Safari Part11
1 ：名称未設定：
Mac OS X 10.2用Apple純正ブラウザ「Safari」について語るスレです。
開発版なので英語版のみで不具合もあり、使用は自己責任で。
最新版FAQとカスタマイズは下の「非公式FAQサイト」へ
主なものを>>2-10辺りにまとめてあります。
Safari最新版ダウンロード先
http://www.apple.com/safari/download/
Safari非公式FAQサイト（過去スレでの情報等を見やすくまとめ）
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mac/2ch/safari.html
主な内容：
・各種ブックマークのインポート
・各種スクリプトの活用方法
・ユーザスタイルシートファイルの作り方と活用法
・カスタマイズ全般
・Favicon関連情報
・Safariショートカット翻訳
過去スレ
・Part1 http://pc.2ch.net/mac/kako/1041/10419/1041967280.html
・Part2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1041/10419/1041967337.html
・Part3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042056107/
・Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042214390/
・Part5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042420016/
・Part6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043356213/
・Part7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045122682/
・Part8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/104665409/
・Part9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047079398/
・Part10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048514946/
開発版なので英語版のみで不具合もあり、使用は自己責任で。
最新版FAQとカスタマイズは下の「非公式FAQサイト」へ
主なものを>>2-10辺りにまとめてあります。
Safari最新版ダウンロード先
http://www.apple.com/safari/download/
Safari非公式FAQサイト（過去スレでの情報等を見やすくまとめ）
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mac/2ch/safari.html
主な内容：
・各種ブックマークのインポート
・各種スクリプトの活用方法
・ユーザスタイルシートファイルの作り方と活用法
・カスタマイズ全般
・Favicon関連情報
・Safariショートカット翻訳
過去スレ
・Part1 http://pc.2ch.net/mac/kako/1041/10419/1041967280.html
・Part2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1041/10419/1041967337.html
・Part3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042056107/
・Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042214390/
・Part5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042420016/
・Part6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043356213/
・Part7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045122682/
・Part8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/104665409/
・Part9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047079398/
・Part10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048514946/
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2 ：名称未設定：03/04/15 20:43 ID:bjfr1xCc
2gets
3 ：名称未設定：03/04/15 20:44 ID:S7TpIZk1
アンインストール
以下を削除。
/Applications/Safari.app アプリケーション本体
/Users/ユーザ名/Library/Safari/ ブックマーク他
/Users/ユーザ名/Livrary/Caches/Safari/ キャッシュ
/Users/ユーザ名/Library/Preferences/com.apple.Safari.plist 初期設定
/Users/ユーザ名/Library/Caches/com.apple.WebKit/ Favicon
虫アイコンクリックでバグ報告に協力
バグ報告などのフィードバックを行う場合、一旦日本語リソースを外しした状態で要確認！
・ページ表示が崩れる場合は、Send screen shot と Send source
にチェックを入れて報告だけでOK。
・PageAdress:そのままでOK
・Description:
When やった行為をで書く。そのあとどうなったかを書く （英語のみ）
・左下のMoreOptionを押すとわざわざ以下の説明は書かなくて済みます
ProblemType
Crash ＞ブラウザが落ちる
Can'tLogin ＞有料サイトなどにログインできない
Can'tLoadPage＞ページがロードされない
Blank Page ＞他のブラウザーだと見えるのにsafariだと真っ白
ContentMissing ＞ページの内容が一部見れない
Behaviour wrong ＞javaなどその他のアプリ
Appearancewrong ＞表示がおかしい
OtherProblem ＞その他
以下を削除。
/Applications/Safari.app アプリケーション本体
/Users/ユーザ名/Library/Safari/ ブックマーク他
/Users/ユーザ名/Livrary/Caches/Safari/ キャッシュ
/Users/ユーザ名/Library/Preferences/com.apple.Safari.plist 初期設定
/Users/ユーザ名/Library/Caches/com.apple.WebKit/ Favicon
虫アイコンクリックでバグ報告に協力
バグ報告などのフィードバックを行う場合、一旦日本語リソースを外しした状態で要確認！
・ページ表示が崩れる場合は、Send screen shot と Send source
にチェックを入れて報告だけでOK。
・PageAdress:そのままでOK
・Description:
When やった行為をで書く。そのあとどうなったかを書く （英語のみ）
・左下のMoreOptionを押すとわざわざ以下の説明は書かなくて済みます
ProblemType
Crash ＞ブラウザが落ちる
Can'tLogin ＞有料サイトなどにログインできない
Can'tLoadPage＞ページがロードされない
Blank Page ＞他のブラウザーだと見えるのにsafariだと真っ白
ContentMissing ＞ページの内容が一部見れない
Behaviour wrong ＞javaなどその他のアプリ
Appearancewrong ＞表示がおかしい
OtherProblem ＞その他
4 ：名称未設定：03/04/15 20:45 ID:S7TpIZk1
ネットバンク・ネットショップ等関連情報（自己責任でお願いします）
・Safari対応確認
三井住友 / UFJ / Amazon.co.jp
・Safari未対応？
Appleストアコンビ二払い込み手続き / TUTAYAオンライン / JNB / JRA馬券投票（IPAT）
/ みずほインターネットバンキング / HMV
各ブラウザのブックマークのインポートツール
念のため、各ツールを利用する前にブックマークのバックアップを忘れずに。
・Chimera Netscape7/Mozilla iCab Internet Explorer OmniWeb 対応
「Go to Safari ver1.0.7 」
http://face.page.ne.jp/web/soft/g2safari/
「Safari Enhancer 」
http://gordon.sourcecod.com/sites/safari_enhancer.php
・Internet Explorer 用
「サファリ探検隊 v2.1」
http://lab.gn.to/soft/index.html
「文字化けが発生する問題について解決を手助けするCocoaアプリ」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5171/btr.dmg.gz
・Chimera用
「Ch2Sf 」（DLと日本語解説はgrizzさんのページで）
http://homepage.mac.com/t49/chimera/Ch2Sf.html
「SafariPark 」
http://soft.macfeeling.com/#SafariPark
その他ブラウザからの手動でのインポートは>>1の「非公式FAQ」に
詳しく解説されています。
・Safari対応確認
三井住友 / UFJ / Amazon.co.jp
・Safari未対応？
Appleストアコンビ二払い込み手続き / TUTAYAオンライン / JNB / JRA馬券投票（IPAT）
/ みずほインターネットバンキング / HMV
各ブラウザのブックマークのインポートツール
念のため、各ツールを利用する前にブックマークのバックアップを忘れずに。
・Chimera Netscape7/Mozilla iCab Internet Explorer OmniWeb 対応
「Go to Safari ver1.0.7 」
http://face.page.ne.jp/web/soft/g2safari/
「Safari Enhancer 」
http://gordon.sourcecod.com/sites/safari_enhancer.php
・Internet Explorer 用
「サファリ探検隊 v2.1」
http://lab.gn.to/soft/index.html
「文字化けが発生する問題について解決を手助けするCocoaアプリ」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5171/btr.dmg.gz
・Chimera用
「Ch2Sf 」（DLと日本語解説はgrizzさんのページで）
http://homepage.mac.com/t49/chimera/Ch2Sf.html
「SafariPark 」
http://soft.macfeeling.com/#SafariPark
その他ブラウザからの手動でのインポートは>>1の「非公式FAQ」に
詳しく解説されています。
5 ：名称未設定：03/04/15 20:45 ID:0pm1P2Wu
しー
6 ：名称未設定：03/04/15 20:46 ID:S7TpIZk1
既知の問題
・掲示板などへの日本語の書き込みが化ける
キャッシュされているページから書くと化ける？
情報収集継続中
・IPでアクセスしたサイトのクッキーがSafari再起動後無効になる？
Appleへバグレポート済
関連・参考ページ
・favicon作成方法
http://www.desktopper.net/mac_os_x/161/index.html
・Safari開発者の日記
http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/
・掲示板などへの日本語の書き込みが化ける
キャッシュされているページから書くと化ける？
情報収集継続中
・IPでアクセスしたサイトのクッキーがSafari再起動後無効になる？
Appleへバグレポート済
関連・参考ページ
・favicon作成方法
http://www.desktopper.net/mac_os_x/161/index.html
・Safari開発者の日記
http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/
7 ：名称未設定：03/04/15 20:47 ID:0pm1P2Wu
あっ！
8 ：前スレ987：03/04/15 20:47 ID:B7Ecb7HU
乙です。
9 ：名称未設定：03/04/15 20:48 ID:o0joeQWq
10 ：名称未設定：03/04/15 20:55 ID:faJQEQLw
前スレ990でつ
わかんないでつ！インストールの仕方教えてくださいませ
わかんないでつ！インストールの仕方教えてくださいませ
11 ：名称未設定：03/04/15 20:56 ID:WxGXb9E/
12 ：名称未設定：03/04/15 21:00 ID:o0joeQWq
日本語入力テスト
使えるよこれ．．．．
コマンドキー押しながらブックマークバーのブックマーク（フォルダ）クリックすると大変なことに（笑）
ループするスレはここですか。
で、閲覧中のページタブは下から立ち上がってる方がスジだと思うのだがどうよ？
新スレにFAQを追加出来なかったのがいたいね。
まぁ>1は急いで作っただろうから悪くないけど。
遅ればせながら>1乙。
せめて「v73の不具合は前スレの後半を読め」くらいはつけたかった
ところだね。
まぁ>1は急いで作っただろうから悪くないけど。
遅ればせながら>1乙。
せめて「v73の不具合は前スレの後半を読め」くらいはつけたかった
ところだね。
21 ：hot：03/04/15 23:39 ID:6JGYBtvB
ログインできへん。ぱすわーどうちこめない。
なんと逝っても2ch.htmlが正常に表示できるようになったのが
(ﾉД`)
(ﾉД`)
23 ：名称未設定：03/04/16 00:32 ID:m0l9/ddx
おい、どーでもいーことかもしれんが
十字カーソル
表示されねーぞ
これって正規のCSSじゃないんだっけ？
十字カーソル
表示されねーぞ
これって正規のCSSじゃないんだっけ？
つか、どうでもいいけどline-heightが効かなくなったような。
どうでもいいなら・・・
26 ：名称未設定：03/04/16 01:08 ID:sP0GdOzP
27 ：名称未設定：03/04/16 01:12 ID:Wmcc+sCV
おお、リセットして立ち上げ直したら
みえた
みえた
Safariタブが付いて乗り換えようと思ったら
なんか表示の不具合が多いじゃん
フォントがやたらと巨大に表示されてみたりとか
それともβ2に暫定対応のSafariEnchater使ったせいか？
因にOsは10.25
Mozillaに帰ろうかな？
みんなは不具合とかなかった？
なんか表示の不具合が多いじゃん
フォントがやたらと巨大に表示されてみたりとか
それともβ2に暫定対応のSafariEnchater使ったせいか？
因にOsは10.25
Mozillaに帰ろうかな？
みんなは不具合とかなかった？
がいしゅつだったらスマンコだけど、JCBと三井住友VISAの会員ページには
ログオンできます。
ログオンできます。
全くナシ
33 ：名称未設定：03/04/16 01:33 ID:0he9Gynj
ご愁傷様
> フォントがやたらと巨大に表示されてみたりとか
それもあるが、ミクロに表示されてるときも
あるな
それもあるが、ミクロに表示されてるときも
あるな
ベータ版だってのを忘れてないか？
それから本気で使いたいなら
オンラインウェアで設定変更するのもやめれ
デバッグの基本だから
それから本気で使いたいなら
オンラインウェアで設定変更するのもやめれ
デバッグの基本だから
何度か試してみた感じだと
新しいタブでページを表示させた時にそうなるらしい
その場合、そのタブを破棄するしかないような感じ
このバグ、結構頻繁に発生するから不便だ
新しいタブでページを表示させた時にそうなるらしい
その場合、そのタブを破棄するしかないような感じ
このバグ、結構頻繁に発生するから不便だ
俺もまったくナシだなあ。ひどい人はひどいようだが。
39 ：名称未設定：03/04/16 01:46 ID:pSS1lvJS
おれもﾌﾞｸﾏｸ消失したかとおもたら、英語のフォルダに入ってたよ。
v73にしてからポコポコ落ちるようになった。
P2の新着まとめ読みの最中なんて落ちたらぶち切れだよったく。
タブブラウジングしてるときとしてないときで安定性に違いは
あるの？
P2の新着まとめ読みの最中なんて落ちたらぶち切れだよったく。
タブブラウジングしてるときとしてないときで安定性に違いは
あるの？
>36
わかってるけど期待感が大きいだけにバグにも敏感
それにバグ情報はみんなで共有した方が有益だからここに書く
つうか、ベータだから不便でいいと言う訳でもないし
Aplleもあれだけ大々的に宣伝してるんだから
やっぱり期待するしできるだけ便利に使いたい
わかってるけど期待感が大きいだけにバグにも敏感
それにバグ情報はみんなで共有した方が有益だからここに書く
つうか、ベータだから不便でいいと言う訳でもないし
Aplleもあれだけ大々的に宣伝してるんだから
やっぱり期待するしできるだけ便利に使いたい
英語環境で Safari 使ってるが特にこれと言って問題は起きてない
IncludeDebugMenu を可にしてるくらいで、あとはどこもいじってない
IncludeDebugMenu を可にしてるくらいで、あとはどこもいじってない
うーむ
SafariEnchater使うときも英語版では有効だけど日本語版では無効な機能があったり
するから、その辺の違いが関係あるのかな？
結構みんないろいろあるようだけど、
やっぱタブブラウズに慣れた人間としてはタブブラウズ時にバグが頻発するとなれば
つらいなー
早めのバージョンうpに期待
SafariEnchater使うときも英語版では有効だけど日本語版では無効な機能があったり
するから、その辺の違いが関係あるのかな？
結構みんないろいろあるようだけど、
やっぱタブブラウズに慣れた人間としてはタブブラウズ時にバグが頻発するとなれば
つらいなー
早めのバージョンうpに期待
44 ：名称未設定：03/04/16 02:44 ID:5UTH9cYD
不具合とかいってるやつって、なんかほとんどが余計なことして自爆してるよな
テーマ変更してたり、v73に対応してるのかもわからんユーティリティー使ったり。
まず自分の環境を疑えよ
テーマ変更してたり、v73に対応してるのかもわからんユーティリティー使ったり。
まず自分の環境を疑えよ
まあまあ（ ´∀｀）ノ
と釣られてみたよ。
と釣られてみたよ。
>>44
うるせぇよ。吊るしのままで使ってられるかってんだぁ〜
うるせぇよ。吊るしのままで使ってられるかってんだぁ〜
やっぱりサイボウズの表示ズレ直っていないなぁ。
あれだけフィードバックしたのに...
あれだけフィードバックしたのに...
v73からリクナビにログインできるようになりました。
http://www.recruitnavi.com/2004/
バグレポート送った成果かな…
ただしタブ使って同時に2ch見ると挙動があやしいです。
http://www.recruitnavi.com/2004/
バグレポート送った成果かな…
ただしタブ使って同時に2ch見ると挙動があやしいです。
サファリもアレだけど
その前に土台がいかれてんだから。
22 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/04/16 02:46 ID:0he9Gynj
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html?04160215
● Mac OS X 10.2.5：アップデート後のカーネルパニック，システムダウン等
● Mac OS X 10.2.5：スリープから復帰できない
● Mac OS X 10.2.5：日本語が表示されない
186 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/04/16 02:59 ID:5UTH9cYD
一部には Apple もカーネルパニック問題に対処し始めているという投稿もある
その前に土台がいかれてんだから。
22 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/04/16 02:46 ID:0he9Gynj
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html?04160215
● Mac OS X 10.2.5：アップデート後のカーネルパニック，システムダウン等
● Mac OS X 10.2.5：スリープから復帰できない
● Mac OS X 10.2.5：日本語が表示されない
186 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/04/16 02:59 ID:5UTH9cYD
一部には Apple もカーネルパニック問題に対処し始めているという投稿もある
>>46
その通りだよ、出来そこないを繕いつつ使わなきゃならないんだから。
その通りだよ、出来そこないを繕いつつ使わなきゃならないんだから。
beta2 いいかんじですね
ひとつおしえてください
ctrl + マウスボタンでサブメニューがでますが
これを ctrl を押さずに、マウスボタンを長く押すなどで
できるようにならないでしょうか
ひとつおしえてください
ctrl + マウスボタンでサブメニューがでますが
これを ctrl を押さずに、マウスボタンを長く押すなどで
できるようにならないでしょうか
さふぁり起動してﾌﾞｯｸﾏｰｸﾊﾞｰを開けるようになるまで
20秒かかるのは俺だけ？
20秒かかるのは俺だけ？
53 ：名称未設定：03/04/16 05:02 ID:NGuc8g/j
だね
55 ：名称未設定：03/04/16 06:01 ID:ouXMoCRM
SAVANNA PARK打つより慣れやすいか
IEみたいにcommand+マウスダウンでスクロールできねーかなぁ
IEみたいにcommand+マウスダウンでスクロールできねーかなぁ
58 ：名称未設定：03/04/16 06:53 ID:ISlIpE0s
59 ：名称未設定：03/04/16 07:07 ID:YONtVuDg
beta2になって動作が重くなったように思います。
メニュー表示を英語にすることは出来ますか?
メニュー表示を英語にすることは出来ますか?
>>59
FinderでSafariを選択＞情報を見る＞言語＞Japaneseのチェックを外す
FinderでSafariを選択＞情報を見る＞言語＞Japaneseのチェックを外す
できるがあまり変わらん
62 ：名称未設定：03/04/16 08:20 ID:kvpw+VbA
IEよりも使いやすいしなぁ
とりあえず、Safariをデフォルトにしたよ
とりあえず、Safariをデフォルトにしたよ
検索が機能しないんだが?
リンク部分の色を変更できる"Safari Helper"のv73対応版が出てた。
http://zoffware.com/
一昨日古いバージョンのを使ったら機能しなかったので、>>1に載ってる
非公式FAQサイトに載ってる手順でcssを書き換えた矢先にﾊｹｰﾝ…
http://zoffware.com/
一昨日古いバージョンのを使ったら機能しなかったので、>>1に載ってる
非公式FAQサイトに載ってる手順でcssを書き換えた矢先にﾊｹｰﾝ…
66 ：名称未設定：03/04/16 11:16 ID:tcfKr0uw
JavaScriptでウィンドウの一とサイズを変更しても
覚えてくれないみたい。
ステータスバーやブックマークバーを表示、非表示（逆でも）
すると覚えてくれるけどちょっと面倒。
覚えてくれないみたい。
ステータスバーやブックマークバーを表示、非表示（逆でも）
すると覚えてくれるけどちょっと面倒。
67 ：66：03/04/16 11:18 ID:tcfKr0uw
コーナーをドラッグしてサイズ変更するのは覚えるってことは
ポップアップウィンドウのサイズを無視するような仕様なんだろうか？
ポップアップウィンドウのサイズを無視するような仕様なんだろうか？
>>29
不具合どころか、そもそも立ち上がりません・・・（泣
不具合どころか、そもそも立ち上がりません・・・（泣
何度もソフトウェアｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄに出てきてたのは俺だけかな？
70 ：名称未設定：03/04/16 11:26 ID:NGuc8g/j
既出
>>67
いや、ポップアップウィンドウを出すと次からはそのサイズ。
いや、ポップアップウィンドウを出すと次からはそのサイズ。
v73とりあえず不具合は出てないけど、v71より遅いような気が・・・
・二枚ウィンドウを出して、片方でリンクをタブで開きまくる
・タブが開かれていく途中でもう片方のウィンドウに切り替える
・すると以降のタブはこちらに開かれる
結構致命的なバグだと思うんだが、英語で虫するほどの英語力がない...
・タブが開かれていく途中でもう片方のウィンドウに切り替える
・すると以降のタブはこちらに開かれる
結構致命的なバグだと思うんだが、英語で虫するほどの英語力がない...
75 ：名称未設定：03/04/16 12:20 ID:YBPv6aiS
あれ？ブックバーやメニューに新しいフォルダってどうやって作るんだっけ？
「フォルダを追加」をするとコレクションのとこに新フォルダできるんだけど、
これをブックマークバーやブックマークメニュー内にドラッグできないんだけど。
「フォルダを追加」をするとコレクションのとこに新フォルダできるんだけど、
これをブックマークバーやブックマークメニュー内にドラッグできないんだけど。
76 ：名称未設定：03/04/16 12:23 ID:T4ZzqSDU
>75
＋ボタンの見えないメクラ
＋ボタンの見えないメクラ
79 ：名称未設定：03/04/16 12:46 ID:ltzHLQvs
>73
ってーかこっちでは再現しないんだが、、
ってーかこっちでは再現しないんだが、、
現在開いてるページ上のリンクをタブで開くと、他のタブブラウザと違って新しいタブを裏で開くのってどう思います？。そのリンク先を見たいからクリックするのだから、そちらを自動で表示させるのが自然だと思うのです。
複数開いたタブの真ん中あたりを閉じた時に閉じたタブの左のタブを表示したり、読み込み中にタブ切り替えると読み込み止めちゃうようなCimera(Camino)よりはまともですが。
複数開いたタブの真ん中あたりを閉じた時に閉じたタブの左のタブを表示したり、読み込み中にタブ切り替えると読み込み止めちゃうようなCimera(Camino)よりはまともですが。
俺もそれいや。見たいから開いてるのに裏に行っちゃう。
俺の設定とか、使い方が悪いのかな、タブブラウザ初心者だから。
俺の設定とか、使い方が悪いのかな、タブブラウザ初心者だから。
>>81
コマンド＋クリックすりゃいいだろ
コマンド＋クリックすりゃいいだろ
84 ：名称未設定：03/04/16 13:26 ID:tDFwtRxT
>>82
おまえが悪い。環境設定のタブのところ穴があくぐらいじっくり見てみれ。
おまえが悪い。環境設定のタブのところ穴があくぐらいじっくり見てみれ。
何でもかんでもｻﾌｧﾘﾀｿのせいにするなYo ヽ(`Д´)ﾉ
88 ： ：03/04/16 13:31 ID:M956Dgij
ヤフオク、フォントがガビガビなのは何とかならんのか…
了解、わだすの設定ミスでした。すまぬ。
なんかこのｽﾚ読んでたら俺の仕事が上手くいかないのは
ｻﾌｧﾘのせいがしてきた。
ｻﾌｧﾘのせいがしてきた。
>>88
バカ。お前のブラウザにフォントがないだけ
バカ。お前のブラウザにフォントがないだけ
92 ：名称未設定：03/04/16 13:46 ID:tM5H2RHf
（・∀・）GONE-ZILLA!（・∀・）
（・∀・）GONE-ZILLA!（・∀・）
（・∀・）ばかばっかだな（・∀・）
環境設定ぐらい完璧にマスターしろよ。
（・∀・）ばかばっかだな（・∀・）
環境設定ぐらい完璧にマスターしろよ。
95 ：名称未設定：03/04/16 14:19 ID:gQo5uRBd
>>88
とりあえずSafariをリセットするべし。
とりあえずSafariをリセットするべし。
safariをﾘｾｯﾄってどうなるの?
>>96
Safari をリセットすると、インターネット閲覧の履歴、キャッシュ、ダウンロードウインドウの内容、Cookie などが消去されます。また、名前やパスワードなどの AutoFill 機能に記録されている情報や、Google 検索の項目も消去されます。
(･ω･)ﾉ
Safari をリセットすると、インターネット閲覧の履歴、キャッシュ、ダウンロードウインドウの内容、Cookie などが消去されます。また、名前やパスワードなどの AutoFill 機能に記録されている情報や、Google 検索の項目も消去されます。
(･ω･)ﾉ
>90
とりあえずおまいさんもリセットすべし。
とりあえずおまいさんもリセットすべし。
99 ：名称未設定：03/04/16 16:11 ID:le+6ZTsI
www.trendmicro.com
ここ、見れる人いる？俺のとこではタイムアウトでみれません。
Safariリセットしてもダメ。IEだとすんごく時間がかかってから
やっと開くんだけど・・・。
ここ、見れる人いる？俺のとこではタイムアウトでみれません。
Safariリセットしてもダメ。IEだとすんごく時間がかかってから
やっと開くんだけど・・・。
>>99
なんの問題もなく行った。
なんの問題もなく行った。
101 ：名称未設定：03/04/16 16:20 ID:le+6ZTsI
そっか・・・まいったな・・
102 ：名称未設定：03/04/16 16:29 ID:le+6ZTsI
ライブラリから適当にファイルを削除したら行きました。失礼しました。
sp6でもやっぱりp2のレス番ポップアップしないなぁ
糞って美味しいの？
http://www.au.kddi.com/
が表示されないのは漏れだけでつか？
が表示されないのは漏れだけでつか？
107 ：名称未設定：03/04/16 17:03 ID:yj4kIKqf
オラもです
108 ：名称未設定：03/04/16 17:04 ID:YBPv6aiS
あたいもよ
110 ：名称未設定：03/04/16 17:08 ID:yj4kIKqf
よろしこ！！
111 ：名称未設定：03/04/16 17:17 ID:hcodBUlB
Secureのプロキシを設定してるのにSSLのページが見れないです…
（会社から見るときに）
さんざん待たされた挙げ句タイムアウトエラーがでます。
雰囲気的にはシステム環境設定で設定されているSecureプロキシを介して
読みにいっていないような気がするのですが。
（会社から見るときに）
さんざん待たされた挙げ句タイムアウトエラーがでます。
雰囲気的にはシステム環境設定で設定されているSecureプロキシを介して
読みにいっていないような気がするのですが。
＞95
ちなみにヒラギノ丸ゴ16ptに設定してるんスけど、
アルファベットや記号が所々うまく反映されてないんです。
これからいろいろやってみます
ちなみにヒラギノ丸ゴ16ptに設定してるんスけど、
アルファベットや記号が所々うまく反映されてないんです。
これからいろいろやってみます
113 ：名称未設定：03/04/16 18:24 ID:8jyVN49/
safariを起動する度にダウンロード先がデスクトップにリセットされてしまうのです不思議です。
114 ：名称未設定：03/04/16 19:01 ID:Bt0zf311
わたすはカッコ良すぎるのです。不思議です。
地球は丸いのです。不思議です。
残高が2,718円しかありません不思議です。
117 ：名称未設定：03/04/16 19:45 ID:rP6hKrFY
セルバンデス不思議です。
118 ：名称未設定：03/04/16 19:52 ID:ZSB8nklj
unsanity.comで
safari no timeoutっていったかな。
６０秒でタイムアウトしちゃうsafariを制限無しにするソフトがあったよ
safari no timeoutっていったかな。
６０秒でタイムアウトしちゃうsafariを制限無しにするソフトがあったよ
119 ：名称未設定：03/04/16 20:32 ID:YONtVuDg
>>60
解決しました、ありがとうございます。
解決しました、ありがとうございます。
120 ：名称未設定：03/04/16 20:35 ID:kQzbG+05
メニューが日本語になってうれぴー
122 ：111：03/04/16 23:09 ID:Gcgwyxt7
>>121
yahooのログイン画面で「セキュア」を選んだときとか、
他、いろいろなパスワードを入れる画面や
ショッピングで個人情報入れる画面など
全部ダメですねー。
ベータ２になったら直ると思ってたのに。
でもIEでも、普通のWEBプロキシは自動で切り替わるけど、
secureプロキシは自動では切り替わらないんだよな…
これはSafariのバグというよりＯＳのバグなのではないかと思ったり。
yahooのログイン画面で「セキュア」を選んだときとか、
他、いろいろなパスワードを入れる画面や
ショッピングで個人情報入れる画面など
全部ダメですねー。
ベータ２になったら直ると思ってたのに。
でもIEでも、普通のWEBプロキシは自動で切り替わるけど、
secureプロキシは自動では切り替わらないんだよな…
これはSafariのバグというよりＯＳのバグなのではないかと思ったり。
v73になって確かに落ちるようになった…。
次のヴァージョンに期待だ。
次のヴァージョンに期待だ。
124 ：名称未設定：03/04/16 23:15 ID:CO7m5rsu
しかし機能的にはもうこれくらいでいいよな。
125 ：名称未設定：03/04/16 23:26 ID:XJKma03u
既出のことがらと関係しますけど、
キーボードショートカット、および2ボタンマウスの右クリック
（もしくは"option＋クリック"）に関しては、
IEやiCabに倣ってほしいなあ。
キーボードショートカット、および2ボタンマウスの右クリック
（もしくは"option＋クリック"）に関しては、
IEやiCabに倣ってほしいなあ。
126 ：名称未設定：03/04/16 23:29 ID:b4BX5Tfm
Y!BBで「BB会員サービス」までは入れるんですが
それから先の「BBフォン通話明細」などはクリックしてもウンともスンともいいません。
Y!BB加入者の方いらっしゃいましたら動作確認してくださいませ。
それから先の「BBフォン通話明細」などはクリックしてもウンともスンともいいません。
Y!BB加入者の方いらっしゃいましたら動作確認してくださいませ。
127 ：名称未設定：03/04/16 23:48 ID:pQEjsnOe
v73挙動不審だね。よく落ちるし…
で、今夜はDockのSafariアイコンがシステム環境設定のものに入れ替わっていた…
そんな訳でなぜか環境設定のアイコンが二つ…
で、今夜はDockのSafariアイコンがシステム環境設定のものに入れ替わっていた…
そんな訳でなぜか環境設定のアイコンが二つ…
IEみたいにDLした画像にサムネイルアイコンつけることってできないでしょうか？
act2でstuffitがダウンロードできない...
act2じゃないや aladdinsysda
131 ：名称未設定：03/04/16 23:58 ID:x2uvLVkL
Safariタン、バージョンアップしてからヘルス掲示板がみれなくなったよ・・・・
132 ：名称未設定：03/04/16 23:58 ID:9+7o49P8
>>128
GraphicCombarterでも使っとけ。
GraphicCombarterでも使っとけ。
Finderでcommand+Jの「アイコンプレビューを表示」ではダメでつか？
漏れはSafariでﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしたファイルのコメント欄にURLが入って欲しいﾔｼなんだけど、
真っ先にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしたけど搭載されませんね。必要ないのかな？
漏れはSafariでﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしたファイルのコメント欄にURLが入って欲しいﾔｼなんだけど、
真っ先にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしたけど搭載されませんね。必要ないのかな？
>>128
カラムで内容のプレビューできないか？
カラムで内容のプレビューできないか？
俺は Safari タブの「窓フレームにタブバーが溶け込んでいる」デザインが大好きだ。
従来のタブバーは「窓フレームの中でページをスクラップする」感じのものだったけど、
Web ページの領域とタブとの境界線がわかりづらくて嫌だったんだよね。
従来のタブバーは「窓フレームの中でページをスクラップする」感じのものだったけど、
Web ページの領域とタブとの境界線がわかりづらくて嫌だったんだよね。
>>128
その機能は標準で絶対に付けないで欲しい
その機能は標準で絶対に付けないで欲しい
>>128
Finderの表示オプションじゃ嫌なのかい？
Finderの表示オプションじゃ嫌なのかい？
>>136
エロ画像コレクター発見
エロ画像コレクター発見
つーか、今プレビューとアイコンをいちいちファイルごとに付けてたら、
容量は増えるし、Winとの互換の問題もあるし、不便やろ。
容量は増えるし、Winとの互換の問題もあるし、不便やろ。
p2との相性が今一悪いような気がするが
うーん、なんかタブブラウジングはずしたら今までと同じくらいの
体感(速度、安定感)があるなぁ。。。
本末転倒なきも若干するが。。。
体感(速度、安定感)があるなぁ。。。
本末転倒なきも若干するが。。。
145 ：名称未設定：03/04/17 00:57 ID:97PTVLfQ
不安定不安定いってるやつはヴァカ。
プレビューアイコン、付けても付けなくてもどっちでもいいけど、
IE5.2.2が吐くプレビューアイコン憑き画像のデータ容量のムダな
大きさは何なのかと(ry
あんなのじゃなければあってもいいな。prefでプレビュー付けるか
どうかを選べるとなお可。
IE5.2.2が吐くプレビューアイコン憑き画像のデータ容量のムダな
大きさは何なのかと(ry
あんなのじゃなければあってもいいな。prefでプレビュー付けるか
どうかを選べるとなお可。
147 ：名称未設定：03/04/17 01:04 ID:95ZuDI8d
みんな巨大文字になったりしないの？
ウチ、しょっちゅうなんだけど…。イライラする。
特にリンク先に飛んだときに多いよ。
一応バグレポート送っておいた。
ウチ、しょっちゅうなんだけど…。イライラする。
特にリンク先に飛んだときに多いよ。
一応バグレポート送っておいた。
読み込みのプログレッシブバーだけあんなに大きくアドレス欄に出すのは
半端な気がする。
どうせなら、指示中のリンク先をグレイ表示で出すとか、
完全にステータスバーの置換ができるものにしてほしい。
半端な気がする。
どうせなら、指示中のリンク先をグレイ表示で出すとか、
完全にステータスバーの置換ができるものにしてほしい。
>>148
>どうせなら、指示中のリンク先をグレイ表示で出すとか、
OmniWebあたりがそうだったような気がするが、あれはあれで結構うざいんだよね。
確かにリンク先を表示して欲しいことは多いけど、難しいところ。
>どうせなら、指示中のリンク先をグレイ表示で出すとか、
OmniWebあたりがそうだったような気がするが、あれはあれで結構うざいんだよね。
確かにリンク先を表示して欲しいことは多いけど、難しいところ。
ところでアピアランスのフォント設定。
標準フォントはヒラギノ指定できるけど
等幅フォントにOsaka等幅を指定できない・・・。
これって既出ですか？
標準フォントはヒラギノ指定できるけど
等幅フォントにOsaka等幅を指定できない・・・。
これって既出ですか？
151 ：名称未設定：03/04/17 01:56 ID:waf9U1Ul
v73にした途端Appleのサイトの表示が変なのですが、漏れだけですか？？
152 ：名称未設定：03/04/17 02:48 ID:VK9Opdl6
>>147
自分で書いたcss使ってないか？
自分で書いたcss使ってないか？
v73にしたら
ダウンロードしようにもリストに「ファイルを作成できません」とでてしまう。
ダウンロードしようにもリストに「ファイルを作成できません」とでてしまう。
>>152
いや、まったくのノーマルsafariなのですよ
いや、まったくのノーマルsafariなのですよ
>>155
どこのサイトっていうわけじゃないのよ。
とにかくランダムに。
ウインド閉じて再度読み込めば治るときもあるけど、何度やってもダメなときもある。
あと巨大文字の時が多いけどまれ〜に極小文字になるとこもあるし。
（ ´⊇｀）…ﾊﾌｰﾝ
どこのサイトっていうわけじゃないのよ。
とにかくランダムに。
ウインド閉じて再度読み込めば治るときもあるけど、何度やってもダメなときもある。
あと巨大文字の時が多いけどまれ〜に極小文字になるとこもあるし。
（ ´⊇｀）…ﾊﾌｰﾝ
なんかSafari落ちまくりなんだけど…
テレビ局のサイト（TBSとかテレビ朝日）で落ちたり落ちなかったりする。
リセットしてもだめ。
なんなんだよ一体。
テレビ局のサイト（TBSとかテレビ朝日）で落ちたり落ちなかったりする。
リセットしてもだめ。
なんなんだよ一体。
73にしてからまだ一回も落ちてません。漏れってラッキー？
161 ：名称未設定：03/04/17 05:59 ID:Y1VRFAVc
MacOS8.6で動かしてみたいけど、そんな裏技ってある？
たぶん固まると思うけど、それでも試してみたい。
ｄｍｇイメージが開けないからなぁ…Ｘ専用じゃ…
たぶん固まると思うけど、それでも試してみたい。
ｄｍｇイメージが開けないからなぁ…Ｘ専用じゃ…
>>161
動くわけない。固まるとかじゃなくて、Windows用のソフトがMacで動かないのと同じ。
まああれだ。回線が速いなら、Netscape Communicator4.xでも十分速いから安心しな。
見た目なら、Netscape7とかMozillaでテーマ探せばいろいろいじれるぞ。
（ついでに、ダウンロードとかも速いし。）
動くわけない。固まるとかじゃなくて、Windows用のソフトがMacで動かないのと同じ。
まああれだ。回線が速いなら、Netscape Communicator4.xでも十分速いから安心しな。
見た目なら、Netscape7とかMozillaでテーマ探せばいろいろいじれるぞ。
（ついでに、ダウンロードとかも速いし。）
>>161
裏技って……そんなたいそうな事じゃないと思うが……。
確かにdmgファイルを展開するのには手間がかかるかもしれないけれど、
展開して中にあるSafari.appをOS 9環境上に取り出してしまえば簡単でしょう。
マウスのポインタでアイコンをつかんで、そのままドラッグしてみ。
上、下、左、右、慣れて来たら斜めにでも動かしてみるべし。
ほら、OS 8.6上でもすいすい動くでしょ？
裏技って……そんなたいそうな事じゃないと思うが……。
確かにdmgファイルを展開するのには手間がかかるかもしれないけれど、
展開して中にあるSafari.appをOS 9環境上に取り出してしまえば簡単でしょう。
マウスのポインタでアイコンをつかんで、そのままドラッグしてみ。
上、下、左、右、慣れて来たら斜めにでも動かしてみるべし。
ほら、OS 8.6上でもすいすい動くでしょ？
Internet Explorerのプロクシアイコン（Safariだとfabiconが出るとこ。IEだと@マーク）
をFinderにドラッグ＆ドロップしてできる拡張子「.url」のファイルを
ブックマークとして大量に保存していたのだけど、
OS X 10.2にしてSafariをインストールしたらたまげた。
全部にSafariのアイコンがついていて、Safariに関連付けられている。
ためしにダブルクリックしたら、ちゃんとSafariでURLを開いた。
おいおい。。びっくりだぜ。
.urlのファイルはWindowsのIEのお気に入りのファイルだから、
スイッチャーがそのままお気に入りを使えるようにという配慮なのだろうか？
正式版になったら取込み機能とかもつくんかねー。
をFinderにドラッグ＆ドロップしてできる拡張子「.url」のファイルを
ブックマークとして大量に保存していたのだけど、
OS X 10.2にしてSafariをインストールしたらたまげた。
全部にSafariのアイコンがついていて、Safariに関連付けられている。
ためしにダブルクリックしたら、ちゃんとSafariでURLを開いた。
おいおい。。びっくりだぜ。
.urlのファイルはWindowsのIEのお気に入りのファイルだから、
スイッチャーがそのままお気に入りを使えるようにという配慮なのだろうか？
正式版になったら取込み機能とかもつくんかねー。
>>164の方法だと魔法のように動くんだな、これが。
漏れも今OS9起動で動かして遊んでみた。
うっかりゴミ箱に入れそうになっちったぜぃ。
うっかりゴミ箱に入れそうになっちったぜぃ。
おまえらアホか（笑）
うぉ、ほんとに動くぞ！
うちの漢字Talk7.5のPerformaでも動くぞ！！
パッケージの中から取り出したら7.1のカラクラでもいけるみたい。
Windozでも動いたYO!
174 ：名称未設定：03/04/17 07:40 ID:4QscuXZw
そりゃよかったね
スーパーファミコンでも動いたYO!
へ〜、そりゃすごい
177 ：名称未設定：03/04/17 08:55 ID:whursdLR
v73にバージョンアップしたら、こんなん出ました。
"Safari"は、キーチェーン"（ユーザー名）"に含まれる項目"Safari
フォームAutoFill"を暗号解除するためのアクセス権を必要と
しています。これを許可しますか？
（拒否）（１度だけ許可する）（常に許可する）
これ何ですか？
"Safari"は、キーチェーン"（ユーザー名）"に含まれる項目"Safari
フォームAutoFill"を暗号解除するためのアクセス権を必要と
しています。これを許可しますか？
（拒否）（１度だけ許可する）（常に許可する）
これ何ですか？
>>177
Mac ヘルプで「キーチェーン」を検索。そこに詳しく書いてあるよ。
Mac ヘルプで「キーチェーン」を検索。そこに詳しく書いてあるよ。
ゲームボーイアドバンスSPでもクルクル動いたYO！
>>180
漏れ二番煎じ、あなた三番煎じ
漏れ二番煎じ、あなた三番煎じ
182 ：名称未設定：03/04/17 09:47 ID:0koFga44
safariってすごくいいと思うんだけど
あのブックマークの何が革新的なのかがさっぱり分からん
Mac用IEのお気に入りって使いにくいか?
十分使いやすいし整理もしやすいと思うんだが
それにサブウィンドウにブックマーク表示させて
メインウィンドウカチカチ切り替えていくほうが使いやすいに決まってる。
いったい何が革新的だといいたいんだろう？
あのブックマークの何が革新的なのかがさっぱり分からん
Mac用IEのお気に入りって使いにくいか?
十分使いやすいし整理もしやすいと思うんだが
それにサブウィンドウにブックマーク表示させて
メインウィンドウカチカチ切り替えていくほうが使いやすいに決まってる。
いったい何が革新的だといいたいんだろう？
183 ：名称未設定：03/04/17 09:50 ID:Jj69/rei
しょっちゅう落ちるって言ってる人は試しに
U.S.で操作するようにしたら治るかも。
俺の場合「連邦」でよく落ちてたんだけど、それを開く前に
必ずU.S.にするようにしたらほとんど落ちなくなったよ。
ATOKのせいかも知れんが。
U.S.で操作するようにしたら治るかも。
俺の場合「連邦」でよく落ちてたんだけど、それを開く前に
必ずU.S.にするようにしたらほとんど落ちなくなったよ。
ATOKのせいかも知れんが。
185 ：名称未設定：03/04/17 09:51 ID:lN7vaFXj
わからないオマエは一生IE使ってな
>>182
アンタすげえよ。俺の負けだ。
アンタすげえよ。俺の負けだ。
>>182
Finderのリスト表示を模した複数のウインドウを開いて作業する
Mac版Internet Explorerの方が（旧）Mac OSっぽいよね。
OS Xではカラムもそうだけど、なるべくいっぱいウインドウを開かずに
さくさく作業を完結させるってのが一つのテーマなのかもよ。
履歴からブックマークに移したりとかスムーズにできるみたいだし、
Safari方式も（めちゃめちゃ革新的ではないとしても）
便利かも。
まだ僕は使いこなせてないけどランデブーとかアドレスブックとかの項目が
ブックマークに入ってるのも（なんかよーわからんけど w）
新しい感じなのかも。
ところで、比較の仕方を見ると、ひょっとしてあなたは
Mac用IEしか使ったことがない人かな？
Finderのリスト表示を模した複数のウインドウを開いて作業する
Mac版Internet Explorerの方が（旧）Mac OSっぽいよね。
OS Xではカラムもそうだけど、なるべくいっぱいウインドウを開かずに
さくさく作業を完結させるってのが一つのテーマなのかもよ。
履歴からブックマークに移したりとかスムーズにできるみたいだし、
Safari方式も（めちゃめちゃ革新的ではないとしても）
便利かも。
まだ僕は使いこなせてないけどランデブーとかアドレスブックとかの項目が
ブックマークに入ってるのも（なんかよーわからんけど w）
新しい感じなのかも。
ところで、比較の仕方を見ると、ひょっとしてあなたは
Mac用IEしか使ったことがない人かな？
188 ：名称未設定：03/04/17 10:14 ID:Zab/PwkN
Safari式は便利。だからといってIE式がクソって訳ではない罠。
189 ：名称未設定：03/04/17 10:18 ID:zIpx5zbB
Safariのブックマークは、フォルダの入れ子が作りにくいのが面倒くさいですね。
いちいち一階層目にできた新規フォルダをドラッグしないといけない？
いちいち一階層目にできた新規フォルダをドラッグしないといけない？
二階層目をクリックして＋ボタンで三階層目出来ないか？
>>191
あ、なるほど。理解しました。＋ボタンで操作するんですね。ありがとうございます。
でも、メニューの「フォルダを追加」ではできないみたいですね。
これは、アップルらしくないミスかも。
コンテキストメニューもないですね。
あ、なるほど。理解しました。＋ボタンで操作するんですね。ありがとうございます。
でも、メニューの「フォルダを追加」ではできないみたいですね。
これは、アップルらしくないミスかも。
コンテキストメニューもないですね。
193 ：名称未設定：03/04/17 11:10 ID:DhLQrxVd
>192
あのうβなんですけど、、
あのうβなんですけど、、
194 ：名称未設定：03/04/17 11:13 ID:hrIpqwZE
195 ：動画直リン：03/04/17 11:13 ID:YK3NvJRN
196 ：名称未設定：03/04/17 11:17 ID:0koFga44
>>187
最近ブラウジングはWinIE6がメインです。
速いし、たいていのページやストーリーミングで不具合が起こることはないから。
でも使いやすさではやっぱMacIEのほうが上だし
Safariの方がいいと思う。
ただどうしても、お気に入りや履歴や検索はサブウィンドウで表示して欲しいんだよ。
チェックしたいページを次々に切り替えていくやり方が好きなんだ。
最近ブラウジングはWinIE6がメインです。
速いし、たいていのページやストーリーミングで不具合が起こることはないから。
でも使いやすさではやっぱMacIEのほうが上だし
Safariの方がいいと思う。
ただどうしても、お気に入りや履歴や検索はサブウィンドウで表示して欲しいんだよ。
チェックしたいページを次々に切り替えていくやり方が好きなんだ。
197 ：名称未設定：03/04/17 11:23 ID:WqtppVI9
198 ：名称未設定：03/04/17 11:24 ID:bgZPQJWX
199 ：名称未設定：03/04/17 11:27 ID:0koFga44
>>187
それとやってみたけど、MacIEも簡単に履歴からお気に入りに追加できるよ!
履歴からお気に入りにドラッグしてみて、ずっと使ってきたのに始めて知った!
ちょっと感動。
>>197
俺はsystem7からのマックユーザーです。
Win使い出したのはWin2000から
それとやってみたけど、MacIEも簡単に履歴からお気に入りに追加できるよ!
履歴からお気に入りにドラッグしてみて、ずっと使ってきたのに始めて知った!
ちょっと感動。
>>197
俺はsystem7からのマックユーザーです。
Win使い出したのはWin2000から
>>196
お気に入りをロケーションファイルにしてどっかのフォルダにまとめりゃいいじゃん。
どうしても検索結果をばらばらに開きたいなら、結果のページを基準にして全部
別ウインドウで開いていけば良いだけだと思うが。
っていうか、なにか思わず納得させられるような力強い説明があるのかと思ったら、
ただの君の好き嫌いの問題じゃん。個人の趣味で「こっちの方が使いやすいに
決まってる」だの「何が革新的だといいたいんだろう？」だの当たり散らすような
言い方はどうかと。
いや、ただの愚痴だと認識できてるんならなんぼでも言ってくれて結構なんだが。
お気に入りをロケーションファイルにしてどっかのフォルダにまとめりゃいいじゃん。
どうしても検索結果をばらばらに開きたいなら、結果のページを基準にして全部
別ウインドウで開いていけば良いだけだと思うが。
っていうか、なにか思わず納得させられるような力強い説明があるのかと思ったら、
ただの君の好き嫌いの問題じゃん。個人の趣味で「こっちの方が使いやすいに
決まってる」だの「何が革新的だといいたいんだろう？」だの当たり散らすような
言い方はどうかと。
いや、ただの愚痴だと認識できてるんならなんぼでも言ってくれて結構なんだが。
201 ：名称未設定：03/04/17 11:44 ID:0koFga44
>>200
まず確かに、個人的な主観での判断だし
誰かを納得させようと思ったわけじゃない
だけど、ブックマークに革新的っていえるほどの変化があった?
むしろ使いにくくなったと俺は感じている。
MacIEならばお気に入りのページを1ステップで表示させることか可能だけど
safariの場合ブックマークを押した時点でウィンドウが全面切り替わるから
どうしても2ステップ必要になる。
それに、ページを表示している間はお気に入りや検索結果、履歴の内容を把握できない。
それらのウィンドウに切り替えてからでないと、内容を認識できない。
これはかなりマイナスなポイントなはずだけど、どう思う？
それに、>>200 に書いてあるやり方はスマートではない。
少なくとも、整理したいときだけ全面に切り替わった方が使いやすいはずだ。
まず確かに、個人的な主観での判断だし
誰かを納得させようと思ったわけじゃない
だけど、ブックマークに革新的っていえるほどの変化があった?
むしろ使いにくくなったと俺は感じている。
MacIEならばお気に入りのページを1ステップで表示させることか可能だけど
safariの場合ブックマークを押した時点でウィンドウが全面切り替わるから
どうしても2ステップ必要になる。
それに、ページを表示している間はお気に入りや検索結果、履歴の内容を把握できない。
それらのウィンドウに切り替えてからでないと、内容を認識できない。
これはかなりマイナスなポイントなはずだけど、どう思う？
それに、>>200 に書いてあるやり方はスマートではない。
少なくとも、整理したいときだけ全面に切り替わった方が使いやすいはずだ。
>>201
だからさ、基本はグループ化してブックマークバーからアクセスしろって事ではないの？ 俺はIEの時からずっとそうしてるから違和感なかっただけか。
とりあえず、何がなんでも2ステップ必要ってわけじゃないよ。
さっきも書いたけど、そこまで別ウインドウにこだわりがあるなら、
1枚めのウインドウでお気に入りや検索結果、履歴の内容を表示しておいて、
そっから2枚め3枚めと別のウインドウを開けばいいじゃんよ。
＞少なくとも、整理したいときだけ全面に切り替わった方が使いやすいはずだ。
だから、整理したいときだけ全面に切り替えてるよ俺は。
アクセスにはブックマークバーしか使わない。
まぁそっちに慣れちまった君には向いてないのかもしれんな。
Safari使ってる人で、ブックマークした項目にアクセスするために、いちいち
全てのブックマークを表示する人はむしろ少数だと思うんだが。
（ブックマークバーにドラッグした時に律儀に名称変更ダイアログが出るのも、
できるだけ管理を容易にしようという仕組みだろうに）
だからさ、基本はグループ化してブックマークバーからアクセスしろって事ではないの？ 俺はIEの時からずっとそうしてるから違和感なかっただけか。
とりあえず、何がなんでも2ステップ必要ってわけじゃないよ。
さっきも書いたけど、そこまで別ウインドウにこだわりがあるなら、
1枚めのウインドウでお気に入りや検索結果、履歴の内容を表示しておいて、
そっから2枚め3枚めと別のウインドウを開けばいいじゃんよ。
＞少なくとも、整理したいときだけ全面に切り替わった方が使いやすいはずだ。
だから、整理したいときだけ全面に切り替えてるよ俺は。
アクセスにはブックマークバーしか使わない。
まぁそっちに慣れちまった君には向いてないのかもしれんな。
Safari使ってる人で、ブックマークした項目にアクセスするために、いちいち
全てのブックマークを表示する人はむしろ少数だと思うんだが。
（ブックマークバーにドラッグした時に律儀に名称変更ダイアログが出るのも、
できるだけ管理を容易にしようという仕組みだろうに）
> （ブックマークバーにドラッグした時に律儀に名称変更ダイアログが出るのも、
> できるだけ管理を容易にしようという仕組みだろうに）
これは邪魔。しかも間が長い。
> できるだけ管理を容易にしようという仕組みだろうに）
これは邪魔。しかも間が長い。
すべてアンテナに入れれば解決するね。
最近ブックマークもめんどくさくなってきた。
最近ブックマークもめんどくさくなってきた。
205 ：名称未設定：03/04/17 12:04 ID:0koFga44
>>202
やっぱそういう使い方を想定しているんだろうなsafariは
俺、いちいちメニューバーから開かなもん
たださ、内容を認識しながらブラウズできないってのはマイナスだと思わない?
サブウィンドウだけを表示させる設定があってもいいと思うんだが
やっぱそういう使い方を想定しているんだろうなsafariは
俺、いちいちメニューバーから開かなもん
たださ、内容を認識しながらブラウズできないってのはマイナスだと思わない?
サブウィンドウだけを表示させる設定があってもいいと思うんだが
206 ：名称未設定：03/04/17 12:10 ID:aGQDZEec
2ステップは最初は戸惑ったけどね
今は慣れた。
ブクマク選ぶのにそんな急いでないことに気づいた
>ページを表示している間はお気に入りや検索結果、履歴の内容を把握できない。
ページ見つつ履歴とか見るような、そんな落ちのないようなことはそもそもしないし
マイナスポイントかどうかは人によりけりだと思うよ。
今は慣れた。
ブクマク選ぶのにそんな急いでないことに気づいた
>ページを表示している間はお気に入りや検索結果、履歴の内容を把握できない。
ページ見つつ履歴とか見るような、そんな落ちのないようなことはそもそもしないし
マイナスポイントかどうかは人によりけりだと思うよ。
208 ：名称未設定：03/04/17 12:13 ID:0koFga44
>>206
そう?グルの検索結果で一発で思うページが開けるときって少ないと思うんだけど
そう?グルの検索結果で一発で思うページが開けるときって少ないと思うんだけど
209 ：名称未設定：03/04/17 12:16 ID:tDjnhxcX
>>203
しかもバーにあるフォルダに放り込むときは聞いてこないのよな。
俺は、どうでもいいものを放り込むフォルダをバーの右端に作ってあるから、
中途半端なものはそこに投げ入れてる。
このダイアログの表示は環境設定でオン／オフできるべきだと思う。
>>205
メニューバーじゃなくて「ブックマークバー」
これまでの言動からもしかしてとは思うけれど、ブックマークバーって
なんの事かわかってないのでは？ メニューバーとは全然違うぞ。
しかもバーにあるフォルダに放り込むときは聞いてこないのよな。
俺は、どうでもいいものを放り込むフォルダをバーの右端に作ってあるから、
中途半端なものはそこに投げ入れてる。
このダイアログの表示は環境設定でオン／オフできるべきだと思う。
>>205
メニューバーじゃなくて「ブックマークバー」
これまでの言動からもしかしてとは思うけれど、ブックマークバーって
なんの事かわかってないのでは？ メニューバーとは全然違うぞ。
漏れもIEのサイドバーは便利に使っててSafariにもあれば…って
思ってたけど（iPhotoみたいな感じで）、ﾀﾌﾞ&ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰの組み合わせでなんとかしのげそう。
ﾀﾌﾞの「すべてをタブで開く」、これ危険だけどめちゃ快適〜
思ってたけど（iPhotoみたいな感じで）、ﾀﾌﾞ&ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰの組み合わせでなんとかしのげそう。
ﾀﾌﾞの「すべてをタブで開く」、これ危険だけどめちゃ快適〜
211 ：名称未設定：03/04/17 12:27 ID:0koFga44
なんか俺の不満ってもしかしてものすごく少数派?
safariにサブウィンドウがつくことが俺の願いなんだが・・・
tellus,bugreportも送ったし・・・
safariにサブウィンドウがつくことが俺の願いなんだが・・・
tellus,bugreportも送ったし・・・
212 ：名称未設定：03/04/17 12:30 ID:ZWUatvXs
今気付いたけどブックマークバーに置いたフォルダに
Open in Tabs って項目ができてるんですね
Open in Tabs って項目ができてるんですね
213 ：名称未設定：03/04/17 12:30 ID:aGQDZEec
あ、ちなみに漏れはブクマク選ぶときは全部出してゆっくり選ぶ。
一発で出したいやつのみブックマークバーにフォルダ入れてそこに入れてる。
あとサブウィンドウってIE使ってたときですら使ってなかった。
なんかじゃまで。
一発で出したいやつのみブックマークバーにフォルダ入れてそこに入れてる。
あとサブウィンドウってIE使ってたときですら使ってなかった。
なんかじゃまで。
>>211
少数か多数か知らんが俺はサブウィンドウは要らないな。
Safariの革新的ブックマークというのは方法よりも視覚的整理しやすさによるものが大きいと思う。
ブックマークを整理するタイプのユーザーはどんなインターフェイスであっても整理するが
整理するなんて概念の無い初心者などには凄く視覚的に分かりやすいと思うが。
少数か多数か知らんが俺はサブウィンドウは要らないな。
Safariの革新的ブックマークというのは方法よりも視覚的整理しやすさによるものが大きいと思う。
ブックマークを整理するタイプのユーザーはどんなインターフェイスであっても整理するが
整理するなんて概念の無い初心者などには凄く視覚的に分かりやすいと思うが。
>>211
別にからかうつもりは全くないのだが、マジで、「ブックマークバー」って理解してる？
タブの切り替え部分とツールバーの間に挟まれた領域で、cmd + Bで表示／非表示の
切り替えする所。そこにフォルダやURLを登録すんの。
「別ウインドウでブックマークを常に表示していたい」っていう主張までは（そういう
人もそりゃいるだろうと）理解できるんだけど、「いちいちメニューバーから開かない」
って発言が気になって……。俺からするとブックマークを別ウインドウに保持して
おいてダブルクリックする操作手順の方が、よっぽど「いちいち…」って感じだし。
そもそもブックマークバーを利用すれば、ワンクリックとホールドだけで好きな場所に
アクセスできるわけで。
もしかしたら君は、俺たち「別ウインドウ／サブウインドウ表示なんて別にいらねー派」
は、みんなメニューバーの「ブックマーク」をクリックしてそこからブックマークに
アクセスしていると思い込んでいるのではないかと……。
別にからかうつもりは全くないのだが、マジで、「ブックマークバー」って理解してる？
タブの切り替え部分とツールバーの間に挟まれた領域で、cmd + Bで表示／非表示の
切り替えする所。そこにフォルダやURLを登録すんの。
「別ウインドウでブックマークを常に表示していたい」っていう主張までは（そういう
人もそりゃいるだろうと）理解できるんだけど、「いちいちメニューバーから開かない」
って発言が気になって……。俺からするとブックマークを別ウインドウに保持して
おいてダブルクリックする操作手順の方が、よっぽど「いちいち…」って感じだし。
そもそもブックマークバーを利用すれば、ワンクリックとホールドだけで好きな場所に
アクセスできるわけで。
もしかしたら君は、俺たち「別ウインドウ／サブウインドウ表示なんて別にいらねー派」
は、みんなメニューバーの「ブックマーク」をクリックしてそこからブックマークに
アクセスしていると思い込んでいるのではないかと……。
漏れはSafariを初めて見た時、サブウインドウ（バー）が無い事に感動した。
217 ：名称未設定：03/04/17 12:48 ID:0koFga44
>>215
いや、ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰは知ってますよ。メニューバーは間違い。
ただ俺はずっと、サイドバーのお気に入りや検索で
ワンクリック（ダブルクリックって何?）でカチカチ更新をチェックしたりしてきたから
ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰも使いにくいのよ。次どれだって探さないといけないし
操作時間プルダウンの方が長いでしょ?
検索結果だってメインウィンドウ見ながら「これ違う」｢あっこれも違う｣って言いながら
サイドバーの検索結果カチカチやってきたから
いや、ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰは知ってますよ。メニューバーは間違い。
ただ俺はずっと、サイドバーのお気に入りや検索で
ワンクリック（ダブルクリックって何?）でカチカチ更新をチェックしたりしてきたから
ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰも使いにくいのよ。次どれだって探さないといけないし
操作時間プルダウンの方が長いでしょ?
検索結果だってメインウィンドウ見ながら「これ違う」｢あっこれも違う｣って言いながら
サイドバーの検索結果カチカチやってきたから
んで、ブックマークしたトコの90%以上は二度と行かない…
>>217
藻前様の喋り口調が漏れにはカチカチくる
藻前様の喋り口調が漏れにはカチカチくる
>>217
いや、知ってるのならいいんだけど。ちょっと心配だったので。
ただ、サイドバーやサブウインドウ表示はたぶん（たぶん）搭載せんと思う。
Snapbackだってそもそもがワンウインドウで簡潔させようという思想に思えるし。
まぁそれでもタブ化（ある種の複雑化）したりもしたので、案外と多機能な方向へ
向かうかもしれんが。（とはいえ、やはりこれもワンウインドウ主義の表れだけど）
検索結果を見る場合は、結果ページを開いて、そこに載ってるページを全部バック
グラウンドタブにまわす。それか結果が違うたびにcmd + opt + s。
あとはブックマークからのジャンプにはURL Manager Proとか。
いや、知ってるのならいいんだけど。ちょっと心配だったので。
ただ、サイドバーやサブウインドウ表示はたぶん（たぶん）搭載せんと思う。
Snapbackだってそもそもがワンウインドウで簡潔させようという思想に思えるし。
まぁそれでもタブ化（ある種の複雑化）したりもしたので、案外と多機能な方向へ
向かうかもしれんが。（とはいえ、やはりこれもワンウインドウ主義の表れだけど）
検索結果を見る場合は、結果ページを開いて、そこに載ってるページを全部バック
グラウンドタブにまわす。それか結果が違うたびにcmd + opt + s。
あとはブックマークからのジャンプにはURL Manager Proとか。
221 ：名称未設定：03/04/17 13:01 ID:xwfolrSV
>217
まー全部の要求を組み入れるなんざ不可能だしね。
IEに似せる方法もあるだろうけど
やはりSafariはシンプルな方向でいくんだと思うよ。
別ウィンドウちょこちょこ表示させるようなかんじではなく。
実際その使い方が性に合ってる人もいる。
もちろんサイドバーを使う方がいいという人もいるんだろうけどね。
Safariの革新的ばブクマク管理はさすがに言い過ぎだとは思うけど
でも自分は目からウロコ的だったけどね。なんだ、こんなやり方でOKじゃん的な。
まー全部の要求を組み入れるなんざ不可能だしね。
IEに似せる方法もあるだろうけど
やはりSafariはシンプルな方向でいくんだと思うよ。
別ウィンドウちょこちょこ表示させるようなかんじではなく。
実際その使い方が性に合ってる人もいる。
もちろんサイドバーを使う方がいいという人もいるんだろうけどね。
Safariの革新的ばブクマク管理はさすがに言い過ぎだとは思うけど
でも自分は目からウロコ的だったけどね。なんだ、こんなやり方でOKじゃん的な。
222 ：名称未設定：03/04/17 13:02 ID:xwfolrSV
革新的ばブクマク管理→革新的なブクマク管理
223 ：名称未設定：03/04/17 13:07 ID:0koFga44
なんか皆さんちゃんと使えているようで・・・
このすれ見る限り適応してないの俺だけ見たいっすね・・・
ｲｯﾃｷﾏﾂ・・・
このすれ見る限り適応してないの俺だけ見たいっすね・・・
ｲｯﾃｷﾏﾂ・・・
>>193
βだから使ってみて意見を出したりするんだと思われ。
つーても英語のできん俺はフィードバックしきらんわけだが。
>>199
＞IEで履歴からお気に入り
ついでに言うと、普段のウインドウの＠のとこをドラッグしてダウンロードマネージャに登録したり
縦横無尽にできるよ。とってもMacっぽいよね。
βだから使ってみて意見を出したりするんだと思われ。
つーても英語のできん俺はフィードバックしきらんわけだが。
>>199
＞IEで履歴からお気に入り
ついでに言うと、普段のウインドウの＠のとこをドラッグしてダウンロードマネージャに登録したり
縦横無尽にできるよ。とってもMacっぽいよね。
225 ：名称未設定：03/04/17 13:10 ID:xwfolrSV
別に強制じゃないんだから、気楽にボチボチと使ってみては？
まだIEじゃなきゃダメなとこもあるんだしね
まだIEじゃなきゃダメなとこもあるんだしね
226 ：bloom：03/04/17 13:10 ID:YK3NvJRN
227 ：名称未設定：03/04/17 13:12 ID:j6jGTIvR
サイドバー(IEバー)はサイト巡回にはやっぱり便利。
IEのサイドバーは確かに便利なんだけど、オレは普段は閉じてた。
IEには確かに便利な機能がいろいろある。スクラップブックやページフォルダとかね。
でも、だからってそれをSafariにつけてもしょーがないでしょ。
それが欲しい人はIEを使えばいいだけだし、同じにしたらブラウザの選択肢にならんじゃん。
IEには確かに便利な機能がいろいろある。スクラップブックやページフォルダとかね。
でも、だからってそれをSafariにつけてもしょーがないでしょ。
それが欲しい人はIEを使えばいいだけだし、同じにしたらブラウザの選択肢にならんじゃん。
229 ：名称未設定：03/04/17 13:55 ID:Ljy8lNp1
ところでI_C_Tでまた日本語リソ出してるけど
あれ入れるとなにか違うの？？
あれ入れるとなにか違うの？？
>>228
禿同。
禿同。
ブックマークをいちいち表示して巡回してた俺は少数派だったのね・・・。
だってブックマークバーに全部入れたらiTunes風に使えないんだもん。
でもOpen in tabsコマンドはかなり魅力的。
巡回、確認したい人はtabで同時にいくつも表示してcommand+shift+矢印で確認すればいいんでない？
だってブックマークバーに全部入れたらiTunes風に使えないんだもん。
でもOpen in tabsコマンドはかなり魅力的。
巡回、確認したい人はtabで同時にいくつも表示してcommand+shift+矢印で確認すればいいんでない？
IEのスクラップブックをドラッグ＆ドロップすると微妙に読める。
微妙に。Unicodeが吉で、画像が表示されないけど。微妙に。
でも以前も読めたのかな。もう調べられんけど。微妙。
微妙に。Unicodeが吉で、画像が表示されないけど。微妙に。
でも以前も読めたのかな。もう調べられんけど。微妙。
233 ：名称未設定：03/04/17 14:15 ID:ZWUatvXs
ブックマーク画面(?)でフォルダナビゲーションできるように
してほしい
してほしい
234 ：名称未設定：03/04/17 14:22 ID:geBGvIx3
ところでヘルパーってどうやって登録するねん？
235 ：名称未設定：03/04/17 14:22 ID:Ljy8lNp1
>233
え？できるよ。
え？できるよ。
236 ：名称未設定：03/04/17 14:22 ID:M8T/rcn3
>>228, 230
お前らは頭の固い素人。タブはいらんとか言ってたタイプだろ。
スクラップブックがつけば絶対歓迎される。そして声高にその利点を讃える。間違いない。
お前ら見てると、Macは変な自尊心の高さから、衰退したんだなって思うよ。
お前らは頭の固い素人。タブはいらんとか言ってたタイプだろ。
スクラップブックがつけば絶対歓迎される。そして声高にその利点を讃える。間違いない。
お前ら見てると、Macは変な自尊心の高さから、衰退したんだなって思うよ。
文字の巨大化ほんとに困る
βだから仕方ないかもしれないが
こんなに表示上での問題が発生するならgeckoベースでも良かったんじゃないかな
と思うこともしばしばcaminoとたいして表示速度変わらないんなら
といいつつ、Safariだいぶ良くなったよな
β3に期待
βだから仕方ないかもしれないが
こんなに表示上での問題が発生するならgeckoベースでも良かったんじゃないかな
と思うこともしばしばcaminoとたいして表示速度変わらないんなら
といいつつ、Safariだいぶ良くなったよな
β3に期待
239 ：名称未設定：03/04/17 14:39 ID:An0p15zJ
文字の巨大化についてだがレス見てると全く出ない人と出まくる人がいるよう
ちなみに漏れは一回も巨大化してない、safari v73 OS10.2.5
何か理由があると思うぞ
ちなみに漏れは一回も巨大化してない、safari v73 OS10.2.5
何か理由があると思うぞ
>>238
かみーのやめてSafariメインで使ってるが今まで文字の巨大化
なんて一度も見たこと無いな〜？
落ちることも滅多になくβのなのに完璧って感じ
日本語コードの自動判別もmkino様のWebCoreHMDTv73入れたので
もうこれで十分。
かみーのやめてSafariメインで使ってるが今まで文字の巨大化
なんて一度も見たこと無いな〜？
落ちることも滅多になくβのなのに完璧って感じ
日本語コードの自動判別もmkino様のWebCoreHMDTv73入れたので
もうこれで十分。
241 ：名称未設定：03/04/17 14:41 ID:M8T/rcn3
なんでmkinoにできることをアップルはやらないの？
理由あんの？
理由あんの？
日本語はどうでもいいと思っているのかな？
あの変な日本語採用したのを見ても。
あの変な日本語採用したのを見ても。
243 ：名称未設定：03/04/17 14:44 ID:Ljy8lNp1
実際文字の巨大化は何が原因なんだ？
漏れは一度もなったことないのだが、、
漏れは一度もなったことないのだが、、
244 ：名称未設定：03/04/17 14:44 ID:ZfEbfyc6
>>122
Camino（旧Chimera）もOSのネットワーク設定でプロキシを設定するが
こちらはちゃんとSSLページも見れるので、
やはりSafariがまだSSLプロキシに対応してないだけと思われ。
Camino（旧Chimera）もOSのネットワーク設定でプロキシを設定するが
こちらはちゃんとSSLページも見れるので、
やはりSafariがまだSSLプロキシに対応してないだけと思われ。
245 ：名称未設定：03/04/17 14:46 ID:Ljy8lNp1
>241
勘違いしてるようだが
mikino氏のWebCoreHMDTは
「WebCore で無効化されている日本語コードを自動判別を有効化」するもの。
アポウは何かの理由があって自動判別を無効化してるのか。
勘違いしてるようだが
mikino氏のWebCoreHMDTは
「WebCore で無効化されている日本語コードを自動判別を有効化」するもの。
アポウは何かの理由があって自動判別を無効化してるのか。
246 ：名称未設定：03/04/17 14:49 ID:33m03K9G
俺の場合､弱視ﾓｰﾄﾞはｷｬｯｼｭ類捨てたら解除されたよ｡
文字の巨大化って言ってる香具師はURLぐらい書けよ
文句言ってるだけでは実態が全然掴めん
Safariに問題があるのか、サイトのHTMLに問題があるのか、特定できないだろ
文句言ってるだけでは実態が全然掴めん
Safariに問題があるのか、サイトのHTMLに問題があるのか、特定できないだろ
みんなスゲー巡回してんだな。
漏れはググル窓とブクマクバーあれば十分だ。
漏れはググル窓とブクマクバーあれば十分だ。
249 ：名称未設定：03/04/17 14:55 ID:95ZuDI8d
（＾＾）
251 ：名称未設定：03/04/17 15:02 ID:6sVlqXRy
いまだ、一度も巨大文字みてないから、
オレがたまたまラッキーだったのかと思っていたが、
巨大文字遭遇は少数派なんだな。
オレがたまたまラッキーだったのかと思っていたが、
巨大文字遭遇は少数派なんだな。
>247
それが困ったことにランダムで発生するんだよ
このことはどこかで他の香具師も書いてるけど
全く同じページを表示する時にも巨大化するときとしないときがある
おれの場合は新規タブで開くとダメなものが
新規ウィンドウで開くとokな場合もある
一つ分かっていることは、新たにリンクを開こうとする時にこの現象が発生する
ということぐらい
１例をあげればp2のリンクから巨大化するときもしないときもある
タブ機能に関連するバグな気もするけど
G4 400 AGP OSX10.25
それが困ったことにランダムで発生するんだよ
このことはどこかで他の香具師も書いてるけど
全く同じページを表示する時にも巨大化するときとしないときがある
おれの場合は新規タブで開くとダメなものが
新規ウィンドウで開くとokな場合もある
一つ分かっていることは、新たにリンクを開こうとする時にこの現象が発生する
ということぐらい
１例をあげればp2のリンクから巨大化するときもしないときもある
タブ機能に関連するバグな気もするけど
G4 400 AGP OSX10.25
255 ：名称未設定：03/04/17 15:09 ID:fMr7PGKP
文字の巨大化っていうのは設定かコンフリクトだろうな。
いろいろいじってみろよ＞巨大化する連中
いろいろいじってみろよ＞巨大化する連中
256 ：名称未設定：03/04/17 15:13 ID:+FEbABmH
巨大文字だけど前になったよ。確かv62の時だったっけかな？？？
初期設定捨てたら直った気がした。
初期設定捨てたら直った気がした。
この板も山崎渉に荒らされだしたぞ。
注意しろ
注意しろ
258 ：名称未設定：03/04/17 15:16 ID:95ZuDI8d
＞２５４
http://www.2ch.net/
http://www.apple.co.jp/
http://www.zakzak.co.jp/
http://www.asahi.com/
その他おれのブックマークに入ってるサイト全部。
これでいいか？
http://www.2ch.net/
http://www.apple.co.jp/
http://www.zakzak.co.jp/
http://www.asahi.com/
その他おれのブックマークに入ってるサイト全部。
これでいいか？
259 ：名称未設定：03/04/17 15:28 ID:DJua71gc
巨大化はリンクを新規タブで開くと発生するようだ
巨大文字には遭遇した事ないんだけど、別の不具合(?)として
私はAir-H"32Kを使ってるんだけど、たまに速度の遅さからページの表示
がとまって（つまって）しまうことがけっこうあり、そういう時私は再読
み込みを押すのでなく、URL部分にポインタを持っていってダブルクリック
をして読み直させる癖があるんだけど、そうすると何故かgoogleの日本ペ
ージに飛ぼうとする事がたまにあるんだけど何でだろ？
特に何もsafari用のフリーウェアとか使ってないし、safariのクリアはもち
ろんしたし。これって仕様？既出？うちだけ？
便利なような邪魔なような気持ち悪いような……。
私はAir-H"32Kを使ってるんだけど、たまに速度の遅さからページの表示
がとまって（つまって）しまうことがけっこうあり、そういう時私は再読
み込みを押すのでなく、URL部分にポインタを持っていってダブルクリック
をして読み直させる癖があるんだけど、そうすると何故かgoogleの日本ペ
ージに飛ぼうとする事がたまにあるんだけど何でだろ？
特に何もsafari用のフリーウェアとか使ってないし、safariのクリアはもち
ろんしたし。これって仕様？既出？うちだけ？
便利なような邪魔なような気持ち悪いような……。
不具合ネタが出たので俺も一つ。
uControlでfnキーにCommandキーを割り当てる。
fnキーを押しながら←を押すと文字通りhomeへ移動する。
SafariのバグなのかuControlのバグなのかよくわからん。
同じような環境の人、ちょっと試してみるのも一興かも。
（ちなみにfnキーに割り当ててしか検証してないんで）
uControlでfnキーにCommandキーを割り当てる。
fnキーを押しながら←を押すと文字通りhomeへ移動する。
SafariのバグなのかuControlのバグなのかよくわからん。
同じような環境の人、ちょっと試してみるのも一興かも。
（ちなみにfnキーに割り当ててしか検証してないんで）
>>257
p2で既にあぼーんしてるから気付かなかった（w
p2で既にあぼーんしてるから気付かなかった（w
????????????????????
?????????????????????????
??????????????
????????????????????????????
?????????????????????????????
???????????????????????
????????????????????????????????
???
?????????????????????????
??????????????
????????????????????????????
?????????????????????????????
???????????????????????
????????????????????????????????
???
まだ、safariでは文字化けするみたいなので、IEから。
わたしも文字の巨大化がたまに出てきます。
決まってどのサイトが、というわけではないみたいで、
偶発的に出てしまうようです。
それと、ひんぱんに見舞われるのがグーグルの検索サイトで、
画面（入力枠）が消失してしまい、文字が入力できなかったり、
検索されたデータが表示されなかったりしました。
これはアップデートする前のバージョンでは見られなかったことです。
以上。
わたしも文字の巨大化がたまに出てきます。
決まってどのサイトが、というわけではないみたいで、
偶発的に出てしまうようです。
それと、ひんぱんに見舞われるのがグーグルの検索サイトで、
画面（入力枠）が消失してしまい、文字が入力できなかったり、
検索されたデータが表示されなかったりしました。
これはアップデートする前のバージョンでは見られなかったことです。
以上。
266 ：名称未設定：03/04/17 16:01 ID:wvVHNzWz
UnsanityのMenuMasterで文字エンコードにショートカット割り当てると、バリ便利やで。
>>267
ここには初めて書き込みます。
mkinoさんのWebCoreは使っていませんが、
v73にしたとたん、巨大化を体験しました。
v60までは一度もみたことなかったのに。
Safari 関係のキャッシュや初期設定ファイル
それから Safari Enhancer の初期設定ファイル等も
すべて削除したら、以後、巨大化には出会ってません。
ここには初めて書き込みます。
mkinoさんのWebCoreは使っていませんが、
v73にしたとたん、巨大化を体験しました。
v60までは一度もみたことなかったのに。
Safari 関係のキャッシュや初期設定ファイル
それから Safari Enhancer の初期設定ファイル等も
すべて削除したら、以後、巨大化には出会ってません。
269 ：名称未設定：03/04/17 16:45 ID:gHQ+5X7P
以前のバージョンからずっとmikino氏のWebCore使ってきたけど
巨大文字にはなったことないなぁ。。
巨大文字にはなったことないなぁ。。
270 ：名称未設定：03/04/17 16:47 ID:bEfNrVQ5
>>mkino様のWebCoreHMDTv73
どこで落とせるんですか？
271 ：名称未設定：03/04/17 16:47 ID:95ZuDI8d
デカ文字被害はこんな感じ
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030417164516.jpg
キャッシュクリアや初期設定ファイル削除で
とりあえず治ったかのように見えてもまた再発しますわ。
新規インストールしなおしてもダメ。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030417164516.jpg
キャッシュクリアや初期設定ファイル削除で
とりあえず治ったかのように見えてもまた再発しますわ。
新規インストールしなおしてもダメ。
文字サイズを変更して文字を大きくして
そのまま別のページに行ったとか？
そのまま別のページに行ったとか？
でかっ
>>271
でかっw
でかっw
275 ：名称未設定：03/04/17 16:53 ID:An0p15zJ
フォントだ！フォントに秘密があるんだ！
僕のズボンのなかもたまに巨大化します。
277 ：名称未設定：03/04/17 16:59 ID:gHQ+5X7P
>271
おお！すげえっっっ
こんなにデカかったとわ。。
画像サンクス
おお！すげえっっっ
こんなにデカかったとわ。。
画像サンクス
>>271
すげえなあ。。。。いろんなサハリたん使ってきたが、こんなの初めて見たよ。
すげえなあ。。。。いろんなサハリたん使ってきたが、こんなの初めて見たよ。
>>276
うpｼﾙ！
うpｼﾙ！
それは勘弁
解像度が実は携帯みたいにちっこいとかってこと無いよな。
巨大化した人って以前のバージョンで何かCSS読み込むように設定してなかった？
284 ：名称未設定：03/04/17 17:32 ID:l4fOkfHy
アップルのサイトからSafaliダウンロードできないんだけどなんで？
>>284
lをrに変えてみて下さい。
lをrに変えてみて下さい。
286 ：名称未設定：03/04/17 17:36 ID:Tyahtjix
すんげーでかいなー。
はじめて見たよ。ぱちぱちぱち。
はじめて見たよ。ぱちぱちぱち。
288 ：名称未設定：03/04/17 17:47 ID:TP1BXt+P
本当はエイプリルフールにリリースしたかったんじゃないか？
( ´Д`)/ ﾔﾎｰｲ! ﾃﾞｶｰｲ
とりあえずうちは巨大化したことないなー。v73
フォントはLucida Grande、サイズは16です。
しかし、デカイんだね、ほんとに。
フォントはLucida Grande、サイズは16です。
しかし、デカイんだね、ほんとに。
すげぇ、俺でかくなるって48ポイントぐらいかな〜そりゃでかいわ
と想像してたんだけど、そんなもんじゃなかったね
なんかとてつもない物が潜んでる気がするよ（w
と想像してたんだけど、そんなもんじゃなかったね
なんかとてつもない物が潜んでる気がするよ（w
293 ：名称未設定：03/04/17 20:07 ID:huouBMIB
中の人でつか。。。？？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でかい文字ﾜﾗﾀ。
とりあえず原因が分かるまで、適当にスクロール・バー動かして
この字は何？クイズでもして遊ぶのが吉。
でも、フォントがきれいだな〜。
とりあえず原因が分かるまで、適当にスクロール・バー動かして
この字は何？クイズでもして遊ぶのが吉。
でも、フォントがきれいだな〜。
295 ：名称未設定：03/04/17 20:50 ID:geBGvIx3
ユニバーサルアクセスでなぜ
298 ：僕のズボンのなかもたまに巨大化します。：03/04/17 21:35 ID:/+J5cS1O
僕のズボンのなかもたまに巨大化します。
>>297
ユニバーサルアクセスに画面表示を大きくする機能がある
ユニバーサルアクセスに画面表示を大きくする機能がある
>>299
挙動がまったく違うけどな。(w
挙動がまったく違うけどな。(w
301 ：名称未設定：03/04/17 21:51 ID:SMxewQU6
ウインドウの中だけ、でかくすることはデキネエよ
あとPhotoshopの画像拡大みたいに拡大するから
あんなキレイにでかくならねえよ
あとPhotoshopの画像拡大みたいに拡大するから
あんなキレイにでかくならねえよ
v71でデカ文字被害を被り続けた者ですが、
(かなり不愉快だった・・・)
com.apple.Safari.plist
を捨てたら、それ以来デカ文字はでてないです。
v73にしてからも一度も。
その他の不具合も全く遭遇してません。
おためしあれ・・・
(かなり不愉快だった・・・)
com.apple.Safari.plist
を捨てたら、それ以来デカ文字はでてないです。
v73にしてからも一度も。
その他の不具合も全く遭遇してません。
おためしあれ・・・
ウインドウの位置、サイズの記憶がいまいちだな
むしろみんなでデカ文字してﾜｼｮｰｲしたい
306 ：名称未設定：03/04/17 22:15 ID:jo4RLAYv
デカ文字 最高
初めてみたぞ、、感激
初めてみたぞ、、感激
デカくても字キレイだな。
さすがｼﾞｬｶﾞﾀﾝ。
さすがｼﾞｬｶﾞﾀﾝ。
是非とも虫ボタン押してｱﾎﾟｰにスクリーンショットを送って欲しい。
>>276
うらやましいです。
うらやましいです。
311 ：名称未設定：03/04/17 23:15 ID:m0NC+Qws
それより先にあの元凶のガキンチョをどうにかしてくれよ。
あいつさえいなけりゃ愛しのSafariﾀﾝにうんこリソが塗り付けられることもなかったのに。。。
あいつさえいなけりゃ愛しのSafariﾀﾝにうんこリソが塗り付けられることもなかったのに。。。
313 ：名称未設定：03/04/17 23:48 ID:clXTfHXO
日本語リソース外せばいいじゃん。
うざいよ あんた。
うざいよ あんた。
糞リソースがデフォルトで入ってる事のほうがよっぽどうざい
315 ：名称未設定：03/04/17 23:54 ID:clXTfHXO
>>315
元凶の人ですか？
元凶の人ですか？
317 ：名称未設定：03/04/17 23:58 ID:MqQMCZYM
ありゃ、再インスコしたものの、お気に入りがリフレッシャー使っても文字化け治らず。
ネスケのブクマクまで文字化けか…
ネスケのブクマクまで文字化けか…
319 ：名称未設定：03/04/18 00:02 ID:IvIQsocj
ARも潰れて暇だから次はICT潰すか
>>315
誤訳指摘されて何開き直ってんだ。師ねよ。
誤訳指摘されて何開き直ってんだ。師ねよ。
322 ：名称未設定：03/04/18 00:04 ID:IvIQsocj
>>322
β版というのは誤訳も許されるんですか？
β版というのは誤訳も許されるんですか？
325 ：名称未設定：03/04/18 00:09 ID:IvIQsocj
許されるんじゃないの?
間違いに気がついたらフィードバックするのが正しい方法じゃないの?
翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
間違いに気がついたらフィードバックするのが正しい方法じゃないの?
翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
>翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
>翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
>翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
中学生でもわかるような誤訳の数々が問題にならないわけねーだろが。
殿下降臨、自作自演で自己援護ですか？
いいかげん英語ができないことに気づいてください。
>翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
>翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
中学生でもわかるような誤訳の数々が問題にならないわけねーだろが。
殿下降臨、自作自演で自己援護ですか？
いいかげん英語ができないことに気づいてください。
327 ：名称未設定：03/04/18 00:16 ID:DQoYSGMw
日本語覚えたガイジンがローカライズしてるの？
日本語もろくに出来ないのに英語のローカライズなんか出来る訳無いよな
329 ：名称未設定：03/04/18 00:21 ID:IvIQsocj
本当はSherlockﾀﾝがやったことなので許してあげて。
331 ：名称未設定：03/04/18 00:23 ID:+x2nQYez
いいんじゃないかな。
最初、日本語訳のフィードバックをどこにすればいいのか分からなかったけど、
I_C_Tさんが積極的にやるってことであれば、どんどん要望を伝えればいいと思う。
（もちろん過激じゃない表現でね）
ttp://soloot.jp/mt/safari-jp/
も見てるっぽいので話が早いかも。
あ、本人じゃないですよ。
最初、日本語訳のフィードバックをどこにすればいいのか分からなかったけど、
I_C_Tさんが積極的にやるってことであれば、どんどん要望を伝えればいいと思う。
（もちろん過激じゃない表現でね）
ttp://soloot.jp/mt/safari-jp/
も見てるっぽいので話が早いかも。
あ、本人じゃないですよ。
> でもアップルではたいした問題になってないんじゃないかな?
↑根拠の無い推察
あの法則が適用される
↑根拠の無い推察
あの法則が適用される
>>329へマジレスだが、しました。
"No Rendezvous websites available"
"Rendezvous で利用できる Web サイトではありません。";
"Rendezvous で利用できる Web サイトではありません。";
英語は読解できてるんだよ、yoooooって人。
ただ、日本語に変換する能力に欠けてるわけ。
原語の能力より日本語の能力のほうが重視されるってのは、
仕事で翻訳（和訳）やってる人なら当然認識してること。
カレはあくまでも趣味なんでしょう。
>>327
「橋１」も相当ひどいね。
インターネット草創期はよく頑張ってるなと思ったけど、
今だにあんな日本語でカネとるなんて、どうかと思うよ。
アグネス・チャン並に日本語上達がストップしてるよね、あの人……。
ただ、日本語に変換する能力に欠けてるわけ。
原語の能力より日本語の能力のほうが重視されるってのは、
仕事で翻訳（和訳）やってる人なら当然認識してること。
カレはあくまでも趣味なんでしょう。
>>327
「橋１」も相当ひどいね。
インターネット草創期はよく頑張ってるなと思ったけど、
今だにあんな日本語でカネとるなんて、どうかと思うよ。
アグネス・チャン並に日本語上達がストップしてるよね、あの人……。
336 ：名称未設定：03/04/18 00:24 ID:IvIQsocj
そういえばSherlockって全然使わなくなりましたね。
>>331
I_C_Tさんは根本的に英語がだめなので、彼にフィードバック
しても無駄だということに早く気づいて下さい。
日本の普通の小学生に、「君の英語間違ってるよ」と丁寧に
教えても、なかなからちがあかないのは分かるでしょ。
似たようなもん。
I_C_Tさんは根本的に英語がだめなので、彼にフィードバック
しても無駄だということに早く気づいて下さい。
日本の普通の小学生に、「君の英語間違ってるよ」と丁寧に
教えても、なかなからちがあかないのは分かるでしょ。
似たようなもん。
>>330
Sherlockﾀﾝの方がお利口だぞ
Sherlockﾀﾝの方がお利口だぞ
>>335
バカICTは言語中枢全てがいかれてると思う。
バカICTは言語中枢全てがいかれてると思う。
>>335
>今だにあんな日本語でカネとるなんて、どうかと思うよ。
高いよね。もっと安きゃ、まあしゃーないなと
思えないこともないが。
>>338
そうね。例に出したりして悪かったよ、Sherlockﾀﾝ。
>今だにあんな日本語でカネとるなんて、どうかと思うよ。
高いよね。もっと安きゃ、まあしゃーないなと
思えないこともないが。
>>338
そうね。例に出したりして悪かったよ、Sherlockﾀﾝ。
344 ：名称未設定：03/04/18 00:30 ID:IvIQsocj
問題になり出したときは、
ま だ 公 開 さ れ て な か っ た
からです。
ま だ 公 開 さ れ て な か っ た
からです。
346 ：名称未設定：03/04/18 00:37 ID:IvIQsocj
>>345
おぉっ そうだった。
おぉっ そうだった。
それじゃ正式版が出た時に修正されてなかったら漏れらの負けってこと？
おまいら！ｲﾗｲﾗしながら使うことのないように、ちゃんとﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｸしましょうね。
おまいら！ｲﾗｲﾗしながら使うことのないように、ちゃんとﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｸしましょうね。
"To reopen this page, the form you completed to open the page the first time
must be sent again. This may cause the website to repeat actions it took
the first time you sent the form."
"このページを訪れるのは初めてのようです。このページを再度開くためにこの
フォームを送信してください。"
must be sent again. This may cause the website to repeat actions it took
the first time you sent the form."
"このページを訪れるのは初めてのようです。このページを再度開くためにこの
フォームを送信してください。"
他になにがある？ここに列挙して、その英語をコピペして、
「これらの日本語訳、間違ってます」ってフィードバックする？
一人だと、見かけないやつもあるだろうし。
「これらの日本語訳、間違ってます」ってフィードバックする？
一人だと、見かけないやつもあるだろうし。
俺はね、ちょっとぐらい日本語がまずいのは別にいいのよ。自分で直すし。
でも>>334や>>348のような、完全に意味を取り違えていたり、誤った解釈を
ユーザに見せるようなのは、有害だと思うよ。
>>334は
× Rendezvous で利用できる Web サイトではありません。
○ Rendezvous で利用できる Web サイトはありません。
>>348は
ページを再読み込みするにはフォームの再送信が必要であり、これがサイトへの
送信操作の繰り返しになる事の警告。その辺りをまったく無視してる。
でも>>334や>>348のような、完全に意味を取り違えていたり、誤った解釈を
ユーザに見せるようなのは、有害だと思うよ。
>>334は
× Rendezvous で利用できる Web サイトではありません。
○ Rendezvous で利用できる Web サイトはありません。
>>348は
ページを再読み込みするにはフォームの再送信が必要であり、これがサイトへの
送信操作の繰り返しになる事の警告。その辺りをまったく無視してる。
351 ：331：03/04/18 00:54 ID:+x2nQYez
>>337
んー、それいっちゃうと元も子もないんだけどね。
I_C_Tさんが突っ走らないことを祈って、フィードバックしたいと思います。
本音を言うと、Appleローカライズチーム直通のアドレスを用意してもらって、
仲介してもらうのがベストかなと思うんだけど。
それをフィードバックしてみよかな。
んー、それいっちゃうと元も子もないんだけどね。
I_C_Tさんが突っ走らないことを祈って、フィードバックしたいと思います。
本音を言うと、Appleローカライズチーム直通のアドレスを用意してもらって、
仲介してもらうのがベストかなと思うんだけど。
それをフィードバックしてみよかな。
文句があるみんなはこれで虫しる。正しい英語ではないが、怒りは伝わるだろ。
WE DECISIVELY PROTEST AGAINST F**KING SAFARI JAPANESE LOCALIZATION (@_@)YOOO MADE
OFFER US A HONEST JAPANESE LOCALIZATION
（我々は(@_@)yooo作成のファッキン日本語翻訳リソに断固抗議する）
（Appleはまともな日本語ローカライズを提供しる）
WE DECISIVELY PROTEST AGAINST F**KING SAFARI JAPANESE LOCALIZATION (@_@)YOOO MADE
OFFER US A HONEST JAPANESE LOCALIZATION
（我々は(@_@)yooo作成のファッキン日本語翻訳リソに断固抗議する）
（Appleはまともな日本語ローカライズを提供しる）
ほかのブラウザからパクりゃいいようなところまで間違えているのはいかがなものか。
いじめるのやめようよ
またサイト閉じちゃうよ(w
またサイト閉じちゃうよ(w
ついでに、バグレポの「より詳細に」の反対が「詳細を閉じる」ってどういうことよ？
ガイドラインに沿うなら「詳しく」「簡単に」だろうが。
ガイドラインに沿うなら「詳しく」「簡単に」だろうが。
356 ：名称未設定：03/04/18 01:01 ID:+bRx6nlk
macromedia.com が Safari に正式対応したぞ！
http://www.macromedia.com/special/safari/
http://www.macromedia.com/special/safari/
358 ：名称未設定：03/04/18 01:09 ID:IvIQsocj
みんな良く勉強してるなぁ。
どこかのHPに誤訳について列挙しているところがあったよね?
それをコピペで良いんじゃないかな?
引用していいのか解らないけど。
どこかのHPに誤訳について列挙しているところがあったよね?
それをコピペで良いんじゃないかな?
引用していいのか解らないけど。
>>359
俺は決して英語が得意なわけじゃないから、文句言わないでね。
I_C_Tの訳があまりにもひどいから、指摘してるだけであります。
意味が通じるか通じないかに主眼をおいて自分なりに訳すと、こんな感じ。
＞このページを再度開くには、あなたがこのページを初めて開く際に入力した
＞フォームを再度送信する必要があります。これにより、あなたから送信される
＞情報を Web サイトが繰り返し受け取ることになります。
該当ファイルは、
Safari.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
俺は決して英語が得意なわけじゃないから、文句言わないでね。
I_C_Tの訳があまりにもひどいから、指摘してるだけであります。
意味が通じるか通じないかに主眼をおいて自分なりに訳すと、こんな感じ。
＞このページを再度開くには、あなたがこのページを初めて開く際に入力した
＞フォームを再度送信する必要があります。これにより、あなたから送信される
＞情報を Web サイトが繰り返し受け取ることになります。
該当ファイルは、
Safari.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
I_C_Tって、ほかのローカライザーとおなじぐらい
大人しく「縁の下の力持ち」的にがんばってりゃ
ここまで叩かれることもなかったろうにね。
あんな翻訳なのに、うちのをドウゾ！うちのをドウゾ！って
いろんなとこに宣伝しまくってるからこんなことになっただけで。
大人しく「縁の下の力持ち」的にがんばってりゃ
ここまで叩かれることもなかったろうにね。
あんな翻訳なのに、うちのをドウゾ！うちのをドウゾ！って
いろんなとこに宣伝しまくってるからこんなことになっただけで。
Sherlockに訳してもらいました。
『このページを再開するためには、ページを開けるためにあなたが完了した用紙は最初に再度送られなければならない。これによりウェブサイトは用紙を送った時最初に取った処置を繰り返すかもしれない。』
『このページを再開するためには、ページを開けるためにあなたが完了した用紙は最初に再度送られなければならない。これによりウェブサイトは用紙を送った時最初に取った処置を繰り返すかもしれない。』
"To reopen this page, the form you completed to open the page the first time
must be sent again. This may cause the website to repeat actions it took
the first time you sent the form."
(@_@)yoooが "open the page the first time" の部分だけ見て
"このページを訪れるのは初めてのようです" と訳したのは明白ですな。
他の部分は全く読んでないし、理解できてもいない。
しかも form, sent という単語群から『推測して』
"フォームを送信してください" と適当に訳したあげく、
予想すらできなかった最後の一文をばっさり翻訳放棄。
恥ずかしげもなく「ローカライザー」とか名乗るんじゃねえよ。糞が。
must be sent again. This may cause the website to repeat actions it took
the first time you sent the form."
(@_@)yoooが "open the page the first time" の部分だけ見て
"このページを訪れるのは初めてのようです" と訳したのは明白ですな。
他の部分は全く読んでないし、理解できてもいない。
しかも form, sent という単語群から『推測して』
"フォームを送信してください" と適当に訳したあげく、
予想すらできなかった最後の一文をばっさり翻訳放棄。
恥ずかしげもなく「ローカライザー」とか名乗るんじゃねえよ。糞が。
あと、>>334の"No Rendezvous websites available"は、
環境設定で「ブックマークバーにRendezvousを表示」した状態で、
実際にRendezvous接続できるWebサイトが見つからないにも関わらず
ブックマークバーの「Rendezvous」をクリックした時の文章。
「Rendezvous で利用できる Web サイトではありません」×
と、
「Rendezvousで利用できる Web サイトはありません」○
では、まったく意味が違う。
どちらかと言えば、こう言う風に「間違っているのに、その間違った
解釈のまま文法として意味が通じてしまう誤訳」の方が被害は大きい。
環境設定で「ブックマークバーにRendezvousを表示」した状態で、
実際にRendezvous接続できるWebサイトが見つからないにも関わらず
ブックマークバーの「Rendezvous」をクリックした時の文章。
「Rendezvous で利用できる Web サイトではありません」×
と、
「Rendezvousで利用できる Web サイトはありません」○
では、まったく意味が違う。
どちらかと言えば、こう言う風に「間違っているのに、その間違った
解釈のまま文法として意味が通じてしまう誤訳」の方が被害は大きい。
367 ：名称未設定：03/04/18 02:16 ID:F+J4xL8y
みんなーjapanese.Iproj捨てたかなー
お兄さんは英訳が酷いから捨てたよー
お兄さんは英訳が酷いから捨てたよー
あ、ｱﾎﾟｰにね。
>>368
その方法いいね
その方法いいね
>>368
それはやったな。"指定されたアドレスではありません" も送っておいた。
それはやったな。"指定されたアドレスではありません" も送っておいた。
"Nowhere to search" = "価値のない検索";
(Localizable.strings L.600)
これ、どこで使われてるんだ？
見た事無いんだけど。
(Localizable.strings L.600)
これ、どこで使われてるんだ？
見た事無いんだけど。
>>362
ありがとう！！！
ありがとう！！！
375 ：名称未設定：03/04/18 03:15 ID:7GuCyEBd
楽して日本語化しようとしたAppleが糞だと思います。
というか何でこんな程度の翻訳のチェックが出来ないの？
へたれな翻訳もどうかと思うけど、それを最終的に採用した
Appleが最大のガン。ちゃんと仕事しろ。
というか何でこんな程度の翻訳のチェックが出来ないの？
へたれな翻訳もどうかと思うけど、それを最終的に採用した
Appleが最大のガン。ちゃんと仕事しろ。
377 ：名称未設定：03/04/18 03:22 ID:atLfQXgF
なんでアポーもこんな誤訳だらけの
リソを採用したんだろーね。
リソを採用したんだろーね。
378 ：動画直リン：03/04/18 03:23 ID:uBtkn+et
Safari日本語修正リソースの内容について
Soloot様のblog(Safari Japanese Localization)にて
翻訳内容のご指摘のあった部分について
優先項目として参考にさせて頂いております。
早急にお知らせしなかった事と説明が不十分であったため
関係者様にご迷惑をお掛けしました。この場を借りてお詫び致します。
まさに屁垂れだな（w
Soloot様のblog(Safari Japanese Localization)にて
翻訳内容のご指摘のあった部分について
優先項目として参考にさせて頂いております。
早急にお知らせしなかった事と説明が不十分であったため
関係者様にご迷惑をお掛けしました。この場を借りてお詫び致します。
まさに屁垂れだな（w
380 ：名称未設定：03/04/18 03:31 ID:7GuCyEBd
>>376
それはあるかも知れないけど最終的なチェックをしてないのはヤバイ。
普通に考えればSafari＝I_C_TではなくSafari＝Appleになるんだから、
Appleにはそのへん自覚して欲しいんだけどな。
まだβ版だからそんなに目くじら立てなくていいのかも知れないけど、
「本当にやる気あるのかな〜」と思ってさ。
どこぞのローカライザーに頼らなきゃいけないほど人材不足なのか？
それはあるかも知れないけど最終的なチェックをしてないのはヤバイ。
普通に考えればSafari＝I_C_TではなくSafari＝Appleになるんだから、
Appleにはそのへん自覚して欲しいんだけどな。
まだβ版だからそんなに目くじら立てなくていいのかも知れないけど、
「本当にやる気あるのかな〜」と思ってさ。
どこぞのローカライザーに頼らなきゃいけないほど人材不足なのか？
まあ、もともとAppleジャパンがちゃんと働いているとは思えないわけだが。。。
コンテクストメニューの「テキストをクリップボードにコピー」って
なんかAppleらしからぬクドさだなぁと思ってLocalizable.stringsを見たら、
原文はただの「Copy」だった……。
/Applications/Safari.app/Contents/Frameworks/WebKit.framework/
Versions/A/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
なんかAppleらしからぬクドさだなぁと思ってLocalizable.stringsを見たら、
原文はただの「Copy」だった……。
/Applications/Safari.app/Contents/Frameworks/WebKit.framework/
Versions/A/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
ヘチマさんのWebCoreいれたら先頭の全角スペースがきちんと表示されるようになったけど、
半角スペースの表示は出来ないですね。
半角スペースの表示は出来ないですね。
ローカライズって、そんな簡単にできないよね。
ただ機械的に訳してぶち込めばいいわけじゃないし。
これだけローカライズが身近な存在になっているのだから、アポージャパンもサイトでキッチリとローカライズのインターフェイスガイド公開するなりしてもらいたいね。
自分で使うだけなら、どんな訳でもいいけど、正式版だと紹介して訳すからには英語力だけじゃなくて、日本語力とソフトウェア関係の技術のお勉強、そしてガイドラインに従う基本的なところから勉強して欲しいんですけど。＞某氏
ただ機械的に訳してぶち込めばいいわけじゃないし。
これだけローカライズが身近な存在になっているのだから、アポージャパンもサイトでキッチリとローカライズのインターフェイスガイド公開するなりしてもらいたいね。
自分で使うだけなら、どんな訳でもいいけど、正式版だと紹介して訳すからには英語力だけじゃなくて、日本語力とソフトウェア関係の技術のお勉強、そしてガイドラインに従う基本的なところから勉強して欲しいんですけど。＞某氏
>>385
ハゲドウ
ハゲドウ
>>386
修正版の日本語リソースがテキストで配付されてたので、中身を読んでみた。
まだまだ間違いがあるねぇ・・・。
例えば、
「Web pages may automatically open pop-up windows to display information, as well as advertising. This feature blocks these pop-up windows. This does not prevent opening desired windows by clicking buttons or links.」
の訳が、
「Web ページで自動的にポップアップウインドウを開いて情報を表示します。これらのポップアップウインドウを開くのを防止する事が可能です。ボタンをクリックするとウインドウを開かないか接続しません。」
ってなってる。
全体として、間違いだらけだが、特に後半が全然意味が違うね（笑）。
正解は、
「Webページは、広告などのような情報を表示するために自動的にポップアップウィンドウを開くことがあります。この機能は、これらのポップアップウィンドウを無効にします。ボタンやリンクをクリックして希望のウィンドウを開くことを無効にはしません。」
だろうが！！
修正版の日本語リソースがテキストで配付されてたので、中身を読んでみた。
まだまだ間違いがあるねぇ・・・。
例えば、
「Web pages may automatically open pop-up windows to display information, as well as advertising. This feature blocks these pop-up windows. This does not prevent opening desired windows by clicking buttons or links.」
の訳が、
「Web ページで自動的にポップアップウインドウを開いて情報を表示します。これらのポップアップウインドウを開くのを防止する事が可能です。ボタンをクリックするとウインドウを開かないか接続しません。」
ってなってる。
全体として、間違いだらけだが、特に後半が全然意味が違うね（笑）。
正解は、
「Webページは、広告などのような情報を表示するために自動的にポップアップウィンドウを開くことがあります。この機能は、これらのポップアップウィンドウを無効にします。ボタンやリンクをクリックして希望のウィンドウを開くことを無効にはしません。」
だろうが！！
一方で「読み込み」という用語を使っているのに、
"Reload" 関係はぜんぶ「再読込」と訳すのもちょっと微妙かなぁ。
ってか、「読込」って日本語として「ヨミコミ」と読めるの？
ことえりでは変換できないけど。
"Reload" 関係はぜんぶ「再読込」と訳すのもちょっと微妙かなぁ。
ってか、「読込」って日本語として「ヨミコミ」と読めるの？
ことえりでは変換できないけど。
Excite 翻訳の結果：
＞ウェブ・ページは、情報を表示するために
＞自動的にポップアップ・ウィンドウを開くかもしれません、広告と同様に。
＞この特徴はこれらのポップアップ・ウィンドウを閉鎖します。
＞これはボタンまたはリンクのクリックにより
＞希望のウィンドウを開けることを防ぎません。
意味が間違ってない分機械翻訳の方がましだね…がんばれよー
＞ウェブ・ページは、情報を表示するために
＞自動的にポップアップ・ウィンドウを開くかもしれません、広告と同様に。
＞この特徴はこれらのポップアップ・ウィンドウを閉鎖します。
＞これはボタンまたはリンクのクリックにより
＞希望のウィンドウを開けることを防ぎません。
意味が間違ってない分機械翻訳の方がましだね…がんばれよー
あ、あと「Downloads」ウインドウは「ダウンローダー」とは違うと思うんだな。
少なくともAppleは、"Downloads Window" に "Downloader"なんていう
役割名を名付けてないんだから、素直に「ダウンロード」で良いと思う。
少なくともAppleは、"Downloads Window" に "Downloader"なんていう
役割名を名付けてないんだから、素直に「ダウンロード」で良いと思う。
意訳するにしても『ダウンロード リスト』の方が近いかも
>>392
細かく考えると、「Downloads」と複数形になっていることから、この単語は、ダウンロードの動作そのもの（複数同時にダウンロードできるために複数形になっている）か、
あるいはダウンロードされるデータ自体のことをさしていると思われ、「ダウンローダー」なんていう機能の名称ではないと思われるが・・・。
説明が難しいな・・・。
細かく考えると、「Downloads」と複数形になっていることから、この単語は、ダウンロードの動作そのもの（複数同時にダウンロードできるために複数形になっている）か、
あるいはダウンロードされるデータ自体のことをさしていると思われ、「ダウンローダー」なんていう機能の名称ではないと思われるが・・・。
説明が難しいな・・・。
395 ：名称未設定：03/04/18 11:05 ID:AjhbcZPl
APPLELINKAGEがCSS表示されてないけど
これはサファリの問題？ ページの問題？
これはサファリの問題？ ページの問題？
全体として厨房が「これであってる」と脳内決定して訳したってのが丸わかりなんだよな。
>>396
そうそう、ケアレスミスとか、そういう次元じゃないのが問題。
そうそう、ケアレスミスとか、そういう次元じゃないのが問題。
環境設定の「一般」の中の、「他のアプリでリンクを開く場合」ってのが激しく萎える…。
友達に話しかけてるんじゃないんだから、ちゃんと「アプリケーション」と言いなさい。
あと、他のアプリ「で」では意味が逆。他のアプリでリンクをクリックした時にSafari「が」
どういった振る舞いをするか、を決定する部分なんだから。英語では "from" が使われてる。
まぁ「アプリ」と略した方が収まりがいいから、1行にまとめたかった気持ちはわかるが
ドイツ語バージョンもフランス語バージョンも、文字数が多いのできちんと2行にわたって
「他のアプリケーションからリンクを開く場合」と説明しておるぞよ。
友達に話しかけてるんじゃないんだから、ちゃんと「アプリケーション」と言いなさい。
あと、他のアプリ「で」では意味が逆。他のアプリでリンクをクリックした時にSafari「が」
どういった振る舞いをするか、を決定する部分なんだから。英語では "from" が使われてる。
まぁ「アプリ」と略した方が収まりがいいから、1行にまとめたかった気持ちはわかるが
ドイツ語バージョンもフランス語バージョンも、文字数が多いのできちんと2行にわたって
「他のアプリケーションからリンクを開く場合」と説明しておるぞよ。
ひどすぎるな。チェック誰がしたんだ。
責任者出て来い！！って感じかな。
責任者出て来い！！って感じかな。
アイコンにカーソルもって行った時ポップアップが英語と日本語が両方あるのはどうして？
環境設定の「一般」に「ダウンロードリストからの消去」ってのがありますが…、
「 ダ ウ ン ロ ー ダ ー 」 じ ゃ な か っ た の か よ ！？
「 ダ ウ ン ロ ー ダ ー 」 じ ゃ な か っ た の か よ ！？
402 ：名称未設定：03/04/18 11:36 ID:AjhbcZPl
ヘチマで化けるとこある？
Localizable.stringsとか読んでると「ああ、ここの単語がわからなかったんだな」とかいうのがすぐわかる。
わからない単語は無視してなんとか文を作ろうとしてるし。
わからない単語は無視してなんとか文を作ろうとしてるし。
406 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/04/18 11:50 ID:jhX2inrI
v73のおかげで、やっとタブ使えるようになったよ。
ところで、既出だったら申し訳ないんだけど、v73にしてから
■とか●とか◆とかが、小さく表示されるようになっちゃったんだけど、何故？
これ、ヒラギノじゃないよね？
ところで、既出だったら申し訳ないんだけど、v73にしてから
■とか●とか◆とかが、小さく表示されるようになっちゃったんだけど、何故？
これ、ヒラギノじゃないよね？
"Could not open the page “%@” because Safari does not support redirecting to locations starting with “%@:”."
"このページ“%@”は“%@:”で始まるロケーションにリダイレクトすることを Safari はサポートしていません。";
yooo君、この文の主語は何ですか？赤ペン先生か俺は。
「ロケーションにリダイレクト」とか訳になってないし。
"このページ“%@”は“%@:”で始まるロケーションにリダイレクトすることを Safari はサポートしていません。";
yooo君、この文の主語は何ですか？赤ペン先生か俺は。
「ロケーションにリダイレクト」とか訳になってないし。
中学生向けの英語学習スレッドはここですか？
みんなが英語をもっと学習すれば日本語リソースなど必要ないよね？
ってのがAppleの目論見。
ってのがAppleの目論見。
>>410
それは転じていずれｱﾎﾟｼﾞｬﾎﾟﾝ、ｱﾎﾞｰﾝの目論見って事?
それは転じていずれｱﾎﾟｼﾞｬﾎﾟﾝ、ｱﾎﾞｰﾝの目論見って事?
ｱﾎﾟｼﾞｬﾊﾟﾝはそんなまだるっこしい事しないで、即ｱﾎﾞｰﾝでいいだろ。
>>412
20点
20点
414 ：yooo ◆SahzV2Wmow ：03/04/18 13:47 ID:ENpPiV46
皆さんのうちのどなたかからメールを頂き、
このスレッドを先日から拝見させていただいております。
私の誤訳などが多くの皆さんに多大のご迷惑をおかけしていること、深く反省しております。
次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
このスレッドを先日から拝見させていただいております。
私の誤訳などが多くの皆さんに多大のご迷惑をおかけしていること、深く反省しております。
次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
あとな、ツールチップの文章は「。」使わねえんだよ
バカじゃねーのって思ったよ＞バカICT
バカじゃねーのって思ったよ＞バカICT
>>414
乙！
乙！
>>414
バカ降臨
バカ降臨
>>414
おー、俺もきつい口調で書いてはいるが、Appleに早期にローカライズの必要性を
気付かせてくれたって点では、あんたに非常に感謝してるぞー。
今後はもうちょっと注意深くやってくれるとさらに感謝できるんだが、って話。
そこまでへこまんでも良いと（俺は）思う。今後ともがんばってちょうだい。
おー、俺もきつい口調で書いてはいるが、Appleに早期にローカライズの必要性を
気付かせてくれたって点では、あんたに非常に感謝してるぞー。
今後はもうちょっと注意深くやってくれるとさらに感謝できるんだが、って話。
そこまでへこまんでも良いと（俺は）思う。今後ともがんばってちょうだい。
俺は頑張って欲しく無い。
ローカライズから足を洗え、無駄だから。
ローカライズから足を洗え、無駄だから。
つーか本国に日本人のプログラマいるんじゃないの？
>>420
414が本物かどうかは知らないけど、残念ながら俺も同意見かな。
人の役に立つためにはやる気だけじゃなく能力が絶対的に必要だよ。
今後ローカライズをやっていきたいなら、英語の勉強＆日本語化スレで先輩のソースを舐めることから出直すべし。
414が本物かどうかは知らないけど、残念ながら俺も同意見かな。
人の役に立つためにはやる気だけじゃなく能力が絶対的に必要だよ。
今後ローカライズをやっていきたいなら、英語の勉強＆日本語化スレで先輩のソースを舐めることから出直すべし。
426 ：名称未設定：03/04/18 14:15 ID:jr1bSeIA
>>414
まじめな話さ、本当にがんばってよ。
今の所yooo氏がAppleに日本語Safariについての窓口が無いんだから。
この事についてダイレクトにAppleに伝えられるのはあなただけなんだよ。
頼むからしっかりした和訳、Apple流の和訳をお願いしたい。
次のリリースまでになんとかしてくれ！
これはyooo氏、あなたがしなければならない義務だ。
まじめな話さ、本当にがんばってよ。
今の所yooo氏がAppleに日本語Safariについての窓口が無いんだから。
この事についてダイレクトにAppleに伝えられるのはあなただけなんだよ。
頼むからしっかりした和訳、Apple流の和訳をお願いしたい。
次のリリースまでになんとかしてくれ！
これはyooo氏、あなたがしなければならない義務だ。
>次のリリースまでになんとかしてくれ！
>これはyooo氏、あなたがしなければならない義務だ。
いや、あとはAppleの仕事だろ。
今回の無修正リリースは何か思惑あってのことだと思う（思いたい）
Appleのローカライズチームがまったく仕事をしないとは思わないし、
ちゃんと手を付けるなら誰の助力も（ましてや素人の提言なんぞ）必要ないだろう。
>次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
ということだし、ここは黙って見守るべきでは。
>これはyooo氏、あなたがしなければならない義務だ。
いや、あとはAppleの仕事だろ。
今回の無修正リリースは何か思惑あってのことだと思う（思いたい）
Appleのローカライズチームがまったく仕事をしないとは思わないし、
ちゃんと手を付けるなら誰の助力も（ましてや素人の提言なんぞ）必要ないだろう。
>次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
ということだし、ここは黙って見守るべきでは。
あまつさえ他の人間が「ここはこういう意味だろﾎﾞｹ」と書いたものを
パクって更にリソを独自に公開してる様なバカは消えて欲しい。
他のローカライザーすら愚弄する行為だ。
パクって更にリソを独自に公開してる様なバカは消えて欲しい。
他のローカライザーすら愚弄する行為だ。
>>423
ハゲドウ。
ハゲドウ。
431 ：名称未設定：03/04/18 14:45 ID:2w7uicKb
>>420,423
俺も頑張ってほしくない方に同意。
英語圏の国に住んで3 年半、あんな中途半端な日本語訳を
読まされるのは恥ずかしいし、むかつく。
「自分にはこれ以上の翻訳能力がありません。Apple 本社で
引き継いで下さい」くらいのことを言ってとっとと降りて
くれんだろうか。
勿論、俺はJapanese.lproj はすぐ捨ててる。
俺も頑張ってほしくない方に同意。
英語圏の国に住んで3 年半、あんな中途半端な日本語訳を
読まされるのは恥ずかしいし、むかつく。
「自分にはこれ以上の翻訳能力がありません。Apple 本社で
引き継いで下さい」くらいのことを言ってとっとと降りて
くれんだろうか。
勿論、俺はJapanese.lproj はすぐ捨ててる。
今/.J見たらMacセクションでトピが立ってたw
>>429.431
ハゲドウ。著作権にも気を使わんといけんですな。
また、本人が誤訳を指摘された個所の意味を理解して訂正しているのかどうか、疑問ですな。
今まで例に上げられたような大きな誤訳をする人が、そんな簡単に正しい訳を導き出せるようになるとはちょっと想像できない。
はやくSafariから手を引いて欲しい。
それよりも、Appleは何をやってんだ？って問い詰めたい・・・。
ハゲドウ。著作権にも気を使わんといけんですな。
また、本人が誤訳を指摘された個所の意味を理解して訂正しているのかどうか、疑問ですな。
今まで例に上げられたような大きな誤訳をする人が、そんな簡単に正しい訳を導き出せるようになるとはちょっと想像できない。
はやくSafariから手を引いて欲しい。
それよりも、Appleは何をやってんだ？って問い詰めたい・・・。
Safariって色んなアヤが付くな。
safariは間違い探しへの探検への第1歩です。
雉も鳴かずば撃たれまいに・・・
雉じゃ無くてアホウ鳥だったという罠
438 ：yooo ◆SahzV2Wmow ：03/04/18 15:48 ID:ENpPiV46
皆さんの厳しいお言葉、本当に心から受け止めています。
ここ最近ではローカライズは少しでも早く、と急ぐあまりに粗雑な物になっていました。
皆さんのご指摘通り、英語力もまだまだ不足していますし、
諸先輩方のご指導を賜りたいと切実に願っております。
今までのSafariについてのスレッドも先ほど全て読まさせて頂きました。
皆さんのMacへの愛情、そしてSafariへの切実な期待、それらを感じる事が出来ました。
初心に戻った気持ちでローカライズもやり直して行きたいと思っています。
Safariのローカライズですが、これからも私がAppleとのハシゴとして行う予定です。
Apple社も、バグレポートによりたくさんのローカライズの問題点を指摘されている事を認めているようで、
先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
そして昨日リリースしました、修正パッチに話が続くわけですが、
その担当開発者の方にそのページを紹介していただき、私がローカライズを全てやり直す手間を省くためにsoloot様のページで挙げられている不備を最優先として参考にさせていただきました。
現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
他のApple純正アプリケーションとの比較（例えば、句読点、言い回し）も行っております。
これからもよろしくお願いします。
最後に、大変申し訳ありませんでした。
ここ最近ではローカライズは少しでも早く、と急ぐあまりに粗雑な物になっていました。
皆さんのご指摘通り、英語力もまだまだ不足していますし、
諸先輩方のご指導を賜りたいと切実に願っております。
今までのSafariについてのスレッドも先ほど全て読まさせて頂きました。
皆さんのMacへの愛情、そしてSafariへの切実な期待、それらを感じる事が出来ました。
初心に戻った気持ちでローカライズもやり直して行きたいと思っています。
Safariのローカライズですが、これからも私がAppleとのハシゴとして行う予定です。
Apple社も、バグレポートによりたくさんのローカライズの問題点を指摘されている事を認めているようで、
先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
そして昨日リリースしました、修正パッチに話が続くわけですが、
その担当開発者の方にそのページを紹介していただき、私がローカライズを全てやり直す手間を省くためにsoloot様のページで挙げられている不備を最優先として参考にさせていただきました。
現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
他のApple純正アプリケーションとの比較（例えば、句読点、言い回し）も行っております。
これからもよろしくお願いします。
最後に、大変申し訳ありませんでした。
Apple Japanが叱るっつーのも筋が違うよな。
とりあえず皆が勘違いしているようですけど....
英語力がない
だけでなく
日本語の文章作成力はもっとないな
日 本 語 も っ と 勉 強 し ろ ! !
英語力がない
だけでなく
日本語の文章作成力はもっとないな
日 本 語 も っ と 勉 強 し ろ ! !
442 ：名称未設定：03/04/18 15:56 ID:AjhbcZPl
もっとオナニーしろ。
>>438
> ここ最近ではローカライズは少しでも早く、と急ぐあまりに粗雑な物になっていました。
急がなくても粗雑でしょ。
> 初心に戻った気持ちでローカライズもやり直して行きたいと思っています。
やりなおさなくていい『 去れ 』
> Safariのローカライズですが、これからも私がAppleとのハシゴとして行う予定です。
するなボケ、失せろ。
> Apple社も、バグレポートによりたくさんのローカライズの問題点を指摘されている事を認めているようで、
> 先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
> はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
うんうん、だから辞退してね。
> その担当開発者の方にそのページを紹介していただき、私がローカライズを全てやり直す手間を省くためにsoloot様のページで挙げられている不備を最優先として参考にさせていただきました。
ｳｿｸｻｲ
> 現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
> 他のApple純正アプリケーションとの比較（例えば、句読点、言い回し）も行っております。
>
> これからもよろしくお願いします。
しなくていい、『 去れ 』
> ここ最近ではローカライズは少しでも早く、と急ぐあまりに粗雑な物になっていました。
急がなくても粗雑でしょ。
> 初心に戻った気持ちでローカライズもやり直して行きたいと思っています。
やりなおさなくていい『 去れ 』
> Safariのローカライズですが、これからも私がAppleとのハシゴとして行う予定です。
するなボケ、失せろ。
> Apple社も、バグレポートによりたくさんのローカライズの問題点を指摘されている事を認めているようで、
> 先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
> はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
うんうん、だから辞退してね。
> その担当開発者の方にそのページを紹介していただき、私がローカライズを全てやり直す手間を省くためにsoloot様のページで挙げられている不備を最優先として参考にさせていただきました。
ｳｿｸｻｲ
> 現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
> 他のApple純正アプリケーションとの比較（例えば、句読点、言い回し）も行っております。
>
> これからもよろしくお願いします。
しなくていい、『 去れ 』
444 ：名称未設定：03/04/18 15:57 ID:AjhbcZPl
ヘチマとyoooはどっちが役にたってますか？
>>438
何故みんながお前さんに指導なんてしなきゃいけねーんだよ。
何故みんながお前さんに指導なんてしなきゃいけねーんだよ。
>>438
>先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
Appleが問題を把握してるんなら、なんでAppleが自分でローカライズしないんだろ？
変な話だ。
もし、>>438が今後も公式にローカライズを担当するなら、
Blogでも専用BBSでも立ててチームとしてやってはいかが。一人じゃ荷が重いんでない？
>先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
Appleが問題を把握してるんなら、なんでAppleが自分でローカライズしないんだろ？
変な話だ。
もし、>>438が今後も公式にローカライズを担当するなら、
Blogでも専用BBSでも立ててチームとしてやってはいかが。一人じゃ荷が重いんでない？
>>444
もちろんヘチマなり
もちろんヘチマなり
ヘタレyoooが参加しないという事が一番の改善です。
つーか、アップルの担当者も同罪だろ。
チェックもしないでリリースしたのかよ。
そんなことより早くドキュメントの日本語化しろよ。
チェックもしないでリリースしたのかよ。
そんなことより早くドキュメントの日本語化しろよ。
ｱﾎﾟｼﾞｬﾊﾟﾝが一番恥ずかしいのかもね。
file:///Applications/Safari.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Shortcuts.html
これも日本語化しろ
これも日本語化しろ
>>438
どんな契約なのか知らないけれど、
Apple側に君を怒る資格があるのか、今の状況で....(笑
まぁ仕事として引き受けたんだったらそりゃ責任も生じるだろうけれど、
I_C_Tがなければ正式リリースまでローカライズはどうでもいいやと
思ってたくせに、なんだか変な話だな。
とりあえず、今後もローカライズに関わるっていうんだったら、
訳しにくい語句なんかはここででも質問すると良いんじゃないか？
まぁ、ここで聞いてばかりいると、できあがったSafariの日本語が
2chブラウザみたいな言葉遣いばっかりになってる可能性が高いが…。
どんな契約なのか知らないけれど、
Apple側に君を怒る資格があるのか、今の状況で....(笑
まぁ仕事として引き受けたんだったらそりゃ責任も生じるだろうけれど、
I_C_Tがなければ正式リリースまでローカライズはどうでもいいやと
思ってたくせに、なんだか変な話だな。
とりあえず、今後もローカライズに関わるっていうんだったら、
訳しにくい語句なんかはここででも質問すると良いんじゃないか？
まぁ、ここで聞いてばかりいると、できあがったSafariの日本語が
2chブラウザみたいな言葉遣いばっかりになってる可能性が高いが…。
アップルもyoooもどっちもどっち
まあまあ、パブリックベータなんだから
そんなに目くじらたてなくても・・（汗
正規板リリースだったら、ボコボコにしたいけど（ｗ
正規板リリースのくせに、出来損ないだった
keynoteに比べたらSafariなんて可愛いもんじゃん。
そんなに目くじらたてなくても・・（汗
正規板リリースだったら、ボコボコにしたいけど（ｗ
正規板リリースのくせに、出来損ないだった
keynoteに比べたらSafariなんて可愛いもんじゃん。
変な訳したお人は子供なんでしょ、じゃあ、やっぱ恥ずかしいのは立派な大人のアップルじゃないかと。
457 ：名称未設定：03/04/18 16:08 ID:i/DAOW82
AJが叱るとか文句言うってどういうこと？まさかI_C_Tはあれで報酬を
得てたってこと？ギャラ貰ったわけ？あれで。
得てたってこと？ギャラ貰ったわけ？あれで。
お願いします！うちの息子（９歳、趣味はドッヂボール）にローカライズさせてあげてください！
みんなでやればいいじゃん！
やり直すとか言ってるけど「価値のない検索」なんて訳す時点で
頑張るとかそういうレベルの問題じゃないと思うけど。
頑張るとかそういうレベルの問題じゃないと思うけど。
461 ：yooo ◆SahzV2Wmow ：03/04/18 16:11 ID:ENpPiV46
とちった本人が自ら出てきて、申し訳なかったと謝ってるのに、
顔を合わせてないのをいい事に、言いっぱなしの胸糞悪い奴がおおいな。
顔を合わせてないのをいい事に、言いっぱなしの胸糞悪い奴がおおいな。
>>438の
＞はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
これってどういうこと？
確かにおかしなローカライズやっちゃったけど、
Appleが「叱る」ってのは絶対おかしいぞ。
まさかこれもI_C_Tの珍訳なのか？w
＞はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
これってどういうこと？
確かにおかしなローカライズやっちゃったけど、
Appleが「叱る」ってのは絶対おかしいぞ。
まさかこれもI_C_Tの珍訳なのか？w
SourceForge使ってSafariのローカライズしないか？
も ち ろ ん yooo 抜 き で 。
それをAppleに採用させればいい。
バカ１人に任せるのはもう沢山だ！
も ち ろ ん yooo 抜 き で 。
それをAppleに採用させればいい。
バカ１人に任せるのはもう沢山だ！
叩かれるの覚悟で、謝ってるんだから
閣下より数倍ﾏｼ。
yooo がんがれ
閣下より数倍ﾏｼ。
yooo がんがれ
466 ：名称未設定：03/04/18 16:16 ID:AjhbcZPl
そもそもどういう経緯でyoooのを採用したの？
おれは英語ダメダメなんで、yoooさんには感謝してます。
最初からいいもんが出来るわきゃないんで、ここの批判（口は悪いけど）を
参考にして修正し続ければいいんだし。
でもyoooさん意外の人にも参加してもらって、もっと良いものになってほしいな。
そういう窓口（あるいはまとめ役）として働くのでもいいんじゃないですか？
最初からいいもんが出来るわきゃないんで、ここの批判（口は悪いけど）を
参考にして修正し続ければいいんだし。
でもyoooさん意外の人にも参加してもらって、もっと良いものになってほしいな。
そういう窓口（あるいはまとめ役）として働くのでもいいんじゃないですか？
アップルはホントに人がいないのか・・・
そのくせCocoaの訳は蹴りやがってバーカ。
そのくせCocoaの訳は蹴りやがってバーカ。
470 ：名称未設定：03/04/18 16:28 ID:AjhbcZPl
yoooが全部やるのは無理だろ。
どう考えても英語力無いし、インターフェースガイドライン的な知識もない。
だから、組んでやれ。１人じゃ無理だ。yoooがサファリの日本語全部しょえる力量も器量もないよ。
やる気は認めるから、強力な助っ人を探して組め。それが出来ないのなら退け。
どう考えても英語力無いし、インターフェースガイドライン的な知識もない。
だから、組んでやれ。１人じゃ無理だ。yoooがサファリの日本語全部しょえる力量も器量もないよ。
やる気は認めるから、強力な助っ人を探して組め。それが出来ないのなら退け。
力不足を認めて素直に謝ってるんだから、せめて馬鹿だのなんだの言いっ放しは
やめとこうや。と、昨晩から今朝にかけて一番叩いていた俺が言ってみる。
なんだかんだ騒いだところで、元はと言えば個人が趣味でローカライズしてた
だけのレベルなんだろ？ それをまるっきりそのまま採用してしまうAppleの
水準の低さを罵るならわかるんだが、謝ってる人間を前にこれ以上人格攻撃
するのはヘンだと思う。
>>yooo
「バグリポート」でも「バグレポート」でも良いけれど（笑、
あれって米国本社に向けてしか送信されてないんだよね？
あのダイアログ、日本語に訳してあるし、アップルジャパンも「日本語版」
なんて明言しちゃってるから、日本語で送信してる奴が結構いるんでは
ないかと思うのだが。空いたスペースにでも注意書きすべきではないかと。
やめとこうや。と、昨晩から今朝にかけて一番叩いていた俺が言ってみる。
なんだかんだ騒いだところで、元はと言えば個人が趣味でローカライズしてた
だけのレベルなんだろ？ それをまるっきりそのまま採用してしまうAppleの
水準の低さを罵るならわかるんだが、謝ってる人間を前にこれ以上人格攻撃
するのはヘンだと思う。
>>yooo
「バグリポート」でも「バグレポート」でも良いけれど（笑、
あれって米国本社に向けてしか送信されてないんだよね？
あのダイアログ、日本語に訳してあるし、アップルジャパンも「日本語版」
なんて明言しちゃってるから、日本語で送信してる奴が結構いるんでは
ないかと思うのだが。空いたスペースにでも注意書きすべきではないかと。
Appleがその訳を採用した経緯を知りたい
結局はさぁ、だめだめなローカライズを採用した米Appleが糞。
ここで彼一人を叩いてもあまり意味はないよ。
文句言うなら米Appleにも文句言おうよ。
ここで彼一人を叩いてもあまり意味はないよ。
文句言うなら米Appleにも文句言おうよ。
474 ：名称未設定：03/04/18 16:41 ID:eR9F0c8S
きっとwinだったらこんな文句も言われなかったんだろな
でもI_C_Tのリソをアップルが採用してる以上
ガイドライン云々もコレに関しては無いに等しいんじゃないのかな
なにか厳密なインターフェースガイドラインってもう過去の物になってたりして。。
でもI_C_Tのリソをアップルが採用してる以上
ガイドライン云々もコレに関しては無いに等しいんじゃないのかな
なにか厳密なインターフェースガイドラインってもう過去の物になってたりして。。
475 ：名称未設定：03/04/18 16:42 ID:AjhbcZPl
気がつけば虫ボタン押して
Fuck Japanese Localizeって送ってるよ。
Fuck Japanese Localizeって送ってるよ。
>>473
むしろあれを採用せざるおえなかったのでは??
どこから手に入れたか解らない(w
シード晩のリソース配布してたからねぇ
確かあの頃は、まだアポーと契約してないよねぇ??
どうやってシード手に入れたんですか??>>yooo氏
むしろあれを採用せざるおえなかったのでは??
どこから手に入れたか解らない(w
シード晩のリソース配布してたからねぇ
確かあの頃は、まだアポーと契約してないよねぇ??
どうやってシード手に入れたんですか??>>yooo氏
477 ：yooo：03/04/18 16:53 ID:AjhbcZPl
あーやだやだ。
出る杭を叩く日本人社会は、これだからダメなんだよ。
というありふれた日本人論を持ち出すﾔｼが
そろそろ出るかなと思ったけど、まだだね。
皆さん、よっぽど鬱憤たまってるようで。
出る杭を叩く日本人社会は、これだからダメなんだよ。
というありふれた日本人論を持ち出すﾔｼが
そろそろ出るかなと思ったけど、まだだね。
皆さん、よっぽど鬱憤たまってるようで。
手に入れた経由がどうのこうのじゃなくて
そういった経由で手に入れたアプリのリソースを公開したのかが
一番の問題かと思いますが??
謝るなら皆にではなくAppleにではありませんか?
そういった経由で手に入れたアプリのリソースを公開したのかが
一番の問題かと思いますが??
謝るなら皆にではなくAppleにではありませんか?
>>480
トリップ無しのID違いにつき注意
トリップ無しのID違いにつき注意
?????????????????????????
2ch??????????????
?????????
2ch??????????????
?????????
>>477
は偽物。
は偽物。
yoooよ
ﾏｼﾞﾚｽするとAJ(叱りを受けたってのはﾎﾝﾄかどうかあやしいが。。。)
ﾛｰｶﾗｲｽﾞを辞めることをお勧めする。
Safariのﾛｰｶﾗｲｽﾞってなると"趣味"の世界ではやってはいけない
事何だよ。それを採用するAJはもっとｸｿなんだろうけど、君の
将来を考えると今のうちに辞めておいたほうがいいと思う。
今はまだβだからこの程度ですんでいるが、正式版になった時
にはこんな程度ではすまないよ。がんばれって行ってる人もい
るが(Safariの正式ﾘﾘｰｽがいつなのか知らんが)今から英語も日
本語もって頑張ってるようじゃ到底無理だから。
いや、長文ｽﾏｿだし、変なｵﾔｼﾞの独り言すまん
ﾏｼﾞﾚｽするとAJ(叱りを受けたってのはﾎﾝﾄかどうかあやしいが。。。)
ﾛｰｶﾗｲｽﾞを辞めることをお勧めする。
Safariのﾛｰｶﾗｲｽﾞってなると"趣味"の世界ではやってはいけない
事何だよ。それを採用するAJはもっとｸｿなんだろうけど、君の
将来を考えると今のうちに辞めておいたほうがいいと思う。
今はまだβだからこの程度ですんでいるが、正式版になった時
にはこんな程度ではすまないよ。がんばれって行ってる人もい
るが(Safariの正式ﾘﾘｰｽがいつなのか知らんが)今から英語も日
本語もって頑張ってるようじゃ到底無理だから。
いや、長文ｽﾏｿだし、変なｵﾔｼﾞの独り言すまん
>>485
お前はまず漢字勉強しる！
お前はまず漢字勉強しる！
487 ：名称未設定：03/04/18 17:14 ID:AjhbcZPl
混乱を招いた責任を取ってyoooは辞職すべきだ。
あのポニーテールの議員も辞職するべきだ。
180 ：86 ：03/04/18 16:55 ID:AjhbcZPl
アップルルームを崩壊させた我々の次のターゲットは
yoooです。
アップルルームを崩壊させた我々の次のターゲットは
yoooです。
どうでもいいけどSafari v73+ Cocoa Gestures の組み合わせって、めためた便利なのだ。
おいらは右クリックしながらマウスを下そしてすぐ上って動かしたら「新規タブ」にして、右クリックしながらマウスを右に動かすと「進む」、左だと「戻る」にしてるのだ。これでWinのオペラみたいにサクサク動くSafariタンの出来上がり。
みんなもCocoa Gestures 、いれてるよね？
おいらは右クリックしながらマウスを下そしてすぐ上って動かしたら「新規タブ」にして、右クリックしながらマウスを右に動かすと「進む」、左だと「戻る」にしてるのだ。これでWinのオペラみたいにサクサク動くSafariタンの出来上がり。
みんなもCocoa Gestures 、いれてるよね？
>>485
つかｵｻｰﾝの日本語も変だ、最初のAJの行は何が言いたいのやら。
つかｵｻｰﾝの日本語も変だ、最初のAJの行は何が言いたいのやら。
492 ：名称未設定：03/04/18 17:19 ID:XYQYJ+54
>485
日本語書けよ
日本語書けよ
493 ：名称未設定：03/04/18 17:19 ID:XYQYJ+54
>490
手が勝手に震えるので入れてません
手が勝手に震えるので入れてません
いや、わりい。
漢字はどうでも言いとして、最初のAJの所はAJにお叱りではなく
本当は激励されたんではないかと。
AJにお叱りされた→AJに責任転嫁できるってyoooが思ったのでは
ないかと。
そもそもAJが叱る事なんてできる筈が無いのだからそんな事をす
る(しかも厨房に)とは到底思えないって思った。
漢字はどうでも言いとして、最初のAJの所はAJにお叱りではなく
本当は激励されたんではないかと。
AJにお叱りされた→AJに責任転嫁できるってyoooが思ったのでは
ないかと。
そもそもAJが叱る事なんてできる筈が無いのだからそんな事をす
る(しかも厨房に)とは到底思えないって思った。
まあ、こんな機能に関してはこんな所で十分だな
498 ：名称未設定：03/04/18 17:25 ID:XYQYJ+54
「人のふり見て我がふり直せと」という素敵なことわざを>494へ送ります
漢字変換もきちんとしましょうね
漢字変換もきちんとしましょうね
いいじゃん>494はみんながつかう物をローカライズしたりしてないんだから。好きに喋らせてあげなよ
彼は本当に「お叱り」を受けたんでしょうか。
Apple（AJ含む）から採用しといて「叱る」というのは、
あまりにも筋の通らない話な気がして。
Apple（AJ含む）から採用しといて「叱る」というのは、
あまりにも筋の通らない話な気がして。
ICTを閉め出すなら自分達で立ち上がろう。
皆で作ろう日本語ファイル
皆で作ろう日本語ファイル
本当はAJが責任もって金使ってプロ(自社内の人間を含む)に
やらせるべきなんだろう。
やらせるべきなんだろう。
504 ：名称未設定：03/04/18 17:45 ID:XYQYJ+54
>503が至極まっとうなことを言った。
個人的にはみんなで作る日本語リソースってのもいいと思う。
オープンソースな時代な訳だし。
ただ俺は英語ｻﾊﾟｰﾘだから手伝わないけどナー
オープンソースな時代な訳だし。
ただ俺は英語ｻﾊﾟｰﾘだから手伝わないけどナー
506 ：名称未設定：03/04/18 17:47 ID:XYQYJ+54
ってーかアメリカ製品を日本に売ってる会社が
なぜローカライズする人を抱えてないのだ
あ、AJはただ売るだけなんだっけ、、
なぜローカライズする人を抱えてないのだ
あ、AJはただ売るだけなんだっけ、、
そろそろ前向きな話しない？
そうだよ！
ここにいるお方々なら良い日本語ファイルが出来るでしょ？
やってよ！っていうかお願いしますm(_ _)m
ここにいるお方々なら良い日本語ファイルが出来るでしょ？
やってよ！っていうかお願いしますm(_ _)m
しかし、この状況みると
アッポが自力でやるほうがいいんじゃ？
後ろ向き発言素マン
アッポが自力でやるほうがいいんじゃ？
後ろ向き発言素マン
510 ：名称未設定：03/04/18 18:22 ID:2ZCFhdq/
今月の標語
がんぱるぽ みんなで作ろう 日本語版
がんぱるぽ みんなで作ろう 日本語版
>>509
ICTに頼むような香具師が作れると思うか？
ICTに頼むような香具師が作れると思うか？
「Safariたんを日本語化するスレ＠２ch」とか作って、ここで完璧なリソースを作ればいいじゃん。
・・・・俺様には無理だがな w
・・・・俺様には無理だがな w
みんな無理かよ〜〜ヽ(`Д´)ノ
【I_C_T】Safariﾀｿを日本語化スレ【もうだめぽ】
リソースの出来をチェックしていないAppleが糞。
ICTは能力が無い故に生贄にされてしまったか。
Appleよ、責任もってお前んところで日本語化しろ。
ICTは能力が無い故に生贄にされてしまったか。
Appleよ、責任もってお前んところで日本語化しろ。
517 ：名称未設定：03/04/18 18:37 ID:jF23nAdl
つーかマジで2chでSafariのリソース作って採用されたりしたら
AJはどうしようもないな（ｗ
湘南ゴミ拾いオフと某TV局みたいだ
AJはどうしようもないな（ｗ
湘南ゴミ拾いオフと某TV局みたいだ
567 ：E-WA ：sage ：03/03/12 15:35 ID:gwCv0Kk4
>>565
そういう反応が出てくるだろなと思ってました（w
正直なところ、前例のなかったことなので、同好の志として喜ばしいことと思います。
でも、べつに羨ましくなんかないですよ。むしろあんな大企業の出すものに
関われば、名誉と同時に重責をもしょいこむことになるわけで、漏れはそんなのは
まっぴらなんです。あくまで趣味でやってることですからね。だからSafariには
当初から手出ししなかったんですよ。まあこのへんはスタンスの違いにすぎない
し、漏れのスタンスを他者に押し付けるつもりはありません。誤解しないでね。
まさにE-WAたんの言う通りになったな(w
>>565
そういう反応が出てくるだろなと思ってました（w
正直なところ、前例のなかったことなので、同好の志として喜ばしいことと思います。
でも、べつに羨ましくなんかないですよ。むしろあんな大企業の出すものに
関われば、名誉と同時に重責をもしょいこむことになるわけで、漏れはそんなのは
まっぴらなんです。あくまで趣味でやってることですからね。だからSafariには
当初から手出ししなかったんですよ。まあこのへんはスタンスの違いにすぎない
し、漏れのスタンスを他者に押し付けるつもりはありません。誤解しないでね。
まさにE-WAたんの言う通りになったな(w
519 ：名称未設定：03/04/18 18:50 ID:mr8ukWi8
さすが元グイーンなだけあるな
つまらんやつがおおいなあ
というかAppleJapanって何してんの？
522 ： ：03/04/18 18:59 ID:w8kuGOzk
518 ：名称未設定 ：03/04/18 18:39 ID:itPzQNVv
567 ：E-WA ：sage ：03/03/12 15:35 ID:gwCv0Kk4
>>565
そういう反応が出てくるだろなと思ってました（w
正直なところ、前例のなかったことなので、同好の志として喜ばしいことと思います。
でも、べつに羨ましくなんかないですよ。むしろあんな大企業の出すものに
関われば、名誉と同時に重責をもしょいこむことになるわけで、漏れはそんなのは
まっぴらなんです。あくまで趣味でやってることですからね。だからSafariには
当初から手出ししなかったんですよ。まあこのへんはスタンスの違いにすぎない
し、漏れのスタンスを他者に押し付けるつもりはありません。誤解しないでね。
まさにE-WAたんの言う通りになったな(w
519 ：名称未設定 ：03/04/18 18:50 ID:mr8ukWi8
さすが元グイーンなだけあるな
567 ：E-WA ：sage ：03/03/12 15:35 ID:gwCv0Kk4
>>565
そういう反応が出てくるだろなと思ってました（w
正直なところ、前例のなかったことなので、同好の志として喜ばしいことと思います。
でも、べつに羨ましくなんかないですよ。むしろあんな大企業の出すものに
関われば、名誉と同時に重責をもしょいこむことになるわけで、漏れはそんなのは
まっぴらなんです。あくまで趣味でやってることですからね。だからSafariには
当初から手出ししなかったんですよ。まあこのへんはスタンスの違いにすぎない
し、漏れのスタンスを他者に押し付けるつもりはありません。誤解しないでね。
まさにE-WAたんの言う通りになったな(w
519 ：名称未設定 ：03/04/18 18:50 ID:mr8ukWi8
さすが元グイーンなだけあるな
AppleJapanは日々きのこってます。
どなたかsourceforgeにプロジェクト立てるなら手伝わせていただきますが。
みんなの怒りがICTばかりに向かうのが不思議。
Apple Japanはダメで当然って認識なのか？
Apple Japanはダメで当然って認識なのか？
Apple Japanには全く期待も信用もしてない。
っていうかする方が間違っている気がする。
っていうかする方が間違っている気がする。
>>384
それKonquerer(KHTML)側の問題で、半角スペースの挙動は仕様と考えられなくもないが、
全角スペースの挙動はあきらかに間違いと考えられる(日本語をよくわかってない)というこ
とから、全角のみ挙動が変更されてると思われます。＜Hetima 版
なお、普通のブラウザは半角スペースが連続した場合一つだけ表示し、全角スペースの場合
はそのまま表示します。(正しい挙動です)
それKonquerer(KHTML)側の問題で、半角スペースの挙動は仕様と考えられなくもないが、
全角スペースの挙動はあきらかに間違いと考えられる(日本語をよくわかってない)というこ
とから、全角のみ挙動が変更されてると思われます。＜Hetima 版
なお、普通のブラウザは半角スペースが連続した場合一つだけ表示し、全角スペースの場合
はそのまま表示します。(正しい挙動です)
I_C_Tは一刻も早くローカライザーを辞退しろ
今のままじゃ誰がやっても同じ、いや、それ以下だ
ベータ版の今ならまだ損害も少ないだろ
これは遊びじゃないんだよ
プロがやるビジネスなんだから
今のままじゃ誰がやっても同じ、いや、それ以下だ
ベータ版の今ならまだ損害も少ないだろ
これは遊びじゃないんだよ
プロがやるビジネスなんだから
529 ：名称未設定：03/04/18 19:53 ID:daGj6+fq
>>525
他の人がつくってたサファリの日本語リソースにリンク貼って「うちのが優れています」
とやったり、とあるユーティリティで他人が作ったリソースを圧力かけて潰そうとした
りといろんな事件を過去に起こしてるからではないかと。(日本語ローカライズスレ参照)
他の人がつくってたサファリの日本語リソースにリンク貼って「うちのが優れています」
とやったり、とあるユーティリティで他人が作ったリソースを圧力かけて潰そうとした
りといろんな事件を過去に起こしてるからではないかと。(日本語ローカライズスレ参照)
ヨッピーって何歳なの？
十代くらい？
十代くらい？
ここは一つ、診療所の先生の日本語リソースを採用してください。
きっと、半角カタカナ大発生
きっと、半角カタカナ大発生
sourceforgeにプロジェクト立てていい？
536 ：名称未設定：03/04/18 20:35 ID:mr8ukWi8
所詮アップルに見向きもされないよ
やめとけ
やめとけ
537 ：名称未設定：03/04/18 20:54 ID:daGj6+fq
協力したいです。
２ちゃんねる臭は、ないほうが無難だと思います。
本気でアップルを振り向かせたいなら。
２ちゃんねる臭は、ないほうが無難だと思います。
本気でアップルを振り向かせたいなら。
>>414
＞次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
ってことだから次まで待ってみたら。
この話をずっとやるのも正直うざい。
やるなら別スレ立ててやってほしい。
＞次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
ってことだから次まで待ってみたら。
この話をずっとやるのも正直うざい。
やるなら別スレ立ててやってほしい。
OK、プロジェクト立てます。
今日中に立ち上げて、通知はここにします。
Salootの方もE-WAさんも名無しの君もいっしょにやろうぜ！
今日中に立ち上げて、通知はここにします。
Salootの方もE-WAさんも名無しの君もいっしょにやろうぜ！
542 ：ゴルァの人@翻訳スレ：03/04/18 21:01 ID:daGj6+fq
ローカライズの金ねーよなあ。どーしよっかなあ。
ローカライザを募るのもカネかかるしなあ。
なんだこれ？
I_C_T？
なんかトンでもねー訳だな。
でも、コレを採用したら、こんなん使うぐらいなら
無料で翻訳させろってﾔｼらがいっぱい出てくるかも。
ｳﾏｰ！
以上、全部アップルの筋書きどおりだったりして。
>>545
あんた最高に賢いよ
あんた最高に賢いよ
以上、アポーの壮大な釣りだった訳だが
── =≡Λ Λ = はぶっ！？
── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧ γ < yooo
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） .／ ~ : :
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ／ ~ - ~
─ =≡ ( ／ ≡ ＿／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ < Apple
── .=≡( ノ =≡ ／| ,, -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／ ,,,
── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧ γ < yooo
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） .／ ~ : :
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ／ ~ - ~
─ =≡ ( ／ ≡ ＿／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ < Apple
── .=≡( ノ =≡ ／| ,, -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／ ,,,
釣られるなら旨い魚になれば良い。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ローカライズ？
そんなの意味がある程度解ればいいんだよ
別にしぬ危険性がある訳でもないしな
そんなの意味がある程度解ればいいんだよ
別にしぬ危険性がある訳でもないしな
プロジェクト名なんにしよーかね
>>550
んなこと言い出したら飯食って寝る以外のものは...
んなこと言い出したら飯食って寝る以外のものは...
醜いものを見たくないってだけだよ。
デザインとか言うものも必要ないって言えばないことになっちまう。
デザインとか言うものも必要ないって言えばないことになっちまう。
554 ：名称未設定：03/04/18 22:15 ID:rTNE0Tnw
ローライズはぁはぁ
556 ：ゴルァの人@翻訳スレ：03/04/18 22:27 ID:+WL1A4HQ
富士サファリパークとか…ﾀﾞﾒかしら
ワタシハ
さふイフヒトデ
ありタイ
さふイフヒトデ
ありタイ
>>406
LucidaGrande
LucidaGrande
560 ：名称未設定：03/04/18 23:01 ID:cSa1rlI2
プロジェクト・アファリ
まず「ダウンローダー」をなんとかしてくれ
safari.jp@2ch でいいのではないか。
それとも誰かハンドル名乗って代表するか？
この雰囲気でヘタな奴がリーダーになったりすると非難ゴーゴー頓挫する予感。
それとも誰かハンドル名乗って代表するか？
この雰囲気でヘタな奴がリーダーになったりすると非難ゴーゴー頓挫する予感。
SourceForge-JPに申請したよ。
>>438
>諸先輩方のご指導を賜りたいと切実に願っております。
他人の指導を受けることができる等と本気で考えているのでしょうか？
あなたは、商用ソフトのローカライズを、曲がりなりにも引き受けてしまったんですよ？
もっと責任を持ったらどうですか？
しかも、将来的に、OS Xの重要なアプリケーションとして位置づけられうるソフトですよ？
後々まで仕事の結果が商品として世の中一般に残っていくのですよ？
どなたかもおっしゃっていますが、報酬がどうであれ、
個人作成のフリーソフト等ではない以上、ビジネスだという事は免れないのですよ？
それ以上に、経費を安く上げようとしたのか、又はほかの理由かもしれませんが、
素人に任せたAppleがおかしいと思いますが。
それともAppleは、Safariを個人の趣味レベルのソフトウェアとして考えているのかなぁ？
>先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
> はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
これホントおかしすぎ。Appleがいちばん悪いのに、yooo氏に責任を押し付けているとしか思えませんね。
>現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
あなたは、自分に英語力と翻訳力がないことが、まだわかりませんか？
そんなに短期間で、正しい英語力と翻訳力を身に付けることが可能なのですか？
他人の力を借りて完成させようとしていませんか？
一人でやることを引き受けた以上、一人で完成させることが可能でなければ、
正直に辞退したほうがいいですよ。
（それとも、始めから、他人の助力を前提にした業務委託だったのでしょうか？）
それが責任を全うするってものでは？
また、協力を求める対象は、今回の場合、世間一般に対してではなく、Appleに対して行うべきなんじゃないでしょうか？
Appleが仕事をyooo氏に委託した以上、その仕事に関する必要な情報は、Appleから提供されるべきです。
>諸先輩方のご指導を賜りたいと切実に願っております。
他人の指導を受けることができる等と本気で考えているのでしょうか？
あなたは、商用ソフトのローカライズを、曲がりなりにも引き受けてしまったんですよ？
もっと責任を持ったらどうですか？
しかも、将来的に、OS Xの重要なアプリケーションとして位置づけられうるソフトですよ？
後々まで仕事の結果が商品として世の中一般に残っていくのですよ？
どなたかもおっしゃっていますが、報酬がどうであれ、
個人作成のフリーソフト等ではない以上、ビジネスだという事は免れないのですよ？
それ以上に、経費を安く上げようとしたのか、又はほかの理由かもしれませんが、
素人に任せたAppleがおかしいと思いますが。
それともAppleは、Safariを個人の趣味レベルのソフトウェアとして考えているのかなぁ？
>先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
> はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
これホントおかしすぎ。Appleがいちばん悪いのに、yooo氏に責任を押し付けているとしか思えませんね。
>現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
あなたは、自分に英語力と翻訳力がないことが、まだわかりませんか？
そんなに短期間で、正しい英語力と翻訳力を身に付けることが可能なのですか？
他人の力を借りて完成させようとしていませんか？
一人でやることを引き受けた以上、一人で完成させることが可能でなければ、
正直に辞退したほうがいいですよ。
（それとも、始めから、他人の助力を前提にした業務委託だったのでしょうか？）
それが責任を全うするってものでは？
また、協力を求める対象は、今回の場合、世間一般に対してではなく、Appleに対して行うべきなんじゃないでしょうか？
Appleが仕事をyooo氏に委託した以上、その仕事に関する必要な情報は、Appleから提供されるべきです。
>>564の続き
それにしても、この惨状（翻訳の内容に関してね）でまだyooo氏にローカライズさせようとしている、
Appleの行動が理解できないよ・・・・。
世の中で評判（？）のリソースを使おうとしてるみたいだが、逆効果じゃないの？
>これからもよろしくお願いします。
>最後に、大変申し訳ありませんでした。
大変申し訳ない、と思っているのなら、
引き続きローカライズを続けるなんて言わないで欲しいですね。
自分の訳に自信があり、採用されるべきだと思うなら、謝らないほうがいいんじゃない？
首尾一貫してないよ？
私は上の方であなたの誤訳を指摘しましたが、
それ以上はもう指摘も提案も協力もしたくありませんね。
他の方がプロジェクトを立ち上げるというのであれば、参加してもいいですが、それでもAppleの姿勢に疑問は残りますね・・・。
それにしても、この惨状（翻訳の内容に関してね）でまだyooo氏にローカライズさせようとしている、
Appleの行動が理解できないよ・・・・。
世の中で評判（？）のリソースを使おうとしてるみたいだが、逆効果じゃないの？
>これからもよろしくお願いします。
>最後に、大変申し訳ありませんでした。
大変申し訳ない、と思っているのなら、
引き続きローカライズを続けるなんて言わないで欲しいですね。
自分の訳に自信があり、採用されるべきだと思うなら、謝らないほうがいいんじゃない？
首尾一貫してないよ？
私は上の方であなたの誤訳を指摘しましたが、
それ以上はもう指摘も提案も協力もしたくありませんね。
他の方がプロジェクトを立ち上げるというのであれば、参加してもいいですが、それでもAppleの姿勢に疑問は残りますね・・・。
>564
気持ちは分かるがまあ餅付け
いまはもう次の話に移ってるから
しかし、Aplleの商用ブラウザーの日本語訳が2ch有志で作られたものだったら痛快だなw
裏プロジェクトで、2ch版のリソ作ってみたりw
気持ちは分かるがまあ餅付け
いまはもう次の話に移ってるから
しかし、Aplleの商用ブラウザーの日本語訳が2ch有志で作られたものだったら痛快だなw
裏プロジェクトで、2ch版のリソ作ってみたりw
568 ：名称未設定：03/04/19 00:30 ID:vb4ZhcO0
今の話題とは違いますが・・・。
ブックマークへの登録ってめんどく無い？
+ボタンを押すとシートが出てそこから登録したいフォルダを選ぶって感じだけど、
最初にシートを出したときは、ブックマークバーが選択されてるけど、
実際登録したいフォルダって殆どの場合はブックマークバーじゃないよね。
なのでプルダウンで目的のフォルダを選択すると思うけど、
ブックマークバーなどにたくさんフォルダを登録してると
それらのフォルダがすべて表示されるから、
目的のフォルダを選ぶのが大変だと思う。
同じウインドウなら次回からは+ボタンを押したときはさっき保存したフォルダが
最初に表示されるからいいんだけど、それだったら
OmniWebの”未処理しおり”様に一時的に保存しるフォルダを初期設定で登録できたら
便利だと思うんだけどどう思う？
ボクはとりあえず、”すべてのブックマークを表示”（option+command）を表示し、
D＆Dする事にしてるけど、これはこれで、なんか手間かかるようなきがするんだよなぁ。
英語の出来る人だれかフィードバックして欲しいな。
ブックマークへの登録ってめんどく無い？
+ボタンを押すとシートが出てそこから登録したいフォルダを選ぶって感じだけど、
最初にシートを出したときは、ブックマークバーが選択されてるけど、
実際登録したいフォルダって殆どの場合はブックマークバーじゃないよね。
なのでプルダウンで目的のフォルダを選択すると思うけど、
ブックマークバーなどにたくさんフォルダを登録してると
それらのフォルダがすべて表示されるから、
目的のフォルダを選ぶのが大変だと思う。
同じウインドウなら次回からは+ボタンを押したときはさっき保存したフォルダが
最初に表示されるからいいんだけど、それだったら
OmniWebの”未処理しおり”様に一時的に保存しるフォルダを初期設定で登録できたら
便利だと思うんだけどどう思う？
ボクはとりあえず、”すべてのブックマークを表示”（option+command）を表示し、
D＆Dする事にしてるけど、これはこれで、なんか手間かかるようなきがするんだよなぁ。
英語の出来る人だれかフィードバックして欲しいな。
契約内容にもよるが、今からリソースの提供を取り止めるのは無理だと思われるので、
これ以降の関与を辞退するのが最も平和的で、誰にとっても最良の解決策だと思う。
アップルのローカライズチームはまがりなりにもプロの翻訳集団で（時々外人がまじったりしているようだが）
はっきり言ってあなたが手を出すことによって良くなる部分というのは皆無に等しい。
あとあなたのローカライズ全般についてだけど、上でも言われてるように
「人の役に立つことがしたい」だけでは何もできないどころか、
事態を悪化させることにもなりうるということもわかって欲しい。
いくら「人を救う仕事がしたい」という熱意があっても、
医学部を出てない人間にメスを握らせるわけにはいかないし、
もしそういう医者が存在していたら「そんな医者にはかからなきゃいい」では済まされないよね？
ソフトのローカライズは失敗すれば深刻な被害を引き起こす可能性がある。
ソフトの挙動自体は変えなくても、データを消去してしまうような
重要な操作の説明に誤訳があったら、と考えてみて欲しい。
そういう意味では、ソフトのローカライズには絶対の信頼が必要になるんだ。
あなたがこれから本気で（それこそ中学英語レベルから徹底的に）英語を勉強し直すならともかく、
日曜ローカライザーの域を脱しないつもりであれば、
これ以上軽い気持ちでローカライズしたファイルを配付するのはやめて欲しい。
大勢の人が関わる以上、どんな行為にも必ず責任がつきまとうものだからね。
これ以降の関与を辞退するのが最も平和的で、誰にとっても最良の解決策だと思う。
アップルのローカライズチームはまがりなりにもプロの翻訳集団で（時々外人がまじったりしているようだが）
はっきり言ってあなたが手を出すことによって良くなる部分というのは皆無に等しい。
あとあなたのローカライズ全般についてだけど、上でも言われてるように
「人の役に立つことがしたい」だけでは何もできないどころか、
事態を悪化させることにもなりうるということもわかって欲しい。
いくら「人を救う仕事がしたい」という熱意があっても、
医学部を出てない人間にメスを握らせるわけにはいかないし、
もしそういう医者が存在していたら「そんな医者にはかからなきゃいい」では済まされないよね？
ソフトのローカライズは失敗すれば深刻な被害を引き起こす可能性がある。
ソフトの挙動自体は変えなくても、データを消去してしまうような
重要な操作の説明に誤訳があったら、と考えてみて欲しい。
そういう意味では、ソフトのローカライズには絶対の信頼が必要になるんだ。
あなたがこれから本気で（それこそ中学英語レベルから徹底的に）英語を勉強し直すならともかく、
日曜ローカライザーの域を脱しないつもりであれば、
これ以上軽い気持ちでローカライズしたファイルを配付するのはやめて欲しい。
大勢の人が関わる以上、どんな行為にも必ず責任がつきまとうものだからね。
570 ：名称未設定：03/04/19 00:30 ID:2CJ81S9R
久し振りに来てみたら楽しい方向に行ってるじゃないですかぁ
うつくしい。
うつくしい。
有用な人材はwindowsに流れてその残りカスがAJやそのまわり
に集まってるような悪夢のような現実を再認識させられました。
建設的な意見を書きたいんだけど、もう思いつかん。。。
に集まってるような悪夢のような現実を再認識させられました。
建設的な意見を書きたいんだけど、もう思いつかん。。。
572 ：名称未設定：03/04/19 00:34 ID:yQZr4BLx
なんだか>564とかのカキコミみてると
ものすごくエライ人のように見えるな
ものすごくエライ人のように見えるな
573 ：名称未設定：03/04/19 00:40 ID:P73keRy8
>あなたがこれから本気で（それこそ中学英語レベルから徹底的に）英語を勉強し直すならともかく、
英語のことはよくわかんないけどyooo氏の日本語はすごく妙だよね。
なんか致命的な基本能力欠如のような気がする。
言葉にかかわる活動からは手を引いたほうがお互いのためなのかもしれない。
英語のことはよくわかんないけどyooo氏の日本語はすごく妙だよね。
なんか致命的な基本能力欠如のような気がする。
言葉にかかわる活動からは手を引いたほうがお互いのためなのかもしれない。
574 ：名称未設定：03/04/19 00:47 ID:yQZr4BLx
>>568
>+ボタンを押してシートが出て、、
コマンド+Dでブックマーク追加と同じかな
↑やメニューバーからブックマーク追加はしたことないなぁ。
ほとんどブックマークボタン（もしくはoption+command+B)押して
追加先のフォルダへD&Dだ。
あんま不都合感じてないけど。。むしろ見通しいいからフォルダの選択が楽
>+ボタンを押してシートが出て、、
コマンド+Dでブックマーク追加と同じかな
↑やメニューバーからブックマーク追加はしたことないなぁ。
ほとんどブックマークボタン（もしくはoption+command+B)押して
追加先のフォルダへD&Dだ。
あんま不都合感じてないけど。。むしろ見通しいいからフォルダの選択が楽
>>571
本気で言ってたら、節穴すぎる...
本気で言ってたら、節穴すぎる...
>>575
スマン本気なんだけど... もしや... 最近、変わったの？
スマン本気なんだけど... もしや... 最近、変わったの？
>>576
釣りが大成功してニンマリですね
釣りが大成功してニンマリですね
>>572
偉そうにするつもりは無いのですが、少なくともyooo氏の実力よりかは英語に自信があるので、ああいうふうに書かせていただきました。
間違いをみすみすそのまま放っておくことが我慢できないし、このまま放っておくと、ますます悪い事態に行くんじゃないかと心配なので・・・。
偉そうにするつもりは無いのですが、少なくともyooo氏の実力よりかは英語に自信があるので、ああいうふうに書かせていただきました。
間違いをみすみすそのまま放っておくことが我慢できないし、このまま放っておくと、ますます悪い事態に行くんじゃないかと心配なので・・・。
579 ：名称未設定：03/04/19 01:20 ID:HsRzJUjc
＞yooo
職業でローカライズやってる立場としてひとこと。
頑張るようなことを言っているが、翻訳には外国語のスキルよりも
むしろ母国語のスキルが必要だよ。まずは日本語を勉強した方がいい。
とにかく、悪いことは言わないから手を引いた方がいい。
少なくとも今のあなたには無理だし、もっと言えば元々向いてないと思うよ。
そもそも最低限の英語力すらないというのも致命的。
564氏じゃないけど、先行きが気になったので書いてみました。
職業でローカライズやってる立場としてひとこと。
頑張るようなことを言っているが、翻訳には外国語のスキルよりも
むしろ母国語のスキルが必要だよ。まずは日本語を勉強した方がいい。
とにかく、悪いことは言わないから手を引いた方がいい。
少なくとも今のあなたには無理だし、もっと言えば元々向いてないと思うよ。
そもそも最低限の英語力すらないというのも致命的。
564氏じゃないけど、先行きが気になったので書いてみました。
581 ：名称未設定：03/04/19 01:28 ID:B39YMdrq
>578
そもそもが「素人がローカライズしたものを採用しているアップル」が
Safariに関して全て責任を負わなくてはいけないんだし、
Safariの翻訳の質の悪さも当然アップルに言うべきだと思う。
ただ、自分のローカライズが採用されただの
それがイマイチだったからテメーのところで修正版だすなどの行為など
アップルがやるならまだしもほんと笑止千万だけどね。所詮素人は素人
別に叩くほどの価値があるとは思えん。
そもそもが「素人がローカライズしたものを採用しているアップル」が
Safariに関して全て責任を負わなくてはいけないんだし、
Safariの翻訳の質の悪さも当然アップルに言うべきだと思う。
ただ、自分のローカライズが採用されただの
それがイマイチだったからテメーのところで修正版だすなどの行為など
アップルがやるならまだしもほんと笑止千万だけどね。所詮素人は素人
別に叩くほどの価値があるとは思えん。
>>580
うわ、ガイシュツだったのね。恥ズカスィ
うわ、ガイシュツだったのね。恥ズカスィ
>>581
素人だから何をしても非難されないというわけではないだろ。
素人だから何をしても非難されないというわけではないだろ。
584 ：名称未設定：03/04/19 01:35 ID:oQCl2TSQ
yamiのファイルがが表示されない…。
585 ：86：03/04/19 02:11 ID:9qhA5lP7
悪の枢軸 I_C_T をSafariから追い出すために、正義のために武力行使も辞さない考えであります。
586 ：名称未設定：03/04/19 02:24 ID:/vBw1gsw
まぁガキのお遊びが過ぎたんだなぁ。
誰かが怒らなきゃいけない時だ。
誰かが怒らなきゃいけない時だ。
588 ：名称未設定：03/04/19 03:04 ID:mt48G84N
589 ：名称未設定：03/04/19 03:33 ID:2i7ewYsQ
和ファリ
590 ：名称未設定：03/04/19 04:23 ID:vD+EV/1B
なんで在野のローカライズリソースを
使おうなんて思ったのか……根元はそこにある。
使おうなんて思ったのか……根元はそこにある。
ガキのリンチだな。
みんな糞。
みんな糞。
592 ：E-WA：03/04/19 04:30 ID:7WmT4XOd
物議を醸すかもしれませんが、個人的に思うところをコメントしておきます。
yooo氏へ。あなたはこの件からいったん身を引くべきです。今から何をどうがんばっても
短期的に取り返しのつくような問題ではなくなってしまいましたし、同好の志としても擁護
できる範疇をとうの昔に逸脱してしまっています。あなたは無邪気すぎます。
Appleへ。早急にyooo氏との契約を白紙撤回し、きちんと校正した日本語リソースを
リリースしてください。これがyooo氏のためにも御社のためにも最良の解決法だと
思います。
当スレの皆様へ。今から新規の日本語化プロジェクトを立ち上げるのは反対です。
本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに、われわれユーザが新たなネットワーク的
＆人的リソースをわざわざ割くべきでしょうか？本末転倒です。われわれはすでに
Apple製品を購入することによってAppleに資金というリソースを提供しているのですから。
われわれは静かに怒りを表明しつつ、Appleの行動を待つべきだと思います。
※ただし、個人的にはhttp://soloot.jp/mt/safari-jp/の行動に協力したいと思います。
yooo氏へ。あなたはこの件からいったん身を引くべきです。今から何をどうがんばっても
短期的に取り返しのつくような問題ではなくなってしまいましたし、同好の志としても擁護
できる範疇をとうの昔に逸脱してしまっています。あなたは無邪気すぎます。
Appleへ。早急にyooo氏との契約を白紙撤回し、きちんと校正した日本語リソースを
リリースしてください。これがyooo氏のためにも御社のためにも最良の解決法だと
思います。
当スレの皆様へ。今から新規の日本語化プロジェクトを立ち上げるのは反対です。
本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに、われわれユーザが新たなネットワーク的
＆人的リソースをわざわざ割くべきでしょうか？本末転倒です。われわれはすでに
Apple製品を購入することによってAppleに資金というリソースを提供しているのですから。
われわれは静かに怒りを表明しつつ、Appleの行動を待つべきだと思います。
※ただし、個人的にはhttp://soloot.jp/mt/safari-jp/の行動に協力したいと思います。
メルアドにカーソル当てるとステータスバーに出る、
「このアドレス（hogehoge@hogehoge）宛へメールを送信」。
『宛へ』って何だか変じゃない？”宛”と”〜へ”でかぶってる感じ。
『このアドレスへ』か『このアドレスに宛てて』でしょ。
もしくは『このアドレス（hogehoge@hogehoge宛）へ』。
>yooo 日本語のセンスを磨くべし。
「このアドレス（hogehoge@hogehoge）宛へメールを送信」。
『宛へ』って何だか変じゃない？”宛”と”〜へ”でかぶってる感じ。
『このアドレスへ』か『このアドレスに宛てて』でしょ。
もしくは『このアドレス（hogehoge@hogehoge宛）へ』。
>yooo 日本語のセンスを磨くべし。
594 ：名称未設定：03/04/19 04:44 ID:/vBw1gsw
アップルはsafariのローカライズをオープンソース的にやろうとしているのだろうか?
それならそれでちゃんと japanese.lproj 以下をオープンソース化するべきだと思うが。
(単体で意味のないリソースファイルをオープンソース化することに意味があるかどうかは別として)
それならそれでちゃんと japanese.lproj 以下をオープンソース化するべきだと思うが。
(単体で意味のないリソースファイルをオープンソース化することに意味があるかどうかは別として)
595 ：名称未設定：03/04/19 04:49 ID:/vBw1gsw
>>592ことE-WA氏
> 今から新規の日本語化プロジェクトを立ち上げるのは反対です。
> 本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに、われわれユーザが新たなネットワーク的
> ＆人的リソースをわざわざ割くべきでしょうか？本末転倒です。
大きな意味でβ版のバグレポートの一環と考えれば、アリなんじゃないでしょうか?
自分たちで何もしないよりも何かした方がいいモノが出来る訳だし、
参加する人達がもしsafariが有償になって、自分たちの努力で
アップルがお金を稼ぎ、それが還元されないとしてもそれでいいと考えているのであれば
それは本人達の自由でしょう。
> 今から新規の日本語化プロジェクトを立ち上げるのは反対です。
> 本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに、われわれユーザが新たなネットワーク的
> ＆人的リソースをわざわざ割くべきでしょうか？本末転倒です。
大きな意味でβ版のバグレポートの一環と考えれば、アリなんじゃないでしょうか?
自分たちで何もしないよりも何かした方がいいモノが出来る訳だし、
参加する人達がもしsafariが有償になって、自分たちの努力で
アップルがお金を稼ぎ、それが還元されないとしてもそれでいいと考えているのであれば
それは本人達の自由でしょう。
596 ：名称未設定：03/04/19 04:59 ID:0Vbb5hWf
>>592
>本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに
とありますが、E-WAさんってフリーウェアとかシェアウェアの
ローカライズされているんですよね？フリーウェアはまだしも
シェアウェアの場合は小さくても企業としてシェアウェアという
形式でソフトをリリースしているわけだから、それを棚にあげて
Appleだけ特例扱いするのは「？」だと思いますよ。
新しいプロジェクトを立ち上げたい人は立ち上げればいいし、
ユーザーも自分が気に入ったリソースを使えばいいと思います。
とはいえ、yooo氏のリソースを公式化するApple本社のSafari
チームは何を考えているのかわからない。ジャパンでローカライズ
やってきた方々は悔しいでしょうね・・・本当に。
>本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに
とありますが、E-WAさんってフリーウェアとかシェアウェアの
ローカライズされているんですよね？フリーウェアはまだしも
シェアウェアの場合は小さくても企業としてシェアウェアという
形式でソフトをリリースしているわけだから、それを棚にあげて
Appleだけ特例扱いするのは「？」だと思いますよ。
新しいプロジェクトを立ち上げたい人は立ち上げればいいし、
ユーザーも自分が気に入ったリソースを使えばいいと思います。
とはいえ、yooo氏のリソースを公式化するApple本社のSafari
チームは何を考えているのかわからない。ジャパンでローカライズ
やってきた方々は悔しいでしょうね・・・本当に。
Appleにローカライズ能力は無いんだよ。
皆んなあのキモいSwitchを忘れた訳ではあるまい。
皆んなあのキモいSwitchを忘れた訳ではあるまい。
600!
>>599
Appleには、アホカライズ能力しかありません。
Appleには、アホカライズ能力しかありません。
>>581
>そもそもが「素人がローカライズしたものを採用しているアップル」が
Safariに関して全て責任を負わなくてはいけないんだし、
Safariの翻訳の質の悪さも当然アップルに言うべきだと思う。
もちろん、アップルには、「どうして素人に任せるんだ！？おかしいのでは？」という内容のフィードバックをした上でyooo氏に対しても意見を言ったわけです。
>そもそもが「素人がローカライズしたものを採用しているアップル」が
Safariに関して全て責任を負わなくてはいけないんだし、
Safariの翻訳の質の悪さも当然アップルに言うべきだと思う。
もちろん、アップルには、「どうして素人に任せるんだ！？おかしいのでは？」という内容のフィードバックをした上でyooo氏に対しても意見を言ったわけです。
603 ：596：03/04/19 07:21 ID:0Vbb5hWf
>>597
別に義務がどうとかいう話じゃないんじゃないのかい？
別に義務という意味ではAppleだって日本語化しなきゃ
ならないわけじゃない。
ちなみに「シェアウェアの場合は小さくても企業として
販売している場合もあるから」と書くつもりでした。失礼。
別に義務がどうとかいう話じゃないんじゃないのかい？
別に義務という意味ではAppleだって日本語化しなきゃ
ならないわけじゃない。
ちなみに「シェアウェアの場合は小さくても企業として
販売している場合もあるから」と書くつもりでした。失礼。
>>603
ああごめん、>>596で引用している部分が義務に関する内容だったんで。
ただ、ボランティアでローカライズしている人は基本的に
日本語版が開発される可能性が低いものに関して作業してるので、
日本語環境でもソフトウェアアップデートでダウンロードできちゃうSafariは
いずれローカライズされるのは確実なわけだし（というかローカライズされなきゃ
みんな怒るわな）、やっぱりAppleが責任もってローカライズする義務を
負うべきじゃないかな。
ああごめん、>>596で引用している部分が義務に関する内容だったんで。
ただ、ボランティアでローカライズしている人は基本的に
日本語版が開発される可能性が低いものに関して作業してるので、
日本語環境でもソフトウェアアップデートでダウンロードできちゃうSafariは
いずれローカライズされるのは確実なわけだし（というかローカライズされなきゃ
みんな怒るわな）、やっぱりAppleが責任もってローカライズする義務を
負うべきじゃないかな。
606 ：名称未設定：03/04/19 07:43 ID:l78cy5r0
607 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ ：03/04/19 07:52 ID:VIBhZs4P
（＾＾）
609 ：名称未設定：03/04/19 07:54 ID:apRbPG8r
>>602
>アップルには、「どうして素人に任せるんだ！？おかしいのでは？」という内容のフィードバックをした上..
でも、アップル側が素人に任せていると言明してた？
もしくはアップルが公式に出しているSafariに訳者として名前が出てる？
その素人が浮かれて言ってる（漏らしてる）戯言に踊らされてるけではないだろうか。。
個人を叩く労力をアップルを叩くほうに向けて欲しいと思う
アップルに猛省を促したい気持ちでｲﾊﾟｰｲだよ
>アップルには、「どうして素人に任せるんだ！？おかしいのでは？」という内容のフィードバックをした上..
でも、アップル側が素人に任せていると言明してた？
もしくはアップルが公式に出しているSafariに訳者として名前が出てる？
その素人が浮かれて言ってる（漏らしてる）戯言に踊らされてるけではないだろうか。。
個人を叩く労力をアップルを叩くほうに向けて欲しいと思う
アップルに猛省を促したい気持ちでｲﾊﾟｰｲだよ
>>609
まあ、躍らされているといえばそうかもしれんですな・・・。
>でも、アップル側が素人に任せていると言明してた？
まあ、そこは言明していないんで、推測の域を出ないことになってしまうが、実際safariに搭載されている日本語訳を読めば、素人同然の内容だということは分かるはずです。
>アップルに猛省を促したい気持ちでｲﾊﾟｰｲだよ
同意・・・。
まあ、躍らされているといえばそうかもしれんですな・・・。
>でも、アップル側が素人に任せていると言明してた？
まあ、そこは言明していないんで、推測の域を出ないことになってしまうが、実際safariに搭載されている日本語訳を読めば、素人同然の内容だということは分かるはずです。
>アップルに猛省を促したい気持ちでｲﾊﾟｰｲだよ
同意・・・。
611 ：596：03/04/19 08:04 ID:0Vbb5hWf
>>605
ごめんね。悪いけどさ、義務っていう意味辞書できちんと
調べてみてよ。
>>602
そうだね。本当にAppleがyooo氏に任せきりだとしたら呆れるね。
でも実際ファイナルリリースでは翻訳はApple社内で修正・校正
されるだろうね。まあ、冷静に考えてみるとベータ版でそんなに
大騒ぎするほどのこともないだろうよ。うん、冷静になろう。
ちなみにyooo氏のリソースを下訳レベルとはいえ、ベータ版を
に採用することを決めたアメリカ本社のSafariチームの担当は
減給ということで。
ごめんね。悪いけどさ、義務っていう意味辞書できちんと
調べてみてよ。
>>602
そうだね。本当にAppleがyooo氏に任せきりだとしたら呆れるね。
でも実際ファイナルリリースでは翻訳はApple社内で修正・校正
されるだろうね。まあ、冷静に考えてみるとベータ版でそんなに
大騒ぎするほどのこともないだろうよ。うん、冷静になろう。
ちなみにyooo氏のリソースを下訳レベルとはいえ、ベータ版を
に採用することを決めたアメリカ本社のSafariチームの担当は
減給ということで。
613 ：名称未設定：03/04/19 08:15 ID:apRbPG8r
>>610
>実際safariに搭載されている日本語訳を読めば、素人同然の内容だということは分かるはずです。
もちろんそれはわかります
しかし、それはアップルが素人同然の翻訳をしていることと同義だと思います。
>611
まったく同意です
>実際safariに搭載されている日本語訳を読めば、素人同然の内容だということは分かるはずです。
もちろんそれはわかります
しかし、それはアップルが素人同然の翻訳をしていることと同義だと思います。
>611
まったく同意です
614 ：名称未設定：03/04/19 08:19 ID:huVZ6DI9
おまえらpublicβ版なのに
日本語ローカライズを期待するなと
日本語ローカライズを期待するなと
とりあえず20箇所ぐらい修正したら日常的な使用には違和感なくなった。
みんなで一人の人間をちびちび言葉責めするサドスレはここですか？
ところで、今回のローカライズ依頼したのってアポー本社なの？
それともAJなの？
yooo氏の発言見てると本社のようだよね？
ローカライズ作業の分担ってどうなってるんだろうね。
あくまでもβ版だから、とりあえず適当なリソース付けとくかって感じなのかな。
まあ、一介の大企業のすることではないよね。この状況が正式版でも変わらないようだと相当落胆させられます。AJが機能してないということになりますもんね。
とりあえず私もE-WA氏に同意します。いまから有志が集まってローカライズするのも本末転倒のような気がするし、いくつもリソースが出回っても意味がない。もっと速い時点で有志がローカライズに立ち上がっていたらまた別だったのかもしれませんが。
今回の問題は、OSX普及の一躍を担う重要なソフトウェアのローカライズを、ローカライズを趣味にする素人に一任してしまったAppleの体質の問題だから、Appleを非難する意味でも今回はあえてyooo氏からローカライズから手を引いてもらうのが一番でしょう。
このままのリソースが次のβに同梱されないことを祈って。
それともAJなの？
yooo氏の発言見てると本社のようだよね？
ローカライズ作業の分担ってどうなってるんだろうね。
あくまでもβ版だから、とりあえず適当なリソース付けとくかって感じなのかな。
まあ、一介の大企業のすることではないよね。この状況が正式版でも変わらないようだと相当落胆させられます。AJが機能してないということになりますもんね。
とりあえず私もE-WA氏に同意します。いまから有志が集まってローカライズするのも本末転倒のような気がするし、いくつもリソースが出回っても意味がない。もっと速い時点で有志がローカライズに立ち上がっていたらまた別だったのかもしれませんが。
今回の問題は、OSX普及の一躍を担う重要なソフトウェアのローカライズを、ローカライズを趣味にする素人に一任してしまったAppleの体質の問題だから、Appleを非難する意味でも今回はあえてyooo氏からローカライズから手を引いてもらうのが一番でしょう。
このままのリソースが次のβに同梱されないことを祈って。
(^^)
もう集団リンチは止めろよ。
単なるパソコンのソフトしかもβ段階のローカライズ
に対してよくそんなに熱くなれるな？
今日は天気ｲｲから表に出ろ！
単なるパソコンのソフトしかもβ段階のローカライズ
に対してよくそんなに熱くなれるな？
今日は天気ｲｲから表に出ろ！
今日は雨だよ
つーか、yoooの作ったJapanese.lprojの段階で、少なく見積もっても7割ぐらいはできてるべ？
「今から有志を募って…」とか大げさなこと言わなくても、1人で半日もあれば修正できる範囲
だと思うけど。俺が自分で修正したのは以下の点。
・"ダウンローダー"→"ダウンロード"、"アドバンス"→"詳細設定"、"再読込"→"再読み込み"
・"再度検索"→"次を検索"、"ロケーションを開く"→"URL を指定して開く"、"AutoFill"→"自動入力"
"Snapback"→"スナップバック"、"Plug-in"関連→"プラグイン"に統一
・"Rendezvous で利用できる Web サイトではありません"
→"Rendezvous で利用できる Web サイトはありません"
・ステータスバーに示される「○○番目を開く」系のものを全部「○○へ移動」に変更。
・環境設定の「他のアプリでリンクを開く場合」を「他のアプリケーションからリンクを開いた場合」に。
・"Apple にバグレポートを提出..."系のものを、ぜんぶ"フィードバック..."に統一。
・フィードバックダイアログの「より詳細に／詳細を閉じる」を「詳細に／簡単に」に変更。
・安全なファイルの説明を「安全なファイルとは、ムービー、画像、サウンド、PDFとテキスト書類、
ディスクイメージ、その他のアーカイブを指します」に変更。
・「サーバー」などの伸ばし言葉を「サーバ」と切る表記に統一。
あくまで自分がわかりやすいように変えただけなので、他人から見たらよけいにわかりにくく
なってるようなのもあるかもしれないけれど、そんなに大騒ぎして叩いてもかわいそうだべ。
まぁ俺も、こんなに素直に謝る奴だとは思ってなかった時にはいじめてたけど（笑
「今から有志を募って…」とか大げさなこと言わなくても、1人で半日もあれば修正できる範囲
だと思うけど。俺が自分で修正したのは以下の点。
・"ダウンローダー"→"ダウンロード"、"アドバンス"→"詳細設定"、"再読込"→"再読み込み"
・"再度検索"→"次を検索"、"ロケーションを開く"→"URL を指定して開く"、"AutoFill"→"自動入力"
"Snapback"→"スナップバック"、"Plug-in"関連→"プラグイン"に統一
・"Rendezvous で利用できる Web サイトではありません"
→"Rendezvous で利用できる Web サイトはありません"
・ステータスバーに示される「○○番目を開く」系のものを全部「○○へ移動」に変更。
・環境設定の「他のアプリでリンクを開く場合」を「他のアプリケーションからリンクを開いた場合」に。
・"Apple にバグレポートを提出..."系のものを、ぜんぶ"フィードバック..."に統一。
・フィードバックダイアログの「より詳細に／詳細を閉じる」を「詳細に／簡単に」に変更。
・安全なファイルの説明を「安全なファイルとは、ムービー、画像、サウンド、PDFとテキスト書類、
ディスクイメージ、その他のアーカイブを指します」に変更。
・「サーバー」などの伸ばし言葉を「サーバ」と切る表記に統一。
あくまで自分がわかりやすいように変えただけなので、他人から見たらよけいにわかりにくく
なってるようなのもあるかもしれないけれど、そんなに大騒ぎして叩いてもかわいそうだべ。
まぁ俺も、こんなに素直に謝る奴だとは思ってなかった時にはいじめてたけど（笑
623 ：名称未設定：03/04/19 09:15 ID:pzOb8JpD
β2にしたらブックマークが化けてしまったのですがどうすれば
なおるのでしょうか
なおるのでしょうか
あと何日このローカライズネタで持つか賭けませう
625 ：名称未設定：03/04/19 09:22 ID:GXO17fzu
>>622
だから君みたいなそういう努力をsourceforge.jp にプロジェクト
作って反映させようよ。誰かもう申請したんだっけ？
ｱﾎﾟ やｱﾎﾟｼﾞｬﾊﾟｿ なんて関係ないじゃない。正式採用してもらう
必要なんかないんだし、新リソを使いたいやつだけが使えばいい。
ただし、その叩き台を現在の糞リソから始めるのであれば、
プロジェクトリーダーが正式にI_C_T に使用許諾をとるか、まったく
スクラッチから始める必要があると思う。
だから君みたいなそういう努力をsourceforge.jp にプロジェクト
作って反映させようよ。誰かもう申請したんだっけ？
ｱﾎﾟ やｱﾎﾟｼﾞｬﾊﾟｿ なんて関係ないじゃない。正式採用してもらう
必要なんかないんだし、新リソを使いたいやつだけが使えばいい。
ただし、その叩き台を現在の糞リソから始めるのであれば、
プロジェクトリーダーが正式にI_C_T に使用許諾をとるか、まったく
スクラッチから始める必要があると思う。
あ、あと各種注意書きやエラー文書をまっとうな文脈に変えたのと、
「テキストをクリップボードにコピー」を「コピー」に変えたんだった。
>>625
いや、そういう動き自体を批判するつもりは全くない。言葉足らずというか、
ちょっと余計な部分に力入れて支離滅裂なことを書いてしまった。ｽﾏﾝ。
Sourceforge.jpに関しては、もう既に登録したと言ってる人がいたんじゃないかな。
自分達でローカライズをはじめるのはもちろん悪い事じゃないんだけど、
そのスローガンに「yoooのは糞だから」みたいな文節を含めるのはもうそろそろ
やめてあげようや、という部分が主に俺の言いたかった事であります。
ちょっと気になるのは、「Mainmenu.nib」とかの部品に対しても、もちろん
著作権ってあるよね？ Sourceforge.jpでそういうのを扱うのって大丈夫なのかな。
「テキストをクリップボードにコピー」を「コピー」に変えたんだった。
>>625
いや、そういう動き自体を批判するつもりは全くない。言葉足らずというか、
ちょっと余計な部分に力入れて支離滅裂なことを書いてしまった。ｽﾏﾝ。
Sourceforge.jpに関しては、もう既に登録したと言ってる人がいたんじゃないかな。
自分達でローカライズをはじめるのはもちろん悪い事じゃないんだけど、
そのスローガンに「yoooのは糞だから」みたいな文節を含めるのはもうそろそろ
やめてあげようや、という部分が主に俺の言いたかった事であります。
ちょっと気になるのは、「Mainmenu.nib」とかの部品に対しても、もちろん
著作権ってあるよね？ Sourceforge.jpでそういうのを扱うのって大丈夫なのかな。
糞な以上糞と言われてもしょうがないと思うが。
本人が挽回すればいいこと。やる気もあるんだろうし。
能力の無さに同情するのは勝手だが。
あとyoooへの矛先をAppleに変えようとしている人がいるが無駄。
yoooを叩いてる奴はyoooのローカライザとしての能力を叩いてるんだろ。
Safariとは関係なしに。まあスレ違いなんで誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う。
本人が挽回すればいいこと。やる気もあるんだろうし。
能力の無さに同情するのは勝手だが。
あとyoooへの矛先をAppleに変えようとしている人がいるが無駄。
yoooを叩いてる奴はyoooのローカライザとしての能力を叩いてるんだろ。
Safariとは関係なしに。まあスレ違いなんで誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う。
同じﾏｶｰとして恥ずかしいよ。ここのスレ住人。
631 ：名称未設定：03/04/19 09:57 ID:UtcQN1qs
>628
まだわかってないみたいだね
個人叩きはもうウザイっての
「Safariとは関係なしに」言ってるんだから別スレにすれって
まだわかってないみたいだね
個人叩きはもうウザイっての
「Safariとは関係なしに」言ってるんだから別スレにすれって
632 ：名称未設定：03/04/19 10:00 ID:a0gQpCns
それよりだ、
ここで、変な日本語訳などを指摘したりしたら、
safariのクレジットに 「Special thanks to 2ﾁｬﾝﾈﾗｰ」と記載してくれるように
Appleに言ってくれるか？
ここで、変な日本語訳などを指摘したりしたら、
safariのクレジットに 「Special thanks to 2ﾁｬﾝﾈﾗｰ」と記載してくれるように
Appleに言ってくれるか？
>>628
一言で言うと、マカーが馬鹿なのは分かった。
一言で言うと、マカーが馬鹿なのは分かった。
>>631
＞個人叩きはもうウザイっての
＞「Safariとは関係なしに」言ってるんだから別スレにすれって
俺は>>628で「Safariとは関係なしに」の後に
＞スレ違いなんで誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う
と書いているよ。
＞個人叩きはもうウザイっての
＞「Safariとは関係なしに」言ってるんだから別スレにすれって
俺は>>628で「Safariとは関係なしに」の後に
＞スレ違いなんで誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う
と書いているよ。
と、こ、ろ、で
ブックマーク画面と表示画面の行き来、めんどくさいねえ。
特に、通常画面への切り替えはタブのクリックやブックマークの呼び出しですぐだが
ブックマーク画面へ行くのがめんどうくさい。
そこでだ、ブックマークの画面もタブで選択できればいいのにと思うのおれだけ？
ブックマーク画面と表示画面の行き来、めんどくさいねえ。
特に、通常画面への切り替えはタブのクリックやブックマークの呼び出しですぐだが
ブックマーク画面へ行くのがめんどうくさい。
そこでだ、ブックマークの画面もタブで選択できればいいのにと思うのおれだけ？
636 ：名称未設定：03/04/19 10:19 ID:Wex4fuYr
同感です
637 ：596：03/04/19 10:20 ID:0Vbb5hWf
>>622
どうせやるならヘルプファイルもよろしくねー。
ワードカウントしてないけど、結構量あるよ。
それに下手な訳をベースに日本語だけちょろちょろ
書き換えたら却って語訳が増すから注意してくださいな。
どうせやるならヘルプファイルもよろしくねー。
ワードカウントしてないけど、結構量あるよ。
それに下手な訳をベースに日本語だけちょろちょろ
書き換えたら却って語訳が増すから注意してくださいな。
638 ：名称未設定：03/04/19 10:22 ID:3h535sBW
俺はお気に入りを右クリックしたら自動的に「新規タブでひらく」にしてほしい
642 ：名称未設定：03/04/19 10:34 ID:qVbeHFQL
新規タブボタンは必要だろうな。
あと_blankは新規タブで開いて欲しい。
ポップアップは新規ウインドウでいいんだけどね。
っつーかやっぱサイドバーは必要じゃない？
あと_blankは新規タブで開いて欲しい。
ポップアップは新規ウインドウでいいんだけどね。
っつーかやっぱサイドバーは必要じゃない？
いくらローカライズがAppleの責任だといったところで、
漏れ等はyoooがローカライズに大きく関わってる事を知ってるわけで、
最終的な翻訳にもその影響が残るようなら悪い結果になることが確実にわかっている。
はっきり言って、誰の責任かなんてことはどうでもいいんだよ。
できることと言ったら
・Appleに翻訳の改善・やり直しを強く求める
・yooo氏の退陣を本人に直接要求する
の２つ。２つ目はもう充分行われたと思うので、
あとはAppleへのフィードバックを行う他ない。
＃ただし細かいとこをいちいち指摘するんじゃなく「やり直せ」で十分だが。
＃要はAppleに本気でローカライズを求めるというのが大切だと思われ。
>>635
それはブックマークボタンがちょっと大きくなったのとどう違うんだ。
漏れ等はyoooがローカライズに大きく関わってる事を知ってるわけで、
最終的な翻訳にもその影響が残るようなら悪い結果になることが確実にわかっている。
はっきり言って、誰の責任かなんてことはどうでもいいんだよ。
できることと言ったら
・Appleに翻訳の改善・やり直しを強く求める
・yooo氏の退陣を本人に直接要求する
の２つ。２つ目はもう充分行われたと思うので、
あとはAppleへのフィードバックを行う他ない。
＃ただし細かいとこをいちいち指摘するんじゃなく「やり直せ」で十分だが。
＃要はAppleに本気でローカライズを求めるというのが大切だと思われ。
>>635
それはブックマークボタンがちょっと大きくなったのとどう違うんだ。
645 ：名称未設定：03/04/19 10:54 ID:3h535sBW
646 ：名称未設定：03/04/19 10:54 ID:qVbeHFQL
>>643
＞それはブックマークボタンがちょっと大きくなったのとどう違うんだ。
ﾜﾗﾀ。その通りだな。
あくまでブックマーク画面は管理用のものだと思う。
やっぱCaminoをパクったと言われようが横から飛び出すサイドバーが欲しいな。
ローカライズについて粘着がうるさいので話を変えようぜ
自分らでやりたいなら専用スレ立てろや
＞それはブックマークボタンがちょっと大きくなったのとどう違うんだ。
ﾜﾗﾀ。その通りだな。
あくまでブックマーク画面は管理用のものだと思う。
やっぱCaminoをパクったと言われようが横から飛び出すサイドバーが欲しいな。
ローカライズについて粘着がうるさいので話を変えようぜ
自分らでやりたいなら専用スレ立てろや
647 ：名称未設定：03/04/19 10:55 ID:3h535sBW
初デカ文字くらいました。
モニターを1600×1200にしてるから、
前に出てたのよりも軽傷で済みましたが。
モニターを1600×1200にしてるから、
前に出てたのよりも軽傷で済みましたが。
649 ：名称未設定：03/04/19 10:57 ID:lrmkDtI6
俺もBeta2にしてから巨大文字に悩まされたけど、初期設定ファイルを消したら直りました。
これが唯一確実な解決策っぽいね
おそらく以前のバージョンでどういう設定にしていたのかが分かれ道だったんだと思う。
まあどちらにせよ開発チームのチェックが届かなかったという事だろうが…。
これが唯一確実な解決策っぽいね
おそらく以前のバージョンでどういう設定にしていたのかが分かれ道だったんだと思う。
まあどちらにせよ開発チームのチェックが届かなかったという事だろうが…。
おれはアクティブでないタブまで×クリックすると閉じてしまうのが
いまいちだす。
タブを切り替えようと思ってプチっとしてしまうことが多々あり。
いまいちだす。
タブを切り替えようと思ってプチっとしてしまうことが多々あり。
>>643
ブックマークボタンって、『＋』ボタンの事？
ブックマーク画面に切り替えるボタンなんてあったっけ？
同じウインドウ内のほかの画面に切り替えるのにタブを使うようにした以上、
ブックマークが面にもタブで切り替えられると統一性があるし操作しやすいんだけど。
ブックマークボタンって、『＋』ボタンの事？
ブックマーク画面に切り替えるボタンなんてあったっけ？
同じウインドウ内のほかの画面に切り替えるのにタブを使うようにした以上、
ブックマークが面にもタブで切り替えられると統一性があるし操作しやすいんだけど。
>ブックマーク画面に切り替えるボタンなんてあったっけ？
おまいは本当にsafariを使ってるのかと小一時間...
ブックマークバーの左端についてる奴だ。
さらに言うなら全員がタブを使ってるわけではない。
おまいは本当にsafariを使ってるのかと小一時間...
ブックマークバーの左端についてる奴だ。
さらに言うなら全員がタブを使ってるわけではない。
655 ：名称未設定：03/04/19 11:14 ID:2e3ehfRG
そうか、+ボタンってあったっけ、、っておもてたら
漏れは表示しないようにしてたんだ。。。
本ボタン+D&Dでやってたら+ボタンでのブックマーク追加しなくなったからなぁ
漏れは表示しないようにしてたんだ。。。
本ボタン+D&Dでやってたら+ボタンでのブックマーク追加しなくなったからなぁ
>>645
＞「誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う」
＞意味不明。スレ違いもはなはだしい。
確かに分かりにくいと思う。意図的にそうしたしね。
「誤訳の指摘」はこの一連のローカライズ関連のレスのうち
俺が思う「Safariに関係すること」の代表として使った。
つまり
「Safariに関係すること以外はここでやるこたない」
「Safariに関係しないことをここでやる必要はない」
＞「誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う」
＞意味不明。スレ違いもはなはだしい。
確かに分かりにくいと思う。意図的にそうしたしね。
「誤訳の指摘」はこの一連のローカライズ関連のレスのうち
俺が思う「Safariに関係すること」の代表として使った。
つまり
「Safariに関係すること以外はここでやるこたない」
「Safariに関係しないことをここでやる必要はない」
657 ：名称未設定：03/04/19 11:19 ID:2e3ehfRG
>656
もう誤訳ネタはいいって
粘着うざいよ
もう誤訳ネタはいいって
粘着うざいよ
>>654
あ、なるほど。すまそ。
俺、表示画面が少しでも広くなるように
どのブラウザでもブックマークバーって非表示で使うから気付かなかった。
うーん。そんな俺にとってはちょっと不便だなー。ステータスバーはリンク先のURL見たいから
非表示にできないし。
本ボタン、ボタンバーに配置してくれるとありがてーのだが。
あ、なるほど。すまそ。
俺、表示画面が少しでも広くなるように
どのブラウザでもブックマークバーって非表示で使うから気付かなかった。
うーん。そんな俺にとってはちょっと不便だなー。ステータスバーはリンク先のURL見たいから
非表示にできないし。
本ボタン、ボタンバーに配置してくれるとありがてーのだが。
>>654
>おまいは本当にsafariを使ってるのかと小一時間...
>ブックマークバーの左端についてる奴だ。
>さらに言うなら全員がタブを使ってるわけではない。
全員がブックマークバーを使っているわけでもないと思いますが……。
>おまいは本当にsafariを使ってるのかと小一時間...
>ブックマークバーの左端についてる奴だ。
>さらに言うなら全員がタブを使ってるわけではない。
全員がブックマークバーを使っているわけでもないと思いますが……。
Chimera/Camino で、サイドバーって言うんですか？
Cocoa アプリケーションでは「ドロワー」ではないの？
Cocoa アプリケーションでは「ドロワー」ではないの？
661 ：名称未設定：03/04/19 11:28 ID:2CJ81S9R
でも、アニメの話をうだうだ話されるよりは良い。
662 ：名称未設定：03/04/19 11:29 ID:Zv79B7+O
巨大文字、初期設定ファイル捨てても捨ててもなおりません
665 ：名称未設定：03/04/19 11:33 ID:2e3ehfRG
666 ：名称未設定：03/04/19 11:34 ID:qVbeHFQL
>>660
そうなのか？
少なくともCaminoではサイドバーだが。
>>658
ブックマークボタンもツールバーにあればいいよな。
俺もあまりブックマークバーに意味を感じないし。
フィードバックしたら直るかね？まず無理かな…
そうなのか？
少なくともCaminoではサイドバーだが。
>>658
ブックマークボタンもツールバーにあればいいよな。
俺もあまりブックマークバーに意味を感じないし。
フィードバックしたら直るかね？まず無理かな…
ポップアップウィンドウを防ぐの有効/無効をメニューからすぐに設定できるように
JavaScriptのON/OFFも手軽に変えられるようにしてほすいな。
ま、主にエロサイトを回るためなんだけど。
JavaScriptのON/OFFも手軽に変えられるようにしてほすいな。
ま、主にエロサイトを回るためなんだけど。
あ、たしかに英文で検索してもCaminoに関してSidebarって書いてあるね。
つまり、Cocoaのドロワーという部品を使って作ったChimeraのあの部分／機能を
Chimera的にはサイドバーと言うということかね。
まあ、どうでもいいスレ違いな話だが。
つまり、Cocoaのドロワーという部品を使って作ったChimeraのあの部分／機能を
Chimera的にはサイドバーと言うということかね。
まあ、どうでもいいスレ違いな話だが。
誤訳ネタ餅付いたところなのにスマソ。
既出かもしれんけど、
タブをcontrol+クリックして出るメニューで「すべてのタブを閉じる」って
「他のすべてのタブを閉じる」の間違いなんですね。
言葉通りに解釈、いや解釈も何もこれじゃ文字どおり残したいタブも消すって事でしょ？。
英語版のタブ付きのを試してれば英語のメニューと比較して「誤訳だな」と分かるけど、
いきなりこんな日本語付けられたの見せられたら「文字どおり」の動作すると思っちゃうのが
自然だと思いますが。
既出かもしれんけど、
タブをcontrol+クリックして出るメニューで「すべてのタブを閉じる」って
「他のすべてのタブを閉じる」の間違いなんですね。
言葉通りに解釈、いや解釈も何もこれじゃ文字どおり残したいタブも消すって事でしょ？。
英語版のタブ付きのを試してれば英語のメニューと比較して「誤訳だな」と分かるけど、
いきなりこんな日本語付けられたの見せられたら「文字どおり」の動作すると思っちゃうのが
自然だと思いますが。
CaminoもMozillaという事なのかも >>Sidebar
Mozillaの機能をドロワーで再現しているだけと。
スレ違いにとどめなわけだが。
Mozillaの機能をドロワーで再現しているだけと。
スレ違いにとどめなわけだが。
672 ：名称未設定：03/04/19 11:55 ID:2e3ehfRG
>670
英語版ではなんて書いてるんだろ？
英語版ではなんて書いてるんだろ？
673 ：名称未設定：03/04/19 11:58 ID:y8Fe3yOo
Close Other Tabs
Limewireの日本語訳やったの誰！！
もういいだろ
>>673
ありがとうございます。
ありがとうございます。
677 ：名称未設定：03/04/19 12:24 ID:M4+J3Mjb
金もらって仕事してるのに、自分でなく他人が日本語訳したものつかって
それをハイ提出なんて、仕事に対する責任の自覚があるのか疑いたくなる。
みなさんオトナだから言わないんだね。
サギだよな。そ、ﾍﾟﾃｿ師。
それをハイ提出なんて、仕事に対する責任の自覚があるのか疑いたくなる。
みなさんオトナだから言わないんだね。
サギだよな。そ、ﾍﾟﾃｿ師。
680 ：名称未設定：03/04/19 12:28 ID:/UYGm5RD
>677
ま、そういうサラリーマンは腐るほどいるけどな。
いいかげん訳粘着は別スレ作って粘着してれ
ま、そういうサラリーマンは腐るほどいるけどな。
いいかげん訳粘着は別スレ作って粘着してれ
681 ：名称未設定：03/04/19 12:30 ID:p/J7PFSc
もう機能的にはこれで十分。
サイドバーか使いたければIEでも、Mozillaでも使ってくれ。
サイドバーか使いたければIEでも、Mozillaでも使ってくれ。
もちろん自分に害がないそういうサラリーマンなら勝手にやっといて
って感じでスルーなんだけども、実際その問題ﾛｰｶﾗｲｽﾞブラウザを毎日使う者として、
さらにはyooo氏の実情を知ってしまったから、文句の一つも言いたくなった。
では、これにて。
って感じでスルーなんだけども、実際その問題ﾛｰｶﾗｲｽﾞブラウザを毎日使う者として、
さらにはyooo氏の実情を知ってしまったから、文句の一つも言いたくなった。
では、これにて。
他のiアプリでもドロワー使ってるものがあるし、
iCalとかiChatとかさ。
Safariにもあってもいいと思うんだけどなぁ
つーかあのブックマークは非常に使い勝手が悪いのよ
IEからデフォルトブラウザに変更するんだろうから
乗り換える人のことも考えて貰いたいね
>>681はタブ搭載でもめてた時も機能は十分とか言ってた人っぽいな（ｗ
違ったらｽﾏｿ
iCalとかiChatとかさ。
Safariにもあってもいいと思うんだけどなぁ
つーかあのブックマークは非常に使い勝手が悪いのよ
IEからデフォルトブラウザに変更するんだろうから
乗り換える人のことも考えて貰いたいね
>>681はタブ搭載でもめてた時も機能は十分とか言ってた人っぽいな（ｗ
違ったらｽﾏｿ
今は機能の拡張よりは今積んでいる機能がきちんと動く事をめざすべき時だろうと思うけどね。
>>683
iCalはドロワー使ってるか？Mailでなくて？
iCalはドロワー使ってるか？Mailでなくて？
686 ：名称未設定：03/04/19 12:42 ID:d2forFWf
>683
タブ搭載してもほとんど使ってないや。。
>684
同意
タブ搭載してもほとんど使ってないや。。
>684
同意
Windowsではタスクバーが溢れるのを防げるのでMozillaでタブ使ってますが、
Macではタブ全く使ってません。
Macではタブ全く使ってません。
まぁ俺も結局は>>684に激しく同意な訳だが
待ちに待った純正ブラウザなだけにいろいろと期待してしまうよ
>>685
そういやMailにもドロワーついてるね
iCalはスケジュールの詳細見る時にドロワー飛び出てくるでしょ？
>>686
やっぱりそうか（ｗ
待ちに待った純正ブラウザなだけにいろいろと期待してしまうよ
>>685
そういやMailにもドロワーついてるね
iCalはスケジュールの詳細見る時にドロワー飛び出てくるでしょ？
>>686
やっぱりそうか（ｗ
オレもタブあんまり使ってない。
でも、否定派ではないよ。
でも、否定派ではないよ。
cocoaのドロワーってウィンドウ全体が動いてしまうことが多いのが欠点。
あれもOS Xらしい見た目重視のギミックであって、普通にIEのようなサイドバー
のほうが使いやすい。
あれもOS Xらしい見た目重視のギミックであって、普通にIEのようなサイドバー
のほうが使いやすい。
693 ：名称未設定：03/04/19 13:37 ID:9qhA5lP7
>>683
iCalでドロワーなんて使ってる？
iCalでドロワーなんて使ってる？
タブあったらあったでいいけど、なくても文句はなかった。
ドロワーかサイドバーかなんかもあってもなくてもどっちでもいい。
落ちなくて、早いのがいいな。
ブックマークバーは使ってる。
画面上でちゃんと日本語が使えればいいので、メニューなんかの表示は英語にしてる。
ドロワーかサイドバーかなんかもあってもなくてもどっちでもいい。
落ちなくて、早いのがいいな。
ブックマークバーは使ってる。
画面上でちゃんと日本語が使えればいいので、メニューなんかの表示は英語にしてる。
695 ：名称未設定：03/04/19 13:46 ID:kWaFpHLu
タブ要らないって人はいつもすごく効率の悪い操作をしてそう。
まあ、タブいらねとか使わないとかかたくなに言ってる人は、たいがい使いこなせてないんだろうけど。。
同一テーマのブックマークをグループ化してブックマークして
同じウインドウのタブとしてまとめて開いてザッピングするように見る
なんて事は、タブがないとでけません。
あるいはウインドウシェードくらいないと。
とまあ、もとに戻すけど
やっぱりブックマーク画面は別窓で開けるか、タブで切り替え可能にしてほしいなあ。。
同一テーマのブックマークをグループ化してブックマークして
同じウインドウのタブとしてまとめて開いてザッピングするように見る
なんて事は、タブがないとでけません。
あるいはウインドウシェードくらいないと。
とまあ、もとに戻すけど
やっぱりブックマーク画面は別窓で開けるか、タブで切り替え可能にしてほしいなあ。。
cmd + ~ ですが、何か？
701 ：ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾉﾊﾟﾊﾟ：03/04/19 14:00 ID:degyJ5/6
非効率なのかもしれんが、別にいいのだ。
ブックマークバー使ってない人もかなり効率悪いね
いちいちウィンドウにに全部のブックマーク表示させてるの？
よく行くサイトはブックマークバーに登録
更にカテゴリー別にフォルダに分けておけばアクセスが楽なのに
いちいちウィンドウにに全部のブックマーク表示させてるの？
よく行くサイトはブックマークバーに登録
更にカテゴリー別にフォルダに分けておけばアクセスが楽なのに
>>697
ウィンドウ全体が動くのと、
ウィンドウ内部表示が変わるのでは大きな違いがある。
しかも、例えばCaminoを大きめに開いて、
ドローワーを展開させると、ウィンドウ全体も動くし、
ウィンドウの内部表示も変わるし最悪です。
ウィンドウ全体が動くのと、
ウィンドウ内部表示が変わるのでは大きな違いがある。
しかも、例えばCaminoを大きめに開いて、
ドローワーを展開させると、ウィンドウ全体も動くし、
ウィンドウの内部表示も変わるし最悪です。
使い方は人それぞれ。
それによって効率の良し悪しは変わります。
それによって効率の良し悪しは変わります。
ブックマーク画面が別窓に欲しい奴は、Hetima氏の所にあるBookmarkFinderを
もうちょっと煮詰めたらお望みなのができるんでは？ オープンソースとかじゃない
みたいだけど、勇者を待て。しばらく経ったらああいうHackモノも揃ってくると思われ。
それよりも「Downloads」ウインドウをもうちょっとだけ高機能にして星一徹。
リジューム（ってまだ駄目だよね？）搭載、DL元のURLを記憶、最大接続数4つの上限解除、
小アイコン表示の装備、これこそドロワー形式か、iCal右端のTo Doリストみたいなインター
フェイスが良いのではないかな。
これっていつも前面にあると邪魔だし、背面にあると見られない微妙なWindowなんだよねぇ…。
もうちょっと煮詰めたらお望みなのができるんでは？ オープンソースとかじゃない
みたいだけど、勇者を待て。しばらく経ったらああいうHackモノも揃ってくると思われ。
それよりも「Downloads」ウインドウをもうちょっとだけ高機能にして星一徹。
リジューム（ってまだ駄目だよね？）搭載、DL元のURLを記憶、最大接続数4つの上限解除、
小アイコン表示の装備、これこそドロワー形式か、iCal右端のTo Doリストみたいなインター
フェイスが良いのではないかな。
これっていつも前面にあると邪魔だし、背面にあると見られない微妙なWindowなんだよねぇ…。
つけたし。
「DownloadsウインドウをiCalのTo Doリストみたいに」ってのは、なにもウインドウの
右端に「Downloads」を装備して欲しいって事ではなくって……、
たとえばステータスバーって結構場所が空いてるから、ステータスバーの左端にでも
ボタンをつけて、それを押すとiCalのTo Doみたく、さっと画面の下1/4ぐらいが
ダウンロード状況になってくれたりしたらどうだろうか。という話であります。
自分で書いてても、イマイチだって事はわかり始めてる。涙も出そうになってる。
こらそこ、石を投げるな。
「DownloadsウインドウをiCalのTo Doリストみたいに」ってのは、なにもウインドウの
右端に「Downloads」を装備して欲しいって事ではなくって……、
たとえばステータスバーって結構場所が空いてるから、ステータスバーの左端にでも
ボタンをつけて、それを押すとiCalのTo Doみたく、さっと画面の下1/4ぐらいが
ダウンロード状況になってくれたりしたらどうだろうか。という話であります。
自分で書いてても、イマイチだって事はわかり始めてる。涙も出そうになってる。
こらそこ、石を投げるな。
708 ：名称未設定：03/04/19 15:04 ID:CMoKLPnz
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
涙は心の汗だ
涙は心の汗だ
709 ：名称未設定：03/04/19 15:04 ID:RSukrXc1
効率よりも快感を優先させたほうが、結果的に効率が良くなるんだよね。
ファイルをダウンロードすると
必ず Downloads ウィンドウが出てくるのが鬱陶しいので、
これをオン/オフできるようにしてくれと Apple 宛に送ってみました。
>>708
そして、愛は心の仕事です。
必ず Downloads ウィンドウが出てくるのが鬱陶しいので、
これをオン/オフできるようにしてくれと Apple 宛に送ってみました。
>>708
そして、愛は心の仕事です。
あらあら、なんかすげー話進んでるね
いちおう報告、SourceForgeに受理されましたぜ。
いちおう報告、SourceForgeに受理されましたぜ。
712 ：名称未設定：03/04/19 15:10 ID:CMoKLPnz
もう飽きたからあっちで勝手にやっとくれ
>>705
Caminoは既にSafari型のブックマーク画面に変わったよ。
Caminoは既にSafari型のブックマーク画面に変わったよ。
>>706
Downloadsのドロワー化いいな。
Downloadsのドロワー化いいな。
つーかドロワー形式が嫌だからSafariは今の形式になった訳でしょ
Jobsも「どうだ？すげー画期的だろ」とか自慢してるんじゃないの？
Jobsも「どうだ？すげー画期的だろ」とか自慢してるんじゃないの？
>>711
とりあえず英語リソースをウプして、それを１から翻訳するのがいいかと。
とりあえず英語リソースをウプして、それを１から翻訳するのがいいかと。
>>717
Localizable.stringsはコメントもついてるからそのままのほうがいいだろうし、
nibファイルはそのものじゃないとわかりづらい部分もあるのでは？
ってそろそろスレ違いな感じになってきたが。
Localizable.stringsはコメントもついてるからそのままのほうがいいだろうし、
nibファイルはそのものじゃないとわかりづらい部分もあるのでは？
ってそろそろスレ違いな感じになってきたが。
719 ：名称未設定：03/04/19 15:57 ID:QQW80Lr1
ちょいと、質問。
初めてsafariv73使ってみたんだけど、My Yahooなんかにログインした
まんまにならない・・・
これってｶﾞｲｼｭﾂのバグなん？
初めてsafariv73使ってみたんだけど、My Yahooなんかにログインした
まんまにならない・・・
これってｶﾞｲｼｭﾂのバグなん？
Safari の日本語問題については、以下へ誘導しておきます。
●２ちゃんねるのスレッド
アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949
●個人サイト
Safari Japanese Localization
http://soloot.jp/mt/safari-jp/
●２ちゃんねるのスレッド
アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949
●個人サイト
Safari Japanese Localization
http://soloot.jp/mt/safari-jp/
>>718
Project BuilderやInterface Builder入れて無い人、使い方判らない人
OSXでは無い人でも翻訳だけでも参加して欲しいからさ。
あとは各自何処を翻訳したかを明確にしたいのと、
マージする人間を一元化（もしくは2〜3人に留める）したいからっす
そうしないと収拾つかなくなると予想してみた。
勿論 Localizable.stringsはコメント付きで書き出すよ。
その後の流れによって変える事もあるけど、スタートはそういう感じで。
Project BuilderやInterface Builder入れて無い人、使い方判らない人
OSXでは無い人でも翻訳だけでも参加して欲しいからさ。
あとは各自何処を翻訳したかを明確にしたいのと、
マージする人間を一元化（もしくは2〜3人に留める）したいからっす
そうしないと収拾つかなくなると予想してみた。
勿論 Localizable.stringsはコメント付きで書き出すよ。
その後の流れによって変える事もあるけど、スタートはそういう感じで。
ちっ、Theme変えてるからタブが使えねぇよ…。
未だにPithのお世話になってます。
未だにPithのお世話になってます。
725 ：名称未設定：03/04/19 17:45 ID:UJ5tMNnS
今このスレ、ここで話題になってるよ・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641
↑自作板「まぁ、またお前は騙されたわけだが・・・Part2」
ちゃんとカキコしてきた?(w
Hotmailにログインできるときとできないときがあるなり
729 ：名称未設定：03/04/19 20:10 ID:ER51Yk5n
yahooのチャットルーム入らへん・・・
IEと早くおさらばしたいのになぁ。
IEと早くおさらばしたいのになぁ。
>>730
3点
3点
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、ブックマーク内でCommand + Fで検索出来るんだね。
激しく便利だ。
激しく便利だ。
翻訳どうのこうのほざいてる香具師は馬鹿、
いや、ただの目立ちにしか思えないな
そんなに翻訳したいのなら、もっと実用的に必要な
Sherlockの翻訳強化にアポーにアプローチしたらどうかな？
単なるappの翻訳にいちいち騒ぐ必要性はないと思うよ
本当に自分にとっての都合だけのわがままな考え方と、
思考レベルが低いと感じるがいかがでしょう？
いや、ただの目立ちにしか思えないな
そんなに翻訳したいのなら、もっと実用的に必要な
Sherlockの翻訳強化にアポーにアプローチしたらどうかな？
単なるappの翻訳にいちいち騒ぐ必要性はないと思うよ
本当に自分にとっての都合だけのわがままな考え方と、
思考レベルが低いと感じるがいかがでしょう？
釣れないね。
735 ：名称未設定：03/04/19 21:34 ID:NXT0ut0y
とりあえず速いけど虹バルーンでまくるから意味ないやん
> Safariの最新版は、ソフトウェアアップデート機能で自動的に?手できます。
最新版でいきなり文字化けですた。
最新版でいきなり文字化けですた。
ヤフオクで検索したらとある単語が???になって検索できんかった。
なんの単語かってのはﾊｽﾞｶｼｲのでヒミツですが。
なんの単語かってのはﾊｽﾞｶｼｲのでヒミツですが。
>>737
キャッシュで書き込んだらどんな単語（全角）でも???（長さは入力単語次第）になるぞ。
キャッシュで書き込んだらどんな単語（全角）でも???（長さは入力単語次第）になるぞ。
検索するとき自動補完してくれるね
前からあったっけ?
前からあったっけ?
Safariのブックマークを
他のブラウザ用に書き出すソフトとかってあるんでしょうか？
他のブラウザ用に書き出すソフトとかってあるんでしょうか？
>>741
safariからネットスケープにブックマークをインポートするソフトならあるよ。
safariからネットスケープにブックマークをインポートするソフトならあるよ。
>>741
失礼、safariからIEにブックマークをインポートするソフトだ。
失礼、safariからIEにブックマークをインポートするソフトだ。
744 ：名称未設定：03/04/20 02:02 ID:gS2C7MOf
>>744
そう、それのことだよ。
そう、それのことだよ。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>>703
ほかの人が言っているが、すでに浅はかな事にCaminoはSafari形のbookmark画面になってしまったので
どうでもいい話なんだけど
>>692には賛成なのだが、
ドロワーの場合ただアニメーション処理が重たげでうっとうしいだけで、
普通のサイドバーとさほど大きな違いとは思えないんだけどな。
======================
でだ、サイドバーなり別ウインドウなりで表示されるブックマークは
『ドラッグ＆ドロップ』のツールなんだな。
プロクシアイコンのドラッグ＆ドロップで任意のフォルダにブックマークを素早く作れる。
そんで、Safariの場合を考えると
ブックマークバーがこの『ドラッグ＆ドロップ方式』に使えるわけだね。
フォルダも登録できるし、いったんブックマークバーにドロップした後で
全ブックマーク表示の画面に切り替えてほかのフォルダに移動させる事もできる。
それに、ウインドウ二枚開いて片方をブックマークウインドウ専用に使ってもいいわけで。
背後にそのウインドウを置いておけば、前面のウインドウを主導でリサイズする事で
サイドバー的な使用も可能。ただしこの場合も、左の領域にリスト表示式にサブフォルダが出ないので
あとで移動させるステップが必要になるだろう。
結局Safariは、普通の『保存ダイアログ』で場所を選ばせるという
考えてみりゃ当たり前の機能／選択肢がやっと追加されたって事なのかな。
それによってタブブラウジングと同じ一ウインドウ完結も可能になったわけで。
あとはその切り替えボタンをタブと並列かメインのボタンバーに出せるようにしてくれれば完璧。
『ドラッグ＆ドロップという選択肢』に対してももうちょっと使いやすくしてほしいけどね。
全部ブックマークバーで済むという人はいいが、そうでないと
少し上に書いたように手順の数が多い。
ほかの人が言っているが、すでに浅はかな事にCaminoはSafari形のbookmark画面になってしまったので
どうでもいい話なんだけど
>>692には賛成なのだが、
ドロワーの場合ただアニメーション処理が重たげでうっとうしいだけで、
普通のサイドバーとさほど大きな違いとは思えないんだけどな。
======================
でだ、サイドバーなり別ウインドウなりで表示されるブックマークは
『ドラッグ＆ドロップ』のツールなんだな。
プロクシアイコンのドラッグ＆ドロップで任意のフォルダにブックマークを素早く作れる。
そんで、Safariの場合を考えると
ブックマークバーがこの『ドラッグ＆ドロップ方式』に使えるわけだね。
フォルダも登録できるし、いったんブックマークバーにドロップした後で
全ブックマーク表示の画面に切り替えてほかのフォルダに移動させる事もできる。
それに、ウインドウ二枚開いて片方をブックマークウインドウ専用に使ってもいいわけで。
背後にそのウインドウを置いておけば、前面のウインドウを主導でリサイズする事で
サイドバー的な使用も可能。ただしこの場合も、左の領域にリスト表示式にサブフォルダが出ないので
あとで移動させるステップが必要になるだろう。
結局Safariは、普通の『保存ダイアログ』で場所を選ばせるという
考えてみりゃ当たり前の機能／選択肢がやっと追加されたって事なのかな。
それによってタブブラウジングと同じ一ウインドウ完結も可能になったわけで。
あとはその切り替えボタンをタブと並列かメインのボタンバーに出せるようにしてくれれば完璧。
『ドラッグ＆ドロップという選択肢』に対してももうちょっと使いやすくしてほしいけどね。
全部ブックマークバーで済むという人はいいが、そうでないと
少し上に書いたように手順の数が多い。
750 ：名称未設定：03/04/20 08:10 ID:wDENV01F
ダイアログはなんか好きじゃない。
むしろ漏れはD&Dでの追加がすごい楽だと思ってるんだかが
ただ、こんなのはもうその人の好みの範疇だと思うんだけどね。
Safari使って他のブラウザに似せるくらいだったら他のブラウザ使うしね
むしろ漏れはD&Dでの追加がすごい楽だと思ってるんだかが
ただ、こんなのはもうその人の好みの範疇だと思うんだけどね。
Safari使って他のブラウザに似せるくらいだったら他のブラウザ使うしね
751 ：名称未設定：03/04/20 08:21 ID:ueXQSJX0
tabwindowを開くように新しいtabwindowで
bookmarkwindowを開けると複数閲覧してるときに便利だよね
bookmarkwindowを開けると複数閲覧してるときに便利だよね
752 ：名称未設定：03/04/20 08:38 ID:qL5p7OcW
??????????????????
safari????????????????
safari????????????????
>>752
そのネタはもういらない
そのネタはもういらない
前に、初心者板で放置になっていたので、こちらで、教えて下さい。
safariの外観ではなく、背景色を変更したいのですが、
どの様にすれば良いですか？I・Eなら分かるのですが・・・。
お願い致します。
safariの外観ではなく、背景色を変更したいのですが、
どの様にすれば良いですか？I・Eなら分かるのですが・・・。
お願い致します。
755 ：名称未設定：03/04/20 09:27 ID:/QgTuSwY
IEみたいにコンテクストメニューに
「進む」「戻る」が欲しい。
つか、なんでないの？
「進む」「戻る」が欲しい。
つか、なんでないの？
756 ：名称未設定：03/04/20 09:36 ID:4CI42s8X
>>750
ＷＩＮＤＯＷＳのＩＥて使ってみた事ある？
メニューの「お気に入り」にドラッグ＆ドロップで追加できる。
しかもＷＩＮＤＯＷＳのメニューは自動的に階層開いていきやがる。
Safariでもせめてブックマークバーでフォルダを開いてくれりゃいいんだけど。
ＷＩＮＤＯＷＳのＩＥて使ってみた事ある？
メニューの「お気に入り」にドラッグ＆ドロップで追加できる。
しかもＷＩＮＤＯＷＳのメニューは自動的に階層開いていきやがる。
Safariでもせめてブックマークバーでフォルダを開いてくれりゃいいんだけど。
>>754
自分で CSS 書いて変える。
自分で CSS 書いて変える。
>>754
テキスト形式で
* { background: #c0c0c0; }
を「灰.css」とかで保存
環境設定→アドバンス→スタイルシートで選択
色が気に入らなかったら勝手に変えてくれ
>>755
「進む」は全然使わないんだけど
「戻る」ならホイールクリックに割り当ててる
これやるとフォルダでも戻れて幸せだけど、あんまりいないのかな
MS の光学ホイールマウスだけどね
テキスト形式で
* { background: #c0c0c0; }
を「灰.css」とかで保存
環境設定→アドバンス→スタイルシートで選択
色が気に入らなかったら勝手に変えてくれ
>>755
「進む」は全然使わないんだけど
「戻る」ならホイールクリックに割り当ててる
これやるとフォルダでも戻れて幸せだけど、あんまりいないのかな
MS の光学ホイールマウスだけどね
Cocoa Gesture使ってる奴ってほとんどいないのか。
こんなに便利なのに。
右ボタンを押して←へドラッグ：戻る
右ボタンを押して→へドラッグ：進む
なんてな具合に、やりたい放題にカスタマイズできるぞ。
個人的にはOS 9におけるFinderPop並みの必須ユーティリティ。
試した事ない奴も入れてみるべし。
ttp://homepage.mac.com/t49/CocoaGestures/index.html
こんなに便利なのに。
右ボタンを押して←へドラッグ：戻る
右ボタンを押して→へドラッグ：進む
なんてな具合に、やりたい放題にカスタマイズできるぞ。
個人的にはOS 9におけるFinderPop並みの必須ユーティリティ。
試した事ない奴も入れてみるべし。
ttp://homepage.mac.com/t49/CocoaGestures/index.html
760 ：名称未設定：03/04/20 10:34 ID:wdAYK6Fg
>759
漏れはPBG4でマウス使ってないから意味無し
漏れはPBG4でマウス使ってないから意味無し
>>760
ふーむそうでっか。
一応、修飾キー押しながらの左ボタンでも操作できるけど、便利さ半減だわな。
あ、なんでCocoa Gesturesを勧めたかっていうと、
「進む／戻るがコンテクストメニューにない」って事に文句言ってる奴がいたから、
「コンテクストメニューを出す」＝「どっちみちControlボタン押す面倒がある」
はずなので、そういう人はワンボタンだろうがなんだろうが使ってみるべしと思ったの。
ふーむそうでっか。
一応、修飾キー押しながらの左ボタンでも操作できるけど、便利さ半減だわな。
あ、なんでCocoa Gesturesを勧めたかっていうと、
「進む／戻るがコンテクストメニューにない」って事に文句言ってる奴がいたから、
「コンテクストメニューを出す」＝「どっちみちControlボタン押す面倒がある」
はずなので、そういう人はワンボタンだろうがなんだろうが使ってみるべしと思ったの。
>>759
使ってた(過去形)
でも、AquaSKK と干渉して入力できないことがあったので、
結局外してしまったよ
dr → タブを閉じる
d → 新規タブ
に割り当てて幸せだったんだけどねぇ...
使ってた(過去形)
でも、AquaSKK と干渉して入力できないことがあったので、
結局外してしまったよ
dr → タブを閉じる
d → 新規タブ
に割り当てて幸せだったんだけどねぇ...
そんなに悔しかったのか…
765 ：名称未設定：03/04/20 11:40 ID:DRu664AA
>>765
上にも書いたけれど、>>755が「コンテクストメニューに戻る／進むがない」
って困ってる様子だったから、少しでもそれに近い操作を、のつもりで書いたの。
両手を「cmd + [」に持っていくのよりは、ジェスチャの方がクイックでしょ？
上にも書いたけれど、>>755が「コンテクストメニューに戻る／進むがない」
って困ってる様子だったから、少しでもそれに近い操作を、のつもりで書いたの。
両手を「cmd + [」に持っていくのよりは、ジェスチャの方がクイックでしょ？
いまさらココアジェスチャーを自慢げに紹介するあたりがうざいということですYO!
769 ：765：03/04/20 12:06 ID:DRu664AA
>767
だから漏れはPBG4でマウス無しなんだって
だから漏れはPBG4でマウス無しなんだって
>>768
どこをどう読んだら自慢に思えるのよ……。
困ってるっぽな奴がいたから普通にアドバイスしただけじゃんよ。
あんまり掘り下げるとスレ違いになるのでそろそろ控えます。
>>769
ｽﾏﾝｽﾏﾝ。頭の中で勝手に「ワンボタンマウスでPBG4だから」って変換してた。
トラックパッドじゃ意味ねーっすね。
どこをどう読んだら自慢に思えるのよ……。
困ってるっぽな奴がいたから普通にアドバイスしただけじゃんよ。
あんまり掘り下げるとスレ違いになるのでそろそろ控えます。
>>769
ｽﾏﾝｽﾏﾝ。頭の中で勝手に「ワンボタンマウスでPBG4だから」って変換してた。
トラックパッドじゃ意味ねーっすね。
タブ内でブラウズしてるときも、スナップバック欲しいな
リンク先をぎゅっと握ってタブの中にスルっと挿入したらそこのタブで開くようになったらいいのに
スクロールバー周辺がおかしくなるのは概出？
カーソルの挙動も変だね。
カーソルの挙動も変だね。
>>771
意味が分からんのだが。
意味が分からんのだが。
773 >>774
えっとね、
スクロールバーの下方、あの矢印なんて言うのだっけ、あれが下にずれる。
そんで↓がウィンドウの大きさ調節する、なんていうんだっけ、あれと重なってしまう。
で、そういう時はカーソルがテキスト入力とかの時のようなＩの形になっちゃう。
こんな感じです。わかる？変な文でｽﾏｿ。
えっとね、
スクロールバーの下方、あの矢印なんて言うのだっけ、あれが下にずれる。
そんで↓がウィンドウの大きさ調節する、なんていうんだっけ、あれと重なってしまう。
で、そういう時はカーソルがテキスト入力とかの時のようなＩの形になっちゃう。
こんな感じです。わかる？変な文でｽﾏｿ。
ブックマークに書類フォルダとかを登録するには
どうすれば良いでしょうか？
あと一回のスクロール量を増やすことってできますか？
どうすれば良いでしょうか？
あと一回のスクロール量を増やすことってできますか？
戻るならdeleteでできますよ
>>778
メニューバーの「ブックマーク」から「フォルダを追加」を選ぶと、
ブックマーク編集画面に切り替わって、新しい名称未設定フォルダが
フォルダ群の一番下にできている。
それを、好きなところへドラッグ＆ドロップすればよい。
メニューバーの「ブックマーク」から「フォルダを追加」を選ぶと、
ブックマーク編集画面に切り替わって、新しい名称未設定フォルダが
フォルダ群の一番下にできている。
それを、好きなところへドラッグ＆ドロップすればよい。
781 ：名称未設定：03/04/20 18:13 ID:L4K94Mux
782 ：名称未設定：03/04/20 18:33 ID:IPElsov0
「プリントアウト」のアイコンないよね。
あんまり使わない物なのかな？
あんまり使わない物なのかな？
784 ：名称未設定：03/04/20 18:47 ID:L4K94Mux
>>782
いる。Mailみたいにカスタマイズできるようになるのかな？
いる。Mailみたいにカスタマイズできるようになるのかな？
>>781
なるほど、サンクスでした。
なるほど、サンクスでした。
なんで「ツ」と、次の文字が重なるの？
ん？テストしてみよう。
ツツツツツツツツツツ
ﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂ
あツいツ
亜ツ井ツ
1ツAツ
ツツツツツツツツツツ
ﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂ
あツいツ
亜ツ井ツ
1ツAツ
別に重ならないのだけど・・・
キャッシュをクリアして、Safariを
起動し直してみるとどーよ？
キャッシュをクリアして、Safariを
起動し直してみるとどーよ？
790 ：名称未設定：03/04/20 20:44 ID:QhTwp7MN
Safariを起動すると、しばらくの間Safariが動作を受け付けなくなるのですが、
これはV73の特性？
これはV73の特性？
>>790
キミだけのオプション
キミだけのオプション
うーん、やっぱりATOK（15）がアクティブだと、
オイラの環境ではSafariが起動後、鉛筆メニュー
が正常に表示されるまで操作を受け付けないねー
オイラの環境ではSafariが起動後、鉛筆メニュー
が正常に表示されるまで操作を受け付けないねー
デフォルトでヒラギノ系なような
797 ：名称未設定：03/04/20 21:31 ID:GRNQKugr
>>798
インプットメソッドだよ
インプットメソッドだよ
uso800
はいはい。 と。
>>803
ttp://yougo.ascii24.com/gh/50/005005.html
ttp://e-words.jp/w/IME.html
わからない事があったら、
ttp://www.google.co.jp/
などで調べましょう。
ttp://yougo.ascii24.com/gh/50/005005.html
ttp://e-words.jp/w/IME.html
わからない事があったら、
ttp://www.google.co.jp/
などで調べましょう。
本気だったのか…
809 ：名称未設定：03/04/20 23:25 ID:9aY114lG
IE Netscape どちらも全滅の新生銀行もSafariで利用出来た。
新生銀行=マカー相手にしない銀行
新生銀行=マカー相手にしない銀行
811 ：名称未設定：03/04/20 23:47 ID:pYst3MCQ
たくさんタブ開いてると、右側の方のタブが
マウスアップのときに色が変化しないんだけど
オレだけ？
マウスアップのときに色が変化しないんだけど
オレだけ？
812 ：名称未設定：03/04/20 23:49 ID:ZLyCqX5R
ポップアップのブロックを解除してあげるだけです。
残高照会までは確認した。
残高照会までは確認した。
p2のスレッドで
『フレームの境界線を動かすと
スクロールバーの表示がおかしくなる』
という報告があったんですが、これ、p2ではない普通のサイトの表示でも起きますか？
境界が動かせるフレームのサイトに心当たりがなかったので試してないのですが。。。
『フレームの境界線を動かすと
スクロールバーの表示がおかしくなる』
という報告があったんですが、これ、p2ではない普通のサイトの表示でも起きますか？
境界が動かせるフレームのサイトに心当たりがなかったので試してないのですが。。。
817 ：名称未設定：03/04/21 00:43 ID:wxjgWwSn
>>815
ステータスバーを入れたり切ったりすると直るよ
ステータスバーを入れたり切ったりすると直るよ
Osakaでもツの後の文字が詰まるね
>>819
Googleのイメージ検索でもしてみろ。
Googleのイメージ検索でもしてみろ。
>>821
ヒラギノ角ゴW3でも「ツ」と「の」が重なってました。
ヒラギノ角ゴW3でも「ツ」と「の」が重なってました。
826 ：名称未設定：03/04/21 11:03 ID:/R9hPCo8
Safari Developer Newsさん（ttp://homepage.mac.com/mkino2/safari/index.html）の
「WebCoreHMDTv73.dmg」を入れたら、良い感じ。
ところで、I_C_Tの「Safariv73日本語修正インストーラ.dmg」だけど、
これって、こことか他のBBSやメールでのクレームを元に修正したものだろ。
クレームを出した人たちに関して、多少は付属のReadMeに記載してもいいんじゃないのか？
「WebCoreHMDTv73.dmg」を入れたら、良い感じ。
ところで、I_C_Tの「Safariv73日本語修正インストーラ.dmg」だけど、
これって、こことか他のBBSやメールでのクレームを元に修正したものだろ。
クレームを出した人たちに関して、多少は付属のReadMeに記載してもいいんじゃないのか？
その話題飽きた。
828 ：名称未設定：03/04/21 11:18 ID:oErw6OR7
マックでもアクセスできちゃう、ってことは
セキュリティ的に や ば い …
セキュリティ的に や ば い …
829 ：名称未設定：03/04/21 12:17 ID:JMbXtsuR
>826
mikino氏WebcoreもI_C_Tネタも散々慨出だっつーの
mikino氏WebcoreもI_C_Tネタも散々慨出だっつーの
>>818
知ってるけど、caminoでは動いてるし。
知ってるけど、caminoでは動いてるし。
ならblinkも要望出しとけ。
俺は別にいらんがな。
俺は別にいらんがな。
Netscape7.xはmarqueeに対応してる。
だが、IEの独自拡張タグであることに変わりはないので
文字をスクロールさせたい時はJava Scriptを使うのがWeb制作側の基本。
だが、IEの独自拡張タグであることに変わりはないので
文字をスクロールさせたい時はJava Scriptを使うのがWeb制作側の基本。
今日Safariダウンロードして使ってみたけど。。。
途中で画面が入力受け付けなくなったり。環境設定で
IEをデフォルトに戻しても、Safariが起動したりでさんざんだった。
とりあえずアンインストールして正式版に期待。
途中で画面が入力受け付けなくなったり。環境設定で
IEをデフォルトに戻しても、Safariが起動したりでさんざんだった。
とりあえずアンインストールして正式版に期待。
834 ：名称未設定：03/04/21 15:54 ID:Hm+btmXX
>>833
能無し！
能無し！
835 ：名称未設定：03/04/21 16:15 ID:bClCWSw1
??aa??????????????
??????b????
??????????????????????????
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049138026
????????k?????????????????????????
??????b????
??????????????????????????
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049138026
????????k?????????????????????????
Safariをリセットしたらですね。
なんか軽くなったような気がですね。
するですよ。
なんか軽くなったような気がですね。
するですよ。
winのブックマークをインポートしたいのですがどうしたらいいでしょうか？
そのインポートしたいブックマークのフォーマットは？
>>840
マックのIE経由で読み込めば？
マックのIE経由で読み込めば？
843 ：名称未設定：03/04/21 19:48 ID:axurjv0Q
今日GSTを2回も引いたよ。
>>840
WinのIEに、ブックマークの書き出し／エクスポートのメニューがないですか？
MacのIEまで持って来れれば、あとは>>4で行けるかと。
また、Winのお気に入りのフォルダごと持ってきただけでも、
ダブルクリックでSafariが開くのではないかと思います。
（私のとこでは.urlファイルがSafariに認識されてます）
Dockに登録すればメニューとして使えるかと。
WinのIEに、ブックマークの書き出し／エクスポートのメニューがないですか？
MacのIEまで持って来れれば、あとは>>4で行けるかと。
また、Winのお気に入りのフォルダごと持ってきただけでも、
ダブルクリックでSafariが開くのではないかと思います。
（私のとこでは.urlファイルがSafariに認識されてます）
Dockに登録すればメニューとして使えるかと。
845 ：名称未設定：03/04/22 06:06 ID:PipJKQ+c
846 ：名称未設定：03/04/22 08:05 ID:Jl2DMVU6
重複スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042276432/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044458701/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049645973/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050406957/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042276432/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044458701/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049645973/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050406957/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949/l50
847 ：名称未設定：03/04/22 09:30 ID:mjhbTK0P
v73 かなり落ちまくってるのだが、
もう少し安定するようにできないものか？
もう少し安定するようにできないものか？
848 ：名称未設定：03/04/22 09:37 ID:uqfilpXf
>>847
リセットしたら落ち着いたよ。
リセットしたら落ち着いたよ。
漏れもリセットしたら軽くなった気がぬる
ぽ
ぽ
I_C_Tはもう、ほとぼりは冷めたつもりなんだろうか。
リソースに関して、Webで何も書いてないね。
こういうヤツは信用なんない。
リソースに関して、Webで何も書いてないね。
こういうヤツは信用なんない。
またか（w
もういい
しかし奴がSafariに与えた（悪）影響は大きいけどな。
まあ、旬が過ぎたというだけでスレ違いではない。
まあ、旬が過ぎたというだけでスレ違いではない。
まさか、叩きスレが立っているわけではないよね？
翻訳やり直し、日本語リソース作成のスレが活動中。かなりまじめにやっていただいてます。
いつまでもぐだぐだ文句垂れててもしょうがないでしょ。遅れてますよ。
いつまでもぐだぐだ文句垂れててもしょうがないでしょ。遅れてますよ。
>翻訳やり直し、日本語リソース作成のスレが活動中。かなりまじめにやっていただいてます。
>いつまでもぐだぐだ文句垂れててもしょうがないでしょ。遅れてますよ。
あはは、俺もあのプロジェクト参加してるんだけど。
だけどあれはそれほど意味があるプロジェクトじゃないと俺は思ってるよ。
いくらアピールしても、これ以上Appleがどこの馬の骨ともしれない人間を
関わらせたりしないだろうし（今回の予想以上の反響でさすがに懲りただろう）
あくまでAppleが正式なローカライズをするまでの暫定的なものだと割り切って手伝ってる。
俺はまだAppleを信じてるよ。このまままともなローカライズがされないとは思わない。
>いつまでもぐだぐだ文句垂れててもしょうがないでしょ。遅れてますよ。
あはは、俺もあのプロジェクト参加してるんだけど。
だけどあれはそれほど意味があるプロジェクトじゃないと俺は思ってるよ。
いくらアピールしても、これ以上Appleがどこの馬の骨ともしれない人間を
関わらせたりしないだろうし（今回の予想以上の反響でさすがに懲りただろう）
あくまでAppleが正式なローカライズをするまでの暫定的なものだと割り切って手伝ってる。
俺はまだAppleを信じてるよ。このまままともなローカライズがされないとは思わない。
あらら、そうでしたか。
まあ、Appleがぐずぐずしてたら、ある程度知名度のあるサイトで宣伝して
2ch臭を消した形で配布すれば効果があるのでは？
Appleのオンラインソフト紹介コーナーに登録したりして（w
まあ、Appleの将来みてーなもんを考えると日本語リソースも気になるんですが、
１ユーザーとしてはそれよりも普通の機能（HTMLの解釈など）が気になるところです。
Infoseekの翻訳が、Mac IEを受け付けてくれなくなったそうです。
Safariはまだ試してないんですが、・・・。
いやー、逆風吹いてますなー。（w
まあ、Appleがぐずぐずしてたら、ある程度知名度のあるサイトで宣伝して
2ch臭を消した形で配布すれば効果があるのでは？
Appleのオンラインソフト紹介コーナーに登録したりして（w
まあ、Appleの将来みてーなもんを考えると日本語リソースも気になるんですが、
１ユーザーとしてはそれよりも普通の機能（HTMLの解釈など）が気になるところです。
Infoseekの翻訳が、Mac IEを受け付けてくれなくなったそうです。
Safariはまだ試してないんですが、・・・。
いやー、逆風吹いてますなー。（w
追伸：Infoseekの翻訳、対応ブラウザには名前出てませんがSafari大丈夫みたいです。ほっ。
862 ：名称未設定：03/04/22 13:42 ID:VbJigCc1
あらら、って何だよ？
>いつまでもぐだぐだ文句垂れててもしょうがないでしょ。遅れてますよ。
こういうもののいい方について、あらら、じゃないだろって言ってるんだけど。
日本語不自由か、話そらしてるみたいに見えるよ。
下らんからもう止めとくけど。
こういうもののいい方について、あらら、じゃないだろって言ってるんだけど。
日本語不自由か、話そらしてるみたいに見えるよ。
下らんからもう止めとくけど。
挙動を把握しないまま訳すからこうなる。
つかってからローカライズリソース作ろうよぉ
つかってからローカライズリソース作ろうよぉ
>>864
？よーするに、『なめんなボケ』って言いたいの？と言ってもIDを見たところ第三者の方みたいですが。
翻訳に参加してる人だとしてもいつまでもぐだぐだ叩く事のみっともなさとかはなんら変わりないと思いますが？
俺が一方的にあんたに不道徳とかいう事で説教されるような覚えはありませんね。
『あらら、って何だよ？』は不自由なく意図が伝わる美しい日本語ですか？ん？どうなんだよ。
？よーするに、『なめんなボケ』って言いたいの？と言ってもIDを見たところ第三者の方みたいですが。
翻訳に参加してる人だとしてもいつまでもぐだぐだ叩く事のみっともなさとかはなんら変わりないと思いますが？
俺が一方的にあんたに不道徳とかいう事で説教されるような覚えはありませんね。
『あらら、って何だよ？』は不自由なく意図が伝わる美しい日本語ですか？ん？どうなんだよ。
859=862=864
いい性格してるな、もう一回ちゃんと読んでみな。
いい性格してるな、もう一回ちゃんと読んでみな。
そういうことをいってるんじゃなくて、ほとぼりが覚めたらサッサとお詫び文を削除して何食わぬ顔して、リソースを配付してる姿勢が気にくわんっての。
どうせ、このスレ見て落ち着いて安心でもしたんだろ。
あいつには気をつけろよ。
どうせ、このスレ見て落ち着いて安心でもしたんだろ。
あいつには気をつけろよ。
870 ：名称未設定：03/04/22 15:34 ID:PNwdbYNM
>あいつには気をつけろよ。
まあまあ、お爺さんのする事だから。
（I_C_Tってたぶんお爺さんだと思ってる）
まあまあ、お爺さんのする事だから。
（I_C_Tってたぶんお爺さんだと思ってる）
あ、お詫び文出してたんだ。しかもそれ削除したんだ。そりゃ知らなかった（w
872 ：名称未設定：03/04/22 15:54 ID:7SZHD5tv
まだやってんのかよ。
このネタいいかげんウザイって
このネタいいかげんウザイって
ま、I_C_Tだろうと、2ch有志による、どこの馬の骨かわからんプロジェクトだろうと、
いいものができれば採用される可能性は大。
いいものができれば採用される可能性は大。
874 ：名称未設定：03/04/22 19:40 ID:LAB4Amjc
>>872
ウザいけど後から後から湧いてでてくるってのは、やっぱそれだけ
腹に据えかねた香具師が多かったんだろうなと
>>873
どうかな？なんせベータだからってひどい翻訳をそのまま出しちゃう連中だからねぇ、
とｱﾌﾟｰﾙを煽ってみるテスト
ウザいけど後から後から湧いてでてくるってのは、やっぱそれだけ
腹に据えかねた香具師が多かったんだろうなと
>>873
どうかな？なんせベータだからってひどい翻訳をそのまま出しちゃう連中だからねぇ、
とｱﾌﾟｰﾙを煽ってみるテスト
アプリの翻訳は別にある程度理解できれば問題ない。
このスレで翻訳がどうのって云って香具師は自分のプライド以外に
なにもない、そんなことならいっそ身をひく方が気分的にもいい。
翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
方が望ましいんだがな（ｗ
ま、血の気の多いｱﾌｫ連中にはﾜｶﾗﾝと思うが
このスレで翻訳がどうのって云って香具師は自分のプライド以外に
なにもない、そんなことならいっそ身をひく方が気分的にもいい。
翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
方が望ましいんだがな（ｗ
ま、血の気の多いｱﾌｫ連中にはﾜｶﾗﾝと思うが
>>875
釣れますか?
釣れますか?
>>875
本気で言ってるの？ そんじゃマジレス。
>アプリの翻訳は別にある程度理解できれば問題ない。
文字も視覚情報である以上、そうでもない。気になる人は気になる。
>このスレで翻訳がどうのって云って香具師は自分のプライド以外に
>なにもない、そんなことならいっそ身をひく方が気分的にもいい。
言いたい事がよくわからんが、
翻訳がどうのと言ってる香具師に諭してるなら同意。
>翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
>方が望ましいんだがな（ｗ
それが所謂『翻訳』では？ 或る程度の意訳は『翻訳』の範疇だと思うが。
>ま、血の気の多いｱﾌｫ連中にはﾜｶﾗﾝと思うが
その所為か、俺にはよくﾜｶﾗﾝ。だがこれは余計な行だとは思う。
本気で言ってるの？ そんじゃマジレス。
>アプリの翻訳は別にある程度理解できれば問題ない。
文字も視覚情報である以上、そうでもない。気になる人は気になる。
>このスレで翻訳がどうのって云って香具師は自分のプライド以外に
>なにもない、そんなことならいっそ身をひく方が気分的にもいい。
言いたい事がよくわからんが、
翻訳がどうのと言ってる香具師に諭してるなら同意。
>翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
>方が望ましいんだがな（ｗ
それが所謂『翻訳』では？ 或る程度の意訳は『翻訳』の範疇だと思うが。
>ま、血の気の多いｱﾌｫ連中にはﾜｶﾗﾝと思うが
その所為か、俺にはよくﾜｶﾗﾝ。だがこれは余計な行だとは思う。
>>875
> アプリの翻訳は別にある程度理解できれば問題ない。
> 翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
> 方が望ましいんだがな（ｗ
これらが出来てないってさんざん指摘されているのに
まだ言っているあなたは
釣 り 師 で す ね 藁
> アプリの翻訳は別にある程度理解できれば問題ない。
> 翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
> 方が望ましいんだがな（ｗ
これらが出来てないってさんざん指摘されているのに
まだ言っているあなたは
釣 り 師 で す ね 藁
880 ：名称未設定：03/04/22 22:07 ID:a8L6JwJz
しかし、cacaやらyoooやら次から次へと…
Safariの中の人も大変だな。
Safariの中の人も大変だな。
881 ：ゴルァの人@翻訳スレ：03/04/22 22:14 ID:vXf+d2v3
もし現状のアポー公認の日本語ローカライズに納得がいかないって人は
アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？
で日本語ローカライズをやってますので、アイデア、意見など
協力して頂けると非常に助かります。Sourceforge
でコアメンバーも常に募集しているのでよろしくお願いします。
アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？
で日本語ローカライズをやってますので、アイデア、意見など
協力して頂けると非常に助かります。Sourceforge
でコアメンバーも常に募集しているのでよろしくお願いします。
立ち上がりません！
883 ：ash ◆CJ6ARxDiRo ：03/04/22 23:01 ID:E3xM9K6F
щ(ﾟДﾟщ)ﾊﾞｯﾁｺｲ!
885 ：ash ◆CJ6ARxDiRo ：03/04/22 23:34 ID:E3xM9K6F
886 ：ななし：03/04/23 00:13 ID:o+liv2ml
test
887 ：ななし：03/04/23 00:14 ID:o+liv2ml
えあ？
891 ：ash ◆CJ6ARxDiRo ：03/04/23 00:32 ID:yRMa5SRj
safari v73??????????D&D?????????
????????????????????
????????????????????
あー、スマソ化けた
ここはネタなのかマジなのかわからないイントラネットですね。
掲示板で書き込んだとき、半角のチルダが無理矢理全角になったんですが
概出ですか？
概出ですか？
897 ：名称未設定：03/04/23 04:00 ID:jRndyP7T
>>667
まあそういうのはどっちかつうとWebcoreを使ったサードパーティーとかの
（個人は無理そうだし）
ブラウザに期待すべきものだと思うけど、
タブも積まれたし、ポップアップ抑止も普通になってきてるし、
そういう機能も積まれたらおもろいですな。
まあそういうのはどっちかつうとWebcoreを使ったサードパーティーとかの
（個人は無理そうだし）
ブラウザに期待すべきものだと思うけど、
タブも積まれたし、ポップアップ抑止も普通になってきてるし、
そういう機能も積まれたらおもろいですな。
899 ：名称未設定：03/04/23 04:07 ID:jRndyP7T
900 get!!
901 get!!
超遅レスだが……
前スレの913の辺りでテーマ変えててタブが動作してなかった人って、
Simple Metalica か Simple para X 使ってなかった？
どうも pxm#リソ390 の AsyncArrows のサイズが標準と違うからみたい。
（標準は16*16で24コマだけど、上記のは20コマ分しかない）
そこだけ標準のリソと差し替えれば無問題だよ。
さっきテーマ切り替えて気付いたから、とりあえず、作者にﾒﾙしといたけど。
前スレの913の辺りでテーマ変えててタブが動作してなかった人って、
Simple Metalica か Simple para X 使ってなかった？
どうも pxm#リソ390 の AsyncArrows のサイズが標準と違うからみたい。
（標準は16*16で24コマだけど、上記のは20コマ分しかない）
そこだけ標準のリソと差し替えれば無問題だよ。
さっきテーマ切り替えて気付いたから、とりあえず、作者にﾒﾙしといたけど。
五人そろってゴレンジャイ！
905 ：名称未設定：03/04/23 10:15 ID:4o5ZePpp
>>903
英語でバグ報告
英語でバグ報告
>>906
んなモン、知っとるわい。 w
んなモン、知っとるわい。 w
910 ：名称未設定：03/04/24 00:03 ID:r4AOZrjM
検索ひとつ満足に出来ないのはいつなおしてくれるんだ？
検索（つーかキャッシュでの検索）について
フィードバックをちゃんと送った人！
はーい、まず俺。
フィードバックをちゃんと送った人！
はーい、まず俺。
以上。
>>910
ヘルツォークかよ、渋いなおい
ヘルツォークかよ、渋いなおい
フィツカラルドは名作。
>>913
それで気分良いか？（涙）
それで気分良いか？（涙）
917 ：名称未設定：03/04/24 11:29 ID:jR+fqjML
我が家に来た猫にサファリと名付けたぜ！
>>917β版の名前だけに微妙と言いたいとこだが、良い名前だ！
919 ：名称未設定：03/04/24 14:17 ID:QHCRDvZv
文字が重なる不具合ですが、どうも<pre>タグでテキストを表示している
ページで起こるみたいです。
フィードバックしておきました。
ページで起こるみたいです。
フィードバックしておきました。
テキスト選択してコンテクストだすとgoogleで検索できるの今まで知らなかった(汗
>>920
大丈夫、俺も今知った。おまいさんのﾚｽで。
大丈夫、俺も今知った。おまいさんのﾚｽで。
おお、これは(･∀･)ﾍﾞﾝﾘ
ハイパーリンクになってないURLは
選択してコンテクストメニューでそのURLが開ける
選択してコンテクストメニューでそのURLが開ける
どうせなら h 抜きにも対応してほしい（w
>>920
v60の時から使えてるし、過去ログでｶﾞｲｼｭﾂな罠
v60の時から使えてるし、過去ログでｶﾞｲｼｭﾂな罠
927 ：名称未設定：03/04/24 21:10 ID:AY0yOFXV
v73で日本語テキストのバグが増えたな
Osakaとヒラギノが文中で混在したりSafariタブバー上で文字が重なったり
どうにかならんか
Osakaとヒラギノが文中で混在したりSafariタブバー上で文字が重なったり
どうにかならんか
最近は、2ボタンマウス使ってるヤシが多いんだな。
既出かもしれませんが...。お願いします。
Windows media player をインストしたんですが、
safariでmedia player のあるページを開いたらプラグインがないって言われます。
IEだとちゃんと見れるのに...。
まだsafariでmedia playerの映像を見ることはできないんでしょうか？
Windows media player をインストしたんですが、
safariでmedia player のあるページを開いたらプラグインがないって言われます。
IEだとちゃんと見れるのに...。
まだsafariでmedia playerの映像を見ることはできないんでしょうか？
…うぉ！ｍｙサファリが起動しなくなった！
「予期しない理由で終了しました。」連発。
エロサイト見てないのに…。
しっかりｖ７３入れてる。
何故だ何故なんだ…
他にだれかいません？
「予期しない理由で終了しました。」連発。
エロサイト見てないのに…。
しっかりｖ７３入れてる。
何故だ何故なんだ…
他にだれかいません？
>>931
私なんか初回から起動しません（爆）
全部アンインストールして、unsanity社のhaxiesも全部外して・・・
やれることはすべてやりましたが、なおも起動せず。
仕方なくv60使ってます。
私なんか初回から起動しません（爆）
全部アンインストールして、unsanity社のhaxiesも全部外して・・・
やれることはすべてやりましたが、なおも起動せず。
仕方なくv60使ってます。
キャッシュとか初期設定は捨てたか？
934 ：名称未設定：03/04/24 23:46 ID:Q0AdJf3y
Xoundsをインストールしてるんだけど、
Safari(V73)を起動すると、
Xoundsを使っている人ならわかると思うんだけど、
アプリケーションを隠すときになる音が連続してします。
一体何をしてるんでしょう？
Safari(V73)を起動すると、
Xoundsを使っている人ならわかると思うんだけど、
アプリケーションを隠すときになる音が連続してします。
一体何をしてるんでしょう？
936 ：名称未設定：03/04/25 00:19 ID:07Rexegq
>>930
Windows Media プラグインが有効なブラウザは現在IEのみ。
Safari の場合プラグインが作動しなくても関連付けに従ってアプリケーション本体を開く仕組みになっている。
プレーヤが立ち上がらない場合は手動でアドレスをコピー＆ペーストしてみる。
Windows Media プラグインが有効なブラウザは現在IEのみ。
Safari の場合プラグインが作動しなくても関連付けに従ってアプリケーション本体を開く仕組みになっている。
プレーヤが立ち上がらない場合は手動でアドレスをコピー＆ペーストしてみる。
うちのv73もよく落ちるな。といっても最初の公開β版の頃からだけど。
落ちるパターンはsafariをcmd+tabでバックグラウンドに回した瞬間。
落ちるパターンはsafariをcmd+tabでバックグラウンドに回した瞬間。
無茶苦茶遅レス、しかも余談なのだが・・・
新生銀行ネタ。v73 + Pop-Up Windows onで振込み他、すべての取引できてる。
で、ネタというのは、新生銀行のフロアって「外資系！」「オサレ！」って
コンセプトで作ってる。で、俺が口座作った目黒店、PCのディスプレイが
全部Apple Studio Display！でだな、画面はWindows。VirtualPCじゃねえぞ。
筐体はダサダサのPC旧型だ。しかもご丁寧に正面中央下と背面真ん中のリンゴ
は、きたねえシールで隠してあるんだよ。「MacはNetscape 4.xだけなんです
よ〜」って戯れ言聞きながら苦笑してたーﾖ
新生銀行ネタ。v73 + Pop-Up Windows onで振込み他、すべての取引できてる。
で、ネタというのは、新生銀行のフロアって「外資系！」「オサレ！」って
コンセプトで作ってる。で、俺が口座作った目黒店、PCのディスプレイが
全部Apple Studio Display！でだな、画面はWindows。VirtualPCじゃねえぞ。
筐体はダサダサのPC旧型だ。しかもご丁寧に正面中央下と背面真ん中のリンゴ
は、きたねえシールで隠してあるんだよ。「MacはNetscape 4.xだけなんです
よ〜」って戯れ言聞きながら苦笑してたーﾖ
939 ：名称未設定：03/04/25 01:23 ID:A2ak96rt
どっかでみたネタなんだけどSafari自体
10.2じゃないと正常に動作しないとAppleが認めたとか
なんとか。
10.2じゃないと正常に動作しないとAppleが認めたとか
なんとか。
ゲラゲラ（w
ハナからSafariはジャガー専用ですが。
>>934
僕もXoundsを使ってるけど、ウインドウを沢山開いてるアプリを隠すと
連続して音が鳴るね。
んで、Safariだとタブで何枚か開いてるとウインドウは一枚だけど、
沢山のウインドウが開いてるものとXoundsが勘違いして、Safariを
隠すと連続して音が鳴ると推理してみた。
そういう事ではない? 因みに当方タブが使えてないので(泣、その現象に
悩まされてない。
僕もXoundsを使ってるけど、ウインドウを沢山開いてるアプリを隠すと
連続して音が鳴るね。
んで、Safariだとタブで何枚か開いてるとウインドウは一枚だけど、
沢山のウインドウが開いてるものとXoundsが勘違いして、Safariを
隠すと連続して音が鳴ると推理してみた。
そういう事ではない? 因みに当方タブが使えてないので(泣、その現象に
悩まされてない。
943 ：名称未設定：03/04/25 01:58 ID:cz2c6zH8
>>941
回線切って全裸で町中逝ってきます
回線切って全裸で町中逝ってきます
>943
レポきぼん
てか、写真うp汁！
レポきぼん
てか、写真うp汁！
945 ：名称未設定：03/04/25 04:14 ID:IBOWFxN8
全羅南道
946 ：名称未設定：03/04/25 08:45 ID:kauDDCSe
>939
バカ発見
バカ発見
全裸で何度も
そろそろ次スレですが。
950 ：名称未設定：03/04/25 20:20 ID:SsaNkhPJ
go2safari使ったらブックマークが全部消えました
助けてください
助けてください
バックアップをとってからやりましょう。
Safariを使いはじめたら夫がギャンブルにのめりこんでしまいました
どうしてくれるんですか
どうしてくれるんですか
イャンブルブル
♪白い〜 マットの〜 ギャンブルで〜
♪今日も〜 馬刺しが〜 まってーいる〜
956 ：名称未設定：03/04/26 00:49 ID:fAQNtOkA
>>950
作者を告訴しましょう。
作者を告訴しましょう。
WMVってさ、VLCでみれるよね。
Safariでダウンした後、かってにひらいてくれるんだけど。
Safariでダウンした後、かってにひらいてくれるんだけど。
やっとｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
[19/Apr/2003:18:26:44 +0900] "Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/73 (KHTML, like Gecko) Safari/73"
誰ですか？
[19/Apr/2003:18:26:44 +0900] "Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/73 (KHTML, like Gecko) Safari/73"
誰ですか？
おまえこそ誰ですか
>>958
オレオレ
オレオレ