マカがPCを真剣に検討するスレ2
1 ：名称未設定：03/02/25 12:43 ID:I0+7nbVt
MacユーザーのためのPC購入相談スレッドです。
PCを買い足したい、乗り換えたいというMacユーザーのあなた。
良いPCの選択というのはどういうものだろうか？
PCは選択肢が多過ぎて良くわからない。
やっぱりVAIOなのか、あるいはDellなのか、それとも自作か？
インテルなのか、AMDなのか、はたまたC3なのか？
ビデオカードもピンからキリまで、何が良くて何がクソなのか？
OSはXPか、2000か、裏をかいてMeなのか？
Macで使い慣れた環境はPCでどこまで再現することができるのか？
ドザもここでは真剣(?)に、あなたの質問に答えます。
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038647474/l50
PCを買い足したい、乗り換えたいというMacユーザーのあなた。
良いPCの選択というのはどういうものだろうか？
PCは選択肢が多過ぎて良くわからない。
やっぱりVAIOなのか、あるいはDellなのか、それとも自作か？
インテルなのか、AMDなのか、はたまたC3なのか？
ビデオカードもピンからキリまで、何が良くて何がクソなのか？
OSはXPか、2000か、裏をかいてMeなのか？
Macで使い慣れた環境はPCでどこまで再現することができるのか？
ドザもここでは真剣(?)に、あなたの質問に答えます。
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038647474/l50
2 ：名称未設定：03/02/25 12:48 ID:nXlxctOw
2get
3 ：名称未設定：03/02/25 13:13 ID:pHp3W4A5
>>1 おつかれ〜．
>>1 乙
■ 前スレのまとめ？
エプソンダイレクトを勧める書き込みが多かったように思う。
理由は使用されているパーツ類にくせがない（汎用的なもの）である事から
あとから拡張、改造がしやすい。などかな？
■ 前スレのまとめ？
エプソンダイレクトを勧める書き込みが多かったように思う。
理由は使用されているパーツ類にくせがない（汎用的なもの）である事から
あとから拡張、改造がしやすい。などかな？
5 ：名称未設定：03/02/25 22:01 ID:4BCCoEFT
HPってなんとなく、マカが好きそうなブランドの気がするが…どうよ？
いろんな掲示板をみて思ったことは
DELLって、かなり評判が悪いみたいだな
あと、エプソンダイレクトを勧める人が多いですね
DELLって、かなり評判が悪いみたいだな
あと、エプソンダイレクトを勧める人が多いですね
7 ：名称未設定：03/02/25 22:14 ID:Voqn/QQl
HPのプリンタは好き。
Deskjet 990cm使ってます。
前面給紙機構は逸品と思う。また、インクジェットで両面印刷
出来ちゃうのもすごい。
で、PCはあまり魅力的に思えない。今はCompaqブランドだし。
今、ネットバンキングやトレーディングでの使用のため、サブ
マシンとしてWinのノートを買おうと思ってる。
型落ちして安くなった、VAIOのR505を狙ってます。
新型のV505はデザインが、あまり好きじゃないので買おうと思
わない。
Deskjet 990cm使ってます。
前面給紙機構は逸品と思う。また、インクジェットで両面印刷
出来ちゃうのもすごい。
で、PCはあまり魅力的に思えない。今はCompaqブランドだし。
今、ネットバンキングやトレーディングでの使用のため、サブ
マシンとしてWinのノートを買おうと思ってる。
型落ちして安くなった、VAIOのR505を狙ってます。
新型のV505はデザインが、あまり好きじゃないので買おうと思
わない。
8 ：名称未設定：03/02/25 22:32 ID:/f+Jc+1z
HPのプリンタは印字がまるでレーザープリンタのようにくっきりしている。
全面給紙だから紙を入れっぱなしにしてもへにゃへにゃにはならないし。
それと設置面積の少なさや造りのいいとこも長所だね。
ちなみに漏れはDeskjet957cユーザー。
OSXとWinで使ってるけどOSXのドライバも満足できるレベルだ。
全面給紙だから紙を入れっぱなしにしてもへにゃへにゃにはならないし。
それと設置面積の少なさや造りのいいとこも長所だね。
ちなみに漏れはDeskjet957cユーザー。
OSXとWinで使ってるけどOSXのドライバも満足できるレベルだ。
9 ：名称未設定：03/02/25 22:35 ID:CiKSmgF9
問題は、HPの製品がコンパック寄りに変わっていく可能性かもな。
10 ：名称未設定：03/02/25 23:11 ID:OH4C0SdF
もんのすごく初心者な質問で悪いんだけど、クロック周波数２Ａギガっての、
あの２Ａってなに？ただの２ギガよりなんか特典あるの？
あの２Ａってなに？ただの２ギガよりなんか特典あるの？
同じクロック数の CPU でも異なるキャッシュ容量やバスクロック、プロセスの
ものが出ると新しいやつは A が付いたり B が付いたりするらしい ( インテル )
AMD Athlon は逆に新技術を入れても名前は変わらないから、
全く同じ名称でも中身が違ってたりするよ。
Athlen XP1700+ でもパルミノコア、サラブレッド(偽皿)、サラブレッド(真皿) とかある。
ものが出ると新しいやつは A が付いたり B が付いたりするらしい ( インテル )
AMD Athlon は逆に新技術を入れても名前は変わらないから、
全く同じ名称でも中身が違ってたりするよ。
Athlen XP1700+ でもパルミノコア、サラブレッド(偽皿)、サラブレッド(真皿) とかある。
P4のAってNorthwoodコアだったと思う。
14 ：名称未設定：03/02/26 01:58 ID:OGwlz9vV
＞AMD Athlon は逆に新技術を入れても名前は変わらないから、
Intelも中々名前変えないよ。
セレロンなんて毎年中身が別物に。
Intelも中々名前変えないよ。
セレロンなんて毎年中身が別物に。
Pentiumも既にコアが二回変わってるしな。
二回じゃない二世代だ。回数言ったら２回どころじゃない。
こ ド Ｐ 適
こ ザ Ｃ 切 荒
マ は 板 購 な
ッ マ 入 板
ク ッ Ｐ 相 に す
最 ク 初 談 書
高 板 心 な け
者 ら な
板
18 ：自動化には同じコピペで充分：03/02/26 06:56 ID:elEBoCZ0
自 動 化 君 板 荒 ら し
人 殺 し ネ タ だ け で ひ っ ぱ る
自 動 化 君 板 荒 ら し
同 じ こ と を 繰 り 返 す 無 能
自 動 化 君 板 荒 ら し
自 作 自 演 も 平 気 で こ な す
悲 し い ね ー っ
悲 し い よ ー っ
人 殺 し ネ タ だ け で ひ っ ぱ る
自 動 化 君 板 荒 ら し
同 じ こ と を 繰 り 返 す 無 能
自 動 化 君 板 荒 ら し
自 作 自 演 も 平 気 で こ な す
悲 し い ね ー っ
悲 し い よ ー っ
いい加減に止めれ。自動化は風物詩だと思えば腹も立つまい。
実際はまあ公害のようなもんだ。
他のマカは「君」付けることで愛着を示しているようだがな。
実際はまあ公害のようなもんだ。
他のマカは「君」付けることで愛着を示しているようだがな。
Cubeユーザーですが、hpのomnibook xe4100持ってます。
で、超漢字４を入れて、psc2150で色んな漢字を出力してます。
で、超漢字４を入れて、psc2150で色んな漢字を出力してます。
Pentium4 2.0GHz ( Willamette ) - 旧
Pentium4 2.0AGHz ( Northwood ) - 新
Pentium4 2.4GHz ( Northwood/FSB=400MHz ) - 旧
Pentium4 2.4BGHz ( Northwood/FSB=533MHz ) - 新
Pentium3 1.0GHz ( Coppermine/FSB=100MHz ) - 旧
Pentium3 1.0AGHz ( Tualatin/FSB=133MHz ) - 新
Pentium3 1.0BGHz ( Coppermine/FSB=133MHz ) - 1.0AGHz の次に出た
クロックがダブらない場合は A や B は付かない。
アスロンはペンティアムと違って同一クロックの場合は同一名称
セレロンはペンティアムシリーズの量販モデルの名称。ペンティアムと異なり
テクノロジーが違っても ( Pen2相当〜Pen4相当) 名称はそのまま継続。
Pentium4 2.0AGHz ( Northwood ) - 新
Pentium4 2.4GHz ( Northwood/FSB=400MHz ) - 旧
Pentium4 2.4BGHz ( Northwood/FSB=533MHz ) - 新
Pentium3 1.0GHz ( Coppermine/FSB=100MHz ) - 旧
Pentium3 1.0AGHz ( Tualatin/FSB=133MHz ) - 新
Pentium3 1.0BGHz ( Coppermine/FSB=133MHz ) - 1.0AGHz の次に出た
クロックがダブらない場合は A や B は付かない。
アスロンはペンティアムと違って同一クロックの場合は同一名称
セレロンはペンティアムシリーズの量販モデルの名称。ペンティアムと異なり
テクノロジーが違っても ( Pen2相当〜Pen4相当) 名称はそのまま継続。
誤) アスロンはペンティアムと違って同一クロックの場合は同一名称
正) アスロンXP はペンティアムと違って同一モデルナンバーの場合は同一名称。型番
やコアの大きさでしか判別できない。
正) アスロンXP はペンティアムと違って同一モデルナンバーの場合は同一名称。型番
やコアの大きさでしか判別できない。
24 ：名称未設定：03/02/26 22:52 ID:SFTXKmJ3
G3とかG4も、やはり中身はマメにマイナーチェンジしてるのだろうか？
>>18
ワロタ
ワロタ
PCなんぞ会社から支給されるもんじゃないノ？
家では快適Mac
家では快適Mac
何かのお芝居かな？
EPSONのスキャナツールはWin版の方がデキが良いと思ったよ。
読み込み寸法に誤差が少ないし、ガンマ調整も細かくできる。
それに、１枚読み込むごとにTWAINが終了しないので
沢山スキャンする時には結構、助かる。
でも「色の管理」もうちょっと、何とかならんかなー。モニタのキャリブレーションしか
設定できなさそうだし。なんか、イヤにくすんで表示されちゃうんだよなあ。
読み込み寸法に誤差が少ないし、ガンマ調整も細かくできる。
それに、１枚読み込むごとにTWAINが終了しないので
沢山スキャンする時には結構、助かる。
でも「色の管理」もうちょっと、何とかならんかなー。モニタのキャリブレーションしか
設定できなさそうだし。なんか、イヤにくすんで表示されちゃうんだよなあ。
>>28
ここは比較系の話をするスレッドではありません。
PCの購入や自作に関する情報を話すスレッドです。
スレ違いとも言い切れない内容ですが
荒れる原因になりかねないのでひかえた方がいいと思います。
>>26
そういう職場でうらやましい。
しかしその場合も仕事以外の目的に使いたかったらだめですね。
仕事用に支給されたパソコンで遊んだりいじったり、ましてそれによって
不調になんかしたら社会人としての資格を問われるでしょう。
ここは比較系の話をするスレッドではありません。
PCの購入や自作に関する情報を話すスレッドです。
スレ違いとも言い切れない内容ですが
荒れる原因になりかねないのでひかえた方がいいと思います。
>>26
そういう職場でうらやましい。
しかしその場合も仕事以外の目的に使いたかったらだめですね。
仕事用に支給されたパソコンで遊んだりいじったり、ましてそれによって
不調になんかしたら社会人としての資格を問われるでしょう。
ひ 荒板 マ 話自こ 適
荒 か し違 ッ す作こ 切 荒
え だい ク 板には な
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や 容 はすＣ に す
な で あるの 書
ボ り情購 け
よ ケ ま報入 な
せをや
ん
>>15-16
いや、Pentium4についてはコアの変更は今のところまだ１回だけ。
Willamet→Northwoodのみだ(Prescottは今年第4四半期の予定)。
ただ、NorthwoodになってからFSBが400→533になっている(第2四半期で800になる予定)。
いや、Pentium4についてはコアの変更は今のところまだ１回だけ。
Willamet→Northwoodのみだ(Prescottは今年第4四半期の予定)。
ただ、NorthwoodになってからFSBが400→533になっている(第2四半期で800になる予定)。
>>30
荒らすな
荒らすな
33 ：名称未設定：03/02/27 22:41 ID:gxpW7HMa
速度の目安としては、まぁ大体、セレロン＝Ｇ４と考えてよい。
Photoshopとペインタでの話だけど。
Photoshopとペインタでの話だけど。
メーカー製PCをノーマルのまま使いつづけるなら
CPUコアがどうのこうのと気にする必要は無い。
自作、改造、増設の時に若干知識が必要になる場合がある。
CPUコアがどうのこうのと気にする必要は無い。
自作、改造、増設の時に若干知識が必要になる場合がある。
絵描きならアスロンにしといた方が良いが
セレロンはもっさりしてるからなあ。
少なくとも1.4GHz程度の旧セレロンや新セレでも2.0GHz位だったら
Photoshopなら1.25GHzのG4の方がぜんぜん速いと感じた。
もっともG4はDualなわけだがw
どうせ組むなら高クロック版のAthlonの方が面白いと思う。
パフォーマンスもPen4より現在のところは上だし。
つか、むしろ漏れはパワマクが欲しい。
逆スイッチするなら俺にG4マクを呉れ。（本音）
少なくとも1.4GHz程度の旧セレロンや新セレでも2.0GHz位だったら
Photoshopなら1.25GHzのG4の方がぜんぜん速いと感じた。
もっともG4はDualなわけだがw
どうせ組むなら高クロック版のAthlonの方が面白いと思う。
パフォーマンスもPen4より現在のところは上だし。
つか、むしろ漏れはパワマクが欲しい。
逆スイッチするなら俺にG4マクを呉れ。（本音）
switchしたいマカー
↓
ウイナーの人が見積もり、パーツ指南
↓
マカーの使っていたMacを下取り
↓
代行自作（組み立て）
↓
(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
↓
ウイナーの人が見積もり、パーツ指南
↓
マカーの使っていたMacを下取り
↓
代行自作（組み立て）
↓
(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
へほほひほけぶわわわふあわわきへわふ 板
荒 へ｜｜っ｜っりははきふはきはゃへきふ 荒
へほっひほけぶははゃふはゃはっへゃふ 違
す へっほっっっりははっふはっはきへっふ
へほ｜ひほけぶははきふはきはゃへきふ い す
な へっっっっっりははゃふはゃはっへゃふ
へほほひほけぶは っふはっ きへっふ だ
よ へ｜｜っ｜っりは きふは ゃへ な
へほっひほけぶは ゃふは っへ
へっほっっっりは っふは きへ
へほ｜ひほけぶ ふ ゃ
へっっっっっり ふ っ
ほほひ けぶ き
｜｜っ っり ゃ
ほっひ けぶ っ
っほっ っり
ほ｜ひ
っっっ
ひ
っ
>>36
実は必ずしもそうでもなかったり＞IntelよりAthron
最近は少なくなってきたとはいえ、Intelチップセット以外お断りという周辺機器はある。
特にMacの主要な用途の1つである音楽、これが一筋縄ではいかない。
Echoあたりは堂々とそれを書いているしなぁ。
音楽でPC/ATを買い足そうという人の場合、GIGA導入を前提にしていなければ、
スペック不足が原因という人が大半だろうから、
(DTMの場合、それこそスペックはあればあるほどいい)
周辺機器の流用を考えた場合、i850系あたりのIntelがいいのかも。
当然i845系に比べて高くつくが、まぁPowerMac1.42Dualより高くなることはないと思う。
ちなみにGIGA導入したいという場合は、別の意味でIntel推奨になる。
初代nForceは9x系での挙動に問題があった上、GIGAはその9x系でないと不具合があるためだ。
実は必ずしもそうでもなかったり＞IntelよりAthron
最近は少なくなってきたとはいえ、Intelチップセット以外お断りという周辺機器はある。
特にMacの主要な用途の1つである音楽、これが一筋縄ではいかない。
Echoあたりは堂々とそれを書いているしなぁ。
音楽でPC/ATを買い足そうという人の場合、GIGA導入を前提にしていなければ、
スペック不足が原因という人が大半だろうから、
(DTMの場合、それこそスペックはあればあるほどいい)
周辺機器の流用を考えた場合、i850系あたりのIntelがいいのかも。
当然i845系に比べて高くつくが、まぁPowerMac1.42Dualより高くなることはないと思う。
ちなみにGIGA導入したいという場合は、別の意味でIntel推奨になる。
初代nForceは9x系での挙動に問題があった上、GIGAはその9x系でないと不具合があるためだ。
40 ：名称未設定：03/02/28 19:58 ID:QkU+hvaq
>>36
セレロン自体はG4に比べても別に遅くはない事は、
フォトショップやペインタ使ったベンチマークで明らかだけど、
セレロン搭載ＰＣはグラボやＨＤＤやメモリがショボイ事が多いからねぇ。
Dual積むようなのは他部分もそれなりだし、気分的にG4に愛着が
あることもあって錯覚するんだろうけど。
セレロン自体はG4に比べても別に遅くはない事は、
フォトショップやペインタ使ったベンチマークで明らかだけど、
セレロン搭載ＰＣはグラボやＨＤＤやメモリがショボイ事が多いからねぇ。
Dual積むようなのは他部分もそれなりだし、気分的にG4に愛着が
あることもあって錯覚するんだろうけど。
850はどうなんだろうね。
RDRAMとうとうインテルから切り捨てられてしまったが。
RDRAMとうとうインテルから切り捨てられてしまったが。
チップセットがインテルじゃないとダメな周辺機器なんて、きょうび一部のMIDI
くらいだよ。ビデオキャプチャも最近のはどれでも動くし。
特定のMIDI機器指名買いで、それがインテル推奨とかじゃなければ得に気に
する必要はありません。
くらいだよ。ビデオキャプチャも最近のはどれでも動くし。
特定のMIDI機器指名買いで、それがインテル推奨とかじゃなければ得に気に
する必要はありません。
>>43
いまさら買うものじゃないよ。
「絶対これが必要」という周辺機器があって、それが「i850意外ではけっして動かない」
と言うようなケース（ないと思うけど）でもないかぎり、氏に逝く規格に金をつぎ込むの
は無駄.PCは日進月歩とは言え、既に棺桶に半身くらいつっこんでるモンはちょっとね。
いまさら買うものじゃないよ。
「絶対これが必要」という周辺機器があって、それが「i850意外ではけっして動かない」
と言うようなケース（ないと思うけど）でもないかぎり、氏に逝く規格に金をつぎ込むの
は無駄.PCは日進月歩とは言え、既に棺桶に半身くらいつっこんでるモンはちょっとね。
>>44
＞チップセットがインテルじゃないとダメな周辺機器なんて、
＞きょうび一部のMIDIくらいだよ。
う〜ん…実はそれがひっかかってたり。
Macユーザーがその「一部のMIDI」を使ってる確率は、
これまでの用途を考えれば、PC/ATと比較すると多いと思ったので。
ちなみにMOTUはNT系のドライバがダメダメと聞いたことが…。
>>43、>>45
メモリ帯域を必要とするDTMのような用途には…ぁ、iE7205があるか。
若干チップセットとしてこなれていない可能性はあるが、
自作したいというのなら、むしろそっちかな?
メーカー品だとP4の帯域生かしきれるのはi850系のみになってしまうけどね。
というか、FSB800まで待った方がいいと思う＞P4
ちなみにパワリポによると、Athronでもっともパフォーマンスが出るのはnForce2とか。
＞チップセットがインテルじゃないとダメな周辺機器なんて、
＞きょうび一部のMIDIくらいだよ。
う〜ん…実はそれがひっかかってたり。
Macユーザーがその「一部のMIDI」を使ってる確率は、
これまでの用途を考えれば、PC/ATと比較すると多いと思ったので。
ちなみにMOTUはNT系のドライバがダメダメと聞いたことが…。
>>43、>>45
メモリ帯域を必要とするDTMのような用途には…ぁ、iE7205があるか。
若干チップセットとしてこなれていない可能性はあるが、
自作したいというのなら、むしろそっちかな?
メーカー品だとP4の帯域生かしきれるのはi850系のみになってしまうけどね。
というか、FSB800まで待った方がいいと思う＞P4
ちなみにパワリポによると、Athronでもっともパフォーマンスが出るのはnForce2とか。
ボ 荒
板
カ
違 す
ケ い
ス な
だ
とうとう「Mac最高」がなくなったか...
しかしオレがWin/PCが欲しくなく時はX68エミュやＤｏＧＡ関係のアプリを動かしたくなった時かな。
それ以外はMacで良いと思っている。
しかしオレがWin/PCが欲しくなく時はX68エミュやＤｏＧＡ関係のアプリを動かしたくなった時かな。
それ以外はMacで良いと思っている。
とうとう「Mac最高」がなくなったか...
しかしオレがMacが欲しくなく時は…ないな。
それ以外はWinで良いと思っている。
しかしオレがMacが欲しくなく時は…ないな。
それ以外はWinで良いと思っている。