マイクロソフトがVirtual PC買収。

嫌な予感がするのはオレだけでしょうか？

関連スレッド
VirtualPC For MacOS Part7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042873582/l50

2ｹﾞｯﾂ

>>1
おつかれさま

荒れそうな悪寒スレ

俺みたいなlinuxとbsd入れてwinを入れてない人間にとっちゃ
MSがWin同梱版しか出さなくなるんじゃねーだろな、という嫌な可能性はあるが。
まあ資本主義ってこういうことだ。

あややVirtualPC(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あややヲタだったのか。

Apple がそのうち買収すんじゃねーのとか思ってたので MS とは意外。
それとも MS が買収する方が理にかなってるのかな...

>>4
自己レス。間違ったことを書いてしまった。忘れてくれ。

virtual pcの一連の製品買収(virtual pc for mac, for win,virtual server)。
connectixの多くの従業員を雇った。
現行の製品のサポートと出荷はこれからMSが担当し、将来の製品の開発も行われる。
MBUのストラテジーにあったから買収。
virtual pc for macの製品計画をすぐ変えるつもりはないが、将来のことについては
これから決めることになる。
MBUの目的はwinとmacのシームレスな互換。
"virtual pcの将来にとってこれは素晴らしいこと。mac上にwinをのせることについて
MBUよりうまくやるやつはおそらくいない"とMcDonoughは言う。

>8

MicroSoftのいうことなどにわかに信じられない。
大嫌いなOffice製品を使う為の、後ろ向きの製品だったが、
今後の購入はやめる事にしよう。

は　っ　き　り　言　っ　て　最　悪　だ

見物人の方々、このスレの行方を予想してみましょう。

１．レス数がめっちゃのびる。優良スレ。
２．あっけなく沈む。クソスレ。
３．その他。中途半端スレ。

さてどれでしょうか。ちなみに私の予想は２です（笑）

ちなみにこのスレが軌道に乗るまでは、１の自作自演が有るかもしれませんが、
見て見ぬ振りをしてあげてください。
暇人、引きこもり、無職等の方々は、ぜひこのスレに参加してみて下さい！
それでは、張り切ってどうぞ！

また数時間後に見にきます。

買収されたってことは、社長が会社をMSに売りに出してたって事。
それを崇拝していたマカーもあわれだな。

VPCを「崇拝」してたマカーなんて存在するのか？

>>13
少なくとも林檎本社にとってはｳｨｿに劣っていないことを主張する際の最後の砦だったようだが…

>>14
どこをどう取ればそういう理解になるのか
非常に興味があります。

いやさ、林檎本社のサイトで宣伝してなかったっけ？Winとの互換性について。

「Macにもワードもエクセルもあります。たいていのソフトはそろってます。
　それでももし、Mac用のソフトがない場合にはvirtual pcがあります」

てな感じのやつ。気のせいだったか？

>>16
そう宣伝してるのは知ってるよ。そりゃ。
わからんのは、それが

＞少なくとも林檎本社にとってはｳｨｿに劣っていないことを主張する際の最後の砦だったようだが…

になるってこと。
別に便利だって言ってるだけじゃん。劣るとか劣ってないとか、そういう問題じゃ無いでしょ？
どういう脳内フィルタがかかってるのかと思っただけ。

まぁ、いいや。ほんじゃぁね。

ふーん、あんたの日本語の読解力よくわかんないな。
まぁおれもどうでもいいけどね。

Officeやその他Mac用ソフトの開発は中止。で、使いたけりゃVirtualPCからWin用を使え。
ってことになっていくのか？

>>18
そんなところだろな。
VPC＋WinXP＋OfficeXPをまとめて買えって事になるんだろ。
いずれ。

エクセルは68K時代からMacの必須ソフトだったわけだが。。。

OfficeやIEみたくワザと重い仕様にするんじゃないかな？
それでWin専用機に扇動しようっていう魂胆と予想
まあ、最悪なことは変わりない

　　＿＿＿
　　＼●／ ))
(･∀･)ノ　あっぱれ！

それよか、for Mac版は消えて、
for Win版のみになり・・・そのうち
MSのOSの一部となり、MacOSXも動きますとなるかも・・・

pen4 3.06G HT + ダブルDDR　+　SATA
OSXがサクサク動きそうだけど・・・・

次はApple純正エミュレーターカモン！

考えてみたら今となってはMS的にはハードが売れようが売れまいがどうでもいいわけだ、
WindowsとOfficeを売る方法としてVirtualPCを手に入れたとすると、お得意の力業で
VirtualPCをさらに改良していく(その代わり必ずWindowsがついてくる)可能性はあるな。

M$は買収によってふたつ選択肢を手に入れた。

・VPCを改良し、マカをMSWorldに引き込み、金を出させる。
・VPCを改悪し「やっぱマクだけじゃだめだわ」とWinPCを買わせる。

どっちがお手軽かはいうまでもありませんね？

Mail.app、 Safari、 KeynoteとMS離れを加速させているAppleへの警告？
open officeを発表させないための・・・

MSにとってのＭａｃは、生かさず殺さずの存在なのだからなあ

VPC+Windows XP+Office XPで\99,800とかになったりして。

>>14=18
君。ものすごいフィルタかかってる。
悪いこと言わないから、変な強がりとかしてないで
自分を見直すことを奨めるよ。

VPCが製品として優れているのは確かだろうから、
M$のお手並み拝見だな。

ところで、iPhoto for Windowsってのはネタか？
http://mapage.noos.fr/levernoy/iphoto/

どうも訳が判らなくなってきたな。

>>31
ネタに決まってるだろ。パッケージもRAD.E8のアイコンだし。
でもそれって実際動くわけ？動くわけないか。

>>32
とりあえず動くよ。
機能の一部が使えないけど、見た目はiPhotoだった。

所でメインの商品がなくなったコネクティクスは廃業ですか？

↑だから・・・社員丸ごと買収ってことでしょ？

MSにしてみれば、Windowsが売れてさえくれればそれでいいわけで、
Windows動かすためのVirtual PC for Macをとがめる理由はなかろう。
（とがめるつもりなら、もっと前からやっていたはず。）

むしろ、LinuxとかいろんなOS動かせる、Win版Virtual PC対策くさいな。

MicrosoftがConnectixからPCエミュレータのVirtual PCを買収
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0302/20/ne00_vpcj.html

MS MacBUが出すVPC7、OSはVPC for Mac専用WindowsXPバンドル。
当然、PC汎用のWindowsはVPC for Macでは動かなくなる。
そのかわり、VPC専用にカスタマイズされているので今までのVPC上の
Windowsより速い。グラフィックアクセラレーターにも直接アクセス出来る
専用ドライバ内蔵なので3Dゲームも問題なく動かせる。

>38
それって、SoftWindowsだよね………。

>>39
そう。だからWindows専用。LINUXとかは動かせない。

Microsoft Virtual PC 6 for Mac with Windows XP Pro
Virtual PC 6 for Mac with Windows XP Home　か。。。長いな

Microsoft Windows XP Pro for Mac
Microsoft Windows XP Home for Mac　よし！

MSがよそから買い取ってきたソフトが、その後良くなった試しは
一度としてないじゃん。コネの社員もそのうちMSから抜けていくに
決まってるし…　あとはタコなMSの連中がメチャメチャにしていく
んだろ？　　…終わったな。ちっくしょ〜

Macのハード向けの、Windowsってことか
OSXがインテルで走るようになれば面白くなる。

>42

かわりをさがそう。
とりあえずBocheの今後の展開に期待。

>>43
意味不明。
一行目と二行目がどう繋がるのか百回読み返してみれ。

昔長嶋全盛期の頃、巨人がサードの優秀な選手を取った。
その後、二軍で腐らせて、球界を去らせた。
長嶋のライバルを潰すために取ったわけだ。

ひょっとしたら、VirtualPCを潰すために買い取ったのかも知れない。

ｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞ ､
ｼﾞｭﾎﾞ ､
ｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞ ､
ｼﾞｭﾜ ｼﾞｭﾜｰ

Virtual PC for MacなんかどうでもよくてVirtual Serverがほしかったんだよ。

>>47
その悩みに
M$ ハルンケア内服液
　ヴァーチャルに利きます

>>49
症状がより悪化しそうだ

>>48
ｽﾗﾄﾞの記事読んだよ。
ﾅﾙﾎﾄﾞねと思った。

>>42
>コネの社員もそのうちMSから抜けていくに
>決まってるし…

それでもってまた新しいエミュレーター作ってくれれば…
あ、Appleに移籍して作ってくれ、MacOSXの標準機能として
AT互換機のエミュレーター搭載、あとはWindows買ってきて
インスコするだけとか。

こっちでも記事でたね
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/xert_connectix.html

最近、初めて知ったんですけど、VPCってfor Macだけでなく、
for Windowsっていうのもあるんですね。

Mac用は、MacでWinやLinuxをエミュするために使うというのは、
わかるのですが、Win用って何の為に使うのですか？

>>54
そりゃあ、複数のOS使うのに一々立ち上げ直す必要がないし、
簡単に比較できるし。

>>54
中の人用です。

これで次のiアプリはエミュレータで決まりだな。

ここで疑問に思うのがMS嫌いのﾔｼが
なんでWindowsを動かす為のVPCが
買収されたくらいで騒ぐのかわからん(w

>>45
>>43の1行目は>>41の下2行を指してるんだと思う。
で、43の2行目はその逆のことについて言ってるのではないかと。

…解説する必要はないか。

>>58
釣りでつか？

>>54
98をNT系のXPや2000で動かすにはいいね
エミュレーターと呼ぶにはほとんど98とかそのままインスコ＆走るから
ドライバも動くし、98のMSDOSで動作するアプリを試す環境を再現してるんでは？

>>54
Linuxとか。

iWindows
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　

>>58
ほとんどの人がWinのために使ってるだろうけど、VPCはWinを使うためだけのものじゃないよ。

他の人がどう思って騒いでるのかは知らないけど、
ボク個人としてはMS製品は不安定とかバグだらけという印象があるので、
MSに買収されたことで仮想PCそのものの出来が悪くなったらヤだなー、と思う。

>>60
純粋マカには初志を貫いて欲しいね
MS製品に目もくれないでさ
アンチMSだろ？
だったらVPCごときどうってことないはず
このくらいでガタガタ騒ぐなと言いたい。

>>60
げ、釣られた？（汗
ま、いいや。IDがtryだし。

>>57 >>63
Win以外も動かしたいんで、iPC。


わんわん動物園ってか。

>>64
逆にVirtual OSX for Winが作れるから、ドザーにはまた楽園の
要素が増えちまった
まあ名前はOSXってつけられないだろうから
Virtual PC for Winは変わらんだろうな
つまりOSXもやっぱりPC-UNIXｗ

便利とかはともかく、趣味としてエミュレーターそのものが好きなので、
VPCのMac版はこれからも出て欲しいな。

乗り遅れた
どうなるんだこれから
まあ、使い物にならないけどなバーチャルPCなんて

　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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　　/　　／　 ―　― |
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ｴﾛｹﾞ専用
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>>71
俺もそう
あとはWinでしか出来ない偽装解除・GCA解凍など。

あぽーよ！
負けずに、MacOSX for Intelを出せ！
早く！
（確か開発はしているんだよな）

がんがん動いてます。当然PowerPC版より速いです。

>>74
未来から来られた方ですが？

すまん良く見たらOPENSTEPって書いてあったっす。似てたもんで…

Office X for Macは次バージョンでは、Virtual PC＋Win版Officeになるのは
あきらかでつね。

VPC for Winは、どこぞの企業が、OS/2を最新PCで動かすために沢山買ったとい
う話を聞きますた。

VPC OSXとか出て、Win上でのエミュレーターの方が速かったりして。。。

Power PCをエミュレートするのはそう簡単じゃないはず。

マジなんですね。

Mac版ちゃんと出してくれるのか？

Power PCをエミュレートできたとしても
Appleだから許可しないでしょうね。

コネはappleからの見えない圧力とかあったのかな
これ以上、vpcのスピードあげるなとか・・・
実は、バリバリ動く方法は既に開発済みだったけど、
圧力によって、しくしくなんてことは・・・ないよね？

やはりConnectixってのはｴﾐｭに関してはかなりの力量だったんだね。
ソニーにも買われたし。

いずれCPUが5〜10Ghz時代が死ぬまでに来そうなもんだが、
そうなったらVPCの存在はMSにとって致命的と考えたんだろうね。

Mac版は今後出さない気がしるなぁ。
少なくとも俺がｹﾞｲｼﾀﾝだったらそうするな。

>>83は約2年後にあぼーんする予定らしい。

>>84
Macなら2年後は無理。
お間違えのないように。

>>83
それ違う、48のレスが正しい。
Mac版VPCは単なるオマケ。
オマケで儲かるならMSは喜んで開発を継続するかと。

>>83　VPCがなぜMSにとって脅威なの？　インテルなら理解出来るけど...

forMacは、Macのアーキテクチャーが変われば意味無いから、フェードアウトだろうな。

描画の遅さがネックだったVPCもMacのグラフィックカードを
直接弄れたら劇的に速くなると言うのはガイシュツだけど。
コネの開発者もそのような事言ってたんで期待して待つよりないな。

とりあえずPC環境も用意しておきたいMacユーザーにとっては大きな問題だよ。
Appleが純正のPCエミュ(iPC)を開発してくれるといいが、
インテルは首を立てに振らないだろう。
やはり交流のあるAMDでiAthlonかな？

MS的にはWin用VPCが必要なんだろうな。XP Serverにバンドルして
リモートアクセス用のバーチャルマシンに使う気かも。
MacBUは親Macだから一応安心かとは思うけど。

久々に衝撃の受けたニュースを見た。
アポーが買えよ・・・

＞MS的にはWin用VPCが必要なんだろうな。XP Serverにバンドルして
＞リモートアクセス用のバーチャルマシンに使う気かも。
＞MacBUは親Macだから一応安心かとは思うけど。

メタフレームって知ってるか？

>89
直接グラフィックカードにアクセスしない理由を
どこかで読んだ記憶があるんだけど内容を忘れた。

PC/AT互換機でVirtual Mac for Winがでたら
エミュなのに純粋なMacよりも早い予感

マイクロソフトの政治的対策という気がしないでもない。

MSに取ってはWindowsが動くプラットフォームを増やすという意味で
良いんでないの？しかも一から開発せずに。
VPCとは関係なくOfficeも作ってるらしいしさ。

ただたんにエミュはコピーの温床になるから嫌なんだろうね。
SonyがCVGSを買収したのと同じような・・・

だからfor MacがほしかったわけじゃなくてVirtula Serverが目的だっつーの。
for Macはおまけだっつーの。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

VPC6を今のうちに買っといた方がいい？

はあ〜、それからどーした

ﾊｹﾞとIntelのトップは友人なんだ炉？
さっさとなんとか汁！

>>103
誰に聞いた？

>103
　禿の友人なのはIntel現トップではなく前トップのアンディグローブだと
思われ。

はあ〜、どっこいどっこい

>>98　ソニーはハードを作ってた。焼きCDをロード可能にするハックをしやすいエミュは問題。
MSとは全然違う。

>>93
WinFrameもHydra（WTSE）も知ってるが何か？
バーチャルマシン使う用途もあるんだよ。

Virtual PCは終わったな
Microsoftの飼殺し戦略が始まるだろう
ターゲットがConnectixなだけに残念だ

歴史的にみると、この買収が
ジョブズのMS製ソフトに対するライバル心を燃やさせ、
Apple自前のPCエミュ登場iPCのきっかけとなったのであった。
宣伝文句は、「Mac、Unix、PC、何のソフトでも動くOS」だ。
バンザ〜イ！

>>94
直接グラフィックカードにアクセスしない理由は、
アクセスしようとすると中の人が邪魔するからだよ。

AppleDOS/Vボード復活

>>112
Compatibility Cardは動作が処理がハードなだけに高速だよね
OrangePCの復活きぼんぬ

Connectixのこれからの主力製品はRAM Doublerだって!爆笑!

>>113　まあエミュならMacの本体と比例して早くなるけど、
コンパチカードみたいなハードは、時間がたつと遅くなるから
エミュでグラフィックチップ直の方がいいんだろうけど。

>>90
なんでEMUつくんのにintelの許可いるんだよ？
AMDとかわざわざつくっていい？っていってんのか？

RAM Doubler for Mac OS Xだったらいらぬ。

おれのPowerMacはメモリー不足になった事はない。

びっくりした。
窓動かしたい人にとっては、マイナスにならんことを祈る。

結構、おおごとな話題になってきたな・・・
たかが、エミュだったんだけども・・・

コネって、実力すごいんだな
何でも解析してしまうし

少なくとも林檎本社にとってはｳｨｿに劣っていないことを主張する際の最後の砦だったようだが…

2ちゃんねらーで
新しいOSを開発きぼん
MacでもPentiumでも動くやつ





ムリぽ

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020802/101402/
次は、これだね。

>>118
ん？窓ならまだましなんじゃない？
問題は窓以外動かなくなるんじゃないかって事のような気がするが。

>>119
最強はConnectix Virtual Game Stationか！？

これでMac版を廃止するようであればMSもアポー並に糞だな

MSがVPCの資産を手にいれたことで、
１）MS製品の売上を多少なりとも伸ばす足がかりにする
２）いろんな旧WinOSのデバガーへの環境を自社で整備できる
３）マカーにMS製品を使うなら、やはりWin機をゲットするのがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞという方向をつくる
など、いろいろあるが
４）Virtual PC for WinでOSXを動かすソリューションを提供
という方向性がある。
これを否定する香具師は、１つ忘れていることがある。

アポーは、たしかにOSXに関してパーツ・ドライバー等の動作に特殊なライセンス形態を
固持していて、互換機も作りにくい状況にある。が、
MSのことだから、『アップルは今まで散々VPCやSoftWindows等で他OSやWindowsを動かし、
ﾏｯｸを選ぶｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞと称して、販売拡大と利益を享受してきた。なぜ、他OSメーカーに
同じことを許さないのか！』なんてやる口実になるだろう。

MSはSUNに叩かれても、Java搭載を免れた一定期間だけのために、違うα版Win出すくらいの
八転び九起き企業だから、なんでもやるよ。

×なんてやる口実に
↓
○なんて裁判をやる口実に

Bochsですかね

>119,124
Connectix Virtual Xboxとか。

でも個人的には互換機でOSX使えるようになるのは嬉しいことなんだけどな。

　
　ア　ッ　プ　ル　が　つ　ぶ　れ　な　い　な　ら　な

>>126
どこを縦読みすればいいかわかりません。

まずOfficeのMac版を無くしてVirtual PCバンドル版だけにするだろ。
次に機会をみてVirtual PC自体の販売を終了すれば、---Appleつぶれるよ。

VPC7がMSから発売->糞重で誰も買わない->Officeの不振と同じくMSはまたappleのせいにする。

たしかに68Kの最後の頃、Excelがどうしても業務で必要で
会社でも個人でもMac版Office4.2とかを購入したよ。
仕事じゃなけりゃ、Starofficeでもいいんだろうけど、
ブックのやりとりだけでもWinとしてる香具師は膨大な数にのぼるだろうな。
けっこうグラフィック以外での使用も多いんだよ。

>>126
あのー、どうやってVirtualPCでOSXを動かすんですか？
確かにMacOS上でWindowsを動かすのは既に成功してるけど
逆さまがすぐに実現できるような性質のものではないと思うのですが。

>>132
それじゃLinux版のOfficeでも出さなきゃ独占禁止法に引っかかるぞ。
だから売れていなくてもAppleは何故か潰れない（潰されない）

>>133
Officeの不振は間違いなくAppleの責任です。
もし安くたってあんなに重きゃ売れない。

>>135
いちいち釣られてどうする

>>126
許す許さない問題じゃない...
著作権の問題だってわかってるのだろうか？

我々はゲイツの手のひらで踊っているだけなのさ

１）Windows XPがバンドルされた"MS Virtual PC for Mac OS X"が発売される。
２）OS X上でWindows XPが快適に動くので、マカーはついWin版Officeを買う。
３）OS XネイティブソフトよりVPCのXPソフトを買う機会が多くなる。
４）Macが遅く感じられてきた頃、「データはWin用のものばかりだから
次はPC互換機を買おう」ってなことになる。
５）Macユーザーが消滅。

これぞMSの”太陽政策”か？

その政策にのらないのがマカーだろ。

>>140
>３）OS XネイティブソフトよりVPCのXPソフトを買う機会が多くなる。
これが実現できると思ってるのだろうか？

MS版VPCはXP以降しか動かなくする。
そして使うWinのアクチを強化して割れないようにする。
どうしても必要な人（会社）は高い物（予価69,800円位？）を買わなくてはいけない。
しかしその金額を出すならショップPCがOS込みで買えてしまう罠
そしてMac版Offceの販売を中止。会社は経費節減で買い替えではWin機にシフトして行く。
徐々にMac使いを削り確実にｱﾎﾟｰに止めを刺す。

X11をインストールしてFree Office使うことにするっす。

MS Officeとの互換性も上がってきているし、何と言ってもタダだし。

Microsoft Virtual PC for Macは使い物になりまつか？
ﾏｸはｸﾗｯｼｭしませんか？
ｳｨﾙｽはいりませんか？

>>143
というより、今でもちょっと規模の大きい会社なら、Mac版Officeは使ってないだろ？
個人から小規模事務所でMac中心で仕事をしてるところが、ファイルのやりとりのために
持ってるくらいじゃないの。
案外、Macが欲しくて買ったあとで必要になって持ってるホームユーザーあたりが
一番影響をうけるだろうね、そうなったら。

>>144
俺はOpne Officeを入れたぜー。
x11でも、oroborOSXでもどっちでも動かせる。
結構便利なものだろうねぇ。

>>145
ウィルスはあまりないなー。俺は一度も入られた事ないなぁー。

6.98ﾏｿまで払うことはないが、
自社完結してる香具師はFree版のOfficeを使えばいい
問題はMac多いのに、近隣部署にWinもあって、
Excelに記入を義務付けされてる香具師ら

vpc買ったばかりなのに・・・
無料配付開始かぁ〜　（鬱）

>>148
そこまで具体的にいうところをみると、大手デザイン会社の中の人ですか？

実際はPS2エミュ無料配付でソニー潰しだったりして

>147
つづり全部間違ってるぞ

Macユーザ消滅とか書いてる人がいますが、Appleが
つぶれたらMicrosoftは困るわけです。
Mac版Officeを作ってるのは独禁法逃れのためですよね。
買収の目的として私が考えているのは、
「Macユーザを相手に今まで以上に儲けるため」です。
VPC上ではLinuxも一応動くけど、Windowsについては
VPCと密接な連携を取って今までより使いやすくして、
MacユーザにもたくさんWindowsを売る、
というのが買収の目的だと思いますよ。

どっちにしろバグだらけになりそーで怖いんですけど。
まあマック版のマイクロソフト製品は、Windows関係の製品と比べてそんなに悪くないみたいだけど。

だから、Virtual Serverが欲し（略

つくづくマカって悲惨だよなあ

悲惨　なのか？

>>155
Virtual Serverなんてものがあるんですね。
ああ、きっとこれのためですね。
http://www.connectix-japan.com/products/vs.html

>>153
そうだろうね。
DOS/V機が売れたって、
Windowsを使ってくれなきゃMSには金は入って来ない。
その点VPCなら、一挙両得というわけだ。

問題は、
１　今後、６にupする金額が上がるのか？
２　日本の代理店（アスキーとメディアビジョン）は続くのか？

どうでせう。

いっそのことAppleみたいに露骨にやればいいのかもね

どっかのWEBで次期ウインドウズＸＰのBeta screenshotみたけど
結構こってて、GUI重そうだったよ、
今更ウインMEとか売り込むわけないし、XP売り込んでくると思うし
VPCのグラフィック関係のスピードupはしてくるでしょ

でも、ここ数年でMacとWinのハード的スペックの差
がかなりでてきたと思うけど・・・
これから、DOS/環境は、ダブルDDR、SATA、が標準って・・・

Appleもがんばらないとな〜

>>162
次のバージョンはWindowsMAXって名前らしいとWindows板に書いてあったよ。

たかがこれだけで金玉握られるところがMacの凄いとこだね。

＞１６２
そのころには、P4は4.0GHz越えだろうな。
でもG4は1.5GHzとかで終わり。
OSXだけが重くて、XPがすさまじい見た目でも軽くなるって寸法さ。

市場シェアがたかだか2%や3%程度のプラットフォームでしょ。

WindowsにSwitchさせるために多少投資して、仮にその大半が
Switchしたとしても大した増益にもならないよ。

今は.NETを立ち上げて軌道に乗せるのが最重要課題なわけだし、
Macなんかに手間掛けてもしょうがない。

Windows Serverで動く仮想PC環境が欲しかったのかも知れない
けど、普段からあれこれ買収している物のひとつにしか過ぎないん
じゃないの。

他社製品のエミュに依存しないともはや生きていけないとはな…
実機買えや実機。

> 同氏によれば、Connectixは、Virtual Serverのような製品を大企業に販売する
> 「サーバ仮想化ソフト」の会社として生まれ変わろうと取り組みを進めていた。
> そのため出資してくれるベンチャーキャピタルを探していたところ、
> Microsoftが関心を示したという。
>
> 「当社にとってはMicrosoftとの取引の方が理にかなっていた」とMcDonald氏。

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/xert_connectix.html

本当にM8zKlGANはMS Windowsダイスキっ子なんだなー。

結局コネクティクスは廃業するの？もう何も売るもん残ってないし。

>>163
それそれ、MAXってやつ・・青メタルっぽいGUIですた。

>>165
たとえこの先macがIntelCPUになったとしても、
マザーのほうがきっちり対応できるのだろうか？ていう疑問もあるし
現実きびしいな〜

　(;´Д`)　ﾊｧﾊｧ　＜今後は、Macにインストールしてあるソフト名やバージョンはもちろん、
　 ( つ旦O　　　　　ハード構成までマイクロソフトに情報を渡すことになるのでつね...
　と＿)_)

VPC使ってるヤツの大半がワレ厨ってほんとかな？

Virtual "PC" だったはずなのに。
Virtual Windows になっちまうのか？
SoftWindows と変わらんじゃないか。

VPCなんか使う事ないぞ…
ｷﾓどざ騒ぎすぎ

>>174
PC-DOS版というのはなくなる可能性大だな。
OSの追加インスコは出来るかも知れないが、
製品はWindowsと抱き合わせのみになる可能性大。

アポーもそろそろOpen Officeをベースに多分ビジネス系ソフト作るんじゃない？
（デジタルライフとは方向性が違うから分からないけど）

だからVPC+WinXP+OfficeはM$もやらないだろ…
とりあえずWin販売拡大の為に買収ってとこが本音だろうな。

ちがうな…
VM技術ってじつはあのPalladiumに必要な技術なんじゃないか？
何が起こってもセキュアにするにはVM化するのが一番だ。

笑みゅ技術もさることながらコネの奴らは
プログラマとしても超一級品だからな。
それだけでも買う価値はあるだろう。

>>176
旧バージョンからのアップグレード用パッケージも用意されると思う。
となるとOSとセットの物を買いたくない、若しくは古いWinOSをそのまま
使いたい場合はアップグレードするしかない、事になるのか。

>146

いちおう、1000人規模の会社ですが、
会社ではVL版のMac版OfficeXが利用されていますよ。

ま、こんなところもあるってことで(^^ゞ

>>179
RAM Doublerも使っていた当時は圧巻だったな

こうやってM$は自分の首をじわじわと締め付けていくわけだが。

M$死んでも外逸栄える。

＞１７９
ていうか何でもエミュできちゃうってのはかなりやばい連中だよな。
どういう技術なんだろうな…

この連中をうまく使えば.NETの移植もはかどりそうだが。

>>185
>何でもエミュできちゃうってのはかなりやばい連中だよな

そうか、ゲイツはやつらに「仕事をさせない」ために買収したのか！
財団にまわる金をほんのちょっと使えば一生飼い殺しにできるもんな。

このスレ見て思った。
やっぱマカってちょっとアレなんだなと。

ドザも変わらんよ
みんなアレなんだよ
・・・ところでアレって何だ？

>>188
アレはソレだよな。

アレっつったらアレだろうが。
野暮なﾔｼめ

VPC (OSX) は重いからどうせ使いません

コネの技術力で今こそ「speed doubler X」

MACPOWERに、SoftWindowsに使われてた技術をMicrosoftが
Windows95を出す時にライセンスしてもらったとかいう
記事があった。今回の買収も次期OSの為？

オレはCopyDoublerが欲しいな。

ところでこれにより、OSX for Intel ないしアポー製Intel系CPUマシーンの計画は早まるのか、頓挫するのか、どちらになるのだろう

ま、そろそろみんな気付いたよな。

V　P　C　買　う　金　あ　っ　た　ら　、　W　i　n　 P　C　１　台　買　え　ま　す

モニタの入力が２系統あれば無問題

>>163
MAXじゃなくなるかも
.NET Serverが2003
Officeも2003に今年変更になったから、
Windowsも2005あたりになるかも

わはは、マキュソ死ね。
Logicを買収してWin版潰したクソAppleに制裁だ。

>>196　ノート1台持ち歩きで両方に対応できるのは、Mac+VPCだけ
などとﾏｼﾞﾚｽ

>198
DTM板は祭りなの？

やっぱりVirtual Game Station 2で、PS2対策でしょうね？

VPCにはWindows版もあることもお忘れなく

デフォルトの環境に悪影響を与えることなく、実験君出来るので
バグ潰しに重宝しているWinユーザは多いと思われ。

商売としてはこっちの方が既にでかいんじゃないの？

VPCがマックにバンドルされると、糞Winユーザーがその分増えるわけだよ。
世界のほとんどのパソコンに糞が搭載される勘定なわけ。
（そういう意味じゃ、すでにほとんど糞なんだけどね）

VPCのWin版って2.0AGHzのPentium4で動かしてもむちゃくちゃ遅いんだよね・・。
PPC上でPentiumのエミュまでやってるMac版のほうが当然処理が重いはずなのに、
同じ動作周波数ならMac版の方が確実に速いよ・・。

Windows2000上でWindows98環境でのテストができるからと思って入れては見たものの、
結局肝心のハードウェア絡みの部分はエミュの域を脱してなくて、Win2000の制約を
そのまま受けるんで、結局つかえなかったよ・・。

ちょっとしたアプリのテストなら便利かもしれないけどとにかく動作は遅すぎるから
あまりクリティカルなプログラムも動作検証には向かないし、お手軽に標準の
APIだけつかったプログラムなら、無理にWin9x系でテストする必要もないし・・・。

Microsoftのことだから、買収してみたものの技術的に手におえなくてダメにしてしまう
可能性のほうが高い気がするな。

PowerPoint然りVisio然り・・・。

>>204
今のpen4　ダメ
pen3最速　イイ！！

HTになったらしらんないけど・・・

XboxでPSソフト動かすつもりだったりして

確かにMSはコネのエミュ技術が欲しかったのかも。
そのあたりの権利関係もまとめて売っちゃったのかな？

macってOSにVPCのコアがはいってるんだろ?
そりゃ速度でて当然
あるバージョンまでのOSXだと、カーネルにVPCコアはいってないけど

＞＞Microsoftのことだから、買収してみたものの技術的に手におえなくてダメにしてしまう
＞＞可能性のほうが高い気がするな。
これは多くの人が思ってるよな
microsoftはなにかを技術的に発展させることできないよ

>>196
そこをあえてMacでやるのが、まかーたるゆえんであるぞよ

>>160
日本の代理店はなくなるだろう。MSが売り始めるにきまっとる。
Visioがそうだったように

>>208
でもさ、それ言うならWin版はCPUそのものが同じなんだからもっともっと
速くてもいいような気がするんだけどね。

そもそも、VPCにあわせてコア改良したのって10.2.3からで、それに対応
してるVPCって6.0からだよね。

まあ、Mac版のほうが長い分、技術的基盤がしっかりしてるんだろうなとは
思うけどね。

CPUが同じなのに遅いって不思議だよな。。。

今は、MacなりWinのOSにのかってるアプリでVPCが動いてるわけだけど
VPC自体がOSになったらと思うと・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やはりゲイツにも恐れがあったか・・・・

>>206　売って損するハード売る商売してどうするんだよ？
PS2でX-BOXのソフトを動かすの間違いだろ！

OSXのカーネルにVPCのコアが入ってるって初めて聞いた。
どこでその話を読めるかな？
それにしてもAppleがそこまで協力的なんて驚き。
今回の件も裏でAppleとMSの間で事前に話が付いてたりしてしてね。

>>215
一定量の台数が掃けるようになれば、部品単価下げられるから損はしなくなると思うよ。
今はその数量を達成していないから損してるけど。
XBOXでPS2のソフトも動くようにすることでXBOX本体の購買意欲を刺激する一方で、
PS2版Linuxで動作するVPC+Windows（XBOX専用）を販売してPS2ユーザーにも
XBOX用ソフトを売る・・・と。（笑

>>216
ConnectixがVPC向けにOSXコアの最適化を要求した話しは
MacPowerのバックナンバーに記事が載ってたと思うよ。

まあ、前にも書いたけど「手におえないだろうな」というのが漏れの予想だけど。
AppleがTrueTypeを完成させた一方でMicrosoftはTrueImageを完成させられなかったようにね・・・。

Appleも同様だけどOSとアプリの開発会社は別にすべきだね
サードパーティーで業績良いところって今ある？
あってもいずれはM$に買収されそう

まぁ何にしてもVPCはこれで終りだよね。ver.6が最後かぁ・・・。
マジで仕事に使えて便利だったのにな。ほんとに悲しい。

>>218
まあMSはアドベと共にOpenTypeの時代に入ったから、TTを過去に追いやって
次に進んじまうな

VPCをVISIOみたいに一見自分のブランドで出しておいて、
使えないアプリにする計画なんだろうな

それにしてもマイクロソフトはイイ買い物しましたなぁ。。

Win版に関しては VMWare の方が良いような…。

>>206
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

ServerのほうではVMWareのほうが先いってるが、
Connectix側から持ちかけられたこと、
COMになってるので扱いやすいからというのが理由とかどっかで読んだ。
Mac用が欲しくて買ったわけではない。

/.Jより
Microsoftのお目当ては、Connecttixが昨年発表したVirtual Serverと見られる。将来のWindows Serverに組み込み、単一CPUでの独立した複数サーバー運営を可能にしたい意向だ。

ttp://slashdot.jp/articles/03/02/20/0317225.shtml?topic=49

マックユーザーはニュースサイトも見ないのか？
もしかして見方がわからないのか？

☆やっと見つけた宝物☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

オレが読んだのはここですた。

Connectix CEO Weighs Company's Future
http://www.eweek.com/article2/0,3959,898706,00.asp

〜　コ　レ　が　真　相　だ　！　〜

次世代Macは、

Windows PCと、

その上で動作するVirtual Macによって構成されます。

Macintoshハードウェアは、エミュレータ上のバーチャルな存在としてのみ残ります。

相変わらずマカーは妄想が好きですね（藁

マッキンの泣き所を補うスマートなＷｉｎ環境を構築しましょう
必要最低限のものなら結構安くつくよ

>>231
それを言うなら次期WindowsはMacハードウェア上でも動きます、だろ。
買収されたのはPC/ATのエミュレータなんだから。

市販のMac OSXがx86マシンで動き出す方が早いと思われ。

実は次期WindowsのLonghornは大幅な変更が行われているので、
今までのアプリのバイナリ互換がとれない、その回避策として
Virtual PC for WinをLonghornに搭載して、XP以下のアプリは
Virtual PC上で動かすようにして出荷する。
完全にOSの機能として組み込まれるために、かなり変更を
加えるようだ、丁度Mac OS Xに対するクラッシック環境の
ような位置づけとなるだろう。
それに伴ってfor Mac版の開発は中止する。














だったりして

たしかXPが出た当初、Microsoft自らVPC for Windowsを売り込むDMだしてたなぁ・・。

XPからDOSモードなくなっちゃったんで（コマンドプロンプトはあるけどね）、
DOSアプリをまだ使う必要がある人もXPに乗り換えられまっせ〜。みたいな内容だった。

>>227
なるほどねー。
Connectixの社員もろとも買い取ったらしいけど、ちゃんとモノにできるのかねぇ。
そしてどのみちVPCの先行きが不安なことには変わりない・・と。
ちなみに>>228は余計。

自己補足・・・

XPからDOSモードがなくなったっていうのは勿論Win9x系ユーザーから見ての話しね。
WindowsNT系は元々ないよ。

>>236
>大幅な変更が行われているので、今までのアプリのバイナリ互換がとれない

内部的に「大幅な変更」どころか、全く異なるWin9x系と、NT系Windowsで、
バイナリ互換が取れているのはなぜかを理解していれば、「だったりして」
付きのネタでもこういう発想は出てこないはずなんだけれど、その程度の
知識すら要求するのは酷なのでしょうかね。

マイクロがコネを買ったのは、X-BOXでプレステ2の
ゲームソフトを動作可能にするためだ！

>>240　遅い

PowerPC移行時の68kエミュレーションもアップル製じゃ糞の
役にも立たずにSpeedDoublerの技術を技術者ごと買い取った
だろ。同じような効果をLonghornでもやりたいのさ。
ServerのVMへの応用といいコネの技術はとにかくスゲーんだよ。

どことなく Bungie 買収を思い出させるなー
今回は会社ごとではないけど。

>>239

ネタにつっこまれてもな〜〜

Me以前から2000以降に移行した時、動かないアプリが出て苦労
したって事はもう忘れてるんでしょうか。

>>244
ネタ事態の発想が「わかってない」の丸出しだから笑いものになるんだけどなあ。
まあ、わかんないみたいだから仕方ないね。

>Me以前から2000以降に移行した時、動かないアプリが出て苦労
>したって事はもう忘れてるんでしょうか。

本当にどうしようもないなあ。異なるバージョンのWindows間でのソフト互換が
どうやって実現されているか理解できてないだろ全然。エミュレーションとは
何の関係もないんだけど。

自覚の無い無知を基盤にした「ネタ」は、「ネタであったも恥ずかしい」のよ。
恥をかくのはあなただからいいけど、読んでるこっちも赤面しちゃうから、
できればやめてね。ああ、恥ずかしい。

内部的に異なる各Windows間でソフトウェア的な互換性があるのは、基本的に
WindowsアプリがWin32APIコールで成り立っているからで、各Windows間で問題が
出るのは、このWin32の実装・挙動に相違があることにより部分が多いわけよ。

そのへんエミュレータとか、OS Xのクラシック環境とかの互換・非互換とは、
根本的に話が事なるんだけど、236はそれがぜんっぜんわかってないのが
丸出しなのね。ネタであろうが、無知の上に築かれたネタなの。だからバカに
されるんだよ。

春休みは香ばしい

香ばしいと言われると焦げ臭い匂いを思い浮かべるのはなんでだろう？

(　・ω・ )b
馬鹿ドサをつるし上げたくても
馬鹿同士がいるから、、、、、

>>248

でもVirtualPC for Winってそういう商品なんですけど。

そんで結論はやっぱり、大凶箱がらみってことでいいでしょうか？

まあ、MSにいいとこ、また持っていかれたってわけだなﾊｧ

AppleのLogic買収とMSのVPC買収を比べると
動機もその後の行動もAppleってつくづく稚拙だな、と思う。

>>253
未来の人ですか？

>>253
アプリ関連の買収話とOS関連の買収話を引き合いに出して
何を知ったかぶ（以下略

トウモロコシを買い占めて、他にゃくれてやらないぜなApple
トウモロコシの種を買ったらついてきたトウモロコシを売るMS

test

>>256
トウモロコシを買い占めて、他にゃくれてやらないぜなApple
トウモロコシの種を買って育ててみたが、結局腐らせるMS

トウモロコシおいしいよね。
でもスィートコーンが普及する前は不味かったんだぜ〜。
もう豚にでも食わせとけって感じだったじゃん？
戦後しばらくのころだったんだけどさ！
死ぬまでにたくさんたべたいナ&herts;

ありゃ&harts;

OS関連？

>>261
どっちが知ったかぶ（以下略 >>255 だよね。

Connectix にいた技術者って BIOS や低レヴェルのシステムを
嬉々として hack してる連中でしょ? コーラとピザだけで生きてる。
そういう連中って MS みたいな巨大な会社に属していると
本領発揮できなさそうじゃない?
いや、なんとなく。

ていうか MS がこんなじゃじゃ馬を飼い慣らすことができるのかが興味ある。
やっぱり飼い殺しが目的なのかなあ。

個人的にはここ数年の MacBU の仕事は好感が持てます。
こういう記事を読んじゃうと特に。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/25/n_macbuj.html

"Sorry, I don't do Windows" イカす。本当に MS 社員なのかと。

＞コーラとピザだけで生きてる。

ﾜﾗﾀ　そんなステレオタイプなｗ
geek 連中には中華のデリバリーも人気らしい

BIOS=>>263のシステム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OS

>>263
MSお得意の”でっちあげ＆やらせ”だよ。
なんでMacのI.EやOFFICEは激重だと思う？
VPCも同じ事になるよ。

だまされちゃだめ。

>>265
263の指す「低レベル」ってのはよりハードに近い部分のってことじゃろ。

今後のＶＰＣを一旦インストールすると、
ドックの左下に半角スタートアイコンが消えなくなるであろう。

>>268
それと、同時にOS Xで標準のブラウザーがIEにすり変わるのも
忘れてはいけない。

>>266
>なんでMacのI.EやOFFICEは激重だと思う？
>VPCも同じ事になるよ。

軽さよりも Mac らしさを追い求めているんだと思う。

# 良心的解釈。

MSIE:Mac のツールバーのカスタマイズや、
command + ドラッグなんかを見てると特にそう思う。
Finder の動作をまねるなんて Mac 好きじゃなきゃ思いつかないと思う。

>>267
そうそう。

>>264
>geek 連中には中華のデリバリーも人気らしい

底の深い紙パックのやつでしょ? あれ 1 回食べてみたいなあ。
でも連中、箸使えなさそうじゃない?
あ、コーラはもちろん PEPSI ね。
コーヒーとドーナツでも可。

# と、またステレオタイプ発揮 ;)

>>270
ツールバーのカスタマイズはむしろWin的機能

>>271
あ、カスタマイズそのものじゃなくてシートが出て、
ドラッグ & ドロップで追加/削除ってこと。

と書こうと思ったらシートなんて出てこなかった。 :p

妄想でした。

安心しろ。
MSはコーラ飲み放題だ。

安心しろ
Con社の社員もVPCも実質つぶされる

>>270

> 底の深い紙パックのやつでしょ? あれ 1 回食べてみたいなあ。

あんまり旨くないよ。

> でも連中、箸使えなさそうじゃない?

カリフォルニアに住んでるアメリカ人なら箸使えない方が少数派、
とまでは言わないけど、フツーは使える。

> # と、またステレオタイプ発揮 ;)

でつね。

やっぱりPC/AT互換機でMacOSが動くようにしてくれたほうがいいな
デザインや操作性はMac好きだけど
ハードはどうにもこうにも

ハード撤退、MSと同じようなソフト事業のみのけいたいなら・・・

PC/AT機でうごくなら、Appleはもうハード事業撤退してもいいともう
ユーザーはOSを選ぶ選択肢が増える分けで
MSとのシェア逆転もありうる　かも・・・

>>277　今のAppleじゃ、ハード限定のOSでないとまとめきれないでしょう。

うるせェよ糞虫どもが！！！！！！！！

休みは香ばしいぃ

>>280
香ばしいのはお前のﾊﾟﾝﾃｨｰくれえだよ

エミュレーションでなく、ネイティブでWindowsが起動するように
なったら面白いんだけど。MacOS, Windows, UNIXの全てが起動する
ハードウェアってことで。

CHARP...

>>283
死んだ子の歳を数えるのはやめましょう…

>>275
針金の取っ手がついたりしているアレですな。
なんか、餌チックなんだよなあ…

classicみたいにWindowsの実行環境を使えるようになるのでは？

黄色い箱・・・

ヤバい！マカの大好きなエロゲが出来なくなったらどうするよ？

今回の件で、とりあえず、ついさっきまでマンセーしていたものでも、都合が悪くなると、
手のひらを返すように、潰れることを願うマカの心の痛さがわかりました。

意地でも潰れてもらわないと、信者としての信仰心が壊れてしまうために、自らの
都合の悪い事態は、決してうまくいかないことを願ってやまないのですね。

>>286
そうなってくれれば良いね。だけど、MSだからなぁ……。

>>288
いやいや、わざわざこんな板にのこのこ現れて不毛なレス返すしか
時間の使いようがない、ﾄﾞｻﾞの心の痛さもなかなか侮れないかと。

NT on 2003 serverだな

>292
マジでそれだけなのかもね
もっと一般ユーザーをワクワクさせる製品を希望するよ

元コネ社員は徐々にマイクロソフトのいろいろな部門に異動になって、
VPC for Macは自然消滅。メンテナンスモード。これで終わりだろ。泣けてきた。

>>294
逆にMac BUはなくなってVPCのみとか。

コネの技術者はアポにこそ相応しいな。
まあM$が手を加えて、
猫プロみたいなネイティブエミュ環境になるといいのにな。

>>296
かつての技術者に見放され、今や形骸化したAppleには宝の持ち腐れと思われ。

これでVPCがMSに移って、高速になり使いやすくいいものに仕上がったらわらえるな

>>298
MSはOS屋＆アプリ屋で、ハード屋ではないので、Win付きで売るために、Winのみでは高速&互換性向上
になる可能性はあると思われ。　
要は、Winとアプリが売れれば良いわけだから。

ただし、MBUの消滅と言う諸刃の剣の可能性も・・・

Soft Windowsは、まだあるの？

まさか、Winと統合してVirtualの文字も消して、
MS Windows XP for Macとか……

>>298
漏れは、それならそれで大歓迎っす。

実際PC上でのWinの挙動に関しては、MSの本領だろうから、
その辺仄かに期待。

ただ、Winに特化しすぎて(SoftWindowsみたく?)、今までのVPCが
持ってた柔軟さが無くなっていくとしたらちょいｶﾅｽｲかも。

>>301
普通にありえるから怖い

VirtualPCにも学割版が投入されるとうれしい。

>>301
50レスに一度の割合でそれ思い付く人が出てくるよね。

やっぱMSがVPCを無料バンドルして(ウィソOSにだけね)、
XP以下のユーザを移行させるのが目的だろうね。
OS Xのclassicみたいに。

で、マク用は有料か開発中止だろうね。

これが大本命だと思うのだが。

このスレ電波だらけだな．

つか、むしろMac版をWindows版Officeに無償バンドルして、Mac版Officeは
開発中止でしょ（藁

企業のNT4.0ユーザにアプリの移行の道を残して
Server2003の売上のばす目論見らしい

>>306
MSのカーネル移行計画は、Jobsﾀﾝの思いつきで振り回されるマカのような無様なものではなく、
10年と言う年月をかけた、もっと計画的なものである。
従って、Classicのような、過去の遺物に振り回される後ろ向きで愚かなシステムは無用と思われ。

MSがWin版で必要としているのは、仮想サーバー。
例の信頼性がらみのプロジェクトの一環であり、前向きに次の世代の未来を考えたものである。

さらに、Mac版では、赤字覚悟で無理をして維持しているMBUを廃止が最大の目的と思われ。
はっきり言って、わざわざ専用アプリを開発するのは、僅か3%のシェアではあまりにも愚かなので。

10年もかかる予定じゃ無かったんだがな。

なにをやってきたか嫁

ttp://www.ffortune.net/comp/history/apple.htm

>>312
都合よく、未来があると勘違いできていた、iMac発売までの栄光にすがるしか生きるすべが無いのだね・・・
その後の悲劇から目をそらすために・・・・

そして、iMacの栄光にすがるために過去を歪めるのだね・・・・
実は68040よりも遅いと言われ、さらには購入状態で起動しただけでハングアップするほどに品質の悪かった
初期PowerPCの悪夢を隠蔽してまでも・・・

マカ・・・・　辛いんだね・・・・

>>313　旧Mac板でやれば？　初代ペンは486DXよりも遅かったよねぇ。

>>314
例の「心の痛いドザ」なので、どうかそっとしといてやって下さい。

休日に新Mac板に来て聞きかじりの半端な知識と電波な文章を垂れ流すしか
生き甲斐がないようですし････

>>315
漏れを他のやつといっしょにすなｗ

そうですよ。
>>316と一緒にされては他の人が迷惑です。

>>316
皆さんそう仰有ります。
俺に限って、うちの子に限って、ってね。
......はぁあ

半ﾜﾗ

>>314-318
クダラネー

>>313
>>購入状態で起動しただけでハングアップするほどに品質の悪かった

やあ、windows Meマシンのことですね

Windowsのソフト使いたいなら、

素直にWindows PCを買えばいいのに。

>>322
使ったことないでしょ?
バックアップやリストアが格段に楽。

Virtual PC for Windows が売れた理由もこのあたりにあるんじゃないかなあ。

うわ〜ん。
MSなんかになったら、土足で上がり込んでくる気がするよぅ。

エミュレーターと実機はそれぞれにメリット、デメリットがある。
パフォーマンスを追及するなら当然実機だが、手軽さや323が言う部分
は明らかにエミュレーターが上回る。

どっちも持ってりゃもっと楽しい。

実機実機って言うヤツは、2台のノートを持って歩けって言うのか？

Windows顧客のうち約15％は、いまだに1996年にリリースされたWindows NT4
を利用している
Connectix Virtual Serverを使えば、Win　Server2003を搭載したPC上で
NTを実行できる。
顧客は現在使っているNT4アプリケーションを先進的なハードで実行でき、
旧型システムの保守管理作業から解放される。　　byZD NET

NT4が最速のPCで動くんだから、最高じゃん!
さすが互換性のMS&PC/ATの勝利。
ｹﾞｰﾑはどうでもいい。

俺も VPC 使ってるけど、ここでウダウダ言っててもしょうがないじゃん。

そのうちなるようになるさ...

>>328
そんなこと言ったら掲示板なんていらないじゃん・・・。

>>329
そのうちなるように奈良ない方法がこの掲示板で議論出来るの？

妄想してるのが楽しいんじゃない
現実はアレだし

>>328
なるようにはなるだろうが、
それは大抵の場合、自分がなって欲しくない通りになってしまう。
マーフィーの法則が懐かしい。

わざわざ高くて性能の低い奴買ってWinやらなくてもいいだろ（藁

>>333　>>326

「公式にはMS社員になりました。でも誰かがVirtualPCをどうにかしてしまうという訳ではなくて、
今まで通りのメンバーで開発は続きます。資金関係も以前よりかなりよくなるので、チームの
拡大とか品質向上が出来るでしょう。個人的には全てに興奮してます」

Wallstreet のころ、 San Jose あたりでは MS Windows 使いでも
Wallstreet + Virtual PC のひとがいたみたい。

下手な PC ノート使うよりもよっぽど速いって。

そのころって PC に Wallstreet みたいなフルスペックノートってなかったのかなあ。

>>336
それもあるかもしれない(さほどクロックがX86系と離れてなかった)が、
VPC上で 英語版のWindows を使うと日本語版のWindowsに比べて、
かなり速いんだよね。そっちの方が要素としては大きいかと。

環境を立ち上げて変なソフトやなんかをしこたまインストールしても
終了時に全ての変更をちゃらにする設定ってのがある。

あと環境のバックアップさえとっておけばクラッシュしても即座に
復帰できるし。

このへんは相当便利。

たしかに日本語版のWINDOWSは重い。
英語版の方がずっと軽いよ。

MSDN　の　OS versions がバーチャルになる予感。

.NETの中間コードインタプリタの最適化に、元コネ社員が
投入されると言ってみるテスト。

JAVAの仮想マシンの考えをパクって、MS独自の規格を作ったが
未だにMacOS用の.NET環境の話は聞かないね。OSエミュレーション
の「オタク」集団である元コネ社員の力を発揮するプロダクトだ。

以後MSのMac用ソフトはすべてエミュ環境で動くように…エミュ同梱
Windows版と全く同じ機能！が売り文句、もちろんアクアのなかに
XPの真っ青なウインドウが開く

>>341
すでにOS Xもサポートされてるよ。
あくまでコアな部分だけど。

Mac版？WinXPも、アピアランスがApuaになってくれたら、うれしい
のだが。。

>>344
デンパなレスで上げんなハゲ

>>345
ヾ(-д-;)まあまあそういいなさんなって
WinXPのアピアランスがApuaなんて最高なネーミングじゃないか！
いかにも貧相そうな響きだろ・・・ﾌﾟﾌﾟｯ

いかにもWindowsで使いそうな名前だなぁ。

VirtualPCを統合してMac版WindowsXP出してくれたら神！

その逆だろ、ハゲ。

TidBITS の記事で知った。
MODE32 や QuickCam も Connectix のものだったのね。
スゲー会社なんだなあ。

http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-668.html

もう次のアイデアがあるから、 Virtual PC を手放すという判断をしたのかも。

どうやったらＰとＱを打ち間違えるんだろう・・・。

右手と左手を間違えた
って、漏れもたまにやる

>>350
それだったら社員の半分も手放さないだろ。

そのまま続けるよりもウマイと判断しただけじゃねーの？
向こうではよくある話。

マイクロソフトVirtualPCが出るのか？。それともWindowsに標準で組み込み？。
MAC用はWin用officeに標準添付か？。

XPとOfficeとVirtualPCで抱き合わせのみ。値段は現在の合計より上がる。
というのが現実的な線じゃないの？

とりあえずPCDOSっては無くなるわな...

Virtual PC for OS/2ってどうなるの？

>>355-356
Office for Windows は抱き合わせじゃなくて単体売りになる。標準添付はない、と思う。
あるとしても現行のバンドル向けラインナップは Personal エディションのみだから、Office 抜きの Virtual PC も当然用意するだろう。

MacBU は実際どういう腹なんだろうか。エミュレータでは不都合を感じる部分 - Media Player のプラグインとか - は配付してくれるのかね？
MSN のリリースが近そうだしそうすぐには開発から手を引くことはなさそうだが。

てすと

MAC版より、WIN版が欲しかったのでは。
今後、WindowsXPが64ビット環境に移行した場合の32ビット環境なのではと思う。

????????????????????
OS9?????????
XP???????????Windows?????
G4 1GHz????????????
(??;`)?????

???????????

safariか。

Safariをアク禁にしてもらおうか（ｗ

>>361
ｲﾀﾆｳﾑって事？

ｱｲﾀﾀﾆｳﾑ

なんか今月のアスキーに、>>361 と同じ内容の記事が載ってた。

おまいら、「サベイランス〜監視」という映画を見ると、このスレ
がもっと面白くなります。

ほしゅ

保守

ho(ry

どうせVPC上でWindows動かすから同じ。MSの儲けが少し大きくなるだけ

まあMSが買って正解じゃないか？
Appleが買うと他のプラットフォーム向けを潰すから。

width Linuxとかも開発してくれるのかな?

あ、余計なｄが入った・・・

なんか新しいdistributionみたい。

　"幅" リナックス

赤帽に対抗して…　なんつって…

>>374-376
ﾜﾗﾀ。
一枚。

FWB社がRealPCの新バージョンを出すみたいだ。
これでMSの対抗馬となってくれるといいのだが。

アメリカのFWBのHPにゆけば、通販で買える。
日本にも代理店があるらしいのだが、最近見たことないような。
三菱商事が扱っているとか。
現行バージョンは、なんと7.5.5の上でも動作すると。
つまりは非G3/G4でもなんとかなるわけだ。
またSCSIをサポートしている。
Windows3.1がちゃんと動作するらしいのも泣かせる。

で、今買う（アメリカ本社の告知）と、OS Xに対応した次バージョンも
無料で（DLだろうな）できるとのこと。

MSにとってはVPC Macなんてどうでもいいんじゃないの？
今回の買収の主目的じゃないし。おまけでしょ。

ばかだな。だからRealPCが必要だし、FWBに商機も勝機もあるんだよ。
ソフトめーかーはMSの土俵でなければ商売ができない、という状態だ。
だからマックのソフトにうまみがあるのだし。
それを、商品としては真っ向勝負でぶつけるわけだ。FWBのやる気を
感じるね。

>>378
ほかのスレにも書いたけどRealPCとVirtualPCを家のPerforma 5420で使いました。
エミュを動かすにはかなりロースペックです。
OSは8.6で88M、RealPC 1.0.4 VirtualPC 2.1.3 Win95です。

結果
VirtualPC　もっさりしてて使う気になれない。マインスイーパーがやっと。
RealPC　　　以外と軽い。ウインドウの操作や画像のレスポンスなど体感速度に直
接関わる部分は明らかに速い。ただしVirtualPCはDosV用のWindowsをそのまま
使えるがRealPCは追加ソフトをWin側に入れる必要がある。そのためLinuxcは無理っぽい。100％本
物のWindowsではないがVirtualPCにはない機能がある。

VirtualPCが高くなっっている今別の方向を目指して値段を安めにして売ればRealPCは復活できそう
だと思いました。

>>381
私はVPCを使ってきたのですが、RealPCはご指摘のように
まだまだやれそうな気がします。

追加ソフトもVPCは今のバージョンでは段々入れるようになってきている。
但しパッケージ化された内部にそのドライバを内蔵しているので導入時に
説明にあるとおりにドライバを組み込んでというやり方。

なんといっても
・安い
・VPCより使える機種を広く、敷居を低く
・使えるOSをMSのVPCがフォローしない分野に
・VPCがやらないことをする
ということだと、人気がでると思う。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

MSはやっぱりスゴイな、

と思った。

>>385
信仰告白は宗教板でどうぞ。

>>385
安心しろ。
おまえの病気を直す方法は俺が知っている。

つーことでネタとしては終わったか

iWeekのマイクロソフトブースに置いて有りマスター。

>>387
感感俺俺

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053011208/797-799

読めないし

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

公約どおりなら、そろそろRealPCがでるころだな。

RealPCなら３週間ほど延期だよ。

OSX10.2.6です。VPC6を6.1にしたところ
「Vitual PC のインストールを完了するには、管理者名と、パスワード
またはパスフレーズが必要です。」
と出たのですが、この管理者名はOSXの管理者名ですか?
ここに漢字が入力出来なくて困ってます。

>>402

6.0.2ですよね？

「システム環境設定」の「アカウント」に、英語の「ユーザ名」がありませんか？

『マカー用』で、レス番ずれてた。
>>397です。スマソ。

http://www.fwb.com/
http://www.koyoshagraphics.com/products/realpc.html

>>398
出来ました。ありがとうございます。6.01でした。
もうすでに6.02も有るのですか?

>>401
最新版は、6.0.2。
ConnectixのサイトにGo!

今年の夏にVPC for Macがマイクロソフトから発売だとさ。
Mactopiaにて。

なんかもうようわからん

>>398
漏れも同じとこで足踏みしてました。ここに来て解決。
ヤレヤレ。

今度はVirtual PCのIEから来てみました。

どうせだからVirtual G4作ってください。＜マイクロソフトさん

片方でIEは打ち止め（メンテナンスモード）とか言うし
もう片方でVPCはforMacintoshごと買収しちゃうし
なんか、大阪城の外堀を埋めさせる家康という感じだな

>408
次はOfficeですか?
いやー、ゲイツは恐いよ本当に。
IE使いたいならVPCを買えって言ってるもんだな。

>409
え〜っと。IE for Win も打ち止めですが…

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ｡

>>411
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/05/ne00_msie.html
同社がスタンドアロンIEの提供を終了する方針だと発言した（6月3日の記事参照）。

ほへーそうだったんだ。すげー疎いな俺。
日頃SGI IRIX とLinux しか触らないもんで。thx。

>409
アポーが純正ソフトばかり作るんで、
MSが反撃してきたんでしょうか???
『MacerのブラウザーにはSafari使えよ』
ってことですな。

MSが次に攻撃してくるなら
OFFICEかMEDIA PLAYERあたりだね。

>414
話の流れわかってないな

【VirtualPCに】Macで着メロ変換【負けるな！】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057495890/l50

http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=41&field=p&key=Virtual+PC
8月29日発売?

本当ならとりあえず今回はwindowsが入ってないバージョンも
発売されるみたいね。
強制的にXPも抱き合わせ販売するのかとヒヤヒヤしたよ。

値下げしてきた事は評価に値するな
中身を変な風に弄ってなければいいが

買収前にくらべるとかなりお手ごろな価格になったな〜

＞４１９
確かに・・・６.０→６.１ってのがヒジョ〜に気になる
ほんとに単なるヴァージョンアップなのか・・・

アップデートでスパイウェア組み込みの可能性が…((((；ﾟДﾟ)))

このJBookってマイクロソフトも株主なんだね。

アップデートでVPCも穴だらけされたあげく
OS X破壊するスパイウェア仕込まれるよかーん。

http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711kei008.htm

全ウィンドウズに欠陥　深刻度は「緊急」

>>423
たかだか1ソフトが移管されたくらいで、そこまで凄まじいことにはならんと思う(w　
やるんならMac版Officeでとっととやってるかと。

今んとこは、わざわざｽﾊﾟｲｳｪｱ仕組んでまで、LinuxならまだしもOS Xを
傾けなきゃならんほど、MS切羽詰まってもいないだろうし・・
やったらそれこそ意味不明な上に非難囂々だろうし・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

とりあえずリアルPCより仮想PCのほうが高いという現状を変えくれるうれしい。

>>427

よのなかに激安PCはたくさんあるけど、ちゃんと調べてみよう
39800円の激安PCは、OSなしの値段。

OS付きで買うと、けっこうするよ。
http://www.proside.co.jp/webec/discounts/ws_dis_prdetail.asp?productid=375&stock=1
XP Homeをつけてみよう。
51,800になるよ。

http://ec.mvi.co.jp/det_jump.asp?scode=CN0020MAA01
VPCのXPHome付きは、\38,500-なりよ

自作したらOS新規で買っても3万ですむぞ
VPC程度の低速PCで良ければ
1GHz以下級の投げ売りCPUと型落ちマザーでも充分だ

>>429

そんな、安くできるかは運まかせみたいな方法と比較しないでくれよ

それに…VPCの「新品」と「中古のWinマシン」を比較するのも卑怯かと

そうだなＶＰＣの新品と新品の最速Ｗｉｎマシンとスピード勝負だ。

価格は？

>>430
お前何言ってるんだ？w
1GHz以下のCPUもi815あたりの時代遅れマザーも
そこいらのショップで普通に　新　品　で　売ってるぞ
それを組むのに運がいるようなのはよっぽど能無しな奴だけだ

>>434

じゃあ新品パーツで自作する場合の試算をだしてみてよ。
OSも込みで。

さすがにモニターはないだろ．

家庭用テレビでいいじゃん。

ほい！

Easy-200
WindowsXP HomeEdition インストールモデル
特価　\39,800〜
http://www.mouse-jp.co.jp/easy/index.htm

VPCのXPHome付きは、\38,500-なりよ

>>435
まあお前が能無しなのはよくわかったよ
せいぜいﾏｲｸｿに無駄金貢いでやれ

>>440
結局嘘なのね。釣り　おつかれさまでした。

ＸＰプロでないとＲＤＣは使えないんだな。

VPCと実機を比較すること自体が無理だよ。
両方持っていて適当に使い分けるのが良いんだってば。
あまり貧乏性出すならVPC使わない方が良いよ。

そうだな。VPCはG5では動かないらしいからな。

>>444
それはどこで言われていましたか？　詳しく。

>>445
VPCスレの10あたり見てみ。

動かないわけじゃなくて、遅くなるんじゃなかったかな？＜G5

インディアンが居ないから動かないってさ。

さすがに世界に誇る数学国のインド人がいないとな....

インドの小学生って、日本で言う九九を99x99 まで暗記するらしいぞ。
知り合いのインド人から直に聞いたからマジだと思う。

さすが、0 を発明した国だけのことはある。

スレ違いスマソ。

すげえなそれ
意味あるんかは分からんが

いや、あるだろ意味。
二桁の掛け算が即答だと一気に計算が速くなりげ。
日本人でも暗算得意な人いるけど、丸覚えにはかなわないよ。
しかも小学生全員だろ？（就学率は高くないんだろうけどさ）

>>452
>二桁の掛け算が即答だと一気に計算が速くなりげ。

俺もそう思った。応用すれば3 桁x2 桁も暗算でできそう。

>日本人でも暗算得意な人いるけど、丸覚えにはかなわないよ。
>しかも小学生全員だろ？（就学率は高くないんだろうけどさ）

カーストがあるから小学校に行ける児童はごく少数だろうね。

>>446ありがと。

リトルエンディアンを扱う機能がＧ５からない、って。。。
そういえばＶＰＣ５のマニュアルに、自慢げにコネ社が書いていたなあ。
そのCPUの機能に依存するようにしたので、速度が上がったとか何とか。。。

ある意味コネ社はうまく売り抜いたのかな？
それともちゃんとＧ５でも動くようにするって契約でMSに売ったのかな？
これが本当だとしたらRealPCの側の一発大逆転があるかもね。

ＭＡＣが最高なんだからＶＰＣなんていらないよね？
ｗｉｎｄｏｗｓにＭＡＣエミュレーターの必要が無いように。

夏だな。

RealPC死亡の模様

149 ：名称未設定 ：03/07/22 00:17 ID:ZlclZVoP
何かイヤな話が出てきてるな。

ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/

● 2003/07/22
FWB社のRealPCのページから、Mac OS X版に関する記述が削除されている。
また、6/12の記事に書いたように旧称SoftWindowsのページが「PowerWindows」という新名称で公開されていたが、そのページもページごと削除されている。

うわ！
VPC=Winエミュと思いこんでる人がいる。

　ま　た　マ　イ　ク　ロ　ソ　フ　ト　か　!　

>>457

在庫処分前
http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.fwb.com/html/realpc.html
> BUY the OS 9 Version now and
> receive the OS X version free!!!
> Estimated Shipping date: Summer 2003

処分後
http://www.fwb.com/html/realpc.html
> ...

本場に作ってもらったほうがいいのは確実

まあ、VPCは今までの、DOSやExcelやWordやフライトシムやゴルフとは話しが違うな。

Office奈美か。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057665811/260

Windows環境のエミュレータとしてはこれが本家と言える
IBMPC/AT互換機環境のエミュレータはこれでなくなってしまうのか？

http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=1647
Microsoft Virtual PC for Mac Version 6.1
with Windows XP Home Edition 日本語版26,800円
Microsoft Virtual PC for Mac Version 6.1
with Windows XP Professional 日本語版29,800円

って、ふつうにWindowsXP買うより安い気がするんだけど、違う？

手持ちのPC用にWin2000PRO持ってるんだけど、
ノートはMacしかないからWinXP付きVPC買おうかどうしようか考えている。
付属のOSってPCにも普通にインストールできるのかいな?
PC側をXPにして、VPCを手持ちの2000にして
インストディスクをトレード出来たら嬉しいんだけど。

2桁なら暗算で３〜３０秒ぐらいで簡単に出来るよ。
確かに丸暗記には速度ではかなわないが
暗算には暗算のコツがありいかに複雑な計算を
簡単に効率よくこなすか一瞬で考える力がいる。
これらは３桁、４桁の暗算にも通用することであり
丸暗記よりは数学的だ。

>>465
定価だと、いちおう
Windows XP Home Edition通常版25,800円
Windows XP Professional通常版35,800円
みたいなんだけど。

あのマイクロソフトがVirtual PCユーザーを募集してるよ！！
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/user.asp

>>469
なんだよモニター募集じゃねぇのかよ

DOS版なくなったかぁ....

>>465
>>468

それよりもMS製VPCに学割価格が新設されるか気になる。

>>450
漏れが聞いた噂では「19x19」という話だったけど。

>>470

しかも、v5.0 or v6.0のユーザー対象。新製品の6.1ユーザーは対象外。

>>471
>DOS版なくなったかぁ....

漏れが買った当時はVPC3.0 /W PC-DOS2000で7980円だったが、その時パッケージの
IBM PC-DOS2000は9800円で売ってた（w

でも、DOS使う必要がある人は既にDOSは持ってるだろう。OS無しバージョンもあるから
それにしる！

MSはいい加減にMS-DOSを全ソースとともにフリーに公開しろよ。
そしてそれをバンドルすればいい。
VPCも、コア部分は大胆に公開してフリーにするというのもありだな。
Windowsと、Windows用のドライバの類とがついた版だけ有料とか
そうしてくれたらMSをちょっと見直すのだが。

>>475

賠償しろって言ってる三国人と発送が一緒。

お前の言ってることは輩なんだよ。マイクロソフトのアップルの営利目的の
企業なんだよ。ぼけが。

VPCも、コア部分は大胆に公開してフリーにするというのもありだな。

>>475
OpenDOSで我慢しる

>>478

それよりFreeDOSの方が頑張ってそう。

http://www.freedos.org/

みんな大胆だなぁ・・・

>マイクロソフトのアップルの営利目的の企業なんだよ。ぼけが。

マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。
マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。
マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。
マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。

気持ちの伝わってくる美しい日本語ですね。

頑張っているが意味が分かりません

反論できないから揚げ足取りに走ったんだろ。

マカ必死

　オレ、他社に叩き売られたあげく、Ver x.1しか発売されなかったPCエミュを
知っているから、Virtual PCの7.0が心配。
　Ver 6.1かよぉ。

（＾＾）

>>485
開発に失敗したのを他社の妨害のせいにしようとしたPCエミュもあったな。

>>48
『他社の妨害』よりも『他社との契約』のせいにしたPCエミュの方が問題だ。

ごめん、間違い。
>>487
『他社の妨害』よりも『他社との契約』のせいにしたPCエミュの方が問題だ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン