正直Mac OS 9以前は失敗だった。

わかりやすいインターフェイスで我々を魅了してきたMac OS。
しかし、その実態はまともなメモリ保護も
プリエンプティヴマルチタスクもない
継ぎはぎだらけのポンコツだった!

我々が愛してきたあのOSが何故死ななければならなかったのか
真剣に議論していきましょう。

記念マンコ♪

礼賛スレなのか罵倒スレなのか分かりにくいので削除依頼出しとけ。

>>1 サクッと逝って下さい。

>>3
「まじめに」って言ってるじゃん。
根拠がしっかりしてれば礼賛でも罵倒でも構わん。

これって何か意味あんの？
ポンコツ承知でMac使ってきたんじゃないの？
だからメモリ保護やマルチタスクと引き換えに旧OS変えんなやｺﾞﾙｧと
言ってるヤシもいるんじゃないの？
今になって急にメモリ保護だのマルチタスクで騒いで
旧OS叩いたりしてるのって
ものすごく恥ずかしいんだけど。
ドザご用達ｹﾃｰｲじゃない？このスレ。

>>6
>これって何か意味あんの？
>ポンコツ承知でMac使ってきたんじゃないの？

Mac OS 9が「死ぬ」必然性は本当にあったのか？
という問い掛けも兼ねてます。

シングルタスクはシングルタスクで使いやすさの一面があるよ。
マルチタスクは「設計技術が優れている」だけで、それが必ずしも
「ＯＳとして優れている」ことにはならない。

>8
しかし、OS9が優れていたことにもならない。
開発が終わり、デフォルトOSでもなくなったOS9を使い続ける意味って一体？？？

>>1
あなたの気持ち、私には分かります
私も9.2.2愛用してます
これからも当分使うつもりです
OS Xが嫌いな訳では決してありませんが。

>>1

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/10.html
君の好きなWozもここでこう言ってる。

「OS 9はクラッシュすると言うが、クラッシュさせずにOS 9を
使い続けているユーザーを何人も知っています」

「OS Xは素晴らしい。だが、OS 9も完成されたOSなのだから、
そのメリットを生かすべきです」

脳味噌単水路のバカマッカーにはお似合いのOSだったね。
アレ使ってるとホントイライラする。
「俺は特殊学級じゃねえんだバカヤロー！」って感じか？

>>1

OS 9よりもはるかに落ちまくるWin9xはｺﾞﾐやｳﾝｺ以下、
ﾏｲｸｿによるプロパガンダはかつてのファシズム並みに大成功した、ってことか。

死人にむち打つ1は逝って下さい。

OS9をシングルタスクって言うアホはまだいるのね・・・・。
そういうやつは素直に漢字talk1.0でも使ってなさい。

>>15
DVD再生中にメニューをプルダウンしただけで途切れる欠陥OS（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぎれもなく使いやすかったOS7〜OS9。遡って欠点をあげつらうつもりはない。
しかし、OSXになった今思うと、「落ちると困るから機能拡張セットを使い分けよう」
「一度再起動してメモリを落ち着かせよう」という心づかいはムダな労力だったなあ。
実際はほとんど落ちないわけだが、気苦労がね。な〜んも考えなくていいOSXに比べるとね。

>>12
>>16
失せろ。

>>1
なぜ死ななければならなかったのかって、そりゃ
Appleが「もういいや」って言ったからだよ。良し悪しに関係ないと思う。

俺はOS8.6位しか見た事無いからわかんねーよ。
OS9.2最強
そんでパーティション組んでOS?ｨをちょろっと楽しむと。それでいいだろ？

OSXは確かに落ちないようですが、アプリは落ちます。

念のために書き添えておきますが、
OS Xマンセースレではないです、これ。

１つのアプリが落ちてもOSX本体や他のアプリを巻き込まない造りに
なっているはず。
それがOSXの安定性、堅牢性の高さらしい。

ホントなの？

漢字トーク7.5パフォーマから、使いはじめたが、
その時プリインストールされてるＯＳが、一番いいかも、
マシンスペックないのに、ＯＳばかりアップしてくと
むりになるような気がする。なので、今は、ＯＳーＸ最高かも。

>>1
マジレスすると、1984年に最初に登場した製品としては、大成功だった。
当時は開発チーム自身でさえマッキントッシュというものが何年続くかも判らなかっただろう。
一般ユーザーにGUIパーソナルコンピュータを初めて提供し、
その後もコンピュータ世界にあらゆるインパクトをもたらし続けた存在としての価値は計り知れない。
Mac OS 9はその役目をまったく素晴らしい歩みで立派にまっとうした。
AppleによるOS Xへのシフトにより、OS 9は永久に伝説の星となる。

それに引き替え、Winは95年登場しMacという模倣する対象があったにもかかわらず異様に粗悪な代物。

失敗だったかどうかの議論は知識不足の私は語れないのですが、
まだまだ9以前のクラシックOSは使いがいがあります。
特に8.6〜9（マイナーバージョンアップも含め）は。
じっさいXになってこれまで以上に広がった
Macワールドを体験できるようになりましたが、
実際まだまだXに対応していない使えるソフトや周辺機器もたくさん。
そして対応はXからというソフトもどんどん出てきています。

現在のこの新旧OSが混在している状況では、
９までのクラシックOSとXを両方使える環境が理想と言えるでしょう。

よってまだまだ9以前は死んだとは言えないでしょう。

老兵は死なず、ただ消え去るのみ…

と、25氏はアポーを代弁するのだった。

よく聞いておけよ、信者諸君。

>>28
すまんがここは信者も煽りも不要のスレなので消えてくれ。

ハハハ、随分力説してるじゃねえかよ、相変わらずマッカーは面白いな。

>>30
あんたはお呼びじゃありません。

何年も画面が同じで、正直つまんなかった...

ずっと会社でwin
自宅でmac
winは使いにくいよ
OS Xはちょっとwinライクな操作法が幻滅

つーか、OSXに慣れたらOS9使えない。

マジでこんなスレ立てやがったのか、呆れたヤツだなｗ

OSXになってから

振り返ってみればそう思うな
落ちないOS(アプリが落ちるいうやつがいるがそんなにおちたりしないし）


やっぱイイ

えーと、再度断っておきますが、
ここをOS Xマンセースレにするつもりはありません。
OS 9追悼スレである可能性はあります。
フェアな意見であればOS 9礼賛も批判もアリです。

>>1
では、わざわざこのタイトルで立てた意図は？
>>37で言ってることをストレートに表現したタイトルとは思えませんが
説明願えますかね？

>1の考えを述べてよ。煽りにいちいち反応してないでさ。

古い（いまとなっては）アーキテクチャーには、似合ってたんじゃないの。
より高速なアーキテクチャーが存在する今、
古い機構にあわせたシステムに固執するのもどうかと思うよ。

1は、OSXは失敗スレでOSXユーザーが基地外じみた発言を繰り返して
いるのと同様に、このスレでOS9以前のユーザーが基地外じみた発言を
する事を期待して、このスレを立てたのだと思う。

>>41
ハズレ。タイトルそのものはネタだが
同時にタイトルに賛成するにせよ反対するにせよ
旧Mac OSについて総括出来るスレが欲しかったから立てた。
（極端な方が賛成意見も反対意見も出しやすい）

ウィソ95が出る前、まだ9801全盛でMS-DOSの時代、幹事トーク6はそりゃ新鮮だったぞ。
おいらのSE/30いじりたくて、JALのスッチーどもが我が家に押し掛けたもんさ。良い時代だった。

41のように思われても仕方ないぞ。
1がマメにフォローしないと、ネタのままで終わるなり。

9er。まさに崖っぷち。

>>42
> 旧Mac OSについて総括出来るスレが欲しかったから立てた。
>（極端な方が賛成意見も反対意見も出しやすい）

おいおい>>25で十分やん（w

はっきり申し上げれば...
パソコンなんてものはそもそもKT7、Win95で充分な代物なのです。
表計算とワープロと印刷ができればことは済むのですから。
だがプリンターは対応しなくなるし、サービスも世の中も移り変わってゆく。
古いパソコンはどんどん使えなくなっていきます。それで充分事は足りるというのに。

本当に必要ですか、テレビに大きく劣る画質のムービーを垂れ流す新聞社のニュースサイト。
本当に必要ですか、ウィンドウの影、難解なページを0.3秒で光速表示するブラウザ。
世の中は常に高性能を押し付けます。MicrosoftもAppleもIntelもIBMも。
最先端のパソコンなんて所詮お遊びに過ぎません。
逆にいうなら、業界の仕事は消費者を煽り、楽しませることのみ。

Mac OS X の美しいグラフィックは人々を魅了しましたが、
その大きな転換は、同時に、ある種の人々に事実を気づかせてしまうというミスも犯しました。
新しいものなんて、本当は必要ないんだと。

つーか、いまでも９（classic)が動いてるのは奇跡に近いぞ！
もうそろそろＸのみでいいよ！

というわけで今年からすべての新型MacはOSXのみとなります。

>>46
MacではなくLisa系列のOSとして発展したらもっとまともな展開になっていたのではと思うのは
私は死んだ子供の年を数えるような発想でしょうか。ある意味、技術音痴のJobsに最初にうめ
込まれためちゃくちゃ仕様が最後の最後まで足でまといとなってしまった気がする。

>>1
早く死ねよ

Macしか使ったことないんだけど、XになってからUNIXも覚えなきゃ
いかんということであれこれやってるうちに、なんかLinuxも
使えるようになって、それはそれでうれしい。

でも、正直にいうと、G3 500が高速だったあの頃に戻りたい。
あれが最先端の、しかもえらい高価な機械だったということを忘れた
今なら、たまに落ちても可愛いもんだと思える。

>>50
あと、スカリーが68kのスーパーバイザーモードの響きに勘違いして
修正不能にしちまったって言うのも聞いたことがありますね。

>>53
その重大な誤ちを犯したのがJobsだったはず。

OS9以前は糞以外の何者でもない。それは紛れも無い事実。
使いやすい？ハァ？お前らが慣れきって脳みそが固まってしまってるだけ。
OSXの美しさを見るとOS9の粗末で汚い画面は耐えられなくなるよ。
あの画面ではクリエイティブな感性を必要とする作業はとても出来ない。

>>55
オレもすでにOS Xに移行しているがここでそんな話つまらんをする気は無い。

このスレもにわかに香ばしくなってきやがりました。
燃料投下じゃんじゃん願います。

OS９はゴミ箱がふくらまないのがクソだった。
ゴミ箱がふくらまないOSなどMac OSといえようか？　いや、いえない。
OS Xはああ見えても、よく見るとちょぴっとふくらむのだ。
よってOS Xこそが、System7の正統な後継OSなのだよ。

>>55
だからいろいろとカスタマイズしたものです。
今となっては昔の話し。

>>55
>クリエイティブな感性を必要とする作業
具体的には？
何をクリエイトしているお方ですか？

>>60
こんな奴は無職に決まってるだろ
クリエイターどころかウエイターの面接でも刎ねられる
良くてパソコンオタク

>>50
Lisaが今まで続いていたとして、OS Xよりいいものでかつ将来性が大きいかどうかは
誰にもわからないしね。
「もっとまともな展開」っつっても、Wintel帝国が勝手に繁昌しておめでたいってだけで
今もMacユーザーでいる分には特別不便などないわけだから。
あんまり悩まなくっていいんでない？

Winなんて.影も形もなかった頃.
MS-DOSから.乗り換えた時は.感同ものだったぞ.

板前：イキのいいマカが入ったんだってな。
仲買：おうよ、ピチピチよ。

板前：くれよオヤジ、55を一匹
仲買：まいど、暴れるから気をつけな。

客：生臭いぞ、このマカ
板前：気のせいですぜ、旦那。

ゲイツが「Macのシステムをライセンスする気は無いか？」と聞いてきたとき
AppleがOKをだしていたらどうなっていただろうか？
シェア云々は別にして、やっぱり今のOS 9にたどり着いたのだろうか？

1よ、>>29で逃げたりせず>>25への正面からのレスｷﾎﾞﾑ。

>>66
つーか、25が書いてることは最後の2行以外は間違ってないし。
（Win 3.1から考えたほうがいいよな〜、って程度の意見の差だけど）

>>67
すまんがおれはWin3.1についてはGUIの範疇に入れるには抵抗がある。
ワープロ機に毛の生えた程度の画面をMac OSと比較するのはね。

　
　結局オジイサンたちの集まるスレか‥‥‥‥

Xは子供向けかな。

数年間ちょっと真面目にパソ使ってりゃ、
そこそこコンピュータ史くらい知るようになる罠。

つか情報力も思考力もない椰子だけが恥も知らず雑魚ドザやってられるわけだ。

非常に思考力あふるる発言すばらしい。

デュアルモニタでがんがん仕事してますが
いまだ９です。

だってＸ遅いんだもん。

iBookにいれてネットだけやったりとするけど。

たぶん今年１年間も９だとおもう。

結論WIN2000最高。

ていうかOS X最高。もう戻れません。

OSXが遅いのはハードウェアで解決できる。
でも、OSXが快適に動くハードっていつになったら発売されるんだろうか？
そして、いつになったら普及価格帯に下りてくるんだろうか？
その頃にはOSXもブラッシュアップされて劇的に軽くなっているんだろうか？

やっぱりWinの方が…y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

　71 ：名称未設定 ：03/01/16 01:59 ID:3pomoaaL
　数年間ちょっと真面目にパソ使ってりゃ、
　そこそこコンピュータ史くらい知るようになる罠。
　つか情報力も思考力もない椰子だけが恥も知らず雑魚ドザやってられるわけだ。

情報処理能力がないのは、むしろマカー。未だにMS-DOSと漢字トークを
比較してﾊｧﾊｧしてるんだもん。情報力があったのは1980年代までだろ！
真っ当な情報力・思考力を持ち、恥を知る人間なら、迷わずWintelだ。

Win9x系がMacOSより落ちやすいだと？使ったことも無い、Winを知らん
ｳﾞｧｶが、知ったような口きくな。悔しかったらWin9xが落ちる事例を
例示しやがれ。くそぼけ。

>>77
71じゃないけど、私の場合。
事例を．．．って事なんだけど、Win3.1、95、98、XPと使って
きたけれど、95までは予期せぬ、ふとした瞬間にブルー画面に
なって再起動って事が多かったな。変な常駐も入れてなかったし、
不味い使い方はしていなかったはず。よって事例は説明しようが
ないです、私の場合。それでも使い方が悪いっていわれそうだな(W

98以降は良くなってきましたね。XPなんてホントいいと思う。隔世の感。
でも、そんな私はOSX常用者。

>>77
メインはMacですがPC/ATを自作した時にWindowsMeをインストールしたら
インストール行程が終わって起動したとたんにエクスプローラが落ちました。
そのマシンは今では2000で動いてます。

それよりも、あほらしいのでいつまでもWin9XとMacOS9を比べてないで下さい。

フィル・シラーのＸ講演聞いてたら9の事をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに
貶していてﾜﾛﾀ

ま、古くてﾀﾞﾒなものは忘れ去られる罠

まだ仕事で使う以外に9にしがみついてＸを貶す人が
いるのには憫笑を禁じ得ないな。

同意
オールドタイプがニュータイプを見下したような
発言するからムカつく。

9erはこそこそと端っこで使ってりゃいいんだよ。
OSXが仕事に使えないなんて、いけしゃーしゃーと言うから叩かれる。
オマエラは糞なんだから大人しくしてろってこと。

９は画面が汚くてイヤ。
使ってる人の程度が知れるし。

俺、初めて買ったMacがOSＸプリインスコで本当良かったと思たよ。
学校でMac9触ったけど使えない。すぐ固まったようになるし、処理が平行でできないみたいだし。
それに9はもう無くなって行くだけなんだから憶えてもしょうがないもん、起動画面変だし。

アプリもウインドウも安っぽくてこんなのに何十万も出して
しがみついてる人がいるんだと思うと大変というか同情するけど。
移行しようにもお金無い人は仕方ないのかな？貯金して早くこっちに来てね。

ってか使うハードによるだろ。
１G デュアルでOS9を使うのはアホだし
yosemiteでOSX使うのは馬鹿。
適正なマシンに適正なOS積めばいい話じゃないか。

>>85

OS Xの適当なマシンが無いんですが、何か?

一般人　＝　X
　乞食　＝　9

9を駄目と思える人って凄すぎ！！一体どんな思考回路持ってたら駄目と言えるのか？
ある意味最強だと思う、別の意味で凄い才能だと思う。
へ〜〜〜じゃ あＸってそれこそ凄いOSなんだろうね。
じゃあ教えてくれよ、一体誰が凄いんだ？
9をうんこ呼ばわりできるレベルだからそれこそ目も眩むよーな凄いOSなんだろうね。
間違っても綺麗とかマルチタスクとかっていうなよ、そんな事ほざいたらまじで殺すから。
あのさ、漏れがなんでこんなにまで必死で長文書いてるか解る？
不思議なんだよお前ら批判してる奴全員がね、まじで。
殺意は覚えてるよ、捕まらないなら余裕でお前ら全員惨殺出来るし。
お前ら全員の首、ハッピーマックの笑顔の前に微笑み返しで並べてやりたいよ。
「こいつらOSｦﾀです、笑ってやって下さい」ってね、いやこれまじな話で。
お前らなん かどうせ解ってるんだよ、ただのOSｦﾀって事は。
マルチタスクとかUNIXとかｦﾀれるネタに萌えてるカスなんだから偉そうにほざくなよカス。
お前らみたいな社会の底辺が２ちゃんやるなよ、もういいから明日から２ちゃんくんなよ。
これ以上9叩き続けるようなら俺を含め真のMacユーザーは絶対黙ってないんだよ、覚えてろｦﾀ共。
なんかまだ言い足りない、まじでお前らが憎い、ぶち殺したい。
あのさ、ほんとこれ真面目に言うんだけど捕まらないならお前らを処刑したいので、
それこそ瞬殺なんて生優しい殺し方なんかしない、もう拷問の究極レベルで殺したい。
どんなに謝罪しようが絶対許さない、最低2週間はかけてなぶり殺すから。
生爪剥ぎとか熱湯攻め、ハード浣腸→切断系とかどんどん拷問レベル上げていくから。
柱に縛り付けてヘッドホン装着してボリューム５００ホーンで
「WINの起動音」これを24時間流し続けたりもしてやるから喜べ。ここまで教えれば馬鹿のお前らも9好きにｶﾑﾊﾞｯｺだろ。
いいか、何度でも言うが9を貶すのを辞めろ。俺は何も間違った事は言ってない筈。
間違った思考を持った奴に対して教育してるだけだ！批判を続ける限り俺は何度でも訴え続ける。
こんなに可愛くて働きモンな真のMacOSことOS9の良さをさっさと理解しろカスゴミクズウンコヲタ、
まじで殺すぞお前ら。

>>88
縦に読んでも日本語になってないですよ？

7.5.3最高。

>88
X信者ってこんなやつばっかなのな

いやー，コストパフォーマンスさえ無視できれば，初期Macの開発者たちだって
1984年の時点でも完全なマルチタスク＆メモリ保護でMacをつくってみたかっただろうと
思うよ．ていうか・・・LISA（ぼそっ

で，なぜ初代Macがああいう設計になったかというと，128Kのメモリ空間で
動くことを前提にしたからだもんなー．これはこれで大成功どころか奇跡だと思う．
当時すでにUNIX上で動くGUIっていったら，あのクソ重いSuntools なんてのが
あったけれど，Macはそれらよりもはるかに安価かつスマートに実現したんだからさ．
マルチタスク化することよりも，パーソナル・ユースとして現実的な価格で市場に
出すことを優先した結果だ．

そんなこんなで>>25も言ってる通り，初期Macは大成功だったんだけれど
（多分，>>1もそのへんはわかっててスレをたてたんだろうが）
やはりねえ，パソコンのつかい方が今みたいな調子になって，こういうご時勢になると
初期Macのスマートさを讚えてばかりもいられない．そもそも
OS7.5やOS8の頃のMacときたらスマートでもなければクレバーでもないんだな．これが．

OS X は，初心にかえってスマートに練り上げようとしているよね．
OS9信奉者は，XはMacらしくないだのWinに近いだのとしきりにいうけれど
どっちかというとOS9のほうが，Macらしいスマートさに欠けるOSだったと思う．

>>91
は？日本語駄目なのね

>>92へのレスね

>>88は相当技術に疎いんだろうな。
マルチタスクがやたら騒がれるがそれはその意味が理解しやすいからであって
実際の所ほぼあらゆる面で機能が強化されてる。SafariやKeynoteが出るに至って
やっとアプリに力を入れる余裕が出てきたんだとほっとするね。
あれらはOSXだからこそ開発の手間が省け、またそのおかげで
Keynoteは値段の割にとても高い表現力を持っている。
9では技術的に不可能だったことを実現できてるアプリがあるのに
知識無さ故にそれが判別できないなんて…

コピペにマジレスかよ

>>96
このコピペ初めて見たもので、コピペと思いませんでした。ｽﾏｿ

>>95
SafariやKeynoteがOS9では実現不可能だとホンキで思ってるのか？

>>98
あの値段、Xでのそれに比べた開発期間と費用では絶対無理では？

そりゃ「その気になれば」大抵のOSではできるよ。
でも現実的に可能かどうか、どれくらいのリソースが必要かって言うのは
かなり大きな問題じゃないの？

OS9みたいな糞OSにしがみ付いてるようなヤツにはジョブズも使わせたくないんだろ。

たかがWebブラウザやPowerPoint互換のプレゼンアプリ程度でそんな威張られてもな
客観的には単に「どの隙間を狙うか」って着眼点の問題しかないと思うが

現実的にはSafariなんてMozillaやOpera以上に
Webサイト側に対応してもらえなくて結局不便なだけだろうしな

>>101
肝心なのはこれまでよりも機能の豊かなアプリが比較的用意に開発可能になったこと。
9ではアップルの開発力でこれだけのアプリを作るなんて考えられなかった。
さっきのはそれを実証する例としてあげただけのこと
実際は今後具体化されていくであろうアプリの方がよほど重要。

Logicの簡易版iTracksなんて噂もあったけど、どうるんだろ？
とりあえずiMovie3早く出ないかなぁ・・・
2ってかなり重いけど、今のアップルを見る限り3はそこそこ軽くなりそうだ。

>>98
9にKonqueror移植するのはかなり無理だろう

Keynoteのトランジションとかも9だと難しいというか
開発者は作る気しないだろ。
あれはまさにQuartzのおかげ。

その機能が必要かどうかは別だが。

>>1
お前の存在が全ての失敗の元だ

>>105
現代の五島勉さん、お元気でしたか。

>>104
Keynoteの場合、見せるのが目的だからいいんでない？

OS9みたいな糞OSにしがみ付いてるようなヤツにはジョブズも使わせたくないんだろ。

>>102
iMovie3ってもうOS9で使えないよね？

>>109
見たところメタルウインドウっぽいから多分10.2以降じゃないかな。
もちろんアプリ側が実装してるかもしれないので保証はできないが。
どちらにせよ少なくとも9では使えないと思った方がいい。

>>92
同感。
俺マカーじゃないけど、賛同しる。
Win9X系にしがみついてる香具師と
MAC OS9にしがみついてる香具師は同等レベル。

NT系なり、UNIX系に移行しる！

9.0.4は異様に落っこちたけど9.1以降は気持ち悪いほど自分の環境
では落ちないな。40GBの内10GBを9.2、20GBを10.2.3、残りをお
互いの橋渡し的に倉庫として使ってる。心持ちメインは9.2。デスク
トップが机の延長の様な9.xはやはり使いやすい。Xは掲示板やカレン
ダーに向かっているような感じ。切り替えは面倒だけど、今の状態が
今までで一番いい。

Xはなんといっても、ヒラギノが美しいし、Safariも今までのブラウザ
の中では一番気に入っている。IEのスクラップブックのような機能は
欲しい。安定が安心と満足とを持っているようなOS。

卍村と九村の間の峠か谷底で飛脚をやっているような感じで使ってる。
G4･500だけどXのまたら〜とした動きもまあ、10.2になってからは自
分のスペックを考えると実用範囲。

どっちも好きだな。もう、別のOSと思ってる。Xが出るころになって9.x
が安定しだした事はやはり悲しい。

正直MacOS9は失敗だった。

「Macは初心者にも解りやすく優しい」と言った奴に
「フォルダが初期設定とかの日本語だからか？」と聞いたら
答えてもらえなかったな　誰か教えて

>>114
比べる対象によって答えるべき内容が違う。

OS9が初心者に優しいと思い込んでるやつは土人

つーか、これからドンドン出てくる新型じゃOS9でブートできないんだよね。

オレは死者にムチ撃つようなマネはしたくないな。
感謝と敬意をこめて、サヨウナラOS9。

>>118
「死者」ってキツイ言葉じゃん！

OS9サヨウナラ。
二度と顔見せるな！

土人もきついぜ（w

OS9はOSXへの移行のためのワンステップ　->　OSXは大失敗 -> OSXへの移行を目指したOS9もやはり失敗

つまり、OS8以下の真のMacOSのみが成功で、OSXやその移行を目的としたOS9も大失敗ということで、FA?

e

>>1
そんなバナナ！

OSXが仕事に使えないと言っているのは旧OSのライター(w

とか旧OS向けのﾄﾞﾗｲﾊﾞ書き

クサーって仮想敵を増やすのが好きだね。

ｹﾞｲｼOSと勝ち味のない競り合いをする旧OSﾕｰｻﾞには敵いませんがね

OS9は開発が終了しました。

しばらく前まで、
2〜3のある特定の業種では
圧倒的なシェアを誇っていたけど
ここ数年
Winへの移行が進み
路線の転換を余儀なくされたって事でしょ
既存のユーザーを切り捨てても

旧OSﾕｰｻﾞ＝ﾈｸﾛﾌｨﾘｱ

ということですな。

Xを最後まで粘って使う層って、どういう層だと思う？
やっぱり一流デザイナーとかだろうか？

OS9が必要な癖に値崩れ待ってるセコイ奴が痛い目に遭うように
1.25GDualは値下げ無しで新機種は完全にOS9の起動が出来ませんように

>>132
オレはずっとX使うつもりだけど？
普通の会社員です。

>>133
オマエは意地が悪そうだな
それに心底セコそうだ
その調子だと貧乏だろ？

>>135
必死なリアクションですねえ

>>133
まだまだだね

>値下げ無しで
・・・値上げして位言わないと（ｗ

まだまだだな
どうつもこいつも駄目だね
煽りに対する心構えがよくないのではないか？

そこのボウズ、ちょっと試しに俺を煽ってみな

>>137
貴殿も汚れた心臓をお持ちのようで。
しかし1.25Gも今、出荷が止まってますよね。

nNqI4an/はシカッティングの方向で。

ジャガー化していない10.1xの取り残され感って凄まじいものがあるな

てめえぶっ飛ばすぞこの野郎!!
蹴り蹴り蹴り蹴りボカスカボカスカ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

どうよ？一流の返し技を思い知ったか!


どうよ？ワンテンポ速いのか遅いのかわからんだろ

出荷がとまってんのは，OS9を起動しないように変更しているからか？
だったら，ファームウェアかなんかでやってんのかな．

>>141
てめーが俺をシカトできるようなタマかよ、わらわせんなよｗｗ
てめーの心の奥にずっとずっと住み着いてやるよ
さてクソMacでも起動してみるかな、なにかきづいたら報告するから
そんかわり俺がわかんない事があったら親切に教える、いいな？

>>142

おもろい

>>139
おれは
MacはQS1Gで打ち止めだと思うから
どうでもいいや

なんしかnNqI4an/って、めっちゃ南青山なんとかっていう奴みたいやな。
笑かしてくれはりますわ。

>>146
そうか？ボウズ、あんがとよ!おまえもｲｲｾﾝいってるぞ

南青山って口悪いけど、意外と
誉めてあげればつけあがるタイプなのかも？

>>149
それってフォローになってない…。

いつか隔離スレで香ばしい発言してた南青山君は素敵だったよ。
でも、南青山景四郎？とかって奴は、単なる●●だわ。

おい、おまえら!
いま俺は借りてきたマックから書き込んでるんだが
なんだこりゃ、OSは何なの？
教えろ！おまえら
いや、教えてくださいお願いします

もう一週間使ってるんだが、皆目わからねー
なんで移動する時とコピーの時があるんだ馬鹿野郎
わけわかんねー
右クリックのかわりって、押してると出るやつ？
これはどうやってカスタマイズするんですか？

>>152
アップルマークから
「このコンピュータについて」または
「このマッキントッシュについて」を見たまえ

OSのバージョンは何？ねえこれ何？
OSXなの？
青い画面にウインドウが出ています
タスクバーみたいなのがあるけど動きません

南青山景四郎ってWinerやったんか。
絶対教えてやらへんねん。

>>152
ゴミ箱ふくらんでない？

別のボリュームに持ってくとコピー
同ボリュームだと移動
optionキーを押しながらだと同ボリュームでもコピー

>>154
サンキュー、おまえいいやつだな
今度の叙勲にはリストに加えておいてやるよ
やたらに親戚とかにふれ回るなよ
アップルマークのところね
でました、9.2ですか
これは旧OSだよね？
OSX入っているって言ってたんだが、どこにあるんだ!!!おい

>>156
おまえぶっ飛ばす！谷底に落として鍛える日がきても、俺を恨むなよ

>>157
ゴミ箱は膨らんでいません、膨らんでいるかも
なんかよくわからない
>>158
別のボリュームって外付けとかか？
移動は選べないの？なんか同じファイルが沢山できちゃてこまてます

>>160
>谷底に落として鍛える日がきても
わかれへん。意味がピーマンやわ。さすが景四郎は違うわ。陳腐な文体がめっちゃ際立ってるやんか。

>>159
アップルメニューの中からコントロールパネルを選び、
その中から「起動ディスク」を選ぶ
OSXを選んだらメニューバーの特別から再起動するだけ

体感速度の違いに愕然としないように。

Photoshopを初めて起動しますた
面白いの？これ

>>163
あ、再起動ボタンは「起動ディスクダイアログ」に出てるんだっけ？
とにかく選んで再起動すればOSXの登場だ。

>>164
ワレモンつかうな

アップルってマイクロソフトに買収されたんですか？

>>164
俺にとっては神が下さった道具だ
正直、WinやMacより素晴らしい。

>>163
ありがとう、ボリュームは見つけました
コントロールパネルで選ぶのね？
サンキュー
パーティッションだとコピーしか選べないんだ？

半角のカナはでないの？マックって
よしバリバリに再起動します
まってろや！オーエスエクス

ちょっとまって
大丈夫か？ほんとうに
おい！俺を一人にしないでくれ
再起動で平気なんだろうな
だめな場合をおしえれ！
おい！一人にしないでくれーーー

虹色の輪っかが固まっても慌てないこと

友達は本物のデザイナーだからワレモンじゃないぞ
複製して入れているらしいが
よくわからん、なんかこわいなこのマシン
キータッチはなかなかよいが、日本語だすだけでも苦労したぜ

>>164
起動しただけだと面白くない、
画像ファイルとかをアイコンに落っことしてみな
後はフィルタとか弄ってれば面白くなるかもしれない。

OSXで起動した後にPhotosopを立ち上げようとすると
もしPhotoshopがver7以外ならClassicが立ち上がる。
驚くなよ、Appleの考える互換性が体験できるから。

よっしゃーーーてめーら
俺様のがバリバリにXerで登場するから
垂れ幕とか用意して、カレーやチャーハン作って雁首揃えてまってろや！！！
おーしクラッカーとかバクチクも鳴らせ！ありったけ鳴らせ！
ちょっと早いが 除夜の鐘も突くことを俺様が許す！
とにかく町を上げて大歓声で迎えること、いいな
おーーし、ばあちゃん、俺様はやったぜ！
ついにマカーに君臨する王となってこの板に降臨する時がきたのだ！
いくぜー野郎ども、おーー！
自分で応える余裕の俺様だぜ
じゃあいってきます

どういう展開になるのかなぁ。楽しみ♪

>>174
Netscapeで書き込んでんのか？

>>175
OSXでネットに繋げられなかったりして…

Xヘの変更方法すら知らなかったから、戻って来れないに１００�g

ちゃんとログインできんのかなー？

KwniByNNはたぶん、ただのリーマンかコームインやったんちゃう？
明日出勤早いさかいに、もう寝たんとちゃうやろか。

Xerにはなれなかったようだな

可笑しくて仕方がねえ
起動したはいいが、さらに悩んでるんだと思うよ多分（笑）

Winで起動OS使い分けってどうやるんだ？

システムコマンダー使うんじゃない？

Xで起動していきなり「ようこそ」とか言われてたら笑うな

登録させられたら爆笑だな。

>183
二番目に入れるＯＳがNTか2000かＸＰだった場合には勝手に起動中に選択ができるようになる。

Meではできるかどうか知らない。使ったことないから。

>>187
なるほど、サンクス

それにしても遅いなぁ（w

＞1
このスレの題名、間違ってるぞ。
9以前はということは9の前まで。ＯＳで言うと8.6までのことだ。9は入らなくなる。
逆に9以後とした場合は9が入る。
以上・以下も同じで、100万円以上としたら100万円からだが、100万円以下だったら
99万9999円までだわな。
10月以降とすると10月１日から、10月以前とすると9月末日までだわな。

ユーザ情報登録の画面は Quit 出来るよって教えようと思ったんだけど、
ひょっとして手遅れかな？

>>189
ageてまで指摘する程のことか

つーか、キミの方もびみょーに間違ってないか？

＞つーか、キミの方もびみょーに間違ってないか？

どこが？

おれたち
忠犬ハチ公みたいだな

>>189
じゃあなんて言えばOKなの？
（でもまあもともとOS9なんて8.7って程度のもんだからね）

以上、以下はその範囲まで含むぞ。

10以上15以下は10,11,12,13,14,15
10より大15未満は11,12,13,14

常識だろ？

結論；bWZZbMetは知障。

義務教育の範疇じゃねーか。
さすがマッカーだ…

【小学生から】正しい言葉の使い方【やり直そう】
スレはここですか？

ID:bWZZbMetが何歳かは知らないが、「以上」「以下」を＞189
のように認識していて、今まで困ったことはなかったのかな？

「x以上」「x以下」ともにxを含むというのは
小学校低学年で習う日本の常識ではあるが、
巷を見てると、けっこう「xを越えて」「x足らず」
の意味で使われてるケースが多い。まぁ、誤用なのだが。

したり顔でトンデモ解説する189も痛いが、まぁ、
迂闊だった、で許してやろう。

で、スレは本題にもどる。どうぞ。

>>189
読んでおけ
http://homepage2.nifty.com/woodyhayashi/toeic/ijyo1.html

以前／以後を以上／以下と同様に考えてよいのかは微妙な気がするが。

本題に戻ると、「OS8までは成功、OS9は失敗」ってのも考え方としてはアリ？

西暦2003年以降と言うと2003年も入るような気がするし
西暦2003年以前というと2002年までのような気がする。

だが、これはあくまでもオレの「感覚」
正式には分からん。

＞OS8までは成功、OS9は失敗

それはおもしろい。
今のOS９とOSXが完全に統合されていて、シームレスに行き来できるようなものに完成させておいて
それを「OS９」として発売していれば成功だったろうな。

ちなみにWindowsXPってのは互換モードが切り替えとか全くなしにシームレスに使えるんだけどな。

XPと98って根本から何か違うもんでもあるのか?

OSXとOS9は人間とロバくらい違うからなあ

「西暦2003年以降」を暗黙のうちに「西暦2003年1月1日0時0分0秒以降」
「西暦2003年以前」を暗黙のうちに「西暦2003年1月1日0時0分0秒以前」
が省略されたものだという認識なら、全く正しいな。

ＯＳのバージョンでこういう事ができるのかどうかはしらんが。

＞２０４

根本から違いが起こらないように徐々に作っておいたから、根本からの違いがない。
Windows3.1とは根本から違うけど。

だからあえて言うなら、ＯＳ９が失敗だったとか、ＯＳｘが失敗だったとかいうのより適切な表現は、
「いままでのMacOSはすべて失敗だった」かもしれない。

将来性を考えて設計しなかったんだから。

「10」とはせずに「X」とすることで、敢てそれ以前のOSとは一線を画したいAppleにとって
なまじ出来の良かった9.xはかえって邪魔だったんじゃないかな。

今にして思えば、8.6あたりを9にしておいて、シームレスな9.22＋Xが完成してから正式な
Xとして発表していればその後の展開も変わっていたかも。

個人的にはプリエンプティブマルチタスクとメモリ保護を備えた9を見てみたかったです。
どうにもこうにもシェアが広がらない状態のまま、世界的な不況を迎えたのがXの命運を
決める結果になってしまいつつありますね。
非常に残念なことだと思います。

ID:6ljR10vx???>>207??????????????
????????????????????????

＞個人的にはプリエンプティブマルチタスクとメモリ保護を備えた9を見てみたかったです。

互換性を捨てずにそれをすることは原理的に無理だと思われ。

その決定的に重要な点の解決にマイクロソフトはかれこれ８年もかけてきているにもかかわらず、
アップルはつい最近になって始めた。

なんつーか、序盤の手が悪かったって事で。

＞２１０　　
読めないぞ。

>>207
そう言うことだと思うんだよね。
MSがじっくりかけてやってきたことをappleはやってこなかった、あるいは来れなかった。
結局UIだけは良くできていても(これも好みの問題で好きな人は好きというレベルかもしれないが)
中身は前近代的なOSをずっと引きずってきてしまった。
coplandもお題目だけで完成は不可能な物だったのかもしれないね。

OSXにまつわる禿の施策がいろいろと物議を醸すものであるのは否めないけど
UIも中身も含めこういったやり方でしかもう改革できないところまで来ちゃったんだと思う。
OS9以前の旧macOSはもう死に体だったと思うんだ。

有名ソフトはOSX出るからいいけどオンラインソフトとかきついよ・・・
会社が潰れてアップデートされなくなったソフトもきつい。
infini-Dとか好きなのに、どうしたらいいの？コープランド出せバカ！！死ね！！！！

Apple共同創設者"Woz"の目に映るMac OS X
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/10.html

「私もOS Xユーザーですが、メールサーバーなど、OS 9で動いて
いるコンピュータが何台かあります。
それらは何の問題もなく重要な作業をこなし続けているのですから、
あえてスイッチする必要はないと思います」とWozniak氏。
会場は熱心なMacユーザーが集まっているだけに、ちょっと「エッ……」という雰囲気が漂う。

「OS 9はクラッシュすると言うが、クラッシュさせずにOS 9を
使い続けているユーザーを何人も知っています」(同)。
確かにOS Xとの比較では不安定と言われるOS 9だが、登場したときはその安定感が賞賛されていた。

「OS Xは素晴らしい。だが、OS 9も完成されたOSなのだから、そのメリットを生かすべきです」(同)
と言う。Wozniak氏の場合、教育に関わりを持っているため、
コストという点から学校などが全く新しいOSに移行する難しさを感じている。
「いずれは誰もが移行するとは思うが、すぐには転換できない人たちもいる。
それは時間しか解決できない問題です」とWozniak氏。

ディスカッションの前に行われたアンケートでは、入場者のほとんどが90年までに
初めてのMacを入手していた。中には84年にMacを購入した人も何人かいるぐらい
ハードコアなMacユーザーの集まりである。
だが、「Mac OS Xを日常的なOSとして使っている人?」
という質問に手を上げたのは6〜7割ぐらい。
この場所でこのぐらいなのだから、現実はもっと厳しいだろう。

↑
以上、失語症にかかった意固地な9erさんの主張でした。

> http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/10.html

# Mac OS X 10.2を「Steve Jobs 1.0」と呼ぶ人もいる。

これ... いいかも。

>>214
CARRARA2
http://www.carrara.jp/
infini-DとRay Dream Studioの後継ソフト。
安いしかなり機能アップしてるからなかなかにお勧めだよ。
旧2ソフトのユーザには優待アップグレードの案内が行ってるはずなんだが？
つか、折れんトコには来た。そしてそれで初めてCARRARA2を知った。

そんなことよりKwniByNNはどうなった？

ジーパンハゲです。俺を罵倒してください！

5千万粘着厨がいなくなったけど払ったのか？

つーか、新機種ではOS9で起動できないでしょ。アフォみたい。

>>221
いいかげんOS9もいらんだろ

悲すい。どーりでMac屋が相次いで閉店してるわけだ...

（プログラマさんには悪いが）
OSがどんどんアングラな方向に行ってるのに
自作できないとか、大きなショップでしかMacを買えないのは変だと思う。
でも、もうパーツを買いに秋葉ってのも古いのかなあ。

手間とカネかけてそれまでの環境をX化していかなければならない古ユーザーの立場は完全無視ですか？

winも含めてOSXじゃないとできない事ってある？

>>225
そのまま古いOSつかってればいいじゃん
ただ、新しいマシンにOS9は不要ってこと

こうして、ただでさえ少ないMacのシュアは減少していくのでした。

Steve Jobs 1.0は失敗だった。

>>226
それほど痛痒は感じないが、今後出てくるiアプリ系は9どころかX.1x以前は完全放置。
いずれ他のソフトベンダーや周辺機器メーカーもその方向へ向かわざるを得ないでしょ。

シュアは最近みかけませんねえ
ＭＣタイプに駆逐されたというよりそもそもレコード聴かなくなったからね

>>224
アングラなOSって何だよ！？

OS9自体はシッパイではないが、OS9に固執する香具師が失敗。

OS9自体はシッパイではないが、OS9に固執する香具師はヘタレ。

>>231
DJの世界ではバリバリ現役

マイナーって言いたかったんじゃないか。

>>232
自分の知らないことはアングラらしいよ？

「シュア」だよシュア。

>>232
コンピュータハッカー向きのOSって意味だ。
オタクっぽいとか言ったらもっと悪いだろ？
気ぃ使ってんだよこれでも。

>>239
パソコン初心者に合わせていては発展しない罠。
だれに気をつかってんだよ。

>>239
呆れて物も言えないので>>237氏の代弁で許してくれ。

>>240
ソフトウェアを開発してくださるプログラマの皆様にだ。
良く読め。>>224でカッコの中に書いてある。

念のため
くれぐれもハッカーとクラッカーを混同しないように。
確かに俺はアプリを使うだけのユーザーだからプログラムの事は分からん。

プログラマ→ヲタクっぽい・・・ていう認識こそ
いちばん古くさいんじゃないですか？

>>244
確かにそうかもな、古くさいし偏見かもしれん。

おかしな話だが俺は何故か会社ではオタクって事で通っている。
Web制作メインのMacユーザーなのだが、調子悪くなった会社のPCを
DOSから立ち上げてWindowsを再インストールしたからそう思われたらしい。
（でもFDISCとかFORMATとかSETUPくらいの簡単なヤツしか知らん）

Windowsを長年使っている会社の同僚は、ほとんどがDOSコマンドそのものを
知らなかったり、触った事が無いそうだ。Winユーザーは全員とは言わないまでも、
そういうものを知ってて使ってるんだと思ってた。時代は変わったなと思う。

そんな俺も"プログラマ"と呼ばれる人たちには
「よくあんな面倒くさい作業やるなあ」と畏敬の念を持っている。
だからハッカーって言ってみたのだが、気に障った人が居たら謝ろう。

もりさがってまいりますた（　´･∀･`）

OS9なんかさっさと消えてしまえばいいんだよ。

でしょ。

プログラマはすでにOS9以下なんて興味ないよ？

あるソフトの、あるバージョンを使い倒した人間にとって、
ソフトのバージョンを上げることは、
ローマ字入力からカナ入力に変更するようなもんだ。

>>250
かわいそうに

>>>172
通報しますた。

>>249
単なるプログラマと言うだけならそんなことはありませんよ

>>215
> 「OS 9はクラッシュすると言うが、クラッシュさせずにOS 9を使い続けているユーザーを何人も知っています」
> 「OS Xは素晴らしい。だが、OS 9も完成されたOSなのだから、そのメリットを生かすべきです」

同意。安定させて使える限り、機能的には完成されているわけだから
>>1のように簡単にOS 9を切り捨てるやつはバカ。

>>254
確かにos9は熟し過ぎるほど熟しているが
＞機能的には完成されているわけだから
…ｳﾞｧｶ？

>>230
有名ソフトはOSX出るからいいけどオンラインソフトとかきついよ・・・
会社が潰れてアップデートされなくなったソフトもきつい。
infini-Dとか好きなのに、どうしたらいいの？

>>92
> OS7.5やOS8の頃のMacときたらスマートでもなければクレバーでもない

表現が曖昧で意味不明。具体的な説明キボン。

>>257
確かに、その頃が一番ユーザー多かった筈だ。

>>240
パソコン初心者に合わせなくてどうする
パソコンごときで優越感にでも浸りたいのか？
いつまでも特別な知識が必要なものは愚鈍なだけだ
パソコンはおまえのような臭いヲタのものじゃないんだよ
ゲロ臭いおまえのようなヲタはパソコンは買わなくていいよ
おまえのようなバカが非常識なことを涼しい顔で言い出すからな
この板は本当に基地外が多いな

性別】♂
【年令】27
【職業】フリーター(以前はエンジニアだった...）
【似てる人】友人に松野行秀氏(沢田亜矢子の元旦那兼マネージャー)に似てると言われた(泣)
【身体】170cm、77kg、スリーサイズ不明
【性格】気が小さい、人見知り激しい
【趣味】Mac、ＰＣ(インターネット)、パチスロ、ドライブetc…
【好きなもの】一般ゲ−、ギャルゲー、エロゲー(少しw）アニメ、映画etc… フュ−ジョンも
【座右の銘】タコは何故イカ臭くないのだ！？
【自慢】金縛りが頻繁に起こる　腕ひしぎが得意（一回友達のばしたw）
【恋人】今の所無し
【恋人数】３人
【経験】15人（非素人も若干含む）
【友達】数えた事無し　が、幅広い
【その他】仕事くれです。誰か！
【MX,NY歴】MX約1.1年、ny経験無し
【この世界に来たきっかけ】世間の裏情報、怪文書に興味を持ち、UGの存在を知る。
　　　そして割れとかを集めるようになる。その後割れサイトが閉鎖され、2chに流れてきた。

ま、宜しくたのます。

誤貘ですので蒸ししててください。

OS Xを使いながらまだ漢字Talk7.1の575も使ってたりする。
でも周辺機器がついてこないから現状9.2がメイン

OSX使わせたかったら、もっと使いやすくしろ！禿！

OSXを使いにくいと言うヤツは知障

いいすぎ（ｗ

使いこなそうと思わないかわいそうな人
すでに思考が固まってるからね

なんか、クサーの言い草って、昔からマカに対して言っていたウィナーの言い草とそっくり・・・・

ハゲがいるかぎりOSXは永遠に使いにくいままだよ。
ハゲ流儀に抵抗なく染まるヤツ以外は除外するかのようなOSだ。

↑
以上思考停止9erの独白でした。

OSXが使いやすいと心の底から思ってるやつは居ないと思うよ。

>>269
ｷﾐはｱﾚかな
顔を洗うんじゃなくて面の皮を鉋で削って済ます人かね？

↑
OSXが使いやすいと、なにか都合でも悪いのでしょうか？

ジョブ：右向け、マカァ！

マカ：はい、右向きました。餌くれ、わんわん！！

ジョブ：よし、いいぞ。エサはダウンロードせよ。

マカ：わんわん！！

271は269へのコメントでした。

OSXが使いやすいとはとても言えないがOS9よりはマシ。

>>272

馬鹿らしくてﾜﾛﾀ。

>>1
煽りも結構だがな。真痔レスさしてもらうぜ、素人さん。
開発の設計に最も影響するのは実はソフトでも言語でもハードでもなく
実は設計思想にあるということを肝に銘じとけ。
1984年以来10年以上に渡り、ユーザー側の操作性という設計思想
の優位性から、MacOSが我々にもたらした財産はとてつもなく大きい。
そこから受けた恩恵を忘れるなぞ、俺が国王なら貴様は今すぐ絞首刑。

OS9が失敗とはいわんが
OSXのマルチタスクって便利だね。
後ろのアプリが激しく遅くなったりしないって素敵。

>>276
残念だが国王は俺だ！おまえが絞首刑。

OS9が失敗とはいわんが
Windows95のマルチタスクって便利だね。
後ろのアプリが激しく遅くなったりしないって素敵。

>>276国王様。>>1はそのような者ではございません。
思想の転換ということに気付けず、
小泉将軍と呼べと言われて呼ばないヤシは頭が固いなどと言うのと同レベルの
家畜のようなヴァカ共とは違う者でございます。
是非ご再考のほどを。

単に自分の手癖に合う・合わないというレベルで使いやすいかそうでないかを
論じているだけだろ？　使いやすさや設計哲学とやらに客観的な基準がないん
だから、ここで議論したって互いの宗教の押し付け合いにしかならない。無駄。

いろんなUIの操作性を真面目に比較する研究ってないのかなあ。

>>279
は

ものすごく遠回しにOS9以前は失敗だったと言っているようです

今、パワーラボが非常に素晴らしいキャンペーンやってるね。

「グッバイMac OS 9＆ウェルカムMac OS Xセール」

ネーミングがイイ！！

遅くなるんじゃなくて完全に止まるんだよ。

>>276
死ねよジジイ。
旧OSの設計思想とやら自体が今の時代には古臭いものなんだよ。
あんなものは電話のダイヤルをジコジコ回してた時代の連中でも分かるように
こじつけたUIであって、今の人間には使いにくいだけなんだよ。

>>285
設計思想自体は今もたいして変わってないと思いますけど？

設計思想ねぇ。ププ
OSXには無いとでもおもっているのかしら。。。
熱くなるまえに、うんこして寝てくれ

そもそもパソコンを机に見立てましょうってなOS9以前の考え方
からしてもう古い。

良くも悪くも、OS9までの設計思想は、
インターネット以前という感じがする。

>>289
MacOSの設計思想が制度疲労を起こしてたのは確かだろうね。
何か古い物の上にゴテゴテ載せてきた感じがどうしても否めない。
マルチユーザーとかもそうだし、いい意味でも悪い意味でも「パーソナル」なんだよね。
ネットワークとか複数のマシンが関わることをあんまり考えてないような。
OS9がいいっていってる人はそういうところを気にしない人に限られてる気がする。

そうかも知らんが、じゃぁ、逆にWinに対する優位性はどうなのか逆に聞いてみたい。
素直にWin使ってりゃいいじゃんって感じ。

あー
ソフトウエアを設計するうえでの仕様と設計思想の違いを
理解しているのはどうやら286だけらしいな。

NeXT(OS X)が優れてるのはつまりMacOSの設計思想の大多数を
もっているからなんだが。アプリ開発してりゃ、出だしが一番
肝心だってのはいうまでないこと。

>>291
winに対する優位性ははっきり言えばないと思うよ。
unixだからunixerには移りやすいとか、そう言うマニアックなところをのぞけば。
あとはUIの好みの問題かなと。

つまり、OSXでやっとwinに追いついたとまでは言えないまでも
肩に手が届くあたりまで来たってことだと思う。
OS9だったらどうしたってwinユーザーにとってオルタナティブにはなり得ないと思うし。
今のままでは全然まだまだだけどwinを選ぶかmacを選ぶかという
選択肢になることを目指しているんだと思う。

>>292
なんか典型的、受け売り中身なし野郎って感じがするな。

>>293
winのことなら、たぶんキミよりずっと詳しいよ。
それでもmacの方が魅力があるんだよ。
一度、ちゃんとmacを使ってみては？

>>295
macってOS9のことですよね?
俺は仕事でmacを使っているプログラマですが普段はwinとlinuxを使ってます。
プログラマの立場からするとOS9はwinからのswitchの対象にはなり得ないですね。

>>296
別にOS9に限った話じゃないよ。
ボクはOS7,8時代のプログラマで、バグが仕様のインサイドマックと
格闘してたから、switchの対象になり得ないだろうボクも思うよ。
（quickdorwの面白さは説明しても伝わらないだろうし）
でも、そういうプログラマの立場だったらOSXは断然対象になるね。

ハッキリ言ってOS9もOSXも微々たる差しかないよ。
見た目と構造が違うだけ。結局それらが動くマシンに魅力が無いんだな。

>>297
移植が仕事なのでinsidemacも読んでますけど、quickdrawが面白くなるところまではいってないですね。
毎日insideMacとinsideCarbonあたりと格闘してます。

>>294
受け売り野郎だと？
脊髄だけでものいいやがって。氏ね

>>299
quickdorw... 鬱、半分ローマ字で書こうとした。
quickdrawが面白かったのはその時代だったからだと思う。
pascal+アセンブラで書いてた時代に逆アセでソースみて参考にしてた頃の
話だもんね。
今見たら、きっと新鮮な驚きなんてないよな。
んで、>>299がOSXがwinに追いついてないと思うのはどの辺なの？

>>301
OS本体の部分ではなくて周辺機器対応とかアプリとかそう言う部分かな。
あとはwinと比べるべきではないけどclassic含め過去の資産が継続しにくいこと。
OSそのものはwinと肩を並べられると思う。あ、UIの遅さがネックだけど。

プログラマ的にみれば、オープンソース戦略とかいろいろ面白いし
mac的なUI思想は好きだったからOSXには期待しているのです。

>>302
そういう話なら了解。
最適化されてないaquaのコードにはオレもムカついてるから(笑
んじゃ、おやすみ〜 >302

MacOSXだかなんだかしらないが、

おながいだからウインドウズの真似しないでください

まとわりつかれて迷惑です

プログラマから見て魅力を感じないっていうのは結構致命的になるかもな。

おれは単なる１ユーザーだからやりたいことさえできれば別に9でもXでも良いのだが、
OSXの将来の展望がいまいち渾沌としていて、中々切り替えの投資に踏み切れない。

東風荘さえOSX版が出ればクラシックを葬り去れるのだが

>>306
ﾜﾛﾀ

★永久保存版★　- 著作権を守ろう -
市販ソフトウェアの不正コピー、使用者を見つけたら
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）
http://www.accsjp.or.jp/
コンピュータソフトウェア倫理機構
http://www.sofurin.org/
不正に出回っている音楽データを見つけたら
社団法人日本音楽著作権協会(JASRAC)
http://www.jasrac.or.jp/
なにか困ったことがあったら相談してください
警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

>>305
プログラマにとって魅力的っていうことは一般ユーザーとプログラマの間にいる層、
サンデープログラマというかちょっとプログラムしてみようかなという人たち、にとっても
魅力的なわけで、そう言う人たちが増えることになると思う。
今までmacって開発環境があんまりなくってそう言う層が少なかったと思うから
こういう層が増えることは非常にいいことだと思うんだよね。
ユーザー側の視点から便利なツールを作れる人が増えるっていうのは
一般ユーザーにとってもいいことだと思う。

>>309
サンデープログラマー向けのお手軽開発キット（開発の手間が少ないもの)はWinのほうがはるかに多い罠・・・
現在のWinのお手軽フリーウェアの多さを見ればわかるだろう。

そういった層にとって、OSXはまったく魅力的ではないし、むしろ敬遠の対象になるかも。

>>310
いや、今まではそう言う物がmacに足りなかったわけでそう言う意味でOSXはいい方向に向かってるのかなと。
winの方が確かにすごいけどね。

>>311
足りないっつうより「無くなった」が正解かな？
HyperCardはサンデープログラマどころか非プログラマにもとっつきやすかったし。

プロ用のが只でついたわけだ。

ぶっちゃけさwin用のソフトも動く（コンパイルかなんかして）macてよくない？
売れると思うよ





いや俺が欲しいだけか...

>>314
ttp://developer.apple.com/macosx/win32porting/

>>314

そんな技術なんかアポにねえよ。

MSですら、それは難しいだろな。

これほどドザがヨダレ垂らして喜びそうなスレタイも珍しいな。

Connectixの最近の開発を見ると、>>314に近いものを目指してるような気がする。
ドックにスタートメニューが出たり、Winアプリが登録されたり。
一年ごとに1バージョンアップしてるけど、来年の7では
WindowsのウインドウがMacデスクトップ上に表示されるかもね。
だがVPCがウインドウの処理を横取りして表示するとすると
互換性がヤバいことになりそう。以上妄想でした。

また妄想させてもらうが　まぁ素人のたわごとだ聞いてくれ。

macが今売れないわけってはさ色々あるだろうけど一般ユーザーの場合な

まず、知名度が低いねCMやったって本体みせないんじゃね、i macの本体とかはもっとプッシュすれば初代をしのぐ求心力をもった魅力てきなbodyだと思うしな。これはAppleの販売戦力の悪さだなこれは昔から言われてることだが...

次にハードの問題だなG4がヴェロとかいってても所詮1.25どまりかたや3.04と大きく引き離されている。これは特にPMの性能の伸び悩みには先行きの不安を感じるね
それにパッと見macのほうが遥かに劣って見えるしね


でどうするかというと
IBMと組んですごいCPUでもかいはつしてもらったらいいのにな

ぐらいしかおもいつかん

自分の周囲にどれだけMacがあるかだと思うんだけどね。
Windows機は会社から家庭へと普及して
親が使ってるから友達が使ってるからって感じで広まったでしょ？
周囲がMacで囲まれてる環境なんて珍しいと思うし
VAIO使ってる知人がいてCMで同じマシンを宣伝してる。
MacはCMでは見るけど実機はとんとお目にかからない
そういう差だと思うんだけどね。

俺がMac買った理由はKill Muckerのサイトが原因だなｗ
こんなにボロクソに貶されてるマシンてどういうんだろう？
独特のコミュニティを形成するマシンを使ってみたいな、とか
Windowsとは違うOSを使ってみたいという願望かな？

>親が使ってるから友達が使ってるからって感じで広まったでしょ？

いや、実際カタログ並べて検討した結果、Macを選ぶ奴ってのは、
始めから「Macを買う」と決めてかかる奴だけなんだが…。
最後の一押しを望んでいるというか…。
普通はカタログスペックと値段をみれば、Windowsにする。

>>321

そーいや俺がMac買ったのは研究室がみんなMacだったからだな。
んで社会に出ると周りはみんなWinなんだが。

おれがMac買ったのはPowerPCのネーミングに惚れたからだ。
馬鹿と呼びたきゃ呼べ！

漢字Talk7.5.1から7.5.2で悪夢を見たが投資を無かった事にも
出来なかったしな。


ちょっと恥ずかしいｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄだ。

>>324
意味わかんねー

バックレたところを見ると、やっぱり>>324はバカなマカーの振りしたドザか。
今日もドザ業ご苦労なこった（w

しかしドザの精神の腐り様ってのは、どいつも全く信じられないレベルだな。

マカは都合が悪くなったので、愚かなる身内をドザと呼ぶことで、見捨てることにしたようです。

↑こういうのは精神の腐り様うんぬん以前のゴミドザ。

カタログスペックなんてしらん
仕事で必要だから買っただけ

ようやくWinに並んだと言うのもどうなんだろ？.
自宅Mac.会社Winで.95.Me.XPと使ってきたが.
今でもWinはトラブったらわけ判らん.設定なんかも.
初心者には.分かりにくいんじゃないかな.
MacOSが糞とか言うけど.
OS9もXも.Winより快適に使えているが

>>328
無様な・・・・
マカにとって、真実の暴露は、あってはならないことなんだね。

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　 ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

OS9まだいける。

取りあえずMacOS8.6は史上最強のシングルユーザOSだな
それ以降はマルチユーザを意識し過ぎなんだよ
プリエンティブマルチタスクが無くても不自由はしない
実現すると必然的に重くなった、OS Xは特に
Win95だって出た当時は重いと言われてた(らしい、わしは知らん)
OSに処理奪われるくらいならシングルタスクマルチスレッドで良い
OS Xは性能無駄使いの極地、
メモリ保護機能以前にアプリが落ちたら元も子も無い
結局保存しながら作業する事になる

わしはシンプルイズベスト
だからといっても過ぎたるは及ばざるがごとし

>>304
ニホンピロ

Dear　禿へ。

頭もプリエンティブマルチタスキングにしてください。

Dear 335

どうも。俺はプリエンプティブマルチタスキンヘッドですが、何か？

>>334はマルチユーザとマルチタスクを混同している。

>>334
マルチユーザーはともかく...
エンコードやらデコードやらコンパイルやらで数十分、ボケーッと画面
眺めてるのは、やっぱ、かんべんしてほしいよ。

>>338
MultiFinder使うと便利でつよ。

>>334
> プリエンティブマルチタスクが無くても不自由はしない

アプリ作る側やテストする側は、かなりいいんじゃないの？
アプリがクラッシュしたらリブートしなくなったってのは
開発効率だってよくなると思うぞ。

> 実現すると必然的に重くなった、OS Xは特に

本当にプロセススレッドの部分が重いと思ってるのか？
コマンドラインでコマンドを走らせたり、
X11のフルスクリーンで試してみてから言ってみろよな。
不満と思ってるのは、Quartzウィンドウシステムの遅さだと思うんだが。

>>338
> エンコードやらデコードやらコンパイルやらで数十分、ボケーッと画面
> 眺めてるのは、やっぱ、かんべんしてほしいよ。

OS9だとエンコードそんなに速いのか？
コンパイルはちゃんと吐き出すログを見ればどこが遅いかわかるかもよ。

OS9もうだめぽ。



　

>>340
> アプリがクラッシュしたらリブートしなくなったってのは
> 開発効率だってよくなると思うぞ。

マルチタスクとどういう関係が？

> OS9だとエンコードそんなに速いのか？
> コンパイルはちゃんと吐き出すログを見ればどこが遅いかわかるかもよ。

神.... か？
なんのエンコードなのか、なんでわかっちゃったの？

>>342
> マルチタスクとどういう関係が？

OSXでは、あるタスクのメモリが、
他のタスクからアクセスできなくなったので、
アプリのクラッシュにより、
他のアプリやOSのメモリをクラッシュさせることがなくなったってこと。

> なんのエンコードなのか、なんでわかっちゃったの？

通常、エンコードっつーのは、なんらかの計算をして、それをファイルに
書き込むという作業だろ？基本的に計算なんてのはOSのAPIを使わない。
だから別に＊他の重いタスク＊が無い限りそんなにOSの性能に依存しないつーこと。
ファイルシステムの性能差ってのはあるかもしれんが。

>>343
> OSXでは、あるタスクのメモリが、
> 他のタスクからアクセスできなくなったので、

あ、共有メモリの話は別ね。
あるタスクが別のタスクのメモリ空間をこわせないってこと。

OSXにして半年・・・。久々にOS9にしたらフリーズした。

びっくりした。

Mac歴３年　作家です。

>>334
思考を停止した人に都合のいいＯＳなのか９は

>>346

仕事中に、「今MacがBusyですから」といって思考停止休憩状態できるのに。

ageてみる

さっき、こだわりさんで読んだけど、
春先までに現行マシンのマイナーチェンジラッシュらしいね。

もう鏡付きPowerMacは市場から消えてるわけだが。

ＯＳ９がだめっつーよりもユーザーがだめ。

>>350
発言の意図がよく解らねえ。

>>351
分からないんだったら、古いマシンで古いOSを使い続けてください。
つまりそういうことです。

>>352
そんな言い方しないで
粘着気質のOS9ユーザーがダメとか言えばいいじゃん。
お前は冷たい、というか嫌なヤツだな。

>>353
気持ちは分からないでもないが、ここは２ちゃんで、漏れは煽り屋だからさ。
悪く思わんでくれ。

>354
漏れ、ってやめようぜ。。気持ち悪いよ

>>355
やめられませんね。
そういう２ちゃんの空気というかニュアンスを好いておりますから。

スレタイに「バルカン」とか入れて面白がってる感覚の方が気持ち悪いです。

漏れは漏れ漏れで早漏

>355
やめてくれ。。ドザオタあぶらギトギトって感じがする。。

このOS9は現在ビジー状態にあるか応答していません

>>314
えらい亀レスですまんが、そんなことしたらWindowsのウィルスが大量混入してこないか？

漏れ漏れ

>>314,360
VPCの改良と標準搭載ってとこか？

2chに来たら、「煽らなきゃいけない」、「2ch用語を使わないといけない」と
信じ込んでいる人が居るスレはここですか？

と言って2ch用語を使って煽る人がいるスレはここですか？

Quadra のころは，カタログスペックをみて
そのうえでMac購入できたけれどな．

>>365

>>324、>>329と同じ方？　いずれにせよ皆さん10年近く前のことでしかMacを
語れないｼﾞｼﾞﾄﾞｻﾞさんみたいだけど

３６６は煽りが下手だな(ｗ
こんな煽り易いスレでそれかよ。

OSX使ってるやつって統計で見るとまだclassic以下なんだってね。
あぽーゆーざーはあぽーよりも頭(･∀･)ｲｲ!からね。

（＾＾）

>>367

>>366が煽りに見えるのか。図星言われて相当悔しかったみたいだな。

本当にMacOS9をゴミ箱から消去してもよろしいですか？
この操作は取り消しできません。

偏見に煽り、中傷合戦が繰り広げられていてすばらしいスッドレですね

これがマカーの正体です。

救出された項目 : MacOS 9 System ROM

本当にMacOS9をMacから消去してもよろしいですか？
この操作は取り消しできません。

それよりOSXをゴミ箱に入れて削除した後に残っちゃう不可視ファイルどもを
リストアップして消し去りたい。

デフォルトOSを消去しないでください。
おまけのOS9を出し入れするのは自由です。

エロイ!

出し入れするのは自由
出し入れするのは自由
出し入れするのは自由

おまけのOSXを出し入れシマスタ！

you can insert for free!!!!!!

PowerBook12"にOS9CDを挿入しましたが、出し入れできませんでした。

OSXの話をまじめに話すと9erがだまるからあそんでやっているんだよ

>>92
＞OS7.5やOS8の頃のMacときたらスマートでもなければクレバーでもないんだな．

どうスマート、クレバーでないのか意味不明。具体的な説明キボン。

>>383
>>92ではないがいわせてもらうと、まぁ建て増し続きどんどん複雑化していってたと思う。
Mac創生期とは状況がすっかり変わってしまっているのに、
その時の理想だけを引きずって、その上に現実と妥協するための物を建て増してった感じ。

愛機に激しくイン・アウトするスレはここですか？

>>1

確かにXは安定していて、安心して使えるけどos9を久しぶりに
使ってみたらやっぱりこれはこれで楽しい。捨てられないよ。

生まれた頃の時代背景も含め旧MacOSは
もう戻ってこない「古き良き時代」なんだと思います。

超久しぶりにOS9で起動したら、いきなりフリーズ！
やっぱ、もう使えないわ。

>>384
抽象的な単語の羅列でますますワカラン。

OS9は、もうダメぽ。




　

>>368
そりゃあそうでしょう。OS X は G4 以降でないと使い物になりませんから。

>>389
コンピューターってそもそも抽象的な物だからね。
具体的に技術用語並べて書いても>>389にはますます理解出来ないと思われ。

>>388
単に君の調整かマシンが腐っているだけだと思われ

>>393
ちょっと調整が狂ったらすぐ動かなくなるのは確かだけどね。
ルーチンワークをするならいいが、何か違ったことをやるときは落ちやすい。
新しいソフトいれたりしたら、また安定する使い方を見いだすまでしばらくかかったらするしね。

OS9は、もうダメぽ。




　
OS9は、もうダメぽ。




　
OS9は、もうダメぽ。




　

MACは、もうダメぽ。

　_∧∧__ 寝る！
　|( ﾟдﾟ)
　|＼⌒~＼
　＼ |⌒⌒|

超久しぶりにOS9で起動したら、いきなりファブリーズ！
やっぱ、もう臭わないわ。

禿ﾏﾝｾｰしてワイルドなまでに「革命的」なOS使ってるおまえらには
windows使ってるやつが政治犯にみえるんだろうな

>>399
ウインドーズとの関係性を読みとるにしてもあれは単に
少数派の反骨精神なんじゃないか？
数の多い方、支配力の強い方をさして政治犯にたとえるのは
相当無理があるぜ。

7年もかけて出てきたシロモノがエミュ付きＷＭだったとは、
OS9がだめなわけでもOSXがだめなわけでもなくて、アップルがダメダメ。

開発能力と先見性が論外。

>>401は覚えたての言葉を使いたくてしょうがないようだね

OS遊びが目的ではないので
現状では軽快に使えるOS9でいいです
モタモタするよりコマンド＋S押しまくった方がマシかも。

フリーズごっこが目的ではないので
現状では安心して使えるOSXだけでいいです

OSXはアプリが頻繁に落ちたりドライバのできが悪くて原因不明のエラーがでたり
バージョンアップしないと強制邸にサポートが打ち切られたりするので安心して使えません

新しいMacで起動さえできないようなOSは使いたくもありません。

とりあえず>>401は論外ということで

まぁ、特に仕事に使ってる人はかなりまで様子を見てOSXに乗り換えるのが無難だと思うよ。
俺は開発やってるし、テスト的意味とOSXがそう言う用途では使いやすいこともあって使ってるけど。
とりあえず、しがらみのない人が人柱になってるのを観察して時期を計るのが良策でしょ。

>>406
>新しいMacで起動さえできないようなOSは使いたくもありません。
同意。
さらに言うと新しいMacが出た瞬間に、多くの周辺機器が使えなく
なるようなOSも使いたくありません。

シネマディスプレイとかね。

>>410
よほど悔しかったんだね。

>>405
> OSXはアプリが頻繁に落ちたりドライバのできが悪くて原因不明のエラーがでたり

ドライバのできが悪いのは、それを作ったベンダのせいとしても、
アプリが落ちるのは、アプリのせいなんだが。
OSがアプリを落としているとでも思っているのだろうか。。。

>>411
OS Xが批判されるのが、よほど悔しいんだね。

落ちるアプリしか作れないような貧弱なベンダーのままでいさせている
アップルの情けないサポート体制のせい。

>>414
MSだって、自分から3rdベンダのアプリの
バグつぶしなんかしないよ。ｗ

それはそうなんだけど、Win2000と比べてアプリ落ちすぎなんだよなぁ
同じベンダの同じアプリでXの方が良く落ちるってのはどうなのさと
開発しづらいの？

＞OSがアプリを落としているとでも思っているのだろうか。。。

落としてますよ。
アクセス違反するようなヘボイアプリは、OS 9では見逃されても、
OS Xだと殺されることはしばしば。

>>416
>>417のいうような理由があるのでOS9からのソースを流用して開発した場合、
アクセス違反など、メモリ周りで甘いところがあると容赦なく落ちるわけです。
で、それはむしろ悪いことではなくOS9が甘かったわけでこれ自体は良いことです。

OS9なら許されていたことがOSXでは許されなくなったということですね。
アクセス違反するアプリとそれを見のがしていたOS9にむしろ非があるかと。

結果はどうあれ、最終的には落ちずに作業続行出来るOS9だったのでつよ（´･∀･`）

初期状態でさえ、あれこれいじってるうちに
フォルダ開閉すらまともにできなくなるXPも十分ヘボいと思う罠

やはり、信者マッカーは自分さえ良ければいいのだ。
同じマカ（9ユーザ）を蔑むような糞信者だけが最終的に残るのだろうな。
アポーと運命を共に沈没してしまえ。

>>419
まぁ、その結果が悪い方向に行くとOSが落ちるってことね。
悪いときはファイルも壊れるとかいう話だが、俺はなったことない。

>>420
いったいどう「あれこれいじった」んだか(藁

>>421

＞同じマカ（9ユーザ）を蔑むような
こういう同族主義、9erの俺から見てもものすごい気持ち悪い。

ここでOS Xﾏﾝｾｰな奴等は、ある意味ﾏｶｰの本質をあらわしている。物事を省み
ることができない悲しいアホどもだ。9にしがみついて駄々をこねている香具
師もみっともないが、それ以上に目先に踊らされたコウモリ的でキモイ奴。
アホ丸だし。おまえらは議論する余地なし。

9でしかできないことはあるが、XならWinとかわらんだろ。Linuxとではコス
トで勝負にならんし。今まではマクでしかできない分野が少なからずあって
、マクが支持されているからすそ野が広がり、文化ができたわけだ。今後、
新たにマクを選び、すそ野を広げる分野があるかどうか考えれば、ﾏｸOSの将
来はどうなるかわかるだろう。

ﾊｹﾞはどんな将来を見据えているのかさっぱりわからん。長文 sage

コピペ貼んな。はい次！

Mac OS XとWindowsXPを同じだと思ってる初心者がここにはいるようだな。

WindwosXPはNT。
Mac OS XはUnix（BSD）。

一体どこが同じなんだよ。笑わせるなよ。

それに一つ忠告させてもらうが、『X』ていういいかたやめろ。
Mac OS Xにも、X Window Systemがあって、それを、『X』という
からな。

>>427
ちゃんと知ってる人はX WindowとかOSXとか区別できるように表記しているよね。
とはいえ、XPはNTでOSXはunixだからどこが同じなんだよっていうのは見当違いだろ。

>>425
OS9でしかできないことがあるがOSXとwinに出来てOS9に出来ないことの方が多い。
これでは今までOS9以前を使っていたユーザーしか使わない。
その中でも次第にwinへの以降は進んでいるのだから、いずれにしろじり貧。
もし生き残ったとしてもDTP, DTM等特殊用途のみに使われ
最新機能とは全く無縁のニッチOSになるしかない。
ただ、特殊用途向けのアプリが動くだけ。コンシューマーOSではなくなる。

OSXはwinと同じことが出来る。
というより、これが出来なかったらコンシューマーOSたり得ない。あくまで最低条件。
これが出来ないんだったらSwitchする対象にはならんよ。

これからOS9にしかできないことをOSXが取り込んでいけるかどうかだが
次第にアプリの対応も進んできているわけだし。
まだこれからというところじゃないか?

>>427
NTカーネルと一般的なUNIXはPOSIXに準拠している点では一緒だな。

>>429
それを言ったらFireWierとIEEE802.11は同じですかいな？

>>429
ていうか>>427の言い方って電車とディーゼルエンジンで動く列車(田舎に行くとあります)を指して
こっちは電気で動いてて、こっちはエンジンで動いてるのに同じだっていうのかっていってるのと同じ様な。
どっちも線路の上を走る列車、しかも煙も出さない。電線があるかないかぐらいの違い。
>>425の「OSXとXPが同じ」っていうのはそう言うことだろ。中身がどうかじゃなくて。

自動車の例はあえて避けてみましたｗ

>>427
両方ともウンコであることが共通だ

>>423
Explorer.exe May Generate an Application Error When You Close a Folder
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=49e589ae-2f93-48dc-a39a-c9d98dada7a5&DisplayLang=ja

>>432
OS9以前も大差ない気が。
まぁ、OS9至上主義者の損権さんには通じないか

OS9のデザインｶｺｲｲ

>>427
OSを動かすことが目的ではないだろﾌﾂｰの人間は。ましてや企業ならば、
投資した場合のC/Pが重要だ。ﾏｸがOS9までで築き上げたDTPやDTMのユー
ザーや環境をOSXベースに乗り換えを考える場合、今ではWinに乗り換えても
同じと言うこと。

あっ悪い悪い俺が間違っていたよ。OS9までのインフラをネイティブに使
えないOSXなら、PC本体にコストがかからない分Winの方がいいか（ｗ

デファクトスタンダードをとっていた業界がWinにシフトしたら、すそ野
まで含めたﾏｸﾕｰｻﾞｰはWinにシフトするよ。PCなんて道具にすぎないじゃん。

そうなったらあとは信者しか残らない。ﾊｹﾞはそれでもいいのか？ネット
ワークビジネスでもコストでLinuxに勝てないよ。どうも刹那的に株価
維持のためにいろいろやっているような感じがする。上場企業である
以上、株主も大事だが、ﾕｰｻﾞｰの方を向かなくてもいいのか？

と言うことを425でいいたかったんだけど長くなるので割愛しますた。お前
のようアホなﾏｶｰに書いてやったよ。何でﾏｶは表面ずらしかみなくて揚げ足
ばかりとるわけ？

>>436
揚げ足取りですまんが

表　面　づ　ら　だ

Pentium 90MHzが出始めの頃はWin95（だったっけ？）は
486ﾕｰｻﾞ切り捨てるのかって論調が有ったっけ。
うろ覚えだから98の頃だったかもしれんけど。

結局みんなﾏｼﾝ買い換えて95なり98なりに移行したんだわな。

ま、見捨てる見捨てるってここで宣言する人はポーズだと
思って間違いない罠

今のマシンでOS9使ってる人たちはそれを買い替えるときに
選択すればいいわけでしょ。
それまで道が定まらない分、不安かもしれないけど。

>>383=389
具体的な説明を求めても無駄。>>92はKT7.5あたりでドーヅにswitchしたドザ。
92も>>384もなんとなく知った振りして、ドザやってる正当性を頑張ってこじつけただけ。

>>438
それは見当外れだね。

>>92
＞多分，>>1もそのへんはわかっててスレをたてたんだろうが

笑わせてくれるよなぁ。1はMac知識は素人以下のドザだろ？
90年代半ばの旧モダンOS開発計画Coplandが中止になったことを
「OS 9は失敗」とすり替えている。いやすり替えたことさえ気付いていない、
ただ「OS 9は失敗だった」ことにしたいだけのPC音痴ドザ。

実際はCoplandがポシャったことで、その後数年OS Xのリリースまで
旧Mac OSの進化熟成は進んだ。結果、バージョンが上がるほど安定性も向上して、
今じゃボロクソに言われている旧Win OS（9x, Me）など比較にならないほど
MacOS 9はいいOSになった、というパラドックスが成立した。

まったく、わざわざマク板まできてがんばるキショドザってなんだろね。
せいぜい、以前Winが騒がれてた頃に人前でMacをこき下ろして、今になって
ﾒﾝﾂ保つのに必死な、恥ずかしいヒト達かな。まあどうでもいいが乙彼なこった。

92はS40〜50年代なんだろうか。

>>442
でもOS9はモダンOSじゃないんだろ。coplandが失敗したから。

WinMeもメモリ保護の点ではいまいちモダンでなかったし
そう言う不毛な言い合いやめようぜ

>>445
いや、WinNT系への以降が進んでいる今では
OS9がいくら98やMeに勝ってもしょうがないんじゃないかと思って

Mac板っていつも罵り合いだよね。

OS9だって開発中止になってるわけだが・・

>>447

最近は東西問題（ｳｨﾅVSマカ）に加え南北問題（OS9ﾕｰｻﾞｰVS、OSXﾕｰｻﾞｰ）
があるからねえ。ｳｨﾅがOS9ﾕｰｻﾞｰを武器支援をしてたりして、複雑だよｗ
誰かがこの板はバルカンの火薬庫と言っていたけど、まさにその通り。

ｳｲﾅ間でもVAIO勢力、IBM勢力、SOTEC勢力などあるわけで磐石ではないしね

>>444
1984年に初めてパーソナル向けに登場したGUI OSがモダンOSでないことと
OSとして「失敗」かどうかは、まったくの別次元の話だと言ったわけ。

>>449
OS Xユーザを名乗ってガイキチじみた言動で9を否定してる奴のほとんどは、
9を知らないコンプレックスを発散してるだけの元ドザ。
もしくは>>442でも書いたが、面子キープ必死ﾄﾞｻﾞ。

>>451
1984年の時点では成功だったと思うが
もうさすがに時代についていけてないだろ

>>452
だからあぼーんされたやんか
君のいってることはP51ムスタングが時代遅れだと言うのと一緒だ
使いたい奴は使えばええやろに

昔の成功は、8086 VS 68000みたいに、ハードでも勝っていた事が大きい。

>>449
バルカンと言うよりはOS問題の火薬庫だな

>>452
糞スレでキショドザの屁理屈に反応するのもなんだが。

プリエンプティブMTやメモリプロテクションがないだけで機能は備わっている。
熟成されている分、実際に使えるのはもうしばらくはOS9。

なんならその「時代についていけてない」箇所をわかりやすく説明してくれドザよ。

>>456
よせ、分かりにくく解説されるだけだから・・・

ファイルコピーすると他の作業が出来ない（遅くなる）とか
ﾄﾞｻﾞの煽りを某サイトの掲示板でみて9ユーザだった自分は
「？」と思っていたもんだけど。

OS X 使うようになってから件の煽り文句の意味が分かったよ。
後ろでﾌｧｲﾙｺﾋﾟｰしながら他の作業をしても作業に支障が無い
環境ってOS Xが初めてだったからね、俺。

ｱﾌﾟﾘが落ちてもｼｽﾃﾑは動いている事の有り難さとかさ。

いや、こうなればどんどん過去に遡って行こう
まずはSystem6を使うか……

アホみたいに引っ張り過ぎた

>>458
確かにそうだけど。くどいけどそれは「失敗」うんぬんとは別の話だよ。
それにプロセスではなく、欲しい結果のための機能は9にも一通りあるってことね。
わかってるだろうけど、もちろんオレはアンチOS Xではないよ。

>>457 >>460
ｽﾏﾝ。糞スレで糞ドザ相手もほどほどにしよ。。

OS9以前も大差ない気が。
まぁ、OS9至上主義者の損権さんには通じないか

過去があるから今の成功がある。
しかし>>1の15才までは失敗だったと言わざるおえない。

>>456
Xerっていわれたことはあったけどﾄﾞｻﾞっていわれたのは初めてだなぁｗ
まぁ、OSXとwinの両刀なのでどっちも当たってるんだが。

中身の話より、UIの話の方がいいのかな。というより中身が時代遅れなのは自明なので。

OSXにはカラム表示、winにはツリー表示があるけどOS9にはないよね。
これってやっぱり大量のファイルを扱うときにやりにくいし
深い階層にあるファイルを扱いにくい。フォルダナビゲーションもあるけど押しっぱなしは疲れるしなぁ。
扱うファイルの少なかった時代のUIを引きずっている証拠かと。

アプリケーションの切り替えがしにくい。
これは個人的な感想かもしれないが、アプリケーションメニューは使いにくい。
アプリケーションを選択すると全てのウィンドウが前に出て来ちゃうのもどうかと。
やっぱりこれもシングルタスクだった時代のUIを引きずってるかなと。
構造的な問題もあるのかもしれないけど。

と、UI関連で思いつくところをとりあえず。

スペースシャトルはついに絶望か。

だからあれほどセキュリティホールには気をつけろって言ってたのに。

465の精神状態は、ついに絶望的なまでに歪んでしまったか。

だからあれほど脳内妄想には気をつけろって言ってたのに。

>>465
この板ではあなたの気持ちが分かる人はいないと思う。
常駐する板が悪い。

メモリを全部入れ替えたらOS9.1ホントに落ちなくなった。ﾏｸはつぎはぎハー
ドに優しくないね。

マルチプロセス/スレッドに慣れたら、シングルプロセスには戻れないよ
時計マークがでてるとき、入力を受け付けない旧MacOSは辛いよ
やっぱ

winも砂時計でますけど

OS9の頃は、コピーしてる最中コーヒーでも沸かそうかと思ったものだ
マルチタスクは健康に悪い

>>471
今はその間にweb見てられます。

言葉足らずだったかな？
常にパソコンにしがみついてしまう習慣がついてしまう
プリエンプティブマルチタスクは健康にあまりよくないなあと
言いたかったんだけど・・・効率はいいけど

なんだか知らんが久々に来てみたらドザ扱いされてるよ、オレ(^_^;
一応OS 8.5からMac使ってんですけど。

真性マカより、遠征してくる糞ドザ信者が多いからなw

OS9は目を離してると、フリーズするというジンクスがあるからな。
全然使えないでしょ。実際もう。

だいたい、新機種で起動できないじゃん。

見た目とサクサク感と操作性がOS9だったら
中身がUNIXでも全然構わない。

>>477
ていうかOS9のUIが一番っていうOS9至上主義みたいなのはどうかした方がいいかと。
どこまでが一緒ならいいんだ? 管理者があっちゃダメなのか?
ディレクトリ構成まで一緒じゃないといけないのか?

>>478
OS9はこれから凄いスピードで時代遅れになるから、放置しておけば十分。
春先までには、ほとんどの新しいMacでOS9起動不可になるしね。

>>479
すごいスピードで時代遅れになってるというか、すでに時代遅れだったことに
気付いていない輩が多くて困るよねぇ。

>>478
プラチナに戻したり、フォントをビットマップにするくらいで
もし操作感が軽くなるのならまずはそれを実装して欲しい。

rootがあっても構わない。ホームフォルダがあってもいい。
カラムがついてもいい。プレビューが出来るし便利。
Dockもこれから良くなるならあっても構わない。
シングルウィンドウも一見便利だ。
が、とにかくファイルを一対一にして欲しい。
一つのファイルは画面上一つしか見えず、
それを包んでいるフォルダも一つだけ、それがMacOSの美点だった。
今の仕様ではOS9の頃よりもウィンドウを開き過ぎる。
いっぺんに2〜3個の案件で作業が発生したりすると
アプリの後ろはウィンドウだらけで、邪魔だからとDockに格納すると、
同じアイコンのフォルダだらけで区別が付かん。
Dockの【どのあたり】にしまったかよりも、
このマシンの【唯一のあの場所】にアクセスしたいのだ。
よっていつもお気に入りは満杯状態。逆にファイルを見つけるのも困難になる。
OSXは堅牢だがこの部分が非常に使いづらい。

>>481
要求が既に容認しているはずのカラム表示と噛み合っていない事に気付け。

>>481
おまいはOSX使わない方がいいかも。
かと言って、Winも使えないと思いますから、OS9をずっと使っていて下さい。

>>482
愚か者、何とでも解決策ぐらいあるわ。
カラムとFinderを分けりゃ解決だ。

>>483
マックらしさがねえって話してんだよ。
ちなみにWindowsでも同様の（フォルダを開き過ぎる）問題は起こる。
細かくなっちまったタスクバーの中を探すよりも、結局マイドキュメントから
潜っていった方が目的のファイルに届くまでが速いって事だ。
これが使いにくいからWinもOSXもダメなんだよ。
俺はお前が子供の頃からWindows使ってんだよ。なめんじゃねえ。

「Macらしさ」なんつーお前の脳内専用の理想像は捨てろ。
そんな言葉誰に通じんだよ、ヴォケ。

>>484
なぜそんなに感情的になるのか理解できませんが。
何か悔しいことでもあったのでしょうか？

>これが使いにくいからWinもOSXもダメなんだよ。
>俺はお前が子供の頃からWindows使ってんだよ。なめんじゃねえ。

ｺﾚｵﾓﾛｲ

俺も>>484と同じくらいWindowsを使っているが。
MacOSXに勝るものなしだと思っている。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　／　,, ＼ ヽ〜
　 |::（ 6∪ 　　 ☣ฺ = ☣ฺ　 ）〜　　 　／
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜俺はお前が子供の頃から…
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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>>489
OSXユーザーにはこういう輩は少なそうだな。

「俺はお前が子供の頃からWindows使ってんだよ。なめんじゃねえ。」

サイコー。

キレやすい子供よりもキレやすい大人がいるスレはここですか。

>>484
普通そういう問題にはMacユーザーはエイリアスで対処するのでは？
9ならポップアップフォルダーにまとめたり、XならDockにエイリアスまとめたフォルダ
登録するとか。
いきたいフォルダにわざわざ階層たどっていくとか階層構造を意識することなんか
Macユーザーは普通無いと思うんだけどねえ。

俺は９のころからDragthing中心に使ってきたから、Xになっても
あんまり印象かわらないな。

大猟？

>>484
カラム表示を例外として1対1表示にするっていうのはいい妥協点かもね。
アイコン表示、リスト表示しているフォルダだけは1対1対応を守るって事で。

>>495
いや。やめて。OS9に合わせる必要なし。

>>496
でもカラム表示を使う人は主にそれしか使わないと思うから
あんまり関係ないと思うんだよね。
ジャガーになってフォルダを新ウィンドウで開くときに
アニメーションする様になったけどやっぱり分かりやすいなって思ったもん。
OS9自体はあんまり好きじゃないんだけどね。

インターネットのブラウザはみんな一対一対応でなくても文句なしに使ってるのに
自分のHD内だけは一対一でないといけないわけか。
どうしてもと言う人はツールバーを隠してアイコン表示にしとけば一対一になる
カラムはFinderと別物として脳内革命しる

>>481,495
[Finder]→[環境設定...]で「フォルダを常に新規ウィンドウとして開く」と言う
チェックボックスをオフにするのじゃダメなのかね？

これで１つのフォルダに対して複数のウィンドウは開かなくなると思うが。

>>498
インターネットは基本的に自分の場所じゃないわけだから場所なんかどうでも良いのだと思われ

>>499
ツールバーの「戻る」やパスメニューなどを駆使すれば
容易に一対一対応は崩れるよ。

>>500
自分の場所っていうか、自分のマシンにたいする執着心が強いよね。
9erの人って。そんなに自分のマシンを自由にしたいんだったら
自分でOSかけばいいのにと思う。

OS9だって所詮許された部分しか触れないのは一緒なのにね。

>>501
お、なるほど。それもそうだ。

だったら生粋の9ユーザーはツールバーは非表示で
「新規ウィンドウ」やCommand+Nは使わないとすれば
だいぶ近付いてこないか？（これはこれで不便な気もするが）

そういうわけなんで、右上の長ボタンは

Macintosh Intrabook Explorerのランチャー

と理解しております

>>502
> 自分でOSかけばいいのにと思う。
書くために修行中...
って何もやってないけどね

だれもデスクトップUNIXを求めていたわけではないと思いますが、
Appleが出したとなれば、その利点を挙げるしかありませんね(藁

>>506
後ろ向きに語るのが好きなやつもいるけどな。
相当数な。

>>506
9erの中にはいなかったかもしれないが世の中に使いやすいGUIを備えた
デスクトップunixを求めていた人はそれなりにいると思うが。
GUIはやっぱりunixとそのクローン達の弱点なわけだし。

これもあげとこう

>>508
同意。

age

http://dx1.kakiko.com/sonota/nis/nisio/index.html
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あ〜

発掘age

再発掘。しかしマカの最後の信仰のよりどころをコテンパンに
するのも気が引ける今日この頃。

まだOS9使ってるの？　アフォ？

>>516

またそんなこと書いてるよ。
またドザから突っ込まれるよ。
今時まだマク使ってるの？　アフォですか？
なんてね。

>>517
そんなにオドオドするな。同じマカでも外的な理由もなく9に拘ってる
奴の恥ずかしさはXerの比ではない。

この板を朝まで激しく煽り散らして欲しい。

>>519
マゾでつか?

>>520
うん。

来て！！！メチャクチャにして！！！

>>58
> OS９はゴミ箱がふくらまないのがクソだった。
> ゴミ箱がふくらまないOSなどMac OSといえようか？　いや、いえない。
> OS Xはああ見えても、よく見るとちょぴっとふくらむのだ。
> よってOS Xこそが、System7の正統な後継OSなのだよ。

ほ、ほんとだ

>>521
じゃぁとりあえず放置プレイな。俺が戻ってくるまでその目隠しを
とらずにここにはりついてろ。いいな。

うん。わかった。
でも、あんまし長く放置されちゃうと、Aquaでグショグショになっちゃうよ。

>>524
（出し抜けに背後から耳に息を吹きかける）

ふぅっ

きゃ。ビックリしたー

汚い指でCDを出し入れするのはやめて。お願いだから。

このドスケベが、今日はここまでだ。お前の小屋に帰れ。

>>522
>OS Xはああ見えても、よく見るとちょぴっとふくらむのだ。

俺も今見直してみてやっと気付いたよ（笑

フタがないからダメダメ。
くさくなる

ミイラ取りがミイラになちゃったよ。

>>529
臭くなるような汚物は早く処理してからにすれば問題なし。

ごみ箱が膨らむとかフタがないとかでOSの出来を評価するカワイイベイビーたちに
オペレーティングシステムに関するまともな話ができる日は来るんだろうか。

正直７まではまずまずの完成度だったと思うけどね。
それ以降は駄目駄目。

winnt>>pc-unix>os x>（越えられない壁）>>mac os

ﾉ螟?･ﾉ･ｶ､ﾃ､ﾆ､､､ﾄ､篌ｬｵﾊ､ｯ･ﾞ･ｯ､ﾝﾄ熙ｹ､?､ﾀ､ｱ､ﾀ､ｫ､鬣ｫ･?･､･､､隍ﾍ

しゃべった、しゃべったよ。533が。意味分かんねけど。

>>531
そんなことが出来るぐらいなら、OS9を支持していないだろう。
OS9のUIとか、部分的に評価するなら分かるがOS9じゃなきゃダメなんていってる奴らは
OSを理解しようなんてしないだろうね。仕事でどうしても必要なヤツは別だけど。

>>532
何をもって評価してるのか書けよ。
winNTがどうしてそんなにPC-Unixよりいいのか分からん。
UIに着目するなら OSX > PC-Unix だと思うし。

>>535
OS9支持、なんて奴は「ごみ箱が膨らむ」以上のことは理解できねんだろ。ヴァカ
だから。それはイイよ別に。ヴァカなのは連中のせいじゃないからな。要するにだ
な、だったら、できもしない「OSを語る」なんてことをすんな、つーことだな。し
かも自分たちは理解もできないMac Fan受売りの電波語彙でな。

かつてMactintoshは
「オペレーティングシステムを理解しなくても使いこなせる」
が売りだったワケだが。

>>538
そしてそれは技術的にはたわ言であり、商売的には詐欺行為だったワケだが。

アップルは「ゴミ箱がふくらむかどうか」を
オペレーションシステムの重要な要素として認識し、
もっと真剣に考える必要があるな！
ゴミ箱がふくらまないOSなんて糞！！！

>>540
オペレーティングシステム、だ。ヴァカドザ。そんなに間抜けを自慢したいのか?

>>453がすべてだ。








　　　　　　　　−　　　　　　　　終　　　　　　　　了　　　　　　　　−

漢字Talk6.0.7.1を知ってるやつが何人いることか
（クラシック２に標準で入ってたやつ）

>>543
そういうPalm以下のシングルタスクOSを懐かしんだり神格化している偏屈じじぃ
が減れば減るほど、マクコミュニティは健康で豊かになる。

10年以上ユーザーから支持され、作った会社を存続させてきて、
なおかつ現行製品の中に継承されているOSについて、

起動形態が変更されただけで
「結局、失敗だった」などと嫌味100％を書き込むスレは、ここですか。

>>545
起動形態が変わったんですか。すごい述語ですな。ちなみに変更以前の「起動形態」
はどのようなもので、変更後の「起動形態」はどのようなものですか?
つーかそもそも「起動形態」って何ですか?

ここは自分でもわかってない言葉を使って、投稿者の無力さを晒すスレですか?

>>546
何をそんなに大興奮？　近所で縁日でもあるんか？

>>547
あるんだ、縁日。といったらどう返す?

しかしマカは普段クリエイティブとかなんとか言ってるくせに言葉に
対して無神経すぎるね。しらない言葉、恥ずかしい言葉は使うなよ、
マカ、と言いたい。

>>548
春厨同士、ケンカしないで仲良くやれ。
とくにレベルの低いやつを君の仲間の代表として扱われたら怒るだろ？

あと、「投稿者」ってのはあんまり使われてないから目立つぞ。

んで、結局「起動形態」って何かはうやむやにされちゃう訳だ。
韜晦の仕方もうまいね、老害ﾏｶって。(ﾌﾟ

>>550
後藤隊長ですか？

>>pp2F6MMI
>>546
＞すごい述語ですな。

「起動形態が〜」が　述語、なんですね。
さすがに、人の発言に対して言葉に文句を言える程の語学力の方ですね。
私からあなたに説明差し上げる事は何もございません。

>>552
まさに>>550が書いた通りの行動でﾜﾗｴﾙ

>>552
545様へ。私の書き込みによってあなたに不快感を与えてしまい、申し訳
ありませんでした。あなたも薄々お気づきのとおり、>>546の私のカキコ
中の「述語」とは「術語」の間違いでございます。私のミスは幾重にもお
詫びさせていただきますので、どうか「起動形態」とはなんなのか御教示
願いたいと思います。つーかさっさと謝るか首つって史ね。老害マカ。

俺ドザだけどこいつ（↑）の人格には問題あると思う。

保守

マイクロコンピュータの歴史
http://www.technetjapan.com/jp/history/index2.htm

1977年
４月、Apple 社、Apple II コンピュータを発表、世界初のカラーグラフィックス
パーソナルコンピュータとして注目を集める。

1979年
１月、 Microsoft社が本社をニューメキシコ州アルバカーキーからワシントン州
ベルビューに移転。

1980年
４月、Seattle Computer Products 社が 8086 コンピュータ用の OS の開発に着
手。CP/M-86 の出荷の遅れが原因。

７月、IBM のレップが Microsoft Bill Gates と Steve Ballmer を訪問、ホーム
コンピュータに関する密談が行われる。 IBM はその場で Microsoft に PC 用の OS
の開発が可能かと訪ねる。

８月、 IBM が Microsoft を再度訪問。プロジェクト Chess、パーソナルコンピュータ
に関する情報を公開。 IBM PC のコード名は "Acorn"。Bill Gates は、8080 8 BIT
マイクロプロセッサではなく 8086 16 BIT プロセッサを使用することを進める。
8086 プロセッサであれば、Seattle Computer Products で OS の開発をおこなって
いるから・・・

同月、QDOS 0.10 (Quick and Dirty Operating System) を Seattle Computer
Products が出荷。２人月で作られた OS は予想以上に安定している。１週間後には
EDLIN が作られた。

９月、 Microsoft 社 IBM への OS 提供を決意 IBM に伝える。

同月、Tim Patterson が 8086 チップ用 86-DOS を Microsoft に紹介する。

１０月、 Microsoft 社 Paul Allen が Seattle Computer Products 社 Tim
Patterson と DOS の権利買い取りに関する契約を結ぶ。DOS の買い取り金額 US$100,000。

同月、Bill Gates、 Paul Allen、 Steve Ballmer がフロリダで IBM とミーティング。
DOS の移植等の作業を全て Microsoft が請け負うことができるように交渉する。

１１月、 IBM と Microsoft は、 Microsoft が IBM PC の OS を提供する契約を締結。

１２月、Seattle Computer Products は QDOS を 86-DOS に変名、製品の出荷を開
始する。 Microsoft は非独占の 86-DOS の販売権利を購入。

1981年
７月、 Seattle Computer Products から Microsoft は DOS の権利を買収。MS-DOS と変名する。

８月、 IBMが 5150 PC Personal Computer を発表。価格は、$3,000 から $6,000。

1983年１月、Apple Computer は、Lisa computer を正式に発表。世界最初の GUI 搭載マシン。

1984年１月、Apple Computer 社 Macintosh を US$2,500 で発表。

８月、 IBM社は、PC AT を発表。価格は US$4,000。


1986年
３月、 Microsoftは、株式を公開。株価は US$21 で US$61,000,000の資金調達
をおこなう。Bill Gates は、米国最も若い 1,000,000,000長者になる。

age of empire

>>555
俺もドザだがそう思う。
多分浪人したか、会社をクビになったんだろう。
もっと楽しく煽れよ(ｗ

>>558
続きが読みたいね
Macがどんどん売れなくなって1.7%に落ち込むまでの歴史。

1999年のシェアは8％弱で、その時の禿は、Appleの2〜3年後は大きくシェアを
伸ばしているだろう。と語っていたな。随分シェアを伸ばしたことｗ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

奇抜な筐体デザインに走るようになってからだね。
急激にシェアを失って逝ったのは。
客は馬鹿じゃなかった訳だ。

馬鹿なのは現マカーだけだな

正直、ジョブズが帰ってきてから、Mac OS Xが出てから、やっとAppleは
まともに近づいてきた。旧OSは本当にどうしようもない失敗作だった。
今どきマルチタスクすらフツーにできないのなんてOSの名に値しない。

弱々しい釣り人たちですね

訳の分からない情と惰性と意地に引きずられて、失敗を失敗と認められない
のがマカーの弱点。

他人を叩くだけ叩いて、自分からはひとつも理屈らしい理屈を説明しないのが
「釣り」なわけです。 　

珍妙な操作性のシングルタスクOSを必死に弁護するスレはここですか？

9ってマルチタスクじゃなかったっけ？

>>574
マカの間ではそのように信仰することが推奨されていました。

9は「完全なシングルタスク」じゃないです。

おまいらＮＨＫ見てるかー？
見れよ

>>576
かつて日本の狭い住宅は「ウサギ小屋」と呼ばれました。そのような嘲笑
の声に対して「ナニ言ってんだ、ウサギ小屋じゃないぞ、ホラ、人間もす
める」と反論するのは、笑いを煽るだけの恥ずかしい行為です。

100以外は全部1だみたいな
どう考えても精神異常みたいな理論は聞きたくないですね

完全のって?
あとマルチタスクってそんなに重要な事なのかい？

>>580
重要とか言うより「必須」と言った方がいいでしょう。
今どきそんなこともできないOSはほとんどOSの名に値しないし、
そんなもん喜んで使っているのは脳無しだけです。

>>578
おまい無駄口叩いてる暇あったらＮＨＫ見れよ
俺は徹夜で遊んできて疲れてるんだよ
これから寝るから、おまいが俺の代りにＮＨＫ見といてくれよ
じゃー頼んだよ、おやすみ

>>580
マルチタスクだかマルチネスだか知らねーが
んなことどうだっていいんだよアホ
くだらないこと吠えてる暇があったらＮＨＫ見れ
そのほうがおまいのためになるのは確かだ

>>582
>>583
ダメだな。いまからデラホーヤの防衛戦を観るんだから。観戦前にマカいじって
遊んでんだから、横からいらんこと言うな、ボケ。

>>582
アミノ酸じゃねーんだからよ、なにが必須なんだよアホ
「OSの名に値しない」ってなんだよｗ
んなことはどうでもいいんだよＯＳｦﾀかよ？
いいか?ＮＨＫ見れ、な？
おまいに足りないのはきっとそこらへんの教養だ
おまいには必須テレビ局を与えよう

>>577
見てねーよ馬鹿野郎
ＮＨＫなんて喜んで見てるのはﾃﾒｰだけだアホ

>>585
どうでもいいが、おまいNHKから教養仕入れてるのか? 貧しい教養だな、おいw

>>582
さっさと寝れ、このクソバカが
ﾃﾒｰが出てくると白けるんだよ
クソマカ野郎

>>583
てめーのギャグはいつもつまんねーんだよハゲが
得意げな顔してなにがマルチネスだよ
おまえの方がよっぽど下らない人間だな
氏ね

いっぱいレスついちゃって、ID:kF0nN8HA大喜びだなw

おっと、あまりに眠すぎて自分にまでレスしてしまっていた
夢遊病者かい！俺は
これじゃ素人だと思われてもしかたないな
爆睡してまた荒しに来ますね（ﾊｧﾄ
では皆様ごきげんよう

OS 9 ＝ コーオペレーティブ・マルチタスク
OS X ＝ プリエンプティブ・マルチタスク

>>592
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。マカ必死。

必須って説明にもなってないな。結局信者と同じでマルチタスクならいいんだな？
そもそもなんだマルチって？なにがマルチ？
つか今販売してるOSでマルチタスクじゃないのあるのかい？

>>594
また宗教論争ですか、困ったもんですねえ。どうせ最初から何も知るつもり
も何かを変えるつもりもなくて、ただマクを擁護したいだけでしょ。
> 必須って説明にもなってないな。結局信者と同じでマルチタスクならいいんだな？
はぁ? 走れない車を車とは言わんだろ。マルチタスクならいいんじゃなくて、
それくらい最低要件だってこと。

> そもそもなんだマルチって？なにがマルチ？
バカ？

> つか今販売してるOSでマルチタスクじゃないのあるのかい？
PC DOS 2000

説明できないならくるなﾀｺ
マック関係ないだろ。俺はwinしか使った事ありませんが。

＞PC DOS 2000
これが今の時代にそぐわないOSか…
用途によってそんなもんかわるだろうに。

>>596
> 説明できないならくるなﾀｺ
> マック関係ないだろ。俺はwinしか使った事ありませんが。
おやおやマックを擁護したくてたまらないようですね。だからといって
あんまり必死になるのも見苦しいですよ。あとウソつくのもねw

> これが今の時代にそぐわないOSか…
> 用途によってそんなもんかわるだろうに。
なんだかこれまでの論旨とかけ離れた妄想をおもちのようですが…。
今販売しているOSでマルチタスクでないものをあげただけの話なんです
が…。日本語理解でますか？

もういいから。イタイから。＞597

タオルが投げ込まれました。

正直OS Xにしたら9を使う気しなくなった。
前まで９で十分！とか思ってたのに

>>600
俺はその状態から再びOS9に戻した

神戸の祖父に9boot可能なMDD再整備品が大量に入荷してましたが何か?
元OSX専用マシンだったら笑うよ 。

完全マルチタスクな OS 使ってるだけで自分が偉いと思ってる奴が
いるのはこのスレですか？

>>602
そーゆー事はきちんと裏をとってから書け。
本当に元OSX専用マシンだったら大騒ぎだ。

つーかそんな田舎の店に中古パソコンが何台おいてあってもかんけーねぇ
んだよ。

これはこの世のことならず　死出の山路の裾野なる　幕の河原の物語
聞くにつけても哀れなり　

この世に生まれし甲斐もなく　親に捨てらるるありさまは
諸事の哀れをとどめたり

六つや七つや八つ九つ　十にも足らぬおうえすが　あぽ恋し　幕恋し
恋し恋しと泣く声は　この世の声とは事変わり　恋しさ骨身を通すなり

かの持ち主の所作として　秋葉の部品をとり集め　これにて回向の器具を組む

一万積んでは七のため　十万積んでは八のため　百万積んではいにしえの　
理佐さま我身と回向して　昼は独りで遊べども　日も入り相いのその頃は
地獄の禿が現れて　組みたる器具を押し崩す

アッポーの過去の失敗例は挙げたらきりがない。
ゲイシのジョークで一笑されたNewtonやPipinだけじゃないのだ。

PowerCD
PowerdSpeaker（特にPowerdSpeaker2が糞）
QuickTake（最後のモデルはOEM丸出し）

ポリタンクからマカになった糞9erとかは知らないだろうが。

Xは何を得意としたOSなんだろ？
全然直感的じゃないしインスパイアーされない。
クリエーターには不向きかもね。
UNIXだなんだといっても、変なGUI乗っけてわけ解らなくしてるし
めちゃくちゃ中途半端なOSだと思う。

個人的には8.1辺りがよかったなぁ。

アップデートの頻度みても解るけど

8.0>8.1 だけで数年持ったもんな

8.5>8.5.1>8.6　これは微妙

9は論外

Xは圏外

>>608
君は基地外ですね

OSのシェルごときにインスパイアされたりされなかったりするって…。
これがマカーか（亜wら

ここって批判系のスレなのに自動化のコピペが無いぞ？

>>608
クリエイターならもっとインスパイアしてくれるものを
探しに出かけたらどうですかね。
机の上のPCにインスパイアされるなんて、情けないと思いますが。

ＯＳ９どころか全部失敗だろうが！笑わせんなよ馬鹿どもｗ
ﾎﾟﾀｰｼﾞｭ吹いちゃったじゃねーかよｳﾞｧｶ!

>>612
なにが クリエイターならもっとインスパイアだよ？
ﾉｰｶﾞｷたれてる暇あったらﾃﾒｰん家の畑でも耕してろやﾎﾞｹｯが

なんだ？ここはウナとXerの連合板なんか？

クリエーターご登場！！！！！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

＞616
激ﾜﾗ

これはあーとですか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎は本当にスクリプトなのか?

晒しhage.

自動化、まだー？

>>613
>ﾎﾟﾀｰｼﾞｭ吹いちゃったじゃねーかよｳﾞｧｶ!

PCの画面見ながらﾌﾟﾊｰｯってしてるとこ想像したら
ﾜﾛﾃﾓﾀ

晒しhage.

OS 9以前はクリエイターのクリエイティビティをインスパイアしてく
れる魔法のようなOSでした。

ハゲの圧制に苦しめられし愚民どもよ、Windowsの旗の下、ゲイツ様の旗の下
に集え。さすれば安息が与えられよう。

いくら日本の政治がひどいからって、北朝鮮に行くような人はいません

ほんとに、OS 9は使いやすいよな。
OS XはKUSO!

>>628
OS 9は北朝鮮って事か？
OS Xは日本と...
>>629
お前のPC、OS Xを使える環境じゃないから、
僻みでOS Xをクソとか言って、貶しているんじゃないだろうな？
10年以内のお前は、OS 9を捨て、OS Xを使っているだろう。

>>630
誤読

>>627
まあ結果として正解だな。
漏れは9erだが、このままずっと9てのもせつないんで、Win併用してる。
どうせ違和感覚えるOSに移行するなら、Winがいい。
Xは移行するだけ無駄って気がする。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
・＿・ｙ━””

いずれにせよアポーの先細りは見えている。

お宝、2003/6/03 Afternoonより
●日経コンピュータによれば、大成建設が2003年7月をメドに、同社が使用する約3,500台のMacintoshの
　うち、土木部門が利用している約2,500台を撤去し、Windows 2000 PCに置き換えると伝えていました。
　デザイン部門ではMacintoshの利用は継続されるようですが、その部門でもデザイン以外の仕事は
　Windows機で行ってもらうことになるそうです。

>>614
藁田

とうとう、CADもWindowsか。

こんばんわ久し振りです
南青山新九郎景頼だ、俺様のことを覚えていてくれるかな？
クリエイターという俺様ズバリそのものの文字列をみて、（母を尋ねて）三千里の彼方から飛んできたよ
俺様くらいのスーパーシュプリームアルティメットクリエイターになると
どんなインスパイヤ先のイメージも見逃さない貪欲さが要求されるんだよ
けだしマシンにのっかってるOSも然り、例外ではない
デスクトップデザインやUIごときにインスパイアとは下らないなんていっている奴には
そこらへんのセンスは取れないだろうな、バカみたいな奴だし
その点で言って、OSX意外はダメダメだ。OS9なんて人類登場以前だねはっきり言って
あんなもんで何かを創ろうなんて考えている奴は
禁門の変とドラエモンが変の区別もつかないようなダサ坊だと思う
とにかくお前等はウダウダ言っているヒマがあったらOSX買いに走れよバカども
一ヶ月くらいして、本格的な夏になったら、また寄らせてもらうから
その時に点呼とるからOSXを全員買いそろえておくように！
コピって済まそうなんて奴はこの南青山新九郎景頼様が草葉の陰から見守ってあげます
200年前の人なんでそれくらいしかしてあげられないのが残念ですが
とにかく俺様のような超一流デザイナーの前で不遜なインスパイヤだかアンパイヤだか三倍満だかしらないが
くだらない事でもめないように

さすがに本物は激しく寒いね

言い忘れた
>>638
おいそこの貧乏そうなコジキ野郎
俺様の専用スレを誰かが立ててくれるって言ってたんだが
パリシニコフのお前がそいつ呼んでこい！説教たれてやる
ぜんぜん立ってねーじゃねえかよヴァカ
嘘つきはローマの休日だよ？
まあいいや、仕事に戻ります。
とにかく言っておけよ？

「南青山新九郎景頼」って、OSXを遠回しにバカにしてるのかな？

自動化、まだー？

>>640
野師はクサーだろ
南青山のクソデザ事務所でお茶くみしてるらしい

シルクロードさんの方が面白いな

>>643
ネタ系荒しだったら銀の方が面白いと思う
新九郎はドン臭くて駄目

新九郎＝銀

これはこの世のことならず　死出の山路の裾野なる　幕の河原の物語
聞くにつけても哀れなり

この世に生まれし甲斐もなく　親に捨てらるるありさまは
諸事の哀れをとどめたり

六つや七つや八つ九つ　十にも足らぬおうえすが　あぽ恋し　幕恋し
恋し恋しと泣く声は　この世の声とは事変わり　恋しさ骨身を通すなり

かの持ち主の所作として　秋葉の部品をとり集め　これにて回向の器具を組む

一万積んでは七のため　十万積んでは八のため　百万積んではいにしえの
理佐さま我身と回向して　昼は独りで遊べども　日も入り相いのその頃は
地獄の禿が現れて　組みたる器具を押し崩す

O　S　９　は　激　し　く　時　代　遅　れ　で　す　。

>>646
で、後段に出てくる（はずの）地蔵菩薩は「誰」なわけ？
まさかドザビルゲではあるまいな...

>>648
ビルゲですがなにか？

CD焼いてる時に、なにもできないＯＳ９なんて。

>>650
CD焼けるだけでもありがたく思え。それもこれもみな将軍様の暖かい
ご配慮だぞ。

DVD観てる時に、プチプチ音がするＯＳ９なんて。

>>652
DVD観れるだけありがたいと思え。南じゃぁDVDなんて庶民が手にすること
すらできないんだぞ。これも将軍様の暖かい（ｒｙ

>>650
Toast＋バッファアンダーランエラー防止機能付きCD-Rドライブを使いましょう。

>>652
DVDはDVDプレイヤーで観ましょう。

まぁ一言で言って、DVDがどうこう程度の多少の不便ぐらいは

　M　a　c　を　使　う　た　め　な　ら　我　慢　し　ろ

ということだ。目的と手段をはき違えるな。

かなり古いバージョンのiTunesしか使えないＯＳ９なんて。

>>656
iTunesのためにMac買ったのか、すげーな。

>>657
別にDTPがMacの全てじゃないんですよ。アッハハハハハ

>>658
それは、あんたにとってiTunesが全てって事？マジ？

>>659
さすが、すんげー香ばしい解釈ですね。
OSXのMacとiPodなら、音楽用途だけでも十分価値あると思ってるよ。

>>660
まじで？
金の使い方考えた方がよくないか？

>>661
なにゆえ、DTP屋に人の趣味をとやかく言われなきゃいけないの？
アッポーだって、最近は音楽用途の提案に力入れてるじゃん。
DTPみたいに無駄なテクノロジーの使い方よりコマシだと思うよ。

>>662
すきにしな。

ﾜﾗ

>>655
それ面白い。使わせてもらいまつ。

OS 9以前は失敗だったというより、役目を終えつつある、というのが妥当だろう。
もう汎用パソコンのOSとして積極的なメリットはないし。業務用途のマシンの更
改が一巡すれば完全に終わるんだろう。

>>666
「業務用途のマシンの更改が一巡」
これが巧くいってないから、OSXが売れないんじゃないか。

>>667
別にOS Xマシンに更改する必要なんてないじゃん。それと9が終わってんのは別の話。

>>667
今はみなWindowsに移行してるわけで。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055167386/l50
次ｽﾚ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
が祭り?ｯﾎﾟｲ???っす。

祭りだﾜｼｮｰｲ !!
もう終わってるかも。