Gossamer 〜 ベージュ爺さんでマターリ6翁
1 ：名称未設定：
PowerMac G3 MT & DTで茶飲み話
PART1 http://teri.2ch.net/mac/kako/971/971495040.html
PART2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10005/1000519575.html
PART3 http://pc.2ch.net/mac/kako/1015/10155/1015512335.html
PART4http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024516113/
PART5http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033638496/
PART1 http://teri.2ch.net/mac/kako/971/971495040.html
PART2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10005/1000519575.html
PART3 http://pc.2ch.net/mac/kako/1015/10155/1015512335.html
PART4http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024516113/
PART5http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033638496/
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2 ：名称未設定：02/12/26 16:46 ID:+5Ez0FON
おつ、２げと
3 ：名称未設定：02/12/26 17:07 ID:tQYiEEEF
余裕の３ゲット
ｽﾞｻｰｰ
ｽﾞｻｰｰ
乙curry
祈念下記個
新ｽﾚｷﾀ━━━⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ━━━!!!!
1さん乙華麗です。
早く高クロックZIF出ないかなぁ・・
1さん乙華麗です。
早く高クロックZIF出ないかなぁ・・
8 ：名称未設定：02/12/27 01:12 ID:A0kQx9WG
いや〜しかし、DTは丈夫ですな
5年もたったって言うのになにも壊れない。
OSは8.6できびきび動くしなんの不満もない。
あ、G3/500のZIFを差しているけど(^^;
壊れた時のためと思って青白の450買っているけど
押し入れに眠ったまんまだ。
DTの他にはクアドラ840AVとカラークラッシックがあるが
ほとんど立ち上げることはない。
が、新しい機種を買ったとしてもこのDTは使い続けるだろうな。
筐体はあまり魅力はないが頑丈ないいマシンではある。
最近、ヨイトマケ氏がいませんね〜
ファンだったのに。
見ていたら、また出てきてくださいよ〜。
5年もたったって言うのになにも壊れない。
OSは8.6できびきび動くしなんの不満もない。
あ、G3/500のZIFを差しているけど(^^;
壊れた時のためと思って青白の450買っているけど
押し入れに眠ったまんまだ。
DTの他にはクアドラ840AVとカラークラッシックがあるが
ほとんど立ち上げることはない。
が、新しい機種を買ったとしてもこのDTは使い続けるだろうな。
筐体はあまり魅力はないが頑丈ないいマシンではある。
最近、ヨイトマケ氏がいませんね〜
ファンだったのに。
見ていたら、また出てきてくださいよ〜。
9 ：名称未設定：02/12/28 07:45 ID:Jp0doPnL
よ〜。
10 ：名称未設定：02/12/28 11:21 ID:1FTypw6O
無印RADEONってもうヤフオクとかじゃないと手に入らないのかな･･･。
11 ： ：02/12/28 12:01 ID:4mPEj+pq
前ソフマップで中古が出てた。
買わなかったのを後悔してる…。
買わなかったのを後悔してる…。
前スレ脱兎落ち？あせった…
年内は持つかと思ったんだけど。
年内は持つかと思ったんだけど。
13 ：名称未設定：02/12/30 09:27 ID:TdIr+xIq
ageてみよう
こないだうちの誤様の基板みてビクーリした。
MTのロジックはジャンパがATXサプライ、
DTはMacサプライになってたよ。漏れ、今迄知らなかった。
もちろん新製品の時に買って来たままの状態で。
うちのMTはATX電源だったんか。
XPC106はMT266が「XPC106ARX66CG」でDT233では「XPC106ARX83DG」となってたのでロジック入れ替えて
CPUスワップしてジャンパいじってMT333とDT266にしてみた。
快調に安定動作しますう。
けど、Rev1ロジックにVRAM6Mにしても、1280*1024は
1670万色にはならんかった。3DUと3DUProの違いなのか？
Rev2ロジックでは1670万色表示出来たんだけど。
MTのロジックはジャンパがATXサプライ、
DTはMacサプライになってたよ。漏れ、今迄知らなかった。
もちろん新製品の時に買って来たままの状態で。
うちのMTはATX電源だったんか。
XPC106はMT266が「XPC106ARX66CG」でDT233では「XPC106ARX83DG」となってたのでロジック入れ替えて
CPUスワップしてジャンパいじってMT333とDT266にしてみた。
快調に安定動作しますう。
けど、Rev1ロジックにVRAM6Mにしても、1280*1024は
1670万色にはならんかった。3DUと3DUProの違いなのか？
Rev2ロジックでは1670万色表示出来たんだけど。
何を今さら。 おれ東海理化のSuper静420W使ってるよ。
16 ： ：02/12/30 16:42 ID:eNF5kpNE
リフレッシュレート60Hzならいけるはず。うちのrev.1 付属本より。
>15
おれSuper静320W
おれSuper静320W
静ﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
19 ：名称未設定：02/12/30 17:31 ID:kNEDGsyT
ウチのDT233も、いまだ現役。中は色々さわってるけど。
それと比べると、最近のマックは情けないね。
値段は下がってきてるけど、長持ちしなさそう。
eMACなんて、初期不良や半年もたないのばっかだと聞く。
MACは初心を忘れたね。一番大事なんは「お客さん」って
タテマエでもいいから言ってほしい。
それと比べると、最近のマックは情けないね。
値段は下がってきてるけど、長持ちしなさそう。
eMACなんて、初期不良や半年もたないのばっかだと聞く。
MACは初心を忘れたね。一番大事なんは「お客さん」って
タテマエでもいいから言ってほしい。
20 ：名称未設定：02/12/30 19:15 ID:MGxGNsWE
>>19
ウチのＤＴも、来年も頑張って貰う予定です。
一時はRADEON入れてジャガーに乗り換えようかと思ったけれど、
素直に9.2で使い続けようと思います。
フリーズもしないですごく安定してるし、速い。
ウチのＤＴも、来年も頑張って貰う予定です。
一時はRADEON入れてジャガーに乗り換えようかと思ったけれど、
素直に9.2で使い続けようと思います。
フリーズもしないですごく安定してるし、速い。
21 ：名称未設定：02/12/30 19:37 ID:4hkXRoBl
ibmは顧客志向、Appleは商品指向ですから。
客の言う事なんて・・・へっ。
客の言う事なんて・・・へっ。
22 ：名称未設定：02/12/30 21:48 ID:+XllBZAx
ディスクキャッシュって変更しない方がいいの？
ベージュ爺さんはタフなのでありがたい。
24 ：名称未設定：02/12/31 14:42 ID:rT/vadWO
スゴイカードスレで出てきたPTI-230Cを挿したら，PCIスロット横の
---------------------------
| | | | | |
| Ｐ |こ| Ｐ |こ| Ｐ |
| Ｃ |こ| Ｃ |こ| Ｃ |
| Ｉ | | Ｉ | | Ｉ |
| | | | | |
| | | | | |
-------------------------
の部分が邪魔になって，コネクタを奥まで入れることが出来ません。
鬱
---------------------------
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| Ｐ |こ| Ｐ |こ| Ｐ |
| Ｃ |こ| Ｃ |こ| Ｃ |
| Ｉ | | Ｉ | | Ｉ |
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の部分が邪魔になって，コネクタを奥まで入れることが出来ません。
鬱
25 ：名称未設定：02/12/31 14:42 ID:rT/vadWO
あ，機種はDTです。
加工すれば？
>>24
コネクタの横の部分のゴムを、ちょっとだけ削ればいいよ。
コネクタの横の部分のゴムを、ちょっとだけ削ればいいよ。
28 ：ﾅﾝﾄ：02/12/31 14:57 ID:207hrF1l
DT266機にてATAカードFireWireカードを増設し、
OSXを用いて外部HDより起動できますでしょうか？
御教授願います。
OSXを用いて外部HDより起動できますでしょうか？
御教授願います。
>>16
14だけど、漏れの亞萠20インチCRTだと、
リフレッシュレート60Hzだとちらついて
もうダメボ。RADEON入れるしか...
Super静420Wって、配線の加工とか特別な知識が
必要なんでしょうか？(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
情報キボンヌ
14だけど、漏れの亞萠20インチCRTだと、
リフレッシュレート60Hzだとちらついて
もうダメボ。RADEON入れるしか...
Super静420Wって、配線の加工とか特別な知識が
必要なんでしょうか？(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
情報キボンヌ
31 ： ：02/12/31 21:55 ID:V2NqS7oS
32 ：名称未設定：02/12/31 22:07 ID:CIySH5EJ
良いお年を〜
33 ： ：02/12/31 22:12 ID:7r/tafzS
来年も爺さんが元気でありますように。
34 ：名称未設定：02/12/31 22:31 ID:G3cMT/2j
お前らにIDを自慢したくてiBookスレから乱入したよ。
G3/MTだ（うっとり
G3/MTだ（うっとり
35 ：名称未設定：02/12/31 22:38 ID:rMLBuDQs
うぅ俺も爺さんで遊んでみたくなったよ。中古価格の相場はどんくらいですか？
おめでとー
38 ： ：03/01/01 00:43 ID:hRUqQ4F0
爺さん立ち上げたまま新年迎えた罠。
39 ： ：03/01/01 00:43 ID:hRUqQ4F0
立ち上げてどうする…
DTの前面にUSBポートを増設したいんですが（PTI-230C増設済み）
スマートな方法ってありますか？
ベゼルの加工は最低限にとどめたいのですが…
スマートな方法ってありますか？
ベゼルの加工は最低限にとどめたいのですが…
42 ： ：03/01/01 17:02 ID:YPwPRQBP
FD外す
43 ：名称未設定：03/01/01 18:51 ID:cGcJPfJG
>42
ものすごくナイスアイディア！
フロッピ使わないから、電源ケーブル抜いてた。
ホコリ防止にドライブをそのままつけてたけど。
ドライブはずして、裏から一本回してつけちゃおうかな。
USD受けのコネクタがちょうとフロッピスロット窓のサイズに合う。
ものすごくナイスアイディア！
フロッピ使わないから、電源ケーブル抜いてた。
ホコリ防止にドライブをそのままつけてたけど。
ドライブはずして、裏から一本回してつけちゃおうかな。
USD受けのコネクタがちょうとフロッピスロット窓のサイズに合う。
>>40 ありがとう！
それから、OSは9.2.2とOSX使ってるけど、
うちの爺さんRev.1では1280*1024で1670万色75Hzは
選択出来ないっす。Rage II DVD チップ、ダメボ。
爺さんRev.2の方では出来てるんだけど。
それから、OSは9.2.2とOSX使ってるけど、
うちの爺さんRev.1では1280*1024で1670万色75Hzは
選択出来ないっす。Rage II DVD チップ、ダメボ。
爺さんRev.2の方では出来てるんだけど。
>>42,43
FDを外して、3,5インチ用のポート前出しキットを使うのなら
ベゼルに大穴をあけなきゃって思ってたんだけど、そうか。
オス・メスのコードをフロッピー穴に挟み込むだけでもかなり便利になりますね。
いっそフロッピー穴の型を取って、
そこにぴったり合う形のUSBハブを自作するとか(w
FDを外して、3,5インチ用のポート前出しキットを使うのなら
ベゼルに大穴をあけなきゃって思ってたんだけど、そうか。
オス・メスのコードをフロッピー穴に挟み込むだけでもかなり便利になりますね。
いっそフロッピー穴の型を取って、
そこにぴったり合う形のUSBハブを自作するとか(w
筐体はかなり黄ばんでたけどＤＴ233が本体のみで8800円で売っていた。
何か鬱になる
何か鬱になる
47 ： ：03/01/01 23:22 ID:FFK5+RQz
とりあえずケーブルをべろんと出しておけばいいんじゃない。
MO外してこんなふうにしてみた。↓
http://new-mac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030102005103.jpg
http://new-mac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030102005103.jpg
50 ：名称未設定：03/01/02 01:04 ID:98Bm+z9J
>>46
本体のみの価格としては、それでも高いと思うなぁ。
DT233(GossamerRev1)なら\3-5k、MT266(Rev1)でも\8-10kが妥当だと思うよ。
Rev2,3なら+\1-2k程度かな。
ソフマップのMT266/\29.8kとかって、気が狂ってるんじゃないかと思う。
本体のみの価格としては、それでも高いと思うなぁ。
DT233(GossamerRev1)なら\3-5k、MT266(Rev1)でも\8-10kが妥当だと思うよ。
Rev2,3なら+\1-2k程度かな。
ソフマップのMT266/\29.8kとかって、気が狂ってるんじゃないかと思う。
51 ： ：03/01/02 08:09 ID:osOMneYB
>48
すっげ〜〜
すっげ〜〜
>>48
でも、「お借りします。」ってことは自分でやったのではないっていうこと？
でも、「お借りします。」ってことは自分でやったのではないっていうこと？
53 ：名称未設定：03/01/02 10:23 ID:Bm1Q+OEO
>>52
up板借りたことないの？
up板借りたことないの？
54 ： ：03/01/02 11:02 ID:osOMneYB
漫才でつか？
55 ： ：03/01/02 11:27 ID:P/J4W+YO
いいですね！
どういう構成？ベースのカードは何？
どういう構成？ベースのカードは何？
>>55
PIT-230C+ToBEのUBH411。変わったことは何もしてない。
yanoのMO外して、MOのマウンタ流用してそのまま取り付けただけ。
短くてマウンタの後ろのネジが止まらないので、
そこだけちょっと工夫しました。以上。
PIT-230C+ToBEのUBH411。変わったことは何もしてない。
yanoのMO外して、MOのマウンタ流用してそのまま取り付けただけ。
短くてマウンタの後ろのネジが止まらないので、
そこだけちょっと工夫しました。以上。
57 ： ：03/01/02 12:24 ID:P/J4W+YO
うちもyanoの230が実質休眠状態なのでやってみたいもんだ。
ただ、Trioは内部に口がないんだよね。
USBとFWの端子を逆(内側向き)に付け直･･･無理か。
後面から内部にケーブルを入れて前面へ？穴あるのか(^^;
ただ、Trioは内部に口がないんだよね。
USBとFWの端子を逆(内側向き)に付け直･･･無理か。
後面から内部にケーブルを入れて前面へ？穴あるのか(^^;
何て用意周到なんだ･･･ﾒﾓﾒﾓ
節約したきゃ、そのカバーと延長ケーブルだけでも実現できるね。
蓋の方が偉いわ(ぉ
節約したきゃ、そのカバーと延長ケーブルだけでも実現できるね。
蓋の方が偉いわ(ぉ
何て用意周到なんだ･･･ﾒﾓﾒﾓ
節約したきゃ、そのカバーと延長ケーブルだけでも実現できるね。
蓋の方が偉いわ(ぉ
節約したきゃ、そのカバーと延長ケーブルだけでも実現できるね。
蓋の方が偉いわ(ぉ
61 ：名称未設定：03/01/03 06:36 ID:Z5tVN90P
OSX10.2
ｲﾝｽｺCD起動で、真っ白、林檎、通行止めマーク この３っつが繰り返されて
諦めて外部diskから立ち上げ起動ディスクの変更すること５回
正直疲れた 門前払いってぇか・・・
HDdiskも買ったんだけど、諦めてファイルサーバー余生を送ってもらうか
はぁ〜〜〜はぁ〜〜〜〜〜ふぅ〜〜〜ぇ〜〜〜〜〜
ｲﾝｽｺCD起動で、真っ白、林檎、通行止めマーク この３っつが繰り返されて
諦めて外部diskから立ち上げ起動ディスクの変更すること５回
正直疲れた 門前払いってぇか・・・
HDdiskも買ったんだけど、諦めてファイルサーバー余生を送ってもらうか
はぁ〜〜〜はぁ〜〜〜〜〜ふぅ〜〜〜ぇ〜〜〜〜〜
諦めたらあかん。うちも最初うまくいかなかったけど、インスコでけたよ。
がんがって。
がんがって。
64 ：名称未設定：03/01/03 09:18 ID:0lulhq0r
>>61
【A】本体/増設ハードウェアに不具合（故障）はありませんか？
通常の使用では、殆ど検出されないような微妙なハード的不具合(相性の悪さ)や故障が、
OSXのインストールの際に表面化する事があります（OS9.xで表面化する事もあるが、
OSXの場合は更にシビア）。
(1) 増設している場合には全て外す。外部接続機器も外す。
(2) メモリを１枚だけ残し、他は外す。エラーが解消しないなら、取り付けるメモリ
スロットを換えてみたり、残すメモリを取り替えてみる。なお、使っているメモリ
モジュールが全滅な場合もある（Apple出荷時の搭載メモリならそれなりに信頼でき
るが、だめな場合もある）。
(3) CPUをアップグレードしている場合には、元のCPUに戻す。定格クロックより
アップして使用している場合には、定格クロック以下に設定する。なお、CPUが
劣化していたりすると、いくらクロックを下げてもエラーが解消しない事もある。
(4) 改造によってバスクロックを上げている場合には定格に戻す。なお、ノースや
サウスなどのチップが劣化していたりすると、定格に戻してもエラーが解消しない
事もある。
【B】CDドライブまたはOSXのインストールCDに不具合はありませんか？
(1) CDドライブのピックアップをクリーニングしてみる。
(2) CDを検査ツールで調べる。
(3) OSXがインストール可能な他機種で、そのCDを使って正常にインストールできるか
調べる。
(4) 正常にインストール可能な事が分かっているOSのCDでインストールしてみる。
【A】本体/増設ハードウェアに不具合（故障）はありませんか？
通常の使用では、殆ど検出されないような微妙なハード的不具合(相性の悪さ)や故障が、
OSXのインストールの際に表面化する事があります（OS9.xで表面化する事もあるが、
OSXの場合は更にシビア）。
(1) 増設している場合には全て外す。外部接続機器も外す。
(2) メモリを１枚だけ残し、他は外す。エラーが解消しないなら、取り付けるメモリ
スロットを換えてみたり、残すメモリを取り替えてみる。なお、使っているメモリ
モジュールが全滅な場合もある（Apple出荷時の搭載メモリならそれなりに信頼でき
るが、だめな場合もある）。
(3) CPUをアップグレードしている場合には、元のCPUに戻す。定格クロックより
アップして使用している場合には、定格クロック以下に設定する。なお、CPUが
劣化していたりすると、いくらクロックを下げてもエラーが解消しない事もある。
(4) 改造によってバスクロックを上げている場合には定格に戻す。なお、ノースや
サウスなどのチップが劣化していたりすると、定格に戻してもエラーが解消しない
事もある。
【B】CDドライブまたはOSXのインストールCDに不具合はありませんか？
(1) CDドライブのピックアップをクリーニングしてみる。
(2) CDを検査ツールで調べる。
(3) OSXがインストール可能な他機種で、そのCDを使って正常にインストールできるか
調べる。
(4) 正常にインストール可能な事が分かっているOSのCDでインストールしてみる。
65 ： ：03/01/03 11:19 ID:4yZTS06P
童夢の初売りでG3/500を買ってしまった…。
17800円は安いね。
でしょｗ
10:30から電話かけて、繋がったの11時過ぎだったよ…。
まだあったけどｗ
10:30から電話かけて、繋がったの11時過ぎだったよ…。
まだあったけどｗ
てか、今ＨＰ行ってもsoldになってないからまだあるのかよ…。
>>44
そういえば、ウチのRev1、ROMを2に換えてあったのを忘れていた。
OWCのZIF付けるのに必要だったんだ。
だから、Rage2DVDが駄目なんじゃなくて、ROMによるんじゃないかなぁ。
44さんはRev2も所持されているようですから、ちょっと試してみては？
そういえば、ウチのRev1、ROMを2に換えてあったのを忘れていた。
OWCのZIF付けるのに必要だったんだ。
だから、Rage2DVDが駄目なんじゃなくて、ROMによるんじゃないかなぁ。
44さんはRev2も所持されているようですから、ちょっと試してみては？
>>63 >>64
ありがとうございます
ご指摘の通り、ＣＤＲに問題があったようで、手持ちのパイオニアのDVD/RW繋げて
インストール開始はできました。助かりました。
しかし、途中で真っ暗になってしまいました。
もうちょっと頑張らねば
ありがとうございます
ご指摘の通り、ＣＤＲに問題があったようで、手持ちのパイオニアのDVD/RW繋げて
インストール開始はできました。助かりました。
しかし、途中で真っ暗になってしまいました。
もうちょっと頑張らねば
73 ：名称未設定：03/01/03 20:15 ID:0lulhq0r
74 ：名称未設定：03/01/03 21:14 ID:6Gj0v2Jr
初歩的な質問ですみません。
ROM revision：$77D.45F1
これってRevision 1ですか？
ROM revision：$77D.45F1
これってRevision 1ですか？
75 ：名称未設定：03/01/03 21:19 ID:0lulhq0r
童夢に限らずG3 500安くなってきてるね。
今年はG4だけじゃなくて、G3で高クロックの物でも出るんだろうか？
今年はG4だけじゃなくて、G3で高クロックの物でも出るんだろうか？
高クロックでるのかな。出ればいいな…。
G3の１０００キボンヌ。iBOOKは８００だし、無理だね。
79 ：名称未設定：03/01/04 02:05 ID:QC6cSbsn
750FXならVRMの設定可能電圧(最低1.30V)で動きますし(750FXのVcore
は1.2-1.4V)、7455と違って1GHzでもVRMの電源容量以内に収まるので、
石さえ手頃な値段で手に入れば出るんじゃないですか。
高額な高速・大容量の外付けSRAMも必要ないし（外付けL3がサポート
されてないから付けたくても付けられないんですが、内部L2が512KB
あるから、1or2MBのL3を付けたG4/1GHzとかには敵わないにしても、
そこそこの速度は出ると思います）。
ただ、現時点でIBMのサイトから入手可能な750FXの仕様書には733MHz
までしか記載がないので、サードパーティが1GHz等を入手可能になるの
は何時の事になるやら。。。
は1.2-1.4V)、7455と違って1GHzでもVRMの電源容量以内に収まるので、
石さえ手頃な値段で手に入れば出るんじゃないですか。
高額な高速・大容量の外付けSRAMも必要ないし（外付けL3がサポート
されてないから付けたくても付けられないんですが、内部L2が512KB
あるから、1or2MBのL3を付けたG4/1GHzとかには敵わないにしても、
そこそこの速度は出ると思います）。
ただ、現時点でIBMのサイトから入手可能な750FXの仕様書には733MHz
までしか記載がないので、サードパーティが1GHz等を入手可能になるの
は何時の事になるやら。。。
EXPOで高クロックZIF出ないかな。
開発中のモノの展示ぐらいはしてくれないかな。
開発中のモノの展示ぐらいはしてくれないかな。
>>80
もうそろそろ発表くらいはして欲しいよね…（開発がいいところまで進んだならだけど…）
もうそろそろ発表くらいはして欲しいよね…（開発がいいところまで進んだならだけど…）
童夢のG3/500まだあったよ
なんで売り切れないんだ？
なんか不安になってきた。
なんで売り切れないんだ？
なんか不安になってきた。
84 ： ：03/01/04 16:48 ID:RYHv4/xf
自分は400改450。ここからそれを買う気になれないわのよ。
Do-夢は肌に合わないしなー。
BBS入れなくなったし。こっちからも放置だが(^^;
Do-夢は肌に合わないしなー。
BBS入れなくなったし。こっちからも放置だが(^^;
せめて600MHz以上のZIFが出てくれんかなぁ…
G3/466という中途半端な速度の我がMT爺さん（´･ω･`）
G3/466という中途半端な速度の我がMT爺さん（´･ω･`）
高クロックの前に、SonnetとかPLのG4/500の値段がグッと下がればいいのにな。
19800円とかさ。
19800円とかさ。
>82
朝10:30から電話して11時でやっと繋がって購入した身としては、非常に寂しいｗ
今日でも買えんのかよ！と…。
ずっと233でOSXを10.0から10.2.3まで使ってきたから、G3/500で十分加速するだろうと期待してる。
朝10:30から電話して11時でやっと繋がって購入した身としては、非常に寂しいｗ
今日でも買えんのかよ！と…。
ずっと233でOSXを10.0から10.2.3まで使ってきたから、G3/500で十分加速するだろうと期待してる。
ごさまってなんで壊れにくいの？
けっこう荒っぽいことしても全然平気だよね。
けっこう荒っぽいことしても全然平気だよね。
89 ：名称未設定：03/01/05 00:38 ID:p4VfMUgp
>>75
有り難うございます
有り難うございます
90 ：名称未設定：03/01/05 00:49 ID:D819BUNF
今買えるもので、Osで認識されてベゼルが当らない
CDRWもしくはDVD/CDRWドライブってどれですか？
一つは認識されずトレー蓋外して入るものの、もうひとつは
全く入らずで、こんどはしっかり買いたいです
CDRWもしくはDVD/CDRWドライブってどれですか？
一つは認識されずトレー蓋外して入るものの、もうひとつは
全く入らずで、こんどはしっかり買いたいです
>>90
DVD/CD-RWならLG電子のGCC-4120BとかGCC-4320Bなんかどうだろう？
GCC-4120B使ってますが、10.2.3でDisc Bunner・iTunesともに使えます。
ただリテールのGCC-4120BはDTのベゼルに干渉しやがるので、フロントを純正ドライブのものに無理矢理変えてます。
ちとカコワルイ…
って、これじゃ回答の要求をみたしてねーな。
ちなみにヤフオクでみたGCC-4120Bはフロントの形違いました。
ヤフオクでみたのは長方形、ウチのは丸みがかった長方形でした。
動作情報ならxlr8yourmacで探すのはどうだろう？と言ってみるテスト。
DVD/CD-RWならLG電子のGCC-4120BとかGCC-4320Bなんかどうだろう？
GCC-4120B使ってますが、10.2.3でDisc Bunner・iTunesともに使えます。
ただリテールのGCC-4120BはDTのベゼルに干渉しやがるので、フロントを純正ドライブのものに無理矢理変えてます。
ちとカコワルイ…
って、これじゃ回答の要求をみたしてねーな。
ちなみにヤフオクでみたGCC-4120Bはフロントの形違いました。
ヤフオクでみたのは長方形、ウチのは丸みがかった長方形でした。
動作情報ならxlr8yourmacで探すのはどうだろう？と言ってみるテスト。
>>87
漏れもG3/300で、ずっと頑張ってきたから期待してるよ。
何だかわからないが、ささやかな幸福を感じる（W
まだ届いたわけじゃないのに、この幸福感は何なんだろうか？
根拠はないが、お互い今年は良い年になりそうだね。
アンタが誰だか知らんが、今年も宜しくおながいします。
漏れもG3/300で、ずっと頑張ってきたから期待してるよ。
何だかわからないが、ささやかな幸福を感じる（W
まだ届いたわけじゃないのに、この幸福感は何なんだろうか？
根拠はないが、お互い今年は良い年になりそうだね。
アンタが誰だか知らんが、今年も宜しくおながいします。
93 ：名称未設定：03/01/05 02:30 ID:7JvK1eFl
童夢の初売りのページってどこ？
大阪難波のパシフィックネット
という店で MT266 中古を購入（160M/6G）。
２万５千円弱ですた。
結構いい感じで稼働中。
ネット、メール、ウエッブ作り
程度のことしかしないので、
漏れにはこれで十分でし。
という店で MT266 中古を購入（160M/6G）。
２万５千円弱ですた。
結構いい感じで稼働中。
ネット、メール、ウエッブ作り
程度のことしかしないので、
漏れにはこれで十分でし。
>90
SONYのCRX160E使ってる。ﾋﾟﾀｰﾘ
認識も問題ない。
中古で買うのも手。
SONYのCRX160E使ってる。ﾋﾟﾀｰﾘ
認識も問題ない。
中古で買うのも手。
99 ： ：03/01/05 11:02 ID:HZkFriyv
ぼくは Disc Bunnerや iTunesを使ったことがないからそれはいいでつ。
買い換えるとしたら、起動可能は依然必要、高速化はもちろんとして、
あとは CC破り性能でしょう。
買い換えるとしたら、起動可能は依然必要、高速化はもちろんとして、
あとは CC破り性能でしょう。
今年こそHDDを増設せねば…。
未だにDT233で4GB（ｗ
ATAカードとHDDでオススメの組み合わせって何かあります？
未だにDT233で4GB（ｗ
ATAカードとHDDでオススメの組み合わせって何かあります？
101 ：名称未設定：03/01/05 19:31 ID:M1DA5nYi
テンポトリヲ+シーゲイト はなかなかだよ。
高いだけの事はある。
高いだけの事はある。
ティムポトリオすぐ壊れたよ。FWが2発ともあぼーん。
103 ：名称未設定：03/01/05 19:42 ID:0xVIuCp2
Adaptec DUOコネクト経由で
FIREWIRE HD 繋げた所ファイル損傷によりファイル名がでてきませぬ、、
うう、、どなたか同じような経験はありますか？？？
できれば復旧したいのですが、、、HDはドスフォーマットです、。
FIREWIRE HD 繋げた所ファイル損傷によりファイル名がでてきませぬ、、
うう、、どなたか同じような経験はありますか？？？
できれば復旧したいのですが、、、HDはドスフォーマットです、。
104 ：名称未設定：03/01/05 19:43 ID:0xVIuCp2
OSは９。２２です。
105 ：名称未設定：03/01/05 19:45 ID:0xVIuCp2
べつのG４では問題なく認識できてたんですが（悩）
106 ： ：03/01/05 20:10 ID:9GRatA/k
自分もチンポ3+シーゲート80GBで問題なす
好調ですたい
好調ですたい
コスト的とノウハウが結構蓄積されているという観点から見ると
ACARDあたりのATAカード+PTI-230Cの組み合わせが良さげな感じだけど…。
ACARDあたりのATAカード+PTI-230Cの組み合わせが良さげな感じだけど…。
>100
俺はACARD6260にMAXTOR 6L040L2、IC35L020AVER07-0。
無問題。
俺はACARD6260にMAXTOR 6L040L2、IC35L020AVER07-0。
無問題。
109 ： ：03/01/05 22:14 ID://Gl8AZ4
うちの点取りも好調っす。いまのところ10Mb EtherでOKな環境なので。
ティムポトリオ使ってる人ってもう2つのPCIに何挿してる？
おぉぉ。レスがたくさん。ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
さーて、どこに注文しよう…（ｗ
参考にさせていただきます。
さーて、どこに注文しよう…（ｗ
112 ： ：03/01/05 22:54 ID://Gl8AZ4
そういえば、GossamerでCaptyTV/PCIが使えたりしないかな？
113 ：名称未設定：03/01/05 23:08 ID:+pLNnJc4
iTunesでCD読込むと、パス、パス、って音が音声ファイルに入るんだよ。
入るにファイルんだよ。
入るにファイルんだよ。
ほんとですよ。おれチムポ2枚買ってそのうち1枚最初からUSB壊れてたよ。
そして壊れてなかったほうの一枚も使ってるうちに、FWが一発死に、しばらくしてもう一発死にと。
語集貿易で買った香具師。
語集貿易で買った香具師。
>>115,116
俺自身、茄子を宛てて、3枚も買って使っているものだから
ついカッとなっちまった。 キツイ口調でゴメン！
五週のジジイ共は気にくわんが、ソレ、五週のせいじゃないな。
やっぱ、悪いロットに当たったとちゃう?
五週に叩き返したか?? 健闘を祈る。
俺自身、茄子を宛てて、3枚も買って使っているものだから
ついカッとなっちまった。 キツイ口調でゴメン！
五週のジジイ共は気にくわんが、ソレ、五週のせいじゃないな。
やっぱ、悪いロットに当たったとちゃう?
五週に叩き返したか?? 健闘を祈る。
とりかえてもらったよ。とりかえてもらった香具師はちゃんと壊れずにつかえてる。
それにしてもsonnetって例のG4/800PCIといい何か不良品多いのう。
それにしてもsonnetって例のG4/800PCIといい何か不良品多いのう。
ところでHDDマウンタって買った方が良いんですかね？
予算とか諸々の事を考えてACARD 6280MにMAXTOR 6Y060L0
って組み合わせにしてみようと思うんですが
6280Mに付属してたりしないですか？（ｗ
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿです。
予算とか諸々の事を考えてACARD 6280MにMAXTOR 6Y060L0
って組み合わせにしてみようと思うんですが
6280Mに付属してたりしないですか？（ｗ
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿです。
120 ：名称未設定：03/01/06 04:28 ID:23frvto1
>>119
HDDﾏｳﾝﾀって、あのHDDのｹﾞﾀの事ですか?
ACARD AEC-6280Mのﾘﾃｰﾙ品買った時に驚いたよ。
HDDﾏｳﾝﾀ、ネジ、ATA結線ｺｰﾄﾞまで親切に入っていたね。
飽き場間で1万円程度だから、変なの買うよりも安いね。
HDDﾏｳﾝﾀって、あのHDDのｹﾞﾀの事ですか?
ACARD AEC-6280Mのﾘﾃｰﾙ品買った時に驚いたよ。
HDDﾏｳﾝﾀ、ネジ、ATA結線ｺｰﾄﾞまで親切に入っていたね。
飽き場間で1万円程度だから、変なの買うよりも安いね。
121 ：名称未設定：03/01/06 04:40 ID:c9ukFJ+x
家の爺さん、F/Wカード入れたら起動しなくなったよ。（涙
122 ：名称未設定：03/01/06 06:02 ID:0CjW4NQB
F/Wフォワードカードですか？
うちは、PCI部分にホコリがかぶっており、カードさした後起動したら
ショットしてたみたいです。なにぶん旧式の固体だしさ〜。。ほこりかぶってたみたい。
うちは、PCI部分にホコリがかぶっており、カードさした後起動したら
ショットしてたみたいです。なにぶん旧式の固体だしさ〜。。ほこりかぶってたみたい。
>>120
ってことは6280Mのﾘﾃｰﾙ品とHDD買えば
あとは特に買うものは無さそうですね。
情報ありがとうございました。
性能向上する余地がありまくりだと
強化していくのも楽しいっすね。
次はCPUかRADEONか、どっちにしよう…（ｗ
ってことは6280Mのﾘﾃｰﾙ品とHDD買えば
あとは特に買うものは無さそうですね。
情報ありがとうございました。
性能向上する余地がありまくりだと
強化していくのも楽しいっすね。
次はCPUかRADEONか、どっちにしよう…（ｗ
>>123
CPUは高クロックZIFの話もあるようだから、もうちっと様子見てみたら？
グラカードは現状ではPCI用っていうと基本的にRADEON7000しか
チョイスできないから、先にこっちを強化しちゃってもいいかもね。
CPUは高クロックZIFの話もあるようだから、もうちっと様子見てみたら？
グラカードは現状ではPCI用っていうと基本的にRADEON7000しか
チョイスできないから、先にこっちを強化しちゃってもいいかもね。
>>124
早速のレスありがとうございます。
高クロックZIFが出たとしても予算の都合もあるのでそれを買うか分からんのですが
それによって低クロックのものが安くなったりしたら良いですね。
実はDo-夢に電話しちゃおうかと思ったりもしたんですが（ｗ
例えばこれがコストと体感速度という点で見た場合、効果の高い順で強化するなら
現時点ではやっぱりRADEON7000からが良いかもしれないですね。
早速のレスありがとうございます。
高クロックZIFが出たとしても予算の都合もあるのでそれを買うか分からんのですが
それによって低クロックのものが安くなったりしたら良いですね。
実はDo-夢に電話しちゃおうかと思ったりもしたんですが（ｗ
例えばこれがコストと体感速度という点で見た場合、効果の高い順で強化するなら
現時点ではやっぱりRADEON7000からが良いかもしれないですね。
126 ： ：03/01/06 09:26 ID:Rw7veZhT
少ない資金でCPUを買うならそれにすれば良い。決定。
高クロックのが出ても高いに決まっているし、
G3-500 17800円なら割安感は消えないさ。
それにショップだから安心かと。
高クロックのが出ても高いに決まっているし、
G3-500 17800円なら割安感は消えないさ。
それにショップだから安心かと。
ビデオカード換えるよりCPU換えたほうが体感速度全然上がるんじゃないの？
radeon 7000もG3/500も値段あまり変わらんけど、換えるならどっちだ。
radeon 7000もG3/500も値段あまり変わらんけど、換えるならどっちだ。
メモリを忘れてませんか。
メモリ＞ディスク周り＞ビデオ＞CPUの順番で強化するのがいいんじゃないかな。
メモリ＞ディスク周り＞ビデオ＞CPUの順番で強化するのがいいんじゃないかな。
>>125
今まで内蔵のビデオ回路経由ならかなり変わると思うよ。
自分も最初内蔵(6MB)だったのをATI XclaimVR(8MB)とiXMicro Ultimate REZ(8MB)に
変えたら体感的にすごく快適になったよ。（現在はVoodoo4で結構ｳﾏｰな感じに落ち着いてまつ）
古い↑のカードでも結構変わったくらいだから、更に新しいRADEON系カードならばっちりかと。
OSXも入れられるしね。
高クロックが出て安くなった500MHz以上のカードをチョイスするというのもいいかも。
今まで内蔵のビデオ回路経由ならかなり変わると思うよ。
自分も最初内蔵(6MB)だったのをATI XclaimVR(8MB)とiXMicro Ultimate REZ(8MB)に
変えたら体感的にすごく快適になったよ。（現在はVoodoo4で結構ｳﾏｰな感じに落ち着いてまつ）
古い↑のカードでも結構変わったくらいだから、更に新しいRADEON系カードならばっちりかと。
OSXも入れられるしね。
高クロックが出て安くなった500MHz以上のカードをチョイスするというのもいいかも。
130 ：106：03/01/06 16:28 ID:vSP5SS4+
>>110
うちのDT爺さん↓
・チンポトリオ
・Audiowerk8
・Voodoo3書き換え
デュアルモニタでDTM専用マッスィーンとしてがんばってます。
今のところ全く異常なすです快適です爺さん最高です横置き最高です
うちのDT爺さん↓
・チンポトリオ
・Audiowerk8
・Voodoo3書き換え
デュアルモニタでDTM専用マッスィーンとしてがんばってます。
今のところ全く異常なすです快適です爺さん最高です横置き最高です
うちのMT266はAplle純正のG4-400を「XLR8 MACh Speed Control」で使っていまつ。
現在の相場は￥20.000以下だからお値打ちかと思ふ。
以前使っていたG3-500よりも体感は良い。
現在、内蔵6MB+ATI XclaimVR(8MB)でデュアルだけど、やっぱり弱いね。
でもPCIスロットが足りない。。。。
現在の相場は￥20.000以下だからお値打ちかと思ふ。
以前使っていたG3-500よりも体感は良い。
現在、内蔵6MB+ATI XclaimVR(8MB)でデュアルだけど、やっぱり弱いね。
でもPCIスロットが足りない。。。。
どうでもいいけどDo-夢のG3-500まだ残ってるね。
他の初売りは完売なのに、寂しそうに売れ残ってらっしゃる。
他の初売りは完売なのに、寂しそうに売れ残ってらっしゃる。
だな…。ていうかそろそろ届けよ…。
あ、売り切れた…
お〜〜〜〜やっと売り切れたか…。
このあとで通常の商品が値下がりしてたら、電話した香具師は鬱だろうな…
それくらいの事で鬱になるかよ。ｗ
ついにウチの爺さんも四季が近づいてきたのかも…。
パワーキーに反応せず、本体の電源ボタンを押してみるも、
「ｳﾞｫｰﾝ…ﾌﾟｽｯ」とか逝って電源すら入らず。
何度か諦めずに試したら、何喰わぬ顔で起動してくれたけど。
まぁ壊れたとしても、ネットとプログラミングやるにはこれぐらいで
十分だし、また233か266の中古でも買うだろうな、きっと。
パワーキーに反応せず、本体の電源ボタンを押してみるも、
「ｳﾞｫｰﾝ…ﾌﾟｽｯ」とか逝って電源すら入らず。
何度か諦めずに試したら、何喰わぬ顔で起動してくれたけど。
まぁ壊れたとしても、ネットとプログラミングやるにはこれぐらいで
十分だし、また233か266の中古でも買うだろうな、きっと。
先日DT233の中古を買いましたベーシュG3初心者です。調べた所、Rev.1でした。
そこで質問なのですが、元々入っていた4GのHDを別の大容量HDに取り替えたいのですが、
現在普通に売っているATA3.5インチの80GB等を購入して、それを元の4GBのHDと交換というのは
可能でしょうか？
過去スレを読んでみましたがRev.1はそのままではHD増設ができないとの事でしたので、
増設でなく交換しようと思っています。よろしくお願いします。
システム
DT/233(Rev.1) OS9.1
そこで質問なのですが、元々入っていた4GのHDを別の大容量HDに取り替えたいのですが、
現在普通に売っているATA3.5インチの80GB等を購入して、それを元の4GBのHDと交換というのは
可能でしょうか？
過去スレを読んでみましたがRev.1はそのままではHD増設ができないとの事でしたので、
増設でなく交換しようと思っています。よろしくお願いします。
システム
DT/233(Rev.1) OS9.1
>>130
グラボ+サウンボですか。なるほど参考になりました。
グラボ+サウンボですか。なるほど参考になりました。
143 ：名称未設定：03/01/06 22:13 ID:evnoaAQH
144 ：名称未設定：03/01/06 22:18 ID:s8wGgYto
http://www.memoryx.net/apl168d512.html
↑これ復活してるね。買おうかな？
↑これ復活してるね。買おうかな？
>>141
>>143
早速ありがとうございました！特にHDの容量制限などはないんですね。
明日にでもHD見に行って来ます。
過去スレみていたらシステムは最初の8GB以内にインスト-ルしないとだめみたいですね。
色々勉強になりました、このスレ。
ということは80GBのHDに交換した場合、先頭8GB以内で一つパーテーション切っておかないと
ダメってことになるんですよね…？
OS9.1がメインで、OSXもちょっと入れてみたい場合、
「4GB（OS9.1）+4GB（OSX）+残り」とか
「3GB（OS9.1）+5GB（OSX）+残り」でも両OSとも起動いけるんでしょうか？
質問多くてすいません。
>>143
早速ありがとうございました！特にHDの容量制限などはないんですね。
明日にでもHD見に行って来ます。
過去スレみていたらシステムは最初の8GB以内にインスト-ルしないとだめみたいですね。
色々勉強になりました、このスレ。
ということは80GBのHDに交換した場合、先頭8GB以内で一つパーテーション切っておかないと
ダメってことになるんですよね…？
OS9.1がメインで、OSXもちょっと入れてみたい場合、
「4GB（OS9.1）+4GB（OSX）+残り」とか
「3GB（OS9.1）+5GB（OSX）+残り」でも両OSとも起動いけるんでしょうか？
質問多くてすいません。
>>145
そうそう、そんな感じ。
でもまーOSX使う場合は（ま、そーじゃなくても）ディスクは速い方がいいんで
ATAカードも考えておいた方がいいかも。
それよりもメモリが重要だからメモリ増設でしょ、で、ビデオが（以下略）。
ま、可愛がってやってくれ＞爺さん
そうそう、そんな感じ。
でもまーOSX使う場合は（ま、そーじゃなくても）ディスクは速い方がいいんで
ATAカードも考えておいた方がいいかも。
それよりもメモリが重要だからメモリ増設でしょ、で、ビデオが（以下略）。
ま、可愛がってやってくれ＞爺さん
148 ：名称未設定：03/01/07 02:01 ID:jvFF+pqh
PoewerForce G3 500 ですが
どこまで動作してますか？
現在533MHz
ふた閉めると氏ぬかな
どこまで動作してますか？
現在533MHz
ふた閉めると氏ぬかな
ちょい報告です。
パワロジのZIFG4/550Mhzでキャッシュ有効にするとPTI-230CでIEを操作してるとOS X10.2.3だとハングります。でも内臓10Mでも同じ現象が起きる事も確認しますた。
当方の環境はG3MT(ZIFG4/550Mhz)
メモリ1G
HDD680G
PTI-230C
Super静420W
DVR-104
ACARD-6280M
もうちょい実験して原因を追求していきまふ。
ハングるとUSBが使用不可にもなるんで...うーん疑問だな。
でも再起動して抜き差しすると直るんだけどね..........
パワロジのZIFG4/550Mhzでキャッシュ有効にするとPTI-230CでIEを操作してるとOS X10.2.3だとハングります。でも内臓10Mでも同じ現象が起きる事も確認しますた。
当方の環境はG3MT(ZIFG4/550Mhz)
メモリ1G
HDD680G
PTI-230C
Super静420W
DVR-104
ACARD-6280M
もうちょい実験して原因を追求していきまふ。
ハングるとUSBが使用不可にもなるんで...うーん疑問だな。
でも再起動して抜き差しすると直るんだけどね..........
150 ：名称未設定：03/01/07 06:14 ID:iUjY3ZP1
おまけに、RADEON7000はOSXではつかえんですた。
152 ：名称未設定：03/01/07 07:20 ID:iUjY3ZP1
ということは80GBのHDに交換した場合、先頭8GB以内で一つパーテーション切っておかないと
ダメってことになるんですよね…？
OS9.1がメインで、OSXもちょっと入れてみたい場合、
「4GB（OS9.1）+4GB（OSX）+残り」とか
「3GB（OS9.1）+5GB（OSX）+残り」でも両OSとも起動いけるんでしょうか？
質問多くてすいません。
とあるのですが、DTで容量８ギガ以内HD
は切り捨てられてしまうの！！？
ダメってことになるんですよね…？
OS9.1がメインで、OSXもちょっと入れてみたい場合、
「4GB（OS9.1）+4GB（OSX）+残り」とか
「3GB（OS9.1）+5GB（OSX）+残り」でも両OSとも起動いけるんでしょうか？
質問多くてすいません。
とあるのですが、DTで容量８ギガ以内HD
は切り捨てられてしまうの！！？
153 ：名称未設定：03/01/07 07:21 ID:iUjY3ZP1
OS9.1,OSX入れると４ギガが制限という事なの？
朝、起動してみたら時計が一時間ずれてました。
内蔵電池が消耗してるのかなぁ？これが電源入らなかった原因か
どうかわからないけど。
内蔵電池が消耗してるのかなぁ？これが電源入らなかった原因か
どうかわからないけど。
680Gって凄いな…。
残量気にしなくてイイのは良いが…。
残量気にしなくてイイのは良いが…。
>>「4GB（OS9.1）+4GB（OSX）+残り」とか
普通はOSXを先頭に入れない？
「4GB（OSX）+4GB（9.1）+残り」みたいな感じで
普通はOSXを先頭に入れない？
「4GB（OSX）+4GB（9.1）+残り」みたいな感じで
OS9は8G以内に収めなくても大丈夫じゃないの？
俺はそうしてたけど。
今はATAカード入れてっからあれだけど。
俺はそうしてたけど。
今はATAカード入れてっからあれだけど。
せっかくだからこの際ATAカードも入れちゃおうよ。＞139
>151
組み合わせは120Gが5台と80Gが1台
すべて内蔵して稼動しとりますな(w
それとOS10.2.3でハングる理由はやっぱキャッシュみたいです。
どーもキャッシュ無効にしたらIE問題ないですな今の所。
しかしキャッシュを無効にすると遅いんだよなぁ...................
キャッシュ分だけクロックアップでもして速度稼ぐかな(w
ペルチェかませてるんで22度で安定してるから上を狙ってみよう(w
組み合わせは120Gが5台と80Gが1台
すべて内蔵して稼動しとりますな(w
それとOS10.2.3でハングる理由はやっぱキャッシュみたいです。
どーもキャッシュ無効にしたらIE問題ないですな今の所。
しかしキャッシュを無効にすると遅いんだよなぁ...................
キャッシュ分だけクロックアップでもして速度稼ぐかな(w
ペルチェかませてるんで22度で安定してるから上を狙ってみよう(w
G3/500ｷﾀｰｰ
ずっと233でOSXだったからな…
快適だわ。
ずっと233でOSXだったからな…
快適だわ。
>>130
106さんのスロット構成
↓
・チンポトリオ
・Audiowerk8
・Voodoo3書き換え
私も106さんと同じような構成でDTM機として使うことを目指しているの
ですが（MTで現在はATA＋USB＋AW8で埋ってますがグラボを入れたい）、
使用OSはやっぱりOS9ですか？うちのはUSB使うとき以外今のところまだ
8.1無理矢理使用（ATAカードがOS8.5から対応らしい）なので、OS9以前で
TempoTrio使ったらどうなるか知りたいです。
というわけでOS8＋ゴサマで無理矢理TempoTrio使ってる方の情報きぼん。
最近、ATAカード（ACARD6260M）購入時には売ってなかった、長めの
ATAケーブルが売ってることに気づき、HDD３台オールATA66にしたの
ですが、Disk First Aidかけるといつも起動ディスク（パーティション）が
どっかおかしいです…（カタログBツリーとかmountchkとか）。
これって8.1で無理矢理使ってるからなのだろうか…。
ATA関係スレ違いだったらすまんです。長文かもしれんので余計すまんです。
106さんのスロット構成
↓
・チンポトリオ
・Audiowerk8
・Voodoo3書き換え
私も106さんと同じような構成でDTM機として使うことを目指しているの
ですが（MTで現在はATA＋USB＋AW8で埋ってますがグラボを入れたい）、
使用OSはやっぱりOS9ですか？うちのはUSB使うとき以外今のところまだ
8.1無理矢理使用（ATAカードがOS8.5から対応らしい）なので、OS9以前で
TempoTrio使ったらどうなるか知りたいです。
というわけでOS8＋ゴサマで無理矢理TempoTrio使ってる方の情報きぼん。
最近、ATAカード（ACARD6260M）購入時には売ってなかった、長めの
ATAケーブルが売ってることに気づき、HDD３台オールATA66にしたの
ですが、Disk First Aidかけるといつも起動ディスク（パーティション）が
どっかおかしいです…（カタログBツリーとかmountchkとか）。
これって8.1で無理矢理使ってるからなのだろうか…。
ATA関係スレ違いだったらすまんです。長文かもしれんので余計すまんです。
163 ： ：03/01/07 14:51 ID:r2E6OEwF
ケーブルがいまいちな場合。
HDDがMAXTOR製の場合？HDDが富士通製の場合？RAIDの場合？
8.1の場合･･･？
HDDがMAXTOR製の場合？HDDが富士通製の場合？RAIDの場合？
8.1の場合･･･？
DTにHD3台つないでる人いる？
5400回転なら3台でもいけるかな？
5400回転なら3台でもいけるかな？
>>163さんの書き込みは誰あて？…私あてと勝手に解釈してみる(w
・ケーブルはUltraATA133対応のステッカーが貼ってある、青一色で
束ねられたスマート？（でも太い）ケーブルです。FREEDOMのPRC-221AL
と222AL（60cmと80cm）の２本。おかしくなるのは60cmケーブルの方。
・HDDは全部IBMで３台とも２〜３年前に買ったもの。30+30+15GB。
・カードが対応してないのでRAIDしてません。OS9はたまにしか使わない
のでよくわかりません。
などと書いて実は>>149さんあてとかだったりしたら禿恥
・ケーブルはUltraATA133対応のステッカーが貼ってある、青一色で
束ねられたスマート？（でも太い）ケーブルです。FREEDOMのPRC-221AL
と222AL（60cmと80cm）の２本。おかしくなるのは60cmケーブルの方。
・HDDは全部IBMで３台とも２〜３年前に買ったもの。30+30+15GB。
・カードが対応してないのでRAIDしてません。OS9はたまにしか使わない
のでよくわかりません。
などと書いて実は>>149さんあてとかだったりしたら禿恥
あ、もちろん内蔵で。
ATAカードが8.1で使えないって話は聞いた事ないけどなぁ。
漏れもACARD6260Mのリテール版を8.1で使ってるけど、問題ないよ。
漏れもACARD6260Mのリテール版を8.1で使ってるけど、問題ないよ。
やっぱ233と500じゃ天地だな…。
幸せ…。
幸せ…。
169 ：名称未設定：03/01/07 17:17 ID:mE/sQdWt
PowerForce Dual G4 1.2GHz for PowerMac G4
PowerForce G4 Series 233 800MHz/1GHz/1.2GHz
PowerForce G3 800 ZIF
Blue Chip G3 800 Pismo
PowerForce G3 800
PowerLogixが、PowerForce Dual G4 1.2GHz for PowerMac G4と
PowerForce G4 Series 233 800MHz/1GHz/1.2GHzを発表しています。
このPowerForceシリーズは2MBのL3キャッシュを搭載している。
また、IBM 750FXを搭載したPowerForce G3 800 ZIF、
Blue Chip G3 800 Pismo、PowerForce G3 800も発表しています。
PowerForce Dual G4 1.2GHz for PowerMac G4と
PowerForce G4 Series 233 800MHz/1GHz/1.2GHzは1-2週間後に、
PowerForce G3 800 ZIFとBlue Chip G3 800 Pismo、
PowerForce G3 800は2-3週間後に出荷予定となっています。
PowerForce G4 Series 233 800MHz/1GHz/1.2GHz
PowerForce G3 800 ZIF
Blue Chip G3 800 Pismo
PowerForce G3 800
PowerLogixが、PowerForce Dual G4 1.2GHz for PowerMac G4と
PowerForce G4 Series 233 800MHz/1GHz/1.2GHzを発表しています。
このPowerForceシリーズは2MBのL3キャッシュを搭載している。
また、IBM 750FXを搭載したPowerForce G3 800 ZIF、
Blue Chip G3 800 Pismo、PowerForce G3 800も発表しています。
PowerForce Dual G4 1.2GHz for PowerMac G4と
PowerForce G4 Series 233 800MHz/1GHz/1.2GHzは1-2週間後に、
PowerForce G3 800 ZIFとBlue Chip G3 800 Pismo、
PowerForce G3 800は2-3週間後に出荷予定となっています。
ｸﾙｰｰｰｰｰ
>>164
DTで3台内蔵OKですた。構成は7200回転1台と5400回転2台。
雰囲気的にまだ大丈夫っぽい感じ（7200回転型を増やしても）でつ。
さすがにDTのPCIスロットを埋めてHDD3台内蔵すると、みっちりメカが
詰まってるって感じになるよ（w。 ケーブルの取り回しがちと面倒。
DTで3台内蔵OKですた。構成は7200回転1台と5400回転2台。
雰囲気的にまだ大丈夫っぽい感じ（7200回転型を増やしても）でつ。
さすがにDTのPCIスロットを埋めてHDD3台内蔵すると、みっちりメカが
詰まってるって感じになるよ（w。 ケーブルの取り回しがちと面倒。
・・・・ってマジでっか？＞169
ZIF 800（・∀・）うわおうっ！
ZIF 800（・∀・）うわおうっ！
173 ：名称未設定：03/01/07 17:47 ID:66F2vNaD
でも今時G3かよ。。。
さらに、PowerLogixは、今までで最も速いZIF改良の導入により、(より古いPowerMacsのための最も高い実行を発表すること)誇りにしています。
PowerMac G3ベージュ、青および白、およびオリジナルのPCI PowerMac G4と互換性をもつので、経済的なPowerMac G3 800 ZIFは、
明るく燃える800MHzで走る貯蔵所の512Kで800MHzで走るIBM 750FXを特色とします。
非常に経済的価格でその大きな性能は、暫くの間より速いCPUの性能を望んでいた、これらのマシンの多くの所有者を必ず喜ばせるでしょう。
大多数?ﾌ主流アプリケーションはまだAltivecを利用しません。
また、したがって、最もしばしば使用されるタスクのためのより大きな時計速度を持っていることは、将来へこれらのマシンの寿命をよく伸ばすでしょう。
(より速いG4 ZIFは、理論上可能ですが、これらのマシン上のマザーボード・チップセット非互換性のまわりで設計するのに必要な広範囲で高価なエンジニアリングにより非実用的です。
この非互換性は、18か月前にPowerLogixエンジニアによって最初に発見され、モトローラに示され?Aモトローラによって確認されました。)
PowerMac G3ベージュ、青および白、およびオリジナルのPCI PowerMac G4と互換性をもつので、経済的なPowerMac G3 800 ZIFは、
明るく燃える800MHzで走る貯蔵所の512Kで800MHzで走るIBM 750FXを特色とします。
非常に経済的価格でその大きな性能は、暫くの間より速いCPUの性能を望んでいた、これらのマシンの多くの所有者を必ず喜ばせるでしょう。
大多数?ﾌ主流アプリケーションはまだAltivecを利用しません。
また、したがって、最もしばしば使用されるタスクのためのより大きな時計速度を持っていることは、将来へこれらのマシンの寿命をよく伸ばすでしょう。
(より速いG4 ZIFは、理論上可能ですが、これらのマシン上のマザーボード・チップセット非互換性のまわりで設計するのに必要な広範囲で高価なエンジニアリングにより非実用的です。
この非互換性は、18か月前にPowerLogixエンジニアによって最初に発見され、モトローラに示され?Aモトローラによって確認されました。)
高クロックG4は期待できないってことか。
頼んだぞSonnet...
頼んだぞSonnet...
Availability: 1.2GHz models shipping in 1-2 weeks. PowerForce G3 800 ZIF, Blue Chip G3 800 Pismo, and PowerForce G3 800 shipping in 2-3 weeks.
でも G3のほうが問題少なそうだし、漏れはG3がいいな…
うううiDVDとか使うわたしは駄目だ、、、。（泪 >G3/800
で、値段は？
どれくらいの経済的価格なのかが問題だが、爺さんの寿命が延びるのは良い事だよ。
ゴッサマーとかiMACの先頭8G問題ってOSXインストールの場合だけ？
OS9は8G以降に入れても無問題？
あと外付けSCSI HDでも先頭8G以内ならOSX起動可能？
漏れのDT233（改300）にも入れてみようかなと思いはじめますた。
メモリ416M、VRAM 6Mだけど、まともに動くのかな。
OS9は8G以降に入れても無問題？
あと外付けSCSI HDでも先頭8G以内ならOSX起動可能？
漏れのDT233（改300）にも入れてみようかなと思いはじめますた。
メモリ416M、VRAM 6Mだけど、まともに動くのかな。
G3/800Hzってことは１２倍動作ってこと？
じゃ、バス８３Hzにすれば×１０で８３０Hz位はいけそうだね。
じゃ、バス８３Hzにすれば×１０で８３０Hz位はいけそうだね。
184 ：名称未設定：03/01/07 21:06 ID:pb+zdIqv
パーティション分けなに使ってます？
185 ：名称未設定：03/01/07 21:07 ID:OCtGoYY6
RealOnePlayerほしいやつはここにいけ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041939015/-100
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041939015/-100
>>162
チンポトリオは知りませんが、
ACARDのATAカードのトラブル（カタログBツリーエラー等）については
ATAスレで既出。B'sCrewのドライバを使い、オプション設定で
「システム終了時強制的に回転を停止」にチェックを入れるといいらしいですよ。
ATAスレの該当部分はHTML化待ちだと思うので、詳細はググルで調べてください。
そのままにしとくとHDDが死にますよ。
チンポトリオは知りませんが、
ACARDのATAカードのトラブル（カタログBツリーエラー等）については
ATAスレで既出。B'sCrewのドライバを使い、オプション設定で
「システム終了時強制的に回転を停止」にチェックを入れるといいらしいですよ。
ATAスレの該当部分はHTML化待ちだと思うので、詳細はググルで調べてください。
そのままにしとくとHDDが死にますよ。
>>181
今度のZIF G3 800、値段が17800円だったら笑うなぁ。
今度のZIF G3 800、値段が17800円だったら笑うなぁ。
189 ：名称未設定：03/01/07 21:39 ID:WIr1iyV3
>187
さすがにそれはないと思うが、500でとりあえず快適だからイイよ。
数年後にまた800にして事故マンするしｗ
さすがにそれはないと思うが、500でとりあえず快適だからイイよ。
数年後にまた800にして事故マンするしｗ
G3/800出したらG4/500を投げ売りしてくれんかな。
そしたらそっち買うかも。
つか、やっぱり高クロックG4が欲しいよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
そしたらそっち買うかも。
つか、やっぱり高クロックG4が欲しいよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
それはほぼ絶望な感じだが。
194 ：質問です。：03/01/07 22:08 ID:nzEpDc57
タイトルの「6翁」って何て読むの？教えてケロ。
195 ： ：03/01/07 22:41 ID:LV/Vpc+f
G3-800 ZIF ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!
せっかく物欲が落ちついた漏れに何てことするですか？
せっかく物欲が落ちついた漏れに何てことするですか？
196 ：太正櫻に浪漫の名無し：03/01/07 22:47 ID:iK1UQJqB
800MHzﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
値段いくら位になるんだろうね…5ﾏｿは切っていてほすぃところ
very economical priceって言うくらいだからね。
ってことは１７５の情報によるとPowerLogixはG4ZIFは550Hz以上は
製品化しないってことだな、クロックアップで700Hz弱のG4使うか
800Hz強のG3にするかどっちが安定、効率がいいのかな？
話は違うが、今日、これからアポー主催の基調講演衛生生中継イベント逝ってきます。
製品化しないってことだな、クロックアップで700Hz弱のG4使うか
800Hz強のG3にするかどっちが安定、効率がいいのかな？
話は違うが、今日、これからアポー主催の基調講演衛生生中継イベント逝ってきます。
200 ： ：03/01/07 23:10 ID:LV/Vpc+f
49800円だろうね。
5万円超えると若干印象が悪くなるだろうね。
5万円超えると若干印象が悪くなるだろうね。
G3-500届きますた。
劇的ってほどじゃないけど、それなりに快適になたーよ。
と思ったらG3-800出るのかよ、、、
劇的ってほどじゃないけど、それなりに快適になたーよ。
と思ったらG3-800出るのかよ、、、
＞２０１
がんがろうｗ
イイじゃないか。iTunesでネットラジオ聴きながらcocomonarで2chやってても重くないし。
エンコも早くなったし。
リアルピープルがカクカクしてたのがちゃんと再生されるし。
がんがろうｗ
イイじゃないか。iTunesでネットラジオ聴きながらcocomonarで2chやってても重くないし。
エンコも早くなったし。
リアルピープルがカクカクしてたのがちゃんと再生されるし。
203 ：貧乏学生：03/01/07 23:54 ID:v8gjDBqx
タワー型PCIパワーマック（8500、8600，9500，9600）、またはG3MTを送料オンリーで求めます。
もし余らせていたら連絡お願いします。
ソフマップでもろくな評価が付かないみたいなので将来ある若者に投資ってどうでしょうか？
もし余らせていたら連絡お願いします。
ソフマップでもろくな評価が付かないみたいなので将来ある若者に投資ってどうでしょうか？
すれ違い。
205 ：貧乏学生：03/01/07 23:57 ID:v8gjDBqx
嫌がらせはやめてください。
G3MTに関係あります。
G3MTに関係あります。
全くのスレ違いデス
合格したら買ってもらえ！
合格したら買ってもらえ！
>>130
OS8.6 + DT(Rev1) + TempoTrio を使っていました。
ATA カードのみとして使用する分には問題無しと思われますが、FireWire と
OS8.6 の相性が悪いらしくて、スリープから復帰できない不具合がありました。
今は OS9.2.2 ですが、安定して使えています。
OS8.6 + DT(Rev1) + TempoTrio を使っていました。
ATA カードのみとして使用する分には問題無しと思われますが、FireWire と
OS8.6 の相性が悪いらしくて、スリープから復帰できない不具合がありました。
今は OS9.2.2 ですが、安定して使えています。
208 ： ：03/01/08 00:37 ID:VClahw1r
209 ：名称未設定：03/01/08 00:38 ID:fpFbRzf7
750FX/800MHz ZIFはL3 cache用のSRAMがない(750FXがサポートしてないので
付けたくても付けられない)から、かなり安くなると思うよ。
PowerLogixがボラなければ（あるいはSonnetやOWCからも出て、価格競争に
なれば）高くて4万弱、安ければ3万弱(OWCだと$249.98とか$199.98とかに
なるかも?)なんて事もあるんじゃないかな。
それと750FXは目標クロックが1GHzで、倍率設定は10x-20xまで1x刻みだし、
オーバークロック(クロックアップ)の足を引っ張る事が多いSRAMがないし、
アップしてもG4に比べれば冗談みたいに消費電力=発熱が低いし、Vcore Up
(通常版Vcore=1.4Vで、常用Max1.45V, 一応1.6Vまでは許容範囲だが...)と、
十分な冷却を行えば933MHzは余裕で、1GHzで動く当たりもあると思うよ
(FSB=66.7MHzの、12xで800MHz、14xで933MHz、15xで1GHz)。
久し振りに楽しみなCPUの登場だね。
付けたくても付けられない)から、かなり安くなると思うよ。
PowerLogixがボラなければ（あるいはSonnetやOWCからも出て、価格競争に
なれば）高くて4万弱、安ければ3万弱(OWCだと$249.98とか$199.98とかに
なるかも?)なんて事もあるんじゃないかな。
それと750FXは目標クロックが1GHzで、倍率設定は10x-20xまで1x刻みだし、
オーバークロック(クロックアップ)の足を引っ張る事が多いSRAMがないし、
アップしてもG4に比べれば冗談みたいに消費電力=発熱が低いし、Vcore Up
(通常版Vcore=1.4Vで、常用Max1.45V, 一応1.6Vまでは許容範囲だが...)と、
十分な冷却を行えば933MHzは余裕で、1GHzで動く当たりもあると思うよ
(FSB=66.7MHzの、12xで800MHz、14xで933MHz、15xで1GHz)。
久し振りに楽しみなCPUの登場だね。
210 ：名称未設定：03/01/08 01:27 ID:fpFbRzf7
ただ、L3 cacheがないのと(iBookなどと同じで、コアと等速の内蔵L2が512KBある
けど)、AltiVecがないから、PhotoshopとかDTVアプリとかでのパフォーマンスは、
G4(例えば、7410/550MHz@667MHz, Vcore=2.10V, 1MB 267or222MHz L3 等)と
比べると、1GHzでも敵わない処理が結構あるだろうね。
とは言え、純正の750(233-333MHz)や安売り中の750L(500MHz)とかと比べて、
コアも改良(バグ除去やメモリスループットの改善など)されてるから、L2/L3
cacheが合計512KBもあれば、殆どサチュレートするようなビジネスアプリとか
なら、かなりの高速化が期待できるんじゃないかな。
勿論、ビデオやHD回りが高速化されてないと、高速化もかなり限定されるけど。
けど)、AltiVecがないから、PhotoshopとかDTVアプリとかでのパフォーマンスは、
G4(例えば、7410/550MHz@667MHz, Vcore=2.10V, 1MB 267or222MHz L3 等)と
比べると、1GHzでも敵わない処理が結構あるだろうね。
とは言え、純正の750(233-333MHz)や安売り中の750L(500MHz)とかと比べて、
コアも改良(バグ除去やメモリスループットの改善など)されてるから、L2/L3
cacheが合計512KBもあれば、殆どサチュレートするようなビジネスアプリとか
なら、かなりの高速化が期待できるんじゃないかな。
勿論、ビデオやHD回りが高速化されてないと、高速化もかなり限定されるけど。
G3/466MHz→G3/800MHzって体感的に変わって来るかな？
（AltiVec無しは仕方ないにしても…）
（AltiVec無しは仕方ないにしても…）
212 ：名称未設定：03/01/08 02:00 ID:fpFbRzf7
>>211
G3(750L)/466MHz/1MB 233MHz L2とG3(750FX)/800MHz/512KB 800MHz L2を
比べれば、殆どの処理でクロック比以上に750FXの方が速い。
ただ、それを十分体感するには、上記のようにビデオやHD回りを高速化してる
必要がある。
また、主にCPUの処理待ちでかなりイライラしてるなら、効果は十分実感できる
と思う。
逆に、主にビデオ描画の遅さや、HDアクセス待ちでイライラしてるなら、効果は
期待外れになるかも。
G3(750L)/466MHz/1MB 233MHz L2とG3(750FX)/800MHz/512KB 800MHz L2を
比べれば、殆どの処理でクロック比以上に750FXの方が速い。
ただ、それを十分体感するには、上記のようにビデオやHD回りを高速化してる
必要がある。
また、主にCPUの処理待ちでかなりイライラしてるなら、効果は十分実感できる
と思う。
逆に、主にビデオ描画の遅さや、HDアクセス待ちでイライラしてるなら、効果は
期待外れになるかも。
>160
まったくその構成で+内臓+リムーバブル(内臓)
ベゼルすべて加工してますな（w
温度管理センサーとかつけてるし半分DOS/V(w
ちなみに104は純正ベゼルだと引っかかるから削ってプラ板加工で(w
キャッシュ問題ですが解決しますた(w
キャッシュ管理のドライバが古かった.........2.1βで今のとこ安定。
ちなみにペルチェ2段重ね+ファンでMAX10度以下まで冷やせるよ。
機体に加工しないとヒートシンクとか付かないんであんまお勧めできませんけど(w
まったくその構成で+内臓+リムーバブル(内臓)
ベゼルすべて加工してますな（w
温度管理センサーとかつけてるし半分DOS/V(w
ちなみに104は純正ベゼルだと引っかかるから削ってプラ板加工で(w
キャッシュ問題ですが解決しますた(w
キャッシュ管理のドライバが古かった.........2.1βで今のとこ安定。
ちなみにペルチェ2段重ね+ファンでMAX10度以下まで冷やせるよ。
機体に加工しないとヒートシンクとか付かないんであんまお勧めできませんけど(w
誤様って、いいな！
9600やMTみたいに匡体カコイくて、いじくりに応える
楽しげなパソ、そんなにはないと思うよ。といってみるテスト。
フントに等速キャッシュで3マソ￥台なら、うれし〜な。
爺さんが0.8~1GHzにできるなんて、しあわせだ〜！
漏れは仕事で重たいデザインをしてるので複数の現行G4
マックもつかってるけど、なんも四六時中AltiVecばっか
使うわけではないのれす。
で、事務所のPen4でのPSやイラレなんか、これまた実際速い。
ウィソはいやだが、そんな時、やっぱりクロックかなって思う。
爺さんの足腰をいじり尽したなら、最後はZIF0.8~1GHz、イイ！
9600やMTみたいに匡体カコイくて、いじくりに応える
楽しげなパソ、そんなにはないと思うよ。といってみるテスト。
フントに等速キャッシュで3マソ￥台なら、うれし〜な。
爺さんが0.8~1GHzにできるなんて、しあわせだ〜！
漏れは仕事で重たいデザインをしてるので複数の現行G4
マックもつかってるけど、なんも四六時中AltiVecばっか
使うわけではないのれす。
で、事務所のPen4でのPSやイラレなんか、これまた実際速い。
ウィソはいやだが、そんな時、やっぱりクロックかなって思う。
爺さんの足腰をいじり尽したなら、最後はZIF0.8~1GHz、イイ！
216 ：明けましておめでとうございます６０歳です。。：03/01/08 07:09 ID:5e399uRV
G4 QSではFireWireHD繋げたままHDのFormatができるけど、
ベージュ爺さんでは失敗してしまうのは
なぜかのう？？
ベージュ爺さんでは失敗してしまうのは
なぜかのう？？
218 ：名称未設定：03/01/08 10:17 ID:wtrcHF9T
うをー。こちらには初めて書き込ませてもらうんですが。。。
G3/800Mhzどうなんでしょー。
現在7600にG3/466積んでるのですが、
（他にもAEC6880M RADEON PCI)
これにG4/800のカードを差すのと
DTに乗り換えてG3/800にするのはどちらが有利なんでしょうかね？
（多分G4/800買うのとG3/800+DTでほぼ同じ値段になりそうですし）
OS Xに移行してもG3だとやっぱりキツいのか・・・
もともとゴサマの方がポテンシャルは高いはずなので
同じ改造なら圧倒的にゴサマ有利なはずなのですが、
G3とG4の差がどこまで出てしまうのか気になります。
G3/800Mhzどうなんでしょー。
現在7600にG3/466積んでるのですが、
（他にもAEC6880M RADEON PCI)
これにG4/800のカードを差すのと
DTに乗り換えてG3/800にするのはどちらが有利なんでしょうかね？
（多分G4/800買うのとG3/800+DTでほぼ同じ値段になりそうですし）
OS Xに移行してもG3だとやっぱりキツいのか・・・
もともとゴサマの方がポテンシャルは高いはずなので
同じ改造なら圧倒的にゴサマ有利なはずなのですが、
G3とG4の差がどこまで出てしまうのか気になります。
G3/500を童夢で買ってヤフオクに出してる香具師発見ｗ
>>218
うう、そりゃまた微妙なとこだよね…
うう、そりゃまた微妙なとこだよね…
221 ：名称未設定：03/01/08 10:46 ID:1GnVgwHx
G3-800のデスクトップって、G3では最速だね。
すごいスピードで動く爺さん…
すごいスピードで動く爺さん…
凄いスピードで動くリアル爺さんを想像してしまった…
長かったよねぇ、ZIFがここまで来る道のり。（´Д｀;）ﾊﾌｩ
G３、G4共に500MHzで打止めだった期間ってかなり長いんじゃない？
（まぁ、他のマシンも500止まりだったとはいえ…）
G３、G4共に500MHzで打止めだった期間ってかなり長いんじゃない？
（まぁ、他のマシンも500止まりだったとはいえ…）
49800円はあり得ないので訂正する。向こうはG4なのを抜かしていたよ。
39800円かな。
全体的にSONNETよりやや増し、かつ今回は明確な競争相手が居らず。
39800円かな。
全体的にSONNETよりやや増し、かつ今回は明確な競争相手が居らず。
当たり石ならクロックアップで900Mhz位いけるかも
227 ：名称未設定：03/01/08 19:18 ID:RJUS8o2k
いろいろ使ってみて
メモリを積めばG４の466でもストレスはない
正直IEの表示は重かったんだが、SaFariやClassicのNSを使うことで解決
G4 466＞G3 500 iMac＞＞G3 DT 500
体感上、DTの500MhzでIE使うとかなりしんどかった
IMacは意外に快適
ClassicはATOKをきっておけば概ね動作、ただし、Gameは無理
アドビ系は死ぬほど重い
ということで、G3 800 価格出たら即注文するよ
メモリを積めばG４の466でもストレスはない
正直IEの表示は重かったんだが、SaFariやClassicのNSを使うことで解決
G4 466＞G3 500 iMac＞＞G3 DT 500
体感上、DTの500MhzでIE使うとかなりしんどかった
IMacは意外に快適
ClassicはATOKをきっておけば概ね動作、ただし、Gameは無理
アドビ系は死ぬほど重い
ということで、G3 800 価格出たら即注文するよ
228 ：名称未設定：03/01/08 19:31 ID:wtrcHF9T
229 ：名称未設定：03/01/08 21:08 ID:YlWpSOIt
・iMacDV400(seagate80GB)
・DT300(チンポtrioのATA+seagate80GB)
この構成でDTの方が体感で速いッス
・DT300(チンポtrioのATA+seagate80GB)
この構成でDTの方が体感で速いッス
231 ：sage：03/01/08 23:51 ID:IM8dzwUt
ゴサマ純正のHDをseagateの40Gに換えたら、
ガリガリ音がﾏﾀｰｸ聞こえなくなってしまいますた。
静かになったのはいいけれど動いてるのかどうか、さっぱりわかりません。
HDアクセスランプつける方法ってありますか？
ガリガリ音がﾏﾀｰｸ聞こえなくなってしまいますた。
静かになったのはいいけれど動いてるのかどうか、さっぱりわかりません。
HDアクセスランプつける方法ってありますか？
G3/500でまだまだ逝けるね。
iChatも軽くなったし。基調講演見ながら2chチェックしたり。
800も出るから、俺的には爺さんかなり延命。
あとはビデオカードか…。
iChatも軽くなったし。基調講演見ながら2chチェックしたり。
800も出るから、俺的には爺さんかなり延命。
あとはビデオカードか…。
233 ：太正櫻に浪漫の名無し：03/01/08 23:55 ID:ovBsvNLh
アクセスLED端子付きATAcard を買う。
234 ：名称未設定：03/01/09 00:37 ID:RxpO9SEn
写真もねえのか。
236 ： ：03/01/09 11:21 ID:/Fdl1sGC
>>234の写真はあるわけだが。で、たしかに高いね。本当か？
Gossamerの価格帯が広がってるのかな。知らない人は高めでやってると。
Gossamerの価格帯が広がってるのかな。知らない人は高めでやってると。
DTからの移行に最適なのか？
238 ：名称未設定 rev.c：03/01/09 12:02 ID:eifEDGES
おい！ パワロジの値段決定したぞ！
http://www.powerlogix.com/products2/pricing/index.html
PowerForce ZIF
G4 533/213/1Mb$299
G3 800/800/512K $299
同じかよ！ G4買ってクロックアップした方がよさそう。
http://www.powerlogix.com/products2/pricing/index.html
PowerForce ZIF
G4 533/213/1Mb$299
G3 800/800/512K $299
同じかよ！ G4買ってクロックアップした方がよさそう。
39,800円かなぁ
>>238
うう。もうちょっと押さえて欲しかった。。。
これだとOWCのG4/550の方がいいのかな？
たしかMacPerfectで4万ちょいだし。。
これってyosemiteだとコア電圧アップで
700Mhz動作するみたいなんですが、
Gossamerで試した人います？
うう。もうちょっと押さえて欲しかった。。。
これだとOWCのG4/550の方がいいのかな？
たしかMacPerfectで4万ちょいだし。。
これってyosemiteだとコア電圧アップで
700Mhz動作するみたいなんですが、
Gossamerで試した人います？
あ、でもG3/800がどこまでクロックアップ出来るかにもよりますよね。。＞どっちがいいか
1Gこえないかなぁ。。。
だったらG4/700より速そうだし。。。
でもOS Xだとダメっぽいなぁ。。。
1Gこえないかなぁ。。。
だったらG4/700より速そうだし。。。
でもOS Xだとダメっぽいなぁ。。。
242 ：名称未設定：03/01/09 14:29 ID:twscnVNe
G3/800MHz ZIFってクロックアップできるのかな？
Power Force G4/550MHz ZIFはで運が良ければ666MHzまでいくみたいだけど。
つうか今回のG3/800 ZIFってG4/550 ZIFに付いてる様なSW付いてんのかね。
ついてない場合はBusクロック上げてクロックアップしかないな。
Power Force G4/550MHz ZIFはで運が良ければ666MHzまでいくみたいだけど。
つうか今回のG3/800 ZIFってG4/550 ZIFに付いてる様なSW付いてんのかね。
ついてない場合はBusクロック上げてクロックアップしかないな。
$299って定価でしょ。
実売は29800-34800円くらいか。
実売は29800-34800円くらいか。
244 ：名称未設定：03/01/09 17:55 ID:t0NnqCha
漏れは特にG4の要るような作業しないから、G3の800がいいなぁ。
>>244
漏れも！
漏れも！
246 ：名称未設定：03/01/09 18:47 ID:Cj9mr8Aq
税込み3マソだったら買う。
それか、今までのカードが値下がりすると思うからそれを狙う。
それか、今までのカードが値下がりすると思うからそれを狙う。
G3 500が17800円なんだから、たしかにそのくらいが妥当だね。
俺も税込み3マソなら買う。
俺も税込み3マソなら買う。
248 ：246：03/01/09 21:32 ID:99OW+4Cf
2chで税込み3マソでしか買わない運動を起こせば1年後にはそうする店も出るでしょう。
そんなわけないか。（w
でも折れは税込み3マソでしか買わない！と言ってみる。
そんなわけないか。（w
でも折れは税込み3マソでしか買わない！と言ってみる。
249 ：名称未設定：03/01/09 23:28 ID:TV6NIkQZ
Osxをそれなりに使うにはどのくらいのメモリを積めばいいですか？
ブラウズ＋HP製作をする程度です
ブラウズ＋HP製作をする程度です
税込みで3ﾏｿになるかどうかは別にしても、その辺の価格帯になってくれるとうれしいよね。
512MBあればたいていは大丈夫だと思うけど、使うソフトにもよるでしょ。
てかsafariずっと使い続けるとメモリどんどん消費していくぞｗ
てかsafariずっと使い続けるとメモリどんどん消費していくぞｗ
>HP製作をする
やり方にょるんじゃないの？
text editer使ってhtmlを書いていくんならOSさえ動けばなんとかなるでしょう。
Flashバリバリというなら結構いると思うし。
そのへんどうなの？
やり方にょるんじゃないの？
text editer使ってhtmlを書いていくんならOSさえ動けばなんとかなるでしょう。
Flashバリバリというなら結構いると思うし。
そのへんどうなの？
253 ：名称未設定：03/01/10 03:57 ID:ghSL+mYH
>>240
必ずしも700MHzで動くわけではない（667MHzですら、安定動作不可能な
場合もある）。
しかもコア電圧アップは、非常にリスキー（ただでさえ消費電力=発熱の
大きなG4を、コア電圧アップ&オーバークロックすれば、冷却が追いつか
なくなって、あっと言う間に定格クロックですら安定動作しなくなる程
劣化する可能性があるし、7410のコアが過電圧そのもので同様の劣化を
来すのに、どの程度の時間が掛かるのかは未知数。これらは、かなりの
数の人柱の犠牲があって初めて分かる事だが、7410のロット間格差や
個体差によって、他の人柱よりかなり早い段階でオシャカになる事も
ありうる）。
コア電圧アップするなら、数ヶ月でオシャカになっても良いぐらいの
覚悟は必要。
更に、7410はL2が1MBとは言え外付けで、定格でコアクロック550MHzの
1/2.5(220MHz)なので、オーバークロックでは1/3か、それ以下に設定
しないと安定動作しない場合もある（750FXのL2は512KBだが、内蔵で
コアと等速であり、750FXのクロックアップマージンに応じてオーバー
クロック可能という利点がある）。
必ずしも700MHzで動くわけではない（667MHzですら、安定動作不可能な
場合もある）。
しかもコア電圧アップは、非常にリスキー（ただでさえ消費電力=発熱の
大きなG4を、コア電圧アップ&オーバークロックすれば、冷却が追いつか
なくなって、あっと言う間に定格クロックですら安定動作しなくなる程
劣化する可能性があるし、7410のコアが過電圧そのもので同様の劣化を
来すのに、どの程度の時間が掛かるのかは未知数。これらは、かなりの
数の人柱の犠牲があって初めて分かる事だが、7410のロット間格差や
個体差によって、他の人柱よりかなり早い段階でオシャカになる事も
ありうる）。
コア電圧アップするなら、数ヶ月でオシャカになっても良いぐらいの
覚悟は必要。
更に、7410はL2が1MBとは言え外付けで、定格でコアクロック550MHzの
1/2.5(220MHz)なので、オーバークロックでは1/3か、それ以下に設定
しないと安定動作しない場合もある（750FXのL2は512KBだが、内蔵で
コアと等速であり、750FXのクロックアップマージンに応じてオーバー
クロック可能という利点がある）。
>>253
10％程度の電圧上昇程度は寿命に大きく関わることはないと思われ。むしろコア電圧上昇
のための改造や、ヒートシンクの接触不良に伴う故障の心配をするべきだ。半導体の寿命
は数十年単位のスパンで考えて良く、例え統計的に寿命が半分になるような条件でも、数カ
月といったレベルになることはない。なるとすれば製品自体がとんでも品だ。
外付cacheだからとclock upに向かないわけではない。clock up前に動作clockを1/3程度
に落としてやればcacheが限定要因にはならない。販売されている7410の最大clockが500
MHzちょいまでだから、限界が見えていると考えるべきか。。。750FXもGHzまで計画され
てはいるが、現リビジョンでは同じく800MHzあたりが製品保証レベルで同様なのだろう。
（カタログに載ってないし、採用製品もないし）
ただ、CPUコアにcacheの占める割合が多いほど、熱密度が下がり扱いやすくなるそうだ。
まぁ、別板の内容かもしれんが。がんがれclock up厨！
10％程度の電圧上昇程度は寿命に大きく関わることはないと思われ。むしろコア電圧上昇
のための改造や、ヒートシンクの接触不良に伴う故障の心配をするべきだ。半導体の寿命
は数十年単位のスパンで考えて良く、例え統計的に寿命が半分になるような条件でも、数カ
月といったレベルになることはない。なるとすれば製品自体がとんでも品だ。
外付cacheだからとclock upに向かないわけではない。clock up前に動作clockを1/3程度
に落としてやればcacheが限定要因にはならない。販売されている7410の最大clockが500
MHzちょいまでだから、限界が見えていると考えるべきか。。。750FXもGHzまで計画され
てはいるが、現リビジョンでは同じく800MHzあたりが製品保証レベルで同様なのだろう。
（カタログに載ってないし、採用製品もないし）
ただ、CPUコアにcacheの占める割合が多いほど、熱密度が下がり扱いやすくなるそうだ。
まぁ、別板の内容かもしれんが。がんがれclock up厨！
RADEON系でお勧めの機種は？
爺さんにとうさいできて、
Xでもサクサク描画ができるとサブ機としても楽なんだけど、、
iBookにしようか迷ったガ、とある件で友人が失敗したので躊躇してるぽ。。
爺さんにとうさいできて、
Xでもサクサク描画ができるとサブ機としても楽なんだけど、、
iBookにしようか迷ったガ、とある件で友人が失敗したので躊躇してるぽ。。
>>255
RADEON系でお勧めは？と言われても、お店にはRADEON7000ﾏｶEDITIONしかない。
FAN付旧RADEONの方が高性能だが、体感できないだろうから7000でいいと思う。
ただしサクサクになれる保証はない。
それよか、君の友人の失敗ってなんだ？まったっく想像できん。
RADEON系でお勧めは？と言われても、お店にはRADEON7000ﾏｶEDITIONしかない。
FAN付旧RADEONの方が高性能だが、体感できないだろうから7000でいいと思う。
ただしサクサクになれる保証はない。
それよか、君の友人の失敗ってなんだ？まったっく想像できん。
キャプりたい…
>>253 >>254
なるほど。。。勉強になります。
素人の素朴な質問で申し訳ないのですが、
750FXは二次キャッシュ内蔵していて同クロックで動くとのことですが、
外部にキャッシュを置く他のCPUと同じように
二次キャッシュがクロックアップの足枷になったりはしないのでしょうか？
もし、足枷になったとして、何かのユーティリティーで
二次キャッシュのクロックのみ落とすことは可能でしょうか？
>>256
なんか>>255は誤爆っぽくないです？
なるほど。。。勉強になります。
素人の素朴な質問で申し訳ないのですが、
750FXは二次キャッシュ内蔵していて同クロックで動くとのことですが、
外部にキャッシュを置く他のCPUと同じように
二次キャッシュがクロックアップの足枷になったりはしないのでしょうか？
もし、足枷になったとして、何かのユーティリティーで
二次キャッシュのクロックのみ落とすことは可能でしょうか？
>>256
なんか>>255は誤爆っぽくないです？
「素人の素朴な質問」って変な日本語ですね（汗
「素人質問」と「素人の素朴な疑問」で迷いながら書き込んだら
変な日本語使ってしまいました。。。
「素人質問」と「素人の素朴な疑問」で迷いながら書き込んだら
変な日本語使ってしまいました。。。
260 ：名称未設定：03/01/10 14:12 ID:Emu/tP9k
G3 500程度だとSAFARIでページ選んだ後にウィンドウが
クククッ、てファイドアウトしてしまう
RADEON系D入れれば、この辺りはかなり改善されるのでは？
と期待
クククッ、てファイドアウトしてしまう
RADEON系D入れれば、この辺りはかなり改善されるのでは？
と期待
261 ：名称未設定：03/01/10 23:01 ID:8P0vmf+d
やっとつながったアゲ
Rage128ダと体感どんな感じ？
263 ：名称未設定：03/01/11 10:18 ID:hWgWIZhx
今さらだが、>>3のIDがIEEEだ。
264 ：名称未設定：03/01/11 22:43 ID:u4w3A5FY
800MHzを注入したとして、現行iMacにどれほど肉薄できる？
iMacを100とすると、どのくらいかな
iMacを100とすると、どのくらいかな
265 ：名称未設定：03/01/11 22:49 ID:Ntt1iG2B
以前7500にRADEONとG3/500とATA66カード入れてましたが、
iBookと体感差は無かったなあ。
iBookと体感差は無かったなあ。
>>264
バスまわりがどう影響するかな…。あとiMacはG4で、こっちはG3だしねぇ。
とにかく強化できるところはしておいてって感じじゃない？
ATA133カード+なるべく高速なHDDとグラフィックボード（現行だとﾗﾃﾞ7000か）
あとメモリやｽｺﾞｲかｽﾊﾞﾗｼｲカードあたりで強化して受け入れを待つくらいしか…
バスまわりがどう影響するかな…。あとiMacはG4で、こっちはG3だしねぇ。
とにかく強化できるところはしておいてって感じじゃない？
ATA133カード+なるべく高速なHDDとグラフィックボード（現行だとﾗﾃﾞ7000か）
あとメモリやｽｺﾞｲかｽﾊﾞﾗｼｲカードあたりで強化して受け入れを待つくらいしか…
現行iMacってバス100でしたっけ？133？
100ならゴサマでも83まで上げておけばそれなりになる．．．かな？
100ならゴサマでも83まで上げておけばそれなりになる．．．かな？
爺さんがんがれ。
>>267
100だって。
http://www.apple.co.jp/imac/specs.html
爺さんは83まで上げられるにしても、負荷をかけ続けるのがちとかわいそうかな
と思ってみたりして（w
100だって。
http://www.apple.co.jp/imac/specs.html
爺さんは83まで上げられるにしても、負荷をかけ続けるのがちとかわいそうかな
と思ってみたりして（w
デュアルモニタにしたらVRAMが欲しくなったんだけど（現在2MB、ビデオカード増設済み）
4MのVRAMで3800円って安いかな？
4MのVRAMで3800円って安いかな？
>>270
ありきたりの価格だと思われ。
ありきたりの価格だと思われ。
273 ： ：03/01/12 09:41 ID:pOq/vOh7
デュアルモニタ、でかいモニタ、いいね。
みんなどんなモニタ？私は、
17インチ(1024)、トリニトロン。(値段の話はよろしい(^^;)
平面に興味がある。
液晶は視野角度の狭さが気になるので、安物をサブにしてみたい。
ただ、省スペースは大変すばらしい。CRTだと壁ぎりぎりでこれだもんな。
みんなどんなモニタ？私は、
17インチ(1024)、トリニトロン。(値段の話はよろしい(^^;)
平面に興味がある。
液晶は視野角度の狭さが気になるので、安物をサブにしてみたい。
ただ、省スペースは大変すばらしい。CRTだと壁ぎりぎりでこれだもんな。
>>273
自分は中古だけど21インチ（平面じゃないけど）。
最初見た時「で、でかっ Σ（゜Д゜;）」って思ったよ。場所を食う食う（w
机の上に乗らないので、ラックを組んで乗せてその手前に机を置く羽目に。
サブはそれまで使っていた17インチ。
このデュアルに慣れてしまうとノートの画面が小さくて苦痛に…
その点液晶はいいよね。シネマですぷれーほすぃなー（´Д｀;）30〜50ﾏｿか…
自分は中古だけど21インチ（平面じゃないけど）。
最初見た時「で、でかっ Σ（゜Д゜;）」って思ったよ。場所を食う食う（w
机の上に乗らないので、ラックを組んで乗せてその手前に机を置く羽目に。
サブはそれまで使っていた17インチ。
このデュアルに慣れてしまうとノートの画面が小さくて苦痛に…
その点液晶はいいよね。シネマですぷれーほすぃなー（´Д｀;）30〜50ﾏｿか…
I･O DATAの１５インチ液晶
昔PC98で使ってた15インチCRT＋最近3万円台後半で買ったAtticの15インチ液晶。
もうちょっと奮発して17インチを買えばよかったかも…
もうちょっと奮発して17インチを買えばよかったかも…
近所でPM9500/132が4000円で売ってるんですがどう思いますか？
同じ168pin DIMMですがSDRAMのゴサマとはメモリは共用できませんよね?
できるなら買っちゃってもいいんですけど…
同じ168pin DIMMですがSDRAMのゴサマとはメモリは共用できませんよね?
できるなら買っちゃってもいいんですけど…
278 ： ：03/01/12 16:43 ID:pOq/vOh7
>>277メモリは別種です。
そうですか。
どうもサンクス。
今どのへんでメモリ入手できるんでしょ?
古いメモリって割高なんだよなぁ。
どうもサンクス。
今どのへんでメモリ入手できるんでしょ?
古いメモリって割高なんだよなぁ。
結構高いな。
安い時にフルにしておけば良かった。
安い時にフルにしておけば良かった。
282 ：名称未設定：03/01/12 17:04 ID:8/38K6lz
>>277
毎週末のように特売する。価格は最近3000円台まで低下。
http://www.maidomac.com/
こっちも安い
http://www.yumimac.com/
ここも安いな
http://www.expjpn.com/
毎週末のように特売する。価格は最近3000円台まで低下。
http://www.maidomac.com/
こっちも安い
http://www.yumimac.com/
ここも安いな
http://www.expjpn.com/
radeon7000...15,800円かｼﾞｭﾙ…
あ、>>282のリンクでVRAM 2,480円だ。
277ですけどみなさん、どうも。
やぱりゴサマの掘り出し物をぼちぼちみつけます。
他の中古Macだとパーツ共用できないことが多いので。
やぱりゴサマの掘り出し物をぼちぼちみつけます。
他の中古Macだとパーツ共用できないことが多いので。
286 ：名称未設定：03/01/12 21:21 ID:30Ey/0L5
))284
サンクス。270とは別人だけど、あったら買おうと思ってた。
以前、ヤフオクで落とし損ねたんだよな〜。
こんなとこに落ちてたとは・・
サンクス。270とは別人だけど、あったら買おうと思ってた。
以前、ヤフオクで落とし損ねたんだよな〜。
こんなとこに落ちてたとは・・
あ、でもVintage Computerは向こう（米国）にあるショップなのかな？
とはいえ航空便って意外に安いんだね。
とはいえ航空便って意外に安いんだね。
例のUBH411購入したいのだが、どこで売ってるんすか？
検索でもひっかからんし、秋葉寛にも折尾にも無さげですが、、、
検索でもひっかからんし、秋葉寛にも折尾にも無さげですが、、、
>>288
え。ぐぐってみたら２番目にどこかのオンラインショップが引っかかったけど…。
え。ぐぐってみたら２番目にどこかのオンラインショップが引っかかったけど…。
>>288 T-ZONEにあったよ。
293 ： ：03/01/13 18:03 ID:1wRLWiex
ＭＴの電源が逝ってしまいました。
そこで聞きたいのですがyosemiteの電源があまってるので
ＭＴに流用できますでしょうか？
そこで聞きたいのですがyosemiteの電源があまってるので
ＭＴに流用できますでしょうか？
294 ：太正櫻に浪漫の名無し：03/01/13 18:42 ID:u1BzvXgZ
ATX電源買ってきなされ。
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/mainj2.html ここ見れば分かると思うけど、
ヨセのやつはピンアサインが少し違うからそのまま流用できません。
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/mainj2.html ここ見れば分かると思うけど、
ヨセのやつはピンアサインが少し違うからそのまま流用できません。
お店行ってATXって書いてある電源買えば良いんですか？
ATXってのならどれでも動くんでしょうか？
ATXってのならどれでも動くんでしょうか？
297 ：太正櫻に浪漫の名無し：03/01/13 22:13 ID:u1BzvXgZ
ToricaのSuper静ﾀﾝなら確実。だって俺今つかってるもん。
俺のは420Wだけど320Wで十分だね。
俺のは420Wだけど320Wで十分だね。
299 ：名称未設定：03/01/14 23:53 ID:c+0fTGjQ
Goth様に零士128挿せば
ジャガーのおじさんでもDVD Playerって動くんでしたっけ？
OS9だけでしたっけ？
ジャガーのおじさんでもDVD Playerって動くんでしたっけ？
OS9だけでしたっけ？
300 ：名称未設定：03/01/15 03:12 ID:1qT0cSDM
300 get!
爺さん（・∀・）ｵｷﾛ！
ついでに301 get！
ついでに301 get！
302 ：名称未設定：03/01/15 19:38 ID:EG/8PX4k
os9側から間違ってosxのボリュームにスピードディスクを
かけてしまった
ことえりが変になったのであきらめて、再インストールを決断
インストールディスク挿入、再起動実行、
画面落ちる、HDボリューム初期化、
画面落ちてとまる、再起動、再実行、
画面落ちてとまる、再起動、再起動不能、
SCSIにHDつけて外部から起動、外して再実行
インストールディスク挿入、再起動実行、
画面落ちてとまる、再起動、再実行、
画面落ちてとまる、再起動、再起動不能、
..以下、×2
なんでだぁ、ゴラァ
かけてしまった
ことえりが変になったのであきらめて、再インストールを決断
インストールディスク挿入、再起動実行、
画面落ちる、HDボリューム初期化、
画面落ちてとまる、再起動、再実行、
画面落ちてとまる、再起動、再起動不能、
SCSIにHDつけて外部から起動、外して再実行
インストールディスク挿入、再起動実行、
画面落ちてとまる、再起動、再実行、
画面落ちてとまる、再起動、再起動不能、
..以下、×2
なんでだぁ、ゴラァ
ベージュ爺さん+OSXの組み合わせは「なだめてすかして」という
微妙な関係だからねぇ・・
微妙な関係だからねぇ・・
うちの爺さんはOSX全く問題ないが…。
漏れのID 何かの予言か？
900Mhzが出るという予言です。
307 ：名称未設定 rev.c：03/01/15 21:12 ID:S9MkEs3m
どうせなら1GHzｷﾎﾞﾝﾇ・・だが現実問題としてG3/800MHz ZIFカード製品版はやく
出ないかなぁ・・・・・
出ないかなぁ・・・・・
くどいようだが税込み3マソなら買う
無理。
>>308
ﾊﾟﾜﾛｼﾞの本家ホームページにはもう$299（ZIF G4/550と同じ値段）と出ていたので
日本ではZIF G4/550が￥39,800だから、単純に考えれば同じ￥39,800に
なるんじゃないかな？これなら出たらすぐ買ってもいいかなって気はするよ。
ﾊﾟﾜﾛｼﾞの本家ホームページにはもう$299（ZIF G4/550と同じ値段）と出ていたので
日本ではZIF G4/550が￥39,800だから、単純に考えれば同じ￥39,800に
なるんじゃないかな？これなら出たらすぐ買ってもいいかなって気はするよ。
>>299
じゃがーで動いてまつ。
じゃがーで動いてまつ。
>これなら出たらすぐ買ってもいいかなって気はするよ。
そうやって甘やかしちゃイカン
そうやって甘やかしちゃイカン
>>313
まぁ、そりゃそうなんだけど…他に選択肢ないしなぁ…
あと数年前G3/500が出た当初の10ﾏｿオーバーだった頃を考えると…
それにG4チップが高すぎたから（ﾓﾄﾛｰﾗｰのﾔｼ開発はしょぼいし高いし…）。
IBM 750FXは正直ありがたいよ。
まぁ、そりゃそうなんだけど…他に選択肢ないしなぁ…
あと数年前G3/500が出た当初の10ﾏｿオーバーだった頃を考えると…
それにG4チップが高すぎたから（ﾓﾄﾛｰﾗｰのﾔｼ開発はしょぼいし高いし…）。
IBM 750FXは正直ありがたいよ。
まあ、G4カードはどうしても複雑になって開発がむずかしい（コスト高）らしいから、コストパフォーマンスでいえばG3の方がいいと思う。
>G3/500が出た当初の10ﾏｿオーバーだった
そんなにしたの？
それがいまや17800円か…
>G3/500が出た当初の10ﾏｿオーバーだった
そんなにしたの？
それがいまや17800円か…
その頃、爺さん関係、何でも高かった。
アポーのサイトで紹介されてたPCI拡張ボックスなんかも
ほしかたけど、高くて買えなかったな。
アポーのサイトで紹介されてたPCI拡張ボックスなんかも
ほしかたけど、高くて買えなかったな。
パワロジの卸す価格が一緒なら同じはず
・・・と答えてみるテスト！
でも本国では＄250くらいなのに日本価格40000円は高いんでない？
・・・と答えてみるテスト！
でも本国では＄250くらいなのに日本価格40000円は高いんでない？
$250?
実売
322 ： ：03/01/16 13:01 ID:eBtx0LXY
米での実売価格がそれなら40kは高いなあ。
35k、送料振込手数料含めて40kじゃないと買う気がしない。
35k、送料振込手数料含めて40kじゃないと買う気がしない。
323 ：302：03/01/16 13:20 ID:XIfukmLP
成功した！！
結局、バルクは使ってないのだが、メモリの配置換えし、もう一度OS9ボリュームからHD初期化して決行
一枚目はすんなり
２枚目は止まった、そのまま再起動再開でなんとか終わった
いや、実は配置換えしたつもりが、結果的に160MBしか認識していなかった
インストール後はもう一度差し替えてフルで作動している
結局、バルクは使ってないのだが、メモリの配置換えし、もう一度OS9ボリュームからHD初期化して決行
一枚目はすんなり
２枚目は止まった、そのまま再起動再開でなんとか終わった
いや、実は配置換えしたつもりが、結果的に160MBしか認識していなかった
インストール後はもう一度差し替えてフルで作動している
325 ：名称未設定：03/01/16 22:42 ID:z7/DkfVV
DT266にsonnetのG3/500
Radeon7000MacEditionでがんばっております。
OSは10.2.3です。
シングルユーザーモードで立ち上げると画面が真っ暗なままです。
それでもきちんと立ち上がってはいるらしく
reboot をタイプすると再起動するんですよ。
これってRadeonの問題でしょうか？
それともディスプレイの問題かなぁ。G3購入時に買った
MItsubishi RD17GRを使ってます。
同じような現象起こる方いますか？
Radeon7000MacEditionでがんばっております。
OSは10.2.3です。
シングルユーザーモードで立ち上げると画面が真っ暗なままです。
それでもきちんと立ち上がってはいるらしく
reboot をタイプすると再起動するんですよ。
これってRadeonの問題でしょうか？
それともディスプレイの問題かなぁ。G3購入時に買った
MItsubishi RD17GRを使ってます。
同じような現象起こる方いますか？
ウチはビデオカード入れてない。
大丈夫。
ちょっと画面が左にずれるんだけどね。
’15液晶使用。17CRT使ってた時はずれなかった気がするなぁ。
大丈夫。
ちょっと画面が左にずれるんだけどね。
’15液晶使用。17CRT使ってた時はずれなかった気がするなぁ。
327 ：名称未設定：03/01/16 23:36 ID:D9/9KArE
>>325
それって三菱+ラデヨンのクセみたいなものかも。
自分はOS9.1+ラデなのだが、起動途中で三菱モニタの主電源を
切って、入れ直さないと画面は真っ暗なままだもの。
が、今、気付いたが、Apple 13inch ﾄﾘﾆﾄﾛﾝﾓﾆﾀでも、同様であったのだ。
つー事は、ラデヨンの持病かも。
ひとまず俺は諦めているよ。ラデに代わるグラボは無いからねぇ。
解決策が有ると正直嬉しいが、ソレ以外は快適だから、仕方なしと諦め。
それって三菱+ラデヨンのクセみたいなものかも。
自分はOS9.1+ラデなのだが、起動途中で三菱モニタの主電源を
切って、入れ直さないと画面は真っ暗なままだもの。
が、今、気付いたが、Apple 13inch ﾄﾘﾆﾄﾛﾝﾓﾆﾀでも、同様であったのだ。
つー事は、ラデヨンの持病かも。
ひとまず俺は諦めているよ。ラデに代わるグラボは無いからねぇ。
解決策が有ると正直嬉しいが、ソレ以外は快適だから、仕方なしと諦め。
>>325
ウチはDT233にG4/500MHZ+RADEON7000のOS10.2.3ですが、
同じ症状です。
DEATHプレイは謎の韓国製です。
ラデヲンの仕様らしいです。
10.1.5からやっと御様でOSXに対応したが、起動初期はどうしても表示されないってさ。
それでも使用できるんだからガマンしな！
と、ATIのサイトだったか、ゥPデータのREADMEに書いてありました。
だから直らないみたいです。
えーん。
ウチはDT233にG4/500MHZ+RADEON7000のOS10.2.3ですが、
同じ症状です。
DEATHプレイは謎の韓国製です。
ラデヲンの仕様らしいです。
10.1.5からやっと御様でOSXに対応したが、起動初期はどうしても表示されないってさ。
それでも使用できるんだからガマンしな！
と、ATIのサイトだったか、ゥPデータのREADMEに書いてありました。
だから直らないみたいです。
えーん。
それって多分/System/Library/CoreServices/BootXが内蔵RAGEに出しちゃって
るのが原因だと思うんですけどねぇ、、、。
どこかちょこっと直せば画面出そうなもんなんだけどなぁ、、、。
# それよりも他にやることが多過ぎっ！（泣 >漏れ
るのが原因だと思うんですけどねぇ、、、。
どこかちょこっと直せば画面出そうなもんなんだけどなぁ、、、。
# それよりも他にやることが多過ぎっ！（泣 >漏れ
330 ：299：03/01/17 07:17 ID:SWN00ZBE
>ゲテさん
きっと、そのうち、試してみたい！
ありがとやんした！
きっと、そのうち、試してみたい！
ありがとやんした！
fsck -y 出来ないのは辛いな。
332 ：325：03/01/17 22:36 ID:Qxgb2/qS
みなさん、ありがとう。
やっぱRADEONですかぁ。。
先日のアップデータは期待したんですけれどねぇ...。
実際不満はこの問題だけなんだけどなぁ。
やっぱRADEONですかぁ。。
先日のアップデータは期待したんですけれどねぇ...。
実際不満はこの問題だけなんだけどなぁ。
333 ：名称未設定：03/01/17 22:59 ID:DI6lLxxU
すみません、お聞きしたいのですが
GossamerだとDisc Burner使えないと読んだのですが
みなさんどうされてますか？
GossamerだとDisc Burner使えないと読んだのですが
みなさんどうされてますか？
使ってるドライブに対応してれば使えます。
335 ：名称未設定：03/01/17 23:08 ID:DI6lLxxU
>>335
GCC-4120Bは内蔵・AEC-6280M経由ともにiTunes・Disc Burnerイケますた。
DVDプレイヤが内蔵だと無改造で通ったくせにAEC-6280M経由だとパッチ必要だった。
ような気がした、うろ覚え。
GCC-4120Bは内蔵・AEC-6280M経由ともにiTunes・Disc Burnerイケますた。
DVDプレイヤが内蔵だと無改造で通ったくせにAEC-6280M経由だとパッチ必要だった。
ような気がした、うろ覚え。
内蔵ドライブの換装に関しては、OSをCD起動＆インストール出来るかどうか調べてからした方が吉。
DiskBunerの入れ方については、上から３番目あたりのサイトが参考になるかと。
http://www.google.com/search?q=Disc+Burner%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%0A+Disc+Burner%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%0A&ie=UTF-8&oe=UTF-8
DiskBunerの入れ方については、上から３番目あたりのサイトが参考になるかと。
http://www.google.com/search?q=Disc+Burner%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%0A+Disc+Burner%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%0A&ie=UTF-8&oe=UTF-8
339 ：333=335：03/01/17 23:30 ID:DI6lLxxU
みなさんご丁寧にありがとうございます！
不安だったのですがなんとかなりそうですね。
がんばってみます！
不安だったのですがなんとかなりそうですね。
がんばってみます！
漏れはフィリップスのCDR内蔵してたら
9.2インスコしたら勝手に入ってたよ。
9.2インスコしたら勝手に入ってたよ。
>339
使用できる内蔵ドライブに関しては
http://www.google.com/search?q=Mac%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%81%AA%E3%81%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8
の一番上あたりがかなり参考になるかと。
使用できる内蔵ドライブに関しては
http://www.google.com/search?q=Mac%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%81%AA%E3%81%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8
の一番上あたりがかなり参考になるかと。
342 ：名称未設定：03/01/18 15:39 ID:iGcAEVsb
OSXでモデム繋いでNiftyにアクセスしたいのですが
やり方が全然分かりません
というか、ひょっとして数年前のモデムだと
できないのでしょうか？
やり方が全然分かりません
というか、ひょっとして数年前のモデムだと
できないのでしょうか？
343 ：名称未設定：03/01/18 15:42 ID:ggbLrUgp
344 ：名称未設定：03/01/18 17:08 ID:VUUD95+c
最近、再起動すると、ときどき「ガシャン！」とイヤな音がして
起動がこけます。でも、Ｐラムのクリアで問題なく再起動。謎。
TTP2.54をかけたら、Apple Menu Option pref が壊れてると
出たので、削除するとしばらく快調。ガシャンとなったら、また
同じ初期ファイルが壊れているので、また捨てて再起動。
……やっぱり、ＯＳがやばいのでしょうか。
同じような症状がでた人はいますか？
ちなみにマシンは、
OS9.1（OSX10.15を入れようとしたけど、まともに入らなかったので、
OSXはインストールした別パーテーションを丸々削除）
DT233（DT300の石を使って300化）
ACARD6260M（起動用。ＭＡＣ本来のポートにもＨＤ１台接続）
メモリ 640MB（仮想メモリオフ）
VRAM 6MB
です。
起動がこけます。でも、Ｐラムのクリアで問題なく再起動。謎。
TTP2.54をかけたら、Apple Menu Option pref が壊れてると
出たので、削除するとしばらく快調。ガシャンとなったら、また
同じ初期ファイルが壊れているので、また捨てて再起動。
……やっぱり、ＯＳがやばいのでしょうか。
同じような症状がでた人はいますか？
ちなみにマシンは、
OS9.1（OSX10.15を入れようとしたけど、まともに入らなかったので、
OSXはインストールした別パーテーションを丸々削除）
DT233（DT300の石を使って300化）
ACARD6260M（起動用。ＭＡＣ本来のポートにもＨＤ１台接続）
メモリ 640MB（仮想メモリオフ）
VRAM 6MB
です。
345 ：名称未設定：03/01/18 17:12 ID:a2nJj2Wk
346 ：名称未設定：03/01/18 17:16 ID:zTgbzOkt
>>344
その音はハードウェアの異常。
その音はハードウェアの異常。
348 ：名称未設定：03/01/18 18:40 ID:mPnwkEyL
>>344
ガラスの割れたような音でしょ？
それは345さんが書いている通り、メモリの可能性が大です。
メモリを取り外して、埃を払ってもう一度きちんと差し込むだけで直ることも
多いので、一度試してみて。
私もパソの中、全然いじってないのに、同じことが起きて
サポセンで聞いて、試したら直りました。＞同じDT233
ガラスの割れたような音でしょ？
それは345さんが書いている通り、メモリの可能性が大です。
メモリを取り外して、埃を払ってもう一度きちんと差し込むだけで直ることも
多いので、一度試してみて。
私もパソの中、全然いじってないのに、同じことが起きて
サポセンで聞いて、試したら直りました。＞同じDT233
350 ：名称未設定：03/01/18 19:29 ID:HlinBrZ2
USB→シリアル変換入れても駄目ですか？
あれ、モデムカードかUSBモデム買った方が安いか（w
あれ、モデムカードかUSBモデム買った方が安いか（w
中古ならただ同然であるかもね。
Apple Menuが悪さをするのはよく知られてます
353 ：344：03/01/18 19:41 ID:VUUD95+c
確かに、ガシャンという音が頻発する少し前に、メモリを
増設した記憶があります……。
今作業してる仕事が終わったら、一度はずして清掃してみ
ます。情報、ありがとうございました☆
直りましたら、その報告に参ります。
……もしもメモリを取り外したり、Applemenuを抜いても再
発するときには、また知重をお借りにきますので、よろしく
おねがいします。
増設した記憶があります……。
今作業してる仕事が終わったら、一度はずして清掃してみ
ます。情報、ありがとうございました☆
直りましたら、その報告に参ります。
……もしもメモリを取り外したり、Applemenuを抜いても再
発するときには、また知重をお借りにきますので、よろしく
おねがいします。
> また知重をお借りにきますので、よろしくおねがいします。
松岡知重を貸すわけにはいかないなあ。写真集プレミアついてるし。
松岡知重を貸すわけにはいかないなあ。写真集プレミアついてるし。
355 ：名称未設定：03/01/18 22:11 ID:xHD6WG1m
あのぅ、OSXが先頭8Gにしかインストール出来ない問題って
今は解消されてるんでしょうか？
あと、バスクロック83でOSX動かしても平気ですかねぇ？
質問ばかりで申し訳ありません・・
今は解消されてるんでしょうか？
あと、バスクロック83でOSX動かしても平気ですかねぇ？
質問ばかりで申し訳ありません・・
教えて君になる前にトライ&エラーをやったほうが経験値つくぞ…
357 ：名称未設定：03/01/18 23:26 ID:Os51OpcQ
爺さんスレなので、検索すれば出てくると思うけど。
ATAカード経由なら一応8G制限なし。
（だけど、なんかトラブルをどっかで見た気もするが…。ウチは大丈夫。
）
ATAカード入れてなければ8G制限あるんで、切りましょう。
ATAカード経由なら一応8G制限なし。
（だけど、なんかトラブルをどっかで見た気もするが…。ウチは大丈夫。
）
ATAカード入れてなければ8G制限あるんで、切りましょう。
ティンポトリオだと８Ｇ制限出るんだっけ？
ま、いいや。気にするな…。良く覚えてない。
ま、いいや。気にするな…。良く覚えてない。
クラッシュ音が出るトラブルって結構幸せだよね。治る見込みがあるもん。
多分メモリだとは思うけど。先日死んだゴチャマはある日何も言わず電源入らなくなった。
内蔵電池外して1晩で復帰したけど原因が分からないからすげー不安。
それにしても本体のボタンを押してもウンともスンとも言わないのって安全装置みたいなのが
爺さんにはついてるのでしょうか？？？
多分メモリだとは思うけど。先日死んだゴチャマはある日何も言わず電源入らなくなった。
内蔵電池外して1晩で復帰したけど原因が分からないからすげー不安。
それにしても本体のボタンを押してもウンともスンとも言わないのって安全装置みたいなのが
爺さんにはついてるのでしょうか？？？
361 ：名称未設定：03/01/18 23:44 ID:Os51OpcQ
362 ：名称未設定：03/01/18 23:45 ID:+IjKRy2D
>>360
素直に内蔵電池切れって事は？
そーじゃなければ、電源ユニットの老化による不具合とか（必要とされてる
電流量流すと、規定電圧が供給できなくなってるとか）。
後は、キーボード/本体パワースイッチから、電源ユニットまでの何処かで
接触不良が起きてた（未だに接続は不安定なままかも）とか。
素直に内蔵電池切れって事は？
そーじゃなければ、電源ユニットの老化による不具合とか（必要とされてる
電流量流すと、規定電圧が供給できなくなってるとか）。
後は、キーボード/本体パワースイッチから、電源ユニットまでの何処かで
接触不良が起きてた（未だに接続は不安定なままかも）とか。
>>362さん 電源ユニット・・・怪しいですよね。交換挑戦しようかな。サンキューです。
電池はテスターで大丈夫でした。ATX電源入れ換えやってみます。
電池はテスターで大丈夫でした。ATX電源入れ換えやってみます。
364 ：名称未設定：03/01/19 00:18 ID:sV5y6W/K
USB接続のモデム、USB-DM560
http://www.iodata.co.jp/products/usb/usbdm560.htm
はゴッサマのジャガーでファックスモデムとして使えるでしょうか？
使えてる人います？
現在パフォーマ用モデムをゴッサマに内蔵していますが9.2.2までしか使えません。ジャガーではうまくいってません。
http://www.iodata.co.jp/products/usb/usbdm560.htm
はゴッサマのジャガーでファックスモデムとして使えるでしょうか？
使えてる人います？
現在パフォーマ用モデムをゴッサマに内蔵していますが9.2.2までしか使えません。ジャガーではうまくいってません。
>>355
個体差もあるかもなので断言はできない、という前提で。
DT233+G3/500+768MB(83MHz)な環境で10.2が出てから
ずっとOS X使ってるけど、一度もOSが落ちたことはないす。
ちなみにDIMMはPC133なやつ。周りのPCがどんどんDDR化
してくもんで、余ったSDRをもらって入れてます(w
個体差もあるかもなので断言はできない、という前提で。
DT233+G3/500+768MB(83MHz)な環境で10.2が出てから
ずっとOS X使ってるけど、一度もOSが落ちたことはないす。
ちなみにDIMMはPC133なやつ。周りのPCがどんどんDDR化
してくもんで、余ったSDRをもらって入れてます(w
SUGOIカードのスレでも報告したんだが
どーもキャッシュコントローラーX(パワロジ)とPTI-230Cが相性悪い...
何故かサファリだけは問題なく動くんだよな.........フゥ鬱だな。
どーもキャッシュコントローラーX(パワロジ)とPTI-230Cが相性悪い...
何故かサファリだけは問題なく動くんだよな.........フゥ鬱だな。
>>366
PTI-230C+ぱわろじのソレ+Jaguarで特に問題なく動いてますが、、、。
PTI-230C+ぱわろじのソレ+Jaguarで特に問題なく動いてますが、、、。
368 ：名称未設定：03/01/20 01:42 ID:iAcO7bZY
ネットから大きめのブツ落としながら電気消して仮眠してたら、
爺さんの裏側がピカピカ光ってるんだよ。
こりゃヤバイ爺さん寿命で火を吹いてる!!って裏を見たら、
なんのことはないPTI-230CのLANアクセスランプだった。
爺さんの裏側がピカピカ光ってるんだよ。
こりゃヤバイ爺さん寿命で火を吹いてる!!って裏を見たら、
なんのことはないPTI-230CのLANアクセスランプだった。
369 ：名称未設定：03/01/20 01:49 ID:5MUX/wkR
( _ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
ビデオカードはOSXでちょっと面倒なようですね
とすると、G3の800以上を入れたら、IEのフェイドアウトも
早くなりますか？
とすると、G3の800以上を入れたら、IEのフェイドアウトも
早くなりますか？
371 ：名称未設定：03/01/20 04:56 ID:Y2FTQL+k
フェイドアウト?
サファリのせいで、IEのフェイドアウトも早くなる？
IEのお気に入りメニューが消える時、
遅いMacだとだんだん薄くなって消えるのが見える、
あれのこと？＜フェイドアウト
遅いMacだとだんだん薄くなって消えるのが見える、
あれのこと？＜フェイドアウト
375 ：名称未設定：03/01/21 00:36 ID:mT4VP7/V
その辺ってCPUよりビデオの差やHDDの差が大きいかも。
>>374はどういう環境なの？
>>374はどういう環境なの？
ごめん
ビデオとATAが素
パワロジ500で7200だけど、変えたら気にならなくなる？
ビデオとATAが素
パワロジ500で7200だけど、変えたら気にならなくなる？
メモリだよ
379 ：名称未設定：03/01/21 04:46 ID:nK1trajq
Radeonならなんでもいいの〜〜〜？
うちはビデオカード入れてないけど、気にならんよ。ふぇいどあうと
ATAカード、G3-500。
ATAカード、G3-500。
NewerのZifG4550で280ドルだ、、、、、
これってかいかなあ
これってかいかなあ
>>381
あ、いいなぁそれ、、、。
あ、いいなぁそれ、、、。
キャッシュも1MBあるし
買っちゃおうかな、
２３３ですので、、、、、
でも本体は今家にない罠、、、、
買っちゃおうかな、
２３３ですので、、、、、
でも本体は今家にない罠、、、、
384 ：名称未設定：03/01/21 15:31 ID:mT4VP7/V
385 ：名称未設定：03/01/21 15:35 ID:mT4VP7/V
L3が省略もなにも、G4ったってL2外付けのMPC7410でしょ？
逆に7450以降のG4で550MHzてこともないだろうし。
逆に7450以降のG4で550MHzてこともないだろうし。
>>386
なるほど。。。
7410とか7450の仕様の違いをオレわかってなかったです。。。
勉強になりますた。
G3しか興味がないのも（←それでも正しく理解してないけど）問題かも。
G4すっ飛ばして次世代CPU出て環境整ったら乗り換えようと思ってるんだけどねぇ・・・
どうせなら安定＆省電力のG3で行けるトコまで逝ってみたいなぁ・・
なるほど。。。
7410とか7450の仕様の違いをオレわかってなかったです。。。
勉強になりますた。
G3しか興味がないのも（←それでも正しく理解してないけど）問題かも。
G4すっ飛ばして次世代CPU出て環境整ったら乗り換えようと思ってるんだけどねぇ・・・
どうせなら安定＆省電力のG3で行けるトコまで逝ってみたいなぁ・・
Radeon7000、匡体に干渉しちゃうんだ・・・（´Д｀;）
これじゃ中古のカード探すか匡体削らなきゃいけないのか…鬱だ…
これじゃ中古のカード探すか匡体削らなきゃいけないのか…鬱だ…
391 ：名称未設定：03/01/21 19:47 ID:jKDKCNIU
>>389
俺も最初、そう悩んだんだけど、モニタのプラグを削ってご覧よ。
何の問題もなく逝けてます。
多くのG2,G3 ﾏｸで実験済み。ソレはスゴイ&スバラシイカードも同様。
大抵の人達は焦り杉なのだ。 気を取りナヲしてもいっかい、ガンバ！！
俺も最初、そう悩んだんだけど、モニタのプラグを削ってご覧よ。
何の問題もなく逝けてます。
多くのG2,G3 ﾏｸで実験済み。ソレはスゴイ&スバラシイカードも同様。
大抵の人達は焦り杉なのだ。 気を取りナヲしてもいっかい、ガンバ！！
392 ：名称未設定：03/01/21 20:28 ID:i+c1jl9i
プラグ削らんでも、パーツ屋で売ってるゲタかませばキレイに付きますよ。
さらにソニー製モニタには初めからそれ用のゲタ付いてたりする。
さらにソニー製モニタには初めからそれ用のゲタ付いてたりする。
ｹﾞﾀ買うより、削った方が安価なんだな。
G3 800買うひと、買ったらいま使ってるZIF安く売ってください。
>>390-393
ﾚｽありがと。ウェブのﾏｸ専門店によってはYosemite以前の匡体だと干渉してしまう為
加工が必要だってかいてある所もあったんで…愛着のある爺さんを削るには
忍びないし、かといってVoodooを使っている以上、OSXも入れられないし…という
状況だったんすよ。現行で買えるOSX対応のPCIｸﾞﾗｶｰﾄﾞってRade7000しかないから…
ゲタでつければ大丈夫という事なら安心して買えます。
ﾚｽありがと。ウェブのﾏｸ専門店によってはYosemite以前の匡体だと干渉してしまう為
加工が必要だってかいてある所もあったんで…愛着のある爺さんを削るには
忍びないし、かといってVoodooを使っている以上、OSXも入れられないし…という
状況だったんすよ。現行で買えるOSX対応のPCIｸﾞﾗｶｰﾄﾞってRade7000しかないから…
ゲタでつければ大丈夫という事なら安心して買えます。
396 ：名称未設定：03/01/21 23:14 ID:4CxYDrDn
サップってかなり頭いいよな。
自分をわかってるって言うか、日本人の事をよく研究してて
自分がどんなキャラを演じれば喜ばれるかよく知ってると思う。
自分をわかってるって言うか、日本人の事をよく研究してて
自分がどんなキャラを演じれば喜ばれるかよく知ってると思う。
397 ： ：03/01/21 23:17 ID:HlBCTCG7
すでに飽きられ始めてる事に気づいてないよな。
どこが爺さんなんだ？
どこが爺さんなんだ？
>高くなら、売ってあげる。
イラネ
イラネ
400 ： ：03/01/21 23:41 ID:HlBCTCG7
その一言でチャンスを無にしたわけで…。
402 ： ：03/01/22 00:21 ID:dpbz757k
相手の顔色うかがってへつらえば安く物を売ってもらえるチャンスがあるかもしれない、という発想が実に卑屈。
>388
ごめんWebじゃなくて本です。
Mac Addictっていう洋誌。
のOWCの広告です。
ごめんWebじゃなくて本です。
Mac Addictっていう洋誌。
のOWCの広告です。
っていうか
Zifで三次キャッシュまであるのってあるんですか？
Zifで三次キャッシュまであるのってあるんですか？
>>394
800が出ればショップの新品の500くらいの物が結構安くなるんじゃないかな。
年明けにもDo夢でG3/500が1ﾏｿ台でセールしてたしさ。G4はわからないけど…
401の言うように、どうせなら思いきって800にしちゃったら？
同じIBMチップを使っているiBook/800はかなりいいベンチマークをたたき出して
いるみたいだしさ、期待できそうだよ。
>>405
うーん、パワロジ、Sonnet 、Newer、OWC調べたけど無いみたい…＞三次現金
800が出ればショップの新品の500くらいの物が結構安くなるんじゃないかな。
年明けにもDo夢でG3/500が1ﾏｿ台でセールしてたしさ。G4はわからないけど…
401の言うように、どうせなら思いきって800にしちゃったら？
同じIBMチップを使っているiBook/800はかなりいいベンチマークをたたき出して
いるみたいだしさ、期待できそうだよ。
>>405
うーん、パワロジ、Sonnet 、Newer、OWC調べたけど無いみたい…＞三次現金
L3の載ってるZIF＝皆が今渇望している高クロックG4だよ。
つまりまだ市場にでていない。
そういうことでやんしたか。
物理的には可能なんでしょうか？
あのサイズにはいるのかなあ。
それがでるまで待つべきか、、、
物理的には可能なんでしょうか？
あのサイズにはいるのかなあ。
それがでるまで待つべきか、、、
410 ： ：03/01/22 11:16 ID:xme9RbP+
あり得るんじゃない。
どこぞのG4デュアルはDTにも搭載できたよね。
どこぞのG4デュアルはDTにも搭載できたよね。
L3のっけたって大きさは変わらんでしょ。
L2はオンダイなんだから。
L2はオンダイなんだから。
412 ： ：03/01/22 14:26 ID:4sK9wvdy
>>384 OSX、512も欲しいものなのか。(;´Д`)ｱｳｱｳ･･･
どういう構造なんだろ。遅いマシンだとたくさん使うとか？
どういう構造なんだろ。遅いマシンだとたくさん使うとか？
413 ： ：03/01/22 14:40 ID:SP60ymww
最近576MBでも際どくなってきた。
7100/80で48MBだった時代が懐かしい…。
7100/80で48MBだった時代が懐かしい…。
414 ：302：03/01/22 19:36 ID:19r4dT1h
やっぱりATAカードかぁ
メモリはアプリ立ち上げが少ない状態では差が出ないと
ジャガーがでたときの記事で読みました
ただ、256だと思っていた128の旧iMacに+128したら
非常に快適になりました、下限が256ですね osxはブラウザ系が食う
で、やすくていいATAカード教えてください
今からパソ店に車とばします
メモリはアプリ立ち上げが少ない状態では差が出ないと
ジャガーがでたときの記事で読みました
ただ、256だと思っていた128の旧iMacに+128したら
非常に快適になりました、下限が256ですね osxはブラウザ系が食う
で、やすくていいATAカード教えてください
今からパソ店に車とばします
ウチの環境ではメモリはSafari+Mail+iTunesで320MBくらい消費してました。
やっぱ最低384MBくらいは欲しいかも…
その他のアプリの使用を考えると512MBくらい欲しい、ってとこでしょうか。
メモリが多量に必要になるとはいえ、どこぞのOSのように物理メモリ余ってるのにスワップするようなのよりよっぽどマシだと思う。
あとは800MHz ZIFの降臨待ち、か。
飛びついて買ったら数ヶ月後にギガZIF降臨なんて勘弁して欲しい…
やっぱ最低384MBくらいは欲しいかも…
その他のアプリの使用を考えると512MBくらい欲しい、ってとこでしょうか。
メモリが多量に必要になるとはいえ、どこぞのOSのように物理メモリ余ってるのにスワップするようなのよりよっぽどマシだと思う。
あとは800MHz ZIFの降臨待ち、か。
飛びついて買ったら数ヶ月後にギガZIF降臨なんて勘弁して欲しい…
416 ： ：03/01/22 21:32 ID:dtuo/VVd
safariは使い続けるとメモリどんどん食うからなｗ
ブラウザ、メーラ、cocomonar、iChat、iTunes、ダウンローダ…
メモリもっと欲しいな。ｗ
安い時に256ｘ３にしとくんだった。
ブラウザ、メーラ、cocomonar、iChat、iTunes、ダウンローダ…
メモリもっと欲しいな。ｗ
安い時に256ｘ３にしとくんだった。
417 ：名称未設定：03/01/23 00:08 ID:+2Hfmvpw
MT用の汎用ベゼルってどこかにまだ売ってないかな？
窓の広いやつ。
WIN用で売ってたカードリーダー&USB前面インターフェースつけてるんだけど、
剥き出しでかっちょわるい
窓の広いやつ。
WIN用で売ってたカードリーダー&USB前面インターフェースつけてるんだけど、
剥き出しでかっちょわるい
419 ：名称未設定：03/01/23 01:32 ID:hHxOkNCE
（＾＾）
800MHzと1GHz（もし出るなら）だと値段も結構違うだろうなぁ…
G3/800は$299なのはわかっているので値上げしないのなら￥39,800に
なると思うけど1GHzはもっと高いだろうし、1GHzが出るには更に時間が
かかりそうな気がするので俺は800でいいや、もう散々待ってくたびれたよ。
ZIFで1GHz（更にG4となると）は微妙だよね。750FX自体製品として
出てるのも今のところ800までだし…。
って、あちこちにﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてある>>420は何なの？
G3/800は$299なのはわかっているので値上げしないのなら￥39,800に
なると思うけど1GHzはもっと高いだろうし、1GHzが出るには更に時間が
かかりそうな気がするので俺は800でいいや、もう散々待ってくたびれたよ。
ZIFで1GHz（更にG4となると）は微妙だよね。750FX自体製品として
出てるのも今のところ800までだし…。
って、あちこちにﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてある>>420は何なの？
422 ：名称未設定：03/01/23 03:14 ID:6XHwACBc
ジャガーﾀﾝの次では、爺さん見放されちゃうのかなぁ。
山崎（＾＾）はスクリプトを使ってsage荒らししてる有名キャラ。
放置が良いとおもわれ。
放置が良いとおもわれ。
>>423
うい。何かと思ってｸﾞｸﾞｯてみたらだいたいのの事情がわかりますた…ﾏﾝｶﾞ方面は謎だ
最近ちょくちょくﾊﾟﾜﾛｼﾞのサイトを見には行ってるんだけどなかなか動かないねぇ（´Д｀;）
ニュースページのZIFの記述は・・（自動翻訳かけたのでﾊﾁｬﾒﾁｬだけど（w））
「さらに、PowerLogixは、今までで最も速いZIF改良の導入により、(より古いPowerMacのための最も高い実行を発表すること)
誇りにしています。PowerMac G3ベージュ、青および白、およびオリジナルのPCI PowerMac G4と互換性をもつので、
経済的なPowerMac G3 800 ZIFは、明るく燃える800MHzで走る貯蔵所の512Kで800MHzで走るIBM 750FXを特色とします。
非常に経済的価格でその大きな性能は、暫くの間より速いCPUの性能を望んでいた、これらのマシンの多くの所有者を
必ず喜ばせるでしょう。大多数?ﾌ主流アプリケーションはまだAltivecを利用しません。また、したがって、最もしばしば使用される
タスクのためのより大きな時計速度を持っていることは、将来へこれらのマシンの寿命をよく伸ばすでしょう。
(より速いG4 ZIFは、理論上可能ですが、これらのマシン上のマザーボード・チップセット非互換性のまわりで設計するのに必要な
広範囲で高価なエンジニアリングにより非実用的です。この非互換性は、18か月前にPowerLogixエンジニアによって最初に
発見され、モトローラに示され?Aモトローラによって確認されました。)
高クロックG４のZIFは厳しそうだなぁ…下手するとまた当分G3/800より速いZIFは出ない可能性もあるかもね
うい。何かと思ってｸﾞｸﾞｯてみたらだいたいのの事情がわかりますた…ﾏﾝｶﾞ方面は謎だ
最近ちょくちょくﾊﾟﾜﾛｼﾞのサイトを見には行ってるんだけどなかなか動かないねぇ（´Д｀;）
ニュースページのZIFの記述は・・（自動翻訳かけたのでﾊﾁｬﾒﾁｬだけど（w））
「さらに、PowerLogixは、今までで最も速いZIF改良の導入により、(より古いPowerMacのための最も高い実行を発表すること)
誇りにしています。PowerMac G3ベージュ、青および白、およびオリジナルのPCI PowerMac G4と互換性をもつので、
経済的なPowerMac G3 800 ZIFは、明るく燃える800MHzで走る貯蔵所の512Kで800MHzで走るIBM 750FXを特色とします。
非常に経済的価格でその大きな性能は、暫くの間より速いCPUの性能を望んでいた、これらのマシンの多くの所有者を
必ず喜ばせるでしょう。大多数?ﾌ主流アプリケーションはまだAltivecを利用しません。また、したがって、最もしばしば使用される
タスクのためのより大きな時計速度を持っていることは、将来へこれらのマシンの寿命をよく伸ばすでしょう。
(より速いG4 ZIFは、理論上可能ですが、これらのマシン上のマザーボード・チップセット非互換性のまわりで設計するのに必要な
広範囲で高価なエンジニアリングにより非実用的です。この非互換性は、18か月前にPowerLogixエンジニアによって最初に
発見され、モトローラに示され?Aモトローラによって確認されました。)
高クロックG４のZIFは厳しそうだなぁ…下手するとまた当分G3/800より速いZIFは出ない可能性もあるかもね
ジャガーﾀﾝの次はOS9なし、クラシックなしで
新プロセッサG5、3ギガだよ！ といってみるテスト。
で、OSXにメモリの話し、ほんとだ。
漏れの子供のいいマック700、512?[ではトロかったので
目一杯にしてやったら、あらあら、結構軽いジャンか。
だから爺さんもいよいよ1024?[にしようかと思う。
ただ、こんなOSは爺さんには重荷と思われ、G3/800に
して、びゅんびゅんの9専用機として大事に使いたい。
新プロセッサG5、3ギガだよ！ といってみるテスト。
で、OSXにメモリの話し、ほんとだ。
漏れの子供のいいマック700、512?[ではトロかったので
目一杯にしてやったら、あらあら、結構軽いジャンか。
だから爺さんもいよいよ1024?[にしようかと思う。
ただ、こんなOSは爺さんには重荷と思われ、G3/800に
して、びゅんびゅんの9専用機として大事に使いたい。
>>425
おお、例の512MBメモリっすか？
おお、例の512MBメモリっすか？
そういえば、SDRAMがジリジリと値を上げつつあるよねぇ。
生産がDIMM主軸に切り替わってきたかららしいが。
生産がDIMM主軸に切り替わってきたかららしいが。
で、ZIF G3 800は何月に出るのよ？
>>428
値段は既に決まっている段階だから1年(^ ^;)も待たされる様な事はないでしょ。
ただ・・ﾊﾟﾜﾏｸG４用の高クロックカードがアナウンスされてから出回って来るのに
半年近く掛かってるんだよねぇ・・・
（去年の9/18にPowerForce G4 Series 100を（10月初旬〜中旬より出荷開始予定）と
日本国内の価格と共に提示してあったんだけど、出回って来たのは結構最近だったりするよね…）
ノウハウの蓄積したG3カードだからG4カードほどは調達や生産等で苦労しないと
思うんだけど…。
俺的にも春頃までにはほすぃよ・・・
値段は既に決まっている段階だから1年(^ ^;)も待たされる様な事はないでしょ。
ただ・・ﾊﾟﾜﾏｸG４用の高クロックカードがアナウンスされてから出回って来るのに
半年近く掛かってるんだよねぇ・・・
（去年の9/18にPowerForce G4 Series 100を（10月初旬〜中旬より出荷開始予定）と
日本国内の価格と共に提示してあったんだけど、出回って来たのは結構最近だったりするよね…）
ノウハウの蓄積したG3カードだからG4カードほどは調達や生産等で苦労しないと
思うんだけど…。
俺的にも春頃までにはほすぃよ・・・
430 ： ：03/01/24 08:18 ID:mNo8R1HQ
発表通りだと、来月頭には出るんじゃないっけ？
>>427
揚げ足取るようで悪いんだけど、Gossamerで使ってるSDRAMもDIMMだよ。
SDRAMからDDR-SDRAMへと生産が移行しつつあるってことだよね？
http://e-words.jp/?w=DIMM
揚げ足取るようで悪いんだけど、Gossamerで使ってるSDRAMもDIMMだよ。
SDRAMからDDR-SDRAMへと生産が移行しつつあるってことだよね？
http://e-words.jp/?w=DIMM
ん〜〜〜OSX使ってここいらが限界、遅すぎ
OS9に戻るか
決断できたら明日タンクを買おう
もちろんゴサマは職場内のＤＢサーバとして余生を送ってもらうよ
もちろん私の横に置いてね
OS9に戻るか
決断できたら明日タンクを買おう
もちろんゴサマは職場内のＤＢサーバとして余生を送ってもらうよ
もちろん私の横に置いてね
433 ： ：03/01/25 08:43 ID:fmUdsULS
432はタンク買ってもOSX遅いって言うに?I
434 ：432：03/01/25 13:08 ID:h9A+TZoD
435 ： ：03/01/25 13:13 ID:GLKkIoBu
10.0を一ヶ月使って10.2入れろ
>OS9のゴサマ改と比べれば
そうだよね。
俺も今のOS9環境と同等の軽さでOS-Xが動くMac欲しいよ。
だって1GHzDUALでもまだOS9並にしゃきしゃきOS-Xが動くってとこまではいってないもん。
そうだよね。
俺も今のOS9環境と同等の軽さでOS-Xが動くMac欲しいよ。
だって1GHzDUALでもまだOS9並にしゃきしゃきOS-Xが動くってとこまではいってないもん。
437 ： ：03/01/25 16:27 ID:Izy9E7ui
OSXが遅いと思ってるなら使わなければいい。
使う使わないは人の勝手だろ（ｗ
遅いから使わないっていえるほど単純な問題じゃないの。
遅いから使わないっていえるほど単純な問題じゃないの。
遅くないし。
まぁまぁ、感じ方は人それぞれなんだしさ・・・
ていうか今 新・Mac板重い？
443 ：げてもの@ネット責任者：03/01/26 00:41 ID:KwCB6oSJ
ウチの会社でも回線障害かと思ってプロバイダとやりとりしましたとも。(^^;
、、、ってそれはどーでもよくてぇ、、、
わたしのGossamerのメモリが１ギガになりましたっっっ！！！（嬉
# MemoryXから買いました。
、、、ってそれはどーでもよくてぇ、、、
わたしのGossamerのメモリが１ギガになりましたっっっ！！！（嬉
# MemoryXから買いました。
512ほすぃ…
インプレッション、、、
「このMacについて」のメモリ欄が768MBから1024MBになっただけで、元々メモ
リが不足してたわけぢゃない（←よーするに単なる自己満足）ので、、、何も
変わってないんですよ。
むしろ、余らせた256Mメモリをｳｲｿに回せるな〜、てのが現実的かも。
# ｳｲｿよりﾏｸ優先で拡張してますので、、、。(w
「このMacについて」のメモリ欄が768MBから1024MBになっただけで、元々メモ
リが不足してたわけぢゃない（←よーするに単なる自己満足）ので、、、何も
変わってないんですよ。
むしろ、余らせた256Mメモリをｳｲｿに回せるな〜、てのが現実的かも。
# ｳｲｿよりﾏｸ優先で拡張してますので、、、。(w
>>445
Gossamer用512メガって、現物見てみるとこの値段は安いですわ、、、。
こりゃ自分で作る気にならん、、、。
120ドルぐらいで自己満足（＝最大拡張モード）出来るならまぁいいか、と思
えますた。CD-Rとかを一台買うのを我慢すればいいだけでもあるし、、、。
でももう１枚は買う気にならんですねぇ。(w
あ、ただ、、、このメモリってもしかしたら440BX等でも使えるのかな、とか
考えるともう１枚欲しい気が、、、。
Gossamer用512メガって、現物見てみるとこの値段は安いですわ、、、。
こりゃ自分で作る気にならん、、、。
120ドルぐらいで自己満足（＝最大拡張モード）出来るならまぁいいか、と思
えますた。CD-Rとかを一台買うのを我慢すればいいだけでもあるし、、、。
でももう１枚は買う気にならんですねぇ。(w
あ、ただ、、、このメモリってもしかしたら440BX等でも使えるのかな、とか
考えるともう１枚欲しい気が、、、。
>げてものさん
512のメモリって、32*8のチップが32個載ってるんですか？
というか、二階建て？
512のメモリって、32*8のチップが32個載ってるんですか？
というか、二階建て？
>>448
ttp://www.expjpn.com/pmg3.html
こんな感じじゃないですかね？
げてものさん所有のものと同じかどうかはわからんですが。
128Mbit * 16 = 512MB ?
問題は高さ、かと。
ttp://www.expjpn.com/pmg3.html
こんな感じじゃないですかね？
げてものさん所有のものと同じかどうかはわからんですが。
128Mbit * 16 = 512MB ?
問題は高さ、かと。
×128Mbit * 16 = 512MB
○128Mbit * 16 = 256MB
256Mbit * 16 = 512MB、か
逝って来ます…
○128Mbit * 16 = 256MB
256Mbit * 16 = 512MB、か
逝って来ます…
ごっさま用512って、亀亀メモリだったのか〜。懐かしいことやってるな〜。
昔、ノートPCの改造でやってたよ。流し半田の技が使えると、意外に簡単なんだけどね。
昔、ノートPCの改造でやってたよ。流し半田の技が使えると、意外に簡単なんだけどね。
ごさま用512と、購入時から使ってるPC66の32と64で立ち上がるスロットの組み合わせ探すのが大変ですた…。
>>452
スロット組み合わせ詳細キボンヌ！
スロット組み合わせ詳細キボンヌ！
512のメモリをハンダ使って改造できるんですか？？？！！うぉーまじに教えてください やり方。
os9の挙動が不審だった、あれこれ悩んだあげく
9.1を再ｲﾝｽｺした、やはりゴサマに9.2は不釣り合いなのか
作業中、osxがボリュームが認識できなくなった
FirstEIDしたらatok5のファイルが原因だった
なんかなぁ
9.1を再ｲﾝｽｺした、やはりゴサマに9.2は不釣り合いなのか
作業中、osxがボリュームが認識できなくなった
FirstEIDしたらatok5のファイルが原因だった
なんかなぁ
456 ：MT266+G4/500 Sonnet：03/01/27 02:10 ID:8WlcvM2h
9.1でアドビ『GoLive6』起動するとjpegが表示されない。
9.2にしたら問題無くなった。
9.2にしたら『USB Audio+MIDI端子EDIROL UA-20』のAudioが繋がらなくなった。
9.1に戻したら問題無くなった。
結局、9.1で音楽制作環境を維持。GoLiveは6を買ったのに使えず、5どまり。
9.2にしたら問題無くなった。
9.2にしたら『USB Audio+MIDI端子EDIROL UA-20』のAudioが繋がらなくなった。
9.1に戻したら問題無くなった。
結局、9.1で音楽制作環境を維持。GoLiveは6を買ったのに使えず、5どまり。
457 ：名称未設定：03/01/27 03:19 ID:VTVd4CiI
458 ：457：03/01/27 03:23 ID:VTVd4CiI
ちなみにゲンブツ(Gossamer & Yosemite用512MBメモリ)は
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20030127032145.jpg
↑こんな感じだよ。
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20030127032145.jpg
↑こんな感じだよ。
459 ：457：03/01/27 03:27 ID:VTVd4CiI
460 ：名称未設定：03/01/27 03:39 ID:E2SvmKKc
おいらもこの512メモリ使ってます。
1ギガあるとジャガーも快適だよ。
1ギガあるとジャガーも快適だよ。
おーーー！すごい！457さんありがとうございます。根気と勇気がいりそうだ(;´Д`)成功するまで
何個メモリ買えばいけるだろうか・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何個メモリ買えばいけるだろうか・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
462 ：457：03/01/27 03:53 ID:VTVd4CiI
リスクを考えたら買った方が早いＹＯ！
国内なら
http://www.expjpn.com/pmg3.html
海外から直販なら
http://www.memoryx.net/apl168d512.html
↑メモリーＸはフォームも難しくないからカードさえ持っていれば買えるよ。
国内なら
http://www.expjpn.com/pmg3.html
海外から直販なら
http://www.memoryx.net/apl168d512.html
↑メモリーＸはフォームも難しくないからカードさえ持っていれば買えるよ。
463 ：名称未設定：03/01/27 03:56 ID:EMal210f
ちょっと聴きたいのですが、購入を考えているのですが、
DT266とDT233とでは体感的な速さの違いは大きいですか？
現在、QSを使用してますが、9と10.2.3を起動で使い分けるのが面倒なので
9専用にと思ってます。イラレ8とMIDI専用のDTMぐらいの使用目的です。
もし両方使ってる人がいたら感想を聴かせてもらえると参考になるのですが。
お願いします。
DT266とDT233とでは体感的な速さの違いは大きいですか？
現在、QSを使用してますが、9と10.2.3を起動で使い分けるのが面倒なので
9専用にと思ってます。イラレ8とMIDI専用のDTMぐらいの使用目的です。
もし両方使ってる人がいたら感想を聴かせてもらえると参考になるのですが。
お願いします。
464 ：ヒロコ：03/01/27 04:01 ID:nDm3ut+s
仕事で使ったことがあります。
DT233とMT266ですがそんなに大きくはないですよ。
DT233とMT266ですがそんなに大きくはないですよ。
465 ：名称未設定：03/01/27 04:28 ID:iRIOPmkI
>>463
今QS使ってるならノーマルでは体感的につらいと思うので
アップグレードする必要が出てきてしまうような・・
（そうすると、どっちでもいいという結論になっちゃいますが）
なんだかんだお金はかかりますよ・・
いずれにせよRevだけ気をつけて買えばどっちでもいいような気もします。
今QS使ってるならノーマルでは体感的につらいと思うので
アップグレードする必要が出てきてしまうような・・
（そうすると、どっちでもいいという結論になっちゃいますが）
なんだかんだお金はかかりますよ・・
いずれにせよRevだけ気をつけて買えばどっちでもいいような気もします。
イラレ8の動きはちがうよ。
まあ、個人の感覚はそれぞれだからなんとも言えないけど。
漏れは違うと感じている。
ジャンパいじって266にしたら？
まあ、個人の感覚はそれぞれだからなんとも言えないけど。
漏れは違うと感じている。
ジャンパいじって266にしたら？
467 ：名称未設定：03/01/27 04:45 ID:ucqu1pwN
468 ：名称未設定：03/01/27 05:08 ID:EMal210f
463です。
４６４〜467さん、深夜にもかかわらずありがとうございます。
今、狙ってるDT233の情報みてきたら、
＞基盤バージョンは820-0991-A、
＞グラフィックチップがRAGE PRO PCIですのでrev.Bとなります。
と書いてありました。
今、このスレ最初からざっと読んでみましたが、これの意味が分かりませんでしたw
465さんのいうrevだけ気をつけて、をもう少し具体的に教えていただけませんでしょうか？
466さんのジャンパいじるのは簡単にできますでしょうか？
クレクレばかりですみません。
４６４〜467さん、深夜にもかかわらずありがとうございます。
今、狙ってるDT233の情報みてきたら、
＞基盤バージョンは820-0991-A、
＞グラフィックチップがRAGE PRO PCIですのでrev.Bとなります。
と書いてありました。
今、このスレ最初からざっと読んでみましたが、これの意味が分かりませんでしたw
465さんのいうrevだけ気をつけて、をもう少し具体的に教えていただけませんでしょうか？
466さんのジャンパいじるのは簡単にできますでしょうか？
クレクレばかりですみません。
469 ：名称未設定：03/01/27 05:16 ID:ucqu1pwN
233から266へのジャンパ変更はたぶん体感あまり変わりませんよ。
気分的にクロックアップして満足する程度だと思う。
でもチャレンジされるならこちらが参考になります。
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/mainj2.html
2万円ほどだして500MhzのCPUカードに換えるとかなり早くなるんだけどね。
気分的にクロックアップして満足する程度だと思う。
でもチャレンジされるならこちらが参考になります。
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/mainj2.html
2万円ほどだして500MhzのCPUカードに換えるとかなり早くなるんだけどね。
470 ：名称未設定：03/01/27 05:24 ID:ucqu1pwN
↑あと空いてるPCIスロットにATA100とかATA133のカードを挿して、
ATAハードディスク60ギガ〜120ギガを使えばこれまた、ファインダ動作がサクサクして良いですよ。
ここまでくるとビデオカードもせめてビデオカードのメモリが8メガ以上のものに変えたいところだけど……
ATAハードディスク60ギガ〜120ギガを使えばこれまた、ファインダ動作がサクサクして良いですよ。
ここまでくるとビデオカードもせめてビデオカードのメモリが8メガ以上のものに変えたいところだけど……
471 ：名称未設定：03/01/27 05:41 ID:EMal210f
472 ：名称未設定：03/01/27 05:57 ID:iRIOPmkI
>>468
それヤフオクですね（w
rev.1はHDDをマスターとスレーブで使えない上にCPUアップグレードで不具合があります。
rev.2はCPUアップグレードなどで不具合が少ないかわりにビデオがそのままだと滲んだりします。
ビデオカード差すか、
http://ato-net.jp/column/gossamervideo/g3rev2video.html
こちらを参考にいじってみて下さい。
GossamerはATOさんのHP見れば勉強になりますよー
http://ato-net.jp/
詳しくはこちらに
http://ato-net.jp/column/column.html
それヤフオクですね（w
rev.1はHDDをマスターとスレーブで使えない上にCPUアップグレードで不具合があります。
rev.2はCPUアップグレードなどで不具合が少ないかわりにビデオがそのままだと滲んだりします。
ビデオカード差すか、
http://ato-net.jp/column/gossamervideo/g3rev2video.html
こちらを参考にいじってみて下さい。
GossamerはATOさんのHP見れば勉強になりますよー
http://ato-net.jp/
詳しくはこちらに
http://ato-net.jp/column/column.html
以前にも何名かｺﾞｻﾏ使いのコテハン氏がいたんだけど、皆さんQS登場時に
乗換えされてましたね。
今でもこのスレを見てくれているとすれば、潜在的なヘビーユーザーは
結構居るんじゃないかな。
乗換えされてましたね。
今でもこのスレを見てくれているとすれば、潜在的なヘビーユーザーは
結構居るんじゃないかな。
あー話が終わっている、、、。(w
512Mメモリはまさしく>>457さんのjpegです。
ちなみに、、、わたしは119ドルちょいで買ったわけで、、、まぁ15000円弱
ですよねぇ。
仮にメモリを改造して作るとしても、、、ネタとなるメモリはかつての最安
値計算でも約4000円ですよね。そうすると、例えばわたしが
「15000円払うから512Mメモリ作ってよ。部品渡すから工賃10000円ちょいで」
と頼まれたら「嫌だよめんどくさい、、、」と絶対答えるでしょう。
逆に幾らくれたら作ってあげるかと考えたら、、、3〜5万円は貰わんと絶対
に合わないと思うんですわ。いや、それでも嫌かも、、、。
というわけで、、、2万円ぐらいで買えるなら安い、と判断したわけです。
# でも二十歳前だったら作ってただろうなぁ、、、当時は「工賃意識」なん
# て無かったからなぁ、、、。
512Mメモリはまさしく>>457さんのjpegです。
ちなみに、、、わたしは119ドルちょいで買ったわけで、、、まぁ15000円弱
ですよねぇ。
仮にメモリを改造して作るとしても、、、ネタとなるメモリはかつての最安
値計算でも約4000円ですよね。そうすると、例えばわたしが
「15000円払うから512Mメモリ作ってよ。部品渡すから工賃10000円ちょいで」
と頼まれたら「嫌だよめんどくさい、、、」と絶対答えるでしょう。
逆に幾らくれたら作ってあげるかと考えたら、、、3〜5万円は貰わんと絶対
に合わないと思うんですわ。いや、それでも嫌かも、、、。
というわけで、、、2万円ぐらいで買えるなら安い、と判断したわけです。
# でも二十歳前だったら作ってただろうなぁ、、、当時は「工賃意識」なん
# て無かったからなぁ、、、。
ちなみに、、、このメモリ、すっげー綺麗に作ってあります。
亀の子メモリの間にフレキ基板で追加配線を実装してあります。
こんなの10万くれても作れんわ、、、。（とほほ
亀の子メモリの間にフレキ基板で追加配線を実装してあります。
こんなの10万くれても作れんわ、、、。（とほほ
>>473
な、なんですかっっ！（滝汗
な、なんですかっっ！（滝汗
478 ：名称未設定：03/01/27 13:12 ID:+W+cIe3K
すいません。激初心者です。初心者スレで質問しようと思ったのですが
こちらのスレの方が適当かと思いまして、よろしくお願いします。
G3DT300に始めから付いてた8GBのHDDを交換したいのですが
ATAカードと一緒に使わないと認識しない、みたいなことを言われましたが
過去ログをザッと読んだどころ、大丈夫そうな感じがしたのですが
メーカーによって相性とかはあるのでしょうか？
増設ではなく交換なので、起動できるか不安です。
ちなみにPCIスロットは全部埋まってます。
汎用の3.5"内蔵IDE用を買ってきてコネクタを繋ぎ直して
やれば大丈夫なのでしょうか？
SEAGATEというメーカーのものを考えております。
あと始めについてたHDDは5400回転だと思うのですが
7200回転の物に交換しても大丈夫なんでしょうか？
こちらのスレの方が適当かと思いまして、よろしくお願いします。
G3DT300に始めから付いてた8GBのHDDを交換したいのですが
ATAカードと一緒に使わないと認識しない、みたいなことを言われましたが
過去ログをザッと読んだどころ、大丈夫そうな感じがしたのですが
メーカーによって相性とかはあるのでしょうか？
増設ではなく交換なので、起動できるか不安です。
ちなみにPCIスロットは全部埋まってます。
汎用の3.5"内蔵IDE用を買ってきてコネクタを繋ぎ直して
やれば大丈夫なのでしょうか？
SEAGATEというメーカーのものを考えております。
あと始めについてたHDDは5400回転だと思うのですが
7200回転の物に交換しても大丈夫なんでしょうか？
>>478
120G（137G）までなら「物理的には」大丈夫です。
ただ、、、GossamerのROMは「8G以上をうまく扱えないことがある」という
バグを抱えているので、ROMが担当する部分＝電源投入後OSが起動し始める
までの部分でトラブる可能性があります。
# OSXなどは最初っから8Gよりデカいパーティションにはｲﾝｽｺ出来なくしてあ
# ります。
で、念の為に「まず8G未満のパーティションを1つ作り、OSはそこにｲﾝｽｺ、
残りはデータ」みたいな使い方をするのが「無難」です。
あ、もちろんデータだけディスクとかにするなら大丈夫です。
120G（137G）までなら「物理的には」大丈夫です。
ただ、、、GossamerのROMは「8G以上をうまく扱えないことがある」という
バグを抱えているので、ROMが担当する部分＝電源投入後OSが起動し始める
までの部分でトラブる可能性があります。
# OSXなどは最初っから8Gよりデカいパーティションにはｲﾝｽｺ出来なくしてあ
# ります。
で、念の為に「まず8G未満のパーティションを1つ作り、OSはそこにｲﾝｽｺ、
残りはデータ」みたいな使い方をするのが「無難」です。
あ、もちろんデータだけディスクとかにするなら大丈夫です。
>>479
ありがとうございました。頑張ります。
ありがとうございました。頑張ります。
質問します。
現在サブマシンとして使用している
PowerMacG3 DT266
CD-ROMドライブ内臓
を「スペシャル焼き焼きマスィン」化させようと考えています。
そこで、
DVD + CD-RW のコンボドライブか、
どうせなら、DVD-R などもついたスーパードライブに換装させようと考えているのですが、
DVR -103 , -104, -105
などのドライブは、DTに乗せることはできるのでしょうか？
また、みなさんの G3 にはどんなドライブが乗っていますか？
現在サブマシンとして使用している
PowerMacG3 DT266
CD-ROMドライブ内臓
を「スペシャル焼き焼きマスィン」化させようと考えています。
そこで、
DVD + CD-RW のコンボドライブか、
どうせなら、DVD-R などもついたスーパードライブに換装させようと考えているのですが、
DVR -103 , -104, -105
などのドライブは、DTに乗せることはできるのでしょうか？
また、みなさんの G3 にはどんなドライブが乗っていますか？
ドライブについては
http://www.google.com/search?q=Mac%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%81%AA%E3%81%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8
が、むちゃくちゃ参考になります。
俺のDTはsony crx-160eでつ。cd焼きまくり。
http://www.google.com/search?q=Mac%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%81%AA%E3%81%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8
が、むちゃくちゃ参考になります。
俺のDTはsony crx-160eでつ。cd焼きまくり。
>482
さんくす！早速みてみます
さんくす！早速みてみます
ｺﾞｯｻ(ﾟ∀ﾟ)ﾏｲｽﾀｰ!
残念。
DTではベゼルが問題になるみたいでした。。。とほほ
DTではベゼルが問題になるみたいでした。。。とほほ
486 ：名称未設定：03/01/27 16:20 ID:XdjOt8z5
この10800円て買いですか？
http://www.rakuten.co.jp/hinh/482916/
http://www.rakuten.co.jp/hinh/482916/
487 ：名称未設定：03/01/27 16:57 ID:HL9RU6x2
488 ：名称未設定：03/01/27 17:00 ID:g6APXBuj
文句なしで買い。
イイ廃人具合ですｗ
カニチップのLANカード入れたんだけど、セキュリティの問題がうんぬんってメッセージが出た。
修復をクリックして問題なく使ってるんだけど。
良いのかな。OSX10.2.3
修復をクリックして問題なく使ってるんだけど。
良いのかな。OSX10.2.3
493 ：名称未設定：03/01/27 20:37 ID:JaLu6yWj
>>486
秋葉原のShopでも、殆どの所は、貴方のリンクした物と同等かそれ以上の
価格ですよね。ですから、貴方の物が「良品」であれば、もの凄く良い物です。
正直の所、とっても羨ましいなぁ〜〜。 個人的には、そのマクを大切に
末永く使って下さいな。 と、祈っています。
昨今、ベージュマクが減少しているので、とってもとっても、気になりました。
何か御座いましたら、此のスレにｶｷｺして下され。わたちの様なﾎﾞﾝｸﾗでも、
何かの足しにはなるかと思います。(げてもの師の1/20程度ですか････)
涙が出るくらい、ベージュマク好きの野郎からのエールでした。
秋葉原のShopでも、殆どの所は、貴方のリンクした物と同等かそれ以上の
価格ですよね。ですから、貴方の物が「良品」であれば、もの凄く良い物です。
正直の所、とっても羨ましいなぁ〜〜。 個人的には、そのマクを大切に
末永く使って下さいな。 と、祈っています。
昨今、ベージュマクが減少しているので、とってもとっても、気になりました。
何か御座いましたら、此のスレにｶｷｺして下され。わたちの様なﾎﾞﾝｸﾗでも、
何かの足しにはなるかと思います。(げてもの師の1/20程度ですか････)
涙が出るくらい、ベージュマク好きの野郎からのエールでした。
ていうか何気に上のPowerBookG3もショップとしては安いんでないの？
アンカーあなどれん（・∀・;）
アンカーあなどれん（・∀・;）
497 ：名称未設定：03/01/27 21:11 ID:/lj/zW4H
>>481
先日、DT266（ジャンパで300MHzにし、AEC-6860Mに起動DISK接続、無印ラデ、PTI-230C増設済み）の
CD-ROMをDVR-105に入れ換えました。
まだ、検証中ですがToastでの書き込みはOS9でもOSXでもOK。
DVDも見る事が出来ました。
うちの環境でのCD起動はOS9だと大丈夫ですが、OSXだと増設した無印ラデから画像出力されません。
まぁ、OSXでのシステムプロフィールだと完全に対応しているらしいので、
気長に調整していきます。
あと、ベゼルは上が引っかかりそうですが、ギリギリですが大丈夫ですョ。
先日、DT266（ジャンパで300MHzにし、AEC-6860Mに起動DISK接続、無印ラデ、PTI-230C増設済み）の
CD-ROMをDVR-105に入れ換えました。
まだ、検証中ですがToastでの書き込みはOS9でもOSXでもOK。
DVDも見る事が出来ました。
うちの環境でのCD起動はOS9だと大丈夫ですが、OSXだと増設した無印ラデから画像出力されません。
まぁ、OSXでのシステムプロフィールだと完全に対応しているらしいので、
気長に調整していきます。
あと、ベゼルは上が引っかかりそうですが、ギリギリですが大丈夫ですョ。
>>486
ううっ、金があったら欲しいのになぁ。
この前PowerMacintosh4400をソフト目当てに買ったばっかなので無理ぽ。
（9千円近くした…）
G3積んでれば使うのにまず問題ないしなぁ。
ううっ、金があったら欲しいのになぁ。
この前PowerMacintosh4400をソフト目当てに買ったばっかなので無理ぽ。
（9千円近くした…）
G3積んでれば使うのにまず問題ないしなぁ。
499 ：名称未設定：03/01/27 21:50 ID:6n3/kh4M
ポチッとしてみたが時間切れでだめでした。
今日の夜9時までだったのね。(´･ω･`)
で、DT-300が￥19.800ってどうですか？
今日の夜9時までだったのね。(´･ω･`)
で、DT-300が￥19.800ってどうですか？
10800円の爺さんを見た後じゃぁねぇ…。
でも別に高くはないと思う。
502 ：名称未設定：03/01/28 07:10 ID:uL9VURJJ
中古でDT233買いました。
これからいろいろ増設していこうと思い、このスレを最初からよんでますが、
ティムポトリオというのが頻繁に出てきますがこれはなんですか？
これをさすとパワーアップするのでしょうか？
これからいろいろ増設していこうと思い、このスレを最初からよんでますが、
ティムポトリオというのが頻繁に出てきますがこれはなんですか？
これをさすとパワーアップするのでしょうか？
503 ：名称未設定：03/01/28 07:19 ID:4XP3ojKp
504 ：名称未設定：03/01/28 07:29 ID:dXPGdvp6
便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
結局STF SUGOI RADEONに行き着くもんなんでしょうか？
他に良い組み合わせってありますか？
他に良い組み合わせってありますか？
504はエロ
AEC-6860M、Radeon7000、PTI-230Cってのが
このスレのスタンダードじゃないかな。
このスレのスタンダードじゃないかな。
>497
マジっすか！？
DVR-105 を DT でいけるっすか！！
購入を検討します！！
他にも DVR -103, -104, -105 を DT で「イケた」という人がおりましたら、よろしくですっ
マジっすか！？
DVR-105 を DT でいけるっすか！！
購入を検討します！！
他にも DVR -103, -104, -105 を DT で「イケた」という人がおりましたら、よろしくですっ
ビンボなわたしはAEC-6260M/PTI-230C/Rage128だす。（とほほ
PCI全部埋まった…。
USB2.0,ata,Etherで。
ビデオカード入れる気無いから良いんだが…。
USB2.0,ata,Etherで。
ビデオカード入れる気無いから良いんだが…。
げてさんはビンボなんじゃなくって・・（以下略
廃人？
513 ：511＠げてさんに足を向けては寝れません：03/01/28 15:31 ID:0D2gN8Jl
いや、ほら、いつも色々買ってくれてものすごく助かってるじゃない、ウチら・・
でもその資金の一部をまわせばラデオンくらい・・・と・・・・
ちなみにウチはAEC6880M/無印RADEON/空き（PTI-230購入予定）です。。
でもその資金の一部をまわせばラデオンくらい・・・と・・・・
ちなみにウチはAEC6880M/無印RADEON/空き（PTI-230購入予定）です。。
うちのDT266、ジャンパ変更だけだと、300MHz安定、333MHｚだとアイコンパレードに入る直前でフリーズします。
これって渇入れするとしたらコアかな、3.3V系かな。
これって渇入れするとしたらコアかな、3.3V系かな。
とほほほほほ、、、。
がんがれお師匠、みんなの愛すべき人（略）
512で認識しないSDRAMをブロック一個はぎ取ってハンダ改造448で認識なんて方法
ないでしょうか？ないよな ないさ ないない ある？あればいいなぁ。
ないでしょうか？ないよな ないさ ないない ある？あればいいなぁ。
>>517
いや、それはリスク高杉…（´Д｀;）
いや、それはリスク高杉…（´Д｀;）
AEC-6260M+無印RADEON+USB/FireWireコンボ…
まー同じ基板なのでMTでもDVR-105はOK。
ベゼルも問題無し。
OS9でiTunes、DiscBurnerを使う場合下記の物を
Authoring Support Filesに突っ込むと吉。
ttp://www.accelerateyourmac.com/archives/dec02/123002.html#S14623
ソース：ｱﾄｳ氏
まー同じ基板なのでMTでもDVR-105はOK。
ベゼルも問題無し。
OS9でiTunes、DiscBurnerを使う場合下記の物を
Authoring Support Filesに突っ込むと吉。
ttp://www.accelerateyourmac.com/archives/dec02/123002.html#S14623
ソース：ｱﾄｳ氏
ごさまにヨセミテのG3 ZIF載せても無問題でうごきますか？
G4 ZIFは動かないと思うんですが…
G4 ZIFは動かないと思うんですが…
521 ：名称未設定：03/01/28 23:38 ID:QOt/ddBM
!
G4-800？！
G4-800？！
＞512Kb @ 800MHz.
ってかいてあるから、G3のマチガイっぽい。
ってかいてあるから、G3のマチガイっぽい。
だよな。
おかしい。
おかしい。
ありゃりゃ・・・G3-800と値段が一緒だぞ。
買って、G4チャウやんかゴラァ！と
誰か買って〜
クレーム付けてタダに（´Д｀;）
それこそ、人柱を希望
530 ：名称未設定：03/01/29 03:58 ID:gNuTctSh
げ、げて、さ、ん、、
ごめんなさい。
ごめんなさい。
ああ、遂にOS9.2.2もなくなりますた。
アポー、、、
アポー、、、
昨日久しぶりにOS9.2.2弄ってたけど、ほんなこて使いづらかったとよ。
あれを速いと言ってる人の気が知れない…。
あれを速いと言ってる人の気が知れない…。
過剰反応ｶｺﾜﾙｲ
雑魚ウザ（ｗ
>>534
おまえもイチイチ燃料撒くな。
おまえもイチイチ燃料撒くな。
537 ：名称未設定：03/01/29 09:22 ID:OciPAfrx
DT233でずっと8.1使ってたが、
一昨年G4/500にしたのを期に9.2.2にしますた。
まだ当分これでいくつもりだよ。
でもソフトのヴァージョンアップが9.2.2非対応になると心配。
一昨年G4/500にしたのを期に9.2.2にしますた。
まだ当分これでいくつもりだよ。
でもソフトのヴァージョンアップが9.2.2非対応になると心配。
ぎや〜〜〜〜〜買う〜〜〜、、、っと思ったのに〜！（泣 <-大馬鹿野郎
あ、でも右下の「ZOOM」のURIが
ttp://www.powerlogixstore.com/productcart/pc/catalog/powerforceG4ZIF.jpg
G4ZIFだなぁ、、、。
しばし静観、、、。
あ、でも右下の「ZOOM」のURIが
ttp://www.powerlogixstore.com/productcart/pc/catalog/powerforceG4ZIF.jpg
G4ZIFだなぁ、、、。
しばし静観、、、。
540 ： ：03/01/29 13:35 ID:gwUoL2Pj
>>521 $299.00 出せる人、アタックだ！クレームだ！
>G4ZIFだなぁ、、、。
それは単にG4ZIFのページからソースをコピって作ったページだからじゃないの？
それは単にG4ZIFのページからソースをコピって作ったページだからじゃないの？
542 ：名称未設定：03/01/29 14:50 ID:58fIxXO2
G4なら買うしかないでしょう
ほんとかよ、品切れ必死
ほんとかよ、品切れ必死
当該サイトを読み込むと、、、ETA(estimated time of arrival＝出荷予定時期)
が2003/03な、L3キャッシュがゼロなG4/800、と読めるんですよねぇ。
L3ゼロだとわたし的にはちょっとなぁ、、、でも安いしなぁ、、、予備のマシン
をモルモットにするには高いし（略
が2003/03な、L3キャッシュがゼロなG4/800、と読めるんですよねぇ。
L3ゼロだとわたし的にはちょっとなぁ、、、でも安いしなぁ、、、予備のマシン
をモルモットにするには高いし（略
結局10,800円の爺さんは、何人このスレの住人に引き取られていったのだろうか…。
545 ：名称未設定：03/01/29 15:54 ID:XutLXuNX
>>543
L3キャッシュゼロだとかなり足引っ張られますか？
L3キャッシュゼロだとかなり足引っ張られますか？
10,800円、しまった！！
G4/800なわけねーだろ。目を覚ませ。
夢見る少女のように・・・
550 ：名称未設定：03/01/30 04:44 ID:kCaeyuaG
>>521
夢だったのか？消えたね...。ｼｮﾎﾞｰﾝ
夢だったのか？消えたね...。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>521がきちっとG3に直されてる(w
でもここって日本から買えるん？買ってみようかな。
でもここって日本から買えるん？買ってみようかな。
げてはん（´Д｀;）
>>545
これは極論どころか暴論なんですが、、、
マルチタスクなOSは最低でも1Mのキャッシュがあるか無いかで体感速度がかなり
変わります。
経験的には4M越えると落ち着くみたいですけど、そこまでは多いほうが速く思え
ます。
これは極論どころか暴論なんですが、、、
マルチタスクなOSは最低でも1Mのキャッシュがあるか無いかで体感速度がかなり
変わります。
経験的には4M越えると落ち着くみたいですけど、そこまでは多いほうが速く思え
ます。
4MBのキャッシュて何？ディスクキャッシュ？
記載はG3に直っても写真はG4のままかよ。
アホかと…
アホかと…
アレ程の手抜きだと、かえって笑えるけど…。
画像は現物が出来てから挿しかわるんじゃないかな。
手抜きといえば、以前SWITCHキャンペーンのパロディーをやった時も、
Appleのページからソース丸ごとパクッってたよね。
手抜きといえば、以前SWITCHキャンペーンのパロディーをやった時も、
Appleのページからソース丸ごとパクッってたよね。
560 ：名称未設定：03/01/30 17:03 ID:XO9n7BA9
秋葉原うろうろしてたら、DT300てのが29800円で売ってた。
もしかして、これって希少品？？？しかも見た目は新品同様。
もしかして、これって希少品？？？しかも見た目は新品同様。
266が10,800円で買えるぞ、今日午後19時〜24時まで
>>561
どこでですか？
どこでですか？
間違った17時からだった。
>486に
>486に
564 ：名称未設定：03/01/30 17:28 ID:dvYkFaY3
10800円のってお買得だと思うんだけど、
Rev.と大雑把でいいから状態がわかればなぁ・・・
あそこ商品写真がカタログ？だし。
Rev.1ですげー黄色くなってるのとかだったらちょっとショックだし・・
以前買った人のレポートきぼん。
Rev.と大雑把でいいから状態がわかればなぁ・・・
あそこ商品写真がカタログ？だし。
Rev.1ですげー黄色くなってるのとかだったらちょっとショックだし・・
以前買った人のレポートきぼん。
>こちらのページの商品に限り、お届けに時間がかかる場合が御座います
>予めご了承下さいますようお願いいたします
って書いてあるからな。ｗ
>予めご了承下さいますようお願いいたします
って書いてあるからな。ｗ
566 ：名称未設定：03/01/30 17:36 ID:dvYkFaY3
たぶんリースアップ品だよねぇー
そこまで汚いってこともないとは思うんだけど
シールの後が取れなくなってたりしてそうやね・・
だったら15kくらい出して綺麗なの探す・・かな？
そこまで汚いってこともないとは思うんだけど
シールの後が取れなくなってたりしてそうやね・・
だったら15kくらい出して綺麗なの探す・・かな？
５千円だせば256MB一枚買えるからな…。
568 ：名称未設定：03/01/30 17:47 ID:dvYkFaY3
>５千円だせば256MB一枚買えるからな…。
それを言われると痛いわけですが（w
部屋に置くものだし、考えちゃうんだけど、
目立つところに置いてるかというと・・うーん。
程度によるよな・・
それを言われると痛いわけですが（w
部屋に置くものだし、考えちゃうんだけど、
目立つところに置いてるかというと・・うーん。
程度によるよな・・
５千円出せば中古でCD-Rドライブ買えるしなｗ
てか、俺は今持ってるだけで十分だけど。
てか、俺は今持ってるだけで十分だけど。
思わず買ってしまいますた。（笑
中身目的なので外装はどうでもいいし、
個人的にはRev.1だとうれしいし・・・。
でも266のZIPなしってRev.1にはなかったような気がする・・・。
中身目的なので外装はどうでもいいし、
個人的にはRev.1だとうれしいし・・・。
でも266のZIPなしってRev.1にはなかったような気がする・・・。
>>556
UltraSPARCとかには4Mのキャッシュを持ってるのがあるんす。
UltraSPARCとかには4Mのキャッシュを持ってるのがあるんす。
>>563
か、か、か、買わないぞっっっ！！！（´Д｀;）
か、か、か、買わないぞっっっ！！！（´Д｀;）
げてさん今日の24時までですよ。ｗ
買った理由が、あまってる256Mメモリ2本と無印RADEONと
FireWire/USBコンボカードとAEC-6860Mをリサイクルするため・・・。
本末転倒とはこのことか・・・。
FireWire/USBコンボカードとAEC-6860Mをリサイクルするため・・・。
本末転倒とはこのことか・・・。
で、G3-500が中古で安く出たら買っちゃうと…。
579 ：名称未設定：03/01/30 21:06 ID:6UyBHyIQ
>579
>282に
真ん中の店が4,980下の店が5,600円。
>282に
真ん中の店が4,980下の店が5,600円。
582 ：579：03/01/30 22:07 ID:6UyBHyIQ
>580-581
ありがとー！どっちも見てきます！
ありがとー！どっちも見てきます！
10,800円のDT266なんて…酸っぱいに決まってる(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
酸いも甘いもかみ分けた爺さんがいい…
585 ：486：03/01/30 22:58 ID:Fxu4gNwO
10800円のDT266ですが、27日の夕方ポチっとして今日配達でした。
ただ不在だったので、明日に再配達依頼しました。
と こ ろ が
うちにはADC接続のモニタとPowerMac&PowerBookしかないのです。
いそいで安いモニタ買ってくる予定です。
あんまり安くて衝動買いしたから、後先考えませんでした。
結果的には高くつくかも(w
ただ不在だったので、明日に再配達依頼しました。
と こ ろ が
うちにはADC接続のモニタとPowerMac&PowerBookしかないのです。
いそいで安いモニタ買ってくる予定です。
あんまり安くて衝動買いしたから、後先考えませんでした。
結果的には高くつくかも(w
586 ：名称未設定：03/01/30 23:05 ID:Ob39rSi1
DT Rev.1 , 300MHzへのクロックアップ、256MB Memory , VRAM 4MB の他はノーマルです。
ジャガーでOSXを快適に使える…！と思ってOS9から移行してみたのですが、
ｼﾞｬｶﾞﾀｿが外付けSCSICD-Rドライブを認識しません。OS9からだと認識します。
TEACのCDR-551Sという4xドライブなんですが、どうしたら認識するでしょうか？
>>100
漏れも純正4GBがメインだYo!
Performaから引っこ抜いてきた2GBと、Centris610の内蔵230MBのHDDも内蔵（w
ジャガーでOSXを快適に使える…！と思ってOS9から移行してみたのですが、
ｼﾞｬｶﾞﾀｿが外付けSCSICD-Rドライブを認識しません。OS9からだと認識します。
TEACのCDR-551Sという4xドライブなんですが、どうしたら認識するでしょうか？
>>100
漏れも純正4GBがメインだYo!
Performaから引っこ抜いてきた2GBと、Centris610の内蔵230MBのHDDも内蔵（w
587 ：MT266->G3 500Mhz：03/01/30 23:09 ID:AaHd/jWT
Sonnet G3 500Mhzが安かったので買ってしまいました。
いやあ速いですね。
これにOS Xを載せるのはやはり無謀でしょうか？
USB2.0とか使いたいんだけど。。。
いやあ速いですね。
これにOS Xを載せるのはやはり無謀でしょうか？
USB2.0とか使いたいんだけど。。。
>585（´Д｀;）
>587
無謀って言うか、俺はずっと233でOSXオンリーだったし、今年になってやっとG3-500入れたという…。
十分実用だと思うけど、OSXの操作感に慣れるまでは「OSXおそっ」って思うかもねぇ。
快適快適。
ATAカード入れるのと、メモリ食うから多いほど安心。
>587
無謀って言うか、俺はずっと233でOSXオンリーだったし、今年になってやっとG3-500入れたという…。
十分実用だと思うけど、OSXの操作感に慣れるまでは「OSXおそっ」って思うかもねぇ。
快適快適。
ATAカード入れるのと、メモリ食うから多いほど安心。
てか、受け取った人、レポきぽん。
>>586
SCSIのCD-Rは厳しいよ。漏れも持ってたが使えんかった on OS X
でもまーあきらめる前にSCSI Helperってのがあるからぐぐって見つけて入れてみ。
それで認識しなかったら素直にあきらめなさい。
SCSIのCD-Rは厳しいよ。漏れも持ってたが使えんかった on OS X
でもまーあきらめる前にSCSI Helperってのがあるからぐぐって見つけて入れてみ。
それで認識しなかったら素直にあきらめなさい。
SCSI MOはSCSI-USB変換機で使えてるが、それとこれとは別ですか？
592 ：名称未設定 rev.c：03/01/31 00:23 ID:7hXuJAXS
MOは大丈夫だね。漏れもMT333に640MB(SCSI)内蔵してるが。
だけどCD-Rはだめなんだよね。
だけどCD-Rはだめなんだよね。
MT300のオンボードSCSIにパナのCW-7503とLF-D200を内蔵させてるけど、10.2.3+Toastでつかえてるよ。
>>590
SCSI CDRW Helper ってやつですかね。
インストールしてリブートしたら Apple System Profiler 上では認識されました！
ところが、Toast Titanium では「レコーダがありません」
と認識してくれない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
OS9から起動したら Toast （同一Version）で認識するのに…
SCSI CDRW Helper ってやつですかね。
インストールしてリブートしたら Apple System Profiler 上では認識されました！
ところが、Toast Titanium では「レコーダがありません」
と認識してくれない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
OS9から起動したら Toast （同一Version）で認識するのに…
DiscCopyでは焼ける？
7.8と残りでパーティ切っていますが、ひょっとして
２番目以降にOS9入れると不意具合が出るとか有りますか？
OS9で10-20秒ポインタが止まってしまう現象に悩んで
います。
初期化して0s９入れ直してもだめだったです。
２番目以降にOS9入れると不意具合が出るとか有りますか？
OS9で10-20秒ポインタが止まってしまう現象に悩んで
います。
初期化して0s９入れ直してもだめだったです。
597 ：名称未設定 rev.c：03/01/31 00:57 ID:7hXuJAXS
>>594 そうそう、それ。
で、それのRead Meに書いてあるけど、ドライブがMMCをサポートしてないと
だめっつーことみたいなので、古いドライブだとかなり機種選ぶと思われ。
漏れもOS XでSONYの4xでは何やってもダメだった。
で、それのRead Meに書いてあるけど、ドライブがMMCをサポートしてないと
だめっつーことみたいなので、古いドライブだとかなり機種選ぶと思われ。
漏れもOS XでSONYの4xでは何やってもダメだった。
>>594
だめでした…CDRドライブがないと怒られてしまいます。
つか、最近のDiskCopyはCD/DVDに書き込みなんかできるんですね。
知らんかったです。
>>596
どうもありがとうございます。
漏れのドライブは TEAC CDR-55S …確か98年ころに買ったもの。
で、調べてみたら、MMC は非対応だそうです。
はぁ、CDRドライブ買わなきゃ…
だめでした…CDRドライブがないと怒られてしまいます。
つか、最近のDiskCopyはCD/DVDに書き込みなんかできるんですね。
知らんかったです。
>>596
どうもありがとうございます。
漏れのドライブは TEAC CDR-55S …確か98年ころに買ったもの。
で、調べてみたら、MMC は非対応だそうです。
はぁ、CDRドライブ買わなきゃ…
漏れはXでも9でもスカ爺いけてます！なんで？
CDR/RW がYAMAHA CRW8824S,
MOがOLYMPUS MOS350 640
ただ、カードリーダがXではハードディスクと認識され、、、
CDR/RW がYAMAHA CRW8824S,
MOがOLYMPUS MOS350 640
ただ、カードリーダがXではハードディスクと認識され、、、
>>601
日本のサイトだと
ttp://homepage1.nifty.com/mac_osusume/index.html
の「内蔵CD/DVD/CD-Rドライブ動作情報」のページ
海外のサイトだと
ttp://www.xlr8yourmac.com/
の「Drive Compatibilty (HD/DVD/CDRW/Tape)」のページ
（英語だけど、機種、OS、メーカー別にチェック入れて確認できるので便利）
でやんす。Disk Burnerは物によりけりみたい。
日本のサイトだと
ttp://homepage1.nifty.com/mac_osusume/index.html
の「内蔵CD/DVD/CD-Rドライブ動作情報」のページ
海外のサイトだと
ttp://www.xlr8yourmac.com/
の「Drive Compatibilty (HD/DVD/CDRW/Tape)」のページ
（英語だけど、機種、OS、メーカー別にチェック入れて確認できるので便利）
でやんす。Disk Burnerは物によりけりみたい。
型番がわかればDos/V用として安く売っているバルクドライブでも大丈夫。
（自分もPCパーツ屋さんで安く売っていたドライブに入れ替えたけど問題なく使えてまつ）
（自分もPCパーツ屋さんで安く売っていたドライブに入れ替えたけど問題なく使えてまつ）
>>578
遅レスでｽﾏｿ。
あまってるパーツ、実は全部以前Gossamer（DT266-Rev.1、もちろん新品で買った）
に積んでたものなんです。
そのGossamerはOSX入れてファイルサーバにしてしまったので、動作に必要最低限の
メモリ以外の拡張カードは全部（パーソナリティカードも）外してしまったという
わけです。（CPUだけはｿﾈﾄのG3/500MHz）
当初、AEC-6860Mは継続使用する予定だったのですが、なぜかネットワーク越しに
6860Mに繋いであるボリュームにファイルを大量コピーするとフリーズするため、
速度よりも安定性をとって、これも外してしまいました。
外して余ってるなら売ってもいいかなとは思ったのですが、
売ったところでどうせ二束三文だと思うとこのパーツたちが不憫で。（笑
遅レスでｽﾏｿ。
あまってるパーツ、実は全部以前Gossamer（DT266-Rev.1、もちろん新品で買った）
に積んでたものなんです。
そのGossamerはOSX入れてファイルサーバにしてしまったので、動作に必要最低限の
メモリ以外の拡張カードは全部（パーソナリティカードも）外してしまったという
わけです。（CPUだけはｿﾈﾄのG3/500MHz）
当初、AEC-6860Mは継続使用する予定だったのですが、なぜかネットワーク越しに
6860Mに繋いであるボリュームにファイルを大量コピーするとフリーズするため、
速度よりも安定性をとって、これも外してしまいました。
外して余ってるなら売ってもいいかなとは思ったのですが、
売ったところでどうせ二束三文だと思うとこのパーツたちが不憫で。（笑
二束三文っすか。
３万くらいには変身しそうなパーツ達だが…。
３万くらいには変身しそうなパーツ達だが…。
10800円G3到着です。
外観はヤケも少なく、欠けているパーツもなく、結構綺麗でした。
完全にデフォルトの状態なので、使えるようにいじくる事にします。
外観はヤケも少なく、欠けているパーツもなく、結構綺麗でした。
完全にデフォルトの状態なので、使えるようにいじくる事にします。
608 ：名称未設定：03/01/31 19:27 ID:+ePdHGeH
デフォ爺さん（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
昨日のタイムサービス品、今日発送だそうな。
速っ。
速っ。
はやっ
安いったってATi純正で17kとかするわけだが。PC用のサフィとかパワカラの7000が6kとかで売ってるのを見ると、
これ、使えねぇかなぁ、とつい思う。
これ、使えねぇかなぁ、とつい思う。
じいさんしか持ってないオイラの夢はシステムバス100なのだ。切ない思いでポリタンＧ3中古を探してます。
DT233買いました（Rev.2）
んで，メモリのことについて聞きたいんですが・・・
どこを見てもPC100をG3用として売っていますが，
PC133は使用できますか？
また、CL2・CL3はどちらがいいんでしょうか？
質問スレより先にこちらに書いてみました
教えてください．お願いします．
んで，メモリのことについて聞きたいんですが・・・
どこを見てもPC100をG3用として売っていますが，
PC133は使用できますか？
また、CL2・CL3はどちらがいいんでしょうか？
質問スレより先にこちらに書いてみました
教えてください．お願いします．
>>616
133でもOK。大は小を兼ねるって事だよね。
CL2、CL3はあまり気にしなくてもいいと思うよ。厳密に言えばCL2の方がいいのかもしれないけど
実際に違いはわからないから。ただ異なるPCやCLをあまり混在しない方がいいとは言われているよ。
あと256MBのメモリは物によって半分しか認識してくれない物もたまにあるようなので
情報を集めてみてちょ。
（たしか片面にしかチップが実装されていないメモリだったと思うんだけど…これってYosemiteの
話だっけ…）
心配なら1枚だけ買ってそれを挿して起動して、問題なければ同じショップで同じ物を
追加購入するとか？
133でもOK。大は小を兼ねるって事だよね。
CL2、CL3はあまり気にしなくてもいいと思うよ。厳密に言えばCL2の方がいいのかもしれないけど
実際に違いはわからないから。ただ異なるPCやCLをあまり混在しない方がいいとは言われているよ。
あと256MBのメモリは物によって半分しか認識してくれない物もたまにあるようなので
情報を集めてみてちょ。
（たしか片面にしかチップが実装されていないメモリだったと思うんだけど…これってYosemiteの
話だっけ…）
心配なら1枚だけ買ってそれを挿して起動して、問題なければ同じショップで同じ物を
追加購入するとか？
>>616
あと、最近のメモリはコンパクトに作られているので大丈夫だと思うんだけど、
DTはメモリの背の高さに制限があって、背の高いメモリだとファンガードに干渉してしまうので
買いに行く時は今刺さっているメモリの高さを控えておいた方がいいいかも。
（ファンガードを曲げたり、切ってしまえばいいんだけど。ちなみに自分は曲げた）
あと、最近のメモリはコンパクトに作られているので大丈夫だと思うんだけど、
DTはメモリの背の高さに制限があって、背の高いメモリだとファンガードに干渉してしまうので
買いに行く時は今刺さっているメモリの高さを控えておいた方がいいいかも。
（ファンガードを曲げたり、切ってしまえばいいんだけど。ちなみに自分は曲げた）
>>619
丁度メモリの話題が色々と前スレ（PART5）にも出ているので見ておくんなせ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033638496/
「メモリ」でログを検索すればすぐわかるよ。
丁度メモリの話題が色々と前スレ（PART5）にも出ているので見ておくんなせ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033638496/
「メモリ」でログを検索すればすぐわかるよ。
この度めでたくgossamer DT266Rev2を手に入れたのですが、手持ちのモニタ(SONY Multiscan 17c1)
と接続しようとして初めてコネクターの形状が違うことに気づきました。
変換アダプターを付ければ出来そうな気がするのですが、やみくもに買ってきても配線が違うとまともに
動作しないらしいのでgossamerと15ピン(3列)のコネクターを持つモニタとの組み合わせで
使用されてる方の変換アダプターの種類と出来れば価格などを教えて戴けないでしょうか？
厨な質問ですいません。
と接続しようとして初めてコネクターの形状が違うことに気づきました。
変換アダプターを付ければ出来そうな気がするのですが、やみくもに買ってきても配線が違うとまともに
動作しないらしいのでgossamerと15ピン(3列)のコネクターを持つモニタとの組み合わせで
使用されてる方の変換アダプターの種類と出来れば価格などを教えて戴けないでしょうか？
厨な質問ですいません。
>>622
レス遅くなりました。
おお〜！、VGA(Win) → Dsub 15(Mac) Adapterこれだと思います。
中古だと1000円しないんですね（ホッと一安心）
地方に住んでるので通販になりそうですが、これでやっと使えそうです。
本当にありがとうございました！
次は、VRAM増設に挑戦してみます。
レス遅くなりました。
おお〜！、VGA(Win) → Dsub 15(Mac) Adapterこれだと思います。
中古だと1000円しないんですね（ホッと一安心）
地方に住んでるので通販になりそうですが、これでやっと使えそうです。
本当にありがとうございました！
次は、VRAM増設に挑戦してみます。
VGA(Win) → Dsub 15(Mac) Adapterってそんなに大きくないパソコン店でもおいてあるよ。普通。
>>625
えっ！、そうなの？
昨日近所のパソコン屋(DOS/V)で聞いたら「うちには置いてね」と言われたので
特殊な物なのかなと思ってましたが・・・
ちょっと遠いけど、ヤ○ダ電器でも覗いてみるかな。
情報サンクスです。
えっ！、そうなの？
昨日近所のパソコン屋(DOS/V)で聞いたら「うちには置いてね」と言われたので
特殊な物なのかなと思ってましたが・・・
ちょっと遠いけど、ヤ○ダ電器でも覗いてみるかな。
情報サンクスです。
お聞きします。
DT266ですが、B&WやG4のZIFタイプのCPUは
流用できるんでしょうか??
DT266ですが、B&WやG4のZIFタイプのCPUは
流用できるんでしょうか??
タイムサービスのDT266ついさっき到着！はえぇ〜。
本体のみだけど欠品なし。ヤケもほとんどなくて結構奇麗。
CDのイジェクトボタンが横長なんで予想どおりRev.2みたい。
パーソナリティーカードもクワガタついてた。
忙しいので動作確認は後ほど・・・。
本体のみだけど欠品なし。ヤケもほとんどなくて結構奇麗。
CDのイジェクトボタンが横長なんで予想どおりRev.2みたい。
パーソナリティーカードもクワガタついてた。
忙しいので動作確認は後ほど・・・。
爺さん（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
メモリ買ってきましたー
近所の「ZOA」でバルクのPC133 CL3 256MB
（両面実装）を\4,880+税でした．
（片面だったら、祖父で・\4,000未満だった）
装着したところ，オリジナルの32MBより
高さも低かった．で，無事に256MB認識しました．
以上報告でした．ありがとうございました
近所の「ZOA」でバルクのPC133 CL3 256MB
（両面実装）を\4,880+税でした．
（片面だったら、祖父で・\4,000未満だった）
装着したところ，オリジナルの32MBより
高さも低かった．で，無事に256MB認識しました．
以上報告でした．ありがとうございました
俺もバルク256MB試してみようかなぁ…。
いま576でぎりぎりだからな…。
いま576でぎりぎりだからな…。
633 ：名称未設定：03/02/01 21:13 ID:YeYSyE7t
ヤフオクで中古のDT／233を手に入れました。快適です。
それで全くの初歩的な質問なのですが、メモリを増設しようにもカバーの開け方が
分かりません。誰かカバーの外し方を教えて下さい。それともどこかに写真付きでDTのカバーの開け方やメモリ増設のやり方をかいたHPがあれば教えてほしいのですが。クレクレですみません。
それで全くの初歩的な質問なのですが、メモリを増設しようにもカバーの開け方が
分かりません。誰かカバーの外し方を教えて下さい。それともどこかに写真付きでDTのカバーの開け方やメモリ増設のやり方をかいたHPがあれば教えてほしいのですが。クレクレですみません。
無茶苦茶開けやすい筐体だと思うんだけど…
CDトレイとかがある前面の下の左右に出っ張りがあるので、それを押し込んで手前に引きます。
あとは普通にいけるかと。
CDトレイとかがある前面の下の左右に出っ張りがあるので、それを押し込んで手前に引きます。
あとは普通にいけるかと。
636 ：名称未設定：03/02/01 21:50 ID:xgX5JOea
そんなにＤＴ233人気あるんだったら
漏れもしゅぴーんしよっかな。
漏れもしゅぴーんしよっかな。
10,800円DTですが動作確認してみました。
当たり前ですか完全ノーマル、全く問題なしでした。
久しぶりにFireBallの爆音を聞きノスタルジーに浸ってしまった・・。
そうそう、もしやRev.2ではとカキコしましたが、ROMバージョンしらべたところ、
Rev.3であることが判明しますた。（77D.45F2）
うう・・期せずしてGossamerのROMの全バージョンがそろった・・・。
一応OSは8.5がインストールされていましたが、今使ってる500MHz＋Jaguarよりも
数段軽快ですね。（笑
これからボチボチパーツの組み込みします。
以上！
追伸>>636 kobe078とその一味に気をつけるべし！
当たり前ですか完全ノーマル、全く問題なしでした。
久しぶりにFireBallの爆音を聞きノスタルジーに浸ってしまった・・。
そうそう、もしやRev.2ではとカキコしましたが、ROMバージョンしらべたところ、
Rev.3であることが判明しますた。（77D.45F2）
うう・・期せずしてGossamerのROMの全バージョンがそろった・・・。
一応OSは8.5がインストールされていましたが、今使ってる500MHz＋Jaguarよりも
数段軽快ですね。（笑
これからボチボチパーツの組み込みします。
以上！
追伸>>636 kobe078とその一味に気をつけるべし！
638 ：名称未設定：03/02/01 22:10 ID:xgX5JOea
だよね。（笑
みんなうらやましいぞ！
641 ：名称未設定：03/02/01 22:24 ID:v7TDrr7C
アンカーネットのタイムセールのおかげで盛り上がってるみたいですね。
私もポッチっとした人なんでつが、担当のみかﾀﾝから「発送しますた」のメール
を貰って（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
私もポッチっとした人なんでつが、担当のみかﾀﾝから「発送しますた」のメール
を貰って（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
良いなみんな…。
まぁ、俺は2台持ってても仕方ないから良いんだが、一緒に（´Д｀;）ﾊｧﾊｧしたい…。
まぁ、俺は2台持ってても仕方ないから良いんだが、一緒に（´Д｀;）ﾊｧﾊｧしたい…。
通販で買えるとこもっと教えて欲しいよ...ｲﾅ~ｶなんだもん
＞６４３
10,800円で買えたのに…。
10,800円で買えたのに…。
>>631
おおー、よかった。
実装形式チェックして正解だったね。片面買っちゃったらと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
がんがってね。
ちなみにうちはRev.1爺さんを2台（MTとDTをMTケースに乗せ変えたﾔｼ）使ってまつ。
おおー、よかった。
実装形式チェックして正解だったね。片面買っちゃったらと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
がんがってね。
ちなみにうちはRev.1爺さんを2台（MTとDTをMTケースに乗せ変えたﾔｼ）使ってまつ。
>645
売り切れになってるぞ。
売り切れになってるぞ。
649 ：名称未設定：03/02/02 00:13 ID:PwhxerT3
633です。
メモリー増設うまくいきました。635さんの教えてくれたHPとても参考になりました。
最初、全面下にあるロック解除ボタンが見当たらずオロオロしましたが、セキュリティーバー
なるものがついてたからでした。これがなかなかはずれずイライラしましたが、苦戦のすえ
すべてを開いてマザーボードが見えた時はちょっと完動しました。
両側に翼を広げたガルウィングのような美しさでしたw
いろいろありがとございました。
メモリー増設うまくいきました。635さんの教えてくれたHPとても参考になりました。
最初、全面下にあるロック解除ボタンが見当たらずオロオロしましたが、セキュリティーバー
なるものがついてたからでした。これがなかなかはずれずイライラしましたが、苦戦のすえ
すべてを開いてマザーボードが見えた時はちょっと完動しました。
両側に翼を広げたガルウィングのような美しさでしたw
いろいろありがとございました。
ガルウイング！
ｶｺｲｲ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
増設おめ
ｶｺｲｲ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
増設おめ
651 ： ：03/02/02 00:29 ID:EFbRIcRP
revが分からないで良く2台目が買えるね。そんな金ないっす･･･
何故に今Gossamerブーム！？
ヲレも買おうと思ってるのにおまいら間違っても相場上げんんで下さいね・・（懇願
やっぱパワロジのカード出る前に買うべきか・・・
ヲレも買おうと思ってるのにおまいら間違っても相場上げんんで下さいね・・（懇願
やっぱパワロジのカード出る前に買うべきか・・・
ワラ）
てか、800どうよ。
発売はもちろんレビューもでてないもの誰もわからないさ。
>>655
米本国では発売開始したっぽい（ウェブで注文できる）から
日本でももうちょいじゃないかな？まぁここまで待ったんだからﾏﾀｰﾘ構えてましょうや。
（正直言うと自分もすげぇほすぃんだけどさ…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ）
米本国では発売開始したっぽい（ウェブで注文できる）から
日本でももうちょいじゃないかな？まぁここまで待ったんだからﾏﾀｰﾘ構えてましょうや。
（正直言うと自分もすげぇほすぃんだけどさ…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ）
658 ：名称未設定：03/02/03 23:19 ID:grKqSpoD
中古で買って、快調に動いてますが、内蔵HDのフォーマットを拡張フォーマットにしたいのですが、
ドライブ設定をみてもどこにもその項目がありません。
どうやれば拡張フォーマットにできるのでしょうか？
ドライブ設定をみてもどこにもその項目がありません。
どうやれば拡張フォーマットにできるのでしょうか？
>>658
デスクトップにある（任意の）ドライブを選択して、特別→ディスクの初期化
デスクトップにある（任意の）ドライブを選択して、特別→ディスクの初期化
660 ：名称未設定：03/02/04 00:21 ID:uyW3SiWF
ディスクを初期化する場合、「フォーマット」ポップアップメニューから
Mac OS 標準（HFS）フォーマット、または Mac OS 拡張（HFS Plus）
フォーマットなどを選択できます。 Mac OS 標準フォーマットは「Mac
OS」の全てのバージョンに対応しています。Mac OS 拡張フォーマットは
「Mac OS 8.1」以降にだけ対応しています。 ハードディスクを Mac OS
拡張フォーマットでフォーマットした場合、そのディスクは旧バージョンの
「Mac OS」で動作しているコンピュータでは使えません。
Mac OS 標準（HFS）フォーマット、または Mac OS 拡張（HFS Plus）
フォーマットなどを選択できます。 Mac OS 標準フォーマットは「Mac
OS」の全てのバージョンに対応しています。Mac OS 拡張フォーマットは
「Mac OS 8.1」以降にだけ対応しています。 ハードディスクを Mac OS
拡張フォーマットでフォーマットした場合、そのディスクは旧バージョンの
「Mac OS」で動作しているコンピュータでは使えません。
遅ればせながら動作報告です。
10800円爺さんは別に異常もなく、元気に稼働を開始しました。
とりあえず中古の液晶モニタ購入、256MBメモリ増設、4MBVRAM追加、
USBカード増設でOS9.1で使います。またこれから何かありましたら
よろしくご指導願いますです。
あ〜なんだかんだと高くついてしまった(w
10800円爺さんは別に異常もなく、元気に稼働を開始しました。
とりあえず中古の液晶モニタ購入、256MBメモリ増設、4MBVRAM追加、
USBカード増設でOS9.1で使います。またこれから何かありましたら
よろしくご指導願いますです。
あ〜なんだかんだと高くついてしまった(w
いいなぁ、楽しそうで。
動作報告ありがと。
爺さんは自由でイイよねぇ。
動作報告ありがと。
爺さんは自由でイイよねぇ。
663 ：名称未設定：03/02/04 00:49 ID:OkgR/0Hv
オレも昨日、ソフマップにメモリーとか買いにいって店員にいろいろ教えてもらいましたが、
VRAMを追加してもそれほど効果はないだろうとのことでした。店員は新しいグラフィックカード
を盛んに進めましたが（笑）
VRAMの効果はどんなもんでしょう？
VRAMを追加してもそれほど効果はないだろうとのことでした。店員は新しいグラフィックカード
を盛んに進めましたが（笑）
VRAMの効果はどんなもんでしょう？
668 ：名称未設定：03/02/04 01:18 ID:OkgR/0Hv
>>664,665,666さん、ありがとうございます。
VRAMの意味がよく分かりました。届いたDT233は解像度がフルカラーで832x624までなので
やっぱりVRAMも買おうと思います（現在2M）
ところでグラフィックカード差せばVRAMの増設は必要ないのでしょうか？
（店員が勧めたのは、ラデ7000だったと思います。）
VRAMの意味がよく分かりました。届いたDT233は解像度がフルカラーで832x624までなので
やっぱりVRAMも買おうと思います（現在2M）
ところでグラフィックカード差せばVRAMの増設は必要ないのでしょうか？
（店員が勧めたのは、ラデ7000だったと思います。）
671 ：名称未設定：03/02/04 01:33 ID:OkgR/0Hv
康！
ツイン（デュアル）モニターにするなら本体VRAMの増設もいいんじゃないかと…
場所とるけど快適よん。
デュアルディスプレイについて
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043400544/l50
場所とるけど快適よん。
デュアルディスプレイについて
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043400544/l50
RADEONって正式にはなんて読むの？ レイドオン？ ラデオン？
676 ： ：03/02/04 10:37 ID:kYJIGA2I
英語塾ならﾚｲﾃﾞｨｵﾝ[reidion]だが実際の発音を聞いてレディオンと表記されるよ。
Radeon
スピーチさせてみたｗ
679 ： ：03/02/04 10:55 ID:kYJIGA2I
OSXパッケージだけ買ってうまくインストールできるでしょうか？
パーテ配分だけは事前に対応してあるのだけど。
要は他に何にも買いたくないのよね。
G3-400、384MB、ComboDrive、Rage128、Trio(20GB+80GB)
パーテ配分だけは事前に対応してあるのだけど。
要は他に何にも買いたくないのよね。
G3-400、384MB、ComboDrive、Rage128、Trio(20GB+80GB)
Trioの先頭8Gのパーティション切らないとインストールできないって問題以外、特に問題ないんじゃない？
入れてるCDドライブでOSXインストール出来るかどうかが問題だが。
http://www.google.com/search?q=Mac%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8&ie=UTF-8&oe=UTF-8
入れてるCDドライブでOSXインストール出来るかどうかが問題だが。
http://www.google.com/search?q=Mac%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8&ie=UTF-8&oe=UTF-8
あ、ただメモリはちょっときついかも。
ども、こんにちわ。DT266ユーザです。
ちょっと相談なのですが、OS8.6でIE5.1を浸かっている時
文字の入力が極端に遅くなることがありませんか。
という、この書き込みがその状態なんですが・・・
ちなみにＡＴＯＫ１４です。
atokはCPUパワー食うから？なのかなぁ・・・
あ、IE5.1へはメモリ３２Ｍ割り当ててますが
似たような症状の方いませんか？
ちょっと相談なのですが、OS8.6でIE5.1を浸かっている時
文字の入力が極端に遅くなることがありませんか。
という、この書き込みがその状態なんですが・・・
ちなみにＡＴＯＫ１４です。
atokはCPUパワー食うから？なのかなぁ・・・
あ、IE5.1へはメモリ３２Ｍ割り当ててますが
似たような症状の方いませんか？
OS8.Xのころって、IEとATOK相性悪くなかったっけ？
684 ： ：03/02/04 14:00 ID:kYJIGA2I
Ver.Downしたら？
ATOK使ってるけどあまり評判良くないんだよね。
Ver.14は特に。そもそも8.xをサポートしてるかな？？
ATOK使ってるけどあまり評判良くないんだよね。
Ver.14は特に。そもそも8.xをサポートしてるかな？？
WX安く売ってもらう。
MT300のＵＷ SCSIディスクが逝ってしまった。
店では「今時UW SCSIなんか作ってないから中古を探すしかない」
と言われてしまいますた。
店では「今時UW SCSIなんか作ってないから中古を探すしかない」
と言われてしまいますた。
ttp://www.griffonworks.homeip.net/dorlog/2nddorcom/pc-98/thread21989.html
というわけでU-160SCSIのドライブなら使えそうです。
# しかし安物ATAドライブに慣れきってしまった身には
# SCSIドライブの値段が……( ﾟдﾟ)
ttp://kakaku.com/sku/price/hddscsi.htm
>>687
そりゃ間違いありません。
ただ信頼性を求めるならSCSIのほうが良いでしょう。多分。
というわけでU-160SCSIのドライブなら使えそうです。
# しかし安物ATAドライブに慣れきってしまった身には
# SCSIドライブの値段が……( ﾟдﾟ)
ttp://kakaku.com/sku/price/hddscsi.htm
>>687
そりゃ間違いありません。
ただ信頼性を求めるならSCSIのほうが良いでしょう。多分。
>>686
普通の用途にしか使ってないなら、ATAで十分では？
普通の用途にしか使ってないなら、ATAで十分では？
信頼性ならATAでRAID1という手もある。CPUがビジーの時に速度が落ちるのは避けられないが、
それでも今時のドライブなら十分だろうね。重くなってもUW SCSIよりは速い。
それでも今時のドライブなら十分だろうね。重くなってもUW SCSIよりは速い。
691 ：名称未設定 rev.c：03/02/04 20:49 ID:6U/ThA6R
漢ならSCSIにしとけ。中古でもOKだ。
Atlas V（U160 7200rpm）くらいで十分よ。
Atlas V（U160 7200rpm）くらいで十分よ。
2/4からまたタイムセールでDT266が￥10,800で売るってよ。
http://www.rakuten.co.jp/hinh/482916/
詳細スペックのリンク先のPDFファイル通りならRev.2以降のDTだね。
http://www.rakuten.co.jp/hinh/482916/
詳細スペックのリンク先のPDFファイル通りならRev.2以降のDTだね。
>>686
こないだ大阪の祖父地図で、ATAHDにはさまれてポツンと居心地悪そーに
UW-SCSIの9GBHDが、8000円くらいで売ってたよ。
漏れもMT266にUW-SCSIカード挿してるので、買おうかちょっと迷った。
けど・・・同じ金額でATA100の80GB買えるご時世ではさすがに・・・
80GB買ってしまいますた。
SCSIカードももう外そうかな・・・(鬱
こないだ大阪の祖父地図で、ATAHDにはさまれてポツンと居心地悪そーに
UW-SCSIの9GBHDが、8000円くらいで売ってたよ。
漏れもMT266にUW-SCSIカード挿してるので、買おうかちょっと迷った。
けど・・・同じ金額でATA100の80GB買えるご時世ではさすがに・・・
80GB買ってしまいますた。
SCSIカードももう外そうかな・・・(鬱
695 ：名称未設定：03/02/04 23:48 ID:rkvWF8Sw
おききしたいのですが、
ヤフオクで買ったDT233とQSをつなげたいのですが、どうすればいいでしょうか？
ヤフオクで買ったDT233とQSをつなげたいのですが、どうすればいいでしょうか？
Etherケーブル刺すだけ
>>695
LAN経由でって事だよね？
コントロールパネルで設定できるよ。
OSXならシステム環境設定（だっけ？）からの設定。
（AppleTalkとTCP/IPの設定+ファイル共有）
あ、その前にLANケーブルとか用意しないと。
1対1で繋ぐならクロスケーブル（或いはストレートケーブル+クロス用コネクタ）。
将来的に台数が増えるならイーサ用HUBもあると便利だよ。
LAN経由でって事だよね？
コントロールパネルで設定できるよ。
OSXならシステム環境設定（だっけ？）からの設定。
（AppleTalkとTCP/IPの設定+ファイル共有）
あ、その前にLANケーブルとか用意しないと。
1対1で繋ぐならクロスケーブル（或いはストレートケーブル+クロス用コネクタ）。
将来的に台数が増えるならイーサ用HUBもあると便利だよ。
698 ：名称未設定：03/02/05 00:32 ID:qZTIzYte
QSのEther端子は賢いので、ストレートケーブルでも接続OKだよー
700 ：名称未設定：03/02/05 00:59 ID:HpyF2Ahz
前に玄人指向のusb2.0＋IEEE1394のコンポボードが認証されたことがあるんですけれど、
確かこの基盤がどこもほとんど同じメーカーだから認証されるようなことが、
以前の板でいわれてました。
では同玄人指向の「chanpon4」かな、コンボ＋LAN100m入れた人いますでしょうか？
また同内容のカードにたしかスゴイカードがあったと思いますが、
今それを売っている所あれば教えて欲しいです。
DTのLANでは遅さを感じてきたので。
確かこの基盤がどこもほとんど同じメーカーだから認証されるようなことが、
以前の板でいわれてました。
では同玄人指向の「chanpon4」かな、コンボ＋LAN100m入れた人いますでしょうか？
また同内容のカードにたしかスゴイカードがあったと思いますが、
今それを売っている所あれば教えて欲しいです。
DTのLANでは遅さを感じてきたので。
>>700
直販やってるよ。
http://www.system-talks.co.jp/
他にも
http://www.comsate.co.jp/com2/index.html
http://www.1-s.co.jp/
などで通販できるし。
直販やってるよ。
http://www.system-talks.co.jp/
他にも
http://www.comsate.co.jp/com2/index.html
http://www.1-s.co.jp/
などで通販できるし。
>>700
玄人はLANが確か使えなかった。
SUGOIはFWに不具合あり。
PTC230Cは一部10.2.3で不具合情報あるものの概ね良好のよう。
詳しくはこっちを参考に・・
スゴイカードの動作報告スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026783957/l50
玄人はLANが確か使えなかった。
SUGOIはFWに不具合あり。
PTC230Cは一部10.2.3で不具合情報あるものの概ね良好のよう。
詳しくはこっちを参考に・・
スゴイカードの動作報告スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026783957/l50
703 ：686：03/02/05 07:32 ID:w31yPMyq
漏れも日本橋祖父で売ってるの見たんすよ。
でも、その時は「9GBは中途半端だしなぁ．．．．
4GBで1000円か18GBで10000円だったら買うかもナー。」とか思って
買わなかった。あん時買っとけばと．．．
とりあえず、今生きてるUW SCSIディスクは4GBと18GBだけになってしまった。
Ultra SCSIの外付けは80GB付けてあるけど。
死んだのは標準搭載のクワァンタム。
でも、その時は「9GBは中途半端だしなぁ．．．．
4GBで1000円か18GBで10000円だったら買うかもナー。」とか思って
買わなかった。あん時買っとけばと．．．
とりあえず、今生きてるUW SCSIディスクは4GBと18GBだけになってしまった。
Ultra SCSIの外付けは80GB付けてあるけど。
死んだのは標準搭載のクワァンタム。
>>703
あ、ご存じだったんすね！
>9GBは中途半端だしなぁ．．．．
禿同です。ほんと18GBだったら即購入してたかも。
なにしろその時点でのウチの構成は、内蔵ATA6GB + UW-SCSI 9GB だったもので。
逆に80GBと言われても「何その天文学的な数字は?」・・と、最初はピンとこず、
爺さんに合わせて価値観まで禿しく年老いていたことを思い知らされますた。
MT買ったときに、主にCubaseで使うためにSCSIカード挿して
「これで速度も増設もしばらく安泰！」とか浅はかに思ってたけど・・・
ここまで価格と容量に差が付くとは当時思わなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あ、ご存じだったんすね！
>9GBは中途半端だしなぁ．．．．
禿同です。ほんと18GBだったら即購入してたかも。
なにしろその時点でのウチの構成は、内蔵ATA6GB + UW-SCSI 9GB だったもので。
逆に80GBと言われても「何その天文学的な数字は?」・・と、最初はピンとこず、
爺さんに合わせて価値観まで禿しく年老いていたことを思い知らされますた。
MT買ったときに、主にCubaseで使うためにSCSIカード挿して
「これで速度も増設もしばらく安泰！」とか浅はかに思ってたけど・・・
ここまで価格と容量に差が付くとは当時思わなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://www.expjpn.com/
ここにあった！残りわずか要るなら急げ、、、
ここにあった！残りわずか要るなら急げ、、、
なぁDT266Zipなんだけど、OS9入れるのにファームパッチ当てる必要あるかな？
あと喪前らのお勧めのUSBとFWカード教えてくだちい
＃IDがウォズかよ・・・
＃IDがウォズかよ・・・
>>706=707
iMac登場前の機種はファームウェアアップデートはなかったかと。
うちもDT266に9.1を入れてます。
USBとFireWireのカードはPTI-230Cがいいみたい。
うちは複合カードとかが出る前に対応したので、１枚ずつカードが刺さってるけど。
iMac登場前の機種はファームウェアアップデートはなかったかと。
うちもDT266に9.1を入れてます。
USBとFireWireのカードはPTI-230Cがいいみたい。
うちは複合カードとかが出る前に対応したので、１枚ずつカードが刺さってるけど。
PTI-230Cって新宿辺りで買えるのかしらん？
秋葉までいけば買える。COM/3とかで扱ってる。
Radeon7000MacPCIてﾍﾞｰｼﾞｭ爺+OSXで使えないって話を聞いたんだけど事実？
713 ：名称未設定：03/02/05 15:33 ID:rqhl1ekW
G3300DT OS9.2.1 OS10.1
ソフでRADEON7000を見たところ0S10.1.5以上で使用と書いてあります。
アポより10.1.5をおとしてもUPできません 何か方法がありますか？
またRADE7000は9.2.1 10.1ではどのような問題がありますか？
ソフでRADEON7000を見たところ0S10.1.5以上で使用と書いてあります。
アポより10.1.5をおとしてもUPできません 何か方法がありますか？
またRADE7000は9.2.1 10.1ではどのような問題がありますか？
10.1から10.1.5にもってくにはあいだに三つ四つアップデータかけんといかんと思た
ソフトウェアアップデートに行って日付け順に検索するとだいたいわかる
それが面倒で最近俺は10.2のパッケージ買って10.2.3のディスクも購入したよ
まあ10.2越えた方が快適だからいいんだが
ソフトウェアアップデートに行って日付け順に検索するとだいたいわかる
それが面倒で最近俺は10.2のパッケージ買って10.2.3のディスクも購入したよ
まあ10.2越えた方が快適だからいいんだが
SCSI派の皆様へ
ttp://homepage3.nifty.com/sekin/x16.png
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0105/tack_1
ちなみにうちのPCのメモリより速かったりする。
ttp://homepage3.nifty.com/sekin/x16.png
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0105/tack_1
ちなみにうちのPCのメモリより速かったりする。
716 ： ：03/02/05 23:35 ID:HaEzvZ6M
大阪の相場、DOS/V店にて PC100の256MBノンブラが4500円、
iTc(白地に青字のあれ)ブランドが5000円ですた。(もち両面型)
ところで、iTcの512MBはだめなのかな？
当の私はこれ以上Gossamerに金を掛けるべきか迷って買わず。
iTc(白地に青字のあれ)ブランドが5000円ですた。(もち両面型)
ところで、iTcの512MBはだめなのかな？
当の私はこれ以上Gossamerに金を掛けるべきか迷って買わず。
たくさんの爺さんが喜びますよ。
>>717
介添人も大喜び。
介添人も大喜び。
>>716
メモリ増設を考えているDos/V機でもあれば、爺さんで駄目な場合
そっちに回せるからいいんだけどねぇ…
今のところ過去ログで紹介されていたメモリ以外成功例聞かないから何とも…うーむ
・・・でもそれが使えたら716さんは一躍英雄ざんすよ（・∀・）！
メモリ増設を考えているDos/V機でもあれば、爺さんで駄目な場合
そっちに回せるからいいんだけどねぇ…
今のところ過去ログで紹介されていたメモリ以外成功例聞かないから何とも…うーむ
・・・でもそれが使えたら716さんは一躍英雄ざんすよ（・∀・）！
かつてここでIE止まる〜っていってたんですが
IE以外でも普通にとまりますた。
キャッシュコントローラーXを外すと問題は解決するんだすが......
よってPTI-230Cは問題でなくキャッシュ関係が問題ですな。
なんでだろ？マザーに搭載されてるキャッシュが悪さしてるのかなぁ？
誰か情報キボンヌ。
あ。OSは10.2.3ね(w
IE以外でも普通にとまりますた。
キャッシュコントローラーXを外すと問題は解決するんだすが......
よってPTI-230Cは問題でなくキャッシュ関係が問題ですな。
なんでだろ？マザーに搭載されてるキャッシュが悪さしてるのかなぁ？
誰か情報キボンヌ。
あ。OSは10.2.3ね(w
現在、MT266(rev.2)で、内蔵ATAのスレーブにIBM ATA100 80GBハードディスクを
繋いで使っているんですが、これを外部 ATA Card のバスに繋ぎ替えた場合、
ドライバ更新や初期化などは必要でしょうか。
「PCI ATA Card に繋がれたハードディスクは、内部的にはSCSIディスクとして扱われている」
みたいな話をどこかで小耳に挟んだもので、そのままでは繋ぎ替えて使えないのかなあ･･･と。
うろ覚え／仕組みをよく分かっていないので、勘違いして頓珍漢なことを言ってるかも知れません。
ご意見、ご指摘ありましたらぜひおながいします。
繋いで使っているんですが、これを外部 ATA Card のバスに繋ぎ替えた場合、
ドライバ更新や初期化などは必要でしょうか。
「PCI ATA Card に繋がれたハードディスクは、内部的にはSCSIディスクとして扱われている」
みたいな話をどこかで小耳に挟んだもので、そのままでは繋ぎ替えて使えないのかなあ･･･と。
うろ覚え／仕組みをよく分かっていないので、勘違いして頓珍漢なことを言ってるかも知れません。
ご意見、ご指摘ありましたらぜひおながいします。
723 ：名称未設定：03/02/06 12:06 ID:DuHxo5Sd
>>721
OSX未導入なのでよくわかってないんですが、
キャッシュコントローラーが10.2から10.2.3にウプデートする時に
書き換えられてるんすか？
たしかPTI-230Cの不具合って10.2.3とIEの組み合わせの時のみ報告されてましたよね。
10.2の時のキャッシュコントローラーだけ残しておいて
置き換えたりできるのかな・・？
出来るなら230Cの導入100%決定なんですけどねぇ・・
>>722
SCSIとして擬似的に扱ってるだけで
ATA HDDはATA HDDなのでそのまま使えるはずですよ。
初期化の必要は少なくともないはずです。
ちょっと質問があるのですが、GossamerでiSub使ってるって人いませんか？
あれ、もともとiMac用だったのがG4(DA以降だったような）でも使えるようになってるとかで・・
さすがにPCIスロットに増設したMacではキツそうですが、
コンパネでいじれないにしてもUSBスピーカとしてくらいなら
認識してくれて、音も出ないかなぁ？と。
ヘッドホン端子経由で使うスピーカーと両立出来ればかなり嬉しいんですけど・・動作させてる方いましたら教えて下さい。
OSX未導入なのでよくわかってないんですが、
キャッシュコントローラーが10.2から10.2.3にウプデートする時に
書き換えられてるんすか？
たしかPTI-230Cの不具合って10.2.3とIEの組み合わせの時のみ報告されてましたよね。
10.2の時のキャッシュコントローラーだけ残しておいて
置き換えたりできるのかな・・？
出来るなら230Cの導入100%決定なんですけどねぇ・・
>>722
SCSIとして擬似的に扱ってるだけで
ATA HDDはATA HDDなのでそのまま使えるはずですよ。
初期化の必要は少なくともないはずです。
ちょっと質問があるのですが、GossamerでiSub使ってるって人いませんか？
あれ、もともとiMac用だったのがG4(DA以降だったような）でも使えるようになってるとかで・・
さすがにPCIスロットに増設したMacではキツそうですが、
コンパネでいじれないにしてもUSBスピーカとしてくらいなら
認識してくれて、音も出ないかなぁ？と。
ヘッドホン端子経由で使うスピーカーと両立出来ればかなり嬉しいんですけど・・動作させてる方いましたら教えて下さい。
>>721
>>723
ジャガﾀﾝのキャッシュの悪さを解消する
フリーウェアがあったっすよ！。
http://www.northernsoftworks.com/jaguarcachecleaner.html
>>723
ジャガﾀﾝのキャッシュの悪さを解消する
フリーウェアがあったっすよ！。
http://www.northernsoftworks.com/jaguarcachecleaner.html
ごっさまは、128Mbitチップまでしか認識しないから、512MBのメモリは、チップ32個のメモリじゃないと正しく認識しない。
普通の256Mbitチップ16個使った512MBのメモリは、256MBとしか認識できないよ。
普通の256Mbitチップ16個使った512MBのメモリは、256MBとしか認識できないよ。
>>721
DT233rev1改G4/500にOS10.2.3いれてます。
PTI-230Cは持ってません。
ウチもジイさんも、パワロジのキャッシュコントローラー(Cache Control X 2.1b4)を
使ったらネスケとIEでフリーズでまくりでした。
ソネット(Sonnet X Tune-Up 1.2.6)に入れ替えたら激安定。
XBENCHの値も1〜2割ほど良くなりました。
・・・ってこういうハナシでいいのかしらん？
DT233rev1改G4/500にOS10.2.3いれてます。
PTI-230Cは持ってません。
ウチもジイさんも、パワロジのキャッシュコントローラー(Cache Control X 2.1b4)を
使ったらネスケとIEでフリーズでまくりでした。
ソネット(Sonnet X Tune-Up 1.2.6)に入れ替えたら激安定。
XBENCHの値も1〜2割ほど良くなりました。
・・・ってこういうハナシでいいのかしらん？
>724
>726
おお！！感謝します。
早速導入開始ですな........ってそのドライバはどこ？（w
>723
問題はキャッシュコントローラーXだけと思われます。
ドライバ入れ替えてまた報告します。
>722
OSが入ってる場合に問題が起きます。
どーもBootROMの問題ですな。
>726
おお！！感謝します。
早速導入開始ですな........ってそのドライバはどこ？（w
>723
問題はキャッシュコントローラーXだけと思われます。
ドライバ入れ替えてまた報告します。
>722
OSが入ってる場合に問題が起きます。
どーもBootROMの問題ですな。
728 ：名称未設定：03/02/06 17:38 ID:WVOPntOr
ジャガー買うとOS9ついてくるの？
久しく8.1だけど買うべき？
久しく8.1だけど買うべき？
729 ：名称未設定：03/02/06 18:00 ID:O9kFsmXE
>>727
SonnetのHPにあるよん。
ttp://www.sonnettech.com/jp/downloads/osx_upgrade_sw.html
パワロジのドライバはしっかり抜かないとダメ。
さらに当たりまくる。
このパワロジの問題をつきとめるのにカナリ時間食ったよ。コノヤロー。
ところでｼﾞｬｶﾞﾀﾝ使ってる皆様、バスクロックはいくつにしてまつか？
ウチのは83MHzにすると起動しないです。
最初の灰色リンゴで画面がザラザラに崩れて止まります。
んで、仕方なく66MHz
OS9.2.2では全然問題ないのに・・・
83MHzの方が微妙に速いから好きなんだけど。
SonnetのHPにあるよん。
ttp://www.sonnettech.com/jp/downloads/osx_upgrade_sw.html
パワロジのドライバはしっかり抜かないとダメ。
さらに当たりまくる。
このパワロジの問題をつきとめるのにカナリ時間食ったよ。コノヤロー。
ところでｼﾞｬｶﾞﾀﾝ使ってる皆様、バスクロックはいくつにしてまつか？
ウチのは83MHzにすると起動しないです。
最初の灰色リンゴで画面がザラザラに崩れて止まります。
んで、仕方なく66MHz
OS9.2.2では全然問題ないのに・・・
83MHzの方が微妙に速いから好きなんだけど。
732 ：名称未設定：03/02/06 21:20 ID:28Ux5Trg
おいおい、嘘教えたらだめっしょ。
初期化しないとマウントされないよ。
ACARD社のサイトからマニュアルをダウンロード出来るから、一度読んでみてよ。
HDDのドライバを更新するだけで初期化しなくても
認識したって聞いた事あるけど、確証なし。
初期化しないとマウントされないよ。
ACARD社のサイトからマニュアルをダウンロード出来るから、一度読んでみてよ。
HDDのドライバを更新するだけで初期化しなくても
認識したって聞いた事あるけど、確証なし。
>730
サンクス！！
激しく安定しますた！！パワロジのドライバは糞だな......
>732
マウントできます。
コツがいりますが.........私自身何度となくマウント成功してますが。
ちなみに当方の環境はOSが内臓ATAにOS9とX
ATAカードにてOSXが3つ(w
ミラーリングで2つと緊急用で1つですな。
ちなみに8Gの壁は気合いがあれば内臓IDEでも乗り越えられます。
もの凄くダルいですが(w
なんせ再起動するときに電源を落として付け替えたりする荒々しい方法ですのであまりお勧めしませんし.....でもねATAカードすっ飛んだ時とかに重宝しますな。
サンクス！！
激しく安定しますた！！パワロジのドライバは糞だな......
>732
マウントできます。
コツがいりますが.........私自身何度となくマウント成功してますが。
ちなみに当方の環境はOSが内臓ATAにOS9とX
ATAカードにてOSXが3つ(w
ミラーリングで2つと緊急用で1つですな。
ちなみに8Gの壁は気合いがあれば内臓IDEでも乗り越えられます。
もの凄くダルいですが(w
なんせ再起動するときに電源を落として付け替えたりする荒々しい方法ですのであまりお勧めしませんし.....でもねATAカードすっ飛んだ時とかに重宝しますな。
734 ： ：03/02/06 21:33 ID:h3ShJglk
>>725詳しくないけど大抵はそうではないんですね。
736 ：723：03/02/06 22:23 ID:DuHxo5Sd
>>732
え・・・そうなんすか？
オレも何度も普通に他のMacから引っこ抜いたHDD（ATAカード経由してなかったやつね）を
繋いで普通にいじってたもんで大丈夫だと思ってたんですが・・
（長期に使う時のみなんとなくドライバ更新してますが）
マニュアル読まなかったからなぁ・・
なんか不味いことでもあるのかなぁ・・
# >>723でも書きましたがiSub使ってる方おられたらお教え下さい・・
え・・・そうなんすか？
オレも何度も普通に他のMacから引っこ抜いたHDD（ATAカード経由してなかったやつね）を
繋いで普通にいじってたもんで大丈夫だと思ってたんですが・・
（長期に使う時のみなんとなくドライバ更新してますが）
マニュアル読まなかったからなぁ・・
なんか不味いことでもあるのかなぁ・・
# >>723でも書きましたがiSub使ってる方おられたらお教え下さい・・
738 ：名称未設定：03/02/06 23:37 ID:U0CD3N1h
>713
あらかじめ断っておくけど、ワシはケツの青いひよっこですわ。
話半分で聞いて下され。
os9.2.1 & sonnet g4 & rev2なんだけど、rade7Kだめだったよ。
発色はシャープで良いんだけど（はっきり分かる位）、mpeg再生でやや遅い
気がしたんだよね。3dをつかった変なゲームで比べたら、やっぱり遅いんだ。
system infoでも遅い(これは、まぁ仕方ないけどね)・・・。
そこで、皆に問いたい。ゴサマでrade7Kほんとに良いですか？
それともワシは何か必要な事を忘れているんでしょうか？
なにやらオンボードのチップが生きているような気がする。
結局、ドライバとか色々工夫したけど、だめだったので、売っちまったさ。
そしたら、quartz extremeの発表があったのさ。ジャガタンは買ってないけど、
試したかったなぁ・・・。ナイテナンカナイヤイ。
>737
まずは本体のフタを開けてどっちでも差し替えられるようにします(w
そして最初に内臓ATAに普通に9をインスコします。
そーして再起動の際に電源を落とします。
そしてATAカードに付け替えます。するとBootを探しにいきますんで(エラー画面出るけど無視)してATAカード起動するまでガンガります。
そして起動しましたらOSXのソフトをぶち込む準備をします。Cボタン再起動ですな。そしてOSXをインスコ開始します。そして再起動がかかって2枚目に突入するための準備に入りますがそこで電源をまた落とします(w
そして内臓ATAに付け替えをして電源を入れます。またもやエラー画面なんぞが出ますけど無視します。
それで確か8Gの壁は破れたと思います。
私の場合Xの10.1(CD1枚)のやつからのうpデートでしたんでちょっとあやふやですけど.....(汗
10.1は8Gの容量を実は見てないんですよ。確か........
しかし破れる事は確かです。事実私は60Gの内臓ATAにXが入ってますんで.......。注意点はBootを誤魔化してるんで起動ディスクをATAカードにすると戻ってこれません。
まずは本体のフタを開けてどっちでも差し替えられるようにします(w
そして最初に内臓ATAに普通に9をインスコします。
そーして再起動の際に電源を落とします。
そしてATAカードに付け替えます。するとBootを探しにいきますんで(エラー画面出るけど無視)してATAカード起動するまでガンガります。
そして起動しましたらOSXのソフトをぶち込む準備をします。Cボタン再起動ですな。そしてOSXをインスコ開始します。そして再起動がかかって2枚目に突入するための準備に入りますがそこで電源をまた落とします(w
そして内臓ATAに付け替えをして電源を入れます。またもやエラー画面なんぞが出ますけど無視します。
それで確か8Gの壁は破れたと思います。
私の場合Xの10.1(CD1枚)のやつからのうpデートでしたんでちょっとあやふやですけど.....(汗
10.1は8Gの容量を実は見てないんですよ。確か........
しかし破れる事は確かです。事実私は60Gの内臓ATAにXが入ってますんで.......。注意点はBootを誤魔化してるんで起動ディスクをATAカードにすると戻ってこれません。
740 ：名称未設定：03/02/06 23:56 ID:5/Kl7EVt
今日イーサケーブル買ってきた。
QSとDT233繋いだけど、ウンともスンとも言ってくれないよ。
せっかくMac売り場の黒シャツのお兄ちゃんに共有のやり方教わってきたのに、家で実際にやってみると
さっぱり分からん。明日またがんばってみよう。
QSとDT233繋いだけど、ウンともスンとも言ってくれないよ。
せっかくMac売り場の黒シャツのお兄ちゃんに共有のやり方教わってきたのに、家で実際にやってみると
さっぱり分からん。明日またがんばってみよう。
741 ：名称未設定：03/02/07 00:44 ID:w3h9EhgW
＞７３０
「最初の灰色リンゴで画面がザラザラに崩れて止まります。」
自分もこれに悩んでいます。
DT266 rev1
G3カード 450 → 500
ATA66
メモリ 356M
HD40G(8 + 10 + 残り）
ていう環境で OS X.2 をインストールしようと restart すると、
その「灰色リンゴで画面がザラザラに崩れて止まる」
CPU を純正266にもどして、PCI全部はずしたりメモリを純正32Mにして起動してもだめ。
いろいろ試したんだけど、「灰色リンゴで画面ザラザラ」。。。
他にも「灰色リンゴで画面ザラザラ」で苦しんだことあるひと、アドバイスプリーズっ
「最初の灰色リンゴで画面がザラザラに崩れて止まります。」
自分もこれに悩んでいます。
DT266 rev1
G3カード 450 → 500
ATA66
メモリ 356M
HD40G(8 + 10 + 残り）
ていう環境で OS X.2 をインストールしようと restart すると、
その「灰色リンゴで画面がザラザラに崩れて止まる」
CPU を純正266にもどして、PCI全部はずしたりメモリを純正32Mにして起動してもだめ。
いろいろ試したんだけど、「灰色リンゴで画面ザラザラ」。。。
他にも「灰色リンゴで画面ザラザラ」で苦しんだことあるひと、アドバイスプリーズっ
>>739
ぐわ〜〜〜（禿藁
なんか「iDVDでDVD-RWを使う」みたいな、、、。（藁藁
、、、今度やってみようっと。<-変態
ちなみに、、、内臓ぢゃなくって内蔵にしてくださるとｳﾚｽｲ、、、何だか
「血が通ってぴくぴくしているATA」みたいでちょい鬱、、、。
ぐわ〜〜〜（禿藁
なんか「iDVDでDVD-RWを使う」みたいな、、、。（藁藁
、、、今度やってみようっと。<-変態
ちなみに、、、内臓ぢゃなくって内蔵にしてくださるとｳﾚｽｲ、、、何だか
「血が通ってぴくぴくしているATA」みたいでちょい鬱、、、。
>>741
ウチのｼﾞｲ様に10.2をインスコする時には、「灰色リンゴザラザラ」は出ないです。
当然？ インスコ時には、ほぼノーマルに戻してます。
クロックノーマル、メモリ128MB(64MBを2枚)、ATAカードです。
これ以上のパーツ(RADEON7000、メモリ256MB、USBカード)を載っけると、
インスコ中に固まります。
インスコ完了後のパーツ構成は次の通りでつ。
G4/450MHz、RADEON7000、メモリ384MB(256MB,64MB,64MB)、USBカード、
AEC-6860M、HDD40G(SEAGATE ST340810A)
ここでクロックを500MHz/83MHzにするとｼﾞｬｶﾞﾀﾝ起動で「灰リンザラ」が出ます。
500MHz/66MHzは至って正常。
450MHz?/83MHzでもダメ。
バスクロック83MHzがイカンみたいね。
だれか83MHzで10.2動作してるヒトいます？
ウチのｼﾞｲ様に10.2をインスコする時には、「灰色リンゴザラザラ」は出ないです。
当然？ インスコ時には、ほぼノーマルに戻してます。
クロックノーマル、メモリ128MB(64MBを2枚)、ATAカードです。
これ以上のパーツ(RADEON7000、メモリ256MB、USBカード)を載っけると、
インスコ中に固まります。
インスコ完了後のパーツ構成は次の通りでつ。
G4/450MHz、RADEON7000、メモリ384MB(256MB,64MB,64MB)、USBカード、
AEC-6860M、HDD40G(SEAGATE ST340810A)
ここでクロックを500MHz/83MHzにするとｼﾞｬｶﾞﾀﾝ起動で「灰リンザラ」が出ます。
500MHz/66MHzは至って正常。
450MHz?/83MHzでもダメ。
バスクロック83MHzがイカンみたいね。
だれか83MHzで10.2動作してるヒトいます？
G3-333,256MB*3,ラデ7000+SUGOI+6280M,SCSIにCD-R,DVD-RAM
10.2.3で83.3は問題ない。ただし、主要なチップ類にはヒートシンク張り付けて、
PCIバスには適当な8cmのファン追加、電源も格安400Wに。
10.2.3で83.3は問題ない。ただし、主要なチップ類にはヒートシンク張り付けて、
PCIバスには適当な8cmのファン追加、電源も格安400Wに。
746 ：名称未設定：03/02/07 02:54 ID:BU7EN25r
ノーマル233のクロックUP292で良ければ、83.3MHzで10.2動いてるけど…
メモリ768,RADEON7000。
差しっぱなしで再インストールした時も全然大丈夫だった。
メモリ768,RADEON7000。
差しっぱなしで再インストールした時も全然大丈夫だった。
あ、rev.1でメモリは全部133です。
↑マカー用がレス番号読み間違えてた…
出てない情報：ATAカードなし、OSXのパーティションは先頭8G、パイオニアのコンボドライブ。
では逝ってきます。
出てない情報：ATAカードなし、OSXのパーティションは先頭8G、パイオニアのコンボドライブ。
では逝ってきます。
>>748さん
>>747さんですよね？
てことはrev.1が悪いのではなく
どうやらメモリっぽいですよね・・
動いてる人に共通してるのは256*3の構成なこと、
>>745さんはわからないけど、あとのお二人はPC133なことですね。
83でダメって人に共通してるのは
みんな小さいメモリを積んでることですね。
PC100だからなのかな？それとも沢山メモリを積まないとダメなのか？
いずれにせよメモリ側にマージンないとダメっぽいですねぇ・・なるほど。
>>747さんですよね？
てことはrev.1が悪いのではなく
どうやらメモリっぽいですよね・・
動いてる人に共通してるのは256*3の構成なこと、
>>745さんはわからないけど、あとのお二人はPC133なことですね。
83でダメって人に共通してるのは
みんな小さいメモリを積んでることですね。
PC100だからなのかな？それとも沢山メモリを積まないとダメなのか？
いずれにせよメモリ側にマージンないとダメっぽいですねぇ・・なるほど。
83MHzでOS10.2動いてる人って結構いるんですね。
あ、ウチのｼﾞｲ様、rev.1です。
メモリは全部PC100です。
・・・rev.1が悪いのかな？
あ、ウチのｼﾞｲ様、rev.1です。
メモリは全部PC100です。
・・・rev.1が悪いのかな？
752 ：730-744-751：03/02/07 03:24 ID:UX7XjI/W
↑え？
やっぱメモリ？
うーん、バスクロック66→83MHzのためにメモリ買い直すのも
なんだな〜。
やっぱメモリ？
うーん、バスクロック66→83MHzのためにメモリ買い直すのも
なんだな〜。
PC133,cl=3でつ。
めもりっぽいかな？
めもりっぽいかな？
うちの爺さんジャガﾀﾝインスコロール出来たよ。
バスクロック83MHzだよ。
DT266Rev1改
SonnetG3/500改542MHz、Voodoo5、メモリ768MB(PC100 CL2*2+ PC100 CL3)、FW/USBカード、
AEC-6880M、HDD40G IBM IC35L020*2(RAID0)
バスクロック83MHzだよ。
DT266Rev1改
SonnetG3/500改542MHz、Voodoo5、メモリ768MB(PC100 CL2*2+ PC100 CL3)、FW/USBカード、
AEC-6880M、HDD40G IBM IC35L020*2(RAID0)
>>732
ありゃ！ACARDにあった英語版マニュアルを読んでみたら･･･
確かにそのように書いてますね (鬱 情報ｻﾝｸｽです。
Card買ってきたら、とりあえずばくうpしつつ、
>>739さんの大技も含めて、いろいろ試してみます･･･
ありゃ！ACARDにあった英語版マニュアルを読んでみたら･･･
確かにそのように書いてますね (鬱 情報ｻﾝｸｽです。
Card買ってきたら、とりあえずばくうpしつつ、
>>739さんの大技も含めて、いろいろ試してみます･･･
756 ： ：03/02/07 10:23 ID:8v3yjXoC
今になってPC133の利点(未確定)が?!
しかし、過去にはrev.1の方がバスクロックupに強い部品が使われているかも云々と話がなかったかな？
逆だった？
ところでなんで 66 と 83 しか話が出ないの？うちは 75MHzよ。
>>754OSXでVoodooはどのくらい効果があるのでしょうか？
しかし、過去にはrev.1の方がバスクロックupに強い部品が使われているかも云々と話がなかったかな？
逆だった？
ところでなんで 66 と 83 しか話が出ないの？うちは 75MHzよ。
>>754OSXでVoodooはどのくらい効果があるのでしょうか？
>>751
うちの初代GossamerはRev.1/CPU=SonnetG3-500MHz/BUS=83.3MHz/PC100-CL=2の256MBx1
ですがちゃんと動作してますよ。メモリはドスパラで買ったバルク品です。
OSは初代、2代目（10,800円）ともJaguarです。
>>756
メモリ周辺のコントロールを司るMPC106がRev.1のみ83MHz対応品で、それ以外は66MHz品です。
初代GossamerはSonnetの500MHzに交換する前は70MHz（CPU=315MHz）で動作させてましたよ。
うちの初代GossamerはRev.1/CPU=SonnetG3-500MHz/BUS=83.3MHz/PC100-CL=2の256MBx1
ですがちゃんと動作してますよ。メモリはドスパラで買ったバルク品です。
OSは初代、2代目（10,800円）ともJaguarです。
>>756
メモリ周辺のコントロールを司るMPC106がRev.1のみ83MHz対応品で、それ以外は66MHz品です。
初代GossamerはSonnetの500MHzに交換する前は70MHz（CPU=315MHz）で動作させてましたよ。
思ったんですが「灰ザラりんご」ってsadmacと同じことじゃないです？違うのかな？
てことは、もともと動いていたのだし、
OS9の時みたいに起動時のメモリーチェックが外せればいけるような・・？
・・どこで外すんだろ？
>>757
>メモリ周辺のコントロールを司るMPC106がRev.1のみ83MHz対応品で、それ以外は66MHz品です。
そうなんですか！知らなかったです。
rev.1はオンボードでマスタースレーブ使えないし、CPU選ぶし、メモリーの相性もシビアと聞いていたので
良い印象がさっぱりなかったんですが、思わぬ所に利点が・・
ということは、rev.1ロジックにrev.2 ROMを差して使うのが一番良いんですかねぇ・・？
てことは、もともと動いていたのだし、
OS9の時みたいに起動時のメモリーチェックが外せればいけるような・・？
・・どこで外すんだろ？
>>757
>メモリ周辺のコントロールを司るMPC106がRev.1のみ83MHz対応品で、それ以外は66MHz品です。
そうなんですか！知らなかったです。
rev.1はオンボードでマスタースレーブ使えないし、CPU選ぶし、メモリーの相性もシビアと聞いていたので
良い印象がさっぱりなかったんですが、思わぬ所に利点が・・
ということは、rev.1ロジックにrev.2 ROMを差して使うのが一番良いんですかねぇ・・？
やっぱだめでした。
あれからいろいろがんばってはみたんですが、
「灰色りんご」からはのがれられませんでした。。。
DT266 rev1 を
PCI 全外し
CPU 純正
メモリ PC100 128M
標準IDE+HD(パーティション 8+10+22)
PCI ATAカード + HD
CPU 純正
メモリ いろいろ
など、いろんな環境でためしてみましたが、どうやっても「灰色りんご」になってしまいました。
原因は他にもいろいろあるのかもしれませんが、しばらく休みます。
また気力が戻り次第がんばりますっ！
あれからいろいろがんばってはみたんですが、
「灰色りんご」からはのがれられませんでした。。。
DT266 rev1 を
PCI 全外し
CPU 純正
メモリ PC100 128M
標準IDE+HD(パーティション 8+10+22)
PCI ATAカード + HD
CPU 純正
メモリ いろいろ
など、いろんな環境でためしてみましたが、どうやっても「灰色りんご」になってしまいました。
原因は他にもいろいろあるのかもしれませんが、しばらく休みます。
また気力が戻り次第がんばりますっ！
>>758
ウチはRev.1板にRev.3ROMで83MHzｼﾞｬｶﾞでつ。
ウチはRev.1板にRev.3ROMで83MHzｼﾞｬｶﾞでつ。
761 ：名称未設定：03/02/07 15:55 ID:jH9pwcoY
＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ごっさまごっさま！
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￣ / ／
>>760
さすが師匠。細かい所の選択が格好良すぎです！
しっかし知らなかったなぁー、rev.1は最初から83対応なのか。
これ、母板の抵抗いじったりして100までクロックアップしちゃった神とか存在しないんですかね？
無理なのかなぁー？
出来たら現行iBookくらいになら勝てるかもしれないっすよねー。
さすが師匠。細かい所の選択が格好良すぎです！
しっかし知らなかったなぁー、rev.1は最初から83対応なのか。
これ、母板の抵抗いじったりして100までクロックアップしちゃった神とか存在しないんですかね？
無理なのかなぁー？
出来たら現行iBookくらいになら勝てるかもしれないっすよねー。
漏れの初代GossamerはRev.1ロジックにRev.2ROMという仕様です。
もちろんATAのMaster/Slave接続OKです。
ある意味Gossamer改造の定番と言えなくもない・・。
・・・が、ファイルサーバにしてから殆ど何も繋いでないのでRev.1ROMに戻しました。
浮いたRev.2は10,800円Gossamerに使う予定だったけど、こっちはRev.3だった・・・。
Gossamerでバスクロックを100MHzにするには恐らく「原発乗っ取り」しないとだめじゃないかな・・。
iBookに決定的に劣ってる点といえばAGPがないことか。
もちろんATAのMaster/Slave接続OKです。
ある意味Gossamer改造の定番と言えなくもない・・。
・・・が、ファイルサーバにしてから殆ど何も繋いでないのでRev.1ROMに戻しました。
浮いたRev.2は10,800円Gossamerに使う予定だったけど、こっちはRev.3だった・・・。
Gossamerでバスクロックを100MHzにするには恐らく「原発乗っ取り」しないとだめじゃないかな・・。
iBookに決定的に劣ってる点といえばAGPがないことか。
764 ：名称未設定：03/02/07 21:46 ID:ZVUaafc3
gossamarのROMだけどうやって手に入れるの？
>>762
師匠ぢゃないのに、、、。（汗
師匠ぢゃないのに、、、。（汗
# なんだかコメントつける順番がバラバラだなぁ。（汗
>>756
> ところでなんで 66 と 83 しか話が出ないの？うちは 75MHzよ。
PCIが圧倒的に遅くなるからでつ。
参考：
ttp://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/docs/MPC106EC.pdf
ここの22ページのTable11。
>>756
> ところでなんで 66 と 83 しか話が出ないの？うちは 75MHzよ。
PCIが圧倒的に遅くなるからでつ。
参考：
ttp://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/docs/MPC106EC.pdf
ここの22ページのTable11。
770 ： ：03/02/07 23:27 ID:f75Yw+JF
>>756俺っていらん事してるのね(´・ω・`)
どういう悪影響が考えられるのでしょうか？
CPUの余力限界を考慮すると、倍率を一つ下げてバスクロックを83にすればいいのね？
あ、うちのCPUは倍率固定タイプだ(´・ω・`)
どういう悪影響が考えられるのでしょうか？
CPUの余力限界を考慮すると、倍率を一つ下げてバスクロックを83にすればいいのね？
あ、うちのCPUは倍率固定タイプだ(´・ω・`)
771 ：名称未設定 rev.c：03/02/07 23:32 ID:QEiUePK2
漏れはbus70にしてますが何か？
>>756,771
要するにバーターですから。
PCIバス速度はPCIの速度にダイレクトに影響する、CPUクロックやキャッシュ速度
もそれらに直接影響する、と。
PCIが目茶遅になってもCPU速度がほしい、てな使い方をしている人もいていいと
思いますから。倍率固定PCMの所為、なんていうのも立派な理由だと思います。
RAMディスク上のAIFFをmp3に、なんていう場合は「やってみないとわからない」
典型例でしょう。<-わたしゃわけのわからんことを言ってる気がする。（鬱
で、66MHzと83.3MHzにしている人が単に多いだけぢゃないですか？>>改めて756
要するにバーターですから。
PCIバス速度はPCIの速度にダイレクトに影響する、CPUクロックやキャッシュ速度
もそれらに直接影響する、と。
PCIが目茶遅になってもCPU速度がほしい、てな使い方をしている人もいていいと
思いますから。倍率固定PCMの所為、なんていうのも立派な理由だと思います。
RAMディスク上のAIFFをmp3に、なんていう場合は「やってみないとわからない」
典型例でしょう。<-わたしゃわけのわからんことを言ってる気がする。（鬱
で、66MHzと83.3MHzにしている人が単に多いだけぢゃないですか？>>改めて756
もしビデオ値が急落していたら困ります。
実際にはベンチマーク計測でも体感でもその心配はないようですが。
実際にはベンチマーク計測でも体感でもその心配はないようですが。
775 ：名称未設定：03/02/08 03:59 ID:PzV5H812
誰かRev.2ロジックでバス83.3MHzにしてる方います？
それはもしかして何か問題がありますか？
それはもしかして何か問題がありますか？
776 ：名称未設定 rev.c：03/02/08 22:01 ID:e9ckxo07
漏れのMT333の場合は、Bus66.6だと400(x6)は冷却強化しないとダメなようで、
コールドブートからしばらくいけますがその後フリーズ。そうするともうダメですね。
BSCをさげるといけるかもしれませんがやってません。366(x5.5)は当然OK。
Bus83.3の場合は、375(x4.5)は何の問題もなく動きました。一月ほど使ってましたが平気。
416(x5)は玉砕。
Bus70(PCI 35MHz)にて385(x5.5)でずっと使ってます。420(x6)はダメ。
つうことで、単なるCPUのクロックアップ耐性の話になってしまいましたが、Rev.2でも
83.3問題ないんじゃないでしょうか。あ、当方メモリは元のやつ(128MB PC66?)とPC100混在です。
コールドブートからしばらくいけますがその後フリーズ。そうするともうダメですね。
BSCをさげるといけるかもしれませんがやってません。366(x5.5)は当然OK。
Bus83.3の場合は、375(x4.5)は何の問題もなく動きました。一月ほど使ってましたが平気。
416(x5)は玉砕。
Bus70(PCI 35MHz)にて385(x5.5)でずっと使ってます。420(x6)はダメ。
つうことで、単なるCPUのクロックアップ耐性の話になってしまいましたが、Rev.2でも
83.3問題ないんじゃないでしょうか。あ、当方メモリは元のやつ(128MB PC66?)とPC100混在です。
777 ：名称未設定：03/02/09 12:36 ID:ZbR1nmlq
gossamar Rev.3 G3/500 256M VRAM6Mで使ってます。
OSは9.2.2
adslは8M
リアルプレイヤー7.0でストリーミング（大体500kbps）させると
画像がカクカクします。音声は普通に聞こえます。
これは原因はなんでしょうか？ラデオン7000
とか使えば動画がカクカクしなくなるのでしょうか？
OSは9.2.2
adslは8M
リアルプレイヤー7.0でストリーミング（大体500kbps）させると
画像がカクカクします。音声は普通に聞こえます。
これは原因はなんでしょうか？ラデオン7000
とか使えば動画がカクカクしなくなるのでしょうか？
バスクロックをあげてみ
>>777
マシンの問題ではない
マシンの問題ではない
780 ：777：03/02/09 22:35 ID:90EWf2rL
バスクロックあげてもダメでした。
マシンの問題では無いとするとソフトの問題なのですかね。
マシンの問題では無いとするとソフトの問題なのですかね。
781 ：名称未設定：03/02/10 02:30 ID:ATffJGOg
最初から読んでみましたが、よく分からなかったのでお聞きします。
DT233には、ATAカードささなくてもバルク品のばらくーだ4のようなHDDは使えますか？
中古で買って現在快適に動いてますが、
なにせ中古品なので、逝った時にそなえていろいろ準備しておこうと思ってるのですが。
DT233には、ATAカードささなくてもバルク品のばらくーだ4のようなHDDは使えますか？
中古で買って現在快適に動いてますが、
なにせ中古品なので、逝った時にそなえていろいろ準備しておこうと思ってるのですが。
漏れSeagateのバラクーダATAだったら普通につかえてるけど、
バラクーダ4ってのもATA100だったらカード無しでもつかえまそ。
バラクーダ4ってのもATA100だったらカード無しでもつかえまそ。
Barracuda4に限らず、ATA100とかATA133という規格のHDDならば
Gossamer内蔵のATAとは上位互換性があるのでそのまま接続できますよ。
というわけでDOS/V屋で売ってる大抵の3.5インチHDDはそのまま使えますよ。
当然ATA100ないし133のアクセススピードに関わる性能は
宝の持ち腐れになっちゃいますが。
SerialATAはコネクタ形状が全然違うのでダメです。（変換噛ませて繋ぐ
ことは出来るけど、メリットはないよね。）
ちなみに漏れもファイルサーバ機は安定性重視で敢えてATAカードではなくて
内蔵ATAにATA100規格のHDDつないでますよ。
＃別に内蔵ATAが安定性に優れてるって訳じゃなくて、なぜか6860Mに
＃繋いだドライブにネット経由でバリバリデータ転送すると
＃OSXがシステム丸ごと巻き込んでダウンしてしまうのです・・・。
Gossamer内蔵のATAとは上位互換性があるのでそのまま接続できますよ。
というわけでDOS/V屋で売ってる大抵の3.5インチHDDはそのまま使えますよ。
当然ATA100ないし133のアクセススピードに関わる性能は
宝の持ち腐れになっちゃいますが。
SerialATAはコネクタ形状が全然違うのでダメです。（変換噛ませて繋ぐ
ことは出来るけど、メリットはないよね。）
ちなみに漏れもファイルサーバ機は安定性重視で敢えてATAカードではなくて
内蔵ATAにATA100規格のHDDつないでますよ。
＃別に内蔵ATAが安定性に優れてるって訳じゃなくて、なぜか6860Mに
＃繋いだドライブにネット経由でバリバリデータ転送すると
＃OSXがシステム丸ごと巻き込んでダウンしてしまうのです・・・。
>>783
6860Mのスロットの接触は大丈夫ですか？
一旦抜いて、金メッキの部分を軽く「プラスチック消しゴム」でこすり、消し
ゴムのかすをきちんと取って（歯ブラシが便利）から挿しなおしてみて、それ
で症状に差は出ませんか？
Gossamerってそろそろスロットの接触不良の出る歳ですから、、、。
ホントはスロット側も磨いてやればいいんですが、PCI等のスロットを磨くの
は難しいので、、、。
# どーでもいーんですが、0120-APPLE-1スレが氏んでしまって悲しい。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
6860Mのスロットの接触は大丈夫ですか？
一旦抜いて、金メッキの部分を軽く「プラスチック消しゴム」でこすり、消し
ゴムのかすをきちんと取って（歯ブラシが便利）から挿しなおしてみて、それ
で症状に差は出ませんか？
Gossamerってそろそろスロットの接触不良の出る歳ですから、、、。
ホントはスロット側も磨いてやればいいんですが、PCI等のスロットを磨くの
は難しいので、、、。
# どーでもいーんですが、0120-APPLE-1スレが氏んでしまって悲しい。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ご心配どもです。
いちお仕事柄接点復活材なんて物も持ってるんですが、
いろいろ試した結果は、6860M固有の問題でもないようですし、
スロットの接触というよりも、どうもPCIバス絡みでBusyになると
ダメっぽいですね。
というのも、100BASE-TXのNICをPCIに挿してコイツ経由で内蔵ATAに
ファイルをドカンと転送するとやっぱり死んじゃいます。
しかもどのスロットに挿しても症状変わらず。（笑
Busは83.3MHzだけどPCIは33MHzのままのはずなんだけどな・・。
まあ結局一切の拡張なしの状態にしちゃったんで、
24時間連続運転するには消費電力も抑えられていい感じ。（なんてね
そして外したパーツは全部10,800円号と再合体。
いちお仕事柄接点復活材なんて物も持ってるんですが、
いろいろ試した結果は、6860M固有の問題でもないようですし、
スロットの接触というよりも、どうもPCIバス絡みでBusyになると
ダメっぽいですね。
というのも、100BASE-TXのNICをPCIに挿してコイツ経由で内蔵ATAに
ファイルをドカンと転送するとやっぱり死んじゃいます。
しかもどのスロットに挿しても症状変わらず。（笑
Busは83.3MHzだけどPCIは33MHzのままのはずなんだけどな・・。
まあ結局一切の拡張なしの状態にしちゃったんで、
24時間連続運転するには消費電力も抑えられていい感じ。（なんてね
そして外したパーツは全部10,800円号と再合体。
>>784
うそっ
うそっ
いや…0120-APPLE-1スレの件…
788 ：570：03/02/10 21:44 ID:MJ8t/gde
スレスト入ったんだね。
789 ：名称未設定：03/02/10 23:09 ID:ys8KgQSS
>785
うちの DT２６６は、STF１００のATA Cardと100BASE-TXの
カードさしていますが特に問題は発生していません
STF100のATA Cardは System profileではACARD,6880Mと出てきます。
6860Mだと問題あるのかもしれませんね！
うちの DT２６６は、STF１００のATA Cardと100BASE-TXの
カードさしていますが特に問題は発生していません
STF100のATA Cardは System profileではACARD,6880Mと出てきます。
6860Mだと問題あるのかもしれませんね！
STFはACARD社のOEMだから、プロファイラの表示はそれで正常だと思いますよ。
結局謎は謎のままでございますです・・もう調べる気力もないし。（笑
最近10,800円号がやけに気に入っててコイツばかり使ってます。
メインのQS867はFolding@HOME走らせて放置プレイ中。
結局謎は謎のままでございますです・・もう調べる気力もないし。（笑
最近10,800円号がやけに気に入っててコイツばかり使ってます。
メインのQS867はFolding@HOME走らせて放置プレイ中。
とんでもない質問かも知れませんけど・・・
Rev2 MT266(MacOS 9.1)にて、AHA-8945
http://www.adaptec.co.jp/1394/8945ultra.html
という、化石みたいな UltraWideSCSI & なんちゃってIEEE1394 コンボ(?)カードを
挿してるんですが、このカードってMacOS Xでは・・・無理・・・ですよね・・・?
Rev2 MT266(MacOS 9.1)にて、AHA-8945
http://www.adaptec.co.jp/1394/8945ultra.html
という、化石みたいな UltraWideSCSI & なんちゃってIEEE1394 コンボ(?)カードを
挿してるんですが、このカードってMacOS Xでは・・・無理・・・ですよね・・・?
792 ：名称未設定：03/02/11 02:23 ID:ljrdXpsD
DT233使いですが1.25Dualを購入したためにファイル＆プリント鯖
として余生を送ってもらうことにしました。
で、ギガイーサって無理っぽいですかね？
IP Over FireWire(Jaguar)はちと心配なもので…。
動作報告キボンヌです。
として余生を送ってもらうことにしました。
で、ギガイーサって無理っぽいですかね？
IP Over FireWire(Jaguar)はちと心配なもので…。
動作報告キボンヌです。
爺さんのジャンクが
てか、G3-500ZIFが16,800円になってる罠。
G3-800はまだか…。
G3-800はまだか…。
>>570
接点復活材は「摺動部分」以外に使ってはいかんです〜。
接点復活材は「摺動部分」以外に使ってはいかんです〜。
798 ：名称未設定：03/02/11 23:15 ID:DmfOVVc3
昨日新宿ソフマップでメモリーを買いました。
PC66で128MのDRAMで2000円でした。G3DT用と言われました。
問題なく使えてますが、ここでよく皆さんがPC100とかメモリーの話をしているので
このPC66というのが少し気になりますし、2000円という安さも気になります（笑）
PC66とかPC100というのはどういう事なのでしょうか？
最近のマックしかしらないので、DT233用のメモリーの規格など教えていただけるとありがたいです。
PC66で128MのDRAMで2000円でした。G3DT用と言われました。
問題なく使えてますが、ここでよく皆さんがPC100とかメモリーの話をしているので
このPC66というのが少し気になりますし、2000円という安さも気になります（笑）
PC66とかPC100というのはどういう事なのでしょうか？
最近のマックしかしらないので、DT233用のメモリーの規格など教えていただけるとありがたいです。
バスクロックだよ
800 ：名称未設定：03/02/12 00:10 ID:1X8SMmky
PC66の128Mだと、もうあんまり需要がないから安くなるね。ただ、爺さんに欲しいのは256Mで、
こいつのPC66ってのはまずないから、PC100かPC133ってことになる。おまけに安い片面のは
使えないので、まだ需要のある両面実装のPC100/133のSDRAMを、旧型PCユーザーと取り合う
ことになって、値段が高くなる。
こいつのPC66ってのはまずないから、PC100かPC133ってことになる。おまけに安い片面のは
使えないので、まだ需要のある両面実装のPC100/133のSDRAMを、旧型PCユーザーと取り合う
ことになって、値段が高くなる。
801 ：名称未設定：03/02/12 00:20 ID:Sx6f/t5C
>>799
>>800
ありがとうございます。少し分かってきました。
ということはPC66とPC133では速さも数字の分だけ違うってことなんでしょうか？
また、これから256Mを追加したいと思ってるのですが、
PC66とPC100やPC133が混在することはやっぱりトラブルの原因となるんでしょうか？
>>800
ありがとうございます。少し分かってきました。
ということはPC66とPC133では速さも数字の分だけ違うってことなんでしょうか？
また、これから256Mを追加したいと思ってるのですが、
PC66とPC100やPC133が混在することはやっぱりトラブルの原因となるんでしょうか？
802 ：名称未設定：03/02/12 09:51 ID:EmvnoYRo
パーテーション切りについて。
頭8ギガってOSXだけですか？
8.1と9.2とX突っ込みたいんですけど。
ATAなしで80GBのHDD接続してます。
頭8ギガってOSXだけですか？
8.1と9.2とX突っ込みたいんですけど。
ATAなしで80GBのHDD接続してます。
803 ：名称未設定：03/02/12 14:55 ID:BJHMWEEg
>>801
原因にはなるかもしれないけれど
うちではPC66/PC100/PC133を混在させて問題なし。
あまり神経質になる必要は無い予感。
>>802
頭８ＧＢ制限はOSXだけ。
うちは8G/40G/8Gで先頭からOSX/9.2/8.6を入れてるよ。
原因にはなるかもしれないけれど
うちではPC66/PC100/PC133を混在させて問題なし。
あまり神経質になる必要は無い予感。
>>802
頭８ＧＢ制限はOSXだけ。
うちは8G/40G/8Gで先頭からOSX/9.2/8.6を入れてるよ。
PC66ならCL2にしといたほうがいいと思う。
ゴサマーに当てはまるかどうかわからないが、ヨセの場合
PC100のCL2が基準になっているようなので。
うちでは、PC66のCL3はゴサマーで使えなかったし。
ゴサマーに当てはまるかどうかわからないが、ヨセの場合
PC100のCL2が基準になっているようなので。
うちでは、PC66のCL3はゴサマーで使えなかったし。
だって、PC66のCL-3なんてゴミでしょ。。。
807 ：名称未設定：03/02/12 23:08 ID:X63sK/H+
>>803,804,805
ありがとうございます。あんまり神経質にならずこれからいろいろ中古屋とかで探してみます。
QSからのMac入門派なので、DT233の基本的なことが理解できていませんでした。
これからもどうぞよろしくお願いします。
ありがとうございます。あんまり神経質にならずこれからいろいろ中古屋とかで探してみます。
QSからのMac入門派なので、DT233の基本的なことが理解できていませんでした。
これからもどうぞよろしくお願いします。
808 ：名称未設定：03/02/13 00:21 ID:mB0GsnnW
高さが合わないのだけ注意ね
蓋がしまらない
蓋がしまらない
809 ：名称未設定：03/02/13 12:59 ID:hrBU+1yO
どこかにDTの開腹作業の仕方を写真付きで載せてるサイトないですかね？
文字説明ばっかりで解んないよ、ウワァァン
文字説明ばっかりで解んないよ、ウワァァン
ちょっと前にどっかで見たんだけど、たどり着けないわｗ
別に何も見なくても大丈夫だと思うけど…。
別に何も見なくても大丈夫だと思うけど…。
DTちゃうけど、変わらんからこれ参考になるよ。
ttp://www.google.com/search?q=PM7600%E5%88%9D%E6%AD%A9%E3%80%80%E7%AD%90%E4%BD%93%E9%96%8B%E3%81%91%E9%96%8B%E3%81%91%E7%B7%A8&ie=UTF-8&oe=UTF-8
ttp://www.google.com/search?q=PM7600%E5%88%9D%E6%AD%A9%E3%80%80%E7%AD%90%E4%BD%93%E9%96%8B%E3%81%91%E9%96%8B%E3%81%91%E7%B7%A8&ie=UTF-8&oe=UTF-8
バカちんですけど、教えてください。
DT266でrev3だと思うんですけど、内蔵4GBはそのままで
もうひとつHDを増やしたくて、あいてるケーブルに
ﾊﾟﾌｫｰﾏで使っていたHDをくっつけようと思ってるんですけど、
この場合って、ATAカードみたいに増設HDは
フォーマットしなくては使えないんですか?
できたら中味そのまんまで繋がると理想なんですが・・
DT266でrev3だと思うんですけど、内蔵4GBはそのままで
もうひとつHDを増やしたくて、あいてるケーブルに
ﾊﾟﾌｫｰﾏで使っていたHDをくっつけようと思ってるんですけど、
この場合って、ATAカードみたいに増設HDは
フォーマットしなくては使えないんですか?
できたら中味そのまんまで繋がると理想なんですが・・
>>815
ﾊﾟﾌｫｰﾏもIDEなので内蔵されているHDDはDTでも使えるけど、いいかげん古い型なので
めっさ遅いよ。新しいHDD買って入れちゃいなよ（´Д｀;）
（知人が中古のDTを買ったら、中身がﾊﾟﾌｫｰﾏのHDDに入れ替えられていたんだけど、
むっちゃ遅いので気が付いたという…。買ったショップの名はあのｷｭｰ○ﾞｯｸ…ひでぇ…）
ﾊﾟﾌｫｰﾏもIDEなので内蔵されているHDDはDTでも使えるけど、いいかげん古い型なので
めっさ遅いよ。新しいHDD買って入れちゃいなよ（´Д｀;）
（知人が中古のDTを買ったら、中身がﾊﾟﾌｫｰﾏのHDDに入れ替えられていたんだけど、
むっちゃ遅いので気が付いたという…。買ったショップの名はあのｷｭｰ○ﾞｯｸ…ひでぇ…）
818 ： ：03/02/14 22:42 ID:6SuOkkdy
内蔵IDE(公称16MB/s)でもHDDの速度差は出るからね。
純正HDDと今のでは起動時間にも明らかな差が。
ちょっと変わった評判の○○ｰﾋﾞｯ○、ひでえ話だぜ(;´Д`)
純正HDDと今のでは起動時間にも明らかな差が。
ちょっと変わった評判の○○ｰﾋﾞｯ○、ひでえ話だぜ(;´Д`)
>816〜818
ありがとうございました。
とても参考になりました。
勇気を持って、HDDすげ替えに逝ってきます。
ありがとうございました。
とても参考になりました。
勇気を持って、HDDすげ替えに逝ってきます。
820 ： ：03/02/15 00:41 ID:/nPn67Xq
最近のディスクは静かな上に低消費電力、ｓかも安くて早いと良いことづくめ。
内蔵IDEにシーゲートの80G繋いでるけど、元の4Gとは明らかに違うよ。
内蔵IDEにシーゲートの80G繋いでるけど、元の4Gとは明らかに違うよ。
MT266 Gossamer Rev.2 (MacOS 9.1使用) に RADEON (7000)を挿そうかと
検討中なのですが、パーソナリティカードのAV入出力機能は、同カードにつないだ
モニタでも、オンボードビデオ出力につないでいた時と同じように使えますでしょうか?
あと、無印RADEONと7000なら、どちらがおすすめでしょうか。
(おととい某家電店で、無印新品が3ﾏｿ位で売れ残ってるの見たんですが
あまりにも7000との価格が開きすぎてて････
ただ、ｽﾚ上の方で無印の方が高機能とあったので、この値段は妥当なのかなあ･･･と)
お使いの方いらっしゃったら、ぜひ情報お願いします。
検討中なのですが、パーソナリティカードのAV入出力機能は、同カードにつないだ
モニタでも、オンボードビデオ出力につないでいた時と同じように使えますでしょうか?
あと、無印RADEONと7000なら、どちらがおすすめでしょうか。
(おととい某家電店で、無印新品が3ﾏｿ位で売れ残ってるの見たんですが
あまりにも7000との価格が開きすぎてて････
ただ、ｽﾚ上の方で無印の方が高機能とあったので、この値段は妥当なのかなあ･･･と)
お使いの方いらっしゃったら、ぜひ情報お願いします。
10.2.4にしてみたところ、G3 500 + RADEON7000(QE ON)で良い感じです。
爺さんもきびきびしてきたなあ。
G3 800にしたらエライことになりそうだ。
爺さんもきびきびしてきたなあ。
G3 800にしたらエライことになりそうだ。
ATIのHPじゃ、RADEON7000PCIをXで使えるのはYosemite以上みたいな
事書いてあるけど、なんで？
事書いてあるけど、なんで？
壊れた〜〜〜〜っっっっ！！！（泣きわめき
10.2.4アップデータかけてる最中にカーネルパニック〜！（涙
立ち上がらなくなった〜〜〜！
PRAMクリアして当面9.2.2立ち上げて、Jaguarから入れなおそうとしたら、、、
Jaguarの皿が行方不明。（劇鬱
２時間探したのに見つからない、、、もう寝ます、、、。
# ベッドの上に置いてあるｳｲｿにて。
10.2.4アップデータかけてる最中にカーネルパニック〜！（涙
立ち上がらなくなった〜〜〜！
PRAMクリアして当面9.2.2立ち上げて、Jaguarから入れなおそうとしたら、、、
Jaguarの皿が行方不明。（劇鬱
２時間探したのに見つからない、、、もう寝ます、、、。
# ベッドの上に置いてあるｳｲｿにて。
げ、げてさんがんがれ〜
げて師匠のそういうハチャメチャ加減が好きです。あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻﾋ
がばってくらさひ
がばってくらさひ
げてさん、ご愁傷様です・・・
なんか流用交換スレとか、ハード関係のスレで定期的に
師匠の悲鳴を聞いてるような気が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんか流用交換スレとか、ハード関係のスレで定期的に
師匠の悲鳴を聞いてるような気が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
828 ：げてもの@G3MT脇のｳｲｿより：03/02/15 09:49 ID:b249moRW
じゃが皿出てきた〜！（嬉
、、、机の上で埋もれてますた。(；´Д｀)
ま、まぁ、いままでアヤシいドライバ等々々を入れたり抜いたりしてたから、これ
がいい機会ですともっ！>入れ直し
いまXPostFacto経由で入れて見てます。ちゃんと動いたらPTI-230CのUSB2.0に
tryしよう、、、。<-懲りないﾔｼ
>>825-827
ありがとうございまし、、、。_o_
、、、机の上で埋もれてますた。(；´Д｀)
ま、まぁ、いままでアヤシいドライバ等々々を入れたり抜いたりしてたから、これ
がいい機会ですともっ！>入れ直し
いまXPostFacto経由で入れて見てます。ちゃんと動いたらPTI-230CのUSB2.0に
tryしよう、、、。<-懲りないﾔｼ
>>825-827
ありがとうございまし、、、。_o_
固まりまくり。（とほほ
原因究明、、、は明日かなぁ、、、。
原因究明、、、は明日かなぁ、、、。
まずは片づけをしてからだね。
831 ：名称未設定：03/02/16 00:31 ID:GoGXUYxT
中古でDT233ゲット！
やっぱり据え置き形ってのは省スペースになっていいですね。
幅180センチのパソコンデスクの下にNEC9821(!!!)+アプティバ+DT233と3段づみにしたので
迫力がでました（笑）
QSだけタワーなのでぼつーん。
やっぱり据え置き形ってのは省スペースになっていいですね。
幅180センチのパソコンデスクの下にNEC9821(!!!)+アプティバ+DT233と3段づみにしたので
迫力がでました（笑）
QSだけタワーなのでぼつーん。
DT300を333にクロックアップしたらフリ−ズ連発で話になんねー
たった33MHzしか上げてないのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
たった33MHzしか上げてないのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自己レス･･･
昨日RADEON7000買ってきてROMアップデートやドライバｳﾌﾟﾃﾞｰﾄしてみたりしつつ、
BTVやAppleビデオプレーヤで試してみたんですが、パーソナリティカード上の
AV入力からの映像は、やっぱり7000につないだモニタでは表示されませんでした････
当然････なのかなあ････
Wingsも一応PCIバスにぶら下がってるし、7000もオンボードと同じATI製だし、
パーソナリティカードのハードウェアデコードの入出力はサポートされてるかなぁ･･･
と浅はか&淡い期待を抱いてたんですが････
昨日RADEON7000買ってきてROMアップデートやドライバｳﾌﾟﾃﾞｰﾄしてみたりしつつ、
BTVやAppleビデオプレーヤで試してみたんですが、パーソナリティカード上の
AV入力からの映像は、やっぱり7000につないだモニタでは表示されませんでした････
当然････なのかなあ････
Wingsも一応PCIバスにぶら下がってるし、7000もオンボードと同じATI製だし、
パーソナリティカードのハードウェアデコードの入出力はサポートされてるかなぁ･･･
と浅はか&淡い期待を抱いてたんですが････
なぜだかわからんが、DTは10.2.4で速くなった
ポリタンクは変化なしに感じるから不思議
ポリタンクは変化なしに感じるから不思議
835 ： ：03/02/16 10:34 ID:+RgaxeBM
OSX改良の効果じゃない。
DVD再生でも、マシンがある程度のパワーを超えると急激に状況が良くなるのと同じで。
DVD再生でも、マシンがある程度のパワーを超えると急激に状況が良くなるのと同じで。
CPUがブッチギリで壊れているアルテミスを復活させようかなぁとか考えております。
最近のCPUの価格っていくら位なんでしょーか？ 大昔のG3/500Mhz 4,8000円てな感じの時代で
止っているんですよ。
GoomerとかPicPonとかインタウエア製品が付いてるんで、スーパーマルチメディアマシンとして
復活させようと目論んでおります。
最近のCPUの価格っていくら位なんでしょーか？ 大昔のG3/500Mhz 4,8000円てな感じの時代で
止っているんですよ。
GoomerとかPicPonとかインタウエア製品が付いてるんで、スーパーマルチメディアマシンとして
復活させようと目論んでおります。
837 ：XAND ◆PaaSYgVvtw ：03/02/16 11:32 ID:RIgBUymM
例の中古のﾔｼって筐体裏にシール貼ってあっから
「開けられない」ってﾔｼが出てくるんだよね...
「開けられない」ってﾔｼが出てくるんだよね...
>>836
Σ(ﾟДﾟ;) 。oO（ アルテミスのボードってGossamarだったの?!
Σ(ﾟДﾟ;) 。oO（ アルテミスのボードってGossamarだったの?!
839 ：XAND ◆PaaSYgVvtw ：03/02/16 12:19 ID:RIgBUymM
840 ： ：03/02/16 13:28 ID:+RgaxeBM
>>836いま2万円。
世間的には、スーパーを冠するならGoomerではなくCaptyTVを使うべきだね。
スーパーを冠するならPicPomを付ける余裕はないかも。
そもそもGoomerがスロット一つ使うのもしんどいしね。
もちろん競合品のほとんどないInterware系スーパーを走っていただいても構わない。
自分はGoomer使用者ですけど。
家庭でDVDを焼ける時勢に何百枚ビデオCD作っているか分からない(´・ω・`)
世間的には、スーパーを冠するならGoomerではなくCaptyTVを使うべきだね。
スーパーを冠するならPicPomを付ける余裕はないかも。
そもそもGoomerがスロット一つ使うのもしんどいしね。
もちろん競合品のほとんどないInterware系スーパーを走っていただいても構わない。
自分はGoomer使用者ですけど。
家庭でDVDを焼ける時勢に何百枚ビデオCD作っているか分からない(´・ω・`)
841 ：名称未設定 ：03/02/17 02:32 ID:6naYt7ut
助けてください。
Ｇ３ＭＴ２６６なんですが、
何度、起動しても、モニタに「$d,unknow word_」
と出て、起動できません・・・
もしかして、マザーボードいっちゃってますでえしょうか？
Ｇ３ＭＴ２６６なんですが、
何度、起動しても、モニタに「$d,unknow word_」
と出て、起動できません・・・
もしかして、マザーボードいっちゃってますでえしょうか？
>>840
GossamerにUSBカード刺してCaptyって使えたっけ？
GossamerにUSBカード刺してCaptyって使えたっけ？
843 ：名称未設定：03/02/17 04:02 ID:lBntxFFL
>841
・PRAMクリア、
・起動用CD-ROMからの起動
・内蔵電池５分外し
とかやってみた？
・PRAMクリア、
・起動用CD-ROMからの起動
・内蔵電池５分外し
とかやってみた？
844 ：名称未設定：03/02/17 04:42 ID:wVUt0fzh
MT266 REV2なんですけど結局DVDってこのマシンで見るには
ぼちぼち手間がかかるんですか？
一番安上がりな方法ってありますでしょうか？
OSは9.2.2ですがOSXも自宅待機しております。
ぼちぼち手間がかかるんですか？
一番安上がりな方法ってありますでしょうか？
OSは9.2.2ですがOSXも自宅待機しております。
>>842旧Captyを使ってたよ。
847 ：844：03/02/17 15:15 ID:wVUt0fzh
>>846
レスさんこす。
ドライブは安いのも色々あるから要はビデオカードの金額次第ですね？
テレビでDVDの方がいいんだろうけど、ほら、DVDからリッピ・・・（略
仮に、ビデオカードを買わないでDVDドライブだけ導入した場合、DVD-Rなどの
データの読み込みはOKなのでしょうか？また、DVD-Rのようなドライブを
導入した場合ビデオカードがなくともDVDへの書き込みはOKなのでしょうか？
この答え次第では予算の都合もあるので先にDVD-Rの導入もかなり検討したいです。
レスさんこす。
ドライブは安いのも色々あるから要はビデオカードの金額次第ですね？
テレビでDVDの方がいいんだろうけど、ほら、DVDからリッピ・・・（略
仮に、ビデオカードを買わないでDVDドライブだけ導入した場合、DVD-Rなどの
データの読み込みはOKなのでしょうか？また、DVD-Rのようなドライブを
導入した場合ビデオカードがなくともDVDへの書き込みはOKなのでしょうか？
この答え次第では予算の都合もあるので先にDVD-Rの導入もかなり検討したいです。
OSX+VLCならば内蔵ビデオでもDVD再生できます。
激しくコマ落ちしますけどね。
激しくコマ落ちしますけどね。
849 ：名称未設定：03/02/17 15:27 ID:I6/sUJJ9
>841
もしかしてOSXでも入れてみようとしました？
OSXCDで起動、インストールした後よくOS9なんかで立ち上げようと
すると、そのような文字が出ることある。多分PRAMかFARM関係だと思われます
気合でNVRAMクリアやPRAMクリア、リセットを根気よくやった後
あきらめて一晩寝ると自然と直ってること多し。
結論としては、壊れてるんじゃありませんが、仕様です
（PRAMに不揮発部分があるのが原因らしい。G３ポリタンクにも類似症状あり）
多分。
もしかしてOSXでも入れてみようとしました？
OSXCDで起動、インストールした後よくOS9なんかで立ち上げようと
すると、そのような文字が出ることある。多分PRAMかFARM関係だと思われます
気合でNVRAMクリアやPRAMクリア、リセットを根気よくやった後
あきらめて一晩寝ると自然と直ってること多し。
結論としては、壊れてるんじゃありませんが、仕様です
（PRAMに不揮発部分があるのが原因らしい。G３ポリタンクにも類似症状あり）
多分。
>>841
ウチは"can't open…"て字が出たなぁ。
コールドブート、P-RAMクリアでなんとか立ち上がったよ…
とりあえず起動音がすれば問題なし。
>>842
現在USB/FireWiireコンボカード+CaptyTV
使ってます。CPUが266MHzでも4Mbpsで
キャプチャ可。5Mbpsだと駒落ち発生。
で、CPUを500Mhzの物に交換しても
やっぱり5Mbpsで駒落ち発生。
やっぱりコンボカードは鬼門かな…？
尚、モニタ上ではなくTVに出力して
鑑賞する事をお勧めする。
ウチは"can't open…"て字が出たなぁ。
コールドブート、P-RAMクリアでなんとか立ち上がったよ…
とりあえず起動音がすれば問題なし。
>>842
現在USB/FireWiireコンボカード+CaptyTV
使ってます。CPUが266MHzでも4Mbpsで
キャプチャ可。5Mbpsだと駒落ち発生。
で、CPUを500Mhzの物に交換しても
やっぱり5Mbpsで駒落ち発生。
やっぱりコンボカードは鬼門かな…？
尚、モニタ上ではなくTVに出力して
鑑賞する事をお勧めする。
>>起動しなくなった人
まずは「オプション押しっぱなしで電源オン」をやってみてはいかがでしょ
うか。「リブート一回分」の時間で済みますし。(w
なお、私のG3GTは未だ復活せず。^^;
「OSXｲﾝｽｺするときゃCD-ROMがスレーブだと駄目」とかその類のしょーもない
ノウハウ(?)にハマりまくって昨日中には復活できませんでしたとさ。（情けない
まずは「オプション押しっぱなしで電源オン」をやってみてはいかがでしょ
うか。「リブート一回分」の時間で済みますし。(w
なお、私のG3GTは未だ復活せず。^^;
「OSXｲﾝｽｺするときゃCD-ROMがスレーブだと駄目」とかその類のしょーもない
ノウハウ(?)にハマりまくって昨日中には復活できませんでしたとさ。（情けない
G3GTって何だよぉ！（鬱
5s/GT/MT/
5s/GT/MT/
G3 GTなんかスゲー速そう（ｗ
GTﾀｿ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
855 ：名称未設定：03/02/17 21:20 ID:+R1445Kk
フロッピーとCDが壊れました。
もういやだ、G4買おうかなぁ.....
もういやだ、G4買おうかなぁ.....
フロッピー使ってる？俺OSXしか使ってないし、使わない。
CDドライブなら中古で屁みたいな値段で（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
CDドライブなら中古で屁みたいな値段で（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
857 ： ：03/02/17 21:46 ID:TY0nU6Oy
御様＋OSXで勃起動不全になるケースの解決策を定式化して下さい。
こういうのを見ると、怖くて導入に踏み切れません。
こういうのを見ると、怖くて導入に踏み切れません。
>>857
トライ＆エラー
トライ＆エラー
怖がらずにハァハァ汁。
>>857
俺も換装したCDRWドライブのテストの為OSXのCDで起動して、上手くいったので
またOS9側で再起動しようとしたら謎の画面（上の方でも出てるけど）が出て起動しなく
なっちゃったので一瞬(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってなったけど
PRAMリセットしたら直ったよ。リセット方法は放置プレイも含めて色々あるから何とかなるし、
ベージュ爺さんは思った以上にタフだから大丈夫っしょ。
いざとなったらこのスレにｺﾞｯｻﾏ戦士が大勢いるからOKOK、問題ない（FMV兄弟の兄者風に）
俺も換装したCDRWドライブのテストの為OSXのCDで起動して、上手くいったので
またOS9側で再起動しようとしたら謎の画面（上の方でも出てるけど）が出て起動しなく
なっちゃったので一瞬(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってなったけど
PRAMリセットしたら直ったよ。リセット方法は放置プレイも含めて色々あるから何とかなるし、
ベージュ爺さんは思った以上にタフだから大丈夫っしょ。
いざとなったらこのスレにｺﾞｯｻﾏ戦士が大勢いるからOKOK、問題ない（FMV兄弟の兄者風に）
それはoption押しながら起動すればいいだけなのです。
862 ：gossa_nova：03/02/17 22:57 ID:UldkwTZ7
今日、暇にまかせてうちのDTにJaguar入れてみました。
このスレでいろいろ不具合の報告が出てたからあんまり期待してなかったけど、なんだか普通に動いてます。
起動ディスクは10GBパーティションだし、しかも6880M(RAID)に繋がってるし。
「灰ザラりんご」も起きませんでした。
うちのスペックは、
DT266MHz (Rev.1)、メモリ320MB、ATAカードに40GBのIBMが
10GB(OSX)、5GB(OS9)、25GB(データ)となってます。
PCIにはスロットAにATAカード（RAIDはしてません)、
スロットCに1000円くらいのLANボード(カニさんチップ)が刺さってます。
パーソナリティカードはヤフオクで売っちゃいました。
みなさんの参考になれば幸いです。
少し使ってみて、さすがにメモリ320MBでは厳しいと感じました。あとグラフィックカードも。
でも、爺さんをファイルサーバにすれば関係ないか…
このスレでいろいろ不具合の報告が出てたからあんまり期待してなかったけど、なんだか普通に動いてます。
起動ディスクは10GBパーティションだし、しかも6880M(RAID)に繋がってるし。
「灰ザラりんご」も起きませんでした。
うちのスペックは、
DT266MHz (Rev.1)、メモリ320MB、ATAカードに40GBのIBMが
10GB(OSX)、5GB(OS9)、25GB(データ)となってます。
PCIにはスロットAにATAカード（RAIDはしてません)、
スロットCに1000円くらいのLANボード(カニさんチップ)が刺さってます。
パーソナリティカードはヤフオクで売っちゃいました。
みなさんの参考になれば幸いです。
少し使ってみて、さすがにメモリ320MBでは厳しいと感じました。あとグラフィックカードも。
でも、爺さんをファイルサーバにすれば関係ないか…
>>847
DVD焼きやラッピングを快適にするには、たぶんG4プロセッサがいるよ。
一気に３ﾏｿUP。いずれにせよgossamarではパワー不足は否めない。
DVD関係の質問はその内容の専門スレでした方がいいんじゃないかな。
DVD焼きやラッピングを快適にするには、たぶんG4プロセッサがいるよ。
一気に３ﾏｿUP。いずれにせよgossamarではパワー不足は否めない。
DVD関係の質問はその内容の専門スレでした方がいいんじゃないかな。
>>863
DVR-105入れてCaptyDVD使ってるけどベロシティエンジン使わない
みたいだからG4はあんまし必要ないなぁ。
しかもiTunesと相性良くないし、不安定な印象が強い（経験上）。
iMovieでソフトエンコするなら必要かも。
あとDVD Studio Proも。まーｽﾚ違いｺﾞﾒﾝって事で。
DVR-105入れてCaptyDVD使ってるけどベロシティエンジン使わない
みたいだからG4はあんまし必要ないなぁ。
しかもiTunesと相性良くないし、不安定な印象が強い（経験上）。
iMovieでソフトエンコするなら必要かも。
あとDVD Studio Proも。まーｽﾚ違いｺﾞﾒﾝって事で。
867 ：RADEON 9000 PCI MAC EDITHON：03/02/18 12:29 ID:xwIdi2QP
WINのセカンドマシンで最近使い始めた☆RADEON 9000 PCI☆64MBが
非常に調子良いんだけどさ、これをＭＡＣで使うドライバーとかあったら
教えて！ って優香、DT/233/500改で使っているRADEON 7000のクソ
に比べて発色もシャープネスも断然上だから、早くMAC版出せコラァ！
>>852
MSXとしての機能もあったりして。
MSXとしての機能もあったりして。
869 ：847：03/02/18 15:54 ID:ev2DQK+2
>>863,864
レスさんこす。
このスレならでわの米寿G3の猛者のみなさんにお聞きしたかったんです。
んである意味金任せに内臓DVD-R買って来ました。ビデオカードは来月って
事で...（全然金任せになってない。w）
んでMT266で無理だったらWINマシンにでもぶち込みます。
（それこそWINマシンも古いのでパワーアップしなきゃないけど）
んで、今日パーツ屋見てて思ったんだけど、RADEON9000 PCI64MBが箱入りの
WIN用とビニール袋に入っただけのバルク？があったんだけどこれはMacには
どうにかこうにかぶち込めないものかと。。。ってよく見ればRADEON9000LEって
書いてましたな。値段も凄く安かったし。
レスさんこす。
このスレならでわの米寿G3の猛者のみなさんにお聞きしたかったんです。
んである意味金任せに内臓DVD-R買って来ました。ビデオカードは来月って
事で...（全然金任せになってない。w）
んでMT266で無理だったらWINマシンにでもぶち込みます。
（それこそWINマシンも古いのでパワーアップしなきゃないけど）
んで、今日パーツ屋見てて思ったんだけど、RADEON9000 PCI64MBが箱入りの
WIN用とビニール袋に入っただけのバルク？があったんだけどこれはMacには
どうにかこうにかぶち込めないものかと。。。ってよく見ればRADEON9000LEって
書いてましたな。値段も凄く安かったし。
870 ：名称未設定：03/02/18 16:53 ID:kcBQCvjG
報告です。
G3DT300
クロックアップなし
メモリ640MB
HDD SEAGATE60GB（not ATA）
PCIはVoodoo,USB,イーサネット
JAGUARインストールできないです。
パーティション切りは先頭からOS8.1付属の「ディスク設定」で
8GBHFSplus(OSX),8GBHFS(OS9),4GBHFS(OS8),残りHFSデータ
に設定。にもかかわらず、OSXインストーラにて赤い「！」マークが出て
選択不可（「先頭8GBじゃないとダメ」メッセージ）
CD起動のOSXのディスクユーティリティで組み直しをしてみるが
ディスクユーティリティ自体が不審な動き（情報を見たりすると
いきなり閉じる）→設定できず。
説明書きに他社製ビデオカード云々とあるけど、いちおう表示されてるから関係なし？
アドバイスきぼんぬ。
G3DT300
クロックアップなし
メモリ640MB
HDD SEAGATE60GB（not ATA）
PCIはVoodoo,USB,イーサネット
JAGUARインストールできないです。
パーティション切りは先頭からOS8.1付属の「ディスク設定」で
8GBHFSplus(OSX),8GBHFS(OS9),4GBHFS(OS8),残りHFSデータ
に設定。にもかかわらず、OSXインストーラにて赤い「！」マークが出て
選択不可（「先頭8GBじゃないとダメ」メッセージ）
CD起動のOSXのディスクユーティリティで組み直しをしてみるが
ディスクユーティリティ自体が不審な動き（情報を見たりすると
いきなり閉じる）→設定できず。
説明書きに他社製ビデオカード云々とあるけど、いちおう表示されてるから関係なし？
アドバイスきぼんぬ。
8Gじゃなくて、8G未満にしてみるかな。
G3カード、安くなったもんだなぁ。
個人的にはG3/500Mhzとかあったら十分なので、検討してみるです。
DVDも再生してみたいが、Interware系製品がOSXに対応することないしね。
個人的にUSBは信用出来ない、じゃぁInterware製品は信用出来るのかと言われるとアレだがけどもさ。
そういやADBが欲しくて、Gossemrを選んだのだなぁ。
ジョブズ、ADB付けろ矢。
個人的にはG3/500Mhzとかあったら十分なので、検討してみるです。
DVDも再生してみたいが、Interware系製品がOSXに対応することないしね。
個人的にUSBは信用出来ない、じゃぁInterware製品は信用出来るのかと言われるとアレだがけどもさ。
そういやADBが欲しくて、Gossemrを選んだのだなぁ。
ジョブズ、ADB付けろ矢。
>ジョブズ、ADB付けろ矢。
もう100％ありえないけどね。
でG3/800Mhzまだ？
もう100％ありえないけどね。
でG3/800Mhzまだ？
会社のMacが3年間MT266でしたがこの度ＭＤＤを導入することになりますた。
!!!!!ｷﾀ━━━━━━o(^∀^)o━━━━━━ !!!!!
しかも1.2Ｇデュアル/スーパードライブ！
いやー楽しみだな〜(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
!!!!!ｷﾀ━━━━━━o(^∀^)o━━━━━━ !!!!!
しかも1.2Ｇデュアル/スーパードライブ！
いやー楽しみだな〜(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
報告です。
>>871さんが言ってるように「以下」じゃなくて「未満」なのでは？
と思い8064MBで試してみましたが失敗。ところが
もしもの時のPRAM頼みで、PRAMリセットしたみたところ
すんなりインストールできました。ありがとうございました。
はたして原因はなんだったのだろう？
ただ8192MBだとダメでした。8GB「未満」なんですね。
けっこう8GB「以下」と書いてある本や記事見かけますが・・・
ウチだけかな？
>>871さんが言ってるように「以下」じゃなくて「未満」なのでは？
と思い8064MBで試してみましたが失敗。ところが
もしもの時のPRAM頼みで、PRAMリセットしたみたところ
すんなりインストールできました。ありがとうございました。
はたして原因はなんだったのだろう？
ただ8192MBだとダメでした。8GB「未満」なんですね。
けっこう8GB「以下」と書いてある本や記事見かけますが・・・
ウチだけかな？
猛者どもに相談です。
ｼﾞｬｶﾞ使いの方で、USB-ADB変換器（iMateとか）＋ADBキーボード使ってる人いませんか？
普通に考えればUSB-ADB変換かます必要ないんだけど、モニタ・USB切替器使って
Winとキーボード・マウスを共有しようと思ってます。
パワーキーの問題やら何やらで、ﾁｮﾄ心配ではありますが、拡張キーボード2が気に入ってるんで
できれば使い続けたいんです。
どうしようもなければ諦めてUSBキーボード買いますが。
ｼﾞｬｶﾞ使いの方で、USB-ADB変換器（iMateとか）＋ADBキーボード使ってる人いませんか？
普通に考えればUSB-ADB変換かます必要ないんだけど、モニタ・USB切替器使って
Winとキーボード・マウスを共有しようと思ってます。
パワーキーの問題やら何やらで、ﾁｮﾄ心配ではありますが、拡張キーボード2が気に入ってるんで
できれば使い続けたいんです。
どうしようもなければ諦めてUSBキーボード買いますが。
878 ： ：03/02/18 21:58 ID:slkY0iv/
256MB個体初導入で計512MBにしました。近いうちにOSX導入します p(｀・ω・´)g
自分が愛用しているキーボードはADBのコンパクト拡張です。
純正のは、でかすぎて自宅に置く気になりません。
自分が愛用しているキーボードはADBのコンパクト拡張です。
純正のは、でかすぎて自宅に置く気になりません。
ﾗﾃﾞｵﾝ買おうかﾃﾞｼﾞｶﾒ買おうか、ｳｰﾝｳｰﾝ
デジカメ
大事なことを書き忘れました。
今回も、今回も来ました･･･
増設直前(!)の不調。ファイルが百個ほど壊れました。
丈夫なGossamerと言われるが、なんて繊細なマシンなんだ(´・ω・`)
今回も、今回も来ました･･･
増設直前(!)の不調。ファイルが百個ほど壊れました。
丈夫なGossamerと言われるが、なんて繊細なマシンなんだ(´・ω・`)
882 ：名称未設定：03/02/19 00:19 ID:bb/KAgRJ
質問でつ。
DT 233 (Rev.A)の内蔵CD-ROMドライブをCD-R/RWドライブに換装したいのですが、
純正CD-ROMドライブは松下製ですよね？
ベゼルを純正のまま流用する場合、CD-R/RWドライブは松下製を用いなければならないのでしょうか？
DT 233 (Rev.A)の内蔵CD-ROMドライブをCD-R/RWドライブに換装したいのですが、
純正CD-ROMドライブは松下製ですよね？
ベゼルを純正のまま流用する場合、CD-R/RWドライブは松下製を用いなければならないのでしょうか？
883 ：847：03/02/19 00:38 ID:cp3TgBoa
>>882
夕方にも書いたけどDVD-R買ったのね。しかも何思ってかTOSHIBA製（w
ま、皆さんお察しの通り安かったからなんだけど、MT266のべぜルに
ぴったりきてるみたい。
さて、現段階での東芝製SD-R5002の報告
べぜル位置は良いがイジェクトが気持ち深いストロークになったか!?位。
ディスクバーナーは当然×（w
明日はCDブートできるか実験します。今日はファイルのバックアップしてた。
て言うかビデオカード入れてないんで見れない筈なのに音声無しとは言え
QT6からなんの苦もなく.vob見れたりしちゃったよ。
そのままMPEG1に書き出すぞ！（w
夕方にも書いたけどDVD-R買ったのね。しかも何思ってかTOSHIBA製（w
ま、皆さんお察しの通り安かったからなんだけど、MT266のべぜルに
ぴったりきてるみたい。
さて、現段階での東芝製SD-R5002の報告
べぜル位置は良いがイジェクトが気持ち深いストロークになったか!?位。
ディスクバーナーは当然×（w
明日はCDブートできるか実験します。今日はファイルのバックアップしてた。
て言うかビデオカード入れてないんで見れない筈なのに音声無しとは言え
QT6からなんの苦もなく.vob見れたりしちゃったよ。
そのままMPEG1に書き出すぞ！（w
884 ：882：03/02/19 02:06 ID:bb/KAgRJ
>>883
ベゼルは大丈夫みたいですね。
ちなみにどの機種をおいくらで買われました？
http://homepage1.nifty.com/mac_osusume/cdd.html
見てるとOSXのDiscBurnerで焼けないドライブもあるのか…
焼きソフト買うのはやだな…金ないし…
ベゼルは大丈夫みたいですね。
ちなみにどの機種をおいくらで買われました？
http://homepage1.nifty.com/mac_osusume/cdd.html
見てるとOSXのDiscBurnerで焼けないドライブもあるのか…
焼きソフト買うのはやだな…金ないし…
885 ：上とは違う人間：03/02/19 03:05 ID:/c3NBedk
14Gにインストールはできましたが
起動時リンゴが出てからバツのマーク
結局7Gに切り直して入れたら無事ブートしました
起動時リンゴが出てからバツのマーク
結局7Gに切り直して入れたら無事ブートしました
>855 うちのMTのFDDベゼルにはCPUセンサー搭載。
まったくFDD使いません。プラ板加工にて5インチベゼルになってますなぁ。
104(DVD-R）もベゼル加工しないとトレイが引っかかるから注意。
プラ板2枚分上を削りその分下に付けて加工すれば大丈夫。
まったくFDD使いません。プラ板加工にて5インチベゼルになってますなぁ。
104(DVD-R）もベゼル加工しないとトレイが引っかかるから注意。
プラ板2枚分上を削りその分下に付けて加工すれば大丈夫。
887 ： ：03/02/19 11:25 ID:1uBFsZ+X
>>883そういうのはぜひosusumeにも報告を！
たしかに安いね。発情してきたよ
たしかに安いね。発情してきたよ
888 ：名称未設定：03/02/19 12:35 ID:aqeSMYD/
Appleの標準採用ドライブを内蔵すれば，OSXのDiskBurnerで焼ける？
うちのDT233が電源入れても運とも寸とも言わなくなりますた。
電源入れても電源ユニットのファンの回転音がしたきりLEDすら点灯せず。
画面も上がってこないし、キーボードからの入力も受け付けてくれないので
CD-ROMからの起動、PRAMクリアなどもできず…
ボード上の電源回路が逝かれてるんじゃって話もWえｂ上にあったんでつが、
どなたか、考えうる故障個所、修理方法、対策などありましたら
教えてください。お願いします。
電源入れても電源ユニットのファンの回転音がしたきりLEDすら点灯せず。
画面も上がってこないし、キーボードからの入力も受け付けてくれないので
CD-ROMからの起動、PRAMクリアなどもできず…
ボード上の電源回路が逝かれてるんじゃって話もWえｂ上にあったんでつが、
どなたか、考えうる故障個所、修理方法、対策などありましたら
教えてください。お願いします。
>>889
まず最初に「母板のところの電源コネクタ」を挿抜して接触不良を解消して
みてください。次にパーソナリティカードを挿抜して試す、と。
前者は電源不良との切り分け、後者は「音が出ないだけかどうか」の切り分
けです。
あ、下準備として
・メモリは１つだけ挿す
・PCIは全部抜く
こともお忘れなく。ホントはHDも外したいとこですが、、、。
# 私のG3GT(；´Д｀)、未だ復活作業中、、、。
まず最初に「母板のところの電源コネクタ」を挿抜して接触不良を解消して
みてください。次にパーソナリティカードを挿抜して試す、と。
前者は電源不良との切り分け、後者は「音が出ないだけかどうか」の切り分
けです。
あ、下準備として
・メモリは１つだけ挿す
・PCIは全部抜く
こともお忘れなく。ホントはHDも外したいとこですが、、、。
# 私のG3GT(；´Д｀)、未だ復活作業中、、、。
がんがれグレートティーチャー
うちの爺さん、パーソナリティカード抜くと起動途中で爆弾が出るので外せない。
こんなカード、画質悪化するだけで要らんから抜いちまいたいんだが〜。
なんでだろ〜
こんなカード、画質悪化するだけで要らんから抜いちまいたいんだが〜。
なんでだろ〜
894 ：883：03/02/19 22:30 ID:cp3TgBoa
>>884
ディスクバーナー不必要ならドライブも安いしいいかも？
機種は東芝のSD-R5002です。DVD-Rは２倍、CD-Rは１６倍てな感じです。
値段は東北の片田舎在住なのに１８８００円で買えた事に感謝してます。
当初、違う機種を全く同じ値段で通販で買う予定でしたが送料分得した
感じですよね。私は満足してます。あ、ちなみにトースト５で焼いてます。
>>887
うん、報告しようと思ってたところですよ！
さて起動実験してみるか。。。
今日は仕事が忙しくて何もできなかった。
ディスクバーナー不必要ならドライブも安いしいいかも？
機種は東芝のSD-R5002です。DVD-Rは２倍、CD-Rは１６倍てな感じです。
値段は東北の片田舎在住なのに１８８００円で買えた事に感謝してます。
当初、違う機種を全く同じ値段で通販で買う予定でしたが送料分得した
感じですよね。私は満足してます。あ、ちなみにトースト５で焼いてます。
>>887
うん、報告しようと思ってたところですよ！
さて起動実験してみるか。。。
今日は仕事が忙しくて何もできなかった。
>>893
どうもOSをインスコした時点と環境が変化するとダメな部分ってのがあるみたい。
漏れがOSXで経験したのは、パーソナリティカードを抜くと起動時にcan’t open...となって
起動不能になる。
ところが、最初からパーソナリティカードを抜いた状態でOSXをインスコするとちゃんと起動できる。
あと、IDEブリッジカードを挿した状態でOSXインスコすると、以降そのカードを挿す
スロットを変更すると同様に起動不能になる。
しかしビデオカードとかLANカードについては上のような問題は発生せず。
もしかするとOS9もおなじかも。
パーソナリティカードを抜いてから、OS9のCDから起動して再インスコすると起動できる
ようになるかも。
どうもOSをインスコした時点と環境が変化するとダメな部分ってのがあるみたい。
漏れがOSXで経験したのは、パーソナリティカードを抜くと起動時にcan’t open...となって
起動不能になる。
ところが、最初からパーソナリティカードを抜いた状態でOSXをインスコするとちゃんと起動できる。
あと、IDEブリッジカードを挿した状態でOSXインスコすると、以降そのカードを挿す
スロットを変更すると同様に起動不能になる。
しかしビデオカードとかLANカードについては上のような問題は発生せず。
もしかするとOS9もおなじかも。
パーソナリティカードを抜いてから、OS9のCDから起動して再インスコすると起動できる
ようになるかも。
896 ：883：03/02/19 23:18 ID:cp3TgBoa
途中経過報告
東芝製DVD-RなんですがOS9.1も8.6もジャガのどれからもCDブート
できません（w 糞ドライブと呼んで頂いて結構です...
仕方ないのでふつうの36倍速CDDでもぶち込んでやる！（怒
このドライブ、お薦め致しません。
東芝製DVD-RなんですがOS9.1も8.6もジャガのどれからもCDブート
できません（w 糞ドライブと呼んで頂いて結構です...
仕方ないのでふつうの36倍速CDDでもぶち込んでやる！（怒
このドライブ、お薦め致しません。
ドライブの情報は某所にｲﾊﾟｰｲあるから、そこを参考にするとはずれは少ないかな。
899 ：名称未設定：03/02/19 23:31 ID:aqeSMYD/
>>898
内蔵CD/DVD/CD-Rドライブ動作情報 http://homepage1.nifty.com/mac_osusume/cdd.html
Accelerate Your Macintosh! http://www.xlr8yourmac.com/
これとか？他にいいところある？
内蔵CD/DVD/CD-Rドライブ動作情報 http://homepage1.nifty.com/mac_osusume/cdd.html
Accelerate Your Macintosh! http://www.xlr8yourmac.com/
これとか？他にいいところある？
900 ： ：03/02/19 23:55 ID:Cyl1mb/B
この人は知ってて試してるんじゃないか。
xlr8見ても旧マシンではしんどいようだ。Gossamerの報告は無い。
xlr8見ても旧マシンではしんどいようだ。Gossamerの報告は無い。
ところでZIF800はいつ頃かのぅ〜もし?
903 ：名称未設定：03/02/20 17:34 ID:h1pRG8yC
実売3万切ってくれないかなぁ？
高かったら下がるであろうG4/500カード買う。
でもその前にマザボいってしまったら嫌だな。
現在bus75, cpu337で駆動中。
冬って良いナ。
高かったら下がるであろうG4/500カード買う。
でもその前にマザボいってしまったら嫌だな。
現在bus75, cpu337で駆動中。
冬って良いナ。
G4/500は下がらんだろ〜。下がったら嬉しいけど。
905 ：903：03/02/20 18:37 ID:h1pRG8yC
sonnetのG4/500ZIF、29800円は買いでしょうかね？
CPU337で駆動しているのでそんなに体感速度変わらなかったらショックです。
CPU337で駆動しているのでそんなに体感速度変わらなかったらショックです。
24800なら迷わず買う。29800なら、迷って買うかも。普通は36800だっけ？
907 ：名称未設定：03/02/20 19:05 ID:h1pRG8yC
￥24800で出ることもあるんですかぁ。
待ちかなぁ？
う〜それよりビデオボードが先だろうか？
待ちかなぁ？
う〜それよりビデオボードが先だろうか？
いや、24800は希望的価格で（ｗ
29800も見たこと無いよ。正直、グッと来る。
29800も見たこと無いよ。正直、グッと来る。
オレは、どうせ現状は7000しか選択肢がないから、ビデオはあまり急がないことにした。
7000に17000とか出すのも悔しいし。
7000に17000とか出すのも悔しいし。
910 ：名称未設定：03/02/20 19:13 ID:h1pRG8yC
7000は中古だけど￥12800見た。
買っておくべきだったかな？
でもやっぱり単純にCPU欲しい…今から買いに行こうかな〜
買っておくべきだったかな？
でもやっぱり単純にCPU欲しい…今から買いに行こうかな〜
やっぱCPUでしょ。
912 ： ：03/02/20 21:55 ID:9eyvURA+
>>901 G3-800ZIF、通販で買った話をまだ聞かないね。
俺がすぐ入手しなくてもいいからとりあえず出てほしいよ。
俺がすぐ入手しなくてもいいからとりあえず出てほしいよ。
>>912
すぐ日本でも・・・と思っていたら、もう２ヶ月かよ。
すぐ日本でも・・・と思っていたら、もう２ヶ月かよ。
914 ： ：03/02/20 22:31 ID:9eyvURA+
Quartz Extreme を有効にするには、非公式で PCI Radeon以上ですか？
Rage128はだめですか？そうですか(´・ω・`)
Rage128はだめですか？そうですか(´・ω・`)
散々既出な爺様〜静音化ですが、どっか解説サイトないですかね。
ここに書かれていた通り、LEDを抜き差しして、HDD＆FDD外して起動したら
直りました。今の所は問題なく動いております。結局なんだったんだろ？
（うちのDT233、中古で買った時、最初からスピーカー壊れてて、
音出ないんです。おかげで安かったのですが。）
直りました。今の所は問題なく動いております。結局なんだったんだろ？
（うちのDT233、中古で買った時、最初からスピーカー壊れてて、
音出ないんです。おかげで安かったのですが。）
今ある在庫がある程度はけないとG3/800入れてくれないのかなぁ…？
いまだに来る気配がない…（´Д｀;）ﾑｸﾞｸﾞｸﾞ
いまだに来る気配がない…（´Д｀;）ﾑｸﾞｸﾞｸﾞ
918 ：名称未設定：03/02/21 03:38 ID:cEvAPeS/
だれか個人輸入汁。
920 ：名称未設定：03/02/21 09:02 ID:Z6mIE76f
イラレをメインで使用なんですが、ビデオ・ボード入れるのとCPUをUP（G4-400くらい）するのでは
どっちが効果あるのでしょうか。
HDDは最近の流体軸受けで静か＆かなり効果あったので他もUPしてみようと
思っているのですが。
どっちが効果あるのでしょうか。
HDDは最近の流体軸受けで静か＆かなり効果あったので他もUPしてみようと
思っているのですが。
ZIF800早くﾎｽｲ｡
やっぱりCPUだけじゃなくﾋﾞﾃﾞｵにATAｶｰﾄﾞも入れたほうが確実に体感速度あがるよ｡
やっぱりCPUだけじゃなくﾋﾞﾃﾞｵにATAｶｰﾄﾞも入れたほうが確実に体感速度あがるよ｡
G3/500MHz + 内蔵ビデオって構成と、G3/333MHz + RADEONって構成なんだけど、
OSXだとGUIのパフォーマンスの影響が大きいのか、体感はさほど変わんない。
前者は処理は早いけど描画が追いつかなくて、後者は処理はホドホドだけど
キッチリ描画をこなしてるって感じ。
もちろん内部の処理速度は前者のほうが速いんだけど。
後者はG3/800が出たら換装しようと思ってます。
ところで800MHzってYosemiteだと8倍速で、Gossamerだと12倍速だよね。
パワロジのことだからまた、ロータリースイッチつけてくるんだろうと
思うけど、いろいろ遊べそうだよね。
バスを83.3MHzにするだけで・・・GHz達成なるか！？
OSXだとGUIのパフォーマンスの影響が大きいのか、体感はさほど変わんない。
前者は処理は早いけど描画が追いつかなくて、後者は処理はホドホドだけど
キッチリ描画をこなしてるって感じ。
もちろん内部の処理速度は前者のほうが速いんだけど。
後者はG3/800が出たら換装しようと思ってます。
ところで800MHzってYosemiteだと8倍速で、Gossamerだと12倍速だよね。
パワロジのことだからまた、ロータリースイッチつけてくるんだろうと
思うけど、いろいろ遊べそうだよね。
バスを83.3MHzにするだけで・・・GHz達成なるか！？
> ZIF800早くﾎｽｲ｡
> やっぱりCPUだけじゃなくﾋﾞﾃﾞｵにATAｶｰﾄﾞも入れたほうが確実に
体感速度あがるよ｡
確かにそうですね
OSX10.2.4ですが、体感的にあと少し速ければと思いますね
800あたりだとまっ、こんなもんかと満足できそう
> やっぱりCPUだけじゃなくﾋﾞﾃﾞｵにATAｶｰﾄﾞも入れたほうが確実に
体感速度あがるよ｡
確かにそうですね
OSX10.2.4ですが、体感的にあと少し速ければと思いますね
800あたりだとまっ、こんなもんかと満足できそう
Gossamaer内蔵のEtherで、ADSL環境の人はどれ位速度出てますか？
俺の環境だと、OS9.1フレッツADSL1.5Mで登り150K位で下り300K〜350K程度。
試しに68KMacOS8.1でテストしたら下りで640K出ました。
68KMacに負けるなんて、どう考えてもおかしいと思うんですよね。
Gossamaer Rev.3 DT300なんですが、内蔵の10BASE Ethernetが良くないんですかね？
俺の環境だと、OS9.1フレッツADSL1.5Mで登り150K位で下り300K〜350K程度。
試しに68KMacOS8.1でテストしたら下りで640K出ました。
68KMacに負けるなんて、どう考えてもおかしいと思うんですよね。
Gossamaer Rev.3 DT300なんですが、内蔵の10BASE Ethernetが良くないんですかね？
925 ： ：03/02/21 14:29 ID:/L8yj2jc
参考。うちはrev.1だが、ちゃんと最大1.2M出るよ。
俺も普通に出てたよ。Rev.2
10BASE Ethernet は何の問題もなし。（壊れてなければ）
928 ：名称未設定：03/02/21 19:39 ID:sXASQgzh
100BASE Ether必要かなと思ったけど、ファイル共有か12M以上ADSLしてないと意味ないよね。
ところで次スレどーします？
ADSL12MBでも意味ないお。
マックス出るヤツなんか…。
マックス出るヤツなんか…。
LANカード刺したら起動時のネットワークタイムとの接続がうまく逝ってないのか、結構時計がくるってくる。
>>925>>926>>927>>928
レスありがとう！
家に帰ってイロイロ点検（電話線からRUNケーブルまで）して見ましたが、やっぱり変わらず。
おかしいなと思いながら、たまたまあるサイトに置いてあるフラッシュを見に行ったら
1.2M以上で読み込んでるのでビクーリしました。（7Mのサイズで1分ちょっと）
ここで気づいたのです、もしかしてIEのダウンロード マネージャがダメなんではないかと。
試しに、別のダウンローダを使って落として見たら、やはり1.2M程度出てるので間違い無いようです。
結局機械の方にはなんの問題も無くて、IEのダウンロード マネージャが家の環境だと
激遅なだけだったようです。
お騒がせしてすいませんでした。
レスありがとう！
家に帰ってイロイロ点検（電話線からRUNケーブルまで）して見ましたが、やっぱり変わらず。
おかしいなと思いながら、たまたまあるサイトに置いてあるフラッシュを見に行ったら
1.2M以上で読み込んでるのでビクーリしました。（7Mのサイズで1分ちょっと）
ここで気づいたのです、もしかしてIEのダウンロード マネージャがダメなんではないかと。
試しに、別のダウンローダを使って落として見たら、やはり1.2M程度出てるので間違い無いようです。
結局機械の方にはなんの問題も無くて、IEのダウンロード マネージャが家の環境だと
激遅なだけだったようです。
お騒がせしてすいませんでした。
IEのダウンロード マネージャって…
要するに遅いサーバから落としてただけじゃんかよ！
要するに遅いサーバから落としてただけじゃんかよ！
いあ、IEのダウンロードマネージャってｸｿよ。
ダウンローダと速度比べてみ
と板違い(死
ダウンローダと速度比べてみ
と板違い(死
駄目だｼﾞｬｶﾞを再ｲﾝｽｺ出来ない、、、何故だ、、、。（鬱
試行錯誤ちう、、、。
# はぁどとらぶるっぽいなぁ、、、。
試行錯誤ちう、、、。
# はぁどとらぶるっぽいなぁ、、、。
>>936
うちもです。10.2.4入れたらジャガ死亡しました。再ｲﾝｽｺも出来なくなりました。
うちもです。10.2.4入れたらジャガ死亡しました。再ｲﾝｽｺも出来なくなりました。