2chブラウザ "CocoMonar"（３）

　Mac OS XのCocoaフレームワークを用いて開発された2ちゃんぶらうざ、
　CocoMonarのスレッドです。開発者はtakanori_isさん。使用者は２ちゃんねらーです。

■Webページ
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html
　　
■過去スレ
　2chブラウザ "CocoMonar"
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011260918
　2chブラウザ "CocoMonar"（２）
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030463294
　
■参考スレなど
　2ちゃんぶらうざ for Cocoa
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/988273635
　最強の２ちゃんねるブラウザはどれだ？ Part2
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026055049
　monazilla.org(w
　http://www.monazilla.org/
　CocoMonarヘルプ
　http://homepage.mac.com/tsawada2/index.html

がfgfghfgfsgsgふぁうぇいおwりお；hgりおWHW

すんません、もじばけました。
>>1
おつー！

>>1
乙＆ぬりがとう

>>1　乙

密かに５

>前スレ996,998
ごめん。いけないことだなんて思ってないよ。
でもいやらしい書き方だった。ごめん。

作者でもないのに新スレを立てたこともおわびします。

>前スレ999
そうですね。すみません。
ただ、別に機能追加になんら反対するものではないことははっきり言っておきます。

>>6
そんなに丁寧に謝罪されても。。こちらこそ乱暴なもの言いですんません。。

1さん乙です〜。

そろそろ新スレとは思ってたけど、その矢先にXのボリューム
ぶっこわれて、鬱になってますた（w

>>1
乙＆GoodJob

なんだか1.0.8aにしたら読み込み速度がアップしたような？
激快適になりました。

html形式ってWinでいうかちゅ〜しゃのような事だよね。
俺マカーになって、Mac用の2chブラウザにはスキン機能みたいなのが
実装されてないって知って最初は結構驚いた（w
プログラムの事とか全然解らないから基本的に構造が違うって
後から知ったんだけど。
難しい事なのかなあ・・・　無知もいいとこ・・・

>>11
そいうのは、システムレベルで実装されてるからってのもあるだろ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032453541/l50

>>11
かちゅの場合は外部でcss設定してもとの２ちゃん
ログに対してデザインを変てたっけな。
カチュ自体確かIEのコンポーネント使ってるから
外部cssでのカスタマイズが簡単そうな気がするね。

OSX上だと、フォント奇麗だしがちゃがちゃログを
外部css指定して五月蝿くしたくないなぁ俺は。
CocoMonorでは行間、フォントの種類、及び
色さえ弄れればいいかな。

>>12
システムレベル…ってよく分からんけど
要はWinとMacじゃそもそもの構造が違いますって事だよね？

>>13
俺…（CocoMonarに限らずいろいろな所で）こういう意見にはいつも、
もし仮にAという機能が実装された場合、それが嫌ならば、
「設定を五月蝿くしたくない設定」にすればいいだけの話じゃないのか
とよく思うんだけど、
それだけの話ではなくて、そういうAという機能を入れる事によって今までの動作が
重くなったり不安定になったりする心配があるから
そんなリスクを冒すのであればもとからいらないって事を言っているのだろうか？
それなら納得できるのだが・・・

（納得できるとか言って俺は俺でskin機能切望者なんだけどねw）

>>15
過去ログでもよんで、パッケージの中を弄ることぐらいは考えレ

>>16
過去ログでスレフィールドを弄るところあったけ？

前スレの905さんいる？
あのスレフィールドの色はどーやったの？

>>14 >構造が違いますって事だよね？
違うのは構造よりもIEが常駐しているかどうかという点

winにはIE4から「IEコンポーネント」が使えるようになったので
レンダリングはそっちに任せているソフトが多い。
ライブラリとしてAPI呼び出せばやってくれるし
常駐しているからレスポンスもそれなりに良いし。
macではIEもHelpも一アプリに過ぎないのでレンダリング関係の処理は全て
自前で処理する必要があるんよ。

macでのアプローチとしては見た目に関する情報をリソースとして分離する
路線なんで、ソースを操れるCocoMonarの場合チャレンジしてみるのもいいんちゃう？

>>19
すげー分かりやすいってか勉強になるなあ
細かい事良く解んないんで直感的に物言ってみるけど
IEもヘルプも一つのアプリとして考える云々に妙に納得。。まるほろ。

＞ソースを操れるCocoMonarの場合
操れる・操れないに別れる原因とは…？Cocoaだから？

立て続けに質問スマソ、ココモナスレなのに
鵜座かったらスルーしてくだちぃ。。

>>18
あれはスクリーンショットとってから色付けしたんだと思う。
違ったら失礼。

>>20

＞＞ソースを操れるCocoMonarの場合
＞操れる・操れないに別れる原因とは…？Cocoaだから？

そりゃもちろん最大の原因はソースが公開されてるかされてないかでしょ。

>>２２
あ、そんな感じなんだ・・・
てっきりココア・ｶｰｳﾞｫﾝの違いかと・・・sage

「スキン機能」ってのがウインドウとかボタンとかのUI部品の事なのか
スレ表示部分のスタイルの事なのかはっきりしないな。

UI部品の見た目をそのアプリだけで変えてしまうのは
Macではあまり好まれていない。
MozillaとChimeraの盛り上がりの違いを見ればいい。

UIを考えればきりがないないので、ただスキン機能でユーザーに振っているだけ。
描画もトロくなるしね、CocoMonarも少しその気がある。
Dockに格納 & 出す時の反応を見たらわかるとおもうけど

CocoMonar1.0.8a2にしてから
車種・車メーカー板が見られなくなりました。
（2channel.brd更新済み）
みなさんはいかがですか？

>>26
移転したよ
http://corn.2ch.net/auto/

2channel.brd更新済み....
その2channel.brdが常に移転を反映して更新されてるわけではない。
板が見れなくなったら、ブラウザでアドレスを確認するべし。

>>26
仕様じゃないの？
まちBBSも見れないけどね
作者が見ないんだね、きっと....

>>27
レス、サンクス。
katjusha2002-10-02出てて更新したら
見れますた。
逝ってきます。

>>28
根本的に勘違いしてると思ワレ。
板が移転したら見られなくなるのは、どのブラウザでも一緒。
2channel.brdが更新されるのを待つか、自分で書き換えればいいだけ。

まちBBSが見れないのは仕様です（作者が興味ないからだそうです）。

同じCocoMonarを使用している
>>26と>>28、この違いは何なのか・・・・・・
>>26　良かったね
>>28　可愛そう

どっちも、CocoMonarが好きであろう・・・・

>>18
あれは加工画像。前スレでも書いたけど、スケッチみたいなもの。
こうなったら便利じゃないかな、というのを具体的に表現してみた。
スレッドビューアをスレ一覧のようにツートンカラー表示にしたら、
それぞれのレスがブロック化され見やすいんじゃないかな、というのが↓
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021001162911.jpg
そうすると、新着レスがあった場合はまた別の色で表すことができるんじゃないか。↓
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021001162825.jpg

せっかく提案したのでもう一度晒しておきます。
（前スレで意見くれた皆さんありがとうございますたー）

>>32
いい感じだと思うんだけどなぁ〜
色についてはユーザ側で設定できたりするともっとウレスィ

せめて
レス番号：名称未設定 …ID：****
のところだけでも薄い色が掛かると見やすいと思うんだけど…

>>33
こんな感じかな。
既得レスは青（もしくは背景と同色）
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021002163140.jpg
新着レスは赤
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021002163217.jpg
もちろんここで使ってる色は一例で。

>>34
そうそういい感じ！

イヤな人はデフォルトで無地にしてあればいいしね
でも、これをする事で重くなるんかなぁ？
あるいはこんなこと出来ないことなのでしょうか？

takanori_isさん如何でしょうか？

>>28,30
まちBBSについて誤解を招きそうな書き方だ。。
まちBBSっていうのは、「２ちゃんねる」ではないんだよね。
cocomonarは２ちゃんねる以外には対応してないと思うんだ。
で、作者自体はまちBBSを見ないので、取り急ぎ実装する機能ではないと思っている。
（cocomonarの作者さんはユーザの声を取り入れてどんどん機能を追加していくということはしないタイプだと思う）

＞まちBBSが見れないのは仕様です（作者が興味ないからだそうです）
まちBBSを見れるようにするにはどういうプログラミングが必要かわかりませんが、
そんなにすぐできるものではないんじゃないかな。
興味ないから見れなくていい、っていうんじゃなくて、
先に自分の必要なものをやってから、って感じじゃない？　後回しってことで。
最近別ブラウザからの移行者が多くなってきてるようなので、まちBBSに対応する声が多くなるのを、
作者さんも少なからず気にしてると思うよ。気長に待とう。

前スレにもあったけど、たまに虹色ぐるぐるします・・・
自分は1.0.8（1.0.7?)になって3回発生しました。
OS10.2.1, 1.0.8a使用。

2ペイン(上下)で、スレタイをシングルクリックで選択した時、
下のウィンドウが真っ白くなってから虹色クルクル。

この状態をtopで見ても、CPU占有率は0%。
コンソール、クラッシュログには何も出力されてません。
一旦killして再び起動し、同一のスレを選択すると、きちんと表示されます。
再現性は無いみたいです。

ここ最近の要望、議論を見てると、
ぼちぼちCocoMonar002を作る奴が現れてもよさそうに思ったり。

>>36
それはCocoMonarを使っていて、このスレ読んでいる人はわかっていると思うよ。>>36の言うようにまちBBSは確かに2ちゃんねるではないことは確か。
他の2ちゃんブラウザの機能と比較して、唯一欠けている重要な機能と考えているのか、いないのかの問題じゃないかな？理由はともあれ、見えるか、見れないか？
付けるの、付けないのか？をハッキリさせることが大事じゃないかな？

>>13
実装するかしないかは作者次第。
この変を念頭に置いて要望出すといいよ。

>>37
あんまりせっかちな操作すると（読み込み中に）他の板に
移動とか頻繁にリロード（読み込み終る手前に）更新
とかやると落ちるよ。

そいつらやらないと落ちる確率ぐっとおちるよ。
おためしあれ

>39　Ver.2では「付ける」予定になっていて、これはもうハッキリしてますよ。

>>36
＞まちBBSを見れるようにするにはどういうプログラミングが必要かわかりませんが、
＞そんなにすぐできるものではないんじゃないかな。

monazilla.org(wをみたら、まちBBSはdat読み不可らしい。
CocoMonarはdat読みしてるから全部作る必要があるね。
書き込みのパラメーターも違うのでここも作らないといけない。
それもただ作ればいいんじゃないからね。

>>39
>>26,28を見て、もしかして勘違いしてる人がいるのかもしれないと思ってレスった。
>>26が車板が見れないと発言したのを受けて、>>28が、車板が見れないのと同じ理由でまちBBSが見れない、と受け取れるレスをつけてたから。
車板が見れないのは、ただ板のURL情報を更新してなかっただけ。
まちBBSが見れないのは、そういった理由じゃないよ、ってことが言いたかった。

＞それはCocoMonarを使っていて、このスレ読んでいる人はわかっていると思うよ。
過去スレがどんどん落ちていって、このスレだけが残った場合、
絶対分からない人でてくると思うよ。今後ね。

＞付けるの、付けないのか？をハッキリさせることが大事じゃないかな？
まちBBSを見る人には死活問題なのかもしれないけど、
前スレの>>469の作者の発言、
＞端的にいえば、オレが読まないから。
＞基本的に作者の使わない機能は暇なときにしか実装されません。
が全てでしょ。
おれらが「ハッキリしろよ」なんて言えないでしょ。

>>38
それ、漏れも思った。

>>41
オフィシャルHPのver.2のユーザストーリにはそんな記述ないけど、ほんと？
「付ける」「予定」になってることが「ハッキリしてる」ってのもなんかオカシイ（w
ようするにハッキリしてないような（w

>>45
ストーリの
(g)全般

1.２ちゃんねる互換の掲示板も同様に閲覧できる。

これを拡大解釈してた。確かにハッキリはしてないな。スマソ。
漏れはまちBBS見ないから別にいいのだが。

>>36
>(g)全般
> 1. ２ちゃんねる互換の掲示板も同様に閲覧できる。
このことじゃないかな？
どっちにしてもハッキリしてないね、最後の方だし
>>42
技術的なことは分かったけど、単純に一般のWebブラウザで観覧していて、
乗り換えるんだからWebブラウザで観覧できて、CocoMonarで観覧できない
ことはどう感じるかな？まあ、別の使うっていうてもあるけどね

>>46
ほんとだ。いい方向に解釈もできるね。
優先順位が低いってことで気長に待ってればそのうち。。。

>>47
>単純に一般のWebブラウザで観覧していて、
>乗り換えるんだからWebブラウザで観覧できて、
>CocoMonarで観覧できないことはどう感じるかな？

その観点でいったらば、
俺はCocoMonarは2chBrowserなんだから、
別にまちBBSが見れなくてもしょうがないんじゃないかと思うけど。
2chが見れないんだったらば、それは問題だろうけど。

まちBBSについての話は前スレでさんざんしているし、
作者からの返事も合ったんだからこれ以上話してもしょうがないでしょう。

俺としては"最新50レス"表示機能が備わったから、
これ以上の機能はいらないな。
後は安定性と更なる速度の向上(速度も結構満足いっているが)に期待します。

>>49
そだね〜、今回のバージョンアップでver1は十分と思う。
そろそろｻｸｰｼｬﾀｿにはver2の開発に専念してもらうのが一番嬉しいね。

>>49
まあ、それはまちBBSの非観覧者の意見だね
作者は一言もまちBBS観覧の機能は付けないとは言ってないしね
自分に必要ないから知らないっていう考えはちょっと寂しいんじゃないかな？
それに散々前にしてるしとかやじを飛ばさないで欲しいな

>>51はIDが神。

>>52
きっと、神のお告げです。

>>51
まぁ気持ちは分からんでもないが。まちBBSも面白いしね。

Ver1は細かい不具合をつぶしたところで一段落。
で、大幅な機能追加はVer2で行う...ってのが、前スレからの流れだったはず。
（作者氏の意向）
>>49も、そういう意味合いで書いたんじゃないかな。

Ver1の基本機能については、ほぼ完成の域に達しているからこそ
ユーザーも増えてるみたいだし、要望も増えてるんだよね。

Ver1の改良を更なる改良を望みたいけど、そのためにVer2開発が遅れるのは
切ないので、ここはひとつﾏﾀｰﾘとVer2開発に専念してほしいです。

長文＆勘違いだったらｽﾏｿ

前スレで誰かが言ってたけど、CocoMonarはCoplandみたいなもんで、
今はHarmonyを経てTempo、Allegroになったってあたりじゃないかな。

流れちゃったけど、前スレの685さんのアイコンが
すげぇ分かりやすくてカッコ良かった。
もいっぺん見せてよ。

アイコンが未だにカスタマイズできない…。
どなたかもう一度分かりやすく説明してください。

imagesフォルダの中のpngファイルを加工して上書きしただけでは
変わらないのでしょうか？
上書きしてファイルの種類がPNGイメージから書類に変わってしまう
ことが原因なのでしょうか？

>>57
>imagesフォルダ中のpngファイルを加工して

お前どこいじってるの。
ﾊﾟｹｰｼﾞのResourceフォルダの画像を交換汁。

まちBBSたしかに見たいな
2channel.brd拡充版から取り込めって言ってるんだから
そん中にあるもんは見れるようにしてほＣ








とゆー希望でした。

作者様いつも使用させて頂いております。
1.0.8aになり益々自由度が増してきて驚きです。
本当に感謝感激！
なのですが、>>59と同じくまちBBSの観覧を可能にして下さい。
鬼に金棒になると思います。

いい加減にまちBBSの話は終わりにしようよ。
作者がどのくらいの人がまちBBS対応を望んでいるか
アンケートをとっているわけではないんだから。

まちBBSをどう考えているかについても、作者はすでに
コメントしてるわけで、あんまりしつこいのはどうかと漏れも思った。

>>58
ありがとうございます。
CocoMonar-source　<　Application　<　v２　<　Resourcesの中の画像を交換？
CocoMonar-source　<　Application　<　v1　<　imagesをいじってました。

>>61=62
58でも、59でもないが、そういう言い方は良くないんじゃ？
自分に必要ないからって振るようなことはやめろや
ただの個人のひたむきな要望じゃないか、違う？
判断するのは作者なんだんからね

>>63
あなたにはソースは不要ですよ。
それとも自分でコンパイルしてるんですか？

>>64
もう分かったって。うざいんだよいいかげん。
ってことだろ？粘着だなーw

>63??

でも、これだけ続くと、ウザイ。ひたむきな要望ならしつこくてもいい
ってことなら、荒らしだって認められるぜ。
前スレからさんざん出てて、作者もすでに返答済みの要望を、
これだけ繰り返されたら、特に希望してない人間から見たら、
ただの荒らしとほんと、変わらんのよ。
別に作者のために言ってるんじゃなくて、単に、しつこいな、ってこと。

まあ、漏れがこのスレに来なかったらいいだけだな。
逝くことにするわ。

いちいち反応する奴の方がうざい。

>>63
ソースコードではなくアプリケーションを弄りなさい。

63>>
ありがとうございます。
がんばってみます。

>>68
まあカスタマイズもひと段落した感があるし、他に話題もないんだけど（w

というわけで、うちのメール欄の横に表示されるageとsageのアイコン。
誰か気が向いたら使ってやって。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7376/agesage.sit

プレビュー：
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7376/agesage.jpg


>>63
FinderでCocoMonar.appを選択。コンテクストメニューを開いて「パッケージの内容を表示」
Contents/Resources/の画像。

>>68
いちいち反応するなよ（ｗ
そういう書き込みこそウザイ、黙って逝け

↑こいつよっぽどくやしかったんだろうな・・・

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー。
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>74
オマエは一言多い（ｗ

>72
早速入れさせてもらった。
シンプルで良い。
アイコン簡単に弄れるのはイイね。

>>72
もらいました。

ところで、ageアイコンって何のためにあるのかな。
投稿者の「あげ！」って気分を表現するアイコン？

スレのステータスは赤と青とグレーだけど、青とグレーっていまいちすっきりしないから、更新されてない奴は黄色にしたらどうでしょう。
見易いよ。

>>79
俺は透明の方がシンプルで言いと思うな
まあ、アイコンは好みだから自分でカスタマイズするのがいいんじゃない

>>72
おれも使わせてもらってるよ！
結構気に入ってる。
ありがとう。

>80
まぁね。
ただ、デフォでもっと見易いほうが良いんじゃない？
弄るほうが少数でしょ。
いくら簡単でも。

皆さんアイコンで盛り上げっているところスマソ
ｻｸｼｬﾀﾝ1.0.8aをありがとう！気に入っています。
ひとつ提案です。
スレ一覧から任意のスレを読み込み(選択)したときにスレ(レス側)のウインドウが
アクティブになるように自動的に切り替えるようにするか、ひとつのスレを読み込み
(選択)したらクリックリターンキーで再選択しないと他のスレが読み込まないようにする。等はできないでしょうか？
誤動作ですが、スレを読み込み直後に↓キーでスクロールさせるとスレ一覧側がアクティブになっていてスレ一覧の選択がスクロールし他スレを読み込んでしまい、タイミングが悪ければ虹色がでて復帰困難なってしまいます。

>>14
>「設定を五月蝿くしたくない設定」にすればいいだけの話じゃないのか
オレの意見は>>24さんとだいたい同じ。あと、環境設定がうるさくなる、
という理由も。
どちらにしろ見た目の機能は現段階でお腹いっぱい（「スピンに切り替え」
を実装したのも後悔してます）。それよりは他にやるべきことがあるかな、と。

>>25
>Dockに格納 & 出す時の反応を見たらわかるとおもうけど
ちょっと意味が分からないんだけど。。

>>36
そのとおりです。
開発者自身が閲覧しないBBSにいま対応して
・バグを増やす
・他に必要な機能の実装を後回しにする
必要はないんじゃない？
事実、したらばのdat読みのバグも（オレが普段読まないから）長いこと
気付かなかったし。
もちろん、落ち着いたら対応するよ。

>>83
このへんは一度、整理しないとね。
ただ、後者のアイデアはさすがに複雑かと。
あと、読み込み中に止まるのはただのバグです。

>>84
あ、">"の表示がバグってる。。

乙

>>85
どうやら、これはdatの時点で"&"が"&"になってないらしい。

>>35
面白いアイデアだとは思う。
サンプル画像を用意してみた。

http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/sample.jpg

感想としてはじっと見る分には見やすいが、スクロールすると疲れる感じ。
好きな人はいるだろうけど、デフォルトでサポートするほどの実用性はないん
じゃないかな。

2ch廃人の目には優しくないね。ｗ

境界が判ればいいわけだから、そこまでは。

>>35
１行目かレス番号だけNSBackgroundColorAttributeNameを設定すればいいんじゃないかな?
NSForegroundColorAttributeNameの色替えはすでにやってるし、CocoMonarは設計がしっかりしてるので簡単に拡張できると思われ。（と、おだててみる。）

あとhtmlとかcssでスレ表示スタイルを設定って話があったが、代わりにrtfでやれば（ファイル読み込みとかそのためのUIはともかく）実装自体は楽だろう。
環境設定のところもフォントや色のコントロールを大量に配置するより、編集不可のTextViewにテンプレートを設定して、TextEditのようにフォントなどを設定させたほうがシンプルかなとも思う。でもあんまり前例がないか？
まあどうでもいいな。

カラーウェルが大量に並ぶのは別にかまわないけど
プレビューがあってもいいような気はするね。

俺もそう思うね
色で行くと派手になるから
俺としてはフォント関連で変化を付けてもらいたいな

takanori_is ﾀﾝありがとう
まちBBS観覧派ですが、落ち着いたら是非実装お願いします。
それまでは不都合な思いをしながら他のﾌﾞﾗｳｻと併用していますので’（ｗ
決して嫌みではないですので、期待しています。(__)

>88
なんだかスティッキーズがびっちり貼付けられてるみたいですね。

>89さんや>92さんが言っているように、要は境界が分かればいいんだと思うので、境界部だけフォント（またはレス番の色とか？）を変えるくらいでもいいような気もする。

でも、スレを開いた時に境界まで自動スクロールさせれば、それで間に合うのでは？とも思ったり。勘違いだったらスマソ。

>>72
(・∀・)ｲｲ!

なかなか2ちゃんのブラウザってコレといったのないよね
CocoMonerはまちが見れないし
マカー用はマウスホイール効かないし
中途半端やのぉ〜〜〜〜〜〜
2ちゃんってこんなもやけどな

いやー
今までマカー用だったんですがイイですねCocoMonar
サクサクだしホイールは効くし

ところで
掲示板リスト、スレッドの更新って
選択してから「一覧の更新」、「スレッドの更新」を押すわけですが
これって選択即更新って感じにはならないのでしょうか？
（要はダブルクリックとかで）

>97　ヘルプの「もっと便利に使うには？」見た？

>>97
なんか清々しい気分になりました。
ファイル＞オンラインモード
or
ツールバーのオンラインモード切り替えをクリック
あと、ヘルプも見ましょう。

>>97は褒めているようで反面嫌みです。

>100　それは、ちょっと、被害妄想ではないかと……？

takanori_isさん、CocoMonar愛用させていただいています！
純正のアプリっぽい挙動がいい感じです。

提案があるのですが、スレッド一覧の検索をMailなどと同じように検索欄に入力した
文字列がある限り、その検索結果を表示されるというのはどうでしょうか？
現在は検索結果からひとつのスレッドを読み込んだら検索結果がリセットされてしま
います。

それ以外は不満もなく最高です！
ホームページ見ましたが、2.0で実装予定のメニューからの板表示、お気に入りの並べ
替えなど、期待できる機能ばっかで楽しみです。

現状でも十分なのでまたーりがんばってください！

うぃ〜！こりは便利！

>>100
君みたいな人、嫌われるよ。

>98,99
おお〜！そうだったんだ、、知らなかった
デフォではオフラインモードなんですね
ありがとうございます！
これでまったく問題ナッシングです！

>100
嫌みに見えたらゴメンス。。

２、３日前から半角二次元に書き込みできません…
なんかクッキを設定してください、とかエラーが出るんですが
Cocomonarでクッキーの設定ってどうやるんでしょうか…？
(ＴДＴ)

>106　漏れも一週間以上前から書き込めない。＜半角二次元

本来、CocoMonarでは「書き込み確認（クッキー食えばこの画面は出なくなります）」と言われると自動的にクッキーを食べるので、もう一度書き込めば正常に送信できるハズ。

が、半角二次元鯖との相性が悪いのか、何度やっても「書き込み確認」のダイアログが表示され、書き込みができない。

作者さん、すみませんが調査お願いできますでしょうか？

あまり要望が出ていないので1つ提案を。
AAスレをみるときにずれが気になるんだけど、
出来ればそれを補正する機能を内蔵していただきたいのですが。
今はAAスレをみるときだけマカー用。を使っているのですが,
やはりCocoMonar一本に絞りたいので。

>>108
モナーフォントって知ってる？

>>88
私はこんな感じのスレッドビューアがいいなぁ

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021004081857.jpg

>>108
>AAスレをみるときにずれが気になるんだけど、
>出来ればそれを補正する機能を内蔵していただきたいのですが。

もの凄い機能ですな。

>>109
もちろんモナーフォントは知っているけども、
それではcocoaの利点の1つであるきれいな文字が失われてしまうでしょ。
出来ればその利点はそのままにずれを補正できればと思ったんです。

>>111
それほど"ものすごい機能"ではないでしょう。
マカー用。には実装されているし。

>>112
じゃあどのようなアルゴリズムにするか提案してみ。
かなり大変だと思うよ。実装とか。角度とか。。。

マカー用ではできることが
ココモナではできないってことか

>114

Win買ってMS PGothicいれればズレもなくキレイだけど。

>>116
mac板のAAが禿げしくずれる罠

>>114
だとしてもココモナはすばらしい

>>112
モナーフォントやMS Pゴシックが使えるのは
Cocoa（つーかMach-O？）の利点だと思うけど

>>117
新・mac板のAAはビットマップ版Osaka12ポイント用に作られているから
どっちみちMac OS Xではクラシック環境でも使わない限りズレて表示される罠

楽しく使わせてもらってるっす。
作者さんありがとう！

要望なんですが、オンラインモード時に、板一覧をクリックすると
即スレがダウンロードになる仕様になってますが、ダブルクリック
でダウンロードにしてほしいです。キーボードやマウス使って
板一覧のpage downができるようになりたいのでよろしくお願いします。

もいっこの要望はドロワーのフォントサイズもある程度変更できたら
うれしいです。

作者さん>>84
>あと、読み込み中に止まるのはただのバグです。
これに悩まされています。
あとは素晴らしいんですが
バグフィックスお願いします。

>>108,112
モナーフォントを使った方が（アンチエイリアスをかけない方が）、AAとしては
きれいだと思うんだけど、どうかな？

AAスレを見るときだけフォントをモナーフォントにすればどうかしら。

>>120
それは、オンラインモードを解除すればすむことじゃない？

板一覧をpage down→お目当てをダブルクリック、と
板一覧をpage down→お目当ての所でcmd+T

実質的に変わらないと思うがどう？

Winと併用してる人で、
特にそこまで”MSのゴシックが生理的に受け付けない！”という感じでもないなら
MS P ゴシック使うのが一番だと思うな＜AAズレ
文字を読む分にはモナーフォントより可読性あるし。

>>113
何をそんなにかみついてくるのかね。
今まで要望を出した人でアルゴリズムまで提案していた人がどれだけいたのか。
まちBBSを要望している人たちもそこまでつっこんで要望を出していないでしょ。
カスタマイズネタが一段落して、
最近のこのスレは"まちBBS"の話題ばかりでほかに要望も出ていないし、
話のネタにこんな案はどうかなと思って要望を出したんだが。
まあ、確かに簡単には実装できないだろうが、
まちBBS観覧機能も同じでないか?

>>116
それを言ったらば元も子も無いでしょう。

>>119
個人的にはずれをなくすだけではなくて、
osakaなどのフォントで表示されたAAの方がきれいだと思うんだよね。
だから補正機能があったなーと思ったわけです。

>>122
上にもかいたけど、
自分としてはモナーフォントよりも
アンチエイリアスのかかったosakaのAAの方が好きなんです。

まあ個人的な要望なんで、
受け入れなければ今まで通りAAスレはマカー用。を使います。

>>121

言 わ れ る ま で も な い と 思 わ れ

ところで、前から聞いてみたかったんだけど、
皆さんは
・スレを別ウインドウで表示する派？それとも
・スレを一覧の下部に（３ペインで）表示する派？

どっちの使い方をしている人が多いのかな。漏れは前者だけど。

>>127
場合によるけど普段は後者。3ペインができないからマクモエからこっちに
来たもんで。今でも十分満足してますがあとタブあったらｻｲｺｰなんだけどなぁ。

>>127
俺は後者の方で、しかも立て2分割.

>>127
好みの問題だと思うけど、横置き機能の要望が多かったようなので
後者の方が多いんじゃないかな？

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021004140854.jpg
これに馴れちゃって、Ahyazillaは使わなくなった…
iChat,iCal掲示板だけはAhyaで見てるわ。まちはマカーで。

俺も３ペイン、縦２分割
リストと本文は1：3くらいで使ってる。
本当に好みの問題だけどね。

>>112,125
噛み付いてるのはどっちだか。あ、お互い様か。
マカー用。にはできるから「それほど"ものすごい機能"ではない」ってのは
マカー用。の作者さんにすごく失礼と思われ。。。
引っかかったのはここ↑

んで、もし実装するならAAでよく使われる文字のMSPゴでの
フォントメトリックのDBを作ってその文字のメトリックのみを
DBで参照してそれを適応するとかになるんだろうけど、
そのDBはどうすんの？とか、表示レス全部に置換、検索すんの？とか。。
さらにそうするとAAでないの表示が崩れるかもしれないわけで
それが嫌だというならAAかそうでないかの判別を。。。
それとも何かいい方法あるのかな？
少なくとも重くなるのはやだなー

>133
ごちゃごちゃ書いてるけど

>そのDBはどうすんの？とか、表示レス全部に置換、検索すんの？とか。。
>さらにそうするとAAでないの表示が崩れるかもしれないわけで
>それが嫌だというならAAかそうでないかの判別を。。。
>それとも何かいい方法あるのかな？
>少なくとも重くなるのはやだなー

マカー用使ったことある？
使い方想像して言うよりも
せめて使ってみてから言った方がいいのでは？

?>133
あんたの想像してる方法なら、
そりゃ、ものすごい機能だわ。(w

ただいま >>133 が墓穴を掘っておりますので、
しばらくお待ちください。

>>134
何かアプリ作ったことある？
作者さんにくれくればかり言うよりも
せめて何か作ってから言った方がいいのでは？

>>135
いや、自分でもアレなやり方だとは思ってるんですが。。。
そのいい方じゃ、いい方法あるの？

>>136
おかげさまで無事、掘り終えました。

まちBBS見ないから別にいいんだけど、もし見られるようになったら、
html化された過去ﾛｸﾞも見られるようになりそうだから、そうなったら
それはそれで嬉しいなぁ...
作者ﾀﾝわがままいってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

横からｺﾞﾒﾝﾀｲ。今マカー用。エレメンツをﾀﾞｳｿしてみたら
AA補正DBってﾌｧｲﾙが入っていたけど>>133言ってるのは
これのこと?

>133,137,138
必死だねえ（藁
マカー用について決定的な勘違いしてるのまだ気づいてないし

ほんでオイラくれくれって言った覚えはないけど？？
ただ勘違いを補正したかっただけ（藁

>>133
>マカー用。にはできるから「それほど"ものすごい機能"ではない」ってのは
>マカー用。の作者さんにすごく失礼と思われ。。。

俺は"ものすごい機能"という言葉を実現不可能という意味でとったから、
"それほど"ものすごい機能"ではない"(=実現は可能)と返したまでです。
決してさくーしゃにたいして失礼な意味で言ったわけではないです。
自分もマカー用。を使っているので。
しかし、誤解を招くような言い方した事は謝ります。
すみません

>>141
はーい。説明書読んできましたー
なるほどー

AAを補正するには、スレ表示部分のAA上でコントロール+クリックし、出てきたメニューから「AAを補正シル！！」を選択します。

と言う風に解決してたんだー

あ、送っちゃった。

>>141
いや、143はhelpの引用なんだけど素直にそう書いてくれたら
いいじゃん。ただ知らなかっただけなのにいけづだねー

>144
わりわり〜
でも想像で語っても信用されないよ
まず使ってから語ろうぜい

AA補正実装は要望が多ければひょっとしたら考えてくれるかもしれないし
なにも要望がなければ不満がないということになるのではないだろうか
いずれにしても作者さんの意向におまかせということで

ずれずれでイイじゃん。

>>139
html化された過去ログっていうのが過去ログ倉庫入りしたログのことなら普通htmlの方は読まない。
http://teri.2ch.net/mac/kako/985/985702987.html
っていうアドレスなら
http://teri.2ch.net/mac/kako/985/985702987.dat.gz
っていう感じでdatが置いてあるから。
マカー用。もdat読みしてる。(昔のログでgz圧縮されてないものはマカー用。は見れないっぽいけど。)

前スレ最後から見てるんだけど、機能追加の要望
新レスを認識しやすくする、まちBBSの観覧、コンテクストからのレス、
スレ一欄の読み込み操作、AA補正機能。
全部マカー用の機能だね（ｗ

>>127
前者
読みたくないスレでもクリックしちゃうと勝手に読み込んじゃうし、複数のスレを開きっぱなしにもできないから
便利だと思うんだけど、なんであんまりこういう使い方してる人いないのかが気になる

>>149
念のため確認しておきたいんだけど
（後者だと）読みたくないスレでもクリックしちゃうと勝手に読み込んじゃうし、複数のスレを開きっぱなしにもできないから
（前者の方が）便利だと思うんだけど、なんであんまりこういう使い方してる人いないのかが気になる

って意味でよろしいか？

>146　アンチエイリアスがどうしても欲しいと言うわけでもなければ>109,>124でズレズレ解消できるって。

つーか漏れはモナーフォントが使えるのが一番の魅力だったりする。

CocoMonar が使用に耐えれる用になったんで、今まで使ってたマカー用。の慣れた
環境に近づけてくださいってことかよ、ちょっと度が過ぎるな、俺は104aから使い始め
たんだが、現在でも満足してます。
マカー用。の機能が欲しい人はマカー用。でいいんじゃないの？

>>127
漏れは後者（3ペイン派）

>149さんのまったく逆の考えです。
ワンクリックでみれるので楽（読みたくないスレはそもそもクリックしない）
ウィンドウが散らかるし、いちいち閉じなくてはいけない
そもそも複数のスレを同時に読むこともほとんどないです。
（タブがあったらそうなるかも）

でもメーラーはEudora派（笑）

>152
度が過ぎるかな？？
べつにマカー用にこだわらなくてもいいような。。
「2chブラウザ」って2chを快適にブラウズするもんだから
結局は同じような機能に収束していくもんじゃないの？

きっと>152みたいな意見にはいろいろ言う人もいるだろうけど、漏れも最近

・CocoMonarをCocoa版マカー用。みたいに仕上げてほしい

…って感じの視点からの要望が多いと思う。
それが一概に悪いことだとは思わないけれど、それならマカー用。のCocoa版を開発してくれって言う要望を（マカー用。のさくーしゃさんに）出せばいい様な気もするね。

>152の気持ちはよく分かるし、同感できる部分もある。

>>152
>CocoMonar が使用に耐えれる用になったんで、
>今まで使ってたマカー用。の慣れた
>環境に近づけてくださいってことかよ、ちょっと度が過ぎるな、

一応言っておくが俺はCocoMonarはCocoMonarになる前から使っている。
しかし、AA補正の機能にほれて, AAスレだけはマカー用。を使っている。

まあ、最近出ている要望がすべてマカー用。で実現されているから、
そう思われてもしかないわな。
まあ、俺も含めてほとんどの人間の想像力とはそういう物でしょ。
自分の知っている機能くらいしか頭に思いつかない。

新機能もいいが、もっと「お気に入り」リストの表示速度を速くして欲しい。

ドロワーで「お気に入り」をクリックしてから、一覧が表示されるまで、結構待たされません？

>>157
>一応言っておくが俺はCocoMonarはCocoMonarになる前から使っている。
あなた、難しいこと言うわね。

なんかヘンなコテハンがいる。。荒れる元になりそうだからやめてほしい。

(´-`).｡oO(なんでAA気にする人は、Windowsにしないのかな)

>160
いや、別にモナーフォンやMS Pゴシックで満足なら、Winにする理由もないんじゃない？
AAだけのためにWinにする気などみじんもないしね。

>>160
そういうこと言っちゃだめ（w
自分はAAとか全然気にしないんで、その補正機能とやらがどれほど素晴らしい機能かわからん。
作者さんがAAスレとか行かない人だったら、その機能の実装は遅れるかも？

>154
そうでもない。
どんなブラウズ方法を快適と感じるかは、好みが分かれると思うよ
そのあたり製作者と相性の合うソフトを使えばいいんじゃないかな。
機能の豊富さだけでは語れないよ。

>>127
俺は前者の・スレを別ウインドウで表示する派です。
一つのウィンドウを画面いっぱいに広げて使うのが好きではないので
３ペイン表示ではなく別ウィンドウで表示して２つのウィンドウを重ねて
使ってます。ちなみにOS9の頃はFuuunを使ってました。

あ〜。。操作方法だけのこと言ってるわけじゃないんだが。。

>>165
アプリの環境として機能と操作方法（見た目は除くとして）以外に
一体何があるのか激しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

こういう奴最悪。
「ああ、わかんないかな・・」てお前の頭と言葉が足りんのだろうが。糞が。

うーん、CocoMonarを使う仲間が増えたのは
ちょっぴりうれしい気もするけど、
なんかギスギスしてくるのはちと悲しい。

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘしようよ。。。

ていうか、開発者でもないのにユーザー同士であれこれ言い合うのって見苦しい。
まあ勝手にやってくれって感じだが。

半角二次板、今も書き込めません
何度送信しようとしても、クッキーエラーの画面が出てしまいます。

正確には、書きこみ＆クッキー確認の画面ですた。
すいません。

>>169
既出だし、作者の耳にも入ってると思うから、次のver.ｳﾌﾟまで待ちなよ。
今すぐ対応できるわけねーっつーの。

>>171
別にすぐに対応して欲しいという意味じゃない。
自分も同じ現象が出たから、報告しておいただけ。

なんで、そんなギスギスしてんの??

>172
ギスギスしてる理由…ここ数日のログを読んで悟るべし
君は悪くない。

>171
はたからみても言い方悪いぞ。

いちいちレス付けるな。

>174　……だから、何をそんなにギスギスしてる？そういうレスこそ周りの空気を悪くしてるぞ。

２ちゃんねるはデフォルトでギスギスしてます。

>175
実はお前みたいな奴がイイ燃料

♪夢で　ギス、ギス、ギス　ギスギス、ギス
　どこへもどこまでも〜

>>168
禿同。
何言っても勝手だと思うが機能の提案について端がヤジを飛ばしすぎ。
確かにCocoMonar独自って考え方はいいと思おうけど、要望の大半は
すでに他の2ちゃんブラウザで実現、実装している機能だ。
その辺は現実に受け止めて機能不足と解釈しないと仕方がないと思う。
2ちゃんブラウザって名乗っている以上、誰しも他のブラウザとの比較でしか
評価できないんじゃないかな？

なんか此処、いつまでもレスし続ける粘着が居ますよね！
前にも思ったけどいちいち>>177みたいにレスし続けるの。。。ふふ。
レスを入れないと気が収まらないのかなあ。。。
よく聞いてくださいね。
例えば、>>68のレスに>>73と入れちゃった上に
それに>>74が来るとスルーせずに>>76みたいに返しちゃう人のことです。
よく似てますよね、>>174=>>177さん☆

どうやら、マカー用。難民が大量に流入しているみたいだな。
さくーしゃはさっさと新作うpしる！

必死だな

まぁこういう時期もあるさ。

>>179
別に「不足」とは思わないが……今の機能でも十分だという人もいるよ。

>>184
そうだね。
おれも作者と同じでまちBBS見ないし、AAとかもどうでもいい。
提案されてる機能、あったらいいな、と思うけど、今ままでcocomonarつかってて、
それらの機能がなくて不便と思ったことないし。
マカ用などの他ブラウザからの移行者は、もともと使い慣れた機能がないから不便に感じるんだろうね。

>>150
その通り。言葉足らずでｽﾏｿ

>>164
ｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!


ところで今の議論。ここの作者ﾀﾝはちゃんと自分の意志・思想で組んでるから全く無駄だと思うよ
本人が「自分の使わない機能の実装は遅れます」って明言してるんだし、いくらその機能が１ユーザーにとって必要なことをアピールしても変わらないかと
過去ログ読んで、ｶﾞｲｼｭﾂでないなら要望として書き込むだけで十分でしょ

みんな仲良くしようよ！
家のです。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021004223547.jpg

知らないことは幸せなことであり
そして不幸せなことでもある。

作；漏れ

盛り上がってるね（w
半角二次元で書き込めないなどのバグ修正。
虹色ぐるぐるが頻発する、という人も試して動作報告おねがい。

　CocoMonar version 1.0.8a3 (v1.0.8a3)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

新Version有り難うごぜいますた。
かなりガツガツ試してみましたが、連続処理による「ぐるぐる」は
なくなりました。私的にはこれが一番ネックだったので嬉しい限り！

>>120
ダブルクリックは「別ウィンドウで開く」です。
その場合はオフラインモードで更新はキーボード・ショートカットを
使うのが普通だと思う。

>ドロワーのフォントサイズ
たしかにスレッド一覧の見た目ばかりいじりすぎました。
これもいじれないとバランス悪いね。

>>108
AA見るのは好きなんだけど、書いたことないんで（w
何をどう補正すればいいのかすら知らないんだよね。

でも、マカー用。みたいにDBファイルとか用意してるとサイズが
無駄にでかくなると思うのよ。実装も面倒くさそうだし。
で、マカー用。の機能はAAを自動的に認識するわけじゃなくて、
ユーザが指定するわけでしょ？

だったら、いっそのこと、選択範囲のフォントを一時的に変更できる
ようにして、あとはユーザがずれないフォントを使えばいいと思うん
だけど、これは素人考えだろうか？
AA見る場合は文字のきれいさよりも、ずれないことが重要だと思うんで。

ｻｸｼｬﾀﾝありがとう！
かなり良くなりました、虹色は出なくなりました。
これなら不自由なく使用できますわ！

>>189
おつかれさま。
アダルトV板も書き込めるようになりました。

takanori_is感謝age

新Ver開発お疲れ様です。
オイラもアジア大会でがんがったです。
CocoMonarのおかげで自己記録更新できますた。

>>125
>自分としてはモナーフォントよりも
>アンチエイリアスのかかったosakaのAAの方が好きなんです。

これは好みなので議論してもしょうがないね。
ちなみにオレも同意見だけど（w ＞osakaのAAの方が好き
ただ、それによる、
・開発の遅れ
・バグの発生可能性
・サイズの肥大化
を考えると、とりあえず>>191ぐらいの機能が適当だと思うんだけど、どう？

>>127
断然、別ウィンドウ派です（縦２分割でそっちのスレッドは隠す）。
なぜ、多くの人が３ペインなのか理解できません（w

>>186
というか、既出のネタについて延々書かかないのは普通。
前スレもちょっと早く消費しすぎじゃない？

バージョンアップお疲れさまです。

いつごろか忘れましたが、
スレッドの表示 環境設定で
レスへのリンクをクリックしたときの動作を
レスへ移動にチェックを入れているのに、
反応が無いようです。
ポップアップするだけです。

ヴァージョンアップお疲れ！

takanori_isさん>>110のスレッドビューア位なら許せる？

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021005002231.jpg
弄ったらちょっとうるさい感じになっちゃった。

>>198
それ>>34でｶﾞｲｼｭﾂのとどう違うの。

>>199
見にくいけどｶﾜｲｲね。いいと思う。
でもcocomonarってそっち系の雰囲気と違う気がするんだよね（w

>>takanori_is作者さん。

新verありがとうございます〜〜！虹のクルクルが無くなった…！(泣)快適！！

…大変私的な事で恐縮なのですが…
私も>>127では別ウィンドウで、極力スレッド一覧ウィンドウを小さくしたい派なのですが、
幅の最小は300ピクセルですよね。（掲示板部分除く）
ここをあと半分（150ピクセル）位まで任意で収縮出来るよう考慮しては頂けませんでしょうか。
ってなんか文章下手だな私…
すみません、ほんと小さな事なので不必要でしたらスルーしてやってください。

>>201
み、見にくい・・・？
そ、そっち系・・・？？
私には普通に可愛いココモナーに見えるけど・・・。（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>201
つい予定よりもキャラを使い過ぎてしまいました。
また弄りたくなったらもうちょっと頑張ってみます。

>>203
ありがとう。
でも一覧の方が自分にとってもちょっと見にくいかなって思います。

>断然、別ウィンドウ派です（縦２分割でそっちのスレッドは隠す）。
>なぜ、多くの人が３ペインなのか理解できません（w

あくまで自分の場合だけど。。
クリック＆ウィンドウ移動の回数が多くなって面倒。
遅いマックだと特に。。

3ペインの横置きの場合特に思うのですが
どこかにスレッドのタイトルを表示できないでしょうか？
未読スレの場合、読み込み後ソートされるのですが
既読スレが多いとスレッドウィンドウの範囲外まで
そのタイトルが下がっちゃうので
何というスレを表示してるかわからなくなるんです。

>>205
「i」だろ「i」...
「i」マークが押せますYO!

>>206
ありゃりゃほんとだ。スマソ
これってサイクリックに変わっていくんだ。。。

スレ画面でコマンドキー押しながらマウスクリックで
手のマークになって画面を動かせるのは既出？

既出っつーか作者さんがちゃんと説明してると言うか。

>>203
そんなにおびえないで（w
見にくいっていうのは、フォントね。好き嫌いあると思うけど。
そっち系っていうのは、ブリブリ可愛いっていうより、なんかカッコいい系かなと思って！

>>208
知らなかった。
>>209
説明してくれてたんだ。気付かなかった。
ポップアップがコマンド押しながらスクロールできるようになったのは知ってたけど。

>>211
おぉ、この機能は知らなかった。おいらも>>209と同じ解釈をしてたよ。

でも、これってどんな時に便利なのかな(w

>>212
>>200-210みたいに画面からはみ出すようなポップアップの時に使うんだと思う。

スレ一覧のトップに戻るボタンがあると嬉しい（ﾎﾞｿｯ…）

トップに戻るのは普通homeキーを使うのでは？　「fn」+「←」

>>213
レスへのリンクがポップアップしたトコじゃなくて、本文のウィンドウ
全体がドラッグ出来るって事だよ。

って、説明が下手だな…鬱。

>>216
両方の場合で可だよ

よそに誤爆してしまいましたが、気を取り直して・・・。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021005023523.jpg
見た目の設定をいじってみたところ、非常に地味になりました。
横置きは便利だけど解像度的にちょっと辛いね。

>>217
うん、レスのポップアップは作者さんの書込で既に知ってたよ。
ただ、本文のウィンドウもドラッグ出来るのは知らなかったって事。

って、俺ってばしつこい(汗)

あら、スレ一覧ってhome, end キーが効かないのね・・

>>219
>>212での文章がへたすぎ（w

>>191作者さんへ

レスどうもです、おっしゃるやり方で回避できるのですが、
オンラインモードの時にも同様の操作仕様ですと、ワンクリック
で一覧のサブウィンドウっていうのかな？をアクティブに、
もう一回クリックで、スレ読み込み。こちらのほうだと、
オンラインオフラインに関わらず、一覧スレをページダウンや
>>220さんの仰ってるような混乱がなくなるのと、操作性が
あがると思うのですがどうでしょうか？

UIフェチでスマソ。

半角二次元板に書き込めるようになりました。ぬりがとう新Version。

>>222　キリ番おめでとう。でもいちいちダブルクリックって煩わしくない？
　　　　　俺は現状維持キボンヌ。

>>223
使い方によるかも。

スクロールマウス使ってる場合は、自動でスレ一覧がアクティブになって
ホイールが効くよね。そいつと同じ感覚で、
ページup downとhome　endキーを使うとアクティブになってないから
なんか自分はつかてって気持ち悪い。


1クリックが嫌いなわけではなく
カーソルが板一覧にきたとき、ホイールが効くのと同様に
page up downが効くならいいかなぁと。

あの、レス番・名前・メール欄・日時の行と本文の行間を
普通にブラウザで見た時のようにもうすこし狭めたいのですが、
個人でどこか弄る事によって解決出来ますでしょうか？
詳しい方教えてください…

「最新の50レス」機能ついた時点から、スレを再選択させると、最後に表示したレスから、微妙に、時には大幅にずれてます。

>>226
おれも気になってました。
既読位置までのジャンプがズレるな、と。

要望：
あぼーんなのか透明あぼーんなのか、ログの削除+再取得が必要なとき、
「削除」を選択したら自動的に再取得してほしいです。
で、そのボタンを「削除して再取得」というボタンにして、
Aqua Human Interface Guideline にならって、
「削除して再取得」ボタンを右にしてほしいです。

バグ報告：
既知かもしれませんが、
スレッド一覧内を検索したあと、スレッドの項目を一度も選択せず、
スレッド一覧更新すると、次にスレッドの項目を選択したときに
検索した時の結果がまた表示されてしまいます。

Mac OS X 10.2.1 CocoMonar1.0.8.a3

あれ、ボタンの位置はもともと右でしたね。すみませんでした。

それと、半角バックスラッシュが＼に変換されてしまうのもなんとかしてほしいです。

>>226-227
自分も思います。
以前数名の方が提案されたような、新レスを認識しやすくするよな
機能があればと最近思うようになってきました。

>>228
俺は削除だけすることも多いから、自動的に再取得はして欲しくないなあ。

おもしろそうなスレかどうかちらっと見て、今後読まないと判断したら
ログごと削除しちゃってる。

>>228,231をふまえ、ダイアログのボタンを三択にすればいいのでは？とか。

掲示板リストの編集、「上へ」「下へ」「掲示板...」「カテゴリ...」ボタンが
効かないってかクリックしても無反応なんだけど、俺だけ？
当方10.1.5です。

>>233
10.2.1ですが私もです。

>最後に表示したレスの位置がづれる
観覧が終わったら、ウインドウ右下の一番右の三角をクリックし、
最後のレスのみを表示させておくと更新時には必ずそのレスが
一番上に来ます。とりあえず
>スレ一覧を選択するだけで読み込まれてしまう
2ペインにしてレスのウインドウを隠して別ウインドウで観覧すると
問題はないですよ。

少しは工夫もしましょうね？（ｗ

>>233,234

helpのほうにそれらのボタンは使えないと
ちゃんと書かれていますよ

>>233
それって、未実装だからＤ＆Ｄしてくれって、どっかに書いてあったと思う。
掲示板のトレーの項目をＤ＆Ｄしてみぃよ。

要望なんすけど、今のバージョン(その一つ前だったかな？)になってからスレのURLがウィンドウ内に
出てこなくなったんだけど、これ戻せないでしょうか？
別スレにURL書き込むとき面倒になってしまったんで…

こんなのばっかりですね。頭痛くなるよ

>>238
「i」マークを押してみぃ。

>>239
せめてHELPに載っていることぐらいは見て欲しいが、
愚痴をこぼしている方が余程みっともない。

>>236,237
そのとおりでした。
すみません…。

>>239
頭痛の原因作ってごめんなさい。

>>240
HELP見直してきます。

(´・ω・`)ショボン

>>241に重ねて
>>236-237
ヘルプにきちんと載っていました…
同じくすみません…
>>239
重ねてごめんなさい。
>>240
俺も見直してきます。

(´･ω･)ｼｮﾎﾞ…

結局ヘルプを見ないで使っている輩が多い罠。

>>231
普通に自分で削除するときは再取得なんていらないのですが、
あぼーん自動検知でダイアログシートが出てくるときがあります。
その本文には「ログを削除して再取得する必要があります」とありますし、
この場合は削除のみという選択肢はいらない気がしますが、いかがです?

>>243
何が罠ですか。
いちいちギスギスしたレス運んでこないでください。

あれ？ここってcocomonarのスレだよな？
ちがったっけ？

信者がついてるからな。

もうｷﾞｽｷﾞｽでいいんじゃないかな。
いい加減何度も同じ質問ばっかだし。無駄にスレを消費するし。
既出の質問とかFAQのようなものだったら「ヘルプみろ」もしくは放置でいいと思う。
少しは２ちゃんねるっぽく進行したほうが円滑に進むってもんだ。

>>248
そういうのはギスギスとは言わない。
誘導、放置は普通でしょう？
せっかく反省して、謝罪の意を表している人が居るのに
ぶり返して刺々しいレス返すのがどうかと。

>>249
謝罪とかいらないの。無駄。もっと２ちゃん的でいいと思う。
あんた>>245でしょ？>>243にも「ギスギスしないで」とか言ってるでしょ。
「結局ヘルプを見ないで使っている輩が多い罠。」というレスに、
「何が罠ですか」ってレスするか？ここがどこだと思ってるんだよ。
>>243は「せっかくヘルプできたんだし、見ろよな」ということを言いたかっただけだろ。
字面だけでなく、何を言いたいのか探れよ。

＞せっかく反省して、謝罪の意を表している人が居るのに
＞ぶり返して刺々しいレス返すのがどうかと。

せっかく以前質問して、解決している人が居るというのに
繰り返してバカバカしい質問をすることが、どうかとは思わないのか？

このスレもpart.1、２の途中あたりまではコヂンマリとsage進行で進んでたけど、
最近ユーザも増えてきてレス数も伸びてくる。
以前のような懇切丁寧な対応してたんじゃきりがないでしょ。

↑おれは>>248ね。

ヘルプも見ないのかという意見があるが、みんなヘルプって見てるか？
CocoMonarヘルプに限った話じゃないんだが、何かトラブルがあった時ならともかく、
使いはじめた時に説明書として読む奴はかなり稀だと思んだが。
かく言う漏れも、まともにヘルプなんか見たことない。みんなはどうよ。

稀だろうが稀でなかろうがヘルプや過去ログ読まずに同じ質問を
繰り返す奴が悪いだけだと思うが？

えーと…？>>249だけど…>>250に素朴な疑問を一つ
IDも一緒だし私は>>245でもあるけど
「>>243にも〜〜とか言ってるでしょ」って
文法的にどういうことでつか…？
>>245で>>243にレスしてるわけですが、「にも」とか言われても…なあ、と思って
なにか勘違いされてなかったらよいのですが…

まあ、ヘルプに書いてあることは「ヘルプ見れ」ということで、いいんじゃないかな。
何か分からないことがあれば、まずヘルプを使うと言うのを、習慣化して欲しい。検索機能もあるし、大抵答えにたどり着けるハズ。

>>226
バグってます。

>>228
再取得を自動に、というのは大量のデータである可能性があるし、
それほどの手間でもない（また頻発しない）のでこうしてます。

>バグ報告：
これは気づいてませんでした。

>>253
禿げ胴。

>>254
あなたは>>249での書き込みでわたし（>>248）に「ぶり返して刺々しいレス返すのがどうかと。」と言いましたよね？
ちょこっとログをさかのぼると>>245（あなた）での書き込みでも、>>243に対しても「いちいちギスギスしたレス運んでこないでください。」と発言されていますよね？
わたしに言いたいことと、>>243に言いたいことはいっしょですよね？
「トゲトゲ、ギスギスやめろ」と。

＞文法的にどういうことでつか…？
「わたしのみならず、>>243に対しても「ギスギスしないで」と発言なさいましたよね？」
という意味です。
文法の詳しいことはもう忘れてしまいましたが、十分意味の通じる文章だと思いますが？

>>255
禿げ胴。

殺伐としてるのが嫌なら収まるまで来るな。

>>257
ちょ、ちょっと待って。私は>>249で「ぶり返して刺々しいレスを返すのはどうかと」
と言ったのは、あなたがログを遡った>>243に対しての説明として言ってるんです…。
>>248を指して”ぶりかえした刺々しいレス”とは言っておりません、、。
というかむしろ、>>249のレスは>>245と同一という前提で書き込んでいるので
そんな、「遡ったらあなたも同じ事繰り返してますね」みたいに言われても
閉口してしまいます。
下らない事なので長引かせてるこのレスもこのレスですが。

みんな死んじゃえ。

>>259
>>259を読んで>>249での「トゲトゲ」がわたし（>>248）に対しての発言ではないことは理解できた。

しかし>>249での発言が「>>248」で始まっている以上、わたしへのレスと思うのは当然と思うが。

あれ、レスポップアップって表示されて無いレスにも効くみたい？
最初の1レス、最新50レス、にしてて、>>100 はポップアップしますね。
1.0.8a2 から変わったのかな。
作者さん、ありがと〜

>>262　当たり〜

スレタイすら読めないDQNの集まりになってきちゃったよ゜（゜´Д｀゜）゜うゎぁん。

今CocoMonar新バージョンいれたんだけど、すんげー新機能が
いっぱいついててﾋﾞｸｰﾘ！！！
か、感動しますた…
これからもCocoMonar使いますよ。期待してます！！！

>>261
ええと、じゃ、とりあえず意志は伝わったと考えてよいのですね
むしろ私は、>>248には同意の方向なんです。
自分の中で>>249=245という事実が前提でしたが
他人には必ずしも直結してそうは映らない事を考慮していなかったし、
その所為で>>249の最後の二行が>>248へ向けた書き方になってしまうかもしれない
可能性を考えるに至りませんでした。

当然だと思ってしまわれた事、気分を害した事をお詫びします。

>264
すまん、教えてくれ。
1.0.8で表示中のスレのスレタイを表示させるにはどうすればいいんだ？

>>267
あ、そういう意味じゃなかったんだけど…（汗。

左上の「ｉ」のボタンを押してみ。

最近の状況て、今までで一番2chブラウザスレぽい状況かと思う(w

OS10買ったばかりで、CocoMonarもはじめてです。
初心者質問ですみませんが、
もしかすると外出かもしれないけど、ヘルプにも載ってなかったので（多分）。

引き出しを右側にすることはできますか？
ログの保存場所を、システムが入ってるパーティションではない場所におきたいんですが、
（システムのディスクを激しく断片化させそうなので）
選択はできないし、エイリアスを作っても変更できませんでした。
どうにかやり方はないですかね？

>>270　引き出し：デフォルトで右側に出ませんか？
　　　　　右側に十分なスペースがなければ自動的に左側から出ますし、逆も然り。

　　　　　ログの保管場所：CocoMonarメニューの「環境設定...」の「ログ」で変更できるはず。

>>271
さんくす！

引き出し、右に出ました！
　そういうシステムだったんですね。OS10入れたばかりで。
ログも保管場所変更できました！
　下のスクロールバーを十分戻してなかったです。

ウインドウを何枚も出してると、ショートカットで切り替えられれば便利かもと。

>268
表示できますた。ありがとう。

>>273
Command + ~

ヘルプの話が少し出ているが、CocoMonarのヘルプはシステム標準に
似せたものだということなので、ヘルプのトップのみを試作してみた。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021006003323.jpg

個人的な意見だが、標準のデザインは個人製作のアプリのものとしては少し堅いと思う。
誰かがデザインして独自路線を行けるなら、そのほうがいいのでは？

>>275
特別仕様ですか？（ｗ

>>277
は？
Cocoa アプリ共通のショートカットだよ。
IE なんかじゃ OS9 の頃からこれが使えてるし、
10.2 からは Finder 他のいくつかの Carbon でも
これが効くようになってる。

ああ、日本語キーボードの時にどうなのかまでは知らんよ。

>>275　さっぱり効かないや…

~ と書いたけど、実際には Shift キーは押さないよ。
キートップそのままで書けば、 Command + ` 。 1 の左横のキー。
ただしこれは英語キーボードね。日本語キーボードの事は知らない。
>>275 は IE や他アプリでの表記に合わせた。

>>275
それはIEの仕様だろ？
他のCocoaって何があるんだ？

TextEdit, Terminal, Mail.app, Namera, Chimera, etc, etc.
もちろん CocoMonar も。あらゆる Cocoa アプリ。

ってか試してから言えよ。しまいにゃ怒るぞ。

>>282
OS X のバージョンはいくつでしょうか？

>>275
OSのバージョンはいくつ？
10.2.1ですが
TextEdit, Terminal, Mail.appは無し
Namera, Chimeraは今無いけど

試した結果、日本語キーボードではさっぱり反応がないようです。
（TextEdit、Mail、CocoMonarでテスト）

Cmd＋「へ」キーが該当すると思うのですが…

miとかIEは独自に実装して実現しているようですね。ちゃんと機能します。

10.2.1 。
Cocoa アプリの Cmd+ ~ によるウィンドウ切り替えは
10.0 の頃からすでに出来てたよ。

>>275
そんなこと知ってるよ
10.2.1でオマエの言った.appでアクティブになってるのか？
ウインドウメニューにあるのか？

アクティブって何。
挙げたやつの中でウィンドウメニューに書いてるのは
無かった。すまん。先走った。

あれだ、日本語キーボードの方はあきらめなされと。
久々に日本語キーボード繋いでみたけど、Command+~にあたるものは見つけられなかたよ。

私のところで試してみました。
使用アプリはTextEdit、CocoMonar
押したコマンドは、コマンド シフト ^

iMacTFT OS X 10.2.1 付属のAppleProKeyboardJIS 不可。
iBook OX X 10.1.5 備え付けのJISキーボード　可。

試しにProKeyBoardの前のモデルのAppleUSBKeyboard JIS
を両方につなげてやってみたけど結果は同じ。

10.2系列からちょっと変わったんじゃないの？
なんかJISキーボードにとって、このショートカットの組み合わせはよくない
ってのを、公開されているフィードバックでも見かけたし。

>>275
使用できるようになっていることだよ
つまり、一般的には使用できないってこと。
暫定的にウインドウを切り替えるにはメニューから切り換えるしかない。

>290
>10.2系列からちょっと変わったんじゃないの？

多分そうでしょう。こちらは
iBook OS X 10.2.1　内臓JISキーボード　不可

だったので。

>>281
> つまり、一般的には使用できないってこと。

日本語キーボードのユーザにとっては、だね。
漏れは生来、ASCII 配列の物だけで生活してきたから
そのあたりが抜け落ちていた。

現状の Cmd + ~ のショートカットが JIS キーボードで
具合悪いとはいえ、各アプリがそれぞれウィンドウ切り替え
ショートカットを別々に設定しはじめたら、それはそれで
困った事になるから、難しいね。

>>275
解かりました。
でも、確認したいんだけど
Mac OS 10.2.1/言語環境日本語/英語キーボード？
の環境で、CocoMonar version 1.0.8a3に於いて、
Command + ~にてウインドウが切り替わるもんなの？

>>294=281
切り替わるよ。
10.2.1, 日本語優先, AppleProKeyboard USB (E)
CocoMonar 1.0.8a3, G4 QuickSilver 867

英語キーボードにとっては
Cmd+Tab でアプリ切り替え。すぐ上の
Cmd+~ でウィンドウ切り替え、って感じで調子いいんだけどね。

JISキーボード使ってるなら、
ウィンドウ切り替え効かなくなってるぞｺﾞﾙｧ と、Tell Us してみたら?

>>294
今その環境で試してみたら切り替わりました。
こりゃ便利かも知れない。
英語キーボードﾏﾝｾｰ。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021006110714.jpg
こうなったら良いな。

>>298
タブってこと？　なんかゴチャゴチャしそうでやだな。
おそらくタブは実装されないとみた（w

キメラでもそうなんだけど、おれタブの便利な使い方知らんらしい。

最近戻るボタンが欲しくなってきた

>229
スレを別ウインドウで開く使い方をしてると、ウインドウだらけでごちゃごちゃするから、
ひとつのウインドウあたり4タブ出来たらかなり省スペース。

>>301
だからCocoMonar使ってる人は３ペインが多いんじゃないの？

>>298
アイデアは良いと思うけど、逆だと思う
スレ一覧側にスレのタブを付ける方が操作上は自然だと思うけど
既読・未収得・新着・すべてを切り換えられる機能があるからね

なるほど。
それだとAhyazillaの板ボタンってかんじだね。

ver.2のユーザーストーリに↓があったんだけど、ちょー期待。

＞各掲示板をお気に入りとして登録でき、ユーザがすぐアクセスできるようにする（版ボタンみたいに）。

版ボタンつーのはマカ用の板ボタンみたいなことかな。
IEのお気に入りツールバーみたいな形式で、表示／非表示切り替え可能とかだったらちょーハッピー。

>>302
漏れは1ウインドウで上にスレ一覧、下にスレ表示
板の移動はドロワーで。
画面狭いんすyp

>>306
画面狭いなら左にスレ一覧、右にスレ内容、にして、左右目一杯使った方がたくさん表示できるんじゃない？

306じゃないけど。
画面が狭いからこそ、CocoMonarの専有面積を減らしたいんだよ。
CocoMonarとChimeraとiChatの画面が開いてる、なんてのがザラだからね。
それぞれのウインドウが左右にずれながら重なり合ってる。
縦は目一杯使っても、横にはあまり広げたくない。


ま、好みの問題だけどね。

>>308
なるほど。多アプリを重ねてつかってるわけだ。それじゃ画面いっぱいココモナなわけにはいかないね。
おれはアクチブなアプリ以外はhideしちゃってるんだよね。

３ペインがいいのでマクモエから移ったのに、別ウインドウになるのは嫌だなぁ…

>>308
おれも同じ考えだよ。
ウィンドウは上下でかさなってる（一番上がFinderとMSN、二段目がCocoMonar、三段目がNavigator、が常駐かな）

俺は別ウインドウ開きまくって毎日デスクトップが2chでいっぱいになります。
だ　が　そ　れ　が　い　い

>>310　昔から別ウインドウは可能だが？
　　　　　三ペインの方が好きな人は今までどおり三ペインでOK。
　　　　　何も心配することはない。

CocoMonar，とても気に入ってます。
が，早く改善して欲しいところが２点あります。
あるいは，こうやればいいんだよという tipsがあれば教えてください。

1. スレッドウィンドウで，どこまでが既得で，どこからが新着かがわからない
- レス番号の色を変えれば，分かりやすいと思います
- スレッドウィンドウを開いたとき，既得と新着の境界がウィンドウの真ん中あたりに
なればとてもうれしい

2. “新しい”スレを別ウインドウで開くとき，ウィンドウサイズが小さいので，
その度にリサイズしている
- 直前に閉じたスレウィンドウのサイズで，新スレを開いてほしい

前から気になっていたのですがCocoMonarのアカウントの欄に
ユーザーIDとパスワードをちゃんと入力しているのに
dat落ちしたｽﾚが取得できません。

>>313
おおぅっ、同意っす！
あと、素早く２ちゃん全体を表示できるように切り替えできたらいいかな。
わざわざ編集するのは面倒くさい。
それと、>>313とか自動的に入力してレスしたい。

全部、マクモエにあって便利だった機能だけどね。

上下２分割で見てるんだけど、そのスレを見たまま別ウインドウを開いて
違うスレを見たい時があるんだけど、できますか？
違うスレをダブルクリックすると、メインの方もそっちに変わってしまいますよね。
個人的にはoptionもしくはcommandを押しながらリストをクリックすると
メイン画面はそのままで、別窓で新しいスレが開く、
なんて動作がスマートなんじゃないかと思うんですけど。いかがでしょう。

>>316
とりあえず、現時点での解決策としては、
cmd+Nで新しいウィンドウを出して、
そこで別スレをみるというのはどうでしょう?

ありがとう、その手があったか。
ちょっとスマートさに欠けるけど、まあいいや。

MacMoeにあった便利な機能といえば、あれですな
スレ内フォント一発変換機能。（せいかくにはMacMoeOsakaですが）
モナーフォントを使う際に非常に有効です。

>316
それだったら最初から2分割やめてスレ一覧だけ表示して、スレは別ウインドウで見れば良いのでは？

あと、リンクを一括して抽出するのも便利だったなー

>>314

ログインまではできてる（はず）らしいんですが、
まだdat落ちファイルを読む機能は実装されてないそうです。
バージョン2まで待って、と前スレか前々スレで作者さんが言ってました。

>>322
そういうことなんだ。
それまでdat落ちの奴は他のブラウザで代用することにしようっと。

takanori_is氏dat読み込み期待してます。

>320
いや、普段は２分割で見たいんだよ。
たまに別スレをちょこっとだけ見たくなるの。
ちょこっとだから、また戻ってきたいわけよ。

まあ必須機能ってわけじゃないんだけどね。

贅沢を言えばChimeraみたいにタブで開ければ最高ですわ。

3ペインって何？
ごめん分かってなくて...。

>>作者さんへ
今読んでたらタブつけろって意見が多い気がしますが
タブ使うのって最近読んだスレを切り替えることが目的だと
思います。でも今のデザインだとタブを使うと煩くなる気が
するので、
メニューバーに

ファイル　編集　ブラウザ　掲示板　最近読んだスレ

みたいにして最近読んだスレを２０件くらい記憶できれば
タブにしなくてもちょっと戻りたいスレとかを確認できて
便利かと思います。

ただ今の実装だとスレ一覧とスレ自体が同一板にないと
スレの更新ができないようなので、実際実装するのが大変かも
しれませんが、どうでしょうか。

>>319
あぼーんと一度見た画像が残ってるとことbrdがオンラインなとこと看板が見えるとこも好き♥

>>326
タブを付けるのは画面をうるさくしないで複数スレを同時に閲覧するためじゃないのかなぁ？

漏れとしては、日本語キーボードでウインドウの切り替えがショートカットでできるようになってくれれば、かなり満足なのだが。

>>319
それは遠回しな要望ですか？(w

>>316
メインに置いときたいスレってのをもっぺんダブルクリックして別ウィンドウ表示
→メインの方をちょこっと見たいスレに変えるってのじゃダメ？

>>326
>漏れとしては、日本語キーボードでウインドウの切り替えがショートカットでできるようになってくれれば、かなり満足なのだが。
今、試したところうちのiBook(DualUSB + 10.1.5)では
コントロール+シフト+^ と
コントロール+シフト+@ でウィンドウが切り替わるよ。
キーボードはそのままのやつです。

>>329　OS X 10.2.1 iBook（late 2001）だとダメですた。。。
　　　　　あうあう。

CocoMonarって、前回見たスレッドの一覧をクリックしても前回見た所へスクロールしてくれないのかな、また、その方法を教えて下さい。

みなさんに聞きたいのですが…

閲覧するときは「お気に入り」で見てるのでしょうか？
または、各板(例えば「新Mac」)で「お気に入り」で登録したものを見ているのでしょうか？

私は板から読みたいスレッドを「お気に入り」に登録して
「お気に入り」に登録されたスレッド一覧を表示させて見ていたのですが…

人それぞれだとは思いますが、みなさんがどのようにして見ているのか
興味がありまして、利点などありましたら教えてくださいマシ

>>323
自分の場合はスレ単位のお気に入りというより、板のお気に入りって感じで
観覧しています。スレ単位では既読したモノが分かりますからね。
CocoMonarの機能にはないですが板を登録できるボタンorタブがあればいいな
と思っています。
それより、前ｽﾚ最後の方よりでている、最新ﾚｽの見出しの機能は重視してもらいたいと
思います。

お気に入りの中を、フォルダ単位で振り分けとか出来ますか？
…というか私が知らないだけ…？
やり方が有れば教えてください。

お気に入り自体使ってないなあ。

俺もお気に入りつかってないな。

なんかお気に入りにいれたいのに入ってくれないことがあるんだよな。
板によってなのかな、あんまり詳しく調べずにあきらめたんだけど。
俺だけ？ちょっとした操作上の問題かな。

>>335,336さん達はスレを「お気に入り」登録せずに使ってる
って事なのでしょうか？

各板のスレを「お気に入り」に登録して「お気に入り」を開いた状態で
使うってことCocomonarの場合少々つらい…みたいですね

>>334さんのようにできるものだと思っていたのですが、どうも「お気に入り」の
使用方法が他のブラウザと違うようですね。

まあ大体、板別で観覧してるんじゃないか？
スレをお気に入りで見てるﾔｿって粘着だよな（ｗ

俺、その粘着なヤツ。
前にも書いたけど、読んでるスレが１５にも満たないから。
登録したスレを全部選択状態にして「スレッドの更新」。
更新日順に並べて、何が更新されたのかを判断してる。
もっと楽な使い方ありそうだけど、今の所こんな感じ。
何処かで祭りがあっても対応しやすいし。

スレ数を既得数の差で新着（更新）数を出してくれるといいなぁ
って思ったことない？

あるよ。
そしてスレ一覧で更新されたスレを色別で表示してくれれば、と思った事がある。
ただ、レス付けた後に更新する癖が付いてるから、「全部読んでないのに」って
ジレンマに陥るなとも思った。
だから、例えば更新されたスレは赤、前回更新したけど読んでないスレは黄色、って感じで
色分け出来ると解りやすいなと。

古いMacを使ってますがコマンド+ドラッグでのスクロールがスムーズで
とても快適です。ありがとう作者さん。

>>343
そんな事もできるんだ〜と思いつつ、早速試してみたけど、
うちの環境だとマウスの移動距離の1/4位しかスクロールしてくれない…

あらやだ、IDがBVDだわ！ﾓｺｰﾘ

マカー用のログをｺｺﾓﾅと共有する方法はありませんでしょうか。
もしできるんでしたら乗り換えたいです。

>>346
無理です。

だめだす、マカー用。使ってくださいね、乗り換えちゃーだめだす。
マカー用。の方があれこれ出来て使いやすいんでしょ？

>>348
消極的だな（ｗ
それより何故、共用しないとダメなのか？って聴く方がCocoMonarの
進化のためにいいじゃないのか？

>>345
リアルムービーをQuickTimeでも見れるようにしてくれと言っているような物。
それは大袈裟か。

Dat Navigator辺りに期待してはどうか？＜マクモエ

スレ違い御免。

↑
スマン
>>346
の間違い。

ハイパーリンクのバグは仕様なのか
いつになったら解消してくれるのやら

アイコン改造してみますた。まだ全部終わってないけど今日は
このへんまでできますた。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021008144114.jpg

>>353
？？

>350
リアルプレイヤーは

最近、メタルには飽きてきますた。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021008175035.jpg

>>356
あー！！前スレの685さんでしょう？
そのアイコンってどっかから流用してるんですか？
差し支えなければ教えて下さい。

>>352　どんなバグ？

>>357
パクリ&修正&自作です。
よかったらどうぞ
http://homepage.mac.com/nabeck/

age

>>359
アイコンありがとー。

新スレが分かりやすいようにして欲しいです

んだからよーーーーーーオレっちは検索フィールドをまるっこくしてほしんだなぁああーーーーー！

そのほうが検索もしやすいしさぁぁぁぁーーーーーー。。。
効率もあがるです！！


あとよーーー、一覧とスレッドとあいだのつまむとこをMailとおなじにしとくれ！！

そのほうがきっと安定すると思うんだよなぁ〜〜〜〜〜〜。


それともうひとつ！

スレッドの色分け水玉アイコンをもっとシンプルなさっぱりのにしてほしいんじゃねぇ？

そすれば景気もうなぎ上りだと思うよ、うん。



って、ぜーーーんぶデベツーいれりゃおっけーかぁ。。
つれないなぁ。。

>>363
それぐらい Developer Too lでできるだろ？

>>362
新レスではなくて??

>>364
終わりから２行目、読んだ？

>>364
Developer Too lってなんですか？　なんか新しいの？？

愛用しております
開発者の方には感謝してます
ところで、要望ですが
読み込み中止をできるようにしていただけません？
間違って違うスレを選択してしまった時に
それが900ぐらいにのびてるスレだと
読み込みのあいだ（数秒ですが）ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ…
どうかよろしく

>>368
読み込み中止ボタンありますが、何か?
右上だよ。

>>368
既に実装済みの機能じゃない？？？

>>366
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 読んでなかったよ（ｗ
>>367
OSXのCDに入ってるよ！
>>368
メニュー>>ブラウザ>>ステータス行を表示したら読み込み中に
右に赤いXのアイコンをクリックしる

>>363には冷たかった>>364がごまかすためか急にいい人ぶってるのが笑える（w

いや、>>364で悪ぶっていたと信じたい。

と、372は思った…とさ

>>368
そんなあなたにオススメ、スレを別ウィンドウ表示。
お試しあれ

>>371
潔いっ(=ﾟωﾟ)ﾉ

あっ、ほんまや、中止できるわ
ぜんぜん知らなんだ
ワイはアホや、許しておくんなまし

作者さん。すばらしいソフトをありがとう。
で、バグなんですけど、URLのリンクを張る機能、どうも「^」のあとが認識しないっぽいです。

例　http://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=1d&l=off&z=m&q=l

OS X 10.2.1、CocoMonar1.0.8a3です。
気が向いた時に直してくれると助かります。しかし株価、シャレにならんよ。（涙

みんな密かに思ってると思うんだ。

半角の名無しさんは「/名無しさん[1-30].jpg」
マウスが乗る度にそのスレの1~30までがだーっとでて
邪魔だなあと思いながらも、とても作者さんにはお願いできないって。

みんな密かに思ってると思うんだよ。

>>378
勇者。

>>378
ん、密かに思ってた。

>>378
確かに半角板では邪魔だけど、この機能無くなったら不便になりそう・・

次の更新では書き込み時の自動更新機能を付けて欲しいでつ。
でも反対派の方もいるみたいなので初期設定で切り替えできればなお宜しいかと。

>>382
それは欲しいな。おねがいしまーつ！
反対派の人いるんだ。なんでだろ？

>>356さん作の、奇麗な部品を幾つか
使わせてもらい（無断でスンマソン）
直感的で、分かりやすいアイコン
を目指してつくりました。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021009052621.jpg


>>takanori_isさん

ドロワー内の▼の隣の板アイコンをデフォで外した方が
すっきりすると思ったのですがどうでしょうか。

もう一つUIの改善でリスト内検索をMailのように、
楕円形のリスト検索窓のほうが、よりカコイイ！気がするので
もしできたらよろしくお願いいたします。

新しいスレを追加で読み込んだ後、最後に読み終わった
スレよりきもち前に移動してしまうのがある現象がありました。

>>382
僕も書き込み後の自動更新ほすぃ一人です。
好みの問題もあるので初期設定で選択できたらいいですね。

>>384
＞楕円形のリスト検索窓のほうが、よりカコイイ！気がするので
＞もしできたらよろしくお願いいたします。
そういうのってデフォルトでサポートするようなことなのかなぁ。
devtoolで簡単にできるので、個人でやればいいと思うけど。

>>385
Devtoolで弄ることもできますが、もともと見た目のいい
のも売りのCocoMonarが、更にデフォで
かっこ良くなったらなぁと思い作者さんに要望してみました。


どの辺りをDevToolで弄ると楕円窓になるのでしょうか？
もしよろしかったらご教示願います。

>>386
Browser.nibの中のItemsの検索の四角い窓をクリック
コマンド+シフト+Ｉで情報が表示されたらRoundedをチェック
保存して終了。

でいいと思うが…

>>387
できました！！どうもありがとう御座いました。


楕円検索窓の中に▼のようなものを入れて
そこから検索条件をかえられたらすっきりして
よさげな感じがしますね。
（　　　　　　　　▼）

>>359
ありがとうございます。
アイコンいただきました。早速使わせていただきます。

>>387
大便ぬりがとん。

検索関係のことで要望といえば、
ツールバーをテキスト表示している時でも、リスト内検索できるようにしてほしいです！

>>378
自分の名前に "-" 使う人はそうそういないだろうから、
名前のポップアップの条件を変えたらいいんじゃないだろか。
単純に最初に現われる整数のみにして、1-30だと 1 だけリンクが張られる。
ポップアップするには変りないけど、大分ストレスが減りそう。
26,30 とか列挙を使う人もいるかもしれないから、それを考慮するなら
整数それぞれにリンクとかでもいいかも。

名前欄のポップアップの判断はどうするのがベストなんだろうね。
現在はトリップの数字もポップアップしちゃうよね。
まぁこれは比較的簡単に判断できそうだど。

単純に、名前が「/名無しさん[1-30].jpg」ってなってるときは
ポップアップ無視するようにすればいいんじゃないのかな？
ソフト作ったことないので、それが難しいことなのかどうかは
わからないですが。

そんなことより、ポップアップしたテキストをコピーできるようにしてほし〜

>>394
ポップアップのテキストを選択して、右クリックのコンテクストで「コピー」を選ぶとできるけど、
コマンドCだとできないみたい？

>>394
うぉ、できました。
普段cmd-Cしか使わんので盲点ですた。

iBookでCocoMonar使わさせてもらってるのですが
画面が小さいので、ときどきポップアップが大きすぎて
下の方が切れて見えないときがあります。

Dockに登録したフォルダをコントロール+クリックで開いたような
上下に▲▼がついたような感じにはなりませんでしょうか？

>>397
ポップアップウィンドウ上でコマンド + ドラッグでスクロールします。（ｶﾞｲｼｭﾂ）

Command+ドラッグはポップアップでもスクロールできるんですね。
おもいっきり200あたりに書いてありました。ｶﾞｲｼｭﾂdeｽﾏｿ

[　]でかこんだ部分をポップアップしないって手もあるかもね

おまえ等そんなにその板が好きか。

>>401
ｳﾝ

>>402
IDにAV二個も持ってるもんな（w
つーかそんなもん対応しなくてもよいような気がするが、
常駐者にとっては死活問題なんだろうな。

エロはそのくらいのこと気にせず励めよ…

カーソルを重ねなければすむことじゃないのか？

かっちょいいー

お気に入りですが、
削除できるスレとできないスレがあるんですが、
この違いは何なのでしょうか？

バグ報告です、使用には差し支え有りません。
スレ一覧ダブルクリック、別ウインド表示のタイトル部分が化けてます。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021009221759.jpg

みんなクールなアイコンにしてるなぁ。。。

アイコンうｐしてくれる人がいるからね。
気に入ったのだけ使わせてもらってるよ。

>>388
つーかMailの検索窓みたいなやつがいい。

>>405
おまいさん、「名称未設定」の文字に触れないように操作してみな。
かなり気を使わないと避けられないぞ。
[1-30]にちょっとでもかすったらポップアップするんだから。

何かが必死だな

>>412
別に気を付けなくても重ならないけどな（ｗ
大体、スクロールバーの付近にあるし、何故「名称未設定」まで
わざわざ持っていかないとダメなんだ？
もし重なったとしても左側にずらせばいいことだろ？
そんなに不器用なのか？

>>414
想像でものを語るのもいいですが、まぁ実際にやってみて下さいな。
そりゃ、スレッドを表示してスクロールさせるだけなら名称未設定にはふれないでしょうな。

たまに重なることはあるね。たまに、だけど。
俺個人としてはその辺は問題ないんだけど、
その辺不便に感じる人がいるなら要望出すのはいいんでない？
takanori氏が対応するかは別として。

>>414
縦分割で左右表示してる人は避けるのむずい。
スレ一覧のウィンドウにカーソルをもっていくとき、まぁだいたいヒっかかるな。

>>415
CocoMonar使っていますが何か？
想像という言い方はよくないな。

マウスを置いてからスレ一覧がポップアップするまでに
多少のディレイを持たせればいいんじゃないかな。
[1-30] の話が出る前から、そういう要望は持ってた。

レス番号に触ったら速攻で出るのは、たしかに気持ちいいんだけど
それを意図してない時には、ちょっち煩わしいやね。
逆に、OSX標準のポップアップディレイ時間は長すぎると感じる。

>>419
[1-30]以外では逆にディレイあると煩わしいかも。

>>415
あんたがCocoMonarを使っていないなんてだれもおもってないでしょーに。
デフォルトのままでスレッドをざーっとみるだけなら重なることもあまりないだろーね。

ただ、>>417でもあるように縦に分割している人や別ウインドウで表示する人、
他にも本文をコピペしたり、いろんな人がいるわけよ。

だから実際にやってごらんっていってるわけ。

いろんなひとがいるんだから、

いろんな意見を持っていいじゃない。

>421も、向きにならないで。あなたも、>405みたいな人の声に耳を貸してないんじゃない？

>>411
それだ！一番奇麗でバランスとれたデザインですね。
作者さん、たのんます！

>>409
漏れのもふくまれてたらいいな…。
もうちょい残りのアイコンつめたら
どこかにうぷさせてもらいます。

作者さま、気を悪くしないで聞いて欲しい。
CocoMonarのアイコンは128ｘ128で見ると非常にこっていて、
繊細で美しいですが、32x32以下では認識性が悪いと思います。

↑だからどうしろと？

カスタムアイコンを貼りましょうよ。

>>397
この機能、できれば実装してほしいです。
>>398
にあるように、コマンド+ ドラッグでスクロールできるのは知っているのですが、なるべく、片手（マウス操作）だけで、閲覧したいので.....

こんな風に使ってます。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021010164659.jpg

>427
タブ使えれば、掲示板リストなんか殆ど出してる意味ないという。

>>427
ちなみにマシンの解像度はいくつでつか？

>>429
DLして解像度調べればいいんじゃないの？
スクリーンショットだろ

1024*768だね。
まじで板タブ実装して使ってるのか、それとも…

スレを別ウインドウで使っていれば、特に板タブの必要性を感じないんだよね。

>427
正直、お泥板。いやいや、驚いた。

飾りじゃないよね？＜板タブ

亜流バージョンとして公開しても良いくらいでは？

タブってどういうところが便利なんですか？　慣れないせいかわからない。。
>>427みたいな感じだったら、板ボタソみたいな感じに使うのかな、と思うのですが。

>>427
見苦しいな。これなら履歴みたいな形で
メニューバーから板管理した方がよさそう。

スレッドをタブにした方がいいと思うな

>>427
正直ほすぃ。公開して。

なんで>>427はコメントしないの？
使ってる、っていうくらいだからまさか加工画像じゃないよね？？？

はっきりしる！>>427

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
スマソ！悪気はないから...
暇だったので遊んでみたんだ
画像かどうかはスクロールアロー見れば分かるだろ（ｗ
と、思ったんだけどね
縦置きの人には便利かなと思いますが

デベツールとエレメンツで上がった画像なのか、まじで組んだのか。
別ウインドウでスレ開いてるやつは、スレをタブに入れたいと思うんだが。
スペース的に板をタブにしても意味ないからな。
その辺のところをデスね…

あ、確かにｗ
スクロールアローに気付かんかったわｗ

また、お前は騙されたわけだが…

オレモナー

愛用しております
開発者の方には感謝してます
ところで、要望ですが
２ちゃん以外へのリンク、ブラウザで開くリンクに
既に訪れたものは
文字色を変えるということはできませんでしょうか？

>>439
なんだ。。レスもらって相手にしてほしかっただけかよ。。
たいした案でもないくせに（ﾎﾞｿｯ

>>444
ひとこと多いよ
タブの要望出してる人は前からいたし

HTTP proxy を使った接続環境で使えますか？＞CocoMonar

OSX10.2.1 + v1.0.8a3で使ってみたのですが、スレッドを取得しようとしても「subject.txtを取得できませんでした」となってしまう。

設定の仕方が悪いのでしょうか？

>>446　生でうまく行くなら、串がまずいということになる。

　　　　　というわけで生を試してみては？

俺はスレタブ派。

タブは作者の構想にないと思われ。

あんた作者かよ。

でもスレにタブついてれば別ウィンドウで開く必要なくないですか？
すぐ戻って来れるし、画面が散らからないし。

>>446
環境設定＞ネットワーク＞プロクシ
で設定した串のことなら、ｺｺﾓﾅは刺さずアクセスする仕様だよ。
俺は逆に串を設定したい！！！

>452　フォローthx、知らなかったよ…

>449-450
ケンカ止せよ(w
必要派不必要派いるだろうけど、
必要派も「こんなに便利じゃん！なんで不必要なのよ！」とかあんまり言い過ぎることもないじゃん。
いろんな使い方、価値観の人がいるんだし、不必要だって言う人は不必要なんだからさ。

>>453
多分CocoMonarをだいぶ前から使い続けている人は
ver1.0.x系が一度開発中止になったにも関わらずｻｸｰｼｬﾀｿが開発を続けてくれて
しかもこんなにいいものを作ってくれたことで
十分満足しているし、ありがたいと思ってるから
これ以上要望を付け加えることに抵抗があるのだと思われ。
そこらへんの事情がわかってない人が多いことが
最近ケンカが絶えない理由ではないのかな。

喧嘩の原因は、煽りっぽい書き込み、嫌みな
意味合いを含んじゃってる書き込みに反応して
レスを続けてしまうのが原因。とりあえず
そういう人は、一言もレスせず放置すれば
スレが勝手に流れるからお気楽にね。

>>takenori_isさん。
メニューに最近見たスレって項目を
つけて頂けるとよく見る別板のスレに
簡単に戻れたりするので実装できるのでしたら
是非お願いいたします。

>>455
あ、それいいね。＞最近見たスレ
現在、ファイルメニューにある「最近使った書類」は、あまり役に立たないからね。

新mac板で溢れんばかりの（60行ほど？）の
カキコをしようとすると落ちます。
OS X10.2.1 cocomona:1.0.8a3

作者さんおいそがいしと思いますが
またりとがんばって下さい。

256からの要望まとめです。ちょっと
簡潔にかいちゃうので冷たい感じですけど
その辺ご勘弁を。

●タブ関連
　>>303　スレ一覧にタブ実装
　>>427　スレ一覧にタブ実装
　>>298　スレを切り替えるタブ実装
　>>435　スレにタブ実装
　>>324　ちょい読みのスレをタブ表示できる実装

●リンク、ポップアップ関連
　>>377　URLリンク時に^が認識されない
　>>378　名前欄[1-30].jpgだけのポップアップ抑止して欲しい
　>>443　一度訪れたURLの色変更を実装
　>>321　リンクを一括抽出の実装
　>>323 　dat直読みの実装（がいしゅつ）

●新着スレ取得関連
　>>313　新着スレの位置、および色分けの実装
　>>384　新スレ取得後にスクロールバーが前に戻らないようにして欲しい
　>>362　新スレが見分けやすいようにして欲しい

●UI-検索関連
　>>411　Mailと同じ形式の検索窓の実装要望
　>>384　ドロワー内の▼の隣の板アイコンをデフォで外て欲しい
　>>384　楕円形のリスト検索窓の実装要望
　>>363　検索フィールドをデフォで楕円形にする実装
　>>399　ツールバーをテキスト表示してるときにリスト内検索機能実装

●-UI-その他
　>>326　最近読んだスレの実装
　>>455　最近見たスレ実装
　>>456　最近見たスレの実装
　>>300　戻るボタン実装
　>>313　別windowでスレを開く時、直前のwindow位置とサイズ記憶の実装
　>>319　スレ内フォントの一発変換の実装
　>>305　Ver,2のロードマップにある各掲示板の向上について
　>>408　タイトルの文字化けの修正要望
　>>424　低解像度(32*32)のアイコンデザインの変更要望

datは直読みしてるじゃん。

>>460
スマソ、まとめかたが悪かった。

>>323
dat落ちした奴の閲覧実装

ですね。

>>377でURLのリンクを張る機能でバグって報告しましたが、
その後、いろいろと調べたら、「^」って、URLに使えない文字みたいなんですね。
なので私の>>377の発言は無視して下さい。

>>Takenori_isさん

新マック板、Barスレのテンプレを使用して
書き込もうとしたときに

送信データのURLエンコーディングに失敗しました。書
き直したうえで、もう一度送信してください。

というエラーメッセージがでて書き込めません。

再ログイン、アプリの再起動しても同じでした。
環境はOSX10.2.1です。

>>459
をいをい書き込み後の自動更新の要望が入ってないのではないの。

以前、スレ読み込み時に虹色がグルグルすると書いた者ですが、
1.0.8a3 でもなります・・・1/40くらいの確率かな
連続操作はしてません。 なんでだろう・・・
iBook Late2001, OSX10.2.1, 1.0.8a3

>>465
時々なるね。10.1.5でも。

>>459
すんません,フォローありがとう御座います。
自分もこれが一番欲しかったりします。

追加分です

>>323　dat落ちした奴の閲覧実装
>>463　AAのコピペしてカキコしたときのエラー
>>382　書き込み後の自動更新

お気に入り、あるいは現在閲覧中の板の既読スレの巡回機能
みたいな要望も以前あったよね、確か。
操作の手間が減るから便利だと思うんだけど、どうでしょう、
takanori_isさん。

後は個人的にいろいろ音が鳴ると楽しいような気がしたんですが、
これってデベツールでできるかな？

レス番がずれるのは直してもらいたいです。
一度他のスレ読み込んで元のスレに戻ればなおるけど。

喧嘩ってなぁ、何処が喧嘩してるように見えるんじゃ！
おまえ等ほんとアフォだな。

>>469
1.0.8a3で
インストールして3-4日はレスの番号がずれて
ログ消して取得しなおしたりして、ズレを
修正してたんだけど、使ってくうちに
だんだんそういうエラーがなくなってきたよ。

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
今すぐ皆で1000円送ろうよ！

って、うそくささプンプン

タブいらな〜イ。
どうせマカ用からの難民が騒いでるんでしょ。

いらないってやつと、いるって言うやつが居て普通。

>>474がいいこと言った！

>>474-475
そうそう、その通り。
しかし、>>473のようにちょと勘違いしているﾔｿが一番問題だ

>>474
>>475
>>476

>>455

>>455
>>463
>>467
作者の名前はtak"a"nori_is。。。

製作者の方、乙カレー様です。
ありがたく使っています。

個人的には板ブックマークをお付け頂くと
大変使い勝手がよくなるのですが、
あくまでも一ユーザーの願望ですので
小耳に挟む程度にして頑張って下さい。

>479
具体的にどういうの？
掲示板リスト編集するだけで良いように読めるけど。

>>479
よく使う板を上にあげとくと使い勝手が全然違うよ。
>>480さんの言う通り掲示板リスト編集でもできるし、
ドロアーからも板一覧をドラッグして上にもってける
漏れの場合は
お気に入り
PC等
案内
音楽
食文化
：
：
のようにしてます

でもってPC等を開くと
▼PC等
　新・Mac
　Windows
　自作PC

のようによく使うのを
上にもってきてアレンジ
してます。

>>takanori_isさん

書き込み時のエンコーディングの
エラーは、レスの内容に記号が含まれてると
起こるようです

>>takanori_isさん
要望です
インテリマウスエクスプローラーのボタンに
一覧更新、スレッドの更新を割り当てて思いついた
ことなんですけれど、

スレ一覧を右クリック
＞一覧を更新
＞スレ削除

スレを右クリック
＞スレを更新
＞スレ削除

の機能を追加したら便利かなと思いました。

>>447さん、>>452さん、レスありがとうございます。


>>447さん、

ケーブルテレビの接続サービスを使っているので、「生」は使えな
いんですよ。


>>452さん、

私が使っているサービスはFTPからSOCKSまですべてポート8080
を使うので、串を利用してくれる仕様でないと...

ココモナも、iCalの公開も、.macのBackUpも、プロキシのおかげ
でぜーんぶ使えない。田舎だからADSLも来ないし。

>>480
>>481
露骨に名前を出して恐縮ですが、
DOS/Vのホットゾヌみたいなやつです。
例えばIEとかのお気に入りツールバー見たいな所に
一個の板を置いとけたらなと…。

確かに編集が出来るのもいいですが
2channel.brdを更新すると順番がもとに戻ってしまうので…。

>>483
それはマウスドライバが対応すべき範疇だと思いますです。。

>>484
そうですか…お役に立てず申し訳ない。

訂正
例えばIEとかのお気に入りツールバー見たいな所に
　↓
例えばIEとかのお気に入りツールバーみたいな所に

>>486
え？なんで？
２ボタンマウスの右クリックはOSXの標準ドライバで
サポートされてるし、483で書いたスレ更新の機能は
CocoMonorの機能の実装に依存すると思いますが。

>>485
>>305にｶﾞｲｼｭﾂ。

>>488
ご、ごめん…俺がヴァカだったよ。すまん。

でも、右クリックでコンテクストメニューが出ればうれしいね。

で、俺も2ボタンマウスをゲットすればうれしいね。あうあう。

>>490
俺もいそいでてたから書き方が悪かった
こちらこそスマソ。

バグ修正版。
しばらくは細かいバグ修正と内部の整理に没頭します。

　CocoMonar version 1.0.8a4 (v1.0.8a4)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

>>457
うー、何故かこちらでは再現しない。
たしかに以前は落ちてたような気がするんだけど。。

>>458-459
乙です。頭が痛くなってきました（w
まー、気長に待ってて下さい。

>> 469
古いログだとなるみたいな。
一回HDDがあぼーんして、手持ちに古いログがないため検証できない。。

乙！！　新verからレス。

新Versionいただきますた。

乙カレー！

>>Takenori_isさん新ウプ乙です。

バファリンは半分が愛情でできています。

新バージョン、読み込み中のステータスの容量表示が
kb単位に変わってますね。個人的には前の方が好きかも。

あと、環境設定で「スレッド一覧」のアイコンがないような・・・。

>>496
良く気付いたね（ｗ
CocoMonar version 1.0.8a3の時もなかったよ

秋の夜長の新Ver開発、お疲れ様です。
オイラも明日の決勝戦がんがります。

新version乙です。
レス番ズレ再現方法:
スレ選択→削除→一覧の更新(削除したスレが新着として復活)
→復活したスレを選択してスレッドの更新→ｽﾞﾚｰ

>>495
作者名、takanori_is　さんですぜ。

こいつらヘコヘコしてるが
数ヶ月開発が止まるとすぐ本性あらわすぜ。
現金なもんだ　

>>501＝ヘコヘコのプロからの視点

>>501
嫌なことがあったんだろうけど、ぐっすり寝ればきっと少しは気持ちも明るくなるさ。

おやすみ。

おはようございます。

えっと、>1のリンクにひっそりありますCocoMonarヘルプのオンライン版ですが、近日中に消滅する予定です（ヘルプが組み込まれたので、役割は終えたでしょう）。

替わりに、>1のアドレスttp://homepage.mac.com/tsawada2/index.htmlに

FAQ＆当スレの過去ログ置き場

を設置してみようかな？と思っているのですが、いかがでしょう？
なんだか出しゃばっていて、申し訳ない気もしますが、皆さんの意見、質問を希望します。

>>492
さ　作者たん・・・！
多々有る要望の中にとっくの昔に埋もれてしまったと思ってた
メインウィンドウ幅の可変が出来るようになってるのは
もしや偶然の産物・・・
かなり嬉すぃです（涙
ありがとう〜( ´Д⊂

>>504
大賛成！ ありがたや！

>504の補足

…で、肝心の過去ログの方ですがCocoMonar形式（.thread）ファイル
（これはダウンロード可能にする予定）はあるのですがhtml形式は…まだhtml化されていないので現在、手に入りません。

どなたか、もし.dat形式かhtml形式のログをお持ちの方がいらっしゃったら、
ぜひ御借りしたいと思います。html化にはまだかかりそうなので。

>>504
設置お疲れさまです。過去ログ、FAQなどはすごく便利ですので
是非お願いいたします。

こちらからお願いなのですが、もしよろしかったらやっとこ
すっとこ完成した自分の作った
（レス、書き込みのアイコンなど幾つかは前スレ685さんのを拝借）
アイコンをそちらに置かせて頂けないでしょうか。
こちらにプレビューのリンクをのせておきます。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021012230637.jpg

前スレにあったagesageのアイコンも置いてほすぃ

>508-509
いいアイディアですね。喜んで載せさせて板抱きます。
ぬりがとう。

agesageアイコンも、制作者の許可があればぜひのせたい。
連絡待ってます。

>>510
レスどうもです。わがまま聞いてもらって恐縮です。
どのような形でファイルを渡すのが良いでしょうか？

>>685
アイコンを幾つか拝借してるので掲載許可を
頂きたいのですがよろしいでしょうか？

>>353=458-759
ひょっとしてコレのことかな？
http://homepage.mac.com/nabeck/
全然かまいませんのでどうぞ
もし、良ければ一例としてこのセットもupしてもらえれば光栄です。
あと、10日はココにありますので

>>512=前スレ685さん
レス及び掲載許可ありがとう御座います。
ひょっとしてこれですw。アイコンを幾つか
自分のセットのなかに取り込んだり加工させて
頂きました。

>512
早速いただきました。ぬりがとう。

>511
メール添付ファイルでキボンヌ。

>>508
アナルオナニースレを見てますな？

たぶんバグ。
お気に入りを表示した状態で終了すると、次回起動時に「何も選択されていません」
と出てしまうです。

>>514
CocoMonorのメールをこれならいないでしょで
発射しますた。よろしくお願いすます。

>>515
part１からの住人です。恐くて試したくても試せない
（（（（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ））））

>>517
勃起がおさまらないのでつか？

>>510
ご好評頂き大変嬉しく思いまする。
うちの子も是非のせてやってください。
agesageと、おまけのmailアイコンもつけて。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7376/agesage_mail.zip

>517
熱いミサイルを受け止めました。ぬりがとう。

>519
お子さんをいただきました。ぬりがとう。

すみません、つかぬ事をお訪ねします。
CocoMonorを使って書き込もうとしたら、
「IDとパスワード入力して」
みたいなのが出ますよね。
おいら、ID持ってないんす。
IDなしでも入力する事って出来ますか？
誰か、教えて下さい。

>521
可

>>>522

ごめんなさい、やり方を教えて下さい。
自分で最善を尽くして聞いているのです。
お願いします。m(__)m

>>521
つかぬ事をお訪ねしますが、どこの板に書き込もうとしていますか。
漏れは、IDの入力なんぞ一度も求められたことがありませんが。

>>523
ごめん、質問よくよんでなかったよ。
環境設定＞アカウント
にチェックボックスが２つあるでしょ、
そこにチェックが入ってるんでは？

うぉ〜！
出来た！
書き込めた！
俺、今、書き込んでる！
この感動は一生忘れない。
ありがとう御座いまするぅぅぅぅぅ〜。　m（__）mペコリ

やっぱり虹色ぐるぐるになる時があります。
以前は取得済みデータを表示し終わって増加分を取りにいくところでぐるぐるになってたけど
a3ぐらいから取得済みデータを表示する前にぐるぐるになります。
OS X 10.2.1+CocoMonar1.0.8a4

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>527
同じ環境で同じ現象でます。
虹カーソルになってる時ステータスバーに読み込み中止ボタンが出ていないので、
強制終了しています。

別ウインドウでスレを表示するようにしてからは殆ど固まらなくなった。

>>530
別ウインドウでも>>529の現象に出くわします。

別ウィンドウでも固まったことある。
10.2.1+1.0.8a4+モナーフォント使用
ステータスバーが変わる前の段階で止まる感じ。
スレをクリック/ダブルクリックしてウィンドウが白くなった瞬間クルクルと。

クッキー云々で書き込みできない

>>533
どの板か書き込んでおいた方がいいと思われ。

(　´�D｀)ノ
1.0.8a4でののたんAAの口が表示されないのは漏れだけですか？
（10.2.1、MS Pゴシック使用）

>>535
使用しているフォントはモナーですが漏れも表示が変です。

>>535
げっ！俺だけかと思って書き込まなかったが、他にもいたのか文字化け。
CocoMonar原因じゃないと思っていたのに・・・

モナーフォンとで、10.15です。

化けてるな。

「?」になってるね。他にも?になる字がある気がするんだが、Unicode関係か？

うちも化けてる。10.2.1、モナーフォント

それから、ステータス行ではスレ名を表示させるようにしてるんだけど、
ふと気づくとCocoMonarのバージョンが表示されてるので、
できればずっと変わらないでいてほしいです。

>539
でしょうね。
webブラウザで見ても化けてますし。

>>540
ツールバーをアイコンにしたりテキストにしたり変更すると、ver表示に戻っちゃうね。

漏れも 10.2.1、モナーフォントで文字化けしてます。

ハイフンが「氏」に化けてしまい、サッカーの得点表示だと「１氏２」てな感じで激しく
萎え萎え。
どうにかならんもんか・・・

>>543
うちも同じ環境でモナー、MSPゴシックともなります。
でもMacMoeでもなるのでシステム側の問題ではないかと……

うちではちょっと古いバージョンに戻した後、ログを削除してもう一度読み込ん
だら正常に表示されるようになったんでシステムの問題では無いと思ってたんだ
けど、そうじゃ無いみたいですねえ。

>>542
検証ありがとうです。うちは、ツールバーの表示を変更したりは
ずっとしていないのですが、一日に何回か、設定し直しています。
なんとなく、ツールバーからリロード（特に板の）をしたあとに
元に戻っている気がするのですが、必発ではないです。
どちらにしても、ツールバーとの絡みなのかな？

新・Mac板で「メール」で検索
OSXのメールクライアント Part-2
をダブルクリックで開くも、表示されず。

>>535
漏れも表示されません。代わりに変な記号が表示されません。
似非リーのｽﾚをよく見るので気になります。
（Mac OS X 10.2.1 CocoMonar1.0.8a4 MS Pゴシック)

×漏れも表示されません。代わりに変な記号が表示されません。
○漏れも表示されません。代わりに変な記号が表示されます。

こんな感じで表示されます。
http://gazou.kicks-ass.net/nandemo/img-box/img20021015180230.gif

修正版うpしますた。
　CocoMonar version 1.0.8a5 (v1.0.8a5)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

文字化けに関してはdat取得時のエンコーディングをWindowsに合わせました。
そのため、YENマークとバックスラッシュの混同が発生します。

>>499
ああ、それは完全なバグです。ログは関係なし。

>>504
乙です。本来、作者がやるべきことなんでしょうけど。。

>>551
おっつー。

鈴虫の声も賑やかな中、開発お疲れ様でつ。
オイラも何とか準優勝できました。次はアテネ目指してがんがります。

>>553
おっつー。

>>takanori_isさん、乙です

　スレの未読分取得しても番号ずれなくなってる〜！すげっ！！
　漏れ的に完成っすよ、これ。

今日はじめて使わせてもらってます。
見た目も使いがっても良いかんじでかなり満足してます。
ただ、dat落ちしていないはずのスレで読めないものがあるんですけど
読めるようにするTipsとかはあるのでしょうか?

ちなみに新・Mac板の「イラストレーター10」と
「【何でも】iSync【接続?】」が読めません。

うちはどっちも普通に読める。

がーん

ログとか捨てれば読めるのかなぁとも思うのですが
OSXってどこに何があるのかイマイチわからなくて
放置してます…

takanori_isさん、乙カレーです。
すばやい対応に感謝多謝。

ログは、環境設定＞ログで指定されている場所にあります。
漏れは移動しちゃったから、デフォルトがどこだったかよく覚えていません。
初期設定の方は、ウィンドウの大きさとかの情報だけで、たぶんスレ取得とは
関係ないと思うから、ログの方だけ捨ててみる、とかで何とかなるんじゃ
ないかと思うけど。

>>558
ちなみにOSXでは、ほとんどの設定は
~/Library
~/Library/Application Support
~/Library/Preferences
のどこかにあります。それほど難しくないですよ。
あ、~/というのは、自分のホームってことです。

>>560,561
「新・Mac」のログをフォルダごと外してみたり
「board_default.plist」と「board.plist」を破棄して
「掲示板リストの編集」からやり直したりしてみましたが
やっぱり読めなかったです…。
今日はもう眠いのでまた後日チャレンジしてみます。
助言どうもありがとうございました。

作者さん、いつもながら対応が迅速ですね。
感謝感激です。
開発がんばってください。

あら、こんな事になってるヂャン
http://www.onpuch.jp/board/

http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/

>>565
結局2CHBoardの配付はそこのサイトでしかしてなくなってしまったのかな?

昨日は読めなかったスレが今日は普通に読めました。
再起動が必要だったってこと?　謎です…。
報告sage

>567
俺も。
ただ、今日新しいバージョンのCocomonarにしてから見たから、単に再起動をしたから見れたのか、バージョン変わってか判らない…

要望です

ほとんど流れがない寂れたスレの住人なんですが、「最新10レス」程度があると開くの一瞬で済む（と思われる）のでありがたいです
あとは「新着レスだけ表示」する項目とか。レス先は表示されてなくても出るようになったので、新着だけ全文読めれば問題ないのではないかと

また、「最初の○レス」の項目の「全てを表示」と「最新○レス」の項目の「全てを表示」
動作に違いがないのなら、どちらか一方（「最新○レス」の方が無難？）に統一した方がスマートだと思います

表示しないにしたら？

>>570
>>569は、
最新10レスの表示、又は新着レスのみ表示の追加、
"すべてを表示"は無駄なのでどちらかにして欲しい。
と言いたいと思う。

>>569
>>新着だけ全文読めれば問題ない
全てのユーザがそうではないと思うよ。
要望としては「最新10レス」もしくは「新着レスのみ」を加えるって事でいいんでない？

表示しないにしとけば新着だけ表示されるんじゃないの？

って、試しに書き込んでから、表示しないにしてスレッド更新したら２重に表示された。

>>574
表示しない&表示しない＞新着レスだけ表示　OKでした。
知らなかったんで心からぬりがとう。

>>575
大発見！
つまり、それの利用してレス番号などの色などを変えれるようにすると
いいんだけどね

>>569
パッケージの中にある

CocoMonar.app/Contents/Resources/lastVisibleNumbers.plist

を編集すればいいよ。
「すべてを表示」は-1なので、そいつを10にすれば。
レスの個数順に並ばないからちょっと見苦しいけどね。

要望です
スレッドを別窓でひらいて使ってます（takanori_isさん推奨方法）
試しに見たスレッドが面白くなかった時にこまめに削除するんですが
そのとき削除を、スレッドのウィンドウの方で出来ませんか？

メインウィンドウの削除だとスレッド一覧で、
そのスレッドを探して消さないといけなくて
とくに板が違うスレッドにリンクで飛んだときとか
その板まで行って消しに行くのが大変なんです。

って、そんな使い方するのはおいらだけ？

>>578
一応、ツールバーに「削除」項目を追加できるよ。
ただ、スレッド一覧に変更が反映されない、というバグがあるけど。

>>579　takanori_isさんこんな時間までor朝から乙です。
できた〜！
勝手にツールバーのカスタマイズって
メインウィンドウだけかと思ってました

”これで別窓で使う理由がまた増えましたね”（Apple風）

あの〜、●持ちでちゃんとログインしているのにdat落ちしているスレがエラーが出て読み込めない
んですけど…

あの〜、>>314　>>322とかでガイシュツなのに>>581がちゃんと読んでくれてないみたいな
んですけど…

（　´�D｀）ノおんぷちゃんねるの2channel.brdを引き継いで更新されてる方のHPれす

http://isweb42.infoseek.co.jp/computer/azlucky/

569です

>>570,573の意見を参考に、普段は表示しない／表示しないで使わせてもらってます
この状態で使ってると、レスを全部読み込んだ際のbeep音が気になります
できれば環境設定で切り替えができるようににしてください

また、この状態で新着レスを取得した場合、そのレスに引用がある場合にマウスカーソルを乗せても反応しないことがあります
これの状態はどうやら、一旦別ウィンドウをアクティブにしてから戻すと直るようです

動作環境はMacOSX 10.2.1+CocoMonar 1.0.8a5です

>>577
いつか変えてもらえればいいなという程度の重箱の済みつつきですので
それに、どちらにせよ気になるのであればあまりいじらずにデフォルトで使用することにします

P.S.
細かいことですが、アバウトのコピーライト表記が2001のままになっています

また既読レスまでのジャンプがズレるようになっちゃった。。
このバグって108a4で解消されたんじゃなかったっけ？？
今108a5使ってますがズレます。。

だね、ポップアップに反応しないときがある。
俺はスクロールさせると反応するからホイールをちらっと動かして対処してるけど。

>>586
それって確か結構前のバージョンからあるよね。
俺の環境でもちょっとスクロールするとポップアップする。

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

バグ報告です。
ログの保存場所を環境設定で指定しているにも関わらず、起動時にLibraryに
2chBrowser_002が作られてしまいます。

そしてもうひとつ深刻なバグ報告です。
検索フィールドの表示がとても角張ってしまいます。デフォルトで丸っこく
して下さると光栄です。

角張ってるとかは好みの問題だろ。
そういうのは自分でいじれ。

>>589
というかそもそもそれバグじゃないじゃん。<検索フィールド

>>589
放置しる!

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜ...

>>593
ﾅﾝﾃﾞﾓ ﾈﾀﾀﾞｯﾀﾄ ｲｳｺﾄﾆ ｼﾃ ｺﾞﾏｶｽﾉ ｶｺﾜ...

ｵﾏﾝｺ....

>>589
Developer Toolをインストールし、Interface Builderを起動。
CocoMonarをcontrol-クリックでパッケージで内容を表示、
Contents/Resources/Japanese.lproj/Browser.nibを開き、Itemsを選択、
インプット部分をクリックし、ToolメニューからShow Infoを表示させて
OptionsのRoundedをチェック、保存してBrowser~.nibを削除する。

やれや！

だいぶ使いやすくなって重宝してます。
ですが頻繁に虹色ぐるぐるでハングアップしてしまうのです。
みなさんどうですか？
MacOS X 10.2.1で使ってます。

>>596
お前はいい奴。

>>597
同じく。…頻繁にドックから強制終了しています。
いつか直るだろうと気にも止めておりません。
(￣∀￣)

iMac600(CRT) OS10.2.1

よく固まります。
>599と同じく、そのうち直るだろうと気にも止めておりません。
またーり

>599-600
レスありがとうございます
みなさん固まるようで安心しました
私のシステム環境の問題かなーと思っていたので

>>597-601
すごい作者に対してのﾌﾟﾚｯｼｬｰ

>602
いやいやプレッシャーかけるつもりは毛頭ない
便利なソフトを作ってくれて感謝の気持ちでいっぱいだ

固まるのが気にかかるのは、それだけこのソフトをよく使うからだよ
まあそう気にしないでくれ

10.2.1@G4 450でCocoMonor最新版
使ってるけど結構安定してるよ。
Dockから落ちるってことはないかな。

しょっちゅう落ちるって人は具体的な使用法もおねがい。

・別ウィンドウで表示か
・別ウィンドウの場合、一覧の下を隠しているか
・頻繁に更新するか
・一覧から一気に何スレも開くか

など、なんか負担をかけてそうなやつ。
こっちは普通に安定してる（上とは逆の使い方してるので原因に気づいて
いない可能性大）

>605
よく落ちる人です。（＾＾；）
使い方なんですが、ウインドウは１枚で表示してます。
固まるのは、スレッドを読み込み中のときに別のスレッドを読もうとしてクリックしたときですね。そういう操作を連続してやると何回目かに固まることがあります。
Pismo400でJaguarで使ってるので、表示が遅くてついつい待てずにカチカチクリックしてしまうのです。
いかがでしょう？

クラシック環境でアヒャ使った方が速いのでは？

>>606
サンクス。早速、確認できました（w
いまは次のVerいじってるけど、落ち着いたら調べてみる。

>>607
Classic環境じゃなくても速いよ。

ver2期待age!!!
ｻｸｰｼｬﾀｿがんがれー

俺の環境では落ちる事はそれほどないんだけど、
(2,3日に一回くらい)
落ちる時には普通にスレを読み込もうとしただけで、
WaitingCursorが出て、
そのままになってしまう。

環境はOS X10.2.2, CocoMonar最新版。
表示は立て分割でスレは同じウィンドウ内。

>>610
10.2.2の使い心地はどうw？

上下２分割で読んでます。＠10.2.1
タイトルをクリックするとスレ表示欄が真っ白に。
なかなか読み終わらないな、と思ってカーソルを動かすと
虹色ぐるぐる。→強制終了。

板を移動してすぐにスレタイをクリックした時に起きやすいかも。
板を移動しなくても起こるときは起きます。

参考になりましたでしょうか。

たまに（一週間に一回ぐらい）スレを読み込もうとすると落ちる。
ちょうどさっき落ちたのでその時のCrashReporterのログの一部。
普通に他のスレを読んで一分ぐらいしてから次のスレをクリックしたら落ちた。
OS 10.2.1+CocoMonar1.0.8a5
Exception: EXC_BAD_ACCESS (0x0001)
Codes: KERN_INVALID_ADDRESS (0x0001) at 0x04b52004

Thread 0 Crashed:
#0 0x907f0a7c in -[NSRLEArray objectAtIndex:effectiveRange:runIndex:]
#1 0x907e30b0 in -[NSConcreteMutableAttributedString attribute:atIndex:longestEffectiveRange:inRange:]
#2 0x932f388c in -[NSConcreteTextStorage attribute:atIndex:longestEffectiveRange:inRange:]
#3 0x00019fe4 in -[SGHTMLView(CursorRects) updateAnchoredRectsInBounds:]
#4 0x0001973c in -[SGHTMLView resetCursorRects]
#5 0x9335de94 in -[NSView _resetCursorRects]
#6 0x907e2e14 in -[NSArray makeObjectsPerformSelector:withObject:]
#7 0x9335debc in -[NSView _resetCursorRects]

>>596さんのレスを見て質問です。
Interface Builderでメタル化とか色々いじってるんですけど
いじるとBrowser~.nib等、変更したら~nibってゆうファイルが新たにできるじゃないですか？あれって捨てていいんですか？ずっと捨ててないんですけど...

>>614
あれはInterface Buildeの仕様で必ずバックアップを作成するように
なっているので、修正前のファイルだから捨ててもいいよ

>>615さん
即レスありがとうございます。
そうなんですか。全然知らなかった...勉強になりました。
早速、今から捨てます。

>>614
あれはバックアップのファイルだから
必要がなければ捨てていいYO!

バックアップしない設定に出来るぞ。

Ver up, いくつか新しい機能を追加しますた。
新着レス表示はとりあえずの機能。

　CocoMonar version 1.0.8b (v1.0.8b)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

>>610, 612-613
サンクス。どうたら、問題なのは
・リンク表示、更新
・スレッド表示のロック
みたい。このへんは徐々に改善していくつもり。

あと、今回のバージョンで急に表示されなくなっったスレとか
あったら教えてください。バグってるかも。

>>619
おっつー。

精力的な開発ごくろうさまでつ。
オイラも11月20日のアルゼンチン戦に向けてがんがります

お疲れさまです。
新着レスの表示、なんかイイです。

新着レス表示(・∀・)ｲｲ!
色の設定ができればもっと(・∀・)ｲｲ!

　乙です。

　完成、完成とその都度思っているけど、今度の新着レスの表示もイキな機能ですねー。
　…またmetalとか縦置きのときみたいな、デザイン競争が始まる予感…！！

>>619
新バージョンおめでとうございます。
新着レス表示、かっこよく仕上がってていいですね。

リリース・ノートに書き忘れ

・以前、要望にあったように、名前欄の数字は先頭にしかリンクを張らない。
　リンクされていない数字でポップアップさせるには、
　　数字を選択し、選択部分でマウスを押したままにする。
・ftpなどhttp以外のリンクも処理するようにした．
・「スレッド」→「移動」メニューに「新着レス」を追加。

1.0.8a2からアップしたけど微妙にアイコンの色変わった？

新着レス表示は正直う〜〜〜ン、、という感じです。
目にうるさいというか何と言うか。。
以前作者さんがテストしていたバックグラウンドの色が変わるやつが、
なんかココモナくさくていいなと思っていました。
「だったら使うな」とか言わないでね。。
できたものに対する感想なので。

まぁいろんな感性がありますからな。

漏れはバックグラウンドの色が変わるよりも、今のような形がうるさくなくていいかな、と思ってたりするし。

新着レス表示、色変えたい人はパッケージ漁って画像入れ替えればできそうですね。

>>626
・「スレッド」→「移動」メニューに「新着レス」を追加。

これなんですがコンテクストメニューに入れるってこと出来ませんか？
その方が使いやすいように思えるのですが…

takanori_is様、お疲れ様です。
新着レス表示の仕様なのですが、私の様な使い方をする者にとっては
「オンライン」時だと殆ど意味の無いものになってしまっています。
出来ればスレ一覧の方にも反影されるとわかりやすいのですが。

漏れもバックグラウンドの色が変わるのは嫌だな。
リストもしましまにならないようにしてるし。
色がたくさんになるとちょっと下品な感じになるので、
この新着レス表示はアクアに似合ってていいと思います。

>>632
正直、君の望んでいることが分からない。
新着レスがスレ一覧で分かるようにするってどういうこと？
新着レスがあることがスレ一覧でも分かるようにする、っていうこと？
一番左の○がグレーから水色になることとどう違うの？

初めて読むスレでも1のアタマに新着レス表示が出るのは
ちょっと間抜けかもしれないw

まあ別に何か支障があるわけでもないし、『とりあえずの
機能』にあまり細かい突っ込み入れても仕方ないけど。
ま、一応。

新バージョン記念・過去ログ置き場暫定公開。
まだ75%くらいしかできあがってませんが、サイトデザイン・内容上の意見募集も兼ねて晒します。

ttp://homepage.mac.com/tsawada2/index.html

やはり駄目か…
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/fileup/files/up0263.jpg

>>637
ワラタ。君がよければそれでよし（w

>>533
＞色がたくさんになるとちょっと下品な感じになるので、
それは色次第だと思う。同系色で濃淡つけると奇麗ですよ。

＞この新着レス表示はアクアに似合ってていいと思います。
私は逆に浮いて見えるんだなぁ。

このバージョンになったらば、
前回読んでいたところまで飛ぶのがまたずれるようになっていない。
というかずれが激しくなったような。
俺のところだけかな？

>>640
自分もひとつ前のバージョンから既読レス位置までのジャンプがズれます。
以前作者さんがバグだと言っていたと思うのですが、これってfixされたんでしたっけ？？

>>641
基本的にはFixされたみたいだけど、完全ではないらしいよ。
実際新着スレのときの表示のスクロールのずれる再現性は
ぐんと減ったよ。

>>takanori_isさん
新バージョンウプおつかれさま。新着レスの表示
いいですね。結構重宝しております。

UIフェチの自分としては表示のアイコンをアクアっぽく
したいと思うのですがどうでしょうか？また自分で作ったの
晒してみますね。

　>>636
おお、お疲れさまです。俺のアイコンも
あがってる。うれしいな。また新着レス
の画像を作るのでそのときはまた
お世話になります。よろしくお願いします。

スレッド＞移動＞新着レス
イイ！
下の方に新着レスに飛ぶボタンがホスぃ

>643
新着レスの画像期待してますよ。
自分で作ろうとしたけどいまいちなんで。ｗ
以外と難しい。

takanori_is ﾀﾝ　乙ッん!
いつもこまめにｳﾌﾟﾃﾞｰﾄ作業ご苦労様です、感謝！
それと527さん、新バージョン記念・過去ログ置き場　乙ッん!
ｱｲｺﾝもupしてもらってぬりがとう！感激！
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021019115024.jpg

新着レス画像イイっすね。
パクらせてもらいマスタ。

ココモナって、ＩＤとパスワードがないと使えないのですか？

>>648
使えるよ

>>647
その新着レス表示、いいなぁ。

>>646の間違い。

オプション押しながら掲示板リストを表示／隠すをクリックすると
掲示板シートなるものが出てくるのはがいしゅつですか？
ちょっとびっくりしたので書き込んでしまいました。

>>652
初めて知りますた(;´Д`)
多少省スペースになりますね。

>650
俺がパクったもので良かったら
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021019132929.png

ココモナﾀﾞｳｿしましたが、何も表示されません。どうして？

>655
ヘルプを見ろ

>>655
ヘルプ見れ

>>654
(ﾉﾟдﾟ)ﾉ オオォォ、ありがとう。
カコイイよ!

ココモナすごい便利。
気に入った。
ちょっと遅いのが気になるが、ｉＭＡＣじゃしょうがないか。

レスウインドウが最後まで表示されないんだけど、うちだけ？

ナンバリングがおかしくなるけど、うちだけ？

>>654
パクルな！ヽ(`ω´；)ノ
待望の新着レス表示機能の記念にイメージを作成しますた。
数色ありますので良かったら使ってくれ
http://homepage.mac.com/nabeck/
あと、5日ぐらいはあると思うけど

日本版　Switchのところが、既得数804、レス数404、と出ます。

>>662
ブルーが気に入りマスタ。

>662
すまんな
待てなかったんだよ。ｗ

俺も新着バナー作ったよ。見て見て！
今回は【前2スレ685】さんのを参考に、自分でアレンジしてみたよ。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021019175211.jpg

アイコンは【前2スレ685】さんのを愛用させてもらってます。感謝！

>>662
頂きますた。ﾗｳﾞ

既得数がレス数の２倍の値が表示されます。
液晶ｉＭＡＣのＯＳ　Ｘ　ｖ10.2.1です。

要望っす。
バージョンアップの都度アイコンファイルを入れ替えなくてもいいように
プラグイン方式にして欲しいっす。
アイコン職人さんが作ってくれたアイコンバージョンアップの都度なくして
しまいます。自分がどんくさいことは百も承知なんすけど…
あと、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030463294/999
のように、前スレとか他のスレのピンポイントレスもポップアップされると
嬉しいっす。（そのスレがダウンロードされていたらですけど）

>>634
「お気に入り」に入れたスレを「お気に入り」でしか見ていないのね。俺。
で、「お気に入り」内では常に「グレー」な訳。「ブルー」には成らないの。
意味が解ったかい？
もしも我が家だけでの現象なのなら謝るよ。

>>669
おいらは以下のように対応してます。

１.お気に入りのアイコンを入れたフォルダを作っておく。
2.新バージョンのココモナーをDLする。
３.１のフォルダーを「複製」する。
４.複製されたフォルダーの中のアイコンをココモナーの中のものと入れ替える（上書きで）。
５.空っぽになった３のフォルダーを捨てる。

次のバージョンアップの時には、また１のフォルダーを「複製」すればいい。
こうすればかなりの手間を省けるよ。

別ウインドウで表示していて、他スレへのリンクを踏んだら
新しいウインドウが開き、スレダウンロードが終わり
読み込みが250くらいいった所でおちました。
Exception: EXC_BAD_ACCESS (0x0001)
Codes: KERN_PROTECTION_FAILURE (0x0002) at 0x00000002
Thread 0 Crashed:
#0 0x90001630 in strlen
#1 0x9013887c in _CFStringAppendFormatAndArgumentsAux
#2 0x90137a40 in _CFStringCreateWithFormatAndArgumentsAux
#3 0x930c2788 in -[NSAlert buildAlertStyle:title:message:first:second:third:args:]
#4 0x930c3548 in _NXDoLocalRunAlertPanel
#5 0x930c3d00 in NSRunAlertPanel
#6 0x0673b4cc in -[w2chReply_2ch URLHandleResourceDidFinishLoading:]
#7 0x90808134 in -[NSURLHandle _sendClientMessage:arg1:arg2:]
#8 0x9082207c in -[NSURLHandle didLoadBytes:loadComplete:]
#9 0x17003904 in -[SGHTTPSocketHandle loadResourceDataDidEnd:]
#10 0x907eaf7c in _nsNotificationCenterCallBack
#11 0x90168b18 in _postNotification
#12 0x90166238 in _CFNotificationCenterPostLocalNotification
#13 0x908b83ac in _performFileHandleSource

グラデの新着レス画像ってMSみたいな感（略

ポップアップウインドウの幅がレスに関係なく一定なのが、
気になります。
レスの幅に合わせてウインドウのサイズを調節して欲しいです
それが無理ならポップアップの幅をもう少し狭くして欲しいです

>>673
（　´,_ゝ｀）プッ
文句付ける暇があるんだったら自分で作れよ

だよ。

結構難しい。
あまり目に付くようなのは、うざいし。
さらっと、ここから新着だって判ればいいんだから。
このシンプルなのは俺は好きだな。
思いつかんし…

>>675、676
>>673のレスは文句なの？感想述べてるだけじゃん
MSのようなのか僕には分かんないけど、
MS見たいというと文句になるの？
あなた達がMS嫌いだから？
自意識過剰だね(w

>>670
お気に入りの更新はサーバーに負荷がかかる。よってこのような巡回機能が使えるのは●もちのみとなった。
んで今のCocoMonarでは巡回機能は実装されてないはず。
最初のスレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011260918
でさんざん議論されてる。
でも多くの2chブラウザでは自主的に制限つけて実装してるみたいだ。
結局、ある程度自主規制すればOKなのか？

あと新着レスの画像どっかで見たことがあると思ったら、ADCだった。
こことか -> http://developer.apple.com/opengl/

>>637みたいのを新着レスのしおりじゃなくって
ｷﾀｰのAAを置き換えて表示って出来ないかな？

海外のソフトによくあるスマイルマークを
画像に置き換えて表示するみたいに。

過剰なのは６７７

>>679
PNG形式でつくればいいじゃん

>>679
アプリのパッケージの内容を表示＞Contents＞Resources＞
lastUpdatedHeader.pngを編集して保存。

>>681,682
679が言いたいのは、
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
とかを自動的に画像に置き換えてくれるようにならんかな、ってことでしょ。

俺はそんな機能実装して欲しくないけどね、重くなるし。

意味判らんもんな。

とりあえず新着レスの画像作ってみました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021019222115.jpg

>>645ありがとね

●作り方
新着スレはサイズ関係なしにpng形式です。
lastUpdatedHeader.pngの名前で保存して
CocoMonorのRsourcesの中にぶち込めば
反映されます。

>>678
当たり（ｗ

>>685
別にpng以外でも大丈夫だよ。

>>678
最初のスレの364を確認。
この頃２chを離れていたので、オイスター作戦以降の事を知らんかった（汗
オイスター作戦の事も記憶から抜け落ちていたよ。マジすまん。
よって以後は慎ましく一つずつ更新していく事にケテーイ。
お騒がせしますた。

>>686
毎夜のアフターケアごくろうさまでつ。
オイラも今日のインド戦でベンチから応援がんがります。

>>686
いやん、知らなかったw。

なんだpngでなくて良いのか。
>685
面白い！

>>669
それは考えてました。カスタマイズが流行りだしたあたりで（ｗ
たとえば、バンドル形式で~/Library/Application Support/CocoMonar
に放り込むとか。

で、すでに対応準備はしてるんですが、今の段階（リソースの変更が頻繁にある）
でやると、今度はプラグイン自体の更新（差分）が面倒になるんで、ちょっと
待って下さい．

>>672
ありがと。クラッシュレポートは助かります．
でも、これはたぶん、書き込み時の警告パネルを出そうとして
落ちてると思う。

>>takanori_isﾀﾝ
乙ｶﾚｻﾏﾃﾞｼ

>>2スレ685ﾀﾝ
アイコンthx．ﾓﾛﾀﾖ
ところでスレ違いで申し訳ないが>>646の画像で
Dock内のCocoMonarの右隣にあるアイコンは何？
OS X用のアスキーアートエディタがあるの？
それともMAGEのカスタムアイコン？

>>692
(ﾟдﾟ)ｼｰｯ....ﾏｶｰ用のｶｽﾀﾑｱｲｺﾝです。
ﾏﾁが映らないので仕方なく・・・・
本当は100％移行したいんだけどね､ﾄﾎﾎ...

>>693
即レスありがとう。
機会があったらそっちのアイコンもうpしてくれると嬉しいっす。

>>694
>>662のところに上げといたよ

>>695
重ね重ねありがとう。スレ汚しｽﾏｿ＞ALL

３種類の新着レス画像つくってみますた。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021020010833.jpg

>>695
thx!
便乗でいただきますた。
どれもすごくいいデキですね。

>>697
一番最後のアクア調のは、かなり(・∀・)ｲｲ!

>>671
あー、張り間違えてました。。。すんません
>>672のログは以下です。
Thread 4 Crashed:
#0 0x9328d4fc in _NSBlockNumberForIndex
#1 0x931ef344 in -[NSLayoutManager(NSPrivate) _firstPassGlyphRangeForBoundingRect:inTextContainer:hintGlyphRange:okToFillHoles:]
#2 0x931effc0 in -[NSLayoutManager(NSPrivate) _glyphRangeForBoundingRect:inTextContainer:fast:okToFillHoles:]
#3 0x931e2200 in -[NSLayoutManager glyphRangeForBoundingRectWithoutAdditionalLayout:inTextContainer:]
#4 0x00011298 in -[CMRThreadViewer(MoveActionSupport) glyphRangeForDocumentVisibleRect]
#5 0x00010f68 in -[CMRThreadViewer(MoveActionSupport) messageIndexForDocuemntVisibleRect]
#6 0x0001102c in -[CMRThreadViewer(MoveActionSupport) updateIndexField]
#7 0x907eaf7c in _nsNotificationCenterCallBack
#8 0x90168b18 in _postNotification
#9 0x90166238 in _CFNotificationCenterPostLocalNotification
#10 0x1000d0b0 in -[NSObject(SGExtensions_Notification) postNotificationName:]
#11 0x0002256c in -[CMRThreadData(DelegateSupport) processingGenarateContents]
#12 0x000471c8 in -[CMRThreadStorage(Process) processingGenarate:visibleRange:loadedLength:]
#13 0x00048b38 in -[CMRThreadStorage(ContentBuilderImp) appendAllMessegesWithComposer:threadContentsProcessing:]
#14 0x0004857c in -[CMRThreadStorage(ContentBuilderImp) appendMessegesWithComposer:threadContentsProcessing:visibleRange:]
#15 0x00047fec in -[CMRThreadStorage(ContentBuilder) startReadMessagesWithPortArray:]
#16 0x9081cd38 in forkThreadForFunction
#17 0x90021428 in _pthread_body

微調整した新着レスアイコンサンプル作ってみました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021020114721.jpg

アクア標準のタブ風（スノー、アクア）
自作自演風
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ風
次でぼけてw風

です。

461からの要望まとめです

●フォント関係
　>>463　AAの書き込み時エンコーディングエラー修正要望
　>>482　同様
　>>535　MSPゴシックでのののたん文字化け修正希望(>>551で修正済み）
　>>536　モナーフォントでも同様の現象
　>>537　同様

●コンテクストメニュー
　>>483　スレ一覧、スレに右クリックコンテクストメニュー実装要望
　>>632　コンテクストメニューに移動（最初、最後のスレへのジャンプ）実装要望

●新着レス、スレ関係
　>>628　新着レス表示のデザインの改善要望
　>>635　初めて読むスレの新着レスの画像オフ希望
　>>569　新着レスの設定の詳細機能の実装希望
　>>584　スレを表示しない／表示しないで読み込み時になる警告音のOn Off 設定追加要望

●ポップアップ関連
　>>674　ポップアップウィンドウ幅の改善
　>>669　前スレにたいしてもポップアップ実装要望

●ブックマーク関連
　>>468　お気に入り、巡回機能の実装要望ttp://homepage.mac.com/tsawada2/index.html
　>>479　板ブックマークの実装要望

●その他
　>>464　書き込み後の自動更新　
　>>484　ネットワーク関連（HTTP　串機能の実装）
　>>669　アイコンファイルのカスタマイズ改善要望
　>>589　デフォで楕円の検索窓実装要望

●修正要望：レス関連
　>>469　レスのずれる現象（>>492で回答済み、>>499で現象報告）
　>>585　既読レスのジャンプのズレ修正要望108a5

●修正要望：スレ読み込み時
　>>465　スレ読み込み時に虹色円盤で落ちる
　>>466　同様
　>>527　同様
　>>528　同様
　>>606　スレッドを読み込み中のときに別のスレッドを読もうとしてクリックしたとき固まる
　(>>608で現象確認済み）
　>>610　スレタイトルが読み込めず虹色円盤、強制終了する
　>>612　スレタイトルが読み込めず虹色円盤、強制終了する
　>>613　クラッシュレポート
　(>>619で回答済み）
　>>672　クラッシュレポート
　>>699　クラッシュレポート

●修正要望その他
　>>586　ポップアップの反応しないときがある
　>>584　CocoMonorのクレジットが2001年のままになっている
　>>589　ログ保存場所変更しても起動時にデフォ設定の場所にフォルダが作成される
　>>597　通常使用時によくハングする（安定してる人の意見もあり）

●リンク
前スレ527さん提供のFAQ＆当スレの過去ログ＆カスタマイズアイコン置き場
ttp://homepage.mac.com/tsawada2/index.html
html形式の過去ログ募集中だそうです

微調整した新着レスアイコンサンプル作ってみました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021020114721.jpg

アクア標準のタブ風（スノー、アクア）
自作自演風
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ風
次でぼけてw風

です。

グレイト

>>ゴルァの人
>>700と>>705の違いは何？

MacMoeOsakaは過去ログHTMLの取り込みが出来るようになりましたよ。
CocoMonarも負けずに頑張ってください。

>>708
そういうことを言うなよ、ボケが。

また大阪か！

takanori_isさん、何時も開発ご苦労様です。　ログ削除した時の動作なんですが、

　(1) スレッド一覧からスレタイが削除されるのではなく、
　　　既得(印有り) → 未得 (印無し) となり、同時に何も選択していない状態になる。

　(2) 同時に本文欄のドキュメントが消去される。(本文欄が自動的に閉じて、ウィンドウ一杯に
　　　スレタイ一覧が表示されたりしたら、ｽｹﾞｰ幸せなﾖｶｰﾝ)

　(3) ダブルクリックで開く本文のみのウィンドウが開いている場合は、同時に閉じる。

というのが自然なように思うのですが・・　保存ログを削除しても、2ch.にそのスレッドは
存在する訳ですし、開発が一段落した時に御一考下されば幸いかと。
注文ばっかり付けてｽｲﾏｾﾝ。　飽くまで提案ですので・・　(汗

消したスレが次に新着として赤で出るのは好きだ。

>>711
(2)は嫌だなあ。本文が消えるだけにして下さい。ウィンドウの
構成まで変えられたらうっとうしくてしかたないです。

>>713
激しく胴衣。

>>713に胴衣

dat落ちした過去ログの整理法，ボクのやり方は：

1. dat落ちした（しそうな）ログを開き，スレタイトルをつけて
元の掲示板フォルダに［別名で保存］する
- 数字名のログファイルはここで消してしまう
- 長い名前をつければ，“そんな板orスレッドないです”という警告が
出ないようだ。理由はわからない。
- （掲示板フォルダではない）全く別個のフォルダに入れても良いが，
ログファイルを開いて“最初の○○レス”や“最新○○レス”の設定を変えると
全面白紙になって読めない（なんかバグのような？）

2. 別名で保存してから［お気に入りに追加］すれば，お気に入りでちゃんと
スレ一覧表示される。これを過去ログフォルダとして使うのが良さそう。
- なお，お気に入りフォルダに直におくと，開こうとすると CocoMonerが
クラッシュしてしまう。これは仕様（やってはいけないこと）だと思う。


他のうまいやり方があったら教えてくらはい。

>>707
片手間で作業しながらやってたから２重投稿。
スマソ。

ageage

書き込んだらスレをリロードしてほしい

>>719
漏れも激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>719
ご、ごめん俺は嫌どす…

>>721
なんで？オフライン使ってるからですか？
自分は禿げしく>>719に同意です。かなーりｶﾞｲｼｭﾂ要望ですがね（w

>>719
同意。
「あ、新着レスが１件ある」と思って見たら
自分のレスだったりする。

馴れだよ。
他の2chブラウザ使ったら、書き込んだあとに思わずリロードしそうになるほどに、馴れる。

CocoMonorの問題点は複数ボタンマウスだと
快適だが、通常の１ボタン、２ボタンマウスだと
限りなく操作性が悪いのが問題だよな。

通常のマウスだとオフラインモードでスレ一覧をクリック
してもスレを読み込んで更新しないし、オンラインモードだと
クリックしたら全て読み込んでしまう。

こういうつめの甘さの蓄積が、使いにくさに拍車かけてる感があるな。

解決方法は？
別スレウィンドウのポップアップは、設定でOn/Off出来るようにする。
デフォ設定ではスレ一覧のどこかをシングルクリックの場合＞スレ一覧ウィンドウアクティブ
スレ一覧の読み込みたい場所をダブルクリックの場合＞スレを読み込む
ようにする。
書き込んだ後は自動更新にする。

これでこそオフラインモードだし使いやすいと思うが、どうよ？

デフォのアイコンの悪さも目立つ。非常に分かりにくい。
＠だらけで全然直感的に操作できるアイコンじゃないな。
いっそ誰かの作ったアイコンと取り替たほうがいいのでは。

お前らどう思うよ？
正直に意見出していいもん作ってもらおうじゃねえか？

バージョン変わっても起ち上げる前にアイコン入れ替えたり、ショートカットいじったり、カラム幅いじったあとで起ち上げるから、デフォのアイコンの記憶が既に無い…

>>727
初めっからそういう微調整してないのがCocoMonorの
使いにくさだよな。

そう、馴れてしまったんだ…書き込んだら、リロード。
書き込みボタンを押して、すぐcmd+Rを叩く。この動きにね。

なんで？と聞かれたら、そう答えるしかないな。

まぁ、自動リロードになれればそれでいいんだろうけどさ。
なくても困らんよ、てな具合に>721を修正します。

ただ、新着表示とか新機能は便利だよな。重宝してる。

>725
iBook内臓トラックパッドだが、全然操作性が悪いと思ってないんだよ。俺。
感性の違いかな。

今の仕様が変だ変だと言うけど。たとえばMailを考えてみよう。
OSのUIと統一性があってきちんとなってると思うよ。

Mailの場合
ドロワーのメールボックスをクリック→そのメールボックスが表示
メールタイトルをクリック→下のペインにメール内容が表示される
同ダブルクリック→メールが別ウインドウで表示される

CocoMonarと一対一対応してるわけで。

>726
作者さんの趣味なんだから、直感がどうこう言っても仕方ないんじゃない？
いろんなアイコンとかあるんだし、好みのものに入れ替えればいいじゃん。

俺はそうやって「自分仕様」に自分でカスタマイズするのも楽しい所だと思うんだけどな。

>>725
全員がトラックパッドを持ってるわけではない。分かる？

Mailを引き合いに出してるが、Mailは一度メールサーバーに
からHDにデーターをダウンロードしてるわけだ、だから
１クリックでどのメール、たとえ飛ばしてもいいようなメールを
ぱっぱっと開いても問題ない。

CocoMonorの場合はどうよ？
オンラインモード時にクリックする度にスレ片っ端から読んでくれる
だろ。そんなことやったら時間かかるし、どのスレ読んでるか分からなく
なるだろ。見た目だけ似てるからっていう理由だけで
対比するアプリが間違ってると思うが。アホか？

アイコンはカスタマイズでいいと思うが、もうちょいましな
デフォルトにしろと

作者に媚びうってなぁなぁで済ませるより、納得いかないとこは
意見出して次のバージョンの糧になったほうがいいと思うんだがどうよ？

>>732
面白い人ですね（笑）
続けて下さい。

>733
別に媚びうってないよ。ただ納得いってるだけなの。
自分が満足してないから、皆満足してないとか思ってるんだったら、その認識は勘弁な。

それから、俺はダブルクリックで別窓表示させて使ってる（下のペインは非表示）から、三ペイン派の人とはちょっと感性が違うと思うので、ご承知を。

それと、トラックパッドを引き合いに出したのは
「ワンボタンですが、何か？」という意味。

複数ボタンじゃないと使いにくいと言うあなたに対応してるの。

言い方が偉そうで　ﾔ　。

掲示板に書き込んだ後に自動でリロードされるのは常識だ。
2chのような更新が異常なほど速い例では尚更だ。
アイコンは文字だけ表示にすれば大丈夫だ。
スレ一覧を右クリックからログ消去できればいいな。
それよりも自動あぼ〜ん昨日があったら良いものだ。
ウィンドウ右下部にある項目はスレ一覧の下に有るべきだと思います。
あとはタブと板ボタンですね。
板編集は緻密に編集できますが、面倒すぎて使えません。

721は玄人だから相手にすんな

>>737
何も言わないでそうやって、こそこそちゃちゃ入れる奴よりましだろ、
意見もろくに言えない奴はすっこんでろ。

>>735
媚びうってるってのは、>>735にむけての言葉じゃないよ。

ダブルクリックで別窓表示もウィンドウ幅個別に記憶させる
状態とってるから多数スレみてる人には、別窓は使用に耐えない。
どの板でも別窓で開いた時、共通の座標とウインドウサイズ記憶
してくれれば最高なんだが。この辺も直してほしいよな。

3ペインだとさっき述べた弊害があるんだよな。２ペインと
３ペインだと根本的な操作性の違いがあるしね。解決策として
２ペイン、３ペイン推称モード別設定があってもいいと
思う。

>ダブルクリックで別窓表示もウィンドウ幅個別に記憶させる
>状態とってるから多数スレみてる人には、別窓は使用に耐えない。

俺は全然OKだ。使用に耐えまくってる。

>>741
読むスレが少なかったら大丈夫だろう。ラウンジとか、
すぐdat落ちする実況板では新スレの度、一々ウィンドウ
位置を調節しなきゃならん。
別の例えで言うと、毎回ブラウザ立ち上げてるのにウィンドウ
サイズが記憶されてなく、立ち上げるたんびにウィンドウサイズを
リサイズしてるような状態になる。

>>725
> デフォ設定ではスレ一覧のどこかをシングルクリックの場合＞スレ一覧ウィンドウアクティブ
> スレ一覧の読み込みたい場所をダブルクリックの場合＞スレを読み込む
ようにする。

で、スレ一覧をシングルクリックした場合に既得データを
表示したくない理由って何？
既得スレッドを見る時にいちいちダブルクリックするのは
面倒なんで勘弁してほしいのだが。

>>743
オンラインモードの時スレ一覧の
scroll up/down が効かないから。

書き方が悪かった。
一度、スレウィンドウをクリックして、
次に、スレ一覧の上にマウスカーソルもってきて
ホイールスクロールだと効くのだが、PageUp/Downを押しても
効かない。こいつが結構不便。

だから743が引用した俺の分で説明してあるように、シングルクリック
でスレ一覧ウィンドウ（ペイン）をアクティブにして、PageUp/Down
などが効くようになったら便利と思って述べたのが理由。

偉そうな書き方したのは、結構本音でいろんなこと
書いてくれる人が多いから敢えてやってみた。
結果、こっち立ててれば、あっちが立たない操作体系の混乱
してる点はこの会話見てるだけでも十分分かると思うよ。
こいつら直せたら、すごく使いやすくなると思うんだけどな。

３ペイン表示、別窓表示、上下表示と同じソフトでも結果として
操作体系が全く異なるソフトのようになるので、初期設定で
このような混乱を吸収できるような設定が含まれる
CocoMonorになればいいな。

>742
なるほど…
画面がヒロインだなｗ

>>745
PageUp/Downを使わない者からしたらいちいちアクティブにしたり
ダブルクリックでスレ読込むってのも操作が増えるだけでかなり不便。

結局のところ人によって使い方が違うんだから、
自分の使い方に最適化しろと言ったらば,
その影では逆にその最適化で使いにくくなる人も出てくるのは当然。
ただ、より多くの人が便利に使える機能を提案するのがいいんでないの。
自分の使い方ばかりではなくてね。
それと、ダウンローダースレのコピペ。


>2chの中で2chBrowserを始め、
>いろいろなフリーウェアが出てきて、
>そのらのソフトのスレを見ていて,
>"要望”や”バグ報告”と"わがまま”と"文句”を勘違いしている人が多いと思う。
>個人的には"要望”というのはそのソフトをいかにしてみんなが使いやすく、
>良いソフトにするかの提案だと思う。
>一般的な使い方をしていないのに、
>自分の使い方とは違うからそれにあわせろというのはわがままではないかと。
>作っている人にとっても、
>偉そうに要望やわがままを言われるよりも,
>謙虚な姿勢で出された意見の方が素直に受け入れられる物だと思うけど。
>個人的なわがままでも謙虚な態度で出せば、
>もしかしたら対応してもらえるかもしれないし。
>まあ、2chにおいてこんな事をいってもしょうがないんだろうけど。

>>733
>作者に媚びうってなぁなぁで済ませるより、納得いかないとこは
>意見出して次のバージョンの糧になったほうがいいと思うんだがどうよ？

ちなみに上にかいたのは作者に媚を売っているのとは違う。
一応つっこまれる前に言っておく。

連続カキコｽﾏｿ。
俺もスレをスレ一覧をクリックしてスレを読み込んだらば、
スレを表示しているペインがアクティブになるのは賛成。
スクロールマウスを使っていて、
クリックスクロールにPageUp/Downを割り当てているけど、
それが機能するにはスレをクリックするか、
tabを押さないといけない。
でも、スレ一覧から読み込む時には、
ワンクリックで読み込める今のスタイルのままがいい。
少なくともオンラインの時には。

まぁ、マターリいきまっしょい。
文句であれ、要望であれ。

>>748
確かに。スクロールバー触っただけでその
windowがアクティブになるだけで十分かも

>>749
なんかはき違えてるな、いろんなこと提案して
取捨選択していいのが出来るんじゃないのか？
その人なりにいいと思って書き込んだ意見が
例え一人であっても将来非常に便利な機能になるかも
しれない、もちろんたくさんの人の同意見も
参考になる。そうやって意見を
暗に規制するってのは俺はやだな。


>>752
今までちょっとまたーりし過ぎて意見が
出にくくなってたのでかき回してみました。

話が反れてしまってるから元に戻すが、要は書き込んだ後に自動でスレッドを更新してほしい訳だ

くどい。

>>753
>意見を暗に規制するってのは俺はやだな。
別に意見を規制するつもりはないんだけど、
最近は結構新しい要望が出ると、
それに対しての反対派と賛成派で意見が分かれてしまう事が多いでしょ。
まあこれは当然でその話し合いの末、
両方の妥協点になるようないい案が出ればいいけど、
スレが荒れてしまって分け分からなくなる事が多い気がしたので.
意見が多く出るのはもちろんいいと思うけど、
書き込みの仕方や反対意見の人の考えも含めて
話を進めていければなと思っただけです。
無理にスレを荒らす必要はないわけで。

で、個人的には追加機能では、
コンテクストメニューの強化をしてもらいたいなと思う。
マシンパワーがない人なんかは削除したいスレを
いちいち読み込んでから削除するのは苦痛だろうから、
コンテクストメニューから削除出来たりなんかしたら楽かなと。

後、メニューバーの"編集"から
"引用文としてペースト"というのが出来ればなと思います。
純正のmail.appにあるような奴ね。

随分スレが伸びてると思ったら…
お前ら過去ログ読んでから発言しろよ！！

>>732は他の２chブラウザ使った上で要望を出しているのか？

>756
妥協する必要なし。
少々殺伐としているのがデフォ。気にするな。

コンテクストメニューから更新とか書き込みとか出来るようになる日は待ち遠しいよな。

要望なんだか我が儘なんだかわからんことをほざいてる香具師がいるようだが
なんでお前の使い方に合わせるために作者が時間かけて調整せないかんのだ。
CocoMonaのソースダウソして中身覗いてみろ。でかい口は金を払ってから叩け。

760が投資するそうです。

>>753
実生活でその言い方は敵意を呼ぶとおもうが。

いっその事マカー用。みたく煽りスレも作ればいいんじゃない。
作者だって自分のソフトのスレが年中荒れているのもいやだろうし、
かといってマターリとしていると意見が出ないらしいから、
CocoMonarをよくするためにも意見のたくさん出る激しいスレもあれば
完ぺきでしょう。
マカー用。の方なんかは煽りスレの方が盛り上がっていたんだし。
(マカー用。には専用板があるが)
マカー用。から流れてきている人も多いだろうからその方が
うまく棲み分け出来ると思う。

>>763
むしろあれはさくーしゃファンスレ。

機能強化も大歓迎だが、個人的には

Finderからログファイルをダブルクリックしたときの挙動

を改善して欲しい。ログ保管場所以外に置いてあるとダブルクリックしても空白のウインドウが開くだけなんで…

>>作者さんへ
いつもご苦労様です。
CocoMonarを使用して、快適な2ちゃんライフをおくらせてもらっています。
スレ・書き込みの別ウインドウ表示の場合の"ツールバーをカスタマイズ"に
項目として「スペース」も加えてもらいたいです。
現在は「伸縮自在のスペース」しか有りません。
次回upの時にでもお願いします。

つーか、入力欄のTabキーでの切り替えや送信のショートカットを出来るようにして欲しい。

enterを押すと送信とか

enter送信したら誤送信だらけに…

改行はretrurnでいいじゃん。

それなら俺のenterキーを使えなくしてくれ

オマエさん達、要望するのはいいけどココを良く読んでからやりなさい。
http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/Version2/Stories.html

CocoMonar を使用中に、とても困った事になっています。

症状：
終了できません。

Dock にウインドウを放り込んだまま別の作業をしていました。
たまにチラチラ開いたりして更新されてるかチェックしていたのですが、
そろそろ作業も終えて、終了させようとしたところ、アプリケーションメニューからもショートカットでも Dock からでも終了できません。その他の機能は正常なようです。
いつもなら自分から「予期せず終了」するのに、大変奇妙です。

どなたか同様の症状に遭われた方、いらっしゃいますか？

OS X 10.2.1
PowerMac G4 800Dual
CocoMonar v1.0.8a2

その時観ていたのは「オカルト」板です(ホントです)。

そもそもこのような罵倒の嵐が吹き荒れたのは全て>>721に原因がある。
皆が>>719に同意してるにも関わらず、誰もが>>719に同意するであろうにも関わらず、
721がﾄﾁ狂った事を言い出したが為に嵐は吹き荒れた。
>>729を見よ。慣れれば良いと逝っている。
>>731はどうだ。自分が如何に使いこなしているか話したくて仕方ないらしい。
>>735これだ。感覚だの感性だのﾍﾟｲﾝﾍﾟｲﾝとほざく香具師、特徴的である。

>>772
option + command + esc を押して、強制終了。

いつ罵倒の嵐が吹き荒れたんだよ…むちゃくちゃﾏﾀｰﾘしてんじゃねぇか…

>>772
最新verは1.0.8bだよ〜

>>772
毎回そうなるの？
一回だけの事だとしたらば、
CocoMonar以外に原因があるかもよ。

>>773
ワラタyp

無駄にスレを消費するのやめようや。
前スレあたりから厨スレ化してるのが気になる。

自治厨がいるからだろ

>>779=自治厨

>>781
自治厨が出てくる前から荒れ気味。
自治厨が出てくると火に油を注いだように荒れる(w

で、俺は上の方で自治厨だから、
きっとこの後また荒れる(w

>>772
そんな君にオススメユーティリティ。
escapepod
ttp://www.ambrosiasw.com/utilities/freebies/
option + ctrl + delete でアプリを強制終了してくれます。
根本的な解決にはならんけど（w、お手軽でいいYO!
ただしデルタ版（？）のため自己責任でどうぞ。

ID:XC5QNEEl で順に検索していったら、結構面白かった。

>>785
他にも人気キャラがいっぱいいるよ。

ID=tmu+ofaeで検索すると電波っぷりが（以下省

教えて君でスマソ
掲示板リストを右側に出すにはどうしたらいいんでしょうか…

>>788
掲示板リストを隠した後、メインウィンドウを左側にもっていって
掲示板リストを表示する。あら不思議w。

>>788
常に右がいいなら、Browser.nibを開いて
NSDrawerのInfoのAttributesから
Preferred EdgeをRightに変えればOK。

何故か少年漫画板のモテモテスレが更新できません。
どなたか同様の症状の方いらっしゃいますか？

↑
ちなみに同板の他のスレは更新できます。
連続カキコスマソ。

>>791
ネタかもしれんが、スレを一度削除してスレ一覧を更新
その後スレを再読み込み

>>793
速レスありがとうございます。
早速試してみたのですが、状況変わらず・・・
上のはちょっと書き方が悪かったのでもう一度説明しますと、
一覧は更新できてるのですが（レス数は増えてる）、
上記スレを見ようとウインドウを開いても
新着レス（レス数ー既得数）が取得できないのです。
あ、ちなみにネタじゃないです（w

以前このスレでoptionを押しながら掲示板リストの
表示を押すと、シートが出てくるというのを聞いて
よく使っているんですが、これをデフォルトの状態に
することはできますかねー？
画面が狭く、いっぱいいっぱいで使っているもので。

>>794
ログファイル置いてあるディレクトリに
いって該当する板のファイル全部捨ててから
再取得してみたら？

環境設定＞ログで場所は確認できます

>>795
無理、

>>796
できました！
ありがとうございます！！
外出であろう質問に優しくレスして下さった
793&796に感謝。

カビーン。
>>797
レスありがとうございました。

>>798
よかったね。がいしゅつって分かってるなら
過去スレとか用意して下さってる方がいるから
今度から検索するようにね。

>>774
>>784
いや、それは判ってるんだけどぉ...
悔しいのでプロセスビュアーで終了させました。
でもね、強制終了すると読み込み位置とか忘れてしまうので、ちょっとやだなぁ...

>>777
今回が初めてです。
再現性があるかどうかはまだ判りません。
なんせ、観てた板が板なモンで...
他の原因って、何か思い当たる事ってありますか？

>801
OSXログインし直すとか、再起動で直らない？
俺もなったことある。そのまま諦めたが次の日には直ってたから。

>>772
キミのは、CocoMonar v1.0.8a2
最新版は、CocoMonar v1.0.8b

>>801
>他の原因って、何か思い当たる事ってありますか？

それは君の環境固有の問題だろうから、
同じ問題を抱えている人はかなりレアだと思うよ。
君が与えた情報だけで何か分かったらばかなりすごいと思う。
俺はただ単に何かでシステム自体が不安定になっていたんじゃない。
再起動すれば直っていると思うけど。

>>793=796=800
申し訳無いです。
以後気をつけます。
スレ汚しすみません>>ALL

>>789-790
ありがとうございます、右側に移動できました。

こんなに簡単にできるとは…。Cocoaってすごいですねぇ

このような現象が発生しています。
まれになりますが何でかな？
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021022182842.jpg

>>807
間違い探しでつか？

俺もその突っ込みをしようかと思ったけど、文字がぶれてるような感じになってるのかなぁと。
ちゃんと書かんと判らんよな。

このような現象？
時々、かやくご飯？って事

フォントが場所によって違って表示されるって事かな?
うちではCocoMonarでなった事はないけど、
Mailで書いてるとたまになるときある。

OSXの仕様ですか?

文字がぶれるのはレンダリング中にスクロールしたりするとたまに起きるような。
IEなんかでよく見かける。

>>807
っていうかそれどこのスレ？
面白そうだな。

CocoMonar便利に使わせてもらっています。

要望があるのですが、スレッド一覧でお気に入りに追加したスレッドに何らかのマークを
つけてほしいです。
そして、お気に入りに入れたスレッドを選択したときはツールバーの「お気に入りに追加」
を、「お気に入りから削除」などに変更してお気に入りから削除できるようにしてほしいです。

あと、>>807の現象はうちでもずいぶん前からたまになります。
上にあるようにレンダリング中にスクロールするとなることが多いような気がします。

それと、状況は特定できないのですが、クラッシュではなく虹色グルグルになってCocoMonar
が応答しなくなるときがあります。
この場合は当然クラッシュログもみれず強制終了するしかなくなります。

状況が特定でき次第、おって報告します。

おはようございます。過去ログ置き場の527です。

過去ログにとどまらず、カスタムアイコンとか、新着位置画像などもぜひ置かせて板抱きたいと考えております。

>662さん
早速使わせてもらってます。もし差し支えなければ、過去ログ置き場へのアップロードの許可を板だけないでしょうか？

他にも、「作ったけどｳpする場所が…」という方など、漏れにメールなどで発射していただければぜひ過去ログ置き場の方に置かせていただきたいと思うので、気軽にご利用ください。

>>815
管理お疲れさま
新着スレアイコン４種類出来上がったので、
もしよろしかったらメールアドもう一度晒して頂けないでしょうか？
熱いの発射します。

>>816　ほい。お待ちしてます。

>>817
メール発射しますた

>>818　受け止めますた。ぬりがとう。

サイトの方は夜に更新予定。。

>819
あんたのサイト好きだぞ。

>820　ぬりがとう。

時間があったので、>819を前言撤回して、取り急ぎゴルァの人の新着位置画像をダウンロードできるようにしました。

「カスタマイズ」のページからどうぞ。

前スレ527殿お疲れさんです。
カスタマイズ関係はプレビューでアイコンなどを
見られると嬉しいんですが…いかがでしょうか？

>>819
乙。よろしくお願いします。

右下の「最新50レス」ってのが他に設定できなくなってる。仕様？

>>824
一度ログ削除して再読み込みしたら全部のレスが読めるようになりました。

>822
Feedbackぬりがとう。
プレビューを何らかの形で組み込めるよう、ページレイアウトの検討中です。
２，３日中には何とかしてみますね。

>>826
早速のご返事痛み入ります。
大変でしょうがヨロシコ!

>>826前スレ527
プレビュー作ったのでメール発射しときますた。

>>前スレ527
ご苦労様！どうぞ、upして下さい。
微妙にアイコンの方も修正しました。
又、アドレスを下記に変えましたのでお願いします。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/4977/mac/file.html

ちゃっかりいただきました。

>>829さん
アイコンいただきました！
統一性のとれたアイコンで大変気に入っています！

>>527さんゴルァさん
アイコン頂きました。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの可愛い！白いタブ
も洒落てる！

>>828　命中しました…もとい、受け止めました。助かります。

>>829　ぬりがとう。了解しました。

多分、深夜零時頃に更新の予感。
（プレビューはちょっと間に合わないかも。。）

>>813
俺も気になって健作した。
http://food.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1034001850/l50
もうおそい？
っていうか、泣けた。

>>834
でも一番泣けた話がネタでがっかり。

>>takanori_isさん

要望ですが、
＞http://food.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1034001850/l50
の様に、2ch内のリンクがある場合、一度読んだ事のあるスレだと
ポップアップで、「(B級グルメ)その昔母親が作ってくれた弁当について語れ」
と、表示されたらうれしいです。
一度も読んでいなくても2ch内のリンクだとすべて表示されたらうれしいけど、
それは無理っぽいですよね。

それと、1.0.8だと前々のバージョンのように表示レスが少し前に戻ってしまいます。
前バージョンでは直っていましたが。

>>834
いや、ネタと決まったわけではない!!!
あれはネタではなかったと素直に感動しておくの方が得だぞ。

スレ違いの話題にレスしてしまったので、
少し要望でも。
既出なんだけど、>836の話で思い出したんで。
一度訪れたスレやリンクなどはブラウザーのように
色を変えて表示するのは出来ますか？

でも、おそらくキャッシュなんかに
データを取っておかなくてはいけなくなるだろうから、
採用するのは結構難しいし、
下手すると不安定になったりするのかな？

チラリズム
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20021024062144.jpg
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20021024062448.jpg

>>839
いいね、そのアイコン。

左下のアップルマークはアイコンだけじゃなくて、
リソを書き換えたの？

>>839
色彩感覚狂ってる

>>842
ごめん。今調整中です。最終的には、白黒っぽくなる予定なのですが、スレッドの背景を、黒にしたら、とっても見やすく、抜け出せなくなってしまいました。

>>841
そうです。Toolsメニューから、Palettsを呼び出して、
Cocoa-viewsの上にあるメニューの左から二番目の
Textをクリックして、その中の右にあるField1:の上の
テキストフィールドを編集中のウィンドウの上にドラッグ
アンドドロップし、そこにアップルマークを入力してから、
Toolsメニューから、infoパネルを呼び出して、Borderを
一番左の透明のやつにして、ColorsのDraws Background
のチェックを外すと出来ます。
（どんなテキストでも、ウィンドウに貼付けられます。）

>>840
ありがとうございます。実はこのアイコンは、Zaurusのアプリ
ケーションで月の予定表というのを作っておられる方が、アイコン
プロジェクトという物を企画され、それ用に作った物を、
大きく作り直した物です。ちなみに、アイコンプロジェクトとは、
テーマやスキームのように、アピアランスを変更（アイコンだけですが....）するものです。

勉強になるなぁ