セ　レ　ロ　ン　と　G　4　ってどっちが速いの？

始めまして・・・・・パソコンを買おうかな？と思っている初心者です
パソコンの頭脳はCPUと呼ばれるところらしいんですけど
セレロンと呼ばれるCPUとG4と呼ばれるCPUではどっちが速いのでしょうか？
セレロンというCPUは２GHｚで動作してベースクロックが４００MHｚだそうです。
アイマックというパソコンは８００MHｚのCPUでベースクロックが１００MHｚくらい
だそうです。ベースクロックがパソコン内部で動作する速度なので
４倍も速度が違うことになります。
CPUというやつの速さは約２倍ほどだと思います。しかし、周波数で速度が決まる
わけじゃないと聞きました。
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html
ここのムービーを見てと友達に言われたので見てみました。
しかし、これには疑問があります周波数がペンティアムのほうが早いのに
パイプラインの中を進むデータの速さが同じなのは何故ですか？
ペンティアムのほうがパイプラインの長さが長いのはよくわかりますが
パイプラインの中を進む速度はペンティアムのほうが速いはずですよね？
ということはセレロンでもG4より２倍速いと思うのですが・・・・
この疑問に誰か答えて欲しいです。

ある友達はセレロンのほうが安くて速いからこっ買いなさいと言い
もう一人の友達は実はアイマックのほうが速くて操作もいいから
こっち買いナと言います。
アイマックやウインドウズ触ったけど、どっちが使いやすいのか
良くわかりませんでした。

自分みたいな初心者はどれを買ったほうが正解なのでしょうか？
ちなみにワードとエクセルが出来て、インターネットも出来て
速度の速いほうがいいです。

それとマックって使いやすいのですか？どのあたりが使いやすいのでしょうか？
是非教えてください。店頭のデモ機を使っている時はどこが使いやすいのか
わかりませんでした。

>>1
45点。

初心者を騙るなら「パイプライン」とか書かないように。

旧板逝って出直してきなさい。

>>2
ビデオでパイプラインって言っていましたけど・・・・・・・・
自分は初心者ですよ。パソコンに関しては・・・・・

アスロンMP買え。


終了

>>4
セレロンとかペンティアムとかアスロンとかどれがいいんですか？
バイオとか買おうと思っても選べないみたいなんですけど

セレロンとG4は同程度だというのが定説。

すきなの買いなさい。

>>1
氏ね

人増えたなあここ

>>1
他のスレではほとんどのアプリではセレロンと互角か負けます
唯一フォトショの数個のフィルタのみ条件付でP4より有利かも？
という結果に落ち着いています。
この板の技術御意見番MACオタも認めていますので確かです。

いまどき800MHzなんて売ってるの？

>>1
処女ですか？

３０万、４０万のセレロンか・・・

>>10
そうですか・・・・・
セレロンはCPUの中でも初心者向けと聞いたんですけど
それでもマックは勝てないんですか？

初心者向けCPUのあるｽﾚはここですか？

>>1
DTMなら互角
DTVならWin
DTPはやらないでしょ？
CPならWin

というか，最強CPUは鱈鯖なんだが．その次が鱈セレ．
>>1は中途半端でちょっとカン違いしているぞ．

>>1
マックにセレロン積めばいいよ。
ちょっとコツがいるので、パソコンショップで聞くといいよ。

>セレロンはCPUの中でも初心者向けと聞いたんですけど
>それでもマックは勝てないんですか？

要するにこれが言いたいだけなんだと思う。

了解です。
やっぱり安いセレロンを買いたいと思います。ありがとうございました。

まあセレロンだったら、もって賞味半年だな。

>>21
壊れやすいんですか？

まぁ、猿が使う68Kと>>1が使うセレロンは、
同じ程度の働きしかしないってことだな。

俺の持っているマシン：

セレロン 500MHz 196M ram　Win98SE（ノート）
iMacG3 600MHz 256M ram OS9&X （実家）
iMacG4 700MHz 256M ram OS9&X （メイン）

で、それぞれにフォトショップエレメンツをインストして比較してみたんだが、
セレロンとG3では、比較にならない程G3の方が速い。

セレロン機だと、起動するのがやたら遅い上に、頻繁に落ちる。
ブラウザなんかと同時に立ち上げるとアウト。フリーズしてしまう。
誤動作も頻繁に発生する。処理が我慢ならない程遅い。
（勿論、原因はOSにもあるのだろうが、それにしても遅すぎる。）

G3だとかなり軽々。十分道具として使い物になる。体感だと３倍以上の速さがある。
G4に至っては、もはや何も言う事は無いです。

同程度のクロック周波数だと、圧倒的にMacが上ですね。

今買うならどう考えてもP4の方がいいぞ．
あえてセレを選ぶ理由は何一つない．

てか、インテルってソケット変えすぎ。

仮に半年しかもたないにせよG4にくらべたら
セレもP4も安いからいいんじゃない。

半年しかもたないの意味が判りませんが

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!

>>24
突っ込み所満載だけど無視

>>1の用途じゃｾﾚ800MHzでも贅沢だ。

なんかこのスレタイ、
「中華料理とフランス料理ってどっちが高いの？」
みたいなもんだな

ZX12RとスカイラインGT-Rってどっちが速いの？

モトローラの石がゴミだからこんなスレたてられるんだと思う。

すでに他スレで決着はついてはいるが
G4は最適化すればP4並に速いらしいが、アプリベンダは
最適化はしてくれないので周波数通りのパフォーマンスしか出ない
よって>>1の比較では2倍程度セレロンが速いと予測される
今時セレロンを買う理由は無いけどね

>>24
すみません。友達に聞いたらノートPCとデスクトップPCを比べるほど
愚かなことはないと言っていました。
ノートPCはベースクロックが遅くビデオ機能もデスクトップに著しく
劣るそうです。
友達はノートが負けるのはあたりまえだよと笑っていましたよ。
やっぱりマックはノートPCに勝てるぐらいの性能しかないんですか？

ところでペンティアムもいいと友達が言っていました。
ただセレロンは安くて高機能だそうです。
ペンティアムのほうがいいのかな？

>やっぱりマックはノートPCに勝てるぐらいの性能しかないんですか？

要するにこれが言いたいんだね？

DTVをするならペンティアム4という選択がベストかな
マックを買ってもいいとは思うけど、後々後悔しない様にね

>>38
ワードとエクセルとインターネットが出来ればいいらしいよ。

アップルのページにシステムバスが１６７MHzって書いてあるんですけど
これはベースクロックというやつと同じですよね？パワーマックG4という
最上位機種でもここまでしか出ないんですか？セレロンの1/2以下なんですけど
・・・・・・・・

http://www.apple.co.jp/switch/howto/index.html
ここを読んだらウインドウズからファイルを移動できるみたいなんですけど
学校のデータとか移動できるんですか？マックでも使えるんですか？

>>1
ネタならネタでもっと芸を見せてくれ
一体これでお前さんのなにが満たされる？

糞スレたてる奴は変なコテハン

MacTreeの岸田＜事故にでも遭って死ねばいいのに

>>1
学生さんならWindowsでいいのでは？マック高いし
就職してお金が貯まったらマックを買って家で使うと

>>40
G4はご期待通りDDRには対応してないんだよ。
だからDualCPU化することで逃げてるというわけ。

まぁ、Macがダメというよりはﾓﾄﾛｰﾗがダメであり、G4の供給元に
ﾓﾄﾛｰﾗを選んだAppleがダメなわけだが。

なんか文句言う人が多いですね。ここは不良が集まる場所なんですか？
ついでに良くわからない言語を話す人も多いですね・・・・・・

最近6万円でCelelon1.7Ghz機を自作しましたが、
フォトショップを含むほとんどの作業でPMG4/933(OS9)より快適です。
でも、僕はこれからもマカーです。

>>40
書き忘れた。
Windowsのファイルは昔からMacでも読めたよ。
その逆は出来なかったけど。
WinとMacの力関係を物語ってるな・・・。（笑

>>36
セレロンが安くて高性能というのはウソです．
それは昔の話ですから，気をつけましょう．

オレ、

Pentium�V800MHz RAM384MB WinMe
ibook G3 500MHz RAM192MB OS9.2

このふたつをもっているのね
確かにフォトショップエレメント使うと、ibookの方が早いかも
ただしそれ以外は勝負にならないね
まずブラウザが激遅
それからこないだ友達がエロ画像をCDに焼いてくれたんで
それを見たんだけど、ibookの方は、本当にイライラするほど激遅だった

本当にパソコン初めての初心者なら、プロセッサの速さを最大の
選択基準にして選ぶのはやめた方がいいのではあるまいか。
使いやすさで決めるか、単純に安くあがるほうにするかのほうが
よほど意味のある選択ができるんじゃないかね。
MacにせよWid機にせよ、最速マシンを買えるほどの大金がある
のならもはやこの板で質問する必要はないわけだし。
最速から１ランク落として両方買えばいいんだからな...。

>>49
なんか昔のセレロンのこと言ってない?
今のはP4のNorthwoodコアを使った2GHzが1.3万円切ってるよ。
こいつをオーバークロックさせて3GHzで使うのが流行っているよん。

>>52
えっ？ｷﾀ-森セレロン出てんの？

昔からセレロンはフロントサイドキャッシュが載ってないぶん、
オーバークロックする際に純粋にCPUの耐性だけを気にすればよかったので、
クロックアップが趣味な人たちに好んで使われた。

>>53
2GHzから北森だよ

逆に、P3系コアで2GHzだったら凄いよね

今出てるのは全部藁セレっぽいな

>>初心者ちりとり

はっきりいって、同じ価格ならWinの方が処理速度が速いです。
その「高性能」を使って、一体何をするつもりなのか知りませんが、
あなたみたいな方は、Winを買われた方がいいでしょうね。
Winなら、お友達に聞けば教えてもらえるでしょうし。

MacにはMacにしかない魅力があって、私はそれ強く惹かれたのでMacを使っています。
そういったものが感じられないようでしたら、Winを使うべきでしょう。
Macを買っても、苦労するだけだと思います。あなたには合わないでしょうから。
Macユーザーとしては、嫌な思いまでしてMacを使って欲しくないんです。
好きな人だけ使えばいい。魅力が分かる人だけ使えばいい。そう思います。

セレロンか、P４かという議論は、WIN板にでも行って質問してみて下さい。

>>58
IDがデルだぞ

>>47
は，できればPhotoshop Bench出して欲しいな。
Celeron1.7GHzのScoreはどこにも出てないから・・・
6万って事はそれなりの構成だろうし，Photoshopで
Quick Silver 933より速いかどうかは
微妙な気がするんだけどな。
それに体感で確認出来る速さがPhotoshopであるとは
ちょっと考えにくいのだが・・・

ウィラメットセレロンにせよノースウッドセレロンにしても
コストパフォーマンスが高いのは確か。

まあ、どっちが高速、高性能、高品質かはわかりませんが
使っている人が初心者で、パソコンの事を余り理解してい
ないのであればその程度しか動きません。

ボトルネックが自分にあるんじゃないでしょうか？
まあ、高い金出して買うんだから買う前が楽しいですよね。
パソコンって。

漏れは用途別にMacとWinを使い分けるようにしています。
これでも多分達人の人に比べたら１０％にも満たないんだ
ろうけど。

>>62
初心者が低速パソコンでいいって理由は、さすが信者の詭弁ですな。
高速、高性能、高品質と使用者は何の関係もない。
予算があれば高性能上位機を買えばいいだけ。
無駄に両刃なんてやるくらいなら、一方のWinに集中したほうがいいだろ。

物凄く馬鹿みたいなのはわかってるんだけど
使い慣れてるのを使うのが一番いいと思うんだな。

とりあえずWinの方がなんでも安くて早いのはわかってて
家でも会社でも仲良く並んでるんだけど、
結局Macにしか電源いれんのだ、これが。

この手のスレに飽き飽きしてるが一応書き込むか。
昔、
初期iMac G3/233MHz(ベースクロック66MHz)と
HPのPavilion2000 セレロン466MHz(ベースクロック66MHz)に
Potoshopで検証したらiMacの方が思いっきり速かった。つうかセレロン
使い物にならん。今、G4/867と自作P4/2.4GHzでphoto shopとかDTMで
比べたらアルティベック対応のReasonとかならG4の方が速い。
ﾄﾞｻﾞの大好きなPhoto shop比較はP4の方が速い。

これでいいだろ？もう変態ﾄﾞｻﾞは新板にくるな↓に受け入れてくれる施設が
あるから逝きなさい。

【基地外】 ｷﾓｲﾄﾞｻﾞ集合!!@旧mac板 【粘着】

1 ：1 ：02/09/14 19:30
ここにいるﾄﾞｻﾞは
◎必死にMacユーザーを煽ったり
◎ペンティアム4について熱く語ったり（騙ったり）
◎ｴﾛｹﾞｦﾀと言われると烈火の如く怒ったり
◎体臭きつくて脂性で童貞で低学歴
だったりするけどそんなｷﾓｲおまえらが大好きです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1031999452/

>>65-66
MACオタがいる限り戦いは続くし、新しい被害者を出さない為にも
徹底的にマカーを叩き潰すまで煽りまくりますが何か？

ｸｿなセレロン使っていっぱしきどりのアホなﾏｶは，
Mac使ってないのにﾏｸをバカにするアホドザと同ﾚﾍﾞﾙ．

>>67
またお前かwまぁ、頑張れ。
>>68
P4も持ってるが?w
字読めないのか？wわかったから基地外は>>66の隔離施設に逝けよ。

>>69
セレロン466なんか使っててセレロン使えないとか言ってるバカはあなたですか？

なんで両者こんな糞スレでムキになれるのかが分からん。

ふう、、、もう、しつこい。
>>70
昔の話しって書いてあるのに理解できないバカはあなたですか？

もう逃げ準備に入ってるなｗ

>>72
昔のことしかしらないくせにセレロンは使い物にならんと言い切っているバカはあなたですか？

相変わらずﾄﾞｻﾞは粘着だね。結果はもう出てるってば。

・速さを求めるならAth
・安さを求めるならCel
・速さ、安さのバランスならPen4
・使いやすさを求めるならMac (除OSX)

つーとこでないかい？
使いやすさは馴れもあるから、必ずしもMacOSじゃなきゃいかん訳では
ないけど、Macユーザーなら納得できるっしょ。

あと、周りにWinとMacのどちらの先生がいるかがスゴク大事。
往々にしてMac userは初心者に優しい（人が多い）が、Winユーザーは
初心者に冷たい（人が多い）ように感じるので。
なぜだろうな?（笑

こんな糞スレに煽りも含めて対応してやる新マック板が俺は大好きだ。(w

う、いかん。「速さ、安さのバランス」だとAthになっちゃうな…。
「速さと安さと安定性」に変更タノム。

おれがﾏｸ買ったとき，周りの人は親切だったな．
今もたまに教えてもらってる．
まぁそれはｳｨｿでも同じなんだけどさ．
DQNはどのユーザでもいるよ．

ただ，ﾏｸｵﾝﾘｰのﾏｶって気持ちに余裕がないよね．ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ？

サーバにはP4つかっちゃダメって先輩に教わったんで、
デスクトップ用途でもいまだにP3とセレロンつかってます。

いいっすよ、P3とセレロン。
安定してて。
Linuxならいいんだけど、Windows2000ServerでP4を長時間
使ってるといつのまにか落ちてたりするからなあ。
同じ構成でP3、セレロンは落ちない。

MacもG3でサーバーたててるけど、すっごい安定してる。
（LinuxPPC）
安定を求めるなら、ちょっと枯れた技術のががいいね。

あんま根拠無いけどね
Macのほうが情緒あるよ、といってもＯＳ9までだけど。

winもMacも所詮は道具だけどさ
Macのほうが使ってて感慨深いね
だからwinあんま使わん。

通りすがりの者だけど CPUレベルで安定、不安定ってあるの?
OSレベルの話じゃないんだ?

>>80
チップセットとかマザーボードとかのレベルでも、あるかもね。
私のDuron機は安定・・・・いや、Win98SEがとても不安定です・・・・

Macは遅くないすけど(笑)

>>80
>>81の言う通り，CPU周りも含めた話ですね．
CPU単体で動かすわけではないですから．
ﾏｸで鯖立てたことはないのでそれに関しては知りませんが，
やっぱりBXは安定してます．

>>80
K6、スゴかったYo!!

Intelさいこー

二次キャッシュとFPUだけがんばって周波数を上げないその神経が気にくわない！しかもなんかパイプラインは一本だけだし・・・CPUをなめとるんか！

ドスブインガーの名誉にかけて
マクを潰すぞ！

キヤノンさいこー

マクを潰したらどーせジョブスのことだからMSを独占禁止法違反で訴えるぞ。

nVidiaさいこー

>>82（おお！MacオタさんにResもらった！でも…）

その議論はもう終わってますってば…。（苦W

MACオタはもう縦書きくんレベルのキャラになってきたな

>>92
マカーの自演とは思うが
ドスブインガー も入れとけ

同クロックなら圧倒的にG4だと思う。
今の最速セレロンっていくつ？

>>94
ここを見てから考えよう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/8-11

>>94
同価格帯なら？なんで、そんな歪んだ評価基準を勝手に作ってるの？

G4に最適化されていてかつDualが有効な場合以外は
セレ2Ghz>>>>G4 1.25Ghz

>>96
批判する前にちっとは考えれ。

>>96
全然歪んでないと思うが…。

>>95
G4-400はセレ400の上をいってるようだけど？

>>96
どこに同価格帯ってかいてあるんだよ。
おまえの頭の中が歪んでるんじゃねえか？

実際同クロックって意味ないけどね
セレロンは2Gが売っているわけだから．

ｽﾚﾀｲ見るだけで煽り厨がたてたものだって分かるだろう。
なんでこんなバカ相手にしてるのか分からん。
暇なお前らが羨ましいよ。
俺に返事しなくて良いぞ。もうこのｽﾚ見ないし。

>>99
顔が歪んでるだろ。

>>98

色々調べたのですが2GHzのG4はどこにもそれらしい
記述がありませんでした。
お手数かけますがG4-2GHzの詳細を載せている
場所を貼ってもらえないでしょうか?

あ、ごめんごめん。
じゃあ、メインストリームじゃない廉価版だってことが公言されているモノと
そうでないものを比較してなにが楽しいの？
聞くまでもなく、そうしないと勝てないからだね。ばかばかしい。

実際は負けてるわけだが・・・w
まぁそこがマクのかわいいところだ?｡

ハイエンドなMacって売ってないんでしょうか？

>>107
アップルストアに行ってPowerMacG4のUltimateの価格を見てください。
一般に、同メーカーの同類製品の中で一番高価なモデルがハイエンドモデルです。
一番安いのがローエンドモデルです。

>>100
G4-800dualはセレロンの下だけど？

ついにG4はペン4の下のセレ論と比べられるまで落ちたのかな
それでも勝てそうもないし、もうダメポ

廃ENDマスィーン

ウマイ！ （冷笑

>>1->>113誤爆＆能無し＆時間の無駄

初心者はとりあえず、なんとなく良さげなのを買って使ってみりゃいんだよ。
で、次ぎ買う時に自分にとってベストな選択をできるようになればいいんだよ。
そこまで速度だとか使用感にこだわる必要はなし。

>>110
もともと少数のベロ全開でない、つまりほとんどの場合において
G4は同クロックセレロン並み、
というのははまともな人間にはよく知られた事実。

つーか、Macは見た目や細かい動作1つ1つにこうるさいパソオタの買うものだから、
初心者はセレロン買っときなさい。間違いないから。

まあ次に買う時に自分にとってベストな選択が出来るからこそ
Macのシェアが上がらないわけだな。

Macリピーターは50%です

>>118
そんなに下がったのか。
ただでさえ少ない新規購入者の二人に一人がアポーに
愛想尽かすんだな。そろそろ終わりだな。アポー＆マカー

Ｇ４の恩恵を受ける人はＭａｃユーザーが多い気がするのだけど、
俺はアドビの主要アプリを使っているのでそんなに気にならない。
もしＧ４を活かそうと思うならアドビアプリのバンドルをすれば、
それなりに売れるかもしれん。
アドビにしたって、バンドルならＭａｃを売れば売っただけ利益になるし、
ピーコ被害も少しは減るだろ？

マックはもうダメポ

亜酢論出たー
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/10/01/638950-000.html

Adobeのアプリで恩恵があるのはPhotoshop、それも10個程度のフィルタのみです

まぁ、いいじゃないか。
G4がいかに遅くともPCなんてどうせすぐ時代遅れになるんだし。
んな事より部屋に置いた時とか、使う気になる気に入った
デザインのヤツ選んだ方がイイと思うけど。
仕様は自分の場合、その次だけどなぁ〜。
別に仕事で使うわけじゃなさそうだし。

ただちょっといい加減リンゴマークに頼りぎみのデザイン飽きたな。
10.2の起動画面には怒りを感じる。はっきり言ってダサイ…

Ｇ４が勝てるのはデベロンぐらいという結論で。

>>124
MACは時代遅れにならないとでも？
新製品発売直後
イエイエ、出る前からすでにMACは時代遅れです

>>126
わかってないねーマクはクラシックカーと
同じ感覚で使う物なんだよ
時がたつほど味わい深くなるってか

>>126
Macは時代の流れを超越して存在しています。

>>126
＞イエイエ、出る前からすでにMACは時代遅れです

故に、購入後に時代遅れになることはないという事では

>>129
自虐ネタは止しましょう

時がたつまえに壊れるわい

>>126
Ｍａｃは芸術なんだよ！
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020925304.html
ウィンマシンでここまで愛着のあるマシンなんてあるかい？

俺は初心者にMACが教えやすいな。ｲﾝｽｺ、ｱﾝｲﾝｽｺも簡単だし。
ﾏｳｽもﾜﾝﾎﾞﾀﾝだし、ﾈｯﾄはｳｨﾙｽ騒ぎと無縁だし。
こだわりのねぇ初心者なら周りの環境にあわせたほーがいいな。
トラブったとき大変だしな。処理速度なんかカンケーねって。
今店に置いてあるｺﾝﾋﾟｭｰﾀは大体どれも速えーからいらん心配すな。

>>132
時代錯誤マッカーを晒すなYO!

新型『iMac』のブラウザー表示が遅いわけ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html

んじゃ、コレも貼っておこうかね。

メールをくれた何人かは熱狂的マック信者からの報復を恐れて、匿名を希望した。マック信者たちはかつて、愛するマックを批判した人の職場のメールアドレスに、1000通以上におよぶ非難の電子メールを送付したという前例がある。

UNIXの管理者を10年務めているJ・D・フォーク氏は、自宅のパソコンを、初回出荷分のフラットパネル式iMacに替えた。フォーク氏はデモを見た後でも動作性能の問題は気にしなかった。「ずっとマックが欲しかったんだから」

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0209/27/ne00_execj.html

最も高い収入を上げた経営者は、AppleのCEOであるSteve Jobs氏だという調査結果が出された。
彼のCEO給与はたしか、1ドルのはずでは？

もう台風は過ぎたぞ

>>138
お布施が逝ってる？

自社株でしょ？

コスト削減によるハード、ソフトの低品質化やiToolsの有料化って
経営陣の給料のためだったのね。

味わい深く守銭奴

ＰＣユーザがゲイソの奴隷として、
マクユーザはＪｏｂｓの犬というわけですな。

せれろんとの比較スレって・・・
だんだん淋しくなってきた。

>>145
結果も分かりきってたしね

ベンチ取ったど〜

生身　　　60秒
ビデオ　　300秒
エロ本　　600秒
グラビア　900秒
　　
妄想　　悟りの境地に逝ってしまい実測不可

>>147
飛距離と量も計らないと正確とはいえないぞ

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

ノートン先生で再度、調べてみます。

Photoshopベンチなど一部はG4の勝ちだが、
総合的にはセレロンのほうが勝ち。

>>148
この場合は飛距離は少ない方がいいのか？
とすると生身のばやいは中出汁ば飛距離はゼロに近いから最強だな

>>147
生身　　　60秒

これって早すぎだろう。

Adobe系メインだと結構いいぞG4。
Celeron機はメモリがスコシな奴しかさわった事無いんで
比較するのは反則だと思うが遅かった。
XeonのDualCPUとはいわんがPentium4にしとけ
メモリは速い奴使わないと300MHzくらい損しちゃうような
場合もあるみたいだからPC1066がいいかもよ？
>>1

>>152
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

ゴム装着時間も含んでいます・・・

>>154
厨房は消えて下さいよ．

つーかよ
このスレそのものが房スレじゃんよ
スレタイ見りゃわかんだろ？

アフォか？

まじめにﾄﾞｻ機と比較っつーならあっちでやれよ
ほらよサゲといてやるよ

マクって高い趣味だよな・・・

>>147
155に、そんなマジレス返しても仕方ないでしょ。

>ゴム装着時間も含んでいます・・・
とすると、実質時間は・・・・・・・・・・・・・・・・・・。














速すぎるのも困ったものですね。

>>158

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

でもね
最近10．2を脳内に淫ストロールしたので再起動は早いです

>>147
>再起動は早いです
数で勝負ですね!!

それはそれでありだと思うし、羨ましいかも。

G3で十分，ららら

http://www.apple.co.jp/powermac/specs.html
Macの性能については、ここで詳しく解説してある。

マカ＆ドザのオフ会開催!!

場所：都内（土座の楽園秋葉原）
日時：10/6（日）午後1時
議題：win,macの優位性などなど

※詳細は話あって決めましょう。

この板で暴れてる土座の生の声を聞いてみたいとは
思わない？マカの皆さん。
それに土座が一人も出席しないんだったらここで
言っている事はネット弁慶の戯言になっちまいますよ。
そうでしょ？土座の皆さん。

逆切れ童貞ｸﾝか．
ﾏｶはほんと余裕がないな．

せめてP4にしとけよ

終わりに「．」つけるのはﾁｪﾘｰ君のマイブームでつか？

告知はあげてやらなきゃ。なにびくびくしてるのさ。
別にオフ会したからって優位性が変わるわけでもなし、
君たちもWinも使っているんでしょ。
なら、もう勝負はついたじゃん。魅力があるのはWin。
なんてったって、Macユーザーも買っちゃうんだからさ。

>>166
ものを知らんバカって自分で晒してるようなものですよ．
別に知っている必要は全くないがね．
ただ，ネットじゃいいけどリアルでは何にも言わない方がいいよ．

場所は万世の一番上、料金は>>163持ちって事で。
予約しとけよ。
http://www.niku-mansei.com/htmf/shop/honten/party.htm#10f

M$マンセー！！Windows最高ー！！

なわけねぇだろ。

>>163
よし、漏れが逝ってやろうじゃないの。
覚悟してよろ、マカどもめ。
自慢じゃないが、口は悪いんだ、漏れ。

>>169
旨そうなんですけど（W

びくびくしながら、>>163みたいなこと書いて、結局>>163自身もこないんだよな。
来たとしてもMacユーザーだってこと隠してきたりして（w

そんなに、Macユーザーであるということが恥かしいのか（･∀･）ニヤニヤ

ﾏｶ?｡ですが，何か？

本気か？ (^^; >>163

ただの買い出しツアーになるような気配もあるな。

Macオタと自動化君とダンナが来るなら参加するゾー♪

駄ﾄﾞｻﾞはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙしている様ですなw


>>163
つーか、オーム信者から「あなたと話がしたいす」って呼び出されても
逝く気にならないYO

行くとね、帰り際に「夜道に気をつけろよ」ってマカに言われるはず。

>>177
またsageじゃんか！やる気あんのか！

Ωと林檎の区別のつかないヤシが（以下略

G4 vs VIA C3-900 だったら圧勝できそうな予感

>>182
G4の比較対象がC-3まで落ちても、おまえは本当にいいのか？
そこまでいったら、勝ってもうれしくないどころか、寂しいだろ。

もういいんじゃない？
MacはAdobe系マシーンとして生きてけば。
個人的にはその辺が快適ならば文句ないし。

PMユーザーやPBユーザーは３０万４０万払ってセレロン以下のパソ使ってるってことか・・・
俺も次はWin買ってみようかな・・・

イラレもこんなありさまですが
http://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10563,00.html

どっちにしろ、Mac OSが動かん限りメインマシンとしての選択肢には入らんよ。

G4って鱈鯖より早いのかな？
さすがにそれはないかな？

>>187
MacOSもいずれ動かなくなりますが・・・
OSXで満足できるんならいざ知らず。
これはさらに遅いし・・・

>>186
比較するとScreen Redrawは遅めなんだな〜
現状，Screen Redrawで待たされる事はあまり無いので
問題は無いけどね。
問題になるのはもっと負荷の高い処理だね。
PCもMacもある程度速くなっちゃったんで，
今後高速化が望まれる処理はだいぶ絞り込まれて来てる気も
するけれど，皆さんはどんな処理が遅くて困ってますか？

>>186
しつこい。

G3ってクルーソーより早いの？

相変わらず低脳粘着ﾄﾞｻﾞどもが。出てくんな！
Macの良さはOSだっつーの。何度言ってもわかんねーのな。
腐れWin使ってるヤツには何言っても無駄だね。
漏れだってCelにMacOS乗ってりゃメインで使ってやるよ。
Winなんて腐敗OS乗っけてる限り、どこだけ早くてもCelやPenなんて
メインで使うかﾎﾞｹﾞ！

ついでに基地街Jobsも早く首になれ！
真のﾏｶはWozとAlanを待っている…。

>>193
気持ちはわかるが落ち着け

>>193
”わ”を回していますか？クルクル・・・・・・・・・

クルクルクルクル…………
は！ここはどこ！

おちつきまひた。でもOSXもWinもできれば使いたくないでし。

けっ、とうとうセレの野郎にもなめられちまったよ。
親父（モト）とお袋（ＩＢＭ）が離婚しちまってから、どうもダメだな俺。
まあ、俺は親父に、弟（Ｇ三）はお袋にひきとられたんだけど、
俺もあんなダメ親父の所じゃなくて、お袋の所に行きたかったぜ！
弟は俺に気を使ってやがるしよ。（才能は俺より上だと思うんだがな）
会ったことはないが、俺には兄貴がいるってお袋が言ってたな。
なんでも、親父と結婚する前に出来ちまった子供らしいが、
まだ若かったんで施設に引き取られたらしい。
風のうわさじゃ、どこかでチャンピオンになったらしいが、本名を名乗ってないらしいしな。
まあ、俺の頼みの綱は、今となっては兄貴だけだな。
、

G4、Pentium4、Celeron等、G4は遅いから使えないとか
Windows、MacOS等、Windowsはカーソルの動きが
変だから仕事できないとか、Macのインターフェイス
にはきちんとした哲学あるがWindowsには無いから
使えないとか言ってる人、ほか色々言ってる人見た事あるけど

カーソルの動き方だけで、仕事に支障がある、
インターフェイスに哲学がないから使えない
とか言ってる人達は、どんな仕事をしてるの？

ベろしちーえんじんに対応しているローランドのソフトシンセを動かしてみたら
処理が追い付かなくて音が止まる・・・・。
G４ 800mhzの三次キャッシュ無しなのだけれど。
これはソフトが重いのだろうかそれともG４がだめぽなのか。
win版の同じソフトをPen3の800mhzで使ってる人はギリギリ処理できてるって。
たしかG４はPen4よりも速いとジョブスが言っていたのだけれど・・・・・。

もしかして・・・僕はだまされたのだろうか・・・・・・。

というわけでIBMヘルプ〜！！

>>198
揚げ足取るんじゃなくてさ、何が言いたいか考えてから書き込めよ。
水掛け論したいのか？

Macもモデルナンバー表記にすればいいのに
G4 2800PETEN+　とか

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　マ　マ　　　ＦＱｉｉｉｉｉＯｉＭすす複林　マ　　┃
┃　　　　　ッ　ッ　　　ＣＴＤＰＭＴＣＳＭａばば雑檎　ッ　　┃
┃　　　　　ク　ク　　　Ｐ最ＶｈｏｕａＸａｃららなで　ク　　┃
┃　　　　　な　な　　　最高Ｄｏｖｎｌ最ｃｉしし処簡　最　　┃
┃　　　　　く　く　　　高　最ｔｉｅ最高いｎいい理単　高　　┃
┃　　　　人し改し　　　　　高ｏｅｓ高　いｔＭ林もに　で　　┃
┃　　　　類て革て　　　　　　最最最　　でｏＡ檎簡縦　す　　┃
┃　　小　な　な　　　　　　　高高高　　すｓＣ　単書　よ　　┃
┃　　泉　し　し　　　　　　　　　　　　ねｈ　　自き　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　動　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

マックはやっぱりデザインだよ
あとアドビ系ソフトを主体に使う人
ウェブ、ゲーム、ビジネスあたりを主体に使う人はwinの方がいい

つーか、何でこんな論争が起きるかといえば
ジョブズが執拗にP4とG4を競争させてG4が勝った、
と騒いでいるからだ
そういうイタイ企画をやめれば、こんなくだらん論争に巻き込まれることもない
マカーは大人が多いはずなのに、総帥が子供だから困る

MacはOSが重いんだと思う
だから比較するのは難しい
OS9とOS Xでは雲泥の差だし（レンダリングとかしてみれば解ります）
OS9でも重いアプリは殆どDualに対応していて、OS9の方が全然早いです。

MacOSどうしでも、かなりの差があるわけですから....

Aquaを止められるようにできればいいのになー

止めるな。アクアは美しい。

マジレスするとほとんどの場合セレロンが速いが
G4の得意な少数の処理は速いか互角でしょう

正直OSX糞重いと思うんですけど、これっていつか解決されますかね。
確かにWinもHD必要以上に占有するようになって重くはなったけど
バージョンアップでこんだけ露骨に動作が緩慢になるってのは
何か凄く馬鹿げてるような気がするんですけどどうすかどうすか。

>>208
ｾﾚﾛﾝとG4 の何に関係あるのさ ?

セレロンとG４を簡単に比較してはいけないのです。
なぜなら、構造が違うから。
セレロン、ペンティアムはCISC構造といい、バッチ処理をするのに最適。
でも大量のデータを一気に取り込むので、そのおかげで遅くなってしまう処理もある。
G3, G4などのPowerPC系は、RISC構造といい、データは同時に、平行に処理されるので
とある処理（グラフィックなど）をやらせると速い。

でも、オレが思うには、セレロンの１ギガヘルツはメモリを積んだ800Mhz G4より遅いですよ。

>>210
今時、CISC <> RISC の対立構造は存在しねぇって。

「思って」G4 が速くなるならいくらでも念じるけどな w

メモリを積んだ800Mhz G4より
メモリを積んだ800Mhz G4より
メモリを積んだ
メモリを積んだ
メモリを積んだ

>>210
現在セレロンコアは北森になり2GHzに到達していますので
通常の処理はG4-1Gの倍程度の速度になりました
当然ベロ及びMP対応ソフトはG4の方が速いようですが
そのようなケースは少ないかと

OSXてウインドウ表示にすらopenGL使ってるんでしょ?
遅くなって当たり前

>>214
スレタイと関係ないし、OpenGL を使って常に描画しているわけではない＜OS X

>>203

どんな嘘でも言い続ければ真実になるって事だな。
詳しくない人ほど簡単に信じるから
宣伝効果としてはかなり成功してる感じ。
実際おれのまわりの初心者達Macが速いと思っている奴らばっかだよ。
Pen4-2.8GHzの2〜3倍速いと本気で信じてる。
事実を教えるとすごく驚くからそれはそれで笑えるけどね。

>正直OSX糞重いと思うんですけど、これっていつか解決されますかね。
される。
NTだって当初はマイクロカーネル化の弊害とAPIのグラフィックアクセラレーション
への未対応などで酷く遅かった。
それをものすごい時間をかけて解決してきた結果が2000やXP。
（実際にはSP4あたりでかなり解決されてんだけど。それでも時間がかかった。）

同じ事をOSXでやってんだから、もう少し気長に待ってあげようよ。
Apple自身は気長にやっていては存続に関わるほどやばいと思うけど。

あと、2000やXPの動作が軽いと感じるのは、やはりCPUなんかの性能の
底上げが大きかったことも当然影響してる。
OSXが快適に動作するようになるには、ソフトウェアの努力だけじゃなくて、
やっぱりﾓﾄﾛｰﾗのG4をどこかの段階で捨てる必要はある。

>もう少し気長に待ってあげようよ。

メーカーの都合に合わせる健気なユーザー
解決されたバージョンはきっとまた15000円だろう

別にメーカーの都合にあわせてやれとかそういう意味じゃないんだけど・・・。
どうしてもそういう方向に取りたいならどうぞご自由に。

>>218
ﾓﾄﾛｰﾗ:理想主義
IBM:現実主義

いずれにせよ、資本主義なんだから自由競争の土俵を作ってやらんと＜アポ

こっ買いなさいage

> もう少し気長に待ってあげようよ。

わかりもうしあげました。

> もう少し気長に待ってあげようよ。
そのうち、intel仕様のMacがでてきてかいけつよ！

>>202


　　Mac無くして、パクるネタ無し。

正直、G3iMac使ってるけど、全然不満は感じないよ。

>>226
よかったね

現行機のPowerBook G4使ってて
Photoshopの処理がモバイルCeleron 1Ghzと同じ・・・（鬱

でもまぁ、実際PCの業界でもIntelとAMDのクロック競争を尻目に、性能的には十分だと
感じているユーザーが殆どなために、PC市場は急速に売上を落とし始めてるんだよね。
（一部売上を伸ばしてるDELLなどのメーカーは価格が評価されているだけに過ぎない。）

しかし、PCの性能はクロック数だけじゃないとかｱﾌﾟﾙのCEOがいくらほざいたところで、
数字のインパクトは大きいわけで、革新のスピードに追従できなかったﾓﾄﾛｰﾗと
それに固執したAppleの罪は大きいと思ふ。

ｸﾙﾏだってカタログの数値だけが性能の全てじゃないって解っていても、最大馬力とか
室内長○○cmって言葉に一喜一憂するし。（笑

プライドを捨ててでもIBM製のG3（PPC750FX）でさっさと1GHzオーバーを達成してれば
OSXの評価も含めてもっと違ってたと思うんだよねぇ・・・。
同じ700MHz同士でiBookとeMacの比較すると、G4の不甲斐なさにがっかりするよ。
（なぜかこの2機種を比較したベンチが雑誌には載らない）
AltiVecも512kのセカンドキャッシュと熟成のすすんだ750のコアにはまったく
太刀打ちできず・・・。

G4の敵は実はG3だったなんて、AppleはいまだにPentium4を敵視してんだから
ﾁｬﾝﾁｬﾗおめでたい話だわね。

この板は、ネタスレ以外で盛り上がる事はないのでつか？

>>230
最近のMac（Apple）がツッコミどころ満載だからしかたないよ。（笑

CPU性能の向上で開ける未来をアポは放棄している・・・ハゲぇ

>>229
ってことは，G3の方がG4より性能いいってことですか？

激しく外出だが、マク板までご苦労さん
かまって君達・・・
向こうじゃ相手にもされないだろうね。

>>198
カーソルの動き方だけで、仕事に支障がある
もちろんあります、Windowsのカーソルの動きは全くダメです。
ちなみに、仕事はデザインです。

>>234のようなレスが余りに多いのでこの板はおぼこが多いというような
印象があるんだと思う。自治スレでこういう子たちを工業用水と一緒に
流せるようになると、もうちょっとだけ賢そうな板になるのかもしれない。
それ以外のレスって、面白いのにざんねーん。

つーかオメーが一番つまらねー事に気づけよ
>>236よ

>>236
>工業用水と一緒に流せるようになると

工業用水は「使う」もので立派な資源ですよ。流してどうするんだか？。
何のたとえかわからんつぶやきは、この板はおぼこが多いというような
印象を与えるのでよくない。

>>235
＞Windowsのカーソルの動きは全くダメです。
ずいぶん昔の話ですねぇ・・・。
Windowsでもちゃんとマウス入力のスキャン間隔を調整できるので、
スムーズに動かすことが出来るようになってますよ。

>>235
>カーソルの動き方だけで、仕事に支障がある
烈しく同意だな。MacはCADなんかに全く使えないな。
マウスがあんなおかしな動きしてると蹴飛ばしたくなるよな(藁

おいおい、MacとWinの比較じゃないだろ。

確かにカーソルの動きとｾﾚﾛﾝは関係ないな。（笑＆ｽﾏｿ

>>237
> つーかオメーが一番つまらねー事に気づけよ
> >>236よ

そうやってキリキリ怒っちゃう人が多いと思うんです。
多くはないんですけど、そういう人のログをざざざざっとみてると
延々怒りっぱなしだったりするんです。

どう思いますか？

延々と煽りっぱなしの人もいるからなぁ…
連中もやめねぇもん。いたちごっこなんだよなぁ

マシンの速度なんてユーザが一番良く分かってんのに、そこんとこを敢えて取り上げて煽ってくるなんて。しまいにゃ泣くぞｺﾞﾙｧ!!

>>235
なるほど・・・・あのクルクル回るカーソルはすばらしい！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033494444/l50

http://yahooo.s2.x-beat.com/

サブのWinではちゅーちゅーマウス使ってます．．．

まぁマクは金持ちの道楽ってこったな。
貧乏人はｼｺｼｺﾄﾞｽﾞでもいじってなさい。

ま、AMDがモトローラを押しのけ
新たなCPUサプライヤーとなれば
事情も少しは変わってくるんだろうけど
MacOS+intelという図式はあんまり見たくない
アムドがんがれ

ついにG4はセレロンにも負けたか・・・・・・・
アポ−の戦車のCMが懐かしいな・・・・・あの時は輝いていたのに・・・・・
今は悲惨な状況だな。
ハードは遅い・・・・・・
OSも遅い・・・・・・・
OSさえ速ければいくらでも言い訳できなのにね。
たとえIntel版のOSが出てもあんなんじゃ誰も使わないだろうね。
もういい加減ペン４との比較はやめろよ。
次からはセレロンとの比較になるんだろうな・・・・・

AppleがPentiumより速いんだぞー、と言い出さなかったら
ここまで攻められて惨めな思いをしなくてすんだろうに。

>たとえIntel版のOSが出てもあんなんじゃ誰も使わないだろうね。
>もういい加減ペン４との比較はやめろよ。
>次からはセレロンとの比較になるんだろうな・・・・・

Intel版はとにかく早いらしいが
アプリはネイティブではしれねーだろうから
総合ではおそいかも？

>>251
なんか凄いな。お前w
がんがれ

>>254
がんがれ？

>>252
アポーが

ツインエンジン仕様の1.25GHz G4プロセッサは、
Adobe Photoshopを始めとする業務用アプリケーションを
2.53GHz Pentium 4搭載のPCより最大90%も高速に実行できます。

なんて言っちゃうとベンチ厨ﾄﾞｻﾞが反応せずにはいられないもんなw
アポーに「嘘つくな!」ってメール送ってやんなw

>>255
がんがれ

>>256
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/8-11
では
ツインエンジン仕様の1.25GHz G4プロセッサは、
ペインターを始めとする業務用アプリケーションを
2GHz セレロン搭載のPCより60%も低速に実行できます。
と出ていますが何か？

仕事はのーんびりやるもんだ

って五郎さんがチイタケオにいってたし。

普段はマックユーザなんだけどさ、昨日初めてPC自作してみたのよ。
セレロン１．２G、メモリ128Mっていうショボショボ構成で。

そしたら、ふだん使ってるG4の867MHZよりもかなり体感速度はやい。
とくにIEなんかが。もう一瞬ウィンドウズに移ろうかと思ったよ・・・

鱈セレは最強だからなあ

>>257
う〜ん。
2チャンネラーの申告かw
アポーよりは正直者かもなw

>>259
IEは速いね。確かに。会社のThinkPad(Pen/150MHz)
でもIE5.5でスイスイだもん。用途によってはMacなんてもう．．．

>>259
おれも1.2G セレロンに512MBのっけて、win2000で使ってるけど、
となりで使ってるDual867に比べると体感的にかなり遅いよ。IEが速い
ように思えるのは、表示がしょぼいからだろ。

でも、セレロンマシンのほうが静かだ、、、。鉄仮面ウルサイ、、。

IDがNet！！！

>>262
なんかうそ臭いな．
偽両刀？

おいおい、WinのIEはIEコンポーネントを使ってるから
速いに決まってるだろ。

逆にMacのIEが遅いっていうのはMSがやる気ないからだろ。
OmniとかChimeraとかIEより速いブラウザがあるんだから、
もっと速くなるはず。
OS、ハードの問題にするのはおかしいぞと。

セレロンと比べられても決定的な反論ができないないマカーて？

IEに限った話じゃないけどね

＞＞２６５
おいおいだったらMacも機能拡張でも使って早くしろよ。ワラ

アプルがやる気ないからいつまでもトロイんだろ？
MSの問題にするのはおかしいぞと。

もうさあ、Macは別にパソコンじゃなくてもいいんじゃない？
林檎マーク付いたApple製のものでありさえすればマカはそれでいいんだし。

トロいマカも、ようやくMacが遅いことに気付き始めたな。
Macが遅いことに気付いたら、気が楽になったろう。（藁

>>262

DUAL867っておいくら?
セレと比べるぐらいだから新品で8万くらいかな?
もちろんモニター込みだよね?

>>269
禿同。
iPodの発表時や.Macへの反応で、「結局マカーの人達ってAppleだったら何でもいいのか」と思った。
.Macはともかく、iPod自体は悪い製品じゃないと思うけどね。

ｷｼｭﾂだと思うが、
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html
をよんでみろ。
オペラとIEの担当者のコメントがのっている。

マカがMacを使う理由は上のページの最後にある。
「欲しかったから」

結局こういうことか

ジョブズが声高にG4＞P4を叫ぶ
　　　↓
初心者マカー以外の誰もがおかしいと思う
　　　↓
ドザがマカーを挑発
　　　↓
MACオタがジョブズの尻拭いに東奔西走

あらら

改行ポイントいっしょやね・・・誰とは言わないけど

＞「1年か1年半経てば、アップル社は、移植(OS 9からOS Xにソフトウェアを変換する作業)だけでなく、
＞動作性能を向上させる方法にも専念できると思う」


待てばいいわけです。

MACオタは台風に飛ばされたようで

基本的に整数点演算系は昔からX86で浮動小数点演算系はRISCって
感じだったんだから，MSオフィスやブラウザの動きがCeleron機，
Pentium4機で速いのは解る。
問題は負荷の高い浮動小数点演算でどうなのよMacは？って感じだな。
ま，Xeon/Dual最強なワケだが・・・

だけどMACオタの態度には敬服するね
これだけひどく攻撃されながらも
冷静に理論で対抗してる
まあ真偽は別として・・・
アポーはMACオタに、利益を分配すべきだな

何事もなかったかのように戻ってくる、に1000MACｵﾀ

何事かあったの？

>>279
前にMACオタはMacアプリを速くするのは簡単だと息巻いていたので
Macアプリ高速化プログラムを開発してくれるでしょう

AppleとMACオタの努力むなしく、
G4のダメさが認知されつつあるようだ。

＞冷静に理論で対抗してる

雰囲気だけウォッチしてる人にはそう見えるんですね

交差点でボケ〜と信号待ち。
ゼルビスが前を走り抜け、その後をザンサスが行く。
しばらくしてＭＢＸ８０が行き、肉棒をクビにかけた入倉さち子がかっこいいハングオンで36getしていく。
反対側からは珍車が通りすぎた。
隣の歩道を、豚姫のＲ６が走ってら、
俺の後ろにはアルカディアの面々がビールで乾杯してる。
こんなにたくさんの種類の阿呆が走ってるのはバイク板だけだろう。
俺も、そんなたくさんの阿呆の一人なんだな。
これからはもう、バイク板にいたくたいな・・・

とか思った、交通裁判所帰りのくたくたなつじつかさ。

オレ、マカーとドザのハーフだけど
両方の得手不得手を考えると

正直、G4 DUAL1GHz≒Celeron 2GHz

ぐらいが妥当に思えるけどね
とにかくアポーはブラウザをどうにかしてほしい

>>286
ブラウザを具体的にどうして欲しい？
オレ933/G4/Mozillaで不満ないから解らんな。

OPERAは10.2ではどうなの？

正直，web閲覧程度の作業だと，DUALなんか関係ないだろ．

Mozillaは使いにくいっす。

>>290
そうかな？

>>290
慣れもあるんだろうけども，タブブラウザ結構便利だよ。
遅くもないし。
Softwareとしての洗練さは感じないけど。

>>278
＞MSオフィスやブラウザの動きがCeleron機，Pentium4機で速いのは解る。
MSオフィスについてはIntelが最強というわけではない。
Pentium4は同じモデルナンバーのAthronXPに完敗してる。
オフィス系は条件分岐のかたまりで、予測が外れた時のロスは、
Netburstアーキテクチャーだと20段のパイプラインが災いして大きくなる。
Netburstはそのロスを高クロックと広いメモリバスで補う「力づく」の手法でしかなく、
洗練という意味では、P6アーキテクチャーに比べても劣っている。

すまん，Athlonに関しては278での『基本的に整数点演算系は昔からX86』に
含ませてたつもりだったんだよ。
でも，ここではCeleronやPentium4の話題が多かったんで
ああいう表現になっちゃったかな？
個人的にブラウジングや事務系アプリはそこそこ軽い動作になってるんで
Intelの浮動小数点演算優先なNetBurstはPCの世界でもっと歓迎されても
良いように思います。
AMDだってAthlonで浮動小数点演算がっちり固めて来たわけだし，
やはり今後は負荷の高いfpを酷使する処理をいかに高速化するのか？
で正解じゃないかな？
Serverとなるとちょっと違って来るけど。

>>293
だけどその力づくで強引な方法が魅力的じゃん
小手先だけのつまらない方法論は不要
てな感じに一般的に受け入れられてるよね。

>>295
Softwareの最適化を金だして買えるIntelならではの手法でもある。
AMDには頑張って欲しい。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　　　　　Ｒ　　Ｇ　ふ縦　　　　　　　　　　実　　┃
┃　　　　　　　　　ｉｅ　　１　ぁ書　　　　　　日　　　力　　┃
┃　　　　　　　　ｉＴｎ　　圧　っき　　　　縦　本　　　み　　┃
┃　　マ　　　　ｉＭｕｄＯ　勝　ふも　　　　書　語　　　せ　　┃
┃　　ッ　　　ｉＰｏｎｅＳ　だ　ぁ出　　　　き　は　　　ろ　　┃
┃　　ク　　ｉＤｈｖｅｚＸ　　　っ来　　美　で　　　　　や　　┃
┃　　最　　ＳＶｏｉｓｖ　　　　ふん　　し　こ　　　　　　　　┃
┃　　高　　ｙＤｔｅ　ｏ　　　　ぁか　　い　そ　　　　　　　　┃
┃　　。　　ｎ　ｏ　　ｕ　　　　あ？　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　ｃ　　　　ｓ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

みんな楽しそうだね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　縦　　縦　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　自　ど　実　　┃
┃　　　　　　書　　書　　　　　　　　　　　ｉｅ　　　慢　う　力　　┃
┃　　　　　　き　　き　　　　マ　　　　　ｉＴｎ　　　の　し　み　　┃
┃　　　　　　な　　な　　芸　ッ　　　　ｉＭｕｄ　　　マ　た　せ　　┃
┃　　　　　日く　　く　　術　ク　　　ｉＰｏｎｅ　　　シ　？　ろ　　┃
┃　　　　　本し　改し　　的　最　　ｉＳｈｖｅｚ　　　ン　　　や　　┃
┃　　　　　語て　革て　　。　高　ＯＤｙｏｉｓｖ　　　で　　　　　　┃
┃　　　小　な　　な　　　　　。　ＳＶｎｔｅ　ｏ　　　・　　　　　　┃
┃　　　泉　し　　し　　　　　　　ＸＤｃｏ　　ｕ　　　・　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｓ　　　・　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

>>293
HTをお忘れなく。
G4と同じで（とはいえ、G4はそれを何年も言いつづけているが)、性能を引き出すには最適化が必要だが、
CPUのリソースの利用効率は非常に上がる。Netburstは、HTを効率的に動かすためのアーキテクチャでも
あるわけだから、HTを考慮せずにNetburstをアーキテクチャ的に劣ると言うのは愚かでは？

マクもウィンも使ってるが。
正直ウィンは速過ぎるんだよ。仕事してるぜー、という実感がない。
重たいファイルを保存したりするときにウィンだと何事もなかったかのように
やってのけるわけだ。
｢ホントに保存できてるのかなー？｣って不安になる。
それに引き換えマクはHDDがキリキリ唸って
｢今がんばってるから、ちょっと待っててな！！｣という
人情味溢れる動作をしてくれるわけさ。
マクには愛があるのさ。分かったか、ドザどもめ。

エンジンの最高出力とか、最高速度とかの話が好きなのがドザ。
ハンドリングやエンジンフィール、デザインとかの話しが好きなのがマカ。
どちらもまあ違った観点で車が好き。

なのにエンジンの性能の話しを前面に出してしまったのが、アポーということか。
反省して最近はやや控えめ。ﾜﾗ

つーより、感覚的な欧車好きがﾏｶ。
どっかんハイパワーなアメ車好きがﾄﾞｻﾞってとこかな。
金のことしか言えない日本車好きってのもﾄﾞｻﾞにいるけどな。

マカはたとえ話ですぐ車のことを出すからなあ。

UNIXが最強ですが何か？

Mac?Win?どっちもカス。子供のおもちゃだね。

クソまずいエサだな。

つまんねー煽りみてると、激しく笑える

>>305
スマソ。確かに多いか…。
ﾏｶのくせに発想力貧困。撃出し濃。

>>301
RAIDにしたら？

MBX80

>>310

車のたとえ話自体は良いと思うけど
Macをポルシェやフェラーリにたとえる奴がいるから
叩かれるんだと思う。

和姦フォント

マカに発想力を求めるのが間違いです

>>315
会社でﾄﾞｻﾞ共の発想力の貧困さに辟易してるのでお前がバカ。
ﾏｶはイメージ優先だからな。

だから騙されやすいとも言えるが…

Win初心者の方が騙されてる奴多い気が..。

>>318
誰に？（藁

>>318
よりによって粗徹句の激安機種を買うオヤジはそんな連中ばっかし。
DELL等に気がつかないのが悲しい。

Win初心者
脱落組→そのままパソから離れるか、開き直って慣れるよう努力。Macという選択肢は考えない
適合組→まぁ普通と思われ

Mac初心者の場合
脱落組→騙されたと後悔。Windows機の買い替えを検討
適合組→騙されたまま使い続ける

>>316
>会社でﾄﾞｻﾞ共の発想力の貧困さに辟易してるのでお前がバカ。
凄い発送力ですね。とても常人とは思えません。

なんせ黒猫くらいはあるもんで…。
やっぱり貧困か…。鬱。

>>319

書き方が足りなかったスマン。
おれの周りだとAppleの言う事真に受けるのって
Win初心者の方が多いもんでね。
Mac持ってる奴は真実を知りながらあえて
口を噤んでる奴らが多い。

CPUの話じゃないけど前会社にいた初心者はAppleとWIN陣営は
シェアを2分してると勘違いしてたから現実を告げると驚いていたよ。

　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ三ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |" 　
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / ＜　　セレロン？
　　　 　 　 　　:,.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/ 　　|　　ちょっと、ふざけないでよ！
　　　　　　　　　ﾞヾ:; ゝ... 　 　 　 　 .ノ 　 　　|　
　　　　　　　　　　　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

おすぎかＰコかはっきりしてほしいですけど
おすぎだったらコンビニで見たことありますが、オカマだったよ。びっくりした。

Macってクロックの割には速いと思う。350MHzのPowerMacで
Photoshop使ってると、クロック低いのに意外と速いな、って感じる。

>>327
33MHzのQuadraを使ってた頃、そう思いましたよ。
33MHzの割には使い物になるなって。実際、使えていた。
次々と高クロックの新型が現れても、33MHzのマシンを使いつづけていた。
何故かというと、この33MHzのマシンがあまりに高価だったので、
買いかえる事が出来なかったから。
遂に限界が来て、Windows95マシンを買いました。
今でもそのマシンを使いつづけてます。（中身は殆ど別物だけど。）

マ　カ　ー　よ　、　お　前　た　ち　は　ア　ポ　に　騙　さ　れ　て　い　る　！　！

とか書いたりするスレですか、ここは。

>>329-330
うるさい！Appleは最高なんだ！Micro$oftよりも凄いんだぞ！
G４はペンティアムやアスロンなんか目じゃないんだ！



と痛いレスするスレだと思う。

まじレスすると
ほとんどのアプリケーションではセレロン2GHzはPMG4-1GDualより
60%以上高速に動作します。
マジです

スーパーファミコンとメガドライブってどっちが速いんですか？

ぼくら、メガドライバーみたいなものだね。

>>332
それじゃあ、G4って1クロックあたりは速いんだね。
G41Ghzの2倍速でセレロン2GHzは動作するわけじゃないんだ。

逆じゃねえのか？

ガンガレ基地外共

>>333
PCエンジンは？

iBookはPCエンジンのパクリだよ

ファミコンはPCエンジンのパクリだよ

PCエンジンはPCエンジンのPCエンジンだよ

え〜PC88VAのプログラムじゃないのかー

>>335
セレロンは1CPUなのでDual-G4比較では
1CPUあたりの能力差は120％以上セレロンが速いことになりますので
ご注意ください

>>343
なんかそのわざとのアホさ加減がﾏｶくさいな

都合の悪いときだけマカのせいにするなよ。

dualがsingleの単純2倍って考える奴なんて，純粋ﾏｶしか考えられない．

あー、レスとは関係無いけど、
Winユーザーと違ってMacユーザーは英数字を1バイトで入力する
からとても気持ちが安らぐよ...

すっきりした。

しかし廉価版CPUのセレロンに負けるPMG4の存在意義て何？

あー、またウィルス情報が…
めんどくさ〜

>>348
ていうかセレロンやデュロンなどの「廉価版」CPUなるものが何故存在するか
などという事を考えてみるのも良いかもしれないね。

>348
マカー御布施マスィーン

〜と問題提起っぽいことを書いておきながら、
書いた本人はたいした意見を持っていない罠。

アスロンとDynamiteってどうよ。

>>350
G4は廉価版CPUでしょ？セレロンより性能低いし

>>354
セレロンは、ペンティアムの値下がりを食い止めるために存在してるんだと思うんだよね。
G4は、価格競争の存在しない市場向けだから、廉価版である必要は無いし、
その市場での位置付けとしては「最高級プロセサ」だよね。
下はG3しか無いけど。

>>355
>その市場での位置付けとしては「最高級プロセサ」だよね。
セレロンより性能を出せない糞高いプロセサだね（W

金ならあるぞ！

>>356
日本車より性能が低いのに値段が高い外車みたいなもの。

バイクでいえばWinが日本車ならMacはハーレーやドゥカティといったと
ころか。

最高級ﾜﾛﾀ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マカアですが最高級ﾜﾛﾀ。

むしろ、トラバント

トラバント連呼厨もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>358
Winは自動車だよね。デスクトップは４輪、ノートは2輪かな？　
４輪は軽自動車からスーパーカーまで、２輪もスーパーカブからハーレークラスまでよりどりみどり。

Macは大八車じゃないかな？種類や能力の差もあまりないし、何とっても、誰にでも使えるすばらしい操作性！
自動車なんて免許が必要で、操作性最悪だよね。

>>363
操作性なんて人それぞれじゃん。
同じマカーとして恥ずかしいからアホな事いわんでくれ。
それに事実Celeronよりも遅いんだし。
PMG4の1.25Ghzだって、「Macの中で最速」なだけじゃん。
その割に41万円と高価だし。
PBG4は見るべき所はあるけどPMG4は全く見るトコないな。

>>363
大八車とか工事でよく使うネコ車とか使ったことあるのんか？
どこが「誰にでも使えるすばらしい操作性！」やら・・・。
空想だけでこね上げたあげく、使い回しのコピペじゃいかんよ。

ドザにも比喩厨いっぱい。飽くことを知らずリフレイン。

>>363
Macの操作系は独特。免許が必要なのはMacだ。
それに性能の伸び悩んでいるPMG4のお陰でeMacやiMacが苦労している。
さっさとモトローラーなんか切ってしまってIntelに鞍替えした方が楽。
それでもアホみたいな値段は変わらないだろうが（藁

Appleっていつまで1ボタンデフォにする気だろう。

>>Macの操作系は独特
最高級ﾜﾛﾀ

低脳粘着ﾄﾞｻﾞはハサミすら使えんだろう…

ぼったくられて幸せな奴って珍しい

ドザだろうと何だろうと構わないけど、
それ以外に対する意見はないの？
マカーってこーゆーやつばっかりなんだろうか。

ぼったくったお金がどこへいくのかは知らない方が幸せだよ。

ジョブズがおねーちゃんのパンティ一枚はがすのに
Mac数台分の利益が使われているなんて口が裂けてもいえません。

ﾏｸが早いなんて思ってる奴なんて，一部のﾏｶだけだろ？
ﾏｸにはﾏｸのよさがあるよ．

だがな、金ならあるぞ。

そのために不細工な表示のモニタが搭載されているのですeMac。
すべてはカネ
粗悪な品質はすべてJobsの給料のため。

>>368
確かに付属のマウスは１ボタンだが、
OS Xなら２ボタンのUSBマウスを買ってきて接続すると即使えるんだな。

でもマウスのボタン数で争うより、
手書き認識の本格的普及に取り組んで欲しいぞ＞両社

奔放で享楽的なアーティストのパトロンであると思えば、腹も立つまい。
朕にとってはジョブスもかわいいものだ。

どーしても車の話題に誘導したがるねｗ

話は変わるが
車のスピード狂はろくなヤツいないな。
いつまでも親のすねかじって、マシンに投資。

うーむ

もういいじゃないですか。マックは好きだけど、遅すぎるのは事実だし。
次の買い換えはWINと考えてるマカーは実際多いと思いますよ。

別に騙されていないよ。Macを確信犯的に使っている。

ドザーはマシンの速さを問題にするけど、
その高性能を生かしている人間は、ドザーの何％いることやら。
２chとMXしかやらないような奴にとっては、完全な無駄遣いですね。

MacのアプリはWinより少ないが、小粒で質の良いものが多い。
Winのように、極端にセンスの悪い、アイコンが汚いアプリが少ない。
Appleのiアプリは、本体にバンドルされてくる上に、
初心者から上級者まで幅広く使われている。便利な上に、統一感があり美しい。
本体からOS、アプリにまで連なる統一感。これがWinには真似できない魅力。

２chとHLしかやらないような奴にとっては、完全な無駄遣いですね。

図星で逆ギレｶｺﾜﾙｲ

iアプリなんてのに喜んでるのはドキュソと信者だけでしょ。

>>380
> Appleのiアプリは、本体にバンドルされてくる上に、
> 初心者から上級者まで幅広く使われている。便利な上に、統一感があり美しい。
> 本体からOS、アプリにまで連なる統一感。これがWinには真似できない魅力。

最近は、その統一感が問題だと思います。
昔はユーザーインターフェイスがWinよりもきっちり決められていて、それに従わされた。
プログラマ向けにそういうマニュアル本もあった。

ほどほどに使いやすいんだけど、
最近はどうも格好良さ優先なような気がします。

>>380
>２chとMXしかやらないような奴にとっては、完全な無駄遣いですね。
違う違う。2chとMXしかやらないなら、表題のCeleronは「無駄」じゃなく「最適」。
Celeron搭載PCはMacとは比較にならないほど安くて、そこそこ速い。

結論
Mac買ったつもりでPC買って、浮いたお金でご本でも買いなさい。

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

そっかあ・・

7万くらいの自作機で割れをｶﾞﾝｶﾞﾝ落とす。

そのためか！よしそれなら買っちゃおうかな。


あ。









高額なｱﾌﾟﾘでやることねーや

>>386
そーか「インサイド・マッキントッシュ」ってそうやって買えばよかったんだ。

>>388
あの本てボッタクリだよな
なんだよﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞの資料が2万強って





なんだ、結構安いじゃん資料なら

それとも昨日の灯と今日の灯火の区別もつかないの？
棄民の土地で割る竹竿って言葉知ってる？
物事の区別もろくにつかない眠いやつは、どっかいけ

>>390
それ、あんたじゃね？

>>388
あの程度の情報、MSなら無料でWebに載せてますが…。

>>391
ハゲは黙っとれボケ

>>393
極端に頭の悪い人にみえます

腐れマッカーは黙っとれ言っ

>>390
どこからつながって「それとも」なんだよ。面白いじゃねぇか。

今日は前のバイト先の友人達と飲みに行ってたんですが、
その内の一人がｷﾓｲﾄﾞｻﾞになってましたw
就職先の「同僚がﾊﾟｿｺﾝｦﾀｸばっかりで参っちゃうよ」なんて半年前は言って
たんですがどうも毒電波に脳をヤラレタらしく
「先週とうとう自作組んだよ」「XP最高だね。MXで入手したよ」
「裏動画いっぱい持ってるよ」「炉も抜ける」「P4速っ!」
と一人で興奮してました。コッテコテのｷﾓｲﾄﾞｻﾞに変貌してましたw
以前はメーカー製のセレロン機を使い「パソコンなんて動けば良いよ」
て言うような普通の人だったんですけどねw

ｷﾓｲﾄﾞｻﾞの言い分

1.Macは性能低いのでAppleは近年中に倒産
2.それでもMac使い続けてる奴がムカツイテしょうがない
3.両刀と名乗るMacとWin両方使ってる奴がさらにムカツク
4.｢ﾄﾞｻﾞ｣って呼ぶな
5.PCしか買えない貧乏人と言うな。Macなんていらねぇんだよ。
6.なんで煽りに来るの？と聞くな。

マカでもないのにマク板で暇を潰す理由はWin板があまりにも厨房過ぎるからです。
あそこの連中はマジで何か感覚が欠如してる。
たとえば、バカマカサイトここに晒したってそんな粘着に叩くバカはいない。
顔がキモいとかでフリーウエアの作者を粘着に叩き続け、サイト潰しちゃったりまで
あそこの連中はやる。

ちゅーか、板の中で争いごとが絶えない。
何か質問すれば、厨が俺の方がスキルが上だと揚げ足さらいの喧嘩が始まるレベル。
XPを使っているだけで2000やMEや98を使う連中は馬鹿扱いとなるらしい。
Linuxやってると言うだけで槍玉。
マカが今時UNIXやってもさほど不思議がないのに、槍玉にするのはやはり新厨軍。
年々低レベル化しとる。

あらあら。

ここで煽ってるのってほとんどアニータなドザでしょ？
アニータにとっては速いPCは必須だからね。
TVアニメをキャプチャしてDivxでエンコしてMXで共有。
毎日毎日あきもせずによくやるよ。
キモいよ、お前ら。

他スレからコピペ

PCのシェアやスペックのことでわざわざ煽りにくる奴なんて
どう考えてもパソヲタしかいねぇっつーの。

>>401
詳しいんですね。もしかして経験者は語るって奴ですか？

前にも見たフレーズだな。

>>399
コピペにレスするのも何だが、

Win板は確かに悲惨だよな。なんか、殺伐としているというか・・・
俺も以前はドザだったが、ある時この板に来てみて
Macに関心を持つようになった。

デスクトップ晒しスレを見て、OS X綺麗だな〜って思ったり、
部屋晒しスレ見て、楽しそうだな〜って思ったり。
なんか、板の雰囲気がWin関連の板よりずっと楽しかった。

数カ月前にマカになりました。　後悔はしていません。

俺はWin派だけどかなり見た目とかには自身あるよ
髪の毛もアッシュだし、服もかなりいけてると思う
身長も175ｃｍあるし、彼女もいるし（美人でマジスタイルいい！）
俺は芸能人に例えると、キムタク似かな（２.3人に言われた）
俺の彼女はアユ似だぜ

Win知ってればモテるぜ！
会社とかでも詳しいだけでモテモテ！
パソコンしってるのと知らないのじゃ大違いなんだよなぁ
まぁ、Mac派には関係は無しだがな

仕事が早くおわったのでちょいと秋葉に逝きました。
で、PCショップに逝きました。
居ました！>>32の時より凄い奴。
そのPCショップはビルの5Fで4Fに同人死ショップがあるんですが
僕が買い物を済ませエレベーターで1Fへと下っていると4Fから
乗り込んできましたドザが。
身長160cm前後の中肉中背でヒゲが濃くて髪の毛が天パーで
（って言うかダメージヘアっぽい）なんか変な臭いがして
ベージュのジャンパー汚れてて手には同人死ショップのビニール
袋と5FのPCショップのビニール袋を下げていました。
エレベータが3Fにさしかかった頃急に「あーどうしようバイオスで．．」
と独り言を始め今度は「あおいちゃん．．．イミジクモ」※僕にはそう聞こえました。
で、さらに「シュッシュッ」と言いながら僕を見てました。

コピペ厨はｱﾆｵﾀ

苦し紛れにボソっとつぶやくなよ。情けねぇな。

>>409
ってーか、元ネタ書いた香具師は相当なオタク。

他のスレにも貼ってるな。ただの荒らしじゃねーか。（笑

今日秋葉のPCショップに行って来たんだけど
すごいﾄﾞｻﾞ集団見たよ。4人組みでなんか
かなり年くってそうなのにニキビ面で頭が
ギトギトでフケだらけのやつがリーダーっぽい
んだけどすげぇ偉そう仲間に
（今どきメーカー製なんて使えねえよ。）
（おいっあのマザーお前買ってみろよ！）
って言って小太りの男の脇腹揉んでいた。
揉まれてる小太りは満更でも無い顔して
（今日はいいや）
とか言って脇腹揉み返していた。で俺が店でたら近くの
路上でスペアリブみたいのをみんなで喰らってた。
すごく嬉しそうだったが10代後半位の男女がそれをみて
（パソコンオタクパソコンオタク）と小声で話しながら
笑っていた。ﾄﾞｻﾞって可愛そうだね、、、

荒らしが荒らしに「荒らしじゃねぇか」とはこれいかに。

漏れらイケメンドザーズ６人醜!!
マカを斬る!!!X-BOXも夜呂死苦!!
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/images/xbox_shibuya/xbox_tsutaya09.jpg

>>414
ヽ（｀Д´）ノ ｳﾜｧｧｧﾝ!!!

アチキは2CHのヒーロー
マカキラードザーメン!!XPﾏﾝｾｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/25/11fl.jpg

疲れるスレだな。

>>415 , >>417
美少年だなぁ。

セレロンにやられっぱなしのPMG4
http://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html

もう次からはMacじゃなくてPentium4マシンにしよ。










なんて言うわけないだろ。

>>421
誰もそんなことは期待していないよ
初心者がマックが速いという嘘に騙されないようにするのが
このスレの趣旨なので勘違いしないように
欠陥品（Mac)を愛してる人は対象外

>>422
>このスレの趣旨


ふ、最後のあがきか。

あんたの粘着っぷりはチャンピオン級。
初心者が騙されない様に？嘘つくな基地外w
よくそんな同じ事を言い続けられるよねw

「また、マカの野郎が調子こいてんじゃねえだろうなぁ」
って感じで気になってしょうが無いのは解るが。w

”使いたい方をつかう”　で良いんじゃないの

>>425
それじゃあ "正しくない"、というのがこのスレの趣旨のようですが。

>>423-424
まあ聞けや
俺がこの板に来たのが1年ほど前だったかな
その時の状況としてはMacが何よりも速いと信じて疑わないマカーがほとんどだったよ
そこに「劣ってる」シリーズが始まりマカー対ドザの全面対決が始まったんだな
そのシリーズは煽り合いだけで建設的な検証が欠けて終わったが
「速いんですか？」シリーズが始まって、じゃあフォトショップで
ベンチをやろうという機運が盛り上がり双方の建設的なユーザーが
それぞれのスコアを出し合ったら、結局Win-PCの方が速かったという訳さ
今じゃマック速いなんていうマカーは絶滅状態
このシリーズがマカーに与えた影響は計り知れないね
最近じゃ「遅くて何が悪い」というマカーも出る始末
俺も双方のシリーズで三分の一はスレ立てたし、その甲斐もあったっていうもんだ
いや愉快愉快

>>426
そうなんですか。
すごい強制的な趣旨っすね

>>420
セレロンにやられっぱなしのPMG4
負けてるのか？
DDR使ってる方ならPentium4の2.8ギガには
勝ってるように見えるが？

だってMACOS動かないヂャン。
それじゃダミだよ。

DTP屋目指すか、DTPにかかわるかしない限り悩むな。>>1

>>427
後になって言うだけなら誰にでもできる、の典型的なパターンですね。

>そのシリーズは煽り合いだけで建設的な検証が欠けて終わったが
最後の「マカはドザよりも劣っている？」スレを使い切ることもなく、次スレも立てられずに、
下がるに任せてdat落ちというドザ側の敗北に終わっただけじゃないですか？。
攻撃する側が歯が立たなくて終わったのを日本語では普通「負けた」と言うと思いますが。
それとも「引き分け」だと思いたいですか？。
>このシリーズがマカーに与えた影響は計り知れないね
２ちゃんねるができる以前から、大部分のマカは、CPU周りの数値ではPC/AT機にはMacより
高性能のものがあるのを否定していませんでしたが？。
もし何か影響を与えたとしても、それは双方のチューニングオタク同士にしか理解できない
マニアックなレベルの話で、一般の大多数のマカには何の影響もありませんでしたね。
ドザの強烈な粘着体質が浮き彫りにされたという、威嚇効果はあったかもしれませんがね。

こうした現実から目を背けて、記憶の中だけで再構成された手柄話を自慢げに書くのが「愉快愉快」なんですかねぇ？。

クロック粘着ドザの皆さん

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　縦　　縦　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　Ｇ　　　実　　┃
┃　　　　　　書　　書　　　　　　　　　　　ｉｅ　　　１　　　力　　┃
┃　　　　　　き　　き　　　　マ　　　　　ｉＴｎ　　　の　　おみ　　┃
┃　　　　　　な　　な　　芸　ッ　　　　ｉＭｕｄ　　　圧　　らせ　　┃
┃　　　　　日く　　く　　術　ク　　　ｉＰｏｎｅ　　　勝　　おろ　　┃
┃　　　　　本し　改し　　的　最　　ｉＳｈｖｅｚ　　　だ　　らや　　┃
┃　　　　　語て　革て　　。　高　ＯＤｙｏｉｓｖ　　　な　　　　　　┃
┃　　　小　な　　な　　　　　。　ＳＶｎｔｅ　ｏ　　　　　　　　　　┃
┃　　　泉　し　　し　　　　　　　ＸＤｃｏ　　ｕ　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｓ　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

>>427 は正しくまとめていると思うが。
今やMacのほうが速いと思うのはMACオタだけになってしまった。

" A Clockwork Windoze " coming soon !　とかな

正しくまとめている…　正しくまとめている？　正しくまとめているっ！？

え、えええええええええええっっっっっ！！！！！　　　　　凄すぎる。

>>427
いつの間にか傍観者気取りっすかw
あんたさぁ、いっつも同じ書き込みしてるけど飽きない？
初心者はクロック云々なんて興味ないんだってw

そんな基地外な君に送るコピペ

わかったからﾄﾞｻﾞは激速P4マシンでｴﾛｹﾞでもやって
精魂尽き果てるまでシコって寝ちまいな。

>>438

そうか?
初心者程クロック気にすると思うけど。
じゃなきゃPen4みたいなCPU出てこないだろ?
AMDも初心者がクロックを購入時の目安にしているのを理解してるから
モデルナンバーなんてしょうもないもんつけたんだがな。

>>大部分のマカは、CPU周りの数値ではPC/AT機にはMacより
>>高性能のものがあるのを否定していませんでしたが？。

だったら教祖みずからペテンベンチを行ってる時
大喝采で大喜びしている人達は何なわけ?

あそこで騒いでいる奴等こそが
清く正しい真のMacユーザーの姿だと思うけどな。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　　　　Ｒ　　　　　　　　縦　　縦　　縦　Ｇ　　┃
┃　　　　　　　　ｉｅ　　　　　　　　書　　書　　書　１　　┃
┃　　　　　　　ｉＴｎ　　　マ　　　　き　　き　　き　の　　┃
┃　　　　　　ｉＭｕｄ　　芸ッ　　　　な　　な　　な　圧　　┃
┃　　　　　ｉＰｏｎｅ　　術ク　　　　く　日く　　く　勝　　┃
┃　　　　ｉＳｈｖｅｚ　　的最　　　速し　本し　改し　だ　　┃
┃　　　ＯＤｙｏｉｓｖ　　。高　　　さて　語て　革て　な　　┃
┃　　　ＳＶｎｔｅ　ｏ　　　。　小　な　　な　　な　　　　　┃
┃　　　ＸＤｃｏ　　ｕ　　　　　泉　し　　し　　し　　　　　┃
┃　　　　　　　　　ｓ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

そうだね。

http://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
いい勝負だな。
遅くないじゃんマック。

☆☆　ある、犠牲者の嘆き　☆☆

　あるiMacユーザーは電子メールで次のように述べている。
「以前使っていた400ドルの米イーマシーンズ社(eMachines)製品より遅いコンピューターに1800ドルも払ってしまった」

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html

またバカドザのひとつ覚えか？たまには違うソース拾ってこいよ。
なんでドザってやることなすこと愚鈍なまでに単純なの？

↑>>445そうそう、この反応。
論理的に批判できないと、ドザドザいいながら呪いの言葉を吐いて、行動批判。
マカーの行動の方がよっぽど批判されるべきだと思うな。

お前らのよくするレスをそのまんまマネしてるだけなんだが？

>>447←自作自演かのごとく頭の悪そうなレスをする方にほとほとうんざりしております

>>445
釣られてるあたなのほうが悲惨ですが

>>448-449
ドザ言うところの「論理的な批判」の例。
こんなんでいいの？お手軽だな。

>>448
図星つかれて「自作自演かのごとく」か、おめでてぇな。

>>451
更にまた(笑)

純血Mac使いですが、このスレをみて苛立ちを感じるのは
反駁されてる方の感情論です。

以前、FAXを修理に来た業者の人を、事務所に入れた事があったんだけど、
俺がiMacでクラリス使ってたら、いきなりその人が「マックですか・・
はぁ〜」とかその場にいた全員が解るような侮蔑を含んだ言葉を吐いた事が
あったよ。
皆、一瞬「何この人？」ってな感じで固まってしまったんだよね（笑
後で居心地悪そうに足早にFAX持って出ていったけど。
ドザ全員がそうとは言わないけど、中には社会人としてのモラルさえはみだし
てしまう程、マック嫌いな奴がいるんだよね。

確かにG４は遅い。

値段的にはP４の３倍くらい速い筈なのだが、
実際には２倍程度に過ぎない。

感情論丸出しの>>448がわずか4レスの間にスピード更正したという
感動的なスレはここですか？

>>454

ホントにG4がPen4-2.8GHzの2倍速いなら
41万でもけして高くないんでは?

>>456
確かにそうだな。

まともなレスがつくとは思ってもみなかったw

>>457

それは悪いことした。

>>457
釣りしてたの？ひとがわるいや。

>>454
とりあえず赤く塗れ!

すんませんでした。

わいも辛いんや。世間でドザーに虐められて・・・
2chでくらいしか、発散する場所がないんや・・・チクショー
ワイは悔しい。何でこんなに惨めな想いをせなあかんのや？
ただMacが好きでつこうとるだけやのに・・・

ホンマにすんませんでした。

釣り続行中の模様

でも、現実であり、真実でもあるから、辛い罠・・・・

>>432
【珍論】マカはドザより劣っている？【奇論】Part18
http://pc.2ch.net/mac/kako/1019/10192/1019216304.html

勝ってますか?そうですか。お大事に。

>>461
そんなあなたに、呉エイジの嫁さんからのきっつ〜い一言。

「あんたは、Macと結婚すればよかったんや。」

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―首領様の胸の心の愛―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　┏━┓┏┓ 　┏┳┳┓　 　 　 　.☆│
│☆　 　 ┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃　　　　 　.☆│
│☆　 　 ┗━┛┃┣━━┃　 　 ┃┣┓┏┫┃┃　　　　 　.☆│
│☆　 　 ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓　 　 ☆│
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│☆ 　　　 　 ┏┳┓┏┳┓ 　 　┏┳━━┳┳┓ 　 　 　 　 ☆│
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│☆　　 　 　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
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│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　ξ~⌒~､~⌒,~ヽ ☆│
│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 平壌 .(6ξ--―●-●| .☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは拉致.ヽ 　 　 ) ‥　)　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ｰ=_ノ. 　☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

>>464
スレの最後まで行かずに諦めてやめたんだから攻撃側のドザの負けだろ。
負けたからこそ今度は別の新スレを立てて捲土重来を目指してるんだろ。
もしそれが勝ちで終わってたというなら、その後類似スレのシリーズが
存在する意味も価値も理由も無いはずじゃん。

あくまで勝ったと言い張るのなら、もうこの板に来なくていいわけだろ。

>>467
見苦しいよ．
ﾏｶの面汚しが．

なんでまた煽るような真似すんだよ。
同じMacユーザーとして恥ずかしいぜ。
存在する意味も価値も理由も無いレスを期待してるのはお前だろう？
真にそう思うなら、まず煽りを止めろ、と思う。

>>469
釣られんなよ。
「．」なやつはチェリーボーイのドザだ。

対決スレはマカの目を開かせたが
MACオタを壊れさせ、縦書きくんや
食マカといった珍マカを生み出した。

神聖ｷﾃｨは耐え切れなくて壊れちゃったんだよねｗ

154 名前：名称未設定 投稿日：02/09/01 20:40 ID:m9w+vHdt
>>153
議論の勝ち負けは当事者が決めるものじゃないよ
何を勝負にこだわってるの？

両刀だよ．
ﾏｶ一筋の頭の固い人はセレロンに負けてるのがｲﾔなのかな？

今年から10年ほどCPUおよび周辺回路のスピードアップを停止しよう。
さすれば10年後には飛躍的にソフトウェア技術が発達すると思う。
＆プログラマーはマジでみんなのあこがれのマト。大注目のスター職業になる。

はっきしいってマシン資源の無駄遣いなんだよ。
8bit機で超絶ゲームを楽しめたあの頃の感覚に戻ろう。

ほらw?｡

まぁ>>469は>>467に言ったんだと思うけどさw

>>1
そんなに急ぐなよ...お前は走りやか？
それと"VS"とかもうるさいよ。勝手に対決させんなよ...

ここのところいろいろやって試してみると、ドザスレは複数併存することに
最大の意義があるみたいだな。
あるスレで言い返せないような局面に陥るとそのスレではそれ以上書き込まず、
別のスレを下の方から上げてきて今度はそっちで煽り始めるってわけだ。
そのうち、そっちでも都合が悪くなると下がるに任せてまた別のスレを上げる。
連休とか人間が増える時には一斉に上げてみたりするけど、本質は交替要員
だからあんまり意味はない。デモみたいなものか？。
以上のことから考えると、ドザスレの害を最小限に止めるにはまずスレの
数を減らすことが肝心だと考えられる。早い話、ひとつだけ残してあと全部の
ドザスレを、類似スレということで一斉に削除でもできたら相当の効果あり
だろうな。
最近、削除屋に「Apple/Macに都合が悪いことはすぐ削除する」とかいって
圧力をかけて牽制しようとしてるのも理由はよくわかる。
ドザスレの数を維持したいというわけだよな。

お大事に。

妄想癖あるとか言われね？

マカの望む板

349 名前：梨 投稿日：02/10/04 12:44 ID:b4mOmTAs
>>348
どうやら箱を買って後悔している糞ドザだな？
おまえ市ね世。生きてる価値無いよ。低能は。

753 名前：梨 投稿日：02/10/04 12:47 ID:b4mOmTAs
ドザだろ

83 名前：梨 投稿日：02/10/04 12:47 ID:b4mOmTAs
>>82
おまえが消えろ

120 名前：梨 投稿日：02/10/04 12:44 ID:b4mOmTAs
>>119
これだから糞ドザは。

36 名前：梨 投稿日：02/10/04 12:41 ID:b4mOmTAs
>>35
おまえは合格。
他の糞ドザは低能。

124 名前：梨 投稿日：02/10/04 12:41 ID:b4mOmTAs
>>123
完全に洗脳された糞ドザの見本だな（藁

304 名前：梨 投稿日：02/10/04 12:40 ID:b4mOmTAs
>>303
はあ？ドザって馬鹿じゃん

>>483
例のダンナの仕業かな？

Pen4の2Ｇにメモリ128はいかがなモノか・・・と言ったら

ｳﾙｾｰその半分以下のﾏｶに言われるスジはﾈｰ

と叱られてしまいました。

くろっくの数字がすべてなんですね。

荒らしてるのはMACオタ

>>485
ハァ？

↑外人

>>453
で、嫌いな奴に限って一度もMacに触れたことがなかったりする。
触れたことがあるとしても店頭のデモ機を少々触った程度でさ。
ま、「食わず嫌い」ってやつですな。

別に遅くたって構わん。
職場ではPen4の1.7G、家ではG4の800を使っているけど、家で趣味や道楽のため
に使う玩具に職場で使うような実用道具と同じ性能は要求しない。

>>485
ちょっと前そういう機種、あったよね。

>>491
\99,900
http://www.lupo.co.jp/original_pc/n_speed2800gst2_index.html

パソコンの場合、趣味的用途の方が高性能を必要とする罠。
テキストエディタだけなら8086で充分。

そういえば、ドザってメモリをあまり積まないイメージがある。

ちょっと前までは、メモリを128〜256M程度しか積まないドザが多かったように思う。
マカは去年くらいから512M〜１G以上積んでる人が多かったけどね。

今は、ドザの平均は256M+αくらいじゃないかな。
ライトユーザーも含めると、256M以下かもね。彼ら、増設しないから。

対するマカは、600〜700M以上積んでいる人が大半を占める。
本体はばらさないまでも、空きスロットには、可能な限り積んでいるイメージ。

>>404
MacOS9迄の仮想メモリがヘボかったからだろ。

>>494
＞ライトユーザーも含めると、256M以下かもね。彼ら、増設しないから。

＞対するマカは、600〜700M以上積んでいる人が大半を占める。

もしや、マカにはライトユーザーがいないってイメージがある？
にしても、「600〜700M」ってのはなんとも。そういうもんなんですか。

>>494
それは、どこかのすばらしい機械は、仮想記憶のON/OFFで動作が異なったり、不安定になったりとすばらしい動作をしてくださるので･･･
メモリ管理ががあまりにも貧弱だから････
貧弱なシステムを誤魔化すためには、高度なメモリ管理をせずに、肥やしとなってただの無駄にしかならないメモリを積まなければならない罠･･･

しかも、メモリ管理がまともになったと思ったら、あくあとかいう莫大にメモリを無駄にする肥やしが･･･

Winの場合、仮想記憶がきちんと動作していればメモリが少なくてもパフォーマンス以外には犠牲にならないから･･･

>>492
俺に言われてもな。

あ、まちごうた
マカー用レス番ずれるな。
>>492よ
「俺に言われてもな」と言うがいい。

>>496
一応512積んでるが、それ以上積めない
>>497
>それは、どこかのすばらしい機械は、仮想記憶のON/OFFで動作が異なったり、不安定になったりとすばらしい動作をしてくださるので･･･
Winもじゃん
メモリ管理しっかりしてんだろ、仮想メモリなんざ使わなくても足りるだろ

>>500
意味もなく仮想メモリ切るなよ。（笑

>>500
Winで仮想記憶をOFFにすることは出来ませんが、何か？
スワップをOFFにすることは出来るけどね。

まあ、メモリが大量に必要な原因は、ガベージコレクション関係だろうから、仮想記憶が使えることのメリットは
言わずもがなだと思うがどうか？

>>501
仮想メモリ切るとどのOSにしろ、メモリフラグが酷い気がする
MacとWinしか知らんけど

>Winで仮想記憶をOFFにすることは出来ませんが、何か？
>スワップをOFFにすることは出来るけどね。

一緒だろうが。

>>503
フラグメンテーションだろ。

>>502
すまんな、仮想メモリと混同しとったわ

>>505
略すのも禁止かよ！w

>>504
もう少しお勉強しようね。
物理アドレス・論理アドレスの違いがわかるようになれば、己の愚かしさがきっとわかるYO

マ狂ﾀﾝ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

ところで１つ関係なさげなんですがメモリ関係の事について聞いて良いですか？＞ALL

ダメか？

いいよ。答えられないけど。

ﾃﾞｨｽｸｷｬｯｼｭってさ、ﾒﾓﾘを使ってるんだよね？
これは、どういう仕組みでどういう高価なの？
わし、名前の通りディスクにキャッシュするもんだ思ちょって最大にしとったら
オナラー氏に怒られたでわけわからんだすよ

違う、ディスクに書く内容をキャッシュする、だ

Win9x系にメモリ積んでもしょうがなかった。
アプリ３つくらい立ち上げると、すぐにリソース不足になる。
フォトショみたいにアプリが独自にメモリを管理するものを
使っていれば別だったかも。

あと、ガベコレってメモリが足りなくなりそうなときに、
どこからも参照されなくなったオブジェクトが使ってた
メモリ領域を解放することだと思ったけど。
メモリが少ないと頻繁に起こるだけで、これのせいで
大量なメモリが必要ってわけではないな。

けどWinでガベコレがあるアプリって、VBで作られたアプリでも
使ってんの？（w
VCでは自前でメモリ管理するからガベコレとはいわんよ。

リソース不足
懐かしい響きだ

>>513
http://yougo.ascii24.com/gh/05/000552.html

メモリスワップとガベージコレクションを混同してる香具師がいるﾓﾖﾘ。

それより、
＞対するマカは、600〜700M以上積んでいる人が大半を占める。
これは嘘だろ。

すまん、1.12GB積んでる。ていうか安いし最近。

オレ，1.2GB。

オ、オレ80

漏れのMacは192MB

↑Macは置き物って言ってたくせに漏れのマシンよりもメモリ多いな…

ちなみにパワブク、128MBでございます

>>517
ありがとございまっす！

わしのPBG3は512MB、これ以上は載せられん

すみません質問です。
http://www.epsondirect.co.jp/edicubemx/
とマックどっちが速いですか？

折れもPowerBookG3。1G搭載。

マックっていくらぐらいするんですか？
どっちが安いのかな？

燃料か。

どこでマック売っているんですか？
機能的にどっちがいいの？
お願いします。

クソまずい餌だな。

PMG4最強のライバル機
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/SeedMicro5200ASRW/SeedMicro5200ASRW.html

>>530さぁ、、、君、今どうやってここにアクセスしてるのかな？

あと、アドバイスね。パソコン買う前に友達作った方がいいよ。

姉のパソコンで見ています。

友達はたくさんいるんだけど友達はマックがいいよと言うんだけど

親や姉はWindowsのほうが自分のためになると言うんだけど・・・・・

姉のパソコンで見ています。

友達はたくさんいるんだけど友達はマックがいいよと言うんだけど

親や姉はWindowsのほうが自分のためになると言うんだけど・・・・・

どう違うのか気になって・・・・・

おもしろくないネタですね。

その友達は金持ちか。アプリケーションたくさん持っているのか？なら、Macだ。
ねーちゃんはWindowsなんだろ？どうしてもWinが必要になったらねーちゃんに
借りればいいじゃん。迷うことないな。

ネタって何ですか？寿司のネタとかあれですか？

それがどうしたんですか？

>>538
お前はそれで、どのネタが好きなんだ？まずそこからだ。

ネーちゃんがWinならWinの方がいいだろ。
解らなくなってもネーちゃんに質問とか出来るだろうし。

僕もマックはデザイン的に気になるんですけど勉強や仕事に使うならWindows

のほうが優れているという話を聞きました。はじめにリンク書き込んだ場所に

エプソンのパソコンが売っているんですけど。それとどっちがいいんですか？

それとマックは使いやすいと言う話ですけどどの辺が使いやすいのですか？

>>541
遊びメイン又は事務メインでつかうなら圧倒的にWinだ。
遊びと事務で使う限り、マックは使いやすくはない。

しょぼい燃料だな。

人生の敗北者を選ぶならMac

ねーちゃんと住んでいるところは離れているので別にどっちでもいいです。

ここは変な人が多いみたいなので他で聞きます。ありがとうございました。

＞それとマックは使いやすいと言う話ですけどどの辺が使いやすいのですか？

これは、昔の話だ。もう既にmythレベル。
Macは期待してるとがっかりするぞ。普通のパソコンなんだから。
友達がMac持っててアプリもたくさん持ってるならMac買うほうがいいぞ。
友達は一番大事だ。パソコンなんかよりずっとな。

＞ 友達は一番大事だ。

そうだな。このまえ友達だと思っていた奴に
友達とは思えないような酷いことを言われて泣いた。泣いたよ。おれは。

Macが普通のパソコンなら
普通じゃないパソコンてどんなだ？

マカーの心の中にあるだろ。普通じゃないパソコン。

>>549
ぴゅう太

>>550
だからどんなパソコンなんだよ？

だれか〜だれか！！
>>548を慰めてやれよ。壊れかけてるぞ！！
ぴゅう太知ってるって事からみて、多分30代だ。
それなりのえろ画像でないと。

マ狂は、ハゲオヤジ

「相手は友達だと思ってなかったんだよ気にするな」
とかで良いかな

>>554
なんで知ってるんだよ

それでな。
その友達は自分が酷いことを言ったという事実に気づかないの。
おれが怒ったら、何で怒るんだ、って、逆ギレるの。

所詮はPC。使用目的や使用環境で選べ。
だいたいね、速度やクロックで話をしてるけど今のマシン（WINMac問わず）は
仕事以外で使うならコンシューマには十分過ぎる程の速度を出せてるんだよね。
よく比較を見るわけだけど、家で趣味程度に使うならどっちでもいいわけ。
実際の速度差は何秒の世界だからね。仕事で一日中使うならその数秒の差がトータルで大きな問題になるかもしれないけど
そんなのコンシューマにはほとんど無縁。
あとは周囲の環境だよ。周りにパソ持ってる人間がいないならどっちでもいい。
仕事の関係でWIN使いが多いならWIN、MacならMac。
たいした問題じゃないのよ。クロックとかはね。利益が絡むわけじゃないんだからさ。

自分が何に重点を置いてパソを購入するのか考えればおのずと答えは出てくるよね。
WINとMacの互換性は今現在高いレベルにあるから、そこまで気にしなくて良い時代になったし。
速度が気になるってのならWINを買えばいい。そんだけの話。実に単純だろ？

12chで「バニアス」やってるよ。
日本のお客さん買ってください、って。

インテルがエルピーダに出資するとかって話しもしてたよ。
死にそうな日本メーカーを救ってメモリ業界への影響力を高められるか？

>>557
いったいなに言われたんだい？

>>558
もう帰ったよ……

>>558
趣味用途の方がパワーを必要とするケースが多い…。
事務なんかCPUパワー食わないし。

>>558
マジレス（*･∀･*）ｶｺｲｲ!

>WINとMacの互換性は今現在高いレベルにあるから





ﾊｧ?

>>558
＞WINとMacの互換性は今現在高いレベルにあるから、そこまで気にしなくて良い時代になったし。

へー。
ところで、Win機なら低価格モデルでも十分な処理能力がありそうに思うんだけど、
Macの安いモデルも、処理能力は十分ですか？OSXは重いとか聞くんですけど。

Mac OS X？iBook600とかだと
しんどいだろうな。

所詮はPC。使用目的や使用環境で選べ。
だいたいね、デザインや速度で話をしてるけど今のマシン（WIN、Sun問わず）は
仕事以外で使うならコンシューマには十分過ぎる程の速度を出せてるんだよね。
よく比較を見るわけだけど、家で趣味程度に使うならどっちでもいいわけ。
実際の速度差は何秒の世界だからね。仕事で一日中使うならその数秒の差がトータルで大きな問題になるかもしれないけど
そんなのコンシューマにはほとんど無縁。
あとは周囲の環境だよ。周りにパソ持ってる人間がいないならどっちでもいい。
仕事の関係でWIN使いが多いならWIN、OS/2ならOS/2。
たいした問題じゃないのよ。クロックとかはね。利益が絡むわけじゃないんだからさ。

自分が何に重点を置いてパソを購入するのか考えればおのずと答えは出てくるよね。
WINとOS/2の互換性は今現在高いレベルにあるから、そこまで気にしなくて良い時代になったし。
速度が気になるってのならBeを買えばいい。そんだけの話。実に単純だろ？

おまいら食いつく所をほんと待ちかねてた感じだな。

>>562
うん、いや、そういう事ではなくて仕事イコール実益でしょ？
なら速度は大切な問題になる。
個人レベルではどうかな？損得は個人の価値観に依るものでしょ？
それが根本と思うわけなんだけど、個人レベルでの作業はその個人の意識の問題なのよ。速度に対して。
そんなに焦んなくても仕上がるわけでしょ。趣味なら。
時間に追われてるわけじゃない。だからそこは個人個人が納得できるか否かのものだと感じるけどね。

1Ghz行ってないマシンだときついぞ、OSX
でもそれはXPも同じような。

互換性って部分で勘違いされた、っていうか言葉が足りなかった。
ファイルの互換性ね。ｽﾏﾝ

DTVをする時は速度が欲しい、Xeon2.8Dualでも遅いくらい

>>570
うちは667だけどOSXは個人的には快適に使えてる。
もちろんOS9や他の高クロック上のOSXと比べたら遅いけどね。
俺はそれで何とか納得できてるから満足してる。
現状の速度に満足って意味ではないんだけど、個人的には全然使えるレベルって事で。
ちなみにMac使ってグラフィックの真似事してます

マカマカアートですか？

言ってることは正論だな

Macで描いたエロ絵で抜いた奴は、マカーに手コキでイカされたのと一緒。

>>520
オレのPMG4 Cubeメモリいっぱいあるよ1.5GB
いいだろ、オレの勝ちだな

>>574
友達と一緒にいろんなデザイン（勉強不足だけど）をしてる。
DJのテープジャケットとかフライヤーとかポスターとか。
てか個人的な話はもういいよ。

>>577
くやしいから1.25DP買う時は2GBつんでやる！

>>557
ごめんなさい。

>>579
DDR SDRAMはまだまだ高いよ、がんばって
PC133 SDRAMとかは今またかなり安くなってきってるよ
去年の最安値くらいにまで近づいてるね

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020928/p_mem.html

セレロンって抗鬱剤の薬みたいな名前だね。

WindowsとOS/2の互換性は下がる一方ですが・・・

>>583
そんな物あったの？

NTはDOS, OS/2, UNIXと結構高い互換性があったのよ
さすがにもう、OS/2はほぼ切り捨てた

>>581
なるほど。iMacのメモリ増設しようかな？
PC/ATはRDRAMなんて代物使ってるから、値下がりの気配皆無だし（汗
よく1Gも積んだと思うよ＞漏れ

ちなみに自作板では、RDRAM派とDDRSDRAM派による争いが（滝汗
PC/ATだと、メモリ以外にも
「OS(98、Me、2000、XPなど。特に2000とXPが犬猿の仲)」
「CPU」「VGA」「チップセット」「サウンド」など、
さらに派閥が細分化されて争いが絶えないワナ。

Mac使い内部は
(使用歴によるヒエラルキーという痛いものに遭ったことはあるが)
ここまで争いが多くない分マシとは思う。
まぁ、信者は大嫌いだが。

まあ、悪く言えば「選択肢が無い」、「枯れてきた技術ばかり近頃採用される」からなんですけどね。

>>587
もっとも、選択肢があるために、負け組を選ぶと悲惨な結果に。
Rumbusに４万円のお布施を払ってしまった（滝汗＞漏れ

次はPrescott+Springdaleまで待つことにするかな？＞PC/AT
こいつが勝ち組になる保証はどこにもないのだが。

>>588
＞勝ち組

あなたにとって「勝ち組」って何なんでしょうか

>>588
糞遅くて使えないMACを買わないことじゃないの？

Pen4+RIMMの組み合わせは十分勝ち組みだと思うが。
Macはどうかんがえても負け組みだな。

なんだかあれですね
今日も日本は平和でしたね。

メモリの平均取ると、確かに600~700Mくらいに落ち着きそうだな。
アホみたいにメモリ積んでいる奴が多いからな。
デザイン関係の仕事やっていると、そんなもんなの？

>>586
少数派だから、コミュニティー維持の為には
ある程度協調していかざるを得ない面があると思う。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/04/0233232&mode=thread

>>578
＞DJのテープジャケットとかフライヤーとかポスターとか。
ここにいるﾄﾞｻﾞにそんな事言っちゃだめだってw
煽りネタが浮ばないからさ。
なんつったってここのﾄﾞｻﾞはクラブなんて行った事ないし
行く気もさらさらない真性ｦﾀだからさw
パソコンとアニメとエロゲにしか興味ないからさw

つーか、MacのCPUとWindowsのインテル社CPUは、両者まったく作りの構造が
違うんですよね？だからCPUの速度を表す数字が同じだったとしても速さは
まったく違うんじゃなかったっけ？

>>597
そうです。
というか、PCのプロセッサの間でも
クロック周波数だけでは速さを正確に判断できません。

アスロンXPはクロック周波数ではP4より低めですが
パフォーマンスは概してP4より高いです。

Macに使われているPowerPCは、クロック周波数では
WinのCPUに大きく劣りますが、
同じクロック周波数だと、体感で1.5〜2倍程度速いとされています。
従って、macが遅い遅いといっても、Winとそれほどの差はありません。

概出・・・というか常識。

で、またドザが来て毒吐いてループになるわけだ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　そ　　　　　　　Ｒ　　　　　をク　ロバＷ　　　　　　　┃
┃　　　　し　　　　　　ｉｅ　　　　　乗ラ　｜ッｉ　　　　Ｍ　　┃
┃　　　　て　　　　　ｉＴｎ　　マ　　っッ　脆フｎ　　緊　ａ　　┃
┃　　　　こ　　　　ｉＭｕｄ　芸ッ　　取カ　弱ァヘ　　急　ｃ　　┃
┃　　Ｍ　こ　　　ｉＰｏｎｅ　術ク　　ら｜　性オル　　警　掲　　┃
┃　　ａ　は　　ｉＳｈｖｅｚ　的最　　れに　　｜プ　　告　示　　┃
┃　　ｃ　　　ＯＤｙｏｉｓｖ　。高　　るシ　　バ機　　　　板　　┃
┃　　板　　　ＳＶｎｔｅ　ｏ　　。　　可ス　　｜能　　　　　　　┃
┃　　　　　　ＸＤｃｏ　　ｕ　　　　　能テ　　フに　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　ｓ　　　　　性ム　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

>>598
お前みたいなクソﾏｶは旧板逝け

iCalのヘルプ機能にもあったね。とんでもない不具合が。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7376/ical.html

>>597
まったく違うはずですが、
実際は、同じクロック周波数で同じくらいのパフォーマンスです。
ごくまれに2倍の速度を出しますが。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　ＱｉｉｉｉｉｉＯ　　ひあはなへはぷふひ　　必　　　　┃
┃　　　　ＴＤＰＭＴＣＳＳ　　っはっはっっっふゃ　　　　　　　┃
┃　　　　最ＶｈｏｕａｙＸ　　ひははなへはぷふっ　　　　　　　┃
┃　　　　高Ｄｏｖｎｌｎ最　　っはっはっっっふひ　　死　　　　┃
┃　　　　　最ｔｉｅ最ｃ高　　ひははなへはぷふゃ　　　　　　　┃
┃　　　　　高ｏｅｓ高最　　　っはっはっっっふっ　　　　　　　┃
┃　　　　　　最最最　高　　　ひははなへはぷふひ　　だ　　　　┃
┃　　　　　　高高高　　　　　っはっはっっっふゃ　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　ひははなへはぷふっ　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　っはっはっっっふっ　　な　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

>>603
言ったそばからループしてどうする。
毎日毎日同じやり取りしやがって。学習しろよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　ぷほなひわはふひなへなひはわ　ら｜ロれ大　ロバＷ　危　　　┃
┃　　っ｜はゃははっっはっはひっき　れに｜バ部　｜ッｉ　　　　　┃
┃　　ぷほなっははふひなへなひはゃ　るシをッ分　脆フｎ　　　　　┃
┃　　っっはひははっっはっはひっっ　可ス通フの　弱ァヘ　険　　　┃
┃　　ぷほなゃははふひなへなひはき　能テじァＷ　性オル　　　　　┃
┃　　っっはっははっっはっはひっゃ　性ムてオｉ　　｜プ　　　　　┃
┃　　ぷほなひははふひなへなひはっ　　をク｜ｎ　　バ機　だ　　　┃
┃　　っ　はゃは　っっは　はひっ　　　乗ラバに　　｜能　　　　　┃
┃　　　　　っ　　　ひ　　　ひ　　　　っッ｜含　　フに　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　取カフま　　　　　な　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

ほらみろ！自動化様が怒っているじゃないか！
謝れよ。バチが当たっても知らないからな。

>>592
いくらなんでも過去形にするには速すぎるぞ

とにかく、IEは体感的に激遅。Macは。
ネットくらいしか使い道が無いのにこれいかに。

>>609
ﾈｽｹ対応ｻｲﾄが増えればねぇ……

ここMac板なのになんで来るの？ヒマだから？
せっかく速いCPU載ってんのに使い方がもったいないなぁ。

>>598

常識といわれてもねぇ。
同クロックだと2倍速いって教祖がいってるだけなんでは?
マジに2倍速いんじゃシングルで十分って事になっちゃうよ。

　

>>612
昔(G3とP3)はインテルの連中がそんなわけねーだろと思ってベンチマーク測ったらホントに2倍早くてアボーンて話を聞いた事がある

今はしらん

マ凶ﾀﾝ早起きね

>>613

それって俺もどっかで聞いた事があるよ。
ただG3とP2だった記憶が(P3の時はすでにG4があったし)

G4がx86系とくらべて2倍速いって事は
すでにG4-1.25GHzはDUALじゃなくても
Athlon1.8GHzなんかブッチぎって速いって結論になるんだよね。
まぁフォトショで処理選べばそうなんだろうけど。
AthlonもG4も同クロックでPen4より速いってのは常識だが
さすがに2倍は洗脳されすぎな気がするよ。
やはり嘘も言い続ければ真実になるだな。

いや、だから俺は「1.5〜2.0倍」っ言っているだろ。
いつ「常に２倍のパフォーマンスが発揮される」なんて言ったよ？

俺は自宅がG4で、職場がP3。ほぼ同クロック。
その経験から、G4の方が明らかに速いと感じるし、
時と場合によっては2倍くらい出ていると感じる事があるから、
経験からそう話しただけです。

実際、同クロックならG４の方が速いって、
大半の人は感じているわけだし。

今G4と鱈鯖を比べたら、同クロックでも負けるぞ…。

「鱈鯖」なんて自作板方言マカにはわからんぞ。

うん。わからん。

>>616

まぁおちつけ。
同クロックならG4やAthlonが速いのに異論をはさむ奴はいないよ。
それと別に1.5倍でもなんでもよいけどさぁ
ただの感覚で2倍速いといっちゃうのは
教祖がペテンベンチで2倍速いと言うのと
なんらかわらんと思うぞ。
体感の癖に常識なんていってるしな。

２倍は言い過ぎかもしれないけど、
大半の人間（マジョリティ）が「同クロックなら速い」と感じているのなら、
常識と呼んで差し支えないのでは？

ついでに言うと、常識というものは
大抵の場合、誤りを多少含んでいることがある。

一般的に、常識なんてものには「体感の癖に」程度の価値しかない。

真実はマニアと専門家だけが分かっていればいいのだから。

でもG4と同クロックなんてもう売ってないんじゃ？

>>621

うん、その例なら常識といって良いと思うよ。

なんか自爆した予感・・・

実際同クロックだと，仮に性能が最大2倍だとしても，値段は10倍ですむの？

G4速いです。ペンティアムの数倍は速いです。

秘密は２次キャッシュにあります。G4の場合CPU基板上に２次キャッシュ

がありキャッシュスピードは１６７MHｚというMBのクロックと等倍で動作します

しかし、ペンティアムはMB上に２次キャッシュが搭載されCPUとの距離やクロックスピード

が６６MHｚなので著しく遅くなります。

ちなみにインテルの新しいペンティアム４というCPUはコア上に２次キャッシュが搭載されている

のでCPU倍率と同じ速さでデータのやり取りが可能です。２GHｚならば２次キャッシュも２GHｚ

で動作しています。

G4はペンティアムより速いです。

しかしセレロンにも負けるようになってきたことは
マカーも大変だね
P4やアスロンに負けるなら納得できるだろうけど

G4速いです。光の数倍は速いです。いえ、光とは比べ物にならないかもしれません。

時空を捻じ曲げ、質問するよりも先に答えを出してしまうからです。

>>597をきっかけに、>>598あたりから空間がねじ曲がっているね。（笑

>>615
青ポリタンの頃がバッチシG3とP3だぜ

誰か僕と友達になってください。

マカーのみなさん友達になってください。

自分は、コソコソしている人間です。堂々とできません。

３０歳、男で無職です。ヒキコモリでうつ病でやる気がありません

誰か僕と友達になってください。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/1-14n
このへんを参考に＞CPU性能
後、アポーのベンチについては、
http://www.hi-fi.jp/ArsATP44MB_Demo.html
にあるが、
＞メーカの出すBench結果って，
＞どうしてもこういう痛いやり過ぎなモノになってしまうね。
＞こりゃユーザにペテン呼ばわりされても
＞心情的には仕方ない気がするなぁ〜　というかカッコ悪いんだよね。
と評されている代物であることを忘れないように。
実際問題、Web閲覧での体感では
大福800はカトマイ500にすら劣ってるように思える（OSXの場合

>>589
この場合の「勝ち組」とは「市場でメジャーになったもの」で、
悲しいかな現状ではDDRになってしまう。
RIMMはRambusがアホやったせいで、現状では性能的には上でも、
市場における「負け組」のため、将来的なコストダウンと供給が望み薄。
ヘタするとPC100-SDRAMより先に市場から消えるかもしれん＞RIMM
これはかなりのデメリットだと思うが。

まかーって最悪ですね。僕をみんな無視するんですね。

マカーは外観や姿で偏見を持つ最低集団の集まりです。

そんなに僕が気持ち悪いですか？

マカー氏ね！マカー氏ね！

>>636
はいはい。友達になりましょうね。

腐れ３０男ってほんとに腐ってるな

いかにセンス無いネタで釣れるかを競ってるんだろうか

>>30歳
Mac板はそんな煽りじゃ満足しないんだよ。逆に槍過ぎｷﾓｲ
デザイナーやらが多い板ではよく設計されたネタが受けるんだよ禿げ

>>636
ちゃんと真之介と名乗ってみれば
一人ぐらいは釣れるだろう

いくらＰＣが早くても、使っている人間のＣＰＵがトロイんで意味ないよ・・・

全角英数ｲﾀﾀﾀ…

Ｆ　Ｕ　Ｃ　Ｋ　　Ｏ　Ｒ　　Ｄ　Ｉ　Ｅ　！

　

>>634
X86メーカーがG4とかを相手にしないのは金持ち喧嘩せずというか
相手にもしていないのかな？

>>634

市場でメジャーになったものが勝ち組みというのには何の異論もないね。
まぁコストを考えたらDDRは良い選択だとおれも思うよ。
あくまでも性能にこだわるならRIMMも悪くはないという話なだけだよ。
せっかくのFSB533MHzも現状のDDRじゃねぇ...。
845PEでやっとPC2700対応ってレベルでしかないし。
ベンチでも845PE+DDR333と850+RIMMが似たようなもんだから
そんなに気にする必要はないと思うよ。

価格で失敗したと思っているならそれは同情するけど
41万Mac買うよりはたいした金額じゃないよ。
あっちなんかPC2100がせいぜいだから。

>>633

友達になってやるよ。



Mac買ったらな。

kill Macers読めばﾏｸ欲しくなるよ．

カルトの教典か。どっちが狂信者かわからんな。

http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i97.htm
これか？

>>650
厨は何処の世界でもいるもんだな

>>648

あれの内容はともかく
純粋に読み物として面白いから好き。
Mac持ってる奴らが読んだらそらハラ立つだろうな。

そうでもないよ。本気で腹立てる奴のほうが厨。

マックは３次キャッシュに処理がハマると怪しく速い。
このあたりがペテン^H^H^Hテクニックらしい。

>>654
でもハマらない事のほうが多い罠

>>647
本当ですか？じゃYahooオークションで５００円のパフォーマ５８８を落札しますので
よろしくお願いします。
とりあえず、仕事が欲しいんですけど・・・・・ありますか？

彼は友達になるとは言っているが仕事をやるとは言っていないだろう。

>>654
それは「最適化」の一種です

僕の肛門も最適化されそうです


というのは既出か？

センスのかけらもないネタレスはWIN板でやれよ糞マカと出張弱者ドザさん方よぉ

>>660
オマエモナ

てかマジレスなんだけど

ﾊｽﾞｶﾁ

macユーザーはおおむね恥ずかしい

しょぼい燃料だな

MACオタも戻ってきたし荒れる予感

誰か >>627 に突っ込んでやれよ。

>>667
嫌です

>>627は>>632でカミングアウト済み

仮にケースの中身がG4 1.25GHzとP4 2.8GHzと、システムだけが違うだけで
どちらも最適化が同じMacOSが動くとします。
同じ値段だとしたら、どちらを買いますか？

モーニング娘。好きの俺から言わせてもらえば、G4は最高だよね。
トルネード投法の野茂もG4最高って言ってたし。
ロリコンドサは氏ってよし。う
ーん、G4最高。最高。
ランボルギーニ
氏
ね

>>670

P4

>>670
俺もP4

>>670
Power4

>>670

4P
加護と辻となっちと石川な。

>>670
Montecito

まあ聞けや
俺がこの板に来たのが1年ほど前だったかな
その時の状況としてはMacが何よりも速いと信じて疑わないマカーがほとんどだったよ
そこに「劣ってる」シリーズが始まりマカー対ドザの全面対決が始まったんだな
そのシリーズは煽り合いだけで建設的な検証が欠けて終わったが
「速いんですか？」シリーズが始まって、じゃあフォトショップで
ベンチをやろうという機運が盛り上がり双方の建設的なユーザーが
それぞれのスコアを出し合ったら、結局Win-PCの方が速かったという訳さ
今じゃマック速いなんていうマカーは絶滅状態
このシリーズがマカーに与えた影響は計り知れないね
最近じゃ「遅くて何が悪い」というマカーも出る始末
俺も双方のシリーズで三分の一はスレ立てたし、その甲斐もあったっていうもんだ
いや愉快愉快

>>677
sageで書いている所が弱気だね

>>678
他人の書いたやつのコピペだからね。

>>677

まだ認めていない奴が一人いるからもっと精進してくれ。

Pentiumが好き、またはPowerPCG4が好き、
またはIntelが好き、またはMotorolaが好き。
なんて奴がいるのか？

>>681
そんなヤシはいない

>>681
誰もそんなことは期待していないよ
初心者がマックが速いという嘘に騙されないようにするのが
このスレの趣旨なので勘違いしないように
欠陥品（Mac)を愛してる人は対象外

>>681
MACオタがいるだろ。

あ、でも680x0は好きだったかも。

>>683
何か面白いのが出てきたけど

MC680x0xxとかCPUの細かい型番まで調べて欲しいCPUを
探し歩いたもんな。たかがコンピュータのパーツ一つに
これほどこだわるとは、やっぱ俺は680x0が大好きだったんだよ。
PowerPCには殆ど知識無いもんな。

>>685
俺も

>>687
そう、それがヲタだ。
PC自作厨の全員がやってる事だ。きもいったらありゃしねーよな。
ちょっと前のおまえだよ。今はすげー洗練されてるよな。女にもモテルだろ。
バレバレのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですまんけど。

>>685

鷲も好き。
ついでに6809も好き。

>>685
あの頃はよかったけど、結局PC98用しかまともなソフトが無くて
苦労したよ、今もあまり変わらんが

OSもソフトもタダで手に入るので
ウィンドーズ以外は検討するまでも無い。

68000マンセー

68000マンセー

X68000マンセー

>>683
また連続コピペかよ。
まあ、ちょっとはコピペとバレにくいような工夫は見られるがな。

Win、Macの普及以前のハードウェアに最適化したプログラミング技術って
凄かったんじゃないかな。X68000で初期のPentiumやPowerPCや程度の
グラフィックはこなしたべ？スピードも遜色なかった。

X68kはよかったね
当時のマックより良かったかも？

>>696
少なくとも漏れは、連続コピペの仲間じゃないよ。

>>699
似たようなもの？

＞ちょっとはコピペとバレにくいような工夫は見られるがな。
工夫なんてしてねえよw
頭悪過ぎだゾお前w

>>697

直接叩いてたって事？

>>697
確かに凄かった、値段も37マソ位でモニターも12マソ位
高！

>>697

そうだね486や初期Pentiumで動いてた
スト2見たけど恐ろしいほどガクガクスカスカだったからね。

うろおぼえだけど、80Mのハードディスクが100万くらいしなかった？

>>705
20Mが20万くらいだった

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

結局マカはセレロン機よりMacが遅いと認めたんだよな？

雑談モードに入った時はそうに違いない。照れ隠しですか。

>>708
マジレスすると
コストパフォーマンスでは到底セレロンには勝てません
G4に最適化されてない処理についてはセレロンには勝てません
てところ

32Mのメモリが12万だったよ。
俺の金銭感覚はあの時崩壊した。

>>709
そうだろうな。妥当な見解だな。

じゃ、そろそろG4はセレロンどころかXeonさえも凌駕する速度だとか言ってみるか。

えっ、でも同じクロックだったらG4のほうが微妙に速いっしょ。

↑もうループはいやづら

同じ重さだったら牛乳より羊羹のほうがカロリーあるっしょ。
それと同じでは？

モトローラがP4と同じクロックのCPUを出せないんだから、
あえてセレロンと比べてるんだと思うな。

つまり今出てる最速同士のセレロンとG4を比べるべき。
当然負けてるけどさ…。

じゃ、次はi386とG4ってどっちが速いの？にしよう。

どうせG4が負けるんだけどね（ﾌﾟ

>>718
i386が負けたら台詞は一つ
「i386と同じクロックのG4と比べたらi386が速いに決まってる」
きっと笑いが止まりません

>>718
i386と比べたら、G4どころかP4と比較してもi386の方が速いと思うよ。

まぁ、同じクロックの物が作れるっていう前提条件をクリアしての話だが。

既出だったら申し訳ないんだけど
→ベースクロック
→システムバスクロック
→FSB
の違いを教えて

>>721
スレ違い

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033559906/l50

じゃあ、俺が今iBookで使ってるG3は？
・・・尋ねるのも怖い質問だな・・・・・

>>717-720
んなことはない。
i386 にはキャッシュがないから、同クロックの i486 系に負けていた。
(33MHz ぐらいの話)。
そして、32bit のコードを動かすと i486 < Pentium だった。

だいたい i386 はクロックダブラー(死語)がないから、
システムバスと同じ速度でしか動ず、クロックの調整ができないぞ。
どうやって比較するんだ？

>>723
AltiVecとか、SSE2とかの拡張命令を無視していうと、
G3はG4よりもクロック当たりの性能は高いですよ。

>だいたい i386 はクロックダブラー(死語)がないから、
>システムバスと同じ速度でしか動ず、クロックの調整ができないぞ。
>どうやって比較するんだ？

できないから以下のように書いたのだが？
>まぁ、同じクロックの物が作れるっていう前提条件をクリアしての話だが。

で、なんでi486やPentiumの話が出てくるの？

つまりAltivecばりばりのアプリを使わない香具師はiBook 700でも
買っておいたほうが幸せだということか。

>>726
違うって。
1GHz 級の i386 が作れたとしても、それをどうやって PowerPC G4 1GHz と
比較するのか？という話。

クロックマルチプライヤがないから、この i386 を 1GHz で動かす
には 1GHz のシステムバスを突っ込むことになる。
このバンド幅を満たせるデータ供給が可能なメモリシステムを仮定して、
G4 と比較するのはフェアでないだろう？
G4 のメモリシステムはその 1/10 程度のデータ供給能力しか持っていないのだから。

まあ、おまけして 1GHz i386 が 32G bytes/sec のメモリシステムを持っていたとしよう。
このシステムが 現行の PowerMac G4 1GHz に勝てると思う？

AltiVecやMultiprocessorは浮動小数点演算を多用する
負荷の高い処理を高速化するのに役立てられてる(Server以外では)
だから，その辺に無縁な方々は許せる程度の動作速度を提供してくれる
パーソナルコンピュータを購入すればよいのでしょう。
店頭に置いてあるデモ機を触ってみれば，それである程度
解るはず。
それをせずに買うのはマズイかもしれませんね。
その際に，安さとスピードのみが気になるのなら
Duron機やCeleron機に落ち着くでしょう。
問題無し。

モバイルPentium3/800MhzとモバイルPentium4/1.7Ghzってかなり差ある？
価格差はあんまりないような気がするんだけど。ちなみにDellのやつ。

結論。よほど特殊なアプリケーションでもない限り i386 が負ける。

それはなぜか？ 第1 の原因はキャッシュがないこと。
現在の DRAM のメモリのレイテンシは 50ns ぐらいだ。
つまり 1GHz で駆動しているプロセッサから見ると、メモリをロードしようと
すると最低でも 50 サイクルまたされるわけだ。
一方、L1 キャッシュのレイテンシは 1〜4 サイクルぐらいだ。

RISC だと 5〜8 命令に 1 命令ぐらいロード命令を挿む。
x86 はレジスタが足らないから、スタックに push/pop しまくりでもっと多い。
キャッシュがなければ 全てのロード命令がメインメモリにアクセスに行ってしまう。

ちょっと思考実験してみよう。
ここでは 10命令に1度ロード命令が入ると仮定しよう(この仮定は実際より、
ロード命令が少ないと思われ)。
i386 はスーパースカラーなしのパイプラインプロセッサだから、非常に理想的な
状態では 1サイクルあたり1命令処理できる。
この仮定で、i386 を動かすとロード以外の 9 命令は 1サイクル1命令で、ロード
命令の度に 50 サイクルかかることになる。
つまり理想化に理想化を重ねても、1サイクルあたり平均命令実行数(IPC)が0.17 を切る。

現実のアプリを走らせて IPC が 0.17 しかないという、RISC プロセッサを私はしらない。

>> 726
> で、なんでi486やPentiumの話が出てくるの？

プロセッサアーキテクチャの違いから、同一サイクルでの性能の違いがどうなるか
予想できるだろう？と言いたかったの。

同サイクルで比べたら性能は i386 <<< i486、i486 << Pentium。
でもってサイクルが同じなら Pentium < Pentium PRO 系だ。


i386 はキャッシュなし・スーパースカラーなしの パイプラインプロセッサ。
i486 はキャッシュ付き・スーパースカラーなしの パイプラインプロセッサ。
Pentium はキャッシュ付きのスーパースカラープロセッサで、
Pentium PRO 〜 Pentium3 は out-of-order 実行を行うスーパースカラープロセッサ。

PowerPC G4 はこの中では Pentium PRO に近い。
だとすると i386 と G4 を比べた場合、どっちが速いか予想できるでしょう。


本当は UltraSPARC のように、out-of-order 実行もないのにがんばっている石もあるから
アーキテクチャだけで断定はできないけどね。

メインメモリをぜんぶL1キャッシュ並のアクセス速度にすれば
いいじゃん。そういうのを早くつくれ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　美　　縦　　　　　ど縦み速　　ら｜ロれ大　ロバＷ　　┃
┃　　　　　的　　書　　　　　う書せい　　れに｜バ部　｜ッｉ　　┃
┃　　　　　感　　き　　　　　なきてな　　るシをッ分　脆フｎ　　┃
┃　　　　　覚　　な　　　　　っしみら　　可ス通フの　弱ァヘ　　┃
┃　　　　縦な　　く　　　ダ　ててろ　　　能テじァＷ　性オル　　┃
┃　　　　書く　改し　　　｜　んみヨ　　　性ムてオｉ　　｜プ　　┃
┃　　　　きし　革て　　　イ　だろ｜　　　　をク｜ｎ　　バ機　　┃
┃　　小　なて　な　　　　シ　ヨヨっ　　　　乗ラバに　　｜能　　┃
┃　　泉　し　　し　　　　　　｜｜　　　　　っッ｜含　　フに　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　っっ　　　　　取カフま　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　縦　縦　縦　　　　千ア　　な　　　マ　縦　　ま　　┃
┃　　　　　書　書　書　　　　円ッ　わん　　そッ　書　　　　　┃
┃　　　　　き　き　き　　　　硬プ　かべ　　のク　き　　と　　┃
┃　　　　　な　な　な　　　　貨ル　るん　　上が　見　　　　　┃
┃　　　　　く日く　く　　　　発圧　ん言　　芸速　て　　め　　┃
┃　　　　速し本し改し　　　　行勝　やう　　術い　も　　　　　┃
┃　　　　さて語て革て　　　　す記　ぁた　　的し　圧　　よ　　┃
┃　　小　な　な　な　　　塩　る念　　ら　　　　　勝　　　　　┃
┃　　泉　し　し　し　　　川　　　　　　　　　　　　　　う　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

糞ドザどもが元気なのも来年の夏までだな。Dual Power4 2GHz
のマックが出たらPentium 4は亀さんと化してしまうだろう。

＞７３６　そんなのが出てくればいいんですがねぇ。２ＧＨｚのマック。
いまだにＧ３の５００メガとＰ３の８００メガを使っているオイラとしては。
でもそのころにはＰ４は4ＧＨｚだろなあ。何かアキレスとカメのお話しを
思い出したよ。

Dual Power4 2GHz 推定小売価格40万〜50万円
Pentium4 3GHz　推定自作価格　15万円

・・・3台で並立処理するほうが現実的ですね。

>>738
Power4 の力があれば、最速機種のみDual だと思われ。
Fast は20万円強から始まるかと。

起きてみてびっくり。
誰だ？>>719-720にマジレスしてるのは。

でもさぁー４８６DX１００MHｚ上でDos使うと

G4　DUAL１GHｚでOS　X使うのじゃ前者のほうが速く感じるよ

アポ−はそこまで遅いんだよね

>>739
安心しろよPower4のマックなんて発売されないから

金がないと創造だけが先走るのと同じでマックが貧弱だからそんな創造が出来るのかな？

自動車でたとえるならインテルは日産でモトローラはいすずかな

>>741
離行知ったかドザさんいつもご苦労。アホがばれないうちにねんねしな。

ジョブズがPower 4手にしたら、たしかに最上位機種はDualにして
世界一の速さだとか言いそうだ。

っていってる矢先から自動車との比較かよ（w
バカな一つ覚えの共通性のない例えだな。本気で言ってるところがガキっぽいよお前。

同じ重さだったら牛乳より羊羹のほうがカロリーあるっしょ。
それと同じでは？

バカだよなバカの一つ覚えか？爆

エクスポネンシャルとかいうCPUはどうなった？爆

次はPower4ですか？爆

いやでもMacって遅いですね・・・・・・・アポ−のパソコンは退化しているのですか？爆

起動は遅い・・・・使い勝手もわるい・・・・どこがいいんですか？

普通にLinuxやったほうがいいんじゃないの？爆

エクスポネンシャルなんてマカでも信じてなかったよ。
Power 4が出るのはもう確定だろ。ドザはビクビクして待ってな。

俺の経験から言って
G4＞＞＞＞＞＞＞＞＞最新コアセレロン
だな

根拠は体感速度な

Linuxを「やる」って何ですかね

>>749バーカーですねあんたは？どこにそんなソースがあるんですか？爆

株価も変化なし・・・・・・・お前らの低脳ぶりも変化なし！爆！

おいおい、またはぁタンかよ！
撃沈スレから生還か？

>>752
Macに載るかどうかは「別問題」だが、
Power4が「出ない」ってことは無いぞ。

俺の経験から言って
４８６＋dos＞＞＞＞＞＞＞＞＞g4　＋　macｏｓｘ
だな

根拠は体感速度な！爆！

>>755
"CNET Japanの記事によると、女性のスカートの中を盗撮する行為に対してワシントン州の最高裁が違法ではないという判決を下した。記事
によると、判決では「寝室や浴室などプライベートな空間なら別だが、公共の空間ではこのような行為は法的には禁止されていない」と判断し
たという。日本なら間違いなく罪に問われる行為だが、かの地でも刑事責任はともかく民事で裁かれれば結果は目に見えているから良い子は真
似しないように。"

>>755
お前、無職のPCオタだろ。毎週、汗水たらして秋葉詣でして
PC組みたてては、ベンチマークで独り悦に入る。寂しいよな。。。

>>754
なんだそういうことかよ・・・・・ibmのrs６０００に乗るということか

まぁー当然だよね

おい、おまいら、宇多田ヒカルが入籍したですよ。

まあ、結論としてG4はセレロン以下つーことでいいっすね。
それと、アプールはIBMのNew PowerPCわ採用すると発表していませんね。
IBMサイドも「お勧めしたい」といってる程度だね。検討すらしていない
のはミエミエ。検討の結果、不適当で不採用っていうことも50%の確立で
あるってことですね。
ホント、マカの低脳妄想ってコワイですね。

はぁタン、旧板の自スレが40レスしか付いてないからって
さみしがってこっち来るなよ。情けねえなあ。

>>757
おいおい反論で気ないから今度は投稿者を中傷かよ？爆！

よくやるんだよね。。。。。

>>759
だから何？爆
マカーはきもいね・・・・俺なんかその女がどんな歌歌っているのかもしらね−よ
おまえらにとっちゃ必要なのか？爆

>>761
うるせーよ！こっちじゃスレたてれねんだよ！

あっちは精神異常者の集まりだな

久々の厨登場だねw
ドスブイパソコン=某ﾀﾝ
ではないよな?

pOWER４とか叫んでる奴はおそらくアップルがウザく思っている

噂サイトと同じだと思われ

はぁタン、さみしそうだから宣伝しといてやるよ。
↓はぁタンのスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1033579790/

>>765
噂サイトをうざいなんて思ってないヨきっと。
「情報を削除させた」なんて発表が出れば、いやがおうにも期待を煽れるし。
噂サイトはAppleにとってはオイシイ宣伝屋さんでしかないよ。

>>766ちなみにこのスレを作ったのもオレ！獏！爆！バク！

伸びてるスレに寄生か．
プライドないの？

>>769
小僧がよくやるんだよね。反論で気ないからって個人攻撃を。。。。。
全くアフォだ

＞＞７６９はアポ−使うのがプライドなんだろ？爆！

反論するのも馬鹿らしいからだろ。豚に真珠、猫に小判、
ドザの耳に念仏。

論破できない電波を相手するほど暇じゃないんじゃあないの。

>>736,738-739,744
落ち着け。

POWER4 の載った IBM eServer p690(Regatta) は現行最速のマシンだ。
だからって、そこで使われている POWER4 を載せたらからって
速くなるとは限らないぞ。
p690 の性能と POWER4 の性能は分けて考えなくてはならない。

例えば、p690 は L3 キャッシュを 128MB も載せている。
733 の言う「メインメモリを全部L1キャッシュ並み」とまでは行かないが、
この範囲に収まるアプリならメモリを SRAM にしたのと同じ効果がある。

http://wwww.spec.org/ から SEPCcpu2000 からデータを書き抜いてみた。
p630、p670、p690 は全部 IBM の POWER4 マシンだ。Pen4 の結果も混ぜておく。

　　　　　　int2k fp2k キャッシュ or メモリ種構成
p630 1000MHz 639 886　L1: 64KB(I)+32KB(D) L2: 1440KB L3:32MB(off chip)
p670 1000MHz 708 1075　L1: 64KB(I)+32KB(D) L2: 1440KB L3:32MB*4(off chip)
p690 1300MHz 839 1266　L1: 64KB(I)+32KB(D) L2: 1440KB L3:32MB*4(off chip)
Pen4 2800MHz 984 929　L2: 512KB(I+D) + PC800-40 RDRAM

性能は Pen4 2800MHz > p630 100MHz だ。
同じ CPU・クロックの p630 と p670 も差がついてる。

p630 はUNIX エントリサーバークラスのマシンで 500万くらいだ。
p690 は 4way の最小構成ですら2億円以上するぞ。
ちなみに Pen4 は 30 万ぐらいで作れる。

噂の GPUL が Mac に載るとしても、p690 並のメモリシステムはついてこないよ。

>>771
ところで全角改行君、
POWER4搭載について否定したようだけど簡潔に君の意見を聞かせてくれないかな。
もちろんアーキテクチャからMacOSへの互換性について全てね。
簡潔に、だから数行で書けるでしょ。ここの人間は予備知識あるから細かい、すでに確定されてる事実は
省いても結構だからさ。
あ、この質問に答えてくれよ。じゃないと君は論破される以前に敗走する事を意味するからね。
わかる？喧嘩に逃げる負け犬かどうか、2ちゃんで証明されてしまうわけだ。
ここまでで理解できたろ？でわどうぞ。

やっぱりペンティアム４だね！

もうマカーはセレロンより遅いg4でもつかってなさい！

そのうちグラフィックもdtpもペンペンで処理されるようになるんだろうね！

ちなみにクウォークのmAC版てでないようだね！残念だね！

ってことで赤子の手を捻るよりも簡単にアホをアホと証明させましたが、何か？

>>775はぁ？なんで俺が説明しなければいけないわけ？爆！バク！

頭いかれちゃいましたか？獏！

pOWER4にはaixだけで十分です。不要なosxは消えてください。

だいたいすでにuNIX環境があるのにさらに必要じゃないんだよ。獏！

ちなみに>>633もはぁﾀﾝです

って早く本人でて来いよ

ヒソヒソ
>>775は頭おかしいみたいだね・・・・・ヒソヒソ

たとえpmにpOWER4が乗ってもほかのイマクはどうなる？獏！

g4ですか？獏！セレロンより遅いg4ですか？バク！

>>778
負け犬確定ですな。
そこでレスしていればあんたの立場は有利になったはず。
それをしなかったのは単に知識がなかっただけ。
きみはただの煽りでそれだけの存在。
言葉を持たないのと一緒。強いて言えば低能のなかの低能。
俗に言う馬鹿です。
馬鹿はあんまり喋ると馬鹿がばれると言う事を理解できていない低能なわけです。
残念ですが現実。

だからみんな黙ってるのか

>>782
頭大丈夫ですか？獏！負け犬ってなんですか？獏！

＞そこでレスしていればあんたの立場は有利になったはず。

全く根拠のない妄想ですね。爆！


乱れちゃいましたか？獏！

のるわけないけどpOWER4がpmに載ってもたとえ載っても

イマクはボロボロg4です。爆！現実を見極められない愚かなマカー爆！

はぁタン、躁鬱だろ？　マジで大丈夫か？
ちょっと心配になってきたんだけど。

>>774
それを見る限りだと、P4のメモリはPC800-40だから、
メモリ帯域がボトルネックになって性能の上限は出ていないはず。
PC1066-32なりDDR266-2chなりを使用すれば、さらにいい結果が出そう。
コストにしても、iE7205を使用すると、たとえレジスタードを使用したとしても
PC1066-32よりメモリの値段は安いから、30万を切るレベルになるかな？
それでp670を抜けるかは知らんが、少なくとも差は縮まるはず。

現行Macにおいては、コストパフォーマンスの悪さもネックになっているから、
例えPower4ベースのCPUで性能が向上したとしても、
その値段だと、かなり費用対効果に問題が出そう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Intel486+DOS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>G4+MAC OS X
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>784
獏って、必死だねぇ。内心が晒されて悔しいのかな？
ここまで煽られておいて人格攻撃も受けているのにそれでもまだ知識が見えるようなレスがないってのは
無知の現われ。他にロムってる人間は分かってるはず。
君ははもう煽るだけしかできないんだよ。
君はもう煽るだけしかできない。
まぁ気長に待ってあげるから、無知でない事の証明をしてみてくれよ。
それまで煽りに乗るつもりはないから。

って、IDネタの逃げはしないでね（ﾜﾗ

ここのスレではいわゆるGPULでは無いPOWER4が搭載される事を想定して話しが進んでるんでしょうか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
なんでもマックのシステムクロックは１６７MHzらしいよ
　　　　Pen４では５３３MHｚなのになんでマックってそんなに
　　　　遅いの？なんでもRIMMやDDRのライセンスを持ってない
　　　　らしいでもアポ−は大丈夫だよ。いままでヌーバスや
　　　　スカジーやファイヤーワーイヤーで対抗して撃沈されて
　　　　きたからね。これからも新しいこと考えて撃沈される
　　　　んだろうね。。。。。爆！PPCも撃沈され今度は
　　　　何やりだすのか？獏！爆！バク！　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>792
表面だな。
全然論拠になってない。ﾊｲ次。

いままで多くのベンダーを裏切ってきたからね・・・・・いまさら助けてくれなんて

言えないんだろうね。哀れだよね。

でも、今まで自分ひとりでやってきたから今後も自分ひとりでやって欲しいよね。

DDRやRIMMなんか真似しないで使わないで欲しいよね。爆！

オレの予想だとアポ−はそのうちアムェイのようにデイストリビューダー

みたいなのを使ってネットワーク商法てきに売り出すんじゃないの？

業界初とかいって！爆！

ところでPower4が載るなんて誰が言い出したの？爆！

相当知識のない奴のデマだよね。

アポ−も悲惨だね。こんなデマ流されて・・・・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もうマックはいいよ。捨てようぜ！ホラほら捨てようぜ！PCでいいだろ？

PCの何がいけないんだよ。もうみんな同じでいいじゃん

みんな同じ環境で作業するほうが効率がいいよね？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　お前ら本当に悲惨だね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　マ　カ　は　悲　惨　な　バ　カ　で　す

IDころころ変えるところが本当は小心なんだなって思わせるな

>>800
ADSLは一時的にIPが変わるんだよしらないの？獏！爆！バク！

もうマカーの低脳ぶりときたら・・・・・・我慢できませ−ん！

Appleも一応それなりの企業なんだからさ、
将来どういう製品にするかは考えてるよ。

それに、製品化されるかどうかは別として、
いろいろ研究開発してるんだよ。
たとえば
http://www.zdnet.co.jp/macweek/0108/01/n_transportj.html
とか。

個人的にはAMDとNvidiaのnForceでIntelに引導を渡してもらいたいんだが。

>>800
小心とか関係なく、連続規制に引っかかるからだろ？。
まあ、レスが付かずにどれだけ続くか見守りましょう。

>>802
また、OpenDocやMkLinuxのように撤収だろ？バク！爆！獏！

>>804
ばかだなぁ、MkLinux はOS X の布石としてやってただけだよ。
社内のエンジニアのUNIXスキル向上のためにね。

>>804
かわいそうに。
読んでも理解できなかったんだね。
あたま悪そうだもんな、おまえ。

UNIXスキル向上してこの程度しか作れないのか

Motorola IBM Apple のPPC連合も解散
OpenDoc標準化団体「CI Labs」も解散
ATG解散

その次に解散するのは>>802
だな獏！

>>805バカはお前だろ！獏！
MkLinuxが開発されたのは９５年より前の話だ。その時OSXの話なんか
まだねーよだ！
だいたいどこからそんなデマが出て来るんだ？獏！
ちなみにMkLinuxは開発者はHPのハードにUNIXサーバーを載せることには
参考になったと書かれていたけどな。
マカーってデマ集団か？爆！

あまりの悲惨さに見てられません・・・・・・・・

>>808
ATGというと永島敏行を思い出すね。

ドス部位最高よ！今では標準もうマックなんて使えません

Windows最高ぉ〜　Yeah！
ドブスイ最高ぉ〜　Yeah！

unixってgui　osに向いていないんだよ・・・・・そんなことも知らないの？

ドスブイのなかでも我がマハーポーシャシリーズは最高でーーーす。

ハルマゲドンが来てもこれでダイ・ジョー・ブイ！！！！！

標準最高ぉ〜　Yeah！
恵安のケースお洒落ぇ〜　Yeah！

>>814
GUI の開発環境は整ってないかもしれない＜所謂UNIX
でも、OS X は違うわけだが、そんなこと、知るはずない罠

レッツゴーマハ−ポーシャー♪ゴーゴー！マハ−ポーシャー♪

ドスブイパソコン！マハーポーシャ！♪

残りあと181レスです。

MACとPCを比べること自体間違っている
MACはスーパーコンピューターレヴェル
PCはあくまでもパソコンレヴェルということだ
MACはスーパーコンピューターと比べなければいけないんだぜ
PCとは次元が違うんだよ

お前らヒマそうだな

スーパーコンピューターならなおさら家には必要ないな

という訳で論議も出尽くしたところで結論を出してみますか
最適化していないG4はセレロンより遅い>マカーの反論も無いしね
最適化したG4はセレロンより速い時もある>フォトショップフィルタの一部等少数
こんなところ？

北森セレ＞G4
藁セレ＞G4
鱈セレ＞G4
河童セレ＞G4

この下しらね．めんどしの？

>>823
今までなに見てるの?逆だろ。
最適化していないセレロンはG4より遅い
最適化したセレロンはG4より速い時もある

◆CPU
　Intel(R)Pentium(R)4 2.80GHz 533MHz BOX 57,700円
　Intel(R)Pentium(R)4 2.53GHz 533MHz BOX 27,970円
　Intel(R)Pentium(R)4 2.0AGHz BOX 18,970円
　Intel(R)Pentium(R)4 1.8AGHz BOX 15,970円
　Intel(R)Pentium(R)4 1.6AGHz BOX 16,970円
　Intel(R)Celeron(R) 1.7GHz BOX 7,870円

　AMD Athlon(TM)XP 2200+ BOX 17,770円
　AMD Athlon(TM)XP 2200+ Bulk 15,970円
　AMD Athlon(TM)XP 2000+ BOX 11,570円
　AMD Athlon(TM)XP 1700+ Bulk 6,970円

>>825
そうでもないみたい
ペインターベンチ
Celeron______________________________@850Mhz____PC100_____________440BX_____________128K___________________23sec......Win2000
Athlon(旧コア)______________________650Mhz_____PC100_____________KX133_____________512K (off-dai)_____25sec
Celeron______________________________@850Mhz____PC100_____________440BX_____________128K___________________26sec......Win98
PowerPC G4 Dual________________800Mhz_________________________________________________1000K (off-dai)______27sec (６平均 24〜32秒）.....割り当て400MB MacOS9.2.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Pentium!!!_____________________________600Mhz____PC100_____________440BX_____________256K___________________32sec
Pentium!!!_____________________________550Mhz____PC133____________________________________?256K___________________32sec
Celeron________________________________700Mhz_____PC66________________i815_______________128K___________________33sec
PowerPC G3_________________________500Mhz_____PC66____________________________________1000k (off-dai)______36sec.......割り当て200Mbyt （G3MT300→載替） MAC OS8.6
Pentium!!!_____________________________450Mhz____PC100______________440ZX____________?512K (off-dai)______41sec
PowerPC G4_________________________500Mhz_________________________________________________1000k (off-dai)______43sec.......Mac OS 9.2.2
PowerPC G4_________________________400Mhz____PC100___________________________________1000K (off-dai)_____43sec........割り当て 80Mbyt......Mac OS 9.2.2
Celeron________________________________450Mhz____PC100_____________440BX_____________128K____________________47sec........Win98

>>820
わざわざageたんだから、本心は煽りだろ。

もうやめようよ
マカがかわいそうだよ
負けを認めてるみたいだから
マカ虐めるのはやめようよ

認めていない人もいるからね。

最近のPowerMacのCPUをPentium並に市場価格で計算したら１個
あたり幾らになるだろう。
モトローラから仕入れた5000円位のCPUを10倍位の50000円程度
で換算してるんとちゃうか。

ﾏｶもﾄﾞｻﾞもパワーに自信があるなら手伝ってくらさいな
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032712774/l50

>>832
マカの妄想もなおるかな？

マカは死ななきゃ直らないってね(藁

なんか旧板の存在の意味がなくなっている気がするんですが、気のせいですか？

>>835
旧板は人生の敗北者の溜まり場なので放置

このスレを放置出来ない奴も敗北者だね

いままでのマクは遅いなら遅いなりに良い所が数多くあった

ハードが悪くてもOSが悪くてもそれをカバーできる斬新な技術があったけど

いまのマクには何もない、技術もない斬新なアイディアもない利点が

思い当たらない、何一ついいところなんかない。もうここまで来ると

アポ−もやっていけないだろう。

ユーザーもマクを見放しにかかっているしジョブスが来た時以上に現状は

悪くなっている。

>>834
>>マカは死ななきゃ直らないってね(藁

治してやるよ。


グサッ

ドチャッ・・・

おまえら、これ系のスレは旧・mac板に移って下さい。
おながいします。

つーか、ﾄﾞｻﾞは虫死ろよ。
今後相手にしないこと。

>>838
アホな文章だな。
まぁもっと詳細に述べろ。お前の妄想じゃないならな。
一度逃げてるみたいだし無理かなぁｱﾊ

　

放置くらいできないの？

>>844
PMG4がセレロンに負けてるという現実を受け入れがたいのでは？

取り敢えずスレを消費してみるか。

妄想しないでね。

>>845
そうじゃなくて，ドスブイとか言う奴のことだよ．
そいつが来てすっかり糞スレになってんじゃん．

次スレはいつ立てる？

Afternoon

●InfoWorldが、10月14日から開催されるマイクロプロセッサーフォーラムのハイライト情報を掲載していました。その中で、
Microprocessor Reportの副編集長Kevin Krewell氏が、AppleがIBM社製64 bit PowerPCを採用するのは自然の流れだと説明し、それが
2003年後半に出荷されるだろうと予測したと伝えていました。（翻訳）

もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ

こんな所で下らない事わめいてるやつは
ドザ板の底辺からはみ出した連中でしょ？そうでしょ？

>>850

それはずいぶんとのんびりした話だね。
まぁ期待する方がおかしいか。

次スレ立てた奴は呪われて死ぬ。

一年後じゃん。

もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ

>>852
ドザ板の底辺に論議で勝てぬマカーとは何よ？

良し！ボンバーマンで勝負しようぜ〜

ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン
ハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソンハドソン

　　　　　　もうね・・・アポ−は終わりだね・・・・・・獏！

　　　　　　ジョブスは、パソコンでテレビを見るのはボケだ！

　　　　　　なんてホザいたからアポ−製のパソコンにはTV機能

　　　　　　がないよね？獏！いまさぁーPCじゃ流行っているんだよね

　　　　　　TVをPCで録画したりしてMPEG2に落としたりするのを

　　　　　　マクじゃできないから・・・・キャプチャーもない。獏！

　　　　　　もう・・・・・終わっているね。みんなPC選んでいるんじゃないの？

　　　　　　誰もマクなんて買わないよね？獏！マクのどこがいいの？

　　　　　　

　　　　アポ−より虚しいのがマカーね。もうこいつらは終わってるね。

　　　　もう反論できないから個人中傷攻撃・・・・もうこれは掲示板

　　　　の中じゃ最低行為だね。こいつらにはネチケッともクソもありません

　　　　もう哀れで言葉も出ませんね。

その質問は
お前のスキルによ

すんげー人気スレなのね。

　　　　　マックは使いやすいらしいんだけど・・・・どこがどう使いやすいのか？

　　　　　答えをもらったことは一度も無いよ。本当にどこが使いやすいのか？


　　　　　教えてよ

人気スレっていうか、3人くらいしかいない。

>>844必死だなアポ−工作員。爆！

>>863必死だな・・・・・・・もう反論で気ないから

「人気ない」　「つまらない」とか言い出す。アフォ達ですか？爆！

こいつらは何様なんですか？爆！

.....。

次スレはなしで，本家G4vsP4スレに統合って形でいいんかね？

>>867というか？コイツ何者？獏！すげ−人間が現れたよ！獏！

なんかいきなりし切って何がやりたいわけ？爆！自由な発想が出来ないの？獏！

しきっている人を仕切っているひとが居ます。

ビスケットあげたら食うかな？

>>870
ドスブイパソコン に ?

鹿せんべいとか好きかもな

突然何を言うか

>>867
むしろ向こうをこっちに統合

それだ！

彼はビスケットor鹿せんべいを待っているようです

日曜日に昼前から10時間近く2chに入り浸ってる奴ってどーなの？

どっちでもええやん

つーかどちらも立ってしまう運命

>>877


ｶｽでしょ。
冗談抜きでｶﾜｲｿｳだよ

毎回なぜか名前変えてくるよな

>>877
MACオタのこと？

マカーも地に落ちた（W

おまえくやしそう

次スレにはDuronも加えて下さい

>>884
いやです

Celeron 2G Socket478 BOX　\12100でございます。

次スレは「VIA C3とG4ってどっちが速いの？」にしよう。
これならG4も圧勝でマンセーだ。（笑

>>887
プロ野球板の片岡スレのようにスレタイが退化していくんだな。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　縦　縦　縦　　　千ア　　な　　　　マ　　易縦　縦　　ま　　┃
┃　　　　　書　書　書　　　円ッ　わん　　　　ッ　　さ書　書　　　　　┃
┃　　　　　き　き　き　　　硬プ　かべ　　　芸ク　　　き　き　　と　　┃
┃　　　　　な　な　な　　　貨ル　るん　　　術は　一　見　見　　　　　┃
┃　　　　　く日く　く　　　発圧　ん言　　　性速　目　れ　て　　め　　┃
┃　　　　速し本し改し　　　行勝　やう　　　をさ　瞭　ば　も　　　　　┃
┃　　　　さて語て革て　　　す記　ぁた　　　確と　然　使　圧　　よ　　┃
┃　　小　な　な　な　　塩　る念　　ら　　　立　　　　い　勝　　　　　┃
┃　　泉　し　し　し　　川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

マカの大半はC3もDuronもしらんと見たが・・・

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　　　　発　っ　ア　　　な　　　　　ま　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　行　て　ッ　　わん　　こ　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　す　記　プ　　かべ　　こ　　と　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　る　念　ル　　るん　　は　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　ん　千　に　　ん言　　マ　　め　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　や　円　あ　　やう　　ッ　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　ぁ　硬　や　　ぁた　　ク　　よ　　　　　　　┃
┃　　　　　　　塩　　　貨　か　　　ら　　板　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　川　　　　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

基地外ﾄﾞｻﾞのスレ集

Macは永遠にWindowsに勝てない　　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032757291/

Macは永遠にWindowsに勝てない
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033200377/

ちょっと待て！ やっぱり何かヘンだゾ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031900702/

【祝】実はMac破綻2年目だった!!ﾌﾟ【祝】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033613909/

【寿】♪祝♪ Mac破綻元年【寿】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030389645/

■どう考えてもPC/AT互換機＞＞＞＞Mac ■Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031990680/

なんでMACが普及しないかおかわり？3杯目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033103331/

P4-PCやXeon-PCてPMG4より速いんですか？その6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/

セ　レ　ロ　ン　と　G　4　ってどっちが速いの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033452986/

ﾏｶの脅威・XPSP1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032312409/

Mac使ってるヤツは低学歴に多い。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033232772/

■■■■■■■■■撃沈■■■■■■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032690086/

【神のおつげ】MacOSＸはくずだ【非電波】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031678231/

MacってなんでMSのソフト使ってるのですかあ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026110000/

マックって何が凄いの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030804963/

こんなもんかなぁ？

小僧が荒らし始めました・・・・・・・気分が悪くなりました・獏！

>>895
ネタもないのにageご苦労さんです。
ﾊｧﾀｿさぁ、その「獏」っての止めれないのか？
めちゃくちゃｦﾀぽくて気分悪くなるんだけど。

あ、ゴメン。ｦﾀぽいて言うか
真性ｦﾀだからやむを得ないか。

も、やめよーぜ。
キチガイ(<<ﾄﾞｻﾞ)を相手にするのは常人には無理だから。
次スレもいらないっしょ。

Resつけるのもやめよーぜ。
キチガイとケンカしたいなら別だけど。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/l50
1000までいったらいったんこちらに。

削除依頼だしてもいいんですか？だ仕方わからないんです。

要は初心者がカン違いしなければいいだけだからね．
パソコンに処理以外の何かを求めてる人は買えばいい．

うん。もう飽きたしやめましょう。
それにここで煽り続けてるのも殆ど同じ奴だしね。
>>900=>>427とかね。

次スレ
EDENとG4ってどっちが速いの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031900702/

>>901
全然違いますけど…
それに>>900のどこが煽りか教えてほしい…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パフォーマンス

セレロン２GHｚ　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

セレロン１．７GHｚ　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

デュロン１．４GHｚ　■■■■■■■■■■■■■■■■■

ペン ３ 　1.3GHz　■■■■■■■■■■■■■■■■■

G4１．２GHｚ　　　　■■■■■■■■■■■■

G4８００MHｚ　　　　■■■■■■■■

>>904
残念ながらその通りです。ハイ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人気度

Windows２０００　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

WindowsXP　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■

Windows９８　　　　■■■■■■■■■■■■■■

MacOS　Classic　　■■■■■■■■■■■■■■

Linux　　　　　　　■■■■■■■■■■■■


PCUNIX　　　　　　■■■■■■■■■■

BeOS　　　　　　　■■■■■■

MacOSX　　　　　　■■■■■

ソラリス　　　　　■■■■

DOS　　　　　　　　■■

もうかんべんしてください！

うーん。基地外ﾄﾞｻﾞ 頑張ってるなw。よくもまぁ、同じ様な煽りでageまくれるなw
なんとかしてパート2までもって行きたいんだな。
んじゃぁ少し協力してやるか。たまには知障者にもやさしくしないとな。
でも、定番ネタで行くよw。おれはMacはHDRにWinはネットにって感じで使ってるが
おまえら変態ﾄﾞｻﾞは、そのダッサイ自作PCは何に使ってんの？
ｴﾛｹﾞ、MX、2CH、割れ集め、ｴﾛ画像,動画鑑賞、アニメキャプ以外でさw
おれの知り合いの自作厨ﾄﾞｻﾞはMXにしか使ってないって胸張って言ってた。
「CPUはP4/2.53GHzで超速い」て言ってたけど、それでMXだけとはある意味潔い
なとおもったよ。やぱ、おまえらもそうなのか？パート2までいきたいなら
教えれ。他ﾄﾞｻﾞスレに逃げんなよw

そんな人を小馬鹿したようなレスばっかりつけてるあんた>>908のほうがよっぽどダサい（死語だな…）し、
そんなことにしか使われてないMacが可哀想だぞ。
＞ｴﾛｹﾞ、MX、2CH、割れ集め、ｴﾛ画像,動画鑑賞、アニメキャプ
しかも、こんな用途よく思いつくな。したいなら、すればいいだろう。
はっきり言って、Macはお前>>908のようなヤツが使う道具じゃないよ。
縦書きくんとかMACオタとか”おまえくやしそう”くんとか”必死だな”くんとかまとめて逝ってヨシ！
はいはい、ドザ認定でも、必死だなとでも、おまえくやしそうとでも何とでも言え
↓

えへっ

おまえらコレみてﾏﾀｰﾘ汁！

http://miyahan.com/nonchan/knonchan1n.html
http://miyahan.com/nonchan/knonchan2n.html

も、いいって…。
ﾏｶが反応してどすんの？

んじや、いっちょキチガイﾄﾞｻﾞの入って来れない話題でも出すか。
みんな、Mac何に使うのが一番有効だと思う？
私は基本的にText打ち(親指シフト)、お絵かき、DTP、HP作成などに使ってるが、
Macはやっぱり"創作"が似合うよね。
もちろんWinでも出来るけど、「作ってみたくなる」ってのはMac特有ではないかと
思う。（別にWinをバカにしてるんじゃないよ。）

もっかい言うけど、次スレはいらない。
も一つのスレの方に移行すべし。

>>913
G4にPen4はもったいないと気がついた。
次スレへレッツゴー>>1

今度はデューロンと比較されそう。ﾄﾎﾎ

そういえばマクってデフォルトでお絵かきソフト入ってないんだよね。

うんこだね

じゃあG3とセレロンにしない？
藁セレと北森セレは抜きにしてさ．
おいらのiBookがどんなもんか知りたいw

>>914
それは言えてるかも、セレロンだと勝負し甲斐があるね

マカ　ドスブイ　ニ　ヤラレッパナシ　ダナ　（ワラ

　　　　　　　　　　　　　　　おめでとうございます。

　　　　　　
　　　　　　禿げに騙されておめでとうございます。

>>916
Apple worksじゃだめかな。

>>916
Winのペイントもあっても意味ねーだろ？
だとしたらお前の脳みそがうんこだよ。

>>921>&>923-1000
スレタイ読めないエテ房にこれ以上レス浪費するのはやめよう。

まあIntelも更にスピードアップするしセレロンでいいのでは？
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/07/xedj_intel.html

次の質問にYesかNoかで答えよ

プロレスは本気で戦っている

WCサッカーは感動した

ウタダヒカルの結婚が気になる

パソコンは機能よりデザインだ

実はWiNMXをやってみたい

G4はPen4よりはやい

iMacは成功した

買うならパナソニックよりソニーだ

コーヒーはドトールよりスターバックス

社長はメガネより禿げだ

WinはMacの真似だ

Macは使いやすい

Macは初心者に良い

形態はドコモ

DTPはMacだよね？

アキバのオタクがウザイ

人と同じがいや

プログラムが組めない

アプリは自分で作るより他の人に作って欲しい

雑誌の情報をうのみにする

キュウブ型パソコンはマックがはじめだ

エクセルはマックがあったから作られたんだ

死にたいと思うことがある

化粧が濃い

人に見られているような気がする

PC買うならソニーだね

そろそろ次スレかな？

どっちにしろパソコン使いまくる人種は奴隷だよ。

>>929
また痛み分けかよ、マカ（藁

>>911
いいよね、コレ。面白い。
さしずめシャアがドザでのんちゃんがマカといったところ？

次スレはG4 vs crusoe？

Macオタも敗れ去り静かになった板に幸あれ

がんばれ！セレロン！セレロン高速！値段も安い！モバイルの２ＧＨzだってよ
でもすごいよね。
今はどのくらいのプロセスで作られているの？２ＧＨzでダイスが小さいよね
Ｇ４とかよりもダイスが小さいよね。

今アポ−のhpを見たけどddr使っているジャン。キャッシュは５００mhZで動作

するって書いてあるよ。システムバスは？１６８ＭＨzなわけ？

電化製品の優劣をめぐって罵りあいか。マジ気持ち悪いなパソヲタって。

■どう考えてもPC/AT互換機＞＞＞＞Mac ■Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031990680/
P4-PCやXeon-PCてPMG4より速いんですか？その6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/
セ　レ　ロ　ン　と　G　4　ってどっちが速いの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033452986/

まとめて「PowerPC vs x86統一スレッド」にする？
もうこのスレも残りわずかだからな。

>>937
すでに結果はX86系PCの圧勝なので立てる必要なし

面倒くさいから旧板行って思う存分やってくれよ。
こっちは反応が初心だから好んで立てるのもわかるけどさ。

技術的な論議なら新版
煽り合いなら旧板
このスレでのマカーとドザは旧板の住人

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　　　　縦　　縦　　縦　　　　　　　速　　　　　マ　　┃
┃　　マ　　　　　書　　書　　書　　　　　見　い　　　　　　　　┃
┃　　ッ　　　　　き　　き　　き　　　　　せ　な　　　　　ッ　　┃
┃　　ク　　　　　な　　な　　な　　　縦　て　ら　　　圧　　　　┃
┃　　最　　　　　く　日く　　く　　　書　み　　　　　　　ク　　┃
┃　　高　　　　速し　本し　改し　　　き　ろ　　　　　勝　　　　┃
┃　　だ　　　　さて　語て　革て　　　で　や　　　　　　　　　　┃
┃　　ね　　小　な　　な　　な　　　　　　ぁ　　　　　　　　　　┃
┃　　?B　　泉　し　　し　　し　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

なんだかんだ言ってこの手のスレってのびるな。
皆もっとカルシウム摂取しる!!
しかし>>908の定義するドザのPC使用用途はあってると思う（藁）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　マ　　　　　へなふへはわふぶふ　　　　千ア　　な　　マ　　┃
┃　　ッ　　　　　っはふっはきふりっ　　　　円ッ　わん　　　　　┃
┃　　ク　　　　　へなふへはゃふぶふ　　　　硬プ　かべ　　ッ　　┃
┃　　?A　　笑　　っはふっはっふりっ　　　　貨ル　るん　圧　　　┃
┃　　最　　わ　　へなふへはきふぶふ　　　　発圧　ん言　　ク　　┃
┃　　高　　せ　　っはふっはゃふりっ　　　　行勝　やう　勝　　　┃
┃　　だ　　る　　へな　へはっふぶふ　　　　す記　ぁた　?B　　　┃
┃　　ね　　?B　　っは　っは　　りっ　　塩　る念　　ら　　　　　┃
┃　　?B　　　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　　　　　　　┃
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┃　　　そ　ｉｉｉｉＯ　　　　　縦　　縦　　縦　　米　　　横　　　┃
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┃　　Ｍこ　ｏｖｎｌ最　　　　　な　　な　　な　　英　　?wい語　　┃
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┃　　板　　最最最　　　　　　本て　速て　技て　　に　　者世書　　┃
┃　　　　　高高高　　　　小　語　　さ　　術　　　書　　?x界き　　┃
┃　　　　　　　　　　　　泉　?x　　?x　　?x　　　く　　　の　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　な　　な　　な　　　か　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　し　　し　　し　　　？　　　　　　　┃
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縦書きくん"。"を縦書きモードにしたね！
進化してるじゃん。
ついでに内容も進化してくれ。

次スレいらない。作るなﾎﾞｹﾞ
>>P4-PCやXeon-PCてPMG4より速いんですか？その6　で充分。
これ以上キチガイが入ってくる土壌を作るな。

>>945
AMD信者のためにも、せめてタイトルを、
「x86-PCってPMG4より速いんですか？」にしては？（w

>>946
むしろ巻き込まれるほうが厭だと思われ・・

新スレいらないから新板作ってもらおうぜ。
ここもドザに明け渡そう。
新・mac2の誕生だ。

まぁ、ウダウダ言っても始まらん。
こいつを使い切ってから考えよう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/l50

2chでまた新板作ろうなんて言ってないで、
新しいマカ・コミュニティでもつくったらどうだ？
バーカ！！

白痴用のWin板作ってやれよ。人生負け続けのパソヲタが
せめてマシンのスペックだけでも勝ちたいという欲求を叶えるために。

セレロンに完敗だから，次スレは何にする？

藁セレとG4ってどっちが速いの？ﾊﾟｰﾄ2

おまいらにはココで十分
次スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1032878558/

そろそろ1000取り合戦いくか？

藁セレじゃ勝負にならないっぽいから，鱈セレでいく？

大　八　車　と　Ｇ　４　ってどっちが速いの？

大八車連呼ドザ、いたくお気に入りだな。

おまえくやしそう

朕のセリフをパクるなよ…

CPUパワーだけでかっとべる単細胞なヤシ、その単純さがうらやましい。

プロセッサパワーは金と同じであればあるほどいい事は確かだ。
でも使い道、使いやすさがなかったら、タダのスピードマニアだろ。

Winerだろうが、Macerだろうが、ROMモニタだけしか起動しなかったら何も出来ない罠。

最近Macを使い始めたが、やっぱりいいよ。
ただ標準付属アプリが少なかったり、プレーンテキストを扱いにくかったり、
本気で使う気になれる環境にはないけどね。

まあ個人的にはSolaris好きなので最終的にはそっちに流れるだろうが、
プロセッサマニアの罵り合い見て醜いと思えるようになったことで、
「ああ、やっと自分も大人になったな」と再確認したよ。

なんかもう飽きた。

車の話でもしようぜ。

ジジイはMac。
ってことでもういいんでない？

>>961

一番酷いのはペテンベンチでパワーが必要な人達相手に
商売をしようとしているAppleでは?