【ｹﾝとﾒﾘｰの】鉄仮面PowerMac-Part13-

1 ：名称未設定：02/09/08 12:00 ID:xoMR3li7

勃ったぞ

【我こそは】騒音仮面PowerMac-Part12-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029769369/
【ピカピカ】DualG4 PowerMac 買うのに必至-Part11-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029496562/
【Part10】↓次期PowerMac「鉄仮面」を好きになるスレ【Part10】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029314690/l50
【Part9】↓穴まみれ！新型PowerMac応援スレ【Part9】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029247994/l50
【Part8】↓次期PowerMac秒読み立ちくらみスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029217001/l50
【Part7】↓次期PowerMacを正座して待つスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026652574/ (html化待ち）
【Part6】↓次期PowerMacを(´∀`)ﾏﾀｰﾘ待つスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026652574/(html化待ち）
【Part5】↓次期PowerMacをそれでも待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1025/10254/1025451367.html
【Part4】↓次期PowerMacを待って待って待ちくたびれたスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10230/1023009282.html
【Part3】↓次期PowerMacを断腸の想いで待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1013/10134/1013484661.html
【Part2】↓次期PowerMacをﾏﾀｰﾘと待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1004/10044/1004434485.html
【Part1】↓次期PowerMacをもの凄い勢いで待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1011/10118/1011872629.html

2 ：名称未設定：02/09/08 12:01 ID:ykpZDMxO

2!!
おつかれ！
ケンメリだーーー

3 ：名称未設定：02/09/08 12:05 ID:gQWmC5rN

ｹﾝﾒﾘかよ！　w)
笑いマスタ。

4 ：名称未設定：02/09/08 12:05 ID:D/F7N8wZ

【日産】↓ケンメリ
http://www.hinocatv.ne.jp/~fukuda/0528f.jpg

5 ：名称未設定：02/09/08 12:07 ID:D/F7N8wZ

【日産】↓鉄仮面
http://www.motor-land.net/mtld/dbview.cgi?uid=692

鉄仮面はケンメリじゃないような･･････････

6 ：名称未設定：02/09/08 12:07 ID:xoMR3li7

若者はわからんだろうね。。。ｗ

7 ：名称未設定：02/09/08 12:09 ID:D/F7N8wZ

【衝撃】鉄仮面はケンメリじゃなかった-Part13- 【衝撃】

8 ：名称未設定：02/09/08 13:12 ID:wfcLL/fP

>>1
乙かれー
スレタイ笑う

9 ：名称未設定：02/09/08 13:45 ID:LeR32j2X

>>5
奥の赤いやつ、近所にとまってるよ。

10 ：名称未設定：02/09/08 16:03 ID:hA+XgCgr

前の1Gデュアルと今度の1Gデュアルではどっちが強いですか？　

11 ：名称未設定：02/09/08 16:05 ID:79i3Sq3X

PowerMac G4 GTR・・・

12 ：名称未設定：02/09/08 16:11 ID:sSFM7Tkh

＞10
互角です。

13 ：名称未設定：02/09/08 16:21 ID:hA+XgCgr

>>5
867*2とではどーですか？

14 ：名称未設定：02/09/08 16:25 ID:sYGkgC2Z

乳首コリコリ
コリンちゃん。

15 ：名称未設定：02/09/08 16:34 ID:79i3Sq3X

>>13
お宝のベンチ見たら？
　http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/benchmark.html

この他にもベンチやってる所あるの？

16 ：15：02/09/08 16:57 ID:79i3Sq3X

ほれ、まとめてみたよ
（ベンチの絶対値数値はお宝のベンチより引用）

　　　　　　　　　　　　　（絶対値）.（相対値）
PM.G4-400AGP（参考）---------1159-----1.000

PM.G4-1.25G.Dual(鉄仮面)-----（データなし）
PM.G4-1G.Dual(鉄仮面)--------2423-----2.091
PM.G4-867.Dual(鉄仮面)-------2211-----1.908

PM.G4-1G.Dual(QS2002)--------2473-----2.134
PM.G4-933MHz(QS2002)---------2384-----2.057
PM.G4-800MHz(QS2002)---------1713-----1.478

PM.G4-800MHzDual(QS)---------1638-----1.638
PM.G4-867MHz(QS)-------------1857-----1.857
PM.G4-733MHz(QS)-------------1360-----1.360

PB.G4-800MHz(DVI)------------1944-----1.677
PB.G4-667MHz(DVI)------------1696-----1.463
PB.G4-667MHz(Gigabit)--------1409-----1.216
PB.G4-550MHz(Gigabit)--------1095-----0.945

iMac800MHz(Frat Panel-17)----1578-----1.361
iMac800MHz(Frat Panel-15)----1597-----1.378
iMac700MHz(Frat Panel-15)----1517-----1.309

PM.G4Cube-450MHz-------------1204-----1.039

17 ：15：02/09/08 17:02 ID:79i3Sq3X

ずれてたので修正
（ベンチの絶対値数値はお宝のベンチより引用）

　　　　　　　　　　　　　　　　（絶対値）.（相対値）
PM.G4-400AGP（参考）---------1159-----1.000

PM.G4-1.25G.Dual(鉄仮面)-------（データなし）
PM.G4-1G.Dual(鉄仮面)----------2423-----2.091
PM.G4-867.Dual(鉄仮面)---------2211-----1.908

PM.G4-1G.Dual(QS2002)--------2473-----2.134
PM.G4-933MHz(QS2002)--------2384-----2.057
PM.G4-800MHz(QS2002)--------1713-----1.478

PM.G4-800MHzDual(QS)--------1638-----1.638
PM.G4-867MHz(QS)------------1857-----1.857
PM.G4-733MHz(QS)------------1360-----1.360

PB.G4-800MHz(DVI)-----------1944-----1.677
PB.G4-667MHz(DVI)-----------1696-----1.463
PB.G4-667MHz(Gigabit)--------1409-----1.216
PB.G4-550MHz(Gigabit)--------1095-----0.945

iMac800MHz(Frat Panel-17)----1578-----1.361
iMac800MHz(Frat Panel-15)----1597-----1.378
iMac700MHz(Frat Panel-15)----1517-----1.309

PM.G4Cube-450MHz-----------1204-----1.039

18 ：15：02/09/08 17:07 ID:79i3Sq3X

すんません、一部数値の記載ミスのため再度修正
（ベンチの絶対値数値はお宝のベンチより引用）
　　　　　　　　　　　　　　　　（絶対値）.（相対値）
PM.G4-400AGP（参考）---------1159-----1.000
　
PM.G4-1.25G.Dual(鉄仮面)-------（データなし）
PM.G4-1G.Dual(鉄仮面)----------2423-----2.091
PM.G4-867.Dual(鉄仮面)---------2211-----1.908
　
PM.G4-1G.Dual(QS2002)--------2473-----2.134
PM.G4-933MHz(QS2002)--------2384-----2.057
PM.G4-800MHz(QS2002)--------1713-----1.478
　
PM.G4-800MHzDual(QS)--------1899-----1.638
PM.G4-867MHz(QS)------------2152-----1.857
PM.G4-733MHz(QS)------------1576-----1.360
　
PB.G4-800MHz(DVI)-----------1944-----1.677
PB.G4-667MHz(DVI)-----------1696-----1.463
　
PB.G4-667MHz(Gigabit)--------1409-----1.216
PB.G4-550MHz(Gigabit)--------1095-----0.945
　
iMac800MHz(Frat Panel-17)----1578-----1.361
iMac800MHz(Frat Panel-15)----1597-----1.378
iMac700MHz(Frat Panel-15)----1517-----1.309
　
PM.G4Cube-450MHz-----------1204-----1.039

19 ：15：02/09/08 17:19 ID:79i3Sq3X

ついでに揚げ

20 ：名称未設定：02/09/08 18:38 ID:ggNy39xp

西部警察age

21 ：名称未設定：02/09/08 19:22 ID:WdOEWuqt

宇宙のｷﾃｨ鉄火面

22 ：名称未設定：02/09/08 19:26 ID:CYv1BT3M

わーい　新スレage

23 ：名称未設定：02/09/08 19:46 ID:4NQ9DumI

何を語るの？

24 ：名称未設定：02/09/08 19:52 ID:MkADBqh9

お宝から引用したNorton System Infoのデータに文句言っても仕方がないけど、
QS1GDualとQS933Singleのベンチマークの数値が
それぞれ2473と2384というようなデータだとすると、
あまりあてになる数値とは思えないんですが。

実際、この２機種のトータルの性能差はもう少しあるはずだからね。
もうノートンのベンチの時代は終わってると思う。

25 ：1：02/09/08 20:16 ID:xoMR3li7

スレ立てついでに今日
鉄仮面1G*2買ってきたけど、
OS9の騒音っぷりは見事だ。。。！！
TVの音が聴きづらくなる。。。
しかし、DVD-Rフォーマットすると途中で必ずフリーズするんですが、
みんなはどう？

26 ：名称未設定：02/09/08 20:19 ID:j1Av2FCE

>>25
ところで、ケンメリと鉄仮面をいっしょくちゃにしたスレタイの

言　い　訳　を　ま　だ　聞　い　て　な　か　っ　た　な

27 ：名称未設定：02/09/08 20:26 ID:fwfEqVr4

>>24
禿銅。

Dual効果、G4 のAltVec も評価できないし。あと、3Dもか ?

28 ：名称未設定：02/09/08 21:05 ID:fB743hGU

>>24
いい加減、基準をPM6100/60にするのはやめて欲しい。

29 ：名称未設定：02/09/08 21:39 ID:erVEf8SP

佐々木建設age

30 ：名称未設定：02/09/08 21:41 ID:wvJtnQ6i

ノートンはＯＳ９の結果でないの？
ＤＵＡＬではうごいていない。

31 ：名称未設定：02/09/08 22:01 ID:e76vbX3U

>>1
ケンメリは鉄仮面じゃないですよ？

32 ：名称未設定：02/09/08 22:01 ID:e76vbX3U

>>1
ケンメリは鉄仮面じゃないですよ？
　

33 ：名称未設定：02/09/08 22:01 ID:e76vbX3U

>>1
ケンメリは鉄仮面じゃないですよ？
　　　

34 ：名称未設定：02/09/08 22:02 ID:e76vbX3U

>>1
ケンメリは鉄仮面じゃないですよ？
　　　　　

35 ：名称未設定：02/09/08 22:02 ID:e76vbX3U

>>1
ケンメリは鉄仮面じゃないですよ？
　　　　　　　　　　　　　

36 ：27：02/09/08 22:05 ID:fwfEqVr4

>>30
だから、ノートンがDual 対応すればいいわけでね、
これだけDual CPUマシンが多いMac では、もう物差しにはならんってこと。
単なる目安。

37 ：名称未設定：02/09/08 22:09 ID:Trz30HLF

QS933を買った方がお得ですね。
探してみます。

38 ：名称未設定：02/09/08 22:14 ID:VcAG9vIV

QSはハコスカれすか？

39 ：名称未設定：02/09/08 22:15 ID:MkADBqh9

QS933よりQSDual1Gの方が、良いのではないかと思いますが。
OS9メインなら、QS933もありかもしれないです。

それとOS9メインなら、うるさすぎるので鉄仮面は避けた方がよいでしょう。

40 ：名称未設定：02/09/08 22:16 ID:+BS9gRgz

1.25G-Dual が出荷され始めたら、1G-Dual って少し価格下がるかな？

41 ：名称未設定：02/09/08 22:21 ID:vhXZxC59

>>38
鉄仮面の前だから、ジャパンじゃねーの？

42 ：名称未設定：02/09/08 22:28 ID:CYv1BT3M

ネジの話なんだけど
底面のネジってどう？
一個穴があいてるんだけどこれって普通？

43 ：名称未設定：02/09/08 22:58 ID:nB664b+t

8月の末頃に「名古屋は値引きがない」と書き込んだ者です。

で、噂のヨドバシ梅田店まで行って鉄仮面1GHZ買ってきますた。
18％キャッシュバックの噂は本当でした。
本体とシネマ22（キャッシュバック10％）で
しめて91392ポイントつきますた。ちなみに両者とも定価です。

本体18％キャッシュバックは8/31で終了だって。

44 ：1：02/09/08 23:10 ID:xoMR3li7

ｹﾝﾒﾘ=鉄仮面じゃないことは知ってるよ
突っ込まれる事想定済みだよ

だから
>>6

45 ：名称未設定：02/09/08 23:14 ID:e76vbX3U

わからないからって嘘ついて
い
い
と
お
も
っ
て
る
の
か
ボ
ケ
！

46 ：名称未設定：02/09/08 23:15 ID:gVwtgQib

オマエモナー

47 ：名称未設定：02/09/08 23:20 ID:A/OW9Ci9

同じスカイラインでも、ケンメリと鉄仮面は別でしょ？
誤解を招くようなスレタイを付けた１は、車に轢かれて氏ね。

48 ：名称未設定：02/09/08 23:34 ID:uE63lADU

QS 933ってまだ売ってるの？

49 ：名称未設定：02/09/08 23:39 ID:VcAG9vIV

ｹﾝﾒﾘみたいに命短しってことか？

【哲ﾀﾝ裕ﾀﾝ】鉄仮面PMG4 Dual-Part13-【狼の皮を被った羊】
って感じがするけど

50 ：naxchatte：02/09/08 23:44 ID:0dym40D5

ケンメリ?ﾓジャパン?ﾓ鉄仮面
でしたっけ？

ケンメリ＝GT-Rが遅れて出て来たものの排ガス規制で即生産停止
ジャパン＝排ガス規制のおかげで走らない車
鉄仮面＝ますます走らなくなったばかりかスタイルでも敬遠されるように...おまけにT社のCには「名ばかりのGTは道を譲れ」と言われる始末。
でよかったのかな？

これって今のパワまくG4の姿そのものじゃ？
ケンとメリーは過去の栄光って事かな？
それともGT-R期待しちゃっていいのかな？（５、６年先？）

51 ：名称未設定：02/09/08 23:47 ID:yq7qF1ry

>>47
おまいは質問してるのか？( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
おまいは誤解したのか？( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

52 ：名称未設定：02/09/09 00:01 ID:WTEAdhAx

ｹﾝﾒﾘ最高!!

53 ：名称未設定：02/09/09 00:22 ID:MjmCHd9g

スカイラインのスレになりますた

54 ：名称未設定：02/09/09 01:09 ID:UIAZdgxR

鉄仮面って確かR30だよなあ…。
てことは次の次まではパッとしないってことか？PowerMacは。

55 ：名称未設定：02/09/09 01:19 ID:FwHk4UGM

>>54
そしていつかは生産終了…と。
時代の流れか。。

56 ：名称未設定：02/09/09 01:27 ID:fb+GIX+4

パッとしねえなあ、鉄仮面PowerMac

つーか、ｱﾎﾟｰ・・・

57 ：名称未設定：02/09/09 05:18 ID:kmNj4/fg

とりあえず快適に使えているので気に入ってます。

58 ：名称未設定：02/09/09 05:58 ID:kKDyRxUU

これは「甘いレモン心理」の典型例です

59 ：名称未設定：02/09/09 07:28 ID:HlOqiS9S

鉄火面には、あの「RS」があったことをお忘れ無く

60 ：名称未設定：02/09/09 10:44 ID:2OpUHWZo

>>15
ありがとうございます！
私にはとっても役に立ちました。
macの人はかっこいいから好きです♪

61 ：名称未設定：02/09/09 10:46 ID:mKtigp3S

RS-1 RS-2 RS-3

62 ：名称未設定：02/09/09 13:02 ID:lw0jHFBr

おまいらまとめて車板に逝け！(w

63 ：名称未設定：02/09/09 16:33 ID:iHr0KlnQ

そして二度と帰ってくるな！(w

64 ：名称未設定：02/09/09 16:51 ID:S/kHTjGk

少女鉄火面伝説

65 ：名称未設定：02/09/09 16:57 ID:jy9CYaqO

ケンメリ・ジャパン・7TH・鉄火面じゃない？

66 ：名称未設定：02/09/09 17:04 ID:dm3GOHRf

鉄仮面舞踏会

67 ：名称未設定：02/09/09 17:24 ID:7+MHnFww

次は石仮面だな。ウリイイ。

68 ：名称未設定：02/09/09 17:25 ID:guwLepoP

宇宙の騎士テッカマン…。ｽﾏｿ

69 ：名称未設定：02/09/09 17:34 ID:OMUIZzXs

加藤初

70 ：ぺが州：02/09/09 20:06 ID:f793JP1T

らーさー

71 ：名称未設定：02/09/09 20:49 ID:4xID6h2o

867DP鉄火メン買ったよ。
騒音ってそんなしどいの？

72 ：名称未設定：02/09/09 20:49 ID:dOUaDo6i

行けば分かるさアリガトー!!

73 ：名称未設定：02/09/09 21:04 ID:VE+nhVMq

これ発表！！

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20020909210117.jpg

74 ：名称未設定：02/09/09 21:05 ID:ZqBIdwh8

Speaker Breakout Cableを買って余ってるスピーカーを接続で(°д°)ｳﾏｰ
しかし、起動音がデカ過ぎて(°Д°)ﾏｽﾞｰ

75 ：名称未設定：02/09/09 21:13 ID:cuz22Mb2

鉄火メン
って微妙にウマソ。

76 ：名称未設定：02/09/09 21:24 ID:+ABf/30f

そうか。
トランスルーセントの逆は、ミラーなのか。
そうか。そういうことか。

77 ：名称未設定：02/09/09 21:33 ID:acWZbUj8

戦え僕らのミラーマン

78 ：名称未設定：02/09/09 22:06 ID:jK4/yW+O

もG5が出るとしたらいくらぐらいの価格になるんだろー。

79 ：名称未設定：02/09/09 22:13 ID:f+akTkuK

>>78
そりゃ、G5が出せるようになったら
今と同じくらいの価格帯でしょ

80 ：名称未設定：02/09/09 22:18 ID:jK4/yW+O

仮に新CPUになっても今までのソフトウェアは使えるんだろうか。

81 ：名称未設定：02/09/09 22:23 ID:f+akTkuK

俺も素人なんで、いい加減な回答しか出来んけど
G5のアーキテクチャしだいってところじゃないかな？
もしかしたら、
Enablerが復活したりして

82 ：名称未設定：02/09/09 22:31 ID:jK4/yW+O

でも過去にG3、現在のG4にしても、
CPUクロックが上がってもじっさい処理速度が上がったのは
ソフトウェアが対応しだしてからだったよね。
だからG5にしてもソフトウェアが対応してこないと、
とりあえず動くけど、けっきょくは速度出なそうじゃね？

83 ：名称未設定：02/09/09 22:36 ID:+ABf/30f

ミラードライブは意外と長続きするかな。

84 ：MACオタ＞82 さん：02/09/09 22:37 ID:OdVN4ja2

>>82
G3についてわ，当時のアプリでボトルネックとなっていたL2キャッシュの
アクセスを高速化したすから，コアの性能でもクロックでも604eに劣るのに
魔法のように高速化したす。
でも現在の状況でわ，それほどおいしい高速化の手法わ見当たらないすけどね。。。

85 ：名称未設定：02/09/09 23:06 ID:E/8IM9Mg

車の話題が消えて良かった・・・

86 ：名称未設定：02/09/09 23:29 ID:/yut7Sr9

すいません、IEのバグって直ったの？
お気に入りがおせないやつ？
ガイシュツならすいません。

87 ：名称未設定：02/09/09 23:40 ID:6SfNvdvF

こういうデザインを期待してたのよ。一ヶ月前までは・・・
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0909/sony_rz70.jpg

88 ：名称未設定：02/09/09 23:47 ID:MmsUafYj

>>87
ネタ提供ごくろーさん　

89 ：名称未設定：02/09/09 23:50 ID:/yut7Sr9

あのーIEのバグって直ったの？
お気に入りがおせないって奴

90 ：名称未設定：02/09/09 23:51 ID:/yut7Sr9

すいません、二回書いちゃった。

91 ：名称未設定：02/09/09 23:53 ID:xmLRrE/w

>>87に尋ねてもしょうがないんだろうけど、
そのキーボードの横のiPod風味のデバイスはなんじゃらほい？

92 ：名称未設定：02/09/09 23:54 ID:lw0jHFBr

とりあえず867を買おうかと思っているのだが、
グラボはBTOした方がいい？
それとも気にしなくてもよい？

93 ：名称未設定：02/09/09 23:58 ID:j1hy8RBy

>>89
漏れのは普通に直せるよ。

94 ：名称未設定：02/09/09 23:58 ID:s3Y0XgrO

先週、鉄仮面買いますた。

・・・んで、初期不良なのか電源コードの接続が悪いのか、ｽｲｯﾁ押してもなかなか起動しな～い。
使うときは本体とコードーの接地部分をグリグリ15分ぐらいかけてやるとつきます。
どなたかこんな症状の方いますか？

ま、修理だしマスだ。

95 ：名称未設定：02/09/10 00:06 ID:cqoJ6Lsd

>>94
さすがに鉄仮面はもう古いんだし、オイル交換とバッテリー交換くらいしたほうがいいよ。
載りつぶされてボディがふにゃふにゃになってるようだったら、ロールバーとか入れてしまってもいいかも。

96 ：名称未設定：02/09/10 00:07 ID:qvH7CbGh

>>94
純正液晶ですか？
コードをカチッと言うまではめないと。
そのような症状が出ますよ。

っていうか、1週間ほどそんな感じで使ってますた。

97 ：94：02/09/10 00:32 ID:BsXbwteH

>>96
説明が悪かったス。
本体がうんともすんとも言わんのです。

実は、初めてマック買ったんです。
いや～初心者はimacかなとも思ったんだけど、欲しくて欲しくて(藁

それがこんなことに～！！
アポ～のあほ～！

笑いたければ笑いやがれ！！

98 ：名称未設定：02/09/10 00:51 ID:WkCHktPv

>>92
まんまnVidiaのが不具合なくていいんじゃない？
ATIのはなんか色々あるみたいだし　スリープ問題とか。

99 ：名称未設定：02/09/10 01:19 ID:yWN8Mt6P

>>48
日曜日に新宿のBICで見かけたな。（5,6台はあったような...）

100 ：名称未設定：02/09/10 01:39 ID:+vRWWkuw

>>89
直って無い。
誰か解決方法を教えてください！

ちゅーかみんななって無いのこの症状？

101 ：89：02/09/10 02:31 ID:b6FN9vGO

そーだよね、なぜみんな声を大にして言わない？
IEのバグ、直せー！！！

102 ：小ひつじ：02/09/10 05:03 ID:TP98XE/P

鉄仮の867とQSの933でもう一週間くらい悩んでます。　
このままでは、自分では決められなさそうでし。　
そーやって今まで購入時期を逃して来たんですよ。。。（未だにG3）
こんなオレはどっちにしたらいいんか教えれやぁぁぁ！！
ちなみに仕事はDTP関係なんで、その辺もよろすくです。

103 ：名称未設定：02/09/10 05:10 ID:tULDRmTI

>>102
933が売っていたら933
933が打り切れてたら鉄火867
悩むほどの違いはない。売価も似たようなもんだし。

104 ：小ひつじ：02/09/10 05:14 ID:TP98XE/P

そうなんですよ。両方とも20マソ位。
でもここまでPM/G3で我慢してきたから、新しいモノに目が、、、
なぁんて思っちゃいました。　933にすっかな。安売りがあるみたいだし。
>>103 THXでした。

105 ：名称未設定：02/09/10 05:59 ID:q6GQ2a9M

ＯＳ９使うんだったら絶対ＱＳ９３３。
ＭＤＤ８６７はＯＳ９では騒音が五月蝿い。

106 ：名称未設定：02/09/10 07:21 ID:EdY3DYTK

新しいほうがいいべ。たしかにうるさいけど。リセットボタンないけど。

107 ：名称未設定：02/09/10 07:46 ID:B5Nex6+G

ケンメリＲはS20の在庫処分

108 ：名称未設定：02/09/10 11:33 ID:pkhPWPFu

MDD 1Gも当然ながら、OS9で五月蝿いけど
クーラーの風が直接あたる場所に置いたら
ぐおーんってなる頻度が減った

109 ：名称未設定：02/09/10 13:35 ID:9baA7qJK

>>102
DTPだったら絶対933。
コレ常識。

110 ：名称未設定：02/09/10 19:43 ID:FARHss3g

どうやら次期マシンよりOS9起動ができなくなる模様。
http://www.apple.com/pr/library/2002/sep/10macosx.html

111 ：名称未設定：02/09/10 20:25 ID:24I7QMYO

>>110
じゃあ今が買いどきか？

112 ：名称未設定：02/09/10 23:21 ID:9baA7qJK

爆音にノイローゼだって。

ttp://bbs.tip.ne.jp/mac/104167.html

113 ：名称未設定：02/09/10 23:44 ID:WOtpWHfk

鉄仮面がきたので部屋の温度を常に25度ぐらいにしてる。
OS9で使うには…
あんた暴走族？ってかんじ

114 ：名称未設定：02/09/11 00:36 ID:wz+lRpku

部屋の扇風機より静かなら個人的に問題ない。

115 ：名称未設定：02/09/11 00:40 ID:6PAAMB2x

どんだけ五月蝿いんだろうとドキドキしながら
立ち上げたがそれほどじゃなかった。

116 ：名称未設定：02/09/11 02:52 ID:HJ5vwdnB

夜中に表組なんか作ってると悲しくなりますな。
ファンの音が唯一の慰め…、悲しい。

117 ：名称未設定：02/09/11 03:00 ID:njWumKDG

>>102&109
1GDualはちょっと高いからアレだけど、
800Dualって選択はどうなのかな？

118 ：名称未設定：02/09/11 03:19 ID:93GVZOdz

鉄仮面対応ステルス出た～ね

119 ：名称未設定：02/09/11 09:15 ID:wz+lRpku

騒音対策として裏にスポンジあてたりしても効果ないのだろうか？

120 ：名称未設定：02/09/11 09:36 ID:k+pip2xk

USAの教育期間向けアポーストアで1GDual買ってしまった。
色々削って＄２０００ちょいだった。で、よそから買ったメモリ
積んで２Gにしたけど、とりあえず安定して使えてます。

デスクの下に置いてるけど、やっぱうるさい。
PC用の強制的にファン回転数かえる抵抗付けたらやっぱ壊れるかな・・・

121 ：名称未設定：02/09/11 09:49 ID:/cVyMtQI

もう日産ネタやめい！
ケンメリも鉄仮面もわかったから。
おっさんが知ったかやめぃって
ほんとに知ってんのか、ｽﾏｿ｡

かくいう漏れも鉄仮面乗ったくち。
じゃ漏れおっさんじゃん。
でも車重がありすぎてねぇ。

って自分で書いてんじゃん。
漏れがいちばん厨坊じゃん！

122 ：名称未設定：02/09/11 10:22 ID:Ibn35Ojm

ＵＳＢ２．０を採用してホスィ。
そしたら乗り換えるＹＯ！

それと静音化ｷﾎﾞﾝﾇ
ファン交換するとか。

123 ：：02/09/11 10:38 ID:cz3V2vEb

箱スカ
ケンメリ
ジャパン
ニューマン
鉄仮面

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/11 10:47 ID:zcRJN2YN

>騒音対策として裏にスポンジあてたりしても効果ないのだろうか？
　意味ない。
　気休めにもならない。

　スポンジ屋さんにお伏せするつもりならいいんじゃない。

125 ：名称未設定：02/09/11 11:24 ID:rOtR8TzN

騒音騒音っていうけど、人はエアコンの音とかは耐えられるから不思議だよね。
パソコンだとムカツクっていう。

126 ：名称未設定：02/09/11 11:26 ID:zeZiIe07

どっかの国で
MACにLinuxのせて販売するそうだけど
そのソース知ってる人いる？

127 ：名称未設定：02/09/11 11:32 ID:ym36r6rR

まあ、今まで（G４の最初ぐらい）が静かだったからね。

耐えなきゃいけない音は少ない方が良いに決まってるしね。

128 ：名称未設定：02/09/11 13:21 ID:mQ0Uvki+

>>126
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020910-3.html
これだね。

129 ：名称未設定：02/09/11 15:07 ID:zeZiIe07

>>128
どもっす
今から読むっす

130 ：名称未設定：02/09/11 15:58 ID:dG3Kv4FH

>>119
裏ではなくて前面の下側の吸気口にスポンジつけようぜ。
なにもしないとホコリですごいことになりそう！
ゴゥゴゥ空気吸い込んでる…。

131 ：名称未設定：02/09/11 16:52 ID:9QKYXiKW

>>130

うちはネコがいるんだけど、あの位置に吸気口がついていると思うとマジで怖い。

メンテであけたら毛だらけっつーのはちょっと勘弁してほしいな。
すでに使用されている方、どうですか？この辺りは。

132 ：名称未設定：02/09/11 16:54 ID:xc9d8802

>>131
毛だらけどころか、猫だらけになってたよ。

133 ：MACオタ＞132 さん：02/09/11 17:04 ID:xRVGsEPs

>>132
それをいうなら灰だらけでわ？

134 ：名称未設定：02/09/11 17:27 ID:VlIgmwf5

座布団、全部取れ

135 ：名称未設定：02/09/11 17:45 ID:a8rPkepq

なんで、新機種が出ると買いたくなるんだろう(゜∀゜)

136 ：名称未設定：02/09/11 18:02 ID:tx/CewZk

>>135
このＰＭは買って損ないよ。いま８６７デュアルから書き込んでるけど
非常にいい。言われているほど五月蝿くないしね。

137 ：名称未設定：02/09/11 18:05 ID:+r5gWh61

今日、867Dualを買ってしまいますた。
これから箱から出します。
やっほーい。

138 ：名称未設定：02/09/11 18:11 ID:lGzSFidv

いいなぁ。

139 ：名称未設定：02/09/11 18:17 ID:M7scy8D/

そろそろ電源繋いだかなあ～？

140 ：名称未設定：02/09/11 18:20 ID:8phZoMfT

腰は痛めてないかな・・・

141 ：名称未設定：02/09/11 18:49 ID:a8rPkepq

五月蠅くない？どのくらい？ジェット機ぐらい？

142 ：名称未設定：02/09/11 18:58 ID:zeZiIe07

そろそろOS9の騒音に愕然としてる頃かな？

143 ：名称未設定：02/09/11 19:22 ID:3ScmhRRN

933やっと見つかったよ。。。買えた。よかった。。
うるさいのからオサラバ。鬱

144 ：名称未設定：02/09/11 19:32 ID:RAqhlDH/

>>141
平均的なwindows搭載デスクトップくらい

145 ：名称未設定：02/09/11 19:33 ID:a8rPkepq

おーいどうなんだー
＞五月蠅くない？どのくらい？ジェット機ぐらい？

146 ：名称未設定：02/09/11 19:52 ID:xc9d8802

何度も言うが、G4系はまだマシな方だぞ。
仕様がまだ確定していないのではっきりとは言えないが、
G5になると、もう騒音対策なんて何も考えられていない（はず）。
そのかわり速度的な面で不満を言うやつはなくなるだろうよ。
まぁ仕事で現行機を買う買わない、と切羽詰まってるような
奴以外は、黙って待っとけ。

ttp://www.falklands.gov.fk/images/g5.jpg

147 ：名称未設定：02/09/11 20:39 ID:zeZiIe07

OSXで使えば、まあこんなもんかと言うくらいの騒音
だけど
OS9で時々鳴る爆音はハンディの掃除機並
もしくは一般的な部屋の隣で鳴ってる普通の掃除機並

これ個人的な印象

148 ：名称未設定：02/09/11 20:46 ID:e0Jsa56w

>>110の日本語訳でますた。
「アップル、2003年よりすべてのMacにおいてMac OS Xのみを起動OSに」
http://www.apple.co.jp/news/2002/sep/11macosx.html

149 ：名称未設定：02/09/11 20:52 ID:5Ky5oNRC

なんでケンとメリーかと思ってたけど鉄仮面スカイラインの事ね。（遅っ
そう言えばうちの親父が鉄仮面前のRS乗ってたよ。
その後買い換えたんだけどなんか気に入ってたみたいでうちのガレージには
何故か鉄仮面RSが未だに置いてある。TURBOにしなかったところになんかこだわりを
感じる。(ｗ

それはいいとして・・・。
やっぱMacOS9Bootableな最終機になるのかな～？
その点で昔のG3MT/DTのようにリセールには強そうだから買うべきかな～？
でも、QS733持ってるからな～。1.25高いからな～。
次の機種が出たときに在庫処分の瞬間を狙おうかな～？

9Boot不可は例のおっさん撤回しそうくさくない？
嘘ばっかつくし。
次機種相変わらず遅れそうだし。

150 ：名称未設定：02/09/11 22:48 ID:9gHeaBDT

windowsマシンに慣れてる（慣らされてる）私としては
「何この程度の音でがたがた言ってんだ？」って感じ。
コンピュータの音ってこういうもんじゃん、ってさ。

ちょっと今までのマックに興味が出てきた。どんだけ静かだったんだ、って。。。

151 ：名称未設定：02/09/11 23:13 ID:36Ha7cTQ

鉄仮面がOS9最期の機種か

152 ：名称未設定：02/09/11 23:25 ID:OjRJKPos

今日867デュアルが来ましたので、
さっそく使っています。
たしかにファンの音がうるさい。
ただうるさいっていうか、なんか頭に痛いタイプの音なんですね、これ。

まだ使って30分なのでよくわかりませんが、わりとサクサク動いてる気がします。

153 ：bloom：02/09/11 23:28 ID:cIi1mDVD

http://www.leverage.jp/bloom/start3/

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/11 23:49 ID:zcRJN2YN

　って有価、スポンジを有り難がっている人たちって、プラシーボ効果覿面の人たちだね。
　みのもんたの番組大好きなんじゃない。

155 ：名称未設定：02/09/12 00:09 ID:/xbFcKNl

どんなに五月蠅くても、この際OS9動くんなら許すよ。

156 ：名称未設定：02/09/12 00:26 ID:3bdj63rl

OS9での起動可能な最後のPMになりそうなんて買ったらビンゴだったんで笑いが止まりません

157 ：名称未設定：02/09/12 00:27 ID:DSAIIaUl

五月蝿い音の質って皆一緒なのかなあ。
なんか俺のブオーって音だけだったり、ビーーーンって
頭に響く音だったりなんだけど。
皆のはどの種類？

158 ：名称未設定：02/09/12 00:28 ID:+XCj3kzO

(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

159 ：名称未設定：02/09/12 00:44 ID:wolvbv7j

>>156
起動可能なだけで、うるさすぎて笑ってられません。

160 ：137：02/09/12 00:54 ID:cXvg8f3w

鉄仮面867Dual、いじり始めてまだ数時間ですが、私見を少し・・・

1：重い！　びっくりすた。

2：Appleマークのシールが少ない（たった2枚）

3：問題のファン音量は、確かにうるさいが、
　今まで使ってたG4-AGPと比べてちょっとうるさいかなあ？てな所。
　まあ、しょうがないかという感じ（ただし、まだ触り始めて数時間ですが）。

4：OS-Xで起動しても、スイッチ入れた直後はいわゆる「ドライヤー」みたいな
　感じの音が数秒間ある。
　（それもちょっと小さめのあんまりうるさくないドライヤーみたいな）
　その後はファンの回転が上がる事は、時たまにあるくらいか？
　前スレ見てて正直かなりうるさいの覚悟してたので、ちょっと拍子抜け。

5：起動音がバカでかい音量でやだ。これはたまげた。
　（起動音の音量は下がらないのか？）

6：867Dual速い！まだ大した事やってないけど、Finder上でもサクサクしてる。

161 ：152：02/09/12 01:02 ID:Ge4xbReZ

マジで速い！
OS 9にしても、試しにVPCを使ってみたところ
けっこうサクサクと動く！

その他にもイラレやフォトショも使ってみましたが、
かなり速い。起動もちょっぱや。
いままでG4 733Mhzを使っていましたが、
その体感速度は倍ぐらい（ちょっと大げさか？）違うような気が。
もう比べ物になりませんわ。

反面、起動音とファンの音がたまにイキナリ「ブォオオン！！」って
なるのがビビる。

162 ：152：02/09/12 01:07 ID:Ge4xbReZ

>>160
重いっていうか、本体を持ち上げた時に、
持つところのパーツがミシミシゆうのが恐いっす。

起動音に関してですが、OS 9にして起動して、
コントロールバーの音量を下げたら、
起動音量が下がったような・・・。
気のせいかもしれないですが。

163 ：152：02/09/12 01:21 ID:Ge4xbReZ

やっぱ気のせいだったみたい。スマソ。

164 ：名称未設定：02/09/12 01:21 ID:XXmzS9qa

>>159
うるさい以外は非常に快適なので笑いが止まりません。ガハハ。
というか幹線道路に面した家なのでうるささも感じられません。ガハハ。

165 ：137：02/09/12 01:26 ID:cXvg8f3w

>>162
ども、起動音量の調整は今度試してみます。
自分としては、いらないヘッドホンでもつないでおくしかないのか？
とｶ思っていました｡
しかし非常識な音量、ｱﾎﾟｰなに考えてるんだか・・・。

166 ：137：02/09/12 01:30 ID:cXvg8f3w

>>163
そうなるとヘッドホン接続か、
本体スピーカーにフタするしかないですな。
あとは、内部のコード切っちゃうとかね。

167 ：137（極秘情報）：02/09/12 01:54 ID:cXvg8f3w

神奈川県相模原のノジ◯電器古淵店では、
まだQS 933の在庫がまだ数台残っていましたよ

168 ：名称未設定：02/09/12 08:16 ID:5Ks6irn9

OS Xだと音量最小にしとくと起動音鳴らないみたい。
システム終了時に最小にしてるんだけどやり忘れると‥‥

外部スピーカーのホワイトノイズ＆プチプチノイズが気になってしょうがないだけど
アポーは仕様で押し切るのかな？

169 ：名称未設定：02/09/12 10:45 ID:r/E1jtfi

ONKYOの外部スピーカー(7000円くらいのやつ)つけてるが、
これだと別にスタート音もうるさくないし、ホワイトノイズも
聞こえない。

つうか、普通は本体の雑音でホワイトノイズが多少出てても
分からんと思うのだが。

170 ：名称未設定：02/09/12 10:53 ID:eGEabr43

>>167
ｵｰｯ、ｻﾝｸｽ。
でも20万円以上するなら、鉄仮面867Dualを
18万円台で買っちゃうんだよね。

171 ：名称未設定：02/09/12 11:01 ID:/xbFcKNl

>170
鉄仮面867Dualが、18万円台で売ってるの？

172 ：137：02/09/12 11:37 ID:cXvg8f3w

>>170

　>>167 神奈川県相模原のノジ◯電器古淵店では、
　>>　　まだQS 933の在庫がまだ数台残って・・・

は、￥19万ちょうど（ポイントなし）でした。
ただお店の人も言ってましたが、OS9で使うならQS-933もメリットあるが、
OS Xがメインになるなら鉄仮面のほうがやっぱり速いらしいよ。

あと違いは、ファンの音量は鉄仮面のほうが多少大きいのと、
消費電力（QS2002＝Max360W・鉄仮面＝Max400W）の違い（大差ない）かな？
おれはOS 9はインストールしないで使うつもりだったから鉄仮面にしたけど。

データの移動で鉄仮面とG4-AGPを2台並べて動かしてるとさすがにスゲーうるさい（W

ちなみに、その店は鉄仮面だと本体のみポイント5％だが、
256MBのメモリが1枚サービス、1万プラスすると512MB1枚付いた。
IBMの内蔵HD1ケも追加したが、キンキン音はあまりしないようで良かった。

173 ：名称未設定：02/09/12 12:32 ID:uq1Ugojl

鉄仮面867Dual注文しますた。
8500からの移行なんだけど、OSX触ったことないし
不安・・・。8500で使ってたATAのHD、そのまま移設
して認識できるかなあ？

>170
私、21万4千＋ポイント還元8%で買っちゃった・・・
うらやましいです。

174 ：名称未設定：02/09/12 13:13 ID:lUghu7IG

昨日ようやく867Dualが到着。
送料税込みで189,000円ですた。

175 ：名称未設定：02/09/12 17:09 ID:B3QnYYE/

>>174
まじかよー。オレなんか867Dual 512MB、本体のみ消費税と保障合わせ、
25万近いよ（泣）。しかもモニタも買ってるし。

176 ：名称未設定：02/09/12 17:50 ID:/xbFcKNl

>174

189,000！
どこ、どこで？

177 ：名称未設定：02/09/12 18:26 ID:OC1EyfEQ

俺、
1G*2＋512MB＋液晶17インチモニタ＋80GB HDD＋保証＋消費税
￥53万もした・・・
しばらく、昼飯質素です

178 ：名称未設定：02/09/12 19:12 ID:XR2hQP3a

「あぁ！IBMのハードディスクキンキンうるせぇーなー！！」
っと思ったら…虫の音だった。
そういや鉄仮面起動してねぇや。

179 ：174：02/09/12 20:43 ID:lGjV3G6B

ショップではなく、ヤフオクです。
前スレだったかで晒されてた人からです。
店名入り日付無しの保証書も付けてもらえました。

180 ：名称未設定：02/09/12 20:47 ID:/xbFcKNl

867と1.25だと、発熱量なんかで
1.25のほうが五月蠅いなんて事はありますか？

181 ：名称未設定：02/09/12 21:05 ID:OC1EyfEQ

>>179
商品着たのか！
よかったね、詐欺じゃなくて（笑）

182 ：名称未設定：02/09/13 00:08 ID:1r3RHv3r

>>160
『MuteCon』ってのを使うと、馬鹿でかい起動音とおさらばできるよ。

ttp://homepage1.nifty.com/macbs/download.htm

183 ：名称未設定：02/09/13 00:24 ID:nnFhTkiO

鉄仮面867でメモリ256のまんまだけどなぜか快適
ジャガーのおかげ？それともデュアルプロセッサの恩恵？
iMac時代は７68でも足りない感じだったのに

184 ：160：02/09/13 00:41 ID:iQWIVIlj

>>182
どうも、ありがとう！
できたてホヤホヤのようですね『MuteCon』。とてもありがたい！

早速ダウンロードしてみましたが、『MuteCon』を「ログイン項目」に入れようと探したのですが、
「ログイン項目」がどこにあるのかよく分からんので明日またやってみます。

なにしろOS-?ｨ初心者なもんで、何やるにしても時間がかかります・・・とほほ

185 ：名称未設定：02/09/13 00:49 ID:JoLSa0Wb

待切れなくて買っちゃった！
867、メモリ512*2で243,000円なり…

OS9.1入れたら起動しなかったので9.2に入れ替え中……

186 ：名称未設定：02/09/13 01:07 ID:AO2nuZVL

えーと、867DUALに以前のマシンで使ってたATA100のハードディスクを繋いでみたところ、認識はするんですがマウントしないのです。なぜなのでしょうか？旧ＯＳは9.1です。

187 ：名称未設定：02/09/13 01:52 ID:BmNkjkJQ

>180
原理的には絶対にウルサクなるでしょう。

188 ：名称未設定：02/09/13 02:19 ID:ikRQhhKY

>>186
ジャンパーかな？
スレーブにするとか
俺もよくわかんないんだけど…

189 ：名称未設定：02/09/13 03:28 ID:TPs5Izhr

＞186
僕は使えてますよ。

190 ：名称未設定：02/09/13 03:43 ID:i8lslL50

>189
ジャンパーピンの設定はすべてケーブルセレクトにしてます？私はマスター、スレーブにしてるんですけど、これが原因でしょうか？

191 ：名称未設定：02/09/13 03:53 ID:X3dLS2f6

>>186
自分もそうなった

でもなんかB'sを毎回使うとマウントされるけどうぜー

192 ：名称未設定：02/09/13 07:19 ID:TcUNml6A

>>160
ログイン項目はシステム環境設定にありましたよ。
俺も使ってみた。
最高！

193 ：160：02/09/13 11:23 ID:U8hk7XRK

>>192
わあ、どうもありがとう。　こちらも音が消えて満足してます。

別情報を1つ。　（知ってる人もいるでしょうが・・・）
OS-?ｨシステムのバックアップは、ドラッグコピーではできない（不可視ファイルというのがあるため）ということで、
雑誌の記事に出ていたんですが、「Carbon Copy Cloner」というフリーウェアを使うと、
きちんとOS-?ｨシステムのバックアップが取れました。　これまたありがたいソフトです。

　http://software.bombich.com/ccc.html

194 ：よっしさんいつもありがとう：02/09/13 14:02 ID:EDKsN1tO

ついでにこのページをブックマーク
CCCに限らず，OSX初心者スレをウォッチしていれば自ずと詳しくなる．

よっしんち
ttp://homepage.mac.com/tnakamula/

195 ：名称未設定：02/09/13 14:40 ID:KczlryHw

ﾏ●ｸﾛｿﾘｭｰｼｮﾝ、また馬鹿なﾓﾉ出してきた。
買って良かった物は無し。

http://www.micro-solution.com/pd/dust/df02.html

196 ：180：02/09/13 19:05 ID:pvC8Vmvd

>187
そうですか。
早いと五月蠅いか．．．う～ん。

197 ：名称未設定：02/09/13 20:08 ID:uxicMYzC

トレイを開けたままほっとくと、勝手にしまる。

198 ：名称未設定：02/09/13 21:11 ID:e7/EBFYR

ひとつ頭をよぎるのは、あと１ヶ月ぐらいたった後に、
静音化されたマイナーチェンジモデルが出たりしたら・・・。

199 ：名称未設定：02/09/13 21:16 ID:z5buuwJ3

>>194
なんか見にくいな。改善を求む。

200 ：MACオタ：02/09/13 21:36 ID:P1tJiLep

今日のxlr8yourmac.comの記事によれば，鉄仮面わちゃんとBigDriveを
サポートしてるんで160GBのHDDが使えるとのことす。

201 ：名称未設定：02/09/13 22:03 ID:pvC8Vmvd

>198
ぜひとも出て欲しい、鉄仮面rev.B（静音ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）

202 ：名称未設定：02/09/13 23:24 ID:+OWQSMGs

なんかたまーに鉄仮面からチュインって音が出る。
一日に一回位。

HDからだったら良いんだけど
なんか電源っぽい音なんだよなー

そろそろアボーンかね

203 ：名称未設定：02/09/13 23:34 ID:kJMH1YC2

>>202
皆が噂してるからですヨ

204 ：名称未設定：02/09/13 23:40 ID:KczKgt0b

867Dualかったんだけど現状で鉄仮面に関する情報が一番充実している
Webって日本だと、どこのサイトになるのかお前ら教えてくだちい。
おながいします。

205 ：名称未設定：02/09/13 23:46 ID:kJMH1YC2

>>204
ここ

206 ：名称未設定：02/09/13 23:48 ID:KczlryHw

確実にココ。

207 ：名称未設定：02/09/13 23:49 ID:Fqvm6d62

シャネル

208 ：名称未設定：02/09/14 00:02 ID:Y2jimCJU

ズ

209 ：名称未設定：02/09/14 00:09 ID:rkpkW9uI

改めラッツ＆スター

210 ：名称未設定：02/09/14 00:10 ID:QeXlnFnE

ラスター

211 ：名称未設定：02/09/14 00:12 ID:1HeWv1Jy

「現状で鉄仮面に関する情報が一番充実しているWeb」って・・・

212 ：名称未設定：02/09/14 01:20 ID:1du58nbs

ここが鉄仮面に関する情報が一番充実しているインターネットです。

213 ：名称未設定：02/09/14 01:36 ID:M0RVq1Qe

ここは本当にひどいインターネットですね。

214 ：名称未設定：02/09/14 03:20 ID:KNDDEu/V

>>195
こんなのも出してるづら。
http://www.micro-solution.com/pd/msi/msc_gff01.html

実はほすい

215 ：名称未設定：02/09/14 03:36 ID:FEnUOrwb

>>214
\12,800！
ﾎﾞｯﾀｸﾘ屋もどんどん過激になっていきますな。

216 ：名称未設定：02/09/14 03:38 ID:1du58nbs

どうもうるせえと思ったらATAカードから出てるフラットケーブルが穴ふさいでたさ

217 ：名称未設定：02/09/14 03:47 ID:P9xF0q3s

933も売ってるとこ見なくなったし、売っててもタケーし、
あーあん時買っときゃヨカタ。
しょーがないから867買いまする。　明日。

218 ：名称未設定：02/09/14 03:49 ID:+IjjHTR8

>> 197

すごいトイレだな、それは。
防臭？

219 ：名称未設定：02/09/14 10:43 ID:nGPFDts7

1.25dualは、いつ出るの？

220 ：名称未設定：02/09/14 11:24 ID:N488AMKm

メリケン粉スレッドはここですか？

221 ：名称未設定：02/09/14 14:52 ID:rkpkW9uI

>>220
(;´Д`)σ
ｿﾚ､ｱｯﾁﾃﾞﾂ

222 ：名称未設定：02/09/14 16:18 ID:AcN/I08I

ついに鉄仮面867を買っちゃいました。
このスレ見てて、いろいろ不具合を期待(?)してたけど
思ってたより作動中の音がうるさくなくてよかった。
素の状態ではｲﾝﾀｰﾈｯﾄ徘徊用Pf6400系の音のほうがうるさいかも。
(起動音は爆音だね、確かに。)

ところで、箱から出してさぁ電源入れよう、
と思ってCRTをONにしたらMacも起動しちゃったんだけど、
これって正常なのかな？ちょっと心配。
(CRTは古い飯山17インチ)

223 ：名称未設定：02/09/14 17:04 ID:QeXlnFnE

>>219
きっと1.25は新CPU
だってモトのページにないもん

224 ：名称未設定：02/09/14 17:14 ID:kGs2chWc

>>223
期待して良いのか？
ﾊｧﾊｧしちゃうぞ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

225 ：名称未設定：02/09/14 17:14 ID:rUzSdrw0

>>222

購入、おめでとー
おらも867を使い始めて1週間が経つけど、なかなかお気に入りっす
たしかにファンが全開に回っているとやかましいけど
OS９で使っていても回るのは一瞬だけなので慣れれば何とかなるかと
でもって本題
PCIにビデオカードを入れてデュアルモニター環境でしようしてるけど
モニターの電源を入れて同時に起動することはないっす
ちなみに三菱とNANAOを使用なり
その現象、心配になるのは分かるけど　ちと羨ましいかも（Ｗ

226 ：名称未設定：02/09/14 17:16 ID:rUzSdrw0

>>223-224

出ないまま新型発表というおちかと

227 ：名称未設定：02/09/14 17:23 ID:5xTRUlvE

購入者に素直な感想を聞きたいのですが…。

OS9で使おうと思っていたが、あまりの音にOSXで使わざるを得なくなった、
って人はいるでしょうか？

購入を検討していて、QSの中古にしようか迷っているのです。

228 ：名称未設定：02/09/14 18:26 ID:LEdMOmTs

> 227
867買いました。
もともとある程度騒音がある職場で使っているせいもあるだろうが、
9でもそんなに騒音気にならないよ。
起動時に一瞬爆音がするが、すぐましになる。
でも、Classicで対応できるからOS9であんまり起動してないなぁ。

229 ：名称未設定：02/09/14 18:27 ID:rqPTHWRE

>>227
OS X でclassic 使っても速いんで、わざわざQS を買わなくてもいいんじゃないの?
classic では動かないソフトだとか、QS の在庫整理に興味があるのならば別だけど。。。
いわれている音はそれなりにするけど、まあ、許容内。
ただし排熱と埃の吸引対策を考えた設置法をとることが必要です。

230 ：名称未設定：02/09/14 18:29 ID:rkpkW9uI

>>227
オーディオ扱う人は
OS9のあの爆音はつらいと思う。轟音が鳴り止むまで作業止めざるを得ない。
早く使ってるソフトのOSX版出て欲しい。そっこーチェンジする
DTPとかなら、我慢できれば大丈夫かと

231 ：別スレの756：02/09/14 19:16 ID:aqqMOjU7

　
　　OS 9を起動させたときにmackなどの白いアイコンを
　　別のフォルダに移動させたりするだけでアウト。
　　削除したらもちアウト。

232 ：名称未設定：02/09/14 20:12 ID:kGs2chWc

よしっ、決めた！1.25鉄仮面買うよ
17SDも一緒にね
仕事も決まったし買っちゃうぞ
現金はないけどカードで買っちゃうぞ

ビックってカードだと8%還元だっけ？

233 ：名称未設定：02/09/14 22:47 ID:nGPFDts7

1.25ﾀﾝ．．．ﾊｧﾊｧ。

234 ：名称未設定：02/09/14 22:48 ID:/axDnRnj

PM 867Dualかいますた。２０マソきっかりです。
爆音のないことをキボンヌ。
メモリはウィソ用のバルクでもいけるのかな？

235 ：名称未設定：02/09/15 02:49 ID:N/RCuVkx

次のPowerMacG4ﾀﾝが出るまでに
鉄仮面のマイナーチェンジモデルが出る可能性はある？

236 ：8500：02/09/15 03:35 ID:ogGX2JXU

プリンタドライバ等でOS Xに完全対応できていない物
でもclassicとやらなら問題ないの？
OS9じゃないとダメ？

237 ：名称未設定：02/09/15 05:39 ID:LKYoBaxR

内臓のハードディスクを別で買ってくれば、
OSの8.6とかでもインストールできるのかな？

238 ：名称未設定：02/09/15 06:30 ID:3jWXQbzf

>232
そう。クレジットカード払いだと8％。
そのうち5%支払えば3年保証がつくよ。
アポケアよりお得?

239 ：名称未設定：02/09/15 07:54 ID:vChySvJr

>>237
無理。

240 ：名称未設定：02/09/15 13:22 ID:U+xn7Hk3

>>239
そうなのか。

>>ALL
で、みんなは9.2.2のインストール・ディスクは買うの？　アポーから。
2500円だっけか。

241 ：名称未設定：02/09/15 13:27 ID:UOHRuFvZ

>>240
9.2.2なら絶対に買いだろうな。他では手に入らない訳だし。
でも、実際は9.2.1だろ。

242 ：名称未設定：02/09/15 13:27 ID:+mQzZRyj

そして鉄仮面にはｲﾝｽｺ出来ない罠

243 ：名称未設定：02/09/15 13:32 ID:qu4ixEJg

買ってすぐOS9をCDに焼いて
HDDフォーマットして
そこに焼いたOS9入れればいいだけの話しじゃないの？
何か違うの？

244 ：名称未設定：02/09/15 13:34 ID:VyJzHOAO

いやそのとおりで、それでいいはず。

245 ：243：02/09/15 13:34 ID:qu4ixEJg

あ、鉄仮面を買って、OS9.2.2をCDに焼いてってことね

246 ：名称未設定：02/09/15 13:50 ID:Ybt1hb8I

>>238
ありがとう
連休明けに買いに行ってきます。
保証も付けちゃうぞっと

247 ：名称未設定：02/09/15 14:15 ID:N/RCuVkx

>246
1.25dualﾀﾝは、まだ出てないんじゃ．．．

248 ：名称未設定：02/09/15 15:14 ID:P7d3UiPx

おいらも買っちゃったよ、Dual 867Mhz。
ibook600 と比べると、速いんだろうなあ。
配送してもらうことにしたから、明日到着。
ああ、楽しみだなあ。

249 ：名称未設定：02/09/15 15:20 ID:PryXRn79

>243-245
買ってすぐじゃなくても、リストアかければいつでもよい
リストアはパーティション単位で出来るし。

250 ：名称未設定：02/09/15 15:23 ID:vBH1mpOo

>>249
パーティション切るのは買ってすぐがいいじゃない ?
ついでに9 のシステムCD 作っておくと手間が省けて優雅。

251 ：249：02/09/15 15:42 ID:PryXRn79

>250
あ、説明不足
そうしたよー

買ってすぐにパーティション切る
レストア
OS9部分を別パーティションにコピー
ついでにOS9部分をCDに焼いとく(fresh OS9)
セットアップしてから
OSXはCarbonCopyClonerで別HDにバックアップ
OS9部分をCDに焼く(Setup OS9)

このようにしました
でも、別パーティションのOS9ほとんど使ってないが。
Classic兼用のOS9はたまに起動するよ

252 ：　：02/09/15 16:04 ID:1Xju3Vn6

>>232
>>246
ビックの保険は、詐欺に近い保険と言う話じゃなかったか？

253 ：名称未設定：02/09/15 16:28 ID:WmVo3rWr

1.25dualの９月下旬発売…
先月ヨドバシで18％還元のとき予約購入したよ
ポイント80000はウマーだし、メモリ価格もこの１か月で下がってきた
あとは届くの待つのみ…

下旬発売が21日とかで来週の連休にはさわりたいよなー

254 ：名称未設定：02/09/15 16:46 ID:TIyZsk3M

何っ、ビッグの保証には入らない方がいいのれすか？
ヨドバシの保証はどうれすか？

255 ：名称未設定：02/09/15 17:23 ID:T48D+MYW

>>254
ヨドバシ札幌では、Macは対象外ですって言われたよ・・・

256 ：名称未設定：02/09/15 22:11 ID:N/RCuVkx

ところで、鉄仮面の開発コードネームは何ていうの？

257 ：名称未設定：02/09/15 22:15 ID:JN0yJU4D

>>256
minamino

258 ：名称未設定：02/09/15 23:15 ID:KWU3UOZZ

nannoにしてくれろ

259 ：名称未設定：02/09/16 00:09 ID:6kf81lNx

カナーリガイシュツかもしれませんが、OSXの操作感はClassic
使っていても遅くなりませんか？
QS733使用→近日MDD867購入予定者（;´Д｀）

260 ：名称未設定：02/09/16 00:11 ID:xMCIr+Fe

>>259
Dual CPU なんで、全然遅くなりません(ただしメモリが潤沢な場合)。

当方旧800 Dual 1.2G メモリですが、Classic アプリをバンバン立ち上げても
レスポンスは低下しません。

261 ：名称未設定：02/09/16 00:20 ID:2JZhYMYx

要するに数万円の追加投資によって遅くならない程度に使えると。

262 ：名称未設定：02/09/16 00:33 ID:hcZsQnpd

いやあ、OS9で使うと掃除機並の音だねぇ。なにが悲しくてCPU2個も
乗っけないといけないのか…。

もうG4諦めてインテルのCPU使ってくれよ。

263 ：名称未設定：02/09/16 00:45 ID:ra5vs/1C

>>262
やっぱり発熱はすごいはずだが。

264 ：名称未設定：02/09/16 01:33 ID:sPVyd0UW

>>259
260の言う通り、メモリある程度積んどけばDUALなら全然遅くならないよ。
漏れは1.25G待ちきれなくて1GのMDD買っちゃって512×3と256×1挿してるんだけど、クラシック立ち上げてもカナリいいかんじにうごいてくれてる。
ただやっぱりOS9で立ち上げると半端ない爆音が聞こえてくるのは否めない。

265 ：名称未設定：02/09/16 02:17 ID:HszskzkY

>>262
ほんとに、インテル製はけっこう発熱しそうだね。

266 ：名称未設定：02/09/16 02:42 ID:Hqg6E90o

この信じがたいほどのパフォーマンスをあなたが存分に使えるのは、Mac OS X v10.2がタスクを分割し、それを目が眩むようなスピードで送り出す方法を知っているから。

#なんか笑う気も起きない文章だらけね。

267 ：名称未設定：02/09/16 04:09 ID:uJte7/pV

しかし何でOS9とOSXでは音の大きさ変わるんでしょうかね？
CPUの温度管理まわりのプログラム？の出来が違うとか…うーむ

268 ：名称未設定：02/09/16 06:29 ID:6pTqElhb

ファン制御をさぼっているだけだと思う。

269 ：名称未設定：02/09/16 08:37 ID:ElmyFcpk

前身がXserveだから。

270 ：名称未設定：02/09/16 11:45 ID:OOFfxZ2s

DTM板でみたんだけど、鉄仮面のファンって3段階あって、
弱中強でわけると、OS9だと弱～中の間で回るって書いてあったよ。
OS9だと強でまわりっぱなしなんて、書いてなかった。

271 ：名称未設定：02/09/16 11:51 ID:x4x36Ps8

>>270
はぁ？

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/16 11:54 ID:VVjKUA4R

>>267
　OSによってMPUの使い方が違うんだろ!!　ヴォケ!

273 ：名称未設定：02/09/16 12:00 ID:ElmyFcpk

>>272
それ、答えになってないんでは？

もちろんMPUの使い方は違うが、>>267が言ってるのは
「OS 9で使用時には常に最大音量なのはどうしてだ」という前提でしょ？
(DTM板でこれと違う話が出てるのは俺も知ってるけど、一応このスレでの
話を元にして、って事で考えるならば)

「OSによってMPUの使い方が違う」が回答だったら、ほとんどシングル
CPUしか使わないOS 9が爆音の説明になってないじゃん。

274 ：名称未設定：02/09/16 12:29 ID:CBnkjhen

少なくとも私が使用している限り(867Dual)
OS9で最大音量でまわりっぱなしということはない
平均音量はOSX使用時に比べて大きいのは確かだが

ただし，以前も話題にあったが，初期ロットか否かによって
状況は違う鴨

わたしのは10.2プリインストールされ始めた頃のロット

275 ：名称未設定：02/09/16 12:36 ID:RgWYWiIj

867Dualって初期iMac用のメモリ挿しても使えるかな？

276 ：名称未設定：02/09/16 12:42 ID:/K+/ZDQ1

>>273
過去スレで一応の結論が出てたような気が。
それによるとたしか、OS 9では使ってる片方のCPUはちゃんと制御するが、
もう一方は放置するので、放置された方は意味もなくフルスピードを維持
したまま待機しつづけるから発熱が抑えられない、というような話だった。

277 ：MDD1Gdual：02/09/16 12:45 ID:2Nbead8Y

>>273
＞「OS 9で使用時には常に最大音量なのはどうしてだ」という前提でしょ？
ハァ？なにそれ、どこの機械？
持ってないのに噂話だけで吹いてんなよ（w

278 ：名称未設定：02/09/16 12:48 ID:EbOLWLnA

ちなみにファンの速度のコントロールは、温度センサを元に、OSX、OS9ともに同等なポリシーで行われてるんでしょうか。
（温度A以上になると中速、更に温度Bを超えると高速、というように？）

279 ：名称未設定：02/09/16 12:49 ID:GNwbCHfg

Mac用のfan回転数やcpu、マザーの温度の監視ソフト
はないもんかね？
x86系のunix系OSやwin用のはよく見かけるが。

280 ：名称未設定：02/09/16 12:50 ID:e7dzgq9e

OS9での最大音量はフリーズ後の再起同時にしか聞いたことない。
掃除機と同じぐらいの音。普段はそんなにうるさくない。
でも回転数が上がったり下がったりする温度帯がある。
それは気になる＆むかつく。
867Dualです。

281 ：名称未設定：02/09/16 12:51 ID:nSJCnahn

ちょっと質問。
私、PMG4 466です。
新しいマックは見たことないです。
ずっとこのスレ読んでますけどそんなにうるさいのですか？
なれて「それが普通」ってな感じにはなれないかな？

282 ：名称未設定：02/09/16 13:01 ID:6pTqElhb

昔はそれが普通だったけどねえ。
ＭＤＤは、なんだか懐かしいです。

283 ：278：02/09/16 13:09 ID:EbOLWLnA

あ、ファン速度ってもしかしてOSとは独立してコントロールされているんでしょうか？
でないと、OS込みで暴走した場合にヤバイ事になりそうですもんね。
OSからはパラメータ設定程度で、あとはハードウェアが独立して管理してるの？

284 ：名称未設定：02/09/16 13:13 ID:ElmyFcpk

>>277
あー、ｽﾏﾝｽﾏﾝ、OS 9使用時にうるさいってのは、確かにこのスレッドでの
多数の報告を元にした推測。俺はまだ買うかどうか迷ってる段階。

でさぁ、質問なんだけど、>>272の言い分は正しいのかな？
「OSによってMPUの使い方が違うから、OS 9とOS Xでは騒音が違う」
ってやつ。あんたもわかんないなら別にいいけど。

285 ：名称未設定：02/09/16 13:18 ID:6l6nffSa

>>277
おれのは867Dualだが、このスレと前スレ見ててOS-9でブートするのが恐かったが、
実際やってみると、OS-Xとあまり変わんなかったから拍子抜けした。
どうやら、おもしろ半分で嘘書き込むヤシがいるようだな。
（ファンの回転はバカみたいに上がらないが、
　OS-Xブート時よりも多少回転数の波があるようにも感じるが・・・）

>>281
先週G4-AGPから乗り換えたが、最初1～2日はあまり変わらない騒音レベルかなと思った。
しかし時が経つにつれ1週間も経つと、やっぱり旧機種に比べ騒音が大きくなっている事に気づくだろう、
　（特に深夜など、周りが静かな時に）
というレベルのうるささ、という感じが個人的にはするのだが。

個人的には、長い期間のうち慣れそうか、嫌気がさしてしまいそうか、微妙・・・。
本体裏面の壁面に、押し入れにあったカーペットの端切れを張ったが、
小さかったせいかあまり吸音してくれない。
これからは音を小さくするための対策に、多少気を使いそう。

回転数MAXの時の騒音は、確かに「掃除機」という形容詞があってるかもしらんが、
古くてうるさい大型の掃除機と言うよりは、小型ハンディータイプの静音型掃除機、
つー感じがするんじゃがー、みんなはど？

286 ：名称未設定：02/09/16 14:19 ID:Cun9mpQg

>>285
> 実際やってみると、OS-Xとあまり変わんなかったから拍子抜けした。

マジ？
俺は初日に購入したものだったので、ロットに違いがあるのかは知らないですが、
OS9だとやっぱりフルで小型掃除機音が続いている。
職場で深夜にひとりで動かしたときはかなりすごい。
個人的にはこれは買いたくないな、という音ですね。

OS9で使う時は、まわりのからはうるさいな、と言われるレベル。
（このマシンがうるさいと言われていることを知っている人が
言っているだけなのかも知れないけど。）

ロットによって（ファームウェアなどで対応できない）騒音レベルの
違いがあったら、かなりマズイと思いますね。
※これは憶測ですが。

287 ：MDD1Gdual：02/09/16 14:58 ID:2Nbead8Y

>>284
最初に言っとくけど、オレも知らん（w
が、実際使ってるとOS X時は意図的に速度を抑えてる様子。＞起動時は多分「中」で、その後（周囲の温度にもよるが）「小」に落ちる。
OS9だと「大」→「中」と言う感じ。

272の言い方が悪いのだろうが、
「ほとんどシングルCPUしか使わないOS 9が爆音の説明になってないじゃん。」は、逆に
「ほとんどシングルCPUしか使ってないから、CPU単体の（負荷が高いから）発熱量は高いんじゃないの？」と、解釈するが？

ので、OS9時は、最初から冷却（を優先）する設定になってると思っているが＞まあ勝手な想像にすぎん

最初「そのうち消音化アップデートでも出るか？」と思っていたが、そう考えると出そうもない。＞早くXに移行させたい罠かもしれんが（藁

288 ：名称未設定：02/09/16 15:08 ID:tunz3zZL

うるさかったら静かになるように工夫したら良いのでは？
最近のPC（Ｍａｃ含む）ってうるさいものだと思ってるんだけど
Appleのハードは中身は最初から決まってるんだから
そこから自分の好きなようにカスタマイズしたらいいじゃん。
悩んでる人はまずは買って悩もうよ（w

しかし、1.25dual届いた後、前言撤回してたりして

289 ：名称未設定：02/09/16 15:10 ID:e7dzgq9e

消音化もしてほしいが、発熱自体を押さえる方が重要とおもわれ
増設したHDDがヒートシンクに近すぎるためかなり熱くなります。
これはHDDあぼ～んの可能性ありかも…
ATA100で2台並べるのはどうなんでしょう？

290 ：名称未設定：02/09/16 15:36 ID:ZfsXpU1B

OS9で常時爆音鳴ってるわけじゃないにしても、
長時間使ってると、その頻度が高くなるね
あと、クーラーの風が直接当たる場所に置くと
いくぶん、おとなしくなる気がする
冬が待ち遠しい

291 ：MDD1Gdual：02/09/16 15:43 ID:2Nbead8Y

>>289
ATA100×2（+ATA66×2）で使ってる。
とりあえず生きてる（藁

発熱自体抑えるには、CPUの構造変えるしかあるまい。
現状では、OS9の構造変えてCPUの発熱量抑えたのがOS Xだともいえなくもないが（w

292 ：名称未設定：02/09/16 16:04 ID:e7dzgq9e

>>291
満タン…
俺も近々満タンにしようと思ってる。
吸気・排気効率が著しく下がるよね。
内部構造から考えてファンの騒音は妥当?
もっと冷やしてクレー！

293 ：名称未設定：02/09/16 16:18 ID:KzdQkD4I

来年の夏は・・・

294 ：名称未設定：02/09/16 16:20 ID:6pTqElhb

クーラーを買いましょう。

295 ：名称未設定：02/09/16 16:47 ID:ZGMPUzsE

ATA100は１つだけにして、もう１つは5インチベイにいれるつもり（ATAカード有り）

296 ：名称未設定：02/09/16 16:53 ID:rNArcbIh

鉄仮面867dual今日届きました。
騒音はファン全開だと掃除機みたいですね。
OSXで普段使う分にはそんなに気になりません。
が、メモリスロット1になにを挿しても認識されなくなり、
初期不良でめでたく新品交換となりました。

297 ：名称未設定：02/09/16 17:01 ID:1S3X3lwZ

オメ

298 ：MACオタ：02/09/16 17:37 ID:Bl9dNETx

前のスレッドにも書いたすけど、Fanの回転数があまりにも
落ちないヒトわ修理に持ち込むべきす。
ヒートシンクの後方上部を固定している金具の形状と座り
具合によってわ冷却が極端に悪化する可能性があるす。

299 ：名称未設定：02/09/16 18:23 ID:gzgYzt7g

金具の形が違って、FANがあさっての方向にでも向いてるって事か?

300 ：MACオタ＞299 さん：02/09/16 18:26 ID:Bl9dNETx

>>299
プロセッサのダイとヒートシンクが傾いて接触するすよ。

301 ：名称未設定：02/09/16 18:31 ID:EbOLWLnA

温度センサはプロセサに内蔵されてるすか

302 ：名称未設定：02/09/16 18:46 ID:gzgYzt7g

>>300
すまねえ。FANの金具と勘違いしてまスタ。
なるほどヒートシンクの留め金だとマズイわなぁ。

303 ：名称未設定：02/09/16 19:14 ID:iX0t60iC

>>301
あるとすればマザーだと思うけど、
マックのマザーはようわからん。

>>300
あんた知らんかな？

304 ：MACオタ＞301,303 さん：02/09/16 19:20 ID:Bl9dNETx

>>303
Xserveのディベロッパノートによるとプロセッサカードに温度
センサがあるらしいすけど、PowerMacとXserveのプロセッサ
カードを見比べると、基板わ一緒すけどPowerMacの方わ
少しチップが削られているす。
そういう訳で、今のところどっちか判らないすよ。

305 ：名称未設定：02/09/16 19:32 ID:iX0t60iC

>>304
ども。
その手の資料は普通にマックのサイトをたぐれば見られるもんなのかな。
つーか、温度監視ソフトってマックにはないのかな。

306 ：名称未設定：02/09/16 19:46 ID:p7cmzm3V

んで実際はどうなのよ、うるささ。
音量を客観的な数字なりなんなりで表すイカシたグーな方法はないものか。

307 ：名称未設定：02/09/16 19:50 ID:fMwp2t0k

>306
hanage

308 ：名称未設定：02/09/16 19:56 ID:iX0t60iC

>>306
ファンの回転数監視機能がマザーにあればその数字が指標。
使ってるファンの定格回転数とその場合のノイズは、
ファンを作ってる会社のサイトを見れば書いてあるから、
そこから低回転時のノイズも計算で算出できる。
もちろんファン以外の風切音などは計算に入らないが、
相対的な数字を出すのには支障はない。

今のx86系マザーには回転数監視機能はみんなついてるから、
マックも同じだと思ってるんだが。

309 ：名称未設定：02/09/16 20:10 ID:WLUVnR1v

>>307
懐かしいネタだな……

310 ：名称未設定：02/09/16 21:53 ID:2NSmbpMy

1G届きました～
けど、めっちゃくちゃ音静かですよ。 HDDの音しか聞こえないよ。
故障だったり（笑）

311 ：名称未設定：02/09/16 22:00 ID:/ob3869L

>>310
ファンが動いてないのか？（笑）
そのままだと大変なことになりそう、、、。

312 ：名称未設定：02/09/16 22:58 ID:uyqp6UPF

DTM板で誰かが貼ってくれた。
減音対策用ファン？

http://www.micro-solution.com/pd/msi/msc_gff01.html

313 ：名称未設定：02/09/16 23:01 ID:Y8a2oApP

>>312
既出。

314 ：名称未設定：02/09/17 00:34 ID:UUiPowWM

>>310
悪い事言うつもりはないが
それ初期不良ちゃうか？
めちゃくちゃ静かだなんて、お世辞にも言えないけど

315 ：名称未設定：02/09/17 01:23 ID:5+12eEFr

はげどう

316 ：名称未設定：02/09/17 01:47 ID:AiJ4ZFOi

>>314
禿同

漏れの持ってる空気清浄器ぐらいの騒音だな。
ここで騒がれているよりも静かだよ。

317 ：名称未設定：02/09/17 05:42 ID:DSIPBPIj

G3以降のマックの中で一番うるさいってことだろ。
ノイズ抑制にプライオリティをおかずに設計してれば
当然そうなる。

318 ：名称未設定：02/09/17 08:45 ID:YJNuVgzo

けっこう大型のファンだから、もちっと音小さめでも良さそうなのになぁ。

319 ：名称未設定：02/09/17 09:22 ID:8rYC23R7

マイクロソリューションのとこ見ると純正のファンを
2センチオフセットするだけで効果ありそう？

320 ：310：02/09/17 10:30 ID:HEenIXV0

あれから、40分ぐらいで昇天されました…。
やっぱり全くファンは回ってませんでした。あぁ…

321 ：名称未設定：02/09/17 10:30 ID:VUN5qjVU

純正のファンは分厚いので２センチもオフセットできませぬ。

322 ：名称未設定：02/09/17 10:34 ID:/fB4G7eN

>>320
ご愁傷様。

323 ：名称未設定：02/09/17 11:16 ID:nRAnO21t

気の毒だけど・・ちょっとだけﾜﾗﾀ>>310 >>320

324 ：名称未設定：02/09/17 11:17 ID:8rYC23R7

>>321
ほんとだ。
でも１センチぐらいでも離せればちょっとは効くかな。

325 ：名称未設定：02/09/17 11:27 ID:Uyz4Bd8i

来週あたりアキバで 1G-Dual 買うつもりなんだけど、みんな（=関東の人）はどこで買ってる？

価格.com で買うのは危険かな？
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001090&MakerCD=9&Product=Power%20Mac%20G4%201000%20M8689J%2FA

326 ：名称未設定：02/09/17 11:31 ID:niTMUFuZ

867だけど、本日の気温（25度ぐらいと思われ）なら静かです
メルコのG4カードを使っていたけど、こっちの方がうるさかったので
全開に回らない限り大丈夫っす

327 ：名称未設定：02/09/17 12:18 ID:YJNuVgzo

>>325
関東の何処に住んでるのか分からんけど、Apple製品はどこの店も
それほど価格差無いだろうから、近所で買ったら良いと思うよ。

328 ：321：02/09/17 12:39 ID:VUN5qjVU

>324
多分効きます。
と言いますかうちは別のファンに取り替えて２cmくらい離したらかなり変わりました。

329 ：名称未設定：02/09/17 13:06 ID:FJCRAPYA

>>306
イカシてグーかどうかはわからんが、
うちでは、飼ってるハムが巣に逃げ込むかどうかを判断基準にしてまふ。
>>326
気持ちわかるす。小さいファンの高い音の方が気持ち悪いんだよね。
今までで一番我慢ならなかったのが、ロジテックの外付け銀色HD。
何を考えているのか、正面に直径２cmくらいのファンが隠れてて、
蚊の飛んでるような音が分厚く鳴り続け。気が狂いそうになりました。
鉄仮面は単純に音が「でかいだけ」なので、それほど気にならない。

330 ：311：02/09/17 13:20 ID:C+Hn1FjS

>>310
予感があたってしまった、、、。
修理に出したら焦げたチップだけ直すのかなー。
それとも基盤ごと、、、。
だとしたら、かなりかかりそう、、。
それとも無償でやってくれるのかな？

331 ：名称未設定：02/09/17 13:42 ID:e2Z5tbjV

購入店で初期不良といってゴリ押し

332 ：名称未設定：02/09/17 14:11 ID:UUiPowWM

>>310
どこか補償対象外の改造したの？
そうじゃなきゃタダで修理やってくれるんじゃないの？
Appleがダメでも買った店に文句言えばやってくれるっしょ

333 ：310：02/09/17 16:01 ID:HEenIXV0

さっき販売店に持って行ったところ、すごく不満そうな顔をされましたが
とりあえずお預かりしますとの事。1ヶ月ぐらいかかるかもしれませんと言われた。鬱…
ヒートシンク外しては見てないけど、焦げてはなさそうだったです。が直後は
すごい熱だったです。手をかざすとガスストーブ並でした。

334 ：名称未設定：02/09/17 16:22 ID:VaNRX54m

>>333
そりゃ初期不良交換以外にないよ。
後で合併症が出てくる可能性も大いにあるし。

今すぐ店に電話して、すぐに新品交換じゃなきゃ返品するぞって
言った方が絶対にいい。で、返金に応じなければ消費者センター。

335 ：名称未設定：02/09/17 16:25 ID:sbAaqoQG

>>310
クイックガレージとか近くにないの?
保証期間内だから、そっちのが早いと思うが・・・
いや、普通は販売店で即交換すべきだよね。

336 ：名称未設定：02/09/17 16:33 ID:mJAJe5m5

>>333
災難だね。

買ってすぐの不具合に初期不良交換に応じない店、最悪。
店の名前晒していいよ！!

アポがアポストアで買った商品の初期不良交換に応じないのは
有名(というあちらの規則なんだろう)だが、
市井の販売店は初期不良交換するのが普通。
型落ち展示品じゃなくてまっさらの新型なんだから在庫はあるしな。

337 ：名称未設定：02/09/17 16:34 ID:LW87uTj2

>>333の310
現在、品物が販売店（側に）ある以上、新品送るか返金するかの２つに
ひとつしか認めないぞという意思表示をちゃんと行うべきだと思うぞ。
そういうトラブルってのはそのマシンを使い続けてる限り不安要因として
残るもんだ。
負けたらいかんよ。

338 ：名称未設定：02/09/17 18:19 ID:YJNuVgzo

それが修理扱いとはひでぇなあ。
漏れはヨドバシが近いからだいたいここで買い物するが、
初期不良品持ってくと、一応事情は聞くけど正当な理由であれば
すぐ交換してくれるよ。
勿論こちらは交換してもらうつもりで最初から話すすめるけど。

339 ：名称未設定：02/09/17 18:34 ID:JJP8Md2U

310がんがれ

340 ：名称未設定：02/09/17 19:01 ID:oDHhevcg

310強気で行け
相手はじﾁﾞｮﾝｲﾙなみの策士だぞ

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 19:42 ID:K08bCPov

>>335 ：名称未設定：02/09/17 16:25 ID:sbAaqoQG
>>>310
>クイックガレージとか近くにないの?
　クイックガレージはあるのですが、"とか"はありません。
　"とか"が何者なのか教えてください。

342 ：310：02/09/17 19:53 ID:HEenIXV0

みんなありがとう。(ToT)
とりあえず、明日もう一回逝ってきまし。
店側が言うには「アポーが返品不可なので、ウチも受けれない」そうです。

強気で逝きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂﾖｷ、ﾂﾖｷ、ｼﾖｷ

343 ：名称未設定：02/09/17 19:58 ID:bBqZdG47

ttp://www.pioneer.co.jp/oshirase/writer/
これってAppleはどうすんだ？
ソニーは対応早いみたいだけど．

344 ：名称未設定：02/09/17 20:00 ID:DSIPBPIj

>>342
もしまだごねるようなら店の名前晒してね。

345 ：296：02/09/17 20:11 ID:LM+XRtCW

オレ、296だけど、始めから「初期不良みたいなんですけど」って言ったら、
すぐ新品送ってくれたよ。不良品は配達時に引き取るらしい。
アポーに返品するみたいだよ。

346 ：名称未設定：02/09/17 20:28 ID:mxd25Oai

確かに最近、アポは販売店に「初期不良交換はだめ」って言ってるらしい。
が、現実問題としてそのままやってたらユーザはたまったもんじゃない。

ｦﾚ、本体じゃないけど、Apple Studio Display が薄汚い不良品で、まず
アポサポートに連絡して本体と一緒にショップに明日持ち込むと
いいました。
翌日店舗に持ち込んだら、店長は初期不良交換で処理しようとしたが、
店長がアポサポートに確認入れたら「それは認められない」と言ってきた。
アポにｦﾚがいきさつを話したら、「じゃあ、そのサポートは初期不良交換に
応じると言ったんですか ?」とひとをバカにしくさった口調で返してきた。

結局店長が別ラインでアポの営業に話をつけ、めでたく
初期不良交換となりましたとさ。>>333 の参考になればと思い、書きました。

347 ：名称未設定：02/09/17 20:39 ID:rjHPNtvl

やっぱり企業に電話をかけたり交渉したりするときは
担当者の名前と内容は記録しておかないとね

348 ：名称未設定：02/09/17 20:49 ID:F4ogWD05

不良品売っといてゴネるアップルってなんなの?
悪徳業者?

349 ：名称未設定：02/09/17 21:59 ID:W7IA9css

うちの新しい867DUAL、OS9で起動中、
アイコンパレードの時点でスピーカーから
ポツという音がします。流行の初期不良でしょうか？

350 ：名称未設定：02/09/17 22:06 ID:JJP8Md2U

＞349
ウチのもするよ。

351 ：名称未設定：02/09/17 22:10 ID:YJNuVgzo

メーカーが不良品を交換しないとなると、かなり問題だよな。
こうなると販売店の力がモノを言うのだろうけど、弱い販売店だとアポーが引き取らねぇと
言い張れば、自腹切って客に新品与えて、修理品をそれなりの値段で再販しないといけないし、
不良率が高い製品だされた日にゃ、もう扱わねーって事になるな。
漏れもそんな商品買いたくないから、アポーが強行にそういう政策をすすめるなら
次はPC買う気になるなぁ。

アポーはやっぱアホですかね?。

352 ：名称未設定：02/09/17 22:13 ID:F4ogWD05

最近のソフトウェアのリリースの仕方から見て
ハード的にも十分な設計を確認しないまま販売に踏み切っていると思う。

以前より初期ロットの危険性は高まっているのではないだろうか。

353 ：名称未設定：02/09/17 22:23 ID:qvvaNBAa

うちの1Gduad 音楽鳴らすとちゃんと鳴るけど、起動時に音がしなくなったよ。これってラッキー

354 ：名称未設定：02/09/17 22:36 ID:Bp6esVEW

DellだったかGatewayだったかから「使える人」を引き抜いたんじゃ
なかったけ？あれは物流（在庫）管理担当のトップだっけ？

355 ：名称未設定：02/09/17 22:41 ID:F4ogWD05

そのおかげで黒字なんでしょ。

356 ：名称未設定：02/09/17 22:44 ID:tF8Co0Tg

不良在庫抱えなくていいからね。
でもそのうち売れない優良在庫で倉庫が溢れかえる罠。

357 ：名称未設定：02/09/17 22:49 ID:lJfzZzdH

牛のサポート関連じゃなかったっけ？　引き抜き。
案外、「初期不良交換は受けない」がゲイトウェイのやり方
だったりしてね。あそこは元々基本的にBTOだったし。
で、そもそも汎用品で組んでるから初期不良発生率も低くて、
パーツもすぐ揃うから修理も早い→サポート顧客満足率No.1、
みたいな。……同じ事をアプルでやっちゃダメなのにー（笑）。

358 ：名称未設定：02/09/17 23:46 ID:h9UUnNpD

しかしここ2,3年でかなりの数のﾕｰｻﾞｰがwinに流れたと思う。
正直オレも流れそうだ。
アポーのバカ！！！

359 ：名称未設定：02/09/18 00:14 ID:bUtP1LKn

なんで？

360 ：名無しやーん：02/09/18 01:21 ID:OjcDN++3

>>358
どうしたら窓に流れる事ができるのか・・・
俺は絶対にゲイツマシンなんて触れない！キモイ！キショイ！
　それに車に例えば窓はトラックみたいなもん！つまり商用車って事！
仕事とかはともかく個人が自宅で使うのにトラックはいかがなものかとｗ
トラック乗って彼女とファミレス行けるか？恥ずかしくないか？
金持ってればセルシオ／アリスト＝ＮｅｗＧ４ＤＵＡＬ買うもいいし
俺なんて貧乏だから旧型マークII＝Ｇ４／ＡＧＰ（３５０ＭＨｚ）だけどさ
それでもまだマシだろ・・・トラックでドライブはできけねぇ～
アポーが馬鹿というのはある程度認めるところだが、だからって窓に流れる神経が信じられない！！
で、どうしてマク板に来るんだろうか？？

361 ：名称未設定：02/09/18 01:38 ID:upxZydto

>>358
> しかしここ2,3年でかなりの数のﾕｰｻﾞｰがwinに流れたと思う。

大体の内訳がどのくらいだと考えてるのかな？。知りたい。
法人と個人、事務用途と生産用途（ほかに制御とかデータ採取とか）、
大まかな感覚でいいから、具体的な予想をお願いしたい。

362 ：名称未設定：02/09/18 01:45 ID:L35sd4Ai

＞360
ドコ立て読み？？

363 ：名称未設定：02/09/18 02:17 ID:Sb9EwOR7

>>360
まぁ、漏れは　Mac=単車　　Win= 車
ぐらいに割り切ってるけどな。

好きなんだからしょうがない。
Win機と同列では考えられん。

364 ：名称未設定：02/09/18 03:08 ID:FFxY+eJl

>>360
バカ信者は臭いレスすんなよ。

365 ：名称未設定：02/09/18 08:41 ID:aF7+Uo0Y

うむ。信者系スレになるのだけは避けたいな。
無駄に荒れるし。

366 ：名称未設定：02/09/18 11:11 ID:kr2mWP3D

Micro Solutionが、新POWERMACG4(MDD)の動作音を冷却効率を落とさずに軽減する静音化ファンユニットを発表。
http://www.micro-solution.com/pd/msi/msc_gff01.html

367 ：名称未設定：02/09/18 12:10 ID:snsRq/Hw

>>366
相変わらず、高いな。
ファンが\12.800とは高すぎる。QSの時よりまたさらに高くないか？、これ。

368 ：名称未設定：02/09/18 12:42 ID:mp1KOWys

で、おまいらこのﾌｧﾝ買っちゃうの？

369 ：old 800 Dual：02/09/18 12:45 ID:LnAXBTm0

>>368
自力で改造できないやつは買うだろ。
ま、ｦﾚは集中すると音は気にならなくなるから静音グッズは買わんけど。

370 ：名称未設定：02/09/18 14:22 ID:gfayhMBJ

>>366
3回も紹介しるな。
既出、つーか社員？

371 ：名称未設定：02/09/18 15:28 ID:aF7+Uo0Y

つーか、毎回高いとか書かれてるし。

372 ：名称未設定：02/09/18 15:35 ID:lFmr8wJM

>>214
>>312
>>366

そののﾌｧﾝのﾌｧﾝ？

373 ：名称未設定：02/09/18 16:25 ID:P45xfj3j

>360
おれは、使いたいソフトがMACにしか無かったから、今度初めて買った。
そんなに熱くなる事か、どっちだっていいよ、所詮道具なんだから。

374 ：名称未設定：02/09/18 16:28 ID:P45xfj3j

>360
他人は、アンタがなに使ってようが、興味なんてない、
よって恥ずかしくない。

375 ：名称未設定：02/09/18 17:05 ID:LnAXBTm0

>>360 はマルチっぽ

376 ：名称未設定：02/09/18 18:11 ID:jb/DcN/c

今初めて起動してみました。OSXなので思ったより全然静かです。
ただ起動音がでかすぎでびっくりしました。どこで設定すれば直るのでしょうか？

377 ：名称未設定：02/09/18 18:14 ID:bLuQz9H1

買って開けてモニタもキーボードもつないでないのに
電源ケーブルつないだとたんに起動して途方にくれたよ。

378 ：名称未設定：02/09/18 18:31 ID:JNCRokBa

>>376
>>182見てみそ。

379 ：名称未設定：02/09/18 18:32 ID:lFmr8wJM

>>376

http://www.apple.co.jp/downloads/macosx/index.html

のMuteConってやつじゃない？

380 ：376：02/09/18 19:01 ID:jb/DcN/c

>>378-379
サンクス。DLしたら音がなくなりました。でも音量を下げるってことは出来ないのですかね？
それとハードウェア板でIDがmacでしたw

381 ：名称未設定：02/09/18 19:58 ID:d2gwwYfb

今日867買って持って帰ってきたのですが、HDの増設をしようと思ったら、
よく分かりません。詳しく説明されているHPなどはないでしょうか？

382 ：名称未設定：02/09/18 20:07 ID:LnAXBTm0

>>381
MDD は出て日が浅いんでダイレクトに解説してあるサイトはなかろう。

その前に、
HDD マスタースレーブ
と指定して検索汁。適当につないでマスタースレーブ設定いい加減で
認識しないってことは毎日のように起きている。

383 ：名称未設定：02/09/18 20:11 ID:kINRgyju

>>381
アンタが今現在どの程度の知識でものを言っているのかによるだろーよ。

384 ：名称未設定：02/09/18 20:16 ID:Gqby8x3P

>381
今月のmac power読むべし

385 ：381：02/09/18 20:21 ID:d2gwwYfb

マスタースレーブは分かってるのですが、HDの入れ方が分からないのです。
マックパワー買ってきます。

386 ：名称未設定：02/09/18 20:24 ID:9jZzRMk3

>>382
設定は「ケーブルセレクト」でないかい？
>>381
マニュアル見ても分かんないなら絶望的。

387 ：?3?<ETH>?o：02/09/18 20:32 ID:mOl1ottv

スカイライン？

388 ：名称未設定：02/09/18 20:40 ID:e74Tx7x8

>>385
HDDの上側にねじがある場合がある。
あとは説明書どおりつまみを引くだけで外れるよ。

389 ：名称未設定：02/09/18 20:41 ID:e74Tx7x8

>>385
追記。
設定はケーブルセレクトに汁！

390 ：名称未設定：02/09/18 20:41 ID:kINRgyju

G4以降からは増設用のベイとコネクタが用意されている。
中を開けてそれが理解出来ないレベルだと以下の説明では足りないかも知れん。

鉄仮面にはHDD増設用ATAバスがATA100とATA66の二つ有り、
（別にCD/DVDドライブが繋がっているバスがもう一つ有る）
標準のHDDがATA100のバスに繋がっている。
通常はこっちに増設するハズだから、増設するHDDはスレーブに設定しておく。
筺体を開けて標準HDDが付いているマウンタの上部のネジ一本を外し
マウンタ左脇のプラスチックのレバーを操作しながら
マウンタ自体を上にずらすとマウンタごと外れる。
ケーブルを外してマウンタごと取り出し、
マウンタに付属しているHDD増設用ネジを使って増設HDDを取り付ける。
結線したらあとは元に戻して取り付け完了。

391 ：名称未設定：02/09/18 21:05 ID:rC2PxaL9

>>388
ねじが無い場合もあるの?!
説明書にはねじなんか無いように書いてあるけど、漏れのはしっかりネジ止めしてあって
全然取れなくて困ったよ。

>>389
マスター・スレーブじゃなくて、ケーブルセレクトにしとけば2つ繋がるの?
今迄ピン変えてて損した・・。

392 ：381：02/09/18 21:17 ID:8h/2epzb

マニュアルに書いてますね・・・すんまそんでした。

393 ：名称未設定：02/09/18 21:31 ID:26kn/UPM

俺はわかんなかったからケーブルセレクトで増設した。（ATA100）
動いてるから平気らしい。
あとマウンタを上に引き上げるとき注意しる！
注意しててもバコッとぶちあててしまった…。

394 ：名称未設定：02/09/18 21:33 ID:e74Tx7x8

>>391
俺の買ってきたHDにはジャンパピンが1個しか
ついてなくて心配だったけど、
"ケーブルセレクト"だけを設定しただけで
認識されますた。

ネジは実際のところ有り無しどっちが正しいんだろう？
今のところ、付いてる方が多いっぽいが。

395 ：名称未設定：02/09/18 21:36 ID:bUtP1LKn

ネジが無いのはB.T.O.でHD増設したマシンか、付け忘れ（w

396 ：名称未設定：02/09/18 22:26 ID:mp1KOWys

ネジがないのはBTO仕様。
ちなみにネジ穴もない。

397 ：名称未設定：02/09/18 23:49 ID:NF7I5tc8

プロキーボードのUSBハブって使えねー！
iMac付属のキーボードだと問題なく使えたものが
プロキーボードだと電力が足りないってなんじゃそりゃ

398 ：名称未設定：02/09/19 02:31 ID:JLhVlP/4

HUB にスキャナとプリンタをつなごうと思ってる僕は、
セルフパワーのHUBを買う必要はないのでしょうか？

399 ：名称未設定：02/09/19 02:33 ID:r5bNQXbc

>>398
ｳﾝ

400 ：名称未設定：02/09/19 02:40 ID:DClT2JdG

鉄仮面の1.25GDualは22日発売になったみたいだね。
洩れは発売日に届くのかは微妙なので期待しないで待つことにします。

401 ：398：02/09/19 02:51 ID:JLhVlP/4

>>399
ありがとう、君がすきです。

402 ：名称未設定：02/09/19 03:37 ID:Y4jZCmYK

>>398-399

なんじゃ？おまいら(w
ﾜﾗﾀ

403 ：310：02/09/19 06:52 ID:+zVWt+OO

鬱です。逝ってきました。

ｼﾖｷｼﾖｷと気合いを入れて逝ったら、やっぱり店員がｺﾞﾈ気味なので
ゴﾙｧとなったときレジ前を叩いてしまい、ｼｮｳｹｰｽが割れてしいました。
弁償13ﾏﾝｴｿだそうです…
結局その後話が出来るわけも無く、警察ざたにならなかっただけでもﾖｶｯﾀと
自分に言い聞かせて、ホームに電車が来るたび変な考えを起こしそうになり
つつも何とか家にたどり着きました。
とりあえず今日は会社を休みます。

404 ：名称未設定：02/09/19 07:18 ID:ssz52lpK

>>403そういう時はWin叩きでも見て、慰められてくれ。
MSN to die
http://web.archive.org/web/20010409052817/su.valley.ne.jp/~tare/ms/amsnjp.html

ところで、Win叩きもっと見たいんだけど、リンク切れまくってるんだよね。
誰か､教えてください。こういう人どこにいったんですか？

405 ：名称未設定：02/09/19 09:12 ID:unlIf/9L

>400
我慢汁ドクドク

406 ：名称未設定：02/09/19 09:45 ID:lVGo8ol0

>>403
ホンマかいな。
新品交換してもらいなさいとかアドバイスしないほうがよかったね・・。
でも交渉に暴力はいかんよ。
あくまで冷静に、でどうしても不良品押し付けるなら消費者センターに
相談するとかやり方はあるし。。
まあ、修理扱いではあるからそこまでやるかは本人しだいだけど。

ともかくお気の毒。

407 ：名称未設定：02/09/19 11:08 ID:mSpGZk5j

まーぱの鉄仮面の記事どーだった？
買ってこよっかなー

408 ：名称未設定：02/09/19 11:50 ID:FbAd0c21

>403
購入店って小規模店なの?
漏れは飽馬韓で買ったの初期不良だったけど、
あの馬韓でさえ当日交換してくれた。検査に2時間ほど待ったけどね。
403の話が事実なら、その店では買わないほうがイイね。
その店って、なんてとこ?
伏せ字にしてでもいいから聞きたいな。できるならね。

409 ：名称未設定：02/09/19 12:15 ID:PvXRUwvo

>>403
これはまた大変なことになりましたな。
でも、やっちまったものはしょうがないな。

怒りは装うもの。頭は常にCool にしておく。
そのまま怒りをぶちまけたらうまくいく話もうまくいかなくなるよ、
って身を以て体験したんだね。

410 ：名称未設定：02/09/19 12:51 ID:Y4jZCmYK

>>403

痛み入ります・・・・・・
めげずに
がんばれ

411 ：310：02/09/19 14:25 ID:+zVWt+OO

ただ、虚無感しかありません。自分でも信じられなくて、まるでネタのようです。
別に暴力とかじゃなくて、あまりにも事務的ななんの誠意もない対応に感情が高
ぶってしまって、勢い良く手をついてしまいました。ケガまでしてしまいました。
店名を晒したいのは山々ですが、こんな事で問題になってもまた私がバカを見る
だけなのでやめておきます。関東以西の大手チェーン店とだけ言っておきます。
今回の事はもう思い出したくも無いので高い勉強代ついでに他店で867とシネマ
ディスプレイをローンを組んで買いました。修理機が戻ってきたら売り飛ばす事
にしました。ｼｮｳｹｰｽはもう少し値段が上がりそうです。これもローンで弁償する
事になりそうです。自分でやった事が半分とは言え悔やみきれません。
みんな、励ましてくれてありがとう2chのﾏｶはいい人がいっぱいで嬉しいです。
ありがとう。

412 ：名称未設定：02/09/19 14:27 ID:zImrl3Iw

>>310
金持ちなのね、、、

長い人生そうゆう時もあるさ
がんがれ！

413 ：名称未設定：02/09/19 14:38 ID:azNnadp6

真面目で強気な意見が苦手な人ほど、
無理に強気でいこうとすると、
無理の加減がきかなくなったり。

いや、俺もそうなんで。
とりあえず元気出せ310。

414 ：感情的な励ましじゃないよ。：02/09/19 15:13 ID:RNbOcNG8

>>411の310
壊したものを弁償するなら必ず明細付きの請求書と領収書をもらうのを
忘れないように。店の備品の場合、減価償却が済んでいれば資産価値は
案外低いものです。この機会に新品が買えるような金額を請求すること
だって考えられます。そこまで払う必要は無いのでよく考えてください。

あと、商品購入に直接関係するトラブルでそういう事態になったのなら、
今後の経過（相手方が一方的に有利にもっていくとか）のための保険
と思って、事の経緯を早急に自治体の消費者センターに相談すること
を強くおすすめします。
相手方が警察とか弁護士とか言い出しても（むしろ言い出したときに）
公平な第三者の立場で判断できる公的機関は非常に役に立ちます。
全国の消費者センターのリストはhttp://www.kokusen.go.jp/にあります。
うまくいくと、問題のマシンは返品・返金、壊したものについては、
トラブルの責任を1：1としてさらにケガの分を相殺してその半分で、
修理費用の25パーセント程度ですむと思います。
その交渉を自分一人ではなく、公的機関をうまく利用してやるわけです。
ある意味、さいわいなことに、ものが壊れたりケガしたりしたことで、
この件は現在でも「過去のこと」にはなっていません。
まだまだ、あなたには挽回のチャンスが残っているわけです。

415 ：名称未設定：02/09/19 15:26 ID:lVGo8ol0

話が横道にそれるが、普通ちゃんとした店だとショーケースがぶち壊れたにせよ
故意に割った訳じゃなかろうし、大型店なら物損の保険かけてあるだろうから、
客がケガしたら大慌てでケガの処置するよなぁ。
そんで治療費まではどうかしらんけど、ショーケスのお代は結構ですよ。みたいな
対応があっても良いような気がするぞな。。。

まあ、その場を見てないから310がどんな態度で店員と交渉してたか分からんので、
もし310が店に入るや否や、隠し持った凶器を取り出し、店員に食ってかかって
いたというなら話は別だがなぁ・・。

かわいそう。

416 ：名称未設定：02/09/19 15:35 ID:dvh1ARax

>>403
一連のカキコ読んでる限りでは、
かなりその店の対応は悪いという印象を持ってしまうけど、
一度その店の言い分も聞いてみたい気がする。・・・無理だろうが。

417 ：名称未設定：02/09/19 15:58 ID:O45LD7RO

BTOした867DUAL到着。
ﾊｧﾊｧしながら電源投入も、白いランプがポワっと光ってそれっきり。
なんの駆動音もしない。
クイックガレージとかに問い合わせてもまだMDDのパーツは入って無いらしく
今日はでかいハリボテのMDDと過ごす事になりそうだ。
もうダメポ。

418 ：名称未設定：02/09/19 16:20 ID:E5KspuD+

Appleってすごいんですね。

419 ：名称未設定：02/09/19 17:21 ID:W6Y4LvZE

マジでAppleすごいよ。
で、そんなんで怒っているようじゃこれから先も良いこと無いから
さっさとWinに乗り換えた方が良いと思う。
こんな状態でswitchとか言ってんだから正気じゃないよな
ドザに煽られても何も反論できんよ。

420 ：名称未設定：02/09/19 17:26 ID:EfKFbFzw

大阪の大型チェーン店といったらベ○ト電気・・・
新宿に進出してきているけどここで買うのはやめておこうか。

どちらにしても、その件で初期不良品に当たった客がバカを見るのは納得いかないよな。
元凶はあぽーなんだろうけど。

421 ：名称未設定：02/09/19 17:36 ID:BEpXpHOH

>>400
お手元に届いたらレポートおながいしまーす。

ってことでいちお、貼っとこ。
[Apple、デュアル1.25GHz Power Mac G4出荷]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000005-zdn-sci

422 ：名称未設定：02/09/19 18:27 ID:LuamVzI9

>>411

ほんとご愁傷様としか言えない状態｡｡｡
おらも、つい最近買い換えたばかりなので人事じゃないように感じてしまうっす

おらのは淀橋で買ったんだけど、スレを見ると淀橋でも同じなんだろうね
以前、淀橋でヤマハのウーファーを買ったときアンプからの出力が弱いせいか
聞いている途中でウーファーの電源が落ちるとｺﾞﾗｧ電したら
速攻で取りに来て新品を置いていったのに｡｡｡
ｱﾎﾟｰの対応には呆れてしまう

ちなみに、参考になるか分かりませんが
以前、どこかのスレでｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟﾝに直接、ｺﾞﾗｧ電したら
すぐさま対応してくれるという書き込みを見ました
サポセンは最悪なので本社にということだそうです

マジ、元気出せ>>403

423 ：422：02/09/19 18:30 ID:LuamVzI9

うぉ　文章能力が低い自分に気づいてしまった（鬱

アンプは電源が落ちる訳じゃなく
スリープみたいな状態にはいるという感じです
なんとなく、故障じゃないと思ったんで強気には出れなかったんだけど
そのまま交換となりました

424 ：名称未設定：02/09/19 18:54 ID:DFovs/Ph

いくら怒ってもショーケースを割るのは遺憾

425 ：名称未設定：02/09/19 19:23 ID:jb3j17fP

なんかeMacのスレ見たらeMacも結構初期不良出てるみたい。
一体どうなってんだ、あぽー。

426 ：名称未設定：02/09/19 19:54 ID:Q20nOiim

>>310
元気だせよー。

867Dualを秋葉で買うなら、ラオックスとソフマップと
秋葉館ではどこが一番良いでしょうか？
もちろん店的に信用できるという点で。

427 ：名称未設定：02/09/19 20:08 ID:otTctwcO

>>426
もし初期不良があったら交換してくれますか？
と聞いてみる。

428 ：名称未設定：02/09/19 20:21 ID:lVGo8ol0

>>427
これからはそれが店員との合い言葉になりそうだな(藁

429 ：417：02/09/19 20:35 ID:O45LD7RO

とりあえず一時間ほど放置してマザー上のボタン押してみたり、
バッテリー抜いてみたり、メモリさしなおしたりすれども変わらず。
うーん。
電源からマザーにきてるコネクタを抜くとポワっと光るのも発生しないってことは
電源じゃ無いのかなぁ？悩む。

修理かぁ。ピックアップデリバリーじゃいつになる事やら(;_;)

430 ：名称未設定：02/09/19 20:41 ID:PvXRUwvo

>>429
ピックアップデリバリーは速いよ。
部品があって、不具合が簡単に再現して、検証が簡単なら5日くらいで
帰ってくるかな。

431 ：名称未設定：02/09/19 21:01 ID:5FFQuCpM

>>417
俺もBTOの867DUALが同じ症状。
最初は放置してたら起動するようになったんだけど、
また同じ状態になって、2度と起動しなくなった。
で、ピックアップデリバリー。
「約1週間で直ります。」との事。
以外と速いと思ってたら、1週間後にTellあり、
「部品が無いので交換になります、BTOの場合、約2～3週間かかります。」
交換になったのは良かったが・・・・・まだ、来ない。

432 ：310：02/09/19 21:07 ID:+zVWt+OO

ほんと、みんなありがとう。嫁さんもあきれるばかりで心の支えは2chだけです。
さっき、お店の店長さんと部長さんが来られました。
ケガをした事と、ショウケースの弁償を請求した事と、初期不良の対応が至らな
かった事を全面的に店側の非として認めてくれました。おわびの商品券まで持って
こられました（これは受け取りませんでしたが）。
結果としては、1Gは新品交換対応（返金にしてもらいました）、ショウケースに
ついては請求無し、通院費は負担してくださる（通院していないので受け取りま
せん）そうです。
お互いやり取りでヒートアップしていた部分もあり店頭では恥ずかしい結果となっ
てしまいましたが、店員さん（副店長さん）が勝手に口走った事でこのような請求を
する事は無いそうです。
ヤケになってシネマを買ってしまいましたが（ローン地獄ですが）、痛い出費が避
けれましたし、嫌な気分を残さずにすみそうです。ホントﾖｶｯﾀです。
こうなると副店長さんが心配になってきました。
お騒がせしました。ちなみにベ○ト電器ではありませんよ。

433 ：417：02/09/19 21:14 ID:O45LD7RO

>>430
速いですか、MDDの部品がどれだけストックされているかですね。
明日までになんとかならなければP&Dしてみるかもです。
クイックガレージに部品が無いのが一番萎えますた。

>>431
放置の詳細を是非聞きたいです。

ちなみに当方のBTOの内容はSuperDriveとUSキーボード、モデム抜きです。
BTOが鬼門なのかなぁ？

434 ：431：02/09/19 21:35 ID:5FFQuCpM

>>417
コンセントだけつないで、電源入れずにひたすら放置（サポセンに言われた）。
翌朝、起動できた。

BTOはRadeon 9000 ProとUSキーボード。
内容は違うんだね。

435 ：名称未設定：02/09/19 21:42 ID:Y4jZCmYK

>>434
コンセント繋いで放置ってなんのため？
何か充電しる必要があるの？

436 ：431：02/09/19 22:07 ID:5FFQuCpM

>>435
俺もわからん。
サポセンに言われた通りにしただけ。
サポセンの奴も、わかってなかったみたい。
ただ、そういうケースがごくまれにあるとしか言わなかったよ。

437 ：名称未設定：02/09/19 22:17 ID:lPsumFJM

310よかったね。

438 ：名称未設定：02/09/19 22:18 ID:VAKQj7ZB

>>432
良かったですね。
密かに近くの神社にお参りしておきましたので、
きっと良い結果になると思っておりました。

439 ：435：02/09/19 22:19 ID:Y4jZCmYK

ｱﾎﾟよ、
なんの
まじないだ（ｗ

440 ：417：02/09/19 22:21 ID:O45LD7RO

>>436
漏れはサポセンに「一時間ケーブルを抜いて放置したあと
マザボのPMUリセットボタンを押してから起動しる」
と言われたです。
でも、駄目でした。

CPU以外全部のケーブルやらカードをとっぱらってみたりもしたんですけど。
現在はコンセント繋ぎっぱなし攻?%8p続中です。

441 ：名称未設定：02/09/19 22:36 ID:C7HFuVrn

>>310
何とか丸く収まって良かったね。
シネマディスプレイを買ういい（？）機会になったと思って…シネマうらやますぃ(・∀・)

442 ：431：02/09/19 22:48 ID:5FFQuCpM

>>440
へたに起動できるようになるより、そのまま交換してもらった方がいいよ。
俺のはまた同じ症状が出て、結局交換だから。

443 ：名称未設定：02/09/19 22:50 ID:PSP7gX9s

>>310

良かったね
その後どうなったか、仕事中も気になってたよ

444 ：名称未設定：02/09/19 23:18 ID:QeiA+Qyh

>>310
ベスト電気じゃないのなら、じゃあヨ○バシか？
つーかどこ？

445 ：名称未設定：02/09/19 23:40 ID:tV/l2gia

>>444
大阪人ならショーケースが無くなってる、壊れている店さがせばいいべ。

2chの店員がどの量販店でも多いみたいだから、
ここを見て慌てて対応し直した可能性もあり得なくはないが、
結果オーライということでよかったよかった。
信用第一。あぼーさんも知って欲しいね。

446 ：名称未設定：02/09/19 23:41 ID:jPww1cmu

>>310

おめでとう！

447 ：310：02/09/19 23:51 ID:+zVWt+OO

ホントみんなが心配してくれていたおかげだと思ってます。ありがとう。
>>438密かに神社にお参りしてくれてたなんて、このおかげで良い方向
へ急展開したのかもしれません。万が一ネタでも嬉しいぐらいです。

まあ、こんな事が無かったらシネマ買えてないと思うので、（嫁さんは
激怒してますが…）良かった事にしておきます。シネマ到着楽しみです。
>>444それも違います。意地悪するつもりは無いけど、公表は控えます。
もう答えないですよ。
到着したらレポートしますね。（また超静かだったらどうしよう（笑））

448 ：名称未設定：02/09/19 23:55 ID:jQePoAPv

まあ届くのは同じメーカーの商品だからな・・

449 ：名称未設定：02/09/20 00:17 ID:8OUH+HUV

>>448
俺も鉄仮面購入検討中なのでそれは恐ひ…
(((;°Д°)))ガクガクブルブル

450 ：名称未設定：02/09/20 00:18 ID:avtzyc9s

>310
340で強気を進言した身としては
責任を感じちゃってたよ
でもそう言う結果になってホッとした
ある意味それってやっぱり大きな店の対応と言えるかもネ
俺自身はかつて小さな店とのトラブルで疲弊した経験が有るので
大きな買い物は大きな店でと思ってる所が有るね

ま、とにかくよかった
ケガお大事に

451 ：名称未設定：02/09/20 00:37 ID:HzMPuG8c

>>310
よかったなぁ。
やっぱ上の人は客商売とはなんぞやってのが分かってるね。

PCではないけど似たような話で、昔漏れがロフトでイタリア製の組み立て机を買った時、
いざ組み立てようとしたら足をつけるネジがなくて、売り場に電話したんだが、
バイトらしき相手は「こちらに取りに来て下さい」の一点張りだ。
漏れは「てめぇ、なんでオレが取り行かなきゃならねぇんだよ?。それとも何か、お前の
所は机と偽って、バカでかいまな板売ってるのか?。話にならねぇから売り場の責任者と
代わってくれ。」と言って、責任者と代わってもらい経緯を説明したら、ものの30分で
その人がネジ持って家まで来てくれたあげくに、取り付けもやりましょうか?と言ったよ。
漏れはもちろん取り付けは辞退し、その人にお茶を出してやったさ。
店が近かったというのもあるが、こういう対応をしてもらうと信頼度がグィーンとUPするよな。
まあ、店員の教育はしっかりやってもらいたいものだが。。

長くなってスマソ

452 ：名称未設定：02/09/20 00:49 ID:+6JNYm+s

一度でいいから言ってみたい

　　　　　　　上のモンと代われｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸

453 ：名称未設定：02/09/20 01:07 ID:FG8+O6ml

しかし勢いでシネマ買ったり別の店で鉄火面注文し直したりと
豪勢だな。金持ちさんですか？

454 ：名称未設定：02/09/20 01:23 ID:gmWgVFKR

この友愛に満ち溢れたｽﾚは
2chでは貴重、、、（ｗ

455 ：名称未設定：02/09/20 01:45 ID:nxcfYC+k

そんな中、アホな質問ごめん。MDDって何の略ですか？

456 ：名称未設定：02/09/20 01:50 ID:+6JNYm+s

もっと　抱いて　抱きしめて

457 ：名称未設定：02/09/20 01:53 ID:nxcfYC+k

>>456
あっ、なるほどー、今のアップルの状況を示しているんですね！っておい！

458 ：名称未設定：02/09/20 01:57 ID:XF58pEsy

もっと　揉んで　揉みしだいて

459 ：名称未設定：02/09/20 01:58 ID:FG8+O6ml

Mirrored Drive Doorだったような…要はあの鏡面仕上げのドライブベイ
があるモデルということ。

460 ：名称未設定：02/09/20 02:00 ID:gmWgVFKR

Mirrored Door Driveだっけ？
Mirrored Drive Doorだっけ？
ついでにミラーの綴りも自信ない

461 ：名称未設定：02/09/20 02:01 ID:yMbNnNw8

それじゃ「ＭＭＭ」だべ。

462 ：460：02/09/20 02:02 ID:gmWgVFKR

ミラーの綴りが合ってたんで、やっと寝れる

463 ：名称未設定：02/09/20 02:13 ID:ugIw1gHJ

>>460

> Mirrored Door Driveだっけ？
> Mirrored Drive Doorだっけ？

どっちなの？
こっちが寝れないじゃんヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

464 ：名称未設定：02/09/20 02:14 ID:8OUH+HUV

>>453
（ローン地獄ですが）って言ってるよ。
お金のある人だったら即金なんだろうけど。
（シネマ+本体をポンと現金で払える身分になりたい…）

465 ：名称未設定：02/09/20 02:28 ID:nxcfYC+k

>>459 >>460
ありがと。なんとなくわかりました。
個人的にmirrored door driveにきまりました。

466 ：460：02/09/20 02:29 ID:gmWgVFKR

>>463,465

Mirrored Door Drive =X
Mirrored Drive Door =O
だってさ～

467 ：460：02/09/20 02:30 ID:gmWgVFKR

寝て良い？

468 ：463：02/09/20 02:42 ID:ugIw1gHJ

>>460
ふ～すっきりした、ありがとう
ｵｲﾗも寝るよ、おやすみね。

469 ：465：02/09/20 02:58 ID:YFIsgwp1

>>466
あんがと！

470 ：名無しやーん：02/09/20 06:56 ID:D98Xnn3U

>>422
>以前、淀橋でヤマハのウーファーを買ったときアンプからの出力が弱いせいか
>聞いている途中でウーファーの電源が落ちるとｺﾞﾗｧ電したら

　それはオートパワーオフじゃねぇのか？
つまりＳＷ信号がしばらく入力されないと電源オフにするという機能！
よくあるパターンだけどな・・・

471 ：417：02/09/20 07:36 ID:rCEFZ/jD

>>442
今朝6時ごろに突然「へたに起動できるように」なりました。
わけ判らん(;_;)
電源か電圧の絡みが怪しい予感....いや、しろうと考えなんですけど。

472 ：名称未設定：02/09/20 08:26 ID:Fku8muKk

MDD867（10.2.1）でCD-RWディスク（マクセルCDRW74MIX.1P5S）
を入れてもデスクトップに現れるアイコンは「CDR」となり、「CDRW」
とはなりません。これは普通でしょうか？それともディスクの問題でしょ
うか？
システム・プロフィールによれば、ドライブはPHILIPS社製のようです。
当方、PM7600/120からの買い換えのため、様子がわかりません。
よろしくご教授下さい。

473 ：名称未設定：02/09/20 08:52 ID:jWL7bhZv

>>471
確かにx86マシンで電源が粗悪品か、マザーのコンデンサが
腐ってるときに出る症状と同じだな。
電源はどこの使ってるか見える？

474 ：417：02/09/20 09:09 ID:rCEFZ/jD

>>473
貼ってあるステッカーには
ブランド名みたいなのが「AcBel」
モデルナンバーらしいのが「API1PC36」
とりあえず「REV.B」だそうな。
MADE IN CHINAともあるです。

ここのっぽい。
ttp://www.acbel.com/

475 ：名称未設定：02/09/20 09:16 ID:ueYxTmFz

チョット気になったんだが、scsiボードとか、幅の広いボードの
取り付けって大丈夫？
電源に干渉しそうなんだが、

476 ：名称未設定：02/09/20 09:34 ID:jWL7bhZv

>>474
ども。ここの製品なのは間違いないだろうけど、
当該の型番は見当たらないね。
http://www.acbel.com/HTML/PRODUCTS/PC.htm
http://www.acbel.com/HTML/PRODUCTS/server.htm

単体でこの会社の電源が売られてるのは見たことないなあ。

477 ：417：02/09/20 09:40 ID:rCEFZ/jD

>>476
そうこうしているうちにまた逝きますた。
やっぱ駄目だな。
マザーと電源をかえてもらいたいゾ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ>ｱﾎﾟｰ

478 ：名称未設定：02/09/20 09:51 ID:I2U6zxRj

>>475
確かに。また、カードの上部にフラットケーブルなんかを付けるヤツは
危険が危ない予感の感じがする。

479 ：名称未設定：02/09/20 10:07 ID:6bVdMlGH

>>478
外人さん？

480 ：名称未設定：02/09/20 10:24 ID:I2U6zxRj

>>479
いにしえの昔の武士の侍が、山の中の山中で馬から落ちて落馬して、
女の婦人に笑われて顔赤くして赤面し、家に帰って帰宅して、
仏の前の仏前で腹かききって切腹し、お墓の墓地に埋められた。

481 ：名称未設定：02/09/20 10:25 ID:OACB2y0v

上で初期不良交換の話があったけど、初期不良交換って発売してから
時間が経ってる物は、整備済み商品との交換になる可能性もあるんじゃないの？
それなら交換になっても、あまりうれしい事ではないかもしれない。

自分の場合、昨年買ったマックが初期不良だったので、
修理の方向で話すすめられんだけど、ごねて交換にしてもらった。
でも交換になったのはいいが届いたマックは、
なぜか薄汚れていてかなりショックだったよ。
それからマック買う時は、発売してからすぐに買うようにしている。
延長保証も絶対はいるよ。

482 ：ヂョブ総統：02/09/20 10:50 ID:Pz0TNP6L

>>481
初期不良ゼロをめざしているのにジャマするんじゃねえ!!

483 ：名称未設定：02/09/20 11:16 ID:2Vhgzaxr

●eWeek(Daniel Drew Turner氏とMatthew Rothenberg氏による
共同記事)が、AppleとIBM社とが共同で
６４ビットPowerPCプロセッサGigaProcessor Ultralite（GPUL）の
開発を行っていると伝えていました。GPUL/1GHzのベンチマーク結果は、
MotorolaのPowerPC G4/1GHzと比較して2倍となったらしいです。

484 ：名称未設定：02/09/20 12:47 ID:WIF8Mxsz

>>480普通に読めてしまった。

485 ：名称未設定：02/09/20 12:56 ID:irRk+lZG

>>483
ゾクゾクする記事だね。

486 ：名称未設定：02/09/20 14:29 ID:t1JFFFml

ここのスレ読んで、パーテーション切ってOS9.2.2単体起動用にしたんですが、
その単体OS9をCDに焼くのは、やはりライティングソフトを別途用意しなきゃ
いけないんでしょうか？
デフォルトのMac(MDD867Dual)にはライティング機能は付いてないんでしょうか？
どうか宜しくおながいすます。

487 ：名称未設定：02/09/20 14:46 ID:spQjlNLn

>480
埋めて埋葬された。

488 ：名称未設定：02/09/20 15:22 ID:CSiXDYuM

>>486
ｺﾞｸﾛｳｻﾝ

489 ：名称未設定：02/09/20 15:31 ID:gmWgVFKR

>>486
俺、OS9関連は全部
MACのデフォルトでCDに焼いたけど？
ブートは出来ないだろうけど
つーか、出来ないよね？

490 ：age：02/09/20 16:02 ID:2Vhgzaxr

age

491 ：名称未設定：02/09/20 16:02 ID:awhT7IzK

492 ：名称未設定：02/09/20 16:14 ID:BNX7PDF7

>>486 >>489
CD にブートドライバを埋め込まないとならないが、それは
サーバパーティのライティングソフトを使わないとできない。

493 ：486：02/09/20 16:28 ID:t1JFFFml

>>489
どうやって焼いたんですか？
>>492
B's Recorderでできますか？

494 ：492：02/09/20 16:36 ID:BNX7PDF7

>>493
できる(やって確認した。機種はG4/MDD じゃないが)。

>>493
×　サーバパーティ
○　サードパーティ

495 ：489：02/09/20 17:37 ID:gmWgVFKR

え？？
普通にCD-RW入れてOS9のシステムフォルダを
そこにドラッグして
最後に<CDを作成>で待つこと数分
MDD867って出来ないの？
MDD1Gは出来るけど

496 ：486：02/09/20 18:18 ID:lW7Em153

ごめんなさい、、、できました。>>495さんと同じやり方で、、、。
あたし、いつもこうなんです。皆さんごめんなさい！
でも、やっぱりそのCDでは起動できないですね、、、。

497 ：名称未設定：02/09/20 19:55 ID:2Kl1ZaiZ

明日867鉄仮面がくるのだ！　
あんま良い報告が書かれてないけど楽しみです。
初期不良なしを願うばかりです。

498 ：age魔人：02/09/21 04:01 ID:g7pt/vFi

良スレにつきage.

499 ：名称未設定：02/09/21 13:45 ID:IiMPCTLy

>>497はテッカメン届いたんだろうか？
あげ

500 ：名称未設定：02/09/21 14:03 ID:yjr3v3nq

購入オメ

501 ：名称未設定：02/09/21 14:14 ID:8FXx5pvf

ｱﾎﾟｰｽﾄｱメンテ中だけどなんかあんの？

502 ：名称未設定：02/09/21 14:24 ID:IiMPCTLy

鉄仮面1.25G*2じゃないの？

503 ：名称未設定：02/09/21 14:48 ID:f8MKr25J

こっそりスーパードライブの型番が変更されてたりしないかな？
DVR104はディスコンティニューなんでしょ。

504 ：497：02/09/21 15:39 ID:v9VOgCTd

先ほど届きました。　つーかOSXの使い方がいまいち分からん！！
でも騒音は思ったほどじゃないね。　音楽聴きながらだからかも。
うーれしーいのです！！

505 ：名称未設定：02/09/21 15:57 ID:IiMPCTLy

>>497
OS9使ったら、騒音に関して思ったほど以上だと思うはず。
とりあえず、ｵﾒ

506 ：名称未設定：02/09/21 16:08 ID:g5mhsq37

>>497
おめー。
漏れは先週に867にスーパードライブ付けて注文して到着を待っている身。
来週に届く予定だよ。
でも、スーパードライブの問題が発覚したから出荷が遅れそうな予感。

507 ：名称未設定：02/09/21 16:48 ID:jZPxKKym

はじめまして
合併って本当ですか？

508 ：名称未設定：02/09/21 17:06 ID:c66Viui8

>504
おめでと
最初はうれしいから騒音は気にならないのです。

509 ：名称未設定：02/09/21 17:16 ID:+39lxrqy

>506
アポストアですか？867２週間で届くの？
俺はアポストアで16日に受付完了したんだが
おそらく来月だろうな～。納期４～６週間って出てたし。
早く来ないかな、と思いつつ急がなくて良いので初期不良だけは勘弁して。
騒音はどうかな？今キューブだけど隣には嫁の自作機があるので気にならないと思うけど
どうなんだろう？

510 ：名称未設定：02/09/21 17:34 ID:c66Viui8

自作機の騒音ってピンからキリまであるしなぁ
うちの自作機は隣の鉄仮面867より全然静かだし
Cubeからだとどんなパソコンでもウルサク感じちゃいそうだけど

511 ：506：02/09/21 17:35 ID:g5mhsq37

>>509
アポーストアだよ。
しかし、納期４～６週間って1.25Gを注文したの？
俺は14日未明に注文して納期6日だったよ。

騒音は、俺だったら思いきり気になるね。
滅多に回らないファンを装備した（回ってもそんなに五月蝿くない）PowerBook G3 266からの乗り換えだし。
だいたい、プレステ２のファンにさえ煩わしいと感じるからね。

512 ：名称未設定：02/09/21 18:37 ID:+39lxrqy

>510
自作機って表現が曖昧すぎたね。
4m位離れても聞こえるくらいなんだけど...
扇風機の中よりもうるさいのは確か！（扇風機もピンキリですが）
その１m隣にキューブなのでファンの音は気にしないと思う。

>511
俺も８６７+スーパードライブなんだけども
納期が遅いのは調子に乗ってGF４tiにしてしまったのが原因だろうな～。

513 ：名称未設定：02/09/21 19:28 ID:GmaqvOD+

新型ｅＭＡＣ発表
キタ━━━━（゜∀゜）━━━━!!!!!!

http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/TH/TH-21VFA20.html

514 ：名称未設定：02/09/21 19:36 ID:iQN/p9I2

>>513
うわっ（´Д｀;）eMacに影響されたとしてもだ、
いくら何でもこれはないだろう・・・・ﾀﾞ､ﾀﾞｻｯ

515 ：名称未設定：02/09/21 19:51 ID:nV6HU0+I

別に影響された訳じゃないだろ。ダサイのは確かだけども。
つーかテレビデオじゃん

516 ：名称未設定：02/09/21 19:58 ID:v81oWVTd

ミルキーホワイト…

517 ：名称未設定：02/09/21 20:57 ID:a/LyIVkb

あのさ、鉄仮面って強制再起動のボタンってないの？

518 ：名称未設定：02/09/21 21:03 ID:O57o0gf2

長押し…

519 ：名称未設定：02/09/21 21:04 ID:IiMPCTLy

あの長押し、ちーと長押させすぎじゃないか？
うちのMACだけか？

520 ：名称未設定：02/09/21 21:37 ID:4BBubSb5

なげし・・・？

521 ：名称未設定：02/09/21 21:53 ID:FKd+EnSY

電源ファンが騒音の元だと思うんだが（OS9の場合は巨大ファン）、
換装した人いないのかな？

522 ：名称未設定：02/09/21 21:57 ID:a/LyIVkb

長押し効かないような気がするのはオレだけ？
そうとう長押さないといかんのか・・・

523 ：名称未設定：02/09/21 22:02 ID:+aMSVlvC

5秒くらい短いと思いながらも実際押してると何もしてないからか長く感じる
それはそうと160GBとかのHDDって大丈夫なのかな
もっとも160GBより320GBの方に気は向いているんだけど

524 ：522：02/09/21 22:07 ID:IiMPCTLy

>>523
そうか。
早くお風呂から出たくても
「だめ。ちゃんと20数えてから！」
と親に言われる子供の心理状態だったのか

525 ：名称未設定：02/09/21 22:08 ID:c66Viui8

>>521
あの電源ってかなり熱持つから換装するの恐いよね
メインの12cmなら簡単なんだけど

526 ：名称未設定：02/09/21 23:29 ID:CujiqJrp

HD3つ入れてんだけど、たまにどっかのHDが止まってしまう。
なんで？

527 ：名称未設定：02/09/21 23:51 ID:mbUtYR4j

HDのスリープ設定してない？

528 ：名称未設定：02/09/22 01:57 ID:Ok8j2sv3

ちょっと質問なんですが、
鉄仮面のコンボドライブの型番って何ですか？

529 ：名称未設定：02/09/22 02:39 ID:cQ8hxHUK

>>528
MATSHITA
CD-RW CW-8572

530 ：528：02/09/22 02:55 ID:Ok8j2sv3

>529
ありがと

531 ：526：02/09/22 09:30 ID:655ceRds

>>527
してない。
フォルダ開いたりするとHDが回り始めるのにすごい時間かかるよ・・・。

532 ：名称未設定：02/09/22 14:57 ID:jKoHqWaF

鉄仮面の運命

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000313-yom-soci

533 ：名称未設定：02/09/22 15:07 ID:B76t20bG

>>529
ウチのは PHILIPS CDD5101ってなってる。

534 ：名称未設定：02/09/22 15:22 ID:hwtu/zd/

>>532
ブルドーザーで墓石持って来るのも無茶苦茶だが
高架橋の上から小便って・・・・（´Д｀;）ｸﾞｴｪｷﾀﾅ

関係なくてｽﾏｿ

535 ：名称未設定：02/09/22 16:26 ID:dK+1z/sS

>>532の記事
久しぶりのﾄﾞｷｭｿ登場

536 ：名称未設定：02/09/22 16:27 ID:/onBnWQJ

ところで、1.25GHz買った人はいないのでつか?

いたら使用感ｷﾎﾞﾝﾇ

537 ：名称未設定：02/09/22 17:27 ID:jKoHqWaF

そういえば、１．２５ＧＨｚとか表示されると、インフレになった気分になる。
１２５０ＭＨｚにしてほしい。
しかし、２進数は１０２４だから、うー(;´Д`)

538 ：名称未設定：02/09/22 17:28 ID:jKoHqWaF

あ、でもＨｚは１０進数か。

事故レス。スマソ。

539 ：名称未設定：02/09/22 17:33 ID:1jENFDpw

（　´д｀）ｱﾎﾟｽﾄｱで買ったｵﾚは　いつ届くんだろう

540 ：名称未設定：02/09/22 20:34 ID:6BUKbByK

俺の鉄仮面1.25GDualは明日届くそうです。
その前に部屋を掃除しておかないと・・・

Mac買うのは久しぶりなので、楽しみです。
この3年間ウィンテルマシンだったので・・・
これを機会にMacに戻ってみました。

541 ：名称未設定：02/09/22 21:07 ID:vmWMIXzh

17万以内でMacを購入するとしたら、どの選択が今最適ですか？
1．eMacを買う
2．QS733CD-RW　138000円中古を買う
3．QS800CD-RW　154800円新品を買う
4．QS800CD-RW＋MO640　154999円新品を買う
5．来年の新製品発売まで待って、その時安くなったPMを買う

542 ：名称未設定：02/09/22 21:14 ID:hBdl+peA

OS９を使うなら1-4
OS９から起動しないのなら5

543 ：名称未設定：02/09/22 21:23 ID:BTr2J1g0

>>541
使用用途も使用OSも使用アプリもあんたの性格も
書かずに、そんな条件だけで選択できるわけねーだﾛ！

544 ：名称未設定：02/09/22 21:26 ID:fb0J6Smx

　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　 /　○ ヽ　　　　　/　○ヽ
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　;
　　　　　　　　　|　　　　　　　　__　　　　　 __　　i 　　　
　　　　　　　　　|　　　　　　　（ :;;）　　　　( :;）　 |　　
　　　　　　　　　|　　　　､-､.,　~　ヽ.,__▼.,/ 　　 i　　　　　　>>543頃すよ、頃しちゃうよ
　　　　　　　　　､　　　ﾉ''"´｀:､　　＼/　　　　/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）________,,.,_,,.;: ''"
　　　　　　　　　　　/　　　<ヘ￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀::､.ヽ､.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　+

545 ：名称未設定：02/09/22 21:43 ID:IqXITbZz

>>544

まあ落ち着け。
そんなことで神経すり減らしても、バカらしいぞ（ｗ

546 ：名称未設定：02/09/22 22:59 ID:TdU65Kq9

>>541
(3)って意味あるのか？
199円でMO640付くなら(4)の方がいいんじゃねーの？

547 ：名称未設定：02/09/23 00:26 ID:4Tq+kgLz

Micro Solutionの12800円のFAN買ってみました。
個人的意見としては冷却効率が落ちているような気がします。
後ろに手を当てて風の来る様子をしばらく見ていたんですが、
純正の時の方が勢い強かったし、Micro SolutionのFANに換えてから
電源落とした後ヒートシンクに手を近づけられないほど熱をおびるように
なっています。間違いなくファンは回っているんですが
交換された方いましたら情報いただけませんか?
自分のは1G DUALモデルです。

追記
まだ買って2日ですが、純正のファンでもここで話題になっていたような
大きな音はしませんでした。一度だけ数秒通常より大きなファンの回転音が
しただけでした。やはり最近のは出荷直後のモデルと
仕様変更などがあったのでしょうか?

548 ：名称未設定：02/09/23 00:49 ID:piXj0+Pm

仕様変更はわからないけど、OSXで起動して使う分にはここで騒ぐほど大きい音はしないよ。
OS9で起動した時と、再起動の時に音が大きくなるけど。

549 ：騒音にマジでビビリ：02/09/23 01:17 ID:OqlsG7E9

本日１.２５Ｇモデル購入。ワクワクもので設置。
お仕事の関連でＯＳは９.２を選択するもファンの音に顔面蒼白。
「フォ～ン・・・フォ～ン・・・」のエンドレス騒音。マジでビビリ入る。
掃除機並の音。
木造集合住宅では音が筒抜けのため、速攻でシステム終了。泣き入る。
ＯＳ１０の時はそれほどでも無かったのに・・・。
夜間にお仕事をする機会が多いので、これからどうしようか思案中。
メルマガでＭｉｃｒｏ　Ｓｏｌｕｔｉｏｎのファンを知ったので、
後日、購入しようかと思ったのだけど
>>５４７
のお話を聞いて不安になった。

残る頼みはクラシック環境だけか・・・・。

以前からここのスレで「騒音問題」については知っていたけど、
正直言ってこれほどとは思わず愕然。
マジ、メーカーの対応、もしくはサードパーティーでの対応を
至急に望みたい。
（シャレにならん）

550 ：名称未設定：02/09/23 01:25 ID:9DYyBVsu

　低騒音のファンは単に回転数が低いってだけだから純正よりも
熱を帯びやすいってのはしょうがないんじゃないの？

551 ：騒音にマジでビビリ：02/09/23 01:28 ID:OqlsG7E9

やっぱ、次世代機は水冷か？

552 ：名称未設定：02/09/23 01:30 ID:e8bBAzOo

Appleが作る水冷なんて絶対水漏れする。

553 ：騒音にマジでビビリ：02/09/23 01:34 ID:OqlsG7E9

>>552
何となくわかる（笑）。

554 ：名称未設定：02/09/23 01:38 ID:e8bBAzOo

んで、サポートに「水滴の後が・・・」とかごねられる。

壮大なネタだなこりゃ。

555 ：名称未設定：02/09/23 01:41 ID:ov7yCtp/

>>547
もともとマシンについてたファンの型番教えてくれないかな？
スペックを確認したい。

556 ：名称未設定：02/09/23 01:52 ID:ZF5iisvb

>>549

みんなうるさいよ、ってさんざん言ってたのに・・・。
うるさいならOSXで使いなさい、というのが
メーカー（Apple）のスタンスだから改善はないと思う。

会社にQSと鉄仮面の1Gが一台ずつあるけど、
OS9で鉄仮面を起動したときはまじでうるさすぎるな。
OS9は使わなくていいんだよ、というAppleの嫌がらせと思えるくらい。

たいして効果のないサードパーティ製のファンを取り付けてお金使うより
新品同様の間に鉄仮面売り払って、QS1Gデュアルの新品在庫か中古を
買い直した方がマシだと思うよ、音が気になるならね。
QSもそれなりに音はするけど、鉄仮面ほどではない。
その上、性能はほとんど差がない。
（鉄仮面1.25GはさすがにQS1Gよりは速さを感じられるかもしれないけどね。）

557 ：541：02/09/23 01:57 ID:Co3a0i2t

>>546
MO付きは台数が3台限定だったから買えない可能性も考えて
MOつかなくても800があの値段で「買い機種」なのかどうかを知るために
（3）で別に上げてみました。

用途はWeb・CG・3D・プログラミング・ゲームなど。
性格は、今すぐほしいという衝動に駆られると我慢がきかないが、
買い時じゃないと判断すると衝動は一瞬にして消沈して、
当分Mac購入は頭の中から忘れることはできる。

少しでも安いものがほしいが、どうせ買うなら少しでもイイものが欲しい見栄っ張り。
今すぐ少しでも高性能なマシンが必要という事情があるが、
今持っているMac（ﾊﾟﾌｫｰﾏ）でも時間がかなりかかるができないことはない、
という程度の切実度。　以上。

558 ：名称未設定：02/09/23 02:40 ID:eghMQ+WV

>>555

>>547じゃないけど　初期装備ファンの型番書きます。鉄仮面867

DELTA ELECTRONICS INC.
MODEL AFB1212SHE
DC12V 1.60A

とか書いてあります。
以上。

559 ：自作Dozer：02/09/23 06:01 ID:OOD5BqrK

>>558
DELTA製のファンは、冷却効果は高い反面
激しくウルサイです。

560 ：名称未設定：02/09/23 06:34 ID:BYbb4oQH

＞549
こんくらいの音でビビるならば、もとから夜中に仕事なんてできないのでは？？

561 ：558：02/09/23 06:51 ID:eghMQ+WV

>>559
http://icrontic.com/mm/Articles/FanGuide/Sorted_Data_html/120x120x38xcfm.htm
このサイズで一番風量があるみたいですね
煩さもトップ・・・

それでこんなサイトもありました
http://www.xlr8yourmac.com/systems/g4_mirrored_drive_doors/noise_reduction/g4_ddr_noise_reduction.html
電源ファンの交換方法です？

562 ：名称未設定：02/09/23 08:29 ID:rCy5tXDI

547です。
558さん、どうもです。
うちも同じファンです。

あと、余談ですがMicro Solutionのファンで
ステンレスフレームがかなり雑な作りで金ヤスリでゴシゴシした
後があるんですが私の買ったものはちょうど本体の溝に該当する場所の
フレームが非常に荒くなっていて装着するのに自分でゴシゴシした後
さらにクレ556で滑りよくしてやっと溝にファンを装着しました。

563 ：名称未設定：02/09/23 08:37 ID:BS4XS04U

マイクロソリューションは色々と小技系の商品を出してるけど、
物によっては人の悩みにツケコンダような商品も多い。
効くの効かないのそれぞれだけど、今回のこれは効くかなーと思ったが
作りが雑とかイヤな感じですね。　

やっぱマイクロソリューション、結局は昔の状況と変わらんのかなー。。
確か芝浦コムテック系でしたよね。。

商品を全然送らず。　返金の要求をしても伸ばし伸ばしにされる所。
知り合いは半年以上待たされた人も居ますた。

564 ：名称未設定：02/09/23 12:08 ID:BR4/jbqz

ええと、今頃アップルのColorOneScannerを使ってます。
AGP-G4（350M）の時は、SONYのCRTディスプレイを使っていたので、モニタ切換機
を使ってそれまで使っていた7300/166をスキャン専用マシンとしていたのですが、
このたび867DualとStudioDiplay17を買いまして、ディスプレイは7300に繋げないは
スキャナはSCSIカードでも認識しないはでどうにも困っています。

やっぱりUSBのスキャナに買い換えでしょうか？
結構気に入ってるんですよねColorOneScanner。6色リンゴマークついてるし。

565 ：名称未設定：02/09/23 12:10 ID:jnD9rgVI

もうすぐ秋葉で水冷キット売るようになるだろ。それ買って付けかえる。

566 ：名称未設定：02/09/23 12:14 ID:e8bBAzOo

とっくに売ってますけど。

567 ：名称未設定：02/09/23 12:25 ID:jnD9rgVI

>>566
そうなの？じゃあ誰か人柱になれ

568 ：名称未設定：02/09/23 12:31 ID:2SunVnla

>>563
禿同

↓これなんか現物見たけどボッタしすぎ。
http://www.micro-solution.com/pd/msi/ms_ct8050.html

569 ：名称未設定：02/09/23 12:50 ID:3uGwAUWa

>>568
ス、スポンジ1個が2500ｴﾝ？（´Д｀;）

570 ：名称未設定：02/09/23 13:09 ID:Rm+s7TQf

いいかげん
ttp://www.micro-solution.com/
このｽﾚに登場しすぎ！（ｗ

571 ：騒音にマジでビビリ：02/09/23 13:46 ID:nh2wzWhY

気を取り直して、本日鉄仮面くんを再び起動。
？？？？、あの騒音がしない？
現在使用中のG3DT300よりは音がするけど、昨日の爆音は無い。
これならなんとかなるか・・・と思う。
窓辺の涼しい所に置いたのが良かったのか？
冷却ファンがうるさいなら、本体が熱くならない様に
しとけばイイのか！？
現在起動して2時間強。昨日の常軌を逸した爆音は再現しない。
しばし静観の構え。

572 ：名称未設定：02/09/23 14:03 ID:Rm+s7TQf

>>571
涼しいと轟音の頻度が低くなるみたい
漏れも夏場に、あの轟音で慣れてしまってたから
あの轟音がしないと
正直故障かと心配したりもしたけど
そうでもなさげ
クーラーの風を直接当たるように鉄仮面を置いておくと
静かだったしね

573 ：名称未設定：02/09/23 14:05 ID:tMnXSsGQ

鉄仮面が最初に出た頃と比べて、気温が１０度くらい下がってるからね。
これから寒くなるから、多分騒音問題は下火になるのではないかと。

574 ：名称未設定：02/09/23 14:18 ID:Cm7iZ0fF

>>571
>>310みたいに壊れたんじゃない？

575 ：名称未設定：02/09/23 14:27 ID:ov7yCtp/

ファンが複数あるから、そのうち一つが回ってないとか。

576 ：572：02/09/23 15:05 ID:Rm+s7TQf

>>574-575
そういうこと言われると
俺も心配になってきた・・・（ｗ

577 ：名称未設定：02/09/23 15:09 ID:ZF5iisvb

うるさくない時に、故障を疑わなくてはならないとは悲しいマシンですね。

578 ：名称未設定：02/09/23 15:14 ID:ov7yCtp/

>>558
ども。152CFM、53dBつーのはなかなかすごい（ｗ
元のを取ってしまって代わりに電源のコネクタから
別のファンをつなぐことは可能なんだろうか。
マザーがファンの回転を監視してると、これだと起動しなく
なっちゃうけど。
風量的には例えばここの38mmくらいでもいけそうなんだけどね。
http://sanyodb.colle.co.jp/product_db/cooling/dcfan/group_pdf/1030604124.pdf

579 ：名称未設定：02/09/23 15:41 ID:6TXIvIt3

２０．リンスが切れたからって、マヨネーズじゃ……
４９．赤紙が来たんで

580 ：名称未設定：02/09/23 15:51 ID:CYDg+axg

鉄仮面さっそく来たのでつないだら
LogitecのMOがマウントできない( ´д⊂)
FireWire使用のやつなのに....
これってポートの障害？
LMO-A636F

581 ：名称未設定：02/09/23 15:59 ID:Byq3XOU0

>>580
＞これってポートの障害？

Apple System Profiler では認識してる ?

582 ：名称未設定：02/09/23 16:07 ID:CYDg+axg

「FireWire 装置が見つかりません。」
と出てきます＠＠？？？
ポート自体は生きてるのか？
ipodは充電のみ可
もしかして原因はMO?
一週間前までは無事に動いてたのに...

583 ：騒音にマジでビビリ：02/09/23 18:32 ID:Pb+LJAIt

本日１日中、鉄仮面をつけっぱなし。途中数回、例の轟音がするも、
窓を開け、涼しい風を入れると泣き止む。
ファンの故障は無いと思われ。

扇風機との併用で、相当の音の軽減が図られる。
通常音でG3DT300のMAXファン音くらいか？

深夜作業にも問題なく扱えそうで一安心。
とりあえず状況報告まで。

584 ：名称未設定：02/09/23 18:49 ID:wiEGFqb3

おつです。

585 ：名称未設定：02/09/23 20:23 ID:OFaZfT2g

310の人柄に、涙出そう。（ほんとは出た。）
激怒どころか、奥さん幸せ。
簡単に店名出さなかったことに店長も感激したんだ。
また来てね。

586 ：580：02/09/23 20:25 ID:efUhyYfo

つд`)
初期不良....短いお付き合いだったね...
今度は祖父か淀橋で会おうね

587 ：名称未設定：02/09/23 21:34 ID:huaSG2Xm

ストアから "Shipment notification for order"のメールがキター！
何日かかるかな～？８６７だけどね。Cubeとの二台体制だ！
後はモニターどうするかだ。スタジオ１７？もう少し待つ？
どうすりゃいいんだぁ。

588 ：名称未設定：02/09/23 21:44 ID:rvnz1uZo

今の微妙な気温だとファン回転速度の変化が激しいよな。
気が散ってしょうがないよ。

589 ：名称未設定：02/09/23 23:27 ID:Rm+s7TQf

今夜はかなり涼しいね～
鉄仮面OS9は静かじゃない？
みんなはどう？

590 ：名称未設定：02/09/23 23:34 ID:2SunVnla

>>589
いや、涼しいからクーラーきってて逆に五月蝿い。

591 ：騒音にマジでビビリ：02/09/24 00:12 ID:9XZlsG6p

>>589
鉄仮面連続14時間使用中（OS9.2）。
窓を開け、人間にはちょっとばかり寒い環境ですが、
鉄仮面は元気に活動中。音は大変静かです。
昨日の同時間帯の轟音が空耳だったかの如く静か。
うれしい。

592 ：名称未設定：02/09/24 00:16 ID:DdRTTRky

>>591
OS9で起動した時って、ファン速度可変なの？

OS9の時はずっとフルパワーで回転してるような気がするんだけど。
俺の環境が暑いからとは思えないんだが？？

593 ：名称未設定：02/09/24 00:19 ID:oVSt1fh5

むしろ鉄仮面を外に出しケーブルから先を室内という罠

594 ：騒音にマジでビビリ：02/09/24 00:32 ID:9XZlsG6p

>>592
スペック的にはよくわからず。ｽﾏｿ。
実測・体験的には可変としか思えず。
（そうでなければ私の鉄仮面ファンはクラッシュか？）

現在は奥様がお仕事に使用中も、音は大変静かです。
昼頃に数度、音の高鳴りがあったのは確実。
詳細・検分は（無責任ながら）PCスペックに詳しい方に
おまかせしたい。

595 ：名称未設定：02/09/24 00:33 ID:4TWSCJXT

>>592

OS9は「騒音」と「爆音」の2段階があると思われ

OS9、夜9時ごろからつけてるけど
すこぶる静かです
俺は寒いが

596 ：名称未設定：02/09/24 01:59 ID:BfzHhFty

>>539
俗に言う「室外機」ってヤツですな。イイかも。

597 ：名称未設定：02/09/24 02:13 ID:kCidifwy

使いはじめて3週間目の867Dualの騒音、
昼間はあまり気にならないが、
深夜は周りがシーンとしているのでそうとう気になる。

2〜3年使うつもりで買ったけど、慣れるかな・・・（`д`;）

598 ：名称未設定：02/09/24 02:51 ID:cPr4cZRN

>>596
近所から苦情来たりして…

599 ：名称未設定：02/09/24 07:16 ID:vl7CvneG

思うんだが、ファンの速度って３段階じゃなくって４段階じゃない？
Xの大きいときと9の静かなときが同じに思えない

600 ：お昼休みにカキコ：02/09/24 12:16 ID:mc8M9PxS

しかし毎年思う事だが
熱さ寒さも彼岸までとは
よく言ったものだ

601 ：お昼休みにカキコ：02/09/24 12:18 ID:mc8M9PxS

↑
暑さだ

602 ：名称未設定：02/09/24 13:57 ID:4TWSCJXT

鉄仮面ユーザーは
来年の夏までに、OSXへの移行を完了しておくようにと
禿教祖からのお達しだ

603 ：名称未設定：02/09/24 22:08 ID:ysf/p1WQ

http://www.apple.co.jp/store/specialdeals/index.html
どうよ？

Power Mac G4 800MHz/256MB/40GB/CD-RW/Radeon7500/1000-T/56k（整備済製品）
￥118,750

- 800MHz PowerPC G4
- 256K 二次キャッシュ
- 256MB SDRAM メモリ
- 40GB Ultra ATA HDD
- CD-RW ドライブ
- ATI Radeon 7500
- 56K 内蔵モデム
- Mac OS 9 and Mac 0S X*

604 ：名称未設定：02/09/24 22:51 ID:uzhMHQiK

>>603
なにがどうよ？あんたスレ違いですけど

605 ：名称未設定：02/09/24 23:22 ID:2Ollu5nC

MDDシリーズはFireWireに注意しろ！
障害多発情報入手

606 ：名称未設定：02/09/24 23:30 ID:o/bYFyeA

Firewireの不良はずっと以前から出てますよ。
直す気がない模様。
このていたらくでデジタルハブとはなぁ。なんだかなぁ。口だけか?Apple。

607 ：名称未設定：02/09/24 23:31 ID:ofYdfR4S

>>605-606
それ、ハード的な問題？
システム側の問題？

608 ：名称未設定：02/09/24 23:36 ID:rd05SXIV

Macが起動してる状態でなんかすると、ってやつきゃい？
まだ解決してなかったの？
ちょっと古いネタと思うけど参考まで。↓

　Macの本体標準 FireWireポート、火を噴く危険性、Mac側の設計ミス!!

　　http://www.ratocsystems.com/info/announce/firephy.html

　▼現象
　　Macの電源が入った状態でMac標準の FireWire ポートにバスパワード機器
　　を接続すると、Mac側の FireWireポートを破損する恐れがある。
　
　▼対象パソコン
　　PowerMac、PowerBook、iMac、eMac、
　　iBook (標準搭載 FireWire ポートに接続した場合)

609 ：名称未設定：02/09/24 23:38 ID:ofYdfR4S

なんだー
それのことかー
つーか、また別の問題？

610 ：名称未設定：02/09/24 23:39 ID:o/bYFyeA

他に類を見ない低品質企業だよなぁ
Macは見た目だけといわれても反論できんよこんな状態じゃあ。

611 ：名称未設定：02/09/24 23:39 ID:SGEU0NVB

うちゃ〜ポート使いきってるが何か？

612 ：名称未設定：02/09/24 23:41 ID:rd05SXIV

よーは、Mac動いてる時に、バスパワードの火縄機器を抜き差ししなきゃいいだら。

613 ：名称未設定：02/09/24 23:44 ID:ACenwXlz

しかし不具合を放置するのはいかん

614 ：名称未設定：02/09/24 23:50 ID:rd05SXIV

おしりぺんぺんするか？

615 ：506：02/09/24 23:53 ID:3P9//j7s

俺もShipment notification for orderのメールｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
CTO品なんで海外からの発送になるみたいだけど、何日で届くのやら。

616 ：605：02/09/25 00:30 ID:cu6dBXky

609＞
今度は完全に機能喪失の症状みたい...潔いといえばいいが。
ケーブルが付属してないと言うことはもうFireWire も捨てるということですね...
何をめざすのかあのゴジンハ....
ちなみに私は電源を落とした状態で接続してこのありさま.....
微量の電気で壊れるとか？？？呪う！（ФДФ）

617 ：名称未設定：02/09/25 00:33 ID:a5DcD8R7

ほう!別の症状か。
ソフト的な物かな?
もうなにもかも中途半端、やっつけ仕事になってきたなApple。
ソフト的なものなら修復出来るだろう。Appleにその気があればだけど。

618 ：605：02/09/25 00:35 ID:cu6dBXky

612＞
ホットマウントは？なんのためのFireWireなのか...つд`)
SCSIにもおとるのか...
残るはUSBのみ...それもいつなるか...

619 ：609：02/09/25 00:37 ID:LT+SqmWQ

ダメダメ過ぎ。。。
よかった～、FireWire使う環境に縁がなくて

620 ：605：02/09/25 00:41 ID:cu6dBXky

619＞
中古で売るとき悲劇になる罠
中古で売るな！中古を買うなということなのかもね。
信者はつねに最新機種のテストをしなさいと...フゥ

621 ：名称未設定：02/09/25 00:43 ID:a5DcD8R7

Apple製品の場合、雑誌も頼りにならなすぎな場合がほとんどだからねー。
まったく。

622 ：609：02/09/25 00:44 ID:LT+SqmWQ

もう笑っとこ・・・

623 ：名称未設定：02/09/25 00:45 ID:a5DcD8R7

アッヒャッヒャッヒャッヒャ

624 ：609：02/09/25 00:49 ID:LT+SqmWQ

笑えたぞ！
ｼﾞｮﾌﾞっちよ！

625 ：名称未設定：02/09/25 00:54 ID:vzjOpVtG

FW使わんけど壊れてるかどうか調べたいがなんか方法有る？
何か機器買ってこなきゃ駄目？

626 ：名称未設定：02/09/25 01:01 ID:SWC9fIt+

>>605
ご愁傷様です。数種類のFW機器で試したけど
自分のMDDはいまんとこ問題無し。個体差ありなのかな

>>625
ケーブルを買う。
他のMacと接続し、一方をターゲットモード（コマンド+T）で起動しる。

627 ：：02/09/25 01:34 ID:6D4r6Fym

なんだよ。
デザインだけでなく、ハードウェア的にも欠陥モデルなの？
キツいなぁ。

628 ：名称未設定：02/09/25 02:38 ID:vYz0e6FB

現在のG3マシンからG4に買い替えようと計画中だったんだけど
ちゅ、中古のQSの方がいいのかなぁ…。OS9だと爆音しそうだし…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

629 ：名称未設定：02/09/25 05:43 ID:0EPEfXMV

僕のＤＶカメラは使えてますよん。

当然か…。

630 ：名称未設定：02/09/25 06:08 ID:BOZsu6ng

うちの鉄仮面は、カノープスノのDAコンバータで、あいムービーが
使えましぇん。システムプロフィールでは認識してるんだけどなー
ソフト本体も非常に動作が緩慢になりますた
アイブクでは同じ設定で取込めます
ipodも問題無し

631 ：名称未設定：02/09/25 09:44 ID:d46ZDTfO

>>629
バスパワードのDVカメラが何処にあるのかと小一時間（略）

632 ：名称未設定：02/09/25 10:31 ID:ruazNdFM

Shipment notification for order ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

633 ：長寿に繁栄を：02/09/25 10:48 ID:Yf2/mAmK

関係ないですが、これも考えてください。
液晶iMACを無音にする方法。
登場して、早半年。ジョブスは、Cube以上のものにすると
断言した。しかし、無音にはならなかった。
旧iMACも無音。ＡＴ互換機も無音がある。
どうしたら手軽に、しかも、修理の時には元に戻せるような方法を考えで。

634 ：名称未設定：02/09/25 11:01 ID:je/3Jhsn

>>633
旧iMac持ってるけど、これはこれでHDの音が気になるんだよね。流軸でも。
アクセスしてなくても、通電してるだけでヒュイーンて感じの音が常に出る。
オフィスだったら無音だろうけど静かな部屋で使ってると気になる。
安価で大容量のコンパクトフラッシュが出たらアダプタかまして使いたいよ。
すると今度は電源のごくわずかな高周波が気になるんだろうな…。

635 ：長寿に繁栄を：02/09/25 12:15 ID:Yf2/mAmK

パワマクの方の技術をもってしても、だめですか(;´Д`)

636 ：558：02/09/25 12:57 ID:Ojj0kJEb

やっぱり、騒音面ではノート最強説・・・
うちの鉄仮面の電源ファン２個を山洋のファンに換えてみたけど
やっぱりつけたまま寝るとノイローゼになりそうでした
（CPUファンも交換済み）
また換えてみよう・・・

637 ：名称未設定：02/09/25 13:33 ID:9p7gj9+s

なあ、おまいら、静かな高級住宅街とかに住まずに線路沿いとかに住めよ。
電車が通るたびにテレビの音も全く聞こえなくなるよ。

まじ、うらやましいよ。

638 ：名称未設定：02/09/25 13:34 ID:nTxAVepB

>>636
作業させて寝てるの？

639 ：名称未設定：02/09/25 13:56 ID:ezSaV/AI

話が前に戻るが
ウチの環境ではバスパワードFWHD
まったく問題ないぞ。

640 ：名称未設定：02/09/25 14:04 ID:tkBYmZqr

>>639
問題の起きた人もそれまではまったく問題なかったと思われ
ちなみに、抜き差しはこれまで何回くらい？

641 ：558：02/09/25 14:36 ID:Ojj0kJEb

>>638
うん、寝てるときはあのアルツハイマーの奴やらせようかと思って。

642 ：名称未設定：02/09/25 14:36 ID:LT+SqmWQ

>>637
禿道
俺も家も前の道が
救急車、消防車、暴走族の通り道になってるよ
特に最近、放火が多いから、消防車の登場回数が多い

643 ：MACオタ：02/09/25 18:09 ID:D34D1teT

さっそく1.25GHzモデルを1.33GHzにオーバークロックした猛者がいるす。
http://arstechnica.infopop.net/OpenTopic/page?a=tpc&s=50009562&f=8300945231&m=9940912435#6080913435

644 ：名称未設定：02/09/25 19:08 ID:qB6b2FLC

>>643
そんなことどうでもいいから
安全に静音化改造に成功してるサイトを教えれ

645 ：名称未設定：02/09/25 20:42 ID:ueAAzS/7

ここは？
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/n-ryuji/pc/add1.htm

646 ：名称未設定：02/09/25 21:16 ID:kt3qpCwZ

IEEE1394の不具合なんぞどこにも出とらんぞ＞ガセ臭い

647 ：名称未設定：02/09/25 22:38 ID:H9QQ3Xt1

五月蝿い五月蝿いって言うからどんなにひどいのかと心配してたけど
何の事は無いPS2より静かじゃん。

648 ：名称未設定：02/09/25 22:40 ID:sv+NUjrg

>>645
（風量も極端に落ちますが…）

って書いてあるべ。
そんだら、意味ねーべ。

649 ：名称未設定：02/09/25 22:45 ID:LT+SqmWQ

>>647
明らかにそれはない
置き場所にもよるだろうけど

650 ：名称未設定：02/09/26 00:12 ID:2d+6L7kU

静かと感じるなら初期不良を疑った方がよい。
焼き鳥になる前に。

651 ：名称未設定：02/09/26 00:17 ID:k732Xh42

ファイヤーワイヤーMOからイラストレータファイルが立ち上がらない。
フリーズしちゃう。
ディスク入れっぱなしにしとくと動作不安定。
バッファローのMO-C640IU
867　OS9.2です。
コレじゃ使えない。早く内蔵MOでないかな！

652 ：名称未設定：02/09/26 02:56 ID:3iYyVcQc

>651
当方USB接続のバッファローMO-CH640U2を1G DUAL OS9.2.2 で使おうと
したところ、イラストレータファイルが立ち上がらないどころかマウントすら
しませんでした。

旧マシンで使用してたOLYMPUS TURBO MOと入れ替えて使ってますです。

653 ：名称未設定：02/09/26 06:42 ID:Rk+t+D+9

バッファローのMOは、ほとんど使えない

654 ：名称未設定：02/09/26 09:27 ID:E/TFVhxy

>>649
いや>>647の通りだと思うよ。少なくてもウチではPS2と変わらないか
少しPS2の方がうるさい。

655 ：名称未設定：02/09/26 09:43 ID:hc1DA5z1

USB/iCNでつないだIO-DATAのMOもダメだこりゃ。
ドライバ出なそうだし、糞高いFW用のコネクタかわねぇと
いごきそうに無い。。

656 ：649：02/09/26 09:54 ID:N+R3Sg2U

>>654
俺まだOS9がメインだからそう思うのかな？
家帰ったら、聞き比べてみるわ
そう考えると、PS2もうるさいなー

657 ：名称未設定：02/09/26 18:55 ID:zD+RfCwu

なんつーか、あれだよね。PS2の方が耳障りな音って言うか
音程が高いって言うか。

ま、マックも音がPC並になったってところでしょう。
いわゆるパソコンの音がマックからする、って感じかな。

658 ：名称未設定：02/09/26 19:51 ID:hThUXSim

>615
俺の場合メールから3日で届いたぞ！CTOね。

659 ：名称未設定：02/09/26 20:07 ID:NpNca3jq

53dBなら確かに掃除機並の騒音だ。

660 ：506：02/09/26 20:18 ID:spoj9Osd

鉄仮面が午前中に届いていたよ。
メール来てから一日半で到着ってのは、あぽーも頑張ったんじゃない？

しばらく遊んでいたれど、この速さは暴力的だね。
旧マシンのG3/266とは桁桁桁違い。
本体のスピーカーがあまりにもショボイのを除けば不満な点はナシ。

ちなみに、ファンの騒音は思っていたほどではなかったよ。拍子抜け。
ドリキャス（プレステ2よりかなりやかましい）1.5倍分の煩さかな。

661 ：名称未設定：02/09/26 20:34 ID:JXVVuEmT

OS9でAdobe Photoshop5使ってる人いる？このマシンで使っているとかなり調子悪いんだけど…
ちなみに当方867　OS9.2です。

662 ：名称未設定：02/09/26 20:42 ID:iiYrpBjY

Appleにハードウエアドキュメントあがったみたいですね．

663 ：名称未設定：02/09/26 20:57 ID:XmNrGYd3

>>661
867 9.22だがホトショ5.5では問題ないぞ。

664 ：名称未設定：02/09/26 21:02 ID:JXVVuEmT

>>663
レスサンクスです
んー5.5だから問題ないのかなー？？
自分の予想では補図書は直接ハードウェアをたたくから問題が起こるのかなーと思ってもみてるのですが…

665 ：名称未設定：02/09/26 21:05 ID:jIl0y8mF

>>664
直接ハードウェア叩くなら、Classic 環境で動かんでしょ ?

666 ：MACオタ＞662 さん：02/09/26 21:09 ID:3nAeSsxD

>>662
Developer Noteに結構面白そうなことも書いてあるす。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=476
誰か1GB DIMM試してみないすか？

667 ：MACオタ：02/09/26 22:42 ID:3nAeSsxD

>>643のヒト，1.5GHzまでオーバークロックしたみたいす。
http://arstechnica.infopop.net/OpenTopic/page?q=Y&s=50009562&a=tpc&f=8300945231&m=9940912435&r=1990944435#4910954435
さすがに不安定みたいすけど(笑)

668 ：名称未設定：02/09/26 22:57 ID:IFL/PQkL

最近音に慣れてきた

669 ：649：02/09/26 23:24 ID:N+R3Sg2U

PS2と鉄仮面OSXとを比べてみたら
まあ、明らかにPS2より静かとは言わないけど
いい勝負ってところかな
意外と鉄仮面が静かかもと思う以前に
PS2の五月蝿さを再確認した。
ゲームに集中して気づかんかったらしい。

670 ：名称未設定：02/09/27 00:10 ID:7q7z1NYH

>>661
QSの話でなんだけど、友人のQS1GHz/Dual+OS9.2+Photoshop5だと
むっちゃ調子が悪いんだって。別の人はQS933MHz/Single+OS9.2+Photoshop5では
特に問題ないって言っていたけど…
ひょっとしてOSX&OS9.2が標準になった以降のDualマシンでOS9.2とPhotoshop5を
動かすとハードウェア的に当たるのかな？

671 ：663：02/09/27 00:26 ID:y7g57Eef

>>661
そういえば全然問題がないわけではなかった…。
今のところぼかしのガウスでフリーズします。
鉄仮面だけそうなります。
俺の使ってる機能ではそのぐらいです。
派手なフリーズなので怖い…。

672 ：名称未設定：02/09/27 00:48 ID:QHgcDPdS

プレステ２は初期型は比較的静か、現行型は比較的
うるさいので、対比させるときは購入時期も添えた
ほうがいいかも。

>>660
にしてもファン全開時の鉄仮面はドリキャスの1.5倍
どころじゃないですよ！（笑）
職場の机の島の全員が「すげぇ（笑）」ってなりまし
たよ。

673 ：661：02/09/27 00:50 ID:A++d0pSE

>>670
うーんどうやらそれが正解っぽいですね。
フォトショップのフォルダの中にあるプラグイン＞機能拡張の[マルチプロセッサ機能拡張]を外してだめだったら5.0以上にupします。
みなさんありがとうございまいた。

674 ：名称未設定：02/09/27 00:57 ID:bWTc2a1x

今日CTOした867届いて一安心！
しかし電源入れても１０秒くらいで電源が落ちる現象が２回も続き
かんべんしてくれよ！っと叫んだ後でハードディスクなどカプラーチェック
したら無事立ち上がったよ～。前途多難か？
騒音にかんしては机の下で特に問題無いみたい。
もちろん無音ではないが。

675 ：名称未設定：02/09/27 01:07 ID:00ALC72r

>>672
＞職場の机の島の全員が「すげぇ（笑）」ってなりましたよ。

その後、日がたつとどうなるんだろう・・・・

１．（笑）では済まなくなる。騒音からくるストレスでみな殺伐となる。
２．慣れる
３．その他

っていうか「ファン全開」って滅多に生じない現象？
OS9使ってるとなるって噂は本当？

676 ：名称未設定：02/09/27 01:09 ID:dfYy/IdT

ATA100の方にHD増設しようとしてるんですが、ドライブキャリアってすごく取り付けにくくないですか？
かれこれ１時間くらい取り付けようと試行錯誤してるけどそのうちぶっ壊してしまうかも・・・。
増設された方何かコツありますか？

677 ：649：02/09/27 01:18 ID:Xz5srfzU

俺のPS2は去年の１０月か１１月くらいに買った奴
これって五月蝿いバージョンなの？
つーか五月蝿いけど。PS2。

>>675
OSXで爆音は起動時以外に聞いたことない
OS9は特に夏場はひどかった。最近幾分静かだが

678 ：名称未設定：02/09/27 01:23 ID:QHgcDPdS

>>675
職場は販売(VAR)なので、出荷する前にパーテーショ
ン切ってOSインストールしたりの調整で動かしてたん
ですよ。

ファン全開になったのは終業時刻を過ぎてしばらく経ち、
空調が緩くなった途端です。それまでは誰も気にしない
程度でしたよ。

あとG3の頃と比べてずいぶん重くなりましたよねー、
筐体は同じでも。箱には24kgって書いてあったと思い
ます。お客様のところに設置するときは取っ手があっ
て毎回大変助かっているのですが、どんどん重くなって
きてますね。

679 ：名称未設定：02/09/27 01:26 ID:bWTc2a1x

676>
すごく取り付けやすかったよ。＞HD
５分もあれば十分だと思うんだけど？何に試行錯誤してますか？

680 ：名称未設定：02/09/27 01:33 ID:nvcYdnwL

>>679
実はネジがあるのをお忘れなく

681 ：名称未設定：02/09/27 01:33 ID:nvcYdnwL

ごめそ
>>676のまちがい

682 ：名称未設定：02/09/27 01:52 ID:SKCdebTH

このスレ見てると、ファンがときどき全開になるやつと
全然ならないやつがいるみたいだけど、何が原因なんだろ。
単に気温の使ってるOSの違いだけの問題じゃない気がするんだが。

683 ：676：02/09/27 01:53 ID:bp2ugnQH

何とか取り付けられました。
なかなか所定の位置に「ガチャ」っとロックできなくて困りました。
最初ネジのことも分からなくてはずすのにも一苦労しました。
ていうかネジのことマニュアルに載ってないし。
んで、起動したら増設した方が認識されなくて、よくよく考えたらケーブルセレクトの設定してなかった・・・。
また取り外します・・・。

684 ：名称未設定：02/09/27 03:49 ID:iu6uwc5I

>>673
デュアルプロセッサ関連のアップデータがあったよ。
試してみてはどうでしょーか（すでに適用してたらゴメン）。
ttp://www.adobe.co.jp/support/downloads/altivec.html

685 ：名称未設定：02/09/27 12:49 ID:5f5ztyv5

>651
会社でYanoのA-Dish 640MO使ってるけど調子いいですよ。
たまに読めないディスクがあるけど・・・
一緒に使ってる同シリーズの60G HDもそこそこ早くて快適
ちなみに本体は
Ｇ3/450　約一ヶ月使用
Ｇ4/450　約二ヶ月使用
鉄仮面/867D 約二週間使用

で、どちらも目立ったトラブル無しです。

686 ：名称未設定：02/09/27 16:18 ID:Te+3fqEv

今日867買いますた　

8600/250からの買い換えなので激速だが
ファンの音は五月蝿すぎ　

687 ：661：02/09/27 16:58 ID:o64BlGqV

フォトショップのフォルダの中にあるプラグイン＞機能拡張の[マルチプロセッサ機能拡張]を外したら取りあえず使えるようにはなりますた。
しかし性能を全く使い切っていませんね。。
近いうちに6.0にします。

688 ：名称未設定：02/09/27 17:01 ID:7op7dask

>>687
7にしろよ。

689 ：名称未設定：02/09/27 17:12 ID:cOsL3BGu

鉄仮面1.25買いますた。
みなさん、applecareに入りましたか？
店の延長保証に入らなかったので
ｱﾎﾟｰｹｱ申し込んだ方がいいのですか？

690 ：名称未設定：02/09/27 19:11 ID:Xz5srfzU

>>689

俺は買う前に、ここのｽﾚ読んでたので
迷わず店の延長保証に入りますた

691 ：名称未設定：02/09/27 20:13 ID:t0i0SISa

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、もし、鉄仮面のデザインをブレードランナーを意識して作られていたら、
本当に最後のマクかもしれない。あるいは、新世紀の始まり。
なぜなら、最初のマクのＣＭを作ったのが、ブレードランナーの監督だから。
考え過ぎかもしれないけどね(´-`).。oO

692 ：名称未設定：02/09/27 20:16 ID:St6Iq6xm

My1.25ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

693 ：名称未設定：02/09/27 20:40 ID:wXI7Tmn0

＞＞６９１
ＭＤＤの何処の何がリドリースコットなんだろ。。。

694 ：名称未設定：02/09/28 00:07 ID:jGf0zvbg

まあこの騒音のおかげで次期PMへの買い換え需要は期待できるわけだが。

695 ：名称未設定：02/09/28 00:42 ID:69uxrM1w

>>693
うんうん。俺も思った。

>>691
どのあたりがリドリースコット？
どのあたりがブレードランナーなんだろう？？

696 ：名称未設定：02/09/28 00:52 ID:NEDooxtM

素朴な質問ですが、新しいMacは10.2.1の上でしか9.2.2は動かないのですか？
起動ディスクで9.2.2を選んで再起動したら、Xのディスクが見つからない上に、
9.2.2でも上がらなくて、こまったすよ。

>239

でも、入れ立ての時は、

OS9のインストールディスク　×
HD上の9.2.1　　　　　　　　×
9.2.2にバージョンアップ　　○

だった。でも、その後10.2.1で起動したら、もうあがリマシェん。で、上記の通り。
多分、10.2.1が上がったときにHDドライバ書き直されちゃったんだろうね。

697 ：名称未設定：02/09/28 00:53 ID:ahWKFPSH

MDDのキラメキが
立ち食い蕎麦屋の中国店主の眼鏡のキラメキを
連想させるとかしないとか。

698 ：名称未設定：02/09/28 00:59 ID:FInfUVMx

>>697
ロバート岡崎が、どこに眼鏡しているのかと小（略

穴が「二つで十分ですよ」ってことか？（w

699 ：名称未設定：02/09/28 01:01 ID:NEDooxtM

ところで、MDDとiPodの問題は、解決できるの？

このまま、改善されないのならMacの魅力半減さぁ。

700 ：名称未設定：02/09/28 01:02 ID:0IY9A7mJ

>>697
ﾜﾗﾀ。「Two two four」「お客さん、それ多いよ」だね。
どっちかというとあのごった煮風（くどい）感じの都市の雰囲気に
似ているかな？

701 ：名称未設定：02/09/28 01:36 ID:XBNKL3vD

>>699
ゴメン。iPodとの問題なんてあった？

702 ：672,678：02/09/28 01:50 ID:Xt0YXc9g

>>696
開梱直後の起動時に10.1付属の9.2.1のCDで起動
してみましたが、HDDをマウントしませんでした
よ。９で認識するためのドライバが書かれていな
かったんです。

JaguarをインストールしたiPodで起動してパーテー
ションを切り（このとき９でHDDを認識させるチェ
ックも入れておき）、リストアCDから９をインス
トールって手順で行いました。

リストアCDはＸで起動しているときしか使えない
ので非常に不便だと思いました。９だけインストー
ルしたい場合でもHDDを認識しないからとにかく
Ｘで起動しなくてはならないので手間が掛かって
しまいます。

703 ：名称未設定：02/09/28 01:59 ID:8RBdK1uD

>>702
> JaguarをインストールしたiPodで起動して

実際にする人がいると思うと何かﾜﾛﾀ。

704 ：名称未設定：02/09/28 02:10 ID:l57/tvrz

>>691
てことは、鉄仮面をデザインしたのは愛撫ではなくシド・ミード
ファンの爆音効果を狙ったのはスタン・ウィンストン

監督つながりでデザインにHR・ギーガーでも面白そう
骨と金属の融合、性器を象徴したMac・・・どんなのだ？

705 ：名称未設定：02/09/28 02:42 ID:egDkWjEq

「強力わかもと」はどのへんですか？

開けて閉めたらネジが外れてるとこと、顔洗って顔上げたら髪が短くなるとこが似てるとか？

706 ：名称未設定：02/09/28 03:38 ID:R3xlX9ef

いちおバックアップとりましたがこんな事よくあるの？
ttp://www.apple.co.jp/support/desktop/
買った時は付属してるのに初期化して付属CDからインストールとかしたら
それらのファイルがインストールされないんでしょ？
もし他にもあったら教えてください。MDD867です。
>>489さんのように丸ごと保存しとくべきかな。。

707 ：名称未設定：02/09/28 04:10 ID:0IY9A7mJ

>>704
ある意味Xtremが近い様な気が…
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0103/19/n_xtream.html
でもどこに逝っちゃったんだろうね

関係なくてｽﾏｿ

708 ：名称未設定：02/09/28 14:00 ID:XtFxWDPx

　香具師こそまさに鉄仮面！

709 ：名称未設定：02/09/28 14:56 ID:a6rKOCf+

じゃからしかっ

710 ：名称未設定：02/09/28 18:13 ID:7+zz1+c0

初めてのPowerMacが鉄仮面だと思うと今つかってるiMacでもいいかなと
思ってなかなか買い替えできない24の秋。

711 ：名称未設定：02/09/28 19:51 ID:NEDooxtM

>>701

機種によっては起こるとのことらしいが、
iPodをつないでiTunesでiPodのなかの曲を再生しようとすると、再生できない。
HDのリードエラー見たいな症状。実際リードエラーだと思う。
もちろん、TerminalやFinderでアクセスしても同じ症状。

もちろん、ほかのMacでは問題なし。

712 ：名称未設定：02/09/28 20:05 ID:8ncisqFz

絵入り餡3では屑鉄置き場に「鉄」と日本語で書かれてたっけ
おまけにいつの間にか日系企業になってウェイランド湯谷

713 ：名称未設定：02/09/28 20:26 ID:JQUar8Sq

ttp://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/92upgrade/index.html
これって鉄仮面でも使えるインストールCDですよね？
ここに書き込んでる鉄仮面所有者のみなさんは購入されるんですか？

714 ：名称未設定：02/09/28 20:44 ID:+T8DtEgh

違う

715 ：名称未設定：02/09/28 21:46 ID:79anPSRI

今までYose使ってますた。
鉄仮面に買えた初日，ファンの音にビビリますた。
もちろん同じ職場の同僚にも笑われてます。

Yoseのファンも五月蠅いと感じたけど，鉄仮面のは桁違い（Ｗ

716 ：名称未設定：02/09/28 23:53 ID:o95Jhz4Z

鉄仮面で起動できる Mac OS9.2 インストール CDは存在しないよね。。。

717 ：名称未設定：02/09/29 00:21 ID:/YGY+HVr

>>716
いちおう、PowerBook G4 800MHzのOS 9.2.2のCDから起動できました。
でも、インストールは不可。Disk First Aidとかは問題なく使えたけど。
ていうか、漏れの鉄仮面、FireWire脂肪した…。605さんと同じ症状かも…。

718 ：名称未設定：02/09/29 01:03 ID:PytocIJs

>>717
マジでつか？バスパワーうんぬんの機器だけ使えん、じゃなくて
FireWire辞退が志望？それって不良やんね？

719 ：名称未設定：02/09/29 01:38 ID:MBvw+/gG

>>717

使用機器、状況等レポし

720 ：名称未設定：02/09/29 01:40 ID:geSPsv9d

マイクロソリューションのFAN取り付けた。
不愉快な騒音は無くなったが、電源FANの音が気になるようになった。

取りつける際、元から付いてたFANのコネクターを外すときに
本体側のプラスチックのツメ部分を折ってしまったよ。
折れたツメは再びアロンアルファでくっつけて問題なかったがちょっと鬱だ…

721 ：名称未設定：02/09/29 03:04 ID:Kjg/i9Jp

結局いつになったら静かなマックが出るの?

722 ：名称未設定：02/09/29 03:05 ID:H1wHWZ4a

>>720
本当にそんなに静かになるのか？

723 ：名称未設定：02/09/29 03:37 ID:0BxPWuhQ

ファンレス

724 ：720：02/09/29 03:37 ID:geSPsv9d

OS9で使用してます。
元のFANが「ブロロロォォォ～」って感じで中程度で常に回っているとすると
マイクロソリューションのFANは「フォォォォ～」って感じで耳障りではない。
電源FANの高周波の音の方が気になる。

725 ：名称未設定：02/09/29 03:37 ID:0BxPWuhQ

ファンレスにしる

726 ：名称未設定：02/09/29 03:47 ID:xI58HgG9

>>725
G4が2人、電源1人が焼け死ぬ

727 ：名称未設定：02/09/29 04:04 ID:3DAdQ8yW

というか310氏の様な悲劇が人為的に起きちゃうよ。

728 ：名称未設定：02/09/29 05:16 ID:GZI8r5i/

がいしゅつだったらスマソ。

「Macで行きますぜぃ」というページでオーナー氏が、
標準のOSX・OS9起動と、マイクロソリューションに換装後の
OSX・OS9起動の音が分かるファイルをあげてくれてるよ。
（9/27の記事）

ttp://www.macdego.com/?09290302

729 ：名称未設定：02/09/29 07:31 ID:XGxjWwim

>>728
実は、いつかこんなことやってくれる人が出てくると期待していた（W
早速聞いてみたけど、通常回転時の音はちょっと静かなのかな？
つー感じだけど（個人的に）、高回転時には明らかに効果がありそう。
来年の夏に購入を検討するかなあ・・

それとも3次キャッシュ付きのiMac出たら、
鉄仮面売ってそれでも買うか・・・
鉄仮面の音、昼間は気にならないけど夜はうるさく感じて、
そろそろノイローゼになるかもしれん。

730 ：名称未設定：02/09/29 09:26 ID:prvclASw

実際に聞いたことなかったからかなり笑ったｗ
ほんとにすごいねー。
標準時OS9の起動直後からの高周波が上がりっぱなしじゃないですか。
交換後は幾分フラットになった感じですね。

うーん、、これはちょいと買い替え考えちゃうなあｗ

731 ：名称未設定：02/09/29 11:03 ID:lsQT+lml

うるさいうるさいってネタだったのか？
昨日1GHzデュアル届て今セットアップ済んだトコだけど全然静かだよ。
これなら安心して夜中も使えそうだよ。

CUBE<鉄仮面<初代iMac<PS2<quicksilver<DOS/Vこんな感じか。
外付けハードディスクの方がうるさいぐらいだよ。

732 ：名称未設定：02/09/29 11:23 ID:cTGe6yyC

>>731
涼しくなったからだろ・・・騒いでたのは夏の暑い時期。

733 ：717：02/09/29 11:35 ID:/YGY+HVr

>>718、719
漏れの鉄仮面、FireWire無事でした。外付けのHDのほうが逝ってました。
（ちなみにバスパワーではないっす）。Mac本体の問題ではなかったみたい。
ちなみに、Hardware Testで起動したときはじめて
噂の（w）爆音、聞けました。これはこれで鬱…。

734 ：名称未設定：02/09/29 11:37 ID:cbkrQWza

>>731-732
ってか、OS9じゃねーからだろ？

735 ：名称未設定：02/09/29 11:40 ID:inrQGda8

ちょうど今の時期は窓を開けてる場合も多いしね。
窓から聞こえる外の雑音って、耳障りではなくても音量は結構あるから。

736 ：名称未設定：02/09/29 11:50 ID:dTyaOXXw

OS9の音シャレになってないな、、、、

737 ：名称未設定：02/09/29 11:58 ID:mgr/RA+U

さがわかんねえ（ﾜﾗ

738 ：名称未設定：02/09/29 13:19 ID:f2sX3OfL

ﾌﾞｫｰて音が無くなるだよ

739 ：：02/09/29 14:28 ID:Jjyi4/KT

>>731

>昨日1GHzデュアル届て今セットアップ済んだトコだけど全然静かだよ。
>CUBE<鉄仮面<初代iMac<PS2<quicksilver<DOS/Vこんな感じか。

これは冗談だろ。
鉄仮面が「静か」だと感じるなら、
そもそもうるさいという感覚があまりないんじゃない？
初代iMacは知らんけど、PS2やQuickSilverより静かというのはないと思うが。
故障じゃないの？

740 ：名称未設定：02/09/29 14:32 ID:WPyhTqvP

>>731
禿道

>>731
ｶﾞｲｼｭﾂだが
マジでそう思うなら
そういう場合故障を疑ったほうがいい

741 ：740：02/09/29 14:35 ID:WPyhTqvP

>>
７３９
に禿道
すまそ

742 ：名称未設定：02/09/29 15:16 ID:V39pzUTl

アップルから鉄仮面にインストールできるOS9のCDが期間限定で売ってるって
聞いたんだけど・・・。
ないの？

743 ：名称未設定：02/09/29 15:19 ID:PytocIJs

9/22までのｱﾝｹｰﾄの客ﾃﾞｰﾀが9/27夕方見えてた？
ｱﾎﾟｰはどんな情報管理してんだ　あり得ねぇ。
ttp://www.apple.co.jp/hotnews/
ｱﾎﾟｰへの信頼がどんどん無くなってくよ。。。

擦れ違ったなｺﾞﾒｿ。

744 ：名称未設定：02/09/29 15:26 ID:PytocIJs

>>742
無いしこれからも出ないよ。
鉄仮面でOS9のインストしにくくなってる（os9cdが無い）のは
OS9をとっとと排除してしまいたいAppleの陰謀と思われ

745 ：名称未設定：02/09/29 15:36 ID:cU0TzxAy

>>742
鉄仮面用じゃなくて、パッケージ版蛇が用の9の事じゃ？
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/92upgrade/index.html

746 ：745：02/09/29 15:39 ID:cU0TzxAy

ふと気になったんだけどさ、>>745のOS9.2.1ってOSX（10.1とか）に同梱されていた
OS9.2.1と同じ物なんだよね？どうなんだろ…

747 ：名称未設定：02/09/29 16:55 ID:P6UtAHzC

>>745
そのCDでは鉄仮面で起動しないことが確認されてます。

748 ：騒音にマジでびびり：02/09/29 22:26 ID:N+rPsbKs

１.２５Ｇデュアル導入後１週間が経過。
騒音には慣れました。
※というか、最近はホントに静か。

バッファロのMOがファイアワィアだと安定しないとか、
（今はUSB接続で安定稼働中）
フォトショップのぼかしで凍る（これはアドビのアップデートで
解決）とか色々あったけど、今では我が家のかわいいPCとなりました。

だだっ子も慣れるとかわいい。
（単なる親ばか？）

749 ：名称未設定：02/09/29 23:12 ID:yMqIEYcR

なんとＰＳボカシはＵＰｄａｔｅで直るスか。
さっそくあどべさいとに行ってみよ。

750 ：遂にG4：02/09/29 23:37 ID:sUry/FgV

本日1,25到着すますた。
iDVD2を付属のDVDに焼いたところ何かアイコンが変…
DCしたらclassicが起動し出した
そう、iDVD1を焼いていた…うちゅ

しかし五月蝿い、当方ｱｲﾏｸDVからの乗り換えです。
本当に掃除機並の爆音がしますた…

質問を二つほど
スピーカーのカバーはどう入れるの？
飛び出してきちゃうんですけど…
classicの9.2でしか9.2は起動しないんですね？
パーティ切ったとこにclassicの9.2をコピーでいいんですか？
お願いします。

751 ：名称未設定：02/09/30 01:02 ID:0S+nvXRF

classicではない、OS 9を別パーティションに入れて起動する方法

OS Xから、classic9.2.2をCDに焼く
↓
classic9.2.2から起動
↓
焼いた9.2.2を別パーティションにコピー
↓
そのコピーした9.2.2から起動
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

752 ：騒音にマジでびびり：02/09/30 01:05 ID:20iQJBXO

>>750
我が家もスピーカーカバーはすっ飛びました。（都合3回ほど）
夫婦揃ってああでもない、こうでもないとやりました。
円周部にでっぱりがある方を本体に向け、思い切りよく
はめ込むとはまりました。当初、割れるのでは？と思いました。
どうか気をつけてはめ込みしてください。

OS9.2.2はclassic以外に独自に立ち上げ可能です。
起動ディスクの設定で指定できます。ジャガーの「システム環境」の中に
あるはずです。

ちなみにMACのサポートで聞いた話ですが、1.25デュアル付属のOS9.2.2は
ジャガーのシステムを一部流用しているとのことで、生粋のOS9シリーズ等では
起動しないとのこと（勘違いしてたらご指摘乞う）でした。
つまりは鉄仮面のOS9.2.2は付属の専用4枚組の9.2.2しか使えないらしいです。
まぁ、OS9シリーズが使えるだけましと考えましょう。

パーティション編集は我が家も行っておりますが、ジャガーがピンで
入ってるモノと、ジャガー＆9.2.2とで分けております。
（後者は9.2.2専用です。9.2.2のピンも考えましたが、先の話で
あるようにジャガーを一部使用してるとのことで、安全策です）
以上、わかりづらいかも知れませんが、ご報告まで。

753 ：騒音にマジでびびり：02/09/30 01:18 ID:20iQJBXO

補足
9.2.2の4枚組は先にジャガーがインストールされていないと
インストール出来ません。
したがって、すべてをインストールしたあとで、不要なジャガーの
書類を削除すれば生粋の9.2.2ドライブが完成するはずです。
でも、確実なのは
>>751のやり方ですよね。

754 ：騒音にマジでびびり：02/09/30 01:21 ID:20iQJBXO

補足の補足
>>753のレス中で>>751さんへの敬称が抜け落ちておりました。
お詫びいたします。
申し訳ありませんでした。

755 ：名称未設定：02/09/30 14:43 ID:zT/o5x1R

RATOKのUltra SCSIボードを買ってきた。
REX-PCI30Lって新製品。
夜になったら取り付けてみる。

756 ：名称未設定：02/09/30 19:14 ID:xQ9aLovT

1週間程、メモリ256M で使ってみたんだけど、
なんかもたつきがあるなあと感じていた。

今日、512M 増設したら、すごく快適。
メモリが重要だってことをあらためて認識した。

757 ：752：02/09/30 20:02 ID:/F9kQtmA

カバーもはまりOS 9単体起動もできました。
騒音にマジでびびりさんありがとう。

ところでsuperdriveって五月蝿いものなんですか？
グォーグォｰ唸るんですけど普通なの？
不安でたまりません…

758 ：名称未設定：02/09/30 20:56 ID:cl18saNN

>753

教えてくさい。
一度10.2.1でクラシックを上げてしまうとできないとかいうことはありますか？

759 ：名称未設定：02/09/30 21:35 ID:YAI6MoiG

>>753
＞でも、確実なのは>>751のやり方ですよね。
そう？漏れは>>753がいうように削除の方法が良いと思うけど。理由は、>>751の

＞OS Xから、classic9.2.2をCDに焼く→classic9.2.2から起動

というとこで、バーナーでOS9のブートCDは作れないはずだと記憶してるから。（記憶違いだったらスマソ）

つーこって、改めてclassicではない、OS 9を別パーティションに入れて起動する方法。

ジャガーインストールディスクから起動、インストール前にパーティションを切って初期化。
↓
任意のボリュームにジャガーをインストール。
↓
リストアCDを使い、任意のボリュームにリストア。そのボリュームからジャガーを削除。
↓
そのボリュームから起動
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これならCDを焼く必要もないよん。

760 ：名称未設定：02/09/30 22:21 ID:geV+zokr

>>759
＞バーナーでOS9のブートCDは作れないはずだと記憶してるから。

正解。
Toast とかじゃないと、CD-ROM ドライバを焼き込めないから。

761 ：名称未設定：02/09/30 23:06 ID:LPkOA3uE

うちの867Dual君は、
夜中に勝手に起動したり、使っていると突然電源が落ちたりして
困ったちゃんです。

762 ：755ですが：02/09/30 23:27 ID:zT/o5x1R

SCSIカード、取り付けてみた。
MOしかつなげる物持ってないけど、
ディープスリープ可能で満足。
(OS10.2.1)
こりゃええもの買うた。

763 ：名称未設定：02/09/30 23:54 ID:Gg1785oq

Appleのディスプレイのキャッシュバック申し込んだ人で
ゼニ帰ってきた人いる？
あれって、どれくらいでゼニ帰ってくるのかな？

764 ：名称未設定：02/10/01 00:18 ID:bel7ZluF

>>763
QS組ですが
死　ぬ　ほ　ど　待　た　さ　れ　ま　す

肇から安くしろ！
ｽﾄｱで買えってのは無しね

765 ：763：02/10/01 01:24 ID:lfivu3rl

>>764
げ！まじっすか！！！
具体的にはどれくらい待たされたんですか？
ｱﾎﾟ的には
死ぬまで待たせないだけ有難く思えという事ですか・・・

766 ：騒音にマジでびびり：02/10/01 01:52 ID:ldpSRnoY

>>759
>>760
ご教授＆フォローをありがとうございます。なにぶんにも
体当たりで勉強中ゆえ、まだまだ情報不足です。

>>758
なぜ？なに？の質問専用スレッドが下記にあります。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022650977/l50
（他にもたくさんありますから、スレッド一覧で探してみよう）
MAC POWERとかも比較的良い情報源になるよ。

それと文章は誰が読んでもわかる様に、主語と述語はキチンと書こう。
（嫌みじゃなく、あの文章では内容がわからないのよ）

767 ：名称未設定：02/10/01 01:55 ID:dDHiA4Hr

>>763
昨日「受理しました」っていうメール来たよ。

「?お客様がこのメールを受信後、3週間から5週間を目安に
キャッシュバックさせていただいておりますので、もう少々お待ち下さい。」

こ・ろ・す！

768 ：名称未設定：02/10/01 01:59 ID:bel7ZluF

>>763
折れは2月に購入
すぐ申し込み
3.4回電話して
5.6回メールのやりとりして
2月後に届いた。
同じ時期、新mac板で「ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸまだー」
ｽﾚが立った。

769 ：768：02/10/01 02:07 ID:bel7ZluF

2ヶ月ね。
今日は折れ誤字脱字多いなぁ、、、

770 ：名称未設定：02/10/01 02:19 ID:fMoH5eiN

漏れｱﾎﾟｽﾄｱで金振込後ｷｬﾝｾﾙしようとして電話で聞いたら
返金1ヶ月以上かかるて言われてｷｬﾝｾﾙを止めますた。

771 ：名称未設定：02/10/01 02:24 ID:lfivu3rl

>>767-768

レスどうもです。
まだ買って１ヶ月なんで、もうしばらく様子見て音沙汰ないようだったら
Appleにおねだりしてみます。

772 ：名称未設定：02/10/01 02:30 ID:fMoH5eiN

ところで、MDD発売後MDD867メモリ初期の256で、ひたすらフォトショプフィルタ＆
3Dレンダリング＆動画エンコドを同時にさせながら、ファインダをさくさく動かして
アポーの人(?)が記者達に「ジャガすごいでしょ？」ていう発表会かなんかがあって
記者が「確かにはやく動いてた」と書いたレポ記事をZDNETかどっかで見たが
　　実　　際　　は　　ど　　う　　？
ＯＳ９ﾀｿしか使わん漏れにはジャガーもデュアルもＤＤＲも餅腐れですが？

773 ：名称未設定：02/10/01 02:44 ID:Yz4ZD4nY

PM9500で35分のQTムービー円コードするのに5時間以上かかってたので
試しにMDD 1G Dual　OS9で同じ事をしてみると
糞して帰ってきたら、書き出しが済んでたのはワラタ

774 ：名称未設定：02/10/01 02:52 ID:dDHiA4Hr

>>773
5時間かかって運古してたっていうオチは嫌よ。

775 ：名称未設定：02/10/01 03:33 ID:Yz4ZD4nY

>>774
ちょっとした安産だな

776 ：名称未設定：02/10/01 13:29 ID:z5jV7DXk

＞773
ゲキワラ

777 ：名称未設定：02/10/01 19:26 ID:+XXEBg3V

ファインダーのツールバーのiMacアイコンを、
ＭＤＤにする方法をどなたかご存じありや？

778 ：名称未設定：02/10/01 19:42 ID:cdlzoZvH

>>777 <-- ｵﾒﾄ
CandyBar

779 ：名称未設定：02/10/01 20:02 ID:+XXEBg3V

>>778
ありがと。

http://www2.macupdate.com/
でCandyBar みつけて、
http://www.xicons.com/
のアイコンでコンピュータをＭＤＤにできたよ。

780 ：名称未設定：02/10/02 10:18 ID:Y5TF55Pv

　今日とどきますた。867。
起動音のスピーカー割れとサーバーみたいな低い唸りのファンにビックリ。
OS Xでこれだから9ではどーなるやら・・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

781 ：名称未設定：02/10/02 10:19 ID:tDvcH21l

無駄遣いおめでとう

782 ：名称未設定：02/10/02 13:58 ID:548XRfgP

>>781
氏んどけ、猿。

783 ：752：02/10/02 14:01 ID:S0EWsAeU

>>780
MuteCon
これを使いなよ、起動音なくなるよ～ん。

784 ：783：02/10/02 14:03 ID:S0EWsAeU

名前欄間違えた…
私は752じゃありません。

785 ：名称未設定：02/10/02 20:39 ID:i+0yIa5+

>>784
どう打ち間違えたら
そうなるよ！（わら

786 ：騒音にマジでびびり：02/10/02 23:40 ID:kh3rtsC9

>>780
起動音については今まで手動でミュートをしていたのですが、
（手をお椀型にしてスピーカーをふさぐだけ）
モノは試しに「MuteCon」を入れてみました。

・・・世の中には頭の良い人がいるものだなと、関心しきり。
もう起動音にびびらないで済みます。

現在OS9向け（9.2.2・・・だよね？）の「MuteCon」も
手がけていらっしゃるとのことで、完成を待ちます。

787 ：名称未設定：02/10/02 23:54 ID:tDvcH21l

ていうかホントはmac気に入らない
だんだん気に入らなくなってきた

くそ

788 ：名称未設定：02/10/03 00:03 ID:UWg+i9lq

>787

うそ、格安で譲ってください。

789 ：名称未設定：02/10/03 00:04 ID:IG9C/lAz

OS-XでもOS-9でも一番確実なのは、
PM本体前面のイヤホン端子に、いらないイヤホンやヘッドホンをつないでおく事、
に限る。

790 ：名称未設定：02/10/03 00:49 ID:UWg+i9lq

起動音があるところがいいのにな。

sgiとかも...

791 ：名称未設定：02/10/03 00:56 ID:pARvIfxo

>>790　シリコングラフィックスすか～～。ＭａｃOS使えるの？（Ｗ）

792 ：名称未設定：02/10/03 01:23 ID:UWg+i9lq

>791

MAEがうごけば動くかも。

793 ：名称未設定：02/10/03 12:43 ID:SM6nP0Sy

>>791
頭悪そうだね。

794 ：名称未設定：02/10/03 21:10 ID:UWg+i9lq

>793
それは、言っちゃだぬ。

795 ：名称未設定：02/10/04 00:11 ID:19kWD2k1

ちょいと聞きたいんですが、ATA100のケーブルの方にATA66のHD増設したら
元からついてるATA100HDもATA66の転送速度になるんですよね？
ATA66の方にケーブルセレクトでHD(ATA66)つけたら9でもXでも認識しないんです。
seagate ST320420A(20GB) ですがナﾆﾞめでつか？

796 ：名称未設定：02/10/04 00:44 ID:UO3kEl6B

ここ読んでたら今回は見送り決心がつきました
G5までデュアルラインナップが続くのかしらん‥

797 ：初期不良MDD867がまだ修理から帰ってこない：02/10/04 02:27 ID:kRU0hiB8

>>795
とりあえず増設したいHDDが一台でATA66のバスに何も繋いでないならば
HDDのジャンパをMasterに設定してみるヨロシ。
マニュアルみて言ってないけど多分これでいくんじゃない？
あとは識者のフォローを待つ。

798 ：795　ATAｹｰﾌﾞﾙの抜き易さにﾁｮﾄ感動：02/10/04 02:52 ID:19kWD2k1

>>797　レスありがと
HDをマスターにしたりつなぎ変えたり色々試してみたところ
結局始めにつけた状態(ATA100標準1ｺ＋ATA66ｹｰﾌﾞﾙｾﾚｸﾄ1ｺ)で
いけました...。　　ﾅﾝﾃﾞ?
恥目からしっかり差し込んでたんですがとりあえず逝ってきます。　ｽﾏｿ

799 ：名称未設定：02/10/04 21:56 ID:/Nigt8s7

>>795.797
>ちょいと聞きたいんですが、ATA100のケーブルの方にATA66のHD増設したら
元からついてるATA100HDもATA66の転送速度になるんですよね？

そうなんですか？今はATA100の方につないでるんですが、それじゃ
ATA66のほうにつなぎ直した方が良いのですね。

800 ：名称未設定：02/10/04 23:15 ID:Y2S7tbv+

867Dual使い出して約1か月経ったが、
うるさくて電気バカ食いのの割に、全然速くないのが大いに萎え。
特にうるさいのが、もう半ばノイローゼ状態。
これから購入を考える人は、
良く気をつけた方が良い。
この鉄仮面シリーズは近年まれに見る駄作だよ、ハッキリ言って。

噂の19インチiMac出たら速攻で下取りに出したい。

801 ：名称未設定：02/10/04 23:20 ID:Y2S7tbv+

鉄仮面シリーズは駄作　揚げ

802 ：名称未設定：02/10/04 23:53 ID:4BZNVxWg

他の新製品に比べたらずっとマシなほうだろう

803 ：名称未設定：02/10/04 23:54 ID:eMQxMXqP

>>800
秀同

今までのYoseも五月蠅いと思っていたが鉄仮面の比じゃないね。
比べるのもおこがましいわ（笑）。
机の上で掃除機（それも昔の）が唸っていると思えば分かりやすいね。

804 ：名称未設定：02/10/05 00:18 ID:0Ex6Y9YZ

いっそ掃除機としての機能も搭載。

805 ：800：02/10/05 00:18 ID:0B/2rDYq

10年以上、Mac使い続けてきて、
これほど感動のないマシンは初めてだよ。

うるさくても、電気バカ食いでも、
それなりに速ければ我慢して大事に使い続けたいが、
これじゃダメ、中途半端過ぎ。
笑うしかない。高い買い物して損した気分だ。

806 ：795　電源ｹｰﾌﾞﾙは相変わらず固くて抜けん・・：02/10/05 00:19 ID:MMomxcgm

>>799
あ、どーだろ？テキトーに書きますた。
スカジーはそうだからATAもそうかな　と思って。
でもたぶんそう。　介護館。　確かな情報ｷﾎﾞﾝ　ﾃｷﾄｰｺﾞﾒｿ

807 ：名称未設定：02/10/05 00:31 ID:0vOvESOM

9から離れられない爺さんたちに評判悪いね

808 ：800：02/10/05 00:36 ID:0B/2rDYq

>>807
おれはジャガー常用して感想述べてんだよ、ぼけ

809 ：名称未設定：02/10/05 00:41 ID:p8G+uoHH

>>800
買えない君必死だな（藁

810 ：名称未設定：02/10/05 02:29 ID:oVk4cSr+

もれは、職場で使っているから五月蝿いだの、電気食うだのは気にならんけど、
iPodうごかねーじゃないか、というのには腹が立つ。

もうやってられねえ。
そのうちアポーが解決してくれることを祈るばかりだ。解決しないとポアだぞ（笑）

811 ：名称未設定：02/10/05 04:08 ID:J1NOC26l

電気代食うの？きづかんかった
デジタルオーディオから乗り換えだが感動の速さだったよん
しかし騒音はまじでノイローゼよってマイクロソリューションのお世話になろうかと・・

macは今後１，２年は混迷がつづくだろうから、MDDで満足するしかないかもね

812 ：名称未設定：02/10/05 05:30 ID:vJnPUfdt

>800
速くないって、何とくらべて？
１０年も使ってて、予想もたてらんないのもアレだと思うけど、、、。

知り合いの１０年ぐらい使っているオヤジで、
PpwerBookG3/500から、PowerBookG4/500に乗り換えて、
「速くなってねー、だまされたー」とか言ってたのを思い出した。

813 ：>>812：02/10/05 06:07 ID:2cWtJ/Dj

>>800は単にメモリー搭載量がデフォルトのままという罠（ｗ

814 ：名称未設定：02/10/05 06:19 ID:pnUHjGd4

オレ、8500 G3/466から1G Dualにしたんだけど
ばかっ速いのにひっくり返った口だからﾏﾝｿﾞｸｩ～。
ちなみにﾒﾓﾘは2Gフル増設。
で、静かな住宅街なんだけど、云われてるほど五月蠅いとは感じないんだがなぁ。
LOGITECの外付SCSI CD-R/RWのファンの方が五月蠅いかも。

815 ：名称未設定：02/10/05 06:51 ID:X1+HZZbG

＞8500 G3

そりゃそうだ。

816 ：814：02/10/05 07:04 ID:xQnkUchu

>>815
まーまー、いいってことさね。

オレさ、さほど差のない機種使っている人は買い換えの必要はなく、
オレみたく5～6年は使い倒す、ってヤツなら買いなんだと思うわけ。
G3 466MHzだってオレのやっていることに特に不足ないんだけどさ、
OS9で起動できる最終兵器だということで今回買ってみただけ。
で、あと5年は、また買い替える気はないね。

でも、ま、はえ～のなんのって、ビックらこいたことはほんとだよ。
すぐに慣れるんだろうけどね。

817 ：名称未設定：02/10/05 07:39 ID:ZcKOMgpA

>>816
OS9でははっきり言って大した感動無し。
7600/G3-400とかYose450と変わらない。

でもOSXでは感動出来る。
Yose450でOSX使って実用性無しと思ったけど，
Dual867ではOS9と変わらないスピードでアプリが起動する。
これには感動した。

でも五月蠅いのには閉口・・・（Ｗ

818 ：名称未設定：02/10/05 08:59 ID:X1+HZZbG

５年ねえ。
８５００はいろいろ弄れたから結構もったね。実は元ユーザ
こんどのＭＤＤは筐体としてはどうかいな。
ＣＰＵが貧弱なのがつらいけど、筐体は結構イイ印象がある。
五月蝿いだけに放熱にも余裕があるようだし＃皮肉。

ＣＰＵは交換できる構造になってはいるようだけど、
さすがにマニュアルには記述がないね。

819 ：名称未設定：02/10/05 09:12 ID:XUcO699N

速いよこのマシン
ベンチ的にはたいしたことなくても
使うと実際、すごく速い
１ギガdual目盛５１２だけどさ

820 ：名称未設定：02/10/05 10:48 ID:PpUmL/O6

ATAの増設については今月号のMacPower読んでください

821 ：名称未設定：02/10/05 11:27 ID:8+85Ktye

やはり鉄仮面オーナーは、駄作だと言う事を認めたくないようだな

822 ：名称未設定：02/10/05 11:49 ID:vJnPUfdt

駄作だと思いたくない、ってのは確かだけど、
ちょっと触っただけのくせに、
しつこく駄作だって書き込みするやつはうぜー

823 ：名称未設定：02/10/05 11:56 ID:Xiad1VZ8

ちょっと触っただけで駄作と分かる

824 ：名称未設定：02/10/05 11:59 ID:9Waz4f1n

電源ボタンがかわいいかな、と思った。
それにしてもでかいね

825 ：名称未設定：02/10/05 12:02 ID:/czm9p6S

たぶん触ってもいない、Webで記事読んだだけで分かった電波受信者だろ

826 ：名称未設定：02/10/05 12:11 ID:Xiad1VZ8

まあApple製品だからな。

ほかの製品を見ても、駄作と判断しても差し支えないだろう。

827 ：名称未設定：02/10/05 12:12 ID:vwbmXbh0

駄作でもいい。力強ければいいんだ。

828 ：名称未設定：02/10/05 12:17 ID:Xiad1VZ8

確かに鼻息は荒い

829 ：名称未設定：02/10/05 12:30 ID:fGTUVj+T

寒くなったら暖房になる！
それだけで僕幸せよ♪

830 ：名称未設定：02/10/05 12:33 ID:vwbmXbh0

轟音が寂しさを紛らわせくれます。

831 ：名称未設定：02/10/05 12:44 ID:fGTUVj+T

あの轟音と会話すれるようになりまスター

832 ：名称未設定：02/10/05 12:46 ID:kdP0nDQ8

>>831
よくやった！
あとはｾｸｰｽできるようにがんがれ。

833 ：名称未設定：02/10/05 13:20 ID:p8G+uoHH

んだね、正直オレは最近の機種の中で一番デキが良いと思うが。

834 ：名称未設定：02/10/05 17:10 ID:X1+HZZbG

>>832
どの穴に入れたら良いかわかりません。

835 ：名称未設定：02/10/05 17:23 ID:UPaPflIv

>>834
つまらんから氏んどけよ。

836 ：名称未設定：02/10/05 17:37 ID:mwdbeo73

Apple社の社員が紛れ込んでるようだな

837 ：名称未設定：02/10/05 18:08 ID:G1qwoZLk

速さ、うるささは別にアリなんだけど
リセットボタンがないのは困る。
しょっちゅう使うわけではないのだけども。

ちなみに、うるさいと言ってる人は机の上に置いているのだろうか？？

838 ：名称未設定：02/10/05 21:02 ID:gz5uMv4w

さて！！QSと鉄仮面、どっちがｶｯｸｲｲ？

断然QS！！っと僕は思う。性能は鉄仮面がいいんだろうけど・・

ＱＳに一票！！！！！

さぁ、みんな盛り上がろう～～～二票目は？？

839 ：661：02/10/05 21:09 ID:DA/p3tBl

>>838
氏ね

840 ：名称未設定：02/10/05 21:12 ID:M0fVWeo3

QSに1票！
やはり、ルックス。　性能的には、QSも鉄仮面もたいして変わらんよ。
性能的には、メモリは鉄仮面が速いが、
例えば、1GHz Dualの3次キャッシュはQSが倍多いので、トータルでは大差ない。

841 ：名称未設定：02/10/05 21:14 ID:byop05rP

>838
今手元にあるG4をながめました。横を向いてるため,QSか,MDDか分かりません。かっこいいよとだけ言っておきます

842 ：名称未設定：02/10/05 21:17 ID:/gTGPIuC

いやさ、デュアル1.25GHz PowerPC G4でも買おうかなぁ、
と思ってたんだけど、何気なくVaioのWebページ見てたらさ、
えらい安いんだよね。

たとえばこれ↓（OS9+IEだと表示されるのに時間かかるんだが）
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Vaio/Rz/rz70pl7.html

ちょうど同じ価格帯なのに、何でこんなに機能ついてるの？
春先に値上げしたしたのも、直してないし。

ｱﾌﾟﾙ氏ってよし。

843 ：名称未設定：02/10/05 21:19 ID:reI3/Sma

>>842
なんか間違ってません？
sonyのやつは、「パソコン機能がおまけでついてるAV機器」ですよ。
なので、純粋にパソコン機能だけ見ると、そんなでもないです。
純粋にパソコン機能だけ高性能なやつを欲しいなら、DELLとかのほうが余程マシ。

844 ：名称未設定：02/10/05 21:24 ID:gz5uMv4w

取りあえず、二票獲得ですね・・確かに横から見ると同じですけど。

斜め前横から見てから・・・ｽﾂｺｲｶ･･･

845 ：名称未設定：02/10/05 21:25 ID:/aM297vG

>>843
そのおまけパソコン機能にすらG４は負けてるけどな

846 ：名称未設定：02/10/05 21:28 ID:reI3/Sma

数字だけ見ると負けてるけど、
Vaioとか電化製品メーカーのやつは糞バンドルソフトが悪さして
イライラさせられるという罠つき。それもバックグラウンドで（後略

家電メーカーのやつは、やめとけ。自作か、でなきゃ
エプソンなりIBMなりDELLなりにしておくことを強く勧める。

847 ：名称未設定：02/10/05 21:29 ID:DIAvjuU/

Macの場合はApple製ハードが悪さをしすぎなんですけど
改善できませんか

848 ：名称未設定：02/10/05 21:30 ID:reI3/Sma

さあね。Apple製のハードなんてケースと基盤くらいだからなあ、
おれには分からんね。

849 ：名称未設定：02/10/05 21:30 ID:/gTGPIuC

馬鹿とVaioは使いよう。

Vaio使ったこと無い人がいっても説得力なしですな。

850 ：名称未設定：02/10/05 21:32 ID:reI3/Sma

>>849
それはMacにもまんま当てはまるのでは。
Macで年収1千万出せる奴もいれば、
2GhzWindowsでエロゲしかしないやつもいるだろ。
使うほうの人間の問題なんて正論が通じる2ちゃんねるじゃないだろ。

851 ：849：02/10/05 21:33 ID:/gTGPIuC

てかそんなこと言いたい訳じゃなくて、
なんでパワマクがこんなに高いんだよ！！ってことです。
ｼﾞｮﾌﾞが搾取しすぎなんだよ。

852 ：名称未設定：02/10/05 21:35 ID:reI3/Sma

>>851
でもWin作ってる他社は、自社のマシンをMacのような価格で売りたいけど
そんなことしたら売れないという地獄の中で喘いでいるんだろ？
ｼﾞｮﾌﾞは搾取しているけど、それ以上にWinマシンメーカー各社が
虐げられすぎだろ。

853 ：名称未設定：02/10/05 21:36 ID:/aM297vG

会社の心配なんかすんのマカーだけよ

854 ：名称未設定：02/10/05 21:37 ID:reI3/Sma

WinだろうがMacだろうが
つくってる会社つぶれたらサポート受けられないじゃん。

855 ：名称未設定：02/10/05 21:39 ID:ymjaKlTC

激しく既出かなとは思ってるんですが、過去スレがことごとく
DATなので、軽く質問させてください。
結局、MDDに9.1はインストールできないんでしょか？

MDDの9.2でPhotoshop 5.5や6.0を使ってると、すごく強制終了や
フリーズするようになっちゃったんで、とりあえず前のG4に入れてた
9.1を入れたいんですが…

856 ：849：02/10/05 21:40 ID:/gTGPIuC

高いものうってるんだから、それに見合うものを売れよ、ってことです。

モトローラのCPUは遅い、ファンはうるさい、付加機能は何もない
（あげくのはて.Macとかで金を取る）

なぜこんなのが40万もするのかさっぱりわからん。2年くらい前にG4
出たばかりの頃は、こんなことも感じなかったんだけど。

857 ：名称未設定：02/10/05 21:40 ID:/aM297vG

>>855
出来ない。

858 ：名称未設定：02/10/05 21:41 ID:reI3/Sma

G4出たばっかのころは、今ほどCPUクロック差がなかったからな。

単純にモトローラーの怠慢にしか見えないのだが。

859 ：名称未設定：02/10/05 21:46 ID:c7+ZKeXy

Dual867つかってるんですが、内蔵のATA100ドライブ（IBMの120GB）
を増設したんすよ。
OSXってソフトウェアRAIDの設定できるじゃないすか？
んで、もともとのと合わせて２台でストライピングにしたら
爆速ですか？
それともこんなこと言ってる漏れは厨ですか？

860 ：名称未設定：02/10/05 21:49 ID:reI3/Sma

爆速にはなりませんよ。あれはミラーレイドして
片方のHDDが逝ったときに
ああ助かったよって魂胆でやったりするもんす。

861 ：859：02/10/05 21:56 ID:c7+ZKeXy

>>860
そうすか。バックアップ用にしか使えないんすね。

862 ：名称未設定：02/10/05 21:56 ID:byop05rP

ATAカード使ってRAIDしても速く感じなかった。単体で速いHDを買った方がよさそう。ぼちぼち出始めてるから。

863 ：名称未設定：02/10/05 22:12 ID:AIlZv70z

/gTGPIuCはすれちがい

864 ：名称未設定：02/10/05 22:16 ID:DIAvjuU/

独占企業なんだからぼったくってあたりまえじゃん。
なにをいまさら

865 ：名称未設定：02/10/05 22:23 ID:nA0vU9oi

>>864
ぼったくってるはずのに赤字なのが情けない（ｗ

866 ：名称未設定：02/10/05 22:57 ID:6MyNPyBa

QS800の展示品がソフで、新品の価格の-1万で売られていた。
LAOXが展示品を新品価格の-4万で売っていたことを考えると、
この値段の差がよくわからない。
散々いじりまくらせた展示品は-1万程度の値引きするというのは、
他の店でも一般的なことなのかな？
それともソフがぼったくってるだけ？

867 ：名称未設定：02/10/05 23:06 ID:o9R+oITO

>>866
同意。ソフトでも開封品につき100円引きとかな。
100円て・・・

868 ：名称未設定：02/10/05 23:11 ID:oWeBAYIB

今日鉄仮面1GHzかいました。
今ネットのみのセットアップが終わり、
OS9でつないでます。

ほんとすごいうるさいです。ずっと、中くらいの強さで回ってます。
始めてOS9で起動したときの強の音にはビックリしました。
ファン買い替えるしかないのかなー、、、。

869 ：名称未設定：02/10/05 23:15 ID:DIAvjuU/

いや、Apple赤字じゃないでしょ
しぶとく黒字出してるはず。

まじめなエンジニアが働く企業が可哀想になるぐらいだが。

870 ：名称未設定：02/10/05 23:16 ID:DIAvjuU/

うるさいと分かってて買ったんじゃないの?
今更文句言っても、なんか違う。

871 ：名称未設定：02/10/05 23:24 ID:+Rnam+fZ

>>870
あんたがこのスレでうだうだ言ってるほうがわけわからん。

872 ：MACオタ＞869 さん：02/10/05 23:30 ID:XGJFCVGW

>>869
国内のベンダーも含めてPC企業わ，部品を買って来て組み立てだけやってる
箱屋化しているすから，あんまり「まじめなエンジニアが働く企業」って
感じじゃないす。
別にまじめなエンジニアがいないとわ言わないすけど。。。

873 ：868：02/10/05 23:34 ID:D8xmDFpR

>>870
やっぱり店で聞くのと家で聞くのと違いますね。
もちろん買って後悔はしてません。
ちなみに今はOSX（Classic環境）でつないでます。
今のところ弱になったら強になったりしてます。

少なくとも強のときは、うるさいので
うまくファンが回ってるようで安心してます（w

874 ：名称未設定：02/10/05 23:41 ID:ZZrStxHZ

初心者スレから誘導されて伺いました。

PowerMacの購入を検討しているのですが、
デュアル867Mhzモデルにも、一応iDVDのソフト自体は入っているのでしょうか。つまりドライブをSuperDriveに変えただけで、すぐ使えるのか、それともソフトを購入、あるいはダウンロードするなりしないと、使えないのか、知りたいのです。宜しくお願い致します。

875 ：名称未設定：02/10/05 23:58 ID:byop05rP

>874
買った状態では入っていない。でもOSXのディスクには入ってる。OSを再インストール時にSupweDrive
（iMacやPmacG4搭載と同じもの）がついていれば、インストールされるはず。
(TomeViwer を使って取りだせるかも知れないが試していません)

876 ：名称未設定：02/10/06 00:06 ID:CYLxnOHC

>874
買ってすぐにしあわせになれます。

877 ：名称未設定：02/10/06 00:29 ID:HDO6XVxi

>> 買ってすぐにしあわせになれます。

とかバカな事書くから、きもちわりーの信者だの言われんだよ、かす

878 ：名称未設定：02/10/06 00:31 ID:CFf3IXvX

>>875
再インストールしてないけど、入ってたよ。

879 ：名称未設定：02/10/06 00:47 ID:gs9/14wz

>>878
そだね。
俺のも最初から入ってたよ。

880 ：名称未設定：02/10/06 01:24 ID:mH/Ec4Ez

MDD1.25弄び中。
DA533と比べて、AfterEffectsのレンダリング時間が半分以下。
とりあえず、クロック比並の働きをしてくれているのは確実。

でもDA533で作ったプロジェクトファイルで、
開くとフリーズするのがある、、、。

881 ：868：02/10/06 01:45 ID:ZWwbx7z5

先ほど青白G3で使っていたSCSIボードとHDDディスクを
鉄仮面につけたのですが、HDDが表示されません。
以前ここで読み込めるかどうか質問させていただいた時には
読み込めるとおっしゃっていた方がいらっしゃいました。

HDDはIO DATA HDVS-UM Series （Ultra SCSI対応）、
一番最初のフォーマットはB`s Crewでやりました。

SCSIはカード名はpci10cd,1310 カードの種類はREXです。
ROM #は表示されておらず、使用不可となっております。

以上からするとSCSIが鉄仮面には対応していないということなのでしょうか？

882 ：874です：02/10/06 01:51 ID:q550jq6X

875～879
ご親切に教えて下さった皆様、
どうも有難うございました。
参考になりました。

883 ：名称未設定：02/10/06 02:29 ID:RE+OpI15

>>881
鉄仮面、SCSI対応ですよ。アポーストアでもBTOできますから。
青白G3で使用していたボードが新Dual Macに対応していないとか？
Shopで聞いてきた話では下のモノは大丈夫とのこと。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/pci30l.html

どこかに、OSXを10.2.1にうｐしたらAdoptecのカードで大丈夫だった
という書き込みもありましたね。

884 ：868：02/10/06 03:11 ID:leYTdfn8

>>883
レスありがとうございます！
さっそくアップしてみます１

885 ：868：02/10/06 03:46 ID:A+L/LwSC

ttp://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/macosx_10.2.1_update.html

ここでDownload押しても、Techinfoに飛ばされてしまうみたいです。
リンク先が間違ってるのかな。

またしばらくしてから、試してみます。

883さんアドバイスありがとうございました。

886 ：名称未設定：02/10/06 04:24 ID:HPUxoxNL

>>885
確かにアップルサイト、なんかへんですね。(04:20現在)
下記、Apple USからならJapanese が落とせますね。
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=120147

887 ：名称未設定：02/10/06 05:12 ID:MNsv88lU

>>875
iDVD入ってないって何を買った時の話だ？鉄火麺に再インストでは
入らないiDVD関連ファイルがあるから言ってる事が全く逆ですが
初心者を騙してるのか？それならわかるが。
http://www.apple.co.jp/support/desktop/

>>867
アップルサイトがヘンなのはいつもでない？(05:10現在)
tech infoとかちょっと深いとこ行ったらすぐリンク切れ

888 ：名称未設定：02/10/06 05:17 ID:8bulCmTr

MDDの鏡ってなにげに役立つよね。
やっぱ高価なもんなんだし、ヒゲ剃り後の確認ぐらいは
できないとね。

889 ：887：02/10/06 05:18 ID:MNsv88lU

887　訂正
×　>>867
○　>>886
　888ｹﾞﾄｰ!

890 ：887：02/10/06 05:19 ID:MNsv88lU

ｹﾞﾄｰ!　してなかた・・（鬱

891 ：名称未設定：02/10/06 07:59 ID:P0HShoAj

>>880
＞とりあえず、クロック比並の働きをしてくれているのは確実。

え、OS X なら、レンダリング時間1/4未満にならないの？?
半分の時間じゃ納得できないような...

892 ：880：02/10/06 08:44 ID:mH/Ec4Ez

>891
あ、OS9でしか、試してない。
あとでやってみるよ。

デュアルって言っても、全然期待してなかったから、試してもいなかった、、、。

↓ここのFCPみたいになるんじゃないかと予想してる。
http://www.macdtv.com/

893 ：名称未設定：02/10/06 11:04 ID:ycFdRhe7

>>881
10cd,1310はSCSIチップの情報．"REX"とあるのはRATOC製？
RATOCのカードならBIOSアップデータが幾つか上がっていたはず．

894 ：880：02/10/06 11:29 ID:mH/Ec4Ez

OSX 上で、試してみました。
OS9と、あんまり変わらなかった。

でも、CPUの使用率は、macdtv.comにあるFCPの例と違って、
AE一つで、170%とかだった。

なので、ストップウォッチでちゃんと計ったら、
いろいろ、違いが見えてくるかも。

今回は、「レンダリング残り時間」みたいなあんまりあてにならない
項目を見ただけだから。

895 ：868：02/10/06 14:19 ID:nqIYHAvj

今日、アップデータをDLしたら、ハードディスクがちゃんと
認識されました。助けていただいた方々、いろいろ
ありがとうございました！

あとは、以前のMACで作った,
いろんなデータのバックアップCDを読み込んでくれればいいんですが、、。
OS9ではちゃんとよみこんでくれるんですけど、、。
ISO9660で焼いたのが、問題だったのかな、、。
ネット上では自分で作成したDVDが見れないことがあるって
情報は見かけました。

896 ：名称未設定：02/10/06 15:06 ID:lBbhobk5

あまり関係ないんだけどね、漏れは職場で鉄仮面を使っているんだけど、
最初に電源入れたときは、こいつ車のラジエータのファンかと思ったよ。

まあ、構造、意味、機能的には車のそれと同じだしまあだからなんだということは
ないんだが、なんか目茶苦茶かっ飛ばしそうなイメージだった。

ちなみに、漏れは仕事中はiTunesをイヤホンで聴いているから。

897 ：名称未設定：02/10/06 17:09 ID:IyoPdDFj

MDD買った時に勢いでNorton SystemWorks 2.0と
Norton Internet Security 2.0を買ってきたのだが
まだ10.2に対応してないのね、ちょっと驚いた。
やっぱそういうソフトは結構ある？

898 ：名称未設定：02/10/06 19:08 ID:QLp+K2ju

>>895
ISO9660 Apple拡張で日本語をファイル名に使っていると化ける．Volume名
に使っているとマウントに失敗する．Mac OS X の制限．
マウント出来ないのは単にマウントポイントの生成に失敗している
(コンソールを見るとmkdirでエラーが起こっている)だけなので，
自分でマウントポイントを指定してコマンド打ち込めばマウントできる
のだが，さすがに面倒．

899 ：名称未設定：02/10/06 19:50 ID:lBbhobk5

>>897
結構ｲﾊﾟｰｲあるよ。

でもドライバの方が深刻だなー。
エプソンのプリンタドライバが制約が多すぎる！
ふちなし印刷、センタリング、ロール紙に未対応なら
エプソンの意味なしで・・・・（以下略

900 ：名称未設定:897：02/10/06 21:50 ID:IyoPdDFj

>>899さん、Thanksです。
やはりMac OS Xへの道は厳しくと言ったところですか。
今までずっと九使ってきたけど、今回からはすべて十で行きたいと
思っているのでなんか心配ですわ。
MDDではみんな十と九どっちで使う時間多いのかな？
自分は今のとこ完全十で頑張ってます。

901 ：868：02/10/06 21:58 ID:F7J7LYwV

>>898
そうだったんですか。
知りませんでした。
今後バックアップCDを作る際の
参考になりました。ありがとうございます！

902 ：名称未設定：02/10/06 22:28 ID:ip3JACRx

買ってからすぐパーティションを切ってる方がいらっしゃいますが
どうやってパーティションを切るのでしょうか？
説明書の通りにMAC OS X インストーラーを起動しても
そのままOSX のインストールが進んでいくだけなんです。

一旦OSXを起動してから、ディスク・ユティリティーを
起動すると、起動ディスクだからできないとでますし。

903 ：名称未設定：02/10/06 22:29 ID:U8OB//WT

CDで起動

904 ：902：02/10/06 22:39 ID:knNJP9kQ

>>903
Cを押しながら起動するんですよね？
それをやったのですが、現語選択とかが出てきて、
インストールが始まるんです。
ただたんに、CDからの起動に失敗しただけですかね。
これからまた試してみます。

905 ：名称未設定：02/10/06 22:39 ID:Pa9w2CrE

>>902
インストールの時に「ファイル-Disk Utility」
だったかな

906 ：902：02/10/06 23:14 ID:7Xg2BFIf

>>905
すいません、よくわからないです。
またためしたのですが、OSをインストールする
HDDを選ぶ画面にはオプションボタンなどがあるのですが。
それ以外は進むまた戻るなんです。

具体的にどこ当たりにファイルボタンがあるのでしょうか？

907 ：名称未設定：02/10/06 23:17 ID:PgKc4myv

>>906
メニューバーに注目汁

908 ：名称未設定：02/10/06 23:18 ID:Pa9w2CrE

>>906 >>902
メニューバーのどっかにあるはず。
ファイルじゃなかったかも

909 ：名称未設定：02/10/06 23:18 ID:b6Nunspl

OKっす。
で、終了すればインストーラーに戻る。

910 ：902：02/10/07 01:17 ID:5e6PTxJ3

>>907,908,909
レスが遅くなってすいません。
急にNEC製の無線子機が応答しなくなってしまって、、、。
やっとなおりました。

あとアドバイスありがとうございます。
さっそく今から試してみます。
ってメニューバーってOS起動中に上に現れる、
「ファイル」「編集」「表示」などと書かれてるもののことですよね。
でもCDから起動したときは、インストーラーのウィンドウしか
現れてないんです。

もしかして、矢印を上に当てれば現れるとか、、。

とにかく今からやってみます！

911 ：名称未設定：02/10/07 02:45 ID:gyVMuBFE

MDD・・・かたちかなり好きなんだけど・・・・
そんなｵﾚは逝ってよし!???

912 ：902：02/10/07 02:47 ID:FS0f6E9I

無事にパーティションを切れました。
アドバイスくれた方々、ありがとうございました！

913 ：名称未設定：02/10/07 03:02 ID:okZ/HNNE

>>911
戻ってよし

914 ：名称未設定：02/10/07 03:20 ID:f/7relwS

本体の外見を嫌ってるのが
てめえの外見をまず嫌えってような香具師ばっかりだってことは
新OS発売日なんかでMacユーザーが集まった写真を見ればわかる

915 ：名称未設定：02/10/07 05:02 ID:OBSSwXAt

>>914

あははー。その通り。

916 ：名称未設定：02/10/07 05:12 ID:EN4QbPwX

Appleはフォームウェアのアップデートかなんかで、
OS9使用時の、ファンが「強」で回りっぱなしというのを
改善するつもりはないのだろうか。。。

ってもしかして、ファームウェアのアップデータじゃ無理か？

917 ：名称未設定：02/10/07 06:15 ID:sGeQ7Oin

やってできない話じゃないがふつーに無理だろ
壊れても良いなら可

918 ：名称未設定：02/10/07 08:37 ID:KR+cc8em

ttp://www.micro-solution.com/
↑つけた人います？
AppleCareだめになりそうですが何の時は元へ戻せば‥

919 ：名称未設定：02/10/07 08:38 ID:MWZbhGrK

OSX10.2には、10.2.1や噂の10.2.2でATIのドライバーに改良が加えられてるようなので、
すこしでもOS9にその改良を恵んでもらいたい。

920 ：名称未設定：02/10/07 12:12 ID:heOzDwNi

昨日ショップで鉄火面さわった。
起動した瞬間の音はすさまじいものがあるな。
掃除機くらいの音がしてびびった。

921 ：名称未設定：02/10/07 12:47 ID:okZ/HNNE

鉄仮面、
あのドライブベイから、
あったか～い缶コーヒーが出てきそうな感じがするのは
俺の精神が病んでるからだろうか？

922 ：名称未設定：02/10/07 12:53 ID:M/for7nC

>>921　横に応募シール付いてないか。

923 ：名称未設定：02/10/07 13:16 ID:Hmh/VWWE

そろそろ次スレのタイトル考えませんか？

924 ：名称未設定：02/10/07 13:59 ID:CqD0Xu+P

>>918
静かになったよ。最大で回転している時で、純正ファンの中間
より静かかなという位。値段が半額なら文句はない。
でも風量がうぷするという謳い文句はギモン。逆に少なくなっ
てるような気がしないでもない。しかし、昼間30度の中、3日
使用しても問題は起きていないので、まあイイかなと。

925 ：名称未設定：02/10/07 14:33 ID:0qUKFnYg

>924ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝどーもです
Mac Fanより
「CPUの放熱フィン側にオフセットして設置できるので、より少ない風量でも効率的に熱の排出が可能なのでファン自体を薄くすることができた」

オリジナル：背面80dB/左側面66dB/右側面66dB/正面79dB/内部91dB
サイレント：背面66dB/左側面58dB/右側面57dB/正面61dB/内部75dB

結構効果的みたいですが価格は購入者の判断か？

926 ：名称未設定：02/10/07 14:45 ID:U0JnolE6

>>924
インプレありがちょ！
濡れも買おうか迷ってたとこ。
買っちゃおかな
でもちと高いよなー。

927 ：名称未設定：02/10/07 15:38 ID:MW+xjbK/

>918
ノーマルで１週間使った後導入してみました。
無音になるわけじゃないけど、耳につく高音部分が確実に減った気がします。
爆音で悩んでいる人は、値段を除けば買いかな。
うちは安くしてもらって\9800で買いましたが、ちょっと高いね。
\6000ぐらいなら文句なしなんですが・・・・。

928 ：名称未設定：02/10/07 18:09 ID:lZElXeHt

micro-solution以外で静音ファンを出してるとこ、
ありそうな感じがするんだけど、やっぱないの？

929 ：928：02/10/07 18:16 ID:lZElXeHt

ていうかおれは現在、MDDを物入れの中に押し込んで、
音が聞こえてこないようにできないか検討を始めた。
物入れ内に熱気がこもらないようにしなければならないが。
この場合、モニターのコードの長さが問題になるな。
それとも壁に小さな穴開けて、壁の反対側にMDD置くかな？

930 ：名称未設定：02/10/07 19:01 ID:PumSZo+J

>>929
それがマシンにも君にも一番優しいと思われ・・

931 ：916：02/10/07 19:57 ID:j6DG4l+o

>>917
ファームウェアでOS9でも可変式にしたら
買われるんですか？OS9使用時ってそんなに
発熱するんですか、、、。
知りませんでした。情報ありがとうございました！

932 ：916：02/10/07 20:13 ID:hV/umwhw

>>931
上の書き込みでちょっと間違いがありました。
「買われるんですか」ではなく「壊れる可能性があるんですか」です。
すいませんでした。

933 ：名称未設定：02/10/07 21:01 ID:PumSZo+J

>>931
OS9では単にコントロール出来ないだけじゃないの？
ファンの回転にファームは関係ないと思うが・・

934 ：名称未設定：02/10/07 21:31 ID:sGeQ7Oin

OS9でも可変するからコントロールはしてると思うが？

935 ：名称未設定：02/10/07 22:07 ID:bHPS16F2

お聞きしたいのですが、MDDはHDのジャンパー設定は
すべてケーブルセレクトで設定しないとダメなんですか？
うちのMDDは純正で入ってきたHDがMaster設定になっていたので
自分でATA100に増設したHDをSlaveにしたところMac OS 9で起動時に
全く起動しない問題が出ています。
光学ドライブの方はケーブルセレクトになっていたので
ATA66系統だけがケーブルセレクトに設定しないといけないと
いうことなのでしょうか？

936 ：名称未設定：02/10/07 22:16 ID:wiy+v/iO

静音ファンなんかその10分の1の値段で買えるのに。

937 ：名称未設定：02/10/07 22:21 ID:0lPWTYSL

常時iTunesで音楽聞いてるとファンの音気にならなくなりますた

938 ：名称未設定：02/10/07 22:36 ID:Ir30O2+3

純正ファンの電源コードの口って、DOS/Vパーツのファンについてるのと同じなのかな?
そしたら純正より薄型のやつ買って来て、アルミパイプとかでスペーサー作れば
自作で安くできそう。

939 ：名称未設定：02/10/07 22:48 ID:wiy+v/iO

ことごとくぼったくられてるのが笑える
笑っちゃ駄目か。

940 ：名称未設定：02/10/07 23:10 ID:yVBY/cyl

自作もパーツ探しでアキバをウロウロするのも好きなんだけど
いかんせん今はその時間が惜しい！
金はあるが時間がない人は買うしかないかも

941 ：928：02/10/07 23:13 ID:gcSKcr/F

>>939
あー、おれも何かそういう感じしてきた。
置き場所に困るMac初めて。あせって買って損けた・・・かな？
いや、そんな事ない！絶対ない！

と自分に言い聞かせる今日この頃であった

942 ：名称未設定：02/10/07 23:38 ID:MWZbhGrK

>935
うちのMDDのATA100はケーブルセレクトでした。追加したHDが同型なので確認して同じに設定し、ATA100の
２台とも認識してます。ATA66もケーブルセレクトで１台認識してます。

943 ：名称未設定：02/10/08 00:32 ID:/UwHJKNi

次スレは
もう立てんでいいよ

944 ：名称未設定：02/10/08 01:03 ID:t5hM2rpS

micro-solution以外で静音ファン情報をキボン！

さすがにボリすぎだろ～

945 ：名称未設定：02/10/08 02:04 ID:UsKMlRFE

静音ファン情報キボンage！

946 ：名称未設定：02/10/08 02:10 ID:Zmd1BVO5

風量もそれなりになってしまうよ？
デルタ（デフォルトで搭載されてる）は、152cfmと強いけど
騒音は凄まじい。モーターの駆動音がキーンってね。
まさしく1000wくらいのドライヤー見たいな感じ。

もちろんドライヤーは勘弁して欲しいけど
風量も、最低100cfmは欲しいね。特に1.25GHzの場合は。

947 ：名称未設定：02/10/08 12:22 ID:YU+TaJef

仕事で使ってる人は、防音ラックにぶちこむという手も有る。

948 ：MACオタ：02/10/08 18:35 ID:l4X9rCvv

ファンが話題になっているみたいすけど，オリジナルのファン制御回路わ
電圧を5V～12Vで可変しているす。低電圧／低速回転のモードで冷却が足り
なくて回転速度を上げている訳すから，静かなファンに変えれば良いという
ものでも無いと思われるす。
高い温度で動作するとプロセッサの寿命わ短くなるすから，ファンを交換し
て最初わ大丈夫でも，後々保証が切れた頃に壊れる可能性わ否定できないす。

949 ：名称未設定：02/10/08 18:59 ID:BS7kJ6Kr

iTunesでメタルをｶﾞｿｶﾞｿ聞きながらやれということか？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

950 ：名称未設定：02/10/08 19:04 ID:FwcKx+7J

>>948
fanの回転数はcpu負荷で変化してるのか、
fan自身の温度計でfan自身が変えているのか、
マザーの温度計でマザーから制御してるのか、
どれが正しいんだ？

951 ：騒音にマジでびびり：02/10/08 21:28 ID:Mkr4C99J

MuteCon（鉄仮面の起動音調整アプリ）の最新版を導入したら、
OS9.2.2バージョンは開発は望み薄とのこと。・・・残念です。
音量調整が出来るところまで来ていたので・・・、
・・・すごく期待してたんだけど。

952 ：MACオタ＞950 さん：02/10/08 21:32 ID:l4X9rCvv

>>950
FAN自体に可変機構がないことだけわ確かす。
マザーかCPUカード上に温度計があるんじゃないすか？

953 ：名称未設定：02/10/08 21:48 ID:G/t4m3UV

>948
いや、空力的に損失が少ない＝静かなファンをつければいいということでは？
そういえば、筐体開いて作業していたとき、ファンの回転は最高速。
超高速で、回りっぱなしだったな。壊れるかとおもたよ。

954 ：名称未設定：02/10/08 22:00 ID:VVpE1ukr

静かなファン＝風が弱いと思ってる948のいるスレはここですか？

955 ：名称未設定：02/10/08 22:11 ID:FwcKx+7J

>>952
温度で見てるんなら、OS9のとき特にうるさくなるのはなんでだろ。
OS9だと片方のcpuは特定のアプリ以外では使われないで遊んでる
と考えればいいんだろか。

956 ：名称未設定：02/10/08 22:29 ID:t5hM2rpS

鉄仮面に付属のOSXを他機種に不具合無くインスコ出来ちゃいます？

957 ：名称未設定：02/10/08 22:46 ID:yRRK2Th9

>>956
試してみりゃ分かる事を聞くな

958 ：名称未設定：02/10/08 23:28 ID:cil+Q4+m

>>955
逆に、OS X時はOS側でファン制御加えてるのでわ？

959 ：名称未設定：02/10/08 23:51 ID:hcSOWK7K

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034088595/

一応立てといた

960 ：名称未設定：02/10/08 23:52 ID:G/t4m3UV

鉄仮面でiPodが動かないって人いますか？

961 ：名称未設定：02/10/09 00:13 ID:a/9kWL/L

>>958
OS自体がファンの制御を行なうというのはちょっと考えにくい。
ソフトウェアでの回転制御はできる可能性が高いけど。

でも、もしあなたの言うとおりだとすると
ファンを変えてOS9のときにOS10並みの騒音になる
現行のファンと同レベルの質（風量／ノイズ比）の低風量ファンに
取り替えても問題はないってことになるね。
（OS10では重い処理をやらない場合）
例のコバンザメ会社のやつ以外にもいいファンは売ってるから
実際にはさらに騒音は抑えられることになる。

962 ：名称未設定：02/10/09 01:46 ID:eS/fdrn8

>>955
だからぁ、OS9で使用しているときは
使われていないCPUは全開ばりばりの消費電力MAXの
ただのヒーターになっているの。
これはAT互換機のデュアル機でも同じでWin98系で使用する際は
使われていないCPUはただのヒーターだよ。
もしかしたらOS9でもセカンドCPUを使用するソフトを使っているときは
温度が少し下がってFANも静かになるかもね。

963 ：名称未設定：02/10/09 02:06 ID:l3F9UnCj

>>962
なんで使われてないCPU が熱出すんだ ?
逆だろ ?

マルチCPU 対応OS やアプリで動いている時はそれぞれのCPU に負荷が
分散されるが、そうでない時は片方に「集中」してそいつが熱を持つ。

より熱いCPU の温度でファン制御してるなら、ほぼ片肺のOS 9 で
うるさいというというのは、そうなって当然という気がするﾖ

964 ：名称未設定：02/10/09 05:00 ID:yhM3GjAf

>>963
962じゃないけど、納得できたような気がする。
ってことは、減音対策はもうファン自体の交換しかないってことですね。
もし、別の方法で消音するとすれば、OS9自体を
デュアル対応にしなければ、いけないってことでしょうか。

965 ：名称未設定：02/10/09 05:01 ID:w9PDeOkU

ドライアイス

966 ：名称未設定：02/10/09 05:26 ID:eDfOIdBi

>>963
命令を与えられていないCPUは普通、寝ろといわれない限り寝ることもなく、
何もしない命令をひたすら実行して熱を出します。

テキトーな事をいう前に君は寝ろ。

967 ：名称未設定：02/10/09 05:54 ID:gG96k+jH

>>966
でもさ、3Dのレンダリングしろっつう命令されてる時より
温度低いよね?

968 ：名称未設定：02/10/09 07:07 ID:fiVCsSRY

>>967
OS 9に於いて
通常時は片方のCPUの処理はそこそこ、もう片方は全開状態
レンダリング時は片方は全開に近い状態、もう片方も全開状態

さてどちらが熱を発するでしょうか？

969 ：968：02/10/09 07:14 ID:fiVCsSRY

むむ
なんか訳分からん事書いてしもた
ｽﾏｿ逝ってきます

970 ：名称未設定：02/10/09 07:23 ID:lTlIo6ps

>>969
往ってらっしゃい。気を付けて。

971 ：名称未設定：02/10/09 07:31 ID:m9gOyZNp

キャッシュバックキタ━(°∀°)━！

そろそろメールで(°Д°)ｺﾞﾙｱ!しようかなと思ってたんですが
受理メール届いてから丁度4週間ってとこですね。

972 ：名称未設定：02/10/09 07:33 ID:DIba+HfM

いいなー

973 ：名称未設定：02/10/09 08:40 ID:SEgVsj7m

今回早いね、、

974 ：名称未設定：02/10/09 16:16 ID:EEtiouQ3

次のスレタイはどうするの？

975 ：名称未設定：02/10/09 16:33 ID:aPLFnwCW

壮絶！OS 9の最期！鉄仮面に隠された発熱する双子の謎！？

976 ：名称未設定：02/10/09 16:56 ID:Pm0KiqZH

>>959
こんなんじゃだめみたい、、、（泣）

977 ：名称未設定：02/10/09 17:43 ID:DIba+HfM

次スレタイトルは、そろっと鉄仮面から卒業して
次期PowerMacを待つスレにしたら？
いやマジで次期に期待。。

978 ：名称未設定：02/10/09 17:55 ID:fiVCsSRY

>>975
火曜サスペンス劇場？

CM入り(例の効果音)

979 ：名称未設定：02/10/09 19:00 ID:CmUlxSry

【起動音】静かな湖畔のPowerMac【作動音】

もうシングルで良いです多少遅くとも沈黙の世界をｷﾎﾞﾝ！

980 ：名称未設定：02/10/09 20:58 ID:HYHaHZSy

>>979 に1票

981 ：名称未設定：02/10/09 21:11 ID:mIA6XqZb

鉄仮面スレと待つスレ2個立てたら？

982 ：名称未設定：02/10/09 21:39 ID:N2IdsWbS

ｵﾚも静かな動作音に!!一票!!

983 ：名称未設定：02/10/09 21:40 ID:ACyfgYjX

たてますた。

【鉄仮面】静かな湖畔のPowerMac-Part14-【掃除機】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034167052/

984 ：名称未設定：02/10/09 21:47 ID:vnHFCmvl

これで乱立か。
静かな湖畔がｗａｒｏｔａｍｎｂｖf�h

985 ：名称未設定：02/10/09 21:48 ID:lWspF//3

985

986 ：名称未設定：02/10/09 21:49 ID:OiTWky7f

1000

987 ：名称未設定：02/10/09 21:50 ID:3P9yS/Y2

1001

988 ：名称未設定：02/10/09 21:50 ID:D8zvrCbE

1000×２

989 ：名称未設定：02/10/09 21:51 ID:HYHaHZSy

1000

990 ：名称未設定：02/10/09 21:52 ID:HYHaHZSy

10000

991 ：名称未設定：02/10/09 21:52 ID:3P9yS/Y2

100000

992 ：名称未設定：02/10/09 21:53 ID:HYHaHZSy

100000

993 ：名称未設定：02/10/09 21:53 ID:3P9yS/Y2

1000000

994 ：名称未設定：02/10/09 21:53 ID:HYHaHZSy

1000000

995 ：名称未設定：02/10/09 21:53 ID:3P9yS/Y2

10000000

996 ：名称未設定：02/10/09 21:54 ID:HYHaHZSy

何が何でも1000をとる！

997 ：名称未設定：02/10/09 21:55 ID:3P9yS/Y2

そうはさせぬ

998 ：名称未設定：02/10/09 21:55 ID:HYHaHZSy

やだ1000ほしい！

999 ：名称未設定：02/10/09 21:55 ID:RbdsgPhV

get

1000 ：名称未設定：02/10/09 21:56 ID:3P9yS/Y2

大成功

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。