ペンティアム4やXeonてＧ4より速いんですか？その3

マカーですが。
前スレではペンティアム4とXeonてＧ4より凄く速いと決定しましたが
私、アップルに騙されてますかね？

前スレのG4対P4その他の結果その１
第１回目の集計結果を記載します
※申告された値をそのまま記載しています
※この値を見て各自妄想｣判断してください (w

ぼかし(ガウス)
エントリ名 1回目 2回目 3回目 平均
Xeon 2.0GHz Dual [W2K + 6.01] 2.5 2.5 2.5 2.5
Athlon MP(２個) 1800+（1,526Mhz） [W2K + 6.01] 3.5 3.5 3.5 3.5
AthlonMP 2000+ Dual [WXP + 6.0.1] 3.8 3.6 3.6 3.7
G4 Dual 800MHz QuickSilver [9.2.1 + 6.01] 4.2 4.1 4.1 4.1
G4*2/500 [9.2 + 6.0.1] 4.7 4.6 4.6 4.6
G4 Dual 800MHz QuickSilver [10.1.4 + 7.0β] 5.1 4.7 4.7 4.8
G4 Cube 改 （G4/500MHz Dual） [9.1 + 6.0.1] 4.9 5.0 4.9 4.9
PeiniumIII−S 1.26GHz [W2K + 5.5] 6.1 6.0 6.0 6.0
Quick Silver 867MHz [X + 6.01] 6.6 6.6 6.6 6.6
QS867 [9.2.2 + 6.0.1] 7.4 6.9 6.9 7.1
PowerMac G4 500MHz [9.1 + 6.0.1] 7.6 7.5 7.5 7.5
PowerBook G4 500MHz [9.22 + 6.0.1] 7.7 7.7 7.6 7.7
PeiniumIII 河童 600@800MHz [W2K + 6.01] 8.6 8.6 8.4 8.5
IBM Inteli Station PentiumIII 1GHz [? + 5.0] 8.9 8.8 8.8 8.8
DELL DimensionXPS T850r PentiumIII 850MHz [W98 + 5.5] 12.8 12.8 12.8 12.8
セレ533e [W2K + 5.0.1] 20.9 20.8 20.8 20.8
iBook Dual-USB G3 500MHz [9.1 + 6.01] 21.8 21.7 21.6 21.7


照明効果
エントリ名 1回目 2回目 3回目 平均
Xeon 2.0GHz Dual [W2K + 6.01] 4.2 4.2 4.1 4.2
PeiniumIII−S 1.26GHz [W2K + 5.5] 4.5 4.5 4.5 4.5
Athlon MP(２個) 1800+（1,526Mhz） [W2K + 6.01] 5.0 4.9 4.9 4.9
G4 Dual 800MHz QuickSilver [9.2.1 + 6.01] 5.1 5.1 5.2 5.1
G4 Dual 800MHz QuickSilver [10.1.4 + 7.0β] 5.4 5.3 5.7 5.5
Quick Silver 867MHz [X + 6.01] 5.7 5.7 5.7 5.7
QS867 [9.2.2 + 6.0.1] 5.9 5.8 5.8 5.8
G4 Cube 改 （G4/500MHz Dual） [9.1 + 6.0.1] 5.9 5.8 5.9 5.9
G4*2/500 [9.2 + 6.0.1] 5.9 5.9 5.9 5.9
IBM Inteli Station PentiumIII 1GHz [? + 5.0] 6.2 6.2 6.3 6.2
AthlonMP 2000+ Dual [WXP + 6.0.1] 6.9 7.0 6.9 6.9
DELL DimensionXPS T850r PentiumIII 850MHz [W98 + 5.5] 8.3 7.9 7.9 8.0
PowerMac G4 500MHz [9.1 + 6.0.1] 8.4 8.3 8.3 8.3
PowerBook G4 500MHz [9.22 + 6.0.1] 8.7 8.6 8.6 8.6
PeiniumIII 河童 600@800MHz [W2K + 6.01] 11.1 10.1 10.5 10.6
iBook Dual-USB G3 500MHz [9.1 + 6.01] 29.9 29.8 29.8 29.8
セレ533e [W2K + 5.0.1] 35.1 34.4 34.4 34.6

縮小 60%
エントリ名 1回目 2回目 3回目 平均
G4 Dual 800MHz QuickSilver [9.2.1 + 6.01] 3.9 3.9 3.8 3.9
PeiniumIII 河童 600@800MHz [W2K + 6.01] 3.9 3.9 3.8 3.9
G4 Dual 800MHz QuickSilver [10.1.4 + 7.0β] 4.1 4.0 4.0 4.0
Xeon 2.0GHz Dual [W2K + 6.01] 4.1 4.1 4.0 4.1
Quick Silver 867MHz [X + 6.01] 4.4 4.4 4.4 4.4
QS867 [9.2.2 + 6.0.1] 4.5 4.5 4.5 4.5
AthlonMP 2000+ Dual [WXP + 6.0.1] 5.5 5.5 5.4 5.5
Athlon MP(２個) 1800+（1,526Mhz） [W2K + 6.01] 5.5 5.5 5.5 5.5
G4*2/500 [9.2 + 6.0.1] 5.5 5.5 5.5 5.5
G4 Cube 改 （G4/500MHz Dual） [9.1 + 6.0.1] 5.6 5.6 5.6 5.6
PowerMac G4 500MHz [9.1 + 6.0.1] 6.9 6.9 6.9 6.9
PowerBook G4 500MHz [9.22 + 6.0.1] 7.1 7.1 7.1 7.1
PeiniumIII−S 1.26GHz [W2K + 5.5] 9.2 9.1 9.1 9.1
IBM Inteli Station PentiumIII 1GHz [? + 5.0] 13.2 13.2 13.3 13.2
DELL DimensionXPS T850r PentiumIII 850MHz [W98 + 5.5] 16.9 16.9 16.9 16.9
セレ533e [W2K + 5.0.1] 25.5 25.4 25.4 25.4
iBook Dual-USB G3 500MHz [9.1 + 6.01] 30.2 30.0 30.0 30.1

回転 90度
エントリ名 1回目 2回目 3回目 平均
PeiniumIII 河童 600@800MHz [W2K + 6.01] 0.8 0.8 0.8 0.8
G4 Dual 800MHz QuickSilver [10.1.4 + 7.0β] 1.7 1.7 1.7 1.7
Xeon 2.0GHz Dual [W2K + 6.01] 1.7 1.7 1.8 1.7
Quick Silver 867MHz [X + 6.01] 1.9 1.9 1.9 1.9
QS867 [9.2.2 + 6.0.1] 2.1 2.0 2.1 2.1
Athlon MP(２個) 1800+（1,526Mhz） [W2K + 6.01] 2.2 2.2 2.2 2.2
PeiniumIII−S 1.26GHz [W2K + 5.5] 2.6 2.6 2.6 2.6
AthlonMP 2000+ Dual [WXP + 6.0.1] 2.7 2.7 2.6 2.7
G4 Dual 800MHz QuickSilver [9.2.1 + 6.01] 2.8 2.8 2.7 2.8
PowerMac G4 500MHz [9.1 + 6.0.1] 3.1 3.1 3.0 3.1
PowerBook G4 500MHz [9.22 + 6.0.1] 3.1 3.1 3.1 3.1
G4 Cube 改 （G4/500MHz Dual） [9.1 + 6.0.1] 3.2 3.3 3.2 3.2
G4*2/500 [9.2 + 6.0.1] 3.6 3.6 3.5 3.6
IBM Inteli Station PentiumIII 1GHz [? + 5.0] 3.7 3.7 3.7 3.7
セレ533e [W2K + 5.0.1] 7.2 7.1 7.1 7.1
DELL DimensionXPS T850r PentiumIII 850MHz [W98 + 5.5] 7.2 7.8 7.0 7.3
iBook Dual-USB G3 500MHz [9.1 + 6.01] 12.2 12.9 13.0 12.7


シアー
エントリ名 1回目 2回目 3回目 平均
Xeon 2.0GHz Dual [W2K + 6.01] 1.9 1.9 1.9 1.9
Athlon MP(２個) 1800+（1,526Mhz） [W2K + 6.01] 2.5 2.5 2.5 2.5
AthlonMP 2000+ Dual [WXP + 6.0.1] 2.7 2.7 2.7 2.7
G4 Dual 800MHz QuickSilver [9.2.1 + 6.01] 3.8 3.8 3.7 3.8
G4 Dual 800MHz QuickSilver [10.1.4 + 7.0β] 4.0 4.0 4.0 4.0
Quick Silver 867MHz [X + 6.01] 4.1 4.1 4.1 4.1
QS867 [9.2.2 + 6.0.1] 4.3 4.2 4.2 4.2
G4 Cube 改 （G4/500MHz Dual） [9.1 + 6.0.1] 4.8 4.8 4.7 4.8
G4*2/500 [9.2 + 6.0.1] 5.0 4.9 4.8 4.9
PeiniumIII−S 1.26GHz [W2K + 5.5] 5.4 5.4 5.4 5.4
PowerMac G4 500MHz [9.1 + 6.0.1] 6.1 6.0 6.0 6.0
PowerBook G4 500MHz [9.22 + 6.0.1] 6.3 6.2 6.3 6.3
PeiniumIII 河童 600@800MHz [W2K + 6.01] 9.4 7.6 7.6 8.2
IBM Inteli Station PentiumIII 1GHz [? + 5.0] 8.9 8.9 8.9 8.9
DELL DimensionXPS T850r PentiumIII 850MHz [W98 + 5.5] 8.9 8.9 8.9 8.9
iBook Dual-USB G3 500MHz [9.1 + 6.01] 15.2 15.0 15.1 15.1
セレ533e [W2K + 5.0.1] 17.4 17.3 17.3 17.3

ドザの必死さがワラエル

次はShadeで勝負するか？

>>4
その勝負はG4大敗で終了となりました。

読みづらいんすけど。

今さらCPUの数値ですか？

どーせ、インターネットとメール、ワード、表計算しかしないのにね．．．．。

>>6
山本隊長は氏んでください。

>>7はそうかも知れないけど、高解像度なグラフィックを扱う人もいるのよ。

Macにはゲームが無いんで、ハードの性能は本格的にどうでもいいすね
Winはゲームのためならどんどんハードが必要とされるわけだが。
Macはこのへんのスペックでもう十分なんでない？
WinにはFFも控えてるし、どんどんハード性能は高いものを求められていく。

ドザへ
http://www.macnyt.dk/default.tpl?news=20020621160404

結論が出ているものをいつまでもぐだぐだと続けるあたりにドザの醜悪さが伺えるな。

結論＝　Ｇ　４　は　糞　！
ですよね。

糞プロセッサを２個も積んでいるマシンは、かなり臭いますね(藁

もうアポーはハード業界から撤退したほうがいいんじゃ？

まあ勝負は最初からついてたんだよね。それを糞アポー及びアポ信者が
「G4はPen3の二倍の性能ニダ！」とか電波を発信しまくってて。
で、差が開いてこうなったと。
　悪　あ　が　き　は　止　し　給　え　、　糞　ア　ポ　ー　よ　。

アポーもうだめぽ。

>どーせ、インターネットとメール、ワード、表計算しかしないのにね．．．．。

そらキミの話だ。

高DPIの画像を一日中切ったり貼ったり、テキストを流し込んだりする仕事だと
極端な話、１処理が１秒速くなるだけで残業が３０分短くなる。


マシンが少しでも速くなるなら、何十万円でも払うよ。

アポー信者の皆様ご愁傷さまです(藁

速いマシンが欲しけりゃペンティアムフォーでも買ってきてください。
　ど　う　せ　そ　ん　な　金　無　い　ん　だ　ろ　う　け　ど　な　(藁

＞高DPIの画像を一日中切ったり貼ったり、テキストを流し込んだりする仕事だと
＞極端な話、１処理が１秒速くなるだけで残業が３０分短くなる。

間違い。
そうなってくると一番作業のおそい従業員がクビになり、そいつのやる分の仕事がきみにまわってくるだけ。
これをリストラという。

>>18
1秒も休まず仕事を続けるのですか？

俺WINユーザだけど、G4って早くない？
なんでこんなクロック数で健闘してんの？

macユーザだろとか言われそうだけど、純粋な感想です。

あきらかにペンティアムには負けてるけど、　数値以上にはがんばってると思うよ。G4。
あきらかにペンティアムには負けてるけど
あきらかにペンティアムには負けてるけど
あきらかにペンティアムには負けてるけど
あきらかにペンティアムには負けてるけど

＞20
P４安いよ。最新のは高いけど。
P3S欲しい・・

ID:/dbvCIQw
ド　ザ　必　死　だ　な(藁

確かにG4が速いと思うときもある。（友達のPen4マシンと比較して）
でも、遅いと思うときの方が多い。

毎日毎日ただ煽る為だけに使う気もないMac板まで来て、
スレを片っ端からチェックしては「マカ」と煽る暇人ドザの皆さん。



　　　　　毎　度　巡　回　ご　苦　労　さ　ん　。


　

15 ：名称未設定 ：02/06/24 00:45 ID:/dbvCIQw
もうアポーはハード業界から撤退したほうがいいんじゃ？

16 ：名称未設定 ：02/06/24 00:47 ID:/dbvCIQw
まあ勝負は最初からついてたんだよね。それを糞アポー及びアポ信者が
「G4はPen3の二倍の性能ニダ！」とか電波を発信しまくってて。
で、差が開いてこうなったと。
　悪　あ　が　き　は　止　し　給　え　、　糞　ア　ポ　ー　よ　。

>間違い。
>そうなってくると一番作業のおそい従業員がクビになり、そいつのやる分の仕事がきみにまわってくるだけ。
>これをリストラという。

いや。
自分が遅くて、一番最初にクビになるより全然良い。

どんな職業でも同業者や同僚との競争だろ


俺が料理人なら、
優れた包丁の鍋の確保に必死になると思うよ

＞優れた包丁の鍋の確保に必死になると思うよ

包丁の鍋の確保ってなんですか？またことえりがやらかしてくれたのかな？（爆
これだからﾏｸは。。。(ﾌﾟ

ここは料理の道具にこだわるスレですか？

ああ、そろそろ食マカ降臨のヨカソ
昔は食マカって嫌いだったんだけど
そろそろドザも鬱陶しいんでやっちゃってくださいな

きしめん行っとく？

ワシ、ココイチのカレーきしめんが好きなんだけど、
邪道かな？

Macより、Winより、PS2が欲しい…

正直おなじﾏｶとして恥ずかしいよ？>>30

あいかわらず元気でやっとるな。粘着ヒッキーヲタども。

おう元気だぜバリバリだぜ

最近ますます嫌マカの気運が高まってきております。

>>1（偽マカー）

相変わらず必死だな。（藁






＞ワシ、ココイチのカレーきしめんが好きなんだけど、
＞邪道かな？

邪道です。でも俺もけっこう食べてる。

必死だな（藁

↑に必死だな（藁

山口駅は支線・単線・非電化という、鉄道としてはかなり低い立場に置かれています。

　　　　　　　　　　　　食　　べ　　物　　厨　　必　　死　　だ　　な　　（　　藁

>ワシ、ココイチのカレーきしめんが好きなんだけど

美　味　そ　う　だ　な　（　藁

今　　度　　食　　い　　に　　行　　っ　　て　　み　　る　　よ　　！　　（　　藁

で、ここでいったい何をすればいいの？

だらかP4がいくら速からろうが、買わないんだから
自慢されても意味無いってのに。

その御自慢のマシンとやらでわざわざ関係ない板に
来て煽ってるてめえの情けなさに気付けよ．．．

「買わない」と「買えない」の区別が付かないのがドザ

前から気になってたんだけど
>>20さんみたいにﾏｶｰを煽ってる人って
本気で書いてるワケじゃないよね？
遊びだよね？ヒマつぶしだよね？

もし　ﾏｶにむかついてて 本気で煽ってるんだったら
すんごーくかわいそうな気がしてならないのよ

はやく　仕事みつかるといいね

２０の境遇はともかく、P4>>>>>>>>G4は本当だな。

「macも買えない貧乏人！」というマカの発言はよく見るが、
「winも買えない貧乏人！」というウィナは見た事ありません。

>>47は何かを受信してしまいましたか？

あいかわらず元気でやっとるな。粘着ヒッキーオタども。

恐るべし！レッドデビルズ！

よく飽きねえな・・・

ところで、何でAthlonは混ぜてくれないのだろう････
ペンと同じAT互換機のCPU仲間なんだけどなあ。　一応、G4よりは速いし。
こんな風にがんばってるとこもあるし。

東工大のAthlon MPクラスターがTOP500の47位に
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/24/njbt_11.html

>>50
20をみれやな

Athlon。
反撃はこれからってトコだし，今は堪える時。
G4と違ってPentium4を凌駕する可能性は大きいからね。

何かちょっと、この話し飽きちゃった。どうでもいいや…、

>>55
ｲﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

何となく悔しいので、今後「貧乏人」発言には>>47を貼り付けまくる事にします。

この人たち、馬鹿みたい…

>>59
で、おまえは基地外と。

まぁ、端から見てたらほんと馬鹿みたいなんだけど
そっとしといてあげよう。。。

OS Xがインストールできません！！！
機種は粗ーテックのe-Oneです！！！
助けてください！！！

うんちミチミチ　　うんちミチミチ

G4自体はクソだとは思わないが、
システムとしてみれば、ペン４のほうが良さげ。
なんといっても価格が違う･･

結局マクが使いたければG4を使う、ってことなんだろうね。

おしっこジョージョー　　おしっこジョージョー

マカーって糞鈍いメモリーよく使ってるね。
糞高い金出してもマックはPC133しかつめないんだね 　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
時代はとっくにDDR。そしてもうすぐDDR2
おまえらみんな２世代置いてけぼり　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｯ

｡･゜゜･(>_<)･゜゜･｡

>66
DDRってDance Dance Revolutionかいな。

DDRってアメリカの小学校で体育代わりに使われているんだって。

僕は妙子の肛門から噴出した大量の熱いマグマを全身に浴びながら、たまらず昇天した…
白濁して行く意識の中で、ボンヤリと恍惚にたゆたいながら僕は考えてた…
「グリセリンの量がちょっと多過ぎたな…でももう前の僕には戻れそうも無い…

>>66
色んなスレで貼ってるな？

>>66
メモリとシステムバスをDDRやQDRで266/333や400/533とかにしても、一般的な
アプリでのパフォーマンスアップは最良の場合で精々10%とか20%程度でしょ？
（Pen4のFSB QDR533は今後PC1066 RDRAM 2chとかPC2100 2chとかで、帯域幅を
合わせたチップセット＆マザボが出るまでは宝の持ち腐れ状態だし）
それにアプリによっては殆ど測定誤差の範囲でしかアップしないものもあるし、
CPUのクロックを上げるとかメインメモリのレイテンシを低くするとかに比べて
クロック比に対しての（例えばPC133に比べてDDR266は２倍だけど）アップの
程度は、大騒ぎする程の事じゃないのでは？。
ま、オレはMACオタと違って「PC133に比べてDDR266は同程度かむしろ遅い」
なんて非常識な事を言うつもりはないけど(笑)（同程度の場合も多いけど
確かに多少はアップする場合もあるとは認めてるから）

メインメモリをどうすれば、より高いパフォーマンスアップが望めるかに
関しては
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0624/kaigai01.htm
とか読んで勉強してね。

それと何時出るかは分からないけどG5はHammerと同じくメモリコントローラ内蔵。

>>66
書き忘れたけど、今のG4がP4に比べてダメダメだとは思ってるし、P4が3GHzを
越える頃に出てくるだろうPC2100/2700 2chのシステムは更にパフォーマンス
アップしてる事も十分認めてる。
またHammerが出てくれば、P4を越える（G4なんか敵じゃなくなる）かも知れない
とも思ってる。

その頃にG5がせめて1.6-2.0GHzで出せなければ（メモリはPC2100でもFSBが今と
同じSDR133のG4/1.4GHzとかしか出せなければ）お話にならないとも思ってる。

質問です。ATHLON１．２ギガもってますけど俺のPBG3/５００（MACOSX)より遅いときがあります。
ネットでダウンロードしてるとATHLONで３分かかる物をおれのPBは２分でおわらせます。
（同じデーターでIEをつかってます。ADSLです。）あまりにもちがうのでほかの皆さん
はどうですか？それからPHOTOSHOP使ってぼかしをかけてテストしましたらATHLONで
１０秒マックで２０秒ほどですけど大体ATHLONとG3はクロックが同じだったらあまり
そくどが違うようには感じられません。なんか設定が悪いのでしょうか？

新・mac板　煽り用語四天王

１）童貞（脱童貞が遅かったのかと思われる罠）
２）ヒッキー（職場から書き込んでる場合が多いという罠）
３）ドザ（実はマカだったりする罠）
４）マカ（案外両刀が多いという罠）

上記全てが不毛な無限ループを生むという罠

>>74
１．ネットワークの混雑度が違ったのでしょう。
２．Athlon/0.5MHzなんて入手困難なCPUを無理して語っても余り意味は無いと思われ。
　同一価格帯、あるいは、フラグシップ同士の比較位かな、意味があるのは。

WinってMacと比べるとマウスの動きみたいなのが
なんかおかしいんだよね

なんかとんでるって感じ？
うまく言えないけどなんか不自然だからMacのほうが好きだね

やっほぉい

>>77
煽りはやめれ
Win95じゃなければ描画に差はないよ

前スレ、ペンティアム4てＧ4より速いんですか？その2はここだよ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022565949/l50


1 ：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)/その2 ：02/05/28 15:05 ID:7EONSO2J

マカーですが。
前スレではペンティアム4とZeonてＧ4より凄く速いんですけど
私、アップルに騙されてますかね？

やったぜカーン！
マカを粉砕。

またｽﾚ立ててたのか？基地外共........

前スレ見ました。

うちの職場環境はＭＡＣメインだったんですが2〜３年前くらいからＷＩＮ機も入れる様になって。
自分もＷＩＮの勉強のため（とゲーム）にＰ4マシンを一台購入予定だったのですが、正直高クロックのを自宅で使うのが恐くなりました。
うちはアパートで狭いし、畳み敷きで埃っぽいし風通しが悪いしで、小さい（デスクトップ）のが良かったのですが熱が篭るって言われるし。（ＴＴ）
1.6ＧＨｚくらいが丁度いいんですかねえ？？
本当はラップトップが欲しいんですが、良いのは30万近いし…むう〜〜〜〜（ＴＴ）

>>83
怖くなるようなしろものを売るのはアポーぐらいです。

P4やAthlonの発熱は半端じゃないよ。
でかいヒートシンクとファンのいっぱいついたケース使えばいいけど
自宅じゃうるさくて多分つらいだろう。

NECやら富士通やら有名メーカー製のは音はやっぱそれなりに静かだよ。
特にP4のは別段煩くもない。つか、Macと変わらんぞ。
うるさいのは、ショップ系のBTOでAthlonXPのマシン。カタログスペックと
値段はすばらしいんだが…。

友人の持ってる組み立てAthlonマシンから出る熱風はやばいだろと思った。
水冷が必要なんちゃうん？とか思ったね。

使用電力は100W電球並だよとかそいつが言ってたかな？

CPUの温度もNorthwoodになってから30度台とかだからなぁ、P4。
そんな熱くもなくうるさくもなくという感じ。
うるさいっていう面では、体感できるくらい圧倒的にQSの方が上。
自宅であれ我慢できるんなら、Athlonも我慢できるよ・・・

アドバイスありがとです。やっぱそうなのか〜〜。
いちおう1.6ＧＨｚくらいのにします。余裕があればダイナブックＧ5が欲しいんだけどな〜〜（ＴＴ）

デルの小さいデスクトップが安くていいんだけど、デルの評価は人によってまっ二つで…（ＸＸ）

？？？？？うちは（会社）パワマクが多分100台近くあるけど、そんなに深刻なトラブルって無いけどな〜〜？？？？
俺のＧ4も入れて1年半くらいだけど1回もトラブルらしいトラブル無いし（一回カーソルがぶっ壊れたみたいに変な動きする様になって1日半泣きになって再起動繰り替えして…

詳しい同僚に聞いたらタブの近すぎる位置にタブペン置いてて反応してただけ（＾＾；）
チャンチャンでした）フリーズも何ヶ月に1回くらいだしな〜〜。まあ使ってて恐怖感は無いマシンではあるね〜。

ってワー〜〜沢山書き込みが〜〜（＾＾；）ありがとございます〜〜

おいらの仕事マシンＱＳの前のなの（ＸＸ）大した事しないからこれで十分なんだけどね…。
自宅は今ｉＢＯＯＫが一匹…

寝る前にあっげ〜♥

クソ質問で恐縮なんだが
DDR？高速メモリーの差って処理速度にそんなに顕著に出る？

メモリアクセスが頻繁に起きるソフトなら体感で出るよ。
ただ、昔風のベンチマークだと全部キャッシュに収まるから出ないし、
AP使った今風のベンチマークでも様々なAP使うからスポイルされて
効果が見えにくくなってるけど。

ドザよ。

最新のマザーボードを買っては自己満足。
高クロックのCPUを買っては自己満足。
大容量のRAMを買っては自己満足。
ベンチマーク結果を見ては自己満足。
グラフィックカ(以下略)
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　　　　　　　 大幅省略

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ﾏｶｰを見下しては自己満足。(ﾏｶｰはそんなあなたたちを哀れんでいます)

自己満足だけでよく生きていられますな。
ホント、お見それしましたわ。

>>93
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！

>>92
メモリアクセスと言ってもマルチメディア関連とかでも連続データアクセス
じゃないと差は出ないでしょ？
ランダムなアクセスだとレイテンシの影響が大きいから殆ど差は無いよ。

>>MACオタさん
どうか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022565949/994
に対して、お答え下さい。

>>77
Macはマウスを早く動かすとポインタの移動距離も大きく、ゆっくり動かすと
ポインタの移動距離が小さくなる。
Winはマウスを動かすスピードに関係なく移動距離分だけポインタも動く
ので使用感はかなり違うでしょう。

俺的にはMacの方が使いやすいけど好みの問題かもね。

>>96
ドザよ、もうそのネタ飽きた。そんなに
「マカ共はWindowsを触った事も無いのに誤った知識をしたり顔で語る」
と思わせたいのか？

念のため言っとくと、自分が触った範囲内はWindwosNT4.0(1996年リリース)で
既にマウスの加速度(ON/OFF)は標準で入ってたよ。MicrosoftやLogitecの
マウスドライバを入れる移動速度・加速度をもっと細かく調整できる。

〜と、旧mac板で教えてもらいますた。

>>1ですが久々に来てみたらこのスレが続いていたので
ビックリしました。
これからも皆さん頑張ってください

ついでに100get

piki one chung !

..

　 ∧
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　　　　｜::::::　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　　　　　　|　　 モウダメネェ
　　　　　＼::::::　　　　　　　　　ヾニ二ン"　　 　 　 ,／　　　
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　　　　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　／（　 |　　　　　　
　　　　　　　／:::::::　　　　 　　　　　　　　　　　l　　　 ヽ　
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　　　　　　/::::::　　　,,＿／＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|:::::::　　~　 　　　　|　　　　　　　　　 ゝ＿＿＿ノ
　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ノヽ'

とっくにダメだよ

ドザってなんですか？？？？？

おまえなんかには教えない。

>>73
今ありもしないG5とかHammerをだすなら、Pentium5と比較したらどうかね。
お得意の妄想でさあ(藁

>>106
G5はともかくHammerは既に試作機のプレゼンされてるのに、影も形もない
P5と比較はできないと思うけど？(PrescottがP5になるとかなら別だけど)
それに>>73のリンク先に書いてある読みが当たってるなら、Intelは当面
メモリコントローラ内蔵のCPUをメインストリームとして出すつもりは
無いんじゃないの？
第一、>>73じゃ「何時出るかは分からないけどG5は」って書いてあるし、
別にG5やHammerとP4のパフォーマンスを比較してる訳じゃないのでは？
ま、大方の予想通りHammerでメインメモリアクセス時のレイテンシが
かなり短くなるとしても、実際のアプリがどの程度高速化するかは
Hammer搭載PCでのベンチ結果が出てみないと分からないとは思うけど
(それでもメインメモリアクセスでのレイテンシ短縮によるアプリの
高速化の程度だけを抜き出して比較するのは不可能だと思うけど)

>>104
俺もよくわからないんだが
Mac+er＝マカー
と同じように
DOS+er＝ドザ
じゃないかと勝手に解釈している

windowsのほうだろ

Pentium5は出るでしょ。そのうち。
今開発中のコードネームで呼ばれてるものが、
製品版では"Pentium5"と改名されて呼ばれるようになる。
今までもそうだったじゃん。

そういえばxeon1.8GHzは存在してるのに
"存在しない"とまで言い切ったドザはどこ逝った（藁

元はウィナ(Win+er)だったのだが、
勝者と被るのを嫌った馬鹿若干名がドザ(Windoze+er)を提唱したのが始まり。

以後、まったく普及することなく今に至る。

>>104、>>108
今見られるかどうかは知らんが、過去ログ見れ。
「劣ってる」シリーズその1〜18のどれかに詳しい情報がある。

>>111
わらた。
実際使ってる人間は数人もいないよね。
ただその数人にも満たない人は必死で使ってるけど。

>>111
> 勝者と被るのを嫌った馬鹿若干名が

アメリカ人にもそういう奴がいるのね。楽しいね、夢想の世界は。
本当は、Windozer=Dozerは英語のジャーゴンだよ。
ドーザーをドザと略したのは日本人みたいだけど。

なるほど〜（笑
サンクス！！

最近の大流行はマッカデビルズです。

ところでG4がXeonやP4やAthlonより速いと思ってる
人は残ってるのかな？残っていなければこのスレは
終了ということで終わらせたいんだけど

>>117
終わらせることができるというあなたは、２ちゃんねる管理サイドの大物ですか？

>>117
MacオタはP4とG4には明白な優劣はないと言ってますが。


990 名前：MACオタ＞989 さん 投稿日：02/06/27 00:50 ID:UoZfyK6O
>>989
それわ無意味な質問す。
同時期の技術水準で設計されたCPUに向き不向きわあっても、
明白な優劣なんてないすよ。システムとしての話わまた別すけど。。。


991 名前：MACオタ＠補足 投稿日：02/06/27 00:52 ID:UoZfyK6O
ただ技術水準という意味でわ、目下Intelが0.13micronプロセス
の採用で先行してるのわ事実すね。

システムとわマックのことだろうな

>>119
時期が同じでも設計/製造の技術水準には激しく隔たりがある例は幾らでも。

液晶iMacが“品不足”から“品余り”に？
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/27/ne00_imac.html

まあ、見た目のインパクトも少無いし売りも無いし
それにスレ違い

どうせドザ自慰スレは鼬外。

このスレを見てMac買うの止めた人はいるのだろうか?
それが心配だ

昨日、セレロン1.8/WIN XP搭載マシンを買っちゃいました。
メモリ512（PC2100）、80G（7200rpm）、CD-R/RW、DVD+RWで12万円。

>>126
どうよ？

>126-127
此処に書き込まないでWin板に書き込んで下さい

>>128
わかりました

ウェッチャーのMACオタたん、G5スレだけレスしないでこっちにもレスくれよう。（笑

ギガで息切れ、阿鼻叫喚・・・・
G4のふがいなさをマックヲタのマカぢからに変えて・・・・・

ヲタワ〜ル★彡

>>130
議論がお望みなら例の書式でお願いするす。

>>132
>それわ単なる例文すよ(笑)
この1言でごまかしやがったのでお断りす。

>>133
じゃ、ベンチマークというものわ性能を自慢するためにやるもんじゃ
なくて、文書化されていないハードウェアの詳細を調査するために
やるものだと回答しておくす。
意味わ判るすね？

げ！　ほんとに召還できちゃった(w

>>134
>文書化されていないハードウェアの詳細を調査するために
要は、例のベンチ結果以外の根拠は皆無って事ね。

>>136
例のって、バイナリが違う2つのバージョンでCL2とCL3のデータが
あるのにそれでも不満足すか。。。
まあ信仰の問題で認められないのなら仕方ないすけどね(笑)

476がどこまでも愚かであることをよく示しておりまする

>>137
「計測される理由は分からないすけど、PowerPCの優れたバス利用率を反映してるす。」

こんな主張で何を認めろと言うすか？（笑

>>139
ちゃんと理論的裏づけもあるすけど。。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022565949/371-375
という話を堂堂巡りするのわ、やっぱり信仰ゆえすか(笑)

同一クロック数を仮定しての比較は無意味っつーか…(ｗ。
比較なら同一価格帯同士、あるいは、興味本位でフラグシップ同士。

>>140
俺が知りたいのはPMG4がWin-P4より総合的に速いかだけど
どうよ？あくまで一般人が使ってね

>>140
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022565949/993-995
理論的裏付けって、「それわ単なる例文すよ(笑) 」の事すか？(笑

>>138
オマエモナー
って、これ、ジサクジエンたん？

＞＞141

違うでしょ！！

同消費電力でのパフォーマンス比較の方が大事です。
本当の意味での技術力の差が出ます。

後、低消費電力は、速さ以外のパソコンを使ううえでの「快適さ」に貢献しますし、設置場所や将来的にはパソコンの安全性にも貢献しますよ。

今後、一般家庭で購入されたパソコンが内部の清掃を行われないまま数年間使われる可能性は十分あります。

一般オフィスに比べ、衣類や布団などから綿埃などが出やすい一般家庭で、内部に汚れが溜まり高電圧で発火する時のリスクはどっちが多いでしょうか？？

>>145
でも、Firewireから　ファイヤー！　しちゃうから・・・・・

>>145
えーっとｱﾌｫです

ＣＰＵの比較でのみ言ってます。

前スレの数字を見る限りですが、メーカーが同一条件で自社が採用するＣＰＵを選択出来るのであれば、
良識あるメーカーなら極限定用途のワークステーション用以外にインテル　ＡＭＤは採用しません。

ブレードサーバーに採用されている、超低電圧版････

>>148=145

なに寝言いってるのかね。ドアフォウくん
いいからひっこんでろ。ドマヌケ

>>145
うかつにもワロてもーたyo

>>145-148
君はおいしい！
ずっといてくれ。

>>148(=>>145)
じゃなんでCrusoeのシェアーはこんなに低迷してるの？
あるいは、低電圧版や超低電圧版のP3/P4とかのシェアーが低いのは何故？
大部分のメーカーやユーザーが良識が無いからって事になっちゃうのかな？
で、あなたは聖人の如くに良識があると言いたい訳？

>>153
ヲイヲイ、ここは笑うところだろー。

>>154
なんでもかんでも真っ正面から受け止めて意味不明なことを
言い散らすのが芸風ですんで見なかったことに…

アーキテクチャーでは、
PowerPC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Pentium

アーキテクチャーでは、
Itanium＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外

流れを無視したカキコで申し訳ないのですが。

前スレの987さん、まだ見てます？765を書き込んだ者です。
全くもって赤面の至りです。と同時に良いURLを御紹介頂き感謝です。
自分はMPC7455FACT.pdf Rev0(当時)を見て安直に書いてしまっていました。

以下の通り書き直します。

Part Numbers: XPC7455RX1000PC, XPC7455RX1000SC
Processor Frequency: 1000MHz
Process: 180nm 6LM COMS with SOI
Core supply voltage: 1.85V ± 50 mV
Typical Power Consumption: 35.5W@1000MHz
Maximum Power Consumption: 50.0W@1000MHz
http://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/docs/MPC7455RXPXPNS.pdf
http://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/docs/MPC7455RXSXPNS.pdf

参考までに同クロックのx86も書きますと
Pentium3/1GHz(068Ah)はVcc1.75V, IccMax20.2AですのでMax35.4W(?)。
Athlonは1.33GHzからしか無かった(苦笑)のですが、1.33GHzがVcc1.75V,
IccMax34.3AですのでMax60.0W(?)、1GHzですと50W弱程度でしょうか。

SOIの割には消費電力、コア電圧共に高いですね。しかもXPC7455RX1000PCの
Tjunction65℃、これはかなり低めです。かなり無理して出荷していたのでは
ないでしょうか。
発売当初「不安定」との書き込みを見た事がありますが頷ける話です。

60KB程のPDFですので興味のある方はご覧下さい。当方、知識と英語力は
自信有りませんので誤りがあればバシバシ指摘していただければと思います。

>>158
なんでしょう？

Itanium（綴り正しいかな？）はPowerPC620より早いのですかと聞いてみる。
と、そのまえに620はどうなったんだっけ？

Itaniumは並列命なので、単品だとたいした事ない
わけないかな？

探せ！草の根分けても探し出すんだぁーーー！
G4の良さはきっとどこかに隠れてるはずだ！
見つけ出した者には褒美をとらせるぞ！！

>>162
あの、その、消費電力がですね、低い　そうです！
低いんです！

>>162
あの、その、消費電力がですね、低い　そうです！
低いんです！

>>162
あの、その、消費電力がですね、低い　そうです！
低いんです！

>>162
あの、その、消費電力がですね、低い　そうです！
低いんです！

>>162
隊長ぉぉ！！
近辺をくまなく探しましたがこのあたりに潜んでいる様子は全くありません！
すでに我が領内から逃亡したのではないでしょうか！？

>>163-166
新手のコピペ？

Pen4は、もう、1.6GHz以下は生産中止だってさ。

ちなみにモトローラは７０００人リストラ、
製造／研究開発／営業／一般管理費用を削減。
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/28/nebt_02.html

>>170
Appleの7月の発表はこれだった？

>>170
つ〜か，黒字転換する見通しなんだから
結果オーライだろ？

>>162
http://www.xinet.com/benchmarks/benchmarks.2002/index.html

>>173
相手がペン3じゃ自慢にもならないよ
逆にぺん3にあれしか差をつけられないとしたら
Xserveたいした事ないね

サーバにそんなこといわれても・・・

おい，おい，Pentium4って，同クロックなら
PentiumIIIに太刀打ち出来ないんだろ？
PentiumIII 2x 1.4 GHzに1GHz×2で勝ったなら
まぁ，悪くはないんじゃないか？
Pentium4Xeon積んだブレードってあるのか？

>>176
同じクロックで比較しても意味がないと小一時間(以下略)

>>177
まぁ、予測はずしまくりの高速空回りCPUを崇めといてください、ってこった

Pen4=巨人

Athlon=阪神

G4=アパッチ野球団

何はともあれ、速さは力だと思う。
次にコストパフォーマンスかな。
そうするとG4、Macの意義は……（以下略

>>179

そう書かれると、断トツでアパッチ野球団を応援したくなるんですが。

ま、投げるときはプレートを踏みっぱでよろすく、と。

MSXはここらで進化を止めて現状で楽しもうとかいう理念があったと思う（うろ覚え
意味不明だ

>>183
先が見えた気になったけど早とちりだった、ってことですわ。

Power4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>itanium

Pentium4=キャプテン

Athlon=ドカベン

G4=緑山高校

<<185
Pawer4よりもItaniumのほうがアーキテクチャーは新しいけどな
今はコンパイラが最適化されてないけど今後期待が持てる、御値段安いし

>>
逆にしちゃったよ・・・・・鬱だ氏脳

DRAMコントローラー内蔵してレイテンシーを改善して、
パフォーマンスを上げる代わりに複雑なアーキテクチャーを採用するか、
メモリバンド幅を上げて将来的な技術革新にかけるか、さてPowerPCは。

>>158
あなたの指摘は間違ってないよ。
そもそも7400の時からWebのスペック一覧での消費電力表示に使われてる
標準Vcoreや低電圧Vcoreより、実際の量産製品のVcoreは高い。
当然ながら消費電力も高くなってる（量産出荷の低電圧版がスペック一覧
での標準Vcoreに等しいけど、いくらなんでもそれは詐欺的な言い訳にしか
ならないと思う）。
確か前スレでも、7450/7410/7455とか今使わG4のWeb上のスペック一覧から
Vcoreや消費電力が非常に低のがP4などに比べて何よりもメリットだと主張
してた人間が多かったけど、以下それに対する反論の載録。
＞消費電力ですけど、今出てる7455のVcoreは通常版でも(Webのスペック一覧
＞に標準として表示されてる）1.6Vじゃなくて1.85Vですし、1.3Vの省電力版
＞なんて出てないですよ。
＞http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7455
＞それに7450の時も消費電力の説明は通常版でVcore 1.6Vだったけど、実際に
＞量産出荷された通常版はVcore 1.9Vだったし、低消費電力版(?)と思えるもの
＞でも1.6Vですよ。
＞http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7450
＞7450の改良版(バグ取り＆多少低消費電力)の7451でも上は1.8Vで、下でも1.6V
＞です。
＞http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7451
＞ですから、実際に出荷されてないVcore 1.6Vの通常版とか1.3Vの低消費電力版
＞などの消費電力を例に出しての議論は無意味だと思うんですが。

>>185
Power4とItaniumじゃシステムやターゲットが別だから、比較する事自体
無意味だと思うけど。
それと確かにMercedはかなり情けなかったけど、MadisonやDeerfieldは
かなりスペックが上がってるって話だし（とは言ってもPower5とかが出て
来れば差は縮まらない/開く?とは思うけど）、何よりPower4やPower5?とか
のシステムに比べて安いから（それが「売り」なんだけど）。
将来的にItaniumはPCのメインストリートに降りてくる予定があったと
思うけど（Hammerが売れるようなら、今のx86との互換性を備えたIA-64
が出てくる可能性もあると言われてるけど）、Power4やPower5がそうなる
なんて可能性は皆無でしょ？

>>190
前スレ持ってるなら988も読んで欲しいす(笑)

>>189
G5では組込用で既にメモリコントローラ内蔵(DDR333対応)だから、Mac搭載可能な
ものが出るなら、間違いなくコントローラ内蔵でしょ？
それにメモリコントローラを内蔵する事と、バンド幅を広げる事を両立させる事は
不可能じゃないし。
ただ、何時になったらMac搭載可能なG5が出るかは分からないけど（それを出す前に
Motorolaの半導体部門は無くなったり/どこかに身売りしちゃったりして）。

組込用のPowerPC PowerQUICCわ随分前からメモリコントローラからPCIイン
ターフェース迄内蔵してるすけど、別にデスクトップ版PowerPCとわ関係無い
方向性すけど。。。

>>191
あれ？確かに1.3Vがカタログに値段も含めて記載されたってのは事実だけど、
何時Macにそれが搭載され始めたの？
PowerMacG4の7455は何時から1.85Vじゃなくて1.6Vになったの？
PowerBookG4の7455は何時から1.6Vじゃなくて1.3Vになったの？
もし既にPMG4が1.6V、PBG4が1.3Vの7455を使ってるなら間違いを認めるけど
そうじゃないなら、(笑)ってのは失礼に過ぎるんじゃない？
それともMac板であるにも関わらず、このスレではMacに搭載されてないG4
の消費電力の話をしてるのかな？（少なくともMacがP4やAthlon搭載機に
対して消費電力が少ない事がかなりのアドバンテージだと主張してる人達
はMacに実際に搭載されてるG4の話をしてるんだと思うんだけど？）

>>193
あ、そうなの。
でもオタはMac搭載可能なG5が出るとしたらメモリコントローラが内蔵される
とは思ってないの？

http://teri.2ch.net/mac/kako/981/981734129.html
の22では「・内蔵メモリコントローラ」って書いてるけど。
ただ、流石に0.15umってのは無いよね？0.13umでしょ？それと今も1.2GHz
から、最終的に2.4GHzだと思ってるの？（2.4GHzって0.13umで達成可能なの？）

あと、もし今でもMac搭載可能なG5が出るなら組込用とは関係なく(?)メモリ
コントローラが内蔵されると思ってるなら、それは組込用でDDR333対応なん
だから、DDR333対応にはなると思う？（それともDDR266対応止まり？）

P4＝ブラジル
Athlon＝ドイツ
G4＝日本・韓国

P3＝サウジアラビア
P3-S＝トルコ

>>194
どうなん？

Pen4=エイリアン

Athlon=プレデター

G4=ニコちゃん大王

>>197
ある意味凄いかも

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021968176/876
とか書いてるんなら、ついでに>>194にも答えてよ。
それとも都合が悪くて答えたくないの？

Athlon = 出来杉
P4 =　ジャイアン
G4 = のび太

>>200
付け足すとすれば
Macオタ＝ドラえもん
というところか。
ドラえもんのおかげでのび太は見かけ上スーパーマンになるし

モトローラのCPU部門の不甲斐無さに、昔からのAPPLEユーザーは
怒ってる人が多いってのに、ココだと先にドザが攻撃するからつい
庇護にまわっちゃうのが可笑しいネ(W

がいしゅつだったらスミマセン。

PowerMac G4も、ロジックがDDRメモリ対応になったら
ガーンと速くなるってことはないの？
（バカな質問かもしれませんが、工学的なことは素人なのでお聞ききしました）

>>203
WindowsマシンがDDRメモリになったからといって
ガーンと速くなったわけでもないのを見れば、ね

>>204
RIMMだとガーンと速くなったよ

モトローラって政治家の力で携帯電話を押し売りしてた悪徳企業だろ？

>>206
逆に言えば愛国企業

>>203
クロック低すぎてメモリがネックになっていないから心配すな。

604eの時はクロック競争して、クロックでも演算速度でも勝利していたのにね。
Gシリーズになってから伸びてない。
つーかモトローラはだめだろ？モトローラは。

マヂレス。MacOSX for Power4開発汁！
ハイエンドだけはごまかせる。

いくら早くてもペンティアム4でOSXは動かないんですよね？

>>211
Appleがその気になればすぐにでも動くだろうけど、
ハードウェアのうま味（利益）があるから、やらないだろうね。

Pen4=F6F
Pen3=F4F
Athron=Fw190A
G3=零式艦上戦闘機G4=紫電改

来年にはP4も中身が変わってハイパー・スレッディング・テクノロジが
採用される？
G5出ても追いつくかな？

IBMにやらせとけばまだマシだったのにね(ﾌﾟ

なんでもイイけど、>>1の文章の長さは異常。

糞スレ終了。

>>214
G4はP4の3倍増しなので、やっとP4が追いつくだけです

ハイパー・スレッディング・テクノロジは諸刃の技術。
使い方を誤ると思いっきり遅くなる。（うまく使えれば早くなる）
もともと力のたいして無いP4を分割して利用する為にさらに非力になってしまうという罠。
セレロンにMP機能を持たせた方がよっぽどいいぞ！

>>219
ほんとにハイパー・スレッディング・テクノロジ理解してますか？ 藁）

Intel系の進化かAMD系の進化かIBM系の進化かMotorola系の進化か、
どれが正しいのだろうか？
Intel系ってクロックは良く上がるけど、クロックさほど演算処理能力は上がっていない罠。

まぁ、Motorola系の進化が（PC用CPUとしては）間違ってる
のは確実だと思うが 藁）
つーか、G4ってｼｮﾎﾞｲｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ以外になんか進化したとこ
ってあるのか？

単純なものは速いってのは間違いだったんだよね。
儲かるものが速いんだよな。

>>221

「纏めるのが下手」と良くいわれない怪!
でも決して煽りではナイぞな。ちょいと暇だったもんでな……ｺﾞﾒｿ。

>>194（特に前半）に答えて下され！（やっぱり都合が悪くて答えたくないの？）

スパコンCPU開発：IBM
PC用CPU開発：Intel＆AMD
組込用CPU開発：Motolora

Motorola辞めてIBM_PowerPCが本気になったら、
Intel抜かすのはそう難しいことではない。

半導体設計製造技術（総合力）：IBM＞＞Intel＞AMD≧Motorola

ただし採算のとれないMac市場にIBMが本腰になることはまずないと思われ。
MacOSX for Power4を持ちかけるくらいしか、ジョブズにくどき文句はあるまい。
もちろん本腰入れて爆速CPU開発してくれれば、
今のOSXの勢いだとシェア15％くらいまでなら実現可能なレベル。
つーかそのくらいはいかないと数千億円の設備投資しても採算取れないけど＞IBM

>>227
世の中結果がすべて。きみの言っていることはすべて妄想にしか聞こえないぞ。

>>227
オレも同感。
Motorolaは所詮通信屋、汎用CPUにたいした情熱はないと思われ。
ジョブスには一度辞めてもらってAPPLE／IBM体制でやって欲しい。
ジョブスは復帰して想像以上によくやった。ご苦労！
後はウォズにまかせて・・・(w

なんだかなぁこのスレ
HDRでの場合P4の2.5倍ですがG4は。
ｯﾌﾟｯｱﾆｦﾀﾄﾞﾓﾆHDRﾅﾝﾃｲｯﾃﾓﾜｶﾗﾝｶ｡

H:半端な
D:ダンス
R:レボリューション

>>231
ｱﾆｦﾀの見解でした。

ま、ｱﾆｦﾀもHDRが何の略かぐらいはわかるかもしれないけど
実際に活用してる人間は稀だろうな。でも煽りはｲｸﾅｲ>>230

H:へなちょこ
D:ドキュソの
R:Remix

H:屁を
D:デジタル
R:録音

H:変態
D:デンジャー
R:リアル房

なんだかんだいってなんかマック売れてるぞ？
Yahoo参照
もしかしたらみんなクロックって何か知らないからデザインでえらぶのかな？
でもPCは自作が多いからなんともいえないが。

>>236
なんだかんだ言って、自作家でMac欲しい人は多いみたい。
俺の周囲もそうだし、eMacが人気ある。

Hard Disk Recording

>>238
>>230が言ってるのはそれじゃないと思うよ
もしそうだとしたら>>230は厨房決定だが

こうしてどんなに高いG4を買っても、投売りされてるP4に敵わないことをしんみり考えると、
Macでハイエンドマシンを買う価値って何なのかなって思ってしまう。Macのハイエンドはやっぱ高いからね。
だからPM買うにしても普及機のほうがいいんじゃないかな。高いの買っても所詮…って感じだし。
これからはコストパフォーマンスを重視するべきだと思う。どうせ速度じゃ勝てないんだし。

Windowsマシンはオタクによるオタクのためのマシン。

世界中オタクだらけだな（ｗ

>>241
>Windowsマシンはオタクによるオタクのためのマシン。
（付け加えると）あるいは、素人による素人のための事務用マシン。

二極併存現象をベースにしてるから、煽りドザは時と場合に応じて
都合のいい方を基準にして自分たちの仲間語りを行うのである。

素人もオタも含め広い範囲ということなんじゃないの？
それだけ広けりゃ人によって色んな見方もあるでしょ？

>>243みたいのが煽りだと思ってるんだがね

HDRってHigh-Dynamic Range (image)のことですか？

>>240
現実的に考えるとeMac辺りを買って
現行機と性能が離れてほしくなったらまたeMac程度の値段のものと
買い換えていくのが一番いいのかも。
（プロ除けば）

もう、早いのは嫌っ！

もっと満足させてよ！

ここにきてHDRはまさかHard Disk Recordingじゃぁないでしょう？
>>230はもっと高度なこと言ってるんじゃないですかね？
それと>>230が言うところのHDRでベンチでもしませんかー？

時間をかけてゆっくりと.....恍惚の世界へようこそ

Half Data Rate

つまり、マックは半分速って事。

>>248
お！ヲタウイナのくせにHDR知ってんのか。
Logicででも勝負すっか？Digital Performerでもいいぞ。
あ、DPはウィソ版ないな（w
ちなみに漏れはウィソはP4/1.9GHzをACID用に使ってる。
マクはG4/650MHz改だがLogic4.8.1で上記ウィソより
パフォーマンスは上だが何か。

＞マクはG4/650MHz改だがLogic4.8.1で上記ウィソより
＞パフォーマンスは上だが何か。
あ、殆ど使って無いがウィソ版Logicも持ってて
それで比較した結果ね。

Logic体験版forマク
http://www.midia.co.jp/DEMO/lamdemo.html
Logic体験版forウィソ
http://www.midia.co.jp/DEMO/lawdemo.html

早速、体験版かよ（w
ウイナはフリー好きだからしょうがないか（w
体験版って何トラック録れんだ？
30トラック以上は録って結果報告せよ。

>>230は、実際に比較されると困るみたいね。（笑

>>255
HDRわからないのだろうがそうムキになるな。（w

体験版での比較の件だができるだけ多くのTr録った状態で
各Trにプラグインかけてみろ。リバーブとか主に空間系な。
HDRでの比較の場合どれだけ多くのTr録ってプラグインかけて
すんなりプレイバックできるかって事になる。

>>256
何らかの基準がないとベンチマークにならないぞ。（笑

>>257
＞何らかの基準がないとベンチマークにならないぞ。（笑
は？
＞HDRでの比較の場合どれだけ多くのTr録ってプラグインかけて
＞すんなりプレイバックできるかって事になる。
これが基準だがｗ

………………。

しかしベンチとなるとな。
何で計るって事か。
これ読んで取りあえずジタンダでも踏んでくれ。古いネタだがｗ

Q：Logic Audioを使用するにあたり、率直な話し、
Mac(G3/G4)とWindows(PentiumIII)ではどちらが
ハードディスク・レコーディングのパフォーマンスが良いですか？

A：
Pentium IIIとG3/G4(AltiVec不使用)を比較した場合、
Macの方が150%程パフォーマンスは良いです。
G4のAltiVec(Velocity Engine)を使ったり、
800MB/秒の最大メモリーバンド幅を持つの
AGP G4 Macではその差はさらに開きます。
PIII対G3のパフォーマンス例は、PIII 600MHz＝G3 400MHz、
PIII 700MHz＝G3 450MHz、PIII 750MHz＝G3 500MHzの
ような相対関係になると思います。
(1999.12.21)

ソースはhttp://www.midia.co.jp/
のサポート、HDR全般

本当に古いな。（笑

いまどきPen3は入手困難だという罠

Win版Logicは消滅するという落ちでしたね。

SoundForge使ってるヤシが全スレにいたがでてこないのか？
だんまり決め込まず>>230と戦ってくれよ（藁

>>263
P3とP4て同クロックだとなんか違いあんのか？
>>264
SoundForgeてマク版ないが（ｗ

しかもSoundForgeてHDRソフトじゃないし（w
もうさ、諦めたら？音楽で使うにはMacがｲｲｯ!!のだよ。

持っていないソフトではベンチは成り立たないな

>>266
まあ落ち着け
今時真性マカーでもそんなｱﾌｫなことは言わないよ（W

客観的に見て。>>230というキャラは音楽やってないんだろうな、と思いますた。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025522030/l50
から流れてきたんじゃないの？

かなり経営やばかったんだな

>>269
そりゃ言えてるかも
楽譜も読めないんじゃない？

はぁ！？
HDRソフト？

CPU以前に、ハードディスクと安定したバス問題になる気がするが
チップベンチになるのか？それ？

>>263
そーそー、狙ったように消えましたね。

ｯﾌﾟｯ
駄ウィナ何匹か釣れたな。
＞もうさ、諦めたら？音楽で使うにはMacがｲｲｯ!!のだよ
これに反応してんだろ（w
HDRソフトって言ってもわからんか。
では、MIDI&AUDIOソフトとでも言っておくか。
じゃあまたｦﾀｳｨﾅを釣ってみるか。
おめーらはMXとエロゲだけやってりゃ良いんだよバカ。
あと、乞うクロックマシンでexcelもｲｲｯｶﾓﾈ｡ﾌﾟﾌﾟｯ

>>274
久々に厨マカー降臨（W
スレが盛り上がってきました

燃料が逃げますた。

しかし、前2スレで決着が付いてスレが終わりそうだったのに
>274みたいなのが出てきてしまうとは
ええかげんにせえよお前ら!

>>274は屁の突っ張りにもならんな

>>274は旧mac板にも出張してますた。

>>274 のようなヤツ、そして、
ペンティアム4やXeonてＧ4より速い、と断じて認めないMacオタがいる限り
ずっと続くのでは。

だからｳｨﾅの騙りでしょ。アホらし。

都合の悪いものはすべてウィナか。（笑

やっぱ真性怒座ってｷﾓｲっつうかなんつうか
>>230て両刀だろ。技術的に誰もまともに返答できないのに
お決まりの煽りだけは欠かさないんだよな。
真性ﾏｶもきついが真性怒座は一番低能でｷﾓｲ｡

>>283
燃料光臨！

相変わらずだなーみんな、俺もか（笑）
まーとにかく新しい事がわかったけどMAC　OSXってマクロカーネルらしいな、
とにかく遅くてもしょうがないけどマイクロカーネルだと他のハードに移植
しやすいからそのうちPC様がでてもおかしくないぞ。G４が遅い理由にはOSX
がネックになってる可能性もあるな。それから最近のプログラマーやってる
連中はレベルが低くなってるからG4も真の力がでないんだと思う。

一　気　に　盛　り　下　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　。

>>285
ココまでバカ丸出しの文章も久しぶりで気持ちイー。

>>285
IDがｶｺｲｲぞ。
それはともかくOS Xがマイクロカーネルというのはちょっと違うらしい。

>>260
ﾒﾓﾘ帯域でPen4と張り合うのはアホもいいとこ
Pen3時代の認識で話しをされると噛み合わないよ

>>288
その通り。Dawin（Mach*α+β）+Aqua+γ＝OSX。
今は違うけど近い将来そうなる。

Ｇ３＝ペンティアム２
Ｇ４＝ペンティアム３

だから、早くＧ５出せよ。

つーかG4を非難するとき、それはMotorolaを非難することでもある。
やるきあんのか・・Motorolaは？

emagicを買収する余裕あんなら、なんでモトのG4プロセッサ部門を買収しないんだろ？
モトって好き勝手にG4ばら撒けるわけじゃないんでしょ？
ほとんどApple一社に納入だし、Macの販売数＝G4の販売数みたいなもんでしょ？
努力しても大して売れないじゃ大枚はたいて技術革新する意味ないでしょ？モト的には、

モトのやる気って言うよりアポーのやる気のほうが重要だよ
だからあぽーがG4プロセッサ部門を買収してガーってやらないとダメなんじゃないの？
まぁ実際iBookを除いてほとんどG4になったんだからモト的にもウマーになってるとは思うが・・・

アップルもうだめぽ・・・








　　　　　　　　　　　　　と、壊れた自分のマックの前で涙を溜めて逝ってみる・・・

>>293
Apple社にはプロセッサ事業のノウハウがない。
組込み向けに量産して営業して採算を合わせる仕事はMotorolaでないと。

それこそAppleがもっとintel級の莫大な開発予算をMotorolaに投入して
特注すれば優先的にクロックを上げる事はできるだろうが、そんな事を
採算は合わない。もしやるならAppleが設計をがんばってG4 x 64基とか
そういう巨大なマシンを作るような方向性が良いのでは。

>>295
> 採算は合わない。もしやるならAppleが設計をがんばってG4 x 64基とか
> そういう巨大なマシンを作るような方向性が良いのでは。

そんなのも見てみたい気がしますが(笑)

そもそも低消費電力と低(ダイ)コストを狙い、ハイパフォーマンス用途
にはどちらかというと向かないコアに対していわばドーピング、
・コア電圧を上げて周波数を稼ぎ、
・ピーク性能(言い方が良くないですが)を稼ぐ為にSIMD(AltiVec)を搭載し、
・外付けL3キャッシュを追加する
と、なるべくダイコストと手間を抑えてデスクトップ向けにしたのがG4
シリーズなような気がします。その無理の皺寄せが銅配線＆SOIのHiP6で
ありながら同じ180nm世代で非SOIのCuppermine(アルミ配線)、Palomino
(銅配線)より高電圧を必要とする点に現れているのではないでしょうか？

さらに、提携先(まだ継続しているのでしょうか?)のAMDが130nmプロセスで
苦しんでる(クロックは上がらず、電圧/電力は減らず)のを見ますと7455が
HiP7に移行しても、さほど楽観視できないと思います。小幅(2〜40%)の
周波数上昇とL2キャッシュ増量(256KB->512KB)程度で終わりそうな気がします。
Pentium4やHammer系のように大幅な変更が加われば話も全く変わってくる
のでしょうが、生産もTSMCにかなり移すようですし…厳しいと思います。

素人のへぼ予想をいい意味で裏切ってくれれば良いのですが。

Pentium4も次のプロセスで新しい技術を載せてくるみたいだし
Xeon並みの性能が出るのかな？

　ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　藁

ようするに、アポーがモトを捨てれば問題解決。

300get

モトは完全にやる気無いっす(藁
モトを買い占めたりモトにがんばらせるより、あぽーがx86ベースに乗り換える方が早い。
そしてwinも倒せる。これ最強

>>301
無菌室から出た白血病患者のごとく死亡するでしょう。

>>302
いろんなことを激しく勘違いしている模様

>>303
私わ>>302さんが書いていることわ間違っていないと思うすよ。
OS/2, Be, NeXT。。。

両方で動けばよかろう

>>301
今までのソフトが全部動かなくなるだよ。
それやっていいんなら、OSもまっさらにして・・・

>>306
MacOsXがUNIXベースじゃなくWinNTベースになったら　怖！

>296
CuppermineてCoppermine？
名前だけ見たら銅配線だよな（笑

>306
あ〜あ
それじゃOSXの時にインテルベースに移行すればよかったのにね。

結局このままの状態だったらこんな感じ？

1.遅々として進まないモトと心中する→既存のユーザーは新機種購買理由無し
2.数年後かに9→10のようなことをモト→インテルベース移行時にして、消費者の購買目的を作る
3.時代の波にのまれ消える。

絶対にあり得ない選択肢
　　↓
4.intel石を軽くぶち抜く驚愕のスペックのG5発表でシェア逆転モトｳﾊｳﾊ。

>>310
P5という手もあるよ

5.まさかのapple]|[発売。

>>309
もしやるとしたら、>>305が言うようにエミュじゃ遅すぎるから
２CPUボードにでもするしかないような。
でも、なんかバッチィ設計だよな〜。

>>304
それはATXコンパチ上で動いた場合ってことでしょ？
CPU一緒でもATXコンパチにしなきゃいいんじゃない。

個人的にはインテル系のデザインよりはモトローラの方が
好きだけどな〜。
スピードが全てってことかな。

日進月歩のこの業界においてモトローラのような
糞企業は見捨てるべし

>>304
病態についての誤解が亜るっちゅうはなしあｙね

今のMacはCPU以外はかなりATXコンパチ度高いからのぉ。

ユーザーにとってはCPUは何でもいい。

しかしWindowsオンリーの連中というのは、
自分らのプラットフォームに無いものは何が何でも中傷するんだな（ｗ
結局お前ら自作マンセー、海賊版マンセー、大量消費・大量廃棄なんだろ？

思想統一は無理だよ。
LinuxメインやUnixメインのユーザからもWindowsプラットフォームについては、
非難の声が出ているだろ。

正直、MSもWindowsも嫌いなんだよ、オレら。
出来る限りMS製品使わないで仕事も趣味も出来る代替品があるなら、
WindowsもMS製品も使わないことに越したことはない。
StarOfficeとかNetBSDとかオープンソースを愛する開発者としても、
応援したくなるわけよ。
君らがどんなに頑張って異なるプラットフォームを叩いても（改宗・思想弾圧）、
けしてMacの火もnixの火も消えることはないよ。
君らの掲げる自分たちのプラットフォームの優位性をどんなに熱心に説いても、効果は薄い。
そんなことはわかった上で、それでもあえて使っているんだから。
それにnixやMacをメインに使う人の多くは、実際には両刀などと呼ばれる人達が多いのもたしか。
少数派だから、どんなに拒否しても多数派の環境を使わざる終えないから。
イスラム教を学びつつキリスト教も学ぶと言ったところだね。

>>318
ココまでバカ丸出しの文章は・・・、たしか昨日も見たぞ！(w

ただのコピペか…
たかだかパソコンの事なのに、そこまでムキにならんでも…って感じだよね。

OS9を棺桶に放り込んだようにOS-Xを捨てて。

AppleはOS部門閉めちゃえば？ハードウェア部門は実に魅力的な
製品を作り競争力持ってますので、中身だけPCに入れ替えて
WindowsXPにAquaもどきのテーマ(確か公開停止させたよね?)を
デフォルトに。x86似から完全にx86にしてしまえば更にコスト
ダウンが図れるでしょうしね。

Ratocの件を見ても、ユーザーは林檎マークさえついてれば
盲目的について来てくれますしね。ソフトウェア部門は優秀
ですからSONY並かそれ以上のシェア握れるのではないでしょうか？

>>321
Appleは今のままの方がおいしいと思うけど。。。
てか、AppleがOS止めたらmacユーザーよりwinユーザーの方が
影響ありそうな気がするよ。

>>322
よくわかりませんけど？なぜウィンユーザーがこまるんですか？

……つーか、MacユーザがAT互換機を買わない理由のほとんどが
「MacOSが動かないから」だろうと思うんだが……。
>>321はあまりにも、Macは外観だけで売れてる、と思いこんでないか？

あと、MacOS XがOSとしてどこが問題なのかを論じずに「OS部門閉めちゃえば？」
ってのは、ちょっと何が言いたいんだかよくわからん。本気で言ってんのかどうかも
よくわかんないけど、いま確立してるビジネスモデルをなんでわざわざ崩壊させたがる
のやら。

MacOSが動くならCPUがPentiumだろうがAthlonだろうがかまわない。
PowerPCでしか動かないから、仕方なくそれを使っているに過ぎない。

そういうユーザーは多いと思われ。

でも、MacOSが動いたからといってちょっと前の
AT自作機のようなケースデザインでは少々抵抗が・・

それでも安ければ使っちゃうんだろうけど。

デザインは良いに越したことはないけど無いよりはマシということで
Macでもブックシェルフなヤツが欲しいなぁー

しかし現実は、ブランドイメージすてたらAppleは死へ一直線だと思うぞ

それは馴染んだ環境から変えたくないのと、ハードウェア/ソフトウェア
資産が有るからではないでしょうか？ただ最近のハードウェアは殆どが
両環境で動きます。現状Mac専用でメジャーなハードウェアはiPod位では
ないかと。

それに、iMAC以降のユーザーはOSに対する拘りは薄くなっていると思います。
特にiMACが何故売れたのかを考えますと。昔のストイックなシンプルさに
比べて、現行機種は少々おとなしくなったとはいえ明らかに「店頭で目を引く」
事をより重視してデザインされていませんか？

Windowsに対しての"オルタナティブ"としてなら、OSもハードウェアも一社
独占供給のMacより、星の数ほどあるパーツを組み合わせるAT互換機上で動く
フリーのLinuxの方がより訴求力があると思います。
郷愁も良いですが、OS-Xは多ボタンマウスを標準でサポートし、雑誌やWeb上で
ではUNIXコマンドが語られている現状では"Computer for the rest of us."
という本来の精神は既に失われつつ有るのではないでしょうか。


>>327
激しく同意。
Winな知人からも「OS-Xは使ってみたいが手ごろなのが…」ってのを聞きます。

>323
Macしか使ったことないビギナーが、
Winに移行したら、
たぶんメール関係から、
えらい勢いでウィルスが感染すると思われ

>独占供給のMacより、星の数ほどあるパーツを組み合わせるAT互換機上で動く
>フリーのLinuxの方がより訴求力があると思います。

>OS-Xは多ボタンマウスを標準でサポートし、雑誌やWeb上で
>ではUNIXコマンドが語られている現状では"Computer for the rest of us."
>という本来の精神は既に失われつつ有るのではないでしょうか。

後半は同意だけど、MacやWindowsの代わりにLinuxを使うなんて
選択肢はすくなくとも今の時点ではあり得ないと思うよ。

>独占供給のMacより、星の数ほどあるパーツを組み合わせるAT互換機上で動く
>フリーのLinuxの方がより訴求力があると思います。

その「星の数」が初心者（＝マジョリティ）にとっては難関となる。

つーかみんな、「OS-X」という表記、やめろよなっ！

何度質問しても無視されるんだけど、>>194(特に前半)に答えて下さいよ。

>>333
>>191に直接メールでもして聞けば？（無理か）
てか反論がないところを見ると>>191が間違えたんじゃないの？

10年以上Mac使ってたけど、今のMacのあまりの遅さにWin機使うようになった。
ハード＆ソフトがダブルで遅いんだもん。速くなったらまたMacに戻るよ。

>>335
何に使うと遅いの？
オレはTV録画と3Dと3Dゲームはwin機使ってるけど、あとは
macで十分だけどな。

>>333
都合の悪いことはいつも無視だが、
さらにFirewireスレで撃沈したので無理かと。

マウスの複数ボタンをサポートしてるのは単に
「NeXT」のなごりが残ってるだけで、ユーザーが
複数ボタンマウスを使うのを否定しないけど、Appleは
OS９時代よりさらにワンボタンで操作しやすいように
インターフェイスをデザインしてるし、雑誌
やWeb上でUNIXコマンドが語られても、Apple
は非常事態以外でTerminalを使わなきゃいけないよ
うなインターフェイスは作ってませんが。

>>323
独禁法でM$公社化・分社化。
Linuxはターゲットが違うから分社回避の言い訳にはならん。

>>329星の数ほどあるパーツを組み合わせるAT互換機

自作が当たり前な人（PC/ATでも少数派）にはわからないだろうけど、
この一文を魅力的と感じる人は君たちが思うほど多くはないのだよ。
多少安くなってもできるだけブランド品を買いたいと思うのがPCユーザーの大多数。
みんながみんなPCなんかを勉強したいとは思っていないんだよ。
趣味なり仕事なりが出来ればそれでよし。
必要ないのない機能はいらん。メンテナンスも出来るだけしたくない。
そういう人が大多数。

>>334
CuとかSOIとか技術革新の結果じゃないか？
型番まで調べてないからよくわからんけど。

つーかボタンの数くらいでいちいちがっつくなよ。
そんなに３ボタンや５ボタンが欲しいなら、自分で別途買えばいいじゃんか。
Macは１ボタン＋キーボードを標準仕様としているんだから、
Windowsの標準仕様を持ち出してくること自体ナンセンス。
Classicに拘るなら、FinderPopの1.5クリックや
Scrollabilityのホバースクロールやクラブスクロールというのも有りだろ？
カーソルフォーカスだってシェアウェアで実現できる。
OSXはUNIX化したんだから、また違う仕様になっただけ。

いい加減に進歩しろよ、一部のWinsdowユーザー。
Macを使うならMacの仕様がスタンダード。
使いにくかったら設定変更するか自作するか、
さもなくばシェアウェアかフリーウェアでも探せ。
環境を移行するという意味がわかっていないんじゃないか？君ら。
例えばLinux使うときにWindowsと同じ仕様を求めるのと同じだぞ？
しかもMacではハードウェア構成がかなり異なるんだから、もうちょっと理解しろよ。
あとソフトの数は必要十分だよ。別に少ないってことはない。

>Macを使うならMacの仕様がスタンダード。
>使いにくかったら設定変更するか自作するか、
>さもなくばシェアウェアかフリーウェアでも探せ。

しょぼい逆ギレするなよｗ
みっともねーな

ん？　こーゆーのって逆ギレって言うの？

>>344
とにかく煽りたかったんだけど、ピッタリな日本語が見つからな
かったんだろ、たぶん・・・。

その1ボタンが標準てとこを変えればもっと便利になるって話しだろ
Windowsだって左クリックとキーボードだけでもで操作できるんだよ、
やらないのとできないのを一緒にするな。
お前みたいなのが居るから宗教とか言われるんだよ

>>346
あのさぁ、ツーボタン・ホイール付きマウスなんてどこの会社でも作れるんだよ。
そうでしょう？　Pro Mouse発売の時だって「いよいよツーボタンになるのか？」
という噂はあったし、やるならOS Xへの変遷という意味でも絶好のタイミングだった
けど、結局Appleはそれをやらなかった。だったら「あえてAppleはワンボタンに
こだわってる」と考えるのがフツーなわけ。

俺の姉も母親もまったくのパソコン初心者で、俺がパソコン教える係になっちゃった
わけだけど、Winを教えてて一番彼女らが間違えるのは「二つのボタンの役割が紛らわ
しい」だったよ。君のようにパソコンに慣れ親しんでずいぶんと時間のたつ人には
もう思い出せないだろうけど、初めてパソコンに触れる人なんかにとってみると、
ボタンが二つあるって事は、ボタンが一つに比べりゃ覚える事が1.5倍ぐらいになるわけ。

もちろん上達には個人差があるだろうし、Appleの考え方を一概に押し付けるのも
変と言えば変だが、ちゃんとツーボタンマウス挿すだけで使えるように抜け道は用意
してるじゃん。俺はBTOでツーボタンも選べるようにするのがベストだとは思うが、
自分中心にしか世界が見えない奴に宗教呼ばわりされるほど、ワンボタンマウス主義の
Appleは腐ってないと思うがな。

要するにマカを煽るのは
クサイデヴPCヲタということでよろしいか？

>>347
> ボタンが二つあるって事は、ボタンが一つに比べりゃ覚える事が1.5倍ぐらいになるわけ。

そうか？
ボタンが一つでクリックとプッシュの使い分けの方が
難しいと思うけど。

マカーには１ボタンキーボードがお似合いなのれす

似合ってるんだけど、ついホイールマウスにしてしまいました。
軟弱マカーでスマソ。

クサデヴPCオタはマカーは全員1ボタンマウスで満足してる
キモイ連中とでも思ってるのだろうか。

MSがMacに対応させてからはIntelliMouse Explorerばかり使ってますが、何か？

マウスはM$のIntelliEyeで決まり
悔しいけど使いやすいよ

>>352
禿、1ボタンで満足してる臭いマクオタは死んでほしいよな

俺の周りのマック使いは、俺も含めてみんなマウス換えてるなー
少なくとも、覚えりゃ（2ボタンの使い方）2ボタンマウスの方が
便利だろ？

アップルはわかってるけど、デザインとか、伝統とか気にして
やらないだけじゃないの？

じゃなきゃ、コンテクストメニューなんか採用しないだろ？

ソネットでもどこでもいいから
いいかげん500M以上のG4カード出してくれんかな。

>>356
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023879043/l50

マウスのベンチでもする？

Windowsのマウスドライバはなんかの周波数が低いから動きが悪いらしい
どっかで改善方法みたけどわすれたよ

１ボタンキーボード、ﾏﾝｾｰ

外観とGUIのルック&フィールだけでマック選びましたが何か用ですか？

親とかにパソコン初めてつかわせると、マウスの真ん中押すんだよね。
要するに、2っのボタン同時押ししちゃう。で、混乱するみたい。
本当に初めてパソコン使う人は1ボタンのほうが良いかも。

↑
何度も言われているけど
スキルが上がって不便感じるようになったら
多ボタンなりホイール付きなり各自買えって方針でしょアポーは

>>363
いや、Macじゃ無くWinの話なんだけど。
ということで、Macで使ってる1ボタンマウスをWinに差してみたけど使えるんだね。
でもなんかちょっと違和感あるかな。
おれは、Macで1ボタンでも別に使いにくいとは思ってない。

>>364
ぼくも使いにくくはないよ。
ホイール付きだと少し便利なだけ。。。
winの方もキーボードはproキーボード使ってるけど、マウスは^^);
初めての人は意味なく右ボタン押したり左ボタン押したりして混乱
してる人をよく見るので、確かに1ボタンの方がいいでしょうね。

>初めての人は意味なく右ボタン押したり左ボタン押したりして混乱
ファミコン世代なら、
マウスボタン２つ付いてても大丈夫だよ
「基本はこっち、たまに使うオプション選択が右」って教えれば。ドラクエと同じ。

逆に４０歳近い人に３ボタン教えるは苦痛かも。「どの指がコンテクストですか？」とか言われてこっちも混乱したり

MACのショートカット覚える方が初心者には大変じゃない？
それより、普通に店とかいってソフト売ってないとかの方が初心者
には切実な不便さだと思われ。

>>365
1ボタンでないと理解できない者はMac使えと言いたいのかな？
マカーがｱﾌｫと言われる所以がここにある

Macのショートカットは覚えると便利だよ。
頻繁に使うショートカットはOSレベルである程度統一されてるし、
ソフトのショートカットもある程度統一されてるから、応用も利く。

で、Win使ってみたらソフト単位でショートカットがバラバラで
覚えるのにやたらと混乱する罠。

てゆーか、Winマークのキーがすげー邪魔。なんであんな所に・・・

40過ぎのおっさんおばはんがマク使う必要性あるかい？
それこそWINのソフト買ってきて入れられないってぷち切れてそうで危険だよ。

>>370
ある掲示板でMacを子供に買い与えたら
ゲームができないと子供に言われて困ったという投書を見たよ
餓鬼は勉強すれと思ったよ

ショートカットキーだけど、ウィソでも
＋Ａ
＋Ｘ
＋Ｃ
＋Ｖ
＋Ｚ
＋Ｐ
は統一されてます。他に共通な機能って思いつけません。

ところで、
なんでカット、コピー、ペーストがＸ，Ｃ，Ｘなんだろ。今気がついた...

コピー : Copy --- そのまんま、頭文字をとって "C"
カット : Cut --- "C"だと"Copy"とかぶるのでハサミを意識する "X"
ペースト : Paste --- "P"だと"Print"とかぶるので "V"

……とかじゃない？（推測かよ）

マクーは30過ぎの若いパパと専門学校や美大のブスい足首太そうな女
が多そうな気がする。

>>375　そういう事書くと、

ウィナは瓶底メガネエロゲオタと汗ダクデブとツルハゲヒッキーとスペックオタ
が多そうな気がする。

と書かれるぞ……と釣られてみるテスト。

自分にレスを返してたりするオチ。

そして今日も夜が更ける

>373
加えて
「位置的に押しやすいから」
と思う

百歩譲っても考えても、Macの方が操作性に統一感があるよ。
つーか他のOSがどうのこうのじゃなくて、
ただ単にWindowsというOSが使いにくいんだよ。
ユーザがもう少し厳しい目を養わないと、MSの専横を許すだけだよ。
狂気とも言えるXPの歪さなんか、あれはもうごまかせないよ。
なんなんだよ、あのルックアンドフィールは。
Windowsユーザーの間でもXP乗り換え不買運動起きてるじゃないか。
このスレ見てる人も、未だに98SEやNT4SPや2000使ってる人が多いだろ？
今月号のパソコン批評読め。

「パソコン批評」読んで、2chで知ったかぶりするより、ＰＣ１台自作した方がいいと思うよ


XPが嫌われるのは、コピープロテクトが異常なまでに厳しいため。
ＭＳのサイトに登録しないとマシンが起動しなくなるキチガイっぷり。

Win98にはそれがないし、案外安定してるし、起動速いし、
アプリもまだほとんどWin98で動くのでXPに以降するメリットは少ないです。

>>372
保存のショートカットが、統一してない
のを見たな、大概コントロール＋Sなんだけど
そうじゃないやつがあった、なんか標準でついてる
テキスト系のやつ。

あと「操作性に統一感」の話ですが、ウィナーな人に「CD取り出す時はごみ箱ね」
とか言うとアホあつかいされたりして色々イヤな目もあったりする。

Winは右クリックに機能詰めちゃってて、とりあえず右クリで動かしてから
移動・コピー・エイリアスを決めたりする。それに慣れちゃうとマックはダメみたい。
別物とあつかった方がいいかと

うちのPCはWin95が乗ってます
マクはOS X

世界の51%が98/95使ってんだからね。現役ばりばりよ。
ところでP-166/32MBでXPって動く？

>383
細工すれば一応起動できるけど、実用に耐えないと思う。

ちなみにG3-133/メモリ32MBでOSXって動きます？

>>384
実用にならんか…まぁWin95はこれはこれで味わいのあるOSよ。
OS Xって233/128位が最低動作機種じゃなかったっけ？
世の中にはもっと前の機種にも入れた人もいるみたいだけど。
詳しく知らないけど、G3-133っていうMacあったかなぁ…

G3-133なんてありません。
G3は233からですね。

>>384
G3/233で動くけど、快適とは言えない。
OverCLKしてもせいぜい250くらいまで。
ZIFにG4乗せ変えて、32MB以上のビデオカードにすれば、
Jagureでは軽くなるかも。
そこまでするなら新規に買い換えた方がお得。
あまり遅いとブロードバンドも足引っ張るから。

>>381
Microsoft系のソフトは Ctrl+S で上書き保存に
統一されてると思うんだけど。
ワードパッドもメモ帳も同じだったよ(WinXP)。

>>388
そのとおり

Celeron 600MHzとG4 700MHzはどっちが速いと思いますか？

G4 700MHz >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Celeron 600MHz

>>391
ほんとかよ！

ウソびょ〜ん

>>388
ごめんごめん、若干記憶が混乱してた
今うちのMe見たら、メモ帳にはコントロール＋sの
ショートカットが無いのな、それであのときコントロール＋s
たたきまくってんのになんで保存せん！とおもってたんだよ。

あのなーG4がどれだけ速いかなんて過去レスその2読めよ。
最新のP4とくらべてもいい線行ってるのはこのスレでは自明だろ？
特定の処理ではG4/1GHzが速い処理もあるけど、
総合評価ではP4/2.4GHzの方が速いというのがこのスレの結論。
ExpoでG4/1.4や1.6でてきたらかなりいい勝負するとは思うよ。
ただし現実問題として、MacユーザーはG4/1.6ないしはG5以上のCPUを求めてるの。
G4/500のときの停滞が痛かったな。

>>395
「もっとも得意な処理でいい勝負にまで落ちぶれてますた」
が正しい見方ですが何か？

>>396
半分のクロックでいい勝負、と思えば慰めにはなる。それ以上にはならないが。

>>394
「メモ帳」なんて使うなよｗ

「秀丸」が良いよ
国産ソフトでユニコードやMacのSJISにも対応、マクロが強い上に
編集中のファイル保護に優れる。プロの執筆業で使えるレベル。
ユーザーも３００万人位いる

メモ帳とはシンプルテキストみたいなソフトです

394>>
XPでメモ帳使っているけど、Ctrl+Sで保存できるけど
新規、上書きともに　Meは仕様違うのか？

95/98/Me:/NT4のメモ帳はCtrl+Sできない。2000/XPはできる。

http://www.hi-fi.jp/[email protected]

こちらも生きています

ホレ
http://www.xinet.com/benchmarks/benchmarks.2002/index.html

デュラルＧ４がDellWin2000サーバーにサクっと負けてますが、それはあり得ないだろ

ドザが現実逃避しています

>>404
デルサーバーはペン3じゃん

>>406
正確には発展型のペン3-S。
ペン３-Sは、ペン４普及の邪魔になるので1.4GHzで打ち切られちまった。

Appleに問い合わせて、webに掲載されているPhotoshopベンチの
アクションファイルを入手して記事書いたヒトがいるす。
http://www.azcentral.com/business/etech/etechmain.html?gannet_story=http://www.gannettonline.com/e/eteam/mac_reality_check.html
やってるのわ
　・Resize 200%
　・Rotate 90 degrees
　・Gaussian Blur Radius 1
　・Gaussian Blur Radius 25
　・Sharpen Edges
　・Unsharp Mask
　・Convert RGB to CMYK
とのことす。
Despeckle
Convert Mode from 8 bits per channel to 16 bits

>>408
フィルタのリストがずれたす。正しくわ次の通りす。
　・Resize 200%
　・Rotate 90 degrees
　・Gaussian Blur Radius 1
　・Gaussian Blur Radius 25
　・Sharpen Edges
　・Unsharp Mask
　・Convert RGB to CMYK
　・Despeckle
　・Convert Mode from 8 bits per channel to 16 bits

fileはどれぐらいのを使うん？

40M程度と書いてあるす

でもマシンスペックがクロック以外不明？
Sony VAIO RX690G Digital Studioは今は無いので
内容がよくわからないす

>>412
あまりにもスムースに入れ替わるのはやめれ（笑

すみません，44MBって書いてますね。
ただ，Appleから提供された画像なんですよね？
容量的に足並み揃ってればOKなのかな？

>>411
補足ありがとうございます。フィルタのリストについてわArsTechnica掲示板の
常連さんが記事書いたヒトに問い合わせた回答とのことす。

>>412
RX690Gの仕様見つけたす。
http://www.sonystyle.com/home/item.jsp?hierc=9683&itemid=27761
ちゃんとRDRAM 512MB搭載の機種すね。

PC800でなくPC600のRDRAMを搭載してベンチ
それぐらいの小細工はするだろう

小細工してないとすればジョブズは赤い彗星だ
やつの使うマシンは全て3倍速、そりゃ速くて当たり前

PCV-RX690G
VGA:GeForce2 64MB

…

バイオかよ…。

>>417
ベンチの追試をしたのわJobsじゃないすけど(笑)

>>420
そういう野暮なツッコミはやめれ（藁

この手の話わ皆　飽きてしまったすかね。。。

http://book-i.net/tyutyu/

ヌキヌキ部屋へ直行

>>422
PMG4とRX690G仕様が今一ハッキリしてないな？
当然PMG4は1Gdualだろうしメモリも1G？
で40Mのファイル扱えばRX690Gはメモリ足りなくなって
スワップしまくり？
MACオタにしてはずさんな情報だね

>>424
とりあえずアクションの仕様と所要時間わ判明した訳すから
叩きたい方わ追試してみれば良いと思うす(笑)

プロセッサ戦争に勝つのはIBM――その理由は？
企業向けのプロセッサは現在、最もホットな争いが繰り広げられている分野だ。激戦を制するのはIntel？ Sun？ それともAMD？ 私の答はいずれも「ノー」だ。勝者はIBM。私がそう考えた理由は……
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/10/cead_obrien.html

　少なくとも勝者はモト冬樹ではない、と言うことだ。

>>426
それどう見てもサーバー用チップの話なんすけど(笑)

>>427
「企業向けのプロセッサ」だからイインジャネーノ？

悔しかったらPower4搭載のMac出してください

なんで悔しがらにゃ遺憾のだか

>>426
>>428
>>429
そんなあなたに。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026144252/l50

歓迎しますよぉー。

せっかくなんで追試待ちでageとくす。
http://www.azcentral.com/business/etech/etechmain.html?gannet_story=http://www.gannettonline.com/e/eteam/mac_reality_check.html
参考資料わ>>409 >>414 >>416す。

　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　
　 ∧ ∧ 　 　 //　　　 　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ) 　 //　　 　　/　 ＜　　んぁ〜!!　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜!!
　/ つ つ 　//　　　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿ ⊂ニ∠ニニニ≡ニニ"

ふと思ったんだけどMACオタは何使ってるの？

>>434
>ふと思ったんだけどMACオタは何使ってるの？

今まで何人がこの質問をぶつけて、黙殺されて逝った事か(w

今回も答えないに50000ﾍﾟｿ

スパルタカス(定価で購入)に500ｳｫﾝ

終了

きっと歴代Macをコレクションしているのでしょう。
部屋はMacでいっぱい、さながら博物館のよう
ポスターとかのグッズも大事に保管してあるに違いない
あれだけ言うのだから...

ｷﾀ--（ﾟ∀ﾟ）----（ ﾟ∀）----（ 　ﾟ）----（ 　）----（ 　）----（ﾟ 　）----（∀ﾟ ）----（ﾟ∀ﾟ）----!

一般ユーザーの敵！！、元祖真性信者たるMacオタ！！

他に取り柄も所属もないので
「同じマック使い」っていう一体感を楽しみにここに来た厨房、
結局他のユーザーからウザがられて無視。

現実でも痛い人。2chでも単なる痛い人。 (・∀・)ｶｴﾚ！

これはだれのことかな？

スパルタカマス　ちゅどーん！

わたしゃあんたに屁をカマス

オタの出したベンチは検証できそうも無いね

PostScript を使わない限りＰ４の方が速い・・・
また、特定のフィルタはＭａｃの方が速い・・・

平均すると、Ｐ４の方が速い・・・

>>444
まあその場合わAppleのベンチをペテン呼ばわりするヒトが出るたびに
このスレを引用できるすよ(笑)

>>446
Appleベンチはペテンじゃないの？

>>447
Appleからベンチの仕様を入手して追試したという話しが>>432す。

>>447
ペテンベンチです。相手の不利になるようなもの(ベンチマーク・ハード)をもちだして
さも公平に比較しているような印象操作します。
以前は、得意な部分の処理の比較だけを誇張していましたが、それで負けるようになったので、
最近は、比較になる相手のハードの古い世代を持ち出して比較するようなことをしています。
あえて負けるようなハードと比較しないわけです。

これを「アップルペテンベンチ」と総称しています。

MACオタも自慢のMACで追試に参加しる

苦労してMac有利に組み立てた苦心作です＞ペンチマーク仕様。
単純にペインタのスクリプトやると、Ｇ４は同じクロックのセレロンとほぼ同じだし。

>>451
ペインターのバージョンは？

PainterはAthlonで大吉！Software起こしてる側が
Hardwareへの最適化？なに？それ？
状態なので，Pentium4もそれなりに不利。
クロックが上がってないPower PCには大凶。

ペテンベンチだのガタガタうるせぇ事書き込むなら
スコアを出してくる事だな。
話はそれからだ。
事実を白日のもとに晒してください。
まずは，ペテンを証明したい者がデータを出すのが
筋かもよ？ウソを暴きたいなら頑張ろう！

べーす133MHzでそれだけ出てれば充分じゃ無いか？

http://www.mtl.t.u-tokyo.ac.jp/~nminoru/memo/spec_cpu2000.html
POWER4ってItanium2にまけてんじゃん・・・。
まー、万に一つもマク搭載のかなわないPOWER4と、すでにＸＰの載るItanium2
を比べるのも酷だが・・・。
ＷＩＮの現実＞マカの夢

>>456
で、そんなもん張り付けて
貴方の精神衛生上に何か影響が有ると？

>>457
チミの精神衛生上は若干影響あったようだね。

自転車に乗れるようになることがマカの夢らしいです。

おお、いた。うれしいか？レスつけてやったぞ！

>>417
そんな実質数パーセントの差しかでない小細工で負けるっすか？
均衡してると思い込みたい？

DDRでなくRDRAMで133のSDRに負けるなんてなぁ、しかも
CPUクロックは倍ですか…

ここは一つ英語を読めない振りをしてごまかしますか？>ﾄﾞｻﾞの衆

>>461
やっぱホントにいるんだな。
アポーベンチに拍手喝采してるマカ

>>462
それに粘着しに来る基地外も多いがな

つーかドザー消えろよ！
お前ら人間のクズ！社会のゴミ！首釣って氏ねよ！
マカスレはマカが主なんだよ。
お前らドザはマカスレでは猿並。

実際に負けてるんだからこのスレは終りだ
NY以降に出る新PowerMacで再びリベンジするす

>>461
PC600-RDRAMはかなりクソです
貧乏人かバカしか買わないアイテムで性能はPC133並です
それとあのベンチはジョブズだから速いのです
やつは赤いからね

赤いやつは色のせいで速いのではない、速く操るから
速いんだ。
肩にキャノン乗っけた赤いのが白いやつが操っただけ
で速くなったのを見逃してはいけない。

シャア専用Ｇ4・・・・・・・

>>456
だからそのベンチはPOWER4の圧勝なんだって。
お前、マルチポストウザイよ。

わざわざMac板で吠えてるドザーって真性のアフォだな（藁
お前らWin板ですら誰からも相手してもらえないんだろ。
嫌われ者は氏ねよ。

>>465
とっくに終わってるけどスレ立てる基地外がいます

俺が2〜3スレ作りました。後はG5出てから勝負だね

いつの話だょ。。。

ペンティアム4はP3より性能良くないと思います。
その代わり安くて安定してる。
まあ、家電化に着実に進んでる感じですね。インテルっぽいプロダクトです。


「ペンティアム4やXeonてＧ4より速いんですか？」 ですが
比較できるベンチがあんまりなさそうです。
>>1は何だかわからん。（写真屋？）
説明きぼんぬ

前スレでP4 > G4の結論が出てほとんどの人も納得したわけだが、
MacオタがP4とG4に優劣はない、ということで続いております。

>>> MacオタがP4とG4に優劣はない、ということで続いております

って僕もそ〜思うよ、素人ながらだけど。

同世代の時期に、数倍もの性能差は無いもんね〜、ちょっと速かっただけでそんなにもウィンドウズユーザーは嬉しいのですか？不思議ッスね。

けど、確かにマックは高いけど、マックはマックの中で納得できる金額設定になってるんじゃないかな〜？？ハイエンドと、ローエンドの差が。

つ〜か、スペックお宅多すぎでっすね。

ぱわー4

ぱわー4

>>475
ええと、ちょっとだけ速いってのは、極々一部の処理だけで・・・・
多くの処理では、だいぶ速いんですが・・・・

>>475
ボクちゃんはマック使ってようね〜

あの〜、すいませんがどなたか私にペンティアム4とXeonの違いを教えてもらえませんか？
デュアル対応とかキャッシュの違いとかそのぐらいの差なのでしょうか？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>478
だいぶ速いと言うことは、一日かかる処理が一分で出来るんですか？それなら考えるけどね〜(^_^)
ウィンで一時間、マックなら三時間、それくらいの差ですか？
十分とか分単位の数字じゃなんかね〜、Ｆ１じゃないのだからコンマ何秒、数分とかは・・

けど、アップルのベンチはなんかしないほうがいいとは思うけど・・・

それなら考えるけどね〜(^_^)

＞＞479
うん、ボクタンはマックを使ってるんよ〜(^_^)

マックのハイエンドと、ウィンのハイエンドの圧倒的な差ってどんなのですか？
ここのベンチじゃ気になるほどのものでもないけど・・・。

けど、500デュアルって健闘してますよね〜、二年も経つのに上位に居るしね。
二年前のウィンっていましたっけ？
けど、昔を言っても仕方ないけど・・・
しかしまぁ、昔の機種とそんなに変わりのないところに進化してるというアップルも問題が・・
800デュアルも500デュアルも差が少ないですよね、クロックに対してのちょっとの差っすね〜（汗

今度はどんなこと書かれるのカナ〜〜〜(^_^)
楽しみだ〜〜〜(^o^)

ひぇ〜、えんがちょ〜

放置プレイ　キボン

がっちょ〜〜ん(^_^;)

って何ですか（？。？）

引き続き　放置プレイ　キボン

元祖・本家に続く、新たなる真性信者のﾖｰｶﾝ!

>>482 ウィンで一時間、マックなら三時間、それくらいの差ですか？
3Ｄレンダリングで１日と３日だったら全然違うよ。
（実際に３倍の差は出ないと思うけど）
まーマクはそれ以前の問題として使い物にはならないんだけどね。
独自アーキテクチャーならせめて速度ぐらいはがんばれよ。

>480
ＸＥＯＮは１ＣＰＵでデュアルプロセッサと同じ働きができる
ハイパースレッティングっていう機能がついてる

あ〜あ、放置プレイの夢破れちった・・・

>>489
Pentui4も3GHz超えるとコアが変わって、ハイパースレッティング2を搭載するようです。
今年の年末にそれが出るようです。前倒しでAMD対策のようです。
それにひきかえ......(以下省略)

>>489
有難うございます。
Xeonにはステキな機能がついているんですね。

MACオタの新しい人格の登場か？

それにひきかえあれですかね？
諸悪の根源はモトでよろしいのでしょうか？
それともアポー？

しかしPentium系ってMPのスコア良くないよね。
何が足かせになってるんだろう？

G4ってアーキテクチャーから判別するとG3の拡張版だから、
intel系列と比較する場合、本来はCeleronが適当なんだけどね。
PowerPCは604e系列の後継（620中止）がうち切られちゃったから。
プロトタイプ620からのフィードバックで開発されたのが、Power2。
上位互換だから、604eの後継としてPower系が位置づけられるのは間違ってはないよ。
G4はG3にQuickTimeのマルチメディア機能に対応するために、
単精度のベクトル演算ユニット(AltiVec）をくっつけただけだから。
このユニットが高速化の足かせともなっているんだよね。
つまりクロックのタイミングを取るのが難しくなる。
G5は高クロック化(2~3GHz)が目的で、0.15やパイプライン２０ステージとかになりそうだけど、
もともとPowerPCはPentium系よりも分岐予測に優れているから、この点は有利。
G5はMotoloraのPowerPC8500ではなくて、
IBMのPower4を改良したものというウワサがMacOSRumorsに有ったけど、
これは至極順当な開発だよ。いわば620の復活。

>>496
現行のPOWER4を周辺チップも含めてダウングレード(メモリ、1コア化)しないと上位機との
整合性がつかないと思います。
すでに片方を殺したPOWER4を使ったサーバーは市販されているようですから.....
問題はアップルでしょう。むしろ、OSの問題の方が重大でしょう。
しかし、IBMがCPUとその周辺チップの開発までするんでしょうか?
自分のサーバーCPUの価値を落とす行為を喜んでするわけはないと思いますが....

>>496
マルチに対応している、と言う面からみて
G4は604系だ、ってな話もありますが。

>>496
なんか，ちょっと読んでて目頭熱くなる書き込みになってますよ。
もう少しちゃんと調べましょうね。
あまりにも知ら無さ過ぎです。

>>499
まともなことを言っているように思うけどなぁ.
どちらかっていうと, あんたのほうが, お馬鹿さん.
批判するのなら, おかしいと, 思うところをグサリとやるべし.

っていうか、>>499がどう読んだ故に目頭熱くなってると感じたのかが
気になるな。別に腐れマッカでもドッザーでもなさそうな書き込みなのに。
話を広げるためにも>>499の知見とやらを披露しておくんなまし。

>>499の再登場を見守るスレ

ひとつめ，
64bit PowerPCとして開発された620が
いつかのまにか604eの後継チップだったように
語られてるところ。

みんな、新たなる妄想を求めているんだよ・・・・
イベントにも何の希望も持てず、現実は厳しさを増すばかり・・・・
せめて、楽しい幻想を抱いて、妄想に身をゆだねることで、
鬱憤を晴らしているんだよ・・・・

サブセットは改良に非ず。

>>504
うんうん.
最近の Apple が, 見せてくれる夢は悪夢ばかりだもんね.
(OS-X ?... つかえねぇ〜)
(PowerMac? ... 値段の割に魅力がないぞ〜)

かといって, いまさら乗り換えるのも, なんだかなぁー.

ふたつめ，
G4はG3にQuickTimeのマルチメディア機能に対応するために、
単精度のベクトル演算ユニット(AltiVec）をくっつけた

それだけで搭載したワケではないでしょう？

みっつめ，
G5は高クロック化(2~3GHz)が目的で、0.15やパイプライン２０ステージとかになりそう

0.15ってなんですか？
ゲート長の事をいいたいのかな？
ちなみに次は0.13，HiPerMOS7だとおもいますよ。
分岐予測に優れているの確かだが，StageがPentium4
並になりますかね？甚だ疑問ですね。

>>507
なーる.
最初から, そういったツッコミをすればよかったのに...

>それだけで搭載したワケではないでしょう？
確かにその通りかもしれないけど, 大意としては, いいんでないの ?
AltiVec(SIMD) が, その実力を発揮できる代表が AV(MultiMedia) なのは確かだし,
AltiVec のかけ算が, 単精度しか対応していないのも, 間違ってないもん.

補足:
ようするに, AltiVec は, 演算結果が 32bit を越えられない設計なのね.
32bit X 4 もしくは, 16bit X 8 として, 使うようになっているってこと.
(間違ってたら, つっこんでくらΦ.)

↑
人の意見をこきおろし
その後の解説を「ひとつめ」「ふたつめ」・・・
とやっていくあたり
かなーり性格悪そう

>>510
当事者としての気持ちはわかりますが, 傍観者としては, おもしろいっす.
ツッコミかたが問題だっただけで...

あとから, 追加で書いているところからして, 必死なのではないかと...
まんざら, でたらめでもなさそうなので, 良しとしてはいかが ?

おいおい，496の書き込みが部分的に当たってるから
どうだっていうんだよ？
分けて書いたは，496擁護してる方々がどの程度
本気か知りたかっただけだよ。
だって，「まともなことを言っているように思う」って
書き込まれて「本気」かよ？ってちょっと引いちゃったんでね。
で，補足ってなんですか？
なんの補足なんですか？
組込み用途でAltiVecがどう使われるかの方が
Motorolaにとっては重要。
QuickTime云々に関してはG4登場時，Software的にApple側の
対応としてAltiVecを積極的に利用する代表として，
最適化しますと言ってただけだろ？
あと，
G5はMotoloraのPowerPC8500ではなくて
って？そりゃもちろん8540なんかは，ターゲットが
low-end embeddedなんだからMacに載る予定の
G5ではないだろ？
と，まぁ，そういう具合にいちいち突っ込みどころ
満載なんだよ。
「まともなことを言っているように思う」の？
でたらめはどっちなんだか・・・
ちょっと調べれば解る事だらけなのに，だよ。

>>511
あ〜なるほど
ひとつ大人になりました（ｗ

>>512
性格, 悪そうだね〜 w

>512
◆9999ZEL. は放置してください。かなりの問題児です

あらあら，いつからこのスレは人格攻撃しか脳が無い審査員
きどりのヨゴレと，妄想擁護者が仕切りになったんだか・・・
ま，いいか。
どうりでScoreもあがってこないワケだ。

>>515
了解。

>>４８８
３Ｄとかで使えないと言うのはどんなところですか？
結構３Ｄとかでもマックが使われてるところもありますけど・・・？
おかしいですね〜？？

ちょっとの差だけでそんなにまで使えなくなるのですか？

それで使えないと言うのなら２〜３年前のウィン機とかじゃ無理じゃないんですか？

マックは２〜３前の機種でも現役で使えてますけど・・

ファイナルファンタジーとかのＣＧはＧ３が現役で働いてたそ〜ですが、あれはガセネタですかねぇ・・・(^^;)

ウィンとマックを使い分けながら千と千尋の神隠しとかもできあがってたと思うんだけど・・・。これまたガセネタ？

全てねつ造です。

>>518
Shadeですかあ？

>ファイナルファンタジーとかのＣＧはＧ３が現役で働いてたそ〜ですが、あれはガセネタですかねぇ・・・(^^;)
>ウィンとマックを使い分けながら千と千尋の神隠しとかもできあがってたと思うんだけど・・・。これまたガセネタ？

FFムービー？
SGIメインだよ。ジブリもそう。
ボーン設計でWin系、デザインでMacも使ったかもしれない


ちなみに最近では、
ゲームのオープニングムービーとか、
ワークステーションで作ってWinでレンダリングしてるとこ多い。セガとかね。

>マックは２〜３前の機種でも現役で使えてますけど・・
それだけ進歩してないということ

　 　 　ﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ　：・’．：：・(^^;)┏┛焼却炉┗┓



　

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　キモい〜〜
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 　　　　 ミ(^o^)
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　ミ(^^;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 (^_^)

夏が近付いてきたってかんじ、もうテスト休みなのか。

＞＞522
けど、2〜3年前の450デュアルや500デュアルと革命的な差がフォトショップとかじゃないですよね。

まぁ、マックの得意分野だからなのかなぁ(^_^;)

それを思えば800デュアルにしても、1Ｇデュアルにしても進化が・・・ですよね。

けど、ブリグリがウィンに転向したのがちょっとショックだったりしる・・・

しかもバイオだし・・・・

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | 　　だからキモいって！
　　　　　|　 　 　 　 | （　・∀・）つ ミ|
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 　ミ(^_^;)
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

＞＞527
ｶﾞ━━━ Σ(ﾟДﾟ;) ━━━ﾝ!!!

この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)


この絵文字はダメですか？(^_^;)

やはり現状ではMacで３Dはキツイかと、、、
うちのべアボーンPen４ 1.6GHz（約10万円）とPMG4Cube改（約２０万円）で
Cinema4D体験版のレンダリン対決したらP4 のほうがマジで２倍早かったです
つまりそういうことです。

”ギガフロップス”で言えばどれくらいになるわけ？>
P4-2G

>>528
しゃーねーなぁ、オマエの為にキモくない顔文字を考えてやったゾ。
使わせてやる。↓


（　・日・）　（　・円・）　（　・亞・）　（　・文・）　（　・真・）

＞＞５３１
もっとかわいいのくだちゃい！(T_T)
なんか、かわいくな〜〜〜〜〜い！！

オタクっぽいよ〜(^_^;)

こっちがかわいいyo!

それからキューブの２０万円ってどんな改造なのかな〜？
まぁ、けど、二倍ですか？
もっと速いのかと思いました・・・それくらいなら辛抱できますよ。

ちなみにXeonとかＰ４とかでリッピングってどれくらいの速度がでるのかなぁ、ドライブにもよるけど。

最速って一曲三秒とかないかな〜？？五分ぐらいの曲を１２８ビットレートで。

それなら８００デュアルは４０倍速ドライブで一曲十秒ぐらいやもん。
Ｐ４の２Ｇとかだったらもっと凄いのかな？

（　・日・）　（　・円・）　（　・亞・）　（　・文・）　

真性信者確定かな？
ちょっとウザ過ぎ

>>532
↓じゃあ、これをやる。かわいがってやれ！


　 　 (・真・)
.　 ノ/之/ ゞ介
　　ノ￣ゝ

>>534
あ〜〜〜ん、ださいよ〜〜〜、キモイわよ〜〜(^_^;)

ださぁ〜〜、って事は、ドザさんですか？＞＞534

申請信者じゃ無いッスよ、だってウィンも好きですもん、あのスタートって言うのに惚れてる(*^_^*)

すたぁ〜と〜、すたぁ〜〜とっと。

と？

トマト？

唐辛子？

鹿？

辛子？

歯科？

菓子？

　 　　∬ ∬
　　　　人
　 　 （＿_）
　　 （＿＿）
　 　 (・真・)
.　 ノ/之/ ゞ介
　　ノ￣ゝ

このくらいが丁度お似合いでしょう

>>528, >>532, >>535
キャラ変わったような気が...
前は, Hard な感じではなかった ?
(僕は, おもしろいと, 思うけどね)

ジョブズの強権発動はもうすぐ。Motorolaとは手を切ってIBMを採用する。

>>539
そうなるといいよね.
ただ, そうなると一つ疑問が...

" なぜ, AltiVec に批判的だった IBM ではなく, Motorola に肩入れしたんだろう ? "
(今までの経緯を見ると, そう見えるでしょ.)

>529
それあたりまえ。
CubeのCPUクロックは450MHzか500MHzしかないからクロック差が3倍以上。
しかし1.6MHzのP4と2倍程度しか差が付かないなんてG4は結構優れたCPUなんだな。

>>541
僕もそ〜思うわよ〜(^^)

それだけのクロック差があるのに二倍ぐらいなのって？思っちゃいますよね。

けどもう少し性能が伸びて欲しいですよね、５００ＭＨ位から延び具合が遅いですもんね。

まぁ、数字じゃない物もあるけど・・・・

ニャ、明日が楽しみニャ〜〜〜(^^)/

もっとかわいい絵文字創ってよ〜、センス悪いよ、やっぱドザ？

ど〜ざど〜ざ、どざ？？

うぃんなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ボンレス！

ボンレスハム

シルベスターすったろ〜〜〜〜ん


おうぅ〜〜〜〜〜〜〜、ばいえるん(^o^)

食え食え食え食え〜〜〜〜バイエルン〜〜〜ルンルン(^o^)

食え食え食え食え〜〜〜〜〜〜チョコボール〜〜(^_^;)

はぁ、お疲れすますた。






しつれいしマッスル(^^)/


ばぁ〜〜い、真之介(^^)/

強烈電波に敗北しますた・・

>>541
それでも得意な分野で負けるのはきついね

CPUがいくら優秀でもね、その周辺がだめじゃ意味なし

>>541
いや、同クロックのセレロンと五分だけど。。。。

>>540
目先のパフォーマンスに食いついたというのが大方の意見。
たしかにAltiVecに最適化した処理なら、
多少のクロックアップでは追いつけないほど高速になる。
例えばMP3エンコーディング時間を1/2以下にしたりとか。
IBMは高クロック化や美しいアーキテクチャーの方を標榜しているから、
MotoloraのSIMD路線は受け入れられなかったんだろうね。
この辺にワークステーションやスパコン用を設計している企業と、
ただの組込企業の差が出ているのかなと。
次のIBM製のG5でIntel系に追いつき追い抜くと思うよ。
じゃないとこまる（ｗ

倍以上にクロックを上げるのがどれほど高度な技術を必要とするか…。

いくらAltvecに最適すると速くなるって言っても
同じ様な処理ならPentium4でもSSE2で最適化可能だよ
あとクロック差についてはパイプラ(略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬ ∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿_）
　　　　　(^^)(*^_^*)　　　　　　 （＿＿）
______(^_^;)_(^o^)_(^^;)____　　　　(・真・)
|＿＿＿|＿＿________＿.||=========Ｏ
|＿＿＿|＿ .／／＼＼ ||　 　ノ/之/
|＿＿＿|____|　|　 O.|　|_||　　　ノ￣ゝ
￣＼＼　／ ＼＼／／


真之介がまたマックルしてるようです。

P4は力技で全てにオールラウンド
G4は一極集中型で得意分野が狭い

P4は一極集中型だが力技でオールラウンドにこなす。
G4は限られた得意分野のみ、並レベルの力を発揮する。

>>547
>AltiVecに最適化した処理なら
演算結果が 16 bit で良くて, 幸運だった場合の理論値は 8 倍って事になりますよね.
演算結果が 32 bit なら, その半分.
実際には, そう都合よくは行きませんが... いろいろ制限があるので...

>次のIBM製のG5でIntel系に追いつき追い抜くと思うよ。
是非, そうあってほしいものです.
ただ, その Architecture が, どんなものになることやら...

>>547
POWER4ってわざわざRISC命令を5-6ステージもかけてマイクロ
コードを使ってデコードする、力任せなアーキテクチャなんすけど。。。
美しいすか(笑)

パイプライン段数も全部で15段もあるすよ。

お前等どうでも良いからもうこっちでやれ

ttp://pc.2ch.net/jobs/index.html#2

>>555
何で？

>>554
美しい（うつとり

>541

いや確かにクロックの割りには健闘していると思う訳だが、
実際使ってて２倍の速度差は相当大きいっす。
しかも、P４マシンのほうがお値段半額なのでガックリ、と。

明日発表されると思われる新PowerMacに最期の望みをかけ、、、ていいのか？！

>>557
いや、それなら構わないすけど(笑)
プロセッサのアーキテクチャが美しいのわ、昔からMotorolaと
決まっているす。

>>551-552
P4 にも, SIMD は組み込まれていますが...(ネタ元: 日経 PC 辞典)
G4 の問題点は Architecture ではなくて, 収穫量. <-- やる気あんのか, Motorola !!!

これの方が美しい
http://mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

デュアルモニターで見るとウィンドウがものすごくはねまくる。
びっくりした。

ジャンキくてカコイイ！

>>559
美しさにとらわれ過ぎて、性能上がらないんじゃ話にもならないすけどね。（笑

P4…クロック当たりの処理能力は低くなっても、その損失以上にクロック上げる「力任せ」
Athron…クロック当たりの処理処理能力を高める「洗練」

これって、Power4とG4の関係に似ている？

>>559
>プロセッサのアーキテクチャが美しいのわ、昔からMotorolaと
>決まっているす。

こういうこと、平気で書けるのはどうかと思う。
思い込みの上に断定だし。

>>566
昔は、それって常識だったyo。
いまだにそんなこと言ってるのが痛々しいんだけど。

>>566-567
まぁ、少なくともIntelが美しくないのは確かだけどね（ｗ
そう言いながら、Winの方はIntelしか使ってないなぁ…（汗

今日は色々楽しめそうですね〜(^^)/

どんな機種が出るのカナ〜〜〜〜？？

さぁ、まぁかぁ〜どもよ、祈れ〜〜〜(^^)/


さぁ、魂を捧げたまえぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(^^)/

>>540
IBMは組込み型のPowerPcの開発に時間をかけたかったため・・・
アップルのためにチップをつくるより、周辺機器メーカー用に
組込み型のPowerPCをつくり、販売したほうが収益が高い・・・

もうすぐだ。もうすぐMacユーザーにとって最大の祭典がやってくる。
ストリーミング中継見ているときは仕事なんかしなくてもよい。
文句を言う上司がいたら、スリッパで頭ひっぱたいてやれ！

あんな時間に仕事させてるような上司は濃炉慕いです。

もうちょっとだな〜(^^)/

神にお祈りを捧げないと・・・・・・・・・

きもちわりーやつ↑

＞＞574
かわいいと言ってよ〜(*^_^*)

ここにいると色々狂っちゃったです、はい。

さぁ〜〜って、何が発表されるか楽しみですね〜〜〜〜〜(*^_^*)

悪寒がする・・

＞＞576
暖かくしてビタミン取って寝んねしなさいね〜

そしたら明日には治ってるカモ！！(^o^)

病は気から・・・でっすよ！

幾千マクのハゲの子らよ・・・　偽りのきらめきよ・・・
そのあまたの妄想を・・・
そして、FireWireの焼けぢからを・・・

どうか、Macオタのマカぢからに変えて・・・

オタワ〜ル★彡

FireWireの焼けぢからを・・・・・・・・・・か・・・


お


も


ろ


い


(^o^)



ばぁ〜〜い、真之介

G5出た？

で



で



で　　た　　　ぁ　　　〜〜〜


神速Ｇ４！！！！！

か


神



神が



光臨してきた〜〜




祈らないと！！！




Ｇ４に向かって


祈りを捧げるのらぁ〜

ギガでおあずけ、阿鼻叫喚・・・・
G4のふがいなさを、Macオタのマカぢからに変えて・・・・

オタワ〜ル★彡

終わりか？

ここか？

やっぱ

マックが

ダントツで

速いっしょ！！

ほめ殺しもいい加減にしなさい。

>579,581,582,586
これらも一種の荒しなんでしょうか？

そう思います。

あ〜あ、ニューベンチはお預けだねぇ。
Jobsのオナニーベンチ見なかっただけ良しとするか。

ゲームセンター嵐！！

嵐さん、あらっしゃ〜〜い

(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)
　(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)
(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)
　(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)(´。ωﾟ`)
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT

　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　ｼｮﾎﾞｰﾝ.............


マッカデビルズ達の夏は終わったようです。

NHK教育「中高年のためのパソコン講座」で、
「マッキントッシュは用途の限られた特殊なパソコンで、
Windowsほどソフトも周辺機器もありません」で片づけられてた。

漏れは受信料払わないと心に決めた。

名誉棄損で訴えるべし！

>>593

マカーだけど下半分は事実だね。

ある意味用途が限られているのが事実でもあるが、、、

>>593
まんま事実ですが、なにか？

>>595, 596
具体例を挙げれ、真家に度座













と煽っとく

>>593
わざわざ言うまでも無いけど
初心者には言っとくべきだね

いやいや、アップルのHPに掲げるべきだね。
ペテンは止めてそういう真実は堂々と。

600get

素朴な疑問なんですけど、ペン4の2GHzって何ギガフロップくらいの能力なんですかぁ？

20位では？

どうせ中高年はネットとメールとワードとエクセルしかやらんだろうからWinでも使ってなさいってこった。

青少年はメールとゲームとプログラミングだから、やっぱりMacの出る幕は無い罠。

>>601
3.8GFlops

Macの出る幕は何？

えっ、1.5GHz出たって？

インテリアのカタログ見るとさ、おしゃれな部屋って感じのイメージ写真に
ほぼ必ずMacが出てるじゃない。あれじゃないの、「Macの出る幕」って

そういう幕でいいんじゃないのか？
アレっすよ、バカで美人なグラビアアイドルみたいなモンっすよ

>>605
しかも、倍精度で演算できるよね。

そのバカで美人と仲良くなると楽しいかもよ。

最近映画とかで主人公とかがマク使ってるのみると
「こいつも所詮マカか」って思ってしまう。（例ＭＩ２）
なんか仕事できなくて勘違いな奴っていうイメージの方が
強いんだよね。

612が何か勘違いしています

>>612
コンピュータで人を判断するようになったら君ももう立派な引き蘢りだ！

>>612
ﾄﾞｻﾞのお里が知れますた。

ウイソ使ってるやつは「長いものに巻かれて死ぬ穏健主義者」とでも
思っといて下さいな。

ピーク値ではAltiVecの差でG4の方が速い。
平均値ではP4>Athlon>G4だよ。

>>601
なぜ今どきPen4の2GHzなのかと問いたい、問い詰めた(ry
Pen4は2.53GHzまででてるよ

G4の1MHzはPen4の8MHzに相当します

PR値で8倍すか。PowerPC G4はあと１０年戦えるすね。。。（笑

映画の中ではコンピュータもキャラを表す小道具。
Appleのペテンがばれだしてマクとマカのイメージがだんだん変わってきてるのは事実。
クリエーチブ（ｗ＞＞＞＞オッサン・世間に疎い人・困りもの

そんなにＧ４がペテンと言われるのなら・・・

JAROに言ってみなさい！

そしたら真実が判明するかも！！

JAROって何ジャロ？

国営放送があんなアナウンスするぐらいなので
JAROに言ったところでMacの存在を知らないと言いそうな気が…


漏れも受信料払わないと心に決めますた。

あの程度の発言で受信料払わないとか言ってる
低脳って本当にいるんですね。
小学生じゃあるまいに。

では私も払わない事にします。

俺は、１度も払った事ありませんが、何か？

>>624よ
「低脳」とは何か、マカにも判るように説明してくれ

怒座　必　死　だ　な　（藁）
このスレみると本当にそう思う。
>>1の計測値もサバよみバレバレ。
俺の会社さ、マクもウィソも
ハイエンド機を使ってんので>>1の計測結果が嘘バレバレ
なのわかっちゃうんだよね（w

妄想してんのは良いが堂々と捏造する怒座って
一体なにがしたいのさ。
本当、怒座って馬鹿。

そうだね

イカスぜ！マカ。

また真性の登場か・・・

>>628
嘘バレバレ？ハッタリこいてんじゃなければ
Score だしなさい。
話はそれから。

マカって学習がないね。

マカはカヴァとかと効き目は違いますか？

このスレでXeonでベンチした張本人です。
捏造とか言われてしまいましが、なにか根拠があるのかな？
意味のある異議であれば考える必要も出てきますね。

ジョブズじゃないけど、NYの新製品発表でベンチするのを楽しみにしてました。
ちょっとガッカリしています。妄想だけじゃﾊｧハァできんよ。
ジャガーもリリースされたことだし、1GHz超の購入を考えてるんだけどなー
がんがれ＞Apple

だれか相手してちょ〜〜だいよ！

無理。

真之介、氏ね氏ね氏ね

相手にされてるね

そろそろ新しいベンチマークテストをやらないとネタ切れだよ

Jaguarでどのくらい速くなったのかベンチにも興味あるね。
体感速度の向上はかなりのものみたいだけど、
CPU依存な処理やフィルターにも効いてくるそうだ。

結局JaguarとはCPU速度が全く上がらないので
OS側のスピードを上げたのか・・・・

このスレのパート?氓?った。ぃょぅ(=ﾟωﾟ)/本人。
知らないうちにパート?｡になっていた。
ビックリ！！！！


何故か俺の作ったスレてヒットするんだよなあ。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　うるせー馬鹿！>643
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

そして勝手に2〜3を作った張本人です。
>>643ぃょぅ(=ﾟωﾟ)/本人さんはじめまして

あの〜、これってｶﾞｲｼｭﾂですか？
ttp://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/rfratej.html
ttp://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/graph.html

>>646
そうです

>>656
既出ですが参考値としては良いと思います。
rc5で速度稼ぎたい人には良いのではないでしょうか？
ただrc5だけでは測れない部分もあります。
2D,3Dイラストなどで仕事をしてる人にはあまり参考になりません。

>>656
正確にはrc5のみでパソコンを使う人には参考になるかも
それ以外の用途だと・・・・・・

結局、>>1で結論が出てしまってるからのぉ>お絵かき用途

>>642 は“じゃぐゎー”とは何かを判っているのかと小一時間

>>651
1時間で足りる？

>>651
ネコを鼻先に乗っけたクルマのことでしょうか？

>>653
あの車はステアリングの方が面白い。

>>654
脚はお嫌い？

ステアリングについてるエンブレムのこと
こっちが正式なアイデンティティーらしいよ
見ると萎えるけど…

このスレはP4の圧勝で幕を閉じましたので
終わりです。
皆さんサヨウナラ

俺は飛び猫の方が好きだけどね。
飛び猫じゃないやつだとステアリングと同じ奴が顔に付いてるよね。

1000までは使うぞ！

早くG5出ないかな？

G5は年内はでないだろうな。

いやいや、今世紀中は無理だろうな。

スター・ウォーズの特撮はIntelで

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/ne00_ilm.html

この前Mac使ってるとマカーは逝っていたが？

妄想？

そう、お得意の妄想だろう（^m^ｸｽ

Intelが離れて行くわけだけどもどうしようか
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/xedj_pentium.html

マットペインティングで使ってるやつはいたが
全てMacって言うやつはいないと思うけど

いや、いるよな…

>>665の記事で

> スケジュールを前倒ししていることから、
> Intelが回路幅130ナノメートルのチップを
> 製造する最新プロセスで増産に成功したことが分かる、
> と情報筋は語る。

だとさ。
いいかげんMacに有利なように予言して
Intelに不利になるような予言は止めな
自分でもアポらしいと思わないのか？

>>667
言ってる事がよくわからんが？

>>668
ゴメン、独り言。分かる人には分かるかも？

>>666
映画界からもマックは淘汰される
もうだめぽ

>>663
Intelのチップは使ってるけどOSはLinux
もともとがSGIのWSでやってたことのリプレースなんで
マカには関係のない話
だし、ｳｲｿは最初から対象外

まく使ってるのは、それこそマットペインティングや
ごそっとレンダリングに持ち込む前の素材づくり
これは前からかわらない

>>671
誰もWinのことは逝ってないけどね

まあ、G4ははなから相手にされていないわけで・・・・
もちろん、マクも・・・　とうぜん、マクOSも・・・

>>673
アドビがMSに買われでもしない限り、世界のクリエイティブの現場から
満久がなくなる小田内

そのクリエイティブの世界も、「慣れ」のおかげで守られてきたものの・・・
3D関係で、Intel機も使ってみればまあまあじゃん、と慣れてきちゃったら、
価格対速度比でマクの居場所がなくなるかも・・・
アメリカンクリエータは、その辺ドライみたいだしね。

私、今度SONNETの１GhzのCPUカードを買うか
それとも２万上乗せしてdellパソ買うか悩んでいますけど
Macの１GhzはWinに置けるCPUのどの辺りとタメ張る処理速度
なんですか？馬鹿な質問ですいません。

>>676
セレロン1Ghzです。

通常速度はセレ1Ghz
>>1
のようなことやらすとかなり速い。
が、アスロンとかのほうが速い。

マットペインティングも人それぞれ
Matrixなんかじゃポトショップがあかんってことで
Satori使った話なんか有名だしな

人や会社でツールが違ったりする
Mac中心てこたぁないよ

>>679
まぁなぁ、数が多けりゃ「中心」かというと
そーゆーわけでもないしねぇ

少なくともマックやウィンは下請けの作業用だってことさ

>>676
素直にdell買えや

>>681
今でもハリウッドではマック中心さ

>>683
何を根拠にいってるの？
ここみてみ

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/ne00_ilm.html

>>684
記事をよく読んでミルだね

>>685
SGI/RISCワークステーションを使用しているところは
多いみたいけどMacとかひとこともでてきてないよ？

>>686
あ、なんだ、ほんとに予備知識がなくていってたのね
わりぃ、わりぃ

ワークステーションで、ガッと処理する前の素材づくりや
レンダリング後のコマごとの修正にはまく使ってるのよ

今回の話はSGIが干されたってことね


あと、PIXARではCEOが…

ホレ、すでに4年前の記事だが。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/08/04/612120-000.html

マックは何処で使ってるのかな？

SGIは一時エイリアスってソフトで日本のメーカーの中で随分のしたようだけど
最近はライノセロスって安いソフトに移ってるそうだね。
マヤって使ってる？

>>689
最下層の印刷工かエセデザイナーだろ。(W

>>688
こりもよく読めやな
「かもしれない」
でしかないし、それこそ4年前の記事

話題になってたPIXARのCEOはジョブタンだしねぇ
MAYAが来たのを気に導入したとかしないとか

マカは、辛い現実から逃れるためにハリウッドに救いを求めましたが、そこにも辛い現実しかなかったようです。

>>691
それ以下の存在が、ｵﾒｪﾗ ﾄﾞｻﾞなのねぇ　こりゃこりゃ

>>693

脳内麻薬が鼻から垂れているﾄﾞｻﾞに幸あらんことを…

マクとマカは二次元世界に閉じこもってて下さい。

>>696
では、閉じこもる方法を教えて下さい













って、一休さんかよ、わし

マカは、現実から目をそらすために、闇雲に論点をずらし始めたようです。

ここ見て勉強すれや糞ドザ共！

http://www.apple.co.jp/powermac/processor.html

700get

♪くじけませんよ男の子です〜　寂しくなったら話しに来ますね　
いつかたぶん　それではまたお便りします〜　母上様〜
マ〜カ〜♪

>>699
単精度実数のベクトル演算がいくら速くても、
キミの使い方じゃほとんど機能してないよ。（笑

そろそろ夏厨のあいてもめんどくなってきたなぁ














底辺のﾄﾞｻﾞばっかだし　ぷぅ〜

と、夏厨本人が申しております。

厨、厨、厨厨、夏のぉ お厨さん〜
















などと世代限定ネタを使ってみる

>>705
不覚にもﾜﾗﾀ
やべー

>>1はアッポーにダマサレテマス｡
マチガイナイデス｡

>>707
確かに

騙されたと判ったんだったら、
ダメパソ買わされた代金を弁償させ、慰謝料を請求すべし。

Macは馬鹿ｯ速ですがなにか？

え？Macはバカ？

>>711
Macは馬鹿みたいに速いです。
これになれたらMSXには戻れません！

>>711 追記
けど、Ｘ6800は手強いかも…

Ｘ6800マンセー！

今日、ついに私は、マックからwinに乗り換えてしまいました。
歴史的な日となってしまったよ。
さすがにこれ以上マックに付き合ってられないといいながら、
ずっと一緒だったマック。
しかし、一週間前に売り払って、今日win買ってしまった。
ちんこぱっどX２４．
これがすばらしくいい。じつにいい。とにかく問題になるところがまったくない。
フォントが相変わらず汚いが、何もかも早くていい。

しかし、・・・・何かが足りない。でも、もうマックには戻らないつもりです。

音楽はマックさ、と言っているマッカには、
「でもＣＵＢＡＳＥ　ＳＸは　ＷＩＮのほうが先だね。」

>>715
人にはそれぞれ合ってるパソコンがあるからね…
ﾎﾝﾄﾉﾏｸﾊ馬鹿ｯ速ぢゃ

>>716
商売としてのアプリ売りと、プロユーザが使うと
ゆことには関連性はありまへんなぁ

マーケットの大きなとこを優先するのは当たり前
でも、使ってるのはしろーと
ミュージ老がWin版メインになってるのもそゆこと

Acidがひとつの動きを作ったのは事実だけんがね

ttp://son.t-next.com/wcpuid/wcpuid.html
Pentium4 結構出るよね、数字

Pentium4 2万か…

安い！

>>720
何が2マソ？

>>719
ショックだ
G4なんて糞以下だと分かった
夢から覚めたって感じだよ

>>723
なにがショックなんだか意味がわからないな。

>>724
だからー
G4が糞以下だってわかって
ショックなんでしょ？

G4は糞以下なのか？
どう感じるかは個人差あるからな。
OverClockが好きな人間なら
Pentium4って事だな。

>722

Pentium4は値段が2万円

>>719
そいつらｷﾁｶﾞｲだな・・・・・・

なんで？

今はオーバークロックでも半年〜１年後には動作保証された製品になって出てくるからなあ。

>>728
オーバークロッカーって、そのCPUパワーで何かをするために
あげるというより、それ自体が目的化してるからねぇ

パワーを必要とする人は安定性重視でもあるので正規品しか
使わない、と

>>安定性重視
特に仕事用マシンならなおのこと。
だと思うが，うちのMacintoshはほとんど
OverClockされてるな(笑)
ま，OverClockっつても，そんなにクロック上がらないけど。

>>1
>ペンティアム4やXeonてＧ4より速いんですか？

答え）まちがいなく速いです。はい。(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ

漏れの改造Macは1.6Gです。
もちろんCPUはIBM。
PenやMotoなんて使えません。

>>734
HDDが1.6GBなのか？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

>>734
そもそも10倍までしか設定できんような。
FSB133MHzでも1.33GHzなのにね・・。

>>737
そりゃぁ　ちぃと昔の話ではないかの
G3 1.6GHzというのはまゆつばもんだとはおもいますがの

マカーは、ほんの半年前までPMG4がP4とXeonより速いと言っていたが

「劣ってる」シリーズのスレで7割以上が目を覚まし

「ペンティアム4やXeonてＧ4より速いんですか？」シリーズで
フォトショベンチで敗れ去り（しかもG4の得意なフィルタで）

今じゃ99％のマカーはMacが遅いと認識するに至りました。

これで俺の苦労も報われたってもんよ　藁！藁！藁！藁！

>>739
妄想に浸ってるがいいやね　しがないP IIユーザの厨や

>>739は信者なMacユーザーが減って寂しい思いをしてるんじゃないか？
で、つまらないから煽る、と・・・

マカの目がやっと少し開いたスレはここですか？

>>742
マカーはぐうの音も出ません

粘着ドザに呆れてるだけだ。ぼけ

NYで期待の新製品がなかったし、構ってやることにするか
暇で仕方ないんだろ？＞夏ドザー

俺はな、Xeonマシンをも所有してはいるが生粋のMacユーザーである。
その信者ぷっりは、かのスレでラトックを叩きマカの真髄とまで称されたほど
でな、その俺から見たらドザーなんてうんこ
言葉を変えれば学習能力の無い猿より劣る。
オナニーのように煽りを繰り返し、喜んでる様を見るにつけ哀れみさえ感じる。
なんでこいつらこれほどまでにMacにコンプレックス持ってるのかと・・・
やはり貧乏なのかな、と・・・

がんばれ、いつかは君もMacを手にすることのできる日が来るさ！
働けよ、ちょっと労働すればMac買うのなんて楽勝だって。
勇気を出して一歩踏み出せ！

>>745
ｱﾌｫｶﾞｲｯﾋﾟｷﾂﾚﾀﾖ

http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higawari.html#020619
こう言うこともあるのな

とりあえずモトが早く0.13μに以降してくれないとこのスレも話題
がないな

>>737
sonnetから10xを超えるG4カードが出ていますが。
PCI系用800MhzG4カード。

猿の楽園はここですかー？

ジーク・ジオン！　ジーク・ジオン！　ジーク・ジオン！　

G4って結構速いんだね、ちとびっくり。

>>752
速いかな？

同クロックだったらね。

>>754
ということは、やっぱり現状ではペンティアム4とXeonのが
速いってことだね？
う〜ん・・・

諸君らが愛してくれたG4は死んだ。
何故だ！？

ところで、せっかくAppleのPhotoshopベンチの仕様が判明したのに
追試するヒトわいないすか？
詳細わ>>432参照

我々は一人の英雄を失った。
　　　しかし、これは敗北を意味するのか！？
　　　否！！　始まりなのだ！！
　　　X86に比べ我がG4のスピードは30分の１以下である。
　　　にもかかわらず、
　　　今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか！？
　　　諸君！！
　　　我がジョブズ帝国の戦争目的がニッチビジネスだからだ！！

よりによって、暈しフィルタで負けちゃな…。

ジーク・ジオン！　ジーク・ジオン！　ジーク・ジオン！　

>>756


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　ヽ 　ヽ
　　　　　　　 人　　　|　　|＼　ヽ　　　　ヽヾ
　　　　　　　 |　|　　 | | 　|　ヽ ヽ　　　　　ヽゝ
　　　　　　　|　　|　　|　|　|　　ヽヽ　　　　　|
　　　　　| __|　　 |　 |　 | |　　　ヽ　ヽ　　　 |
　　　　 |　/￣￣￣￣ヽ─/￣￣￣ヽ 　|　|
　　　　| ノ|　　　　　　　||　|　　　　　 |　|│|
　　　　| |　|　　　　　／　 | ＼　　 　 |　| |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|　└--─　　　 　,,　　─ ┘ /　　　＜　　坊やだからさ・・・
　　　　ヽ＼　　　　　　　__ノ　　　/　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ア　　　＿　　__　　　/／　　　　　
　　　＼　 ヽ＼__　　　二　　　 /ヽ__
ゞヾ　　　─＿　 ヾ　　　　　／　　　 ソ
　　　ヽ　,__　 ／`　＿＿／　　　　／>

>>1で結論でたからやらないんじゃないの？
G5でもでたら始めるかもしれんけど
言い出したMACオタが自慢のMacで参加すれば誰か付きあってくれるよ

オレ様のマックは自動だから楽だし早いぞ。
自動的に処理してくれる。


まさに、バラダイスマックだ。

　　　横　処　　縦　い
　　　に　理　　に　い
は　　し　速　　書　ぞ
は　　か　度　　く　マ
は　　書　の　　の　ッ
は　　け　遅　　も　ク
は　　ん　い　　簡　は
。　　よ　ヤ　　単　自
　　　。　ツ　　だ　動
　　　　　は　　。　だ
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　
　　

頼むから旧板に帰ってくれ＞自動

　　そ　　　　　　　　　出　　　
　　れ　　　　　　ち　　動　　　
　　よ　　　　　　ょ　　要　　　
　　り　　　マ　　っ　　請　　　
　　、　　　ッ　　と　　が　　　
　　日　　　ク　　だ　　あ　　　
　　本　　　真　　け　　り　　　
　　語　　　骨　　　　　ま　　　
　　縦　　　頂　　　　　し　　　
　　に　　　み　　　　　た　　　
　　書　　　せ　　　　　の　　　
　　け　　　よ　　　　　で　　　
　　よ　　　う　　　　　　　　　
　　。　　　か　　　　　　　　　
　　　　　　と　　　　　　　　　
　　　　　　・　　　　　　　　　
　　　　　　・　　　　　　　　　
　　　　　　・　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>757
翻訳して、詳しく仕様をアップしる！

むしろアクション作れ＞Macオタ

>>757 >>768
ベンチマーク祭りになってMACの優位性が崩れると困るので、
オタはそんな事はしないと思います。

とか煽っとけばヤツなら意地になってやりそうだ。（笑

G4のクロックが上がったらまたジョブズベンチが見れるだろう。
対P4レートがいつのまにかさらに上がっている不思議ベンチが。

CPUのクロック周波数はともかく、(P4とG4では方向性が違う)
システムロジックで明らかにMacはWin機に劣ってるとオム。
メモリーバス(133MHz→QDR400MHz)しかり、ハードディスク
の標準のインターフェイス(ATA66→ATA133)しかり。
グラフィックアダプタも正直、AGP×4ですら持て余すような
スペックのものしか選択肢ないし・・。
こういうこと言うとよく、ATA133なんかハードディスクのデータ
転送速度を考えれば必要ないとか、ATA66で充分とか、ATAカード
入れればいいじゃんとか言う人がいるけど、なんか違う気がする。
最新のスペックってのはカタログ上は凄いけど、実効性能は大して
変わんないんだよってスタンス取り続けてきた結果が、今の状況
を生んでいるんじゃないのかな。
とにかくAPPLEには競争を放棄することだけはして欲しくない。
古いMacOSの皮を脱ぎ捨てた今、ドザが鼻白むくらいの高スペックな
フラッグシップ機を出して欲しいな。

>>771
無理

>>772
ﾜﾗﾀ

>>771
フラッグシップ機にはすでに×印の白旗が高々と揚がっております。

もう一人の方のスティーブまで戻ってきたら、オレ、興味本位だけでも
Macを買い続けてしまいそうな予感。

>>775
ついでに筐体内部のサイン彫り込み復活してデザインをフロッグデザインに戻してほしい。

777ｹﾞﾄｰ

ウイソに見られるスペック競争はMBメイカー、チップセット屋の
見栄の張り合い、と数字信奉者をダマクラかす欺瞞に過ぎない

事実、Intelは無意味なメモリの高速化は静観するに留めている
DDRは美しくないし、未来がない技術なのだよ

>>778
「美しくない」とする根拠は？

>>780
美しい、とでも？

高性能を安価に実現できる技術は、美しい。

>>782
つーたって、一時しのぎのものは美しくないだろ？

でもSDRAMより速い。
Win機だって将来はRDRAMだし、DDRに将来性はもともとないよ

そういやどっかのコラムでDDRは美しくないって
まんま書いてあったな。

・・・・・・・・・・・受け売り知ったかか・・・・・

AppleはWin機に差をつけたいなら次期パワマクには
RDRAMを採用すべきだろう

やっぱDDR？

美しければなんでもいいよ

美しさならMacintosh Portableの全部SRAMが最も美しい、ということに異論を挟めるものはこの世にいないことを断言する。

マックにはSIMMが美しい

ところでオタはどこに行った？

オタはWindowsXPに乗り換えました

XPで「ファイヤー」とか言いながら、
IEE1394ポートをガチャガチャ弄ってます。

>>792ﾜﾗﾀ

>>792
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

そろそろWindowsに乗り換えよ〜っと！

いまだマックはＷＩＮの２倍早いと信じてるやつがいるのですが、
なにかよいＵＲＬはありませんか？
２ＣＨ情報だと信じないようなので。

>>796
http://www.apple.co.jp/powermac/processor.html

>>796
それあてにならないんじゃない？

まちがった
>>797でした。

>>797
いよいよごまかしが効かなくなったら、
どんなレトリック繰り出すんだろうか？
興味津々．

まぁ、ペテンだけなら超一流ですから

なんかﾄﾞｻﾞがなれあってますなぁ











田舎のコンビニに夜中にいったら
天然記念物のような純生ヤンチーの群れが
のたくってるのに遭遇しちゃったよーな
やぁな感じ

　　　　　　　　　　　　　　
　圧　　古　　マ　　遅　　　
　倒　　マ　　ッ　　い　　　
　的　　ッ　　ク　　な　　　
　だ　　ク　　な　　　　　　
　な　　で　　ら　　　　　　
　　　　も　　縦　　　　　　
　　　　十　　書　　　　　　
　　　　分　　き　　　　　　
　　　　だ　　高　　　　　　
　　　　　　　速　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　乗　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　
波　　　　　　　り　　　　　　　凄　　　　　　　ぜ
　　　　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>803
縦書+半角希望

　　　　　　　　　　　
　　　　ｷ　　ﾏ　　　
　　　　ﾚ　　ｯ　　　
　　　　ｲ　　ｸ　　　
　　　　ﾅ　　ﾊ　　　
　　　　ﾉ　　ｲ　　　
　　　　ﾆ　　ｲ　　　
　　　　ﾊ　　ﾃﾞ　　　
　　　　ﾔ　　ｽ　　　
　　　　ｲ　　　　　　
　　　　ﾝ　　　　　　
　　　　ﾃﾞ　　　　　　
　　　　ｽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　

┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃オ┃　┃　┃　┃　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃｜┃　┃　┃　┃縦┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃ル┃　┃　┃　┃に┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃ド┃　┃　┃　┃書┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃マ┃　┃　┃　┃　┃　┃魅┃　┃　┃　┃マ┃　┃　┃　┃け┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃ッ┃　┃　┃　┃　┃　┃惑┃　┃　┃　┃ッ┃　┃　┃　┃よ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃ク┃　┃　┃　┃　┃　┃的┃　┃　┃　┃ク┃　┃　┃　┃日┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃は┃　┃　┃　┃　┃　┃だ┃　┃　┃　┃で┃　┃　┃　┃本┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃素┃　┃　┃　┃　┃　┃。┃　┃　┃　┃も┃　┃　┃　┃人┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃晴┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃十┃　┃　┃　┃な┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃し┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃分┃　┃　┃　┃ら┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃い┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃早┃　┃　┃　┃　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃。┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃い┃　┃　┃　┃　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃ね┃　┃　┃　┃　┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛

>>798
これなんかどう？
http://dukenukem4.hoops.ne.jp/mac_pc_unreal2_03.html

しかし終わらないね

もう対決は無いかも、寂しい限りです

http://www.irumors.net/

さて、Macは・・・Appleは生き残れるのか・・・

アップル父さん.....

最近になってＯＳ?ｨを使って思う、すごいＯＳだ。
キレイ、安定、更にはジャガーが迫っている、たのしみでげすな。

>>813
とりあえず>>810のサイトの内容が信用できるものなら
Appleは、かなり厳しい状況になるのは間違いないよ。

で、なんていってんの？

＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼☆＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
☆＼＼＼＼最＼＼し＼＼簡＼＼＼＼＼＼＼
☆＼＼＼＼高＼＼か＼＼単＼マ＼＼＼★＼
＼＼＼＼＼だ＼＼も＼＼だ＼ッ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼よ＼＼、＼＼ね＼ク＼＼＼＼＼
★＼＼＼＼。＼＼美＼＼。＼だ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼し＼＼＼＼と＼＼＼＼★
＼＼＼＼＼＼＼＼い＼＼＼＼初＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼心＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼者＼＼★＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼★＼＼＼で＼＼＼＼＼
＼＼＼★＼＼★＼＼＼＼＼＼も＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼★＼★＼＼
☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼

┏━━━━━━━┓
┃　　　　　　　┃
┃　　　　能　　┃
┃　　　２力　　┃
┃　　　ちは　　┃
┃　　圧ゃ　　　┃
┃　　倒ん　　　┃
┃　　的ね　　　┃
┃　　　る　　　┃
┃　　　で　　　┃
┃　　　も　　　┃
┃　　　　　　　┃
┃　　　　　　　┃
┗━━━━━━━┛

>>815
とりあえず、厨房的おおざっぱな訳：

ーー
（前略）カナダのMotorolaの社長である、Frank Mawは、
非組込み向けのPowerPCの開発をすでに止めていると、irumorsに語った。
これは、私たちが使っているMac向けのPPCのアップグレードが止まったことを意味する。

Appleは、MotorolaAltiVec(VelocityEngine)を一つの重要な理由として使っていた。
しかしながら、PPCの開発がやめていくと、なにが起こるか分からない。
AppleはIBMのプロセッサを新しいPowerMacに搭載し、ローエンドの機種にMotrolaを使用しつづけるだろうか？

もちろん、AppleがMotorolaに要請すれば、既存のPPCは提供するだろうが、
より速いPPCの提供は、Motrolaは提供することは出来ない。（以下略）
ーー

一段落と、二段落の二行目がちょっと怪しいがスマソ。

なんで、社長がirumorsに語るねん・・嘘くさい。
つーか漏れの訳が怪しすぎ。鬱だ・・。

G4がローエンドでG3がハイエンドにのったら笑えるな。
っつーかどっちもローエンドなんだが。

でも、今のG3って実際のところｸｿﾓﾄのG4よりも低消費電力で性能いいんだよね・・。
G4なんて役立たずのVE積んでムダに電気食ってるだけ。
VEを使うようなベンチでも同クロックの750FXと大してスピードかわんないし。

ｱﾌﾟｰの政策上ローエンドって事にされてるけどさ。

>>821
そうかも

G4が1GHzで終わりでもG3が2GHzまで行けばG3のほうが性能良いな。
G4の1GHzがいくらAltivecで頑張ってもかなわんだろ。

面倒だからさっさとペンティアムマック作れば良いのに。。。

>>824
Power4で作ればいいんでない？

>>824
またソフトの総入れ替えしろってぇのか？
OSXに移し替えたばっかだというのに...
頼むからもちっと待ってけろぉ〜。

マカもドザも
スペック厨は氏ね。

あまりあちぃのは止めてくれ。
漏れの部屋にはクーラーなんてブルジョワなもんはねぇ。
夏場なんかあちぃのだとあっという間にオーバーヒートだ。

Mac Buyer's guide
アポー初 DDR Desktop G4予想記事より爆訳　(w

Mac buyer's guideはモトローラ　カナダの社長Frank Mawと２００２年７月２５日に対談
しました。彼が説明したことはG5プロセッサは会社のレーダースクリーンにすら写っていない
ということです。実際は彼の会社プレゼンテーションの中でデスクトッププロセッサのビジネス
についてすらふれなかったのです。　そして我々に組み込み機器用でないPowerPC ファミリ　
プロセッサ将来の計画は無いと言いました。彼自身スケジュールがあるとは全く思っていないし、
会社はこの点に大いに注目はしていないと言いました。

>>821-823
プロセッサの構造上、G3がG4+(MPX745x)よりクロックが上がること
わありえないす。つーか、数年前に腐れルーマーサイトがバラ撒いた
この手の話に騙されてるヒトっていたすね。。。

>>826
現在のPOWERわ同じPowerPCすけど。。。

>>824
>>826
>>831

オタがまともに書き込みを読まず、いい加減なレスばかり返しているか
如実に現れているわけだが。

次回からはMACバカとでも名乗ったらどうか？（笑

826は，おれも間違えそうになったが・・・
他人に厳しい人多いね。

すいません、Macバカさん、
やっぱり、PowerPCに未来は無いのでしょうか？
これまでの予言の的中率程度に信頼しますので、教えてください、おながいします

以前、AMDがMacOSが載るチップ作って展示会か何かに参考展示したって記事を
見たけど本当かな〜？

目の錯覚。

>>831
PowerPCから派生しただけだろ？

>>835
AMD純正じゃなくて、どっか他の会社がAthlon使ってエミュレートしてた
奴じゃないかな？　実機(Mac)より速いって言ってた様に思う。

>>838
早く出してホスィ

>>838
Dynamite（ダイナマイト）じゃなかった？
でも今は新名称になって、いろいろなCPU、OSに対応できるらしい。

>>837
命令セットわ完全に64bit PowerPCす。
アプリケーションレベルでわ32bit PPCと互換性があるすから，書き換えも
不要だと思われるす。

>>840
ここの会社す。http://www.transitive.com/

>>838
そそそ!! 確かそんな感じでした。んでもって>>840さんの「Dynamite」で検索したら
こんな記事見つけたとですよ。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0110/19/e_dynamite.html

どないでっしゃろ？出たら自分的にはかなり欲すうぃですよ。

>>841
最大の弱点は高いんだよね、確か。普通の人が買えれないぐらいに。
Powerよりも、Dynamite on Athron な香具師の方が良いような。

>>844
使うにしても価格を下げれば性能も下がると言う罠

>>845
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅｹﾙ...

>>844
数が出てないから現況で高いのは当たり前なんだけど、
Macで使うくらい量産してもやっぱり高いんですかね？

64bitの性能をフルに使おうとしたら100マソ以上

>>841
命令セットよりもハードウエアを見ろよ。（笑

>>849
その心は？

プっ。
君らの嫌いなIntelのx86系プロセッサだって、メインフレームとかにも
使われてるジャン。
別に超高速な演算や膨大なデータ転送能力はCPUのみに依存してるわけ
じゃないってことだろ。
偉大なる(ﾜﾗ)POWERプロセッサだって、足回りがふつーのパソコンなら
所詮平凡な処理スピードしか発揮できないよ。
マッキンにPOWER4を採用?




寝言は寝て言え。
　　by 前田日明

妹がパソコン工房でセレロン１．８のパソコン買ってきました。
メモリ１Ｇ積んでＨＤ６０ＧＢでもなんと６万円だって！

それにしても、漏れのＱＳ７３３／メモリ６３０ＭＢより妹の
パソコンの方が体感速度が速いのね。もうがっかりしちゃった。

>>852
一応コメントしておくと。

そこ、通信販売で組み立てを頼むと安い部品に勝手に
入れ替えられたり、パーツが足りなかったり、納入が
遅かったり、最悪の場合は電話番の人が客の話を聞いて
いなかったりと、評判がすごく悪いです。
通信販売で使うのはやめた方がいい業者でしょう。

前田元気かな〜

>>852
一応コメントしておくと。

ほんの一部のアプリ以外ではPMG4-1Gの1.8倍の速度です。

通信販売のパソコンは内容をよく確かめましょう

>>851
X86系がメインフレーム…
X86系がメインフレーム……
X86系がメインフレーム………













こやつはどこで何を見たのか？
メインフレームの定義が判っているのか？

ttp://www.unisys.co.jp/news/NR_010315_ESseries.html

Pen4 て　Itanium2より速いんですか

>858
クロック周波数だけなら……

Itanium2の800MHzだったらNorthwood 3GHzの方がベンチ上も
速いんじゃなかった？Itaniumのメリットはそれ以外（メモリとか）だった気が・・・

Itanium2はマルチ命仕様です。単独で使うことはないと思うけど

>>21
つーか、プログラム組んでやれば？

>>857
モドキじゃねぇかよ！

>>852
それは　CPUの問題より
HDとかのIOの差だとおもうよ

やだぁ。全員厨房まるだし。（プ

ついにマックもDOS/V機の仲間入り？

なんちゃってPC/AT互換機です。

>860
>860
ここによると
http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/

Pntium4 2.53Ghzの整数演算の性能はItanium2の１Ghzより少し上
浮動小数点演算ではItanium2が１．５倍ぐらい早い

とういことはG4 1GHzはItanium2 1GHzと良い勝負ですね！！！

>>869
整数演算ではItanium2はG4の2.5倍速いです

>>868
SPECint Base2000で見て
　　Pentium4/2.53GHz　882
　　Itanium2/1GHz　　　807
　　POWER4/1.3GHz　　804
すけど、POWER4わ片側のコアしか測定に使っていないす。
その分L2わたっぷり使えているすけど。。。

整数がどうたら浮動がどうたら、もうそういうのはいいから。
ハッキリしようぜ。G4とPen4、どっちが速いのか。
速いか遅いか、それだけ。フロップスとかなんか知らんけどんなもん関係無い
ヲタのウンチクはもうウンザリだ。ジョブスのウンチクもウンザリだぜ
決着つけよう。さぁどっちだ

>>872
>>1で決着はついてますが？

ペンが早いとも言えるし、ジーが早いとも言えますなぁ。
使う人の好みでしょうなぁ。
「速い！」と思えば本当に速く感じられますし、
「あぁ、遅い！」と思えば、遅く感じられるものなんでしょうなぁ。
世の中、万事、こんなものでありましょう。

>>872
何の基準もなくどうやって決めろと言うのか？
と、くどくどくどくど

875
そのとうり
大人と子供どっちがはやいんですか
じつは子供用の三輪車でね
とかね

だから>>1で決着はついてるって

＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼★＼☆＼＼＼＼＼
＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼★＼＼＼ス＼＼し＼＼簡＼＼＼＼＼★＼
＼＼＼＼＼タ＼＼か＼＼単＼マ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼｜＼＼も＼＼だ＼ッ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼だ＼＼、＼＼ね＼ク＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼よ＼＼美＼＼。＼だ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼。＼＼し＼＼＼＼と＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼い＼＼＼＼初＼＼★＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼心＼＼＼＼＼
＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼者＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼で＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼も＼＼＼＼＼
＼＼☆＼＼＼＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼☆
＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼

＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼★＼☆＼＼＼＼＼
＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼★＼＼＼ご＼＼し＼＼簡＼＼＼＼＼★＼
＼＼＼＼＼み＼＼か＼＼単＼Ｗ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼箱＼＼も＼＼だ＼Ｉ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼だ＼＼、＼＼ね＼Ｎ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼よ＼＼美＼＼。＼だ＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼。＼＼し＼＼＼＼と＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼い＼＼＼＼初＼＼★＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼心＼＼＼＼＼
＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼者＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼で＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼も＼＼＼＼＼
＼＼☆＼＼＼＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼☆
＼＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼

新PM早く出ないかな

P4のベンチの値ないの？

>>881
ここウンドウズ板ちゃうし。

>>881
Xeon=P4だからいいんでない？

mac終了。





iPod for Winの登場はその序章である。

そして次はプロセッサが、、、、

>>881
PS5benchだが、プレゼントしよう 藁）

Pentium4 2.53GHz(NW533)/RDRAM PC1066 1GB
PS5Bench on Photoshop 5.0.2

Rotate90　0.3
Rotate96.4
Rotate0.96.0
Gaussian Blur 11.6
Gaussian Blur 3.73.7
Gaussian Blur 858.9
Unsharp 50/1/01.9
Unsharp 50/3/7/03.8
Unsharp 50/10/53.7
Despeckle4.3
RGB-CMYK 8.2
Reduce Size 60%1.4
Lens Flare4.2
Color Halflone13.3
NTSC Colors4.5
Accented Edges16.4
Pointillize22.6
Water Color37.4
Polar Coordinates20.4
Radial Blur69.7
Lighting Effects9.4
--------
248.1

み難いので修正。

Pentium4 2.53GHz(Northwood533)/RDRAM PC1066 1GB
PS5Bench on Photoshop 5.0.2

Rotate90　(0.3)
Rotate9　(6.4)
Rotate0.9　(6.0)
Gaussian Blur 1　(1.6)
Gaussian Blur 3.7　(3.7)
Gaussian Blur 85　(8.9)
Unsharp 50/1/0　(1.9)
Unsharp 50/3/7/0　(3.8)
Unsharp 50/10/5　(3.7)
Despeckle　(4.3)
RGB-CMYK　(8.2)
Reduce Size 60%　(1.4)
Lens Flare　(4.2)
Color Halflone　(13.3)
NTSC Colors　(4.5)
Accented Edges　(16.4)
Pointillize　(22.6)
Water Color　(37.4)
Polar Coordinates　(20.4)
Radial Blur　(69.7)
Lighting Effects　(9.4)
--------
248.1

ありがとう。参考になったよ。
基準が同じじゃないので、よくわからんが早そうなのはよくわかったよ。
う〜ん、早さを求めるレンダリング用とかﾌｫﾄのバッチ作業用に
Win機用意してもいいかなあ、とおもったり。

参考までにArsTechnica掲示板で見つけたDual G4のOS9とOS Xでの結果す。
http://arstechnica.infopop.net/OpenTopic/page?q=Y&a=tpc&s=50009562&f=48409524&m=7760969205&p=5
PowerMac G4/1GHz Dual/PC133 1.5GB (PSに900MB割り付け)
PS7Bench on Photoshop 7

　　Filter　　(OS9 / OS X 10.1.5)
　　Rotate90　(0.5/0.6)
　　Rotate9　(3.0/3.0)
　　Rotate0.9　(2.7/2.7)
　　Gaussian Blur 1　(1.1/0.9)
　　Gaussian Blur 3.7　(2.5/2.7)
　　Gaussian Blur 85　(3.3/4.0)
　　Unsharp 50/1/0　(1.4/1.3)
　　Unsharp 50/3/7/0　(2.8/3.2)
　　Unsharp 50/10/5　(3.4/3.7)
　　Despeckle　(1.2/0.9)
　　RGB-CMYK　(3.7/3.8)
　　Reduce Size 60%　(0.8/0.8)
　　Lens Flare　(5.8/5.7)
　　Color Halflone　(6.5/6.5)
　　NTSC Colors　(6.5/7.9)
　　Accented Edges　(20.5/21.7)
　　Pointillize　(18.7/19.0)
　　Water Color　(46.7/48.2)
　　Polar Coordinates　(5.1/6.0)
　　Radial Blur　(34.5/34.4)
　　Lighting Effects　(3.7/3.4)
　　--------
　　174.4/180.4

> すけど、POWER4わ片側のコアしか測定に使っていないす。

なわけない。

>PS7Bench on Photoshop 7
>PS5Bench on Photoshop 5.0.2

同じベンチ使え。比較にならん

>>889
本当す。つーかシングルスレッドのベンチでどうやってデュアルコアや
マルチプロセッサの性能を測るすか？

>>890
使ってるフィルタわ同じす。

それは素人考え。

まずフォトショップのバージョンがちがうでしょ。

>>893
あ、放送方面の玄人さんすか(笑)

>>892
比較は同じベンチでやろう

PS7Bench scores 比較。　8/4日版。
>Latest list of scores:


286 - 2x 2000 P4 Xeon
285 - 2x 1533 Athlon MP
279 - 2x 1466 Athlon XP
260 - 2x 1000 G4 (OS 9)
254 - 2x 1000 G4 (OS X)
239 - 2340 P4 (overclock)
234 - 2400 P4
211 - 1667 Athlon XP
198 - 1400 Athlon XP (anomaly)
197 - 1x 1533 Athlon MP
194 - 2000 P4 Xeon
175 - 2x533 G4
173 - 1800 P4
167 - 1508 Celeron (overclock)
169 - 733 G4 (paw; error on sub-bench #3)
152 - 2x 500 G4 OSX
151 - 2x 450 G4 (OS9)
147 - 1333 Athlon TBird
144 - 2x450 G4 OSX 10.1.5
135 - 800 G4 TiPowerbook, 1 MB backside OSX 10.1.5
134 - 733 G4 (miro7)
127 - 667 G4 (OS 9) No backside cache.
123 - 466 G4 (OS 9)
121 - 667 G4 OSX (TiPowerbook, no backside cache)
112 - 466 G4 (OS X)
100 - 1000 Athlon TBird (PS6.01)
86 - 750 Duron
74 - 700 G3 iBook
67 - 350 G4
53 - 400 G4 (upgrade of 7200-90)

人様や拾い物のベンチの値なんてださないでさ
MACオタ自慢のMacで参加して皆をあっと驚かせてくれよ

引用元。
http://arstechnica.infopop.net/OpenTopic/page?q=Y&a=tpc&s=50009562&f=48409524&m=7760969205&p=15

クロックに対してスコアが等比じゃない。
888と同フォーマットじゃなくてスマソ

>>898
Xeon速いね

900get

>>896
あっちの掲示板のランキングなら、これの方が判りやすいす。
http://www.geocities.com/sw_perf/PS5Bench.html

>>886さんのわPC1066ってのが目新しいすね。

http://www.geocities.com/sw_perf/PS5Bench.html
ページ名にだまされた！
これ、PS7Benchですな。

1000 G4 (OS 9)
が頑張ってるなぁ、と思ったけど

2000 P4 Xeon
1533 Athlon MP
がほぼ同値ってのもすごい話。

アドベの製品ってＣのソースレベルで最適化計ってて、細かいアルゴリズムも違ってそうじゃん。
なんてーか、プログラマの技量が試されてるような気がしないでもない。

>>902
XeonはP4のDual
Athlon MPはAthlonのDual
だよ

牙城のAdobe製品でこれじゃなぁ…。
Macintoshは本当、もうだめかもしれないな。

>>904
それは判るけど。クロック数が全然違う…

こちらはどうですか？
http://www.barefeats.com/pentium4.html


しかし、この期に及んでこんな人が本当に居るとは…。
>>892
> 使ってるフィルタわ同じす。

http://www.barefeats.com/pentium4.html

このグラフ、短い方が速いのね。
Athlonぶっちぎりだ

今まで気にもしなかったけど
オタって何使ってるの？
やっぱG4デュアル？

>>909
いや、ひょっとしたらオタさん自身はMac持ってないんじゃ？

ちょっとくどくなるけど、>>892みたいなコメント出すって事は
自分じゃ実際に試してないことが明白でしょ？

カキコや調べ事だけならお店や学校でも出来るからね！

>>905
ほんとにP 4が速いのなら２倍の差を付けてぶっちぎって
くれないとなぁ
ほとんど同じ結果といういのはP4ﾀﾞﾒﾎﾟってこったろうて

>>909
ボンダイのimacだよ

CPUの性能差だけで比較しているヤツはかわいそう
もっと勉強してください。

>>911
ほかのベンチ（Light Waveとか）じゃ2倍超えてるんだけど…
Macが一番得意なPhotoshopで負けてるのってのが、結構ショック

>>911
Pen4とG4だと値段が全然違うでな

P4が安いとでも？


算数から勉強するだな

http://www.mds2000.co.jp/
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020803/p_cpu.html

価格性能比を考えたらPentiumのほうがいいにきまってんだろ

ﾄﾞｻﾞ大漁






チップだけで売ってるのと、そんな状態では
売られてないものの価格を比べてどんな意味が？

あと何が「きまってん」のか考えてミルだね

>>919
個人がアップグレードする時の対価を比べるのが無意味だとでも？

http://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/sonnet.html
CPUカード
G4 800MHz 2MB 1MB　\79,800
G4 1GHz 2MB　\118,000

とんでもねぇーなこりゃ。

その値段だと売って新品買った方が安く付くかもしれんね

>>920
今のP4がそのまま刺さるMB持ってる人が
どれだけいると？　ソケットコロコロ変えて
くれるからねぇ、IntelとMBメイカーの共謀
で

結局、MB、電源、RAMついでにGBと総
取っ替え、見た目だけが同じっちゅう代物の
出来上がりじゃん


サードキャッシュとか含めた値段としては
妥当じゃろて、イケショップが安いかは
おいておいて

>>922
オレはマカドザだけどさ、P4 2GHzなら10万しないでマシン買えちゃうよ。
CPUは量産すればどんどん安くなるから、motoの汎用CPUと比べるのは無茶かも。

今年の年末にはPen4 2.0GHz程度ならローエンドの仲間入り
ほんとIntelは進化が早いね

最後の砦が破られました。
Macオタはこれでもペンティアム4やXeonてＧ4より速い、
とは言わないだろうが。

>>925
まぁ、ケースによってはG4の方が速いよ。
平均したら遅いけど。
Macオタは最速同士を比べてG4の方が速いって言ってるのけ？

>>925

そもそもそんなこと言ってないよね。
>>119

どっちが速くても今はG4しか選択肢がないわけで、、、

>>909
たしかiMacだったはず

>>927

>同時期の技術水準で設計されたCPUに向き不向きわあっても、
>明白な優劣なんてないすよ。システムとしての話わまた別すけど。。。

>ただ技術水準という意味でわ、目下Intelが0.13micronプロセス
>の採用で先行してるのわ事実すね

MACオタのこれらの発言は「お題目」であって、実際に優劣が有るのはご存じの通りです。（笑

>結局、MB、電源、RAMついでにGBと総

電源,RAM,GBは取り替えなくて済むでしょう。

ちなみにAthlonはまだAだし。

フォトショップ7ベンチ。
http://www.geocities.com/sw_perf/PS5Bench.html
というわけで

G4 1000のDual頑張ってる。
でもコストパフォーマンスはP4単発が最強くさい。しかしMacな人にはG4しか選択肢がない。だからG4。ということでヨロシイか？

>>923
10マソP4マシンを何に使うと？　帯に短し襷に長し、
なのが現状
10マソの買うならセレロンにしとけ、って感じだわ

>>931
MB買えるときには最速メモリにしたくなるのが人情
P4用のソケットがない電源を使ってた時は換えたくなる
のが人情。それも静音タイプに
グラボもトーゼン最新最速のにしたいわなぁ。ウイソの
体感上の速さの半分はグラボのおかげだし

>>933
なんか妙に判ってる感じ。
最初にMac選んでなかったら自作板とかダウソ板の住民なんだろうなぁ。とかおもた

よく分からんけど、大体同じレベルのMACとPC/AT互換機を買うと
MACの値段が約2倍くらいかな？

全体の消費電力はどうなんだろう。もし家庭で両者を1日3時間使うとして
MACとPCの消費電力の違いによる電気代の差額はどのくらいあるのか?

もっともCPUだけの電気代の差なんで誤差の範囲かな。

>>934
はぁ、週刊アスキーの中途半端な情報好き
だしねぇ　そーいや、こないだP4 2.26で組んだ

とはいえ、何にしろウイソは自腹切って買うような
もんではないわなぁ、とゆのが実感
アグリーだもんでねぇ

>>935
使い勝手を考えて組んでくと変わらん
とゆーか選択の余地が大きい分、PCの
方が高くなりがちかもなぁ
メイカーもの買うなら安くなる鴨田PC

消費電力だって何を組み込むかでPCは
変わってくるしなぁ

今時グラボ差し替えて体感速度が変わるのは
ｹﾞｲﾑくらいのもんな気がするが、
「ｳｲｿはｹﾞｲﾑﾏｼﾝでしかねぇ」という高度な煽り
なのでしょうか。

ゲヱムが一番マシンパワーを必要とする罠。

ゲームは最新のテクノロジーを使ってアフォでもプレイできる優れたものだ。
娯楽と思ってヴァカにするやつはドキュソ

今のところP4優勢

>>940
>ゲームは最新のテクノロジーを使ってアフォでもプレイできる優れたものだ。

そうか、アフォなのか。

そろそろパート3かな？

ZDNN：アンカーデスク 2002年8月7日　06:40 PM 更新

Appleが“Intel”を採用する可能性は確かに高い

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/07/cead_coursey.html

>>944
これ、いちかばちかの賭けだと思うよ

上手くいけば「PC産業の第二の選択肢」として
MSとはれるようになるかもしれないし（インテル含めて脱MSを狙う企業多いのは追い風だ）
失敗すれば消滅。
それまさに諸刃の剣。

>>944
Appleが考えているかもしれない計画についての
特別の内部情報などは持ち合わせていない。

だって。この記事書いた人って、前もMacのこと
はあまり知らないがって、逃げ道を作っておいて
記事書いてた記憶がある。

デザインがいいから逝けるか？
PCの周辺機器がそのまま使えるなら逝けるかも
あえて買う奴がいるかどうかも問題だ
俺は買わん

こんな話題が出てくるのは、モトローラとＩＢＭのPPC開発が遅れている
からでしょうか。
ＯＳの進歩とＣＰＵの進歩が微妙にずれている。なに画期的技術がソフト
かハードにあればカバーできるんだが。