【新機種】eMac・発売されても語るだけ? その3
1 ：名称未設定：
前スレ
【新機種】eMacについて語るだけ? その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020897589/
CRTに利点を見出そうとしたら駄目だと思うが・・・？
軒並み値下がりしている微妙な時期だからお買い得感が低い・・・？
【新機種】eMacについて語るだけ? その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020897589/
CRTに利点を見出そうとしたら駄目だと思うが・・・？
軒並み値下がりしている微妙な時期だからお買い得感が低い・・・？
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2 ：2ゲットー：02/06/09 00:10 ID:oYvrUvGJ
げげげ
3 ：名称未設定：02/06/09 00:13 ID:0otjj5RW
うわ、新スレ立っとった。
旧スレ最後の方にカキコしたけど
iMacの１７インチが出そうな気がするのはオレだけ？
旧スレ最後の方にカキコしたけど
iMacの１７インチが出そうな気がするのはオレだけ？
4 ：名称未設定：02/06/09 00:19 ID:HUy0XkCV
５
6 ：名称未設定：02/06/09 00:25 ID:z8ovMITs
>>1
お疲れさん。
お疲れさん。
発売されても語るだけ？というタイトルは
買ってはいけない！という暗喩ですか。厳しいねえ・・・
買ってはいけない！という暗喩ですか。厳しいねえ・・・
放熱対策さえしっかりしてれば使える。
むしろQS並みにうるさくても使える。
むしろQS並みにうるさくても使える。
>>8
それは使った上での感想？それとも妄想？
それは使った上での感想？それとも妄想？
10 ：なつきお ◆x9obzOAY ：02/06/09 00:39 ID:1NzynsVm
>1 乙カレー
前スレ1000がここのリンクでｲｲ感じ（どれみ風に）
前スレ1000がここのリンクでｲｲ感じ（どれみ風に）
12 ：名称未設定：02/06/09 00:43 ID:SnyKWDkG
996 ：名称未設定 ：02/06/09 00:35 ID:zyTJVO0X
>>991
いや、謝る必要はないよ。人それぞれだし
合体していると認めたよね？
http://www.apple.co.jp/emac/images/specstitle06032002.gif
これを見てアップルは嘘ついてると思ったんだろう
はぁ？やっぱり本人か！？
>>991
いや、謝る必要はないよ。人それぞれだし
合体していると認めたよね？
http://www.apple.co.jp/emac/images/specstitle06032002.gif
これを見てアップルは嘘ついてると思ったんだろう
はぁ？やっぱり本人か！？
13 ：名称未設定：02/06/09 00:45 ID:zyTJVO0X
世界初の一体型<スーパーコンピューター> ← ココがミソでしょ。
G4＝ちょっと前のスパコン並みってのがｱﾎﾟｰの謳い文句なんだから。
G4＝ちょっと前のスパコン並みってのがｱﾎﾟｰの謳い文句なんだから。
15 ：名称未設定：02/06/09 00:48 ID:SnyKWDkG
16 ：名称未設定：02/06/09 00:51 ID:d9mc603/
G4ってのはアメリカか何かではじめてスーパコン並の
対応がとられたから、うたい文句は間違ってない。
対応がとられたから、うたい文句は間違ってない。
17 ：名称未設定：02/06/09 00:52 ID:zyTJVO0X
18 ：名称未設定：02/06/09 00:53 ID:zyTJVO0X
>>16
そうなんだ
そうなんだ
19 ：名称未設定：02/06/09 00:54 ID:SnyKWDkG
20 ：名称未設定：02/06/09 00:55 ID:SnyKWDkG
21 ：名称未設定：02/06/09 00:56 ID:zyTJVO0X
つまりG4が搭載されているから世界初という事ね
G4じゃなかったら世界初じゃないって事か
G4じゃなかったら世界初じゃないって事か
正直なんで揉めてるのかわからない。
23 ：名称未設定：02/06/09 00:58 ID:SnyKWDkG
ｱﾎﾟｰが世界初って言うと、とりあえず噛み付くという決まりになっております。
ここまで購入報告がないとは正直思わなかったですよ・・・
まあ、自分も見に行っただけで買わなかったですけど。
まあ、自分も見に行っただけで買わなかったですけど。
27 ：名称未設定：02/06/09 01:00 ID:zyTJVO0X
>>20
違うっつてんだろ
お前は本当に人間として屑だな
VAIOに興味があるからレスしてるのにどうしてお前は過剰反応するんだ？
Macも興味あったけど君のおかげで興味なくしたよ
過剰反応の意味が分からなかったらゴメンな（ｗ
違うっつてんだろ
お前は本当に人間として屑だな
VAIOに興味があるからレスしてるのにどうしてお前は過剰反応するんだ？
Macも興味あったけど君のおかげで興味なくしたよ
過剰反応の意味が分からなかったらゴメンな（ｗ
28 ：名称未設定：02/06/09 01:00 ID:SnyKWDkG
29 ：名称未設定：02/06/09 01:01 ID:SnyKWDkG
ちなみにこの辺参照。
>アップルにとってはこれまで禁止されていた市場への販売が可能になった。
>販売面から考えるといいニュースだが、
>アップルの広告が時代後れになったということにもなる。
>しかし政府当局は、この分類は古すぎると認めている。
ttp://cnet.sphere.ne.jp/News/1999/Item/990925-3.html
>米政府、プレステ2のために規制緩和
http://japan.cnet.com/News/1999/Item/990702-5.html?rn
あるいみプレステ2並ということです(藁
>アップルにとってはこれまで禁止されていた市場への販売が可能になった。
>販売面から考えるといいニュースだが、
>アップルの広告が時代後れになったということにもなる。
>しかし政府当局は、この分類は古すぎると認めている。
ttp://cnet.sphere.ne.jp/News/1999/Item/990925-3.html
>米政府、プレステ2のために規制緩和
http://japan.cnet.com/News/1999/Item/990702-5.html?rn
あるいみプレステ2並ということです(藁
31 ：名称未設定：02/06/09 01:05 ID:zyTJVO0X
>>29
興味なくなったよ
マカーの最悪さも認識したよ
ｗ をつけまくる馬鹿だからけだったんだね
日本語が分からない君と語り合う気はないし、
スレを汚したくないのでこのスレから出て行くよ
ゴメソ＞ID:SnyKWDkG以外の方
興味なくなったよ
マカーの最悪さも認識したよ
ｗ をつけまくる馬鹿だからけだったんだね
日本語が分からない君と語り合う気はないし、
スレを汚したくないのでこのスレから出て行くよ
ゴメソ＞ID:SnyKWDkG以外の方
>>31
どんまい。
どんまい。
33 ：名称未設定：02/06/09 01:06 ID:SnyKWDkG
34 ：11(前スレでふと質問した人)：02/06/09 01:06 ID:SvxKqCHf
とりあえず揉めるのはやめてくれ（笑
スレの最後に気になって聞いてみただけなんだから。
俺も、回答してくれた人はたぶん本人さんだと思うが（なんでかと言うと、
あまりにも言葉足らずな490の書き込みから推測してAppleのページを引用し、
さらに熱心にVAIOのページを参照して「日本語読めないの？」まで言えるほど
の確信を持つのは本人以外いないと思うから。どう考えても）、それでも一応
話の流れは親切にきちんと説明してくれたし、べつに悪い人ではないと思うので。
この辺でやめませう。ってもう出て行っちゃったんだね。
それよりeMacの話しようぜ、eMac。俺はもう寝るけど……。
スレの最後に気になって聞いてみただけなんだから。
俺も、回答してくれた人はたぶん本人さんだと思うが（なんでかと言うと、
あまりにも言葉足らずな490の書き込みから推測してAppleのページを引用し、
さらに熱心にVAIOのページを参照して「日本語読めないの？」まで言えるほど
の確信を持つのは本人以外いないと思うから。どう考えても）、それでも一応
話の流れは親切にきちんと説明してくれたし、べつに悪い人ではないと思うので。
この辺でやめませう。ってもう出て行っちゃったんだね。
それよりeMacの話しようぜ、eMac。俺はもう寝るけど……。
35 ：名称未設定：02/06/09 01:08 ID:SnyKWDkG
>>35
しつこい。
しつこい。
37 ：名称未設定：02/06/09 01:10 ID:SnyKWDkG
>>36
当事者同士で話くらいさせろよ。
当事者同士で話くらいさせろよ。
>>36
そうだね。
そうだね。
>>37
引き際ぐらいわかれどアフォ。
引き際ぐらいわかれどアフォ。
>>37できたばかりのスレを私怨で汚すなよ
>>37
他でやれ！
他でやれ！
42 ：名称未設定：02/06/09 01:13 ID:SnyKWDkG
44 ：名称未設定：02/06/09 01:18 ID:z9AT7KP9
とりあえず実物見た人はモニタの感想書こうよ。
俺も近い内に見に行くよ。
あと液晶マンセーが来るとまた荒れるから液晶マンセー君は煽り発言やめてね。
俺も近い内に見に行くよ。
あと液晶マンセーが来るとまた荒れるから液晶マンセー君は煽り発言やめてね。
45 ：名称未設定：02/06/09 01:24 ID:NqBENAKa
前スレにも書いたけど、別の言い方をすれば
イイヤマクラスの画質。色ずれが結構見られた。
画面の位置や歪みの調整はコントロールパネルから出来るけど、
OSXはコンバージェンス調整ってもしかして出来ない？
値段からすれば相応の性能なんだろうけど、買おうか買うまいか。
イイヤマクラスの画質。色ずれが結構見られた。
画面の位置や歪みの調整はコントロールパネルから出来るけど、
OSXはコンバージェンス調整ってもしかして出来ない？
値段からすれば相応の性能なんだろうけど、買おうか買うまいか。
46 ：名称未設定：02/06/09 01:25 ID:z9AT7KP9
>イイヤマクラスの画質。色ずれが結構見られた。
色ずれってどーゆー事を言うの？
色ずれってどーゆー事を言うの？
システム環境設定の「ディスプレイ」→「ジオメトリ」に
コンバージェンスあるよ。
コンバージェンスあるよ。
48 ：名称未設定：02/06/09 01:29 ID:U/b7qC/m
eMacってAirMacカードをCDドライブの上に挿入するらしいけど、実際の感度は大丈夫？＞eMac購入者で無線LANユーザーの方々
49 ：名称未設定：02/06/09 01:38 ID:NqBENAKa
>>47
じゃあ大丈夫だね。
じゃあ大丈夫だね。
50 ：名称未設定：02/06/09 01:44 ID:alHOjEGW
で、何で揉めてたんだ？
>>50
俺を巡って二人の美女が奪い合いしてたんだよ。
お願いだから蒸し返さないでおくれ。
しかし、どうして教育機関用eMacは「デフォルトOS 9ブート」と
「デフォルトOS Xブート」の二種類用意したんでしょうな？
手間も増えるし、Apple RemoteDesktopなんつー自慢のツールは
X専用でしょ？ イマイチ「9ブートタイプ」の需要がわからんなぁ。
俺を巡って二人の美女が奪い合いしてたんだよ。
お願いだから蒸し返さないでおくれ。
しかし、どうして教育機関用eMacは「デフォルトOS 9ブート」と
「デフォルトOS Xブート」の二種類用意したんでしょうな？
手間も増えるし、Apple RemoteDesktopなんつー自慢のツールは
X専用でしょ？ イマイチ「9ブートタイプ」の需要がわからんなぁ。
52 ：名称未設定：02/06/09 01:52 ID:mA08NUUD
Xはよくわかんないから馴染みのOS9がｲｲ!っていう先生が多かったんでしょ
53 ：名称未設定：02/06/09 01:53 ID:ySA5HBuc
連れが購入決定、待て！詳細！
54 ：かおり ◆ABZF01LY ：02/06/09 01:57 ID:EfpKVam/
∩Å∩
( ´ ∀｀)ノ >しかし、どうして教育機関用eMacは「デフォルトOS 9ブート」と
キティガイが騒ぐから？
( ´ ∀｀)ノ >しかし、どうして教育機関用eMacは「デフォルトOS 9ブート」と
キティガイが騒ぐから？
>>52-54
あー……、なるほど。古くからMacな人が多そうな層だしね。
逆に、Mac for Educationな文化の薄い日本だったら、OS Xブートに
絞っても混乱が少なそうな気もするなぁ。
>>53
期待してます。
あー……、なるほど。古くからMacな人が多そうな層だしね。
逆に、Mac for Educationな文化の薄い日本だったら、OS Xブートに
絞っても混乱が少なそうな気もするなぁ。
>>53
期待してます。
買おうかと思った。
見に行った。
モニタがへぼかった。
買うのをやめた。
見に行った。
モニタがへぼかった。
買うのをやめた。
スタジオCRT(ADC)のダイヤモンドトロンだったら即買いでした。
残念。
残念。
58 ：名称未設定：02/06/09 02:55 ID:W+Isd/Xz
eMac見に行ったよ。
感想は、やはりCRTは画面が液晶と比べモノにならないくらい綺麗だー。
大福のあのメニューの文字の大きさが嫌いなので解像度高いのは（･∀･)ｲｲ!!
大福iMacよりなぜか画面が広く見えるぞっ（気のせいだろうけど
そしてやはりデカイな・・・・
かな。
自分はeMacは即決対象じゃないので、
今ｳﾜｻの17ｲﾝﾁ大福と今手には入るPMと中古の安液晶のコンビとeMacの間で揺れています。
感想は、やはりCRTは画面が液晶と比べモノにならないくらい綺麗だー。
大福のあのメニューの文字の大きさが嫌いなので解像度高いのは（･∀･)ｲｲ!!
大福iMacよりなぜか画面が広く見えるぞっ（気のせいだろうけど
そしてやはりデカイな・・・・
かな。
自分はeMacは即決対象じゃないので、
今ｳﾜｻの17ｲﾝﾁ大福と今手には入るPMと中古の安液晶のコンビとeMacの間で揺れています。
59 ：名称未設定：02/06/09 03:02 ID:cg2omK4M
「一般販売されれば絶対買う！」って声が多かった割には、
結局のところあんまり売れないだろうと思ってるのは俺だけ?
結局のところあんまり売れないだろうと思ってるのは俺だけ?
>>56
モニタがへぼかったって、そりゃプロ仕様とは言えないかもしれないが、
あれで満足できなかったら、旧iMacなんてマジ使えたもんじゃなんよ。
最大解像度でも、文字の輪郭はかなりシャープだし、ナナオのシャドウ
マスク管と比べても、遜色無いレベル。ただ、ファンの音は結構大きめ。
モニタがへぼかったって、そりゃプロ仕様とは言えないかもしれないが、
あれで満足できなかったら、旧iMacなんてマジ使えたもんじゃなんよ。
最大解像度でも、文字の輪郭はかなりシャープだし、ナナオのシャドウ
マスク管と比べても、遜色無いレベル。ただ、ファンの音は結構大きめ。
62 ：名称未設定：02/06/09 03:20 ID:j3hYdJ+D
>>60
不自然
不自然
63 ：名称未設定：02/06/09 03:25 ID:ZXZYyR7q
しかし、大福、、、、
値上げのアナウンスがさりげなく響いているな。
emac買おうかな。
安い。
でも、ハードディスクは贅沢かもしれんが60GBくらいにしてほしかった。
値上げのアナウンスがさりげなく響いているな。
emac買おうかな。
安い。
でも、ハードディスクは贅沢かもしれんが60GBくらいにしてほしかった。
64 ：モニタ：02/06/09 03:34 ID:R8vDJXDj
うちのiMacDV/400と比べたら天国ﾓﾉですよ、ありゃあ。
省スペースでいきたいならどこか妥協しないとね。
省スペースでいきたいならどこか妥協しないとね。
>>60
たしかに旧iMacはひどかった。うちにボンダイのがあるからよくわかる。
それよりかはましだね。
でも、うちのボンダイiMacも新品の時はもっと綺麗に写ってた気がする。
つまり、eMacのモニタも同じくらい劣化するんじゃないかなとも思う。
一体型だから交換できないし。
ナナオのシャドウマスク管は見たことないからわからんけど、
中古で\15000で買ったダイヤモンドトロン管のナナオよりは全然だめぼ。
解像度を1152×864にすればまあいけるかもかも。
たしかに旧iMacはひどかった。うちにボンダイのがあるからよくわかる。
それよりかはましだね。
でも、うちのボンダイiMacも新品の時はもっと綺麗に写ってた気がする。
つまり、eMacのモニタも同じくらい劣化するんじゃないかなとも思う。
一体型だから交換できないし。
ナナオのシャドウマスク管は見たことないからわからんけど、
中古で\15000で買ったダイヤモンドトロン管のナナオよりは全然だめぼ。
解像度を1152×864にすればまあいけるかもかも。
66 ：名称未設定：02/06/09 04:13 ID:j3hYdJ+D
管の質うんねんよりもね一体型は干渉が多いから
必然的に画質は甘くなるものだよ
必然的に画質は甘くなるものだよ
67 ：名称未設定：02/06/09 04:32 ID:ZXZYyR7q
まあなんせ安いから文句言えないかも。
ところで、17インチモニターって
物によっては単体でも重さ20キロくらい無かったかな？
それ考えるとよく出来ているような？
ところで、17インチモニターって
物によっては単体でも重さ20キロくらい無かったかな？
それ考えるとよく出来ているような？
68 ：名称未設定：02/06/09 05:18 ID:yins4P9l
最大解像度にしたときの72Hzって、ビミョーにちらついてません？
たった3Hzの差だけど1152ｘ870の75Hzとはっきり違いがあるような気がする。
昨日実物見てきましたが、そこんとこが一番気になりました。
実際学校で使うなら、子供の目の健康上75Hz以上での使用が望ましいのでは。
あと、スリープさせてみてファンの音をON/OFFを聞き比べましたが
結構音はしてそうです。
たった3Hzの差だけど1152ｘ870の75Hzとはっきり違いがあるような気がする。
昨日実物見てきましたが、そこんとこが一番気になりました。
実際学校で使うなら、子供の目の健康上75Hz以上での使用が望ましいのでは。
あと、スリープさせてみてファンの音をON/OFFを聞き比べましたが
結構音はしてそうです。
69 ：名称未設定：02/06/09 06:44 ID:7BOpxIhj
一年ぐらいたって値段安くなってから買う。
70 ：名称未設定：02/06/09 08:15 ID:RunLwDFx
CRTこんなもんでいいんでないか(藁
このMac買うターゲットはプロユースは入ってないんだし〜(藁
値段が安いからな。
もっと軽いとよかったねん
このMac買うターゲットはプロユースは入ってないんだし〜(藁
値段が安いからな。
もっと軽いとよかったねん
71 ：名称未設定：02/06/09 08:28 ID:h4+cpWs3
0.25mm程度のドットピッチの17インチCRTでは、
1152x864dotが表示限界だと思っていいよ。
これ以上解像度を上げても投影される1ドットが
モニターのドットピッチを割り込んで
正しく表示されなくなる。
15インチで1024x768や17インチで1280x1024や
19インチで1600x1200を出して喜んでいる奴は
所詮その手の知識もなく選別眼もない素人
ということ。
1152x864dotが表示限界だと思っていいよ。
これ以上解像度を上げても投影される1ドットが
モニターのドットピッチを割り込んで
正しく表示されなくなる。
15インチで1024x768や17インチで1280x1024や
19インチで1600x1200を出して喜んでいる奴は
所詮その手の知識もなく選別眼もない素人
ということ。
72 ：名称未設定：02/06/09 08:31 ID:h4+cpWs3
で、1152x864x75Hzを前提として考えるなら、
eMacのCRTは必要に仕手充分な品質だと
俺は思うけど。
eMacのCRTは必要に仕手充分な品質だと
俺は思うけど。
>>71
用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
74 ：名称未設定：02/06/09 08:54 ID:ulGju3UK
漏れ旧iMacだけど、15インチで1024x768ってダメか？
一般ユーザーには何の問題もないっしょ
一般ユーザーには何の問題もないっしょ
75 ：名称未設定：02/06/09 09:06 ID:h4+cpWs3
>用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
ドットを正しく表示するという用途においては
解像度にはおのずから限界があると。
>用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
>用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
>用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
語るに自ら落ちるｱﾌｫ。ﾌﾟﾌﾟ。
ドットを正しく表示するという用途においては
解像度にはおのずから限界があると。
>用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
>用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
>用途による、という事も判らないｱﾌｫですか？
語るに自ら落ちるｱﾌｫ。ﾌﾟﾌﾟ。
76 ：名称未設定：02/06/09 09:13 ID:AdboMwHS
>>75
確かにドットピッチと用途は直接の関係は無い。
1インチ＝2.54cm、17インチの実際の表示が16インチとして
1280x960でどの程度のドットピッチが必要か計算してみれば分かる。
縦：横：斜めはそれぞれ3:4:5。スリットがあることも考慮していただきたい。
確かにドットピッチと用途は直接の関係は無い。
1インチ＝2.54cm、17インチの実際の表示が16インチとして
1280x960でどの程度のドットピッチが必要か計算してみれば分かる。
縦：横：斜めはそれぞれ3:4:5。スリットがあることも考慮していただきたい。
78 ：名称未設定：02/06/09 09:24 ID:WmPntlGC
79 ：名称未設定：02/06/09 09:42 ID:g7j2rOov
cube＋studio display15をヤフオクで売って、eMacを買うのもいいなあ、
なんて考えてたら結構本気モードになってきた。
スペック上だし、解像度上がるし。
それにデザインするのに液晶はキツイなと最近後悔もしていて。
そんな俺には値段、性能が理想のマシン。どうかな〜・・・
でもCUBE手放したくないんだよな
なんて考えてたら結構本気モードになってきた。
スペック上だし、解像度上がるし。
それにデザインするのに液晶はキツイなと最近後悔もしていて。
そんな俺には値段、性能が理想のマシン。どうかな〜・・・
でもCUBE手放したくないんだよな
80 ：名称未設定：02/06/09 09:43 ID:xu8nTaVl
>>79
賢い選択。賢者だ、君は。
賢い選択。賢者だ、君は。
俺なら逆にeMacを手放してCubeを手に入れたい気分だが…、
まあ事情は人それぞれだからなあ。ﾓﾀｰｲﾅｲ。
まあ事情は人それぞれだからなあ。ﾓﾀｰｲﾅｲ。
82 ：名称未設定：02/06/09 09:49 ID:p2t9CyLI
ｷｭﾌﾞを売っちゃうの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
83 ：名称未設定：02/06/09 10:00 ID:bFObKgZ9
液晶とＣＲＴのそれぞれの長所と短所を教えていただきたい。
85 ：名称未設定：02/06/09 10:16 ID:vBNlvw/E
しかしG4もでた当初は、なんだか知らないけれど凄いCPUって感じだったけれど
なかなかクロックがあがらなかったり、eMacなどの登場で普通のCPUになったな
なかなかクロックがあがらなかったり、eMacなどの登場で普通のCPUになったな
eMacでemacs!
これが言いたかった。
これが言いたかった。
87 ：名称未設定：02/06/09 10:34 ID:h4+cpWs3
設計世代的には、G3=MMX PentiumかK6あたり、G4=Katmai Pen3か初代Athlonあたりなんだよな。
動作クロックが上がらないのは当然だし、IntelやAMDには明らかに水を開けられている。
ジョブズは倍クロックのPen4より速いとか言ってるが、余裕で二世代くらい遅れてる。
処理能力的には、Wintelの世界ではローエンドマシン並みなんだよな…
まあ、OSXの常用には何だかんだ言ってG4は必須だろう。
そういう意味では、ごくあたりまえのCPUにならなければいけないよね。
動作クロックが上がらないのは当然だし、IntelやAMDには明らかに水を開けられている。
ジョブズは倍クロックのPen4より速いとか言ってるが、余裕で二世代くらい遅れてる。
処理能力的には、Wintelの世界ではローエンドマシン並みなんだよな…
まあ、OSXの常用には何だかんだ言ってG4は必須だろう。
そういう意味では、ごくあたりまえのCPUにならなければいけないよね。
88 ：名称未設定：02/06/09 10:36 ID:a1nWQz0C
89 ：名称未設定：02/06/09 10:38 ID:XXkQKIgw
90 ：名称未設定：02/06/09 10:42 ID:j1Au5KMu
>>79
シャドーマスク管だから液晶との差もあまりないと思いますよ。
eMac一回実物見た方が良いですよ。
15インチの旧iMacのブラウン管と映りは一緒で
フラットになり17インチの画面（表示可能領域は16インチ）になった感じ。
解像度があがるの○だけど、デザインするならやっぱり、ちゃんとしたモニタ買った方が良いと思いますよ。
実物見てかなりショックうけた。
シャドーマスク管だから液晶との差もあまりないと思いますよ。
eMac一回実物見た方が良いですよ。
15インチの旧iMacのブラウン管と映りは一緒で
フラットになり17インチの画面（表示可能領域は16インチ）になった感じ。
解像度があがるの○だけど、デザインするならやっぱり、ちゃんとしたモニタ買った方が良いと思いますよ。
実物見てかなりショックうけた。
91 ：名称未設定：02/06/09 10:43 ID:ulGju3UK
>>87
P4対G4スレだと、G4自体は結構まともである、という結論みたいよ
P4対G4スレだと、G4自体は結構まともである、という結論みたいよ
93 ：名称未設定：02/06/09 10:49 ID:+yIYitrI
>>93
17インチだと1280x960で0.25が必要。eMacではやはりやや少ない。
アナログは単純にドットで数えるものではないにしろ力不足は否めない。
それより下の解像度なら問題ないと思う。
eMacは1024x768で余裕を持って使う方がいいと思う。
17インチだと1280x960で0.25が必要。eMacではやはりやや少ない。
アナログは単純にドットで数えるものではないにしろ力不足は否めない。
それより下の解像度なら問題ないと思う。
eMacは1024x768で余裕を持って使う方がいいと思う。
95 ：名称未設定：02/06/09 11:10 ID:h4+cpWs3
>P4対G4スレだと、G4自体は結構まともである、という結論みたいよ
同クロックであれば過去のしがらみが無い分G4の方が速い、という意見なら理解できるよ。
ただ、倍クロックのPen4より半分のクロックのG4の方が常に速いなんてことを
メーカーのCEOが宣伝するのは、明らかにおかしい。
そのおかしな部分をおかしいと言えないのが、Mac信者の病理的な部分。
>>89のｱﾌｫが言うように、処理によってはG4(というよりAltivecだね)が速いものもある。
つーかPhotoshopは開発の時点でMacintoshに最適化されていて、
Windowsにはただベタ移植されるだけでPC環境では最適化が煮詰められていない
というのは、昔から存在する問題だし。
基本的に、G4が有利な命令やバス効率が活きる処理ならG4も健闘するだろうし、
MIPSが全てという処理なら高クロックなPen4の方が速い。
x86はG4と比べ特にバス効率が悪いと言っても、メモリも今はPCの方が二世代ほど進んでいるしね。
本当にどうしてもWintelが苦手な弱点を突いた時以外に、現状でG4には勝ち目はないよ。
絶対的な処理能力や帯域が不足している訳だから。
同クロックであれば過去のしがらみが無い分G4の方が速い、という意見なら理解できるよ。
ただ、倍クロックのPen4より半分のクロックのG4の方が常に速いなんてことを
メーカーのCEOが宣伝するのは、明らかにおかしい。
そのおかしな部分をおかしいと言えないのが、Mac信者の病理的な部分。
>>89のｱﾌｫが言うように、処理によってはG4(というよりAltivecだね)が速いものもある。
つーかPhotoshopは開発の時点でMacintoshに最適化されていて、
Windowsにはただベタ移植されるだけでPC環境では最適化が煮詰められていない
というのは、昔から存在する問題だし。
基本的に、G4が有利な命令やバス効率が活きる処理ならG4も健闘するだろうし、
MIPSが全てという処理なら高クロックなPen4の方が速い。
x86はG4と比べ特にバス効率が悪いと言っても、メモリも今はPCの方が二世代ほど進んでいるしね。
本当にどうしてもWintelが苦手な弱点を突いた時以外に、現状でG4には勝ち目はないよ。
絶対的な処理能力や帯域が不足している訳だから。
>>95
スレ違い。
スレ違い。
>>95
皆知ってるってば。安心しろ。
皆知ってるってば。安心しろ。
98 ：名称未設定：02/06/09 11:19 ID:H6fgRy0z
大昔、新入社員の頃、初代クラシック4/40買うのに24万円も出したっけ。
あれ考えたら、eMac安いよ。Gossamerともお別れだな。
性能云々ケチ付けてる人って単に貧乏なのか、SONYや窓陣営の回し者
なんじゃないかって疑ってしまうのは漏れだけ？
あれ考えたら、eMac安いよ。Gossamerともお別れだな。
性能云々ケチ付けてる人って単に貧乏なのか、SONYや窓陣営の回し者
なんじゃないかって疑ってしまうのは漏れだけ？
>>87
FOMAはなぜ馬鹿売れしないのか。
JPEGは置き換えられるもっと高圧縮高画像の技術があるのになぜ相変わらず使われているか。
VHSはなぜまだ電気屋で山積みなのか。
Betaはなぜ絶滅したのか。
MP3はもはや最高の音楽圧縮技術とは言えないのになぜまだ普及しているのか。
液晶テレビはなぜCRTテレビを絶滅に追い込めないのか。
FireWireのほうが高性能なのになぜUSBが普及するのか。
280psのGTRよりなぜヴィッツのほうが売れるのか。
ユニクロの服はブランド服よりデザイン的に劣るのになぜ売れるのか。
マクドナルドは栄養価、味覚共にさまざまな食品より劣るのになぜ支持されているのか。
今後PentiumやらAthlonだかがどんどん高クロック化したところで、喜ぶのは
開発者や技術者、PCヲタだけだろうね。
今後PCはケータイ電話と同じように「付加価値」で勝負する時代になっていくのでは。
Macは「見た目のデザイン」でよい付加価値を付けている。いまのところおなじように見た目のデザインで勝負できるのはsonyくらい？
＃自作PCでもカッコイイケースは高価だよね。
FOMAはなぜ馬鹿売れしないのか。
JPEGは置き換えられるもっと高圧縮高画像の技術があるのになぜ相変わらず使われているか。
VHSはなぜまだ電気屋で山積みなのか。
Betaはなぜ絶滅したのか。
MP3はもはや最高の音楽圧縮技術とは言えないのになぜまだ普及しているのか。
液晶テレビはなぜCRTテレビを絶滅に追い込めないのか。
FireWireのほうが高性能なのになぜUSBが普及するのか。
280psのGTRよりなぜヴィッツのほうが売れるのか。
ユニクロの服はブランド服よりデザイン的に劣るのになぜ売れるのか。
マクドナルドは栄養価、味覚共にさまざまな食品より劣るのになぜ支持されているのか。
今後PentiumやらAthlonだかがどんどん高クロック化したところで、喜ぶのは
開発者や技術者、PCヲタだけだろうね。
今後PCはケータイ電話と同じように「付加価値」で勝負する時代になっていくのでは。
Macは「見た目のデザイン」でよい付加価値を付けている。いまのところおなじように見た目のデザインで勝負できるのはsonyくらい？
＃自作PCでもカッコイイケースは高価だよね。
人格が歪んでいるという第三の可能性もある。
101 ：名称未設定：02/06/09 11:28 ID:9mR7Uyvq
>>95
＞そのおかしな部分をおかしいと言えないのが、Mac信者の病理的な部分。
妄想。というより、君が煽りやすくするためにそういう「無い事実」を「捏造」するのはよくないな。
もはやCPUクロックでMacを選択するやつなんていないだろう。
「慣れているから」「Macのアプリを買い集めてしまったから乗り換えない」「見た目が好きだから」
「他人と同じはいやだから」「クリエイターっぽいから」「仕事で必要だから」「ウイルスに泣かされないから」
等、CPU以外で選択する要素はあるし。特にWin95以前の時代から使っていて、特に「Winじゃないと出来ないこと」を
必要としていない人などは乗り換える理由はないだろう。
あと、「パソコンに依存する信者と呼ばれる依存症患者」はWinPCのほうがシェア的に大きいだけに
単純に人口は多いだろうよ。ここでCPU速度でPCは決まると断言するような人間は
「パソコンに依存する信者と呼ばれる依存症患者」
と確実に断言できるが。
＞メーカーのCEOが宣伝するのは、明らかにおかしい。
君のような馬鹿がいるから、無理にそういう発言をしなければならない状況に追い込まれているように見えるが。
多くのMacユーザーは「そんなのもういいよ、言わなくていい、嘘なんだし、でもMacは使うよ、慣れてるから」
と思っている。俺も思っている。
＞そのおかしな部分をおかしいと言えないのが、Mac信者の病理的な部分。
妄想。というより、君が煽りやすくするためにそういう「無い事実」を「捏造」するのはよくないな。
もはやCPUクロックでMacを選択するやつなんていないだろう。
「慣れているから」「Macのアプリを買い集めてしまったから乗り換えない」「見た目が好きだから」
「他人と同じはいやだから」「クリエイターっぽいから」「仕事で必要だから」「ウイルスに泣かされないから」
等、CPU以外で選択する要素はあるし。特にWin95以前の時代から使っていて、特に「Winじゃないと出来ないこと」を
必要としていない人などは乗り換える理由はないだろう。
あと、「パソコンに依存する信者と呼ばれる依存症患者」はWinPCのほうがシェア的に大きいだけに
単純に人口は多いだろうよ。ここでCPU速度でPCは決まると断言するような人間は
「パソコンに依存する信者と呼ばれる依存症患者」
と確実に断言できるが。
＞メーカーのCEOが宣伝するのは、明らかにおかしい。
君のような馬鹿がいるから、無理にそういう発言をしなければならない状況に追い込まれているように見えるが。
多くのMacユーザーは「そんなのもういいよ、言わなくていい、嘘なんだし、でもMacは使うよ、慣れてるから」
と思っている。俺も思っている。
>>99
ﾔﾒﾛﾖ。
ﾔﾒﾛﾖ。
103 ：名称未設定：02/06/09 11:32 ID:9UmteNSU
>>95
んなこたない。
俺が知ってるのは、数値計算のベンチだけど（unixやらのクロスプラットフォームで
IDLっていう画像処理ソフトを使ったベンチね）、倍クロックのP4マシーンとＧ４が
ほぼ同じ数値になってる。バイアスのない結果だから、信用できるよ。
んなこたない。
俺が知ってるのは、数値計算のベンチだけど（unixやらのクロスプラットフォームで
IDLっていう画像処理ソフトを使ったベンチね）、倍クロックのP4マシーンとＧ４が
ほぼ同じ数値になってる。バイアスのない結果だから、信用できるよ。
104 ：名称未設定：02/06/09 11:35 ID:9UmteNSU
>>95は根拠のない盲信を書くデンパ君です。
105 ：名称未設定：02/06/09 12:06 ID:8o32kAc2
あのう、高度な話題で白熱しているところに申し訳ないんですけど･･･
今ｓｏｆｍａｐにｅＭａｃ注文しようと思い、先にここをのぞきにきたら、
何だか自信がなくなっちゃんですけど。
自分用ではないんですが、初心者で予算が15万程度なんですけど、
これ注文していいんですかね？
あと、年配の人には、ＣＲＴと液晶と、どっちが疲れないんでしょ？
フレキシブルな動きのｉＭａｃのほうが、年配の人向きですかね？
だいぶ安くなってるみたいなんで、場合によっては予算の上乗せを
説得してみようと思っているのですが・・・
今ｓｏｆｍａｐにｅＭａｃ注文しようと思い、先にここをのぞきにきたら、
何だか自信がなくなっちゃんですけど。
自分用ではないんですが、初心者で予算が15万程度なんですけど、
これ注文していいんですかね？
あと、年配の人には、ＣＲＴと液晶と、どっちが疲れないんでしょ？
フレキシブルな動きのｉＭａｃのほうが、年配の人向きですかね？
だいぶ安くなってるみたいなんで、場合によっては予算の上乗せを
説得してみようと思っているのですが・・・
106 ：名称未設定：02/06/09 12:08 ID:ulGju3UK
>>95
それってP4vsG4スレの結論そのまんまじゃん
漏れもジョブスの宣伝を鵜呑みにして
G4が２倍２倍（←ココは高見山の声で読め）なんて思ってないよ
でも一般ユーザーとしては、あのスレの内容って本当どうでもいいんだよね
G4 Dual1GHz？P4 2.5GHz?知らねーっつーの
それより>>99や>>101が書いてるような点が問題なんだよね
Macはもっと受け入れられる余地があるんじゃないかな
それってP4vsG4スレの結論そのまんまじゃん
漏れもジョブスの宣伝を鵜呑みにして
G4が２倍２倍（←ココは高見山の声で読め）なんて思ってないよ
でも一般ユーザーとしては、あのスレの内容って本当どうでもいいんだよね
G4 Dual1GHz？P4 2.5GHz?知らねーっつーの
それより>>99や>>101が書いてるような点が問題なんだよね
Macはもっと受け入れられる余地があるんじゃないかな
107 ：名称未設定：02/06/09 12:13 ID:hL2WDO9u
>>105
家のオヤジ６０がいっていたことですが、
CRTの方がいいといっていた。
なぜかというと文字が見えにくい時解像度を
変えてもはっきり表示されるからだそうです。
液晶だと解像度変えるとぼけぼけでしょ？
あと目がぼけてきてるからCRTのちらつきは
あまり気にならないそうです。
家のオヤジ６０がいっていたことですが、
CRTの方がいいといっていた。
なぜかというと文字が見えにくい時解像度を
変えてもはっきり表示されるからだそうです。
液晶だと解像度変えるとぼけぼけでしょ？
あと目がぼけてきてるからCRTのちらつきは
あまり気にならないそうです。
108 ：名称未設定：02/06/09 12:17 ID:ulGju3UK
年輩ユーザーには旧iMacの曲面CRTこそ落ち着く
わきゃねーか
わきゃねーか
∧∧
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ﾉﾉ~ ＜ みんなーおちけつー。
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレは
【新機種】eMac・発売されても語るだけ? その3 です。
110 ：名称未設定：02/06/09 12:35 ID:S5KUGE3v
eMacがお年寄りに向くかどうか…
２２キロは重過ぎであると思われるがいかがなものか？
２２キロは重過ぎであると思われるがいかがなものか？
>>110
別にひっきりなしに持ち運ぶわけでもあるまいに。
別にひっきりなしに持ち運ぶわけでもあるまいに。
112 ：名称未設定：02/06/09 12:42 ID:ZzccZfWw
eMacって持ち運ぶとき、どこ持てばいいの？
113 ：名称未設定：02/06/09 12:42 ID:S5KUGE3v
eMacがお年寄りに向くかどうか…
リフレッシュレートが低くてちらつくのはいかがなものか？
リフレッシュレートが低くてちらつくのはいかがなものか？
114 ：名称未設定：02/06/09 12:45 ID:hL2WDO9u
115 ：名称未設定：02/06/09 12:49 ID:ZzccZfWw
液晶iMacのリフレッシュレートは75Hzみたいだけど、
液晶でチラツキは関係ないの？
液晶でチラツキは関係ないの？
お年寄りは低解像度で使えばちらつきもなくなるし
文字もでかくなるしいいんじゃないの。
文字もでかくなるしいいんじゃないの。
たった今eMac見てきた。
明らかにうちのPBG4/500よりイイ感じでOS X動いてたし
耳を密着させてファンの音を聞いても五月蝿くなかったyo
色々言われてるモニタも漏れ的には十分OK。
在庫あるって言われたけど手持ちが２ﾏｿしかなかったんで
ﾁﾀｿ用に電源アダプタと黒ProMouse買ってきた。
にしてもアポー純正品の高いこと高いこと…またお布施してしまった自分が愛くるしいやら情けないやら。
明らかにうちのPBG4/500よりイイ感じでOS X動いてたし
耳を密着させてファンの音を聞いても五月蝿くなかったyo
色々言われてるモニタも漏れ的には十分OK。
在庫あるって言われたけど手持ちが２ﾏｿしかなかったんで
ﾁﾀｿ用に電源アダプタと黒ProMouse買ってきた。
にしてもアポー純正品の高いこと高いこと…またお布施してしまった自分が愛くるしいやら情けないやら。
119 ：名称未設定：02/06/09 13:09 ID:EGrBOWzF
俺じゃないっていってるから違うんだろ
素直に液晶eMac出せや（W
121 ：105：02/06/09 13:20 ID:8o32kAc2
みなさんいろいろありがとうでした。
考えてみたら、祖母に22キロのｅＭａｃ渡して、２階に上げてくれなんて
言われたりしたら、とてもじゃないけど持てません、私。
今からｉＭａｃとｉＢｏｏｋのカタログ渡してきます。
考えてみたら、祖母に22キロのｅＭａｃ渡して、２階に上げてくれなんて
言われたりしたら、とてもじゃないけど持てません、私。
今からｉＭａｃとｉＢｏｏｋのカタログ渡してきます。
>>115
液晶の場合リフレッシュレートは関係ない。
液晶の場合リフレッシュレートは関係ない。
123 ：名称未設定：02/06/09 13:34 ID:ZzccZfWw
>>122
おお、レスサンクス！ 無視され続けるかとｵﾓﾀﾖ…
おお、レスサンクス！ 無視され続けるかとｵﾓﾀﾖ…
124 ：名称未設定：02/06/09 13:49 ID:RI9kEkg4
winって何で無駄にクロック数高いの？
Macの場合、CPUに負荷のかかるソフトが多いから高いほーがいいけど、
winって3Dソフトに関してはMacより優れてるものがあるだけじゃん。
winでフォトショップなんてしてるバカもいないだろうし。
一々モニタのガンマ値も変えながら作業なんてするわけないだろうし。
Macの場合、CPUに負荷のかかるソフトが多いから高いほーがいいけど、
winって3Dソフトに関してはMacより優れてるものがあるだけじゃん。
winでフォトショップなんてしてるバカもいないだろうし。
一々モニタのガンマ値も変えながら作業なんてするわけないだろうし。
125 ：名称未設定：02/06/09 13:50 ID:Q57JGeoE
P4とG4じゃG4のほーが優れてる。
G4とG3くらい違うね。
よーするにP4 vs G3で語られるべきだ。
G4とG3くらい違うね。
よーするにP4 vs G3で語られるべきだ。
>>115
ちょっと関係ある。
アナログの場合はリフレッシュレートの違いで少し差が出る。
好みの部分があるけど漏れはリフレッシュレートを上げたことによる
ノイズ＝ゴーストが嫌いなのでリフレッシュレートを押さえる。
デジタル＝DVIは規格でリフレッシュレートが規定されている。ADCはDVI相当。
ノートは機種によって異なるだろうけど基本的にDVIと同じ。
ちょっと関係ある。
アナログの場合はリフレッシュレートの違いで少し差が出る。
好みの部分があるけど漏れはリフレッシュレートを上げたことによる
ノイズ＝ゴーストが嫌いなのでリフレッシュレートを押さえる。
デジタル＝DVIは規格でリフレッシュレートが規定されている。ADCはDVI相当。
ノートは機種によって異なるだろうけど基本的にDVIと同じ。
127 ：名称未設定：02/06/09 14:02 ID:RcCM1+0T
負け犬の遠吠えは見苦しい....
129 ：名称未設定：02/06/09 14:06 ID:RahWkJ5D
131 ：名称未設定：02/06/09 14:13 ID:0otjj5RW
>>128-129
仕事の関係で説明書とか依頼している台湾では
一時期DTPがマック最後の牙城だったのだが
２年ほど前に殆どがWinに切り替わってしまった。
理由は「ハード（周辺含む）が高いから」だそうです。
（新聞関係はまだマックみたい）
仕事の関係で説明書とか依頼している台湾では
一時期DTPがマック最後の牙城だったのだが
２年ほど前に殆どがWinに切り替わってしまった。
理由は「ハード（周辺含む）が高いから」だそうです。
（新聞関係はまだマックみたい）
すぐDTPDTP言い出すバカはうじゃい。
133 ：名称未設定：02/06/09 14:20 ID:CxTLVZ+f
日本のDTPではシェアがMacからwinに切り替わるような事は絶対にありえない。
なぜかというと印刷会社最大手２社（凸版、大日本）がMacから乗り換える事がないから。
なぜ乗り換えないかというと取り引きしている会社がMacでデザインしてるから。
自社でデザインから印刷まで全てやってるような小さい会社だと乗り換える事は出来るかもしれない。
なぜかというと印刷会社最大手２社（凸版、大日本）がMacから乗り換える事がないから。
なぜ乗り換えないかというと取り引きしている会社がMacでデザインしてるから。
自社でデザインから印刷まで全てやってるような小さい会社だと乗り換える事は出来るかもしれない。
134 ：名称未設定：02/06/09 14:23 ID:KNwEI3vJ
winが通用してるグラフィック関係は映像系だけだな。
それもシェア的にはちょっと優っている程度。
要するにデザイン関係（大きな括りでは）まだまだMac一辺倒って事。
確かに変わりつつあるが、まだまだだ…。
それもシェア的にはちょっと優っている程度。
要するにデザイン関係（大きな括りでは）まだまだMac一辺倒って事。
確かに変わりつつあるが、まだまだだ…。
この間ほぼ最高のスペックでPC組んだら約50万円で出来たよ。
半分ビデオカードの値段だけど。
コスト考えればやっぱりMacは不利だよ。
そんなことよりeMac買うかどうかが問題なんだよ。
買い時はいつだ？
半分ビデオカードの値段だけど。
コスト考えればやっぱりMacは不利だよ。
そんなことよりeMac買うかどうかが問題なんだよ。
買い時はいつだ？
136 ：名称未設定：02/06/09 14:23 ID:UXmouMr/
>>124
Win（というかx86ね）のCPUクロックが突出してるわけではない。
以前はx86もPPCも同じペースで進化していたが、ある時期から
PPCの歩みが異常に遅くなっただけ。
x86の方は正常進化した結果だから「無駄に高い」ってのは間違
い。
Win（というかx86ね）のCPUクロックが突出してるわけではない。
以前はx86もPPCも同じペースで進化していたが、ある時期から
PPCの歩みが異常に遅くなっただけ。
x86の方は正常進化した結果だから「無駄に高い」ってのは間違
い。
137 ：名称未設定：02/06/09 14:28 ID:S7mjEcI4
っていうかねえ。
君たちいつからMac使ってるんだい？
オレもそんなに長くなくて、7年程度だけど、
あの頃から比べれば今の早さは驚異的だよ。
もう笑えるくらい早くなってる。
慣れてくると今の状況でも遅いとか思えてくるんだろうけど、
そう思った時は昔を思い出せばいい。
今は自宅ではiMac500/SE使ってるけど、
これがeMacになるとまたまたグンと早くなる。
俺には嬉しい悲鳴しか出ないけどね。
君たちいつからMac使ってるんだい？
オレもそんなに長くなくて、7年程度だけど、
あの頃から比べれば今の早さは驚異的だよ。
もう笑えるくらい早くなってる。
慣れてくると今の状況でも遅いとか思えてくるんだろうけど、
そう思った時は昔を思い出せばいい。
今は自宅ではiMac500/SE使ってるけど、
これがeMacになるとまたまたグンと早くなる。
俺には嬉しい悲鳴しか出ないけどね。
139 ： ：02/06/09 14:39 ID:aPMmV533
140 ：名称未設定：02/06/09 14:49 ID:tRPQqXdD
141 ：名称未設定：02/06/09 14:51 ID:RcCM1+0T
最近は、セッターはWinだよ(w
142 ：名称未設定：02/06/09 14:54 ID:38N7NlOU
>>138
いやいや、レンダリングの処理時間なんかはもう信じられないくらい早くなってるよ。
フォトショップのフィルタ、プレミア、アフターエフェクツのレンダリングなんか
すごい早い。昔だと30分も40分もかかってたのが、2,3分だもんな。
ま、メモリの大容量化ってのも関係あると思うけど。
買うのは様子見てからだね。Appleの不穏な動きを見つつ、
コンボモデルが一般販売されるのを願いつつ、
お金に余裕が出たらねw
いやいや、レンダリングの処理時間なんかはもう信じられないくらい早くなってるよ。
フォトショップのフィルタ、プレミア、アフターエフェクツのレンダリングなんか
すごい早い。昔だと30分も40分もかかってたのが、2,3分だもんな。
ま、メモリの大容量化ってのも関係あると思うけど。
買うのは様子見てからだね。Appleの不穏な動きを見つつ、
コンボモデルが一般販売されるのを願いつつ、
お金に余裕が出たらねw
143 ：名称未設定：02/06/09 14:58 ID:qT2yT6b8
DTPはマックしかないみたいな発言が多いけど
DTPなんてパソコン一般のうちでほんのわずかな業務でしか過ぎないよ。
実際に出版に携わっている人なんてほんの一握りしかいない。
圧倒的多数の勤め人は表計算とワープロを使うことのほうが多いんだって。
だからｳｨﾅは主流であったオフィス系に力を入れてきたけど
DTPにも本気出してきてる。
カラーマッチング問題も時期OSでかなり改善されそうだし
そうなると低価格攻勢には勝ち目は無い。
正直、どうすんの>>禿っていうのが漏れの意見。
それそろeMacの話題に戻そうよ。iMac対eMacでもいいからさ。
DTPなんてパソコン一般のうちでほんのわずかな業務でしか過ぎないよ。
実際に出版に携わっている人なんてほんの一握りしかいない。
圧倒的多数の勤め人は表計算とワープロを使うことのほうが多いんだって。
だからｳｨﾅは主流であったオフィス系に力を入れてきたけど
DTPにも本気出してきてる。
カラーマッチング問題も時期OSでかなり改善されそうだし
そうなると低価格攻勢には勝ち目は無い。
正直、どうすんの>>禿っていうのが漏れの意見。
それそろeMacの話題に戻そうよ。iMac対eMacでもいいからさ。
145 ：名称未設定：02/06/09 15:11 ID:oWdTCPfi
>>144
君の意見はいいからさあw
データを作る側がwin導入したって印刷側がMacなんだからどうしようもないよw
何でMOがDTPだけで圧倒的に普及してるかってのと同じ。
ちょっと考えれば144みたいな事書けないと思うんだけどなあ…。
君の意見はいいからさあw
データを作る側がwin導入したって印刷側がMacなんだからどうしようもないよw
何でMOがDTPだけで圧倒的に普及してるかってのと同じ。
ちょっと考えれば144みたいな事書けないと思うんだけどなあ…。
一般人のｅＭａｃ購入方法きぼーん
147 ：名称未設定：02/06/09 15:27 ID:fD0Etban
>>146
普通に店で売ってるよ。
普通に店で売ってるよ。
148 ：名称未設定：02/06/09 15:27 ID:1XdnDmzL
>>145
時代錯誤。だったらここ数年の出版業界へのｳｨﾅのシェアが
大幅に増えているのはなんなの？ほんとは無かったこと？
写真屋やプレミアが使えればOKという方が多いってことでは？
>>何でMOがDTPだけで圧倒的に普及してるかってのと同じ
M0はオリンパスとFUJITSUだけになっちゃったじゃない。
既に一般用のメディアとしてはCD-R(W)が当然でしょう。
これからの大きな展開を望めない市場とマックが同じというわけですか(ﾜﾗ
時代錯誤。だったらここ数年の出版業界へのｳｨﾅのシェアが
大幅に増えているのはなんなの？ほんとは無かったこと？
写真屋やプレミアが使えればOKという方が多いってことでは？
>>何でMOがDTPだけで圧倒的に普及してるかってのと同じ
M0はオリンパスとFUJITSUだけになっちゃったじゃない。
既に一般用のメディアとしてはCD-R(W)が当然でしょう。
これからの大きな展開を望めない市場とマックが同じというわけですか(ﾜﾗ
150 ：名称未設定：02/06/09 15:47 ID:FurQxl6Q
>>149
うぉーい！！プレミアは動画ソフトだ。ほんと何も知らないんだな。
そして出版業界と印刷業界はまた違うんだよ。DTPってのは印刷業界。
>既に一般用のメディアとしてはCD-R(W)が当然でしょう。
これで完全に全く何も知らない素人だってのが判明したよ。
DTPでのデータのやりとりはほとんどMOなんだよ。
知り合いの１人くらいいないのか？
もっと分かりやすい喩えを教えてあげるよ。
OS XがDTPでは使われないのも同じ理由。
イラストレーターのデータも9までは対応してるが、10は対応してないのも同じ理由。
一ケ所だけで新しいモノ、違うモノを導入してもどうしようもないんだよ。
印刷業界なんてのは一番最後に対応するんだよ。
データを作る側のシェアが9割くらいになれば完全対応って形でね。
うぉーい！！プレミアは動画ソフトだ。ほんと何も知らないんだな。
そして出版業界と印刷業界はまた違うんだよ。DTPってのは印刷業界。
>既に一般用のメディアとしてはCD-R(W)が当然でしょう。
これで完全に全く何も知らない素人だってのが判明したよ。
DTPでのデータのやりとりはほとんどMOなんだよ。
知り合いの１人くらいいないのか？
もっと分かりやすい喩えを教えてあげるよ。
OS XがDTPでは使われないのも同じ理由。
イラストレーターのデータも9までは対応してるが、10は対応してないのも同じ理由。
一ケ所だけで新しいモノ、違うモノを導入してもどうしようもないんだよ。
印刷業界なんてのは一番最後に対応するんだよ。
データを作る側のシェアが9割くらいになれば完全対応って形でね。
151 ：グラピクデジャイナ：02/06/09 15:51 ID:g6zRltet
150が正しい
152 ：名称未設定：02/06/09 15:53 ID:ulGju3UK
eMacの話はどーなったんだｺﾞﾙｧ!
153 ：名称未設定：02/06/09 15:57 ID:FurQxl6Q
154 ：名称未設定：02/06/09 15:58 ID:hvX2jlD+
>>150
>プレミアは動画ソフトだ
知ってますよ。たとえる、って知ってます？
>DTPでのデータのやりとりはほとんどMOなんだよ。
知ってますよ。だからわざわざ「一般用の」と断わっているわけでしょ。
出版業界の一般じゃないのはその前に
>M0はオリンパスとFUJITSUだけになっちゃったじゃない
という流れからわかりますよね？わかってない？
>出版業界と印刷業界はまた違うんだよ。DTPってのは印刷業界。
えっ？
>パーソナルコンピュータを使って出版物を作成すること
>文字や図版の入力から始まって、ページ全体のレイアウトから
>印刷の前段階（Prepress）まで含まれることもある
ttp://yougo.ascii24.com/gh/48/004845.html
まあどうでもいいのですけど
>だったらここ数年の出版業界へのｳｨﾅのシェアが大幅に増えているのは
何故なのですか？これだけ答えてもらえればいいですけど。
>プレミアは動画ソフトだ
知ってますよ。たとえる、って知ってます？
>DTPでのデータのやりとりはほとんどMOなんだよ。
知ってますよ。だからわざわざ「一般用の」と断わっているわけでしょ。
出版業界の一般じゃないのはその前に
>M0はオリンパスとFUJITSUだけになっちゃったじゃない
という流れからわかりますよね？わかってない？
>出版業界と印刷業界はまた違うんだよ。DTPってのは印刷業界。
えっ？
>パーソナルコンピュータを使って出版物を作成すること
>文字や図版の入力から始まって、ページ全体のレイアウトから
>印刷の前段階（Prepress）まで含まれることもある
ttp://yougo.ascii24.com/gh/48/004845.html
まあどうでもいいのですけど
>だったらここ数年の出版業界へのｳｨﾅのシェアが大幅に増えているのは
何故なのですか？これだけ答えてもらえればいいですけど。
156 ：名称未設定：02/06/09 16:04 ID:FurQxl6Q
>>155
しつけーなw
こっちで聞いてこい。
http://mentai.2ch.net/dtp/subback.html
お前みたいなの相手するのはほんと疲れる。
出版業界でデータ作ってると思ってるのか？作ってるのは印刷業界だ。
出版業界ってのはその名の通り、出版業だよ。出すとこ。
それを作るのがDTP・印刷業界ってところ。
だから出版業界でいくらwinが普及しようが全く関係ない話だ。
素人が勉強してるのは分かるが、もっと勉強しろ。一度見学でも行ってみたら？
凸版や大日本に。凸版のほーが新しい技術とか取り入れるの早いからいいかもな。
しつけーなw
こっちで聞いてこい。
http://mentai.2ch.net/dtp/subback.html
お前みたいなの相手するのはほんと疲れる。
出版業界でデータ作ってると思ってるのか？作ってるのは印刷業界だ。
出版業界ってのはその名の通り、出版業だよ。出すとこ。
それを作るのがDTP・印刷業界ってところ。
だから出版業界でいくらwinが普及しようが全く関係ない話だ。
素人が勉強してるのは分かるが、もっと勉強しろ。一度見学でも行ってみたら？
凸版や大日本に。凸版のほーが新しい技術とか取り入れるの早いからいいかもな。
何故荒れてるんだ、、、
eMac触ってきたけど
かなーり良かったYO！
スタンドは便利だから必須かも
eMac触ってきたけど
かなーり良かったYO！
スタンドは便利だから必須かも
>>155-156
二人ともうざい。
二人ともうざい。
159 ： ：02/06/09 16:08 ID:zpYgaUe9
ngYJ2JLT＝厨房丸出し
160 ：名称未設定：02/06/09 16:09 ID:FurQxl6Q
>>158
スマンね。
スマンね。
>>145
>>データを作る側がwin導入したって印刷側がMacなんだからどうしようもないよw
>>156
>>だから出版業界でいくらwinが普及しようが全く関係ない話だ。
お二人のこの発言、矛盾してません？
>>データを作る側がwin導入したって印刷側がMacなんだからどうしようもないよw
>>156
>>だから出版業界でいくらwinが普及しようが全く関係ない話だ。
お二人のこの発言、矛盾してません？
ここはeMacスレです。
対決ネタは違うスレでやってね。
対決ネタは違うスレでやってね。
164 ： ：02/06/09 16:15 ID:zpYgaUe9
FurQxl6Qよ
ngYJ2JLTは厨房なんだから、まんま相手にしてるお前も厨房ってことだよ。
ngYJ2JLTは厨房なんだから、まんま相手にしてるお前も厨房ってことだよ。
165 ：名称未設定：02/06/09 16:16 ID:YN/CNr4L
eMacって久々に実用（とコストパフォーマンス）重視のマシンな気がしますが・・・
アップルも変わりつつあるのかな。それはいい傾向。
アップルも変わりつつあるのかな。それはいい傾向。
おまいら。せっかくの日曜なのに仕事の話かい。
WinでもMacでもどっちでも良いじゃん
言えることはｲｲ（・∀・）Macはイイ！！
ひとつｲｸﾅｲ（・A・）のはヤニにすげー弱そう、、、
言えることはｲｲ（・∀・）Macはイイ！！
ひとつｲｸﾅｲ（・A・）のはヤニにすげー弱そう、、、
もしもPmacが1.4GHzに届くなら
eMac/iMacも最低933MHzくらいに進化してほしい。
ラインナップ整理すれば出来そうな気もするんだよね。
eMac/iMacも最低933MHzくらいに進化してほしい。
ラインナップ整理すれば出来そうな気もするんだよね。
>>163,164
だな。釣られたオレも厨だな…。鬱…。
>ID:ngYJ2JLT
他の人間は肯定しても否定してないだろ？君の否定はしてるが。
それで分かるだろ？君の低能さが。
ほんと興味あるっていうか勉強してるのは分かるけど、もっと勉強したほーがいい。
だな。釣られたオレも厨だな…。鬱…。
>ID:ngYJ2JLT
他の人間は肯定しても否定してないだろ？君の否定はしてるが。
それで分かるだろ？君の低能さが。
ほんと興味あるっていうか勉強してるのは分かるけど、もっと勉強したほーがいい。
eMacの話しろよ。
それか死ねよ。
それか死ねよ。
出版界でも印刷所に一番近いオペレータはMacなのだが…
編集者やライターはべつに手書きだっていいんだよ
WinとかMacとかいう以前のレベルやね
編集者やライターはべつに手書きだっていいんだよ
WinとかMacとかいう以前のレベルやね
で、eMacのファンはどうなんら？
漏れは厨房なんで出来れば聞いたことに答えてください。
・業務のDTPの場合
印刷のみをDTPと呼ぶのは知りませんでしたがそれってそんなに重要ですか。
たとえば今のアップルにおいて出荷量のどのくらいが印刷業界用ですか？
DTPで強いというのは「漏れは足の爪が世界一美しい。だから世界一である」
といってるのと同じくらいじゃないですか？
・個人のDTPの場合
この場合は入力から出力までを示すとしますがアップルがｳｲﾅより優れていると言い切れますか？
・業務のDTPの場合
印刷のみをDTPと呼ぶのは知りませんでしたがそれってそんなに重要ですか。
たとえば今のアップルにおいて出荷量のどのくらいが印刷業界用ですか？
DTPで強いというのは「漏れは足の爪が世界一美しい。だから世界一である」
といってるのと同じくらいじゃないですか？
・個人のDTPの場合
この場合は入力から出力までを示すとしますがアップルがｳｲﾅより優れていると言い切れますか？
ファンはそんなうるさくなかった
後はキーボードとマウスが
黒も選べれば最高なんだけどなー
愛撫はいつになったら白いの止めてくれるんだろ、、、
後はキーボードとマウスが
黒も選べれば最高なんだけどなー
愛撫はいつになったら白いの止めてくれるんだろ、、、
175 ：名称未設定：02/06/09 16:26 ID:hDM/5pr3
でもさマックで組める組版なんて限界あるよ、やっぱ。
アナログ的な組版はまだまだ印刷会社にやってもらってるしね
アナログ的な組版はまだまだ印刷会社にやってもらってるしね
176 ：名称未設定：02/06/09 16:30 ID:YN/CNr4L
ところでOSXに移行はしてるの？
たぶんしてなさそう・・・
業界全体が移行する可能性は？
とすれば、やっぱマックは将来性はないような気が・・・
たぶんしてなさそう・・・
業界全体が移行する可能性は？
とすれば、やっぱマックは将来性はないような気が・・・
>>173
結局何を言いにここに来たんだ？ウィンマンセー君。
Mac板に来るのはもうよしなさい。
そんな事を聞きたかったのならAppleに直接電話するなり何なりしたらどうだ？
それかオレの教えてやった印刷DTP板逝って来なさい。
>>175
やってるね。極僅かだけど。
完全デジタル化なんて言いながらレタッチ職人はまだ極僅かだが存在してる。
結局何を言いにここに来たんだ？ウィンマンセー君。
Mac板に来るのはもうよしなさい。
そんな事を聞きたかったのならAppleに直接電話するなり何なりしたらどうだ？
それかオレの教えてやった印刷DTP板逝って来なさい。
>>175
やってるね。極僅かだけど。
完全デジタル化なんて言いながらレタッチ職人はまだ極僅かだが存在してる。
もう印刷の話はやめようよ、、、
>>176
フォントの問題があるから当分はしないでしょう。
もっと周りの環境が整えば徐々に移行するのかも。
ま、今現在は全くしてないと思う。
>とすれば、やっぱマックは将来性はないような気が・・・
？どう解釈すればそうなるのかな？
とりあえずwinに取って変わるような事はないよ。
フォントの問題があるから当分はしないでしょう。
もっと周りの環境が整えば徐々に移行するのかも。
ま、今現在は全くしてないと思う。
>とすれば、やっぱマックは将来性はないような気が・・・
？どう解釈すればそうなるのかな？
とりあえずwinに取って変わるような事はないよ。
181 ：名称未設定：02/06/09 16:38 ID:YN/CNr4L
いや、ウィンに取って代わるかどうかはともかくとして、OS9は遠からず無くなるし、サポートもなくなることが予想されるので・・・
ウィンに移行するか、OSXの環境が整うかの競争になるんではないかと思って・・・
別にウィンマンセーじゃないぞ。誤解なきよう。
ウィンに移行するか、OSXの環境が整うかの競争になるんではないかと思って・・・
別にウィンマンセーじゃないぞ。誤解なきよう。
出版業界の人間がやっているのは企画とか、ライターの管理。
印刷するデータの制作に手を出すのは物好きな編集者だけ。
出版業界ってのは、本が企画されてから実際に本屋にならぶまでの、いわゆる「企画」の部分と「営業」の部分を担当する。
「制作」のほうは、印刷業界が担当する。
「エディトリアルデザイン」もどちらかというと印刷の範疇。
そして、印刷にはおおざっぱに言って二つの工程が。
印刷用のデータをつくる「DTP」と、実際にインクを乗せて、紙を切って、糊ではりつけて本にする刷版印刷工程。
で、Macが大幅なシェアを持っているのはDTPの部分。
理由は、
(月) むかしからつかってた。
(火) とくに人の手作業が伴う部分（いわゆる、レイアウトソフトでつくりこむ部分）が大半だがこれにはCPUパワーはあまり関係ない。
(水) フォントが馬鹿高い。Winに乗り換えたくても、フォントのために金を出すのが馬鹿らしい。フォント買いかえたところで
文字デザインがかわるわけでもないし、トラブルのほうが余程怖い。乗り換え時のトラブルで客を失いたくない。
(木) アプリ買いかえが馬鹿らしい。同じことするためになんでまた同じPhotoshopやイラレ買わなきゃならないのさ。
(金) Pen4 2.4Ghzにしたからといって、大幅に利益率があがるわけじゃない。それよりオペレーターやデザイナーの再教育にかかる
コストのほうが余程痛い。
ということ。
本が出来るおおざっぱな流れ
企画、立案、営業 ----出版業者＝編集者、ライター（�Windows+テキストエディタ、エクセル、ワード ）
デザイン、制作 ----DTP業者＝エディトリアルデザイナー、オペレーター （ Mac+イラレ、QuarkXPress等 ）
実際の印刷、製本 ----印刷業者＝印刷会社 凸版、大日本、などなど。 （ WinNT、UNIX系など ）
印刷するデータの制作に手を出すのは物好きな編集者だけ。
出版業界ってのは、本が企画されてから実際に本屋にならぶまでの、いわゆる「企画」の部分と「営業」の部分を担当する。
「制作」のほうは、印刷業界が担当する。
「エディトリアルデザイン」もどちらかというと印刷の範疇。
そして、印刷にはおおざっぱに言って二つの工程が。
印刷用のデータをつくる「DTP」と、実際にインクを乗せて、紙を切って、糊ではりつけて本にする刷版印刷工程。
で、Macが大幅なシェアを持っているのはDTPの部分。
理由は、
(月) むかしからつかってた。
(火) とくに人の手作業が伴う部分（いわゆる、レイアウトソフトでつくりこむ部分）が大半だがこれにはCPUパワーはあまり関係ない。
(水) フォントが馬鹿高い。Winに乗り換えたくても、フォントのために金を出すのが馬鹿らしい。フォント買いかえたところで
文字デザインがかわるわけでもないし、トラブルのほうが余程怖い。乗り換え時のトラブルで客を失いたくない。
(木) アプリ買いかえが馬鹿らしい。同じことするためになんでまた同じPhotoshopやイラレ買わなきゃならないのさ。
(金) Pen4 2.4Ghzにしたからといって、大幅に利益率があがるわけじゃない。それよりオペレーターやデザイナーの再教育にかかる
コストのほうが余程痛い。
ということ。
本が出来るおおざっぱな流れ
企画、立案、営業 ----出版業者＝編集者、ライター（�Windows+テキストエディタ、エクセル、ワード ）
デザイン、制作 ----DTP業者＝エディトリアルデザイナー、オペレーター （ Mac+イラレ、QuarkXPress等 ）
実際の印刷、製本 ----印刷業者＝印刷会社 凸版、大日本、などなど。 （ WinNT、UNIX系など ）
183 ： ：02/06/09 16:40 ID:aPMmV533
>>173
> 漏れは厨房なんで出来れば聞いたことに答えてください。
>
> ・業務のDTPの場合
> 印刷のみをDTPと呼ぶのは知りませんでしたがそれってそんなに重要ですか。
> たとえば今のアップルにおいて出荷量のどのくらいが印刷業界用ですか？
しらん。
> DTPで強いというのは「漏れは足の爪が世界一美しい。だから世界一である」
> といってるのと同じくらいじゃないですか？
同じじゃない。アフォだろお前。
> ・個人のDTPの場合
> この場合は入力から出力までを示すとしますがアップルがｳｲﾅより優れていると言い切れますか？
言い切れる。
満足したか？（藁
> 漏れは厨房なんで出来れば聞いたことに答えてください。
>
> ・業務のDTPの場合
> 印刷のみをDTPと呼ぶのは知りませんでしたがそれってそんなに重要ですか。
> たとえば今のアップルにおいて出荷量のどのくらいが印刷業界用ですか？
しらん。
> DTPで強いというのは「漏れは足の爪が世界一美しい。だから世界一である」
> といってるのと同じくらいじゃないですか？
同じじゃない。アフォだろお前。
> ・個人のDTPの場合
> この場合は入力から出力までを示すとしますがアップルがｳｲﾅより優れていると言い切れますか？
言い切れる。
満足したか？（藁
印刷業界は何よりも安定性を求めるから
「枯れてる」技術をよく好む
ベージュG3マシンを使ってるところもだいぶ増えたけど
ちょいと前まではOS 8すら「新しすぎて不安」ということで嫌われてた
もちろんそんな業界が今すぐOS Xに移るとは到底思えないが
ましや今まで実績がまるでないWinに移行するなんてことはまずないね
（もちろん２〜３年先のことまではわからんが）
「枯れてる」技術をよく好む
ベージュG3マシンを使ってるところもだいぶ増えたけど
ちょいと前まではOS 8すら「新しすぎて不安」ということで嫌われてた
もちろんそんな業界が今すぐOS Xに移るとは到底思えないが
ましや今まで実績がまるでないWinに移行するなんてことはまずないね
（もちろん２〜３年先のことまではわからんが）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ここは印刷・出版業界の人のための雑談スレになりました。
eMacの話は別のスレでお願いします。
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ここは印刷・出版業界の人のための雑談スレになりました。
eMacの話は別のスレでお願いします。
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そこまで親切に教えてあげる必要ないですよ。
そもそも分からないことがあったら自分で調べるのがあたりまえでしょ？
そもそも分からないことがあったら自分で調べるのがあたりまえでしょ？
>>181
サポートがなくなろうが使い続ける人は使い続けると思うけど？
でも最終的にはXに移行だよ。それは間違いない。
ただタイミング的にはまだまだ全く見えない。遠い未来だね。
>>182
詳しい説明ありがと。それであの厨も満足すると思う。
>>183
（笑）
サポートがなくなろうが使い続ける人は使い続けると思うけど？
でも最終的にはXに移行だよ。それは間違いない。
ただタイミング的にはまだまだ全く見えない。遠い未来だね。
>>182
詳しい説明ありがと。それであの厨も満足すると思う。
>>183
（笑）
>>181
＞OS9は遠からず無くなる
たしかにそうだけど、とりあえずあと3〜5年はなくならないと思う。
DTPで使ってるシェアの大きいQuarkXPress3.3なんて、いつのアプリだと思うよ。1995年だよ。わかる？
「WinやOSXに乗り換えることで利益が2倍になる」
とか、そういうことがないかぎり、
乗り換えはそうとう伸ばし伸ばしになると予想される。
利益が絡む論理的な思考ができないのがここのドザの特徴だな。
おこちゃまなんだろう、まあしゃしゃり出ないことだ。
＞OS9は遠からず無くなる
たしかにそうだけど、とりあえずあと3〜5年はなくならないと思う。
DTPで使ってるシェアの大きいQuarkXPress3.3なんて、いつのアプリだと思うよ。1995年だよ。わかる？
「WinやOSXに乗り換えることで利益が2倍になる」
とか、そういうことがないかぎり、
乗り換えはそうとう伸ばし伸ばしになると予想される。
利益が絡む論理的な思考ができないのがここのドザの特徴だな。
おこちゃまなんだろう、まあしゃしゃり出ないことだ。
印刷スレ、別にたてろや。
191 ：名称未設定：02/06/09 16:48 ID:YN/CNr4L
俺はマックユーザーですけど、要するにマックは特定の業界の特定の用途のみで威力を発揮するということですよね。
確かに、美容師用のハサミは美容師しか使わない。
・・・何だか寂しい・・・・・・・
確かに、美容師用のハサミは美容師しか使わない。
・・・何だか寂しい・・・・・・・
>>191
はぁ？ どうしてそう解釈する？
はぁ？ どうしてそう解釈する？
＞確かに、美容師用のハサミは美容師しか使わない。
＞・・・何だか寂しい・・・・・・・
そうか？変なの。わけわからん。それよりも美容師用のハサミの、ハサミ全体に対するシェアが低いからといって
糞呼ばわりする馬鹿はいないということをよく考えるべきと思う。
＞・・・何だか寂しい・・・・・・・
そうか？変なの。わけわからん。それよりも美容師用のハサミの、ハサミ全体に対するシェアが低いからといって
糞呼ばわりする馬鹿はいないということをよく考えるべきと思う。
>>190
どっちかっていうと、お前の方がうざい。
どっちかっていうと、お前の方がうざい。
196 ：名称未設定：02/06/09 16:52 ID:G6PA9NPS
買ったですよ
あんまり人気ないんですね あはは
まぁ 我が家にやっとG４が来たって感じですね
届くのは明後日ですけど
あんまり人気ないんですね あはは
まぁ 我が家にやっとG４が来たって感じですね
届くのは明後日ですけど
＞普通にメール、ネット、ゲームをするならwinにはやはり勝てないよ…。
勝つ負けるという発想が間違い。
ゲーム機で表計算する人間はいないし、F1カーでオフロードするやつもいない。
勝つ負けるという発想が間違い。
ゲーム機で表計算する人間はいないし、F1カーでオフロードするやつもいない。
199 ：名称未設定：02/06/09 16:53 ID:RcCM1+0T
まあ、たとえ話をすると、Macはトイレットペーパーみたいなもんだ。
ケツを拭かれてポイすてされるようなもんだ。
隣の家では、洗浄器使ってるというのにな。(笑い
ケツを拭かれてポイすてされるようなもんだ。
隣の家では、洗浄器使ってるというのにな。(笑い
でたー。
>>190
わたしは同情しているよ。
でも、出来るだけ早急に片づけてくれ。
eMacのファン（を含めるノイズ）は28dB程度だそうだが
かなり周波数の低い音だ。低周波ノイズは人によって感じ方が
ちがうから要注意かも
わたしは同情しているよ。
でも、出来るだけ早急に片づけてくれ。
eMacのファン（を含めるノイズ）は28dB程度だそうだが
かなり周波数の低い音だ。低周波ノイズは人によって感じ方が
ちがうから要注意かも
>>195
ふうん。オレにとっても君はウザイよw
>>197
いやいや、そーゆー解釈してほしくない。
出てるゲームの数や、データのやりとりなんかの周りとの兼ね合いならかなわないって意味。
ま、勝てる勝てないってのは誤解を生むね。スマソ。
ふうん。オレにとっても君はウザイよw
>>197
いやいや、そーゆー解釈してほしくない。
出てるゲームの数や、データのやりとりなんかの周りとの兼ね合いならかなわないって意味。
ま、勝てる勝てないってのは誤解を生むね。スマソ。
このスレ、もはやeMacのスレでもなんでもないから、新スレたてるか。
>>196
どう？何か不具合あった？
どう？何か不具合あった？
205 ：名称未設定：02/06/09 16:56 ID:YN/CNr4L
美容師用のハサミを家庭でも使いたい素人と美容師の争い。
どちらがどちらをバカ呼ばわりしてもあまり意味はない。
確かに「国民的行事」ワールドカップのチケットもマックでは取れないなんていわれているから、一般ユーザーには受けない。
どちらがどちらをバカ呼ばわりしてもあまり意味はない。
確かに「国民的行事」ワールドカップのチケットもマックでは取れないなんていわれているから、一般ユーザーには受けない。
>>199
ﾊｱ
ﾊｱ
好きでﾏｸ使ってるんだからｶﾞﾀｶﾞﾀ言わずにeMacの話汁！！！
しまった明後日って書いてる
いいなー
明後日はレポートよろしく！
いいなー
明後日はレポートよろしく！
>>206
新Mac板から消えてくれ。できれば社会から消えてくれ。つーか逝ってくれ。リアルで。
新Mac板から消えてくれ。できれば社会から消えてくれ。つーか逝ってくれ。リアルで。
にしても
eMacと付く擦れが立つだけでこれだけ糞ドザがあつまるということは
逆説的にeMacが魅力的ということになるな。
だれも見向きもしないような製品だとしたら糞ドザもあつまらんだろ。
eMacと付く擦れが立つだけでこれだけ糞ドザがあつまるということは
逆説的にeMacが魅力的ということになるな。
だれも見向きもしないような製品だとしたら糞ドザもあつまらんだろ。
漏れも脱線しました。すいません。
もともとの発言は>>144でありいうなれば
「アップルの未来も存在価値も業務用DTPであるみたいな偏った発言はいかがなものか」
ということです。そうみえますよ。ある種の特権階級的な見下ししてるし。
具体的な数値を上げることは出来ませんが
一般ユーザのなかで入力から出力までのDTPをこなしたいと考えている人は
かなり多いはずでこれからも増えていくと思います。
漏れが考えるところではそちらの方にまだ未来があるのでは無いかということです。
ところでアップルユーザーの中でDTPといえば業務用DTPを示すという
常識(なのかな？)はしりませんでした。そうなんだ・・・
#正直周りの人はｳｨﾅオンリーになっちゃって(ﾜﾗ
>>144
>>それそろeMacの話題に戻そうよ。iMac対eMacでもいいからさ。
ということでお許しを。
もともとの発言は>>144でありいうなれば
「アップルの未来も存在価値も業務用DTPであるみたいな偏った発言はいかがなものか」
ということです。そうみえますよ。ある種の特権階級的な見下ししてるし。
具体的な数値を上げることは出来ませんが
一般ユーザのなかで入力から出力までのDTPをこなしたいと考えている人は
かなり多いはずでこれからも増えていくと思います。
漏れが考えるところではそちらの方にまだ未来があるのでは無いかということです。
ところでアップルユーザーの中でDTPといえば業務用DTPを示すという
常識(なのかな？)はしりませんでした。そうなんだ・・・
#正直周りの人はｳｨﾅオンリーになっちゃって(ﾜﾗ
>>144
>>それそろeMacの話題に戻そうよ。iMac対eMacでもいいからさ。
ということでお許しを。
216 ：名称未設定：02/06/09 17:00 ID:RI6Dpm03
>>174
漏れもeMac見に行ったけど、周りがうるさすぎてファンの音は分からなかったよ。
盆台もそうだけど、静かな所で聞いてみないと何とも言えませんね。
なんかeMacおじさんたちが見たり弄ったりしてた。買うのかな?
漏れもeMac見に行ったけど、周りがうるさすぎてファンの音は分からなかったよ。
盆台もそうだけど、静かな所で聞いてみないと何とも言えませんね。
なんかeMacおじさんたちが見たり弄ったりしてた。買うのかな?
(面白くもないのにwを文末につける奴の脳にムーミンが興味を持ちました)
とりあえず、Wとか使わず発言してくれ。
いや、それよりもeMacの話をしてくれ……。
いや、それよりもeMacの話をしてくれ……。
eMacおじさんって何だ（ｗ
新宿南口の方（ｳｲﾝｽﾞ近く）にあるﾋﾞｯｸはいつも人いなくて
静かだよ
新宿南口の方（ｳｲﾝｽﾞ近く）にあるﾋﾞｯｸはいつも人いなくて
静かだよ
今219が良い事言った！！！
222 ：名称未設定：02/06/09 17:04 ID:ulGju3UK
ファンの静粛性は重要ですよね
でもファンの音がしないと、今度はHDの回転音が気になる
しかもやや高い音なので耳について不快
という状況に漏れの旧iMacはなってしまってます
忍者級に無音のMacがほっすぃー
でもファンの音がしないと、今度はHDの回転音が気になる
しかもやや高い音なので耳について不快
という状況に漏れの旧iMacはなってしまってます
忍者級に無音のMacがほっすぃー
223 ：名称未設定：02/06/09 17:04 ID:ZR5+ojvE
頼むよ、eMacのレポートきぼんぬ。
見てきた人いないの、それとも興味ないのか？
みんなサッカーに夢中なのか。だとしたら仕方ないか．．．
見てきた人いないの、それとも興味ないのか？
みんなサッカーに夢中なのか。だとしたら仕方ないか．．．
224 ：196：02/06/09 17:05 ID:G6PA9NPS
いやまだ家にはないっす
すんげぇ重いので送ってもらうことに
かったのは新宿のヨドバシです。
なんか人気なくてちょっとショックだけど
iMacの解像度じゃやだったんで
自分的にはなっとくです
すんげぇ重いので送ってもらうことに
かったのは新宿のヨドバシです。
なんか人気なくてちょっとショックだけど
iMacの解像度じゃやだったんで
自分的にはなっとくです
225 ：名称未設定：02/06/09 17:06 ID:ZR5+ojvE
>>220
すまん。〜eMacをおじさんが〜って読んでくらさい。
すまん。〜eMacをおじさんが〜って読んでくらさい。
>>214
まだいたのか…。
で、理解出来たのか？
DTPって意味は理解してるのか？
デスクトップパブリッシングorデスクトッププリプレスだ。
どっちも業界用語だよ。しかも元々はMac上での事を指している。
自宅でwin使ってやってて『オレDTPやってる』とかはありえない会話だ。
まだいたのか…。
で、理解出来たのか？
DTPって意味は理解してるのか？
デスクトップパブリッシングorデスクトッププリプレスだ。
どっちも業界用語だよ。しかも元々はMac上での事を指している。
自宅でwin使ってやってて『オレDTPやってる』とかはありえない会話だ。
人気無いわけじゃ無いでしょ。
ただ今荒れ荒れなだけで、、
今買い換えの時期だったら漏れもeMac買うYO！
ただ今荒れ荒れなだけで、、
今買い換えの時期だったら漏れもeMac買うYO！
>>223
漏れレポートしたんだけどDTP論争に流されたよ…
漏れレポートしたんだけどDTP論争に流されたよ…
>>229
つД`)
つД`)
231 ：名称未設定：02/06/09 17:10 ID:lWMtr9L4
白くて艶々してた。傷ついたら泣きそう。
大きさはiMacとそんなに変わらないのに、5kgくらいeMacは重いんでしょ。
持ち帰るのはキツそうだな。で、スピーカーは音いいのかな？
大きさはiMacとそんなに変わらないのに、5kgくらいeMacは重いんでしょ。
持ち帰るのはキツそうだな。で、スピーカーは音いいのかな？
>>229
馬鹿どもに堪えてよくがんがった。感動した。
馬鹿どもに堪えてよくがんがった。感動した。
234 ：名称未設定：02/06/09 17:12 ID:YN/CNr4L
最近の家庭用としてはデカく感じる人も多いんでは？
液晶全盛だし。
美容師の人は仕事で使うんだから、あまり気にならないかもしれないが。
液晶全盛だし。
美容師の人は仕事で使うんだから、あまり気にならないかもしれないが。
236 ：名称未設定：02/06/09 17:13 ID:NEB9/U/U
そもそもAppleはCRTをやめて液晶onlyにしたはずだったのに、なぜ今CRTなんだろ？
iMacの時にFDDをやめたような潔さが継承されていると思っていたのだが・・・
iMacの時にFDDをやめたような潔さが継承されていると思っていたのだが・・・
TFTに移行していくということはかわりません。
しかし、現状ではCRTの方が安いですので、それがほしいという
ご意見にも対応しなければいけないということです。
しかし、現状ではCRTの方が安いですので、それがほしいという
ご意見にも対応しなければいけないということです。
238 ：名称未設定：02/06/09 17:17 ID:Db615Cds
とりあえず、漏れは盆台でもう少しがんがる。
PC専用机はiMacで余裕だから、仮にeMacが手に入っても置くことはできる。
ファンの音もiMac盆台は大きめだから、気にならないかも。。。
だれかファンの音録音してないかな、ICレコーダとかで。んな奴いないか・・
PC専用机はiMacで余裕だから、仮にeMacが手に入っても置くことはできる。
ファンの音もiMac盆台は大きめだから、気にならないかも。。。
だれかファンの音録音してないかな、ICレコーダとかで。んな奴いないか・・
eMacってプロスピーカー使えないの？
>>236
コストダウンのため
コストダウンのため
244 ：196：02/06/09 17:19 ID:G6PA9NPS
>>227
ポイント還元分で
回転台買いました。
いま手元にあるのはそれだけです。
実はiMac買いに行ったんですけど
気づいたらeMacになってて
このスレみたらちょっとショックでした。
でもまぁいいやってかんじです。
ポイント還元分で
回転台買いました。
いま手元にあるのはそれだけです。
実はiMac買いに行ったんですけど
気づいたらeMacになってて
このスレみたらちょっとショックでした。
でもまぁいいやってかんじです。
245 ：名称未設定：02/06/09 17:20 ID:YN/CNr4L
自分的に大福より好ましく感じた。
大福はスピーカーも分離していてごちゃごちゃしてる。
ただ、教育用途だから安価なＣＲＴとCDRWなんだろうけど、日本では用途が違うんで、DVDも見れたほうがセールスは延びるだろうに。
円安も恨めしい・・・
大福はスピーカーも分離していてごちゃごちゃしてる。
ただ、教育用途だから安価なＣＲＴとCDRWなんだろうけど、日本では用途が違うんで、DVDも見れたほうがセールスは延びるだろうに。
円安も恨めしい・・・
247 ：名称未設定：02/06/09 17:23 ID:mAz8lyL0
たしか、デジタルアンプ？内蔵じゃなかったっけ？
そっか、17inchなんだ。
それにしても、初代iMacは\178,000だったのに、eMacは\140,000以下でしょ？
なんか悔しいような何とも言えない気分だ。DVDモデルは一般にはまだ売らないのかな。
それにしても、初代iMacは\178,000だったのに、eMacは\140,000以下でしょ？
なんか悔しいような何とも言えない気分だ。DVDモデルは一般にはまだ売らないのかな。
>>214
＞ところでアップルユーザーの中でDTPといえば業務用DTPを示すという
＞常識(なのかな？)はしりませんでした。そうなんだ・・・
＞#正直周りの人はｳｨﾅオンリーになっちゃって(ﾜﾗ
ていうか家庭用プリンタで出すことをDTPと呼ぶようになったのはよく分かってないライターが
そういう本だしてからのような気がするが。WordでDTPとか。
そういうワケノワカラン、てきとーな本が出回る前はDTPというと商用印刷用のデータを作成する
ことだけを指していたように思うが。
ExcelやWordで作ったデータを家庭用プリンタで出すことをDTPと呼んでしまうことについて、
なんでもかんでも「コラボレーション」と呼びたがる最近のマスコミの傾向と似ていると思う。
スレちがいsage
＞ところでアップルユーザーの中でDTPといえば業務用DTPを示すという
＞常識(なのかな？)はしりませんでした。そうなんだ・・・
＞#正直周りの人はｳｨﾅオンリーになっちゃって(ﾜﾗ
ていうか家庭用プリンタで出すことをDTPと呼ぶようになったのはよく分かってないライターが
そういう本だしてからのような気がするが。WordでDTPとか。
そういうワケノワカラン、てきとーな本が出回る前はDTPというと商用印刷用のデータを作成する
ことだけを指していたように思うが。
ExcelやWordで作ったデータを家庭用プリンタで出すことをDTPと呼んでしまうことについて、
なんでもかんでも「コラボレーション」と呼びたがる最近のマスコミの傾向と似ていると思う。
スレちがいsage
250 ：名称未設定：02/06/09 17:27 ID:XPnsHcsX
sageでもスレ違いは呪いマース(ΦДΦ)
筐体がデカイ分反響して音良くなってんのか？
とりあえずiSub買えば十分そうだよね。
eMacの一番ｷｬﾜｲｲんだﾓｼﾞｬな所は
お尻ですた。
とりあえずiSub買えば十分そうだよね。
eMacの一番ｷｬﾜｲｲんだﾓｼﾞｬな所は
お尻ですた。
253 ：名称未設定：02/06/09 17:33 ID:edbjx/rn
254 ：名称未設定：02/06/09 17:35 ID:XPnsHcsX
255 ：名称未設定：02/06/09 17:38 ID:OWTAGgte
このスレでiMacとeMacのモニター品質が同じとの感想を読んだが、
俺には雲泥の差だった。もちeMacの圧勝。明朝の文字を打ち、仔細に
確認したがダイヤモンドトロンかと見間違えるシャープさだった。
すぐそばにiMacがあったので比較したが、iMacのモニターは文字が
眠い感じで全体的にぼけた印象がある。とうてい同じ品質とは思えない。
モニターがボケボケなのでiMacが買えなかった俺にはeMacはかなり魅力
なのだが・・。
俺には雲泥の差だった。もちeMacの圧勝。明朝の文字を打ち、仔細に
確認したがダイヤモンドトロンかと見間違えるシャープさだった。
すぐそばにiMacがあったので比較したが、iMacのモニターは文字が
眠い感じで全体的にぼけた印象がある。とうてい同じ品質とは思えない。
モニターがボケボケなのでiMacが買えなかった俺にはeMacはかなり魅力
なのだが・・。
一体型の弱点はモニタの品質（が悪かった場合の対処の難しさ）
だと思ってたのに。弱点が…。
ｶｯﾁﾏｳｶ
だと思ってたのに。弱点が…。
ｶｯﾁﾏｳｶ
ｶｯﾁﾏｴ
>>257
弱点は、傷をつけちゃったときでは？
弱点は、傷をつけちゃったときでは？
260 ：196：02/06/09 17:47 ID:G6PA9NPS
261 ：名称未設定：02/06/09 17:51 ID:+Le5Fuy+
>>260
到着予定日は？くだらんこと聞いて須磨祖。
到着予定日は？くだらんこと聞いて須磨祖。
誰か持ち帰った猛者はおらんのか？
264 ：名称未設定：02/06/09 18:00 ID:ulGju3UK
educationなら学生はもっと安く売ってほすぃー
そうか音いいのか。しまった。
266 ：名称未設定：02/06/09 18:12 ID:wl4qoBJ4
たった今、秋葉原のラオクッスで現物見てきました。
新たなる感想を1つ書きます。
「eMacの固体はもしかしたら日焼けしないのかもしれない！」
そして
「ヤニが付いても簡単に拭き取れるのではないか！」
そんな感じがしました。正直な感想です。
もし私の直感が正しければ、日焼けやヤニ汚れから解放されるかもしれません。
でも、買いませんでした・・・
なんか、eMacいじってても店員さんセールストークしに来なかったし
客の反応を遠巻きに観察してる風で・・・
「買う！」って言ったら
「えっ！」っと言いそうな雰囲気でした。
なにかあるのか？・・・
それとも、オレの風体に問題があるのか？
以上、報告終わります！
新たなる感想を1つ書きます。
「eMacの固体はもしかしたら日焼けしないのかもしれない！」
そして
「ヤニが付いても簡単に拭き取れるのではないか！」
そんな感じがしました。正直な感想です。
もし私の直感が正しければ、日焼けやヤニ汚れから解放されるかもしれません。
でも、買いませんでした・・・
なんか、eMacいじってても店員さんセールストークしに来なかったし
客の反応を遠巻きに観察してる風で・・・
「買う！」って言ったら
「えっ！」っと言いそうな雰囲気でした。
なにかあるのか？・・・
それとも、オレの風体に問題があるのか？
以上、報告終わります！
267 ：名称未設定：02/06/09 18:13 ID:uDPKmBT6
Apple Pro Speakerくらいと考えればいいのかな？
268 ：名称未設定：02/06/09 18:29 ID:2DtYv3ZR
皆さん、glodの存在を忘れてませんか？
今日、見てきました。
iMacと隣にならんでたから、じろじろ見比べてたら
店員さんが寄ってきて、画面以外の性能は同じだと。
画面好きな方を買えばいいよって教えてくれた。
でも、金ないから適当にうなずいて逃げるように帰ってきた。。。
今日、見てきました。
iMacと隣にならんでたから、じろじろ見比べてたら
店員さんが寄ってきて、画面以外の性能は同じだと。
画面好きな方を買えばいいよって教えてくれた。
でも、金ないから適当にうなずいて逃げるように帰ってきた。。。
269 ：255：02/06/09 18:34 ID:OWTAGgte
>>268
スーパードライブの立場は…
スーパードライブの立場は…
271 ：196：02/06/09 18:38 ID:G6PA9NPS
だってだって、店員さんが自信満々で言うんだもん〜
金ないのに、金持ってると勘違いしてるみたいなんだもん〜
３０分以上じろじろ見比べてたから、買うと思ったのかな
金ないのに、金持ってると勘違いしてるみたいなんだもん〜
３０分以上じろじろ見比べてたから、買うと思ったのかな
何か色んな意見飛び交って期待と不安でｲﾊﾟｰｲ
明日にでも現物拝んでこよう。
明日にでも現物拝んでこよう。
ベスト電器コンピュータウン博多店でeMac内蔵スピーカーの音質テストを
してきました。自宅から持参したＣＤは、
・ケツメイシ ケツノポリス２
・マーラー：交響曲第９番 アバド指揮ベルリンフィル（ＤＧ）
クラシックのシンフォニーでも納得の音質。とてもパソコン内蔵スピーカ
とは思えません。新iMacでは中高音がこもったように聞こえるのに、eMac
では音に透明感すらあり高音も割れません。DTM専用マシンにしたいです。
してきました。自宅から持参したＣＤは、
・ケツメイシ ケツノポリス２
・マーラー：交響曲第９番 アバド指揮ベルリンフィル（ＤＧ）
クラシックのシンフォニーでも納得の音質。とてもパソコン内蔵スピーカ
とは思えません。新iMacでは中高音がこもったように聞こえるのに、eMac
では音に透明感すらあり高音も割れません。DTM専用マシンにしたいです。
G4にサウンドスティック付けてますが何か？ (⊃ д｀) ｳｴｰﾝ
277 ：名称未設定：02/06/09 19:09 ID:nA3ahQAs
>>275
（・∀・）ｲｲ!! 期待しちゃうYO!!
（・∀・）ｲｲ!! 期待しちゃうYO!!
278 ：名称未設定：02/06/09 19:11 ID:C0z2zD6T
>>275
> クラシックのシンフォニーでも納得の音質。とてもパソコン内蔵スピーカ
> とは思えません。新iMacでは中高音がこもったように聞こえるのに、eMac
> では音に透明感すらあり高音も割れません。DTM専用マシンにしたいです。
クソッ うらやましい
> クラシックのシンフォニーでも納得の音質。とてもパソコン内蔵スピーカ
> とは思えません。新iMacでは中高音がこもったように聞こえるのに、eMac
> では音に透明感すらあり高音も割れません。DTM専用マシンにしたいです。
クソッ うらやましい
279 ：名称未設定：02/06/09 19:16 ID:IgSDMwct
スタンド付き良かったぁ。
モニタも十分じゃん。
モニタも十分じゃん。
>>275
バックキャビティ大きいもんね。ｲｲかも!
バックキャビティ大きいもんね。ｲｲかも!
281 ：名称未設定：02/06/09 19:23 ID:g9tIi4vB
半年くらいしたら、
・リフレッシュレートが改善される。
・コンボドライブも一般向けに発売される。
・HDDが60GBになる。
という可能性があるでしょうか？
iMac（FP）の17インチ化と比べたら、こっちのほうがありそうな気がしますが。
・リフレッシュレートが改善される。
・コンボドライブも一般向けに発売される。
・HDDが60GBになる。
という可能性があるでしょうか？
iMac（FP）の17インチ化と比べたら、こっちのほうがありそうな気がしますが。
282 ：名称未設定：02/06/09 19:28 ID:933Gtggs
eMacのデジタルアンプなかなかいいらしいよ
283 ：名称未設定：02/06/09 19:29 ID:8o32kAc2
だれか、普通の体力の女に持ち上げられるかどうか教えて。
ｅＭａｃ22.7キロ、ｉＭａｃ9.7キロの差は大きい気がする。
ｅＭａｃ22.7キロ、ｉＭａｃ9.7キロの差は大きい気がする。
しかし22kgって重量ありすぎじゃない？
家の21型ＴＶより重いぞ。
家の21型ＴＶより重いぞ。
>>283
誰かに頼むよろし
誰かに頼むよろし
うちのPerforma5220（21kg）より重いのね…
287 ：名称未設定：02/06/09 19:32 ID:d6ekgAJ8
＞281
半年後のとこはさすがに誰もわからないよ。
そんなウワサすら流れてこないのに。
自分の懐と自分の心に小一時間問いつめれ。
半年後のとこはさすがに誰もわからないよ。
そんなウワサすら流れてこないのに。
自分の懐と自分の心に小一時間問いつめれ。
>>283
転がすんだ!
転がすんだ!
>>283
しかも液晶iMacは首根っこつかめばいいしね。
eMacって持つとこないじゃん。旧iMacみたいに取ってでもつけてくれればよかったのに。
いくらデスクトップだからって持ち運びにも気を使ってほしかったな。
しかも液晶iMacは首根っこつかめばいいしね。
eMacって持つとこないじゃん。旧iMacみたいに取ってでもつけてくれればよかったのに。
いくらデスクトップだからって持ち運びにも気を使ってほしかったな。
290 ：名称未設定：02/06/09 19:38 ID:2DtYv3ZR
風船をたくさんつけると軽くなるぞ
>>290
持てない君じゃだめじゃん。。
持てない君じゃだめじゃん。。
294 ：名称未設定：02/06/09 19:56 ID:ZXZYyR7q
腰傷めないように気を付けよう。
昔の鍵盤付きシンセとかサンプラーはこんな重さだったな。
(CASIOVZ-1とかKORGDSS-1とか）
今日見てきたけどいいね。
特に専用スタンドつけると相当便利そう。
置くスペースも狭くなるし。
デザインは好き嫌いが結構あるかも。
あれで139800円とは、、
高性能ミニコンポと考えても安い。
昔の鍵盤付きシンセとかサンプラーはこんな重さだったな。
(CASIOVZ-1とかKORGDSS-1とか）
今日見てきたけどいいね。
特に専用スタンドつけると相当便利そう。
置くスペースも狭くなるし。
デザインは好き嫌いが結構あるかも。
あれで139800円とは、、
高性能ミニコンポと考えても安い。
295 ：名称未設定：02/06/09 20:08 ID:UMWUH3HN
こう考えましょう「昔なら、数十万円したmachintoshがいまなら1398000で、あなたのものに！！。
一日わずか390円であなたのものに！！」 個人的には ＤＶＤが見れるようになれば、買い。
液晶だと寝そべって観れないんだよね。
一日わずか390円であなたのものに！！」 個人的には ＤＶＤが見れるようになれば、買い。
液晶だと寝そべって観れないんだよね。
296 ：名称未設定：02/06/09 20:22 ID:91vF/y2/
デンコードーいわき店で見てきたよ。
なんかこっちのほうがiMacの正統な後継者って感じ..画面広いし、安いし、
iMacすぱどら買うの早まったかぁ〜
ちなみにスピーカー部はコーン紙剥き出しじゃなく、メッシュの板で塞いで
ありました。展示機だけかもしれないけど。
なんかこっちのほうがiMacの正統な後継者って感じ..画面広いし、安いし、
iMacすぱどら買うの早まったかぁ〜
ちなみにスピーカー部はコーン紙剥き出しじゃなく、メッシュの板で塞いで
ありました。展示機だけかもしれないけど。
>>296
http://www.apple.co.jp/emac/graphicssound.html
>（eMacのスピーカーは耐久性に優れますが、
>小さなお子様のいるご家庭などでは指やペン、
>クリップなどで突かれて破損しないように、スピーカーグリルで簡単に保護することもできます）。
http://www.apple.co.jp/emac/graphicssound.html
>（eMacのスピーカーは耐久性に優れますが、
>小さなお子様のいるご家庭などでは指やペン、
>クリップなどで突かれて破損しないように、スピーカーグリルで簡単に保護することもできます）。
298 ：名称未設定：02/06/09 20:28 ID:uDPKmBT6
さっき買い物ついでに見てきました。
普段G4 Cube/Pro Speaker/17" Studio Display (CRT)を使ってるので、
それと比べてみます。↑が身近にある人は参考にしてみてください。
画質：
17" Studio Displayと比べると一瞬「?hっ…」って感じですが、
CRT iMacと比べれば「全然ｲｲｼﾞｬﾝ!!」って感じです。
音質：
iTunesに入っていたTake On Meを結構大きな音で聞いてみました。
Pro Speakerとほぼ同じレベルではないでしょうか。うるさい店内なので微妙ですが。
大きさ：
17" Studio Displayより半まわりほど小さいです。意外でした。
スタンド：
17" Studio Displayのスタンドとほぼ同じ。スルスル動いて快適です。
7500円が気にならないならマストゲットでしょう。
ファン音：
まわりの音で判断不可。そんなに熱くない空気がふわぁ〜と出てました。
普段G4 Cube/Pro Speaker/17" Studio Display (CRT)を使ってるので、
それと比べてみます。↑が身近にある人は参考にしてみてください。
画質：
17" Studio Displayと比べると一瞬「?hっ…」って感じですが、
CRT iMacと比べれば「全然ｲｲｼﾞｬﾝ!!」って感じです。
音質：
iTunesに入っていたTake On Meを結構大きな音で聞いてみました。
Pro Speakerとほぼ同じレベルではないでしょうか。うるさい店内なので微妙ですが。
大きさ：
17" Studio Displayより半まわりほど小さいです。意外でした。
スタンド：
17" Studio Displayのスタンドとほぼ同じ。スルスル動いて快適です。
7500円が気にならないならマストゲットでしょう。
ファン音：
まわりの音で判断不可。そんなに熱くない空気がふわぁ〜と出てました。
300 ：名称未設定：02/06/09 20:42 ID:nVF+xIDp
なぜ重量を話題にしたがるヒトが多いのか不明。
そんなにデスクトップ機の重量って問題視する？
なんの為にだ？17インチモニタの一体型パソコンを気軽に持ち運ぶ
用途も無いと思うのだが。
そんなにデスクトップ機の重量って問題視する？
なんの為にだ？17インチモニタの一体型パソコンを気軽に持ち運ぶ
用途も無いと思うのだが。
>>300
やわなPC用机だと気になるかも？
やわなPC用机だと気になるかも？
>>299
あー、どっかが着せ替えグリルとか出しそうだねえ
あー、どっかが着せ替えグリルとか出しそうだねえ
303 ：296@ハーフタイム中にカキコ：02/06/09 21:28 ID:91vF/y2/
>>299
まあ、小さなお子さまがいない家庭では外して使うっつーことで。
しかしiMacが淘汰されてeMacが残ったら鬱だな..
G4搭載で華々しく登場したものの、気が付いたら一番中途半端な
位置付けになってないかい?>iMac
まあ、小さなお子さまがいない家庭では外して使うっつーことで。
しかしiMacが淘汰されてeMacが残ったら鬱だな..
G4搭載で華々しく登場したものの、気が付いたら一番中途半端な
位置付けになってないかい?>iMac
304 ：名称未設定：02/06/09 21:30 ID:L57r7UEi
あーあーPMG4/800+メモリ512MBで18万だったからかっちゃったよ（＝＝
>>304
よくね？
よくね？
>303
漏れは大福のデザイン嫌いだから
eMacが華々しくなってもらいたいと思ふよ
漏れは大福のデザイン嫌いだから
eMacが華々しくなってもらいたいと思ふよ
十数年前でもそんなに高くなかったz
310 ：名称未設定：02/06/09 23:08 ID:pC3CzYWq
誰か身内や知り合いの学籍使ってコンボ買った猛者はいる？
311 ：名称未設定：02/06/09 23:17 ID:xbCv6OH+
自分の学籍使ってコンボ飼いたい……
学割！学割をっ！(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
学割！学割をっ！(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
312 ：名称未設定：02/06/09 23:20 ID:ZXZYyR7q
Quicksilver用のアルミ削り出しカバーはかっこいいね。
313 ：名称未設定：02/06/09 23:26 ID:k2Ftbttt
しかしもう全国に広まってるね。
あまりに早すぎるので、米国で発売された時点で計画が決まっていたと
思われ。マニュアルだって用意できないよ。
横浜で見てきたけど、画面は何の問題はなかったな。
つかあの値段でケチつけるっていうのはねえ。うつりにこだわる
繊細な（藁）奴は他に選択肢あるんだしさ。画面汚いと
思うなら買わなくていいんだよ。どうせデザイナーでも何でも
ないんだろ(ﾌﾟ
まあ、とにかくインプレとしては、アポとしてはさほど気合が入った
マシンではないけど、その手の抜き方加減が程よくて、きっと当たる
と思う。やっぱしロゴが変。インレタでくっつけたみたい。
充分実用的で、デザインも変なクセがなくて日本人好みと思う。液マック
は前衛的すぎて好かれてないんじゃないか。
まじでバイオ・キラーと思う。逆にバイオの方が最近はスタイルにこだわっていて、
あまり実用的じゃない気がするね。特にWなんて使いにくそう。
値段も２５０Kは固いし。良いマックは１４０Kだからな。
あまりに早すぎるので、米国で発売された時点で計画が決まっていたと
思われ。マニュアルだって用意できないよ。
横浜で見てきたけど、画面は何の問題はなかったな。
つかあの値段でケチつけるっていうのはねえ。うつりにこだわる
繊細な（藁）奴は他に選択肢あるんだしさ。画面汚いと
思うなら買わなくていいんだよ。どうせデザイナーでも何でも
ないんだろ(ﾌﾟ
まあ、とにかくインプレとしては、アポとしてはさほど気合が入った
マシンではないけど、その手の抜き方加減が程よくて、きっと当たる
と思う。やっぱしロゴが変。インレタでくっつけたみたい。
充分実用的で、デザインも変なクセがなくて日本人好みと思う。液マック
は前衛的すぎて好かれてないんじゃないか。
まじでバイオ・キラーと思う。逆にバイオの方が最近はスタイルにこだわっていて、
あまり実用的じゃない気がするね。特にWなんて使いにくそう。
値段も２５０Kは固いし。良いマックは１４０Kだからな。
314 ：名称未設定：02/06/09 23:27 ID:BCgNHUZ1
ロゴは最新のデザインだよ。
315 ：名称未設定：02/06/09 23:32 ID:BrJYGD3P
eMacのCD-RWって、BURN-Proofみたいな
エラー防止の何かはあるの？
エラー防止の何かはあるの？
>>313
>特にWなんて使いにくそう。値段も２５０Kは固いし。
VAIO PCV-W101はDVDもビデオ機能もついて17800円なんですけど。
さらに大型家電店ならポイント１０％くらい。
ソニーショップから買えば3年保証が付いてきます。
>特にWなんて使いにくそう。値段も２５０Kは固いし。
VAIO PCV-W101はDVDもビデオ機能もついて17800円なんですけど。
さらに大型家電店ならポイント１０％くらい。
ソニーショップから買えば3年保証が付いてきます。
317 ：名称未設定：02/06/09 23:40 ID:hESDGRST
ID:ngYJ2JLT
お前はもう来るな。お前が来ると荒れるんだよ。粘着質が。
お前はもう来るな。お前が来ると荒れるんだよ。粘着質が。
>>316
安っ！
安っ！
319 ：名称未設定：02/06/09 23:40 ID:/2yVAxbx
Mac批判はもう分かったから。
320 ：名称未設定：02/06/09 23:44 ID:9UmteNSU
光学ドライブは換装できねーの？
DVD-Rだって４万ほどで買えるんだから、１８万のスーバードライブ
搭載機に変身できると思うんだが。人柱の報告キボーヌ。
（あと、ファンのうるささもね。28dbっていわれてもようわからんよ）
DVD-Rだって４万ほどで買えるんだから、１８万のスーバードライブ
搭載機に変身できると思うんだが。人柱の報告キボーヌ。
（あと、ファンのうるささもね。28dbっていわれてもようわからんよ）
321 ：名称未設定：02/06/09 23:45 ID:/2yVAxbx
322 ：名称未設定：02/06/09 23:46 ID:k2Ftbttt
VAIOW vs 液マックコンボですな
KBが外せないのが痛い
KBが外せないのが痛い
eMac見てきた。
自分は普段からものすごくCRTのチラつきが気になる方だが、
eMacの1280×960ピクセル/72Hzはなんとか耐えれそう。
気になるならちょっと狭くなるけど1152×864ピクセル/80Hzにすれば
全く問題無し。
あと、CRTのチラつきは部屋の照明でかなり押さえられますよ。
蛍光灯はどうしてもチラつきやすいので白熱灯に換えてみるとか。
個人的には、iMacのドット欠けにビクビクするなら
チラつくeMacでいいかな？と思った。…あんまり参考にならないか(w
自分は普段からものすごくCRTのチラつきが気になる方だが、
eMacの1280×960ピクセル/72Hzはなんとか耐えれそう。
気になるならちょっと狭くなるけど1152×864ピクセル/80Hzにすれば
全く問題無し。
あと、CRTのチラつきは部屋の照明でかなり押さえられますよ。
蛍光灯はどうしてもチラつきやすいので白熱灯に換えてみるとか。
個人的には、iMacのドット欠けにビクビクするなら
チラつくeMacでいいかな？と思った。…あんまり参考にならないか(w
別にマック批判しているわけじゃないでしょ。
「間違ってまでマックﾏﾝｾｰ」している>>313を正しただけ。
マックとｳｨﾅを単純比較するのが間違いなのは百も承知。
それとも間違ってでもマックﾏﾝｾｰしないと正しいユーザーじゃないんですか。
バカじゃないの。
「間違ってまでマックﾏﾝｾｰ」している>>313を正しただけ。
マックとｳｨﾅを単純比較するのが間違いなのは百も承知。
それとも間違ってでもマックﾏﾝｾｰしないと正しいユーザーじゃないんですか。
バカじゃないの。
Macもいろいろ選んでいるときが一番たのしい。
327 ：名称未設定：02/06/09 23:52 ID:9UmteNSU
328 ：名称未設定：02/06/09 23:52 ID:U2fht0+t
>>324
あのなあ、お前今日の昼間さんざん荒らしただろ？
しかも結局自分の間違った知識をさんざん色んな人に突っ込まれても
その事に対する謝罪なし。
そーゆー事平気でするヤツは来なくていいんだよ。
ウィソだってのは分かってんだからもうほんと来るなよ。
バカはお前。前半の意味が分からなかったらほんとバカだよ。
あのなあ、お前今日の昼間さんざん荒らしただろ？
しかも結局自分の間違った知識をさんざん色んな人に突っ込まれても
その事に対する謝罪なし。
そーゆー事平気でするヤツは来なくていいんだよ。
ウィソだってのは分かってんだからもうほんと来るなよ。
バカはお前。前半の意味が分からなかったらほんとバカだよ。
329 ：名称未設定：02/06/09 23:54 ID:k2Ftbttt
分かった、VAIOWは178000だよ。
お前だって間違ってるよ（ｗ
お前だって間違ってるよ（ｗ
>>326
間違ってでもマックﾏﾝｾｰするﾏｶｰはバカで十分です。
>>328
じゃ漏れの疑問に全て答えてくれました？
答えられないと黙ってただけでしょ。
それに合わせただけです。全て追い込むのもなんですから。
間違ってでもマックﾏﾝｾｰするﾏｶｰはバカで十分です。
>>328
じゃ漏れの疑問に全て答えてくれました？
答えられないと黙ってただけでしょ。
それに合わせただけです。全て追い込むのもなんですから。
332 ：名称未設定：02/06/09 23:57 ID:l6Ht+GLC
>>332
DTP以外はほぼまったく返答なしでしたけど。
DTP以外はほぼまったく返答なしでしたけど。
334 ：名称未設定：02/06/09 23:59 ID:+zVEB/o/
もーまたかよー。マジうんざり。
頼むからDTPの続きはよそでやってくれ
337 ：名称未設定：02/06/10 00:01 ID:CMOz7zrA
エサまくやつも、噛み付くやつもいらない。
邪魔なら放置しとけよ。
邪魔なら放置しとけよ。
339 ：名称未設定：02/06/10 00:02 ID:lcXgAqG+
>>336
今度はDTP以外みたいだよwara
今度はDTP以外みたいだよwara
340 ：名称未設定：02/06/10 00:02 ID:PoWzMcvr
昼 間 の 続 き な ら よ そ で や れ ！
343 ：名称未設定：02/06/10 00:06 ID:TpV+nB9j
みなさま ngYJ2JLT は放置でおながいします。
345 ：名称未設定：02/06/10 00:07 ID:B5fah5lD
スピーカーのカバー、サードパーティからきっと出るよね。
オレンジ色とかライムとかのカラフルなのを作ってくれるとうれしい鴨。
本体真っ白だから、かわいいアクセントになると思う。
オレンジ色とかライムとかのカラフルなのを作ってくれるとうれしい鴨。
本体真っ白だから、かわいいアクセントになると思う。
結論：eMacは駄目パソコン、と。
347 ：名称未設定：02/06/10 00:08 ID:ATf0WPnd
だれが、そんな結論出した？あー？
348 ：名称未設定：02/06/10 00:09 ID:PoWzMcvr
>>345
ノー！豆腐のような杏仁豆腐のようなプレーンさがいいのに
ノー！豆腐のような杏仁豆腐のようなプレーンさがいいのに
>>347
放置しろよ……。
放置しろよ……。
350 ：名称未設定：02/06/10 00:10 ID:xdFYgB+F
ngYJ2JLTはリア厨だな。
文体から精神年齢割り出すと高校生くらいか。じゃあリア工房か。
周りからは結構知識持ってて尊敬されてる感じがする。
だからここで自尊心を酷く傷付けられて、粘着して色々と煽ってるんだろう。
文体から精神年齢割り出すと高校生くらいか。じゃあリア工房か。
周りからは結構知識持ってて尊敬されてる感じがする。
だからここで自尊心を酷く傷付けられて、粘着して色々と煽ってるんだろう。
必死だな。見ててオモロイ
>>344放置でおながいします
おながいお長い御長居汚永井ｳﾏｰ
おながいお長い御長居汚永井ｳﾏｰ
354 ：名称未設定：02/06/10 00:11 ID:pHaj78fG
355 ：名称未設定：02/06/10 00:12 ID:tKfLQWS3
で、VAIOWとどっちが買いよ？一般的には
357 ：名称未設定：02/06/10 00:14 ID:5HmBgEUR
ほう、久しぶりに香ばしいﾔｼが光臨か。
3時までは楽しませろよ。
>香ばしいﾔｼ
コバヤシ？
コバヤシ？
リア厨房ngYJ2JLTに突っ込まれる>>313はﾘｱ消防ですかと煽ってみる
361 ：名称未設定：02/06/10 00:15 ID:5HmBgEUR
362 ：名称未設定：02/06/10 00:16 ID:aeznSaO8
>>360
本人だろ？もういいから消えろって。
本人だろ？もういいから消えろって。
回転台はどーするよ？
純正品買いなのか？
TV用ので回すか？
純正品買いなのか？
TV用ので回すか？
>>363
TV用じゃ禿しくダサイ
TV用じゃ禿しくダサイ
純正のすっごい良かったヨ
高いけどね、、、、
高いけどね、、、、
366 ：名称未設定：02/06/10 00:21 ID:PoWzMcvr
7500円という値段には何か意味があるのかと
縁起でもいいのかと
縁起でもいいのかと
あの回転台にiMacは乗るだろうか？
369 ：名称未設定：02/06/10 00:23 ID:NslnBFwD
え？
あれ回転するだけ？角度変えられないの？
あれ回転するだけ？角度変えられないの？
煽っただけなのに同一人物にされたYO！正直ﾏｸ厨どうしの内紛にしかみえんのだが
数百円のは上下にも動くの？
え？角度変えられるの？
角度変えれるよ
確か歯医者のページに詳しい話が出てる
確か歯医者のページに詳しい話が出てる
374 ：名称未設定：02/06/10 00:26 ID:etdVRtac
>>370
あのタイミングで煽りはイケナイ…ルージュマジック。
あのタイミングで煽りはイケナイ…ルージュマジック。
376 ：名称未設定：02/06/10 00:27 ID:VxIxAXsL
やっぱ「Dance with i」が元祖だよねぇ、あのスタンド。
誰か当時「Dance with i」買ったヒトいる？
誰か当時「Dance with i」買ったヒトいる？
しまったー見に行ったけど角度ｲﾁﾞﾙの忘れてたー
めっちゃ動かして来たヨ。
下向けようとすると勝手に回った
下向けようとすると勝手に回った
>>379
ｷｹﾝ ｷｹﾝｰ
ｷｹﾝ ｷｹﾝｰ
そろそろ絵Macの評価も落ち着いてきたのでまとめたらどうでしょう
メリットやデメリットをまとめて購入予定者にわかりやすいようになんてかいてみる
メリットやデメリットをまとめて購入予定者にわかりやすいようになんてかいてみる
382 ：名称未設定：02/06/10 00:41 ID:VxIxAXsL
デメリットは汚れる。重い。そんくらいじゃない？
後はイイ話しか聞かないぞ
VRAM32MBだからｼﾞｬｶﾞﾀﾝも大丈夫だし
後はイイ話しか聞かないぞ
VRAM32MBだからｼﾞｬｶﾞﾀﾝも大丈夫だし
自宅に設置使用してる人早く来て。
やっぱりファンの音が興味あるなー。
やっぱりファンの音が興味あるなー。
1280x960/75だと、ちょっとちらつくかな、っていうのがある。
1152x870なら問題ない。
あと、個体差があるかもしれないんだけど、外部磁気の影響は
受けやすいみたい（わたしがみたのは、回転させると画面のはじが
緑色になった）
1152x870なら問題ない。
あと、個体差があるかもしれないんだけど、外部磁気の影響は
受けやすいみたい（わたしがみたのは、回転させると画面のはじが
緑色になった）
>>385
昨日見た展示品は右下だけが緑色でなんか不自然だなとおもったけど別の背景かとおもった
近くに磁力があるようなものは何も無かったように覚えているのだけど
もしかして不具合があったのが展示されていたのだろうか
昨日見た展示品は右下だけが緑色でなんか不自然だなとおもったけど別の背景かとおもった
近くに磁力があるようなものは何も無かったように覚えているのだけど
もしかして不具合があったのが展示されていたのだろうか
今日見に行った。CDドライブ開けようと思って必死に銀のリンゴマーク押してしまったじゃないか！
from ボンダイユーザー
from ボンダイユーザー
388 ：名称未設定：02/06/10 01:29 ID:b8VMal/j
eMac、サイトで見てたらちょっと欲しいなって思ってたけど色々あるのか…
G4がこの値段で買えるのは(・∀・)ｲｲ!と思うんだがなー
後でヨドバシで展示されてるの見てこよう。
お金のない学生には魅力的な値段です。
G4がこの値段で買えるのは(・∀・)ｲｲ!と思うんだがなー
後でヨドバシで展示されてるの見てこよう。
お金のない学生には魅力的な値段です。
389 ：名称未設定：02/06/10 01:37 ID:CKiqCBwl
eMac今日見てきたよ
俺の感想だけど、やつぱiMacは15インチの方がカッコよかった。
隣にスノーおいてあったが、小さいほうがかっこいい。
でもボンダイ壊れて、Performaでネットしてる俺は、
正直eMacに心ゆらぐ。
PowerMacもいいけど、モニターも一緒に買うと足がでる。
エキショーiMacはメモリーが…
俺の感想だけど、やつぱiMacは15インチの方がカッコよかった。
隣にスノーおいてあったが、小さいほうがかっこいい。
でもボンダイ壊れて、Performaでネットしてる俺は、
正直eMacに心ゆらぐ。
PowerMacもいいけど、モニターも一緒に買うと足がでる。
エキショーiMacはメモリーが…
390 ：名称未設定：02/06/10 01:47 ID:WLJiwo34
391 ：名称未設定：02/06/10 01:56 ID:h8swiqKE
ヨドバシ１０％ポイント対象になってたた。
珍しいなあ。
珍しいなあ。
392 ：名称未設定：02/06/10 02:37 ID:7GDK23z7
>>390
ほぼ間違いなくパクリでしょう
ほぼ間違いなくパクリでしょう
393 ：名称未設定：02/06/10 02:45 ID:5AGP4kMB
実物を見てきたけど、艶々しすぎで安っぽく感じた。
旧imacのsnowと同じ質感にしてほしかったなあ。
筐体のデザインは旧imacから引き継いでほしかった。
旧imacのsnowと同じ質感にしてほしかったなあ。
筐体のデザインは旧imacから引き継いでほしかった。
おれも今日実物見てきた。
あの値段だったらぜんぜんアリだと思う。
17,8万で盆台買った時と比べたらね。
ただ、正面のデザインは好きになれないな。
あの値段だったらぜんぜんアリだと思う。
17,8万で盆台買った時と比べたらね。
ただ、正面のデザインは好きになれないな。
>>173,214
みんな>>144のDTP業界でも勝ち目はないってところに反論してるだけで、
DTP業界がMac全体のシェアを支えてるなんて話はしてないよ。
少なくともDTP業界では、という話。
>一般ユーザのなかで入力から出力までのDTPを
こなしたいと考えている人はかなり多いはず
無理でしょ。家庭用プリンタで印刷してどうやって製本するつもりなの？
第一、一般ユーザーがPSプリンタ導入するとは思えないんだけど。
みんな>>144のDTP業界でも勝ち目はないってところに反論してるだけで、
DTP業界がMac全体のシェアを支えてるなんて話はしてないよ。
少なくともDTP業界では、という話。
>一般ユーザのなかで入力から出力までのDTPを
こなしたいと考えている人はかなり多いはず
無理でしょ。家庭用プリンタで印刷してどうやって製本するつもりなの？
第一、一般ユーザーがPSプリンタ導入するとは思えないんだけど。
一度設置したらそうそう動かさないというのならまだいいけど、あの重さだ
もの、動かすとなったら・・・、傷が付くぞぉ。
もの、動かすとなったら・・・、傷が付くぞぉ。
動かすときはバスタオルとか毛布でくるまないとね。
>>396
ごめんごめん、話が噛み合ってないのが気になって。
で、本題なんだけど、Pismo売ってeMacへ乗り換えようと思ってるんだけど、
差額いくらくらいで買えるのかなぁ？どうせOS X買うつもりだったから、
いっそ乗り換えちゃった方が得かなって思ってるんだけど。
ごめんごめん、話が噛み合ってないのが気になって。
で、本題なんだけど、Pismo売ってeMacへ乗り換えようと思ってるんだけど、
差額いくらくらいで買えるのかなぁ？どうせOS X買うつもりだったから、
いっそ乗り換えちゃった方が得かなって思ってるんだけど。
400 ：名称未設定：02/06/10 03:12 ID:IuI69kfP
どうでもいい事なんだけど、トレイの所の銀林檎がでかすぎて面白いね（笑）
新幹線つう話もあったけど、電車っぽい顔だよな。
emacは。
回転台は標準装備すべきだったな、、、
しかし安い。
買ってしまいそう、、、
新幹線つう話もあったけど、電車っぽい顔だよな。
emacは。
回転台は標準装備すべきだったな、、、
しかし安い。
買ってしまいそう、、、
401 ：名称未設定：02/06/10 03:26 ID:dk0zSUqK
実機は未見なんですが、やはしClassicなiMac（'99DV)からは魅力的。
モニタの解像度が最大で使えられれば良かったにゃー。
所で回転台って店頭でも売っているの？
モニタの解像度が最大で使えられれば良かったにゃー。
所で回転台って店頭でも売っているの？
402 ：名称未設定：02/06/10 03:28 ID:IuI69kfP
>>401
回転台、ビックカメラでは店頭でデモしてるマシンにくっついていたから
多分売っているんじゃ無いかな？
初期のPS２みたく、純正スタンドが売り切れて
全然売っていないとかそういうのは嫌だなあ。
回転台、ビックカメラでは店頭でデモしてるマシンにくっついていたから
多分売っているんじゃ無いかな？
初期のPS２みたく、純正スタンドが売り切れて
全然売っていないとかそういうのは嫌だなあ。
403 ：名称未設定：02/06/10 03:45 ID:0Tm4MC4x
売ってます。
404 ：名称未設定：02/06/10 03:55 ID:6omi4G84
ほ・ほしい・・・・・
私パソコン屋で働いてるんで閉店後にファンの音チェックしときます。
ほ・・・ほ・・・ほしいっっ
私パソコン屋で働いてるんで閉店後にファンの音チェックしときます。
ほ・・・ほ・・・ほしいっっ
>>399
ヤフオクだとPismoは１０〜１５万円くらいでしょうか？
プラス数万でeMac…。なかなかいいですね！
自分ならこのタイミングでeMacを買ってしまうと思います。
そういえばPismo用のG4アップグレードカードが発売される？らしいですね。
まだまだPismoの延命はされるわけですが、
しかしビデオ周りはいかんともしがたい部分です。
そういう意味でもeMacに踏み切ってもいいんじゃないでしょうか？
ヤフオクだとPismoは１０〜１５万円くらいでしょうか？
プラス数万でeMac…。なかなかいいですね！
自分ならこのタイミングでeMacを買ってしまうと思います。
そういえばPismo用のG4アップグレードカードが発売される？らしいですね。
まだまだPismoの延命はされるわけですが、
しかしビデオ周りはいかんともしがたい部分です。
そういう意味でもeMacに踏み切ってもいいんじゃないでしょうか？
吾はこのスレ初発言だかんね。（けど今、全RES読んだかんな）
はっきり言って、eMacは「買いたい」「買うつもり」だひょん。
誰かが言ってたけど「力の抜け加減」がいいと思う。
それと値段ね。
これでやっとOS-Xが「一般化」するのだと思う。
そのことがなんとなく嬉しいのさ。
一般化すれば、OS-XもCocoaアプリももっともっと改善されるだろう。
それが定着すれば、いわゆるDTP業界だって従うさね。
実際問題として、今Appleに求められてるのは
1.OS-Xがもっと使いやすくなって欲しい
2.G4がせめて1GHz乗って欲しい
この2点だろ？ そゆ意味で一般化は喜ばしいと思うのさ。
DVDが無いのはキツイけど、USB2.0なんて、そのうち付くさね。
はっきり言って、eMacは「買いたい」「買うつもり」だひょん。
誰かが言ってたけど「力の抜け加減」がいいと思う。
それと値段ね。
これでやっとOS-Xが「一般化」するのだと思う。
そのことがなんとなく嬉しいのさ。
一般化すれば、OS-XもCocoaアプリももっともっと改善されるだろう。
それが定着すれば、いわゆるDTP業界だって従うさね。
実際問題として、今Appleに求められてるのは
1.OS-Xがもっと使いやすくなって欲しい
2.G4がせめて1GHz乗って欲しい
この2点だろ？ そゆ意味で一般化は喜ばしいと思うのさ。
DVDが無いのはキツイけど、USB2.0なんて、そのうち付くさね。
408 ：名称未設定：02/06/10 09:14 ID:qhuWRsnC
うーん、オレも欲しくなってきた。
問題はあのスペックでOS.X使用でグラフィックソフトを動かしての
使用感なんだけど、どうだろう。
（9で使ってれば十分イケるんだろうけど）
それでもこの値段なら「G5待ち」で1年ぐらい使って、サクッと乗り換え
てしまっても悔いの無い値段だな。（売っちゃうなり、サブにしちゃうなりで）
問題はあのスペックでOS.X使用でグラフィックソフトを動かしての
使用感なんだけど、どうだろう。
（9で使ってれば十分イケるんだろうけど）
それでもこの値段なら「G5待ち」で1年ぐらい使って、サクッと乗り換え
てしまっても悔いの無い値段だな。（売っちゃうなり、サブにしちゃうなりで）
そのうち「5色eMac登場」とか・・・・なるのかな？
盆台もなんだかんだで233から266へ。そして盆台一色が５色へ。
しばらくはAppleとしても様子見するのかもね。
で、12月はいったら「クリスマスeMac」なんて．．．
盆台もなんだかんだで233から266へ。そして盆台一色が５色へ。
しばらくはAppleとしても様子見するのかもね。
で、12月はいったら「クリスマスeMac」なんて．．．
410 ：名称未設定：02/06/10 10:14 ID:KLDt4epb
教育者向けのeMacはコンボドライブらしいね。
まぁ、DVDは今のところ必要ないんだけど、やっぱり
コンボドライブって言うほうがいいなぁ〜...
まぁ、DVDは今のところ必要ないんだけど、やっぱり
コンボドライブって言うほうがいいなぁ〜...
しっかしなんでコンボドライブモがないんだろう
コンボ使いたかったらiMacｶｴｰということなのかな
コンボ使いたかったらiMacｶｴｰということなのかな
G4がもうそろそろApollo7に移行する時期だろうから、Apollo7になって
0.13μｍ＆二次キャッシュ512KBになるまで待とうと個人的に思っとる。
3ヵ月後くらいにジャガー搭載と一緒にそうならないかなぁ。
0.13μｍ＆二次キャッシュ512KBになるまで待とうと個人的に思っとる。
3ヵ月後くらいにジャガー搭載と一緒にそうならないかなぁ。
413 ：名称未設定：02/06/10 11:13 ID:TApVZWaE
とりあえず漏れが知りたいのは、夜、家で静かな音楽を
iTunesで聴くときにファンの音が妨げにならないくらい
静かかどうか。
iTunesで聴くときにファンの音が妨げにならないくらい
静かかどうか。
414 ：名称未設定：02/06/10 11:43 ID:SivYvZ7+
415 ：名称未設定：02/06/10 11:44 ID:vv1dgmQ7
昨日見てきますた。
思ったよりでかくなかった。
デザインは悪くないと思う。こじんまりとしてる。
OS-Xがきびきび動いてますた。（10.1.4）
ファンの音は周りがうるさかったのでわからなかった。
大福もそうだけど、これでドライブがスロットローディングだったら
スンバらしいんだが。
思ったよりでかくなかった。
デザインは悪くないと思う。こじんまりとしてる。
OS-Xがきびきび動いてますた。（10.1.4）
ファンの音は周りがうるさかったのでわからなかった。
大福もそうだけど、これでドライブがスロットローディングだったら
スンバらしいんだが。
418 ：名称未設定 ：：02/06/10 12:37 ID:l2Q4gNh+
結構コンボドライブ望んでる人多いけど、
皆は、そんなにMacでDVD見るの？
それとも他に便利なことがあるのだろうか？
スーパードライブならまだわかるけど、
DVD見るだけならPS2のほうが良くない？
皆は、そんなにMacでDVD見るの？
それとも他に便利なことがあるのだろうか？
スーパードライブならまだわかるけど、
DVD見るだけならPS2のほうが良くない？
回転台にDVDを内蔵してしまうというのはいかがなものか
コンボよりツインはなにかと便利 センチュリー製ｷﾎﾞｰﾝ
コンボよりツインはなにかと便利 センチュリー製ｷﾎﾞｰﾝ
420 ：名称未設定：02/06/10 15:50 ID:nZzKFNGU
なんか今日2ch不安定じゃない？
繋がりにくい気が。スレ違いスマソ。
繋がりにくい気が。スレ違いスマソ。
423 ：名称未設定：02/06/10 16:09 ID:IuI69kfP
>>424
でもやっぱMacに入れるんならDVD書き込めないとね
DVD供給アプリってまだ少ないし（これからもっと出てくる？）
読み込みonlyじゃAV機器の部類でしかない。
換装するならｽﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ！
でもやっぱMacに入れるんならDVD書き込めないとね
DVD供給アプリってまだ少ないし（これからもっと出てくる？）
読み込みonlyじゃAV機器の部類でしかない。
換装するならｽﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ！
426 ：名称未設定：02/06/10 16:25 ID:l+LBaXpA
CRTが17インチになったんだから、やっぱりDVDも観たいよ！
427 ：名称未設定：02/06/10 17:38 ID:FXOEnokp
でもこれ、米国の教育用のやつを日本で一般販売してるだけだから、あまり多くは望めないような・・・
子供がガッコウでＤＶＤ見たり、書き込んだりしないし。
子供がガッコウでＤＶＤ見たり、書き込んだりしないし。
429 ：名称未設定：02/06/10 17:54 ID:h9qa8DRH
別のPismoユーザーですが、eMacへの買い替えではなく買い足しを予定してます。
性能的にはPismoも見劣ってきたけれど、モバイル（乗用車に乗せてだけど）には必須なもんで。
性能的にはPismoも見劣ってきたけれど、モバイル（乗用車に乗せてだけど）には必須なもんで。
430 ：名称未設定：02/06/10 17:55 ID:jRwEEdhk
素人の邪推ですが。
全てを一新して発表したiMacが賛否別れて予想外の苦戦。
しかし自信満々で発表しただけに、いまさら元の路線に戻すのはｶｺﾜﾙｲ。
そこで表面上は教育用途限定ということにして、名前も変えて売りだすか..って
魂胆のような気がしてならないす、今回のeMac。
だって、誰かも書いてたけど発表から一般販売が決まって
店頭に出回るまでのスピード速すぎだよ。
全てを一新して発表したiMacが賛否別れて予想外の苦戦。
しかし自信満々で発表しただけに、いまさら元の路線に戻すのはｶｺﾜﾙｲ。
そこで表面上は教育用途限定ということにして、名前も変えて売りだすか..って
魂胆のような気がしてならないす、今回のeMac。
だって、誰かも書いてたけど発表から一般販売が決まって
店頭に出回るまでのスピード速すぎだよ。
431 ：名称未設定：02/06/10 18:34 ID:BhDlRQKS
う〜ん、やっぱり、授業中に作った自分の「作品」をお持ち帰りするには、
CD-Rが最適という時代なんですね。どのみち700MBギチギチの作品なんて
そうそうあり得ないし、メディアが安い上に、結構書き込み速度も速くなっ
たし。
時代は変わったなあ。
CD-Rが最適という時代なんですね。どのみち700MBギチギチの作品なんて
そうそうあり得ないし、メディアが安い上に、結構書き込み速度も速くなっ
たし。
時代は変わったなあ。
432 ：名称未設定：02/06/10 18:55 ID:4T5k/t8s
>>430
”アルテミス”だったかな、以前も一体型Macが米国だけで売られていたけど
結局日本では輸入販売が一部であっただけだった。
あれも教育用じゃなかった？
今回のeMacの対応の早さは私も何かあると思っていたよ。
なんとなく当たらずとも遠からずといった感じがする。
”アルテミス”だったかな、以前も一体型Macが米国だけで売られていたけど
結局日本では輸入販売が一部であっただけだった。
あれも教育用じゃなかった？
今回のeMacの対応の早さは私も何かあると思っていたよ。
なんとなく当たらずとも遠からずといった感じがする。
434 ：名称未設定：02/06/10 21:49 ID:vY4vJtY2
今日、見てきたよ。
話題になってたCRTは旧iMacに比べたら、
全然問題ないぐらい良かったです。
ファンの音は、皆と同じで店でかかっている有線で、
聞こえなかったよ。
正面のデザインは、イマイチだけど
お尻は可愛いので許します。
話題になってたCRTは旧iMacに比べたら、
全然問題ないぐらい良かったです。
ファンの音は、皆と同じで店でかかっている有線で、
聞こえなかったよ。
正面のデザインは、イマイチだけど
お尻は可愛いので許します。
今日、買ってきますた。えー、メモリ640MBっす。
感想…とにかくデカい。白い。音がいい。画面もけっこー。
ただ…やかましい！すんげーうるさい。これだけは言えます。
まぁ、PowerMac使ってるヒトなら気にならないとは思いますけど。
何かあれば報告します。
感想…とにかくデカい。白い。音がいい。画面もけっこー。
ただ…やかましい！すんげーうるさい。これだけは言えます。
まぁ、PowerMac使ってるヒトなら気にならないとは思いますけど。
何かあれば報告します。
>>435
報告サンクス。
報告サンクス。
>>435
そっか、やっぱりスピーカの音が良いんだ?｡
そっか、やっぱりスピーカの音が良いんだ?｡
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/10/nj00_emacqt.html
どーやって「iMacの『リッピング』を125%高速化」したのか知りたいぞー。
DVテープを125%早回しでキャプチャでもしやがるのかー。
どーやって「iMacの『リッピング』を125%高速化」したのか知りたいぞー。
DVテープを125%早回しでキャプチャでもしやがるのかー。
↑
あまりにも腰砕けて単語を間違えたぞー。
「iMac」じゃなくて「iMovie」の事を言いたかったんだぞー。
あまりにも腰砕けて単語を間違えたぞー。
「iMac」じゃなくて「iMovie」の事を言いたかったんだぞー。
440 ：名称未設定：02/06/10 22:55 ID:egpPM6r4
店に来た大半のお客様がeMacそっちのけで
G4iMacにしか興味を示さないのは知名度の低さ故ですか？
こんなｲｲマシンなのにー。
iTunesガンガン流しても効果ないぞｺﾞﾗｧ
G4iMacにしか興味を示さないのは知名度の低さ故ですか？
こんなｲｲマシンなのにー。
iTunesガンガン流しても効果ないぞｺﾞﾗｧ
441 ：名称未設定：02/06/10 22:56 ID:3FEL7Hga
>>440
五月蝿いから近寄らないんだよw
五月蝿いから近寄らないんだよw
442 ：名称未設定：02/06/10 23:04 ID:egpPM6r4
>>441明日はeMac電源入れないでおく。
443 ：名称未設定：02/06/10 23:05 ID:xNvbASJs
444 ：名称未設定：02/06/10 23:11 ID:egpPM6r4
445 ：名称未設定：02/06/10 23:12 ID:TiBUyx0n
446 ：名称未設定：02/06/10 23:12 ID:TiBUyx0n
>>443
オモシロクナイネエ。
オモシロクナイネエ。
>>446
この板にユーモアを期待してはいけない
この板にユーモアを期待してはいけない
追加感想
何かと解像度が話にあがってますが、1024*768以外では
とてもじゃないですけど、目がもたないです。
チラチラして10秒以内に頭グラグラしますた。
あと、前面の「eMac」って文字のフォントがこれからのアップルの方向性なのか？
なんて思ったりしますた。
何かと解像度が話にあがってますが、1024*768以外では
とてもじゃないですけど、目がもたないです。
チラチラして10秒以内に頭グラグラしますた。
あと、前面の「eMac」って文字のフォントがこれからのアップルの方向性なのか？
なんて思ったりしますた。
449 ：名称未設定：02/06/10 23:24 ID:IRLdTSLK
eMac全然イイじゃん
QS733買って、手持ちの古いPCIカード差して、
DeepSleepできません っいてる人より全然幸せじゃん。
どーせPCIカードなんてSCSIかATAかビデオカードでしょー
んなぁもん差すな!!!
オレeMac買う!!! QS733売る!!!
QS733買って、手持ちの古いPCIカード差して、
DeepSleepできません っいてる人より全然幸せじゃん。
どーせPCIカードなんてSCSIかATAかビデオカードでしょー
んなぁもん差すな!!!
オレeMac買う!!! QS733売る!!!
>>440
iMacG3と見分けがつかないんだよ
iMacG3と見分けがつかないんだよ
451 ：名称未設定：02/06/10 23:25 ID:8mtWtLu7
X ServeとかeMacとかいわゆる一応一般向けでないもの→ゴシック
コンシューマー向け→Apple Garamond
だと思ってたけど、違う？
コンシューマー向け→Apple Garamond
だと思ってたけど、違う？
>451
勉強不足ごめんなさい
勉強不足ごめんなさい
453 ：名称未設定：02/06/10 23:33 ID:IuI69kfP
昔のimacのように社会現象には ならないかなあ？
形がほんとシンプルだよね。
無印良品で売ってほしい。
それにしても、今まで発売されたマシンで一番お買得なマシンだと思う。
形がほんとシンプルだよね。
無印良品で売ってほしい。
それにしても、今まで発売されたマシンで一番お買得なマシンだと思う。
454 ：名称未設定：02/06/10 23:34 ID:8mwHaQb4
455 ：名称未設定：02/06/10 23:40 ID:2nyn1S4n
自作自演は確固悪い
456 ：名称未設定：02/06/10 23:42 ID:z/MyQJB/
マックユーザーから見たらお買い得だけど、今どきあんなでっかいＣＲＴでＣＤＲＷのみなんて一般市場にはないよ。
457 ：名称未設定：02/06/10 23:44 ID:sbTVy7/L
G3Macユーザーには超お買得〜♪
459 ：名称未設定：02/06/10 23:47 ID:/km0cU88
eMacって要はこーいう行為なのかな
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020610141243.jpg
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020610141243.jpg
さらーに
オレ、ノートからの乗り換えだけどやっぱCRTはいいです。
明るくて。まぁ、好みはあるでしょうけどね。
ケツの下部分からもの凄い勢いで出てます、風。
あと、スピーカガード？は付けてません。ピカッとしてるのが隠れるから。
OS Xも結構サクサク動いてますよ。環境設定1バウンド。モジラ1バウンド。
オレ、ノートからの乗り換えだけどやっぱCRTはいいです。
明るくて。まぁ、好みはあるでしょうけどね。
ケツの下部分からもの凄い勢いで出てます、風。
あと、スピーカガード？は付けてません。ピカッとしてるのが隠れるから。
OS Xも結構サクサク動いてますよ。環境設定1バウンド。モジラ1バウンド。
461 ：名称未設定：02/06/10 23:51 ID:5Is8Inh8
>>459を見ると後悔します。
>>459
（・∀・）イイ！
（・∀・）イイ！
464 ：名称未設定：02/06/10 23:52 ID:vY4vJtY2
465 ：名称未設定：02/06/10 23:55 ID:vYLTYpFc
>>453
一番かどうかは別にしても（液晶iMacのCD-RWモデルが値下げでeMac
と2-3万円の価格差で売られている場合は、そちらの方が買い得かも
知れない）なかなかお買い得ではあるね。
それにしても最近のMacは無印良品っぽいのが多いよね。
一番かどうかは別にしても（液晶iMacのCD-RWモデルが値下げでeMac
と2-3万円の価格差で売られている場合は、そちらの方が買い得かも
知れない）なかなかお買い得ではあるね。
それにしても最近のMacは無印良品っぽいのが多いよね。
466 ：名称未設定：02/06/10 23:58 ID:2nyn1S4n
iBookでOSXを店屋でさわったが
あれじゃとても物欲わかない。
ノートでOSXビュンビュンな15万以下でろー!!!
あれじゃとても物欲わかない。
ノートでOSXビュンビュンな15万以下でろー!!!
467 ：名称未設定：02/06/10 23:59 ID:2nyn1S4n
ちなみにeMacはOSXびゅんびゅんでした。
ビュンビュンじゃなかったけど。
ビュンビュンじゃなかったけど。
468 ：名称未設定：02/06/11 00:01 ID:peKdq680
平面ブラウン管のeBookもだしてほしい。
469 ：iMac 233 Rev.A：02/06/11 00:06 ID:AdY2CpL6
環境設定8バウンド
GoLive6.0 2分弱
ボンダイサヨナラ。
明日eMacカテクルヨ。
GoLive6.0 2分弱
ボンダイサヨナラ。
明日eMacカテクルヨ。
470 ：名称未設定：02/06/11 00:07 ID:Ejd/yJKH
471 ：名称未設定：02/06/11 00:07 ID:NlKJxuTH
>>468
平面ブラウン管のePodもキボーン
平面ブラウン管のePodもキボーン
472 ：名称未設定：02/06/11 00:22 ID:QGGDiXbz
>>470
ぎっくり腰にならないように。
バカにするわけでないけど、
男友達とか旦那とか彼氏とか親兄弟に頼んだ方が吉かも
あと、emac、なんだかつるっとしてるし取っ手も無いし、
セッティング中や箱から出す時に落とすやつなんかもいたりして（いないか）
ぎっくり腰にならないように。
バカにするわけでないけど、
男友達とか旦那とか彼氏とか親兄弟に頼んだ方が吉かも
あと、emac、なんだかつるっとしてるし取っ手も無いし、
セッティング中や箱から出す時に落とすやつなんかもいたりして（いないか）
473 ：名称未設定：02/06/11 00:34 ID:ZsoE/MrC
じゃあ、平面ブラウン管のNewtonも。
474 ：名称未設定：02/06/11 00:43 ID:wZ+r1uv0
476 ：名称未設定：02/06/11 00:50 ID:wZ+r1uv0
477 ：名称未設定：02/06/11 00:58 ID:h4y7mUkz
>>何かと解像度が話にあがってますが、1024*768以外では
>>とてもじゃないですけど、目がもたないです。
あんたの目、逝かれてるよ。
うちの三菱製RDF17Xよりずっと見やすかった。
>>とてもじゃないですけど、目がもたないです。
あんたの目、逝かれてるよ。
うちの三菱製RDF17Xよりずっと見やすかった。
>>478
それは、三菱が可哀想だよ。
垂直同期周波数がちがうのは、目に与える影響が大きいよ。
あ、RDF17Xつかうときに、垂直同期周波数いくつにしているの？
低い値で使っているとすると、そうおもうかも。
それは、三菱が可哀想だよ。
垂直同期周波数がちがうのは、目に与える影響が大きいよ。
あ、RDF17Xつかうときに、垂直同期周波数いくつにしているの？
低い値で使っているとすると、そうおもうかも。
480 ：名称未設定：02/06/11 06:40 ID:Q/EmF/OC
ちなみにおいらのＧ４cube450MHz(os10.1.5)だと環境設定2バウンド。
481 ：名称未設定：02/06/11 06:55 ID:fDtNQQGq
iBook(DualUSB)では環境設定、初回５バウンド、３回目
482 ：名称未設定：02/06/11 06:56 ID:fDtNQQGq
訂正
３回目 ＝ ２回目３バウンド
３回目 ＝ ２回目３バウンド
483 ：名称未設定：02/06/11 07:45 ID:e8kpkOHz
>>478
気にするな。批判してる奴といいって言ってる奴の数で大体分かるから。
気にするな。批判してる奴といいって言ってる奴の数で大体分かるから。
>>479
DT233/266の純正ビデオ(6MB)では、解像度は最高1024*768で75Hzしか出せない。
だから、PCIビデオカードを増設していないDT233/266ユーザーからするとeMac
はまさに天国なのだ。
DT233/266の純正ビデオ(6MB)では、解像度は最高1024*768で75Hzしか出せない。
だから、PCIビデオカードを増設していないDT233/266ユーザーからするとeMac
はまさに天国なのだ。
そうなの？iMac Rev.Bだけど最大解像度1,600*1,200(32K)だよ。
普段は1280*1024(1670万色)。
普段は1280*1024(1670万色)。
>>484
＞解像度は最高1024*768で75Hzしか出せない。
変換コネクタのディップスイッチの設定間違ってるんじゃないの？
漏れずっとDT266で1280x1024の32千色ﾓｰとで使ってるよ・・・。
ただ、RD17Gの付属の変換コネクタの設定上これ以上の解像度が
設定できないけど。
＞解像度は最高1024*768で75Hzしか出せない。
変換コネクタのディップスイッチの設定間違ってるんじゃないの？
漏れずっとDT266で1280x1024の32千色ﾓｰとで使ってるよ・・・。
ただ、RD17Gの付属の変換コネクタの設定上これ以上の解像度が
設定できないけど。
ああ、別にベージュG3にしがみついていたいってワケやないよ。
ただ、間違った認識を買い替え理由にするのはいかがな物かと。
ただ、間違った認識を買い替え理由にするのはいかがな物かと。
488 ：名称未設定：02/06/11 11:40 ID:0LyrkTUQ
歯医者のeMacサイトだんだんよくなってきたな。
あそこをeMacの駅みたいにする気だなw
iMacCRTとの画質比較や、音がどれだけ五月蝿いかとか、
色々と為になる情報があってほんといい感じだ。
ドライブやHDの換装もやってるしね。
あそこをeMacの駅みたいにする気だなw
iMacCRTとの画質比較や、音がどれだけ五月蝿いかとか、
色々と為になる情報があってほんといい感じだ。
ドライブやHDの換装もやってるしね。
489 ：名称未設定：02/06/11 11:58 ID:Xe5qCWUx
emac、外部モニタで1,600*1,200表示できないものかね？
>484, 486
DT233,266のVRAMは純正で2MBでし。（←XGA32000色）
増設してMAXで6MBになりますです（笑
お間違いの無きよう。。。
DT233,266のVRAMは純正で2MBでし。（←XGA32000色）
増設してMAXで6MBになりますです（笑
お間違いの無きよう。。。
漏れは増設して6MBだよ。
後期には標準で6MBのモデルもあるよ。
後期には標準で6MBのモデルもあるよ。
492 ：名称未設定：02/06/11 14:06 ID:Bzw1bWPb
正直、85Hz以下はチラチラして目が疲れる。
493 ：名称未設定：02/06/11 14:40 ID:jGTk2Nv7
とりあえず、メカ厨房のオレはモニタの事は現物を見ないと
よくわからん。
「コレで十分だ」ってヒトも居るし、「こんなの駄目じゃん」みたいな
ヒトも居る…ちょっと現物をコレから見てくるよ。
よくわからん。
「コレで十分だ」ってヒトも居るし、「こんなの駄目じゃん」みたいな
ヒトも居る…ちょっと現物をコレから見てくるよ。
> 491
後期も標準で2MBでっせ〜
6MBはMTシリーズでっせ〜
DTシリーズは300MHzでも2MBでっせ〜
あんさん、iMacと間違えてまっしゃろ〜
後期も標準で2MBでっせ〜
6MBはMTシリーズでっせ〜
DTシリーズは300MHzでも2MBでっせ〜
あんさん、iMacと間違えてまっしゃろ〜
すまそ、DTとMTをいっしょくたに(=Gossamerって括りで)扱っとりますた。
あと、iMacもRev.Aは2MBだね。
497 ：名称未設定：02/06/11 16:07 ID:D4onezQ7
実物の感想、もっともっとキボンヌ
498 ：名称未設定：02/06/11 16:16 ID:m/1R4XTk
今日買ってきました。
今までがperforma5280だっただけに何も文句無し。
今までがperforma5280だっただけに何も文句無し。
>>498
それではちょっと参考にならない気が（ｗ
それではちょっと参考にならない気が（ｗ
DTP入門でeMac使えるか？ってあったケド
DTP基本的にはモニタは原寸表示（実際には原寸ではないが）。
17インチなら1024×768が基本。
目に写る寸法とプリントアウト時の寸法を頭の中で変換するのめんどいから
初心者ならなおさら。
1024×768でチラチラしないんなら買っても大損しない・・・と
ことDTPに関してはまだまだCRT主流。液晶だとツライ面もある。
1024×768以上の解像度はオマケだと思えばイイんじゃない？
普通にweb・メール中心でDVDも見たいんなら大福。
少電、少スペース、あとカワイイとか・・・
なんにしてもこの価格帯で選択肢があるってのが幸せよね。
DTP基本的にはモニタは原寸表示（実際には原寸ではないが）。
17インチなら1024×768が基本。
目に写る寸法とプリントアウト時の寸法を頭の中で変換するのめんどいから
初心者ならなおさら。
1024×768でチラチラしないんなら買っても大損しない・・・と
ことDTPに関してはまだまだCRT主流。液晶だとツライ面もある。
1024×768以上の解像度はオマケだと思えばイイんじゃない？
普通にweb・メール中心でDVDも見たいんなら大福。
少電、少スペース、あとカワイイとか・・・
なんにしてもこの価格帯で選択肢があるってのが幸せよね。
>495 ﾄﾞﾏｰｲ
つか、iMac233〜333MHzは最大で6MBまでなのだな＜VRAM
この辺の数字はDTやMTと同じなのだな。
そんでもって、OS-X動かすには最低8MB要るのだな。
インストール出来ることは出来るのだが、
描画、特にIEの縦スクロールとかがキツイのだな。
TinkerToolなんか入れても対処療法なのだな。
10.1.5になって、ほんのちょっと改善されたのだけども、
しかし、もうこの辺が限界だと思うのだな。
そゆことで、そろそろeMacにするべ。
...安いし。
つか、iMac233〜333MHzは最大で6MBまでなのだな＜VRAM
この辺の数字はDTやMTと同じなのだな。
そんでもって、OS-X動かすには最低8MB要るのだな。
インストール出来ることは出来るのだが、
描画、特にIEの縦スクロールとかがキツイのだな。
TinkerToolなんか入れても対処療法なのだな。
10.1.5になって、ほんのちょっと改善されたのだけども、
しかし、もうこの辺が限界だと思うのだな。
そゆことで、そろそろeMacにするべ。
...安いし。
502 ：名称未設定：02/06/11 17:00 ID:Qw/xf3eR
>>497
>>448のように感想を書くと
>>478
>>あんたの目、逝かれてるよ。
なんて言われる。
こんな状況で感想を書けるわけが無い。
これから買おうとしている人や実際に見ることの出来ない人にとって
他人の意見は重要だと思うのだけど、発言すると褒め称える以外は認めない厨がどっかか飛んでくる。
そいでもってウィソ厨呼ばわりされる。
こんなんじゃemacについて絶賛するだけ？にタイトルを変えたほうがいい。
>>448のように感想を書くと
>>478
>>あんたの目、逝かれてるよ。
なんて言われる。
こんな状況で感想を書けるわけが無い。
これから買おうとしている人や実際に見ることの出来ない人にとって
他人の意見は重要だと思うのだけど、発言すると褒め称える以外は認めない厨がどっかか飛んでくる。
そいでもってウィソ厨呼ばわりされる。
こんなんじゃemacについて絶賛するだけ？にタイトルを変えたほうがいい。
>>502
それは極端な言い方に対して極端な言い方で返しただけに見えるが。
俺も実物見てきたけど、>>448の言う「10秒以内に頭グラグラ」
「とてもじゃないですけど目がもたない」ってのは言いすぎだと思った。
しかもぜんぜん具体的な感想じゃないしな。こんなんじゃ多少キツい返事が
返ってきても、不思議はないように思うのだが。
それは極端な言い方に対して極端な言い方で返しただけに見えるが。
俺も実物見てきたけど、>>448の言う「10秒以内に頭グラグラ」
「とてもじゃないですけど目がもたない」ってのは言いすぎだと思った。
しかもぜんぜん具体的な感想じゃないしな。こんなんじゃ多少キツい返事が
返ってきても、不思議はないように思うのだが。
普通の言葉で、また〜り報告すべし。慌てない慌てない、一休み一休み！！
実物を見てどう感じるかは人それぞれ。
別に極端な感想見ても、それを鵜呑みにする人はいねーだろ。
実物見た人は感じたままを素直に感想として書いてほしーデス。
単純に多数の人の感想聞きたいのデス。
別に極端な感想見ても、それを鵜呑みにする人はいねーだろ。
実物見た人は感じたままを素直に感想として書いてほしーデス。
単純に多数の人の感想聞きたいのデス。
荒らしたくないのでこれで止めます。
>>503-504
別に>>448みたいな感想をもってもいいじゃないですか。
感じたまま書いちゃいけないのですか。
どこまでが具体的でどこまでがまた〜りなんですか。
興味を持って実際に見に行っただけでもいいことじゃないですか。
せっかく書き込んでくれたのに。失礼だとおもいました。
>>503-504
別に>>448みたいな感想をもってもいいじゃないですか。
感じたまま書いちゃいけないのですか。
どこまでが具体的でどこまでがまた〜りなんですか。
興味を持って実際に見に行っただけでもいいことじゃないですか。
せっかく書き込んでくれたのに。失礼だとおもいました。
507 ：498：02/06/11 17:39 ID:m/1R4XTk
画面は非常に明るくて見やすいですよ。個人的にはちらつく感じもしないし
良いと思いますが。排気音はperformaと同じくらいですね。スピーカーの音は
なかなか良いと思います。
良いと思いますが。排気音はperformaと同じくらいですね。スピーカーの音は
なかなか良いと思います。
508 ：名称未設定：02/06/11 17:45 ID:sI2PPIqJ
正直な感想を言っていいなら…
少なくともモニターは安物感強し。ダイヤモンドトロンほどにはいかない。
非常に明るい店内でも明度を最大にしなくても十分明るいが、今ひとつコントラスト
が足りない印象だ。もちろんTFTに比べて明暗の諧調は十分にあるとは思うが。
それよりも画面のひずみが気になる。設置場所の問題かもしれないが、かなり追い込まないと
正しい形にならない。
色は大体正確に出ているようだ。もっともカラーマッチングの問題はモニターのせいだけでは
ないので、見ただけではあんまり正確なことはいえない。
しかし動作一つ見てもメモリーの量が足りない印象だ。最大とは言わないが、少なくとも512MBくらいは
積んでおきたい。
少なくともモニターは安物感強し。ダイヤモンドトロンほどにはいかない。
非常に明るい店内でも明度を最大にしなくても十分明るいが、今ひとつコントラスト
が足りない印象だ。もちろんTFTに比べて明暗の諧調は十分にあるとは思うが。
それよりも画面のひずみが気になる。設置場所の問題かもしれないが、かなり追い込まないと
正しい形にならない。
色は大体正確に出ているようだ。もっともカラーマッチングの問題はモニターのせいだけでは
ないので、見ただけではあんまり正確なことはいえない。
しかし動作一つ見てもメモリーの量が足りない印象だ。最大とは言わないが、少なくとも512MBくらいは
積んでおきたい。
509 ：名称未設定：02/06/11 17:49 ID:sI2PPIqJ
あと音だが、正直たいしたことない。
隣にあったiMacのPROスピーカーより低音が出てない。
個人的にはあのカバーは大嫌い。自分で買うなら絶対つけない。
メモリーが足りないから、その分を足すとあまり安くないというか、iMacが
値下がりしている分、そちらのほうができることが多いような気がする（特にDVD-Rモデル）。
隣にあったiMacのPROスピーカーより低音が出てない。
個人的にはあのカバーは大嫌い。自分で買うなら絶対つけない。
メモリーが足りないから、その分を足すとあまり安くないというか、iMacが
値下がりしている分、そちらのほうができることが多いような気がする（特にDVD-Rモデル）。
すいません。僕の感想を書くのを忘れてました。これで本当に最後にします。
駅前の量販店を何店か回って5台のemacをみてきました。
ＣＲＴの品質ですが全て若干の歪みがありました。
微調整も試みたのですが納得できるところまではいきませんでした。
いままでの経験で工場出荷時にある程度の品質が確保されていないと
微調整をしてもきちんとならないとおもってますが
そこまでの良い品質ではないというのが感想です。
ここまでは１０２４ｘ７６８です。
解像度を１２８０ｘ９６０にしたところちょっとちらついたので
ＲＦを変更しようと思ったのですが７２ｋ固定でした。
これではあまり期待できないなとおもいました。
それ以下の解像度では問題なかったです。
音に関しては周りがうるさ過ぎて分かりませんでした。
しかし後部のファンがかなり強力に排気してたのは手を当ててみたのでわかりました。
うるさいだろうというのは想像できましたがあれだけ強力に排気すると
本体後部と後ろにあるもの全体に汚れが溜まるのは間違いないとおもいます。
また後部にある程度の余裕が必要になるとおもいました。
壁にぴったりくつけると問題が起こるのではないでしょうか。
そういうところではファンレスのimacより設置スペースが必要なのでしょうか。
駅前の量販店を何店か回って5台のemacをみてきました。
ＣＲＴの品質ですが全て若干の歪みがありました。
微調整も試みたのですが納得できるところまではいきませんでした。
いままでの経験で工場出荷時にある程度の品質が確保されていないと
微調整をしてもきちんとならないとおもってますが
そこまでの良い品質ではないというのが感想です。
ここまでは１０２４ｘ７６８です。
解像度を１２８０ｘ９６０にしたところちょっとちらついたので
ＲＦを変更しようと思ったのですが７２ｋ固定でした。
これではあまり期待できないなとおもいました。
それ以下の解像度では問題なかったです。
音に関しては周りがうるさ過ぎて分かりませんでした。
しかし後部のファンがかなり強力に排気してたのは手を当ててみたのでわかりました。
うるさいだろうというのは想像できましたがあれだけ強力に排気すると
本体後部と後ろにあるもの全体に汚れが溜まるのは間違いないとおもいます。
また後部にある程度の余裕が必要になるとおもいました。
壁にぴったりくつけると問題が起こるのではないでしょうか。
そういうところではファンレスのimacより設置スペースが必要なのでしょうか。
漏れも実物弄ってみたい。音を聞いてみたい。
iMac TFT もうだめぽ？
iMac TFT もうだめぽ？
512 ：名称未設定：02/06/11 18:03 ID:PgFYdqBK
買ったよ。すごくイイ。
>>512
どの辺が？
どの辺が？
514 ：名称未設定：02/06/11 18:18 ID:K3cKoXbv
モニタの歪みは客が環境設定を適当にいじって放置、って
可能性があるので要・確認です。
暗いと思ったらディスプレイプロファイル変わってることもあるし。
可能性があるので要・確認です。
暗いと思ったらディスプレイプロファイル変わってることもあるし。
もともと 1024×768ピクセル/89Hzを基準に造ってる以上
その上の解像度はミラーリング用のオマケみたいなもんでしょう。
ここ見て最初はヘボかと初日のBuyNowキャンセルしたのを後悔してる。
現物を見て触ってみてこの価格でこれならOKかと。
表示調整機能で表示領域をいじって外周に少しゆがみ、傾きがある事は解ったが
許容範囲。盆代233からみりゃ天国
その上の解像度はミラーリング用のオマケみたいなもんでしょう。
ここ見て最初はヘボかと初日のBuyNowキャンセルしたのを後悔してる。
現物を見て触ってみてこの価格でこれならOKかと。
表示調整機能で表示領域をいじって外周に少しゆがみ、傾きがある事は解ったが
許容範囲。盆代233からみりゃ天国
516 ：名称未設定：02/06/11 18:33 ID:sf6DW7sW
極論を書いて人を惑わすほーがよっぽど失礼だよ。＞506
>>500
17インチなら832 x 624でそ？折れはDT233にMillennium II刺して
1152 x 870 75Hzで使ってるけど，単純にモニタが安物でショボイ
からである．
ところでeMacだとモニタ内蔵だからリフレッシュレート変更できん
のかな？
17インチなら832 x 624でそ？折れはDT233にMillennium II刺して
1152 x 870 75Hzで使ってるけど，単純にモニタが安物でショボイ
からである．
ところでeMacだとモニタ内蔵だからリフレッシュレート変更できん
のかな？
518 ：名称未設定：02/06/11 19:04 ID:kJ4SmVum
漏れ両刀だから、win機の外付けモニタとしても利用できれば
嬉しいのに。
嬉しいのに。
１３万でGF2を積んでＧ４で１７インチのフラットなら
何の問題もないな。ある意味いちばんの買いかも。
スピーカーが流用なのはご愛敬。過去すれ読んでないので
がいしゅつすまん。
何の問題もないな。ある意味いちばんの買いかも。
スピーカーが流用なのはご愛敬。過去すれ読んでないので
がいしゅつすまん。
520 ：名称未設定：02/06/11 19:43 ID:WxfGyFmW
スピーカーが流用とは？
旧iMac、大福、ｱﾎﾟｰの17CRT（青白、グラファイト）ｱﾎﾟｰの17TFT
を使ったことあるけどeMacは十分綺麗だと思ったけどなー、
eMacも長く触ってみないと何とも言えないけど、、ちなみに視力1.5ぐらいあります。
音は変に良く聞こえますた。
逆に耳は悪いです。
を使ったことあるけどeMacは十分綺麗だと思ったけどなー、
eMacも長く触ってみないと何とも言えないけど、、ちなみに視力1.5ぐらいあります。
音は変に良く聞こえますた。
逆に耳は悪いです。
522 ：sage：02/06/11 20:11 ID:dV6dip+y
昨日マク初心者のeMacをDTP用に設定した。ら、、ほしくなった（藁
かなりお買い得かも。。。入門マクとしては最適。os9なら性能も十分
1152×864の表示が現実的か。それ以上はさすがにキツイ。
ま、値段的には十分満足出来るとは思うけど。OSXは未使用。
しかし重い。動かすの大変でした。せめてiMacみたいなとってつけてほしい所。
かなりお買い得かも。。。入門マクとしては最適。os9なら性能も十分
1152×864の表示が現実的か。それ以上はさすがにキツイ。
ま、値段的には十分満足出来るとは思うけど。OSXは未使用。
しかし重い。動かすの大変でした。せめてiMacみたいなとってつけてほしい所。
523 ：名称未設定：02/06/11 20:20 ID:gCJVJJ03
結論、iMacもeMacも厨専ドキュソマシン。目糞鼻糞。
パワマク買えよ。貧乏人ども。
パワマク買えよ。貧乏人ども。
524 ：名称未設定：02/06/11 20:41 ID:juCw8xIb
見てきたよ。
モニタは…すまんオレは普段OS.Xを使ってないんで、何とも見比べた
コメントが出来ない。（普段見慣れてないモンは比較出来ない）
とりあえずは、スンゴイ目に悪いとか、歪みまくってるなんてのは
無かったが。
どっちみち、プロとしてMacでお金を稼ぐヒトが使うマシンじゃない
ワケでそんなに厳格な精度を気にしなければイケる程度じゃない。
モニタは…すまんオレは普段OS.Xを使ってないんで、何とも見比べた
コメントが出来ない。（普段見慣れてないモンは比較出来ない）
とりあえずは、スンゴイ目に悪いとか、歪みまくってるなんてのは
無かったが。
どっちみち、プロとしてMacでお金を稼ぐヒトが使うマシンじゃない
ワケでそんなに厳格な精度を気にしなければイケる程度じゃない。
ｳｨｿだﾏｸだ、馬鹿だﾁｮｿだ。
しまいにゃ同じﾏｸで、貧乏だ金持ちだ・・・って
どうしてわざわざ敵つくって差別する？
ﾊﾟﾜﾏｸ持ってるから金持ちでeMacは貧乏人って
そんなに寂しい人生歩んできたんか？
しまいにゃ同じﾏｸで、貧乏だ金持ちだ・・・って
どうしてわざわざ敵つくって差別する？
ﾊﾟﾜﾏｸ持ってるから金持ちでeMacは貧乏人って
そんなに寂しい人生歩んできたんか？
>>525
その東リ！
その東リ！
527 ： ：02/06/11 20:55 ID:EKCWWSb6
ﾊﾟﾜﾏｸﾕｰｻﾞｰが金持ちとはかぎりません
無理して買ったの (⊃ д｀) ｳｪｰﾝ
無理して買ったの (⊃ д｀) ｳｪｰﾝ
>>524
ボンダイでお金稼いでるプロもいるよ〜
SOHOレベルで立ち上げる（DTP初心者含む）なら
他にもお金かかるからね
eMac実機みたけど
結構イケると思いますた。
いまだに8500とかでやってるプロも大勢いるし
使ってるうちに純正モニターがイライラしてきたら
eMac出力で外部モニター買って
本体は机の下に置いとけばイイかな？
冬は足下あったか〜
ボンダイでお金稼いでるプロもいるよ〜
SOHOレベルで立ち上げる（DTP初心者含む）なら
他にもお金かかるからね
eMac実機みたけど
結構イケると思いますた。
いまだに8500とかでやってるプロも大勢いるし
使ってるうちに純正モニターがイライラしてきたら
eMac出力で外部モニター買って
本体は机の下に置いとけばイイかな？
冬は足下あったか〜
eMac、愛嬌があって可愛い。。
誰か身近な人に買わせたい。
誰か身近な人に買わせたい。
530 ： ：02/06/11 21:06 ID:EKCWWSb6
あとDTP経験者（5〜10年バリバリ）レベルだと
モニターの色とか歪みとか気にならないかな？
だってもっと酷いモニターで仕事してたから
イラレだと色もCMYKの%で判断出来るから（脳内カラーマッチング）・・・
強者だとモノクロﾊﾟﾜﾌﾞｯｸでフルカラー作業出来ます。
結局出力での色校の方が大変だし重要。
モニターの色とか歪みとか気にならないかな？
だってもっと酷いモニターで仕事してたから
イラレだと色もCMYKの%で判断出来るから（脳内カラーマッチング）・・・
強者だとモノクロﾊﾟﾜﾌﾞｯｸでフルカラー作業出来ます。
結局出力での色校の方が大変だし重要。
あれだ。習字がうまい人はどんな筆使っても上手く書けるってやつ。
>>532
弘法も筆の誤り？
弘法も筆の誤り？
535 ：名称未設定：02/06/11 21:13 ID:70DGfjGZ
eMacのメモリの増設は簡単なのでしょうか？
OSXはまだ使ったことないんだけど、
どのくらい積んでおけば無難？
OSXはまだ使ったことないんだけど、
どのくらい積んでおけば無難？
536 ： ：02/06/11 21:14 ID:EKCWWSb6
>>534
弘法筆を選ばずじゃない？
弘法筆を選ばずじゃない？
最近はMac持ってるだけで
「僕デザイナーです」って人多いんだよね
ﾌｫﾄｼｮ、ｲﾗﾚの使い方覚えるのと
デザイン出来るってのは同じじゃない・・と思う。
そーゆー若いフリーデザイナーの持ってきたデータみると
ｲﾗﾚでC42% M13% Y99% BL4%なんて指定が出てくる
そんな微妙な指定したって印刷したら分からんモン。
スレちがいスマンこってす。
もうやめます
「僕デザイナーです」って人多いんだよね
ﾌｫﾄｼｮ、ｲﾗﾚの使い方覚えるのと
デザイン出来るってのは同じじゃない・・と思う。
そーゆー若いフリーデザイナーの持ってきたデータみると
ｲﾗﾚでC42% M13% Y99% BL4%なんて指定が出てくる
そんな微妙な指定したって印刷したら分からんモン。
スレちがいスマンこってす。
もうやめます
たしかにDTPのプロの場合は、こまかな事は色校で確認出来るから
問題ないようなきもします。少々狂ってても。。（ﾜﾗ
騒いでいるのはそういうのしない安物印刷の人？かWINの人か？
メインの仕事マシンでなくて、自宅用に欲しい。が、ちとデカイ。
ﾊﾟﾜｰﾏｸは自宅にはおきたくないし、、場所に問題がなければおすすめだと思うよ。
ちなみにメモリー取付は、、その初心者が自分でやってた。簡単
問題ないようなきもします。少々狂ってても。。（ﾜﾗ
騒いでいるのはそういうのしない安物印刷の人？かWINの人か？
メインの仕事マシンでなくて、自宅用に欲しい。が、ちとデカイ。
ﾊﾟﾜｰﾏｸは自宅にはおきたくないし、、場所に問題がなければおすすめだと思うよ。
ちなみにメモリー取付は、、その初心者が自分でやってた。簡単
540 ： ：02/06/11 21:45 ID:EKCWWSb6
定期的にDTPの話がループするのは
やっぱCRTだからかな、、、
やっぱCRTだからかな、、、
DTPの話はもういいです。よそでやってください。
せっかく皆さんがemacの感想を述べているのにログが流れていきます・・・・
せっかく皆さんがemacの感想を述べているのにログが流れていきます・・・・
542 ：名称未設定：02/06/11 21:46 ID:3nM9yzqw
イラ１０がG4でも使えない重さは鬱ですね。
もっと軽くて良いソフトないのか？
もっと軽くて良いソフトないのか？
543 ：名称未設定：02/06/11 21:46 ID:aFbkqk7z
>>539
8500ってそれはそれはご苦労さまです。って言ってもうちの会社もＧ3ばっかりですが。
自宅は液晶XGA。イラレのパレット並ばないからそろそろデカイ液晶ほしい
eMacは今買うのにはいろんな意味で現実的なマシンかと思ったよ。デカイけど。
しかし日本語キーボードはいただけなかった。自分ならUSを選ぶだろうなぁ。
DTPには関係ないけど、音は結構良かった。内蔵にしては・・ですけど。
8500ってそれはそれはご苦労さまです。って言ってもうちの会社もＧ3ばっかりですが。
自宅は液晶XGA。イラレのパレット並ばないからそろそろデカイ液晶ほしい
eMacは今買うのにはいろんな意味で現実的なマシンかと思ったよ。デカイけど。
しかし日本語キーボードはいただけなかった。自分ならUSを選ぶだろうなぁ。
DTPには関係ないけど、音は結構良かった。内蔵にしては・・ですけど。
>>538
そういや何かの連載で某イラストレーターがそんなこと書いてた。
普段は液晶オンリー（シネマじゃないやつも含む）だって。
どうせ液晶だろうがCRTだろうが、紙に印刷されると違いが出るから
最終的に印刷して確認しながら色調整するんだってさ。
もちろん俺らみたいな一般ユーザーとは状況は違うけど、
あまり液晶だCRTだって必要以上にこだわって自分の意見
押し付けるのはどうかな、と思うぞ。
そういや何かの連載で某イラストレーターがそんなこと書いてた。
普段は液晶オンリー（シネマじゃないやつも含む）だって。
どうせ液晶だろうがCRTだろうが、紙に印刷されると違いが出るから
最終的に印刷して確認しながら色調整するんだってさ。
もちろん俺らみたいな一般ユーザーとは状況は違うけど、
あまり液晶だCRTだって必要以上にこだわって自分の意見
押し付けるのはどうかな、と思うぞ。
546 ：名称未設定：02/06/11 22:03 ID:EghbS6/M
17インチでインターフェイスは最初から全部標準で
もしかしてWINマシンより安いんじゃないの？
もしかしてWINマシンより安いんじゃないの？
547 ： ：02/06/11 22:05 ID:EKCWWSb6
確かにえじきにされそなよかん。
マクで無きゃ生きられない 人もいるのです。
だから比較するものでもないような。。
マクで無きゃ生きられない 人もいるのです。
だから比較するものでもないような。。
549 ：印刷屋：02/06/11 22:12 ID:XKU37GTx
お前らモニタは何でもいいけど、ちゃんとカラ−チャ−ト見て色合わせろ。
お前らのモニタなんてしょせん色なんて合ってないんだよ。
カラーチャートだけ信用しろ。
お前らのモニタなんてしょせん色なんて合ってないんだよ。
カラーチャートだけ信用しろ。
550 ：名称未設定：02/06/11 22:16 ID:wDXrNghO
>>535
iMac(FP)とは違って、メモリー増設は超簡単です。
安いメモリーが使えるので、上限の1Gまで増設しても2万円でおつりがくるよ!
ちなみに、OSX快適に使おうと思えば、512MBもあれば十分だと思います。
iMac(FP)とは違って、メモリー増設は超簡単です。
安いメモリーが使えるので、上限の1Gまで増設しても2万円でおつりがくるよ!
ちなみに、OSX快適に使おうと思えば、512MBもあれば十分だと思います。
>>549
カラーチャートも1年で退色するとゆう罠
カラーチャートも1年で退色するとゆう罠
552 ：名称未設定：02/06/11 22:21 ID:EghbS6/M
553 ： ：02/06/11 22:22 ID:EKCWWSb6
554 ：名称未設定：02/06/11 22:24 ID:wDXrNghO
印刷屋のみなさん、まとはずれな書き込みえんえんと続けるのは迷惑なので消えて
下さい。
eMacはあなた方DTPユーザーをターゲットとした商品ではないです。
教育用or液晶iMacでは高いと感じるホビーユーザーがメインターゲットなのです。
印刷屋のみなさんは素直にパワーマック買って下さい。
貧乏でパワーマック買えないなら「文句いわず」にeMac買って下さい。
下さい。
eMacはあなた方DTPユーザーをターゲットとした商品ではないです。
教育用or液晶iMacでは高いと感じるホビーユーザーがメインターゲットなのです。
印刷屋のみなさんは素直にパワーマック買って下さい。
貧乏でパワーマック買えないなら「文句いわず」にeMac買って下さい。
>>551
カラーチップをくっつけてデータ渡すしかない罠
カラーチップをくっつけてデータ渡すしかない罠
556 ：名称未設定：02/06/11 22:26 ID:OPLNsvh8
557 ：名称未設定：02/06/11 22:26 ID:OPLNsvh8
あとクダラナイ特色使うな。
効果なし！
効果なし！
558 ：5686？：02/06/11 22:27 ID:pftO+BOS
安さも手伝って職場のサブとして購入いたしました。
しかしとりあえず重い。
女性が２階に運ぶのは結構ナンギと思われます。どなたかがおっしゃっておりましたが
匡体がツルツル滑りやすく、別途購入のスタンドを装着しようとひっくり返す時も
机の上から思わず落としそうになりました（W
排気音ですが職場レベルではさして気にならないと思われますが
とい面に座っている同僚からは結構五月蝿いと文句を言われました。
しかし馴れれば彼も気にしなくなるのではないでしょうか。
モニターも17inchCRTと比べても遜色ないレベルだと思われます。
しかし裏から見たルックスは
上部にキャノピーを付けたら初代新幹線そのものですね（W
使い始めたのが昨日からですのでリポートはこんなところまでです。
しかしとりあえず重い。
女性が２階に運ぶのは結構ナンギと思われます。どなたかがおっしゃっておりましたが
匡体がツルツル滑りやすく、別途購入のスタンドを装着しようとひっくり返す時も
机の上から思わず落としそうになりました（W
排気音ですが職場レベルではさして気にならないと思われますが
とい面に座っている同僚からは結構五月蝿いと文句を言われました。
しかし馴れれば彼も気にしなくなるのではないでしょうか。
モニターも17inchCRTと比べても遜色ないレベルだと思われます。
しかし裏から見たルックスは
上部にキャノピーを付けたら初代新幹線そのものですね（W
使い始めたのが昨日からですのでリポートはこんなところまでです。
559 ：名称未設定：02/06/11 22:29 ID:PFQGS8F0
このスレみてオラあ、買うことにきめただァ
オラにはDTなんとかやら関係ねーっもんなァ
オラの266メガでOS8.6のiMacの買い換えにゃ最適じゃぁねえか
オラにはDTなんとかやら関係ねーっもんなァ
オラの266メガでOS8.6のiMacの買い換えにゃ最適じゃぁねえか
多分、漏れがいいMac買ってもネットとメール、あとiTunes使って満足だろうな。
Netscape入れて「速い速い」とか言って（w それでも\139,800は安いと思う。
Netscape入れて「速い速い」とか言って（w それでも\139,800は安いと思う。
562 ：名称未設定：02/06/11 22:30 ID:2U898Vus
＞552
Winと価格比べするのはやめましょう。勝ち目はありません。
価格が安いCRT一体型のMac。これを基準にして評価しましょう。
上をみたらキリないです。
価格と製品を天秤にかけて評価汁。
Winと価格比べするのはやめましょう。勝ち目はありません。
価格が安いCRT一体型のMac。これを基準にして評価しましょう。
上をみたらキリないです。
価格と製品を天秤にかけて評価汁。
563 ：名称未設定：02/06/11 22:34 ID:EghbS6/M
>>562
いや値段だけで比べてるんじゃないよ
一体型でなんでも付いていて手間いらず
しかも17インチでこの価格でWINマシン無いでしょ？
Excel、ワード使えればいいんだからネットワークで繋いで簡単でいいかなと思った
いや値段だけで比べてるんじゃないよ
一体型でなんでも付いていて手間いらず
しかも17インチでこの価格でWINマシン無いでしょ？
Excel、ワード使えればいいんだからネットワークで繋いで簡単でいいかなと思った
564 ：名称未設定：02/06/11 22:36 ID:rB3tcKHh
今すごい状況だ。DTP、winと二大脱線ネタが集結中！
566 ：名称未設定：02/06/11 22:37 ID:1PW50/yo
eMacにオフィスがついてあの値段なら買いだとおもうのだが。
567 ：名称未設定：02/06/11 22:39 ID:2U898Vus
ちなみにDTP板はこちらです。あとはこちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/dtp/
http://mentai.2ch.net/dtp/
568 ：名称未設定：02/06/11 22:40 ID:QGGDiXbz
この種のマシン、一番セッティング楽なのはベッドとかふとんの上で転がすのが楽そうだね。
571 ：名称未設定：02/06/11 22:41 ID:/kFx/oQ9
+ + +
+
. ／￣＼ +. ∧■∧ 頭に貼っちゃったョ +
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
+
. ／￣＼ +. ∧■∧ 頭に貼っちゃったョ +
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
572 ：名称未設定：02/06/11 22:47 ID:6ukzEiku
573 ：名称未設定：02/06/11 22:47 ID:6ukzEiku
574 ：名称未設定：02/06/11 23:34 ID:po9g7aau
470でsofmapに注文したものですが、どうしても現物が見てみたくて、
仕事の帰りに寄ってきました。
感想は…かわいっ！これにして良かったと思いました。
前から見ると京王線、後ろから見ると初代の新幹線。
思ったよりコンパクトです。
隣に置いてあったiMacと解像度合わせてもらったら、
文字はeMacのほうがくっきりと見やすいと思いました。
うかれてソフトもいろいろ見たのですが…高い！
うーん、これがMacユーザーの悩みなのか、と思いました。
以上、シロウトくさい感想ですみません。
仕事の帰りに寄ってきました。
感想は…かわいっ！これにして良かったと思いました。
前から見ると京王線、後ろから見ると初代の新幹線。
思ったよりコンパクトです。
隣に置いてあったiMacと解像度合わせてもらったら、
文字はeMacのほうがくっきりと見やすいと思いました。
うかれてソフトもいろいろ見たのですが…高い！
うーん、これがMacユーザーの悩みなのか、と思いました。
以上、シロウトくさい感想ですみません。
575 ：名称未設定：02/06/12 00:15 ID:PTNAlmNH
ｹﾂにｱﾎﾟｰﾏｰｸ無いのか。
今日、会社の帰りに見てきたけど、わりとよさげ。
ちらつきも全然気にならないし、フォーカスもCRTのiMacとは
比較にならないくらいよかった。
液晶iMacのコントラスト低くて寝ぼけた液晶がちょっと可哀想なほど。
ファンの音は店頭だと全然聞こえない。あたりまえか。
手を排気孔にかざしてみたけど、結構元気よく排気してるかんじ。
それより気になったのは、ドライブベイのふた！
結構でっかくて、トレイが引っ込んだ後、バタン！ってしまる音がうるさいの。（笑
ボディの質感はつやつやで、大福のつや消しと比べてクリーンな感じで、
個人的にはこっちの方がいいと思った。
ちらつきも全然気にならないし、フォーカスもCRTのiMacとは
比較にならないくらいよかった。
液晶iMacのコントラスト低くて寝ぼけた液晶がちょっと可哀想なほど。
ファンの音は店頭だと全然聞こえない。あたりまえか。
手を排気孔にかざしてみたけど、結構元気よく排気してるかんじ。
それより気になったのは、ドライブベイのふた！
結構でっかくて、トレイが引っ込んだ後、バタン！ってしまる音がうるさいの。（笑
ボディの質感はつやつやで、大福のつや消しと比べてクリーンな感じで、
個人的にはこっちの方がいいと思った。
ｹﾂのｱﾎﾟﾏｰｸはなかったよ。
578 ：名称未設定：02/06/12 00:27 ID:0dpLhJpG
579 ：名称未設定：02/06/12 00:46 ID:zAEVBKt5
あのスピーカー、音はいいのかな？
Cubeについてるのが結構気に入っているんだけど、店頭じゃうるさくて
聞き比べられない。
家で使っている人、教えて！！
Cubeについてるのが結構気に入っているんだけど、店頭じゃうるさくて
聞き比べられない。
家で使っている人、教えて！！
580 ：名称未設定：02/06/12 00:46 ID:hI8r1KW2
どこの店舗でも傾斜／回転台に乗せた状態で展示してたんだけど
画面を地面に垂直に(Д←こんな風)おいていてバランスが悪かった。
後ろから叩くと転がりそうでﾁｮﾄ怖かった。
あれは何となく印象悪いので勝手に直しておいた方がよかったかな。
画面を地面に垂直に(Д←こんな風)おいていてバランスが悪かった。
後ろから叩くと転がりそうでﾁｮﾄ怖かった。
あれは何となく印象悪いので勝手に直しておいた方がよかったかな。
581 ：名称未設定：02/06/12 00:51 ID:DbP4gBF5
582 ：名称未設定：02/06/12 01:26 ID:L3/GnDiG
今日店頭でeMacいじりました。
現在iMac FlatPanel使用していますがやっぱりバランス的には勝っています。
やはり、スピーカー音質は良くない。（細く固い）
CRTもFlatだけど輝度がイマイチ。（値段だけのことはある。）
何故か、iTunesを使用した場合パフォーマンスがかなり悪くなる。
ディティールは17インチにしてはコンパクトに見えます( Good!)
ファンの音は店頭で聞いても無駄。(環境が違うので比較外)
現在iMac FlatPanel使用していますがやっぱりバランス的には勝っています。
やはり、スピーカー音質は良くない。（細く固い）
CRTもFlatだけど輝度がイマイチ。（値段だけのことはある。）
何故か、iTunesを使用した場合パフォーマンスがかなり悪くなる。
ディティールは17インチにしてはコンパクトに見えます( Good!)
ファンの音は店頭で聞いても無駄。(環境が違うので比較外)
583 ：名称未設定：02/06/12 01:37 ID:8GCFymh0
eMacみてきたっぴょ。
Flatということで絶壁っぽいデザインで、そこが好み分かれるかも。
でも悪くない。絶壁っぽくなったのは、小さく見せるためだろう。
で、実際小さくみえるよ。
eMacのロゴややたらでかいあぽ〜ロゴも、あれはあれでアリだと思う。
モニタは、旧iMac CRTとは雲泥の差。ファンはけっこううるさい。
全体的には好印象。特に値段考えるとね。
Flatということで絶壁っぽいデザインで、そこが好み分かれるかも。
でも悪くない。絶壁っぽくなったのは、小さく見せるためだろう。
で、実際小さくみえるよ。
eMacのロゴややたらでかいあぽ〜ロゴも、あれはあれでアリだと思う。
モニタは、旧iMac CRTとは雲泥の差。ファンはけっこううるさい。
全体的には好印象。特に値段考えるとね。
新宿ヨドバシでeMac見てきたっす。
回転台いいね。スムーズに動くし、傾斜も付けられるし。
いまiMacDV+のルビー使ってるけど、本気で乗り換えたいと思った。
CRTはiMacDV+に比べると悪くない。フラットな分eMacの勝ちかな。
なにより高い解像度は魅力だ。
ボディはツルツルだから拭きやすそう。
iMacのハンドル部分のくぼみにホコリが入ると掃除しづらいんだよ。
スピーカーのカバーはちょっと安っぽいかな。でも概ね満足。
なんか、真っ白だからマイクの穴が目立って気になった＜神経質？
回転台いいね。スムーズに動くし、傾斜も付けられるし。
いまiMacDV+のルビー使ってるけど、本気で乗り換えたいと思った。
CRTはiMacDV+に比べると悪くない。フラットな分eMacの勝ちかな。
なにより高い解像度は魅力だ。
ボディはツルツルだから拭きやすそう。
iMacのハンドル部分のくぼみにホコリが入ると掃除しづらいんだよ。
スピーカーのカバーはちょっと安っぽいかな。でも概ね満足。
なんか、真っ白だからマイクの穴が目立って気になった＜神経質？
>>582
OS Xの最低水準メモリ128MBでパフォーマンスを語っちゃうのも酷かと。
OS Xの最低水準メモリ128MBでパフォーマンスを語っちゃうのも酷かと。
そーいやあのマイクって存在理由あるんかね？
それで、、、
いつまで556モデムを純正で付け続けるのか疑問なオレはまだ甘いのか？
USBモデムも安いんだから、そろそろ別売オプションにしない？
おまけ、、、
そろそろ購入者が出てきたよーなので、
「eMacで一番初めに動かしたアプリと、その感想」あたりをよろしく。
いつまで556モデムを純正で付け続けるのか疑問なオレはまだ甘いのか？
USBモデムも安いんだから、そろそろ別売オプションにしない？
おまけ、、、
そろそろ購入者が出てきたよーなので、
「eMacで一番初めに動かしたアプリと、その感想」あたりをよろしく。
588 ：名称未設定：02/06/12 06:13 ID:reCzAEui
っていうかモニタやスピーカーに関しては、
歯医者の感想が一番信用出来るな。
歯医者の感想が一番信用出来るな。
589 ：名称未設定：02/06/12 06:17 ID:ZAYRD4TW
たったいまヨドバシドットコムで購入！
10%還元だったよー
10%還元だったよー
やっぱ買うやついるのか・・・・・
591 ：名称未設定：02/06/12 07:23 ID:jPpTCx5E
592 ：名称未設定：02/06/12 08:53 ID:z7FeMEsh
ヨドバシって店頭でも10%還元なのかな？
>>596
すげーお買い得。案外、冷やかしで行ったら買ってしまいそうだ罠。
すげーお買い得。案外、冷やかしで行ったら買ってしまいそうだ罠。
598 ：名称未設定：02/06/12 10:30 ID:TXPjXM96
旧iMac(350-CRT)のメモリってeMacで流用可？
メモリの種類の意味がわからない厨房なので、
教えてポ。
メモリの種類の意味がわからない厨房なので、
教えてポ。
可
600 ：名称未設定：02/06/12 10:53 ID:s8h1HSGT
601 ：名称未設定：02/06/12 10:55 ID:s8h1HSGT
あ
600=598ね
600=598ね
602 ：名称未設定：02/06/12 11:28 ID:6q+pJnSI
なんか、ヨドバシ最上階（アウトレット）に売っている
花柄iMacとほとんど同じ値段だな．．
花柄iMacとほとんど同じ値段だな．．
604 ：名称未設定：02/06/12 12:14 ID:DqyO0YFy
ヨドの５年長期保証の対象外のMacってノートだけ？
それともMac全部？
yodobashi.comは長期保証じたいないみたいだし。
それともMac全部？
yodobashi.comは長期保証じたいないみたいだし。
607 ：589：02/06/12 20:52 ID:ZAYRD4TW
メモリーも買った、1Gで2万円、安い...
今使ってるiMac350はファンレス&流体軸受けHD換装済みで静かなので、
24時間稼働のサーバーにするつもり、ルーターかうぞー、あー楽しい
今使ってるiMac350はファンレス&流体軸受けHD換装済みで静かなので、
24時間稼働のサーバーにするつもり、ルーターかうぞー、あー楽しい
608 ：名称未設定：02/06/12 21:07 ID:0HJCe+jp
やっぱ塗るやついるのか・・・・・
609 ：名称未設定：02/06/12 21:12 ID:AbiDbScC
何色？
それとも柄？
それとも柄？
やっぱりスノーだろ。
CRTと液晶うんぬんってeMacも液晶パネルに換える事出来るんじゃない？
ここあたりが http://www.direct-world.com/
SE/30とかiMac、630eの液晶に改造して売ってるし
2〜3年したら17inch液晶もけっこう下がってる気がするが・・・
ここあたりが http://www.direct-world.com/
SE/30とかiMac、630eの液晶に改造して売ってるし
2〜3年したら17inch液晶もけっこう下がってる気がするが・・・
612 ：名称未設定：02/06/12 21:58 ID:fC2n9nSG
花柄e-MACキボン。love&peace.
613 ：名称未設定：02/06/12 23:09 ID:axMNC6Pg
ぶる〜だるめしあん。。
これだけはやめてね、Appleさん。
でも、5色くらいは出てもおかしく無いと思うが・・
iMac Rev.Cの頃みたいに。
これだけはやめてね、Appleさん。
でも、5色くらいは出てもおかしく無いと思うが・・
iMac Rev.Cの頃みたいに。
シャア専用eMacキボンヌ。
616 ：名称未設定：02/06/12 23:35 ID:RjTVxy7M
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021968176/
>382 名前: MACオタ メール: 投稿日: 02/06/05 22:25 ID:RC7e47QT
> ホントに夏にHiP7のG4が出てくるとすれば、上から下までG4搭載機種わ
> 一新されそうすね。。。
>
>394 名前: MACオタ＞391 さん メール: 投稿日: 02/06/07 01:15 ID:+2YNHNL6
> Apollo 7わV'gerやApollo 6より生産コストわ低くなる訳すから、ローエンド
> 製品のために0.18umのG4を残しておく必然性わ全くないす。
> したがってHiP7の製品が投入可能になった時点でG4搭載機種わ全て
> 一新されると考えるのが合理的だと思われるす。今回のキャンペーンわ
> この推測にぴったり一致するように思えるすけど。。。
>
>483 名前: MACオタ＞481 さん メール: 投稿日: 02/06/10 00:20 ID:Xyqt4R0t
> 変わる時わ全機種ほぼ同時期に変わるのが必然というだけの
> 話す。
eMacもモデルチェンジが近いとの話が出てますね。
>382 名前: MACオタ メール: 投稿日: 02/06/05 22:25 ID:RC7e47QT
> ホントに夏にHiP7のG4が出てくるとすれば、上から下までG4搭載機種わ
> 一新されそうすね。。。
>
>394 名前: MACオタ＞391 さん メール: 投稿日: 02/06/07 01:15 ID:+2YNHNL6
> Apollo 7わV'gerやApollo 6より生産コストわ低くなる訳すから、ローエンド
> 製品のために0.18umのG4を残しておく必然性わ全くないす。
> したがってHiP7の製品が投入可能になった時点でG4搭載機種わ全て
> 一新されると考えるのが合理的だと思われるす。今回のキャンペーンわ
> この推測にぴったり一致するように思えるすけど。。。
>
>483 名前: MACオタ＞481 さん メール: 投稿日: 02/06/10 00:20 ID:Xyqt4R0t
> 変わる時わ全機種ほぼ同時期に変わるのが必然というだけの
> 話す。
eMacもモデルチェンジが近いとの話が出てますね。
617 ：名称未設定：02/06/12 23:40 ID:lfrzcROg
淡いピンク色でキティちゃんをeMacの文字がある所に付けるとキティヲタに売れるだろ。
スカイブルーでドラえもんをeMacの文字の所に付けると映画館でドラえもんの上映促進につかわれるだろ。
黄色でピカチュウをeMacの文字がある所に付けると子供に売れるだろ。
ピンクや赤でストライプや星やらごちゃごちゃつけて、加護や辻にプレゼントするとミニモニヲタに売れるだろ。
新幹線の顔を書くと鉄道ヲタに売れるだろ。
小豆色に横線二つとその間に黒丸つけるとガンダムヲタにうれるだろ。
今のやつの後ろに海苔をつけると2chねらーに売れるだろ。
スカイブルーでドラえもんをeMacの文字の所に付けると映画館でドラえもんの上映促進につかわれるだろ。
黄色でピカチュウをeMacの文字がある所に付けると子供に売れるだろ。
ピンクや赤でストライプや星やらごちゃごちゃつけて、加護や辻にプレゼントするとミニモニヲタに売れるだろ。
新幹線の顔を書くと鉄道ヲタに売れるだろ。
小豆色に横線二つとその間に黒丸つけるとガンダムヲタにうれるだろ。
今のやつの後ろに海苔をつけると2chねらーに売れるだろ。
618 ：名称未設定：02/06/12 23:44 ID:1mVvmexY
虎縞にして秋に阪神が優勝すれば、ばかうれ
619 ：名称未設定：02/06/12 23:46 ID:I66ICjIj
> 今のやつの後ろに海苔をつけると2chねらーに売れるだろ。
それはどうだろう
それはどうだろう
>>617-618
そんなのemacじゃなくても・・・・・
そんなのemacじゃなくても・・・・・
621 ：名称未設定：02/06/12 23:48 ID:V3zjnvtx
今は海苔じゃなくて指が旬らしいけどね
622 ：名称未設定：02/06/12 23:48 ID:axMNC6Pg
おいおい、お前らそんなクダラナイ話してる場合じゃねーぞ。
早くも新型の噂があるらしい。
早くも新型の噂があるらしい。
G5になって高くなったら意味ないしそれまで待てるのなら買わなくても
なんとかなるだろうし。
G5になったってG4emacの価値が下がるとは思えないんだけど。
そうなったら現行のPowerMacなんて・・・・・
G5がでるって騒ぐとG4のemacを今買おうとしている人の
購買意欲を失わせるだけじゃないのかな。
なんとかなるだろうし。
G5になったってG4emacの価値が下がるとは思えないんだけど。
そうなったら現行のPowerMacなんて・・・・・
G5がでるって騒ぐとG4のemacを今買おうとしている人の
購買意欲を失わせるだけじゃないのかな。
624 ：名称未設定：02/06/12 23:58 ID:F1Zuylui
emac予約してあるんだけど、新型の噂なんて言われると、購入迷うな〜。
625 ：名称未設定：02/06/13 00:00 ID:HiUEpCB6
626 ：名称未設定：02/06/13 00:03 ID:LxfU5eXs
627 ：名称未設定：02/06/13 00:12 ID:kABfxcAM
628 ：412：02/06/13 00:27 ID:o/kMV2Ny
629 ：名称未設定：02/06/13 00:34 ID:HiUEpCB6
>>628
おいおい、オレも一緒に入れるなw
おいおい、オレも一緒に入れるなw
631 ：名称未設定：02/06/13 00:40 ID:HiUEpCB6
>>630
622もオレだよ。
622もオレだよ。
現状ではローエンドとハイエンドでクロックが50%も変わらないという
ある意味異常事態なわけで、だからemacのお買い得感は高いのだけど
当然近い将来にハイエンドのてこ入れがあっても
emacに新CPUがすぐ載るかといったら疑問。
PM,PB>>新CPU、ibook>>G4となる可能性は高いだろうけど。
そうなったときにemacは価格改定も無しで残るかと。
つまり今のうちに買っておけということで。
ある意味異常事態なわけで、だからemacのお買い得感は高いのだけど
当然近い将来にハイエンドのてこ入れがあっても
emacに新CPUがすぐ載るかといったら疑問。
PM,PB>>新CPU、ibook>>G4となる可能性は高いだろうけど。
そうなったときにemacは価格改定も無しで残るかと。
つまり今のうちに買っておけということで。
636 ：名称未設定：02/06/13 03:00 ID:NzfjT1Fm
ところでこれって売れているのかな？
yahooのデイリーランキングだとimacの売れ行きが実は結構すごいみたいだが。
yahooのデイリーランキングだとimacの売れ行きが実は結構すごいみたいだが。
637 ：名称未設定：02/06/13 09:25 ID:aW+0Rw7I
正直、eMacでは5色展開とかしないと思うな、アップル。
あの時は主力商品としてイケイケでiMacを売り出していたから可能
だったけど…それでも色ごとに人気不人気が別れて、1ロット=5色で
納入される販売店には不満が有ったワケだし。
ましてや今回はイチオシで売りたい商品でも無いだろうし。
あの時は主力商品としてイケイケでiMacを売り出していたから可能
だったけど…それでも色ごとに人気不人気が別れて、1ロット=5色で
納入される販売店には不満が有ったワケだし。
ましてや今回はイチオシで売りたい商品でも無いだろうし。
638 ：名称未設定：02/06/13 09:27 ID:aW+0Rw7I
しかし、5色は無理でも何色か（2色ぐらいか）の追加は可能だと思うが
いっそう無気味になったパンカビと病死斑カラーが出たりして......ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
640 ：名称未設定：02/06/13 09:38 ID:Y2/bwwf7
教育現場に教師がどかーんと納入させるのに色をいちいち気にするか？
学校規定の体操服みたいなもんで、着れればいいという感じだろ。
学校規定の体操服みたいなもんで、着れればいいという感じだろ。
641 ：名称未設定：02/06/13 09:39 ID:78N27Tgw
eMacのカラー化は多分ないね。
＞現状ではローエンドとハイエンドでクロックが50%も変わらないという
＞ある意味異常事態なわけで、だからemacのお買い得感は高いのだけど
iMacが発売開始された頃もそうだったよね。
＞ある意味異常事態なわけで、だからemacのお買い得感は高いのだけど
iMacが発売開始された頃もそうだったよね。
>>642はボンダイのはなしね。
644 ：名称未設定：02/06/13 10:24 ID:vKxdiFL2
上位機種と大差のないスペックでコンシューマモデルを発表する。
その辺はタイミングだよね、アップルも当然狙って出してくる。
先にプロシューマ出しちゃうと、
お手軽なコンパクトマシンとしか取られなくなっちゃうしね。
コンシューマモデルの価値を高めておくには、今このタイミングしかない訳だし。
と言うことは、Power PCのモデルチェンジにも当然期待ができるということなのよね。
でも、気になるのは Jagur の仕上がり。
これ次第で、eMacも長生きできる機種になってくれるハズ。
やっぱり、 Jagur 触ってから決めようかな…。
欲しい時が買い時なのは確かだけど、
ボンダイユーザーには今すぐにでも欲しい…。eMacタン。
その辺はタイミングだよね、アップルも当然狙って出してくる。
先にプロシューマ出しちゃうと、
お手軽なコンパクトマシンとしか取られなくなっちゃうしね。
コンシューマモデルの価値を高めておくには、今このタイミングしかない訳だし。
と言うことは、Power PCのモデルチェンジにも当然期待ができるということなのよね。
でも、気になるのは Jagur の仕上がり。
これ次第で、eMacも長生きできる機種になってくれるハズ。
やっぱり、 Jagur 触ってから決めようかな…。
欲しい時が買い時なのは確かだけど、
ボンダイユーザーには今すぐにでも欲しい…。eMacタン。
盆台のリプレィスなら最適じゃないでしょうか>>emac
盆台だって新CPUが出たあとでも十分活躍してきたわけだし。
G4-700なら5年は無理でしょうけど2〜3年使うなら十分。
個人的には予定量が捌けた段階で生産終了なんていうほうが怖い・・・・・
主力機種じゃないし。そうなったらそうなったでプレミアがついてｳﾏｰだったりして。
>>635
異常事態、は言いすぎですね。
G3の初期とかまったく無かったわけじゃないです。
まあそれだけお買い得感があるということで。
盆台だって新CPUが出たあとでも十分活躍してきたわけだし。
G4-700なら5年は無理でしょうけど2〜3年使うなら十分。
個人的には予定量が捌けた段階で生産終了なんていうほうが怖い・・・・・
主力機種じゃないし。そうなったらそうなったでプレミアがついてｳﾏｰだったりして。
>>635
異常事態、は言いすぎですね。
G3の初期とかまったく無かったわけじゃないです。
まあそれだけお買い得感があるということで。
646 ：名称未設定：02/06/13 17:53 ID:MzeE6cWH
iMacからの乗り換えならeMacはいい選択肢だと思う。
スペックは価格からしてみれば充分、
17インチCRTにしてはボディはコンパクトだしね。
奥行きがiMacより短いのはいいな。
スペックは価格からしてみれば充分、
17インチCRTにしてはボディはコンパクトだしね。
奥行きがiMacより短いのはいいな。
647 ：名称未設定：02/06/13 17:55 ID:0j+vsyOx
ﾏｼﾞﾎｽｲ
648 ：名称未設定：02/06/13 18:08 ID:kABfxcAM
今帰ってきたらクロネコヤマトの不在連絡票が！
営業所に電話したら「１５分後に届けますー」だって！
やたーーー
営業所に電話したら「１５分後に届けますー」だって！
やたーーー
649 ：名称未設定：02/06/13 18:14 ID:MzeE6cWH
>>648
おお！ レポートお願い！
おお！ レポートお願い！
650 ：名称未設定：02/06/13 18:15 ID:kABfxcAM
いまとどいた！！！
かっこいいよ...
かっこいいよ...
651 ：名称未設定：02/06/13 18:19 ID:3TaLz5l/
652 ：648：02/06/13 18:23 ID:kABfxcAM
653 ：名称未設定：02/06/13 18:31 ID:zJjjA91v
>>651
R12倍RW8倍
R12倍RW8倍
654 ：名称未設定：02/06/13 18:56 ID:hGY8g4DS
漏れはペリカン便が旧iMacを管理人のとこに置いて帰りやがったせいで
小雨の中、あのでっかい箱かついで坂道を登りアパートの階段を登り
部屋に着いたら箱の幅とドアの幅、廊下の幅がほぼ同じという罠
それ以来ノート願望が高まる日々です
小雨の中、あのでっかい箱かついで坂道を登りアパートの階段を登り
部屋に着いたら箱の幅とドアの幅、廊下の幅がほぼ同じという罠
それ以来ノート願望が高まる日々です
655 ：648：02/06/13 19:18 ID:3wlJagD/
やれやれやっとインターネットにつながったよ。
ではファーストインプレッション。
1）うるさい、そうぞういじょうに...。今までファンレスのiMac350
を流体軸受けHDに換装した静かなマシンだったから、なおさらショック
受けたよ...。でも比較的周波数の低い騒音だから「神経に障る」って
いう感じではない。このうるささは最初に買ったマックのMacSEを思い
出させるよ...。eMac用の低騒音ファンとかサードパーティからきっと
出るんじゃないかな。
2）ひろーい、17インチモニター最高解像度にしてみたけど特にちらつ
きも感じられません、これでドックにいっぱいアイコン登録できるー
3）はやーい、メモリまだデフォルトの128MBのままなのに、OSXがサク
サクだよ（1Gに増設予定）。
さーて、Mathematicaインストールしてべろしてぃえんじんの威力を
堪能するぞー（にしてもうるさいわ...）
ではファーストインプレッション。
1）うるさい、そうぞういじょうに...。今までファンレスのiMac350
を流体軸受けHDに換装した静かなマシンだったから、なおさらショック
受けたよ...。でも比較的周波数の低い騒音だから「神経に障る」って
いう感じではない。このうるささは最初に買ったマックのMacSEを思い
出させるよ...。eMac用の低騒音ファンとかサードパーティからきっと
出るんじゃないかな。
2）ひろーい、17インチモニター最高解像度にしてみたけど特にちらつ
きも感じられません、これでドックにいっぱいアイコン登録できるー
3）はやーい、メモリまだデフォルトの128MBのままなのに、OSXがサク
サクだよ（1Gに増設予定）。
さーて、Mathematicaインストールしてべろしてぃえんじんの威力を
堪能するぞー（にしてもうるさいわ...）
656 ：名称未設定：02/06/13 19:20 ID:zxjRMJXQ
ファンレスと比べたらね・・・
657 ：651：02/06/13 19:40 ID:wwRZ3vA9
一般販売モデルのスペック
http://www.apple.co.jp/emac/specs.html
教育市場向けモデルのスペック
http://www.apple.co.jp/education/emac/specs.html
http://www.apple.co.jp/emac/specs.html
教育市場向けモデルのスペック
http://www.apple.co.jp/education/emac/specs.html
要するに17インチCRT部品の処理用って事なのか？eMac.
661 ：名称未設定：02/06/14 00:05 ID:0ERA/TZo
マクピーポーでの側を外した写真、ほんとうにエンジンのようで
カッコ良過ぎ！
カッコ良過ぎ！
662 ：名称未設定：02/06/14 00:09 ID:LiBja07t
まだ買い替える気はないんだけど、
半年後くらいにeMacが1GHzになってたりしたら即買いするなあ。
半年後くらいにeMacが1GHzになってたりしたら即買いするなあ。
663 ：名称未設定：02/06/14 00:30 ID:Wwvd6PWK
買っちゃいました。
モニターの内臓スピーカーの上の位置が左右とも緑色の帯磁しています。
消磁ってどうやるんだろう？
これは仕様か？
モニターの内臓スピーカーの上の位置が左右とも緑色の帯磁しています。
消磁ってどうやるんだろう？
これは仕様か？
知り合いが買ったんだけど、電圧にナーバスなのかなぁ。
コールドスタートで起動音の後、ファンは回ってるんだけど、
モニタ真っ黒、HDDアクセス音聞こえず（HDDが回っていないのか、
静かなのか、ファンが五月蝿いからか）。
しょうがないので、パワーボタン長押しで一旦強精終了させてから、
再度パワーボタン押して起動成功するんですが、なにか他に原因を
思い当たりますでしょうか？
知り合い宅=集合住宅、30A契約、壁のコンセントからテーブルタップ
経由でeMacのみ電源取ってますた。
うち、20A契約＆コンセント不足でタコ足バリバリなもんで、購入を躊躇してしまいます(丶´_`)
コールドスタートで起動音の後、ファンは回ってるんだけど、
モニタ真っ黒、HDDアクセス音聞こえず（HDDが回っていないのか、
静かなのか、ファンが五月蝿いからか）。
しょうがないので、パワーボタン長押しで一旦強精終了させてから、
再度パワーボタン押して起動成功するんですが、なにか他に原因を
思い当たりますでしょうか？
知り合い宅=集合住宅、30A契約、壁のコンセントからテーブルタップ
経由でeMacのみ電源取ってますた。
うち、20A契約＆コンセント不足でタコ足バリバリなもんで、購入を躊躇してしまいます(丶´_`)
>>663
>>385-386あたりでもなんか書いてる。
スピーカ以外の理由かもしれないから位置や角度をずらしてみる。
それでも変わらなかったら何か問題が起きているのかも。
スピーカから磁力漏れしてたらどうしようもないか。普通は起きないだろうけど。
>>664
メモリ増やしてない？USBとかFireWireに接続されている機器ある？
どちらも初物だけに初期不良の可能性高いかも。
にしてもＤＴＰｦﾀがいなくなってからﾏﾀｰﾘしててｲｲ!
>>385-386あたりでもなんか書いてる。
スピーカ以外の理由かもしれないから位置や角度をずらしてみる。
それでも変わらなかったら何か問題が起きているのかも。
スピーカから磁力漏れしてたらどうしようもないか。普通は起きないだろうけど。
>>664
メモリ増やしてない？USBとかFireWireに接続されている機器ある？
どちらも初物だけに初期不良の可能性高いかも。
にしてもＤＴＰｦﾀがいなくなってからﾏﾀｰﾘしててｲｲ!
「eMac本体を透明なスタンドに乗せて
傾斜角度はマイナス5〜15%、
そして360度好きな方向に回転していただけます。」
って。360度はキツイだろが。
傾斜角度はマイナス5〜15%、
そして360度好きな方向に回転していただけます。」
って。360度はキツイだろが。
667 ：なつきお ◆x9obzOAY ：02/06/14 01:38 ID:hu+cHB5M
バッテリー駆動ならそれでもいいだろうが、そもそも
バッテリーなんか乗っかってないし、何考えてる野だろう、あぽーは
バッテリーなんか乗っかってないし、何考えてる野だろう、あぽーは
665さん、どもありがと(^-^)
それが、メモリは128、接続はキーボードとマウスのみなんですよ。
初期不良だったら、知り合いは可哀想だなぁ。
初じめてのMac（っつーかパソコン）が、それじゃぁねぇ(^^;
他にも同じ症例とかの報告が出るまで判断保留してみたいと思います。
そそ、少々触らせてもらった観想を書いておこうかな。
iMac DV 400：7300改G3-300：eMacの比較
速度 市電：バス：新幹線
ファンの音 熱冷まシート：エアコンの弱：隣の部屋の扇風機
それでは、ｵﾔｽﾐﾅｻｲ(-_-)zzz
それが、メモリは128、接続はキーボードとマウスのみなんですよ。
初期不良だったら、知り合いは可哀想だなぁ。
初じめてのMac（っつーかパソコン）が、それじゃぁねぇ(^^;
他にも同じ症例とかの報告が出るまで判断保留してみたいと思います。
そそ、少々触らせてもらった観想を書いておこうかな。
iMac DV 400：7300改G3-300：eMacの比較
速度 市電：バス：新幹線
ファンの音 熱冷まシート：エアコンの弱：隣の部屋の扇風機
それでは、ｵﾔｽﾐﾅｻｲ(-_-)zzz
669 ：名称未設定：02/06/14 01:57 ID:XaIRqUp8
>>666
ﾈﾀ？にﾏｼﾞﾚｽしちゃうと、液晶とかの視野角って「160度」とかって
いうじゃん。そのノリで首振り角＝360度なのでわ？
つまり「eMacのモニタを真後ろにいる人に向けられますよ」程度の
ことじゃないかと。
ﾈﾀ？にﾏｼﾞﾚｽしちゃうと、液晶とかの視野角って「160度」とかって
いうじゃん。そのノリで首振り角＝360度なのでわ？
つまり「eMacのモニタを真後ろにいる人に向けられますよ」程度の
ことじゃないかと。
>>664
それってGLOD辺りの現象に似てるね。
eMacが起動ボタンが橙→緑になるのかわ知らんケド。
未だ正確な原因は分かってないケド（アポーが正式に認めてないかららしい）
当時は電圧説、静電気説、から始まってアース接続で治ったとか・・・
結局アナログビデオボード周り（FBT）に弱点があるらしいっつーのが
定説になってますな。
あやしいモノは即効サポートにブチ込みましょう。
iMac（GLOD）の場合1年間の保証が切れたタイミングで多発した症状なので
eMacも同じような可能性を秘めてるってコトなのかもしんない・・・。
それってGLOD辺りの現象に似てるね。
eMacが起動ボタンが橙→緑になるのかわ知らんケド。
未だ正確な原因は分かってないケド（アポーが正式に認めてないかららしい）
当時は電圧説、静電気説、から始まってアース接続で治ったとか・・・
結局アナログビデオボード周り（FBT）に弱点があるらしいっつーのが
定説になってますな。
あやしいモノは即効サポートにブチ込みましょう。
iMac（GLOD）の場合1年間の保証が切れたタイミングで多発した症状なので
eMacも同じような可能性を秘めてるってコトなのかもしんない・・・。
672 ：名称未設定：02/06/14 03:02 ID:Bt9Hjt6D
買った。土曜日の朝に到着予定。
iMac DV（400）の葡萄使ってるんだが、
正直良い買い物したと思う。
祖父新宿店の買い取りセンターで、
液晶iMacが山の様に積まれていたのには正直ﾜﾗﾀ
iMac DV（400）の葡萄使ってるんだが、
正直良い買い物したと思う。
祖父新宿店の買い取りセンターで、
液晶iMacが山の様に積まれていたのには正直ﾜﾗﾀ
みんな液晶iMac売って、今度は何を買うんだろう？
674 ： ：02/06/14 03:43 ID:WNR9X95X
>>672,673
あれはカードで買ってすぐ現金化するために売りに来る人がいるからであって、買い換えとかじゃないそうです。ほとんどが未開封品だそうです。新宿祖父の人（痩せて背の低い年輩の方）が超初心者のおばさんに得意そうに説明していた世。
あれはカードで買ってすぐ現金化するために売りに来る人がいるからであって、買い換えとかじゃないそうです。ほとんどが未開封品だそうです。新宿祖父の人（痩せて背の低い年輩の方）が超初心者のおばさんに得意そうに説明していた世。
675 ：名称未設定：02/06/14 03:43 ID:a1EDZ2Om
>>671
八王子ヨドバシの画面ユラユラっていうのもこれが怪しいかもしれないですね。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8467/glod.html
GLODって知らなかったので調べたみたところ、
このページが引っ掛かったのでアドレス張っておきます。
しかし、大福imac悪いマシンで無いと思うんだけどなー
特に800MHZ
八王子ヨドバシの画面ユラユラっていうのもこれが怪しいかもしれないですね。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8467/glod.html
GLODって知らなかったので調べたみたところ、
このページが引っ掛かったのでアドレス張っておきます。
しかし、大福imac悪いマシンで無いと思うんだけどなー
特に800MHZ
676 ：名称未設定：02/06/14 03:48 ID:+wINlxV2
>>664
その現象はうちのPowerMacでもたまにあるよ
その現象はうちのPowerMacでもたまにあるよ
677 ：名称未設定：02/06/14 03:58 ID:9AKB78XE
やっぱり予想通りGLODが発生してるね。
Appleが使ってるCRT、信用できない。
Appleが使ってるCRT、信用できない。
678 ：名称未設定：02/06/14 04:13 ID:Lo+MPBG4
CRT自体が悪いんじゃ無いんだけどね・・・FBTが悪い
679 ：名称未設定：02/06/14 04:18 ID:9AKB78XE
>>678
IDがPBG4
IDがPBG4
680 ：名称未設定：02/06/14 04:27 ID:Lo+MPBG4
ほんとだ、我ながらスゲー！
681 ：名称未設定：02/06/14 06:05 ID:LiBja07t
682 ：名称未設定：02/06/14 06:44 ID:Wb1OSSM7
信用できないっ！！！！
683 ：名称未設定：02/06/14 07:27 ID:7FyhjedY
はなから初期不良と信じ切って、購入店に文句つけてみたら？
684 ：663：02/06/14 10:26 ID:Wwvd6PWK
>665
朝 起きたら大幅に無くなってた。
12日に届いたんだけど、初日は、画面全体がむらむらだった。
13日は、663に書いた通りに下の両端が、緑。
14日朝は、右下に少し残っている状態。
設置場所や置いてある物の位置は変えていない。
輸送時に帯磁する事って考えられる？
朝 起きたら大幅に無くなってた。
12日に届いたんだけど、初日は、画面全体がむらむらだった。
13日は、663に書いた通りに下の両端が、緑。
14日朝は、右下に少し残っている状態。
設置場所や置いてある物の位置は変えていない。
輸送時に帯磁する事って考えられる？
モニタは地磁気の影響も少なからず受けるし、周辺の環境の影響も受けるよ。
エレクターの上に置いたり、モニタのすぐそばにテーブルタップがあるだけでも、
影響受けることもあるし。
あと、モニタ同士距離の近い場所に設置すると、画面がゆらゆら揺れたりする。
余計な世話ならｽﾏｿ。
エレクターの上に置いたり、モニタのすぐそばにテーブルタップがあるだけでも、
影響受けることもあるし。
あと、モニタ同士距離の近い場所に設置すると、画面がゆらゆら揺れたりする。
余計な世話ならｽﾏｿ。
eMacの排気ってあまり暖かく無いし、風速も低いんですね。
TFT-iMacはほんのり暖かく感じ、CRT-iMacはむぁ〜〜んと暖かでした。
G4-700やCRTモニターが結構熱を出すだろうから、
暖房機具として使えるかもと考えてましたが、そんなことは無いみたい(´∀`)
eMac、夏場の熱暴走の心配はいらなさそうですよ。
TFT-iMacはほんのり暖かく感じ、CRT-iMacはむぁ〜〜んと暖かでした。
G4-700やCRTモニターが結構熱を出すだろうから、
暖房機具として使えるかもと考えてましたが、そんなことは無いみたい(´∀`)
eMac、夏場の熱暴走の心配はいらなさそうですよ。
何とかも３日で慣れる >684
透明CRT（17" ADC）の上部は結構熱い。で、猫が暖を取ろうとする。
で、次第に透明なボディに爪痕が刻まれていく。とてもしなやかに。くっきりと。
で、次第に透明なボディに爪痕が刻まれていく。とてもしなやかに。くっきりと。
>>684
消磁は起動時に自動的にされると思うのだけど(自信なし)
とりあえず動画なんかを3時間くらいループさせて様子をみたらどうでしょう。
#保証期間外だったら磁石で直接、なんていうのもあるけど
それでも駄目だったらちょっと問題かな。
もしかすると特定のロットで起こっているのかも。
>>688
ﾜﾗﾀ
消磁は起動時に自動的にされると思うのだけど(自信なし)
とりあえず動画なんかを3時間くらいループさせて様子をみたらどうでしょう。
#保証期間外だったら磁石で直接、なんていうのもあるけど
それでも駄目だったらちょっと問題かな。
もしかすると特定のロットで起こっているのかも。
>>688
ﾜﾗﾀ
(・∀・)ｼﾅﾔｶﾆ!ｸｯｷﾘﾄ!
691 ：名称未設定：02/06/14 21:15 ID:BYqg9MN8
eMac二日目
でべろっばつーるいんすとーるしたらきどうできなくなった...
（ディレクトリサービス起動中のところでとまってしまう）
トイコムで注文したメモリいまだとどかず（昨日発送のはずなのに...）
ファンの音はもうなれた
でべろっばつーるいんすとーるしたらきどうできなくなった...
（ディレクトリサービス起動中のところでとまってしまう）
トイコムで注文したメモリいまだとどかず（昨日発送のはずなのに...）
ファンの音はもうなれた
692 ：663：02/06/14 21:39 ID:Wwvd6PWK
先程、秋葉缶で512MBを２枚買ってきた。
メモリーを交換するのに、ネジを一本はずさなきゃいけないのだが、
バカみたいに固い。
思いっきり舐めた。
スタンドも買った。
取り付けて使っている、気のせいか緑のむらが減ったように思える。
メモリーを交換するのに、ネジを一本はずさなきゃいけないのだが、
バカみたいに固い。
思いっきり舐めた。
スタンドも買った。
取り付けて使っている、気のせいか緑のむらが減ったように思える。
693 ：名称未設定：02/06/14 21:44 ID:FAmibUKa
なんでミラーリングしか出来ないの？
デュアルモニタにする方法ないの？
デュアルモニタにする方法ないの？
eMac購入者の皆様、奮闘してますね。
引き続きレポートまってます。eMacがんがれ〜
引き続きレポートまってます。eMacがんがれ〜
695 ：663：02/06/14 23:10 ID:Wwvd6PWK
>689
起動時にされている気配を感じない。
スリープから復帰する時は”ヴゥ〜〜ン”って音がして
画面が震えて、緑が消えるんだけどね。
結局すこし消えるだけで、きれいに消えない。
起動時にされている気配を感じない。
スリープから復帰する時は”ヴゥ〜〜ン”って音がして
画面が震えて、緑が消えるんだけどね。
結局すこし消えるだけで、きれいに消えない。
>>695
iMacだと
>>iMac コンピュータのデガウス（消磁）機能は、次のようなときに働きます。
>>コンピュータを起動したとき
>>コンピュータを再起動したとき
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=25339
なんでeMacでも同じかなとおもた。17インチだしね。
iMacだと
>>iMac コンピュータのデガウス（消磁）機能は、次のようなときに働きます。
>>コンピュータを起動したとき
>>コンピュータを再起動したとき
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=25339
なんでeMacでも同じかなとおもた。17インチだしね。
>>671
GLOD・・・（;´_`;）ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾖー。 別の原因であってﾎｽｨ
とりあえず、知り合いにはウンともスンとも言わんくなったら
故障だろうから、販売店にｺﾞﾙｧ!!するように伝える事にしたいと思います。
>>676
実は、うちのiMac DVも、HDD交換後に似た症状が出た事が有ります。
純正のHDDがとても五月蝿かったもので、富士２の流体軸受けHDD
（サイレントシークモード設定）に交換してたのですが、コールドスタート時に
回し始める時に必要な電力を、うちの環境+iMac DVの電源では供給しきれない
or サイレントシークだと起動シークエンスがうまくタイミングがあわずにコケル？
みたいでした。
今はマクスターの5400rpmの流体軸受けを３台目のとして内蔵していますが、
とても安定しています。
それでは〜〜〜。
PS 祝WC本戦進出( ^_^)／□☆□＼(^_^ )
GLOD・・・（;´_`;）ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾖー。 別の原因であってﾎｽｨ
とりあえず、知り合いにはウンともスンとも言わんくなったら
故障だろうから、販売店にｺﾞﾙｧ!!するように伝える事にしたいと思います。
>>676
実は、うちのiMac DVも、HDD交換後に似た症状が出た事が有ります。
純正のHDDがとても五月蝿かったもので、富士２の流体軸受けHDD
（サイレントシークモード設定）に交換してたのですが、コールドスタート時に
回し始める時に必要な電力を、うちの環境+iMac DVの電源では供給しきれない
or サイレントシークだと起動シークエンスがうまくタイミングがあわずにコケル？
みたいでした。
今はマクスターの5400rpmの流体軸受けを３台目のとして内蔵していますが、
とても安定しています。
それでは〜〜〜。
PS 祝WC本戦進出( ^_^)／□☆□＼(^_^ )
みんなよくiMacやeMacなんかのショボモニタで我慢できるね。
画像に関して鈍い人が多いのか、金がないのか・・・・
パワマクぐらい一仕事こなせば買えると思うんだけど。
画像に関して鈍い人が多いのか、金がないのか・・・・
パワマクぐらい一仕事こなせば買えると思うんだけど。
必要ならば、必要なものを買えばいい。
>>692
ドライバのｲﾝﾁタイプとﾐﾘタイプを間違えてる、かもしれませんよ！
>>695
うちのモニタも掃除した時に少し移動してたら
画面の端に緑色が出るようになって、ガウスボタン押しても消えなかったけど
２週間くらい経ったらいつの間にか消えてました。
でも油断は禁物なので、販売店に聞いてみた方がいいです。
良心的なら「しばらく様子見てダメなら交換します」とか言ってくれましょう。
ドライバのｲﾝﾁタイプとﾐﾘタイプを間違えてる、かもしれませんよ！
>>695
うちのモニタも掃除した時に少し移動してたら
画面の端に緑色が出るようになって、ガウスボタン押しても消えなかったけど
２週間くらい経ったらいつの間にか消えてました。
でも油断は禁物なので、販売店に聞いてみた方がいいです。
良心的なら「しばらく様子見てダメなら交換します」とか言ってくれましょう。
わーい700だ！
じゃなくて、ネジって六角とかじゃなくってプラスでしたっけ？
プラスとかマイナスネジだったら関係ないですｽﾏｿ。
じゃなくて、ネジって六角とかじゃなくってプラスでしたっけ？
プラスとかマイナスネジだったら関係ないですｽﾏｿ。
ハードディスクの換装をしてみました。
iMac(CRT)に比べると、外す部分が結構多くてたいへんです。
iMac(CRT)に比べると、外す部分が結構多くてたいへんです。
end of Mac
じゃないよな
じゃないよな
704 ：663：02/06/14 23:59 ID:Wwvd6PWK
回転させたら、緑の出方に違いがある事を発見！
しかぁ〜し、物凄く見にくい角度で無いと緑が消えない罠。
カトリックの聖人にトマス アクイナスって人が居たんだ、
デブで、その人が使っていた机は、お腹の所をえぐってあったんだってさ。
今の俺の状態は、まさにそう言う机が必要な角度でしかモニタが見えない。
しかも、俺の洗礼名もトマス アクイナス。
運命か？運命なのか？
神の思し召しだ、受け入れよう。
しかぁ〜し、物凄く見にくい角度で無いと緑が消えない罠。
カトリックの聖人にトマス アクイナスって人が居たんだ、
デブで、その人が使っていた机は、お腹の所をえぐってあったんだってさ。
今の俺の状態は、まさにそう言う机が必要な角度でしかモニタが見えない。
しかも、俺の洗礼名もトマス アクイナス。
運命か？運命なのか？
神の思し召しだ、受け入れよう。
705 ：名称未設定：02/06/15 00:00 ID:sdwidlM+
今日やっと見てきたよ。
モニタは中々いい感じだ。あれくらいなら十分使える。
騒音はやはり店頭では分からず。
とりあえずコンボが出ない事には買う気はしないが。
モニタは中々いい感じだ。あれくらいなら十分使える。
騒音はやはり店頭では分からず。
とりあえずコンボが出ない事には買う気はしないが。
706 ：名称未設定：02/06/15 00:02 ID:ei45ROit
707 ：名称未設定：02/06/15 00:07 ID:sdwidlM+
あ、でも言われてみれば、画面の右下辺りが少し緑がかって見えたかも。
708 ：663：02/06/15 00:12 ID:EAQ6+ezJ
>704
違った、マゼンダが浮いてた。
違った、マゼンダが浮いてた。
709 ：名称未設定：02/06/15 00:27 ID:tqPPRFGE
明日の夕方到着予定。sofmap出荷が早くてびっくり！
楽しみにしてお休みします。
楽しみにしてお休みします。
710 ：817：02/06/15 01:39 ID:VSgcUYTv
eMac購入して、デジカメも持ってる方、
ヒマだったら↓で晒してほしー。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022785601/l50eMacのある部屋見たいよ〜。
ヒマだったら↓で晒してほしー。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022785601/l50eMacのある部屋見たいよ〜。
711 ：名称未設定：02/06/15 01:45 ID:/QD0oXaP
え、今日マックピープルでこれの記事見てはじめて知って
いい意味で驚愕してるんだけど（それでここの板きた）
なにかダメなのこれ？液晶よりこっちがいいと思ってるんだけど…
でも今のiMac一年前に買ったばかりだからなあ…
いい意味で驚愕してるんだけど（それでここの板きた）
なにかダメなのこれ？液晶よりこっちがいいと思ってるんだけど…
でも今のiMac一年前に買ったばかりだからなあ…
714 ： ：02/06/15 05:01 ID:rbwe7nT6
715 ：名称未設定：02/06/15 05:04 ID:ZONHdAwf
>>713
ｶｺｲｲ！
ｶｺｲｲ！
(・∀・)ｼﾅﾔｶﾆ!ｸｯｷﾘﾄ!
718 ： ：02/06/15 05:26 ID:rbwe7nT6
>700
ドライバー（ねじ回し）にはミリもインチもないでつよー。
ネジのピッチ（ギザギザの事ね）が狭いのが「ミリ」、広いのが「インチ」だったと思うよー。
ドライバーはぴったりと合う物を使いましょう。多少、大きめだったらナメる事はないと思います。
とこころで絵Macは(・∀・)ｲｲ!!
本気買い替えたいナー。ファンが無ければよかーたヨ。
ドライバー（ねじ回し）にはミリもインチもないでつよー。
ネジのピッチ（ギザギザの事ね）が狭いのが「ミリ」、広いのが「インチ」だったと思うよー。
ドライバーはぴったりと合う物を使いましょう。多少、大きめだったらナメる事はないと思います。
とこころで絵Macは(・∀・)ｲｲ!!
本気買い替えたいナー。ファンが無ければよかーたヨ。
>>719
六角レンチはインチとミリサイズなかったでしたっけ？
ネジの六角形のサイズによって２タイプのドライバがあったような…
eMacいいですねー！
唯一気になるのがやっぱりファンですけど、
そんなにうるさくはないですよねぇ？うるさくないといいなー。
自分で静かなのを確かめたら買っちゃうかも？
六角レンチはインチとミリサイズなかったでしたっけ？
ネジの六角形のサイズによって２タイプのドライバがあったような…
eMacいいですねー！
唯一気になるのがやっぱりファンですけど、
そんなにうるさくはないですよねぇ？うるさくないといいなー。
自分で静かなのを確かめたら買っちゃうかも？
721 ：名称未設定：02/06/15 10:10 ID:yvUSZpj/
やっぱしマイナーチェンジ後に買ったほうがいいかな
CPU1G RAM512とか出そうだし
CPU1G RAM512とか出そうだし
( ´ｰ｀).。○(教育現場向けPCがマイナーチェンジするのだろうか)
１年くらいはしないだろう。冷静に考えると。
724 ：721：02/06/15 12:35 ID:yvUSZpj/
>722
>723
そうなんすか、んじゃ今買おうかな、
ちょっぴりDTPに使う予定なんだけどメモリ盛ればOKですよね
でも手もとのMOドライブbySCSIはどうつなごうか、、
>723
そうなんすか、んじゃ今買おうかな、
ちょっぴりDTPに使う予定なんだけどメモリ盛ればOKですよね
でも手もとのMOドライブbySCSIはどうつなごうか、、
726 ：名称未設定：02/06/15 12:54 ID:/ZaQAW9m
DTP
ディー・ティー・ピー
http://yougo.ascii24.com/gh/48/004845.html
DeskTop Publishingの略。パーソナルコンピュータを使って出版物を作成すること。
卓上出版と訳されていた時期がある。
Desktopには、机のほか、Macintoshの画面上（Desktop）という意味も含まれている。
文字や図版の入力から始まって、
ページ全体のレイアウトから印刷の前段階（Prepress）まで含まれることもある。
そのため、DeskTop Prepressの略で使われることもある。
Adobe PageMakerやQuarkXPressなどのDTPソフトウェアの発達とPostScriptプリンタの普及で可能になった。
しゅっぱん 【出版】
((名・ス他))書物・図画などを印刷して、売り出し、または配布すること。
[岩波国語辞典第五版]
DTPってのは販売、頒布を前提としてパソコンで文書を作成することなんだね。
ディー・ティー・ピー
http://yougo.ascii24.com/gh/48/004845.html
DeskTop Publishingの略。パーソナルコンピュータを使って出版物を作成すること。
卓上出版と訳されていた時期がある。
Desktopには、机のほか、Macintoshの画面上（Desktop）という意味も含まれている。
文字や図版の入力から始まって、
ページ全体のレイアウトから印刷の前段階（Prepress）まで含まれることもある。
そのため、DeskTop Prepressの略で使われることもある。
Adobe PageMakerやQuarkXPressなどのDTPソフトウェアの発達とPostScriptプリンタの普及で可能になった。
しゅっぱん 【出版】
((名・ス他))書物・図画などを印刷して、売り出し、または配布すること。
[岩波国語辞典第五版]
DTPってのは販売、頒布を前提としてパソコンで文書を作成することなんだね。
727 ：名称未設定：02/06/15 12:58 ID:ZWE6XLt1
728 ：名称未設定：02/06/15 12:59 ID:QnFBlxpF
-----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓-------------------------
http://pc.2ch.net/hard/
カテゴリ;ハードウェア
★↑馬鹿博之本人 出没板★
------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓---------
×http://pc.2ch.net/hard/←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり×
↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。
729 ：名称未設定：02/06/15 12:59 ID:/ZaQAW9m
空飛んでますよ？
730 ：721：02/06/15 13:10 ID:yvUSZpj/
>726
親切な解説ありがとうございます。
業界ではDTPという言葉の定義は結構曖昧みたいですよ、
印刷物を制作する流れの中でイラレフォトショクオーク使う仕事がDTPみたいな雰囲気です。
親切な解説ありがとうございます。
業界ではDTPという言葉の定義は結構曖昧みたいですよ、
印刷物を制作する流れの中でイラレフォトショクオーク使う仕事がDTPみたいな雰囲気です。
731 ：名称未設定：02/06/15 13:12 ID:RcYu8YJP
>726
それは『卓上出版』っていう古いとらえ方での考え。
現在の解釈の仕方として一般的なのは、
印刷段階の前段階までをデスクトップ上で行うって事。
よーするにPSファイルの書き出しまでだ。
ま、家でプリンター使って印刷する程度ならそれはDTPとは呼ばない。
なので、デスクトッププリプレスの意味合いのほーが現在は近い。
それは『卓上出版』っていう古いとらえ方での考え。
現在の解釈の仕方として一般的なのは、
印刷段階の前段階までをデスクトップ上で行うって事。
よーするにPSファイルの書き出しまでだ。
ま、家でプリンター使って印刷する程度ならそれはDTPとは呼ばない。
なので、デスクトッププリプレスの意味合いのほーが現在は近い。
732 ：名称未設定：02/06/15 13:12 ID:/ZaQAW9m
>>730
そうじゃなくて、Wordで個人的な文書を作ってエプソンのカラリオで印刷するような行為は
DTPとは言わないってことね。特にWinユーザーでそういうのもDTPと呼ぶと間違って理解している人間が多い。
そうじゃなくて、Wordで個人的な文書を作ってエプソンのカラリオで印刷するような行為は
DTPとは言わないってことね。特にWinユーザーでそういうのもDTPと呼ぶと間違って理解している人間が多い。
733 ：名称未設定：02/06/15 13:14 ID:/ZaQAW9m
>>731
プリプレスということも726の解説に書いてあるよ
プリプレスということも726の解説に書いてあるよ
734 ：名称未設定：02/06/15 13:15 ID:RcYu8YJP
( (( (((やっぱりDTP論争になってるじゃん……))) )) )
736 ：iMac Rev.A：02/06/15 14:11 ID:RegdcGJ5
DTPなんて、ヤロウと思えばボンダイでもできる。
でも俺、InDesignは使ったことないけどね。
ページモノはクオークばっかり。
ペラモノはイラレ。
だからeMacでもそういうものは作れるよ。
モニタの色とかを言えば上には上があるけどね。
結局は刷られた時の色だから、
どんなモニタ買っても色が確実に合うなんて事無い。
プロ＝PowerMac っていう考え方もオカシクナイ？
作る人のセンス次第でイイモノできるよ。
どんなに高いハードやソフト使ってるプロでもセンスなければダメ。
だから印刷の色の事とか、紙の事とかチョット勉強して
eMac買ってDTPって言っても全然アリかと思うですが。
おれ一応デザイナ
でも俺、InDesignは使ったことないけどね。
ページモノはクオークばっかり。
ペラモノはイラレ。
だからeMacでもそういうものは作れるよ。
モニタの色とかを言えば上には上があるけどね。
結局は刷られた時の色だから、
どんなモニタ買っても色が確実に合うなんて事無い。
プロ＝PowerMac っていう考え方もオカシクナイ？
作る人のセンス次第でイイモノできるよ。
どんなに高いハードやソフト使ってるプロでもセンスなければダメ。
だから印刷の色の事とか、紙の事とかチョット勉強して
eMac買ってDTPって言っても全然アリかと思うですが。
おれ一応デザイナ
737 ：iMac Rev.A：02/06/15 14:13 ID:RegdcGJ5
追記。
ってことでDTP論争終了。
ダメ？
ってことでDTP論争終了。
ダメ？
eMacスレでDTP論争になるとは意外な展開ですな
でも -終 了-
でも -終 了-
今日ﾖﾄﾞﾊﾞｼで見てきました。
思ってたより全然（・∀・）ｲｲ!!
外観はiMacの方が好きだけどﾓﾆﾀｰ大きくて見やすいし音もﾖｶﾀです。
ｺﾝﾎﾞ･ﾄﾞﾗｲﾌﾞ出たら買おうと思います。
だから今回は見送り（笑）
思ってたより全然（・∀・）ｲｲ!!
外観はiMacの方が好きだけどﾓﾆﾀｰ大きくて見やすいし音もﾖｶﾀです。
ｺﾝﾎﾞ･ﾄﾞﾗｲﾌﾞ出たら買おうと思います。
だから今回は見送り（笑）
できる人は何使ってもできる。
だって昔の人は今より低スペックマシンで仕事してたんだから。
だって昔の人は今より低スペックマシンで仕事してたんだから。
742 ：名称未設定：02/06/15 15:11 ID:ravzzID5
コンボ買った学生や先生はいないのか？
743 ：名称未設定：02/06/15 15:48 ID:aeTuH72w
結局imacとemac比べてeﾏｯｸの優れてるとこ ダメなとこ おせーてｹﾛ｡
>>743
人それぞれ違うから一概に言えない。
人それぞれ違うから一概に言えない。
745 ：名称未設定：02/06/15 16:32 ID:gCa9r5xZ
非平面の激安モニタで十分満足してる漏れには、eMacのモニタは全然OK。
普通のひとはあの画面がボロいとは思わないのでは？
普通のひとはあの画面がボロいとは思わないのでは？
746 ：名称未設定：02/06/15 16:35 ID:vp3+v04A
747 ：名称未設定：02/06/15 16:40 ID:lM3G+EXS
eMacでテレビ見れるようにできるかな？
ﾓﾆﾀｰに関しては、iMacﾕｰｻﾞｰには全く問題無いです。
749 ：名称未設定：02/06/15 17:50 ID:aeTuH72w
ﾅﾙﾎﾄﾞ
>719
うる憶えの知識が心配なのでちこっと調べたらどうやらそのようです。
本体バラしの時の六角レンチはちゃんとしたの選ばないとまずいすね。
ただ、メモリのふたはプラスねじみたいヨー。
ファンの音は室内換気扇くらい？
何かに集中していれば気にならない程度。
壁に寄せると反響してよけい五月蝿く感じるだろうね。
うる憶えの知識が心配なのでちこっと調べたらどうやらそのようです。
本体バラしの時の六角レンチはちゃんとしたの選ばないとまずいすね。
ただ、メモリのふたはプラスねじみたいヨー。
ファンの音は室内換気扇くらい？
何かに集中していれば気にならない程度。
壁に寄せると反響してよけい五月蝿く感じるだろうね。
自己レスはづかしい・・・
○>720
罰>719
○>720
罰>719
752 ：名称未設定：02/06/15 19:16 ID:8ghrKVP9
713はホント頭悪すぎ。
こっちが恥ずかしくなるよ。
こっちが恥ずかしくなるよ。
753 ：名称未設定：02/06/15 19:26 ID:RegdcGJ5
今買ってきたよ〜
ボンダイからのデータどうやって移そう。
ちょっとファンうるさいけどボンダイよりか全然マシ。
しっかし早いよ〜。
ボンダイからのデータどうやって移そう。
ちょっとファンうるさいけどボンダイよりか全然マシ。
しっかし早いよ〜。
755 ：753：02/06/15 19:35 ID:RegdcGJ5
J-PHONEのデジカメでもよい？
>>755
んー、仕方がないか。
んー、仕方がないか。
757 ：名称未設定：02/06/15 19:38 ID:fpcBcWiB
うー、１３万くらいの自作PCつくっかと思ってたら。
いつのまにかこんなものが出てたのね。迷う。
いつのまにかこんなものが出てたのね。迷う。
758 ：753：02/06/15 19:44 ID:RegdcGJ5
759 ：名称未設定：02/06/15 19:51 ID:rzmsLCpV
蛍光灯下だと眩しいよね ＞白いキーボード
漏れは売り場で見ただけだけど・・・
漏れは売り場で見ただけだけど・・・
761 ：名称未設定：02/06/15 20:09 ID:4YANO39g
>>736
音楽なんかモナー
最近はfirewireのデジタル入力ボードなんかもあるしなー
あ、protoolsがあったか。
どうも今の時代、powermacを買うのは損だとしか思えない、、
EmacとTFT Imacで必要十分。
音楽なんかモナー
最近はfirewireのデジタル入力ボードなんかもあるしなー
あ、protoolsがあったか。
どうも今の時代、powermacを買うのは損だとしか思えない、、
EmacとTFT Imacで必要十分。
762 ：名称未設定：02/06/15 20:58 ID:jsyz+HVo
今日ヨドバシでみてきたが、
ちいさいね。
となりにブルーベリーiMacが置いてあったがサイズに差はないね。
>>761
PCIカード使うためにはPowerMacを買うしかない。
そういう用途のためにPowerMacは存在するよ
iMac系じゃU160SCSIカード差してRAIDなんて出来ないし
USB2.0PCIカード差してOSXで使うことも出来ないよ。
ちいさいね。
となりにブルーベリーiMacが置いてあったがサイズに差はないね。
>>761
PCIカード使うためにはPowerMacを買うしかない。
そういう用途のためにPowerMacは存在するよ
iMac系じゃU160SCSIカード差してRAIDなんて出来ないし
USB2.0PCIカード差してOSXで使うことも出来ないよ。
764 ：名称未設定：02/06/15 21:41 ID:O4h5Xldg
筐体は経済的でも中身はそうじゃない<Power Mac
765 ：名称未設定：02/06/15 21:49 ID:BpireQGh
ヨドバシの梅田でみたよ。
いいねー、いい。ﾎｽｲ
CaptyTVがデモされてたが、ほんとテレビかとｵﾓﾀ
んー、買うか！明日。
おれの6疊部屋にテレビ兼用でちょーどいいわ。
いいねー、いい。ﾎｽｲ
CaptyTVがデモされてたが、ほんとテレビかとｵﾓﾀ
んー、買うか！明日。
おれの6疊部屋にテレビ兼用でちょーどいいわ。
766 ：名称未設定：02/06/15 21:53 ID:jsyz+HVo
ちいさいよね、うん。iTunesとcapty専用マシンに欲しいなあ。
767 ：名称未設定：02/06/15 22:11 ID:nWPUuLVi
シャドーマスク管のCRTじゃ？
１７インチフラットでもシャドーマスク。
２１インチeMac
http://prodb.matsushita.co.jp/products/t/TH/TH-21VFA20_t.html
んなこたぁない
１７インチフラットでもシャドーマスク。
２１インチeMac
http://prodb.matsushita.co.jp/products/t/TH/TH-21VFA20_t.html
んなこたぁない
768 ：名称未設定：02/06/15 22:18 ID:VtKij3Us
逆から読むとカメ
>>767
おもちゃっぽいけど、似てる似てる。
おもちゃっぽいけど、似てる似てる。
770 ：名称未設定：02/06/15 23:05 ID:k1ADUHAl
一般的なDTPと商業的なDTPを同じものとみているやつがいるけど
悪くはないけど、それで、お金を稼いでなる人から見れば、
そりゃ違うだろ、ってかんじ、なんだろうなぁ。
でも、一般的なDTPの意味も、少しは認めてあげれば？
って、思う気もする（本来の意味とは違うけど…）。
「おまえはDTPのホントの意味も知らんのだから、口出しするなっ！」
ってのも、eMacを購入する選択肢として考えている人から見れば、
「なんだおまえ？バカ？いいじゃん、俺が金出すんだから」
ってのも、分かる気がする罠。
お互い、次元の違う話？？
厨房ですまそ。
悪くはないけど、それで、お金を稼いでなる人から見れば、
そりゃ違うだろ、ってかんじ、なんだろうなぁ。
でも、一般的なDTPの意味も、少しは認めてあげれば？
って、思う気もする（本来の意味とは違うけど…）。
「おまえはDTPのホントの意味も知らんのだから、口出しするなっ！」
ってのも、eMacを購入する選択肢として考えている人から見れば、
「なんだおまえ？バカ？いいじゃん、俺が金出すんだから」
ってのも、分かる気がする罠。
お互い、次元の違う話？？
厨房ですまそ。
771 ：名称未設定：02/06/15 23:12 ID:6PnfsDjN
772 ：名称未設定：02/06/15 23:16 ID:O4h5Xldg
新レポ到着までの間をDTP話でもたせようとするのはやめれ
つーか、DTPDTPってお前らDTPのなんなのよ？
>>773
下っ端印刷工
下っ端印刷工
775 ：名称未設定：02/06/15 23:30 ID:6PnfsDjN
DTPて何の略よ？
778 ：名称未設定：02/06/15 23:54 ID:FInoQEH0
779 ：名称未設定：02/06/15 23:54 ID:gjvU+TbL
>>777
自分で調べろ。すぐ見つかる。
自分で調べろ。すぐ見つかる。
780 ：名称未設定：02/06/15 23:55 ID:gjvU+TbL
>>778
わざわざ探してきたのか？ご苦労。でもいらない。却下。おつ。
わざわざ探してきたのか？ご苦労。でもいらない。却下。おつ。
>>780
つれないねぇ・・・
つれないねぇ・・・
私は初代iMac（rivisonB）のユーザ
1年くらい前からモニタの調子が悪くて
辛いです
映像がゆらゆら揺れたりするし…
再起動するとモニタが真っ暗になるし…
今から一体型デスクトップ買おうとしてる人たちに言いたい
モニタが先に逝かれたら、本当に哀しいよ
1〜2年で買い替えるつもりならいいのかもしれないけれど、
長く使いたかったら、一体型はリスクが大きいわ
私は次はミニタワー筐体を買うつもりです
1年くらい前からモニタの調子が悪くて
辛いです
映像がゆらゆら揺れたりするし…
再起動するとモニタが真っ暗になるし…
今から一体型デスクトップ買おうとしてる人たちに言いたい
モニタが先に逝かれたら、本当に哀しいよ
1〜2年で買い替えるつもりならいいのかもしれないけれど、
長く使いたかったら、一体型はリスクが大きいわ
私は次はミニタワー筐体を買うつもりです
>>779
いや、パブリッシングと何かもう１個あったでそ？＞P
いや、パブリッシングと何かもう１個あったでそ？＞P
プリプレス。
785 ：名称未設定：02/06/16 00:02 ID:44W9WNP2
786 ：名称未設定：02/06/16 00:03 ID:44W9WNP2
>>784
クッ…。ほぼ同時だったが負けた…。
クッ…。ほぼ同時だったが負けた…。
産休>784-785
PRINTのPでいいよ。もう。
ほんとうぜぇ。DTPヲタはDTP板に帰って下さい。ﾍﾟｺﾘ
ほんとうぜぇ。DTPヲタはDTP板に帰って下さい。ﾍﾟｺﾘ
789 ：名称未設定：02/06/16 00:09 ID:44W9WNP2
プロポリス
DTP屋さんはこっちへどーぞ?｡
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020674331/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020674331/l50
>>792
ナニも変わらんよ。
ナニも変わらんよ。
794 ：名称未設定：02/06/16 00:23 ID:44W9WNP2
>>792
DTPの使い方間違ってるヤツに何言っても無駄。やめとけ。
DTPの使い方間違ってるヤツに何言っても無駄。やめとけ。
795 ：名称未設定：02/06/16 00:31 ID:zM08jVsT
796 ：746：02/06/16 00:31 ID:8n08399J
>>750 >>773
レス読ませていただきました。Thanks!!
そっかー盆台よりも静かなのか。むかしホンダ寮で相部屋で気を使いながら使っていたのを
思い出してしまった。
スピーカーの音はどんなかな？
店頭で聞くかぎりではiMacの外付けに負けてる感じだったけど、いかがなものか？
レス読ませていただきました。Thanks!!
そっかー盆台よりも静かなのか。むかしホンダ寮で相部屋で気を使いながら使っていたのを
思い出してしまった。
スピーカーの音はどんなかな？
店頭で聞くかぎりではiMacの外付けに負けてる感じだったけど、いかがなものか？
797 ：名称未設定：02/06/16 00:44 ID:ByLw9xHe
798 ：746：02/06/16 00:54 ID:8n08399J
DTP語りたい方はその筋のスレにどうぞ。
使えるかどうかは自らの目で確かめよ。
んで、買った人は熱く語れ！！たのむよ。
使えるかどうかは自らの目で確かめよ。
んで、買った人は熱く語れ！！たのむよ。
799 ：他にもｽﾚはあるのに：02/06/16 00:55 ID:HHX9nnvo
(´-`).｡oO(DTP屋がこのｽﾚに集まるのはなんでだろう)
（＾鼻＾） 800!
801 ：名称未設定：02/06/16 00:59 ID:44W9WNP2
>>798
そーゆー話じゃねーだろ。よく読め。
そーゆー話じゃねーだろ。よく読め。
802 ：名称未設定：02/06/16 00:59 ID:uQtuH2JX
Death to publisher
803 ：名称未設定：02/06/16 01:00 ID:44W9WNP2
>>802
無意味に英語使うな。お前が死ね。
無意味に英語使うな。お前が死ね。
このスレでDTP語ってる奴がやってるのは
DTP = ドキュソ 厨房 パブリッシング
DTP = ドキュソ 厨房 パブリッシング
805 ：名称未設定：02/06/16 01:01 ID:uQtuH2JX
Desk top papparaper
806 ：名称未設定：02/06/16 01:01 ID:RqrvbjkP
空気変えまして、私ももう３度も見に行きました。
iMac333がお嫁に行くのでかわりの音楽、映像ボックスに
eMacﾎｽｲ。私は素人なので、画面の解像度がとか、音がとか
あまり分からないのですが、十分だと思います。
っていうか、ホントあの値段で文句はつけられないような気もします。
パワーユーザーの人ならサブ機として。初心者なら入門機として
十分じゃないでしょうか？
唯一気になるのが、プロキー。絶対汚れてきますよね？
iMac333がお嫁に行くのでかわりの音楽、映像ボックスに
eMacﾎｽｲ。私は素人なので、画面の解像度がとか、音がとか
あまり分からないのですが、十分だと思います。
っていうか、ホントあの値段で文句はつけられないような気もします。
パワーユーザーの人ならサブ機として。初心者なら入門機として
十分じゃないでしょうか？
唯一気になるのが、プロキー。絶対汚れてきますよね？
黒Proキーボードも別途購入するぞ！！
808 ：名称未設定：02/06/16 01:05 ID:dXs7v/cV
>>807
オレのと変えてやるよ。白くれ。
オレのと変えてやるよ。白くれ。
大福で使ってるケド思ったより汚れない
サブでCRT欲しいんだけど上の方で書いてたように
家も電源がやばそう、、、
サブでCRT欲しいんだけど上の方で書いてたように
家も電源がやばそう、、、
811 ：名称未設定：02/06/16 01:11 ID:RqrvbjkP
レスありがてゅ。
そっか、黒も購入すればいいのか。
今黒使ってるけど、全く汚れの心配いらないもんね。
>>８０９
そうなんっすか？
あのマット感が汚れそうな気もするんですが。
まぁ、使用してる人が言うんだからそうですよね。
キーボードだらけになりそう。。。
そっか、黒も購入すればいいのか。
今黒使ってるけど、全く汚れの心配いらないもんね。
>>８０９
そうなんっすか？
あのマット感が汚れそうな気もするんですが。
まぁ、使用してる人が言うんだからそうですよね。
キーボードだらけになりそう。。。
厳密に言うと会社で婦女子が使ってる。
フカフカというかカパカパというか
あんまりキータッチは良く無いYO！
黒の方が色んな意味で男の子向き
フカフカというかカパカパというか
あんまりキータッチは良く無いYO！
黒の方が色んな意味で男の子向き
813 ：名称未設定：02/06/16 01:23 ID:RqrvbjkP
ショートカットよく使うから、やっぱ黒がいいっすか？
否！ 汚してこそ男の子！！
それこそ主要ショートカットキーがドス黒くなるまで使い込むべし！！
それこそ主要ショートカットキーがドス黒くなるまで使い込むべし！！
816 ：名称未設定：02/06/16 01:32 ID:hoYMuW/u
いっそのこと黒eMacｷﾎﾞﾝﾇ。
むらさきiMacのキーボード、プリントされた白文字が読み難くなってる。
こういう汚れってどうすれば綺麗になるのかな？
こういう汚れってどうすれば綺麗になるのかな？
819 ：名称未設定：02/06/16 01:56 ID:d+7FK/xb
花柄
>>819
花柄を出すとイヤーなコテが戻って来るぞ。。
花柄を出すとイヤーなコテが戻って来るぞ。。
821 ：名称未設定：02/06/16 02:06 ID:LTqR4ZAp
823 ：名称未設定：02/06/16 02:33 ID:mFq93Tdg
>>820
そういや最近みないな
そういや最近みないな
このスレ、日本で一般販売が決まったあたりから
eMacを買わせたくない勢力がいるのを感じるのだが。
eMacを買わせたくない勢力がいるのを感じるのだが。
826 ：名称未設定：02/06/16 03:13 ID:INFH9PTR
>>825
ずいぶん敏感なようで。
ずいぶん敏感なようで。
ここにはやまって米国教育版買った人いない？
須○君くらいか…
須○君くらいか…
からくさ模様のeMacきぼう
830 ：名称未設定：02/06/16 03:27 ID:ReHktQ1J
今日欲しくなってヨドバシいったのに在庫切れだった…無いといわれると凄くほしくなる。
隣のベスト電気いったらいっぱいあった…それみたらまー様子をみようと思いつつヨドで予約してきた。
隣のベスト電気いったらいっぱいあった…それみたらまー様子をみようと思いつつヨドで予約してきた。
831 ：名称未設定：02/06/16 04:16 ID:Hm4B+mEh
eMac、液晶iMaxよりつやつやでかっこいいよ。
あのでかいファンもカッコイイ！
ディスプレイでかくて、20kgもあって、マッチョな「男のマック」って感じがよい！
ものすごくうるさいけど、すぐなれるよ（神経に障る周波数の高い音ではない）
あのでかいファンもカッコイイ！
ディスプレイでかくて、20kgもあって、マッチョな「男のマック」って感じがよい！
ものすごくうるさいけど、すぐなれるよ（神経に障る周波数の高い音ではない）
832 ：名称未設定：02/06/16 04:24 ID:dBKbGeko
今Performaの5440使ってるんだけど、こいつとeMacの大きさってどっちが大きいですか？
ファンのうるささはいっしょかな？
あと願わくば、あまり熱を発っさないことなんですが（それは無理か・・・
使っている方パフォーマーを知る方、いかがですか？
ファンのうるささはいっしょかな？
あと願わくば、あまり熱を発っさないことなんですが（それは無理か・・・
使っている方パフォーマーを知る方、いかがですか？
834 ：名称未設定：02/06/16 05:14 ID:g5qAK7MT
実機、見てきました。
後方についてる「エアファンネル」が格好良かった。
ボデーが黒とか、グラファイトとか、QSで「エアファンネル」が
オレンジ色とかに、ぼんやり光るとおもろいかも。
あのディザインだと設置するときに、後方に空間を採ってやればファンの音は
それほど気にならないのじゃないかな？
後方についてる「エアファンネル」が格好良かった。
ボデーが黒とか、グラファイトとか、QSで「エアファンネル」が
オレンジ色とかに、ぼんやり光るとおもろいかも。
あのディザインだと設置するときに、後方に空間を採ってやればファンの音は
それほど気にならないのじゃないかな？
835 ：名称未設定：02/06/16 05:26 ID:soSQ/KpA
836 ：721：02/06/16 08:32 ID:8lhGd0bW
昨日新宿ヨドバシで買った
838 ：名称未設定：02/06/16 11:28 ID:4bCIgBQ2
ソフマップで昨日買っちゃった。
傾斜スタンドがキレイでイイ。
傾斜スタンドがキレイでイイ。
839 ：名称未設定：02/06/16 11:43 ID:YX2TQ2hp
eMac買った方々、部屋とともに見せてください…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024125167/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024125167/
840 ：名称未設定：02/06/16 14:24 ID:826xG6Z7
今、秋葉原にいます。
石丸本店でeMac触っています。
結構、いい感じです。
キーボードは白のほうが打ちやすいですね。
これフカフカします。
石丸本店でeMac触っています。
結構、いい感じです。
キーボードは白のほうが打ちやすいですね。
これフカフカします。
841 ：721：02/06/16 14:36 ID:8lhGd0bW
>837
>839
火曜日に来るから覚えてればﾅｯﾌﾟしますね
>839
火曜日に来るから覚えてればﾅｯﾌﾟしますね
842 ：名称未設定：02/06/16 15:31 ID:BC7uXI/v
でもヨドバシの店員てボケーとした奴多いよね。ほんとボケボケ。いらつくけどポイントつくから予約してやった。もうちとしっかりしろよな。
843 ：名称未設定：02/06/16 16:43 ID:xnKz49Jr
844 ：721：02/06/16 18:05 ID:8lhGd0bW
>>845
路上に肉塊（顔含む）が散らばってる。グロ度★★★
路上に肉塊（顔含む）が散らばってる。グロ度★★★
買いますた。今日のお昼に届いたよ。
テレビよりでかい。
http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20020616194404.jpg
テレビよりでかい。
http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20020616194404.jpg
848 ：名称未設定：02/06/16 19:48 ID:sGovPzT/
>>847
テレビは14インチ？ そんで左利き？
テレビは14インチ？ そんで左利き？
>>847
壁面で熊と思われる動物（数匹）が首を吊っている。グロ度★
壁面で熊と思われる動物（数匹）が首を吊っている。グロ度★
850 ：名称未設定：02/06/16 19:55 ID:l9PYXV4G
なんか台のデザインが違和感あるよね・・・
iMacより欲しいかも、コンボが付けば
iMacより欲しいかも、コンボが付けば
852 ：名称未設定：02/06/16 20:16 ID:zHt7oXWS
俺も見れないよー…。
(((; ゜◇゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
猛者はおらんか？
(((; ゜◇゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
猛者はおらんか？
853 ：名称未設定：02/06/16 20:17 ID:ZEGeLyg9
854 ：名称未設定：02/06/16 20:18 ID:Q11jKHDP
>>847は普通のイマックだったよ。女の子の部屋かな？
>>847
ぬいぐるみの部屋。無害。
ぬいぐるみの部屋。無害。
856 ：851：02/06/16 20:19 ID:ZEGeLyg9
857 ：名称未設定：02/06/16 20:20 ID:Q11jKHDP
>>849も正しい(w
858 ：８５２：02/06/16 20:21 ID:zHt7oXWS
よかったー。eMacいいなぁ…。
>>847
きれいなお部屋だなー。
きれいなお部屋だなー。
860 ：名称未設定：02/06/16 20:24 ID:zHt7oXWS
あれ？>>847もう見れなくね？
845は、なにかに人が集まって見ていた。
怖いので画面を小さくしてみたから、何かはわからない。
847は、見れなかった・・・
怖いので画面を小さくしてみたから、何かはわからない。
847は、見れなかった・・・
削除しました。。。ご迷惑おかけしました。
壁面の熊は自作テディベアなんですが。
たしかに男の人にとっては気持ち悪いかもしれません。
回線切ってばんごはん作ろう。。。
壁面の熊は自作テディベアなんですが。
たしかに男の人にとっては気持ち悪いかもしれません。
回線切ってばんごはん作ろう。。。
863 ：名称未設定：02/06/16 20:26 ID:Q11jKHDP
864 ：名称未設定：02/06/16 20:26 ID:zHt7oXWS
>>862
そんなー。部屋晒しスレにも貼り付けてほしかったのになぁ。
そんなー。部屋晒しスレにも貼り付けてほしかったのになぁ。
865 ：名称未設定：02/06/16 20:28 ID:zHt7oXWS
>>845
なんで、これ貼ったのか。
なんで、これ貼ったのか。
867 ：名称未設定：02/06/16 20:31 ID:l9PYXV4G
ブラウザのキャッシュに残ってるよ
見たい？
見たい？
868 ：名称未設定：02/06/16 20:32 ID:Q11jKHDP
>>867
やめとけ。
やめとけ。
>>867
熊のこと？
熊のこと？
870 ：名称未設定：02/06/16 20:35 ID:+tbDyaQ5
>>867
見せろ。
見せろ。
Mac関連なら見せてもいいと思う に700eMac。
872 ：名称未設定：02/06/16 20:39 ID:l9PYXV4G
本人が削除したから
やっぱ止めとくか
やっぱ止めとくか
>>872
そだ。
そだ。
874 ：851：02/06/16 21:35 ID:ZEGeLyg9
ＤＴＰｦﾀの嫌がらせにちがいない
台がiMac並に軽く動けばなおよかったが
動きが渋いわけでもないのでよいね。
7月には何か出るのかな。買うかどうか迷う・・・
動きが渋いわけでもないのでよいね。
7月には何か出るのかな。買うかどうか迷う・・・
878 ：名称未設定：02/06/17 00:29 ID:yrqMWdzY
ファンはかなり煩いね、やっぱり。いままでiMac使ってた人には辛いかも。
エアコンよりうるさいよ。うまい静音化の方法がないかねぇ、、、。
リセットキーがなくなってしまったね。パワーボタン長押しで電源落とす
しかないのか...。
説明書みると、「光学式ディスクドライブ」の説明に、「SuperDriveがあれ
ば、DVDビデオを作ることもできます」とあるのは、SuperDriveモデルも
出す可能性があった／あるということか。
エアコンよりうるさいよ。うまい静音化の方法がないかねぇ、、、。
リセットキーがなくなってしまったね。パワーボタン長押しで電源落とす
しかないのか...。
説明書みると、「光学式ディスクドライブ」の説明に、「SuperDriveがあれ
ば、DVDビデオを作ることもできます」とあるのは、SuperDriveモデルも
出す可能性があった／あるということか。
X-BOXよりは静かだった。わかりづらいか……。
見てきました。
スペックは一番お得な気がしたけど実物を見たらなんかイマイチ……
のっぺりとした感じがしない？
882 ：名称未設定：02/06/17 00:50 ID:HY5TOOmW
すぱードライブが搭載される頃には
魅力が激減してそうだ。
魅力が激減してそうだ。
ソフマップ某店にて触ってきました（＾＾）ノ
しかし陳列場所はなんと床！床に高さ10センチほどの台を置き、シワシワの布でデコレート（汗）。
触ってみたい人はしゃがまねばならず、しかもマウスはシワシワ布のせいでろくすっぽ動かせない。
加えて安売り商品満載のワゴンにさえぎられて通り道からは見えないというていたらく。
ソフマップ町田店、やる気ないなら置くなよ（ ￣Д￣）y─┛~~
しかし陳列場所はなんと床！床に高さ10センチほどの台を置き、シワシワの布でデコレート（汗）。
触ってみたい人はしゃがまねばならず、しかもマウスはシワシワ布のせいでろくすっぽ動かせない。
加えて安売り商品満載のワゴンにさえぎられて通り道からは見えないというていたらく。
ソフマップ町田店、やる気ないなら置くなよ（ ￣Д￣）y─┛~~
「PS2」と言っても、初期型と現行型ではファンの音が違うよ。
G4 400 AGPとどっちがうるさい？
ドリキャス稼働させてるのと、どっちがウルサイ？おせーて。
>>889
わざわざありがと。30000台だったーよ。
eMac程度の動作音なら、音楽聞きながら作業してれば気にならないよ。俺は。
>>886
PMG4は使ったことないのでわからにゃい。
昔使ってた9600よりは静かだと思う。記憶との比較だが。
わざわざありがと。30000台だったーよ。
eMac程度の動作音なら、音楽聞きながら作業してれば気にならないよ。俺は。
>>886
PMG4は使ったことないのでわからにゃい。
昔使ってた9600よりは静かだと思う。記憶との比較だが。
891 ：名称未設定：02/06/17 02:07 ID:PalFeufB
ファンの音談義・・・
まぁ他人に、しかも2chで「何々より五月蝿い？」って聞いてもなぁ・・
同じ騒音でも音域の高低とかでも、人それぞれ感じ方違うしね。
こればっかりは買ってみないとわからんなぁ・・・
そんなに音気になるか？無きゃ無いで熱暴走で盛り上がるか・・
折角キューブやファン無しiMac買っても熱暴走気になって
サードパーティの外付けファン付けたりする人もいるしね
どっち取るかって話だな。
それよりGLOD疑惑の方が100倍気掛かりなんすけど・・・
まぁ他人に、しかも2chで「何々より五月蝿い？」って聞いてもなぁ・・
同じ騒音でも音域の高低とかでも、人それぞれ感じ方違うしね。
こればっかりは買ってみないとわからんなぁ・・・
そんなに音気になるか？無きゃ無いで熱暴走で盛り上がるか・・
折角キューブやファン無しiMac買っても熱暴走気になって
サードパーティの外付けファン付けたりする人もいるしね
どっち取るかって話だな。
それよりGLOD疑惑の方が100倍気掛かりなんすけど・・・
893 ：名称未設定：02/06/17 02:17 ID:PalFeufB
>>885,889
そうなんだ。知らなかったよ。ｻﾝｸｽｺ~
うちは後期型でうるさいのか。友達のPS2はあんまりファン音が
目立たないから置く場所によるのかな？と思ってた。
>>891
人に説明するときに比較対象があると便利かな、と思いまして。
それでeMac検討中の友達がファンのこと気にしてたんで、早速メールしといた。
とはいえやっぱり実際に自分で確かめないと納得しないかもしれないけど、
心の準備はできるんじゃないかと。
そうなんだ。知らなかったよ。ｻﾝｸｽｺ~
うちは後期型でうるさいのか。友達のPS2はあんまりファン音が
目立たないから置く場所によるのかな？と思ってた。
>>891
人に説明するときに比較対象があると便利かな、と思いまして。
それでeMac検討中の友達がファンのこと気にしてたんで、早速メールしといた。
とはいえやっぱり実際に自分で確かめないと納得しないかもしれないけど、
心の準備はできるんじゃないかと。
895 ：名称未設定：02/06/17 04:20 ID:frEL2p++
スケルトンタイプも、出してほしくないですか？
>>895
俺はスケルトンやカラーバージョンって今は欲しくないけど、
選択肢が増えるってのはいいことだと思う。
そういうのを希望する人も多いと思うしね。
赤が出たらそそられるだろうな、iMacのルビーを愛用中。
俺はスケルトンやカラーバージョンって今は欲しくないけど、
選択肢が増えるってのはいいことだと思う。
そういうのを希望する人も多いと思うしね。
赤が出たらそそられるだろうな、iMacのルビーを愛用中。
897 ：名称未設定：02/06/17 04:47 ID:PalFeufB
色バリエーションは出ないでしょ・・たぶん。
それよりもあの質感・・・もうちょっと押さえてくれたら良かったな
ペッカペカ過ぎる
それよりもあの質感・・・もうちょっと押さえてくれたら良かったな
ペッカペカ過ぎる
899 ：名称未設定：02/06/17 05:37 ID:PalFeufB
900 ：名称未設定：02/06/17 05:47 ID:RoExf+mJ
GLODとはなんの略？ですか？
>>900
Green Light of Death
Green Light of Death
902 ：名称未設定：02/06/17 06:02 ID:+6ZH4FG2
>>900
Guro image Link of Death
Guro image Link of Death
903 ：名称未設定：02/06/17 06:05 ID:PalFeufB
>>900
グリーン・ライト・オブ・デス
橙色にならないで緑色のまま死んでるコト
再起動時、スリープ解除時に起きる。
iMacのアナログ・ビデオボード、フライバックトランス部の
ショートまたは故障に関する症状の見た目を表現した名前
アナログビデオボードの故障はMacのお家芸で過去にも
apple製17インチモニタ（型番失念）でも同じような症状で問題になり
この時は「内緒のリコール」とも言われる消極的なリコールが行われた。
旧iMacの場合はAppleｼﾞｬﾊﾟｰﾝは知らんぷり決め込んだ。
mac系提灯記事雑誌などでも殆ど扱われなかった。
闇に葬られた病気の名前。
グリーン・ライト・オブ・デス
橙色にならないで緑色のまま死んでるコト
再起動時、スリープ解除時に起きる。
iMacのアナログ・ビデオボード、フライバックトランス部の
ショートまたは故障に関する症状の見た目を表現した名前
アナログビデオボードの故障はMacのお家芸で過去にも
apple製17インチモニタ（型番失念）でも同じような症状で問題になり
この時は「内緒のリコール」とも言われる消極的なリコールが行われた。
旧iMacの場合はAppleｼﾞｬﾊﾟｰﾝは知らんぷり決め込んだ。
mac系提灯記事雑誌などでも殆ど扱われなかった。
闇に葬られた病気の名前。
905 ：名称未設定：02/06/17 06:22 ID:PalFeufB
>>904
え！マヂ！詳細キボン！
え！マヂ！詳細キボン！
後、ｱﾎﾟｰのDiscussionBoardの旧愛膜のところでも見たような・・・
908 ：名称未設定：02/06/17 06:52 ID:PalFeufB
>>906
>>907
見てきた・・う〜ん
なんか稀なケースなのかなー
本当に内緒の無料修理だとしたら
もっと大騒ぎになってるはずだしなー
知りあいにGLODで逝ったiMac有るんだけど・・・
教えてやるべきかなぁ〜「タダで治るってハナシあるらしいよ」って
>>907
見てきた・・う〜ん
なんか稀なケースなのかなー
本当に内緒の無料修理だとしたら
もっと大騒ぎになってるはずだしなー
知りあいにGLODで逝ったiMac有るんだけど・・・
教えてやるべきかなぁ〜「タダで治るってハナシあるらしいよ」って
もう900オーバーか……。明日、明後日にも次スレかな？
911 ：名称未設定：02/06/17 12:17 ID:9dfjLpVn
＞掲示板ある”eMacの印象”と言うスレッドで、FlatPanelより、
＞eMacの方がitunesベンチの結果が倍近く良い。という話が出ています。
＞実際、はるの友人もデモ機で試したところ、フルスクリーン40オーバー
＞だったそうです。実際、FlatPanelを持っている方から、G4/800でも
＞20代前半と言う結果が、、、解像度や、色数がハッキリしないので、
＞鵜呑みにするのは止めていただきたいのですが、これがホントだと、、、
＞eMacの株が上がるのか？FlatPanelの株が下がるのか？同スレッドでこの差を、
＞チップセットによる物ではないか？という、意見も出ています。eMacは
＞PowerMac系のチップセットを採用しているようです。
ｿｳｽ
ttp://www3.nyan.ne.jp/~hal7600/
これ、ほんとですか？
＞eMacの方がitunesベンチの結果が倍近く良い。という話が出ています。
＞実際、はるの友人もデモ機で試したところ、フルスクリーン40オーバー
＞だったそうです。実際、FlatPanelを持っている方から、G4/800でも
＞20代前半と言う結果が、、、解像度や、色数がハッキリしないので、
＞鵜呑みにするのは止めていただきたいのですが、これがホントだと、、、
＞eMacの株が上がるのか？FlatPanelの株が下がるのか？同スレッドでこの差を、
＞チップセットによる物ではないか？という、意見も出ています。eMacは
＞PowerMac系のチップセットを採用しているようです。
ｿｳｽ
ttp://www3.nyan.ne.jp/~hal7600/
これ、ほんとですか？
912 ：911：02/06/17 12:45 ID:9dfjLpVn
調べてみたら、確かにiMacはPangea一個で、
eMacはUni-NとKeyLargoのセットで、PowerMacと同じ
なんですね〜。
これが性能に関係あるのか？っちゅう話なんですけど。
eMacはUni-NとKeyLargoのセットで、PowerMacと同じ
なんですね〜。
これが性能に関係あるのか？っちゅう話なんですけど。
913 ：名称未設定：02/06/17 14:00 ID:STA9XAZE
両方持ってる人がいれば比べるのは簡単なんだろうけど……。
そんなブルジョアさん、どこかにいないかな？
そんなブルジョアさん、どこかにいないかな？
まずは解像度や色数をはっきりさせないと……
ったく情報提供するんならそこらへんクリアにしとけよな！
あのツルツルのeMacはマジックボードとして使って欲しいってことでは？？？
チップセットが違うっていうのは初耳。
Mac選ぶときなぜかそういうの気にしないから・・・
それでiMacよりパフォーマンスが上ならやっぱり買うか。
Mac選ぶときなぜかそういうの気にしないから・・・
それでiMacよりパフォーマンスが上ならやっぱり買うか。
919 ：721：02/06/17 19:49 ID:1Mq30+Qu
あしたくるー
早くこいー
早くこいー
920 ：名称未設定：02/06/17 21:15 ID:xbLesxUy
今日，新宿ハルクのビックで見たキタと．
オレ的にはやはり iMac TFT の液晶は駄目駄目で（普段は19インチダイアモンドトロン管），
eMac のモニターはフォーカス，コントラスト的にとても気に入った．
iMac の液晶はアップルの液晶モニターに比べると，かなり品質が落ちる気がする．
もっとも展示品のせいかもしれないけど．
スパドラorコンボが欲しければ自分で換装すればいいし，メモリもSD-RAMだし，
自分が買うなら，断然，こっちが良いと思った（今度，金が入ったら，ちちはは用に購入予定）．
ただ，純正のスタンドがないとかなり不便というか，見た目が間抜けな印象になる感じ．
オレ的にはやはり iMac TFT の液晶は駄目駄目で（普段は19インチダイアモンドトロン管），
eMac のモニターはフォーカス，コントラスト的にとても気に入った．
iMac の液晶はアップルの液晶モニターに比べると，かなり品質が落ちる気がする．
もっとも展示品のせいかもしれないけど．
スパドラorコンボが欲しければ自分で換装すればいいし，メモリもSD-RAMだし，
自分が買うなら，断然，こっちが良いと思った（今度，金が入ったら，ちちはは用に購入予定）．
ただ，純正のスタンドがないとかなり不便というか，見た目が間抜けな印象になる感じ．
921 ：名称未設定：02/06/17 21:27 ID:cLDL7d8M
35 ：名称未設定 ：02/06/09 01:08 ID:SnyKWDkG
>>34
だろ。本人以外があんな書き込み出来ねーよ。
そこをまた嘘付くから腹立つんだよ。
あと俺が『はぁ？』って書いてた本人だw
つまり3人とも揃ってたんだよw
>>34
だろ。本人以外があんな書き込み出来ねーよ。
そこをまた嘘付くから腹立つんだよ。
あと俺が『はぁ？』って書いてた本人だw
つまり3人とも揃ってたんだよw
岡田克彦（Gay75MZI） [email protected] ２チャンその他で私の名前にていろいろなことを書き込んでいる人たち
がいるようでございますが、私は、２チャンその他の掲示板にはレヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中がタムロしていることがわかりましたので、
一切興味がなくなりました。このゴールデンウィーク以降は、
何も書いておりません。これからも永久に書き込みませんので、
全て２チャンネラーの偽者の仕業とお考え下さい。（岡田克彦）
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」ＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/ IP1A0024.kgw.mesh.ad.jp
がいるようでございますが、私は、２チャンその他の掲示板にはレヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中がタムロしていることがわかりましたので、
一切興味がなくなりました。このゴールデンウィーク以降は、
何も書いておりません。これからも永久に書き込みませんので、
全て２チャンネラーの偽者の仕業とお考え下さい。（岡田克彦）
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」ＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/ IP1A0024.kgw.mesh.ad.jp
(°д°)ﾎﾟｶｰﾝ
↑こんなのが俺の掲示板に貼ってあったんですけど
925 ：名称未設定：02/06/17 21:37 ID:1Mq30+Qu
あのところでSCSIのMOドライブをEMACにつなぐ方法はありますか、知ってる人教えて下さい。
>>925
SCSIをUSBやFireWireに変換するアダプタなりを使えばいいんでは。
SCSIをUSBやFireWireに変換するアダプタなりを使えばいいんでは。
>>925
http://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/firerex/
http://www.rexpccard.co.jp/products/taiou/device/firerex.html
http://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/firerex/
http://www.rexpccard.co.jp/products/taiou/device/firerex.html
928 ：名称未設定：02/06/17 21:43 ID:usO2i+oQ
929 ：名称未設定：02/06/17 21:54 ID:1Mq30+Qu
>926
>927
>928
みんなありがと。久々に人間の暖かみにふれた、
ところでブラジルが先制点だ、ベルギー頑張って！
>927
>928
みんなありがと。久々に人間の暖かみにふれた、
ところでブラジルが先制点だ、ベルギー頑張って！
930 ：名称未設定：02/06/17 22:08 ID:p6KsyxiJ
１０００は、まだか？
eMacをEMACと書くとENIACと似てるなーなんて思ったりして。
933 ：名称未設定：02/06/18 00:15 ID:kdHQX8Sn
ｺeWa
935 ：名称未設定：02/06/18 01:57 ID:QsLiQ4HQ
これは、eOneのパクリですか？
>>935
違います。と思います。
違います。と思います。
937 ：名称未設定：02/06/18 02:05 ID:OGkS7B0l
>>935
ギクッ・・・・・。
ギクッ・・・・・。
あ
939 ：名称未設定：02/06/18 06:48 ID:lq5FvaES
でも大文字でEMACとか書かれると
別のものを一瞬思い浮かべちゃうんだよね。
EMC^2の公式とか色々・・・。
別のものを一瞬思い浮かべちゃうんだよね。
EMC^2の公式とか色々・・・。
eMac 前向きに購入検討ﾁｳ
と逝ってみるﾃｽﾄ
と逝ってみるﾃｽﾄ
eMacについて語ろう！
http://pc.2ch.net/mac/kako/1020/10200/1020074696.html
【新機種】eMacについて語るだけ? その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020897589/
【新機種】eMac・発売されても語るだけ? その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023549014/
次スレはどんなタイトルで来るのでしょう？
（1番目はeMacについて語ろう！でよかったのかな？）
http://pc.2ch.net/mac/kako/1020/10200/1020074696.html
【新機種】eMacについて語るだけ? その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020897589/
【新機種】eMac・発売されても語るだけ? その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023549014/
次スレはどんなタイトルで来るのでしょう？
（1番目はeMacについて語ろう！でよかったのかな？）
942 ：名称未設定：02/06/18 18:35 ID:jQwGalDM
上げようと思ってたのにsage消し忘れた。
そろそろ【新機種】ってのは……。
944 ：名称未設定：02/06/18 19:39 ID:n5WskKyn
未だにケンちゃんラーメンは新発売なわけだし
いいんでねーの？
いいんでねーの？
本来は【教育用】じゃ駄目だな。カッコ悪すぎる・・
【新発売】eMac・CD-RWだけでも語るだけ？その４
はどうよ？
はどうよ？
【新発売】eMac・GLOD出ても語るだけ？その４
とか
とか
煽るわけじゃないけど、【新発売】ってお菓子とか洗剤みたい。
教育型コンピューター・・・
【絶賛発売中】eMac・CD-RWだけで満足ｼﾙ？その４
とかは？
とかは？
951 ：とことんシンプルに……ダメ？：02/06/19 00:01 ID:vW4/Dfem
eMac4
とことんシンプルに
【新機種】eMac・一番安いMacはDTP業界人お断り？その4
【新機種】eMac・一番安いMacはDTP業界人お断り？その4
953 ：名称未設定：02/06/19 01:12 ID:M/4QQuhe
シンプルか？
954 ：名称未設定：02/06/19 01:13 ID:BacNQ+ox
eMacはDTPに使えるよ。
【新幹線】eMac・走らないけど語るだけ？その４
>>952
シンプルどころか、わざわざ嵐を呼ぶようなスレタイだなw
シンプルどころか、わざわざ嵐を呼ぶようなスレタイだなw
あっさり釣れてるしｗ
どれだけ嫌われても定期的にeMacｽﾚに現れる厚顔無恥なDTP業界人には
ﾀｲﾄﾙで明記しとかないとね。
それでもゴキブリ並の生命力を持つ故に意味無いかなｗ
首で切られても生きてそうだもんな>>DTP業界人
どうせ頭にゃ栄養が逝ってないから関係ないかｗ
どれだけ嫌われても定期的にeMacｽﾚに現れる厚顔無恥なDTP業界人には
ﾀｲﾄﾙで明記しとかないとね。
それでもゴキブリ並の生命力を持つ故に意味無いかなｗ
首で切られても生きてそうだもんな>>DTP業界人
どうせ頭にゃ栄養が逝ってないから関係ないかｗ
958 ：名称未設定：02/06/19 01:47 ID:bB4e6QgE
>>955
うん、いいんじゃない。
うん、いいんじゃない。
959 ：名称未設定：02/06/19 01:51 ID:BacNQ+ox
>>957
釣れてるのはお前。一言文章に釣られてんじゃねーぞ。
釣れてるのはお前。一言文章に釣られてんじゃねーぞ。
というかただの印刷工だろｗ安月給のくせに偉そうにｗ
wとか付けるなよ。
962 ：名称未設定：02/06/19 02:13 ID:45oKrOuN
付けるならe
ナメクジ野郎共が一々うぜえんだよ
DTPって言葉すら口に出せなくなるのかよ
うんざりだな
DTPって言葉すら口に出せなくなるのかよ
うんざりだな
964 ：１：02/06/19 06:54 ID:sTrMy8mF
ちょっと荒れてきたんで、新スレ立てておきました。
【お勉強】eMac・欲しいんだけれど語るだけ？その４
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024436995/l50
一応誘導出しときます。
【お勉強】eMac・欲しいんだけれど語るだけ？その４
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024436995/l50
一応誘導出しときます。
965 ：名称未設定：02/06/19 07:00 ID:yQ4iAQH6
ace形式のファイルはマカーには解凍できませんか？
どうですか？
どうですか？
印刷工野郎共が一々うぜえんだよ
DTPって言葉が出ればeMacｽﾚにｶｷｺしたいのかよ
うんざりだな
DTPって言葉が出ればeMacｽﾚにｶｷｺしたいのかよ
うんざりだな
967 ：名称未設定：02/06/19 12:34 ID:9DW6msq2
＞ID:RfQdlDq6
お前いくら貰ってんの？
オレは手取りで25万前後だよ。まだ2年目だけど。
お前いくら貰ってんの？
オレは手取りで25万前後だよ。まだ2年目だけど。
969 ：名称未設定：02/06/19 12:37 ID:9DW6msq2
＞というかただの印刷工だろｗ安月給のくせに偉そうにｗ
967はこれに対してのレスね。あと追加で2年目で25万って安月給かな？
周りと比べると結構いいほーだと思ってたんだけど？
んで、印刷工とDTPオペは全然違うんだよ。素人だな。仕事内容が全く違うんだよね。
DTPオペはデザイン事務所にもいるから。
967はこれに対してのレスね。あと追加で2年目で25万って安月給かな？
周りと比べると結構いいほーだと思ってたんだけど？
んで、印刷工とDTPオペは全然違うんだよ。素人だな。仕事内容が全く違うんだよね。
DTPオペはデザイン事務所にもいるから。
970 ：名称未設定：02/06/19 12:38 ID:9DW6msq2
>>968
いやいや、勘弁とかじゃなくていくら貰ってんのか書いたら？
いやいや、勘弁とかじゃなくていくら貰ってんのか書いたら？
>>696
貰ってる方だと思うよ。
貰ってる方だと思うよ。
>>970
いや、俺別人だし、DTPなんか関係ないし……(汗
それよりもこれだけ「DTP厨は出ていけ」ムードが出てるのに、
その空気を読めずに深追いしてしまうその姿勢を勘弁してくれ、と
書いているのです。わかっていただけませんか。
いや、俺別人だし、DTPなんか関係ないし……(汗
それよりもこれだけ「DTP厨は出ていけ」ムードが出てるのに、
その空気を読めずに深追いしてしまうその姿勢を勘弁してくれ、と
書いているのです。わかっていただけませんか。
973 ：名称未設定：02/06/19 12:43 ID:9DW6msq2
身も蓋もない話になってきたな
>>973
＞出ていけムード出してんのお前だろ？
よく調べてから言って下さい。DTPの話でムキになるのはスレ違いだから
やめてくれ、という意見がこれだけあります。
>>132
>>229
>>335
>>336
>>339
>>540
>>541
>>567
>>569
>>735
>>737
>>738
>>773
>>778
>>788
>>791
>>797
>>798
>>799
>>804
>>966
＞関係ないんならイタくないんじゃないの？
eMacのスレで「あまりにDTPに偏った話題を集中的に語られる」のが
そもそもこのスレの趣旨とは関係ないのです。だから痛いのです。
＞放っとけない時点で関係なくはないんだよ。
放っておけないのは邪魔だからです。他になにか理由があるとでも？
あと、なぜそういった内容のない書き込みでageられるのか疑問です。
＞出ていけムード出してんのお前だろ？
よく調べてから言って下さい。DTPの話でムキになるのはスレ違いだから
やめてくれ、という意見がこれだけあります。
>>132
>>229
>>335
>>336
>>339
>>540
>>541
>>567
>>569
>>735
>>737
>>738
>>773
>>778
>>788
>>791
>>797
>>798
>>799
>>804
>>966
＞関係ないんならイタくないんじゃないの？
eMacのスレで「あまりにDTPに偏った話題を集中的に語られる」のが
そもそもこのスレの趣旨とは関係ないのです。だから痛いのです。
＞放っとけない時点で関係なくはないんだよ。
放っておけないのは邪魔だからです。他になにか理由があるとでも？
あと、なぜそういった内容のない書き込みでageられるのか疑問です。
正直全然負けてる…。
そりゃそれだけ貰っててDTPネタを得意げに書かれたら妬まれるわ。
そりゃそれだけ貰っててDTPネタを得意げに書かれたら妬まれるわ。
どんなにどんなに離れていても、僕は君を忘れはしない
夏になると思い出す。君と歩いたあの渚。
せつなくうずく水虫は、君と僕との愛の印
どんなにどんなに離れていても、僕は君を忘れはしない
君のうつした水虫は、今でも僕を悩ませる。
せつなくうずく水虫は、君と僕との愛の印
どんなにどんなに離れていても、僕は君を忘れはしない。
夏になると思い出す。君と歩いたあの渚。
せつなくうずく水虫は、君と僕との愛の印
どんなにどんなに離れていても、僕は君を忘れはしない
君のうつした水虫は、今でも僕を悩ませる。
せつなくうずく水虫は、君と僕との愛の印
どんなにどんなに離れていても、僕は君を忘れはしない。
>あと、なぜそういった内容のない書き込みでageられるのか疑問です。
2chに脳内侵され過ぎw
という俺もsage進行。
2chに脳内侵され過ぎw
という俺もsage進行。
>>978
む。確かに。
や、上のレス番号をﾈﾝﾁｬｸに探すのに疲れたし、ミイラ取りがミイラに
なっちまうので、俺も書き込みはこんぐらいにしときます。上で私に
難癖つけてらっしゃる方、頼みますからせめてeMac周辺1kmぐらいの
話題をよろしくお願いします。他人の給料が知りたければそれ専用の板を
ご利用下さい。それでは。
む。確かに。
や、上のレス番号をﾈﾝﾁｬｸに探すのに疲れたし、ミイラ取りがミイラに
なっちまうので、俺も書き込みはこんぐらいにしときます。上で私に
難癖つけてらっしゃる方、頼みますからせめてeMac周辺1kmぐらいの
話題をよろしくお願いします。他人の給料が知りたければそれ専用の板を
ご利用下さい。それでは。
980 ：名称未設定：02/06/19 13:03 ID:IFo+hJZf
>>975
お前恐いな…。ログ全部見て来たのかよ…。
968と972の書き込みがお前もそいつらと同類だって言ってるんだよ。
放っとけない時点でお前も同類。邪魔だって言ってるだろ？明らかに同類じゃないかw
で、何で一々sageで書かなきゃならないんだ？お前がルールブックか？
お前恐いな…。ログ全部見て来たのかよ…。
968と972の書き込みがお前もそいつらと同類だって言ってるんだよ。
放っとけない時点でお前も同類。邪魔だって言ってるだろ？明らかに同類じゃないかw
で、何で一々sageで書かなきゃならないんだ？お前がルールブックか？
981 ：名称未設定：02/06/19 13:04 ID:IFo+hJZf
ほら釣れたｗDTPﾈﾀだとすぐ現れる。
>>960
>>安月給のくせに偉そうにｗ
別に給料なんて人それぞれだろ。そんなの当たり前。
分相応の給料だったり酷く低かったり人それぞれ。
あまりに簡単な餌でしたｗ
問題はeMacｽﾚなのにDTPということがちょっとでも出てくると
書きたくてしゃーないDTPｦﾀがこれだけいるということ。
しかも即反応してくるし。痔ｽﾚには出てくんなよ>>DTPｦﾀ
>>960
>>安月給のくせに偉そうにｗ
別に給料なんて人それぞれだろ。そんなの当たり前。
分相応の給料だったり酷く低かったり人それぞれ。
あまりに簡単な餌でしたｗ
問題はeMacｽﾚなのにDTPということがちょっとでも出てくると
書きたくてしゃーないDTPｦﾀがこれだけいるということ。
しかも即反応してくるし。痔ｽﾚには出てくんなよ>>DTPｦﾀ
DTPの話題はもういいよ
985 ：名称未設定：02/06/19 13:50 ID:XRZBtqr8
>ID:RfQdlDq6
お前言ってる事矛盾してるなあ。
DTPオタはすぐ現れるって言っておきながら、
>読まないで勝手な事を逝ってるDTPｦﾀより遥かに真っ当。
ってか。読んでるのか読んでないのかどっちだと思ってんだよ？
君あれだろ？就職で印刷会社やデザイン会社落ちたんだろ？
プププw
仕事しろよ〜。
お前言ってる事矛盾してるなあ。
DTPオタはすぐ現れるって言っておきながら、
>読まないで勝手な事を逝ってるDTPｦﾀより遥かに真っ当。
ってか。読んでるのか読んでないのかどっちだと思ってんだよ？
君あれだろ？就職で印刷会社やデザイン会社落ちたんだろ？
プププw
仕事しろよ〜。
とりあえず、すぐwとか付けるやつは頭悪そうに感じる。
別に「eMacでQuarkXPressは快適に動きますか？」
とかの質問はありだと思うよ。あくまでeMacに関連してるならね。
別に「eMacでQuarkXPressは快適に動きますか？」
とかの質問はありだと思うよ。あくまでeMacに関連してるならね。
987 ：名称未設定：02/06/19 13:55 ID:5CZ+cTs6
>>987
あくまで例え。例えが悪くてごめんよ。
あくまで例え。例えが悪くてごめんよ。
>>985
何でも業界の話にまとめようとする視野の狭いやつｗ
にしてもなんで一生働いても家一軒建てられずに40歳になったら
使い物にならなくてリストラされる仕事を選ばなきゃならないんだｗ
所詮下請けだろｗあんたのかわりはなんぼでもいるんだよｗ
>>読んでるのか読んでないのかどっちだと思ってんだよ
5分で忘れるｱﾀﾏだから読んでないのと同じだろｗ
ちゃんと読んでたら何度も嫌がられているのに何回でも現れたりしないだろｗ
煽られた位で出てくんなよｗ
何でも業界の話にまとめようとする視野の狭いやつｗ
にしてもなんで一生働いても家一軒建てられずに40歳になったら
使い物にならなくてリストラされる仕事を選ばなきゃならないんだｗ
所詮下請けだろｗあんたのかわりはなんぼでもいるんだよｗ
>>読んでるのか読んでないのかどっちだと思ってんだよ
5分で忘れるｱﾀﾏだから読んでないのと同じだろｗ
ちゃんと読んでたら何度も嫌がられているのに何回でも現れたりしないだろｗ
煽られた位で出てくんなよｗ
990 ：名称未設定：02/06/19 14:02 ID:ANMFEZDi
まあ、DTPネタになったのはモニタ云々の話になったからだな。
DTP、デザイン業界の人間がCRTの良さ、TFTの悪さを語り始めたのが始まり。
それだけeMacが現場でも使える、注目されてるって事だろ。
実はパート1からDTPネタには脱線してるしな。
突っ込まれ始めたのはごく最近。このスレくらいから見出したヤツじゃないのか？
パート1くらいからeMacに注目してた俺らは全然突っ込んでないんだよね。
DTP、デザイン業界の人間がCRTの良さ、TFTの悪さを語り始めたのが始まり。
それだけeMacが現場でも使える、注目されてるって事だろ。
実はパート1からDTPネタには脱線してるしな。
突っ込まれ始めたのはごく最近。このスレくらいから見出したヤツじゃないのか？
パート1くらいからeMacに注目してた俺らは全然突っ込んでないんだよね。
991 ：名称未設定：02/06/19 14:04 ID:ANMFEZDi
992 ：名称未設定：02/06/19 14:06 ID:Hwzm/DPv
えーっと
一番イタイのはRfQdlDq6かな。
一番イタイのはRfQdlDq6かな。
煽られた位で出てくんなよｗ
煽りあい宇宙
996 ：名称未設定：02/06/19 14:08 ID:ANMFEZDi
>にしてもなんで一生働いても家一軒建てられずに40歳になったら
>使い物にならなくてリストラされる仕事を選ばなきゃならないんだｗ
手に職ある人間にはそれはないと思うけど？それくらいの歳になると管理職のほーに
なってるはずだしね。手に職のない営業リーマンが一番リストラとか可能性あるんじゃないかな？
っていうか君はまだ学生なのかな？もう社会人？何してるのかぜひ聞かせてほしいもんだね。
>使い物にならなくてリストラされる仕事を選ばなきゃならないんだｗ
手に職ある人間にはそれはないと思うけど？それくらいの歳になると管理職のほーに
なってるはずだしね。手に職のない営業リーマンが一番リストラとか可能性あるんじゃないかな？
っていうか君はまだ学生なのかな？もう社会人？何してるのかぜひ聞かせてほしいもんだね。
漏れは多摩に住んでる静岡の田舎者だがね
斜面に密集した小さな家々を見てるとだね
ああ、イパーン人は一生かけてもあんなもんかと
俺もそうなるのかと
背筋が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします
関係ないのでsage
斜面に密集した小さな家々を見てるとだね
ああ、イパーン人は一生かけてもあんなもんかと
俺もそうなるのかと
背筋が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします
関係ないのでsage
998 ：名称未設定：02/06/19 14:12 ID:Ni5WSUqo
1000!
999 ：名称未設定：02/06/19 14:13 ID:hI1unbSI
まだ999だよ。
1000 ：名称未設定：02/06/19 14:13 ID:ANMFEZDi
俺も取りたい。1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。