次期Mac OS X「Jaguar」

次期Mac OSX、コードネーム「Jaguar」をマターリ待つスレです

紹介ページ：ttp://www.apple.co.jp/macosx/newversion/index.html

iChatが（・∀・）ｲｲ!!かも。

2？

いくつ、擬似スレ立てれば気が済むんだ?

プリーズミーチュー

Jaguarをタイトルにしたスレはこれがはじめてだよ
じゃが〜ってのはあったけどな･･･

サポートするビデオカードがMacでは限定されるんだから
なんでさっさとQuartzExtreme(綴り間違ってたらごめんなさい)出さねーんだよ。
これはXが出たときに載せるべき機能だと俺は思う。

やっともたつきから開放されるのでは？

iChatはアレか？
その、何と言うか、交換できてしまうのか？
ﾀｲｰﾎは嫌だぞ。

ランデブーのほうがもろにヤバそうな気がします。

ランナウェーは捕まってたしね。

最初はシステム自体にデータベースが載るって話だったのに
それはなしになってしまったんでしょか。
Address Bookだけ？

>>3
しょうがないんだよ・・・・
他に希望がないんだから・・・

たとえ現実には絶望に満ち満ちたほんのかすかな希望だとしても、
それにすがるしかないのだから・・・・

>>11
そこまで悲観的になることもないと思うが･･･

そこまでマックに入れ込んでるわけじゃないが、新しいものは興味あるよね。

＞＞１０−１３
あんたらＯｒａｃｌｅでも乗っかるとでもおもってたの？
て優香そんなもん乗っかっててもしがない１マカーが一体何に使われるのでしょうか？
ＡｄｄｒｅｓｓＢｏｏｋで十分です。

平凡なマカーとしては、そんなご大層な機能よりやはりQuartzExtremeに期待致したい！

>>14
なぜに10-13？
10だけだろ。

>>8
どれだけ、特に日本のサードパーティにコミットできるかが、大問題だな。
FireWire -> IEEE1394のように早いところ規格化されてほしいところ。

＞＞１５

おっしゃる通りです。大変失礼いたしました！

ランデブってすごく面白そうなんだけど
セキュリティとか大ジョブかいな。

ピッコロ大魔王が閉じ込められてたやつだろ

誰か手に入れた人いないの？

＞9
ワラタ

当然有償か？

> Jaguarはこれまでどんなオペレーティングシステムにも
> 見られなかった新技術を追加

と言ってるけど他のOSで実現しているものばかりです。
何が新技術なのでしょうか？

有償だろうな･･･
こう言う所が嫌いだな･･･
だんだん、アップルが嫌いになってきた。
早くジョブズ首にならないかな〜

そんな、推測で嫌いになんなくても…
いままでもバージョンナンバーが
0.1単位のときのver.upは無償だった
じゃん。

ただ、カーネル相当書き変わってる
みたいだから、CD-ROM形式での
実費送付ってことだったら、漏れは
ある程度認めちゃうけどな。もちろん
店頭での無償配布やネット経由配布
の方がぜんぜんありがたいんだけど。

そのへん、ど？

ウィンドウズのファイルも見れるようになるのね。

何が新技術なのでしょうか？

>>14
システムレベルで (例えば) Address Book の内容を管理していて、その API を公開するって話でしょ。
ひとつのビューが Address Book ってだけ。
サードパーティーのソフトから Address Book の内容にアクセスできるようになる。
管理する内容がどの程度拡張できるのかはわからないけど、管理項目を追加したりできないと悲しいぞ。

>24
憶測で判断しちゃうと、それが間違ってたときに晒上げの対象に
なっちゃうよ。熱暴走スレみたいに。

憶測で判断します。(w

有償だったとしても、払っても良いんじゃないかといった微妙な値段になる。
このへんは、Apple上手いんじゃないかな。（悪い面は商売下手）
世の大半はバージョンアップする気にもなれない人々で溢れてるから。

なにが新機能かも判断付かないやつは、まだ使うべきではない。

俺も憶測で判断するけど
また無償アップデートCDを減定数で店頭配布して
祭りに駆り出されると思うね。

アップデートCDにQT6Proバンドルなら、５０００円が許容範囲です。
Finder改善とQT6くらいしか、必要性がないような。

>>33
QuickTime「5」のProキーで既に3,600円なんだけど……(汗。
CDの実費は企業によるけれど2,000〜2,500円ってところでしょう。
AppleがMPEG-4ライセンス料金をLAに払うぶんを単純に加算しても、
QT6 Proバンドルで5,000円以下は厳しいはず。

でも、OS 9の実費を一夜にして14,800円から2,500円に引き下げた
会社だからなぁ。俺はQT6通常版で良いから、5,000円以下を希望。

デベロッパに配られたのがCD6枚だね。
サーバの分２枚を除くとしても、
クライアント２、ツール２で４枚か？
これから整理するんだろうか？
HDの残り容量が心配になってきた。

クライアントとサーバとツールを2ライセンスずつでしょ。
同じもの2セット。

だれか試してますー？
Terminalが日本語表示できるようになった……。ls -vで。
んで、日本語入力も一瞬できるような感じなんだけど（インラインでひらがな
表示→変換ができる、でも確定するとエラー音が出て入力が取り消される）
どないなもんなんでしょうねぇ。

これは金を払う価値のあるうｐデー短とみた。

>>37
Emacsは使えます？
使えるとしたら、作成したテキストデータの文字コードは
何になるのでしょうか。
(私にはこれが一番切実です)

>>23

「同じようにみえる機能」でも別のコードで動いてて別の規格なら新技術だろ
車輪が4つ付いててガソリンで動くものは街中に溢れているが
「車輪が4つ付いててガソリンで動く」という枠の中で新技術がいくつも
開発されてるだろ。

>>23が言うことが真ならば
いくら新しい技術が搭載された自動車が発売されても
「えっ、車輪が4つ付いててガソリンで動くものでしょ。既出。」
ってなるぞ。

>>39
そんなものを新技術とは言わねーよ。派生技術の実用新案みたいなもんだ。

「車輪が4つ付いててガソリンで動く」ではなくて、「車輪で動く」つーのが基本。
それに類するもの(車輪がいくつあっても)は全て派生技術。
内燃焼機関エンジンの原理が基本で、それに類するものは全て派生技術。
なんらかの動力機関を搭載して車輪で動くというのが車の基本。
内燃焼機関エンジンを搭載して車輪で動くのは派生技術。

なんらかの動力機関を搭載して空を飛ぶなら別の規格なら新技術だ。
その貧相な頭で分かるか?

>>41
どこの誰だこいつ。ひどいね。

OSAKAフォントはCHIBAフォントに。

>>43
ダサ字？

>>41
車にたとえるの好きなヤツ、どっかでみたことあるな。

未だに車とパソコンの区別が付かない奴がいるみたいだな

OSも、しょせんは文字の羅列。

車ネタは食いつきが（･∀･）イイ！

×→Emacsは使えます?
○→Emacsで日本語は使えます?

間違えました、スマソ。

>>47
文字よかビットパターンのほうがよくないか(笑)？

>>41
つまりGingerは新技術でも何でもない、取るに足らないブツだってことか。。。

windowsモナー、、、

>>51
Gingerってなんですか？

ＭａｃＯＳＸの凄い裏技発見だよー！！！
まず手順は

１しっかりシフトボタンを押す！

２すかさずジニーエフェクトする！！！！

３さあさあ見てごらーん?｡

４ジニーが酔っぱらっちゃった！！！















５感動！！！

>>52

今52がいいこと言った。そしてｳｨｿ厨は墓穴を掘ったことに気が付き
鬱氏した。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　（´` ヽ　　　　　|
　　　　 |＿＿|　　◇ ＜　　よんだ？
　　　　( ﾟДﾟ) ／◇◇　|
　　　　γつ┳つ ◇　◇ ￣￣￣￣￣￣￣
　-＝≡ 〉∨┃∨　　　彡
　-＝ ζ___┃ヽ
　　　　∪∪┃
　　-＝ (◎)━))

>>53
Segway。

肉Jaguar

>>54
前からできますよ

>>59
お前はまだ若いな　ふっ

>>54
ほんとだ、知らんかったw

音も発見！！！！

ふっふっふっ

これは知らないだろう誰も、、、。だそう、、、うっ








さらばっ

ちなみにコントロールキーだと微妙な早さになる(笑)。＞じにーえふぇくと

とりあえず、ﾏﾀｰﾘ待つしか無いってことか。
暇だからしりとりしよ〜ぜ。　「ジャガー」

>>63
それはShiftの間違いだろ？

>>61-65
ちなみにコントロール+シフトだと、さらに遅くなる。やってみて！

>>66
ホントだ！
イライラするくらいに遅い（ｗ

Jobsのデモ用で何を騒いでるんだか。

ここは見たか？
http://www.railheaddesign.com/pages/various/jaguar/images/
さて、ネタも仕込んであるんだが、いくつあるかな？

アイコンがすごいね
http://www.railheaddesign.com/pages/various/jaguar/images/SpringLoaded.mov

これも
http://www.railheaddesign.com/pages/various/jaguar/images/WindowOpen.mov

>>69
フォルダーが文字通り“開く”のがおもろいねー。でもこれって
68が言うネタか？？

>>71
ネタなんてないような。

やたー
ウィンドウが開くアニメーションが追加だ！！
なんか自分のフィードバックが通ったみたいで
うれしいね>>70

住人が少ないな。思ったより盛り上がらん。
この時間じゃ無理か。
設定パネルには感想ないのか？

http://www.railheaddesign.com/pages/various/jaguar/images/Sharing.jpg

Printer Sharing萌え。
OS9からは使えないとか言わんといてね。

旧iMacとiBookはサポート外？
「NVIDIA社のGeForce2MX、GeForce3、GeForce4 Ti、GeForce4またはGeForce4MX。ATI社のAGP Radeonシリーズの各モデル。最適なパフォーマンスの実現には、32MBのVRAMの搭載を推奨します。」

>>76
FAQになるかもしれんが、
それはQuartzExtremeの動作環境。
Jaguarそのものには関係ないよ。

>>75
言いそう

>>75
9は切り捨てる方向だもんな＞ｼﾞｮﾌﾞﾀﾝ
ここでサポートしたら他メーカーに示しがつかなくなる、とか言って･･･

自分の使っているマックではジャガーを使うには苦しいけど
どんどんOSXが発展してくれることは非常に明るい事と受け取っております。
ジャガーリリース後、新しいパワーマックがでる事を願ってます。

でるよね？でるかも？でないかも？でない？

とりあえず、Jaugerが出たら新しいMac買うか。

>>80
ﾄﾞｳｲ! P.M.A

そういえば、最近CM流れてるけど...
「Jaguar-X」

2.0は400万切ってるZO!

Jaguarではホームフォルダなどの名前がちゃんと日本語表示になってる。
Library→ライブラリとかDesktop→デスクトップとか・・・

>>79
切り捨ては当たり前。Mac OS Xが出たときにわかってることじゃないか。
開発者はMac OS Xに集中しろって激をとばしただけだよ。OS 9がなくなる
わけじゃない。積極的にアップデートはされないだろうけど、OS Xが9以
上になっていくためには必要。

切り捨てられたマシーンと決めつけてるヤツが多くて嘆かわしい…。

>>85
これでTerminal.appで日本語が通らなかったら迷惑この上ないな。
それともFinderがそう見せてるだけなのかな？

>85
いまさら日本語表示になったことをよろこばなくてはいけないなんて

おいおいOS 9の日本語表記とはレベルが違うぞ。

>>86
別にOS 9をいつまでも開発続けてくれって言ってんじゃなくて、
JaguarのPrinterSharingをOS9ノードから使わせろって話なんだが。
サーバー的な役割を担うOS XマシンがPrinterを共有するにあたって、
端末までOS Xを強要して、OS9切り捨ては当たり前と言われても。。。

>>90
ごもっとも。

DTPって粘着気質の人多くない？ﾘｽｸ嫌いってのもあるだろうけど
未だにphotoshop4.0とか使ってる人いるし。
OSXで出来る環境整い始めてるんだから、素直に移行も視野に入れれば
いいのにって思う。

>>90
現状で90がどれだけ印刷に困っているのか分からないけど･･･
( ﾟдﾟ)ﾊｧ? X入れればいいじゃん？で終わりそうなヨカソ

>90
Win2K Pro のプリンタ共有 or Server のAppleTalk FSを使えばいいのでわ？
でも、下位互換性がない OS って駄目だね。

>>85
むしろ困るかもしれんなあ（ｗ
もっとも、ターミナルが必要になりそうなのは別の場所にまとめているけど。

>>92
まぁやつらはｳﾞｧｶでｱﾌｫだからな。怒るなよ！＞ｳﾞｧｶ＆ｱﾌｫ

オ・マ・エ・モ・ナ・ー

96は、DTPな事務所で4年も雑用やらされてイライラしてます。

DTPやてましたが3年でデザイナに昇格できますた

デザイナ……ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>100
100GETｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>101
ﾎﾒﾗﾚﾀ(・∀・)ｲｲ!!

フォントはどうなるだろうね。
ちょっと気になる。

>>98
私は現在年収２０００万ですが何か？

1桁多いやろ

ウインドウスクロールはWINのようにスムーズかな？
今まで通りカクカクはいやじぁ〜

>>104
ばれた？　世の中うまいこといかんなぁ。

>>106
素直(･∀･)ｲｲ!!

>>105
うちではかくかくというより、じりじり動きます

>>92
新しい環境で作ったデータは、印刷所が受け付けてくれん。
好きで古い環境使ってるんじゃないから文句は印刷所に言ってくれ。

>>96
まあ、それも一部あるが…
基本的にデザイナーやDTPオペにとってMacは道具にすぎないからね。

>>104
ﾜﾛﾀ

>>92
デザ？
DTPの現状考えたらOSXなんかに移行できるわけないじゃん。
イラレ9.0にヒーコラ言ってる業界だよ？
フォント自体もそろってないし、今のある程度安定した環境を
犠牲にしてまでOSXに移行できるような状態じゃないだろう。
確かにフォトショ4.0は古い気もするが。
>>109
そうそう、その辺分かってくてればいいんだが、
その辺分かってないﾄﾞｷｭｿほど新しい物使いたがるんだよ

Classic側のフォントも使えるみたいだけど、
それじゃダメなの？

OCFが

>>43
元市川市長？
コンプティーク？

また出たな。どうも漏れてもいいように構成したCDを配布しとる気もするな。
http://www.thinksecret.com/features/jaguarfindersystem/

クラシックメモリー
http://www.thinksecret.com/features/jaguarfindersystem/images/classicmemory.html

ウィンドウをしまう
http://www.thinksecret.com/features/jaguarfindersystem/images/minimizedwindows2.html

スクリーンセーバー
http://www.thinksecret.com/features/jaguarfindersystem/images/screeneffects.html

ポインターも変わっとる
http://www.thinksecret.com/features/jaguarfindersystem/images/mouseshadow.html

>>90
PrinterSharingの話は悪かった。
しかし、Mac OS 9が開発をやめても、OS X側でサポートされる可能性
は残ってる。Winをサポートするのが先かもしれんが。
うちではこれを使ってる。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lpv2-t1/index.html
無線LANからプリンター共有できるのもあるぞ。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lpv2-wl11g/index.html

>>92
粘着なんじゃなくてね、別に4.0で仕事できちゃうんですよ。仕事できてるなら別にｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞする理由もなし。
でも俺はヒストリーの有る5.5が好きだけどね
DTPはそうね、あと5年はOS9系で行くんじゃないかな？
G4/1Ghzでさくさく動くQX3.3って(;´Д`)ﾊｱﾊｱします
一番の理由はフォントが馬鹿高いってことだけどね。

実際仕事に使う Mac なら Classic 立ち上げてフォトショ使うより旧 MacOS で起動して仕事した方が効率いいし。

正直プリンタフォントだけでもとてつもないウプグレードコストになるんじゃないか？
OpenType が一気にリリースされれば X へのリプレースもあり得るか？
・・・そうはいかんか。不況だからな。

http://www.thinksecret.com/features/jaguarfindersystem/images/mouseshadow.html

このポインタ鬱陶しげじゃない？そうでもないのかな？う〜ん…。

必要だとは思わないが気にはならない。
Win2K じゃ鬱陶しくなかったし。

>>118
人によっては飾りが二重に見えていやかも。
黒いポインタ+白い枠+黒い影だから。
白いポインタ+黒い影だったらすっきりしそうだけど
なんだかなぁだったり。

変えれるようになるんちゃうの？＜ポインタ
何種類かから選べるゆうことやで、きっとな。

ピンクもあるよ

（´-`）.｡oO(Inkって日本語に対応してるのだろうか･･･。

それはそうと、ジャガーといえば横田ですな。
スレ違いsage

>>120に同意
種類を選べるというのまでは必要無いとしても、
影のON/OFFオプションは必要だな。

微妙にアンチエイリアスが効いているのは、見た目いい感じ。

--以下妄想
Inkwell/Speechと、OS内にデータベース化されたアドレスブックを利用して、
Newtonのアシストもどきを実現するランチャーアプリケーション。
「mail ギコ」とか書いて／話してアシストボタンを押すと
メーラー起動→アドレス検索→新規メールにオートフィルまで自動化。

日本語は…難しいだろうな。

>123
そう、俺もそれが凄い気になる。
まーどーせだめなんだろーけどね。ﾁｸﾁｮｰ

あ、きりばんおめ。

日本語の使えない機能をなぜ諸手で喜ぶかね

>>120
Win2Kでカーソル変えて使ってますけど、わりといい感じに見えた。
むしろ取り入れてくれてありがたい。

>>123
日本語と英語の文字認識ってえらい格差があるからねえ。
日本語はいっぱい文字があるし、組み合わせられたりしているし。
そのまま移植できるかというとそう簡単には行かないと思うよ。
＃枠無し手書き文字認識そのものは実用化されていると思うけど。

単純にEGB買い取ったりして＞ink

ジャガーインストールしたけど、何か質問あるか？

>>130
どうよ？

>>130

通報しますた。

肉ジャガー

新しいやつがジャガーなら
今のは傷だらけのローラって感じだね

>>131
もろβ版って感じ。まだ日本語化も中途半端だし、よくFinder
が堕ちたりIE5.1.4の起動が異様に遅かったり・・・。基本的な
操作ではパフォーマンス上がってるってことはないです。

まぁOSがβだからだろうけど、アプリもまともに動かないのも
あって、デベロッパーは大変かも。。。

ただ、フォルダアクションとか、フォルダが開くアニメーションとか、Dockに最小化
したウィンドウを好きなところに置けたり。。。システムプロフィールがかなりまと
も（しかも速い）になってたり、と着実な進歩もあるね。

まぁ、ラベルがないのとウインドシェードがないのと、Dockが大して成長していない
ので、なんだかなーーって感じ。フォルダアクションだけじゃ萌えないよ。まだまだ
足りない。。。

んな感じ。

またあのヒッピーハゲのクソバカ共に向精神剤を投与するような
ばかっ話信じてるのかマカは。
学習能力がないねえ。

>>130
他には？

>>130
逝ってよし!








（初めて使った！）

>>135
おぉ！辛口評価サンクス！マンセーでない分信憑性が高い

> 基本的な 操作ではパフォーマンス上がってるってことはないです。

むぅ、やはりそうなのか。残念。まぁβだけどね

>>136
おめーホントはスゲーガッカリしたんじゃねーのか？

ちなみに私が試したのはG4 DUAL500です。10.1と大して変わらない（逆に一部のアプリは
堕ちるは、起動遅いわ・・・それでも基本的なパフォーマンスは同じ。劇的に上がってい
ない）ですが、一部で報じられているように古い機種・低スペックマシンではどうなのか
は分かりません。

クオーツなんとか対象のRADEONですが、スクロールなどで画面が荒れたりするなど、バグ
も満載で、まさしくプレビュー版です。10.1リリース前に10.1のβ版もさわったのですが
その時はパフォーマンスに重点をおいているのがよく分かりました。　そういう意味で言
うと、いまのところはパフォーマンス以外の部分を重視しているという感じです。

またMac OS 9のインターフェースとかファインダーが好きな人には、やはりガッカリする
状態じゃないかなと。

ちなみに私は相当なX好きです。でも、それゆえにもっと改善して欲しいところが多いです。はっきりいってiChatやランデブーよりも、、、、他に他に。。。

>>135
なるほど。過度の期待はしないほうが
よさそうですね。

>>140
今のエントリーモデルがGeForceMX4, (Mobility) Radeon 7500だから
Radeonだとドライバが熟成されてないかもしれませんね
でもOpen GLは昔から対応していたのだからQuartzとの親和性が
まだ上手くいってないという感じだろか？

> スクロールなどで画面が荒れたりするなど

FastWriteなどのAGP転送にまだ慣れてない？
PCでもFastWrite対応の初期はけっこう難アリだったので
タイミングなどが合ってないのかも知れませんね

> いまのところはパフォーマンス以外の部分を重視しているという感じです。

なんとなく分かる気がする。
Appleは今後ゲームのようなドハデ3Dアニメーションで
購入者の気を引くつもりでしょう
そのためにデスクトップのOpenGL化が都合が良かっただけだから
昔から感じてたけどビットマップ転送(ブロック転送含む)には強いんだけど
フォント周りの描画が弱いんですよね。アンチエイリアス外すだけでかなり
速くなると思うんだけどなぁ。外せるようにならないかなぁ...

AppleはMac OS Xを本気で流行らせたいなら、
旧マシン→Mac OS X→新マシン　という感じで移行させたほうがいいのに
旧マシン→新マシン→Mac OS X　を狙ってるからなぁ
まぁNwer Technologyも復活したりしてそうは上手くいかないでしょうけどね

>>135
うちのPB G4/400（Rage128）で動かしたけど、全体のパフォーマンスは上がっている
と思うよ。たとえば、マウスをドックの上で高速に動かしたらWindow Managerに負荷が
かかるんだけど、10.1だと100%越えるのに、10.2だと50%にしかならない。
Quartz Extreme云々は別にしても描画速度は確実に向上しているんだろうね。

ちなみにFinderはまだコードの最適化がされていないのが明白。クリックしてからの
反応は鈍かったりする。でも、10.1も初期ビルドはこんな感じだったからねー。
４カ月も経てば、直っているでしょ。

>>135の言う通り、使い勝手の部分で格段に向上しているっていう雰囲気はないね。
Finderの検索窓は微妙だなー。さっきまでファイルをブラウズしていたウィンドウが
検索するだけでいきなりSherlockに変わっちゃうのは、使っている人間の頭の切り替えが
必要な気がする（便利だけど）。

>>143
話半分以下に聞いとく
マンセー野郎の評価は既にフィルターかかってるので当てにできない
ま、βなんでそれほど熱くなる必要もありませんがね

異論もあるだろうけれど、俺としては
DragThing買い取って欲しい。

Dockはあの形じゃどうがんばっても
使いづらいよ。

いやXoundとかが先ではないかね

＞Dockに最小化 したウィンドウを好きなところに置けたり

これの意味わからん、ﾄﾞｸから出して、ってこと？

>>54

激しくｶﾞｲｼｭﾂ

ﾊｧﾊｧスレやUnix板にでも逝ってみれ。

>>147
そうだ。ドックの区切り線より右側へ最小化するだろ。
その最小化されたやつをドラッグしてドックの外へ引っ張りだせる。そして、どこでも好きなところへおけるんだ。
ただ、どう考えてもウィンドウシェードの勝ち。一旦ドックに吸い込まれたら、その時点でマウスの移動が増えるからこの機能はまったく意味がない。。。あら、アップルどうしちまったよーー。

ちなみにこれ10.2から書いてる。日本語で使うとバグだらけだ。英語で使うと結構快適だ。でも、何度も言う通り、10.1から使い勝手はほとんど向上していない。ドックから引っぱりだせる機能なんて、何の解決にもならんしな／／／。

>>150
1. Dockから出して好きなところに置き、
2. そのアイコンをダブルクリックしてウィンドウとして展開し、
3. また最小化する。

…するとやはりDockに最小化されるのでしょうか?
もしウィンドウを一度閉じるまでは最小化と展開を繰り返しても
自分で決めた場所に最小化されるなら、Finderでフォルダアイコンを
ダブルクリックして中身を表示する感覚でアプリウィンドウを扱え、
それなりに便利だと思ったのですが。

# 分かりにくくてスマソ。

>>151
俺もそれ気になってた。あやうく結婚パターンだった。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>151,152
残念だが、最小化するたびにDockに吸い込まれる。よって、こんな意味のない
機能つけないでいいから、ウィンドウシェードｷﾎﾞﾝ！

せっかくDockから引っ張り出して好みの位置においても、いったん展開して再
度最小化するとDockに行く・・・だったらこんな機能いらんだろ？？　どうよ？
ほんと、アップルが何を考えてるのか分からないよーー。なんでいちいちDockで
ワンクッションおかなあかんのよね・・・素直にウィンドウシェード復活させれ
ばいいのに、意地っ張りだなぁ・・・ﾄﾎﾎ。

最小化とアイコンの配置は多分CDEとかのを踏襲したんじゃないかな。
使いやすさとはまた別だけど。

OS 9のVersionだが、
これで打ち止め、ということはないのでは？

OS Xが新しくなる
↓
クラシックまわりも変化
↓
ささやかながら、Versionが上がる

珍妙な新機能が実装されないぶん、
「バグフィックスがなされるだけのアップグレード」という、
ある意味、理想的な状態になるかもしれん。

いや、なってほしいな。

煙りになって消えることがなくなったってこと？

夜食は肉Jaguar

今後OS9は、OSXのクラシックのためだけのアップデートがされていきます。
１年後にはクラシックとしてのOS9のためのアップデータが配布されるのみと
なり、OS9はOSXの中だけで生きるようになるのです・・・。

ていうか、OS9のアップデートが止まったらクラシックをただのエミュレータに
してほしい。今みたいに中途半端なのはあまりよくないと思う。

>>158
＞今後OS9は、OSXのクラシックのためだけのアップデートがされていきます。
＞１年後にはクラシックとしてのOS9のためのアップデータが配布されるのみと
＞なり、OS9はOSXの中だけで生きるようになるのです・・・。

昔みた映画で「仲のいい双子が世襲の為に１人だけ選ばれて、もう１人は
死んだものとして屋敷の地下牢（？）に幽閉され続け、選ばれた子に
もしものことがあった時の身代わりとしてかろうじて生かされている」ってのを
思い出した。怖えーよ。

暗い地下牢でひっそりと生き続ける９ﾀﾝ…

Xが手を焼く厄介ごとが起きた時だけ呼び出される９ﾀﾝ…

それが終わるや否や、重いボディーブローを喰らって
再び深い眠りに落し入れられる９ﾀﾝ…

OSXのiTunesで音楽を聴いていると、ときどきかすかに聞こえる
すすり泣くような声。それは生きることも死ぬことも許されず
地下牢の暗闇に彷徨う9ﾀﾝの、魂の叫び…

アプリの都合でOSXからOS9に環境移行したよ

ageeeeeeeeeeeee

Finder が出来損ないの Windows Explorer になりそうなのでsage。

>>156
最小化したウィンドウがDockからひっぱり出せるって。煙で消えるのは最小化したウィンドウじゃなくて、Dockに登録したアプリの方だろ。

俺 OSX の Finder のカラム表示好きなんだけど、世間様は皆 explorer の
ツリー表示が好きみたいだね。ディレクトリが 3 階層を越えたあたりからは
カラム表示のほうが便利だと思うんだが。Finder をブラッシュアップして
世間の風向きを変えて欲しい。

ウインドウリサイズの方式でワイヤ方式の強制高速表示が欲しいなあ・・・
ついでに、ウインドウポップアップのフェードアウト処理を飛ばす機能も欲しい。
ポップアップ内の文字の大きさを小さく出来る機能も欲しい。

何より、全体的に高速化出来るようにジニーをいろいろ削る機能が欲しい。

>>168
激しく同意！ カラムﾏﾝｾｰ　10.2ではフォルダアクションも搭載やし。
２枚カラム開けば、なんでもできるね。１枚でほとんど完結できるべ。

漏れも
カラムﾏﾝｾｰ
普段はカラム+Terminalでファイル操作してるが、
これほど便利な最強のコンビネーションはないね。

でもFinder、速度改善望む。。。

Webブラウザの重さの問題に比べればFinderの重さはそれほどたいしたことない
ように思うけど、どうよ？　当方、G4 400MHz、768RAM。漏れはよく使う
ディレクトリ（フォルダ）を８つDockに登録しているので、ファイルアクセスは
けっこうスイスイ。

>>172
後追いだけど、漏れもFinderは今の状態でも問題ないな(G4/450)
妙な機能付加するより、安定性重視してもらいた
現状でも結構安定しているけどね

フォルダアクションってなんですか？

同じくカラム好きでG4 450で特にファインダーに不満なし。
特に不安定といえるところもなし。
（。。。iDisk使ったときには閉口した。つかえねぇ）
なので、特にFinderには希望なし。スプリングろーでっども
つくみたいだし。
ただ、Cocoa化されるとどうなるか、というのには興味あり。

＞Webブラウザの重さの問題に比べれば

同意。とりあえず画像表示の重さをなんとかしていただきたい。
いくらATI128PROでもこんなに重いはずなかろうに。。。

ジニーその他エフェクト関係（OS-Xになってついた飾り
エフェクト）は私は特にうっとしいとは思わないです。
というかいまだお気に入り。
ただ、ドックのエフェクト等はRenicerがないとつらいだす。
Renicerのような手前アプリケーションの優先度を自動的に
高くする機能がオプションとしてあってもいいと思う。
（そういえばWin2000系にはそういうのついてますな）

字がでかいのはうちは1600x1200なのでちょうどよし。
でも、その辺の機能オンオフ、フォンとサイズ変更できる
オプションとかはつけるべきとは思うなぁ。

ウインドウー＞最小化がドックに収納、しかないのが
つらい。ドックに収納、も使うには使うが、その場に
最小化オブジェクトみたいなのに変化して縮むような機能があると
うれしい。ウインドウシェードはちょっと邪魔だし。

>iDisk
Goliath使わんと実用にならんよな。

>>176
最近はそうでもない。さらにJaguarﾀﾝでは速くなるらしいし。

Jaguarのアプリいろいろ。
http://www.thinksecret.com/features/jaguarotherapps/

地味だけどPreviewが進化を遂げています。
サムネイル作成機能は聞いてたけど、ツールバーと一覧ドロワーがいい感じ。
http://www.thinksecret.com/features/jaguarotherapps/images/prevviewingimages.html
http://www.thinksecret.com/features/jaguarotherapps/images/prevviewingpdf.html

DVD Playerは5.1ch になっていますか。

>>179
なってない。機能的にはやっと2.7に追いついた程度。

Previewが！使えそー。

われうぜー
http://www.appleroom.com/macos/jpeg/jaguarabout.jpg
http://www.appleroom.com/macos/jpeg/jaguarappli.jpg
http://www.appleroom.com/macos/jpeg/jaguarsystem.jpg
http://www.appleroom.com/application/jpg/photoshop7.jpg

JaguarのQuickTimeMPEG2.componentを10.1.4にコピーしたら10.1.4でもMPEG2が
再生出来るようになった。

>>182われなのですか？

ベータテスターさん
現段階でQuartzExtremeって装備されてます？
されてるんだとしたら「体感」でどの位速くなってますか？

ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｱｸｾｽ(・∀・)ｲｲ!!
http://www.macnytt.com/files/files/QuartzExtremeTestriktigfil.mov

かっこよくても使いにくくちゃしょうがないやね。

それにしても、コードネームがミッドウェーじゃなくて良かった。

推測なんだけど、ｼﾞｮﾌﾞｽの９は死にました発言からいって
Jaguarのパッケージには9.2のCDが付いて来ないんではない？
10.1と9.2のCDを持ってない自分としては今の内に10.1を買っておくべき
かもしれないと思えてきた。DTP屋なんで。
なんか嫌な予感がするんだよなぁ…。

>>189
んなわけない！！！　アホ？

>>189
「９は死にました」はそういう意味じゃないと思うんだけどな（笑）
「9.x前提の時代はおしまい。OS Xの開発に注力しよう」てなニュアンス。
Classic環境がデフォルトでOS Xに存在する以上、OS 9も付いてくるでしょう。
過去の資産は生かしてなんぼ、でしょ。

>>189
今出回ってるジャガーのシステム環境設定には、
まだ「Classic」項目があるよ。

でもMacOS9でのブート不可になったりするのかな？
いつかは分からないけど、近い将来そうなるんだろうな。さみしー。

9.3がラストじゃなかったけ

>>192
わざわざブート不可にするメリットがまったくわからないぞ。

あと、「いつかはOS 9が付いてこなくなる」って危惧してる人、
Classic環境の開発にどれだけの費用と時間をつぎ込んだか知ってれば、
そう簡単にOS 9を捨てるわけがないって事は推測できると思う。
1年や2年で捨てるんだったら、最初から「これからはOS Xです」で
OS 9を捨ててるよ。

と、思います。

ていうか、お店でOS9アプリが買えるうちは無くならないに決まってるだろ。
無くしたらクレーム電話が鳴りやまず。

>>194
MacOSXで権限を持ってなくて手の届かないファイルも、
MacOS9でブートすると全部丸見えなのは困ります。

他は…、思い付きませんでした（w
でも確かにMacOS9でブートできてトラブル回避できたこととかも
何回もあったから、不可にする必要もないのか。短絡でしたーｽﾏｿ

Mac OS Xﾏﾝｾｰ　慢性の肩凝りが・・・うげ、俺って面白いよね？

>>197
うん

なんだかんだいって、68Kのアプリもちゃんと動くしなあ。
68Kのエミュ機能（？）なんて、捨ててその分Classicを軽くしても
良さそうなもんだけど……。
よく分からんが、そういうもんではないの？　
とりあえず、ソフト資産の重要性はAppleもよく分かってるでしょう。

>>196
実際、そこはかなり問題なんだろうな。不可視属性が9で見えてしまうって
いうパーソナルな問題だけじゃなくて、いわゆるセキュリティ的な面の問題。

同一パーティションに9とXをインストールしてる場合は、Option起動でも
Xしか選べないようになったみたいだけど、別パーティションだと未だに
9で起動できてしまうんだよね。たとえば泥棒さんが、盗んだノートを9の
起動ディスクでC起動したら、今ならなんの障害もなく進入できてしまう。

素人なんで適当な事を言うと、たとえばインストールしたシステムと起動に
使えるディスクの間に、IDでも設けて相互認証の仕組みを作るとか？
9のインストールCDにまずIDがあり、それを使ってインストールしたシス
テムフォルダには同一IDが刻印される。で、そのシステムフォルダをバック
アップした時には同一IDを持つディスクができるけれど、泥棒さんの持ってる
適当な起動ディスクではC起動できません、みたいな。

>>195
ADBの周辺機器がまだ売っているのにも関わらず、
Mac本体からADBを無くされてしまいましたが何か？

その時はクレーム電話は無かったのか？

>>200
固有ID埋め込みは管理される感があってちょっと抵抗あるけど、
でも今のままだと心もとないし…。
ジャガーで何か動きがあってくれる事を期待。

誰かJaguarでUSB MIDIインターフェースとオーディオインターフェースが認識
された人いる？どの機種でも認識するのかな？

>>200
Cキー起動や、optionキー起動はオープンファームウェアの仕事なので
勝手な事ができないように管理できます。
もちろん起動ディスクなんかは管理者権限が無ければ変更できないので、
Mac OS Xのセキュリティに今のところ、用意に思い付くような抜け道はありません。

>>204
どもども、知りませんでした。そうなんだ。
俺、つかった事ないんだけど、FireWireターゲットディスクモードってのは
セキュリティ的にはどういう感じなんすか？　接続してT起動すれば
ぽんっとマウントされると聞いたけど、その時も安全対策はされてるのかな？

×用意に
○容易に

>>205
もちろんT起動やcmd+opt+shift+delなどの起動時キーボードショートカットも
すべて管理できます。
そこまでしなければいけないのは強烈に守秘する必要がある場合だけだと思います。
一般ユーザでも、もっと簡単に9でBootした場合などの対処ができる方法があれば良いですね。
普通はオープンファームウェアのパラメータを変更したりパスかけたりってのは
現実的じゃないっすね。いやｽﾏｿ、いらぬ事を言いますた。

でも泥棒さんに盗まれちゃったら無理ですね。
HDDを外して単体にしちゃえばどうにでもなっちゃうー。

>>183
マジですか？

>>206
なるほど。了解しますた。

個人的には、セキュリティ能力云々は置いておいてでも、
音声認識のログインを早く復活させて欲しいもんです。

ちなみに話題のOpenFirmware Passwordわこれす。
http://kbase.info.apple.com/cgi-bin/WebObjects/kbase.woa/30/wa/query?searchMode=Expert&type=id&val=KC.120095

>>209
お、まいどの事ながら素早いね。手間暇かけてめりがとう。
素人ながらも、わりとMac周辺情報は集めてるつもりだったけど、
こういうのがあったとは、今日はじめて知ったわ。

>>204-210
ｻｰﾝｸｽ!　既に手段は用意されてたのね。
もう少し手軽な防衛手段があればいいんだろうけど、
これでちょっと安心。あリがとうございますた。

ボクのマシン、PowerMacG4 450-DUALなんですけど、
ディスプレイカードがクォーツエクストリームに対応してないカードです。
ジャガーに併せて、最新のカードでも、、と考えているのですが、
ちゃんと使えるでしょうかね？？心配です。

うちはPowerMacG4 450 AGPです。
あっという間に古くなっちゃうNE。

OpenFirmware ってPRAMクリアでリセットされなかったっけ？
筐体内部のリセットスイッチならセキュリティロックでなんとかなるけど
Command+Option+P+Rで OpenFirmware がリセットできちゃったと思うんだけど

たしかPMG4でVine LinuxインストしたきにOpenFirmwareいじって
ブートの条件変更したんだけど、元の設定に戻すときに
Command+Option+P+Rで戻した記憶があるんですよね

>>186
ムービー見たよ。
なんか凄いかも…。

>>212
ここでそんなこと聞いても誰も確実な事なんて答えられないよ。
Appleが使えるというのだからとりあえずそれを信用するしかない。
誰もApple以上の情報なんてもってないんだから。
心配なら発売後に情報集めをして買った方がいい。

Features of Open Firmware Password Protection

When turned on, Open Firmware Password Protection:

* blocks the ability to use the "C" key to start up from a CD-ROM disc.
* blocks the ability to use the "N" key to start up from a NetBoot server.
* blocks the ability to use the "T" key to start up in Target Disk Mode
　　 (on computers that offer this feature).
* blocks the ability to start up in Verbose mode by pressing the Command-V key
　　combination during startup.
* block the ability to start up a system in Single-user mode by depressing
　　the Command-S key combination during startup.
* blocks a reset of Parameter RAM (PRAM) by pressing
　　the Command-Option-P-R key combination during startup.
* requires the password to use the Startup Manager, accessed by pressing
　　the Option key during startup (Figure 1).
* requires the password to enter commands after starting up in Open Firmware,
　　 which is done by depressing the Command-Option-O-F key combination during startup.

だってさ。リセットされねーじゃん。

>>216
ぶっきらぼうだなー。信者ですか？
Password Protection でブロックできるようになったんですね。
まぁUNIX導入してセキュリティ売り物にするんだから
当然の対応ではありますが
過去にCommand-Option-P-R でリセットされてたので聞いてみました
調べ方が足りなかったようですみません

>>216 の日本語訳は
http://infofarm.affrc.go.jp/%7Emtoyokaw/akiyama/mac/News/arc01/20011223.html

Randezvousだけは、なんとかOS9やWinでも使えるようにしてﾎｽｨ....
ってか、この技術が一番面白そうなんだけど、みんな興味無いのかな?

Apple DVD Playerはビデオ撮り作品でコーミングが出ないように
なったのかな？

>>220
NDAがあるから詳しくは言えないけど、少なくとも
ユーミンをビデオで撮った画像はそれが出ないように改良されてる。

>>221
お！ありがとうございます！
やっと普通に使えるようになったか。
素直に嬉しい。

それよりも字幕の表示が…。
それは直ってるのでせうか？

>>219
激しく同意。
OS9どまりのHDD容量の大きい古MacをMP3/MOVファイル鯖として
使ってるもんだから俺的には。

DVD Player のスクリーンも QT みたくタイムライン表示できるようにならないかな。

>>222さん、>>221は
「コーミング」と
「ユーミン」をダブらせた
悪質なネタの可能性がありますが如何でしょう？

ユーミンの画像だとコーミングが出ないってどないやねんな。

>>219
Randezvousはオープンにして
いろいろな所で利用できるようにするって聞いたよ。

Open Firmware Password Protectionは以前からあるよ。
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=106482

ていうか最悪タンが居たら見せたいね

現状でもっとも負荷が大きいと思われるフォント描画周りはどうなるんだろ？
CPUでメインメモリに描画してテクスチャオブジェクトとして登録するだけじゃあんまり速くならないかも。

>>183
"QuickTimeMPEG2.component"だけでも欲しいものです。
これさえあればQT6は多少後回しでも良いのに。。。

>>226
う、言われて気づいた。
ネタっぽいですね。
やられたぁ。
>>229
海外のBBSでは窓のリサイズやスクロールについて
「速くも遅くもない」とありました。
たぶん劇的な効果はないのでは。

＞「速くも遅くもない」とありました。

速い、が、system7系+G3カードのことを指しているなら、
普通に使うには問題ない速さになったんだろうな、と、
希望的憶測をしてみる。

＞「速くも遅くもない」とありました。

速い、が、pen4/2.4Ghz+Win95のことを指しているなら、
普通に使うには問題ない速さになったんだろうな、と、
希望的憶測をしてみる。

ｼﾞｬｶﾞﾀｿのQT6は、10.1.Xにはインストールできても
起動できないという甘い罠。

しかし、PPリリースのQT6インストール後に
ｼﾞｬｶﾞﾀｿのMPEG4やMPEG2のコンポーネントを
手動で移してやるとフルに使えるというさらに甘い罠。

MPEG4のエンコOK、MPEG2再生OK
しかし、持ってる機種が旧機種なのでMPEG2の再生レートは5ｆが
いいところという、もっとも甘い罠…

という噂を聞いたぞ。

すまん、すれ違いだ。
鬱

いってくる・・・・

>>234
旧機種ってG3？G4？どれくらいのスペック？
再生レートは5ｆってどの程度なの？
ビデオカードが貧弱なんじゃ？

ビデオカードがサポートされていない機種
128系らしいよ。
たしか1999年モデルのﾊﾟﾜﾌﾞｸ400。

320*240のMPEG4ムービーが20ｆ前後。

MPEG2のデコードは個人的に大歓迎！
後は、UDF2の読み込みが可能なら最高。
これによって、ウチのDVD-RAMレーコーダーで録画した番組がMacで見られる...カモ。

10.2のCD1,2ゲットしたんだけど、dmgイメージってトーストでやいちゃって平気？
前はOS XのイメージってデスクトップにマウントさせちゃうとUNIXパーティションが
破壊されるとかでうまくやけなかったやん？

アップグレード版の10.1は10.0が入ってないパーティションにはインストールできなくて
すごい面倒くさかったけど
10.2はどうなるんだろう？

240なことも含めいろいろ検証しますから、
239について誰かおせーて

　 ∩Å∩
（　´ ∀｀）ノまたアップグレード版からフルインストロールが作れるといいのれすが

>>239
それは、.toastイメージ。
.dmgイメージなら、一度マウントしても大丈夫。
原因は良く分からないが。

239に守秘義務はないのですか

＞243
サンクス。
念のためバックアップとってから焼いてみます。

＞244
すいませんですた。
インストロール成功してもここでは報告いたしません。
便りがないのはうまくいった印と思ってください。

>>245 そういうなって〜、ひがみは虫してよ。報告待ってるよ〜

.dmgイメージなら、DiscBunerで焼くと確実。

＞247
いまだにスカジーの外付けCDRだもんで、DiscBurnerもDiscCopyだめなんすよ。
だから不安なんです。

>>248
まぁ、とりあえず焼いてみたらどうだ？

>>245
そもそもフルインストールCDでしょ、それ。
アップグレード版については、まだ誰も分からないと思うんだけど。

DiscBurnerじゃないとダメなはず

＞いまだにスカジーの外付けCDRだもんで、DiscBurnerもDiscCopyだめなんすよ。

使えるようになるやつが出てるはずだが。
http://www.versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=12539&db=mac

>>252
それってどのSCSIカードでも利くわけじゃないし。

えーっと、まっさらな拡張ベイHD10Gに
新規インストール。
あ、Lombard400ね。

で、問題なく起動OK

起動時間長すぎ、まだまだ改良の余地あり？
ディスクアクセス（フォルダのオープンなど）快適。
しかし、それだけで、あとは大きな差異がない気もする。

前にも書いたけど、この機種はATIサポートされてないから
QTの再生も激遅。
MPEG2デコードできず。グラフィック廻りに関係が？
しかし、おもしろいことに、このMPEG2コンポーネントを
プレビュー版の6に移してみると、10.1.5　環境下では
MPEG2が再生可能になる。
どうして？？？

あと、ユニバーサルアクセスの拡大縮小も、なぜか
動作せず。これもグラフィック廻りに関係が？

あと、いろいろいっぱい環境設定にもあたらし項目が
あるんだけど、iPodもなければFireWire機器も
持っていないのでなにもできない。

だれか、他に試して欲しいことは？

大嘘、全くのでたらめ推測で書いているけど、
それで良ければ答えるよ。

>>242,245
なぜ誰も突込まない‥
インストロール

>>だれか、他に試して欲しいことは？
あ、妄想ゲームね、万事了解！

シャーロック３（だっけ？）既に入ってるのかな。
もしあればweb表示の感想をば頼む。

>>256
了解、とりあえず今職場だから、家に戻ったら
頭の中でどんな風か、がんがって想像してみるよ。

まってるよ〜っ。がんばってホラ吹いてくれ〜っ！

>>254
システム周りは結局、どの程度まで日本語化されてるんでしょう？
LibraryやApplications、Usersあたりが日本語になっているのは見たけれど、
たとえば
~/Library/Preferences　は
~/ライブラリ/初期設定　とまでローカライズされてるんでしょうか？
あと、Dockに最小化したウインドウをドラッグして引き出して、画面上の
好きな場所に配置できるって話だけど、その使い勝手とやらを妄想して下さい。

>>254
よく話題にのぼる「ドックにしまったウィンドウをデスクトップに置く」っていう
動作がｻﾊﾟｰﾘ想像つかないんすけど、それがはたして如何様な動作なのか
ﾁｮｯﾋﾟﾛ妄想していただけたらと思うのれすが。

Sherlock3, Inkwellは未搭載じゃないかなぁ。
自分のディレクトリでは、英語になってるんだと思うけど、
なにやら、オープンダイアログでは日本語で表示されるらしいねぇ。

>>260
ウインにたまにあるアイコナイズ、みたいな感じじゃないのかな。

>>261 未搭載と読みますかぁ..シャーロックには個人的にかなり期待して
るんだけどね。ともかく彼の念視を待ってみます。シャーロックに興味あんの
俺だけ？

>>259
多分、ファイルシステム全体を言語に併せているんじゃなくって、
ローカライズされた別名をそれぞれのフォルダが持ってるんじゃないかな。
FinderやOpen/Saveシートでは日本語で動作するけど、
以前のプログラムもちゃんと動作する様に、
ディレクトリパスは普通の英語のまま、とか。

ユーザー側が言語毎に名付けられる様にするべきだと思う？

えーっと、シャーロック立ち上げたんだけど・・・
どうも俺の心の中では前とかわらない・・・

俺、１の頃は使ってたけど、最近は検索エンジンも
優秀になったんで使っていなかったから、まえとどう違うか
よくわからないなぁ・・・

あっと、俺の想像ではabout画面に１９９９ー２００１とある。
これは２のまま？？？と妄想してみたよ。

あ、そういえばウインドウがメタルじゃない。

えーっと、マシン１台しか持ってなくて、
マクモエ使って妄想してるんだけど
なんかマクモエで10.2のことを妄想すると
レスポンス悪くてやりにくい・・・

えーっと>>260の件だけど、
最小化するとドックにはいいていったウインドウの
アイコンありますよね。
これを、そのまま外に引っ張ると、アイコン化された
ウインドウがそのままデスクトップにでるじゃないかな？
しかも、それがなんのアプリのウインドウか分かるように
小さくそのアプリのアイコンがくっついるかもしれない。
（エイリアスの矢印みたい。）
で、そこからクリックでもとのウインドウにもどるんだわさ。
考えるに。

イメージとしては、テキストのクリッピンファイルみたいかなー？？？

勝手に妄想しちゃった。
当たってるといいなぁ

うざい。

>>267
ひがむなよ。最近はひがみっぽい人間が増えてイヤだねえ。

うざいらしいのでもうやめます。
あとはどうぞごかってに。
しつれいしました。

>>269 あらら、お礼を言いたかったのに〜（シャーロックありがとう）
しか〜しっ、あんたも一々反応しすぎ。流石に俺もうざいや、すまんの！

>>266
ナイス妄想！イヤアあまりに巧妙な嘘の付きっぷりに思わずホントかと。

なるほどクリッピングファイルかぁ。うーんどうなんだろ？便利なのかな？
でも266さんが受信した妄想電波の発信元が、現時点でまだ
煮詰まってない段階なのかもしれないし、これから更なる発展に期待。

あんまり妄想ばっかしてると267みたいに注意されるんで、
このへんが潮時なのかも？　サンクスでした！

iChatは日本語通る？
10.1にピーコしても使えるかな？

飛行機ヲタは、ジャギュアって言わなきゃいけないんですか？

外車ヲタもジャギュアだぜ

>>272
Cocoaアプリだから、日本語は通ると思われ。
使えればいいなぁ、と思ってたけど、だめだった、、かもね。
Previewは見たところ、あまり変わってないようなので、
10.1でも使えるんじゃ無いかな？

昨夜はお世話になりました。
無事、10.2のインストロール成功しました。
第一印象は大変バギーだということです。
iChatを10.1.4に持ってきてみましたが起動しませんでした。

OS X10.1.3を先日買ってしまったのですが損だったのでしょうか？

Jagureがでる夏まで待てばよかったのかな？

>>276
ちょっと聞きたいんだが、インストロールつーのはどーいう作業なのか説明せよ。

rendezvousは実装されてないの？

>>278
作業じゃなくて食べ物らしいよ？

食べ物はルーターじゃないだろ。

既に10.1.4に戻ってます（笑）

＞278
今回からOS 9でいう新規インスト＝ルってのもできるようになってましたよ。
細かいところではマウスポインタにまでシャドウが。
マウスのスピードもより速くできるようになってました。

＞279
すんまそん、rendezvousってなんのことでしたっけ？

ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｱｸｾｽ(・∀・)ｲｲ!!
http://www.macnytt.com/files/files/QuartzExtremeTestriktigfil.mov

ビデオメモリ限界まで解像度上げた状態で使えば、スクロールするひろいデスクトップに出来そうだ。

>>278
語源的にはそれが正しいのですが、何か？
コンピュータ詳しくないのに、そういうつっこみすると恥ずかしいね。
UNIX板で聞いて笑われてこい！

最近、「インストロール」のほうが自然に感じられてきて鬱。

つーか、よく読み返すと昨日から一人だけインストロールにつっこんで
たね……。野暮なツッコミを入れておくと、いわゆる2ch語って奴です。
気にするな。日常生活で使うと「あ、あの人…」っていう目で見られるので
気をつけたもれ。

やっぱインストロールだな

>>282
うんとねぇ、二台のMacでIPを自動的に認識して云々って奴。
近くにある他のMacのiTunesの中身を聞けたり、周辺機器を使えたりとかできる技術。
あとそれに絡んでPrinterSharingが気になる。

>>284
>語源的にはそれが正しいのですが、何か？
ほう、Installはそう読むのが正しいのか....
その証明を200字以内で的確に述べよ。

ネイティヴな発音だと「インストォウォウ〜ル」ってなるから
日本ではインストロールとなるのでわ？

カ
タ
カ
ナ
で
書
い
て
い
る
時
点
で
す
べ
て
間
違
い
。

マジで突っ込むなよ・・・＞289

>>289
せっかく解説したのに……ネタにマジレス？
もしくはネタにマジレスっていうネタ？

>>289
特別に教えてやるよ。
install=in（中へ）＋stall（うまや）が語源で、
stallの語源はラテン語のstreo_l（ステュロウル）だから、語源的に正しいのよ。
分かったか、この低能児！

頭の悪い糞ウィソはほっときましょ。
日本語も満足に読めないんだからさあ。

実は「インストゥール」が正しい。

北欧のオバケのことですか？

>>297
惜しい！　でもトロールの語源は同じという説もあるらしい。＞ムーミントロール

いつになったらUDF2.0に対応するのだろうか・・・

インスコロールが正しい。

>stall
辞書の発音記号、どうながめても「すとーる」なんだけど。＞294
ラテン語なんか知るかい。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-more_print.cgi?MT=stall&ID=EJ-290470.txt&sw=0
ラテン語はしらん。

カ
タ
カ
ナ
で
書
い
て
い
る
時
点
で
す
べ
て
間
違
い
。

http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/I/00050015.wav

>>303
>カタカナで書いている時点ですべて間違い。
あんたは正しい。
「カタカナ」じゃ無くて「片仮名」な。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%AB%A5%BF%A5%AB%A5%CA&sw=2

>>305
Macの日本語キーボードの「かな／カナ」キーも考えないといけませんな。

ああ、ネタにマジレスのアホばっかり……。
ごめん、ほんとの語源はラテン語じゃなくギリシャ語なんだよ。

つーか、
>カタカナで書いている時点ですべて間違い。
って、恥ずかしいレスだなあ……。小学生が言いそう。

インストロールっておいしそう。

当然こっちもネタなんだがのぅ。

((みんな気づいてると思うけど……ひとりマジなのがいる……よね……))

>>309
>>310
うお、予想通りのレス！　thanx！

馬やネタはしっとる。＞３０７

その語源ネタもネタなのか。
はっきりせい、ボケが。

>>312
もう勘弁してください。

NECの新ｳﾞｧﾘｭｽﾀｰのCMをみた
MPEG2ｴﾝｺｰﾄﾞ楽勝とかTVﾁｭｰﾅｰ内蔵とか…
ｳﾞｧｲｵなら気にもとめなかったのにNECだと鬱だ…

＞313
勘弁した

インストトロ

すこししつこいですね

あのー、ｼﾞｬｶﾞﾀｿの話は？

うお！IDがヤクザ！！！
他のとこにもカキコしてきていい？

>>319
アウトロー板へどうぞ

　　　　　
　　　　

　　　　　　オマエラ馬鈴薯でてからあ〜だこ〜だ言えよ

じゃがいも？

284が一番恥ずかしいって知ってるのに
放置している皆の優しくなさささが好きだ

>>314
テレビキャプチャ機能や mpeg エンコーディングとかの機能を
こってり最新機種に持たせるのはいいんだけど，著作権的にやばくないの．
マニュアルに何が書いてあるか知らないけど

テレビでキャプッた動画だって，不特定多数にばらまけば立派な犯罪でしょ．
なんか，売れりゃいいってことで，日本のメーカー，何も考えていないじゃん．
そのうち，業界から突き上げくらって，あぼ〜んしたりして（テレビ録画機能）

じゃが〜　タンは，いいですなぁ．いい夢見させてもらってます．
デヴェロッパの方々，数々の新機能についての具体的なことは書けないと思いますが，
それらがユーザーにもたらす恩恵について，夢想したことなんか
語っていただけませんでしょうか？　いったいどういう世界が待ち受けているのでしょうか．
お願いします．

>>324
> テレビでキャプッた動画だって，不特定多数にばらまけば立派な犯罪でしょ．

不特定多数にばらまかずに自分だけで見てればいいじゃん。

自演？

そんなのビデオデッキと同じでしょ。
「あなたが録画された・・・個人で視聴云々」とかって
注意書きがあるでしょ？

それと同じ。

いやいや、音楽だっていままで黙認だったのに、「デジタルコピー」が
「ネットワーク」を介してやり取りされだすと過剰反応を示しだしたこ
とを考えると、同じ事が起こらないとは限らないよ。

「視聴率が低いのはPCを使って録画されたファイルがネットワークで不
法に配信されているからなので！」なーんて言い出してさ。内容の無さ
は棚に上げてね。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ごめんよ、一見すると
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだけど、

よーくかんがえてみると

録画された物をネットで配信しても視聴率には影響がない
　　→なぜなら一回放送した物は、原則再放送まで再度放送されない
　　→ちゅーことは「再放送の視聴率が低いのは・・・」とか
　　　って話になるのか？いや、ならんでしょう。NHKがいうかな？
　　　利家とまつの再放送視聴率が低いのは・・・って（Ｗ

録画された物がネットで配信されると困るのはビデオ化などの
２次利用なのかな？

＞「視聴率が低いのはPCを使って録画されたファイルがネットワークで不
＞法に配信されているからなので！」

たとえばスポーツの試合を収録したDVDとか、売ってるでしょ。
テレビで放映したやつを録画したものがネットで回ったとしたら、
そういうのって、売上下がると思うよ。
あと、ドラマも人気有るやつは、あとでビデオ化されてレンタルとかで並ぶでしょ。
そういうのも影響有る。

じゃがーの話せい。

脱線させて，申し訳ない．
私の言いたかったのは >>328-331の皆様の危惧するところです．
今回の WC あたりでも，そういう問題が表面化するかもしれません

あっぷるがAppleにどのくらい要望を出しているかは分かりませんが
あっぷるすとあーで Capty TV が扱われているのと見ると，あっぷるとしては
日本市場では，TV・キャプチャといった需要があることは充分に認識している感じ．

要は，
ジャグゥァ以降，TV関連の機能なんかを，OS標準の機能として組み込んで
ほしくはないなぁと思っているわけです．MSはやるかもしれんけど．
（確かに流行ってはいるが，必要としている人ばかりではない）．
それとも，こういう機能が欲しい人の方が多いでしょうか？

一人暮しだと、テレビテューナー内蔵はうれしいと思う。
パソとテレビを両方置くと場所を取るからねえ。
だからiMacにチューナー付ければ、やっぱり大きな売りの一つになるはず。
俺が最初にMacにした時も、パフォーマにチューナーが付いているっつーのは
大きなポイントの一つであった。

まぁ、あれですな。TV機能いらない、著作権がどうこう
言ってる人は多いけど、そのほとんどは実際にTV機能が
搭載されたら即マンセーするでしょうな。
搭載後も「そんなもの載せるな！」ってAppleに抗議しつ
づけるなら、素直に尊敬しますです。ハイ。

>>334
俺は今でもパフォーマでテレビ見てる。
やっぱiMacにはTVチューナーつけてほしい。
おっと、脱線。スマソ

そもそも視聴率が欲しいのはCM効果を考えての事だとすると
ネットでCMカットした番組が流れるのはいかん！と怒り出すかな。

>>337
逆に「CM付きの配信は黙認」とかになんないかな？（…ムリか）

ビデオデッキのCMカット機能とかCMスキップ機能って、
今のビデオにもまだ付いてんでしょうか？

さっさとテレビ局は300円で再放送をオンデマンド配信しろ！

エーベ糞が怒ってるのは、買ったCDをMP3でライブラリにすると、
おいしいおいしいベスト盤商法ができなくなるからだろ。

>>338
今年買ったビデオデッキにはCMカット機能が付いてた。

>>340
３年前に買ったソニーのには付いてなかった。
しかも初期不良だった。

QEの推奨って　どんな画面サイズを想定しているものかな？
グラフィックのRAMって画面サイズに依存するだろうからね。
1280*960くらいの画面サイズを想定しているのかな…

>>340,341
へえ、今年のにも付いてるんだ！？（初期不良て（w

でも考えてみたら、テープメディアだとバラ巻かれる恐れがない
（＝個人利用の範疇）からCMうんぬんは関係なかったね。ｽﾏﾝ。

>>339
違うよ。エーベ糞が怒ってるのは、
２・３ヶ月もすれば二度と聞き直したいと思う事もない、わざわざCDで手許に
残したいとも思わない音楽しか提供できないからだよ！
ブックオフで１００円で売られるようなCDばっか作っといてリスナーに文句
言うなっつーの。

OSAKAフォントはCHIBAになるのか・・

マジかよ、CHIBAなんてダサダサ　やめてくれ

TVチューナーでも他の流行ものでも、それが売れるものならなんでも載せればいいと思う。
洋服じゃないんだから変な美学にこだわってブランドイメージ守ってシェア落としてるよう
じゃ本末転倒だ、デザイン優先でUSBポートを前に付けないとかもその一例。
売りたい側の理想と、買いたい側の理想が若干ずれてるのを認識しろっての。

>>346
ﾁﾊﾞｼﾃｨは最尖端だよ
世界より進んでる・・・

>>347
使い勝手優先して、仮にWinと同じ筐体になったら、ますますシェア落とすよ。
断言しちゃう。
あなたが思ってるほど、ブランドイメージというのは無視できるものでない。

テレビチューナーはこういうので充分だし、そのうちAppleも出すんじゃない?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0520/toshiba.htm

>>349
＞テレビチューナーはこういうので充分だし

はぁぁ〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？
なんで余計なHDレコーダ付きで　13万　も出さなきゃいいかんのだ〜〜〜！！！！！
HDはMacに付いとろーが！！！！！

>>350
じゃあ、FormacStudioなりCaptyなり使えよ。

TVチューナー付ほしい
昔は付いてたのにね

>>351
そもそもオレがいつどこでチューナのカード教えれっていった？余計なお世話だっての、
てめえの充分を勝手に押しつけるわいったい何様よ？

まあ347はこう言えば良かったわけだ。

>売りたい側の理想と、俺様の理想が若干ずれてるのを認識してくださいっての。

まあ、きみ一人の好みを認識することは無いと思うけどね。

>>353
あの、勘弁してください。

千葉のジャガーさん……ﾅﾂｶｽｲ。

>>354
チューナ付けれって要望は前から普通にあるだろ？


氏ねよ糞信者

おい、jaguarの話はどうなった？
あんまり脱線してると、また妄想ごっこはじめちゃうぞ

で、いつでるの

CMカット機能って
本編もＣＭもステレオになっちゃったから意味ないのでは？
二ヶ国語だと大丈夫だろうけど...

>>357
言語障害だなあ。
デザインより使い勝手を優先しろってのがID:mx+iKRKgの主張だろ？
チューナー搭載がメインの主張じゃないだろ。
自分のカキコの意味さえ理解できななんてほんとにニホンジンですか？

10.0.5は2,3日中に出るとか（噂）
ジャガーはまだかの〜。

>>362
今更10.0.5が出てもねぇ〜

チューナーについて。
とどのつまり、BTOができればいいんでない？
欲を言えば量販店でもさ。
いる人は付ける、いらない人はその分安い。
チューナー付けたくらいでデザインに影響ないっしょ。
チューナー付けてもコストがさほどかわらんなら付けてもいいと思うけど。
そしたらiVideoとか出るのかな。

VAIOのはどういう機構だか知らないけど、聞くところによればCaptyって相当
熱い&ファンうるさいらしいぞ。iMac買う層の人たちは、意外と静寂性なんて
どうでも良い人も多いのか？　まぁPowerMacになら乗せても良いとは思うが、
そういうエンターティメント的なニーズがあるのは、やっぱりiMac層でしょう。

でもあの大福ボディに乗せるとしたらスペースも放熱もかなり厳しいし、デザインを
ゼロから考え直さないといかん。PowerMacでBTOぐらいならあっても良いが、
あんな掃除機みたいな音のパソコンでテレビを見たいと思う人が、どれだけいる
のかは甚だ疑問だ。

どちらにしろ製品設計(と思想)の根幹に関わるんだから、順当に考えていけば
簡単に「キャプチャぐらいつけろ」という問題じゃないと思うんだが、どうよ。
俺としてはBTOに期待するよりもサードパーティのさらなる成熟に期待した方が
よっぽど近いような気がするな。Captyの売り上げを見れば他社も黙ってるわけ
にゃいかんだろうて。

>>365
PowerMacのことばっか頭にあった。
確かにそうだ。
でも、iMac購入層って周辺機器にお金出しにくそう。
はじめっからついてて少々高い本体にはお金出すだろうけど。

個人的には周辺機器で充分だと思うけどね。

>>363
間違えた。10.1.5だった。

>>365
＞製品設計(と思想)の根幹に関わるんだから

デジタルハブを標榜するくらいなら製品設計の段階で考えておくのが
むしろ当たり前と思われ。

Audio入出力の弱さといい、あの禿げが何に依怙地になってるのか皆目わからん。

何となくVine Linux入れてみたけど速いね…。
クソ重だと思っていたGNOMEでもサクサク動く、

Jaguarもコレくらいの速さにならん…、かな。(´ヘ｀;)ハァ

>>369
自分はとりあえずJaguarまで待ってみる。
で、進歩が見られないようなら、Appleは技術力無し
ってことで見限ります。

なんかｼﾞｬｶﾞﾀｿの話からずれまくってるけどさ、
いろいろ言ってる連中の話を総合したら、

バ　イ　オ　買　え　よ

ってひとことで済んじゃうよ。
バイオにあるから、Winマシンはこうだから、Macも…って
レベルでしかないからさ、悪いけど今の話。

少なくともｱﾎﾟｰはここで何人かが求めてるソニー式
デジタルハブは求めていないってことで、
別の方向を向いている。

その向いている方向こそがｱﾎﾟｰのアイデンティティな訳で、
それを別の方、向け！シェアが上がるぞ！なんて発言は
ｱﾎﾟｰがｱﾎﾟｰじゃなくなるという罠。

そういう人は、もう一回言うけど

バ　イ　オ　買　え　よ


iTunes、iPhoto、iMovieとか使い込んでいくとさ、
ああいうバイオのようなのも一つの回答かもしれないけど
ｱﾎﾟｰの目指す物がなんなのかって、見えてくるよ。
それが嫌なら、Macを買うな。


と言ってみるテスト。

バイオ信者か・・・

つーか、All in WonderのMac版をATiが出さないのは何故?

371はバイオ信者じゃないと思うぞ＞372

自作自演か・・・

PeformaっぽいコンセプトのiMac希望！

VAIOのコンセプトも取り入れたMacが最強だな。
実際にVAIO使っても、そんなに使い心地が良いわけじゃあない。

>371 で結論が出た。禿しくスレ違いsage。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/999868083/l50

>>369
OS Xは画面表示に余分な処理が多いからなあ。
もっとも、そのおかげでｷﾚｰｲな見た目にはなっているわけですが。

>>348
にゅーろまんさー

ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにﾁｭｰﾅｰ搭載ってのはどうなの。
今発売されてるEIZOの物とかTV見るだけならMacでもできるのかね。
今後iMacのようなﾃﾞｻﾞｲﾝを踏襲してﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ（死語）にもこだわるのなら
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに搭載って道しかない。
純正液晶のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに作ってくれることを望む。
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰだとMacはｱﾌﾟﾘ不足機能制限だったりするから
純正のｱﾌﾟﾘ開発して欲しいねぇ。

Jaguar試したよ。

QS933なんだけど、10.1よりも表示関係が早い感じ。
前よりもキビキビ動く気がする。ま、気がする程度。

ユニバーサルアクセスの拡大表示も実に便利。
PowerMateでキー割り当てで使いたいな。
ただ、拡大時スクロールさせると、ちょっと描画がカクカクになる。
OpenGLゲーでfps測定したら、標準時60fpsほどのが
拡大+スクロールさせると15くらいまで落ちた。

またDVDPlayerが3.2f2になっていて、
字幕が消えることが無くなったようだ。当たり前だけど嬉しいね。
処理の負担も軽くなったみたいで、
背景に全面で再生／表で別作業してても軽快だった。

全体的に速度はあがった印象はないけど、
ポテンシャルが上がったというか、並列作業しても
あまり遅くならなくなった気がします。

以上ファーストインプレッション。

ためしたが、既存のOSXアプリが重くなりすぎ。
iTunesなんかもうがまんできないくらい。青玉カーソルがどっかクリックしたら
回りまくるんですが。
iMovieも耐えられない遅さ。
速度変わらないアプリもあるけどね。
カーボンかココアかで違うのか？
QuickTimeもMPEG2再生で、なんでDVD Playerぐらいのパフォーマンスでないの？
なんか、ちょっと不安。
でも改善されるんだろうねぇ。これは。

あ、言い忘れたけどファインダー周りは確かにきびきびしてるよ。
ま、フォローってことで。

>>383
ヽ(*｀Д´)ノｱﾎﾟｰ頑張れ

>>383
え、今までより遅くなるアプリがあるの？

>>283
完成してないんだから、そりゃあ……。

>>383
それは表示を日本語にしてるからじゃない？
英語にすれば結構快適に使えると思うよ。

10.2βは、日本語のチューニングが済んでなさそう……（w

>>389
俺もそう思う。海外から聞こえてくる情報と
国内で聞ける情報では微妙にﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの点で合致しない。
日本語チューンがすんでいないと考えると納得がいく。
が、問題は果たしてリリースまでにチューンされるのか？
まあ4-5か月先のことだからなぁ……してくれると思いたい。

レインボーホイールのデザインが全然良くなってます。

青玉のこと

"ねくすと"を"ＮｅＸＴ"と変換し、
"じゃがー"を"Jaguar"と変換してくれる、ことえりくん♥

一部チューン済。

Jaguarと言えば、千葉を代表するアイドル、ジャガーしかいない

http://www.tadaima.com/kotobuki/

コンプティークで「ジャガーじゃが」って連載もやってたが・・
ネタ古すぎ。しかも首都圏ローカルだろ（藁

>384
G4/400(PCI)じゃ変化は感じられづ・・・

むしろG3系の脆弱なマシンだと、フォルダ開閉に
ファインダ廻りに恩恵多数。

しかし、、なんであんなにアプリ遅くなるのかな？？？
チューニングが終わってない、アプリが10.2用に最適化されていない、
だったらいいけどね。

ところでさ、この間お店で１Ｇデュアル触ってきたんだけど、
あの速さなら、10.2になっても「速くなった！」って印象薄いかもね。

割れ物に文句言ってるやつらはアフォ

Think Secretによれば、AppleがシードテスターにJaguar build 6C48の配付を行ったようだと伝えていました。

>397
われものじゃないよ、現段階のジャギュアはただものだよ

>>399
そのJaguarについて、所さんのただものかどうかだけが気掛かりなのですが。
はたして所さんのただものでしょうか？　あるいは違うのでしょうか？

まだコードにデバッガが一杯入ってるから
そこがボトルネックになってる可能性あり、
という話は発表後のあちらこちらからの情報で
聞きました。

ジャガーさん懐かしいですね。おはスタの
ゾナーさんに芸風似てませんか？

ちょっと上で話に上がったが、ちょうどブランドイメージのお話だったヨ。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/28/nj00_lizard.html

QE非対応機種は体感速度の向上が大きいと良く聞き、QE対応機種の方は、小さいと聞く。
ということから、QE対応機種でQEを切ってしまえば、より速度が向上するのではないだろうか。
漏れがジニーアクションの対比ムービーを見たところ、QE対応機種はより詳細に描画していることが分かった。
よって、QEは（ジニーアクション等の特殊な）描画そのものの速度は向上するが、
体感速度としては、あまり変化はないようだ。
だが、“視覚的”に速度が向上したと感じるはずだろう。

……結論が無くなっちゃったというか、構文おかしいね……。どうしようか……。
まぁ、とにかく、10.1に比べ、基礎的な速度は向上してるだろう、ということだな。

ジャガーでもサウンドアピアランスは付いてないみたいだから
Xounds買おうかなあ。

10.2いれたものの、既に触る気もおこらづ

>405
DVDPlayerだけでも移す価値あり。
OSX10.1でも動作するし、字幕が消える現象も
解決する。

>406
うちのマックにゃDVDついとらんのよ。

相変わらず、くだらんエフェクトを切るオプションはないみたいだな。

氏ねよもう＞禿げ

一般発表されてないモノに何文句言ってんだ？
パンピーが。おめーが師ね

アホな煽りとは分かってるけどあえて書くね

>>409
ｱﾌｫかお前は
文句じゃねーよ、要望だよ。
こうならないのかな？ああならないのかな？
これは、いまのところこうなんだけど、実際はどうなんだろう？
とかってよ。

パンピー？ああ、あんたがひょっとしたらお偉いシードの
デベかもしれんけどさ、所詮は俺らパンピーが使うモンなんだよ。
俺らがいろいろ言って何が悪いよ！あぁん？

正直、410は、なぜ409がパンピーという言葉を使ったのかを
取り違えていると思われ。

>>411　俺が書き込もうと思った事を先に書くの止めれ

>>410
> アホな煽りとは分かってるけどあえて書くね
>
> >>409
> ｱﾌｫかお前は
> 文句じゃねーよ、要望だよ。
> こうならないのかな？ああならないのかな？
> これは、いまのところこうなんだけど、実際はどうなんだろう？
> とかってよ。

その要望とやらが「氏ねよもう＞禿げ」か。。。

ご要望はこちらへ。
http://survey.apple.co.jp/macosx/

>>410
所詮410のようなパンピーに使わせるためのJaguarはまだでてないと思われ。
いまでてるのはお偉いシードデベの人が使うためのものだろ？

そんなにｼﾞｬｶﾞﾀｿに対するコメントも感想も書いちゃいけないなら
ｺﾉｽﾚの意味がないよなぁ・・・

とだれもが思っていることを書いてみるテスト。

>>416
何も無かったように流されたー……….

http://calnet.sdsu.edu/jaguardemo.mov

>>418
iMacでもスムーズだね。10.1.4と比較もしてくれてるんで良くわかる。
バックグランドのノイズは他の機器のファンかな？
なんかラボみたい。変わったノイズ…

最初に出てくるクリストファー・ウォーケンがかっちょよい。

ちょっと質問なんですが、10.1利用者向けにJaguarの
アップグレード版って販売されるのでしょうか？

まだ分かるわけねえだろ。
たぶん無料ってことは……ないんだろうなあ。

アポよ、OSX普及させたいならぜひ無料で！
みんなアポのハード買ってるんだからさあ。

↑いや、別に無料でなくていいんだけどさ…
アップグレード版はでそうなのかな？

>>420
またMac取り扱い店でちょろっと無料配付がある！に1000ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ
んで貰い損ねて\2500実費購入に10000000000ｱﾎﾟｰ

今までのような
前のバージョンのOS Xが入ってないとインストールできない
っていう面倒くさいのはやめてほしい。

発送が遅れるのが一番痛い。

無償配布があるなら並ぶよ。おれ。
Xをパッケージで買った人のことを考えると、旧verがインストされていないと
ｼﾞｬｶﾞﾀﾝインストできないと思われ。

>426
そうなんですよねー。最近10.1.3を買ってしまったばかりなので、
またアップグレードキャンペーンがあれば嬉しいんだけど。

>>418
操作すると効果音も聞こえるけど、OS標準？

よそのサイトのコピペかな？
もしできるなら、ディスクイメージのマウント希望。
マウント時にデスクトップの配置が維持できるか見たい。

>>418
ムービー見ますた。
マルチメディア（死後？）関係のパフォーマンスは上がってるみたい。
ベロの最適化が進んでいると見ました。G4のポテンシャルを徐々に
引き出している感じですね。たくさんのアプリをdockに縮小化させておいて
一気にジニーさせる実験がしたいです。

http://forums.appleinsider.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=5&t=000792
ここのコピペです。

>>426
まっさらなHDへの新規インストールでも
前のバージョンのフルインストールCDさえ入れれば
インストールできるようにしてほしいな。

WindowsのアップグレードCDって確かそうなってるはず。

すげえ。鳥肌立った＞ムービー

DVD Playerだけでも先行リリースしてくれないかな……。

ファイルナビゲーション
http://brad.project-think.com/movies/slf.mov

>>434
デスクトップの配置は勝手に変更されないみたいですね。安心できたよ。
たまらんね。早く欲しい。

無料配布と、\2500でデベツール付きと、どっちを選ぼうか。
デベツールは落としてきても良いんだが、CD-R無いんだよね。

まぁなんにしろ早く下さいってこった。

いろいろムービーとか出てるけど、これって守秘義務違反なのではなかろうか。
けど、見たいのでこれでよし（ｗ

>>437
違反だろ。明らかに。
おまえら守秘義務をどう思ってるんだよｳﾞｫｹ、とか憤りながら、
心の中でｳﾏｰってするのがよいと思われ。

誰か、G3でｼﾞｬｶﾞｰ入れた人いない？
IEとかのウィンドウのリサイズは相変わらずﾏﾀｰﾘなのでせうか？

IEのウインドウリザイズの遅さはIEの問題だろ？

あのぉ〜、Pismoじゃ駄目ですか？

うーんそうか。
じゃあ質問を変えて、iTunesを再生してるときに他の作業をすると（例えばwordで文章を書くなど）
やっぱりトロい？
ちなみにおいらのはiMacDV400。

>442
その機種じゃ何やってもだめじゃあ・・・

追記。現行のOSXで気に入らないのは、何でもないことをするのにCPUがフル回転して動作が遅くなること。
OS9のときはiTunesで音楽を聴きながら作業をするのは全くストレスにならなかったので、それが不満です。
>>441
おながいします

>>443
うぐっ　ﾎﾞﾝﾋﾞｰなおれには残酷な一言

G4以下のマシンでOS Xははなから諦めた方が・・・

>>444
それは他にすることがないから100%になると思われ

…　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「ジャガー」と名のってるが蓋をあけたら「猫」だった、
というのは無しにしてくれよな・・・。

G4DUALなら豹並ですが、Ｇ3で使えば猫です。

いいえ、将来のG5動かせばでは豹並ですが、現在のG4では、デブ猫並です。

でも、そのG5もさらにごーじゃすなGUIのおかげで、最新OSはまたもやデブ猫に逆戻り

>>451
＞そのG5もさらにごーじゃすなGUIのおかげで

なんかジョブズは宮崎駿の飛行シーンがお気に入りで、
それをジニー・アクションに反映するべく
新たにピクサーのジョン・ラセターをプロジェクトにブチ込んだとか。
楽しみ！

リバウンドリバウンド

>406
字幕が消える現象はなおるよ。10.1でも

>>452
楽しみ！って・・・
しょーもない画面効果はもうええっちゅーんじゃい！

>>452
ジニーアクション
がon offできたらね。
それも楽しみになるんだが重くなるだけじゃーなー・・・

ところで目の敵にされてるジニーアクションって、そんなに重いか?
Cube450で問題ないぞ。
半透明処理とか影のエフェクトの方が負担大きいと思うんだが。

G4/500だけど、特に重いとは思わない。
けど、うっとうしいと思うこともあるので、
オン／オフできたほうがいいね。

>ジニー・半透明・影

まだそんなことを言ってるのか？
OSXが出たばかりの約一年前のはなしだな。
それらが問題なのではなく、OSXの描画そのものの問題だって。

>>458
そうそう。

>>457>>459
「重い」んじゃなく「ウザイ」のね。＞ｼﾞﾆｰ。
あの手のギミックはユーザの好みに合わせて
ON/OFFできるのがOSとして然るべき姿と思うが。

>ジニー・半透明・影

ジニー・半透明・影はアプリを動かしてない状態なら問題ない。
アプリが動いてる上でのジニー・半透明・影は非常にうざい。

あえて言おう！
一連の吸い込み、フェードアウトのジニーを切る事が出来れば
体感速度が0.3秒は確実に向上するだろう！

>>461
ジニーはウザイのに同意。
あと、0.3秒にﾜﾗﾀ

>>461
体感速度を「秒」で表現してどうすんだよ。具体的に計れ、アホ。

電波発生。

ほら、なんつったかな
動物って言うのは動くものを
つい意識していなくても見てしまうって言うじゃない。
だから0.3..（以下略）

ジニーがうるさい方はスケールエフェクトをためしたんですか？

つーか、メニューとかフェードアウトするあの処理が
うっとしいのよね。
スパッと消えて欲しい

>>466
試したけどそれでもまだうっとうしい。
Mac OS 9までみたいに「枠線のみ描画」だったら
気にならないんだけど。

window shadeXでも入れれば？
あんま実装する気無いみたいだしさ>Jobs

window shadeXかなりイイけど、素早い動作についてこれないよね。

半透明メニューは必要なしと思って居るのは漏れだけですか？

そんな分かりきったことを聞くな。

半透明処理で重くなっているかどうかは、半透明を入ってない
デスクトップテーマを使って比べてみるよろし。
ウチ（G4dual450）ではあまり変わりませんでした。
よって>>459に同意。

遅くしてるのは半透明処理より日本語の文字のアウトライン描画処理。
ですよ。

ちょっと話はずれるが、起動時にことえりを読み込んでおいてほしい。
起動してすぐの日本語モード、ちと時間がかかってない？
２回目からは大丈夫なんだけどさ。

>>473
描画が遅くなる要因なのかどうかはともかく、
急ぎの仕事をしているときに
透過したBGが非常に邪魔になることもありますよ。

イラレ10のツールアイコンが過度にイラスト化されてて
認識しづらいといったことに似ているかも。
似てないか…。そうですか。

文字なんて前のosakaでいいのに…

Osaka大好き！Boldもいい！

JaguarΣ!!

10.2の最新ベータは出回ってる？

>>475
/System/Library/Components/KotoeriUIServer.app/
↑これをログイン項目に登録しておけば、少し幸せになれるかも。

>●Think Secretによれば、Steve Jobsと、Apple元CEOJohn Sculleyの２人が、
>火曜日にそれぞれ記者発表するようだと伝えていました。

Jaguar前倒しか？

間に合わないからupdate内容の半分だけを9月に出すという発表


だったらｺﾛｽ

煮詰まったからやっぱりBeに乗り換える発表


だったらｺﾛｽ

いよいや倒産発表か

>>482
ダイナミックデュオ復活？

どう見ても禿げてるのに「実ワ、今マデ、カツラ、デシタ」ってな発表



だったらｺﾛｽ

>>481
おお、サンクス！
今度のログインが楽しみです。
しかし知らない間にPalmやらいろいろとログイン項目に組み込まれてる…。

Jobくん更迭

＞煮詰まったからやっぱりBeに乗り換える発表

めちゃめちゃ高性能化したWinXPをはるかに超えるBeOSとかだったら

とても困る

CEO交代でそ

おごそかな会場。
そこに設置された、ひときわ大きな黒塗りの棺。
ハゲ、棺を開けなにやら箱を取り出す。



　　ハゲ「OS9、生き返っちゃいました。」



ユーザーの称賛とデベロッパーのブーイングの嵐。

史上初のゾンビOS誕生の瞬間。

で、結局Beベース？(藁)

実はコープランドの開発が極秘裏に継続していて（以下略）

>>495
そのニュース、最近マジで見た気がするんだけど……。

Sculleyの新会社発表とJobsの漫談の日が重なってるので、対決みたいな
ことになるんでないの？

>486が言ってるみたいに、SculleyがNewtonマシーンの後継機持ってきて、
JobsがAppleあげてOSをフルサポート、それでやっぱり仲直りでしたという
のが嬉しいんだけどね…

17インチ、19インチディスプレイの搭載
（http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2002/05/31&pages=02&seq=5）
この噂はiMac風デザインのアーム付きディスプレイラインを生産開始ということの方が
もっともらしく聞こえます。
初代iMacが出たころも17インチCRT iMacの噂があって、結局それは
どうやらiMac風デザインの17インチCRT スタジオ ディスプレイの
ことだったらしいというふうに言われた。
今回も、液晶ディスプレイのデザイン変更という可能性もあると思う。

ということから新PMのデザインにあわせた新デザインの液晶ディスプレイでは？

使いやすさは別として、アームがない方がカッコよさそうなんだけど…

５００げっと

>>496
そうそう、実は最近までCoplandの開発が継続していて、それが完了したってやつでそ。

>>501
火曜のJobsの発表ってそれかぁ....　　　んなぁわけねぇょ

>>498
アームなし、つまり今までと同じデザインのディスプレイを生産開始、だと予想。
17インチはすでにあるから、19インチのが出るとかじゃない？

ジョブスに「砂糖水を売って一生を終わるつもりか」
と口説かれたスカリーが社長に就任
goto 1983

「砂糖水」のところは今だと何になるの？

>>505
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023037583/9

OS X版はThinkSeecretのリーク以外なーんもアナウンスせんくせに…！
キィーーー！！

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0603/ms06.jpg

次期WindowsXP「swallow」あるいは「cheetah」がもうすぐでると見た。

ジャガー出てるよ

>>509
嘘つき

>>509
まさかこれのことではあるまいな。

ttp://isweb7.infoseek.co.jp/play/ham64/okaimono/9jaguar.htm

OS XとOS9だと、どっちがウイルスの脅威が大きいの？

>>512
Xだと思われ。UNIX系のウイルスに感染する可能性があるし。

UNIX系のWIN並にウイルスって多いのけ？

あの、、、JaguarってソーテックのiMacにもインストールできますか？

>>515
できるに決まってんだろがｺﾞﾙｧ

改めて読むとすごい日本語だな

>>501
その話もっと知りたいです。
ソースもお願いしますｗ

>>518
http://www.ogrish.com/images/accident/acc19.jpg

>519
グロソースでした．．．

>>520
URLに思いっきり「accident/」って書いてあるから気をつけようね。

Coplandはapple史上、最大のアクシデントです

アクシデントの意味を知らないドザ

10.2の最新ビルドって出回ってる？

もってるよ。
あげるからメアド教えて。

>>525
よろしく
[email protected]

んじゃ折れもw
[email protected]

間違えたよ
[email protected]
　　　　　　　　　　 ↑ここね！

ジャガーにバターを塗る
↓
レンジへ
↓
3分待つ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

新ジャガーﾀﾝ (ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

jaguarは初代iMacでも比較的快適に動作しますが、
PowerPCG4:1.5GHzDual以上、
メモリ推奨2GB以上、
空きHDD容量40GB以上
でより快適に動作します。

ナンバーの下が35？のやつ入れたんだけど
ブラウザでの表示ダメじゃない？
100％じゃないけど。
皆我慢してるの？
それとも対策あります？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17506107

こんなのでてますた

ジャガーって、Flat panelのiMacみたいに
解像度が1024に限られてる奴でも
ミラーリングでそれ以上の解像度に広げたり出来る？の？

>>534
ミラーリングってのは同じ画面を内蔵ディスプレイと
外部ディスプレイに同時に表示するだけ。

複数のディスプレイを一つの大きな画面として使う機能は
マルチモニタ。

で、iMacやiBookはマルチモニタはサポートしてないから、
Jaguarでもできない。

>>533
\22kで落札！こわ！

>>533,536
ADCに登録してselectプログラム申し込む方が明らかに得だな。
OSXseverもついてくるし、
2年め以降はハードウェアの割り引き販売もある。

開発・動作試験目的でしか使えないことになってるけど
サンデープログラマだって開発者には変わりないから問題ないはず。

ちょっとの努力でタダでダウンロードできるのに

ねえ、みなさん。
PowerBook G4 400MHz , Memory 1GB
何ですけど、ジャガーは大丈夫でしょうか？
初代なんで、ビデオカードの性能から考えると
ちょっと不安になってきます。

>>539
QEは非対応だね。

ごーっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっるって鬱陶しいよ、船越。

誤爆、失礼。

今まで10.1.5が使えているなら問題ナッシン。

ーーーーーー言呉火暴ーーーーーー

>>533
ばっかじゃねーの。22Kで落札だって。
あんな遅くてつかえねーもの。
あたらしもの好きもほどほどにしとけよ。

>>532
OmniWebなら大丈夫。

>>539
同じスペックですが、10.1.5と変わらない感触です。

>546
レスありがとう。
反応が帰ってこないから皆はどうしてるの？って思ってた。
iMac233Mhzだけど何か起動が速い木がする。
気のせいかJaguarマンセ〜なのか？

http://www.thinksecret.com/features/jaguarreader2/images/dockminimizeinplace.html

にある。Dock minimize in placeって、もしかしてその場でDock（最小）化
してくれるオプションかのう。だったらええのう。

>>548
> もしかして
その通りです。

最初の最小化時には黄色ボタンの位置に最小化するのですが、
マウスでドラッグしてから元に戻し、また最小化すると
動かした場所に最小化します。
ウインドウを最小化アイコンの上に重ねられるようになり、
常に黄色ボタンを基準にする設定が加われば、
ウインドウシェードの代わりに使えそうなのですが。

ほんとにエクスプロラの新しいのって今日でんのかよ

NeXTのそれに近くなるのか？

ちょっと前にジャガーのリーク画像の小さいバッジ付きウィンドウについて
「ドックにしまったウィンドウをドラッグ＆ドロップすると
その大きさのままデスクトップに置ける」って説明してた人がいたけど、
あれはほんとは>>550の動作が正解なの？

ジョニーアクションも最近は飽きてきたよ
メジャーアップデートでもっと派手なアクションになってホシィ〜

たとえば、画面が点滅しながら、稲妻音と共にジクザクにドックに収納されていくとか…

フォルダーを閉じるたびにジョニーアクションするとか…

(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｮﾆｰ？

>>555
ｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ )!!

>>556
ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>555,>>556,>>557,>558
ワラタ

きざっぽいアクションしそう＞ジョニーアクション

Google検索結果１件ｱﾀｰﾖ!

JohnnyAction
http://www.google.com/search?hl=ja&q=JohnnyAction&lr=

>>561
ﾁｯﾁｯ　俺を捜すなよハニー。

>>558
Johnnyｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

♪ジョニーが来たなら教えてよ

Go!Johnny Go!!（「あいつとララバイ」より）

　
　
　
　
　
　
　　 　　　　　　　　　　　　 ∧　　　
　　　　　　　　　ﾉ＼　 　　 /:::ヽ　　　
　　　　　　　　 /:::.　＼,,,､/:: 　 ヽ　　　
　　　　　　 　 /::::::::..　　　　 ○ ＼　
　　　　　　　/::::::::　○　　　 　　　|　
　　　　　　　|::::::::..　　　　 厂|　 　| 　ｼﾞｮﾆｰ....
　　　　　　　|::::::::　　　 　 l＿l　　ﾉ
　　　　　　　 ＼::::::::　 　　　
　
　
　
　
　
　

そろそろやめてやれよ

567=554

そろそろやめてくれよ

昔、メールチェック　という単語を

メールチャック　と書いてしまって、

会社中で言われ続けたことを思い出したよ。


つーことでがんがれジョニー

「ﾃﾞｨｽｸﾄｯﾌﾟ」とか「ﾌｭｰﾁｬﾘﾝｸﾞ」とか「ｴﾋﾞﾌﾘｬｰ」はよく聞くよね。

>>553
「ほんとは」とか「正解」ということじゃなくて、以前のベータ版は
そういう動作だったのが、新しいベータで変わったんだよ。

開発中のバージョンなので、動作が変わったりするのはよくあること。

>>572
あーなるほど。日々進化してるんだね。
待ち遠しいなぁJaguarﾀﾝ…

>>571
ｴﾋﾞﾌﾘｬｰはちょっとちがくない？

やっと笑いが止まりますた。

ｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ )!!

>>553
548のオプションをチェックしていなければ、
553の動作をします。

ｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ )!!

554は確信犯、いや天然だな。
がんがれよ、ｼﾞｮﾆｰ。

キザなアクション＞ジョニーアクション
久々に笑いが止まりませんでした。
むかし、PCIスロットをPCIスロットルとよんでた人も笑えたが。

今日発売のマクパワーで、たぶん編集が付けた見出しに
例の「役不足」の典型的な誤用があったりする罠。
筆者は怒るだろうねぇ。

筆者も気付かない罠。

>>580
漏れもそうｵﾓﾀ　「役者不足」としとけばオッケーなのにねえ（w
そのうち「マイクロソフトは”気の置けない”連中だ」などと自爆しそうな罠。

ところで今のところ、Jaguarの最新版はBuild幾つなのでしょうね。
6C11と6C35、6C48は存在しているらしいのですが。

Jaguarをインストールしたら動かなくなってたIE5.1だけど今日出たIE5.2に
したら動くようになったよ
後iTunesも動かないんだけどなんとかならないかなー

ジョニーアクションでは役不足ですか。そうですか。ｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ )!!

ジョニーアクションでは役不足で気が置けないですか。そうですか。ｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ )!!

●Mac OS Rumorsによれば、Mac OS X 10.2の最新開発バージョンでは、従来より起動時間が約30％ほど速くなっているようだと伝えていました

本当だったらいいなー。
つけっぱだからあんま再起動しないけどはやいにこしたことはない！

>>587
基地外。

>>588
突然だなオイ(w

>>587
より高性能なCPUを要求してるくせに
速くなるわけなんかないと思うに5ウォン。

>>590
より高性能なCPUを要求してるの？

>>590
まあ、現行機種でも最上位機種とかに限定すれば、あり得ない話じゃないか。
昔々、OS 8.1あたりで8ビットカラーの2Dがやたらと早くなったこともあるし。
あれはQuickDrawの改良だったんだけどね。

>>590
？？？？？？

たとえばあなたが夢で見た通り、より高性能なCPUが要求されていたとして
何で起動時間が早くなるわけなくなるの？しかも、なんでウォン？

ttp://www.xp65.com/index.html

信じられない事だが、WinXPロゴのついた製品を買うと……、

ジャガーﾀﾝは身売りしましたですか？

このジャガーﾀﾝはｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ)!!できるのかな？

( ﾟ∀ﾟ)＜ｼﾞｮﾆｰ？　 　ｼﾞｮﾆｰ!!＞(ﾟ∀ﾟ )

ｼﾞｮﾆ━━━━(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>592>>593
かけているウォンが安い＝発言に信頼性は無い

>>594
おーい座布団3まい差し上げて。

>>599
はーーーーーい。ただいまぁー！

ｼﾞｮﾆｰが来たなら伝えてよ
600ゲット！！したってね

>>昔々、OS 8.1あたりで8ビットカラーの2Dがやたらと早くなったこともあるし。

昔々って、今でもOS 8.1現役だよ。っていうか、幹事とーく 6.4も現役だぜ。

>>602
マーケティング外です。お引き取り下さい。

>>601
おまえは何歳なんだ？

8.1ってインストールしたての頃はいいんだけど、
なぜかだんだん起動が遅くなっていくんだよな

オゥオゥ　ｼﾞｮﾆｰ!!＞(ﾟ∀ﾟ )
ｼﾞｮﾆ━━━━(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
君は今　
オオゥ　ｼﾞｮﾆｰ!!＞(ﾟ∀ﾟ )
どこにいるのか？

♪ｼﾞｮﾆ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!が来たなら伝えてよ、>>554は大丈夫〜

♪おいでカモーーン　暗い目をしてー　すねていないでー
♪走り出そうぜー ｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

「Jaguar」 っていくらよ？
\14800だったらだれもバージョンアップしないと思うが。

\14800でフルインストールでしょ？
だったら買ってもいいよ。
ＸＰなんてこの値段でバージョンアップ版なんじゃないの？
シリアルとかめんどくさそうだし・・・

漏れもそのくらいだったら買うな
いちいちアップデートすんのメンドイ。

609さんはいくらだったらOSのアップデートに
払えるの？10.1のときとは今度は違うよ。
あのときは
「未完成ですみませんでした。どうぞこれを
　ご使用下さい。どうにかこれで使えるはず・・・
　あ！まだまだ良くなりますよ。ただし、もうちょっと
　時間下さい。小出し良くしますので。」って感じだったのに・・・
ふつーに考えても１万くらいはするじゃん。
（それなりのアプリのアップデートにしても）
あなたの
「\14800だったらだれもバージョンアップしないと思うが。」
っていう貧乏くさい予想がちょっと気になる。
MacにせよWinにせよどっちもこれじゃ買えないよ。

>>612
俺アップグレードしません！

俺は貝殻iBookとPismoだから、今回のアップグレードに
15,000円も払えないよ。払う費用に対して得られる効果が
低いんじゃないかな？って予想してるから。（現時点での話だけど）
でも3,500円とか無料配付なら絶対試してみるつもり。

>>602
誰か突っ込めよ、6.4って。

>貧乏くさい予想がちょっと気になる。

はいはい、貧乏で悪かったね。
俺は10.1でもまだ不完全なとこだらけで元を取ったと思えるほどのメリットを受けていない。
音楽系のソフトのほとんどはまともに動かないし。
これでさらに15,000円も払えっていわれるのは正直腹が立つね。
それからXP HOMEのアップグレード版は11,000円くらいだよ。
なんでMacにはOSのアップグレード版ってないのか？
アカデミック版もないし。

>>615
アップグレードプログラムはいつもあるし
アカデミック版もあるんだが‥‥‥。

なぬ？どこで売ってるの？

>>617
アップグレードプログラムは期間がある。
アカデミック版はここに統一された。
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/routingpage.html

>>617
sofmapで普通に売ってたぞ（w
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1352464

あ、そういうえばアカデミック版はみかけたかもしれない。スマソ。
でもOS9からOS-Xのときにアップグレードプログラムなんてなかったでしょ。
あった？

アカデミック版を一般通常価格で売る店が近所にある。
田舎は嫌だ。

ちなみにwin→winXPのアップデートプログラムってあった？？

>>609
天然？

>>622

それ、アップグレードって言うんですけど.....

ん？今回はアップデートプログラムないの？

>>620
ｸﾎﾟﾎﾟｰﾝ券を使ってお安く、というのならあったね。
確か最初のG4あたりのマシンに対して。友達が悩んでたから覚えてる。
一般の人向けのアップグレードは……俺はPublic Previewから買ったんで
覚えてない。でもXの料金よりも、一夜にしてOS 9が2,500円（実質無料）に
なった事の方が印象深かった。

思ったのだけど、AppleはOSと、そのアップデートを無料化とかできないのかな？
どうせMacOSを手にした人はAppleのハードウェアを買うんだし、後から出た
OSを快適に動かすには新しいマシンを買うわけで、現に今だってDevTools付属
のOS Xはそんなに利益重視の根づけではないわけよね？
「OfficeとAdobeの動くOSが将来にわたって無料！」って聞くと、ぱっと聞いた
感じではかなり好印象だと思うんだけど。

訂正。
「根づけ」→「値付け」です。栽培してどうする。

情報を整理しませう（バルク・アカデミックは割愛）

WinXP Home 正規版 　24800円
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1213633

WinXP Home アップグレード（98，ME）12800円
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1213634


WinXP Pro 正規版 　34800円
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1213635

WinXP Pro アップグレード（98，ME, 2000）22800円
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1213637

確か2000からの期間限定XP Pro upgrade 12800円があったが，
あまり見なくなった．もう終わったのかも（不正確）


でっ
Mac OS X 10.1 14800円
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=2513179

ではでは．Mac OS X 10.2 がいくらで出るのが妥当か．
おいらは14800円かそれより少し高い値段で出たとしても
フルパッケージ箱を発売日に買うよ．フルインスコできないのは嫌だ（10.1で懲りた），

たぶん10.1からのアプグレ版は出ると思うけど，どうせ店頭で売らないでしょ．
そうすると無料配布の混乱および郵送遅延の恐怖が再び蘇ると・・・

Winと比べて，OSの値段としては全然，高いと思わないよ．
欲を言えば，8.6の時のようにQTのProキーを付けてくれると嬉しいけどね．

この値段で高いと思う人って，本当にアプリなどのソフトを買ったことがある人？
煽りでなくマジで．この値段でソフトが高いって，プレステのソフトと比べてるのか？
（煽ってます！！）

ソフトで暴利をむさぼっているのは，MSでしょ．
それで喰ってるんだから，仕方ないけど．もう少しアプグレを安くして欲しいね．
Office v.X のアップぐれ料金は納得できたけどね．
＃特別アップグレード12800円だった

XPのOEM版だといくらぐらいなの？

ドズから比べると、ﾔﾊﾟｰﾘmacosって買いやすい値段だと思う。
漏れはジャガーファイトもしたいので10.2は買います。

>>629
1つが安いように見えても欠陥品を何度も同じバージョンで重複購入させられるのはいかがなものかとおもうが?
もっともそれがアポの基本理念だとしたら、購入するほうがバカだと思う。

>>630

\11000

>>632

まあまあ。エンドレスなパッチ当てと似たようなもんじゃないか。

>>630
新宿ビックで，XP Pro OEM + Plus のセットが（マザーやHD，メモリと一緒に買う奴）
20000円ちょいで売ってたよ．Mac用のHD+XP Pro を購入がウマ〜かも．

>>632
じゃあ，あんたが思う完成された（発売当初時点で）OSって何よ，
そんなものこの世に存在しないでしょ．これからも．
OSなんてそんなものだと思うが．

あんた，ホントにOSＸ使っているの？　10.0.x とか言うなよ．
あと，OSＸの具体的な欠陥って何よ．欠陥＝未実装の機能は違うでしょ．

XPと比べてものを言っているWinユーザーだったら，2000の正常進化版のXPと
OSＸを比較されても困るよ．全く別物なんだから．成熟に時間がかかって当たり前．
それに金をつぎ込むのが馬鹿らしいというなら，WIndowsXPを買えばいい話し．
鼬がいだよ．

Xが高い安いより、お買い得感の問題なんじゃないだろうか？
旧マシンの人にとってはメリットがない場合もあるだろうし
新マシン買えば最新OSが漏れなくついてくるからさ

実際に最近の激安セール見ててもマシンの値段が安くなったほうが
嬉しい人は多いだろうと思う。
OS Xが劇的に進化しない限り単体で買う動機としては弱い感じ
だから高いんじゃないの？と...
ここらへんは個人の差異が出るでしょうけどね

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー。
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>636
そう、お買得感の有無は大きい。

たださぁ、フル版が安いと言っても、'01.3→'01.10→'02.8ってな感じで、
半年〜1年ごとに有料アップグレードされたんじゃたまらんってのもあるよ。

OSX10.2として無料配布希望。
あと実費CD-ROM配布ね。
フルインストールする必要性をほとんど感じないし。
AppleはOSで儲けようなんて考えてはいけない。

今まで金出し続けてきた人は嫌だろうな。
状況は大して変わらないし。

Appleはとにかく本体を買ってもらいたいらしいが、
ジャガーを５万円くらいで販売／アップグレードなしとかにすれば
ジャガー付きMacバカ売れだぞ。

>>641
んな事したら、予定購買層の70%はWinに流れていくよ……。
「バカ売れ」じゃなくて、「バカにだけ売れ」る……。

……座布団ぜんぶ持ってってくれ。だって死にたいから。

だんだんここに話が繋がってきそうな流れ。

"Glove"の噂
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022221732/l50

>>642
(・∀・)ｳﾏｲｺﾄｲｳﾈ!

OS 8.6以来の伝統に従えば、CD一枚2500円の実費配布というのが筋だ罠。
9.2のCDと両方欲しければ5000円、デブツール入れると7500円とか。
もちろんアブデータじゃなくって、クーポンとひきかえにフル版をという意味。

とにかく、既存ユーザーへのリーズナブルな「優待販売」を希望するね、俺は。

10.1のときと同じじゃないの？

>>633
ウソつき。

>>645
に一票。
店頭でもやるなら絶対にクーポンとの交換を義務づけるとか。
9,2とディベロッパーツールはいらんけど。

実物が出てない商品がｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞする価値が有るか無いか
議論するのはなかなか難しい。

もちろんタダなら最高、安けりゃ（2-3000円）まぁ良し。
高かったら様子見という基本姿勢を取ってますけど。

なんともう発売されてる！！

http://www.sankei.co.jp/news/020620/0620kei057.htm

>>650
ﾎﾝﾄだ！
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>650
ほら、やっぱり銀色だろ。

>650
とても速そう…

>>650
まさか、ここまで変わるなんて...

>>650
ＵＮＩＸよりも高いね

だれかつっこめよ。

てめーら人がマジレスつけてりゃ、ネタで潰しやがって。

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~johnny/home2.html

ジョニーたん、助けて。

プリインストロール機を買うのが最も賢明な措置ということで
そこまでしたくない人はウプデータンで我慢するか
パッケージ版を買って(´Д`;)ﾊｧﾊｧ しる！！

たぶんなんだかんだ言って来年あたりまで延期されると思われ＞じゃがあ

>>659
そんなことは断じてない！　出ることは出る。
そのあとはアップデータに期待だ！

えいえいのじゃがー

ジャガーの名称が変更になります。
その名も「エレファント」

偉い半島？

スカイフック

噂だらけの垂れ流し水泳大会
http://geojwww02.geocities.co.jp/Technopolis/3543/
10.2は無料

いますぐにでもibookほしいんですけど一体いつになったらジャガー出るんですか。
はやくしてください。おねがいします。

OSについてくるクーポン券って使うとどのくらい安くなるの？

>>663
そういえば QE 使うには VRAM 32M って書いてあったような・・・

iBookでのQE
3DぐりぐりやりながらDVD見る
みたいなのはキビシイが、普通に使ってる分にはそれほど問題ない

みたいなｱﾌﾟｰﾙのコメントをどっかでみたよ

「ボンダイiMacでも問題ないよ！」なんて言ってた
Appleの言うことは、やっぱ信用できないな。
実際にこの目で見てみないことには…。

>>665
俺も10.2なら無料だと思う。
いままでの歴史的にいって。
バージョンナンバーが10.5ならば有料だろうけど。

コードネーム付いてるくらいだから
アポゥとしてはメジャーウップデートなんじゃないの？

タダに超したことはないけど 10.0.4 → 10.1 をメジャーアップデートだと宣言したくらいだし
10.1 → 10.2 も有料だと思う

10.0.x→10.1はｳﾌﾟCD実費だけだったが。

iChatでwinMXみたいなことできちゃうよーな…

Mac OS XI 11.0 にしたら馬鹿売れるかも。
ついでにCPUも１GHz→１．２GHzくらいに鯖読んじゃえ。

>>676
MacOS7.7 --> 8.0みたいだね。
7.7だったかどうかは忘れたけど。

Jaguarにすると既存アプリが動かなかったり超遅くなったりするという
噂は聞いていたのだが本当だった
Jedit4が使用にたえないくらい遅いです
なんかOS側との不整合があるんだと思うんだけど、そういうアプリを見分ける
指標みたいなのはあるのかな？

>>678
そういうところを事前に調整するためにデベロパー向けにプレビュー配ってるんじゃないかな？。

↑あまりにも当り前の事を言っているが正直忘れてたよ。

>>680
ﾜﾗﾀ

>>679
至極もっともなんですが、既出の簡単な見分け方などを漏れが知らないだけ？
と思って書き込んだのです

>>678
とりあえず使ってみて、まともに動けばOK
動かなかったらダメ。

これ以上にわかりやすい指標があるだろうか？

それ以前になんでJaguar持ってるんですかい（ｗ

>684
ちょっとした作業で余裕で入手できちゃいます。
もう10.2にも飽きちゃいました。

>685
ちゃんとフィードバックしる！
じゃないと豚に真珠だ。

にしても、インストールにＣＤ２枚とは・・・

基本のインストはCD1だけでOKだよ
CD2は追加アプリのインスト用です

日本語インストール選択すると、アシスタント画面の表示ガタガタだったね

http://www.igetter.net/search/index.php?q=Jag_DEV&action=search1&ids=10

JaguarはOS10.5でしょう。よって有料。
MACの歴史で、OS *.2というのは無かったはず。

OS 6 -> 6.4 -> 6.7
OS 7 -> 7.1 -> 7.5 -> 7.6
OS 8 -> 8.1 -> 8.5 -> 8.6
OS 9 -> 9.1 -> 9.2

あったじゃにゃーか(^^;

＞JaguarはOS10.5でしょう

アップデートしたとき、MacOS 11.0になると文字的に見栄えがわるくなるから（MacOS XI?)
数値の増加は0.1ごとになると思う。

ジョニーはMac OS X Version2.0になるんじゃないのか
10.2.0だとややっこしすぎる

ｼﾞｮﾆ━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━!!

次スレは「ジョニーへの伝言」でよろしく。

初心に戻ろう
10.2にはジョニーアクションが搭載されるんだろ

>>696
なんかスタンドの名前みたいだ。

こうして伝説がまた一つ・・・

ジョニー・アクション・・・・・

次期Mac OS X「Johnny」Part2

次期Mac OSX、コードネーム「Johnny」をマターリ待つスレです

紹介ページ：ttp://www.apple.co.jp/macosx/newversion/index.html

ジョニーアクションが（・∀・）ｲｲ!!かも。

前スレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021024507/

ｼﾞｮﾆｰが来たなら伝えてよ
700ゲット！！したってね

スタンドっていうか脇役の一人みたいだな。
スピード・ワゴンとかみたいな。>ジョニー・アクション

>>701
きっとこんな感じになると思う。
http://home9.highway.ne.jp/s_akiyo/ain.jpg

ジョニー！

まだまだやってた「ジョニー祭り」（w
最初は笑ったけど、１つのネタでいつまでも引っ張るのもどうかという気がする。
少年犯罪の予告といい、田代の「タイムズ今年の人」現象といい、“冗談から駒”
というのが良くも悪くも２ちゃんねるの特徴だとおもうので、それならばいっそ
「ジョニー・アクション」も現実化するのが２ちゃんねらーの粋というものですね。
我こそはと思うデベロッパーの諸君、「ジョニー・アクション」本気で作って
みないか。QEはOpenGLの拡大解釈なんだから、ウィンドウがトランプのように
くるくる回ったり、手裏剣のように飛んでくるとかイケルと思うんだけど。

ネタにマジレスで須磨粗。ネタが好きなら無視してそのまま続けてくれ。

ジョニーアクションには視覚効果とあと、音も大切だと思う。
シャキーン！とか、ピシッ！！とかね。きざっぽく人の声で「ふっ」
ってのもいいかも。

何をするにも、
巨大なリーゼントは欠かせないな。

ジョニー・マーのギター最高。

>>706
ﾜﾗﾀ

＞707
同感！

効果音は「しぇげなっ!!」で。

ジョニーブラボーで逝くのもイディオットで良さげ。

質問があります。MacOSのアップグレードは何年に一回くらいあるの?(つまりMacOS11はいつごろ出るかということ)

>>706
レニングラードカウボーイズですか？

>>712
ＯＳが64bitになるときじゃない
それより目の前のジョニーだよ

ネタが無いのね
時期オオエスと大々的に宣伝打ちながらマイナーアップだしね

ドックから出る時一回ひねり、
で「待たせたな。」っていうのが
ジョニーですよね。

お前らいくつだよ（w

>>700のネタで
思わずペドロ＆カプリシャスを思い出してしまう私は
31ですが何か？(w

ジャガー入れてみたけど、未だにサービスメニューが使えないんだけど
そういうもんなの？

NYまでには完成しそうにないね。Jaguarプリインストール機は
秋口かな？

>>716
警察無線ネタもおながいしますw

ジョニー祭の会場はここですか？

あ、ファンついてるよ（w

正直カクカクスクロールだけは何とかしてもらいたい。
どうして、軟体系の動作をするのにスクロールだけは相変わらずカクカクなんだ？
WINの様にスムーズなスクロールが欲しい！！！
これだけあればあといらない

おれはジョニーアクションさえあれば何もいらない

>>707
禿銅だね

ジョニーと言やあ高橋真梨子（ペド＆カプでもいいけど）だと思ってたから、
このスレ見て世の中にはにろんなジョニーがあるんだなぁ
と感心してしまった漏れはオヤジですか？

…つーか他のジョニーがひとつもわからん（汗

新興ギャング勢力「ジャガー団」のボスであるジョニー
しかし、ジョニーは、
暗黒街を牛耳る「ドザ・カルテル」に命をつけねらわれ‥‥
　　　　　↓

信頼していた子分のクォーツに裏切られ、
ジョニーは絶体絶命の罠に陥った。

もはやこれまでかと思われたそのとき、
必殺の「ジョニーーーーーッ・アーックション！！！」が炸裂！
危機一髪、難を逃れるのであった・・・。

「ふっ、>>727-728はばかばかしい自作自演だぜ」
そう思いながら、ジョニ黒の入ったグラスを傾けた。
するとどこからか、耳に懐かしいアリスの曲が流れ込んできた。

「でも、あなたに子守唄は似合わないわ‥‥」

囁きかける低い声にジョニーは振り向いた。
どこかで見覚えのあるクラシックな装いの女だった。

「ほう、俺に合う音楽を知っているのか？」

「おそらく、ラプソディね‥‥」

（げっ、それを知っているお前は‥‥！）

ジョニーの額に脂汗が流れ始めた。

直接はJaguarに関係ないんだけど、
Adobe関連のソフトをメインに使ってるユーザーが
本格的に以降でるようになるには
まだまだ時間がかかるのかなぁ、、、
DTP周り以外は概ねメインでいけそうなんだけど
いかんせイラレやホトショは3年前のマシンを
使っているような操作感、、、あとOfficeも遅いよね、、、
これって改善されていくのでしょうか？

なんだこのスレは。
たしかにジョニーアクションってリーゼントを連想させるな。

OS10は今後のAppleの10年を支えていくOSと誰かが言ってたけど、
毎年、有料アップグレードしていくってことだと気がついた。
来年には10.3が出るんだろうし再来年には10.4が出て…OS11まで。

摩訶としてはジョニーといえば愛媛みかんではないかと。ｷﾗｸﾃﾞｽではないかと。

>>733
MacOSXのXって、バージョンじゃなくて
MacOSXっていう商品名になったんじゃなかったっけ？
だから、バージョン11 が出たらMacOSX 11とか。

ｼﾞｮﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
http://home.att.ne.jp/star/moshiki/leningradcowboysgoamerica111.jpg
http://home.att.ne.jp/star/moshiki/leningradcowboys21.jpg
http://home.att.ne.jp/star/moshiki/leningradcowboys31.jpg

キザな俳優である彼は、撮影アクション以外の時間は、
グラスに入ったジョニーウォーカーを左手で
顎の下斜め32度の角度できめている。

再び、アクション撮影になるとグラスの中の液体を
一気に飲み干し疾風のように現場に駆け出すのであった。
髪の毛は一切乱れはしない。

---撮影好調...---
主演:ジョニー
妻役:ダーウイン・アクア
その他出演:カーボン、ココア、タミナル

タイトル:ジャガーがやって来た。

公開:2002年秋予定、乞うご期待。

>>737
アクアはヒロインだろ

737は誤植でした。
関係各社の皆様大変ご迷惑懸けました。

下記が訂正ないようです。

---撮影好調...---
主演:ジョニー
ヒロイン:ダーウイン・アクア
その他出演:カーボン、ココア、タミナル
タイトル:ジャガーがやって来た。
公開:2002年秋予定、乞うご期待。

AppleってマジでOSXのままで行くつもりなんかな？
いくらマイナーアップデート繰り返しても根本的な問題は解決せんだろ？
例えばOS9以前の資産ってマジで全部忘れろってことなのか？
つまりそれってNT3.1のままって言うのと一緒だと思うんだけどな。
いくらSP当ててもNT3はNT3であって、2000みたいにオールマイティに
使えるまでになるにはまだ数回のメジャーアップデート繰り返して
別物にならんと使えないと思うんだけど・・・。
NETするに困らないとか、普通に使ってる分には平気だよ、とか
そういう問題じゃないと思うんだけどな。
APPLEに技術力が無いから、ユーザーは犠牲になって下さい
ってことじゃん。お前らそれでいいのか？

>>740
OS Xが使い物になるとあなたが思えるその日まで、
OS9でも漢字Talk7でも使い続けてればいいのでは?

今あるOS9の資産を使いたければOS9を使ってればいいし、
OS Xに乗り換えたいなと思ったらOS Xを使い始めればいい。

別に誰も犠牲になんかなってないと思うが。
なんか被害妄想入ってないか?

>>740
勝手ニシロ。以上

犠牲ってのは余計な出費のことだろ？
まぁソフトのアップグレードなどは茶飯事だからギリギリで目をつぶるとして
プリンタとかPCカードとかけっこう犠牲になってる部分はあるだろーが？

>741
同意だね

>743
の犠牲になってる部分って、別に移行しなければ犠牲もクソもないんじゃない？
使えてるんだから。

>>743

>プリンタとかPCカードとかけっこう犠牲になってる部分はあるだろーが？

よくわからんけど、キミが言いたいのは
「さっさとプリンタとかPCカードとかに
対応しれ！」ってことですか？　それなら
（ガイシュツまくりではあるが）生産的な
意見だなあと思うけど、>>740みたいな
書き方じゃみんなの同意はなかなか
得られないと思うよ。

>いくらマイナーアップデート繰り返しても根本的な問題は解決せんだろ？

MacOS Xって、マイナーアップデート
繰り返しながらPCカードとかプリンタの
対応幅広げてきてるように思えるんだけど、
これはど

ジョニー(コジコジ)
ttp://www.nippon-animation.co.jp/na/cojicoji/jony.jpg

>>744
今後OS9向けのソフトが開発されなくなることも犠牲といえば犠牲だろ？
そうしてXに移行すればハードの出費までしなければならないし、
まったく犠牲がないワケではないだろーが？

まあ、68K Macと同じ運命だな。
OS9もアップデートやめて新機種で動かなくなるね。
そうなるのって年内じゃない?

>>747
まったく犠牲がなく逝きたいのなら、買い替えないでいればいい。
それだけのことだ。

いままで、まったく犠牲なく進んだことなどあったか？

>>749
なんか議論すり替えが起こってるようだが、
俺が言ってるのは>>741に対する

> 別に誰も犠牲になんかなってないと思うが。
> なんか被害妄想入ってないか?

の部分へのレスだよ。犠牲になってるじゃないか？っていう
犠牲が出るのは仕方ないよ
Xはそれほど綺麗に移行してるワケじゃないからね

>750
じゃ結局なにがいいたいんだい？

ただの愚痴だろ。愚痴の垂れ流し。

俺は>>740とは別人だけど、>>740がいうところの

> NETするに困らないとか、普通に使ってる分には平気だよ、とか
> そういう問題じゃないと思うんだけどな。
> APPLEに技術力が無いから、ユーザーは犠牲になって下さい
> ってことじゃん。お前らそれでいいのか？

って部分には同意する部分があるんだよ

age

現行のSherlockプラグインはSherlock3でも使えるの？

>>753
結果は市場が出すだろう。

Xの改良が進みアプリやハードの環境も整っていくなら、
少なくともシェアは落ちずAppleは生き残る。

改良がタコでまわりのベンダが愛想つかしたらAppleは身売り、
Macは超ニッチ趣味マシンとして緩やかにお亡くなり。

> APPLEに技術力が無いから

って、センター試験の成績じゃあるまいし、一元的にあるとかないとか
言えると思い込んでるのはちょっと世間知らずじゃあないかいな？

まずはFinder周りの操作性がOS 9と同じくらいに
快適にならないとどうしようもない。

俺の名はオーエス・ナイン、世界中を股にかける商社マンさ。
俺もこの業界、随分と長い間頑張ってきて、まぁそれなりに実績も残してきたよ。
最近じゃ総合商社のWindows商事のシェアが拡大して、うちの会社も厳しいが、
グラフィック専門商社として一定の評価も残してるし顧客もついてきてる。
勿論、俺の今までの実績あればこそで、社内外からの人望も厚く上手くやってきた。

そんなうちの会社にも、昨年春、最近新入社員が入ってきたんだ。
名前はオーエス・テン(当時はチーターと呼んでくれと言っていた)。
このジャガーは、一流大学(Darwin大学)出てるらしいが、仕事は遅い。
入社したての頃は、DVD再生さえ出来ない全くの役立たずだったな。
半年の研修期間が終えた頃、プーマと改名したようだが、仕事ぶりは相変わらず。
俺に言わせれば、周りとの連携が全然できてない。
正直、こんな奴しばらく使い物にならねーと、個人的には思っている。

ところが、こいつ周りからの人気だけは高い、俺よりも高い。
まぁ、イケメンだし、体育会系で休みも取らずに24時間働き続けるから、
何も分かっちゃいない女子供から好かれるのは分からんでもない。
実際、俺にぞっこんだったOL達も、あいつに擦り寄っていってるようだ。

だが、だがだよ。
この前のWWDC定例会議で社長までが、こともあろうに皆の前で言ったんだよ。
「ナイン君今までありがとう。だが、これからの経営はテン君中心で進めていく」と。
愕然としたね。
俺はまだまだやれるっていうのに、第一線を退けってのはどういうことか、と。
経営陣が俺を使いこなす力がないが故に、顧客に迷惑かけて犠牲にしてもいいのか、と。

ところが何故か大得意だった俺の顧客が、どんどんテン君に仕事を回すようになってる。
あどべ(株)もMSオフィス部も、最近じゃ彼にばっかり仕事を依頼してやがる。
今じゃ俺の周りと言えば、総務課お局のレーザーさんと、昔から馴染みのDTP興産だけ。

( (( (((どこのコピペかオリジナルか知らないけど、なかなか巧いね))) )) )

(とりあえずオリジナルなんだが、オチ考えるのが面倒くさくなっちゃった)

ナインはいい奴ですよ。見た目はたしかに地味だけど、なかなか身軽で仕事もテキパキ
やってます。
ただ、ちょっと困ったところもあって。彼は複数の仕事を同時にこなすのが、なぜか
ものすごく苦手なんですよ。
融通が利かないっていうか…。忙しいときには、イライラさせられることもありますね。

あと、ここだけの話、仕事中にいきなり身体を硬直させて動かなくなっちゃうことがよく
あるんですよ、ええ。本人は「ごめん、持病なんだ」なんて言ってますが。
まあ持病はしかたないですよ。ただそうなるとやりかけの仕事も全部パアですからね。
一緒に仕事してるほうは、はっきり言ってたまったもんじゃないすよ。

一度なんか、納期ギリギリでみんなが必死こいて徹夜してるとき、彼が突然おでこに
爆弾マーク浮かべてぶっ倒れたきり、起きなくなったことがあって。
もう会社じゅう大騒ぎでした。
……悪いけど、あんときは正直、少しだけ殺意が湧きましたね。

ま、さいわい今度はいったテン君がどんどん実力をつけてるんで、なんとか助かってます。
仕事ぶりは安心確実だし、要領もだんだん良くなってるし。彼はまだまだ伸びますよ。
ただ近頃、なんかリーゼントっぽいヘアスタイルで出社してくるのは、気になりますけどね。
ときどき一人でキザなポーズ決めて「ジョニーって呼んでくれ」とかつぶやいてます。
…何なんですかねぇ、あれ。

とある居酒屋…

いやオーエス・エイトくんはいい仕事してくれたよ。
オレのもたついてた処理をてきぱきやってくれたなぁ。流石はインターネット
世代だよな。感謝してる。

仕事がなくなっちゃったって言ってるけど、まだまだ君がいなくちゃ困るんだよ。中間管理職がきついのはわかる。わかるけど、君がいなくちゃ困るんだ。
オレなんかインターネットさっぱりだから、今もご存命だけど、ほれ君も合っ
た事あるだろ、あのフリー・ピー・ピー・ピー先生にはお世話になりっぱなし
だったよ。今、君に辞められたら会社も困るんだよ。

オーエス・ナインくんだって新入当時は君から仕事譲ってもらっただけじゃな
いの。君の仕事があったから、彼だってやってこれたんだ。彼だって新入社員
の噂があったから実績伸ばしたんだし。

まぁオーエス・テンくんが入って会社は変わったけどな。オレなんか社長の接
待につきあわせてもらうことも少なくなったよ。

今はオーエス・ナインくんも、つらい時期なのさ。彼を応援してるのは、新人
類っての？、ユニックスって言うのか、ま別の業界みたいなものだからね。本
来のうちの客先は引いてしまったところもある。うちの会社が良かった時には
取引先も合わせてくれたけど、今みたいに業界の勢いがなくなっちゃうと、う
ちみたいにシェアの低い商社は誰も相手にしてくれないんだよ。

オレのコネももうなくなっちゃったからさ、こういう時こそ、君が表に出て客
先のご機嫌とってくれないかなぁ。インターネットの先駆者として…

漏れの勘違いかもしれないが、どこかのスレで見たような展開だ…

ここだけの話、オーエス・テンさんって「器用な人」のイメージ
だったんですけど、…あれ実は違うんですよ。

今後はオーエス・テンさん１人にお仕事を任せようということで、
今までオーエス・ナインくんにやってもらっていた仕事は
全部オーエス・テンさんに引き継いでやってもらってたんですよ。

…いや、私はそのつもりだったんですけど、どうもオーエス・テンさんは
全部オーエス・ナインくんに丸投げしてるみたいなんですよ。
それが証拠に社内(HD内)にオーエス・ナインくんがいない時には
仕事を放棄することがあったんです。もう信じられないです。

OS9からOS Xに移行するよりも、OS9からWindowsXPに移行した方が有益です。

>>767
同意。

>>767-768
５月３０日以降インストールできないOSなんて使えるの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>769
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5809/

>>770
そ、その機能をジャガーに搭載ｼﾙ！！

>>767
もう移行は完了したんすか？XPはどうですか
使いやすくて感動中スか？

Mac OS XもWindows XPみたいにテーマを変えられる公式な機能がほしいなあ。
いくつかあるテーマ変更フリーウェアはシステムを破壊しないかこわくて使えないよ。

このスレネタスレに移行しましたか？

>>772
いまのところOS9とXPの両刀です。
XPに比べるとOS Xは全く使い物になりません。
メインはいまだにOS9だけどね。

　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､
　　　　 (　＿（（（((((((＿　)
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ブラクラ

ジョニーに首ったけ

記憶屋ジョニー

ttp://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=202066

Windows XPってフリーズするんですね（藁
やっぱりJaguarに期待。

漏れは過去の投資があるからMAC使ってるだけのこと。
>>740じゃないが、単に今までのソフトや周辺機器の環境を移行させるだけの
為に、本来ならしなくていい出費を強いられるならMACなんていらん。
OSXに絶対的なメリットが見いだせないんでMACを捨てて完全にXPに乗り換えるよ。
2000でもいいんだが、アクチも別に５分の手間だし、システムの復元てなにげに
便利。まー当分はデュアルブートにするが。
>>780　XPフリーズさせるには、相当スキルがいりそうだな（W
　漏れはゲームのベータなど良く試すし、毎日1つ程度の新しいアプリを試してる
が、正月にマシン買ってから一度もフリーズしたことないよ。
仕事で使ってたOS9は毎日１０回以上固まってたがね。

ドザが必死だ

なんでOS9なりOS8.6なりを使い続けないのか、さっぱりワカラン。
べつにOS Xに乗り換えなくてもいいじゃん。
漏れは大好きだからさっさと乗り換えたけど。

>>781
ｳｲｿだって、いまだに ｳｲｿ3.1 のアプリ使ってるヤツなんていないだろ。
同じことの繰り返しだがや。

>>783
開発者自体が保守改良に限界を感じたからでしょう。
(Coplandの挫折)
現在ある機能だけではいずれ不便を禁じえないようになるだろうし。

>>783
読み返してみると783は一般ユーザ向けのレスですな。
Apple向けかと思ったので。
スマソ。

ネットカフェで働いているんですが、
すべてXPで、フリーズしまくりで大変です。

>>781
＞仕事で使ってたOS9は毎日１０回以上固まってたがね。
大袈裟過ぎないか？めったに固まらないのだが。。。

>>740,781
OS Xが気に入らず、さりとてOS9を使い続けることにも飽き足らず、
XPに乗り換えるなどとのたまう奴はさっさと逝け、誰もとめやしないから。
未練たらたらの捨て台詞、わざわざ書き連ねる必要なんかねーからよ。
お前達が何にどれだけ思い入れがあるかを、滔々と語り出されても困るし。

>>781
16bit環境から32bit環境への移行に時間をかけられたことが
Winの成功要因(移行に伴う負担が少ない)だろうけど、
やってる事自体は一緒だよ。＞過去の資産の切り捨て
# 逆にその頃MacはCPUの切り替えの際に
# 過去の資産を殆ど切り捨てずに済ませていたっけ。

それからMacOS9.Xと比較するならWinMeでないとね。
俺はMacOS10.Xを発売日から使い続けているけど、
まだ一度もフリーズしていないよ。

OSXの強みは「アプリが落ちない」ことではなく「落ちてもシステムを巻き添えにしない」ところにある。
再起動の手間が省けることは以外と大きいよ。
マクモエ落ちまくりだけどアプリ起動し直してすぐ復帰できるし。
あとクイックタイム使って圧縮することが多いんけど圧縮中も他のソフト使えるからネット見ながら完了を待つってこともできる。
旧OSだとそれができないからちょっと辛い。OS9も好きなだけにね。

>>791

そうだね。Classicのときは複雑な処理をしてるときは特に
「触らぬ神に...」的な気の遣い方が必要だったけど
Xは何も考えずに使ってられるよ。
去年の10.1から移行したけどフリーズの経験はないね。
趣味でやってる音楽(Digital PerformerとReaktor)の時には
まだ9で立ち上げるけどその辺りは割り切って使ってるよ。

＞仕事で使ってたOS9は毎日１０回以上固まってたがね。

ATOKが原因では？

>>792
重いアプリの起動時に待たされるのもかなりイヤになってしまった．>OS9.x
この間RealPlayerでエロ動画を見ようとしたら，同居している姉が帰宅．
強制終了もできないし，音量を下げようとしても処理を受け付けない．
焦った．

>>794
ヘッドホン使えよ…

現在だと操作性・速度・互換性が低下していてユーザーの不利益になっているのは確かだと思う。

去年OSXがプリインストールされるようになって初めてMacを買った身としては
OSXはMacとしてもUNIX(OSX)としても中途半端な感じです。


技術革新でユーザーに負担を強いるなら

○昔の操作性を重視する方針で以前の２倍(感覚的に)使いやすい操作性にする。
○今のOSXを以前の２倍高速な環境にする。

のどちらかは実現してもらいたいですね。


現在、唯一向上した安定性はUNIXになったからで実はMacの良いところでは無かったり。
今のOSXはフリーズしないけど、フリーズしながら動いているという感じですね。(w

どのへんが中途半端なんだろう　

OSXは重過ぎ。
いつかOS9並みになるの？
G3 233でも十分実用範囲だってAppleは最初にいってたけど。

>>798
20年後

遅い遅いって言ってるより速いマシンに買い替えた方がいいと思うが．
G3 233でいつまでも仕事してるより新しくした方がいいよ？

社内LANでOS X 10.1.5（Serverじゃない普通のやつ）をサーバーにしてみました。
全く問題なし。さすがですわ。

ｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ)!!はどこへ逝った？

いや、何のサーバにしているかによるけど……
ただのファイルサーバ？

>>779
「記憶屋ジョニー」じゃなくて「記憶屋ジョニィ」
ところでｼﾞｮﾆｰはどこへ逝った？！

ちょっとごめん

いま、10.2 6C63ゲット中

>>795
ヘッドホンはさらなる危険がつきまとうぞ。
帰宅に気づかないとか。

6Ｃ63ゲット完了。
今度はＣＤイメージ3枚分でした

Finderが粘っこいんだよなぁ。
それ以外は９より快適。
G4 Dual1GHz+Cinema Displayで使用。

Sharlock3はどんな役割を担うようになるのだろう。
検索機能は完全に分離され、FinderにMacOS8.1の"ファイル検索"が
統合されたような感じになっているけど、6C48では機能が実装されていなかったので
どんなアプリになるのかまだ分からない。
誰かもっと新しいビルドを入手した人が伝えてくれると嬉しい。

あとで6Ｃ63いれてみよっかなぁ

いまの所発表されているFinderウインドウについた
検索機能って、iTunesみたいなインクリメンタルサ
ーチじゃないのね、Finderのウインドウがそのまま
検索結果を表示するのってなんかまぬけ…

>>807
ワラタ
漏れはエッチーなの見るときは、片耳だけヘッドフォンかけてる（ｗ

Sherlock3ってワトソンhttp://www.karelia.com/watson/の
パクリだっていう噂もあるけど。

OS XがOS9並に早くなったとしても、使わないと思う。

Classic OS のルック＆フィール（特に Finder ）で Darwin 並の安定性を実現できたら大歓迎されたのかもね

Win2K は 9x ゆずりの地味な UI だけど、そのおかげで操作性に戸惑うことはなかった（XPで台無しだが）

>>815
そーゆっていられるのもいまのうち。
そのうちOS X以外のOSはインストールできない仕様になるのでね。

>>816
だからCoplandが…

>802
>ｼﾞｮﾆｰ(ﾟ∀ﾟ)!!はどこへ逝った？

ジョニーは戦争へ行った

ジョニー＝ダンボー

ﾁﾞｮﾆｨﾋﾞｨｸﾞｯﾄﾞ

ｼﾞｮｰﾆｻｰﾝｺｰﾁﾗｰ

やべぇ、今、マジで、スレタイトル
次期Mac OS X 「Jonney」
だと思っちまった。

ターミナルの日本語対応はちゃんとされるんだろうか？

アポーもUNIXのパワーをうんぬん言っているのなら
X-Windowくらい標準サポートしていてもよさそうなものだが。

6C63インストロール成功したものの、起動せづ・・・

>>822
ﾃｰﾉﾅｰﾙﾎｰｵｴｰ

>>825
それを成功と言うのか(w

>827
こういうベータもんっていうのはインストロールできるかどうか、
CD焼けるかどうかも不安なものなのです。
また新しいビルドダウンロードしよっと

>>828
「ベータもん」じゃなくて「割れもん」とﾊｯｷﾘ言え

>>816
そんなあなたにはA/UXがおすすめ。
MacOSとXのアプリが同時に！

>>http://member.nifty.ne.jp/poseidon/aux.html

ベータは売り物じゃないのでワレモノにあらづ

>>831
機密漏洩という意味では、売り物の割れより罪が重いかも。
フツーの割れなら正規価格程度の損害ですむがな。

>>830

たしかA/UXってプリエンプティブマルチタスクでMac OSのアプリが動くらしいね。

>>823
×：Jonney
○：Johnny

でもさあ、多分、今までよりもCPUとかの要求性能は高くなるんでしょ？
逆に重くなったりしないのかなあ？

>>835
何の話をしている？

>>835

今までCPUが担当していた描画の多くをビデオカードに任せることになるので
負荷は減ると思うよ。

2時間待っていましたが、なかなか現われないので
ジョニーに伝言頼みますね。

G3のiMacで速くなったとの噂も聞きますが…。

新スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025274335/

ハゲも速いネコちゃんが待ちきれないみたいだね。

>>838
ﾜｶｲﾋﾄ､ﾜｶﾗﾅｲ
ﾃﾞﾓ､ｽｷ

>>838
そこんとこｳﾏｸ伝えときますた

gcc age

Jaguarのgccは3.0？3.1？
どっちだべ？

OS Xの高速化に五年かかって結局不可能だと思ったアップルは
BeOSをベースにMac OS XIをリリースすることにしました。

>>846

それはそれでアリだ。

OS X特有の重い画面描画を全部オフにしたClassic Finder
というモードをキボンヌ。

Quartzなんて使わずに最初からQuickDrawにしておけばよかったものを。

>>830

＞そんなあなたにはA/UXがおすすめ。
＞MacOSとXのアプリが同時に！
＞>>http://member.nifty.ne.jp/poseidon/aux.html

”MacOSとXのアプリ”って書くと紛らわしいね（笑）
”X11のアプリ”と書いたほうがいいかな。

A/UXとMac OS Xを見ると、Appleは遠回りして結局Unixに戻ってきたみたいな
感じだね。もし、A/UXがPowerMacに移植されていたら、Coplandなんて
作らなくても良かったんじゃないのかなぁ。

全部モトローラが悪いんや。

標準でSpeedDoublerに付いてた、差分コピー機能
が欲しいなあ

>>846
一番不満が出にくい新OSは、
1. BeOSをベースに、見た目・操作感はMacOS8.0と見分けがつかないOSを作る。
2. 1をベースに、協調型マルチタスクであるためにインターフェースに影響が出ていた部分を直す。
3. 2をベースに、徐々にインターフェースにも変更を加えていく。
↑こんな手順で開発すれば作れたのかもね。

仮に出来上がったものが殆ど同じでも、ゴールからスタートに向かっていくのと
スタートからゴールに向かっていくのでは、見えるものが全く違うから。

>>853
まぁ、当初の計画ではもっと早く次期OSをリリースする計画だったから、
BeOSをベースに完成度を高めるよりも、OPENSTEPをPowerPCに移植したほうが
早くリリースできると思ったんだろうね。
結局、OPENSTEP（Rhapsody）ではデベロッパーの支持が得られなかったので
Mac OS Xを作ることになって、リリースも遅れたわけだけど、
最初からMac OS X的なものを、これくらいの時間をかけて作るつもりだったら
BeOSベースでも間に合ったのかもしれないけど。

お前ら、すかさず最新スクリーンショットですよ。

ttp://www.thinksecret.com/features/jaguarnewupdates/

ところで、ジャガーって、MacOS X10.1.5より、速くなっているんですか？
操作の至る所で。今とあんまりかわんない？？
誰か使ってる人、詳細プリーズ。

>今とあんまりかわんない？？
今はあんまりわかんない！！

そりゃそうだ　>>857

Think Secretによると、どえらいスピードらしい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234/246

>>855
CocoaなHelpに期待。

inkがすごいみたいに騒いでるけど、
ATOKにもEGにも手書き入力機能がついてるよねえ？

>>861
それをInkの代わりに使おうとするなら、僕はその発想にコテンパンにされそうです。

オレ、今、コテンパン。

また凄いのが出てきたな…何なんだこのスレは

ジャガーに望むことは、マウスの定速度移動をやめて
旧OSのように加速度移動にして欲しいって事。
その辺は変わってないのか、気になります。

関係ないけど漏れはelecomの光学式マウス使ってて、
OS9とほとんど変わんない使用感なんだけど、みんな違うの？
ちなみに特にドライバとかマウススピードを制御する
ユーティリティとかは使ってませんです。

>>859
めっちゃハァハァするな。特にこれ！
> Jaguarではフォントのアンチエイリアス／スムーシング機能に、強・中間（液晶向
> け）・明・標準（CRT向け）という4つのレベルを指定できるようだ。
> http://www.thinksecret.com/features/jaguarnewupdates/images/fontsmoothingstyle.html
ヒラギノも文字は若干薄く感じるので、文字の濃さを変えられるのはうれしい。

>>865
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
俺は10.1.5に純正の黒い光学マウスだけど、加速度ついてるよ。。。。。

ジャガー触ってみたけど、まだかなりバグってる。あんまり期待しない方がいい

スピードは別にふつー。
対応ハードが増えないとダメかも

今の時点でバグってる事と、あんまり期待しない方がいいは
つながってませんね。
製品版になってもバグりつづけるとでも？

スピードは日本語レンダリングがスピードアップしないと
日本人には速さの恩恵が減るかもね。

加速度という表現がどうかはわからんけど、
とにかくマウスは最高速度が遅いと思う。
USB OverDrive使ってるんだけど、
ただマウスの速度速くするためだけに
シェアウェアが必要ってつらい。

>>569
今デベロッパーに配付されているのはベータ版だから
バグがあるのも当然だと思う。
って言うか、そのバグレポートもデベロッパの仕事だろ？

＞スピードは別にふつー。

ベータ版はデバッグ用のコードが入ってるから、今の段階で
速度をどうこう言うのは無意味。

今Jaguarを正規に入手してるのはデベロッパだけにはずだが、
>>869はとてもデベロッパのコメントとは思えんな（藁）

>>869
ビルドいくつ？
Think Secretは6C73で速くなったって言ってるよね。

>855のリンク先のapplicationsフォルダに
SimpleText　があったけど、復活？

>>874
Carbon版のSimpleTextは今でもあるよ。
標準では入って無いけど、Developer Toolsインストールしたら入る。

なるほど勉強になった。thx

>>871
漏れは、一番速くしたら、ちょっと動かしただけでものすごく動いちゃう。
速すぎて使い物にならなので、システム環境設定では、
左から４つ目のメモリ（つまり遅め）に合わせてます。
単に合ってないマウス使ってるだけじゃないの？

>>871
USBMouse160 って Free のもある yo!
ちなみに、ジャガに入れようとしたら、ハングしたけど（ｗ

結局ジャガーは何月に日本で発売されるの？

プロマウスで一番気持良い感じに作られてる＞OSXのマウスドライバ

>>871
マウスのDPIが少ないんじゃないかい？

>>マウスの加速設定
どこぞやからのコピペ
*****************************
Terminalから
defaults write "Apple Global Domail" com.apple.mouse.scalling 数
と打つと、数字の分だけ早くなります。私は4ぐらいが快適です。
*****************************
これじゃダメなの？


>>Jaguarの速度
ちと前のビルドなら試したけど
（もちろん割れてます..
QEは確かに速いよん。期待してていいよ。
日本語のレンダリングは
メニューバー等では十分に速いけど
Finderで日本語名ファイルのたくさん入っている
フォルダ内をスクロールするときは、いまだに
引っかかりがあるねぇ。

Microsoftのinttelipoint使えばタダだろ。

MacOS9なみのヘルプを搭載してくれ。
今のOSXのヘルプは全く役に立たないといってもいいほどお粗末。
あってもなくても関係ないぞ。

内容の充実が難しいなら、せめて索引だけでもつけてくれ。

結構ヘルプが充実しそう...かな
http://www.thinksecret.com/features/jaguarnewupdates/images/machelpwhatsnew.html

manが日本語化されているかどうか……。

>>871,877,878,880,881,882

ああ、ごめんなさい。思いっきり厨な事かいてしまったようです。
どうしてもマウスの動きが旧OSのようにピタッとはまってくれる
設定にできなかったもので、定速型だと勝手に思い込んでいたよう
です。
もう少しいろいろ試してみます。お騒がせしました。
しばらく別世界へ逝ってきます・・・ざっぶーん・・・

6C75

http://homepage.mac.com/bmeyer/screen6.png
http://www.microsoft.com/typography/cleartype/sbs.gif
http://homepage.mac.com/bmeyer/sound.jpg
http://homepage.mac.com/bmeyer/screen7.jpg
http://homepage.mac.com/bmeyer/sherlock.jpg
http://homepage.mac.com/bmeyer/qt.jpg
http://homepage.mac.com/bmeyer/text.jpg

かなり細かなとこまで変更中。

http://www.microsoft.com/typography/cleartype/sbs.gif
これ違った。

あれっ？シャーロックって鉄板アピアランスになるんじゃなかったっけ？

どーもSherlock3はﾜﾄｿﾝ君のパクリに見える。

>>888
感激のあまり口から泡吹きました。ぬりがとう。
コピーする時のプラスマーク（？）が良い感じ。

>>892
もう消えてるよ〜

コピーする時のプラスマークはタイトルバーの緑のプラスマークとお揃いだね。
エイリアスマークは青いのかな？
こんな感じでなんかXPチックにカラフルになっていくのだろうか…。

>>889
どうでもいいけどそのサンプル、ClearTypeの機能説明としては
間違ってる気がする。二階調とClearTypeサンプルの間に
グレースケールでの表示例を入れないとだめぽな気が…。
MS、わざとやってんのかな？

なんだか写実的なつくりなのかシンボルっぽいつくりなのか微妙ー。
タブとかボタンとかはすこしあっさりしたかんじになってるけど、コピーの緑マークは
なんか妙にリアルだし。
なんにしてもどっちかに統一してほしいものです。。

前、↓が貼られていたけど、ｼﾞｬｶﾞｰﾀｿの命は半年限り?

開発コードネーム　Jaguar (10.2):MWNY-July 2002
* Spring Loaded Folder
* OS 9ライクなラベル
* コンテクストメニューの改良、(カスタマイズ不可)
* スレッド改良したファインダ(簡単にサーバに接続)。
* CUPSサポート
* SMBブラウジング
* PPCでの作業全部に15%最適化されたGCC 3.1
* システム環境設定でアンチエイリアスをオフにできる
* フィルターオプションおよびスパムレポートを持つMail.app

開発コードネームLeopard (10.5): MWNY-January 2003
* Carbonファインダ。Cocoaファインダは無理？
* 無制限に追加できるラベル。
* 分割ドック。マルチ・ドックみたいな感じ。
* ファイル・ブラウズのための新しいGUIメタファー:「piles」。書類のグループ化？
*「ブラウズ」モードを使ったiTunesスタイルのファイル検索システム。
* WindowsXPライクな「スイッチ・ユーザ」を試験的に搭載
* 将来のアップル・ハードウェアのサポート
　＞64bit(G5)
　＞USB2
　＞Gigawire(Firewire2)
　＞次世代Airport
* HFS+の拡張
* その他諸々…

>>891
今のファインダってまだcarbonじゃないの？
しかし、leopardの内容みてると今度のNYのエキスポのPowerMacは
あんまり代わり映えのしないバージョンアップみたいだな･･･。

>>849
　そんなこといっても、QuickDrawのアンチエイリアスよりQuartzのアンチエイリアスの方が格段にきれい。
　IEが5.2になってから、標準フォントをヒラギノファミリーに指定したら、かなり見やすくなった。

http://homepage.mac.com/bmeyer/aquasounds.sit

ジャガーの声をお聞きください。

>>899
さんきゅ。聞いたよ。なんか、ちょっと長めの音が多いね。
ゆっくり動作のOSXには似合ってるのかな。

>>899
おお、わくわくするね！未来的な音が多いね。
move to trashの音が特に気に入った。
log in, log outの音は今ひとつかな。

http://www.mmls14550.pwp.blueyonder.co.uk/oldfinder.jpg

http://www.mmls14550.pwp.blueyonder.co.uk/newfinder.jpg
色がちと変わった。
http://www.mmls14550.pwp.blueyonder.co.uk/Sucks.jpg
吸い込み？
http://www.wsc-net.com/mac/ftp.jpg

http://www.wsc-net.com/mac/shot.jpg

http://www.wsc-net.com/mac/not.jpg

>>899
すごいぞすごいぞ！

6C75での変更点その2

http://www.wsc-net.com/mac/info.jpg
http://www.wsc-net.com/mac/copy.jpg

>>899
感激のあまり口から泡吹きました、が、どうにか飲み込みました。
ゴミ箱に捨てる時の効果音が多いねぇ。でもどれも非常にｲｲ。

>>904
右がJaguarだよね？　まさか「Show Inspector」の方に統一されるとは！
日本語訳次第だけど、やっぱり「インスペク太を表示」って訳すんだろうなぁ。
わかりにくいって不評なのに。

ん？　それともOptionを押しながら「File」をクリックした時、とかの動作？

>>904 　後のが正解です。
file menue without and with option key pressed

>>907
めりがとう。なるほど。
っていうか、10.1.5でもOptionを押すとメニューが変わるんですな。
「ウインドウを整理」なんてコマンド、今日はじめて知ったよ。

>>904
コピーダイヤログに「すべてに適用チェックボックス」万歳〜

>>904
ホントだ！これでスクリプトで上書きしなくてもすむのか。

なんで「ゴミバコに捨てる」がcmd+deleteじゃないんだよ！
片手で捨てられないジャン！不便！！

>>911
だから、そっちはOption押しながらメニューバーをクリックしたときの
動作なんですって。

ああなるへそ。
option押しなのかと自己解決
ｽﾏｿ

>>912
ｽﾏｿです(_ _)ﾍﾟｺﾘ

FinderでのFTPマウントキター！！
http://www.wsc-net.com/mac/ftp.jpg
Aquaなビーチボールキター！！
http://www.wsc-net.com/mac/ball2.gif
コピーできませんマークキター！！
http://www.wsc-net.com/mac/not.jpg

>>915
ftp（・∀・）ｲｲ。これファイルをドラッグ＆ドロップで動かせるの？

>>916
動かせなかったら詐欺だよ（w

>>915
Permission も当然，弄れるよね．インスペクタで．
お願い，そうだといって．ア〜ンﾑｷｭ

Fetch殺しか・・・。

>>918
パーミッションの変更できるとうれしいなあ。
OS 9のネットワークブラウザではできるんだっけ？
http://www.apple.co.jp/macos/reserve9.html

次スレ。

「次期Mac OS X「Johnny」Part2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025274335/

…でいいのかな？

Jaguarの出荷が8月上旬っていうのは信じていいの？

>>921
次スレはそれではないよ
960ぐらいになったら立てますよ

http://www.railheaddesign.com/graphics/various/NewElements.jpg

>>924
一番下の「Check」と「No」の間のマークを数えると
みかんが何房あるか分かります。

新しいアクアって今までにくらべあっさりしているみたいだけど少しは
描画速度の高速を考えてのことなのかなー。

>>919
8.5.1のころからネットワークブラウザ積んでるけど
Fetchは死んでませんが。

というよりネットワークブラウザが死んでるような…
遅いわ止まるわ繋がらないわ。

ネットワークブラウザはだめだ。犬いないし。

だいぶ前の噂で、JaguarではFinderツールバーのアイコンに
「小アイコン」のオプションが加わる、というやつがあったんだけど、
これまで神々がうぷしてくれた画像の中にはそれらしいのがにゃい……。

神よ、あの噂は本当だったのでせうか。本当であったなら、神々しき
小アイコンな画像をうぷしてくれたら嬉しいんだけどにゃー。とか思った。

８月上旬に出たら、バグ満載ってあったりしてな（鬱

満載でもいい。たくましく育って欲しい

>>930
小アイコンっていうか名前をアイコンの右側に置くオプションがあたよ

>>931
ソフト開発で開発期間を短縮するとき
真っ先に削られるのはデバッグ時間だからね。

多少発売時期が遅れてもいいからしっかりと
デバッグしてからリリースして欲しい。

>>933
うんむ。知ってる知ってる。神がうぷしてくらた画像でも
アイコン表示で、右に名前、青文字で補足情報を表示ってのがあったね。

で、それとは別に、ツールバーアイコンが小さくなるオプション有りってのも
聞いたんだけどなぁ。「文字とアイコン」「アイコンのみ」「小アイコン」
みたいに選べるようになるのかと思ってたもんだから。

ジョニーは俺の知ってるジョニーとはすっかり変わってしまったのかなぁ。

自分はJaguarがくれば、特に他に望む機能はありませんが、
何か、決定的に欠けている機能はありますか。iAppliもある程度そろってきたし、
あとは、AppleWorksを使えるものにしてほしいというぐらいです。ソフトウエア関連で、
標準装備しておかない機能は、出そろった感があるんですけど。
Jaguarのあとはどうなるんでしょうか？

>>932
ハム食べます？
ネタが分かる俺もおっさんだなぁ
みーんな悩んで大きくなったー

ラベルは？

ウインドウシェードはできますか

ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！
ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！
ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！
ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！
ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！ラベル！

>>932
激しくﾜﾛﾀ．麦茶むせたよ．
ほんと，今日みたいに暑い日が続くうちに，リリースされるといいよね．
涼しくなった頃だったらやだね．

こんだけ新機能満載だったら，たとえ，バグてんこ盛り・既存アプリ動かずでも許す．
（一般ユーザーだからだけど）

>>932,941
同世代ということは今仕事中だろ
ゴルァ（゜Д゜）！？
って漏れも

>>932
ｦｻｰﾝﾊｹｰﾝ

自分まだ10.1.2なんだが、日付順でソートってのはもうできたっけ？
あれがないと激しく困る。

まえからあったとおもうけど

>>941-942
こんな風にきこえたんだけど．．．
「ふらっぱーいっぱつぶっぱなせぇー」
タイヤに入ってぐるぐる転がされるCM。

>>944
日付け順で何をソートしたいかだな。
旧Finder並みの扱いなら10.0の頃からあるが。

アイコン表示のとき、ソート、名前でしか出来ないよ。
ウルトラ不便。
日付、種類、ラベルでソートできない限りベータ扱いしてますけど。

http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020704-3.html?me
8月初めに出荷される予定になりますた。

>>948
表示オプションを開いて、日付け順にならべなさい

>>949
うれしい！
ジャガ搭載マシンの日本での発売はいつ頃から始まるのだろうか？

夏の終わりのままでいいから、バグ取りと最適化の時間を
ちょっとでも多くとってほしいよ…>>949

>>952

それならマイナーアップデートされて
完全に不具合が解消されたOSX10.2のパッケージを、
後から買えば飯田家の話！
多少バギーでも早く欲しいヤツはいるぞなもし。
マイナーアップデートに（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ したいヤシがいるってこと忘れちゃいかん！　　

1000

次こそは、、、完全移行できますように、、、、、、
折れがね。

あの、jaguarのβを使ってる人は高速化を実感できてるのだろうか･･･。

>>954
悪いがオタの要望なんかより「懲りずに売上重視のバグ放置」をやって
評判落とす方が心配だ、よって>>952に同意する、
おまえが待てばいいんだよ。

>>953だった

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/04/ne00_osx.html

>>957
最適化の仕方によっては新たなバグが発生する可能性も
あるわけだし、どうせ作りかけのOSなのだから、いきなり完璧を求めるより
時々「安定版」を作って「作りながら出していく」必要はあると思います。
例えば6C35では新たなローカライズが試みられていて、
6C48ではFinderやSharlock、Apple System Profilerなどの
OSの一部として働くアプリケーション群が作り替えられています。
こうしたアプリ群に一通りの機能を実装し終え、ローカライズも
一段落したら、カーネルパニックでも起こさない限り出してしまって
取りあえずユーザが使えるようにしておき、それから
カリカリに最適化していくのも一つの方法では。
# 953は流石にネタだと思いますが。

>>957
何ムキになってんだこいつ。

次期Mac OS X「Buguar」

>>944

http://www.desktopper.net/customization/customization/043/index.html

>>960に酸性だよ〜
自分の周りのMac購入予定者、既に買い控えモードに入ってます。
「完璧な状態のOSのリリース」ってのも重要だけど、どうせMacOS9が動くんだし、
よもやMacOSX10.0とかみたいなショボい状態じゃないだろうし。
楽観的かな？

＞960
そんなに新しいマックでOSX使ってるわけじゃないけど、
カーネルパニックなんて起きた試しないよ。
充分過ぎるほど安定しとるわ

これRendezvousに対応しないかなぁ。

三洋電機、無線LAN対応デジタルカメラを開発
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0704/sanyo.htm

俺がつけて欲しいのは、アイコンバッジを利用したファイルソート機能。
旧OSでもマイナーなtipsだっただけに、サポートはせんだろうなー。
便利で好きだったんだけど・・・

なにそれ、教えてください。

>>967
そのへん、Jaguarﾀﾝの次のリリース時に、さらに強力な機能と
なって帰ってくるかもしれないよ。昔BeOSのファイルデータベースを
作ってた連中が今Appleにリクルートされて、その作業に
取りかかってるという噂。例の「無限個のラベル」とかいうやつが
それ（だけど機能を正しく表現してるわけじゃない。任意の属性を
いくらでも追加できて、それをソートや検索に使えるということ）。
使い勝手的には、たぶんBeのBFSやTronの実身／仮身モデルに
似たものになるのではないかと…

Jaguar横田

ウィンドウシェードと、ウィンドウを画面下に持っていくとタブに
なる機能がはげしく便利だったのだが。
OS Xでウィンドウをいくつも開いていたいときに便利な機能って無いよね？

>>971
最新のｼﾞｬｶﾞﾘﾀﾝでウィンドウシェードのOS X風の機能が搭載されました。

>>969
>昔BeOSのファイルデータベースを 作ってた連中が今Appleにリクルートされて

本当なりか？すごいなり！！
Linuxの偉い人を雇うのには失敗したらしいけどドンマイなり！！

>>971
>OS Xでウィンドウをいくつも開いていたいときに便利な機能って無いよね？

言われてみればそうなり。あなたスルドいなり。

>>972
>最新のｼﾞｬｶﾞﾘﾀﾝでウィンドウシェードのOS X風の機能が搭載されました。

ぶらぼーなり！！

>>971,>>973
すんません、その機能、Jaguarの現ビルドではなくなったそうです。
さらに改良中なのか、それとも実装やめたのかはわかりません。

Beのファイルシステム作った人がアップルに入ったっていうのは聞いてたけど
Linuxの偉い人にも手を出していたというのは知らなかったなぁ。
FreeBSDの偉い人はAppleに入ったけど。

>>973
Linuxの偉い人って誰？

>>974
無制限のラベルってレオパルドﾀﾝ(10.5?)で実現って話じゃなかった？

>>975
しつれい、「その機能」というのは、「その場で最小化」オプションと
ドックから縮小ウインドウをひきだす機能のことです。無制限のラベル
については、実装されるならレパード以降という噂ですね。

でも本当にすごい人はどんどんMSにヘッドハントされたんでしょ？？

>>976
なーる。
ｳｨﾝﾄﾞｳｼｪｰﾄﾞかそれに代わる手法は必要だよねぇ。
Dockすぐ一杯になっちゃって、視認性が落ちること甚だしい。

>>976
Linuxの偉い人、リーヌス　トーバルズ氏です。
Machカーネルはゴミだなあとリーヌスさんは思ったそうです。

>>975
Linuxの偉い人っていうか、リーナスその人の事だと思うよ(笑
彼の書いた本にジョブスが口説きに来た事が触れられてる。断ったらしいけど。

本当に凄い人はAppleで仕事がしたいはずだし、実際そうなってるだろ。
あるいは、自分で人集めするかも知らんが。

リーナス本人かよっ！！
まじで知らなかった…ジョブズも心臓強いなｗ

>本当に凄い人はAppleで仕事がしたいはずだし、

そんなわけねーだろ(笑)

いつ潰れるんだか判らねぇんだから。
面白そうと感じるかもしれないが。

>面白そうと感じる

そう、そのとおり。

OSXのアンケートメールみんな来た？

>>985
来たよ！！もう返事出した。
iPod当たるといいなぁ。って数少なすぎだよ。

その場で最小化なくなったんかいな。。。勘弁してや。

僕は夜、ベッドで事を終えると、その場で最小化してしまいます。

漏れがAppleに入れたらラベルもウィンドウシェードも即作ってやるのに。

友人の頭が薄くなってきて
アンチエイリアスがかかってきました。

ウィンドウシェードは$7のシェアウェア使ってるから
あれで満足してる。

>>990
　　　オモロイ!　ｹﾞﾗｹﾞﾗ!

いくぞ！