Appleの新デジタルデバイス『iPod』1

ハードディスクベースのミュージックプレイヤー「iPod」
出たよ。

違うよ！

3もげっちゅ

画像ｳﾌﾟされてるところとかないの？

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　　　iPod　　　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　 ∧ ∧ ||
　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　 /　づ Φ

6

http://www.macminute.com/

画像

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/22nsh_kt1018_08.html

>>8
妻run!

>>8
車かよ！！

>>8
ﾊｹﾞｼｸﾂｶﾚﾀ

>>8
Will Vi
で転けてるのに無理するなってかんじ

お宝鑑定団によるとまだ記者発表中らしいね。
つーかお宝の人はどこで知ったんだ？？？

こっちだYo!

http://www.korg.co.jp/KID/LINE6/POD/POD.html

いい加減オフィシャルな画像を出すのだ！＞あぽー

iPod will ship November 10

399ドル

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/252/wo/SQeb51PEpb1q3W6Ob/0.3.0.3.30.7.1.3.1.1.0?394,32

storeを見よ！

画像も出た。
いらねぇな・・・。

http://store.apple.com/Catalog/US/Images/sp_hpimage.gif

たけーよ！

ただのMP3プレイヤーっぽいが。。。。

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　 激安い！！ 　　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　 ∧ ∧ ||
　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　 /　づ Φ

967 名前：名称未設定 投稿日：01/10/24 02:25 ID:LaR27zz1
399ドル

こんなのいらん。別にAppleの製品でなくたっていいわけだし。
こんなん作っているヒマあるならNewton復活させろや！＞あぽー

撤収〜！

http://quote.yahoo.com/q?s=AAPL&d=c&k=c4&t=1d

株価急落……

メモリー型のMP3プレイヤーの価格相場と比較して、
内部記憶がギガ単位だと考えると、
そんなに高くはないよ。
デジタルモノ板のほうでの反応を見てみよう

>>28
自業自得と思われ・・・

RIOと　どう違うのけ?
少なくとも　日本人には　魅力がないよね。

うーん、高杉。
単なるHD搭載MP3プレーヤーなの?
これだったらRioVolt+MP3 CDの方が良いなぁ。

なかなかかっこいいと思ったけど
高すぎるし、PCもマックでこれ持ってたら、逆にカッコ悪いかなって感じ・・・

これが画期的なの？
こんなもんでも買う奴いるんだろ、いっぱい
ほんとアップルってぼったくり得意だよな

>>29
そう言われてみればそうかも。
あとは大きさだね。実物見てみたい。

実は期待していただけに落胆の度合いもデカイ。

http://www.apple.com/ipod/

まだソニーのC404Sの方が夢があるね。

http://www.apple.com/
もトップページiPodになったよ。

http://www.apple.com/pr/library/2001/oct/23ipod.html

それで、これのどこらへんが革新的なのか教えてくれYO！

随分小さいな

これもね
http://www.apple.com/itunes/

うえーん、Appleが何考えてるかワカンナイヨ−
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

高いかなー。
安くはないけど、こんなもんでしょ。
とりあえず買う。

Pocket-sized
10x6x1.5cm
ポケットに入らねーよ！つかもっこり？（笑

しかごふぉんと萌え

Coming Soon
iTunes 2 will be available in early November as a free download.

しかし、CD一枚分を10秒以下で転送と言うのは評価できるな。
それでも1000曲分と言うと、15分はかかるのか。

この大きさで5Gってのはいままで無かったのでは？

これwinじゃ使えないの？

FireWire接続のハードディスクに、
MP3機能付けただけじゃん。

omosiroi
http://www.apple.com/ipod/userinterface.html

>>49
同意！
俺もRio持ってたけど、なんだかんだいって不満点はあった。
iPodなら不満点を解消してくれるかもね。

でもiPodよりもiTunes2のほうが惹かれるな。
なにげにやはりＣＤ焼いたほうが便利だし。

>>FireWire接続のハードディスクに、
>>MP3機能付けただけじゃん。

そうなんだけど、それでいてまともな出来で使えると思える
MP3プレーヤーは無いよ。今。
iPod良さそうではあるな。

>>42
小さいか？？

http://www.apple.com/hardware/ads/ipod_beat.html

踊り狂ってます

日本語対応してるみたい
http://a772.g.akamai.net/7/772/51/671d076ed41e83/www.apple.com/ipod/images/specsscreenshot10232001.gif

マイクロドライブはいってんじゃねーの

FireWire の外付けディスクにもなるみたいですね。

http://a772.g.akamai.net/7/772/51/80849b98c52ffc/www.apple.com/ipod/images/indexthumbwheel10232001.jpg

大きさに惹かれます。

http://a772.g.akamai.net/7/772/51/2c132783bb1fde/www.apple.com/ipod/images/indexscreenshot10232001.gif

表示フォントにメロメロです。

>>58
あんなにしゃかしゃか振ってもHDDは大丈夫なのかな？

iPad、かっちょいい。。。
ほっすぃ。
Winユーザーみたいな非マックユーザーにも売れると思う？

キョウビ誰が5萬出して5ＧのHDを買うんだ？

紹介ムービーで日本語表示してたね。すぐ出るのかな日本でも。
MobyとかSealとか出てきてうけた。

ほほぉ・・・・日本語OKかぁ、それは案外イケるかなぁ

>>53
日本語に対応していることを確認

今時ムーンウォークはいかがかと・・・

>>64
で、winでもつかえるのか？

>>63
それはappleに聞いてください

>>64
うれねぇ

片手にすっぽりおさまってるし、HDのせたMP3Playerとしては
十分小さいでしょ。

これがgroundbreakng。。。なんだかなぁ。。。

イベント終わったらしい・・
こんだけか・・。

あ、でもリモコンついてない？

結局、Apple Retail Store で販売できる商品を一つふやしたかっただけなんじゃないの?

踊り狂ってる人の家かっこいい。売ってくれないかな。

小さいだけじゃん。値段も高いし機能も他に勝るわけでもない。
画期的ではないね。

iTunes2にメロメロです

>73
確かに!!

MP3機能付きのHDDとしては。

対応OSは9.2.1〜です（w

折れ、ARCHOSのJukebox 6000って奴使ってるんだけど
http://www.focal.co.jp/1_PRODUCT/ARCHOS/ARCHOS_JUKE6K_home.html
↑これね。

結構使えるぞ。但しデータ転送がUSBなのがｳﾂ・・・。

偉そうに回ってますけど・・・・

http://www.apple.com/

デザイン最悪　技術屋のオ○ニー　iPod
大きな期待が奈落の底に。
サッカー見よ。

え？X未対応？
ありゃー

Mac OS 9.2.1 (or later) or Mac OS X v10.1 (or later)
なんだ。ちゃんと対応してました。

日本語表示可能なHDMP3プレーヤーって考えたら
そういえばそんなに無いかも　

>>86
もちろん対応だYO

>>86
X対応してるよ

なんか、短波ラジオみたいにも見えるような…

実はすごくかっこ悪い気がしてきた。

純正対応スピーカー欲しい。

OS X未対応ならいらないや。
もう寝る。

20分間のスキッププロテクションが掛かっていると言う事は、20分に一度だけHDに
アクセスすれば済むので、HDは通常ヘッドをシッピングゾーンに退避できる筈。
となると、適切な対衝撃策を取っていれば、高所から落っことさない限り、そんなに
壊れないで済むかも。

http://www.focal.co.jp/1_PRODUCT/ARCHOS/ARCHOS_JUKE6K_home.html
これって実売価格幾ら？

>>93
Requirements
Apple computer with built-in FireWire port
Mac OS 9.2.1 (or later) or Mac OS X v10.1 (or later)
iTunes 2 software (included)
だよ

黒も出すだよ

バッテリーどんだけもつの？

CMのおっさんみたいに本体ぶん回しながら聞いてたら
すぐにぶっこわれそうだな。

10時間って書いてあるね。ゴメソ。

>96
ぬお!! MacOS X対応してるだと？
まだまだ寝むれないぜ。

外付けHD持ってないから、iPodで兼用したい。。。

>>98
フル充電で10hだそうな

小人さんの弁当箱。

USBもついてサウンドスティックも
使えれば据え置きステレオとして買ったかも。
でも高い。

>>95
http://direct.laox.co.jp/ec/EcTRMC.dll?FUNC=SEARC_PDTL00&Mode=&Kind=0&SearchCounter=1&ID=221437&ShowStartLine=10&ShowLineCount=10&HitCount=53

フォーカルポイントコンピュータ
Jukebox 6000 日本語版
販売価格
\49,800 （税別）
型番
ARJB6000FJ
JANコード
4512223630392




だから価格的にも性能的にも画期的ですよ。
ただ、「想像できないものではなかった」だけ。

え〜全然期待はずれ！
ＭＰ３プレーヤーならもっと小型の持ってるし
容量が大きいだけじゃん。
しかも399＄ってことは日本じゃ49000円くらいに？！
ひえ〜高い！

ibook持っているんだったら外づけHDとして結構いいかもね。
ACアダプターが兼用みたいだし。
なんか充電池が高そうな予感。

でもibook持っているけど多分買わん。

「新開発のデジタルデバイスだ。これをG4に取り付ければ…」
「…ジョブスさん、酸素欠乏症にかかって…」

誰かわかりやすく説明してよ。

iTunesのプレイリストに入ってるmp3やaiffを
FireWire経由でiPodにコピー。
で，iPodはウォークマンになる，と。これであってる？

電池は充電池のみ？

バッテリ込みで6.5オンス(185g)ならいいかな。
2.5インチHDDだけでも100gくらいあるし。

>>105
そんなオプション出るかもな

商品としてのバランスはいいと思うよ。
ただみんながほしい！と思わせるにはパンチが足らないね。
ただこういうのが欲しかった人が（iTunes使いまくりの人）
買うだけ。って感じなのかな。
革新的ではないけど、いい感じかも。

春PBG4用にポータブル電源を買う予定だったけど、
iPodについているみたいなんで買わない。
電源の値段も含めたら役４万。
外付けFireWire HDDとして使える（ないこともない）
ことを考えるとまぁ妥協できる価格だとは思える。

でもイヤホンの音質には期待できなさそう。
Ｂ＆０のを流用しよっと。

MP3プレーヤーごときに5万も払えない。
ＭＰ3プレーヤーとしてしか使えない他のに比べれば
アップルのは外付けHDD（たった5Ｇ）になるのは
ある意味＋αなのかもしれないが、たいした魅力じゃない。
それよりＰＣカードタイプの5ＧHDDのほうが欲しい。

よく考えたら，いつも持ち歩いているPalm m105より
小さいんだね。

PocketPCのほうがいいYO!

発想があまりに貧困。
これがウォークマン、ＭＰ３プレーヤーに代わり得るの。
ポータブル機での音楽の楽しみ方を考えると、激・高性能はいらんのよ。

ジョブ図、限界。

１万円なら買うけどね、といった製品ではないの日本では。

良く見てみれば、これとPBG4/iBook2+iTunesって、ハードとソフトの両方の
概観を統一しているなぁ。でも、フォントはシカゴと言うのは泣かせる。
日本語版はジャム缶フォントきぼーん。

>>109
激しくﾜﾗﾀ
そういや色はともかく形とか大きさは似てるね

全く関係ないが、

http://www.apple.com/hardware/ads/ipod_beat.html

これの映像どんな圧縮使ってるんだ？
待ちなしのストリーミングなのにエライ画像が綺麗で
びびった。ちなみにうちはcable 2mb/secという
特に早くもない環境なんだが・・。

コレ絶対いいよ。
少なくとも、他のHDプレーヤと同価格帯で出そうだし、
iTunesとのコンビネーションを考えたらむしろお買い得。
RioVolt売っぱらってすぐにでも買いたい。

え，音楽ファイル以外のファイルも
自由に入れたり出したりできるの？>iPodのHDD

いや、ひょっとしてこれは次期Digital Life Styleキャンペーンのおまけ
用に開発されたのかもしれない。(藁

この製品のポイントは、
●容量が今までの携帯用MP3プレイヤーと比較にならないほどある（メモリーを買わずに済む）
●再生時間もそこそこ。
●曲の転送はiTunes2とファイヤーワイヤーを使って素早く簡単にできる。

こんくらい？

とりあえず試しで買ってみるか…

しかし、このサイズだと、新型のPoketPCタメはれるなぁ・・・
向こうは、MP3はもちろん、動画にも対応している。
重さも大体180g程度。

TypeIIのCF対応だから、もちろん、GBクラスHDDにも対応。
一部にはリモコンもついてるし、液晶はもちろんカラー。
ソフトアップデートにはもちろん対応しているから、機能は
これからどんどん増やせるし。

まあ、こっちは専用設計だから、バッテリの時間だけは勝てるだろうが。
お布施だと思って、がんばって買うしかないのか・・・・

>>123
使えるよ

>>110
あってる。
ってか君の説明が一番分かりやすい(w

これマイクとかついて録音できるようになると、
授業とか講演とかインタビューなんかに重宝するんだけどね。
それと確かに外付けFireWireHDDにできるともっとよい。

まぁなんだかんだいって、コストパフォーマンスはいいと思う。
今俺が使ってるMP3Playerが32MB+64MB。
96MBに、本体15000円のメモリ10000円で、計25000円掛かってるし。

確かに1万なら衝動買いするかも。
でも・・・何かこう

どうせだったら、ゲームボーイのエミュとか付けてくれればいいのに

リモコンはどうなった？

中身がARMチップ+PocketPC2002だったらどうしよう。(藁

iPodのACアダプタは、iBook/PowerBookのそれとは別物じゃない?

これならソニーのPDAのクリエのほう買う

MP3プレイヤーのコスト考えるんだったら
RioVoltやMojoなんかのMP3対応CDプレイヤーっしょ。

>>118
ライブラリを丸ごと持ち歩いて、いつでも好きな曲を聴きたいという
ニーズは確実にあると思うよ。
ちっこいメモリにアルバム1枚分の曲をちまちま入れ換えて聴くの
面倒じゃん。

クリエは音質に関してはあきらめたほうがいいです。
メモリースティック高いです。

>121
Sorenson Video3

ギガ・レベルのストレージ製品で、聴コンパクト。音楽も聴けるよ〜。
って売った方が良かったんじゃない。

>137
あれ、クリエって音がいいって聞いてたんだけど、わるいの？

>>128　さんきゅ（ｗ
>>127　iTunes2を通さないとiPodには転送できないんじゃないの？
　普通にiPodのHDDをマウントして，ファイルのコピーができるってこと？

一デバイス一機能が理想な俺としては、
幕の内弁当的PDAを出してこなかったAppleに拍手。

個人的にはPDAがほしかった。
あともう200＄高くて良いからカラー液晶、動画再生ほしかったなぁ
できればOSXのポータブル版みたいなの搭載で（PDAだけど

5GもHDDあればそれくらいできるっしょ？
あと、ソフト開発用の簡易Cソフトとかもつけて.....

実物手に取ってみるまではなんともね。
質感とか、高級そうだったらいいな。　裏側の感じが気になる。。

使えば良さがわかると言うか、たぶん手放せなくなる
でも高くてみんな買わない。Cubeみたいになりそう

もーるどらいんは健在かな？

>>141

HDDをマウントできないとますます価値さがりそうな…

USBマスストレージの便利さに今更気が付いたよ。
ドライバーや周辺機器無しで即マウントされるという。
（これに関してはfirewireだけど）

個人的にはEGGYとかの方が衝撃的なデバイスだけどなあ。
CFのマイクロドライブもほっとけばそのうち2GBとかいきそうだし。

iTunesのライブラリで５ＧＢも食われるのが面白く
ない人には持ち歩くこともできるiTunes用のＨＤＤとして
純粋にいいのでは？
なんだかんだいって純正ならではの使い勝手の良さはあると
思うけど。

サイズもm105と同程度ということなら十分許容範囲だけどなぁ・・・

>>144
HDDの回転、振動が激しく高級感をそそるよ

でも高いね、＄399は、、

質感、サーディンの缶詰の予感。

>>140
クリエは128kbpsでもノイズがけっこう入る。
まあ気にならん人は気にならんかもしれんが。
あ、ATRAC3だとまあまあ良い。Macでは使えんが。

こいつに合体させられるビデオカメラとか出ないものか。
DVフォーマットなら、30分録れる。

185gってケータイのほぼ倍の重さか。
今持ってるMP3プレイヤはID3タグを表示してくれないし、
これくらいだったらいいかな。
iTunesで作ったsong listを反映してくれそうだから
混乱もしそうにないね。

>>141
>>139が言っているように、ポケットに入る大きさの5GBのFIreWireHDD、
かつMP3プレーヤー。これで分かってくれるかしらん。

QuickTake100を思い出したりするボク

>>147　ん？
＞HDDをマウントできないとますます価値さがりそうな…

これは確証がないってことかな？

iPod　HD/MP3 Player
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1003860294/
があったり

発表と同時にiTunesで「The Beatles:Let it be」が僕のiMacDVにつながった
2000円のスピーカーから流れ出たよ....

Newton系のOSXを...

>iTunesで作ったsong listを反映してくれそうだから
混乱もしそうにないね。

iTune使いにとってはかなりいい！

クリエはmp3だと音が割れたり音質も悪い
わざと仕込んであると思われ

>>152
さんくす。
やっぱクリエはWinを持ってないときびしいのね。

今ﾎﾞﾝﾀﾞｲなんで
新iBookとこれ買うことにしようと思う。

5GBあれば、将来はQuickTimeプレイヤーも出ないかな。
MPEG1なら7〜8時間分の映像持ち歩ける。
他のQuickTime形式でもいいし。もちろんサウンドもあり。
当然、アナログ端子かDV経由でリアルタイムエンコード。
朝のニュースなどもちあるき。

もしかしたらプロシューマなのか？

このアダプターってさー、FireWireケーブルにつないでるよね。
別売のやつはこれと全く同じなのかな。

あ，>>155で納得っす。

液晶のキズが禿げしく気になる。
ディスクウォーリアでデフラグできたらいいな。

つまりは、値段なわけだ！

ポケピーにマイクロドライブ買った方がいいかな
高く付くけど、いろいろ使えるし。
ポケピーの音質は驚異！曲間プチ音入るけど。

>>164
それいいね。iPodにその機能があればなー。

今は128kだけど、お気に入りだけ192kでエンコードして入れるか・・・
何かの手違いで買ってしまった場合のだけどね・・・

ジョブスはん、ほんまにオモロイもん見せてもらいましたわ。
こんな道楽できんのは、ジョブスはん、あんただけでっせ。

ウチ、あーアカンアカン。ＸＰでキツキツでんがな。
しっかりやらんと、ジョブスはんのようになれませんわ。
難儀ですなー。

ほな、これで（フッ、フッ、フッ）。

>>168
5GBあると断片化が気になるね。
やっぱ、マウントできるHDDなのかな。

マウントできるよ

iPodのACアダプタはnew iBook/PBG4とは別物、
webの写真をよくみるとわかるがfirewireケーブルが刺さるタイプ。
iPod自体の充電はfirewireケーブルでMacにつなげてるときはMacから充電。
それか上記のアダプタをつかってfirewireケーブルで充電。
というわけで付属のACアダプタはiBook/PBG4に流用は不可能。

せっかくあの大きさの液晶がついてるのに
選曲用途オンリーは悲しいな。
>>164
みたいにカラーでムービーくらいは見たい。

おいら買うよ！
ちょうど持ち運べるHDDも欲しかったし，あのデザインは好き。

ウォークマンなんて，遊歩人 以来だ。楽しみ！

Stores data in FireWire disk modeって、普通の外付けディスクとして使える
って事かな？
なら買っても良いと錯覚してしまうかも

うわぁ、こんなのでも欲しがってる奴いるよぉ。凄いなオイ

正直欲しくなってきた。クルマで使う

>>176
PBG4、iBookユーザー向けにiPodに接続するACコードだけの販売なんかしないん
だろうな。

キャッシュに32MBも載せてるってのも凄いね。
絶対的価格は高いけど、コストパフォーマンスは目茶苦茶よい。

ところでストレージとして使えるってソースはどこ?

5Gなら妥当とか言ってるけど、これが浸透する頃には
今店頭にあるMP3系は軒並み安くなってるだろうし…

WIN使いとか、Mac持ってないヤツでも買いたくなる
ようなのをもって「新デバイス」とかゆってほしい。

結局のところ著作権保護機能はどうなのよ。
俺は保護機能付きのオーディオデバイスなんぞ買わんぞ。
転送より暗号化に時間がかかるなどナンセンス。

これ以上汚点を残さんうちに倒産したほうがいいわ。

>181
CDチェンジャー飼うよりいいかも

>>176
PowerBook/iBookはFireWireから充電できんのかな？

>>184
それはいえる。
確かにMacじゃないっていうくらいならWinでもLinuxでも
使えるデバイスであってほしい。

>>175 さんくす。
>>178 遊歩人でワロタ。

>>188
多分iBookでもバスパワーの FireWireデバイスが使えるんだから充電出来ると
思うよ。ただし、AC駆動時のみという制限がつくかも。

>>183
ttp://www.apple.com/ipod/
おやすみ〜

だんだん欲しくなったので買います。
日本も同時発売ですか？

>>184
てか、これはマックユーザーのためのサービスみたいなもんでしょ？
ユーザーが欲しがるかどうかは置いといてね。
ポテトもいっしょにどうですか？って感じで。値段は張るけど。

MP3プレイヤーってかっこいいデザインのものある？
一時期欲しくていろいろ見たけど、どれもイマイチだったかも。
マックに対応してなかったりとかも多くて。
iPodなら純正だし、FireWire転送だし、デザイン抜きにしてもよさそう。
でも４万円台後半の値段だったら、とてもじゃないけど、買わん。。
２万円台くらいだったらよかったのに。

ホントに５万円弱くらいする価値があるものなのかな？？
「画期的」に値段は含まれていない様子？

結局MacOS Xをデジタルハブの中心に据えたい
アポーとしてはiPodもMacをより便利というか
生活に密着して使うための周辺機器みたいな
位置づけなのね。

mpioのほうが良い。

疲れた。

つうか、オーディオとして高音質なのか？

みなさんの予想では，いつごろ店頭に並ぶんでしょーか？
来月とか？

>>195

なにげにゲーム以外にコンシューマー的な使い方って音楽って
キーにならん？というわけで一番利用者の多いiTunesユーザー
を魅了する可能性のあるハードを作ったと思われ。
iMovie使ってるユーザーってどれくらいいるのよ？
というわけで判断としてはアポーはナイスな判断をしていると思う。
PDA市場はもう飽和状態でしょ。

いまさらNewton出してもPocketPCの牙城を崩せるとはとうてい
思えない。

デザインはiTunesに合わせてメタルケースにすべきではなかろうか。

>>199　そうそう，買いたいけど，正直音を聴かないと買えない。
どの程度の音質なんだろうなぁ。。

>>194　ポテト納得。Ｌサイズな感じ。

煽りスレの予測や漏れ情報からあんまり外れてないのが痛い。
っていうか期待しすぎた。寝。

こんなコンセプトの製品は2年前からでてる。
デザインは、もひとつだけど、
http://www.pjbox.com/main.htm
しかも、こっちは、ハードディスクの交換自由。
現在は20GB版がでてるが、40GBも可。

オリジナリティを無くしたAppleに未来は無い。

逆にiPodに失望した人はどんなデバイスが欲しかったわけ？

まさかMacでしか使えないのか？

>>206
PDA

>206
PowerCD2。

>>207
それが何か？

>>203
そうそう。オーディオに五月蝿い漏れとしては、音質はかなり気になるところ。

>206
i cube

>>206
少なくとも、想像している範囲外のアイデアが一つでもあるモノ

これか。
Jobs taking questions from audience. Side note: dealers report they will begin receiving them in 3-4 weeks. iPod doubles as a FireWire hard drive an extra space not occupied by MP3s is mounted on the desktop as a FireWire drive. [14:00-14:05]
素晴らしい！

>>202
iBookに合わせた方が外観の統一感は得られると思われ。

音声入力・出力はあるの？

「お宝」には中のHDDはMK5002MALじゃないかって載ってました。
http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/spec/hdd/mk5002j.htm

>206
正直、携帯mp3プレイヤーが欲しかった
しかし、もっと小型で低価格なやつが
要領も256MBあれば十分だと思う

>>202　ステンレス外装という記述をどこかで見た気が。

>>213
大風呂敷広げてあれじゃがっかりするよな。
噂サイトの予想通りじゃん。

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、アップルストア行ったんです。アップルストア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんかトップが替わってて、画期的デバイスとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP3プレーヤ如きで普段来てないアップルストアに来てんじゃねーよ、ボケが。
MP3だよ、MP3。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアップルストアか。おめでてーな。
よーしパパアダプターだけ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
アップルストアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パソコンの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
買うか買われるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、Newton買おうかな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Newtonなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Newton、だ。
お前は本当にNewtonを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Newtonって言いたいだけちゃうんかと。
アップルストア通の俺から言わせてもらえば今、アップルストア通の間での最新流行はやっぱり、
PIpin@、これだね。
PIpin@とカラクラ。これが通の頼み方。
PIpin@ってのはアップルの野望が多めに入ってる。そん代わり技術が少なめ。これ。
で、それにカラクラ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からお洒落な女の子にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、G4_Cubeでも買ってなさい。

　 　　　　　　　＿__＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　／ _＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　|　ヽヽ　 |＼
　　　　　　／ ／　　　　　 　　　　 　 .i 、、　| ヽヽ |＼　 　　|　　＼
　　　　　　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　.|ヽ　 　|＼　 . |　　　　 |
　　　　　　　＼　＼(　´_ゝ`)
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　ﾉ　 .222 　／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―――――　/　　ん、 ＼　＼
――　　　（＿＿　（　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　　）　|　　　　　　いまだ！222ゲット！
　　　　　　　　　＼＿つ　

Apple Pro Speakerが直結できたらカコイイかも。

ふーん、MP3は320kbpsまでか。
WAVもサポートしてるってことは、
もしかして、PC用のiTunesがでたりして。

Audio formats supported: MP3 (up to 320 Kbps),
MP3 Variable Bit Rate (VBR), WAV, AIFF
PocketPCより安くて小さくて音がよくて、バッテリが長持ち。
やっぱりこういうのは専用機じゃないとダメだね。

でも結局は買うことになりそう・・・
学生じゃないので値段は気にならないし。

>>195
5万円近くする他社のHDプレーヤが、発売以来ほとんど値段が下がらないことから
考えると、Appleにこれを2万円台で出せというのは無理な注文でしょ。

今、紙で寸法を採って見たけど、コレ小さいや。
HDプレーヤとしては画期的なサイズだよ。

firewireのfirmはともかくとしてそれ以外の
再生なんかのソフトは全部HDD内にあると思われる。
ってことはいろいろ遊べるんじゃないのか？
とりあえずフォント差し替えとかできそうだな

ムービー見てると、iPodよりiBookが欲しくなる。

ビジュアルエフェクト付のカラー液晶版が後から出たら・・・
と考えると買うのが恐い。

そうなんかぁ。
でも、５万近くもするんじゃさ、欲しくても買えない、って人が多そう。
クーポンで割り引きしてくれ（笑

>218
Kana21＋CF256MBで約2万5000円ナリ。

あ、もう全然買います。
日本はいつ出る？
同時ですかね？

USBサポートしてないんじゃ駄目じゃん。

個人的にはアポーなPDAが欲しいともPDAを出してほしいとも
思わないっす。PDA出したら経営悪化しそうだし。
PDAの代表格ともいえるPalmの基本機能なんてiモード携帯で
実現できてるし、Palmでちまちまとペンで入力するよりも
POBOXの予測変換機能の方が現実的だと思う。

iモード端末に足りないのはMacOSとの同期機能。
どっかのメーカーにMacOSとアントラージュに完全対応した携帯を出してほしいっす！

ちなみにMacOS版のPOBOX欲しいと思いませんか？

本来の機能を通り越して、他の使い途を考える。

残念ながらこの時点で、ipodは魅力がない製品と思われ。

内蔵されてると思われる東芝のPCカードタイプのHDDがバルクで実売4万円。
FireWireの外付けHDDケースが2.5"用のもので実売1万円。
ウルトラポータブルドライブとして見ただけでも5万円ぐらいの価値はある。

で、ちょっと思ったんだが。
これ通常の外付けドライブとして使えるよね?
電源はFireWireの6pinから、若しくはコンセントから、内蔵リチウムに充電。
......もしかして充電後に6pin-4pinのケーブルでiLinkに繋げば、
Windowsノートでも電源コードいらずに使えるのか???

ビジュアルエフェクトはいらん、
そんなもん見るわけない。

Jobs taking questions from audience. Side note: dealers report they will begin receiving them in 3-4 weeks. iPod doubles as a FireWire hard drive an extra space not occupied by MP3s is mounted on the desktop as a FireWire drive. [14:00-14:05]

ディーラー曰く、購入者は3-4週間で商品を手にできるだろうとの事。
iPod doublesはMP3では埋まらなかった余分なスペースをFireWireHDDとして使え，
FireWireDriveとしてデスクトップ上でマウントできる。

（・∀・）ｲｲ!!

俺も買うこと決定
日本同時発売してほしいがapplestore japanにはまだ載ってないな。

>>229
それ確かに怖い。

すげーなしかし、、、こんなに肯定的な反応が多いとは。5万だぜ、5万円。
立派なPDAが買える値段。よくMacユーザーを「Apple信者」というけど、
マジでそれを見た気がしたね、このスレで。だいたい、HDD内蔵のMP3プレーヤ
って、いいところないだろ？ バッテリの持ちも悪くなるし、小型化がむず
かしい、それに壊れやすい。1,000曲も入れる必要あるか？ 256MBのメモリで
60曲も入れば十分。携帯プレーヤとしてはデメリットの方が大きいのは明らか
じゃね〜か。マジでキモイよ、おまえら・・・・・。

Mac OSもiPodも、
自分達でいろいろできるから面白い。

・・・で、iPodからMac起動できるのですか？

>>241
世の中には色々な使い方をしてる人がいるんよ。
自分の使用範囲だけで物事を判断するのは
視野が狭いよ。

>>236
firewire 6pin 4pinの違いはたしか電源があるかないかだと思ったが？
だからwinのノートからだと充電はできないんじゃないか？
付属のACアダプタつかって充電すりゃいいだけの話しだが

>>241
なんのために32MBの大容量キャッシュが載ってると思ってんだ?

訳してみたんですけど，どうでしょうか。

>>241　60曲って128kbps以下でエンコした場合だよね。
　　　　残念ですが，128では聴く気になれないのです･･･。

>>241
同意。
同じものを他の会社が出したらまったく売れないからね。
信者たる所以。
これを持っている人がいたらカルト信者だと思われるだろう。

Jobs taking questions from audience. Side note: Say the truth, iPod can be used also as an emulator of a game. ehehe. [14:10-14:15]
ぶっちゃけちゃうと、iPodはゲームのエミュレータとしても使える。エヘヘ。

俺も買うわ。明日。

pobox欲しい！
Macで、あり、とか打ってちょっと待ってる自分が。

旅行＆音楽好きの自分としては素直にうれしいけど、
PDAと同じくらいの値段だったらどっち買うか迷うなあ。

>>241
んっ？
＞バッテリの持ちも悪くなるし、小型化がむずかしい、
だから画期的なのかもね。iPod

>>241
小型化がむずかしいとかバッテリの持ちがどうのと宣うわりに
256MBで十分って。スマートメディアあたりで頑張ってね。

ttp://www.greenbooks.co.uk/GIFS/Spirit/IPOD.gif

これでwin用のitunes2がでれば考え方が変わる奴がいっぱいでてきそうだな。

HDはさ、取り替え可なんだよね？
もっと大容量の（例えば３０Gとかの）カードっていつくらいに市場に出るようになるんだろうか。
うちのアイチューン、すでに40G以上データ入ってるんだけど。

iPodよりかわいいMP3プレーヤー無いんだから、まぁいいじゃない。
見た目も重要。

>>251
欲しいよね！＞POBOX
一度使うとやめられないです本当。

最近はやりの署名活動でもするか。

なにげに、コンパックもこんなもの発売してた。
確かに、方向性が違うと言えば違うかもしれないが、価格設定（99ドル)やCD-R
の普及率、メディアコストを考えると、意外にこっちの方が正解に見えてくる気も。

http://www.zdnet.co.jp/news/0110/23/e_compaq.html

HDって自分じゃ取り替えられないよね？
対面取替え希望。

世の中には全部持って歩きたいけど、
5Gじゃ入りきらねえよ！
と思う人もいるのです。

正直，>>257が素晴らしい答えだと思う。

ラジオとか聞けたらいいのになー

>>247
あ、あのな。音質を気にするのにMP3プレーヤ買うってのはおかしくないか？
素直にCD or MDプレーヤだろ？ それに、シリコン（HDD）プレーヤ限定で
いうならATRAC3やAAC、WMA対応のがいい。MP3ごときで音質いわれてもねぇ

>>246
なんのために大容量キャッシュつんでるんだ？ 音飛び防止か？（ﾜﾗ

>>256
5GBのPCMCIAタイプHDDが出たのがつい最近だからなぁ.....
それまではずっと2GBだった。

CD系はデカクてポケットに入らんし音飛びがひどくて使えん

つーか、やはりAirPortには対応してほしかったなぁ・・・

「iPaq」ってじぇんじぇんかわいくない。
酷いブス。

毎日音楽聴いてるなら1年で壊れても1日あたり150円弱で便利な思いが
できる。確かに高いんだけど、それだけの価値はある。聴かないのなら
いらないがHDDとして使えるのがちょっぴりニクい。しかしクレイドルはないのか?

>>264　あぽーなら素晴らしい音質にしてくれるはず！

　ここらへんが信者なんだな。初めて自己認識。（ｗ
　負けたよ

NetMDでいいじゃん。

>>267
気持は分かるが、AirPort経由で5GB書き込むのって結構つらくないか？

>>271
あの・・・全然普及してないと思うんだけど。
ソニー信者？

>>241
俺の場合、データの入れ換えなしで好きな曲をいつでも聴きたいだけなんだよ。
そんだけ。
あのサイズでそれが可能になるんなら、5万は自分にとって高くない。
趣味は人それぞれってことで。

>>257
NikeのPSA[Playってのも結構格好いいよ。
ただ欠陥があって増設64MBメモリが入手しにくくて操作性も悪いけど。

>>264
ﾊｧ?
32MBあれば4〜5曲はメモリに記憶できるだろ?
その間HDDは動かさないでいられるだろうが。

>>272
そうなんだけどね。
なんかケーブルつなぐのかったりーと思った時に
AirPortでのらりくらりと曲を転送できると尚更
良いのにと思うのですよ。

これやっぱデジカメを外で使うときのバックアップデータ保存用には
使えるの？マウントするから使えるよね？
それだったらプロには安い！

USB対応しないのは何故？

5万円って高いかな・・・？
CDたくさん持ってるからソレ詰め込んでお出掛けできるんだったら安いと思うんだけどなー。
部屋にあるCDラックを丸ごと持ち歩くと考えると欲しい！
あ、でも5Gじゃ入らないな・・・

>>264
> MP3ごときで音質いわれてもねぇ

5GBあればAIFFやWAVを持ち歩くのもアリかな、と。

>>275
64MBで3万くらいじゃなかった？＞PSA Play

>>264
少なくともMDよりはMP3の方が音質いいよ
レートにもよるけどね

>>265
ありがと。
まあそのうち出るんだろうし、きながに待っとくよ。
交換できるなら、後継機出てもそんなに悔しくないし買っちゃお。

>>273
MDって全然普及してないのか？（w

>>278
遅いから。

>>267

予測にも出てたのに、未対応なのは痛い。
カラー化よりビジュエフェよりそれ切実。
それではじめて快適＆独創性を謳えそう。

>>284
特に海外では悲惨な状況です。

レコード屋と提携して買ったＣＤをＡＩＦＦですぐに入れられるようにしろ

MDって日本と韓国でしかみたことないよ

>273
5GBのデータをUSBで転送するのは現実的じゃ無いと思う

>>286
ねぇー。やっぱりAirPortは便利だもんなぁ。
ストリーミングラジオとかも聞けたら良かったのにと思うわけです。

>>284
MDは日本でしか見たことない。
NetMDは日本でも普及してないけど。

>>278
Appleからここ1年で出たモデルは全て6pinのFIreWireがついてるから、
わざわざ転送速度の遅いUSBをつける必要はないと考えたのでは?

iPodどうしでファイル交換できればいいな。

>>275
> 32MBあれば4〜5曲はメモリに記憶できるだろ?
> その間HDDは動かさないでいられるだろうが。
だから、それがどうしたっていってんだよ。大きさ、重さの割りに
バッテリの持ちが悪い、壊れやすいってのに変わりはねーだろ。

PCでマウントできないCDって実験的だけど有るんだよね......

もしかしてリモコンないんかなぁ。操作は本体だけ？

マカーと同様にソニー信者もソニーの出すものならなんでも
ありがたく購入しちゃう傾向あり。
僕はバイオで痛い目に遭ってからはソニーは敬遠。
でもPOBOXはいけてる。
携帯でもリコール騒ぎあったけどね。

Windows機でもFireWie標準で付いてないのはDellだけ
メーカー製だと、付いてないモデルは無いと言ってもいいくらい

>>295
なんでそうコーフンしてるの？

>>285
>>usbデバイスがない
　ちょっと前のiBookとかファイアワイヤー端子ないのあるし、
　usbデバイスつなげらんないんじゃこまると思う。

iTunesにお気に入りの曲をたっぷり（それこそ数ギガ）
入れて使いまくっている自分にとって、この製品の登場
には震えたよ。

CD一枚分程度の曲をRAMにいちいち入れ替えるのは嫌だ
し、CDに焼くタイプはでかくてポケットに入らない。
だから、こんなmp3プレイヤーを待っていたのだ。

未だにFireWireが標準装備されていないデルがベストセラーだと
いうところがアメリカ人の痛いところだと僕は真剣に思います。

>>297
あー、それ忘れてた。
痛いなー。

AirPort対応、
デジカメetcのリムーバブルハードディスクとして使用可能、
Mac OSの起動可能。（おまけ）

iPod2に期待します。
今でも十分欲しいが。

>>280
うを。WAVをそのままでか。。。それはちとすげーな、マジで

>>301
New iBook（late2001）買ってください
ってことなんでしょね

>>300
ビルゲイツ信者だと思われ。

>>281
本体は32MBモデルが15000円、64MBモデルが25000円ぐらいだったと思う。
64MBの増設メモリはアメリカから1万円ぐらいで入手した。

playlistは自分でつくるから、
オプションでもいいからskipとかができるリモコンがほしい。。。

>>287
すまん。あんたが海外の人とは思わなかった。

>>292
NetMDが普及してなくてもMDが普及してるんだからいいじゃん。

>>294
激しく同意
けどfirewireケーブル持ち歩くのもあれだからAirPort対応でそれができればなおよし

ibookの最上級とセットで２０万ピッタで売ってくれ

>>295
つか、そのぶん安いだろ。
シリコンで5GBなんていくらするか。

大容量が欲しいって人もいるわけ。

そういえば、CDの複製プロテクトの一環として、ソリッドオディオコピー用にWMAデータを入れて、
CD-DAを使えなくすると言うのが検討されているらしい。（ZD-Netだったかな？）

確かに著作権保護は使う人間にとっては不便だが、時代の流れが著作権保護優先に向かって
いった場合、今回のAppleの動きは、レコード業界の反発を食らうんじゃないかな？
MSは、いっしょになって保護の仕組みを考えているのに、Appleはいったいって・・・

iPodやデジタルバブ構想は良いけど、コンテンツって、なんか積極的な活動ってしてたっけ？

>>310
IDｲｲ

>311
パソコン上の音楽データをMDにコピーするにはどうすればいいの？

鞄持ち歩かないし、微妙に大きいし、欲しいけど困った
携帯すらうっとおしいのに

HDとしてマウントできる事がわかって少し見直した。
あともう一声（機能）！

>>294がとってもいい感じ

>>309
64MBモデルで\25KだということはiPodのコストパフォーマンスは
かなり優れている証明にもなると思うけども。

>>311
海外ではMDも普及してません・・・

>>317

光デジタル端子で繋げばいい。

今度出るEOS-1DのデジカメとIPodがあれば
１日中は撮影続けられるので、かなり助かるなー。
IBM・MicroDriveは今1GBで実販価格38,800だから凄く安く感じる！

>>315
そゆ意味でもはよ買っとこ

漏れの予想
ファーストロット：初期不良頻発、サポート体制未整備
半年後：品質安定、価格大幅改定　　iPod２発表
一年後：廃番

ＨＤＤの修理にン万円と請求されたら、泣くに泣けない。

即買いの方は、誰かが人柱になるまで、ていねいにお取扱いください。

>>322

そういう使い方ってできるんですか？

>>322
撮影中もiPodからナイスな曲とか流すとモデルも乗りそうです。

正直、AIFFがそのまま持ち歩ける意外にメリットを感じない

>>324
確かに。半年は買わないほうがいいかも。
僕もPBG4で液晶トラブルで泣きました。
でもみんながそうだとCubeになる可能性も否定できない。

>>317
そもそもNetMDはMacじゃ今んところ使えないんだけどね。

>>320
すまん。あんたが海外でしかMDを使わない人とは思わなかった。

>>329
海外でもMD使いませんけど・・・

FireWire外付けHDDとしての機能はMacの機能だからデジカメに FireWireHDD
を使える機能がないと無理だろ？

>>295
HDの物理的損傷の可能性は最低限に食い止められるだろ?
その時に、100g程度の重量増と故障率とのトレードオフで、
容量、高速リンク、多様なプレイモードがあればお釣りがくるだろ?
ましてや余った容量は外付けHDとして使えるんだぞ?

で、結局のところ、どこがどう「画期的」なんでしょう？

だれかまとめてください。

ハードディスクにガワかぶせただけみたいな製品でも
やっぱ不具合ってでるのかなー。
どうしよう。すぐ欲しいのに……。

>>322
そういう使い方があったのか。
普及クラスのデジカメもFireWireポート付けて欲しい。

>>295
面白いな君、>>275の解説聞いてなんで
そう言う結論になるんだ（藁

>>333
オフィシャルに「画期的」なという表現はあったの？

結局「Ｇ単位あればいいのにな」と思ってる層が多かったって
ことと、appleがそれを把握したうえでの発表なんだろーなー。

価格帯とか、機能からすると、けっこう購買予想層は絞ってる
イメージがある。全マカー向けプレーヤーて感じじゃないよね。

なんでUSBついてないの？とか言ってる連中は、会議とかで
君はちょっと黙ってて！とか言われるタイプと見た。サード
パーティーでUSBでもiPodが使えるようになる変換ケーブル
[USBぽっど](予価9800円)あたりでご満悦してください。

iニンジン

>>295＝241
もう少し具体的に説明してくれない？MP3プレーヤに興味のない俺でもよく分かる様に
他メーカの製品名と、価格帯、搭載メモリ、駆動時間、サイズ、重量、曲数等を比較して、
iPodの市場の無いことを説明してほしい。

まあ、俺も【画期的】なデジタルデバイスとは思わんけどね。

>>330
よくわからん。
日本でしか生活してないのに
海外でMDが普及してないのは
何か意味があるのか？

「HD内蔵携帯オーディオプレーヤとして世界最小最軽量」
ってところか？

なんか、ＨＤ上に再生ソフトとか必要なデータがありそうだから、
いろいろと差し替えて遊べそうな感じがするんだけども。
プレーヤーの画面のデザインを変えられたり、カスタマイズしたりとか。

そうやって遊べるなら、楽しいカモ。

>>342
しかもマックが標準。

>321
光デジタル出力は盲点だった。
でも使い勝手がいいとはいえないみたい。

http://computers.yahoo.co.jp/review/200108/asc081100302.html

>>341
アポーがアメリカの会社でアメリカの価値観でしか
製品を作っていなかったのをいいたかっただけです。
気に障ったのならごめんなさいね。

これってFireWire接続の外付けHDとしてWinでも使えるのだろうか。
自宅のMacと会社のwinで、1G位の手ごろなデータ移管を気軽にやりたかったんで、mp3の残りをそうやって使えるとすごくウマイのだが。
そもそも明日も仕事なのになぜ徹夜しているのだろうか。俺は。

オレのIDかっちょええと思ったら
>>316さんが指摘してくれてたね。さんくす。

>>338
　USBつなげられればiSubとかSoundsticksつなげられるだろ。
USBオーディオデバイス(オンキョー、ローランドとか出してる)もつながられる
ぞ(可能性が広がる)。
　そんでもいらない?

MD使いにくいよ。音悪いし。
パソコンと簡単にファイル共有できるmp3がいいよね。
WMAもATRAC3もセキュリティと言う名のユーザーへの負担があるし。
世界中で広く利用されてるのは、mp3なのも納得。

ホッカイロ♪

>>341
一般へのMDの普及の度合いを考えるときに
その問いかけは無意味。

>>347
> そもそも明日も仕事なのになぜ徹夜しているのだろうか。俺は。

文章の流れでワロタ。おれもだ。

>>345

サウンドカードで光デジタル出力がついてるのを
使った方がいい。

ごめん俺はDOS/V機でMDと繋いでるから。

ヨーロッパに住んでるけど、MD普及しはじめてるよ。

USBいらない・・・

>>

YAMAHAのmLanはどうなった？

>349
USB接続機器はパソコンが中心にないと機能しないのよ。
「USB対応」と称するPocketPCもほとんどはパソコンの周辺機器
としてのUSB対応に過ぎない。

>>354
60分の曲をMDに渡すのに何分かかる？

>>355
でもボチボチでしょ。それもロンドンだけだったりするでしょ？

正直、MacMXバンドルしてくれ。

>>355
うそ！フランスじゃ見たこと無いけど。

Soundsticksを持ち歩くの？？？

>>347
> そもそも明日も仕事なのになぜ徹夜しているのだろうか。俺は。

そうそう、俺も今日締め切りの仕事
時間全然足りないから明日に延ばしてもらったのに、、、

>>362
スイスじゃ電器屋チェーンが自社ブランドのディスク売るとこまで来てますよ。

まじ？
俺は日本人が持ってるのしか見たことないよ。
それなりに頑張ってるんだね。ＭＤも。

>>361
同意、唯一WinMXだけがWinがうらやましい要素。

http://www.apple.com/hardware/video/ipod_intro.html
にあるムービー見てみた。
日本語のフォントはOsakaかな。

>>367
そーね、マック版WinMX欲しいね（笑）

>>363
そう言いたかったけど、不毛な気がして流してたサンクス。

正直PocketPC買おうと重います。
PocketMac日本語対応すれよ。

万が一にもiPodがバカ売れしたら、次はラジカセ型に挑戦してほしいね。

>372
なるほど、カーステもほしい。。。

>>346
いやいやこっちこそ失礼した。

>>352
一般とはどこまでの話だい？
オレは日本に住んでるから海外の普及度はどうでもよいのだが。

なんかだいぶウザがられる話してしまっているなオレ(w
もうやめてジョギング行ってこよ。

>>363
363って349へのレスだったのね
笑えた

iSubとかSoundsticksが「安いわりに良い音のPCスピーカー」なのを
よく把握しといてほしー。DTMに使ってたりとか、Mac以外の用途にも
使いたいとかいうの聞くと辟易。しかもMP3だってば。付属イヤホンを
B&Oに替えたいとかいうのも意味不明。それにA8決して音よくないし。

発表直後は「こんなもんいるかっ！」って思ったけど、冷静に考えると妙に欲しくなって
来た。藍ﾎﾟﾄって、何だか噛めば噛む程味が出てくるｽﾙﾒみたいだな（w

>>374
確かにウザイ。

今までウォークマンとかかなり雑に扱って来たけど
そういう意味でiPodは扱いづらそうだな・・・

これ、かなりｲｹﾃﾙと思うが。
今までのソリッドプレイヤの不満点を一挙につぶしていった感じ。
こういう消去法的なつくりはアポらしくはないが、
Ｃｕｂｅみたいな意味のない製品を出すよりは安心。
値段も高くない！
最大の欠点は、マックでしか使えないこと。

iPodの魅力はバランスかなぁ。

HDD積んでる割にはNomadなんか比べ物にならない程小さくて、
さらには、ポケットPCよりも小さくて、
CLIEやポケットPCの音質よりは遥かによさそうだし、
メモリにちまちまMP3入れる面倒いらないし、
演奏時間も及第点だし、
ホントに微妙な位置の製品。

アップルにはこんな繊細な商品作れないと思っていた。

>>376
ログたぐるのがめんどいから
どの発言へのレスかは明記してちょ

CMなども本当はCubeと繋いだのが見たかった。
Cubeはいいよ、Cubeは。

正確な情報が知りたい。

今現在、携プレ市場で「絶対」と言われるモノってなんですか？
マック対応のもので。
それと比べてみたいです。

>384
俺的にはKana21。

イヤーホンをいいのに取り替えれれば買う！

>>384
いやWinのみ対応のヤツも入れて考えた方が面白いぞ。

Ｗｉｎ用はソニーはじめ、続々出るだろう。

コンセプトは小型大容量のFireWire対応リムーバブルHDなんでないの？
MP3プレイヤーはおまけで付けたって気がする。リモコンないみたいだし。
胸ポケットに入れて持ち運ぶには重いし厚いし。

ソニーがメモリスティックでやろうとしてる商売、松下がSDメモリでやろうと
してる商売をあぽーは1.8インチHDでやろうとしてるってことだと思う。

同意>>381
G単位の音楽データは持ち歩きたいんだけど、今までのHDプレーヤは
大きすぎたり、重すぎたり、デザインひどすぎたりで、
ちょうどいいのが無かった。
iPodは、その微妙なストライクゾーンにうまくはまっていると思う。
そういう意味で、必要な人にはとても画期的な製品。
「画期的な商品」＝「万人受けする商品」とは限らないないから、こんなのもOKかと。

>>384
やっぱこんなにCoolなのはないだろ。
それにブランドとしてもっていても安いと思う。
カルチェやローレックスと同じステータストとおもわれ。

>>388
387は現行の両方の市場の中でどの辺の位置にいるのか知りたい
という意味のコメントだったのだが。

>>391
信者と言われようが、appleはブランドイメージの確保に心血を注いでるね。
これは他のPCメーカーにはないと思う。
唯一、SonyのVAIOノートがこれに近いかな。

>>391
誉めすぎ。

朝が来た・・・

富士山の頂上では使えないらしい

ぱっと見値段が高いかもしれないけど、
1万円くらいはすぐに元とれると思うよ。
総体的に見て。

CDタイプ（コンパック、フィリップス等）とHDDタイプ（apple等）、
どっちが支持されるんだろうか？
小型のメモリータイプじゃ足りない需要があるのは間違いない。

http://www.zdnet.co.jp/news/0110/23/e_compaq.html
ZDNN：Compaq，米でCDベースの携帯型MP3プレーヤー発売
http://athome.compaq.com/store/images/254611-001L.jpg
http://www.audio.philips.com/found.asp?special_keywords=expanium+CD+portable&AbsPosition=1
Philips AudioSite ･

車載キットとか出るのかなあ…。

>>397
一万円では元取ったことにはならないと思うのですが。

プレイリストなんかめんどくさくて作ってないズボラな俺は
選曲（検索）に苦労しそうや(笑)

kana21って知らないです。すんません。あんま詳しくないです。。
NIKEの携プレみたいに、コンセプトがはっきりしたものが好きです。
性能がどうであれ、なーんとなく存在意義があるような。

Rioってのはどうなんです？　そこかしこで聞きますが。。

貧乏人はRioでも十分と思いますが。

ムショーに欲しくなっただよ。
ニット買うのやめてコレ買うよ。

多分１年もすれば２万位で手にはいるようになるので、その時に
買うといいでしょう。

一年後には著作権保護機能付いてそう…

>>405
同意、多分性能も良くなってるだろうしね。
あー、でも著作権に関するプロテクトもついてくるかもな。

ちょっとずれるけど
http://www.apple.com/hardware/video/ipod_intro.html
ここのムービーに出てきた曲をLimeWireで落としています。
あまり知らなかったけど、選ばれるだけあって、
どれもいい曲だな〜。

貧乏人もレンタルＣＤ借りてきて片っ端から入れていけばすぐに
元は取れるのでは？

AIFFで保存してたらすぐに一杯になりそう、、、

>402
Kana21
http://www.green-house.co.jp/products/mp3/kana21/index.html

128kbpsMP3ﾌｧｲﾙをパソコンから転送した順に再生するだけの
低機能機器だが、
　・CFカードが使える
　・パソコンとUSB接続する際はCFカードリーダになる
　・著作権保護機能がない
　・安い（CFカード別で実売1万円程度）わりに音はマトモ
というメリットがある。
本当に低機能なので万人にお勧めできるものではない。

このＣＭ最こー
http://www.apple.com/hardware/video/ipod_intro.html

何もかもテロのせいです。

日本の通勤事情を考えていないのは悲しい
（リモコンなし）
後、胸ポケに入れるとかがむ時にスポッと抜けてお陀仏だな。
やけにツルンとしてるし。

>>410
いっぱいになったら、Ｍａｃに保存しとけばいいのよ。

>410
いっぱいになったらもう一個買うべし。

>>412
そでしょ。
自分の>>408の発言も見てちょ。

いちいち胸ポケから出したほうが見せびらかせていいよ。
「なんだこいつマカーだぜ」って思われちゃうかな？

>>398
MP3プレイヤーとして考えたら絶対CDタイプだよ。
あっちは1年半くらいまえから商品が存在して既に市場もできてる。
2万円で買えてバッテリー駆動時間も大して変わらない。リモコンも
付いててID3タグも表示可能。ふつーはこっちだろ？
ミニコンポやカーステ、ラジカセなんかでも対応製品がもう出てるしね。

同時期からHDDタイプもあったけど、浸透してないし。

iPodはリムーバブルメディアとしての特性で売ってくしかないんでは？
（売れないだろうけど）

ほんとーはiPod同士ででーたのやり取りが赤外でできたらよかったなー
町中や友達の家で、音楽の交換出来たりして。

>>405-407の流れに加えて初回不良無かったらプレミア付くかもね。

仕事の締め切りが、、、

ねぇねぇ、HDDなら「熱」ってどうなんだろう？
アチチなのかしら？

やべー　　　　　　　　寝ていない・・(^^;)

>>423
ポッドだからねー

SonicBlueは、はよRio800日本語対応ファームウェア出せよ。
iPadに乗り換えるぞ！　ｺﾞﾙｧ！

411どうもです。
携プレ市場にコレといって素晴らしいものがないなら、
iPodはやっぱ選択肢ですね。　っていうかiPodにすると思います。

待てば安くなるのは何でも一緒だと思うので、欲しい時が買いですね。

冬はカイロのかわりに・・・

今ふと思ったが、プレステ2とソフト2本分ぐらいの価格なんだよな。

ビルの上から落っことしてもいい様な自慰ショック仕様の奴をカシオあたりで作ってくんないかな。
こーいうのって、よく落っことすぢゃん。

プレステ２はソフトお布施でもうけるから安いの当たり前。

>372
ラジカセ型いいなー。
ヘッドホンよりスピーカーで聞きたいことって多いよね。
HDDもでかくできるし。液晶もでかくできる。リモコンもついてて。
ああ、アポー、作ってくれ！ つーか、BOSEあたりに作らせてくれい。

http://www.apple.com/hardware/video/ipod_intro.html
↑
かなり時間がかかるナリ・・・
今、刺青のアンちゃんが喋ってるところ・・・

で、なんで未だにAJのページにiPod無いんだ？

>>434
さすがにこんな時間帯に更新はしないと思われ。

http://www.apple.co.jp/ipod
は、まだ出来てません。

あのモノクロ液晶がデザインを台無しにしてる。

モノクロだからこそ俺は好き。

なんだ社員から聞いた通りだったよ。俺のリーク読んだ？（ｗ
んでも高いな。せめて半額にしてくれ・・・

>439
ID:34TUB3A9さん？

￥２９，８００ってとこかな。
1000曲はいるんだから５万円だ、ってゆっても
そんなに高いプレイヤは売れないよね。
ユーザー優待販売１万円引きぐらいやってくれないかな

俺もモノクロにシカゴフォントがイイと思う。

アダプタなしで約5千円のプライスダウン。
それでも消費税とか入れれば4万近くに。
デザインもiBookのヒットで調子に乗って
作ったような感じだし。
これは買う気しないな。

>437
そお？
僕は、白い本体にモノクロって組み合わせ
ってかっこよく感じるけど。

>>441
Macユーザー以外に誰が買うんだ？

コンソエロはクビになったのか?>ムーヴィー

I/OはＦＷのみ？

使える機種限られちゃってるね

私も含めて、CDを片っ端からMP3にしてるiTunes猿は買い！でしょう。
5Gなんかとっくに越えてるコアな人は次世代機を待ちましょう。

？　ちがうよ。発表前に立ったスレでこういうのが出るって聞いたはなしを書いたの。
納得がいかなかったらしくて無視されたけど（ｗ
教えてくれたアップルの社員も確信持ってない様だから2chに書き込んじゃったん
だけどね。ま　注目されなかったからｼﾞｮﾌﾞｽも許すさ〜

>>448
そりゃあMacが一台でも売れれば良いわけで、旧機種のサポートは期待できず、
もしかしてこの年末はMac購入者に割引（Apple Storeのみ）なんてあるんじゃ
ないかな、で、直前にMac買っちゃった人からゴルァ〜！が一斉に、、、。

>451
なーる、じゃあiBookはじめ新機種買うの控えた方がいいね。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ipod ! Fuck off !!
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

なぁ５万が高いって言ってるやつ
PCカード型HDDカードの値段知ってるか？

と言うわけで2GBクラスのも出せよ！

録音機能ついてたら買いなんだけどな
俺、音楽やカルチャー系のライターなんだけどさ。
普段鞄に入ってるものが１台で済みそうだから。

はあ？なぜにPCカードドライブが比較対象になる？
iPodがpcカードスロットに挿さるのなら持ち出してこい。
今日日５ギガの2.5と外付けfirewireケースで２万行くか行かないかだよ。

個人的には買いですなコレ。

デジタルモノ板とか読めばわかる通り、一日音楽漬けでいたい
ヘビーリスナーにはハードディスクMP3プレイヤー+大容量
キャッシュ機の使い勝手は概ねかなり好評だった。中でも
PJBなんかは結構定評がある。でも軒並みデザインがクソ、
値段が高い、転送が遅いというネックもあって、イマイチ
マニア層以外の市場ではブレイクしなかったというのも事実。

http://www.pjboxj.com/

iPodはFirewireで転送速い、値段もかなり割安（PJBは6GB
の2.5インチHDモデルで80000円ぐらいする！）。デザインも
まともにワークされた家電レベルかそれ以上。先行機器の弱い
ところを丁寧に埋めた、良質なガジェットかと。もしiTunes2で
CDから直接リッピングしてiPodに自動転送できるなら、
いままでそんな使い勝手のいいHDMP3Pはなかったと断言できる。
たぶんMP3HDP市場はこれで活性化するよ。iPodを買わないまでも
今後は大手他社の参入でいろいろ選択肢が増えてくるはず。
うれしいね。

おまえらぶつぶついってっけど
実際ポータブルのMP3プレイヤーで
そこそこちゃんと使えるヤツはなかったじゃん。
日本語も表示して、１０００曲で、ＦＩＲＥＷＡＩＲＥ対応で
まぁねだんはちょっと高いけど全然わるくねぇよ。

つーか、おれは４万きったら絶対買う。

最初出た時は、え〜、？
って思ったけど、冷静に、見てたら、
これ、イイ！！ですよ。
今度PBG4買うから、それと一緒に買いたい。

惜しむらくは…　1.8インチHDに拘らず2.5インチHDを使って
コストを抑え、350$で出してくれてたら、もっとでっかい市場が
狙えただろうになあ、と。「リモコンさえついてれば、サイズが
一回り大きくなっても問題ない」というのが大多数のユーザの本音
だろうし。

ちょっと高い、４万切ってくれ
っていうのこそブツブツのメインissueだよ（笑）

ん、iPodの中身は2.5インチHDなのか？ >>457

http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/spec/hdd/mk5002pj.htm
http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/spec/hdd/mk2001j.htm
2GBのもあるね。4月には10GBのもアナウンスされたようだが、まだ出荷されて
ないのかな？どっちにしても5GBで6万円で売り出されたHDDが400ドル
のに入れられるのは不思議。一体アップルはこれをいくらで仕入れているのか？

>>455
んなのマイクレコーダでも買っとけや。

正直、こんなもんに５万出せる君たちがうまらやしい。

>>462
いえいえ。iPodは1.8inch HD、PJBは2.5inch HDなのに、
ほぼ同等容量の6G-PJBの方がiPodよりも2万円以上高い、
それを考えるとiPodはかなりお値頃、という話です。

これってある意味、プロ志向なんです。
だからいらない人が多いのはうなずけます。
僕の環境では、限りない使用方法が出てきました。

まじ！5万で！ラッキー！やる〜あっぷるです。
ちなみに僕は音楽系の方面なんだけど
まじで、このデバイスを求めていた人は多いよ。
ちなみにMAC信者じゃないけど、あぽーの方向は間違ってないと思う。

ただ、いうなればこの業界、最新OSを使ってる奴なんて皆無！！！！！
アイポッドの為にかなり面倒な作業が出てきた。

ま、それだけ利用価値があるってわけよ。

いずれにせよ、名前がださいというのが問題だ。

>>463,466
そう言われてみるとHDDの値段はけっこうするなあ。
まだ出始めなのでこれから値段が下がっていくと言うことかな。

>>465
そんな言うても、CD Walkmanの高い奴や録再MDLPは40000円するよ。
それで2年も保てばいい方だし。

ほうおう1.8インチなんてのがあってそれを採用してるのか。
しかも、HDD単体の価格よりもポッドの方がやすいと。それはいいね。
じゃあ、NIKEのMP3プレイヤーメモリーフルバージョン
を買うような層を引き寄せられるかもね。
果たしてそういう人達をプロと呼ぶのだろうか、それは疑問笑

とりあえず漏れはFrank ZappaﾀﾝのCDを全部入れて持ち歩くぜ。
5Gで128kならCD100枚分ぐらい入るよね。うしししし。

表示言語にハングルが無い？

「ウリナラ機嫌のiPodにハ（中略)した日本に、謝罪と賠（以下略）」

お、まじでいまシークやブーティとYOU ARE WHAT YOU ISをITUNESで混ぜ混ぜしながら聞いてるよ。
でも５Ｇじゃぜんぶは無理そうだね。
脱線ｽｲﾏｾﾝ。

>>472
俺だったらSun Raだな。
１０００曲ならザッパでも全部入りきるんじゃない？

>>475
いや、1000曲じゃ足りんよ。そか。5Gでも1000曲までなんだ。
ベェ〜イビィ〜スネェ〜エ〜

サン・ラとは渋い。

>>473
Zappaﾀﾝのオリジナルアルバムって枚数で68枚だっけ？
You can't do that on the stageシリーズが入るかどうかは
微妙なところかな。

>>475
Archestraですかあ。サン・ラ様はアルバム枚数多いの？
ヘリオセントリック世界しか持ってないや。

うーん、高い。。せめて３万切らないと。。
しかし、アメリカ人からすると画期的なのかな？
日本人から見ると、これくらいのコンパクトさは当たり前なんだけどね。

容量が64Mしかないものと比較してるの？

＞JMDUrMzw
やれやれ・・・ヽ(´ー`)ノ

>>464
んなの、もう持ってるよ。
取材の対象の曲を全部入れられて、
なおかつインタビューをそれで録音できたら鞄がすっきりしていいな、と思ってるんだよ。
今はwalkman+CDwalkman+ICレコーダーだから。

>>476
でもまあ殆どは入るでしょ。
っていうかザッパ全部持ってたらそれこそ
２台目差し上げたいぐらい偉大だよ。

>>477
負けず劣らずとまではいかんと思うけど、かなり多いのは確か。

5GBで足らんって奴は10GBのPCカードが出たら入れ替えればいいじゃん。
で、5GBのはPowerBookで使う。

>>476
1000曲つっても160kエンコなので、エンコ128kにしてもいいなら
相当増えるしょ。今のCDPって、音飛びガードオンにしてると
MP3の128kより音質悪いことが多々ありだし。漏れは今日は一日中
出先でLatherを3枚シャッフルしながら聞いてたよ。

誰かが入れ知恵したのか本人が考え直したのか知らないけど、
Jobsがデジタルハブの中心に映像でなく音楽を持ってきたのは
大マンセーだなあ。所詮映像編集って、パパが一回家族ムービー
作ってみて「よーしパソコン買った元は取ったぞ」ともう満足、
みたいな非日常娯楽。市場も小さいし。

音楽は生活密着型の娯楽で、日々習慣的に利用することが期待
できるから、「デジタルハブ」構想にも説得力が出てくる。
市場も映像編集より桁違いにデカい。だからiPodの投入は
Macを目的解決型のソリューションとして売る上ですごく重要な
戦略だと思う。極端な話、iPodが後発機器に競り負けてほとんど
売れなくても、「自分の聞きたい音楽をいつでもどこでも聞くための
編集ツールとしてMacを使ってください」というメッセージを
ユーザーが受け入れれば、Appleとしてはオッケーでしょう。

iTunes2は汎用CD-RWとの連携性も高いみたいだし、ようやく
Appleも「ハードではなく、ソリューションを売る」という方針を
うまく形にできるようになってきた感じ。今後に大期待。

かなり欲しいが、問題は俺はヒッキーだから
音楽を持ち歩く必要がかなり低いと言う事か。

>>483
そんなに簡単にPC-CARD-HDDって抜き差しできるの
できるのなら、FireWire以外の接続ができて
便利かなと思うけど。

>>484
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20011022eimi203222

>>481
AIWAの韓国OEMのMP3プレイヤーがMP3エンコーディング機能がついてて
MP3レコーディングできるというので一時期デジタルモノ板で話題だった。
ライン入力で128kだと著作権への配慮で独自フォーマットにされちゃって
再利用性が著しく低かったけど、本体マイク+モノラルならMP3フォーマットに
できて、MP3ボイスレコーダとしても充分使えたらしい。

あれが今まで出た唯一の録再MP3プレイヤーかな？　持ち歩きのプレイヤーで
ついでに会議の議事録も録って、そのままPCに流し込めたらうれしいよね。

>>483
1.8inchHDはPCMCIAに使われるHDだけどPCカードそのものではないので
もしiPodに裸のHDが内蔵されてるなら自己換装は難しいかもしれない。
というかそもそも1.8inchHDでPCTypeIIでないものが店頭に流通してるのか
疑問だったり…。下のurlでコネクタ形状を見比べてみて。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_07/pr_j1202.htm
http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/spec/hdd/mk5002j.htm

あうあう、うちのベージュMacにFireWire付けないと。
USB&FireWireコンボカード、安くなれ。

問題は電源だな。
アダプタ在ってもコンセントが無いと・・・
電池不可なのは痛い。長期旅行とかに持っていけないよ。

それに、内臓充電池が劣化したらどうなるんだろう？
まさかサービスセンター行き？

>>490

なら、コンセントも一緒に持っていけ

煽りなのかギャグなのかはっきりしてほしいよー （´Д｀；）

>>488
ふむふむ、よくわかった。ありがとう。
PC CARDとはいえHDDは壊れやすいし、しかもこれは持ち歩く用途なら
そもそも分解しない方が身のためかもしれませんね。
修理に持っていったら「あなた分解したことありますね」
っていわれそうですもん。

ちなみに僕もオフィシャル全リリースの約９５％ぐらいのザッパアルバム持ってます。
先にききこんでいたSleep Dirt他とかぶるので
Latherあんまり聴いてないんですよ。
じゃあこれを機に聴こうかな。

俺は耳が悪くて医者に「ヘッドフォンとか使うな」って言われてる。。
なんかくやしいな。

>>423
亀レスすまソ。
1曲のデータの量と、32MBのキャッシュメモリがあることを
考えれば再生時にHDDが回るのはほんの数秒だと思う。
だから再生時の発熱はほとんどないと思って間違いないと思うけど。
たぶん充電時には結構発熱して、充電と転送を同時にすると暖かいとは思う。
ていうか、電池とHDDの交換はできるんでしょうかね？これ。

デザインだけど、なんだか初期のMac（128Kね）みたいだね。
案外中身はSONY製で、SONY版iPODが、iWalkmanなんて名前で
VAIO専用アクセサリとして発売されたりして（笑）

まだこれは
デジタルハブハードウェア第１弾でしょ。

http://news.cnet.com/news/0-1006-200-7627927.html?tag=mn_hd
Win対応も暇があれば考えとく、だって。

音楽再生機能付きPDAと迷う所だね。もちろん、容量ではiPodに分があるけれど
PDAも安くなったよね。

500

こんな駄スレでザッパとは嬉しいね。

で、アルバム枚数はブートは入れずに６８枚なのかい？

座っ波、プリインストールモデルをキボーンしとこう。

さて、Sonyは著作権うんぬんでMP3関連は渋ってるからね。
今回ばかりは簡単には真似してこないのかな。

ヒコーキの離陸時でも使えるのか？
長期海外出張の多い私としてはメディアを沢山持たなくていいのは素直に嬉しい。

あのさ、HDDのフォーマットってなんだろ？
WINで使えるとか使えないとか行ってる人いたけど、マックならHFS+じゃね？

Macをデジタルハブにするとか言いながら、
スポークの先を自社で作ちゃったら、
単なるオナニーじゃねーのか。

>>505
常識的に考えればIS9660でしょ。

＞507
ごめん、常識知らなかった。

>>494
95%はすごい。漏れは80年代以後のポップな時期はまだまだ未開拓です。
Latherはビニルケースに入れるとコンパクトなのと、Sleep Dirtの曲が
女性ヴォーカルなし（CDはオーヴァーダブしてある盤だけですよね）なのと、
聞き取りと翻訳が元盤ライナーに比べて正確（に見える）のがポインツ。
in NYのライナーなんてQueerがQueenとか書いてあったもんなあ。

>>499
要約の思い切りの良さにﾜﾗﾀ

>>502
数えてみたら正規発売タイトルが63タイトル（うちMothermaniaは未CD化）、
そのうちかなりがLP2枚組やCD2枚組なので、iPodに全曲詰めるのはちょっと
きびしいかもしれない。収録時間でカウントするとどれぐらいなのかな。
ビートザブーツやブートまで入れたら間違いなく溺れる魔女になりますな。

あ、常識っていう程のものじゃないけど。
CFのメモリーカードなんかが読めるフォーマットと同じにしてあると思うよ。
HFS+だと生産コストもハネあがりそうだし。

でも音楽ファイル以外もiPodに入れとけるんでしょ？
だったらHFS+じゃないと、困りそう。
更にMac OS XのDS.storeファイルとかも邪魔になりそう。

あー、なんか間違った事言ってそう、確認してこよ。

とりあえず圧縮なしでもｲﾊﾟｰｲ曲入るのは魅力的っすね。
でも初物買って氏ぬほど後悔する可能性大なので、漏れは2〜3ヶ月の
間は見なかった事にして、ほとぼりが冷めてから購入を検討する事に
しよっと。みんなもそうした方がいいよ。

とりあえずファイル名はUnicode可なんでしょう？

>>503
真似する価値なんかねぇな。外出する時に1000曲なんているか？
ちょっとした旅行でも256MBのコンパクトフラッシュがあれば十分。
iPaqとかの窓のPADの方が、動画も見れる、ゲームもできる、無線ＬＡＮにも組み込める
で良いことばかりだよ。最初から期待はしてなかったら、失望もないけどね（笑
音楽を中心に添えたつっても、自分で撮ったビデオ以外、テレビとかの動画を
気軽に取り込めないｱﾎﾟｰのマシンじゃそうせざるをえないし、所詮ソフト屋か。

イヤホンのコードが真ん中から出てるのがダサイ
右か左に寄せないと

>>514

とりあえず音楽漬けの人には価値のあるものだと思うよ。
後は、そういう人がどれだけいるか。
値段をどれだけ下げられるかだけに興味がある。
（ファームウェアのアップデートも興味あったりして、WMAも使いたい）

圧縮無しでアルバム五枚分？
それなら嬉しい。

Appleには「画期的な」というフレーズを使わないでもらいたい。
期待した分ガックリくる。

AD/DAの部分とAMP部分のクオリティーが肝心です。
AIFFも再生できるのであれば、なおさら。
ここがしょぼいと4万出して買う気はしない。

俺なんてさー外出する時はいっつも持ってくCDで悩むからさ
しかも常に数枚は携帯するから1000曲は魅力だなあ！
　しかも転送速度も速いしさ。
PDA自体にトゥ−マッチ感のある俺としては魅力あるよ
　だって動画なんて外で見る気しないしゲームも興味無いし。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/24/n_ipodrecapj.html

ｼﾞｮﾌﾞｽが持ってるとすげぇちっちゃく感じるね。
うちのマックFireWire無いけど...。
っていうかiTunes2のほうが興味ありかな。

あの液晶を使って何かできないんだろうか。テトリスとか（藁

テキストビューワとか組み込めないかな。
日本語フォント積んでるんだし、Palm 並みの読書環境は構築できるような気がする。

>>518
同意！
全く新しい概念の物を提案すると思ってたよ。

>>514
デジタルモノ板のこのスレ↓見てみれば、HD-MP3 Playerの
存在意義がわかると思う。毎月CDを2枚以上買ってるような
ヘヴィリスナーなら、感涙モノの製品だよ。そうでない人は
Kana21とかmpio買えばいいんであって。まあ、自分の器で
他人を量るのはやめなされ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dgoods&key=989772185
ＨＤＭＰ３プレーヤー

>127　名前：名無しさん＠１周年　メール：sage　投稿日：01/10/22 22:29
> PersonalJukeboxを40GBにして使ってます．
> CFタイプのmp3プレーヤ等も持ってるけど，PersonalJukeboxはmp3プレーヤ
> と言うよりはまさにJukeboxと言う感じで，全く別の物って気がする．
> 手持ちのCDや買ってきたCDを片っ端から入れてランダム再生すると，ず〜っと
> 聞いててもいつまでもいつまでも音楽が溢れ出てくる不思議な機械みたい．

ステンレスであの大きさっていうと
CANON IXY っぽいかんじ？

中にはいってるHDだけど、
http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/spec/hdd/mk5002pj.htm
これ、かな？将来的に換装可能か？

ポケットサイズっていうけどさ、180gあったら
ジャケットには入れておけないよ。左襟さがる。

>>521
俺も思った。やつは巨人か。

FireWireから充電できるのって微妙にいいね。
うちの部屋たこ足し配線しまくりだから、これ以上アダプタ
置けないっす。嬉しい。

高いし、必要ない。
399＄だから、50000円弱？
HDとMP3プレーヤ別に買った方が安い。
MP3 1000曲携帯もしてどうやって全部聞くんだ？

appleには安く大量にさばくという発想はまるでないらしい。

>>524
ﾍｳﾞｪｳﾞｪﾚｽﾅｰっていうか、いっつも頭ん中で音楽鳴ってるようなやつなんだけど、
HD-MP3プレイヤーってのは良いと思う。
ただ、イヤホンしてちまちま聞くの大嫌いなのだ。
車で使えるとむちゃうれしいのだが。

>>529
過去ログ読めよ

緩衝用のケースでも設計するか。

でなにが画期的なデバイスなの？大容量で曲数入る、接続簡単、ってだけ？

>>529
不満な人はHDとMP3プレーヤを別々に買えば良いとは
思うが。それで果たして同じコンセプトが実現できるのか
どうかは別として。

限られたメモリを積んだMP3プレーヤで、
気分次第で曲を入れ替えるために、いちいち削除、登録、
のろのろと転送、という作業を強いることだって、
考えてみれば「携帯性の障害」と言えるんじゃないかな？
そういった点では十分評価に値する製品だよ。

www.apple.co.jpに載ってないのはなぜ？

>>529
「高い」って言うけど、過去レス読めば、同じクラスの既存機種に比べて
iPodがはるかにリーズナブルなことがわかるよ。「必要がない」のは
あなたの事情であって、だからみんなもそうだと判断するのは早計。
所有CDが300枚以上の人にとっては猛烈に購買欲をそそられる商品のはず。
256MのCF刺せるMP3プレイヤーとか、利幅の薄い製品はヨソに任せとけば
いいんです。そういう他社製品もデジタルハブ構想にはちゃんと入ってるはず。

>>530
そういう人は、カー用品店やドンキで売ってる
小さなFMトランスミッターを買えばいいYO!
3000円前後で死ぬほど便利。できればライン
入力オフで自動的に電源をカットする製品がいい。

大量収納出来る分、日常携帯して使うのにHard Diskタイプは
耐久性が・・・
サードパーティーがG-shockみたいなゴムプロテクターを出すんだろうな。

それより、あのCM。どうせなら、ﾃﾞｨｽﾁｬとか黒人のねーちゃん達に
やらせたほうが良かないか？
ｼﾞｮﾌﾞｽって黒人嫌いなのねん。。。

著作権保護なしマンセーはいいんだけど、本当につけなくて良かったのか？
今回の発表で、Appleのデジタルハブ構想はあくまでガワ（システム）だけの
もので、コンテンツを含めたものではないってことを宣言してるよね。

コンテンツを作る側が、Appleのいうデジタルハブ構想に乗らなければ、ただの
箱に終わってしまう。CDのプロテクトの話、DVD-Audioとの絡み、を考えると、
MP3はもちろん対応するが、著作権保護も考える必要があったはず。

結局、Appleはパソコン屋さんでしかないから、ソニーみたいにAV家電屋みたいな
発送は無理なのか？　（MSですら、その方向性に気が付いたのに)

>>537
３０００円くらいであるんですね。
でもＨＤを車に積むのはちょっと不安かなぁ。

発表時にもここにきて
さんざん言って寝たんですが起きてからの
レスを読んでの冷静な感想。

「音楽を聴くことをMD１本道でいってる人はあんまり
いないだろう」という事と
「MDで満足という人は既にこの商品興味なし」
という前提でいくと
MP3ファイルの容量や焼いたCDの枚数で悩んでいる人は
割といるんじゃないだろうか。
そうすると前記したファイルの逃げ場としての5G
かつ外付けHDDという付加価値（もしくは仕様）は日常的な使用を
前提とした商品としてはいい線なんじゃないでしょうか。
（何をもって日常的とするかは記しませんが
　MP3で40Gオーバーだ！と言うような人は他の手を打つべきで）

そしてこれは幅広いユーザーに対してのフレンドリーな商品でなく
他のクリエイティブなソフト（意味不明？）やもちろんアップル商品の
が多くがそうであるように
「この機能性能仕様を使って、あなたは（何をしますか）？」
という割とコアというか、もしくはむしろベーシックな性能の
機器としての位置付けというのどうでしょう。
みんながまってたぜ！というのとはちょっと違うんだよ、と。

でもなぁ、PDAだせよなぁ。
HDDなら使い道なんて幾らでも有るんだけど
やっぱPDAあったらいいじゃん単純に。

>>539
すでにSonyもMP3もサポートしたよね。
その時点でたいしてかわらないような気がする。MSも同じ。
彼等がMP3をサポートしないっていうんだったらわかるけどね。

　確かにPDA出して欲しかったけど、デジタルハブ構想のなかに
あるんだから、ipodそこそこ売れたら出るンじゃない？
　デジカメやビデオも出たりして！？

　ちなみに俺はipod大歓迎だよ、これで外出の時に持ってくCDに
悩まなくてすむ。
　携帯用にストラップとかケースとか早く出ないかな！！

なんか、1000曲入っても無駄だのそんなに聴かないだの言ってるヤツがいるが、
お前ら普段CD買わないの？どんどん買い足していくだろ、普通。
別に1000曲入るからって、一気に入れる必要ないじゃん。
月に1枚のペースでCDを買うなら、何年も使えるってことだよな。
たいていのヤツは、自分がいま持ってるCD全部の曲が入るんじゃないの？
それだけでも価値あると思うけどな。

>>542
だから、MP3”も”使える、とMP3しか使えない、の違いが大きいと言っているんだよ。
既存規格であるMP3を使えるのは当然だけど、次世代のデジタルハブを目指すの
であれば、著作権保護システムが確立した段階で、自分の持っているシステムが
その穴にならないことを、業界に示す必要がある。

MSは、CDリッピングにプロテクトをかけようとしているレコード業界に対して、
ソリッドオーディオ用にWMAのデータを付加するように提案し、個人レベルのコピー
は、こちらを使うようにすると言うデジタルオーディオのシステムを提案している。
ソニーの著作権保護の取り組みは言うまでもなく。

加えて言うならば、WinXPのWMPは、標準ではMP3デコードには対応するが、
エンコードには対応しない。だいぶ批判はあるようだが、少なくとも、これは
コンテンツの作成側に対するMSのスタンスを示すためにそうしたんだと思う。

でも、Appleのデジタルハブ構想は、現状のMP3べーすの流通に乗っかった
だけで、時代の流れ、というか、本当の意味でのデジタル情報の流通をどの
ように扱い、そのための中核としてMacをどう位置付けるかと言うものが、
何も提案されていない。

これじゃあ、他社の構想に乗っただけというか、本質的な目的を見ずに、
即物的・表面的な自社利益のみを追求したに過ぎないんじゃない？

>>540
カーステやカーナビにもHDD搭載機あるよん。
一応オイルダンパーで緩衝してるけどね。
クルマでトランスミッターとの組み合わせで使うなら
助手席か、グローブボックスに投げ込む感じになると思うけど
カバンの中に入れておけば、衝撃耐久性は高いと思うよ。
たぶん壊れるようなことはないと思う。
あと、再生中はずーっとHDDが回転してるわけじゃないと思うよ。
たぶん、アルバム単位とか同じカテゴリ分をキャッシュに先読みしてるんだと思う。
早送りがジョグダイヤルの動きに連動してるところを見るとね。

>>540
デージョーブデージョーブ。HDPlayerは機構的に5分に1回とかそんな
単位で一気にバッファを一杯にしてあとは休止してるから、回転しっ
ぱなしのノートパソのHDよりもクラッシュの危険ははるかに低い。それに、
もともと2.5インチやPCカード用のHDは耐振動性もすごく高い（これ↓の
後半参照）。漏れも車内でPowerBookで2chの自動巡回させたり、バック
パックに入れといたら勝手にスリープ解除してたりとか色々ムチャやってる
けど、クラッシュしたことは一度もないよ。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,1616,6402,00.html

振動という意味では徒歩や自転車で携帯する方がよっぽどHDに悪いと思う。
夏に密閉した車内に置いたりしたらヤバいかもしれないけど。

時間があったのでプロモーションビデオ(CMじゃない方)を
ゆっくり見てたんだけど、どうやら円盤周囲の操作系だけで
完結っぽい。誤動作防止のホールドはMenuボタンの長押しで
対処とか、かな。電池もおそらく交換付加？
このビデオの最初から4分くらいのシーンで、液晶のバック
ライトが点灯してる姿が見られるけど、かなり視認性が
良さそうです。

それにしてもこのプロモビデオ、やたらと頭髪のない方が
多いんですけど...。髪の毛生えてても使えるんだよね？

なんか著作権とかMP3とか騒いでるｳﾞｧｶがいますが、

“ファームウエアUpdate”って知ってる？

>>546 >>547ありがとう

なるほど、なんか物欲刺激されてきたよ（笑）

>>549
だから、ハードだけの話じゃない。
”デジタルハブ構想"と言っているのだから、それをすると言うスタンスが必要。
今はしないけどいつかするとか。

すでに世界はそちらの方向での動きが進んでいるのだから、いつかするなんて、
今ごろ言っているようでは、周回遅れどころじゃすまないんじゃないか？

ハードはファームで直せても、Appleのデジタルハブをデジタル情報システム
の中核にするには、今の時点で、その基礎を作る必要があるんじゃない？

まあ、ソニーなり松下なり、MSなりの作ったシステムの後追いで、おこぼれ
頂戴、信者さん、お布施頂戴、で終わるなら良いけど。

もしかしてただのプレーヤだったのか！？
さすがだな・・。ｗ

>>545
iPod側のデコーダはfirmware updateで今後登場する
新世代の圧縮フォーマットにも対応できるって書いてあったよ。

でも、確かに次世代のデジタルハブ構想を示すものとは
言えないね。現行の技術と現行のアイディアを組み合わせただけ。
まあ、現在の満足にデジタルハブにもなりきれてないPCを
どうやって「ハブとして」使えるのか、そのソリューションの
一例としてiPodを展開してるんだと思うので、個人的には
その点はいいです。現世代のデジタルハブ構想ってことで。
VAIOのMD編集機能より全然エレガントだし説得力あるじゃん。

>>545
音楽CDにプロテクトをかけてパソコン等へリッピングを規制しない限り
違法使用の可能性は減らない。
iPodが大容量だから、アップルの製品だからと言う話じゃないだろう。
そもそも、レンタルショップ、友人との貸し借りが許される現状で
どの程度著作権に触れるのか疑問。
パソコンの普及で買わないで済ます人が多くなったことで、
売り上げの減った音楽業界がなんとか利益を回復しようとする
思惑も見え隠れしてる。
それに協力するかはまた別問題だし、
改めて用意するまでもなく、既にコンテンツは無尽蔵。

>>549
おまえはファームウェアのアップデートで著作権保護の機能が追加できるとでも思っているのか?

そういやジョブズが持つとあの旧iBookでさえ、そんなにでかくないじゃんという錯覚に陥ったな。

それはさておき、俺はitunesに6.5Gくらい曲が入っているから、微妙すぎて選別に悩む
デジモノ板にあるやつ買って大容量HD換装したほういいのかな俺は。

iPodは今までのようにお気に入りの曲をたくさんの手持ちのCDからいちいち
抜き出してプレーヤーに取り込むっていう煩わしい作業から解放してくれる製品。
つまり片っ端から好きなアルバムをiPodに取り込んでいって、で
それから好きな曲を検索して聴きましょ、ってことでしょ。
そのためにFireWireインターフェースを採用して高速でオーディオデータを
転送できるようにしてあるわけだし。

個人的にはiPod、すごく欲しいです。

USB版も選べるようにしてくれよ。

コレとiBookとでかいスピーカーがあれば
ステレオ要らんな。

>>554
だから、過去の資産を食いつぶすだけでは、いつか破綻するのが目に見えてるじゃない。
デジタルハブ構想は、PC利用形態の次世代を目指したものであるならば、とうぜん、
未来を見る必要がある。

それがないんじゃないか、と言ってるんだよ。　その辺の業界に乗っかっているオーディオ
メーカーと同じで良いってことは、デジタルハブはソニーやMSのおまけにしかならない、
じゃあ、Macでなくて良いじゃん、　　ジリ貧　　ってことになる。

>>555
おまえはファームウェアのアップデートで著作権保護の機能が追加できないとでも思っているのか?

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だいたい未来とか抜かしてるボケはだれだよ。
こんな商品売れて2年だろ。2年先まで見とけばいいだろ

>>545
よくわからない。
僕はSonyなんかは、ATRAC3だけのみのサポートだったのなら、
>>545は言えるだろうけど、*その後*、MP3もサポートしたというのが、
著作権業界からはがっかりされたと思うよ。
やっぱり、両方サポートしましたじゃ、単に企業としては、
言い逃れをしているようにしか見えないと思う。
それともSonyがあとで、MP3のサポートをやめると思う？
でも、iPodは、
Upgradable firmware enables support for future audio formats
なんだから、現状だけで議論はできないと思うよ。

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著作権云々の機能なんてそれが世間的に当たり前になったとき
対応する製品を出せばいいだけだ。ヘタに未来を予測して余計な機能を付ければ
開発費を浪費するだけだ。

もう、すでにMP3リッピング対策CDは、でているようです。
どのCDかは公表はしていないけど、100万枚うれたＣＤにも
ほどこしているようだよ。

なにせ、プロテクション作業が、簡単に出来るらしくて
今後、いったん広まれば、すぐだよ。

マクロビジョンのプロテクションの技術らしいよ。

iBookユーザーがiBookとならべて置いてニヤニヤするための製品ですな。

>>566

ですな〜。
でも、欲しいですな〜

>>551
Appleのデジタルハブ構想ってそんなでっかいもんじゃないでしょ。
家庭でいろいろなデータをさまざまな形で利用する起点にMacが置かれて、
ホラ便利でしょ新しいでしょコレ、みたいな程度の話なんだから。
「Appleのデジタルハブをデジタル情報システムの中核にする」なんて
めっそうもない野望は誰も持ってないと思う。それはFTTH時代の
レジデンシャル・ゲートウェイだのホームサーバだのを作るメーカの
仕事。インテルとかね。今のAppleには、そんなことしてる企業体力は
ないしょ。

あとねえ、著作権保護のフレームワーク策定は、映像でも音楽でも
コンテンツビジネスやってる会社とMSと、ブロードバンド環境での
著作権保護のシステムをデザインするHSACとかのコンソシアムが
主導するのが当然だと思うよ。

業界標準作りではシェア5%の独立系PCメーカのAppleがいくら一社で
ハッスルしたって無理というか、他が乗って来ないでしょう。そしたら、
現時点でやれることはその手のコンソシアムに入っておいて、著作権保護の
スタンダードな仕組みが確立された時点でそれを自社ハード／ソフトに
載っけることぐらいでは？

ttp://www.apple.com/hardware/ads/ipod_beat.html
で踊り狂ってる ｵｻｰﾝ が巨乳のお姉ちゃんだったら良かったのに…
ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ ｯﾃｶﾝｼﾞﾃﾞ

http://www.panasonic.co.jp/products/audio/p_gene/web/pick_up/mj88/mj88.html
MDなら連続再生100時間だそうな

>>565
対策アプリ出回ってます

でも一枚のMDを100時間連続再生しても飽きると思うよ。

こういう商品は価格があって、製品の性能だと思う。
ファミコンもまず価格が第一であった。それがわかってない松下の・・・・なんだっけ？のゲーム機は失敗した。
このくらいの性能だから、他のディバイスよりも二倍高いんだというのは失敗社の思考。
企業本位の思考。
正直一般人は細かい性能なんかわからん。
ウォークマンとの違いは、曲数が大量に取り込める。データー転送方式がステレオじゃなくてPC。
ぶっちゃけたはなし、この二点だけだろ。
新しもの好きorマニアは興味をそそられると思うが、それ以外の人はどうか？しかも5万・・・・
1万円台だったらすぐにでも買うんだが・・・

>>573
>データー転送方式がステレオじゃなくてPC。
じゃなくてMacだけ

>>571

ほんと〜？
ナンテソフト？？

＞デジタルハブはソニーやMSのおまけにしかならない
けっきょくこの一言を強調したいだけで、著作権だのを持ち出して
プレゼンの揚げ足を取ようなことをしているだけですか？

iPodに著作権保護機能がないことと（この一製品でどれぐらいの影響があるというのか？）
音楽業界の未来を無理やり関連づけようとしても無駄だよ。

>>573
まずはマニアの反応を見るっていう手段もあるがね。
ていうか現状、メモリタイプにしてもCDRタイプにしても
HDタイプにしても、MP3プレーヤーはすべてまだマニア向けの
マイナーな製品なのは確かだが。

超マイノリティ向けにマニア向け、しかし製品は普通、だがしかし高額。
どう考えてもMacはデジタルハブになれないね。

>>575
HLの洋鯖まわっとけ。

少なくとも驚くような新製品ではなかったな・・・。

>>575
ていうか単にアナログ出力から拾ってやるアプリを作れば誰でも作れるよ。MP3は音質劣化するものだから、アナログから拾ってもさして問題なし。

>>576
そうだね。影響ないね。
firewire付きMac所有者かつ、携帯プレーヤユーザーかつ、
この製品に魅力を感じる人で、金がある人にしか売れないから。

>>577
ここら辺がどうなのかが、微妙なところだ。
夜中にMDがどうのって言ってた人たちがいたけど、日本国内に限れば、
ポータブルデジタルオーディオ＝MDプレーヤって言うのが広く普及して
いるけど、海外では全然らしい。

逆に、早くから広帯域常時定額接続が普及していたアメリカとかでは、
MP3が日本国内とはもはや異なった次元で捕らえられているのかもしれない。
もはやマニアの次元ではないかも（逆に、MDはマニアかも知れんが)

>>581

そっか！わかったよ！
ｻﾝｷｭ！

なぜWINで使えないの？
WINにつながらない周辺機器に価値はない

誰かどこらへんが画期的なのか教えてくれ・・

>>586
狼少年っぷり

>>586
漏れ達の期待度と、発表後の落胆度が画期的

ナルホド。ｗ

mpeg再生できるようなPowerCD 2とか出ないかな

>>583
台湾・タイ・中国あたりでもMP3のCD-Rがガンガン流通してます。
市販のCDを12枚ぐらいぶんリッピングして、値段は正規盤CDの
1/5ぐらい。RioVoltタイプのCDR MP3 Playerもずっと以前から
発売されてました。PlayStationをMP3プレイヤーにするキット
とかもあったりして、すごいったらない。

>>586
噂サイトのネタを大きく下回たこと

　俺はマニアですから買いますが何か？
マカーはマニア多いと思ってたけど俺みたいな
　ある意味スゲーもの出したと思うけどね。
そうか日本の事情だけで計りしれないものあるよなあ。
　おそらく音楽リスナーも日本よりヘビーな人は桁違いに多いしね

「iPodに著作権保護機能がないこと」って相当重要じゃない？
下手すりゃＡｐｐｌｅ潰されるかもよ。
これの絡みで訴訟がわんさか、とかになったら、
アメリカは見せしめ的な懲罰を、特に大きな企業に対する
判決ではするから。
もちろんＡｐｐｌｅもその辺の法的なリサーチをしてるだろうけど、
あの国は現在と未来で解釈を代える事を厭わないからね。
２〜３年後に「Ａｐｐｌｅ１００億＄の賠償命令」
とかなりかねないよ。
だからこそ大手はあまり積極的にＭＰ３に参入しなかったのに。

CFムービーみた。漏れ、これと同じこと２年前からやってるんですけど....。
http://www.apple.com/hardware/ads/

名前も痛いな。ｗ

でも、今回のプロおもろいなぁ〜
ム〜ンウオ〜クが、全然出来ていない。笑

スリラ〜のダンスと、ジャネットジャクソンの
振りがはいってたね〜

なっかしいな〜

>>592
http://www.spymac.com/gfx/PA230004.JPG

OS X搭載PDAの噂もあったのね。SpyMacでわ。

ソースは/.-jp

>ある意味スゲー
散々期待させておいてHDD付きMP3プレーヤーを出す勇気は確かに。

>>573
ファミコンと違うのは、iPodはMacサプライヤーのAppleが出したデバイスだってこと。
5万円というのは通常のMP3Playerと比べると絶対的な価格は高いが、
その分付加性能が大きくて、コストパフォーマンスでは勝る。
iPod単体で売って、単体で設けようって製品ではなくて、
iPodの持つ付加性能を欲しい人間が古いMacを買い替えたり、
あわくばWinから移行してきたりっていうのを望んでる商品。
だからFireWire接続なんだし、Mac/iTuneとの親和性を全面に出してる。
Windowsユーザーが他のMP3Playerと同じように選択/購買するような商品は、
Macのシェアが伸びず、単品での利益は少ないため、あまり意味がないよ。

ＷＩＮでは使えないというということが気に入った。メモリースティック
とか高価な媒体を買わなくてもすむ。外付けＨＤとしても使えるし、ソニーの
製品みたいに無闇にゴチャゴチャしていないし、悪くないと思うよ。
３９９ドルという価格設定も適切。いずれ２９９ドルに値下げするかもね。
アップルはこの製品一つとってデジタルハブと言っているわけじゃない。
「アプリケーション群」に対応してこれから出てくるであろう製品群
に期待します。その中に Newton の流れを汲むＰＤＡなどもあるかも
しれない。期待してます。

>>594
よくわからないのは、なぜMP3だけをサポートしているだけで、
著作権保護団体が突然訴えて訴訟になるのかってこと。
著作権違反とMP3とをごっちゃにしてるようなきがする。
じゃあ、WAVやAIFFは自体しかサポートしてないってことは訴えられるのか？
MP3をサポートしてるのにATRAC3なんかを追加でサポートしているだけで、
著作権保護団体は許してくれるのか？
>>594は具体的にここが違反しているとかって話をしない限り、
>>594の話は説得力が足りないよ。

>>600
コレでMacのシェアが伸びると思っている君がすごいよ。
コレを使うためにMacを買うやつがいるかどうか少し
考えてみなよ。

bluetooth 対応でワイヤレスヘッドホンやったらなぁ・・
まだまだコスト的に無理っぽいが

>>594
どうせあなたは買わないんでしょ？
全角英数カッコ悪い

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_03/pr_j2204.htm
iPod に使われているのがこの5GB なら、あと3mm 余裕がドライブベイに
あると、10GB が直ぐにでも出てくると思われ。
筐体が20mm 近くの厚さがあるので、多分入ると思う。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/24/n_pierre1.html

ちゃんと著作権まわりについても考えてあるようだ。
逆転送不可。妥当ですな。

悪くない商品だとは思う。　でもそれだけ。

もっとMacユーザーで良かったと思わせるような、Macユーザーに
のみ与えられる利点が欲しい。Macのみ対応ならば。

買い換えや、新規ユーザー獲得を見込んでいるのなら弱い。
値段的に。

質問です

このデバイスって、カーステで聞けるの？

>>602
ちがうんだって。
現在MP3と著作権の問題が議題になったりするでしょ？
そのことがアメリカでは重要なんだよね。
MP3=著作権侵害みたいに形付けられて行ってる中、
実際に他の形式が有るとか無いとかとは別の問題なんだよね。
MP3が著作権を侵害できる以上、そこに絞って裁判を起こされた場合、
アメリカのこれまでの見せしめ的判決を参考にすれば、
下手すりゃヤバい事になる、ってこと。
重要なのは今回のiPODが著作権侵害をする能力が有る、ってこと。

正直、iPod買います。

>>603
誰も現物を使った奴がいないのに、あんたこそ早計だと思うよ。

著作権に五月蝿いレコード会社の犬が一匹紛れ込んでいるな

>>610
いや、だから>>607読んでおくんなまし。
MP3ファイルはiPodからMacへの逆転送不可だって。
iPodにダウンロードしてiPodごと他人にあげない限り
著作権侵害はおこりにくいんでないかい？

>>610
MP3プレーヤー=著作権侵害なの？

いや、MP3は著作権侵害っていうふうに取り上げられていたっけ？今まで。

>>612
でもこれがMacの売上増を牽引する画期的商品・・・とは思えないなぁ。

自分Mac持ってないですけど、これイイなぁと思います。
このCMの様に気軽に使える家電のようなコンピュータが欲しいです。
ウチにあるようなでかいタワー型はもういらないかな？と。

これ見てiBookとiPod買ったらミーハー？

iTunes2の転送制限によって著作権保護に形式的というかアリバイ的な
配慮を示したわけだから、問題なし。iPodから母艦にMP3ファイルを
送る抜け穴はいくらでもあるはずだけど、それは他社製品も同じだから。

>>618
いや、新mac板では新機種2製品を勢いで買っちゃう資力が
うらやましがれると思う。旧mac板では「ゲハハ、これだから
後先考えずイメージだけでモノを選ぶ低能マクユザの典型だな」
って感じに、頭の悪い煽りさん達と仲良くなれるよ。

>>610
> 現在MP3と著作権の問題が議題になったりするでしょ？
> そのことがアメリカでは重要なんだよね。

だからそれが、>>610の想像の域を出ていないって言っているんだよ。
それにあてはまるケースがあるのかな。

著作権云々言ってる厨房はAppleの弁護士にでもメールすれば？

お前らが考えてることくらいAppleだって当然考えてるZE！
そんな心配せずに買えや。

>>603
確かにiPodだけでOSの壁を乗り越えさせるには、
単体の魅力はそれ程大きくないかも知れないけど、
別にiPodだけがMacの魅力ではないから。

OS Xがいいなぁとか思って迷ってた人に対する、
「もう一押し」になったらいいわけで。

>>618
Mac持ってない人に対して、そういう考え方をあのCMで
印象づけることができたんなら、それで半分成功って
感じもしてきた。ぜひセットで買っておくれヨ。

僕も含めてこの板の住人は、発売前から
妄想しまくってしまったぶん落胆の声も多いけど、
デジタルモノ板なんかを覗けば案外と評判が良い事に驚くよ。

>>618

別に、ミーハーじゃないんじゃないの？
iPod否定している人って、多分「アキバでネルシャツ着てヘラヘラ
笑いながらスペック比較している人達」でしょ？そういう方々は、
iPodの購買対象から外れているだけ。

そこら辺の女の子なんかは、「パソコンでデジカメ画像取り込んで友達に
メール送りたい」「遊んでる時の様子をDVで撮ったから軽く編集したい
（実際は結構たいへんだけどね）」とか、そういう感覚でパソコンとつき合い
たいんだと思う。っていうか、そういうことのためにパソコンがあるって
思ってると思う。ビジネスアプリとか画像処理とかできなくても良いみたい。当然だ。

だとしたら、こういった利用形態の延長として、iPod+iTunes2は、結構
良いんでないの？（Win版があれば、もっと最高だが）

>>610
MP3ってもともと回線が細かったからこそ広まった訳で、
これからどんどん回線が太くなれば他の規格もヤバくなるのか？
そのP2PだってMP3だって規格を人がどういう風に扱うかが問題だろ。

音楽Playerとしての逆転送は無理だって話だけど、
外付けHDDとしてはMP3も含めてファイルをやり取りできなかったら意味ない。

あと100$安かったら、、、

＞iPod否定している人って、多分「アキバでネルシャツ着てヘラヘラ
＞笑いながらスペック比較している人達」でしょ？そういう方々は、
なんでこういう事言って自分と他人を差別したがるかなぁ・・・。

MacWire OnLineにフォトレポートも追加されたよ。目立たないけど。
参加者にはすでに配られたのかぁ。いいなぁ。

あと、iPodを見た時に「どっかで見たことあるなぁ」と疑問だったんだ
けど、よく考えたらOS X Public Betaにインストールされてた
ソフトウェアのMP3 Playerとそっくりですね。
噂系サイトがさんざん詮索して大はずれだったフォルムが、
すでに我々の脳内にあった、という点にヤレラタ。

>>625
iPod否定派と言うだけでそんなステレオタイプな物の
見方しかできないことに先ず問題があると思われ

ごく普通の金銭感覚では否定されると思われ

こういう機器が出てくると、ますますiMacの位置付けが重要になってくるね。
もちろん、iBOOK+iPodでもいいんだけど、やはり、
Desktop+iPodという構図の中でのDesktopが今のAppleは弱い。
PowerMac G4は、ファンの音がうるさいという時点で「音楽のための
デジタルハブ」はちょっと無理でしょう。

iMac - CRT Display + ADC&DVI-I Display コネクタ

みたいなのが欲しい。

>>607
多分これじゃ不十分でしょう。
一番まずいのは、レポートの中の「これは技術の問題ではなく，各自の行いの問題」、
と言う発言。精神論だけで解決できないから（無論、必要では有るが)、それだけでは
ダメだから、と言うのが今の流れじゃない？　はじめはそれで見逃してたわけだし。

ようは、iPodがMP３ベース、つまり、Appleのデジタルハブ上では、利用されるフォー
マットはMP3に変換される必要がある。　これは、著作権保護されたファイルから
著作権保護機能を外すことであり、いかにiPodとMac間で逆転送不可だとしても、
もっとも問題になる部分ではない？

DVDのプロテクトはずしなんかみたいに、保護なしファイルへの変換が保護なし
ファイルの流通を意味するから、保護なしファイルへの変換を伴う構想にレコード
業界は乗らないんじゃない？

そこら辺の、全体的な構想と言う意味で、iPodはまずいんじゃないかと。

>>629
>>625の言っている人たちというのは、旧ﾏｸ板の連中だと思われ。

だったら そう書けばいいじゃん。
旧板で

>>634
そうなんですよね。訴訟社会アメリカで、付け込まれるスキを
与えるような商品を出すってのはヤバい感じがするんですよね。

>>634
じゃあ代替案出してよ。

(1)・著作権保護機能付きオープンフォーマットを採用する
(2)・著作権保護機能付き自社独自フォーマットを採用する
(3)・法的問題が解決されてない領域に手を出すべきではない

(1)に現行でまともなやつある？ (2)でユーザーの利便性確保できる？

>>634
＞著作権保護されたファイルから著作権保護機能を外す
CDからMDにおとすのはまずいのですか？
テープに落とすのは？

>>634
そのレポートの中の「各自の行い」ってのは「各メーカーの行い」のことでしょ?
前MP3黎明期にはそのへんのことを考えてないメーカーも多かったが、
アップルはちゃんと考えている、って意味に読んだんだけれども。

>>634
ただの一ﾕｰｻﾞなんだから、
ｱｯﾌﾟﾙの事そんなに心配せんでもいいじゃん
俺達が楽しいか、欲しいかどうかでしょ

>>634
で、だからどうだっての？

文句つけんならAppleに直接言えよ。ここで言って自己満足か？
おめでてーな(ｹﾞﾗ

>>639
ＭＤもテープもアナログだろ

集中砲火…

>>637
出そうが出すまいがダメなんじゃ、あの会社。アポか。

>>643
MDはデジタルでわ？

>>641
でも、Ａｐｐｌｅなくなっちゃったら楽しめなくなるじゃん。

>>646
現行の物はデジタルで記録しているというだけ
入力はアナログ

>>643
CD→MDはデジタルです。

いま、昼飯を会社の食堂で同期の連中と一緒に食べてきたが、
iMacとiPodセットでいくらになるか聞かれたぞ。
15万なら冬のボーナスで買うおもちゃとしては十分。

>>634
　たしかに、iPodへダウンロードした時点でそのデータは著作権保護の
枠組みから外れる、その行程が問題なんだって話は理解できるけど、
iPodからMacへの逆転送不可ってのは、今の段階では十分な処置だと僕
は思う。これって要するに、MD規格が孫世代へのダビング不可ってのと
同じ仕様でしょ？　それほど大きな問題が控えているとは思えないけど
な。

>>648
　そうなのか？　うちでは光デジタル出力というケーブルでMDとコンポ
が繋がってるけど…。

>>649
残念ながら違う

>>648
CDとMD光同軸で繋いだことないの？
現行もなにも、初期型からそうだよ。

>>648
1世代のデジタルコピーは可能

>>643
追記。
但し二世代目(孫MD)はデジタル作成できないような細工がしてありますが。

>>610
だからここで言わずにAppleの弁護士にでも直接言えば？
たかが2chで何額に青筋立ててるのよ。

つーかウゼェんで去れや。
買ってどう使うかが問題であって、その背景までユーザが心配してどうすんだ。
そんなの専門家に任せろや。

>>651
光デジタル出力もアナログを変調しているんだよ

デジタル入力付きMDも？>>648
デジタル入力ってだけで内部でアナログ変換してるとか？
いや煽りじゃなくてマジ知らないだけなんで・・。

>>657
氏ね

以前G4cubeが欲しくて、知り合いに話してみたら拡張性がどーのこーのと説明されて
その時マック買うのをやめてしまいました。
自分はcubeのファンレスってとこがとても気に入って、コンポ代わりにしたくて。

今、iPodとiBookがあったら生活のリズムがどう変わるかな？と想像してたらかなり欲しくなった。

sage

>>653-654
そもそも記録フォーマットが違う
完全なコピーではない

>>634
＞ようは、iPodがMP３ベース、つまり、Appleのデジタルハブ上では、利用されるフォー
＞マットはMP3に変換される必要がある。　これは、著作権保護されたファイルから
＞著作権保護機能を外すことであり、
これは、元々やってるし、
これできないパソコンってあるの？

あうちっ>>657ですでに回答されていた。（笑

>>658
その通り
それをまたデジタルにしてから記録

>>661
ze/TDFIcさん、もうボロ出過ぎだからやめときなよ。

>そもそも記録フォーマットが違う
>完全なコピーではない

　じゃCDをMP3にリッピングするのも同じだね、

>>661
それはMP3も一緒。

>>609
FMトランスミッタと組み合わせて使えると思うよ。
500番代後半にその話題が出てるので参考にしてみて。

てめーらiPodの話をせんかい！！
コピーとか著作権とか別のスレでやれ

>>665
書き込みの意味を考えてからレスをして欲しいな
ここで言うｍｐ３とはまた扱いが違う

>>661
なるほど。よくわかりました。

で、ほとんどの人が「MDってデジタルダビングじゃん」と誤解してしまう
くらい音質の良いMD規格がすでに身の回りにある現状で、耳の良い人ならハイ
ハットの音だけで明らかに音質の違いが聞き分けられるMP3のデータ落とし
が著作権侵害にあたる可能性ってのは、いかほどなのかなぁ。
661さんに問うなら、MP3でデータを落とすことだって完全なコピーでは
ないわけだよね？　記録フォーマットが違うって意味では。

>>668
それって思いっきりiPODの話じゃん。

イヤーホンはほどほどにね。
オーディオの聞きすぎによる難聴について
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1003886672/l50
おれは家でアンプに繋いでＳＰで聞くよ。

>>672
大爆笑

つーか、著作権問題だけど、自分のCDをMP3にしてマックからiPodに落とすのは
個人利用の範疇だから問題ないのでは？
早い話、CDをMDにダビングしても問題ないのと同じように。
MDからデジタルコピーできないわけだから、iPodからデータが抜けないなら
それで著作権対策は万全ではないかと。

ここで議論してる人たちは自分で買ったCDを・・・という部分が
最初から抜け落ちているような気が・・・

>>671
ははは、そうかも

MP3データを外部に出力できない構造のiPodを著作権違反とか言い出したら
すでにiTunes自体が違反なのでは？

>>669
話題の流れは

だれか「iPodは著作権保護の仕組みがないmp3への変換を強要するからいけない」
みんな「テープやMDにだって著作権保護の仕組みはないけど容認されてるだろう」
あんた「テープやMDはアナログだ」
みんな「MDはアナログメディアじゃない」
あんた「MDは記録方式がデジタルなだけ、一度アナログに変換してる」
みんな「光デジタル出力でCD→MDにデジタル接続できますが何か？」

だよ。きみの書き込みの意味の方がわからん。あと、ここで言うmp3と
MDはなんで「扱いが違う」の？　じゃMP3とATRACのどこが違うのか
教えてください。

現状でiPodの対抗商品を教えてください

ナプスター訴訟とごっちゃにしてるんじゃないか？
MP3が問題なんじゃ無くて、不特定多数の人間の
ファイル交換が問題なだけでしょ？

CDからMD(やDATを含むデジタルメディア)へはSCMSと呼ばれる
コピーガードの仕組みが働いており、1世代のデジタルダビングのみ
が可能となっている。
自分で録音したもの、あるいはアナログ入力で録音されたMDは何世代でも
デジタルコピーができる。

>>677
そんなことも解らないのかい？
著作権で保護されているのに不法にコピーをされるのを
防止する手段がアナログでは現在存在していないということなんだが

つーか、まだ日本で売るとは一言もいわれてないね。
日本のアップルのページではiPodの文字すらないし（笑）

>>678
媒体は違うけど、8cmCDタイプのプレーヤじゃないかな

>>678
MacWire「Apple本社で行われたiPod発表会詳細レポート」より

一方でUSB接続など制限はあるもののCreativeのNomadは価格$249でありながら
容量6Gバイトであるなど，競合の方が安価である事は間違いない。iPodの優秀さと
差額の約150ドルがつり合うと多くのMacユーザーが考えるかどうかがiPodの商業的
成功の鍵となるかもしれない。

>>684
Nomadね
ちょっと見てみよ

>>682
デフォルトで日本語を含む四カ国語対応、と書いてあるよ。
JISキーボードをアメリカで売らないくらいのAppleが、
まさかアメリカ在住の日本人向けに、わざわざ日本語環境を
用意しないでしょう(w

>>599
>散々期待させておいてHDD付きMP3プレーヤーを出す勇気は確かに。

Appleはあんたに期待してくれとは一言も言わなかったと思う。
勝手に盛り上がってただけでしょ。プレス向け（というかプレスオンリー）の
発表で、ライブストリームすらない状況で、どれだけのものが出てくると
言うのか。落ち着いて考えれば分かったはず。俺も、意識して、興奮しすぎ
ないようにここ数日を過ごした。あんたとちがって落胆もしなかったよ。

異常な期待をしてなかった人たち（別板の住人とか）の反応を見てごらん。
ウィナーの多くですら、素直に評価しているよ。

日本語環境あっても英語環境を使うさ！

>>681
だからあなたの頭の中では全然文脈がつながってないってば。
MDはデジタル録音できるデジタルメディアだし孫コピー防止
機能もついてる。「MDはアナログ」って主張撤回するの？
なら、みんなもこれ以上あんたをつっつかないさ。

今度は、100GBぐらいある動画プレイヤーを出して欲しいな

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/24/08.jpg

>>687
　Win使いがどこで評価をしているのか教えてくれ。
　探しているのだが、全く見つからない。

Windows PCで使えないのは評価できない

datリーダが走って2chスレ読む事できたら買う

apple.comのiPadはもう日本語対応済みだよ。
４か国語対応だって。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1003860294/
iPod　HD/MP3 Player

　とりあえずデジタルモノ板ではうらやましがってる人もいる。

>>692

Techside.netみてみよう。

iPodって需要（ターゲット）何処にあるのかな？

米国

Techsideより

>米Apple、5GB HDD内蔵ポータブルMP3プレーヤー「iPod」（Impress）
>
>HDDのポータブル音楽プレイヤは今までにもありましたけど、FireWire
>（IEEE1394）接続で、リムバーブルHDDとしてもストレス無く使用できる
>っぽいのがすごい。32MBのキャッシュメモリ搭載で音飛び防止も。3時間
>でフル充電、10時間再生可能。液晶は160*128、白色LEDのバックライト
>らしい。Macっぽくてにくい限り。日本語にも対応。米国で11/10発売、
>399ドル。物自体は画期的でもないですが、やはりアップルが作っただけに
>出来がいいんだろうなぁ・・デザインもシンプルでかっこいい。正直、
>うらやましい限りですのでHDD飛ぶ事故とか多発してほしいと思って
>しまいました。てへ。

　こんなうらやましがられかたはイヤだ…。

あ、もちろん、評価してる＝買うと言ってる、ってことじゃなくてね。
TECHはただの一例だけど、普通にいい物としてとらえて、
場合によってはマックでしか使えないことを羨ましがったりしてる
ウィナーもいるってことを言いたかっただけ。

過剰な期待をしたゆえに落胆するという気持ちは分かるけどね
（MWNYでは俺も同じ経験をしたし）

>>687
Macユーザーほど、Appleの斬新なアイデアってのに期待してると思うんだけどな。
だから予想スレでも落胆の声が多いんだと思うんだけど・・・。

＞Appleはあんたに期待してくれとは一言も言わなかったと思う。
逆に事前の情報の出方からして期待すんなってもの無理でないかい？
漏れも含めて誰も期待してなかったら予想スレが３つも立たなかったと
思うんだけど。

>>696、>>697
どうもありがとうございました。

Appleには期待しないでくれ

>>689
疲れた　>>680 を読んでね

実物触ってから買うかどうか決めるか

とりあえずspymac.comは、責任とってOS X CE搭載のPDEを
早急に製作するように。

>>705
「読んでね」も何も、全部知ってるっつの。ひょっとしてあなたは
MDのサンプリングレートコンバータをD/A変換と間違えてるんすか？

スタパ氏が5GBHDDのレビューしてたのね
実売約50000円ってことはiPodはお買い得じゃん

ttp://www.apple.com/ipod/userinterface.html

のAbout iPodを見てみると、個体ごとにシリアルナンバが
用意されてるみたいだね。この辺りも著作権保護云々に
関係してくるかも。

しっかし、アップルジャパンのホームページ更新されねえぞ。
寝てるのか？

>>708
その回路が　D>A>D　なんだよ

MDという媒体にATRACをデジタルコピーは可能。
但し2世代目以降はアナログコピーになる。
iPodという媒体にMP3他をデジタルコピーは可能。
但し2世代目以降はアナログコピーになる。

一緒じゃん?
PC間におけるMP3ファイルのコピーが一般的に問題視されてるだけで、
逆転送不可のMP3プレイヤーであるiPodの何が問題なのか分からないよ。

>>712
その回路って何？　サンプリングレートコンバータは
DA/AD変換だってこと？（いい加減漏れも粘着だな）

>>712
補正
>>705 の言ってる回路の事かどうかは確かに怪しいが

>>712
だったら孫コピーも同じ方式で認めろ。

リモコンないのかなあ。
ないのは減点だなあ。

初めてMP3を知った時の感動は忘れられないです。はい。

>>715
SCMSはデジタル音声データにコピー防止信号が付加されてるか
どうかをチェックするだけの機構で、DA/ADとは関係ないでしょ。
だいたい一度アナログに変換したら、デジタルコピー防止のための
世代管理ができなくなるってば。

>>715
705ってあなたでしょ

>>717
Bluetoothのリモコンなんかあったら良かったんだけどね。

ところで、何気に真っ白なFireWireケーブルが欲しかったりする....

どうも本来俺の主張したかったことと論点がずれてきたので

アナログでコピー可能な物であっても本来は違法（個人で聞くだけなら容認されている）
なのでそれがこれから先管理可能なディジタルデータとして扱われる場合に
はどうにかできるんじゃないか（著作権管理）という事の一点

欲しいと思うが、もう一押し足らない。

リモコンと交換可能なバッテリ(単三使用可であればなお良し)。
この二つが実装されて、iPod IIとかとして出るのなら、まちがいなく即買い。

ヘッドフォン端子が、L字型にもなってほしいな。

実に画期的ですね。ｗ

1000songsも聞かないよ。。

>>723
次のバージョンにその改良点が採用されるように
Tell Us
https://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/

>>713に全くもって同感。著作権的にヤヴァイと言ってる方々は、
一番わかりやすいMDと比較してみてもうちょっと具体的な
説明をしてみて欲しいな。煽りじゃなくてほんとの話。
　たとえばこの製品が、違法に音楽を手に入れる考えを助長するとか
言うならまだしも、そんな事やってるやつはとっくにやってるし、
興味ないやつは僕みたいにいつまでたってもCD買う(デジタルデータ
じゃなくてモノが好きなんで)。
「MP3だからヤヴァイ」ってだけでは真意が伝わらないよ。僕はiPodの
在り方はMDの在り方とたいして違わないと思ってるから、この製品で
音楽業界が大打撃を受けるとは思えないんだけど。

それにしてもあれですね、病院に置いたら似合いそうなデザインですな。

メリケンにとってはあの本体がリモコンサイズということなんかな？

>>725
一度に聞ける訳ないだろ。

毎日、10枚以上のCDを持ち歩いているような人間には、魅力的だ。

プレイヤーの中身を入れ替える度にPC起動するのもばかばかしい。

出力は普通のミニジャックだし、それほど難しい処理でもないだろうから、
他の会社からリモコンだけ出る可能性はあるかもね。

>>730
何でつなぐ？Firewire?

>>727
MP3だからヤバいんじゃなくて、MP3のような
つけこまれやすいモノに手を出した事がヤバいと思うの。
もちろん、多分大丈夫だとは思うよ。
でも、何かのきっかけで裁判になった時に
少なくとも「負ける」可能性が有る訳で、そうなった時
Ａｐｐｌｅが潰れる程の賠償金を払わされる事だってない訳じゃ無い。
例えば、１９７０年代にはタバコ会社が賠償金を払わされるような事って
一般的には考えられなかったでしょ？

>>730
すでに開発が始まっているかもしれませんね。
どこが最初に出すかな？

>>731
ケーブル太そう…

>>732
で、結局何が言いたいんですか？　多分大丈夫だけど
無知な新Mac板住民に警鐘を鳴らしてみたの？

>>729
誰も一度に1000songsなんて言ってないじゃん。
自分は毎日CD10枚以上持ち歩かないから、魅力を感じません。
それだけの事です。

こんなんでました。その１

>>732
すごい飛躍ですね。
じゃあ、iTunesがあるってことは時すでに遅しですか？
そうでないなら、ポータブルにするとなぜダメになるのか伺いたい。

>>734
ううん。ただ
「なんかちょっとやばくな〜い？」
って言ってみただけ。iPODを見てのただの感想。

>>730
それほど難しい処理でもないって、アナタ。
I/Oポートは、FireWireと3.5-mm stereo headphone jackだけのようですが。

>>736
おめでとう。

>>738
なるほど。付け込まれる隙があるのが気に入らないって事ですか。
それならわかる。どちらかというと感情的なものね。
しかし誰かも言ってるように、それならiTunesの時点でやばい
って話になるよね。なにしろ逆走不可のiPodと違って、iTunesの
コンセプトは「Ripping、Mixing、『Burn』」だもの。

しっかし1,000曲放り込んでAll Repeatをオンにする猛者はいるのだろうか。

>>739
ごめん、知らずに喋った。やっぱり難しい(はにかむ)？

リモコンつけるとしたら、FWポートに挿してリモコンをヘッドホンコードの
途中にクリップ固定するような感じになるのかな。

　俺は２０枚でも３０枚でも持ち歩きたいから買い！
逆からの（ipod）転送は出来無いらしいから著作権もOKじゃーん！（無知！！）

　日本の流行りものしか聴かない音楽リスナーの程度から言ったら１０００
曲ってあんまり意味ないかもしれないけどね。
>>735
て言うか１０枚持ってないでしょ？

>>740
Thanx. どっちがいいかな？

あれ？トリップ変。

1000曲聞くかどうかが問題じゃなくて、
1000曲入れられるって事がすごいと理解できない人は困ったちゃん。

じゃ聞くけど、なんでクルマのCDチェンジャーなんてものが
市場が成立するほど売れてるのだろうねぇ。

(連続投稿すんません。741の投稿者は730です。間違えた)

ステレオヘッドホンジャックって、リモコンとか不可なんですっけ。
ソニーのウォークマンのジャックなんかは自社の規格だったけど、
普通のヘッドホンジャックにはリモコンなんかの信号を通す余裕は
全然ないのか。むかしPanasonicのウォークマンか何かで
そーゆーのがあったような気がしたので、知ったかぶってしまいました。
すまん。

昼飯くってきま。

こんなのイラネーヨ

素直にこっちにします。>>744 には半角カナが入っているので、
おかしくなっちゃったみたい。

使いたい方、どうぞ。「#A2AFｼ%BB」＝iPodvH/E

http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20011024df1i035424

大きさは通常のトランプ一式の束とほぼ同じで、重さは185グラム。
ヘッドホンなどをつないで聞く。
希望小売価格は米国内で１台399ドル、日本では4万7800円。
使用部品は容量５ギガバイトのハードディスク装置（ＨＤＤ）、
32メガバイトのメモリー、中央演算処理装置（ＣＰＵ）など。
パソコンの外部ＨＤＤとして音楽以外のデータの保存・持ち運びにも使える。

大容量で小型、ファッション性のあるデザイン、簡単な操作などを売り物に
クリスマス商戦でヒットを狙う。

家電市場で新規利用者をつかみ、同社製パソコン「マッキントッシュ」の販売促進につなげる。
同日記者会見したスティーブ・ジョブズ会長は
「将来（他社製の）ウィンドウズ・パソコンにつなげて使う製品の開発もあり得る」
と述べた。（シリコンバレー＝小柳建彦）

FireWire端子にBluetoothつけて、ワイヤレスリモコンがスマート。

1000曲入れられる事がすごいかどうかなど言ってない。
自分には必要ないと言ってるだけです。

>パソコンの外部ＨＤＤとして音楽以外のデータの保存・持ち運びにも使える。
のがすごいんじゃ？

そういやCPUって何積んでるんだろ？

>じゃ聞くけど、なんでクルマのCDチェンジャーなんてものが
>市場が成立するほど売れてるのだろうねぇ。

それは車だからだと思うがどうよ？

おれもイラネー！
なにが breakthroughだよ。

>>727
なんか戻ってきたら集中砲火になってたみたいね。ある意味、みんな気にはしてたってことか。

ちょっと整理してみると、iPodという機械その物は、別にその辺にあるMP3プレーヤの延長だから問題はない。
ところが、これがAppleのデジタルハブ構想の一環であると考えると、非常にまずい方向ではないかと
危惧できると。
これは、Napster訴訟と言うよりも、DeCCS訴訟に近い原因からくるのではないかと思う。

問題は２段階に分かれてて、ひとつはコンテンツの持つ意味上の劣化がほとんどない
コピーと言うこと、もうひとつは、コンテンツの移動手段の変化、になるのかな。

アナログベースのコピーは、一応、わかるだけの劣化があるということで、レコード業界も
黙認しているようです。んが、デジタルコピーは、-の変化以外には基本的に劣化が発生
しない、と言う問題があるため、従来から問題にされてきました。
つまり、アナログコピーは、常に加算ノイズが加わるため、コピーの繰り返しにより無視
できないノイズが発生する。しかし、デジタルコピーにはそれがない。
たとえ、ATRAC、DPCMなどのコーデックによる劣化があったとしても、それ以上の劣化
の付加は原理的にはない（伝送jによるエラーは除く)。

このため、いまや存在感薄しのDATやMDでは、デジタル伝送系そのものに履歴を組み込み、
その閉じた系の中で、著作権管理を行ってきた。
これは、移動媒体があくまでも物理的な媒体に頼っていたため、成立していた。
早い話がMDという「物」、とコンテンツが常に一体化していて、コンテンツの移動は「物｣の移動
と等価に扱うことが出来た。

ところが、インターネットの普及により、コンテンツの移動が物に頼らなくても良くなってしまった。
MP3の普及が何故レコード業界にとって脅威かと言えば、これまでは「物｣の移動と言う物理的な
制約がなくなることで、コンテンツ産業の流通そのものの形態が変わってしまう恐れが出てきたから。

このため、「物｣による制限に変わる新たなる管理制限が必要になった。
この辺が、ここ最近の著作権管理システムがらみの問題の根幹だと思う。
ちなみに、MDの場合は、MDという物とATRACと言うコンテンツ表現が分離したため、MDおよびその
伝送系での著作権保護とパソコン上での著作権保護には、手法上の違いが有るようだ。
（メモリスティックについても独自のものを持つ)

んで、DAT・MDのコピー保護問題やDeCCSの訴訟問題を見るように、レコード業界はこの種の保護がない
媒体には見向きもしない。　従って、この種の穴となりえるMP3を中心とし、特別な著作権保護のための
システム作りをしていないアップルのデジタルハブ構想に果たしてついてくるのだろうか。

それがなければ、ソニーやMSのような、コンテンツの流通手段の変化に対応いたものではなく、
一過性のものに過ぎず、やがてはなくなっていくだけのものになっちゃうんじゃないかと言うこと。

まあ、Macがなくなってもいいのであれば、気にすることもないわけだが・・・　自分の会社でもないしね。

>>752
ではなぜここ見てるの？
必要ないといちいち書く意味がわからない。

気分によって1000曲の中から今聴きたい曲を選べるのがいいと思う。
私もいつもCD10枚持ち歩いてるからほしい。

ただ、HDDがいくらとかそういうことではなくてポータブルプレーヤーに
５万は高いなあと思おう。
ポータブルHDDの用途がある人にはいいと思うけど、私はないから。

>>719
ちょっと脱線するがMDの場合コピーガードを記録するのは
音声データそのものではなくてそのデータを管理する部分にフラグとして記録される
そして再生する場合に信号を付加しているんだよ

詳しくは　ここ　http://www.puwa-net.com/minidisc/technical/

つーか、信者が買えばいいなんて商品を売ってる
ようじゃあアップル、ますます先細りしていくね。

>>727
>CD買う(デジタルデータじゃなくてモノが好きなんで)。

??CDもデジタルだけど。。？？
お前あほか？
いらないのなら、わざわざみにくるなよ！ボケ！

>>759
つまり、FAT領域にattributeとして書いてあるのと似たような感じ？
thanx.

>>727はまぁアフォだとは思うが、

>>761
つまり、かわねーなら批判すんなよ、アフォ！カス！逝け！
ってことでしょうか？

早くクルクル回してみたい

>>761
いや、メディアもジャケットも歌詞カードも、ともかく一切
リアルな「モノ」が付随しない単なるデジタルデータの購入では
商品フェティシズムを喚起されない、ってことでしょ。
それは漏れもよくわかる。

>>761
ごめん、罵倒されてる意味がよくわからんのだけど...(汗
>>727を解説すると、
データそのものが欲しければアングラな手段で手に入れる人は
いくらでもいるけど、僕はデータが欲しいんじゃなくて
パッケージングされた商品として持っていたいんだよねぇ、
という程度の意味で書いただけだよ。

あと、僕は最初っから一貫して「iPodいい！すげー欲しい！」と
はしゃいでる人間なんですけど...いらないのなら見にくるな！ボケ！
と言われても...(涙

>>761
ﾆﾎﾝｺﾞﾉ ﾍﾞﾝｷｮｳｦ ｼﾏｼｮｳ

持ち運ぶだけじゃなくて、ACアダプター使って、
パソコンの無いリビングでステレオにつなぐこともできるよね。
でもさあ、mp3プレーヤとしてだけだったら、8cmCD-Rタイプがいいかも。
もうすぐ日本でも発売されるこれなんてどうよ？
http://www.cdmediaworld.com/hardware/cdrom/mp3_imation.shtml

じゃあ自分はiMac背負ってiTunes聞きますが。
これなら著作権は関係ない？

著作権関係だと、CD-Rってものの方がやばくない？
丸ごとコピーしちゃうんだからさ。

>>757
なるほど、発言の主旨はわかりやすかったです。そこまで広く視野を持っていくか、
みたいな部分はあるけど、考えてみれば最初からそういったスケールの話か。

ん〜、でも、やはりそうなると、iPodよりもiTunesのコンセプトから既に
方向が怪しいっていうふうにお考えなのでは？　

>>769
もとデータの出所によります。割れたモノなら関係大有りです。

>>757
アメリカではどんな普通の商品でも、例えば部品が小さいだけで
赤ちゃんが飲み込む危険性があるとか、そんな理由で
集団訴訟→懲罰的損害賠償で多額の賠償金払わされる可能性があるし、
心配し出すとキリがないよ

>>757
言っていることはよくわかる。
だが、ここで言ってもしょうがないよ。

>>768
CD-Rタイプ自体は考慮の余地があるけど、8cmは容量も再生時間も
サイズも、どれも中途半端でしょ。携帯するには微妙に大きいし
ライブラリとして使うとメディアの枚数がかさばる。8cmプレーヤ
買うなら、CompactFlashが刺さるソリッドMP3プレーヤの
方がいいと思う。あと、値段が$399.99ってのが…。iPod買えるべ。

日本のアーティストでMP3の著作権がらみで
訴えてる人っている？

iPodつまんねーよ。

777

著作権については、板違いだと思う。
iPod は、他の著作権保護機能の有る物と同じく、デジタルでの
孫コピーができないので全く問題なし。異論があればしかるべき
板にスレたてて誘導してください。

mp3 が問題になったのは、いや何故ベタのデータは問題にならないのか？
たまたま圧縮されていて細い回線でも交換しやすいというだけで、mp3 が
問題視されているんじゃないの？太い回線が主流になれば、デジタルで
CD そのもの(aiff とかね)が交換できるじゃない？

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/24/n_eventj.html

Winへの対応はリップサービス程度かと思ってたけど、一応公の場で
約束してるみたいだね。時間的余裕というのはいつ頃だかわからんけど。

>>780
「泳げるようになる頃.....」ってのもありましたね。（鬱

>>775
http://athome.compaq.com/store/default.asp?page=option&ComponentID=11177
$99.99

Nomadは既にUSBなんだから、USB 2.0に対応するのは時間の問題。
とすると、iPodの「画期的」というのはどこなのか。
これは煽りではなく本気。
同じコンセプトの競合商品がある時点で、少しも画期的じゃない。

使いやすい！ってとこ？
1000曲入るのが画期的なら、2000曲入ることになったら２倍画期的？
500曲だったら画期的じゃなかった？
それともMac界で画期的っていうところまででいいのかな？

次のiBookに、あのホイールみたいな操作システムと、カコイイ新型バッテリーが搭載されるに280ポリマー

>>784
パナのHITOっぽいね

●Appleが発表した「iPod」に関して、５GBのHDはMacOS拡張フォーマットがされたドライブで、実質使用可能領域は4.63GBのようです。

お宝より

すごくｱﾌｫな質問で恐縮なのだが、
これはなんと発音するの？
｢あいぽっど｣？｢あいぽど｣？

iPodが実は単なるプレーヤーじゃなくて、プログラマブルな部分を
備えていて機能追加がサードパーティーやユーザーで独自に行なえるとか。
ちょっと前に出てたFW接続にリモコン対応とか。
そういう点があればちょっとは画期的・・・？

>>787
イポド

>>783
「画期的」なんて訳すから、そんなトンデモ意見が出てくるんだよ。
原文でなんて書かれてたか知ってるか?
BreakThroughだぞ、ブレイクスルー。
日本語で言うと「ｲﾋ!」だ。
旭化成のCM程度に「ｲﾋ!」なら、充分にブレイクスルーなんだよ。

http://macfannet.mycom.co.jp/special/apple_ipod/011024ipod_photo2.html
おおう。HOLDスイッチって、ちゃんと独立してついてるのね。

プレーヤーでありつつFW接続のHDDとして認識できるっていうと、
なんとなくのQuicktake100を連想するね。
なんとなくだけど。

素朴な疑問なんだけど
どこが画期的なの？
見たとたん「？？？」状態でした

なんというか、上手くまとめあげた小粒な製品って感じだなぁ。
最近のアップルの製品はみんなそうだけど。
「画期的」なモノを作って冒険するんじゃなくて、万人に受け入れられる
最大公約数のポイントを狙う商品っていうか。

昨晩の発表当時はがっかりしたけれど、冷静に見るとそこそこ魅力的。
まぁ、興奮するってもんじゃないけど。

http://macfannet.mycom.co.jp/special/apple_ipod/011024ipod_photo1.html
ここの中でjobsが解説した３つのブレークスルーって何なんだろ？

どうでもいいけどいっつも同じ格好だね。

初めはがっかりしたが、よくよく見ると欲しくなってきた。。
オレは携帯プレーヤー持ってないし。
でも、もうちょっと安ければなぁ。

>>755
その思考停止っぷりに爆笑（笑）
厨房は議論に参加しないほうがいいよ。恥かくだけだよ？
150円やるから帰れ。

>>792
ハゲ同

どうでもいいけど、あめりかでは話題にもなってなさそう。

ただのHDDタイプのMP3プレーヤー。
しかももっと小型のもあるし、安いのもある。
生粋のマカーしか買わないだろうな〜

なんか罵倒ばかりになってきたなあ・・・

iBookユーザーで5GBの外付け機器が手に入って、
かつiTuneが便利に使えます・・・っていう意味では
ありがたい部分があります。　＞iBook使用者

すごく欲しいか？とかこれの為にMacを買うか？
とかそういうのは難しいですが
VAIOとネットウオークマンのような関係で
「それが欲しい」と思うひとには良いかもしれない・・・かな？

>>800
はげしくどうい。

アルバム数枚分入れば十分。
そのうち買うよ。
これで電車が止まったときに1枚のMDを2回聞くことはなくなる。

>>800
Firewire 外付けHDD としても使えるMP3 プレイヤーね。

>>800
もっと小型で安いHD MP3プレイヤーって具体的に教えて。
いや、煽りじゃなくてほんとに知りたい。

>>797
この程度の指摘で妙に必死な君が面白いよ。
その調子で漏れを楽しませてくれ。

AppleはSonyにはなれません。
iPodが引っ込むのも時間の問題。

>>800
なんか田舎者が、東京の家賃や物価見て、
地方の方が安くていいのにって言ってるみたい。

>>807
Sonyなんぞになって欲しくないからなんかうれしいぞ。

まあまあ。もめなさんな。
ところでこのiPODを”画期的な”と誰が最初に言ったの？

で、いつから買えるのさ。
Apple Store Japanではまだ買えないんだけど。
ちゃんとアメリカと同じ日にでるの？

カラーバリエーションモデルが楽天に出てるyo!
http://www.rakuten.co.jp/king/405901/442757/

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/18/n_digitaldevice.html
ここでしょ。

渋谷DMRあたりに試聴機として導入されそな予感しませんか？

いちいちCD-Rに焼くよりも音質気にしなくていいし、入れ替えも速くできそう。
　
あ、盗まれる……。
　

>>755
必死だね

>>810

>>790によると「画期的」はどこかの誤訳のようですよ。
さしずめZDNetか、あるいはアップルジャパンか（ﾜﾗ

>>810
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/24/n_pierre2.html
こいつかな？（笑）

センター出しのイヤホンはちょっとあれだな。

なぜ他の何かではなく、HDプレーヤだったのかがわからん。

..........jobsが欲しかったのか？

>>810
番号指定忘れた。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/18/n_digitaldevice.html
MacWireですよ。誤訳の大御所。

>>816早レスサンクスです。
やっぱその”画期的”にみんな期待しちゃったんだよねえ。
でもアップルジャパンが・・というのは、さもありなんって感じ？

>>818
一曲あたりの単価が一番安いからだってよ。
http://macfannet.mycom.co.jp/special/apple_ipod/011024ipod_photo1.html

"Clearly Apple is following Sony's lead by integrating consumer electronics devices into its
marketing strategy, but Apple lacks the richness of Sony's product offering. And introducing
new consumer products right now is risky, especially if they cannot be priced attractively,"

FIrewire使えて9.21入れてる人しか使えないんだから
めちゃめちゃ小さなマーケットだな。おれはすでにハブられてる

>>815
馬鹿は放置に限るね。放置しよ。

日本販売価格は49,800円〜54,800円くらいか……ちと高いな。
携帯プレーヤーは34,800円くらいが限度だろ。

>>821
そうじゃなくて、新製品を出すのにPDAやいろんな製品ではなく、
なぜ携帯音楽プレーヤをこの時期に出したのか.....
ということを言いたかったんです。

>>826
　MacWire Onlineより

--------
　選んだフィールドは音楽だった。

　なぜ音楽か？　われわれは音楽が好きだし，好きなことをするというのは
いつも良いことだ。
･ 音楽はすべての人の生活の一部になっている。巨大なターゲット市場で限界
がない。そしてマーケットリーダーがいない。

・デジタル音楽用のレシピをまだ誰も見つけていない。そして，われわれはレ
シピを見つけただけでなく，Appleブランドがこれにふさわしいと考えている。

>>826
そりゃPDA使う人間より音楽聴く人間の方が多いからじゃない。

＞巨大なターゲット市場
…なのに何でMacだけしかつかえないの？

起動ディスクとしても使えるのか…
すばらしい

>>823
>>600を参照のこと。

>>825
3万5千円っていうと128MBか、196MBか?
残りの1万5千円で、4G以上の携帯ストレージ手に入れたと思え。

PDAの方が良かったという声は多いし、そりまぁもちろん悪くない提案だとは
思うけどさ、実際のところMacユーザがPDA持ち歩いてる姿ってのもどこか
妙なものに思えちゃうな。なんか急にビジネスライクに畏まっちゃった風で。
あぁ、でもNewtonってのがあったのか。うーん、Newtonの直接の失敗は
なんだったんですか？　なんとなく市場が狭まっていって自然消滅って感じ？

とにかく僕はデジタルデバイスの第一段として出すなら、こういった感じの
ものが一番Appleらしい、とは思うよ。欠点がゼロの製品なんてないんだし。

持ち運べるiDISKだよ

>>826 MacWire Onlineより
「今年のホリデーシーズンでもっともホットなギフトだ」

だそうです。

今後、容量が増えると映像でも使えるね

>>835
映像を持っていく理由があまりわからないのですが。

>>831
ただし、大きさ、重さ、運用性（Macでしか使えない）は
全て犠牲とする。これに疑問のあるやつは出て行け！！！
ということで良いですか？

オーディオプレーヤーと考えると（と考えてる人は）高い（と言っている）
けど、
ポータブルHDD兼オーディオプレーヤーと考えると高くはないですなぁ。
その辺微妙。

ttp://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20011024df1i035424

によると、4万7800円だって。悪くないじゃん。

しかし、iTunes猿をたくさん作っておいてこの製品投入か。
やられた。

容量の少ないiBookのデータ兼MP3プレーヤーって使い方がいいのかな？

ジョギング時に使っても壊れないの？

俺いつも仕事先に数枚のMO持ち歩いてるからかんがえどころかな…。

>>829-837
だからさぁ〜、Winにも対応を検討してるって言ってるんだから、
そうむやみに煽らなくてもいいじゃんかぁ〜。

大きさと重さを犠牲にして冗談みたいな記憶容量、運用性の点では
現段階ではターゲットをMacに絞ったことで、iTunesとの完全な
シンクロ、それでいいんじゃないの？

＞これに疑問のあるやつは出て行け！！
＞ということで良いですか？
ま、そういう事でしょう。何に対する文句なのかわかんない。

>>841
交通事故に気をつけたほうが良いと思う。

90日保証ってのはちょいと気に入らんな...
他のHDD MP3プレーヤはどうなんやろ＜保証期間

問題は最近のapple製品特有の壊れやすさだな。

人柱報告待ちですね。

Win対応しなくていいよ。WinのハードでMac対応してるの物凄く少ないし。
あ、でもAppleはMicrosoftに救ってもらったからそうもいかないか。

47800円は高いな。せめて39800円がいいな。

>693
いや、Windows では使えないところにこそ意義があるのじゃ。
これまでマックで使えない MP3 プレイヤー多すぎた。しかも、
ぜんぶ面倒くさかった。iPod は非常に単純、怠け者の僕にぴったり。
FireWire で充電まで出来てしまう。FireWire マック持ってりゃ、
コード一本で全てが足りてしまう。こんなの無かったじゃない？
これで OS X と相まって、新しいマックへの世代交代が進むという計算でしょう。

PismoのHDがヤバめだから、これ買おうかなあ。。
換装はだるいし、出先にPismo持ってく手間も幾分なくなるしな。

あ、外付けHDとしか見てなかった（笑
MP3も聞けるね！

39800でも高いよ
本気で売る気なら
29800だよ

47800円と言う値段は確定なの？

オーディオプレーヤーとして考えたとき、2GBのタイプでもちっと安く出してほしかったかな。

＞Appleが発表した「iPod」に関して、５GBのHDはMacOS拡張フォーマットがされた
＞ドライブで、実質使用可能領域は4.63GBのようです。

これシステムフォルダﾋﾟｰｺしたら起動できんのかな？

アップル，「iPod」を発表。11/10発売，\47,800。

いっそ9800円くらいにして、赤字分をMac本体の価格に上乗せしてはどうか
1万円くらい高くなっても気がつかんって。

うちのPowerBook、半年使ってハードディスク３．６ギガ
しか使って無いから、完全にバックアップがとれるな。
そう考えるとプレーヤー機能付くなら安いかも。

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　高いぞ ｺﾞﾙｧ! |
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　 ∧ ∧ ||
　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　 /　づ Φ

学生にはやはり高いが、やはり欲しい。
ウィンに対応してないのは「マックだとこんなんつかえんだぜ、いいだろぉ」
ってことでないかい？iSubみたいな...。
初期iBook,フラワーパワーと出したときは、さようならアップル...と思って
いたが、タイタニウム、iBook2からかなり俺好みの方向性に戻ってきた。
アップルこれからもよろしく。

>>858
>タイタニウム
沈没しそうだ（藁

>>851
確定だよ。
ttp://www.apple.co.jp/news/2001/oct/24ipod.html

>>857
確かに高いが5GのHDDを考えると再生関連の機構はかなり安いぞｺﾞﾙｧ

>>861
正直、東芝がAppleに幾らでHDD売ってるのか知りたい。

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、アップルストア行ったんです。アップルストア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんかトップが替わってて、画期的デバイスとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP3プレーヤ如きで普段来てないアップルストアに来てんじゃねーよ、ボケが。
MP3だよ、MP3。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアップルストアか。おめでてーな。
よーしパパアダプターだけ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
アップルストアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パソコンの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
買うか買われるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、Newton買おうかな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Newtonなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Newton、だ。
お前は本当にNewtonを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Newtonって言いたいだけちゃうんかと。
アップルストア通の俺から言わせてもらえば今、アップルストア通の間での最新流行はやっぱり、
PIpin@、これだね。
PIpin@とカラクラ。これが通の頼み方。
PIpin@ってのはアップルの野望が多めに入ってる。そん代わり技術が少なめ。これ。
で、それにカラクラ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からお洒落な女の子にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、G4_Cubeでも買ってなさい。

>>860のリンク先より
価格と販売について
iPodは、2001年11月10日（土）よりアップルのオンラインストア、Apple Store（アップルストア、http://www.apple.com/japanstore）およびiMac/iBookデモ展示販売店を通じて、47,800円（メーカー希望小売価格、税別）で販売されます。

11/10まではアップルストアで予約できないのか?
本国では既にラインアップに入っているのに．

>>837
そうじゃねーよ。
「最新のMacを使うと、iPodのような製品も使えるから、Mac買え」ってこと。
製品単体の採算性よりも、インセンティブ(Macの販促)の意味合いが強いんだから、
巷に在る普通のMP3プレイヤーと比較して「Winで使えないからダメ」ってのが筋違い。

>>850
29800だってたら、解体して中のHD取りだしてバルクで40000で売れるよ。

>>800
お〜い、iPodより小型で安いHD MP3プレイヤーについて詳しくおせーて。
まぢで気になるんで。

>>863
いい加減にそのネタやめろ。くそつまらん。

純正故の接続のスマートさがあると思うし、いいと思います。
携プレはもってないし、iPodは十分選択肢に入ります。
デザインもシンプルで、気に入っています。
他社のプレイヤーは、妙な形だったり、ターゲットが若者でオモチャみたいだったりで、
全く興味がありませんでした。

４７８００円という値段もいいと思います。
もちろん安いに越したことありませんが、マックを使ってる学生が気軽に買えちゃうような値段になるよりは、
よかったと思います。

マックも音楽も好きだし、所有する喜びが得られそうなデバイスです。

>>863
>>221
どうでもいいけど同一人物？ﾊﾟｸﾘ？
ﾊﾟｸﾘだったらｶｺﾜﾙｲ

日本語で画期的でも革新的でも、英語でbreakthroughでもない。
トップが発表するほどのものでもなく、こっそり出せばよかったのに。

>870
そうかかなあ？トップもこんなのが欲しくて作って
ますという感じだよ。画期的とか革新的かどうかは
さておき、これまでの製品には無いトータルバランスと
システム性があると思います。

Breakthroughは「既存の困難を新発想でくぐりぬける」ってことだか
ら「画期的」という訳でも悪くは無いね。

モノとして見ると、携帯性、性能、操作の容易さ。
Fire wireで充電も可能なの？ならば相当に良い製品。
しかしTopicalと言えるけど、Breakthroughは言い過ぎだろ。

その過剰広告の１点を除いては何の文句も付けようが無い。
自分がfirewire付いたMac持ってたら買うかもしれない。
値段もそう高くはないでしょう。
カラーバリエーションが増えて欲しいとは思うけれど。
表面をメタリック着色にしてくれれば無難に人気が出そうだ。

>>864
OS X 10.1 のクーポン2,500円っていつまでだっけ？
たしか25,000円以上の買い物うんぬん...

>>872
確かに医療器具的なカラーが少し気になる。。。
しかし、我々日本人の趣味はかなり偏っているので、
アップルのデザインチームの決断をどうこう言う
つもりはないけどね。。

>>873
11月9日．．．
やられた．．．

俺は初代ウオークマンで充分足りてる。
文句有るか。

11/9にちまでだぁ
＝＞空PON

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/24/n_ipodrecapj.html
>iPodの表についているスクロールホイールを使って，
っつーことは表面の丸をくるくる回すってこと？
Rioを胸ポケットに入れてブラインドタッチで操作している漏れにとっては
いちいちポケットからだして操作しないとならず、ストレスの溜まる仕様だ。
反応のやや鈍い(誤動作防止)大きめのボタンがついているのがありがたいのだけどな....。

クーポン配ったのって不手際の指摘が目立った日本だけだよね？
だとしたらやっぱりiPodの発売とはかぶらないようにって
本国から警告されてたりしたのかな？　なんにしても、これで
クーポンが使えてりゃかなり支持されたのにねぇ、残念。

>>858
ん？
http://www.apple.com/hardware/ads/powerbook_g4-1.html

>>878
胸ポケット、生地の上からクリクリ…なんかあやしい。

それにしても...フランスもドイツもイタリアも
「Say Hello, to iPod!」なんだけどな...どーしてアポジャパンは...。

ま、何にせよ
http://www.pioneer.co.jp/press/release281-j.html
より遙かにスマートつーことで

>>878
だって5Gいっぱい使って1000曲も入れたら、必然、階層管理だし、
アーティスト別とかプレイリスト別とか複雑な操作が必要だから。
それに、再生/早送り/巻き戻し/スキップ/停止なんかは外周のボタン操作で、
ブラインドでいけるだろうから、RIOと大して変わらないのでは?

>>883
それ、中身はSONY製なんだね。（日経エレクトロニクス10-22号より）

僕はiPodで聞く一発目の曲は「ピクミン」のCMソングにしようと思います。

ttp://www.apple.com/itunes/theater/ipod.html

iPodのTheaterだけど、マウントした瞬間のiPodに
既に名前が付いてますな。愛嬌があってよろしい。
シンクロは本当に勝手におまかせって感じか。

>>875 >>877
今、会社からでメールが確認できないのだが、Thanx.
というより鬱。
>>879
御意。ジャパンとしては使わせたいのかも。どうせ
クレームが山の様に来るのが分かってるんだから。

お、日本のアップルストアには出たよ！

スレ立てすぎって言われたよ・・・。
誰か頼む。


Appleの新デジタルデバイス『iPod』2

前スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003858690/

やってもうた…
注文してしまった＞アポストア

>>878
数曲スキップする程度ならボタンがあるじゃん。
何百曲も入れる事を前提とするなら
目で確認するのは当然ではないですかい？

>>889
Thanx.
クーポン使えるかな?

考えてみると俺の需要にあうんだよね…
鬱

上でiPodのTheaterリンク貼ったけど、あの映像だとリンクさせたあと
「eject」してる。そーするとマウントも解除されてるけど...。
iPodが勝手にFireWireケーブルから外れるはずもなく、外付けHDとして
使う時にはどうやって使い分けるんだろ。詮索しすぎか。

>>890
僕は「大予想大会」というイタタタなスレッド名を付けてしまった
張本人ですので、スレッド立てるのはしばらく控えます(w
誰かよろしうに。

お、今ならクーポン使えんのかな？だったら良しだな。
さてさて、早く帰ってｸﾎﾟｰﾝ使って...

iPodはキチガイを見分けるのに便利そうだね。
これに飛びつくのは、電車でG4広げるような信者だろうから。

いま、
http://www.apple.com/hardware/video/ipod_intro.html
をみたら、くるくる回してた。鬱。
>>884
そっかー、ちょい期待もてそーだね、レスサンクス。
もうひとつ、大きな問題。
ラジオ番組とかスネークマンショウ(^^)のような
長時間のファイルを聴いていて、停止した後に再生ボタンを押したら続きから
再生されるのか、それともトラックの最初からになるのか。
前者ならiPod多分買うけど、後者なら見送り。さて、どういう仕様になっているやら。

とりあえず買ってみた。

本当はお前らみんな金持ちかよ！(涙

>>898
一時停止じゃあかんの？もちろん、言わんとすることには同意なのだが。

追加アダプタ高くない？

>>897
禿胴！>>897みたいなレスをするやつを呼び込むからな

みんな勇気あるな…。
しばらく様子見。

CMのダサさ加減がオシャレ。

>>898
PLAYボタンの併記は、STOPじゃなくてPAUSEだから、一時停止だね。
九分九厘、続きから再生。

>>902
まあ、こんなものでしょう。
購入を考えている人は、歯山酢研、もとい須山歯研のボンが
早速買ってバラすのを待ってからでも良いのでは？
11/10到着で、翌11/11日曜日には写真その他が掲載されているに
47,800ﾕｷｰｺ。

ようやくトプ変わったよ。

ストラップ付けられる？
いや盗難防止。

>>902
アダプタ２個いるか？
とりあえず、実物見たいな。
ショップにはいつ並ぶんだろう。

>>909
ケンジントンロックが付きます。(ｳｿ)

>>901
基本的に胸ポケットに入れてブラインドタッチなので
ミスタッチすることがあるの。Rioではときどきやってしまって、泣。
ん？よーっくみてみたら、停止ボタンがない。
一時停止/再生か。これはいけるかも。
ベストなのはキーアサインが定義できれば、なのだけど。
早送りや巻き戻しはあまり使わないのでダブルクリックの場合のみ有効って感じで。

47800円か・・・
高いような気がするし・・・そのぐらいしそうな気もするし・・・
でも5万って考えちゃう金額だーね
欲しいけど・・・

これとER-4Sで最高のお手軽CD持ち出し環境が整うかも。
なんかそとづけHDDとしても使えるとかいうのもいいですね。それならこの
値段出す意味がある。っていうかこの値段出す自分を説得できる感じ。（ｗ

デザインがつまらないなあ。ヘッドホンにしても本体にしてももっと物欲そそるようなデザインにしてほしいよ。
Rio600のほうがよっぽどAppleらしいデザインだと思うのは俺だけ？
傷付きやすくてもいいからProMouseやCubeチックなデザインのプレイヤーが欲しかった。


まあ値段は妥当っぽいからいい感じだけどね。

パーティション切ることできるのかな？

ソニー版（\39800、６Ｇ、ＭＧ、iLink）買います。

値段はいいや。そのうち安くなるはずだから。
誰も気にしてないけどさ、バッテリが10時間しか持たないのは
どうなのよ？
液晶モノクロなら30時間は持たせて欲しい。つか独自規格で1GB
の外部メディアだったら良かったのに。

I.O Data のPCHDT-5Gt が、定価59,800円。
http://www.iodata.co.jp/products/pccard/2001/pchdt5gt.htm
これの実売価格が45,000円程度だから、かなりお買い得かと思う。

>>914
たしかにそう考えるとそんなに高い気はしないんだよね・・・

5GBもいらんので、容量減らした廉価版を希望！
そしたらすぐ買うのに。

もう５０ｇ重くなってもいいから電池もちっと持つ方が良かったかもね。
まあでもそうすると値段が上がるか・・。

MP3Playerとしては10時間はまあまあでしょ。

47800円もするならピクセラのDVD-R買うよ。

俺、９９ドルのコンパックのＣＤの買うかも

あの液晶見るとワンダースワンを思い出す・・・
同じ道をたどるのか？！
どっちみちコケル商品。

Apple eNews - Japan〜今メール来た。

>>915
う〜ん。写真見ただけじゃぁねぇ。
イヤホンセンター出しと、操作系がなぁ。
実物見たら印象全然違ってきそうだけど。

こうやって、他機種もふくめ（そっちが主かもしれんが）、
アップルがまた、市場自体の拡大に貢献するのかもしれんよ。

>>921
同じタイプのHD が実売35,000円程なので、
仮に2GB のiPod が出ても、1万円程度しか下がらないと思われ。

>>925
そんなの出るんだ。
いつごろ出るの？

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/874/wo/i8arz1bKJAzSJ5M233/0.3.0.3.30.7.1.3.1.1.0?261,40

>>921
中の5G取りだして売った後、同型の2G買って使え。

デジカメのストレージデバイスとして使えるんだったら
この値段でも買っていたのだが…

あと、この種の機械って内臓バッテリーの寿命が
ほとんど寿命なんだよなあ。
（単3使えるやつだとまた話し変わって来るけど）

>>929
でも、48,000円と38,000円って、だいぶ印象が違うよ。
28,000円ならもっといいけどさ。

>>932
誰が1.8 inch の5GB のHD なんか買うの？

はやくも、お宝に画期的デジタルデバイス第二段の情報が！

　　　　　　　　　　　　↓

・iPadに関して、日本でもおそらく本日中に発表されるかもしれません。

　iPadとは？？　皆の衆、期待せよ！！

>>934
両方ラインアップするのも良いかもしれん。
2.5 倍のディスク容量の差を、みんなはどう感じますか？
おいらは5GB をやっぱり買うかな？
「お客さん、あと１万円あれば...ｳﾍﾍﾍﾍ（以下自粛）」

iPadって、ブラの下につけるやつでしょう？

さっきからニュースでやってるけど、ソニーとトヨタが今日モーターショーで
並べたサイバーパンクな車、思いっきり「Pod」って名前だわ。
iが付いてなくてヨカタ。AirPortみたいな問題は勘弁。

PS 2って今いくらだっけ？

>>939
でも、こんな商品はあったりするんです。「Ｉｐｏｄ」
http://www.rakuten.co.jp/king/405901/442757/

午前３時過ぎには買う気は全く無かったが、日本のApple storeにも出た辺りから欲しくなってきたぞ。
ソースネクストから案内が来ていた5GBの速ディスク（これはＰＣカードだけど）と値段がたいして変わらない（むしろ安い）。
MP3聞ける。小さい。自慢できる（一方でバカにされる両刃の剣）。
ボーナスが良ければ買ってしまうかも。
それよりもiPad、ガセ？マジ？

>>935
こういう人達。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,1616,6402,00.html

PalmTop110を持ってる人もPCカードブート出来るので、欲しがる。

>>941
向こうはHDD内蔵じゃないぶん、こちらに有利かな。
ただカラーバリエーションで負けてるのはAppleとしては悔しいだろうに。

アップルストアで、「オーダー送信」直前までいって思いとどまった。
なんか、催眠術にかかったように新製品に引き寄せられる自分が
怖いよ。（藁

もうMP3デバイス３つも持ってるのに、これ以上買ってどうするよ。
（あー、でも買っちゃいそう...。）

>>943
なるほど。既に2GB のを持っている人と現物プラス現金で
交換するのも良いかもしれん。勉強になったっす。Thanx

買っちった。早く届かないかなぁ

あぽーのHP、繋がらないよ。
アクセス殺到なのか？

日本のサイトではどうしてCMを公開してないの？

日本語吹き替えがまだだから

>>944
カラーバリエーションはApple のお家芸だったのに。
でも、このiPod の大きさなら、素人でもコピーが何とか綺麗に
とれるかも。やってみるかなぁ、マジで。
>>960 新スレ立ててね、そろそろ。

おれもフラフラ〜っと注文しそうになったがアダプタつけて
5万円を超えた金額を見た時さすがに思いとどまった。
せめて3万円台なら何も迷いはないが。。

5GBあるから128kbsとかでエンコードして聴いてんじゃねぇぞﾎﾞｹ
AIFFで聴け！
って事ですか？

クリスマスにパパに買ってもらうの?｡

>>952
アダプタは、１つは付いて来るけど、２つもいるの？
http://www.apple.co.jp/ipod/specs.html
下の方の「付属アクセサリ」参照のこと。

>>952
オプションのアダプタは2個目として持っておきたい人用で、
最初から1つはついてくるよ。
頭が変になってわらわらと買っていく人の報告を聞くのが
楽しいので(w ぜひ買っておくれよ！

車につないで使えないのン？俺クリエイティブ信者なんだよなあMP3デバイスは

正直、音質のレビュー及び店頭デモで聴いてみない事には買う気に慣れない

ところで、なんで配送料0円なんだろう(最後のクリック直前まで進んでみた)。
こういう小物では配送料とらなかったっけ？

欲しぃ（ ´∀｀）

でも、初期ロットだと不具合がありそうで怖いです
iTunes2と併用できるにしてもiTunes2自体に不具合があっても終わってるし

iPodにドット抜けがあったら鬱だ、Cubeの様にクレームの嵐にならないことを祈る
とりあえず発売から2ヶ月は様子みでつ

>>960は新スレ立てなさい

>>952
電源アダプタは標準でひとつついてくるよ。
でも、消費税いれたら結局５万円超えるけどね。

あー、やっぱり買っちゃいそう...。抑えが効かん。誰か止めてくれ！！

>>930
外出だけど、こいつだろ＜コンパックの９９ドルCD-Rプレーヤ
http://athome.compaq.com/store/default.asp?page=option&ComponentID=11177
日本でも発売されるらしい。１万９８００円くらいかな？

>>962
消費は美徳。迷うな

新スレ立ちましたね

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003916947/l50
新スレに引っ越してね！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　新スレ立てました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003916947/　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ ||
　　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　　　　　 /　づ Φ

昨夜の情報ではACアダプタは付いてないような感じだったけど、付いてるみたい
だね。

そろそろ1000取りが始まりそうだな

>>962
商品の送り先だけはおいらの所にしてくれると嬉しいなっと。

約５万か・・・。冬のボーナスまで待つかな？
でも、取りあえず実機見てみないとな〜。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　１０００は漏れが貰うにょ〜！（ウソ）　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ ||
　　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　　　　　 /　づ Φ

>>956 >>962
そうなんだ。よかった！でもやっぱりチト高いね。
うーん、どうしよう。買っちゃおうかな。。

USBで繋がせてほしかった

1000ゲット！

>>974
USBしか無い人もいるもんな
でも、俺は、この転送速度に惚れたよ

高速なFireWire接続のおかげで、
iPodに最大5GB分のデータを転送する場合でも10分程度で完了します。
CD1枚分のデータであれば、10秒以下で転送は終わります。

USBじゃ転送に何時間もかかるよ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/24/s_11.jpg
これ見る限りは、外観がちゃっちいのが気にかかる

うん、確かに転送速度の問題があるね。
でもUSBしか持ってないんだよー
まあ、あきらめがついていいけどね・・・

今だ！iPodｹﾞｯﾄｫｫｫ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

そして信者にすら切り捨てられる初代iMac/iBookユーザ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>978
いやしくも、天皇陛下がご愛用されるのです。

っていうかさ、HDDナビとかHDDビデオもそうなんだけど、
こーゆーOSを積んでないHDD機器って断片化とかってしないの？
HDDって消耗品だと思ってるんだけど・・・

>>978
の写真を見てると、低周波治療器みたいにみえるね

>>984
あ、しらなかったん、EMS 先は OMRON だよん。

誰か、こんなありふれた物がなぜ画期的なのか
わかりやすく教えてくれ。

Appleの広報は三流スポーツ紙並だったという点で画期的

そろそろ1000じゃー

1000

単なるお得意の宣伝じゃねぇの？
俺的にはさり気なく出して欲しかった。ｗ

マカの言い分はこんなとこ
http://isweb2.infoseek.co.jp/~itoya/#1025

今だ！1000ｹﾞｯﾄｫｫｫ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>>249
ってソースはどこ？

1001引退記念

長嶋いんたいﾜｯｼｮｲ

今岡最高

1000は俺のものさ

1000

ｳﾝｺｰ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。