理系大学院生・研究者と恋愛　４報目

理系大学院生・研究者に恋する人、今恋愛真っ最中の人。
「理系人間ってこんなもんなの！？」
って悩んだり怒ったりする前に、まずここで相談してみましょう。

今現在、大学院に通っている方、もしくは以前大学院に行っていた人の書き込みも大歓迎。
悩める子羊たちに愛の数式を。



前スレ
理系大学院生・研究者と恋愛　３報目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098832380/

　　　　==':｡::::ヽ＼　　　 　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、 　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　ヽ::::...　＼＼　　　　　i´　 ,.―――――――｀　　まだまだ　　　　／
　　　　　 /:　　.::::::::ヽ＼　　　|　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃( 　　ですなぁ　　／
　　　　　/ 　　　 ::::::::|　 ＼　|　 |　　　――　　　――　ヽ 　　　　　　　／　　　　　　　　　　／／
ふーん　| 　　　　::::::::|　　 ＼⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／￣￣　` 　　　　／;;　／
　 __,.―､| 　　　 /:::/::|　　　　＼_ﾉ、　　　　　　　　　0　 ノ　　　　 ／::::::　　　　　＼ー;;;;;;;;;／
　ヽi´ ）| 　　　/::::/:::::| あれが ＼ ￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃／＿＿＿__ 　＿丿　）;;／ 　
　　人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　 厨房だよ＼　　　　　 　　　|~＼／／＿＿＿＿　Ｙ＿＿___／ 　　　
.　/γ　::::|　 　　|:::/:::/　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿| 　／. | 　|ミ＼　　・人・丿| | 　　
　| .| 〈 :::|　　　l:/:::/　　　　　　　　　|＼／＼／＼／/|／（日］　|ミミﾐ ＞⌒　∋Ｙ| | 　　　
　ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|　　　　　　　　　　＞　　　 厨　〈／　 　Ｌ　　ヽミ | 　　≦≧ ﾄ|/ やってくれましたね…
　　ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､　　　　　　　＜.　 予　 房　 ＞　　　　＼ ＼ミ|　　　　　／ 　　１さん…　　　　
　　'―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'　　 　　 　　　 ＞　　 　ス＜　　　　　　／ヽ 　 　　 　／＼ 　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　感　　レ　 ＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　└──┬─┘　　　／　|　.ii　 i,ﾉii　　　 ＼|　 il,ﾉ;i　ii> '' i-,||＼ 　　　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |
　　彡 ⌒ ミ|| 　　　　／.|| ,/ヽ　'　ヽ-'　 　 /　　 　 '''''''　　 /i.)|ヽ/＼ 　　　　　 ／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼
　 <＃｀Д´>||　　 　／　'|| | |'^ヽ　　　　　　　’　　　　　　　　| |,/ノ　　＼　　　／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼
　 （　　 // つ 　／　　　　ヽ'-/ヽ　　　　./~^'''^~"ヽ　　　　/ .|'/ 　　　　＼／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼
　 （_＿Ｙ＿_） ／　　　　　　'　 | ヽ　　　 i ／~~~~~'''| 　　　/ |　|　あんた　＼　　 /／￣￣(＿）　　　　　　　 　|
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1さん乙です。
みんなどんどんレスつけないと、また落ちちゃうぞ！

>>1
乙です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　逝ってよしっス〜　　　 l
　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　 !　　　>>1が駄スレを立てました…　　　l　　　　　￣￣￣￣￣ｿ￣￣￣￣￣
　　　 ＼　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　.ノ ,.. '´｀ヽ ,.. '"´￣￣｀`ヽ. 　　＿
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣ｿ￣￣￣￣￣￣￣ .／　　　　ヽ 　 　 　 　　　 ｀Ｙ´ 　｀ヽ
　　　＿＿＿＿__.　 ,.. --──-- .._　 _.. -──‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 i'::::::::::::::::::::::::::>' 　 　　　　　　　｀<::::::::::::::::::::::::/　　　　 ,._＿_　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ! :::::::::::::::::::::/　　 　 　　　　 　 　 ｀､:::::::::::::::::/　　ノ,. '" .,.　　｀`ヽ、　ゝ 　 　 　 　 　ヽ
　 　丶:::::::::::::::::/　　 　 　　　,.__　　　　 丶:::::::::::/ .,. '.／ /l /_|　　,ﾍ.｀i､ヽ.　｀､ 　 　 　 　　ヽ
　　　 ｀､:::::::::::/　 　　　,.ｒ '"´　 ｀｀`ヽ､　 ｀､:::::/／, ｲ ,' /,⊥、! ,'i l,ﾆ!ﾉ､ヽ.｀､　ヽ、 　 　 　　｀、
　 　 　 丶::: /　　　 ／:,.､::::;､:::::,.､;､:::､::ヽ.　 Ｖ,ｲ ｉ' l.V'ｉ !ｲ‐'::! ﾚ' lﾉ!-':::!!ｌl l.　ﾄ､.　ﾄ､　　　　　 ヽ
　　　　　　Ｖ　　,.,..'::'::/⊥Ｖ　lノ ,⊥ヽ:l::!,::ヽ. ｀､`､ ヽﾄﾍ| L:::」　 　 ｌ::::::;!ﾘﾚ＾iﾉ　}　ｌ　＼ 　　　　｀、
　　　　 　 ,'　／,'::/;ｨ'{ｌ;;:::ｉ}　　　{l;;::ｉ} ﾘﾘ !:l/　/'　 ＼ヽヽ､ 　　ヮ　 ￣　ノｰ' ／　 j 　 　ヽ､ 　　　、
　　　　　 .{　{ 　ｌ:::ｉ'_{ ,,ｰ‐'　　.　 ー' ﾉ‐'_.ｌ:|／　　　　ヽ｀_ｰ｀= ｪ_-_‐='"-‐'"_,.ｒ'"´ 　 　 　　｀` ｰ┘
　 　 　 　 ｀ヾニl:::ﾄ->‐─--.._,.-‐ ￣｀＼l:l.　　　 　 ／´､7‐,.-ｖ- 、-:t7´｀ヽ、
　 　 　　　___　　!::l/::::::::::::::::::::|:::::::::::::::_,.-iﾘ 　 　 　´ｰ､_./　｀Ｔ＾Ｔ´　　!´_,-‐'｀
.　　　　 ,'´::::｀i　ヽiT ‐､_, -‐-.!､_,.-‐'´ 　 }　　　　　　　/　　○ ○ 　　「＿
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　　　　 ｀､::::::::｀､　　 ,.'￣　　　　　 ￣ ヽ､　　　 　 /　｀ｰ'´ヽ_.､ ,.-‐'ヽ⊥-､ 　}
　　　　　 ｀､ :::::::ヽ／　　　 -‐_".／　　 　＼ 　 　〈_ヽ 　 　:::: ,' l 　　　 ::::: l_.ノ
　 　 　　 　 ゝ.::／ 　 　 　 　 　 　 _ 　 　　　ヽ､_‐'´`ｰ- ..＿/　Ｌ ＿ _＿..,!ヽ.
　 　 　 　 　,ｒ'"　　　 _.. ‐､, '´）_,..（ ｀i'´ヽ､＿.-‐'ｰ─--､ 　 　　　　　　　 ＿__`_;
　 　 　 　 　`ｰ---∠._:::::::｀ｰ'::::::::::｀":;;;..-‐'　 `ｰヽ-､..＿ヽ--‐ '"｀ヽ､／´_..-‐'
　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　　　　　￣￣~''''ー─''''´

>>1
乙。

前スレ986さんに。
貼ろうかどうか迷ったけど、思い切って貼っちゃいます。
将来のことを考えるなら、今からきちんと話し合って
自分の考えを伝えて、彼の考えを聞いた方がいいと思います。

【文系】　学者の奥様　IF 8　【理系】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087613680/


873 名前：可愛い奥様 投稿日：05/01/30 17:18:59 ID:LXcf+KXT
ポスドク＝任期制の博士研究員。常に次の行き先を探しながら不安な毎日。
　　　　　　 給料安いわ、全国転々としなきゃいけないわでえらいことです。
アカポス＝助手とか講師とかそれ以上の方も含める。助手はポスドクに雑用が業務として加わった感じ。
　　　　　　 任期制になり、伝票整理や書類書き、教授がやりたくないことを一手に引き受ける。
　　　　　　　「秘書雇え、クソ。」と無意識に呟く。

「研究が好き」という言葉を胸に、孤独と不安をごまかして日々過ごす、それがアカデミック。

普通に結婚して家庭を持って、というささやかな幸せを望むなら企業に就職することをお薦めします。
マジで。


874 名前：可愛い奥様 投稿日：05/01/30 17:37:02 ID:nSYLqQ4k
そうですね。
結婚半年の私達は子供をもつことを諦めました。
引越しも多いだろうし、経済的に不安で不安でね。。


885 名前：可愛い奥様 投稿日：05/02/02 16:49:15 ID:ek7iBjms
うちのほうは出産ラッシュだけどねー。
でも晩婚高齢化って感じ。40近い人たちから「子供が生まれました！」
と書かれた年賀状をたくさんもらった。


886 名前：可愛い奥様 投稿日：05/02/02 17:01:58 ID:eejZ+Ja3
でもせめて、他の業種並みに早め（？）に産めるようになりたいね。
家のﾏﾏﾝは３４歳で私を産んだけど、かなりしんどそうでした。
まぁ子は宝で、それでも「良かった」と思えるらしいのですが・・・。


887 名前：可愛い奥様 投稿日：05/02/02 20:42:42 ID:Kqz/qcB6
産める時まで待って、もし出来なかったら・・・と思うとツライ。
不妊治療に掛ける資金もなさそうだし。


888 名前：可愛い奥様 投稿日：05/02/03 04:54:48 ID:fAXYwlH7
>>873
>普通に結婚して家庭を持って、というささやかな幸せを
>望むなら企業に就職することをお薦めします。 マジで。

そうだね。ほんとにそうだね…。･｡･ﾟ(/д`)ﾟ･｡･

>>1
乙です。

ポスドクとアカポスって初めてちゃんと知りました。

もうすぐバレンタインですね

みなさんチョコあげたりするの？

あげたいけど、忙しいって言われた。（´・ω・`）

あげるだけあげたら、かえるからってことだったら会ってくれるかな。

>>11
うん、喜んでくれると思うよ！

全然、思ってもみなかった人からでも！？

ん？14日の予定は聞ける間柄なんだよね？
向こうも期待しているのではw

好きじゃなくてもほしいのかな、バレンタイン

そ、それは男性陣に聞いてみないと・・・
誰か〜

はー、私の彼は13、14、15日は出張らしい・・・
まるで狙ったような日付orz
14日はメールを送って、帰ってきてから渡そうかな。

関連スレ

理系♂が彼女に求めるもの その2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1076028662/

俺にもクレよチョコ

先輩大好き

>>19
やっぱり、誰から貰っても一応は嬉しいよね？＞チョコ

修士になってから女の知り合い増えてないから、
今年もチョコ無しか・・・
しかも、バレンタインは公聴会
･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

義理でも貰えると嬉しいけど、ホワイトデーがだるい。
ホワイトデーのお返しを買いに行く時間があまりない。
俺は本命なら嬉しいが、明らかな義理はいらない。
好きな人からなら、義理でも頑張るんだがな

前スレ読んでて、彼に対して申し訳なくなってきた…
放置しまくりだ（鬱

義理じゃないのに・・・。

メールって、すぐ返事するとうざい？

義理じゃないよって言ったら、気づいてくれる？

そこまで言えば、さすがに気づくと思うよ。

そっか、ありがと。

　 ／⌒ヽ
　/´_ゝ`）
　|　 　/
　| /| /
　// ||
`Ｕ　Ｕ
「ちょっと通りますよ…」

>>30
なんか、久しぶりにお会いしましたね

>>30
なんか、やせましたね。

>>26
べつにうざくはない。
でも、それへの返事が期待するな。

いつも注文しているDNA合成会社からメールがきた。

バレンタインキャンペーン中につき今ご注文の方には
チョコレートバーをプレゼント！

逆に落ち込むよorz
他にもらえるアテがないことを再認識させられたから。
義理でもいいから女性から貰いたい。。

>>34
そんなチョコレートは遺伝子組み換えカカオ豆の臨床試験されてそうでやだ。

>>33
了解です。

君の胸閉ざさないで　いつもオープンでいて！

　　　　　　　　.∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？


これかわいい。

>>38
それは俺のじゃないな。
俺はずっと前に無くしたから。

そんな悲しいこといわないで・・・・（´・ω・`）

ヤバイ、付き合う前から将来不安になってきた。でも好き。

前スレ９８６です。
７さんありがとうございます。
彼氏と少しずつ話し合ってみようと思います。
私と付き合っててよかったと感じてくれるように、お互いが窮屈じゃない付き合い方をさがしていきたいです(*^_^*)

>>42
ガンガレ！
私は彼との話し合いを怠っていたツケが今来ています。

普通に結婚して、子供を産んで・・・という女性としては当たり前の夢が
まさか叶わないかもなんて、思いもしなかったから・・・
「彼の選ぶ道だから」と自分を納得させて、
あまり口を出さなかった昔の無知な自分に、一番教えてあげたかったのです。

まだ付き合う前のドキドキを楽しんでる方たち、シラケさせちゃってゴメンね。

月９ドラマ見ちゃうねー。

お久しぶりです、性懲りもなくオフの告知とかしてみます。

真面目な話オフするなら参加したいって人どのくらいいます？
やるなら自分が幹事でかまわないんですが、
自分の予定がなかなかつかないんで２月１９日以降の週末でお願いします。
あと場所は都内でいいですかね？
参加希望のかたは年齢、性別、理系ＯＲ理系の人に興味があるのどちらであるか、
あと参加可能な日や絶対参加出来ない日を書いて以下のアドレスに送ってください。
[email protected]

メールの返事来ないよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>45
合コンじゃなくてoff会なんだよね?
off会なら出てみたくもあるけど 2ch のoff会って出たこと無い...

私は女だけど自分も理系院生で理系院生と付き合ったこともあるし
理系院生の男友達もいて、その経験からいって
メールの返事が丸一日ないっていうのはおそらく恋愛対象にされてないと
思いますよ…
もしくはその男は恋愛より研究が大切なやつということでどのみちあんまり
幸せにしてもらえないと思うよ。時にはあきらめも肝心。

↑ちょっとひどかったかな？
恋愛より研究を優先させるくらいのほうが研究者には
向いてるかもしれないですけどね。
研究がうまくいってるときはともかく、うまくいってないときは
休日も実験したいとか思うし心も荒むし恋愛はある程度
おろそかになったりするかも。

でも本当は研究も私生活も両立できるのが理想・・・だよね？
研究のためなら私生活はどうなってもいい気持ちになるときもあるけど
長い目でみるとよくない気がする。

>>49
一応 一意見として書いておきますが、
俺は 好きな子に丸一日メールに返事しないことが多々ありますよ。
理由は 気に入られたいという思いが強くて 文章を「あ〜でもない、こ〜でもない」と長時間かけて何度も修正するからです。
(そういう 熟考の結果出来上がった文面は大抵変な文章です。
論文も 一気に書いた方が綺麗な文章になります)

ただし、気があったらほぼ必ず 返事を書きます。遅れても。

返事しないと 気がないかな？

一日遅れても、文面が長くて丁寧だったら、いいかも。
ただ、私はちょっとくらい適当な文でも早く返事をもらえるほうが嬉しいですが・・・

私はどうでもいい人にでも返事は書きます。
メールがきたのに返事を出さないってあんまりなくないですか？
返事がいらないようなメールは別として。

>>51
割合的にどの程度か分かりませんが、メールは 返事書くことも書かないこともありますよ。
返事を書かないメールは >>51さんのおっしゃる「返事のいらないようなメール」のことなのかも知れませんが。

あと、とりとめのない雑談「さっき 〜を見たよ。」みたいな メールが来ると 返事しないことが多い。
一応 折角だから返信しようとするんだけど、書きようが無くて 辞めてしまうことが多いかな。
(その子が好きだったら無理矢理でも話を続ける)

>>46
自分の場合学部学生くらいでやる気と時間があるとメールの返事は徹夜してでも書くけど、
院生になると歳を食ってそこまでのやる気も時間も無いから多少は遅れるかもしれない。
でも、それは嫌いということではなくていい文章が思い浮かばないときに思い浮かぶまで
研究など別のことをするからだね。今に比べて暇で暇で仕方が無い学部のころは
いい文章が思い浮かぶまでがんばって考えていたものだけど。

院生は心か体かがいつもすさんでいる。研究がうまく言っているときはそれにのめりこむ
ことで体を壊し、研究がうまくいっていないときは何とかしようとして心も体もすさむことや
現実逃避しながら追い詰められていって心がすさむことがある。たしかに自分の研究で
新しいことがわかってきたという満足感などはあるわけだけど、これらのすさみで基本的に
忙しいという状況が生まれる。

みなさま、たくさんレスありがとうございます。
いつもは返事くれてたんですけど、最近ものすごく忙しいみたいで
しかも最後に私が送ったメールが一応質問系で送ったはずなんだけど
向こうにとっては、答えなくてもいいメールにも取られてるような
感じなのかなとか思ったり…。
もうちょっと待ってみようかな。

その人がM2なら、きっと修論の提出や公聴会の直前で忙しいんじゃないかな？
数週間後には楽になると思うから、それまで待ってあげて下さい。

>>51
社会人ですか？いや、なんとなく聞いてみたんですけど…

age

会えないときに、もしかして浮気してるのかなーとか心配せず
研究に忙しすぎるんだ！って考えられるから
気が楽っちゃー楽だよね。

遊ぶ暇もないようなのに
どこで女の子と出会ってるんだろう

>>59
学会、研究会で知り合いを作っておいてという手はありそうだけどね。
自分の場合は同窓会だけど。

忙しくて学会にあまり行けない。。。年に2,3回が精一杯。
況や研究会をおいてをや。

てか、学会に行く余裕がない俺って、
果たして研究者なのか、と思うことしきり。

国研の研究員ですら、この有様です。

さて、オフは人数が集まらないので中止の方向で。

>>61
学会より優先度が高い仕事ってなんですか？
論文誌と国際会議くらいしか思いつかないけど。

>>61
政府の委員会対応です・・。

>>56
理系院生の女です。（D1・工学実験系）

>>64
国研の人も諮問委員とかに加わっているのか。知らなかった。ほとんどが大学の教授(というか東大の教授)だけかと思っていた。
当然 研究員のあなたは委員の方(おそらくあなたの上司で年齢も高く知名度の高い方)の手伝いをやっているだけね？

それは大変ですね。
しかし、どんなに忙しくても終身雇用じゃないのなら学会発表(国内研究会)と国際会議はどうでも良いから論文誌だけは書いて老いた方が良いよね。
我々の未来の為に。実績無い人は次の仕事にありつけない世界ですからね。俺も頑張らねば

女の子と知り合うのは紹介が割と多いんじゃないんですか？
友達の友達とか・・・

友達に紹介してもらおうにも、
友達も女の知り合いがいなくて苦労しているのですが･･･

>>68
まわりに彼女がいる人はいないのですか？
その女の子の知り合いを紹介してもらってまたその紹介・・・
としてもらっていくとか。
友達というほど仲良くなくても、単に知り合いでも頼んでいいと思いますよ。

秘書・事務員・果ては食堂などでバイトしている女の子など、つかまえる人はどうやって？！
というところからでもつかまえてきてますよね^^;

周りに女の子がいないから安心ってわけでもないんですね。

女の子が少ないのは確かなので
彼氏が女好きじゃない限りは比較的安心かと思います。

女友達に「遠いから紹介ダメ」って言われた。
距離が離れてると紹介したくなくなるものなのか？

その女の子がかわいそうだからって事じゃない？

付き合うかどうかもわからないのに？

もし付き合う事になったとしても、遠距離ってわかってた方が覚悟できるからいいと思う。
それに、遠いって言っても週一くらいは会える距離だし、今や携帯やPCもある。
そういったツールを使えば、物理的な距離がそれほど問題になるとは（ｒｙ

とか説得しても無駄だろうな･･･ orz

週一で会えるくらいだったらとりあえず紹介してくれたらいいのに

俺もそう思うけど、どうやら考え方が違うみたい。
他の友達にも距離を理由に断られた。
ネットあんまりやらない人とは距離感が違うのかな？

女の子って会えるときに会いたい人のほうがいいって思うほうが多数だと思うよ。
私は院生に恋してる立場だから、理解できるけどね…。
でもほんとは会いたいもん。

距離が理由って、ウェットなだけだろ。
もっとドライになろうぜ

理由：ｷﾓｽ
の方がドライでいい。

>>65
安心しました。
いや、今メール中の同期に研究者の女性がいるんですが
「どうでもいい人へも返事」とか書いてあって、もしかしてと思ったんです
文章の書き方も凄く似てたし…

忙しい時に「会いたい会いたい」って言うのウザイですよね？
かといって、終わるまで放置しとくってのも忘れられそうで恐いんですが。

>>81
ウザいと思うよ…それが理由で別れた人知ってるし。

>>81
どうにかなることを要求するならどうにかなるけど、
どうにもならないことを要求されると辛いでしょ。
程よい束縛は必要とされている感じがするけれど度が過ぎた束縛は
不信感を感じるね。

バレンタインの話題がなにもないね、ここ。

バンアレン帯
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1108357185/l50

>>80
良かったですね^-^;

>>81
女の院生ですけど、言われたらウザイです。
忘れるということはないと思いますよ☆

>>81
会いたいっていうんじゃなくて、そこは我慢して
メールにしておけば？そしたら忘れられないでしょ。

相変わらず忙しいそうだね。

バレンタインにチョコあげたのに。。。
感想くらいメールよこせ！！

>>89
仲間よ！！

返事くれーーーｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ　







でもいつでもいいよ・・・・・（´・ω・`）

せっかく手作りにしたのに…
来年は既製品あげよう(;_;)

忙しくてもリアクションはほしいよね･･･

一言でもいいのにね

まだ返事来ない。せっかくつくったのになぁ。
余りあげた義理の人はおいしかったよってメールくれたのに…

>>95
私も来ない。私は既製品だけど・・・。

所詮おまえらより研究命なんだよ、
常識や礼儀も知らない幼稚な院生なんて
さっさと別れちまいなよ

そうじゃないよー
研究なんてほんとに、分野にもよるけど
少しでも気を抜くと危険（重大な事故）なものとかそれまでの苦労が水の泡になったりとか
１日、２日で完結するものじゃないし、
その間完全に気を抜ける瞬間なんてないんだから
まぁ研究分野によってまちまちですけど
院生、研究者を彼氏･彼女に持つ皆さん、「自分は蔑ろにされている」と思っても
それは故意ではなくてやむを得ず、だと思うので
あんまり彼氏･彼女を責めたりしないであげて欲しい、と理系女の私が言ってみます。
例えば生物（微生物から植物、魚、動物まで色々）を扱う研究だと、必然的に
刻々と変化する生物の健康状態とか常に気を付けて見ていなければならないから
だって恋人にかまけて全滅させてしまったら、その命に対して償い様がないし
それだけの命を消しておきながら研究結果も出ないし。
研究始まっちゃうと、悲しいかなあんまり他の事が出来ない。

97じゃないけどありがとうございますー。
当方文系のほほん女学生で、
理系彼氏は院に行きたいと言っております。
「忙しいけど、いい？」って確認求められた意味が多少分かりかけました…。
ちゃんと彼女的には覚悟しとかなきゃですねー。

研究が立て込んでくると、何もわずらわしいこと無く没頭させてって思う。
（むしろ没頭せざるを得ない、他に手が回らない）
そん時は研究のことでいっぱいいっぱい、ヨレヨレのカサカサ。
で、その峠を越えたときに「お疲れさま」って笑顔で待っててくれる人がいたら
もうほんとに心底ほっとする。

そんなに都合の良い女ってそうはいないよ。
俺は研究に没頭しすぎて、さよならって言われたから。
あんまりほったらかしにしてると他の男に持っていかれるぞ

自分は博士課程に行くわけだけど、研究の忙しさとか辛さとかがわかる人とじゃないと
付き合えないと思ってる。彼女は実験系研究室出身で多忙な毎日なので忙しくて
しばらく連絡しなくてもわりと許してくれてる。

>>98
そこまでわかっているのなら、
刻々と変化する人間の心とか常に気を付けて見ていてほしい。
さもなくば、ｳﾋﾋﾋ。

こっちは忙しいと思って我慢して普段会いたいといわないのに
院生の彼は自分の都合のいい日に誘ってくるのはいいが
それでこっちの都合が合わないと
俺より大事な用事？とか聞いてくる。
君それはちょっと酷いんでねーの。

>>102
私もそんな感じ。私も理系だし、彼も理系。
忙しくてお互いに一ヶ月会えなくても
別に喧嘩にもならない。

月９のドラマで「オレとテントウムシとどっちが大事なんだ」
って台詞あったらしいけど、そういう人とは絶対に自分は無理。
普通の人と同じ行動や価値観を要求されても困る。

>>104
そりゃひどい。
君の研究みたいに大切な用事って言ってやったらどうでしょう。

>>104
あらかじめいつが暇なのか、逆にいつが忙しいのかを聞いておいてそれにあわせて
スケジュールを立てるという手があるね。発表や論文提出の前は忙しい日が続いて
その規模によって忙しさの範囲が変わるからそういう予測は立てられる。

「俺より大事な用事？」は彼氏としての存在感を出したかったんだろうけど
相手の時間を考慮していない発言だから駄目。

公聴会はもう終わりましたよね？

今は誰とも付き合う気がないって言われちゃいました（´・ω・`）

バレンタインにチョコ渡して告白してたけど、
チョコ美味しかったの一言もなかった。

まぁ、多少の常識やお礼くらい言える人が良い。
あまりにひどい。

いいんです。ぼくはどうせごはんしか食べられない身なんです。

>109
ひどくはないと思うよ。。被害妄想入ってる気がする・・
タイミング逃しただけかと思った。もちろん反応する気がさらさらないのかもしれないし、
相手が「気がないなら半端な優しさは見せるべきでない」って極端な考えの持ち主なのかもしれない。

私の友達にいるけど告白の返事はホワイトデーにって考えて
すぐには反応しない人もいるよ。（折角お返事の日があるんだからって。）

まあ、それはお前一ヶ月も返事待てってことかよって話だけども。
告白の返事がすぐほしいなら返事欲しいって言ってみれば？？
何にもないから不安なんだけどチョコまずかった・・？とかさ。

>>105 106
嬉しくなっちゃうﾚｽがついてた(ﾟДﾟ)ありがとうございます。

彼が忙しいのはしょうがないので私もそのへんは全然気にしてないのです。
むしろ院まで行ってるのに休みがちになられても困りますしｗ

恐らく彼にとっては私の生活は彼のやっている事より数段下の人生。
確かに私は友人と遊んだり学校があったり
午前、午後のみの用事だったりする事も多いですし
大した生活を送っている訳ではないでしょう。
時々どうしても今日じゃなければいけない用事なの？
などと聞かれたりもします。彼の言いたい事もわかりますが、
私の生活ってなんなんだろうと思ってしまう時があります。

しつこくカキコしてすみません。
今は誰とも（ｒｙって言われたって事は、
諦めるべきなんでしょうかね。
そんなの本人に聞けって感じですかね。orz

彼女が(彼氏が)いないやつとは…

・ヒキ
・ホモ(レズ)
・極度のシャイ
・秋葉系、兄(鉄、芸)ヲタ、同人女、腐女子
・女(男)嫌い、女性(男性)不信
・対話能力なし
・性的魅力なし
・デブス、醜顔
・理系男、事務系女

>>112
人生に上下はないよ。やってることが違うだけ。
俺はお互いに相手の都合を考慮して計画を立てるのが普通だと思うが、
そう考えない人もいるのかもしれない。
彼は多分、112さんが色々気を使っているということにも
気づいていない可能性があるように感じた。

>>110
R田中一郎か！

大学院生で気になる人が…出来てしまった。
好きというより庇護欲に近いというか、
ほおっておけない気持ちを刺激されてます。
あぁ、それは計算なのですか？違うのですか？
無駄に親切にされると好きになりそうですよ…。

>>111
いいんですよー。
振られたからね！納得。

>>117
　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼
　　　/　　　 ／ 　　　　　　　＼ 　｜ 　　　
　　　|　　　　　●　　　　　　●　　|
　　　|.　 　　　 U　（__人__） U 　　|　 　　今は辛いだろうけど元気出してね
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　告白する勇気を持ってるあなたはとっても素敵だよ
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

この時期は告白シーズンと捉えていいんか？

>>117
･ﾟ･(つД｀)人(´д⊂)･ﾟ･　ﾅｶﾏ･･･

告白シーズンでもあり、
別れのシーズンでもあり、
チャンスとタイミング次第だね。

運とチャンスと偶然とタイミング
心研ぎ澄まし感じる
人は孤独を知るたび温もり捜し求め
傷を癒して眠るの
かけがえない明日に向かって

今を逃すと春になって相手に出会いのチャンスができてしまうからね・・・
彼に合コン斡旋所みたいな友達ができたりなんかしたらもう（ｒｙ

逆に自分も、振られてもすぐ新しい出会いがあったりするしいいんだか悪いんだか・・・

春は出会いと別れの季節。なんだかんだであせるね。この時期。

同じ学部で同じ学科の大学院生が気になります。私は今年B3で相手はM2です。
一度TAをしていただき、それからどうにかお近づきになりたいのですが、まず会う事が少ないのでなかなか進展しません…。
向こうは私の顔位は覚えてるかな〜位です。TAをしてもらった時は私が恥ずかしがって態度があまりよくなかったので、それが気がかりです。
これから発展させるのにはどの様な方法があると思いますか？？

呼び出してメアドを交換しれ(・∀・)♪

呼び出すってどうやってですか？

>>124
わからん事があるとか進路相談とか，何でもいいから聞きに行く！
院生からすると，やる気ありそうな後輩は基本的に歓迎だと思うぞ．
そこから突破口を開け！

はいっ！ありがとうございます！！
今は春休みなんで、四月になったらやってみようと思います！

好きな人はいつも誘いにのってくれる人だったから、告白したんですけど
恋愛対象じゃなかったみたいです。優柔不断なことせずに
誘いのメールは無視してくれたら、鈍感な117も気づいたんですが・・・。

他の掲示板で「容姿が悪いからフラれたんでは？」と言われました。
今まで、自分のこと醜いだなんて思った事ないんですけど、でも
そう言われたらフラれた理由がハッキリするような気がしてきました。

不細工なら恋人ほしいなんて言ってはダメですよね。
友達がいるだけで幸せだと思わないと。
生きるのしんどいです。
生きてたらまた誰かのことすきになるかもしれないし。

>>129
おいおい、ブスという理由があるからいいじゃないか、
俺なんてイケメンなのに童貞、友達いないorz
もうどーしようもないですよ。

↑そんな事言ってるからどーしよーもないんだと思われw

>>129
じゃあ、容姿がよければ誰とでも付き合う人がよかったの？
ちがうでしょ？
彼はあなたとの時間に責任が持てるか考えた、そしてその資格が無いと思ったから
断った、それでいいんじゃない？
確かに男には容姿のパラメーターでしか女性を判断できないやつが多いけれど、
そこにすべての理由をもっていくのは根本的な原因から逃げてるだけだと思うな。

余談だけど、告白を電子メールでやるのはよくないね。
あれはそんなに信頼性がある技術じゃないし、
最近は女性を騙って出会い系サイトに勧誘するメールが増えてるから
差出人の欄を見なかったら迷惑メールだと思ってゴミ箱行きだ。

最低限の身だしなみと可愛げは必要だろうけど
あとは単に向こうの好みじゃなかったんじゃないの？
卑屈にならずにもっと自分を磨いて再挑戦してみたら？>>117

>>117さん、私も同じくこの前振られちゃいました。
忙しいのもあるけれど、他にも理由があったっぽくて
それを聞いてないんですけど、やっぱりそういうの気になりますよね・・・。

でも、私はまだ今までどおりの関係でいるつもりなんですけど、
そういうのって、やっぱり未練がましいのかな。
付き合えないって言われたら、やっぱり諦めるように努力すべきなのかな。

M2の人にメールしたいのですが
今の時期、修論発表したらだいぶ時間的に余裕出てきますか？
やはり論文差し替えなどで相変わらず忙しいものなのでしょうか。

>>132
確かに、根本的な問題から逃げたくて容姿云々のせいにしていました。
>>133
卑屈にならず・・・その通りですね。ネガティブになっていました。
>>134
私の場合、フラレタ時にこれからも友達でよろしくと言いました。
でも、お互い呼び出す以外に会う機会も接点もないので、
何も動かなければこのまま縁が切れますね。

でも、それはツライので今後について
話したいとメールしました。

返事がこなかったらもう友達としても
付き合いたくないということなのでしょう。
その時は、きっぱり諦めます。

>>135
余裕だよ、卒業旅行の計画で忙しいかも。
あと、来期の会社での新人研修、
４月前にチョビットだけ集まったりする企業もあるからね。

>>137
レスありがとうございます。
ドクターに行く人でもこの時期は時間的に余裕あるものでしょうか？

>>135
自分はドクターに行く人ですが「ドクターに行くんだから○○で発表するよね」や
「ドクターに行くんだからお客さんの前で発表して」など言われてM2で卒業の人に
比べると自由時間は取れないですね。伝家の宝刀"ドクターに行くんだから"を
出されると異を唱えることもできず、頼まれたら嫌とは言わずにやってます。
確かに発表前に比べると時間がありますが自分は今よりはそういったことが終わる
3月下旬の方が暇ですね。

そういう細かな日程調整は気後れせずにちゃんと本人に聞いたほうがいいと思うよ。
特に学会や発表、論文提出の締め切り前は必ず忙しいのでそれがどこかを
聞いておいた方がいい。本人に聞いたほうがここで聞くよりも正しい答えが
帰ってくると思うからね。

>>139
はい、直接本人に聞いてみようと思います。
どうもありがとうございます！

私も仲間にいれてください!
私も今同じ学部の大学院生に恋してる者です。といってもまだ相手の連絡先も知らないし、向こうは私の名前もしらないでしょうが…
前にも大学院生が好きになって、その時は告白までしたのですが、返事は「忙しいので付き合えない」でした。
もちろん他の理由もあるのでしょうが主な理由がそれだそうです。
大学院生にとって、彼女の存在は、自分の時間をさく邪魔者なんでしょうか？
私としては、例えば疲れて帰ってくる彼に、暖かいご飯や布団を用意して、万全な状態で研究に没頭させてあげる事や、研究がうまくいかなかったら暖かい言葉をかけてあげられる様な存在になりたかったんです。
たまの休みにデートでもできたらいいな。位。
お互いの存在が研究や毎日の生き甲斐になれれば…みたいな。
こんなのってウザいですか？さすがにフラれた後にこの気持ちは言えなくて結局あきらめたのですが(´・ω・`)
今度告白する時、この気持ちをうまく伝えるにはどんな言葉で言えばいいと思いますか？

彼氏が理系の院生です。
私は違う学部の理系の学部生です。

普段はお互いに忙しくて、あまり会えなくても気持ちの釣り合いが取れていたのですが、
ここ最近、私が少し暇になった一方、彼が大幅に忙しくなりました。

今まで、会うのは週一か２週に１回、メールは週に２〜３通。という感じだったのですが、
ここ２週間ばかり連絡が全くとれません。
「生きてる？」というメールにも返事なし。
もしかして部屋で倒れてるのでは？！と不安になって、
もらっていた合鍵（それまで使ったことがなかった）で彼のうちに入ったら
ちゃんと部屋には帰っている痕跡がありました。

わけがわかりません。
連絡が途絶える直前まで普通に（？）ラブラブだったし、
お互いにいくら遅れてもいいからメールに返信はしようね、と約束していました。
今、彼の研究室が忙しさＭＡＸだというのは確からしいのですが・・・

私も忙しい時期ならば「忙しいとこ、邪魔しないでおこっと」程度に思えるのですが、
暇な時間ができてしまうと、グルグル考えて苛立ってしまいます。

理系院生の方、彼の気持ちと行動の意味がわかりますなら教えてください・・・

>>142
普通に忙しさがMAXなんだと思います。
１ヶ月くらいはどーんと構えて待ちましょう。
心配なら週１くらいで「がんばれー」という内容の
短い応援メールを書きましょう（返事は期待しない）。
「なんで返事くれないの？」というメールはやめましょう。
また、彼の忙しさが元に戻って会うことになったら
彼が「連絡とれなくてごめんね」と一言でも言ったら
ねぎらいの言葉をかけてあげて、連絡がなかったことへの
不満を表現するのは絶対にやめましょう。

>>143
ありがとうございます。
ついさっき、メールが来ました。
「死にそー」とだけ。
やはり忙しさがＭＡＸなんでしょうね。
でもそんなメールが来ただけでものすごくほっとして、
気持ちの余裕ができてきましたｗ
アドバイスしていただいたように、どーんと構えていようと思います。
ありがとうございました。

>>144
よかったですね。
彼がひと段落したら笑顔で迎えてあげるとよろし。

俺だったら、忙しさよりラブラブを取るけどなー

理系の男性とどうしたら出会えますか？
当方公務員20代後半女です。
痩せた眼鏡のインドア系の人が子供の頃から超ストライクゾーンだったので。

理系にも一杯いるぞ
ムキムキのむさくるしい筋肉系も一杯

>>147
理系と関わりある女友達を作る
そして合コンをセッティングしてもらう。

>>147
それか、総合大出身の友達に
友達を紹介してもらう。

>>147
フリーのメアドさらしてここで募集汁

夜が明けてきたよ、、、、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
週末彼氏に会う時間をつくるために
３日連続で泊り込んでほぼ徹夜で実験中。
頑張れ、私。

>>152
頑張り屋のおまいさんに　つc■〜
…彼氏が羨ましいぞ！

>>153
ありが�d (・∀・)
やっとひと段落ついた〜。あともうちょっと。
目が開かなくなってきた、、、。
でも何とか午前中に終わらせて、
午後に仮眠を取って絶対彼と一緒に夕飯食べる！

実験って時間かかるんですね…。
文系には未知の領域だわ

>>155
一回実験をスタートさせちゃうと
実験を止めるタイミングはいつでもいい訳じゃなくて、
ここまでは一気にやらないとダメだとか、
そういうのもあって大変なんです。

修士卒業の女性に告白するのは、卒業式の前と後ではどっちがいいのでしょうか？
卒業式の頃には忙しくはないですよね？
それと修論の修正期間って最終発表からどの位で終わるものなのですか？
(もちろん大学によって違うと思いますが･･･)

>>157
俺のところは修論の本提出も終わったよ。
3月は博士に進むなら進むでそれなりに忙しいし、
就職するなら引き継ぎやら引っ越しでそれなりに忙しい。
彼女にヒマな日を直接聞くのが一番いいと思うよ。

理系の院生で毎日徹夜で実験している彼に
毎日メールを送ったら迷惑ですかね？
「頑張ってね！風邪には気を付けて」ぐらいの短いのを。
今までは５日に一回くらいだったんですが。

頑張っては諸刃の剣だからなあ
短いメールで励まされるのは嬉しいと思うけど

もう終わってるんでない？
今がチャンス

「頑張って」って書かないように、メールしてみます！

>148
できればインドア系の弱弱しい感じの人が大好きです・・・。マッチョは苦手な方です。
>149
うーん・・・難しいです。うちの職場は文系しかいないですし、女友達も文系が多いんです。
>150
そうですね。友人に聞いてみます。友人の大学に理系学部があったか、理系の友人がいたかは不明ですけど。
>151
[email protected]
メールアドレス作りました。
痩せた眼鏡のインドア系でオタクっぽい感じの人が大好きです。
必ずお返事いたしますので、まずはお気軽にメールしてください。
当方都内勤務＆埼玉在住です。身長151cなのでm割と小柄な方です。

あんまりにも彼氏がかまってくれなくて浮気しちゃいました。。。
彼氏よりも好きになりそう、やばい。
でも相手も彼女いるんですよねorz

修論の最終提出もたぶん終わってるんだろうけど
なにも連絡くれないのってどうなんでしょう・・・
終わったらやっとデートできる〜って思ってたのに
期待して待ってたこの２ヶ月はなんだったのかな・・・

165さん
私もそうです。
「修論終わったよ」とメールが来て以来何の連絡もないんです。
修論提出・発表と同時に捨てられたような気がして…
それまではどんなに忙しくてもメールや電話してくれてたのに、
修論が終わったと同時にさっぱり連絡がなくて。
ほんと待ってた私ってなんだったんだろうって思います。

>166
私は「終わったよ」の連絡すらありません（´・ω・`）
別の友人から終わったみたいという事を聞いただけなんです。
やっと終わって色々やりたい事があるのかな、と思うんですが
私の存在ってそんなもんか・・・って落ち込みますね。

↑みなさん付き合ってる関係ですか？？

付き合ってると思ってたのは私だけかも・・・・。

>>169
ﾒｶﾞﾜﾛｽ

自分でもｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

ついでにﾃﾗﾜﾛｽ

>>170-172
らしいﾚｽにﾃﾞｼﾜﾛｽ

　ヽ(･ω･)/ 　ｽﾞｺｰ
＼（.＼ﾉ

みんなホワイトデーはどうするの？会う約束したりしてる？

>>163
メール来ました？

…誰からも来ていないのなら，言い出しっぺとしてメールした方がいい？

>>175
ホワイトデー、約束してない・・・
でもホワイトデーって、特別なイベント日って感じがしない。
（クリスマスとかは特別な感じがするけど）
会えるならホワイトデーじゃなくてもいい。

私は片思いなのでホワイトデーを口実に会いたいって思う。
ていうか、なんでもイイから会いたい。二人きりじゃなくてもいい。

でもホワイトデーって女から言い出すべきじゃないから動けない。

D1て週100時間労働て聞いたんですけど、やっぱり彼女作ってられませんよね。

age

>179
そんなことはない。

はじめてこのスレ見ました。ざっと目を通したんですが…
なぜこのスレの存在に今まで気付けなかったのかすごく悔やまれます。

去年の夏に理系院生（D1）だった彼に振られました。
私は理系の学部３年生で研究などもやってはいたので忙しさは
理解してたつもりでした。しかし学部生と院生ではやはり忙しさは違い、
また他大学だったのもあり本当の忙しさは理解出来てなかったのだと思います。
毎日のようにメールしてて、会いたいなどのウザイ内容を送っていました。
ワガママもたくさん言い、よく喧嘩もしました。
そのせいで彼に振られてしまいました。

今では、私が悪かったのでこうなったのは仕方ないことだと思っています。
しかし彼と付き合ってる間にこのスレに気付けていれば上手くいっていたのかも…
本当に残念です。

長文駄文、自分語りスマソ。

>>182
いいなー
おれなんて会いたいといわれたこともないよ。
うらやましい限りだ。

>>183
いや、それは彼女さんが我慢して言わないようにしてるだけでは？

私なんて告白も出来ず鬱々としてるよ･･･
そんな私は今度学部３年、相手はもうＤ１で辞めて就職。
時間的・距離的になかなか会うことも出来ない　orz　
あのおっとりした声が聴きたいよー

理系男なんて大っ嫌いよ！
わーんっっ

>>179
漏れ的にはいまいる彼女との関係を
維持するのは可能だが、「彼女を作る」のは難しいと思う。

今現在Ｍ１の理系男ですが３月に卒業するＭ２の先輩に告白しよう
と思っているのですが、僕自身どこに就職して将来どこに行くことに
なるかわからないのでもっと前に告白しておけば
と思って後悔しています。もう遅いですのでしょうか？
どっちにしろ気持ちだけは伝えておきたいですが。

>>188
＞どっちにしろ気持ちだけは伝えておきたいですが。
オマイの答えは出てるじゃないか。

そうなんですが。
断られて気まずくなっちゃうのが
嫌とか考えちゃうんですよね。
結局告白するのが怖いだけなんですよね。

男だろ、しっかりしろ。

そうですね、ありがとうございます。
もう１つ、聞きたいことがあるんですが
同じ研究室で付き合うってことなんてあるものですか？
周りにとっては気を使うことになるし
すごく気まずくなっちゃうような気がするのですが。
言い訳になっちゃうんですがそんな理由でアプローチを
避けてましたね。

その先輩が卒業してしまえば会う回数が減るわな
今が恥のかき時だと思うよ？

段々縁が薄れて音信不通になることを考えたら、
それよりも今ｶﾞﾂｰﾝ！と告白しなはれ

怖いだろうけれど、結局何もしないまま会わなくなるのはもっと怖いぞ？
（当事者は語る）

男一匹、ドンといっちまえ

>>192
リロードしてなかったらかぶった
ｽﾏｿ

>>192
ウチの研究室で付き合ってる奴いたよ。
M1の男とB4の女だった。
知り合いの所でも研究室内恋愛あるみたいだよ。

相手が卒業しちゃえば会う機会は減るわけだから、
周りを巻き込まずに告白すれば周りに気を使わせる事も少ないんじゃない？

>>192
確かに研究室内恋愛はウザいと思っているやつは多い。
俺も前にいた研究室でカポーがいてウザかった。
別に公私の区別がきちんと付いていて、
言われないと気づかないくらいにドライに振舞ってれば
問題なかったのかもしれんが、、、。

理系院生とか研究者とか、いつ結婚すんの？
院生は卒後就職してから？
研究者は何歳ぐらいで？

卒業までに絶対告白するよ俺も
就職して研究室からいなくなるしこれはもし成立しても迷惑じゃないはず
勤務地も似たような場所だし成立してくださいなお願いします

周りの同輩や特に先輩にすごく気を遣っちゃって
タイミングを逃し続けて結局言えなかった。
でもやっぱり卒業しちゃうとほとんど会えないし
卒業式が最後のチャンスだから
やっぱ駄目もとでも伝えたいですね。

>>192
結構あるんじゃない？
世話しているうちに情が芽生えてというのはありがちだろうし。
正直近くにそういう人が居たらラブラブな中に割ってはいるのが悪いと思うので
すごくやりづらい。

>>197
博士出て1年くらいして稼ぐようになったら結婚したいなぁ。
彼女同郷だからいつかはくにに帰りたい。

大学から付き合ってたら就職2･3年目当たりで結婚ってのが定番だね

>>176
ウイルスが３通来ただけでした・・・切なかったです。
メール頂けたらとても嬉しいです。待ってます。

俺の周りは博士課程時代に
出来ちゃった結婚ってのも結構多い。
相手が社会人女性だからできることだけど。
修士卒は社会にでて２〜３年後。
女性は結婚から遠のいている人が多い。

>>197
修士は在学中から付き合ってたら、働いて2〜3年が多いみたい。
付き合ってないと一生独身の可能性も･･･

カタルシス

>>204
確かに、みんな学部時代から
付き合ってた人と結婚してる。

俺金融関係勤務6年28歳、彼女D2で就活中（面接など順調）。
俺の勤務地は東京だからいいけど、彼女の勤務地が地方になる確率も高く
別居婚など想像もつかないため、彼女の就職が決まった時点でこのまま
付き合って結婚という流れなのか、別れるのか決断しなければならない。
彼女もそれは感じていて、そのうち大きな転機がきそうです。
ちなみに付き合って6年。結構長いです。彼女の両親にも会ったことあるし、
どうなるのか不安です。

私の周りでは、別居婚に近いケースも多いような希ガス
どれも男性が研究者の場合ですが・・・
皆さんの周りはどうですか？

>>207
いいじゃん、卒業後アメリカに飛ぶ私よりは。
国内就職なんでしょ、彼女。

>209
そんな言葉は何の慰めにもならん。

ちなみに私は4月からドクターに入る彼(25)に、
「30歳までに結婚したかったら他探したほうがいいよ」
と言われましたが何か？　・・・＿|￣|○

>>210
言って！！
「あなたは他の人と結婚できるの？」って。
そして
「もし、３０歳すぎて再会した時、お互い一人身だったら結婚しよう・・・」
というドラマへ持っていって・・！！

>>210
もれは博士課程行くけど、最短3年、最長5年、下手してプーなので彼女が
まわりの結婚した人たちのような生活をしたいなら自分と別れるほうが得策だとは思う。
自分の可能性に挑戦し続ける時間を30歳までの6年間下しい。

>>210
誠実だね、彼。ドクター行った後まともに
研究者になれる人すげー少ないし
ドクター終わったら海外も含めどこに飛ぶかわからないし。
３０過ぎまで将来が見えない。

>>212
そういわざるを得ないよね。
私の周りは奥さんが稼ぎ頭な人が多い。
結局プーになって結局専業主夫になった人もいる。

私もどうなるんだろう。
アメリカと日本で遠恋が何年も持続するわけない、、、orz
日本に帰ってくるころは３０越えてる。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

もちろん理屈っつーか現実的に言うと>212>さんと213さんの言う通りかも知らんし、
彼からもとっくに聞かされてるけど、言われた側としてはこれほど悲しい言葉はないよ。
私も今25歳で（彼とは同学年）どうしても結婚は意識してしまうけど、
結婚だけが目的で彼と付き合ってるわけでも、恋人を作るわけでもないのに。
第一私が彼を好きな限り、
「じゃあ私は結婚したいから今ここで別れて下さい」
なんて言える筈ないじゃん。ｵﾏｲは一体何が言いたいんだ、って思うよ。
でももしあのとき↑みたいな返事をしてたら、彼はどんな反応をしたんだろうなあ。

>>214
ウンウン、解るよ（つД｀）

そんな私は、彼に就職の事も考えて欲しいと言ったら、
「今諦める事は出来ないから、どうしても諦めろと言うのなら別れるしかない」
と言われた、33歳女です。

彼のことは好きだし、年齢的にも彼を信じて付いて行くしかない・・・orz

>>214
このまま進んだら普通の生活を送らせてあげられないという罪悪感は多少なりとも
ある。そういった自分の罪悪感を軽くしたいがための言い訳じみた言葉かな。
自分は自分の彼女が一緒に居てくれるのがうれしいけれど、
それよりも自分の限界に挑戦したいという思いが強い。
自分が将来の彼女の幸せを保証してあげることすらできないのだから、
彼女の幸せのためには自分と別れたほうがいいのではないかという思いもある。
大好きだから自分と居て不幸になるかもしれないという状況はできるだけ
避けさせてあげたい。

彼女が好き、でも、好きだから彼女の幸せのために必要なら別れても
いいと思ってる。そのときは聖職者のように研究に没頭するだけさ。

>>216
ぐはぁ…漏れもおまいさんと同じ心境だ
先が見えないけど，切り開くには頑張るしかないんだよな…
春からは仕事始まる彼女が，そこで出会ってしまっても仕方ないと思ってる

1回振られちゃったけど、ここにまた来ちゃいました。
やっぱりためになりますね、ここ。

やっぱり諦められないし（´・ω・`）

ここにいる院生や研究者に恋してる人はみんな優しいですね。
自分の主観ですが、やっぱり恋人がいる人は忙しいとか言い訳はできないと思いますよ。
愛されてるんだから、幸せだと思わなくちゃね・・・ある程度相手にも応えてあげないと。
もちろん、こう思うのは自分が実験して疲れて帰ってきても誰も迎えてくれないという僻みが含まれてるんですけどねｗ
もし自分（もうすぐＭ１）に彼女ができたらこの気持ちを忘れないようにしたいと思います。

といっても年齢＝彼女いない暦だから一生関係ないじゃんって言われても仕方ないですが・・・＿|￣|○

>>219
確かにそうだけど、恋愛にかまけて
本業の研究の質やスピードが
下がるのも本末転倒だと思うんだよね。
そのバランスを取るのが難しいと思う。

学生実験のＴＡで彼女ゲットした人もいるし、
社会人になってから彼女ゲットした人もいる。
将来のことなんて誰もわからんよ。がんばれ。

ああ、本当にこのスレって勉強になるなぁ…

>>218さん　私も振られちゃいましたが、まだまだ諦められなくて…

ずっと思い続けてれば、いつかは実るのかな…＿|￣|○

>>219
君も恋人いる方が研究頑張れるタイプみたいだね。

実験して疲れて寝る生活してると、生きる理由がわからなくなってくるよ。
当然研究の能率もダウン。
とりあえず修了できそうだけど、社会人になってもこういう生活だったら･･･
こういう人が院や研究職に行くのが間違いなのかな？

>>222
社会人になったらまだ金もらえるから
割り切れると思うよ。
オレＤ１だけど、何で金払って
こんな虚しい生活してるのかわからん。

私の好きな人はお金がないっていつも言ってる。
大学院生ってそんなにお金がかかるんですか？？
それともバイトする暇がないってことですか？

俺は修士になってから自炊する暇がなくて、
学食で飯食うようになったら食費が物凄くかかるようになった。
それ以外に金使ってないな･･･ orz
あと、バイトする暇もあんまりないからキツイ。

>>224
院生はまず間違いなく金は無い。てか、金を持ってる方が珍しいだろ。
学部生より金持ってないんじゃない？
理由は、バイトする時間も限られているし、
学会費、交通費、書籍代等々と金がかかりすぎる。
なかでも一番金がかかるのは書籍代。
これはコピー等して浮かせる事も出来るが限界がある。
書籍代は本当に頭が痛い・・・

>>223
ハゲ同。
俺もDだけど、たまに社会人の友達と会うと悲しくなる。
何で俺は学費を払ってまで空しい生活しているのかと。
何の為にやっているのかホントに解らなくなる・・・

>>227>>223
わかる。だよな〜
「車買ったんだ〜」とか「ボーナスでぇ〜」とか
毎日チャリこいで研究室通ってる俺にはあり得ん話だ。
例え彼女ができても彼女にプレゼント
買ってあげる金がない！
奨学金入る直前だから今日はカップ麺だ、、、orz

片思いの彼（喧嘩して別れた。今は私のことは何とも思ってない）は春からD1で、一人暮らしになります。奨学金も受けてます。
ごはんとか作ってあげたり洗濯してあげたりしたいんですが、そういうのは迷惑でしょうか？
彼女でなきゃ迷惑ですよね…

>>229
ご飯つくってあげても夜中の1時とか2時に帰って
寝るだけだったりするから食べてもらえないよ。
あと彼女じゃない人にそういうことしてもらって平気な人って
腐ってるし、いいように利用されて終りだと思うよ。

ですよね。彼に何かしてあげられることないかなぁ。どういう形の付き合いなら迷惑じゃないかなあ。
復縁したい…

>>231
私も片思いの彼に、付き合ってそういうことしたいなってよく思う。
洗濯物放置の話聞くとなんだかもう。。
私がやっとくよ！！って言いたくなっちゃう。
彼女になりたいな・・

>>229>>232
ガンガレ！！

今年D3の人はこれから女の子と付き合ってるヒマとかないのかなー。
付き合ってるっていうのが重荷になるものなのかな。
私は束縛とかしないし、ライトな付き合いでいいのに・・・。

>>234
ライトな付き合いなら特に負担になる事は無いだろうと思うけど、
基本的に研究者或いは院生はライトな付き合いは求めてないんじゃないかなぁ。
彼らは精神的に不安定だから精神的な結びつきの強さを求めている気がする。
多分体の繋がりよりも心の繋がりの方を求めていると思うよ。
人によるのかも知れないけど・・・

会える時間少ないから、お互いライトだと付き合ってるのかなんなのかわからなくなるんじゃない？
ライトだとマメに連絡もしないやろし。

ぶった切りスマソ。

片思い中の院生（四月からＭ２）ともっと仲良くなりたいと思ってるんですが、
何せ彼､メールとかあんまり興味ないみたいで、なかなか思ったように仲良くなれないよ…

負担っていうか、研究で手一杯の時（ホントにそういう時は携帯見ないだろうけど）に見ても
イラつかない程度の内容がよく分からなくって困ってます。
あんまり脳天気だと嫌われるだろうけど、
見て一瞬でもなごめるメールを送りたい…

>>237
(`┏д┓´)＜関羽だ！

忙しい人に恋する人、皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
そして私もｶﾞﾝｶﾞﾚ！

なんか、M1の彼にフラれてから、２ちゃん自体も見なくなってたけど、
久しぶりに見てしまった。
直後は荒れ狂ってたけど、今は落ち着いた。
時間が多少気持ちを軽くしてくれてた気がする。
辛い時は、馴染みの男友達と遊んで気分を紛らわすに限るー（笑）

恋愛してる人には、頑張って今を大事にして欲しいと思う。

今日，逆ナンされた．
電話番号教えてしまったが，
全然好みじゃないんだ．
とりあえず携帯の電源を切っているが
いつまでも切ってるわけにはいかないし，どうしたものか．
この子のつてをたどってイイ子に会えるなんてのは無理だろうね？

>>241
ひたすら忙しい、忙しいをくりかえし
自然消滅を狙う。
その子を振っておきながらその子利用して
いい子に会うってのはそのこを舐めすぎ。

>>235
精神的に不安定だからこそ面倒なのは嫌だって人もいる。
あれこれ忙しくて自分の面倒見るだけでも
「ギャー」ってなってるときに「何で会ってくれないの？」
とか彼女の面倒みるのまで加わったらやってられない
って人も結構多いと思う。今まで女性と付き合ったことない人なら
深い繋がりが欲しいと思うの割合は高いが、
女の面倒臭さを知っている人なら今は時期じゃない、
卒業が優先と考えることもある。

そうかぁ．
しかし，帰り道に会うんだよね．
それもあまり遅くない時間に．
忙しいと言って逃げ切れるだろうか．
今日も急ぐといって振り切ろうとしたのに
回りこまれてこんなことになったし．

>>244
でも、電話番号教えたからって付き合うとは限らんよね。
電話番号教わっただけでの時点では単なる「知り合い」レベルだよね。
そのこが勘違い系じゃない限りはあまり深く考えなくていいのでは。
彼女いるとアピールするとか、合コンしようと持ちかけるとかは？

>>241
無条件に自分に好意を抱いてくれる人ってすごく貴重だよ。
そういう子を袖にしてその子の知人といいことになろうなんて虫がよすぎる。
付き合うつもりが無いなら付き合うつもりが無いことを直接的でも歯に絹着せてでも
伝えるべき。そうじゃないと相手の子に無駄な時間を過ごさせることになっちゃうから。

>>243
それを聞くと辛い。痛い。
自身が不安定で相手もかなり不安定。
その分では理解も束縛もないが、面倒なのは変らない。
言えない。好意があるとは口が裂けても言えない。
最近は特に相手が安定性を何かにつけて求めているのが
手に取るように分かるので非常に辛い現実です。

その分では理解も束縛もないが×
その分では理解があり束縛はないが○
失礼。

>>204

学位取得後、海外ポスドクになって、奨学金当てて給料貰えるようになって、
少し生活に余裕ができてきて、３０歳目前にしてようやく恋愛デビューして、
でも、やっぱりフラれまくってるオイラは望みなしーでつか？

ちゃんと留学先でもまあまあいい雑誌に論文出して、仕事はきちんとしてますよん。

このスレ、初めて見るけど、みんな青春謳歌してるよな〜。
みんな、がんばれ！オジサンは応援してるぞ！・・・って人のこと言ってる場合じゃないな。。

>>223

はじめのうちは、いろいろ人から教わったり、覚えないといけないことも多いし、
余裕もないから辛いことも多いかもしれない。
でもだんだん余裕ができてきて、自分一人でもの考えて研究できるようになってくると、
研究の楽しさもわかってくるようになると思うよ。

でも、これって、どんな職種でも同じなんじゃないのかな？
おケイコ事とかでもそうでしょ。まあがんばってくれ。
何事も忍耐が必要。。。と偉そうに言ってみる。

なんか、思いっきりスレ違いになってしまった。。。消えます。さいなら。

昨日、いい雰囲気の中で告白してみました。
卒業間際の駆け込みですｗ
煮え切らない友人（後輩）を裏切る気は満々です。
さぁ、伸るか反るか、勝負はいかに！？

現在、M2の♂に片思い中です。

バイト先の子が、彼にそれとなく私をどう思ってるか聞いてみたら、
「別に何てない」って言ってたらしい…。
嫌われてるよりはいいし、
今は好きな人もいないらしいけど、
振り向かせるのは至難の業だろうな　orz

私が旅行に行ったとき、お土産渡したけど、
そのあと彼が旅行に行っても何もなかったもんな…。
でも、仲良しの社員（♂）にはライターを買ってたらしい('A`)

友達を優先する人なんだろうな。…ってことにしておく

日本の大学院の修了はそんなに難しくはないし、企業の研究の方がよっぽど大変だと思う。
もちろん研究室によると思うけど･･･。
研究に打ち込んで、研究の事だけ考えるようになるのはそうだけど、
だからといって、友達や彼氏彼女の連絡を無視したりするのは、よくないと思います。
一言のメールをする等の少しの余裕や切り替えができなかったら、
良い研究はできないとは自分は思ってしまいます･･･。

>>253
修士という資格がほしくて研究してると決め付けるのは当事者に失礼なことだね。
その程度の動機付けなら研究を刻苦して行うよりも友達や恋人と楽しくやったほうが
いいし、単なるモラトリアムを楽しむためなんだろうから修士に行かないほうが
もっといいかもしれない。

ま、一言メールするくらいの余裕がほしいというのには同意するけど、
年中その程度の余裕も無い人って居るのかな？
論文提出前や発表前だと長くて1ヶ月以上自由時間が無いかもしれないけれど、
そういう大きなイベントが無いときは遊びに行く時間くらいあるんじゃないの？
そんな時間も無い人が友達や恋人と知り合えるとは思えないしね。

Ｍ１の彼。
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰですが連絡全くﾅｼ。

ここを覗いた彼女もちの人。
ちょろっとは彼女に連絡してあげてください・・・

>>255
ホワイトデーなんぞすっかり忘れているに一票

じゃあ来年、バレンタイン忘れてやったらどうなるだろ・・
・・・そういう時はきっちり怒る気がする。

俺はホワイトデー忘れて、泣かれたことがあったよ。
その子の周りに、女友達がたくさん集まってきて、
一斉に俺にむかって、あーーなかしたー、かわいそーー
って非難されたよ。

小学のころの思い出でです。
そういや、あれ以来誰からももらってないや。

3/14はπの日でしょ。おやつにアップル・パイが出て初めて気が付いたよ。

去年はバレンタインあげたなぁ〜。ホワイトデーはシロタン（？）のキャンディーだった…。今年はあげてない。てか半年程会ってない！

>>256
ええ、ええ
あなたのおっしゃる通りでした
「ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰだっけ？ああ、忘れてた。だからどうしたの？」
みたいに居直られちゃったよ　orz

>>259
最近の小学生には通じない話なのかな
「３」までしか習わないって言うし
あな侘びし・・・

>>260
半年会ってないって・・・！
付き合ってる・・・んですよね??

>>261
げ、忘れてたのはいいとして、あわてて何か買うとかしなかった？
何ももらえなかったの？
「じゃぁ、来年のバレンタイン、私忘れちゃってもいい？」
って聞いてみる。だめ？

>>261
３．１４・・・と習うでしょ
実際に計算に使うときは３でＯＫという話じゃなかったっけ？

>>261さん
今となっては付き合ってるのかそうでないのかはさっぱり…。メールすればかなり時間差はあるものの返信はしてくれます。
彼は院生の薬学部修士課程です。毎日実験してるみたいですよ…。

理系卒の男性に金曜日電話したんですが、
そしたら彼から「今度会おう」と言われた。
私の携帯や都合まで聞いておいて連絡無し。
彼のこと好きだから不安。
私からかけた電話を切りたかったから、とりあえず嘘ついたのかしら？
どう思いますか？

>>265
理系の男は基本的に女より他のものに夢中なので
今は他のものに夢中で女>>265の事は忘れてるﾖｶﾝ。。

>私からかけた電話を切りたかったから、とりあえず嘘ついた
とか姑息な事は出来ないと思うけど。。。誠実だけど、マメさは
無いよｗ

>>266
>誠実だけど、マメさは無いよｗ
にすごい共感。
まさにその一言。
うちの理系男な彼氏をｽﾞﾊﾞﾘと言い表してる感じｗ

>266,267 レス有難う。
信じて待ってみます。

>>268
待つのかｗ待つよりまた電話かメールしたほうがｵｽｽﾒなんだけど。。
そのまま忘れられる可能性が高いの。。でも本人には悪気がないので
こっちからガンガン行かないと進むものも進まない。。。
でも付き合う事になってもそれはまた大変なんだけどねｗ
がんばらなくていい男と付き合うのが一番ｲｲｗ

>269さん　レス有難うございます。 268です。
向こうから数日中に電話するね、って言われた以上は
言い辛い。なんかシツコイと思われちゃいそうで。
疲れますね。でも私は好きでもない男と会ったり付き合うくらいなら
家で寝ていたほうがいいっていう主義で。

>>270
ローズって呼んでちょｗ

しつこいなんて思われないから絶対！！大丈夫！！
つーかそんなに消極的だとどんな男とも付き合えないよ。。
どうしても言いづらいなら、会う話じゃなくて、何か相談（適当な
悩みでいいから）の電話でもするとか。。父親もしくわ兄の誕生日
プレゼントを選ぶのに悩んじゃって○○君なら何をもらったら嬉しい？
とか聞いて御礼にランチをおごる約束をするとかｗしつこくないように
工夫すればよろしい。向こうももし電話して誘ってうっとおしがられたら
どうしよう？？とか悩んで電話が出来ない可能性のが高いよ

「私は卒業して自転車いらなくなる先輩いない？
大学の周りで乗り回す自転車、ボロいのでいいから
あったらいいなーと思って探してるんだけど」
とかいうアホい電話を好きな人にかけて
きっかけを作りました。なんだかんだ理由つけて電話して、
果敢にアタックしました。もうすぐ交際3年目です。
２７０さん頑張ってください。

質問。
国立大の助手って待遇はいいんですか？
来年度から助手として働くそうなんですけど、
給与とか待遇とかまだ聞けない間柄なので･･･。
とりあえず、仕事決まったね、おめでとう！って言ったんですが、
ずーっと助手のままとかあるんでしょうか。ちなみに修士の人です。

>>273
助手やってるうちに博士号取れないと
ずーっと助手のままだと思いますが。
給料は安いです。学生の世話やら雑用やらやらされます。

>274
やはり博士を取るのが前提なんでしょうね･･･
忙しくなったら会う機会も減りそう･･･

>>275
アカデミックポストは博士号をもっていて当たり前の世界です。
博士号持っているのは最低限で
どんな雑誌にどのくらい論文を発表しているかで評価されます。

博士とったら助手でも結構給料よくなるしね

修士卒で助手なんていいじゃん。
相当恵まれてると思うよ　普通なかなかなれないよ
博士とってなくて給料安いといったって
同い年のサラリーマンと同等以上はあるんじゃない？

悪趣味だと思いつつも調べてみたら、
博士持ってる助手さんで５００万くらいなんですね。
同年代に比べたらすごく良さそうに思えますね。でも任期制？
ちなみにその人は修士課程修了したあと、教授に研究職を目指すことを勧められるも
民間企業に入り、営業として数年働いてた人です。
民間で働いてたことは研究職に入るにあたって相当マイナス評価なので
隠さなきゃ、って言ってましたけど。

↑上は２７３の間違いでした。すみません。

>>279
博士持ってる助手は大抵３０代だからね。
500万くらいもらって当然でしょ。
難関大とか出てても500万だからね。
同年代と比べて良いとは思わないな。
あと、学部卒で働いた人は23才から給料貰ってるから
蓄えがあるが、過程博士は学振もらわないかぎり
大学に金払ってるからね。育英会の借金抱えてたりするし。
トータルで考えると貧乏。

春から彼は就職　そこでも研究員
さてどうなるんだろう・・・・

30代で500万ない人もゴロゴロいるけどねぇ。
まぁ高学歴の人はそんな底辺の人とは縁がないのかもしれないが。

>>283
２０代に蓄えがない＋大学に金払ってたってのも
計算に入れるとトータルではどうなのかなと思う。
あと博士取ってるのに学部卒と変わらんってのも
割に合わない勘が出る。

あの、理系の院生クン（２年）がいちばん忙しいのって何月頃なんですか？
9、10、11月と海外逃亡しようと思っているのですが忙しい時期ですか？
忙しいときにかまって欲しそうな彼女はやっぱりいないほうが楽ですか？
それとも多少ウザくても傍にいたほうがいいですか？

文系の短大しか出てない私には理系の院生なんて未知の世界です…。
告られて付き合ったのにいつのまにか私のほうが好き、でしんどい。
メールも数日後、それも朝の５時とかに返ってきたりするし。
【おはよう(^ ^)】って、私も起きなきゃダメー？。･ﾟ･（ﾉД`）

>>285
2年って修士2年(M2)？博士2年(D2)？
M2だと年末-2月(あるいは3月まで)が一番忙しいと思う。
修士論文かいて、公聴会で発表しないといけなから。
あと、全般的に見ても、春学会が控えているから忙しめ。
(かくいう僕も、修論と学会で死にかけた)
9-11月というのは、今度は秋学会のシーズン。忙しいんじゃないのかな？

とはいえ、以上の話は専攻分野(学会の時期が違ったり)とか学会でるで
ないで違ってくるのであしからず。
まぁ、実験したり、プログラム書いたり、資料あつめたり
などなどは時期関係なく毎日のことなので、一年中忙しいといえば忙しい
です。(研究やってなくても、学位もらえる研究室を除く)

あと、彼女が傍にいたほうがいいかどうかは人によるかと。うぜーと
感じる人もいるでしょうし、いやしてほしぃと思う奴もいるでしょう。
ただ、僕だったらいてくれたほうがありがたいと思いますけどね。彼女いない
僕がいうのもなんですけど。

>>285
Ｍ２の後期は忙しいです。
かまっての度合いにもよると思いますが、
論文の質や卒業に影響が出るようなら
「うざー」と思われる可能性は大きいです。

数日後朝の5時にメールってことは
実験系で夜中も動いている可能性高いですね。

でも直接彼にどういう1週間を過ごしているのか、
Ｍ２はどのくらい忙しいのか聞いたら
もっと具体的にわかると思いますよ。

構って欲しそうな態度を出すんじゃなくて何とか助けになってあげたいという態度を出すといいと思う

>>285
人によるけど9,10,11月というのは
比較的忙しくはない時期なんじゃない？
12月にあなたが海外から戻ってきたあとは彼氏のほうが
忙しくなり、実質半年くらいすれ違うことになると思うが
それで二人の関係が壊れないという自信があるならいーんじゃないの

>>285
ここで聞くよりも彼に聞いたほうが確実な答えが返ってくると思うけれど、参考までに書くね。

一般に論文投稿、発表前が期限が切られていて火がついている時期だから一番忙しい。
そして、論文を書くのには1ヶ月くらい要するから論文の期限があるときはその前の1ヶ月
くらいは会う時間が無いくらい忙しいと思ったほうがいいね。まあ、忙しさの度合いは
論文の規模や本人や指導教官のやる気によっても変わるから一概には言えないけど。
以上、彼の忙しい時間を推定する概算の仕方でした。

以下、2年生というのが修士2年生と想定して書くね。

修士論文さえ書けばよく他の論文を書く必要が無いのなら論文提出時期前の2ヶ月くらい
が非常に忙しいだろうね。それより前はその2ヶ月で書くことを作るためにせこせこデータを
集めたり、物を作ったり、理論をこねくり回したりしている時期でそんなに切羽詰っていない
と思う。前々から話しておけば調節して土日にデートを入れられる程度の忙しさかな。

指導教官から修士論文以外の論文を出すように要求されると、その論文提出のたびに
1ヶ月くらい忙しくなるから上記の予想は変わってくる。特に、博士課程に進学する人は
経験をつむことを目的に論文を書くように言われるから上記の想定よりはずっと忙しく
なるかな。就職する人でも書くだけの題材がある人には論文提出が要求されると思う。

そばに居てほしいかどうかは>>286さんの言うとおり個人差があるけれど、
構ってくれない事を咎めるくらいなら居ないほうがいいと思う。海外逃亡することを
我慢してそれを彼のせいにしてしまうくらいなら海外逃亡するほうが彼のためにも
君のためにもよいのではないかな。だって海外逃亡できないことを彼のせいにしたら
彼がかまってくれないことをどうしても咎めてしまうでしょ？

メールは即応性を求めてなくて、電話には即応性を求めると思うから「おはよう」メールは
自分が起きたときに返せばいいと思うよ。電話ではなくてメールにしているのは君が
寝ていることを想定して起こさないように気を使っているのかもしれない。

皆さん、ありがとうございます…（つД｀）

正直、理系の人が忙しいなんて全然知らなかったので
このスレを見ていたらなんだか不安になってきて
思わず教えてﾁｬﾝな書き込みをしてしまいましたが
色々と参考になりました。
>>290さんの最後の三行にちょっと嬉しくなってみたり。
そうだといいな。
ちゃんと彼と話し合って、うまくやってゆきたいと思います。

蛇足ですが…
理系の方ってやっぱり質問に対する返答がカチッとしているというか、
上手く言えませんけど、研究者っぽいですよね。（良い意味で。）
彼にもよく「何言ってるかわからない」と笑われますが
感情のままに喋ってしまう私的には、やっぱり文系くんより
理系の男性のほうが魅力的で惹かれるなぁと思いました。

付き合ってる理系院生に、『いたずらで通販の商品送り付けられた。今日で二回目。誰かに恨まれてるかも。』ってメール送ったら、『あらぁ。イタズラで通販ですか。怖いなぁ。』って返ってきた。


彼にとって私は何なんだろう(´･ω･｀)たぶん殺されても他人事なんやろなぁ。

このスレの住人優しい。。。

>>292
興味を引くためにわざとやっているように見えるからだろうね。
そこまで見透かしたときにはいたずらに困っている彼女を心配する彼氏を演じれば
いいんだろうけれど、それは嘘っぽくてできない。いや、嘘だしね。
理系は根拠の無い断定をしないように常に求められるからうそを本当のように演じるのは
ちょっと無理だな。

あと、理科系は一意に答えが出ない質問に弱いかもしれない。

わかりました。
丁寧なお答えありがとうございましたm(__)m
警察に行ったり、防犯対策したり自分でも動いています。
頑張って自分の身を守ります！

>>292

この文面だけだと怖さや事態の深刻さが伝わってないと思う。
ぱっと読んだら、笑って済ませているのかと思ったよ。

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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll";;;;;:,,,　　　　　　　　　　　　　　V
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll-、,,`"::;;, 　　　　　　　　　　,. ;;;;ll
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll.'ヽ ( 'ι;ヽ";、　　　　　 　,,_"'-/;;l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'l　`-｀,,~_ノ,,`:　 　　　　／ﾉ//;;;;l　　　　　ひろゆき・・・
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'l　　　　　`''-　　　　 -'-"''' l;;;;;;;l　　　人間の時の名前だ・・・
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll　　　　　　　　　　 l　　　 .l;;;;;;;;;l
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;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;l、l ` - 、,　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll
;;;;;;;; ;;;;;; l;;;;;;;;;;;;l `l　　 　 ``--'l;;;;;;;__;;;_;;;;;;;;;;;;;;;ll
`"- -- l;;;;_;;;;_;l、ヽ　　　　　　l　-、￣~`l;;_;;;ll
丶　　　　　　　　``--　、_　　'ι／　　　 .l-;;;;,、
--`、　　　　　　　　　　　　~~'''　　　　　 l;;;;;;;;ヽ
　　　`＼　　　　　　　　　　　　　　　　／、;;;;;;;;;ヽ-,、
　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　／ l ヽ;;;;;;;;;;;;;＼;;`~;;;l
　　　　　　　＼　　　　　　　彡／　　 .l　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;~丶

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●人造人間18号

卒論を提出し終わって、
来年度は大学院入学（Ｍ１）が決まっているので
研究を引き続きやらなければいけないらしく、
彼氏にほとんど会えません。

卒論を出し終わった後も、土日も会えないくらい
忙しいものなのでしょうか？
研究室によって忙しさは違うのでしょうが・・・
参考までに、皆様はどうなのか教えてください。

卒論提出後は昼間にも会える♪と思ったのに
相変わらず会うこともままならず、
メールを送るのも会いたいと言うのも私からダケ
という状況にシンドクなってきました。

>>295
ごめんごめん。
何を送られたのかやそれを見たことでどんなに君が気持ち悪いと思ったのか
送付先を誤っている可能性は無いかや
誤って注文したり注文したことを忘れていたりする可能性が無いことを
ちゃんと言ってくれなかったから全然深刻さがわからんかった。
何が送られてきたかが書かれていないし、それを自分が買うことは有り得ないという論拠も
言っていないから正直気を引くための自作自演かと思ってしまった。

君の彼ももれと同じようなスタンスで見てると思うから事態の深刻さを
ちゃんと説明したほうがいいと思うな。納得がいく説明をもらったら君を保護する
手段を考えて実行したり犯人の特定、検挙を行ったりすると思うよ。
まずはそこからだ。

>>298
修士に行くということで学会に行かされたりしてるとそこそこは忙しいと思う。
でも、その忙しさは毎回土日がなくなるほどだとは思わないね。どちらかというと
卒論が終わってひと段落して少し暇になってると思うんだけどね。
自分の場合は修士->博士後期なんだけれど、冬休みに彼女に会えなかったので
修士論文後の博士後期過程進学面接の後に彼女用時間を確保していたね。
その前には研究室内の発表、その後は学会が連続して入っていたので
時間を確保してなかったら会っていなかったかもしれない。
あ、デート中に論文読んでたりスライド作ってたりしても許してくれるなら会えますよ...

会えない時間が後どれくらい続くのかがわからないというのは辛いと思うから
まずは次いつ会えるかや今忙しいことがいつ終わるのかというのを聞いたほうがいいと
思うな。忙しい要因が学会などだったらその日程を聞いておくとその後に会えると思うしね。
ただ、学会後に会うと疲れているとおもうからいつもより元気が無かったり
口数が少なかったりしても許してあげてね。

>>295
「すごくイヤだから、どうしたら送られないようになるか」と
実際に相談を持ちかけたらいいよ。
「心配する」とか感情的な対処を求めても理系はちょっと
そういうの苦手。具体策の案を求めたら真剣に考えてくれると思うよ

皆・・・理系人も人間だぜよ・・・・

>>296
言い方、軽いですよね確かに。
>>299
やさしいかたですね。確かにその通りだと思います。そこまで詳しく言ったら考えてくれるかもですけど。

基本的に私の彼は私にはまったく興味がなく、私はいてもいなくてもいい存在だから付き合う努力する気はないみたいです。私の一方通行なんですよ。
今日、ほんとに恐いよっていう趣旨のメールと、愚痴ってごめんっていうメールと、運転気を付けてってメール入れたけど、どれにも返事がなかったです。
寝る前に、「おやすみ。メールの返事くらい返してよ」って入れたら、「ごめんごめん、おやすみ」とだけ返ってきました。

愚痴長くなってすいません。ま、とにかく自分がけがしたら自分が損するだけなんで防犯はしっかりやりますo(^-^)o

先週合コンで知り合った院生（たしか博士課程）から、「今やってる実験が落ち着いたら
遊ぼう」って言われました。でも、その実験落ち着くのは６月くらい・・・って
言ってたような気が。それまで待ってていいんだろうか・・・

>>305
とりあえずキープしときや。

>>305
合コンにはいけるのにそこであった人と会う時間はしばらく取れないという道理は
通るのかね？それとも最後の暇な日に会ってしまったということなんだろうか？

>>306
キープされてるのは私のほうだったりして・・・

>>307
よく分からないんですよね・・でもこのスレみてたら院生ってＯＬの私なんかが
想像つかないくらい忙しそうで、どうやって接したらいいのか悩みます。
今のところはメールもあまりしてないんですが。

>>307
たまたま人数あわせで誘われてそのときたまたま時間があったとか、
研究三昧のそいつにあわせて仲間が合コンセッティングしてあげたとか
いろいろ考えられるじゃん。合コンなんて遊ぶのと違って
丸一日拘束されんしね。

>>308
うちの親も文系出身だから理系院生の生活なんて
理解できなくて毎日遊びほうけていると思われて
説明するの大変だったよ、一時期。
「そんなに忙しいなんてあり得ない」とオヤジが聞かなくてね。
彼の大学の周りの定職屋とかで食事デートが可能か聞いてみる手もある。

>>308
あなたが待つことをいとわないならうまく付き合っていけるんじゃないかな。
まあ、これからも実験が入ると連絡はまったくなしという状況がちょくちょくあると
思うんだな。付き合いはじめという感情が盛り上がっているときですら実験のために
会えないわけだからね。そんなときに「私と実験とどっちが大事なの？」などと
言ってしまうかもしれないなら君にとっても相手にとっても辛い状況になるから
付き合うのはやめておいたほうがいいだろうね。

6月まではあなたが待ちたいなら待てばいいし待ちたくないなら待たなくていいと思うな。
理系の実験系の人というのは真面目でないと勤まらないからその言動はある程度
信用できると思う。しかしながら、2ヶ月も待たせておくなんて男性として危機感が
無さすぎだと思うんだな。2ヶ月会えないにしても空いている時間を活かして
電話やメールでの連絡くらいはできるからね。

メールを出して返事がほしかったら「美文長文は必要なくて返事は一言でもいい」と
書いておくと返事しやすいだろうな。初めのころというのは相手の好みがわからずに
どういう文章を書いたらいいのか悩んで長時間費やして、結局そのまま返事を
書きそびれるというパターンが多いからね。それでも悩んで結局返事を出さないというのは
ありがちなのだが。

>>309
つまり、合コン並みに限られた時間だけ会うというのを>>308さんが承諾すれば
会える可能性はかなり高いということだね。忙しい社会人同士のデートを考えると
いわゆる暇学生デートみたいな一日使う感じではないと思うから、限られた時間だけ
デートというのは>>308さんにも十分なしうると思うのだが。

久しぶりにこのスレにきたが、相変わらず何もない俺と違って皆さんうらやましい限り。
あー疲れた彼女欲しいけどその前に寝たい・・・・・・

みなさん、親切なレスありがとうございます。

>>309
忙しいって理解しようとしても、正直まだよく分からなくて。そうですね、大学の
近くで少しの時間でも会えたらいいな。彼の負担にならなくて、気分転換して
もらえたら・・・

>>310
友達としても、運良く付き合えたとしても、彼に対しては「待ち」の姿勢は変わら
ないということですよね。うーん、「毎日連絡取れなきゃやだ」とか、「週末は
一緒に過ごしたい」っていう感覚は、もういい年なのであまりないんですが。（ち
なみにお互い２８です）

やっぱり、長く時間がかかる実験も珍しくないんですね。メールも控え気味にして
ますが、わりとすぐに返事はくれてます。私も、長文メールは送らないように気を
つけてるんですが・・６月まで、たまにでもメールで連絡をとって、つながりが
切れないようにしたいです。
また、相談させてくださいね。

>>312
えと、実験系の場合、研究室にいる時間っていうか
拘束時間が長いの。朝の9時から夜の1時までとかそんな感じ。
でも機械動かしている間1時間暇だったり2時間暇だったりすることもあって、
大抵はその間論文を読んだりあれこれ調べ物したりするんだけど、
そういう時間をたまに研究室の奴らと大学の周りの定食屋に
食べに行ったりするのに使うこともあるんだ。
そういう時間を利用して彼女と食事デートも結構してるよ。
オレの場合、朝方まで実験してる時期は
彼女からのモーニングコールはありがたかった。
いろいろと工夫すれば彼に近づく手はあると思うよ。

>>313
そうなんですか・・そういえば、「昨日帰ってきたの朝だった」って彼がこの前
言ってました。本当に大変なんですね。
できることなら、精神的に支えてあげられたらとすごく思うのですが、知り合った
合コンの時に、彼が自分の研究のことやその忙しさをかなりたくさん語っていたの
で、まずは受身になって、彼の話を聞いてあげることが大切だと思っています。
どうなるか分からないし、うまくやれるか自信ないですが、頑張ってみます。

>>314
多分女性には２ヶ月って長いんだろうけど、
彼的にはそこまで長いと思ってないよ。
実験してるとあっという間だから。
あと、決まった曜日の決まった時間に毎回メールすると
相手が学習するよ。そのうちその曜日のその時間が
彼のスケジュールの中に入る。時間かかるけど
辛抱強く相手してみ。

>>315
確かに、女性からみると２ヶ月って長く感じます。だから、知り合ったばかりでまだ
一度しか話したことがないのに、次に会おうっていうのが２ヶ月後も先なんて、きっと
彼にしてみたらどうでもいいことなんだろうなー・・・と思ってしまいます。
あと、メールを決まった時間・曜日にするというアドバイス、実行してみようと
思います。きっと次に会うまでは、メールも週１くらいで十分でしょうから・・
あせらず、ゆっくりいきたいと思います。

レスをくれた方々、本当にありがとうございました。また困ったら、ここで相談
させてくださいね。

また声かけられた
しかも前と同じ子
しかも前のこと忘れている
出会いがほしいとかいってたので
友人くらいは紹介してあげられる
俺にもいい子を紹介してほしいものだ

なんか夢のような話が展開されているスレですね つωT`)

ここに細菌学会に行く輩はおるかね?

それぞれどの分野の人がどのくらいの割合で
このスレにいるんだろうね。
自分は生物系だけど、工学系が多いように
勝手に想像してるんだが。

>>320
実験の話とが結構出てるしね
漏れはマイナー自然科学

ＯＬです
理系院生さんと付き合うことになったのはいいのですが
春から彼は就職で上京
すぐに遠距離恋愛となりました
こういうのはよくあることですか？

また結婚まで行く人はどのくらいいますか
なんだかすごく不安です

>>322
就職で離れ離れになることはよくあります。
正直きついこと言って申し訳ないんですが
遠距離を乗り切って結婚まで行く人は
ほとんど見たことがありません。
まず新歓の時期などで彼の友人が男女問わず一気に
増えて、そういうことを電話で話されて不安になってしまい、
束縛してしまってケンカ別れするパターンが１つ。
１年くらい頑張るけど、結局しょっちゅう会えないことに
耐えられなくなって別れるパターンが１つ。
遠距離でも２週間に一度会える経済力のあった人は結婚しました。
うちの大学では春になると「進路の切れ目が縁の切れ目」
という格言めいたものがあちこちでささやかれます。

>>322
自分は付き合いはじめから遠距離ですが、これまで付き合ってこれたのは自分が
まめに電話をするからだと思いますね。近くに居たらすぐにあえるかもしれませんが
忙しい仕事だとそんなにしょっちゅう合えるわけでもないでしょう。それを考えると
あまり距離は関係なくておたがいがどれだけまめに連絡を取るかで付き合いが続くか
否かは変わってくるのではないでしょうか。まあ、男性でまめに連絡を取る人というのは
まれですからなかなか難しいとは思いますが、試行錯誤しながらお互いによい距離感を
探してみてはいかがでしょうか。

自分が思うに結婚はゴールではなくて試練の始まりだと思うんですよね。そこんとこ
を勘違いしている人が多いと思いますが。うちの研究室の助手は500Kmくらい離れた人と
結婚しましたが、時折「最近一人身なので...」という日がありましてわれわれ学生に
いらぬ想像と心配をさせてくれます。我々の場合も同様で、どちらに本拠地をおくか
というのでかなり揉めます。そういう外堀の所でちゃんと納得のいく結論が出ていないと
結婚しても互いに不幸な結果になると思いますよ。付き合い続けたら責任感のある
男ならその延長線上に結婚というのは考えるとは思いますが、そこはゴールではなく
ある意味戦いの始まりなのです。

あげ

>>324
男だけど、豆に連絡すると、しつこいといわれました。

>>326
そういう女も居るね。
でも、そういう状況は告白されたのをきっかけにあまり好きでもない男と女が
付き合ってるときに起きる感じがする。
付き合っているうちに自分側に寄せられることもあれば食い散らかされて終わる
だけのこともあるだろうけどね。

健闘を祈る。

実験で忙しい時って、メールさえする余裕がないものでしょうか？
最近　合コンで知り合って、むこうからアドレスを聞いてくれたのですが、
あまりメールくれなくて。私からは週に１，２回のペースで送ってるのですが、
うざがられたらいやなので、もう私からはしないほうがいいのかな・・と悩んで
います。あまり長文は送らないように気をつけています。
返事は、遅くてもその日のうちにくれますが・・・

>328
ナカーマ！
私も知り合って向こうからアド聞いてくれて、たまに二人で遊んでるけどあまりメールこない。
いつか本当に連絡こなくなりそうで、会えない時はいつもびくびくしてる。
やたら多忙だし…寂しい！とにかく会いたいよー（つД｀）
しかも今春から自分も研究が始まるのでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
相手からもこないのに自分も余裕がなくなったら本当に終わる予感。

>>329
わっ、仲間がいてうれしい！
>>329さんは、院生さんなんですか？私なんて、お気楽ＯＬだから、院生の忙しさ
が全然分からなくて。メールなんかより、早く会う約束とりつけて、会って話し
たい！でも焦っても、だめなのかな。
合コンの時はそんなに惹かれてたわけじゃなかったのに、帰りにアド聞かれて、
すぐに向こうから「また遊ぼうね」ってメールくれてから、気になりだしちゃった。

これからどうしたらいいんでしょう・・・この週末、お互い連絡がくるといいです
ね。頑張りましょう！

俺も実験系の理系修士卒だけど、
ここで書いてある様な、院生活での余裕のなさが分からないです･･･。
偉そうな事を言い、申し訳ありませんが、院に無理やり行かされたわけではなく、自分で行ったのだから、
忙しくても彼氏彼女との連絡はちゃんとするべきだと思ってしまいます。

自分は機械やってるけどぬるい

>330
私は違う学部で今年から4年生、彼は同じ大学違う学部の院生です。
うちの学部も彼のとこも土日返上当たり前、晩ご飯を家で食べれるってことはまず無いらしいです。
しかし、今日珍しく「今実験中〜なにしてる？」ってメールが！喜んで返した！


…返事こないです。
　ヽ(･ω･)/ 　ｽﾞｺｰ
＼（.＼ﾉ
単に私が何してるか知りたかっただけ？ｲﾐﾜｶﾝﾈ（´・ω・`）
お互い頑張りましょう。

返事こないのは、ただその人が
文章打つのが面倒なだけじゃないのか
だからメールくるのがきまぐれみたいに

大好きなのですが、だからこそ会えないのがあまりにつらくて別れたいです。

いつもは私なりに彼のことを理解して支えているつもりなのですが、

どうしても会いたい気持ちが抑えられない時があって、

そんな時は「今会えないなら、もう２度と会わないほうがマシ」という

切羽つまった気持ちになってしまいます。



自分がこんなに待てない女だなんて知りませんでした。

>>335さん
私も全く同じ状態でした。今、私の為に時間が作れないなら
（論文や学会がせまっている時期でなくても会えないので）
今後もきっと作れないだろうな、と思ったのでなんとか今のうちに
私の居場所を作ろうと、ワガママを言ってしまいました。
で、私が「もうダメ」ってなったのと彼が「もうダメ」って
なったのが同じ時で、今は距離をおいてます。
でも彼の状況が変わることはないし、私自身が変わる事もないから
このままもう終わりかなあ？とも思っています。
彼の事はまだ好きだからつらいけど、でもどこかホッとしてる部分もあります。
本来の自分を取り戻せた、というか。でもそれも悲しいんですけどね。
自分が頑張れなかった分、>>335さんには頑張って欲しいですけど
自分がつらかった分そう言うのも無責任な気がします。
ここに書き込む事で少しでも気が楽になるといいんですけど。

>>336
レスありがとうございます。

「本来の自分を取り戻せた」という部分に、ああ・・・と思いました。
彼に会いたい、会えないと寂しい、会いたい会いたい・・・ばっかり思ってる自分は
本来の自分じゃないようで、キリキリ追い詰められてる感じがするんですよね・・・

でももうちょっと頑張ってみます。

好きなのに、恋ってシンドイことが多いですね（-＿-）

結構自分のことしか考えない人多いのね

研究者は基本的に自己中心的

>>339
研究者が自己中っていうよりも
実験材料が自己中というか
実験材料や実験課題に振り回されている研究者に
さらに恋人が振り回されるんだよ。

しゃーないやん。世話しないと研究材料が死んでしまうし、
放っておくと一週間かけて精製したタンパクが変性して
頑張った1週間が台無しなるんだ。
時間を無駄にすると学費もムダになる。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

彼氏に偶然でも会えないかな〜と、工学部の生協に行ってみた。
（元々用事があったんだけど）

・・・文系の生協と全然雰囲気が違う・・・

男だらけで、どことなく男子校の香りがする・・・
ちょっと怖かった。
でも慣れたら居心地良さそう。

雑誌を立ち読みしたら、見知らぬ人に「御昼一緒しませんか」と声をかけられた。
別に私は可愛いわけではちっともなく、
どちらかっていうと田舎臭いタイプなんだが。
そんなに女が珍しいの？？
・・・と、ちょっと失礼なこと思ってしまった。

結局、彼氏と奇跡の邂逅をするわけもなく、
とぼとぼ帰ってきました。

あー、会いたい！！

ﾁﾗｼの裏ですね、こりゃ。

>>341
＞そんなに女が珍しいの？？
＞・・・と、ちょっと失礼なこと思ってしまった。

ものすごく失礼なのだが。なんかすげえ腹立った。
来る日も来る日も男だらけの場所で実験をしなきゃならない
男の気持ちも少しぐらい考えろよ。

>>342
理系なんて半男子校なのはお前さんも分かっているだろうｗ
そう尖るなや

んでも、おらんとこには、超かわいい子がいたぞな

>>344
どこだい？

それは秘密ぞな

かなりかわいい友人（♀）が某理系学部に入った。
クラスに女は二人という逆ハーレム状態。

その子、彼氏が月単位で変わってた。
しかも学部内。
うーん、険悪にならんのかな。

うーん、そういう女もいるもんなんだねぇ
オラの周りにはいい子が多かったようだが

>>347
そのうちストーカーされるよきっと。
それとも振り方がうまいのかな？

恋愛のしやすさって大学によって大いに変わるだろうなぁ。
うちの大学は自分の感情や考え方を表に出しにくい雰囲気で、
生命や化学を除いて明らかな逆ハーレムになってるけど、
親衛隊みたいなのはほとんど見たことが無い。

親衛隊？？

>>350
人使いのうまい女からほれた弱みに付け込まれていいように使われるかわいそうな男たち。
いわゆるアッシーやメッシー、ミツグクンを拡張した概念でゴーストライターくんや
ダイヘン君など、様々な形態がある。女は特にステディーな彼氏を持たない場合も
持つ場合もあるがいずれの場合でも男たちには擬似恋愛を体験させるという報酬が
払われる。

ｽﾚ違いなのかもしれませんが相談に乗ってください。
私は中堅私立の電気科の学生です。
理工学部としては結構派手と言われる外見をしています。
その為なのか、「あいつは遊んでいる」や「男好き」という噂が立っているらしいです。
高校が同じ一つ上の先輩も噂を聞いたらしく、心配してくれました。
ｸﾗｽには女子が２人で、その女の子＋私＋数人の男の子でグループを作ってだいたい一緒に行動しています。
それが原因なのかな？あと、分からないことがあると、特に親しくない子でも近くの子に聞いてしまったりします。
こういうのって男の人から見たら遊んでそうに見えるのでしょうか？因みにもう一人の女の子のほうは何も言われてないみたいです。
そして、私には好きな先輩が居るのですが、その先輩は私より４歳上で院の二年生です。(私は今年二十歳のＢ２)
そういう先輩にも、少し派手だと遊んでそうと思われてしまうのでしょうか？
もしそうなら、思い切ってｲﾒﾁｪﾝしたいと思っています。
人それぞれだと言えばそうかもしれませんが、是非皆さんの意見を参考にさせてください。

院生のひと好きになっちまった(´･ω･`)

>>352
当方理系♀の博士課程の学生ですが、
学校にオサレしてくることに対して
「何しに学校来とんんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と思う男が理系には多くいます。
女に免疫がないのか、研究に対して
熱心なゆえなのかは不明ですが、
学校にいるときと、休日やサークル活動のときと、
それぞれふさわしい格好を考え、
服装や化粧を使い分けることをお勧めします。

>>352
男は自分が近づけそうにない女を何だかんだ理由をつけて
「俺が近づけないんじゃない。俺から近づかないんだ」と思いたい節があるからなぁ。
理系はプライドが高いし大人しい人が多いからそういう機会も多いと思う。
とくに気にすることも無いよ。あなたはあなたと釣り合った人と恋愛をしていけばいいだけ。
だからその先輩とやらも、いつもの自分を出していけば良いんじゃないかな。
もし俺が同じ学科の後輩の女の子に話しかけられたらやっぱり嬉しいし。
いっちゃ申し訳ないけど地味目な子よりも目を引きやすいからそのぶん嬉しいｗ
それに中身がしっかりしてるなら大丈夫だと思うよ。頑張れ！
ｂｙ　派手目な後輩から告白されて付き合ってる修士課程二年より

>>352
オシャレなのはいいと思うよ

遊んでるという噂はなんだろうねぇ
周りの子でそういう噂が立ったの聞いたことないなぁ
というか、女の子の話題が上がることはまったくないからな

それから、派手というか化粧は濃くしないように
オラんところの超かわいいこはめっちゃ化粧が濃かった
化粧しなくても可愛いのにもったいない

>>352
理系で飯を食ってたら要らぬ風評に惑わされるほど馬鹿じゃなくなってくる。
だから要らぬ風評というのは別に気にしないでもいい。そんな風評に惑わされるようじゃ
理系としての素質を疑うよ。自分の目で確かめもしないで評価を行うということにね。

ただ、きみの振る舞い、身なりをもとに君がどういう人かは判断されるだろうね。
別にこれは理系に限ったことではないけれど。色んな男に質問する姿を見れば
男友達が居る女性との付き合いが無い男性から見ると色んな男に色目を使っていると
見えるだろうし、派手な格好をしていれば地味な格好の男性は釣り合いが取れないと
引くだろうと思う。逆に、これらに慣れていたらそうでもないと思うけどね。

無理をして付き合い始めても辛いと思うから今の君が受け入れられないならそもそも
付き合わないほうがいいと思うな。男友達が居る女になれてないと色んな男に質問する
という光景は浮気しているように見えたり、派手な格好を自分の居ないところでするのは
色目を使っているように見えたりして、その点で一致を見ない喧嘩になるだろうから。

どうせ平日は構ってくれないからと、丁度4月でもあるしラジオの語学講座を始めてみた。
そしたらやってみると結構面白くて、帰宅して毎日ラジオを聴いて予習復習して、
放送も録音して電車の中で聴いている。
するとあっという間に寝る時間になるし、彼にメールや電話する気も起きない。
おかげで寂しさは紛れてるけど、この状況はある意味やばいかも知れない・・・。

>>358
彼から連絡が来た時に「ウザッ！」じゃなくて「やったぁ(*´ー`*) 」と思えるならばまだ大丈夫。
「ウザッ！」なら危険信号。
彼への愛情を思い出してから、再度語学学習に勤しむべし・・・

きっとオンエア中に連絡が来ると「うざ」なんじゃないの。
録音したテープを聴いているときに「うざ」となったらやばいけど。

自分の時間をもって生活するほうがかまってちゃんをしているよりはいいと思うけどね。
でも、自分が彼なら連絡をくれる時間が決まっていたら「な、何故こない？」と
かなり不安に思うかもしれん。

まめに連絡をくれる院生が気になりだした…
ここを見てるとなかなか難しいことみたいだし、
この前も二人で遊びに行ったし。
貴重な時間を割いてくれてるのは嬉しい。
けど他にも連絡を取る女性は複数いるみたい。
男性院生の皆さん、こういうのって進展を望んでもいいのかしら？

>>361
それ、私の好きな人に似てる…かもしれない。
ちなみに関西ですか？

あ、すいません
sage間違えちゃいました

以前こちらで片思いの相手について相談させていただいたものです。
先日、突然のプロポーズを受けました。もちろん返事はOKです。
てっきり振られてしまうと思っていたから驚きです。
毎日実験が忙しく、寝る間も惜しんで研究している彼ですが、
私が一緒にいることで何かの支えになれたらいいなと思います。
このスレッドの皆さんには本当に勇気をもらいました。
新学期が始まって忙しくなりますが、頑張ってくださいね。

おめでとーーー！！！
幸せになってね！

>362
関西ですね、実験系です。
>364
おめでとうございます。
また是非お話お聞かせくださいね！お幸せに。

>>361
期待はしていいと思うけれど過度の期待は禁物。
他の女性とは一緒に遊びに行くことはあるのかとか、
他の女性との連絡の頻度と自分との連絡の頻度の違いはどれくらいなのかとか
そういうところを含めて判断しないといけないけれど、何も思っていない女の子に
アプローチはしないよね。連絡をするということは少なくとも好意は抱いていると思う
けれど、あなたがその中の一番かはわからないな。研究をする辛さを紛らわす
ためにたくさんの相談相手や愚痴相手がいて、あなたがその一人名だけかもしれないし。

>>364
おめでとうございます。
>>361
うわー、同じだTT
でも関西で実験系の人なんてたくさんいますよね。
そう思いたい…
その人はD1なのですが。

>>364
おめでとうございますー！！！

うらやましい、、、orz

みなさん、レスありがとうございました。
あれから色々ありまして、研究室に特攻し、付き合えることになりました。
信じられないことにあちらも前から気にしてくれていたみたいで、
二人っきりでデート→告白でＯＫ貰えました。
年齢差も結構ありますし、私の取っている授業のＴＡさんということもあり
授業で顔を合わせることもありますが、すごくすごく幸せです。
あちらは就活で大変みたいなので、少しでも支えることができればと思います。
これからもこのスレにお世話になると思いますが、よろしくお願いします。

なんだか春らしいおめでたい話が多く、嬉しいですね(*´ー`*)
みなさまおめでとう！！

>>367
ありがとうございます、恋愛に関してはかなり不得手なもので
理系の院生さんのアプローチがどのようなものか判断しかねています。
元々お互いが愚痴を言いあっていて更に知り合いを紹介しあって
相談や愚痴相手に女性がいること、先の彼女と仲がいい事も知っています。
貴重な存在というようなことは言ってくれました。
何らかの手段でほぼ毎日連絡は取っていますが、
他の女性とのことまでは分かりません。
私にはあまり時間的な余裕がないので、何もないならないで
その時間を他の人に回してもらいたい気持ちもあります。
私がはっきりさせたいだけかもしれませんね、急ぎすぎかな。

>>362
奇遇。こちらもD1さんです…orz

>>361
え、京都ですか？

>362
接点が多そうですね。
ヒント書いておきます。
KKK　大学名、所在地or居住地都道府県・市町村郡、専攻、氏、名のいずれかの頭文字です。
あとは長文にあることです…
今日も楽しく会話はしたけどなーんにも進展がないので
遊ぼうね、と約束してきました。はぁ…

>>361
違ったみたいです^^
迷惑かけちゃってすいませんでしたm(_ _)m

自演がばれて、ただいま祭真っ最中

自称灯台講師 シルバニア
☆昔の忘れられない恋人　パート8☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1113735616/l50

IDないから調子に乗りすぎたな　ｐげら

>>352
オレも私立理工ＳＤ科の学生でハタチです。
噂は気にしないのがベストだとは思います。
そういうことを噂する男は基本的に、女慣れしてないだけ。
好きな子をいじめちゃう小学生と一緒で、本当は質問されてる男が羨ましいだけなんです。

ただ、何にせよ噂されるのって気分のいいものじゃないですよね。
しかも内容が内容だし。うちもそうだけど電気系って女の子少ないしなおさらなぁ･･･
だから学校に着ていく服を少し変えるのは賛成かも。

彼が一生懸命、週末に会う時間を作るべく、平日に睡眠を削って頑張ってくれる。
そして週末に、遠出のデートをしてくれる。

とっても嬉しいし幸せだけど、彼の体調が心配です。
週末は家でゴロゴロして休ませたいと思うのだけど・・・

無理しないで、と言うと「無理してないから大丈夫！」と答えてくれるけど、
明らかに体調を壊し気味。

なんと言って休ませたらいいのか、アドバイスお願いいたします。

>>378
それが彼のスタイル。
別の言い方をすれば独り善がりともいえる。
それを直そうとすると関係がギクシャクしだすかも。
もしくは遠出以外のデートでも計画してやれよ。

博士とって今つくばの某研究所所属。
30になる前に彼女つくりたいけど出会いが
まったくありません。どうすればいいですか？

>380
メルトモ？でも作るとか。
職場での出会いなんて期待できないわけだから、
高校、大学の同窓生と連絡取ってみるとか。
自分はそうやってるよorz

>>380
ｱｶﾎﾟｽと引き替えなら考えてやらんでもないｗ

>>378
彼のためにゴロゴロしたいって言うんじゃなくて、
自分がゴロゴロしたいって彼に表現しないと
関係がギクシャクすると思うよ。

たまには家で2人でDVDでも見たいとか、
自分がしたいこと、としてリクエストしたらどうかな。

>>380
理系一般板の
■理系の男はどうすれば彼女ができるの？Part4■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1113673185/
の前スレでも言われてたけど、
交友関係も行動範囲も狭かったら無理だと思うよ。
大抵、彼女できませんっていう理系男は
同類の理系男の友達しかいなかったりするんだよね。
学部時代に友達はいなかったのかと小一時間(ry

>>378
たまには家でゆっくりしようよっていってみたら？
ビデオとか見たり、ゴハン作るとか

>>380
この際お見合いパーティーとか行ってみたらどうでしょうか？？

>>384
＞学部時代に友達はいなかったのかと小一時間(ry
いたにはいたがみんな同学部だったよorz

>>382
君はまっとうだな

>>380
オラ白紙とって就職したけど街中歩いてると声かけられたりとか
出会いはあるだよ
やっぱり出歩くことが大切かも
あと，チャンスは逃さないこと
一期一会ですよ
まぁオラは逃しまくりなんですがね

>>388
380じゃないが、
つくばは、人通り皆無の街だ。
都市計画がなかったゆえ。
商店街とか存在せず、大型店舗が散在しているから、
車通りはあっても、人通りはない。

街中、とか、出歩く、とか、そういう概念自体がない。

柏研所属の東大院生の俺が来ましたよ。

そんなつくばも、
NCCとTKTしかない柏キャンパスに比べれば
まだマシではあるけど。
柏にいて東京に出ないで、地元で彼女を作ったら神だと思う。

理系は校舎も郊外に隔離されてる感じですよね。
彼女としては浮気される可能性が低いので助かります。
が、社会人カップルみたいに平日の夜会うとか、一泊旅行とかも出来ませんが。

結局安全パイなんじゃん…

>393
そうかなあ、確かに理系本人が浮気できる条件としては厳しいけど、
同時に会える頻度は少ないし、相手のいない人が出会う条件も厳しいと思う。
私の相手はD1でその分野では優秀な人らしいんだけど、三年で博士号取れるとは限らないし、
卒業後のことも全く分からず、しかもその頃にはお互い30歳近く。
って考えると安全パイかどうかは微妙だと思います(´･ω･`)

ちなみに私は相手が構ってくれないので語学を始めた>358です。
幸い彼氏への愛情は薄れていませんでしたが、
「平日は彼氏がいなくても平気、たとえ週末に会えなくてもやることは沢山あるから大丈夫」
くらいでないとやっていけないと思います。
毎週末お泊りしたり小旅行してる友達とか、本音ではやっぱり羨ましいですよ。

今、気になってる人はＤ１。私は社会人。
メールしても返事が遅いし、たまにスルーされるし、もういいやって思ってた。
でも、「少し暇になったから、ご飯食べに行こう」って誘ってくれて、うれし
かった。会えなくても、連絡あまりとれなくても、それが普通だと思うように
して、ちょっと頑張ってみようかな・・・

米国の大学で講師（アシスタント）の人と見合い。
学界について詳しくないのですが40才で年収300万って
将来性どうなんでしょう？
PHDってことがすごいプライドみたいですが
それって学歴で職業的キャリアと関係ないと思えるんですが。

皆さんどうでしょう？
あ、人柄とかは別の話として。

>>396
年収安すぎじゃない？
先が不安だね…

それは。。。。300万ってのは、安すぎです。
アメリカのトップの有名大学のPhDの学生なら、手取りで年収200万とか
もらってる人もいるくらい。

ポスドクで300万以上ですね。

PhDをプライドにしてる人に、ろくなのはいない気が。。。

何を目指してる人かわかりませんが、大学で仕事するならPhDがプライド、、
というより、PhDはスタートラインです。

40歳でしょ？PhDを30歳とかでとったとしたら、研究者としては、完全に
将来は厳しいと思います。

今40歳で、PhDを取ったばかりなら、講師で300万はありえるけれどね。
講師にも色々な種類があって、フルタイムで雇われてるのかパートタイムなのか
そのへんのことによっても異なってきます。

>>396
ちなみに．．．講師はアシスタントとは言わないので、、、その辺も確認したほうが
いいような気がしますが。

>>396
オレは絶対にお勧めしないなー。
Ph.Dは持ってて当然でそんなことよりも
年にどのくらいのランクの雑誌に
どのくらい論文載せてるかとか
実績の方聞いてみたらいいよ。

>>401
マジレスすると、396に雑誌のIFは分からんだろ。

ただ、年収から判断して、それはちょっとないだろう、と気がする。
日本で文系や数学のように食えないところならありうるかもしれないけど、
米国でしょ？

そもそも本当に講師か？
講師だったら、アシスタントじゃなくて、
アシスタント・プロフェッサーだ。

>>396
Ph.Dってのは名刺に書いて一目置かせる道具でしかないと思うんだな。
Ph.Dを持っていなくてもいい研究をしている人はいるし(田中さんとかね)、
Ph.Dを持っていても飾りにしかなってない人も居る。

ランクはともかくとしてレフェリーがうんと言わないと通らない論文を
これまで何本書いたかや年間論文執筆数なんかは研究者として重要な
バロメーターだな。それが低いと研究者としての能力は低いとみなされても
仕方ないんじゃない？

300万ってドルじゃなくて円だとしたら、その歳の年収としては安すぎだなぁ。

>>396
とりあえず、今までの投稿論文数とか聞いてみたら？
第一著者になっているものがどれだけあるの？って。
で、ここでまた相談しなよ。

博士号は学歴でキャリアや実績とはまた別。

>>396
というかネットで著作を調べなさい
英語で名前を検索してみそ

年収300万じゃあ、そんなの調べるまでもなくダメだろ！

300万ドルかもしれない。。。
かなりの業績挙げた研究者なら、米国ならありうる！

それでアシスタントはあり得ないと思うんだが。

３００万ウォンとか
３００万ペリカとか

ちょっとここ見てくれおまいら

自称灯台講師シルバニア

☆昔の忘れられない恋人　パート9☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1114585946/l50

ありえねー

自演がばれてさぁ大変

あのー、理系彼氏を持つ彼女さんに質問なんですが、どうやって彼氏さんと
知り合いました？当方、Dの学生なんですが、Bの頃からMを経て今にいたるまで、なんの
機会もなく来たんで、出会いのきっかけに興味あるもので。

研究職ってホンット報われないよねー
本とかだしてお金になるような大研究者はいいけどさぁ
ちょっとマイナーな分野でめちゃ頑張ってる人が助手止まりとかあるじゃない
そのまま就職してりゃいいとこいけたのにさぁ
って思うわけよ！

>>412
好きじゃないとやってられませんよ、ほんと。院生の頃は貧乏暇なし状態だし、修士で就職するならまだしも
博士までいっちゃうと、さらに忙しくなるは（学振もれえなかったらただ働き）、就職がきびしー
（助手のポストすら今はあんましないんですよね・・・）は散々ですから・・・。

>>411
別に彼女さんに限らず彼氏さんに聞いてもいいんじゃないのか？
それとも、男だと不都合でもあるんだろうか？

まあ、大抵知り合うとしたら高校のころから知っていたというシチュエーションか
バイト、サークル関係か研究室内恋愛じゃないの？
Dから出会いのきっかけを作ろうとしたらむしろ学生を含めた異業種セミナーとか
ボランティアとかだろうね。ま、女性が多い研究分野で>>411さんがカリスマ性が
ある博士の学生じゃないと研究室内恋愛は成立しないだろうし。

>>414
>>411じゃないけど、漏れ、情報系（ちょっと理学部より）の博士なんだけど、研究室に異性いないし、
工学部および工学研究科しかないいわゆる国立単科大学なんで、
サークルも異性ほとんどいなかった。そして、バイトは家庭教師でもっぱら男の子相手。
というオワットル状況なんですが、なにか？・・・orz

エゴグラムとかやってみたんだが。
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/sin-d.htm

理系の研究者って俺みたいな感じなの？
たぶんこれで当たってると思うんで晒してみます。

性格
自分の感情が平板で喜怒哀楽に不感性な人間で有る事を熟知しているタイプです。
親の死に直面しようが配偶者の死に直面しようが、
一種の絵空事のような感覚でしかそれらの事を受けとめられないタイプです。
世間の常識や判断力は決して人に劣らないタイプですから、
それらの場合には人々の指弾を受けないように臨機応変の演技をしてその場その場をカバーして行く訳です。
しかし幾ら名演技を続けたとしても冷たい性格無感動な性格と云う全体の人間像を偽る事は出来ませんので、
次第次第に孤立して行き、淋しい境涯を辿る可能性の高い事は否定出来ません。

恋愛・結婚
恋愛や結婚を、身辺整備の為の一手段としか考えないタイプでしょう。
夫婦たる義務と責任の名に於いてセックスをすると云うようなブラックユーモア的感覚の夫婦生活を送る可能性が強く、
とてもじゃないが夫婦円満、家庭円満なぞ望む方が無理でしょう。
知性や理性は比較的高い傾向にあるので生活全般に渉る整合性は十分考えて行くでしょうけれども、
夫婦生活と云うものはただ理屈の辻褄さえ合えばそれで良いと云う類のものでは有りませんので、
優しい思い遣りの気持ちや常に配偶者との妥協を心掛ける気持ちを育てる事が出来ない限り、
お先は真っ暗な様な気がします。

職業適性
数学者、科学者、エンジニア、コンピュータ技術者、プログラマー、オペレーター、キーパンチャー、
各種の検査技師などメカニズム系統の職業に活路を求めるべきでしょう。
人間離れのした感覚の持ち主で有る貴方は、
世俗にまみれた世界からはなるべく遠ざかった世界に生きる事が無難な世渡り法だと思います。

対人関係
貴方の場合、恐らく先天的な感受性欠乏症とでも呼ぶべき気質に生まれ付いている可能性が高く、
今更多情多感な性格に生まれ変りなさいと云ったところで無理な話ですから、
せめて何か趣味でも見付けて心に潤いを持たせるとか少ない友人関係なら尚一層大事に繁げて行くとか、
とにかく世間と没交渉にならない様心掛けて行く事が貴方を益々宇宙人化させない為の有効な方策でしょう。

>>415
でも、理系人としては、むしろ標準過ぎ・・・。orz

それを標準と思うのは間違っている。

類は友を呼ぶで、そういう奴だけ集まるからか、
研究室でわざわざ自分の彼女とか話をしない
（もしくは話をあわせるためにいないふりをする）から
まわりも勝手にいないと決め付けているんじゃないの？

実際オレの研究室も過半数に彼女がいるが
彼女がいない奴の前ではみんな彼女の話を
ちらりとも出さないので、そいつらは
「うちの研究室の奴らはみんな彼女いない」と思っている。

>>415
でも、理系人としては、例外過ぎ・・・。orz

>>418
でも、理系人としては、例外過ぎ・・・。orz

というか、標準と思うのが間違っている、のサンプル数、少なすぎ。
俺の所は、Mは彼女いる奴の方が多いが、
Dは一様に皆いなかった・・・。

>>415
学生を含めた異業種セミナーとかボランティアとかしないんですか？
あとはSNSなんかはしないのですか？
自分が思うに、そういう状況って周りがそうなってないというのは言い訳で、
自分から異性が居るような場を意図しているにしろ無意識的にしろ避けているから
そういう状況になっているのだと思いますね。
だから、異性を求めるならおのずから異性が居るような集まりに意図的に行かないと
いけないわけです。

>.416
もれもやってみたぞ。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbabc.htm
ま、こういう性格じゃないと就職内定を辞退して博士には行かないよな

>>420
もれは都心に一番近い国立の工業大学の情報系博士後期過程の学生だけど、
彼女はいるけどなぁ。まあ、学部時代からの付き合いで、博士後期過程に行くことを
決めたときには彼女に頭を下げたもんだったな。余談だけど、うちの大学は
大学の雰囲気としてプライベートな話しをしてはいけない感じがある気がするけど、
気のせいなんだろうか...

414は結構恵まれているのでは？　大学の環境が。東京というだけでもかなり。

415は、北陸の大学院大学のような気がする。
田舎で、しかも山の上に大学だと、


どうすればいいっーちゅうねん！

>>422
いや、>>415は、奈良の田舎にあるところかもしれない。
ないしは、姫路の田舎にあるとこかもしれないし、福岡飯塚の山の中にあるところかも
しれないし、極寒の北の大地にあるところかもしれないし、豊橋のはずれにあるところかも
しれないし・・・
って国立理工系単科大学、大学院はなんで田舎ばっかりにあるんだ・・・敷地必要なのはわかるけどYO
ただでさえあれなのに、これじゃまるで刑務所じゃんかYO

>>416　私の彼もそんな感じかもなあ。
電話やメールがないのは理系で忙しいからではなくて
性格のせいなんだろうなと思うし。
大学の立地にもよるんでしょうけど、出会いのある所に出て行かない
というのは当たってる人も多いのではないですか？
人付き合い苦手な方が多そうですし。ってこれは偏見ですね、すいません。
私は人付き合いって苦手と思っていたんですが
彼に比べたら私は人付き合いかなりできてるなーと思います。
でも「なんでこんなに変な人なのに、こんなに好きなんだろう？？」
っていう人間もいるんですよ、あきらめないでくださーい！

「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

>>395
ドクターは起きている時間のほとんどを研究に費やしていると思ってくれ
あとはメールの習慣が無いのだろう
彼は非常識かも知れないが悪気が無いのだと思う

545 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2005/05/04(水) 06:21:37
犬さま、　犬さーま　♪♪♪

素敵な犬さま　　最強の犬さま

>>158
＞あなたの亀頭の形になってる
ああ、アロもぴったりと挿れられた充実感をあじはいたい・・　♪♪♪

素朴な質問なんだけれど、彼女がいない、という人でも、結局はみんな結婚してるでしょ。
本当に40過ぎても結婚してない人って少ないと思うんだけど、最終的にはどうやって
結婚してるの？

>>428
最近は30代では未婚よりも×1の方が人気で、独身の30代、40代の人は親も含めて
恋愛や結婚のための塾に通うと聞くけれど。
今後、40過ぎて独身という人は今後どんどん増えていくんじゃないの？

女性と付き合ったことは無い人が結婚をしているならお見合いじゃなにの？

>>428
うちのボスは独身だぜ。PDも独身。助手は事務員と結婚した。
隣の研究室の先生は見合いらしい。そして、M1の後輩は同級の
子と結婚予定。
よって、近くで見つけない限り、見合いか独身。

そんな漏れはもう10年以上、彼女いないorz

>>429
そんな塾あるの？

>>430
ここ1年くらいのうちにテレビで見かけたよ。
「結婚 塾 模擬デート」でぐぐってみたらそれっぽいのが見つかった。
多分、模擬デートというのがこういうやつの大きな目玉だと思うからそれだけでも
よかったかもしれない。
http://www.hanamuko.com/

こういうところでやってることは普通の男性が当然のようにできる女性に対する
ちょっとした気配りを毒男に教えるということなんだろうけれど。
ここに通う人の先輩や友達や親はそういうのを教えてくれないんだろうか？と思ってしまう。

>>429
>ここに通う人の先輩や友達や親はそういうのを教えてくれないんだろうか？と思ってしまう。
類は友を呼ぶ。
教えてもらえないのは当然ではなかろうか。

>>430
一度でも彼女がいたことがあれば素直に羨ましいと思ってしまうが、
そんな430でも大変なのか〜。

>>431
情報さんくすです。
親元離れているし、周りとこんな話題しないからなぁ・・・orz
でも、とうとうこんな塾が出てくるご時勢になりましたか・・・。

>>432
ずっと昔のことだけどね。今振り返るに、もてるわけでは全然ない自分に彼女がいたことが奇跡にしか思えんが。
しかし、一方であれからまさか二桁の年を費やして彼女いない状態になろうとはとも思う・・・orz

そして、文系に進んだ弟に確実に結婚を先越されるであろうし、その前に自分が結婚できるかどうかって
いう悲しい現実の中に生きていることも・・・orz
ということで貴殿とはナカーマ ('A`)人('A`)なわけです。

>>432
失礼な言い方になってしまうかもしれないけど
教えてもらうという発想がそもそも間違いだと思う。
もちろんさ、人格形成上親やいい先輩に恵まれることでの差は
あるだろうけど、彼女が出来なかったり女と上手く接することが出来ないというのは
その人自身が努力しなかった部分が多々あるはず。
恋愛というのはやっぱり教えて貰うというより自分で試行錯誤しながら
時には失敗もして、それを糧にしていきながら一歩ずつ前に進んでいくものだと思う。
こういうと風に考えてしまうのも職業病なのかな？

>>434
子曰、学而不思則罔 思而不學則殆
ってやつだと思うな。
この論語の一説は学問についてだから本を読むという学習と考えるという実践の
両方が大事ということなんだけれど、他の場合も学習と実践の両方が大事だと思う。
つまり、試行錯誤しつつ自分なりの道を探すというのも大事なのだけれど、
他の人の体験に学ぶというのも大事だと自分は思うんだな。
そう思うのは、まず彼女ができる水準に押し上げる必要があるということと、
いくら不慣れでもやってはいけないことをやって女性に不愉快な思いをさせない
ということがあるからだけどね。

スリは聖人のポケットしか見ていないというから、一定のレベルに達していないと
学ぶことすらままならないというのは認めるけれど、学んで避けられることなら
避けたほうがいいとも思うんだよね。

>>434
そうかな？
女がいる環境で初めて
女と接する勉強ができると思う。

そこに親やいい先輩がいれば、もっと上になるだろう。

しかし、我々は女がほとんどいない環境にいるわけで、
その中で女と接する勉強をしても
机上の空論になってしまい、
努力とか失敗うんぬんの話にすらならない。
まさに、435のいう実践が必要というわけだ。

しかし、我々は女の少ない研究者生活に既に入ってしまっている。
賽は投げられた、のかもしれない。

>>434,435,436
結局、実践が大事だということになると思う。が、
女性のいる環境に飛び込もうにも飛び込み方、飛び込み先すら分からない者が多い現状では、
referenceを参考に対象となる環境を見つけ、上手い女性との接し方を見つけていくことが必要
とされていると思うのだが。いかがだろうか？

われわれが研究するときでも、基礎となる理論はたいがい、すでに他人により構築されている
理論を発展させて使う場合が多いわけで。むろん、自力で理論を構築し実践していくことは
すごいと思うが、なかなか難しいと思う。

ということで、まずは先輩や友達の体験をreferenceにするなり、さらに彼らを2nd authorに
引きずり込んで恋愛の手伝いをしてもらったほうがよいというのが私の結論です。

･･･なんか、『理系大学院生・研究者の恋愛戦略』みたいになってるよ

>>483
戦略結構。

結婚考えている独身女性にとって
女遊びとかしてない理系研究者って、かなり評判いいと思う。

正直研究者に憧れるけどお見合いには踏み込めない毒女より。

>>439のような女の人もいるんだね。世間一般ではむさい理系研究者なんて
たとえ、結婚相手であろうとも絶対に敬遠されるものと思っていたんだが・・・。
しかも、PDとかだと不安定な身分であることは確かだし。

というか、われわれが結婚するなら見合いって手段しかないんだろうね。そして、
普通の恋愛は出会い系・・・とかそっちに走らんと無理なのかもしれん・・・。

ちなみに、知り合いはPDしているときにネットでしりあった
東南アジアの女性と結婚した。案外、日本人男性の外国の女性
（特に東南アジア系）からの好感度は高いらしい。日本人同士とは
ちがって毎日が発見って感じでおもしろそうだし。
ペンパルでも探してみるか・・・

そんなイマイチ女性に対してスマートな行動に結びつかない
理系大学生を見るに見かねて話をしていたら
一年後…
気になっている現状。
やはり誠実であろうとするところ、真面目に取り組む姿、
忙しい合間の努力等々、他に類を見ないほどの輝石だと思いました。
私の探していた人はこんな所にいたんだなぁと。

飛び込む先は自分で選ぶしかないでしょうが、
失敗を恐れず飛び込めば何とかなるものです。
誰かが浮き輪を投げてくれるかもしれません。
皆さん頑張って。

>>441
そんなあなたはどうやって知り合ったのですか？

>>440
確かに「むさい」だけの人はｲﾔだけど、
研究職の人なら、そんなもんなのでしょう？
むしろ研究に打ち込む姿があってこそのむささ。
と、勝手に良い方に解釈してます･･･。

確かに知りたい、>>441さんの知り合った方法。
是非教えてください･･･。

僭越ながら。
私が知り合ったのはさる事業にお互い参加したことからです。
事業というと大掛かりなものを想像しそうですが、
学生主体のもので、現在は直接関与していません。
最初から考えが近いことで、結果的によい方向性となったのでしょう。

事業自体ではお互い特になにもなく、後に
連絡を取るようになってから親しくなりました。
上記では「見るに見かねて」と書いていますが、
実際には私もそのように見られていると思います、
そのくらいお世話になりっぱなしです。

やはり、一目惚れであるようなことでなく、
その人の人間性に強く惹かれて気になっています。
ぱっと華やかであるより、研究に打ち込んでいる、
ともすればむさいとみえるそれがとても私には魅力的に見えます。

SNSで知り合うという手もありますよ、
院生や研究者の登録も多いですし、会話もしやすいですね。
ここでも研究者の人気はあるみたいです。

いっそ。このスレでオフ会やればいいんじゃないか？
とおもったのは漏れだけか？

>>444
ほう。いい出会いされたんですね。
でも、俺が女性と知り合ってもそこまで惹きつけるか微妙だ・・・orz
研究もっとうちこむか。

ソーシャルネットワーキングサイトか。ためそうかな・・・。でも招待されるか不安だ・・・orz

私も（２６歳　ＯＬ）、院生の男性ってほんとに魅力的だと思うな。
一生懸命頑張る人って、それだけで尊敬しちゃいます。
今まで何度か合コンで院生の人と知り合ったけど、話してみても色んなこと
知ってるし、楽しかった。今はなかなか知り合う機会がないから、残念です。

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　ところで君たちキーボードのHとJを見てみるクマー

>>447
そこで、このスレでオフ会ですよといってみるtest

>>441
なるほど、教えてくださってありがとうございます。
SNSって実は始めて知りました。
招待が必要ってところがポイントなんですかね。
「自分の知り合いの誰かの知り合い」みたいで。

親友(医療系ﾒｰｶｰ派遣社員)が今度学会に行くそうです。
「前日に懇親会みたいなのがあるらしいから、お土産を見繕ってきてあげる」
と言われ、行ったことない私は勝手にどきどきしているところです。

友人も初学会なので余りよく分からないそうなのですが、
学会って、そーやって知り合えるものなんですか？
動物のお医者さん程度しか、学会に関する知識がないので
(スライド作ったりする奴)よく分からないのですが、
ご存知のかた、教えてください･･･。

>>450
学会とは・・・

大きくオーガナイズセッションとポスターセッション、そして懇親会に分かれる。

オーガナイズセッションはいわゆる壇上での口頭発表で、発表後に質問する形式。
スライドを作ることになる。
分野によっては大御所しか発表できない場合あり。午後の時間帯は寝る人ちらほらｗ

ポスターセッションは、研究に内容に関するポスターをつくり、展示し説明する
形式で、客は見たい人のところだけいって質問する。名刺交換とか情報交換する場
でもある。興味ある人のみと話せるので、生の情報交換できる利点がある反面、
口頭に比べると格落ち感があり。
・・・なお、美人の子がポスター発表していると人だかりができる場合が多いｗ
（同様の研究内容している隣の男性が暇そうにしていたら笑えるｗ）

そして、懇親会。大概、立食パーティー形式である。（酒が出る場合あり）
知り合いの研究者と話し合ったり、人脈つくる場。
研究話からボスたちの政治的な話、雑談まで話の内容はさまざま。
ただ、会費高いので、学生には厳しく出たり出なかったりする。
男性が女性と、女性が男性と知り合う場でもあるかもしれん。

補足
学会会場のロビー。学会開催中のロビーは人であふれている。学会の意義は、発表をしたり、
聞くことより、ロビーでの活動を行うことにありといえるほど。大御所が政治話をしていたり、
研究談義で白熱していたり、仲間内で雑談していたり・・・。

そして、学会の後は観光。中にはこれが目的の人もいる。

というのが学会です。

>>450
学会は近い研究をしている人と知り合えるのも大きいと思う。
お互い情報交換という名の腹の探り合いw
しかし、今まで知り合ったのが全員男ってのが悲しい。

その親友の行く学会ってまさか仙台？
それなら俺ポスター発表してるな（笑）
ちなみに懇親会は不参加です。

後輩の女の子と恋愛できない？

>>453
できる奴もいればできない奴もいるだろうな。

研究室の後輩でも、
教育者と生徒というふうになってしまうと、
やっぱ、できない。

>>451
なるほど、ありがとうございます。
懇親会って聞いて｢ﾅﾆｿﾚ｣気分だったのですが、
結構重要なんですね。
･･･ちょっと他力本願ですが友人に頑張ってもらおう。

ちなみに最後の「観光目的」って面白いですね。
動物のお医者さんでもハムテルが
九州の学会の後に、太宰府天満宮に行こうとしてたのを思い出します。

>>445
>>449
確かにｵﾌ会、期待したいですねぇ。
でも、このｽﾚは過去のを見てると企画倒れもあるし、
日本全国にちらばってるらしい、忙しい研究者の方々が集まれるかどうか･･･。

>>452
確認したところ、仙台でなくて大阪でした。
親友は都内在住のため日帰り参加予定だったのを、
懇親会目的で一泊二日にしてくれました。
さすが心のマブダチ(照）。

結構いろんな所で学会ってやってるんですね。
>>452さん、ポスター発表頑張ってください〜。

SNSはきっと近くの誰かが登録していると思うので
気になるんだ、HP持つよりやってみたい、というような感覚で
それとなく言ってみるといいかもしれません。
招待してくれると思いますよ。

私も院生の人に声をかけていただきました。
そうなると言い方は悪いですが芋ずる式に
知り合いが増えています。
どこかのSNSでお知り合いになれると嬉しいですね。

>>439
会によっては懇親会は政治色が強い場合もあるので
そうなるとかなり年配の方々の出席に偏ることもあります。
のんびり構えてご親友の報告をお待ちになられたほうが良いかも。
脅かすようでごめんなさい、いい結果でありますように。

>>452
同じく、ポスター発表頑張って下さい。
私の気になる方とは分野が違うようです。

>>455
>>456
いや、まさか応援してもらえるとは。
ありがとう。
ちなみに分野は医学に近い生物系です（医者ではないです）

>>439
いい結果が得られるといいですね。
でも過度に期待はしないほうがいいかも。
大体>>441さんの>>456の意見に同感。

>>441
>>452

たしかに、友はお仕事で行くのに、
妙な使命まで託しては良くないですね、反省。
変に期待しすぎないように過ごします。

とりあえず、飛び込み先をまとめておこう

>>429→結婚塾
>>430→事務員、見合い、同級の子
>>439→学会の懇親会？
>>440→外国人のペンパル（東南アジア系？）
>>445→オフ会？
>>441→SNS

補足
>>452→学会がんがれ、超がんがれ

おまいら、ありがとう。
頑張れる気がしてきた。

実は
今週の金曜→書類の締め切り
来週月曜→シンポジウムで発表（ポスター）
来週水曜から→学会（ポスター）
の強行スケジュールorz
もちろん発表の内容は違う。

がんがります。

チラシの裏スマソ。

ポスターって何ですか？

あ、あとこんなの見つけました。
http://www.rikunabi2006.com/CNT6/SHAKAIJIN/data3.html
Q:現在、恋人はいますか？
いない　52.8%
いる　43.9%
既婚　3.0%
無回答　0.3%

Q:「いる」「既婚」と答えた方にお聞きします。出会ったのはどこですか？
大学時代　45.9%
会社　14.1%
友達の紹介　9.6%
合コン　6.7%
仕事上の付き合い　4.4%
地元　4.4%
その他14.8%

今日後輩に告白されてしまった…。
相手は学部生。しかも６つ下。
女子が少ない学科なのに可愛いからもてるだろうに…。
今ちょっと本気で悩んでる。自分と付き合うことで寂しい思いをさせてしまうかもしれない。
まだ遊びたい年頃だと思うのに、俺なんかで良いのか。
そのへんをちゃんと聞かなかったけど、ちゃんと聞いたあとで返事した方がいいよな。

>>462
「俺なんか」じゃない！！
「あなた」がいいんです！！！！
あなたじゃないとダメだから勇気振りしぼって告白したんでしょうに・・！

って自分に重ねて感情的になってみたり。。
告白ってすっごく勇気いるものだから
告白できたその後輩さんを尊敬します･･うう、、私も告白したいよ〜
462の幸せ物〜（？）

>>461
ポスターとは
研究内容を書いたポスターを壁に貼って、会場内を行く人にそのポスターを用いて
研究内容を辻説法すること
ですね。
ある程度まとまった研究は研究論文を執筆して、たくさんの人の前で
プロジェクターを用いて発表しますが、その域に達していない萌芽的な研究は
ポスターとして発表して、聴衆からどんな風に研究を進めたらよいかなどの
意見を聞きます。

という説明でわかりました？

>>464
なんとなく分かりましたであります、先生。

もうひとつ先生！
発表形式の「口頭」っていうのは「ポスター」とは別物なんですか？

>>464さんの
「たくさんの人の前でプロジェクターを用いて発表」
というものです。

口頭（オーラル）は、聴衆が大勢いる中、
決められた時間、プレゼンテーションを行いその後質疑応答を受けます。
大体15分-5分とかの短い時間のみになります。

丁寧にありがとう！感謝です！
彼から学会の話とか聞くのだけど、
たまに専門用語（？）が出てくるからイマイチ理解できない所があったんだ。

理系の人ってメールはあまりしないんですか。
なんか、好きだったんだけど、いろいろあってちょっと冷めちゃって。

ここは理系の大学院生が多いようなんですが、企業で働く理系の研究員とかもいますか？
なんだか、ものすごく女性に慣れてないみたいで、気があるようなないような
よくわかりません。

理系の研究員って、会社には女の人はどれくらい働いているのでしょうか。
女性に慣れてなくてヘンなのか、本当に気がないのか、よくわからないんです。
会うときはいつも他の男の子を誘ったりするんです。私は二人で会いたいのに。
なにかっていうと私を誘ってくれるんですが、二人で会おうとは言ってくれなくて。

>>469
あなたから「２人で会いたい」って言えば？

そんなの恥ずかしくて。
でも、十分に気がある雰囲気は出したつもりなんだけど。

>>471
理系さんははっきり言わないとダメですよ。
素振りは通じません。きっと向こうは全く気付いていない。

「気のある雰囲気」がどんなもんかを知らないから、
もしかして、と思ってもあーだこーだ理由をつけて
自分の勘違いだという結論に落ち着く。

>>473
そうそう、そんな感じ（笑。

理系を相手するときは、曖昧な態度や表現は避けるべし。
圧しすぎるくらいで丁度いい。

でもウケミンな男ってｷﾓｲよね
結局は自分が傷つかないようにしてるだけだもん

はっきり言わないと、、、って。でも、告白なんてできないですし。

あと、私はDなんですが、相手はMで就職してます。頭は相手のほうがずっと
いいんですが。その辺が気になって誘ってくれないのかな、と思ったり。

この前、二人で会いたかったから、ちょっと研究のことで10分ほど会えませんか、
とお願いしたら断られました。しかも、10分なら今日、明日、あさって、いつでも
時間のあるとき、って言ったんです。しかも、相手は今、猛烈に忙しい時期を
通り越していたのは知っていたのでお願いしたんだけれど。

これで、「気のある雰囲気」は伝わってはいないのでしょうか。二人で
会うことを避けているとしか思えなくて。それから、一気に冷めてしまいました。

>>476
Ｄなんだ！文からしてもっと歳下だと思ってたｗ
それなら、彼からは普通に「異性の知り合い」って感じで見られてる可能性もあるね。
なんで告白できないの？私は断られるのを承知で自分から告白したけど。
そんなことで冷めるくらいならやめたほうがいいんじゃない？

年下だと思われましたか。嬉しいような悲しいような．．．ですね。
「異性の知り合い」ですか。そうですか。そうかもしれませんね。それで他の男の子を
誘うみたいな感覚で誘ってくれていたのでしょうかね。

友人夫婦と私とその彼と4人で食事にいったり出かけたりしたこともあって、
異性としてみてくれてるのかと思ったんですが、男友達と同じ感覚だったのかも
知れませんね。

告白なんてしたことないですし、とにかく恥ずかしいです。気があるなら、食事に誘う、
くらいのことが出来る男性がいいな、と思う部分もあったり。
こちらは「雰囲気」を出したのだから、十分、私としては勇気を出したのに、と
ちょっとわがままになってるところもあります。

両方引っ込み思案だとうまくいかないよ

>>476
同じ学校に居るのならいざ知らず、
「研究」で「10分」だけ会いたいと言われても断るかもしれない。
研究関連で、10分で済む内容ならメールで十分じゃないかと思って。

休みの日に一日遊ぼうと言われれば多分嬉しくて行くかもしれない。
勿論相手の人がどう考えてるかは知らないけど。
少なくても、二人きりではなくても遊びに誘われるのなら、
嫌われてはいないと思う。

どちらかがちょっとした勇気を。
でも、Dまで行った同業者だともはや恋愛対象というよりも研究仲間って感じがするなぁ。
むしろ、恋愛対象として見るというのは相手に失礼な気がするからね。
異業種の研究者に対しても恋愛対象と見ていいのかちょっと考えるところがある。

>>480
同じ学校なんですよね。。。だから嫌われてるのかな、って。相手は研究員ですが、
今は大学にもどってます。10分はね、話じゃなくて、作業を伴うものだったんです。
やっぱり、むずかしいですね。何を考えてるのかわかりません。

>>481
恋愛対象としては失礼な気がする？ですか。そうですか。業種は異業種です。
会えば研究の話というよりは、関係ない話のほうが多いんですが、
やっぱりダメなのかな。

だいたい、メールとか二人だけのやり取りだと必ず私の返信で終わるしね。
返信の文とか、すごく短くて淡白です。会えばよくしゃべるけれど、これは
理系だから、とかの問題じゃないのかな。ちょっとがっかりしました。

ちなみに、理系の人が多いここで聞いてみようと思ったのは、私は文系まで
いかないけど、社会科学系なので、理系の研究の雰囲気とか、研究所の
雰囲気とかはわからなくて、聞いてみました。

だから理系の彼の話を聞くのはとても楽しいんです。成果とかはっきりしてるし、
その人はなんていうか、有名になろうとかいうより、楽しくてやってるって
感じがして、その辺も好きだったんですけどね、、、んん。。ダメかな。

>>483
あくまで異性として最初から見ない「ようにしてる」だけで、
気になりだしたりしたら感情なんてそうそう止めれるもんでもないべさ
自分が好きなら突撃アルのみ
がんばれ〜

絶対にあなたに気があるよ！ただ単に向こうが恥ずかしがってるんだよ。
と言って貰いたいだけｗ
好きな人間に告白もできないﾍﾀﾚは「相手が何を考えてるのかわからない」なんて言うは資格ない

つきあってても何考えてるかわかんないし
メールはいつも私の返信で終わるし返信の文章は
淡白ですごく短いです、、、、。

電話すればいーじゃん

さがってたから安心して色々書いたけど、今日はあがってますね。
>>484
応援とかアドバイスとか、ありがとうございます。すこし様子をみてみます。

>>485
そのとおりで、自分で見極めができなかったので、理系の男性が多そうなここで
「気があるよ」といった意見がきけたら、もう少しがんばってみようかなあ、とも
思ってたんですが、むしろ「同業者として」、とか「異性の知り合い」、という意見が
出てきたので、心配してたことそのままかなあ、と。

しかし、気になってる人はここのスレで言われてる特徴のほとんど全てに
当てはまるような人なので、理系の人というのは、なんていうかかわいいですね。

>>482
文系の博士の人でも博士となるとやはりそれなりの尊厳もって見るように
つとめてますね。だから、いくら異性として気になっていてもそんなそぶりは
見せないようにしてしまうものです。それは逆に言うと異性として見がちなので
自戒の意味でわざとそういう気が無いように振舞うということですが。

>>489
やさしいですね。尊厳ですか。そこまでよく思われてるかどうかわからないけれど、
完全に私に気がないことがはっきりしたら、傷つかないようにそう思うようにします。

普通の人ならメールとか会ったときの表情とかで大体わかるんだけれどなあ。。
長い間、わざとらしくなく、ずっと優しい人なので私が勘違いしてるだけかも。
急接近したいのに、接近しようとして避けられたから、自信なくしました。
異性としてみてくれてたらいいのにな〜。次にいつ会えるかさえわからない状態で
きゅ〜んとした思いです。

理系さんだからちょっと冷たかったって思いたいな。やっぱり好きみたいで、
困りました。元気だして、今度会うときは、もうちょっと積極的にアピールしてみます。

相手が自分に気があろうがなかろうが、好きになってしまったら
そうかんたんには自分の気持ちは変えられませんよー。
せっかくの「好き」という気持ち大切にしてください。
という私も告白できないヘタレですが。

>>491
うん。この気持ち大切にします。自慢のつもりはないけど、好きになってくれた人は
結構いるんですが、私も好きになれた人というのはなかなかいません。
好きになってくれた人といるより、自分が好きな人といるときのほうが体があつ〜く
なるんですよね。やっぱりもうちょっとがんばってみますね。
491さんは、どんな人が好きなんですか。やっぱり理系さんなのでしょ？

余談ですが、理系の板でものぞいて、もう少し理系の研究者の心を理解して
みようかと思って、このスレにもリンクがはってある理系の男性のスレを
のぞいてみました。
書いてあることが、とってもおもしろくてずいぶん笑いました。それを見てね、
文系のDの人や、もう博士を終えてる人にもずいぶん会ってきたんですが、
なんとなく文系の男性や文系と理系の中間分野の男性でさえも、
彼らは「あいつ、自分に気があるな」と勘違いしがちで、理系さんはどうも
その逆みたいですね。

どうしてでしょう。もちろん個人差はあるのでしょうが、傾向としてこんな違いが
ある気がします。

>>493
そんなことはないですよ。少なくとも自分は「あいつ、オレに気があるんじゃないの？」と
思い込むことは多々あります。しかしながら、日ごろからもてたことがほとんど無いので
「そんなことはない」と自己否定するようにしています。

理系の人には「俺、理系だからさ〜」と言い訳する人と、そういうのを気にしてない(口に出さない)人がいる

…ような気がする。

どっちのがおおい？

>>492
そうですね、理系さんです。
私は「○○のタイプ」って決め付けるのって嫌いなんですが
ここ読んでるとまさに彼は「理系タイプ」、、。
理系の人がこう、っていうんではなくて
こういう性格の人が理系に行きがちなんでしょうねー。

言い訳に関してはわからないんですけど、彼はどーでもいい世間話とか
感情を表現するのが不器用な気がします。
これは「理系さん」ですかね、それとも「彼」？
しつこいと思われない程度に頑張っていこう、、、。

うーん、やっぱり理系さんたちは特徴あると思います。純粋なところがあるかと。
もう私、好きな人のこと忘れられない。

>>491さんも理系さんね。お互いがんばりましょ〜！

理系の人って、仕事に熱中するから女性より仕事、みたいなところもあるのかも
知れませんよね。そこがまたかわいいし好きなんだけれど、気持ちを確認するまでは
それが冷たい態度にしか見えなかったりして。でもがんばります。好きなんだもん。

>>497>>498
頑張って下さいね。

一つ歳上の理系院生と二年付き合ってます。
彼が不規則な生活で体調を崩したり、
論文、実験、発表準備が中々うまく進まなかった時など、
デートがキャンセルになることがよくあります。
そんな時はホントはがっかりしていても、彼に負担をかけさせないように
「うんわかった。しっかり寝なよ〜」「全然へいきだよ＾＾」
という感じに、気にしてないような返事をするのですが、これでいいですよね？
それとも、聞き分け良すぎてドライに感じますか？

逆に、私がデートをキャンセルする時は、彼はブーたれる方です。
「日曜になる前に早く風邪治して！」「他に用事ができたの？ヤキモチ焼いちゃうぞ！」なんて…。

>>500
「うんわかった。しっかり寝なよ〜」だけだとあ、別に胴でも良かったのかな？って思っちゃうけど
「全然平気だよ」ってのは正直こたえる。でもそう言うのってあった方がいいな。
何かで埋め合わせしてあげなきゃとか何かしらの悪くない感情が出てくるきがす

>>500
ドライとは俺は感じないが彼氏のメール見た印象では
今の所、無問題っぽい
将来の保証は知らんよ？

>>501
そうですかぁ。「ちょっと残念だけど…」ぐらいそれに付け足そうかな。
>>502
ありがとう。無問題なら良かった。
でも将来の保証は欲しい（ウソ）

もう辛い。
研究者も辛いでしょうけど私も辛いよ。

私も。

しくしく。。。

どうかしたの？

そうだよなあ。
恋人が居ると二人とも寂しい思いをするのかもしれない。
俺は一人で寂しい思いをすればいいだけだから、その点は良かったのかも。

正直、彼女が居れば、どれほど励みになるのだろうと思う。
彼女さんたちは、時に優しく、時にわがままに、彼氏さんと仲良くして欲しいと思いました。
逆に彼女を持ってる院生の人は、きちんと連絡を取って（メールする時間くらいならあるだろうし）、どうにか時間をやりくりして一緒に過ごす時間を作って欲しいと思いました。

勿論、そううまくいかないことも多いことは重々承知の上で書き込みさせて頂きました。
流れをぶった切ってすまん。

良いこと言った！


…彼女にもなれてない奴は優しくは出来てもわがままは言えないけれど…

最初はお互いのことを思いやれてるんだけど
２人でいるのがあたりまえになってくると
自分の欲求ばっかりになってしまう。
これが俗に言う倦怠期ってやつなのかなあ。
これを乗り越えられたらきっと本物なんだろう。
ああ　どうなるんだろう

当たり前に隣に居てくれる人のことをもう少しだけ考えればいいだけ。
これは意識の問題だと思う。
「二人で居るのが当たり前」→「相手をなおざりにしてもいい」
にはならない。
全く別の問題。
「どうなる」じゃなくて「どうする」か考えてみたら？

>>511
なおざりじゃなくて、おざなりね。
間違いやすいから注意しましょう。

>>512
いや、細かいことだが「なおざり」の意味で使った。
「おざなり」ではない。
スレ違いだけど。

>513
辞書引いちゃった。
頭良くなったよありがとう。

私はお互い院生なんだけど、来年からは就職＋留学で長遠距離状態になる。
今までは学校一緒で頻繁に会えて、そばにいるのとかあたりまえだったけど、
それがなくなるのかと思うと、今からなんとなくナーバスになってしまう。
そのせいかこの頃相手に優しくない。
反省しないといけません。

長遠距離
わからなくもないが。
超遠距離ってこと？

がんばれ〜。院生だと、Mかな。まだ若いんでしょうか。
結婚しようとかいう話にはならないの？

研究者はもともと忙しくて、近くにいてもあえないパターンも多いので、遠距離でも
あまり浮気とか心配いらないのかも。浮気する時間があるならいくらでもすること
あるでしょうし、浮気するほど出会いもないかと。
遠距離でうまくいってるorいった人は私の周りではたくさん見てますよ。

>515
ごめん。全然頭良くなってなかったよorz

>516
結婚とかいつかは考えるんでしょうかね。
どちらかというと、相手が浮気する心配よりも
自分が相手のことを忘れてしまう心配のほうが大きいのが現状です。
元気付けてもらってありがとうございます。

あと1年弱、悔いのないように学生生活おくっていきます。

ちと流れと関係なさげだが

うちの学科の助今日（30〜40代？）で、かなり最先端の研究をしててその世界ではかなり注目されてる
方は×がみっつよっつ付いている模様です。
講義とかすごく丁寧でわかりやすくて、人間的にも悪くない（と思う）のになー
やっぱ忙しいんだろうなー。
それとも相手が悪かったりするのだろうか。

書いた後思い出した。
その助教の研究室に入った学生はみんな彼氏彼女と別れるんだそーな。
研究室入ったとたん、キャンパスとは離れた研究所飛ばされるからかな･･･

知り合いはそのジンクスを壊すつもりらしいが。

>>518
×がみっつよっつって…変な性癖でもあるんじゃない？
>>517
結婚かぁ。
博士課程で27歳の先輩が結婚したよ。お嫁さんはOLの29歳。
ターニングポイントは27歳ぐらいかね？
友達や兄弟が次々と結婚したら、俺もそろそろ…って思うんだろうな。

好きな人の恋愛相談にのってるなんて自分のバカ！
励ましてるのは自分の気持ちだろ…なんて馬鹿なんだー！！
でも自分から踏み込めない。意気地なし。
あの好きって一体なんだったんだ。

>>521
どんな風に相談されたんですか？相手は理系の女性?男性？

恋愛経験が少ない人にありがちのような気がするんだけど、人の気を引くために
恋愛相談とか、他の人に思われてるとかいうこと言う人いますが、その類ではなくて？
本格的な相談だったのかな。

研究室って人間関係がドロドロしていたりするんですか？
恋人から先輩や後輩の愚痴ばかり聞かされます。
愚痴ばっかりだとこっちもストレスがたまっちゃう…or2

それと、先輩が自分勝手な人で「卒業論文の指導をしてくれない」と嘆いているんですが
理系さんの場合、自分の力だけで卒業論文を書くって大変なことなんでしょうか。

>>523
ドロドロしているかは研究室によると思うから、何とも言えない。
ただ、おんなじ人間と一日12時間以上一緒にいることを考えてみてください。
余程気の合う人ならともかく、
そうでなければどうしてもその人の嫌な面も見えてしまうのも事実。
気の合わない人ならなおさら。
彼は、523さんに愚痴を言うことで精神的なバランスをとっているのかもしれません。
もちろん523さんにとっては迷惑な話だとは思いますけど。

個人的に、俺も先輩とはイマイチ合わなかったので、
必要最小限な指導以外は全部自分でやって修士論文まで書きました。
大変かどうかは、研究内容などによるので何とも言えないですけど、
先輩の協力があった方が話はスムーズに行くし、
質、量ともにいい研究ができる可能性が上がるのは間違いないと思います。
自分も自分勝手になって、先輩にしつこく聞くか、
勝手にどんどん進めちゃうかのどちらかになりやすいと思います。
俺は後者でした。

524さん丁寧にありがとうございます。
そうですよね。毎日毎日、長い時間、気の合わない人と一緒にいるのは辛いですよね。
先輩が自分が一生懸命やった実験データを断りもなく勝手に持ち出したり、
面倒を見ている後輩の研究態度が悪かったり。
３人でやる共同研究は彼一人でこなしてるみたいです。なんだかかわいそう。
卒業論文もたぶん524さんのように、後者を選ぶことになるでしょう。
私が話を聞くことで彼の気が晴れるのなら、
できるだけ嫌な顔はしないで彼の話を聞いてあげようと思います。

ここ数日彼と連絡が取れない！
メールも電話もだめ。
今までいくら忙しくても何らかのレスポンスがあっただけに、
どうすればいいのかわからない。
家には電気がついている。
でもﾋﾟﾝﾎﾟﾝを押しても出てこない。
今、論文をかかえて超大変な時期なのはわかるけれど、
もしかして体調を崩して部屋で倒れているのではないか不安。
彼の部屋の合鍵を持っているけれど、一度も使ったことがないし
彼自身に「俺に断りなく部屋に入らないで」と言われている。
・・・合鍵を使って部屋に入ったらダメかなあ・・・
単に部屋で爆睡してるだけかも？と思ったり・・・

入らないでって言われてるんなら
入らないほうがいいと思うよ！嫌われるかも。
待つしかない。

>>527
そうですか・・・
待つしかないのかぁ・・・
待つのって苦しいですね

>>526
うん。入らないほうがいいと思う。彼はまだ学生かな？Mの子かな。若さを感じる。
忙しい生活に慣れてない人って、人が心配してる気持ちとかわからないんだよね。

一言、「メールも出来ないくらいいそがしい。でも心配するな。」

ってメールすればいいのに、余裕ないんだね。

一ヶ月くらい連絡がなくても平気で構えていられるくらいじゃないと
ダメだと思います。今論文抱えてるっていうのは
投稿論文だと思うんですが、
今の時点でオロオロしてたら修士論文や博士論文を
書く時期耐えられなくなりますよ。

全ての集中力と体力を全部論文に注ぎ込んでいるのだと思いますが。。。
彼女だったら動転してしまう気持ちよくわかります。
待つ方は本当に苦しいけれど、私は「自分で自分のことを大切にする」ことを
改めて勉強できる時間だった気がします。526さんも負けないでね。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　理系全般板のためにパソスレageろおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ 　ｱｿﾊﾟｿﾏｿｽｯﾄﾞﾚ〜理系で氏ねよおめーら〜
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1118073079/l50

念のため、文字レス禁止ですのでご注意くださいおめーら

週末の喧嘩について話し合いたいが連絡が取れない。
何だか待つだけで疲れて話す気力が失せて来た、
いっそこのまま自然消滅してしまおうか・・・。

スレを見ていて思ったんだけど
実験系って具体的にどの分野の事を指してるの？

>>534
特に理工学のような理論ばかりを突き詰めたりするのでなければ
工学・化学は大体が実験系ではないのでは？
ただ卒研のテーマによって実験の頻度が違うから、
「これが実験系」と定義するのは難しい

と工学が申しております

好きなＤ１の彼から言われた一言。
「今までの彼女はみんな俺の支えになりたいって言ってたけど、
そんなの無理なんだよね結局」
私は忙しい彼の支えに少しでもなれたらって、思ってました。
でも、現実はそんなの無理なのかな・・・
好きになりたくなかった。

何で私なんかと付き合ってくれてるのかわからない。
私から告白してＯＫしてくれたのはいいけど、
五つも下で頼れないだろうし、彼氏みたいに頭も良くないし
料理もできないし、門限も早いし。
デートするのも私が車持ってないせいでいつも彼氏に負担かけてるし…。
すぐ泣くし怒るし胸無いし。
彼氏がもっと広い世界に行っちゃったら私なんかすぐに振られちゃうのかな。
彼氏は子供育ててるような感じになっちゃってないかな。
愚痴ｽﾏｿ

>>537
おまいさ・・・、ここで愚痴言うのは全然気にしないけど、
彼氏の前ではもっと自信もてよ。

つーか、理系がどうこうじゃない問題
彼氏が生物関係で「育てる」のが好きだったりしたらアレだがｗ

黙ってヤラセろ
それが１番つづくよ

どうして彼女があなたでなくちゃいけないのかは、
あなたが決めることではないよ、彼が決めること。
彼がつきあっているうちは、彼にとっては貴女がいいのだから、
条件云々じゃないです。自信をもって！

そんっな謙虚なことばかり言ってたら、社会に出たら踏みつぶされるぞー。
でも６行目が可愛くて笑った☆

「理系の男に期待します」という書籍の中で「理系の男は娘を見る目で彼女や妻を見る」
というようなことが書いてあったけれど、ある程度わがままなことを言われても気にせず
耐えている自分を顧みると、なんとなく当たっている気がする。
ほとんどのことは「ばかだなぁ、こいつぅ」で済ませちゃうし。
そういう意味では子供を育てる感覚なのがいいのかもしれない。

私も、「あんなに頭がいいのに、あほな事言ってても
全然馬鹿にしないのはすごい！」と思います。（何故？）
そういう点はかなり尊敬します。

>>543
同意。
しかも間違っていると上手に方向修正されます。
それでも自分の意見は述べてたりする。
本当に何故だ、って思います。
尊敬するうえにこういう時にメロメロになってますよｗ

月末の私の誕生日に、D1彼と食事に行くことになりました。
ちょっといい雰囲気のダイニングバーに行くのでおしゃれして行きたいのですが、
彼にどんな格好をして欲しいと頼めばいいでしょう？
スーツを着るほどではないと思うのですが、普段からおしゃれしない人なので。
いつもはジーンズかチノパンに暗い色のシャツで、アクセは一切つけません。
ちなみに私はチャイナ風のツーピースを着るつもりです。

いいなあ〜ｗ
545さんがそのツーピースを着て彼の洋服の買い物についていき、
店員さんに「これで一緒にお出かけするんです」と言って
3人で相談して選ぶのはどうでしょう？（そんな時間ないか…）
これからもそういう機会はあるし、少しは洋服買っておしゃれしてもらおう！

うわ〜ん(/□≦ )好きになりかけの先輩が、違う研究室の女の先輩と学校で休憩してるトコみちゃった…｡
彼女はいないって言ってたけど、わざわざ違う研究室の人と休憩するかな？？不安だ…

>>547
ﾔﾊﾞｲね。でもこれは本人しかわからん

>>547
珍しいのかも知れんけど、うちの研究室では一般的な風景ですよ。
研究室同士が仲がよい、もしくは学部時代にクラスが仲がよいとか言う事情があれば、
当人たちにとっては普通のことかもね。

ただ、片思い中って些細なことも気になるからね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

クッキー喰い残しでした。ごめん。

うちでも普通。
学部の頃の同級生に会えば話するし、
「ちょっとまったりする？」みたいに休憩して談笑する。

ただ、>>548さんの言う通り何がホントかは本人たちにしか分からない。

>>548549551
レスありがとうございます(>_<)先輩にとってあの女性がどういう存在かはわからないし、確認することもできないので自分なりに頑張るしかないですね。
年が離れすぎてて、先輩の回りの環境がわからないので不安がいっぱいです。私が知ってるのはTAの時の先輩だけ…恋愛に発展するのは難しいかな…

>>545
スーツでいいのでは？
会社帰りと思えば変ではないし。
わざわざ服を買いに行く暇やお金があるなら買いにいくのもいいけど。
服に興味ない人みたいだし、プレゼントや食事以上の出費は負担じゃないですかね？

>>552
私の時の状態とすごく似てる…。
私もＴＡの先輩を好きになりました。
それで、私から告白して今付き合って二年目です。
ちなみに、どれくらい歳離れてるの？

>>554さん
お付き合いされてるんですかー！羨ましい！私と先輩は３つ年が離れていて、私は学部三年、先輩は院生で就職も決まってます。
554さんはどんな感じで付き合うまでに発展されたのですか？よかったらお話聞かせてください！

>>555
私も学部生三年だよ。ﾅｶｰﾏ
私の場合は、私が学部生一年で相手が修士課程二年の時、
ＴＡで来ていた先輩に一目惚れして片思いしてました。
もうすぐ先輩も卒業だし全く話したことがなく、歳も５つも離れてるし無理かな…と思っていたとき
その先輩の研究室に行く機会があり、適当に理由をつけて携帯番号を聞いてメールをするようになりました。
すごく緊張して手も震えちゃって、何を話したのかも分からなかったです。
工学系の中でもかなり男子が多い学科で女子も片手で数えられるくらいで、その中でも派手な格好をしていたせいで
遊んでそうだとか、そういう印象を持っていたそうですが…。
メールは、真面目に、言葉遣いも丁寧にするという事を心がけてました。
一回遊びに行った後私から告白してＯＫを貰いました。
彼が卒業する直前だったため、彼の就職のために遠距離とまでは行かなくても中距離になってしまいましたが。
私が後悔しているのは、もう少し早く行動していればよかったなという事です。
ほんの少しでも一緒に大学生活を送りたかった。
因みに>>537も私です。まだまだこういうｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽはあるけどなんとかうまくやってます。

すごい！ものすごい行動力ですね！尊敬します！しかもうまくいって羨ましいです。
相手の方が中距離くらいなのはラッキーですね。私の場合は完全に遠距離になってしまうので先輩は今更彼女を作る気がないかもしれません…
私の学科も女の子は少なくて、前から名前位は知っている関係だったので少しは授業中にかまってくれてはいるのですが、きっと恋愛感情とかではなくて、ただ面倒をみてくれている感じです。
先輩が恋愛対象としてみるのはもっと大人の女性なのかなって思うと行動できずにいます。

>>557
たまたまうまくいっただけかもしれないけどほんとラッキーでした。
遠距離になっちゃうとしても、あなたが就職先をあちらに合わせることで解決するのではないでしょうか。
私もあちらにあわせるつもりだよ。
一年なんてあっと言う間。
少しの行動によって、相手に恋愛対象として見て貰えるようになると思う。
あと、距離が離れてから告白しようとしても絶対にうまく行かないよ。
中距離の彼氏でさえそう言ってました。
それと、友達に相談した時に言われたことは「何か行動を起こす前にうじうじどうしようもないことで悩むのは
それはただ行動を起こさないための言い訳だ。自分が傷つかないために逃げてるだけだ」と。
結果がどうなろうとも相手はもうすぐ学校から居なくなってしまう。
本気で彼の事が好きなら、はやめに告白することをお薦めします。

>546>553
レスサンクスです。
今日彼に聞いてみたのですが、理由もなくスーツを着るのは嫌だとのこと・・・。
暑い時期なので無理強いも出来ませんし、約束の日は丁度週末なので
彼の服を一緒に見に行って、さりげなーく提案してみることにします。
どうもありがとうございました、楽しんで来ます。

>>558さん
レスありがとうございます。そうですね！うじうじしてるのは自分が臆病なだけってのはまさに正論だと思います。
それに離れてしまったら可能性が減るって言うのなら、なおさら早く行動するべきですね。
まずは恋愛対象に見てもらえるよう努力して、携帯の番号を聞いて遊びに誘ってみようと思います！

>>560はどうなったのかしらん

あげ

みなさん今忙しいですか？

修士の中間発表や学会が控えてますがなにか？

おいおまいら！

テブナン・ノートンの定理教えて下さい

ｽﾚ違い(･∀･)ｶｴﾚ!!

自分は休日遊べる程度には暇。
まあ、忙しいかどうかなんて分野とか学年とかで大いに違うし、
人によっても違うから何か意図するところがあるなら本人に聞いたほうがいいだろうね。

確かに。
ちなみに俺は実験にTAに学会に論文orz
何よりも時間と精神的なゆとりが欲しいです。

>>565
ヒント：電気回路の本

男の人達の中で、学科の女の子の話が話題になることってありますか？
研究室の中でとか。

うちは隣の研究室とかと全く交流ないから、そんな話題は全然ない。

でも可愛い子が電気科の研究室に来た時は少し話題になったな。
「あんな子も電気にいるんだ…」って。

>>572
で、そのかわいこちゃんはどうなりますたか

>>573
聞けば自分の研究室の先輩と仲が良いらしくて、たまにその先輩の所に遊びに来ます。
その子もその先輩狙いなのかな？
自分たちは横目でﾁﾗﾁﾗ見て癒されておりますｗ

女子がいない研究室に女が行くと
ｳｻﾞｰって思いませんか？
それが心配で…。自分の学科の研究室なんですが。

30半ば。
結婚のはなしになると逃げ回る。
どうすりゃいいの
このへたれ

>>575
うざいとは思わないけれど、どう扱っていいのか正直困る。

>>578
話が見えん。
経緯を書いてくれ。

>>578
誰にﾚｽしてますか？

私の好きな人はD1、私は25歳の公務員です。
相手が院に行くまでは頻繁に電話やメールをしてましたが、院に行ってからは2週間〜1ヵ月に1度電話が来るくらい。たまにメールすると返事が即あったりスルーだったり。
忙しいってのはよく聞いてるから、私は電話が来るのをじっと待ってます。自分からかけてうざがられるのはイヤだしね。
電話はだいたい愚痴とか報告とか(なにかあると｢報告しなきゃと思って｣と電話くれる)で、私が聞くことで負担が軽くなるなら、、って聞いてます。
私は彼に負担をかけたくないので、できるかぎり愚痴は言わないように頑張ってるんだけど、どうしても彼に聞いてほしくなってしまい、
電話の時に話しちゃったりメールを送ってしまったり。付き合ってないのに、うざいですよね…。
片思いしてもうすぐ5年。周りは結婚の話になるし、親も結婚や孫の話をしてくる、かなり焦ってくるんだけど、私はまだ片思いの段階だし。
何回も告白しようかと考えたけど、彼に余計な考え事(OKにしろダメにしろ真剣に考えてしまうと思う)をさせてしまうのは申し訳ないのと、ダメだった場合が怖いのとで告白までいけません。
何度か、「新しいヒトを好きになろう、彼は親友だから」と言い聞かせたこともあるんだけど、そんな時にかぎってメールや電話がきて「やっぱり、この人じゃなきゃイヤ」ってなります。
先日、今までで一番苦しそうな時に2日連続電話があって「どうしても○○に聞いてほしくて…」って言われて、勘違いしてしまいそうでした。

長々と、うじうじした文章でごめんなさい。これからも、彼の支えになりながら彼を好きでいようと思います。
彼と同じく研究をしているみなさん、健康にだけは気をつけてくださいね。

ごめんなさい、ageてしまいました。

>>580
一回告白してみなよ。たぶんOKだよ。

>>580
その状況なら「彼女にしてください」は二つ返事でOkだとおもうけれど、
博士過程だとその先が不安なことは自覚しているので「結婚してください」は
かなり渋るだろうね。

>>581さん
ホントですか??私のことを嫌がってはいないだろうなぁ、程度にしか考えていませんでした。
>>582さん
ふ、二つ返事?なんか、まだ何もしていないのにドキドキしてきました。
もし告白するとしても、結婚のことは言いません。やっぱ、いくらなんでも付き合ってもいない人間から結婚まで言われるのは重いかなぁ、と思うので。
もちろん、彼と結婚できたら…という気持ちは強いですけどね。

レス、ありがとうございます。
実は、彼が今フリーなのか知りません（汗）何年か前に、彼の後輩であり私とも仲良しな女の子が
「先輩、彼女いるみたいですよ。たまに女の人が来てて2人で話しているし」と他の人に話しているのを聞いたことがあるっきり。
それ以来は、彼の恋愛についてはまったく情報をつかんでいません。彼はカッコイイし素敵な人なので彼女がいても不思議じゃないことはたしか。
（昨年一度だけ会った時に、話している途中で「ごめんね」と誰かとメールをしてたけど、あれはなんだろう…）
彼が「恋してますか？」とか「恋愛のほうはどう？」とからかってくることは何度かあったけど、
彼については何も話がないし、からかいのネタとしてしか恋愛話ってないし、真面目な雰囲気にはならないですね。
なんというか、男女ってよりも「同性で、ホントに気があう友達」って関係のような気がしますね。
恋愛の話以外は、本音で真面目に語り合えているのではないかと（私は思っています）。
ホント、こうやって書いてみると、あらためて彼の存在は大きいなぁと思います。
だから、告白してダメだった場合に今までの関係が崩れてしまうかも…と考えつづけて時間が過ぎてきました。

昨日、彼の後輩と食事をしました。彼が忙しくない頃は、3人で飲んだりしていたこともありました。
今までもその子と食事することがあって、その子はそのたびに
「今日、○○さんとご飯食べます。先輩もどうですか？」と声をかけていたそうです。昨日も。
その子いわく「先輩、どうせ『忙しいから行かない』って断るくせに、誘わないと後から怒るんですよ。事前に誘ってもスネるし」。

うーん、またまたグダグダな書き込みになってしまいましたね。
いい歳なのに、情けなくてゴメンナサイ。

>>584
告白するかしないかで迷ってるの？

彼女が居たことがあれば結婚と恋愛の分離ができているから
付き合ってほしいといってもそんなに重くはならないと思うけれど、
そうじゃなかったら「付き合ってほしい」＝「結婚してほしい」という
解釈も有り得る。

ぶっちゃけ彼女にするのは多少わがままで手間がかかり、飾ってみせたくなる人で
結婚するなら飾らずに気軽に何でも話ができる友達というのが理想だよね。
そういう意味では愚痴を話しに電話をかけてくるというのはいい傾向だと
思ってみたりする。

>>580
なんか、気持ちすごくよく分かるな・・・
私の好きな人もD1で、私は２７歳OLです。
私も、向こうにうざがられるのが怖くて、自分から電話やメールはできないです。
彼は、研修医＆院生なので、日中は仕事で夕方〜深夜まで実験とか研究の毎日で、
帰りはいつも終電だし、土日も大学に行ったりしてるみたいで、本当に忙しい
んですよね・・かわいそうになるくらい。
毎日、「これから帰るよ〜」とか、「もう寝てるかな？」ってメールをくれるけど、
私が寝ちゃっててすぐに返事できないことも多くて、なかなかゆっくり話したり、
メールのやりとりができないです。
会いたいけど、忙しいのが分かってるから、私からは誘えないしね・・

>>580さんは、５年も思いつづけているんだー。すごいね。
彼はあなたの気持ちに気付いてはいないのかなぁ？
告白したら、うまくいきそうな感じがするんだけどなー・・・

お互い、彼の負担にならないよう気をつけながら、がんばりましょうね。

>>585さん
告白しようか迷ってる…一歩手前で迷ってる感じというか。
年齢がもう少し若ければ、もしかしたらまだ告白まで考えずに、ただ彼の支えになれるだけでシアワセを感じられるかもしれない。
周りが結婚を口にしだして焦りを感じるようになった今だから、少しでも前に進まなきゃって気持ちがあって告白を考えることがあるのかもしれません。
そのクセ、今までの関係が崩れるのが怖いという…なんて子どもな25歳なんでしょうね（苦笑

>>586さん
いい傾向、嬉しい言葉です。
昔っから、いろんな人の相談にのったり愚痴を聞いたりすることが多いし、それができるのは私のいいところだと思っているので、実際電話をもらえるのは嬉しいです。
彼は彼女がいたことある人（以前にそんな話を本人が言っていたような…）です。だから、結婚まで考えてしまうことはないのかな。
ただ、「もう25歳になっちゃった」って話をたまにしているので、深く考える人だったら結婚の2文字もチラつくかもしれないですよね。

人の話はどんだけでも聞くけど、自分の悩みは全然人に言えなくて、パンクしてしまうのが今までの私でした。
どうしても、私が辛い話や重い話をして、相手が悩む姿を見たくないんですよね、さらに辛くなってしまうというか。
でも、何故か彼にだけは素直に愚痴を言えます。勝手に、「心を開いても大丈夫な人」と認定してしまったのでしょうね。今の彼にとっては負担だろうな。でも、どうしようもなく苦しくなると、彼にこぼしたくなってしまうのです。

彼、Ｍ２の時に内定もらっていたんですけど、教授や学校から「教員を育てたいから、ドクターにすすんでほしい」と言われて、迷ったあげく内定を取り消してもらって進みました。
就職先はなんとでもなるし、初任給もいいって聞いたって。実際研究は嫌いじゃないからって言ってました。実際に進んで、後悔もだいぶあるみたいですけどね。この前、給料なんて安くてもいいから就職しておけばよかった…って泣きそうになっていました。
博士号とれたら、独立行政法人の研究所に入りたいって言ってます。土日休みだし残業もあまりしなくていいらしく、それでいて給料も悪いわけではないみたいだからって言っています。自由な時間がほしいって。
実際、そんな好条件のところにすんなり行けるのかが心配ですが、今の彼にそれを言うと余計に落ち込みそうなので言いませんけどね。

はぁ、長すぎですね。書き込んだ後に反省orz
>>587さん
同じ思いの方がいるって、すごく励みになります！！
忙しいことは百も承知だから、なんか邪魔にはなりたくないって思うとこっちが動くのをためらいますよね。
彼が「もうやめたい…」と言った時に、「やめたいって思ったら、その前にちょっとだけ休んでみたらどう？色々考えて進んだ道だし、いきなりやめて後悔するのだけは悔しいでしょ？
で、休んだ時はどれだけでも付き合うから誰かに愚痴とか悩みとか言いたくなったら私を誘ってね。飲もう！」って言っています。
彼が苦しむ姿をみる（実際はみえないんだけど）のは辛いけど、だからって簡単にやめてはほしくないというか。

もしかしたら、私が好意を持っているのは気づいているかも…？でも何となく、その気持ちに応えるとかそんなところまでは考えたくないのかなって思います。
彼こそ、私のことを「男女とかじゃなく、何でも話せる気の合う友達」と思っている気が…。

お互い、頑張りましょうね☆

たまにはageてみようよ。気分もあげろよ。明日からまた一週間始まるぞ＞ＡＬＬ

私、彼氏がいるのに好きになっちゃった。
彼氏もその好きな人も理系の院の人。
どうしよう…。
しかも彼氏とその人は先輩と後輩の関係。最悪だよね…。
どちらも私の先輩なんですが。

>>590さん
そうですね、気分あげていきます。ものすごーく仕事に行きたくないけど、きっと彼よりも楽していると思うので負けてはいられない。
元気に頑張ってきます←仕事。
>>591さん
状況とか詳しくわからないのでなんとも言いがたいですが…私も自分のことを「最悪だ」と思うだろうなぁ。
彼氏も先輩も好きなんですよね？人を好きになれるのって素敵なことだけど、今の状況は辛いですよね。
ごめんなさい、いいこと何も言えなくて…。

今夜もやっぱり電話andメールなしでした（＞＜）この時間でないなら、今日はもう無理です。仕方ない！
もしココを見ていたら、何時でもいいから、寝ていても起きてテンション上げるから、連絡ください。
最近辛いことだらけだけど、「もしもし」の声聞くだけで愚痴をこぼさずに元気な私になれるからっ。
ココ見ていて「僕のこと？もしかして○○？」って気づかれたら、それはそれで恥ずかしいですけどね。

うう、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
今日も起きている時間に電話できませんでした。
なんか細部がまったく異なっているので違うけれど>>580さんの書き込みを見て
今晩はなせなかったことに罪悪感が。

>>588
いい論文を書けば何とかなるさー。
がんばればいい論文をかける研究ができるさー。
そういうことにしておかないと、つらい。

おはようございます！！
>>593さん
罪悪感まで感じさせてしまったみたいでごめんなさい。でも、593さんのお相手の方が羨ましいです。そんな風に思ってくれているんですもんね。
ほんの数分でも嬉しいものです。ふと思った時に、負担にならないなら電話かメールしてあげてください。きっと喜びます。

今日も１日、自分にできることを一所懸命やって、ほんの少しでも自分や会社や誰かのためになりますように。息苦しくなったら、深呼吸深呼吸。
よっし、いってきます★

>>580さん
お疲れ様でーす。
レスありがとうございます。同じ気持ちの人がいて私も本当にうれしいです。
>>580さんは、どのくらいのペースで、彼に会えるんですか？
私は、１ヶ月〜１ヶ月半に一度くらい。ほんとはもっと会いたいよー。
やっぱり、会って話さないとお互い分かりあえないですよね。電話やメールでは
限界があるというか・・・
私のほうも、きっと彼は私の気持ちに気付いてると思います。でも、こっちも
私の気持ちに応えるとか、そういうことをきっと考えたくないんだろうなー・・・現状維持というか、
そんな感じです。きっと恋愛のことまで考える余裕がないんだろうね。
すっごく会いたくても我慢。電話やメールも自分からはできるだけ我慢。
好きでいるのは幸せなこともあるけど、やっぱり時々切なくなるよねー・・・

ただ今帰りました。先週からずっと熱が引かず、残業を途中でやめてしまいました。
>>587さん
う、羨ましすぎです！私、昨年の10月に会ったきりです。その前は…一昨年の4月！？振り返るとボコボコにへこみますね。
ウチから学校まで車で40分、彼の家までは1時間以上かかるし、私が仕事しているのはモチロン、彼は徹夜は続くし週半分は泊まり込みだしオフは年1〜2日だし…
学校の近くに用事がある時は連絡入れてますけど、時間が合わないので寂しく帰ります。たまーにしか行かないし。呼び出されれば、喜んで行くのですけどねぇ。
前に「車買ったよ」って報告した時に、「じゃあ、いつでも学校まで来れるね」と言われてドキドキしたのを覚えています。
その時は彼に引かれないように「ある程度時間帯は考慮してくれないとね〜。」と答えたけど、本当は「今から行く！」って言いたかったです。

今日も研究だよなぁ。泊りかなぁ、帰るかなぁ。メールか電話来るといいな。

ageたら駄目なん？

ほんわかマターリ進行なのでできれば上げないほうがよいかと。

やっぱあって話さないとだめなのかぁ。
もれは遠距離恋愛なので年に数回の長期休暇じゃないと会うのは無理ですなぁ。
電話は毎日してるのでそこら辺で許して下しい。

久しぶりのカキコです。

ここは女性が多いのかな。理系さんに片思いしてる女性が多い印象で、さらに
相手の理系さんがどうもはっきりしない行動が多い！というパターンが多いような。。

これが理系の男性の特徴なのか、単に気がないのか、分らないところ。
普通に考えたら、それは友達でしょう、と思える行動ばかり。
でも、理系さんだから、、、、積極的じゃないだけ？とかいう可能性を残す、感じかな。

忙しさってのは、ほとんど理由にならないし。省庁とか一流企業でトップの仕事してる
人たちはみんな同じように休みなしで、睡眠時間3、4時間とかの生活はざらです。
だから、本気じゃないなら無駄な時間を使いたくない、とかそういう状態なのかな。
私の好きな人も、あいまいな態度ばかりなので、もうこんな風に考え始めてます。
学生しかしたことがない人の「忙しい」は、どうもね。。。M1とかM2はまだしも
研究の勝手がわかってくれば、時間もできるし、好きな人なら、忙しくても時間は
つくるもの、という気がする。自分もそうだし。

相手のあいまいな態度への、自分なりの解釈ですが、もっとポジティブ意見ありますか。

会えないのは、やっぱり私のことなんとも思ってないから
なのかな・・・
会いたくて、涙がでそうだぁ・・・

>>600さん、600ゲットですよ！元気だしてください。

ごめんなさい。がっかりさせるつもりはなかったんだけど、もし結婚したい年齢なら
あいまいな態度の男はいつまで待ってもダメな可能性が高いかと思って。
自分に言い聞かせてることなので、そう思ってくださいね。私はもう結婚を
考えている歳なので。

実際、周りの仲のいいご夫婦をみてると男性が女性にべたぼれのケースが多いです。
周りっていっても職業柄、研究者ばかりなので自分にも当てはまるかなと。
理系でも積極的な男性はたくさんいるし、そうじゃないってことは、なんか責任を
とりたくないとか、相手の女性が誰であってもただ単に真面目なお付き合いや
結婚への準備ができていないとか、理由があるような気がして。

人によって全然ちがうから、がんばるエネルギーがあるならがんばってみて！
少し時間をおくと、気持ちが冷静になってきて、相手の気持ちを探る方法が
みつかるかも。何かいいことあったら報告してくださいね。

>>601さん
あたたかいレス、ありがとうございます。
私自身、いい歳なんですが、まだそれほど結婚したいとは思ってないんです。
ただ、純粋に好きだから、「会いたい」って気持ちが大きくなってしまって・・
付き合ってるわけじゃないし、その人が忙しいのは分かっているので、私が
待ちつづけるしかないんですけど、前向きに待つことができなくなる日もあって。

私が、彼を応援する気持ちや「無理しないでね」という思いを言葉にして送っても、
「うれしい」とか「ありがとう」って返してくれることもなくて、辛くなってもう
逃げようとすると、むこうが追ってくる。そんな時、「やっぱり好きだから、
がんばろう」って思うけど、このままいつまで待てば会えるのかな・・・って
かんがえると、ふいに泣きたくなります。
グチってしまって、ごめんなさい。

>>600さん
はじめまして。アナタの書き込み、私の気持ちがそのまま書かれているのでどきっとしました。
不安で泣きそうで諦めようと思ったら、たまにくるメールや電話に喜んで、やっぱ好きでいようと覚悟を決めてまた苦しくて…の繰り返しです。
でもやっぱ、私は好きだなぁ。たまにはワガママだけど自分から電話してみようかな、って今ちょっと思いました。
>>リナさん
はじめまして。正直、最初は書き込みみてヘコみました。最初は、｢自分はネガティブなくせに、優柔不断な自分を否定しないように相手の行動を自分にいいようにとってる｣って思ったんです。
冷静になってみて、アナタの書き込みは｢自分が実は感じていたのに、気付かないフリをしていることをハッキリさせてくれた｣ものだなぁって思いました。
何いってるかよくわかんないですよね…ごめんなさい。

最近仕事のストレスで気持ちがパンクしそうです。で、彼に話をきいてほしい・彼の声をききたい、って強く思いました。やっぱ、私は彼を好きでいます。
ただ、このままでダラダラいくんじゃなくて、彼の気持ちをちょっと確かめてみたり、彼をちょっとずつ洗脳したりと、じわじわとだけど
彼といい関係になれるようにしていけたらな…って思います。
リナさん、他のみなさん、わからない時にはアドバイスなどお願いするかもしれませんm(__)m

大学院生も色々だが、
恋愛に重きを置いてない人は結構多い。
というわけだから連絡してくれなくてもそんなに気にしなくてもいい鴨。

つきあっている彼氏がＤに進むことになった。
こういうことになったので将来の約束も保証も何もできないと言われたけど、
博士課程までいくと職ってほんとにないのかな。
好きだから待ちたいけど、そこに覚悟がないからずっと悩みそう。
ああああぁぁぁ・・・・

>>605
分野によるかと。
でも、一般に上に進めば進むほどできる仕事の幅は専門の仕事に狭まっていく。
たとえば、学士卒就職ならほとんどどの分野にでもいけるけれど、
博士卒は研究でやっていたことに近い分野のことをしている会社にしか就職できない。
さりとて、情報系ならベンチャー企業のプログラマまで身を落とせば就職先はあるはず
だし、他の分野でも研究職に固執しなければ就職はできるんじゃない？
まあ、どちらにしてもあまり稼ぎを期待できないことは確かだな。
そういう意味では彼の収入をあてにするのはやめたほうがいい。

>>605の彼氏さん、もう博士課程に行っちゃったのかまだなのか知らないけれど、
まだだったら確実な勝算がないなら進学はやめたほうがいいよ。
博士卒の無職になる可能性は学士卒よりはるかに高いからね。
まず、査読つきの論文を通さないといけないし、やっている研究が企業のニーズに
マッチしてないと就職はできないからね。
とはいえ、一度きりの人生、一度や二度大きな失敗をしても生きてはいけるんだから
取戻しが聞く若いうちにやっちまえという考えもあるね。

厳しい意見いきまーす！しかも長いでーす！

Dに行くから保証はできない、と言ってる段階で、どうなの？って思ってしまいます。

周りの理系Dは男性しかしらないんだけど、就職できない人はいないと思う。
それぐらいトップの人間ばかりだし、まあ研究じゃなくて、どこの業界にいっても
トップになるような人たちばかりだけど、最初からD行くから保証できない、って
言ってる人って。。。。？？？？関係を終わらせるためじゃなくて、本気で
そう思ってるならDにいかないことをお勧めします。

論文なんて天才以外、意識して出していくものだし、論文がでやすい
研究室を選ぶことも能力の一つかと。理系全般板を時々みてるけど、こんな
話よくでてます。というかこの辺は、理系とか文系とか関係ないと思う。

あと、>>604さんの意見ね。おもしろい。私の周りは、寝る時間ないほど
忙しくても、自分の彼女は大切にしてる人が多いよ。奥さんのこともね。
実際、徹夜で仕事なんて当然ありますが、電話したりメールしたり、最低限の
ことはしているかと。よく彼女の話もでるし。
「恋愛に重きを置かない＝研究ができる」　ではないと思う。
「忙しい＝恋愛に重きを置かない」　でもないと思う。

といったことで、私が好きな人は、私に気がないのだろう、と最近つよく
結論づけてるところでーす！今も、お誘いもメールもあるし、いっしょに
出かけてるけど、８〜９割がた、諦めてます。

企業に勤めている理系博士とつきあっています。

ここに書かれてることは、分かるんですがちょっと？？と思うことも…
もちろん人によると思うんですが、
普通の人（？）ほど恋愛感覚が発達してない人も多いんではと私は感じたりします。
特に、つきあってない状態では自分の気持ちがよくわからない人とか。

好きな人がいる人は、まず自分の気持ちを大事にして
自分からアクションを起こす方がいいと思う。
理系の人は裏はないと思うし、もし当たってくだけても誠意を持って答えてくれる
可能性が高いとおもう。
「うまく」はやれないけど、嘘のない（つけない？）理系男性が私はすきです。


くれぐれも酸っぱいぶどうにならないよう、、、

>リナさん
わたしは604さんの意見に賛成です。
そもそも男性は　マメに連絡をとること=好き　ではないと思う。
女性は構われたい、知りたい、世話を焼きたい、というのが愛情表現ですが。

彼女にきちんと連絡をとっている周りの方は「彼女のリクエストだから」
「連絡をとると彼女が喜んでくれる事を今までの付き合いで学んだから」
なのではないでしょうか？

>605
Dに行くから将来の保障はできないという彼氏さんの気持ちわかる気がします。
たしかにDの人は頭も良いし、できる人が多いんですけど
研究分野なんかによっては将来 (就職先とか) に不安を覚えることがあるようです。
あと、学位をとるころには彼氏さんも605さんもけっこうな年齢になってしまいますし。
彼氏さんはそんなところを気にしているのではないのでしょうか。

私もDの人と付き合っていますが、私自身これからに不安なところがあります。
将来の話とかまったくしたことないですし、自分の結婚とか出産とか考えると…
ただ本人はずっと続けていきたいと言っているし、私も別れる気はまったくないので、
今はそのことはなるべく考えないようにしています。
とりあえず今は楽しくやっていこうって感じです（笑）

大変とは思いますが、605さんにいいことがありますように。


あ、あと私の彼氏は週1回しかメールして来ません。
私も週1から2回しかしてません。
そんなふうでも成立するものみたいです。

最近、『創作童話　博士(はくし)が100人いる村』というサイトを見つけました。
博士課程を取得した人間のその後の進路を描いた話なのですが、
見ていて悲しくなりました。。。
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

しかも、この話、一度でも理系の研究室などに所属していて
博士課程の実情を知っている人ならば、すぐに分かると思いますが、
すべて誇張でもなんでもなく事実です。
だから余計に悲しくなります。

理系にいて、博士課程に進学する予定 or 進学を考えている人には
一度は目を通しておいた方が良い話だと思います。それ以外の方も
話題のネタにでも一度は目を通してみるといいかもしれません。

意見を書いてくださった皆さんありがとうございます。
すべてにうなずきながら読みました。。。
保証できないと言われたのは610さんが書いてくださったように私は結婚願望が
強いので自分といたら婚期を逃すのではと心配しているようです。この先
何年かつきあったとしても結婚したいとその時思えるかはわからないとか。。。
もし「時間かかるけど待っててくれ」と言われたらまだ大丈夫だったのですが。

「私よりも大事なもの（研究すること）がある」とはっきり言葉で言われてしまい
、そのことがずっと心にひっかかったままなんです。あともし私がＤに進む自分
が嫌だというのなら別れると言われてもそれは仕方ないと。。。
私のこと本当に好きなのかな？？と思ってしまうんです。乱文ですみません。

それが誇張でないわけないだろｗ
いくら博士号がうらやましいからって、ここまで工作しなくてもいいとおもう。
要するにコンプレックスがあるわけだろ。
いい大学に入ったものの、大学院には行かなかった、博士課程には行かなかったってことにさ。
そういうことにコンプレックス持ってるから、そういう工作するんだよ。
でもま、しかたがないね、そもそものはじめから、君らは学問とは無縁だったってことなんだからさｗ

てか、就職できないから院に逃げるのでは？

ばーか、就職できないバカが員に言ったらもっと就職できなくなるだろ、
基本的に院に行く人のほうが優秀。ま、平均てきにだけど。

>>605
気持ちはすごくわかります。

あなたに選択を任せるのが、先の見えない彼の精一杯の誠意だったようにおもいます。

やっぱり好きで、一緒にいたいのならあなたが腹をくくるのが一番いいとおもいます。
そして待ってる間に経済的にも自立して、職がなければ自分が食わせる！位の
パワーがつけばさらにいいかも。

くくれないなら、辛いでしょうがここでお別れするといいとおもいます。
あなたの期待に応えられない彼と一緒にいても、不安と不満がつのるばかり
でしょう。

あなたにとって「彼よりも大事なもの（結婚すること）がある」となっても
ごくあたりまえのことだと思います。
きっと、彼もそう思っているのではないでしょうか。

>>607
そりゃあ、逃げなのは認めるよ。でも、理系であるが故の思考方法の宿命として
論拠が無いことはいえないからさ、「大丈夫だ。オレが養ってやる。ついて来い」なんて
口が裂けてもいえないね。もう就職先が決まっていたとしても言えないけどね。

博士課程をリタイヤした場合に就職先があるのかっていう疑問はあるわけよ。
博士課程にいっちゃったから新卒採用じゃないし、だからといって中途採用にしては
実務的なことはあまり知らない。自分の分野については知ってるけどさ。
そういう点で、どちらの採用枠にも入らないからリタイヤすればすなわち無職という
覚悟があるわけね。そういう意味で論文が出なかったらリタイヤしちゃって
リタイヤするリスクがあるから養えるかどうかわからんというわけ。
論文がよく出る研究室が自分が論文を出しやすい研究室であるとも限らないから
そこら辺は何の保証もないね。まあ、行くからには論文を年平均博士の人数分以上
出しているところに行くけどさ。

じゃあ、研究と私どっちがより大事なの？っつわれたらそりゃ私のほうだけれど、
でも、私以上に自分の人生が大事だ。でも、私も大事だから3年間だけ自分の
わがままを聞いて欲しいって思うわけよ。こけたときの影響は3年じゃすまないけどね(藁

ﾋｬﾎｰｲ
今夜は徹夜だぜぃ！

　
　 　 ○|￣|＿

進まなかった・・・

l|l|i ●|￣|＿i|il|i

あ、なんか盛り上がってますね。
みんなそれぞれいいこと言ってておもしろい！どれもほんとだと思います。

まず、理系さんといっても一つにカテゴリー化するのは難しいかも。。ですね。
私も相手のこと猛烈に好きだったときは、相手が思うように答えてくれないことに
対する理由を、気持ち以外、「理系さんだから、、忙しいから、、」など探ってしまう。

でも、よく考えると、今まで医学系院、理系M後省庁系就職の人など驚異的に忙しい
人たちだけど私に好意をもってくれた人は、付き合う前から、メールは毎日、
こちらが忙しくて返信しないと、具合がわるいのか、何かあったか、
と心配するほどでした。こちらが忙しくて返信しなければ、電話がくる、といった状態。
私にはもったいないような人たちだったけど、そういう理系さんもいます。
お付き合いは結局しなかったけれど、気持ちもストレートに表現されました。

むかーしの学部時代のピュアな恋愛のころも、学部の理系君とつきあった
ことがありますが、実験とかバイトとかで忙しかったみたいだけど、
「今日も徹夜だよー」とか言って、二日か三日に一度は電話がきてました。

ということで、いろいろなタイプがあるので、研究の世界に直接属してない人は
情報Aと情報Bの両方を得て、自分の好きな理系さんのタイプを見極めるしか
ないですよね。そういう自分も見極めが出来てるかかなり不安なのでここを
見てるわけですが。

あとはタイミングとかとても大事ですし。

>>616さんが、すごくいいこと言ったと思いますよ。

>>あなたにとって「彼よりも大事なもの（結婚すること）がある」となっても
>>ごくあたりまえのことだと思います。
>>きっと、彼もそう思っているのではないでしょうか。

理系さんの中にも、「保証はないけど、がんばるよ！応援してほしい！」って
言える男性もいるんだよね。それを待ってるのにね。就職の確立は違っても
マスターだからって保証なんてあるわけじゃないし。
研究者or院生を好きになる段階で、女性が求めてるもの、、、
なんで男は気がつかないんだろう。
ブランド物身につけてオホホって笑って生活したいなら、最初からそういう
男を好きになってますよね。

ちなみに、>>614 >>615 どちらも正しいですね。

就職できなくて院に行く人も確かにいるし、そういう人は研究が続かないので、
より苦労する、、
→就職がさらにやばくなる、、→コンプレックスつよくなる　→精神的に危なくなる、、、
のパターンじゃないですか（笑）。　こうならないように、みんながんばりましょうね！

605です。
みなさんのアドバイスを読んでいて、色んな可能性を考えました。
その結果、いつかくるかもしれない別れは一応覚悟しつつ、彼を支えて
がんばれるだけがんばってみようと今は思っています。
男性の意見も女性の意見も聞くことができてすごく良かったです。
ひとりでずっと考えていたらずっともやもやしたままだったかもしれません。。
本当に本当にありがとうございました。

>>619
お疲れ。
俺も今めちゃめちゃ忙しいぞﾋｬﾎｰｲ
今日なんて鼻血で目が覚めたよ。
彼女が居なくて本当に良かった。
相手に心配かけなくて済むからね。
…
…
…
…
orz

今日も徹夜だ！
ﾋｬﾎｰｲ！　　　

　　　　　　
　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>619>>624
イ�`

>>623
カキコしてる余裕あるんだから、彼女つくる努力ぐらいしなさい。
ほしい、って気持ち、ヒシヒシと伝わってきてるんだけど。

>>624
首つってる余裕あったら研究しなさい。


>>605さんは、がんばる方向で決めたんですね。がんばってね！
いい報告まってますよ〜！

我慢ばかりじゃなくて、自分の話も気兼ねなくできる対等の関係が築ける
ようになったら、もしくは、そういう関係を築ける人に出会ったとき、
きっとそれが自然な結婚に結びつくのかな〜なんて思ってます。
攻撃型の人も、待つ身の方も、がまんばかりじゃなくて、自分らしさも
忘れずにがんばりましょーね！私は諦めの身かな〜（笑）。

お久しぶりです>>560です
>>561さんが気にしてくれてましたので報告をと思いかきました。
あれからメアドは聞けたのですが事務的なメールを数回したのみです。
授業中はよく面倒をみてくれるのですが、相手はそこから発展するなど微塵も思ってないようで、ただの手のかかる後輩として接してるっぽいです。
自分のいる研究室を私に勧めてくれます。しかし先輩は今年で卒業なんです。これってただの後輩としてしか見てないってことですよね？？

下げ忘れました
ごめんなさい

先日、久しぶりに彼から電話がかかってきました！研究室の人たちと飲んだらしく、酔っ払ってテンションの高い状態でした。
その日は私がかなり落ち込んでいて、せっかく電話もらったのにテンションをあげられなかったので、私が寝てたときに電話したと思ったらしく
彼「もう寝てたんでしょ？本当のこと言いなよ」　私「寝てないよ。起きてたよ、本当に」　のやりとりの繰り返しで時間をつかってしまいました…。バカバカ。
それから、私と彼の後輩とでご飯を食べに行った話になって、彼「いつも僕だけ仲間外れだよね」　私「だって、誘っても来てくれないじゃん」　彼「だってさ、忙しいんだもん」これもいつものこと…バカバカバカ。
そのあとは彼の後輩の話になって、彼は「なんだかんだ言って、あの子はカワイイし好きだよ。ファンクラブ会員１番だからね」と、好きとカワイイを連呼してました。
酔っ払ってるのはわかってるけど、なんかヘコみました。彼に気のきいた言葉の一つも言ってあげられないなんて、なんて小さい人間なんだろう…。バカバカバカバカ。
彼の声を聞けたのは本当に嬉しかったです。これでまた、しばらくは頑張れそうです。

580さん
彼から電話がきたんですね。よかったね！
うらやましいなぁ。酔ってて電話くれたってことは・・・男の人って酔ったら
好きな人の声が聞きたくなるっていわないですか？！

今、仕事で落ち込んでいるなら、本当は彼に話をきいてほしいよね。
遠慮しないで、タイミングみて、電話してみたらどうですか？

私は、もう今回の恋からは降りようかと思っているところです・・・
毎日、彼から連絡くるかこないか、そればっかり気にして生活してて、
なんだか疲れちゃった。
次に会う日が決まっていれば、その期間が長くても、待つことはできると思うけど、
いつ会えるのかも分からない・いつ連絡がくるのかも分からない、彼が今、どんな
状態なのかも分からない（忙しいとは思うけど・・）。
私はなんのとりえもないただのOLで、彼とは世界が違うのかもって、思ってしまいます。

580さんには、私の分も頑張って欲しいです！

587さん
諦めてしまうんですか？何だか寂しいけど、そう考えることは私も頻繁にあるし…。前に「あんたの"好き"はその程度なの？」と言われた時は辛かったなぁ。

さっき、彼から電話がありました。先日私に電話したことをどうやらリダイヤルで知ったらしく、お酒を飲むと記憶をなくしやすい彼は何か迷惑をかけたかも…と思っての、謝り電話でした。
587さんの言うように私の話を聞いてもらいたかったけど、彼が乗る電車が来たため「ごめん、電車来たから。また何かあったら連絡するよ」と終わったので無理でした。
彼が先日の電話で何を言っていたかを話して、彼の後輩とご飯を食べたよって話をして、「なるべく、今後はこういうことがないようにしますので…」と言われて終わり。
ファンクラブ会員だとか、カワイイ・好きを連発してたことは言えませんでした。思い出すだけで落ち込んでしまうから。
いつもは、電車を降りたら自転車に乗りながら電話してくれる(←よくコケそうになってる)けど、今は雨が強いから無理ですね。でも、嬉しかった。
本当は私の話も聞いてほしい！！でも、声を聞けて元気をもらえたから、もうしばらく頑張れます。頑張ります。

会えなくてつらい。
こんなに辛いならやめようかと思う。
でも何故辛いかと考えれば、すごく好きだからで

つまり、ふとした瞬間
ぜひ声をきかせてください。まってるよ。

理系大学院生です。
パワポで授業する糞教授は逝ってよし！！！！！！！！！！！！



















スレ汚しスマソ

>>587さん
年齢差や忙しさが殆ど同じでいつも気になりながらレスを読んでました。
会う約束って出来ませんね、予定を聞いたら
半年後くらいに時間が出来るかなぁ？ですって。
どうか世界が違うなんて思わないで。

>>580さん
なぜか他の女の子の話をするんですよね、
私の気になる人もそうです。
やきもちをやいて欲しいのかな？と最近は思うようにしてます。
「私のファンクラブ会員一番にはなってくれないの？」
くらい言ってみてもいいのかも。

やはり、文字でも電話でも意思疎通がないと
なかなか女の子から自分を出せないと思います。
院生の男性の方には是非まめに、なんでもいいので連絡を入れて
あげてください。女の子は安心できると思うんですよ。
おはようでもおやすみでも。一言でいいですから。
付き合って長くなれば多少長く会えなくても大丈夫かもしれませんが、
はじめはとくに。

病気になった時、「辛いときは連絡して」と言ってくれたそれだけで
心の支えになりました。嬉しかった。
そういった体験から少し書かせて頂きました。

酔ったときに電話を掛けてくるなんて可愛くない？
私ならそれだけでも嬉しいけどな。
しかも次の日、記憶が無いだなんて〜
「電話してくれて嬉しかったよ」ってハート付きで言っちゃえ！

580、634さん
あたたかいレス、うれしかったです。

好きな彼をあきらめようとするのは、きっと逃げだと自分でも思います。
向こうが忙しいのは分かります。だから会えないのも仕方ないし、いつまでも
待とうと思ってました。
彼から毎日メールがくる時期も、あまりこなくなる時期も、私なりにどうやったら
疲れている彼を元気づけられるか、どんな言葉を使えば気持ちが伝わるかすごく
考えて、返信していたつもりでした。
でも、それに対して、彼から「ありがとう」って言われたこともないし、私に対して
あったかい言葉をくれることはありませんでした。
私と彼の誕生日が近いことが分かったとき、話が盛り上がったのに、私の誕生日当日
にはメールひとつこなかったり・・。
会えないから、メールや電話でそういう言葉が欲しかったけど、それがなくて
辛かった。

まぁ、早い話、私のことなんてどうでもいいからなんですよね。
そう考えると、すごく虚しくなってしまって。

気がないのなら、思わせぶりなことを言ったり、会った時に手をつないでくれたり、
そういうことをしないで欲しかった。期待させないで欲しかったです・・

本当に好きなら、相手の気持ちなんて関係ないって言われるかもしれませんが、
私はそう思えるまでにはなれなかったし、待つ女にはなれませんでした。
自分が弱かっただけなんですよね、結局。

長々と、ごめんなさい。

>>587さん、

職業はあんまり関係ないかもしれないですね。むしろ研究者でもサラリーマンでも
プライベートでまで仕事のことを話したいと思う人は少ないでしょうし。
これは男性も女性も同じかもね。もし、君は研究のこと知らないんだね、みたいな
こといったら、こっちから願い下げですよ。そんな男はろくな研究者にはなりません。
畑の違う人にそういう態度を見せる人は、将来、期待できません！

一つかなり気になったのが「手をつないでくれたり」、、、ですね。
変った理系さんみたいですね。ちょっと気をつけてくださいね〜。

もう結論が出ちゃったみたいだけど。。。はっきりしない人を相手にしてる
余裕なんて人生にないしね。その間に見失ってるものもあるかもしれないし！
こっちだって忙しいんだし、あなたの気が向いたときにだけ連絡もらっても〜、、、
ってぐらいの勢いでいきましょ。

>>580さん

うーん。元気だして、強気でがんばってください。
「他の女の子の話なんてされたら悲しくなっちゃうよ。」とか言ってみたらどうかしら。
「久しぶりに電話をくれて嬉しかったのに、私のことは気にかけてくれないの？」
って、ほんとーーーの気持ちをそのまま伝えてみたら？
そんな雰囲気じゃないのかな。。。

とにかく、もう少し自分の気持ちを言ってもいいかも。
押したり引いたりしてみたらどうかしら。甘えてダメなら、引いてみる。
「他の女の子の話なんてつまらない！」って言ってみるとか。

かなーり勇気がいるけど、たまにはドキっとさせることを言うのが効く場合あり！
ですよね。見極めが難しいけど。

ちなみに、現在、私は好きな人へ、押した後なので、引いてる状態です。
実際気持ちが引いてきたってのもあるんだけど（笑）。うまくいくかなー。

リナさん
励ましのレス、ありがとうございます。

「手をつないでくれたり〜・・・」の部分、やっぱりひっかかり
ますよね・・・
軽い男なのかも、って思ったことが今までいくつかあったんです。
メールでですが、飲みに行く話しをしてたら、「朝まで帰さない
よー」とか、「お泊まりしちゃう？」とか、そういうことを平気で
言ってくるんですよ・・・
もちろん、「私は付き合っていない人とそういうことはしないよ」
とはっきり言いましたが。

そういう軽い言葉を言う男なんて、絶対やめたほうがいいって
思ってても、はまってしまったんですよね・・・
口ではそんなこと言ってても、実際に行動に移すことはなかったし、
それよりも毎日遅くまで大学で研究している彼を尊敬してたから。

ほんと、バカな女です・・・

私なんか、ただのTA先の生徒なんだろうなぁ。
年下の女は嫌いですか？

>>587さん
思わせぶりな態度や言葉って、たまに会えた時にやられると、その後の会えない・連絡取れない期間が辛いですよね。だから、「押した後は引いてきたのね」って前向きにはとらえられない…。
>>632さん
せ、せつないです。辛いのはイヤだけど、でもまだ私は諦められないです。だって好きなんだもん。
>>634さん
そうそう！別にデコメールじゃなくていいし、絵文字も凝ったタイトルもいらない。何か一言くるだけで嬉しいんですよね。
私の好きな人はだいたい絵文字を入れて毎回タイトルをかえて、時にデコメールです。例の後輩のメールをちらっと見せてもらったときはタイトルかえてなくて、ちょっとだけ嬉しかったです。
その辺の手を抜いてもいいから、もう少し頻繁にほしいなぁ、って贅沢な悩みかもしれないですね。
>>635さん
ハートつき！！私のキャラだと、完全にカワイイ路線ではなくネタですね。
彼、本当に記憶をなくします。そして、酔ってる時は大胆で、セクハラもしてますね。手をつなぐ、抱きつく、ピッタリくっついて座る、キスしそうになる…。先輩とはキスしてました。一応、やっていい人にしかやらないらしい。
一度「二人で映画観にいこうね。絶対だよ！！」ってしつこいぐらい言ってたのに、翌日は完璧に記憶がなかったことも。　期待した私がバカでした。
>>リナさん
ありがとうございます。アドバイスにあったような言葉、私のキャラじゃないだけに、相当の覚悟がいりますねぇ。
でも、いつまでもこのままではいけないとは思っています。彼がほろ酔いの時にでも、やれそうなことから試していこうかな。
彼の中できっと私は男っぽいヤツってことと、彼の存在(恋愛を別としても。人生に大きな影響を与えた人だから)が大きすぎて関係を壊したくないってことが、私を積極的にしてくれないのかな。
でも、何か少しは動かないといけないですよね。リナさん、ありがとうございます。

年下だから嫌いというのは普通ないだろう
かわいいか、かわいくないか
That's all.

>>640さん
まったく同じ心境です！その授業がある日だけはメイクも服もバッチリなのに…
気付いてないんだろうなぁ…

>>640 >>643
そんなの、言わんとわからん。
TAの日以外は会わないんだろうし。

TAというのは先生側の立場だから立場上は学生とは恋愛できんよね。
でも、TAをしている授業が終わればそれは別。
TAは年上で何でも知ってて頼もしく見えるだろうけれどそれだけで走るのは
どうかと思うよ。付き合えば尊敬できない面をたくさん見ることになると思うからね。

大学院って何年間あるんですか？

２４才になったばかりの人の場合大学を卒業するのはいつなんでしょうか？

どなたか教えて下さい。お願いします。

修士２年
博士４年

646さんありがとうございます。

就活は冬からって言ってたんです。
今年卒業ってことなんでしょうか？

>>646
えっ
博士３年じゃないの？

博士課程は3年でしょ。D４は3年で論文あげられなかった人じゃないの。

修士で２年間。その後博士で３年間ってことですか？

それとも修士２年間、博士１年間で合わせて３年間かかるってことですか？

今まで全く関わりない生活だったのでわかりません。

教えて下さい。

学部4年、修士2年、博士3年、が一般的であるはずです。
医学部だけは別ですが。

651さんありがとうございます。

理系の人です。

博士にいかないで、修士までの場合。

就職活動って何月ぐらいから何でしょうか？

鬼男研究者の俺参上！
昨日の夜、嫁に言われて、ココ見つけて、全部読んで、身に覚えのあることもチラホラ。。
鬼男版並みに、真面目に答えてみるとする。
まだ仕事中なので簡単に・・。

＞６５０

修士が２年間。その後、博士が３年間。ただ、医学部の博士だけ４年間。
なので、６４６も間違いじゃない。

＞６４７

就活は卒業学年の１つ前の秋くらいから始めることがほとんど。
もしかして、相手は１浪？それなら修士１年確定。
何月くらいからって・・早い方がイイから、夏から始める奴も居る。

俺のわかる範囲で書くと、修士1回の夏ごろ（ちょうど今頃だったか？）就職関連サイトに登録。
俺の周りのやつらは、11月頃から大学の主催する説明会なんかに行ってた。
俺は行きたい会社を絞ってたから、年明け、それも3月くらいからだったな。決まったのは5月だった。
志望職種や業界によって、選考の時期が全く違うので気をつけたほうがいい。
詳しく書こうかと思ったが、激しくスレ違いな感じなので、この辺で勘弁してくれ。

あまりしないマジレスだがｗ

詳しい説明ありがとうございます。

まだそんなに仲良くないので相手には聞きづらかったんです。

説明をきくと浪人か留年したっぽいですよね…。

このスレ見て、これから彼女との時間をちゃんと取ろうと思った。２ｃｈなんかやってないで会ってくる。ﾉｼ

２CHのVIP板で童貞VIP君”達”が釣られ
顔などが晒される祭が行われております。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120630275/

>>655
浪人なら理系の院生なんて腐るほどいる。
俺のいるとこなんて半分以上そうだ。
1年程度なら当たり前だと思うよ。気にしなくていいと思う。

>>640, >>643
私も元 TA です。

基本的に　TA が学生さんを女性として 意識することはありません。
それは バスの運転手が乗客を 意識することが無いのと同程度です。
基本的に乗客であるだけでは何もおきないがごとく、授業の学生でいるだけで 意識されることは無いと思ってください。
うまく行くか、分かりませんが、何かおきて欲しかったら アクションを起こさないと何もおきないことは間違いないと思います。
私は 1年間自分が面倒みたクラスの学生さんと一人も知り合いはできませんでした。

教授は、自分の研究室の学生の名は覚えますが、授業の生徒の名は覚えません。

ところが、最近知ったのですが、これは 男性の常識らしいのです。
知人の女子大の教授は必死で新入生の全員の顔と名前を覚えていました。

共学の先生やTAは そんな感じだと思います。折角 ふれあう機会があるので (もし何かおきて欲しければ)話しかけてください。

>>655
何歳で、今 何課程？

浪人と、博士課程の留年はあまり 恥ずかしくない。
学部の浪人と、修士の留年は正直恥ずかしい

>>659
ありがとうございます。今度話しかけてみようかな？
なんと言ったら不自然では無い出しょうか？
相手はM2です。

655です。
遅くなってすみません。

先月２４才になったって言ってました。
今は修士ですが何年なのかはわかりません。
毎日実験ばっかりしてるらしいです。

大学生活６年目って言ってたような気もするんですが。

酔ってたので聞き間違いかも…。
あまりはっきりと覚えてなくて。

この場合どうなるんでしょう？

初カキコです。
うちの彼、院生（�@年）なんですけど泊まり込みが多いんです；
忙しいのは解るけどメールくらい出来ないのかなぁ〜と思ってしまいます。
今月の予定聞いたら、月末に合宿があるらしくそれに向けての
研究だか忙しいらしい…

放置されっぱしでちょっとツライですorz

へー、ここ結構男性も来てるんですね。女性ばっかりかと思った。

男性陣へ、2chやってないで、連絡とってあげてください。どうせ、論文書くのだって
何時間も休憩なしでは無理なわけで、メールを書く時間はあるはず。
実験だって、分野によっては計算機まわしてあとは待つのみ、とかもありでしょ？
死ぬほど忙しくても、余裕を見せられるぐらい時間の使い方がうまい男になって
くださいな。

ここにいる男性陣は、まず確実にメールを書く時間ぐらいはあるわけですね。それを
しないとなれば、彼女へのメールよりも2chのほうが楽しいって結論になるでしょ。
そんなの悲しいような。。

>>587さん、ある意味はやく気がついてよかったのかもね。
いい男はたくさんいまーす。がんばりましょー。

>>学部生さんへ、
若いんだから怖くない！積極的にどうぞ。TAは仕事だから仕事面、
プライベートでは、単なるHなお兄さんかもよ（笑）。がんばってね！

>>661
質問をしにいったら？授業でしたこと以外の質問を持っていってみるとか。
ちか〜くに座っちゃって、おめめ、パチパチ。かわいい路線。
「すごーい。何時間も考えて解けなかったのに、やっぱり○○さんって頭がいいんですね♪」
ウルウル瞳、とか。

さばさば路線でいくなら、、うー思いつかない。。。不得意分野だ。だれかいい案ありますか？

>>665
そんなことやったら典型的な理系男は確実にヒクと思われ。
大学によってはそういう女はかなり不評、、、。

理系は女女したのよりさっぱりめが好きな気がす

>>665
悪いけど666、667に同意
そんなことしても、ただの馬鹿にしか見られないよ。
あまり女女した子って甘えるのは上手だけど、
イメージ的に努力しないやつに見られがち。
やめとけ

うむ
甘えられるのに慣れてないから
引くでしょう

>>661
> 今度話しかけてみようかな？
> なんと言ったら不自然では無い出しょうか？
> 相手はM2です。

難しいとは思うよ。


い案
授業中に普通に質問して、知り合いになって、
「他にも 色々聞きたいことがあるがメールで質問して良いか」と聞いてみる。
メールアドレスを教えてくれるかも。
質問をする際は、本来の時間外なのに助けていただいていることを十分に理解して
「お忙しいところ申し訳ありません。」の気持ちを忘れずに。お礼も丁寧に。
その後何かあるかも知れない。
しかし、「授業の外でも教えてください」は単純に嫌われるかも。

ろ案
女の子数人(TAと同程度の人数)で、授業の後にTAの方々全員を食事かお茶に誘う。
「お話がしたい」と誘いましょう。もし来てくれても 当分は恋愛の話なんてしてはいけません。
露骨なアプローチですな。1対1で誘うよりは マシだと思うが、うまく行きそうもないかな。
あるいは、TAの方々と自分たちでの 合コンを持ちけけるとか。これも 断られるかな。


ろくな案が思いつきません。ごめんなさい。


しかし、このスレを読むと TA が学生に好かれることが結構あるんだな。
全く 気がつかなかったよ。もしかして 俺に好意を抱いていた女性がいたのかな？(笑)
その前に 女の子いたっけな？記憶にない。

>>663
う〜ん
辛いですね。

メールくらいできそうな気もしますが、本当に忙しいときは それすらできなかったりすることもあります。
あと、人によるけど メール書くのって えらく時間がかかることもあります。相手が重要な人だと 文面を「あ〜でもない、こうでもない」と一生懸命考えるから。

>>667
私は 女女した子が好きですよ。

理系全般的な傾向としては、おっしゃるとおりかも知れませんね。

思わずニヤリとするような悪戯をしかけてくる学生がTA(女)に最近ちょっかいを
出しているけれど、TA(女)もまんざらでもない気がするから>>670(ろ案)も悪くないと
思う。
でも、簡単すぎる質問をしすぎると「こいつは考えない駄目なやつ」というレッテルを
張られるから質問の質は選んだほうがいい。要は教科書を読んですぐわかるような
質問はしないほうがいいってことね。

ま、TAなんてそこそこ教えるのが好きじゃないとやってられないから質問してみると
いいよ。そこでTAが質問したところ関連の雑学を話し始めたら興味を持っている
ふりでもいいのでうなづきながら、時に問いかけたりして聞いてあげてください。

基本的にはサッパリで
時折、可愛らしい所が見え隠れするというのがいいんではないかと・・・。

ここずっと読んでるけど、リナって子はちょっと重い…なんとなく

すみません。ご相談への返答じゃなくて単なる雑談です。

>>673
男の学生(年下)が、
女のTA(年上)に幼気な悪戯しかけているんですか？
ちょっと想像できないですが、面白い状況ですね。

ちなみに、私たちはTAの仕事にはあまり熱心ではありませんでした。
給与も低くて あまりよいアルバイトではなく、
授業の運営のため、教授のために善意でやっているような感じでした。
研究はやりたくて仕方ないものでしたが、TAはやるべきことをこなしたら それ以上は手を煩わせたくは無かったかな。

うちの例だと、TAって授業中の手伝いとして授業に同席して、この時間が給与の対象になるんだけど、
実際はその何倍も時間がかかるレポート採点を無償でやっていました。お金稼ぎが目的だったら選択しないアルバイトですね。
ちなみに教授は、我々が分担して採点したレポート(100通以上)の全てに目を通してコメントを書き込んでいました。恐るべし教授。

恋愛とは関係ない雑談でした邪魔なら以後慎みます。

そっかー。。。リナ案は全然だめぽでしたね。
よし！それじゃ、さっぱり、さばさば系でこれからはがんばってみるか。

まあ、恋愛って理屈抜きだから。。。変な質問しても、好きになっちゃう時は
好きになっちゃうし、優れた質問してもダメなときはダメだしね。。難しい。

>>670
TAのこと好きになるなんて、ふつうにあると思いますよ。物知りに見えて
優しく教えてくれて、年上で、なんか頼れそうに見えるし。
お兄さん系が好きな人には、同年代の男の子よりいいんじゃないかなあ。

>>676
たしかにね。仕事だから仕事づらですよね。研究が行き詰まってるときとか、
たまにはフレッシュな学部生と話したいとか言うときは、案外、いい
気分転換にはなるのかも。それぐらいに考えてないと疲れるかもね。。。

あー、それからいい報告いきまーす。なんか好きな人から親切なメールきました。
あんまりお話すると、飛んでなくなってしまいそうなので、恋が実るまで、
いい話は謹んでおきます！

皆さんもがんばってください。すこし諦めモード？(笑)ぐらいのほうが、
期待しすぎずいい事が起きる予感がしてきました。

>>678
それはおめでとう。実ると良いね♪

博士でＴＡやっている２６歳です。

今日、いつものように１００ちょいくらいあるレポートを採点してたんですよ。
研究の時間割いて、つまんないレポート問題の誤りを直すわけです。
別にそれ自体は嫌いじゃないんです。

ただ、隣に美男・美女カップルが座ったんです。

そのとき、ここ１０年以上持ったことが無い殺意めいた苛立ちを覚えました。
レポートは誰かのモノを写したのがバレバレなのばっかだし、前に懇切丁寧に
指摘したミスをそのまましてるし、行われてる議論は雑だし・・・

「何で俺はこんなに報われない仕事してんのに、こいつはコイツは〜〜」
と思ったら、切れそうになりました。

こんなこと今まで思ったこと無かったのになぁ・・・　orz
２ちゃん見てるせいなんだろうか。。自分で自分の荒れ具合が悲しい。

皆さん、レスありがとうございました。
今日始めて話しかけてみました。
授業の質問で、教科書を読んでも分からなかったものです。
意外と声が低く、背も思ったよりもちょっと小さめで、
教えてくれてる顔に見とれて話は殆ど聞こえてませんでしたorz
「ちゃんと勉強してるね」と言われて嬉しくて顔が真っ赤になってしまいました。
「あなたに採点して貰うから頑張ってるんです!!!!」と言いたかったけど言えなかったな。
どんな考え方をしてるのかな。どんな人なんだろう。
大人っぽく見えるけど、色々な面も見てみたいな。
ﾔﾊﾞｲ、本当に好きになりそうです。

>>681
ＴＡ程度に話しかけるのに、そんなに勇気がいるんかい？大して歳も変わらんし、
友達感覚で分からないこと聞けるんじゃない？

まあ、それはそうと、おめでとう。

>>681
とりあえずは おめでとう。

TAと学生ってのは放っておくと何もおきないと思いますので、積極的に行った方いいと思います。
あなたのがんばりとても良いと思いますよ。

> 意外と声が低く、背も思ったよりもちょっと小さめで、
> 教えてくれてる顔に見とれて話は殆ど聞こえてませんでしたorz
> 「ちゃんと勉強してるね」と言われて嬉しくて顔が真っ赤になってしまいました。
ははは。かわいらしいですね。微笑ましいです。

ちなみに、これは俺の個人的な見解でTAさんの例も同じであるか分かりませんが、
> 「あなたに採点して貰うから頑張ってるんです!!!!」と言いたかったけど言えなかったな。
とか言わない方がいいと思いますよ。
理由は仕事をしている場面に私情が持ち込まれるのが大嫌いだからです。
ましてや恋愛感情の様な話はしてはいけないと思いますよ。

他にも TAさんの腕をつかんだり不自然なスキンシップとかも良くないと思いますよ。
(そんなこと言われなくても分かっているかな？＾＾；；)
少なくともそんな場面を同僚や教授に目撃され、「あいつは仕事中に何をやっているんだ」と思われるのは
私はとても嫌います。

あくまでも私の例で、このTAさんが私のような拒絶反応を示すとは限らないですが。


とりあえず 単なる「知り合い」に昇格できるように頑張って見たらいいと思います。
知り合いになって、後は授業を離れて 知人同士が何かしらは発展するかも知れません。
そんな感じで。授業中は知り合いになる機会と思っても、恋愛感情は出さない方がいいと思いますよ。

「すごーい。なんで そんなに詳しいのですか？どれくらいの勉強したらそうなれるんですか？何を読んだのですか？お勧めの教科書とかありますか？」とか
聞いてみたらどう？
いや、もっといい案があるかな？
そう言うの得意な方助けてあげてください。


>>682
好きでないTAに話しかけるのは大して勇気がいらないけど
好きだったら勇気がいるのではない？
勝手な憶測だけど。

>>680
丸写しレポートむかつくよね。
分かるっての

>>683
> 「あなたに採点して貰うから頑張ってるんです!!!!」と言いたかったけど言えなかったな。
僕だったらこれでＫＯですけどｗ　でも、相手が自分に興味が無かったらイタいよ。

たぶんどの場合でも通る正解は、
「○○さんの丁寧な採点に応えようかと思って頑張ってます。これ楽しいです。」
とかじゃないかな。相手に意識させるのに十分、かつそんなに深い意味も無い。

あと、答案に軽くお礼とか書いてあると単純にうれしいよ。

その後に繋げるには、やっぱ
「この後どんな話に発展していくんですか？」
だろうねｗ　僕だったら多分２時間くらいは話してしまうなぁ・・・。

>>685
＞「この後どんな話に発展していくんですか？」
の意味がわからない

数学系だもので…。すみません。

>>683
ありがとうございます。
やはり人によって違うのですね。

このｽﾚ勉強になります。ﾚｽくれたみなさんありがとう

今後どのような理論が私を待っているんですか？という意味ですよ。

ちなみに僕もモロ数学。数学オタだったら、マンツーで長く話し聞けると思うけど。
ただ、661に話を聞く元気があるならね。。

多分、ＴＡのときの彼よりもカッコいい彼が見れると思う。大抵、自分の専門の話は
熱がこもるもんさ。

実際にTAをやってる人のリアルな意見が聞けてすごく勉強になります！
かくいう私もTAさんに恋する一人。私から言わせてみればなんでみんなTAに恋しないんだろう！？って感じ。
専門的な研究を頑張ってて、優しく教えてくれる姿は好きにならずにはいられません！

逆にTAさんが学生に恋するパターンってないのかな？TAやってて、やっぱり数少ない女の子には目が行くだろうし。そんな中感じのいい子がいたらどんな風に感じますか？

>>680
うーむ

>ただ、隣に美男・美女カップルが座ったんです。

彼らはレポート出した学生？

>「何で俺はこんなに報われない仕事してんのに、こいつはコイツは〜〜」
>と思ったら、切れそうになりました。

「こいつはコイツは〜〜」は、隣の美男・美女？

>>685
> > 「あなたに採点して貰うから頑張ってるんです!!!!」と言いたかったけど言えなかったな。
> 僕だったらこれでＫＯですけどｗ
あれれ、そうですか。俺は拒絶反応を示すけど、俺とは全然別の意見だな。
やっぱり 受け取り方は人それぞれですね。
TAさんが>>685さんに近いか、私に近いかを見極めてください（笑）

「丁寧に教えて貰えるので、この授業は分かりやすい。分かりやすいから楽しい」みたいなことを言ってみますかね？
これを言われたら 非常に 嬉しいです。恋愛感情とは別ですが、とても好印象です。

これまた俺の主観ですが、「先生の為に頑張る」って意見は嬉しいかも知れないけど変な感じを受けます。
勉強は自分為にやるっているはずなので。



>>689
> マンツーで長く話し聞けると思うけど。
> ただ、661に話を聞く元気があるならね。。
> 多分、ＴＡのときの彼よりもカッコいい彼が見れると思う。大抵、自分の専門の話は
> 熱がこもるもんさ。
あぁ、確かに 懇切丁寧に教えて貰えるかもね。
熱心に自分の大好きな数学の話をしているTAさんって格好いいのかな？

これって難しいのよね。
殆どの女性(単なる友達ね)は、理解できない難しい話をされるのを酷く嫌うんので、女性に自分の専門の話はしませんが、
私に好意を持ってくれた女の子は、私が熱心に打ち込んでいることについて 話をして欲しかったみたいで、私が話さないのを残念がっていました。
最後の3行は>>661さんとは関係ない 私の話ですね（笑） ごめんなさい

>>691
分かりにくくてスマソ。レポート出した学生と美男・美女は全く関係なし。僕がレポート採点していて、
たまたま居合わせた関係ないカップルが、その美男・美女。今は落ち着いた。反省している。

博士になる時に、精神病に気をつけて、みたいな紙をもらったんだけど、自分も危ないなって
今日思った。人と話そうと思った。話す機会あんまし無いけど。

>>690
ＴＡは基本的に、かわいい子がいても何も思わん。仕事だから手は出せません。上でも先輩が
おっしゃっているでしょうに。仕事外で仲良くなれるように話を持っていきなさいって。

ただ、僕としてはＴＡにばっかり熱上げてないで、彼のやっていることにも熱を上げてほしいｗ　
そしたら完璧に落とせると思われ。

元TAです。
>>690
> 専門的な研究を頑張ってて、優しく教えてくれる姿は好きにならずにはいられません！
なんと！TAってそんなに人気だったのか


> 逆にTAさんが学生に恋するパターンってないのかな？
> TAやってて、やっぱり数少ない女の子には目が行くだろうし。そんな中感じのいい子がいたらどんな風に感じますか？
まず、単純に状況を説明すると、>>659に書いた通りかと思います。
女に子は少ないので目がいくのは事実です。いい子がいたら気になります。しかし、自分から積極的に好きになったりはしないです。
だから、とりあえず TAさんからアプローチを待っていて、ことが進展することは無いと思いますよ。

で、状況はこんな感じだとは思いますので、
もし関係が進展して欲しかったら 自分から積極的に何かした方がいいと思います。
幸いにして 簡単に話しかけられる状況ですのでね♪

>>640あたりから TAの話がいっぱいあるので読んでみると良いかもね。幸運を祈ります

>>676
そうですよ。
自分にとってはけなげに悪戯をやっていて微笑ましいのですけれど、
そのTA(女)はいつも何かしらでつまるようでその子の質問はかなり必死にやってます。
そういうところでTA(女)は熱心な学生だと思い込んでいるのかもしれません。
この差は亀の甲より年の功ってやつで、3年もやれば多少の悪戯、間違いは
発見できます。

TAが割に合うかは授業(90分)外の仕事時間によりますね。
今期は2つやっているんですが、一つは先生が課題の採点をやってくれるので
授業中にのみ指導すればよくかなり割がいいです。もう一つは課題の採点、出席確認が
TAの仕事なのでかなり面倒くさいです。

>>695
へ〜
俺は TA1を年しかやってないので TAに関してはあなたの方が全然通じてそうですね。

> TAが割に合うかは授業(90分)外の仕事時間によりますね。
全くその通りですね。
俺の例では 教授に「すまんが これをやってくれ」と頼まれた感じでしたね。
お世話になっている教授の頼みなのでもちろん断らないし、普段教授にお世話になっていることを考えたらこれくらい別に構わなかったですが、
仕事単独でみたら 割に合わない仕事でしたね。

>>684
サークルの先輩から「レポートの採点は光にかざしてするんだ」と言われたことが
あります。まあ、自分の近辺だと光にかざして一致した場合はカニング行為と
いうことで二人とも0点ですね。酷い場合は学科の懲罰委員会行きで、停学or退学です。
自分の採点範囲では0点すら適用例はありませんが。

>>690
そりゃTAが学生を好意を持つことはあるけれど、TAという立場があるから積極的には
進まないね。先生側の人と学生という関係であるのはわきまえてるし。
何らかの形で優遇することもあれば、その学生を避ける場合もあるかな。
自分の場合は避けると思う。

>>692
> これまた俺の主観ですが、「先生の為に頑張る」って意見は嬉しいかも知れないけど変な感じを受けます。
> 勉強は自分為にやるっているはずなので。

激しく同意。
「TAのために勉強してます」とか言われると「大学は花嫁修業とちゃうんやぞ！」と思う。
それよりは「○○さんの教え方が丁寧で授業がよくわかります」の方がいい。
それと、よく勉強している熱心な学生には男女関係無く好感を抱くね。
そういう学生には課外でも質問されたらつい教えてしまうかもしれない。
んで、そういうときの「教えてもらったから牛丼おごりますよ」はリップサービスでもうれしい。
もちろん牛丼は断るわけだが。

学外の人間にも大いに勉強になります。
雑務が多い多いと言ってるのはこういう事なんですね。

こりゃぁ気を抜いちゃうと危ないわｗ
最初にどんどん分野の話を尋ねて接点を持ちました。
見当違いも甚だしい質問もあったにもかかわらず、
丁寧に自分の研究の話をしてくれました。

そのなかで特に会話が続いたものですが...

・基本は質問。どんな物を読めば一番理解しやすいか、
自分にあったものを教えてもらう。読んでその後の会話に混ぜる。
・ニュースに上がる研究をチョイスして、世間話がてら
自分の考えを述べたり今後の研究について尋ねる。
・尊敬、見習いたいところは素直に尋ね、聞く。

外部の人間であるから出来る話もあると思うのですが、
基本的に研究に対して姿勢がなってないのはよくないみたいです。
よく憤慨してます。
細かなところはＴＡさん方が書いてくださってますが、
同じ研究分野におられるぶん、強みでもあるんですよ〜
お互い頑張りましょうね。

ちなみに俺(大学のPD)は、女の子と研究の話をするより、雑談をする方が好きなんだけど少数派なのか？
芸能の話は全然分からないけど、スポーツ、政治、食い物の話とか。
研究の話ばかりの日常に対して、女の子っぽい話題が来ると「女の子だなぁ〜」って強く"異性"を感じる。

ただし、研究者が研究の話をはじめたときは真剣に聞いてあげようね。
彼が命をかけて(?)やっていることなので、彼に取って非常に重要なことです。

研究の話は真面目に聞く。
いつもそうでありたいですね。

私が先に書いた会話の内容は親しくなる前のお話で、
仲良くなれた会話の例です。
今はもう殆どしませんよ、論文が掲載された時や学会の時くらい。
どう考えても議論や研究の相手は出来ませんから。

「プライベートまで研究の話はしたくない」と言っていたので
699さんと同じかと思います。
あまりにつまらない雑談なんでこんなことでいいのかなーなんて
思いながら、ペットのこと、友達と遊んだ話、お稽古事…
最近は私の趣味の話をしておぼえてもらってますｗ
お料理や女の子同士の話って聞きたいみたいでよく尋ねられますね。
…そーかぁ、異性を意識してもうのもいいんですね。

ごくたまに政治・経済・金融・教授への愚痴・他分野の話。
要は適宜に、ということですね。

>>700
あ〜ごめん。
君の話を否定する気は無いというか、
私の>>699の書き込みより、
>>698の文章の方がずっと真剣に考えられていると思います。

他の迷える子のために ここまで真剣にアドバイスしてあげられる>>698さんは優しい子だと思いました。
お世辞じゃなくて。

> ペットのこと、友達と遊んだ話、お稽古事…
> 最近は私の趣味の話をしておぼえてもらってますｗ
> お料理や女の子同士の話って聞きたいみたいでよく尋ねられますね。
俺は そう言う話をされる方が嬉しいぞ。

>>699
こちらこそ突っ込んだレスつけてしまいました。
私も悩める羊ですもの、どんな会話がいいか聞けて嬉しいです(*^_^*)
お褒めの言葉、大変嬉しく頂きますね、
本当は　子って言って貰える年齢じゃないんですよ…

私が年上ですし、相手の立場に立ててるか気になります。
ゆったりした雰囲気で楽しい気分転換できる話がしたいですね。
引き続き、嬉しいと言ってもらえてる内容で頑張ります。

それから、一女性としてなのですが、理工系の分野というのに
伝統文化や芸能に関しても広く教養があるところを知ったとき、
あぁこの人って魅力的だなと思いました。
だからこそ文系の私と話が続くのかもしれません。

話の内容って、ドクター、博士課程やPD、あとはもう助教授ポストとかおちついて
くると研究の話って、畑の違う人にするのは少なくなると思う。男も女も周りを
みてるとそんな感じ。私もその一人かな。
M1とかかぶれてるときは、とにかく研究の話ばっかりだったけど、今おもうと、
かっこわるい自分がいたような。。

またその分野での学会、とくに国際学会にいって、自分が誰か認識されるレベルに
なってくると、外部の人には、ムキになって研究の話ってしなくなるかと。
あとは大学のレベル。なんだかんだ行っても、特殊な分野の大学院を
のぞいては、（日本、アメリカを含めて）トップクラスの大学院の博士号や
PhDを持ってる人は、話に余裕がある。
自分が認められてる余裕がでてくるからだろうね。
できる人間ほど、プライベートではもっと頭を休めたいし、楽しい話をしたがるよ。
それが結果的に頭のリフレッシュになって研究にもつながるし。

あと検索すれば業績なんてすぐに出てくるものだから。やっぱり業績が
それなりにある人は、「僕の研究は！！！！私の研究は！！！」とか、
「研究とは、、、研究者とは、、、」みたいな定義づけを話す人も少ないと思う。

私の好きな院の先輩は「お嬢様系」の格好が好きみたいです。
ちなみに男：女＝２５：１の学科です。
今度一緒にご飯を食べに行くことになったので、
これを機会にお姉系からｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞしたいと思っています。
私が思いつくのはふんわり揺れる膝丈ｽｶｰﾄとか淡い色のトップスとかだけ…。
あと、髪は巻かずにｻﾗｻﾗストレートにする感じかな。
男の人は「お嬢様系」ってどんな格好を連想しますか？

私も上のTA族の一人ですが、ギャル（おねい）系も大好きです。宣言します。

全般的にあなたのおっしゃる「お嬢系」大好きですね、周りは。（私の「お嬢」イメージも
そんな感じです。白いワンピース着て、麦藁帽子で・・・ｗ　周りは花畑ですなｗ）

というより、活発な人だと持て余すみたい。基本的に女性と接する機会がなかった
みたいだから、接し方が下手っぽい。

相手の話しを聞いてあげられる人ならどんなんでもいいかと。

>>704
連想できません

書き忘れました！私の歳は１９歳(大学１年)で相手は２４歳(M2)です。
この前メールで「天然ぼけ系の可愛いお姉さんﾀｲﾌﾟが好き」と言ってました.
私は５つも下だよぅorz

>>705
私の想い人もTAさんです。TAさんが好きな人多いんだなぁ。
やっぱりそんなイメージですよね。コンサバというか保守的というか、大人しい可憐な感じ。
あんまりヒラヒラしたすぐに風に揺れてしまうような生地のスカートって
「こいつ狙いすぎだよｗｗﾌﾟｯｗｗｗ」とか思いますか？

>>706
そうですか…。ﾚｽありがとう(´･ω･`)

因みに顔は内山理名とか押切ﾓｴとか、飯島直子に似てるらしく(要は丸顔ってことかな？)
髪型はMEGUMIみたいな感じであれよりも色は明るい感じです。
こういうのがお嬢様系の格好してたらひきますか。

>>707
全然ひきません、GJ。
相手のウケが良かったら是非報告してください。

恋愛沙汰ではないのですが、ご意見を伺います。
3ヶ月ほど前に、喧嘩別れした、後輩院生(女)がいます。

彼女が就職活動中だった当時とは異なり、最近は、学校で
よくはちあわせしてしまいます(同じ建物にいます)。

私自身は、喧嘩した件については、もうなんとも思ってないです。
なので、私自身は、仲直りできるように、ふつーに挨拶するように心がけてきました。
最初の間は、彼女のとまどいが明らかでしたが、最近は、ペコリと向こうから
会釈してくれるようにはなりました。

以前は、私の目の前にいるのに、避けてきましたから、それと比べれば、ずいぶん
はちあわせすることも、気楽です。簡単な問いかけにも、応じてくれるように
なりました。

が、どうなんでしょう？一度、わだかまりができてしまうと、完全に元通りとは
いかないものでしょうか？先輩の私が挨拶するから、仕方なく挨拶してくれる
のかなって気もしますし。こっちから、もうちょっと積極的に話しかけてみて、うまく
心を開けたらいいけど、それって、相手が、仲直りを望んでる場合にしか有効でないわけで。
もし、苦手な人に成り下がってたら、話かけられて、ストレスになったら悪いですし。

補足ですが、実は、先日、彼女にメールしてみたんですね。
喧嘩した件には、一切触れず、内定とれてたんだ。おめでとう。みたいな感じで。
そしたら、返事はくれました。

が。返事が来たのは2日後で、1行の短いもので。
なので、返事するかしないか、迷った上に、仕方なく返事したのかなって感じはします。

>>709
辛いことをいうようだけれど、未練がましくしても駄目なんじゃないかな？
女性の数のほうが圧倒的に少ないんだし、
別れ際の不安定な時期にその女の子の相談にのってあげた男が
今頃彼氏になってるんじゃない？
もれから見ても女のほうには終わった人から親しくされても困るという思いが
ある気がする。まあ、一応先輩だから挨拶くらいはするだろうけどさ。

これを書いていて、昔後輩から「終わったことを自分に宣言して欲しいんですか？」と
いわれたことを思い出した。

相手が自分に好意を抱いていないことを知ったとき、
心のどこかではまだ続けられるんじゃないかまだやれるんじゃないかと
現実を正確に受け止められていない自分ってのはあるよな。
いい方にいい方に何とか解釈しようと、誰かにまだやれると言ってもらおうと
すがっちゃうってことがさ。
でも、自分でわかってる通り駄目なんだよね。
姫野カオルコも書いてたけれど、男と女の発想は違うんだ。
女は身ごもる性別だから、終わったら次の男を受け入れる準備をするために泣く泣く
昔の男との思いはすべて断ち切って、頭を切り替えるんだ。
だから、終わったと思われた時点で修復不可能な終了なのだよ。

>>709
恋愛沙汰ではないって書いてあるから、
普通に「仲のいい後輩と喧嘩しちゃったんだけどどうしたらいいかな？」
という趣旨だと思ったんだけど、違うのかな。

それなら普段の挨拶程度から少しずつ関係修復を出来ればいいね、とは思いますが…。

>>711

ここの板に書いてる以上、勘違いされるのも仕方ないのですが
恋愛沙汰ではなく

>>713

に書かれている趣旨です。

私の発想では、しょっちゅう会う人なら、なるべく、わだかまりなく
以前のように普通に話す方がいいのかなーと、少なくとも、私の方は
その方が気は楽だし、彼女にとっても、悪くはない選択肢だと思う。
お互い、変に意識して気まずいよりも、ずっと。

でも、彼女の方はそういう発想ではないかもしれないわけで。
まさに711の言うような感じで、恋愛沙汰であろうがなかろうが
「終わった人」扱いなのかもしれないし。とすれば、私が「普通に話す」ような
ことは、押し付けがましく感じられてるのかもしれないわけで。

その辺の感覚を、第三者の意見として伺いたかったんです。

自分で言うのもなんですが、私、人から、ひどくに嫌われたことも
嫌ったこともないので、こういうときに、世間一般の感覚では
どういう風に捕らえられるのかよくわからんのです。

＞恋愛沙汰ではないのですが、ご意見を伺います。
＞3ヶ月ほど前に、喧嘩別れした、後輩院生(女)がいます。

>>709さんのこれが、彼女として付き合ってて喧嘩別れしたのか、
単なる後輩として付き合ってて喧嘩別れしたのか、わからなかったんだけど。
私は、この文で、彼女だと思っちゃったけど違うのかな？

あと喧嘩の内容にもよるかと。相手にとって許せない内容だったのか、
気まずい程度の内容だったのか。

彼女なら、喧嘩してもうダメになるパターンか、仲直りした場合は、雨降って
地かたまる、というけど、より仲が深まるか。
単なる後輩だったなら、仲のいい先輩→事務的に処理する相手、に変った、
状態じゃないのかな。内容の濃い話はよそう、といったノリ。

個人的に、私は「仲間」と「事務的に仕事の話だけをする人間」との間に
はっきり境界線があって、失礼のないようにメールに返信したりミーティング
したりはするけど、後者には本音は言わないし、疲れるだけなので
ほんとに仕事づらの付き合いをしてまーす。

>>704
私も「お嬢様系」が好きです。
私が私の嗜好で答えてみます。
> 私が思いつくのはふんわり揺れる膝丈ｽｶｰﾄ
素晴らしい、満点です。

> 淡い色のトップスとかだけ…。
まぁ、悪くない。袖が多少眺めの方が良いかな？
「平均より多少長め」ですよ。夏なので短いのはかまいません。

> あと、髪は巻かずにｻﾗｻﾗストレートにする感じかな。
それでもいいが、撒いてもいいよ
あんまり 気にしない

> 男の人は「お嬢様系」ってどんな格好を連想しますか？
まぁ だいたいあっている

>>704
あと>>705が答えているようにワンピースもかなりよい

あと 毒吐いちゃ駄目だよ．軽い冗談でも 言わないのだよ

>>709さん自身は男の人なの？
喧嘩別れの経緯が分からないから、想像だけど、
>>709さんは>恋愛沙汰ではない　と思っていても、
相手は恋愛沙汰だと思っている場合もあるのでは？

>>714
すまん。
仲のよかった先輩と後輩が喧嘩をして、関係を修復できるかという話ね。
>>710の発言を見て激しく誤解してしまった。
仲のよい先輩レベルの人間が探りを入れるようなメールは送らないと思って。

リナさんの>>715の発言の通りだと思う。
短いメールを数日遅れで送ってくる時点で、
気楽に付き合える相手から警戒して付き合う相手に
変わったんだと思う。
男は警戒し続けるのって辛いけれど、女はそうでもないんじゃない？
担任と喧嘩して、担任がどんなに話しかけても卒業まで担任と話をしなかった
女子高生の話を聞いたことがあるしね。