【政治】「消費税増税」自民党が公約に 首相が衆院選で争点化指示

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自民、公約に「消費税増税」 首相が衆院選で争点化指示
2009.6.11 01:32

自民党の次期衆院選のマニフェスト(政権公約)の策定で、麻生太郎
首相が10日、同党のマニフェスト作成プロジェクトチーム(PT)の幹部
らに指示した内容が明らかになった。

麻生首相は「『根拠ある希望』を国民に示すため、財源と負担、安全保障
と外交で民主党との違いを出してほしい」と指示した。社会保障財源として
の将来の消費税増税と、外交安保政策を次期衆院選の争点と位置付ける
意向を示したものだ。

首相は同日、首相官邸に自民党の細田博之幹事長、保利耕輔政調会長、
同PT幹部の菅義偉座長、石原伸晃幹事長代理、船田元総務会長代理、
園田博之政調会長代理らを呼び、マニフェスト作成の基本的考えを示した。
PTは今後、首相指示を踏まえ、検討作業を本格化させる。

首相は席上、「責任」と「安心」を念頭にとりまとめるよう求めた。さらに自民党
は責任政党だと強調し、「財源と負担」を前面に出して消費税問題から逃げ
ない姿勢を打ち出した。

出席者から強い異論はなかったが、消費税については具体的な引き上げ幅
は書き込まないよう求める意見が出たという。

首相は、長期にわたって政権を担ってきた自民党に対する不信が国民の中
にあることを認め、「自民党は変わる」ことを国民へのメッセージとする意向を
示した。社会保障では、高齢者対策に加え、雇用や年金など若者対策も重視
するよう求めた。

世襲制限や国会議員の定数削減などの政治改革も盛り込むことも確認した。

これに先立ち、PT座長の菅氏は都内で講演し、国政選挙での世襲新人の
立候補制限について「必ず(マニフェストに)書きたい。導入は次の次(の
衆院選から)とずっと言っている」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090611/plc0906110134000-n1.htm
2Ψ:2009/06/11(木) 07:13:07 ID:v1J6UqCy0
どうせ負けるんなら言っておいた方がいいわな
負けたときの理由になる
筋を通したんだって麻生のカッコつけにはなる
3Ψ:2009/06/11(木) 07:16:05 ID:rIBMSnbJ0
増税を主張して勝利した政党はないぞ
4Ψ:2009/06/11(木) 07:18:51 ID:6+0u9ZHh0
どう使うか、いままでどう使われたか、抜きに
お小遣い気分で上げるといわれてもね。

おまえらの殿様気分には辟易するよ。
5Ψ:2009/06/11(木) 07:19:31 ID:ixIkJCmK0
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
6Ψ:2009/06/11(木) 07:24:53 ID:+CXwxDWs0
官僚の懐を肥やす為にも必要なのだ!!!!
7Ψ:2009/06/11(木) 07:28:36 ID:lR9JtSLHO
医療、介護、年金の社会保障を完全な税運用に変えるなら、消費税の増税に納得を得られるが、これはこれまでの運用失敗と失政の穴埋めだけに大増税するって話しだからな
国民の理解は得られないよ
責任問題ですらうやむやだしな
8Ψ:2009/06/11(木) 07:29:36 ID:lJVu36EF0
公務員の給与支払いが足りません
その穴埋めの為に



「消費税12%が必要」基礎的収支、10年内黒字化のため

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090609-OYT1T00945.htm
9Ψ:2009/06/11(木) 07:52:27 ID:l79e7bxz0
増税のうちどのくらい公務員の給料と天下りに消えるんだ
10Ψ:2009/06/11(木) 07:59:58 ID:tvZarLlV0
麻生は 総理ごっこをそのまま続けてください
11Ψ:2009/06/11(木) 08:03:03 ID:sOiR2QYp0
最新情報

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から103
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243178813/677,679,680,692,695,701,705
12Ψ:2009/06/11(木) 08:12:54 ID:lJVu36EF0
消費税 増税は公約に含むが

一番大事な 歳出の削減 公約には ナシ?
13Ψ:2009/06/11(木) 08:26:32 ID:ZkHBBT7N0
身を削って歳入、歳出の苦労をしたオトコとは絶対思えない

増税なんてバカでも出来るんだがこのオトコは判ってない

「解散権」しかないバカなオトコ
14Ψ:2009/06/11(木) 08:39:46 ID:tvZarLlV0
麻生で選挙するかどうか微妙だな
15Ψ:2009/06/11(木) 08:43:11 ID:zI3LvnLQ0
増税したって、政府支出増やすんだから関係ねぃべ。
公務員の給与削減も進んでるじゃろうに。
16Ψ:2009/06/11(木) 10:11:24 ID:YLmuZjd20
世界大金融危機、大不況、消費税2011年増税に当たって
公務員だけがぬくぬくと高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙で民主党が政権を取っても、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
民主党は国家公務員人件費20%カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、20%定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠は
正規・終身雇用・年功序列賃金であり、現在の民間の雇用・給与形態
に合っていない。
給与は労働基本権制限の代償として決めているのだが、
一般事務職で平均800万はどうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、欧米の一般事務職は平均300万。
米国の小中教員は平均300−400万。
欧米でも中央政府官僚は平均1000万以上で高いがこれは政権変わると
退任だから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも1600万。
主要先進国の中で日本の公務員は最も平均給与が高い。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職ばかりでなく給食の調理員、用務員など技能労務職にも
平均800万は驚きだ。
給与はあくまで地方一般民間給与に準ずるべき。
地方自治体の総予算に対する人件費率は50%を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu193.htm
http://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html
17Ψ:2009/06/11(木) 10:13:29 ID:H1jYraGn0
いいことでは ないか?
しかし もっと争点はないのか?
そうか?
テロとか。
アスベスト。


ところで 7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには  住居侵入の被害届け・・1件暴行事件・・1件を 受理されています。
すべて真実です。
自由な国にしたいですね。仲間を募っています。応援お願いいたします。
もし共感していただけたら お友達に ひどいことを
されている者がいることを伝えていただけませんか?
心ある国民に 事実が知らされると国も政治も良くなります。
一人から 一人へ。 マザーテレサの 法則です。よろしかったら クリックして 御覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
リンクが重くなっているようです。

18Ψ:2009/06/11(木) 10:16:38 ID:ojza0t3bO
自民党は、消費税を大幅にあげて安定財源って言うの、やめた方がよくないか?

自民党は消費税あげたら何でもできると思ってるな。

自民党は有識者会議で消費税を20%に引き上げるという案について話し合ってたけど、消費税20%は日本国民を舐めてるだろ。

次も自民党に政治を任せたら、消費税は何十%になるのか末恐ろしい。

引き上げないといって強引に自民党が可決させた消費税なのだが。

まさか3%だったのが20%で意見交換される訳だ。

自民党に政権任せたら消費税15%ぐらいにはなるだろう。


19Ψ:2009/06/11(木) 10:49:07 ID:yCXq0Tj80
運営に巣食う慶應乞食ネトウヨが最近2ちゃんの自由な言論を恐怖し おのれの偏見もしくは飼い主に都合の悪い書き込みをするIPを狙い撃ちで規制をかけておるようだな  かれらが「北チョン・シナ」と蔑むものと同じ手法とは皮肉なことよのう wwww
20ばっ ◆nxvmZVzPDU :2009/06/11(木) 10:57:49 ID:0pa6c5Zs0
我々の平和的税金を天下りに使うなど
第二の小泉神が天誅を下しても文句は言えない
21Ψ:2009/06/11(木) 11:01:55 ID:QlE0/MI2O

【政治】麻生首相「日本が培ってきた省エネ・環境技術で世界の排出量削減に貢献」 記者会見で「温室効果ガス15%削減」表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244630790/

【暮らし/環境】温室ガス削減、家計の光熱費は年3万3千円増に [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244683496/
22Ψ:2009/06/11(木) 11:07:46 ID:ARqdapMW0
またおかわりか
23Ψ:2009/06/11(木) 11:41:26 ID:FghdzkVl0
自民に歳出削減なんかできないのは実証されてる やる機会は何度もあった

増税できることは実証されてる 何度もやった
24Ψ:2009/06/11(木) 12:12:11 ID:lJVu36EF0
飴(給付金)の次は 鞭(消費税 大増税)に決まっている

覚悟しとけよ 国民(奴隷)共
25Ψ:2009/06/11(木) 12:15:42 ID:WbJK0foU0
自民応援しずらくなった…
なんでこのタイミングで増税なんだよ…
地方公務員の給料を30%カットしろよ…
26Ψ:2009/06/11(木) 14:10:00 ID:RceWbsYD0
てか、

・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。 
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで3000万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。
・高収入な宗教法人への課税強化。

これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。

増税するんでも、やる事やってからでないと納得できん。
27Ψ:2009/06/11(木) 15:49:13 ID:A1EJBBQT0
消費税増税?

ふざけるな!
増税しなきゃいけないのに、
なんで反対されてた給付金実行したんだよ?

国民はそんなにバカじゃないぞ。
国民を甘くみるのもほどほどにしろ。

こういう短絡的なバカが首相なんかやってるから、
国民はいつまでたっても幸せになれないんだ。

世界に金ばらまいても
いっこうに世界での地位は上がらないし、
いつまでたっても常任理事国になれない。
まったく戦略がなしに無駄に金ばらまいてるんだろ。
金は国民の血税だぞ。忘れるな。

こうなってくると、やっぱり庶民感覚がわからないヤツがトップに立つべきじゃないのかな。

また、今でさえ国民の生活は苦しいというのに増税するというんであれば、
ちゃんとやるべきことをやってからなんだろうな。

予算は絞れるだけしぼって、削れるだけ削った上での増税だよな?
天下り、渡りは一切認めないよな?

そもそも政治とは誰の為にあるか考えろよ。
政治は政治屋を肥やす為にあるんではない。
国民の生活を守り、安定させる為にあるんだ。

それがわかってない政治屋はとっとと辞めてもらいたい。
28Ψ:2009/06/11(木) 15:52:02 ID:H1jYraGn0
もっといい争点があるといいのに。
ウルトラシー使わないと勝てません。
麻生さん

デモ アスベストは使わないでね。



ところで 7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには  住居侵入の被害届け・・1件暴行事件・・1件を 受理されています。
すべて真実です。
自由な国にしたいですね。仲間を募っています。応援お願いいたします。
もし共感していただけたら お友達に ひどいことを
されている者がいることを伝えていただけませんか?
心ある国民に 事実が知らされると国も政治も良くなります。
一人から 一人へ。 マザーテレサの 法則です。よろしかったら クリックして 御覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
リンクが重くなっているようです。

29Ψ:2009/06/11(木) 15:54:40 ID:A1EJBBQT0
そう考えると、
渡り、天下りをなくそうとしている
渡辺善美
「日本の夜明け」がいいのかな。

民主は、中は分裂状態で
左寄りの売国だからいやだしね。
30Ψ:2009/06/11(木) 16:07:55 ID:+1BwK5Za0
自民の消費税増税てもう何年も前から同じこと何度もやってるじゃん
目先の消費を煽るためだけだろ

内閣支持率も低い、しかも自民党支持率より低い麻生政権じゃ
結局自民の選挙の争点にはできないよ
せめて消費税増税を争点にして自民党総裁選をやってからにすべきじゃねーの
そんときは俺は生活必需品は増税据え置きの与謝野を支持するだけだわ。

基本は口先だけで責任果たしただろう。
最初はゴーサインだしてた世襲議論とかと同じ。こんなの毎度のこと
31Ψ:2009/06/11(木) 16:17:12 ID:v6vdypsf0
マスコミはいつも「ムダ」を減らしてから
消費税増税しろって言うが

やつらの意見に庶民はウカウカと乗るようでは日本の未来は暗い。

マスコミや民主党なんてしょせんは恵まれた人間を支持基盤とする政党である。

今、やらないといけないのは「役所のムダ」をなくすことなんて
甘いことではなくムダだけでなく、公務員の給料そのものをカットしなければ
ならないのだ。
つまり、マスコミや民主党は労組つながりで給料一律カットだけは
避けたいって思想が根本にあるわけ。
だからマスコミでも民主党も一切公務員の給料を全世帯の給料平均にするって
言わないだろ。

自民も民主も公務員の総人件費は少なくするといってるが
それは公務員の給料そのものをカットすることを避けてる思想が根本に横たわってるのである。

ノンキャリ公務員の給料は高すぎる。
30代平均年収750万だよ。おまけに夫婦共稼ぎ公務員だと倍。

それも代りなんていくらでもいる専門性なんて大したことのない
代物ばかりだ。

32Ψ:2009/06/11(木) 16:23:55 ID:/BIsSaoU0
財政拠出による消費助成政策
増税による駆け込み需要増加政策
従来からある自民党政策の踏襲です

33Ψ:2009/06/11(木) 16:27:38 ID:A1EJBBQT0
別に給与に絞らなくたっていいだろ。
相応な給与は払うべきだろ。

それ以外の無駄な経費を省くべきだろ。
レジャーに使ってたり、
秘密にプールしてたりさ。
34Ψ:2009/06/11(木) 16:28:51 ID:qexBKwid0
国民は自民が思ってるほど利口じゃないよ
35Ψ:2009/06/11(木) 16:29:20 ID:A1EJBBQT0
消費税上げる上げる詐欺か。

つまんねーことしてんな。

なんかほかにスマートな方法はないのかね?
36消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。 :2009/06/11(木) 16:31:41 ID:js1EcW8q0
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく!!!!!!!!!
だまされるな!!! 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%! メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10% →0%! フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19% →6% ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17% →6%

以下必見!!!

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
 税収に占める消費税の各国比較
 日本22.7%  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
 海外の消費税は、完成品(最終商品)の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金(基礎部分と厚生部分)と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税=強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税(暫定分も含め)や有料高速道路(各国の多くは無料)
書ききれない税金負担率です。


37Ψ:2009/06/11(木) 16:41:53 ID:A1EJBBQT0
考えるとやっぱり世襲ってどうなのかと思うね。

もう政治家というのが生業になって
それが生活の糧ということになると、
純粋に国民生活を考えるんではなしに、
いかに地元において選挙に勝つかというのがベースになってくるのではないか?

すると地元に良いことばかり言い、施し、口利きをし
地元に利益誘導し無駄な税金を使うようになる。

いかに税金を効率よく使い、国民生活をよりよくしていこうという
政治本来の姿ではなく、
まず、家業をいかに存続させていくかという保身が先にたってくるであろう。
これを日本全体という視点でみれば決してよいことではない。

世襲はやはりなくすべきであろう。
なくさないとしても地元からの出馬は禁止するということを考えたほうがいいであろう。

国会議員はやはり地元ばかり見てる議員より日本全体のことを考え
日本の未来を作っていける議員を選びたいものだ。
38Ψ:2009/06/11(木) 16:50:09 ID:h1ZvPcw90
>>36

デンマーク :25%→25%
フィンランド :22%→17%
ノルウェー :24%→12%
イタリア、オーストリア:20%→10%
スペイン:16%→7%
中国 :17%→17%


39Ψ:2009/06/11(木) 16:51:14 ID:v6vdypsf0
社会保障なんて崩壊するだろ。
少なくとも皆社会保障は崩壊してるしする。

だから薬販売を自由化したりして将来の地獄絵図に備えてるわけ。

問題はいつまで続くかってこと。

40Ψ:2009/06/11(木) 16:57:41 ID:v6vdypsf0
なんつうか政治や役所が大企業よりの視点ばっかしで
国民生活なんも考えなくなって久しいね。

庶民の生活に直撃する生活必需品や光熱費こそ政府が責任持って
管理すべきもんだろ。
なのに環境対策とか言って簡単に光熱費上げようとするし
なんも国民生活考えてないだろ。
考えてるのは経団連のことと省益と党益だけ。
なんつうか国民もアホ過ぎるんだよね。

100年安心年金の小泉を支持したのだって大衆なんだし。
マスコミに煽られるはアホなことばかりやってる風は
太平洋戦争に突入した当時の国民と一緒で
民主主義ってなんなんだろって疑問ばっかしだよw
41Ψ:2009/06/11(木) 17:02:58 ID:VfHHm0t90
バケツの穴ふさがずに増税しますってか?


官僚と公務員と自民党に流れる金は確保ってか?


42Ψ:2009/06/11(木) 17:05:48 ID:2MY4qVB90
消費税アップを公約に負けたおれってかっこいいってことで
プライド守りたいんだろ阿呆首相はwwwwww
どこまでもせこい男だな
43Ψ:2009/06/11(木) 17:08:08 ID:2MY4qVB90
政権交代したら現与党の人間がいっぱい逮捕されんだろうなwwww
楽しみでカウパーでてきたぜw
44Ψ:2009/06/11(木) 17:12:02 ID:QnJJHi8L0
麻生閣下は果敢に消費税増税を打ち出し、民度の低い国民に嫌われた悲劇の名宰相なんだ(キリッ
45Ψ:2009/06/11(木) 17:14:06 ID:lJVu36EF0
民主政権誕生と同時に 国策捜査 開始
46Ψ:2009/06/11(木) 17:14:48 ID:VfHHm0t90
政権交代したら自民と官僚が必死で隠してたパンドラの箱が開くぜ



俺たちの知らない悪事がワンサカ出てくるんだろうな



47Ψ:2009/06/11(木) 17:15:43 ID:v6vdypsf0
自民党が勝つにはノンキャリ公務員の給料を全労働者の平均にするって政策打ち出せば
間違いなく勝てる。

だがそれだと自衛隊の一部が反乱起こすとでもびびってるんかなあw
48Ψ:2009/06/11(木) 17:18:56 ID:/BIsSaoU0
>>47
災害出動とか危険手当てとか
リスクな部分には手厚くとかね
増えることはアっても公務員であれば極端に減る事は無い
49Ψ:2009/06/11(木) 17:23:29 ID:wBuqfk300
このド不況に、増税を争点に選挙とか、アホじゃねーのかアホウは?WW
50Ψ:2009/06/11(木) 17:30:07 ID:wBuqfk300
日経新聞によるシュミレートでも、国連で使われてるシュミレートでも、
内閣府で行われているシュミレートでも、小泉型の緊縮財政より
積極財政の方が、結果的に財政が健全化すると結果は出ている。
GDPが増えて景気が良くなり、税収が増えるからである。

にも関わらずこの結果を無視し続ける自民党。
北朝鮮問題といい、こいつら何らかの意図があって、故意に日本人を
貧乏にしようとしてるとしか思えない。それはおそらく日本の右翼化、
憲法改正と、願わくば核武装だろう。
51Ψ:2009/06/11(木) 17:39:37 ID:SQe/XP3t0
何だかんだ言って民主党も増税するんでしょ
4年後だっけ
52Ψ:2009/06/11(木) 17:42:14 ID:2MY4qVB90
>>47
給料を諸外国レベルにさげろよ、地方も国家も
阿久市長が言ってるが市役所の人間なんてマジで350万でいいよ
仕事はルーティンの事務作業、安定した身分、共済年金、莫大な退職金
いったい何が不満なのかと
せめて給料くらい民間平均に落とせと
ごみ処理や蒸し暑い中の工事なぞは民間下請けに流して
いったい公務員は公僕たる仕事の何をしているのか!
53Ψ:2009/06/11(木) 17:43:00 ID:KITOG2RI0
神戸からの感染拡大ではない。新型インフルエンザ

今回の水際で食い止める為の空港検疫は失敗が証明されました。
しかし、何故、当初〜中盤に至るまでは関西の国内感染者数の発表ばかり行われていたのでしょうか
関東の空港だけは100%水際検疫が成功したとでもいうのでしょうか?あり得ません。
関東と海外との人的交流は関西とは桁違いに多いです。
では、何故、感染者の報告は関西からなのか?

答えは簡単。
神戸が一番最初に国内感染者を発見できたのは、
海外渡航歴のない患者であったにも関わらず、
A型のインフルエンザだったので、
念の為に遺伝子レベルの検査をしたら新型であることが判明した為である。
その事例から、他の海外渡航歴のない患者でも遺伝子レベルの検査を行い、
すでに感染者が広範囲に存在する事も判明した。
その機転がなければ、同じA型の季節性インフルエンザとして処理されていただろう。

ゆえに、神戸から感染が広がったのではなく、
海外渡航歴のない患者に遺伝子レベルの検査をしていなかったから、
全国の多くの自治体が地元の感染に気づいていなかったというのが真相。

同時に、これで関東からなかなか、国内感染者の報告が出なかった事も頷ける。
東京においても、海外渡航歴のない者は、遺伝子レベルでの検査は対象外だった。

本来、季節性のインフルエンザが収束に向かう時期に不自然に増えたA型に対して、
疑念を抱いて精密検査を依頼した神戸の町医者。
どういうわけか、精密に調べずに季節性と決め付けて処理した東京の行政。
(兵庫・東京、同時期にA型が不自然に増えていた。)

行政は住民の命と健康を考えるならば、どういう対応をとるべきか?
経済損失ばかりを気にして、住民置き去りの行為だけはやめて欲しい。
54Ψ:2009/06/11(木) 17:43:31 ID:2MY4qVB90
>>46
ノムヒョンみたいに権力から追放されることが決まった瞬間に
機密文書全て焼き払う可能性あるぜ、自民公明官僚たちなら
55Ψ:2009/06/11(木) 17:45:40 ID:2MY4qVB90
>>51
自民、国のこと真剣に考えている。その結果増税だ(←おんどれらのカネの使い方棚に上げて)

民主、事項政権がやってきた、或いは許してきた税金の無駄使いを炙り出してから国民に増税をお願いする


自民も民主も売国やってんだから民主に入れるぜおれは
56Ψ:2009/06/11(木) 17:46:33 ID:v6vdypsf0
>51
そうそう、それ忘れちゃいけない。
民主だって自民と思想的にはほとんど変わりがない。
政策が違うだけで自民の中の一派閥だって名乗っても遜色なし。
57Ψ:2009/06/11(木) 17:47:30 ID:QS/EN+lr0
4年も早く増税するとこよりはマシなんじゃね?
58Ψ:2009/06/11(木) 17:51:58 ID:v6vdypsf0
民主って官僚の天下りなくして
40歳すぎの無能な官僚は左遷したり昇級させないようにするって言ってたぞwww

これは自民以上に資本主義、自由主義的な思想ww
この論点で自民と対決させれば自民が社会主義みたいな党って言われかねないw
59Ψ:2009/06/11(木) 17:55:09 ID:VfHHm0t90
自民万歳と言ってるアホと、北の金サン万歳って言ってるアホがダブる


新しい選択しない奴はアンポンタンだよ


60Ψ:2009/06/11(木) 17:56:12 ID:2MY4qVB90
民主って地方公務員には弱いが官僚にはめっぽう強いなw

国民の怒りは地方公務員に向いているのだがな
官僚=ほとんどが東大卒のエリート集団、その努力天賦の才でメシウマしても仕方ない
地方公務員=頭わりーくせに共済年金入れると生涯賃金5億以上
構成員
団塊=学生運動やって民間就職なしのやつが仕方なく入職
バブル世代=倍率1切ってて楽々入職
現在=コネ採用(レイプ魔も採用された実績あり)
61Ψ:2009/06/11(木) 17:58:50 ID:+1BwK5Za0
民主は河村が離党後に公務員バッシングやってるから期待しているよ
それにしもてなんで自民は公務員給与を減らさないんだ
62Ψ:2009/06/11(木) 18:06:21 ID:2MY4qVB90
河村やるな

税収が200億減ることが確定しているのだから
人件費だろうがなんだろうがそれに合わせてカットしていく
民間では当たり前のこと
なぜこれが役所になるとできなくなるのか
63Ψ:2009/06/11(木) 18:22:40 ID:QnJJHi8L0
>>61
確かにねえ。
「ミンスは自治労の傀儡!(キリッ」
と言うならじゃぁお前が先鞭付けろよって話だよな。
国民も反対すまいに。
64Ψ:2009/06/11(木) 18:31:51 ID:9P2EBaQb0
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |   オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ
      |      ノ \____/
      ∧     トェェェイ  ./     
    /\ヽ         /     
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
65Ψ:2009/06/11(木) 18:38:27 ID:hmkcVd9P0
議員削減、3回後の選挙後まで、10年後にするだって、
歳出削減する気も改革する気もないが、増税と既得権益維持はやるようだな。
66Ψ:2009/06/11(木) 19:06:52 ID:H1jYraGn0
増税してもしょうがないだろう。
私はお金もないし 甘利使えないわけなので
どっちでもいいよ。
税金が高いなら 食べるものを 変えるか
減らすだけだ。
争点は 某宗教団体の アスベスト・テロを公表することにしてもらいたいのだ。
とにかく 政府は 国民に公表したほうがいいよな。
でなければ この団体は 嫌がらせを止めないし
よその人たちにもやってゆくわけだ。



ところで 7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていただきます。
警察のほうには  住居侵入の被害届け・・1件暴行事件・・1件を 受理されています。
すべて真実です。
自由な国にしたいですね。仲間を募っています。応援お願いいたします。
もし共感していただけたら お友達に ひどいことを
されている者がいることを伝えていただけませんか?
心ある国民に 事実が知らされると国も政治も良くなります。
一人から 一人へ。 マザーテレサの 法則です。よろしかったら クリックして 御覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
リンクが重くなっているようです。

67Ψ:2009/06/11(木) 19:14:52 ID:RceWbsYD0
>>37

世襲の一番の問題は、視野が狭い事。

庶民の生活がどうなっているのかとか、想像すら出来てないでしょ・・・・

だから、生活を圧迫するような政策とかを平気で出来るんだよ。
68Ψ:2009/06/11(木) 19:16:28 ID:RceWbsYD0
てか、

・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。 
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで3000万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。
・高収入な宗教法人への課税強化。

これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。
69Ψ:2009/06/11(木) 19:20:09 ID:uX/5jfT00
>>67
特定の民族(●●●●族)が政権を握っている状態もどうかと思う
70Ψ:2009/06/11(木) 20:05:05 ID:2MY4qVB90
>・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで3000万人とか招待するのを停止。
こんなのマジでやってんの!?
頭イカレてんじゃねーの自民党は
いや中国人や韓国人がどうとか言ってんじゃなくて
何人でもだめだぜ
これ何の意味あんの?おにぎり食べたいって言いながら孤独死してる老人が
いること知ってんの?

パチンコ業界の特権って何?換金黙認してること?
71Ψ:2009/06/11(木) 20:41:56 ID:QnJJHi8L0
まぁ中国とかからいい条件で留学生を呼ぶのは今後の日本のことを考えれば悪い事じゃない。
日本にいい感情を持った知日派がこれから強くなる国に増えるのはいい事だ。
どっちかというと安倍ちゃんとかが無駄にウヨ発言をしたりして友好を台無しにしてたことが問題だなw
72Ψ:2009/06/11(木) 20:44:52 ID:h1ZvPcw90
>>71
本気で言ってんの?
俺も優秀な移民は賛成だが
中国人だけは入れちゃイカンと思う、少なくとも共産党政権のあいだは
73Ψ:2009/06/11(木) 20:46:17 ID:2MY4qVB90
>日本にいい感情を持った知日派がこれから強くなる国に増えるのはいい事だ。
やつら物心ついたときから日本人には何やってもいいって教育されてんだぜ
こういった制度を利用できる学のある人間ほど

学費と生活費の無償提供なんて「日本人が中国にやってきた蛮行はこんなことでは許されない」
と思ってるに決まってる
74Ψ:2009/06/11(木) 20:50:04 ID:GBmAV7bB0
選挙で増税を争点
普通に選挙やっても負けるんで、同じ負けでも自身の信念を通して負けたということで散り際を考えているということか
75Ψ:2009/06/11(木) 20:52:10 ID:xNYs9+ng0
なるほど
自民主導の増税なら喜んで払うけど
民主主導なら払いたくないと
76Ψ:2009/06/11(木) 20:54:11 ID:fFIwU6PW0
で、ボロ儲けしてる企業から税金を取らないのは何でなのさ?
企業からもっと税金を取ることのほうが先だろ。
その上での消費税率UPなら まだ納得できる。
77Ψ:2009/06/11(木) 20:57:39 ID:4ueZBhGsO
どうせ増税するから〜て感じで不要な事に金出すのな。必要な事に金を出すのは惜しむんだよね。バカじゃね?
78Ψ:2009/06/11(木) 20:58:21 ID:DCyP7d2w0
<個人、法人に資産課税を導入するべき>
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
79Ψ:2009/06/11(木) 21:07:08 ID:RceWbsYD0
>>70

税金がほとんど課税されていない
80Ψ:2009/06/11(木) 21:07:54 ID:2MY4qVB90
>>79
なんで課税されないんだ?自民党は何やってんの?
81Ψ:2009/06/11(木) 21:10:01 ID:RceWbsYD0
>>71

国内の日本人にろくな奨学金が無くて、経済的な問題で大学に行けない人達もいる中で、

中国人や韓国人には大盤振る舞いで、日本人には増税のみ・・・

てか、こんな事を続けていたら大学には、金持ち連中と中国人や韓国人の留学生しかいなくなるよ。
82Ψ:2009/06/11(木) 21:12:30 ID:RceWbsYD0
>>80

警察の利権やら韓国関係の利権やら何やら・・・
83Ψ:2009/06/11(木) 21:23:56 ID:wzMqAcAI0
母子加算廃止で60億削減
一方、夏季ボーナス総支給額として3兆円ふんだくる公務員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1227633379/
84Ψ:2009/06/11(木) 21:26:01 ID:B8/NKxx90
自民党が次期選挙で勝つと
消費税増税なのですね。

ぜったい自民、公明党には一票は入れません!!!
85Ψ:2009/06/11(木) 21:33:56 ID:D7eZ/kTW0
もう終わり
86Ψ:2009/06/11(木) 21:43:41 ID:k2hNP1yx0
敗北確定
87Ψ:2009/06/11(木) 22:24:24 ID:RceWbsYD0

てか、元高収入な連中の高額な年金の財源が足りないから、金よこせやって言ってるんだよな・・・

年金の支払い金額は一律にして、高収入や高資産を持ってる老人の年金を停止するべき。
88Ψ:2009/06/11(木) 22:53:40 ID:W0zIkssI0
おおっと、自民が自爆!!!
89Ψ:2009/06/11(木) 23:28:32 ID:A1EJBBQT0
日本には公的資産が1300兆円あるってホント?
もし本当なら国債を発行する必要もないし、
増税もする必要もないと思うんだけど、
どうなの?
90Ψ:2009/06/11(木) 23:30:32 ID:Shtt0MU80

「自民党政権」は、「公務員の天下りのため」に、「莫大な血税」を「ジャブジャブ投入」します。
「天下り」とは、「クソ公務員」の「血税強奪」です。
その尻拭いに、「消費税大増税」を、自民党は国民に押し付けます。

「自民党政権」は「天下りを温存したまま」で、「消費税大増税」を「国民に押し付けよう」としている。
91Ψ:2009/06/11(木) 23:34:52 ID:6GFQ5pku0
>>89
500兆くらいだと思うが。それも外国の国債とかで、今は売れないものだと思う。
92Ψ:2009/06/12(金) 05:24:16 ID:hGZSK1S/0
>>87
今の日本って、資産持ちのジジババのために若い奴がヒーヒー言って働くような構造だよな
少々働いても都心の土地なんて絶対買えないし、マンション借りたり買ったりすんのが関の山
93Ψ:2009/06/12(金) 11:45:12 ID:VT8SrKkD0
【民主党】日教組輿石「憲法審査会規程と北朝鮮船舶貨物検査法は参議院でぶっつぶしてやる!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244710602/401-500
民主党が政権取れば北と国交正常化しそう。
94Ψ:2009/06/12(金) 16:59:53 ID:fYfHOxTQO
【経済政策】2700億円の研究基金、支援先「国民の意見聞く」--野田科技相 [06/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244777049/
95Ψ:2009/06/12(金) 20:54:05 ID:v756YddQ0
今、増税が当然の方向として容認されようとしてるが、
そんなに簡単に容認してもいいものだろうか?

簡単に容認すれば政府は当然のことと今後いくらでも増税してくるぞ。

増税される前に現状に無駄遣いはないのか国民は
徹底的に追求していくべきだ。
それを行わなければ、無駄遣いは継続されたままで
増税されることになるぞ。

増税されてもそれを負担するのは国民。
徹底的に使途を明らかにしていくべきだ。
96Ψ:2009/06/12(金) 21:01:29 ID:iXaYont90
麻生はバカだな
消費税を増税する前に、公務員の給料を下げることが先だろ
無駄な人員を削減して、残った公務員の給料とボーナスを大幅にカットしろ
民間企業並みのリストラしてからじゃないと国民は増税に納得しないぞ
97Ψ:2009/06/12(金) 21:10:44 ID:o6zIsTLz0
いやほんと公務員の給料、欧米先進国くらいに下げてよ
平均年収400にしろ
その担保として安定した身分があんだから共済年金も法外な退職金もやめろよ
それじゃ志願者がいなくなるだって?
冗談じゃないよ
世間ではもっと悪条件で3K労働やってる介護職や
第一次産業に真面目に従事してる人間が糞ほどいるっての!
日本の公務員は仕事に見合わず貰いすぎだっつーの
中央官庁やエリート国家公務員、地上行政職除けば
エクセルワード使えて常識レベルのコミュ力あれば誰でもできる仕事じゃん
市役所で働いてる公務員の姿見るとほんとこいつらこれで年収1000万近く
もらってるのかと驚愕するよ

職能のいらない公務員の給料さげたら次は公立病院の医師の給料あげてよ
東大レベルの頭脳持ちながら3k労働やって年収1000万前後
もうアホかと
98Ψ:2009/06/12(金) 21:39:17 ID:AD0MwbQ10
もし次の衆院選で自民党が勝てば「消費税アップ容認」となり、
間違いなく2年後に消費税が10%になるんだよね?ふざけるな
99Ψ:2009/06/12(金) 21:50:19 ID:o6zIsTLz0
アホー総理は消費税アップを掲げて愚民に理解されず負けた
名宰相ってことにしたいだけ
どこまでも姑息
人間としてとことん尊敬できないわこのオヤジ
100Ψ:2009/06/12(金) 21:52:10 ID:2xWEWzfC0
消費税10%は、欧米から見れば充分低い。

消費税以外の手段はあるのか?
101Ψ:2009/06/12(金) 21:54:21 ID:SYuGrd8a0
民主党:世襲制限を次の次まで議論しないことは、今後も議論すらしないことと同じこと
自民党:消費税を次の次まで議論しないことは、今後も議論すらしないことと同じこと

どっちがマシかといえば、自民党のほうがマシだろうな
世襲制限とかしょうもないこと議論するヒマがあるなら
もう少し中味のある議論をすればいいのにな、民主党わw
102Ψ:2009/06/12(金) 21:58:04 ID:o6zIsTLz0
>>100
900億もの借金を生み出した自民に
「財源ありまへん。消費税アップしますわ」
されるのがムカつくんだよ

>>101
岡田は権力を握って自民官僚がやってきたことを全て暴きその上で増税するって
明言してるぜ
おれは利権集団自民のもとで増税されるのが嫌なんだよ
103Ψ:2009/06/12(金) 21:59:41 ID:o6zIsTLz0
単位兆だったねすまんこ
104Ψ:2009/06/12(金) 22:01:55 ID:SYuGrd8a0
>>102
その岡田って代表選負けた人でしょ

その岡田さんって人の発言は
根本的に人間として問題のあるのが多いようですねw

そんな人の言葉なんて信じられませんわ
105Ψ:2009/06/12(金) 22:09:00 ID:RKxNSZJI0
広島の地方公務員は指定暴力団と関わりがありすぎる。公務員は法律をまもれ。
106Ψ:2009/06/12(金) 22:11:23 ID:v756YddQ0
給付金ばら撒いておいて
消費税増税っていうのは
どう考えたって認められない。
107Ψ:2009/06/12(金) 22:11:31 ID:2Fsy3Vw10
与謝野は、鳩山のような邪魔者いなくなって、ウハウハだろ。
108Ψ:2009/06/12(金) 22:39:43 ID:cwtqc8PY0
マゾヒストなのか真性バカなのか・・・・>アホウ
109Ψ:2009/06/13(土) 03:14:41 ID:X0yr/I5M0

オウムの覚せい剤製造スレ、
突然消えたね。
どうしてかな。
また貼っておくよ。

ttp://www.asyura.com/0502/cult1/msg/150.html
110Ψ:2009/06/13(土) 03:16:34 ID:DjubcXPn0
自民党と公明党は運命共同体だから一緒に沈むしかないんだ
111〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2009/06/13(土) 07:51:59 ID:Ti4wmKGR0
選挙で票ががほしいから真ニュふぇストから外人さん政権を隠します
将来の財政,財源は何も考えていませんが無責任に消費税は据え置きします

そういう連中のほうが不誠実。

考えることを放棄した選挙民が 天下りが,ハコモノがとわめくだけなのもそろそろ
マスコミ同様こっけいになりつつある。
経済の見通しに不確定要素はあるものの,きちんとトータルでの日本の資産
金のかかり具合,大枠からきちんと目をそらさずに考えて判断すべきときなんじゃないか?
あげなくてすむならあげないに越したことはないが
税制・・・消費税だけでない部分でもいろいろあるのだから
逃げないできちんと議論すべき。選挙にこれを提示するのはきっかけとして大事なこと
112Ψ:2009/06/13(土) 10:59:23 ID:YY0iWn/+0
増税はしょうがないとして
宗教法人税やらもとらなきゃ
あとは医療福祉や国保や年金も消費税にして
税金は国税庁が全部管理すりゃおk
113Ψ:2009/06/13(土) 20:44:21 ID:B5tZBFI7O
自民は200%負けるな。歴史的な大敗になる。


政権交代後の民主の大自爆による、政界大再編に期待するしかないのかもな。


114Ψ:2009/06/13(土) 21:52:49 ID:+Qy5jSI50
今の自民党と、歴代自民党総理の無策を混同するのは止めよう。

失われた10年は確かに税金をばら撒いて無駄にしただけだったが、それは原因も対策も
分からなかったから。小泉−竹中ラインが全てを見抜いて問題を根本から解決したではないか。

民主党に、自民党以上の政策があるのか?
あるなら、民主に投票しても構わないが、今の自民党経済政策は非常にうまくいっている。
これ以上のものがあるなら出して欲しいが、自民党よりひどい「財源無きバラマキ」では
ないか。民主党には何も期待できないというのが、正直な感想。

115Ψ:2009/06/13(土) 21:54:05 ID:LGY/m5WM0
やっぱり物品税復活だろ。

あほは金持優遇をしてさらに消費税高税化か
エンジェル係数って知らないだろうなこのあほは。
116Ψ:2009/06/13(土) 21:55:34 ID:m3Xa7JB90
>>1
つうか、民主党が素直に賛成して
とっとと上げちゃえばいいのに

シナリオ的には次期政権が上げて
同時に内閣総辞職か衆議院解散で政権交代し
お茶を濁すのが与野党にとって理想だが
ということは、もう一期自公政権が続くということか
117Ψ:2009/06/13(土) 23:55:53 ID:+Qy5jSI50
民主が政権をとったら、社民党の動向が気になるな。
安保に関して水と油の関係なのに連立なんて組めるのか?
早晩崩壊するだろう。

それより、俺は与謝野馨に期待したい。
こういう寝技の得意な政策通は自民党にもなかなかいない。

麻生では戦えないから、選挙管理内閣を作り、自民党が政権をとって
与謝野総理が誕生すれば理想的。

118Ψ:2009/06/14(日) 01:12:08 ID:2YP8xXs40

あれだけ騒いで
世襲はやらない
消費税は12%
西川で内部分裂

自民頭おかしくないか?
 
119Ψ:2009/06/14(日) 01:16:30 ID:67NVwcg70
一般人は5年先も安定できるか?って生活してるのに・・・・・・・


官僚、自民、公務員はずっと安定超高給かよ。



先に上記の気違いの投資をゼロにしろ


120Ψ:2009/06/14(日) 01:19:16 ID:2YP8xXs40
そうだね

金が無くて子供もも生めない人があふれているのに
官僚は左うちわ
それもこれも自民が何もしてこなかったから
121Ψ:2009/06/14(日) 01:19:33 ID:s+03t0dT0
オウムの覚せい剤製造スレ、
突然消えたね。
どうしてかな。
また貼っておくよ。

ttp://www.asyura.com/0502/cult1/msg/150.html

司法と行政がグルになってヤクザを匿ったんだってよ。

日本腐ってるね。
終わってる。
122Ψ:2009/06/14(日) 01:20:57 ID:2zMCAGzl0
公務員の厚遇、在日特権、天下り等を徹底排除しないで何が増税か
金持ち優遇政策ばかりで腐りきった自公政権は下野して二度と戻ってくるな
123Ψ:2009/06/14(日) 01:21:07 ID:knbfEYEd0
もう自民党だけ議員年金剥奪しろよ。
124Ψ:2009/06/14(日) 01:22:34 ID:2YP8xXs40 BE:2055451076-2BP(0)
自民だけ累進課税率99.999%
125Ψ:2009/06/14(日) 01:23:17 ID:0XTp6kXm0
>>1
北朝鮮問題を争点にすれば
勝てないまでも、野党間・民主党内にしこりを残すなど
様々なメリットが有るのに、わざわざw
126Ψ:2009/06/14(日) 01:23:45 ID:s+03t0dT0
国民生活がわからず
毎晩豪華ディナーを貪ってる麻生は
下ろしたほうがいいのかね?
127Ψ:2009/06/14(日) 01:24:57 ID:s+03t0dT0
そうだな、
自民党は北朝鮮問題をクローズアップしろよ。
そうすれば多少可能性は出てくるんじゃないの?
128Ψ:2009/06/14(日) 01:25:58 ID:s+03t0dT0
麻生は一度、月20万で生活させたほうがいいな。
あいつは実際に体験させないとわからなそうだから。
129Ψ:2009/06/14(日) 01:27:01 ID:2YP8xXs40 BE:587272526-2BP(0)
北朝鮮で
ごまかされてもこまるわ
130Ψ:2009/06/14(日) 01:27:41 ID:QuZm7NO50
天然ボケだからと言って
どんな増税も許されるという事にはならないだろう
131Ψ:2009/06/14(日) 01:28:56 ID:s+03t0dT0
増税には断固反対したほうがいいな。
増税の前にすることがあるだろ。
今だってさんざん無駄遣いしてんだろ?
132Ψ:2009/06/14(日) 01:29:53 ID:2YP8xXs40 BE:783028782-2BP(0)

消費税はなるべく高くした方が
政権担当能力あると思われると
勘違いしているみたい
 
133Ψ:2009/06/14(日) 06:13:12 ID:n+8hpKDxO
【社会保障】厚労省、国保保険料の上限引き上げ検討--来年度から年間82万円にも [06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244915887/
134Ψ:2009/06/14(日) 06:56:10 ID:ODXIFbaX0
>>131
それに尽きるよな
国民を食い物にしすぎだこの国は
135Ψ:2009/06/14(日) 07:05:02 ID:izu+DRyr0
消費税を値上げするなら年金を毎月収めさせるのを止めて消費税から支払うようにして今まで納めた人にはそのぶん決められた額を上乗せとか首相公選制度を設けるとかやらないかなぁ
民主党の代表選挙もインターネット上で会員登録するだけで党員になれて投票できたりネットじゃなくても駅構内や駅前で民主党の人に百円払うだけで党員になれて投票できるくらいすればよかったのになぁ
テレビ東京の11時からやってるニュース番組で怪しい最近流行ってる自分を中国人だと思わせるチンピラみたいな男性が1万円貰ってよかったと思ってるでしょうねと言っていたのが今の政権の正体だと思った
136Ψ:2009/06/14(日) 07:12:47 ID:EF1kJi2h0
>>121
ヤクザはシャブの収益で山ほど金持ってて税金も払わないから誰も手に負えないのが現実
層化→kサツで圧力も掛けてるかも知れんし
最近出所不明の資金で運営されてる企業が多すぎなんだよな、新興のパチンコチェーンとか飯屋とかね
俺は大体ヤクザ系列だと思ってるけど
137Ψ:2009/06/14(日) 09:18:34 ID:2YP8xXs40 BE:2349087168-2BP(0)

消費税12%の無駄遣いはひどすぎるだろ
138Ψ:2009/06/14(日) 22:13:26 ID:2YP8xXs40
漢字読めない麻生が12%理解して言っているのか?
139Ψ:2009/06/14(日) 22:22:05 ID:0/UEZwID0
>>1
鳩山弟を降ろした時点で決まったんだしもうこの際だからいっちゃいなよ
140Ψ:2009/06/14(日) 23:16:13 ID:zEd5bJl+0
金が足りなくなったから増税するって短絡すぎ。
自民党は国民が金を生み出す魔法のランプでも持っていて
言われたとおり出せると思っているのか。
消費が落ち込み、景気は低迷して、失業者が溢れるという
負の連鎖が始まるだけだ。
誰がそんな政策に賛成するかよ。
141Ψ:2009/06/14(日) 23:20:01 ID:2YP8xXs40

消費税は
収入に関係無く一律だからね

金持ちから見れば都合のいい制度なんだよ
 
142Ψ:2009/06/14(日) 23:25:32 ID:oq2nJmjM0
高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税7%分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30
143Ψ:2009/06/15(月) 13:28:58 ID:Xy5X6pPJ0
業種とか分野によっては、消費税増税で企業の売上は大きく減るだろうね。
144Ψ:2009/06/15(月) 15:13:58 ID:x9ZaymH80
消費税が設定され、税率も引き上げられたりしているのに、社会保障は充実するどころか
後退するばかりに思えるが、気のせいだろうか。
145Ψ:2009/06/15(月) 15:23:57 ID:1Q5aJIgh0
どうせ政権交代させるなら民主に400議席やろうぜ



戦後初めての事なんだからよ



146Ψ:2009/06/15(月) 17:17:59 ID:lxYb3gyj0
増税する前にやることあんだろ。

無駄使いを無くせ。
147Ψ:2009/06/15(月) 18:26:34 ID:qVdhQenV0
だから空気読めない可部がしゃべると選挙勝てないと言っただろう。
コガ親分は可部を静にさせろ。可部がしゃべるから朝生が訪朝できない。
訪朝さえしたら拉致被害者が二名帰国し選挙勝つ。かつて小泉は田中
まきこを解任した。その直後内閣支持率が10%も下落した。その後
小泉は訪朝し拉致被害者たちの子供たちを帰国させた。この子供たちが
立派なのか非立派なのかは沈黙する。朝生も訪朝さえしたら拉致被害
者たちが帰国し選挙で勝利できるが、可部が反北発言を繰り返して
いるから、北の連中は民事党に強い不満があり、朝生の訪朝を
させないと言う噂がある。だから「可部がしゃべったら選挙で
負ける」と何度も言ってきた。総理の時も余計な発言と苛める
政策が原因で選挙大敗した。それでも今現在ある特定の国を
攻撃する発言を繰り返している。可部の頭を検査(病院)させた
ほうがいい。可部がしゃべったら選挙負けると言う神話は
正しい。選挙本部長は可部を静にさせ拉致被害者たちを帰国させる
政策を取れ!選挙勝つ方法はそれしかない。
148Ψ:2009/06/15(月) 18:59:58 ID:lB1Kwj9h0
惨敗確定
149Ψ:2009/06/15(月) 19:00:30 ID:oaw57Y1a0
阿呆とかと自民に入れた連中だけ払ってもらおうよ。
150Ψ:2009/06/15(月) 19:04:23 ID:LNiGl2PA0


そしてますます買い控えが進み廃業、倒産の山になる。

一部の既得権益者と公務員だけはウハウハ

151Ψ:2009/06/15(月) 19:04:42 ID:qe0l2M3vO
自民党は、消費税を大幅にあげて安定財源って言うの、やめた方がよくないか?

消費税あげたら何でもできると思いやがって。

自民党は有識者会議で消費税を20%に引き上げるという案について話し合ってたけど、消費税20%は日本国民を舐めてるだろ。

次も自民党に政治を任せたら、消費税は何十%になるのか末恐ろしい。

引き上げないといって強引に自民党が可決させた消費税なのだが。

まさか3%だったのが20%で意見交換される訳だ。

自民党に政権任せたら消費税15%ぐらいにはなるだろう。


152Ψ:2009/06/15(月) 20:35:45 ID:C9pziKW/0
消費税は国民の力・活力を奪っている元凶だ。
そして、特に弱者に手厳しい税だ。
つまり消費税を上げて困るのは、弱者と言うこと。
弱者を救うのが政治家の務めなのに、逆に苦しめている。

本気で弱者を救おうと言うなら、
公務員と役人の高給から手をつけないといけない。
このことは、政治家とマスコミが特に避けたがるタブーだ。
しかし敢えて、そのタブーに踏み込まないといけない時だ。
153Ψ:2009/06/15(月) 20:43:28 ID:1iSmYUA50
>>145
初めてじゃないぞ
細川政権がある

あの時はすごかった
自民が嫌がる政治改革法案を成立させたんだからな

だが小沢が公明を切り捨てて終わった。
自民が公明とつるみ続けるのはキモいな
 
154Ψ:2009/06/15(月) 20:44:33 ID:1iSmYUA50
>>151
支出を削減するのがめんどくさいんだろ
やる気のない自民はあかん
155Ψ:2009/06/15(月) 22:42:31 ID:VaXTp0c10
もし次の衆院選で自民党が勝てば「消費税アップ容認」となり、
間違いなく2年後に消費税が10%になるんだよね?ふざけるな
156Ψ:2009/06/15(月) 22:45:04 ID:1iSmYUA50
>>155
本来なら累進課税率を上げるべきで
自民は今まで逆にこれを下げてきた。

よって低所得者層は税金が高くなり
富豪層は税金がかなり安くなった。

少ない富豪層の税金を
多くの低所得者層でまかなっている事になる
 
157Ψ:2009/06/16(火) 07:30:22 ID:BIYlTz250
食欲の止まらないデブだな
おかわりはもうおしまいだ
158Ψ:2009/06/16(火) 09:19:41 ID:WR1ZzALo0
しかし
世襲はダメだな。
漢字の読めない人間が議員になってしまうんだもんな。

これじゃ日本が思いやられる。
159Ψ:2009/06/16(火) 09:20:28 ID:YeKqK/WS0
なぜ世襲がいけないのかな
160Ψ:2009/06/16(火) 09:29:28 ID:Yl/99vCe0
まぁ、世襲と言っても一応は選挙で通ってくるからな。
世襲がだめというのではなくて、「××さんの息子、娘だから」というだけで
投票する選挙民がバカと言うことです。
だから、バカ世襲議員がたくさん誕生して目立つ。
161Ψ:2009/06/16(火) 10:20:25 ID:a8KGB2Nj0
日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権をよこせ」
http://www.youtube.com/watch?v=yIcVnZZ-vLw
外国人参政権が可決されたら帰化チョンの市長や区長がたくさん当選するんだろうな...
あーあ。
162Ψ:2009/06/16(火) 12:41:37 ID:+2RgtXk40
時々リアルでありえないようなアフォがいるからじゃね?
自分の自己満足感や自己顕示欲を満たすために変な行動を取って支持率を下げまくったり
163Ψ:2009/06/16(火) 12:46:17 ID:P3fq99QN0
>>153
あん時切り捨てたのは社会党だったんじゃね
164Ψ:2009/06/17(水) 23:01:44 ID:n6zI08/A0
天下り組織維持して消費税増税する役人の味方自民党
165Ψ:2009/06/17(水) 23:24:44 ID:hSEKNf290
>>164
もう、天下りの維持は止めるべき。国民が泣くだけ。
まずは天下りの撲滅で道を開き、
消費税廃止で弱者の負担を和らげるべきだ。
消費税の代替なんて、いくらでもあるよ。弱者に優しい税制を。
166Ψ:2009/06/17(水) 23:47:06 ID:vrXi38iz0
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促す>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
167Ψ:2009/06/17(水) 23:59:10 ID:lESDetyT0

自民党内には古賀の発言に代表される様にわざと負けようとする動きが見られます。

社民党、さあどうする?
細川政権の二の舞を舞って墓穴を掘るか、
キャスティングボートを有効に使ってカッコ良い所を見せるか。

必要なら、閣外で是々非々でやって、社民、共産、公明共闘を作り、民主内閣不信任を突き付けて
その次の衆院選挙では選挙制度改革内閣を前提として総選挙を戦うことも念頭に置いておかなければなりませんぞ。
168Ψ:2009/06/18(木) 00:02:58 ID:AeAWXGyq0
消費税増税?日本殺す気か?
169Ψ:2009/06/18(木) 08:47:15 ID:yg4FufOw0
痛みなくして回復なし
死して屍拾う者なし
170Ψ:2009/06/18(木) 16:24:29 ID:sAoG/9FP0
なにが増税公約だ。
選挙に負ける宣言してんのか?

無駄遣い野放しでなにが増税だ。

政府の無能っぷりを宣伝してるだけだな。

そう簡単に増税、増税言うんじゃない。バカヤロー

税金は国民の血税だってことを忘れるな。
171Ψ:2009/06/18(木) 16:31:52 ID:f4WHO2aO0
正面から増税を切り出すのは潔いが、有権者の理解とかいうのは無理だろうな。
172Ψ:2009/06/18(木) 16:47:20 ID:FqJvaT7R0
潔い? たんに現実逃避しているだけだと思うけど。
可処分所得が増えそうにないのに、個人の消費意欲をさらに冷え込ませてどうする…

【政治】与謝野大臣「景気は底を打ったと強く推定できる」→専門家「選挙向けのパフォーマンスで、政権の末期的症状」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245299767/l50
173Ψ:2009/06/18(木) 17:03:19 ID:YdYST7GE0
どうして天下りを解体しないの?
174Ψ:2009/06/18(木) 17:45:25 ID:0LsEgsCo0
政治家が能力がない為官僚に何もかもお願いしなければならない。
天下りを禁止すると良い人材が官僚にならないからじゃないのか。
官僚が何から何までやってくれれば大臣が能力なくても国が回る。
175Ψ:2009/06/18(木) 17:53:18 ID:YdYST7GE0
天下りを期待する役人ってのは優秀なのか?
176Ψ:2009/06/18(木) 18:21:53 ID:Dwk8xJDA0
民主だったら4年後に消費税廃止&物品税復活だろ。
米、牛乳、鯨肉などは無税になるだろうな。
177Ψ:2009/06/18(木) 18:24:11 ID:f4WHO2aO0
>>172
いちいち俺にレスつけんなよ、気持ち悪いから。
仮にオマエラのミンスが政権取っても、この増税論議は避けられない案件なんだから、
このことだけ覚えておいて、後は気持ち悪い性格を直しておけ
178Ψ:2009/06/18(木) 18:33:19 ID:0LsEgsCo0
でも実際のところそれが目的で官僚になる奴もいると思うよ。
とりあえず学校のお勉強だけはある程度できる人を採っている
わけだから、めちゃくちゃ外れという人間は少ないだろ。
昔のように給料安くても国の為に役に立ちたいなんていう
志の高い人間はいまや激減したと思う。
179うさぎ:2009/06/18(木) 18:34:34 ID:7j4auWop0
訴えれば、名誉棄損などとうそぶく者たち

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8677/

私と、私の家族は、過去30年以上も政府主導とも言える組織的、執拗な嫌がらせを受けてきた。

しかも、この嫌がらせは現在進行形だ。いや、ますますエスカレートしている。

何と言われようと。この非難はやめない。

なぜなら、日本には訴えのできる裁判制度がないからだ。

告訴しても、弁護士を雇っても、要領よく金を巻き上げられるのが関の山ということは十分承知している。

180Ψ:2009/06/18(木) 18:36:46 ID:sAoG/9FP0
官僚はまず志だろ。

志のある人間を積極的に採用しろ。
省庁は国民の為に存在するものなんだから。

頭脳があっても、それを不正に使われたんじゃ
本末転倒。

私利私欲が先にくる官僚はいらない。
181172:2009/06/18(木) 18:53:47 ID:FqJvaT7R0
>>177
自民党の税調でも税制全体の改革のなかで議論する
ことになっているはずだけど? 
レスされるのが嫌なら、書き込まなければいいのに
(しかも上から目線で・・・)
182Ψ:2009/06/18(木) 19:15:06 ID:c5/hleVL0
足りない分、議員歳費や公務員人件費を削減ってのが道理。
通らなければ自殺志願者はテロればいいと思うの。
183Ψ:2009/06/18(木) 19:21:42 ID:sAoG/9FP0
>>182

そうだねそれが道理。

さんざん借金を増やしてきた今までの政権のまずさもある。
それを国民に負担するのは間違っている。

いままでの政策の誤りによる負債は自ら政治家、官僚が
負担しろ。
184Ψ:2009/06/18(木) 22:01:20 ID:xa3MRGNQ0
不況で消費税増税ってもはやカルトだな
185Ψ:2009/06/18(木) 22:20:25 ID:on9OvuL10
高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税7%分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30
186Ψ:2009/06/18(木) 23:28:07 ID:s0YZ5qZT0
財政に対する努力がまったく見られない。論外。
187Ψ:2009/06/19(金) 02:48:31 ID:ZI9BTwwx0
それと日本は戦後
さんざん中国、その他に補償、ODAなど
経済援助してきたんだろ?

にもかかわらず、いまだに中国、韓国などから
以前の戦争のことを言われ続けている。

いままで使ってきた大金は死に金になってしまったのか?
その金は地面から沸いてきたものじゃないぞ。
国民の血税だぞ。
さんざん国民の金使っておいて
いまだに近隣諸国から言われ続けているんだぞ。
なにやってるんだ政治家は。
もっと責任持って金使え。
ちゃんとしろ!
188Ψ:2009/06/19(金) 10:03:50 ID:zpIAIBnf0
日本国民心得の条

我が命我が物と思わず
政府批判、あくまで陰にて
己の器量伏し、納税いかにても果すべし
なお 死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし
189Ψ:2009/06/19(金) 22:24:09 ID:6x3QDmzuO

【経済政策】エコカー補助制度、今日(19日)から受け付け開始--最大で25万円を補助 [06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245359067/
190Ψ:2009/06/19(金) 22:32:14 ID:X8a5/xHf0
こんなコトばかりしているから国の借金が雪だるま式に増えるんです
国民の血税をタレ流すのをやめて下さい

農林水産省などが所管し、不正な会計処理が発覚した社団法人に対して、
国の補助金が26億円余りつぎこまれていたことが明らかになりました。

問題となっているのは、農林水産省などが所管する社団法人
「日本農村情報システム協会」です。

協会の発表によりますと、国から受け取った補助金は創立時の
1975年度から2008年度までの34年間で、26億6000万円にのぼります。

これらはすべて農林水産省の補助事業を通じたもので、
多い年には年間8億円の補助金が支払われていました。

補助金については農村の情報化のための調査や、
気象情報を提供するシステム作りに適正に使われたと説明しています。

しかし、業務の委託先に少なくとも6億4000万円あまりの過払いがあったほか、
協会の役員と委託先の理事長を兼務していた人物に二重に報酬を支払うなど
不適切な点が指摘されていて、農水省などは協会の内部調査の報告を待って
刑事告発を検討するとしています。

191Ψ:2009/06/19(金) 22:37:36 ID:35jU1mmt0
消費税は売上税なんだから、消費者が困ることは一つもない。
なんでこんなにサラリーマンが反対するのかわからんな。
サラリーマンは一銭も納めてないだろ。

表示価格に上乗せされてるってのなら、店の固定資産税もその他諸々の
税金や水道料金やら電気料金やら従業員の給料まで上乗せされてる。
単に表示されてないだけで。

何が問題なんだ?
192Ψ:2009/06/19(金) 23:05:56 ID:xpnamLVZ0
>>191
べつに消費税を念頭におかなくなること自体は問題ないが

>サラリーマンは一銭も納めてないだろ。

サラリーマンも働いて稼いだお金でモノやサービスを買うからなw
193Ψ:2009/06/19(金) 23:07:56 ID:8oGxFgxl0
過去消費税増税しても景気悪くなってかえって税収減ったじゃん。
なんで消費税上げてまた税収落としたいの?
中国の陰謀か?アメリカの陰謀か?
与謝野はチャンか?
194Ψ:2009/06/19(金) 23:09:15 ID:35jU1mmt0
元々景気が下降線の時に消費税を上げただけだろ。
消費税と景気の関係はない。
195Ψ:2009/06/19(金) 23:11:49 ID:wbM/L3EG0
>>191
本の価格表示を見た事ある?
「本体価格 + 税」と税金を本体価格の他に取られているのだが・・・
196Ψ:2009/06/19(金) 23:19:14 ID:35jU1mmt0
>>195
それは定価で買うからだろ。
たとえば、スーパーで、200円の物を買えば10円だが、同じ物を88円セールの時に買えば、4円になる。
同じ物に掛かる税なのにおかしいと思わないか?

もともと、消費税は消費者の税ではなくて、売り上げの税。
価格に表示しているからおかしな事になってるだけ。
197Ψ:2009/06/19(金) 23:22:59 ID:vcoywiLU0
消費税15%にするって出てたな
自民党に入れるのはやめとこう
198Ψ:2009/06/19(金) 23:23:47 ID:FteeA+1f0

           

  /  \l',)   ̄ヽ  / ̄   | /  |  ( / ̄) ' ̄) 田 ↓  ┴┴    ̄ ̄)
  b  ‐┼‐    |  |     ┴|.ヽ|/.|    ̄| ̄  ×  口 ∠   白
 ‐┼‐ ‐┼‐    |  |  ]  / フ|ヽ| ヽ‐┼‐  ‐┼‐  ─  l  └─┘ll└─‐

                /     / ̄|   \
               |     /   |     |
               |    ( ̄人 ̄)     |
               |   __   __   |
               \  \・/  \・/ /
                \         /
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
199Ψ:2009/06/19(金) 23:29:35 ID:wbM/L3EG0
>>196
以前は外税表示でレジで本体価格の他に
消費税を加算されていた訳だけど
あの時から消費税は変わってないでしょ?
表示方法が内税表示に変わっただけな訳だし。
200Ψ:2009/06/19(金) 23:36:49 ID:35jU1mmt0
>>199
表示がどうであれ、店が納めるべき物であって、消費者が納めている税ではない。
店が消費者から集めているという解釈もできるが、実際は、店が売った分だけを
国が徴収する。
201Ψ:2009/06/19(金) 23:41:12 ID:35jU1mmt0
たとえば、100円で売っていた物に掛かる消費税は5円だが、
100円では売れなかったので80円に値下げして販売した。
そうしたら、消費税は4円になった。
店側が勝手に1円減税したことになる。
店に増税や減税の権利があるのだろうか。そんな解釈がまかり通るのだろうか。

つまり、これを正しく解釈するとすれば、販売価格に応じて税が掛かっている
と解釈すべきで、値段に税を掛けているのだと考えるのが自然だ。
それを言い換えて誤解させているに過ぎない。
202Ψ:2009/06/19(金) 23:49:52 ID:8oGxFgxl0
>>200
>店が売った分だけを
国が徴収する。

その売上金は誰が払ってるの?ん?
客が代金は払うんだよ。これは知らないようだから教えてあげよう。
モノを買ったら店じゃなくて客が払う。

消費税とは最終消費者が負担する税金。
客から受け取ったお金を納付するのは事業者だけどね。
それは客ら受け取った預かり金に過ぎない。
203Ψ:2009/06/19(金) 23:53:54 ID:5Q+oeOB40
高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税7%分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30
204Ψ:2009/06/19(金) 23:58:12 ID:35jU1mmt0
>>202
売上金は店の物であって、買い手の物ではない。
それの出所が何処であるかはこの場合問題ではない。

どこにどういう形で税が掛かるのかが問題。
誰が払っているのかといえば、結局、消費者ではなく、店という事になる。

先の例でも価格の決定権者は店側。
店は利益を削るなりして価格を上下させることが出来るし、それによって税額が変動する。
客側である消費者は、決まった額を置いて物を強奪できる訳ではないので、決定権者ではない。
消費者側は、その価格+消費税に納得づくで購入しているのであって、
納得できないのであれば、購入数を減らすか、購入しないとなる。
その場合、店側は値下げをするなりして、利益を削って需要を喚起することになる。

つまり、仕組みとしては、結局、売上税と何ら変わるところはない。
205Ψ:2009/06/20(土) 00:02:39 ID:+sEByi9E0
消費税増税で弱者の生活が困窮するとかほざいているが、インチキも甚だしい。
主に共産党がほざいているが、理由はわかる。
共産党が運営している、生協スーパーが値下げ競争で打撃を受けるから反対しているのだ。


 オ マ エ ラ は ま た 騙 さ れ た ん だ よ w m9(^Д^)プギャーーーッ

 

206Ψ:2009/06/20(土) 00:03:08 ID:3MkmG38z0
>>194
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm

平成9年まで税収は増加傾向にあった。
消費税を平成9年に上げてから翌年の平成10年に税収がガクっと落ちてる。
消費税というのは税収を下げる効果がある。
上げても国民生活が苦しくなるだけで財政も景気も良くならない。
207Ψ:2009/06/20(土) 00:06:13 ID:+sEByi9E0
>>206
国民生活は特に苦しくはならない。
なぜなら、給料は年功序列と最低賃金で保証されているし、デフレになるから購買力は増す。

何が問題なのかさっぱりわからんな。
208Ψ:2009/06/20(土) 00:08:53 ID:3MkmG38z0
>>204
税金を払うのは客。
店は客から預かった消費税を納付してるだけ。

だから店は消費税を負担しない。
負担者はあくまで最終消費者。
これは会計の世界では半ば定説というか常識。

あと売るという行為と買うという行為は同時に発生する。
だから消費税と言っても売上税と言っても同じことで
ただの言葉遊びに過ぎず客が税金を負担することに変わりはない。
209Ψ:2009/06/20(土) 00:09:22 ID:+sEByi9E0
それに、総額を見ても、様々な税制改革をやった後なのだから、参考にはならない。
税率も毎年変わってる。
消費税を導入したから総額が減ったというのは乱暴な議論で、いかにも素人臭い。
大衆向けのプロパガンダに過ぎない。
210Ψ:2009/06/20(土) 00:11:19 ID:3MkmG38z0
>>207
消費税を上げるということは人為的に物価が5%上がる。
つまり5%のインフレになる。
それなのに給料はお前の言う通り変わらない。上がらない。
モノが高くなるのに給料が変わらないとどうなると思う?
211Ψ:2009/06/20(土) 00:14:06 ID:+sEByi9E0
>>208
会計上どうであろうと、仕組みとしては売上税。
売上金に掛かる。売上総額に一定の税率が掛かる。(切り捨て誤差を除く)

消費者としては、手取り収入は変わらないし、購買意欲に変化は見られない。

消費税のデメリットを上げるなら、デフレ傾向を助長すると言う事だろう。
増税によって見かけの売価が割高になるので、消費者に買って貰うために
利益を削って値下げをしなければならなくなるから、店が苦しくなる。

3次産業に従事している人間でなければどうでも良いこと。
年金生活者などはどうでも良いこと。
消費税を増税したら、年金生活者が餓死するとか共産党をはじめとする
アホが騒いでいるが片腹痛い。
生協の利益が落ち込んで党費が賄えなくなるからデタラメを吹聴してるんだろうが。
乗せられてるアホな社会党系も死ね。
212Ψ:2009/06/20(土) 00:19:00 ID:p8mT9h0w0
>>211
こちらの文章は間違いって事でOK?
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%C3%C8%F1%C0%C7
213Ψ:2009/06/20(土) 00:19:09 ID:+sEByi9E0
>>210
実際には、3次産業の就労者が多く、3次産業の利益を圧迫するので、
3次産業の手取り賃金が増えず、購買力が上がらず需要が増えない。
店側も売価を下げざるを得ず、下げた分だけ利益を圧迫するから、
さらに従業員の賃金が下がっていく。
3次産業虐め、販売店虐め、の税なんだよ。

別に年金生活者は2ヶ月ごとに十数万は確実に入ってくるし、
高けりゃ別の安い店に行って買う。死ぬことはない。
214Ψ:2009/06/20(土) 00:25:35 ID:3MkmG38z0
>>211
>購買意欲に変化は見られない。

これは消費税の導入で一気に落ち込む。
以前何かの統計で見たことはある。

>消費者に買って貰うために利益を削って
値下げをしなければならなくなるから

利益が削られてその事業からの撤退、経費削減は当然考えられる。
その場合は当たり前だが人員削減もあるだろう。
その結果失業者が増え、消費者が金を使えなくなり、また企業の売上は減る。
何にせよ不況になるのは間違いない。
それが税収減を招くことにもなる。
この点は元首相の橋本でさえ認めてる。
215Ψ:2009/06/20(土) 00:28:40 ID:Ldmre+Jc0
これで敗北の言い訳が出来た、今後の高齢化社会を考えると消費税増税は必要という正論を訴えたが、増税というのは国民に受け入れられなかったということ
本当に支持されている首相だったら、大衆受けしない政策を訴えても負けることはないはずだが
216Ψ:2009/06/20(土) 00:33:47 ID:lfI0cCbe0
自民党の経済政策はバカすぎる。
内閣府や国連や民間のどのシミュレーションでも、
自民と正反対の経済政策をやると景気が良くなると出てる。
国会でも質問された。

にも関わらず自民党は無視し続けてる。
こいつら故意に日本をデフレ&不況にし続けてるとしか思えない。
その理由は年金制度が破綻してるから。
将来大量に札を刷る必要があるので、その為に極限までデフレにしておく必要がある。
217Ψ:2009/06/20(土) 00:41:56 ID:+sEByi9E0
>>214
結局、公務員や大企業の人間と、そうでない人間との格差が深刻なまでに広がるわけだよ。
何のコネもない中小零細がひもじい思いをする。

そういう課程から生まれ育った子供は、平等を歌う日教組によって腐った公教育でさらに腐り、
一生底辺をさまよう。その底辺が犯罪を犯したり、さらに底辺を生み育てる。

それが今日の日本社会。
日本は成功した社会主義であり、崩壊しつつある社会主義。

218Ψ:2009/06/20(土) 00:42:54 ID:3MkmG38z0
>>215
消費税増税が正論ね。
税収悪化、景気悪化を招く税制が正論とは思えない。
消費税は廃止して俺は物品税を押したい。
その前に公務員給与の見直し、無駄の見直しは当然あるけど。
219Ψ:2009/06/20(土) 00:44:46 ID:+sEByi9E0
国民年金制度は破綻し、ろくに支払われない。
派遣によって厚生年金はどんどん切られ、国民年金に追いやられる。
零細の底辺はのたれ死に確定だなw
這い上がるチャンスを与えられない。
既に頑張ってもどうにもならない社会になってる。
220Ψ:2009/06/20(土) 00:47:39 ID:0AsGUl8a0
法人税・相続税は減税しないの?
221Ψ:2009/06/20(土) 00:49:33 ID:3MkmG38z0
とりあえず消費税は減税、廃止にするべき。
景気への悪影響が強すぎる。
222Ψ:2009/06/20(土) 00:50:19 ID:+sEByi9E0
自民党は大企業を優遇している。
デフレ経済で体力勝負となれば、デカイ所が勝つ。ジャスコやヨーカ堂などだ。
方や死にかけの商店街で、方や超巨大ショッピングセンター・シネマコンプレックスで
連日マイカーがバンバン入ってる。レジには溢れんばかりの人。

並んでいる物は、国産と偽装された中国産野菜。企業側は1円でもケチる。
中国製部品を使って日本国内で組み立てた国産家電の激安セール。
中国産家具。中国産衣服。中国産中国産中国産。

そういう政治なんだよな。
223Ψ:2009/06/20(土) 00:53:35 ID:0AsGUl8a0
TVの電波利用料はどうなった?
224Ψ:2009/06/20(土) 01:31:16 ID:Ugfl3JSc0
3年後に景気が良くなったらって仮定?
大してかわらんだろ。
これ以上悪くはならないだろうけど。
225Ψ:2009/06/20(土) 06:31:49 ID:eP2VhMt70
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
226Ψ:2009/06/20(土) 09:14:50 ID:ksUJiHgd0
公務員に消費手当増設というななめうえ対応?!
227Ψ:2009/06/20(土) 19:30:04 ID:UTC66IXp0
これで自民党は自分で自民党衆院選惨敗を決定的にしたことになる。
国民はこんな政策を絶対に許すはずがないからね。
228Ψ:2009/06/20(土) 20:22:52 ID:/ED3VK1V0
鳩の乱で麻生を支持する人間も
多く出てきた。
テレビが鳩をかばうような番組作るから
鳩が英雄のように見られている。悪質番組を規制する
法律が必要だ。
229Ψ:2009/06/20(土) 20:53:02 ID:z85dmE1F0
批判されながらも、選対は少しでも支持を集めようと懸命にもがいているんだが、
かんじんの大将が(医師会も味方に出来なくても、敵にすることはないだろう)・・・

【政治】東国原知事に出馬依頼?入閣打診? 古賀選対委員長が23日に宮崎入り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245497238/l50
230Ψ:2009/06/20(土) 22:40:43 ID:11rxoVgM0
いまだに「自民党に入れます」という人がいるようだけど、
税金の無駄遣いを全く無くそうとせず、3年後に消費税を10%にします!
と宣言しちゃってる自民党を支持する理由はなんですか?
次の衆院選で自民党が勝ったら、「増税容認」となり
間違いなく3年後に消費税10%になるんだよ?
まずは何をおいても税金の無駄使いの徹底排除が先でしょ?
今の麻生・自民党じゃ絶対できない(これは実績であり事実)
このまま官僚・公務員たちの高給・退職金や天下りに税金を
搾取し続けられることを望むのならば自民党に入れて下さい。
少なくとも次回だけは民主党に期待してみます。
(もちろん、それでダメだったら その次は入れない)
要は政権交代を繰り返さない限り、政治は決して良くならない。
(これをしてこなかったから今の日本の政治は腐ってる)

たとえ消費税を10%にされても、きちんと社会保障として
我々に還元されれば何の文句もない。
しかし、消費税が3%から5%になる際も自民党は
「全て社会保障に充てます」と言っておきながら、
年金支給開始の後倒し、年金額の削減、医療費自己負担の増加
と、増税しておきながら逆に我々の負担は大きくなった。
なぜかというと、ムダな道路作ったり、官僚や公務員たちへの
更なる高給化や天下りによる退職金などに使われただけだから・・・

要は今の自民党では、いくら増税されても決して我々には還元されず
官僚たちが自由に使い廻せる金が増えるだけに終わってしまう。

もう自民党政治には見切りを付けて、政権交代によって今の官僚政治を
根本的に変えない限り、今の子どもたちに未来は無い。
231Ψ:2009/06/21(日) 00:08:53 ID:nWfjRbpE0
迷走してるな
いよいよ首を絞めてどうするんだ
232Ψ:2009/06/21(日) 00:10:41 ID:gEhlpd/w0
>>230
自民は天下りの禁止が出来ないからね
お金が必要なんだよ

消費税上げるのが一番楽だからね
233Ψ:2009/06/21(日) 03:55:21 ID:fYoP1uss0
>>230
俺も同意。
ただ、自民党以外が政権を取っても
すぐには大きく改善される事は無いかもしれない。
官僚・公務員達の抵抗も有るだろうし、
国のシステム自体が自民党によって議員達に都合の良い物になっているだろうから、
それを自らの手で壊さなきゃいけない場合も在るだろうし。
例えば、政治資金関連とか、それに繋がる利権とか。

国民が自民党に全てをまかせっ切りにしてしまったツケだろうね。
議員達の行動をチェックして注文を付け、国民の為になるシステムを作っていくしかない。
それが出来なければ、自民党政治と同じ事が繰り返されるだけ。
道程は遠く、険しいかも知れない。
234Ψ:2009/06/21(日) 04:01:03 ID:Fl+1r4NK0
>>230
ていうか、
消費税を3%から5%に上げたことで景気が悪くなってかえって税収が
減ったんだよね。
だから消費税を年金に充てるなんてできなかった。
だから今10%に上げるとか言ってるけどそんなことしたら税収の落ち込みは
2%上げの時の比じゃない。
日本の国家が運営不可能になるよ。
235Ψ:2009/06/21(日) 04:33:24 ID:dj6serK9O
>>230 正論。
236Ψ:2009/06/21(日) 05:50:51 ID:3z+l/V7I0
>このまま官僚・公務員たちの高給・退職金や天下りに税金を
>搾取し続けられることを望むのならば自民党に入れて下さい。


この時期に3年後の増税を公約を掲げる麻生を見ていると
「こいつは本気で馬鹿だ」とも思うし
たった1年で潰えた橋本の財政再建策を思い浮かべてしまうんだが
民主党が公務員の給与を引き下げてくれると考えている奴も大馬鹿。


小沢時代のマニフェストにも鳩山が代表になってからも
民主党は一度も公務員の給与引き下げなんか言ってはいない。
言ってるのは国家公務員の総人件費の削減。
しかもこれは新規採用の制限による自然減。
おまけに鳩山なんかは
地方分権の過程で地方公務員が足らなくならから
国家公務員からの大量転籍の必要があるだろうなんていう始末。
こんな公務員転がしみたいなことをやってたんじゃ
公費出費は減るわけない。



237Ψ:2009/06/21(日) 12:13:23 ID:Ct0isOrn0
自民党オワタw
238Ψ:2009/06/22(月) 03:38:26 ID:0C0tfW2G0
>>223
国が敷いた通信網
通信会社が一元管理
国の大事な回線使用料取ってます

見えないィ電波もとりあえず国が振り分けますけど
民間会社の負担にはなりません
239Ψ:2009/06/22(月) 09:51:14 ID:UXDOrJwTO
不景気なのと、
生活保護を増やした弊害。
240Ψ:2009/06/22(月) 09:58:21 ID:sP20VTvv0
国民を死んではいないが絶望した状態にしておきたいのだろう
そうすれば日々の生活に精一杯で政治に関心が向かないからね
江戸時代に逆戻り
241Ψ:2009/06/22(月) 10:28:45 ID:jWV4B7500

          【世代間格差、福祉目的という増税詐欺】

そもそも消費税は当初から、“福祉のため”と言われて導入されたもの。
07年までに総額190兆円の税収があったが、これが年金含めた社会保障費に使われて
いないとおかしい。
だがしかし、その間に法人税が160兆円もの減税となり、消費税がそっくりそのまま
法人税減税の穴埋め、個人負担への転嫁に使われたに等しい。

つまりこの問題は、世代間格差に問題点があるようにミスリーディングしているが、何のことは無い、

「福祉のため」といってなされた190兆円もの増税分が、福祉に使われず企業減税の補填に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
使われていたことが問題なわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そして、さらにここにおいて、「世代間格差があるから増税が必要だ!」
と近視眼的な説をぶちあげ再度「福祉のために」増税がなされる。

笑えるような完全な詐欺、嘘っぱちだよ。

(今後さらなる法人税減税が予定されているし、これからされる増税の目的がバラマキと企業減税の
補填にある明白)
242Ψ:2009/06/22(月) 10:30:45 ID:jWV4B7500
財源足りないのは本当に少子高齢化だけが原因なの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1243856947/
243Ψ:2009/06/22(月) 10:45:56 ID:rPJ36TRQ0
財源は国債と増税で無限やで
244Ψ:2009/06/22(月) 11:38:57 ID:tJabjIs70
自民敗北決定だな。

麻生は敗北の名誉ある理由を作ったというわけだ。
「消費税増税という正論で負けたんだ。阿呆のせいではない」ということ。

民主党政権が財源でつまずいたときの自民党返り咲きまで考えているんだろうけど、野党になった自民党政権は解体コースだよ。
245Ψ:2009/06/22(月) 11:44:31 ID:HMC28frL0
庶民意識との乖離がそうさせるのだろう
従って敗因に気づくことすらあるまい
反省すらできないのだよ60代の石頭じゃな
246Ψ:2009/06/22(月) 22:56:20 ID:QG5LmxBm0
日本のマスコミはマスコミではなく
マスコミごっこだな。

政治、団体と癒着し都合の悪いことは報道しない。
国民は体制に操られているんだ。

赤坂プチエンジェル事件
日航機JAL123便撃墜事件
オウム第7サティアンは麻薬プラントで創価と統一が黒幕
911テロは雨公の自作自演
西川善文の住友銀行時代の疑惑
阪神淡路大震災はHAARPによる人工地震
247Ψ:2009/06/22(月) 23:14:03 ID:175C1maH0
公務員の供与を3割もカットすれば消費税は要らなくなるのだが。
248Ψ:2009/06/23(火) 11:46:46 ID:J+tBR1SWO
消費税は百害あって一利なし
国民を苦しめたいんだろうな
249Ψ:2009/06/23(火) 11:54:46 ID:J+tBR1SWO
あと消費税は、直接的に失業者を増やし非正規を増やす効果がある

正社員の人件費にも消費税がかかり、派遣や外国人労働者の分は控除されるから

こんなのを推進する事自体、行政は根から腐りきっているのがわかる
250Ψ:2009/06/23(火) 12:00:56 ID:9Uy5mJBI0
オワタ
251Ψ:2009/06/23(火) 12:02:10 ID:xW+D1WPO0
民主党の支持率が上がったのは唯、単に自民党の失態が原因です
。民主党が何か良いことして上がった支持率ではありません。今後
、麻生総理が辞任したり民主党から何らかの不祥事が出れば簡単に
民主党の支持率は急落し自民党の支持率がまた回復すると思います
。いま民主が一番、恐れてるのは麻生総理の辞任でしょうね。なん
にしても自民党もこのまま状態で総選挙に突入する事は100%無いと
思われます。


252Ψ:2009/06/23(火) 16:11:28 ID:NieyxGU80
「初めに消費税増税ありき」は、「行革はやりません」という意思表示。

行革なき道州制は、市町村合併の広域版にすぎず、地方分権とは無関係。

自民党のやることはなにからなにまでインチキ。
253Ψ:2009/06/23(火) 18:23:13 ID:W8gb4lc50
自民候補が何を言おうが、対立候補に
「自民党は、現在不景気なのにこの上消費税を上げると言ってます。
自民に投票することは、今の苦しみがずっと続くということですよ!」

 といわれたらオワリ
 
254Ψ:2009/06/23(火) 18:39:56 ID:W8gb4lc50
しかしこの不景気極まる状況で、消費税増税を打ち出せば選挙で民主に勝てる、
と本気で思ってる勘違いぶりは凄いな。

7月の都議選で大敗して麻生は降りるだろうが、生け贄となる自民落選都議は気の毒に。
255Ψ:2009/06/23(火) 20:19:52 ID:1T9+Xjem0
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか?
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。

すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか? 野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。



上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

1つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々1人1人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ!
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ!
256Ψ:2009/06/23(火) 23:37:39 ID:BnERoAc90
増税しても
無駄使いを増やすだけ
257Ψ:2009/06/24(水) 17:55:25 ID:0849e6mmO
麻生じゃなくなったところで勝てる訳ない
消費税増税は自民党の意思だからな
258Ψ:2009/06/25(木) 02:21:07 ID:9F4+WQx00
自民党は故意に不況政策を断行して、弱小企業を淘汰させ、業界再編成で
国際競争力強化を目論んでる。

これは戦前にアメリカでブラックマンデーが起きた直後の
井上準之助蔵相の政策と実に似てる。
だがこの時は、世界不況があまりに酷くて、日本は優良企業すら
バタバタ倒産した。
259Ψ:2009/06/25(木) 03:40:13 ID:t4n/p0GC0
負けが確定したからこんなこと言い出すんだよ
野党として「うちは前から言ってました」と言えるようにアリバイ作っておきたいだけ
260Ψ:2009/06/26(金) 09:35:01 ID:YtpV+cVN0
>>1
麻生はわざと負けようとしているように見えるのは俺だけかな?

>>257
衆院で強行裁決できるときにやらずに、将来増税するって言うのは「やらない」って
言うのと同じなんじゃないか?
261消費税に反対している政党が無くなるな
国会での自民党と民主党の質疑はまるで漫才だな。
ボケと突っ込み。
小沢の不正献金がバレて民主党は企業団体献金の禁止を打ち出したが、
麻生はこの支持率の低下振りにも拘わらずのらりくらりとやる気の無さ。
天下り、特殊法人の扱いについても然り。
明らかにわざと負けようとしている。
それは古賀や古川の発言でも明らか。

小選挙区制下で見せ掛けの政権交代を演じようとしているが、そうなると
その流れが定着する。
逝き付く所は単純小選挙区制だが、そうなったら社民党は消し去られる。
社民党が民主党に出す連立協議の要求の中に
比例代表制にする選挙制度改革が含まれていなかったが、
社民党がキャスティングボートを握った時くらいしかそれは実現できないのに
どうしたことか。
比例代表制諦めたんですか?
お仲間の自民党が半減するような要求しても民主党が飲む訳ないと始めから負けですか?
単純小選挙区制になったら議員は辞めるくらいの腹をくくっていたら出来る筈ですが、
単純小選挙区制になったら民主党に転がり込む積りですか?
自分の保身を考えているのだったらこれ以上言っても無駄ですが、
社民党にはそんな人は居ないと信じたいものです。
もっとも、いざとなったら、社民、共産、公明連合を作る心積りがあるなら別ですが・・・