自治会費支払い義務なし 東京高裁で逆転判決  [09/21]

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1CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★
 川崎市内の分譲マンションの住民男性が「任意加入である自治会の会費を管理費に含め
て徴収しているのは違法」と、マンション管理組合などに自治会費の支払い義務がないこと
の確認を求めた訴訟の控訴審判決が東京高裁であった。吉戒修一裁判長は1審横浜地裁
川崎支部の判決を破棄、自治会費の支払い義務はないと判断した。マンションの自治会費
徴収をめぐるトラブルは他にもあるとみられ、原告代理人の弁護士は「この問題を解決する
上で重要な判決」と話している。

 管理費は、分譲マンションを買った場合、区分所有法で支払い義務が生じる。
一方、自治会は任意加入団体のため、会費の支払いは自由だ。

 原告の住むマンションでは、管理組合が1戸当たり全体管理費として月1500円を徴収。
このうち200円を自治会に回していた。管理組合から自治会に渡るのは年間で計約265
万円に上っている。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070921/jkn070921044.htm
2CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★:2007/09/21(金) 19:18:42 ID:???0
 原告男性は自治会を脱会しており、「自治会費の強制徴収に当たり違法」と主張。被告の
管理組合側は「自治会にコミュニティー形成業務を委託している」として、200円は管理費
に当たり問題はないと反論していた。

 吉戒裁判長は、管理組合の理事会議事録に「自治活動費の使途は自治会に一任する」と
の記載があることを指摘し、「業務委託の対価ならば、使途を一任するのは問題」と判断。
事実上、200円は管理組合が自治会に代わって徴収していた自治会費だと認めた。その上
で、原告の男性が自治会を脱会していることから、男性には月1300円以上の支払い義務
がないと結論付けた。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070921/jkn070921044.htm
3Ψ:2007/09/21(金) 19:20:45 ID:bmZCiXs50
4Ψ:2007/09/21(金) 19:20:49 ID:7c5/HJIWO
地域のボス猿共涙目必死w
5Ψ:2007/09/21(金) 19:21:41 ID:r762Et4I0
確認訴訟てことは、これまでに支払った分はいいよってことか?
6Ψ:2007/09/21(金) 19:23:45 ID:XEoERKw40
任意加入なら当然じゃないの、漢字の意味が分からん自治会と二審までの裁判官はチョンか?
7Ψ:2007/09/21(金) 19:26:11 ID:AcCm9D7l0
年2400円をケチって廻りの人間とモメたい奴の頭の中ってどうなってるんだろうね
8Ψ:2007/09/21(金) 19:29:40 ID:7z623fzC0
賃貸者は大家が払うべきもの
9Ψ:2007/09/21(金) 19:29:55 ID:3LKN+Eiy0
町内会とか自治会の存在はすべて自治体の怠慢としか思ってない俺だ。
戦前からの悪しき風習を巧みに利用しているだけ!
10Ψ:2007/09/21(金) 19:35:36 ID:7c5/HJIWO
>>7
いや?弁護士への着手金だけでその年額の100倍は自腹切ってるはずだよ。
正に武士道だよ、算術では負けだが本懐では勝ち。
誇り高き執念・気高い敗北は、時に、卑しい妥協・浅ましい勝利を上回る。
これを理解できないのは世界最劣等民族チョンだな。
11Ψ:2007/09/21(金) 19:42:51 ID:ZcJiaVFN0
ちょっと前に似たような判決が高裁か最高裁であったよな。
管理費→義務
自治会費→任意
という内容のやつ。
12Ψ:2007/09/21(金) 19:45:25 ID:XEoERKw40
町内会費に、赤い羽根だの、福祉協議会だのと言った、たかり屋集団の寄付を、まとめて徴収されている人も多いのじゃないの。
そういう場合は、まず内訳の明記と、徴収の分離を要求しましょう。そして意に反する寄付は拒否しましょう。
しぶしぶ払ってるとか、知らない内に取られていた というようなことの無いように、ちゃんとしましょう。
13Ψ:2007/09/21(金) 20:26:54 ID:bT3yS3WDO
(^o^)/
14Ψ:2007/09/21(金) 21:14:21 ID:W55RwJi80
自治会がやってる草刈や清掃とかの恩恵のみコイツは受けるわけだ
15Ψ:2007/09/21(金) 21:17:47 ID:TfX3sSSC0
左翼は大東亜戦争残滓の町内会組織をなんで攻撃しないんだ?
16Ψ:2007/09/21(金) 21:24:53 ID:JLLQ17Vx0
9> その通りだな。
17Ψ:2007/09/21(金) 21:33:18 ID:CKXckkAW0
確かに、町内会を特定の人たちが利用してる。
どうして、そんなのに金を払うんだ?
NHKの受信料みたいなものだろう。
18Ψ:2007/09/21(金) 21:35:51 ID:6bLJe+di0
おいおい、草取りとか別にジジ会費から支払ってるんじゃないだよ。
ジジ会費からで出るのは 役員の宴会費用だな。
役員会と称して 取りあえず会合(盆踊りの催しとか)して 会合後は
近くの飲み屋で町内会費で打ち上げ 君達は知らないんかい
19Ψ:2007/09/21(金) 21:50:25 ID:thaeoFgj0
>>14
まさに「ただ乗り」!
20Ψ:2007/09/21(金) 21:59:38 ID:GoGARYIF0
>>19
あれはボランティアだろう。
そちらでは、金を払ってるの?
21Ψ:2007/09/21(金) 22:04:30 ID:Lh8InID00
>>20
うちは年2回50人参加の公園清掃で1万円位もらうけど、
参加者へのジュース代や消耗品費で全部なくなるな…
自治会費からではなく市からの清掃委託費みたいな名目。
22Ψ:2007/09/21(金) 22:22:25 ID:3QStResF0
薄く広く金を集めるのは小役人の発想。
町会費を集める一方、回覧板で年に何度も寄付募金が回ってくる。
1度に100円とか200円とだが、私の住む市は約7万所帯。
700万、1400万と集めた金がどういう清算をされてるかなど
誰にも説明されない。
福祉や教育名目で金を集め、市の役人連中がただ飯を食い
ただ酒を飲んでいるとしか思えない。
23Ψ:2007/09/22(土) 00:20:15 ID:neBDtVGN0
町内会自治会、子供会、もうイラネ!!!!十町目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188029425/
区費、町内会費が高すぎないか?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1187539335/
24Ψ:2007/09/22(土) 00:26:40 ID:62AqzOxU0
これがフリーライダー問題ってやつか。
25Ψ:2007/09/22(土) 00:33:58 ID:jJtgrMrr0
町会費等を批判すると、必ずだしてくるのが、身障者、難病、介護が必要な
老人。
何か関係あるの?
26Ψ:2007/09/22(土) 00:59:24 ID:iGYMubT9O
>>24
全く違う。
基本的に分譲マンションは独立した一個の小さな「街」といえる程、自己完結しており、敢えて町内会、自治会なる怪しい外部の手を借りる必要はない。
ライフライン、下水道、それに連なる排水浄化処理施設だって一軒家とは比べものにならないほど高い余剰能力をもって設置されている。
今回の様に、原始取得の時点で初期加入を区分所有管理組合の規約に盛り込まれてしまうのは、殆どの場合において地元民への近隣対策と考えられる。
現生で10万〜包んでも首を縦に振らない強欲なボス猿共に、もちろん法的にはボス猿共の承諾なんざ必要ないのだが、初期加入の旨を呟くとあっさり陥落する。
先述したように、
1. マンションは小さな「街」であるから、基本的に不足は発生せず、街への興味も薄い。
2. マンションを原始取得者から購入、つまり新築で買う顧客層は殆どが働き盛りである
→「たまの休日に管理組合総会に出るのだって億劫で委任状で済ませるのに、その後の町内会、自治会の集まりなんざ出てられっか」となる。
もちろん、土日に休める職場とは限らないから、出席者数は下がり、シャンシャン総会化しやすくなる。
27Ψ:2007/09/22(土) 01:03:53 ID:iGYMubT9O
>>25
自治体から「区長」を任ぜられたボス猿は社会福祉協議会の委員も兼ねている場合がある、非加入者・加入者でも反主流派には「お前等の親の介護を人質に取っている」との示威行動。
28Ψ:2007/09/22(土) 06:03:07 ID:MXvV0TPp0
>>22
社会福祉協議会(共同募金会)や赤十字は、断りにくいよう自治会・町内会を使って住民に「寄付」を強要してくるんだよな・・・。
今年も、もうすぐ赤い羽根強制募金が始まるw
29Ψ:2007/09/22(土) 21:10:55 ID:jZOd6SOH0
>>14
設置者管理、というのを理解するように。
マンションの敷地内の草刈りは、マンションの管理組合のすること。
自治会には、その義務も権利も無い。
清掃も同じく。
30Ψ:2007/09/22(土) 21:34:08 ID:iGYMubT9O
極端に良心的な開発業者の中には、マンションの最深部に貯水層を設け、大規模災害による渇水時にマンション住民だけでなく地域に供給する所まである。
当然、建ぺい率の分子はそれだけ儲けられなくなる。
それに対し、平時に私腹を肥やすことにしか目にない地域のボス猿共は業深きことよな。
31Ψ:2007/09/23(日) 00:48:41 ID:sV5egHnB0
赤い羽根はうちの地域では自治会費に上乗せと言うか含めて払わされるんだよな
32Ψ:2007/09/23(日) 01:37:39 ID:1jg0vn5FO
免許更新料は義務で安全協会費は任意。みたいなもんだろ?誰が払うかよ。
33Ψ:2007/09/23(日) 06:36:06 ID:w9G/uE6W0
>>31
それ、先月大阪高裁で寄付を強制するものとして違法判決出されてたぞw
34Ψ:2007/09/23(日) 07:28:30 ID:sqxl72gb0
大阪市 議員、直員全員氏ね
35Ψ:2007/09/23(日) 13:37:43 ID:mSEPJoPg0
自治会費を払わないと地元に嫌われるよ

マンション買って他地区から来た余所者には関係ないか
36Ψ:2007/09/24(月) 13:14:47 ID:+f0BXOe90
まぁ、自治会は市町村にとっては住民を動かすための下部組織だし、赤十字や社会福祉協議会にとっては
住民から活動資金を恐喝するための便利な集金機構だから、なくせないわなw

しょせんは、隣組。住民のためにあるわけじゃない。
37Ψ:2007/09/24(月) 13:26:15 ID:wkT5qVfNO
ムラのルールには逆らえませんよ
皆がするなら自分もする
世の中横並びが無難
38Ψ:2007/09/25(火) 00:14:06 ID:gqrxT1S80
そういえばこんな事件あったな

http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY200707050361.html?ref=goo
「村八分」訴訟で分断続く新潟の関川村 夏祭りにも影
村を2分して訴訟合戦になってる模様
お盆をゆっくり過ごしたいので準備と後片付けが大変な祭りの参加を断った一部住民が、村八分となってゴミ収集箱の使用や山菜の採取を村有力者達から禁じられた為に訴訟まで発展した模様
地裁判決は一部住民側の勝訴だったようだが、村有力者達が控訴してまだ続いてるらしい

意外と地方で火の手が上がってるのかも
39Ψ:2007/09/25(火) 19:15:22 ID:QQ6VCzl10
高齢化で「ボス」が次々いなくなっていけば、自治会も少しはましになるのかな。
40Ψ:2007/09/25(火) 21:50:03 ID:KbRM+QwK0
>>39
住民の意識がかわらないかぎり「ボス」は次々に湧いて出る。構造的なものだから。
41Ψ:2007/09/26(水) 00:00:45 ID:Oik59AatO
無理だな。
君は高齢化という言葉も知らんのかね。
勤労者世代1人に対する老人割合は今後むしろ増えるんだよ、最悪。
食物自給率上げろというなら、最低でもボス猿のボス猿によるボス猿の為の田舎秩序は解消されなければ、最近流行りの就農も定着には到らないだろうね。
都市部の人間関係から厭世感でムラ入りしても、遥かに陰湿で閉鎖的で保守的な田舎秩序に耐えられる道理はない。
42Ψ:2007/09/26(水) 15:12:43 ID:0mmrDhSu0
ただ、田舎の方はほんとに人減っていくからね。
自治会自体が次々に崩壊しそう。
43Ψ:2007/09/26(水) 22:21:21 ID:0mmrDhSu0
うちは、そろそろ後期分の自治会費集金の時期だな。
共同募金も一括で強制徴収されるよor2
44Ψ:2007/09/26(水) 23:23:33 ID:eQ/gdNni0
自治会費も地域によって凄い差があるよね
45Ψ:2007/09/26(水) 23:34:17 ID:tw+Od4hVO
埼玉県飯能市の前田自治会は会計担当役員が1300万円を横領
しかし圧力により地検不起訴
46Ψ
>>44
地方だと、年数万円ってとこもあるらしいね。