【NHK】 日本の、これから 「どう思いますか 格差社会」 総合19:30～

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1 ：DingDongφ ★：
第一回 「どう思いますか 格差社会」

生出演・市民と重松清・堀江貴文らが本音でスタジオ大激論▽
▽年収2000万vs200万▽セレブ社長成功秘話▽入社4年で取締役！▽臨時ボーナス1000万
▽規制緩和で給料激減▽タクシー運転手哀話▽どうするフリーター

出演者：本間 正明 （大阪大学教授），奥谷 禮子 （ザ・アール社長），金子 勝 （慶應義塾大学教授），
斎藤 貴男 （ジャーナリスト） ，重松 清 （作家），堀江 貴文 （ライブドア社長）／
（第２部より）： 山田 昌弘 （東京学芸大学教授），青木 紀 （北海道大学教授）

http://www.nhk.or.jp/korekara/
生アンケート：http://www6.nhk.or.jp/
2 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:13:33 ID:7hjAJV3g
タイトルを「NHKの、これから」にしろよ。
3 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:17:06 ID:Uuh2M/Gf
タクシー運転手なんて最下層の職業。そんなのとの格差話しても仕方ない。
4 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:17:07 ID:Zub3aVtS
・・・え？堀江が出るの？
上位階級の方ですな。どんな意見が聞けるやら
5 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:17:22 ID:ofbKkH3G
堀江？？？
6 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:18:12 ID:0wEBOqv7
テレビ局社員は給料貰いすぎ
7 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:19:52 ID:nbKWFBFh
いらないよこんな番組。
どう思いますか、ＮＨＫ
をやったらどうだ。
8 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:20:11 ID:7Fv8bswc
豚が？？？？？？？？？？？？？？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ＮＨＫはこの程度の不払いでｼｮｰﾄですか
9 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:21:03 ID:gcwkgdYL
ＮＨＫに、日本のこれからを論じられるのか！
10 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:21:15 ID:7Fv8bswc
嗚呼！マルクス金子がでるよ。
11 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:31:01 ID:Zub3aVtS
はじまた
12 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:31:16 ID:C6A1jK2r
生ホリエモンだ！！
13 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:33:10 ID:8/xKTT5j
ホリエモンかっこいい
14 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:35:18 ID:d7KWtaPD
格差が嫌なら共産党員になれ。
15 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:36:23 ID:0+KLZST1
パチンコだのサラ金ばっかなんだろ＜ニューリッチ
16 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:38:03 ID:kIRbHyGQ
そのうちほんとに労働者暴動起きそう。

勝ち組みいってるけど、詐欺に近い搾取ばっかしてんやん。
17 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:38:35 ID:a1jSyVsR
格差社会になるから、下は黙って上の言うことを聞けよってムード作りか？
下にしわ寄せ持って行っとこういうわけね、日本は金銭的に余裕が無くなってきたってことなんだろうな
18 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:40:11 ID:7Fv8bswc
反対派が岩波御用達
金子 勝 （慶應義塾大学教授），斎藤 貴男 （ジャーナリスト）

これじゃ間違いなく格差は広がるわ
ｗ

19 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:42:38 ID:dixRPmYw
要するに、勉強してこなかったやつは落ちこぼれてのたれ死ぬんだっていう
常識を認識しないとだめだ。
世の中、生き残りをかけた時代にならんとこのぼけっとした日本人の頭を変えることは
できんな。
目覚めよ、眠れる日本人の魂よ！！！
20 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:42:56 ID:syDK4Pgn
>>14
国民全部公務員
21 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:47:16 ID:d7KWtaPD
だめな奴は何をやってもだめ。
22 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:48:14 ID:xZ0bnRXY
ひろゆき、まだ寝てるだろ?

おきろー
23 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:48:15 ID:9t1+8fsc
たかが株の博打に成功したぐらいの
ドブスが偉そうな物言いだな。
カスもいい加減にした方がいい。
24 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:48:57 ID:7Fv8bswc
一夫一婦制をやめたほうがいいね。
それで玉の輿願望もなくなるよ
25 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:49:24 ID:MDeapRW0
一億総中流なんていってた今までが異常なだけで、正常化しているだけじゃねーの？
資本主義なんだからある程度の結果の不平等は認めるべきだろ
26 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:49:47 ID:9t1+8fsc
金だけ持ってて魅力もないつまらない
初老のブスほど見ていて滑稽なものはないな。
27 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:50:59 ID:0+KLZST1
自分だけ２００万のマンションに住んで
社員は３５０万の給料のライブドア。

・・・みたいな構造は問題だよなW
28 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:53:46 ID:8/xKTT5j
やっぱホリエモンはおもしろいなあ
29 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:54:44 ID:LdMGWgRX
流石ホリエモン
30 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:55:32 ID:d7KWtaPD
現実は厳しいんだよ。
結果のない努力は評価されない。
31 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:55:32 ID:4EEmIRQk
やばい
ホリエモンのファンになりそうだ…
32 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:56:15 ID:UMp87IMM




負け組の言い訳 VS ホリエ理論



33 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:56:20 ID:9t1+8fsc
あのスフィンクスみたいな整形ドブスは
ほんとうにはらがたつなぁ
早く死なないかなぁ。
34 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:56:20 ID:PTWFpqL6
どうしてオッサンたちは
あんなアマちゃんなんだよ

３に一票

35 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:57:03 ID:LdMGWgRX
>>30
そうだね　俺も・・・・
36 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:57:26 ID:CS/U9P+G
奴隷が居なくなれば、貴族は飢える。
37 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:57:30 ID:0+KLZST1
1に入れるのは共産主義者
3に入れるのは、人の心が分からない拝金主義社。
２に入れているのが普通の日本人。
38 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:57:46 ID:UMp87IMM
無職と非正社員が「許せない」多数






ひがみじゃねーか
39 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:58:16 ID:Zqlhm6L4
うはーおもしれーｗｗｗ
40 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:58:51 ID:syDK4Pgn
>>27
アメリカの一般従業員とＣＥＯをみてごらんなさい
41 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 19:59:55 ID:Zqlhm6L4
>>27
ビルゲイツの家見てみろ
42 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:00:07 ID:d7KWtaPD
全社員の給料＝役員の給料　が普通だ。
43 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:00:17 ID:Zub3aVtS
堀江よりウザイやつをゲストに呼ぶとはNHKもやるなｗ
44 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:00:29 ID:QFo6pSWo
ホリエモン、NHKで佐川急便発言、やる～
45 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:01:50 ID:K01qKaBC
>>37
確かに『許せない』派の意見って、ほとんどが赤旗に載りそうなものばかりだ。

「金は公共のために使え」
「例え個人の努力でも１億稼いだら個人の金じゃない」
「俺は頑張ってるけど報われない（頑張ってると口で言うが、結果・成果は言わない）」
46 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:02:03 ID:0+KLZST1
>>40>>41

別に堀江のマンションが２００万でもいいの。
社員の給料が安すぎだっちゅーの。アホか
47 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:03:10 ID:noU+5IFH
相変わらず容姿がキモイや　堀江さん
48 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:03:44 ID:4d1P8QwR
>>43
弁護士なき戦争裁判を放送しようとした実力がある。
49 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:03:46 ID:ApAT2Vyx
>>46
堀江は大嫌いだが、高給貰えるような仕事してないから安月給なんだろ。
50 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:04:20 ID:CS/U9P+G
ホリエは、例外があることを根拠に傾向そのものを否定するんだな。

「学力と経済力は比例する」
「うちは貧乏だけど成功したからそれは嘘」
51 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:05:18 ID:pSZ2q/qj
>>46
平均400万円だろ。
勤続年数少ないんだから、十分でしょうが。
52 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:05:42 ID:d7KWtaPD
成果主義は日本の企業スタイルに合わん。
富士通崩壊が良い例。
53 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:06:20 ID:tsXZSxMv
>>49
末端正社員と比較して考えるからそうなるんだよ。

ライブドアのパシリから順番に階級順に給料並べると考え変わるんじゃない？

いや、ライブドアの給与体系はわからないけど。
54 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:09:15 ID:u9sOXXzb
若い連中ばっかりで勤続年数も少ないのに
平均400万円の報酬が少ないなんてアホだろ。
55 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:09:24 ID:7Fv8bswc
左翼は、格差が広がるとナショナリズムが
高揚するからイヤなんだろうなあ。
実際格差を広げないって方策はないだろ。
公務員は信用されてないんだから
ナムナム
56 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:09:40 ID:a1jSyVsR
日本に金はないけど人は余ってるんだよ
57 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:10:33 ID:7Fv8bswc
年金とか健康保険とかの設計が狂うのか。
そういうのが弊害？
58 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:10:51 ID:LdMGWgRX
俺は能力低いから　年功序列賛成
59 ：朝まで名無しさん ：2005/04/02(土) 20:12:03 ID:smeYsQEg
能力なくても努力する人はいる
オレは１だな
60 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:12:28 ID:RkwUelQQ
堀江豚は機会の平等などと抜かしていたが、長期的にみればその機会の平等が危うくなる可能性が高い。
61 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:12:53 ID:2CRjs5/M
NHKとしては、やっぱ最後は「格差社会は問題だ」で「締めるんかね？
「ホリエ正しい」で終わったら面白いけど。
62 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:13:56 ID:d7KWtaPD
こいつ日教組だｗ
63 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:15:11 ID:/DsSstvs
努力しても金を稼げるとはかぎらん＞会社の本音。
64 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:15:16 ID:LdMGWgRX
　∧_∧
<丶｀∀´>　ウリナラは捏造が上手いと評価されるニダ
65 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:15:57 ID:YO2DymQW
司会のアナウンサーに聞きたい　ＮＨＫは

成果主義だったんだネ　社員みんなが伝票成果

を競っていた
66 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:16:09 ID:2CRjs5/M
派遣屋のおばやん、なんか信用できんオーラが出ている。
67 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:16:25 ID:QtMdwhe/
年功序列はクズを会社で飼うことになるからな。
68 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:18:34 ID:08UnrdlF
>>59＞能力なくても努力する人はいる

バイトの後輩がスゲー頑張りや。
仕事は異常に遅いけど、シフト外までがんばる。
レジ打ちもミスしまくってクレームつくけど「責任逃れしたくありません。最後までやります！」
と、続ける。
前は弁当ぶちまけて、ついに店長に２時間説教くらったあげくに３発ぶん殴られた。
やめると思ったけど「俺がいなくなると逃げたことになる。俺の責任です！」と、やめない。
店長も、彼の頑張りのせいでクビにしない（人思いの頑固タイプの人なので・・・・）


先輩が「僕が店長なら、倉庫で殴り殺す」って言ってた。

僕は「オレなら絞め殺します」って答えた。
69 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:19:23 ID:0aPXm8t/
フェラーリに乗っている４２歳のおばさん社長は、整形かね？
70 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:20:11 ID:EzWDNHKb
業種にもよるし、怠けて金ばかり貰おうとする役人根性は嫌だし、年寄りを尊敬し泣け
敬しない社会もおかしいし、真ん中が良いのでは？中庸と言う言葉がある。
71 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:20:31 ID:rnQVRKsO
“成果”の言葉がひとり歩きしてる
72 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:20:47 ID:CGpd6Jzh
能力主義、成果主義だなんて嘘だよ
広く個人からまんべんなく出来るだけ絞り取ろうっていう腹なんじゃないか
上に立つ人間はそれ相応の責任を負って、社会に奉仕する義務があるよ
そいつが金を儲ける、下を虐げる、下が虐げられるとかいう話の趣旨がそもそも変だな
73 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:21:07 ID:FGa9GY0C
でも本当に努力した人にはお金が回らないから問題なんじゃないかと。
大学の教授職なんて一部を除いて、どうしてこんなやつがってのが結構いるんだよね。で、そういうやつに高給を渡す。これて問題なんじゃない？
学生は一部を除いてやる気、金などを吸い取られて、大学側はうはうは・・・
まず、私学助成の廃止からやらなくちゃ。
74 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:21:44 ID:QtMdwhe/
業績が悪くても社長と社員の収入格差がどんどんつくパソコンメーカー
＝出井時代のソニー

業績悪化させただけで給料持ち逃げ乙＞出井
75 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:22:37 ID:/K4nyE/c
経営者だけリッチ。その他はビンボー。
年金、医療保証なしのまさに失敗や病気で即死の世界。
どこかで見た事あると思ったら北朝鮮でした。
76 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:23:34 ID:Uhd86MFx
しゃべり場の連中が３０年後に集まって、また討論したらこの番組みたいになるのかな・・・・？
77 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:24:03 ID:u9sOXXzb
またホリエモンが的確な意見を言った。
78 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:27:45 ID:ApAT2Vyx
>>66
そりゃまあ、詐欺師みたいなもんですから。

>>75
日本だと、誰でも経営者になれるよ。
79 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:31:06 ID:QEhYuugz
タクシーで渋滞つくんなよ。
とっとと辞めろ。
80 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:31:28 ID:aQgkVreQ
自分に能力があって成果を上げているのに、見合った評価と報酬が得られていないのなら
そんな会社は辞めちまえばいいじゃないか。
能力あるならどこに行ってもやっていけるだろ？

成果主義に否定的なこと言ってるやつって、
要は怠けて遊んでても高い金よこせってことじゃん。

上司や部下には成果主義を押し付けて
自分は年功序列がいいってのが本音なんじゃないか？
81 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:31:52 ID:d7KWtaPD
タクシーが多すぎるんだよボケ。
当たり前じゃねーか。転職しろよ。
82 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:33:22 ID:2CRjs5/M
タクの運ちゃん、年収２００万ですか・・・

ってか、誰でも直ぐになれるんか。
そういう意味なら、コンビニバイトと大差ないといえるのかな。悲しいけど。
83 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:33:34 ID:d2tjJW4a
>>72
>広く個人からまんべんなく出来るだけ絞り取ろう
結局経営陣が得をするしくみ。自分で作った会社でもないのに。

何かを自由に始められる社会にすることは社会の発展、活性化の
ためにも絶対必要だけど。
84 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:34:15 ID:JXnWVZHw
>>81
同意。
タクシーの運転は横暴だし、邪魔だし、うざい。
あれだけ多いと、客の回転率も悪いだろうに。
減ってくんないかな。
85 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:36:01 ID:zascDjvX
なんで甘ったれにスポット当てるのかね。
86 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:37:42 ID:NgGGApfy
タクシーはバリバリ規制してほしい。
邪魔だしウザイ。

利用者調査して、台数も多すぎず少なすぎずで。
87 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:38:21 ID:Zqlhm6L4
いままで散々ぬるま湯に浸かってて
ボケてるだけじゃねえか、バカが。
タクシードライバー世の中舐めすぎ
88 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:38:31 ID:+Qpg9aU/
俺、給料少ないと不満があったけど、
タクシー運ちゃんより１００万多い、２５歳未婚。
89 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:39:05 ID:pNEW1fVK
■社員平均年収
フジテレビや電通は1500万円、社長は1億円

ライブドアやソフトバンクは500万円、社長は20億円

堀江達の言う成果主義とは、日本人の末端社員は安く、在日の幹部は高くってことだう。


90 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:39:18 ID:JXnWVZHw
タクシーって、そば屋と一緒で、
普段、多くてうざいのに、必要な時、探すと走ってないよね。
91 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:41:50 ID:jdGUalLQ
なんで消費者を犠牲にしてこんなボンクラ連中を
規制で守ってやらないといけないんだよ。
ふざけるなっての。
92 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:42:11 ID:eTCJ7r3p
知り合いのタクシーの運ちゃん、手取り10万。娘が３人いるというのに。
あと一度タクシーやると、次の会社に転職しづらいらしい。
別の知り合いが富○薬品の営業の面接すら通らなかった。ラクしてたと思われたらしい。
93 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:42:46 ID:3gPKl9+Q
すべては税金を沢山使っている公務員が悪い。
公務員の、人数や給料を半分にすれば、税金が１／４になる。
これを生活困窮者にまわせば、すべてが解決する。

格差拡大社会や年功序列社会の悪い部分は、すべて公務員が元凶である。
94 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:42:49 ID:Zqlhm6L4
>>89
堀江はちゃんと見合った仕事してるからいいだろ。
フジの日枝なんてイスに座ってるだけじゃねえか。
仕事してるんだからそれ相応の報酬もらって当然
95 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:42:50 ID:NgGGApfy
規制緩和の例に極論出すなんて・・・・

いくつかの別企業を映してもらいたいものだ。
96 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:43:04 ID:d2tjJW4a
デブエモンまた太った？
97 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:43:05 ID:pNEW1fVK
本当の実力主義になったら、おまえら年食ったらリストラだぞ。
弱者保護の年金も保険も廃止だ。

98 ：　朝まで名無しさん　　：2005/04/02(土) 20:43:26 ID:T+9wm/fS
成果主義を単純に支持してるやつって学生だろ？
社会人経験ねぇやつだろ。


99 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:43:42 ID:rnQVRKsO
規制緩和しても新しく入ってきた人達が規制緩和前の状態に戻したら意味ない。
100 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:44:00 ID:T5OxoxWI
ってーかアンケートなんで２択ばっかりなんだよ？

そう言うのに向いてる業種とかいろいろあるだろうに
設問もうちっと考えれ＞NHK
101 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:44:10 ID:hjhw1YWN
どう思いますかじゃねぇよこの番組w
スタート地点に差はあるがのし上がろうと思えば誰でも努力次第である程度までのし上がれるし駄目だったら起業する程度の資金かき集めて自分が社長になればいい
何の努力もしないで平等平等。上は横暴だは通用しないよ
102 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:44:52 ID:d7KWtaPD
NHKは競争原理反対で持って行きたいんだろうな。
103 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:44:59 ID:KVPCp9Ds
ＶＴＲのつくりが悪い。
あれじゃ規制緩和が悪いものとしか印象に残らないだろ。
104 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:45:14 ID:aQgkVreQ
まじで共産主義の国（残り少ないが）に行けよ！
労働者の権利とか叫んでるやつは。

まず消費者ありきだろうが。規制緩和の前にサービスを見直せ。
その結果、お金がついてくるもんだ。
なんで雲助を守ってやらなあかんのや。
105 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:45:34 ID:q4Wn8Gw4
>>89
疑問に思った企業の重役に一週間くらいくっついて行動すれば？
106 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:47:02 ID:d7KWtaPD
ズラ　キター
107 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:47:11 ID:aQgkVreQ
ヅラｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
108 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:47:35 ID:smeYsQEg
じいちゃん正論
109 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:47:51 ID:JXnWVZHw
じいちゃん、はげしく正論
110 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:48:09 ID:q4Wn8Gw4
そもそも規制緩和の犠牲者の中でも重症のヤツをだして

「さあ、規制緩和はいいのでしょうか？悪いのでしょうか？」

なんて言われましても・・・・

こんなテンションでNHKの第二次世界大戦模擬法廷番組が作られたんだろうな。
111 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:48:12 ID:xqPT/REu
食えない食えないっつたって、若者も食えないのに
なんで今までのほほんと食ってきたジジイの言うこと聞く
必要あるんだよ。
112 ：　朝まで名無しさん　　：2005/04/02(土) 20:48:27 ID:T+9wm/fS
ホリエモンのはひと昔前のアメリカなんだよな。
113 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:48:40 ID:KVPCp9Ds
じいちゃん、よく言ってくれた！
114 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:48:54 ID:iujN05tA
全国民が金持ちになったら誰も働かなくなる
115 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:49:27 ID:pNEW1fVK
刑法も見直して実力主義しよう。

経済弱者だけでなく、体力弱者も保護しない法案はどうだ。

刑法の規制緩和もしたら完全実力主義の弊害も分かるだろう。
116 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:49:51 ID:q4Wn8Gw4
それにしても、経済の企業自然淘汰理論からすると、ダイエーって異常事態だな。
117 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:49:52 ID:3gPKl9+Q
格差拡大社会は、働かないのに沢山給料を取る、公務員が元凶である。
商売人が沢山働いて儲けるのはいい。
118 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:51:15 ID:CGpd6Jzh
>>104
マトモな会社なら労組があるだろ
それでもって、いかに自己の利益になるように行動するかだよ
上の一方的な言い分のいいなりになってる馬鹿な奴なんて居ないよ、生活かかってるんだから
119 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:51:49 ID:aQgkVreQ
そう、諸悪の根源は公務員。
こいつらを改革するだけで、今の国の問題の80％は解決する。


・・・今の議論とは別問題ですが。
120 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:52:03 ID:salXpZEj
今まで規制で守られてぬくぬく太ってきた奴の愚痴なんか聞く必要ないな。
役所の連中と同じ思考してるな。
121 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:52:22 ID:hjhw1YWN
>>117
なら公務員になればいいだけの話。なれないならお前が悪いしなりたくないなら文句言うな
122 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:52:30 ID:iujN05tA
実力主義にするなら是非公務員にも当てはめてほしい
　能力ない公務員は即　クビ　だ
123 ：　朝まで名無しさん　　：2005/04/02(土) 20:52:41 ID:T+9wm/fS
なにか問題があるから若い社員しかいないんだよ。
いろんな会社見てきたがだいたいそう。
124 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:52:46 ID:KVPCp9Ds
格差社会って、前からだと思うがな。
125 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:53:28 ID:iujN05tA
役に立たない公務員に　税金で給料なんかやれないよ
　
126 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:54:49 ID:aQgkVreQ
>>118
それじゃ組織は回らないんだよ。気持ちは分かるが。
指揮命令系統がはっきりしないと生産性は上がらない。
もちろん意見をするのは歓迎だが、基本的には上司の命令には絶対服従でなければならない。
納得いかないなら辞めればいい。

しかしキミみたいな青い考えの人が多いんだろうなあ・・・
127 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:55:10 ID:zgHUTv0+
何故公務員が話題にされないんだ？
128 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:55:44 ID:pNEW1fVK
★刑法も見直して、体力実力主義社会にしよう。

経済弱者だけでなく、体力弱者も保護しない法案はどうだ。

刑法の規制緩和もしたら完全実力主義の弊害も分かるだろう。


129 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:56:48 ID:iujN05tA
アダルトサイト関連を法律で規制（完全排除）してくれ！
　　　どうよ！　堀江モンさんよ！　
130 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:57:15 ID:smeYsQEg
生放送ってコワイな。。。
131 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:57:24 ID:Zqlhm6L4
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:57:25 ID:qXi7ofJZ
この女なに言い出すんじゃ！！？
133 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:57:27 ID:d7KWtaPD
この馬鹿女どーにかしてくれ。
134 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:57:38 ID:JXnWVZHw
なんだ、この女～。
こわいこわい。
135 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:57:46 ID:2CRjs5/M
お姉ちゃん、激ワラ
136 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:57:58 ID:okBP8euH
出演料8380円？
137 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:04 ID:tCdP7cKU
糞ﾜﾛｽwwwww
138 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:07 ID:ApAT2Vyx
藁田
139 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:13 ID:rY3MhFio
ホリ豚、座ってるだけだな
140 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:15 ID:q4Wn8Gw4







ビデ倫の規制緩和、大賛成






141 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:24 ID:jZv2cDMn
ＮＨＫの一般市民の出演料
６８００～８８００円
142 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:49 ID:QFo6pSWo
ほりえくんぼそぼそ言ってたね。
143 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:54 ID:LdMGWgRX
8000円超・・
高い
144 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 20:58:54 ID:O7QEJ+kH BE:48887429-#
見苦しいなｗ
結局手前の金が少ないのがむかついたんだろｗｗｗｗ
なんだこいつｗ全国にｗはじさらしたｗｗｗｗｗ
一家ｗｗｗｗもう顔出せないｗｗｗｗ
145 ：山犬：2005/04/02(土) 20:59:34 ID:Eoe7bgcV
この女……間違ってるんだから謝れよ。
だめだ。

でもＮＨＫの質問回答選択肢には本当に問題あるなぁ。
146 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:00:04 ID:3gPKl9+Q
ＮＨＫテーマの解決策は、国民と公務員の悪平等を処理することで、すべてが解決する。
147 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:00:08 ID:4EEmIRQk
出る番組違うだろ
みのもんた居たか？
148 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:00:18 ID:tCdP7cKU
この番組続けるならオモロイかもな。
NHKも少し変わってきたかw
149 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:00:28 ID:0Tv3bLxo
突然バカ女出現
150 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:00:31 ID:Zqlhm6L4
おわーこの女もう引っ越して整形でもしないと生きていけねえwwww
ﾊｽﾞｶｼスwwwwww
151 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:00:38 ID:pNEW1fVK
女は自分のことしか考えない馬鹿だとわかってしまったじゃないか～
152 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:00:58 ID:KVPCp9Ds
また２択か、番組担当者は幼稚園児か？
153 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:01:02 ID:Tn7kp0wH
社員とパートタイムを対立構図に持ち込んでどーすんだ。
馬鹿か。やっぱりNHKはお高くとまってるんだな。
154 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:01:04 ID:ckBOh/Hn
たかが出演料くらいで・・・
でも、案外プロデューサはしてやったりか？
155 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:01:17 ID:zgHUTv0+
もう、退場だろ～馬鹿女だなぁ。
156 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:01:29 ID:q4Wn8Gw4
ニュースが終わったら女の席に人形だけあったらワロス
157 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:02:01 ID:0Tv3bLxo
番組担当者今ごろ怒られてるだろな
158 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:02:28 ID:4EEmIRQk
菊の花
159 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:02:29 ID:O7QEJ+kH BE:65181683-#
浅生だなこれ空気が
160 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:02:34 ID:iujN05tA
企業が海外進出するときにある程度規制できなかった国も悪い
161 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:03:25 ID:WvaEBKXS
報酬金格差のおばちゃんねぇ・・・
どこにでもいるよなぁ
ニュースに出てる救援活動の女兵士との品性格差に唖然！
162 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:03:53 ID:6h8P0+1R
ってか　この女に対して批判的だけど

女は勇気を持って内情を暴露したんだから称えないとイケナイ！！

>>156

ブハッ！！　超ｳｹﾀ
163 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:03:54 ID:uQsdvzEJ
NHKでこんなハプニングがあると楽しいな。
やっぱり、生放送がいいや。
164 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:04:02 ID:Eoe7bgcV
いやまぁ「爆弾発言」として生放送のトラブルを楽しみ、
その流れをコントロールできない（しにくい）教材としてなら、あの女にも
存在価値はあったという見方もできるか……。
165 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:04:09 ID:/DsSstvs
交通費の平等については一本とられた。
正直、笑ってしまった。
166 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:04:38 ID:6h8P0+1R
堀江が出ているのにも　今回は価値があると思う
167 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:04:50 ID:jZv2cDMn
ニュース後の後半では報酬金格差のおばちゃんは熊のぬいぐるみに変わります。
168 ：名無しさん＠実況中：2005/04/02(土) 21:05:21 ID:fq4qVIwD
醜女
169 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:05:23 ID:KVPCp9Ds
後半が楽しみだ
170 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:05:24 ID:d2tjJW4a
>>77
>またホリエモンが的確な意見を言った。

内容きぼんです。
171 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:05:28 ID:iujN05tA
全日本国民に一人当たり1千万くらい万札刷って配ってくれ～
　景気よくならないかな？
172 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:05:41 ID:6c8DPcN3
大半の人が能力に格差がないから、
成果主義はどうかと思う。
俺は成果主義はツライな・・・。
かと言って年功序列っていうのもツライな。
わがままでスマソ。
173 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:05:49 ID:0Tv3bLxo
今日の議論はあの女のせいでみな吹っ飛んだ
174 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:05:56 ID:CGpd6Jzh
>>126
もしも、大した成果も上げないお前なんかに絶対服従したくないなって奴が
口はばったく聞いたふうな社会、組織論のたまいはじめると、うざいだろな
175 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:06:09 ID:T5OxoxWI
２択に関してはさっき言い訳しとったな

FAX送ったやつがいるか？それともここ見てるスタッフいるんかな？
176 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:06:30 ID:C+uxg2Cq
正社員とアルバイトの格差があるのはあたりまえ
責任も義務も違うんだから
177 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:06:33 ID:iujN05tA
次はフリ－タのお話ですか
178 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:06:47 ID:pNEW1fVK
●刑法の規制緩和しようぜ!!

自分の体は自分で守れよ。

これからは金持ちとヤクザの世界だから、庶民は貧困と暴力に怯えて生きろ!!

成果主義なので、掛け金の少ない奴は年金も比例して少なくします。
健康保険も掛け金の少ない奴は使える医療費に制限を与えます。

若者へ。
社会主義を撤廃して完全実力主義はいいぞ。
179 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:06:57 ID:GeNtP5WF
171
ハイパーインフレになるで
180 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:07:02 ID:QtMdwhe/
いやー、出演料わらた。
181 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:07:42 ID:uQsdvzEJ
こんな番組毎日やってくれるなら、受信料払うよw
182 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:07:51 ID:O7QEJ+kH BE:48886092-#
>>176
○ね
183 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:07:56 ID:WvaEBKXS
>>172
成果主義or年功序列どちらかを選択・申告するってどうか？
184 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:08:26 ID:OF7YUEPH
自分が若いときは年功序列で今成果主義。
なんかオレは最悪はだな
185 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:08:29 ID:n2HzxrI5
金をもらっている時点で、発言の信憑性を疑う。
結局、お金が大事だということがよく分かった。
186 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:08:48 ID:q4Wn8Gw4
>>171
高校の経済からやり直せorz
187 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:08:59 ID:tAFkT4n8
まぁ、原則そういうことで、役員の報酬も高いわけだが、
責任取れる人物がいくらいるのやらｗ
188 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:09:10 ID:QtMdwhe/
>>178
なんか下の「目が合ったから刺した」スレをみると、
もうそんな世界が来ているような気がする。
189 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:09:17 ID:QFo6pSWo
>>184
逆よりましなんじゃない？
190 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:09:53 ID:C6A1jK2r
タクシー問題は雇用のミスマッチに尽きる。
月給１５万円で満足する人だけやってればよろしい。
191 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:10:02 ID:d7KWtaPD
つーか、金子、堀江、教授陣と馬鹿女の出演料が同じという事はないだろ。
192 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:10:03 ID:cNlpxzoE
インフレって0の数が多なるだけだろ
193 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:10:05 ID:iujN05tA
完全実力主義はもし怪我や病気で障害もったとき困るよ
194 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:10:12 ID:cGzox6U9
出演料は、皆様からの受信料でｒｙ
195 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:10:13 ID:C+uxg2Cq
成果主義は万能ではない
営業職には有効だが庶務系の仕事では　全く評価ができない
どちらか一方だけの２択は混乱を招くだけ
196 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:10:40 ID:Eoe7bgcV
で、ゲストと一般市民では報酬は違うんだよな？
だって「業務内容」が違うんだし。

一般市民は「市民の声」
ゲストは「客寄せ」や「一見識者の意見」だから。

ここは能力給ということでいいんだよな？
197 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:11:03 ID:/DsSstvs
>>176
今のアルバイトは義務と責任を背負わされるぞ。
198 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:12:03 ID:cGzox6U9
タクシー、駅に多すぎｗ
変なところで規制緩和するにゃ！
199 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:12:37 ID:tAFkT4n8
法的な縛りを受けているかどうかが違うんじゃないか？
実際はともかくとして、形式上の話だろうが…。
200 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:12:56 ID:C+uxg2Cq
>197
報酬をもらう以上義務や責任を負うのは当然
でも正社員とは質や量がちがう
201 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:13:30 ID:0Tv3bLxo
ホリエモンが目指した番組とはこれのことか
202 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:13:32 ID:Eoe7bgcV
庶務系の仕事では……書類の処理枚数とか、その懸案事項の種類とか、
事業所の雇用人数で区分するとかしたらどうかなぁ。

あとは資格関連。パソコン資格や行政書士。
ああ、あと「愛想手当て」サービスの満足度を社員かからアンケート。
203 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:14:10 ID:bluw/6DY
ニュースの後、あの女いるかな？
金持ちの君が悪い婆とあのアホ女、ブスは見たくない。
204 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:15:04 ID:/DsSstvs
>>200
そうか、今の正社員はイスに座ってサボってるだけに見えるのだが。
そうか、俺等よりも責任があるのか。
世の中とは複雑なもんなんだな。
205 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:15:08 ID:OF7YUEPH
この番組ってテーマに対する結論が収束してないぞ？
大学の先生の講演会か？
206 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:15:50 ID:iujN05tA
今の契約社員　派遣社員は正社員と同じ責任を負わされます
　　客からみれば同じ従業員
　
207 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:15:54 ID:0Tv3bLxo
あの女には本当にはらはらした
208 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:16:30 ID:OF7YUEPH
>>202

仕事そっちのけで資格の勉強する奴続出
209 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:16:32 ID:d2tjJW4a
何とか資本主義と社会主義とニートがうまく組み合わさった
社会は出来ないものかな
210 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:17:00 ID:CGpd6Jzh
無責任社員で居て、適当に仕事して、労組で会社喰い尽くしてしまえばいいんじゃない？
何かが意に沿わなかったら、社会、組織論、金でネマワシ派閥で他人の邪魔しくさることもあるだろうし
それじゃ安心して働けないっつーの！
211 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:17:14 ID:Ghu5Qd5v
いかくさ～
212 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:17:17 ID:/DsSstvs
>>206
だよな。
213 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:17:35 ID:FWPOVjS8
続き始まったな

さっきの女は家族全員が爆笑してた
もっと真面目な議論は出来んのか、子の番組は
214 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:17:40 ID:Eoe7bgcV
成功者は「失敗者の、折れきったところの切望までは分からない」
失敗者は「成功者の成功したまでの苦労は分からない」
215 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:18:20 ID:+2dlqWJ9
00年代の格差ゲームという本がまあまあ面白かった。

この番組の、番宣CMイメージ映像が
かなり格差を強調して
俺はサヨではないが差別的だ！と思っちまったよ。
216 ：やじ：2005/04/02(土) 21:18:46 ID:tLrUK4Qz
さっきのタクシーの話だけどよ。
要は再規制をやって台数減らせって、業界の人
言ってたけど、じゃどういう基準で減らすのよ。
運ちゃん、生活守るために必死なのは分かるけど
その減らされる側に自分が含まれるかも知れないとは考えないのかな。
結局自分は続けたい。他の者は廃業しろって論理になってるの
気付かないのかな。
ああいう惨状なら新規参入というか、タクシーの運転手でも
やろうという人間も減るのでは。
217 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:18:57 ID:AAVh0lZw
高級フリーター制度みたいなのはできないかな。
できる奴は社員並みの給料もらえるとか。
218 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:18:59 ID:C+uxg2Cq
>206
契約社員、派遣社員と　アルバイトは違う
219 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:19:04 ID:FWPOVjS8
フリーターが嫌なら、何でもいいから正社員になれる会社に就職しろよと
贅沢行ってるから就職できないんだろ
220 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:19:40 ID:/DsSstvs
>>216
一番手っ取り早いのが年齢と健康で差別化かな。
221 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:20:19 ID:OF7YUEPH
仕事選び過ぎ
222 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:20:24 ID:Tn7kp0wH
部屋の中が汚い
223 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:20:40 ID:Eoe7bgcV
アルバイトと正社員の賃金格差は、具体的な業務内容と賃金の差が分からないと……。
工場の単純ラインで働いているならしょうがない。だって単純作業だし。

問題はソコに正社員がいて既得権益守られてること。
ここは「規制緩和」だ。

ああ、ミクロン単位などの代用が効かない特殊技能によるライン作業は別だが。
224 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:20:48 ID:mIy2RvDz
この問題は日本人が勤勉なのが原因だと思う

派遣社員を沢山雇っているが皆真面目に働いてくれる（やる気のないやつはすぐ首にするが）
正社員以下の給料であれだけ働いてくれるんなら、社員を減らして派遣を
とろうとする気持ちはわかるな
225 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:20:54 ID:OF7YUEPH
夢でか過ぎ
226 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:20:54 ID:/DsSstvs
>>217
できる奴は社員に昇格って会社ならあったかも。
227 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:21:30 ID:FWPOVjS8
>>226
パチンコ屋がそういうシステムだな
228 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:22:15 ID:3QRgwnXV
陰気くせえんだよ。
それだけだろw
229 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:22:21 ID:FWPOVjS8
こいつ字が汚い
あれじゃ履歴書の時点で落される
230 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:22:34 ID:/DsSstvs
>>227
OTL
231 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:22:39 ID:2CRjs5/M
１日１０００円！

・・・・・人事ではない。
232 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:23:05 ID:Eoe7bgcV
具体的にコイツは「ソムリエ」の資格を持っているのか？
持っていないなら、車椅子の少年がプロ野球選手になりたいといっているのと一緒だ。
適材適所、己を知れってとこか？
233 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:23:06 ID:mIy2RvDz
普通の賢い経営者は正社員を出来るだけ減らして
フリーターにやる気を持たせる雰囲気を作る

外食産業なんかそうだよね。
234 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:23:08 ID:okBP8euH
一日千円　貯金なし　　（；´Д⊂
235 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:23:25 ID:0Tv3bLxo
大学中退が痛い
236 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:23:30 ID:9t1+8fsc
パソコン操作といえばにちゃんだけの俺・・・ｗ
237 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:23:51 ID:FWPOVjS8
パソコンなんざ使えてもアピールにならないと思うのは漏れだけだろうか
238 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:23:52 ID:Eoe7bgcV
自分で飲食店を開けばいいだろう。
239 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:23:59 ID:9t1+8fsc
集会遅れどころじゃねーダロ。
240 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:24:20 ID:Zqlhm6L4
パソコンが必要になるってコト分かりきってるのにやろうとしなかったこいつが悪いだろ････
241 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:24:32 ID:9t1+8fsc
堀江ニタツクんじゃねーよこのかすが
242 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:24:35 ID:KVPCp9Ds
ライブドアの株買ったのか。
243 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:24:44 ID:mIy2RvDz
働いてかねためて独立しようという気持ちにはならんのか？
244 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:24:50 ID:hDyWjplE
何を習っても無駄。
目が死んどる。
245 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:25:04 ID:/DsSstvs
>>237
１０年前ならまだしも、今は当たり前の時代だからな。
246 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:25:12 ID:FWPOVjS8
てか、顔見た時点で覇気が感じられないのだがｗ
247 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:25:15 ID:Eoe7bgcV
失ったのは「情熱」じゃないのか？
サムエル・ウルマンの詩を贈る。「青春」だ。
248 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:25:16 ID:7d62a9Fh
マラソンに周回遅れってｗ
249 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:25:29 ID:iujN05tA
国民はみんな官僚、政治家、公務員、銀行の犠牲者何だと思ふ
250 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:25:39 ID:WvaEBKXS
こんなおにいちゃん（田中）氏？、オレなら雇わない。
くらい。
251 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:25:45 ID:9t1+8fsc
用は使い捨ての労働力ってことだな
よくわかってる。
252 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:26:00 ID:9t1+8fsc
ライブドアの株もつなよｗ
253 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:26:23 ID:/DsSstvs
>>249
＋何でも外国工場でいいじゃないか企業も。
254 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:26:30 ID:7d62a9Fh
ホリエモンと同い年かよ
255 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:26:37 ID:mIy2RvDz
どうせくだらない夢だろ
256 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:26:46 ID:FWPOVjS8
まだあれだ、竜宮城にいるって言うか
社会人の顔じゃないな
257 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:26:46 ID:Tn7kp0wH
これは・・・希望格差というより本人の問題では・・・
258 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:26:56 ID:C6A1jK2r
雇ってやれよ～　ホリエモン
259 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:27:17 ID:Eoe7bgcV
まあ「大器晩成」であることを祈ろう。
がんばれ明日のソムリエ。
260 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:27:30 ID:pNEW1fVK
公務員みたく昇進試験によって給料上げるようにしろ。

そうすれば公平だよ。
261 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:27:52 ID:9t1+8fsc
堀江の偽善発言炸裂
262 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:06 ID:9t1+8fsc
堀江死ねよ。この偽善ヤロー
263 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:09 ID:WvaEBKXS
嘘でもいいから（演技）笑え。
まず　それからだ。
264 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:20 ID:Tn7kp0wH
あきらめるのも才能のうちか。
265 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:22 ID:q4Wn8Gw4
>>252
もう買っちまったYO
266 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:24 ID:syDK4Pgn
>>249
そのまま流されて消えていくのかな。
なにかできないのかい？



267 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:45 ID:FWPOVjS8
昔から言うだろ
牛の尻尾になるよりも、鳥の頭になれと
268 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:53 ID:okBP8euH
こんな時代に誰がした？
269 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:28:54 ID:9t1+8fsc
テメーの会社でアフォな茶髪のフリーター
使い捨てにしてるって、100億稼ぐデカいてただろ。
この二枚舌。
270 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:29:44 ID:Eoe7bgcV
公務員も業種によっては昇進試験ないよ。
あと昇進試験を受けれる資格が年功序列だったり。
271 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:30:03 ID:FWPOVjS8
今喋った兄ちゃん、いいこと言う
272 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:30:07 ID:d7KWtaPD
よく言った！
273 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:30:14 ID:0Tv3bLxo
みんな三流でもいいから大学だけは出ておけよ。
274 ：金を持っているやつが偉い：2005/04/02(土) 21:30:16 ID:rY3MhFio
六本木ヒルズ･リビング４３畳家賃２２０万円、愛車フェラーリ２８００万円
食事は毎日ヒルズの一流レストラン、青山のカリスマ美容師土屋氏指名１万５千円
週１～２回ジム通い、ヴィトン製Ｔシャツ、持ち馬ホリエモン
離婚３年、雪国で４歳息子と２９歳離婚妻、パート時給６２０円極貧母子家庭
「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」
「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、
上下の関係ができていく」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが偉い」
「人間を動かすのは金」
「女はお金についてきます」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と
思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」
「金儲けなんてカンタンです。日本を動かせ！」
「新聞・テレビを殺します」
「だ　い　か　ぶ　ぬ　し」
275 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:30:20 ID:iujN05tA
このニ－チャン何にもわからないアフォか
276 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:30:29 ID:Eoe7bgcV
「努力」てのも逆噴射してたら「的違い」なんだよな。
277 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:30:40 ID:mIy2RvDz
我が社では派遣社員が２，３年働いたら辞めさせるような対応をする
最初のうちは無言で働くが長く入ると文句を言ってしまうから

・・会社経営としては当然だけどヒドイ対応だと思うな
278 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:31:04 ID:/DsSstvs
>>270
国家資格の試験には年齢制限があるのにな。
279 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:32:01 ID:iujN05tA
求人数にたいして求職者数がずっと多いんだよな-
　　みんなが正社員になれるわけない
280 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:32:09 ID:/DsSstvs
>>277
心配ない、会社の内部事情を（ｒｙ
281 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:32:22 ID:2CRjs5/M
「フリーターと正社員の格差について」

正社員 －問題ない
フリータ－問題あり

当たり前だろｗ
282 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:32:29 ID:kIRbHyGQ
>>277
YSDか？FTS?
283 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:33:15 ID:Li1ogLL8
NHK局員は待遇がよすぎ。タクシーの運ちゃんは知っているぞ
284 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:33:32 ID:uZomk5K7
ホリエモンの言うことは非常にわかりやすいな。
さすがだ。
285 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:33:33 ID:xZ+Juin6
1億5千万か・・・
286 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:34:07 ID:AAVh0lZw
フリーターでも長期雇用制度と高給制度をもっと増やせないだろうか？
確かに、一部に社員昇格というのもあるけどね。
もっと、フリーターでも安心して働ける？制度みたいなものを増やしたら。
フリーターとしての人材バンクというかそういったものがあってもいいかも。

287 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:34:14 ID:pNEW1fVK
NHK職員は有名大学出てるから高給だ。
288 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:34:36 ID:iujN05tA
明日はわが身の世の中だよ　
　　堀江モンだってテレビ出てる余裕あるのかな
289 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:34:52 ID:FWPOVjS8
いつ止めるか分からん人間に正社員と同じ給料くれる会社ってあるのか？
自分が経営者になった場合はどう思うんだろ、こいつら
290 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:35:10 ID:/DsSstvs
>>286
それやると企業が更に外国へ逃げる悪寒。
291 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:35:40 ID:Eoe7bgcV
業務の具体的な内容は？
同じデスクで働いていても「単純作業」と「創作・複雑・多様化」な仕事もある。
292 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:36:03 ID:QFo6pSWo
このコかわいい
293 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:36:13 ID:GeNtP5WF
俺、フリーター。30後半で800万。
でも、来年は400万の正社員を狙うかも。
辛いよね。
294 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:36:59 ID:Eoe7bgcV
カメラが指名前からこの和服のご婦人（和菓子屋）のアップを
撮っていたのは何故だろう……。
295 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:37:24 ID:FWPOVjS8
>>294
出来レースだからさ･･･
296 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:37:28 ID:d2tjJW4a
ホリエモンは子育てとか(養う男性の問題も含めて)
どう考えているのだろう。
社会を作りこれからの基盤にもなる人間は
どっから生えて来てると思ってるのだろう。
297 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:37:48 ID:lULu+aJK
Dou志社大卒変態ハメ取り税務官いっchi-ことICHI川”NORI”克による重大な人権侵害が起こっています！
いｯちｰがWinnyの仁義無きキンタマ感染で晒した女性達 ！！
心あたりのある方は是非、告訴を！！！

０：ミス･アヌス ＝ミス・アナル岡村：本当の被害者はこの人！
１：NATSU@へそ下ホクロ：ｶｰｾｯｸﾙ好き
２：み＝名古屋局勤務　澤村美樹?
３：ボーボボ@ホクロありのオンナ：ﾊﾞｽﾀｵﾙ&羽目鳥だーい好き
４：焼き肉女@パンチラ：焼肉屋へ男と逝く時点で（ry
５：おかーちゃん@枝垂れ桜の木陰で
番外：ﾚｲｰﾌﾟされ女@パンスト大股開き

本拠地
h t t p : / / n e w s 1 9 . 2 c h . n e t / t e s t / r e a d . c g i / n e w s / 1 1 1 2 3 6 3 8 9 5 /
まとめ【2ch@お祭り速報】Iッチーそれはハメ撮り税務官
h t t p : / / b l o g . l i v e d o o r . j p / s h o i k o / a r c h i v e s / 1 6 9 9 7 0 5 1 . h t m l
画像掲示場
h t t p : / / l i m e . g a z o - c h . n e t / o r z / r e a d . p h p / t h r e a d / 1 / 2 4 4 1 8 0 /
298 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:37:52 ID:iujN05tA
今　看護士（介護職）はまだまだ不足してるから　仕事ないってごねてないで資格取れよ
　　バス運転手なんかも人手足りないし（大型2種）　　さがせばいろいろそれなりの仕事あるよ
299 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:38:06 ID:C+uxg2Cq
>293
職業選択の自由　ガンガレ
300 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:38:35 ID:WvaEBKXS
高校の先生　言
家庭の経済的困難って何だ？
301 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:38:55 ID:Eoe7bgcV
この浦部とかいう女性は……何が言いたい？
何をしたいのか分からないとかモラトリアムを選ぶようなヤツはそれなりの報酬でいいだろう。

給料ではなく「なんとなく期待できる夢」を買っていたんだ。
302 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:39:21 ID:HxfPrTRm
一律、正社員、契約社員、フリーター含むすべての労働者に成果主義！
303 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:39:24 ID:/DsSstvs
>>298
介護職は資格があっても給料が激安だぞ。
304 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:40:04 ID:uZomk5K7
>>296
なにがいいたいんだ馬鹿。
305 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:40:13 ID:mIy2RvDz
>>298
介護職は３０過ぎのフリーターはよく行ってるみたいだが
賃金はかなり低いらしい
バス運転手はなかなかよさげだが人手がたりないのかな？
306 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:40:18 ID:QFo6pSWo
出てる人、総体的にみんなしゃべりうまいね。
307 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:40:40 ID:FWPOVjS8
介護職は今からどんどん変わっていくんじゃない？
高齢化社会とか言ってるんだし、制度が変わって給料なんかも上げて行かないと
誰も就職したがらない状況は、国も望んでないだろうし
308 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:40:43 ID:xZ+Juin6
職人さんとかは昔から特殊技能の短期中期の労働者だよな
給料も割りと良いんじゃないかな。
芸能人とかもだけどそういう仕事ってしんどいと思うよ。
309 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:41:07 ID:9t1+8fsc
能力ある人（俺）に付いていくってのもありよ（豚
310 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:41:30 ID:d2tjJW4a
フリーターなんかやめろよ。
時間とエネルギー吸い取られるだけでねーか。
ニートのがまし。
311 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:41:44 ID:Y7j/auAc
10分位見たけど教育でやってるしゃべり場よりひどい話し合いだな。
312 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:41:46 ID:Eoe7bgcV
チャレンジをする気力が無くなるヤツは、それは能力が無いんだよ。
「努力し続ける能力」が。

あとは努力するエネルギーを失ったんだ。
お菓子を買うとき、空っぽの袋は買わないだろ。
313 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:42:04 ID:iujN05tA
土木　建築業は今厳しいんですか？
314 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:42:18 ID:FWPOVjS8
フリーターに労働組合の保護って要るのか？
315 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:42:32 ID:/DsSstvs
>>307
そこで外国人労働者ですよ。（フィリピンとか。
316 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:42:53 ID:9t1+8fsc
フリーターの最低時給と俺の時給は100倍ぐらいの
差があるんだな・・・
317 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:42:54 ID:d0L4WqWo
こいつら、正社員の辛さを知っているのかぁ
いざ正社員になったら、フリータの方がよかった。
となりゃなきゃいいが・・・
318 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:42:59 ID:FWPOVjS8
あー　確かにネガキャンやってるな
319 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:44:06 ID:mIy2RvDz
外食の正社員だけはやりたくない
フリーターでかねためて独立するべきだと思うな
320 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:44:18 ID:Eoe7bgcV
フリーターは「可能性」を貰ってるんだ。
軽いフットワーク。

それが最終的に報われなかったのは、そいつの能力が無かった（無くなった）から。
先を見る眼が無かったから。

行き過ぎるとそれはまた問題だけど。
321 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:45:06 ID:d2tjJW4a
>>312とか
みんな「努力」｢努力」って言うけど、
｢努力」だけあってもしょうがないだろ。
組織に何が何でも依存する道は自分で捨てたんだから。

「ヴィジョン」が見られる力がなければ。
322 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:45:17 ID:AAVh0lZw
「最初のうちは無言で働くが長く入ると文句を言ってしまう 」
だから切る。これはブラック企業が当たり前にやっているやり方。
このNHKの最初のほうにニューリッチばかりが集まっている集会みたいなものが
あったけど、は若い悪代官ばかりが集まってどう人を騙すか。
を真剣に議論しあう場だよね。

っていうか2chの転職板を見れば、NHK程度で出る意見は出し尽くしてると思う。

最初の方に会計士の兄ちゃんが出ていたが、本音を言っていたよね。
つまり、「負け組みになりたくないから会計士を取った。」とね。

やっぱり現代では、ホリエモンみたいな考えが正解なのかな？

俺か、俺は負け組みだ。
323 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:45:39 ID:/DsSstvs
>>320
だろうか、最初っから使い捨ての会社のが多い感じが・・・。
324 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:45:51 ID:C+uxg2Cq
誰でもできる仕事は　それなりの報酬しか得られないだけ
あたりまえ
325 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:46:44 ID:mIy2RvDz
学校を卒業して就職が決まらないフリーターは可哀想だと思うが
新卒での就職を拒否してフリーターをやってきて、今になって
「社会が悪い」と行っている３０以上の奴らは自業自得だと思う

夢に向かってフリーターになったんなら金ためて独立するべきだろ
326 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:46:46 ID:0Tv3bLxo
１０年前中国人労働者が大量に入国＝＞問題を起こす＝＞今フィリータが代用
327 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:47:01 ID:FWPOVjS8
ホリエと隣の人いい事いった
328 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:47:03 ID:Eoe7bgcV
このデータ、面白いか？
当たり前だろ、既得権益と今まで楽をしていたヤツラの問題だ。
329 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:47:14 ID:AP/Uv+aZ
>>317
嫌ならまたフリーターに戻ればいいだけの話じゃねえか。
そんな心配は余計なお世話って言うんだなw
330 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:47:59 ID:pNEW1fVK
ライブドアは年齢制限なし言ってるが嘘付け!!

32歳って書いてあるぞ。
331 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:48:09 ID:Eoe7bgcV
ホリエモン、企業ＰＲうまいなぁ。
……ロコツだけど。
332 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:48:19 ID:gPVDjCgd
結局みんなエゴ丸出し
333 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:06 ID:hjhw1YWN
中学の時点で優秀者層は全員気づいてることだな。
334 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:19 ID:FWPOVjS8
今グダグダだなｗ
335 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:40 ID:C+uxg2Cq
いいですか！いいですか！
336 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:41 ID:/DsSstvs
世界市場を重要視しすぎて国内市場を疎かにした結果が今の状況だろう。
ぶっちゃっけ、みんながみんなデスクワーク系やサービス業に付けるほど日本の市場は成熟してない。
これは日本の経済界が招いた。そしてそれに文句を言わなかった労働者の自業自得だよ。
と、知ったかで書いてみた。
337 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:50 ID:rY3MhFio
あのコンサル眼鏡天狗うぜーな

すっこんでろ
338 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:52 ID:QFo6pSWo
いいですか
339 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:58 ID:mIy2RvDz
オレンジ男が釣りに見える俺は２ちゃんに染まってるな
340 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:50:13 ID:FWPOVjS8
つか、チャンスって降ってくる物じゃなくて
自分でアクション起こして掴みに行く物だよな！
341 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:50:31 ID:hjhw1YWN
肉便器が
342 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:50:32 ID:Eoe7bgcV
だめなヤツは、だって駄目だろ。
会社経営としてはそれが正しい。

餓死者は「社会保護」の申請をしなかったんだ。
自殺者は「自分で諦めた」んだ。

馬を河までつれていっても、水は飲ませることは出来ん。
するのは自分だ。
343 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:50:33 ID:HAJUkFtR
ねえちゃんいいこと言った
344 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:50:38 ID:C+uxg2Cq
君ならやとうよ　女子大生！
345 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:50:48 ID:d7KWtaPD
はいはい、学生さんだね。
346 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:50:50 ID:gPVDjCgd
うわずり声萌え
347 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:51:33 ID:pNEW1fVK
ライブドアの求人
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/000248882.html?keyword=_%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%C9%A5%A2

Webアプリケーションエンジニア
■応募資格
学歴不問　35歳位まで
＜次のいずれかに当てはまる方＞
■システム開発の経験を1年以上お持ちの方
■WebサイトやWebシステムの制作または開発経験をお持ちの方

348 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:51:36 ID:rY3MhFio
「あの部屋見たら採用しませんよ」BY ﾒｶﾞﾈ

好きでああいう状況になって訳じゃねえだろ
ふざけやがって
349 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:51:42 ID:OQWDrItk
金子金子
350 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:51:45 ID:Eoe7bgcV
最低限を保証するのは「社会」なんだよ。
問題は会社や経営者ではなくて「行政」
351 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:51:57 ID:9t1+8fsc
あのアホコンサルタントには金を貰っても
アドバイスを貰いたくないな。
口先だけで実行力がないひねた役立たずの
匂いがぷんぷんしている。魅力もなく誰も
付いてこない。
352 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:52:26 ID:C6A1jK2r
夜間取引はセコい
353 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:52:34 ID:/DsSstvs
>>347
立派な年齢背減付だｗ
しかも制限３５歳までと一般的。
354 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:52:47 ID:9t1+8fsc
知恵のなさそうなクズコンサルだな
355 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:52:59 ID:2CRjs5/M
結局どう決着が付くんだ？
356 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:53:01 ID:hjhw1YWN
結論が出ない議論ということがハナからわかってんのにこいつらいつまで・・・
357 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:53:17 ID:FWPOVjS8
白髪交じりの頭のおっちゃん、正論
358 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:53:29 ID:C+uxg2Cq
でも税金払いたくない
359 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:53:46 ID:Tn7kp0wH
ホリエモン劇場か
360 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:53:55 ID:/DsSstvs
結局、朝生状態だな。
361 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:53:54 ID:O7QEJ+kH BE:114068467-#
堀江がうちの会社に誰も来ないとか言ってるのってさ
絶対前置きというか条件がきつかったんだろうな
言語系が必須だったりさそれなのにカスみたいな月給だったり
そういう条件多いよたぶんそれだ
362 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:53:56 ID:iujN05tA
フリ－タ－の目指す最終目標が正社員だとすれば悲しくないですか
　　正社員で満足してる人そんなにはず？
363 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:15 ID:9t1+8fsc
税金払うのと手も悪いこと。
国に無駄遣いするお小遣いを上げてるに等しい。
金をゴミ箱に捨ててるだけ。
364 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:19 ID:FWPOVjS8
>>358それは日本国民の義務だ
それがあるから保険制度、年金制度が利用できるわけで
365 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:21 ID:pNEW1fVK
間抜け評論家の金子は、いつもアホなこと言ってるな!!
366 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:29 ID:aI96K5Dt
あのクズコンサルって賃金未払い問題とか抱えてそうだ
367 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:33 ID:xAWQoK2t
ブタエモン、シャツのボタンはちきれそうなくらい
腹出てるなぁ。少しは痩せる「努力」しろよ。
それにしてもブタは人の話聞かない。
人が話してるのに無理やりさえぎるよなぁ。

368 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:37 ID:hjhw1YWN
>>362
ツケは確実に回ってくるってことだよな・・・。慢心しないようにしないとな
369 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:44 ID:HAJUkFtR
金で中国人の頬をたたいて働かせて偉そうなことが言えたもんだ。
370 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:55:14 ID:FWPOVjS8
結局この番組あれか？
社会主義マンセーなのか？
371 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:55:28 ID:d2tjJW4a
そのうちみんな中国に出稼ぎ(経営者は日本人あり)に行くことになるんだよ。
372 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:55:29 ID:AAVh0lZw
結局はマネーの虎じゃないけどさ。
虎に座っている人でもたまたま偶然に成功しただけの人も多いからね。
逆に失敗した人たちも大勢いるんだよね。
究極的な効率主義社会に乗れない人は潰れていくだけだなのか。
前半で「人の利便性を考える」と言っていたが、元旦から店が開いているもの
当たり前というのはどうだろうね。
そこまで日本人は利便性を求めているのだろうか？
373 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:55:43 ID:0Tv3bLxo
千田にい　かっこいいな
374 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:55:50 ID:9t1+8fsc
金子とか言う奴アフォだな。
375 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:09 ID:xBY90NoZ
ホリエモンはレギュラーになるべきだな。
376 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:15 ID:HAJUkFtR
>>372
いい事言った
377 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:27 ID:/DsSstvs
>>372
まあ、運も実力の内だからな。
378 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 21:56:34 ID:HYfYJFIx
「貧しく生まれることは恥ではない。
　貧しさから抜け出ようとしないことこそが恥なのだ。」
ちうローマ人の言葉を思い出したよ。
ほりえもんも最終学歴は高卒だからな。
（「中退」は欧米では学歴に入れないのがスタンダード）
379 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:36 ID:OQWDrItk
親のせいか
380 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:39 ID:aI96K5Dt
この番組に欠けているキーワード
「正社員に広がる無秩序な裁量労働の導入」
381 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:43 ID:C+uxg2Cq
>364
それはわかってるんですが　弱者から搾取しなくていいじゃないですか
382 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:45 ID:FWPOVjS8
ｳｪｰｲ　
親の経済力と知識、学力は全然関係ないとおもふｗ
383 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:59 ID:hjhw1YWN
ほんと格差固定化してるよ。高学歴の大学は金持ちが八割占めてる
384 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:57:18 ID:xZ+Juin6
いま日本製の家電は日本のバイトが作って
中国製の家電は中国のエリートがつくってるんだよな
今メイドインジャパン買うやつは馬鹿だよな
385 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:57:39 ID:mIy2RvDz
段々　地主＆小作人時代に戻ってきてるってことだ
386 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:57:41 ID:FWPOVjS8
>>381
うむ　それは同意
収入の割合で収める金額を決めて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
387 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:58:28 ID:HAJUkFtR
>>382
研究の結果関係あるって言ってるんだろ
青木教授の話を良く聞け
388 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:58:34 ID:CFrptfEK
>>372
先ず挑戦しないと、たまたますらもなく成功もしないよ。
無謀な挑戦するから二度と立てなくなるんだよ。
389 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:58:47 ID:C+uxg2Cq
高所得者の税率あげてほしい
390 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:58:49 ID:OQWDrItk
バブル期に入社した正社員にはフリーターより役立たずいるのだが
391 ：山犬。：2005/04/02(土) 21:58:49 ID:Eoe7bgcV
それも問題は「行政」
奨学金制度の増額復活を望む。あと大学の優待生・特待生制度の復活。
漫画ではよく見かける、授業料生活費免除。

会社はソコまで面倒みれない。関係ない。
まぁ企業体の「奨学金制度」もあるけどな、社会貢献で。
392 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:58:49 ID:/DsSstvs
>>385
江戸時代に戻るってことですね。
393 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 21:59:02 ID:pNEW1fVK
★若者は、実力主義を選択しろ

しかし、未来社会は、北欧のような社会主義的になるのは事実だろう。

実力主義は何の保護も規制もない無法地帯の動物社会と同じだからね。

刑法も規制緩和したら完全実力主義の弊害が分かる。
394 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:07 ID:N3movepU
「あの部屋見たら採用しない」は同意です。
前向きな人はあんな汚い部屋で平気な人はいないと・・
部屋を見ればその人が分かります。
395 ：山犬。：2005/04/02(土) 22:00:11 ID:Eoe7bgcV
まぁ今のままだと「貴族社会」になる。
金がある家庭の「貴族」と、金が無い「平民」の。

そこが行き過ぎると、革命かね？
396 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:11 ID:FWPOVjS8
中々いいところに住んでるじゃないか
397 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:24 ID:C+uxg2Cq
大学なら　奨学金とバイトでまかなえる
甘えてる
398 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:29 ID:mIy2RvDz
２０年前の資本主義＆累進課税時代に戻ることは出来ないのかな？

溜め込んでも国に持ってかれるようにするのが一番いいと思う
399 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:41 ID:hjhw1YWN
>>387
やっぱなー・・・オレの住んでるところ超スラム層だけど中高卒かDQN大学卒ばっかだもんな・・・
高校の段階ですら格差ついてたよ。俺の高校そこそこのレベルだったけど既に金持ち層ばっかだったし
400 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:56 ID:okBP8euH
ここに「はしかけ」さん居たらなんて言うかな
401 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:57 ID:iujN05tA
中卒、高卒でも頑張って稼いでる人いっぱいいる
　　初生雛鑑定士になってやつ　　競艇の選手になったヤツ　それなりに稼いでます　
402 ：山犬。：2005/04/02(土) 22:01:58 ID:Eoe7bgcV
子どもは生まれてくる
「親・時代・国」は選べない。

それはある意味どうしようもない。
だからせめて学業に関してだけは「行政」がなんとかするようにするべきかと。
403 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:01:59 ID:mIy2RvDz
教育費を国で負担してくれるのなら子供を作ってもいいな
後給食費も頼む
404 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:02:06 ID:hjhw1YWN
>>401
別の形で努力相当してるからなそれは・・・。そんな奴は中卒高卒のうち1,2割な訳で
405 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:02:09 ID:2CRjs5/M
４択に増えますた
406 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:02:17 ID:0Tv3bLxo
DQN大学卒でもいい。
とにかく大学は出ろ。　
将来が全然違う。
407 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:02:18 ID:FWPOVjS8
あれだろ、一気に生活水準のLVUPを望んでいるから絶望感に襲われるわけで
地味にちょっとずつ水準を上げていくつもりでやればいいのに
408 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:02:45 ID:pNEW1fVK
東南アジアは実力主義だよ。

貧民は金もないから学校も行けない。

資産家の金持ちは豪邸に住み馬鹿でもリッチだよ。

彼らはお手伝いを雇い王侯貴族の生活だよ。
409 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:02:47 ID:C+uxg2Cq
>389
さんせー　奨学金や社会貢献で控除できれば国に無駄遣いされる心配もないし（その他の不正の温床になるかもしれないが）
410 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:02:55 ID:/DsSstvs
>>395
昔の日本もけっこう貴族社会だったと思うが。
問題は平民が平民として生きていけなくなってきていることだろう。
貴族社会は貴族社会でもフランス型の貴族社会に成りつつある予感。
411 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:03:03 ID:mIy2RvDz
相続税率１００％は同意
412 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:03:11 ID:FAcI477J
カネが無くて学校へ行けない人もいるんだよ
413 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:03:22 ID:WvaEBKXS
相続税率１００％　賛成
414 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:04:06 ID:FWPOVjS8
金が無くて大学へ行けないってのは甘えだ
大学行ってた時の友達で、学費は全部自分で稼いでる奴が居たからな
415 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:04:23 ID:hjhw1YWN
>>412
奨学金＋フレックス、夜間、二部＋バイトで相当格安になるけど
416 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:04:45 ID:/DsSstvs
>>389
それやると金持ちが外国に（ｒｙ
相続税１００％・・・、日本から金持ちが居なくなる予感。
417 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:04:51 ID:aI96K5Dt
狭いところだと部屋が散らかっちゃうぞｗ
418 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:04:55 ID:CFrptfEK
相続税率１００％にしても、馬鹿な奴は何やっても駄目だよ。
あきらめな
419 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:05:24 ID:gPVDjCgd

>>391
>>391
>>395
>>401
>>401
>>414
>>414
こーゆー奴もいるとか、俺は違うとか言い出すと議論できん
420 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:05:35 ID:WvaEBKXS
>>414

それは例外
421 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:05:52 ID:Tn7kp0wH
>>416
そこで鎖国ですよ
422 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:06:01 ID:OQWDrItk
中国で作っても最終組み立てを日本でしたら日本製になるんだろ？
423 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:06:12 ID:iujN05tA
教育にあまりにも（高校、専門学校、大学）金がかかるのはなぜですか
424 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:06:21 ID:pNEW1fVK
●実力主義社会だ。税金の規制緩和しろ

高収入者の税率を下げ、相続税も下げよう。
こんな社会主義的な利益分配はよくない。

425 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:06:37 ID:aI96K5Dt
資産持ち出し関税100%
松下みたいに海外採用の方が多いとかで国内雇用が痩せるんだろうが
426 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:06:46 ID:FWPOVjS8
332 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/02(土) 21:48:19 ID:gPVDjCgd
結局みんなエゴ丸出し


346 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/02(土) 21:50:50 ID:gPVDjCgd
うわずり声萌え



419 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/02(土) 22:05:24 ID:gPVDjCgd

>>391
>>391
>>395
>>401
>>401
>>414
>>414
こーゆー奴もいるとか、俺は違うとか言い出すと議論できん

お前議論してないじゃんよ
427 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:07:15 ID:mIy2RvDz
>>424
釣りはよくないよ
428 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:07:17 ID:hjhw1YWN
>>423
国立の夜間行け。昼働ける時間あるし破格だぞ。バイトでもプラスが出るよ
429 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:07:19 ID:gPVDjCgd
すまん
430 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:07:27 ID:FAcI477J
>>414
甘えか
で、おまいさんはどんな風に学費稼いでたの？
431 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:07:33 ID:/DsSstvs
>>423
つうか大卒者増えすぎ
432 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:07:51 ID:0Tv3bLxo
番組がマターリしてきたな。
議題を変えろや
433 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:08:01 ID:C+uxg2Cq
自費で大学に行くのはそんなにめずらしいことではない
434 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:08:30 ID:AAVh0lZw
>>383
一部例外として、母子家庭のような貧しい家庭でも東大に行く人もいる
（実際に知っています。）。
だが、金の力で幼い頃から教育できれば、国立大学に入学できるだろう。
今は本当に生きていくにもどうかという人がイッパイいるからね。
そんな環境の中での子供が勉強していくのは非常につらいと思う。
435 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:08:44 ID:gPVDjCgd
>>433
私立理系だと難しくね？
436 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:08:55 ID:aI96K5Dt
>>431
確かに。大卒出てるメリットが減った割りに学費は変わらない。
これじゃ単に金がかかるようになっただけ。
437 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:08:59 ID:d7KWtaPD
ドイツはすげーよ。大学の授業料なしだろ。
438 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:09:02 ID:FWPOVjS8
>>430
俺？　学費は親もちだ
遊ぶ金は自分で稼いでただけだな
439 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:09:04 ID:mIy2RvDz
今朝の朝生と似てきたな
この話題だとそれまでギャーギャー騒いでたデーブがおとなしくなった
440 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:09:11 ID:Zqlhm6L4
防衛大いけよ
給料もボーナスもあるぞ
全く負担にならんぜ
441 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:09:22 ID:tAFkT4n8
一般論を話さなければならないのに
例　外　を　持　ち　込　む　な。
442 ：山犬。：2005/04/02(土) 22:09:25 ID:Eoe7bgcV
この質問，「格差を感じる」ではなくて
「格差を感じるとして、それは的確か？」だろう？

本当に問題回答選択肢に幅と適正さがないなぁ。
443 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:09:55 ID:C+uxg2Cq
アンケートの　女性教師は　できる方法をアドバイスしているのか
444 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:10:01 ID:gPVDjCgd
>>440
偏差値たかいぞ
445 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:10:10 ID:NVKiphvI
世代間格差をなぜ議題にしないのか？
いけてないぞ、NHK
446 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:10:23 ID:mIy2RvDz
層化大なら安いの？
447 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:10:32 ID:/DsSstvs
>>440
オレバカだから無理ｗ
448 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:10:47 ID:tAFkT4n8
さっきのグラフもな。経年で移行するグラフなのに、
増分を考えないつーのは意味が分からん。
449 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:10:48 ID:Eoe7bgcV
相続税率１００％だと「古い屋敷」が無くなる。
町並みの景観美観が損なわれるんだよな。特例措置も必要だ。

また軒先経営の商店とかもやばそう。
450 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:11:05 ID:hjhw1YWN
防衛大学は身体能力も問題だからな。こりゃ努力でも限界があるわな。
451 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:11:25 ID:iujN05tA
大卒者も増えすぎると価値がさがるの？
452 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:11:35 ID:pNEW1fVK
●刑法の規制緩和しろ

これからは実力主義だ!

経済、体力なんでも弱者なんか保護する必要なし。

倒れたらお仕舞の世の中に若者を送り込め。


453 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:11:45 ID:gPVDjCgd
>>449
最終的に富がすべて企業に集約されるような気がする
454 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:11:50 ID:C+uxg2Cq
国立大学をめざせ
455 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:12:02 ID:hjhw1YWN
>>451
んにゃ、高卒中卒の価値が更に下がり大卒がデフォになるだけ
456 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:12:16 ID:OQWDrItk
大学行ってスーパーで肉切ってる椰子がいるが
457 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:12:48 ID:Zqlhm6L4
防衛大はそんな偏差値たかくねえよ
医大のほうは高いけどな
金がないならないなりに頑張ればいいだろうが
大学なんて1年糞勉強すりゃどこだって受かるんだよ
東大だろうがなんだろうがな、とマジレス
458 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:12:53 ID:mIy2RvDz
今以上の学費免除とゆとり教育の廃止をすれば少子化は回復する
459 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:13:03 ID:hjhw1YWN
>>456
マイノリティリポートキター
460 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:13:52 ID:pNEW1fVK
東大も授業料値上げしやがって。

貧困家庭は行けない。
461 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:13:54 ID:mIy2RvDz
学歴社会の是非に話題が変わってきた
462 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:13:55 ID:gPVDjCgd
>>459
うまい
463 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:14:34 ID:FWPOVjS8
結局大企業に就職するのがゴールなのか？
464 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:14:39 ID:FAcI477J
>>438
ﾌﾟｯ
ﾜﾛﾀ
465 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:14:54 ID:OQWDrItk
中小企業に敏感に反応するホリエもんｗ
466 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:15:00 ID:tAFkT4n8
>>456ある意味、>>336の言ってる事が正解なのかもな。
467 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:15:09 ID:/DsSstvs
>>458
学校を週休二日にしたのが最悪だな。
こんなのようは勉強したい奴は塾へ行け＝子育てにお金いっぱーいかかる。
だもんな。
468 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:15:12 ID:WvaEBKXS
零細企業じゃ駄目なの！
ほんと誰も就職にこないよ。
469 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:15:43 ID:hjhw1YWN
>>463
人生常に勝負ですよ、大学に入るのがゴールと思ってる奴やら企業に入ったらゴールとか考えてるようじゃそのうち確実に足元すくわれる
470 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:15:43 ID:xBY90NoZ
堀江以外のゲストは陰気臭いだけじゃん。
もう死ねばいいのに。
471 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:16:12 ID:Eoe7bgcV
＞450
「身体能力」
そりゃもって生まれた「能力」だからね。どうしようもない。
472 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:16:12 ID:gPVDjCgd
>>466
ダイソーやユニクロに殺到したもんな
473 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:16:19 ID:HYfYJFIx
大学を1/4に減らして、国からの補助金を4倍にすればｲｲ!(・∀・)
そーすりゃ学生も大幅に減らせてたっぷり奨学金を与えることができる。
だいたい高校進学率が95%±α、で大学進学率がの40%±αだろ？
そもそもそんなに大卒なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
474 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:16:30 ID:C+uxg2Cq
結局は　低所得者の家庭では
学歴に対するプライオリティーが低いのでは無かろうか、
親も低学歴でも何とか生きてこどもそだてているから
それが格差の固定化を生むのでは？
475 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:16:37 ID:mIy2RvDz
>>467
本当に制度が変わって欲しい
俺だって子供は欲しいんだから
476 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:16:56 ID:gPVDjCgd
>>473
あぶれた連中をどこに収容するかが問題だ
477 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:17:00 ID:2CRjs5/M
結論：金持ちと貧乏人は互いに理解し得ない。
478 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:17:04 ID:WvaEBKXS
工場のおっちゃん　がんばれ！
479 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:17:13 ID:n2HzxrI5
この番組、視聴率低そうですね。
480 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:17:16 ID:pNEW1fVK
■俺は高卒だけど仕事なくて困ってます。

みんな大卒で、ＭＢＡでも持ってないと目立たないよね。

高卒なんてゴミ扱いだもんな～
481 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:17:44 ID:QFo6pSWo
女の外人よくうなずくけどしゃべらないね。きになる
482 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:17:48 ID:aI96K5Dt
現状に満足して幸福だと思えるかどうかって思ってたより重要なのかもしれないな。

下らん考えだと思ってたが
年収幾らじゃないと「負け組みだという自覚」が消えない以上
年収あがんないと一生不幸だと思い続けるんだろ？

その不幸な組み合わせは、自分がどれしきの人間かという自覚がなってないからおきるんじゃないのか？
483 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:17:51 ID:hjhw1YWN
>>480何歳?
484 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:12 ID:iujN05tA
宝くじで3億当たれば　勝ち組？
485 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:16 ID:/DsSstvs
>>477
持つものと持たざるもの

太古よりのテーマですな
486 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:17 ID:gPVDjCgd
>>475
私立中学初年度納付金１５０万だぜ、その後毎年１００万、子供３人もいたら破産だ
487 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:42 ID:mIy2RvDz
>>480
マジレスするぞ
高額バイトして独立しろ
488 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:42 ID:/R7cXxiX
フリーターと正社員の格差っていうことで

ＮＨＫの司会アナウンサーが、スタジオの経営者を
おまえら賃金格差つけて雇ってるだろ、ダメじゃんみたいな
ツッコミをしてたけど、

（メガネかけて偉そうに知ったようなクチをきくヤツ）

逆にＮＨＫは賃金格差ないのか？
オマエはＮＨＫ職員としていくらもらってんだ？
ＮＨＫ受信料を回収している人たちと一緒の賃金なのか？
賃金格差ないのか？

ＮＨＫ正職員とＮＨＫ受信料回収者とは
正職員と自営業者になっていて、やっている仕事の内容も
違うから仕方ない、というなら、じゃあ採用の機会平等
チャンスは一緒なのか？ツッコンでやりたかった。

ＴＶなので、こっち視聴者は何も言えないしな。
アンケートも書き込めなかったし。

ホリエモンのいうようなブロードバンドＴＶ時代に
なってもらわな、ＴＶってホンマ進歩しないな
面白くねーぜ
489 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:43 ID:Eoe7bgcV
オレンジシャツ・デニムジャケットの男性の意見は賛成できない。

自宅学習すればいい。
そもそも「全部まったく同じ能力と才能と進退機能の人間」は気持ち悪い。
つーか無理。
490 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:55 ID:hjhw1YWN
>>486
中学は公立で十分な希ガス
491 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:19:18 ID:CFrptfEK
>>474
俺もそう思う
492 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:19:31 ID:Umn/2B8R
低偏差値のクソ大学多すぎ。

少数先鋭型にすれば、そんなに大卒主義社会にならない。
493 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:19:33 ID:d7KWtaPD
平等な社会って、米国人が言うなよ。
お前らのとこって表面的なものだけだろ。
494 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:19:41 ID:gPVDjCgd
>>490
地域によるよ　ひどいところはほんとにひどい　特に女子は不安
495 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:19:41 ID:WvaEBKXS
町工場で旋盤まわすのは、給料安いけど、面白いぞ。
496 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:20:07 ID:hjhw1YWN
>>494
自噴の子供信じろよ。
497 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:20:13 ID:OQWDrItk
ど田舎でまたーり生きていきます
498 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:20:19 ID:iujN05tA
私は大学生だから成功を収める可能性もあるし～ｗ
499 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:21:05 ID:Eoe7bgcV
成人病は「生活習慣病」
親がソレだと子どももそうなる。

学習習慣も一緒、勉強しない親、向上心の無い親の子どもは……ねぇ？
500 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:21:20 ID:s/hfD1FC
>>456
まさに漏れだｗ
これでいいのかっておもうよｗ
501 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:21:38 ID:HYfYJFIx
でも
ほりえもんの最終学歴は高卒。
502 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:21:42 ID:FAcI477J
>>495
ほな、行くわ
試用期間給料いらんから使ってみて
503 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:22:04 ID:hjhw1YWN
経済面が追いついてないと絶対に精神的に勝ち組になりえない訳だが
504 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:22:24 ID:FWPOVjS8
人間が生きている以上、格差は絶対無くならないんだよな
505 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:22:30 ID:/DsSstvs
>>496
信じたら負けかなと思っている。
つーっか、子供は周囲のクラスメートや友達に強く影響されるからな。
506 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:09 ID:fZeZSZzT
堀江すげえ
他のコメントが霞んでしまったwww
507 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:19 ID:Eoe7bgcV
コメンテーターに１５字の制限越えてるヤツがいる。
これもルール違反ではあると思う。
508 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:21 ID:tAFkT4n8
つーかよ、さっきから聞いてたらほとんどの意見が、
「全ての人間が満足感を得られる社会にするにはどうすればいいのか」
という論点が抜けてないか？
509 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:24 ID:wlgDtDjg
世界で一つだけの花・・・
510 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:28 ID:OQWDrItk
世界でひとつだけの花ｗ
511 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:37 ID:C+uxg2Cq
自分の子供がクラスメートに影響を与えるようにすれば？
512 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:47 ID:aI96K5Dt
国が傾いてる時には格差拡大はしょうがないっしょ。
国債全部返せるくらいに日本を伸ばせる人材に出す給与しか残ってないんだから。
513 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:48 ID:gPVDjCgd
>>496
信じたいが、公立進学予定の子が、
公立は私立落ちた子が行くんだとか
言ってるのを聞くと、どーしたらいいんだと orz
514 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:23:55 ID:FWPOVjS8
>>505
でも友達と一緒に居る時間より、親と一緒の時間の方が長いだろ？
結局は親が上手く修正してやるんだよ。
515 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:24:15 ID:iujN05tA
みんなの幸せを～　堀江もん偽善すぎ　　日本放送　フジ乗っとうとするヤツが言う
言葉か
516 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:24:16 ID:/DsSstvs
結局、プチ朝生だったな。
517 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:24:20 ID:C6A1jK2r
固定化→封建社会復活→革命→あぼん
518 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:24:28 ID:Zqlhm6L4
もやい結びとか普通しらんだろう

俺は知ってるけど
519 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:01 ID:aI96K5Dt
あきらめま～しょ～♪
かｗ
520 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:02 ID:mIy2RvDz
世界に一つだけの花

世間体があるから難しいんだよな
負け組が言うと言い訳っぽいし家畜身が言うと嫌味だし
521 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:06 ID:WvaEBKXS
自分自身の天職をコツコツ成就させることです。
522 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:20 ID:AAVh0lZw
このまま行くと。貴族階級と貧困階級に２分されて。
貴族階級のやりたい放題の時代になるのかも。
法律でさえも貴族階級の意見で支えられてしまうかもね。
金さえあれば何でも出来る許される。
時代は繰り返す。
冗談抜きに、昔の封建社会のような時代が再来するかも。
マジで笑えない話だぜ。
523 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:40 ID:Eoe7bgcV
で、さ、
健全社会を作るために「具体的にどうするの」だ。
内面世界の充実だけでは「宗教」だ。

神の愛で救われるのか？
524 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:42 ID:/DsSstvs
>>514
睡眠時間を除けば思いっきり短くなると思うよ、特に塾通いしてると。
525 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:43 ID:aI96K5Dt
カメラさんオレンジジャケッツのコメントにズームして！
526 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:44 ID:FWPOVjS8
俺も親の仕事継いだんだ
ガンガルぞ(σ`･ω･)σ
527 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:45 ID:C+uxg2Cq
そんなこと無いと教えればいいだけ
なにがしたい？
528 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:25:47 ID:OQWDrItk
結論 自己責任だな
529 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:26:27 ID:Eoe7bgcV
和菓子屋の女将は非情に「個人的」なコメントだ。
別に悪い訳ではないけれど
530 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:26:28 ID:/DsSstvs
>>528
だな。
531 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:26:28 ID:mIy2RvDz
>>522
俺もそう思う、そこで自分が生き残るには貯金しかないと思う
532 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:26:34 ID:FWPOVjS8
このヒゲだめだｗ
533 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:26:37 ID:hjhw1YWN
>>513
それが一番危うい思考なんだけどな。親がそれに賛同する考えなら良いんじゃない。
そういう奴ほどゴールの設定を見誤る。
534 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:26:41 ID:4EEmIRQk
まぁ時代に合わせて職種変えられるだけの
採用されるだけのスキルを身に付けていかなきゃいかんわな
中国人でもできる仕事をやろうとするなら
それなりの覚悟が必要
結局のところ馬鹿は足の引っ張り合いと
言い訳しかできないけど
535 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:26:43 ID:pNEW1fVK
■韓国は通貨危機で一気に実力主義になったよ。

若者よ韓国へ行け！！

サムスン、３５０００人の中高年大リストラ。４０歳定年制だ。
企業は儲かるが、貧困者続出、犯罪増加の社会だ。

536 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:27:09 ID:WvaEBKXS
>>562
ガンガレ！！！！
537 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:27:22 ID:Eoe7bgcV
会社経営って言ってもいろいろな。
レンタルＢＯＸ１個借りても「会社経営」には違いないし、どーかなー。
538 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:27:47 ID:aI96K5Dt
>>535
また車上荒らしとピッキングが増えるな…
539 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:27:51 ID:mIy2RvDz
>>535
韓国ってそうなの？で不満の矛先が日本にくるわけか
540 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:27:59 ID:FAcI477J
出社するわ
541 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:08 ID:FWPOVjS8
>>524
大きな愛で子供さんを包んでやってください
542 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:12 ID:Tn7kp0wH
俺があたらしい宗教をつくる！
543 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:12 ID:aI96K5Dt
乙
544 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:20 ID:tAFkT4n8
>>540おつ。体にきをつけーよ。
545 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:30 ID:iujN05tA
デポラ
546 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:37 ID:/DsSstvs
>>535
貧富の差が激しすぎて日本政府は韓国の労働者を受け入れろとか韓国の政府が言っていたような。
547 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:49 ID:QFo6pSWo
諦観って字まちがってるし
548 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:28:50 ID:C6A1jK2r
ホリエモン暇そうだなｗ
549 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:28:54 ID:HYfYJFIx
>>522
といってるわりにはみんな選挙いかないんだよな。
投票率も50～60％くらいだろ＞衆院 or 参院
都道府県の首長や議員の選挙はもっと低い。
選挙行かない奴は消極的現状肯定派なんだろうから
どんな法律作られても文句ないんだろうけど。
550 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:02 ID:pNEW1fVK
★韓国人スリ団

東京のスリの４４％は韓国人スリだ。

おまえら若者も、リストラされたらスリや空き巣でもして子供を養えよ。
551 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:08 ID:Tn7kp0wH
「ここはおじさまたちのしゃべり場だと思った」
552 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:11 ID:wlgDtDjg
『ここはおじ様のしゃべり場でした』って・・・
553 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:14 ID:OQWDrItk
変な締め
554 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:29 ID:aI96K5Dt
GJ！

を狙ったか。
555 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:30 ID:mIy2RvDz
>>549
誰にいれていいかわかんないんだよ
556 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:38 ID:NVKiphvI
フリーター決めつけはあかんやろ・・・
557 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:40 ID:iujN05tA
まずは　ＮＨＫの正常化が先
558 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:52 ID:hjhw1YWN
>>555
ちみが立候補w
559 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:30:41 ID:0Tv3bLxo
あの中盤〆直前のバカ女いなかったな
560 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:30:50 ID:FWPOVjS8
結局なんか役に立った？
561 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:30:55 ID:mIy2RvDz
とりあえず俺はより貯金をすることにした

これが感想だな
562 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:31:02 ID:WvaEBKXS
あたりまえのことを、あたりまえに出来たら、いつかチャンスはある。
563 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:31:09 ID:mEKr+aHi
堀江もんがよかった。
564 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:31:19 ID:FWPOVjS8
>>559
マジで？ｗ
565 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:32:22 ID:AAVh0lZw
フェラーリーのおばさんがいたけどさ、行き着くとこを見れば、
あれが自分の幸せなのか？と疑問に思う。
「人間的」には浅ましいというか、非常に低さを感じます。
でもさ、金持ちが消費するのは別にかまわないと思う。
ある意味、それだけ社会に貢献しているからな。
566 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:32:26 ID:HYfYJFIx
>>555
それは簡単だ。
１．現状肯定派なら現職に
２．現状否定派なら現職でない奴に
投票すればｲｲ!（・∀・）だけの話。
567 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:32:28 ID:okBP8euH
ＮＨＫを国営化したほうが　>>557
568 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:32:33 ID:mIy2RvDz
日本は変わらないとダメだ！



オナニーでもするかな
569 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:33:17 ID:iujN05tA
マジで金がなくなったら路頭でダンボ－ル生活が待っている
　ごみ箱あさる生活　　　　何にも保障が無い生活　　　
570 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:33:29 ID:gPVDjCgd
なんか暗い気分になった
571 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:33:50 ID:O7QEJ+kH BE:32591434-#
NHKの回収員はNHKの社員じゃない外部だってさ
572 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:33:59 ID:WlDPtuQd
日本の格差はヒドイ、の印象操作は大成功。

でも10年、20年単位の流れで見れば、不況やデフレにもかかわらず、
最下層の生活は歴史的にものすごく改善していると思う。
573 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:34:17 ID:mIy2RvDz
>>569
田舎に土地があれば生活保護で暮らせる
そこまで悲観する必要はないぞ
574 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:34:40 ID:d2tjJW4a
>>378
>ほりえもんも最終学歴は高卒だからな。
>（「中退」は欧米では学歴に入れないのがスタンダード）
欧米では？でしょ。
欧米と入学試験と卒業試験の難易の差が歴然としているのだから、
入学したという価値は消えないと思うよ。
575 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:35:06 ID:iujN05tA
厨房から石とか投げられる　ホ－ムレス生活
576 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:35:18 ID:FWPOVjS8
>>569
病気になっても病院行けないよな･･･
夏や冬で気候が厳しくても、しのぐ場所が無いよな･･･

最低の生活（と呼べるもの）でもいいから
それが出来る様に働くんだよな、俺
577 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:36:05 ID:WvaEBKXS
学歴なんざ、あってもなくても一緒
必要なのは学力
578 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:37:03 ID:mIy2RvDz
勘違いしてないか？ホームレスは基本的に
えたひにんか左翼の人間ばかり

普通にしていれば生活保護が出る
579 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:37:11 ID:Hmk1a7Z8
暗い事考えんなって。
リスクコントロールのための予測は大事だけどよ、どうもネガティブに考えてるだけに見えて仕方ない。
んな事考えて「気持ち凹ませて」意味あるのかよ？
難しいだろうが、もっと良い事考えて生きようぜ。
580 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:37:13 ID:pNEW1fVK
■結局自己責任かよ。

だったら法律も規制も保護も要らない。

みんな自己責任で行動しろ。

襲われる奴が悪い。貧乏な奴が悪い。頭の悪い奴が悪い。

国は守ってくれない実力主義だ。

若者よ。実力主義だ！！


581 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:37:13 ID:yeELetwZ
これからは陳腐な労働力は殆ど失われる（賃金の安い外国へ）。
その上で日本が勝ち組にならないと、
国内の負け組みを救えなくなる厳しい時代に突入するだろう。
そして会社も国も経済ピラミッドは形成されるため、
海外の貧困を救を救わなければならないことになるだろう。
582 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:38:45 ID:/R7cXxiX
ＮＨＫって本当につまらないＴＶだな

差しさわりのない表面的な一般論を言い合ってオシマイ

ＮＨＫのアナウンサーって、基本的に傍観者で、
教科書に書いてあることを読みながら話しているような
しゃべり方、マネキンみたいな感情表現、考え方だな

社会でもまれたことがない、っていうことで
公務員、教員、大学教員、学生、フリーターと
あまり変わりないよな
583 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:38:56 ID:mIy2RvDz
２０代ニートの人は勿体無いと思うぞ
働けるうちに金をためとかないと将来キツイ
584 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:39:00 ID:WvaEBKXS
能書きゆわんと、職安行って、最初の職場で３ｹ月辛抱する。
そこからスタートしてみろ。
585 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:39:13 ID:HYfYJFIx
>>574
でも最終学歴は高卒である事実には変わりない。
それが逆にほりえもんの凄いところだと。
東大コネを全く使わないでのし上がってきたわけだから。
雑巾がけから一つ一つ出世して上り詰めた人間には
不愉快この上ないだろうけどな。
だからｼﾞｼﾞｲに嫌われて損ばかりしてる。
586 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:39:40 ID:Hmk1a7Z8
差しさわりの無い事で時間を潰さんと、他の事話し始めたら収拾がつかないだろうがｗ
番組なりたたんてｗ
587 ：.：2005/04/02(土) 22:39:52 ID:zihvz+Yj
くそ～～～スィングガールズレンタルで観てたから最後の30分しか見れなかったぜ
しかもアクセス規制だし
588 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:40:38 ID:iujN05tA
堀江モンって要領がいい人
589 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:41:01 ID:mIy2RvDz
昨日の朝生みて１５時間寝てこれを最初から見てた俺は勝ち組
590 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:42:53 ID:LWru7XTl
堀江の隣に居たおばちゃん冷たいね。自己責任か
男性のコメンテターの方が人間的に優しい人、他の人を
思いやれる人が多くてほっとした。
結局、お金持つと、ブランド品買いあさって、優越感のパーティや人脈を
広げていくのか。でも顔や人相はお金に反比例して下卑で汚く
なっていくね。
591 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:43:12 ID:aI96K5Dt
毎月サービス残業100時間強いられてた正社員を辞めて派遣になって1年。
毎月貯蓄額は正社員時代の三倍になって、精神的にも楽になって精神科通院もなくなったが
辞めた事を後々後悔するのだろうか、という不安に悩まされている。

派遣くらいしか勤まらない人間だった、ってことかな。
592 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:43:19 ID:pNEW1fVK
>>581

君は正しいよ。
工場などは中国へ転出し、国内に残るのは高いスキルを必要とする産業だけ
になっていき英語もできないような奴はリストラされる。

大手の終身雇用制もトヨタやキャノンくらいしかやってない。
ソニーや松下なんか毎年クビきりまくりだ。

593 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:43:37 ID:Umn/2B8R
>>580

ジェネジャンやしゃべり場みたいなこと言うなよ
594 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:43:58 ID:Q/YH7o43

契約社員、フリーターなんて
いいかえれば「奴隷」である。

一旦、世の中、リセットもしくは初期化するほうがいい。
595 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:44:03 ID:iujN05tA
この番組で金が大事ってことだけは改めてよくわかった
596 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:44:03 ID:FAcI477J
>>589
よく寝たね
凄い勝ち組ですよ、あんた
597 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:44:44 ID:FAcI477J
で再放送いつかいな？
598 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:45:48 ID:d830z8K7
>>584
はげどー。まずそこからだよな。
599 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:47:17 ID:iujN05tA
明日　宝くじでも買ってこようかな
　　
600 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:47:25 ID:5Aa3uNQj
>>594
はげどー。まずそこからだよな。
601 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:47:50 ID:CGpd6Jzh
最後ちょっと観たよ、NHKもこんなくだらん番組やるようになったか
国に金がなくなってきたから、これから皆の生活がより厳しくなっていきますよ
この一言で済むだろ、つまらん番組やってたら、皆でテレビ局に文句つけましょうよ
602 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:48:37 ID:Umn/2B8R
この社会に絶望したら
『俺のいる世界は所詮プログラムさ。』と唱えよう。
1/100くらいは楽になる。
　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　|　マトリックマ放送中クマ━━━ !!
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　
　　　　/　　●　　　● ||　 　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）
603 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:49:23 ID:pNEW1fVK
★俺、高卒です。

まったく職につけません。

親がリストラされて仕方なく高卒になりました。

実力主義もいいけどその家族は永遠に貧乏になってしまう。

みの貧富格差は、東南アジアか封建時代みたいだよ。
604 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:49:32 ID:Q/YH7o43

勝ち組

昨年の大雨で流されたバスの天井で助かった公務員連中。
最近、雪山で遭難しそこなった公務員年金組合いの連中。

さっさと死ね！
税金泥棒！

こんなヤツラほど、なかなか死なん。
605 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:50:19 ID:yeELetwZ
労働に対して正しく評価するシステムを
何とか作れないのだろうか？
また、それが出来る会社が伸びていってほしい。
606 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:50:36 ID:aI96K5Dt
消費者金融ハシゴして金かりまくって
宝くじかってください
当たっても、外れても人生変わります。
607 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:50:48 ID:iujN05tA
国の巨額な借金が一番悪い　　しかもその借金額を国民一人当たりに配分（なすりつけ）するから　
608 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:51:04 ID:3gPKl9+Q
格差社会の改善策
１．機会の平等が、確保される社会作りが必要だ。
２．企業も個人も、寄付には税金控除がされ、能力があり勉学を目指す者が、
　　高校／大学／大学院に、行ける道筋を作るべし。(生活保護家庭の子供でも)
３．政治家／公務員の世襲制をなくす。（コネも駄目）
４．相続税の強化、税収は教育費に充当する。
609 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:51:12 ID:TSpaH5xV
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
610 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:51:36 ID:Umn/2B8R
>>603
奨学金とか色々手段があるだろ
611 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:52:31 ID:pNEW1fVK
●パチンコに行って金すって、近所のサラ金に行って金借りた。

よく考えたら、みんな在日が儲ける仕組みだった。

あいつら俺たち日本人はアホだと言ってやがった。

612 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:54:35 ID:FAcI477J
>>610
お前も同じ立場なら優しく相談にのってやれ。
613 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:54:55 ID:hA0Nu1+m
>>610
大学にいけないバカが世間のせいにすることってよくあるよな。

「学費は特別制度探すし、生活はバイトで何とかなるさ。父さんも母さんも心配しないで。」

と言えない罠。

ごく一部の犯罪しない中国人留学生よりクソだ。
614 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:55:10 ID:HYfYJFIx
グリーンピアなんかに無駄金使う前に
>>603のような人間を救うために税金は使うべきだと思うんだが。
選挙で自民党を選んだからある意味仕様がない。
615 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:55:46 ID:iujN05tA
パチンコなんて金の無駄じゃないかな？
　例えば　2万円負けるなら2万円分宝くじ買ったほうがいいんじゃないですか？
　夢がある
616 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:57:17 ID:aI96K5Dt
2万円あれば、株で一日1000円くらいなら儲けられるぞ
すって在日に金落とすくらいなら投資に金まわしたほうがまだ日本のためになるぞ
617 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 22:57:33 ID:CGpd6Jzh
時代とともに社会が進歩するならわかるけど、退化して国民生活が貧困になって行って
それにより民度が落ちて行くのかな、日本のこれからは
618 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 22:58:09 ID:iujN05tA
個人情報保護のために作られた新しい法人だってあんなのただのお上の天下り先作った
だけだし
619 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:00:11 ID:hA0Nu1+m
>>603>>610>>613
給費生・特待生・奨学生試験（制度）を実施している私立大学
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/2000gaiyo/kyuhi.html
620 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:00:29 ID:iujN05tA
日本は以前の中国みたいに　貧しくなるんじゃないの
　
621 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 23:01:19 ID:HYfYJFIx
議員年金問題なんかもうやむやになっちゃったしな。
それでも選挙に行かないわけだから
我慢強いよね我々日本国民は。
東欧の国だったら革命や暴動が起こりそうだけどな。
622 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:02:32 ID:iujN05tA
2万で1000円稼げるならいいね
　やってみたくなる
623 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:02:59 ID:pNEW1fVK
アメリカみたく貧富格差が進み、夜の街中なんか歩けなくなる。

リストラして売り上げを伸ばすオーナーなど金持ちは狙われるだろう。

地下鉄なんか怖くて乗れなくなるぞ。

警察だって金しだいでなんとでもなる。金持ちの罪を貧乏人のせいにしておわり。

624 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 23:03:55 ID:CGpd6Jzh
他者に情けをかけるな、自分自身のために
という教訓が得られるくらいだな、こんな番組観てもね
625 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:04:26 ID:iujN05tA
2万で1000円だから1ヶ月で3万くらいか？　　1年で36万くらい？
　　ほんとですか～　　おいしすぎるけど
626 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:06:49 ID:iujN05tA
一応自分のスキルを磨くつもりで株の勉強はやっておこう
627 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:08:42 ID:sZaRYkFI
>>619
たしかに学費を理由にするのはバカの都合だな
628 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:12:08 ID:aI96K5Dt
>>625
負けても2万はゼロにはならない。
数パーセントのミミクソみたいな額でもいいから積極的に利益とっていけば「儲け」は出るよ。
20%の上げとかを期待して銘柄選ぶとリスクでかいけど。

貯金して250万くらい投入して一日1.5%利益だせれば満足できるボリュームにはなっていくと思う。

あとは株板でｗ
629 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 23:12:56 ID:CGpd6Jzh
金持ちが偉い、貧乏人は金持ちの言うことを黙って聞くべし！
なんて、意識を蔓延させたところで、普通一般の大部分の人間の利益にならないと思うんだけど
630 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:13:51 ID:yeELetwZ
日本は人材育成の為のシステムが非常に疎かになっている。
会社も国も最終的には人材力。
また評価を正当に査定し、リベラルな人事が出来る
風土を早急に作らなければ
この国は肩書きや既得権にぶら下がる
実力に無い腰掛社会になり押しつぶされるだろう。
631 ：名前をあたえないでください：2005/04/02(土) 23:15:04 ID:HYfYJFIx
大学卒業者でないと出来ない仕事の量
大学卒業者でなくても出来る仕事の量
の差をとって大学生の頭数で割ってみたら
どの程度まで大学および大学生を減らせばいいのかわかるんじゃね？
正確な数字なんか出せないけど、概算値ならだせんだろ。
つまんねーアンケート作る前にこんくらいの計算してみろや＞内閣府
632 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:33:35 ID:omkNG7ud
ＮＨＫ見てたけど人材会社の女社長って
派遣ＯＬ並みの低次元な信念しかないんだね
さすが人間のクズ。
633 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:35:17 ID:aI96K5Dt
>>632
まぁ所詮奴隷商人だからね。
派遣業界が成長＝フリーター増加な訳だし。
彼らが営業することで社員がクビになって派遣が増える。
634 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:44:17 ID:uiDQDcdA
>>日本の、これから どう思いますか

お先真っ暗だろう？
３０年以内に８４％の確率で東京大震災も来るし
635 ：ジョナさん：2005/04/02(土) 23:48:20 ID:W6UTdmo9
誰か「頼まれなくても生きてやる」って書かなかったかなよやー
636 ：朝まで名無しさん：2005/04/02(土) 23:53:24 ID:Ov2lvPSb
>>632
あいつアムウェイでしょ？
637 ：朝まで名無しさん ：2005/04/02(土) 23:58:58 ID:pmNDlbCE
最近、ＴＶから流れてくるフリーターという言葉に反応してしまう。
大学４年で、就職活動してみて社会は甘くないと感じた俺。教師の親曰く
「お前は民間企業には向いていない。教師はまだ楽だぞ！」らしいが・・。
とりあえず、大学院に行く方向で進路を決めて受験勉強している
が、２年後俺はどうするんだろう・・orz。親の話聞いてるとみなさんの
おっしゃるとおり公務員は民間に比べて楽してお金もらってるみたいですね。
638 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 00:07:21 ID:iksr1bui
公務員は国民の税金と国の借金で生活してる　いい加減な存在　　公務員って消防　救急　学校　　以外は
べつにいらない　ほとんど国民の役に立ってない　　　後は民間でできるものばっかり
639 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 00:13:58 ID:9jrfp2FE
おばさんよ。
数千万の宝石をちりばめた腕時計が自慢か？
笑わせるぜ。
あんたの幸せは所詮その程度なんですね。
640 ：名前をあたえないでください：2005/04/03(日) 00:30:37 ID:OCAiG6OO
>あんたの幸せは所詮その程度なんですね。
「その程度の幸せ」でもないよりはましだと思いますが。
数千万の宝石をちりばめた腕時計を自慢して何が悪いという気もする。
四畳半一間トイレ共同風呂なし　てのはやだからな。
たとえ「古代ギリシアの古典の世界に遊ぶ」のが幸せであったとしても。
641 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 00:39:41 ID:T3475cHJ
自然イパーイの広い所で適度に運動できて健康なものを腹八分目に食えたら幸せだろうな
642 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 00:46:14 ID:7gdkxapj
せまーい部屋で適度な速さの回線引いて一日８時間ぐらいNet出来たら幸せだろうな
643 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 00:49:36 ID:3AeeOT6V
まぁ、ここでいくら書いても負け犬は負け犬なんだよなぁ
自分は中小企業の2代目なんだけど、これから会社整理しなきゃならん・・。
いかに自分に能力がないか思い知らされたよ・・
まぁ負債が無く資産が多少あるのでアーリーリタイアメントでカナダに逃亡予定

日本で再起図る気力はねぇなぁ・・。
超リスク怖い病に罹ってるね
644 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:05:21 ID:ibLhtzNm
女性社長なんて、賃金ピンハネ奴隷会社の社長でしょう。
社長収入ン千万。社員？部下？収入年１５０万。これで公平？搾取より他に何者でもない。
彼女の下で働く、労働者は、本当に労働基準法を厳守しているのか！
基準法の抜け穴を見つけて働かせて居るだけジャー
例えば、月１５０時間以下（社会保険など支払義務無し、何年でもパート社員で良い）
645 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:06:48 ID:hXHKOMMd
なぁ、だれかスイス行かね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9
金融――安定
GDP02年――世界５位（日本１１位）
賃金水準――高い
貯蓄率――日本並み
輸入関税率――低いので外車安い
646 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:14:51 ID:ibLhtzNm
堀江氏の考えに、落胆した、折角、新時代の革命児と支持したのに
あの考え、努力すれば勝つ？誰でもチャンスがある？・・・・・・
彼に歩いた道は、ヤッパリエリート集団に道なのだ。
勉強の出来ない人も、運動が苦手な人も、色々居る、
彼の論理から言えば、知恵にない人は社会から落ちこぼれ、
低賃金の下級層を構成しても、それは自己責任か、
それって無いだう、下級層の人間はどうやって生活すればいい、
彼は指導者になって貰ったら困る。
647 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:19:57 ID:3AeeOT6V
>>645
ぶっちゃけ一般人にはビザ出ないよ・・。
観光で入って不法滞在だと楽しくないし＆公用語がフラ語ですよ・・

ニートにお勧めはボツワナです
南の島でのんびりと(ビザも100万程で出るし）
英語も通じるし
自給自足なら生活費も浮くかも
648 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:22:43 ID:3AeeOT6V
すまん、ボツワナはアフリカ大陸だった(爆）
649 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:29:55 ID:ARd6l0uW
ルワンダにでも、ジンバブエでもモザンピークでも行っちまえ。
ゲリラと民兵満載だがな。
650 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:44:12 ID:5KUdbjqt
日本では宗教のかわりにお金が人々の心に浸透した。
651 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:44:34 ID:xDxmfvOi
>>644
激しく同意。
派遣業ってのは、要するに人の足元見て、労働力をピンハネする汚い仕事
652 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:52:56 ID:xDxmfvOi
ちなみに、NHKの社員がもらう厚生年金って月額60万円って知ってた？
朝日新聞の社員がもらう厚生年金は月額70万円。
それだけ企業が負担しているんだね。

で、国民年金は・・・・年42万円！年です。
アパート代も払えません。
満額払って、年42万円です。年です。
派遣業というのは、このへんの負担はしなくていいんですね。
653 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 01:58:48 ID:/KWnI4Ao
青春ラジメニアで山本正之先生が、売国奴ホソエ豚を叩っ斬る!!


言葉遣いに気を付けろ!ホモえもん
654 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 02:07:56 ID:Y9uuBRhl
>>645>>647
もう日本に絶望した。
こんな国、脱出してやる。

地上の楽園、ヨハネスブルグに永住します。
俺、勝ち組決定！！
http://www-aa.aa.tufs.ac.jp/~tkamiya/Johannesburg.html
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010615.html
http://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200407150000/
655 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 02:24:32 ID:5KUdbjqt
学校が企業の出先機関となり、親が学校の出先機関となったいま、子供たちの価値観がゆがみ始めている。
656 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 02:38:24 ID:NPZtZfuG
アンケート結果はもう見れないの？
657 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 02:39:36 ID:LO5/Unde
あのすっとこどっこい女シャッチョがいたおかげで、堀江が少しマシに見えたｗ
658 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 02:42:38 ID:LO5/Unde
ザ・アールｗｗｗてのか
頭の悪さが滲みだしてる社名だよな＞The
659 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 02:52:27 ID:NPZtZfuG
経済版
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112003296/
660 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 03:16:33 ID:5KUdbjqt
【社会】「死ぬつもりで」 商店街に暴走トラック突入、次々に人はねて３人死なす…仙台★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112460931/

【調査】「貧富の差、拡大」 ７割が実感…「親の経済力、子供の将来を左右」は８割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112456751/

【調査】"消費税１６％に" 財政再建のため、引き上げ議論急ぐよう政府に求める…経済同友会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112456952/
661 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 03:18:59 ID:0eZOTXUL
４人の子持ち独身母が大学やれない、って嘆いていたが、
ああいう家庭の子は昔から中卒で、みんな即キツイ仕事してたでしょ。
死別だったら同情するが、離別なら親の責任だし。
今始まったことではない。
662 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 04:50:56 ID:3IO5Pztz
今後は金持ちと貧乏人は一切付き合わないほうが良いよ。
感覚が違いすぎるから、同じ人類だと思っていると、問題が発生する。
別の種の人類だと考えた方が良い。
貧乏な俺たちがクロマニヨン人なら
金持ちはネアンデルタール人だと思え。
663 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 05:14:45 ID:fyS+Rk+z
ＮＨＫ堕ちすぎ。
人心の荒廃を助長するのは階級闘争の下地づくりか？
いまだに革命を夢見る連中が無駄に絶望とルサンチマンを煽っているのか。
堀江が祭り上げられるあたり海外勢力の犬に成り下がっているのかもしれん。
騙されるな。ＮＨＫのような連中が煽る絶望とルサンチマンが格差のエサだ。
664 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 07:00:18 ID:3KzVDvjA
公務員は午後五時近くなるとニコニコしながらそわそわしている。
ガラガラの広い部屋で帰り支度に必死なのだ。
665 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 07:09:04 ID:n3k9ZoF6
次のテーマは『おたく社会』でやってくれ！
666 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 07:09:35 ID:ibuTgTwa
DNAの差が収入の差を生む。
667 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 07:56:44 ID:DR+28EAS
堀江は自分のことを基準にして言ってるから、努力すればとか、チャンスは
あるのくり返しで現実味がなさ過ぎ。そんな一握りのヤツの話を
くり返し聞いても無駄。アールの女社長は冷血漢だし。
金子を抜かした大学教授連と作家さんだけゲストに呼んだ方が良かったな。

ただ、あの時計やシャネルを誇らしげに見せた妖怪みたいなおばちゃんよりは
堀江の方がマシに見えたが。
668 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 08:18:49 ID:hbwukOPN
生まれながらの格差、
１．生まれた所、貧乏人／金持ち、の経済格差あるしー、
２．生まれた時、ＩＱ低い／ＩＱ高い、の能力格差あるしー、
３．生まれた時、田舎／都会、の文化格差あるしー、
４．生まれた時、無学な親／高学歴の親、の文化格差あるしー、
５．生まれた時、五体不満足／五体満足、の体力格差あるしー、

669 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 08:36:42 ID:awv9lHby
努力を強調する偽善経営者が多かったね。
「うちの会社は良心的。他社とは違う」と言わんばかりの経営者ばかり。

ホントに努力を評価してくれるの？

評価なんかしないよねぇw
結果が出なければ努力不足でしょ？
結果主義を「努力」という言葉で誤魔化しているだけだろwww

なぜ非正社員が増えているの？
みんな努力不足だから？みんなが低脳だからか？
あんな良識ある経営者ばかりなら、非正社員も増えないし、サビ残もゼロのはずなんだが・・・
670 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 08:39:06 ID:3AfYNPMQ
プリキュアでほのかのパパとママを見た。
俺は勝ち組
671 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 09:12:16 ID:awv9lHby
今は派遣や請負業の社長が堂々と人前に出られる時代・・・
格差を生み出し、人を食い物にしている本人が格差を心配する有様。
非正社員を利用して金儲けをした挙句、そのツケ・格差は国の税金で解消しろだと？

極一部の成功例を出して努力を強要。
結果が出なければ「あなたは、いりません」
1億総芸能人・スポーツ選手状態。ただし、年収は会社員レベル・・・

売り上げ微増・低迷なのに利益は大幅増・・・これが努力の現実だろ？
672 ：朝まで名無しさん ：2005/04/03(日) 11:31:01 ID:K7qTH32U
日本はまだ資本主義国家として発展途上国ということが分かりました。
673 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 11:32:26 ID:FTOdGyIX
生産的な仕事をしているヤツが一人もいないのが凄い。
どういう人選だ？
674 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 12:56:27 ID:9jrfp2FE
NHK格差社会　反省会
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112448255/
675 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 13:07:26 ID:T3475cHJ
再放送http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=27102666&area=hyougo明日の24：15分から
676 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 14:01:22 ID:tf1tsWvg
>>347
ホリエモン「年齢で差別しない」って言ってたのは嘘っぱちかｗｗｗｗｗｗｗｗ
677 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 14:03:38 ID:/KWnI4Ao
堀江豚、やっぱりアンタは人間じゃない
678 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 14:09:03 ID:C8rP4kZc
>>675

Thanks
679 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 16:01:05 ID:ktI1Ie3j
人身売買の社長が堂々とＮＨＫで
『努力が大事！』などと発言した姿には日本の終焉を感じた
680 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 17:32:41 ID:SKDPxkl8
いや人材派遣業者だけが人身売買とは言い切れないだろ、
第３次産業（サービス業）は全て「人身売買」だし、時間の切り売り、ほとんど虚業だ。
681 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 17:39:00 ID:tVcLEwol
>>661
お前の言う昔は大学の学費は国立だったら年額１万円とかだってと
言う事実を無視しての発言かね？

死ねよ。池沼が。
682 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 18:02:36 ID:Vc2utiay
aa
683 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 19:31:09 ID:PHiYwTrx
勝ち組みのNHK職員が何を言っても無駄。
684 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 20:00:23 ID:nli9+Hmo
テスト
685 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 21:25:10 ID:xDxmfvOi
最後のほうで発言してた女の子が、
「私は親のおかげで大学にいけたけど、親が貧乏で大学にいけなかったとおもったらゾッとする。
私は若いから将来、皆さんのように成功する可能性はあるけど、40代で職がない可能性もあると思うと
恐ろしいです」と言っていたのが印象的。
こんな社会は間違っている。
686 ：案内係nforce3 ◆nf3CK2oZN. ：2005/04/03(日) 21:43:45 ID:03g7qORU
いろんな意味で勉強になる番組でしたな…。
687 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 21:49:24 ID:T3475cHJ
これが議論番組の最低のレベルなら良いのに
688 ：朝まで名無しさん：2005/04/03(日) 23:57:09 ID:0wcjX4Jn
大学を７～８校くらい挑戦して、結局どこにも引っかからなかったクラスメイトがいた。

「親がカネ出せなかったからな～～」って言ってた。

そいつの偏差値は５０前後。

ここで「お前がバカだから落ちたんだ。」と言わない俺は大人だ。
689 ：朝まで名無しさん：2005/04/04(月) 00:54:48 ID:CpyTJsIK
>>688
それは別の議論。
ここで問題になっているのは、通常の人間の話
690 ：名前をあたえないでください：2005/04/04(月) 05:39:38 ID:gbxHatzv
今日の深夜＝明日の朝
に再放送やるみたいだな。
691 ：朝まで名無しさん：2005/04/04(月) 12:33:53 ID:jewnO9bL
41歳の無職で会社と係争中の永原さんは美人だから、ホリエモンも
うちは年齢制限無いよ、なんて言ってのだろうよ。再放送で永原さん
のすばらしいルックス録画保存だ。41歳でも美人ならいい、でも２３歳の
ブスなら駄目、これって仕事にも言えるかも。年よりその人のポテンシャル
（この場合見た目）って大事。
692 ：朝まで名無しさん：2005/04/04(月) 12:35:18 ID:jewnO9bL
41歳の無職で会社と係争中の永原さんは美人だから、ホリエモンも
うちは年齢制限無いよ、なんて言ってのだろうよ。再放送で永原さん
のすばらしいルックス録画保存だ。41歳でも美人ならいい、でも２３歳の
ブスなら駄目、これって仕事にも言えるかも。年よりその人のポテンシャル
（この場合見た目）って大事。
693 ：朝まで名無しさん：2005/04/04(月) 13:31:37 ID:E5SiNaSG
格差があってもいいし競争社会もいいけど、コネと2世の格差の固定化が問題
チャレンジの公平さを徹底すべき。ＮＨＫのコネ採用は処罰。
694 ：朝まで名無しさん：2005/04/04(月) 13:50:17 ID:zwBcrFqL

【テレビ】現代日本が抱えるさまざまな問題を総力取材「日本の、これから」NHK
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112216546/

【テレビ】格差社会討論　ライブドア堀江氏に集中砲火★2[04/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112512501/
695 ：案内係nforce3 ◆nf3CK2oZN. ：2005/04/04(月) 22:58:11 ID:ElR1cy8g
この問題についてまずNHKこそ深く思慮＆反省すべきですな
696 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 04:02:25 ID:GaXMYwrC
経済格差の話ばかりで・・・
この辺読んでから出てくれ。

[R30]: NHK「日本の、これから」は逆啓蒙電波だ
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/04/nhk.html

Arisanのノート - 『日本の、これから』「格差社会」
http://d.hatena.ne.jp/Arisan/20050402/p1

Arisanのノート - 『日本の、これから』補足
http://d.hatena.ne.jp/Arisan/20050403/p1
697 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 04:12:55 ID:nBIutS36
>>691
おお、永原さんよかったな。「ある証言で会社をクビになった」って
なにか一方的にセクハラされたっぽい。41歳に見えないな。
あの、苦悩する感じが、とても色っぽかった。
698 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 04:17:07 ID:nBIutS36
あと、前列のオレンジ色の服着てた大学院生の女の子もかわいかった。
しかも、賢そうだった。あの「いいですか？！」が口癖の傲慢そうな
コンサル会社の経営者にもびびってなかったのがGood。

あと、人身売買会社の婆社長、フリーターの問題ではじっと黙って
余計な議論が展開しないように息を潜めていたが、たまに本性現すのが
印象的だった。
699 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 04:55:54 ID:y6hSJgnJ
>>668
生まれた時、キモブサ／イケメンの格差を忘れてるよｗ

しかしこう考えると俺って五体満足な以外何も持っていないなぁ。努力してもしなくても負け組か。なんか自分の駄目さ
を相殺しているようでお得だな
700 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 06:36:05 ID:7RVUB0W1
みんなが株やＩＴで一発を狙う山師ばっかりになったら、世の中ずっこける。
世の中を支えてるのは，地道に働いている人々だ。
地道に働いている人々がそれなりに豊かな生活が出来ない世の中は間違っている。

それから消費者云々という文脈で、規制緩和や成果主義賛成という人がいるが、労働者イコール消費者であることを忘れないように。
労働者がそれなりに豊かでない社会では必ず消費も滞る。
一握りの金持ちがいくら贅沢しても，その金は金持ちの間でしか回転しない。
落語の「花見酒」みたいに、全体の金は増えないまま回転するだけだ。

今儲けてる勝ち組は、所詮虚業家ばかりで社会を豊かにはしない。
彼らは負け組から巻き上げた金で贅沢している詐欺師もどきに過ぎない。
現実の社会を動かしているのは、むしろ負け組の人々だ。

最後に勝ち組の人々に，映画「仁義なき戦い」の松方弘樹氏の名台詞をささげる。
「あんたら言うてみりゃ、わしらに担がれてる神輿みたいなもんじゃないの。神輿が一人で歩けるちゅうんやったら歩いてみいやっ！」
701 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 07:17:26 ID:9SXRL3C8
>>700
金持ちが消費したらちゃんと経済が回るよ。金持ちが大規模に金を使うのも、国家が大規模
な公共工事をするのも同じ効果がある。
たしかに貧富の差の拡大はよくないが、それは、金持ちは金を使わないからだ。
702 ：　：2005/04/05(火) 08:13:53 ID:us1UGSFo
まあ、ジェネジャンの討論よりマシだな。

【金持ちに対する批判反論byジェネジャン】

「服なんて着れればいいじゃん。なんで高いの着るの？」
「車なんて動けばいいじゃん！なんてフェラーリなんて買うの？」
「IT企業なんてエロサイトで金取ってるんだろ！」


こんなかんじで１時間半
703 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 10:57:32 ID:7NylWR+C
>>702
前にあったスペシャルでしょ？
704 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 11:33:50 ID:/rwI490e
低所得者層がいくら金使っても高がしれてる。
それにその金は「使うな」と言っても使わざるを得ない「生活のための」カネ。
経済回すには高所得者層が「本来は不必要な物」を売買する必要がある。

日本経済の強みは、ほとんどの国民が読み書きが出来ることにあった。
就学率・識字率がここまで高い国はそうなかった。
最低レベルが嵩上げされた国家の経済システムは無駄が少なくなる。
教育の普及は他国に追いつかれ有利さは薄れる。
今後教育をおろそかにしたツケが回ってくる。
705 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 14:37:07 ID:nCVfjQ5R
人身売買会社の婆社長ほんとムカつくよ。
706 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 14:52:36 ID:GEB98na3
age
707 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 14:52:57 ID:O6bBjbtT
http://www.geocities.jp/akkawabe/TOP.htm
708 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 14:59:55 ID:TYHbaAfF
出演者はカイジの『パチンコ【沼】編』を読んでほしいな。
特に最終巻。
709 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 15:00:56 ID:GaXMYwrC
>>704
識字率の高さで儲かってるのは新聞・マスコミ・出版？
710 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 15:04:38 ID:GaXMYwrC
【出版】ホームレス支援雑誌「ビッグイシュー」　部数激減 [04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112631588/

こんなのあった
711 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 16:00:00 ID:nCVfjQ5R
http://www.ther.co.jp/01com/message.html
この写真ほんとに同一人物か？何年前の写真だ？


http://www.ther.co.jp/01com/on_mag_bkindex.html
「甘い汁が吸えればいいじゃないですか」・・・・・・

バケの皮自ら剥がしてやがるｗ。　　　
712 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 17:57:37 ID:GEB98na3
age
713 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 20:28:33 ID:J3wPmqr0
ザ・アール社長　奥谷　禮子　は、フリーター問題になると、
よく出てくるが、馬鹿丸出し。
この会社から、派遣される社員は、労使折半の社会保障を受けているのだろうか。
もし受けていなければ、この社長は、天下の嘘つき。
714 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 20:31:12 ID:J3wPmqr0
本間 正明 （大阪大学教授）は、勉強不足の馬鹿教授、現実を知らない。
715 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 20:44:42 ID:P9FLMBTf
>>708
むしろ利根川さんの言葉を一言一言胸に刻み付けろ
716 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 20:50:13 ID:GaXMYwrC
http://fwy-101.sakura.ne.jp/aichi/src/1112476443623.png
717 ：朝まで名無しさん：2005/04/05(火) 22:00:58 ID:8jgVvwyH
>>711
写真ﾜﾛﾀｗｗ
718 ：Ψ：2005/04/06(水) 05:01:35 ID:AdHL1M06
>>７０１>>７０４
テレビで見てる分には、不況不況と言われながら金持ちは金持ちで贅沢はしている。
それが全く一般市民の感覚としての景気には影響していない。

低所得者層と言っても、もともとはそれなりの所得者層だったはず。
低所得をそれなりに回復させれば、消費も景気もそれなりのラインまでは回復する。

金持ち一人が豪邸一軒建てるより、庶民十人がそれなりの家十軒建てる方が、金額の問題は別にして広範囲に金は流通する。
719 ：Ψ：2005/04/06(水) 06:10:44 ID:nq/hB5QM
>>718
持ち家ってのが最も効率のいいお上や商人の搾取システムだということに庶民は気付いてしまった。俺は一戸建ての
頭金5～800万があったら過疎地の田舎屋なり廃別荘を2～300万で買って残りでDIYして住む。間違っても20年ローン
とか組んで3000万の家（15年で建物の査定ゼロ、25年で要リフォーム、35年で寿命、固定資産税年15～20万）を買って、
支払いだけで首が回らなくなり疲れ果て他に何も余裕がなくなるようなことはしたくない。
720 ：Ψ：2005/04/06(水) 09:00:07 ID:DJohJZ5t
>>713
コイツこそコネコネコネの既得権益社長だよね＞ザ・アール
親のコネでスッチー、スッチーのコネで人材派遣。
コネ無しでお前に何がやれたって言うんだよ、不潔な女
721 ：Ψ：
>>697
でしょう！永原さんいいよね。４１歳でもきれいな人はきれい。
２３歳でもブサイクは駄目。
仕事でも41歳でもいいなら採用、２３歳でも出来ないやつは不採用。
というふうになって欲しいね。