【2ch】DHCがひろゆきに6億円請求 07/10に2回目の公判。★1

２ちゃんねる管理人ひろゆき氏（東京都赤羽在住）が、
株式会社ディーエイチシーhttp://www.dhc.co.jp/
に6億円の損害賠償で訴えられた、ことに対して、
実況になる位、俊速な書き込みをするスレ。

訴状
http://img.2ch.net/dhc/dhc1.gif
http://img.2ch.net/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.net/dhc/dhc3.jpg

リンク集
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5413/index.htm

あらすじ
2001年4月頃　ちくり板で「私がＤＨＣを辞めた訳」というスレッドが立つ

2002年1月末　ＤＨＣがひろゆきに対し、書き込みを削除するように訴える（仮処分申立）

2002年2月8日　第一回審尋　
　　　　　　　　ひろゆき：「削除する箇所はわかりましたが、削除するべきだという理由を
　　　　　　　　　　　　　　　個別に下さい」
　　　　　　　　ＤＨＣ：「個別には出さないが、”商品の評価を下げるから”とか、削除理由
　　　　　　　　　　　　　を分類したものをもってくる」

2002年3月　第二回審尋
　　　　　　　　ＤＨＣ：「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきない」「DHCの評価
　　　　　　　　　　　　　を下げるものを全て削除するよう」
　　　　　　　　裁判所：「DHC側が”事実ではない”といっているので、2ch側で”こういった
　　　　　　　　　　　　　事実がある”という証言があれば持ってきて欲しい。」
　　　　　　　　ひろゆき、DHCの製品を使ってなんらかの不具合があった方の意見を募集
　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex.2ch.net/dhc/vol1.html

2002年3月　第三回審尋
　　　　　　　　・集まった意見の数は103人。メールを印刷して裁判所に提出
　　　　　　　　ＤＨＣ：「住所、氏名のないものは信用できない」
　　　　　　　　ひろゆき、再度不具合があった方の意見を募集

2002年4月　第四回審尋
　　　　　　　　・陳述書を郵送で送ってくださった方が11名
　　　　　　　　ＤＨＣ：「副作用はあるかもしれないが、あったとしても適切に対応してる」

2002年4月　ニュース
　　　　ディーエイチシー（東京都港区）も１日、エトキシキン（枯れ葉剤原料物質）混入の疑いで
　　　　健康食品「アスタキサンチン」の自主回収を発表した。ＨＰではいまだに何の説明も、謝罪
　　　　も掲載されていない。

2002年6月5日　　ひろゆきがDHCから6億円請求されていることが判明。

趣味はなんですか？と聞かれると、「ゲームと映画」ですとか答えてるわりには、
うちにある最新のゲーム機はPCエンジンだし、レンタルビデオ屋で映画を借りたのは
5年前ぐらいだったりすることに気がついた今日このごろなひろゆきです。

というわけで、毎年5月はなにかが起きるというジンクスのある２ちゃんねるですが、
今年もはずしてなかったんですが、報告するのが遅れました。
タカラ騒動に気を取られちゃいまして、、、
というわけで、5月の隠しダマとして暖めてきたネタだったんですが、
6月になってしまいました。。。

株式会社DHCから6億円請求されましたというお話です。

訴状
http://img.2ch.net/dhc/dhc1.gif
http://img.2ch.net/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.net/dhc/dhc3.jpg


前回の谷澤動物病院裁判が500万円だったので、
実感が沸いたのですが、6億円ってのだと、
みたこともないので実感沸かないんですよね。
うまい棒で換算すると、6000万本なので、
日本中の全ての家庭にうまい棒をばら撒いても
多少余るぐらいの勢いなんですね。。。


いやぁ、、DHCは食品に枯葉剤を入れたりと、なかなかチャレンジャーな会社でしたが、
まだまだ終ってなかったようですね。

ちなみに、6億円の裁判をする場合にかかる費用ってのですが、
民事事件の着手金及び報酬金ってのが弁護士報酬会規ってので決まってるので
だいたい計算できるんですね。
http://www.toben.or.jp/kaiki.html

着手金が6億円の2%ですから、1200万円。んで、報奨金が4%なので、2400万円
だいたい3600万円ぐらいの弁護士費用がかかるわけですね。
・着手金及び報酬金は、事件の内容により、３０％の範囲内で増減額することができる。
ってのがあるので、3000万円〜4000万円が相場って感じですかねぇ。

6億円で訴えてきたというのは、弁護士費用で3000万円近くかかるので、
DHCが負けても嫌がらせとしては効果を発揮するわけですね。

まぁ、ご存知の通りそんなお金がないってのと、
わざわざ嫌がらせにのることもないので、
弁護士さんはつけないでやってみることにしました。

答弁書をつくって提出したのですが、自分でつくると結構めんどくさいんですねぇ、、
いやはや、弁護士さんも大変だ、、、というのを実感した今日このごろです。

ちなみに、今回のDHC側の弁護士がなぜか前回の弁護士事務所と違うところなんですよね。
普通は、仮処分を担当した弁護士事務所と同じところをつかうと思うんですが、
なんかあったんですかねぇ、、、

というわけで、職業：裁判所に通う人というのがまだまだ続いてる昨今ですね
いやぁ、どうなることやら、、、
(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！

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Ｑ．いったい何が起こっているのですか
Ａ．要するに、２ちゃんねる(http://www.2ch.net)の管理人「ひろゆき」が
　　「ＤＨＣ」(http://www.dhc.co.jp)から訴えられたということです。
　　詳しい経緯は、>>2　及びこのフラッシュをご覧ください。
　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html
　　ひろゆきのメルマガはこちら >>3　>>4です。

Ｑ．６億円って何よ？酷すぎない？
Ａ．同感。酷すぎると思います。。
　　賠償額自体がとても個人で支払える金額ではなく、また、弁護士費用なども個人で支払
　　える出せる金額ではありません。「脅し」「嫌がらせ」目的の裁判ではないか、との憶測す
　　らあります。

Ｑ．裁判費用、弁護士費用ってどのくらいかかるの？
Ａ．（裁判費用は分かりません。フォローお願い）
　　弁護士費用としては、今回の賠償要求金額は６億円ですから、その着手金だけで
　　６億円の２％以上、報奨金が4%以上、その他の手数料、日当等を含めると、４０００万〜
　　５０００万円ぐらいのお金が必要になります。

Ｑ．で、弁護士は？強力な人がついているの？
Ａ．上記のような費用がかかるわけで、今のところ弁護士は付いていません。ひろゆき一人
　　で戦うつもりのようです。未確認ですが、無料での弁護を申し出た弁護士の方がいらっしゃ
　　るようです。しかし、ひろゆきがお断りしたとのこと。

Ｑ．カンパしたいのですが、どこにお金を送ればいいのですか？
Ａ．カンパは受け付けていません。将来的にどうなるかは分かりませんが、現時点ではカン
　　パが必要なほどお金がかかる事態にはなっていない模様です。また、ひろゆきに直接現
　　金を送付する行為は厳にお慎みください。ひろゆきに迷惑がかかるだけです。

Ｑ．ＤＨＣって健康食品に枯葉剤を入れてたんでしょ？
Ａ．正確に言うと、DHCの健康食品「アスタキサンチン」に「エトキシキン」という枯葉剤にも
　　使われている「酸化防止剤」が含まれていました。なお、「エトキシキン」の食品添加物
　　としての使用は日本では認められていません。農薬としての使用ですら認められてい
　　ません。ただし、DHCの弁によれば、「エトキシキンは米国で使用が認められており、
　　健康への影響はないと考えられる」だそうです。なお、ＤＨＣは該当商品の回収は行っ
　　ています。
　　【参考】　http://www.sankei.co.jp/news/020401/0401sha076.htm
　 　 　 　　　http://www.j-dot.co.jp/dogfood/select_add.html
　 　 　 　　　http://www.jhac.com/hac/etokisikin.htm

Ｑ．裁判はどうなったの？終わったの？
Ａ．６月６日の午後１時３０分より第１回の公判が行われました。しかし、ほとんど顔見せ程
　　度だったようで、時間も１０分程度で終了ました。また、傍聴席は４０席ほど用意されて
　　いたのですが、すべて埋まりました。

Ｑ．裁判を実際に見に行きたんだけど、傍聴は出来るの？
Ａ．次回公判は　７月１０日　１４時３０分から、東京地裁の７０１号法廷で行われます。
　　また３回目は、７月３１日１１時３０分、４回目は９月１１日１１時３０分に、それぞれ同じ
　　７０１号法廷で行われます。ただし、次回からラウンドテーブルという、円い机のある法
　　廷で行われるとのこと。傍聴席は２０席程度しかありません。

Ｑ．傍聴について、他に注意することってある？
　　傍聴自体は、裁判の始まる前に東京地裁へ行けば、誰でも見られます。途中入室、
　　退室も自由です。ただし、あまりに非常識な格好の方は入廷を拒否される場合がありま
　　す。あと、ギコ猫曰く「ひろゆきを見ても騒がない、2ch用語を叫ばない。」とのことです。
　　なお、うまい棒は、持ち込みを制限されるかもしれません。

Ｑ．それにしても腹が立つ、パパ、DHCのサイトをF5攻撃しちゃうぞ〜。
Ａ．そんなことをしても、何の得にもなりません。逆に２ちゃんねる、そしてあなたが不幸に
　　なるだけです。非合法な批判はダメです。合法的な批判はご自由にどうぞ。

あっという間に１０００まで行く予感。

ついに来たな
今回はどうなるのかな?

ＤＨＣ使ってたけどひろゆき訴えるなんて許せない！
もう絶対使ってやらない！！
アロマベラの時もなんか返品しろとかいってきたこともあるけど、もう２度と使いません！
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ろくおくろくおく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ろくおくろくおくろくおく！
ろくおく〜〜〜！ 　 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

なんでも一位は、こんな姑息な手も一位か…
ＤＨＣよ、早く逝ってくれ〜〜
ひろゆき、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
しかしまたオズラのネタにされるのか...？

>>10
オズラ　　って何?

ズラはヅラが正しいのか…
間違ってたらすんません。
小倉アナです。>>11

次は6億の代わりにひろゆきに轆轤を送るスレになりました。

>>12
小倉アナ　って誰？

関テレAM8：00 とくダネ！ をご覧ください。
>>14

ついに明日か

また傍聴offスレ立つね、きっと。

あした、臨時の報告メルマガきぼん。

ずら〜なんだよな。大変そう・・・女子アナ。

明日駆けつけて見守ってやるが、時間と部屋はどこだ？
2chラーが大勢で駆けつければ裁判官もうかつに企業の言い成りにできまい。

>>20
靖国訴訟で同じことされたいか？

>>20
そんなことで裁判官の心情操作できるならとっくにみんなやってるよ。
夏厨は下痢でしてろ。

ねえねえ、あした何時？？何時？？？

うまい棒は各自持参ですか?
それとも前回みたいに配布してくれますか?

ひろゆき　が　リュックで持参。裁判官の分も

全員分あるかな心配になってきた

７月１０日　１４時３０分

この動画。WinMXにはまだ出回って無いな。
http://www.douga-original.moviespage.com/

ひろゆき、裁判官をうまい棒で買収するんだ！なぁーに、大丈夫。
うまい棒だけにうまくいくさ！　だぁああーはぁっはぁっ！！

ひろゆき寝坊するなよ（ｗ

>>30
寝坊つーか、明日裁判所行く日つーの忘れてたりする。

明日か〜。
どうなることやら。

まずは＋に立ててからのほうが盛り上がったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんだかﾏﾀｰﾘしてますね。

ニュース実況住人帰ってきて・・・

明日の裁判所なにやるんだろ。

>>36
確か明日裁判官、ひろゆき、DHCがちゃぶ台を囲み
うまい棒を食べながら麦茶を飲みつつﾏﾀｰﾘ話し合うらしいですよ。

今度は席数が減る事も有り抽選になったりするんだろうか？

人数が多いと抽選になるって切れながら言ってたらしいよ

２ｃｈねら〜ってそんなにﾑｶﾂｸかねぇ〜?

一般人のがおかしい?いや裁判官か

>>37
わろた。夏だし、うまい棒より冷やしそうめんとかの方がよくない？

2chネラーと言っても当たり前だけどピンからキリまでいるからな
猫殺した奴もいれば　捨て猫を拾って大事に飼ってる人もいるし

でも６億って無茶だね｡

ひろゆき勝訴に１００円賭けた!!!!!!

明日DHCのサンプル使った状態で傍聴しに逝っていいですか？

>>44
俺はかまわん

盛り上がらないな

つまらん
だれかねた持って来て

実況なんだから現実に起こるまでまたーり逝こーや

新スレ、おめでとうございます！
さぁ、明日は傍聴に行きますよ

>>6
>>6
>>6
>>6

精神異常のフリして逃れろ

>>49
レポートよろすく

マジでボランティアで弁護士が弁護してくれるなら頼んだほうがいいぞ。
裁判官って本当に世間知らずだから２ちゃんねるのことも
正確に理解してくれるかどうかわからないぞ。

>>52
了解、それではこれより日比谷公園に向かいます

さて、秘策があるとみた。

明日か・・・
お前ら！傍聴しに逝くのか？

>>56
逝くよ！

みんな来ないねー。忘れちゃったのかな？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026216261/l50
何かＯＦＦ会スレたってるね

>>58
あんましお祭りﾜｼｮｰｲしない方がいいと思うよ。
ひろゆきが頑張っても傍聴席が裁判官の心証さげちゃったりしたらまずいし。

そんなことで、裁判官の心証さがるんですかー。流されやすいんだね、裁判官って。

それじゃﾀﾞﾒジャン

xyZのIDがかっちょいい！

>>62
今日は神！

6億円はひどすぎる

夜になってもﾏﾀｰﾘしてるなぁ。

>>64
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。狂ってるとしか思えない。

これ、マジネタ？

>>61
住人の俺たちはともかく、
世間様から見れば「これだから２ｃｈは．．．」てなもんだろうよ。
かといって卑屈になったりこびたりする必要はないと思うが。

ただ、節度を守って膨張してればいいけど、
．．．みんなに節度をもとめるのもなぁ（ﾜﾗ

つまり、日本中のヒキヲタを
敵にしたわけね？

これで２ＣＨは終わりそう？・・

>>61
同感。その程度の軽佻な人間が裁判官などやってはならないと思う。

>>68
軽いな。

http://ichigo.sakura.ne.jp/~go/img/img-box/img20020708002222.jpg
マターリしようよ

負け・・・

明日は用事で都内に出るけど・・・台風も来ることだしまっすぐ帰ろう。
傍聴行った人レポートよろしく。

裁判官に注意されてるのに携帯をやり続けたり、私語するバカはいかないほうがいいよ。

祭りやってます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021728559/201-300

動物病院の件もあるし数百万程度で負けると思う。

破産者の管理人がが運営する掲示板が誕生だね（無敵ング）

傍聴者の実況待っています。

破産者には通信の秘密が保障されないから2chも検閲されるのか？

そうまでして２chを潰したいのかな。
そんなに脅威に感じてるのかな
まぁ、確かに新しい権力となりうる
素質を持っているのがネット上の掲示板
なんだろうけど。

国家権力とマスコミ権力以外はいかなる権力を
持つことも許さないという罠
特に２chのように一般人に横のつながりを
持たせてしまうのは、公共の場所で大人数で
集会する恐怖に匹敵しているのかもしれない

じゃあご期待にそえてＤＨＣに何らかのアクションした方が良くない？
もうやってるのかな

逆にＤＨＣに集団訴訟起こすってのはどうよ？
被害者の会でも結成して。
もちろん、胡散臭いＤＨＣ商品が何の効能ももたらさなかったって事で。
アメリカだったらウン百億取れるかも？

あ、今日公判か・・・。

「公判」っていう言い方は刑事事件じゃないの？

>>85
民事は、なんて言うの？

こういうスレが立つ２ｃｈに疑問を感じないか？

【２２歳女性監禁】　やっぱりやられちゃったか。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1026076833/

>>86
コーマン>スマソ

2chてそんなもんでしょ。疑問はいつも感じてるけどね。

>>86
「期日」だったと思う。

[email protected] <[email protected]>
抗議したらいい　２ｃｈの為

盛り上がってねーなー

とっとと負けろ

おはよう
今日も皆でNHKのラジオをかけて朝の体(以下略

結局どうなったん？

2ch＝オタクッぽい、くだらない
というのが非2チャンネラーの意見だと思うよ。
ニュースにも結構名前でてるし、名前聞いただけで引く人がいると思う。
実際本当にいろんな人がいるけど、悪貨良貨を駆逐すると言われるように
悪いとこばかり目立ってそう
裁判にも影響は少なくなさそうだ…

何で世間は一人を叩かずにグループ全体を叩くんだろう。
典型的なのが
韓国とか中国が日本という枠組みで戦争非難をしてるわけだけど
年代を考えてみろよ
戦争に行った人とかの世代は年金暮らししてる世代だぞ。
耳の遠いじいちゃんに
賠償金でも請求するつもりですか?(　´,_ゝ`）ぷ

ともかく　アフォ　な一般人は無視しろ

雨で傍聴人減らないかなぁと思うのは無理かなぁ…？
前回入れたから今回も入りたいけど座席数２０だしなぁ。

今日はＤＨＣ側の公判だから、ＤＨＣの言い分をひろゆきが聞く形だよね？
実況ムリだし、速攻家戻っても2時間ぐらいかかるし…
帰りにネット喫茶でも寄るかなぁ…それもなぁ。
スレ見ると今の所俺含めて４，５人だけど、軽く10倍来るかなぁ。
前回も平日なのに６０越えだったし。
ダメだったら秋葉原でも眺めて帰るか。

誰か裁判中のすべての発言をメモってHPにUP希望

ﾏｼﾞな話で人ホンとにくるのか?

前回のリベンジと称して
DHC関係者が席を埋める模様

つぼつぼひろちゃん
荒らしを呼ぶ管理人

>>100
少なくとも俺は逝くよ。
多分また探偵ファイルのﾔｼも来てるんだろうなぁ。
すぐ帰る予定だったけど、人と落ち合う約束しちったんでムリぽ。
まぁ誰かしらココになりどっかになりあげるっしょ、安心しる。
俺はもうすでに今日と31日、9月11日は絶対に休むとバイト先に入れてあるしネ☆
皆はこんなダメ人間になっちゃダメだＺＯ！

それじゃそろそろ逝ってきます
雨降ってきたけど…（鬱

東京は雨なのか?
晴天だけどな…

さて、俺も出掛けに駅前ぶらついて出発するかな。
でも昼ちょい過ぎぐらいには到着しておきたいなぁ。
雨降ってくるだろうから人数も多少減るだろうし、そうなったら先着順、なんてことに
なりかねないしねぇ。

でも、もし俺取れた上で記者さんがいたら譲ってもいいや。

漏れも逝ってくるよ!
２時半から開廷だからその３０分前には来るようにしようyo。
因みに漏れは２ちゃんシャツで逝くよ。
（実は前回ハンドルが２ちゃんTシャツだった罠。）

現場レポーターの方々、午後からは風雨ともに
激しくなりそうなので、お気をつけください。

つか、ひろゆき
「台風きてるし、面倒だからいーや」
とか言って欠席したりしてな（ｗ

例え裁判で負けてもひろゆき氏が六億もの賠償金を払う能力が
なければ払う必要ないんじゃないかな？
逮捕されるかもしれないけど、六億払うよりは臭いメシ食った方がマシだと思う。

どう裁判が進んでも　　６億　の判決が出るはずが無い。

逮捕されるとしたら
業務妨害
ってことでの立憲かな?

DHC側の言い分とやら、早く知りたい。
現地班の皆様。レポを首長くして待ってるでつ。

誰かデジタルムービーカメラで裁判所の外で様子を撮って、WinMXで流してー。
俺、九州だから行きたくても気軽にいけねーよ。誰かーたのむぅぅ。

東京地裁って地下鉄何駅で降りるんだっけ？
今むかってるが携帯じゃ調べられ中田よ･･･
誰か教えて下さい!
おねがいします!

>>113

日比谷線　霞ケ関駅下車徒歩約1分
丸ノ内線　霞ケ関駅下車徒歩約1分
有楽町線　桜田門駅下車徒歩約4分

３つあるよ

>>113
あと出口は[Ａ１]を使ってくださいね。

>>114
ｻﾝｸｽｺ!!
前回みたいにA1集合ですか?それとも直接集合？

>>116
多分現地かと思われます。
こっちは行きたくてもバス運休で行けないので実況お願いします（ＴＴ）

>>117
おけい!
ﾃﾞｼﾞｶﾒしかないががむばるよ!

>>118
おながいしますm(_ _)m
雨が強くて大変ですが気をつけてくださいね！

うおお？！今日だったのか！明日かとばかり思ってたああ！
ぐわああ。どうしよ！行こうかイクマイカまようぞーーー！

>>120
JRが止まる可能性があるので行くなら早めの方が
いいかと思われます。

おやおや、もう実況ですか。

今新宿ヨドバシのネット無料体験コーナーから書き込み中!!
目が怖い氏も来てみては？
リアルひろゆきってなかなかないぞ!!
ひろゆきと語りまくるには今日しかないかもしれん!

>>123
店員から話しかけられませんでした？ｗ
俺かなりしつこく話しかけられましたｗ

フレッツADSLいいですよ〜とかｗ

スレ違いスマソ＾＾；

前回行ったんだけどね。
今家に誰もいなくて、俺鍵持ってないから行けないかもしれない。

ああ、前回出会ったＰＣ「マニア」←ｺｺ重要の人は今回もくるんかな。

>>124
イヤホンで音楽聴きまくりなのでその心配がない。
しかし注意されるかもしれない罠。(w

>>126
あららｗ
ああーーー俺も行きたかった・・・＜裁判所

31日になりそうだなあ、残念。
自称ﾋｯｷｰだったｲｶｼﾀ兄さんはちゃんとバイクで行ったのだろうか?

何時からなのですか？

嵐の前の静けさ・・・ですかねぇ。
開廷まであと1時間ちょいか。

2：40から。
あと、実況は余り期待しない方が良いかと。
報告を待つべし。

ちょとハンドル変更。
今霞ヶ関の駅に着いたよ!
これからまたｰり2ちゃんねらｰを待つかね(w

>>132
台風のため中止になりましたよ
早くあがってきなさい

それから北赤羽で脱線事故が発生のためひろゆきの到着が遅れている模様

17人いる!!
おまいらがんがれ!!

ちなみに東京地裁からの実況です

現在３０人くらいがならでいます
また傍聴は抽選のようなのであせらずにきてください

>>134
早くあがってきましょうよ！
みんな待ってますよ！

トリップつけました

すでに３０人かー
２０席しかないんでしょ。

実況頼む！

>>138
抽選です！
今すぐ着なさい！

もう間に合わないな・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
台風来ているから気をつけて。

現在18人!!
30人くらいとか言ったﾔｼは逝ってよし!!

いま、裁判所でゴミ拾いをしてます。
ひろゆきを拾って袋詰めにしてます。
これからうまい棒と一緒に「萌える」ゴミとして出してきます。

台風に負けるな！　アゲ！

>>142
GJですな

しかし今回はレスが少ないな・・・
ニュー速+には立たないのか？

25人になりますた!
まだ増えるか？

今回がこの盛り上がり様だと、31はかなり狙い目だな。
絶対傍聴できそう。

>>141
おいおい、だから早くあがってこいよ！
東京地裁に向かって右側の外で並んでるぞ
いま人が増えて４０人くらいだぞ

待っているところが電気もついてなくて暗いんだよ！
裁判所もケチだな

それにしても何で外で待たされてるんだ？

２ちゃんねらーのこの冷遇もどうにかしてもらわないといけないな

そろそろ2時だ・・・
ひろゆきは来たのか？

撮影禁止だそうです!

ネタとか釣りとかつまんねーよ。
面白いと思ってやってんのなら氏ねよ。

…もしくは面白くしてくれ。

そっか、残念！

>>151
何を？

この前は、知らないふりして撮影してなかった？
撮ったもんがちでは。

外での撮影もダメなのか？
待ってる2ちゃんねらーの勇姿を見たい

怪訝そうな顔をしながら近くを通りすぎる一般人の写真も見たい

>>156
そうだそうだ！

携帯電話のカメラなら撮影バレなさそうじゃない？電話かけるふりして、
瞬撮。

ちゃんと規則は守ろうよ。
そんなことしたら余計に2chに対して偏見が増田家ジャン

裁判に参加しないタイプの香具師がカメラでポン
っつーのはありなのか？それともなし？

この前の写真は何だったの？探偵は報道だからいいの？
よくＴＶ中継とかしてるけどね。
「ただいま、裁判所に入っていきます！」とか

ちなみに・・・

・敷地外から施設方向にカメラを向けるのはＯＫ。その中に２ちゃんねらーが
　写るのは問題無し。
・（テレビでの入廷シーンみたいな）敷地内でのあらゆる撮影行為は、裁判所
　の許可が必要。ただし許可されるかどうかは疑問。
・相手方（ここではＤ●Ｃ）の撮影は、相手方の同意を得た上で撮影可能。
　ただし、絶対許可してくれないと思われ（笑）

どっちみち職員の方が見てるから写真取れないです･･･
ｽﾏｿ>>all

まぁそこそこに

　　　　　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た

>>163
抽選に漏れたらおながいします。

裁判所の職員も厳戒態勢か。

盛り上がって来ました！

何分からだったっけ？はじまった？

２ちゃんねるの管理人の公判なんだから
ニュー速プラスにもスレをたてて欲しいヨ
２ちゃんねるの運命がかかった戦いなんだから

ひろゆきが負ければ２ちゃんねるなんて風前のともし火なんだから

報告ヨロシコ！！

ところで、ひろゆき氏ちゃんと来てる？寝坊？してない？

>>168
ニュー速+にスレッド依頼出しておいた。。。

前回は姿見せてたけどね。
俺思わず拍手しちゃって、ひろゆき氏が「何で拍手すんの？」なんていってたな。
赤恥かいた。

すまめわすれた･

裁判っていまだに裁判所でやってるの？遅れてるなー。全部ネット上でやればいいじゃん。

だれか法律に詳しい人いない？

これでひろゆきが勝つと、逆に損害賠償って請求できるんでなかったけ？

あと3分・・・

ニュー速プラスのアドレス誰か教えて！！

30分を過ぎたが・・・

>>178
http://news.2ch.net/newsplus/

いよいよか…

現場実況よろ

http://go.iclub.to/ddiooc/

貴方も100万円儲けれる
！屋が提供します

他には無いです！
一度はやってみる値打ち
有りますよ早い者勝ち、
代理で宣伝します！
1度ＨＰ見に来てください。


http://book-i.net/tyutyu/

ヌキヌキ部屋へ直行

>>180
あんがと〜（泣

実況よろよろ〜

抽選はどんな感じか？
二人に一人は入れる？

(;゜∀゜)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
実況じゃなくてもいいから、詳細分かり次第逐一教えてﾎｽｨね。

もう始まってるよな…
今回は何分ぐらいするんだろ？

これくらいの盛り上がりのほうが良いなぁ。
縦読みしなくてもすむし。（W

ひろいきはリアルフォーゲットしてないか？
大丈夫か？

>>190
ｼﾃｿｳ・・・

今学校から帰ってきたんだけど、現場どうなってるんだー！！
速報を待ちます。

誰からもひろゆき来た、がんがれ！
無いしな・・・・・怖い

傍聴席からは通信できないんじゃないか？
携帯でカチャカチャやってると裁判官に怒られそうだし。

まさか>>108が現実に!?(w

おーい！ひろゆきー！！

どうなってるのかな?
現場情報早くー!

え、今？今なん？そういや今日だった！！！
ひろゆきがんがれぇぇぇ！！！念おくっとこ（-人-）

どうなってんだろうねぇ、気になる。

報告待とうよ、前回も実況は無理だった。

ええっ!?　ひろゆきに懲役６億年？

ああ・・・まだか・・・まだか・・・そろそろ仕事行ってこなあかん

おいおい、不安だぞ
誰か見張ってるﾔｼいないの？

前回は何時頃までかかったんだっけ？

祭りやってます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021728559/201-300

今は静観するしかないか、がんがれ！

揚

どうなってるのぉおおおお？

あう‥‥自転車で１５分だからいってみようかなぁ‥‥
あぁ、不安になって来た‥‥‥（鬱）

一審で勝とうが負けようが関係ない
三審で勝てば良いことさ

>>210
控訴棄却されたら終わりだぞ。
今が大事だ！　負けるなひろゆき

最高裁は事実について審査しませんので
三つ目はないという罠

もうだめぽ

あーそういや実況なんてとんでもなかったな。。
前回でさえそうなのに今回実況なんかしてたら裁判官ﾏｼﾞｷﾞﾚしそう

>>176
少なくともお前よりは法律に詳しいから教えてやる。
ひろゆきが勝つことは99.999999999999999999999%ない。

6億という金額は異常だが、それ以外の点でひろゆきに勝ち目はない。
てか6億にみんな騙されすぎ。

212>>
そうなのかー・・・。
じゃー最高裁は何するの？
おしえてくらはい。

ひろゆきがんばれー！(>＿<)

俺らにできるのはスレを乱立させないことくらい？

>216
最高裁はそれまでの事実（１審２審）のみで判断

憲法判断だっけ？

ひろゆきがちゃんと来ますように…ﾅﾑﾅﾑ

>>215
ではひろゆき負けても金額もっと少なければﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞかな？
100万とか（＜下がりすぎ

いつもどうり、あれ？今日だったっけ？って言うのなしな。ひろゆき。

>>219
ほほー、なるほどーそういうことなのかぁ
ありがちょ。

台風五号にふっ飛ばされてましたですよ。。

とかなしな。ひろゆき。

飼っても負けても私はひろゆきを応援します。

負けたら２ｃｈ閉鎖ですか？
閉鎖しなくともまともな管理体制になるなら歓迎。

>>227
多分、閉鎖だよ。動物病院で負けてもね。

こんどは無罪だろ

仕方ないね。犯罪まがいの事が多すぎる。

で、どうよ。

無罪って・・・。
民事訴訟ですよ？

負け＝閉鎖になるの？
いつまでにその結果（閉鎖）は出るの？

金銭請求されるだけで、閉鎖要求はないんじゃないの？

本人にとっては
無罪有罪のかんかくてあるよね。

>>228
動物病院のほうは負けたじゃない。
控訴棄却の可能性が高いらしいし。

>>230
それだけじゃよ。
他の企業を糾弾するＨＰも全て閉鎖だね。

ということで、ますます真実は闇の中に。

あのさ博之の収入って月に四捨五入すれば

２０００万近くあるのに、、

みんな知らないんだね(ため息

悪いけど、俺も２ｃｈの被害者だから、閉鎖して欲しい。
ちゃんと利用すれば便利なんだけどね。
一番いいのは管理体制がしっかりすること。
ボスが変わんないとダメかな？

>>238
それ年じゃなかったっけ？
ってそれ聞いたのも2年前のことだから今は知らん

つーか、勝てばどうなるの？

>>238
だったら６億満額認められても支払えるね。
死ぬまで働いて（ｗ

月収2000万（・∀・）ｱﾘｴﾅｲ!!

>>241
ひろゆきが図に乗る

わー。

嫌2ch虫が集まってまいりますた。

>>237
証拠が有れば大丈夫ですよ。
批評と告発と誹謗中傷は似ても似つかぬ物です。
「ソースきぼん」の心を忘れちゃダメっす。

>>238
某スレを見たんでしょうが、あのスレの趣旨は、
「ソースも無しに信じる人がいかに多いか」であって、
彼の月収は本人によると100万くらいしか無いです。
もちろん、彼が嘘を付いている可能性もあるし、
俺が嘘を付いている可能性もありますが。
「ソースきぼん」の心を忘れちゃダメっす。

正直2ch（・∀・）ﾍｲｻｷﾎﾞﾝﾇ!!

＞100万くらいしか

しか、って・・

>>146
この前の判決で真偽のいかなる場合って言ってなかったっけ？

判決って裁判官によっぜんぜん違うからな

いや、２ｃｈがまともになってくれればいいと思うよ。
ただ被害者はひどく心を痛めているんです。
僕も被害に会わなきゃこんな便利なＨＰはないともう。
しかし、悪用されすぎ。管理のモラルなさすぎ。
他のヤツが法人として新たな２ｃｈ設立希望。

だ〜か〜ら四捨五入して『月収』２０００万近くですよ、、、

だね

×>>146
○>>246

ね

結局、2chがなくなっても似たのができるだけ。
需要があるかぎり、2chタイプの掲示板はなくならないさ。

>>252
（・∀・）ﾅﾆｵｼｼｬｺﾞﾆｭｳ?

1行おきに空白の行を入れる君、邪魔だから台風と遊んできなさい。

>>255
がごもっともな事言った！！

>>246
証拠が無ければダメなの？
例えば自分が実際に体験した事だとかは公表すると誹謗中傷になるわけ？

俺が証人だってのは証拠にならんか。

いつ閉鎖するかな？

>>252
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

と、ニュー速らしいことを言ってみる（ｗ
まあどっちでもいいやん。
俺は2ch続いてほしい、ひろゆきを応援する。
んでもって台風にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。これ。

>>249
わけわかんね
>>250
法の解釈が複数ある場合は、な。
今回は1つしかない。

本日傍聴してきますた。
傍聴券20番目（つまりラスト）

ノートとボールペンくれた方ありがとうございますたm%8? ﾆp1Q＿）mペコ

証拠があってもダメでしょ。
関係ない中傷レスもてんこもりだから。

>>259
なんとかの自由ってなかった毛？
精神活動の自由みたいなやつ。
何言ってもいいってやつ

収入は
14,444,445円〜24,444,444円
です。
幅広くね〜か?(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>263
感想ｷﾎﾞﾝﾇ!!

2ｃｈ閉鎖→兄チャンネル大盛況

>>259
>例えば自分が実際に体験した事だとかは公表すると
そりゃ全然問題ないだろ。
ただし出るところに出てそれを言えることが条件。

２ｃｈタイプ掲示板がいくつできても、今の２ｃｈのようなスケールの
ものはできないよ。

>>263
お疲れ様です。

何言ってもいいなんていう自由はない。

動物病院は削除しない行為が問題になった。
削除依頼に応じる事が前提だけど
法律に反しない限り２ちゃんねるの自主性は損なわれないと思う。
ただそう言う２ちゃんねるを好むか好まないかの問題だとは
思うけど。

http://www.tanteifile.com/tamashii/main1.html
探偵がいったみたいです

え、もう終わったのか？
ってこんな時間か…

閉鎖したらどんな事になるんだろ・・・
自殺者が出たり・・・

>>262
じゃ、新解釈をだせばいい

なんとかの自由ってなかった毛？
精神活動の自由みたいなやつ。
何言ってもいいってやつ

↑無理に脳味噌動かさないで活動停止したほうが良いぞ
つーかおとなしくROMってろ。

>>276
そんなヤツはそれでもよし。

>ところで、原告側の弁護士って先日6月26日に一審判決が出た
>動物病院の時の方と同じなんですね。

これは何を意味するのか。。

ニュースで流れるかな〜

>>269
んじゃ、この裁判はOKじゃん。
２ｃｈねらが体験した事を掲示板に書いた。
しかも診断書まで提出した人までいる。

>>277
解釈は勝手にするわけにはいかない。
憲法に定めのある場合は憲法に従い
法律に定めのある場合は法律に従い
条例に定めのある場合は条例に従い
中略
上級審の判例がある場合は判例に従い
何もない場合は条理に従う、という決まりがある。
ただ条理だけは人によって違う。

>>259
その体験談に、
「〜の社長は精神病」「〜の社長は動物実験で動物殺し」とか、
そんな事を書いちゃったら（ほぼ）誹謗中傷ですけど、
よっぽど悪意がなければ２ちゃんのスレくらいでしか
そんな事書かないでしょ？

結構、通常の法感覚でオッケーっすよ。

>>282
書いた人と提出した人は別人じゃん。
２ちゃんねらーだからって一体感は世間じゃ通用しないっての。

>>274
2ch.実況スレでは「台風だから中止になった」「赤羽線が止まったので
ひろゆきが来れなくなった」などという怪情報が飛び交っていましたが
デマでした。最終的に傍聴希望者は50人ほど集まりました。

14：28 被告の西村博之氏登場！前回もギリギリだったけど今回も･･･。



＞ひろゆき、ダボシャツ（w

端金貰ってカキコしてるヤツがいるな

>>278
テメーが活動停止しろ。

>>285
別人でも書いてあることが本当だと証明できるわけでしょ。

>>283
なわけねーだろ。どんどん法解釈はかわってきてる。

>>284
誹謗中傷の範囲がはっきりしていない状態では管理が難しすぎる。
でもって、ＨＰで告発しようとする人も自粛する。

まぁ、そういう法律ですからしょうがないですけど。

勘違いしてる人がいるみたいですが、相当性（公共性・公益性）、
真実性が証明できるレスがいくつかあったとしても、
それ以外の誹謗中傷に当たるレスに関しての賠償は
しなければならないんですよ。

ひろゆきもガムバってるんだ。

>>274
原告側の弁護士って先日6月26日に一審判決が出た動物病院の時の方と同じなんですね。

＞何かしらの大きな力を感じます。ひろゆきファイト〜！

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　で、今日の公判の情報まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

２７４の探偵のHP見てきたよ。
「14：28 被告の西村博之氏登場！前回もギリギリだったけど今回も･･･。」だってさ。
２分前に門の外かよ、、、中ついたら、もう３０分じゃんか。まったく。

いやいや、ここの書き込みに真実があっても、
それ以外にＤＨＣを中傷するレスが山ほどついているでしょうが。
精神病なんたらとかって言う例がそう。

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 　　　　　　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　傍聴人はよせな〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

>>291
もともと告発は検察官か司法警察員にするものですよ。

>>284
でもそれが本当に行われていて、それを見てしまった。
その場合、証拠は取れない事の方が多いですよね。
そんな場合なんかはどうなんでしょ。

ひろゆきおっつー。
傍聴行った皆も乙ー。

ﾏﾀｰﾘと誰かが傍聴記録うぷしてくれるのを待つぽ

>>301
ここにうｐしてくれるのですか？

>>289
でも実際問題としてそれだけでは証拠として弱いです。
何人を調査してって言う結果が無ければ。
化粧品なんて何万人という人間が使うわけですし。
その中での何人かが診断書を出しても
通常使用における誤差､と認められかねないし。
数万人に１人と1000人に１人だと信憑性が高いのはどっちかわかりますよね？

今回は会見しないのかねえ

33歳の声優にも訴えられてるみたいね＜ひろゆき

>>289
書いてあることってなに？
別人だったら書いてあることは証明できないじゃん？

>>290
はぁ？
お前1回法学勉強しろ

>>302
まあ他の場所でもすぐ情報入るから。
ここで台風見ながら待つぽ

>>305
声優の件、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

110 ：ひろゆき＠？管？理？人 ：02/07/10 15:46 ID:tTUTqYyx
負けますた。。。
おいらはこれからどうやって生きていけばいいんだろう。。。
ハァ。。。

>>308
まじめにうｐしれ。

ttp://dempa.2ch.net/oc/txt/2002/07/c3d22c45ba6057.html

これの一番最後の人かな。

>>303
仮処分の時には11名の人が診断書なり出した訳ですよね。
それでも足りないですかね。

ひろゆき氏　赤のチェック柄のシャツに白のスラックス　靴下にサンダル　というイデタチでした・・・

感想
これが裁判？って感じでした。（テレビのとかとは全く違う）
ヒジョーにマターリ感がありました

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1026061056/110

民法の場合、公序良俗とか、弾力的だから、このような悪質なサイトは許されないでしょう。

>>307
探偵の横の方にリンク張ってあった。
清水香織、グーグルで調べたら68年生まれの声優らしい
http://dempa.2ch.net/oc/txt/2002/07/c3d22c45ba6057.html

今日はDHC側の主張だよね。
6億の根拠とか言ってた？

>>300
自分の身の安全を考えるなら、検察官へ告発すべきですね。
２ちゃんねるも確かに自分の身の安全を考えずに告発できる
場所ですが、代わりにひろゆき氏に責任がいってしまうので、
どちらがいいかはご自分の判断でいいと思います。

清水なんとかって佐々木の奥さんの事か？

つーか、診断書なんて関係ないだろ。
無関係な中傷が山ほどあるんだから、ＤＨＣ製品の質なんてもはや関係ない。

声優ならアニメ板の住民に聞いてみるか。

>>311
だから、何人に聞いた結果ですか？
１万人に聞いた結果が１１人だったら0.11％ですよ？
初めてその化粧品を使った人が肌が荒れて病院に行く数と
同レベルかそれ以下、と言う扱いを受けかねますよ。

声優っていうからてっきり、ﾙﾅ魔魔かと思ったよ（w

>>315
吉田中学校の一年生じゃないのか・・

声優板だ。
逝ってきます。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　６億円祭りまだぁ〜！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

×　２ちゃんねるも確かに自分の身の安全を考えずに告発できる
○　２ちゃんねるも確かに自分の身の安全を気にせずに告発できる

回線切って首釣ってきます。。。

だからー製品と関係ない中傷が多いから問題なんだよ。

書いた本人に起きた事実は書いた本人だけが証明できるだろ>>311

>>301
探偵がうｐするとか言ってます

http://www.tanteifile.com/tamashii/main1.html

ひろゆき、裁判コンボ、３ヒットかよ。ちょっと、かわいそうになった。

じゃあ無関係な中傷は削除して「事実」だけを残せばいいのね。

ひろゆき管理人　は偽　騙されちゃｲﾔﾝ　

…(・∀・)合ｯﾃﾙ?

ひろゆき、長そでで暑くなかったか？かなり蒸すけどなあ

化粧品は、薬事法で規制を受けているので、副作用とかがあったら
厚生労働省に垂れ込めばいいよ。人体に作用する物だから、たとえ
1000人に1人であっても、重大な副作用があってはだめ。

「化粧品」って、薬事法の中で「医薬品」「医薬部外品」「化粧品」
「医療用具」と並べて書かれている用語なんよ。

診断書ったって、どんなものでもかぶれる可能性はある。
かぶれたって、そいつが肌弱いだけだったらダメだろ。

結局、賠償額がいくらになるかかな、０が２つ３つぐらい消えそうだが。

ただいま〜。逝ってきた。

傍聴券、はずれて凹んでたら
「仕事が入ったので…」と券をくれた女神！
激感謝！

>>331
そうそう。
「削除すれば」ねｗ

>>337
乙。
前回もいたけど同じ人かな？
女神多いな

>>337
それ、私ですよ！

>>331
そう。
無関係な中傷が沢山あるから皆切れてんだよ。
被害者の気持ちがわかるか？

マジで清水香織！？
SNKのサイコソルジャーの一面で歌歌ってたり初代アテナの声の！？
なんでひろゆきが訴えられるんだ!？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ｶﾈﾀﾞｾ、ｶﾈﾀﾞｾ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ひろゆき、６億円まだぁ〜！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>339
前回とは違う女神だったよ。

でも中傷と言ってる書き込みが、デマじゃない可能性もあるんだよな（はあと

あと、浜の大魔神ことマリナーズの佐々木の嫁さん(離婚したっけ？)
34歳声優ならドンピシャ

>>337
券譲ったんだから早くうｐしてくらさい。

ひろゆきかわいそう！これ以上問題を作らないであげて！
2chの苦しみを彼に全部おしかけるなんてやめてー！

>340
おぉっ！女神！
激感謝です！まじサンクスです！

>>330
２ちゃんねる閉鎖プロジェクトだな。
無限コンボと思われ

>>348
でもひろゆき、
「２ｃｈでの全責任は私が負います」
って言ってたじゃん。

日本の裁判所は遅れてるから、ひろゆきが外国に帰化して運営するのが一番かと

ひろゆきは考え甘すぎ。
ちゃんと組織作って運営しないとダメ。

その被害者は社会的地位が高い連中が多い罠。

>>349
仕事すぐ終わったからヨカッタンダケドネ〜

>>321
もし、1万人に聞いたら11人だけじゃなくてもっと現れるとかは考えないんですかね。
今回は2chでこの問題を知っている人のみがだしたわけで
2chを見ててDHCの商品を使ってる人が何人いるか分からないですよね。
少なくとも1万人よりは少ないと思いますが。

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1004420912/l50
こっちか？＜清水香織

社会的地位のないやつもいっぱい中傷されてんだよ！
お前みたいなのがいるからこんな問題になるんだよ。

これで、死糞の自作自演だったら恐ろしいな。

死糞：「死糞の商品は酷いよ」→2chｶｷｺ→削除しない、ひろゆき金よこせ→死糞ｳﾏー

>>356
＞少なくとも1万人よりは少ないと思いますが。
なぜそう言い切れるのかが不思議。
日に数万〜数十万訪れる２ちゃんねる。

>>256
というか、今回のことでＤＨＣはますますイメージダウンにしかならないだろうなぁ。

企業は２ｃｈを閉鎖に追い込むことにより、社会的責任は果たすようなもの。

>>350
やばいジャンそれ。俺、ストリートファイターで６ヒット出したけど、
これ一つのヒットがすげー金額だからなぁ。

>>361
（ｗ

>>361
うんうん、少なくともイメージＵＰしたって人はまずいないだろうね。
むしろ逆。２ちゃんねらでこの問題知ってる人でＤＨＣ好きな人いるのかな

>>360
それ全体でしょ。

>>361
が、ごもっともな事いった！！

>>356
だから人数の問題じゃねえっての。
書いた本人が「これを書いたのは私です」と名乗り出て（１）
なおかつその書き込みをしたという証明をして（２）
その書きこんだ内容を証明する（３）
以上3つの条件が必要。

そして最悪なのは今の２ちゃんねるにおいて（２）の証明が
絶対に出来ないと言うこと。

>>361
勝訴すれば嫌２ｃｈ厨にとってはイメージアップするだろう。

>>345
名誉毀損を否定するなら、真実性だけ立証してもダメよ。
真実性、公共性、公益目的の３つを立証して初めて違法性がなくなる。

>>361
なんないよ。
すでに十分イメージダウンさせられてる。
それに、キモイヒキオタの２ちゃんねらは化粧品なんて買わないだろうし。
はっきりいって、２ｃｈは皆に嫌われている。
被害者が多すぎなんだよ。ここは。

売上げ↓で、そのうちDHCのCMはやらなくなるでしょう・・・

>>359
でも自演はすぐわかるしな。
中傷スレ立てても事実、賛同者がなければ無視されるだけでしょ。

嫌２ｃｈ厨で、死糞の商品を使うひとが少ない罠（W

>>366
うん。
そしてその中には
今まで２ちゃんねるの事を知らなかった人間も多数いると思われる。
そのうえ、あのスレをただの誹謗中傷だとしてしかみてなかった人間も。
それでどうして使用者が１万人以下だと言い切れるのかが不思議、って言ってるの。

はっきりいって、世間一般では２ｃｈを倒したらヒーローになる。
お前らもそんな２ｃｈを改革したいと思わないの？

>>376
3chでも見てろ。

ニュー速＋ではついにヒロユキのスレすら立たなかったね。
２ちゃんねらーはタダで遊ばせてもらってるから
危機意識がないんだね

>>371
はっきりいって、２ｃｈは皆に嫌われている。
被害者が多すぎなんだよ。ここは。

＞自分のHP荒らされたのか？私怨で死糞を応援するのも御苦労なこった（w

死糞死糞言ってる奴は自分の言動が恥ずかしくないのか？
若いっていいね。幼いというべきか。

>>378
危機管理や、訴訟リスクといったリスクマネージメントを
一番考えてたのは隊長だったんだけど、もういないしね。

>>377
そんな調子だから訴えられるのさ。
改革しないと本当につぶれるぞ。
こんな掲示板が今まで持ったのが不思議。

>>368
でもそれで公正な判断が出来るんですかね。
その3つのうち1つでも証明できなければ使えないなんて
なんだか馬鹿らしい話だと思えますけど。
それが今の日本の裁判の実態だって言うならそれでお終いですけど。

トランプの同じ数字4枚で2ｃｈは変わるよ
>>376

>>380　ID:O1vqs3nRは社員さんですか。御苦労さま

はっきりいって、世間一般では２ｃｈを倒したらヒーローになる。
お前らもそんな２ｃｈを改革したいと思わないの？

　　　　　　　　↑
　じいちゃん・ばあちゃん・ぼっちゃん・じょうちゃん
　おじちゃん・おばちゃん連中で2ch知ってるヤシ
　そんな居なかったぞ。

>>361
一般消費者にはイメージダウンにもアップにもならないが
企業間では五月蝿い蝿を潰した英雄

面白半分で中傷している君たちの心を自分で考えれば裁判の正当性が分かるはず。

隊長いますよ、ｶｷｺしないだけで。
ひろゆきと飲み会とか出てくるようだし。

要は企業の姿勢の問題だよな。
不都合な書き込みがあったら「消せ」って言うんじゃなくて、その書き込みの
内容に対して真摯に対応すれば企業イメージUP間違いなしなんだしな。
ＤＨＣと好対照なのがタカラか。やったことはマズかったけど、即座に過ちを
認めて謝ったから、少なくとも決定的なイメージダウンにはならんかったろうし。

企業広報担当の連中も、もはや（たとえ表面上だけでも）ネット世論をうまく
味方に付けられるように動かないとマズイぞ。

>>383
逆に証明されずに使える方が問題じゃないのか？
（１）は当然として、（２）は（１）を証明するのに必要不可欠だし、
（３）についてはもう言わずもがなですな。

実際、リアルで２ちゃんねらーですなんて、まともな人は言わないでしやうに。
ネットトラブルで困っている人は沢山いるよ。

>>389
そうですかー。
いいお話を聞けました。どもです。

要するに日本の裁判所が時代に追いついて行けなくなっていることが最大の問題だな

はっきりいって、世間一般では２ｃｈを倒したらヒーローになる。
お前らもそんな２ｃｈを改革したいと思わないの？

↑
逆に一部の2chﾈﾗに反感買う。それはそれでとてつもなく嫌。嫌ったら嫌。

>>390
その時点でDHCは動物病院と変わらないんだな。

>>383
捏造、自作自演を防いで公正な判断をするために必要な条件だろ？
DHC＝悪の帝国、２ちゃんねる＝正義の味方
絶対に２ちゃんねるを勝たせるんだ！という視点でないと>>383は
書きこみは出て来ないよ。

火のない所に煙は立たない

これ名言

そうかな？
裁判になってＤＨＣの変な噂が尾びれを引いて広まわらなきゃいいけど。
俺も裁判になるまで知らなかったし。

DHCはある意味当て馬ってことか

カップスター塩味を食べました、おいしかったです

自分が覚えている限りの事を書きます。
記憶容量が少ない上に文章力もないので
箇条書きになってしまうがｽﾏｿ。

「前回の宿題であるDHC批判の書き込みは確認したか。」
「存在してない。」
「存在していないというのはどういう事か。」
「削除依頼があった時（前回の裁判の時？）に削除した。」
「それは誰が削除したのか」
「（ここは自分には聞こえなかったんだけど、
後の話しの流れによるとひろゆきがしたらしい）
６月２９日のクラックで消えてしまったものもある」
「それはその書き込みやスレッドは存在したが
現時点では存在しないという事ですね」

というようなやり取りだけで終わってしまった。
あと分厚い資料みたいなのがあって、
ひろゆきが「それは全部持ってこなくてはいけないのか」
みたいな事を聞いて、
裁判官が「持ってくる人が多い」みたいな事を言ってました。

結局今日の時点でも何も解決してません。（当たり前？）

>>401
なぜかほのぼのとした(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>>394
時代って･･････
言いたい事言ってその後の責任をとらない、ってのが今の時代？

で、裁判まだ終わってんの？

>>402
乙ｶﾚｰ

>>405
日本語（・∀・）ｵｶｼｲ!!

335 ：朝まで名無しさん ：02/07/10 16:08 ID:43tvIQfH
診断書ったって、どんなものでもかぶれる可能性はある。
かぶれたって、そいつが肌弱いだけだったらダメだろ。

358 名前：朝まで名無しさん ：02/07/10 16:14 ID:43tvIQfH
社会的地位のないやつもいっぱい中傷されてんだよ！
お前みたいなのがいるからこんな問題になるんだよ。

371 ：朝まで名無しさん ：02/07/10 16:17 ID:43tvIQfH
>361なんないよ。すでに十分イメージダウンさせられてる。
それに、キモイヒキオタの２ちゃんねらは化粧品なんて買わないだろうし。
はっきりいって、２ｃｈは皆に嫌われている。被害者が多すぎなんだよ。ここは。

376 ：朝まで名無しさん ：02/07/10 16:19 ID:43tvIQfH
はっきりいって、世間一般では２ｃｈを倒したらヒーローになる。
お前らもそんな２ｃｈを改革したいと思わないの？

388 ：朝まで名無しさん ：02/07/10 16:24 ID:43tvIQfH
面白半分で中傷している君たちの心を自分で考えれば裁判の正当性が分かるはず。

>>390
死糞死糞騒ぐガキにどう真摯な対応をすれば良いのかと？

>>394
ネットの無法地帯を追認することが時代の流れだと？

>>404
ここに書かれていることを鵜呑みにするバカは氏ねって時代。

>>402
お疲れです、要するにひろゆきは準備不足で話しにならないと？

とりあえずまだ裁判は続くのか・・
探偵のうｐをまつしかないな・・

>>410
それはあなたと２ちゃんねらーだけの時代でしょうが･･････

>>402
お疲れ。

>>411
そういうことじゃないんじゃ…

うつ病になると他人に厳しくなる。

なんか色々あるみたいだけど、
俺は永久にＤＨＣの商品は買わないし、
もちろん友人にも薦めない。
というか、使ってる奴にはちゃんと説明してやめさせる。
まあこれだけは確かな事だな。

>>403
ほのぼの（・∀・）イイ!!

うつ病は一生治らない。
薬の副作用があるから。
一生つらい人生。

そして話はループループ。

漏れはただ裁判の様子なりを知りたいだけだ。
議論したい奴は違う板へいってほすぃ。

>>397
した3行の意味がよくわからんがDHCは悪の帝国だなんて思っちゃいないし
2chが正義の味方なんて思っちゃいないし絶対2chを勝たせたいなんて思っゃいない。
今回の裁判はこんな所が焦点じゃないだろうしね。

11人が出した証拠、これが全く意味の無いものとなるならそれって悲しくないかと思うわけ。

その通り。

裁判の情報はないの？
判決はいつ出るんダイ？
たのしみです。

ＤＨＣ通販化粧品売上ＮＯ，１、男のオイリー肌にはＤＨＣ、、for Ｍen！！

民事では、「法定で丁々発止！」みたいなのは少ないと思われ。
「主張は事前提出済の準備書面（答弁書）に書いてあるとおり」で、
法定は次回期日の打ち合わせだけで終わったりするレースが多いと聞く。

なんか色々あるみたいだけど、
要するにDHCは2chに書き込まれたくらいで売上げが落ちるんじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてる尻の穴の小さい企業つー事だな。

うつ病だってコントロールできるよ
今人気のセントジョーンズワートなんか副作用のないお勧めのハーブ

前回に比べてﾏﾀｰﾘしすぎ。
ここまでくると、ホントは違う鯖で祭りやってて俺らが知らないだけとか
思ってしまう。

>>402
まだ書きこみを放置してあるのかどうか
削除システムの説明
以上2点かな。
推測するに書きこみが未来永劫に放置されつづけることによって
DHCの損失が青天井になるということが6億の根拠だったのかもしれない。
だから現時点で存在するかどうかを確認したのかも。
したがって損害賠償は「過去の分」に限定されケタ違い減額されるのかも。

弁護士はひろゆきと一緒にいたの？

>>426
できないよ。
医者はそういう決まりになってる。
打つ病歴があると就職も差別される。
迷惑だからね。

うつ病患者はすぐに他人のあらを探す。

今日は一人でカレーパーティ(´･ω･`)

カレーパーティて何？

>>432
禿しく誤爆

>>420
11人が出した証拠ってなんの証拠？
最初からなんの証拠にもなってない、まったく法律的にまったく
無意味なことをしてたんだよ。
法律の専門家がついていないというのはそういうこと。

昼ご飯カレー食べた夜もカレー
でも水少なすぎてルーの固まり状態だった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

禿同、打つ病患者は自分の事を卑下して、他人を羨ましがって、あらを探して安心する。

>>435
打つ患者は回復しないという証拠。

皆言うだけは出来る。

そうそう。他人を非難することによって自分の価値を相対的にあげようとする迷惑な奴ら。
反省することも少ない。

>>439
お前もナー

カレーは一晩寝かせたほうが（・∀・）ｵｲｼｲ!!
つか、荒らしみたいでｽﾏｿ。

DHC社員でニッセイの広報部で獣医でチョンでサヨクで1chから来てるフジテレビの社員で今度はうつ病ですかｗ

探偵ｷﾀｰ

探偵の所で埼京線の事を「赤羽線」って書いてるね。
ｶﾅｰﾘ昔の呼び方なのだが…。
記者はｵﾄｼなのだろうか？

カレ〜!!1300ｇ（・∀・）イイ!!

>>443 ﾜﾛﾀ

>>443
朝までワロタ

なんかこのスレ冷めスレになってきたな。

>>449
俺のせい！？（爆笑

探偵ｷﾃﾅｲ

>>435
この場合はDHCの化粧品を使って肌荒れを起こした。
その事を2chに書き込んだらDHCがそんなことはありえない、いい加減な事は削除しろと言ったわけでしょ。
それに対して実際に肌荒れした人から証拠が出された。
でもその証拠は書き込んだ人が肌荒れを起こした人と断定できないから証拠にはならない。

なんて言われたら俺には変な話だと思うけどな。

>>449
カップスターとカレーレスでみんなメシ食いに逝った

うつ病は水虫と一緒。
完全には直らない。
結婚も就職も難しい。
これが真実の投稿。

今カレーのための米をといでた
うんまそ〜

>>452
人によって自分の気づいていないアレルギーがあったりしますし、
一緒に使った他の化粧品のせいかもしれませんし、
お昼に食べたカレーライスのせいかもしれません。
本人じゃないと真実性の証明は難しいですよ。

多分、真実性ではなくて、公益性を重視して診断書を
集めてるんじゃないですかね。

なんかカレーのスレになってきたな・・・

>>453
納得ｗ

>>451
えっ、探偵来てたよ。

http://www.tanteifile.com/tamashii/main1.html

あぁ‥‥結局何も進展しなかったのか‥‥
次って、7/31だっけ？？

>>459
いや、傍聴記録がうｐされたかとオモタ

DHCって週刊文春にも10億円の訴訟起こしてるよな。
なんか、やたら高額の訴訟起こしてるのって恫喝してるように見える。

>>460
民事訴訟なんて、傍聴してただけじゃ、ｻﾊﾟｰﾘ分からないよ。
ほとんど事前に提出した書面で主張してるんだから。
証人尋問あたりから、シロート目にも裁判らしくなるけど。

>>348
お前等が法律と2chのローカルルールを守れば問題なし。

週刊文春が２ちゃんひろゆき対ＤＨＣの特集を組んでくれたらいいのに

で、いつ閉鎖になる危険があるの？

１４．０６．２８
民事第２４部
平成１４年（ワ）１３９８３号
清水香織
１
西村博之
１
損害賠償等

http://dempa.2ch.net/oc/txt/2002/07/c3d22c45ba6057.html

>463
へぇ‥‥‥そうなんだ‥‥‥
確かに、証人尋問はそれらしく見える。

DHCは嫌がらせが当たり前です。
行った奴お疲れ様。

で、ひろゆきは弁護士が雇えなかったの？

カレー♪カレー♪
スイッチポン♪ポン♪ポン♪ポン♪

ところで次回の裁判では何をするの?

ひろゆきは洋服あまり持ってないのか
いつも同じのを着てるね
チェックのやつ

>>456
そういう事ならまだ納得も出来ますけどね。
例えば化粧品じゃなくて○○屋のカレーに調理されたカエルが入ってその事を2chに書いたら
その○○屋から出鱈目だから削除しろといわれた場合、
例え証拠写真があろうとも書いた人とカレーを出されて写真をとった人が
同一人物でないから証拠にはならないとか言ってるようなもんでしょ。
つまりカエルを出した事はあるかもしれないが書き込んだ人間が
カエルを出されたとは限らずその人は嘘をついてるから削除しろって絶対変だよ。

>>473
例えにならない　ｳｹﾙ
食堂とかで虫が入ってたらその場で保健所にでも連絡して終わりだろ　藁

>470
「雇えない」んじゃなくて
「付けない（雇わない）」と言ってたﾊｽﾞ。

>460
次回は7/31のAM11:30からです。
これも701号法廷なので20席しかありませぬ。

>>474
まぁ、カレーに絡めた飼っただけだからその辺のあれは無視してくれ。

>>475
言葉が違うから意味も違うけど、内容は同じ

>>426
セントジョーンズワートにはうつ病に対する効果はまったくないってBBCかなんか
で言ってたよ。

>>426
それみたことか

>意味も違うけど、内容は同じ
日本語変

sjw
副作用で悪夢を見るYo!

http://www.tanteifile.com/tamashii/main1.html

探偵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! と思ったら
リンク違うー！

ひろゆき「行き当たりばったりですよ（￣―￣）ニヤリッ」

>>480
言葉が違うから意味も違うけど
って書いてる

>>483
ごめん、リンク違ってた・・・

セントジョーンズワットは飲んでは逝けません。
これは心療内科に通えば必ず言われます。
普段はパキシルです。これで就職ダメなのか・・じゃあクビなのか。
会社の健康管理室に逝ってる人は全員クビなのか・・・
とりあえずＤ○Ｃから毎月来ている「何とか倶楽部」というカタログは
中止するか。

>486
いや、探偵のトップに2ch VS DHC Part3が出てて
踏んだらゴミ拾いPart3に飛ばされる。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/10_02/index.html
こっちだね、更にまだ続くみたい。

g

いや、マジでしゅうしょくは無理だよ。

セントジョーンズワートはうつ病に効果があると思うよ
副作用がないのがいいよ。ハーブだから
ＢＢＣの記事は信じられないよ
グーグルでセントジョーンズワートを検索してみ
安いし、処方箋はいらないし、利用者は多いよ
うつ病はコントロールできると思うよ

極東版から来ました
ＤＨＣは2chにそんな恐喝をしていたんですか？

DHCのやり口は、在日お約束ネタ「謝罪と賠償ﾆﾀﾞ」みたいですね。
まさかDHCって・・・・

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<♯｀Д´> ＜ﾁｮﾊﾟｰﾘは反省が足りないﾆﾀﾞ
　（つ　　　つ │謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈_＿フ__フ

コントロールは絶対に無理。
自分が気づかないだけ。

>>493
アフォは隔離板に引きこもってろよ。

>>489
サンクス

診療代も薬代も３２条通してるからタダだよ。
セントなんたらは結局サプリレベル。

ま　　た　　東　　京　　地　　裁　　か

探偵ファイルのひろゆきの笑ってる写真


かっこいい〜〜〜〜〜〜〜好きになりますた。

諸君夏の陣の始まりだ。
たぶん・・・・。

寝起きっぽくて、機嫌悪そうに見えるが。

人によるんだろうけどプロザックとかうつの薬は副作用がかなりあるよ。
セントなんたらは利用者は多いと思うけど、
なんで心療内科で服用するなというの？
もちろん薬は混ぜられないけど
就職できないとかコントロールできないとか
よほど重症でなけりゃないよ

プロザックは、日本で認可されてたっけ？
個人輸入じゃないの？
アメリカでも、賛否両論の薬でわ。

もう終わりだね。＞患者

とりあえず鬱病の話はやめて下さいませんか？
見ていて気持ちのいいものではないです。
鬱病の方々を傷つける表記とかも、２chはひどいところってなってしまうと
思うのですが。事実に反している部分もありますし。

>>505
それは無理。
真実を覆い隠そうとするあなたはどこの回し者ですか？

さあ、しくその社員は残業スタートですか？

ひろゆき氏が駅でゴミ箱あさってて突然怒りだす画像ってどこにありますか？

>>505
鬱のことわかったつもりでいる人でねーかい。

　

　　　鬱　の　こ　と　は　よ　そ　で　や　れ　

プロザックは申請中です・・・
その間に日本ではＳＳＲＩはパキシル独走です。
グラクソもこの薬のおかけで世界１位になりました＝売り上げ
とりあえずオリーブ倶楽部を電話で「今回の事は許せんから
２度と配達するな」とさっき言いました。

>>507
発症ですか？ｗ

っていうか板違いだろ＞鬱病＆抗鬱剤談義

ひろゆきは適当な対応を続けてるとカモにされるってことを分かってるのだろうか

でっちあげの誹謗中傷カキコする
↓
削除しろ（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ！
↓
訴える
↓
弁護士いないし楽勝
↓
賠償金がっぽり（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

http://www.dhc.co.jp/contact/image/info.gif
個人に６億円！？経営者の頭の悪さがひしひしとつたわってくる。
そうゆう会社は、自然に消えてゆくと思うけど・・・

それまで待てないので、皆の力で消してくださいおねがいしますた！

>>510
なんで貴方は真実を覆い隠そうとするの？
俺は権力には負けないからな！

ttp://ura.gozans.com/

見つかった！

ってか思いっきりスレ違いだとかは思うんだけど。
もう終わってるしまぁいいんだけどこんな板でやるより
どこか別の板で話した方が有意義だとは思うよ。
>>505みたいなのも来る事あんまりないし。

http://www.tanteifile.com/tamashii/main1.html
ＤＨＣは逝ってよし

ゴメン、なんでウツの話になったんだろう。
最後に、
自分はプロザックを処方してもらって服用していたよ。
効果よりも副作用のほうが大きくなったんでやめたんだけど。
セントジョーンズワートはかなり人気で薬局にいくとすぐ売りきれるぐらいだったよ。
安い、処方箋がいらない、副作用がないのに自分には効果はあったと思うよ。
もっとも今現在はコーヒーを飲むくらいでなにも使ってないけどね
スレ違い堪忍

、

で？判決は出たのか？

ﾃﾞﾑﾊﾟID:43tvIQfH　あげ

誤爆した>>432ですがカレーできたのに、公判の進展が見られない…(´･ω･`)

>>492
セントジョーンズワートは、最近コンビニでも売ってるつーか
これってまさにDHCの商品だー（汗
まぁこの辺りのネタは、メンタルヘルス板に山のように（以下略

>>402
「前回の宿題であるDHC批判の書き込みは確認したか。」
「存在してない。」
「存在していないというのはどういう事か。」
「削除依頼があった時（前回の裁判の時？）に削除した。」
「それは誰が削除したのか」
「（ここは自分には聞こえなかったんだけど、
後の話しの流れによるとひろゆきがしたらしい）
６月２９日のクラックで消えてしまったものもある」
「それはその書き込みやスレッドは存在したが
現時点では存在しないという事ですね」

つまり証拠隠滅の為のクラックが相手にすでにバレてたって事か

ひろゆきってマジかわいいヨー
やっぱり笑っている顔がイイね！
髪の毛けっこう長いのねん（・∀・）らぶ

>>525
Kaba鯖のクラックって、もしかしたら自作自演？

>>527
タイミングが良すぎたし、上のやりとりを見てるとそうとしか思えないね。

基地外ハケーン

に、座っていたものです
今帰ってきました

>>514
ひろゆき弁護士つけてないの！？

２ちゃんの弁護士さんにボランティアして欲しい。

>530
詳細うｐきぼーん

>531

その話は既出。
ひろゆきがお断りしている。

本人が断ったんだろ

>527
最初自分もそうｵﾓﾀけど、ログ集めしてるしなぁ…

>>520
基地外ハケーン

>>533
え、理由についてリンク教えてください。

>>533
ひろゆきが断ったっていう話のソースがないんですよね

>>538
実際ついてない事見ればわかるだろう。

>>539
「申し出があったのに、断った」というソースのことだろ？

６億円とは、なんと悪質な脅し！
２チャンネラーなら、二度と馬鹿が２ｃｈを脅さないように
DHC不買・DHCボイコット運動しましょう。って、おれ男なんだけど。
DHCも客商売だから、潜在的な顧客を怒らせるとどうなるか
みんなで思い知らせてあげましょう。

なぜ断ったのか理由が知りたいな。

下手な事をいって結局「クラックで消えてしまったのかも」なんて言うぐらい
なのであれば、「残っていたものがあったので消しました」って言ったほうが
心象いいのにねえ。

注目あびると、足を引っ張るﾔｼって何処にでもいるんだよな

>>542
カンパと同じでアフォに「今の2chがあるのは誰のおかげだ(#ﾟДﾟ)？」みたいな事言われたくないからじゃないか？

>>541
多分無駄だとｵﾓﾜﾚ

>>541
いちいち2ch持ち出すなや。
やるなら手前の器でやれ。

「残っているスレッドもある」と言ってたので
クラックが(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!とは思いたくないなぁ。

うつ病の人は荒らさないでください。

2チャンネラーとか書くﾔｼは、2ch出入り禁止に。

プライドがあるから、今さら素直に削除したくはない。
しかし、動物病院の判決で自分の世間的な不利を知ってしまった。
6億円は大変に恐ろしい。しかしプライドが…。

「　おいら　シャーマンキング目指してるんよ　」

あそこでこれ言ったら一発で負けだなｗ

ソースはこれかも。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/5349/dhc.html

>>546
>>547
厨房は逝ってよし！

違う意味のプライドならありそうだけど…ポリシーというか。
まーどうしようがひろゆきの勝手だべ。
台風にふっ飛ばされながらﾏﾀｰﾘ。

>>554
ネットランナーからのお客さんですか？

探偵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

工作員が紛れてるスレは、ここですか

また更新されてますた
http://www.tanteifile.com/tamashii/main1.html

クラックって２５日だったのね。 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

６億円も請求されているんじゃ弁護士費用もかなり高額になるんじゃないかな
数千万円とか？？
ひろゆきも弁護士がいれば心強いだろうに
４００万円すでに負けているんだからネ

(´-`).｡ｏＯ(...なんで過去ログ読まない奴がこんなにいるんだろう。)

探偵ｻﾝもっと、詳しいレポきぼん。
台風でもサンダルで逝くひろゆき萌

>>560
ラウンドテーブルってあんなもんだったの？

>564
ホントにあんなもんですた。

次回は、夏厨とか逝きそうなﾖｶｰﾝ

>>561
ひろゆきって中大出だろ？
だったら中大時代の友人を通じて弁護士紹介してもらうのもいいぞ。
法学部の人脈があればなおのこと。
法曹界でここのほかに右に出るところはないからなあ。

>>567
中大ってそうなん？
一橋とかかと思ってた、、

>>542
〜弁護士の件について、ひろゆきのMLでのコメント〜

着手金が6億円の2%ですから、1200万円。んで、報奨金が4%なので、2400万円
だいたい3600万円ぐらいの弁護士費用がかかるわけですね。
・着手金及び報酬金は、事件の内容により、３０％の範囲内で増減額することができる。
ってのがあるので、3000万円〜4000万円が相場って感じですかねぇ。

6億円で訴えてきたというのは、弁護士費用で3000万円近くかかるので、
DHCが負けても嫌がらせとしては効果を発揮するわけですね。

まぁ、ご存知の通りそんなお金がないってのと、
わざわざ嫌がらせにのることもないので、
弁護士さんはつけないでやってみることにしました。

１時過ぎ東京地裁に到着
霞ヶ関駅Ａ１出口側から地裁の正面に向かって右側の暗いところで待たされる
既に１名来ておりその後、俺とその後から来た２人でゴミ拾いＯＦＦなどについて話したりする
その後、２時１０分頃に抽選を始める
そのときには３５人くらいまで傍聴希望者が集まっていました
後ろのほうでフラッシュがたかれ、注意された模様
他のスレで抽選はパソコンでやるとかそんな話もあったようだが、今回はプラスチックの棒でアナログに抽選をするようだ
そのとき、抽選をパソコンでやるのは、オウム事件など大きい事件だけと結論
など、他愛のない話をしていると抽選の時間がやってきた
本当に抽選が始まる前に男女の２人がやってくるが時間オーバーということで抽選を受けさせてくれなかった（時間に厳しいようです

で、抽選をするとなんとあたりました
抽選券は>>3でしたが、見事傍聴券は>>2ＧＥＴスザーーでした

次に７０１号法廷へ移動
廊下で待っていると親切な人（後に探偵ファイルの人と明かされる）がメモをいくつか用意していた模様
そのうちの１つが女性の方に手渡される（ちょっといい話

時間ぎりぎりになるとビーチサンダルにシャツ、白いコッパン姿のひろゆき氏が登場
法廷前なので静かに出迎えられる
話が前後するが廊下で待機中に誰かが職員に聞いていたのだが傍聴券を売買するのは、職員が見ていないところであれば（・∀・）ｲｲ!!との事
なぜなら、その傍聴の権利は傍聴券を持っている人に権利があるわけなので、売買は問題ないとのこと

ひろゆきの入廷を待ってから我々傍聴者も入廷
入ると左手に丸いテーブルが用意されており俺が入ったときには廊下側の長机でひろゆきが書面にサイン（？）をしていた
我々が席についてしばらくするとＤＨＣ側の弁護士が入廷
その後少し立ってから、裁判官などが入廷

傍聴席からみて丸いテーブルの一番奥に裁判長、そして左側手前に原告のＤＨＣの弁護士が２人
その反対の右側に我等がひろゆき氏
また裁判長とＤＨＣの弁護士の間に裁判所の関係者（？）が男女１人ずつ座っていた
さらに丸いテーブルから外れてテーブルの左側（廊下側）に進行役の男性、そして、右奥の裁判台の机にも男性が一人

「全員起立！」の号令で全員が一度立ち
裁判の開始を告げるようなことを進行役の人が声に出す

裁判が始まると裁判長がひろゆき氏に対して「宿題」の提出を求める
この「宿題」とは前回の公判で出されたものらしく、ＤＨＣ側からの削除を求めているスレ、レスがどうなっているかというものらしい
しかし、先のクラック事件でｋａｂａ鯖がダウンしてしまったことと、該当レスは削除したと答える
これに対してＤＨＣ側は「何月何日に削除をしたか」と質問
しかしひろゆき氏はこれに対して「覚えていない」と回答
このときのやり取りから裁判官はインターネットの仕組み、２ちゃんねるの仕組みをよく理解していなかったように見られる

さら３分ほどのやり取りで今回の審議は終了となり閉廷となりました

その後は１Ｆの喫煙所で雑談をしてひろゆき氏が帰ると一応お開きになりました

２ちゃんねらには、弁護士はいないのかな

>>573
おつかれさまでした。

傍聴席一列目の一番奥さん
乙！

ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ似の弁護士さんだっけ？相手。

>>573
乙です。

2001年度納税長者番付
11位 吉田 嘉明 千葉
（推定納税額）82,219万円
（推定所得） 222,886万円

すごい、６億なんかはした金じゃないか

>>538
多分、これがソース。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1023264799/831

831 名前：どきどき名無しさん 投稿日：02/06/06 15:14 ID:JbngZFgJ
>>827
あ、なんか無料で名乗り出てくれた弁護士居たらしいっすよ。
でもひろゆき断わったとか。（藁

なんか裁判官も始めから和解させようとしてるですよ。
多分カンパ集めるような気がしてならんです。
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

dat落ちしているから、見られないんだけど、ID:JbngZFgJは、初回の裁判を
傍聴しに行った人。でも、この人は、その後の日比谷公園でのインタビュー（？）
には参加していないみたい。だから、単なる噂話ていどのものかもしれない。

>>580
ありがとうございます。

なるほど…
直接ひろゆきに聞いた人　っていうわけでもないんですね…

http://www.tanteifile.com/tamashii/main2.html
裁判傍聴記録がｷﾀｰ

>>571-573
激ありがとう。眼前に場面が浮かんでくるようです。
このスレ、見捨てずに読んでてよかった。

>裁判官はインターネットの仕組み、２ちゃんねるの仕組みをよく理解していなかったように見られる
どうしてもその辺が問題になってくるんでしょうね。
２ちゃんねるってどういうとこなのか、俺みたいに１年居る位ではさっぱり訳わからんし。
まして突然こんなものと直面する裁判長は大変でしょうね。
お忙しいとは思うけど、少し詳しく調べてくれたらなーと思う。

敗訴希望

>>582
多分一番最初に「探偵ファイルです」と名乗りをあげた人だな

閉鎖はいつ？♪

どうして閉鎖で♪なの？

>>587 相手にするな

>>584
多分、敗訴するでしょ。
金額がいくらになるかは、別にしても。

教えてちゃんが多くてウザイ。
自分で探せ、そして考えろ。

クラック騒動はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったのか。

>>53
お前よりは世間知ってるよ。
人と人との争いを裁くのが商売なんだから。

イェ〜イ！！
閉鎖！
　閉鎖！！
　　閉鎖！！！
　閉鎖！！
閉鎖！

自ら削除したって公言してる分もあるんだから、クラックを自作自演する必要が
あるとは思えんのだが…。

>>594
ひろゆき氏曰く
クラックは狙ってやられた可能性もあるらしい
あの日に動物病院の判決がでることを知っていた誰かがやったのだろうとの事

トリップつけました

ここが閉鎖されるとどうなるの？

ひろゆきが、全部海外に移してでも続けるって言ってるからどうにかなるだろう

>>594
自ら削除したといっても、あのいい加減な性格じゃ、一部削除し忘れなんてことは
あって不思議ない。というより、あった方が自然なぐらい。
そして、その対応策として思いついたクラックｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。

>>551が正解じゃないの？

　551 ：朝まで名無しさん ：02/07/10 18:47 ID:riILADQ/
　プライドがあるから、今さら素直に削除したくはない。
　しかし、動物病院の判決で自分の世間的な不利を知ってしまった。
　6億円は大変に恐ろしい。しかしプライドが…。


いい加減な性格がいい方に作用して、２ちゃんはここまで保ってきたけど、
裁判では問題かも。裁判は純粋に法律だけで決まるわけじゃないんだろ？
裁判官の心証が悪くなって、動物病院の判決なんかにも影響してるんじゃないのかな〜？

2chは単なるメディア。
2chがなくなったって、情報は口コミで伝わるよ。
ただ、インターネット上の掲示板ってのは、その情報が正しいか正しくないかに
関わらず、凄い速度で伝達する。
今回のDHCの件は、そもそも社会的にそれをどう扱うかの議論だろ？

テレビみたいに情報を選択すれば問題がないかっていうと、そうでもないだろ？

>>594
今回の裁判をおこされる前にすべて削除に応じたのか？という問いに、
「仮処分に応じた。クラックされてしまったので確認できない。」
「もしかしたらクラックされた中にあるのかもしれないが。」なんて
事を主張してるわけさ。
つまり「残っていた事を確認できなかった」って事を言いたいわけで、
それにはクラックという他から荒らされたという事があれば都合がいい
わけさ。

６００ゲット〜〜〜〜（＾０＾）
ヤッタ〜〜

＞ひろゆき氏曰く
クラックは狙ってやられた可能性もあるらしい
あの日に動物病院の判決がでることを知っていた誰かがやったのだろうとの事

「犯人は動物病院の関係者」ってひろゆきが言い出したらめちゃ藁えるな

>>600
そもそも、何を基準に削除するんだよ。
書き込みがいつからいつまでインターネット上にあったかっていう
証拠はどこにあるんだよ？

>>589
敗訴って訴えた方が負けることでしょ？

>>600
削除してくれって言われたら、はいはい対応してたんじゃぁ、掲示板の
意味がないよねぇ。

個人とか企業とかで色分けして対応したらいいんですか？
他のマスコミみたいに。

>>603
仮処分ででた削除命令に準じて削除するんだろ？

＞書き込みがいつからいつまでインターネット上にあったかっていう
＞証拠はどこにあるんだよ？
それを隠蔽しようとしたんじゃないかって話さ。でもDHC側がそのデータを
もってる可能性大だからなあ。

>>601
ﾜﾗﾀ

そもそもこの裁判負けたら、後はどこの企業でも
自分の会社の誹謗中傷書きこんで知らん顔して
掲示板管理者に訴訟起こせるってことになんない
のでしょか？

書き込みが物理的に削除できない掲示板きぼん

>>608
「知らん顔」してたらダメだろうねえ。

>>608
てゆーか今って実際IP取ってるから。。。

書き込み減ったな〜
みんなもう飽きたのか？

http://dempa.2ch.net/oc/txt/2002/07/c3d22c45ba6057.html
上に載ってるけど、ひろゆきを訴えてる清水香織って誰だっけ？

社内から直接書きこむへたれはいないだろうが・・

>なんか裁判官も始めから和解させようとしてるですよ。

だって（ワ）でしょ。これ和解の意味じゃん。

http://www.tanteifile.com/tamashii/main2.html

もうだめぽ

http://www.webshincho.com/shukanshincho/20020718/tempo.html

新潮が６億円払ってくれるそうです

ひろゆきのメーリングリストに入っていない人がほとんどなんだから
各掲示板の上にひろゆきからのお知らせ欄を作って欲しい
更新した日時がわかれば新しいニュースならみんな読みたいと思う
あの、クリックで救える命があるの上あたりに
管理人ひろゆきのニュース ７月１０日２０：５６
みたいな感じで

http://www.tanteifile.com/tamashii/main2.html
＞　「今回の賠償も400万ぐらいかな。判決が下りたらそれに従いますよ。」

ってことで支払って和解に終了して、
２ｃｈは今後の対策が立てられつつも、淡々と継続していく。

まあこんな感じでこの一件は終わるんじゃないの？
どう対策して改善するかが想像つかないけど。

>>615
地裁は（ワ）　簡裁は（ハ）

町の動物病院と全国展開してる化粧品メーカーとが同じ損害賠償額
と考える方が不自然。

ひろゆきって優しそう。好きになりますた。
ひろゆきすごいかわいそうだよ

>>619
DHCは従うけど、谷澤は控訴するのか？
って、なんでだ？？

>571

>廊下で待っていると親切な人（後に探偵ファイルの人と明かされる）がメモをいくつか用意していた模様
>そのうちの１つが女性の方に手渡される（ちょっといい話

女性にメモは手渡されなかったよ。

>時間ぎりぎりになるとビーチサンダルにシャツ、白いコッパン姿のひろゆき氏が登場
>法廷前なので静かに出迎えられる

少々なり「おぉ〜」と声があがり、ひろゆきが「しーっ」てしてたよ。


訂正ｽﾏｿ。

ひろゆきって何歳なのかな？こういうことって聞かないほうがいいかな？

>>625
２４歳だよ。
みんな知ってるよ

>>626　知らなかった。あんがと

>>624
スマソ
俺も拍手をしたがそんなに騒がしくならなかったので…
また、メモは前のほうでもらってましたです

正直な話、なんでＤＨＣの真似する奴がいないんだろう。
ネタがなくても自作自演でやればいいじゃないか。
やくざなんか得意分野だろう。
それがないのは何故だろう。本当に疑問だな。

>>626
２５歳になってると思うけど。。。

懸賞で当たったビデオがヤフーで高く売れたな覚えが…
あれはたしか清水香織だったような…

個人に6億はひどい。
DHCに悪意を感じる。
美に携わる職業の人間からすれば2chなんてゴキブリみたいな
もんなんかな。

そうだったのか

>>629
損害賠償ってのは損害を賠償するの。
だから自作自演で損害を出しても得はしないの。
つーか関連スレいくつか読んで見ろ。
自作自演で訴えてどうのなんて話し、300回くらい既出。
だからまともな人間は呆れてニュー速厨を相手にしないんだよ。
俺は「どうせまた自作自演したら良いのに」「個人に6億ってひどい」
って書き込むバカがいるだろうな」と思って嘲笑しに来ただけ。

>>634
おまえがアホということだけは
よくわかった

>>635
書きこみに漢字1つ書けない白痴に言われる筋合いはない

い　い　か　ら　お　ち　け　つ

>>634
損害が正確に算定される保障はないので、その主張は破綻しているな。そんな論理まともな人間は呆れて相手にしないんだよ

さっきふと思ったんだけど今回の訴訟の原因は２ちゃんねるにあったかもしれないけど
元をただすと、肥大化するインターネット網に対する国の法整備が遅れていたのも原因なのではないだろうか
もし、この訴訟が起こる前にちゃんとした法律があったのであれば、それを下に２ちゃんねるが運営されて
今回のようなことは起こらなかったのではないだろうか？

まぁ、法律に固められた２ちゃんなんて見たくもないがな

でもなんかあんまり騒いでないね。
DHC不買運動祭とか起きるのかなーと思ったら。

>>634　頭が良いんだね。いつもどこの板にいるの？

化粧品で副作用って普通に存在する・・・
私もA社の乳液で激しく顔がかぶれたことがある。
体質によって「あう、あわない」があるんだから
あわなかったら使わなければいいだけの話しなんだよね。

DHCは今売れまくってるから相対的に副作用をおこした人が多かったって
事なんじゃないの？
どうせこれも概出なんだろうけどさ。

言論の自由なんて、もうこの国には無いんだよ。

>>634
お前、バカだな（w
自身の書き込みをもう一度読み直して見ろよ。
的外れと思わないか？

>>640
すでにDHC不買運動＆花王不買運動継続されてまつ

>>634
自作自演をどうやって見破るの？

>>641
マスコミ板だよ。
お前らも少し日本のことを勉強しろ。

つーかニュー速厨、氏ね

>646
原告は自作自演でないことをどうやって立証するの

>>649
自作自演の嫌疑が無い限り、立証責任は２ｃｈ側にあるだよ。
それ以前に弁護士のお仕事が増えて大変って事に気がつけよ。

裁判は今のところ仮処分関係のことだけだからね。
６億円の根拠とか出てこないと盛り上がらないね。

>>651
確かに6億の根拠は知りたいところだね。
企業としてどんな思考回路を持ち合わせているのかが楽しみだ。
先ほど化粧板ＤＯＭったが、盛り上がりそうだな…。

いま探偵ファイル見たけど、裁判官を完全に敵にまわしてる感じじゃん。
あまり判例のないものだからこういうのって大きいんじゃ・・・
まじで負けるんじゃない？　いくらかとられそうだわ

>>646
＞（１）あなたが、自分で自分の実名住所その他をあげて
＞　　　自分の評価を低下させて自分に損害を生じさせるような
＞　　　書き込みをして
＞（２）そのサイトで２ｃｈ並みに大勢の人に晒され話題にされて
＞（３）管理人に対して内容証明郵便で削除依頼をしても
＞　　　管理人がひろゆき並みに無視放置して
＞（４）書き込んだのが誰かまったく特定不能

この条件が（もし）揃う掲示板が２ちゃんねる以外にあるとすれば、
自作自演が可能かもしれません。
ちなみにメガビやichigoなどの匿名掲示板は鯖管側にIPが残ってます。
まあ可能性はゼロではないですが、それは単なる詐欺なので。
当たり屋がいるから事故を起こしても損害賠償しなくてもいい
なんて事にはならないハズです。
当たり前ですが、詐欺をする奴が悪い。
実務としてはほとんど意味がない議論だという事です。

法的に２ちゃんねるを閉鎖することは「不可能」。
損害賠償は損害賠償であって、表現の自由うんぬんとは無関係。
掲示板メディアの前では、公権力や企業でさえも無力です。
厨房の持っているペンはピストルよりも強いのです。

>>655
だから管理者を攻撃してるんだろ。
疲れてる？

単に２ｃｈに恨みがあるのでってことで
適当な企業を標的に書き込むってこともあるかな？

>>655
既出だけど、こういう訴訟で2ちゃんが負けたら
これからさき、告発スレみたいの立てられなくなる（または立てても削除される）
ことになるから、２ちゃんが２ちゃんじゃなくなるよ。

化粧版DOMのDってなんの略？

しかし、改善命令とか出んのかね？
場合によっては閉鎖も出来ると思うけど？

>>654
この問題を実務で処理するのは間違い。もっと大局にたって自分で考えろ。

管理人も匿名にしなきゃならんな。

告発だけが2chでもあるまいに。

俺が見ていないだけだと思うんだけど、DHC6億円裁判のニュースがNHKとかで見ないんだけど
実際は取り上げられてるの？Yes、Noでもいいから答えてくださいませ。

>>663
でもさぁ、ここで負けるってことは、２ちゃんは単なる世間話の場じゃなくて、
公の場ってことになるわけだろ。
そこら辺に張り紙するのと同じってことになると、ちょっとしたことにも
気をつかわにゃならんかもよ。

>>664
取り上げられてないと思うよ。判決が出れば報道されるかも。
動物病院の時もそうだったけど。。。

>>666
そうですか。納得できました。と言うか、ニュースで報道されたらその報道が
多分うｐされるなと思いました。

>>667
お祭りになるでしょう（藁

２ちゃんねるが存在し続ける限り
ひろゆき、お金なくなってっちゃうね。

>>669
それを言うなら、2ちゃんねるが存在する限りひろゆきの寿命が減っていってしまう。
思ったんだけど、裁判中に被告人が死んでしまったらどうなるの？

ひろゆきは民事上なので被告。
被告人は刑事ね。
>>670

>>671
失礼しますた。

ニュースで報道されてもほとんどたいしたことは無い。
どこどこで火事がありました〜ってなニュースをいちいち覚えてるヤシがいないのと同じ。

>>661さんみたいな一行レスの茶々入れ君がいるから、
めんどくさくてみんないなくなってしまったんですよ。
民事訴訟という現実の係争に、
観念や感情論を持ち込まれても何の発展性も無いですし。
裁判官やDHCの悪口をいくら言ったところで、
ひろゆきさんには何の助けにもならないんですが。
めんどうなので俺も消えます。

>>673
まぁ、言えてるね。

>>655
表現の自由、っていう大儀の上に、名誉毀損っていう個別事例がある。
２ちゃんねるはネットを利用した表現の自由の場であって、
それを法的に制限することはできない。逆にできたらミラクル。
管理人ひろゆきが直面するのは金銭的な問題であって、法的な問題じゃない。
んで、深刻な、生命にかかわるような損害が出ていない以上、
金額的に小額な裁判に決着するだろう。テーマもあいまいだし。

削除のシステムの不備が問題のようだが、楽観視していいと思う。
多くの２ちゃんねらーが健全にここを楽しんでる。
そもそも２ちゃんねるが売れたのは、削除されない掲示板だからじゃない。
削除されないことが売りなら、よそにもたくさん危ない掲示板がある。
んで、削除が乱発するような選択肢はないと思う。
それはひろゆきにとって「金銭的に」自分の首を絞めるようなことだろう。
ひろゆきが儲けて、削除人が働いて、損害の穴埋めをしていくのでは？

つぶれかけの企業がここ利用したら
いっぱいお金もらえて
景気は回復するかなぁ？

逆にＤＨＣを２ちゃんねるの営業妨害で訴えて
クロスカウンターで賠償金を貰うというのはどうか？

２ちゃんねるって営業なの？

2001年度納税長者番付
11位 吉田 嘉明 （ディー・エイチ・シーの社長）
（推定納税額）8億2219万円
（推定所得） 22億2886万円
　あのね、原告は2チャンネラーには想像もつかない金銭感覚の経営者なのね。
だから、弁護士や探偵みたいなのは、経費でいくらでも雇えるよ。
６億といっても、リーマンの冬のボーナスぐらいなもんなんだろうな
無性に、むかつくね。どうせおべんちゃら召使をはべらした裸の王様みたいな
社長でしょ。パートを低賃金で精神を病むまでコキ使ってるんでしょ。

そういうのが誹謗中傷って言うんだよ>>680
妬みｶｺﾜﾙｲよ

>>677
仮にも企業が一個人の財布目当てにそんな当たり屋な
ことするとしたら、恥ずかふぃ〜。

不景気不景気って何時までも五月蠅いけど、高級品、
贅沢品だってそこそこ売れているんだよ。なんで
何時までも辛気臭い顔すっかねぇ。必要以上に
貧乏ポーズが身について良いニュースに知らん振り
してないか？脱線話だけど。

DHCをDHRをかんちがいしてドモホルンリンクルの会社かと
思っておりました。
ごめんなさい

誹謗中傷＞スマソ
でもね、化粧品ってのは、年がら年中つけてると、皮膚が敏感になって
別にDHCだからというわけでなく、人によってはひどくはれ上がったりする
のは、当たり前に起きるもので、化粧品なんか売ってるところはどこでも
毎日のようにクレームの電話がかかってきているんだよ。
それなのに、どうして、2ちゃんねるに書かれたといって、経営者が裁判を起こすかな？
経営者が、そんな当たり前の社内ことすら把握してないって事でしょ？

>>684
クレームの電話があれば直接対応できるだろ？もし書いてあるような
重大な事故があるのであればそれなりの対応ができるが、いったい
どこの誰が書いたのか、そもそもそれが本当なのかどうかってのさえ
わからないのだから「削除してくれ」って流れになって当たり前。

>>684
そう思う。
それに、枯葉剤のもとが入っていたのは事実だし、化粧品があわない人がいるのも事実。
その「真実」を、マスコミはスポンサーなどの関係で「真実」として流せないけど
２ちゃんねるでは「真実」を知ることができる唯一の場。
それがなくなると困るなと思う。

>>684
自分とこにきた苦情なら内々に処理できるからさ。
臭いものには蓋。

ここに書かれるとそれもできなくなる。
企業側が好きに隠蔽できなくなるってことだろ？
この前の400万裁判といい、
自分とこの下手を他人になすりつけてるだけなんじゃない？

もちろん行き過ぎはあっただろうけどさ。

＞勘違いしてる人がいるみたいですが、相当性（公共性・公益性）、
＞真実性が証明できるレスがいくつかあったとしても、
＞それ以外の誹謗中傷に当たるレスに関しての賠償は
＞しなければならないんですよ。

コピペしてみた。

アットコスメとかはDHCから訴えられないのですか？

>どこの誰が書いたのか、そもそもそれが本当なのかどうかってのさえ
>わからないのだから「削除してくれ」って流れになって当たり前。

「ここに書いてあることは事実無根です」ってレスすりゃいーだけの
ようにも思えるが

>>690
過去スレが読めないのでループしがちなのは仕方ないですが、
相手が匿名な時点で対抗言論の法理は消えます。
反証可能性が無いので。

>>689
あれも自作自演くさー、って思うんだよね…って言ったら
誹謗中傷なのかなー

ロビーが管理側の怒りに触れて強制ＩＰダヨ…

ども。いってきました。台風だっつうのに傍聴希望者は35人。ここで
締め切って抽選。結局半分くらいがアウトとなりました。次回は夏休
みだからもっと増えるかもな（鬱）。
んで、何にとか書くとまずいかしれないので書かないけど、さんくす
でした＞心あたりのあるひと

レポートみたいなもん。
>>402 への追加でもある。
前回の期日のときに「DHC側が問題にしている発言の有無や処置」
について確認するよう、判事がひろゆきに求めていました。
んで、ひろゆきが「存在は確認できなかった」という内容の書面を提
出したのだが、判事は「確かめてこなかったということか」というよう
に確認をしてましたね。ひろゆきは「調査時点では存在しなかったか
ら、『存在は確認できなかった』と書いた」と説明しましたが、これは
けっこうあわやな場面だったと思われ（要するに裁判所側が求めた
内容をクリアしなかったと思われかけたわけで）。本人訴訟（弁護士
をつけない訴訟）はこれが危ないんだよな。んでそのうち裁判所側が
めんどくさくなって、逆サイドの心象があがったりする（今回のケース
では「６億円という請求額によって、弁護士雇用の可能性が極めて
低くなった」といういやがらせの側面があるから、直撃は免れると思
うんだけど）。
んで、存在しなかった理由が何なのか、運営側の削除によるものな
のか（この場合は管理責任を果たしたことになる）、そうではない理
由なのか（クラッキングによるものなど）、そのあたりをDHC側はわり
としつこく聞いていました。これは、「管理責任を果たしたわけではな
いのだ」という判事に対する心象形成のための質問のように、おれに
は思えましたが。

>>525 >>543 あたり
誰が削除したのかについては、ひろゆきからは「わからない」との返
答だったような。それは「削除人が消したのか自分が消したのかは
記録がない」という意味だとおれは理解したが、相手方や判事がそ
のように理解したかどうかは疑問。管理体制のいいかげんさを印象
づけてしまったかもしれない。
このあたり、ネット訴訟ではしばしば判事がネットを知らないことが問
題になるので、もっとひろゆきもサービス精神を発揮してわかりやす
く説明をするようこころがけた方がいいと思うんだが、まあそれを意見
するだけ無駄っぽいし、親切の押し売りとか受けとめられてもつまら
ないので、おれはパス。

>>571
メモ配ってたのは探偵ファイルのひとじゃないです(=^_^;=)。

>>606
えと、仮処分というのは、緊急対応のための手続きだから（必ずしも
そうとは限らないのだがあたらずといえども遠からず）、仮処分に従っ
て削除をしたからといって、本訴が起きないとは限らない。
たとえばなにか本が出てそれが重大な名誉毀損モノだった場合、ま
ず仮処分で出版差し止めとかをやる。そのあとじっくりと名誉毀損関
連をやる。こういう二段ロケット方式の裁判はある。仮処分が通って
緊急対応ができたら、わざわざ本訴まではやらないというケースも、
確かあるはずだけども。

んで、いま最初からこのスレ読んでたんだけど、
いくつか。

>>251 あたり
谷沢動物病院の時のケースだったと思うんだが、管理責任問題とい
うよりもうちょっと狭くて、インターネット特有の発言者特定ができない
という場を作ることの責任、というあたりが大きいと思う。
本来ならば誹謗中傷名誉毀損などがあったとして、その責任は発言
者に向くのだけども、発言者特定ができないと、その分の責任が浮
いてしまう。そしたら、「発言者特定ができない場を作った者が、その
責任を引き受けるべき」というアイディアが出てくる。
にちゃんねるの場合、LOGを取らないなど、発言者特定ができない場
であることを売り物にしている面がある。だからその分の責任も引き
受けろ、という話になってもあまり違和感はない。
ちなみに、DHC訴訟だが、仮処分のときと弁護士事務所が変わった
のだそうだけど、変わった先の弁護士事務所が、動物病院ケースの
時の事務所なんだそうだ。弁護士事務所は勝ちを取るつもりで来てる
感じだね（６億が認められるだろう、という意味ではない）。

おれ的には、管理者であろうとも、そこまで危険を犯して他人の言論
の自由を守ってやる必要があるのかという疑問はあるのだが、そのあ
たりは「余計なお世話」と言われちゃうから、言ってもしょうがない。
ただ、にちゃんねるの利用者としては、名誉毀損や損害賠償につなが
りかねないような発言を、自分が訴追される可能性がなくなりゃいい
やってことで書いてしまうようなヤシに対して「おれの遊び場を危険に
晒すな」というような理由での反感は持ってたりします。

今回のケースについて言えば、自分が被害を受けたとか、使った上で
のインプレッションとかについては、（ある程度の根拠や信頼性は必要
であるにせよ）セーフだと思います。んが、祭り気分で書いてた発言が
あっただろうし、そのあたりはアウトでしょうね。

>>312 あたり
日本の裁判は、だいたい書面のやりとりがメインなので、見てて面白
いものにはなりにくいです。また傍聴席には、やりとりされる書面は
見せてくれないので、何やってるんだかわかりにくいという問題もあり
ます。
欧米ではいろいろ法制度が違うんですが、アメリカ合衆国だと陪審員
制度というのがあって一般市民の代表者が判断を下します（日本にも
制度そのものはあるんだが、ほとんど使われずにお蔵入り）。陪審員
裁判だと、陪審員をどう説得するかが勝負ですし、陪審員に対する説
明は傍聴席でも見れますから、話がわかりやすい。
個人的には、傍聴席って裁判の監視機能を持つものなわけで、傍聴
席にはわけわかめな公開裁判ってなんか矛盾した存在だなあと思う
わけですが。
なお、証人が出廷する場合とかは、多少は話がわかったりします。

>>409 >>639 あたり
無法地帯を放置するもなにも、IPｖ６が導入されたら、匿名ネット時代
は終わっちゃうんだよねえ（まあ、そんでも匿名接続業者とかが出て
来る可能性や、クラッキング儀装をやるやつがいる可能性はあるけれ
ども）（念のためだけど、おれにIPｖ６の説明を求めても無駄です。プ
ロバイダ関係者のハシクレとして「これはけっこう大変革につながる
んじゃないか」という危機感を持ってる程度なんで）。
なんかネットがとってもきゅうくつなものになりかねないという懸念も、
ちょっとあったりして。
とってもきゅうくつなものになった時代に、なんでそうなったのかを考
えるたら、きっとおれは改めて「自分が訴追される可能性がないから
といって羽目をハズしたやつら」を怨むんだろうなあと思います。怨ん
でどうなるってもんでもないが。

>>452 とか >>473 とかあたり
おれがあっち側の弁護士だったら、そのあたりについては訴因からは
ずして、おもいっきし根拠なしの祭り系の発言だけにしぼっていくけれ
どもなあ。
ちなみに、書面を郵送したひとは住所氏名とかわかってるわけだから、
必要なら証拠調べとかするでしょうし、さほど問題として大きくはない
ような気がする。

>>658
内部告発については、内部告発者保護法みたいなものが検討されて
ますね。機能する気がしないけどね(=^_^;=)。
告発スレとかですが、いざとなりゃ受けて立つというのなら、別に匿名
掲示板にこだわることはないと思うし、そゆのは引き続き可能だと思
う。ただ、その場合、受けて立つ覚悟は必要。
受けて立つ覚悟がない者が匿名性を理由に匿名掲示板でやったら、
そこの管理者が受けて立たざるを得なくなる、ということ。そういう状況
があっても匿名掲示板をやるってやつがいなければ、その段階で、に
ちゃんねるみたいな掲示板のあり方は可能性を摘まれることになるの
かもしれない。
ただ現実問題、インターネット上で確実に個人特定が可能なシステム
なんてないから（つうかネットカフェから書かれたりしたらどうするか、と
いう問題もあるし。そいやIPｖ６とかでもどうなるんだろうな）、いますぐ
に「責任特定ができるシステム」を求めるのは無理があるし、そしたら
現実問題どうすりゃいいのかって疑問はあるんだよなあ。

＞過去スレが読めないのでループしがちなのは仕方ないですが、

ちゃんと読もう。削除レス一覧
http://dempa.2ch.net/archive/dhc/meslist.html

猫が好き♪さん、こんばんは、はじめましてー

6/6の裁判レポ読みました。すごく分かりやすくまとめてありましたけど、
苦情派擁護の私から見て、気になる点をひとつ。

＞「商品に枯葉剤とおなじ原料を使っていた」というような発言もあった。

これ、2ちゃんねら以外の人が見たら、根も葉もない事をかいて…と
受け取られかねません。フォローを入れて下さい。
枯葉剤原料であるエトキトキン混入は事実なんですから。

>>698
あ、あれ、１週間くらいで消すつもりで消し忘れていただけです(=^_^;=)。もう
見るひとは見ただろうと思うので、消しておきます(=^_^;=)。
なお参照数は、ちゃんと集計してないけどWeb上で2000くらいじゃなかったかと。

とりあえず700？

なかなか面白くなってきたねぇ。
大体、時代の終わりにャこの手の世間に対する皮肉物が出てくるもんだ。
でもって、お役人は必ず規制をする・・・

まぁ、次の時代が楽しみだね。

まだ701かだったのか
ﾏﾀｰﾘ過ぎだな

　ひろゆき　は公判維持できるのか？
民訴は職権で証拠ｼﾗｰﾍﾞ裁判所はやってくれないぞ？

６億円規模の訴訟に必要な弁護士費用は膨大になるから、
ひろゆきは弁護士代金が払えなくて自分弁護になってるわけだけど、
DHC側の弁護士は、６億円規模の訴訟を受けたら、どの程度の弁護代を貰えるん？
勝ったら莫大な金が貰えるとしたら、アメリカに劣らず、なんか変だね日本の訴訟法も。

>>704
過去ログにあったけど1000ﾏｿは固かったハズ

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/10_01/index.html
↑
つーか、DHCの弁護士は動物病院と一緒のやつに交代したという罠
DHCが頼んだのか、弁護士側から営業したのか、どっちなんだろうね。

この弁護士軍団、２ちゃんへの訴訟を企業にガンガン起こさせて着手金稼ごうとかいうんじゃないだろうな･･･？

弁護するにも金が要る。
所詮、金持ちの好き勝手な国って事だな。

>520
スレ違いだけどセントジョーンズワートも
副作用があります。
もし副作用がまったくないといってるので
あればそれはちょっと

たとえ裁判に勝ってもDHCのイメージ低下は免れない。
損をするのはDHC
弁護士はウハウハ

>>708
２ちゃんねるを知らない、若しくは
２ちゃんねるを知っててこの騒動を知らない人（いるのか？）は
こんな裁判があるなんて知らない人間のほうが多いから、
イメージ低下なんかしないと思われ。

>>709
２ちゃんねるを発信基地にして、いろいろな掲示板にカキコすれば。
でも、ネットやらないか或いはBBS見ないって人も沢山いるからなあ。

いつのまにか、やっていたのか裁判
この前の、ふじ祭りで盛り上がってたからな　日陰になってしまったかな
早く就職決めて膨張に逝きたいな

ほっときゃあんなの過去ログ逝きじゃねーの？
騒いだおかげで保全への道をたどったけど。
あの程度の書き込みでぎゃーすか騒ぐ方がわけわかんね。

>>567
私が弁護士だったら無償で助けてあげたのに・・と悔やんで見るテスト。
そんな私も中大出身で現在企業法務の業務をしておりますが。

誰か弁護士の２ちゃんねらーの方、ひろゆきを助けてくださいな。

>>713
弁護士さんをつけないと、どーゆー所が不利なのかなぁ？
法律とかあんまし詳しくないので教えてください。

民事裁判というのは、結局のところ金で問題を解決するってことです。

>>714
あなたみたいな人が不利になると思われます

弁護士である以上、無償という訳には逝かないと聞いたですが、、、。

つーか、一人でやるにしても、訴状を可能な限り公開してもらって、その上でアドバイスのレスとか貰って
可能な限り有用な準備書面とかを作って欲しい。

情報がないと識者もアドバイスしづらいと思うんだけど

谷澤病院裁判のひろゆきさん側の弁護士、晒されてたからなあ。
「無能だからひろゆきが負けた」「バカ」だのなんだの
有ること無いこと書き立てられて、ちょっと同情した。

>>712
禿道。たかだか２ちゃんの書きこみに裁判起こす神経がわからん。
ほっときゃ世間の人たちは見向きもしねーのによ。

てか弁護士がこんな事件を無償でするわけないよ
相手は一個人という弱者なのに対し、こちらは不特定多数が参加する巨大掲示板という強者だからね
タダで強者の弁護するなんて、それこそ司法は終わりだよ
金もらって、あくまでビジネスとしてやんないと

>>720
心当たりがあるから
訴えたんだろ。

>>722
だよね。
逆に疑われるよ。

６億円減額だとしても
2ちゃんなくならないのか？

>>724
まずなくならないでしょう。
むしろ支援者がかなーりいる関係で後継者も決まると思われ。

無くならないにしても、今の管理体制の体質を変えざるえないだろうね。

ロビーが名前欄に強制IP表示になったけど、なんか攻撃されないように、
あたりさわりのない書き込みばっかりでつまらんかった。
IP強制表示を導入したばっかりだから、みんな今はお祭り騒ぎだけど、
沈静したら人少なくなるような気がする。個人的な意見ですんません。
管理側も試験的に導入したんだと思うけど、２ちゃんねる全体が
IP強制表示になったら、どうなるんだろ。２ちゃんねるの転換点に
来ているんだろうか。

論破したスレの文面ＤＨＣにメールだしとけ。後、スポニチでも
ネタ送っとけ

>>727
見てきた。IPだけというのはわかりづらいねえ。

>>723
やーでもＤＨＣはとにかくとして、怒りたくなる気分もわかるよ。おれもずいぶん
叩かれたもん（笑）。

強制フシアナになってるね。
回線切るごとに一般的なプロバの接続サービスならホストは変わるから
なったらなったで別にいいと思うけど、１人だけフシアナで浮いていたら嫌だけどな。

全板強制フシアナになればログを取ってなかってもプロバ側がログを保全してるだろうから
良い対策にはなると思うな。

企業と弁護士の関係のあり方もずっと臭いものなんだよ
893が院卒の弁護士求めるのと同じ。

漏れ、固定IPだから強制フシアナになったら、攻撃されない発言にしなきゃなぁ。
へたなこと書き込むと毎日ポートスキャンきまくりじゃん。
新しい２ちゃんねるの形が出来上がりつつあるのかも。

IPも個人情報なので、一般利用者から訴えられる罠。

>>733
知障？
強制的にホスト表示されるBBSなんて腐るほどあるけど。

DHCはいままで、消費者の苦情をないがしろにしてきた。

アロエベラ回収時には「クレームは一件だけ」といったり、
仮処分では「副作用は一切ない」といったり、
無茶苦茶すぎるのを、みんな知ってるはずだ。

っていうか、IP晒されれば自作自演バレバレだな

みなさんは当然ご存じだとは思うけど、プロバイダのDHCPだと割り振るIPの範囲が
決まってるし、中には同じユーザからの接続にはなるべく同じIPを割り当てるように
してるとこもあるから、fushianaのIPだけ見ててもある程度推測はつきますわね。
なんか問題起こった時は、プロバイダが持ってる接続記録とDHCPの割り当てログを
参照すればいとも簡単に個人が特定されます罠。
もうネットも立派な“世間”になっちゃったんだから、基本的には２ちゃんだからとか
fushianaがどうだとか関係なく、他人に対して面と向かって言えないようなことは
言わないのが華ってことかね。

でもなあ、匿名で発信できることのメリットってのも確実にあるとは思うんだよね。
騒ぎ厨が消え去ることも、嬉しいようなちょっと寂しいような。

匿名じゃなくなったら2chじゃなくなる罠

>>729

猫が好き♪ ◆//neKoQQ さんへ

ご存知とは思いますが、
叩かれている回数も多いとは思いますが、
応援している人も多いんですよ。

鉄板ではお世話になりました。

院長の谷澤です。
当院はタダではありません。保険診療ではないのでそれなりの
報酬はもらっております。基本的に安い診療報酬の治療は
もうけが少ないので付加的予防的治療はさせてもらっております。
それに気をよくしない客がいることは多少承知はしておりました。
最近は2ｃｈで悪いうわさが広範囲に流され営業に支障がでており
やむなく　管理人ひろゆきを訴えるに至りました。
みなさん　なにとぞ谷澤動物病院の営業妨害はおやめください。

コピペ推奨

1. 岡部順一容疑者（４０）東京都目黒区 祐天寺２
　　　
平成１２年６月　　　　　テレ朝日入社 営業局に配属
平成１３年４月　　　　　ＢＳ朝日営業局に出向　スポンサー獲得などの営業活動
平成１３年８月 　　　　住居侵入の容疑で逮捕（テレ朝処分無し）
　　　　　　　　　　　　　　＊　不起訴処分、事実を報道せず
平成１４年５月４日 　　住居侵入　犯行日
平成１４年６月２８日　住居侵入の疑いで逮捕(２度目）
　　　　　　　　　　　　　　＊　４日間の拘置中も病気などを理由に欠勤連絡
平成１４年７月２日　　テレ朝懲戒解雇
平成１４年７月１１日　別の住居侵入と窃盗の容疑で再逮捕、連続婦女暴行事件（計９件）も追及
元テレビ朝日社員は連続レイプ魔だった？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071101.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002042211.html
テレ朝元社員、連続強姦ほのめかす
http://www.asahi.com/national/update/0711/026.html

2.東郷 茂彦
東郷和彦の兄(一卵性双生児)
1976(昭和51)年5月19日 国会内で見学に来ていた小学生(4年生)のスカートをめくり、衛士に取り押さえられる
2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　 隣で寝ていた帰宅途中の女子高生(都立高校3年，18歳)のひざの上にブレザーをかけ、
右手で左太股付近を触った容疑
ttp://members.tripod.co.jp/nishinom/human/to/shigehiko.html

3.テレビ朝日技術局制作技術センター職員、井上哲（さとし）容疑者（２９）
　　のぞき逮捕： テレ朝職員が民宿の女性脱衣場で　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/854411/92a993fa814091df95df8140-20-24.html

>>719
あることは書き込まれていたが、ないことは書き込まれてなかった。
その前にスレスト食らった。
バカで無能なのは事実。
むしろ２ちゃんでILCの牧野が叩かれてたから意趣返しで
手抜きしたと疑ったくらいだ。

>>712
>>720
被害者の痛みは加害者には分かるまい。

>>742
ああ、そして加害者の痛みは加害者に同情する連中にもワカランだろうな。

>>740
ほんもの？
って、ひろゆき訴えたって意味ないって・・・

ネタだったらカコワルイナ…

>>744
ネタだと思う。
本物だったらこんなところに書かんでしょ。

>>744
ネタ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025178105/39
からのコピペ。こっちもネタだと思うけど。
（ひろゆき、と呼び捨てにはしないだろ、普通）

>>744
信用できるソースがなきゃ全部嘘と思ってよし。
つーか、２ｃｈの掲載内容は全部当てにならん（ﾜﾗ

資生堂やカネボウ、ドモホルンリンクルの会社とかにスーパー弁護団を結成してもらえばいいのだ
あ、表向きはもちろん内緒でね

っていうか、「２ちゃんねる　produced by DHC」 にすればいいんだよ。

↓２番ゲットチャンス！
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ｱﾌｧﾘｴｲﾄ君？
>>751
四ねば？

まあ、なんにせよ、>>751　みたいな糞がいる限りはダメだ罠ヽ(´- `)ﾉ
ＵＥＬってなんだよ？

UEL＝URL＋TEL

画期的なシステムですな。

文芸春秋に10億のほうはどうなってんだろう
何はともあれひろゆきがんがれ！

>>579
ひろゆきの所得？

>>756
DHCのしゃちょー

裁判で争ってもらいたい今後のタメにも。

でも、2chを見(書く)ることができるようにしてる
プロバイダーには請求はいかないのだろうか？
IT化を推進してる国には？

アメリカみたいにタバコのようには行かないのかな〜

でもほとんどイイガカリだねDOHCは(藁

DHCの売名行為？
こんなけ名前売れたんだからもういいだろって感じ
ほんとやくざな会社だなー

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/dhc/index.htm
フラッシュひろゆきＤＨＣより６億円訴訟を起こされるあらまし

>>760
このフラッシュ作った奴に伝言しておいてくれ。
お前、訴えられるぞ、って。
２ちゃんねると違ってフラッシュをアップした時のログで
身元を特定できるって。
身元特定されて億単位ではないにしろかなりの金額を、
同時にやった本人を特定できるのだから刑事告発される
可能性もある、って。

削除しろってレス
http://dempa.2ch.net/archive/dhc/meslist.html

これ、見てねーのかよ。
この程度で６億だぞ。
>>760はDQCにしてみれば、１０億の価値あるかもね。

払えんちゅーに!

>>761
また出たよ。訴え厨。Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ　ﾋｲｨｨｨ!!!!

かなりガイシュツ発言だけど
ほんとに良い商品だったら

批判スレを出した　>>1　は電波
とか
おまえにアレルギーがあっただけじゃねーの？

みたいなこと言われて叩かれて終わるだろうけど批判がこれだけ続くってことは人体に何らかの影響が出た人が複数人いたってことだろうね

>>765
ただ単に「２ちゃんねるが訴えられた！！」
って事のみに反応して批判してる輩も多数いる。

俺の説明不足だった
>>765の発言は
DHCが削除しろって言ったスレの事で
訴えられる前からあったスレのこと

>>765
そうそう、２ｃｈはスレの流れを読めたら「利用」できるんだよね。
それが否定されてるから困ったもの。

例えば、一定時間を過ぎた書きこみは自動的に削除されるシステム
だったらどうなのかな？

>>768
いっそチャットみたいに流れちゃったら消えちゃうように
すりゃ良いかもしれないね。
ＰＣだの専門板以外はログを一切残さない。
雑談系のログを保存したけりゃsubbackから消える前に個人で保存してくれと。
そしたらその過去ログをうｐした人の責任で２ちゃんねる側は関知しないと
主張できねえかな。

http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

>>762
事実関係が証明できるものも多いんじゃねーの？

>>765
確かに。今の化粧板見てもね。
いくらなんでも擁護派少なすぎ。

>>771
別にDHCを擁護するわけではないけど今の化粧板を読んだだけでの印象。
あれじゃまともに擁護しようって人が現れなくて当然。
擁護派が１言書こうものならよってたかって潰しにかかる。
お祭り状態に突入しているみたいな感じがする。
多分この連中には何言っても聞き入れてもらえない、と思って諦めてる人も多数いると思う。
煽りや罵りのないちゃんとした中立の立場での議論の場が無いからダメだと思う。

>>769
それいいじゃん

証拠隠滅ですか？

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1.ＳＡＫＵＲＡドロップス
2.traveling
3.幸せになろう
4.Deep River
5.Letters
6.プレイ・ボール
7.東京ＮＩＧＨＴＳ
8.Ａ.Ｓ.Ａ.Ｐ.
9.嘘みたいなＩ　Love　You
10.ＦＩＮＡＬ　ＤＩＳＴＡＮＣＥ
11.Bridge（interlude）
12.光

>>771
色んな板があって多種多様な人がいるけど
必ず２ちゃんねる好みのものってあるんだよな。

例えばW杯で言えばいろんなスター選手がいるが２ちゃんねるではカーンが人気だったり。
でも、それが世間の一番じゃないんだよな。
あくまでも２ちゃねらの一番であって。

>>777
意味は分かるけど、カーンは今大会の最優秀選手でしょ？

カーンは普通に人気者

色んな板があって多種多様な人がいるけど
必ず２ちゃんねる好みのものってあるんだよな。

例えばガンダムで言えばいろんなザクがいるが２ちゃんねるではシャア専用が人気だったり。
でも、それが世間の一番じゃないんだよな。
あくまでも２ちゃねらの一番であって。

シャア専用筰人気あるのか・・・

あ、あんま面白くないね
ごめん　もう逝くね(;´д`)ノ

FLASH 自作PC ハードウェア　CD-R,DVD　モバイル

逝ってる(;´д`)ノ

>>778
いや、べつにカーンを貶してるわけではないよ。俺もカーンが好きだし。
ただ、ミーハー的にベッカム、トッティなどいるけどあまり出てこないっていうこと。

今大会、ヤローに一番人気があったのはカーンだと思うが

話が脱線しとる・・

取り敢えずひろゆき君がんがれ　と。

ひろゆきに実刑判決が出たりはしないですよね？

>787
それはないです。

何か刑事事件でも起こしたのか？

>>787
元々これ、民事だし。

次スレ立てるなら｢公判｣でなくて｢口頭弁論｣にしてね。

口頭弁論だろ
まじで

六億より
安くなって減るといいよな

ファンケル、ファンケル
買うならファンケル
やっぱりファンケル
ファンケル最高

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ﾌｧｿｹﾙﾌｧｿｹﾙ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ﾌｧｿｹﾙﾌｧｿｹﾙﾌｧｿｹﾙ！
ﾌｧｿｹﾙ〜〜〜！ 　 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

名誉毀損ゴロ (2ちゃんねる)

最近流行の「悪質な合法活動」が存在する。それは名誉毀損ゴロ。自社の悪口がネット上に書かれていると、相手に名誉毀損で高額な損害賠償を請求するゴロツキの事。法律の目をかいくぐり、合法かつ非道徳な行為を振舞う。

主な名誉毀損ゴロに、DHC、日本生命、谷澤動物病院などが存在する。

投稿文が名誉毀損にあたるかどうかの法的判断が難しい事を利用し、卑怯極まりない手段で金を巻き上げる。こいつらを放置すれば、世界中で名誉毀損裁判が乱発し、世界中が名誉毀損ゴロで あふれかえる事になる。

誰か、こいつらに正義の鉄槌を！

>>796
お前が正義の鉄槌を喰らえ。

現に消費者でもあるお前らのDHCの印象はどうよ

経験 ・ 能力を考慮し，お話し合いの上，決定いたします。
2001年4月卒初任給実績 高卒：5万5000円，大卒：8万1000円

せこいんだよ！

つか調べれば調べるほどDHCムカツクよ。
キチガイ企業だな。ひろゆき敗訴なら裁判所もバカ。アビバ逝けって感じ。

>>800
今の状態なら敗訴はほぼ確実なわけだが･･････
キチガイ企業だろうと２ちゃんねるだろうと法には従え。
日本は法治国家だ。

ってゆうかさ争っている最中だと言うのに
相手を誹謗してたら心象悪くなるって言うのが分らない奴多いね
ひろゆきも迷惑だろうよ、お前らが首絞めているんだよ

とりあえず、いまは判決を待ったほうが良いと思われ。
したがって>>802に同意。

ひろゆきが６億払う代わりに
この経緯全てとDHCの内部事情を事実ありのままに
一般大衆に知らせるってのはどうか

>>804
内部事情って何？
ちゃんとした証拠や証人をたてて立証してから言ってね。
そうじゃないとまた訴えられるよ。

>>805
２ちゃんの人間が知らせる訳じゃなくて
DHC側が全てを暴露ってことで（そんなことする訳ないじゃんっていうツッコミは無しで）
ひろゆき敗訴で６億支払う代わりに、DHCはそれをするっていうことで。

>801
敗訴なんだぁ

DOHC16バルブ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　 　探　偵　で　す
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html

じゃあ、２ｃｈもとうとう閉鎖か

魔女狩り裁判だろうと、アパルトヘイトだろうと、禁酒法だろうと、法には従え。
日本は法治国家だ。

ＤＨＣ最悪だね。

>809
これ書いた人、文章書くの下手ね。

>>813
まあ、探偵の自作自演ですから

２年越しのギモン
ひろゆきって無職？

>>815
ひろゆきは神です
ですので何もしなくてもいいのです

無職も何も、金が欲しくなれば十分すぎるくらい
稼げるでしょ。すでに一般人の立場ではないよ。

>>811
ネット上で魔女狩り裁判（異端者叩き）やアパルトヘイト
（民族差別）をやってるのが２ちゃんねるという罠

>>817
そう、それなのにバカみたいに
「一個人が！」
「一個人が！」
と連呼するバカが多すぎ。

２ｃｈはﾋｷｰである漏れの生きがいです。
でも、ひろゆきさんは、うまい手を打って、
２ｃｈを存続させると思います。希望的観測だけど。
たぶん、いきなり閉鎖するのも「おもしろい」と思えば、
閉鎖するだろうし、あくまで２ＣＨを存続させるほうが「おもしろい」
と思ったら、存続させるだろうし、
彼の、ある意味捨て身の価値観は、気持ち良い！
でも、２ｃｈ、消えないで・・・。

>>820
わかる、わかるよォ･･･
ウッ、ウッウッ･･･（涙

きみのきもち、いたぁーいほどわかります。
大丈夫だよ。
神には「始まりも終わりも」ないのだから。

＞８２１

ｻﾝｷｭｰ。
数十年単位で考えれば、
２ちゃんって、かなーり粋な現象だと思うんです。
ときどき８０年代特集とかで竹の子族がテレﾋﾞに映ったりしますけど、
そんな感じで、２ちゃんは偉大ナリ！

んじゃ、おやすみ・・・。

裁判で賠償命令がでても、ＤＨＣがお客様に対して
誠実に対応しているという証明にはならないわけだ。

ざま観ろ　　はげゆき
ホントの事かいても、賠償責任はあるんだよ
「２ちゃんねるの全責任」
これからとらしてやるyo

八月にやります

ＤＨＣとの裁判の件、本当に偶然に知りました。
とっても驚いてます。
もう４年近く、ＤＨＣの化粧品や健康食品を使っていたけど
特に効果もなかったし、会社の姿勢にも疑問を感じるし
腹立たしいので、もう２度と購入しないことにします。

今回の件、ＤＨＣの会員のほとんどが知らないと思う。
商品を勧めてくれた友人も知らなかった。
何故もっと報道されないのだろうか？

マスコミで取り上げてもらえないのかな？
逆に、２ちゃんねるの悪いところばかりを書かれちゃうのかな？
うーむ。なんか悔しい。
もっと多くの人に、特にＤＨＣ会員に知ってもらいたい。
事実を知った上で、商品の購入を判断してもらいたい。

ＤＨＣのテレビＣＭを見るたびにイヤな気分になる。
法律のことはまったくわからないし、力になれないけど、
ひろゆき氏、裁判がんばって欲しいです。
応援してます。

http://js-web.cside.com/

>>826
他のスレよりのコピペ
＞名誉毀損か...。
＞事実の有無に関わらず違法（原則）
＞事実の公益性、目的の公益性、真実の証明があれば合法（例外）
＞「事実が真実であることの証明がない」場合でも、行為者がその「事実を真実であると誤信」し、
＞その「誤信したことについて、確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるとき」は、犯罪の故意がなく、名誉毀損の罪は成立しない（例外の例外）
＞昭和４４年最大判「夕刊和歌山時事」事件
＞だから、「名誉毀損かどうか」を争うのならば、
＞仮に事実じゃないにしても「真実の誤認に相当の理由があれば」名誉毀損にならない可能性がある。
＞しかし、「不法行為による損害賠償請求」であれば、争っても負けだね。
今現在「真実の誤認に相当の理由がある」とは認められてないみたいですが･･････
報道ではほとんど流れてないし、どっちが悪い、見たいな事は１人が言ってただけ。
別にこの事件は報道されるほど大きな事件ではないし。
事実かどうかわからないから今裁判してるんでしょ？
そこん所を間違わないように。

>>829
なるほど。そうでしたか。
初耳で驚いて、いろいろ調べて興奮して
怒りとともに書き込んでしまいました…。恥ずかしいです。
冷静に、裁判の行方を見守っていきたいと思います。
ありがとうございました。

ひろゆきにはマジで頑張って欲しい。
とりあえず、まわりの友達には不買運動勧めてます。

いっそ

DHC商品を長年使っているがテレビで言ってるような
効果が出たことが一度もない。誇大広告じゃないか？

と言ってみてはどうか。

ジャロ♪

じゃろじゃな

2chなくなると困るし、
弁護費用寄付したいんだけど、どこにすんの ?

>>829
>事実かどうかわからないから今裁判してるんでしょ？
まだそこまで行ってない。
仮処分を争った時はともかくとして（今の裁判とは独立した争い
であることに留意して欲しい）、今の裁判では「事実かどうかを
明らかにする」必要があるのかどうかの争いまで進んでいない。
現時点では
「どの書きこみを訴えているのか」
「その書きこみは今どうなっているのか」
の確認が終わっただけ。
ちなみに谷澤動物病院の時には事実関係に関する争いは
一切なかった。

ちなみに仮処分というのは放っておくと話が段々大きくなるから
「ちょっとタンマ」
をかけるためのもの。
コトの善悪とは関係ない。

だから仮処分申し立ての審尋で事実関係を争おうとした
ひろゆきがバカ。
つーかDHCコピペであまり触れられてないけど仮処分って
どうなったの？ｗ

こうしてどんどん時間が経っていくと、

＞とりあえず、まわりの友達には不買運動勧めてます。
↑
こっちの被害総額のほうが大きくなってしまう罠。

あｄｓふぁさｄｓ

コンビニのサプリ関係をよく買うほうですが、
DHCがひろゆきを訴えてからこっち、
もはや買っていませんが、何か?
隣にある、明治やらファンケルやらのほうを使っています

847 名前：できるかな ：02/07/13 09:50 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf

ひろゆきは、管理者になる前に、大人になるべきだな。

裁判で言ってることを見てると、ガキと同じだ。

このスレでも正当な批評と思える書きこみをする人もいれば、
中傷を書きこむ人もいる。
この様に、将来に渡ってDHCの中傷を書き続ける粘着君が
いる事を見越しての賠償額が6億円なんだそうだ。
ネットの風評被害は莫大だと考えたんだろう。
このスレも証拠として提出されるかもしれん。

自分で中傷書き込みまくって訴えて金もらってｳﾏｰ
ってのが増えないかな・・・

28)△西村博之　5’ 2’%▽ 3’　　　17才○　18才自己主張転機　20才○　21才○　
22才家庭問題　23才× 24才家庭問題、女性問題　25才別れ失敗挫折　26才○
27才×主張転機　
応援し期待していますので早めに通称の改名を勧めます。

東堂文泉の姓名判断を数記号で説明

人名の後の　1ケタ目【初年】30才頃まで
　　　　　　2ケタ目【中年】50才頃まで
　　　　　　3ケタ目【晩年】51才以降
無印の数の場合　
1⇒寂しがり無気力 信用× 仙人の様 家庭不調和 　　
2⇒床の間がにあう 身内の応援多い 年下部下に恵まれ家庭を大事にする調和、年上他人、遠方の縁薄い
3⇒頑張り実力努力の割に評価× 年上下、部下に恵まれず孤独　家庭不調和 　　
4⇒目上に反発社会的批判受ける 年下部下に恵まれ家庭を大事にする調和 　　
5⇒精神貴族 仏心 文芸絵画美術に興味深く力仕事嫌 　　
6⇒良 努力家 三年毎スランプ年上下共理解される 家庭調和 　　
7⇒遠方他人重視 家庭近所× 年下× 自ら仲間を外れとなる 人任せにせず自分でする　　
8⇒優 　　　
数)゜⇒第一印象悪い 年下思い 悪友縁
数)●⇒外観いばり屋に見える　
数)△⇒外観強い性格に見える
【記号】
’⇒ニコニコ不正直 浪費家 嫉妬心強い 異性縁多 短気 責任転嫁 身勝手 ハッタリ　弁舌家 ’同士握手　話術家 目立ちたがり屋 裏切る
`⇒社交上手、話術家
￣⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義
＿⇒家庭不運 年下× 相続問題発生
●⇒強情 利権屋なかなか謝らない 勝馬に乗る 暴力肯定
△⇒他人に厳しい 約束事厳守　暴力肯定
▽⇒家族に厳しい 必至で年下、身内を守る　暴力肯定
%⇒怠けごころ 融柔不断 不測の不運
：⇒丁寧 節約心 慎重 ユックリ型
数字1→8⇒抱擁力小→大 　数記号の組み合わせで微妙に特性が変化

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

>>845
その為に必要な物（２ちゃん編）
１.自分の個人情報の公開（住所・氏名・電話番号等々個人が特定可能なレベルまで）
２.自分で自分をけなしまくる。
３.削除依頼を出す。
４.１ヶ月以上たっても削除されなかったら内容証明つきの郵便を出す。
５.それでも消されなかったら裁判所に訴える。
６.で、２ちゃんで「また訴えられた！」って事で自分の祭りが始まる。
７.今までと同じならたぶん勝訴（ＩＰ情報等の提出拒否等で）
８.結果300万円〜500万円を受け取れる。
９.粘着君等により、その後も自分に対する攻撃が続く（もしかしたら実生活でも）
さぁ、君もトライ！！（笑
やる人いる？？

健康食品の店でも開いて自作自演で中傷しまくって訴えてみよう！

>>847
追加。
自作自演を見破られたら（ＩＰ等で）
君に詐欺罪等が適用されて逆に訴えられるから注意してね（ﾊｧﾄ

>>847
1.3 OK　賛成

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

>>849
規制板で晒されてる人たちのように、"偶然"IPをとってたりするかも
しれないしな

名誉毀損ゴロ (2ちゃんねる)

最近流行の「悪質な合法活動」が存在する。それは名誉毀損ゴロ。自社の悪口がネット上に書かれていると、相手に名誉毀損で高額な損害賠償を請求するゴロツキの事。法律の目をかいくぐり、合法かつ非道徳な行為を振舞う。

主な名誉毀損ゴロに、DHC、日本生命、谷澤動物病院などが存在する。

投稿文が名誉毀損にあたるかどうかの法的判断が難しい事を利用し、卑怯極まりない手段で金を巻き上げる。こいつらを放置すれば、世界中で名誉毀損裁判が乱発し、世界中が名誉毀損ゴロで あふれかえる事になる。

誰か、こいつらに正義の鉄槌を！

>>853
日生は削除のみで損害賠償金は請求していない
そろそろコピペ訂正しろよ

>>853
最初の文だけ見ると
２ちゃんねる＝名誉毀損ゴロに見えて面白い。
今度からこの１文だけコピペしてくれ。

>日生は削除のみで損害賠償金は請求していない

情報ありがとう。訂正しておく。

>>853賛成

DHCはチキンだな。童話を見習え！

>>853
＞谷澤動物病院などが存在する。
DHCの被害算出方法がわからないからなんとも言えんが、
少なくとも谷澤動物病院の方は妥当な金額だ。

＞世界中で名誉毀損裁判が乱発し
今まで日本で発生してなかっただけで、
世界中では常識になってるのだが？

素人ですが、弁護料無料の
国選弁護人って付けられないんですか？
民事は制度が無いとか。

>>860
民事は弁護士がいなくても裁判は可能です。
刑事の場合は弁護士がいないと裁判ができないので国選等の弁護士がつくのです。

ＣＭに山川えりかつかってるからＤＨＣ許す。
２ちゃんねら全員ででカンパしてやるから6億ぐらい払ってやれひろゆき。

>>862
お前一人で払ってやれよ

>>862
おまえはひろゆきの立場じゃないから簡単に物事言ってるようだが
一回三途の川見て来たいですか?６億という膨大な金額考えてごらんよ
一般サラリーマンでも稼げないぞ
宝くじ１等２枚分だぞ
うまい棒何本買えると思ってるんだ?
まあ、叩かれる事必死だなといってみるﾃｽﾄ

＞＞861
やはり民事では付けられないのですね。
無知でスマ祖。
ひろゆきがんがれ〜

>>864
本当にひろゆきの事を考えるのであれば、裁判所に呼ばれちゃうような事を
やめるべきだと思うんだけどな。

>>866
誰もなんも考えてなかったりして。（ｗ

ひろゆきから６億円とったら
スレ立て者に１０億円請求して
成功したら悪い評判書いた人に全員１億円請求して
最後には２ちゃんねらー全員が訴えられると言う罠
裁判でとった金だけで運用することになるかも

http://music.nifty.com/mudex/cgi-bin/profsrch.cgi?pers_id=22405
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm

>>864
よーし、パパ宝くじ一等２回当てちゃうぞ〜！

かまひなやさ

かまひなやさ

匿名掲示板の最大の特徴は書き込まれた内容について
書き込まれた内容の真偽は読み手の力量にかかっているということだ。

つまり、DHCは「消費者が書き込まれた内容を正しいと信じて売上が減少した」、
と主張するならば消費者が書き込まれた内容を正しいと信じる根拠を提示する必要がある。
これは2chを利用する者の常識である。

DHCがなぜ2chらーにかくも嫌われるかというと、
DHCは「匿名掲示板に対する書き込みは信用できない。｣と主張しているにもかかわらず、
「消費者は信用できない匿名掲示板の書き込みを信用する」、とみなしていることであろう。
これでは消費者を馬鹿にしているとしか思えない。

「匿名掲示板に対する書き込みは信用できない。」とするならば、
匿名掲示板を無視すればよいだけの話であるし、
「匿名掲示板に対する書き込みは信用できる。｣とするならば、
2chにどんどん書き込めばよい。
そこまでしなくてもひろゆきの資料を信用すればよいだけのこと。

俺はDHCには2chでの批判に耐えうる強い企業になって欲しいものだ。

DHCは「匿名掲示板に対する書き込みは信用できない。」と主張しているにもかかわらず
訴えてるＤＨＣって・・・

DHCは「匿名掲示板に対する書き込みは信用できない。」と主張しているにもかかわらず、
匿名掲示板に対して訴えてるＤＨＣって・・・

矛盾してます。

>>873-874
もう何度も何度も何度も同じ書きこみがある。FAQに載るぐらいだ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/5349/faq.html#02-07

>>874

＞DHCは「匿名掲示板に対する書き込みは信用できない。」と主張しているにもかかわらず
＞訴えてるＤＨＣって・・・
＞
＞DHCは「匿名掲示板に対する書き込みは信用できない。」と主張しているにもかかわらず、
＞匿名掲示板に対して訴えてるＤＨＣって・・・
＞
＞矛盾してます。

矛盾とは言えない
まず、提示版に批判（？）内容が書かれたことにより、
何人かのユーザーに対して
DHCの商品＝無効果　又は　副作用が伴う　等
というイメージがついてしまった
しかし、企業側からすれば
「そのような事は無い、あってもちゃんとした対処をしている」(確かこんな内容のｺﾒﾝﾄだった気がする)
と言うことから
スレの内容は信用はしていないが、そのスレを見た人が
DHCの商品＝利用しないほうが良い
というイメージがついてしまったということで削除依頼を出したんじゃないか？


俺社員じゃないから( ´ー｀)y-~~

>>875のリンク先を読んで勉強しますた。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1023372873/98n

正直、2chはウヨ厨がしょっぱ過ぎ・・・(;´д｀)
閉鎖してもいいような気がしてきた今日この頃

2chはウヨ厨が…というよりは、「2ちゃんねる右翼」だね。

六億円も請求するって事は･･･
ＤＨＣ製品は有害ですよと言っているようなものかも

DHC…使った事あるけど（以下略
それにしても６億って凄いよな。
宝くじ以上だｗ

六億は、これから消費者に訴えられた後の貯金。

>>876

矛盾しまくってる。それは裁判所がダブルスタンダードで裁判している事になる。
「匿名の意見は、信用できるのか、できないのか」、に論点を絞るべき。

DHCの主張だと、「匿名の意見は、信用できたり、できなかったりして、それを私たちが選べるのであーる。」といってるだけ。
「都合のいい時だけ、匿名の意見を信用したりしなかったりを選ぶ権利」は誰も持ってない。
DHCは人間のクズ。今すぐ死ね。典型的な言論封じの社会悪。DHCは、堂々とリコール隠しをやりたいために、まず弱者の個人運営掲示板から攻撃してるだけ。
誰が、どう見ても、完全な悪徳企業。

>>883
一般サイト持ちとしては２ちゃんのほうがこわいよ。

>>883
877のリンク先を読みなよ

>760
すごくわかりやすい。

ところでひろゆき氏って何でそんなに所得があるんだい？

＞800　禿同！
ＤＨＣよ、２ちゃんを訴えるなら、＠コスメはどうするのさ。
今逝って見たが、けっこう「オイルでニキビできた」という訴え多かった。
名誉毀損ではなく、事実なんじゃん？
会社の先輩が、生理不順だからサプリメント飲んでるって言ってたが、
絶対やめさせる！

大きなおせわだよ
うじむしくん。

うじむしはこまりんこさーーん

ひろゆき、すげーな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

DHCを悪く言うなYo！
リコールを隠したのだって消費者を不必要に恐がらせないための配慮
だろうし、ネットでの評判を削除させようとしたのだって、肌がよわくて
何もしなくてもにきびが出たり乾燥したりしちゃう人たちへの配慮じゃないか！
お詫びの新聞広告が異常に少なかったのだって限りある資源を有効に
に使うためのものだろうし・・・DHCを悪く言う奴は逝ってよし

ＤＨＣはどうやってひろゆきに6億も払わせる気なんでしょうか

縦読みじゃないのに本文の内容ががそれに近いニュアンスだな。

>>888
同時にいくつも裁判やるより、判例作っちゃったほうがやりやすいわけさ。
２chが片付いたらヤフーや＠コスメ（？）に削除とIP開示請求するだろう。
２chから出張してたヤツはアウトだな。

だれか実験してみれ
自分で自分の悪口書きこ→削除依頼、それで削除されなかったら博之訴える→
裁判ショが博之に支払命令を出したところでネタ晴らし（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

なんでひろゆきはあんなに笑ってるんだ？
何がおかしいんだ？
凡人の神経とは違うんだろうな。

>>897
ひろゆき恐るべしという事で…

>>896
またクレクレ房か。
人に頼むならお前がやれ。

>>899
一般書き込みのログを取ってない以上
今回の事に関しても
「DHC批判書き込みは、訴えて賠償金、もしくは売名を目的としたｼﾞｴﾝじゃない
って言えるだけの証拠も無いじゃねーかｙｐ」
っていう意味の書き込みじゃないのか？
ホントに実験して欲しくての書き込みだったらかなりの馬鹿でしょ？

>>900
だったとしてもなんでこんな所でするのかが不明すぎる。
ひろゆきが管理を怠っていたから証拠が無いんだよ、って感じで良い？

いま思えば、削除依頼だけで謝罪と賠償を(以下略)しなかったニッセイはマンセーだったんだなあ

>>896
ごめん、すっかり忘れてた。
それ、詐欺罪だわ。しかも悪質なんで一発で実刑喰らう可能性あり。
ついでに相手を威嚇するような言葉を発していたら
検察と裁判官の心象が思いっきり黒だから脅迫罪も適用されるかもしれないです。

>>892
え〜。そういうことなのかなあ？
リコール隠しなんてせずに、
ちゃんと情報公開して潔く謝罪してくれたほうが気持ちよいけど…。
ＤＨＣ会員には、未だに何のお知らせも謝罪もないよ。
カタログからこっそり商品を削除してるだけだから、
気付いてない人が多いはず。
なんだかそんなのって消費者を軽く見てる気がするのだけど？
違うかなあ…。

お肌の、お肌の、まがりかど

お前らがいつまでも理屈の通らない事を言い続ける損害賠償が
5億9600万円

ひろゆきは 悪くない！

>>892
すごいこじ付けだな。

DHCなんて株式会社だから２ちゃんがほんきになったらすぐつぶれる
それに便乗して信用売りでもうけよっと

問題に上がったスレは２ｃｈ内の別スレに移動
して話すというのはどうだろう?

新しい板をつくり、怒っている人に気づかれないよう
移動、移動の繰り返しで

または２ｃｈ猛者のサイトで話すとか

909みたいな、「２ちゃんがほんきになったらすぐつぶれる」
とか「２ちゃんねらーの力を」って馬鹿が増えすぎなんだな。
ちなみにDHCは上場してない。

>>910
ヤヴァイスレは、全部megabbsに移転して、全責任を弐編に負わせる

質問：DHCの訴え「名誉毀損だから6億円払え」は正しい？

答：いいえ。間違っている。

そもそもDHCに対する名誉毀損は存在しない。対象スレッド（http://dempa.2ch.net/archive/dhc/meslist.html）でも、該当する投稿は存在しない。

仮に名誉毀損が発生していたとしても、名誉毀損の例外として「情報を広める必要がある場合」は、名誉毀損の対象外となる。DHCの横暴を告発したのなら、対象外になるのは当然。

よって、DHCの訴えは間違い。

＞９１３

訴えることで、以後の掲示板書きこみを牽制できる。
よって、企業サイドとしてはDHCの訴えは間違いとは言いきれない。
ただ、ニッセイの例をよく考えて行動したかは不明だが。

2chはあなた達の市民活動の場ではありません。

>>915
告発に足る事象の真実性等を証明せずに嫌疑をかけた時点で
不法行為による損害賠償は免れられない。

>>916
ごめんなさい。
Ｘ>>915
Ｏ>>913
です。

>>914
今後こういったスレで叩かれることによる
被害を加えた額だそうだ＞６億
で、ここに出てくる２ちゃんマンセー人間達は
その被害がある事を自らの手で立証したわけだ。
ホントに馬鹿やねｗ

>>900
２ちゃんねるを利用している人間か、
この事件の関係者でなければそんな裁判が起きてるなんて
しらないと思う。
それに、自作自演だー！！って言いたいのならちゃんとＩＰ取って
自作自演ですー！！って証拠を提出しなければならない。
どっちにしろ、ひろゆきの管理体制の甘さが招いた結果がこれだ。

２ちゃんねるはなにをゃっても正しぃんだょ

>>920
2ちゃんねる自体は何もしないよ。
時々お調子者がやりすぎて叩かれたり、逮捕されたりしてるけどね。
「2ちゃんねるでは何をやってもいいんだよ」という意味なら、大事に
なる前に考えを変えたほうがいい。

新聞ちゃんと読めば知ってるよ。

http://www.videonews.com/
丸激トーク・オン・ディマンド
第70回 [7月12日収録]
祭りとナショナリズムと
２ちゃんねる判決 第1回 [7月2日収録]

損害賠償ってさ、カキコによって売り上げ下がった（損害が出た）事を証明しなくてもよいの？
ただの不況による売り上げ減かもしれないじゃん。
2chの書込みだけで６億も損害でるなんて思えんけど。
逆に言うと2cherが６億分の買い物してたって事？

>>924
売上が下がったとか、そんなことは争ってないんじゃ？(未確認)
社長が悪口かかれて、精神的なダメージを受けたことを主張してるんだよ。
仮処分とは、この本訴は別物なの。

ヴァーナルでも応援するか。

リンク集とiモードのサイトを更新しますた。

リンク集のほうはリンク切れの修正や代理アップとか探偵ファイルへのリンク追加。

iモードのほうは第二回裁判結果を更新した。

世界真光文明教団は、法的圧力などを用いて
異論を唱える個人を潰していく手段を用いる団体である。
今、教団本部からの圧迫により告発スレッドが
削除されようとしています。
皆様のご協力をよろしくお願いします。
【世界真光教団−削除要求議論スレッド】
http://across.zive.net/~across/true/kalto/bbs/test/read.cgi?bbs=kalto01&key=1026463534&ls=50

>>924
別に損害賠償じゃなく、名誉毀損でいいじゃん。
たとえ事実のことを書いたとしても名誉毀損は成立するよ。

URL貼り忘れてた。分かってると思うけど。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5413/index.htm

あとFLASHスレのほうにあった面白FLASHもリンクしておいた。


モード専用のDHC　個人に6億請求は
http://mobile.geocities.co.jp/abo_ne
だけどPCだと見れないからhttp://homepage2.nifty.com/question/phone/iapli.htmlを使って見てくれ。

モードじゃなくてiモードだった。スマソ・・・・・・。

「第1回食人族が選ぶおいしい焼肉店第1位!!」

ガイシュツ?

http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/28/index.html

探偵ファイルのアンケート調査によると、

> 資生堂との烈しいシェア争いなどもあり、さまざまな軋轢も生んだのではないかと思われます。
> 「別に資生堂を擁護するつもりはありません。あくまで参考資料です」といって資生堂の成分資料のページにリンク
> ＤＨＣ社に対する誹謗中傷の疑いはかなり濃厚になります。

>>918 今後こういったスレで叩かれることによる
>>918 >被害を加えた額だそうだ＞６億
>で、ここに出てくる２ちゃんマンセー人間達は
>その被害がある事を自らの手で立証したわけだ
>ホントに馬鹿やねｗ

だったら、6億損害がでる分はしっかり叩いておかないと、
詭弁にもならんかもしれんが、6億分の損害はＤＨＣも覚悟の上って事だろ

2ch使ってたけどDHC訴えるなんて許せない！
もう絶対使ってやらない！！

>> 933 探偵ファイルの１０００人アンケートって数すくないんじゃない？
色々な人いるんだから、やっぱ１０００人で結果は見れないと思うよ。

せめて１万人くらいに聞かなくっちゃ。

BOSS
有力であると思われる情報を得たら、全国約1000人のスタッフが
実際に裏を取るために動きます。　ただの雑談の場ではなく、事件
解決が目的ですから。　真偽の判断は、われわれがプロの探偵と
して培ってきた経験、情報網から判断していきます。犯罪心理学も
心得ています。

●新・プロフィール
http://www.tanteifile.com/diary/profile.html
で、●●自身が罠にかけるためとはっきり言っている発言です。

>>936
確かにたった1000人じゃあなぁ。
といっても10000人は探偵ファイルには無理があるが。

>>936>>938
探偵ファイルに驚異を抱いてるのかな？
探偵ファイルには動かれてはマズイといったところかな(W
もしかして資×堂社員?

探偵ファイルは、風評被害は全く無いと、谷澤動物病院の疑いを晴らしている。
地道な捜査のおかげだ。

1000人は、DHCの「５０人に聞きました」みたいなもんかと

http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html
探偵に頼んだところで永遠に未解決事件板

>>939
ここは谷澤動物病院のスレッドではないぞ。
俺が言ってるのは探偵ファイルのDHC利用者アンケートのことだよ。谷澤動物病院とは関係ない。

【DHC訴訟】探偵ファイルが喧嘩腰で情報を募集
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1025241528/

＞個人的には、 懸賞金目当てにウソ情報が殺到したらおもしろいと思いまーす。
＞懸賞金目当てに、ウソ情報が殺到したら お も し ろ い ね 。

10万円の懸賞金目当てに、ウソ情報が殺到したら、わらわら

法律ゴロはまだやってるんですか？

DHCとうとうやっちゃったか…

あそこの社長、山口組系の親戚って本当か？

＞あぼ〜ん ◆BV.MOxpY
＞リンク集のほうはリンク切れの修正や代理アップとか探偵ファイルへのリンク追加。

探偵さん批判しといて、何が探偵ファイルへのリンクだよ

京都で、マンション反対住民が「地下に活断層」のぼりを立てたのを、
業者が「撤去汁！損害賠償」と訴えた判決が先日あって、
「マンションが売れない原因と、のぼりの関連が明らかでない」
と業者の負け。参考になるかな？

法律ゴロとかいうのなら相手方からみりゃ
２ちゃんゴロだな。
話にならなくて自分の意見を通すために語らって人様の
ウェブサイトを落とす、荒らす。

>>935
オイオイ、逆だってば…

なんか一月五億なんでしょプレビュー。
DHCがやな会社だってことほとんどの人に知れ渡ったね。。

>>950
プレビュー？
ページビュー
揚げ足取りすまん