NHK-SP 戦争へ向かった戦中編「戦線拡大の悲劇」★4
1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:44:45.12 ID:ad1J3Usk
勝てる要素が何一つないな…
3 :
【'A`】:2011/08/15(月) 22:44:48.99 ID:1u23SwF9
何やってんだか・・・【【【´・ω・`】カックン…
4 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:45:09.07 ID:W9uc7zF8
いつの時代も
利権、利権、利権
5 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:45:22.44 ID:8PQ2DTZB
はあ、、、
自衛隊もこんな感じなんかねえ(ヽ´ω`)
6 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:45:28.85 ID:SVCEB0FW
説得力あるなぁ
7 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:45:30.93 ID:Fia1oEy0
8 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:45:39.05 ID:ZYwAdr3f
陸海軍同士の官僚の利権争いで終始した戦争ってことですな
9 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:45:44.25 ID:OorXG/e+
これが本当に、エレクトロニクスの日本なのか??
天下の日産、トヨタ、三菱、日立、住友の日本なのか?? ひどす
10 :
【'A`】:2011/08/15(月) 22:46:18.40 ID:1u23SwF9
もうだめぽ・・・
こっち先なのに向こう使うんけ
12 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:46:40.95 ID:mJAnTuep
陸軍と海軍を軍レベルで統括する部署を組織化しなかったのがまずかったな。
こっちか
14 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:46:59.17 ID:OorXG/e+
>>11 そうせすぐどっちも埋まるからどっちでもどうぞ
>>2 戦争で勝つには補給
資源が無い日本が勝つのは、日露のように向こうが近くまでやってきて補給線が伸びて疲労した所を叩くという感じでないと厳しい。
16 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:47:17.69 ID:TpPVrEDB
いま頃になって出てくる証言の数々。
17 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:47:17.91 ID:MaVlmnB/
あれ呉だ
18 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:47:31.54 ID:gz8J5QyI
19 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:47:33.38 ID:OorXG/e+
噂のミッドウェー開戦きたけど 勝てる気がしない
20 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:48:06.37 ID:lleyMiez
官僚>>>>>>>>>>>>>>>イナゴ
21 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:49:37.91 ID:En5+sflE
補給を無視した作戦は、ドイツ軍と同じだな。
日本海軍の小隊長レベルの現場は、本心では怖がってたもの
22 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:51:00.90 ID:lleyMiez
補給とかもうそういう次元の話じゃねえ・・・
なるほど、これらをカバーすれば次の大戦で勝利できるわけだな。
24 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:55:14.49 ID:1RBpYXGz
ふうふう
25 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:55:15.01 ID:lleyMiez
試験エリート暴走の威力は東日本大震災の150倍です。
元気な91だなぁ(*・д・)
27 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:55:45.35 ID:gz8J5QyI
>>19 空母には先見の明あったけど
レーダーと暗号解析がね
28 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:55:49.21 ID:Yjn/7tft
インパールを攻略すべし!!
ジンギスカン作戦だ!!
足に引き金・・・自害か・・・
蟻を潰すようにアメリカの戦車が日本軍を殺していった
日本軍のムダ死に黙祷・・
空軍つくって、統合参謀本部作ってれば変わってたかな
これって憲法作った伊藤博文にも責任があるのでは
33 :
【'A`】:2011/08/15(月) 22:55:54.31 ID:1u23SwF9
救いようが無い
死んだ方がはやく日本に帰れる…
雀うるせええええ
36 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:00.09 ID:e86DEhFz
鬼畜米兵だな
いま長淵強がいた
新型モビルスーツの働きが芳しくないようだが
>>29 全然気がつかなった
そういうことか、、、
こなきじじいかw
これで山本閣下も死んだんだっけ
万単位で死んでるんだよな…
43 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:09.07 ID:1EtoCK7/
玉砕=死に逃げなわけか
地獄だ
無能がこの世に地獄を作り出す
。・゚・(ノД`)・゚・。
46 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:16.73 ID:NJf7E0id
(´;ω;`)ブワッ
47 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:16.87 ID:xIAAfPMJ
官僚が好き放題
48 :
ネトウヨちゃん:2011/08/15(月) 22:56:18.21 ID:jS0spXi2
嘘だお!
戦車でプチプチ日本兵を殺したのは戦車に乗った韓国人だお
ええもんだって
50 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:19.61 ID:pQBgPu5y
よく生き残ったな
早く戦死することが日本に帰ることだなんて><
52 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:22.10 ID:+1zF0yO0
まあ、日本軍も南京でおなじようなことしをしたからな。
ええもんだって何?
馬鹿 牟田口
牟田口みたいなの上司だったら救われないわな
56 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:25.52 ID:NvEv2EMX
なげやりになって、竹槍で戦おうってか
57 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:26.08 ID:ieZZLBFE
いつも戦争で泣くのは平凡な兵士なんだよな
58 :
【'A`】:2011/08/15(月) 22:56:26.26 ID:1u23SwF9
ヲレが戦場に送られたら、絶対生きて帰れない自信がある【`・_・】シャキーソ!
59 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:27.08 ID:w4TSoRaV
今日の英雄
インドネシア独立戦争に参加
一木の生き残り
だからお前死ね!
61 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:27.72 ID:Zdf/DoXs
まさに負け戦
絶対国防圏って、今の第一列島線と同じじゃん
生きてりゃ一番遅くなる・・・・・
伍長って偉いんじゃないん?
65 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:29.97 ID:4ASaioME
海軍幹部と陸軍幹部と天皇に戦争責任あり。
だからお前氏ね
ひでええええええええええええええ
どれだけ兵隊さんを無駄死にさせてるのか
まだ生きてるんだな
タヒね
日本陸軍が産んだ至高のDQN、牟田口発案のインパール攻略作戦
死ねが当たり前とかもう異常だな・・・
生き残った人は長生きだなー
むごいな、末端が全てのツケを払わされている
75 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:38.87 ID:uhSTUx9R
自殺強要
76 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:38.96 ID:4M8rM+Q1
狂ってるな・・・
死んだほうが早く帰れるとか
78 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:39.87 ID:nqHptHmV
しんだほうが楽って・・
今とあんま変らんな
どこぞの掲示板のようだ(lll・д・)
こいつらは何言っても許される許されていいと俺は思ってる
81 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:40.69 ID:XxSJQ49i
政治家は国民にひどいことしたね
ようこんな調子で4年も戦争できたわいな
うちの爺さんの兄さんはニューギニアのラエで死んだ
84 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:41.14 ID:jXWSMPNq
監督が死ねって
85 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:41.52 ID:ADbvsOyB
大佐はマシンガンに日本刀で切り込んで
ほぼ全滅、ショックで拳銃自殺、指揮を失い、残りの部隊全滅
軍人でもないのに徴兵されて行きたくも無い外国で無駄死にとか可哀想すぎるわ
87 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:43.21 ID:gz8J5QyI
戦車でピクピクか
怖い世界だな・・・
うあああ
ターン
ターン!
92 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:45.73 ID:/RsLgOE4
お前死ねワロタ
トップの連中はいつの時代も無能ばかりなんだな
下士官クラス以下なんて
一番嫌な思いしたんだろうな
( ′;ω;`)
これ前やってた番組とちょっと内容違うな
録画すればよかった
いまの経済産業省と原子力安全委員会だな
98 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:49.78 ID:nzd5U4jG
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あ、あの戦争は聖戦だったんだお
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
上官が鬼だわ
100 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:53.40 ID:x/kgTkzZ
アメリカがにくい
101 :
豊竹野69:2011/08/15(月) 22:56:53.60 ID:lGynG859
バカ日本人 それに尽きる
俺の爺さんもインパールに行った…
103 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:54.17 ID:nEN5piKh
地獄とはこのこと
糞軍隊じゃねーか
アホや、何が天皇陛下バンザイだよ
今も被爆させ続けてますが・・・
本当に悲惨だわ。
アホな将軍や参謀のために
兵隊さんが殺されたんだよ。
無駄にね。
陛下の地位すら、戦後危うくなりかけたんだよ。
108 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:56.89 ID:xKwE2R4K
天皇も重罪だな
原発作業員と同じか
これが現実か。。。
111 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:56.96 ID:UmWO3IuX
ロシアよりはましだろ
こういう証言はいらんわ
114 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:58.07 ID:78/gPoFh
映画「プライド」の感動を返せ
まじ恐ろしいわ…
116 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:58.47 ID:PCJcZ2cG
ミツドウエイの空母4隻と
福島の原発4基
重なってるね・・
ガダルカナルも実は食料あったからな
いつまで続くのか分からないから極端に制限されていただけで
実は米自体は現地の集積地にはかなりの量あったんだぜ
今編集したろwwwwwwwwwww
ゴミが人の様だぜ!!
じいちゃん達の証言に胸が痛い・・・
ようしゃべってくれたねえ
壮絶だな・・・
123 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:03.06 ID:pQBgPu5y
この結論は無理矢理
地獄の戦いの代名詞ガダルカナル
指揮官がアホじゃしょうがない
126 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:04.10 ID:uhSTUx9R
天皇も死ぬ時にそんなこと言われたら迷惑だな
戦争はつれえな
ターン
2chじゃ挨拶と言われてるのに・・・
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ス・・・スケールの大きな戦争し・・・した・・・お・・・
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /; つ・・・痛快くぁwせdrftgyふじこlp
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
もうテレビはNHKだけでいいなw
今の政府と同じだな
133 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:08.87 ID:/hWjRWXw
これはお涙ちょうだいとかじゃねえな
この状況にしっかり恐怖を覚えるべき
おまえが死ね言ったんだろ( ´Д⊂ヽ
東京電力バンザイ
誰のための戦争だったのか・・・
敗北を知りたい
138 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:12.35 ID:LfE8ZzhZ
つまり、日本人の作る組織は戦前だろうが、戦後だろうが何も変わっていない。
ではどうすんねんよ
139 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:12.34 ID:G6YB0l0n
上に行くと馬鹿になる法則どうにかならんかね
まさに菅
恐ろしい味方の無能 これを教訓にしなければならない
142 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:13.96 ID:5drDjbOF
自殺した方が楽な
生き地獄だったんだもんな
143 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:14.02 ID:4M8rM+Q1
破綻してるのに止めずに暴走だもんな
目も当てられんわ・・・
日本人を殺したのは日本人
バカウヨの美化されまくった特攻思想wwwwww
軍上層部の全員戦犯でもうよくね?
バンザイクリフ
うわあああああああああ
人間が燃えているうううううううううううう
150 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:17.92 ID:pQBgPu5y
敗北=死刑だもんな
兵士の証言が一番衝撃受ける
152 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:19.62 ID:SqPIf3Bt
結局死ぬのは庶民なんだな
153 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:19.92 ID:alxZZdWQ
燃えてるよ…
155 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:20.61 ID:UmWO3IuX
おい
黄色いTシャツが写ったぞ
156 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:20.79 ID:5WwxrnjS
おいグロ映像長砂
158 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:22.46 ID:2CfBml6b
これが戦争の現実だよな。
すぐ戦争を口に出すのはやっぱよくねーわ。
外交で粘り強くらないと。
みんな経団連万歳て底辺へ突撃するんだぞ
あーあーあーあーあー
この飛び込み映像有名だな・・・
162 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:23.56 ID:bn9ziK03
低能すぎだろ日本政治
BGMが哀しい
うわああああああああああああ
いきなりとばした(´・ω・`)
沖縄にはスマンことした
167 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:25.92 ID:+ysTNAAC
戦争の最大の責任者は
平成の父で戦争を支持した昭和天皇!!!!
兵士になる前に、国の状況わかってたら、反乱起こしたのかねー
169 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:26.62 ID:PfBqF4rY
やはりA級戦犯は死んで当然だったな
印象操作タイムきましたー
万歳ジャンプ(´・ω・`)
よし、次こそは戦勝国になろう
最後までメルトダウンもメルトスルーも認めないから… うわあああああ
人が死んでんねんで
175 :
【'A`】:2011/08/15(月) 22:57:30.56 ID:1u23SwF9
酷い国だなぁ
燃えてる・・・
>>98 お国のために死んでくれ!
とりあえずふくいちで
179 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:31.46 ID:uhSTUx9R
沖縄きたな
180 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:31.72 ID:VBHctHF0
独ソ戦と日米戦は悲惨の一語に尽きる
史上最悪の戦争の一つ
181 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:31.95 ID:UFydkdBs
後付けで過去の失敗をあげつらうのは簡単。 当時の組織運営が失敗したのはよく分かった。
では代わりにどうすれば良かったのかが知りたい。それを考えなければ、また
いつ同じ失敗をするかも知れないじゃないか。完璧に提案しろとは言わないが
何か糸口だけでも示したい。でなければ、ただの毎回同じの回顧に過ぎなくなってしまう。
なぜか御茶ノ水
183 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:32.60 ID:hnP4/hWY
バンザイクリフ
うーむ
185 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:33.85 ID:Q42Bm5Qu
ヒロヒトが↓
186 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:35.70 ID:p2N5fbWf
一木支隊の残りがまだ生きていらしたんだな…
ガ島に行った人はマジで尊敬するわ
どこかの首相も見習えよ
良い番組だった
そして今もなお変わらぬ懲りない日本人
鬼畜朝鮮
敵はダメリカじゃなくて上官だな
190 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:37.14 ID:jITbkfme
電源を失ったときの原発を考えなかった と一緒だなw
何このイミフなカットイン
一木支隊で生き残り居たんだ…
よく映像残ってるな。。。
すごい番組だった。
天皇陛下の前で同じこと言ってみれば
犬死に
まさにな
遺族は怒るけど犬死にとしか言いようがない
俺の傾きと同じ
197 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:42.47 ID:ZnB7ZvUV
このじいさんたちも何十年も胸のうちに秘めてたんだよな
あまりに悲惨すぎて真実話すのはばかられるから。
死んだヤツの身内が悲しむから。
だからこそ英霊の御霊に敬礼!
ネトウヨの馬鹿さ加減を告発する番組やねw
200 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:43.11 ID:ieZZLBFE
要は計画がなさすぎたってことか
201 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:43.27 ID:1EtoCK7/
末端の兵隊さんは大変な苦労した
でも、もっと悲惨だったのは輸送船舶の民間船員
202 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:43.08 ID:7Ix37L9N
俺いわゆるネトウヨで
天皇のこと悪く言うレスには
片っ端から論破してきたけど
この番組見て考え方変わった
今後は天皇叩きまくるわ
生きて帰ることが一番だろ・・・
民主党のことか。
205 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:44.64 ID:nqHptHmV
2chだと破綻厨あつかいされそうだな
アニメ化決定!
>>141 "無能な働き者、これは処刑するしかない"
つくづく、日本人って、バカなんだなぁ・・・今も
単発IDだけを排除する専ブラとか誰か作らんかね
涙出てきた
ネトウヨ発狂番組か
212 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:51.40 ID:BgumAuS4
現政権と同じだよ。
日本はリーダーを育成できない。
213 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:52.16 ID:XxSJQ49i
おまえら スケスケワンピース 見てんじゃあねぇ
軍人の糞野郎が!!
トップの重要性をよく考えてくれよ国会議員は
217 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:53.71 ID:DBS7z+Ux
218 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:54.39 ID:gob597AC
数十年後
福島原発事故ーなぜこれだけ内部被ばく者を増やしたで
国家の指導者が最後まで最悪を認めないで国内の犠牲者を増やしましたと
同じことをいっているなwwwwwww
219 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:54.63 ID:e86DEhFz
アメリカも結構民度が低かったんだな。
神妙な顔して靖国参拝とかしている政治家連中、見てたか?
あまりに虚し過ぎる
222 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:55.01 ID:7d2q2+nB
戦後、戦犯はその後釈放されて元の裕福生活を満喫します
もう3時間ぐらいやれよ
つーか前やってたのと違うじゃん
見逃したわ再放送いつだよ
225 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:56.18 ID:YHp2T4U1
次は琉球土人かwwwwwwwwwwwwww
ギギギ
227 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:57:56.73 ID:UmWO3IuX
次は絶対に勝つ
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ただちに影響はありません!
230 :
豊竹野69:2011/08/15(月) 22:58:00.43 ID:lGynG859
天皇 軍部 軍国神社靖国
踊らされたバカ日本人
それに尽きる
ネトウヨは日本のために死んでくれと言ったら今すぐしんでくれるん?
地政学的、性格的にこれほど戦争に向いてない民族はない
234 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:01.86 ID:ADbvsOyB
これが日本の政治家、軍人、財閥です
英霊になったんだからいいだろ神様なんだから
年金も貰えるし
236 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:03.50 ID:MA8lQKmi
さっきの社長たちは戦後の復興で儲けました
237 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:03.52 ID:4iKvq17w
録音証言を残してる連中からすれば
陸軍大学、海軍大学に行かなかったお前らが悪い
東京帝国大学、京都帝国大学に行って
官吏にならなかったお前らが悪いって思考なんだろう
だからこうなるんだって、この考えは絶対に今でも残ってるね
238 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:04.33 ID:w4TSoRaV
>>202 それもおかしい。
お前はどうしてそう極端なんだ。
今日は神番組だったな
受診料払ってやる
日本が戦争しなかったら、どうなってたの?
241 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:04.93 ID:C87r6pYo
逃れて生きて合流してみたら恥だから死ねって命令される世界
ヒロシマで終わりか
243 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:05.36 ID:QPsead9m
国民も戦前は
「開戦!開戦!さっさと開戦!」だったけどね
新聞の投書とか
244 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:06.59 ID:ta5rp+wt
ゴーマニズム宣言とは何だったのか
245 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:07.23 ID:qYU0xrF3
兵站も知らん奴らが精神論で指揮してるんだからなぁ
日本の政治って失政しかないみたいだな
こんな事のために300万の日本人と何千万のアジア太平洋諸国の人間が無くなったとかもうね・・・
末代まで呪って祟っていい
248 :
【'A`】:2011/08/15(月) 22:58:08.46 ID:1u23SwF9
続きはいつ?
249 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:08.11 ID:ktI9qEu5
今のババア子供盾にしてたろ
>>102 ウチのじいちゃんはフィリピンかけずりまわってた(*・д・)
日本人の本質は今も変わってませんね
こうゆう情報を終戦後すぐに出せば
軍幹部はみんな国民からリンチうけてただろうな
A級戦犯は日本人の手で裁くべきだった
何?この糞演出?
255 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:10.51 ID:gz8J5QyI
非常用電源失われたあとを想定してなかった誰かさんと変わらんなw
民放はこういう番組絶対無理w
257 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:11.65 ID:64qMoM2k
民主党、特に菅政権関係者だけはこれ観るべきだ
日本って誰も責任とらないよね
勝ち目が全く無かったという刷り込みにだまされんなよw
民主党の現在の原発対策もこれと同じこと起こってるなw
将官は全員戦犯だよ。
人道上の罪なんかじゃないよ。
共同謀議とかじゃないよ。
無駄に日本国民を殺して
敗戦に追い込んだ罪だよ。
それで全員切腹が至当だろ。
そして福島県民は置き去りにされた・・・
あれ?日台戦争は?
266 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:15.31 ID:bvZUj16Y
結論:戦争から何も学習していない
267 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:16.90 ID:nEN5piKh
これみて今の政府に憤り感じた奴。
それが狙いだ
268 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:16.84 ID:JI1pN8jp
権力を手にすると人の命なんてどうでもよくなるんだろうな
ウヨ坊の安倍晋太郎がNHKに怒鳴りこんでくるどw
270 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:18.65 ID:C9Pdl8rn
結論は菅って馬鹿だなって事だな
よい番組だった
272 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:20.00 ID:kxGNoTWw
やっぱ憲法9条の大切さがわかるよな
9条は絶対に守らなきゃダメだ
そして節電かよ・・
274 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:20.40 ID:4M8rM+Q1
熱湯甲子園に移動
うはwwwこの期に及んで節電とかwwww
対本営発表wwww
あれ、これ1回だけ?
>>138 もうアメリカに入れてもらおうよ(^ω^)
278 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:22.88 ID:vsi4JNKy
池上彰にでてた青年将校は三井かなんかの社長でこちらの現場にいた爺さんは…
格差が凄すぎだわ
EDへの入りで涙が
280 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:23.69 ID:uB++heF9
この状態で原爆とか
計画立てて第三次世界大戦しましょうってことですね。
さっきの現代人言ってたジャン 政治が遅すぎるって
283 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:25.22 ID:c4hcpTX1
この手の番組で一番おもしろかった
284 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:25.23 ID:ZZSJxuuw
最後になって糞になったな
もうちょっと検証してくれよ
クソウヨ顔面フレアレッドwwwwwwwwwwww
286 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:26.99 ID:3mQhync9
今日本企業は中国優先で進出してるよ。まあ原発事故おきたけどw
懲りないね・・・ そういや海外で足引っ張り合う人種って日本人と韓国人だけだってよwww
288 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:28.68 ID:neqC1wkA
無能な将の民は悲劇
あれ?
何も変わってない
節電サイト自体が電気の無駄ではないだろうか
291 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:29.29 ID:J4I7+xxT
292 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:29.31 ID:+SYDfPgQ
あれ?戦中編は一回こっきり?
293 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:29.28 ID:G6YB0l0n
天皇陛下は利用されただけじゃね
何が節電だ
この番組みたあと政府のいうことなんか聴くか
金のためだったら大衆の命などしったこっちゃねえ、ていうことか
ネトウヨと呼ばれる人種は、正直この頃の話なんてどうでもいいだろ
297 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:31.45 ID:mVFa1Vk5
(^-^)
民主幹事長の岡田はこういうドキュメンタリー好きだろうな
一番悲しいのは今の政治も当時と変わらず糞だということだな
次は絶対に逃げる
TVを消せ
おいおい 反日電波が弱いぞNHK
今の政治と何も変わらんやろwwwwwwww
原発事故も数十年後にこんな風に子や孫たちに語られるんだろうか
馬鹿な国って
アメリカに負けたっていうより
自ら自滅して滅んだってかんじだなあ
以上、バカサヨ脳のガス抜き番組でした
俺の会社が軍と何が違うんだ
日本人なんて何も変わってないじゃねえか
309 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:37.87 ID:1Bkl27hh
そもそも何故戦争に参加したのか
NHKもこれくらいは作れるようになってきたのか
まあまあよかった
いい意味で震災の影響あるね
アメリカさんは怒らしたら怖いわ
節電wwwwww
テレビ消して節電だな
よくわからんけどかねもちになりたいとおもいました
菅「うーん、3基もメルトダウンしたのか・・・この秘密は守ろう・・・」
>>211 ネトウヨだけどすげー面白かったぞ
単発がコピペしてるのがうざかったけど番組は面白かった
まさに今の民主党状態 wwww
そんなに節電したけりゃ、テレビ消せ!!!!!!!!!!!!
凄いのは太平洋戦争についてアメリカは半力で当たっていたって事だな。
兵器についてもできのいいのはヨーロッパに回して、できの悪いのを太平洋に回してた。
324 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:44.38 ID:e86DEhFz
当時の米兵というかアメリカ人は日本人を人間として見てなかったんだろう。
プロパバンダの成果だな。
325 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:45.05 ID:pQBgPu5y
ちょっと無理矢理過ぎだ結論
当時の一般的に戦争指導者といわれた人たちはやっぱり連合国によるのでなく国民自身で裁くべきだったんだろうなぁ
327 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:45.34 ID:rdiWHr08
仕事探しにきました!→良し、お前福島行け!
328 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:46.93 ID:BcU0nCdR
これって街中でパネル持ってんだろ?
みんな、よけながら通行してるし…
むなしい
331 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:50.79 ID:6M9Amqp1
何この番組
なにげに、東日本大震災に対しての民主の対応を批判してる??
332 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:51.05 ID:P8y8dBJl
今も昔も、組織の横のつながりがないのが日本の最悪なところ
333 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:51.76 ID:XxSJQ49i
権力者は国民にひどいことしたね
まったく戦略も戦術も無かったのか・・・
こりゃ勇気があったんじゃなくてただの無鉄砲じゃないかorz
335 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:53.75 ID:DARSkosM
お国のために節電しよう!
この番組の再放送っていつ?
337 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:58.81 ID:SqPIf3Bt
戦後外交も検証してくれ
仙谷はクソの極みだった
この隠蔽体質は日本の伝統なのかね
>>250 うちのじいちゃんはシベリアにしばらく抑留されてた
露助は数も数えられないバカだって今も言ってる
・最初の作戦が成功したことで目的がどこかへふっとんだこと
・利権が絡んで目的がどこかへふっとんだこと
・内部抗争が激しくて敵を見失ってたこと
こんなところか
>>158 サヨクは何があっても戦争という手段をとろうとしないからダメだが、
ネトウヨ連中はすぐに戦争という手段を選びそうで、
両者ともに発想が0か1かのデジタルすぎるw
341 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:00.36 ID:/riZmnhB
そして福島県民は置き去りにされた・・・
そして福島県民は置き去りにされた・・・
そして福島県民は置き去りにされた・・・
そして福島県民は置き去りにされた・・・
そして福島県民は置き去りにされた・・・
ネトウヨの定義って何?
説明できるやついる?
343 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:03.70 ID:UezvPrIA
ネトウヨがいなくなれば今の日本が良くなるのにな
>>209 単発かどうかを1000レス以内にどうやって見分けろとw
346 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:03.99 ID:FvbTMRsD
U49は日本軍の何がいいのかね
言っちゃ悪いけど遺族年金が出たんだし遺族はまだましだな・・・・・・・・・・・
うちの爺様なんて戦中に結核で死んじゃったから婆さんと幼い親父は死ぬほど苦労したし。
>>239 早急に番組別に払込みできるシステム作るべきだよな
今払ってもひるブラのこぶ平の腹に消えてるかと思うとやりきれない
昨日の円の戦争も糞面白かったが、今日のも良かった。
食い入るように見てしまった。こういう視点で戦争を切り取れよ。
お涙ちょうだいとかいらねーんだよ
結論:日本人に戦争はむいてない
右翼の反論に期待したい
>>180 ∧∧ 独ソ戦は降伏しても 助からねーからね・・・・
( =゚-゚)
.(∩∩)
朝日、毎日新聞!!お前らが戦争をあおったせいで何十万人も死んだぞ!!!!!!!!!!
354 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:08.56 ID:NvEv2EMX
この流れでよく節電なんで言えるな
贅沢は敵と何が違うのか
今の俺たちはとても幸せなんだよな
食べるものにも困らない着るものにも困らない
インターネット見て笑っていられる
こんなに幸せな国に生きてるのに
何だかんだと我侭言って
情けないね!まったく!
つまり今も昔も大事なことは隠されるってことだ
>>193 ほとんどはアメリカのやつだから。
あの時はハリウッドで使われるようなカラー映像も残ってる。
カメラの段階で日本は負けていたんだよ。
359 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:09.61 ID:w4TSoRaV
負け戦は最高の学習材料なのに、こういうの見たがらないのが左右ともいる。
バカな話だ。
360 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:10.41 ID:+t7QJ7Lx
ふざけるな
この20年間 日本の経済成長ゼロ
なんでだ!!!
国民皆でボイコットしてアメリカに逃げた方がよかったんじゃね
363 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:14.86 ID:PfBqF4rY
最近の戦争特集は切りこんでるな
>>269 今日のNHKはこの番組以外も酷かったぞ
すげえよマジで、韓国の宣伝局かしてるから
366 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:19.48 ID:BtibQCvo
唖然!今日のNHKスペシャル! 今日あらたな事実がバクロされた。
太平洋戦争は皇国の興廃をかけたものではなかった!
占領地の資源と利権をめぐる醜い企業達の争奪戦だった。
日の丸とか天皇陛下バンザイとかは絵空事。
真実は当時の強欲企業が東京にいる陸海軍幹部へのワイロ、カネ、芸者、女をめぐる利権の争奪合戦だった。
こんな戦争の尖兵として死んだ300万人の人たちカワイソすぎる。
ウヨクのバカドモ発狂しろ。
>>107 戦争を指導した軍中枢・官僚とかはのうのうと生き残ってるんだよな
369 :
豊竹野69:2011/08/15(月) 22:59:21.26 ID:lGynG859
自業自得だろ バカ日本人
それに尽きる
>>218 笑えねえ
つうか福島県民は怒って一揆を起こすべきだった
371 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:21.78 ID:hyvBTK8G
太平世戦争の最中、甲事件(山本五十六搭乗機撃墜事件)についての対策会議、日本軍の使用している暗号電報が
アメリカに解読されて、飛行ルートが知られたのではないかと疑われた。 暗号が解読されていた場合は日本側の作戦は
米国に筒抜けという事になり、その責任を誰が取るのかで議論は揉めに揉めた。
その挙句の結論は"甲事件は偶然に起きたものであり、暗号を解読されたわけではない。
>>126 兵隊「天皇陛下万歳!(ズドン)」
陛下「あっそう。」
374 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:24.66 ID:qYU0xrF3
375 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:25.45 ID:nO5FOLE9
天皇陛下万歳でいいと思うよ 陛下は1回も戦争に賛成していなかったからな これは事実だぞ
平和を希求してた人を賛美して何が悪いんだ 軍に対する最期の強烈な皮肉だろ
376 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:25.44 ID:SqPIf3Bt
戦争はやるからには勝たなきゃいかんな
378 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:25.97 ID:lx1vuRje
幕僚の偉いさんはどうして戦後も生き残ってテープの前で勝手なことしゃべ
ってるの? 死んだ人はなんなの?
やっぱりそろそろ革命
でないと、経団連や官僚にしゃぶられるだけしゃぶられて終わり
バカウヨ「ネットが真実!NHKは反日だから捏造ばかりだ!」
>>261 将官よりも中堅の佐官クラスが最大の癌だったな
とくに石原莞爾とか
>>296 正味な話し、在日の溜飲を下げるための番組だな。w
戦意高揚放送を流しつづけた、NHKについては触れないんだな。
385 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:33.55 ID:5WwxrnjS
いやーイイシリーズだね
通常ほとんど触れない朝日を初めとしたマスコミの戦意発揚報道に付いても詳しくやってたし
387 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:34.50 ID:ADbvsOyB
勝てなくても参加してるからこうなる
明治の方がまともだった
388 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:34.74 ID:alxZZdWQ
ニチメン、三菱、三井、住友が日本エリート企業みたいな顔しやがって…
暗に現内閣を批判しつつ、その後に節電PRとかパンチが効いてる編成だなw
390 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:35.90 ID:gz8J5QyI
>>258 つうかさ
東京電力関係者が未だに誰も自殺しないんだよな
大したもんだわアイツら
391 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:36.43 ID:XrEY8xbi
日本の場合、最高権力者を決めないシステムに問題があるんだよ。
それは結局、天皇の存在のせい。
天皇がいるから最高権力者を設定することができない。
だから、重要な意思決定の場でグダグダになる。
>>243 昔=新聞に投書
今=2ちゃんにコピペ連投
って感じかね
393 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:37.88 ID:PCJcZ2cG
>>156 おいおい、下士官だろ。
3尉
曹長
軍曹
伍長
兵長
上等兵
一等兵
二等兵
>>49 女抱き放題って連れてったんじゃないかな
近所の新平民の爺がそう言ってたそうだ
まーた糞ウヨや痔民盗がNHKに圧力や介入してこないか心配
でもNHKは今後もこういう番組作り続けてほしいわ
だからこそ、市民はちゃんと国家権力を監視して、
彼らが好き放題できないようにしないといかんのだ。
それが唯一できる政体が民主主義なんだろうに。
何かあると、虫けらのように殺され、消費されるのが名もなき市民ての、
今まさにリアルタイムでその立場に立たされてるがな。
398 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:43.29 ID:ZL5dXp5U
昨日・今日とNHKは神番組連発だな
一体どうしたんだ
399 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:43.81 ID:ieZZLBFE
>>181 今までの見てると、軍部がマスメディアに国民扇動させて戦争に突入させたんでしょ
まず軍閥に権力を握らせないこと
戦争に至った後の経緯見ると、手を広げすぎなければよかったんだろうか
>>353 いまも犯罪続行中の民主を応援しています
菅「うーん、3基もメルトダウンしたのか・・・この秘密は守ろう・・・」
>>240 どの時期かでもだいぶ違うけど
かなりの領土が残っていたはず
>>364 これはそんな悪くなかったと思うけどな
NW9の大久保イケメンまっこりはひどかったw
404 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:48.97 ID:hyvBTK8G
>>371 乙事件 (日本軍南方作戦指令書が嵐による船の沈没まとめて流出した事件。 米軍はしっかり拾っていて以後の日本軍の
作戦は米軍に筒抜けだった)についての前戦での作戦会議。 最終的には指令書流失が大本営に知られた場合に前戦司令官の
前途への影響に配慮した結論に到達。 "無かったことにしよう。"
じつは海軍が糞だったということが明らかになったな
まぁ、NHK ならではの圧倒的情報量だった
>>211 お前みたいなキチガイがネトウヨ連呼してて面白かったよwwwwww
408 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:52.22 ID:fexXGVVb
>>181 後付けって言うけど、組織論はともかくとして、戦争のやり方や戦略は当時から、外国はクレイジーだと思っていた。
外交の段取りもそうだけど、根本的な部分で正統的なやり方に反してるのな。
原発とかがそうだけど
409 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:54.34 ID:WKhpz9JK
節電wwwwwwwwwwwwww
原発問題は民主は糞だが自民も糞でもうだめだろwwwwwwww
戦前の両軍と被るわwwwwwwwwww
410 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:55.17 ID:5drDjbOF
>>250 家の爺さん両手が麻痺して中国戦線離脱。
戦友は南方に送られて壊滅
これは現代にも引き継がれている構造問題なんだよなぁ・・・
どうすれば変えられるんだろう・・・
413 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:59.60 ID:e86DEhFz
早く米中で戦争しろ
414 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 22:59:59.87 ID:DBS7z+Ux
416 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:03.03 ID:/e+m+V6m
日本にはネトウヨと反日しかいないんだよ
結局韓国のF5攻撃はあったのか?
証言テープやインタビューを聞くと常識的な意見があったのに、
何によって潰されたのかをもっと炙り出して欲しかったな。
419 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:06.54 ID:XxSJQ49i
でも戦争なかったら人口爆発、食料危機だったね
長州がすべてダメ
占領地の利権をめぐる企業と軍の癒着。
どこの中国だよwwwww
423 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:10.04 ID:UezvPrIA
>>240 ドイツが降伏するまで待っていれば冷戦になって、アメリカは日本を自陣営に引き込まざるをえなくなる
425 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:12.21 ID:nzd5U4jG
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あ、あの戦争は聖戦だったんだお
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
>>337 過去の原発事故とかも20年位隠蔽されてたりしたんだぜ
お国柄としか言いようがない
>>316 ネトウヨだけど・・とか自己申告してんじゃねえよw
この国恥が
自覚もって死ね恥さらし
>940 返信:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/15(月) 22:55:02.31 ID:GojL5PXF [3/3]
>
>>698 >だから、民衆の風が変われば民主主義国家なんだから
>考えの違う大統領になるかもしんないわけ
>・・・なんたって日本が勝つ=親戚誰かが亡くなるってことだからなお更な
だからヨーロッパ本土以外はアメリカはガンガン関わってるし
その当時はモンロー主義なんてほとんどなかったっていってんだろ
430 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:17.09 ID:ADbvsOyB
敗戦責任を取らないから、また負ける
>>390 これまでずっと
自殺に見せかけて殺す側だったからね
433 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:18.69 ID:VBHctHF0
軍部はどうあっても擁護できないよ
>>308 さあ、反旗を翻そう
ヒーローになるチャンス
天皇陛下ばんざいと自害する・・かあ
現代からしたら異様な世界
>>374 当時の日本の指導者に決まってるだろアホか
437 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:22.05 ID:jS0spXi2
国民が戦争で無残に死んで行ってるときに
A級戦犯は銃後で利益の分配の皮算用しながら
毎晩芸者呼んでスキヤキ食べてたって事だな
省益や利権のために突っ走る、決断ができずに玉虫色でズルズルって今と変わらない。
>>117 揚陸地点(輸送船も相当沈められたし)と兵の上陸地点が離れていたり、連絡不十分で
武器弾薬ほとんど何もなしでジャングル迂回して突撃だった
442 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:25.72 ID:nEN5piKh
>>364 いや今日のは全部資料有りの奴だったから単純な事実番組だったろ
>>216 なら、投票行動自体を見直そうよ。
候補者を自分なりに調べてから、票をいれるとか。
原発も国の税金ジャブジャブつぎ込んで国民の安全のことなんて何も考えない税金泥棒官僚の弊害だから根本は何もかわらない
管という無能に全て押し付けて等しく無能な馬鹿政治家共に気がつかない
愚民が多いのも当時と似ている
449 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:38.19 ID:LfE8ZzhZ
>>243 で、戦後は、謝罪!謝罪!か、裏と表だね
>>349 同意。民放は特集あっても体験者のお涙路線ばっかでうんざりする。
切り口がどこも一緒なんだわ
453 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:40.78 ID:SqPIf3Bt
454 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:41.46 ID:N8OjEhx1
おまえらこういうの好きならディスカバリーチャンネルとかヒストリーチャンネル見ればいいのに
この番組で伝えたかったことは、戦争は悪だってことより、日本は昔から組織のトップはこんなに酷いんだよってことかw
反戦番組という風には受け取れなかったな。
458 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:45.77 ID:Iaod+OSe
利権>国益が強い国民性なのか、それを回避するシステムが作れない国なのか
>>359 今の組織とかにそのまま当てはまるような教訓が幾らでもあるのにな
>>243 マスコミが戦争すれば経済良くなるを宣伝してたからな
462 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:48.72 ID:/pCjcm4f
会社だって同じだよな。
自分の部署、自分のポジションを守ることが第一義。
会社全体の利益なんて考えていない。
>>347 今日ニュースで奥さん(おばあちゃん)が「今私は孫もいて平和に幸せに暮らしてます。ありがとう」
って戦死しただんなさんに感謝してたよ
近所だ
466 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:51.91 ID:7Ix37L9N
未だにネトウヨやってる奴って
脳みそにウジ湧いてるだろ
外交が腐ったらこうなるんだよ
日本は島国
外交が全て
戦争は外交条件を引き出す道具に過ぎなかった
それが戦争>外交になった時点で破綻した
次の敵は戦わないでも、禁輸だけで締め上げられるからまだ楽だな。(ロシアのぞく)
>>338 シベリア帰還組みか、スゲーなぁw(*・д・)
470 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:55.69 ID:gz8J5QyI
471 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:58.64 ID:C9I1V3oX
472 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:00:59.70 ID:B1FGaThc
原発と一緒にしちゃ駄目だよ
戦争には士気ってもんがあるでしょ
バカウヨはもう早速妄想の海にダイブしてるんだなあ
バカは死んでも直らない
子々孫々にまで受け継がれるんだわ
ウヨババの稲田朋美がNHKに怒鳴りこんでくるな、これは
>>403 7時もな
韓国に企業誘致押しでさ、近くて安心な韓国と
戦争被害者の話で朝鮮人被害者の話を無理やり挟みこむし
477 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:05.78 ID:SqPIf3Bt
>>258 そういう構造にわざとしてあるから。
あの戦争だってそう。最高責任者が天皇なのに天皇には責任がないって逃げ道を残してある。
官僚や政治家の言うことなんか信じんなってことだな
480 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:10.43 ID:gob597AC
それにしても、
今の原発騒動と戦争当時の状況を同じと考えている人が多いのに驚いたなw
ある意味。素人が気が付いているんだから。
マスゴミや知識人の連中もわかっているんだろうね
タダ声を上げないのは、まさに戦前の日本と同じように、鞭があるからかww
481 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:12.54 ID:w4TSoRaV
>>368 昭和天皇が大嫌いだった瀬島とか本当にのうのうと、だよな。
>>370 戦時中も兵隊も庶民も反乱を起こせなかった。
哀れな遺伝子。
>>449 開戦しなきゃ、苦しい生活は終わらないって言われ続けるんだよ
今も昔も国民は政官財に洗脳されて駒になるしかないんだよ
485 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:20.78 ID:e86DEhFz
ネトウヨ言うのは在日、寄生虫は祖国に帰れ、日本語使うなよ
486 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:29.72 ID:nEN5piKh
ネトウヨとかサヨとかいってるの頭悪すぎだろ
488 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:30.64 ID:swbP3LK6
ツラいな、生き残ることは…。
自民も民主も日銀もいつまでデフレ円高不景気戦線を拡大してんだ?
落としどころが見えてねーだろ、末端で企業は続々と見殺しにされてるぞ
国家破綻が現実化してからでは遅いんだ、いつまでも内輪もめしてんじゃねぇ
>>352 ね、実は必死だよね?
堂々と大東亜戦争擁護してみたら?w
>>427 だってどこで何書いてもすぐネトウヨ認定されるんだもん
先に言っちゃったほうが楽よ
まぁ、みんなあんまり悲観スンナ
日本は対外戦争の経験が、欧米諸国に比べて圧倒的に少ないんだからさ
次は負けない様に、国力増強と国家戦略をきちんと立てられる議員を国会に送るように頑張ろうぜ
>>361 成長したフリしている欧米よりよっぽどマシ
>>131 それはダメだ。
原発事故で情報を隠蔽したことは絶対に忘れない。
NHKも官僚機構の一部なんだよ、国民への広報を目的とした。
>>316 単発コピペってネトウヨが乱発するやつじゃ
>>243 一億総ネトウヨみたいな状態だよな。
そりゃ滅ぶわ
しかし良い番組でしたな
499 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:43.81 ID:XrEY8xbi
■陸軍
東條英機(東京・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣・参謀総長・陸軍大将
小磯國昭(栃木・新庄藩)総理大臣・朝鮮総督・陸軍大将・関東軍参謀長
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣・陸軍大将・満州国軍政部最高顧問・関東軍参謀長
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣・元帥陸軍大将・教育総監・第二総軍司令官・支那派遣軍総司令官
畑英太郎(福島・会津藩)陸軍大将・陸軍省軍務局長・関東軍司令官
多田駿(宮城・伊達藩)陸軍大将・北支那方面軍司令官・軍事参議官
今村均(宮城・仙台藩)陸軍大将・第8方面軍司令官
石原莞爾(山形・庄内藩)陸軍中将、関東軍作戦参謀
>>375 憲兵とか上官とかが糞なんだよな
いつでも中間管理職が糞
これで全部終了なら
そろそろミニサントラくるな
どうして発売にならないのかと思ったが
ネトウヨとチョンは死滅すればいいのに
505 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:51.78 ID:BgumAuS4
つまるところ日本の政治は70年間まったく進歩しとらんな
506 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:53.36 ID:3mQhync9
陸軍は民主党、海軍は自民党
>>181 実際同じ間違い犯してる、というか反省自体が成されてないじゃん
今の価値観で過去を断罪する事で、その本質が今も変わらない旧態依然の状態だという事から目を背け続けてる
またまた、まんまと洗脳されたマヌケ共が大勢いる様だな
509 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:57.57 ID:NvEv2EMX
>>418 日本人お得意の「空気読め」圧力じゃないの?w
511 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:01:57.81 ID:9Bx3VKox
まあ 原発の問題も 似た構図かな
東電 通産省 原発学者 マスコミ
全くかわってないね
日本の政治は参議院が政局化していることに対応できなくなってるんだよ
自民の一党優位体制の時はその問題が覆い隠されていただけで
システムの問題
>>195 結果論だが我々は豊かな暮らしをしている。
開戦してなければ経済封鎖で国が亡くなり、降伏が早ければ植民地化。
降伏が遅ければ日本列島が朝鮮戦争の戦場になってた可能性がある。
ヤケクソでも粘ったからこそ今がある。
犬死にではないと思いたい
>>258 自主的に責任を取るようにすべきだな
切腹か打ち首かを選ばせて
>>455 ヒストリーは東京裁判ヘビーローテしてるな
518 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:10.80 ID:Iumwz234
戦争中から売国が居たんだろ
519 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:11.22 ID:pArwpvic
海軍の拡大、陸軍の縮小は絶対国防圏でも比島作戦でも同様だったから
海軍の拡大を利権では根拠にできないな
NHKは何かに配慮して強調した作りにしたか
520 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:12.24 ID:vsi4JNKy
なあなんで名前でないの?また在日…
>>469 うちの爺ちゃんは体調悪くて兵役を免れたよ!
523 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:14.56 ID:dDH7xyTS
>>402 負けてよかったかもしれん
彼の国の人達と上手くやっていく自信はない
524 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:15.86 ID:dXy4GPQB
天皇って何のためにいるの?
ぶっちゃけ、いらないだろ
525 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:16.90 ID:/hWjRWXw
>>432 役員報酬カットも「老後が心配」と拒否
長生きしたくてしょうがないんだな
>>359 同意。頭ごなしに戦争反対と叫ぶのではなくて
なぜ負けたのか、なぜ負け戦を始めたのかを冷静に分析しなくちゃいけないと思う
>>181 ドラッカーが予言していた。第二次戦争が始まる前に。チャーチルはこれを読んでいて、一大決心してナチス退治に動いた
★ドラッカーの「マネジメント」は、国家や組織を全体主義にしないための本。人類の悲劇を繰り返さないためのマニュアル
逆に言えば、「ドラッカーのマネジメント」と逆の事をしていれば、その組織は全体主義に進み、周りを悲劇に巻き込みながら衰退する。
▽『経済人の終わり』…1939年、ドラッカーが初めて書いた本。内容は「全体主義」について書かれている
▽全体主義とは…「個人は全て全体のためにある」とする考え方。有名な例が、第二次世界大戦前のドイツに生まれたナチズム
実は、ドラッカーが初めて発表したのは、この全体主義に関する本。
ドラッカーは、学生時代からナチスが勃興していくドイツを見て、アメリカに亡命し、ナチス政権がまだこれから行くぞという時に書かれたのが、「経済人の終わり」。
『政治・経済と権力の関係が、全体主義に向かう過程・プロセス』を書いている。
『第二次世界大戦が始まる前に』、この本の中で、ドラッカーは「全体主義がどうなっていくか」を見事に言い当てた。
ナチスは絶対に危険だ。国家をも揺るがすことをやっている。
ところが、ナチスドイツだけを見ていると、国家が隆盛しているように見えてしまう。
529 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:23.13 ID:qYU0xrF3
>>478 お前が帝国憲法と天皇の思想と立ち位置を知らないことはわかった
531 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:24.39 ID:kxGNoTWw
ネトウヨはこれでも日本の自衛の戦争とか言い張れるの?
532 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:24.81 ID:G6YB0l0n
流石にネトウヨネトウヨいいすぎ
左右もこの戦争から学ばなきゃいけない
だけど政治家からは一つも感じられない
誰もネトウヨの説明できなくてワラタ
ひどいなw
>>416 むしろ反日を批判するとネトウヨってなるようだ
>>505 世界レベルで何も成長せず闘争塗れだよ・・・
536 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:28.27 ID:XrEY8xbi
■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・海軍大臣・海軍大将・連合艦隊司令長官・軍事参議官
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・海軍大将・軍令部総長
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・海軍大将・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)元帥海軍大将・連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)海軍大将・中部太平洋方面艦隊司令長官
井上成美(宮城・幕臣)海軍大将・海軍次官
■民間
大川周明(山形・庄内藩)思想家
北 一輝(新潟・佐渡)思想家・社会運動家
児玉誉士夫(福島・二本松藩)右翼運動家
537 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:32.87 ID:+ePGv4Uc
いろんな論立て見立て、多数の視点と資料、膨大な証言
歴史としての対中戦争、対米戦争を総合的に評価下すのは大変な作業だな
>>181 それだと1時間じゃ尺が足らんわなw
後は自分で組織論とか調べてみろってスタンスじゃね?
539 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:35.10 ID:N8OjEhx1
>>482 おまえみたいな馬鹿チョンは知らないだろうけど、元とは言えば国民がメディアに乗せられて戦争に突っ走ったんだよ
540 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:36.09 ID:nzd5U4jG
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あ、あの戦争は聖戦だったんだお
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
541 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:37.72 ID:nEN5piKh
>>388 血塗られた歴史の上に立っている企業群だね
海軍ってエリート意識が高いのかな?
まともな作戦立てられもしないのに無駄にプライドだけは高いよなw
思いっきり原発問題批判の番組だったなw
いい番組でした
545 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:48.49 ID:LfE8ZzhZ
欧米→「指揮は指揮、現場は現場」
そうじゃないと指揮できないやつが指揮することになるでしょ?
日本→「現場で成果出した奴が指揮」
成果出したのに指揮させないのもおかしいでしょ?
指揮できるかは知らね
軍においてこの違いは大きい
とりあえず官僚の走狗
海江田から裁こう
548 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:55.29 ID:gz8J5QyI
>>340 日本のサヨクも結構闘争好きな気がするけどね
戦争というよりテロやゲリラ戦が好きそう
551 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:02:59.39 ID:qYU0xrF3
>>436 何それ。全然違うんだけど。
ギャグかなんか?
ていうか、この番組見て興奮してる人って
今まで、何も知らなかったの?
554 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:04.21 ID:alxZZdWQ
>>494 でも水野解説員は発言したよ
怒りを持って発言した
>>370 一揆を起こすべきだったとしてそれは福島県民だけがやらなきゃいけないことなのか?
結局その考え方も反乱を起こせない他人任せの思考なのでは?
556 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:10.78 ID:VBHctHF0
起こってほしくないことは「起こらない」
これを治さないといつか痛い目に遭う。すでに遭ってるが
557 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:10.88 ID:ejc4UTpA
さっきのスレで、大和は遅いから空母の護衛できないって嘘じゃん
機動部隊と同行しなかったのは、戦前からの艦隊決戦思想と同じく、
空母は前衛部隊、戦艦は主力部隊という思想の元に兵力配備をしたからであり、
艦艇の最高速度との直接的な関係はなかった。実際、主力空母のうち最も低速の空母「加賀」の速度差は殆ど0、飛鷹型航空母艦は25ノットで大和型戦艦より劣速である。
日本海軍の主戦力が空母と認識されたのはミッドウェー海戦での敗戦を受けてのことであり、この時点では少なくとも編成上は戦艦が主力の扱いであった。
天皇は日本人の手で裁くべきだった
>>509 分裂統合繰り返して巧妙に生き残ってまっせ
560 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:16.40 ID:nzd5U4jG
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ネトウヨちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
561 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:16.40 ID:fYti4/gu
>>512 なんで参議院が作られたか知ってるか
保守政党の支配を永続化させるためなんだぜ
562 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:17.54 ID:w4TSoRaV
でも、海軍って鈴木貫太郎みたいな優秀な人材もいたよな。
本当に極端だよな。
勝つしかないな
やる以上は
564 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:19.80 ID:/hWjRWXw
>>526 平和ボケって言われるほど悪いことではないと思うけど、
ちゃんと知るべきことは知るべきではあるよな
>>508 どこがどう違っていると指摘できないで
悔し紛れの捨て台詞だけ吐くパターンね
567 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:23.83 ID:VT5zutF/
4号機爆発の動画がいまだにないのが現政権
568 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:29.19 ID:a/ZBofGv
ネトウヨなんてヒマなニートだろ
>>495 定義はどうだか知らないけど、俺が書いたのは
NHK-SP 戦争へ向かった戦中編「戦線拡大の悲劇」★n
のスレでネトウヨ発狂とか同じAAとかを貼る単発IDのことを書いた。
他の板のことはたいして行かないから知らない
>>435 ∧∧ そうすると 靖国に行ける
( =゚-゚)
.(∩∩) まあ帰国が絶望的な状況で 御霊となって国に帰れる・・・・・
>>211 そもそも「ネトウヨ」の意味が拡散しすぎて、自分がそれに該当するのかどうかも判らんわ
もはや「ネトウヨ」とか煽っている奴以外、全てがネトウヨでいいんじゃねーのという勢いw
>>460 前回の「日本人はなぜ・・」
で新聞が売れるといってたね
>>429 君も書いてるよね棍棒主義に変わったって
でもそれ以前にモンロー主義ってあるのも分かるでしょ
そしてルーズベルトは棍棒外交に変えたの
ところがいざ戦争やってみて日本軍が勝った場合
アメリカにしてみれば自分の身内や家族が亜死ぬわけよ、これが嫌戦感
そうしたらモンロー主義は正しかったって少し修正しようってなるかもしれないわけ
なんたって国民の考えで大統領が変わる民主主義国家だからね
ってかここまで書かないと考えられないのか
574 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:34.64 ID:x29RNhnc
>>405 そう思われても仕方ない言い方だったな。
でも、海軍にも一理あるんだよ。陸軍は長期戦できるかもしれないけど、海軍は無理だと踏んでたんだよ。
労災隠しみたいなもんだよ
ブラックで働いてるんだからしょうがない
>>516 韓国なんて大統領失脚=死刑だからな
胸アツ
578 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:42.54 ID:LfE8ZzhZ
>>247 こんな日本から出ていきたくなったでしょ
どうぞどうぞ
>>527 発行は1939年だが、書かれたのは1932年、ナチスが政権をとった年。
では、なぜ、そんな人が経済の指南書である「マネジメント」を書いたのか?
「第二次世界大戦後の世界が、ナチスドイツのような全体主義の国家にならない、国家すなわち組織にしないために、
『それぞれの人々が何をしなければいけないのか?』」について書いたのが、「マネジメント」。
ドラッカーがマネジメントで一番言いたかった大事なフレーズは、「それぞれの責任」=「全員がマネージャー」。
責任を持って目の前の物事に対処すれば、全体主義にはならない。
マネジメントは、「どうやって会社が儲けたのか」ではなく「どういう組織が成功したのか」を分析したもの。だから、会社に限らず色んな組織に応用できる。
◆「彼らの命を奪ったのは君だ!君の愚かな振る舞いだ!『自分は違う』『自分は関係ない』『違う世界の出来事だ』。
そういう現実から目を背ける行為が《無自覚な悪意》となり、このような結果を招く!」 by ティエリア・アーデ ガンダム00・2ndシーズン 第6話「傷痕」
580 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:03:44.22 ID:z2jiHuXk
>>47 そして無能な政治家
マスコミの政治ショーに踊らされ、それを選んだ有権者
全員馬鹿すぎて何一つ救いようが無い・・・。
利権や内部抗争は日本だけの話じゃない
民主主義のアメリカや共産主義の中共ですら腐敗している
じゃあこれから日本はどうしたらと言っても成功例がないからどうしようもない
ネトウヨとか言って思考停止できる奴ってうらやましい頭してるな。
結局何を見ても教訓は得られないのな。
>>240 ソ連邦、中共、アメリカ、いずれかの国に征服されていて今の日本国はなかったと思う
当時はともかく結論は日本もトップを国民が直接選べるようにしないかんって事だわ
国民が政治に興味ないからだれも責任感なくなる
>>250 ウチの爺ちゃん輸送船で沖縄に向かってた途中に潜水艦に
撃沈されて駆逐艦に拾われて生き延びた
>>532 学ばないのがバカウヨだろ、捏造捏造し喚くしか能がない
589 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:02.71 ID:U8xtw7Xz
しかし俺がもし旧日本軍兵士だったら
絶対軍部や政治家天皇に恨みもって反日になるあん
>>521 オレももし戦争なって徴兵されたら集合場所でビチグソ漏らすんだ(*・д・)
>>536 山形多いな
狂四郎2030もいい線ついてたんだな
日本はカオス
簡単に結論出せない
594 :
:2011/08/15(月) 23:04:15.58 ID:4ZAkEYRx
結論、日本人、政府は今もあまり変わりないのかもな。
企業との利権が戦争のあとになってからとは正直知らんかった。
>>551 馬鹿かお前
違うも糞もねーよ
裁くべきだった指導者達を指して便宜的にA級戦犯と言ってるんだよ
2chのコピペで得た知識でA級とはどうのこうのとか言いたいんだろうけどw
>>494 NHKも予算を議員に握られてるんだから仕方ないわな。
放送の独自性とか、そんな状況で確保できるわけがない。
菅内閣も変わらんな。徹底した情報管理と平気な嘘で、東北人を虐殺してる。
誰も責任をとろうとせん。自己保身だけだ
599 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:19.59 ID:LA5g4IFI
600 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:20.57 ID:ADbvsOyB
軍人、官僚、財閥は国民裁判で処刑しかないだろう
それをいつまでもやらないから、いつまでも憲法改正できない
601 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:23.23 ID:dXy4GPQB
天皇だけ身分を保証されてのうのうと生きてるってのも滑稽な話だ
>>450 わかるわかる
ああいうのはあからさますぎて(ポーシロスチ)
見ていてさめちゃう
603 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:24.70 ID:/e+m+V6m
604 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:25.28 ID:jS0spXi2
結局、ネトウヨって何の勉強もしてなくて
ただ外国人排斥して、日の丸振り回して、
ニッポン!ニッポン!って言いたいだけの馬鹿なんだな
>>574 たしかに勝てるときに勝負を仕掛けるっていうのはわかるけどねえ
戦線拡大しすぎだw
しかし、終戦記念日に空襲の体験談とか戦争をテーマにしたお涙頂戴ドラマばかりやってた頃に較べたら
だいぶ進歩だと思う
607 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:33.66 ID:alxZZdWQ
608 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:36.86 ID:w4TSoRaV
>>571 ネトウヨと言われて発狂するのがネトウヨ
610 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:39.38 ID:cjwsLvTH
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あ、あの戦争は聖戦だったんだお
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
大東亜共栄圏は後付けだったのは
初めて知った
元々計画性の無い戦争だったのは知ってたが、ここまで酷いとは
>>408 軍隊が勝手に動くというのがありえない
政治家は暗殺されるし
しかも国民がそれを見逃した
613 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:44.75 ID:5drDjbOF
>>528 障害者として帰ってきたから、恩給はあっても
家族は大変だったみたいよ
614 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:47.03 ID:PqVOEuN9
日本人は勉強(暗記で幅広く学習した人間)していい学校を出ないと社会が受け入
れないっていうのもあるけど、本人達もそれを自覚しすぎて本当に優秀な人間が
社会に進出してこないって現状があるよな
だから全て机上の空論ばかり持ち上げて終わるんだよな
>>181 そこまでNHKに要求すんのかよ
自分で考えてみれば?
616 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:04:53.37 ID:qYU0xrF3
618 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:05:07.40 ID:UezvPrIA
ネトウヨしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
620 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:05:11.89 ID:ieZZLBFE
>>585 でも民主の時みたいに何かしら扇動される可能性もあるわけでさ
そこは危険だよ
621 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:05:13.12 ID:CkQt317z
>>181 後付けで番組の足りない点を指摘するのも簡単だよな
>>557 海軍は最後まで大艦巨砲主義だったってことか。
時代は航空戦に移りつつある時代に・・・
>>445 官僚と商人と政治家が税金を懐に入れる
んで国民はマスコミを使って騙す。
ホント今も昔も国民にはいい迷惑だな
最近のNHKは民主政権に対抗してるように見える…
>>598 第1回 "外交敗戦"孤立への道
2011年1月9日(日) 午後9時30分〜10時19分 総合
第2回 巨大組織"陸軍" 暴走のメカニズム
2011年1月16日(日) 午後9時00分〜9時49分 総合
第3回 "熱狂”はこうして作られた
2011年2月27日(日)午後9時00分〜9時49分 総合
第4回 開戦・リーダーたちの迷走
2011年3月6日(日) 午後9時00分〜9時49分 総合
戦中編 果てしなき戦線拡大の悲劇
2011年8月15日(月) 午後10時00分〜10時58分 総合 放送予定
だってお
何だかんだ言って民放にはこんな番組作れんからな
池上彰だもん
NHKにも良心的なスタッフがまだいると言うことか
>>609 お前の仲間のAA張ってる馬鹿何とかしてくれね?
ウザイ
うーん
>>342 ネトウヨを定義しろとか言っちゃう奴のことだよ。
>>609 じゃあ開き直って自称してたらどうなるんだよ
631 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:05:26.37 ID:nzd5U4jG
ネトウヨの発狂で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
今の天皇がどれだけ平和を愛してるか
政治家よりよっぽど外交してるわw
634 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:05:31.04 ID:mNFxu34y
↓傷痍軍人に成りすました朝鮮人軍属が
>>611 いや計画はあったよ
途中から目的を見失っただけで・・・
>>606 検証番組としては確かに進歩はしたかな。
こういうのは今まで目をそらしていたところだし。
638 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:05:40.47 ID:kxGNoTWw
>>574 あくまでも海軍擁護か・・・
いい加減学べよなー
>>340 サヨクって権力取ったら、即戦争だろ
自国民に対して
641 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:05:43.71 ID:BtibQCvo
占領地の利権をめぐる企業の争奪戦。安全な東京にいた陸海軍幹部への
ワイロ、カネ、芸者、女。ひでーーーーーーーーーー
これが聖戦かよ。日の丸かよ、英霊かよ!!!!!
皇国の興廃かよ。
死んだ人300万人、カワイソすぎる。
>>560 どれ、見せてみなさい。
治療費は2000万円だ
>>524 天皇支持者が多いからいたほうが国が安定するのだ
ガダルカナルの日本軍将校がことごとく糞なのは何故なんだ?
645 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:00.35 ID:U41nZIuV
当時はアメリカもイギリス、フランスもみんな植民地政策とってたからな
アジアを守るために日本は戦った
そして体力尽きて負けた(最後の原爆投下はアメリカがソ連への見せしめに行った)
これをNHKは放送しないよねw
>>557 ガダルカナル島砲撃になぜ大和型使わなかったんだろう。
敵制空権下では鈍足で使えなかったのか、海軍の象徴なのですりつぶしたくなかったのか。
647 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:04.00 ID:z2jiHuXk
対するアメリカは、作戦立案とその結果に対して相応の戦果が
無かったら、大将クラスでも降格させられてたという・・・。
>>588 そうやって決めつけてるからお互い成長しないんだよ
事実左右も日本って国を方向は違うけど
よくしていこうって考えだろ
模造して日本がよくなるのか否か
>>585 当時、国中にソ連共産党のスパイがもぐりこんでいたけど
そんな奴が首相になったらどうすんの?
650 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:05.41 ID:ADbvsOyB
敗戦した連中が入ってる靖国に行くのは間違い
別に敗戦神社を作り、移動させるのは、神社の義務
>>546 アメリカでも現場叩き上げの指揮官とかざらにいますがw
昨日もNHKで戦争の経済戦争をやってたけどあまりに高度でわかんなかった
>>598 4回
1 外交
2 陸軍
3 マスコミ
4 リーダーシップ
>>483 原発がないと電力が…!経済が…!ってやつですね
>>581 ∧∧ 世界最大の会社って何だかしってる?
( =゚-゚)
.(∩∩)
657 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:20.20 ID:gob597AC
だから今の原発騒動と同じ
陸軍も海軍も政治家も アメリカから損害を食らうのは全て想定外だった
今日本では
どこの省も政治家も 放射能汚染kらの損害はすべて想定外だった
全く同じ。前に予想できるけど、誰も語らずじょうたいだしw
658 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:21.01 ID:2CfBml6b
泣いてた爺さんには申し訳ないが、人の命考えてたら戦争勝てないよな?
660 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:23.81 ID:vsi4JNKy
被災地復興で財を築く輩もいるんかね…
661 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:25.48 ID:XrEY8xbi
>>557 戦艦を護衛なんてもったいないって思想だったんだよ。
戦艦を空母の護衛に回しておけばあんなに苦労はしなかった。
結果的に出し惜しみして失敗。
やっぱネトウヨとかレッテル貼られちゃう前に自称しちゃう方が楽だな
変に絡まれないし
興奮してAA貼りか やっぱ中二なんだな
おk 結論でた
ネトウヨって結局誰も説明できねーじゃねーか
ってここ2chだったなw
場違いすまそ
666 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:28.74 ID:Ae4mpue3
右翼どもや靖国神社ってこんな軍隊マンセーしてんのかよ
マジでありえない
左翼も大概お花畑だが右翼はもっと酷かった
>>434 いや俺は後方の料亭で芸者あげる身分だからw
671 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:39.66 ID:w4TSoRaV
>>612 まあ、政友会と民政党のくだらない争いで政治が停滞してた悪影響も。
日本で二大政党は正直あまりよくないな。
>>639 机上の勉学ではエリートだっただろうが、もっと幅広い現実の問題を取り扱う上では
最高の人材達だったとは言えないだろう。
674 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:54.83 ID:/e+m+V6m
675 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:06:57.43 ID:ieZZLBFE
>>606 戦争に関わった人の証言をもとに事実を冷静に分析してるのはよかったよね
>>646 まさに傷つけたくなかったから温存したんじゃなかったっけ?
677 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:07:01.25 ID:9Ap8fRhc
日本人にゃ人を導けるような人材はなかなか出にくいな
678 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:07:02.18 ID:QPsead9m
>>622 逆に真珠湾で空母機動部隊の優位性に目覚めたのがアメリカだったという皮肉
680 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:07:07.81 ID:fexXGVVb
>>645 だからアジアとかどうでもいいんだっつうの。
それは政治的レトリックで、宣伝工作に過ぎないんだから。
それ理解していないから戦争に負けるんだって
ネトウヨなんてビューワーNGにしとこうよ。(´・ω・`)
どうせたいしたことは言っていない
>>532 てか左右左右って
中もあると思うんだけどw
683 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:07:21.84 ID:Ju2mAstD
>>601 そうでもないよ。
今後日本が太平洋戦争以上の大間違いを起こしたとしても、
「主権者たる国民」が全員責任とるわけないだろ?
ネトウヨもブサヨも等しく同類項。
686 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:07:35.82 ID:alxZZdWQ
>>643 まあ明治政府自体が尊皇派のクーデターだったもんね
無能なリーダー達は日本人自らの手で裁くべきだったな
689 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:07:46.70 ID:uY5pg4zL
>>181 俺が知らなかっただけかも知れないけど新事実が当事者の証言として出てるからそれだけで十分だったわ
690 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:07:49.35 ID:BgumAuS4
クソウヨが崇め奉る戦前の日本がクソウヨの忌み嫌う菅政権とまったく同じだった件www
>>645 日本は日本の生き残りをかけて戦ったんだ
目的を矮小化するな
TBSでやっとるな
いまさらの低レベル → ID:nzd5U4jG
>>440 ひいじいちゃんかよ・・・もうそんな経つんだよなぁ(*・д・)
>>586 よく拾ってくれたな、こないだのイーストウッドの映画で放置されてたわアメちゃん(*・д・)
>>584 米国ならまだましだが、国土分割されて共産主義化されてたらもっと悲惨になってたな
陸軍「あの土地欲しいから開戦ー」
海軍「待てよ無理だって」
陸軍「土地取ったから停戦ー」
海軍「無理だってんだろ!」
698 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:08:03.40 ID:/hWjRWXw
>>638 一理というか、あくまで「海軍の事情」でしかないね
>>682 いやこの流れは対極化した方が分かりやすいだろ
701 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:08:12.66 ID:2CfBml6b
むごいことしたのはアメリカだけじゃないしな。
みんな同じことやってるんだけど、なぜか日本ばっかりw
702 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:08:12.72 ID:dDH7xyTS
>>574 長期戦で講和のチャンスを待つか一発勝負で早く終わらせるかって話やね
どっちにしろ、日本軍の首脳部は自分の戦略だけで敵である米のことをあんま考えてない感があるな
この番組書籍化しないかな
>>637 たぶん関係者が死んだら公開していいって条件で提供してるケースが多かったんじゃない?
海軍反省会も主要メンバーが死ぬまで公開するなって約束だったみたいだし
705 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:08:29.41 ID:UFydkdBs
毎年毎年同じように、昔の日本はダメだったよね、反省反省、で暗めのBGMを流していつも終わり。
自分が指導層だったらどうする選択肢があったのか、無かったのかとか考える事も
全く無い点も毎回同じ。去年も一昨年も同じような番組を見たよ。
>>554 水野解説委員、石川解説委員は良いな。
でも、個人のレベルではまともな人は日本軍にもいたんだよ、今日の放送でも明らかなように。
放送局の報道姿勢としては政府の宣伝活動に堕してた点は否めない。
一番怖いのは首相だけでなく大企業のトップも一様に
戦前のリーダーと同じ問題点を持ってるんだよなぁ
日本的といえばそうなんだがw
>>645 アジアを守るためだったらなんでアジアの中国とずっと戦争してたんだよwww
さっさとアメリカと戦争しろよww
>>622 ヤマトが建造開始された時期、ヤマト同形艦は空母に転用されてることから
別に大艦巨砲主義だったわけじゃなく、単に資源や人員的に間に合わなかっただけ
>>681 いくつかのネトウヨ御用達キーワードを使うと効率的にNG出来る
712 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:08:49.42 ID:U8xtw7Xz
正直天皇の戦争責任あるよ
将来もアホな政治家が天皇利用して戦争始めるんだろ
>>573 はぁ?二次大戦時の話だろ?
お前歴史知らない馬鹿だろ?
モンロー主義は19世紀末頃まで
次は棍棒主義で帝国主義に後発参戦するがこれも1次大戦より前
そして世界恐慌のブロック経済などにより世界の覇権機構は膠着
だがアメリカの拡大志向は変わってない
日本によって空白地帯がうまれたってのは事実だがモンロー主義は関係ない
また、それも講話に繋がるとは限らない(というか当時の大統領的に無理)
民主主義国家とか関係ないから
ネトウヨなんて実際はいない人間の定義は
それを言ってる奴の中に定義がある
だからむしろこんな番組観てまでそれしか連呼できない奴を分析した方が早い
>>569 知らないなあしゃーない
でも似たようなもんでうざったい
要するに羽生善治が戦争のアドバイザーになったと
思えばいい
利権あらそいにまみれて羽生が困惑する姿が見えるだろ
ここが日本が弱い、糞なところ
ゲームに勝つことの重要性を忘れる
国益を忘れる
かたや下っ端は餓死、自己責任、負け組みと犠牲にする
これが繰り返されているのが大問題
>>645 そうねだね、重箱の隅つついてるようなのばっかりね。
>>678 日本人は 浪漫に走り過ぎてしまうんやね
720 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:09:25.12 ID:U41nZIuV
戦勝国・・・アメリカ合衆国
敗戦国・・・日本
三国人・・・台湾人、韓国人
台湾人は敗戦した日本人にやさしかったが、韓国人は手のひらを返し日本を突き放し愚弄したらしいね
>>637 ∧∧ 強調しすぎだと思うけど 海軍のそもそもの目的は
( =゚-゚) 南方資源だからw
.(∩∩) 陸軍は日中戦争の継続が目的
722 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:09:43.97 ID:qYU0xrF3
A級戦犯は日本人が裁くべきだったとか言う無知な馬鹿がいたけど、日本人がA級戦犯選んだらあんな人選にはならんわ。
>>710 ちがうw 用語「ネトウヨ」をNGにするんだよ(´・ω・`)
724 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:09:45.84 ID:XrEY8xbi
>>666 靖国は指導者を讃える場じゃねーだろ、アホ
無残に死んでいった兵を祀る場だ。
>>656 なんでこのクソコテがこういうスレに湧いてくるか、
知ってる?
>>713 >
>>665 > 俺が説明したぞ
俺ネトウヨだけど別に発狂してないから俺ネトウヨじゃないの?
>>706 石川解説委員挙げるとは良い視点をお持ちで
しかし1回負けただけで全否定せずにまた這い上がってほしいもんだけど。
日本は根性論とか好きだろ?w
730 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:10:01.02 ID:/pCjcm4f
ガダルカナル島への救出部隊の人の話で印象深かったのは、
「やさしい言葉をかけてはいけない」ということだった。
やさしい言葉をかけると、ああ助かったと安心して、その場で死んでしまうことがある。
そこまで肉体も精神も極限状態にある。
だから救出する際には「気を抜くな! しっかり歩け! 座りこむな!」と怒鳴りつけながら救出したと。
東電の体質は日本の伝統なのね
とりあえず旧日本軍を賞賛してるウヨはキチガイってよーくわかった
733 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:10:17.66 ID:G6YB0l0n
今必要なのはマスコミ改革!!
以上
>>680 ネトウヨのよく言う、日本が戦争しなければアジアは白人に侵略されていたって
実際本当なの?
735 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:10:27.98 ID:CkQt317z
戦争におけるテレビやラジオの役割は、2月27日にやったっぽいな
>>645 アジアを守るためって誰の証言だよ。
戦前にそんなこと言ってた軍人や政治家がいたの?
738 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:10:44.84 ID:N8OjEhx1
しかしミッドウェーまで無謀な作戦とか言うんだな
ミッドウェー直前はアメリカ軍の方が悲壮な空気だったのに
すべてが無謀でデタラメだと視聴者を洗脳しようとするところから番組作りが
始まってるってことがよくわかるわ
>>613 あぁ、そんな重度だったのか 今のアメリカ軍も負傷兵増えてもタイヘンらしいなぁ(;・д・)
>>724 その兵を祀る場であるはずなのに、戦死者でもない指導者を祀って称えてるのが今の靖国な訳だが。
741 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:10:51.97 ID:kxGNoTWw
742 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:00.56 ID:alxZZdWQ
>>705 過ぎた歴史に「もし」はないもの
あるのは事実のみ
744 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:03.21 ID:ADbvsOyB
敗戦責任を取らせる事ができないと、また負ける
次の戦争に備えるのは普通の国、負けたら一族は処刑される
これ反戦番組を形にした現政権に対する批判番組だな
震災と原発からのぐたぐたが重なり合いすぎる
NHKもおまいら何とかしてくれと思っているかもしれん
>>705 同意。当時の世界情勢でどう政治をするのがベストだったのかとか検証してほしいね。
>>714 政府が自分(国民)の考えと違った場合修正するのは当然だろ
そして間違ったと考える人たちはどういった理論に帰属するか考えるが常道
"過去"にモンロー主義っていうのがあって強いアメリカがあったんだから
それに戻そうっていうのはなんら不思議な考えではない
748 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:29.95 ID:qYU0xrF3
>>734 すでに日本とタイ以外は侵略されきってた事実は無視とな?
749 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:31.66 ID:gob597AC
>>690 逆も言えるよww
クソサヨが崇め奉るが民主党政権が
クソウヨの忌み嫌う戦前の日本とまったく同じだった件www
左翼も右翼も騙されたんだよw
つうか。どっちが騙されたは作るのに協力した左翼だなw
右翼は気が付いたら、戦前の日本と同じ誰も責任を取らない政治になっていた話でw
>>652 そりゃいない国なんていないさw
問題は成果どころか年齢で指揮のレベルにあがったりしちゃうのよ
>>637 永い年月が過ぎて関係者がなくなったり高齢化してきて歴史を客観的に見つめなおすことができてきたのかもね
つか今回の証言テープってなんなんだ初めて知ったんだが
>>645 > そして体力尽きて負けた(最後の原爆投下はアメリカがソ連への見せしめに行った)
これはかなり昔だがやってるな
> アジアを守るために日本は戦った
現実離れした間抜けな戦争賛美ドラマでも作れと?w
ネットde真実も程々になw
753 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:38.12 ID:LA5g4IFI
ネット右翼の略でネトウヨって言ってるだけなんだけど
それが気に入らないならバカウヨって呼ぶしかないんだけどそれでいいかな
754 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:40.45 ID:Ae4mpue3
>>724 遊就館ってしらんのか?
あそこは正にマンセーしてんじゃねぇか
>>738 補給維持の困難、作戦目的の不徹底、油断から来る情報の漏洩。
これだけやらかして無謀でないと思うお前の脳味噌がデタラメ。
>>708 アメリカは植民地持っていなかったからそれはおかしい
757 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:11:57.41 ID:fexXGVVb
>>705 つか普通に面白くないか。
事実は事実なんだから、感情を交える必要はないし、普通に見りゃいいだけだろ。
ガキじゃないんだから、今さら負けだの勝っただので感情左右されないだろ
>>700 ∧∧ ただ兵や国民は みんなそう説明されてたからね
( =゚-゚)
.(∩∩) だから日の丸振って喜んでる
>>734 ていうか史実として日本とタイ以外は植民地だったろw
>>734 それは戦後独立した国に聞いた方がいいんじゃ
大体が日本のお陰と言ってるようだが
761 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:12:03.92 ID:A/YLID6S
>>712 明治以降 天皇を利用した戦争なんてないはずだが..
あるなら教えて
>>747 戻った事実がないんだからw
不思議ではないなんてお前の独自理論は聞いてねーよw
>>734 なわけねーだろwww
そもそも1次大戦以降世界は植民地は縮小する傾向にあったし
少なくとも新たな植民地獲得は厳禁となってた
そこで空気読まずに植民地作るぞーと侵略してたのが日本
>>736 さっき出てた兵士のおじいさんはそう言ってたし、戦後もインドネシア独立に寄与して実行してるやんw
767 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:12:36.41 ID:alxZZdWQ
>>738 でもね、「圜」の戦いをみたらあながち間違いじゃないよ?
>>746 つまりもっと積極的に提案しろというわけだね
君名前は?
769 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:12:49.00 ID:uB++heF9
>>732 称賛はせんが、軍が全て悪かったという考えはどうなんだよ
>>756 じゃあアメリカと戦争したのも無意味だったのか
ますます「アジアの解放」とかほざいてる奴の言う事が意味不明だな
>>705 そこは自分で考えろよ
見て何も考えないのはお前が悪い
773 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:04.85 ID:U41nZIuV
>>753 ネット右翼じゃない奴もたくさんいるからやめてくれ
>>754 ∧∧ 行けばわかる
( =゚-゚)
.(∩∩) 何の問題も無い
>>695 捕虜収容所で米兵と仲良くなって辞書をもらったらしい
>>753 > ネット右翼の略でネトウヨって言ってるだけなんだけど
> それが気に入らないならバカウヨって呼ぶしかないんだけどそれでいいかな
俺ネトウヨで別に気に入らないよ
で、ネトウヨの定義は?
NHKがこういう番組を作れば後の時代にも貴重な遺産として残るだろうな
>>102 うちは親父が上海の南の方へ行った
前線部隊じゃなくて、武器の修理部隊みたいなところだったけど
グラマンの機銃掃射があって、建物の影によく隠れたって
病気になって入院(たぶんチフス)、終戦で国民党軍に降伏
蒋介石のおかげで比較的楽な捕虜生活のあと、早期に帰国できた
779 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:25.97 ID:z2jiHuXk
780 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:27.03 ID:xIAAfPMJ
国民守ってるふりする官僚と政治家
>>764 そう、一番最初に戻るけど日本はそこまで強くなかったからね
俺と君との一番最初のとこまで戻ってよく読んでみなさい
782 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:34.90 ID:XrEY8xbi
>>734 日本の動機はともかく、それは本当。
アジアはほぼ全域欧米の植民地になっていたが日本がいったん追い払った。
その後、日本が敗戦したらまたイギリス、フランス、オランダは戻ってきた。
しかし、独立に目覚めた現地人が反旗を翻して戦争になり、欧米列強は諦めた。
>>709 大体その後日本海軍が戦艦ではなく空母の建造に力を注いだわけなのに
どの口が「日本は戦後まで大艦巨砲主義者だった」なんていえるのか
784 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:40.95 ID:PqVOEuN9
お前らこれ全て鵜呑みにする気かw
NHKはアメリカが設立させた会社だぞwwww
785 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:45.34 ID:/e+m+V6m
>>754 お前遊就館見に行った事あるのかよ?
行ったことある奴ならそんな事言わないだろうけど
>>770 戦争前に独立が決定していた。
むしろ戦争のせいで独立が遅れた。
>>734 植民地経営ってリスクが大きくなってきていたので手を引こうとしてた
世界恐慌が起きたり戦争が始まったりでそれどころじゃなくなったけど
この番組から俺はこういうメッセージを受け取ったね。
「早く民主党を解党させるんだ!」とw
789 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:48.87 ID:e86DEhFz
ハワイっていい位置にあるよな。
ハワイがなかったらアメリカは日本まで攻めてこれないもんな
790 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:55.71 ID:N8OjEhx1
>>755 補給維持って何だよ。具体的に言ってみ?
791 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:13:57.71 ID:gob597AC
>>736 太平洋戦争がなきゃ、
そのまま白人支配になっただろうね。
ただ戦後、共産主義がそこを煽り、
共産主義かフィリピンのような愚罠政策の民主主義かの2択になったかと。
>>753 ネット右翼とそのまま罵ってやるのが逆にカコイイネ
>>494 水野氏と山崎氏は爆発時に政府と東電の隠蔽体質に
冷静に激怒してたよ
>>705 > 自分が指導層だったらどうする選択肢があったのか、無かったのかとか考える事も
> 全く無い点
いや沢山あるよ毎回ね
お前が読み取る頭がないだけ
>>734 その後のアフリカを顧みるに日本がこなくても
絶対10〜20年以内に独立したから
ていうか0か1かでしか考えられないようなアホはテレビ見るなよw
戦争の裏側に利権があって、大義名分としての正義があるのは当たり前
資本家や企業には前者、兵士には後者が戦争の真実なんだから
>>776 ネトウヨとはネトウヨの定義をしつこく聞かずにいられない奴だよ
>>765 日本が撤退した後、再びオランダはインドネシアを狙ってるが?
>>790 ミッドウェー作戦の目的には島の占領維持も含まれる。
さっきの番組でやってただろうに。
803 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:15:05.61 ID:qYU0xrF3
>>622 自分たちが真珠湾で航空機の時代ってのを証明してたのに
結局大艦巨砲主義とはホントこっけいだな
>>734 領土拡張主義は大国同士の軋轢を生み出すので時代遅れという世界の空気を読みきれなかったんだよ、日本は
今のネトウヨみたいに「みんなもやってるから悪くない、やってもいい」という消防並の理屈でいたのが戦前の国家指導者
こんな番組見てすべてわかったような気になってる奴ってただのアホだろ。
807 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:15:47.25 ID:XrEY8xbi
>>765 お前、少し勉強しろよ。
植民地縮小もなにも、もうどこにも残ってなかったんだよw
だから、後から列強に加わった日本は欧米の植民地を奪って戦争になったわけ。
808 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:15:50.75 ID:alxZZdWQ
>>784 日本放送協会は近衞が設立
1945年にGHQの検閲とレッドパージを受けたよ
戦争をお花畑みたいな理論で考えてる奴は子供か?
戦争が始まれば利権争いなんか良くある事、アメリカみりゃ解るじゃん
その上に正義だのシロップかけて国民を熱狂させる、無様だが残当
あ、防衛と実際の戦争は違うからな
810 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:15:55.72 ID:xIAAfPMJ
まだまだ出さない映像音声たくさんあるな
>>791 日本の戦争に関係なくアジアの独立運動は既に勃興していた。
日本の戦争が無ければ独立の気運は無かったなんて当時の独立運動者達への侮辱以外の何者でもない。
アメリカ人が書いた、日本は勝てる可能性があったって本があったけど
読んでみないといけないな。陸軍の方法でも海軍お方法でも勝てる気がしない
813 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:16:09.86 ID:fYti4/gu
>>734 実際は「日本が戦争しかけ(て白人追い払った後に負けてくれた)たおかげで」のような気がする
連合国の大義名分が帝国主義打倒になったってのもあるんじゃね
814 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:16:16.11 ID:N8OjEhx1
>>802 そもそも敵の主力をおびき寄せる作戦なんだから占領維持なんて必要ないだろw
815 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:16:17.48 ID:OLJb0nk1
>>705 ボロクソに負けた戦争だったし
反省以外やりようがないのでは?w
>>734 中国なんかイギリスとアメリカが欲しがってただろ
日本は中国利権独り占めせずにアメリカにも分けてやれば
南へ進軍する必要もなかったのに
>>760 ネルー『父が子に語る世界歴史』
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、小躍りさせたかを、われわれは見た。
ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義諸国のグループに、もう一国をつけくわえたにすぎなかった。
そのにがい結果を、まず最初になめたのは朝鮮であった」
「日本は帝国としての政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった。
ヴェールでつつんでごまかすこともせずに、おおっぴらに(朝鮮を)漁りまわった」
とか?
>>758 お前はずっと星条旗振って喜んでろよ、売国奴がw
>>802 ミッドウェー島の攻撃を知らん人が多過ぎると思う
>>543 根底にはやっぱ日露戦争が関係あるでしょうね
建前としての大東亜だったが結果としてアジア諸国独立のきっかけになったのは事実だから
まったく無駄だったとか無駄死にだったとかは思いたくないな。
>>784 この作品がアメリカの顔色伺いながら作られたとは思えんがな。
823 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:16:49.25 ID:gob597AC
>>811 イスラム同盟とか、その辺の名前学校ですら習わなかったのかな?
825 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:16:51.53 ID:PCJcZ2cG
>>785 今の様にきれいになる前に、オバサン連れて行ったことあるけど、
ちょっと左がかった人には「これ、なんの反省もないじゃない」ってことになるらしいよ。
>>806 まあいい番組だとは思ったよ。
落とし所をきちんと見つけずに戦争してたのは事実だし。
世界征服でもしようとしてたのかよwって感じじゃn
>>807 残ってたじゃんw
日本が攻めてた中国とか台湾、朝鮮がw
少しはベルサイユ体制とか勉強しろよ
828 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:17:02.96 ID:qYU0xrF3
>>784 NHK自体はもっとまえからあるだろ。
それ故、朝日と仲が悪い
>>802 ウェーキ島だっけ?
ミッドウェーは、艦隊決戦か島の占領かで最後までぶれたのも敗因の一つだな
833 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:17:31.75 ID:e86DEhFz
>>708 中国は空気読めなかったんだろう。アメリカとはすでに戦争してたよ
>>804 上でも言われてるように海軍は大艦巨砲主義は開戦後すぐに改めた
ただ生産力が追いつけなかっただけ
>>781 俺はアメリカは講話に応じないといったんだが?
おまえは真珠湾直後でアメリカ国民が消沈して日本との講和に応じると?
そもそもなんで国民の思惑が100%なんだよ
国民だって色々な思想の人間がいるのに
その時点で日本に憎しをアメリカ政府は煽っている
結果が愛国債による軍事費の拡大だっていってるじゃん
おまえばかじゃないの?
836 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:17:36.63 ID:NLO8B0f+
今回、利己的利益追求した企業で日産、王子製紙、カネボウ、三菱が名指しで出てきたけど、他にもあったであろう
企業を詳しく知りたいなー。どっかに研究サイトとかないかな。
838 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:17:43.16 ID:x29RNhnc
大和を温存した理由は大和のプラモデル作った奴にしか分からない。
>>823 今の東アジアが完全平等な民主主義がいっぱいとでも?
842 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:00.47 ID:XrEY8xbi
>>787 手を引くどころか、日本が戦争に負けたらフランスもオランダも
日本に奪われた植民地にノコノコ戻ってきたんだけどw
目覚めた現地人に叩き返されたけどね。
その独立戦争には日本兵が国籍を捨てて多数参加している。
843 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:01.39 ID:A/YLID6S
>>786 それ何回も何回も独立させるって言ってずっと延期や引き延ばすしてたのアメリカだからなぁ
簡単にはフィリピンから引き上げなかったと思うけどなぁ
844 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:13.31 ID:qYU0xrF3
え?なに?
お花畑は最近は植民地なんて無かったって主張なの?
>>799 >
>>776 > ネトウヨとはネトウヨの定義をしつこく聞かずにいられない奴だよ
俺ネトウヨだけど仮に今この瞬間からネトウヨの定義一切聞かなかったら、
俺はネトウヨじゃなくなるの?
846 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:17.17 ID:LA5g4IFI
>>817 ネトウヨ顔面ブルーレイwwwwwwwwwww
>>783 箱(空母)は国力の限り造ったが、防禦(対空火器、火器管制、ダメコン)や攻撃(搭乗員の育成、防弾機体)
カタパルトなどで対策が余りに遅れて、結局役立たずだったなあ。
が
>>753 ニヤニヤしてるくせに目が笑ってないオマエの顔…ネトウヨそっくり
850 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:25.56 ID:/pCjcm4f
>>708 清がどうしようもない国だったので、辛亥革命を支援して中華民国を誕生させた。ところが親露や親日や親米や
その他もろもろいろんな勢力が出てきてぐじゃぐじゃになった。
もうこりゃ直接管理するしかないなと乗りだした。
辛亥革命には日本の財閥も支援していたからね。
北一輝などは直接革命を指導したし。
>>809 日本のトップの頭がお花畑ってとこまで読んだ
真珠湾失敗してたら、早期講和したのかな
853 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:32.68 ID:fexXGVVb
>>821 それは結果論でさ、無駄死にとかとはまた別の次元の話
無駄死にとかってのも感情含めた話だから、それこそ情緒ににげて戦争を語る事になる
854 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:35.05 ID:ejc4UTpA
>>811 イギリスの東洋艦隊の壊滅は大きかったでしょ。独立を早めたのは確かだとは思う
855 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:45.92 ID:gob597AC
>>816 >日本は中国利権独り占めせずにアメリカにも分けてやれば
それ思っていた。
アメリカ様にうまく媚ってやればね・・・と
しかし、外務省<軍部だったので、不可能な交渉だったんだろうね
まあ、開戦当初、原爆クラスの革新的な兵器があれば日本は勝てた
全ては技術レベルだな。
ネトウヨ、ネトウヨと言っとる奴はちゃんと世界や情報を見ろよ…ただレッテル貼ってる奴は馬鹿だし、面白いと思ってやってるなら死ねばいい
858 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:18:55.93 ID:fYti4/gu
>>837 戦前からある中堅以上の企業はほぼ噛んでると思っていいぞ
原発と同じく自己のイデオロギーにこだわるレスはニュー速+でやってくれ
>>835 リメンバーパールハーバーで失敗だろって言ってるんだが
熱くなり過ぎだ
861 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:19:09.27 ID:LfE8ZzhZ
>>405 海軍も正しいと思うがな。
長期持久してたら戦力差がどんどん広がって戦争にならないとわかっていたわけで。
>>828 最低限の勉強ぐらいしろよ
そもそもベルサイユ体制以後において少なくとも新たな植民地の獲得は厳禁というのが国際的な合意。
これに逆らったのがドイツと日本。
既存の植民地に関しては棚上げされたけど日本もそれに従って台湾や朝鮮を維持してたのだからこれに文句を言う筋合いはない。
一方で既存の植民地でもこの流れを受けて独立の気運が高まり、列強もその流れをさえるのが難しくなっていた。
その象徴がフィリピンの独立決定。
植民地自治の否定など台湾や朝鮮の独立の流れを抑えたのが日本。
>>812 ∧∧ 条件同じなら 勝てるだろ?
( =゚-゚)
.(∩∩) ただその条件を有利にするのも 戦争の一部
ニュース関係の板が重いんだけど
F5攻撃されてんの?
しかし満州重工社長の、物資をタダでもらってくる、百年後の支払いとかにすりゃいい
この言葉はかの戦争の全てを言い表しているな
東京にいる民間人がこの認識なら、現地派遣軍がどうなるかhs容易に想像できる
この番組みて今の原発の責任と原因と対処をしっかりして欲しいな
また無計画な全部停止とか極端な思考停止されたらかなわん
>>786 植民地化するより、具体的な権益を取る方法に変えたんじゃないのか。世界情勢的に
869 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:19:50.03 ID:cjwsLvTH
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あ、あの戦争は聖戦だったんだお
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
>>850 どうしようもない国だから侵略したのか
ワロッシュw
871 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:20:03.16 ID:OFj9j8QE
戦争をしなかったら日本は植民地wアジアを救う為の戦いw
まんまと企業の策略に乗せられる日本人らしい
>>805 その通り
んで戦後、正当化の材料として
帝国主義の脅威をあおってる
時代遅れで戦線拡大したことが開戦を招いて
300万を戦死、餓死させた事実と向き合いたくない証拠
873 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:20:20.40 ID:bn9ziK03
875 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:20:34.08 ID:UFydkdBs
>>799 >>845 > ネトウヨとはネトウヨの定義をしつこく聞かずにいられない奴だよ
それは、「俺が定義の不明確な何とでも取れるいい加減な単語を使っても、質問するなよ」
と言っているに等しい。逃げだよ。
>>857 ネトウヨが見てる世界はネットの中の自分らのコミュニティだけだが
877 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:20:40.30 ID:XrEY8xbi
>>797 しないよ。
その後の歴史とは、日本が暴れまわった結果の歴史のことだろ。
日本みたいなのが現れなければ欧米の植民地経営は盤石だった。
そもそも香港でさえ、返還されたのは10年ほど前だ。
アジアを守るなんて理念はなかったから、ホント後付け。
日本を守るという気持ちはあったと思うがそれを勝手にすり替えるなよ。
守ろうといってるアジア人を殺しまくっててんだから、
その理屈は世界中が??ってなるに決まってんだろ。
881 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:20:52.47 ID:PCJcZ2cG
882 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:21:02.18 ID:z2jiHuXk
今の官僚もそうだが、これが日本の高等教育の頂点から
選り集めた超々エリート達が引き起こしたって事を思うと、
なんだか絶望すら覚える・・・。
883 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:21:12.12 ID:x29RNhnc
巨砲主義ってバカにするけどアメリカだって同じようなもんだ。
>>880 ・日本語がおかしいし
・そもそも俺へのレスを付ける時点で国語的意図がわからない
・民主主義の国うんぬん関係ない
・モンロー主義関係ない
適当知識の知ったかでレスつけりゃそりゃ怒るわ、死ねよ
885 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:21:31.18 ID:N8OjEhx1
15年前のNHKの特集では「日本はなぜ戦争に負けたか」だったけど、
今回は「日本はなぜ無謀な戦争をしたのか」。
番組の中でも、前回はミッドウェーでなぜ敗れたか?だったけど今回は無謀なミッドウェー作戦。
NHKのスタンスが変わったってことがよくわかるな
886 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:21:32.28 ID:ejc4UTpA
>>863 条件同じなんて誰でも思いつくだろ。あの状況でかつ方法ってなんだってことだ
887 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:21:37.89 ID:2CfBml6b
>>862 オランダが1度失ったインドネシアを奪いに来たのは?
>>746 「もし東条内閣がドラッカーのマネジメントを読んだら」的なドラマで
太平洋戦争で日本が勝利ってのもみてみたい
>>861 ∧∧ 南方で兵力すり潰さなけりゃ 防衛ぐらい出来た
( =゚-゚)
.(∩∩) サイパン奪われなけぇりゃ 本土空爆もたいしたことない 不可能
>>877 >日本みたいなのが現れなければ欧米の植民地経営は盤石だった。
大うそつき。
当時日本と関係なく欧米の植民地支配は独立運動の激化とともに揺らいでいた。
その証拠にフィリピンは戦争前に既に独立が決定している。
895 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:22:26.02 ID:alxZZdWQ
これで街宣朝鮮右翼が如何にアホウか良く分かっただろ?
896 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:22:27.61 ID:OLJb0nk1
>>734 白人ジャイアンと日本人ジャイアンの喧嘩でたまたま生まれたチャンスを利用しただけで
日本人ジャイアンに「俺のおかげで独立できたんだ」とドヤ顔される筋合いはないだろう
897 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:22:32.89 ID:qYU0xrF3
>>862 お前が最低限の勉強もしないでベルサイユ条約を縦読みしたことはわかった。
>>883 大体航空機の性能が良くなるまではそれが当たり前だったしな
戦艦大和は航空優勢になるずっと前に建造が決まっていた
良く大和を大艦巨砲主義として批判する人がいるけどそれは間違い
899 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:22:36.54 ID:XrEY8xbi
>>827 だから、朝鮮と台湾は日本領で欧米も承認してただろうが。
問題になったのは中国の利権で対立したことだ。
>>888 オランダはインドネシア維持したかったんだね
無理だったけど
>>881 南方作戦の遂行のために太平洋艦隊の活動を阻害するという意味では成功。
902 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:23:01.13 ID:MwCbtHsh
>>897 反論できないなら無理にレスしなくてよろしい
これ再放送はしないの?
戦前編と一緒にまとめてもう一回見たい
今度は録画する
905 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:23:21.29 ID:fexXGVVb
「これは侵略戦争じゃない」って言う奴がいるけど
それは日本がそういうだけで、相手はそうじゃないと言うのは策略としてある訳で。
だから大義とか政治的手続きを整えて戦争をやるのに、そこを理解してない奴が結構いるな。
そう言うのが外交下手で政治感覚の無さなんだが
>>753 ネトウヨなんて言葉、民主党政権になってから意味喪失してるのに・・・
>>877 香港はだいたい租借権という正式な条約が結ばれてたからだ
植民地支配はそれとは違う
そもそも当時各アジア植民地にはガンジーやネルー、スカルノや
イスラム同盟など有力な団体や人物が数多くいた
そうした先人たちをさいおいて
「白人の植民地支配から解放したのは日本人だ」
なんて言うのは勘違い甚だしい
908 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:23:34.55 ID:A/YLID6S
>>884 ただ単に君の理解力が無いだけだとおもうよ
だって最終的な考えは変わらないのに、もしの途中を説明しただけで
反対意見だと思ってるんだもん
>>845 ネトウヨってのは精神病と同じだよ
特徴的な症状は色々あるが、全て発症するものではない
一つや二つ当て嵌まったからとネトウヨになるわけではないし
逆に一つや二つ発症していない症状があろうが大半が当て嵌まれば残念ながらネトウヨということになるw
911 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:23:46.28 ID:+ePGv4Uc
アジア解放でも人種差別の排除でも
きちんと大義名分は立てないとなあ
それすら出来なかったらお話にならないだろ
>>888 戦争前の原状回復を狙った結果に過ぎない。
そして失敗した。
ただそれだけ。
>>891 日本が勝つ時は自動的にドイツも勝ってるから
枢軸国が支配する世の中になってるな
フィリピンやハワイも日本領になってるよ
914 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:24:02.27 ID:pArwpvic
>>625 これ、第1回 "外交敗戦"孤立への道、と第2回 巨大組織"陸軍" 暴走のメカニズム
がかなり矛盾してんだよな
915 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:24:02.60 ID:x29RNhnc
>>861 軍艦は戦術と根性だけでは動かせないからね
>>876 そうであったとして、ネトウヨwwwと嘲笑うことしか出来ない奴は視野が狭い
917 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:24:12.16 ID:/pCjcm4f
>>799 結局なにも答えられないんだね。
まあ便利な言葉だから、定義付けた時点で効力なくなっちゃうしね。
逃げたくなるのはわかるよw
>>853 確かに冷静な分析・検証から目をそらすことになるな。
>>882 早慶があってよかったよ 大隈さんと福沢さんには感謝だね
白か黒かに大きく振れるのを防いでるよ
極左:マルキシスト、共産革命支持者
極右:民族主義者
サヨク:マルキシストに教育されて、敗戦の原因である過去を全て間違いであったとしか考えられない自虐史観
ネトウヨ:サヨクの反動でアイデンティティーを確立したいため極右の民族主義を借りてくるも、勉強不足で馬脚を現すことが多い。不景気の不満を外国人、異民族にぶつける。
こんなとこかねー
>>881 アメリカを怒らせた割りに大半の艦もあとで復帰してるし
戦果とあわないから結果論からして失敗
>>899 そうだよ
アジアの解放のはずだが朝鮮と台湾は日本領にしてたw
さらに中国も侵略した
イミフ
925 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:24:55.17 ID:alxZZdWQ
>>912 一度失った地への新たな侵攻には変わりないが
928 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:25:04.66 ID:qYU0xrF3
>>903 ベルサイユ体制などと言うもは存在しない。
第一次世界大戦のドイツの植民地を取り上げたことでセカイ的な植民地縮小と言うのは無理やりすぎる。
次スレよろ
>>886 ∧∧ ハワイを叩かなくて インドネシアに侵攻
( =゚-゚)
.(∩∩) アメリカを逆に 先制攻撃させ艦隊決戦に持ち込む
>>910 >
>>845 > ネトウヨってのは精神病と同じだよ
> 特徴的な症状は色々あるが、全て発症するものではない
> 一つや二つ当て嵌まったからとネトウヨになるわけではないし
> 逆に一つや二つ発症していない症状があろうが大半が当て嵌まれば残念ながらネトウヨということになるw
一つが、ネトウヨの定義をきくことってのは分かった
二つ目は?
>>734 実際東南アジアではタイ以外は欧州の植民地だったぞ
>>892 できるわけねーだろ
どんだけ国力差あると思ってるんだよ
だから海軍は叩けるうちに叩いたほうがいいって論
934 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:25:25.72 ID:BgumAuS4
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あ、あの戦争は聖戦だったんだお
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
>>917 どうしようもない国だからって侵略するのは正当化出来ないと思うよ(´・ω・`)
アジアの開放はどうした
936 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:25:44.63 ID:XrEY8xbi
>>880 それは日本人自身が胸を張って言うことではなく
日本軍が欧米の植民地軍を追い払ったことの歴史的役割についてだな。
アレキサンダー大王の東方遠征でヘレニズム文化が生まれたみたいなもんだ。
>>891 紺碧の艦隊とか、空想歴史ものでもみるといい
>>862 意味合いがちょっと違うような
当時は帝国どうしのいがみ合いが出るから植民地やめよう
今の植民地ダメは民族自決によって「植民地支配自体がダメ」の概念
まぁ、おまえさんが書いてあるのと概ね同じだけど
>>928 まったくだな
事実取り上げられたのはドイツ植民地で
それをもらったのは日本とか、オーストラリアじゃん
どこが縮小だよ
ぶっちゃけ朝鮮が自主独立していれば
日中戦争にも発展してなかった、朝鮮が悪い、マジで
>>928 では1次大戦以降世界の植民地を巡る流れを説明してねw
新たな植民地の獲得は厳禁というのが国際的な合意だったの知らなかったの?
942 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:26:32.55 ID:fexXGVVb
>>922 勝手な定義だけど「ネトウヨ」ってゴーマニストとイコールで良いと思う。
知識がなくて、思い込みで情緒的な理屈を振り回すタイプ。
どっちかっつうと世代的な区分が利く感じ
>>852 真珠湾失敗してたら、早期講和の可能性ありえる
ヒトラーがアメリカを戦争に巻き込むんじゃねぇと三国同盟破棄してくれれば
戦時物資を日本に回されたくないイギリスがアメリカの間を取り持って講和できるかも
>>807 いつも思うんだけど、そのことが仮に本当だったとしても、
その事実はあの戦争に正当性を持たせる要因として、
日本が払った代償に比べあまりに些細じゃないですか?
>>902 在特会のHPがドメイン更新料払ってなくて停止したとき
朝鮮からのサイバー攻撃だってわめいてたの思い出した
>>923 でも幹部は成功したことにしてたんだよね。知ってかしらずか
>>933 ∧∧ 空母6隻と艦載機・当乗員が健在なら
( =゚-゚) 島の航空隊と共に かなりやれる
.(∩∩)
>>927 そもそも日本と関係なくアジアにおいて独立の気運は高まっていたという事と
戦後オランダがインドネシアを再び領有しようとしたという事実に何の矛盾も存在しないんだが何が言いたいんだ?
952 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:27:37.86 ID:LfE8ZzhZ
954 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:28:04.39 ID:XrEY8xbi
>>894 ハイハイ、フィリピンはアメリカ領で特別。
日本の敗戦後、ベトナムにはフランスが、インドネシアにはオランダが
ノコノコ再占領にやってきましたが。
香港の返還は20世紀の終わりでした。
955 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:28:11.12 ID:fBB7CS6o
>>734 ナチのお陰で欧州は疲弊したんで
どっちにしろ独立します
更に日本が戦争してないってことは
日本が軍事援助をするから、更に独立の可能性が高まるね
でも日本の傀儡に成るのは嫌だろうね。
アメリカの傀儡よりも
>>948 当時はね
だって戦艦はほとんどが沈めたと思われてたし(空母見逃したのは痛いけど程度)
その後の攻略もお陰で順調だったしね
でも数年後にはみんな普通に復活してます
>>909 君の日本力がないわけだよ?
実際にモンロー主義も民主主義も関係ないもの
民主主義だから戦艦を展示して開戦世論を煽ったりするのは変わるの?ん?
関係ないだろ?あるなら説明しろよ
しないなら日本語能力がないお前が悪い
>>898 海軍内で水雷屋が一番出世というか偉い立場が多いように見えるのは、
海軍の多くが戦争半ばまで最後は砲で決するという考えを重視していたからのような気がする。
960 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:28:43.45 ID:2CfBml6b
欧米の白人どもvs日本軍の話と
アジア各国の人々に迷惑かけた って話を一緒に語るからおかしいんじゃないの
>>936 確かに目的じゃなく現象ですよね。
元日本軍人がベトナムで精鋭部隊を教育してかつ激戦している記録
もありますからインドシナの独立を結果的に急激に後押ししたのは確かに
間違いないですが。
962 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:29:09.72 ID:pArwpvic
>>861 いや陸軍の戦力比予測の方が厳しかったのよ
担当者曰く「倍ではありません指数的に開きます」
戦力差が開くゆえに戦力増産の資源輸送と損害を抑える防戦に努めるべきだった
963 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:29:43.02 ID:LfE8ZzhZ
964 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:29:50.50 ID:XrEY8xbi
ID:iE4VVQwW
この人、矛盾しまくりで酷いな。
詭弁家だろ。
>>958 はぁ、大統領って誰が決めるの?国民でしょ、その国民の考えが変わったらって過程の話してたんだけど
その過程の一例としてモンロー主義だしたんだけど
なんたって"過去"にあった理論だから修正すればいいだけだからね
∧∧ 大鳳と信濃の戦力化が出来てれば そうそうやられない
( =゚-゚)
.(∩∩)
968 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:30:19.85 ID:qYU0xrF3
>>941 そもそも第一次世界大戦の原因も植民地じゃないし。
流れってなに?植民地が独立しようとしたら欧米が武力で押さえ込んで植民地維持しようとしたこととか?
>>950 日本は大戦中で完成した正規空母は大凰(と信濃)のみ
一方アメリカは最終的に数十隻以上の空母を用意した
>>951 スマン、レスがずれてそのまま会話してた
香港は租借だろ
>>881 もし米の迎撃を受けて空母や艦載機失ったら、ってこと
ルーズベルトは知っててやらせたらしいけど
>>916 そうであって、色んな関係ないスレでアホ晒すからネトウヨwwwと長所されるんだよ
975 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:32:00.18 ID:LA5g4IFI
976 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:32:09.30 ID:CbQZb+wp
太平洋戦争を受身で捕らえるかアメリカまで攻め込むかのどっちかでとらえるかで
戦力の整え方が変わってくるよね。
戦艦そろえて防戦って戦略あるのかな?日露戦争?
>>955 >でも日本の傀儡に成るのは嫌だろうね。
>アメリカの傀儡よりも
良い帝国主義と悪い帝国主義ってこと?
良い原爆と悪い原爆理論に通じる物が…
>>972 ダウト
アメリカは奇襲はフィリピンと予想した
>>969 ∧∧ だから 島の航空戦力も一緒に使うんだよ
( =゚-゚)
.(∩∩)
981 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:32:45.97 ID:LfE8ZzhZ
>>820 日露戦争であれだけ苦労した努力が綺麗サッパリ忘れられてしまっていることが理解できんわ
>>965 開戦前から大統領は日本嫌いのルーズベルトだろうが
983 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:33:34.94 ID:CbQZb+wp
おまいら詳しいな 勉強になるわ
官僚・政治家・政商が結託できないように、中央集権国家と代議士制を廃止だな。
>>965 誇大妄想レベルの仮定の話を
低レベルな日本語で語るんじゃねーよ
身の程を知れ
>>982 だから、日本が勝ち進んだとしたら嫌戦感を植えつけられる"かもしれない"って理論だろ
俺と君の最初のとこを読んでみなよ
987 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:34:24.06 ID:XrEY8xbi
>>973 そういうのは誰に対して言ってるの?
ごく一部の奴しか当てはまらないぞ。
988 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:34:34.82 ID:qYU0xrF3
アメリカは田中偽書前提で動いてたからな
>>980 基地航空隊は艦船に対する攻撃の練度は不十分じゃないかな。
現実では豆粒のような移動目標+強烈な対空砲火だし。
991 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:35:20.84 ID:LfE8ZzhZ
>>786 それを言ったら日本もフィリピン独立させてますが
>>930 日本が偶然勝ったように仕向けて。引きずり込んでなんども叩く
島津みたいなことができればいいけどなあ。アメリカも考え深いからなあ
993 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:35:59.48 ID:CbQZb+wp
国力数十倍の国と戦争し、戦死者の半数以上が餓死
国家予算の7割が戦費
マジキチ
>>989 ∧∧ 空中戦が出来りゃいい
( =゚-゚)
.(∩∩) 防衛目的なら 戦闘機削ってから 艦隊戦やりゃいい
NHKがよくいう「軍の暴走」って表現が既に終わってる
いつまでたっても他人事
まともな議論する気なんて全然無い
>>996 世論やマスコミに付いてもこのシリーズではやってるよ
>>986 >民主国家だから、今後アメリカが勝とうが
>圧倒的に負け続ければ自分の家族が死ぬかもしれないって植えつけられる
「植えつけられる」って自分で断言の表現してるじゃん
嘘つくなよ、クズ
1000 :
公共放送名無しさん:2011/08/15(月) 23:37:36.32 ID:CbQZb+wp
ドキュメント太平洋戦争もよかったな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。