【ﾏﾀｰﾘ】日本のこれから 「どうなる年金」2【sage】
1 ：公共放送名無しさん：
年金│日本の、これから
http://www.nhk.or.jp/korekara/
【ﾏﾀｰﾘ】日本のこれから 「どうなる年金」【sage】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1198317369/
http://www.nhk.or.jp/korekara/
【ﾏﾀｰﾘ】日本のこれから 「どうなる年金」【sage】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1198317369/
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>>1
おちゅ
おちゅ
ぜいたく品にだけ、税金かければ？
おぬしもわるよのう
>>1乙
井川さんスレから天才
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/38623.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/93536.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/38624.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/38623.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/93536.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/38624.jpg
最近思うのだが、年金ファンドのような所こそが、
必要と思われる企業に対して、投資するべきだと思う。
短期的な儲けにかまけて、日本の屋台骨が少なくなるようなことはすべきでないと思う
必要と思われる企業に対して、投資するべきだと思う。
短期的な儲けにかまけて、日本の屋台骨が少なくなるようなことはすべきでないと思う
8 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:45:28.76 ID:RwG+5PBR
>>1
('A`)ﾓﾂｶﾚ
('A`)ﾓﾂｶﾚ
こいつらも、「取りたいところから取れ」という点で、こいつらが散々罵倒する政府と
大して変わらんのだよなあ。
大して変わらんのだよなあ。
アルビノ多過ぎw
12 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:45:44.91 ID:kSTS3CZM
貰う額同じなのになんで金持ちからたくさん取らないといけないの。
>>1
sageろ
sageろ
14 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:46:00.62 ID:5BI5ip8c
食品以外の消費税を上げればいいんじゃね。 それで平等だろ。
それよか、責任問題だ。論点それすぎｗｗｗ
それよか、責任問題だ。論点それすぎｗｗｗ
消費税高くして商品を安くすればいいだろ！
解決策
竹中がいれば…
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
竹中がいれば…
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
何だよこのスケベそうな教師
>>10
結局自分さえ良ければなんだよね…
結局自分さえ良ければなんだよね…
カネは払いたくないけど、
カネはほしいと
カネはほしいと
物品税！物品税！
何をもって贅沢品とするか誰が決めるんだよ
◆http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/479
▼年金公約違反ではない。《統合とは一言も言っていない。年金公約はあくまでも名寄せ（照合）》
名寄せ（照合）とは「照合の結果、Ｘ件は判明しました。Ｙ件は不明でした」 だから、不明なデータが出て当たり前。
▼正しくないデータをどう扱うか（統合）は、その後の話。
《偽名》や《（架空人物の加入の）幽霊》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミは、この事を報道しない。
▼「年金問題は自治労の責任」
by 自治労幹部・相原久美子（現 民主党参議院議員） 507,787票で比例民主党トップ当選
◆http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/477-478
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼年金公約違反ではない。《統合とは一言も言っていない。年金公約はあくまでも名寄せ（照合）》
名寄せ（照合）とは「照合の結果、Ｘ件は判明しました。Ｙ件は不明でした」 だから、不明なデータが出て当たり前。
▼正しくないデータをどう扱うか（統合）は、その後の話。
《偽名》や《（架空人物の加入の）幽霊》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミは、この事を報道しない。
▼「年金問題は自治労の責任」
by 自治労幹部・相原久美子（現 民主党参議院議員） 507,787票で比例民主党トップ当選
◆http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/477-478
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
井川万里子（２４）は俺の妻
24 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:46:37.14 ID:xVv6zOhS
森林税（笑）が課税される愛知県民くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
消費税ありきで話が進んでる(´･ω･`)
>>1
しぇーき社員
しぇーき社員
この経営者、自分のことばかりだな
NHK職員の給与を500万円にすると、あと2万4千人雇え、就職氷河期世代の雇用問題が解決します
【NHK受信料制度の利権格差 NHK職員の本当の年収は1748万円】
■2005年度のNHK決算より 給与÷職員数（出向者除く）＝1234万円
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、実際の年収はもっと高額。
『（給与＋福利厚生費＋退職金）÷職員数＝1748万円』
NHK職員一人を雇うのに、視聴者が負担している金額は、年間1748万円。 貧しい国民の受信料で、1万2千人の職員（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、NHKの仕事。
■単純計算
NHKの仕事は500万円でも可能。
NHK職員の給与を500万円にすると、あと1万2千人×2＝2万4千人雇える。
『この2万4千人は、公務員の再チャレンジ試験に応募した数（2万5075人）に相当。』
高給かつNHK天下り先の莫大な数のNHK子会社を含めて実行すれば、さらに雇える。
『日本国籍の』就職氷河期世代に限って採用すれば、就職氷河期世代の雇用問題が解決する。
【NHK受信料制度の利権格差 NHK職員の本当の年収は1748万円】
■2005年度のNHK決算より 給与÷職員数（出向者除く）＝1234万円
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、実際の年収はもっと高額。
『（給与＋福利厚生費＋退職金）÷職員数＝1748万円』
NHK職員一人を雇うのに、視聴者が負担している金額は、年間1748万円。 貧しい国民の受信料で、1万2千人の職員（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、NHKの仕事。
■単純計算
NHKの仕事は500万円でも可能。
NHK職員の給与を500万円にすると、あと1万2千人×2＝2万4千人雇える。
『この2万4千人は、公務員の再チャレンジ試験に応募した数（2万5075人）に相当。』
高給かつNHK天下り先の莫大な数のNHK子会社を含めて実行すれば、さらに雇える。
『日本国籍の』就職氷河期世代に限って採用すれば、就職氷河期世代の雇用問題が解決する。
>>21
俺が決める
俺が決める
>>21 販売価格50万円以上とか
いやだから消費税にすると正社員とか関係なくなるから
32 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:47:04.62 ID:RwG+5PBR
井川さん映しすぎｗｗｗ
「狼が出るぞー！ 消費税が上がるぞー！」
なに言ってるのかよく解らない
35 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:47:18.73 ID:xVv6zOhS
黒田（S) 井川（M）
【政治】 “３０代フリーターら、再チャレンジ” 行政職合格の半数が、無職の人達…国家公務員中途採用合格発表 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196426980/
■行政事務職で合格した37人のうち約半数の17人が、受験時に定職に就いていなかった
■人事院は「学歴、職歴を問わず公務員になるチャンスを与えるという『目的は達せられた』」としているが、「再チャレンジ」の推進を掲げた安倍晋三前首相の退陣もあり、『来年度の実施は未定』
▼→来年度からは未定。『そりゃあ、公務員の仕事がフリーターあがりでもできるのがわかってしまったからね。』
それなら、公務員給与の民間水準を技術職と事務職に限定せず、派遣やアニメーターまで含めるべき。
あれ、なぜ、庶民の生活第一の民主党は基準を変えろと言わないの？本当は公務員の生活第一だからですね。
■合格者は行政職のほか、税務や技術職、刑務官なども含め計162人。『試験には2万5075人の応募があり、約155倍の狭き門だった。』受験時の職種は行政事務職に限って公表した。
■行政事務職で合格した37人のうち約半数の17人が、受験時に定職に就いていなかった
■人事院は「学歴、職歴を問わず公務員になるチャンスを与えるという『目的は達せられた』」としているが、「再チャレンジ」の推進を掲げた安倍晋三前首相の退陣もあり、『来年度の実施は未定』
▼→来年度からは未定。『そりゃあ、公務員の仕事がフリーターあがりでもできるのがわかってしまったからね。』
それなら、公務員給与の民間水準を技術職と事務職に限定せず、派遣やアニメーターまで含めるべき。
あれ、なぜ、庶民の生活第一の民主党は基準を変えろと言わないの？本当は公務員の生活第一だからですね。
■合格者は行政職のほか、税務や技術職、刑務官なども含め計162人。『試験には2万5075人の応募があり、約155倍の狭き門だった。』受験時の職種は行政事務職に限って公表した。
38 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:47:27.45 ID:5BI5ip8c
食品以外の消費税を上げればいいんじゃね。 それで平等だろ。
それよか、責任問題だ。論点それすぎｗｗｗ
それよか、責任問題だ。論点それすぎｗｗｗ
消費税は一般財源だからな
使用目的限られてる特定財源の方の保険料上げればそれはそれで問題ある
とくに厚生年金の場合、企業負担が増えるから
それで過去に正社員減らして派遣とかの非正規使うようになった経緯もある
使用目的限られてる特定財源の方の保険料上げればそれはそれで問題ある
とくに厚生年金の場合、企業負担が増えるから
それで過去に正社員減らして派遣とかの非正規使うようになった経緯もある
正直、老後のことより目先のセックスのほうが気になるのが若者の本音
>>35
黒田で
黒田で
>>36
竹中がいれば…
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
竹中がいれば…
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
>>38
まったくだ。論点ずらすのもいい加減にしてくれ
まったくだ。論点ずらすのもいい加減にしてくれ
>>38
同意 まず贅沢品の課税率を上げるべき
同意 まず贅沢品の課税率を上げるべき
輸出で完成品売る大企業は消費あげはメリットあるんだが、下請けはメリットないな
48 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:48:38.15 ID:IGHY2b+E
高所得者と大企業に対して特別に税金収集すればすべてが解決じゃん
消費税を上げる必要なんて無い
消費税を上げる必要なんて無い
道路特定財源を一般化したほうが早いんじゃないか
誰も使わない高速道路作ってもしょうがねーだろ
誰も使わない高速道路作ってもしょうがねーだろ
ちゃんと勉強して官僚になって２ちゃんねらーに氏ねと言われる官僚になればよかった・・・ orz
>>41
つまり、徴税って窃盗なんだｗ
つまり、徴税って窃盗なんだｗ
とりあえずセレブ（笑)の財産没収に賛成の人
>>47 パソコンてなんであんなにすぐ壊れるんだろうな
5年使えないんだぜ
5年使えないんだぜ
7万円から支払う消費税も上がるのに。
>>54
有馬は考えれば考えるほど観るだけのレースって気がしてきて
有馬は考えれば考えるほど観るだけのレースって気がしてきて
この人が経済ジャーナリストって・・・
消費税があがると正規雇用者が減るという理論が分からなかった(´・ω・`)
おばさんがんばれ！
>>50 ああ、中学くらいの俺に言いたいよな
勉強しとけと
勉強しとけと
>>47
減価償却方法も変わって、大企業はますます節税に・・・
減価償却方法も変わって、大企業はますます節税に・・・
バトル開始ｗ
これは解決策ないだろ、どの理論でも突っ込みどころが多すぎる。
国民全員確定拠出やればいいのに
>>58
知ってる？ この人の「大増税時代を乗り切る対策」は、タンス預金なんだぜｗ
知ってる？ この人の「大増税時代を乗り切る対策」は、タンス預金なんだぜｗ
▲に何兆もつぎ込んでる馬鹿どもが消費税うｐ言うなよ。
荻原は最近出まくってるな
69 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:50:38.56 ID:NjKpkNYZ
今来た
どうなってるの？
どうなってるの？
>>55
昔のは、頑丈だったらしいぞ。
昔のは、頑丈だったらしいぞ。
>>55
ついこの間まで自衛隊ではwin95がデフォでした・・・
ついこの間まで自衛隊ではwin95がデフォでした・・・
sageわすれたorz
他のチャンネルどこもおもしろい番組やってないのにここ人いないなあ
みんななにみてるんだろ？
みんななにみてるんだろ？
>>57
それは正しい
それは正しい
>>72
ちょっｗセキュリティーが(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちょっｗセキュリティーが(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
77 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:51:25.30 ID:cfKfWYuj
投資するわけないじゃん。「会社経営」だけあって馬鹿だな。
>>72
そんな状況で、「防衛費からなら１兆円２兆円簡単に削れる」だってさｗ
そんな状況で、「防衛費からなら１兆円２兆円簡単に削れる」だってさｗ
>>74
意外と大奥あたりじゃないかな
意外と大奥あたりじゃないかな
井川さんは何で参加したの？
アルビノピザきめえええええええええええ
83 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:51:43.75 ID:5BI5ip8c
会社が得するわけじゃないだろ。 どんどん論点がそれていく。
>>68
声がどうにもダメ
声がどうにもダメ
>>74 さんまスマップだろ
>>74
ここはマターリだ
ここはマターリだ
やっぱり搾取する気満々だな
企業＝金持ちが儲かって、その分一般人が苦しむだけの増税案じゃねーか
最悪だ
企業＝金持ちが儲かって、その分一般人が苦しむだけの増税案じゃねーか
最悪だ
>>80
あ、大奥忘れてた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あ、大奥忘れてた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>81
見栄えよくするための要員
見栄えよくするための要員
91 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:52:27.44 ID:IGHY2b+E
お父さん言っちゃったｗ
>>81
黒崎に誘われて来た
黒崎に誘われて来た
>>88
企業が儲からないと、給料も上がらないよ。
企業が儲からないと、給料も上がらないよ。
もう、共産党まるだしだなｗｗｗ 却下
日教組ひっこめ
1│.日本テレビ.│. 291res/分.│. 54%│さんま＆SMAP！美女と野獣スペシャル今年は危険な(...
2│ NHK総合 . │ 70res/分.│. 13%│日本の、これから
3│.テレビ東京.│ 47res/分.│ 9%│出没！アド街ック天国
4│.TBSテレビ..│ 42res/分.│ 8%│世界・ふしぎ発見！
5│.フジテレビ. │ 38res/分.│ 7%│土曜プレミアム［映］「大奥」
6│ NHK教育 . │ 33res/分.│ 6%│中学生日記
7│.テレビ朝日.│ 13res/分.│ 2%│土曜ワイド劇場年末特別企画
2│ NHK総合 . │ 70res/分.│. 13%│日本の、これから
3│.テレビ東京.│ 47res/分.│ 9%│出没！アド街ック天国
4│.TBSテレビ..│ 42res/分.│ 8%│世界・ふしぎ発見！
5│.フジテレビ. │ 38res/分.│ 7%│土曜プレミアム［映］「大奥」
6│ NHK教育 . │ 33res/分.│ 6%│中学生日記
7│.テレビ朝日.│ 13res/分.│ 2%│土曜ワイド劇場年末特別企画
日教組だなこのオッサン
おまえの給料、年金こそ無駄遣いじゃ
受信料の使い道と同じくらいおかしい
浮いた分は会社は社員の福利に使うだろ、じゃないと優秀な社員は集まらない
最低年金は税金、上積み分は個人積み立てと会社の負担で良いだろ
何の問題があるのか分からない
最低年金は税金、上積み分は個人積み立てと会社の負担で良いだろ
何の問題があるのか分からない
>>90
時給千円くらいで出演か
時給千円くらいで出演か
>>85
2chで意見がまとまった試しがないｗ
2chで意見がまとまった試しがないｗ
>>93
ありゃりゃ。軍事は機密事項がハンパないだろうから大変だよなぁ
ありゃりゃ。軍事は機密事項がハンパないだろうから大変だよなぁ
105 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:53:24.23 ID:kSTS3CZM
いつまでたっても先に進まないな
106 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:53:30.31 ID:5BI5ip8c
消費税でいいじゃんか？ 自分の貯金になるんだから。。。
もう、論点それすぎ。 責任論に戻ってくれ〜〜！
もう、論点それすぎ。 責任論に戻ってくれ〜〜！
金欲しいな
>>97
日本終わってるな・・・
日本終わってるな・・・
>>107
盗め、奪え、殺せ
盗め、奪え、殺せ
112 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:54:21.79 ID:IGHY2b+E
いくら貰えるか決めて・・・・って決められるのかよｗ
悪いんだけどだれかコーヒーいれて
>>104 潜水艦の設計図流しちゃったんだっけ？
>>111
そら、バブルが弾けた直後は、すぐに給料下がったワケじゃないからな。
そら、バブルが弾けた直後は、すぐに給料下がったワケじゃないからな。
116 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:54:40.84 ID:RwG+5PBR
なんで民間の人って公務員を憎むの？
人口減ってるんだから定年を６５歳に引き上げて、雇用延長を７０歳にするしかないな
で、年金は70歳から支給
で、年金は70歳から支給
何で消費税で、公務員全体を叩くんだよ、アホ女www
119 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:54:49.13 ID:5BI5ip8c
情報公開と責任の明確化だね。
>>103
専門板とかだと、定番はこれみたいな流れが結構あるような
専門板とかだと、定番はこれみたいな流れが結構あるような
大企業が儲けすぎなのは確かだよなー
その金はどこへ行ってるのやら
その金はどこへ行ってるのやら
使われ方に問題はあるけど、それと
消費税の是非は、何にも関係ないんだよ。
消費税の是非は、何にも関係ないんだよ。
名札をなおせよｗ
>>94
企業が儲かったからって必ず給料が良くなる訳じゃない
企業が儲かったからって必ず給料が良くなる訳じゃない
>>111
給料で支出しないから企業に剰余金という形で・・・・・・・・・・・
給料で支出しないから企業に剰余金という形で・・・・・・・・・・・
名札ちゃんと真っ直ぐしろ
>>108
他の局を見てる奴は、後になって「聞いて無いよ」とか言ってそう。。
他の局を見てる奴は、後になって「聞いて無いよ」とか言ってそう。。
>>109 (｀･ω･´)ﾗｼﾞｬ
>>111
バブル崩壊で懲りて、ため込む方に逃げてるんだっけか
バブル崩壊で懲りて、ため込む方に逃げてるんだっけか
>>116
('A`)もう何時もの事だよ。
('A`)もう何時もの事だよ。
132 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:55:40.24 ID:xckSCGpT
公務員の支持率は１０％切ってます
>>124
でも、順番から言えば、従業員から先に儲かるなんてのは有り得ないぞ。
でも、順番から言えば、従業員から先に儲かるなんてのは有り得ないぞ。
高木さん、名札が変ｗ
>>116
民間の就労条件が悪化してきたから妬むんでしょ
民間の就労条件が悪化してきたから妬むんでしょ
>>113
(´･ω･｀)つ0■~~
(´･ω･｀)つ0■~~
>>130
銀行が一切信用できなくなったからな。
銀行が一切信用できなくなったからな。
>>124
今の世の中、誰も人にいい思いさせないで自分がいい思いすることしか考えてないからね
今の世の中、誰も人にいい思いさせないで自分がいい思いすることしか考えてないからね
>>124 じゃ儲けはどこに消えるんだ？
>>124
企業が儲からないのに、給料だけがあがることは「絶対に」ない。
企業が儲からないのに、給料だけがあがることは「絶対に」ない。
>>121
確かに企業は設けすぎだよな。何か上手い方法はないものか
確かに企業は設けすぎだよな。何か上手い方法はないものか
>>116
嫉妬
嫉妬
145 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:56:51.47 ID:5BI5ip8c
【公務員を叩いてるのも、叩くように釣っているのも、実は官僚である件について】
論点をそらして、責任問題をあいまいにしようと工作しています。
論点をそらして、責任問題をあいまいにしようと工作しています。
法人税を減らして、
消費税で穴埋め。
消費税で穴埋め。
>>140
株主さま
株主さま
150 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 21:57:20.24 ID:IGHY2b+E
政治は大企業だけを保護して、従業員・国民なんて保護しないよｗ
出演してる一般の人達ってどんな基準で選んでるんだろ？
多分普通の人達よりは年金に関心があるだろうに結構何人かは
『日本の年金は積み立て式』
とか勘違いしてコメントるし…
しかも肝心の司会者が
『違いますよ』と訂正もしないなんて…
(´・ω・｀)
多分普通の人達よりは年金に関心があるだろうに結構何人かは
『日本の年金は積み立て式』
とか勘違いしてコメントるし…
しかも肝心の司会者が
『違いますよ』と訂正もしないなんて…
(´・ω・｀)
>>143
金持ちがコロッとだまされるマルチ商法とか
金持ちがコロッとだまされるマルチ商法とか
人件費を削ってこその過去最高益だからな
>>137
だから、この手の話は順番なんだよ。収入が上がるも下がるも企業→従業員の順。
それとは別に、冷戦が終わったことで、中国東欧の桁違いに安価な労働力が、
世界的に労働賃金を引き下げるようになった……という事情もある。
だから、この手の話は順番なんだよ。収入が上がるも下がるも企業→従業員の順。
それとは別に、冷戦が終わったことで、中国東欧の桁違いに安価な労働力が、
世界的に労働賃金を引き下げるようになった……という事情もある。
>>148
株主にいくなら、正常な会社。そうじゃないから困る。
株主にいくなら、正常な会社。そうじゃないから困る。
>>148 よし株買うよ
>>149
それ大嘘
それ大嘘
>>139
なんか仏教が流行りそうな世相だな・・・
なんか仏教が流行りそうな世相だな・・・
>>148
無配の会社は潰れてしまえ
無配の会社は潰れてしまえ
>>156
バブル崩壊を経験してるから余剰金をプールしておきたいって意識が強いんだと思う
バブル崩壊を経験してるから余剰金をプールしておきたいって意識が強いんだと思う
さてプロ市民や労組諸君
君らは倒産件数の増加についてはどう思う？
君らは倒産件数の増加についてはどう思う？
雨が降ってきた
雪じゃなくてよかった
雪じゃなくてよかった
内部留保してるとまたスティールとかに狙われるけどなｗ
もうこれは俺が国会へ行くしかなさそうだな・・・
>>159
節子、そこ流しやない、布団の上や
節子、そこ流しやない、布団の上や
>>139 どうしてこうなってしまったんだろうか とりあえず資本主義とユダヤの所為にしておくか・・・
アルビノピザしゃべったか？
さてニコ動でもみにいくかな
黒崎の名札まで薄くなってきたｗ
えっとテーマは消費税だったっけ
>>165
景気回復は捏造
景気回復は捏造
なんだかﾒﾝﾊﾞｰが逝け沼の集まりのように見えるんですが・・・
無年金の老人が生活保護がおかしんだよ、年金ある人は月３万なのに
最低年金制度作れよ税金方式で
最低年金制度作れよ税金方式で
103円で買ったビールみたいな奴でも飲むかな
>>172
日本に存在していたありとあらゆる権威が、ご丁寧に全部叩き壊されたからな。
日本に存在していたありとあらゆる権威が、ご丁寧に全部叩き壊されたからな。
182 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:00:49.33 ID:5BI5ip8c
とりあえず、年金は信用しないが、貯金と分散運用はこれからもしていくよ。
今の数字には在日の方々も含まれているのかな…
>>169
年金の心配の無い人しか国会には行けません
年金の心配の無い人しか国会には行けません
>>170
そりゃそうだ。そんな当たり前の事言われても困るぜ
そりゃそうだ。そんな当たり前の事言われても困るぜ
>>179 おれも年寄りになったら生活保護貰うよ
25年縛りはやめようぜ
生活保護やめろってか、無年金じゃなく生活保護もっと批判しろやこの男は
長谷さん（46）は余裕で抱ける
小平なら無念金でもくれるらしいぞ
払ってないならもらえない。
当然だろwww
当然だろwww
胸ん筋
貯金をうまく増やす方法でも勉強するか
年金って何でさかのぼって払えないんだ？
>>191
デリヘルなら（３９）だな
デリヘルなら（３９）だな
とりあえず年金未納のやつはさかのぼって払えるようにはすべきだよね
そういう話があったはずなのになんでなくなっちゃったんだ？
そういう話があったはずなのになんでなくなっちゃったんだ？
>>187
日本人でかつ、男だと門前払いになるって聞いた ソースは2ch
日本人でかつ、男だと門前払いになるって聞いた ソースは2ch
201 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:02:26.28 ID:IGHY2b+E
・・・なんだこれ
やっぱり財政は消費税に持って行かそうとするNHKの扇動の臭いがする
やっぱり財政は消費税に持って行かそうとするNHKの扇動の臭いがする
アルビノピザはなんでいるんだ？
>>188
「金がたくさんあること」じゃなくて「金がたくさん回っていること」を目指すべきなんだろうな。
「金がたくさんあること」じゃなくて「金がたくさん回っていること」を目指すべきなんだろうな。
井川さんきたきた
井川さん ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!
井川さんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
>>196
お金を円天に換金するといくら使っても減らないらしいぞ
お金を円天に換金するといくら使っても減らないらしいぞ
年寄りも払うんだから、消費税で年金制度整備するのが最も論理的なんだよ
賦課方式が限界に来てるんだろこの馬鹿は
賦課方式が限界に来てるんだろこの馬鹿は
どうでもいいが井川ちゃん前髪を少しどうにかしろ
目が悪くなるぞ
目が悪くなるぞ
井川さんやっぱり劇団員っぽいな
公務員が使い込みしてたのが問題なんじゃなかったっけ
>>209
牛を飼うのもいいらしいな
牛を飼うのもいいらしいな
なんか井川さんはつまんねーセックスしそうだなあ
井川は工作員とみた
井川さんかわいい
>>209
今からでも間に合うかな？
今からでも間に合うかな？
井川さんならこの番組をネタに正社員になれそう
よし、火曜日から井川さんが厚生労働大臣に決定！
224 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:03:54.26 ID:IGHY2b+E
消費税OK？
井川氏ねよ
井川氏ねよ
わかりにきぃよ
>>194
年寄りだと理由だけで生活保護もらえるんだが、中途半端に年金支給されないほうが良い
年寄りだと理由だけで生活保護もらえるんだが、中途半端に年金支給されないほうが良い
株はどこの買えばいい？
>>210
大きいところでは政治行政司法から、小さいところでは教師や父親に至るまで。
大きいところでは政治行政司法から、小さいところでは教師や父親に至るまで。
井川さんをいじめるな
日本がダメになったのはバブル崩壊が起因だろ。
バブル警戒感がこのマネーバブルを生かし切れてない。
バブル警戒感がこのマネーバブルを生かし切れてない。
ズブの素人がNHKのゴールデンで喋れる不思議
黒崎は何かしゃべったか
そうそう、金取る前にやることがあるだろうと。
このめがねのほうが劇団員臭い
ぽぽろ事件とかその類のことやってそう
ぽぽろ事件とかその類のことやってそう
顔曲がっとる
井川さんと結婚したい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
239 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:05:00.89 ID:5BI5ip8c
今後は物に信用が移っていきそうな予感。
米とか小麦とか(余裕あったら金とか)２年分ぐらいストックしとくのが一番賢いのかも。 国がつぶれたら逆に超大金持ちになれるし。
一番心配すべきなのは国が潰れる事。
米とか小麦とか(余裕あったら金とか)２年分ぐらいストックしとくのが一番賢いのかも。 国がつぶれたら逆に超大金持ちになれるし。
一番心配すべきなのは国が潰れる事。
生活保護もらうんならミーンズテストで身ぐるみ剥いでからね。
自治体を全て夕張みたいに財政再建団体にすれば年金のお金浮くんちゃう？
70％すげー
無駄の話も大切だがそんなっ小さいことにとらわれて
大きな制度変更を話し合わないって馬鹿のすることだぞ
大きな制度変更を話し合わないって馬鹿のすることだぞ
井川さん、横にいる人のおかげて引き立ってるなあ
井川ちゃんを叩く奴は俺が許さん
全員死んでしまえ
ついでにやっぱり井川ちゃんも死ね
全員死んでしまえ
ついでにやっぱり井川ちゃんも死ね
>>211
貧乏人も払うから日本が壊滅するけれどね。
貧乏人も払うから日本が壊滅するけれどね。
７０の物品税かよ 馬鹿か
乗用車は７０％ トラックは現行の５％ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:05:49.74 ID:IGHY2b+E
酒もやれ
>179
そういった制度上のおかしいところがあるってのは、公務員が仕事していないから起こるんだろうな。
そういった制度上のおかしいところがあるってのは、公務員が仕事していないから起こるんだろうな。
車７０％って地方には必需品だぞ
俺は下戸だから酒税は200%でも全く困らん
>>213
なんか宗教にかぶれてそう・・・
なんか宗教にかぶれてそう・・・
団塊が責任取らないで年金生活してんなよ
タバコは煙害にしかならないから1000%の税率でもおｋ
高山先生、名札直したｗｗｗｗｗ
板見てるのかな〜
板見てるのかな〜
>>246
基調なマ（ryになんてことを
基調なマ（ryになんてことを
お、名札を元に戻してる
>>247
とりあえず未納の問題はそれで決着つけちゃえばいいのにね
とりあえず未納の問題はそれで決着つけちゃえばいいのにね
>>256
井川はおそらくセリフ準備済み
井川はおそらくセリフ準備済み
264 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:06:41.36 ID:IGHY2b+E
高級車＝一定の金額以上の車に対してべらぼうな税金をかければいい
>>250
トラックというなの乗用車が売れるようになるな
トラックというなの乗用車が売れるようになるな
>>229
グッドウィル
グッドウィル
クルマは購入価格に応じて累進課税にしたらいい
>>256
あなたの幸せをお祈りさせて下さいの人達の中にも美人さんいるよね(´･ω･`)
あなたの幸せをお祈りさせて下さいの人達の中にも美人さんいるよね(´･ω･`)
>>247
個人積み立て方式ならそれは可能だと思うよ
追納額は雪だるま式にばか高い額になるだろうけど
でも今の制度は個人勘定じゃなくて全体どんぶり勘定だから
それやっちゃうと他人の年金運用も影響が出ちゃうのよ
だから認めちゃうのは無理かなと思う
個人積み立て方式ならそれは可能だと思うよ
追納額は雪だるま式にばか高い額になるだろうけど
でも今の制度は個人勘定じゃなくて全体どんぶり勘定だから
それやっちゃうと他人の年金運用も影響が出ちゃうのよ
だから認めちゃうのは無理かなと思う
>>247
それに一票
それに一票
２ｃｈに課税しては？
井川ちゃんを駒場寮に巣食ってるような左翼劇団員呼ばわりしてる奴は死ね
でも確かにそれっぽいから井川ちゃんも死ね
でも確かにそれっぽいから井川ちゃんも死ね
274 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:07:59.30 ID:IGHY2b+E
>>267
1000万のタイヤのおまけにレクサスが（ｒｙ
1000万のタイヤのおまけにレクサスが（ｒｙ
>>275
そのタイヤ、俺も買いたいや
そのタイヤ、俺も買いたいや
>>272
オナニー税の話しになるからやめて！ ＞＜；
オナニー税の話しになるからやめて！ ＞＜；
2万とか3万とか、ここはフィリピンかｗ
>>265
自動車メーカーも、ビールメーカーのような発想が必要になってくるねｗ
自動車メーカーも、ビールメーカーのような発想が必要になってくるねｗ
282 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:09:15.78 ID:5BI5ip8c
>>279
オナニー税を導入するなら、国民のオナニーを補足する必要が出てくるのだが。
オナニー税を導入するなら、国民のオナニーを補足する必要が出てくるのだが。
あまり広げるなよ
ただでさえぐだぐだなのに収集がつかなくなるぞ
いつものことだけどさ
ただでさえぐだぐだなのに収集がつかなくなるぞ
いつものことだけどさ
285 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:09:44.52 ID:c3TiK+gq
この番組とｱｻﾅﾏとかの差は何？
司会？
司会？
変わった名前の人ばっかりだな
>>264
途上国方式ですかｗ
途上国方式ですかｗ
>>283
自己レス。「補足」じゃなくて「捕捉」。
自己レス。「補足」じゃなくて「捕捉」。
>>239
それ言ったら農家になるのが最強ってことじゃね？
それ言ったら農家になるのが最強ってことじゃね？
俺の年収を優に超えてる(´･ω･｀)
从・-・ﾅ.。ｏＯ（家計簿つけなきゃ）
292 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:10:08.69 ID:RwG+5PBR
>>281
軽の400ナンバーとか、800ナンバーとかすでにあるじゃん
軽の400ナンバーとか、800ナンバーとかすでにあるじゃん
293 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:10:13.16 ID:I8HklvwA
家計簿つけてるなんて立派
294 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:10:14.66 ID:kSTS3CZM
文句つけるばっかりで時間だけが過ぎていくな。
>>285
評論家と劇団員の差だな
評論家と劇団員の差だな
>>275
新しいスカイラインGT-Rがそんな感じっぽいと思った。高い工賃に高い専用部品のおまけに車が着いてくるみたいな。
新しいスカイラインGT-Rがそんな感じっぽいと思った。高い工賃に高い専用部品のおまけに車が着いてくるみたいな。
>>283
興味深い意見だ
興味深い意見だ
>>283
週に一度精子濃度チェックが義務付けられます
週に一度精子濃度チェックが義務付けられます
年260万あれば充分でしょ
>>282
１０年じゃないよ。２年だよ。どうもならん。
１０年じゃないよ。２年だよ。どうもならん。
>>278
駄洒落言ってるのはだいや
駄洒落言ってるのはだいや
貧乏人は早く市ね税
とか名前変えろよ 健保税
とか名前変えろよ 健保税
>>298
カップラーメンを食いまくれ
カップラーメンを食いまくれ
306 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:11:03.15 ID:5BI5ip8c
制度いくら多面的に議論しても・・・・信用問題(責任問題)を解決しないと。
所得があるのか
>>298
女性はどうするんだｗ
女性はどうするんだｗ
>>296
スカイラインはプリンスしか認めないのが俺の持論
スカイラインはプリンスしか認めないのが俺の持論
>>292
８ナンバーはわかるが、軽の400ナンバーって普通車の８ナンバーと同じかな
８ナンバーはわかるが、軽の400ナンバーって普通車の８ナンバーと同じかな
こういう家庭が増えるんだよな・・・
生活保護もらっていたら国民保険免除だっけか、天引かれた分支給されるんだっけか
生半可に年金ある奴は損な世の中
年寄りまで生きて、年寄りで働けないことを理由に生活保護受けた方が良いよ
生半可に年金ある奴は損な世の中
年寄りまで生きて、年寄りで働けないことを理由に生活保護受けた方が良いよ
一ヶ月そんなに払ったら死ぬ
社会主義にすればいいんじゃね？
>>308
女性は非課税でｗ
女性は非課税でｗ
死後に家を処分するのを担保に金借りる制度使ったりしてないのかな
>>308
つ 貞操帯
つ 貞操帯
金が無くなったら死ねばいいじゃない
年金貰う安心より払っていく不安の方が大きすぎる。
>>309
「ＰＤＣ」のスッテッカー持っていそうだｗ
「ＰＤＣ」のスッテッカー持っていそうだｗ
>>309
禿げ上がるほどに同意。
禿げ上がるほどに同意。
>>317
リバースモーゲージか
リバースモーゲージか
物品税案〜
食料品 ０％
衣服等 ５％
住居・家賃 ５％
光熱費 ３％
トヨタ車 ７０％
キヤノン製品 ９０％
ザ・アールの株 １００％
奧谷禮子涙目ｗｗ
食料品 ０％
衣服等 ５％
住居・家賃 ５％
光熱費 ３％
トヨタ車 ７０％
キヤノン製品 ９０％
ザ・アールの株 １００％
奧谷禮子涙目ｗｗ
現在でこんな状況なら、俺らのときどうなるんだよ
年金貰ったって生きていけん
年金貰ったって生きていけん
>>315
１０ターン行動不可で
１０ターン行動不可で
328 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:13:56.64 ID:5BI5ip8c
俺、いま３８歳なんだが
今まで年金保険料払ってないけど
これから払ってけば大丈夫かな？
今まで年金保険料払ってないけど
これから払ってけば大丈夫かな？
>>310
だーかーらー
年金は自分の為に積み立てるものじゃないの
働いて所得があるなら、当然、リタイヤ世代の生活を支えてあげなきゃいけない
という思想から成り立っているの。
そして自分がリタイヤしたら、当然支えて貰う、と。
だーかーらー
年金は自分の為に積み立てるものじゃないの
働いて所得があるなら、当然、リタイヤ世代の生活を支えてあげなきゃいけない
という思想から成り立っているの。
そして自分がリタイヤしたら、当然支えて貰う、と。
前スレでもいったが腰とひざはつらい
腰サポーターつけてフルマラソンしてるくらいだ
腰サポーターつけてフルマラソンしてるくらいだ
332 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:14:02.84 ID:I8HklvwA
前提として年よりは無収入だから。苦しくて当たり前。
年金の支給額をあげれないなら、子供と同居するほかない
年金の支給額をあげれないなら、子供と同居するほかない
333 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:14:11.63 ID:RwG+5PBR
>>311
400は貨物だぜ
400は貨物だぜ
無口ぬなるなやスタジオ
>>325
人材派遣会社に人材派遣税を掛ければいいと思う
人材派遣会社に人材派遣税を掛ければいいと思う
>>328
払えない もいるんじゃね？
払えない もいるんじゃね？
介護保険料をむさぼったのがコムスンか
>>332
思えば、核家族化の進行とともに崩壊した社会保障制度、多そうだな。
思えば、核家族化の進行とともに崩壊した社会保障制度、多そうだな。
>>263 毎回井川タイプの人が要るよなｗ 絶対番組が用意してる
>>330
いや払ってた年数が無駄になったことになるんでしょ？
いや払ってた年数が無駄になったことになるんでしょ？
２だな
>>324
それだ。その言葉が出てこなかった…
それだ。その言葉が出てこなかった…
情報弱者が自助努力は無理だろうな
>>341
女性陣が田嶋陽子ばっかりだったら誰も見ないだろ？
女性陣が田嶋陽子ばっかりだったら誰も見ないだろ？
あぁ
民報には少ないまともな質問だ
民報には少ないまともな質問だ
>>340
しかし、さらに東京一極集中みたいな、核家族化政策が進んでるからねー
しかし、さらに東京一極集中みたいな、核家族化政策が進んでるからねー
設問、これで終わりか
>>340
そこで核家族税の創設です
そこで核家族税の創設です
井川さんより黒田さんのほうが手コキが気持ちよさそう
>>341
いや、「日本のこれから」でこんなにキュートできちんと発言する女は初めて見た
いや、「日本のこれから」でこんなにキュートできちんと発言する女は初めて見た
354 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:16:47.41 ID:I8HklvwA
自助努力でどうにもならなくってるから問題なんでしょ？
貧困者は見捨てようという選択肢に変えろ。
貧困者は見捨てようという選択肢に変えろ。
355 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:16:48.55 ID:5BI5ip8c
>>337
いるはずがない。 なぜなら、免除規定は相当ゆるい。 電話したら自分が免除されることがわかったはず。それでも免除手続きしなかったのは、年金システムと国(役人)を信じてないから。
いるはずがない。 なぜなら、免除規定は相当ゆるい。 電話したら自分が免除されることがわかったはず。それでも免除手続きしなかったのは、年金システムと国(役人)を信じてないから。
>>352
プロだからね
プロだからね
>>342
無駄になってない。その分はリタイヤ世代が有り難く遣ってるはずだ。
無駄になってない。その分はリタイヤ世代が有り難く遣ってるはずだ。
>>329
微妙だなｗ
微妙だなｗ
年寄りだけの国になりそうだが
年寄りほど生に執着するんだよなあ
365 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:18:49.05 ID:RwG+5PBR
額が・・・
いい年寄は大切にしたい
悪い年寄は大切にしたくない
悪い年寄は大切にしたくない
長生きしてもいいからお金払ってよ
368 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:18:58.34 ID:gF7vrq/1
もう年金制度を信用できないなら、自助努力しかないだろ。でも俺は海外脱出を計画ｗｗｗ
リタイヤしてからも医療費かからないように
現役のうちから健康でいないとな、マジで
現役のうちから健康でいないとな、マジで
昔の姨捨山は合理的なしきたりとも言えるな（ ・ω・）
>>364
もうベトナムに移るらしいね、トレンドは
もうベトナムに移るらしいね、トレンドは
仮に井川がサヨとしても
サヨ井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶさネウヨ
この不等号は変わらん
世間の人はともかく俺の評価はこう
サヨ井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶさネウヨ
この不等号は変わらん
世間の人はともかく俺の評価はこう
星野さん年寄り嫌いなんだなｗ
頭があるのと頭が切れるのは違うだろ
>>373
今は姥が子を捨ててでも生き延びようとする世だから・・・
今は姥が子を捨ててでも生き延びようとする世だから・・・
>>364
0570で始まるコールセンターはだいたい沖縄だよね
0570で始まるコールセンターはだいたい沖縄だよね
>>377
そりゃぁじいさんが大金持ｒｙ
そりゃぁじいさんが大金持ｒｙ
387 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:21:17.31 ID:gF7vrq/1
三宅は議論させたいだけ
こうなったら、グッドウィル折口に金を出さすしかないだろ。年明け逮捕説浮上ｗｗ
390 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:21:30.34 ID:I8HklvwA
生産性のない年寄りに金を回す必要があるのか？？
自助努力の範囲を超えて身動きが取れないのが年寄り。
見捨てるのか、見捨てないのかで考えるべき
自助努力の範囲を超えて身動きが取れないのが年寄り。
見捨てるのか、見捨てないのかで考えるべき
年寄りも社会に還元してくれないと社会の負担なだけで・・
限界はあるよ
限界はあるよ
>>388
受信料を振られると華麗にｽﾙｰ
受信料を振られると華麗にｽﾙｰ
星野さんもうちょっと頑張って顔崩したら片桐はいりになれるのに
396 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:22:26.17 ID:gF7vrq/1
>>374
いちおう障害年金とかもかねているからね
いちおう障害年金とかもかねているからね
>>394
よそへの販売力は強くなるでしょ。
よそへの販売力は強くなるでしょ。
>>380
ガソリンを考えるとひどいよな…
ガソリンを考えるとひどいよな…
どの程度のセーフティネットを想定しているんだろ、星野さん
>>391
当然、変動レート制。例えば、１東京円＝２沖縄円、みたいな。
当然、変動レート制。例えば、１東京円＝２沖縄円、みたいな。
401 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:23:39.88 ID:5BI5ip8c
星のさん、がんばってるね。 俺は応援する
32歳の俺の手取りは21万だｗ
>>396
障害年金目当てで払ってます・・・
障害年金目当てで払ってます・・・
404 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:23:56.32 ID:gF7vrq/1
>>397
レートが低いとそもそも立場が弱いだろ
レートが低いとそもそも立場が弱いだろ
ここで、えなりかずき登場！
『年金保険料を０円にします！』法案！！
反省せずして、消費税アップを議論するな。政治家と官僚ども。
『年金保険料を０円にします！』法案！！
反省せずして、消費税アップを議論するな。政治家と官僚ども。
407 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:24:27.25 ID:RQJX4wT/
星野さんイメージアップ。
トウシロが社保庁とか軽く言われると違和感あるなあ。
ＮＨＫなんだから略さないように指導して欲しい。
ＮＨＫなんだから略さないように指導して欲しい。
409 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:24:33.61 ID:I8HklvwA
月給23万ではどうにもならんほど、生活コストが高すぎるのが問題。
>>400
地域通貨が弱いと物価が高騰するぞ。
地域通貨が弱いと物価が高騰するぞ。
412 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:25:11.16 ID:5BI5ip8c
ジャーナリストの人、もう少し、責任論にも触れてほしい。
>>409
独身なら余裕だけどな
独身なら余裕だけどな
無駄に病院にかかることを止めるべき
415 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:25:25.86 ID:RwG+5PBR
おまえだけスウェーデン型でやってろｗ
左翼崩れが今はＮＰＯか
417 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:25:38.09 ID:c3TiK+gq
馬鹿爺・・
でも、北欧型の高負担って、学費無料とか、軽減される部分も実感できるだろう
日本だと、負担感が増すばっかりだからなぁ
日本だと、負担感が増すばっかりだからなぁ
>>410
外貨準備高がえらいことになってるんだって？
外貨準備高がえらいことになってるんだって？
420 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:25:46.86 ID:gF7vrq/1
スウェーデンがいいって言えるのは、もらう立場だからだよ……
>>399
実は一切考えていない、に一票。
実は一切考えていない、に一票。
2通りから選択できるようにしたらいいんじゃね？
高負担 → 高待遇
低負担 → 低待遇
高負担 → 高待遇
低負担 → 低待遇
423 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:26:12.13 ID:I8HklvwA
結婚しなきゃいいわけなんだよね。
画伯は何かしゃべった？
相槌うぜー
427 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:26:40.25 ID:5BI5ip8c
そんなことない。おっさんの時代よりは給料はたかい。俺のオヤジは６０の年収500万あるかないかだった。
良いこと言ったおっさん
今の世の中の最大の問題は
若年層の可処分所得の硬直化
今の世の中の最大の問題は
若年層の可処分所得の硬直化
>>422
日本は高負担低待遇へまっしぐら
日本は高負担低待遇へまっしぐら
>>426
道路族と土建地方議員が断じて許さん(｀･ω･´)
道路族と土建地方議員が断じて許さん(｀･ω･´)
官僚批判は別問題だろ
希望の光なんて なくたって いいじゃないか♪
>>420
払う立場の若い世代は、ＥＵ内の他国に移住する連中も多いとか……。
払う立場の若い世代は、ＥＵ内の他国に移住する連中も多いとか……。
434 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:27:07.16 ID:jxAk1Z5n
ぽっちゃりねえちゃん がんがれ！！
435 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:27:08.26 ID:gF7vrq/1
>>410
日本国内で地域通貨を、という話で中国と比較しちゃだめな気がする
日本国内で地域通貨を、という話で中国と比較しちゃだめな気がする
給料安くても、正規雇用のが安心感はあるからなぁ
泣きそう…
まず派遣制度をなくすべき
それでほとんど解決すぅる
それでほとんど解決すぅる
こいつまとめばっかやるな
正規労働者じゃ無い労働者ってなんだろな？
井川さん頑張れ、俺が養ってあげてもいいんだけどなあ
いいんだよ井川さんゆっくりしゃべって
まとめｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
今の日本は不安が大きすぎて消費が伸びないんだよな
最低年金だけでも保証されれれば、みんなもっと消費するようになると思うよ
最低年金だけでも保証されれれば、みんなもっと消費するようになると思うよ
どっちの型でも構わないけど責任は取って欲しいのと
所得の上限と下限をきっちり設定しないとダメだろ
所得の上限と下限をきっちり設定しないとダメだろ
井川さん、話しなれてるな
社会の膿
公務員
国会議員
地方議会議員
連合
教師
役員・経営者
公務員
国会議員
地方議会議員
連合
教師
役員・経営者
年寄りに食いつぶされてこの国は終わりだなｗ
450 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:27:55.52 ID:BG35yB5J
官僚に問題があるから、今さまざまな問題がでとる＾＾
>>433
んで、年取ってから戻ってくるとかなんとか
んで、年取ってから戻ってくるとかなんとか
イヤホンから指示が出てるのかw
>>441
水飲み百姓
水飲み百姓
今のフリーターの娘と結婚したい
わかりにきぃ
458 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:28:25.97 ID:oJh72+eh
グローバリズムだな
>>426
物流を一切考慮してないな?
物流を一切考慮してないな?
年金制度って存続できるの？
そこが根本。
そこが根本。
>>440
もうまとめか！
もうまとめか！
やっぱり井川は番組が進行をコントロールする為においてるなｗ
>>429
それ何ていう詐欺？ｗｗｗ
それ何ていう詐欺？ｗｗｗ
大企業、すっかり泥棒扱いｗ
465 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:28:45.82 ID:oJh72+eh
大企業に負担しろって言ってるババア死ねよ
>>438
派遣外車の取り分が多いのが問題かと思う。
派遣外車の取り分が多いのが問題かと思う。
>>448
社会の膿=>448
社会の膿=>448
>>438
殆どというより、１０年前に戻して色々考えられるね
殆どというより、１０年前に戻して色々考えられるね
緊張しなくていいよ
井川さん 日本語でおk
井川さん 日本語でおk
470 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:28:59.42 ID:z8h0omoU
日本の高齢者→低負担高福祉
日本の若年層→高負担無福祉
ふざけんな！世代間闘争、世代間戦争だ！
日本の若年層→高負担無福祉
ふざけんな！世代間闘争、世代間戦争だ！
終わりかよ
472 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:29:10.65 ID:oJh72+eh
連合のクズは何考えてしゃべってんの
>>448
ポルポト派のような
ポルポト派のような
オワタ
↓視聴者の本音
476 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:29:12.68 ID:I9H1cwkV
若い衆に金残さないと子供作れないよ
＼(^o^)／オワタ
まとめねぇｗｵﾜﾀwww
>>454
地方でオナニーしたほうが得！って政策を考えればものすごい人が集まってくると思う
地方でオナニーしたほうが得！って政策を考えればものすごい人が集まってくると思う
>>452
オーストラリアに宣戦布告されます＞＜
オーストラリアに宣戦布告されます＞＜
海外には文句を言わず日本人よりも働く労働力があるわな。
482 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:29:39.41 ID:gF7vrq/1
483 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:29:41.04 ID:oJh72+eh
俺が投票したアンケートの結果はどうなったんだ？
484 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:29:41.29 ID:nu6j4qjG
おい福田聞いてたか？
何をいってんだ経済同友会のおっさん。あの奧谷禮子とおなじ団体にいてんだろ。
486 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:29:49.94 ID:TZ/Wa5jd
>>479
ティッシュとかおかずが安いの？？
ティッシュとかおかずが安いの？？
やっぱポストのある人間がいないからグダグダだったな。
これといった意見も無かったし
これといった意見も無かったし
フィンランド核攻撃しろよ
くだらねぇクリトリス特集とかすんな！！
>>441
文字通りじゃん。派遣（正社員型派遣含む）・契約社員・パート・アルバイトなど。
文字通りじゃん。派遣（正社員型派遣含む）・契約社員・パート・アルバイトなど。
491 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:30:07.22 ID:5BI5ip8c
なんの成果もなかった。 最後 星のさんが多少頑張って、問題を批判してくれただけ。
責任の明確化しないとねぇ・・・
責任の明確化しないとねぇ・・・
欧米と同じで10％のピンハネに法律で規制すればいいよ。
そうすりゃ200万未満が250万〜300万ぐらいまで最低ラインが上がるべ。
そうすりゃ200万未満が250万〜300万ぐらいまで最低ラインが上がるべ。
493 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:30:12.79 ID:oJh72+eh
>>485
経済同友会の主張は正しい
経済同友会の主張は正しい
ハルヒｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
なんでNHKがこんなの煽ってるんだ・・・・
年金で悩んでるのにクリスマスどころじゃねー
年金で悩んでるのにクリスマスどころじゃねー
497 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:30:46.26 ID:TZ/Wa5jd
>>441
反政府軍
反政府軍
制度構築と応分負担の話が何故か官僚批難のみに
消費税上げたら日本経済終わる
それだけは確かだ
私、地方で税理士してます それでは失礼しま ノシ
それだけは確かだ
私、地方で税理士してます それでは失礼しま ノシ
500 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:30:57.20 ID:gF7vrq/1
>>454
東京に出てもネカフェ難民かスラムだというのが多数派になれば変わるかな
東京に出てもネカフェ難民かスラムだというのが多数派になれば変わるかな
>>463
負担と待遇の差額は公務員がいただきます。
負担と待遇の差額は公務員がいただきます。
>>484
フフン、まあ、そういういけんもあるでしょ
フフン、まあ、そういういけんもあるでしょ
504 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:31:30.70 ID:oJh72+eh
じゃないですかぁ、って連発するブスにイライラしただけだったな
509 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:33:46.48 ID:gF7vrq/1
>>505
ああ、自給率が高いから、金銭的儲けが少なくてもやっていけるって話？
ああ、自給率が高いから、金銭的儲けが少なくてもやっていけるって話？
>>504
どのように偉いのかさっぱり分からん。会社が自分のことしか考えていないのと同じ思考じゃん。
どのように偉いのかさっぱり分からん。会社が自分のことしか考えていないのと同じ思考じゃん。
512 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:34:22.60 ID:oJh72+eh
>>510
クズの論理はうんざりだよ
クズの論理はうんざりだよ
514 ：シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI ：2007/12/22(土) 22:36:08.14 ID:gF7vrq/1
515 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:36:30.91 ID:uF//VC/M
老人は日本の資産の7割を持ってる超金持ちなんだよ
それなのに
貧乏若者→金持ち老人へと搾取する意味がわからない
少子化なのに、なぜ老人ばかり優遇するのか？
老人の年金を半分にして少子化対策にお金を使うべきである
516 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:36:55.82 ID:oJh72+eh
>>514
無資源国家の宿命みたいなもんだ
無資源国家の宿命みたいなもんだ
>>514
そういや、うちの地方でも灯油やらガソリンが何千リットルも盗まれたってあった
そういや、うちの地方でも灯油やらガソリンが何千リットルも盗まれたってあった
518 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:37:39.86 ID:oJh72+eh
>>512
自己紹介乙としか思えない。
自己紹介乙としか思えない。
『日本のこれから』
を見ていつも思うんだけどやっぱりこの番組って政府様の御政策の為の印象操作番組だよなぁ…
(´・ω・｀)
を見ていつも思うんだけどやっぱりこの番組って政府様の御政策の為の印象操作番組だよなぁ…
(´・ω・｀)
>>515
政治家が年寄りばかりだからじゃね？
政治家が年寄りばかりだからじゃね？
522 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:40:59.40 ID:5BI5ip8c
524 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:43:06.38 ID:R5HJIqWI
北欧型が良いぞというお花畑いたけど
日本と北欧は事情違うんだから安易に出来る訳ねえじゃん
日本と北欧は事情違うんだから安易に出来る訳ねえじゃん
525 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:43:39.15 ID:oJh72+eh
>>524
少子高齢化の中で北欧型社会福祉なんて出来るわけが無い。
少子高齢化の中で北欧型社会福祉なんて出来るわけが無い。
526 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:44:35.07 ID:5BI5ip8c
あなたの町に経営不振で社員が横領している銀行があります。そこにお金預けますか？って話しだ。
そこ改善せずに、預金の方法とか、運用方法とか議論しても、意味なし。
そこ改善せずに、預金の方法とか、運用方法とか議論しても、意味なし。
527 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:47:08.45 ID:oJh72+eh
>>526
とっとと社会保険庁は解体して働いている公務員はクビにしたほうがいい
とっとと社会保険庁は解体して働いている公務員はクビにしたほうがいい
528 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:49:38.32 ID:uF//VC/M
老人は日本の資産の7割を持ってる超金持ちなんだよ
それなのに
貧乏若者→金持ち老人へと搾取する意味がわからない
少子化なのに、なぜ老人ばかり優遇するのか？
老人の年金を半分にして少子化対策にお金を使うべきである
529 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:52:54.16 ID:/op7N8Be
今後、国民年金も厚生年金も受給額は確実に減っていく。
たとえば、現役時代の平均年収が４３０万円（賞与込みの月収約３６万円）の人で、妻が専業主婦の場合、二人で受け取れる年金額は約２８０万円で月額にすると２３万３０００円（夫１６万７０００円、妻６万６０００円）。
これが、１５年後、あるいは２０年後には月額２０万円前後にまで下がるといわれている。
もっと厳しい見方をしている専門家によると、月額２０万円の維持も難しいのではないかとのこと。
今後、出生率の改善がなされず、経済成長率も思うほど上がらない場合は、後者の悲観的な数字が現実的なものとなるだろう。
また、独身者なら現役時代の平均年収が４３０万円であっても将来受け取れる年金は月額１６万７０００円にしかならず、しかもここから所得税、住民税、国民健康保険料、介護保険料が徴収されるため、毎月の手取り額は１３万円台にまで減ることになる。
さらに、現役時代の平均年収が４３０万円に満たない人や、転職が多く年金の保険料を納めていなかった期間がある人、あるいは年金保険料の納付期間が４０年に満たない人は、この額よりもっと少ない年金しか受け取れないということになる。
たとえば、現役時代の平均年収が４３０万円（賞与込みの月収約３６万円）の人で、妻が専業主婦の場合、二人で受け取れる年金額は約２８０万円で月額にすると２３万３０００円（夫１６万７０００円、妻６万６０００円）。
これが、１５年後、あるいは２０年後には月額２０万円前後にまで下がるといわれている。
もっと厳しい見方をしている専門家によると、月額２０万円の維持も難しいのではないかとのこと。
今後、出生率の改善がなされず、経済成長率も思うほど上がらない場合は、後者の悲観的な数字が現実的なものとなるだろう。
また、独身者なら現役時代の平均年収が４３０万円であっても将来受け取れる年金は月額１６万７０００円にしかならず、しかもここから所得税、住民税、国民健康保険料、介護保険料が徴収されるため、毎月の手取り額は１３万円台にまで減ることになる。
さらに、現役時代の平均年収が４３０万円に満たない人や、転職が多く年金の保険料を納めていなかった期間がある人、あるいは年金保険料の納付期間が４０年に満たない人は、この額よりもっと少ない年金しか受け取れないということになる。
>>522
だぬ。
日本の年金システムなんて基本的にはねずみ講みたいなもんだし…
それにしても一般出演者が年金システム理解してなくて
『積み立てた年金が〜』って沢山意見が出てたのに
番組仕切る司会者達が
『日本の年金は積み立て式ではありませんよ』
ってちゃんと訂正しないのは意図的だとしか…
多分番組見てる視聴者も未だに日本の年金システムを理解してないの沢山いるんじゃないかな…
(´・ω・｀)
だぬ。
日本の年金システムなんて基本的にはねずみ講みたいなもんだし…
それにしても一般出演者が年金システム理解してなくて
『積み立てた年金が〜』って沢山意見が出てたのに
番組仕切る司会者達が
『日本の年金は積み立て式ではありませんよ』
ってちゃんと訂正しないのは意図的だとしか…
多分番組見てる視聴者も未だに日本の年金システムを理解してないの沢山いるんじゃないかな…
(´・ω・｀)
531 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:53:43.46 ID:/op7N8Be
１５年後、あるいは２０年後には総支給額３０万円の給料から税金（所得税、住民税）と、社会保険料（厚生年金保険料、健康保険料、介護保険料、雇用保険料）を引くと手取りで１６万〜１７万円になるだろうと、経済の専門家が講演会で話していた。
つまり給料が上がらなければ、可処分所得（手取り）はどんどん減っていくということ。
そのころには超インフレになり物価は今以上に上がり、消費税は１５％になるだろうとも予想していた。
つまり給料が上がらなければ、可処分所得（手取り）はどんどん減っていくということ。
そのころには超インフレになり物価は今以上に上がり、消費税は１５％になるだろうとも予想していた。
533 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:58:08.30 ID:/op7N8Be
自分はフリーランスだけど、国民年金以外に国民年金基金に加入している。
国民年金は世代間扶助という仕組みなのに対し、国民年金基金は、加入者と基金の「契約」で成り立っているので、６５歳から受け取れる年金額は決まっている。
ちなみに６５歳から受け取れる年金は、サラリーマン時代に加入していた厚生年金と国民年金、そしてフリーになってから加入した国民年金金を合計して３２４万円ほどで、月額にして約２７万円（国民年金６万３０００円、厚生年金１万円、国民年金基金１９万７０００円）。
そこから所得税、住民税、国民健康保険料、介護保険料が、年間５４万円ほど引かれ、手取りは月額約２２万５０００円になる。
国民年金は世代間扶助という仕組みなのに対し、国民年金基金は、加入者と基金の「契約」で成り立っているので、６５歳から受け取れる年金額は決まっている。
ちなみに６５歳から受け取れる年金は、サラリーマン時代に加入していた厚生年金と国民年金、そしてフリーになってから加入した国民年金金を合計して３２４万円ほどで、月額にして約２７万円（国民年金６万３０００円、厚生年金１万円、国民年金基金１９万７０００円）。
そこから所得税、住民税、国民健康保険料、介護保険料が、年間５４万円ほど引かれ、手取りは月額約２２万５０００円になる。
534 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:58:37.27 ID:oJh72+eh
535 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 22:59:26.07 ID:oJh72+eh
>>533
国民年金基金なんかより、民間の年金保険とかの方が良いと思うぞ
国民年金基金なんかより、民間の年金保険とかの方が良いと思うぞ
536 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:03:53.92 ID:/op7N8Be
>>535
民間の個人年金より、国民年金基金のほうがはるかに有利。
自分が加入した平成１２年のころは利回りが４％で、これが６０歳払い込み満了まで続く。
民間の個人年金は利回りでこれを上回る元本保証の商品は一つもないのが現状。
しかも民間の個人年金は、所得控除が５万円しか取れないが、国民年金基金は掛け金全額控除だから、最高で約８０万円もの所得控除が取れる。
節税という面でも、国民年金基金のほうが圧倒的に有利。
民間の個人年金より、国民年金基金のほうがはるかに有利。
自分が加入した平成１２年のころは利回りが４％で、これが６０歳払い込み満了まで続く。
民間の個人年金は利回りでこれを上回る元本保証の商品は一つもないのが現状。
しかも民間の個人年金は、所得控除が５万円しか取れないが、国民年金基金は掛け金全額控除だから、最高で約８０万円もの所得控除が取れる。
節税という面でも、国民年金基金のほうが圧倒的に有利。
YouTube - NHK 日本のこれから 井川さん
http://jp.youtube.com/watch?v=8Mt8RzhKaWQ
フリーター井川さん専用
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1198325349/
http://jp.youtube.com/watch?v=8Mt8RzhKaWQ
フリーター井川さん専用
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1198325349/
539 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:14:27.83 ID:5BI5ip8c
国民年金基金か。上乗せだし、高所得者向けだね。
一口目が一万円(/月)超えるのは庶民にはきついな。郵貯も民営化したし、民間の貯金に似た個人年金が今後ちょっとずつ拡大するんじゃないかなぁ。
一口目が一万円(/月)超えるのは庶民にはきついな。郵貯も民営化したし、民間の貯金に似た個人年金が今後ちょっとずつ拡大するんじゃないかなぁ。
540 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:14:47.51 ID:/op7N8Be
国民年金基金は、厚生年金に加入できない個人事業主やフリーの人のために、平成３年にできた制度だが、当時は利回りが高く、保障ありのA型でも５％、保障なしのB型で５・５％。
保障なしのC型というのもあって、これが利回り６％。
このC型はあまりに利回りが高いというので、わずか３年ほどで廃止されたが、そのころに２０歳の人が加入していて、その人が６０歳まで掛け金の上限、月額６万８０００円をずっと納めていれば、６５歳から受け取れる年金は月額にして７５万円にもなる。
保障なしのC型というのもあって、これが利回り６％。
このC型はあまりに利回りが高いというので、わずか３年ほどで廃止されたが、そのころに２０歳の人が加入していて、その人が６０歳まで掛け金の上限、月額６万８０００円をずっと納めていれば、６５歳から受け取れる年金は月額にして７５万円にもなる。
541 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:15:34.87 ID:oJh72+eh
>>540
間違いなく支払われないだろうな
間違いなく支払われないだろうな
542 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:18:04.67 ID:/op7N8Be
543 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:19:27.73 ID:oJh72+eh
544 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:22:01.48 ID:5BI5ip8c
ま、それくらいの所得あったら、基金に回して万一もらえなくても生活に支障ないだろうし、
基金使わずに貯金しても十分老後の蓄えになるだろうに。庶民のように暮らせば。
基金使わずに貯金しても十分老後の蓄えになるだろうに。庶民のように暮らせば。
545 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:22:03.16 ID:/op7N8Be
>>543
各都道府県に国民年金基金があるから、一度、仕組みを聞いてみたらいいと思う。
契約書に「あなたが６５歳から受け取れる年金額は○○○万円です」と記載されていて、これを履行できなければ契約不履行ということになる。
各都道府県に国民年金基金があるから、一度、仕組みを聞いてみたらいいと思う。
契約書に「あなたが６５歳から受け取れる年金額は○○○万円です」と記載されていて、これを履行できなければ契約不履行ということになる。
546 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:22:39.72 ID:oJh72+eh
547 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:26:14.91 ID:/op7N8Be
>>546
基金連合会によると、民間の金融機関が全部破綻する確率より、基金が破綻する確率のほうが低いとのこと。
世代間扶助で成り立っていて、将来の受け取り年金額が制度改正ごとに変化する国民年金、厚生年金よりも安全度は高いとのこと。
国民年金基金の場合は、予め受取り額が確定している。
基金連合会によると、民間の金融機関が全部破綻する確率より、基金が破綻する確率のほうが低いとのこと。
世代間扶助で成り立っていて、将来の受け取り年金額が制度改正ごとに変化する国民年金、厚生年金よりも安全度は高いとのこと。
国民年金基金の場合は、予め受取り額が確定している。
548 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:28:11.06 ID:oJh72+eh
>>547
調べる前に聞くのだが、国民年金基金はインフレには対応できるの？
調べる前に聞くのだが、国民年金基金はインフレには対応できるの？
>>540
あなたかなり詳しいね。自分も年額一括支払いで１ヶ月分が値引きだった頃からの加入者。
いろいろ調べて比較すると、国民年金基金ってかなり有利。
なのに、国民年金加入者の３％くらいしか入ってないんだよな。
ただ、インフレが怖いけどね。
あなたかなり詳しいね。自分も年額一括支払いで１ヶ月分が値引きだった頃からの加入者。
いろいろ調べて比較すると、国民年金基金ってかなり有利。
なのに、国民年金加入者の３％くらいしか入ってないんだよな。
ただ、インフレが怖いけどね。
551 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:32:47.14 ID:/op7N8Be
>>548
国民年金基金の掛け金は全額所得控除だから、将来受け取れる年金はもちろんのこと、掛け金を払っている間にかなり節税ができる。
所得税を減らすことができれば住民税も減らせるし、住民税が減れば、国民健康保険料や介護保険料も減らせる。
長期的な節税を考えれば、年金以外にも加入していることのメリットは二重、三重にもある。
ただし厚生年金に入っているサラリーマンは加入したくても加入できないので悪しからず。
国民年金基金の掛け金は全額所得控除だから、将来受け取れる年金はもちろんのこと、掛け金を払っている間にかなり節税ができる。
所得税を減らすことができれば住民税も減らせるし、住民税が減れば、国民健康保険料や介護保険料も減らせる。
長期的な節税を考えれば、年金以外にも加入していることのメリットは二重、三重にもある。
ただし厚生年金に入っているサラリーマンは加入したくても加入できないので悪しからず。
552 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:35:12.55 ID:/op7N8Be
>>550
そのとおり。あたなが言うように、国民年金基金の唯一の弱点はインフレに弱いということ。
平成１２年以前に加入していた人は、利回りが４〜６％もあったし、民間の個人年金よりはるかに有利。
節税のメリットも十分生かせる。
そのとおり。あたなが言うように、国民年金基金の唯一の弱点はインフレに弱いということ。
平成１２年以前に加入していた人は、利回りが４〜６％もあったし、民間の個人年金よりはるかに有利。
節税のメリットも十分生かせる。
553 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:36:35.60 ID:5BI5ip8c
>>551
ちょっとヤッカミっぽくなるけど、それほど高所得者が優遇されてるんだったら、やっぱり、ぜいたく品の消費税率UPを導入してもいいような気がする。。。
ちょっとヤッカミっぽくなるけど、それほど高所得者が優遇されてるんだったら、やっぱり、ぜいたく品の消費税率UPを導入してもいいような気がする。。。
>>549
インフレ対応はできない。
可能性は少ないけど、掛け金を支払い出してから、もらうまでの間に
ハイパーインフレなどが１度でも来たら、一発でアウト。
自分は節税目的と金融資産のリスク分散の点から加入してるけど。
インフレ対応はできない。
可能性は少ないけど、掛け金を支払い出してから、もらうまでの間に
ハイパーインフレなどが１度でも来たら、一発でアウト。
自分は節税目的と金融資産のリスク分散の点から加入してるけど。
555 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:42:12.53 ID:/op7N8Be
>>553
国民年金基金の加入者は高所得者ばかりではなく、年収４００万円台の人も大勢いる。
自分の場合は、経費があまり出ない仕事をしているので、所得控除を目いっぱい取るために、基金に加入しているということもある。
半分は社会保険料控除による節税が加入の動機だったようなもの。
国民年金基金の加入者は高所得者ばかりではなく、年収４００万円台の人も大勢いる。
自分の場合は、経費があまり出ない仕事をしているので、所得控除を目いっぱい取るために、基金に加入しているということもある。
半分は社会保険料控除による節税が加入の動機だったようなもの。
556 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:48:32.49 ID:/op7N8Be
現在、国民年金は７３歳ぐらいで、それまで納めた保険料を回収できるが（損益分岐点）、国民年金基金も平成１２年ごろまでに加入した人なら利回りが４％以上あるので、７３歳ぐらいで掛け金を回収できる。
しかし、国民年金、厚生年金とも、将来の少子高齢化の影響で、損益分岐点は７８歳ぐらいまで上がるのではないかと思われる。
実際、平成１５年以降に基金に加入した人は利回りが１・７５％まで下がっているし、国民年金や厚生年金と同様に、国民年金基金も、ここ４、５年内に加入した人は７０代後半まで生きないと元が取れないという計算になる。
逆に長生きすればするほど得だということもいえる。
しかし、国民年金、厚生年金とも、将来の少子高齢化の影響で、損益分岐点は７８歳ぐらいまで上がるのではないかと思われる。
実際、平成１５年以降に基金に加入した人は利回りが１・７５％まで下がっているし、国民年金や厚生年金と同様に、国民年金基金も、ここ４、５年内に加入した人は７０代後半まで生きないと元が取れないという計算になる。
逆に長生きすればするほど得だということもいえる。
400万台の中所得者が国民年金以外に年金を支払うとなると、可処分所得がほとんどゼロで、やっぱ今(定年まで)を犠牲にして老後を重視することになるよ。老後の為に今を生きるというか。 高所得者だったら基金払っても可処分所得が少々残るから立場が違う。
ま、今の生活を完全に固定して、そこまでして老後を重視するのかどうか、だね。
ま、今の生活を完全に固定して、そこまでして老後を重視するのかどうか、だね。
559 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:55:48.34 ID:/op7N8Be
国民年金基金は、利回りが５％→４・７％→４％→３％→１・７５％と下がってきているが、掛け金が全額所得控除になるので、最近の増税と社会保険料の引き上げを考えれば、それだけでもメリットは十分ある。
560 ：公共放送名無しさん：2007/12/22(土) 23:59:00.30 ID:/op7N8Be
>>558
そのとおり。
しかし、所得税、住民税、国民健康保険料、介護保険料（４０歳以上）をかなり節約できるというメリットを考えれば、可処分所得が減って、多少生活が厳しくなっても、それがいいと思う。
特に最近は、定率減税が廃止され、住民税が高くなっているから。
住民税が上がれば、当然、国民健康保険料も上がるし、介護保険料も上がることになる。
そのとおり。
しかし、所得税、住民税、国民健康保険料、介護保険料（４０歳以上）をかなり節約できるというメリットを考えれば、可処分所得が減って、多少生活が厳しくなっても、それがいいと思う。
特に最近は、定率減税が廃止され、住民税が高くなっているから。
住民税が上がれば、当然、国民健康保険料も上がるし、介護保険料も上がることになる。
561 ：公共放送名無しさん：2007/12/23(日) 00:01:47.55 ID:AlkBLNHh
年金なんか廃止しろ
40年かけてもたったの7万
アホくさ
40年かけてもたったの7万
アホくさ
562 ：公共放送名無しさん：2007/12/23(日) 00:05:22.70 ID:wOzoznN3
国民年金は４０年間保険料を納めて、６５歳から受け取れる金額は７９万数千円。
月額にして約６万６０００円。
月額にして約６万６０００円。
563 ：公共放送名無しさん：2007/12/23(日) 00:09:34.20 ID:wOzoznN3
>>558
あと忘れていたが、自営業者は毎年確定申告するけど、４月ごろに国税還付金が口座に振り込まれて、このお金を住民税、国民権健康保険料、国民年金保険料に充当することができる。
課税所得が高い人は、還付金だけで、この３つを賄いきれないけど、それほど課税所得が多くなければ、還付金でこの３つを払えることになる。
したがって、自腹を切って払うのは国民年金基金の掛け金のみということになる。
あと忘れていたが、自営業者は毎年確定申告するけど、４月ごろに国税還付金が口座に振り込まれて、このお金を住民税、国民権健康保険料、国民年金保険料に充当することができる。
課税所得が高い人は、還付金だけで、この３つを賄いきれないけど、それほど課税所得が多くなければ、還付金でこの３つを払えることになる。
したがって、自腹を切って払うのは国民年金基金の掛け金のみということになる。
もはよう