両建て使用者の集い♪part13♪　☆ 戦略会議　☆

規約 １）両建て保有者
２）両建てに優位性を感じてる人
３）両建てを3ヶ月以上取り入れても優位性が見い出せない人
４）確実に理詰めで両建てを否定出来る人
５）強行に自分の言い分を通す時現在保有ポジを晒せる人
前スレ
両建て使用者の集いPart12♪　☆ 戦略会議　☆

http://anchorage.2ch.net/livemarket2/

過去スレ

11　両建て使用者の集いPart11♪☆ 戦略会議 ☆(2009/02/10〜2009/04/20) ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1234237568/
10　両建て使用者の集いpart00♪☆ 戦略会議 ☆(/11/27−2009/02/11) ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1227718117/　
09　両建てに欠点しか無いのか？04 (/09/17−/11/29) ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1221611566/
08　両建てに欠点しか無いのか？03 (/06/25−/09/18) ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214369615/ 　
07　両建てに欠点しか無いのか？02 (/03/21−/06/25) ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206093308/
06　両建てに欠点しか無いのか？01 (/02/17−/03/22) ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203208851/
05　両建てに欠点しか無いのか？専用スレ　Part3.8♪ (/06/28-/12/29) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1151498560/
04　両建てで往復ビンタ、これ最強 　(/06/07−/10/06) from :live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1149666954/
03　両建てに欠点しか無いのか？専用スレ　Part3♪ (/10/19-/06/12) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129698314/
02　両建てに欠点は無いのか？専用スレ　Part2♪ (/05/21-/10/18) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1116651389/
01　両建て是か？非か？専用スレ (/05/12−/05/21) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1115845258/

板荒らし落ち着いたみたいなのでsageでいきます。
次スレ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1251863208/

イライラ　カリカリ　ウジウジしてる人は早く利益を出して
穏やかな気持ちで参加お持ちしてます。

貼る所間違えました。ごめんなさい。

資金少ないけど今回よろしくね。

１５１．３でSを６万ポンド。同時に１５１．３Lをして、上がりきったところで決済して、
あとは下落を待とうかなと考えるが、勇気がなくそのまま。
↓
逆にいき、思い切って１５４．１でLを４万ポンドする。自分の見通しが甘かった
ということで、最悪、１４５あたりで全部決済して小利益、というのも仕方ないモードに
↓
１６３くらいまでいき、両建てしてなかったら、かなり被害が拡大していたなぁと、
少しビビりながら、下落を待つ。
↓
天井と見ていたので、１ヵ月後、下落してきてほぼ同値でLを撤退する。
↓
ちょっと利益が出た状態　←今ｺｺ

>>1
思うんだけど、両建て使用者同士で手法を語るってのも入れたら？
じゃないと、何のために集ってるのか分からないじゃん。

あと、「確実に理詰めで両建てを肯定出来る人」とか
4)にたいして理詰めで反論出来るでもいいや。
そういう人今まで見たこと無いんだよね。

>>7
昔のコピペしただけだから
俺には、何の権限も無いしどんな風に変えても防げないと思うよ。
個人的には、戦績を晒して反論して欲しいよ結局利益出してる人の
意見を聞くように成るよね。

今回晒せるポジ取るわよ。スーパーの安売り弁当買って来るね。

>>9
1000ゲットしたから俺のも頼むぞ！

21:15 (米) 8月ADP全国雇用者数 -37.1万人 -25.0万人 --
21:30 (米) 第2四半期非農業部門労働生産性・確報 [前期比] +6.4％ +6.4％ --
21:30 (米) 第2四半期単位労働費用・確報 [前期比] -5.8％ -5.8％ --
23:00 (米) 7月製造業受注指数 [前月比] +0.4％ +2.2％ --
27:00 (米) FOMC議事録(8月11、12日)

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指標まで待てないので寝るね。おやすみ(*'-')ﾉ~｡.*･ﾟ

>>14
９２円指値して置けおやすみ

じっちゃんはしばしお休み下さい。

92円待ち切れず。迎えに行ったよ９２．０５Ｌしちゃったｗ・・・・・
こんな時爆下げ来るんだよな〜
９２円を挟んで今後の動きが決まりそうだな反発するならここしか無い
ここを抜けると９０円目指しそうだね。

糞スレたてんなよ

あら、坊や迷子に成ったの？子供の来る所じゃないのよ早くお家にお帰りなさい気をつけて帰るのよじゃあね。

昨夜のドル円２１時１５分Ｓ９１．２４つけたとこありますか。
ＦＸのシステム上ありえるんでしょうが、警告の意味で書き込みします。
大和ではありました。
一瞬にしてスプレットが１３０pipsにも広がったんです。
電話で確認済みですから間違いありません。

>>20
チャート画面上は有りうる事なんです。
特にシステムが未熟な場合良く発生するようです。
私も過去何度か経験してますが、取引は無かった物として
処理してもらいました。別の業者ですが、どう処理されたのか
参考に教えて頂けませんか？

>>20
いや、チャートに表示なくて、文字表示のＡｓｋとＢｉtの高値安値からスブレットと推測するしかない。
電話したらＪＡＶＡがおかしいんじゃないかって言われた。
まさか数千円のいために裁判は費用対効果悪いから全決済して資金引き出しました。
こんな詐欺まがいを平気でやるような人たちと取引を続ける事は出来ませんからね。

>>22
抗議はしたのですか？
裁判しなくても、簡単に無かった事に出来ると思います。
業者は、大和証券ですか？

>>22
原因がわかりました。

インターバンク市場でレートを決めてる。

最初に「インターバンク市場」を説明します。インターバンク市場の取引きは
銀行などの金融機関同士が電話や専用線を使って取引きを行います。
ここでは、多数の銀行のディーラーが他のディーラと直接、あるいは
為替ブローカーを仲介して取引をしています。
この市場では為替は常に変動しています。しかし、
FX初心者の方は不思議に思うかも知れませんが、
外国為替市場とはいうものの、青物市場のように実際に市場が
あるわけではありませんのであしからず。

だから、最高値＝９３．７８　最安値＝９１．２４　変動幅＝約２５０ポイントと
言う変動幅が提示されるのです。

>>24 続き
次に対顧客市場でレートを決めてる。

次に「対顧客市場」ですが、こちらは銀行などの金融機関は、
輸出入業者や商社等と電話やインターネットを使って取引をしたり、
また銀行での両替のように個人の間で取引が行われ、
為替レートは一日一回決められた金額で行われます。

被害に合われて気の毒に思いますが、私には業者側の説明不足だと
感じています。
良い勉強をさせて頂きました。

そうなのかぁ知らなかったよサンキュー！

何関係ないやつが勝手に納得してんの？

>>25
金額が少ないので、抗議することのメリットが感じられないのでしません。
０．１枚単位の取引であり金額は本当に微々たる物ですからね。
しかしこれが多額な場合を考えたら相当なリスクになりえると思い寒気を取りあえずはＦＸはやめる事にしました。
>>24
それは理解してますが問題はそれじゃありません。
他業者のチャートを見ても昨夜２３時１５分のドル／円Ｂｉｔ９１．２４円は存在していません。
インターバンクで異なるレートが存在しえるなら納得できますけどね。
私の場合はチャートに上はそうしたチャートがなくレート表示には存在すると言った紛らわしいもので大和の画面には表示がされてるのだからＪＡＶＡの不具合だということでした。
それは私の考えではありえません。
ただスプレットが１００pips以上も開く原因の説明があればまた異なる対応を下かも知れませんね。
いずれにしても選択権は私にあるのですから今後２度と関わりたくないって言うのが正直な感想ですね。

じっちゃんいないの？

ってか両建てスレじゃなく業者スレでいった方が効果的だろ。

19:00 (南ア) 第2四半期経常収支 -1637億ZAR -993億ZAR --
20:45 (ユーロ圏) 欧州中銀金融政策発表
21:30 (米) 8/30までの週の新規失業保険申請件数 57.0万件 56.5万件 --
23:00 (米) 8月ISM非製造業景況指数 46.4 48.0 --

ドル円底だったか？今日もう一段上げると決まりだね。

>>32
反転６０ポイント程度では判断するのは早いよ〜
もう一度底を試す動きが出ると思うけどね。
どちらにしても、９２円以下のポジはお宝に成る最後のチャンスかもね。

両建て関係ないじゃんｗ

予想する時ってつい自分の希望的観測して外す事多いからね。

両建て使いは当然、くりっく365だよな？
大証FXも両建ての扱いは同じなんかな？

>>34
９５円Ｓ持ってるんだから底取れば両建てだろ？

両建てしてから言え
ﾊｹﾞ

>>38
９５円Ｓと９２．０５０Ｌの両建てしてますが何か？

両建て、してるし出かけてくるか
昼飯は、焼き飯とラーメンの両建てにしますか・・・・

アホだなｗ

いちひくいちはぜろ

これがすべて

すべてははずすタイミング。

>>43
そりゃそうだ。

21:30 (米) 8月非農業部門雇用者数 -24.7万人 -23.0万人 --
21:30 (米) 8月失業率 9.4％ 9.5％ --
23:00 (加) 8月Ivey購買部協会指数 51.8 54.5 --

両建て勉強中だけど、建て方も外し方も、セオリーがありそう。
それを逸れたやり方をすると、運次第という危険なものになってしまう。

利益が出ている状態で両建てすること、ってのは基本として、
（ホールドするだけならその限りでないが）
その時の利幅や、2ペア目3ペア目を建てていくときのポジションの差の取り方に何かありそう。

ほかのこと勉強した方がいいよ。

>>46
次のポジション取りは、資金管理の面から考える方が自然じゃないかな
資金が２００万の人と２０万の人で変わるのは当然だから
俺は２００万の原資だから２５ポイント感覚で入れてるが危険を
感じた事は無い。

>>47
為替の勉強なんて何の役にも立たないよ
本読んで勝てるならみんな買ってるよ
３Ｄでこの世界が見れる事が大切で誰もしない分野じゃないか？

勉強しないから両建てみたいなあほなことやってるんだよ。

個人投資家は両建ての必要性に気がつくか退場するかいずれ気が付くよ五年間生きてるオレが言ってみる。

いや、両建なんて通過点だから

>>51
少し付け足すなら、ある程度まとまった資金は外せないな
小額資金でやってる人には無縁の話だｗ・・・・・

いや、両建しないと凌げないヤツの方が資金少ないだろ。

雇用統計の時だけ両建てはなかなか良いね、滑るの覚悟で＄円で15ピップで逆指し値入れて、大一波ですぐ決済、もしくは50ピップで指し値入れる 今日は運良く勝てたが一分早かったよな

>>54
そんな小額資金で両建てに手を出すから失敗するんだよ
俺が３０万位しか無かったら２００万貯まるまで為替に手を出さない。

アホか。ちょっと下がってビクついてるような
金しか持ってないやつが両建てするんだろ。
２００万が小額資金じゃないとでも思ってるのか？
レベル低すぎ。

>>57
口座に多額の入金する人の気が知れない
手元には、１０倍の資金を用意して置くべきだな
必要に応じて入金するべきだな、終わったら２００万残して
後は引き上げないと業者を信用しない方が良いと思うけどね。
これも資金管理だから

随時投入するのは資金管理できてない証拠。
金もスキルも無いんだな。
上で言われてるように勉強した方がいいよ。

>>59
必要に応じてって意味わかる？
お金があっても大金を為替口座に残して置く方が危険ですよ〜
って言う意味なの。

分かってないのはそっち。
必要以上に口座に資金を置くのは危険と言いながら、
最初の見通し以上に追加してる時点で資金管理できてない。
「必要に応じて」なんて都合の良い言い訳。
もっと勉強して出直した方がいいよ。

はいはいどちらも正しいからくだらない話しは止めて(´△｀)ｱｧ-寝なさいね。

>>42
正解過ぎてワロタ
両建てするなら決済するわなｗｗｗ
両建て分のポジの損益変動はゼロなんだから

>>63
自分
スイングだが
買い下がり、売り上がりのときには使う。
実例
平均９８．2でＳ３５０枚、戻りでピラミッディングしながら目標91.85

92.8から両建て買い下がり　90.8までの予定でＬ計５００枚

Ｓ玉は目標まで届かず92台から反発で93.5まできたら見切りの離隔
若干のＬ玉も出来ているのでうまーーみたいな感じ！

で両建している。

今回も９７〜Ｓ　　９２．75から両建でＬを建てている。

頭ごっちゃになりそうね

>>64
両建てをゲーム感覚でしてるのか？
５００枚って原資いくらよ？

>>64
92.8から買いをいれるかわりに、それと同量のショートをリカク。
93.5で見切り決済する段階で、両建てで取引していた場合に保有していたのと同量をロング。

これは両建てした場合と損益が変わらない。

両建てで出来ることは両建てで無くてもできる(税金対策等は除く)
訳だけど、そこであえて両建てをするメリットってなんだろう。

ポジの管理上とかなのかな？

>>64
同じくそうだわ
業者の都合かしらんが、指値でSを決済しようとしてると
一旦キャンセルしてから一部利確しなきゃならないんで
アベレージイン、アベレージアウトを心がけると
両建てのほうが楽。

指標前両建て逆指しで往復とれたよ＾＾

>>64
あ、それやっぱり下手な手だ。
重大な欠陥がある。

釣られたんじゃね〜か

やっぱり保有ポジ晒せる人の意見しかあてに成らないわね。口だけ投資家は消えてほしいわね。

確かに >>42 の言う事は正しい。
ロング１枚保有時に、ショート１枚保有して両建にするのも、ロング１枚決済するのも等価。
数学的にはこれで間違いない。（スワップとかスプレッドとかは無視）

だが、>>68が言わんとすることもわかる。
業者にもよるが、例えば通常逆指値で全量リカク注文を入れておくと、
同じ建玉に対しては注文をキャンセルしないと他のアクションが取れない。
その時に、注文キャンセルの手間を取る代わりに新規の両建注文で処理をする。
両建が目的ではなく、結果的に両建になるということ。
これもすごく理解できる。

そういうこと。

自分はもともと買いから専門のスイングだったのを、
片道だけじゃもったいないと思って、売りからもはじめた。
1枚分だけ入金しての取引を基本として説明すると、
両建てになる状況は、ポジ持ち状況で自分のリカクポイントまでいかない段階で、
レンジが逆に移動しはじめて逆ポジを建てるというとき。
できれば利益が出ている状況で行ないたい。
基本はレンジが戻るのを待つが、いざとなれば、対消滅（LとS）させても利益が残る。

次に、その状況で、さらにどちらかのポジを建てる。
また同じ状況になると、両建てのペアが増えていく。（保証金の余裕に注意）
その状況のまま、レンジが戻るまで1枚建てて取引する。
そして片方のポジが1枚多い状況で、逆に動いた場合、
余剰側のポジ2枚（LとL、もしくはSとS）で利益が出ているうちに消滅させることで、
ポジの多い方を反転できる。
例えば、L2S3で上がっていった場合、資金に余裕が無いとLをリカクするのは危険だが、
まずS2を消滅させることでL2S1となってLを動かすことができる。

ポイントは、どの程度の間隔でポジを建てるかで、上記の状況判断ができる時間を稼げる必要がある。
これはリカクの幅（つまり通貨ペアの特性とも関連）にもよる。

短期の人だと、緊急時のフリーズ以外に両建ての価値はないかもだけど、
中長期の人にとっては両建てはやり方次第でリスク回避の手法になりうるように思う。

な、ただのポジポジ病だろ？
こんなの入り口中の入り口だろ・・・

寝るねおやすみ(*'-')ﾉ~｡.*･ﾟ・・・・

>>74
脳内シュミレーションが目に見えるようだ
為替を楽しんでる感じがする。考える時間が楽しんだよね。
中長期でないと両建ての良さは出ないと思うよ。

64です。

説明不足で申し訳有りません。

自分のは同時に両建てではなく、売り上がりが済んでピラミッディングしながら目標レンジ
下限近辺にきたらＬの方張りで含みのＳ玉に対して両建てにするものです。

利益の固定と、次の反転時の機会損失を防ぐ為の方張り補助的なものです。
もちろんＬＳ同数でもありません。

又、含み益状態で反対玉建てれるので大きい枚数が建てれるのと、レンジ上下限での
押し目や戻りで指値にかかった逆張り玉のコストの悪い玉から一部離隔していくので
結構おいしいです。

兼業なのでレートは常に見れないので自分にはこの方法が有っています。

業者くりっく岡三　種は入金約3000万　口座待機が別にあります　

後、予想を外した場合は、最終予定建玉の奥、50〜75pipsで損切してそこから又注文ばら撒く方法です
ので基本方張りの期間が長いです。


駄文で申し訳有りませんでした。

種３０００は岡三だけでなく

くりっくのスター、と相対1社にも分散しております。

>>68
以外の書き込みって、両建じゃなくても全く同じ事ができる。
単なるポジポジ病に見える・・・

>>79
詳しい説明をしなくていいよ
５００枚って言うから原資５０００万くらいかなと思っただけなんだ

>>79
とても論理的に参考になります！
兼業は特に両建てが有効かと考えられますね！

>>77
あまちゃんなんですかね？
早めのリカクや損切り（利小損大）を避けるため、両建ては有効な気がするんですが。
値動きは読まない（どっちにいくかは五分五分）、
そのかわりどっちに動いても損切り不要で「利大損ゼロ」ができるかと。
そりゃ一番いいのは、波をとらえて、L-S,S-L,L-S,...を繰り返せればいいんですが、
レンジも移動するし、そういうときの対応策としてありかなぁと。

じっちゃんもう出てこなくて良いですよ。
今までクソ雑魚に構った疲れをおいやし下さい。

そうそう。両建てと言う方法に
固執してる頑固爺の出番は終わり。

そんな個人的な事は、関係無いよ
結局じっちゃんは９２円買いを保有してるが
あんた達は、９２円買いは愚か売り場と買い場を見極めてるだけで
有効なポジが取れてない事の方を何とかしたら・・・・・

良い言うわね耳が痛いわ。

ブログ更新してないから確実な情報では無いが
指値してたから９２円買いは持ってると思う。
俺も９２円Ｌは保有してる。

sage

age

両建てって　スワップ稼ぐには有効ではないの？
スワップ付くときだけ片側外しておく。

>>91
補足　スプ０の業者の場合だけ

じっちゃんがこのスレに来ると雑魚の肥やしになるので
実質糞ポジになるので、お休み下さい。

両建ては値動きリスクを消すために確実に有効な手法だと最近気づいた。

93.00Lと同時に93.01Sをすることで一銭の利益。
決済するときに93.00S決済、93.01L決済とやれば往復で二銭の利益。
この間建ててた時間が三日程度だとすると、両建てしてないと値動きリスクが大きすぎる。

素人乙

>>94

俺もそう思う。
両建てする人間が増えると困るのは業者。
だから両建て否定に必死なんだと思う。

呑み業者では客の損きり−10000円は利益
客の両建て＋20000円−10000円は10000円の損失

馬鹿？

誰も両建て使えてないなｗ

じゃぁ俺を通して両建てしてくれよｗ
お前がポジ外す時にエントリーするから
スプ分いただき

>>100
それは、危険だぞ両建てする人でも損失固定でも両建てと
主張してる人もいるので、利益固定が基本の両建てに人の
意見なら少しは参考にしても良いかも・・・・・

>>99
ほんと今の通貨は円なのにね。おれらは円建てだよな。

>>102

きっと　江戸時代のクゾポジを先祖から受け継いでるんだよｗｗ

>>102
かつてない意見、参考になりました
全くその通りです

>>102
ν速なら真っ赤に称えられるレベル

そのうちドルで鼻をかむ日も来るでしょう。

>>106

その時、円が安泰なら鼻をかめるんでしょうけどねｗｗｗ
アメリカが落ちても日本は大丈夫って感覚は、
去年からの円高を経験したから出るんだと思いますが、
なんで、円高に動いたか理解していないと思いますよｗｗｗ

って、言わなくていい事ですね。すいません・・・。

このスレ、
スルーもできない
キモイやつが駐在してるな。

>>107
まあドルで鼻をかんで、円を駄目理科と日本の共通の通貨として
使えば良いんですよ。駄目理科をこれから
「日本国駄目理科県」
とすれば良いんです。

トロント休場（レイバーデー）、米国休場（レイバーデー）

19:00 (独) 7月製造業受注 [前月比] +4.5％ +2.0％ --

今日はあんまり動かないかな？こんな日は無理して取引しない方が得策かもね。

専業は良いな仕事行ってくるか。

>>112
この不景気に仕事があるだけ大したもんだｗ・・・・
がんばれ！

じっちゃんの会社で雇ってもらえないかな。

>>11４
弱気だな１０万人に１人と言われるの専業を目指せよ。

>>115
あ、専業ってやっぱそんなに少ないんだ
2ch見てると専業の人がかなりいっぱいいるイメージになってたw

それでも多い位だと思うけどね。

ユーロドル＝１．４５５０Ｓ　ポンドル＝１．６６００Ｓどちらも届かないよ
諦めて寝るかな〜

両建て炸裂だな。これだから両建ては良いな〜。

>>115
専業は１０万人に１人だけど、
じっちゃんの会社で働けるのは従業員数１００人としても
１００万人に１人だと思う。

>>120
じっちゃんは、まだ趣味の範囲だと思うよ為替部門は
自分だけだと言ってたから・・・・・

社員に任せると成ると五千万円位利益が必要だがそんな人材なら自分でやるだろうし難しいだろうな〜

>>122
そんな高給は求めてないよ。
その利益じゃ年収１０００万超えだと思うけど、その半分以下で
ＯＫです。

>>123
出社無しの自宅勤務で基本給２４０万であとは歩合で良いなら
俺も就職したいね。

そんな事よりここでドル円下抜けしないともう戻って来ないかも知れないね。

>>125
今日あたり９１円目指すんじゃないか？
上は９３．５０が重たいし下は９２円が固いし
近いうちに方向性が出ると思うよ、様子見が１番じゃね〜か

去年の動きを経験してると今年の動きは少し物足りない。

>>127
てかそれはパチプロのあの刺激がたまらないというのと同じの
「大不況依存症」
です。
>>124
うんうん。じっちゃんの会社確か創立３０年以上だって何スレか前に
言ってたしね。何故か２ｃｈの雑魚にお礼を言ってたってのが受けた
けど。じっちゃんの会社なら安定企業っぽいしね。
頑張ろうとも思う。

10:30 (豪) 7月小売売上高 [前月比] -1.4％
(-0.8％) +0.5％ -1.0％
14:00 (日) 7月景気動向指数・速報 [先行CI指数] 79.9 81.9 83.0
(日) 7月景気動向指数・速報 [一致CI指数] 88.0 89.0 89.6

15:00 (独) 8月消費者物価指数・確報 [前月比] +0.2％ +0.2％ --
(独) 8月消費者物価指数・確報 [前年比] ±0.0％ ±0.0％ --
17:30 (英) 7月商品貿易収支 -64.51億GBP -62.99億GBP --
21:15 (加) 8月住宅着工件数 +13.21万件
（+13.42万件） +13.50万件 --
27:00 (米) 米地区連銀経済報告（ベージュブック） --

今日は早く帰れたポンドル売り入れた。順調！

>>130
ポンドル戻り買いじゃねいかと思うが・・・・
この高値付近の買いも怖いし様子見にしようか・・・・

ボントルは買いは危険だと思うので売り上がりでやってみるよ！

利益確定の両建て出来てる人はこのスレでも小数派と言う事のようですね。

>>133
言う通り損失固定の両建ては、誰でも出来るからね。
両建ては奥が深い取引方法だから初心者には両建ては逆効果
でしかないんだと思うｗ

自己責任だから良いとか悪いとかは関係ない
利益がでればなんでもOK!

奥が深い両建てってｗ

20:00 (英) BOE政策金利発表 --
21:30 (米) 7月貿易収支 -270億USD -273億USD --
21:30 (米) 9/6までの週の新規失業保険申請件数 57万件 56.0万件 --
21:30 (加) 7月国際商品貿易 -1億CAD +1億CAD --
22:00 (加) 加中銀政策金利発表

>>135
けど、実際どれ位そういう人がいるのかな？

このスレに限らず、利益がでればなんでもOK と言う意見きくけど
ロジックがしっかりしてて、両建てのいい面悪い面知り尽くした上で無いとね。

単なるビギナーズラックの連続で利益でてるだけかも知れないし。

>>138
そのビギナーズラックが一番怖いと思うね。
相場が読みやすい時に大儲けして勘違いしてしまうとか。

少し寝るかぁ〜仕事に行かなくちゃいけないからもう寝るわ〜

この時間に起きてるヤシいるのか？
あっ俺もだ今日もがんばれよおやすみ・・・・

ドルの大安売りだな９１円から買い始めるか・・・・

両建てって>>134の言うとおり奥が深いよな。
最近つくづく思うよ。
あ〜あのとき何で両建てしなかったんだろうって思うときがあるよ。
ま〜算数だけにこだわってる人には一生理解出来ないかもね。
じっちゃんの書き込みを理解したものだけが得をするってやつか。

> あ〜あのとき何で両建てしなかったんだろうって思うときがあるよ。
くっだらねｗ

ここのスレで「じっちゃん　じっちゃん」言ってる人が
実はじっちゃんで、ブログの宣伝してるとしたら　笑うけどねｗｗ

>145 いや、昔からこのスレに居るピストル野郎だよ。

知性の足りない書き込みと偶像崇拝的依存体質ですぐに特定できるわ。

もう来なくなった過去の人物なんてどうでもいいじゃん。

今いる人たちで両建てについて、具体的な手法、戦略について話し合おうよ。
じゃないとスレの存在意義が無い。

>>145
笑うっていうかその通りだし。

両建てするときどっちから切るのがいいんですか？

勘違いしましたすいません

>>1
アホなスレを延々続けやがって。

結論から言えば、両建ては、より優位性のあるトレードが出来る。
両建ては、金儲けに利用できるって事だ。
道具と一緒で、使い方があるんだよ。

このスレにいつまでも、たむろしている奴は、それが見えないメクラってことさ。

>>151
ほっとけばいいだろ？
両建てして他人が負ける事に何カリカリしてんだよ？

定期的にストレス解消しに来るだけなのね。良い週末を！おやすみなさい・・・

９０．５０で試し買い入れて見たｗ・・・・・
おやすみ！

> 結論から言えば、両建ては、より優位性のあるトレードが出来る。
> 両建ては、金儲けに利用できるって事だ。
> 道具と一緒で、使い方があるんだよ。

その「使い方」ってのを議論する場じゃねえのここ？
わざわざスレタイに戦略会議ってあるくらいだし。

じっちゃんとか言われても古参以外は「誰それ？」って感じなんだが。
スレが盛り上がるのは反対派とのバトルの時だけなんだよね。
それも有意義かどうかはまた別なんだが。

まあ、住人自体が少ないみたいだから仕方ないのかもしれんが。

>>151
え？じゃあ何しにきたの？

>>151＝ピストル君

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92.22Lと92,29Lをそれぞれ20枚もってるんだけど、90切ったらロスカットになるんで両建てしてます。

両建てすると、Sをはずしたときの含み損失は大きいけど、ロスカットまでの差はキープされるんだしかなりメリットの
大きい方法だと思うんだけど・・・・

Lを決済させてSに専念すればいいだろって話もあるけど、S買った後に反転されたらしゃれにならない。

ロスカットを危惧するようなポジを持っている時点で
下手糞だって気づけよｗ

>>160

いや、それはそうなんだが・・・
FX、正直身が持たない。

>>159
延命の為には、仕方ないとしても同枚数は自殺行為だな
明日１番で売り入れて８０円に耐えられる枚数だけにする。
買いポジが５枚多いだけで８０円耐えれれないか？

実は90.5Sを2枚多めにしてる。
これから90を突破するのは間違いないだろうから。

頃合が着たらSを40、Lを20決済させて残りL20が上昇するのを待つ予定。


円高になるのに、5枚Lを持つ理由は？

この辺から売り入れるのは負け組だけだろ
みんな、どこで買い始めるか資金を用意して待ってる状態じゃね？
突然反発したらどうするか考えてる？

そこが難しいところだけど、完全に反発したと思ったらSを手放すかな。
ただ、小反発はあるものの、全体的な流れは円高にあると思う。

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もう出会い系使わないから、お前らに教えてやる。

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なら損切りして身軽の方が損失が少なく済む。
円高は、４月行以降続いて来た事で今更取り上げてもね。

>>161
じゃあ身を引けよ。
へたくそなのにそんな大量にポジるのは無理。
1000枚でやってろ。

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>>167
いや、それはそうなんだけどね。切るのが100%確実ならそうするよ。

>>168
とってしまったものは仕方がない。
今のポジが解決したら枚数下げるよ。

両建は癖になる
そしていつか死ぬ
これは運命なり

両建てが有効なのはいずれもとポジの値まで戻ってくる前提だろ？
いつかは戻るだろうけど、数ヶ月とかの場合耐えるの？

>>172

俺はそのつもりだけど。余剰資金でしてるので。

余剰資金でしてるのは当たり前だからいちいち言わなくていいよ。
何含み損抱えてるけど余剰資金何で平気ですみたいなアホなこといってんの？

>>174
全財産使ってるんだね。ずいぶんイライラしてるじゃないか。

高みの見物

しかし２ｃｈの連中はどうにて解らないのに２０枚とか
簡単に１発勝負見たいに取引出来るんだろう？
１回を２枚にして１０回ナンピンした方が確率が高いのに
気が付かないのかな〜

2chの連中はってｗ

>>175
余剰資金でしてるのは当たり前
って書いてあるのが読めないってどんなに馬鹿なの？
だから糞ポジを抱えてんだよ。

ドル円８０円台突入だそうです
明日から両建てします

92Lあるけど８０円台ならむしろナンピンしたいから
ほっといてみる
どうしてもＳするなら他の通貨で

>>177
馬鹿だから。

８０円台大歓迎です。
安心してドル買えますから大金用意待ってま〜す。
売り入れてる人は気を付けてね。

両建ては外すタイミングさえ間違えなければ大もうけできるよね。

慎重に行かないと・・・

両建ててバカにしてたけど、ドル円95L損確定しないでいたら、
気軽に逆張りでSしまくれて、決済損益 >> 含み損になってた。

バカにしてごめんなさい。

えっ！？

いや、さっさと損ぎってSしてればもっと利益でたよ。

いやいや、どうせ損切りと一緒だしとか思わないと、
気軽に高い所でSなんてできないよ。

>>185
うん。それぐらいの高値Ｌなら両立てしたほうが
いいと思うよ
どっちかというとＳしたほうがいい値段だもんな

だからそういう風に
同じってことがわからず、
見かけにとらわれるやつしか
両建てなんてしないんだよ。

運の悪い奴はドテンした途端逆に行くんだよ

いやいや、どうせ損切りと一緒なんで＾＾

両建てして片方決済させた場合、利益がでるわけだけど、額が大きいと税金とられるな。
含み損は結構残ってるのに。

つーか、両建てって税金対策以外に使い道あるの？

>>194
税金対策には、成らない事も知らないんじゃ話にならんよ
君には、必要無い話だｗ

>>194
両建てって言うと、何故か必死な人が沸くから釣るのに使えそうだね

>>194
両建の税金対策で儲けの数十％もお金が減らないで済むなら
徹底してやった方が得だろ、安全確実に、
数十万円、数百万円、数千万円の違いが出来るのだからね。

法人でもないのに両建てで税金対策になるのか？

>>198
法人関係無しに両建ては税金対策には成らない
税金に無縁の素人考えの税金対策でしか無い！

いや、法人だと決済しなくても含み益には税金がかかるし
個人だと決済しなければ税金はかからないだろ

>>200が正解ですね
白痴ばっかだなここは

>>200
会計基準は事業規模によって異なります
上場企業と非上場企業　

ほんとに無知なんだね

>>198と>>200で矛盾してるぞ。
俺を除いてホントに両建てスレには馬鹿が多い。

月曜日は気が重いな〜しかたない仕事行くか〜専業目差して働くか〜

９０円割れの準備して置けよ
専業は、これから起きて食事から始めます。

両建てしてるからどちらでもお好きにどうぞ・・・・

一番最初にポジとるときに両建てするのが良いと思う。
ある程度逆行ってから建てるとマイナスポジのサンドイッチになってしまい、糞ポジ外しが大変だけど、
同時両建てならある程度動いてから離隔すれば利確分だけマイナスポジスイングorナンピンもしやすいだろう
ポジ取った瞬間逆行く人とかは両建てすると良いと思う。

>>280
そんな考えだから両建ては愚か勝てない理由だよ
損切り貧乏してろ・・・

,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､ 
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ 
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::', 
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―| 
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/ 
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!| 
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ 
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/ 
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ' 
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　|| 
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､ 
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___ 
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/ 
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣ 
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼| 
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜ 
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、 
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと 
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。 
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,' 
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/ 
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／ 
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／ 
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧ 

修正
２０８さんへのレスでしたｗ・・・・

10年間無敗の常識では考えられない
前代未聞の最強為替全自動ソフト

ドリームゲートFX
http://dream.zz.tc/fxmarine
（価格：39,800円、６ヶ月間返金対応）

これまでに無い馬鹿にされた
お誘いが来てるぞ・・・・・・・・・・・・

少ない証拠金で持つポジション。
含み益を増やし、確定利益を増やしていくポジションの操作。
単純だが難しい、そして深遠なる操作。

豚に真珠ってことよ。

>>212
世界の８割がそのソフトやらを使っても最強と言えるのか？
もっと、真実味があるフレーズないの？
餌にも成って無いｗ・・・・・お金払うから　や・め・て・ね。

レスしてる時点で、釣られてる無視するのみ！

17:30 (英) 8月消費者物価指数 [前月比] ±0.0％ +0.3％ --
(英) 8月消費者物価指数 [前年比] +1.8％ +1.4％ --
17:30 (英) 8月小売物価指数 [前月比] ±0.0％ +0.2％ --
18:00 (独) 9月ZEW景況感調査 56.1 60.0 --
18:00 (ユーロ圏) 9月ZEW景況感調査 54.9 60.0 --
21:30 (米) 8月生産者物価指数 [前月比] -0.9％ +0.8％ --
(米) 8月生産者物価指数 [コア：前月比] -0.1％ +0.1％ --
(米) 8月生産者物価指数 [前年比] -6.8％ -5.3％ --
(米) 8月生産者物価指数 [コア：前年比] +2.6％ +2.2％ --
21:30 (米) 8月小売売上高 [前月比] -0.1％ +1.9％ --
(米) 8月小売売上高 [前月比：除自動車] -0.6％ +0.4％ --
21:30 (米) 9月ニューヨーク連銀製造業景気指数 12.08 15.00 --
23:00 (米) 7月企業在庫 [前月比] -1.1％ -0.9％

もう一度底試すだろう・・・

９０円をどんな形で割るか又は、９０，５０で反発するようであれば
今回の円高は、一応終了だろうが当面は
９０円〜９５円のレンジの様相だろうね。

ドル円はレンジそんなに幅広く無いだろ？

１〜２ヶ月スパンだとそんなもんじゃね？
５〜６月ピークに
ちょっとずつ底値が下がってきてるから

１日　１週間　１ヶ月で見るかの違いだろうね。

なるほど納得・・・

ドル円やはり下げて来ましたか良い読みされますね。

17:30 (英) 8月失業率 4.9％ 5.0％ --
17:30 (英) 8月失業保険申請件数 +2.49万件 +2.50万件 --
18:00 (ユーロ圏) 8月消費者物価指数・確報 [前年比] -0.2％ -0.2％ --
21:30 (米) 8月消費者物価指数 [前月比] ±0.0％ +0.3％ --
(米) 8月消費者物価指数 [コア：前月比] +0.1％ +0.1％ --
(米) 8月消費者物価指数 [前年比] -2.1％ -1.7％ --
(米) 8月消費者物価指数 [コア：前年比] +1.5％ +1.4％ --
21:30 (米) 第2四半期経常収支 -1015億USD -920億USD --
21:30 (加) 7月製造業出荷 [前月比] +1.9％ +2.5％ --
22:00 (米) 7月対米証券投資 [ネット長期フロー] +907億USD +650億USD --
(米) 7月対米証券投資 [ネットフロー合計] -312億USD -- --
22:15 (米) 8月鉱工業生産 [前月比] +0.5％ +0.6％ --
22:15 (米) 8月設備稼働率 68.5％ 69.0％ --
26:00 (米) 9月NAHB住宅市場指数 18 19 --

ドルは８５円まで下がるらしいよ

>>226
じゃあ売れば？
俺は９０．２５から買い下がりだけど、どちらが笑うか楽しみだね。

買い下がり（笑）

下がると言われても、売りを入れるくらいなら様子見の方が正解かな？同じ失敗なら買いの方を保有したいね。

■■■藤井財務大臣が「為替は緩やかな動きならば介入には反対。足元は乱高下していない」と述べた■■■
■■■藤井税務大臣が「為替は緩やかな動きならば介入には反対。足元は乱高下していない」と述べた■■■

■■■年末に向けて9000円程度までの下落予想・・今年のピークは過ぎた(メリルリンチ) ■■■

逝ったぁああああああああああああああーーーーーミニ三尊天井を形成し、頭打ち感が強まる ！！！！！！！！！

■■■ドル・円相場について、テクニカルでは88円前後も・・国債増発懸念で金利上昇の可能性が円買い助長も。
　　　ドルが一本調子で下げている。88円前後までのドル安・円高が予想される。

■■■円高で日本企業はズタズタに・・決算は大赤字・・海外勢が利益確定売りを早める可能性・・急落懸念台頭

■■■幻のSQからCSはトピックス、225先物を一手売り・・・ミニ三尊天井を形成し、頭打ち感が強まる
　　　先物大幅売り越しクレディ・スイス・・・先物は一手売り状態
　　　9月限メジャーＳＱ値（10541.92円）を一度も上回ることはない。　　　

■■■海外勢による日本株売りも・・ 目下、「株価が上がる材料が見当たらず、日本株は狙い撃ち
　　　例年９月は機関投資家の益出しやヘッジファンドの売りが出る。

■■■米株の利益確定売りに警戒米国では１８日に株価指数先物、株価指数オプション、ストックオプション、
　　　シングル株オプションの４つの取引期限が重なるクアドラプル・ウィッチング・・要注意

９０円の壁破れないのか？ココで損切りを巻き込めれば
一気に抜けるのだが、ＮＹ時間に期待するか・・・・・

今日も底抜けしなかったね。もう寝るとしますか・・・・

藤井砲直撃だった筈なのに帰宅したら戻ってた
何があったの？

じっちゃん両建て法成功

>>234
うｐ

>>234
確かにあんなに、決められると簡単に感じるが
基本の読み筋が的確なんだろうね。
教えてほしいｗ・・・

>>236
じっちゃんの過去スレを熟読すると良い事一杯書いてあるよ。
自分も本当かなと思ってやっていたけど、ユーロポンドが
０．８４まで下がった時には半信半疑だったけどごらんの通り
０．８８８７Ｌを救出したよ。
まあお前のポジ位でと言われればそれまでだが、ま〜色々思考
錯誤して救出したよ。

>>237
俺は、簡単な方法で資金貯めてるよブログの指値真似してるだけ
１週間糞ポジに成った事がない。
まとまった資金が欲しいｗ・・・・

もしかして両建てでどっちに動いても儲けられる方法ってかなり資金いる？
普通に一回両建てして反転しそうになったらどっちかを外すならそこでポジるのと同じだもんなW

>>239
ナンピンよりはいらない。
両建てはずすときだけ準備してればＯＫ

>>239
資金は倍必要
ノーポジから反転しそうなときにポジを持てば済むことなのに
最初から2倍のポジを抱えて、片ポジを外すなんて愚の骨頂

定期的に『じっちゃんがｘｘｘ』って書き込みがあるのだが、
じっちゃんの手法（？）を有名にしたいの？なんで？

そのじっちゃんの手法とやらを教えてよ

>>243
スカイプかメッセンジャーで自分で教えてもらえば？

両建ての手法を教えて下さい・・・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1253073597/

17:30 (英) 8月小売売上高指数 [前月比] +0.4％ +0.1％ --
(英) 8月小売売上高指数 [前年比] +3.3％ +2.7％ --
17:30 (香港) 8月失業率 5.4％ 5.5％ --
18:00 (ユーロ圏) 7月貿易収支 +46億EUR +64億EUR --
18:00 (ユーロ圏) 7月建設支出 [前月比] -1.1％ -- --
20:00 (加) 8月消費者物価指数 [前月比] -0.3％ +0.1％ --
(加) 8月消費者物価指数 [前年比] -0.9％ -0.7％ --
21:00 (スイス) スイス中銀政策金利発表 --
21:30 (米) 8月住宅着工件数 58.1万件 59.8万件 --
21:30 (米) 9/13までの新規失業保険申請件数 55.0万件 55.5万件 --
21:30 (米) 8月建設許可件数 56.0万件
(56.4万件) 58.3万件 --
21:30 (加) 8月景気先行指数 [前月比] +0.4％ +0.5％ --
23:00 (米) 9月フィラデルフィア連銀景況指数 4.2 8.0

あんまり詳しくじっちゃんのブログ見てないので何なのだが、資産合計と評価残高に結構開き
が出てきたんだけどそれでいいんだろうかいな？とは思うな。

ワンペアだけ数百ポイントの両建て完成させたって、その過程で糞ポジをため込み過ぎたら意味
ないと思うんだがな。

いずれ決済できると思うならそれでもいいのだろうが、現実問題として、資産の1/4ほども差が開
いてくれば、よっぽど達観してないと精神が疲労すると思うんだけどな。
あと、税金もどうしてるんだろう？確定益ばかり積み上げて評価残高が低いままだと税金が辛いと
思うんだけどな。来年、糞ポジ決済できるという保証もないのに。

何かじっちゃん人気に難癖つけてくるやつらがいるな。
別にじっちゃんを使って何かたくらんでるとかそういうのはねーよ。
ただ、過去スレを見てみれば分かるが随分とじっちゃんをコケにして
る煽りがあったから、それに対しての免罪符をしているだけの話だ。
自分も煽った時期があったしな。おかげで気が付いたらこれだけの
糞ポジを抱えているはずなのに損が思ったほど出ていないんだ。
ま〜そんだけの話。

連休前だから出社も辛くは無いぞ！みんなまだ寝てるんだろうな〜

個人的話など興味は無いんだ自分の取引方法の中に
取り入れる判断基準など参考になる書き込みが少ないから
参考に成る人に意見を求めてるだけなんだ！
俺も影響を受けた一人だが随分成長出来たんだ
一番変わったのは、小額出資なんだが２年間１度も退場しなくなった事と
利益も少ないが着実に増えてきた事かな
まあ参考に成らない人が居てもそれは、それで良いんじゃないかと思う。

また糞じじいが自分のサイトを宣伝しにきてるのか・・・

９月17日（ブルームバーグ）
■■円は再度87円試す展開も、来週の日本の３連休明け−ＣＭＣマーケッツ
■■米銀は最大1000行が破たんも、次の火種は商業用不動産−ＫＢＷ

連休前だから保有ポジ気を付け無いとね。

>>247
俺も税金気になる｡
糞ポジを切らない以上､金を引き出せないし相当キツいんじゃない？
どうしてんだろ？

>>253
今日は、連休前の飲み会じゃなかったのか？

将来の生活設計考えれると今は飲み会よりも自分の取引スタイル確立したいんです。取引してる方が楽しいのが本音かな。

こんなとこで、たむろしてても上達せんよ。

>>256
人生に無駄は無いと思うから何時か叶うと良いですね。健闘を祈る！

両建てはバーチャル損切り

両建てする人はＦＸをネットゲームの代替行為としている
だから損切りをしてノーポジ、ネットとのつながりを絶つ
と言うのが耐えられない。

だから両建てをする。常にポジがある状態でネットの世界に関わっていたい。

損切りってのは参加していない状態
両建てっていうのは参加状態、常に参加していたい人がやる。

>>259
これが正しいね。
損切りしてチャンスを待つというのが耐えられないわけだ
待ってるうちにどうでもよくなってしまいそうだからな。

ポンドル買いが正しいね。

今日は持ち越ししないで決済するか両建てして置くことが正しい。

じっちゃん戦術今週は強烈に決まりました。
ぐっひっひょ！あ、また宣伝とか言われるかな？

>>262
金を倍も使って両建て維持する意味は無し
手仕舞いが正解

じっちゃんは脱税

脱税と節税を混同しないように！

じじいが節税なんてするなよ。
散々この国の世話になっておきながら・・・

ドル円このまま上がる気がする。
３回底試して９０円割れないんじゃ不安になってくるｗ

定期的に話がループしてる気もするけど、
利の出てる状態での両建てはありでしょ。

>>268
手仕舞いしたのと何が違うのか計算してみな
証拠金が増えて拘束を受けるだけで意味はない。

意味がない行為は「ナシ」と考えるのが一般的

利の出てる状態での両建て、
って何でわざわざ糞ポジ作る必要があるの？
スプ以上利があるしいいや、みたいな浅はかな考えだよ。

低レバスイングで、大きなうねりの中の小さいうねり（の逆側）をとるための
両建てという感じでやってますが。

>>270
証拠金が必要ないところもあるよ

それはわざわざ利我でてる状態で両建て
の理由になってない。

>>273
たしかに不要なトコもあるね。

でも両建てに意味はない。
必要分（両建てを狙う数量）を手仕舞いして
再度建てなおす（両建てを外す）ことでFXに関して
何の違いもない
その手仕舞いの期間中は資金は自由に使える

あるといえるのは
心理的な意味（相場参加意識、やる気の保持、
取引履歴データを出さなくても利損状況がわかる）
節税的な意味（利や損の繰越）
の２つだな
経済的な意味はないだろう。

>>276
心理的っていってもなぁ
損益の暗算もできないとか
日々の損益をexcelくらいでまとめられないなら
FX止めた方が儲かると思うよ。

極端な話、損益なんて手仕舞いした口座算たかが
入金額より高いか低いかの問題だろ？
むしろ一目瞭然なんだけど。

節税とか、他社両建てをして故意に損金を出して
他者に利益を移動するなんて両建ては常套だけど
それは「両建て」っていう手法じゃなく「口座移動」
っていうワザでしかないからな。

まぁ多くの愛好者が「心理的」で使ってるのは承知してるが
ちょっとした資料のまとめかたや見方で心理的問題も
解決するんだけどね。

仮に両建てで利益が出たとしても、
両建て使わなければもっと利益が出てるよ。
それが分からない馬鹿や頑固な年寄りがやってるんだと思う。

スイングしながらスキャしてると短時間ですが両建て状態になるんですけど
こいういのも両建てと呼んだり否定の対象となりますか？

>>279
仕方ない両建てってのはあるんだよ。
そういう場合もそうだし

自動で指し値や逆指し値でポジションを処分すると
その時点で両建てにしてしまう会社もある。
あとで手動の全決済で両建てを墜とすとかね。

無駄に両建てを好んで使うようなことが否定されてるだけだろ

>>279
ありすぎて困るw

最近のユーロだけど、
131.5Lをもってて、136前後まで粘るつもりだが、
と同時に134.5に壁はまだ抜けれないor抜いたとしても一旦押すと予想してるので
134.5でSしたとこだよ。

Sの目標は133.5とみてるが、もし133以下になるようなら買い増そうと思ってる。
しかしこのまま135越えるようなら手放す。
注文は
136指値決済
133.5指値決済or135逆指値決済
133指値新規買

>>280
スレタイ読めないのか？
両建て「使用者」の集いなんだから、意味がないと言って使わないならスレ違いだろ
お前の出番はここには無いよ　どっか行け　うぜえ

長期と短期組み合わせる場合
（長期＆スワポ目当てのポジがあるが短期でも稼ぎたいとき）
結果的に両建て状況ってのは頻繁にあるけど
最初から両建てってのは確かによくわからない。

ポジごとロスカット業者でハイレバ両建て
（あるいは自分で両方に損切り指値入れておく）、
損のほうだけロスカットで確実に儲け出すという方法ぐらいしか思いつかん。
が、しちめんどくさいからそれもやる気はしないし
ロスカットしてからリバるというリスクもあるからな。

あとはある程度幅の狭い範囲で上下動を繰り返してるとき
真ん中で両建てして往復稼ぐぐらいか？
これも突然の変動が怖いから。

両建てって最終的には>>282みたいに
異なる意見を排除してなんとか精神衛生を保とうとする
メンタルの弱さを露呈するよな。

>>284
両建てとは関係ないんじゃね？
損切りだってメンタルの弱さを露呈して後から戻ってきたじゃん
グスンを繰り返してるだけの気がする。

泣いてもまた損切りできるならメンタル強いだろ。
両建ては傷つくことを恐れてるだけのチキン。

損切り貧乏も辛いよね。特に一時間後に利益出た時にゃ自分のチキンさに何度後悔した事か思い出しも悲しくなるねぇー・・・

両建てして10−25銭くらいで離隔指置おいておくと結構儲けられる
たまに一方通行になって糞ポジ化するので損きりどうするかだにゃー

>>282
そのバカをバカにしに来てるんだよ（ｗ

>>288
時間帯を気を付ければ良いんじゃないか？
指標前は小額決済は避けるとか、日本時間でもＰＭ４時〜６時くらいも
小額決済は避けるとか確率で判断してるよ。

>>283
>長期と短期組み合わせる場合
それすら理解できない人もいるんだよね。

どんな手法でも、いつでもOKというわけでもないし、いつでもダメというわけでもない。
状況を限定して意味がある場面はあるんだけど、分からない人は全部否定してしまう。

違うんだな、それが。

なんか一人浮いてる気がするんですけど・・・・行く所無いですか？

>>288
それでリバらなかったら悲惨だよな
利小損大になっちまう
指標も何もなくて売り買い拮抗で
単調な動きしているときを狙うしかないな

両建てナンピン最高だぜぇ、ひゃっはー

両建てを否定するやつほど使っているという事実

理由はわかるよな

>>296
え〜分かりますともｗってか両建て否定してないけどね。

両建てやったことあるけど
結局損益は移動しないし。ポジってるから証拠金増えてるし
どっち切ればいいの〜ってレスとかみると全部切れよとか言いたくなるし。

そもそもポジってるってことで感覚的にリスクを感じる。

ノーポジ最強だろ。

両建てで片側の証拠金が必要なとこと必要ないとこあるね

まあ両建てが何故良いかって言うのはぼんやり分かってたけど、
最近具体的に分かってきたよ。
あ〜もっとはやく両建てを知っていれば・・・・
風俗にもいけたのに・・・・

天井付近、底値付近の転換期でどっち行くかわからないときに
使うものじゃないの？
トレンド方向を確信できる節値を越えるまで先送りする。

>>301
だったらトレンドを確信してからポジればいいだけだろ
レンジを想定して少ない種で資金効率上げようとするから両建てするんだろ
レンジの端に来てから外せると思っている。レンジもトレンドも結局わからないことに最後に気づく

ポジる
逆に大きく動く
キャアアアどうしよう！助けて！
ハッ両建て！　ポチッとな！
ふぅ・・・助かった・・・・
・・・・・アレ？この後どうしたらいいの？誰か教えて〜＞＜

みたいな人多そう。

>>300
惜しかったな　上げなければ明日の夜にでも風俗いけたぜ

おっと出金間に合わねえから次の日かw

>>304
いや、上げたことに関してはこちらは取り戻しているわけだから
別に問題はない。しかもこの手の悔いは最近の話ではない。
問題なのは、ＦＸをはじめた去年の今頃の話だ。
最初に２００万位ストレートでいかれたからな・・・・
あ〜両建てさえ分かっていれば・・・・

例えば、ドル円94.00Ｌでポジ持ってる奴が
91.00割るとＬＣとするよね。
こんな時に、92.50辺りで、同数両建てにして
ＬＣを逃れるというのは、有効な使い方だと思うのだが・・・

両建てで証拠金が要らないってどこの業者？

常にポジを持っていなければ落ち着かないけど
少しの損失も耐えられないポジボジ病患者が
両建て好むんだよ

>>306
お前が有効だと思うのなら、有効なのだろう
お前の中ではなｗ

LCが90円なのでナンピン両建てしましたよっっと！

>>307
>両建てで証拠金が要らないってどこの業者？


片道分必要な業者と往復無料の業者が存在するが
片道分必要と言うのが多いようです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162195.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162197.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org162199.jpg

平均足改良版のブログに上手い両建て手法書いてあって、
参考にしてるけどね。

メルマガの方だったかも。

>>306
だからさ、それって損きりと比較してどんな意味があるの？

俺は両建の意識が無く両建て使ってる。
基本的に損切らないんで、
ポジと逆行ったらそのポジの存在は忘れて取引してるだけ。
損失固定のために両建て使ってるとそれに気を取られて、
その後に失敗する事が多い。

両建ては塩漬けが有っても無関係に取引をするためと
考えた方がいいと思う。

>>313
損切りしたら損が確定。
両建てしたら、下がりきった所で利が乗ってる方を利確、帰りはナンピン。
始めのポジまで戻ったら両建ての勝ち、
始めのポジまで永久に戻らなかったら損切りした人の勝ちだね。

波の外側に向けたポジを持たないような取引をすれば、
損切りをしない方が有利だと思う。

>>315

ナンピンした直後に逆行ったらどうする？最悪だよ。

>>312
どんな手法なの？教えてよ。

>>316
それは、両建てとは関係ないだろ
ナンピンは取引スタイルに限らず危険だと承知の上で
資金管理の元に判断される問題だろ？

>>316
低レバなら平気
5円逆行ってもなんて事無い。
基本的に戻ってくる為替は低レバ最強
ポン円のような通貨には通用しないけどね。
さすがに10円動いても平気な低レバでは資金効率が悪すぎる。

ナンピンが怖いハイレバでの両建ては俺も無意味だと思う。

このスレで両建てすると資金が拘束されるとかほざいてるヤツは
どれだけハイレバなんだと思うよ
両建てした時点でもう他のポジが持てないのかよw
出金したらロスカットなのかwwwww

ＦＸの必勝法　それは損をしないことだ　

逆にハイレバの奴が両建てしてリスクを抑えられると考えちゃうのが危険だ
手法なんか語る前に、自分の損に責任を取れないレートでやるなという話だな

>>319
10円動いて死ぬようなレートじゃそりゃ資金効率なんていってられんわ
自分の労力と見合ったリターンが得られて、リスクを確認できればそれでいい

>>321
何が言いたいの？
ハイレバ？両建て？手法？責任取れないレート？
何がなんだか・・・・

一番してはいけない取引方法を並べて見たのか？

>>323
ローレバで自堕落なトレードする分には両建てはいいんだよ
両建てを何か特別なトレードみたいに考える奴が危ないと言っている
上でも言っているけど、レンジやトレンドが狙いやすいみたいな思い込みしてる奴とか

両建てだろうが損切りドテンだろうがナンピンだろうが、
ハイレバなやつはすぐに退場するよwww

手法と関係なしwwwww

いろいろ試したけど、俺には両建てナンピンが一番合ってた。
というか、これ以外は儲けがでなかったw
チャートとにらめっこする必要ないし、
機械的に注文入れるだけだから、兼業でも余裕だし。
もちろん低ればじゃないとダメだけどね。

最近の指標のときって行ってこいが多いでしょ．だから，
両建てしておいて，飛んだ方で離隔してすかさず負けてる方を
ナンピン，戻ったところで離隔して行ってこい全取りしてる．

こんなことしてたらいつか死ぬよなーと思いつつ

両建てして、損きり回避しようと思ってトレードしていたけど、
持っているポジションに縛られて動けなくなることが多かった。
売買回数が減って、効率悪い感じ感じだ。
最近は、すぐ損きりして両建てはしないな。

異なる通貨での両建てならするな
股裂きにならないように中期のチャートは確認しているけどｗ

>>328
おまそれ往復取れて無いやんｗｗｗ

おはよう！連休中は専業気分を味わえるいいな〜

無茶するなよ！

>>270
おれみたいなバカには流れが直ぐつかめるメリットとかはある。
少々のスプレッド払ってもそれは意味があると感じる。

馬鹿ばっかだなｗ

バカでももうかりゃ良いんだよ

自分の過去の取引をバックテストした事がある？
損切りした９割に利益が出た事に気付く、戻らなかった所は
底天の逆ポジだからここに気を付ければ両建ては使えると思うよ。

いや、むしろ自分の取引を検証したら
両建てじゃなく普通にポジってたらよかったことに気づくでしょ。

損切りが普通の取引ってか？資金不足なだけじゃないの？

>>338
どんだけ先が読めるんだよ
ウォール街より先が読めるとでも言いたいのか
そんな奴２ｃｈなどで、大人げない事しないと思うけどね。

>>338
安易に両建てする人はエントリーポイントが「ポジりたい時」だから
普通にポジってたらよかったことはないんじゃないか？

>>337
残りの1割は無視かよ？

>>342
１００％戻るとは言い切れないだろ？
たまには戻らない糞ポジを掴む事があるが大半は戻ると
言いたかった訳です。

ドル売り一息着いたようだね。

例えばＬしたとよう、（短期売買、成り行き）
普通はこのたて玉隔離するまで画面と睨めっこ（次のチャンスを逃す事が多い

実際は買い時、売り時が頻繁に交互にくる
買い時に買って利益が充分に出てない時（スプの関係で）売り時になったとする。

この場合買いを処分して売りを出した頃には時間がかかり、
大きく逆に行った場合約定しなかったりスベリが生ずる

従って買い玉は放置して新規売りを即座に出す（このとき両建てになる）
次に上がる気配があったら売り玉を処分
更に下げる気配だったら新規売り（ナンピンになる）踊り場なら約定し易い

この方法でも良いが、新規売り、新規買い、買建の処分売り、売建の処分買い
この四つを準備しなければならない
これだと値が飛んでいる時、間違える事が多くなる

従って最初は決済を考えず新規で次々と建て、ある程度両建てが増えたら
両建て解消モードに入る

ただし再安Ｌは処分しない、再高Ｓも処分しない（つまり一組の両建てを残す）
この一組の両建てがお釈迦様の手の平になりその後につながる。

ポジポジ病で原資がお釈迦まで読んだ

長文スマソ
天井付近、底値付近の転換期で同値両建てはしないなぁ

天井(だと思うところ)S、または底値Lで入る。
次に長い時間足や日足でみて
底でL(スタートがSの場合)or天井でS。
あとは回転しながら値幅を広げていく。

エントリーで踏み上げられてもナンピン。
(だから余程確信がなければエントリーしない)
ドテンすると大抵天井L、底Sになる(過去の例)

ただしこれ、ボラが大きい通貨である程度レンジじゃないと
山腹にやたらとベースキャンプを放置する羽目になる。
去年の秋みたいにダダ下がりだと安全は保証できない。
ついでに低レバ、LC%低いところじゃないと危険。

自分はエントリーは良くて離隔が早すぎるチキンなんだが
この方法だと不思議と魚の身の部分が取れてる
(普通にやると頭だけ、ってのがザラ)

>>345
おはよう！
伝えようとしてる事が手に取るように理解出来ます。
チャート画面まで目に浮かぶ説明です。

>>347
お前は俺かｗ
そっくり同じw

動かないなー
普段は取り放題なのに、、、日本が休みだとカモがいないって訳だな

>>347
俺もいろいろやってみてそれがいちばん安全だと気づいた。
今、１〜２ヶ月周期でポン円145-165円ぐらいのレンジだから
これを利用して、両建てで作ってしまった低値Ｓ糞ポジを
減らしているとこ
ようやく半分ぐらいになった。

業者が両建てを推奨しない理由
そこに儲ける真髄があるからさ

>>352

業者が両建ての非効率性を説明するのは、
法律で説明義務があるからやってるだけでしょ？

いやそんな事は無い
両建て禁止の業者もある、お陰で何回強制ロスカット食ったか。。。

キャンペンＣＢ狙いで口座開設しまくってもらいまくったが
たしかに両建てを否定すること書いてるとこあったな
外為どっとこむだったかな。

両建て使ってるようじゃ成長しないよ。

損切りばっかりしてるようじゃお金が貯まらないよ・・・

ノーポジ最強じゃ為替取引してる意味ないよ〜

両建てしないと損切りばっかりしてる状態になるなら
エントリーを見直したほうがいいんじゃないか？

>>355
外コムは両建て可。
一覧サイトとかでさくっと確認できるよ。
自分が使ってる中では、JNB-FXが×だね。

３５４　だけど
一番ひどかったのはひまわり
いきなり両建て禁止にしゃがった。今は申請すれば良いらしい
何せ切ろうにも注文弾かれ、ストップ入れといた玉はスプ開いて−４０ぴｐ
さらにサバ切れでログインも出来ず全部カット
おまけに下に買いを入れてたのが約定しそれもカット
元々スプ広でさらにスプ開くし値が飛ぶとサバ切れ、手数料無料に乗せられた。
今は手数料無料は当たり前だけどね

一部情報によれば米国の数業者両建て禁止にしたらしい

おれがＦＸ始めた頃、２ちゃんで　そこ両建てできますか。って聞く人多かったから
結構多かったのではないかと思う
その頃は両建ってそんなに重要なのかと思っていた

両建てとは結果の先送り

メンタルが弱い者にとってはありがたい

メリット：年末税金対策，相場観＆モチベーション維持
デメリット：マイナススワップ，スプ２倍，ポジポジ病になりエントリ精度悪化

両建ては値動きリスクの回避なわけで、究極のリスク対策なのに、無駄って言ってるやつはＦＸの中身が見えてない素人としか思えない

ノーポジ状態でもリスクフリーだからじゃね？ｗ

両建てなんぞスプレッドの分無駄、逆に行くと思うなら切って逆に動けばいいし
読めないなら損切りすればいい。損切りできない奴が心のケアにやってるだけ
リスク回避？ノーポジこそ最強でしょ？常に売買してないと気が済まない素人の手法

おれ今月から両建てをトレードに取り入れることにしたんだけど。
結構使えると思うＹＯ！
やり方は人それぞれだけどね

最初に両建てのことを知ったとき、
「これすげーｗ 魔法の方法だｗ」と思ったけど、
今にして思えば、それって単なるインチキ商材だったorz

スプレッド分だけ負けるし、スワップ食われてるしｗ
まぁしかし、ようやくGETした『お宝ポジ』を保存してニヤニヤするためには使っている。

むしろ論理的な両建ての優位性が全く見当たらない
同じ枚数で両建て←いくら動いても同じだからノーポジと一緒、むしろスプレッド分の損
買い一枚で下がったから売り二枚←買い決済して売り一枚でも一緒
両建てして利益の方だけ確定して損はリバウンド待つ←ノーポジから売買始めても一緒

反論ある？

レートが急変したときにとっさに頭を切り換えられる人間をみたときがない

>>370
心の問題までは知らんよ

相場が急に動いたとき
損切りドテンだと２回取引が必要だが
倍両建てだと、１回ですむので手遅れにならない

有利だと思うのはこれだけです。
最近は危ないレートではエントリーしなくなったから
それすら使ってない

資金の少ないＨＦはヘッジで両建てしてるよ。一時的だけど

>>369
反論ないｗ　その通りｗｗ

けどおれは両建てしちゃうんだよね。今月からだけど。

正直言う！！
リバウンド希望者だぁヾ(＠°▽°＠)ﾉ　
トレード下手なんすぅ

これならいいしょ？

>>374
やり方は自由だ。ただ俺は優位性が見当たらないと思っただけ
結果が全ての世界だから勝てる手法ならそれが正解

17:30 (英) BOE議事録 --
18:30 (南ア) 8月生産者物価指数 [前年比] -3.8％ -3.4％ --
27:15 (米) FOMC政策金利発表　

両建てに最適な業者は？

このスレで両建ての方法いくつか上がってるけど、
どれも方立てならもっと利がでてるパターンだな。
長期と短期での組み合わせだからいいだろ、
みたいなこと言ってるやつも損してることに気づいてないみたいだし。

両建てしちゃうと暇だなぁ
反対側に動くまで何も出来ないよ

両建ては精神的に楽だからな
俺は損切りが出来ないタイプ

だから両建てをして動いたほう玉の利益を確保
リバウンドで戻った時に同じ建て玉でまた両建て
しばらく休憩　

動き始めたら同じような方法
この繰り返し
両建てをはずしてから建てるまで必ず５分以内
大きく動くときは何もしない

欲張らない（３〜５Ｐ）
ハイレバでスプ狭いところを使う

あまり儲からないけど結構勝てる。

メリット
　精神的に楽　いつもトレードしている感覚になれる
　そうろうポジりにはいいかも
　
デメリット
　利益が少ない　
　

だからそれがうまくいくってのは、
最初のエントリー以外、
思った方向に行ってるってことだぞ。

専業はこの時間から就寝だｗ・・・・おやすみ・・・・・

何だよ落ち込むじゃないか、これから２時間かけて出社だ！

FXに精神的成長なんてないよ
上手いやり方が分かって変わるだけ
問題は資金がどういう金かって事だけ

そう思ってるようじゃ成長できてないな。

>>372
それは売買手法で、瞬時に成立させた直後に
両建て解消してポジション整理しておけば
両建てというほどの事じゃない。

業者が自動ポジション相殺すれば、それでも言いわけだろ？
両建て禁止業者は自動相殺する

>>386
しかし両建てってそういう場合しか使わなくない？

ここにいる人は違うのか？　正直よくわからん・・・

17:00 (独) 9月IFO景況指数 90.5 92.0 --
17:30 (香港) 8月貿易収支 -217億HKD -200億HKD --
21:30 (米) 9/20までの新規失業保険申請件数 54.5万件 55.0万件 --
23:00 (米) 8月中古住宅販売件数 524万件 535万件 --
(米) 8月中古住宅販売件数 [前月比] +7.2％ +2.1％

>>387
ここの人は両建てをした時点で事実上ポジション決済
してるのに、決済してると思ってないんだよ。
表示上の数字を信仰しちゃってる。
つまり暗算ができないバカ

どんな糞ポジで何億損失がでていても、ポジを決済しなければ
何れ値が戻ったときに同値撤退も利確もできる
これは糞ポジ持ちの時な
手終いすれば損も利益も確定してしまう

この両手法しか有り得ないのだが、両建て信者は
表示マジックを誤認したり盲信して自分は手終い
＊していない＊って錯覚を作り出そうとしたり
思いこもうとしているだけ。

まぁ、その心理作用が「良い」っていうんだから仕方ない

しかし何でそんなに必死に否定するんだろ？

両建てしなくて勝ててるならほっとけばいいのに。

因みに俺は手法のひとつとして両建てしてるけど、特にスキャルではドテンするより速いし実際負けなくなったけど。

意味なく両建ては確かに馬鹿っぽいね。

昔、初心者の頃に「両建て最強！」とか思って何も考えずに損して、回りから「バカじゃねーの！？」と叩かれまくった経験から、
両建てやってる初心者に同じ轍を踏ませないように親切心で上から目線で粘着するのです。


たぶんw

両建てして底確認するまで両方保持して、利益乗ってるほうを外す
あとはもう片方を戻ってくるまで待ちつつ、順張り開始

これだけで戻ってくることには口座場苦役なんだけど　戻ってこなくても半分戻れば相殺でそく決済

万が一、また逆逝ったらまた両建てしてその繰り返し、これだけでかなり儲かってるお
両建ては損ギリと同じだとか言ってる奴バカなの？？

含み損のまま戻ってくるのを耐えるのと、
いったん損失確定した上で、戻りに応じて順張りで「取り返す」のが
実質的に同じことだと分からん人のほうがアレだと思うけど・・・・

まぁ帳簿操作っていうか何と言うかｗ

>>393
そのとおり、実質同じなんだけど、精神的に全然違う。むしろ楽なんだよ。
すぐ利確する傾向のある俺にはこの手法が一番あっている。

損ギリして順張りで取り戻そうとしてると、すぐ利確してしまって儲けが出ない。

損がなくなっていくのを待つのはみんな得意だろｗ

異銘柄間の両建てをしているやつはいない？

>>395
相関関係利用して？

>>395
やってるけど両建てという意識はないな。
想定のレンジの両端でＳＬ入れるようにしてたら自然とそうなってた。

>>396
そうそう

>>397
そうか、両建てって意識が無いわけね

ドル円とユロルの同時買いとか時々やる．別の業者で．
今日も指標でやったけど失敗したorz ユロルこんなに落ちるとは．．．

>>394
実質同じではない
スプ分損する

>>399
ここ最近ユロと豪ドル強すぎたからな
そろそろポンドに流れがきそう

この半年くらい続いている生ぬるい相場なら
ポジポジ病患者の両建てもそれなりに通用するだろうね。

両建てって最強すぐるよなｗ
いや〜まさかここまで決まるとは。
じっちゃん戦術も最強だｗ

損切りより両建てのほうが心理的抵抗が小さいのなら、
スプ分のコストなど安いもんじゃないの。
相場は自分の精神力との戦いだからね。

スプ分損って言うけれど、玉を決済するのも反対玉を建てるのもレートは同じではないの？

最初に両建てするときと、最後に両方決済するときは確かに倍かかるけど

もそもそんな揉み合いや狭いレンジでは両建ては使わないでしょ

15:10 (独) 10月GFK消費者信頼感調査 3.7 -- --
15:45 (仏) 9月消費者信頼感指数 -39 -36 --
15:50 (仏) 第2四半期GDP・確報値 [前年比] -2.6％ -2.6％ --
17:00 (ユーロ圏) 8月マネーサプライM3・季調済 [前年比] +3.0％ 2.7％ --
21:30 (米) 8月耐久財受注 [前月比] +4.9％
(+5.1％) +0.5％ --
(米) 8月耐久財受注 [前月比：除輸送用機器] +0.8％
(+1.1％) +1.0％ --
22:55 (米) 9月ミシガン大消費者信頼感指数・確報値 70.2 70.5 --
23:00 (米) 8月新築住宅販売件数 43.3万件 44.1万件 --
(米) 8月新築住宅販売件数 [前月比] +9.6％ +1.7％

爆液コイヤアアアアア

土日は暇ね。

土日は勉強しろ

ここ見てる人は昨日の荒れ相場切り抜けたはず
両建ての必要さ解っただろぅ。

>>410
そうね
俺も1,5倍両建て手法中
逆行った場合は1,5倍にしてるｗｗ

>>409
今日は、合コンなの来週から勉強するね。

>>410
むしろ昨日みたいにリバで一度もレジスタンスラインを
超さないような一方的なトレンドで両建てする必要がわからん。

>>410
売ってりゃいいだけじゃん
Lしろっていうの？

>>413
それは結果論。
一度もレジスタンスラインを超さないと事前にわかってれば
誰も両建てなんてしないよ

両建てにも個人個人で手法が異なるから、
Ｓポジはいくらかキープしてても、割合Ｌポジが多いって人も
いると思うし、さすがに、90円割れは痛いよ。
損するほどでは無いけど、塩漬け期間がどれぐらいだろ・・・。

ペアによるだろ、ユロその他

>>413
レジスタンスラインを越したら両建てするの？明日以降がわかる？遅すぎない？

ここの連中が（自分はいい手法だと勘違いして）
無計画に両建てしているのが良くわかるなｗ

ツナギを使える人間がここにいるかよ。

居るかいないかじゃなくて目差してる人の意見交換する場じゃないの？

>>414
言わないよ。Ｓ最強

レバ規制されれば両建てによるリスクへッジができなくなる。
まじ規制反対。

両建ては、個人の判断で選べる道は残して欲しいものです。

レバ規制は分かるけど両建て禁止法案なんて議論されてるの？

>>410
両建てじゃ稼げないだろ

>>425
アメリカでは両建て禁止になりますた。

>>425‐426
確かに業者は稼げなくなるね。
両建されて塩漬けされたら相場も死んでしまうしね。
素人が焦って無謀なナンピン勝負に来てこそ肥やしになるｗｗｗ

両建てしていてもスワポで業者は稼げるんじゃない？

>>429
駄菓子屋じゃないんだぞ

日本人なら両建してアメ公からサヤかすめ取ろうぜ。

>>431
かすめとったところで、ドルは紙くずなので、
ティッシュペーパーを奪い取ってるのと変わりませんｗ
>>426
稼げないと思うならアメリカのやった事はクズ行為だ。

スワポだって業者が手数料を差っぴいた分を
我々はもらったり取られたりしているんだから・・・

レートが戻ってくるかどうかわからないけど
片立てで損失に耐えて1枚塩漬けしている奴より
1枚づつ両建てして2倍手数料払ってくれる奴のほうが
業者的にはありがたいんじゃない？

でも両建てされると手数料入るけどノーポジと同じだから呑むこと出来ないからな。
偏ったポジションで全力勝負してくれると一番ウマウマです。

両建てしてた、、金曜までは、、、
９０円は割ら無いだろうと思い９０.５で売りポジを精算し買いポジのみに。
結構益が出てウハウハだったんだけど８９円を割り込んだあたりで顔面蒼白
生命維持装置ともいえる売りポジがなくなったため維持率急降下で
もう売りポジを立てることも出来ない状況に

８９円割ったらさようならです(ﾉ_･｡)

どうせ両建したんなら本当に89円割ってからリバ狙えば良かったね。

>>4535
ここからの売りはどつぼにハマるな
今こそ資金投入して耐えるのみだな

失礼
>>435さんへのレスでしたｗ・・・・・

相関性が限りなく1に近い通貨で
金利の高い方をロングにして片方をショートにして
相関性が変わるまで放置すればどうかな

しかし相場が一方通行の時に損玉はずす判断するのが一番困難だな。
即座に損切しとく精神力が無いからこそ両建して一時避難する訳だし。
そう考えると両建って結局は手数料払って期限の利益を買ってるだけってことだと思うよ。
期限を延期してゲインのチャンスをひたすら待つか、最初から損切して攻撃的に仕掛けるか。
合理的なアメ公に前者は理解出来ないんじゃまいか。

>>439
往復ビンタ食らうよｗｗｗ

誰かさんが為替介入しないと明言してるから円高は仕方ないよね。

>>434
というか業者は両建て者のあらゆるところから
実際は利益を取ってることを認識したほうが良いよ。

ここから参加する人達は、100万あれば安心して買いでしのげて
1年後には金利が発生してお宝ポジに成るな。

８月から取引して３０回ほど売買した結果、勝ち負け２８勝２敗だった。
しかしトータルマイナスの大失敗なわけ。原因は他でもない両建て。
９６円台のドル円の買ポジのマイナスを早い段階に手当てしたものの、因果
の買ポジの処分が遅れて・・・。
両建ては税制面で建てる以外全く利点は無いように思う。もっと早く気がつ
けば良かった勉強中の俺。

それは両建てのせいじゃ無いわね。読みが出来ない人は何をしても結果は同じよ。だから税金の話しも考えなくても必要ないんじゃないの？

>>435
枚数増やしすぎなんだよ。
１,２枚ならこの程度で死なんだろ

>>445
君が無能なだけ。手法は関係ない

両建て解消は、基本損害の大きいほう、又は益の少ない方から切る
つまり流れから外れているポジを先ず切る事
全て＋で決済を考えてはいけない

業者乙

反転じゃない戻り売りだな騙されないぞ・・・・・

この辺から売り入れて利益を狙うって少し辛いな、様子見で買い狙った方が得策じゃねえか？と思うがな・・・・

>>435
儲けた金で１枚でも２枚でもはずせよ
おれは、いつもそうしてるよ
そうしてる間に救われる事が多々あった
例えば
ドル円　９５円Ｌ　１０枚
ドル円　９３円Ｓ　１０枚
現在　　９２円だったらＳ１０枚里佳子して１０万ゲットして
３枚はずすとかしてたよ
そうやって枚数少なくなってきたら
今度は、ドル円９５ＬとユロドルＬ１枚とかボラが違う通貨で剥いでく
んま〜５枚位からきつくなるんだがな
その時は、ウエイトを変えるけど

てす

財務大臣たのんまっせ〜
為替に介入はしないと言ったけど円高を放置するとは
一言も言ってないだと？
介入しないでどうやって円安に出来るんだよ
言動は、慎重にして欲しいもんですね。

種100から35まで減らしました｡
これからは両建てで着実に稼いで行きます｡

いまドル円89.3Ｌ一枚ですがこれからどうするべきですか？

「原則として」って言ったんだろ？
例外はあるってこと

自分の考えではこれから下がったら50pipごとにナンピン
80円台でＳは出来ないです｡
91円くらいから両建て少しずつ利確しようかと思ってます｡

昨日は日本時間の円高でびびった両建て切り抜けられてホッとしてる。

両建て失敗。利確ポイントをミスった。
今回は両建てポイントすらミスったんだが。。。

じっちゃん最強すぎ。じっちゃん戦術炸裂。

>>461
実践で１０年選手だから真似できない部分はあるな
俺だって・・・今年生き残れるかな〜

今日は欧州ドル買い円かい

17:30 (香港) 8月小売売上高-価格 [前年比] -5.5％ -3.5％ --
17:30 (英) 第2四半期GDP・確報 [前期比] -0.7％ -0.6％ --
(英) 第2四半期GDP・確報 [前年比] -5.5％ -5.4％ --
17:30 (英) 第2四半期経常収支 -85億GBP -77億GBP --
17:30 (英) 8月消費者信用残高 -2億GBP ±0.0億GBP --
17:30 (英) 8月マネーサプライM4・確報 [前年比] +12.6％ -- --
18:00 (ユーロ圏) 9月消費者信頼感 -22 -21 --
22:00 (米) 7月S＆P/ケース・シラー住宅価格指数 [前年比] -15.44％ -14.20％ --
23:00 (米) 9月消費者信頼感指数 54.1 57.0

とりあえず少額だけど両建て取り入れてみた
1週間で５万→８万。
全部溶けてもいいし、チマチマやっていこうっと

>>465
凄い利益率ですね。

このスレ、ドル円とかで底ショート決めるタイプが多そうだな
死ぬなよｗ

別の両建てスレじゃねえか？
８８．２０Ｓとか変な指値してたが・・・・

ユーロドル１．４５６００同値両建てで８回取れたよ
ごちそうさま！

似たような事してる人いるんだ！昨日ももう少し上だったけど同じような動きだったわね。

>>462
じっちゃんから教わったことをきちんと使いこなせば
別に大負けまではしないと思うよ。

>>471
遠回りのようなんだけど安心して利益が出せるね。
退場の恐怖を味わう事がなくなったｗ

>>472
てか何が起きても「確かに納得」と言う部分があるよ。
じっちゃん最強だ。じっちゃんをアク禁にしたやつに
ある意味むかつくがある意味感謝。

両建てサボってたら糞Ｌ持ちになっちまったので
仕方なく当分スキャルで埋め合わせすることにした。
とはいえこんな位置でＳはできないから少枚数Ｌで。
また下がったら今度は両建てする

>>473
実は、利益は出てるんだがじれったくて自分の考えで取引して損失出して
これではいかんと又基本に戻るんだけど、
どうして自分の考えで取引すると損失が出るのか不思議だｗ

>>475
スキャルの埋め合わせが出来ればスキャルだけで利益が取れるが
実は、効率の悪い取引で長くやるほど糞ポジ増えない？

スキャルは簡単に利益が出るから良い取引方法だと勘違いするよね。

うまく取引出来た時のイメージが強いからいつも
うまく行くと思い込んでしまうよ所が落とし穴かもな・・・・

>>475
じっちゃんの言ってる事を理論的に考えると
「あ〜なるほど」
ということが一杯あるよ。
まあ何十年も株や為替の情報がほとんど流通していない時代から
試行錯誤を重ねてやってきて生き残ってる人間の言ってる事なん
だから「センス」があるんだろうけどね。

17:30 (香港) 8月月次政府財政収支 -109億HKD -- --
18:00 (ユーロ圏) 9月消費者物価指数・速報 [前年比] -0.2％ -0.2％ --
18:30 (スイス) 9月KOF先行指数 -0.04 +0.3 --
19:00 (日) 外国為替平衡操作の実施状況(8月28日〜)[月ベース] --
21:00 (南ア) 8月貿易収支 +4億ZAR ±0億ZAR --
21:15 (米) 9月ADP全国雇用者数 -29.8万人 -20.0万人 --
21:30 (加) 7月GDP [前月比] +0.1％ +0.5％ --
21:30 (加) 8月鉱工業製品価格 [前月比] -0.5％ +0.4％ --
21:30 (米) 第2四半期GDP・確報値 [前期比年率] -1.0％ -1.2％ --
21:30 (米) 第2四半期個人消費・確報値 [前期比] -1.0％ -0.9％ --
22:45 (米) 9月シカゴ購買部協会景気指数 50.0 52.0

じっちゃん戦術また炸裂。

じっちゃん戦術って何ですか？
このスレ初心者ですいません

その戦術って、何か！本か何かあるんですか？
教えてください!!!
この相場で通用する戦術なら、ぜひ欲しいです!!!

↑
過去ログ読み返す努力ぐらいできないの？

>>483
ブログ探して教えてと言えば何でも教えてくれるよ
無駄なお金を使う必要はないと思う経験者より

18:00 (ユーロ圏) 8月失業率 9.5％ 9.6％ --
21:30 (米) 8月個人所得 [前月比] ±0.0％ +0.1％ --
21:30 (米) 8月個人支出 [前月比] +0.2％ +1.1％ --
21:30 (米) 8月PCEデフレーター [前年比] -0.8％ -0.6％ --
21:30 (米) 8月PCEコア・デフレーター [前月比] +0.1％ +0.1％ --
(米) 8月PCEコア・デフレーター [前年比] +1.4％ +1.3％ --
21:30 (米) 9/27までの週の新規失業保険申請件数 53.0万件 53.5万件 --
23:00 (米) 9月ISM製造業景況指数 52.9 54.0 --
23:00 (米) 8月建設支出 [前月比] -0.2％ -0.1％ --
23:00 (米) 8月中古住宅販売保留 [前月比] +3.2％ +1.0％

じっちゃん戦術が炸裂しまくるのは良いとしてもっとはやく知りたかったな。
ポンド円でこれだけ自信もって勝てると思ったのは初めてだ。

今日も仕事が終った〜専業目差してﾁﾏﾁﾏ稼ぐぞぉ〜

豪ドルロング
ポン円ショートにして放置していたら両方とも利益がでているぜｗ

>>489
変わった組み合わせだな〜
どちらにしてもドル売りと言う事でＯＫ？

ちょっと趣旨がちがうかもしれなが両建てで得をした話

友人が円ドル91.8の時に俺に100万わたして30本買ってくれって言ってきた。
俺は言われたとおり買った、93.5になった時に利確を薦めたが受け入れず
仕方なく30本売りをかけた。
友人はLCまで我慢する（そんなことは無いと思っていたみたい）と言っていたが
友人の元金と利益の殆どが俺の物になった

最近雨が多いな〜今日一日勤めれば休めるけど頑張るしか無いか！

>>490
そういう深いことを考えないで
ただ単に豪ドル円と豪ドルのストレートを基準にいくつかの通貨で価格差を計算しているんだけど
たまたま価格差が縮まる傾向があるのでその方向同士にぽじっただけ

どう見ても>>490より>>493の方が深く考えている件

よくわからんけど、じっちゃんまたまた戦術大成功。
てかじっちゃん戦術こそ最強じゃね？

両建て四組＋１４０Ｐ
うまくやれば３００Ｐ行けたんだけどな、寝よ。ユロ円

雇用統計とかおっぱっぴーだよな。
じっちゃん最強。

>>497
あまり広めようとしない方が良いのでは？
勝ててるのなら尚更ひっそりと取引して行こうぜ
最強かどうかは別として良く考えられた取引方法の１つである事は
間違いないとは思うのだが・・・・

じっちゃん戦術で大騒ぎしているところを見ると
実際に両建てで儲けているやつがいかに少ないか
よくわかるw

じっちゃん戦術って過去ログ漁ればみつかる？

>>500
そんな面倒な事しないで興味があるなら直接
スカイプとかメッセンジャーとかで手解きして貰った方が早いのでは

>>501
じっちゃん　フレンドリーだなw

しかし、俺がフレンドリーではないので、週末漁りますw

また糞爺が宣伝しに着たのか・・・

このスレを読んでいると疑問に思うことあるんだけど
最近は違う通貨ペアでＳとＬすることも両建てと呼ぶようになったの？

>>501
そこまで、お人好しではないと思うがな・・・・

>>503
役に立たない無駄レスは必要ありません。
秘伝の取引方法なら歓迎ですが、その様子では何も無いようだね。

>>503
昔流行ったポン円買いとユーロ円売りで利鞘（リザヤ）稼ぎに似てるが
上通貨が該当する通貨であるかは聞いたことが無い新しく何か見つけたのかもｗ・・・

>>504
それ蛸取り

>>507
それただのユロポンSや

>>509
恥ずかしげもなくよく言うよ湯ろポンＳでどうやって利ザヤの話になるんだよ？

雇用統計しょぼかったよなあ・・・ガッカリ。

結局この１ヶ月では「藤井最強」ってだけだったな
そのせいでおいらの原資回復作戦が振り出しに戻ったわけだけどw

藤井・亀井・円高大臣は、発言を慎重にして欲しいものです。昨日は綺麗に反発したのがせめてもの救いだね。

明治天皇と昭和天皇以下、全然似てないだろ
これが両建ての極意

麻生元総理と鳩山総理これが両建ての極意で良いのね。

>>510
為替で利ざやって馬鹿丸出し

ＦＸにおいて両建てのメリットなどないわ。手数料損のお馬鹿さん。
両建てが有効なのはアレだけですよ。３０年もさせる側だったから
よく分かるわ。

今頃気づいた
両建て良さそうだな？

両建てと言っても、LとSを持つ　「時間」　が人によって違う。
片方を離す
長い人は数ヶ月、普通の人は数日？　短い人は数分？

思えば、大抵、自分でポジったのと逆に行くわけだ
ってことは、LとSをすぐさまやって、OCOをすぐに２つにやれば
まず損はしないんじゃね？

でもコツコツドカーンになるのかな？
損切りの位置と判断が上手ければまず負けないかもな
もはやこれでしかFXは勝てないんじゃないか？

まだ両建ての扉の鍵穴から覗いて見てる段階だね。頑張ってみたら・・・さあ仕事行って来ます〜

じっちゃん戦術　と　じっちゃんの会社で　働くことこそ
両建ての極意。

ネタすれ続くねｗ

両建てやってるのは
２、３年の素人だろ？
あと馬鹿な偏屈爺。

＝＝ダウ、日経平均株価に売りシグナル、下落トレンドが鮮明：ドルは80円まで下落も＝＝

■■■株式相場と商品相場は今後数カ月で下落する可能性があるとの見方■■■
【金融危機を正確に言い当てたことで知られるニューヨーク大学のヌリエル･ルービニ教授】

◆◆円の独歩高進行に拍車も・ドル、欧州通貨に先安観、欧米の景気悪化、低金利が誘発◆◆
◆◆米国株4日続落、1カ月ぶり安値となり米労働市場の低迷と景気の先行き不透明感台頭◆◆

■9月米雇用者数は‐26万人に悪化、失業率9.8％と26年ぶり高水準 (ロイター)
　【１９８３年６月（１０．１％）以来、約２６年ぶりの水準に悪化】
■ 弱い　米国雇用統計で低金利長期化の見方強まる (ロイター)
　【邦準備理事会（ＦＲＢ）が利上げ開始を示唆するまで」ドル安基調が続く】

■ロンドン市場は4日続落：ＦＴ100指数は心理的な節目となる5000を3週間超ぶりに下抜け明確化
■米ﾓﾙｶﾞﾝ･ｽﾀﾝﾚー為替ｽﾄﾗﾃｼﾞｰ、ｼﾌｨｱ・ﾄﾞﾛｯｿｽ氏「ドル安傾向は一段と強くなるだろう」との見方

■住宅市場の弱さや銀行システムへのリスクは、米経済の現在の力強さが持続しない可能性
■景気先行きに警戒感、2番底を意識(日経）・・平均株価は下値模索へ
■三菱東京UFJ銀行、日経平均目標を9000円に引き下げ・・「新政権」で金融株は売り(日経新聞）
■メリルリンチ、年末に向けて日経平均目標9000円程度までの下落予想・・今年のピークは過ぎた

＝＝＝＝＝　引き続き警戒される米国経済指標　＝＝＝＝＝

10/5(月)23:00 米国 9月ISM非製造業景況指数
10/8(木)21:30 米国 新規失業保険申請件数
10/9(金)21:30 米国 8月貿易収支

あぼーん

両建ても損切りも変わらないのにそれに気づけないのだろう
スプレッド考えなきゃ損切りと同じだしナンピン派よりはマシか

自分も一時期両建てにはまったなー
でも両建てよりクロス円サヤ取りのほうがいいことに気づいたんだよ。
クロス円のサヤ取りはうまくやれば損しないんだけどね。

そのうちクロス円のサヤ取りが外貨ペアの通常取引に等しいと気づく日が・・・ｗ

>>526
浅いな。でも外貨同士の取引と「等しく」はないんだな、これが。

>>527
ふーん。

・・・で、kwsk

枚数ずらしor３組ってこと？？

>>528
例えばCAN/JPY83円でL、NZD/JPYを63円でSを1枚ずつとしよう。
これはCANを83万円買い、NZDを63万円売り、JPYを20万円売ってることになる。
当然NZD/CADのレートが一番大きな要素にはなるが、それだけではない。
円高局面では−、円安局面では＋になる可能性もあるってこと。
ここにサヤ取りに秘密はあるといっても過言ではない。
もしトータルでプラスになれば全決済、マイナスでもプラスのポジをうまく決済できれば
大きな損はでない。プラスポジをどう決済するかは腕次第だけど。

一つ確実なのはリスクはかなり押さえられるということ。
ちなみに自分はGBP/JPYはサヤ取りに含めない。
統計上、GBP/JPYのリスクはサヤ取り程度ではカバーできないから。

両建てするくらいならサヤ取り狙った方がいいというのが自分の結論。
両建て戦法自体は否定しないけど。

それが〜一番大事〜

CAN/NZDロングで
上がればプラス下がればマイナスって言ってるのと同じなんだが。

>>531
浅い・・

いや、浅いのは>>529だよ。
CAN/JPY83円でL、NZD/JPYを63円でSだけじゃダメなんだ。

>>529
うーん。JPY要因で厳密に一致しないのは分かるけど、
あえて円を入れて回り道するメリットは分からんかった。

外貨ペアで−になる取引でも円の要素で＋になりうる、
ってことは当然その逆もありうるわけで。
その場合はうまく決済すればいい、ってことになると、
それだけの見極めが出来るなら普通に取引したほうが・・・ってことになる。

サヤ取りという手法にこだわりがなけば、普通に外貨ペアでやったほうが楽そうです。

>>534
両建てするくらいならサヤ取りのほうがいいといってるだけで、
別にサヤ取りが絶対とはいわないよ。
ただサヤ取りは両建てに近いリスクヘッジ手段であるということ。

さっき出したNZD/CADの例だけど、実はこのペアにはもう一つ秘密がある。
これさえわかればリスクヘッジの意味がわかるはず。

ヒントとして2008年からのデータを紹介しよう。

一番ボラの少ない対円ペア　USD/JPY　23.19円（ちなみに2番目はCHF/JPY）
一番ボラの少ないサヤ取り通貨ペア　CAD/JPY−NZD/JPY　13.55円

よく株とか商品のサヤ取りと比較する人がいるけど、これも根本的に間違ってる。
為替の場合は2通貨が対象ではなく3通貨であるという点。

自分も最初はNZD/CADに手を出したんだけど、逆におしまいというのは他の通貨ペア
と同じ。だったらドルストレートをやったほうがよっぽどマシ。

>>535
その例で言うなら、
サヤ取りという特殊な手法がリスクヘッジになるんじゃなくて、
一般的に、単にボラの小さい通貨ペアを扱えばリスクが小さいってことだと思うけど・・・

その辺も含めて「外貨ペアの通常取引に等しい」と書いたわけですが、
少なくとも自分の理解を超えた新しい視点は出てこなかったです。

もっとも、工夫の余地はあると思ってるけど。
その点では、>>533とかにkwskしてみようかなとかｗ

>>536
ちなみにカナ円は40.05円、キウイ円は43.02円・・・
まあ、もういいでしょう。

ようは自分にあったやり方で儲ければいいんですよ。

なんだ？その尻すぼみな逃げは？ｗ

逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああ

■■■米国の9月ISM（米供給管理協会）非製造業総合指数が日本時間23:00・・・悪化予想■■■

米国では8月に自動車買い替え支援策が打ち止めとなるなど、景気刺激策の息切れが懸念され始めた。
すでにISMの製造業景況指数は景気回復の勢い一服が示され、
失望となった経緯がある。為替相場では米長期金利の低下とドル安、
あるいは米国の株安と円高を助長させるリスクが台頭。


来るぞーーーー地獄の売り浴びせーーぁあああああああああああああああああ

>>539
これ以上いってもわからないんだからムダ。
ああいえばこういうには付き合ってられん。
別にサヤ取りなんか無理してやらなくていいよ。
どうせ付け焼刃にやったって失敗するからｗ

それより>>533の案を書いてみなよ。
評論してあげるから。

な？アレだろ？ｗ

浅すぎｗｗ

な？両建てやサヤ取りなんて
言うやつが馬鹿にされるの分かっただろ？

っていうか、一般的にFXでサヤ取りは無意味と言われていて、
それを越える新理論が出てくるのかと期待してレスすれば
従来ありがちな主張ばっかだし・・・

その辺は前提とした上で、何か新発見とかないんだろうか？

>>544
最後まで浅かったな。

>>545
サヤ取りの旧理論はサヤの収縮とかでしょ。
あれはあんまり意味ないし、枚数調整でJPYのリスクを相殺してるケースが多いから、
それこそ外貨同士ペアとなんら変わらない。
それよりあえてクロス円でやるところに意味があると思ってる。
クロスペアならクロスフランでもクロスCANでもいい。
ただ相関・逆相関的にはクロス円がベスト。
サヤ取りのいいところはトレンドを読める必要がないこと。
チャート本位ではなくてデータ本位だから。
まあ特に新しい理論ではないのは確かだが。

やめとけやめとけ。
まともに相手してやっても、
ちょっと突っ込まれて言い返せなくなったら、
「浅いな」とか「手法を教えるわけないだろｗ」
でごまかして逃げるカスだから。

あれだけ説明してんのにこんなこといってんだから全く話しにならんｗ


531 名前：Trader＠Live! 投稿日：2009/10/05(月) 18:18:58 ID:CFi2Gpwj
CAN/NZDロングで
上がればプラス下がればマイナスって言ってるのと同じなんだが。


もう少し勉強してからコメントした方がいいんじゃないの。
自分からは何の手法も出せない人は特にねｗ

お前の書いた>>529を100回読み直せｗ

ハナっから否定することしか脳が無い奴にあれこれ説明したって時間の無駄だろう

>>549
ホンマわからんやっちゃなｗ

あまりのカスぶりにかわいそうだから、
最後にもう一回だけわかりやすく書いてやろう。

NZD/USD　0.70
USD/CAD　1.08
USD/JPY　90

NZD/CAD　0.756
NZD/JPY　63　short
CAD/JPY　83.33 long

例えばこの状況でドル円だけ91円になったとしよう。

NZD/CAD　0.756 （変わらず）
NZD/JPY　63.7　（△70pp）
CAD/JPY　84.26　（＋93pp）

これでさすがに少しはわかっただろ？
わからないんならもうこのスレくんな。

そもそもここ、サヤ取りのスレじゃないし〜

おいおい、最後の逃げ口上がそれかよ。
最後の最後まで浅すぎｗ

>>550の言うとおり、全くお話にならん奴に無駄な時間を使ってしまったよ。

仲間に入れてよ！

そんなのそのときはプラスになっただけで、
マイナスになることはいくらでもあるし。
無駄なことやってるだけなのに、
テクニックでうまくいってると錯覚してるパターン。

久しぶりに良い話してるじゃねーか

>>555
テクニックじゃなくて統計なんだよ、サヤ取りは。
あとこの例ではNZD/CADとUSD/JPYの逆相関がヘッジになってるんだよ。
もちろん入場点を間違えたら痛い目に遭うけどね。

>>555
鞘取りは、テクニックとは違うんだよマイナスになる確率がほぼ無いんだよ
どちらに動いても・・・・数学なんだよ・・・・

>>557
重複失礼しますた。

>>559
こちらこそｗ

数字がマイナスにもなるだろ。
なに言ってんだ？

FXサヤ取り【インチキ？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1254756594/
って専門スレがたったぞ。

21:30 (加) 8月住宅建設許可 [前月比] -11.4％ +5.0％ --
23:00 (加) 9月Ivey購買部協会指数 55.7 56.2

今日は調子が悪いのでもう止めて寝るか〜

>>550
ID:CFi2Gpwj
ID:yAcjE5as

×　ハナっから否定することしか脳が無い奴
○　青臭い聖杯厨房

常に相場の変動の中にいたいけどどちらか一方にポジるのが怖いから両たて
つまり言い訳みたいなものでしょ両立てってさ

いまさらなんだ？
否定されて悔しかったのか？

確信突かれて悔しかったか？

俺はアホの>>565に言ったんだよ。
むしろ両建てで何とかしようとしてる方が青臭い聖杯厨房。

>>569
ID:W1oX3FeN

レスの流れを読めない論理破綻の無自覚者が常駐している

ageんなカス
空気読め

>>570
流れを読めてないのは
終わった話をどうでも良いレスで蒸し返したお前だろｗ

はいはい、詭弁の論理すり替え

トグロを巻いて常駐しています

え？詭弁の論理すり替えって
お前のレスのどこに論理が？
ageるとまた>>571にしかられるぞｗ

おーいみんな>>551の意味わかってんだろーな?
株や商品の鞘取りと違うこと。

14:00 (日) 8月景気動向指数・速報 [先行CI指数] 82.5 83.3 --
(日) 8月景気動向指数・速報 [一致CI指数] 89.8 91.2 --
14:45 (スイス) 9月失業率 3.8％ 3.9％ --
18:00 (ユーロ圏) 第2四半期GDP・確報 [前期比] -0.1％ -0.1％ --
(ユーロ圏) 第2四半期GDP・確報 [前年比] -4.7％ -4.7％ --
19:00 (独) 8月製造業受注 [前月比] +3.5％ +1.1％ --
28:00 (米) 8月消費者信用残高 -216億USD -100億USD

ドルの叩き売りだね。ドルの基軸通貨は崩れたのか・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=9-ql7a9ILC8&feature=related

10月8日、民主党本部を右翼暴力団の暴徒が襲撃します！
09.10.1リチャードのように、警察は放置プレーするでしょう。

上記のワードでググってください。
２ちゃねるの書き込み規制の為、詳しく書けません。

　　　　俺、屋根見てくるわ
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) オレは用水路見てくる
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　俺は裏山の様子を・・
　　　　オレ、田んぼ見てくる


　　　【翌日】

　　　　　　　　　　　　　　　雨やんでよかったね。
　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　∧∧　　　　(・ω・｀)
　　　(　´・ω)　　　( つと ﾉ
　　　｜　Ｕ 　　　 　(・｀　　)3人しかいない
　　　　ｕ-ｕ　　　　　(　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

【台風18号接近中】
　　　　おれ、屋根見てくるわ。
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) オレは用水路見てくる。
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　俺は留めてある漁船を・・。
　　　　オレ、田んぼ見てくる。



【台風一過】
　無事でよかったね。
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧ そうだね
　　　　∧ (´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ) ( つと (ω・｀；) 台風が過ぎて
　　　｜　Ｕ (　　´・)(　　　 )(・｀　　)　と ﾉ 　　なんで人が増えるんだよ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 )(l　　　l)(　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
　　　　　　　　　　　　　ですよね

しかし毎日飽きもしないで楽しめるよね。少し寝るね。おやすみ〜

15:45 (仏) 8月貿易収支 -13億EUR -23億EUR --
19:00 (独) 8月鉱工業生産 [前月比] -0.9％ +1.8％ --
20:00 (英) BOE政策金利発表 --
20:45 (ユーロ圏) 欧州中銀金融政策発表 --
21:15 (加) 9月住宅着工件数 +15.04万件
(+15.05万件) +14.80万件 --
21:30 (米) 10/4までの週の新規失業保険申請件数 55.1万件 54.0万件 --
23:00 (米) 8月卸売在庫 [前月比] -1.4％ -1.0％

　　　　俺、ロングだ。
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) いやいやショートだよ
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　俺は両建てを・・
　　　　オレ、リアルマネー買ってくる


　　　【翌日】

　　　　　　　　　　　　　　　両建てでよかったね。
　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　∧∧　　　　(・ω・｀)
　　　(　´・ω)　　　( つと ﾉ
　　　｜　Ｕ 　　　 　(・｀　　)3人しかいない
　　　　ｕ-ｕ　　　　　(　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

伝えたい事は解るけど、殆ど少額出資者は刈り入れ完了したのにこの動きとは本物のドル売りなのでは？

両建てのすばらしいところは
決して手数料分以上の損をしないところ

>>585

貴重な時間を損してるけど
センスないから仕方ない！

15:45 (仏) 8月鉱工業生産 [前月比] +0.1％ +0.3％ --
15:45 (仏) 8月製造業生産指数 [前月比] +0.6％ +0.6％ --
17:30 (英) 8月商品貿易収支 -64.79億GBP -63.00億GBP --
17:30 (英) 9月生産者物価指数 [コア：前年比] +0.7％ +0.9％ --
20:00 (加) 9月失業率 8.7％ 8.8％ --
20:00 (加) 9月雇用ネット変化 +2.71万人 +0.50万人 --
21:30 (加) 8月国際商品貿易 -14億CAD -9億CAD
--
21:30 (米) 8月貿易収支 -320億USD -330億USD

この円高を利用しての戦略を考えたんだけど（ドル円ね）

・とりあえず適当な所でLのポジを取る
・ポジったすぐ下に両建てになる指値注文を入れておく
・ポジが逆行した場合は両建状態になるので、戻ってくるまでひたすら待つ。戻ってきたらSのポジは同値撤退する。
・円安が進んだら適当な所で利益確定

「こんな円高はいつまでもは続かない、そのうち必ず90円以上に戻る」
という前提で考えれば、この方法で絶対に勝てるよね？

>>589
Sポジが発動した瞬間上に行く

>>590
そうそうｗ　それだけが心配なんだよねｗｗ

発想自体が両建てとは、無関係だな
失敗したら反対ポジなんて安易な考えで・・・・・・
ドル円の場合買いで良いじゃん。

連休だから今日は気持ち良く決済して寝るか、二ヶ月ぶりのノーポシだよ・・・・

>>589
もったいねえな。Ｓを離隔してＬナンピンするか放置しろよ。

両建て始めてからずーーーーと、チャートすら見てない
ただ機械的にポジるだけ
金額は知れたもんだけど、一応勝ててる。
おれ下手くそだから値動なんか読めないし。。もぅ両建てでいいや

>>595
機械的両建てなら、金持ちなんだろうな〜
資金があれば俺もやりたいよ
２００万位必要か？

俺も低レバ両建てにしてから機械的にポジるだけで勝ててる。
チャートは気になってみちゃうけどねｗ

今年から初めて種がが2.5倍になった。

私は少額だけど今年の値動きでも生き残れたわよ両建て使うと確かに利益は少ないけど確率が高い気がするね。

>>597
５万円の２．５倍か？１００万の２．５倍とは随分違うからな〜

>>597
たとえば下がったとして
SL両建て→S利益決済→再度S
でとにかく利益でるまで待機？

SL両建て→S利益決済→ナンピンL
でやってて　ここ最近　Lたまりまくってきたw。

よかったら種と枚数とポジりかたおしえてください

両建ては傷口を広げるだけだよ。

ていうか、両建てをしなければならなくなったということは、最初の
ポジションが間違えてたわけで、それを両建てにして損失の拡大を止めた
ところで、そのあと、脱出するつもりで両建てをはずしてさらに
損失が拡大したらどうなるかということを考えないのだろうか・・・

>>601
そんな両建てしてる人はいませんので
もう一つの両建てスレが、該当しますのでそちらで議論して下さい。

もっと馬鹿な両建てしてるって事ですね。

1000万→2500万です。

うすくレンジで貼る感じかな。
例えばドル円90〜100までで50ピピ刻みで数枚ずつリミット50で
指値しといて、約定→決済されたらまた同じ注文を入れる。
もちろん相当上下しても耐えられる低レバでね。

利益はほぼすべてレンジを広げるために使ってます。
両建てさわさわって名前らしいｗ

「損切りしない」「両建て」「ナンピン」等はやってはいけないと
言われているけど大抵の場合それで助かるんだよね。

ただ歴史的変動時に結局死ぬんだけど

>>605
どんな取引方法も有効だと思うよ
ナンピン１つ取っても９８円からナンピンするから退場するんだし
８９円からナンピンしてる人はすべて決済出来てるし
何処で使うか解らない人が否定してるんだと思うよ。
両建てスレだからと言って８８円代で売りを入れなければならない自体
すでに失敗してるんだと思うけどね。

両建てのしやすい業者ってどこ？
セントラル短資とか両建て時に証拠金が不要みたいだが、
その都度設定するのが面倒みたいだし、忘れると決済されちゃうみたいだし。

>>607
両建ての設定なんて１度だけだろ？
システム更新があった時は、両建てにチエックが入ってるか
御確認下さいと、メールが来るけど・・・・・

両建てにしても結局裁量でイグジットしなければ利益にならず
その時点で上げ下げどちらにいっても利益になることはないと
思うが？（倍ナンピン、とばしナンピン、順マーチンとかやっても）

>>608
その都度　両建てのペアを指定しないといけないんじゃないの？

俺の所は３年前から使ってるが、１度設定したら売り、買いどんな取引しても
ポジは残るよ、その都度指定なんてしてたら成り行きなんて参加出来ないよ

セントラル短資が両建て時に証拠金が不要って本当ですか？
自分が調べた時は必要ってなってたような気がしたけど・・・
本当ならヒロセから乗り換えようかな
他に不要なのはＦＸオンライン、ひまわり？

>>612
セン短は
両建ては可能だが、手数料は売り買い両方必要＝５００円

証拠金不要は、勘違いだろ？
大半の業者は片道分だけの証拠金は必要としている。

うん、両建て時に証拠金が不要ってのは片道分だけでＯＫって意味で書いた。
それでヒロセ使ってるけど、他に片道分だけなのはＦＸオンラインとひまわりしか知らない。
やっぱり、セン短は両方分必要ということだね。

その他両建て可能業者
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org248173.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org248175.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org248178.jpg
参考まで

>>613
セントラル短資の手数料がかかるっていうのは
いつの情報？
今は無料じゃない？

>>611
ttp://www.central-tanshifx.com/customer/steps/hyper-cross-order.html
ここみると、それぞれに指定をかける必要があるようにみえるが。

>>614
FXCMJは標準では両建てできないけど、プラスコースを選ぶと片道分で両建てできるようになるよ。

なんか両建てって稼いで優位になった気になるのって
仕事をして月５０万稼いでも儲かった気がしないけど、
パチンコで月５０万稼ぐとものすごく儲かった気がする
のによく似てる気がする。
だけど、パチンコの方が稼働時間が長かったりする。

両建て始めてからほとんど損しなくなった




利益もまったく増えないけど

>>604
1000万→2500万です。

リミット50とのことですが、ストップや含み損はどうされていますか？

あぼーん

>>620
ストップ→無し
含み損→放置
です。

いま豪ドル円をLS57枚もってますが、
3枚以外はすべて含み損ｗ
評価損益は-140万ｗ

>>622
税金対策のときはどうするの？
損のほうだけはずす？
今全部はずしても儲けはー１４０万してもある？

>>623
税金対策は無しなんで普通に払いますよ〜
今現在400万ぐらい。

今全部はずすと-140万ですね。
プラスのポジは4000円しかないやｗ

リミット50で利確しちゃうから、ほぼ9割が含み損です。

両建ては経済合理性にかけるんです。
これは明らかなんです。
やめなさい。

>>624
利益の方しかはずさないとなると利益分確定は税金かかるぞ？
今含み損１４０
含み益４０００円
確定利益が５０万ぐらいあったら
５０万に税金がかかるぞ

ポジって逆に動いた場合だけ両建てするのに
ほぼ毎回両建てです

>>627
思い切って逆から始めたら全部当たるって事か？

両建て節税しって
毎年持ち越した利益を死ぬまで確定しない場合でないと意味がないのわかってるよね？

毎年少しずつ、
税率がかわるぎりぎりのところで
離隔するんだよ。

>>628
逆にしてもそれが俺の意思である限り結果は同じ気がする

fx始めて1年くらいの頃、両建てでやっていたな。
今年の5月頃だったか、GBP/JPYを150円ぐらいで売りポジション。
上がり始めて1円上で買いポジ。2円上がってもみ合い。下がると思って買いポジ決済。
さらに上昇。買いポジ。上がってもみ合い。買いポジ決済。
これを繰り返して、1000pipsの股裂き状態に。
有効証拠金がぎりぎりまで減った。
底で外すことができたけど、ぶれてLC。資金が全部とんだ。

相場の動きが読めて、天井と底がはっきりわかるなら両建てもいいと思う。
自分は読めないので、両建てはしない。とくにハイレバにしてしまうと両建ての難易度は
半端ない。
今は、損切りを機械的に入れている。片建てでシンプルにやる。
兼業なので、あまりややこしいことをして時間をとられたくない。
トレンドを読み間違えたら、すぐ仕切り直す方がわかりやくて良いと思っている。
手法として両建てもありだと思う。酒匂塾長もやるようだ。
相場が本当に巧い人がやるべきだな。自分は下手だと自覚しているので、できない。

>>626
あ、税金が400万ぐらいってことです。
相対260万、くりっく140万で。

いや〜、くりっくに移ってよかった。
現時点でも100〜200万ぐらい払う税金違うし。

>>632
それは両建てではなく
レンジトレードの良し悪しだけどな

両建ての問題点ってのは
片張りでも同じ効果がある事をあえてコストを掛けてやる事にあるが
コストは微々たる物だしポジを取るのが楽になるなら
それはそれでいいだろう

まあ両建てをレンジトレードでしか使えないのは下手糞だなと思うがね
相場の流れに従わなければ勝てないんだから
ポジの損得を見て手法を限定してしまうのは愚かだ
レンジブレイクを見越して損ポジから外す事もやれないとね

15:45 (仏) 9月消費者物価指数 [前年比] -0.2％ -0.2％ --
15:45 (仏) 8月経常収支 -12億EUR -- --
17:30 (英) 9月消費者物価指数 [前月比] +0.4％ +0.3％ --
(英) 9月消費者物価指数 [前年比] +1.6％ +1.3％ --
17:30 (英) 9月小売物価指数 [前月比] +0.5％ +0.3％ --
18:00 (独) 10月ZEW景況感調査 57.7 58.8 --
18:00 (ユーロ圏) 10月ZEW景況感調査 59.6 61.2 --
21:30 (加) 8月新築住宅価格指数 [前月比] +0.3％ +0.2％

家に帰るのが毎日楽しみなのは良いが友達付き合いが出来無くなった事な損失かな・・・

両建て最高〜♪

ageんなカス

決意しますた。

ドル円90円から1円下がる毎に85円まで買いナンピンしていきまつ。
そんで84円まで逝ったら同数両建て発動で戻ってくるまでひたすら待ちまつ。
そんで100円に逝くまでひたすらひたすらじっと待って勝利の雄叫びをあげるのでつ。

下がると思ってるなら逆をやれ
売り増すんだよ

ピラミッデイングはトレンドに沿っている事と
含み益があるからナンピンよりはるかにリスクが少ない

ナンピンは素人やバカでもできるが
逆は訓練を積んだ者しかできない
利益を放棄する覚悟でポジを増やすのは相当に怖い

人間にはエゴがあり主観を持つから合理的な行動が苦手だ
だから大多数の人間が負ける

いえ、下がると思っているわけではありまちぇん。
とりあえず今後１〜２ヶ月の中期的には上げのターンに入ったんじゃないかと思っていまつ。
しかしそう思わせといて下にズコーンと逝く可能性もあるので、そうなった場合を想定しての
生き残り策を考えたのでつ。

死ぬわけにはいかないのでつ。
生き残らねばならないのでつ。
ご利用は計画的に。でつ。

>>640
含み益がないんだがw

>>633
税金が４００万ってｗｗｗ
どんだけ設けてるんだよｗ
年収１９００万越えか・・・

ユーロ基軸通貨にでもなったように思わせる独壇場だね。

言われて見ればサブプラ問題以前まで戻して来たんだな〜

17:30 (英) 9月失業率 5.0％ 5.1％ --
17:30 (英) 9月失業保険申請件数 +2.44万件 +2.45万件 --
18:00 (ユーロ圏) 8月鉱工業生産・季調済 [前月比] -0.3％ +1.2％ --
18:30 (南ア) 8月実質小売売上高 [前年比] -3.9％ -3.1％ --
21:30 (米) 9月小売売上高 [前月比] +2.7％ -2.1％ --
(米) 9月小売売上高 [前月比：除自動車] +1.1％ +0.2％ --
21:30 (米) 9月輸入物価指数 [前月比] +2.0％ +0.2％ --
23:00 (米) 8月企業在庫 [前月比] -1.0％ -1.0％ --
27:00 (米) FOMC議事録(9月22、23日)

指標を確認して寝ようと頑張ってる。心配なんだよね。

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　／ _ノ　 　 （__人__）　　〃/　ノ 　　　関〜係〜ないから〜♪
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>>649
随分の後だしコメントだね。本当はドキドキしてたんだろ？

あーよかった
久々にポンド復活
我慢しててよかった

資金効率は悪くとも致命傷負わない方が大事だし。

>>651
俺も同じだよ
１４５．００Ｓ

１４６．００Ｌ
１４４．００Ｌ
１４２．００Ｌ
１４０．００Ｌ保有しててストレスで参りそうだったよ。

結局清算後は
１４６．００Ｓ　５枚

１４０．００Ｌ　５枚で様子見状態に出来たｗ・・・

見えないところでみんな耐えてるみたいですね。私もですが・・・

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今日は調子の良い所で早じまいします。お先に失礼します。

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今から両建てはじめます。
ドル円を９０．７付近でL３０枚、S３７枚しました。
自分でも完璧なポジだと思います。

ネタとしてもつまらない

>>630
税率の変わるところで税金が跳ね上がると思ってるの？
例えば1800万から所得税40%だけど
1799万と1800万で所得税金額が急に上がるかっていうとそんなことはない。
税金計算って実に巧妙に出来てて少しずつ上がるようになってる。
一度計算してみるといいよ。

>>658
S７枚多いということは↓たいのか

>>658
３０枚も使えるんならそこから、上下２５ポイント指値２枚で
分散投資が基本じゃないの？

両建ては安心感がとりえだね。

手数料２倍払うだけで損しないからね

どうせいつかは戻ってくるんだし少しずつ両建てして戻してきたら全部利香子すれば良い｡
レンジでは無敵｡トレンドでも天井Ｓ､底Ｌ取れる｡
テクニカルもなにもいらない｡

良い季節に成りましたね〜１年で一番好きな気候です。
追伸
金木犀の香りが季節を感じさせますね〜

何よ？失恋でもしたの？

ところでドル円はどこまで上がると思いますか(´・エ・`)
やっぱ93.5〜95.5付近ですか。

>>668
時間軸が無いと議論にも限界があるのでは？

少なくても来週までは無いでしょうが９５円付けるのは
間違いないと思ってますが上昇トレンド変換したのかも知れませんね。

>>669
ああ、えと、これから年末にかけて位の期間での話です(´・エ・`)

>>667
勝者の一時の幸せを感じてるだけです。
お気使い有難うございます。

>>670
御意見どうもありがとう。
私も中期的な上昇トレンドに入ったと思っています。
とりあえず93円は確実、95円までも十分有得て、そこから上は様子見ゾーンという感じですか。

しかし次に売り目線に切り替えるポイントが難しそうですね。
この長期的な円高トレンドが一体いつまで続くのか…　これ以上続くとウチの会社潰れちゃいます(´・エ・`)
両建てしてもそれなりに逃げれそうな中立ゾーンってどの辺りでしょうか。

>>673
そう言う質問なら自信を持って言えますよ
９３円〜９４円の間なら売りでも買いでも決済できます。
但し、投資出来る資金で異なります。
ここでの両建ては２００万円の資金を基準に語られてます。

テスト！

何かあったの？携帯からだけど書き込み出来なかったんだけど・・・

両建てってすげえな。今まで負け続けの俺が両建て戦法にした途端勝ちまくってる。
型にはまりさえすれば両建てって最強なんだな。

基本的にはレンジの時間が長いからね
勝率は高いんだけど
トレンドで一発死亡の危険があるから気をつけないといかん

同値両建てしたばやい、どっちから切るんのが多い？
順張り逆張り？みたいな質問だけど。

良く上がっても93円位が上限でしょ

>>679
ケースバイケース
当分戻ってこないような一方的な動きなら損のほう
すぐ戻ってきそうなレンジ相場なら得のほうからかな。

>>681
やはりそうですよね。いや、釣りだと思うがちょっと前の別スレが気になって
http://mimizun.com/log/2ch/livemarket2/anchorage.2ch.net/livemarket2/kako/1253/12539/1253962906.html
の400あたりまで。明らかに両建て使うようなんだが

土日は暇だよな〜

とにかく含み損は切らず、利食い利食いだけでいいのか？
ポジ→忘れる→利食い
そんな調子で１０万ぐらい負けたが。
なんか、やってる途中に、あ、何でこんなポジあるんだろ？きっちゃえって
８８円ぐらいのときにＬ含み損きっちゃったｗｗｗ

1000通貨でやれば良いよ｡
ポン円でも怖くない｡

手法は何でも良いが、指値より逆指値のほうが早く利益が出るのに気づいた。

>>686
おれもそう感じてる。ただ、それがどのくらいの時間有効なんだろう
わかります？

両建ては難しいな。
俺今ドル円で88.49Sと92.2Lの40枚もちなんだけど、なかなか外せない。
今思えば88.82まで落ちたときに外しておけば・・・
今の上げもおそらく92円が精一杯だと思ってるけど、当たるかどうか。

1枚づつとか半分づつ利確していけば簡単だろ

>639

今度からはそうするつもり。一度に外すのは難しい。
できればSから外したいが・・・

>>688
両建てで４００ポイント解除なんて小学生でも出来る。最大の問題点は９２．２０Ｌの時どんだけ自信を持って４０枚保有したかの考え方を反省するべきだと思うよ５０ポイントナンピンしてれば、問題無い所だろ？両建て以前に分散投資を反省が大切だと思うけどね。

>688

あのときはFXはじめたばかりで、LCくらった直後で冷静さを失ってしまってた。
せめてあのとき20枚にしておけば、両建てせずに済んだんだが。

相場が逆に動いた時にすかさず同じ枚数を反対で建てすることで、
その後相場がどう動こうと損失を限定させることができる・・・っていうのが
両建てのメリットだと思うんだが・・・。なんでそんなに離れてるの？
もしかして利益の方だけ決済した？

>>693

>相場が逆に動いた時にすかさず同じ枚数を反対で建てすることで、
>その後相場がどう動こうと損失を限定させることができる

この考え方は、損切りするのと違いがあるの？

なっちゃんって人の玉操作って両建て?

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1255456964/

>>693

すかさず＝3.7円下落

>>694
> この考え方は、損切りするのと違いがあるの？

うう・・・このスレはそれを説明する必要のない人たちが集まってると思って
たんだが・・・orz


>>696
そんな一気に落ちた時期あったっけか？

>>697

一気＝一ヶ月

>>697

>同じ枚数を反対で建て

いや、この部分を注視して言ってるだけで、俺も両建てはやるよ。

>>698
ポン円なら１日で達成だね。
１日１５ポイント下がって１ヶ月４５０ポイントで一気に落ちたと
表現するのは、ちよっと大げさな気もするけどね。

去年の今頃トイレ行っている間に3円近く落ちた記憶がある

去年の話ならドル円でも１ヶ月１０円下げがあったね。

両建て利益のみ決済

・決まった値幅で離隔ポジ
メリット
レンジ幅だとかなりの利益が期待できる

デメリット
一方通行になると損がかなり膨らむ

・ある期間で利益があるほうを離隔ポジ
メリット
大きく相場が動いた場合でも損が膨らまない

デメリット
レンジ相場でも利益が薄い

複数年取引してる人にはそれなりにメリットはある。
１年以内で退場する人には、どんな取引方法もメリットは無い。
で、ＯＫ！

今ふとおもったんだが
５０ぴぴとかで両建て離隔ナンピンしている人はいると思うけど
１０ぴぴ単位でやったらどうなるんだ？
たくさんのお金があれば余裕でできるけど
業者はカバーしきれるのか？
余裕で業者アボーンできそうだな・・・

どのくらい資産が必要なのか計算してみるか

今回ドル円の暴落はおよそ３０円
一枚ずつとすると
３０X１０＝３００枚
１５X３００＝ー５５００万
今回の高値からずっとナンピンした場合５５００万は必要

>>706
今回の高値って今年の最高値と言う事？

１００円〜７０円まで１０ポイントナンピンを仕掛けると
年間移動幅３０円とすると
実行予算は
ナンピン回数 301
合計枚数 301
平均レート 85
損益(pips) -1,500
損益(円) -45,150,000

５０００万円あれば両建ての必要は無いのかもしれないね。

お金持ちの取引は無理だから年間移動幅を両建てで損切りしない取引目差してるんだよね。現実の話しにしない？

実際にこの１年だけでも１０ピピ上下永遠に取っていったらどのくらそ損と利益になるだろうか
想像がつかない
５分足クローズが１０ぴぴ以上のとき離隔ナンピンというルールで
過去のトレードやってみるとどのくらいの利益になるだろうか
計算できるだけの情報持ってる人いる？

>>699
そうか、両建てスレってことで俺が勘違いしてました。
ツナギ売買だと利益や損失を確定させてからの玉操作って普通にやってる
ことだと思ってたんで。

>>711

いや、そう短絡的に嫌味を言わないでくださいよ。
自分は、その同じ枚数という点に、注目してるんです。

自分は両建てにする時、同数を忌み嫌うので、
同数にする優位性を説いている方の意見は実に知りたいのです。

両建てと人くくりにしても、細部では人それぞれ違うのは知ってます。
ですから、あなたのような同数両建ての方がどのように優位性を感じてるのか
知って、それを取り入れたいと思っているのですが・・・。

LとSとノーポジの3つしかないからな
両建て使っても片側だけ建てても同じ事は可能
後は気分的な問題だ

283 ：Trader＠Live!：2009/09/27(日) 19:22:40 ID:/Lwm3/3+
ちょっと話戻るけど俺はIxZNsLFwに同意。
もしかしたら俺と同じ手法かも。
動けば動くほど儲かるよね。
もみ合いのときは損するというか・・・やべ、言い過ぎた。
必死にチャート見て予測してる人、マジワロスｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：Trader＠Live!：2009/09/27(日) 19:49:23 ID:/Lwm3/3+
>>287
違う。ある必勝法則があって、それに一番効率の良い
通貨、値幅とかを設定するのには過去の値動きを使ったよ。
普通に上がると予想したら損切り入れて買う方法とは全く違う。
上がろうが下がろうが利益が出る方法があるのだよ。
分かる人にしか分からないだろうがね。
324 ：Trader＠Live!：2009/09/27(日) 20:30:37 ID:/Lwm3/3+
重要なのはどういう動き方をしても利益が出る 方法を考えること。
上がるか下がるかを予想するなんて馬鹿馬鹿しい。
337 ：Trader＠Live!：2009/09/27(日) 20:43:00 ID:V9gohZ9W
>>324
それ、規制される方向だよな。
出来る業者少なくなってる。
338 ：Trader＠Live!：2009/09/27(日) 20:47:20 ID:V9gohZ9W
まあ俺はそれも見こして、
自分のテクニカルを鍛え上げてるんだが。
342 ：Trader＠Live!：2009/09/27(日) 20:55:37 ID:/Lwm3/3+
>>324
たしかに規制の話はあるかも。さすがですね。分かりましたか

これは明らかに両建て手法と思われるが両建てプロのこのスレの
みなさんどんな手法だと推測されます？

どれかに絞って質問しないと・・・・漠然と答えれば良いか？

>>715
たぶん>>287の書き込みに対してどんな取引方法かと
言う意味じゃないかと思うのだが・・・・・

両建ても手法はさまざまだからなー。
そして決して万能なわけでもない。

両建て（笑）

Fxの両建て規制の真相
http://59bbs.org/detail1179.html

現在 ドル円 90.37
口座資産：\313.542-
含み損益：-\123.615-

保持ポジ： 96.30L1
　　　　　　　95.20L1　　
　　　　　　　92.99L1
　　　　　　　91.25S1　Stop91.20

ポジ待ち：　92.05S1　Stop92.22
　　　　　　　89.65L1　Stop89.38


なかなか、思い通りには行かないものだ・・・。

ああ、誤爆ですぅ・・・。
巣に帰ります・・・。

17:30 (英) 9月マネーサプライM4・速報 [前年比] +12.5％ +11.5％ --
18:00 (ユーロ圏) 8月建設支出 [前月比] -2.0％ -- --
21:30 (米) 9月生産者物価指数 [前月比] +1.7％ ±0.0％ --
(米) 9月生産者物価指数 [コア：前月比] +0.2％ +0.1％ --
(米) 9月生産者物価指数 [前年比] -4.3％ -4.3％ --
(米) 9月生産者物価指数 [コア：前年比] +2.3％ +2.0％ --
21:30 (米) 9月住宅着工件数 59.8万件 61.0万件 --
21:30 (米) 9月建設許可件数 57.9万件 59.5万件 --
21:30 (加) 8月卸売売上高 [前月比] +2.8％ -0.4％ --
21:30 (加) 9月景気先行指数 [前月比] +1.1％ +0.8％ --
22:00 (加) 加中銀政策金利発表

しかしユーロ強いね。ドル復活はいつになるんだろうか・・・

９１円売りはスキャル的に取引すれば失敗しても
今週中には利確出来るようですね。

もう一つの両建てスレ経験不足丸だしなんだけど両建てを誤解されない為にも両建て教えてあげたら・・・見てられないのよ・・・・

>726　聞く耳持たないからいいんじゃない？
相場に絶対はないから、もし糞Lポジの平均値まで上がったら、愚痴られそう。

>>725
＞＞720のこと？

5pipｓ上にＳ、5pipｓ下にＬ。 レンジなら放置しておくだけで
エントリーから利食いまでできる。

>>728
指値のわな....................

両建て規制って海外じゃ普通みたいな話あるけど本当？
まじでそのうち両建て出来なくなるのかなぁ？？

>>730
海外じゃ普通って何処の国が両建て禁止してるんだ？
アメリカはみんな知ってる。

ドル円この辺から売り始めてもいつも利益出るんだけどまだ大丈夫かな〜簡単過ぎて怖い感じが抜けないが実績から売って見るね。

>>732
ただの当てものになってる。

>>732
当てものと言うのは言い過ぎじゃないか？
確率と当面の壁は９１．２５である事はだれでも知ってる事だろ？

>>734は>>733さんえのレスでした。

そんな解説されるとちと恥ずかしく成るから解説しないで・・・・

>>734
壁はわかるがそれがどっちに行くかが問題だろ、それは誰にもわからんのやで
当てものということ。
>>736
責めてるみたいな書きかたしてすまん。

気にしてませんから・・・・お気遣いありがとうございます。

で９１．２５Ｓ８分で１５ポイント頂き２回目狙って見る。

17:00 (ユーロ圏) 8月経常収支 +66億EUR -- --
17:30 (香港) 9月消費者物価指数 [前年比] -1.6％ +0.3％ --
17:30 (英) 9月小売売上高指数 [前月比] ±0.0％ +0.5％ --
17:30 (英) 9月小売売上高指数 [前年比] +2.1％ +2.8％ --
21:30 (加) 8月小売売上高 [前月比] -0.6％ +0.4％ --
21:30 (米) 10/18までの週の新規失業保険申請件数 51.4万件 51.5万件 --
23:00 (米) 9月景気先行指数 +0.6％ +0.8％ --
23:00 (米) 8月住宅価格指数 [前月比] +0.3％ +0.3％ --
23:30 (加) 加中銀マネタリーレポート
未定 (南ア) SARB政策金利発表

あぼーん

あぼーん

ドル円底確定で反転を警戒が必要だね。売りポジ取り残され無いように気を付けましょう。

15:45 (仏) 9月消費者支出 [前月比] -1.0％ +0.5％
--
17:00 (独) 10月IFO景況指数 91.3 92.0 --
17:30 (英) 第3四半期GDP・速報 [前期比] -0.6％ +0.2％ --
17:30 (英) 第3四半期GDP・速報 [前年比] -5.5％ -4.6％ --
23:00 (米) 9月中古住宅販売件数 510万件 535万件 --
23:00 (米) 9月中古住宅販売件数 [前月比] -2.7％ +4.9％ --

ドル円トレンド転換したかもね。これからは売り上がりで行くのね。

来週は、９５円までありかな〜個人的には９３円限度だと思ってるけどね。

そうですね、、、93円か95円付近で跳ね返るか、意表をついてそのまま上にバイーンするか…
バイーンするとしたら上限が幾らでもありそうなので、ちょっと仕掛けるのが難しそうですね。。。

このスレで何度か紹介してあった
両建てのじっちゃんブログだが、
更新2週間も途絶えてる。

ポンドルの含み損も100以上万あったけど、
この2週間で、破産するような流れじゃない。

どうしたんだろ？

>>748
年寄りだから、面倒なのではないかな？
じっちゃんの性格知ってるからブログ更新したくなる書き込み見本

１）どうした？損失拡大し過ぎて恥ずかしくて更新出来ないんだろ・・・

２）損失拡大で１発勝負にでてハイレバで失敗して閉鎖するんじゃないか？

３）所詮両建てなんて維持できない事が証明されたのかな？

このくらい書いておけば更新するだろう、更新なければ本当に退場だろうな

今年も両建てのお陰でここまで生き残れたな後二ヶ月か〜三年目で初の納税者の仲間入りか？

来週から冬時間のお知らせが来たな

米国冬時間移行に伴う弊社取引時間等の変更についてお知らせします。
MF Global FXA証券のチャートトレーダーは、取引時間の区切りをニューヨークがある米国東部時間の17時と定めております。
冬時間移行に伴い（時差 -14時間）、11月2日より取引時間等を変更いたします。

age

今日も夢中で気が付くとこんな時間だわ明日の為少し寝て置か、しかしドル円上も簡単に抜けなかったね。おやすみなさい。

>>753
少しドル買いの動きが出て来てるから一次的に９３円が
見えて来た状況じゃないか？

同値両建て、順マーチン＋逆ナンピン（都度リ確）
○　２つすすむと次は＋１か-１(やる意味なし
○　いってもどり、(A1)下がる±０。次下がる±０(A2)上がる±０(A3)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(B1)上がる±０。次下がる±０(B2)上がる±０(B3)

誰かこのあとの4〜7計算して〜。わしがやると-3,+1,0,0.....
なーんかおかしいのよ
だいぶ前別スレ「常勝する」とあつたんで
釣り覚悟で計算した。両建てプロがみたら失笑か？

>>755
〜んなんとも言えないが、両建てを計算での証明には無理があるのでは
ないかな〜要するに大きく考えると売り買いどちらのポジを取っても
最終的にすべて決済出来る可能性があるのが両建てで
損切りしてもその後利益が出せればそれでよし（損切りした以上の利益）
時間軸の考え方で答えは様々で良いんじゃないかと思うがな〜

16:50 (仏) 10月消費者信頼感指数 -36 -35 --
17:30 (香港) 9月貿易収支 -218億HKD -199億HKD --
18:00 (ユーロ圏) 9月マネーサプライM3・季調済 [前年比] +2.5％ +2.2％ --
22:00 (米) 8月S＆P/ケース・シラー住宅価格指数 [前年比] -13.30％ -11.90％ --
23:00 (米) 10月消費者信頼感指数 53.1 53.5 --
23:00 (米) 10月リッチモンド連銀製造業指数 14 14

ドル円売りポジ清算出来て助かった。もう下がらないかと心配してたよ・・・

16:00 (独) 9月輸入物価指数 [前月比] +1.3％ -0.7％ --
18:30 (南ア) 9月消費者物価指数 [前年比] +6.4％ +6.3％ --
21:30 (米) 9月耐久財受注 [前月比] -2.4％
(-2.6％)
+1.0％ --
(米) 9月耐久財受注 [前月比：除輸送機器] ±0.0％
(-0.3％) +0.7％ --
23:00 (米) 9月新築住宅販売件数 42.9万件 44.0万件 --
(米) 9月新築住宅販売件数 [前月比] +0.7％ +2.6％ --
未定 (独) 10月消費者物価指数・速報 [前月比] -0.4％ +0.1％ --
未定 (独) 10月消費者物価指数・速報 [前年比] -0.3％ ±0.0％ --
10/29
(木） 05:00 (NZ) RBNZオフィシャル・キャッシュレート

ドル円待ちきれないから買い入れた・・・ダブルトップ狙いなんです。

>>760
９１．００Ｌ指値してるんだけど、買い入れたくなるのわかるよ
９０．７５０Ｌ　９０．５００Ｌまでナンピンする予定です。

９１円買い決済したｗ・・・・待ち切れなかったｗ・・・・・

追伸
でも９１円買いで４回決済できた。

ドル円また約定したな今度は決済しない方が良くないか？トリプルトップ狙いなんだけど・・・・

..

テスト！

両建て最強

解る人には分かるそれが両建てだ！

いや俺も低レバ両建て最強だと思うぞ。

ただ両建てになる玉を建てた直後が難しいのよね…
そのまま突き抜けてくれれば何も問題無いんだけど。。。

直後ね

冬時間にまだ慣れないな〜これから始まるだよね・・・

tesuto!

2ch楽しく使いたいね〜ＹＢＢ使ってるけど規制が大規模化してるね。
１週間の規制だったｗ・・・・・

私も昨夜規制解けた＠イーアクセス

携帯は規制受けないのかね〜

ユーロドル１年中強かったなドル再起はまだ遠いようだ

なんだここは規制スレだったか
さよなら

16:00 (独) 10月消費者物価指数・確報 [前月比] +0.1％ +0.1％ --
(独) 10月消費者物価指数・確報 [前年比] ±0.0％ ±0.0％ --
16:45 (仏) 9月鉱工業生産 [前月比] +1.8％ +0.5％ --
16:45 (仏) 9月製造業生産指数 [前月比] +1.9％ +1.2％ --
18:30 (英) 9月商品貿易収支 -62.40億GBP -61.00億GBP --
19:00 (独) 11月ZEW景況感調査 56.0 55.0 --
19:00 (ユーロ圏) 11月ZEW景況感調査 56.9 58.0

両建てを語れる人は退場してしまったのか・・・

退場じゃなくて別に語ること無いんじゃない？
負けることも無いし。

三種類くらい両建法を思い付いたけどどれも種無いと全然儲けられないからやりたくもない片張りテクニカル模索中ー

なるほど納得！テクニカル模索中？当てに成らないから両建てするのかと思ってたよ・・見つけたら報告よろしくね。

tes

>>782
ある種正解かな。あのじっちゃんだって手法の一つとして両建て
しただけ。でもテクニカルより大事な事はあるね。コイン投げと
大してかわらんよ。
なぜか一般的にどうしても軽く見られるというか
業者のわな...あっしゃべりすぎた

>>780
このスレで育って立派に利益出してるよ。
久々に着て見たんだけど過疎ってるのかい。
因みに最近は両建ては殆どしなくなった。
じっちゃんはナンピンも両建てのようなものと言っていたがそれを含めば読みが外れた場合それで損失を防いでる。
最近は、事実上の１００％リカクが達成できてる。

>>785
教えてください

残高は変わらないのに、含み損が20%増えてる。
利確と同じだけの含み損があるってことだけど、どうしたものか。

09:30 (豪) 10月新規雇用者数 +4.06万人 -1.00万人 --
09:30 (豪) 10月失業率 5.7％ 5.8％ --
16:45 (仏) 9月経常収支 -37億EUR -- --
18:00 (ユーロ圏）ECB月例報告 　
19:00 (ユーロ圏) 9月鉱工業生産・季調済 [前月比] +0.9％ +0.5％ --
22:30 (加) 9月新築住宅価格指数 [前月比] +0.1％ +0.2％ --
22:30 (米) 11/8までの週の新規失業保険申請件数 51.2万件 51.0万件 --
28:00 (米) 10月月次財政収支 -1555億USD -1625億USD

>>786
今日も０．５％の最終利益を確保できた。
今週の1日平均は１．８％ほど。
重要なのは予想に反して損失が拡大した場合の対処法かな。
この損失になったポジを含めてナンピンや両建てをして全てのポジのトータル損益がある程度プラスになったら全決済。（ミストレードなのだから微益にすべきだと思う）
単一のポジには拘らない。
１００％損失にならない事が見込めるなら将来的な資金増加予想も出来るから様々な計画も立てやすい。
もちろん為替の動きがどうした原因で起きてるかの情報収集は必ずすべきだと思うね。

>>789
０．５％っか何に対して言ってんのか・・・原資に対してなのか？

雨の出社は辛いな〜かと言って専業の道はほど遠い・・・出かけるぞ〜

自分、ここで紹介された「じっちゃん」って人のブログ
結構、参考にしてたんですよ。
で、最近、じっちゃんのブログ更新されないじゃないですか。
どうかしたんですか？
やっぱり、むりだったんですか？

だれか、じっちゃんの身近な人っているんでしょ？

助けてください。自分は両建てに自信が持てなくなってきました。

両建てナンピン損切り、どれも状況に応じて使えば有効な戦術だとおもう。
頭ごなしになんでも否定するやつはアホなんだろうなw
特に両建てはアホがやると混乱しやすいから、否定されるなw

>>792
ブログ更新しないから両建てに自信が持てなくなったのですか？

？じっちゃんと両建て＠ポン円が合体してる？本当にじっちゃんなのか？

>>795
紛らわしくてすみません。トリップ忘れるくらいご無沙汰してます。
両建てに自信が無くなった事とブログの更新されて無い事での
書き込みを見ましたので健在である事と本人確認の為

私は本人と分かりますが、念のためブログの更新よろしくね。ドル円の解消お見事でした。参考にしてますので面倒でも続けてくださいませ。

>>792
>>797さん
了解いたしました。明日か明後日までには、ブログ更新して置きます。
利益が出てる事を信じてます。

ブログってどこにあるの

>>799
あなたの

>>799
こころのなか

おお〜降臨

少数派であれ参考にして頂けてるのならと、老体にムチ打ちブログ再開
して置きます。

http://post2.blogs.yahoo.co.jp/rpkxr158/MYBLOG/write_preview.html

興味がある方に参考に成る事と信じて再開しました。

>>803 初めてこのスレに来た者なのですが、じっちゃんの手法は、どこに書いてあるのですか？

>>804
過去スレに分散してますので、一連の取引方法は明示されて無いと思います。
年初めの１月から見て頂ければ毎年同じ方法を晒してますので
来年１月から見て頂いて判断して頂くしか無いと考えてます。

じっちゃん健在で何よりです。
お風邪を召さないようお体に気をつけて下さい。

>>805 ありがとうございます。 また年明けにでも拝見させて頂きます。

>>806
お気使い有難うございます。
今年の取引はどうでしたか？
規制中に成るまで時々参加して見ようと思ってます。

>>807
年明けに規制中に成って無ければ例年通り始めて見ますので
お付き合いよろしくお願い致します。
ドル円の糞ポジ両建ての解除が成功したのは今年初めに
年間移動幅８５円〜１０５円を設定それに従った結果だと思ってます。

じっちゃんひさしぶりに見た気がする
今年がいくら稼いだの？

>>809
例年と同じくらいです。
あと年末まで３３万円で今年の目標達成となります。

現在保有ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
番号 ﾁｹｯﾄ番号 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 割戻 利息 ﾈｯﾄ損益
1 18816400 GBPJPY .5 S 163 2009.08.07 12:05:35 149.714 664,300.00 -7,320.00 656,980.00
2 21509970 GBPJPY .5 B 140 2009.09.27 19:31:10 149.665 483,250.00 3,065.00 486,315.00
3 22549070 GBPJPY .1 S 145 2009.11.11 12:11:33 149.714 -47,140.00 -80.00 -47,220.00
4 23977030 GBPJPY .2 B 148.932 2009.11.11 12:11:13 149.665 14,660.00 130.00 14,790.00
合計 1,115,070.00 0.00 0.00 -4,205.00 1,110,865.00
開始ﾊﾞﾗﾝｽ: 4,528,551.71
期中ｸﾞﾛｽ損益: 23,260.00
手数料: 0.00
割戻: 0.00
利息: -311.00
期中入出金: 0.00
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: 4,551,500.71
含み損益計: 1,115,070.00
残高: 5,666,570.71

数値貼り付けると規制早まらないかな〜

週間で出したから解りにくかったかと思い
年間で表示出晒して置きます。

現在保有ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
番号 ﾁｹｯﾄ番号 通貨 ﾛｯﾄ 売買 建値 日時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 手数料 割戻 利息 ﾈｯﾄ損益
1 18816400 GBPJPY .5 S 163 2009.08.07 12:05:35 149.714 664,300.00 -7,320.00 656,980.00
2 21509970 GBPJPY .5 B 140 2009.09.27 19:31:10 149.665 483,250.00 3,065.00 486,315.00
3 22549070 GBPJPY .1 S 145 2009.11.11 12:11:33 149.714 -47,140.00 -80.00 -47,220.00
4 23977030 GBPJPY .2 B 148.932 2009.11.11 12:11:13 149.665 14,660.00 130.00 14,790.00
合計 1,115,070.00 0.00 0.00 -4,205.00 1,110,865.00
開始ﾊﾞﾗﾝｽ: 0.00
期中ｸﾞﾛｽ損益: 2,578,233.71
手数料: 0.00
割戻: 0.00
利息: -26,733.00
期中入出金: 2,000,000.00
最終ﾊﾞﾗﾝｽ: 4,551,500.71
含み損益計: 1,115,070.00
残高: 5,666,570.71

もう一度書き込むと規制かも・・・・・

じっちゃん頼まれたら断れ無い性格治らないのは分かるけど利益のお伺いは無視で良いのでは？知る人は実力者である事は認めてるので規制中にならない程度に細長く参加してくださいね。

>>808
前年同月比で、波はありますが赤字額が増加した月が３回後は若干の減少です。
現時点で、比較可能月の通年の赤字額は、前年比１８．０４％の減少です。
今月でＦＸ開始１９ヶ月ですが、赤字の原因は分かってるのでこれはこれで良いと思っていますね。
またＦＸに関わる時間は大幅に減ったので時間当たりの赤字額も大幅に減った事になりますし、３年は続くよう無理をしない事が重要だと思っています。
因みに現時点での累計赤字額は５４２２３５円です。

>>814
８０６さんはも元１８３さんとは別人ですか？確認！

>>815
こんばんは。
同じです。
リーマン予想おもしろかったです。

今月から過去スレを逆読みしpart03の途中の者でだす
そんな折、じっちゃん降臨！186さんまた名乗ってくれ
(良い人柄を感じる)なんかうれしいわ
ひとつだけいえることはじっちゃん最強!(規制が心配...)

訂正
186さん→183さん

某必勝法スレであまりにも両建てが軽く見られててちょっとショックだった。
それだけ使う人が少ないのかな。
自分は短期で両建てしてどんどんポジションを回していくタイプで
ここのじっちゃんさんのように長期保有はしないですが
それでも両建てで充分な利益を上げています。（1000通貨なのでお小遣い程度ですが）
トレンドでは爆死と言われてますがトレンドでこそ最大の利益を上げれるのが両建てだと考えています。
チャートを見ても勝てない人にこそ両建てを勧めたいです。

必勝法スレで書いたら非難の嵐になりそうだったのでこちらに書かせてもらいました。

>>819
とりあえずいつから初めたのか詳しく
どうせ１００円以下で始めた新参じゃないの？

ラーメンのお誘いで誘惑に負けて出かけてました！

>>816
１８３さんのような感じがしてました。
損失額から随分予算が大幅アップしてるんですが利益増大ですか？
資金投入ですか？辞められなかったのですか？元気でしたか？
通貨はドル円ですか？

>>817
始めましてですか？過去スレ読むのは、無駄な労力だと思いますが
太平洋でメダカを探そうとする心構えに感動しますが
金融戦争に参加してる事だけは忘れないで・・・・
貴方の資金は私が狙ってる・・・・なんてな・・・・・これからもよろしく！


原資を３倍にする事がどれだけ大変か理解して頂ければ幸いです。
億万長者は博打でしか無い事を理解されてる事が伝わります。

>>819
>自分は短期で両建てしてどんどんポジションを回していくタイプで

両建てを勘違いされてませんか？

>ここのじっちゃんさんのように長期保有はしないですが

短期の両建ては最終的に利小損大に成りませんか？

>トレンドでは爆死と言われてますがトレンドでこそ最大の利益を上げれるのが両建てだと考えています。

同意！

>チャートを見ても勝てない人にこそ両建てを勧めたいです。

不同意！
チャートを見ても勝てない人に両建てなど
有効に取り入れられないのでは？

両建てってスワップで損しないの？

ざーｍ（ｒｙ

>>819
>自分は短期で両建てしてどんどんポジションを回していくタイプで

おｋ

>ここのじっちゃんさんのように長期保有はしないですが

おｋ

>トレンドでは爆死と言われてますがトレンドでこそ最大の利益を上げれるのが両建てだと考えています。

おｋ

>チャートを見ても勝てない人にこそ両建てを勧めたいです。

おｋ

>>819
わー、あんまり手法は書かないでw

賛否両論ですね｡
相場はフラクタルの典型の様な物なので長期保有より短期で回していった方が効率が良いと考えてます｡
本当にお小遣い程度稼げれば良いので月に３､４万稼いで終わりです｡
すぐに出金しますw
種は10万です｡
月利30％なんて倍々ゲームじゃないかと思われるかもしれませんが
実際に種10万で３､４万稼ぐのは難しいことではありません｡
そこから更に複利という魔法で増やそうとすることが難しいのだと思います｡
私は複利効果は机上の空論だと思ってますから｡
チャートはサポレジくらいしか見ないですね｡日足より下は見ないです｡
たまに確認する程度です｡
私とじっちゃんさんでは投資スタンスが大きく違うようですね｡

>>821
おはようございます。
仕事を終えて、近くの公園を散歩してきました。
資金投入による損失拡大です。
特に使うあてのないお金が手元にあったともいえるし、誘惑に負けた為とも言えます。
損失の大きな原因は、資金に対するリスクが大きすぎた事と、調子よく行き過ぎて平常心を失ってしまう事ですかね。
ＦＸにこんなにのめりこむ予定ではなったんですが、あまりに面白くてついつい寝食を忘れて、それこそ２４時間チャートに張り付いていた時期もありました。
今後は資金を失わない程度のレバとリスクでのんびりやろうと思っています。
通貨ですがチャートはドル/円、ポン/円、ＮＺＤ/円、ユーロ/円を常時表示してあります。
ＮＺＤ/円ロングをメインに他通貨では取れる時に取ると言った感じです。

>>821
正にその通りです。この世界自分の損失は勝ち組（じっちゃん）のもの
　スレ目を通し感じたこと
。じっちゃん最強、だが他人がまねしてやっても(手法は事細かく晒してるが)勝てん。
。優先順位は、1資金管理 2ボラ、トレンドを把握。1に戻りやれるかどうか。
。文句、講釈垂れる前に取引明細晒すが良い。これがすべて！それを勝ち組が判断する。
　しかしいまだ晒す人はいない。ま、じっちゃんはそれを承知の上だが。
それでも他人に(無料で)これだけ教示してくれるのはすごい。
以上、率直な感想。長文駄文失礼。

このスレ３人くらいで回ってるだろ？

酔ったついでにじっちゃんとやらに質問。

・両建てはタイムスパンが長いほうがいいみたいだが、その理由は？
・利のあるほうから決済するやり方はあり？順張り的手法。
・明らかに分かりやすい動きの時でも、両建てに拘るの？
・通貨ごとの向き、不向きはある？
・両建てを外す時はどういう基準で？単なる利食いか損切り？
・それとも相場の転換を読んでるのでしょうか？

たまには部外者が来たほうがスレは伸びるはず。
都合のいいときでいいので返答よろしく。

訂正　・損のあるほうから決済するやり方はあり？

>>826
安心しろだれでも知ってる
低レバナンピンで両建てして離隔利幅決め手あとはずっと同じことするだけ
馬鹿でも勝てる

>>827
>私とじっちゃんさんでは投資スタンスが大きく違うようですね｡

そんなに違わないとおもいますよ長期保有ポジだけで何もして無い
訳では無いですから日々の利益は、
貴方と同じようにスキャル　デイトレは取り入れてますから
原資の金額が提示されてなかったので原資２００万円として
感想を述べたまでですので短期で回して利益を得る事には同意です。

>>828
>仕事を終えて、近くの公園を散歩してきました。

優雅な日常生活が目に浮かぶようです。
ＦＸ依存症になったのでしょうか？まだ趣味の範囲ですか？

>>829
年寄りの年金変わりの取引に過ぎない取引ですのです。
２ｃｈには、自称億トレーダーもいらっしゃるようなので
あまり持ち上げないで下さいませ。
お歳暮何が良い？

>>830
>酔ったついでにじっちゃんとやらに質問。

酔った勢いの割には基本の説明し難い、鋭い質問ですね。
すべてお答えするには規制に成っても説明出来ませんので
納得して頂ける説明して見ますので、ステアドでもお知らせ下さいませ。

[email protected]です。

>>832
そんなアホな手法は使わないですw
スキャ〜デイなんでポジは持ち越しません｡

>>827
どんな手法なんだろ？

>>833
じっちゃんこんにちは。
依存症・・怖いですね・・・
頭の中からＦＸの事が離れない時期は確かにありました。
お金って怖いですね。
現在は少し仕事をして後は勉強等しています。

両建てに成り行きで一時的に成るのは理解できるけど始めから同値両建てするのは良く解らない詳しい人教えて！

>>838
11　両建て使用者の集いPart11♪☆ 戦略会議 ☆(2009/02/10〜2009/04/20) ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1234237568/
10　両建て使用者の集いpart00♪☆ 戦略会議 ☆(/11/27−2009/02/11) ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1227718117/　
09　両建てに欠点しか無いのか？04 (/09/17−/11/29) ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1221611566/
08　両建てに欠点しか無いのか？03 (/06/25−/09/18) ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214369615/ 　
07　両建てに欠点しか無いのか？02 (/03/21−/06/25) ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206093308/
06　両建てに欠点しか無いのか？01 (/02/17−/03/22) ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203208851/
05　両建てに欠点しか無いのか？専用スレ　Part3.8♪ (/06/28-/12/29) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1151498560/
04　両建てで往復ビンタ、これ最強 　(/06/07−/10/06) from :live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1149666954/
03　両建てに欠点しか無いのか？専用スレ　Part3♪ (/10/19-/06/12) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129698314/
02　両建てに欠点は無いのか？専用スレ　Part2♪ (/05/21-/10/18) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1116651389/
01　両建て是か？非か？専用スレ (/05/12−/05/21) ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1115845258/