くりっく365について20【取引所FX】

◆前スレ
くりっく365について19【4月からレバ最大100倍】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1237980591/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融取引所
http://www.tfx.co.jp/

【手数料】
2009/5/31時点で手数料が低い順＋付帯条件の良い順＋あいうえお順
社名の前の●■▲は提供している取引システムの種別

●岡三オンライン証券　片道73円　日計り優遇なし　ロスカット80%　レバ100倍
　 店頭ＦＸも運用中。
●イーバンク銀行　片道189円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ66倍
　 キャンペーン　5/20〜7/17　日計り時決済95円
●岡安商事　片道189円　日計り決済94円　ロスカット100%　レバ100倍
　 3月に社名がハーベストフューチャーズから変更。店頭ＦＸ部門をIDO証券に譲渡。
■コスモ証券　片道210円　日計り105円　ロスカット75%　レバ100倍
　 月間取引3000枚以上は翌日より　片道168円　日計り時決済105円
　 月間取引5000枚以上は翌日より　片道105円　日計り時決済105円
　 デモ取引可能。大証ＦＸ（ここが最も詳しい）に参加。くりっくと大証ＦＸで連携予定。
▲インヴァスト証券　片道210円　日計り105円　ロスカット80%　レバ100倍で通貨ペア毎に異なる。
　 月間取引3000枚以上は翌々日より　片道168円　日計り時決済105円
　 月間取引5000枚以上は翌々日より　片道105円　日計り時決済105円
　 店頭ＦＸも運用中。大証ＦＸに参加し、３つのＦＸが可能に。
　 ばんせい山丸証券よりくりっく部門の譲渡を受ける。
●エース交易　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
　 店頭ＦＸも運用中。
■スター為替　片道210円　日計り105円　ロスカット40%　レバは通貨ペア毎に異なる。
　 デモ取引可能。店頭ＦＸも運用中で連携可能。
●トレーダーズ証券　片道210円　日計り105円　※ロスカット80%　レバ100倍
　 店頭ＦＸを並行して運用中だが店頭SAXOのＦＸ、代用有価証券が中止になった経験有り。
　 グループのトレイダーズＦＸを廃業した経験有り。
●ばんせい山丸証券　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
　　くりっく部門は7/6以降インヴァスト証券に譲渡される。6/30までに口座の全取引を終了。
■ユニマット証券　片道210円　ロスカット30%　レバ100倍
　 日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
　 店頭ＦＸを6/30に終了。
●カネツＦＸ　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ30倍（審査によって100倍）
●小林洋行　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ100倍
　 店頭ＦＸを並行して運用中。
●ひろぎんウツミ屋証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット70%　レバ35倍
●リテラ・クレア証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット75%　レバ20倍
●住信SBIネット銀行　片道262円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ37倍
●豊商事　1,050円　日計り無料（決済のみ）ロスカット50%　レバ37倍

※必要証拠金の計算方法は各社まちまちなので、詳細は各社HPで確認して下さい。
※キャンペーンは複雑なので、各社HPを参照して下さい。　
※ロスカット、マージンコールは、有効比率というくりっく独自のルールを理解すること。　
※レバレッジは最大値。

【取引システム】
●日立
[ロスカット判定]５分間隔
[使っている業者]12社：下の4社以外
[特徴]東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定が5分毎になった。
インターフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、
年間取引報告書が無い（両方とも一部の業者は用意している）など制約がある。
[トラブル]昨年はレート表が落ちる、IFDが使えないというトラブルが発生したが、
最近は落ち着いている。

■シンプレクステクノロジー
[ロスカット判定]１分間隔
[使っている業者]3社：コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
[特徴]くりっくでは一番進んでおり、トレール注文、全建玉一括決済という独自機能がある。
店頭取引の経験が豊富な為洗練されたインターフェイスで使い易い。3社とも微妙に機能が違う。
デモ（バーチャル）取引がくりっくでは唯一提供されており、コスモ証券とスター為替で利用可。
[トラブル]昨年はユニマット証券が半日止まるという大きなトラブルがあったが、
その後問題は発生していない。　

▲日本ユニシス
[ロスカット判定]10分間隔
[使っている業者]１社、インヴァスト証券
[特徴]以前の汎用システムと見た目は基本的に同じでインターフェースは旧々世代だが、
良い意味でシンプル。前の汎用システムは元々同社が開発していたが、昨年日立に変えられた。
[トラブル]昨年からログイン出来ないなど致命的なトラブルが頻発しており、いまだ収まっていない。
過去のトラブル情報はHP上で確認出来ないので過去スレ参照のこと。

【チャート】
○オーバルネクスト（e-profit）
[使っている業者]シンプレクステクノロジーの3社以外の14社
[特徴]ブラウザ版の機能は平均的。リッチクライアント（専用ソフト）版はかなり使えるが、
注文連携機能が無いことが残念。
両者ともトレード画面とe-profitは別々にログインしなければならないので面倒。

○シンプレクステクノロジー
[使っている業者]コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
[特徴]ブラウザ版のみで機能は平均的。

【業者選び】　
取引所が証拠金と建玉を保障しているので、業者リスクは無く、約定能力にも差が無い。　
従って比較すべき点は「手数料」と「トレードシステム」だけ。　
まずは、コスモ証券かスター為替のデモ（バーチャル）取引を試してみよう。　

※手数料の安い順又は条件の良い順に左から並べた。
デイトレ専門　→　ユニマット証券（翌日まで繰り越すと手数料が10倍）
小口なら　→　岡三オンライン、イーバンク銀行
大口なら　→　岡三オンライン、コスモ証券、インヴァスト証券
システムで選ぶなら　→　コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
同じ会社で店頭ＦＸも　→　岡三オンライン、トレーダーズ証券、スター為替
同じ会社で大証ＦＸも　→　コスモ証券、インヴァスト証券

★くりっく365と店頭取引の比較★

【くりっくが優れている点】
1）公正
マーケットメイカー6社間で競争原理の働くベストレートなので業者は手を出せない。
※マーケットメイカー：ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、ドレスナー・クラインオート、
野村證券、三菱東京ＵＦＪ銀行、ＵＢＳ銀行の6社。
店頭は収益源となっている価格操作がデフォルト。業者によっては約定拒否、
ストップ狩りや投資家と利害が相反するノミ行為を行っている。
2）スワップの中抜き無し
マーケットメイカー6社のベスト値。売り買い一本値で業者はスワップの中抜きができない。
3）数量が分かる
業界では唯一リアルタイムの気配量・出来高が公表されていること。
4）税制優遇（利益の20%、損益通算、3年間繰越）
ttp://www.click365.jp/point/#treat
5）証拠金が保障されていること
業者は取引所に100%預託、取引所は100%信託保全。
6）建玉が保障されていること
取扱業者が破綻しても、建玉は他の取扱業者へ移管または決済が可能。
ttp://www.click365.jp/point/index02.shtml
7）以上6つの点が取引業者に関わらず一律保証されていること

【くりっくが劣っている点】
1）取引可能時間
毎朝１時間中断すること。
2）取引ツール
くりっくにも通常の取引に必要十分なツールはある。
日中何回転もするようなユーザーにとって手となり足となるDealBookのような専用ソフトを
用意している業者はいない。　
くりっくで最も進んでいるシンプレクスでもブラウザベースの取引ツールで専用ソフトではない。
※大証ＦＸでは専用ソフトが利用可能。
ttp://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/daisyofx2_3.html
3）レバレッジ
最大100倍までだが、今後の政策では店頭、くりっく、大証の全てで最大25倍の可能性もある。

【どちらとも言えない点】
1）取引コスト
くりっく業者は取引所に１単位あたり片道35円の場口銭を納めており、
これに上乗せする形で手数料を設定している。
ttp://www.tfx.co.jp/rules/document/traders_rules07.pdf
店頭は手数料0円が基本ではあるが、どこでどうやって幾ら抜かれているのか投資家側が
分からないことに加え、業者は利益捻出のために常に自社に有利になるようレートを
操作している可能性がある為、一概に店頭が有利という訳では無い。　
店頭業者のレート操作のしくみは↓が参考になる。
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=309&uID=ozeki
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=306&uID=ozeki

2）約定能力　
単純に「約定数量÷注文数量」で答えを出せるが、いずれも公表されていないので不明。　
ただし、くりっくではリアルタイムの気配数量と出来高が分かるようになっているので、
ある程度推測できるが、店頭は公表していない（ネタバレするので公表できない）ので、
具体的かつ正確な比較は出来ない。
また、相場急変の際の約定能力はカバー先が通常1〜2社の店頭業者とマーケットメイカーが
6社のくりっくでは明らかにくりっくに分がある筈だが、2008年9〜10月の相場急変時においては
見えているレートと約定したレートが食い違うという致命的なズレが連発していた。
当時の取引量がマーケットメイカー3社のシステムの処理能力の限界を超えていたことが
その原因であるが、マーケットメイカーが6社になってからは同様の事象は発生していない。
ttp://www.click365.jp/news/20081009_01.shtml
※店頭はくりっくより約定能力が優れているというカキコが多いが、いずれも具体的な根拠が
書かれていないので補足情報を求む。

これは>>1乙じゃなくてポニーテールがうんたらかんたら

>>5

2008年9〜10月の相場急変時においての遅延は、マーケットメイカーおよび業者の注文量が
取引所システムの処理能力の限界を超えていたことがその原因である。

じゃねぇか？

―耳寄り情報―

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前スレで指摘されたけど、

>気配より高い（買の場合）逆指値入れると警告メッセージ出るだろ？
>細かいことでいちいち騒ぐんじゃねーよ工作員乙だゴルァｗ

気配より高い（買の場合）指値入れると、ではないの？
警告メッセージなんて見なかったと思うけど･･･

気配より高い買いは逆指値、気配より低い買いは指値にすれば、
今までどおり希望の値段で約定するようになったし。

しっかし注文一覧とか、証拠金とかいろいろ非常に使いづらいなぁ･･･
使ってるときはなんとも思わなかったが、外為オンラインがすばらしく思えるｗ
工作員呼ばわりされたが、税金の関係で相対に戻ることはまずないと思うから、
何とかしてくれよ岡三証券さん･･･

>>1-5

乙！！有志のお陰で素晴らしいテンプレが出来たな

トレーダーズ証券じゃなくてトレイダーズ証券ですよ。
なんにしてもまとめアリです。

>>12
悪いことは言わない。
FXやめたほうが身のためだよw
誰かを当てにしているようじゃ全然ダメだって言い切れる。

誤爆だorz

>>12

今日もまた指値、逆指値をまちがえて、
瞬間約定、瞬間決済してしまった･･･ｗ

おれのスタイルは24時間体制だから、
夜中に決済メールで起されて注文入れるときとか絶対に間違えそうだなぁｗ

イーバンク銀行 ⇒ 楽天銀行

これすごくない！？
http://cashbackforex.seesaa.net/

>>16
ついに来てしまったな
ｵﾜﾀ

意味が分からないことが起きた、IFDNで97.68指してたのに、レートがが97.6ぐらいになったので
損益見たらなぜかマイナスになってたから、注文確定履歴見ると97.41で確約してたんだが・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org97078.png

だれか原因教えてくれ・・・

>>19
何か間違ってない？
くりっく365ってこんなにややこしいのか？
これ、買いでしょ？何で損切り注文が上にあるんだ？これに引っ掛かったんじゃないの？

ん？整理させてくれ
IFDOCOの一次注文が「売り」でトリガ97.68だよな？
で、返済注文は「買い」で指値97.10、トリガ97.81だな？

トリガ=逆指値だから
注文入れた段階でレートが97.68を下回っていたら
いきなり約定しちゃうと思うけど。

>>21
うああああああ、やっと理解出来た、今試してみたら確かに確約になったよ
勘違いして指値じゃなくてトリガ指定にしてたのか。。
レスサンクス、今回はポンド2枚ポジるつもりが22枚ポジっちまったしもっと慎重に対処することにする

今更ですが、>>8 は地雷なので踏んじゃらめえええっ！

それはさておき、くりっくでどこがオヌヌメでつか？スターがよいのかな？

くりっく(岡三)で現在の口座資産(入金額＋決済損益)を出すには
どうしたらいいんでしょうか･･･

有効証拠金額＋評価損益相当額＋決済損益予定額がそうなのかな？
いまいち分からん･･･

去年の損失取り返せた。損失繰り越し様々だ。
が、天下りは気に食わないので、さっさと大証FX始めて欲しいぞ。

>>25
日銀天下りに期待？

動いていないものに何を期待したいのやら。

ちなみに、くりっくではホームページからの入金確認サービスを一刻も早くやるようだ。
電話をかけると、用意し始めていることを匂わせる事を言っていた。

>>22
他のひとは誰も確約なんて言わないよ。約定って言いたいの？

>>24
そもそも質問意図がよくわからない。口座資産＝入金額＋決済損益、だと思っているということは、
未決済の建玉を現在のレートで評価したときの損益を含まない値が知りたいってことなの？
それをも含めた値が知りたいのであれば、最後から２行目の式から未払手数料を引いたのがそれだけど。

>>27
入金確認サービスって何のこと？
クイック入金でないとしても口座の証拠金が増えれば入金できたことはわかると思うけど。

どれも書類よく読めって言いたくなるような質問だがな……

>>28
あくまでも業者の画面から見ての証拠金ですし、すべてくりっくにあるかどうかを
くりっく自身が提示できれば、最強なわけ。

きのうみたいな指標後の爆上げ(爆下げ)の時に、自分のポジが巻き込まれた場合、
設定したストップから何pipぐらいすべってしまうのでしょうか?
最近は、値動きが激しい時でも、以前のように異常にスプが広がるようなこともなくな
ってるので、50pipとかはないだろうと思ってるのですが。
。

巻き込まれないようにポジは外しておくのが吉

発表後の流れに乗ればOK

指標直前で30pipの益だったので、外すかどうか迷ってました。
これくらいだったら外して置くのは常識ですかね?
以前とかくりっくひどかったですよね。このスレでも100pipとかあったような気が
するのですが、現在はどうなんでしょう?
ちょっとした指標でもスプが数10pip近く開いたりとかあったけど最近そういうこと
もなくなったので、サーバーなんかが強化されてるってことでしょうか?

>>9
IFDOCOとか何個も注文していると、どれがどの注文なのかまるで分からないよね
OCO注文済みの建玉を今すぐ利確したい！と思った時は、
全ての注文を取りやめるのが一番手っ取り早いと、この前やって気が付いた

>>31
指し値で決済指定してれば、値段は指定通りの値で約定すると思うが？？
トリガとか成り注文だと、今までスプレッド最高ドル円で 10pip見たことはあるから、
そのぐらいは滑るでしょう

くりっく365では、税金のことは、株式の特定口座と同じでしょうか？
税務署への報告も必要なく、売買と同時に税金が20パーセント引かれている。
そういうことでしょうか？
御教示ください。

確定申告必要

源泉徴収無し

援護射撃もむなしく、C○Dがくりっくに上場するんだと。

くりっく365と東京金融取引所の区別もつかない池沼か

>>36
くりっく365は株式の特定口座制度ではなく、
税金が20パーセント引かれていない申告分離課税制度なので
確定申告が必要です。

優遇とかいうけど相対がひどすぎるだけで20％がそんな低いってわけでもないし

>>42
年収が少ない方は相対でも損する訳じゃないね。

ttp://www.click365.jp/point/index03.shtml

えーと、すいません。
トリガって、リミット、ストップと同じ意味？

違います。

今使ってるとこにトリガってないんだよね。
指値注文ってこと？

それも違います。逆指値注文です。

逆指値注文?
今の業者に無いや。
たとえばドル円95円として、96円超えたらLって使い方ですか？

一般的にトリガーというのは設定した数値全般のことを指す
ストップオーダーリミットオーダーそれぞれを指すこ場合もある

無理にここで聞かなくてもググッたほうがわかりやすいということもある…

スター為替でやってるんだが、なんかポイント溜まってるとかで肉とか車とかポイントに
応じてもらえそうということが書いてあるんだが、自分が何ポイントあるのか、希望するのを
取り寄せるための入力サイトがちっとも見つからないんだが、どっから入れるんだ？
もう3日ぐらい探してるが分からん。

上のほうでもトリガとストップロス間違えて損した人もいるみたいだし、
気をつけなきゃ。
なんか、業者変えるのって面倒ですね

>>50
おポインツ残高はメールで送られてくるンです。

>>52
センキュー(´▽｀)
メールの中探したらあった。ここからしか入れないのか。ｗ
意外とポインヨが溜まっていた。ｗ
とりあえず使うことにする。

岡三のe-profit fxをダウンロードしたんだが、
口座状況の画面が探せない。

ひょっとして、e-profitでは取引できないの？

自己レス。

電話で聞いたけど、取引はできないのですね。
おさわがせしますた。

>>55
岡三の htmlベースの画面、あまりにもショボイんで、
別にツールがあるんだろう。と、当然誰だって思う

>>2 で汎用システムを使うことになっている12社を全部調べたが、
イーバンク銀行だけ、鯖が www.click365-system.com ではない自社専用鯖になってるな。

汎用システムにはない機能を自社で自由に作りこめるようにしたのか。
鯖を自社専用にすることで他社トラブルに引きずられる形で取引できなくなるリスクを回避したのか。
いずれにしろ、ちょっと頭の良い会社かも知れん。

>>37-38
>>41
有難うございました。
となると、確定申告の知識がない私には売買できませんorz

ttp://www.invast.jp/fx/service/campaign/acc.html
の税金本とかを、ちょっと大きな本屋で買えば問題無し。

そのままinvastで開設して貰っちゃえば？
ってか俺そのつもりなんだけど。

>>57
ドメインが違うだけで、自社専用ってことはないでしょ。

>>57
イーバンク銀行から楽天銀行だったかな？

>>50
今期のスター為替のポイントキャンペーンは
せこくなった気がするのは俺だけか？

岡三３６５登録したんですが、ここってトレール注文できないんですか？

>>60
ナカーマ(AA略

>>64
トレール注文する意味がない
毎日レート見てストップ変えればいいだけ

一回あたりの発注上限300枚を撤廃しろ！
うっとうしいわ、くりっく回数多くて余計リスク被るわ。

>>67
おまえみたいなのがいるから、金融庁がレバ規制に動いたんだよ。
反省しろ。

小林洋行のログイン画面にあるマークって、
ttps://www.click365-system.com/kbys-fx/PCUI/DAUTW000.do?DummyButton=Init

マクドナルドが使ってるマークのパクリじゃねーのｗ
ttp://www.mcdonalds.co.jp/shop/search3/24h/search24.html

最近話題になった-8000万の画面がスターでびっくりしたなw

>>58
ある程度儲かっているなら
取引所取引（くりっく365、大証FX：申告分離課税）でも相対取引（FX：総合課税）でも
確定申告が必要なのは同じ。

どうしたって為替で稼いでいるならば確定申告は避けられない。
（株の申告不要の特定口座制度が珍しいだけ）

国税庁のサイトを見ればやり方は書いてある。
それでもわからなければ税務署に行けばパンフレットもあるし、税務署員が説明もしてくれる。

これらが面倒でも、
儲かっていてお金を払ってもいいというのなら
税理士に頼む手もある。

>>58
おまえが妄想しているほど難しくないんだがな、確定申告。

>>70
マジなら見てみたいんだが どこにある？

往復手数料とスプで１ポジ必ず５ぴp以上抜かないといけないのは，
同値撤退や１ぴp抜きが多いスキャラには難しい気がして，税金は
魅力なんだけどなかなか使えずにいるんだけど，ここにいる人は
みんな最初からくりっく３６５を使ってるの？

>>74
デイトレなら往復手数料105円。
通貨ペアによっては5pips以上じゃなくてもいいんじゃないかね。

>デイトレ専門　→　ユニマット証券（翌日まで繰り越すと手数料が10倍）
>　 日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円

岡三で口座開設したんだけどさぁ
操作マニュアルがどこ探しても無い！！
「抜粋版」ならあるんだけど、完全版ってどこ？
教えてください、かっこいいお兄さん

無いから住信SBIネット銀行の取説みてる

>>76
ツール開いて、メニューの一番右にマニュアルっちゅうのがあるみたい（デモで確認）

岡三って、両建てできないのかなあ？
だったら申し込むの止めようかとオモ

>>75
トン．ユニマット開設してみようかな．持ち越すと手数料１０倍ってのは
毎日手仕舞ちゃんとするモチベーションにもなっていい縛りだね．

ユニマット証券ってあのコーヒーのユニマットのグループ会社なのね．
うちのオフィスにもあるよ，あれ．

>>78
決済方法がデフォルトのまま（オートネッティング）だったら両建てできない。
指定決済に変更すれば両建てできるようになる。

大利根天狗。

>>78
う〜む・・・・
見てるけど、メニューには無いなぁ・・

さっきお試し１枚でポジったけど、操作分かりにくい
ワンクリック操作に慣れてたから厳しいわ

>>81
�dクス。
つか、おいらがデモで使ってたのはアクティブFXのほうだから意味ないんだよね（´・ω・）

>>83
e-profit FXのほうですよね。。。スマソ、それはワカランですm(_ _)m
アクティブFXのほうは、メニューバーのヘルプの一番上にあったりする。

頭悪いのにトリップつけてる奴ってなんなの
中身読まなくてもトリップ見ただけで笑われるようになるよ

OTCの零細業者を念頭において、
システム強化は経済的に望み碓と言ったけれども、
お金をかけることは充分条件じゃないようだ。
お金を書けても、システムベンダーがダメだとくりっく３６５みたいに
なるね。くりっく３６５は値洗い周期が分単位だ。
-------------------------------------
http://127.0.0.1:8823/thread/http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1244028008/l150
3 Trader＠Live! [sage] Date:2009/06/03(水) 20:29:18  ID:CPEw2TNZ Be:
    【取引システム】
    ●日立
    [ロスカット判定]５分間隔
    [使っている業者]12社：下の4社以外
    [特徴]東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定
　　が5分毎になった。
    インターフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイッ
　　ク入金が使えない、
    年間取引報告書が無い（両方とも一部の業者は用意している）など制
　　約がある。
    [トラブル]昨年はレート表が落ちる、IFDが使えないというトラブル
　　が発生したが、最近は落ち着いている。

    ■シンプレクステクノロジー
    [ロスカット判定]１分間隔
    [使っている業者]3社：コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
    [特徴]くりっくでは一番進んでおり、トレール注文、全建玉一括決済
　　という独自機能がある。
    店頭取引の経験が豊富な為洗練されたインターフェイスで使い易い。
　　3社とも微妙に機能が違う。
    デモ（バーチャル）取引がくりっくでは唯一提供されており、コスモ
　　証券とスター為替で利用可。
    [トラブル]昨年はユニマット証券が半日止まるという大きなトラブル
　　があったが、その後問題は発生していない。　

    ▲日本ユニシス
    [ロスカット判定]10分間隔
    [使っている業者]１社、インヴァスト証券
    [特徴]以前の汎用システムと見た目は基本的に同じでインターフェー
　　スは旧々世代だが、 良い意味でシンプル。前の汎用システムは元々
　　同社が開発していたが、昨年日立に変えられた。
    [トラブル]昨年からログイン出来ないなど致命的なトラブルが頻発し
　　ており、いまだ収まっていない。
    過去のトラブル情報はHP上で確認出来ないので過去スレ参照のこと。

>>86
くりっくって、お金を刷ることができるのですか？

>>83
俺の探した限りでは、こんなのしかない？
http://www.okasan-online.co.jp/products/fx/rule.html#ancRule09

スキャがやりやすい、専用のツールからだと、
隔世の感があるよね、岡三の hpベース

岡三はなあ・・・、笑うぐらい使いにくいｗ
ただ、手数料の努力は認める。同時に他業者の手数料の意味も
少しだけ理解した。他から岡三移った奴は気をつけろよ。
オレは誤発注をよくするよ。しかも常に微駅撤退できるのは秘密なｗ

まだ慣れないから、大きな枚数張ってる時の決済は、目の前で
ポジ消えたのを確認するのが吉と個人的に実行してる。

相対とくりっくとの儲け額と税額のシュミレーション、比較表ない?

1回の注文で300枚が上限なのかよ
ハイレバお断りってことか・・・

今、スター為替って止まってます?
ポンスレで止まってるって書かれてたけど

>>90
>>1 の「税法上のメリット」見れ

うーん。デモの方は動いているみたいですね。
くりっくでの口座開設を考えてたので少し不安になって聞いてしまいました。

>>94
くりっくに全てを求めるべからず

以上

>>95
りょーかいしますた。
テンプレに書いてあるとうりってことですね。

大証ＦＸができたらくりっくやる。
今の業者ではデメリットが大きく、やらない。

もう少しまともなツールが欲しいわ
約定したのも自分で更新しないとわからんし約定音ぐらい設定してよ

レバレッジ２５倍規制で、業者の競争力が落ち、
万が一倒産すれば、預け入れた資産が危険に晒されます。

レバレッジ２５倍規制で、業者間の自由競争が阻害されれば、
スプは広がり手数料も跳ね上がります。

レバレッジ２５倍規制で、保証金が跳ね上がれば、
ショートカバーで簡単にLCされてしまい、
HFのロスカットハンティングの餌食になってしまいます。

レバレッジ２５倍規制なんて、何の投資家保護にもなりません。

イギリスでは規制なし、アメリカでは１００倍規制なのに、
なぜ日本だけ２５倍規制なのか。

下記HPから、金融庁に対して、
パブリックコメントをガンガン出しまくろう。　　

https://www.fsa.go.jp/pub_comment/

レバ25倍以上でやらないから無問題

>>100
この狭いスプも相対でやってる人らのおかげで狭くなってると感謝しなくちゃいかんよ
業界全体の取引量激減すれば当然くりっくのスプ自体も広くなるのは間違いない
まぁ数年前を思い出すべし
このレバ規制で多少くりっくに顧客が流れるだけでユーザーのメリットなんて全くないといえる

レバは25倍もあれば十分なんだけど、ここっていう勝負所で大きく張りたくなるのは解るよ
そうすると50倍ぐらいあれば俺は十分

>>73
すまん遅くなった
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/1/01e7b283.jpg

>>92

見てたけど止まってなかったよ お知らせ欄にもなにもないし

>>101
レバ何倍も掛ける奴らが取引量支えてるとは思えないけどな。俺は30倍で充分

まぁ最近始めたひとはなかなか理解できないだろうね
規制後どうなるやら
実質レバは25倍でも十分だけど業者レバが25倍になることの弊害はかなりでかいよ

>>106
＞業者レバが25倍になることの弊害はかなりでかいよ

アドレナリンが出なくなっちゃうもんな

>>103
コスモ証券かとオモた
しかしスワポだけで700万円逝ってる、泣けるなあ

>>100,102
レバレッジ規制は投資家の危険を増やし、損もさせているから反対される。

業者破綻時のリスクと手間（完全信託でも手間と時間がかかる）を考えると
レバレッジが高い方がリスクが低く投資家の利益になる。

口座に1000万入れてレバレッジ20倍で運用するのと
口座に100万入れてレバレッジ200倍で運用するのでは為替変動リスクは変わらない。

しかし、レバレッジが20倍に規制されたとすると、
規制前は業者破綻時に損害最大額が100万ですんだのに
規制後は1000万になる。
業者破綻リスクは確実に上がっている。

レバレッジ規制は金持ちにも損。

そもそも金利もつかないのに
余分に金を預けろと言われている時点（上の例だと900万）で
規制されると損になる。

>>105
つFXレバレッジ規制まとめ　ttp://www.geocities.jp/fxkisei/

「海外のヘッジファンドが日本のMr. ＆ Mrs.ワタナベ、個人投資家に注目するのは、
今までのマーケットは円高方向に行ったときスピードが加速度的に円高が進むことが多かったんですが、
それに対抗するような形で個人投資家が入ってくるので、
だからなかなか急速に円高に進まないというときもあった。
今後円高になったときにその円高を阻止する人がいなくなるということですから円高のスピードが速まるリスクがある」
JPモルガン・チェース銀行　佐々木　融

このスレで扇動する事が間違いだろｗ

>>109
> 口座に1000万入れてレバレッジ20倍で運用するのと
> 口座に100万入れてレバレッジ200倍で運用するのでは為替変動リスクは変わらない。

これなら問題無いんだよ。全資産でハイレバする奴がいるからな。損切りしないで

国や官僚に反対することにやりがいを感じる人っているんだよね
２ちゃんならサヨクとレッテル貼りされるような人たちね

内容はなんでもいいからとにかく運動を起こしたいという気質を持ってるんだよな

岡三審査落ちやがった
そりゃオレは年収300万ちょいの新米社会人だが
総合口座は開けてFX口座開けないとか
どういうことやねんと問いたい

ここにいるのは
気質だけを持っていて
行動しない連中だけ
おれみたいにな

岡三って両建てもできないの？

くりっく365でスワップが異常に高いのですがなぜでしょう？

AUD/JPYが195円？？？

理由ご存じのかたいれば教えて下さい。

ttp://www.click365.jp/

>>116
単に3日デーだからでしょ

こんなボタンが本番鯖にあるから、コスモ証券の大証FXに向けた準備は順調なようだな
ttps://fxtrade.cosmo-sec.co.jp/fxcwebpresen-tfx/lib/images/daisyouFX.gif

>>115
>>81

>>116
10日はスワップが3日分ついた。だいたい水曜日はそうなる。
ttp://www.click365.jp/rule/index03.shtml#AUD/JPY

>>117,118

ありがとう御座います。

―耳寄り情報―

スキャルに有利な取引業者一覧

ＥＭＣＯＭ ＴＲＡＤＥ
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2469200&pid=878117347

フォレックストレード
http://track.affiliate-b.com/visit.php?a=B18226-838506W&p=x54344J

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外為どっとコム
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クリック証券
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ＭＪ
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みんなのＦＸ
http://track.affiliate-b.com/visit.php?a=F1334M-n22193d&p=x54344J

ＦＸ　ＺＥＲＯ
http://track.affiliate-b.com/visit.php?a=Z14791-I26999J&p=x54344J

ＦＸトレーディングシステムズ
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フォーランドフォレックス
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セントラル短資
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マネーパートナーズ
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>>120
しね

たった1枚で片道210円、往復420円も取られたら勝てないよ。
税金先払いしてるようなもんだ。
しかも損しても帰ってこない。

では相対で頑張ればよい

勝てない理由を手数料にする人は、勝つことは難しいと思うのですが

手数料の高いくりっくでは頻繁にトレードできんわ。
数年に1回の仕込み時にドカンと仕込む以外、
使い道がないな。
やはり金持ちのスワポ目的がメインだろう。

>>125
手数料は控除されるから
儲かれば関係ない

くりっくのツールでアラート設定というのがありますけど、これを設定しても何も表示されません・・・(´･ω･`)

>>126
関係ないってどんな感覚だよｗ
控除であって無料じゃないっつーの

岡三で強制反対売買注文されたんだけど
含み益の状態で強制反対売買注文とか有り得るの？
79.55Lを79.72で決済された。

>>129
はぁ？

>>129
とっととクレーム電話しろと

>>129
両建てしようとした？

>>130
えっ？

>>131
やっぱおかしいよね。

>>132
両建ての注文してない。
決済の注文は2時間くらい前にした。

>>133
電話でんわ

>>134
下がってきたからポジ復活されても困るんだけど、
今後のためにどうしてこうなったか知りたくて。

>>135
そーゆー問題じゃなく、、、でんわ

>>136
少し下で建て直して少し儲かったけど一応電話で聞いてみるわ。

電話恐怖症の人っているよなぁ
まぁ時間かかるけどクレームメールでもすべし
それもできないって人なら相場はやめるべし
こういったトラブルなんてどこでもたまにあるからね

電話推奨

メール→スルーの可能性大

電話終わってた。
5時までって早いな。

>>140
5時まで、、、オワットル。。。
手数料が安いだけか

どうせただの操作ミスだろ

ユニマット「日計り優遇コース」で「日跨ぎ決済」すると
手数料１０倍だけど，「日を跨ぐ」の定義は，例えば，
対円通貨で月ー火の場合翌日の６：５５を過ぎても持ってる，
でおけー？
あと，いったん跨いだら何日持ち越しても１０５０円？

ウェブにちゃんと書いてなくてわからんよ．まさか，
日本時間０時を境とかゆったらみんな激怒だよね．

FXの1日の基準はNYクローズまでですお
夏時間なら6時ね
超たまに自社ルールみたいなところはあるけどね

>>144
トン，やっぱ，そーだよね，NYクローズを跨ぐかどうかだよね．

税金対策でユニマットの口座開いてみたけど，デモがないから
練習できないのがアレだな．あと，Q&Aに両建てできるかどうかの
質問の行があるのに答えがないのはどーゆーことかね．

あんまりスキャるのには向いてなさそうだけど，トレールとか
PackageLOとかリレーとかできてツールが糞だと言われてきた
くりっく３６５の中ではマシな感じではあるね．

>>129
約定履歴照会でその決済を見るんだな。いちばん右側に備考って欄がある。
それがハイフン１個だったら、おまいが出した注文。
そうでなければ、ロスカットでシステムが自動的に出した注文。

>>145
両建て可。
>>2 にあるようにくりっく365の画面は3種類しかない。■の業者は、●の業者より一般ウケする。

>>146
ﾄﾝｸｽ．とりあえず１枚ずつ練習してみるよ．手数料＋スプが３ぴp
程度ならなんとか細かく取れそうな気がする．

>>146
備考に強制反対売買注文って書いてある。
お知らせを見ると証拠金不足が発生〜ってのが来てるけど
含み益の状態だから証拠金不足ってのがわからない。

豪ドル円以外のポジションも持ってて、そっちで含み損が拡大したとかか？

>>149
豪ドルしか持ってなかったし、注文は決済注文だけしかしてなかった。

手持ち金（口座入金額＋含み益）の限界ギリギリまで建玉もってたんじゃない？

で、含み益が微妙に減った段階で証拠金不足が発生ｗ

トルコリラとメキシコペソ、そろそろ当初予定通りに取引できるようにしてくれていいんじゃねーかな。

>>103
この人と相対取引してみたい

マイナー通貨をやりたいなら外に行け

>>154
ズロチやクローネ、クローナだってマイナー通貨じゃない。
取り扱ってない業者よくあるし。
画面上に存在したままの状態で放置するなら、そろそろ取引開始に向けた話が出てきてもいいと思うんだが。
トルコリラ扱ってる業者も相場が安定してきたから証拠金率4％に戻す所が増えてきてるし。

そーそー
つまりマイナーだから取り扱ってないわけでは

2008年10月16日
くりっく365　新システム稼働時における通貨ペア等の一部変更について
（１）本取引所では、取引所為替証拠金取引新システム稼働時（平成20年10月27日（月）予定）
より、新たに上場を予定しておりました18通貨ペアのうち、トルコリラ・日本円取引所為替証拠金取引
及びメキシコペソ・日本円取引所為替証拠金取引の2通貨ペアにつき、昨今の金融市場の混乱による
市場流動性の急激な低下を踏まえ、マーケットメイカーによる投資家に対する安定したレート提示が
困難なことから、上場を当面延期いたします。

これ以降、音沙汰がないな。トルコリラが60円台のうちに買いたいと思ってるんだが、いかんせん
相対だとスプレッドが大きいし、高スワップで税金の問題もあるから、くりっくに期待してんだけど。
ランド円、豪ドル円と一緒でトルコに対するイメージもあるから日本人需要は大きいはず・・・

トルコのレート出す予定だったリーマンがアボンしたからのう
別にトルコ時間限定にしたら取引自体は問題なくできそうだけど停止中にロスカットのアラシを想定してやらないみたいだね

マイナーやる人少なすぎ。

事務的コストも高くなるだろうし出来高があれでは、マーケットメイカー１社あたりいくつですか。
手数料も業者と同じだけ取引所に取られているわけだし、お付き合いでも付き合いきれないと見るべき。



たぶん、近いうちに昔の7通貨に戻すと思われる。

そんなひどいことやったら元々あるという程でもなかった信用が更に暴落してしまうよ

流動性の維持が困難であることから、投資家保護のために廃止との流れはある。

岡三のe-profitって情報見るだけ？注文はブラウザじゃないとだめなの？

>>162
過去ログ

いや、過去ログじゃなくてw
知ってるならお前が答えろよw
使えねーやつだな。仕事できないだろ？
知らねーなら早く調べて来い

過去ログでしょ

このスレ見たら同じ疑問書いてる奴いるのになぜ調べないの？
あまりにも当たり前すぎる疑問だということで誰も相手にしないのだな

e-profitで抽出すりゃぁ10秒で答えが出るだろうに
これもゆとり教育の成果なんかのう

抽出 ID:2QiHJQxN (2回)

162 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/06/15(月) 11:20:04 ID:2QiHJQxN
岡三のe-profitって情報見るだけ？注文はブラウザじゃないとだめなの？

164 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/06/15(月) 14:27:56 ID:2QiHJQxN
いや、過去ログじゃなくてw
知ってるならお前が答えろよw
使えねーやつだな。仕事できないだろ？
知らねーなら早く調べて来い

↑氏ね

くりっく３６５業者の中で
レートの表示速度が速い業者はどこだかわかりませんかぁ？

>>169
くりっくのレートはどこも同じですお
マーケットメーカーが提示してるレートをそのまま出してるだけ
それが相対と違うところでもある

>>170
なるほどぉ

ありがとうございますぅ

>>169 は業者の鯖の強度の質問かと思ったが、速度と無関係な >>170 の回答にお礼言ってるしｗ

>>169
シンプレ系と日立系の2つで構えておいたほうが良い。
一番楽しめるときに、システムトラブルは突然やってくる。

>>170
くりっく３６５だけは他のＦＸ業者とは違うと聞きますがどういう事ですか？
自民党みたいなモン？

>>174
取引所取引で何かと相対業者より優遇されてるんだよ
税率が低かったり3年間損失の繰越ができたりとね
糞だったコストやツールも大分相対に追いついてきたね
金融庁の天下り連中が支配しててやりたい放題ともいえる

何かといえば金融庁の天下りと書く奴は池沼

>>174
厳密にはくりっく365だけじゃない。
相対（OTC）業者かそうでないかという違い。

FXは相対（OTC）以外もあり、
くりっく365や大証FXの取引所取引や
ECNブローカーなどがある。

また、OTCのような投資家の取引への干渉をせずインターバンク直結の
No Dealing Desk（NDD）業者もある。

色々検討したが、くりっくは損だと結論した。
年間目標を500万とする。
１ヶ月に41万6000円、月の営業日を18日として1日当たり2万3111円のノルマ。

さて、通常1日のボラはほぼ決まってる。
ドル円で20〜40銭抜けば上等。　
低く見積もって1日20銭抜き×枚数＝2万3111円（ノルマ）を達成せねばならない。
枚数は12枚　レバ3倍でタネ392万、レバ5倍で235万のタネが必要。


つづく。

続かなくていいよ

>>179
おｋ。

>>180
ちょーｗ
一気に書いちゃえよ

>>175>>177

くりっく＝中央競馬
相対業者＝ノミ屋

というわけではないですか？

いや続けよ
>>179は俺が黙らしておいたから

>>113
給与とか貯蓄とか、適当に最低の所を選んで岡三の FX審査やったら
見事に審査不合格のメールが俺の所にも来た

ん？本気で落とすのか。じゃ適当に 1000万円
とか選んで FXの審査をやり直したら、最初に総合口座作った時の
書類と違ってます、書類を送り直して下さい！
っておしかりのメールがさらに来て、総合口座の所からやり直し

めんどくさ、本気で審査落とすなよ

まともな会社なら本気で落とすに決まってるだろう
金融庁が検査に入ったときにいい加減な基準で口座開設を認めていたことがバレれば
社名公表やら業務改善命令やら面倒なことになる

お前らだってたとえばインヴァスト証券のことを、KOBE証券時代に検査に引っ掛かったとか
このスレに書いてバカにしてるくせにｗ

精神年齢いくつなんだよ >>184

いよいよ大本命の大証が7月21日から取引開始らしい。
http://www.ose.or.jp/ose-fx/index.html

大阪証券取引所は16日、外国為替証拠金取引（ＦＸ）市場を７月21日に開設すると
発表した。投資家は最低で数万円の証拠金を預けたうえで、円と米ドルなど９通りの
通貨の組み合わせで取引ができる。取引所によるＦＸ市場は東京金融取引所の
「くりっく365」に続いて2カ所目となる。

大証は16日付で金融庁から市場開設の認可を取得した。取引ができる時間帯は
米ニューヨーク州が夏時間を適用する3―11月は午前７時から翌日の午前６時。
それ以外は午前８時から翌日の午前７時までと、ほぼ終日の取引が可能だ。

ttp://www.ose.or.jp/ose-fx/

証拠金40,000円w

大証FX☆1【いよいよ7/21から開始】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1245150419/

とりあえず建ててみた

レバ25倍でやる気しないだろｗ
わざわざ猶予期間あるんだからそれまで100倍でやらなきゃ参加してる業者も顧客もかわいそうですお

岡三より手数料安かったら移るけど、無理だろうな

大証FXに参加する業者がほとんどなさそうな気配・・・どうすんのコレ？

そりゃぁくりっく見て全業者赤字だけにさらにレバ25倍なんて業者に死ねっていってるようなもんだし

>>185
今時、審査に落ちるバカってなんなの？
就職の面接のとき
「ただ、なんとなくこの会社を選びました」
とか言っちゃうんだろw

>>140
岡三に電話した？　なんて言ってた？

まぁこの大証の仕様みてくりっく参加業者は顧客の分散も限定的そうで一安心ってところでしょうね

>>182
ECNやNDD（インターバンク直結）はノミ屋（相対、OTC）じゃないけど民営。

日本はECNやNDDは少ないから
取引所取引のくりっく365や大証FXに存在する価値はある。

なにこのスプ！とか書き込みあるときでも、クリックはスプレッド広がってなかったりするけど、
大証、もっとスプレッドの開きに強かったら、手数料ちょっと高くても良いかな

大証FXきたら手数料下がるんか？

>>140
その後どうなったかが聞けないのはさびしいな

審査と面接はうそつき大会です

今、店頭取引なんですが、万が一を考えて
くりっくに移行しようと思ってるんですが
実際、取引してる方からみて、
店頭取引と比べてメリット、デメリットは
どうでしょうか？

お！外出かもしれんが
イーバンのツールが進化！

イーバンとか口座残高知られてたりするから
スッカラカンになるまでやられちゃったりしない？ｗ

岡三て敷居が高そうだな。
口座作りたいが審査で落ちそうだｗ
イーで行くか。

使えねー、と批判されてる汎用システムだけど良いのか？

>>205
漏れ最近調子よくて、１００マソあった口座が税金引っこ抜いても１３０マソになったぉ
以前は５０００円づつ負けてって、２０マソがあっという間になくなったけどｗ

スター為替のデモやってみたがシステムの余りの糞ぶりに萎えた

岡三とユニマット契約してみたけど、hpベースの使い勝手、ユニマットの方が良いね
ユニマット、日計り契約に変えてから、日をまたぐ取引になるのが嫌で、岡三ばかり使ってるけど

使い勝手の良し悪しはその人のスタイルによるだろうなあ
シンプレクス系は IFDの指値を変更できない（一旦取り消して再注文しないといけない）とか
連続注文がないというあたりは汎用システムよりダサいと思う

手数料考えたら岡三しか選択肢がない。
1枚当たり往復420円じゃ手数料負けしちゃう。

1枚で20銭抜いて手数料率21％
40銭で10％
これじゃ増えないよ。

おかしな注文ははじくようにしてほしいなぁ･･･
例えばドル円90円のときに95円の指値注文とか
(逆指値じゃないとすぐ約定しちゃう)。

外オンはちゃんとはじいてたのに。
おれは岡三使ってるけど、くりっくは全部そうなのかな？

100枚単位で買い付けると、買った時点でかなり手数料差っぴかれるからキツイんだよなあ。
種銭1000万以上あってレバ10以下ぐらいでやる奴向けじゃないかと思う。

手数料なんて、表面上のものだろ？
店頭FXだって実際にはレート操作で手数料取ってるのに

ゆえにスプ狭業者のなかでフェアで約定能力が高くツール的にも勝ちやすい業者を探す必要があるんだよ
業者選択は最重要といえるからね
今日日あちこちで使用感も書かれてるだけに探すのもそう難しくはないけどね
工作員もいるから結局自分で試すしかないんだけど

金融庁の25倍のレバレッジ規制に反対したい人、意見を述べたい人はこちらへ

https://www.fsa.go.jp/pub_comment/

同志募集！！


投資で勝てるようになるのに必要なのは、「ヘルプ」ではなく「コーチング」です。

例えば、セミナーをいくら受講しても、いつまでたっても勝てるようにはなれません。
なぜなら、セミナーでやっている事は「ヘルプ」のため、
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「１年で１００倍になるＦＸ投資術」では、昨年１年間で２００倍以上にした実績をもとに、
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きっと皆さんのお役に立てますよ。

人生を楽しむために、一緒に億万長者を目指しませんか？

クズ業者乙

>>218
勝てるようになるなら他人に広めずに
お前一人でやってたらいいんじゃね？ｗｗｗｗ

イーバンク使ってる人いる?

楽天銀行だろ

楽天銀行と岡三と、どちらがいい?

岡三暦８ヶ月になるけど両建て出来るって今日はじめて知った！
どこにも説明書無いからわかんねーよ！！
両建て使えば助かったポジ一杯あったのに…。

>>129は前日の取引終了時点で証拠金がマイナスになってたはず。
夕方5時３０分で強制決済される。

イーバンクと岡三は手数料が違うだけでほとんど一緒だよ。
ただイーバンクは約定時にもパスワード入力があってめんどくさい。
携帯で取引するなら尚更面倒。
手数料の分、岡三だろ。

>>224
俺も岡三だけど、検索したら、どっか他の証券会社の
hpが引っかかって、それ見て設定したよ、確か

岡三はFX口座の入金でさえ日本株口座に入金して
さらに振替したりと信じられないほど面倒だよな
同じくりっくでも
ユニマットやらに比べて注文とかも面倒だし
客のこと考えろっちゅーねん！

手数料重視で選んでるんだから岡三のくりっく標準システムでもしかたないといえる
嫌なら好きなシステムなところへどぞ
手数料上がるけどね

車のオートマとマニュアルみたいなもんだ、一方的批判は意味なし。

>>224
ttp://www.okasan-online.co.jp/support/qa/d/03/00094#1213
とか、
ttp://www.okasan-online.co.jp/products/fx/pdf/manual_365_081024.pdf
の４ページ目に書いてあるんだが。

くりっく標準のシステムが使いにくいから
客が逃げてることを分かってるのかね？

>>229
なんだ、マニュアルあるジャマイカ
けど、クリックの hpページからたどり着けなかったら意味なし

>>231
まじめに探す気がないんだな。さっさと負けて退場すればいいのに。

www.okasan-online.co.jp を開く
→ [岡三オンラインFX（くりっく365）の魅力] をクリック
→ 右側を下のほうに見ていくと [新システム操作ガイド(抜粋版)] がある

いつになったらトルコリラ買えるんだよ！

くりっく業者はなんでどこもツールが貧弱なの？

国内系ツールにこだわってるからだよ
未だに数年くらいは遅れてるんじゃないかなぁ

すいません、おしえてください。
株（現物、信用）の損失は損益通算できますか？

>>236
俺も特定口座と合算できるのかと思ってクリックにしたけど、
クリックは、先物とだけなんだってさ
けど、もうけたとしたら税金安いし、スプレッドの幅も安定してる(と感じる)し
俺は相対から移って良かったと思ってる

>>237
ありがとう！
そうなんだぁ・・・株の損は株で取るしかないんだね・・・

ＦＸレバレッジ規制推進派の与謝野馨財務・金融・経済財政担当相の黒幕は外為どっとコム？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1237298175/624-627
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090624k0000e010027000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040159000c.html

624 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2009/06/24(水) 18:08:27 ID:Nrj9qBk8
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と渡辺喜美元行政改革担当相が
総務省に後援団体として届け出ていた政治団体が、
商品先物取引会社「オリエント貿易」（東京都新宿区）などグループ５社が
企業献金をするためのダミー団体だったことが分かった。
団体は９２〜０５年、与謝野氏側に計５５３０万円、９５〜０５年、
渡辺氏側に計３５４０万円を献金していた。
後援団体への寄付者には所得税の一部が控除される優遇制度があり、
５社は毎年幹部社員ら約２５０人の給与から計約４０００万円を天引きして
団体に寄付させ、控除を受けさせていた。(毎日新聞)

625 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 18:25:24 ID:k2fGhorZ
レバ規制はガイコム主導説がだんだん現実味がでてきたね

626 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 18:38:21 ID:4daA0bc/
こういったのも流説の風布なのかね

627 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2009/06/24(水) 18:56:45 ID:zUwPgwxc
オリエント貿易（現エイチ・エス・フューチャーズ）は主要株主だよね。
俺の証拠金も政治家に流れたのか

岡三に移ってみたがシステムが糞な上に見にくい…

>>240
オレやってるぜ。くりっく３６５のほうな。
レバ２５の時は自主退場したけどレバ１００の今は儲かってる。

理由は余力が沢山とれて巻き返しができるようになったから！
枚数を全然はらないから余力が沢山とれるんだな、これが。

倍率を元に戻されたら、余力が激減して
レートの暴落でまた退場することになるわｗ（笑い事じゃねー）

830 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/06/24(水) 11:25:37 ID:I3/BjvZo
【自民・与謝野馨氏、渡辺喜美氏に、ダミー団体通じ迂回献金…先物のグループ５社が献金する為】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040159000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040158000c.html

オリエント貿易→今のエイチエス証券

エイチエス証券FXのレバレッジ10倍
↓
与謝野が高レバレッジ規制

ＦＸ証拠金倍率、上限２５倍に＝投機取引を警戒−金融庁
(p)http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052901025


831 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/06/24(水) 11:42:09 (p)ID:k2fGhorZ(7)
830 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/06/24(水) 11:25:37 ID:I3/BjvZo
【自民・与謝野馨氏、渡辺喜美氏に、ダミー団体通じ迂回献金…先物のグループ５社が献金する為】
オリエント貿易→今のエイチエス証券

エイチエス証券FXのレバレッジ10倍
↓
与謝野が高レバレッジ規制

ＦＸ証拠金倍率、上限２５倍に＝投機取引を警戒−金融庁
(p)http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052901025
>>830
やっぱ最大手のガイコムが主導してたのか〜
成り上がってきた高レバ低スプ業者がうざくてたまらないみたいだね
ちなみにオリ貿とトラディションが合併してオリトラができて社名変更してガイコムになって
それを買収したのがエイチエス証券ね

大証ＦＸよりくりっくのほうがよっぽど良心的に見える
レバ100くらいが丁度良いんじゃね

>>241
金が無いなら貯めてからやれよｗ

>>240
パソコンは、まだ画面が広いから何とかなるけど、
携帯のページが・・

携帯で建玉一覧とか、注文一覧とか、
作った人間、携帯で操作せず納入しただろ！

>>245
禿同、汎用システムの携帯サイトは最悪
設計した奴とあの設計を容認した奴はバカとしか言いようがない

利用者側からすれば店頭取引より取引所取引の方が望ましいと思いますし、
本来的には取引所取引の方が業者的にも各種負担が抑えられそうな気がするのですが、
多くの金融業者は店頭取引の方に重点を置いているのはなぜなんでしょうか？
やはりイカサマができないとおいしくないということなんでしょうか？
それとも東京金融取引所が過大な所場代を要求するとかでコストが安くならないとかなんでしょうか？

公正なレート提示してても、スプレッドやスワップ差が業者の利益になるんだから
相対の方が業者にとってはおいしい。
くりっくは、業者の儲けの源泉が手数料しかないんだから、
手数料＋スプレッドがコストになって客にとってもおいしくない。
ただ単に、税金対策のためにやむを得ず使ってるだけ。
金融一体課税が実現すれば、こんなところ絶対に使わない。

金がない業者は、くりっくには参加できない

参加できないじゃなく参加する意味がないんだよ
参加したところで赤字になるだけ
システムや仕様の問題だけじゃなく上納金そのものが高すぎだしね
相対業者もIBやホワイトラベルとかの契約形態のところは次々と自社システムに切り替わってるのが現状だしね
手数料収入だけだとあんま稼げないみたいだね

くりっく参加資格として、純資産額30億以上など、厳しい条件があるので、
金のない業者は参加できないだけだよ

ここに参加してる業者はロスカ狩りとかないですか？

>>247
FXには取引所取引でないがイカサマ無しの
NDD(No Dealing Desk。インターバンク直結)の業者もあるよ。

247です。
取引所だとスプレッドは一律ですが、業者の儲けにはなりますよね？
スワップ差は買いと売りで0ですが、相対でも外為どっとコムなんかだと0ですよね？
これらの点からは、相対だと儲かり、取引所だと儲からない、という理由にはならないような？
また一般的には、自社でシステムを用意するより、
共通のものを利用する方が安くなるのが（この業界に限らず）世の常だと思うんですが、
くりっく365のシステムの利用料が高いんですか？
しかしその場合は自社でシステムを用意すればいいわけで、
やはり取引所だと不利という理由にはなりません。
システム利用料ではなく、ただの上納金そのものが高いということですか？
それならなぜ業者もきちんと利益をあげられる適正な水準にしないのでしょうか？
参加資格の制限で参加したくても参加できないところがあるというのは理解できます。
しかしそれをクリアできる業者でも参加しないところも多々あるわけで、
参加しない理由があるのは確かですよね。

>>254
自社でシステムを用意して自社でDealingした方が儲かるからでは。

>>255
それは、業者が取引所より相対を選択する理由の説明にはなってないですよ。
それとも、やはりイカサマができるか否かの違いということですか？
自社でDealingしないとイカサマのしようがないわけで。

結局モチガネ少なかったら岡三でレバ100でやればいいんですか？

トレード平均10pp抜きなら、FX（税率40％）がむしろ得？
豪ドルなのでスプレッド差なし。また当日決済中心の場合の平均手数料として3.5pp、手数料は課税対象から控除。
わかりやすく100回トレードした場合。
なお、獲得利益の加算による元本増加で枚数が福利的に増える効果はFXがより高いため金額ベースではもうちょい差がでるかな。

◆10pp

FX:
10pp*100回=1000pp
1000*60%=600pp

CL:
(10-3.5)*100回=650pp
650-(650-3.5*100)*20%=590pp

>>256
個人投資家の9割が負け組らしいから自社システムだと
負け分を丸々呑むことだって可能
くりっくだと手数料の小銭しか入らない

>>258
すべって損してろ

>>259
実際金融庁の発表では業業者は顧客のポジの9割カバーしてるらしいよ
臨検項目の一つだしソブリン事件移行カバーしないリスクは業者もいやってほど認識してるしね
ただし優秀なSEやとってシステム上で色々かましてる業者は腐るほどあるけどね

>>261
毎度の脳内ソース乙w

>>262
ググレばこれくらいでてくるでしょ
つか常識でっせ
業者はカバーするタイミングややり方で偽装はできるけどね

>>263
妄想w
〉ただし優秀なSEやとってシステム上で色々かましてる業者は腐るほどあるけどね

それも本当でっせ
つか使っててわからないようなら業者にやられたい放題といえる
システム上で色々いじくってるんだよね
これもググレば色々でてくるよ
相対であんまトレードしない人とか情弱だと理解しにくいかもね

優秀なSEやとって
↑
どこにソースあるんだかw

おまえ・・・無能なSE集めて何さすんだよ

ぐぐって出てきた情報はすべて正しい、という前提がそもそも変だな
大阪人の限界か

昨日、ばんせい山丸のインヴァストへの口座移行後の
ログインパスワードとかが来ていたぞ
俺はすでにインヴァストのくりっく口座あるんだが、
別に作られるようだｗ
インヴァスト２口座持ちになるわけだな

あんまり意味ねえｗ

>>225
> イーバンクは約定時にもパスワード入力があってめんどくさい。

( ﾟдﾟ )

わざわざ標準システムにパスワード入力みたいなのを組み込むなんてイーバンクってトレーダーに嫌がらせせるのが趣味とか？ｗ

イーバンクの銀行口座あるからすぐにくりっく口座作れるから
作ってみたけど、必要な証拠金が高いよ
豪ドル円７０００円が普通なのに、試しに１万円入金してポジれなかったので、
アフォかと思ってすぐ出金したｗ
１万５００円ってなってるんだな

驚くな。
レバ規制になったら豪ドル32000円になるだろう。

くりっく３６５使いならメインペアは、
ドル円、ユーロ円、ポンド円、豪ドル円だよな？

>>274
ケーブルです。一番動きが読みやすくて負け知らず

みんなくりっくが有利だと思ってるんだよね。税率安いつうことで。それ大概のケースでは間違いだよ。判ってるのかな？

大概のケースが、くりっく圧倒的有利
これ、常識

>>276のように、わざわざくりっくスレでくりっくのネガキャンしなきゃならないほど、
相対はヤバイｗ
みんな知っているよ

あ、違う違う。おれもくりっくが有利だと思って４月からくりっくしてるんだけど手数料不利＜税率有利でいいのか昨日シミュレーションしたんだよ。
条件は、課税所得258万円（年収500万円）で、トレード平均20pp抜き。レバ固定。FX総合課税率は為替差益額次第だけど、10、20、23、33、40％それぞれ出した。

同じく利益を出したとしたらくりっくが有利。これがくりっくに対する一般的認識であり、総合課税率23％以上で正しい。

ただトレードは福利。同じ利益出すにはもの凄いギャップがある。そこが肝。レバ固定なら枚数増えていく。これがすごい。

なんでこう、バカが次から次に湧いてくるのやら・・・
いろいろ考えて、いいと思った方、もしくは、両方使えばいいだけ。

中途半端な答えでおまえの出る幕でないことにワロタｗ

>>279
の話もいまいちわからん。
飛躍しすぎで意味がわからん。

>>279
誰か訳してくれ…

くりっくと相対のどちらが有利かは非常に興味があるし。
見切り発車でくりっくに移動したからなぁ…

>>271
おれ >>57 だけど、実際にやってんだなあ。
相場の急激な変動時を考えると、取引パスワードの入力なんかいちいちやらせないで
すぐ注文を出せるようにすることが、口座開設者の利益を守ることになるよなあ。

>>253
おまえはあほか？
インターバンク側がわざとスプレッド広げて狩りにくるんだよ

総合課税率にワロタ

相場が下手で儲けることが出来ないヤツは、くりっくは用無し。

>>285
こいつも相当なアホｗ

カバー先の業者はFX業者から取次いだ注文をすべて呑んでる

つまりマネパもくりっく365も取次ぎ先は同じことをしてる

実際インターバンク側も色々してくるよ
某ECN使ってたけど昔インターバンクと壮絶な戦いしたことあるんだよねｗ
あの頃薄い時間帯狙って1発300枚で10発以上叩き込んだんだよね
しかも数人で
業者やインターバンク切れてたなｗ

それにもっとマイナーなペアだと普通にスプ広げて刈ってくるケースもあるしね
だから参加行が少ないと銀行のやりたい放題って状況が生まれてくくる
くりっくがトルコ円とかなかなか開始しないのもその辺の問題じゃね

相対だから呑むのは自由だがそんなリスクを取ると思うか？
大体スプレッドが広がるところでトレードしたところで勝ち目はない。

え〜数学的に考える人いるかな。例えば20pp抜きならFXは20ppのまま、くりっくは3.15〜4.20pp手数料かかって平均16.5ppくらい。レバ固定なら獲得ppの積み上げで枚数が増えていくから金額ベースでも増えていく。20ppと16.5ppの複利に枚数増加が加わっていくわけ。わかるかな？

まさに机上の空論・・・

>>292
どんだけ小口の顧客なんだよｗ

>>293
理論的に間違いだよ、その日本語ｗ

>>294
理解できないだけじゃなく誤認しちゃってるよｗ

>>292
＞例えば20pp抜きならFXは20ppのまま、くりっくは3.15〜4.20pp手数料かかって平均16.5ppくらい。

この利益率で1万回儲けたとしたら、
相対業者2000万
くりっく1650万だな。

雑所得で見ると利益は+1000万
くりっくの利益は+1320万

どんな数学で計算したんだ？

手数料で岡三しかないな。
俺は同値撤退はせず必ず２pp分とって撤退するようにしている。

馬鹿だな
レバ固定
理解できるかｗ

バカがバカいっても説得力がまるでないですよ

税務署に聞いてみたら

まともな日本語でお願いします。
コンビニの中国人は入管審査通ってるからまだまともだが・・

もう教えてやらん
おまえらまず利益だせよ

期待値が同じなのに複利だって一緒だろ？

数学的にもおまえの出る幕でないことにワロタｗ

>>302
さっさと帰れｗ

>>296
なぜに相対で2000万の税金が1000万なんだよｗ

おまえらの議論は知将ですね

気になって税金計算してみたが

この利益率で1万回儲けたとしたら、
相対業者2000万
くりっく1650万だな。

相対の利益は+1012万
くりっくの利益は+1155万

給与所得は考慮してないざっくばらんなものだけど、
思ったほどの差はない感じ。

>>305
所得控除してないからね。

>>307
何の控除もしなくて相対の2000万の益の単純計算でも税金は7204000円だよ
実質税率は36％ね
益が上がるほど50％に近づいていく
まず計算の仕方を覚えるべし

むぅ、よくわからんが、相対から移って手数料+スプが逆に下がった俺は、
良かったんだよな、きっとw
一回50pip抜きのスイングだから、クリック向きなんだろうな。
基本的に単利運用だし。それなりに利益だしてるし。

計算間違い

訂正
この利益率で1万回儲けたとしたら、
相対業者2000万
くりっく1650万だな。

相対の利益は+1112万
くりっくの利益は+1155万

>>308
地方税は払わんのかｗ

>>296
ほんと残念だｗ
差益累計が2000と1650て本気？
複利だろがｗ

しょーもないお前みたいな計算しかしてないやつが多数なんだろうが、やはり利益がでてないから仕方ないのかなｗ

>>310
おまい・・・相対だとFXは累進課税でっせ
いままで確定申告とかしたことないのか？

課税所得を算定しないってのが極めて非現実的、もしくは完全ニートか。

加えて税額計算もできないし、めもあてらんねえなｗ


そもそもポイントはそこじゃねえよ歯抜けちゃんｗ

だから複利運用の例をあげてみな。

>>312
累進課税だが？

俺は会社員。fxで年に50万程度しか儲けられんから
相対しかないわ。
150万以上儲けて,やっとくりっく有利になる。

>>314
じゃぁ単純におまいの計算間違いだね
このサイト見て計算してみなはれ
速算表は何かと便利だしね

http://han-rei.com/zeikin-fx.html

>>314
言われんでも前提条件、プロセスが明確な比較シミュレーションをエクセルでやったから言ってるのよｗ

で、おまえみたいな間違いだらけの基礎的理解力及び知識のないやつに見せたらどんな罵詈雑言を放ってくれるわけｗ

旦那、御勘弁を〜…

じゃ何でこのスレに居んの？ｗ

>>316
税額＝（総合課税の所得−各種所得控除）×税率＋分離課税の所得に係る税金だが。

そのサイトは50％−2,796,000になって間違いだと思う。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1245899607/
にテンプレがあるから参考に。

オレの計算ミスだった。
スマヌ。

>>319
国税のサイトいって平成20年度版で計算してきなはれｗ
単純に専業でそれ以外の所得がなく相対使って益が2000万の場合でね

>>318
お前みたいな残念な野郎が消えたら書き込みしてやるつもり。。

>>319
駄目な子ｗ

>>323
じゃ一生無理だな。残念ｗ

複利運用で夢を見るのは自由だが、ちゃんと答えないと
嘘吐きで終わっちゃうよ？

定期でうpしてくださいね

ずっといる奴…すごいｗ

じゃ後は判らない子で頑張ってな。利益出てから気付いてな。まず利益でる可能性が低そうだが、出てもまたこれ気付かなさそう。。

ﾉｼ

やっぱり逃げたかｗｗｗ

>>279
ここまで議論してきてやっと
＞FX総合課税率は為替差益額次第だけど、10、20、23、33、40％それぞれ出した。

の意味がわかった。

「レバ固定」とか意味のわからんことも
レバレッジを仮に10倍での複利運用という意味なのか？

電波で会話されても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからなｗ

「複利運用するならくりっくより相対が有利です。」
と書けば分かりやすいのだが普段の会話が略した電波系なんだろうな。。

298 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2009/06/28(日) 19:19:27 ID:rH6CAaIg
馬鹿だな
レバ固定
理解できるかｗ

こんなレスを解読するオレってかなりの暇人かもｗ

かわいそうな約３名に爆益あれｗ

複利運用と税額の話ってリンクするのか？？
話がかみ合うわけがないわｗ

複利に耐えうる財力と技術があればFXなんかせんよ　アフォか

金曜のスワップが妙に高いんだけどくりっくってこれ普通なの？

結果論だが、彼は
レバ固定、複利と言いたかっただけなんでしょ・・ｗ

不毛なレスに付き合わされてしまった。。

仮に相対の方が若干上回ったとしても、相対の場合は業者リスクだの見えないリスクも存在するからねぇ・・・。

>>333
どこまでｱﾌｫか底が見えんｗ差益は投資効率無視で寝かせるか出金して消費に回すのか。そういうやり方もあるが、純粋に投資効率で語ればイマイチだな。そして枚数増加による複利は常識的な運用だがお前が否定するなら勝手にしろ。

>>334
そもそも最初の書き込みに条件として明記してるんだが。お前ほんとに穴だらけだな色んな意味でｗ

334ではなくて>>335な

>>327でﾉｼって書いておきながら>>337でもう登場

かまってほしいだけじゃん・・・

>>332
複利運用と税額がテーマじゃねえだろ…ｗ単にＦＸとくりっくの税引き後利益の比較がテーマだろが。
前提として複利運用だと明記してるに過ぎん。またお前は理解してないが税額はどっちが大きくてもいいわけだ。
複利運用した場合に税引き後利益が多い方が有利としてるわけだから。判ってなｗ

あの条件を普通に理解できる奴はいないってのにおまえが反論するなｗ

298 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2009/06/28(日) 19:19:27 ID:rH6CAaIg
馬鹿だな
レバ固定
理解できるかｗ

↑
述語だけでどやって理解するんだ？ｗ

穴だらけはいいが「何が」って聞きたい。
おまえの中途半端な日本語は何とかなんないの？

バカなの？

＞条件は、課税所得258万円（年収500万円）で、トレード平均20pp抜き。レバ固定。FX総合課税率は為替差益額次第だけど、10、20、23、33、40％それぞれ出した。

これだけ大雑把な書き方はないぞｗ
プレゼンする側に問題あり過ぎだと思うが。

>>334
ここ↓のスワップポイント日数のとおり。金曜ってのはキミの誤解じゃないの？
http://www.click365.jp/rule/index03.shtml

>>343
必死だな。結局理解したのか？

ID:rH6CAaIgのバカは結局、

276 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2009/06/28(日) 14:02:27 ID:rH6CAaIg
みんなくりっくが有利だと思ってるんだよね。税率安いつうことで。それ大概のケースでは間違いだよ。判ってるのかな？

を全く証明していないわけだがｗ

２０ぴｐ以下抜くなどという、勝ち続けているトレーダーが誰もやっていない
コツコツドカン負け組手法を前提にして、脳内妄想しているだけじゃんｗ

もう日付またいでID変わるからいいよ
なんかまたしつこく登場しそうな気もするというかしてたか・・・

>>346
ん？
それこそ妄想ですよ
専業の多くのメイン手法がスキャルやデイだしね
専業スレ見てみ
だから税率が低くてもくりっくをメインで使ってる人はほとんどいないという状況

>>348
ソースは２ちゃんの脳内トレーダー黙ってろよｗ
それは、お前が何人もいるように演じてたやつだろｗ

ID:D7nUzb3Pは、三沢本を誤読して、ずっと「ディーラーはみんなスキャル」
と大嘘を書き続けていた池沼くんｗ
最近は間違いだとわかって、全く書かなくなったがなｗ

>>350
はい？
けっこう常駐してるスレなんて毎日書いてるよ
どのスレも是々非々が基本だしね
それにくりっくはスキャルやデイは厳しくてスイングやポジトレ、スワポ派向きなんて結論でてるでしょ
もしくは折れが華麗にスルーしてたとかね

しっかしおまいは相変わらず思い込み激しいね
そこそこ歴つんでもっと色んなスレ見ていけば現状把握くらいできるだろうに
専業のポジショントークスレでも見て勉強しろとｗ
パート1から読めばだいたい専業はどういうもんかが見えてくるんじゃね

それにディーラーのみんながスキャルなんていつ折れがいったんだよｗ
多くはスキャル等の短期って言ったことはあるけどね
2chでいうスキャルの多くはデイとかぶってるし

しょせん専業とポジションディーラーの手法なんて似てくるんだよね
継続的に稼ぐというのを煮詰めていくとそうなる
今日日色々ググれば出てくるだろうに

２ちゃん書き込みが仕事の脳内トレーダーID:D7nUzb3Pが、
また妄想大量書き込みに必死だなｗ

「ディーラーはみんなスキャル」とずっと大嘘を書き続けていたことはスルー
して、てめえが演じていたのがほとんどの「専業」がどうとか、説得力のかけらもないｗ

>>353
おまえ読解力あるのか？
そんなんだから折れにスルーされるんだよ
おまいの思考だとスルーとかNG登録＝逃げたとか自分が正しいとかになるんだろうね
思い込み激しいDQNの相手は単にめんどくさいだけなのにｗ
気になるならフォレックスラジオでだいまんさんとかに聞いてみろとｗ

ちなみに再度言っとくけど「ディーラーはみんなスキャル」なんていったことねえよ
お前の頭のなかどうなってるのかと

>>354
読解力ないのはお前だろーがｗ
思い込みが激しいのも、だれが見てもお前だしｗ
トレードなんてしてないくせに、脳内妄想で捏造書き込みしまくるのはやめろよｗ

専業はトレードが全てでっせ
ちなみに今年は調子よくて年間億ペースレベルだしね
こうやって書き込みながらもスキャれる才能はあるんだよｗ
単にモニター3つ使ってるだけだけどね

しっかしこれだけ専業にスキャルやデイが腐るほどいるのに認められないってある意味すごいね
税務署がFXを重要調査対象にいまだにしてるのはそれだけ稼ぐひとがいるからでもある

少し前まで、「ディーラーや専業のほとんどはスキャル」と
脳内妄想で書き込んでいるＩＤを、必死チェッカーあたりで
ＩＤ検索してみればわかるよ
この脳内妄想くんが、1日あたりの抜き幅や枚数をいろいろに変えて、
いろいろなスキャル専業を演じているからなｗ
トレードやってないから、毎日大量に書き込んでいるように、２ちゃん書き込みが専業ｗ

>>357
＞専業にスキャルやデイが腐るほどいる

脳内ソースはいいかげんにやめろよｗ

税務署に挙げられたのはほぼすべて、クロス円買いホールドだし、
そもそも専業なんて腐るほどいるのは、株ぐらいだろーが

結局は業者の回し者か？
ID:D7nUzb3P が一人で喚いた所で誰も影響受けないと思うよｗ

「ディーラーや専業のほとんどはスキャル」じゃなくて
「ディーラーや専業の多くはスキャル」ね

そのスキャルにしても逆張りスキャルなんてデイに近くなるしけっこうかぶってるんだよ
折れの真面目なところは全て100枚を基準に抜き幅を考えてるところだよ
50枚だと抜き幅半分
ユロドルだと今なら0.953掛けたりね
しょせん何が真実かわからない時点でおまいは専業は不可能といえる
アドバイス書いても右から左とかスルーしまくりだろうしね

>>361
なんで脳内トレーダーのお前に、誰がアドヴァイス求めるんだｗ

>>360
別に粘着君が絡んできたから相手してただけだよ
くりっくは長めの手法のときたまに使ってるしね
ま、専業のイメージはつかめたんじゃねｗ
手法にあわして業者なんて変えればいいだけ
別にくりっくだけに固執することなんてないしね

>>363
お前が自前のアドバイスとやらを解説しても誰も影響受けないってｗ

折れがアドバイスしてるのは基本は業者選び
最重要の一つといえる
まぁ業者比較スレで参考になった人は多いんじゃないかなｗ
手法的なことは気分のいいときしかしないよｗ

くりっくは、それこそ腐るほどある相対にとって、目の上のたんこぶだしな
くりっくを否定する書き込みが多くて当然

元ディーラーの松田哲さんも、「10〜20pip抜きはギャンブルだって否定してるよ

株と先物オプションくらいしかやってことのないものなのですが、
FXのスプレッドの実質的な手数料とくらべてくりっくはやはり優位性があるのでしょうかね。

まあ、そうではなくてもちょっとした事があると突然スプレッドが広がってろくに利益が上げられない、なんていうことがオプションの世界では多かったのでくりっくをとても注目しています。

いまのところ岡三がいいんでしょうかね…?
ツールとか良いところ使いたいですけれども、ツールだけのために口座作るとしたらどこかお勧めありますでしょうか？

>>368
くりっくが優位性があるかどうかはあなたがどんな手法でどんな通貨をメインでやってるか次第ですよ
FXの勝ちやすっつーのは取引コストや約定能力、取引枚数、システムツール、仕様など多岐にわたってくるからね
最終的に残る金の多さも昨日かかれてたけど税率だけじゃ評価できない
システムツールは現在実質2択といえる
岡三などくりっくの標準ツールかユニマットとかが採用してるシンプレクスのツールか
最近くりっくで人気あるのはこの2社でしょうね
ユニマットはデイトレ口座だけど

あらためてテンプレ見直してみたら、
くりっく365の汎用システム使ってるとこって年間取引報告書ないんだ？
今年からもないんだろうか？
自分は今年からFXはじめたからまだよくわからないんだけど、
年間取引報告書がないってことは、
個々の取引履歴を整理して、収益額と手数料額を算出して自分で年間取引報告書をつくって、
確定申告の際の資料にするってこと？
でも今年から業者から税務署に報告が義務づけられたから、
その書類と同じ内容を顧客にも渡してくれればいいんじゃないかと思うんだけど、違うの？

取引所為替証拠金取引の呼び値に係る数量の受付制限の変更について

7/20から一部の通貨で注文受付数量300枚→500枚に拡大

http://www.click365.jp/news/20090629_01.shtml

約定履歴照会で商品と対象日付を指定すれば、為替損益もスワポも手数料もその期間中の合計が表示されるんだから、
対象日付として1月2日〜12月31日を指定すればいいだけの話だ。

ばんせい山丸は今年の初めに年間取引報告書を送付してきたけど、
来年の初めには送付してこない可能性大だよな。今月いっぱいでやめちゃうから。
もちろん約定履歴照会も見られなくなる。
そういう業者撤退リスクまで考えると、結局は個々の取引を自分で管理しておくのが確実。

業者から税務署への支払調書提出はたしか年１回じゃなくて月１回だったと思うよ。

テンプレの３６５に参加している業者の手数料は一度に何枚ポジっても

片道料金は一定ですか？？

そんなことは…

ねーな

追加
デモをすすめます。

>>373
…

お客さま各位

本日は大証ＦＸの手数料体系と７月１日から開始するキャンペーンに
ついてお知らせいたします。
当社では来月7月21日に創設する第二の取引所ＦＸ取引「大証ＦＸ」
への参加と「くりっく365」参加４周年を記念し、ＦＸの通常取引手
数料を65%引き下げ、業界最低水準(※)とする「大証ＦＸ ・くりっく
３６５で73円」キャンペーンを実施することをご案内いたします。

１．「大証ＦＸ・くりっく３６５で73円」キャンペーン
２つの取引所ＦＸ取引の通常取引手数料、税込210円を65%引下げ、業
界最低水準(※)の税込７３円とします。キャンペーン期間は、平成21
年７月１日より12月31日までの６ヶ月間です。
（ご注意）キャンペーン中は、日計りによる決済手数料も税込７３円
です。

２．大証ＦＸの通常取引手数料
「大証ＦＸ」と「くりっく３６５」を同じ手数料体系とします。
　１枚あたり片道手数料「税込210円」
　日計りの決済手数料は「税込105円」
上記の通常取引手数料に加え、ボリュームディスカウント「翌割」と
「Ｗ翌割」を適用します（キャンペーン期間中は適用されません）。
詳しくは以下のＵＲＬをご参照ください。
http://www.cosmo-sec.co.jp/CGI/service/forex_trade/uummary/fee.cgi

岡三見るとかなり取引ツールが使いやすそうなんだが・・・
http://www.okasan-online.co.jp/ont/webcatalog/nettrader.html

それ株のほうのツールじゃん

株の方のツールはけっこうクソです・・・

俺も今為替に興味あって調べてるけど、FXと365だと365圧勝にみえるんだけど、FXの良いところってなんなんだろ
とりあえず200万くらいをレバ5倍くらいでやろうと思ってるんだけど、FXってスプをいじって手数料が若干安くなるかもしれない程度がメリットなのかな・・・・？

>>380
専業の多くはくりっくを使ってないのが実情です
それだけくりっくは稼ぎにくいってことですよ
スイングやポジトレ中心ならくりっくで十分だけどね

>>381
ここに来る目的は？

>>382
たまに使ってるよ
ポジトレ用にね
それにどう改善してるか知るためでもある

相対では見た目の狭いスプに釣られる人が多いように
くりっくでは税率だけに釣られる人が多いからね
まぁ最初はどこでやろうが大差ないけど

>>377 手数料が同じ73円ならシンプレクスを使ってるコスモのほうがいいな。

>>381
脳内ソース乙ｗ

しょせんどんな手法が勝ちやすいのか生き残りやすいのかってだけの話ですよ
専業がスキャルやデイに集中するのはそれだけリスク管理がしやすくて稼ぎやすいってだけ
手法の構築も簡単だしね
これが理解できないならおまいは外貨預金の延長線でやっていくしかないよ
別にこれもそんなに悪いってわけもないしね
あんま稼げないってだけだし

>>386
>専業がスキャルやデイに集中する

その捏造を、いいかげんにやめたら？ｗ
お前が毎日、専業スキャルの自演書き込みし続けていただけだろ

以前は「ディーラーや専業はほとんどスキャル」とずっと書き続けていたのに、
お前が誤読していろいろ引用していた本の著者三沢が、
「スキャルは自分くらいしかいなかった」と発言していると指摘してから、
「ディーラー」については触れなくなったよねえ、妄想くんｗ

>>387
専業スレで折れが複数のID使って自演ってｗ
そんなめんどいことして折れに何のメリットがあるんだよ
専業スレの住人が見たら失笑されまっせ

ほんとおまいって思い込み激しいね
経験値がないのはしかたないけどこの先やっててもそんな思考じゃ
折れとの差は永遠に埋まらないよ

ちなみにディーラーは5秒足使う人がでてくるくらいより短期へって流れでっせ

しっかしいつまでたってもおまえの中のディーラーの代表は三沢さんなんだなｗ

5秒足より短くなってくると裁定の世界みたいだねー・・・

俺はとりあえず岡三で365の口座開きます
先物もいっしょにやるのと儲かる予定なんで税金もきになるんで。

おまえが曲解してるのは三沢さんがディーラーとしてスタートした時点でスキャルはあんまいなかったって話を永遠とされてもなぁ
もう何十年前の話だよｗ
彼とうに50は過ぎてるだろうし
そのスキャルがいない云々も彼が25くらいの時だろｗ

>>388
>専業スレで折れが複数のID使って自演ってｗ

1度もそんな指摘をしたことはないのにｗ
実際にやっていると、ついボロがでるものらしいよ

この前も書いたように、「ディーラーと専業はほとんどがスキャル」って
大嘘を書き続けていた過去ログのＩＤを、必死チェッカーあたりで他の
レスを見れば、誰にでもわかること。
お前は、書き込む日によって、普段の抜き幅や枚数をいろいろに変えて、
いわば日替わりで、違う「スキャル専業」を演じていただろーがｗ

>>391
そのわりには、指摘後は「ディーラー」については書かなくなったよねえｗ
そうやって、脳内妄想をふくらませて、なんとか基地外「自治厨」を続けたいようだなｗ

かわいそうな奴ｗ

おまいのためにFXTFのCBうｐしてやったよ
たいたい前月のは33000枚（330本）で50万ちょいのキャッシュバックね
数分だけうｐ
これで折れの月の取引量の3分の1くらいね

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1070485.jpg

脳内妄想とか言う前にまず稼げっつー話ですな
うｐ終了

過疎スレで取引自慢は迷惑です

反論できないから、誰かのブログから持ってきたかもしれない画像で（ry

ちょｗ
どこが反論できてないんだよ
毎回同じことばっか言ってるからあきれてるだけ〜
折れに釣られて折れが見てるスレをしばらく見てればトレーダーの現状くらいすこしは把握できるだろうに

なにを突然に、ＣＢうｐ？ｗ

三沢本などを誤読し、「ディーラーも専業もほとんどがスキャル」
と、妄想で大嘘を書き続けていて、
「ディーラー」の部分が間違いだとわかったら、
今度は「専業はほとんどデイかスキャル」
に変更し、とにかく自治厨を続けたいんだろｗ

まともな奴なら、みんなくりっくに移行するだろうから、
自治厨としてそれを阻止して、相対を潰さない様にしたいから、
必死に使ってもいない「くりっく」スレにわざわざ出張して、
ネガティブ書き込みを続けていたんだよな

あれ、前は往復手数料１ぴｐにならなきゃ使わないと書いていたのに、
ポジトレ用に使ってるとか、昨日書いているのかｗ

これはすごい！
なんとスプレッドが、ドル円0銭！
ユーロ円0銭！、ポンド円0銭！

http://www.geocities.jp/sikyou20081/fx_ranking.html

まだやってるのかｗ
おまいが専業も妄想云々っていってたから折れの益の一端をうｐしただけ
これで折れがどのくらいのペースで稼いでるのかは把握できたでしょ

それに「ディーラーも専業もほとんどがスキャル」 なんていつ折れが言ったんだよｗ
「ディーラーや専業の多くがスキャル」 とはいったけどね
この指摘何回さすんだ？

なぜにおまえの中のディーラーはいつも三沢さんなんだよｗ
折れが三沢さんの本について書いたのなんて使える手法がいくつか載ってる程度でっせ

それにくりっくは三貴でできたときから使ってることは何度も書いてるしね
おまいがどのあたりでくりっくスレみだしたのか知らんが
メインで使うにはスプ1ｐでも現状厳しいといえる


いつも思うけどおまいの記憶構造どうなってるの？
思いこんだら修正できないってかなりまずいんじゃね

「まともな奴なら、みんなくりっくに移行するだろうから、」

くりっくに移行がありえるのはレバ規制後ね
くりっくへ誘導のために規制するわけだしね
後2年でこの業界かなり厳しくなるといえる
FX専業もけっこう減るだろうね

>>402
そういうニュアンスだってことだろーが
「多くの」も「ほとんど」も大して変らないだろ
それぐらい細かいしか指摘できるところがないんだろうが


本当に「ほとんど」使っていないか？
面倒だから、誰か調べてｗ

>>403
圧倒的に有利だとわかって、すでにしているがな

情弱以外はなｗ

岡三て本当に審査してたんだな
申し込んで3時間で口座開設完了メールが着たから
名目だけだとずっと思ってた

圧倒的有利ってｗ
まぁ手法によっちゃありえるかもしれないけどね
相対系の条件や使用感がかなりよくなってきてるだけにくりっくのメリットは
税率と繰越以外にみあたらないんだけどね
情弱の折れにはムリｗ

>>381
こないだ10億だか脱税して捕まった爺さんはくりっくだな
数百万単位以上で儲けてる専業は大抵くりっくじゃないかな

>>408
去年おととしまではそういったスワポ派やポジトレ中心の人も専業のなかにもいたんだけど
サブプライムやリーマンショック以降大打撃受けたからのう

まぁ専業のポジトークすれなりにきてどうやって稼いでるか確認するべし
今なら元投信の人とか良い人もいるしねｗ
こういった限定スレでさえくりっく使ってるひとは専業では小数派といえる
それだけ勝ちにくいんだよね
利子より差益重視になると業者選びが最重要ともいえるくらい益を左右するんだよね

>>409
お前の脳内妄想は、本当に笑わせてくれるよなｗ

去年の大相場なんて、スイング・長期というか、トレンドフォローは、
とんでもなく勝っているんだがな
長期はあまり儲からないとか、バカにもほどがある
含み益でポジションを積み増して行くから、短期とは比べ物にならない
利益を上げているんだよ

そのわりには勝ってる奴ってあんま聞かなかったけどね
特にこのくりっくスレは葬式みたいな感じだったしｗ
専業でスイングやポジトレで勝てる人はほんと尊敬するよ
折れにはムリ
で、くりっく粘着君はどうなの？

まぁおまえも専業関連のスレやトピックスに参加すりゃぁいかに短期が多いか理解できるよ
思い込みは失笑されるだけでっせ

トレードしている奴が、みんな２ｃｈ見ているわけじゃないだろ

俺は去年、口座残高1000倍にしたが、商材売っている奴とか、
だいたい、それぐらいは普通にいるんだよな
スター為替の億口座を、改ざんできないデジカメ画像でうｐ
している奴とかいるんだよ

だから、俺も商材出して儲けようかな、と思っても、埋もれてしまう気がするし、
やっぱ、やめとくかと思ってやってない

>>412
まだやるのかｗ
世界の有名トレーダーで、スキャルを1人でもあげてみろよｗ

1000倍かすごいんじゃね
去年は億トレーダーなわけだね
つか改ざんはともかく普通にはいないよｗ
折れは10年やっても100倍に届いてないし
当時はある程度証拠金積まないと始められなかったしね

それと世界で有名なのを基準になんてしてる時点で折れとはあいそうにない
どんな能力な奴でも継続的に勝てる手法っつーのがスキャルが支持されてるポイントだからね
だから億トレーダーの最多輩出手法でもあるわけだ
2chではねｗ

くりっく君が億トレーダーの風格が全くなかっただけに今日一で驚いたよ
折れも見る目なくなったなｗ

>>414
＞どんな能力な奴でも継続的に勝てる手法っつーのがスキャル

違うだろ
どんな能力な奴でも簡単に連勝できるから、
初心者でもトレーダー気取りになって、２ｃｈで専業気取りになれるのが、
スキャル

そしてスキャルでコツコツ稼いでドッカンやられるコテが、本スレにもしばしば
登場していただろうがｗ

>>413
>改ざんできないデジカメ画像でうｐ

実に興味深い。

>>416
能力は平凡でも欲望の制限できない奴もいるからねｗ
これがスキャルにとってかなりやっかいでドカンの時のリスクを許容できないところまでもっていく人が脱落していくんだよね

まぁ折れの基準は2chが中心なんで短期な奴らが中心なのはしかたないよ
ここ市況板だしｗ

スター為替死んだ？

スター為替に繋がらないんだけど
5億円消えた

スター為替につながらないよ〜。
理香子したいのに。

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

今電話したらスター為替は落ちてるとのことですorz
全力で復旧中ですとのこと。

>>423
お疲れ様、情報ありがとう!
サーバ再起動だけでは直らないのかね〜。
カニとか要らんから、サーバー補強してくれ。

俺はオジ円ショートだから、問題ないけど
逆の人はかわいそうだな・・・。

フリーダイヤルで通話中はやめろ　ボケ！

今ログインはできているがくりっく365は死んで為替24は生きている

エラー処理

エラーが発生しました。
処理がタイムアウトしました。正常に完了出来ていない可能性がありますので最新の状況をご確認ください。

オイラも今、スター為替に電話したら、システムの回復へ向けて、開発元に
依頼している由。電話でも発注は無理の由。ふぅ。

何だこれ！！！！！！

ふざけんな　　　ぼけ！

損害！訴えるぞ！　糞が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



このやろう尾ｐｙくぇｈｇｒじゃｐｇじぇｒぱおｇｊぽえｒｊｈぽとぇｒｈｐｂｔｗ

くりっく365の他社は大丈夫そうだから
まあ、とっとと業者変えるのが吉だな

こういう事態も想定してないと・・・

スター為替のせいで破産しました

こういう場合ってどの位で復旧するのかな・・・
朝方までかかるパターンってあるんですか？

これ、指値のオーダーとかどうなっちゃうんだろうね。
無視されちゃうのかな?

前は1時間くらいで復旧した覚えがある。
ただ、今回リーマンショックのときとは違う落ち方な気がする。

まあ、あんときはくりっく365全体がおかしかったけど
今回はスター為替オンリーだから、違って当然か。

>>435
そっかー　ありがとう！
低レバだからLCの可能性は低いけど益でてるだけにちょっと残念。
とりあえず風呂入って時間つぶしてくるよ。

あの、月次帳票ってどうやって出すの？
日付の指定は？
岡三なんだけど

とまってる間のＬＣ処理とかどうなるわけ？

スター為替つぶれたか？

シンプレクステクノロジーさん
べらぼうに高い給料貰ってるんだから
こんなのちゃっちゃと治してくれよな

文句はシンプレクステクノロジーに言えばいいのか。

へぼなシステムを開発しやがって

スター為替のサイト重いね

スターだけの障害ならシンプレクスのせいとは言い切れんのでは？
コスモ・ユニマットは無事なんでしょ

シンプレは大証で忙しいのか

とりあえず、どっとコムで、逆の発注をして、利益をヘッジしたぞ。

ぴこぴこｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

スター為替

やっとなおった

スター為替 、ホームページにアクセスしようとすると、
「エラー: このリンクは無効です。」になる。
ログインすらできない。

まだ復旧してないよ

>>448
https://trade.starkawase.jp/fxcwebpresen-tfx/Login.do
ここから

>>450
すまん。ありがとう。
入れた。

朝まで掛かると思ってたけど早かったな

>>434
落ちてる途中の指値、きちんと約定されてた。
まだなんか不安定だな。

とりあえずスター為替は全員に肉を配って謝罪するべし

>>453
俺の場合、障害中に注文変更かけたら現在も
対象のデータが別の処理によって更新されています。最新の状態をご確認ください。
のエラー中でなにもできない

変更かけた注文が通っていればいいが・・

>>455
俺のはトラブル前に注文済のだったから大丈夫だったんだろうな。

風呂上がったら復旧してた！
すかさず利食い。まだ不安定っぽいんですかね？
くりっくの中じゃ良いシステムだと思ってたのに、でかい指標二つで
さばききれなかったのかね？残念。

>>450
Thanks.

スター為替は、システムトラブルが一番少ないとの評判だったので、
口座を開いたんだが、こんなこともあるんですな。

くりっく自体の障害にも備えて、大証FXにも口座を開いた方がいいね。

スター使ってる奴以外と多いんだな

折れも驚いたｗ

>>438
帳簿取得って、月ごと、まるで出ないよね
プログラムバグってるんだろな
まあ日ごとの出てきた結果を見ると、PDFで、まるで使えないみたいだけど

約定履歴を、決済のみ指定して、コピーペーストでエクセルに
貼り付けた方が 100倍便利

>>438
日付の指定はね、日付の横の選択ってボタンを押すと
まるで素人が作ったアクセスのフォームのようなカレンダーの
小窓が開くから、それで目的の日付をクリックすると、数字が入る

スター為替、以前口座開こうかと思ったけど、
オンラインの申し込み画面がめんどくさすぎて、まぃいいや、って止めてしまったよ。

830 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/06/24(水) 11:25:37 ID:I3/BjvZo
【自民・与謝野馨氏、渡辺喜美氏に、ダミー団体通じ迂回献金…先物のグループ５社が献金する為】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040159000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040158000c.html

オリエント貿易→今のエイチエス証券

エイチエス証券FXのレバレッジ10倍
↓
与謝野が高レバレッジ規制

ＦＸ証拠金倍率、上限２５倍に＝投機取引を警戒−金融庁
(p)http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052901025


831 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/06/24(水) 11:42:09 (p)ID:k2fGhorZ(7)
830 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/06/24(水) 11:25:37 ID:I3/BjvZo
【自民・与謝野馨氏、渡辺喜美氏に、ダミー団体通じ迂回献金…先物のグループ５社が献金する為】
オリエント貿易→今のエイチエス証券

エイチエス証券FXのレバレッジ10倍
↓
与謝野が高レバレッジ規制

ＦＸ証拠金倍率、上限２５倍に＝投機取引を警戒−金融庁
(p)http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052901025
>>830
やっぱ最大手のガイコムが主導してたのか〜
成り上がってきた高レバ低スプ業者がうざくてたまらないみたいだね
ちなみにオリ貿とトラディションが合併してオリトラができて社名変更してガイコムになって
それを買収したのがエイチエス証券ね

今メッセンジャーで友人からくりっくが死んだらしいと聞いてこのスレに久々に来た。
スター死んでたのか。
でも22:30頃にスターから約定メール飛んできたけどな。

ボタンが効かないんだけど！！！！！

ログインできない・・

NavigationCancelled
とかでたぞ

前日比が消えたｗ

スター為替と同じシンプレクスだけど
コスモ証券はログイン&注文も出来るので問題無し。
トリシェ砲の時は一瞬鯖落ちしかけたけどね。

オーバルネクストのチャートが０時半以降更新するたびに
消えちゃうんだけど、俺だけ？

ＦＸレバレッジ規制推進派の与謝野馨財務・金融・経済財政担当相の黒幕は外為どっとコム？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1237298175/624-627
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090624k0000e010027000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090624k0000m040159000c.html

624 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2009/06/24(水) 18:08:27 ID:Nrj9qBk8
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と渡辺喜美元行政改革担当相が
総務省に後援団体として届け出ていた政治団体が、
商品先物取引会社「オリエント貿易」（東京都新宿区）などグループ５社が
企業献金をするためのダミー団体だったことが分かった。
団体は９２〜０５年、与謝野氏側に計５５３０万円、９５〜０５年、
渡辺氏側に計３５４０万円を献金していた。
後援団体への寄付者には所得税の一部が控除される優遇制度があり、
５社は毎年幹部社員ら約２５０人の給与から計約４０００万円を天引きして
団体に寄付させ、控除を受けさせていた。(毎日新聞)

625 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 18:25:24 ID:k2fGhorZ
レバ規制はガイコム主導説がだんだん現実味がでてきたね

626 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 18:38:21 ID:4daA0bc/
こういったのも流説の風布なのかね

627 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2009/06/24(水) 18:56:45 ID:zUwPgwxc
オリエント貿易（現エイチ・エス・フューチャーズ）は主要株主だよね。
俺の証拠金も政治家に流れたのか

ユロ暴落中に休んでるくりっくしねや

毎日のことじゃんｗ
これがくりっくはデイ向きじゃないと言われる一因でもあるね

みんな注意しとけ。

昨日の障害で注文が消えているが、実は約定していることもあり現在その整理中ということだ。
ノーポジと思って安心していたら、いきなり約定メールが来る可能性があるぞ。

くりっくで取引するのってそんなに難しい事を想定しないといけないの？w
アホな俺にはとても無理だ…

相対でユロの急落取って儲かったけど、税金の関係でくりっくでやりたかったわ
くりっく口座あるのに見てるだけって、どんだけ〜
お役所はダメだな・・・

サーバーの障害なんてのは、どんなに対策をしても、
起こりうるものだって、その手の本には書いてあるがな
少し前の上田ハーローだって、過去にはサーバー弱いなんて言われていなかったろ？

これでだめならＦＸやめろ！
サルでもわかるＦＸ必勝法！

http://www.sikyou.com/main/trade/fx_waza.html

全決済注文の発注一時自粛のお願い

スター為替

スター為替から送られたメールの一部

======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つきましては、全ての障害・不具合が解消されるまで、

　□■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■□
　　　絶対に全決済注文を使用しない様お願い致します。
　□■￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣■□

お客様には多大なるご迷惑をお掛け致しますことを深くお詫び申し上げます。
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

深くお詫び申し上げます＾ｑ＾

全決済するなって珍しいお詫び文だな・・・

お詫びという名の命令です

もう少しツールは何とかならないの？
ツールから取引出来るようにして下さい。あと約定音も欲しい。指標発表の時とかいちいちリロードしてらんないよ。

まだ約定結果が反映されていない。
決済したい場合は、反対売買で両建て→建玉整理しろだと。
手数料分のことは一切説明なし。

22時に障害が発生して障害報告が朝の９時ってどれだけ遅いのか。
電話で障害報告をHPに掲載するかを判断する人間と話したが障害に対する認識があまりにも低すぎる。
何処に問題があるのかは知らないが、少なくとも障害発生時にユーザが直ぐにわかるように
webサーバは別セグメントで冗長するなりして障害報告ルートを確保することさえシステムを理解していない。
監督省庁にきちんとした是正勧告を出してもらうためにもこちらから状況報告する。

くりっく関係は金融庁に何を報告してもムダだよ
過去にけっこう問題起こったけどなんら問題視されたことがない

fxなんて全部飲んでも問題視されてもいない

それは思い込みだよ
臨検時のチェック項目にあるしね
だからカバー率は9割くらいあるんだってさ
どのタイミングでカバーするのかは自由だけどね

残りの1割は値が動いたときストップ狩りで一気に狩りますってことだねｗｗ

スターはすくなくとも全く信用できなくなったなｗ

障害で約定が遅れていた連中に連絡

約定履歴をもう一度見て欲しい。
レバレッジが自分が指定した倍率ではなく取引所証拠金で処理されている。　
後で元に戻すらしいが、それを知らずに発注可能額近く注文を出した場合、
有効比率やロスカットなどが自分の思っていたものと異なることになるので注意すること。

こういった大問題をスター為替側はどうも認識していないようで、顧客へ報告しない可能性あるぞ。

建玉整理は手数料かからないんだから、
決済するのと、一旦両建てにして建玉整理するのとで、手数料は変わらんだろう

去年のインヴァストといい今回のスターといい、トラブルがあると急に、
選挙に立候補した新人政治家みたいにいちいちうるさい奴が出てくるね

文句言われて当たり前だろｗｗｗｗｗｗ

>>493
すなおに情報共有と考えられないその捻くれた性格はなんとかしたほうがいい。
勝手な妄想で相手をそういった視点でしか見れないのは人間として情けない。

>>493は新人に票を奪われて落選した悪徳政治家ｗ

>>487-488
金融庁だけでなく、各種報道機関にも同報メール送ると少しはマシかも？

ぼったくり　くりっくで障害ね。

正直いらないね。
これならマネパやＳＡＸＯ系が良いね。

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sage

>>498
それはないｗ

ばんせい山丸からインヴァストに口座移管された人に質問なんだが、
ログインURLはばんせい山丸のときのものをそのまま使えって指示されてるの？

>>499

１年間で２００倍以上にする手法を無料公開！！
としないところが良心的だなｗ

一瞬意味が判らなかったが、判った瞬間にコーヒー噴いたｗ

↑オレガイルｗ

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ 　　　　くにへ　かえるんだな
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,! 　　　　おまえにもかぞくがいるんだろう・・・
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
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-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

>>498
じゃあなぜココに来るんだ？
レバ規制で涙目OTCの社員ってとこだな。印象操作しようとコピペ繰り返しw
まあ持ちつけやw

岡三で口座作って、長期間入金しないと口座閉鎖されますか?

入金しても10万ほどの小額で、トレードしないと口座閉鎖されるんですか?

口座だけは作りたいんですが。
入金は相当の金が溜まってからしようかと。

くりっくってスプいくらですか？

>>509
スキャは期待すんな。
操作性はよくない。オレはデイ＆指値取引なので問題なし。
一度、成り行きを使って泣いたよｗ

しかし365のツールはゴミみたいなのしかほんとうにないよね
なんでだろうね

普通の素人じゃ勝ち目がないくらいのゴミ

くりっくは役人商売丸出しだろ
いつまでたってもろくなツールもないし対応すらしない

>>511
お前、ろくにパソコン操作できないんだろｗ

>>513
日本語でおｋ
mt4使えれば一番理想なんだけどな
現状mt4のeaの発注をpipingさせて365にさせてるけどネイティブでやりたいわ

おまいらこんぬつわ

岡三でくりっく口座作ろうと思ってるんだが、一つだけ教えてくらはい。
特定口座作った方がいいか悪いか、なんだが、ちと判断できなかったので。
※ 源泉徴収ぢゃなく、確定申告するつもりなんだけど、特定口座作ったときの
　 メリットを知りたいでつよ

>>510もバカだな
相場が荒れていた1時点のことで判断するとはｗ

俺は最近もずっと成り行き使っている
何の問題もないがな

くりっくで、システム上問題なのは、デフォルトの日立のシステムでは
含み益でポジションを建てられない点だな
これができるのは現状、インヴァスト、スター、ユニマットだけ
そこ使えばいいだけって話だがｗ

なんかしらんが岡三レスがちらほらあるな・・

スター為替が糞　→　ほかのくりっく系検索　→　岡三安！　→　口座開設
のパターンか。

すげーわかりやすい行動だな。俺もだが。

>>515
おまえのトリップをスレの頭から検索すると面白いよね。
特定口座の源泉徴収ありにしとけよ。
そういう日本語を書いてる奴は、車は

そういう日本語を書いてる奴は、車はオートマ、口座は特定口座の源泉徴収ありがお似合いなの。

相場なくて暇だからとりあえずチンカスをスキャしたわ
けっこうなpipsとれたわ

真性包茎乙

げっつ！

火星だわ

スプいくらかは黙秘ですか…

>>525
スプはくりっく３６５業者は共通
インターバンクで一番有利な奴が選ばれるので変動する

くりっくのWEBでレートみてると
たまにドル円のスプレッドが0になりますが
実際そうなってるんですか？

>>511
ありゃ、おまけだな。
オレはmt4や他のフリーのチャートを使ってるよ。
これがまた使えるんだよ。デイトレードだが、
負け続けの相対業者からくりっく３６５業者に転向して勝ち続けている。

なんで勝ち続けるのか不思議。腕が上がった自覚はないのだが。

>>518
岡三いいぞ。オレも使ってる。
スキャじゃ、全然つかえんけど。　デイならＯＫ。

>>527
手数料取られるから取引コストはあまり安くない

>>527
なるよ
が>>530の言うとおり手数料が別に引かれるだけなので
スプが0になっても、結局コストは高め

平常時の取引コストは岡三で４〜５前後って感じ？

枚数増やしてデイトレやったらとんでもない高額手数料取られるよ
くりっく365つかうなら長期ポジ限定だね

>>526
目安みたいなのはないですか？
相対や大証と比較検討してみたいので。

くりっく使いはみんなどれくらい儲けてるんだろう。
年間200万？　500万？
1000万以上儲けてる人いる?

損なら-500万円

-220

くりっくなんて
手数料で年間2000万円
は持っていかれる
プラスになんかならんよ

そういう奴が粘着し続ける、ってのは何でなんでしょね？ｗ

>>533
1日何回やんだよ。スキャに向かないよ。
オレは１日１〜２回。でも１回に50〜100PIPS取るからな。
くりっく３６５は相対業者と違い損失を繰り越せる。
なに損損いってんだよ。イヤなら相対業者へ行けばいいんだよ。
そのかわり損の繰越もできなければ２割こっきりの税制もうけられない。
勝てればの話だけどなｗ

つーかfxなんて年単位で勝ってるやつ少ないっていうか、負ける博打だから
統計とってもマイナスばかりだろ
まして勝ったら税金がっぽりで到底勝ち目がない

今んとこ月平均１４０万の儲けてるから税金考えるとクリック以外選択肢は無い

有利な条件に合わせた手法を取れない奴は、生存環境が限られてる
恐竜みたいなものだから何れ退場することになる
投機なんてものは勝てないならやらなければ良いだけなんだがなｗ

おれも月200ぐらい稼げるようなったから外為からくりっく（岡三）に移動してきた。
豪ドル円だけだから、外為より有利かな。
（外為スプ５、岡三スプ２〜３＋手数料１．５）

年間数百万単位で稼げないと、くりっくのメリットは少ないよね。
倒産してもポジが移せるぐらいかな？

>>535
凄く儲けている人かリーマンしか使わないでしょう。
メリットは税金だし。

２０％と５０％の差は大きいよね。

みんなそんなうまいのか・・・
自分どうにか月10万プラスくらいなのに。

別に相対でも損失の繰越しできるよ
くりっくと同じく3年間しかないけどね
事業届けだして青色申告にすりゃぁいいだけ
デメリットはさらに事業税がかかる
青色は折れにはメリットがさっぱりないｗ

>>545
実際50％クラスはあんまいないよ
相対で2000万稼いでも税率は36％だしね
1億2億となるとかなりきつくなる
くりっくでの恩恵も税率より損失の繰越の恩恵のほうが断然多いんじゃないかな

損失の繰越だから来年は税金が楽だわｗｗｗｗ
↓
今年も繰越できるぜｗｗｗ
↓
数年後
FXの口座持ってたけどIDとか忘れたｗｗｗ

>>547

事業届け出して青色申告ってリーマンでもできるの？

相対は総合課税だから４３％まではすぐに引かれてしまう。
正直５０％というのはないけど、２０％と４３％でも大きい。

>>547
事業届けを出すだけ面倒だよ。
起業してどうすんだよｗ

>>550
青色も税率は同じでっせ
さらに事業税かかるしね

サラリーマンでFXで青色はググレば何人かブログやってる人でてくるよ

>>535

所得税って330万超で20％、695万超えで23%
専業の場合で基礎控除30万、社会保険控除で国民年金１年前納クレカ払いが17万2千800円で計算した場合。
3,852,801円以上稼がないと損、7,502,801円からが相対より得って計算になる？

あぁ、これは国税だけか。地方税入れるとどうなるんだろう

>>540
>1日何回やんだよ。スキャに向かないよ。

向かないのは業者もよく分かってるはずだが日計り優遇とか回数優遇してるのはどういうのだろうね。
悪質さを感じる。
優遇といっても手数料高すぎるから、運が良くなければ日計りで100pips取れるのは滅多に無い。
まして月の内に3000枚とか5000枚ってどんだけ金持ちか小掬いなんだよって感じｗ

>>544
>倒産してもポジが移せるぐらいかな？

俺が最後の業者になったら口座管理料でも取りましょうかｗ

>>548
>くりっくでの恩恵も税率より損失の繰越の恩恵のほうが断然多いんじゃないかな

含み損ならどこでも繰り越せる。もしかしてＬＣされちゃって1年じゃ取り返せないとか？
そういう人は相場に向かないと思うな。

>>555
損失の繰越の意味を理解できてないとか？
しっかしおまいの自己解釈ってすさまじいなｗ

>>556

で、どうなの
去年の損失は取り戻せそう？

>>557
折れは普通に毎年プラスですお

>>554
何だ、こりゃｗ

手数料なんて、気にするほどでもないのに、
ちょっと頭が弱い子みたいだねｗ

>>558

３年間繰越できるなんて無意味ってことだよね

>>559

気にするほどでも無い手数料ならもっと安くすればいいのにｗ

ひまわり証券＠大証ＦＸで10月1日のＡＭ６時まで手数料ゼロ円だってさ
http://sec.himawari-group.co.jp/campaign/fx/fxcamp_09_004.html

おもしろそうｗ

ひまわり　ＴＨＥ　ＥＮＤの予感

ちょっと質問
終値と当日清算価格に差があるのはなんで？

ヒストリカルデータを見ると差のある日と無い日が・・・

終値は当該商品でその日一番遅く成立した約定の価格
清算価格はその日の時点での建玉の含み損益を評価するのに使う価格

終値は現実に成立した取引だからスプレッドが入ってくるよね
最後に成立した約定がＭＭの売りなら高いし、ＭＭの買いなら安い
それでそのまま清算に使うべきではないのかも知れない、特にスプが大きい商品

あと、単純に、最後に成立した約定と最後に提示された気配の間には、時間的にも価格的にもかい離がありそうだな

Ｓポジ、損切りしてえぇ

>>564
6割理解しました
ありがとうございます

今までの取引の手数料だけ調べることは可能なのでしょうか？

>>568
岡三だと、約定履歴ページの上の方に出てくるけどね

くりっく３６５業者比較用テンプレ（20090708）
※情報あれば随時追加してね。情報追加せず書き換えただけの手抜き改悪お断わり。
【手数料】
2009/5/31時点で手数料が低い順＋付帯条件が良い順＋あいうえお順
社名の前の●◎■▲は提供しているトレードシステムの種別

■コスモ証券 12月末まで片道73円 日計り優遇なし ロスカット75%　レバ100倍
来年1月以降は片道210円　日計り105円
月間取引3000枚以上は翌日より　片道168円　日計り時決済105円
　 月間取引5000枚以上は翌日より　片道105円　日計り時決済105円
　 デモ取引可能。くりっくと大証ＦＸがシステム連携可能で手数料はキャンペーンで大証FXも片道73円。
●岡三オンライン証券　片道73円　日計り優遇なし　ロスカット80%　レバ100倍
　 店頭ＦＸ(GFT)も運用中。
◎イーバンク銀行（楽天銀行）　片道189円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ66倍
　 キャンペーン　5/20〜7/17　日計り時決済95円
●岡安商事　片道189円　日計り決済94円　ロスカット100%　レバ100倍
▲インヴァスト証券　片道210円　日計り105円　ロスカット80%　レバ100倍
　 月間取引3000枚以上は翌々日より　片道168円　日計り時決済105円
　 月間取引5000枚以上は翌々日より　片道105円　日計り時決済105円
　 店頭ＦＸも運用中。大証ＦＸに参加し、３つのＦＸが可能に。ただし口座は別々。
■スター為替　片道210円　日計り105円　ロスカット40%　レバ100倍
　 デモ取引可能。店頭ＦＸも運用中で連携可能。
●エース交易　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
　 店頭ＦＸも運用中。
●トレーダーズ証券　片道210円　日計り105円　※ロスカット80%　レバ100倍
　 店頭ＦＸを運用中。トレイダーズFX廃業、SAXOの店頭ＦＸや代用有価証券の中止等突然のサービス中止が続いている。
■ユニマット証券　片道210円　ロスカット30%　レバ100倍
　 日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
●カネツＦＸ　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ30倍（審査によって100倍）
●小林洋行　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ100倍
　 店頭ＦＸも運用中。
●ひろぎんウツミ屋証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット70%　レバ35倍
●リテラ・クレア証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット75%　レバ20倍
●住信SBIネット銀行　片道262円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ37倍
■豊商事　1,050円　日計り無料（決済のみ）ロスカット50%　レバ37倍
月間取引量に応じてボリュームディスカウントあり　〜片道525円
iアプリのモバイルツールをくりっく３６５では初めて提供。

※必要証拠金の計算方法は各社まちまちなので、詳細は各社HPで確認すること。
※キャッシュバック等のキャンペーンは複雑なので、各社HPを参照すること。　
※ロスカット、マージンコールは、有効比率というくりっく独自のルールを理解すること。　
※各社のレバレッジは最大値でかつ通貨によって異なることに注意。ちなみにレバ１００倍はメジャー５ペアだけ。

【取引システム】
●日立
[ロスカット判定]５分間隔
[使っている業者]10社
[特徴]東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定が5分毎になった。
インターフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、
年間取引報告書が無い（両方とも一部の業者は用意している）など制約がある。
[トラブル]昨年はレート表が落ちる、IFDが使えないというトラブルが発生したが、
最近は落ち着いている。

◎日立（イーバンク専用版）
[ロスカット判定]５分間隔
[使っている業者]イーバンク銀行
[特徴]東京金融取引所が提供している汎用システムの発展系。独自機能は不明（追加情報求む！）

■シンプレクステクノロジー
[ロスカット判定]１分間隔
[使っている業者]4社：コスモ証券、スター為替、ユニマット証券、豊商事
[特徴]くりっくでは一番進んでおり、トレール注文、全建玉一括決済という独自機能がある。
店頭取引の経験が豊富で洗練されたインターフェイスが使い易い。４社とも微妙に機能が違う。
デモ（バーチャル）取引がくりっくでは唯一提供されており、コスモ証券とスター為替で利用可。
豊商事ではiアプリのモバイルツールを７月より提供。
[トラブル]昨年10月はユニマット証券が半日止まり、今月スター為替が数時間止まっている。

▲日本ユニシス
[ロスカット判定]10分間隔
[使っている業者]１社、インヴァスト証券
[特徴]以前の汎用システムと基本的に同じでインターフェースは旧々世代だが、あえて良く言うとシンプル。前の汎用システムは元々同社がしていたが、昨年日立に変えられた。
[トラブル]昨年からログイン出来ないなど致命的なトラブルが頻発しており、いまだ収まっていない。
過去のトラブル情報はHP上で確認出来ないので過去スレ参照のこと。

【チャート】
○オーバルネクスト（e-profit）
[使っている業者]シンプレクステクノロジーの3社以外の14社
[特徴]ブラウザ版の機能は平均的。リッチクライアント（専用ソフト）版はかなり使えるが、
注文連携機能が無いことが残念。
両者ともトレード画面とe-profitは別々にログインしなければならないので面倒。

○シンプレクステクノロジー
[使っている業者]コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
[特徴]ブラウザ版のみで機能は平均的。

【業者選び】
店頭と比べると極めて簡単。　
取引所が証拠金と建玉を保障しているので、業者リスクは無く、約定能力にも差が無い。　
従って比較すべき点は「手数料」と「トレードシステム」だけなので極めてシンプル。　
まずは、コスモ証券かスター為替のデモ（バーチャル）取引を試すべし。　

※手数料の安い順又は条件の良い順に左から並べた。
※コスモ証券の@73円はキャンペーンだが六ケ月と長いので考慮対象とした。

デイトレ専門　→　ユニマット証券（ただし翌日まで繰り越すと手数料が10倍）
小口なら　→　コスモ証券、岡三オンライン証券
大口なら　→　コスモ証券、岡三オンライン証券
システムで選ぶなら　→　コスモ証券、スター為替、ユニマット証券、豊商事 ※要はシンプレクス。
同じ会社で店頭ＦＸも　→　岡三オンライン証券、スター為替
同じ会社で大証ＦＸも　→　コスモ証券、インヴァスト証券

∴@73円の安さとトレードツールに優れるコスモ証券が半年限定でベスト。
大証FXとシステム連携可能で手数料が同じ@73円であることもプラス要因。
岡三はレギュラー手数料が@73円と安いがトレードツールが日立の汎用システムなのが痛い。
来年以降はコスモがこの手数料を維持出来るかという点と岡三がこの手数料でツールを改善できるかという２点がポイント。

★くりっく365と店頭取引の比較★

【くりっくが優れている点】
1）公正
マーケットメイカー6社間で競争原理の働くベストレートなので業者は手を出せない。
※マーケットメイカー：ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、ドレスナー・クラインオート、
野村證券、三菱東京ＵＦＪ銀行、ＵＢＳ銀行の6社。
店頭は収益源となっている価格操作がデフォルト。業者によっては約定拒否、
ストップ狩りや投資家と利害が相反するノミ行為が横行している。
2）スワップの中抜き無し
マーケットメイカー6社のベスト値。売り買い一本値で業者はスワップの中抜きができない。
3）数量が分かる
業界では唯一リアルタイムの気配量・出来高が公表されていること。
4）税制優遇（利益の20%、損益通算、3年間繰越）
ttp://www.click365.jp/point/#treat
5）証拠金が保障されていること
業者は取引所に100%預託、取引所は100%信託保全。
6）建玉が保障されていること
取扱業者が破綻しても、建玉は他の取扱業者へ移管または決済が可能。
ttp://www.click365.jp/point/index02.shtml
7）以上6つの点が取引業者に関わらず一律保証されていること

【くりっくが劣っている点】
1）取引可能時間
毎朝１時間中断すること。
2）取引ツール
くりっくにも通常の取引に必要十分なツールはある。
日中何回転もするようなユーザーにとって手となり足となるDealBookのような専用ソフトを
用意している業者はいない。　
くりっくで最も進んでいるシンプレクスでもブラウザベースの取引ツールで専用ソフトではない。
3）レバレッジ
くりっくは最大100倍までだが、来年は50倍、再来年は25倍に規制され横並びになるので不利ではなくなる。

【どちらとも言えない点】
1）取引コスト
くりっく業者は取引所に１単位あたり片道35円の場口銭を納めており、
これに上乗せする形で手数料を設定している。
ttp://www.tfx.co.jp/rules/document/traders_rules07.pdf
店頭は手数料0円が基本ではあるが、どこでどうやって幾ら抜かれているのか投資家側が
分からないことに加え、業者は利益捻出のために常に自社に有利になるようレートを
操作している可能性がある為、一概に店頭が有利という訳では無い。　
店頭業者のレート操作のしくみは↓が参考になる。
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=309&uID=ozeki
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=306&uID=ozeki

2）約定能力　
単純に「約定数量÷注文数量」で答えを出せるが、いずれも公表されていないので不明。　
ただし、くりっくではリアルタイムの気配数量と出来高が分かるようになっているので、
ある程度推測できるが、店頭は公表していない（ネタバレするので公表できない）ので、
具体的かつ正確な比較は出来ない。
また、相場急変の際の約定能力はカバー先が通常1〜2社の店頭業者とマーケットメイカーが
6社のくりっくでは明らかにくりっくに分がある筈だが、2008年9〜10月の相場急変時においては
見えているレートと約定したレートが食い違うという致命的なズレが連発していた。
当時の取引量がマーケットメイカー3社のシステムの処理能力の限界を超えていたことが
その原因であるが、マーケットメイカーが6社になってからは同様の事象は発生していない。
ttp://www.click365.jp/news/20081009_01.shtml
※店頭はくりっくより約定能力が優れているというカキコが多いが、いずれも具体的な根拠が
書かれていないので補足情報を求む。



★くりっく365と大証FXの比較★
税制や証拠金の保護等基本的なスペックは同じだが違うところは・・・

１.約定のしくみ
くりっく：マーケットメイク方式
大証FX：オークション＋マーケットメイク方式
２.マーケットメイカー
くりっく：６社（１５）
大証FX：２社（６）
３.板
くりっく：Ask、Bidの２本だけ
大証FX：Ask、Bidそれぞれ８本
４.レバレッジ
くりっく：最大１００倍程度
大証FX：最大３０倍程度

∴いまのところくりっく３６５の圧勝。
その理由はMMの数。２社では恐らくスプレッドがワイドにならざるを得ないだろう。

>>569
ども。
インヴァストは無いですね。

92.90 BUYBUY

byebye

>>576
>>577
くそわろたｗ
リバってきて救出されそうだけど

くりっくのレバ100倍いつまでもつかなあ
大証並になったらFXやめよかな

（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

昨晩の暴落んとき、くりっくは正常に稼働してた？
スプとかどうだった？

問題なく、通常通りに動いてたよ
暴落中でも、なんなく約定できたし（指値で）。

>>581
ありがとう！！

>>573
>3）レバレッジ
>くりっくは最大100倍までだが、来年は50倍、再来年は25倍に規制され横並びになるので不利ではなくなる。

まだ規制が決定した訳じゃないのでテンプレに入れない方がいいよ。

>>571
毎度乙

日立システムのうち、手数料最安の岡三がクイック入金できるから、
そこらへんは特に明記する必要ないかも

しつもーん。
みんな、有効比率、どれぐらいでやってるの？
俺はヘタレなんで「1000%」以上でしかやれないんだけど…
これって、めっちゃヘタレなレベル？

>>583
＞まだ規制が決定した訳じゃないのでテンプレに入れない方がいいよ。

次のアップでそうする。
でも月末には布令が発表されそうだね。

>>584
岡三使ってたので知ってたけど他の日立ユーザーが見えない。
知ってたら是非追加情報お願いします。
まあFXではあって当たり前のサービスなので無いこと自体おかしいと思うな。

次は振込み手数料も加えて比較したい。
大抵業者が片道だけどクイック入金使えばどっちも無料になる業者がいるのでこれも追加情報お願いします。

日立でクイック入金できるところはないだろ
岡三オンラインだって、クイック入金をサポートしているのは証券総合口座であって
くりっく365口座じゃないわけだし

岡三は、証券総合口座に入金後に振り替えだったかな？
ずっと入金はしてないから、忘れてたわ
振り替えはリアルタイムでできたはずだから、
大差はないけどな

>>587
1分で完了するよ

出金しかしなくなると、岡三は振替入金のこと忘れるのなw
出金では振替の必要ないからさ

要は証券総合口座ある所は、日立でも疑似クイック入金できる可能性が高いってことだな

処理が重いな

無職だと岡三で口座作れませんか?

岡三は無職完全否定らしいね
職場確認してくるらしいし。

>>593
してこなかったよ

>>593
そんなデマ書いて、何をしたいんだい？ｗ
俺は岡三に無職で作れたぞ

審査落ちた投資不適格者の嫌がらせだろｗ

岡三が手数料は７３円にして移行、
伸び方は圧倒的ですから
ねたまれても仕方がありません。

>>597
岡三は赤字が凄いことになってこのままだと再来年には会社がなくなるけどｗ
やっぱり手数料上げるのかな

どこまでまた増資するのかだな

ＥＤＹもなｗ

今年になってから、くりっくの預かり残高は、外コムを超えてトップなんだな
くりっく全体でだから、アレだけど
http://moneyzine.jp/article/detail/156255

>>571-574
いつも乙です。
お陰でウザい工作員の書き込み激減したんでかなりスッキリしました。
比較サイトはやっぱり信用できないってこともハッキリしましたね。

>>572
「同じ会社で店頭ＦＸも」にインヴァスト証券を追加しといてください

>571-574
くりっく３６５の平均的な通貨ペア別スプレッドも頼む

ぐぐってもくりっく３６５のスプレッドが全然でてこないんだが・・・

>>598
あげたら別に変えれば帰ればいいじゃん。
取引所保管なんだし。

デイトレコースで手数料が安いユニマットでもドル円で計スプ３なのか・・・
ドル円でスプ３はきついな

はやく既存FX並になるといいねえ

MT使いたいよ

なんかくりっくをまったく理解してないないみたいだな。

おれ？

>>607
否定だけして根拠を言わないくずは２ｃｈにいっぱいいるよね？

ドル円でスプ３はないよ？まじレスすると、インターバンク内での買い手と売り手で一番条件のいい業者を選択してレートを提示する。　
だから、動いてないときにスプ０のときもある。　

>>609
少し調べて考えれば分かることをググってもわからんと逝って思考停止で
聞く馬鹿もいるなｗ

>>598
赤字なのは事実だけどおまえがやってるのは風説の流布と営業妨害です。
通報されたら普通に訴えられるかもよ。

>602

店頭できるとこは他にもあんじゃん。
インヴァストだけ追加する理由は？

>>613
唯一、前に使ってたことがあって店頭もあることを知っていたから。
他についてまで調べる気力は無かった。
他にもあることを知っているならおまいも追加してくれ。

>>604
移管できるの？

>>615
365のある会社がつぶれたら、365の別の会社に移管できるよ。
相対ならシビアに業者の情報集めないいけないが、365はそこが有利だね。

>>615
ごめん与パラってた。潰れたら移管できるが、
通常は、清算し無いとダメだね。

>>617
取引所参加資格があるから滅多なことはないだろうね

デートレいいニオイさせてんな
こいつの虚言を俺らが聴くメリットってなんなんだよｗ

つんでもねえ人格障害者だなｗ

>619
誤爆乙
っつーか投資一般板に出入りしてるやつｗｗｗ

はずかしいから追及しないで・・・
世の中で一番恥ずかしいところ見てるのばれちゃう

>>605-606
取引所取引と店頭取引の違いが理解できてないってことだよ。
小さなスプレッドや手数料の違いに汲々としていればいいさ。
カモさんたち、流動性を供給してくれてありがとう。

なにこの子こわい
そんことみんなわかってるのに・・・

>>616

ちょっとニュアンスが違うな
潰れる前に３６５部分を指定の他社に委譲ってことになるようだけど。
ばんせい山丸→インヴァストみたいにな

よーするに客は委譲先業者を選べないってこと
俺は全て豊商事が委譲受けまくって欲しいと願ってるよｗ

ポジ決済しないと移管できんのか。
これは痛い。
お宝ポジがなくなる。

>>614
＞他についてまで調べる気力は無かった。

570に全社の状況書いてあるじゃん。無視すんのはなぜ？w
まあどーでもいいけど、最近印旛と☆の工作員随分減ったね。
スペック劣り過ぎて工作のしようがないんだなw

>>625
痛いもクソもねーよ。
店頭でもできねーだろ。頭おかしぃんじゃねーか。

>>625
業者は選べないがポジの移管は可能だぞ
--------------------------------------------------
取引所が最終的な取引の相手方となります。
　万一、くりっく365取扱業者が破綻しても、
投資家の皆様がくりっく365で保有している
ポジションについては、原則として未決済の
利益を確定すること、他の業者にポジション
を移管することが可能です。
--------------------------------------------------

>>626
>>570はゴチャゴチャしてて細かいとこまで見なかったし
>>572のリストがそんなにいい加減で他にも漏れがあるとは思わなかった
自分の知識でわかるとこを指摘しただけ
いちいち工作員とかバカじゃねーの？

>>624
潰れる前だったのか。
ありがとうｗ
勉強不足でしたｗ

「FXメジャーズ」ってどうなん？
デイトレの手数料無料みたいだけど

決済が無料なだけだろ
別に安くないし

>>632
ああ、新規は手数料いるのか・・・

くりっく365で、一口座で保有できる最大枚数って、いくつなんでしょうか
業者によって違ったりするんですかね？

５０００くらい

くりっくも含め業者はボランティアでやっているわけではない。
くりっくの場合は取引所、MM、委託業者に儲けが落ちる仕組みがちゃんと見える。
店頭のスプ1業者はどうやって儲けてるの？

嵌め殺しだろ

それこそ最高に信用ならない先物業者だぞｗ

>>629
よく見ないで追加しるっておかしくねぇか。
それにお前が工作員って逝ってねーぜw
ビクついてんなwなんで？

>>635
よく知っているね。

>>628
>他の業者にポジションを移管することが可能です。

ウンコ公務員に法の運用を迫ると「しなければいけない」のではなく「することができる」からしない。
というのが十八番なんだが。

現実問題としてポジ持ってる会社がヤバイ雰囲気が漂ってきたら普通に決済して
違う会社へ乗り換えると思うんだが・・・

>>640
日本語でおｋ

豊の手数料の高さと担当者の無能さはハンパない

>>638
よく読めよ
俺は「いちいち工作員とかバカじゃねーの？」と言っただけ
「自分が工作員認定された」なんて言ってねーぜ

>>644
はいはい。ご苦労さま。
必死だなw

>>642

お前、バカ？

岡三で買建玉を決済注文するにはどうすればよろしいのでしょうか？

>>647
電話して決済してもらえ
それが一番早い

>>647
決済したい枚数だけ売れば、古い買建玉から順に決済される

>>648>>649
ぁ……ありがとうございます！

>>647
設定変えれば決済注文も出せるようになるよ〜

>>644
＞よく読めよ
お前が言うなよな（藁

>>652
日本語でおｋ

>>652
名無しに煽られてキレルぐらいならコテはやめたほうがいいと思われる
別にテンプレは誰も要求していないからな

>>654
ご意見乙ですw

>>651
ぁ……ありがとうございます！

>>651
ぁ……ありがとうございます！

>>644と654
自作自演(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

>>603
亀だが参考までに

USD/JPY:1〜2pip
EUR/JPY:2〜4pip
GBP/JPY:3〜5pip
AUD/JPY:2〜3pip
EUR/USD:1〜2pip
GBP/USD:2〜3pip
ZAR/JPY:15〜20pip(1.5〜2銭)

ランドだけは最高水準だと思う。

今のところ相対業者でやってるんですが、
一回の成り行き発注が１００枚超えてからは約定しにくくなってきました…
くりっくだと、板上では２０００枚くらい注文があるような状況がしょっちゅうあるようですが、
そういう時に、３００枚や５００枚くらい成り行きで注文だせば、
問題なくスっと約定してますか？

お前らの好きな看護師の卵が・・・ めちゃくちゃかわいい

http://live.nicovideo.jp/watch/lv2090769?tab=common&sort=start

>>660
指標時などは別として、板に出てる枚数なら問題ないと思いますよ。
気配数量を「０」にしてやろうと思って、300、300出しても何も変化無かった・・・
ちなみに、くりっくはワンショット300枚がリミットだと思う〜
で、100枚くらいで約定しにくいってのはどこの業者？

>>662
ありがとうございます。
今はくりっく証券使ってるんですけどね。
１００枚超えてからは何度も弾かれるケースが増えてきて…
他の相対業者さんでも１００枚超えると似たような状況だという話も聞いていたので、
どうしようかと思っていたのです。
くっりくで口座を作ってみますよ、ありがとう！

少なくとも成行で弾かれたことはないですよ
ただ、枚数多いと手数料が響いてきますよ。自分は完全に手数料倒れしちゃって
るんで、今はくりっくは休んでます

>>664
手数料高いのにどんな間抜けが使ってるんだぜ？

枚数増えると、
むしろ手数料を割引してくれて
お得なんじゃなかったでしたっけ？
会社によるのかな、インバストではそうみたいでしたね。

>>665
あんたとは稼いでろ桁が違うんだよ
今年はすでに1000万近く手数料払っているけど、それでもくりっくの方が
手残り多いよ

税金のこと考えたら、クリックの方がいいんだけど、相対業者から
クリックに変えたとたん手数料分が大きく負ける。

スプレッドとして考えたら、２銭ぐらいの違いなのに・・・

せめて、負けたときは手数料カンベンしてくれればいいのにね

下手なポジションを増やすから何度もやり直しになって手数料をたくさん払うことになる。

1) 基本的にトレンド確認後にしか仕掛けない。
2) 逆行してることが確認できたら途転。
3) 仕掛けた後になって方向感が不明瞭になったら利が乗ってる場合に限り手仕舞い。
以上３点を心がけてたらトレード数も限られるしそこまで手数料負担が気になるとは思えないんだけどなあ。

スキャル専門ならそもそもくりっくは不適でしょ。

さすがにスキャルでくりっくメインにしてる人いないでしょｗ

>>666
大口優遇だろ？
安くなっても105円。岡三とコスモの７３円より高いので意味無いよ。

クリック３６５って滑らないの？


三菱使ったら、スプレッド3円で滑り捲くり

まるで話にならないから

３６５が滑らないならそっちに行くよ

　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ディーラー3円ゲットーｰｰ
　　　　　　　　 ∩ ∩　
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

　　　5円ｹﾞｯﾄｫｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
　　　　 ∧ ∧　　　　　　　（　:::
　　（,,__(ﾟДﾟ,,)っ　　（´⌒:::
　と＿_っ_, '´　　　≡≡（´＾　:::≡≡＝=‐─


――――　―――――――― ―――――　―――――　――― ― ――――――　　＼　　＼
　　　　―――　――――― ――――――　―――――― ―――――　――― ―――　＼　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__________　/_/ /_/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ /______　 /　　_____________________ 　___　__　__
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　／　　　_____/ /　　/___________________/　/_//_//_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今だ！８円ゲットｫｫｫｫ!!!!!!
　　　　 　　　　　　　　　　　　　／　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　(　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　．…　..…．　::::::::::::::::⊂、⌒⊃ﾟДﾟ)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／ /
　　　　　――――　―――― ――――――――――――　――――――― ――― ／　　／　　/
―――― ――――――――　――― ――――――　――――― ―――――　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　デーラー10銭ｹﾞｯﾄｫｫｫｯｯ！

　　　　 ／／l　っ
　　　　(ﾟДﾟ；)　　っ　　　　ずざぁぁぁっ.....
　　,-,-'､　　つ　　　　（´⌒ヽ:::.≡=ー
　　ヽヽ__,:'´::.三≡（'^　:::.=─
　　　~:..::'::: .:　三（´⌒::..≡＝=‐─


昇天しながら−１0銭・・・
　　⊂⊃
　　 ∧∧
　　( xДx)
　　|⌒|U U
川 | 　 | 〜'
　　U~U

　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　相対滑りで13銭ｹﾞﾄｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　⌒｀)＼＼⌒｀)
　　　　　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　　　　　＼＼ ∧∧
　　　　　　 　　　　⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
　　 　　　　　　　　　 　　 ゝ＿'ソ

13銭get

|　　　　 ﾊｲﾊｲ 今だ14ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ
｀───y──────────────────
　　　　　　　　ﾔﾚﾔﾚ･･･ 　　(´;; (´⌒:::
　　　　∧∧　　　　　≡＝─　(⌒;;::(´⌒;;
　　⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀_つ　　三≡=-　(´⌒(´:::
￣￣￣￣￣ ~~ "" " '' '' - -￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　 |　はーい、ここはスライディング禁止ですよ〜♪
|　う、嘘だろ！？　｀──────ヽ──────────────
｀─────y───　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ＝＠=ﾉ
　 ﾎﾟ　　　 ∧∧　　ﾎﾟ　　　　　　　　　　　 　（・∀・　）
　 ﾝ　　　 (i|lﾟДﾟ) .　ﾝ　　　　 　 　 　 　 　とく 　V ￣|ヽ
　　 (´;)〜（U,U 　(;;).　　　　　　　　　 　 　　　|=◎＝|∪
(´)〜(⌒;;; UU 　(´ )...〜⌒(｀)　　 　　　　 　 (＿/ヽ__）　） ) )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今だ！22銭ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　　　　　　　／ミミ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ、_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　相対滑りで　４銭ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ノ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽー‐‐‐ァ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|
　　　　（￣ノ　　|　三菱　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |
　　　　（￣ノ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |



　＿＿＿＿＿＿＿_
　|◎日|　／ 　　／| |　　∧＿∧
　|：目 ,|　|二二|　 ;| | 　（´∀｀； ） 　なんなんだよ
　|三三|　＼∩ ＼ | |　⊂ ⊂　　）┐
[二二二二二二二二|二二二.|　ヽ,|
　　|　| 　　　　　　　|　| （_,（＿）.|＿|
　　|　＼　　　　　　 |　＼ ＿| |＿
　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］──◎
　　　　　　　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　クリックした途端４銭滑って約定かよ・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

手数料は、目に見えるからアレなだけ

相対なんて、不利に滑らして目に見えない手数料取ってたりするわけで
そんな相対業者が、月単位の口座数純増1位争いしてるだろｗ

ID:vAzMYvGQってかわいそうだな。
ディーラーが10銭とか3銭とかやるわけないじゃん。

俺がやるとしたらLCされたように見せかけて資産剥がすけどなｗ

■2ちゃん市況2板 要注意トレーダー

脱税主婦
為替鬼
陳 満咲杜
松田哲
マット今井
南緒
山根亜希子
山本有花
為替王
脱サラ女sarah
鳥居万友美
mayuhime
兄貴
杉田勝(FX先生(笑))→New!
など

主な共通点に初心者を釣る中身0の本出版。当然資産・約定履歴見せない。セミナー・アフィブログで全部後出し解説。
デモ売買をリアル売買に見せかける人間も。揃って月刊FX攻略.com(黄色い雑誌)・YenSPA!に出演。に出演。
お互いがブログで馴れ合い本紹介

|　　　　 ﾊｲﾊｲ デーラー特権で５銭ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ
｀───y──────────────────
　　　　　　　　ﾔﾚﾔﾚ･･･ 　　(´;; (´⌒:::
　５銭　∧∧　　　　　≡＝─　(⌒;;::(´⌒;;
　　⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀_つ　　三≡=-　(´⌒(´:::
￣￣￣￣￣ ~~ "" " '' '' - -￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　 |　はーい、ここは　ひまわりＦＸ　ですよ〜♪
|　う、嘘だろ！？　｀──────ヽ──────────────
｀─────y───　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ＝＠=ﾉ
　 ﾎﾟ　　　 ∧∧　　ﾎﾟ　　　　　　　　　　　 　（・∀・　）
　 ﾝ　　　 (i|lﾟДﾟ) .　ﾝ　　　　 　 　 　 　 　とく 　V ￣|ヽ
　　 (´;)〜（U,U 5銭　(;;).　　　　　　　 　 　　　|=◎＝|∪
(´)〜(⌒;;; UU 　(´ )...〜⌒(｀)　　 　　　　 　 (＿/ヽ__）　） ) )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

米ゴールドマンの第2四半期は大幅増益、トレーディング収入が寄与
2009年 07月 15日


　米ゴールドマン・サックス・グループが１４日に発表した２００９年第２・四半期（４―６月）
決算は、３３％の増益となった。トレーディング収入の大幅増が寄与して市場予想を大幅に
上回った。収入は１３８億ドルだった。

　一方給与やボーナスなど向けに６６億５０００万ドルを割り当て
、高額報酬システムが復活する兆しを見せている。

　このペースでいくと、今年の従業員の平均報酬は９０万ドルを上回る。ブランクファイン
最高経営責任者（ＣＥＯ）や幹部、優秀なトレーダーは数千万ドルを受け取る公算が大きい。　
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10052820090715





>>684

この不景気、出来る事は全てやるだろｗ

滑りなんてまだ甘いｗ



ストップワープ(デイラー側の損きり？)迄体験したぞｗ

イキナリきた１５銭のワープに開いた口が塞がらないｗ

>>660
ずいぶん良心的な相対業者だなｗ
成り行きなのを良いことに、不利なレートで約定させるんじゃないのかｗ

>>690
>成り行きなのを良いことに、不利なレートで約定させるんじゃないのかｗ

それ、くりっくでやられた。
提示レートは遅延させても約定レートは遅延させない手口で。
MMに損させるわけにはいかないのが理由だったかな

>>691
その時にスプレッドが大きく開いたなら別だが、
そうでなければ、お前と反対側の取引（売or買）をした人は有利なレートで約定したってことだ。
自分がうまくいかない時は、何かのせいにしたがるもんだけどね。

>>691
>提示レートは遅延させても約定レートは遅延させない手口で。
>MMに損させるわけにはいかないのが理由だったかな

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
ＭＭの損をユーザーに付け替えたってことだな。
それなら訴訟で確実に勝てる。
で訴えたの？

>>692
>そうでなければ、お前と反対側の取引（売or買）をした人は有利なレートで約定したってことだ。

バカぢゃね。くりっくの売買の相手方は必ずＭＭだ。
調べてから書けや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>691
くりっくだろうと相対業者だろうカバー先は同じ金融機関なんだよ

どこを利用しても枚数が増えるとカバー先がわざと遅延させて約定させなくなるってこと

>>694

思い込み激しいｗ

>>694
ほおーその根拠の無い思い込みはどこから来てんだ。引きこもってるからそんな妄想に取りつかれんだよw
外出てシャバの空気吸ってみ。
いまどき珍しいぐらいの基地外だな。

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>>693
＞バカぢゃね。くりっくの売買の相手方は必ずＭＭだ。
＞調べてから書けや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!


そんなことくらい分かってるわ。
だからこう書いてるんだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
↓
＞その時にスプレッドが大きく開いたなら別だが、

>>694
彼はカバーを理解してなくて生き恥晒してます（恥
さぁ〜決定的な間違いにいつ気付くでしょうw

くりっく-10万円、相対＋20万円
くりっく＋20万円、相対-10万円
これは両方申告必要ですか？不必要ですか？

両方申告不要

カバー先のインターバンクも色々妨害もするお
昔ECNでガンガンポン円やってた時良いレートをだす上位何行がけったくしてか知らんが
見せレートだけだして全く約定させないとかね
くりっくでも何度か犠牲者がでた異常値をつけるのも銀行側だし
MMがフェアだなんて単に思い込みでやる時はえげつないことでも平気でやるよ
だからカバー数が多いほうがいいといわれる一員でもありますね

暗に大証を批判しているのですね

>>700
漏れは相対で＋150万だから、泣く泣く確定申告orz。

>>702
＞くりっくでも何度か犠牲者がでた異常値をつけるのも銀行側だし

つうことはアレだな。
取引所を叩くのはお門違いってことでおK？
OTCはヤラセレートの上に更に利益乗っけてるからくりっくよりダメって理解していいのかな？
どっとコムやオンラインなどの大手ってカバー先何社あるんだろ？くりっくのMM６社って多いのかそれとも少ないのか？？？

>>702
連続でスマソ。
＞MMがフェアだなんて単に思い込みでやる時はえげつないことでも平気でやるよ

MMもいち企業だから利益のためにはなんでもやるのと違うやろか？
えげつないって具体的にどういうことなの？
ここにしては珍しくマトモそうな書きぶりなのでまためずらしくマジ聞きさせてもらいます。

>>706
妄想厨相手にすんなよｗ

>>706
上で書いたとおりだよ
見せレートだけ出して実際は約定拒否を続けたり
そんなことしなくても銀行側が苦しくなれば普通にスプ大幅に拡大してきたり
異常値つけてストップ刈りにいったり
いざとなったらレート配信停止もあるしね
ディーラー間の横の連携もあるしね
その暴走を止めるのが業者であったり取引所であったりするわけでもある
立場的に取引所は強いからECN系とかに比べて問題はおきにくいとも言えるけどね

>>708
>立場的に取引所は強いからECN系とかに比べて問題はおきにくいとも言えるけどね

そうなの？
取引所って無責任じゃないの

無責任だぜ。
しかも、取引所というだけで特別視してくれる
思い込みがある。

やばいだろ。

「取引所にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247061267/

>>710
ぶははは・・・めっちゃウケたぞ。
OTCの社員ってレベル低いなw
落書きする暇あったらいまのうちに就活しなw

>>708
見せレートやストップ狩りって業者がシステムでやることでBK側には見えないし関係無いよね？
悪いけど主語がBKなのか業者なのかごった煮になっててハナシが見えない。

くりっくは６社の提示レートのうちベストレートをシステムで選択してるので６社が結託しない限り悪さ出来ない、つまりしくみで価格操作を防いでるってことが取引所のいいとこだってことを言いたいんだよね？
もし間違ってたらスマソ。
取引所の立場が強いってのもよくわからないのだが・・・

>>713
当然銀行側の話ですよ
ちなみにその辺の業者経由のECNなんて銀行側のいいなりで全てのミスや異常値のつけは顧客に押し付けられる
多少業者と交渉は可能だけどね
銀行だからフェアというイメージはもたないほうがいいよ
銀行も業者も稼げてナンボの世界だからね

豊で取引してる奴いる？
手数料高すぎだろ

相対のほうが手数料無料でいい。だいたい友達去年１０００万円以上ＦＸで儲けたが
無申告でも今のところ何も通知来てないって言ってた。正直者は馬鹿見るのかいな？
だいたい同じことやってくりっく３６５だけ優遇がまかり通っていること自体すごくおかしな話
なんじゃね？国会で取り上げられる議題なんじゃ？

加算税がたっぷりつくころにやってくるよ

頃合い見計らって重加算税とかでガッポガッポ

>>716

１年経ったぐらいじゃこねえよ
一応、フラグを立てておいてあるからｗ
時効ギリギリまで泳がせてガッポリやってやんよ

>>716
ちなみにライブショックの前年に株でも３００万円以上（特定口座でない）利益あげて
これまた無申告だが未だに何の通知来ないって言ってた。額の大小によるのかな？

>>716
ＦＸの報告義務付けは今年からから、そりゃあ来ないだろｗ

株の３００万てえのは、金額がしょぼいから、後回しなんだろうな

去年の暴落相場で１000万も稼ぐ奴いるんだな。
信じられん。
1000万損したなら分かる。

>>722
（ ﾟДﾟ）　

売りも買いも両刀なら、暴騰も暴落も関係ないよ。

買い方面でしか入らない人は、暴落相場では損するしかないけど。

>>716
こんなに納税額が下がってる昨今、
確実に1000万単位の利益はやられます。

両建て含み損が500万ほど。来年も持ち越しそうだ。

去年1000万儲けたショーターなら、その前の3年間上げ相場で
大損してるはずだ。
そんな都合良く儲かる訳がない。

稼ぐ奴は稼ぐし逝く奴は逝く
ただそれだけ

んな事はない
神様でもあるまいし、ことごとく相場の動きを
当てられる奴なんて居ない。

>>729
そのままFXやり続けると大損くらうよ
おまいはまず確信のある手法を確立すべし
専業が乱立してるけど何年も生き残ってる専業はそれなりの武器を持ってるからね

どうやったら稼げるかがわからないで参加してる人はギャンブルと同じでっせ

>>729
考えが独りよがりになってないか？
時間軸、取引手法、ファンダ、テクニカル
色々あるから。
勝ってる人は勝ってるよ。少ないけど・・・

>>729

別にことごとく当てなくても儲けさえすればいいわけだが

>>721
>ＦＸの報告義務付けは今年から

みんなで確定申告しなけりゃ納税テロだなｗ

差し押さえを知らないオコチャマの戯言だな

税務署が一番怖いぞ。

うむ、確かにｗ

それに毎年こまめに数社程度こまめに税務調査入って顧客が適正に申告してるかチェックしてるしね
今年から義務だから去年分は安心なんて油断しすぎといえる
益が100万以下でもハガキや電話で確認もとめられたり呼び出しくらうよ

税務署職員数<<<<<<<<<<<<<<<<FXで勝ってるやつ

365やってる人は税務署の怖さを知っている方が多い。

ワトソン…オワタ

ありゃ誤爆すまそ

コスモ証券（シンプレス系）なんだけど、
為替ボードがぴくりとも動かなくなっちゃった。
注文や注文・変更等は出来るんだけど。

食事している間に直ってたｗ
MT4は動いていたのでコスモ証券のサーバ障害かな。

MT4もつかえない365とか誰もやらないだろ

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ユニマットって最近どうよ？

今まで5年間、アメリカ本社の業者でやってきたが規制がどんどん厳しくなって
レバ１００まで、両建て禁止、選択決済禁止でさすがに移動を決心した。
１年半後には日本はレバ２５になるんだろうが、海外も同じようにレバ規制が
強くなって行くんじゃないだろうか。
しかし、業界最大手ってだけでインヴァストを選んだが、ツールの幼稚さと使い難さ
には絶句してしまった。

>>748
インヴァスト、鯖弱くないですか？

選択決済ってなんぞや

アメリカは株もクソ厳しくなってる
もう金融市場なんて死ねって思ってるのかな

>>750

先入先出法じゃないってことだろ

>>749
弱いんですか？
よく分かりませんが、低レバスイングなので大丈夫でしょう。
あのシステムでスキャルする気は起きませんし。

>>750
先入先出しか出来なくなったと言うことです。

8月1日からだそうですが、今はアメリカより日本の業者の方が取引環境は良いですね。

今はポン円を相対のクリック証券でやってんだけど
実際のところ、手数料（４ピピ）とｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ差（約２ピピ）とを考えたら
俺の今のやり方では節税にならないわｗ

トレード回数は出来るだけ少なく、利確を大きくせんと
３６５使っても税金が安くならんね

俺はスイングでポン円の場合、週４００ｐ目標でやってるよ。

>>755
そのやり方やと、
ﾄﾚｰﾄﾞ１回あたりの獲得ﾋﾟﾋﾟってどれくらいなん？

わしの場合500万保証金入れて50ピッピで週に300ピッピぐらいが直近の実績かな
ポン円でなくて高スワポLと低スワポSの組み合わせだけどな

>>754
わざわざネガキャン必死だなｗ
くりっく３６５の手数料は最安値往復1.46pip
デイなら往復1pip
クリック証券みたいに、故意に不利に滑らすこともない

あくまで最安な

>>754
クリック証券社員乙

相対勢がくりっくなんてそんなに意識してないお
使えるレベルになるまで淡々と待ってる人は多いけどね

ここは使ってないのにわざわざネガキャン書き込みしにくる相対工作員が多いがなｗ

くりっく３６５を使えないってｗ
ＰＣ初心者だろｗ

>>753
テンプレ見ると弱いというかログイン出来ないという致命的なシステムトラブルが続いてたらしい。
ツールが劣っているのに手数料はバカ高。ツールがダメなら手数料下げるとかサービスで続けるメリットがあればいいけど何も無い。キャンペーンで釣った魚に餌はやらない典型的な焼畑農業型の業者だよ。
キャンペーン狙い以外に付合う理由が全く無いのでキャッシュバックされた後直ぐに手数料がインヴァストの1/3の岡三とコスモに資金を移した。

>>760
ご指摘乙でしw
クリック証券は典型的な滑るFXだったな。漏れの経験上提示レートで売買出来たことは一度も無い。
オマケによく落ちるしマジ恐くて。
その辺の流れはクリック証券スレ読んでねw

大証FX☆1【いよいよ7/21から開始】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1245150419/

テレクラ屋に金預けてるんだからしょうがないべ

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>>768

久しぶりに月毎の収支をつけようと思ったんですが
三貴の口座の毎月末ごとの有効証拠金残額がわかりません
表示させる方法があるのでしょうか？

>>770

おかおりシスターズですか？

18:45 79540 ＥＭＣＯＭＨＤ 代表取締役及び取締役の異動に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090723062679.pdf 　

辞任の理由
当社は、平成21年７月21日付「（経過報告）返済状況に関するお知らせ」において発表してい
るとおり、債務の返済を一時的に延滞している状況にあります。そのような中で、当社は今後の
対応方法について債権者との間で協議を続けておりますが、債権者の要請に基づいて、平成
21年７月６日付にて締結した修正契約書の契約事項を遵守するため、本日、両名が辞任いたします。

辞任する代表取締役及び取締役
代表取締役 羽田 寛 EMCOMホールディングス社長
取締役 川島 亮太郎 EMCOM証券社長（元パンタレイ証券）

新任大領取締役と取締役
徐 躍平　代表取締役
竹内 秀人 取締役
金 成翰 取締役（非常勤）
鄭　漢萵　取締役（非常勤）


（経過報告）返済状況に関するお知らせ
http://www.hd.emcom.jp/pdf/20090721_001.pdf
借入金額　 4,333百万円 　　利率15％（年利）

当社グループでは、１日でも早く債権者に全額返済できるよう最大限の
努力を尽くし返済原資の確保を目指すとともに、長期的な成長軌道の確保と安定的なキャッシュフ
ローを創出するために有益と考えられる資本政策や資金調達等の方法について、具体的な検討
を進めております。しかしながら、順調に検討が進行している資金調達案件がありながらも、本日現
在、実行には至っておりません。

ライブドアかよｗ

>>753
そうなのか、イヤな話を読んでしまった。
日本でも決済方法が先入先出しだけになったら、FXやめるしかないなあ。

くりっく３６５って複数の業者からたとえば３０００万ドルくらいの大口注文を同値で一度に出してもちゃんと約定してくれますか？

相対じゃないんだから売り物の数次第

通常の相場だとどの程度の数量まで一度にさばけますか？

>>777
300枚以上は出したこと無い（出せない？）けど、300、300、300　って注文
してもほとんど問題なかったよ。まぁオレはすべて成行だからだろうけど、
大口やるんだったら細かいpipsは気にしない？
今度から、500できるんだっけ？

S&P500

300枚以上の取引でサクサク約定はsaxoしかないのかな？

コスモ証券の大証FX画面がユニマットのくりっく365画面と同じテイストでワロタ
シンプレクスの開発部隊は外観にこだわる余裕はなかったのかも知れない

>>778
ありがとう御座います。
大口で本格的にやろうとする人の中には一度に３０００枚とか５０００枚とかの注文出そうと考える人だっているかもしれないけど
はたして今のくりっく３６５にそれほどの注文さばけるのかと思ったので・・・

一業者の上限がドル円とか５００枚らしいから１０社使って５０００枚出すことも原理的には可能なわけで。

>>752
生入中出に見えた
疲れてるな

>>782
以前、数億単位の金額をくりっくの口座に入金した人の話なんだけど金融取から
業者を通してチェックが入ったとか言ってましたよ。
もしかしたら、同一名義で口座を分散しても金融取の方ではわかっちゃうシステムに
なっているかもね？

トルコとメキシコは再開するのかしないのか。

で、チェックが入った結果どうでした？
その後普通に取引できたんですか？

チェックはすると言ったが改善するとは言っていない。。。
気をつけて口をきくべきだ

公式サイトのデザインが変わった

公式サイトがリニューアル記念ということで、さっそくマーケット情報の表示が誤っているな。
その他も、ところどころ差し替えがうまくいかなかったようだ。

さすが、くりっくクオリティー。

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しょぼい宣伝

くりっく３６５の各通貨ベア　のスプレッドは、いくらなのでしょうか？

明確に表示してあるところが見つかりません。
デイトレ専門で考えてますので、取引手数料とスプレッドが重要です。
ポンド円、ユーロ円、ドル円　等・・・・

公式ＨＰ見ればその都度のスプはわかるよ。
手数料なんて自分で調べなさいよ。

ドル円しかやった事ないので参考にならないけど・・・


通常2pip
偶に1pip
指標時は10pip程度
閑散時0とかあるかな・・・

>>794

ありがとうございます。

実は、岡三オンラインで取引してますが、ドル円　2pin・・・等しか表示されてません。
ポン円を何度も取引してますが、5〜8pinくらいなような気がしますが、はっきりした事を知らずに
取引してます。

今までの手法ではトータルで利益が出なかったので、「鳥居万友美」さんの手法を参考にし、短期間のデイトレに
方針変更で、ユニマットの口座開設を申請した所です。

短期間のデイトレでは、手数料とスプレッドが重要なので、今までのようなポン円で長めのデイトレや、スイング方式では利益が出にくいと思います。

実際、稼いでいる人は「外為オンライン」でドル円のスキャルか短期間デイトレが多いようです。
ただ、何憶も稼いでも店頭では税金で引かれる分が多ですね。

短期決戦で10〜15pin狙いで、手数料とスプレッドを引かれたら、くりっく365の優遇税金（一律20％）以上に利益がロスするので
「外為オンライン」等を利用しているような気がします。

ただ、私の場合、税金の件で「くりっく365」を利用したいので、スプレッドが小さく、変動が大きい通貨ベアで
1回あたり30pin目安、となると「ポン円」はスプレッドが大きそうなので、変動は少ないが「ユーロ円」が適当なのか？？
と検討しているところです。

ドル円で、10〜15pin狙いで取引しても、手数料が必要な「くりっく365」では利益がでないと思います。

億単位で稼いで税務署に挙げられた連中はみんな、
長期クロス円ロングだけどな
スキャルなんていねえよｗ

>>796

ＦＸで有名な「兄貴」はスキャル中心のようです。
http://fxforexdaytrade.blog17.fc2.com/

ロング（スイング）は、当たれば大きいけど刻々と変化する為替相場を、長期的に予想するのは非常に難しいと思います。

pin ってなんだよ。

日足スイングなんかファンダでやったら博打と一緒だろ
予想するのが楽しいなんて競馬と変わらんでしょうよ
長期でもテクニカルの方が取れるのに、何で予想をするのか不思議だ

>>798

間違えました。pipsです。

>>796
けっこういるよ
折れのまわりのスキャルパーものきなみ税務調査受けたし
億や数千万クラスだけどね

税金に関しての質問なのですが、
給料の差し引き支給額が年間で350万として、FXで150万稼いだとします。
その際、くりっく365の場合は、

1500000-（1500000×0.2）+3500000=470万

ということで、税金は30万引かれる。
非クリック365での場合は、

3000000+1500000-｛（1500000+3500000）×0.15｝=425万

ということで、税金は75万引かれるという認識でOKですか？

だめ。

>795
これ、この前の夜、何にもない時の普通の時だけど
http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch3397.jpg
買い気配と売り気配の差がスプレッドだから、
ポンド円は、スプレッド 4ピップスぐらいだな
手数料、往復で 1.5ピピ分なんだから、まあまあだと思うけどね

>>803
駄目ですか・・・

どなたかこの件でご教示頂けると幸いです。
宜しくお願いします。

>>802
45万円じゃね？

>>806
すいません、詳細お願いできます？

>>807
https://www.keisan.nta.go.jp/h20/ta_top.htm
で直接入力して確かめればいい
そっちの方が正確だし簡単だ

くりっくって手数料控除できるってあるけど、そんなの収支表には
もう考慮された損益が書いてるんだよね？
結局年間増えたグロス金額に２０％かければいいだけなんだよね？

>>804

ありがとうございます。

岡三オンラインで一週間やったけど、ここまで注意して見てなかったです。
スプレッドは、くりっく３６５の業者は全て同一ですよね？

同一なら口座が開設出来次第、ユニマットで再スタートします。

>>808
確かにそうでしたね。
ありがとうございます！

新たに上場を予定していた18通貨ペアのうち、『トルコリラ/円』および『メキシコペソ/円』に
ついて、昨今の金融市場の混乱による市場流動性の急激な低下を踏まえ、マーケットメイ
カーによる投資家に対する安定したレート提示が困難なことから、上場を当面延期いたし
ました。

こりゃー無理だなｗ

いまさら何を言うか

すでに上場してる通貨ペアが上場廃止になる危険もあるかもね

もっと綺麗な女を使ってほしかった。。。
まぁ。くりっくじゃその程度かｗ

>>807
350万円ってのが課税所得のことだとすると、給料だけのときも、FX利益を足したときも、
ttp://www.click365.jp/point/taxation.shtml#point01
の表で総合課税の税率が30%だということがわかる。
だったらFX利益で増える税金は 150万円×30%。

1回の発注量が300ロットなのは、東証のシステム的問題でしょうか？
それともクリック３６５の各企業の問題なんでしょうか

一部ペアで500ロットになってます。

>>817
金融取のルールなんだろ。
大量に発注して約定してしまったら、板食っちゃってレート無くなんからな。
東証じゃねえだろ。いくら"東京金融取引所"だからって・・・

>>819
まるほど。ありがとう。

>>819
>大量に発注して約定してしまったら、板食っちゃってレート無くなんからな。

ジェイコム株じゃねえんだからさｗ

インヴァスト、システム増強したってきいたんですが、
どうですかぁ？

スター為替止まってね？

またぁ？

止まったっていいじゃない
スターだもの

みつを

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レバ25倍制裁ってやばいよね？

例えば今の相場が豪ドル円78円、１枚あたりの必要証拠金7000円、キャッシュ3万入れとくとすると
ロング1枚建てると75.7円ぐらいまでは持ちこたえられる。

でもレバ制裁されると必要証拠金が31000円程度に上昇するだろうから
追加入金しないとそく証拠金不足に陥るね

ひぇ〜

なんでそれが制裁なのｗ

なんでだと思う？

鉄拳制裁！！　なんちって・・・

岡三って、一部通貨では、1回で500枚いけるようになったんだね

岡三だけじゃないし
たまにはクリック365の公式サイトも見ろよｗ

くりっく365のHP、リニューアル後のやつ見にくいわ
前のに戻してくれないかな

普通、レートは一番上に持ってくるだろ。

あと、スワップの表示がおかしくないか？
あれでは、今日のと勘違いしてしまう。

大和證券までくりっく入ってくるとは思ってもいなかった。

「くりっく３６５」の「３６５」は、1年間の意味？

クリックのページ
http://www.click365.jp/
レートの下の方に [an error occurred while processing this directive]
とか出てるよ。中の人、直しておいてね

>>835
店頭どうするんだろね？
この際、くりっくで1000通貨単位をやって貰いたい。

ちっ、
ここ五時までなのかよ
せっかくドルナイアガラで場苦役なのによ

さすが６時前に起きることは出来ても４時台に起きれん
お役所って自分たちにさえ出来ないことを要求すんだよね

467 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2009/08/01(土) 05:37:40 ID:sOxjP79E
きたーーーーーーーーーー
全力Ｌ発射

486 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2009/08/01(土) 05:54:08 ID:sOxjP79E
月曜日は
１００％窓上だね
９５以上で始まることも期待できる
６時までに全力Ｌしときましょう

住信SBIネット銀行（くりっく365）がシステムを更新するみたいです。
https://contents.netbk.co.jp/pc/popup/click365_20090830_1.html
画面がコスモ証券のくりっく365と同じ感じにみえます。
https://contents.netbk.co.jp/pc/popup/click365_20090830_3.html
どこのでしたっけ？

テンプレにありましたね。
日立製のくりっく365現標準システムから、
シンプレクステクノロジー製のシステムに切り替えるようですね。

くりっくって10,000円しか儲からなくても2,000円払うのか？

脱税したけりゃ勝手にしろよ