くりっく365について19【4月からレバ最大100倍】

◆前スレ
くりっく365について18【レバ最大50倍】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232858244/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融取引所
http://www.tfx.co.jp/

取引所為替証拠金取引に係る証拠金基準額の変更について
実施日：　平成21年4月6日より
http://www.click365.jp/news/20090310_01.shtml

前スレコピペ

※ロスカット情報（ロスカット率と判定時間）を追加。
※社名の前の□▲■はトレードシステムのベンダーの違い

【手数料】レギュラー手数料が低い順＋付帯条件の良い順＋あいうえお順
□岡三オンライン証券　片道73円　日計り優遇なし　ロスカット30%
□ハーベストフューチャーズ　片道189円　日計り94円　ロスカット30%
■コスモ証券　　片道210円　日計り105円　ロスカット75%
　月間取引3000枚以上は翌日より　片道168円　日計り時決済105円
　月間取引5000枚以上は翌日より　片道105円　日計り時決済105円
▲インヴァスト証券　片道210円　日計り105円　ロスカット80%
　月間取引3000枚以上は翌々日より　片道168円　日計り時決済105円
　月間取引5000枚以上は翌々日より　片道105円　日計り時決済105円
□エース交易　片道210円　日計り105円　ロスカット30%
■スター為替　片道210円　日計り105円　ロスカット30%
□トレーダーズ証券　片道210円　日計り105円　※ロスカット80%
□ばんせい証券　片道210円　日計り105円　ロスカット30%
■ユニマット証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット30%
　日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
□カネツＦＸ　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%
□小林洋行　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%
□ひろぎんウツミ屋証券　片道210円　日計り優遇なし　※ロスカット90.90%
□リテラ・クレア証券　片道210円　日計り優遇なし　※ロスカット75%
□住信SBIネット銀行 片道262円　日計り優遇なし　※ロスカット50%
□イーバンク　片道315円　日計り優遇なし　※ロスカット50%
□豊商事　1,050円　日計り無料（決済のみ）ロスカット50%
※証拠金額が上乗せされている等の理由で計算方法は各社まちまち。詳しくはホームページ参照

前スレコピペ

【取引システム】
□日立
（ロスカット判定）１５分間隔
（使っている業者）１２社：下の４社以外
（特徴）東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定１５分毎はつらい。インターフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、年間取引報告書が無いなど制約がある。
（トラブル）レート表が落ちた、ＩＦＤが使えないというトラブルが発生したが、最近は落ち着いている。

■シンプレクステクノロジー
（ロスカット判定）１分間隔
（使っている業者）３社：コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
（特徴）くりっくでは一番進んでいる。店頭取引の経験が豊富なのでインターフェイスが洗練されており使いやすい。３社とも微妙に機能が違う。
（トラブル）ユニマット証券が半日止まるという大きなトラブルがあった。

▲日本ユニシス
（ロスカット判定）１５分間隔
（使っている業者）１社、インヴァスト証券
（特徴）以前の汎用システムと見た目は基本的に同じでインターフェースは旧々世代だが、いい意味でシンプル。前の汎用システムは元々同社が開発していたが、昨年日立に変えられた。
（トラブル）ログイン出来ないなど致命的なトラブル（←過去スレ参照）が頻発していたことがあったが、最近は安定している。

テンプレ追加等あればよろしく

岡三からメールがきてるぞ


2009年3月30日(月)より、岡三オンラインFXのロスカット監視間隔を、
現行の15分から5分に短縮いたします。

2009年4月6日（月）からの一部通貨の発注証拠金の変更に伴い、お客様の
┃資産保護の観点から、ロスカット値およびロスカットアラート値を下記に
┃変更いたします。
┃
┃■ロスカット値
┃4月3日お取引分まで：50％　→　4月6日以降：80％
┃
┃■ロスカットアラート値（初期設定）
┃4月3日お取引分まで：80％　→　4月6日以降：100％

http://www.ffaj.or.jp/reprimand/staff.html
エース交易株式会社
大阪外国為替部長A 職務停止 6週間
同　　　 営業員B 同　 　3週間
同　　　 営業員C 同　 　3週間
同　　　 営業員D 同　 　3週間
同　　　 営業員E 同　 　3週間
同　　　 営業員F 同　 　5週間
同　　　 営業員G 同　 　3週間
本店第一外国為替部部長H 同　 　6週間
同　　　 営業員I 同　 　5週間
同　　　 営業員J 同　 　5週間
本店第二外国為替部営業員K 同　 　3週間
同　　　 営業員L 同　 　3週間
同　　　 営業員M 同　 　3週間

関西の証券、選択と集中──人員・報酬削減し重点分野に投資
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005590.html

コスモ証券は契約社員削減などで2009年度の経費をピーク時の3割減とする方針。
コスモ証券は株安による手数料収入の落ち込みで、
09年3月期は70億―80億円の最終赤字となる見通し。
大幅な経費削減を目指して3月末で契約が切れる契約社員など約60人の契約更新を見送るほか、
役員報酬も平均で2割減額する。

http://d.hatena.ne.jp/kagura-may/20061219/p1
2005年12月19日　証券監視委、ＫＯＢＥ証券に適切な処分を行うよう金融庁に勧告

http://www.invast.jp/company/invast/history/
平成19年04月　KOBE証券株式会社から 「インヴァスト証券株式会社」 へ商号変更

コスモ証券　平成２１年３月期 第３四半期決算短信
http://www.cosmo-sec.co.jp/short_letter/00000033_r.pdf
営業収益 113億円（-39.4％）
純営業収益 107億円（-40％）
営業損失 55億円
経常損失 53億円

コスモ証券の親会社のCSKHD
http://www.csk.com/ir/briefing/event/fy2009/3q/__icsFiles/afieldfile/2009/02/13/IRevt_FR3Q_FY09.pdf
売上高　　　　　1512億円
営業損失　　　　964億円　　
経常損失　　　　953億円
四半期純損失　993億円

ユニマット山丸証券
http://www.unimat-sec.co.jp/pdf/co_business_property.pdf
大株主　元久 存（元武富士社長）
大株主　重田 康光（現光通信社長）

当期純損失は17億36百万円（前期当期純損失５億54百万円）

岡三オンライン証券
http://www.okasan-online.co.jp/corporate/disclosure_pdf/2008_07_07_01.pdf
税引前当期純損失　1,707,056（単位：千円）

すばらしいｗ　どこもヤバスｗ
業者が倒産したとき、持ってる建玉を他の業者に移せる、って話は口座開設時の書類に載ってたっけ？

元金保証のFXは、くりっくだけなのにｗ
出入り業者は糞でもいいでつｗ

野村ってマーケット・メイカーになったけど、顧客向けには取り扱わないのかな？
ジョインベストみたいな最悪システムだったらイヤだけどｗ

たいていのインターバンクは金次第で個人でも取引可能ですお
ただ所詮1行との相対なので条件はそんなにいいことはない
普通にECNのほうがいいよ

色んな通貨の高値レートが他の業者より10とか高くない？

ハイレバ化するのに監視間隔は5分かよ

ロスカット監視を失敗して追証発生したら誰が払うの？

>>20
もちろん顧客ですお
以前くりっくでもそういうケースあったしね
証拠金の保全が万全でもシステムで逝くこともあるわけだ
相対だと損失補填された報告がけっこうあるくりっくは約款どおりの対応みたいだね

くりっく365ってツールはどこの会社も同じなんですか？

テンプレくらい嫁

>>15
>>15
>>15

香港ドル/円 約20.0倍 57,000円
南アフリカランド/円 約19.6倍 45,000円

これって何pips逆行ったらLCですか？
香港ドルｓしたいんだけど、LCがよく分からないので。。。

ロスカットは業者によって違うんだがな
スター、ユニマット３０％
岡三５０％
コスモ７５％
インヴァスト７５％
ってとこだったかな
4月6日から変わる所もあるし

あ、インヴァストは８０％だな

>>26
岡三でやってます
50％っていう事は20倍だから250pips位ですか？

>>21

ここ6ヶ月で結構システム障害があって、その結果顧客不利の前例ができたね。
表示レートが遅れてたという理由で約定レートが不利になったり、めちゃくちゃ。
客殺しでも次から次に新しい鴨が入ってくるから気軽にやれるんだろうよ

こんなんだから天下りが惨殺されると喜ばれるんだよなｗ
悲しんでるのは近所付き合いがあったり親族だけだろ。

>>29
あんま過去を振り返らない
それがくりっく使いの掟ですｗ

やりたい放題だな

大証FX早く来い

>>30

殺したはずの客が新しく入ってくる鴨を追い立てる。
それがネット社会の掟ですｗ

はやく債務超過になって潰れてね、赤字会社さんｗ

>>25
くりっくはまとまって発注されると、特にマイナー通貨では、
チャート上に提示されていない優先順位の低いレートで
順次約定するから気をつけよう。

>>34
意味不明

>>28
君はレバレッジを効かせた取引はやらない方がいい
頭が悪すぎる

>>13
経営やばいのに手数料最安って・・・・

顧客集めるだけ集めて突然値上げしそう

業者が破綻しても、ポジとかそのまま移行できるらしいけど、
実際はどうなるんだろうね？

好きな業者が選べる？ それとも、勝手に「あんたはここね」ってなるのかな？

ネット銀行以外は微妙な業者が多いのが難点です

>>37
そしたらほかに移るだけ

通年の手数料収益6千6百万？？？
ウソだろこれ？？？

岡三オンラインは株・先物OPだってやってるんだから合わせた金額だろJK・・・

○村系のあそことおなじじゃね？
既存のネット証券への嫌がらせのために業務を拡大して赤字垂れ流しみたいな

がんばってる岡三オンラインは手数料収益がたった7000万円、値上げしやがったSBIは手数料収益だけで300億円
世の中は努力だけじゃどうしようもないことってあるんだなっておもった

岡三は実質無料期間が長かったし
どんどんポジらせようって時が大相場
お試し期間中にバタバタ討ち死にじゃあねえ

>>45
>>13は去年度の決算

どっかのノミ業者がバットティックつけたみたいだね。
合百に大事な種託す奴の気が知れん。

バッドティックはくりっくでもつけてますよ
しかも訂正すらしなかった実績があるｗ

カバー先複数で、最良執行だから、バッド

ティックついても、客に有利なようにしかならないのでは？

ワンショット３００万通貨が上限ってうざすぎ
ワンショット２０００万通貨とかにしてくれよ

イーバンク銀行、４月６日から手数料１８９円に値下げ

>>50
そうだよ、ウンコはランド円とかのカバー先が限られる通貨触ってたりするから
実力の違いってやつがモロに出るんだよ

ランド円も、レート提示通りに問題なく約定するけどな

>>50
指値と逆指しがあるのは理解してるよな？・・・

>>54

業者、乙
１週間程前にｵｰｼﾞｰで安値が.75を付けてるにも関わらず.10の買い指値が成立してなかった！
電話で文句言ったら、スプレッドが35以上ついてました。だとさ

結局奴らはなんでもあり！

>>56
事実を書いただけで業者扱いってｗ
お前の書き込みも意味不明だしｗ

信じられないほど過疎ってるな

朝の休止時間中も指値は約定しますか？
やっぱり無理？

無理です

ユニマット使ってるが、日計り無料キャンペーン終了した1月から取引回数が減った。
相場つきも難しい局面で、デイトレだとほとんど利益でない状態・・・

>>61
デイトレ口座に移動すべし

いつも外コム使ってたけど住信ＳＢＩでくりっく口座開設したが
くりっくむちゃくちゃ使いにくいなこれ？
少なくともスキャルはありえんな

>>63
散々既出
まぁくりっくに固執するなら業者を変えて色んなツールを試してみるべし

まぁWeb発注でスキャルなんて無理だ罠
そもそも、スキャルなんてルンペン驀地だけどな

うむ、くりっくは長期スワッポ用に小額ポジって放置用にするわ

ころころ証拠金変えてんじゃねぇよ！
しね！！！

いや本当によく変更してるよね
マジキチｗ

改善されてるのに切れるって・・・ｗ

いーばんく、手数料値下げするのな。
まあ、岡三申し込んじゃったけど。

イーバンクもくりっくの共通システムだから岡三と全く同じだよ
いくら189円に下げたところで73円の岡三に流れて当然じゃね
証拠金はくりっくが管理してるわけだし

スキャルやデイならユニマットもありだけどね
全然使ってるひといないみたいだがｗ

>>71
あら、ユニマット開きますたよｗ
まだポジってないけどｗｗｗ

しょうがねえな、イーバンクにも口座作って、俺が経営を支えてやるかｗ

岡三が手数料が安く的になっているのですが使い勝手や注文方法の豊富さはどうですか？
私は最初はスターとインヴァストて口座を開設したけど、今はスターをメインでずっと使ってます。
スターの使い勝手は良いと思うけど手数料分も利益だそうと思うと大変なので。

>>74
変換ミス(^^;

岡三が手数料が安くて気になっているのですが使い勝手や注文方法の豊富さはどうですか？
私は最初はスターとインヴァストて口座を開設したけど、今はスターをメインでずっと使ってます。
スターの使い勝手は良いと思うけど手数料分も利益だそうと思うと大変なので。

>>75
同システムのいーばんく使ってるけど使いづらいね
他を知らないけど、年間戦績出せないし、複数の通貨を纏めて約定させられないし

でも、慣れたせいか、他を使ってみようとサイト巡ってみても、あまりこれと言ったのが
見付からないw

>>76
イーバンクのは成行ポジ時にパスワード入力求められるの勘弁して欲しい。

それは大勘弁ですな・・

ｺﾞﾒﾝ
大阪弁と読んでしまった

システムなんて慣れ
下手糞はどこ使っても勝てない

そりゃぁ超長期な奴なんてどんなシステム使っても大差ないよｗ

>>77
firefoxだとPW自動入力されるからボタンをポチるだけだよ

>>77
あー確かに慌てて損切りする時には…

>>51 ワンショット３００万通貨が上限ってうざすぎ

そうだよな、せめて500万通貨とか1000万通貨のように
きりのいい数字にして欲しい、最大レバを上げたのだから
ワンショットの上限も上げるべきだよ

入金楽だしイーバンクかな

クリック365でドル円証拠金1枚1万円か　ロスカットは1万円が4000円になったらだっけ？ｗ

イーバンク値下げ後の手数料でも高いじゃん

>>86

ロスカットチェックは５分ごとだから、その間に大きく下がったことにされてカットされたらカツあげされるでｗ
もっともシステム障害ってことにすれば５分が１時間、１時間が１日、１日が１ヶ月ってなっても文句は言えないわけなのかな？

>>88
>>4
ウソ書くなよ

>>89
くりっくは過去何度も追証だしてるよ
その対策として15分のロスカット判定を5分に短縮したわけだ
多くの相対業者のロスカット判定は1分だけどねｗ
まぁ証拠金以上の損失はどの業者もあり得ると覚えておきなはれ

日立系が3/30からロスカット判定5分ごとに変更されたのだが
12社がすべてウェブ上で公表してるわけでないので確認が取れない
まあASPだからみんな変わったと考える方が自然だろう

ロスカット判定が数分ごとって仕組みはなぜんんだろうね？
指値は瞬時に反応するんだから
ロスカットになるプライスをポジ立てた時に計算しておけば
いくらになったらロスカットになるのかは
事前にわかるんだから
予めそのロスカット値で指値を業者側で入れとくみたいな
仕組みにすることはできないんだろうか？

ちなみに日本ユニシスのシステムを使用のインヴァストは
ロスカット判定時間を「15分おき」から「10分おき」に変更(今年2月9日より)

>>92
そりゃぁ複数のポジもってたら複雑になるからでしょうなぁ
普通に自分でストップ出しとくのがリスク管理ともいえる

そろそろ岡三と手数料並ぶとこ出ないかな

ユニマットもデイトレ口座のロールオーバー時の手数料が3銭くらいならかなり支持されそうなんだけどね
10銭は躊躇するよね

>>92
複数の通貨ペアでポジションを持っていたら、事前に計算しておけないわな

>>92
指値はレートを監視してるだけだから単純な仕組みだろ
ロスカットは口座ごとの証拠金率を再計算してるから時間がかかるのはあたりまえ

>>97
そのとおり

ストップも置かずにロスカットに頼ってる奴なんかいるの？

実際はストップ入れないのが普通なんだよ
やっぱね
損切りオーダーなんか置きたくないんだよ
人のサガとしてね

>>100
普通はいれるよな？

ストップ入れないのは初心者の頃じゃないか。

スキャだったらいれない
スイングでストップいれないのは余程トレードに自信があるやつだけだろ

レバ２以下だからストップなんか入れない

常駐監視してる間はストップ入れない

くりっく365はFX業者が破綻しても、証拠金が全額保全されると考えてOK?

その質問はあまりに既出でうんざりだな
調べものが嫌いなら投資なんて止めろ
カモになるだけ

くりっくは、よく鯖落ちすると聞きました。ちょと不安。

そんなのなってみないと誰にもわからん

>>106
>その質問はあまりに既出でうんざりだな

だったら書き込むなボケ

>>109
みんなうんざりしてますよ？　

岡三証券
ある程度の時間なにもしないで放置していると、ログアウトされるのがうざい。
なんとかならない？

まず問い合わせる。対応次第では?

>>111
同じシステムのイーバンクも同じだね
20分ごとくらいに何らかの操作してるけど、面倒なことこの上ない

明日から手数料変更などでシステム変更だ
絶対トラブルあるわw

>>111
firefoxのSecure Login使えばいい
>>107
10月のシステム大改編以降は目立った鯖落ちはない

firefoxのSecure Login
調べてみるわ。
ありがと

今回のシステム変更はテーブル上の設定を変えるだけだからなあ

ただしロスカット判定間隔が短くなるので、
鯖の処理能力の限界ギリギリで運用している業者は鯖落ちしやすくなるだろう

>>114

目立たないだけで無いわけではない。

>>92
>ロスカット判定が数分ごとって仕組みはなぜんんだろうね？

客の資産を業者に移転させるためなのかね？

>>94

わざと異常値出してそのストップを刈ってる業者もあると聞くが？
客が損する場合は放置で業者が損する場合は注文取消しとか

ロスカット率３０％ぐらいのトコが多いのに、
刈られるような下手糞はＦＸやめたほうがいいよ＾＾

FXっていかに上手くストップ入れるかっていうゲームだから。
ストップ入れないなんて論外。
くりっくはバッドティック刈りがまず起きない仕組みになっているのもメリットだ。

過疎通貨だと狩りも有り得るよ
まぁ、妙な通貨弄ってる奴らなんてろくな奴じゃないから別に良いけど

外為オンラインで今までやってたけど、軌道に乗ってきたら税金が気になり出したので
こちらに移動を考えてます。

スキャルはしないしIFDのみなんだけど、
約定能力とか値動きは大差ないのかな？

とりあえず岡三とコスモ証券で口座開いてみようかな。

>>105
もち

建玉は
他のくりっく365会社へ移行される。

>>119
ストップ入れても
全然勝てないよ？
毎回ストップに引っ掛かって最終的に資金がなくなる。。。

>>123
そりゃ、闇雲にポジってるからだ。

俺はストップなんか入れたことないね
少ないけど常勝してます

スプレットの情報もお願いします。

スマートフォン（iPhoneでも良い）使える所って無いの？

>>127
携帯のログインＵＲＬはＰＣでも表示できるから、
スマートフォンでもできるはずだよ

蟻

ストップ入れない様にしてから稼げるようになったよ。
３月は2500ぴぴ以上だった。
まぁ、ずっとロンガーのターンだったしねw

2500ぴぴ
すげなー

>>130
こつこつどかーんだな
それでサブプライムの時に何人が死んだか。。。。

岡三でクリックやってるけど、以前は一定時間経ったら
強制ログアウトだった。今月からかな、ログアウトしなくなった。
オレだけ？

>>133
確かにログアウトしなくなりました。

>>134
ありがとう。岡三以外もそうなったのかな、まあ
いずれにせよ便利になった。

3月は2800ぴぴだった。

くりっくと通常の業者だと、年間の税金が、
3月の実績どおりだと320万、目標最低ラインの成績でも160万も違うなぁ。
ま、そううまくいくとは限らないしめんどくさいから、
くりっくへの移動は様子見かな。

ちなみに豪ドル50円になったら幽体離脱するよ、永久にｗ

証拠金が下がったのはホンマに助かる。大証、意識したのかな？

そうだろ。切磋琢磨をきぼん

岡三のFXの審査ではじかれてしまいました・・・＿|￣|○
どなたか原因分かる方いませんか？
職業は普通のリーマンで、以下が登録データです。

ちなみに他の所（MJ、外オン他）ではじかれたことは一度もありません。
質問は全部「はい」で答えました。

ご投資の方針： 利回り・安定重視
主たる資金の性格： 余裕資金
主な収入源： 給与収入
お取引の動機： ホームページ
資産運用期間： 短期
年収及び金融資産： 年収：３００〜５００万円
金融資産：１０００〜２０００万円

ご投資の経験
株式現物取引 20年 信用取引 15年
先物・オプション取引 5年 商品先物取引 0年
ＦＸ（為替証拠金取引） 2年

>>139
ご投資の方針： 利回り・安定重視

ひっかかりそうなのこれだけだね
くりっく業者は手数料収入しかないのにこんな客イラネってことじゃね

あと過去に違う業者と問題おこしたりとか裁判沙汰になったりとか

>>139
>>140に同じく「利回り・安定重視」だと思う
証拠金取引のリスクを理解してないってことで

先物・オプションの口座を開く時なんかも
審査でこう答えると落とされるのは
どこの証券会社でも同じ
「安定重視」の客なんか受け入れたら金融庁から叱られる

>>137
多分レバレッジが下がって後悔することになるｗｗｗ

>>132
おまえ自身、ストップ入れても勝てないと言っているのに、
なんでストップ入れない人のことを批判するの？　アタマ悪いの？

いーばんく

ちょっと前にログインのURLが変更になってから、ケータイで入れんようになった
ウィルコムなんだけどね
ま、仕方ないのかね

>>139
>ご投資の方針： 利回り・安定重視

昨年、この手の客がいっぱい死んだろ
外国債券と同じ感覚で証拠金取引で一儲け狙って財産飛ばした人多数

>>140
>>141
>>145

139です。
みなさんレスありがとう。
投資の方針を変更してもう一度申し込みしてみます。

年収と金融資産を多めにしておけば？

>>139
ご投資の方針： 利回り・安定重視


これ選んでるくせになにを騒いでるんだか

利回り・安定重視で落ちるかなあ？
なんか他に問題あったんじゃねえか？

>>149
落ちると思うよ。
先物とかもそうだしね。

先物じゃねえし

>>151
レバレッジのある金融商品の類似例、てこと。

>>139
これで落ちるのか
信じがたいな

>>153
金と定職があってもリスクを知らない客は困る、てことじゃないですかね。

>>154
別にその選択してもレバ1なりドルコスト的にやれば利回り安定でもそんなリスクないよ
単に取引しそうにない客をはじいてるだけ
岡三みたいな回転命みたいな手数料のところでそんな客はお荷物以外何者でもないってことでしょうなぁ
いくら歴や資産があってにダメみたいだね
まぁこれから開く人は気を付けるべし

>>151
先物よりレバはるかに高いし
危険度隆

★大証225先物ラージ　SPAN証拠金　4/13〜　84万
先物価格9000円として、9000×1000＝900万
レバレッジは、900万÷84万≒10.71倍　
たったの11倍！！

★くりっくドル円　証拠金1万円
ドル円相場100円として、100×10000＝100万
レバレッジは、100万÷1万≒100倍
軽く100倍！！

先物は悪だと煽る香ばしい方々がよくいるが、
くりっくのほうがどう考えても危険である。
相対なら400倍だってある世の中なのだ。
ここでgdgdいったところで、
レバレッジって意識されないのが本当のところだろうな・・・

レバなんてのは取引する枚数減らせばいいだけの話
証拠金額が不安定な日経225の方が危険

経験者は語る

レバなんてのは取引する枚数調整すればいいだけの話

枚数減らしたら稼げないしｗ
効率の問題ですね

レバ刺し

レバにら炒め

レバノン

初歩的な質問ですが、お願いします。
くりっくを使っている人から聞いたんですが、
一部のポジションだけを利確する事は不可能って本当ですか？

ポジいくつかあったら 一つずつ選んで決済できますよ。インヴァスト

>>165
やっぱり、そりゃそうですよね〜。
イーバンクと住信ＳＢＩを使ってる人がそう言ってて。
嘘つかれたのか勘違いですね。

>>166
インヴァストも前は、一括か後入れ先出しで一つずつ決済でした。変わったのは最近ですよ。

>>158
それはいえてる
毎週変えられてちゃ自然とより低レバになるわ
デイトレはレバ10倍でもいいけどスイングしてると3倍くらいにさがってしまう
日経先物は資金効率悪すぎ

レバタリアン

イーバンクでも指定決済できるようになってるよ
ttp://efantasia.ebank.co.jp/fx/outline/order/
ポジションの決済についてを読めばわかるかと

>>166
いーばんくは初期設定では自動売買されるけど、設定で変更出来、
両建て、特定ポジ選択売買とも可能になる
ただ、ひとつでもポジがあると設定変更出来ない

しかし、その両建て可能状態だと、結構使いづらい面もある

非365で今やってるんだけど税金が酷くって真剣に365考えてます。
スゲー初歩的で申し訳ないんだけど1万通貨片道210円ってのは100枚だったら
その時点で21000円？
片道だから決済したらさらに21000円？それと日計りとは何でしょうか？
当方、この手の取引はＦＸしか経験ないもんで・・・。
あとスキャ〜短期スイングメインなんですが、その都度こんな取られててホントに
税金より安くなるんでしょうか？損でも益でもかかるんですよね？

>>172
あなたの言うとおり、100枚なら21000円です。

日計り取引とは、当日に新規建をした建玉を同一取引日に決済した場合の取引をいいます。

もちろん損でも益でもかかる。

手数料をスプレッドに換算して考えると貴方にとって非365と365のどちらがよいか判断できます。

例えば貴方が現在、ドル円スプレッド2銭の会社で取引しているとします。
くりっく365はスプが2と仮定すれば、手数料分だけ不利になります。（この場合、税金の事は一旦考えないものとする）
ユニマット証券の日計りコースだと往復で105円なので片道換算でスプレッド約0.5銭と同じと考えられます
要は、手数料をスプレッドに加味して考え、更に税金分を考慮すればどちらがよいのか判断がつくのでないでしょうか。

基本的な質問で申し訳ないんですが、クリック365は税率20%固定。
他業者は累進課税ですが、損益通算はどこの業者も3年繰り越しってできるのかな？

>>174
くりっく365は、申告分離課税として一律20％の税率で課税され、株価指数先物取引や商品先物取引など、
他の取引所の先物取引と損益通算も可能です。さらに、確定申告をした年に控除し切れなかった損失については、
翌年から3年間にわたり繰越控除を受けることができます。これは、取引所取引であるくりっく365だけの優遇です。

くりっくでスキャやるリスクが手数料だけじゃないことはこのスレを読めばわかる

>>174-175
法人化すればくりっく365じゃなくても損益通算可能。

スリッページについて質問です。
ＦＸプライム(非くり)は逆指値時のスリペが３銭で固定なんですが、
くり業者のスリペは何銭ですか？(固定されてる？)
あと、スリペが発生するのは逆指値時のみですか？

税金の心配は稼げるようになってからにしろｗ

俺は去年先物でぶっこいたからクリック３６５

一応勝ってるぜ

くりっく365でスキャってたら1日で資産半減するだろJK

未だにくりっく以外使ってる奴は情弱だけだろ
スキャルでも、10pip以下抜きの負け組スキャル以外なら、
くりっくで充分勝てるからな

バカ

ワシの場合、ユニええんやけど、レート表示がちょっと見ずらい感

くりっくは手数料がまだなあ
スプレッドはこんなもんでいいけど

>>184
手数料が日計り105円のところもあるけど。
スプレッドの広がり方を見ても、相対と比べて
くりっくが不利ということは今やないと思う。

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くりっくで取引した事ないから分からないんだが、
ＭＣとかロスカットの値は表示されたりする？
やっぱり自分で常に計算しないとわからない？

>>185
日計り１０５円のところもあるけど、
それは片道２１０円＋１０５円で、往復すると３１５円ぐらいになるんじゃないのか？
スプレッド３銭ぐらいに相当するからかなり痛い。

だからスプ1.5相当の岡三以外考えられないだろ

>>188
ユニマット日計り優遇コースぐらい知っとけ

>>189
各種控除後、給与所得＋事業所得＋ＦＸの所得が３３０万円を越えた時点で
その岡三オンライン証券に移動する予定だった。

>>190
いまＨＰで見たら確かに格安だった。知らなくて申し訳ない。
ここにするわ。

>>191
罠もあるから気をつけろよ（日をまたぐと1050円）

>>192
読んだ。確かに日をまたぐとすごい割高だな・・・スキャルしかしないけど、
１２時前は要注意だな。ありがとう。

>>193
いや、12時じゃないと思うんだがw

NYクローズ時だろ

はあ？

>>190
え？普通にはじめて知りました。
岡三、やめます。
ありがとうございました。

こちらの手の内を全部知知っている相手と勝負する
決定的な不利さが相対業者にはあるのに、なんで
いまだ相対業者でやろうとするのかまったく理解できない。
持ち札全部を相手に見せてやるポーカーみたいなものだよ。

>>198
オープンリーチでも勝てる人は勝てる

>>198
くりっく365も同じことだろ。カバー先銀行からは手持ちカード全部見えてるんだぜ。

大証待ち

くりっく365っていうネーミングが嫌い。

だいたいカタカナ語をひらがな表記すると虫唾が走るんだよね・・・。
「クレープ」→「くれーぷ」とかさ。

普通にカタカナ表記にして欲しいんだけど。バカっぽいね。

>>200
MMが情報交換すればそうなるだろうが、普通に自分の手口を交換し合うとは到底思えない。
日本の証券や先物ならわかるが、国別対抗試合のようなマーケットでそれはないだろう。

出した板刺されたら必ず約定してしまうくりっくのシステムで
バッドティック狩りはないわなあ。
相対でよくストップ発注できるなあとは思うよ。

>>204
当然くりっくでも異常値でたことはあるよ
しかもストップ刈られて訂正も補償も何もしなかった
一時取引所でありながら悪徳認定されてたくらいだよ
過去スレ読むべし

一時というよりあれからずっとでしょ。
ほとぼりが冷めた頃を見計らって業者か何か知らんが嘘を書きまくるが
残念ながら過去の前例を提示され撃沈ｗｗｗｗ

天下り＝悪徳
って図式は定着したね。

>>204
異常レートの配信してバッドティックで約定なんて過去に何度でもあるぜ
工作員さん

365の税率20％をとるか今までの手数料無料の累進課税をとるか、非常に悩んでおります

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　こまけぇこたぁいいんだよ！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

レートの配信が遅延して、表示されたレート（数分前のレート）でトレードできないってのは
システム改修前にはあったな。
あと、アクセス自体が出来ないことも。
そのときもアクセスできて成行出せば、実勢で約定できたよ。
こういうのはサーバー異常だろ（まあ、起きてはならない事態だけど）

異常レートとかバッドティック狩りってのは、そういう意味じゃないんだよな。
表示されるされないに関わらず、実勢からかけ離れた値で約定することだ。
バットティック狩りしても取引所は何の得にもならない。
一方、相対はバットティック狩りで儲ける事ができるし、実際それで儲けてるしな。
自分の大切な財産をハイレバでこういう業者に託すこと自体、リスク管理がなってない。

>>210
当然くりっくでもその実勢からかけ離れた値で約定してるんだよ
得になるのは銀行側だけだけどシステム上おきてるわけだ
顧客からみればどんな理由であろうとストップ狩りにすぎないしね

>>211
ウソまで書いて､ネガキャン必死だなｗ

>>212
過去ログ読むべし
当時はけっこう騒がれたから有名な事件でっせ
まだパート19だし数時間もあれば全部読めるんじゃね

>>213
俺はずっと使ってるが、そんなことはなかった
使ってないお前が、いつまでも必死にネガキャンうざいよｗ

そろそろ相対の撤退ラッシュらしいからな
現在信託保全になってない所から、撤退になる
銀行が信託保全を受けたがらないから、できないらしい

>>214
折れなんてくりっくできた時から口座持ってるよ
当時の期待は凄かったからのう
まぁ気になるならググるなりしなはれ
1億かけてもいいよｗ
しっかし思い起こせばくりっくは腐るほど問題おこしてるのにおまえの記憶力ってどういう構造してるんだ？
この程度でネガキャンっておこちゃまですか？

基地外が必死になればなるほど、相対の撤退､倒産ラッシュが近いということだｗ

やっぱトラブルおこったことは細かく時系列にテンプレ化しないと
こういう流されやすいやつは都合良く記憶が改竄されていくんでしょうなぁ
官僚の思う壺でっせ
くりっく＝安全なんて幻想
相対並に問題起こしてるといえる
安全なのは証拠金の保全くらいでっせ
相対がスプに釣られて口座ひらくように、くりっくは税率に釣られて口座開いてそしてアボンっつーパターンが多い
それが2008年までの流れですな
今年はその流れを断ち切ってほしいところ

脳内妄想の激しい頭のおかしい奴が、また必死に荒らしだしたなｗ

>>218
>
相対がスプに釣られて口座ひらくように、くりっくは税率に釣られて口座開いて
そしてアボンっつーパターンが多い


自己紹介ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞が必死だなｗ

まぁ過去ログ読めばどっちが真実かなんてすぐにわかるしね
割と大きい事件だっただけにこのスレじゃ何度も取り上げられてるしね
しょせんDQNの脳内構造は自分の都合良くしか処理できないんでしょうなぁ
かわいそうに
それと起こった問題よりその後どう改善されたのかが重要ともいえる

何が事件だよｗ
下手糞で負けすぎて、頭が沸いているようだなｗ

そもそもこういった銀行直系っつーのは異常値拾いやすいんだよ
ECNでもけっこう頻度高いしね
むやみにカバー先増やせないのもこういうのも一因なわけだ

>>214
社員乙

>>212
>>214
>>215
>>217
>>219
>>220
>>222
恥晒しのバカ新入社員おつ

どこの社員だよｗ
バカ丸出しだぞｗ

>>210

提示レートが遅れて表示されるのに約定レートは遅れない不思議。
納得できる説明は公表されたんかな。

>そのときもアクセスできて成行出せば、実勢で約定できたよ。

お前、悪質にも程があるぞ。
成行なんかで出せばやりたい放題される。
出すとすれば指値だろ

>>223

実は言ってるほど有利な値で取引できないってことね？

うん。ｽﾌﾟ０ってのはあるけど、約定できないほどクルクル動かしてるね
外為オンラインが優良業者に思えてきた。

>>229
外為でトレードすれば良いと思うよ

ネガキャンのすくつｗ
くりっくが使えないなら、他でやればいいのに

トレードをする業者で損益が代わるわけ無いぞｗｗｗ
キモイ奴は市ねｗｗｗ

税金は変わるねｗ

ま、天下りで甘い汁吸いやがって、って批判も分かる。
そりゃ許せんけど、おっさんになるまで一応は国のために
安い給料で公僕として尽くしてきた人たちでしょ？
老後に多少のインセンティブが無いと、ねぇ。

それに比べて相対業者がどれだけひどいことを意図的に
やって、簡単に客から金を掠め取って儲けているのか
考えると、まったくもって納得いかない。

相対をひとまとめにしてるところに相当無理があるよｗ
くりっくでもこれまで相応の問題を起こしてきたしね
さすがにリスク管理システムとかの詐欺システムはないけど
見た目の狭いスプだけじゃ選んじゃダメっつーわけだね
今日日業者スレで色々な使用感は書かれてるわけだし
情報が共有できるようになったのはほんと良い時代になったよなぁ

新システムのときに4時間鯖落としたことはもうなかったことかよ

なんか必死な奴がいるなあ。
新システム移行直前に障害起こしたのは覚えてるよ。
でもレートの配信遅延で成行入れれば約定できたよ。

ドルストレート弄れてスプ0.7の手数料で出来る以上、相対使う理由が分からんけど。

相対業者はバットディックするインセンティブあるし、
証拠金持ってドロンする可能性はどこまでもあるんだぞ

おまいのほうがかなり必至だろｗ
それにバッドティックはくりっくでも普通にあると何回言われてきたか
理解力ないの？
それとも実際に自分があわないかぎり絶対認めないとか？

くりっく含め問題のない業者なんてないわけでそれをどう許容して使っていくかでっせ

それとスプ0.7じゃなくスプ換算だとスプ1.4だろｗ
ユニマットのデイトレ口座でスプ換算1ね

手数料も下がってきた事だしそろそろ移行するか

バッドティックが起きたとして、それがただの障害なのか意図的なのかはこっちからは分からない。
ただ、くりっくの場合意図的に起こしても取引所は一文の得にもならんので、障害が原因だと言い切れる。
相対の場合はそうではないんだよなあ。
本当のところただの障害だったとして、それが信じられるか？

それと業者がスプゼロとか手数料ゼロとかいうとき、どうやって儲けるのか疑わないのかなあ。
24時間取引可能な環境整備するのは結構なコストがかかるのよ。
俺は手数料って目に見える形で金取られるほうが安心するな。
高いか安いか予め分かるし、無駄なトレードしないって対策も立てられるし。

約定遅延やレート操作、ストップ刈り、大幅スリペみたいな見せかけの狭いスプで釣って爆益上げるような相対業者でなんかやっちゃぁダメですよ
はなから詐欺ありきだからね
そんな業者前提にしちゃぁ相対がかわいそうですお

それと異常値に関しても障害だからいいんじゃなくていかにシステム的に対応できるかって話ですよ

タダより怖い物は無い。
資本主義の常識。

単に業者の取り分をスプレッドに加算するか別途手数料獲るかの違いですよ
2重獲りの業者もあるけどね

くりっくのサーバーが落ちた時、にっちもさっちも行かなくなったら
困るので、両建てして損失限定するために相対業者の口座を残している。
相対業者は、たったそれだけの存在。

ざっくり言って、年収340万円超でスプ換算が同値であれば
相対よりくりっくの方が良いと考えていいんだよね？

>>243
給与所得と年収は違う
税込み年収換算で考えるのなら600万超えならくりっく

>>244給与所得が300万円（税込み）だとすると
FX利益300万以上だとくりっくの方がお得、
300万円以下だと相対の方がお得ということ？

https://www.keisan.nta.go.jp/h20/ta_top.htm

ここで自分で計算しろ
控除だって人によってバラバラなんだから答えようがない

それが出来ないから聞いてるんだろうがｗ

>>245
税法上の「給与所得」と、きみの頭の中の「給与所得が300万円（税込み」ってのがちがう
税金相談スレで確認しなよ

大証、外為証拠金取引市場の愛称「大証ＦＸ」に決定

　大阪証券取引所は13日、7月中旬をメドに開設する外国為替証拠金取引（ＦＸ）市場の
愛称を「大証ＦＸ」にすると発表した。取次業者として年内に証券会社など15社程度の
参加を見込む。大証では新市場の愛称を公募していた。取引所によるＦＸの運営は
東京金融取引所の「くりっく３６５」に続き2例目。(07:02)

ttp://www.sankei-kansai.com/2009/04/14/20090414-008644.php

これかー
しかし大証FXってまんまだなｗ

仮称だったけど仮称の期間が長すぎてそれが浸透してしまったってオチだな

愛称募集だった頃のpdfに書いてあったが
税法上の扱いくりっくと同じかよ
意味ないな・・・・
http://www.ose.or.jp/profile/press/090119.pdf

>>251
くりっく365より

・高レバレッジ可能（できれば400倍以上）
・スプレッドが安い（できればドル円なら1銭以下）
・呼値が0.1銭単位以下（できれば0.01銭以下）
・ロスカットルールが甘い

ならばそれでいいよ。
相対のFXより税金安いんだし。

大証FXは、ストレートをもっと増やせよ

>>252
大証のレバ30倍でっせ
スプは銀行直だからそう変わらないでしょうね

まぁ顧客同士もやりとり可能になるから多少はコストよくなるんじゃないかな
その点はECNに近づいてるからね
業者の手数料次第だけど
業者レバ30という時点で使えないがｗ

>>254

　従来のＦＸとの最大の違いは、投資家が売買価格決定に関与できるオークション方式を導入した点。株式の取引ではなじみのある仕組みで、幅広い投資家の参加が期待できるという。

これって相対の仕組みを取り入れてるんじゃないの？
くりっくよりスプ縮小を期待できるんじゃないか
大体、くりっくとまったく同じだったら、客が移動しないだろ

おいおい、相対は客同士の約定なんてしねーよwww
それどころかインターバンクに注文も通してないし

どうせ9割が負けると分かってるんだぜ？客の注文はナイナイすれば勝手にポケットに入るんだよ

板だから最良で１ｐｐ、最悪でもインターバンクの提示した値段で約定って事か

>>257
取引所取引は相対と違って、客とカバー先しかいない

>>255
業者って取引所のこと指してるのか？
そうじゃなかったら、仕組みが分かってないと思われる。
業者が払う手数料ならあるが。

あ、ごめん260は取り消し
意味分からんこと書いた

ひまわりが大証参入のようだね

質問なんですけど、1回の取引で300枚以上買えるところってありますかね？
あと、e-profitからは注文可能なんでしょうか？

手数料が岡三より安いところが出れば大証に移る

当面はくりっくだな
岡三で不満はない
大証のバグだしに励んでくれ
ノウハウあるからトラブル少ないだろうけど

岡三口座開設申し込んだけど、音沙汰無い

コスモ証券でバーチャル取引申し込みが超簡単になったらしい

出来れば大証FXに行きたいが、通貨が少なすぎるわ
クロス円なんてどうでも良いからストレートメインで増やせよな

大証FXは通貨ペア少ないな

ユニマット証券が最安でしょ。

株はやってないんだが、大証のやつは株みたいな買い方なんだな。板があって。
面倒だなぁ

MMも入るのに何が面倒なんだ？

www.osefx.jp

おれはストレートはユーロドル、ポンドドルだけでOK
でもドルスイ、ドルカナ、ユーロポン、おじドルくらいはあったほうがいいかな

大証のFXの愛称がそのままでワロタ

ポンド円だけあればそれで幸せです。

やっぱ相対ってくりっくより
インチキされる？

>>277
インチキする業者もあればフェアな業者もある
その見極めが重要

現在五強詐欺トレーダー

脱税主婦
為替鬼
陳 満咲杜
松田哲
マット今井

2口座開設。みなさんのお仲間になりますた。

WEB発注がほとんどだと思いますが。
ブラウザはIEでやってるんですか？
火狐とどっちを使うか迷います。

>>279
兄貴は？

あと南緒

CFDを24時間で上場してくれ。
OTCでやっても税金でやられていみねよ。

為替じゃないけど、日経平均*100倍の CFDは金融取で今年上場予定。

>>284
へー、税率2割だったら大証の日経先物ミニの強敵だね
大証FXへの対抗嫌がらせだな

>>283
金とプラチナきぼんぬ、できればドル建て価格で

何が火狐か！
素直に書け！

ちょん乙

>>278
インチキって具体的にどんなの？

>>289
ストップ刈るような瞬間的なレート操作やスプレッド拡大のことだろ

365で＋20万、非365でー20万となっても税金控除されませんか？

>>291
できるかっちゅうねん
分離課税で他の所得と損益通算不可っていうのは、そういうこと

くりっくと日経２２５の通算はできる？

出来る

コスモで取引しようと思うけど、潰れても原資は大丈夫ですよね？

>>295
ポジションあったりすると他社への移管とかで動けなくなるから、
傷が深くなる可能性はあるが、原資大丈夫。

>>296

くりっく３６５取扱の他社にてお持ちの建玉を保有したまま移管することはできま
せん。取引所が決定しているルール上、そういったことはできないようになって
います。
ただし、くりっく３６５取扱業者が破綻した場合には、移管することが可能となります。
http://www.starkawase.jp/click365/answer/trade37.html


>>295は間違い

レス番逆だったｗ

ばんせい山丸が7月上旬目処でくりっく365から撤退
インヴァストに事業譲渡

ばんせい山丸は新規口座開設中止
この場合は建玉移行してくれるのが普通だよね？

これ↓って、結局どっちが親会社になるの？

ttp://www.bansei-sec.co.jp/
インヴァスト証券株式会社の対面証券事業の
会社分割に関する基本合意および
当社の取引所為替証拠金取引事業の
会社分割に関する基本合意のお知らせ

インヴァストのページに書いてありました。

お互いに、いろいろ分割とかして、
インヴァスト　→くりっく365　中心の会社になる。
ばんせい山丸　→対面営業　中心の会社になる。
みたいです。

くりっく365については、
ばんせい→ばんせい山丸→インヴァスト
になるみたい。

365で＋19万、非365で＋19万となった場合、税金は幾ら課税されますか？

>>302
給与所得の有無とかそのあたりで人によって違う
何より19万なら申告なんぞ不要だ

基礎控除38万と同額ってのがミソだな
なら答え分かるだろうにｗ

>>297
どこが間違い？

潰れた場合に移管できるのだろ。
しかも移管作業に入ったら入出金はできないし、決済できるかどうかは業者の対応しだいじゃなかったけ。

これ以上は、個人ダイヤルして聞かなきゃ分からない。

くりっく３６５の概要を始めて見たけど、主要ペアの証拠金ってすごい下がったんだね。
ドル円、ユロ円のスイングしかやらない俺にとっては今使ってる業者と大差無いな。
こっちに移動するか。
ユロドルとかは酷いけど、それでも建て玉がそこそこあるのが不思議だ。

去年インヴァストが止まったときには笑って見ていたばんせいユーザーの俺だが、
こうなっちまうとはねｗ

３業者に口座持ってるが TFXの汎用システムのところがひとつもなくなってしまう
どこかひとつ閉じて、代わりに岡三にでも作るか

っていうか…大証ＦＸに最初から取引を始める奴の気がしれん。バグが絶対でるでしょ？
危険すぎるし、いちいちまた口座をあけるのは面倒。

>>308
お前は作らなくていいからｗ

>>308
手数料格安になるさ
日経225ミニのときも安かった
たぶんスプ込みで相対業者以下になるとおもう

http://www.osefx.jp

ユニマット使ってる自分は関係なさそうだ。

>>310
と言うと
手数料は往復105円くらいでドル円なら夢のスプレッド0ですか？
さすがに相対超えるのは無理だよ。

まあ相対がいいとか逝ってる奴は相対でやってな。
ストップ狩りと約定拒否でお金なくしてくださいｗ

いかにも歴短そうな発言だのう
くりっくが相対並みな使用感やコストや安定度になれば誰でもくりっく使うんだけど
なかなか使えるレベルにこないから、しかたなく相対使ってるんだよ〜
くりっくの改善スピード遅いのもあれじゃね、FXの後発組として相対業者にそれなりに気を使ってるんじゃねｗ
官僚もできた市場を崩壊させるのはメリットとは考えてないんでしょうなぁ

逆に相対で税率20％や3年繰越ができるようになればくりっくが崩壊なんだけどねｗ
だから永遠に相対でこの2点は実現しないでしょうなぁ

>>310
取次ぎ業者が赤字で潰れるだけ

税金安いのはは圧倒的にくりっくだし、
資産の安全性も、間違いないのはくりっくだけだしな
コスト面も、スプは最狭レベルだし、手数料も小さく、
明確だから、相対の胡散臭さは問題外ｗ
いまどき相対なんて使ってる奴派､明らかに情弱だわなｗ

くりっくと相対で両建てして利益の付け替えして節税って合法？
ってか、みんなやってること？

サンプロ見てると役人はすべて悪人と言っているな
クリックも役人の天下りだから悪人ばっかりかな
自分のところだけ税金優遇して客を呼び込む
漢研みたいだ

手数料はでかいな。

>>321
数学苦手だったろｗ

http://www.unimat-sec.co.jp/click365fx/rules/rules07.html
このページの下のほうにユーロドルの損益計算例が出ています。
ポジション10枚で手数料が420円となっていますが、10枚なら
手数料は、4,200円ではないですか？
それとも10枚というのが間違いでこの場合は、1枚なんでしょうか？

合百業者必死すぎ。。

ストップ狩り、約定拒否、タイミングのいい「サーバー異常」
証拠金横領、高率の税金・・・
相対使ってる奴ってよほどのMだろ。

>>324
業者によるだろ

なになに？荒したいのか？
ある程度長く、くりっく使ってるなら分かるけど。
リスクはどっちもどっちだよ。
実は去年、一番阿鼻叫喚状態になったのはくりっくのスレだけど忘れたの？
俺は今年もう一度あんな状態になったらくりっく使うのやめるよ。

>>324
ストップ狩りの本家はドイチェ

悲劇は商品先物業者
お上の命令でくりっくに参加したけど儲からないので

あわてて店頭もやっている
豊商事とかエース交易
中途半端でどっちも客がこないよ

2月頃にあったんでしょ

ハッキリ言って、貧乏人にはメリットは少ない

つか異常値付けた時きちんと対応してくれるの？
以前に異常値付けた際、業者は取引所のせいにして
取引所は業者の責任にして結局何も対応してくれないみたいな
書き込みを見て口座開設する気失せたんだが
今は対応してくれるのか？

ハイレバには興味ないし
鯖ダウンの間にストップ刈られるってのは
まぁ対応外なのは承知してるけど

>>331
さすがに今は異常値の訂正できるように約款変えたんじゃないかな
いまだに異常値放置なら悪徳業者認定もんだしねｗ
まぁ業者なりくりっくに確認すべし

相対業者が去年のシステム異常叩いてるけど、
相対で異常値、鯖落ちなんてほぼ毎日発生してるんだぜ。
ドル円スプ１謳ってる業者でも、スプ１なのは画面上だけ。
実際に発注するとツルっと滑るｗ
昔パチンコ屋にあった一発台みたいなもん。
大当たりに入りそうになると、玉が物理的にありえない軌跡描くところとかｗ

ドルストレート弄れて、建玉指定決済ができて、証拠金も引き下げられた今となっては
新規に相対でやろうなんて奴はいなくなる。
残るのは惰性でやってきたトレード中毒患者だけ（資金移すと数日トレードできなくなる）。
相対業者の経営が苦しくなってくるにつれて、証拠金ドロンの業者がでてくる。
こうなると信用不安でますます相対の口座が減る→更に経営が苦しくなる。
ストップ巻き込んでのナイアガラみたいなもんだ。

いいことをズバリと言いますね。

>>313
手数料は往復105円切るでしょ
くりっくで岡三オンラインが150円だぜ
株と同様な板式だからFXでいうスプの概念がない
つまり最初からスプゼロ

>>317
くりっくでは、いまでも取り次ぎ業者は手数料差しか稼いでないんだから
つぶれはしないでしょ
大証が片道10円とかで出せば全然おｋ

>>333
それでも取引所のサーバーダウンが一番顧客ダメージでかいけどね。
相対では同時に全業者落ちることはない。
変な話だけど
サーバーの強い相対業者を探して口座を持たなければ
リスクヘッジできないのが今のくりっくのシステム。

>>335
大赤字で倒産しそうな岡三オンラインの手数料が安くても意味ないっしょ
納税するまで業者が残ってなかったらかなり困るとおもうぞ

最近3時間も4時間もシステムが落ちたのはくりっく365と上田ハーローくらい
どちらも役人の天下り先って部分で共通してる
相対と比べたらいろんな面でサービスが顧客本位になってない
努力が足りんのよね

相対から乗り換えたいんだけど
ユロドル、ポンドルの証拠金高いんでまだ様子見かな。

>>338
支払調書の提出は業者の義務、何がなんでもやるだろ
確定申告できないのは自己管理がなってない投資家が悪い

サンキはアカン

去年の決算書見て行ってるんだろうけど、
岡三オンラインは立上げたばっかで、先行投資の段階だよ。
この先数年で売上が立ってきてやっと回収できる。
目論見が外れれば撤退だろうけど。

そもそも相対業者なんて撤退とか言える体力もないだろ。
単年赤字なら倒産ライン見えてくる。

＞相対と比べたらいろんな面でサービスが顧客本位になってない
どんなところが？確かに相対は日々詐欺広告、バットティック、約定拒否で儲ける努力は怠ってないけど。
発注ツールとか？w
確かに1分間に何回も発注する奴は相対逝った方がいいかもね。
スキャルピングがどれほど不利なゲームか計算できないんじゃ
相対に留まるのも無理ないか。。。

専業投資家は新しい時代のニュータイプ。
組織や集団に属さない、誰の支配も受けない、自分の意思で行動する新しい人類の形。

年功序列、終身雇用という不合理で前近代的な時代は終わった。
これからは実力(能力)のある者が正当な評価を受ける時代が幕を開ける。

マーケットはその象徴である。
インターネットの急速な普及により個人投資家(個人トレーダー)が大量にマーケットに参入出来るようになった。
真の意味での個人主義時代の到来はもうそこまで来ている。

>>319
期待と逆に動いたら税金が増えるんだから別に賢い方法ではないかと。

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>>339
ヒロセ通商LION FX

>>344
年功序列、終身雇用ってのは、加齢が進んでも食える保証があるってことで
派遣プーからみれば夢のような社会システムだったんだよ

>>348
コピペにレスご苦労様です

いつの時代にも組織に属さないで己の能力のみで食っていた奴はいただろ
ニュータイプでもなんでもないし組織の力には個人では勝てない

まぁニートでも稼げる環境が生まれてよかったんじゃね
ゲームにはまってた世代が億トレーダーになってるわけで良い時代になったもんだｗ
人間って何に才能あるかなんてわからんからのう

稼いでるならニートとは言わないけど、お前の働くって言う概念が間違ってるんだよ
何故ならお前がニートで働いてないからさｗ

>>351
それはインターネット時代の恩恵さ
引きこもってても稼げる者が出現し、家から1歩も出ないのに財産減らす者が出現する

ほしゅ

>>333
鯖落ちてばかりの相対と、全然落ちない業者と2つにはっきり分かれます。
落ちない業者の顧客から見ると、くりっくは危ない部類に入る。

いまインバストが落ちてます。

つかえねなぁ

朝に落ちるのか。へんなの。

で、そこにばんせい山丸の客が乗っかってきて、さらに鯖が重くなるわけだな

最近くりっく見始めたんですけど
前取引時間もっと短くなかったでしたっけ？

最近１０分程度の間があるだけになってるみたいですね

今も1時間15分も毎日メンテあるよ〜

>>361
一時間１５分でしたか、昔夜取引できなかったような気がしたけどのびたのかな

イーバンクで発注可能額が\15000で米ドル/円が
1145 発注証拠金不足で注文できないんだが仕様?

いくらなら注文できます？

>>363
意味不明

何が言いたいのか、聞きたいのかさっぱりわからん。

イーバンク経由で米ドル/円注文する場合
発注可能額がいくらの状態なら注文できるかってこと。
これでも分からん？

口座に15000円しか入れてないってオチの予感

発注証拠金額15,000円、証拠金基準額10,000円だけど、
発注時には手数料も無いと駄目って事だろうな

ギリギリなんて試した事無いけど

くりっくって取引所取引となってるけど結局相対取引だよな。

レバ１００にしたのに今夏２０−３０倍規制とかワロタｗ

>>369
くりっくも痛手だけど店頭はもっとイタイタ♪
信託保全にレバ規制。

店頭業者涙目ｗ

>>368
その程度の日本語しか書けないなんて、それでも日本人なの？

これでくりっくがレバ100のままなら顧客倍増どころの騒ぎじゃないだろうなぁ
役人恐るべし

このレバ規制って相対をしめだして
大証とくりっく365だけに市場をまかせるための策略なのかな

ツールだけの相対
ツールが糞だけど税金を武器にするくりっく

クリック365はツールが糞だよな
大証はシンプレクソの例のアレだから期待してるけど

>>372
レバレッジ規制が不公正と思い、
それを論理的に説明できるなら下記に通報するのが良いと思う。

[通報先リスト]

・公正取引委員会（JASRACに独禁法の排除措置命令を出せるほどの存在）
　「電子窓口」（メールによる通報先） ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html
→「独占禁止法違反被疑事実についての申告」をクリック（「ご利用の手引き」を読んでから申告して下さい）

・国民生活センター「消費者トラブルメール箱」（メールによる通報先）
　ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

>「消費者トラブルメール箱」では、消費者被害の実態をリアルタイムで把握し、
>消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています。

・国民生活センター「全国の消費生活センター等」（国民生活センターへの相談の受付先）
　ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

>消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、
>消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

・首相官邸「ご意見募集」（メールによる通報先）
　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。

・電子政府の総合窓口　各府省への政策に関する意見・要望（メールによる通報先）
　ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>各府省への政策に関するご意見・ご要望を2000文字以内で入力してください。

>当相談室では、民間金融機関に関する情報を受け付け、適切に活用させていただきます。
>また、政策金融機関に関する情報につきましては、財務省大臣官房政策金融課へ回付し、同課において適切に活用されることになります。

・国会議員のリスト（参考：楽天市場「医薬品の通信販売継続を求める署名にご協力を」）
　ttp://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/campaign/01hokkaido/index.html

・社団法人「金融先物取引業協会　苦情・あっせん」
　ttp://www.ffaj.or.jp/complaint/index.html

[クレーム先：規制要請・実行者]

・金融庁「金融サービス利用者相談室」WEB受付窓口（メールによる通報先）
　ttps://www.fsa.go.jp/opinion/
　くわしい解説は　金融サービス利用者相談室　ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html　を見て下さい。

・証券取引等監視委員会情報受付窓口（メールによる通報先）
　ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

クリックはレバ100のままで規制適用外なのか？

くりっく３６５を使う場合、年間のトレード回数によって税率20%の損得が変わると思うんですけど、
手数料X取引回数を引いた利益に20%の税金と、
手数料無料の利益に累進課税の場合を比べたら、
実際は年間取引何回くらいまではくりっく３６５がお得なんでしょうか？

[レバレッジ規制の実行者：金融庁について]

下記に金融庁へ問い合わせた方の発言を引用します。

日経の記事：日経ネット「ＦＸ、投機的取引に規制　金融庁、証拠金倍率20―30倍を上限に」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090424AT2C2301R23042009.html

----
447 名前：Trader＠Live! 投稿日：2009/04/24(金) 13:31:23 ID:nd78uy9P
>>404
>しかし、これにより得する奴がいないんだが。
全く同感です。

先ほど金融庁に電話してみました。
担当者が言うには、時期・内容共に何も決まっていない、との事でした。
規制を掛けるにも法案の改正手続きが必要になるから、何も答えられない
状態と言っていました。

恐らくは、金融庁に「規制すべき」という考えの役人がいて、その考えを
日経の記者に話しただけ、だと思います。
それから、ここから先が重要になってきますが、記事が掲載されても反対
の世論が沸き起こってこなければ、「問題なし」と判断して、どんどんと
進めていくつもりでしょう。

日経も株式市場に資金を戻すために、ＦＸの資金が欲しいという事でしょう。
何も決まっていない段階で、さも決まったように書くのは日本のマスコミの
悪癖です。

466 名前：Trader＠Live! 投稿日：2009/04/24(金) 13:47:28 ID:0Ed1cmYt
もともと規制するという噂は去年からあったよ>>447
ただ今回は２０−３０倍ってどこから知らんけど具体的な数字が出てきたらか驚いてるけど

476 名前：Trader＠Live! 投稿日：2009/04/24(金) 14:00:28 ID:nd78uy9P
>>466
477ですが
「噂」の件は承知しています。
その段階で、反対意見が少なかったから、規制に向けて一歩前進したのだと
考えています。
ゼロ金利によって、「預金から投資に切り替えることで自らの資産を守れ」
という政策をうっておきながら、役人の自己保身（個人保護の大義名分の
もと）によって、選択肢を狭められるのは、おかしいと思います。
その気がある方は、金融庁に反対の意思（電話、メール）を示すべきだと
思います。
最近では、古いオーディオ製品のＰＳＥ規制が変更になった例があるから
まずは声を上げた方が良いのではありませんか。

517 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/04/24(金) 14:50:24 ID:piZKC4Jj
日本語対応海外業者

http://www.etoro.jp/
http://www.fx-account.com/
http://www.iforex.com/

クレカについては、イーバンクやスルガ銀行のVISAデビットカードを使えば良いよ。

あと、自分も金融庁にメールをしておいた。
やっぱり一人一人が、きちんと声を上げないとダメだと思うよ。
単なるクレームとかじゃなくて、この規制はおかしいって事を伝えるべき。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1240531127/

くりっく３６５に客が流れれば値下げ競争が始まるぞ
これはいい

規制されてなくてもレバ100とかしようと思わないけどな
相場急変→取引集中→運悪く取引所システム止まるのコンボの時に
さらに運悪く逆ポジ持ってて瞬殺されたらと思うと怖杉

[要望先追加]
・金融庁担当の政治家について　
　大臣　与謝野　馨　サイト：ttp://www.yosano.gr.jp/　メール：[email protected]
　副大臣　谷本　龍哉　サイト：ttp://www.t-tanimoto.net/　メール：ttp://t-tanimoto.net/web/modules/tinyd3/?id=4
　大臣政務官　宇野　治　サイト：ttp://www.unosamu.com/
　参考：金融庁について　ttp://www.fsa.go.jp/common/about/index.html

レバまた元に戻るの？ｗ　１００倍になったばっかりなのにｗ

ttp://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2009/2009/20090424-2.htm

「金融庁設置法第21条の規定に基づく建議について」
平成21年4月24日　証券取引等監視委員会

証券取引等監視委員会は、金融庁設置法第21条の規定に基づき、本日、金融庁長官に対して、下記のとおり建議を行った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
外国為替証拠金取引業者に対する規制のあり方に係る建議について

（建議１）外国為替証拠金取引に係る区分管理の方法の見直しについて
外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対する重点検査の結果、カバー取引先への預託によって顧客からの
保証金が管理される場合でありながら、顧客からの保証金の額を把握しておらず、自己の固有財産と顧客の財産を適切
に区分管理していない事例が多く認められた。
これらの中には、
�@ 顧客から預託を受けた保証金が、カバー取引先から引き出され、不当に流用されていた、
�A カバー取引先に預託していた顧客の保証金を基に行う自己勘定取引を繰り返した結果、外国為替相場の急変により
損失を拡大させ破綻し、顧客に損害を被らせた、
といった事例が認められた。
したがって、こうした状況に鑑みれば、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者の区分管理について、保証金
が金銭である場合の管理方法を金銭信託に限る等、適切な措置を講ずる必要がある。

（建議２）外国為替証拠金取引に係るロスカットルールの制定について
ロスカットルールとは、保証金に対して損失が一定割合以上となった際には、自動的に反対取引により決済するルール
であるが、当該ルールが機能しない場合には、顧客に不測の損害を与えるばかりか、業者の財務体質を悪化させ、最悪
の場合には業者が破綻して顧客全体にも著しい損害を与えかねないような問題を含むことから、外国為替証拠金取引に
係るロスカットルールの適切な運用は極めて重要である。
外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対する重点検査の結果、
�@ ロスカットルールを設けていなかったことから、顧客の損失を拡大させた、
�A 外国為替証拠金取引に係る約款上、ロスカットルールを定めていたにもかかわらず、顧客の要請に応じて追加保証金
の入金を猶予していた、といった事例が認められた。
したがって、こうした状況に鑑みれば、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対し、ロスカットルールの
制定を義務付ける等、適切な措置を講ずる必要がある。
（建議３）外国為替証拠金取引に係る適切な保証金の預託について
外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者においては、顧客がその入金した保証金を上回る多額の取引を行うこ
とができるという外国為替証拠金取引の特性等から、適切なリスク管理態勢の構築が極めて重要である。
外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対する重点検査の結果、為替相場の急変時に適切な対応が取られて
いない事例が認められた。
現行法上、外国為替証拠金取引の保証金についての規制はなく、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者が
自由にレバレッジを設計しているところであるが、いわゆる高レバレッジの商品については、僅かな為替変動であって
も保証金不足が生じ、顧客に不測の損害を与えるばかりか、業者の財務体質を悪化させるおそれがある。
したがって、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対し、為替変動を勘案した水準の保証金の預託を受け
ることを義務付ける等、適切な措置を講ずる必要がある。

（建議４）登録申請時の徴求書類等の見直しについて
金融商品取引業の登録にあたり、その適格性を判断するためには、登録申請時に提出する書類は極めて重要である。
外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者に対する重点検査の結果、虚偽の記載をした最終の貸借対照表及び
損益計算書を作成したほか、純財産額を算出した書面及び自己資本規制比率を算出した書面についても虚偽の記載をし
、登録拒否要件に該当しないものとして登録申請を行い、登録を受けていた事例が認められた。
したがって、こうした状況に鑑みれば、金融商品取引業の登録にあたり、申請書類に記載された純財産額及び自己資本
規制比率等の数値が虚偽でないことを裏付ける疎明資料等を提供させる等、適切な措置を講ずる必要がある。

>>379 しかし、口座増でサーバー落ちとかスリッブしまくりの懸念が･･･
以前、よく書かれてたサンキみたいにな不安定になっても困る

ttp://www.fsa.go.jp/sesc/actions/kengi_02.htm

建議

証券監視委は、検査又は犯則事件の調査の結果、証券取引等の公正及び投資者の保護
などを確保するために必要と認められる施策について、内閣総理大臣、金融庁長官又
は財務大臣に対して建議します。

外国為替証拠金取引業者に対する規制のあり方に係る建議（平成21年4月24日）
引受審査、市場指標を歪める取引の規制及び法定帳簿の保存期間の見直しについての建議（平成19年2月16日）
監査法人の責任のあり方についての建議（平成18年4月21日）
プレ・ヒアリング（事前需要調査）に係る情報管理体制の整備についての建議（平成18年4月14日）
顧客による「見せ玉」等売買の申込み行為による相場操縦を課徴金の対象とすること等についての建議（平成17年11月29日）
アナリスト・レポート及びアナリストに対する適切な管理体制の構築についての建議（平成15年12月16日）
インターネット取引を取り扱う証券会社の売買審査体制、顧客管理体制の適正性の確保についての建議（平成15年6月30日）
個人投資家向け有価証券の募集、売出しにおける説明等のルールの整備についての建議（平成15年4月22日）
証券会社の営業姿勢に関する問題点についての建議（平成12年3月24日）
銀行が提出する財務諸表に関する問題点についての建議（平成11年12月21日）

以上過去の建議は全て制度化されています。
したがってレバレッジ規制は現時点で「ほぼ決まり」と言えます。
残念でした(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

くりっくと相対業者の差をまずなくすことが大事じゃないか？
税制が一本化されてないのに
強制的にレバだけ法律で一本化っておかしくないですか？

やるなら税制もまとめて一本化し、ぎりぎりで維持してる人のために執行まで猶予期間をもうけるのが妥当じゃないでしょうか

レバ規制するのなら税率も一本化しろ損失も3年もちこせるようにしろ
おかしいだろ　相対とくりっくの差がなくなるんだぜ
市場開拓した業者つぶしてくりっく365と大証に呼び込む算段か？

レバくらいさあ・・・自分で管理できない奴がFXやるなよ

まぁ、大証に一本化してくれたほうがこっちは助かる
クリックも大証に取り込めや、税金高すぎ

取り込んだところでスプは全参加業者同じでっせ
ツールや約定能力は多少違ってくるんだろうけどね

30倍も有れば十分すぎるわ、最初のエントリーで10倍以下が普通
因みに年数千万の利益出してる俺が教えてやってるんだから間違いないよ

ここの雑魚共はどうせ1枚でパチンコがやりたいんだろ？流石雑魚だぜ
100倍とかヌかしてる雑魚は例外なく1枚という現実ｗ

何度か年に億超え達成してる折れにとっても高レバはかなり重要
業者レバは最低でも100倍くらいはないとシステム落ちたときに巻き込まれてアボンしたり
そもそも資金効率の悪さから今の手法は改悪されると到底通用しなくなるしね
実質レバは5〜10倍あたりなんだろうけど業者レバは高ければ高いほど自由度が高いんだよ
初心者やリスク管理できない奴らにあわせて規制するなんてアリエネー

>>385 したがってレバレッジ規制は現時点で「ほぼ決まり」と言えます。

建議３　現行法上、外国為替証拠金取引の保証金についての規制はなく、外国為替証拠金取引を取り扱う金融商品取引業者が
　　　　　自由にレバレッジを設計しているところであるがいわゆる高レバレッジの商品については、、、、

　　　　　為替変動を勘案した水準の保証金の預託を受けることを義務付ける等、、、、

建議３には、どこにも２０倍や３０倍規制など書かれてない
（日経新聞が建議に書かれていない、２０倍や３０倍の方向で調整と書いているが）定かではない
勝手に２０倍や３０倍規制説が一人歩きしているようだ

「現行法上無制限なレバ」がいけないとしか読めない
レバレッジ規制といっても　２００倍や４００倍とか
或いは１０００倍とかの野放図が出来なくなるだけだろ

レバレッジ規制といっても具体的なものはこれからでしょう
くりっく365が３０倍→５０倍→１００倍になったのだから　１００倍ぐらいは
安全と東京金融取引所が判断したのでしょうから、この倍率も参考になるでしょう

レバ10倍と100倍では、同じ玉建てるにしても
100万円と1000万円と証拠金に差がでてくる

俺ならレバ100倍で、900万円は銀行かどこか、もっと安全な場所に
お金預けとく、利子も増えるしね

>>394
一つの見識ですね、レバ10倍と100倍では資金効率が違いますから
ただLCの深さも違ってきますから、一概にどちらが良いか言えません
レバ10倍でLCを受けるほうが損失は大きいですが、LCを受ける頻度は少ないです
レバ10倍だと逆指値（ストップ）が必要ですね
まあ銀行利子も知れてますし、悩ましいところです

今回の件はくりっく３６５で成績安定してる人に取っちゃどうでもいい話だな

↑胴衣

レバ規制⇒客減少⇒業者多数破綻⇒競争原理が無くなり
手数料・スプレッドアップ

貧乏人の妄想が酷いスレですねwww

>>398
くりっくはあんま影響ないけど相対はレバ規制は厳しいでしょうね
リスク管理システムの強化で凌ぐかスプ2〜3ｐくらいに広げるかでしょうなぁ

>>395
くりっくは2007年のときキウイ円レバ20倍にしてロスカット者業界トップクラスをたたきだした
去年は爆下げでスワップ派全滅したりシステム落ちてロスカットどころか追証者大量にだしたりして業界トップクラスの樹海率

レバ30倍のくりっくとレバ200倍の相対と比べても樹海率はくりっくのほうがひどかったしね
役人はこの辺をどう解釈してるんでしょうなぁ
高レバ規制しようがリスク管理能力がないと樹海率なんて改善しないよ
無免許で車のってるような状態でFXやってるような奴ばっかなのに規制する対象が間違ってる

>>400
まあ、おれもそう思う

>>400
樹海率って何を根拠に算出したの？
まさかとは思うが、2CHのコメントとか…

証拠金預託額見てみ

>>402

そういうことが無いのならロスカット監視の時間を短縮するわけないだろ、お役所仕事が板についてる取引所がさ

>>403
は？バカ？
>>404
根拠になってねえ

>>405

お役所な取引所が業者の顧客の利益を考えて仕事すると思ってるのか？

>>406
それが根拠か？カス

去年、追証の請求に手間取ってこりたんだろうなw
監視時間短縮。

レバの話は
業者リスクを考えれば
口座に大金を入れずに運用できる
ハイレバのほう安全に決まってる。
資金がいくらとか、勝ってる勝ってないとか以前の問題。

>>408
>去年、追証の請求に手間取ってこりたんだろうなw

おれもそう思う。お役所ってのは仕事するのを嫌うからね。
投資家が自己破産しようが業者がとりっぱぐれてもどうだっていいが、余計な仕事が増えるのが嫌。
そんなとこじゃね？

あの預託金減少率見て樹海率が根拠ないっつーのはかなり無理があるだろｗ
それに調べようと思えば金融庁なんてどっからでもデータ持ってこれるだろうしね
くりっくと相対の比較を公開して危険なら説得力にはなるんだろうけど永遠に公開しないよｗ
レバが高い業者は危険なんて根拠はどこにもないんだよ
逝くかどうかなんて個人のリスク管理能力につきるからね
問題のすり替え

>>410
預託金減少率見てそれを根拠に樹海率って言ってるわけ？
おまえリアルバカ？

そうだね
スワポ派が大量虐殺されたのも幻想なんだねｗ
長期で低レバこそ安全でくりっく使えば証拠金の保全も完璧で税率も低い

この人らは今どこにいるの？ｗ

>>412
預託金が減少した→大量の破産者が出た
これは論理の飛躍、なぜならその結論に至った根拠がないからだ
これが分からないならもう語るな

カスは算数から勉強しなおせ
スルーだな

>>413
口座数が伸びてて預託金がかなり減少した要因を折れに説明してくれｗ

しかも大暴落が起きた月なのに
折れにはロスカット食らって逝ったとしか思えね〜

[レバレッジ規制の提案者：証券取引等監視委員会の委員について]

委員長
　佐渡　賢一(さど　けんいち)

委員
　福田　眞也(ふくだ　しんや)
　熊野　祥三(くまの　しょうぞう)

証券取引等監視委員会　監視委員会について
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/aboutsesc/aboutsesc.htm

>>386
くりっくのほうが相対業者より公的に見ると「健全」、
だから保護育成するべきという考えなんだよ。
これは、正しいと思う。

関係ないけど、レバレッジ規制は、賛成だな。
規制後は、無駄に破産する人が減るだろう。

>>418

それを世間じゃ三段論法と言うけどな

>>419
そうかなぁ？
くりっくの優遇とレバレッジ規制は関係ないと断ってるんだけど。
まぁどうでもいいや。おれは、規制強化されても関係ないから。

最大10倍くらいな俺には関係ない話だな

[参考　レバレッジ規制の実行者・要請者：金融庁と証券取引等監視委員会について]

金融庁・証券取引等監視委員会　幹部名簿（平成21年4月1日現在）
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/jinji/meibo.pdf

金融庁・証券取引等監視委員会の各局等の所掌事務（平成20年度）
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/syosyou.pdf

金融庁・証券取引等監視委員会　組織体制
ttp://www.fsa.go.jp/common/about/index.html

ここに天下りを糾弾するサイトがある
http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm

その中に
天下り特殊法人リスト
http://www.kyudan.com/data/tokushu.htm
天下り認可団体リスト
http://www.kyudan.com/data/ninka.htm

があるんだが財務官僚が天下り先として確保しようとしている東京金融取引所及びくりっく３６５
は入ってない

天下り規制されそうなとこ以外の目立ってない天下り先を強化しようとしてるんだから
問題にしたほうがいいですよ。民主党大喜びですよ

ハイレバのほう刈られやすいなんて常識だろ
算数の苦手なバカが笑わせてくれるなw

>>423
くりっくが天下り先って笑っちゃうな。
あそこは、次にはいけない最終処分場だぞ。

算数の出来ないの猿が低レバでヒーヒーいってるぜｗｗｗ

しっかし業者レバと実質レバを混同してる奴がいまだにいるんだなぁｗ

混同とかわあふぉ言ってるなよ
業者レバが高いけりゃ、その分多く持つバカが多いんだから、同じこと

そんなべがる奴らなんて超一部でっせ
そこにつけこまれて今回の規制を作って、くりっくへの誘導なんて見え見えなんだよね

相対の倒産ラッシュが近いから、使っていない奴が最近必死でネガキャンに来てるなw

そりゃぁ業者レバ云々書くとくりっくの2007年のキウイ円のロスカット者続出のこと永遠とまた書かれるからねｗ
そしてくりっくは業界トップクラスの樹海率を出したと永遠とループするｗ

レバレッジ規制に関するアンケート
とにかくおまえらも反対に投票しまくってくれ
そしてその結果を金融庁と証券等監視委員会に通報しまくれ

ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-166767.html

http://www.gci-klug.jp/enquete/

相対は必死に広告出して、新規を増やしてるだけなのにw
くりっくはキャンペーンもしょぼいし、アフィリエイト報酬はしょぼいか、ないんだしな

くりっくが樹海率高かったとか妄想書き込みはいらないよ
レバ規制もいらないがな

相対のアフィリエイト報酬の高さはすごいからな
結構稼がせてもらたよ

で、レバ規制って、くりっくもなの？

レバレッジ規制に関するアンケート
とにかくおまえらも反対に投票しまくってくれ
そしてその結果を金融庁と証券等監視委員会に通報しまくれ

ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-166767.html

http://www.gci-klug.jp/enquete/

>>435 建前上は店頭取引より厳しい証拠金の保護とか税制上の優遇がある等
取引所取引として別物だから、くりっくの方をレバを高く認可してもいいのでしょうが
http://www.click365.jp/beginner/index06.shtml

そこまで行くと、店頭取引業者及びその顧客の十字砲火を浴びるので、それはないでしょう
レバ規制はくりっくも同じか万一くりっくが適用除外であってもくりっく側がレバ規制に合わせるでしょう

くりっく側は店頭より高いレバは望んではいないと思います。

>>437
日経の記事によると
「取引所取引（くりっく365、大証FX）だろうが相対だろうが、そんなの関係ねぇ！
まとめてツブしてやる！」
らしいです。

>今回は相対取引する業者だけでなく、取引所も規制の対象に含める方向だ。
>東京証券取引所は今年に入り、最大百倍の取引を可能にした。
>ライバル市場の参入も計画され、当局は取引所も「倍率競争」に走りかねないと危機感を募らせたようだ。

日本経済新聞2009年4月25日朝刊4面「FXの証拠金倍率　規制」

ここで扇動しても仕方ないべｗ

>>438
ソースプリーズ
日本経済新聞が書いたなら、そこそこデマでもないでしょうが
「FXの証拠金倍率　「規制」 にしても、当局の発表では20倍や30倍規制の数値はありません

-------当局は取引所も「倍率競争」に走りかねないと危機感を募らせたようだ。
〜ようだ〜　　　以上の話とか当局の公式見解もない

ソースプリーズ

十字砲火を浴びるののは
日本経済新聞なのか証券等監視委員会なのか金融庁なのか
？？？？　　まあ、楽しみです

>>438
ガセやるなら、もっとうまくやれよw
東京証券取引所てw

>>438
4/24付け日経朝刊4面の記事の改ざんだな
新聞記事にしてはあまりにお粗末

これだけ釣れたら本人も満足してるだろうｗ

4/25付け日経朝刊４面に確かにでてるな

金融庁は倍率の上限を二十―三十倍前後にする方向で調整する。
今回は相対取引する業者だけでなく、取引所も規則の対象に含める方向だ。

と文面にある

次スレのタイトル安

くりっく365について20【今夏からレバ最大20-30倍】

FXCMJ本家やOANDAに口座開設するﾋﾄが続出だな
他にもｵｽｽﾒのとこある？

海外業者に資金移す人が多くなれば国税庁職員が過労死しちゃいます＞＜

>>430
くりっくの業者は赤字業者と行政処分の業者だらけ、まともな業者なんてないよｗ



エース交易株式会社
http://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/syoutori/090424.html
商品取引所法（昭和25年法律第239号。以下「法」という。）に違反する行為等が認められたため、本日、行政処分を行った。

イーバンク銀行　
http://www.ebank.co.jp/ir/pdf/situation/090213_1.pdf
四半期純利益　△35,638百万円

住信SBIネット銀行株式会社
https://contents.netbk.co.jp/pc/pdf/pr/20090130_fs.pdf
四半期純利益　△3,807百万円

ばんせい山丸証券株式会社
http://www.bansei-sec.co.jp/company/pdf/setumei59_s50.pdf
当期純損失は△1,125,170千円（前年度当期純損失△2,882,852千円）

コスモ証券株式会社
http://www.cosmo-sec.co.jp/short_letter/00000033_r.pdf
四半期純利益　△3,984百万円

ユニマット証券株式会社
http://www.unimat-sec.co.jp/pdf/co_results.pdf
当期純損失は△1,736,426千円（前年度当期純損失△554,630千円）

岡三オンライン証券株式会社
http://www.okasan-online.co.jp/corporate/disclosure_pdf/2008_07_31_02.pdf
当期純損失は1,708,006千円（前年度当期純損失910,609千円）

http://d.hatena.ne.jp/kagura-may/20061219/p1
2005年12月19日　証券監視委、ＫＯＢＥ証券に適切な処分を行うよう金融庁に勧告

http://www.invast.jp/company/invast/history/
平成19年04月　KOBE証券株式会社から 「インヴァスト証券株式会社」 へ商号変更

コスモ証券の親会社のCSKHD
http://www.csk.com/ir/briefing/event/fy2009/3q/__icsFiles/afieldfile/2009/02/13/IRevt_FR3Q_FY09.pdf
売上高　　　　　1512億円
営業損失　　　　964億円　　
経常損失　　　　953億円
四半期純損失　993億円

ユニマット山丸証券
http://www.unimat-sec.co.jp/pdf/co_business_property.pdf
大株主　元久 存（元武富士社長）
大株主　重田 康光（現光通信社長）

当期純損失は17億36百万円（前期当期純損失５億54百万円）

>>440,442-443
MSN産経ニュースでも報道されているよ。

>改正は上限を２０〜３０倍とする方向で調整、
>規制を超える商品を提供したＦＸ業者は行政処分の対象となる。

MSN産経ニュース「ＦＸ業者の規制強化へ　金融庁と証券監視委」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090424/plc0904242216017-n1.htm

>>444
新聞の置いてある図書館にいけば簡単に真偽が確認できるのに
なぜ釣り扱いして疑うのでしょうかね？

そりゃぁ新聞に書かれてることが全て正しいと思ってない人もいるからでしょ
偽装記事とか先走り記事なんて腐るほどあるからね
いずれにせよ相対中心のひとはそれなりに影響でてくるだけにまだまだ波乱はあるでしょうなぁ

>>433
アホだな。
相対業者はそこまでやっても利益が出る仕組みなんだよ。
利益が出るということは、顧客の取引から業者が抜いてるという事。
意図的なスリップ、ストップ狩り、レート操作、のみ行為、その他にも色々あるけど
相対取引は公な取引じやないから、それがまかりとおってきた。
だから最近金融庁などが規制を強化してんだよ。
取引所は公な取引だからそういう行為はないが、相対業者に規制を
かけるわけにもいかないから、業界全体に同じ規制をかけんだよ。

ネットの株取引が今のFXみたいにバカみたいなキャンペーンやアフィリ報酬払ってるか？
表面しかみれないアホが多すぎる。

>>454
口座開設するだけで5,000円あげる！

で有名になったのは
野村證券の子会社ジョインベスト証券の株式口座が先だったような。

>>454
>その他にも色々あるけど

提示レートだけ遅延やシステムダウンはくりっくだけかい？

東京金融取引所の齋藤次郎社長は27日の記者会見で、
取引所為替証拠金取引(愛称「くりっく365」)に大和証券が
年内にも参入することを明らかにした。大手証券がくりっく
365に参加するのは初めて。大和証券はシステム開発に
着手しているとされる。大手証券が参加すれば「基盤が厚
くなる」(齋藤社長)としている。このほか2、3社が参入に向
け交渉中という。(Ｔ)

ただいまー
半値戻して 96.65になったら Sで参加だー

ドル円スレと間違えちゃった

何だ？岡三アクティブFXって。何が違う？
トレードツールが出来ただけか？

ああ、店頭なのか・・・・・・

今更店頭やるって言われても何だかなぁ…
そこに予算割くなら、くりっくのツール何とかしろよな

岡三アクティブFXのデモ、下層資金1000万でレバ100倍かよ
面白そうだから、お父さん思いっきりハイレバで試しちゃうぞ

ほんと、岡三はくりっくのツールなんとかしたらいいのにね。

>>444
日本経済新聞だけでなく、他のマスコミも
レバレッジを20〜30倍にする、と報道しだしていますね。
これらの話によると金融庁は政令（国会ではなく内閣が制定する）で規制するようです。

しかし、証券等監視委員会の下記ソースでは20〜30倍という数値は書かれていませんね。
（このソースではレバレッジ規制を要請されていますが数値までは書かれておりません）

証券等監視委員会「金融庁設置法第21条の規定に基づく建議について」
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2009/2009/20090424-2.htm

金融庁が独自に決めたのでしょうか？
それとも別のソースで書かれているのでしょうか？
あるいは証券等監視委員会が金融庁に提出した書類のみに記載されているのでしょうか？

なんにせよ、レバレッジ規制を不公正と思い、
それを論理的に説明できるなら
金融庁や証券等監視委員会や金融庁担当の政治家にメールなどの手段で意見を述べるのはよいことだと思います。

日本経済新聞
>今回は相対取引する業者だけでなく、取引所も規制の対象に含める方向だ。
>東京証券取引所は今年に入り、最大百倍の取引を可能にした。
>ライバル市場の参入も計画され、当局は取引所も「倍率競争」に走りかねないと危機感を募らせたようだ。
2009年4月25日朝刊4面「FXの証拠金倍率　規制」

日経ネット
>監視委の要請を受け、金融庁は金融商品取引法の関係政省令の改正作業に入る。早ければ夏にも新規制を導入する。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090424AT2C2401G24042009.html

NHK
>証拠金に対する取引可能な外貨の金額に上限を設けて為替相場の急激な変動に対応できるようにすることや、
>一定の損失が出た時点で自動的に決済するルールを義務づけることも要請しました。
>金融庁は、今後、政令の改正など具体的な検討を進めることにしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015644001000.html

北海道新聞
>監視委は投機的取引の抑制と投資家保護を理由に、証拠金倍率に上限を設けることなどを要請。金融庁も近く政令を改正する。
>監視委の検査では証拠金の数百倍の取引も見つかっており、政令では二十−三十倍程度に規制する見通し。
>このほか、一定以上の損失が発生した場合に強制決済して損失拡大を防ぐ「ロスカットルール」の義務付けや、証拠金と自己資産の区分管理の徹底なども盛り込む。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/161155.html

時事通信
>レバレッジ（借入金を使う投資額のかさ上げ）倍率を制限することなどが柱。
>金融庁は要請を受け、金融商品取引法の省令改正を進める。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009042400670

MSN産経ニュース
>金融商品取引法の関係政省令の改正作業に入り、今夏にも導入する見通し。
>改正は上限を２０〜３０倍とする方向で調整、規制を超える商品を提供したＦＸ業者は行政処分の対象となる。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090424/plc0904242216017-n1.htm

毎日jp
>金融庁は外国為替証拠金取引（ＦＸ）業者に対する規制強化に着手する。
>顧客が業者に預けた証拠金の数倍の取引ができるレバレッジ取引の制限などが主眼。
>証券取引等監視委員会が２４日、ＦＸ業者に対する規制強化を金融庁に建議したのを受けて、必要な法令改正の作業に入る。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090425ddm008020023000c.html

>>465
＞ 日本経済新聞だけでなく、他のマスコミも
＞ レバレッジを20〜30倍にする、と報道しだしていますね。

日経の受け売りしてるだけで独自取材では無い。
根拠無し。
今朝の日経によると東京金融取引所の社長がレバレッジ規制に対して意見したようでｗ
流石天下りだなｗ

＞ なんにせよ、レバレッジ規制を不公正と思い、
＞ それを論理的に説明できるなら
＞ 金融庁や証券等監視委員会や金融庁担当の政治家にメールなどの手段で意見を述べるのはよいことだと思います。

お前店頭業者だろ？ｗ
不公正って・・・レバレッジがどーのこーの言う前に店頭の値付け自体が不公正だろ。
価格に競争原理働いてないじゃん。

漏れはやりたい放題のＦＸ業界に天誅を下すのは♪＼(>∀<)/♪だな。

>>466
>店頭の値付け自体が不公正だろ。

え？
提示レートは遅延しても約定レートは遅れなかったのはくりっくでしょ？

>>466
相対業者ではない
取引所取引業者の東証社長みずから反対しだしてますよ。

日経ネット　「ＦＸ倍率制限の議論は慎重に」　東京金融取引所社長
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090428AT2C2700U27042009.html

どうやら日経の受け売りによる報道ではないうえ、
東証（くりっく365）も反対しているようですね。

励ましのメールを送りたい方は下記ページを利用されると良いのではないでしょうか。

東証 : ご意見･ご感想
ttp://www.tse.or.jp/mail/comment.html

×東証社長
○東京金融取引所の斎藤次郎社長

東証ではなく東京金融取引所ですね。
励ましのメールは下記にどうぞ。

東京金融取引所　お問い合せ
ttp://www.tfx.co.jp/contact/index.shtml

>>468
偽装じゃね
この規制で一番得をするのがくりっくなのになぜに反対するんだよｗ

>>470
くりっく365も損をするからですよ。

日経の記事によると
「取引所取引（くりっく365、大証FX）だろうが相対業者だろうが、そんなの関係ねぇ！
100倍なんて認めねぇ！　まとめてツブしてやる！　て金融庁は言ってます！」
ということだそうで。

>金融庁は倍率の上限を二十〜三十倍前後にする方向に調整する

>今回は相対取引する業者だけでなく、取引所も規制の対象に含める方向だ。
>東京証券取引所は今年に入り、最大百倍の取引を可能にした。
>ライバル市場の参入も計画され、当局は取引所も「倍率競争」に走りかねないと危機感を募らせたようだ。
日本経済新聞2009年4月25日朝刊4面「FXの証拠金倍率　規制」

>>470
そもそも要請したのが証券取引等監視委員会、ということを忘れてはなりません。

要請者：証券取引等監視委員会　委員長、委員の略歴
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/aboutsesc/aboutsesc.htm

----

>熊野　祥三(くまの　しょうぞう)
>野村證券(株)　顧問
>証券取引等監視委員会　委員
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/aboutsesc/ryakureki/kumano.htm

まずこういう規制で誰がダメージを受けるのか
誰が得をするのか
どういう意図があるのか

っつーのを見るような癖つけないとこの激動社会で生きていけないおｗ
純粋なひとは折れ折れ詐欺に要注意

>>472
世の中には
「こうすれば自分の得になるに違いない！」と勘違いして
変な事する人もいるんですよ。

「レバレッジ規制したら証券会社（株メイン）や官僚の得になる！」と思って規制しても
海外業者にみんな逃げていって、日本の業者や取引所が損するだけなんですけどね。

×>>472
○>>473

>>438,471
×>東京証券取引所は今年に入り、最大百倍の取引を可能にした。
○>東京金融取引所は今年に入り、最大百倍の取引を可能にした。

>>468
>取引所取引業者の東証社長みずから反対しだしてますよ。

東証と意図的に間違えるところがまたタマランな。
釣りだろ？お笑いあざーすｗ

>どうやら日経の受け売りによる報道ではないうえ、

どの記事も日経のコピペだろ？
おめーってスゲー読解力だな。
やっぱ釣りだろ？ｗ
書き振りからして恐らく４０歳以上の店頭業者の中間管理職ってとこだな。
図☆だろ？ｗ

>>473
＞ まずこういう規制で誰がダメージを受けるのか
＞ 誰が得をするのか

タバコで言うところの｢吸い過ぎに注意しましょう｣だと思う。
規制は結局ユーザーのためになること。
店頭もくりっくも規制で業界が浄化されればそれで良し。
ただし、くりっくは業者が制度上、しくみ上手数料以外ピンハネできない。
また取引所側も業者とＭＭからの低率・定額収入以外手だしできない。
以上２つの理由からして｢まとも｣だと言える。
かろうじてＭＭには美味しいとこがあるが競争原理が働くのでＭＭが少ない（競争相手が少ない）通貨以外は旨味がかなーり薄い。
ちなみに昨秋のズレはシステム障害（容量以上の注文に耐え兼ねてズレた）であって誰かが得した訳ではない。
店頭業者の意図的なスリッページや障害とは性質が全く違う。

一方でユーザー利益に相反するノミ行為がいまだまかり通るのは店頭だけ。
またこの時勢で安くなったとはいえ高価なＴＶＣＭがお盛んなのは銀玉と店頭ＦＸだけ。
その理由はわざわざ説明する必要ないわな。

くりっくの業者が業績悪いだの過去がどーだのと店頭工作員が定期アゲしてるけどいい加減ヤメれ。
くりっくには万が一業者が潰れてもポジション、評価益ごと他の業者に移せる｢建玉移管｣という店頭業者には決してコピペできないネ申にも勝るありがたーい制度で業者の業績云々は全然かんけーねぇんだよ。
まあ逆に評価損も引き継がれてしまうので損してるヤシにはビミョーだけどなｗ。
つまりくりっくは制度上証拠金だけでなく建玉も保証されてるっうことなのでくりっくならどこで取引しても同じっうことだ。

何がいまさら信託保全だゴルァ。
ポジションと評価益（評価損はいらねーけど）まで保証できる店頭業者がどこにいるんだ。

まあここ数年のモノサキ業界と同じ道を歩むことになるんだろうな。

「金融商品取引業等に関する内閣府令の一部を改正する内閣府令(案)」等の公表について
http://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20090428-3.html

以下一部抜粋
金融庁では、「金融商品取引業等に関する内閣府令の一部を改正する内閣府令（案）」等を取りまとめましたので、公表します。

１．本件は、外国為替証拠金（ＦＸ）取引について、利用者保護の充実を図るため、以下の措置を講じるものです。

�@ＦＸ取引の区分管理の方法を金銭信託に一本化

�A金融商品取引業者にＦＸ取引に係るロスカット・ルールの整備・遵守を義務付け

２．本件について御意見がありましたら、平成21年５月29日（金）17：00（必着）までに、
氏名又は名称、住所、所属及び理由を付記の上、郵便、ファックス又はインターネットにより下記にお寄せください。
電話による御意見は御遠慮願います。

３．現在、金融庁では上記の措置に加え、ＦＸ取引について店頭取引・取引所取引共通の証拠金規制を導入する方向で
内閣府令で早急に手当てすることを検討しているところであり、細目がまとまり次第、内閣府令の改正案について、
パブリックコメントに付す予定です（本件については、今回のパブリックコメントの対象ではありません。）。
↑↑↑
このように後日証拠金規制に関するパブコメ募集をはっきり予告しましたｗ

>>477
東証と東京金融取引所をまちがえたのはただのタイプミス。
ごめんね。

なんか長々とレスしているみたいですが、
東京金融取引所（くりっく365）の社長もレバレッジ規制に
反対していることが状況を端的にあらわしてますね。

結局、証券等監視委員会がレバレッジ規制したがっているだけで、
他組織はそんなに乗り気じゃないようですね。
金融庁はしたいとしても反対されれば先送りしているようですし。

>注目されていた預け金の何倍の取引ができるかを示す「証拠金倍率」の上限については「早急に決定する」と述べるにとどめ、
>今後検討する方針を示した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090428AT3L2806Y28042009.html

やはり金融庁に反対の意思を表明するのは大事ということですか。

>>478
>このように後日証拠金規制に関するパブコメ募集をはっきり予告しましたｗ

いまは騒がれたから引き下がったけど、
後日、忘れられた頃にこっそり実施するつもりなんでしょうかね。金融庁。

長文ウザイから、どっか他にスレ立ててよ。くりっくと直接関係ないし。

相対とくりっくに同じ規制かけるなら、税制も一緒にしろよ。
天下りが自分に都合のいいことばかりやってんじゃねぇよｗ

>>482
便所の書き込みしてるなよｗ

http://www.bansei-sec.co.jp/news/365/2009/0417.html

ばんせい証券がくりっくから脱退。
インヴァストに譲渡しちゃうらしい。
ご愁傷さまー

>>484
24時間サーバー運用なのに儲からないってことだな

>>485
くりっくに参入してる業者は全部赤字ですよ
短期勢があんま参加しないからこういう取引してもらってなんぼだと業者はかなり厳しいみたいだね
だからレバあげたり苦しいながらも手数料下げたりしたんだけど
相対はすでに使用感良くて手数料無料でスプ1ｐ割れとかでやってるから集まるわけないｗ
まず取引所の取り分を大幅に低くしないとこれからも厳しいでしょうなぁ
厳しいからこそレバ規制とかやろうと思ってるわけだしね

つか1枚程度の奴らが挙ってハイレバに群がってるから厳しいんだよ
いい加減ボリュームディスカウント導入してハイレバ乞食と別けて欲しいモンだぜ

>>487
あなた、算数の成績悪かっただろ？

>>487
1枚じゃなくても低レバレッジは困る。短期取引だと得に。
証拠金として余分に口座に置いておかないといけなくなるから。

----
568 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/04/27(月) 23:09:31 ID:VX8K8ZuO
知ってる人も多いだろうが一応知らない人のために
レバレッジ上がったらリスクが高まるとか実は大嘘
レバレッジの高さによって損失に差があるのかというとレバレッジが１でも１０でも１００でも一緒

例えばドルが１００円００銭のとき１０万通貨買って９９円９０銭になった場合
レバレッジ　　必要な証拠金　　評価高　　　評価損益
１　　　　　　　１０００万　　　　　９９０万　　　−１０万
１０　　　　　　　１００万　　　　　　９０万　　　−１０万
１００　　　　　　　１０万　　　　　　１０万　　　−１０万

レバレッジが高くても安くても結局リスクは同じ
高レバがリスク高いとか低レバ推奨とかたまに本とか雑誌にも書いてあるけどほんとにバカかと思う
実際リスクは変わらないのに
規制しようとしてるヤツその辺はわかってるのか・・・
少ないお金でも取引できることの何が悪いんだ？
リスクを下げずに単に効率を下げるだけと思うんだが・・・
なんかわかってなさそうだなｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240530027/568

>>489

そりゃ10万一回買えば同じだろｗ

>>490
買うときに
不必要な証拠金を預けなければならないのが非効率なんですよ。
利息も付かないのに、なんで預ける必要があるの？

不必要ｗｗｗ
リスクってなんだろうね？

>>491
もってねーならやるな乞食が

>>491
短期売買なら特に不必要。

×>>491
○>>492

同じ枚数持つと仮定
Ａ　資金１０万円で損５万円
Ｂ　資金１００万円で損５万円
結局これをどう評価するのかってことだ

額としたら同じ５万円を損してる　でも率でいったら資金比でＡは−５０％　Ｂは−５％
規制したい人はＡの場合は危ない　Ｂは危なくないっていってるわけだろ

>>496
危険云々以前に
利息も付かない金を預けさせられるのはカンベンして下さい。

>>497
>利息も付かない金を預けさせられるのはカンベンして下さい。

担保だよ担保。
担保に利息付けてどーすんだｗ
オメーホントニバカダナｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

レバが大きいとリスクが大きくなるって言うのは
有り金全てをつぎ込む人の場合だよ。

わずかですけど、利息がつく業者もあったよね

あ、もちろんくりっく業者ではないですが

>>499

反論すれば、こんな感じ。

１．有り金つっこむ個人がいる限り仕方ないだろ

２．有り金つっこまないなら、レバ下げたっていいだろ

３．レバ２０００倍も問題ないということか

>>486
>くりっくに参入してる業者は全部赤字ですよ

またーｗ
印象操作に必死だなｗ
転倒業者の工作員と認定しますｗ

>>503

>>448
赤字じゃん

>>503
赤字だよ。


くりっくは、業者のために取り分をかなり減らしたと聞いている。
これ以上の引き下げは無理でしょ。

そもそも、取引所は黒だったが赤とも噂されていた。

取引所の役員が高級とりだったり退職金何億っつーレベルじゃね〜のｗ
こいつらリストラするだけでまだまだ引き下げられるでしょ

証拠金倍率は高い方がいいに決まってるだろ。
勝ってるトレーダーの一番のリスクは業者リスクだよ。
こまめに出金して余計な金を口座に置かないこと。

ばかばっかり

　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
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　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

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団子虫の数だけレバレッジが掛けれます

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レバ規制はそもそもロスカットルールの徹底が本題で、
それが市場原理やら何やらで難しいと業者側からの言い訳が多い為、
それならレバレッジ下げ給えって事みたいだね。

結局、去年なんかもロスカットルールが規定通り働かず、
追証の取り立てやら苦情案件が多くて、お役人達は何が何でも自分達の仕事を減らすため、
ロスカットが厳格に出来ないなら、レバ下げて追証案件を無くすのが目的らしい。
投資家保護と言うよりも、自分達の労働削減が本音だそうな。

くりっくで業者リスクとか寝ぼけたこと言ってんなぁ。

くりっく重いんだが俺だけ？

データが古かったので最新のものに更新する。
【手数料】2009年4月時点でレギュラー手数料が低い順＋付帯条件の良い順＋あいうえお順
□岡三オンライン証券　片道73円　日計り優遇なし　ロスカット80%　レバ100倍
・店頭ＦＸ（システムはＧＦＴ）開始
□イーバンク　片道189円　日計り優遇なし　※ロスカット50%　レバ66倍
□岡安商事　片道189円　日計り94円　ロスカット100%　レバ100倍
・3月に社名がハーベストフューチャーズから変更された。店頭ＦＸ部門をＩＤＯ証券に移譲
■コスモ証券　　片道210円　日計り105円　ロスカット75%　レバ100倍
　月間取引3000枚以上は翌日より　片道168円　日計り時決済105円
　月間取引5000枚以上は翌日より　片道105円　日計り時決済105円
・バーチャル取引可能。大証ＦＸ（ここが最も詳しい）に参加。くりっくと大証ＦＸで連携機能を予定。
▲インヴァスト証券　片道210円　日計り105円　ロスカット80%　レバ100倍
　月間取引3000枚以上は翌々日より　片道168円　日計り時決済105円
　月間取引5000枚以上は翌々日より　片道105円　日計り時決済105円
・店頭ＦＸに加え大証ＦＸに参加。３つのＦＸが可能に。
□エース交易　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
・店頭ＦＸを並行して運用中。
■スター為替　片道210円　日計り105円　ロスカット40%　レバ100倍
・バーチャル取引可能。店頭ＦＸを並行して運用中。
□トレーダーズ証券　片道210円　日計り105円　※ロスカット80%　レバ100倍
・店頭ＦＸを並行して運用中だがＳＡＸＯのＦＸ、代用有価証券が中止になる等突然のサービス変更がある（グループのトレイダーズＦＸ廃業等）
□ばんせい山丸証券　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
・くりっく部門はインヴァスト証券に移譲される。
■ユニマット証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット30%　レバ100倍
　日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
・日計りだと最安。店頭ＦＸを並行して運用中。
□カネツＦＸ　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ30倍
□小林洋行　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ100倍
・店頭ＦＸを並行して運用中。
□ひろぎんウツミ屋証券　片道210円　日計り優遇なし　※ロスカット70%　レバ35倍
□リテラ・クレア証券　片道210円　日計り優遇なし　※ロスカット75%　レバ20倍
□住信SBIネット銀行 片道262円　日計り優遇なし　※ロスカット50%　レバ37倍
□豊商事　1,050円　日計り無料（決済のみ）ロスカット50%　レバ37倍

※証拠金額が上乗せされている等の理由で計算方法は各社まちまちなので、詳しくは各社のホームページを参照のこと。
・ロスカット、マージンコールの考え方は、有効比率というくりっく独自のルールを理解すること。
・レバレッジは最大値。

【取引システム】2009年4月時点
□日立
（ロスカット判定）５分間隔
（使っている業者）１２社：下の４社以外
（特徴）東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定が５分毎になった。インターフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、年間取引報告書が無い（両方とも一部の業者は用意している）など制約がある。
（トラブル）昨年はレート表が落ちる、ＩＦＤが使えないというトラブルが発生したが、最近は落ち着いている（と思う？）。

■シンプレクステクノロジー
（ロスカット判定）１分間隔
（使っている業者）３社：コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
（特徴）くりっくでは一番進んでいる。店頭取引の経験が豊富なのでインターフェイスが洗練されており使いやすい。３社とも微妙に機能が違う。バーチャル（デモ）取引がコスモ証券とスター為替で提供されている。
（トラブル）昨年はユニマット証券が半日止まるという大きなトラブルがあったが、その後問題は発生していない（と思う？）。

▲日本ユニシス
（ロスカット判定）１０分間隔
（使っている業者）１社、インヴァスト証券
（特徴）以前の汎用システムと見た目は基本的に同じでインターフェースは旧々世代だが、いい意味でシンプル。前の汎用システムは元々

同社が開発していたが、昨年日立に変えられた。
（トラブル）昨年はログイン出来ないなど致命的なトラブル（←過去スレ参照）が頻発、一時収まっていたが最近も同様のトラブルが発生しており、依然として改善が進んでいない（と思う？）。

【くりっく３６５の特徴】
・税制優遇（利益の20%、損益通算、3年間繰越）
　ソース→ ttp://www.click365.jp/point/#treat
・価格は競争が働くマーケットメイカー6社のベストプライス
　※マーケットメイカー6社
　　ゴールドマン・サックス証券、ドイツ銀行、ドレスナー・クラインオート、野村證券、三菱東京ＵＦＪ銀行、ＵＢＳ銀行
・証拠金の保障
　業者は取引所に100%預託、取引所は100%信託保全
・建玉の保障
　取扱業者が破綻しても、建玉は他の取扱業者へ移管または決済が可能。
　ソース→ ttp://www.click365.jp/point/index02.shtml

【業者選び】
・店頭業者と違って簡単→くりっくは取引所が証拠金と建玉を保障しているので、業者リスクは無くまた約定能力にも差が無い。
従って単純に手数料が安い、レバレッジやロスカットの大小又はシステムや機能が優れている業者を選択すべし。

まずはコスモ証券かスター為替のデモ（バーチャル）取引で肩慣らししてから目的と資力に応じて↓。

デイトレ専門→ユニマット証券に限る。
小口なら→岡三オンライン、イーバンク、岡安商事
大口なら→岡三オンライン、インヴァスト証券、コスモ証券

なお、業者リスクは無い（ことに気がついたｗ）ので業者の業績や過去の処分の情報は今回省略した。
大和証券の加入（店頭ＦＸはシンプレクス使ってるし！）に期待大(*>ω<)☆

追加情報あればよろぴく。

ちなみにまとめWikiは面倒なので大証ＦＸが始まってから取引所取引でひとくくりにして作ります。

２ヶ所にスター為替の情報を追加↓

【手数料】
スター為替
・くりっくと店頭ＦＸが連携している。ワンクリックで取引画面移動可でまた両者取引間の資金振替可。

【業者選び】
店頭ＦＸも同じ業者がいいなら→スター為替、トレーダーズ証券

忘れてた。スマソ(￣▽￣〃)
ただしこのスレはスターマンセーな工作員が多いのでウザイ。

質問です。
現状、日計り取引の手数料が最安なのは、ユニマット証券で間違いないでしょうか？

>>518
間違いないお
ただしデイトレ口座なので間違わないように

レバ規制は、大証の相対＆TFX(くりっく)つぶしだお。
大証FXって最後発なのに、レバや通貨ペア数、取引所システム(日本人の肌に合わないOMX社製)
どこ見ても、相対やTFXにはかなわんので、嫌がらせしてるんだよ。。

一昨年の夏や昨年の春や秋、くりっくで脂肪者が出てるって騒いでるけど、相対工作員やめれ。。。
業者のHPに証拠金の残高のってるけど、
一昨年8月は、害溜ライオンは証拠金前月比▲28％　くりっくは前月比▲23％。。
昨年3月は、くりっくは前月比＋3％、で、FXCMが前月比▲29％
真似パが▲8％、オリックスが▲23％、害混が▲１％、害溜ライオンが▲３％。

証拠金の減少率を見る限りでは、くりっくは相対よりγGDPはひくいんじゃね。

誤爆スマソ
γGDP×
γGTP○

なんちゅう都合の良い比較の仕方ｗ
スワポ派中心のくりっくでダメージがでかかったのは小学生でも理解できるお
レバの大小ではなく手法次第で簡単に逝くっつー例のこの2年でしたね

それだけスワップって騒がれてたし初心者がこぞってロングした時代でもあったわけで
別にくりっくが危険だなんて誰も思わないよ
これでFXは短期で稼ぐもんっつー認識が日本でもできたんじゃねｗ

>>522
ゴメンね。。
相対はどうしてもイメージが悪すぐるので。。。。
客を損させて儲けるみたいなのがあるのよ。
カバー先のレートは客わからんし、業者がレートを下降してるし。
売り買いともスワポ抜いてるし。
相対なんて見えへんコストようけあるで。
あと、数銭のスカルプで、相場で儲けるって放心がテクニカルトイレダの漏れとしては考えられひん。。

ttp://www.fxlabo.com/content/juku/company/fxbad/index.htm

>>523
その通り鴨ね。スワポ狙いのロング派は相対、くりっくに限らず多かった
と思うお。
でも、漏れ、225や商品相場から為替へ入った口だから、スワップや
ショートから入るのに殆ど、抵抗内燃。逆に売りの方が数寄屋ねん。

おお、ユニマットって往復で手数料105円なんだ。
以前は岡三がトップだったけど、これならクロス円限定ならいけるかな。
あとは、ユーロドルをレバ100倍にしてくれれば…。

>>523
>これでFXは短期で稼ぐもんっつー認識が日本でもできたんじゃねｗ

バロス。
お前みたいなやつがトレンドが転換すると死ぬわけｗ

>>524
>客を損させて儲けるみたいなのがあるのよ。

MMには損させないって公言したくりっくも裏を返せば客は損してもいいってこと
くりっくも昨年の１０月以降イメージを落としたな

>>515-517

神乙！！！！！！！！

>>515-517

マジ乙だよ（;´_`;）

米１０年債の利回りが上昇局面入りの兆し

2009/05/01　19:00


　米10年債の利回りは４月29日と４月30日に終値ベースでの年初来の最高水準を２営業日続けて更新している。
米10年債の利回りは終値ベースで１月下旬より2.50％から3.00％をやや上回る水準のレンジ内での推移が続いていた。
しかし、４月28日から利回りは3.10％を超え、そのレンジから上放れた格好になっており、チャート的には、米10年債の利回りは上昇局面入りの兆しが出てきている。

>>528-529
アリガト。
ユニマット証券の「日計り優遇コース」情報を追加。
→建玉毎にノーマルまたは日計りを選ぶことができるような気の利いた話では無い。
→ポジションを全部決済するまでノーマルコースに戻れない。
→ポジション持ったままノーマルコースから日計り優遇コースに変更すると持ってるポジションの決済手数料が自動的に1050円。
∴こりゃ使えねーなｗ

>>531
翌日に持ち越したら1,050円の方が痛くない？
かなり取引終了までの時間的余裕を持っとかないといけない気がするんだが・・・

　日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
・日計りだと最安。店頭ＦＸを並行して運用中。
ユニマット、確かに安いけどうっかり日をまたげないな…！

くりっく365メインでFXやってるけど
建玉指定決済、両建可になってから
口座残高が飛躍的に増えるようになった。
偶然か？

>>534
以前狼狽が多かったってことか？

相対がハイレバ餌にしてストップ狩り、異常値約定、約定拒否やりすぎたから
レバ規制されちゃったよ。
ほんと迷惑なんだけど。

大蔵官僚がくりっく３６５を作って税率２０％にして差別化したのに客が集まらない
↓
客が集まらないのは相対業者のせいだ！
↓
レバレッジが低いからかもしれないな。くりっく３６５もレバ100倍にするわ
↓
全然客が増えない
↓
手数料は下げたくないから相対がくりっく３６５に勝ってる点をつぶしていこう！
↓
ハイレバ規制、取引所（レバ100倍にしても客増えなかったから）　
↓
スプレッド規制（くりっく３６５より安くするな！！ごるあ！！）


これでくりっく３６５に客が集まると思ってたらとんでもない勘違いなんだが　
　　携帯電話が新規1万円程度で買えてたのが制度変更で新規端末5万ぐらいになったら
大幅に機種変が減ったの知らないんだろうか

☆も東京地検特捜部にロックオンされたな

東京地検特捜部はアメリカに都合の悪い人間しか逮捕しないだろ

☆、銭湯で時計を盗み逮捕ｗ

>>537
相対は租税回避とマネーロンダリングの温床だから潰したい。
けど、全面的に規制するとインターバンクの為替決済の仕組みが成り立たない。
というところで、苦心してるのが現状だろ。

>541
そういう目的ならレバレッジ規制してくりっく３６５の糞高い手数料を下げればいいだけでしょ
枚数に比例して手数料がかかるのはいただけない

それは議論の筋違いだ。
手数料なんかに政府は関与してないだろ。

>>543
政府じゃなくて官僚な
官僚の天下り先ってのは楽してお金が儲かるってのが前提なんだから

「日本を背負ってきたエリートのおれたちがなんで苦労して民間と競争して
利益をあげないといけないのか」

っておもってるからにきまってんでしょ

岡三オンラインFXの口座開設を考えているんだけど
くりっく365というのはスプレッド＋取引手数料をとられるんだよね？
比較サイトなどではドル円2銭、ユロ円3銭となってるけど岡三のサイトを見ても
各通貨ペアのスプレッドの記載が見当たらない・・・。

>>545
365はスプどこも一緒。
手数料の安さは岡三がダントツ。
オレも岡三に変えた口。

役人からする追証がらみの苦情処理がウザイから
苦情そのものが発生しないようにレバ規制するだけのこと。

自分の意思で相対でハイレバやっておきながら
ストップ狩り、異常約定、約定拒否で身包み剥がされるとされると
弱者ズラするバカがいるから規制される。
こういうのはＦＸに限らないが。

>>547
ほんとだよな。

>>546
なるほど。�d
くりっく365公式ページで確認しました。

>>544
民間企業に天下りした官僚は、すでに官僚ではなく民間企業の従業員なんだよ。
官僚制度憎しで、味噌も糞も一緒にした議論をしても実にならないよ。

税金払うほど勝ってるやついるのか？

今は税務署に調書が行くからボロ儲けじゃなくても申告しなきゃいけないんじゃないの。

俺はボロ儲けじゃなくてボロボロの儲けだから関係ないや。

>>551
腐るほどいたから税務署は毎年FX業者調べてるし支払い調書の義務化したんだよ
稼ぐ奴は稼ぐってことですな

>>554

大きく稼いで大きく損するってこと

くりっく365って1000通貨から出来る所はないのか？
有っても手数料で負けちゃいそうだけど。

くりっく365のシステムに期待してはいけない

ぶっちゃけ大量に取引する人が累計割引と低税率を利用するためだけにあるもんだと思う。

くりっく初操作の際、使い方覚えようと思って試しに
ユロ円で132.57円の時　
IFOでS指値131円　決済が指値130ストップ132
で注文だしたらソッコーで132.61で決済しちゃったんだけどこれって仕様？

くりっく以外の業者つかってるけどエラーで止めてくれるんだけど
うっかりさんの俺には使えないな...

ユニマットの日計りコースは使えると思うけど…どうなんだろ。

>>559
俺も一度やらかしたことがある、日立仕様とでも言うべきか
流石日立だぜ、マジで糞すぎるんだよね

http://www.traderssec.com/news/top_news/11896.html
「くりっく365、手数料大幅引き下げキャンペーン」実施のお知らせ

トレイダーズ証券は、2009年5月1日(金)より2009年5月29日（金）までの間、取引所為替証拠金取引「くりっく365」口座において
『くりっく365、手数料大幅引き下げキャンペーン』を実施いたします。
当キャンペーンでは、期間中における「くりっく365」の取引手数料を1取引単位あたり
現行の210円（税込）から100円（税込）へと大幅に引き下げさせていただきます。
さらに、トレイダーズ証券の「くりっく365」は日計り取引（デイトレード）の決済時の手数料が無料のため、
期間中の日計り取引における手数料は1取引単位あたり実質50円（税込）となり、「くりっく365」取扱業者全16社中最安値となります。

>>561
マジで仕様ですか...
これじゃ恐くて使えん。
エラーとか無効にしてくれる他業者ないかな。

http://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20090428-3.html
金融庁に対するインターネットによる御意見はここから。

>>561
指定した通りじゃまいか
IFO注文中にやばそうだから即損切りしたい場合には便利

くりっくでは普通なんだろうけど
自分が使っているくりっく以外のところで
現在132.5で131Sの指値で発注すると「無効な値」となるので
わざと適当にやってみたら一瞬で決済まで行ったから驚いた。
いくら指定通りでも一瞬で損失をだすシステムというのはいかがなものかと。

そのケースだと現値で約定するか、逆指しモードになって131になって約定するか、無効指値として処理されるかの3パターン
業者の仕様は少なくともデモかなんかで事前に把握するもんでっせ
今まで使ってた業者と違うからおかしいなんて通用するわけないじゃん

>>567
だよね。
くりっく系のサイトよく見たら現値で約定されるって書いてあった。
こういうのって全部規格化されているもんだと思ったもんで。
良い勉強になりました。
現値で約定しない他の業者探します。

>>562
期間限定かぁ..

>>568
現値で約定しないと大きく窓明けとか不測の事態の時にヤバい場合もあるよ。

http://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20090428-3.html
金融庁に対するインターネットによる御意見はここから。

>>564,571
そのリンク先ではレバレッジ規制とスプレッド規制については扱っていない。
まとめサイトに金融庁への宛先も書いてあるのでそちらでもみたら？

FXレバレッジ規制まとめ
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/

教えて下さい。
くりっくで15万利益、くりっく以外で15万利益でトータル30万利益なら
税金はどうなるのでしょうか？
別々と考えてもいいの？

別々

今まで非くりっく365でやってて税金は確定申告が必要だったんだけど
くりっく365で取引すればもともと20%税金が引かれるので確定申告の必要はないでしょうか？
でも相当額稼がないとくりっく365にする意味ないですよね…せめて1000万ぐらいでしょうか…

くりっくでも確定申告は必要。

>>575
くりっくも源泉徴収ではないよ

がーん
株の特定口座みたいなもんかと思ったら違うのね…しくしく

源泉徴収無しの特定口座みたいなもんだよ。

取引所が丸の内に引っ越すようだね。
しかも完成したばかりのパークビル！！

http://www.tfx.co.jp/newsfile/09/20090501info.html

こういうのを見ると儲かっているのは、取引所だけというのは事実らしいね。

ＯＴＣ業者のほうが、糞もうかってるだろ

あなたのためだからｗ

>>580

毎度乙です。
で、今日のセミナー出るの？

>>581
>あなたのためだから

ナイスでつ。(´Д`)ワロタ

ごめん。初心者なんでアホな質問かも知れないけど、
小林洋行の手数料無料がスルーなのはなぜですか？
先物で悪徳だからでしょうか。

無料なのはデイの決済でしょ
全て無料なわけじゃない

小林洋行はデイでも往復210円だから
ユニマットの往復105円のほうが安いからじゃね？

個人をくいつぶし
税金優遇で太る　天下り会社
これぞ日本の役人会社
　
　これじゃ民間つぶれますね　さすが東大役人　あったま　イイネ

ＦＸの有力ブロガーで、くりっく365をメインで使ってる人っています？

わかる方、ＵＲＬ張ってください。

有力ブロガーの定義がはっきりしてない

利き手の握力が30�s以上のブロガー

岡三使って稼いでるブロガーが居たけど誰だか忘れた

おかーさんじゃないのか？

おっかさんだろ

>>587
http://kawasefxken.blog71.fc2.com/blog-entry-125.html

>>593
ｻﾝｸｽ。

げっ！
給料高い俺は、くりっくじゃなきゃダメじゃん。ゼー金でえらい損する事が確定した。
さっそく　おっかさん証券に移らなきゃ。

通貨ペアもっと増やしてほしい

wasshさんは、くりっくだったな。

>>593=>>594
単なるアフィブログ乙

>>585
>※デイトレード時は決済手数料無料（電話取引は除く）
ttp://www.kbysfx.com/fxmajors/outline/index.html

4/1からデイトレード手数料無料になったそうだ。
小林洋行。

>>599
ユニマットの方が安いじゃねーかよ、氏ね。

>>600
>日計り優遇コース105円/1取引単位（往復）
ttp://www.unimat-sec.co.jp/

デイトレードなら小林洋行の方がユニマットより安いみたいだね。

小林洋行は日ばかりで210円じゃん
どう読めばユニマットのデイトレ口座より安いって解釈できるの？
ユニマットは往復105円ね

>>601
脳弱乙

決済手数料無料っつーのは仕切り時の手数料が無料になるだけでっせ
新規でポジるときは普通に手数料かかるよ
まったく投資経験ないみたいだから熟知できるまでデモやるべきと思われ

手数料の意味がわかってないだけだからほっとけばいいよ

>>604
ああ、なるほど新規時はかかるのね。
了解。勘違いスマソ。

スターのログイン画面にアクセスできなくなってるぞ

そう言えばくりっくはＭＭが出してる気配値に加えてその枚数、出来高が分かるようになってるけど、店頭取引で同じように分かるとこある？

くりっくもストップ狩りってある？

>>609
無かったら大借金背負う奴続出だろうね

お前、意味分かってんのか？

外為オンラインから、岡三オンライン証券へ移動を考えています。
現在申し込み中ですが、外為オンラインみたいに約定メールって
くるんでしょうか？

約定メールの有り無しは自分にとっては結構重要なので･･･

来るよ
注文をWebでできる業者で約定メール送らない業者があるとは思えないJK

>>613
ありがとうございます。
これで心おきなく移動できますｗ

以前つかってたSBIだとなかった気がしたので･･･
自分が設定してなかっただけかもしれませんが。

こやつめｗ

短期スイングの俺は岡三が一番いい

岡三人気だな
でも赤字がすごいから近いうちに値上げしそう

そのうち相対業者から人が流れ込むだろう。

手数料考えたら岡三以外はゴミだろ
くりっく365だとツールもそう大して違いは無いし

>>619
ユニマットは？

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一度のトレードで数百pips取るからくりっくならどこでもいいや。

>>622
どうやったらそんなに取れるのでしょうか？
教えていただけませんか？

長い足、たとえば日足を基準に考えること。
よーくチャートを見て御覧なさい。分かってきますよ。

損切るときは数千pipsってかｗ

>>624
日足でユーロ/円は8月の168円から３ヵ月で113円に行きましたけど
それだけ落ちるってどうなって分りますか？

数百pipsって書いてる奴に何で数千pips分かる方法聞くの？

>>626
トレンドには乗る、未来はどうなるか分からない、という前提でやる。
間違えたならあらかじめ決めてあるストップで損切り。
利が乗っているうちは、ストップをトレールしつつ放っておく。

ま、いつまでも数pipsの手数料の差に汲々としていれば？
あれこれ語り合うのも楽しいもんね。みんな儲かるといいな。

岡三オンラインから資料が届いたから早速読むか･･･
って、ほとんどよむとこないじゃんｗ
口座開いてからのお楽しみってとこか･･･

あとは移動のタイミングだなぁ･･･
直近高値で全ポジ決済できるといいなぁ。

俺は、数万PIPとれるじょ

【経済ウラ情報】金融庁、ＦＸ規制に下心あり？
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051333_all.html
▼ＦＸ規制に下心？…金融庁

金融庁が外国為替証拠金取引（ＦＸ）業者の規制強化に熱心だ。ただ、意味不明な規制もあり、業者の間では「天下り先確保が狙い」との声も出ている。
ＦＸは１０万円出せば１０００万円分の外貨取引が可能な業者もあり、ハイリスク・ハイリターン化が顕著。半日足らずで元手をすべて失うことさえある。
このため、金融庁は業者の裁量で元手の何百倍でも売買できる現制度を改める方針だ。
ここまでは投資家保護で説明が付くが、なぜか業者の利益の源泉である売値と買値の差（スプレッド）を小さくしないよう口を出してきた。
金融庁の言い分は過当競争防止だが、投資家にとってスプレッドは小さいほど有利。
あえて競争させない規制を持ち出すのは、民間業者の有利な取引条件を封じて、ＦＸ取引を扱う東京金融取引所に売買を誘導するのが狙いとささやかれている。

金融取引所は「１０年に一人の大物」と呼ばれた斎藤次郎元大蔵（現財務）次官がトップを務めているが、勇退観測がくすぶっている。
“営業妨害”は次の金融取引所トップにも天下りを据えるための布石ということか。

▼身売り観測…コスモ証券
準大手のコスモ証券に身売り観測が強まってきた。親会社のＣＳＫホールディングスは１５日に２００９年３月期の決算を発表予定だが、１６１０億円もの最終赤字の見込み。
過去に岡三証券などとの経営統合説もあったが、今さら買い手はなさそう。

>>631
ZAKZAKは「レバレッジ規制とスプレッド規制は東京金融取引所（くりっく365）と天下り確保目的の官僚の陰謀だ！」
と東京金融取引所を悪役にしたいようだが、彼らはレバレッジ規制反対派だぞ。まとめサイトにも書いてある。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/

ZAKZAKは金融庁と証券取引等監視委員会と財務省（元大蔵省）と東京金融取引所の区別が付かないのだろうか。
それともわざと誤解させてレバレッジ規制に反対している東京金融取引所を悪役にして反対意見をつぶしたいのだろうか。

そりゃぁこの規制でくりっくが一番得するんだから関係者の多くはこれ主導してるのはくりっくと思ってるよ
あとは相対系の大手とかも関わってるんじゃないかな

>>633
東京金融取引所（くりっく365）もレバレッジが下がるので得をするわけではない。
規制されたら客は海外に逃げるだけだよ。

まとめサイトにも書いてあるけど、
そもそも大きな会社で公然と金融庁に反対しているのが、
東京金融取引所（くりっく365）の斎藤次郎社長なんだし。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/

レバレッジ規制を要請している証券取引等監視委員会の委員の略歴をみたりすると、
FXに詳しくない頭の悪い役人や株メインの証券会社たちが
自分たちが得をする（株にお客が戻る、など）、とカンチガイして
規制しようとしているんじゃないでしょうかね。
（で、彼らと組んだマスメディアが東京金融取引所（くりっく365）を悪役にしようとしているのではないのでしょうか）

証券取引等監視委員会　佐渡委員長
>福岡高等検察庁検事長
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/aboutsesc/ryakureki/sado.htm

証券取引等監視委員会　熊野祥三委員
>野村證券(株)　顧問
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/aboutsesc/ryakureki/kumano.htm

くりっくだけに関係があるわけじゃないんだから、
別にスレ立てろよ。邪魔でしょうがない。

信託保全もイマイチ、国内振込み可や日本語サポートしてるところも限定的で海外になんてそう流れないよ
円建て送金だと5000万送るのに手数料5万とかでっせｗ
そのうち海外系対策に規制強化されるだろうしね
もうやりたい放題って構図ですな
昔みたいに外圧こんかのう

くりっくの板は今どのくらいの枚数が出ているのですか？
ドル円で
９５．６５
９５．６４
９５．６３
　　　　　　　　９５．６２
　　　　　　　　９５．６１
　　　　　　　　９５．６０
ざっとで結構なので、どなたか教えて下さい。
１００〜２００枚を成り行き売買できる板枚数があるか知りたいです。

板は一本しか見れないけど
この時間でも　4800　2500
とかだから、100〜200枚程度は余裕

>>638
どうもありがとうございます。
上下６〜８本という表示方式ではないのですね。

そう、大証FXでは見れそうだけど東金が全力で妨害する模様

>>640

日経先物でも当初は上下６本だったのが、何年か前に上下１０本になりました。
顧客の利便性を考えれば、どちらが正しいかは当たり前の事ですよね。

板は一本で十分。
なぜなら、流動性が高いから。

株みたいに流動性が乏しければ、見えなくても良い。

>>640-641
日経225先物は大証が勝手にやってるだけだから
東証が妨害しようにもできないんじゃないの？

板見れようがFXの場合あんま意味ないｗ

oanda並にtoolを充実して欲しいな

>>632
天下りする側の官僚はくりっく365の社長の後輩みたいなもんだろ？
だったら金融庁に反対するフリだけして最終的には談合でうまくやるのが役人ってもんだ

>643
なんで東京証券取引所が妨害するんだｗ
お前面白れぇな。
うろ覚えをうる覚えって言ってんのと同類だなｗ

>>646
>金融庁に反対するフリ

反対するフリするメリットがないですよ。メリットって何？
黙ってればよいだけなのに。

どうも、東京金融取引所（くりっく365）の陰謀説にしたい方がいるようですね。

>>647
日経先物の板本数の表示数は大証が勝手に10にした。
東証など部外者が騒ごうが関係ない（というか妨害した、なんて話あるの？）
なので大証FXの板本数が何本になろうが
東京金融取引所が妨害することなんてできるとは思えませんが、という話。

くりっくって100倍になったの？

米ドル・日本円
取引所為替証拠金取引　
変更前 18,000円／枚
変更後 10,000円／枚

>>649
クロス円だけね。

>>632
>最終的には談合でうまくやるのが役人ってもんだ

最終的にＴＦＸとどこが談合するんだ？
談合でなんのメリットがあるんだ？ｗ

規制の目的はＯＴＣ叩きではなくＦＸ業界の浄化。
ノミ行為や約定拒否等々業者のやりたい放題だった業界に本格的にメスを入れることだ。

コスモ証券の親会社がピンチ




CSKは1615億円の純損失，金融事業の整理・縮小急ぐ

1230億6600万円の営業損失のほとんどは，
金融サービス事業（1156億1000万円の営業損失）と証券事業（78億6000万円の営業損失）によるもの。
本業の情報サービス事業で得た87億8000万円の営業利益が，金融不況の直撃を受け吹き飛んだ格好だ。
CSKは金融サービスとして不動産などへの投資やベンチャー・キャピタル事業などを手がけてきたが，
「早急に縮小や売却などを進めていく」(鈴木副社長)とした。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090515/330079/

新型インフルエンザウィルスで、市場停止はありえますかね。

FXはまずないよ
今までどんなテロや戦争起こっても相場は止まったことないんじゃないかな

くりっく365でドル/円で1万通貨取引
片道手数料210円ってことは、
5万通貨取引すれば1050円かかるってことでOKですよね？

>>653 911航空機ﾃﾛ直後でもWTCからﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞをしていたﾄﾚｰﾀﾞがいたそうな。
もう助からないと観念して遺書をﾛｲﾀｰで流して、その後瓦礫と共に返らぬ人に・・・。

>>654
>>656
くりっく限定でだよ。

くりっく365を利用してる方に質問なのですが

私は普段、リミット(指値)とストップ(逆指値)をあらかじめ設定したポジションを逆指値で予約注文してるのですが
くりっく365では同じように注文できますか？

取引例を見たところ指値、逆指値注文はトリガ注文という枠にくくられてるみたいで
これは指値、逆指値が独立した設定が出来ないんじゃないかと思って質問させていただきました。

IfdoneOCOだろ？普通に出来るけど

>>659
回答ありがとうございます。
IfDoneOCOの例を見たのですが、1次注文が指値となっているのですが
これを逆指値で設定できますか？

>>660
出来るよ、ってか出来ない所を見たことが無い

>>661
ありがとうございます。疑問が晴れました。
くりっく365への移動を検討します

>>657それならｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ関係ﾅｼに毎日停まってるじゃんｗ

ここでデイトレは無謀ですか？

>>664
ユニマットの日計りコースで建玉持ち越ししないなら。翌日決済だと手数料10倍取られる。
あとは岡三ならギリギリやれないこともないだろう。
往復315円じゃ実質スプ3以上上乗せされてるのと一緒で4pipsは確保しないと手数料で赤字。
同値撤退できないのは痛い。相対業者と比べて口座数も劣り、赤字会社だらけなのも分かる。

岡三のくりっくの標準ツールでデイトレ？
それ何かの罰ゲームですか？

ユニマットのデイトレ口座にしてもくりっくが両建て仕様にしてから反対売買で仕切れなくなったのはかなり痛いですな
相殺するのに手数料10銭ってありえねーよ

・税金面で有利
・約定拒否がない
・レート操作がない
・業者が潰れても元金保証、建玉ごと移動できる

結局、有利な点てこれぐらい？
税金にしたって利益ほとんど出なかったら幾ら安くても意味ない気が・・・

税金に関しては他に収入がある場合とそうでない場合に違いがあるし
もともとここは個人の中でもそれなりに取引量有る人じゃねえと意味ないのは確か

先物で損ぶっこいたオイラには意味ありますよ。
損失相殺できるのはありがたい。

外為オンラインからくりっくへの移動を考えてるものです。
岡三とコスモに申し込んでみました。

くりっくの豪ドル円のスプは３ってことでいいのかな？
で、岡三の往復手数料は146円・・・＜スプ２
外オンのスプは５だから、岡三の方がやすいってことであってます？

スイングのみだけど、コスモ証券は結構使いやすそうだなぁ、さくさく動くし。
岡三はまだ口座開けてないけどはたして･･･

>>671
分かってると思うけど、くりっくも固定スプじゃないから
時間帯によってスプひらくよ。

>>671
なるほど、あとはそのスプの開き方ですかね。
相対と比べると仕組み上、狭くなるのかなという思っちゃってますが･･･

ランドも考えていますが、外オンは極悪スプ１５で、
くりっくは今スプ２？かな。
圧倒的にくりっく有利かなｗ

>>673
相対と比べると急変時の広がりの収縮が速いのと比較的安定してる感じはするけど
ランドが2とか思わない方が良いよ

それにくりっくの場合、海外で休みに入ると凶悪に広がるから期待しすぎない方が良い
＜スプ2の考えは合ってるけど、手数料は全額経費だからスプが狭い以上の意味があるよ

>>668
> ・レート操作がない


これは地味にでかいよ

>>664
デイトレすればするほど大負けする

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人気のある取引業者をまとめておきました。
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アフィリエイト乞食乙

すいません、ちょっと意見を聞かせてください。
今年の１月から先週末までで為替差益が2,000万、手数料が700万、差引き1300万くらい
なんですけど、これってくりっくでやらないほうがいいのでしょうか？
ちなみに、手数料は片道210円のところで、本業の年収は500万くらいなんですけど・・・

手数料も申告な

>>679
あなたが計算してみたとおりですよ
いわゆる手数料倒れって奴で相対のほうが手元には100万くらい多く残るね
まぁどんな通貨ペアでやってて相対のスプはいくらかによって違ってくるけどね
くりっくでやるならもっと手数料が安いところに移動すべし

>>679
さて税金の優遇ですが、クリック365上場企業の場合の税率は20％
（所得税15%、住民税5%）なので、クリック365上場企業において、
為替証拠金取引の利益の税率は20%（所得税15%、住民税5%）以上にはなりません。

>>679
相対だと170万くらいと予想する。
住民税のシミュレーションがあるから、それでやってみればいい。

>>682-683
おまいもしかして>>679みたいな単純な税金の計算ができないの？・・・

その前に内容の精査はしないのな、机上の空論が大好きなお猿さんなのにｗ

679です
皆さんありがとうございます

種が大きかったんで、預けて安心なくりっくでやってたんですけど・・・
これじゃあポイントラリーでテレビもらってもうれしくないです。

>>681 さん
ほとんどが数日間のスイングトレードなんですけど、くりっくなら岡三ですかね？

手数料は税金から控除されるんじゃない？

くりっくのトップページから見れるレートと、参加各社のツールのレートって、
配信速度同じですか？

>>686
標準ツールで問題なければ岡三で十分ですよ
証拠金の保全は取引所がやってるわけだし

679です

>>689 さん
岡三に資料請求しました、真剣に口座移転を考えてみますね

>>687 さん
昨年は、差益から手数料を引いた残りの20％で申告しました。これでいいんですよね？

みなさん、レスありがとう

イーバンク、ログアウト勝手にする時間が早すぎる。
さっきまで手動更新して普通に動いてたのに、さあポジろうかと思ったら、ログアウト画面に遷移しやがる。

岡山確かに低いけどどーなんだろ
大正からだし資本金もデカいから安心かもしれんが
俺的にはやっぱ不安だお
何回もやるのにお金ちっとも無いし不安すぎるお

http://www.okasan-online.co.jp/products/fx/fxtop.html
どうしようか迷う・・・

>>691
イーバンクはもう何も期待しない方が良いと思うお
ところでニートでも入れるのか不安だ・・・

>>668
>・税金面で有利
これも、損失の繰り越し控除は大きいんじゃね。保険に。

>・レート操作がない
で、やっぱりここが大事だね。相対は業者が客の指値や逆指値を
見てるからね。
客の逆差が多かったら、業者はストップ狩りをするし、提示レートは
出鱈目だしね。
>・業者が潰れても元金保証、建玉ごと移動できる
↑元金が保証されているわけじゃないよ。

プラス
・売りでも買いでもスワップで抜かれてない
・225先物や商品先物とも損益通算可能

>>633
違うね。株屋と大証がSECのバックにあって金融庁に圧力かけてるんだよ。
大証FXって、今のままじゃ、くりっくや相対に対してメリットがないから
相対＆くりっく潰しにかかってるんだよ。

>>679
くりっくをスイングで手数料低いトコって考えるなら岡三でいいと思うよ。
あと、くりっくの所得税は、確定申告のとき15％だよ。
で、一般的な話をすれば、年収が500万なら、給与所得控除が150万ぐらいになるし、
社会保険料控除もあるでしょ。
それから、基礎控除が38万、奥さんが専業主婦なら配偶者控除38万、子供が2人いれば、
扶養控除が76万、生命保険料控除などもろもろ考えれば、課税所得は100〜170万ぐらい
になるんじゃない？？
結論
給与所得でその程度でくりっくでそんなに手数料かかってるんなら、相対でも
十分かもよ。

間違えたスマソ
逆差→逆指

あと、申告分離課税の20％っていうのは所得税が15％で、住民税が5％。
確定申告時は15％しか払う必要はないってことで。

往復146円だから1日100回取引したら14600円
365日で5329000円だお
税率20％だから2000万以上儲かる人には得？

スプが一番低いところってどこですか？

>>697
365日って何だ？それ以前に1日で100回も取引するカスは
2000万儲かる前に破産だよ

>>693
赤字の会社はいきなり消えるときあるからなー

岡三、株ではタイムリーに祭になってるな。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1242605303/

>>701
これはヤバい・・・糞は進めんなよ

>>694
俺は入れたよｗｗｗ
資産を多めに書いてればおｋｗｗｗ

>>697
手数料は控除されるんじゃない？
だから無料と変わらない

>>704
おいおい・・・
実際手数料ありとなしとで計算してみ
控除は無料ってことじゃないお

>>695
＞ 違うね。株屋と大証がSECのバックにあって金融庁に圧力かけてるんだよ。

圧力かけてるという具体的な根拠は何ですか？

>>701
ダメだこりゃ

>>679
そこまで儲かっている貴方様の手法を
是非教えていただきたいです。

スター為替、ＩＥ８でレートが表示されない。何でや

679です
>>709さん
アドレスバーの右の方にある紙が上下に破れた形のところをクリックして、互換表示モード
にすれば大丈夫かと
>>708さん
そんなにたいした手法じゃないんですよ、売っている商材にちょっとルールを追加
してるんですけど・・・
ただ、その商材をそのまま運用すると損しないまでもあんまりもうからないですし、
宣伝するつもりもないので、ごめんなさい書けないです

>７１０様
見えるようになりました。有り難うございます

>>700
赤字はカンケー無いだろ。
取引所管理なんだから。

そういうことだね
くりっくが顧客の証拠金を管理してるから業者が赤字でもあんま関係ないといえる
だから手数料で選ぶか取引ツールで選ぶかって話が多いわけだ

ツールが大差無い以上、手数料基準以外考えられんなぁ

>>712
赤字の業者が撤退して後に困るだろ
金は返ってくるだろけど税金の支払い調書とかどうなるんだよ？

>>715
破綻しても一定期間はログインできて履歴とかのとることは可能でっせ
そんな心配は無用といえる
これまで破綻した業者は税金がらみで困らないような配慮はされてるみたいだね
少なくとも国内系は
ポジ保有してたら待たされることなく移管がスムーズにいくのかどうかはその時にならないとわからないだろうけど
心配なら信用力で選べばいいよ
手法が短期になればなるほどコストは重視されるけどポジトレやスワポ派は安全度重視になるだろうしね
くりっくじゃいらぬ心配だけどね

>>713・714

全くその通りだ。
手数料なら岡三でデイトレ専門ならユニマット。
ツールならシンプレクスユーザーのユニマット、コスモ、スター為替。
維持費はどこも無料だし、手数料とツールでそれぞれ口座を作って併用するのが合理的ベ。

てことでどう転んでも岡三とユニマットの併用以外ありえねーだろ？反論できるなら言ってみ。
これ以外の選択肢をススめるヤシは工作員と思って間違いない。

禿道、たまに長期トレンドに乗ったら手数料やスプなんてゴミ程度だとヌかす
少しかじったちゃんが出てくるけど、どんなビックプレイヤーでも取引コストの
概念に言及している

確かに何千pipsから見れば手数料やスプはなんてゴミに見えるだろうが
塵も積もれば何とやらって、僅かな取引コストの概念は無視してはならない

スターから岡三に金を移して初めて取引したが、、、これきついな。
慣れれば大丈夫か？今まで払った手数料に少しだけ納得。
まあ、去年だけで100万の手数料払ってるのが半分になるだけで大きいが。

くりっく標準ツールの糞っぷりが理解できた？ｗ

ネギすら乗ってない「素ラーメン」食った気分だよｗ

MT4使えばどこ使おうがいっしょさ

ツールは別から拾ってきて、クリック内では手数料で比較する。
これでいいのか。

スターの「全建玉一括決済」って機能をとても便利に使ってるんですけど、
他の会社でこの機能があるところはありませんか？

板情報ってのはどこで開設しても見れるの？

何か、イーバンクの決済手数料が半額になってんだけど
注文時はそのまんま

そんなメール着てないしなぁ、と思いつつサイトに行って見たら、
今日からキャンペーンなのね

もう、行きも半額にしちゃえよ
ていうか、無料に…

>724

さり気なくスターを誉めるところがニクイっすねｗ
逝ってヨシｗ

外為オンライン、くりっく証券を超えるドル円固定０．６銭のスプレッドを実現したフォレックストレード！！

http://blog.livedoor.jp/forextrade888/

・ポンド円　⇒　１．８銭固定
・ドル円　　⇒　０．６銭固定
・ユーロ円　⇒　１．２銭固定

他にも、ドル円とダウの連動性が高まりつつアル意味必須のチャート分析、ダウとドル円表示可能なチャート機能も装備！！

http://blog.livedoor.jp/forextrade888/

>719
岡三とユニマットの両刀使いでつ。
そりゃあユニマットの方がいいけど、慣れれば岡三のツールも使える。
漏れは通常注文、ＩＦＤ、ＯＣＯ、ＩＦＤＯＣＯの４つだけ使ってるけど、これに限ればシンプレクスと遜色ないが・・・
具体的に何が駄目なんだ？

リッチクライアントと比べると雲泥の差だけど
同じWeb発注同士ならシンプレクソも日立もそんなに…
いや結構違うけど、まぁ雲泥とはまで言えないレベル差だろ

>>729
成行で発注決済がタコ、ショボい機能の割に結構重い、勝手にログアウトの時間が早い

俺が感じるのはそれ位。故に狙い定めてからログインして成行使わなけりゃあまり差は無い。

>>731
まじで？
成行きスキャルには全然駄目じゃん？
手数料安さが、恩恵を受ける層に活きてないんだな。
くりっくでは成行き1クリックなんてのは無いのかな？

>>132
>>727
逝ってヨシとかナツすぎだろｗ

今朝の日経より
>｢金融庁レバ２５倍まで案｣を提示。

実現したら店頭業者涙目だな。
これからは店頭にしがみつく業者より取引所へ方針転換する業者が増えると思う。

逝ってヨシだｗ

店頭業者だけじゃなく顧客側が涙目だよ

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS2C2001I%2020052009

20倍から30倍程度で言っておいて結局その中間の25倍にしましたって
バカじゃねえの？

その数値付近に誘導させるために当初から20〜30倍と言ってたんでしょうね
CMEですらレバ50倍なのに25倍なんてありえないといえる

そうなったら
くりっくに流れるというか海外に流れるのが自然な流れだと思うがwわかってるのかな
国内はFX衰退してくりっく＆相対＆大証の総倒れで終わりだと思うがw

>>738
ハイレバだと共倒れになるよ
だって金なくなてってポジれなくなるからｗｗｗｗ

>>738
＞ くりっくに流れるというか海外に流れるのが自然な流れだと思うがwわかってるのかな

知ったかキタ━━━(゜∀゜)━━━!!
おめーはネ申かｗ
何様のつもりで語ってんだｗ
とってもキモいんだけどｗｗｗ

俺も馬鹿みてーなハイレバはいらないと思ってたな
多くて100倍
これでも多すぎると思うけどまあ妥協案でこれくらいだろう

10倍でも億稼げるけど

実質レバは10倍で十分って人は多いよ
しかし業者レバは100倍はいるっているのが多数でしょうね
経験つむとこういう結論になるしね

レバ100倍でどうやって稼ぐのかさっぱり分らん
ちょっと逆へ行ったらすぐLCだろ

>>739,741
勘違いしているようだが、
金額が多い専業でも高レバレッジ使うぞ。

入金自体はすぐにできるので
金利もつかないのに破綻リスクのある業者に
不必要な金を預けることはしない。

>>743
ですよね。

>>744
ストップ（逆指値）してトレードしてるなら
ロスカットなどせんよ。

ストップになればそのつど入金すれば良いだけ。

×ストップになればそのつど入金すれば良いだけ。
○ストップになって金が足りなければそのつど入金すれば良いだけ。

レバレッジ規制されると入金の手間まで増えるな。

やっぱ銀行系がいいのかな、、、、、
偶然かもしれないけど、先物系のくりっくで利益が出てきたら、、、、
その会社の先物の勧誘がきた、、、、
偶然？？必然？？どっちだと思う？？

偶然、損失出してても口座持ってる時点で案内は来る

今日チンピラに絡まれた…
俺が総理になったら金髪は全員逮捕して終身刑にするわ

気持ちはわかるが、総理ぐらいだとそんな独裁はむりだろ。

FX始めようと思うんだけど、申込時に業者が勤め先に在籍確認などで電話かけてきますか？
嘘をついて申し込むわけではないのですが、なんとなく会社に知られたくないんです。
業者はスター為替を考えています。

>>751
無職もしくは自営で申し込めばいいお
FX歴は3年以上資産は大目にしときゃ問題なし

>>751
掛ってくるわけないだろｗｗｗ
しかも殆どの人が嘘ついてるわｗｗｗｗ
業者は岡三にしろｗｗｗ

ありがとうございます。
以前、クレジットカードを申し込んだときにJCBがかけてきたので心配だったんです。

クレカは後払いの一種だから仕方ない
外貨取引とはまったく違う代物

イーバンクからアンケ依頼のメールが来たけど、手数料の件といい、ちょっとはやる気になったのか？

トラブルに巻き込まれて初めて分かる岡三の非常識

>>757
岡三なにがあったの？
おれも岡三だから気になる

岡三には年収500万以上の安定職でもお断りされたなぁ

>>758

まあな、個人特定されやすいし他社の工作員呼ばわりされそうだから晒すのは止めとく。

>>724
あれ使ったら、約定していない指値注文が全部キャンセルされたんだが。
聞いてないぞそんなこと。

>>756
俺の所にも来た。楽天傘下で存亡の危機なのか本当にヤル気なのかどっちかと思われ。
兎に角今のままでは糞だときっちり答えておいた。

レバ100になったり25倍に下がったりくりっくは忙しいなｗｗｗ

>>761
取引ガイドには、全決済注文＝未約定注文取消し＋全建玉一括決済
みたいなこと書いてありますよ。
自分の場合、トレンドが出ている通貨にどんどん乗せていっちゃうから、
各通貨のポジが複雑になって、さらに日中は携帯のみだから自分でも
わからなくなっちゃうんですよ。
なんで、トータルの値洗いが目標金額に達した時点で全決済しちゃうんです。
こんなやり方だから、手数料が700万にもなっちゃって・・・
全決済注文が使えて、手数料が安いところがあったら切り替えようと
思ってるんですけど、岡さんはダメみたいでした

>>753

電話かかってキタ━━━(゜∀゜)━━━!!
嘘つきはお前だ。

>>761
｢聞いてない｣ではなくて｢読んでない｣だろ？
それにしても調べないでよく使えるな。

この注文はコスモも使える。
たぶんシンプレ糞の標準だと思われ。

手数料50円で、行き返りで100円にして、
マーケットメイカー全社、スプレッド固定２PiPに
すれば、なんとかスキャレそう。
くりっく365何とかしろ。

>>767
その辺をイーバンクアンケで回答した。
俺も往復100円くらいならと思ったけど、あえて無料と書いた。

その他色々書いた。
ほんと、頑張って欲しいわ。

>>757
クリック365でトラブルか？
でなきゃ他社さん？

>>768

そりゃ安いに越したことないが無料はムリ→業者の取り分が手数料しか無いから。
最安の岡三の手数料から逆算すると業者が取引所へ支払う手数料は恐らく手数料の３割程度〜半分程度の２０円〜４０円ってとこじゃねーのか。
過去スレにも載ってないが誰か知らねぇか？

それからスプレッド固定もムリ→ＭＭのベストレート方式だから。

いずれもくりっくの公式サイトや業者サイトに載ってる情報。
簡単に調べることができる。
偉そうに文句タレる前に調べて頭に入れてから来いやボケ。
こんな基本的な知識がないおめーのようなキモい糞厨房が大杉。

嫌ならくりっくで粘着してねーで表面上無料だが幾らボられてるか訳が分からない店頭に逝けや。ボケ。

くりっく365側の取り分減らせば
往復100円程度なら実現できそう
やつらは絶対んなことしないだろうな

つか今くりっくの取り分往復70円じゃなかったっけ？
どっかにURLあったよね

ボリュームディスカウントって沢山払ってくれるお客様に返す概念は無いのかね

って、あいつら（官ども）は取れれば取れるだけ搾り取ろうとするから
間違っても、返すとかお客様とか、天地がひっくり返ってもイメージすらしないだろうけど

>>772
それが確かなら岡三の取り分は３円かｗ

こりゃ客集めるだけ集めたら値上げだな

今週火曜日ぐらいに申し込んだ岡三から音沙汰ないなぁ。
まだ一週間たってないから仕方ないか･･･
同時に資料請求したコスモ証券は日曜日には口座開設できたというのに。

外為とかコスモ証券みたいな、写メで本人確認書類送る形式のほうが
早くていいね。個人情報が漏れる可能性もあるんだろうけどｗ

ここでバイーン！

誤爆すまそ

>>770
無料という選択肢があったから、無料にチェック入れたんだが。
母体の言うことだからで済まさずに、何らかの働きかけをすることくらいは出来るだろ。

客や工作員が従順な馬鹿ばかりだと安泰だな。

イーバンクが客の声に耳を傾け出したのなら評価は出来るが、銀行サービスは低下してる
というし、どこまでやってくれるか。

無料という項目は店頭と上場の違いを解っていない人の数を計るバロメーター

>>774
ジョインみたいに客を集めるだけ集めたら手数料が１０倍界王券

>>779
それをどう経営に生かすの？

俺が言ってるスプ２PiP固定は
ＭＭ各社が固定するってことで、
ベストレート方式の気配は常に
１PiPか０PiPになるってこと。

くりっくが、ベストレート方式をやめて固定にしろって
ことじゃないよ。

今度くりっくで口座を開設しようと思ってるのですが
モニターが一枚の為チャートが見やすい業者を探しています

あと出来れば軽いツールだと助かります
詳しい方教えてください

上の補足です
チャートが見やすいというのは
値動きがクイックでハッキリしているという意味です

宜しくお願いします

>>783
一日に何度も売買するのであればユニマット証券。
そうでなければスター為替なんかが良いと思います。

両社のチャートは見やすいです。

>>783
ビデオカードを買ってモニタを2枚にする方が良いね
今のご時世でモニタが1枚だけなのはよほどズレてる
一番安い３ｋのビデオカードで十分だから

モニタが1枚から2枚は利便性が3倍くらい上がる
2枚から3枚は1.5倍程度（自分調べ）

毎日５０００〜１００００円稼ぐのは浅はかな考えでしょうか？
ＩＦＤ注文というのを使って100.00で買い、100.02で売るという
注文を出せばなんとかなりそうな気がするのですが…、
素人考えですか？

書く場所間違えました。すいません。

やってみればいいじゃん。手数料負け、スプレッド負けしそうだけどｗ

そもそも毎日一万円とか言ってるような人だと
大半が負けるわけで

>>787
行けると思うよ

手数料往復210円業者だったら赤字じゃん・・・

>>774
値上げしたら移ればいい。

http://www.tfx.co.jp/rules/document/traders_rules07.pdf

定率手数料
1単位あたり片道35円、往復70円

固定費用
取引資格取得料500万円
基本手数料　毎月5万円

くりっく365の参加業者で黒字なのってインヴァストだけじゃん
レバレッジ規制で取引が減少して赤字が拡大したら参加業者なんて2〜3社くらいしか残らないよな

インヴァストが黒字？？
09.3期決算赤字で2期無配続きですがおかしくね？

て事は往復１００円くらいが限界なのか

全業者大赤字ですお
よくくりっくから撤退しないで続けてるのうと思う

http://forexpress.com/trader/ir2008-2009.html

岡三からレバレッジ規制のアンケがきた。
粗品すら出さないようなんで答えるわけないよな

まあ規制入って勝てなくなったら止めるしかないけどね

行動起こすだけ岡三ってえらいね
サイトに規制に賛成か反対ってところはあったけど個別にメールでアンケートしてるところって相対じゃないんじゃないかなぁ
危機感欠けてる業者って多すぎ
廃業に追い込まれるところ続発するのに
もっと必死になってやれと

>>798
これは酷いw
くりっく加盟で赤字を補う程の政治的メリットでもあるのかな？
或いは弱みでも握られてるとかw

これで投資家は税制優遇など望んでないと言う都合の良い判断材料に使われなきゃ良いが。

くりっくだけの決算出してるとこってあるの？

>>801
天下り先みたいよ

>>785
ありがとう御座います
早速ユニマットにて口座開設申し込もうと思います
>>786
そうですよね
モニター増設検討します
ありがとう御座います

俺たちも損して、業者も損しているんなら誰が儲かってるんだ？
FXはゼロサムゲームじゃなかったのか？

>>805
そのクリック２４の協会費とか手数料とかが高すぎな上
お客が増えないとか・・
税制優遇してもクリック２４には客がふえないし
店頭会社を利用する人数が多い。

２４のシステムが使いにくいのもそこら辺にあるんじゃないの。


天下り役人監修みたいな・・

費用掛かる割にはもうからないようにしているのでは・・

なんかうさんくさい組織なような気がする。

ごめん２４じゃなかった　３６５だった

結構うけたｗ

一応くりっくは平仮名だから、クリック24じゃ全く別名だなw

.>>806

そこのコテハン、もう少し、勉強してから書けよ。

あなたのためだから。

コテハンって・・・・・

トリップ　通称　トリ　鳥　とか言うんだけど

もう少し勉強すればw

>>811
コテハンを勉強してこいよ。

馬鹿！

>>798
参加業者がすべて赤字ってすごいなｗ

去年は黒字のところの方が珍しいからな

もう、大証FXに期待するしかないな。
大証が受け取る手数料を一枚１０円ぐらいしてくれたら、
往復で７５円ぐらいも可能だな。
スプも無いようなもんだし。

豚ども脳（公＆その派生）は、横並びなんですよ
保身の為だけの世界を築き上げてきた輩
競争などしない＆おこらないシステムが基本的に大好き

故に大証FXと東金の手数料も横並び

おほきｊ

FXやってる人で非くりっくの人も多いみたいですが
非くりっくの節税以上の魅力って何でしょう？

取引所が殿様商売やりすぎなんじゃないのか。
もっと業者に手数料の取り分回してやれば黒字化できるだろうに。
くりっくに参加すれば後で補助金みたいなのがもらえる仕組みになってるのかもしれないけど・・・

>>818
勝ちやすさが全然違うよ
取引コスト、約定能力、取引ツール、仕様、取引可能時間なども相対業者のほうが全然優れてるといえる
当然業者によるけどね
まぁ税率だけ見てても実益は相対のほうが多いってケースが多いから相対に流れるわけだ
税率より損失の3年繰越のほうがメリットでかいって人が多いんだけどねｗ
くりっくの証拠金の安全性も支持されてる一面ではありますな
リーマンでスイング中心ならくりっくで全然いける
逆にスキャルやデイでガンガン取引するひとには向いてないといえる

>>812
おまえど素人？
固定ハンドルを勉強しろってどういう事？

勉強しようががないんですけど・・・
頭わりいの
俺か・・・・・

>>820
ありがとうございました。トレードスタイルによるってことですね。
くりっくでやってますがデイ〜スイングが中心なのでこのままくりっくでいきます。
節税のためって思ってくりっくにしたんですが今は原資回復に追われてるんですけどね・・・ｗ
損失繰越もあるんで気長にやります。

ときどきスキャりたいときに手数料が気になるのと
取引ツールが弱いところがちょっと気になってます。

>>821
ど素人って、おまえは2chのプロかよｗ

トリップ付きのコテハンだろ、
噛みつくなよ。

>>823

×トリップ付きのコテハンだろ、
○コテハンなしのトリップ

お前がもう少し勉強しろよ

お前らってどうでもいいことで熱くなるなｗ

>>815
それじゃ大証が赤字になるだけだろｗ

ちなみにECN系はだいたい取り分は往復10円くらいらしいからその程度でも顧客が増えれば全然大丈夫だよ
くりっくはぼり過ぎですな
往復70円でも当初から比べれば大分安くなったんだがまだまだ全然ダメ

まずは業者を儲けさせないと話にならんのじゃないか
くりっくだけ儲けてあとどうする気なんだかなｗ

業者が潰れたら元も子もないのにな。
証拠金・レバ規制にしても、業者は反対だろうがくりっくとしては大賛成なんだろ。
こうでもしないと顧客が相対に抜かれっぱなしだもん。

>>824
トリップ無しのコテハン
トリップ付きのコテハン
トリップだけのコテハン

いずれも、コテハンであることには変わりがないと思うよ。
コテハンとは、名前欄に同一人を主張するための一定の文字列を入れることだ。

>>830
×コテハンとは、名前欄に同一人を主張するための一定の文字列を入れることだ
○コテハンとは固定のハンドルの事。一時的なものをコテハンとはいわない。




馬鹿だろ、お前。
人に言う前にもっと勉強しろ。

>>831
勉強した。「数字コテ」という言い方がそれなりに広く使われているので
http://www.google.com/search?q=%E6%95%B0%E5%AD%97%E3%82%B3%E3%83%86
「一時的なものをコテハンとはいわない」は誤り。

お前らってどうでもいいことで熱くなるなｗ

しかし取引ツール全然改善しないね。マネパとか見て一切触発されないんだろうか

ツールの開発は金がかかるからね
で、しびれを切らした業者が独自ツールを採用しだしたわけだ
それでもイマイチだがｗ

岡三くりっく365のe-profitって、何なの？
発注とかできるツールじゃないのか？？
MT4の方が1000倍マシってこと？

そうだけど、何か？

くりっく365使うなら
別会社の口座もつかMT4みたいなトレードソフトを他所から引っ張ってくるのがデフォ
ツールが糞なのは散々言われ続けてきたことだからな

>>838
よく知らないけど、くりっく365の会社にMT4使って発注することってできるの？
それって、ブローカーがMT4対応の発注システムじゃないと自動売買発注とかできないんじゃなかったっけ？

私は現在あまり詳しくないので、MT4はチャート見るためにしか使ってません。

>>839
MT4でくりっく365発注は出来ないよ、チャートツールとして使う
相対でツールが良くても、チャートはMT4でしょ

インバストまたまたまたまたシステム障害。
いったい何度目？

岡三、両建てできる？

出来るよ

もう障害あったら訴えるしかないだろ

岡三って申し込みしてからどんくらいでクリック口座の開設完了すんの？

岡三のレートと外為とかフォレックスみたいな店頭を比べると
指標前後のレート操作がどんだけひどいか一目で分かるな
半端ねえ・・・

>>845
申し込んだ翌営業日には開設してますた

申し込んでから1週刊以上経つけど開設完了のメール来ないんだけど忘れられてる？それとも審査落ちかな？

くりっくいいわ
一本でも気配がでるのはありがたい・・・

岡三のe-profitのパスワードって書類で送られてきてないよね
PC新しくして分からなくなった

>>850
来てないね。確か口座開設後、一月だけ
ログイン後の最初のページに載ってるんじゃなかったかな。

>>843
�d

ユニマットで口座開いたのですが
チャートが自動更新じゃなく更新ボタンを押さないと
更新されません

詳しい方にお聞きしたいのですが
くりっく365ではどの業者もチャートは自動更新ではなく
いちいち更新ボタンを押さないといけないような仕様なのでしょうか？

>>851
ありがとう
特に困ってるわけではないので
暇になったら一度問い合わせてみますね

>>853
もちろん岡三は自動更新だよ

自動更新じゃないって可笑しいので何か設定あるんじゃねー

>>853
もう使ってないから忘れたけど、それJavaのチャートだよね？
確かリアルモード？とかの名前で自動更新が有ったはず

恐らくスターと同じだと思うけど、今起動してみたら
チャートで右クリック、モード、リアルタイム

これで自動更新、ヒストリカルにすればトレンドラインが引けるけど
更新はしないって感じだと思う

まぁ、アレだ。チャートは他に良いの有るからそっち使ったら？ｗ

■くりっく365に相対の要素なども取り入れたり色々改善したら最も優れた取引所になるのに…取引所に集まる注文同士も成立させるとか
スプレッドも下がるし約定も更にしやすくなる…色々ある

5年後くらいには可能になるんじゃね？ｗ

それを大証がやろうとしているみたいだがどうなることか・・

システム的にはECN系がとっくの昔にやってるから確立されてるよ
日本が数年遅れてるだけ

大証のシステムってそのＥＣＮ系と同じシステムなの？

くりっくってどこの業者がいいの？
まったくわからん
インバスト使ってよいのか？

情報少ないな。
スレがくりっくだけでくくられてるし。

損失３年繰り越せるんだぞー。
みんなくりっく使えよ。。。

>>862
さすがに始まってみないとわからないお

なるほどですね。
更に、くりっく３６５と大証がお互いの注文同士も成立など出来るようになると最も優れた取引所になるのですね？

>>863
へんな業者に金預けるのは怖いから銀行でやれ

どこ使ってようが、元締めの365が何だかんだで一番安心だな。
色々な所徘徊したけど、結局ここへ落ち着いた。

よぉし、漏れも非365で300ﾏｿ以上勝ってるけど、もっと勝ちそうな
予感がするから、その含み益がゼロになった時点で決済して、
同時に365で買い直すぞぉ！

そうすれば税金が50％→20％でウハウハだ

>>868
本業はすごい年収なんだね
益300万で税金50％ってすげえよｗ

損失繰越について教えて欲しいんだけど、今年300万損失出してそのまま来年繰り越したとして、
来年も300万までなら利益出したとしても損失300万と相殺されて無税という解釈でいいの？
違うのかな？

レバ１００倍にしたとたんに２５倍規制か
如何にも日本人らしいドタバタ劇だなあ

>>871
日経にはくりっく365がレバを30→100倍にしたから
規制に踏み切るのではないかと書かれていたよ。

★「くりっく３６５」スペック一覧（20090528版）★
極力私見を排して根拠が明らかな事柄だけを書くよう心がけた。
完成度を高めるために追加情報求む！

【手数料】2009年4月時点でレギュラー手数料が低い順＋付帯条件の良い順＋あいうえお順
社名の前の□■△は提供しているトレードシステムの種別。

□岡三オンライン証券　片道73円　日計り優遇なし　ロスカット80%　レバ100倍
・ＧＦＴの店頭ＦＸを並行して運用中。
□イーバンク　片道189円　日計り優遇なし　※ロスカット50%　レバ66倍
□岡安商事　片道189円　日計り94円　ロスカット100%　レバ100倍
・3月に社名がハーベストフューチャーズから変更された。店頭ＦＸ部門をＩＤＯ証券に譲渡
■コスモ証券　　片道210円　日計り105円　ロスカット75%　レバ100倍
月間取引3000枚以上は翌日より　片道168円　日計り時決済105円
月間取引5000枚以上は翌日より　片道105円　日計り時決済105円
・デモ取引可能。大証ＦＸ（ここが最も詳しい）に参加。くりっくと大証ＦＸで連携機能を予定。
▲インヴァスト証券　片道210円　日計り105円　ロスカット80%　レバ100倍
月間取引3000枚以上は翌々日より　片道168円　日計り時決済105円
月間取引5000枚以上は翌々日より　片道105円　日計り時決済105円
・店頭ＦＸを運用。大証ＦＸに参加し、３つのＦＸが可能に。ばんせい山丸よりくりっく部門の
譲渡を受ける。
□エース交易　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
・店頭ＦＸを並行して運用中。
■スター為替　片道210円　日計り105円　ロスカット40%　レバ100倍
・バーチャル取引可能。店頭ＦＸを並行して運用中。
・くりっくと店頭ＦＸが連携しており、ワンクリックで取引画面移動可でまた両者取引間の資金
振替ができる。
□トレーダーズ証券　片道210円　日計り105円　※ロスカット80%　レバ100倍
・店頭ＦＸを並行して運用中だがＳＡＸＯのＦＸ、代用有価証券が中止になる等突然のサービス
変更があるので要注意（グループのトレイダーズＦＸ廃業という前科がある）
□ばんせい山丸証券　片道210円　日計り105円　ロスカット50%　レバ100倍
・くりっく部門はインヴァスト証券に譲渡される。
■ユニマット証券　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット30%　レバ100倍
日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
・日計りだと最安。店頭ＦＸを並行して運用中。
□カネツＦＸ　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ30倍
□小林洋行　片道210円　日計り優遇なし　ロスカット50%　レバ100倍
・店頭ＦＸを並行して運用中。
□ひろぎんウツミ屋証券　片道210円　日計り優遇なし　※ロスカット70%　レバ35倍
□リテラ・クレア証券　片道210円　日計り優遇なし　※ロスカット75%　レバ20倍
□住信SBIネット銀行 片道262円　日計り優遇なし　※ロスカット50%　レバ37倍
□豊商事　1,050円　日計り無料（決済のみ）ロスカット50%　レバ37倍

※証拠金額が上乗せされている等の理由で計算方法は各社まちまちなので、詳しくは各社のホーム
ページを参照のこと。
※キャンペーンは複雑なので、各社ホームページを参照すること。
・ロスカット、マージンコールの考え方は、有効比率というくりっく独自のルールを理解すること。
・レバレッジは最大値。

【取引システム】
□日立
（ロスカット判定）５分間隔
（使っている業者）１２社：下の４社以外
（特徴）東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定が５分毎になった。インタ
ーフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、年間取引報告
書が無い（両方とも一部の業者は用意している）など制約がある。
（トラブル）昨年はレート表が落ちる、ＩＦＤが使えないというトラブルが発生したが、最近は落
ち着いている。

■シンプレクステクノロジー
（ロスカット判定）１分間隔
（使っている業者）３社：コスモ証券、スター為替、ユニマット証券
（特徴）くりっくでは一番進んでおり、他には無いトレール注文、全建玉一括決済という独自機能
がある。店頭取引の経験が豊富なのでインターフェイスが洗練されており使いやすい。３社とも
微妙に機能が違う。
デモ（バーチャル）取引がくりっく３６５の業者では唯一提供されており、コスモ証券とスター
為替で利用可。
（トラブル）昨年はユニマット証券が半日止まるという大きなトラブルがあったが、その後問題は
発生していない。

▲日本ユニシス
（ロスカット判定）１０分間隔
（使っている業者）１社、インヴァスト証券
（特徴）以前の汎用システムと見た目は基本的に同じでインターフェースは旧々世代だが、いい意
味でシンプル。前の汎用システムは元々同社が開発していたが、昨年日立に変えられた。
（トラブル）昨年からログイン出来ないなど致命的なトラブルが頻発しており、いまだ収まってい
ない。過去のトラブル情報はホームページ上で確認出来ないので過去スレ参照のこと。

【チャート】
○オーバルネクスト（e-profit）
（使っている業者）シンプレクステクノロジーのユーザー以外１４社
（特徴）ブラウザ版の機能は平均的。リッチクライアント（専用ソフト）版はかなり使えるが、注
文連携機能が無いことが残念。両者ともトレード画面とe-profitは別々にログインしなければな
らないので面倒。
○シンプレクステクノロジー
（使っている業者）シンプレクステクノロジーのユーザー３社
（特徴）ブラウザ版のみで機能は平均的。

【業者選び】
取引所が証拠金と建玉を保障しているので、業者リスクは無く、約定能力にも差が無い。
従って比較すべき点は「手数料」と「トレードシステム」だけ。
まずはコスモ証券かスター為替のデモ（バーチャル）取引で肩慣らししてから目的と資力に応じて↓。

※手数料の安い順又は条件の良い順に左から並べた
デイトレ専門　→　ユニマット証券に限るが翌日まで繰り越すと手数料が10倍になる
小口なら　→　岡三オンライン、イーバンク銀行
大口なら　→　岡三オンライン、コスモ証券、インヴァスト証券
システムで選ぶなら　→　コスモ証券、ユニマット証券、スター為替
同じ会社で店頭も　→　岡三オンライン、トレーダーズ証券、スター為替
同じ会社で大証ＦＸも　→　コスモ証券、インヴァスト証券

★くりっく３６５と店頭取引の比較★
今までの経験に加え、過去スレ、他スレに散らばっている情報を整理してまとめた。
こちらも完成度を高めるために追加情報求む！

【くりっくが優れている点】
１）公正
ＭＭ６社間で競争原理の働くベストレートなので業者は手を出せない。
※ＭＭ：ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、ドレスナー・クラインオート、野村證券
三菱東京ＵＦＪ銀行、ＵＢＳ銀行の６社
店頭は収益源となっている価格操作がデフォルト。業者によっては約定拒否、ストップ狩りや投資
家と利害が相反するノミ行為を行っている。
２）スワップの中抜き無し
ＭＭ６社のベスト値。売り買い一本値で業者はスワップの中抜きができない。
３）数量が分かる
業界では唯一リアルタイムの気配量・出来高が公表されていること
４）税制優遇（利益の20%、損益通算、3年間繰越）
ソース→ ttp://www.click365.jp/point/#treat
５）証拠金が保障されていること
業者は取引所に100%預託、取引所は100%信託保全
６）建玉が保障されていること
取扱業者が破綻しても、建玉は他の取扱業者へ移管または決済が可能。
ソース→ ttp://www.click365.jp/point/index02.shtml
７）以上６つの点が取引業者に関わらず一律保証されていること

【くりっくが劣っている点】
１）取引可能時間
毎朝１時間中断すること。
２）取引ツール
くりっくにも通常の取引に必要十分なツールはある。
日中何回転もするようなユーザーにとって手となり足となるDealBookのような専用ソフトを用意
している業者はいない。
くりっくで最も進んでいるシンプレクスでもブラウザベースの取引ツールで専用ソフトではない。
※大証ＦＸでは専用ソフトが利用可能。
ソース→ ttp://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/daisyofx2_3.html
３）レバレッジ
最大でも１００倍までしか取引できないこと。

【どちらとも言えない点】
１）取引コスト
くりっく業者は取引所に１単位あたり片道３５円の場口銭を納めており、これに上乗せする形で
手数料を設定している。
ソース→ttp://www.tfx.co.jp/rules/document/traders_rules07.pdf
店頭は手数料ゼロは基本ではあるが、どこでどうやって幾ら抜かれているのか投資家側が分から
ないことに加え、業者は利益捻出のために常に自社に有利になるようレートを操作しているため
、決して店頭が有利では無い。
店頭業者のレート操作のしくみは↓が参考になる。
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=309&uID=ozeki
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=306&uID=ozeki
２）約定能力
単純に「約定数量÷注文数量」で答えを出せるがいずれも公表されていないので不明。
ただし、くりっくではリアルタイムの気配数量と出来高が分かるようになっているので、ある程
度推測できるが、店頭は公表していない（ネタバレするので公表できない）ので、具体的かつ正
確な比較は出来ない。
また相場急変の際の約定能力はカバー先が通常１〜２社の店頭業者とＭＭが６社控えるくりっく
では明らかにくりっくに分がある筈だが、2008年9〜10月の相場急変時においては見えているレ
ートと約定したレートが食い違うという致命的なズレが連発していた。
当時の取引量がＭＭ３社のシステムの処理能力の限界を超えていたことがその原因であるが、Ｍ
Ｍが６社になってからは同様の事象は発生していない。
ソース： ttp://www.click365.jp/news/20081009_01.shtml
※店頭はくりっくより約定能力が優れているというカキコが多いが、いずれも具体的な根拠が書
かれていないので補足情報を求む。

【結論】
両方で口座を作って試すべし。
指標発表時にくりっくと店頭業者のレートを並べると答えが出る。
結局は「不細工だけど正直」「別嬪だけど腹黒」のどちらの彼女を選ぶかということかｗ