【FX規制/衰退】今夏 証拠金倍率20-30倍を上限に 07
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〜〜〜〜〜〜 前スレからの重要変更点を抜粋 〜〜〜〜〜〜
>>> 証拠金倍率(レバレッジ20-30倍)規制による改悪問題まとめ【FX+株ともに衰退の流れ】
(↓以下時系列) レバレッジ大幅規制後のFX+証券などの業界は?
1. 日本のFX出来高が減少⇒衰退 (商品先物のように出来高が 海外諸国>>>>日本 となる)
2. 日本のFX業者のコスト増 (顧客減少+カバー先が日本を優遇しない)
3. ★★ スプレッド拡大+手数料拡大
4. ★海外FXしか選択肢がなくなる (円転ドル転の手数料[往復200pips]・振込手数料・入出金待機日数あるが仕方ない)
5. ★一度海外に金が流れてしまうと、上記手数料等のわずらわしさから日本国内に金が戻ってこない (自分でやると実感できる)
6. ★★ 海外流出で日本国内の業者間にあった【FX⇔株式】という還流がなくなり、株への金の流れも細る
(↓以下時系列) レバレッジ大幅規制がなかったら?
1. 日本のFX出来高が増加⇒活況
2. 日本の顧客同士で売買出来る【ECN】が登場 (中間マージンが少ない)
3. ★★ スプレッドが狭くなる 【海外では既に株やFXのECNがある】
4. 日本のFX業者でありながら、海外と同条件もしくは好条件で取引できるようになる
5. ★★上記理由から、海外業者で取引していた投資家の資金も流入し、FXと共に日本株への金の循環も良くなる
>>> ============参考意見+サイト============
http://www.geocities.jp/fxkisei/ ★★FX規制まとめサイト
ttp://www.gci-klug.jp/kisei/ ★★Klugクルーク レバ規制:アンケートの結果&シンポジウムのオンデマンド放送
放送内容:日経リーク記事の裏事情、20-30倍業者の方がロスカット客が多い、規制なら「手数料制に戻す・撤退する」という業者談
ttp://journal.mycom.co.jp/column/fx/015/ ★日本よりも10年以上前にFXが大流行した香港では、レバレッジ規制を強化した結果、大半の業者がFXビジネスから撤退した。
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4 :
名無しさん :2009/05/17(日) 20:22:05 ID:HzWIQhj+
5 :
Trader@Live! :2009/05/17(日) 21:42:40 ID:IHXYSFyR
NHKがドサクサに紛れてFX批判してるぞwww
FXと株は別腹だろ FXはいつでも少ない資金で手軽に出来るのが魅力 FX規制したら、FXやめておわりだけのはなし 大体、FXの負けでドツボにハマッってる奴って ほんの一握りだろ なんでそんな少数派にあわせなきゃならんのだよ 多くの人はちゃんとレスク管理をしてFXやってんだろがよおー 金融庁の人間の給料は税金だろ 民意を考えろ アンケート結果はどこもレバ規制反対が大多数だハゲ
スプ規制とか意味わからん、もう海外業者使うしかないのかな つうかこの規制は完全に負けた人間の事考えてないだろ 規制するんなら週またいでのポジションとかそこら辺やれや あと株の信用2階建てとかも規制しろ馬鹿
8 :
名無しさん :2009/05/21(木) 07:43:07 ID:KgTwYZRC
> 複数の外国為替証拠金取引(FX)業者に対し 数百社あるFX業者の数%に内々に意見を聞いただけ 金融庁には、規制推進派と規制反対派がある。 推進派が勝手に話をすすめていた → 反対派がリークした → 大騒ぎになり、規制暗に盛りこめなくなった というのが今までの流れだ。 賛成派が業者に話を聞く → 逆リーク → 義理で報道(扱いがマイナー) というところだろう。
9 :
名無しさん :2009/05/21(木) 07:44:55 ID:KgTwYZRC
× 規制暗 ○ 規制案 意味的にはそんなにまちがってないかw
>>1 >法案改正が必要との金融庁の回答を得て、日経にも電話 ⇒ 守秘義務で「どこの政党で改正案が出るかも教えられない」
>現状は本当に何も決まっていない可能性が高い、どこの政党から出るか分かれば事前に連絡を取れるのだが…
金融庁の下のページに書いてあるが、
レバレッジ規制は内閣府令(政令)で出されるので、
国会の政党が出すわけではないぞ。
>>現在、金融庁では上記の措置に加え、
>>FX取引について店頭取引・取引所取引共通の証拠金規制を導入する方向で内閣府令で早急に手当てすることを検討している
>>ところであり、細目がまとまり次第、内閣府令の改正案について、パブリックコメントに付す予定です
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20090428-3.html 政治家に要望を出したいなら
内閣総理大臣や金融庁担当の大臣や大臣政務官などに伝える必要がある。
連絡先はまとめサイトに書いてある。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/
11 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 08:00:01 ID:AIeDavNI
しかし反対派の業者は死活問題だろうに静かなものだね。 しかも今夏なんて急すぎるし、よくおとなしくしてるな。
せめて75倍にしろ
25倍とか低過ぎだろ。ふざけんな金融庁。
オバマの方針で、世界中そういう流れになりそうな気配。
25倍って・・・ 今、現在、糞ポジ抱えてる奴の対応はどうすんだよ。 そういうとこもちゃんと考えてんのかね。 このボンクラ共は。
財務省、国税庁に支援要請メールはいいかもな 税収が減る方策を金融庁がとろうとしていると。 明らかに所得税、法人税の減収につながることを 知っているはず 高額納税者の有名芸能人を警察から救うため 国税庁は圧力をかけることもあるみたいだしな
ポジ保有者には猶予期間が与えられるなら 俺は0.1枚だけ何か買って放置しとくわ。 話が出てからわずか数ヶ月で早すぎる。
>>17 >明らかに所得税、法人税の減収につながることを
>知っているはず
FXの収支プラス組が支払ってる税金なんてたかがしれてる。
心配すんなw
20 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 09:07:26 ID:OuCUdsQA
25倍低すぎワロタ
今のうちに親戚中から金を借りて来ないと ポジを維持できない人多数。 業者に何千万預ければいいってんだ!
いよいよ俺のポンド200Lが消える時が来たか
25 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 09:46:21 ID:sbqF3j7d
結局一番初めの20−30倍という数字がいきなりでたのは完全にリークだったということか なにこの出来レース
まあ、あくまでも「提示」だからな。 まだまだだ。
27 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 09:57:03 ID:SApRNVBC
きのうのID:t6b6DMfxみたいなとてつもない馬鹿が 規制が必要だとか言ってるんだろうな
>>19 高額未納者摘発されているじゃん
せっかく納税者リストまで提出させるようんみしたのに
25倍適用されそうだな
30 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 09:59:55 ID:jNUMsD9P
クリックは100倍なのに、アホかよ
金持ちは株を買い支えなさい。 貧乏人は輸出企業で派遣で働きなさい。 これが国策ですから。
今FXでの運用額は520万くらいだが、親に泣きついて1500万貸してもらえるだろうか… 25倍じゃ何も出来ん;;
今夕のFXRADIOはこのネタの投稿がいっぱいだろうな。
通貨取引税より悪質な案だな
マジで夏から? これは決定事項?
まだ、決定はしてないよ 提示だから ま、これごり押しで決定するだろうけど
>>31 いや、その派遣がどんどん切られてる訳だがw いったいどうしろとww
来年じゃなくて今年???
39 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 10:38:36 ID:sbqF3j7d
しかも前から今夏って書いてあるんだよな 7月くらい? もし猶予置いたとしても中間期末に合わせて10月頭くらいなのかな どっちにしても、もし正式に発表されれば業者は施行以前に対応してくるから 数百倍のレバがあるのも長くてもあと1〜2ヶ月ってところだろうな・・・・
これって世論誘導のためのデマだろ? こういう噂を流してその方向に世間を誘導する 全ては自分たちの利益のため・・ 最悪な手法だ。 一部のゴミ人間の利益のために俺達が犠牲になる理由は無い!
25倍規制でもよいから貧乏人のために低コストで1000枚できる業者増やせ
さっき、金融庁の相談窓口に電凸してみた。 質問:今朝の日経でレバレッジを25倍にするという報道があったが本当か?。 担当:女(中年?)。 回答:金融庁としては公式には何も言っていないので、規制するとも規制しないとも言えない。 だってさ。日経のトバシ記事なのかな?。
日経にリークして地ならしでしょ。
俺の収入ひと桁減っちゃうよ。たのむわ
規制の一週間前には業者からメールくるだろうね。 CMSもそのくらいでレバ100(マイナー通貨は25)、両建て禁止になったし。
まあ、結局なんだかんだいってレバ規制されても専業じゃない俺は 小遣い稼ぎ程度をめざしてやるけど専業デイトレの人は死活問題だな。
>>24 法人の件だけど
これは何が狙い?
個人所得税ウマーが狙いか?
専業は問題ないでしょ。たっぷりの種で低レバでこつこつやるのが専業。 一番影響受けるのは種が5万とか10万とかの人達。この人達はFXやる意味なくなる。 それと糞ポジ塩漬けになってる人も損切りせざるを得なくなる。 ま、いい若いもんが、仕事そっちのけで投機で夢を追ってるのは健全じゃないからね。
>>48 勘違いしているようだが、
金額が多い専業でも高レバレッジ使うぞ。
入金自体はすぐにできるので
金利もつかないのに破綻リスクのある業者に
不必要な金を預けることはしない。
「公式には」何も言ってないってのがコッソリ進めてますよって感じで嫌だな。 しかし日経と金融庁はズブズブの関係だな。 俺はレバ自体は25倍でも困らないけどそれに伴って手数料とかスプが悪化するのは困る。
証拠金積み増して業者がぽしゃったら 誰が責任取るんだよ
>>49 よくそんな面倒なことやれるね。俺はやらんw
くりっく365がコケたからFX業界そのものを潰してやる!ってことなんじゃないの? 天下り官僚はロクに努力もせず税制優遇だけで客を取れなかったから 相対業者はおろかFXトレーダーまで憎んでそうw
55 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 12:47:06 ID:h3IWv/L/
ユダヤ系の海外口座教えてくれ スプ狭で円建てできるとこ
57 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:07:36 ID:sbqF3j7d
もう25倍という数字出してきたからにはもうメンツにかけて、ここから100倍とか200倍認めるのはありえんだろうな
マネパがすぐ反応してるな 低レバのほうが大火傷多い説
低レバはガチで危険だよ 値動きがあんまり読めない人とかはストップつけずに戻りを待ったままそのまま死んでしまうw
マネパ何とかがんばってくれーーーーーー
61 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:23:23 ID:BNZUhDmO
FXの証拠金倍率規制、「25倍まで」案を提示 金融庁 金融庁が20日、複数の外国為替証拠金取引(FX)業者に対し、 顧客が預けたお金の何倍の取引を受けつけるかを示す「証拠金倍率」を 25倍までに制限する規制案を示したことが分かった。 何百倍もの取引を受けつける業者が相次いでおり、 規制で過度の投機的取引を抑えるのが狙い。 FX取引では顧客は証拠金を業者に差し入れることで、 取引規模を何倍も膨らませることができる。相場の読みがあたれば 利益が膨らむ半面、裏目に出れば損失は大きくなる。 FX業者は顧客をひき付けようと、倍率の引き上げを競ってきた。 金融庁もわかっててやってるのか、わからずにやってるのか。 投機性もリスクも、業者レバを抑えると高くなるぞ。 それ以前に必要保証金が跳ね上がる。 利用者保護になってないだろ。 保証金不足でマイナスポジ強制決済になったらどうするんだ。これ。 運用レバを規制するのならまあ筋は通るがな。 まあ公式にHPに出たら今度はメールではなく、担当者に話するつもりだがな。
より実態を踏まえた適切な規制となることを望んでおります。 byマネパ 反対の声を考慮しても よくて30倍だろうな FX終わりだな。スプ、手数料もこれまでのようにはいかなくなるだろうし。 デイトレ、スキャの手法が封じられるなら、 FXやる意味なし→それこそ株やったほうがましだな あ、これが狙いかw
63 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:26:59 ID:927mxoL7
25倍で十分だよ 本来は1倍でいいもの お上に従え 貧乏人は為替をやめましょう 自分のお金でやりましょう。 金融庁万歳
>>63 一倍とか釣りだよね??・・・よねぇ??流石に
レバ1ってことは預託金が全て証拠金になるってことだよね? 業者破綻したらどうなんの?
うんこ
67 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:34:10 ID:qTjYI3VL
税金50%ってマジ?
68 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:34:27 ID:BNZUhDmO
取引の内情をわかってなくてやってるなら、 仕事ぶりが、いい加減というか、証取委のいいなりということになる。 HPに記載されている、金融規制の質的向上(ベターギュレーション) に矛盾するどころか、 FX業者、利用者にとっては損害になり、バッドレギュレーションとなる。 またわかっててやってるなら、株屋からの圧力を受けて規制を進めていることになる。 業者監督だけしていてくれればいいのだが。 安定した給料もらってても、仕事はなおざりだな。
69 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:36:18 ID:XcKXfVR1
信用観点で言えば、多くても担保の同額を貸すのが普通 それ以上を貸す場合は投資の部類になってしまう 要するに投資家に投資するという歪んだ経済構造を許容してるわけだ こういうことを繰り返すと実際にない金を資産と言い張れてしまう 世界不況で出た損失、その実体の金はどこに行ったのか? そんなのは最初からなかったのだ
はいお前ら終了ーーーwwwwwもう終わったなwwお前らのことだから只じゃ引かないと思うけどなww 必死になってwww株屋やらwwwくりっくやらのwww粗探ししてwww意味無いことをwwwwwwwwwww 通報をwwww繰り返すんだろうなwwwwwwwww 俺でもお前ら貧乏人には勝てるから楽しいよwwww やっぱwwwお前らにはwww奴隷がwwww似合ってるってwwwwガンwバレよwww負け犬www wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>70 お前もな
72 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:53:13 ID:sCqRnoz8
>>64 >
>>63 > 一倍とか釣りだよね??・・・よねぇ??流石に
ヒント 両替 コンバージョン。 今日は94円だからおいらも少し替えた。
73 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 13:57:34 ID:BNZUhDmO
より実態を踏まえた適切な規制となることを望んでおります。 byマネパ マネバのコメントは、大人しいが、 実際取引する側からすれば、実態無視も甚だしいぞ。 野村も客を取られて、利益があがらなくなったかもしれないが 仮に野村から圧力がかかったとしたら、汚いやり口だな。 給料もらってるなら、良い規制をすべきで、迷惑なことをすべきではない。
マネパ 株上げてんだな今日w
75 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:00:37 ID:h3IWv/L/
1倍でいいんじゃね?なったらおまいらも海外いくだろ?蛆虫役人のこの国に未練なくね?
表向きの理由にすぎない個人投資家保護 実態など見てみぬふりだろうな
77 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:02:20 ID:sCqRnoz8
アク抜けだねw。20倍っていわれてたのが25倍だし、他の会社からマネパに流れるのや、業界再編M&Aチャンスとか社長が吼えてるからw
海外業者なら英語ができない奴は退場だな まだそっちの方が平和だ パチンコを辞めてラスベガスやマカオに通う奴は少ないし
マネパひとり勝ちの流れかもな 株価をあげてるのもそういうこと?
レバレッジ大幅規制がなかったらECNできるってどんな理屈だよ 株ですら時間外取引がグダグダなのにFXで出来る訳ねーよw
まるで決定したかのような報道手法 ゴミ共が! こんな規制絶対許さんぞ!
ねーよw 25倍ってwwwww
83 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:10:02 ID:h3IWv/L/
マネパ見てないからしらんが1ヶ月まえくらいはどうも貸し株で売り崩してる感じだった 返済終わってテクニカルでも上げ局面かなんかじゃねえのか
84 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:10:59 ID:sCqRnoz8
>>79 マネパは利益2倍だからw。7月からの楽天マケスピとFX連動も、結局、マネパホワイトの売り上げになる。ツールもすべらないしw。信託保全さえしてない他社からの受け皿になるね。今年はFX業界の大再編だと思う。
手数料復活だけは勘弁してください>>>マネパ
つーか CFDは規制ないのかな? CFD人気爆発とかw
87 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:19:38 ID:sCqRnoz8
>>85 ありえないだろ。社長が今回の規制は平気と言ってるんだからw。しかも、他社から客取るチャンスなのにw
>>78 日本語サポートのある海外業者も多いから平気。
89 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:22:03 ID:JCq1j0PB
【官公庁】天下り指定ポスト、104から422に--再調査したら4倍増に [05/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242757309/-100 __,z彡三ミ、三}≧‐-、
,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
/////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
|////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
|/// ー- __ `ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// | FXは25倍で潰れろwww
V{{  ̄ ー--─- 、}}///}
ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒} 天下り先のほうが重要www
| /・\i /・\ }/ / /
|  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/
___ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
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すでに海外はFXDD、FXCMを開設済みだわ。 レバ200、両建て可。
93 :
名無しさん :2009/05/21(木) 14:31:16 ID:KgTwYZRC
http://www.moneypartners.co.jp/news/2009/05/post_238.html 2009年5月21日
●本日の一部報道につきまして
お客様各位
本日の一部報道におきまして、金融庁がFX取引の証拠金倍率を25倍までに
制限する規制案をFX業者に示したと報道されておりますが、現時点で法令案
が出されているわけではなく、決定したものではありません。
当社としましては、過度の証拠金倍率(数百倍のレバレッジ)に対して適切
な指導が行われることにつきましては歓迎いたしますが、現在のFX取引の実
態から著しく乖離した水準での規制は、個人投資家の皆様の利便性を大きく
損ねることになると考えております。
実際に大きな為替変動においては、低レバレッジで取引されていたお客様の
方が損失額が大きくなるという実態を当局に対して説明するなど、当社とし
ましては他のFX業者と連携をし、個人投資家の皆様の不利益となることのな
いよう最大限の働きかけを行い続けてまいりたいと考えており、より実態を
踏まえた適切な規制となることを望んでおります。
お客様各位におかれましては、何卒ご理解とご協力の程、よろしくお願い申
し上げます。
94 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:36:34 ID:87m8Yibq
これくりっく365も関係あるの?
もしくりっく365だけが対象外なら相対業者潰しの最悪な規制だな
まぁ、通常であればくりっくも含めて考えて当然だけどこの書き方だと FXとしか明記されてないからややこしいよね。
97 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 14:52:00 ID:BNZUhDmO
日経の記事よりマネバのコメントの方が適切。
信託保全の義務化、ロスカットルールを厳格化するんなら レバレッジは100倍まででいいだろうという気もするんだが。 25倍というのはやりすぎ。 株屋の陰謀くせえなこれは。
99 :
名無しさん :2009/05/21(木) 14:55:23 ID:KgTwYZRC
http://fun-iforex.blogspot.com/2009/04/blog-post_30.html 2009年4月30日
レバレッジ規制
(略)
とあるところから、裏話が聞けたからなんです^^;
私が小耳にした話によると、日経新聞の記者にリークしたのは金融庁の市場
課で、金融庁内部では「穏健派の証券課」と「強硬派の市場課」で意見が対
立しており、穏健派の「レバレッジ100倍規制案」に業を煮やした強硬派の
市場課が「レバレッジ20倍規制、完全信託保全」の情報をリークさせたとい
うことのようです。
(略)
------------
証券課=穏健派 →「レバレッジ100倍規制案」
強硬派=市場課 →「レバレッジ20倍規制、完全信託保全」(リーク元)
この情報が正しいとすると、もともと阻止のためのリークではなく、世論誘
導のためのリークだったということになる。
反対すれば止められる。
>>98 まぁ、株に流れるようにあするためには、FXの人気を意図的に落とさないといけない
でもFXのほうが難しいんだから、むしろFXの人気を上げたほうが税金が集まると思うんだがね
累進課税だし
実際に実効レバ400でやってるやついるの? スプであぼんじゃね?
>>99 このブログ記事は信用できないよ
IFOREXに誘導してるし
ブログタイトルがw
スプ規制とかにまでなったら本気で海外考えるわ・・・
株に資金が流れたほうが企業の時価総額上がるからなぁ まぁFXか株かどっちが重要かと言えば株なのはわかるが・・・ これで無職ニートや自称カリスマ主婦とやらが消えるのは笑えるけど・・・・ ざまぁああああwwwwwwwwwwwww
106 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 15:20:28 ID:BNZUhDmO
マネバわかってるじゃないか。 さすが。 それに比べて金融庁と日経。素人。
信託保全やLCを規制するのは歓迎だ ただ、レバレッジを25にするっていうのはいかがなものかと思う レバ600倍まであるから、それを80倍辺りまで引き下げるのはアリだと思うけど どうして25まで引き下げるのかが分からない まぁ、俺はレバ5〜13くらいで取引しているから、別に25までになってもいいけど あと、スプ規制は、正式にはスプを規制するわけではないよ 広がってスプ8とかになるクセに「スプ1〜」とかいう形での宣伝方法を規制するってことらしい
いやいや 素人なわけないよ 意図的にやってる 表向きの理由は投資家保護とかぬかしてるが。 あっ、投機家だったw
109 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 15:27:43 ID:BNZUhDmO
野村も手段を選ばんな。必死なんだな。
香港のケースは元が中国だからなあ ここは日本だよ 25倍は寸止めだな 10倍だったらマネパすらシボウだったけどな ただ民主党が政権とったら FX完全シボウの流れも
お前ら株屋の陰謀とか言ってるが間違ってるからwww FX=パチンコと同じ ってことを認識できてないのか?どんだけアホなんだよw 不必要なFXを排除するのは当たり前のことでしょ 何をいまさら
>>111 パチンコや競馬も規制すれば、いくらか株に流れますよ?
FXは株より税率高いんだがなあ 税収減らしたいのかw 株は外人が買ってナンボのもんだからねえ
新興株買えってことかなあ でも、 危うげな新興株なんて買えませんw
いつもいつも利権の確保ご苦労さまです
IFOREX ドル円3かよ
決まったことは仕方ないな
119 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 15:47:20 ID:BNZUhDmO
資金あっても株にはまわさないから。
120 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 15:47:58 ID:J7e62U+/
鳥居とかサラとか有名主婦は規制後どうすんだ? サラは資産多いからいいが鳥居あたりはパフォ減るだろうな
人の懐の心配してんじゃねーよ カス
くりっく365もレバ規制するの?
そりゃあするでしょう
そうか・・・一律か・・・
この国捨てるわ 勝手にインフルエンザとかで死んでくれ 朝鮮にでものっとられてろやw
127 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 15:59:52 ID:06gmd3QX
おまえら糞日経に何釣られてんの毛?25倍?なるわけないヽ(`Д´)ノ 糞日経より、マネパがまともだな
ファイナンシャルボックスの最後にキタ━(゚∀゚)━!
129 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 16:01:41 ID:BNZUhDmO
金融庁のアホ職員に電話するか。答えに窮するかな。
レバ規制は明らかに投資家保護になってないからなあ。 マネパをはじめとした業者が低レバの方が損失が 大きかったことを示す証拠を提示したらどうするんだろ? 無視してゴリ押しか。
金融庁の電話番は何もしらねえべ
132 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 16:10:39 ID:reHEJe72
毎日金融庁にでんわするか
iforexちょっと調べてみたんだが、 追証ゼロだってw 週明け窓空きでもゼロ しかもクレカ入金のときはカードポイント付与 取引ソフトはやや使いずらいみたいだが、 スベリが少ないとのこと ええかもしれん ただ電話サポートはない 会社自体に怪しさもw
134 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 16:39:25 ID:BNZUhDmO
せっかく盛り上がってるのに、アホ規制。 半年後は市況2の盛り上がりも急降下か。 短いブームだったなー。 とは させたくないもんだ。
135 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 16:40:40 ID:OsofRACI
金融庁足ばかり引っ張るな 店頭と取引所の税金同じにしろや ボケ役人シネ
138 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 17:12:27 ID:sbqF3j7d
株は信用使って約3倍 先物は今、証拠金から換算すると約11倍 そしてFXが25倍 これに普段の1日の値動きを比べると 株 5%〜10% ×3倍= 15%〜30% (大型株から仕手株低位株と多種あるが値幅制限もある しかし変動は一番大きい) 先物 2%〜3%×11倍= 22%〜33% (NY次第で窓空けがよく起きる) FX 1%〜1.5% ×25倍= 25%〜37.5% (ドル円だと普段の値幅は1円=約1%程度) つまり値動きとレバの両方を考慮すると、どれも資金効率はほとんど変わらなくなる しかし税金は 株→10% 優遇減税延長されますた!! 先物→20% 分離課税 FX店頭→総合課税 最大50%wwwwwwww えふえっくすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 投資家保護wwwwwwwwwwwwwwww
>>138 税金から先に手をつけてほしいよな
糞役人どもが
儲けてるとこへ規制はいるないっつも。儲けることは悪いことですか。
141 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 17:31:52 ID:BNZUhDmO
規制してもかまわんが、保証金が何十倍にも必要になった場合 あるいは、強制決済、業者破綻した場合の損失については 金融庁が全額補填すること。
>>140 貢物なしで天下り役人様より金持ちになることはこの国では許されません
143 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 17:40:27 ID:eeiCAWh1
レバレッジ規制なんてわざわざしなくていいだろうに。 そんなことよりも業者がきちんとした 営業しているか監視してくれ。 誰のための規制だか。俺はパブリックコメントで断固反対の意思表示をする。 レバ規制はまだパブリックコメント募集して無いらしいが。
影響力考えろよ 株→買えば買うほど企業にプラス。短期売買でも流動性向上からさらに資金を呼び込める 先物→良い悪い両面あるが市場への影響力を考えると必要悪として存続させる必要あり FX→資金が流入しても相対取引なので市場への影響力は少ない。あってもなくてもいい存在。 だったら大量の資金を遊ばせておくのは無駄なこと極まりない。規制して株や先物へ。 とうぜんの流れですよ。投資家ならいずれわかる事実ですよ。 何をいまさら騒いでるのかと疑問ですね。慌ててるのは100万以下でやってるニートでしょ。
先物も証拠金が下がって24時間になればな。 SPAN×0.5とかやる会社出てこないかなw
146 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 17:55:24 ID:JCq1j0PB
┌─┐ |. ● | ├─┘ \レ' 、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi . lミ{ ニ == 二 lミ| / . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ < 阿呆太郎です。選挙で選ばれてないけどどんどん規制するから。 {t! ィ・= r・=, !3l \ `!、 , イ_ _ヘ l‐' 丶@ r=、.U @.ノ . .ヽ、`ニニ´ ./ ` ー‐ ´
>>144 なるほど
という事は、金持ちはレバ規制ごときで株へは行かないから
金融庁が呼び込みたいのは
100万以下でやってるニートの資金かw
148 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 18:03:36 ID:BNZUhDmO
慌ててるのは株屋。
「 レ バ レ ッ ジ 規 制 は 魔 女 狩 り の 類 」
>>146 民主になったらレバ規制どころか全てのデリバティブ取引廃止ですよw
>>144 フルレバで何百何千と資産スッ飛ばす奴がこれだけ出て
規制入らない方がおかしいとは思う。
>>151 自分で決めたことだから自己責任でしょう。
わざわざ国が押し付けることでもない。
そりゃ200倍とかはアホとしか思わないが、50倍ぐらいは認めようぜ。
153 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 18:26:54 ID:lqOHYc1g
客が負けがこんできたところで「はい、今日は賭場おしまい」って勝手に店を閉めるようなもんだろ、これ。 江戸時代でもこんなあこぎなヤクザはいなかったにちがいない。
154 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 18:28:40 ID:lqOHYc1g
いずれにしても、俺の原資回復の道をたったら、民法90条公序良俗に 反する規制だとして、最高裁まで争うから、首を洗って待ってろ、金融庁。
>>151 ソースは俺ってかwwwwww
ご愁傷様wwwww
業者 手数料収入激減だよな しかも参加人数まで減るとなると・・・ あとホリ○モンもハイレバ人生終了なのか
158 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 18:50:17 ID:5fJFPlG1
160 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 19:03:27 ID:lqOHYc1g
思うんだが、日本って本当に民主主義の国なのか?一部の官僚の独裁でことがきまって しまうなんて、たいへん危険なシステムじゃないか。 こういうのは、総選挙の際の国民投票にかけてきめるべきであって、 官僚が独裁で決めることではないはずだ。 日本がまだファシズム社会であることはたいへんなげかわしい。
ポンドを250円台のときにLして最安値の119円あたりまで耐えたとしても 含み損は130万円を超えるわけだしなあ。 膨大な含み損を抱えたら低レバのおかげでLCされなかったから何?って感じでしょ。 損切りできなければレバ2倍でも死んでる。 一番重要なのはリスク管理をすることなのは基本中の基本。 「普通はそんなに大きく動かないからレバレッジを低くすれば安全」って 考え方は一回のミスで全てを失って退場する典型的なパターンだと思うw
>>153 ,154
私もまさにそんな状況です。最近ようやく資産曲線が上向き始めました。
多額の授業料を3年かけてコツコツ取り返すつもりだったんだけど〜。
持ち上げといて一気にドーンと落とす許しがたい規制ですわ。
原資回復組が不利になるようなルールの急変はフェアではない。
取引を抑制したいなら別の方法を検討してもらいたい。(CM放送禁止など他にもいろいろ)
8割が負ける世界だから種が少なくなってしまった原資回復組は結構多いと思います。
実行されたら それなりの影響があるって事さ 日本が戦後回復したのは政治ではなく国民の努力によるものだよ 今国民wは弱って自信を無くしている。追い討ちをかけるなよ 無策の策の佐藤でいいんだよ。
166 :
165 :2009/05/21(木) 19:36:18 ID:ixiuuXk7
いっときマイナス1000万を超えましたが、やっとあと580万円のところまで来たところでした。 あともう一歩… せめて規制が一年遅ければ助かっていたかも知れないところで、 してやられたってことになるとは、、それにしてもとことん汚いやり口ですね。
>>147 株なんて100万程度の額じゃろくな企業の株買えなさそう、てか買えない
1単元だけ買って細々ホールドか低位株でスキャるか
それこそ養分になるだけ
168 :
名無しさん :2009/05/21(木) 20:15:01 ID:KgTwYZRC
日経の記事(
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS2C2001I%2020052009 )を再読する
> FXの証拠金倍率規制、「25倍まで」案を提示 金融庁
あくまでも「提示」である。
> 金融庁が20日、
> 複数の外国為替証拠金取引(FX)業者に対し、
複数というんだから1社じゃないが、せいぜい数社程度だろう。
金融庁の限られた人数で個別の業者と会うのだからそんなに多くない。
で、その業者はどこだろうか。
マネパではない。マネパのコメントは、これから先金融庁の人と会ったら意見を伝えるというスタンスだから。
では、ひまわり証券や外為どっとコムやM2JやFXーPRIMEや上田ハーローFXといった大手だったのだろうか。おそらく、そうではないと思う。
OTCネオの業者(数社)に会ったのではないかと思う。
金融庁の限られた人数で個別の業者と会うのだから、目的を持って、効率的に事をすすめると思う。
> 顧客が預けたお金の何倍の取引を受けつけるかを示す「証拠金倍率」を
> 25倍までに制限する規制案を示した
「お前らいい加減にしないと、本当に規制するぞ」という意味のことを礼儀
正しく伝えて、圧力をかけ、「自主規制」を促したのではないかと思う。
> ことが分かった。
圧力に真実味を増すために新聞リークしたといったところか。
4月に新聞記事が出たあと、自主的に撤退したところがあった。
それを狙っているのではないか。
> 何百倍もの取引を受けつける業者が相次いでおり、
白バイと同じで、先頭切ってスピード違反をしている奴を取り締まるはずだ。
> 規制で過度の投機的取引を抑えるのが狙い。
規制(をちらつかせること)で過度の投機的取引を抑えるのが狙い。
> FX取引では顧客は証拠金を業者に差し入れることで、取引規模を何倍
> も膨らませることができる。
> 相場の読みがあたれば利益が膨らむ半面、裏目に出れば損失は大きくな
> る。
> FX業者は顧客をひき付けようと、倍率の引き上げを競ってきた。
落としどころは、くり(取引所)と同じ100倍か?
200倍は欲しいが。
> [5月21日/日本経済新聞 朝刊]
> (5/21 7:00)
絶対防衛ラインは100倍だな
> 顧客が預けたお金の何倍の取引を受けつけるかを示す「証拠金倍率」を > 25倍までに制限する規制案を示した 待て これ実効レバ(口座レバ)のことを言ってねーか? 実取引高÷口座全体の残高 それを25倍までとするのなら大いに結構
171 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 20:40:27 ID:uge/0gFU
>>169 だね
webで繋がってる世界で日本だけ縛って意のままに、なんて無理なんだっていい加減分かったらどうだ
役所の人たちは東大出てて頭いいんだろう?
173 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 21:08:46 ID:l/66tlsx
ハイレバだから資金すっ飛ばすんじゃなくて 損切りできないからすっ飛ばすんだろ レバ規制しても同じだろ
>>168 「複数の業者に対して25倍までに制限する規制案を示した」
この複数の業者が一体どの業者だったのか、今後規制対象業者をどこまで広げるつもりなのか、
明らかに胡散臭い業者のみだったらいいんですが。
今後規制はこういう形になるのか、それとも一律規制になるのか。どうなるかわからんわ。
その辺はっきり示して欲しい。
業者の利益は半減しそうだな 合併話でてきそう
一律規制でしょ 普通に考えて
ここで書き込むだけじゃなく 個人投資家がそれぞれ電話で抗議したり声をあげていかんとな
>>176 「25倍までに制限する規制案を示した」
適当に抽出した複数業者に規制案を示して意見を伺っただけ(調査段階)
とも捉えられるかな。
日本はほんとうに終わってしまうのかな。 あらゆることがらで競争力を失いゆるやかに死んでいくようだ。
マネパは漢だな おれ口座作るよ こんなユーザー目線の文章ほんと涙がでそうだ これからも頑張ってください
マネパは律儀だよね ツールもグー かんたんにいえば FX業者のスプ手数料を 株屋に横取りさせようという算段だな FXの一番の魅力を消し去ってね
>>177 とりあえず、俺は今日金融庁に反対の電話したぞ
お前らもメールでも電話でもいいから、何でも反対の意見を伝えろ
2chでぼやいても駄目だ
俺の意見のまとめ
レバ規制は委託者保護にはならない。レバが小さければ死ぬ速度が遅くなるだけ。
それどころかスキャルパーを一掃してしまい
マーケットのボリュームを減らす結果になり、全てのコストを現状より上げる。
その結果、天下り先さえも無くしてしまう。←役人、ここを良く考えろ!
ま、相対なんてバクチと同じだからな。 遅かれ早かれ規制は入るさ。残念でしたw
久々にこのスレきたけど、もうここに残ってるのはカスばっかだな。
馬鹿とガキが凸すればする程に、金融庁は危機を感じて規制を強めるぞw そんな常識的な事が判らんのだから救い様がないな。
>>186 下手糞な釣りだなw
そんなんじゃバイト代貰えんぞw
マネパに感動してマネパスレ覗いてたら 236:Trader@Live! :2009/05/18(月) 09:48:56 ID:g0+BJCbG [sage] 平素はマネーパートナーズをご利用いただき、誠にありがとうございます。 3/9〜4/30の期間で実施いたしました「ミッションキャンペーン」に おきまして、お客様が「ソニー32型液晶TV ブラビアKDL-32J5」に 当選されました。おめでとうございます。 上記賞品は5月中旬〜末日にかけて発送を予定しております。 お受け取りのほど、よろしくお願いいたします。 ※本キャンペーンにおける当選者の発表は発送をもって替えさせて いただいておりますが、サイズの大きい賞品(液晶テレビ、エアロバイク)に 当選されたお客様に限り、あらかじめ賞品が届く旨をメールでご連絡させて いただいております。 ※当選された賞品をキャンセルすることは可能ですが、他の商品への交換は できません。ご了承ください。 ヒャッハハー なんだよこれwww
189 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 22:46:05 ID:iJhRb3/i
とにかく業者に金融庁と徹底抗戦しないと出金するぞとメールした
191 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 23:40:36 ID:J7e62U+/
FXニートどもがファビょってるなwww 超笑えるわwwwもうさFXなんてなくしちまえよ 無職ニートや主婦が働くしかなくなってニート問題も解決だろwww お前ら汗水垂らして働けwww
↑ そうとうカモられたかw
193 :
Trader@Live! :2009/05/21(木) 23:58:36 ID:duQKaOX6
もし施行されることになったら、最終日に全力かますやつ多数、死亡者多数 そしたら金融庁がヤッタことになるね
全力かまやつって誰だ?と思った
195 :
大場 香代 :2009/05/22(金) 00:19:06 ID:0jMURAH+
わたしの名前よりましだわ。
196 :
名無しさん :2009/05/22(金) 03:16:34 ID:+HU2Dn8E
市場課のやっているオフサイトモニタリングについての説明
--------------------------------------------------------------
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kinyushohin/01.html ホーム > 所管の法令・ガイドライン等 > 金融商品取引業者等向けの総合的な監督指針 >
I. 基本的考え方
I−1 金融商品取引業者等の監督に関する基本的考え方
I−1−1 金融商品取引業者等の監督の目的と監督部局の役割
(略)
I−1−2 金融商品取引業者等の監督に当たっての基本的考え方
(1)検査部局との適切な連携の確保
(略)
(2)金融商品取引業者等との十分な意思の疎通の確保
(略)
具体的には、金融商品取引業者等との定期的な意見交換等を通じて、金融商品取引
業者等との日常的なコミュニケーションを確保し、財務情報のみならず、経営に関
する様々な情報についても把握するよう努める必要がある。
(3)金融商品取引業者等の自主的な努力の尊重
監督当局は、私企業である金融商品取引業者等の自己責任原則に則った経営判断を、
法令等に基づき検証し、問題の改善を促していく立場にある。
金融商品取引業者等の監督に当たっては、このような立場を十分に踏まえ、金融商
品取引業者等の業務運営に関する自主的な努力を尊重するよう配慮しなければなら
ない。
(4)効率的・効果的な監督事務の確保
監督当局及び金融商品取引業者等の限られた資源を有効に利用する観点から、監督
事務は効率的・効果的に行われる必要がある。
従って、金融商品取引業者等に報告や資料提出等を求める場合には、監督上真に必
要なものに限定するよう配意するとともに、現在行っている監督事務の必要性、方
法等については常に点検を行い、必要に応じて改善を図るなど、効率性の向上を図
るよう努めなければならない。
更に、多様化する金融商品取引業者等の業務に応じた監督事務を行うことに努める
必要がある。
(略)
197 :
名無しさん :2009/05/22(金) 03:33:05 ID:+HU2Dn8E
これまでたっぷり儲けさせてもらってそろそろ勝ち逃げ時だと思ってたから どうでもいいや。 俺はマウスをクリックする時には毎回、ピストルを撃つぐらいの真剣さで臨んでいた。 俺のクリックでこれまで何人の人が人生を狂わせたのだろう。 でも投資は自己責任だから仕方がないよね。
200 :
名無しさん :2009/05/22(金) 04:55:35 ID:+HU2Dn8E
21番目だな
( ´,_ゝ`)プ
202 :
名無しさん :2009/05/22(金) 04:56:49 ID:+HU2Dn8E
ラスボスだw
>>198 の書き込みで何人の人が笑い死にしただろう。
204 :
名無しさん :2009/05/22(金) 05:01:42 ID:+HU2Dn8E
工作員が20人いるとすると、21番目のラスボスが出てきた感じ。
戦闘音楽が通常だったからザコ戦かと思ったわw
2ちゃん市況2 有名詐欺トレーダー(FX攻略.com(黄色い雑誌)を好む方々) 脱税主婦 為替鬼 陳 満咲杜 松田哲 マット今井 他 南緒 山根亜希子 山本有花 鳥居万友美 兄貴
FX侍
>>206 別に詐欺じゃないんじゃない?実力あるじゃん
まあ、国内でやるなら100倍はないとな。 50倍とかだったらOANDAでやったほうがずっといいだろう。
>>95-96 ,123
くりっく365もレバレッジ規制対象。
>>今回は相対取引する業者だけでなく、取引所も規制の対象に含める方向だ。
なので東京金融取引所(くりっく365)の斎藤次郎社長は反対している。
これらのことはまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/に書いてあるので 読めばわかる。
>>144 規制によりレバレッジが下がると規制前よりさらに証拠金が必要になる。
金持ちにとっては金利がつかないのにさらに金を預けなければならなくなる。
>大量の資金を遊ばせておくのは無駄なこと極まりない。
規制するとさらに資金を遊ばせることになるよ。
原資回復中の人にはきついわこれ。 既存口座を持ってる人には猶予期間を与えるとかすれば 反発も少ないのに。 いきなり今使ってる口座まで25倍に引き落としてポジも強制決済ですか
そもそも規制されたところで株なんかやらないから。
214 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 09:33:47 ID:DOovR6hd
>>211 今回の規制は国が法律で強制決済を迫るっていうすごい発想だよ
215 :
名無しさん :2009/05/22(金) 09:53:42 ID:+HU2Dn8E
一連の規制は、パチプロが来たときのパチンコ屋の対応だ。
216 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 09:56:33 ID:X6AQvMVr
X 国は、大多数大衆は謙虚に、 小証拠金=小ロットでやる事になるだろう。 O 富裕層〜一般リーマン家庭迄、 中〜大証拠金=中〜大ロットでFX。 ↓ 結果 数十円仕掛け(連発)で、桁が急増した大衆預託金の大半がある年吹っ飛ぶ ユダヤ系Bank+冷酷Fundウハウハ 金融庁などを相手取った集団訴訟に発展
217 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 10:10:40 ID:vAVe6dON
>>208 こいつバカか?実力あるとか、実際の口座資金とかトレードとか生で見たのかよw
こういうバカが騙されてビービー言うんだよ
>>212 やらないじゃなくて
やっても勝てないだろ
>>217 俺普通に勝ってるけど?勝ってるから
>>208 みたいな存在は不思議でもなんでもないけど
負けてる奴からしたらありえない成績でも残してるの?
俺詳しくしらないけどさ
ちなみにBNFのトレード生で見たのかよなんて言えないよね普通
220 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 11:27:53 ID:v3xVZSn9
どうでもいいっつーか、 こいつら投資家というより投資誘導家だからいろいろいわれるんだろ
221 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 11:41:07 ID:jAtFV6cX
目的が投機的取引の抑制だから 無理矢理にでも法案可決に持っていくんだろうな 最近1日で数千万儲けたとかのブログを散見するようになって FXが規制される動きにならなきゃいいがと危惧してたら やっぱりこの流れになったわ
古い価値観の人にはFXは嫌われるよね。 親父がその手のタイプで株と不動産意外は詐欺とか言ってる。たぶん-3000万以上だと思う。 客としては最高だろうね、対人で取引してるし。不動産はクズ土地つかまされてる。農地だからアパートも立てられんし国道から遠い。畑もやらない。 FX始めたときにレバレッジの話してみたんだけど仕組みを理解できないのな・・・
何故その土地を買ったのだ
一日数万円の増減でやってる人にまで規制かよ さすが頭の悪いお役人の考えだ
>>222 大企業サラリーマンの方でしょうか?
真面目にモノを作っていれば必ず
そこそこ儲かるという発想は、
オーナー経営者じゃ絶対でてこない。
仕事が上級クラスになればなるほど
投機的要素がでてくる
226 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 12:15:29 ID:vAVe6dON
>>219 お前、兄貴も実力?(笑)あると思ってんの?
BNFが商材売ったり、セミナー開いたりするかっての本当に勝ってるヤツは相場で稼いだほうが、大きいし早い、なんでBNFがでてくんのかも解らん。
レバレッジは魔法の言葉w
228 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 12:29:00 ID:RGMyikYI
>最近1日で数千万儲けたとかのブログ 1日数千万儲けようとすれば1日1億円以上損するリスクがあるというのに。 株だって同じだわな。
商材屋が必死になっておりますw
記事が削除されたってことは実現しないって事じゃないの??
さっきもヤフーの掲示板でFX会社のバナー広告見たけど 不特定多数の人が見る場所に、ハイリスクの金融商品の広告がある現在の状況が 異常なんだよ。レバ規制は当然の流れだよ。
それより広告・宣伝規制しろよ
ならば広告規制すればいい
それが問題ならバナー広告を規制すればいいじゃんw レバ規制に持って行くのはこじつけだよ。
かぶったw
238 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 12:54:53 ID:bcJqBqW+
おまえら頭悪いな、広告の規制ができねーから大元のルールを変えるんじゃねーかw
>>239 大元のルールの規制も出来なかったらどうする?
法律では規制することは出来ないんだぜ。現行法では不可能。
だから法改正だっていうなら
「法改正」で、広告の規制が出来るようにすればいいだけのこと。
>>233 その手の発想がおかしい人が多いんだよ
問題に対する解決策がおかしい。
まともな問題解決アプローチをしていくと
今とるべき解決策でレバレッジ規制には
絶対にならないよ
>>236 や、取引する人間経験年数の審査
強化とか別のいろいろ方策がでてくるべき。
トヨタなどまともに考えて方策をとるのに
こういうときにはまともな解決案がでてくる
ためしはない
>>240 ネット上で、広告のできる場所がどれだけあると思ってるんですか?
そんなの法律作ってもまったく実効性がないよ。
>>241 >取引する人間経験年数の審査
そんなのいくらでもごまかせる。
レバを規制するのが一番手っ取り早いんだよ。
もちろん投機抑制目的だけなら 納得も出来る点もあるが、それなら 株はどうなの?商品は?CFDは? 日本だけでなく海外全体を投資抑制を 推進しなくては、つじつまがあわない あたりまえの話で、日本人以外も 為替投資をやっている。 同様に個人だけでなく、プロの投資も 抑制しなくてはいけない。 輸出輸入業者も投機的取引は制限しなくては いけない 対円の投機を抑制したいなら、対ドルは 規制をかけるべきではない
>>242 ではごまかせない方策を考えればいい
論理的なアプローチをしないと
適切な回答はでない。
俺の浅知恵の回答策だけでなく
広くアイデアを集めればいい
お上は常に大衆の意見を広く聞くほど寛容ではないw
>レバを規制するのが一番手っ取り早いんだよ。 手っ取り早い、ってどんだけ手抜きなんだよ。 そんな手抜き法案のおかげで大勢の人が迷惑するというのに。
そのとおり。 論理的な回答を得られるとは思えない 利権がらみで本当の目的を言えるわけがない。 正論は無駄に終わると予想はしている
>>246 手っ取り早いというのは、手を抜けるからということではない。最も実効性があるからだ。
簡単に脱法できるものを作っても意味ないでしょう。
>>248 3人乗りの自転車とFXはまったく次元の異なる問題。
FXのレバレッジを規制されて日常生活に支障が出る人間はいるのか?
小額の元手で金儲けたいからハイレバを維持してくれなんていうのは社会的な要請でも
なんでもない。
>>250 。
>最も実効性があるか
前も書いたが、為替投機を行っているのは日本の個人だけではない
純粋に”投機抑制”なら、証券会社やファンドも投資信託も
世界レベルで規制しなくてはいけない。
つまり投機抑制目的に対して実効性はない
資金力の弱い個人投資家の保護が目的だから、業として相場に参加している 証券会社などは、今回関係ないです。
投機抑制目的ではなく、 資金力の弱い個人投資家の保護が目的なら、解決策は 違ってくる。新たに考えなくてはいけない。 まずは現状分析からだ。 個人投資家保護が必要とされる背景・理由をしりたい。 どういう問題がおきているのだろうか? 具体的に教えてほしい。
「業として相場に参加している」って言いたいから法人作って取引するわ。 今決めた。
投機抑制目的ってさ 株だってスキャル・デイトレのたぐいは 投資じゃなくて、投機だろうに というかギャンブル
>>253 >個人投資家保護が必要とされる背景・理由をしりたい。
>どういう問題がおきているのだろうか?
市況2板の実況スレに行けばサンプルはいくらでもおるでw
>>254 節税対策で設立した会社は無理じゃないか?
257 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 14:37:43 ID:tsZWaOR6
【政治】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置?」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242968510/l50 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l FXは規制しても
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハゴ ロリコン、レイプゲームは規制しません
へ、`ニニ´ .イ /
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
| \
| \
| \
| \ \ \
| \ \::::: \ \
| \ \::::: _ヽ __ \ _
\ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
\ // /< __) l -,|__) >
\ || | < __)_ゝJ_)_>
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| |
>>197 スキャル、デイトレ人間無視w これぞ規制というやつだな
投機を悪者のようにいうひとって、 投資=長期 投機=短期 という意味づけだと思うが、なら投資のほうがすっげーハイリスクだと思うだぜ? たとえば月曜のドル円は90円から100円の間に納まるだろうからそれを想定して 自分のお金を損したら自分で責任を取るように運用できる。 しかし、一年後、二年後のドル円を予想するのは難しく、 それに向けてドルを売ったり買ったりするのは間違いなくハイリスクだぜ? 必要なお金(=リスクに晒すお金)も増えてくる。 ハイリスクをとることが良いことなのかな。かな。
260 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 14:55:21 ID:xusPbYwO
>>255 スキャルじゃなくても、株式(差金決済目的)や商品、日経、FXはどんな手法であろうともゼロサムなんだから投機だろう。
企業へ資金を投じて互いにプラスサムになることを投資なんだよ。
投資と投機の違いはギャンブル性の色濃さとは全く無関係。
261 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 14:57:00 ID:xusPbYwO
>>259 長期、短期とか売買スパンでの区分けでもない。
あくまでもゼロサムかプラスサムかの違いが投機と投資の違い。
>>256 よくわからないんだが、損失をだしている
個人投資家がいることが問題といいたいのか?
何が問題なのかはっきりしてほしい。
今回の騒動は目的がはっきりしていない。 もし個人投資家の保護が目的ならば ・レバ25倍以上の週末強制決済 ・100倍以上は通貨ペアごとのレバレッジ(ロスカット)設定 ・200倍以上のレバレッジは規制する(要検討) リスク管理とかは自己責任。 先物は追証問題絡みで最大レバを決めてると思うんだけど?
264 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 15:03:03 ID:xusPbYwO
商品の証拠金レバは10〜20 でも、ボラティリティが為替よりはるかに良い。 為替のボラは商品に比べれば可愛いもの。 為替が商品並みの証拠金レバになれば旨みなし。 TOCOMが5月よりシステムが変わった。透明性が高くなり良いシステム。 また立会時間も延長された。 よって相対為替から税制優遇な商品先物に移行する人もけっこう多いのでは。 今回の為替規制は、商品先物業界にとっては絶好の追い風。
>>261 投機と投資の違いなんてどうだっていいんですよ世間からしたら
問題なのはFXに資金が流れることによる利益があるのかどうかってとこだと思う
株や先物と決定的に違う部分はここだよ
ほとんどの人の見解だとFXは正直あまり必要性がない、、、、、残念だけどね
>>261 なるほど。お役人の頭の中では「ゼロサム=悪」ということにでもなっているのかな。かな。
>>256 から回答もらえないが、
よくわからないんだが、損失をだしている
個人投資家がいることが問題と仮定しよう。
損失が出た理由はなんだろう?
fx業者はリスクについて利用者に十分
説明していると思う。約款や、リスク説明書
のチェックはその個人は行っていたのだろうか?
投資家教育に不備があるのだろうか?
fx業者は株や株先物業者に比較すると教育、セミナー
情報配信に凄い熱心とのことであるが、
たりないのであろうか?
そんな建前的な言い訳の理由を熱心に議論しても無駄だよ
株やっている人も投機目的なんじゃないの?
>>269 そういう人もいるだろうねデイトレだけの人なんはそうだと思うよ
ただ、同じ投機でも株の場合は直接市場に影響与えて流動性向上とともに
資金を呼び込めるから良いとされてるんだよ
FXの場合は相対取引だから影響力が小さいというかほとんどないからね
そこが問題なんだと思う
FXも個人とインターバンクを完全に繋ぐシステムが確立されればいいんだけど
>>267 >fx業者はリスクについて利用者に十分
>説明していると思う。約款や、リスク説明書
>のチェックはその個人は行っていたのだろうか?
現実問題として、約款やリスク説明書などを熟読して理解している個人投資家など
ほとんどいない。
web上で、無造作に□の中にチェック入れて金融資産や年収なんかも適当に書いてる
人が大半だろう。
>>269 そういう連中(仕手筋)もいるけど、優良企業の株を長期的に保有する堅実な
投資家もいる。一概に言えない。
昔、商品先物やったことがある人ならわかるだろうけど、先物会社は、顧客に注文させず に会社の注文を押しつけるのがデフォだった。先物屋の仕事って客を殺すことだったんだ よね。人生と財産を奪われた人は大勢いた。そういう状態がずーと続いていたのに規制 らしい規制は一切なかった。なぜなら市場取引で天下り、監督官庁一切動かずだった から。法改正で今はそういうことができなくなって勧誘自体も難しくなった。そしたら、先物 屋は食っていけなくなっちゃった。人を騙すスキル磨いてきた奴らにマトモに商売やれって 言っても無理だよね。この食っていけなくなった先物屋がFX業界に紛れこんでる(くりっくとか)。 FXの黎明期には先物屋が同じような詐欺まがいをやって問題をずいぶん起こした。それを 金融界出身の人たちがゴルァやって業界をまともにしてきたんだよね。 金融庁が利権あさりでおかしな規制したら、客のほうを向いた商売をやることがアホらしく なる可能性がある。そうすると先物屋の発言権が強くなるかもね。 FX業界が先物業界みたいにならなければいいけどね。
ファイナンシャルボックスはじまってるぞ。
あう?カナモリが声をかぶせたせいで、 外国の業者についてM2Jの人の見解がなんか意味不明なままだったぞ。
株での投機(流動性提供)がよしとされるなら、 同一銘柄でのループトレードOK、24時間取引、 信用取引での1日の建玉数制限解除とか、FXに比べて劣る点を改善しないと 客は寄ってこないと思う。 もしかして、ライバルに不利な条件を与えて客を呼び込もうとしているとか?
225先物も久しぶりに見たらボラがきついことになってるしな。 証拠金下げてくれるならなぁ…。
税金優遇待ってるぜw
レバ規制が実施されれば、企業体力のないところは自主廃業、もしくは他社に 吸収合併されるという形になるだろうね。業界の健全化が促進され、個人投資家が 安心してFXに取り組める環境が整備される。いいことじゃないか。 ハイレバに必死になってるのは大半がギャンブラーだろ、そんなやつらのことまで 知るかw
281 :
コピペ :2009/05/22(金) 17:14:45 ID:x/Jzuhrw
>>280 過去レス読んでないの?
わざと?
もう一度書くが、
----
業者破綻時のリスクと手間(完全信託でも手間がかかる)を考えると
レバレッジが高い方がリスクが低く投資家の利益になる。
口座に1000万入れてレバレッジ20倍で運用するのと
口座に100万入れてレバレッジ200倍で運用するのでは為替変動リスクは変わらない。
しかし、レバレッジが20倍に規制されたとすると、
規制前は業者破綻時に損害最大額が100万ですんだのに
規制後は1000万になる。
業者破綻リスクは確実に上がっている。
レバレッジ規制は金持ちにも損。
----
そもそも金利も付かないのに
余分に金を預けろと言われている時点(上の例だと900万)で
規制されると損になる。
なお、レバレッジは流動性の向上に役立っている。
282 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 17:50:41 ID:vJqrwcYp
こんなの見つけたけどこの業者を使えば規制は関係ないの?→海外FX業者と国内FX業者の差は、言語の違いや送金コストの差などありますが、FXDDやFXCMなどの大手海外FX業者では日本語サポートを完備し、Paypalやクレジットカードでの送金も可能です。
283 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 18:03:43 ID:xusPbYwO
これからは商品先物の時代だな。
284 :
名無しさん :2009/05/22(金) 18:33:59 ID:+HU2Dn8E
スレに出没している工作員は、趣味でやっているのではなく、金貰って商売として煽っている。 アルバイト工作員=パシリ である。 世論操作・誘導、2chの収入増等々が目的であると言われている。 通常、彼らと話し合ってわかりあえるということは期待できない。 彼らは、2ch語を使って書き込みしている内に人格に変容をきたしている。
相対の信用できない業者に大金いれるの怖いよ レバ100倍のほうが怖くないよ 役人バカだろFX業者つぶれるぞ
もっと前から注意を促していればよかったのに、突然規制するからいけない。 代わりに今まで市場に支払った分の3割補填をしてくれるならいいよ。 でもそんなこと出来るわけがないので、自力で取り返せるであろう期間、 4年後ぐらいに実施すべき。この実施日も含めて議論すべきじゃないか。 今夏とか、いくらなんでも早すぎ。 200倍→100倍→50倍 1年ごとに段階を踏んで下げていくとか。 俺も規制反対派だけどね。
>>273 電話勧誘が主流だった頃の商品先物取引の勧誘事例を引き出すのは筋違いじゃねーの?
FXのレバ規制とまったく関係ないじゃんか
それとあんたの書き込み見たらFXで淘汰された会社は全部元は商品先物取引会社みたいに書いてるが確かなのか?
証拠あるんだろうなw
選挙前までに今の官僚体制でさっさと決めたいらしい だからこんなに早く急いでるとかなんとかという噂・・ 選挙が7月とか8月とか言われてるからそれまでに決定したいんだろ 法律通せばあとは実際の施行日は半年後でもなんでもいいわけだし
選挙の都合で十分検討されないまま通されたらたまらんなぁ。
レバばかり注視されてるけどスプのほうが個人的には問題 いや、正確にはどちらもたいした問題じゃないんだけど、 矢鱈喚いてるのは実は業者なんじゃないかと感じる
292 :
名無しさん :2009/05/22(金) 19:46:42 ID:+HU2Dn8E
顧客 → 一般FX業者 → 銀行 → インターバンク 顧客 → 上田ハーローFX → インターバンク
>>292 顧客からインターバンクへすべて注文がいってるような書き込みするなよ
ほとんどいってないから。よく勉強してこい
294 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 20:08:18 ID:GTNwCRHV
え〜っと、レバ25倍で70パーでLCなら50万の資金で10枚張ったら・・・
>>291 実際はスプの方が問題だ。だけど過剰なレバ規制でスプが広がる可能性があるからね。
もし、1トレード当たりのコストが上がったら、手法の見直しをしないといけない。
時間足を少し長くすると思うので、今までただでさえ多くの時間をさいて検証してきたのに、
また多くの検証時間が必要になる。これを省くとリスクが大きくなる。
比較対象としては良くないけど、アナログ>デジタルテレビ移行、
MOVA>FOMAへ移行、コストと準備期間がかかるものは事前に通達し、
余裕をもって実施されるので、大きな問題にはなっていない。
同じようにレバ規制も準備期間を経て数年後実施となれば大きな反発を
食らう事はないかもしれない。
297 :
名無しさん :2009/05/22(金) 20:27:23 ID:+HU2Dn8E
以前だれかが書いていたが、ちょっと金融庁をわやし過ぎたようだ。 投資家のためにならないことをするようなら、考えを変えねばならないな。
298 :
名無しさん :2009/05/22(金) 20:31:09 ID:+HU2Dn8E
>>293 一部のノミ屋以外はインターバンクにつないでいる。
行っていないというならソースを示せ。
>>298 繋がってはいるが注文の取次ぎは行われてないよ
ソースもなにもこんなの常識なんだけど何言ってんの?
てかマジでお前の注文が影響してると思ってんのかよ?
僕非常識だからソース欲しいです
>>225 いや全然。俺は脱サラ専業w親父はバブルの残骸wwww
>>298 銀行間の取引の最低単位は100万通貨単位
それに満たない場合は銀行間の取引に参加できない
これが個人の注文の大半がインターバンクに注文がいっていないという理由
インターバンク直結というのは インターバンクの市場で参加してる銀行からもらったレートをなるべく加工なしで顧客に提示するということだけ
でも 業者間のレートと同じであったら商売が成り立たなくなるから レート加工して顧客に提示するのが現状
>>225 いや全然。俺は脱サラ専業w親父は経営者だがバブルの残骸って感じwww
304 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 20:42:02 ID:h6SyOTg0
ホントに25倍って決まったの?
あ、俺なんか連投してるよ・・・スマソ
>>304 決定では無いね、まだ。
306 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 20:50:27 ID:MLdmWjCk
FXって何で口座開設+取引であんなに金ばら撒いてるん? 株の口座開設とは比べ物にならない額だよね?
FXやってるような投機屋を株に誘導したら信用取引やりまくりで荒れるんじゃないの? で荒い動きに証券会社までわざわざ行って注文してるような老人が損する→ますます人が減る
308 :
名無しさん :2009/05/22(金) 20:57:19 ID:+HU2Dn8E
>>306 聞きたいことの意味がわからんけどキャッシュバックなどのキャンペーンのことか?
もしそうだったとしたら 金ばらまいてそれをきっかけにFXにはまってもらって後に顧客が儲けようが損しようが関係なしに売買マージンを生み出してもらう可能性にかける為だろ
>>307 株もやる者だが、やっぱFXのほうが売りやすいから株はそこまでかな・・・まぁ人によるんだろうがね。
でも買いも大型と外国株を長期のつもりで買ったぐらいだったな・・・
311 :
Trader@Live! :2009/05/22(金) 21:11:27 ID:ZFsVtR1C
アンケートやってたのどこだっけ? その備考欄に、本当に危険なのはレバレッジの倍率じゃなくて、ポジションが大きすぎる取引です こんなバカな規制やったら金が海外に流出するだけですよ、と 書いておいたんだが まあ役所のお望みどおり外国の取引会社使うよ これで、外為市場の規模もシンガポールに抜かれて世界4位に後退するのも時間の問題だな
>>307 荒れるも何もFXしかやらないヤツは投機や投資に余分な金使いたくないといったヤツが多いから株に来ないってw
取引時間が日中しかないから とか値動きが仕手くさいなんていうのは金持ってないやつの別の言い訳だろ
同じ証拠金取引である商品先物も夜間取引を実現させて(システムトラブルがまだ多いが)一応建前上 海外市場の値動きがすぐに反映されるよう取引可能になったが
これまた証拠金の高さから イメージや何やら言いながらおそらく商品先物にも流れて来ないだろうなw (出来高が少ないのも問題ではあるのだがな)
>>312 >>荒れるも何もFXしかやらないヤツは投機や投資に余分な金使いたくないといったヤツが多いから株に来ないってw
こういうの定期的に書き込みに来る奴はなんなの?FXできないなら他逝けようんこが。
チキンは現物以外やるな。
>>281 >しかし、レバレッジが20倍に規制されたとすると、
>規制前は業者破綻時に損害最大額が100万ですんだのに
>規制後は1000万になる。
さすが、自分で物事を考えないコピペ馬鹿。
別にレバを規制されたからといって、みんながみんな預け入れの証拠金を増やすとは
限らないだろ。どうして預け入れ金を増やすことを前提に考えてるんだ?
>>314 同じ枚数取引したいなら増やすでしょ。増やせないような奴もいるだろうが。
本に書いてあることを自分で考えたように語るタイプだな。
316 :
名無しさん :2009/05/22(金) 21:43:23 ID:+HU2Dn8E
>>302 あるところに会社を潰してしまった元経営者がいました。
師匠がその人に経営のコツを教えようと思い、路上で靴磨きをさせました。
その元経営者の靴磨きは、ときどき靴の修理について聞かれることに気づきました。
そして、修理する靴を預り、靴屋にまとめて出すようになりました。
まとまるとマージンがとれるようになりました。
師匠は彼にそのことを学ばせようとしていたのでした。
FX業者は自社で直接インターバンクにつなぐか、他社(銀行を含む)を介し
てインターバンクにつなぐかして、ポジションを持つ。そのポジションは
顧客のポジションに対応している。その際、複数の顧客のポジションをまとめることもある。(顧客の注文と無関係に業者がポジションを持つことを
業者の自己勘定という。FXさっぽろは、自己勘定取引に顧客の金を流用し
ていたので背任になった)
もちろん、顧客の取引金額はインターバンクの取引単位には到底及ばない。
だから、FX業者が不足分を貸す。このことをレバレッジを効かす言う。
直接的にも間接的にもインターバンクにつながないのはノミ行為と呼ばれ、違法である。
つながないと業者にとってのリスクが高い。
顧客の予想が外れた場合は業者がまる儲けだが、顧客の予想が的中した場合
は、業者が全部かぶることになる。
直接あるいは間接にインターバンクにつなげば、そのリスクをヘッジできる。
パチンコ屋と同じでFX業者(=胴元)はそれでも顧客の勝率が低い(一説に
よると30%)から儲けられるのだ。
>>313 俺一応FXやってるよ
株は現物も信用もするし 指数先物も商品先物もするよ
でも個人の市場の役割なり影響力を考えたら取引所取引に参加するほうが役に立ってる気はするんだけどなw
あとレバ規制はFXは取引所取引ではないから業者が好きにレバレッジ設定できるから
だんだん行き過ぎてしまって安い金で相場に参加することがギャンブルに近い投機のようにお上が見てしまったからだろ
俺はFXのレバ規制は反対ではあるが ある一定のラインは引かないと仕方は無いとは思ってるけどな
つか、だいまんのトーク鵜呑みにしてる馬鹿が大杉。 自分で考えられない奴等は、何をやっても鴨だと自分から証明してどうするよ?w
>>317 ほう。色々やってるんだな。俺は国内外株、FX、225に絞ってる。
この三つなら情報も程よく絞れて頭が疲れない。
そのラインが25倍ってのが気にいらないんだよ。確かに400とかは流石にやり過ぎだが。
>>319 しかし25倍は決定事項じゃないだろ
まぁ冷静に考えると25倍でもたとえばドル円が5万弱での証拠金で1万ドルの取引ができるのは他の証拠金取引と比べると俄然資金効率高いんだよなw
まぁ他の証拠金取引に比べての資金効率の極端な高さが FXの魅力ではあるのだろうけどな
>>321 そう、実際には25倍でも充分なんだよな。でも好きな業者達が50倍だから反対するw
まぁ100倍までなら許してやれよって思ってる。
>>311 俺もお役人の望み通り米FXCM社の円建て口座でも使うよ。
近々国内業者からは520万全額出金するわ。
現地に日本人サポートがいるから海外でも何ら問題はないし。
業者の利益は1/4になる いままでのようなサービスは多分無理 投資家保護と見せかけての FX業者からの顧客ぶん取り作戦なんだから 抵抗しても、施行されるだろうな
FX RADIOで言ってたけど、 レバ規制後、個人投資家が海外に逃げて ペテンに合ったらどうすんだ というのもあるわな 投資家保護w
327 :
321 :2009/05/22(金) 22:35:53 ID:R3S/77yj
すまん 間違えた
ドル円だと25倍では4万円弱で1万ドルの取引だな
>>322 自分の場合は50倍程度だったら別にかまわんと思うかな
400倍はともかく100ぐらいならいいんじゃない いきなり25とか、、、、、それはないぜ
>>325 投「機」家は保護の対象にならないからいいんじゃない?
数字なんて関係ないだろ。 もしもほかにクルマのない直線の高速道路があって、「300km/hまで出していいですよ」ってあれば おまいは300km/hで走るのかと。自分の技量を考えて100km/hで走るやつもいるだろう、と。 世界はレバ規制云々ってFBOXだっけ、言ってたけど、HFみたく借金して運用しているなら ともかく、たいていの個人投資家は失ってもいいお金でやってんのとちゃうんかと。
表向きの理由 裏の目的 そういうこと 官僚がよくやる手
しかしこれほどまでに賛成者のいない改正も珍しい。 地デジも数ヶ月後に「いきなり全面移行」ってやっても良さそうなものを。 テレビ代はたったの数万円 FXで動く金額は数百万円 影響力の大きな事の方をしっかりと時間をかけてやるべきだ。 だから反発されるんだよ。
>>332 論理のすり替えアホスwwwwww
テレビは、ほとんどの世帯が所有。
FXをやってるのは、全人口の数パーセント(?)
334 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 01:01:43 ID:qCZ3T3ku
【政治】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置?」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242968510/l50 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 麻生太郎は
lミ{ ニ == 二 lミ|
{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ ロリコンを応援します
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐' が
Y { r=、__ ` j ハゴ
へ、`ニニ´ .イ / FXは規制します。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
| \
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| \
| \ \ \
| \ \::::: \ \
| \ \::::: _ヽ __ \ _
\ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
\ // /< __) l -,|__) >
\ || | < __)_ゝJ_)_>
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| |
335 :
名無しさん :2009/05/23(土) 01:06:53 ID:/9jGYrAR
>>332 テレビとFXって....比較対照が思いっきり変だけどな
FXは相対取引から各社の自由なレバレッジ設定による高さの競い合いでこのような規制をかける結果を生み出したのも否定できんよ
レバレッジが上がると資金効率は比例して上がってくる(つまり証拠金は下がってくる)から
投機をギャンブル感覚で相場参入されることにお上が戸惑いを感じたからじゃないのかい?
またFXで一発逆転を謳った指南本なんかも販売されていたり それをきっかけに利用して高価な商材販売に結びつけたりといった悪徳商売など
これらすべても含めてFX熱が異常だと考えてのレバレッジ規制じゃないの?
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡) ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''" ∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,) √(:::.`∀´)アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛〜 | (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡 ) |_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" ,,ミつ つ (__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ 熱いよ〜悪か・ "⌒''〜"し(__) し(__)"''〜し(__) ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ハイレバ業者を一掃します!! ウルセーッ!ヴォケ!士ね!
「投資家保護の観点でレバレッジ規制」 子供の発想というか・・・ 屁も出ね
>>337 まあ反対者が多ければ経過措置くらいはするかも知れんよ。
反対もしなければ経過措置も何もなく今夏にはポジも強制決済だろうな。
>>315 リスクが増えると自分で言ってるにもかかわらず
ただやりたいからという理由でリスクがなかった頃と同じやり方を続けるんだ
それはそいつに問題アリだね
高レバを餌に客寄せしてミエミエのストップ狩りしてたからなぁ
343 :
名無しさん :2009/05/23(土) 02:16:23 ID:/9jGYrAR
くりっく365を廃止して、天下りを無くすという条件で、OTCのレバを100倍に下げてもいいことにしよう。
344 :
名無しさん :2009/05/23(土) 02:17:47 ID:/9jGYrAR
金融庁に呼ばれた業者名わからないか?
345 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 02:24:11 ID:FzLS10hB
ハイレバが危険なら、 「会社員保護」の観点から住宅35年ローンも規制して5年ローンを上限にするべきだな。
今夏提案予定のFXレバ規制は激変緩和措置として当面2年間の経過措置で上限100倍、経過後は50倍とする。
>>336 俺が296でこう書いたからその流れでしょう。
>比較対象としては良くないけど、アナログ>デジタルテレビ移行、
>MOVA>FOMAへ移行、コストと準備期間がかかるものは事前に通達し、
>余裕をもって実施されるので、大きな問題にはなっていない。
要は、手法変更なり、株移行なり、海外移行など、この規制によって
事前調査や人によっては長い準備期間が必要になるといったのです。
スプが拡大すれば今までより多くのコストもかかる。
俺の場合は取引手法変更でリスクを抑える為に手間と時間のかかる検証を
もう一度するはめになるし、株移行となったらなおさらその時間がかかる。
もし、金融庁がFX取引が以前から良からぬ事だと認識していて、規制をする
つもりだったのなら、なぜもっと早く注意を促さなかったのかと思うわけですよ。
注意を受けていたなら、1年以上の準備期間をとって十分対策していた。
ゆえに、いきなり実施するのではなく数年先、または1年ごとに段階を踏ん
で実施すべきなのではと思います。
この猶予期間は十分に検討すべきと思っている。
今夏は論外として半年後とかも早すぎだと思う。
もし、そういう事ではなく投資家保護が理由だというならば、
>>263 に書いてある。
348 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 03:31:48 ID:K0w5K6zF
>>347 自分のリスク管理能力不足を規制問題に転嫁するなよ。
こんな事態になるのなんか少なくとも3年前には判っていた事。
なんで去年から今年にかけて、多くの業者が別会社や子会社化で
事業分割や分離したか考えれば容易に結論にたどり着けるはず。
まあ公的な発表をずっとせず今になっていきなりされてもな 3年前から「25倍にします」って言ってれば良いものを。 頭の悪いお役人は「3年間ずっと隠してたらこんな騒ぎになるなんて思ってもみませんでしたm(_ _)m」 ってか。
351 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 06:52:05 ID:upiZ73Ku
強制決済された場合の損害について、金融庁はどう考えるのか? この電話だけでよいな。 なんで税金から給料もらってて、迷惑なことをするんだ。 株屋からもっと金もらってるのか? 金融庁
>>272 それを言い出したら為替変動リスクを避けるためや、
外貨預金代わりにFX使っている者だっていると思うが。
中長短期の別で投機・投資を区別することに意味はない。
全て同じ「投資家」だ。
>>311 規制に対する批判・要望先はまとめサイトに書いてあるよ。送りたければここをみればいいよ。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/ >>312 株は
「粉飾決算」
「仕手」
「インサイダー」
「敵対的買収」
こんなものに振り回される。
ライブドアショックをもう忘れたのかい?
>>317 今回のレバレッジ規制は取引所取引(くりっく365)も規制対象。
まとめサイトに書いてあるよ。
>>330 ,336
金利もつかないのに業者に金を預けなければならない。
破綻リスクと金利を考えればレバレッジが高くて預ける証拠金が少なくてすむ方が
投資家の利益になる。
>>341 >リスクが増えると自分で言ってるにもかかわらず
リスクを増やそうとしているのは証券取引等監視委員会と金融庁。
増やされて困る投資家が反対するのは当然の流れかと。
353 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 07:12:22 ID:upiZ73Ku
株で言えば 昨年秋から暴落した 含み損の持ち株を規制により、強制決済してください と同じようなことになるぞ。 投機的取引に規制という名目は通らんぞ。 業者レバを抑えると、投機性が高くなるのは既に多数の人が言ってるとおり。 金融庁の余剰人員を他にまわしたらどうだ?
社会的な意味も含めて・・・"経験が無い" 一般常識も含めて・・・"知識が無い" 投機に一番必要な・・・"金が無い" つー三重苦の連中が幾ら規制反対と力説しても説得力が無いんだよな。 異常な状態で野放しだったのが規制されると言っても、規制に対応して やる方法なんか幾等でもあるんだし、対応する能力の無い投機不適格者 の我侭にしか聞こえない罠。
356 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 08:01:34 ID:CX/klBf5
なんで日本ってこんなに馬鹿なの?? なんも良いことねーのに。本当くそ野郎共だな。 誰この案だしたばかは?
\ / \ 丶 i. | / ./ / \ ヽ i. .| / / / \ ヽ i | / / / \ -‐ ー __ わ た し で す -- 二 / ̄\ = 二  ̄ | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- / / ヽ \ / 丶 \ / / / | i, 丶 \ / / / | i, 丶 \
358 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 08:10:24 ID:CX/klBf5
359 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 08:12:31 ID:upiZ73Ku
業者監督規制に関しては良い。 業者レバレッジ規制に関しては変更する理由がない。 むしろ メリット<デメリット 。 株屋に資金をまわしたいという裏の名目なら、もはや官庁とは言えない。
すいません 金融庁のいっている意味が馬鹿でわからないので教えてください 1000万円預けて1倍でドルを買うのと 10万円預けて100倍ドルを買うのでは 勝ちも負けも同じ金額になるのではないでしょうか? むしろ、10万円のほうが反対に動いた場合 強制的にストップがかかるので 1000万円でやって預けたお金がドンドン減っていくより 安全ではないでしょうか? 馬鹿ですいません、頭の良い方のお考えを教えてください
>>360 そんなことは金融庁も百も承知だっての
規制の理由は大人の事情やらいろいろあんだから
>>336 に書いてあるのがだいたいそうだと思うよ
規制反対組みはFXで利益だ出しづらくなるから騒いでるだけじゃん
>>1 >法案改正が必要との金融庁の回答を得て、日経にも電話 ⇒ 守秘義務で「どこの政党で改正案が出るかも教えられない」
>現状は本当に何も決まっていない可能性が高い、どこの政党から出るか分かれば事前に連絡を取れるのだが…
今回は政令だから政党からはでない。
内閣総理大臣が出す。
国会議員に意見したいなら
まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/に 衆議院と参議院の金融に関する委員会の名簿が掲載されているのでそれをみればいい。
>>358 まとめサイトに意見の送付先が書いてあるぞ。
そこに送っても良いけど、金融庁や政治家や関係団体に送ることはさらに大事だろう。
>>361 >規制反対組みはFXで利益だ出しづらくなるから騒いでるだけじゃん
----
過去レス読んでないの?
わざと?
もう一度書くが、
業者破綻時のリスクと手間(完全信託でも手間がかかる)を考えると
レバレッジが高い方がリスクが低く投資家の利益になる。
口座に1000万入れてレバレッジ20倍で運用するのと
口座に100万入れてレバレッジ200倍で運用するのでは為替変動リスクは変わらない。
しかし、レバレッジが20倍に規制されたとすると、
規制前は業者破綻時に損害最大額が100万ですんだのに
規制後は1000万になる。
業者破綻リスクは確実に上がっている。
レバレッジ規制は金持ちにも損。
そもそも金利もつかないのに
余分に金を預けろと言われている時点(上の例だと900万)で
規制されると損になる。
----
以上コピペ。
利益を出しづらくなる → 負けやすくなる → 投資家保護 ???
>>362 俺は1500万借りてこないとならなくなるな。
ポジを維持するのと今までの運用スタイルを維持するためにね。
本当に参った……
>>362 貧乏人が金持ちを味方に引き込もうとしても無駄。
信用無い業者でしか勝負できない自分の能力不足w
信用が無い業者は美味しい時だけ見極めて喰うだけの存在。
FXそのものにしたって規制が無いボーナスチャンスだったのに
逝き付いたのがハイレバとかって只の馬鹿でしょ。
お前ら見てるとカイジの負け組み有象無象にそっくり。
判り易く言えば、必死になるポイントがずれてるんだよ。
367 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 09:02:39 ID:AW1A5GRx
>>309 そうそう。わかりにくくてごめん。
ポイントサイトなんか見てたらFX屋は5000円分とか10,000円分とかばら撒いてるじゃん?
あれって銀行とか株屋のバラマキと比べたら桁が違うって感じなんだけど
株屋も目的は同じと思うのに何でFX屋のバラマキが大きいのかと思って。
今一番重要視すべき点は、税収アップ、雇用確保なんだよ バラマキやって、法人は赤字だらけで税金は激減しているし 首切られる事例も知ってのとおりだ 成長産業をつぶしてどうするんだろうか
本当に常識ない奴が多いな。 FXなんか零細企業が殆どで雇用云々のレベルじゃない。 そんな所で貧乏人が博打に現を抜かしても社会に金が廻らん。 融けてる金額が社会に廻った方が遥かに税収が上がる。
別にFXやめた人が株に移行するわけじゃないんだけどな。 ただ、貯金に戻すだけのこと。
371 :
360 :2009/05/23(土) 09:25:56 ID:kye6m7EL
考え方は間違いではないのですね ゴミ共の裏の都合というわけですか ・ ・ ・
200倍とか400倍とかアホなことやってるからこういう規制になる ちょっとネットやればFXの過大広告ばかり目につく昨今 程度の低い業者は品(ヒン)が無いからパチンカスと同等に見られるんだよ 数年前にも法整備で糞業者は激減したけど、 今回はその生き残った糞業者がさらに激減しそうだな
>>369 そりゃ頭悪いわ
ただ金を回しあってるだけなのに
損失時は救済されず
儲けた時だけ高い税率が課せられるんだぞ
業者も利益を上げたら課税されるし
くりっくなんぞ手数料に消費税までかかる
お上の取り分は多そうだがな
>>369 お前バカ?
規制が入ってFXをやめるのは貧乏人
そんな貧乏人の金が社会で廻ってもたかがしれてる
どうせパチンコや競馬に戻るだけだろうしな
逆に金を持ってる連中はFX業者に余計な金を預けることになる
これは金利も付かない全く動かせない金
全く無意味な金だな
それに規制が入ったら、株をやめてその金をFXに回すやつは確実に増える
でもFXをやめて株を始めるやつなんて殆どいないだろうな
>>365 レバレッジ規制により破綻リスクが上がっているのは
金持ちにとっても損、と書いてあるのが読めないの?
そもそも金利もつかないのに
余分に金を預けろと言われている時点(上の例だと900万)で
規制されると貧乏人・金持ち関係なく損になる事実は変わらない。
>>369 規制対象に入っているくりっく365は東京金融取引所で扱っている商品ですよ。
>そんな所で貧乏人が博打に現を抜かしても社会に金が廻らん。
>融けてる金額が社会に廻った方が遥かに税収が上がる。
損した金も社会を回ってますよ?
レバレッジがある方が流動性が上がりますし、
儲けた人には課税されます。
>>372 他の点ともかく
レバレッジに関して過大広告は無いと思いますが。
業者の損になるわけではありませんので。
×他の点ともかく ○他の点はともかく
ハイレバで強制LCで数千円の損で済んだのが これからは強制LCでも1万円以上の損になるってことか?
預託金が増えると業者が儲かるけどね 信託口座の金も運用はしてる まあ微々たるものだけど
>>378 そういうこと。
だから“今まで以上”に各個人がリスク管理をしっかりしなければならなくなる。
それが、「投資家保護」なんだそうだ。
381 :
名無しさん :2009/05/23(土) 09:55:58 ID:/9jGYrAR
ラジオ日経 mms://wms1.radionikkei.jp/fxs/fxs-090522.wma 「25倍という数字は決定ではない」(M2J) → 来週:パブリックコメントが発表される予定 → 猶予期間半年(通常):業者のソフトウエア開発が必要 → 7月か8月に選挙:政権交替の可能性あり。だから金融庁が急いでいる。 → 11月(5月+6ヵ月):実施(もし、あるとすれば) 内閣府令だから、次の政権でひっくり返せる。 「25倍は行き過ぎだから、100倍にしろ」とか。
>>375 残念ながらFXの流動性なんてあってないようなものだからな
もう間とって50倍で決定にしろよ
間を取る。 じゃ、今最高の600倍と当初の20倍の間をとって、500倍で決定な。
385 :
名無しさん :2009/05/23(土) 10:03:53 ID:/9jGYrAR
ラジオ日経 mms://wms1.radionikkei.jp/fxs/fxs-090522.wma 5/20に金融庁によばれたのは13社(すべて大手) ・取引所取引のところ(クリック365) ・証券会社系 ・FX専業(M2Jはよばれた) 大手にバイアスしている。
思ったんだが…。 今回の規制が実施されたら、海外に拠点を移す業者が続出するかも。 ヒロセ、外オン、FXTSあたりが英領バージン諸島に移ったら支持するわw ちなみに、英領バージン諸島の会社の口座一つ持ってるけど、胡散臭くて使う気はないが。
>>386 でトンズラされて泣き寝入りするんですねわかります
今回の規制は業者に責任があるよ 手数料無料化からなんとしてもマージンを得る為に売買回数を増やす目的でレバレッジを上げて そのレバレッジの高さを「資金効率の高い資産運用」の名目で広告を打ってそれをウリにしていた業者がいる そして過度のレバレッジ競争で200倍やら400倍やら出てきて証拠金も数千円で1万通貨単位の取引ができてしまうから これでは資金運用よりむしろギャンブルに近いのではないか? と監督官庁がみてしまったんじゃないのかな お上もそりゃ投機をギャンブルと同じにみられちゃったら ある種のプライドが許さないと思うけど 相場参加者にギャンブルさせるくらいなら競馬や競輪などの公営賭博場でやらせろ って正直思ってるのじゃないのかな? 個人の参加者は業者達の過度なレバ競争の巻き添え食らって可哀想だとは思うけどね
>>382 為替市場では「個人投資家の動きにより〜〜となった」とニュースが流れている。
充分流動性あるみたいだね。FX。
>>385 聞いてみたけどゲストの業者は反対せず規制をすんなり受け入れる感じだな
まだ25と決まってないといいつつ、もうほとんど決まってそうな印象をラジオから受けた
>>369 浅はかな、バカだな・・・・
個人の所得税収増えるだろう?・・・
雇用は業者だけじゃないんだよ、
システム屋も関係するだろう・・・
>>389 相対取引だとそれはないよ。
あったとしても稀な超大金持ちか、株で言う筋みたいな連中の余った注文が流れるだけ
もうCFDやればよくない?
394 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 10:45:17 ID:WxRPTSoZ
>>389 FXのおかげで、東京外為市場はかつての賑わいを取り戻した
今や東京市場の取引量の2割は個人投資家だ、と言われている
ソースはパンの日本人が書いたFX本
商品先物みてみ。悪行と愚かさの繰り返しで個人が逃げて業者同士の食い合いの閑散市場。 FXで同じこと繰り返すなよな。
>>391 その人はかなりの、コンプレックス持ちみたいだね
不適格者や貧乏人、負け組みなどの言葉を無理に使いたがる
これは普段、自分が他人からそう見られれてるんじゃないか、という不安の裏返し
398 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 11:10:33 ID:K0w5K6zF
規制を絶対やるなとは言わないが実態にあわない規制でFX潰す意図がみえみえ
一律25%とかで規制するんじゃなくて 種に応じた累進規制にすればいい 損害額の定額化だ 種100万以下の奴がフルレバで死んで追証になってもたかが知れてる これなら貧乏人からチャンスを奪う事も無い
25倍ってレバレッジ競争が過熱するよりずっと前の倍率だと思う。 マネパがやってる通常は50倍、希望者には100倍でいいんじゃないの?
50倍固定でいいよ
>>392 相対取引といえども全ての注文をさばききれるわけではなく、
カバー先にも流れているよ。
>>394 のレスは参考になりますね。
今、保有してるポジションの総計が、レバ47.53倍だからなぁ レバレッジ50倍以下で規制されるのは困る
>>400 強制ロスカット率の法定化で十分じゃないの?
あと、強制ロスカットのあるFXだと追証になるのはあまりないのでは。
>>405 いや経過措置になっただけでも何もしないよりはマシだし、
まだチャンスはある。
(さらに、これから訴訟までするらしいしね)
先日はこの件が国会で議題になってたし。
厚生労働大臣も規制には好意的ではなかったようだ。
市販薬のインターネット販売を規制する省令を公布したものの、ネット事業者などの反対を受け、一部の販売を2年間に限り認める改正省令案をまとめた 厚生労働省は22日、来週改正省令を公布する方針を固めた。6月1日に施行する。改正省令は風邪薬や漢方薬など、副作用リスクが中程度の「第2類医薬品」については、 同じ業者からの継続購入者に限り、インターネットや電話を通じた通信販売を2年間認める内容。 同省が12日から18日まで実施したパブリックコメントには9824件の意見が寄せられた。 約85%が「ネットだと迅速に購入できて便利」などと規制に反対したが、同省は安全性を優先するとして通販は原則禁止、2年間の経過措置のみとした。 「健康が重要で、利便性は二の次」として通販禁止を求める意見もあった。
>>405 あと、
あんがい2年の間に反対意見により規制が無くなるかもしれない。
しょせん政令であって国会で制定された法律じゃないし。
おっと、市販薬のインターネット販売を規制は省令だったか。 法律 > 政令 > 府令・省令 > 規則・庁令 ね。
実際撤退する業者がいくつも出ているところをみると、 レバ規制も少しは悪徳業者やいい加減にFXを開始した業者の排除に役立っているようだが、 業界の浄化のためには逆効果の可能性の高いハイレバ規制よりやることあるだろうにな。 ティックレートの開示義務とか。FX業界も商品みたくしたいのかな。しかも日本の業者限定でw。 あっという間に株式の新興市場みたくなったら、日本経済にとってそれは損失ではないのかなぁ。
業者にも責任あるからねえ 誰でも簡単に開かせてるからね 信用や先物よりも格段に審査が甘い レバの計算すらできない人がぶっつけ本番で始めてるのが実態 何も知らないからいきなりハイレバ勝負やって足が出て 訴えるとかってなるわけでね どうも役所は足が出ないようなレバを理想としてるようだが しかし日経や商品や信用でも足が出る可能性は現在の仕組みでもかなり高いからね FXだけをターゲットにするのはやりすぎだろうと思う 元々FXは私的な取引であるから一般の商取引と同じく もっと自己責任中心の自由なものであっていいはずなんだよね 変なたとえだが 300キロ出る車が普通に売られてて 事故っても自己責任で片付けられてるのに FXのレバなんか取るに足らない事じゃないのかねえ 逆に言えば自由が原則であるべきだと社会が認めてるって事なんだから
FX証拠金倍率 25倍の上限規制 行き過ぎ・健全性 賛否真っ二つ
5月23日8時16分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000048-fsi-bus_all FX(外国為替証拠金取引)の証拠金倍率(レバレッジ)を最大25倍に規制する金融庁の方針が、FX業界や個人投資家
を巻き込んだ議論の的になっている。「海外と比較して、この規制は行き過ぎだ」との批判が噴出。半面、過熱感もある
市場の健全化を期待する声もあり、業界には「規制後」をにらんだ動きもみられる。
金融先物取引業協会によると、FXの取扱業者は120社にも上る。ひところの株式市場の低迷もあって、市場は急速に
膨らんだ。それだけに、大きな損失を被る投資家も少なくない。
このため、金融庁は規制強化に乗り出し、すでに、顧客資産と業者の資産の分別管理を決定。今度は、顧客が預けた
証拠金の何倍までの取引できるかを示す証拠金倍率についても上限を設けることにした。一般からの意見募集を経て、
今夏にも導入されるが、規制案の提示を受けた業界は、賛否がまっぷたつに分かれた。
最大200倍の証拠金倍率を選べるひまわり証券は、「本来は個人投資家が自分で判断して設定するものだが、米国と
同じ100倍程度が妥当ではないか」と、“行き過ぎた”規制に疑問を投げかける。
「証拠金の倍率ではなく、実際の損失額に着目して歯止めをかけるべきだ」と指摘するのは、エフエックス・オンライン・
ジャパンの博多一恭取締役。同社の証拠金倍率は原則100倍までだが、最大損失額を設定すれば700倍までの取引が
できる。顧客の約9割は100〜200倍を選んでいるが、想定外の巨額損失を防ぐ仕組みが投資家に安心感を広げている
という。
一方、FXCMジャパンを傘下に抱えるGCIキャピタルが今月上旬にインターネット上で実施した調査(411人が回答)
では、個人投資家の8割超が金融庁の規制案に反対していることが分かった。
上限が25倍に規制された場合の投資行動について、「1回当たり取引金額を変える」が24.6%と最も多く、「取引をやめ
る」という回答も17.5%に達した。「証拠金倍率は投資家の自由意思で決めるもの」「なぜ規制が必要か分かりにくい」と
いった声も寄せられた。
ただ、規制強化を前向きにとらえる業者もいる。マネースクウェア・ジャパンは「FXは投機ではなく資産運用の手段」と
訴え、規制によって健全な取引が増えることに期待を寄せる。FXプライムも「投資マインドは減退するだろうが、市場の
信頼性は高まる。他社と同じ土俵に立ったとき、強固なシステムや豊富な金融情報を売り物にして、選ばれる企業に
なりたい」と強気の構えだ。
FX業界はこれまで証拠金倍率で競い合ってきたが、規制が強化されれば、改めて取引の信頼性確保や手厚い
サービスなどの取り組みを迫られそうだ。
FXは世界同時参加の取引だ 米国もレバ規制に動いてはいるし CMSのように400倍から100倍に変更した例もあるが 日本は25倍? どうしようもなく内向きで過保護な愚民護送船団行政にしか見えない 経済活動は根源的に自由であるべき 官僚にもそういう発想を求めたいが やはり無理なのだろうか 25倍はガチガチ過ぎだ 最近は東大出て役所に入って官費の海外留学もしたがらない 保守的で内向きな官僚が多いそうだが その手のヤカラが お上規制主義の行政をやろうとする傲慢さ これが現実なのかね
ふと疑問に思ったんですけど大証FXの板方式って 表示される板情報は当然大証参加者のみの注文だと思うんですけど 他の世界中の指値、逆指値が見れないのに自分達だけ情報晒すのは 危険なんじゃないですかね?まあ、結局大きなレート変動があったら 大証参加者に限らず全ての指値、逆指値が他愛も無く狩られるんだから気にしても しょうがないんでしょうけど、狩られる様がよりビジュアル的に表現 されることになるだけなんじゃ・・・ どれだけ参加希望者がいるかわかんないけど板のシステム自体に魅力があるとは 思えないんですけど。それでレバ25倍ってなったら・・・
あー、M2Jらしいなw。
レバが高くても みんなが全力やるわけじゃないのにな すこし経験すれば危険性はわかると思うがね 小額でやるなら 全部失ってもどうってこと無いし スキャですぐ近くにストップを入れる手法ならリスクは抑えられるし 自由度が高いほどいろんな手法を使えて リスクも抑えられると思うのだが ピンハネ率考えたら公営ギャンブルや宝くじの方がよっぽど極悪なのに ろくに規制なんかしてない 依存症患者はたくさんいそうなのに 元々金をどう使おうと個人の自由なのにな 余剰金でやってるんだから 規制するなら数量制限の方が現実的だろう
今まで500万預けて取引してたのが2000万必要になるのかよ… 業者に夜逃げされたら無一文に;;
FXプライム 25倍でも構わんという姿勢か
そう 普通は業者に預けた金が全財産なわけないのになあ 例外的に全力でやってる脱法的事例を基準にするなと
プライムは長期専用口座という印象がある。 そりゃー、長期運用スタイルであればある程規制の影響は少ない。 俺はリスクがあるからは長期でやらないけど。
顧客の少ないところは ハイレバがあってこそ経営が成り立つのだろうが 25倍に押し込められたら 終わりだよな
>マネースクウェア・ジャパンは「FXは投機ではなく資産運用の手段」と >訴え、規制によって健全な取引が増えることに期待を寄せる。 ここがまちがいなく一番悪質な会社だな 為替王と組んで一番円安煽っていたのがここじゃん リピートイフダンなんて投機の最たるものじゃないか いい加減にしろや
424 :
twmj :2009/05/23(土) 14:57:10 ID:9zGpVh3T
25倍って・・ 経営やばくなる業者おおいだろ〜な 一社も残れないんじゃね
でも、FXプライムでも1万円コースとかあるけど。
>>425 それは普段は長期なんだけど、たまに短期もやってみるか、
でも、いちいち他の口座に開くの面倒だし・・・
みたいな人がいるからそういう需要に対応する為でしょう。
長期運用では多額の証拠金を預けるためより安全性を求めるし、
質の高い情報も必要としているかもしれない。
明らかに長期運用者をメインターゲットにしている。
その代わりスプレッドはやや広めだから、
短期しかやらない人は、他社と比較するとデメリットの方が大きい。
でもコース固定か・・・ ということは、短期でも多額の資金があって、 安全性、システム信頼性を求める人もターゲットかな。 よくわからんw
長期投資でOTCを選択する理由はあるのかい?
連投スマソ・・・ >長期運用では多額の証拠金を預けるためより安全性を求めるし、 これは間違い。長期と証拠金額は関係ないわ。
>>429 くりっくという選択肢もあるから、どっちかっていうと
くりっくの方がいいのかなぁ。
長期やらないから俺はよく分からないw
>>427 俺 プライムメインで基本短〜中期しかしないけどw
長期運用者をメインターゲットにしてる って2chでよくカキコみるけど実際俺ここで数年取引してそんな感じしないけどなぁ
また鯖システムが安定していて落ちないのはむしろ短期で取引する人のほうが恩恵受けてると思うけどね
ただスプレッドが若干広めなのでスキャルピングする人には確かに向かないけど
デイ〜スイングトレードする分は別に問題ないよ
>>432 じゃあ、デイ〜スイングトレーダーがメインターゲットっつーことに
なりますね。
434 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 16:04:52 ID:aozOU04X
スキャルでもなけりゃ最大50倍程度だしなあ 資産の伸びが半減すると思えばいいんだろうけど、 それとこの規制が妥当かどうかは別問題だわな。
レバ1000になったらFXやろうと思ってたのに
信託保全義務化はいいけど 業者が破産した場合 必ず全額戻ってくるんだろうか レバ規制で預ける額は増やさなきゃならんわけだし
437 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 16:32:30 ID:3OsabZTx
クレカや消費者金融、先物等もっと手をつけるものあるだろ 何も問題起きていないのに、なぜ投資家皆殺し策なんだ? 新興株式市場抹殺した後の最後の逃げ場だったのに 結局投資じゃなくて貯金しろということね
普通の人は、ファンダメンタルやテクニカルを勉強して、 高レバでやるやらないに関わらず口座に資金を少量しか入れないとか、 リスク管理はできてると思うんだ。 株はストッポ連発で何日も売れない買えない場合があるが FXの場合は指標時にポジらなかったり、業者のサバ落ちさえなければ(←重要) 口座に資金さえ入れてなければ、強制LCがある分、信用取引よりもかなり安全。 なんだ、こんにゃくゼリーみたいな感じだな。 どれだけ業者側がリスク管理をしっかりしろと言っても 99%以上の人がリスク管理をしっかりしてても それを守らない馬鹿が数人が死んで、規制規制・・
マネーゲームなんか嫌われるにきまってるよな。日本だし。
>>438 いまや全国ネットのレギュラー番組がなくなってしまった勝谷正彦、あれ?雅彦だっけ?忘れた
さんいわく、「バカ基準」ってやつですね。バカがオレオレ詐欺にひっかかるから
ATMの使い勝手が著しく悪くなった、などなど。。。。
442 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 17:35:18 ID:K0w5K6zF
443 :
名無しさん :2009/05/23(土) 17:44:42 ID:/9jGYrAR
金融庁長官を更迭させよう。
444 :
名無しさん :2009/05/23(土) 17:47:19 ID:/9jGYrAR
446 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 17:57:53 ID:Nz6cMDDs
レバ規制されても複数の会社に口座作ってれば なんとかなると思うぞうさんのウンコめっさ臭い!
>>436 100%信託保全の義務化もやってないのに
いきなりレバレッジ規制って時系列で考えたらあまりにおかしいよな
客の金を使い込んでる業者をほったらかしにしといてレバ規制だけ優先するってどうかしてる
レバレッジ規制に賛成・反対 とレバレッジ25倍規制に賛成・反対 を明確にしないといかねいね。 レバレッジ1000000倍とかは俺も反対だ そういう意味では規制はあってもいいという 発想になる。 議論をすりかえられないように注意して対処 しないといけない。
>>444 名古屋大学博士 (経済学)。
経済学者でもあるようだな
おいおい たのむよーw
>>446 天才あらわる。
25倍に規制されても、4つのFX業者に口座を作れば全部で100倍か!気が付かなかった!!
451 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 18:53:15 ID:ctu9q9vX
天下り先OBから適当に言われたとか本当にくだらない理由だろう
も、もちろんだともさ!!
今俺の休眠口座が10あるのだが、解約すべきかな?
口座維持手数料導入が決まってからでは遅い。解約が殺到して、 「依頼のお客様が多いので、処理に半年くらいかかります」とかいって 維持手数料をボッタする業者が間違いなくでてくるからな。いま解約するのはいい考えだ。
456 :
名無しさん :2009/05/23(土) 20:58:24 ID:/9jGYrAR
以前、シティバンクに口座を持っていたことがあった。 口座を持っていると月いちでダイレクトメールが送られてきた。 ドル建1ヵ月定期今なら優遇します、という紙が時々入っていた。 あるとき、気が付いた、その紙が入っていた翌月は必ず円高になるということを。 金融機関は、顧客に儲けさせるためではなく、株主に儲けさせるために経営しているの である。 で、日本の金融庁も、金融機関・業界に利益をあげさせることを公の政策目標に掲げて いる。 そのために、手数料を取らせ、スプレッドをインターバンクよりも広くさせ、顧客に真 の利便性を提供する業者を取締り、業者間の競争を回避させようとしている。
457 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 22:30:46 ID:8WTaYUDT
458 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 23:04:20 ID:TbrxJjJQ
25倍ってありえん低さ。 株の資金減らしてFXに入金しなくては・・・ 資金効率が悪くなるなぁ くそったれ
459 :
Trader@Live! :2009/05/23(土) 23:09:05 ID:XU/Xqa5x
25倍なんかにしたら今の含み損がナンピンしてプラマイ0にもっていけないからあかんわ レバレッジの倍率なんか関係ないだろ
資金が豊富な状態なら低レバレッジでも構わんけど、資金数万円からの復帰なら高レバレッジは欠かせないんだよねぇ 200倍はどんな維持率でも速攻強制LCされる可能性あるがレバレッジ100倍でも維持率20%まで強制LCされない業者なら80pipsも耐えられる。 だからハイレバ規制するのではなくてハイレバの際の維持率を下げるべき。 投資家保護考えるなら害コムのような維持率50%業者は20%まで耐えられるよう変更すべきだと思うよ
ハイレバ規制×設定可能維持率下げ○
レバ100は最低限確保しておくべきラインだろ〜
463 :
名無しさん :2009/05/24(日) 00:15:53 ID:nVPGRHTR
fxプライムはほんと分かってないな。 マネパみたいな反対しといたほうが 個人投資家受けすんのにな ハイレバスキャル業者から 顧客とるチャンスとでも思ってんのかな
>>464 金銭信託とロスカットルールの厳守などはすでに守られているから新たな対応は必要ないということ
低スプレッド取引については 固定スプレッドで提供し続けており具体的な説明もすでに行っている
レバレッジ規制については改正案がまとまったら対応考えるってことじゃん
FXプライムは別に問題ないじゃんか
マネパみたいに反対表明してもらわないと不満なのか?
466 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 00:58:18 ID:8ZzCvq4n
厄人は本当に想像力がないどうしょうも無い馬鹿ばかりだ 規制をかけることにより 業界の取引高が縮小して税収が減り 個人は海外業者へ流れるため取引実態がつかめなくなり 脱贅者が多発して更に税収が激減する 今回意見を求めた企業も過当競争に巻き込まれたくない 安定志向の大手業者ばかりで出来レースのようだ 大人の事情で業界の縮小が本来のねらいかもしれないし 過去の護送船団方式に先祖帰りがしたいようにも見える 厄人や奸僚は自分達が今日の日本をつくりあげたと勘違いしているが 今の日本があるのは民間の努力と一部の天才達の汗と努力で築きあげたものである 民間のつくった製品が海外で評価され物が売れて好景気であったにもかかわらず その上にただあぐらをかいていただけで間違った政策でバブルになるまで放置 自分達で利権を貪るために天下りなるものに精を尽くしていただけ 過去を振り返っても悪行三昧をしてきているのに なぜ皆が怒らないのかと不思議でならない
金融庁に呼ばれてない業者は不満爆発なんじゃ? なんでうちよばんのじゃゴラァー!
顧客数の多い業者に意見をきくのが普通だわな
>>468 まあそれもあるし、もし全業者対象だったら賛否真っ二つという
おかしな比率にはならんだろう。
保護の規制にしては問題点が多過ぎる 他の取引との整合性で安易に決めてるとしか思えないな FXの特性や実態を考えてない 極力リスクを取らない仕事をして責任から逃げようとする 公務員の人生観そのものが現れてるなw 本当に無能だ 今の役所のシステムは存在そのものが害悪になっている 口を出すのは最低限でいい この規制は顧客の直接的な損害も大きいからね 民間が万能とは言わないが 民間なら当事者にメリットの多いやり方で自発的に動かせるように 知恵を絞るものだ
金融庁の言うことに従う業者だけ呼びつけたんだろ
>>468 でも、外オンにそういうの聞くのって何か違和感がw
プライムは伊藤忠傘下だから呼ばれたのか。
専業系は厳しくなるよな コストパフォーマンスが高かったから使ってたわけで そもそも信用度は低いから スプ広がったら 資本のしっかりしたところへ みんなうつるべ
外オンは反対するに決まってるから除外とか?w
475 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 02:12:04 ID:6aEvPz30
何も政府の言いなりの業者ばっかじゃないだろ 反対派の業者も何社かある
そりゃー、政府言いなりの業者だけだったら意図が見え見えになってしまうし、 微妙な結果になりそうな組み合わせにした可能性も否定できん。
薬の通販問題でもあれだけマスコミに報道されて反対派が大きく 声上げても押し戻したのは少しだけ。 こっちは投機で一般国民は応援してくれないから押し戻すことは なかなか難しくてほぼまんま施行されるかもじゃないか 竹中みたいなのも内閣にいないしね。麻生は規制の問題は関心ないの か大臣丸投げ放置でリーダーシップなど小泉と違って発揮しない。 担当大臣がいたって一定方向で処理するよう助言指導する権限は あるはずなんだがね。
>>> レバレッジ25倍規制案の経緯
1. 4/24 証券取引等監視委員会が規制要請
2. 4/28 これを受け、金融庁が改正案を公表 (金融商品取引業等に関する内閣府令)
パブリックコメントも募集開始【5/29(金)まで】、但しレバレッジ改正案のみ未公表【★現時点】なので後日公表後に募集
3. 5/20午後 FX業者13社に25倍規制案を示す ⇒【5/22 14時頃までに】13社からの意見求める [意見提出先:金融先物取引業協会]
4. 近日 パブコメ募集 ⇒ 特に何もなければ今夏にも規制導入(衆院選前に内閣府令) ⇒ 導入後6ヵ月程の猶予期間を経て本格導入の予定
★120社以上の中から選抜13社の意見求める: [くりっく365系]や[m2J]等といった元々低レバな業者を選抜して意見を求めるのではなく
規制の影響を受ける高レバ業者中心、もしくは全業者に意見を求めるべき。また、期日も2日間ではなく7日間以上は確保するのが常識では?
★25倍の安易な根拠: [1日]の最大変動幅(2008年)4% ⇒ 取引額の証拠金4%以上必要(レバ25倍以下)
短期トレーダーは[1日]ではなく[数分]の最大変動幅がリスク目安になるので、最大変動幅1%以下(レバ100倍以上)を目安にすべきでは?
規制の面でもFX先進国である米国が、FXの少ないボラティリティ等を考慮して★★100倍としているのに、日本だけ何故★★25倍なのだろうか?
>>> レバ25倍規制による改悪問題【FX(短期/★中長期)+株式ともに衰退の流れ】
(↓以下時系列) レバ大幅規制後のFX+証券などの業界は?
1. 日本のFX出来高が減少 ⇒ 衰退 (商品先物のように出来高が 海外諸国[多]>>>日本[少] となる)
2. 日本のFX業者のコスト増 (顧客減少+カバー先が日本を優遇しない)
3. ★★ スプレッド拡大+手数料拡大+スワップポイント悪化(★中長期トレーダーにも悪影響)
4. ★海外FXしか選択肢がなくなる (円転ドル転の手数料[往復200pips]・振込手数料・入出金待機日数あるが仕方ない)
5. ★一度海外に金が流れてしまうと、上記手数料等のわずらわしさから日本国内に金が戻ってこない (自分でやると実感できる)
6. ★★ 海外流出で日本国内の業者間にあった【FX ⇔ 株式】という還流がなくなり、株への金の流れも細る
(↓以下時系列) レバ大幅規制がなかったら?
1. 日本のFX出来高が増加 ⇒ 活況
2. 日本の顧客同士で売買出来る【ECN】が登場 (中間マージンが少ない)
3. ★★ スプレッドが狭くなる【海外では既に株やFXのECNがある】+スワップポイント改善(★中長期トレーダーにも好影響)
4. 日本のFX業者でありながら、海外と同条件もしくは好条件で取引できるようになる
5. ★★ 上記理由から、海外業者で取引していた投資家の資金も流入し、FXと共に日本株への金の循環も良くなる
>>> この規制を撤廃させるための具体的なアクション
【★お願い★】今後パブコメを提出する際に参考となる【★提出用テンプレート文章★】をいくつか公開して頂けると助かります
1. ★★★【期限:5/29(金)】金融庁へパブリックコメント提出、但しレバレッジ改正案のみ未公表なので【後日公表後に提出】
ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20090428-3.html ttp://www.fsa.go.jp/news/20/syouken/20090428-1.html 2. ★★★金融庁へ嘆願 ⇒ 総務企画局 市場課 代表TEL:03-3506-6000⇒内線:2644 直通FAX:03-3506-6251 代表メール:
[email protected] もしくは
ttps://www.fsa.go.jp/opinion/ ([1.ご意見・ご要望・情報提供⇒2.その他]を選択)
ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ※その他アクションは
>>2 以降を参照、今後も随時追加
★25倍 賛成派:金融庁 → 総務企画局 → 市場課 (証券取引等監視委員会も同様)
★25倍 反対派:金融庁 → 監督局 → 証券課 (もしくは 市場課・証取委 以外の部署) [4/24日経リークでパブコメまで準備時間かせぐ]
※市場課と証券課については
>>2 以降を参照
>>> =========参考意見+サイト1=========
1.
http://www.geocities.jp/fxkisei/ ★★FX規制まとめサイト
2.
ttp://www.gci-klug.jp/kisei/ ★★Klugクルーク レバ規制:アンケートの結果&シンポジウムのオンデマンド放送
放送内容:4/24日経リークの裏事情(32:00〜34:00)、低レバ業者の方がロスカット客多い、規制なら【手数料制に戻す/撤退する】という業者談
3.
ttp://journal.mycom.co.jp/column/fx/015/ ★日本より10年以上前にFX流行の香港では、レバ規制後に大半の業者がFXから撤退
480 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 03:03:30 ID:3NiPdGyJ
__,z彡三ミ、三}≧‐-、 ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\ ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\ /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j} |/// ー- __ `ヾ}三/| |// ー- ─ -- ‐ |/// | V{{  ̄ ー--─- 、}}///} ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒} 天下り先が優先 | /・\i /・\ }/ / / |  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / / 国民が儲けることは許さん '. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/ ___ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__ .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:... ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\ /,/ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.| ` ‐‐ ´ /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /$ / /$:/| ___|≡≡| |≡≡|彡|_____ /$//|≡≡| ̄:|≡≡:|/$//$ :/| :|≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡| :|≡≡| ::|≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡| :|≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡| :|≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/
481 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 03:11:46 ID:exb2CIwR
誰か、海外FX業者のスレを作ってよ
482 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 03:13:02 ID:Ja79feyV
俺の職場のやつと話してても、高レバは怖いって意見が多いな、FX未経験者は。 そういう考えの素人役人がレバ25倍とかいっちゃうのかなー。 大体、保護という観点だけからみても間違ってる。 業者に1000万預けてレバ25の場合と、250万預けてレバ100の場合なら、圧倒的に 後者のほうが保護になってるのになー。 あー、役人様は考え方が斬新じゃ。
483 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 03:44:18 ID:MIy8StQK
じゃあ競馬とかパチンコはどうなんだよ。何の規制があるっての。 1レースに給料全部突っ込んでも役所は知らん顔だろ。もっともそんな 事する奴も稀だけどなw むしろそういう業界に利益誘導してるんですか、と 問いたいね。
484 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 03:59:32 ID:5G+1FIOa
規制歓迎
FXに使わなくなった金が他に流れるわけでもないのに。
公務員とか行政の横暴に歯止めをかけるためだけに憲法というものがある。 この最高法規を使って食い止めるしか向こうは聞く耳持たないかもしれない。 法律に詳しい人みなさん、 どうか「国民の人権」「○○の自由」の観点から対抗できる理論を構築して金融庁に提示してください。 よろしくお願いします。
487 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 06:23:49 ID:eB1N1PGF
国民は怒ってるんだぞ!!
488 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 06:30:27 ID:wucpzEAK
太田総理に頼め
FXで儲ける人がたくさんいて税金の収入源なら、規制もないのだろうけどね。
先物は追証制だから 強制決済されるまで1日猶予がある その時間分のリスクを考えた証拠金にしないといけないが 為替は即ロスカット執行だし 24時間取引できるから それ程余裕を持たせなくてもよい 週末リスクはあるが 全力で大玉を持ち越すなんてのは常識外れのバカなわけで そういう無責任な行為を基準にする必要は無いだろな
491 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 08:15:34 ID:+FM6PwLX
ぶっちゃけ値が飛んでもマイナスにならなきゃいいだけの話だからな。 そこを義務づければ、システムに不安のあるところは勝手に消えていくさ。
海外業者の口座開設マニュアル本とか出まくって 海外業者を利用するのが主流になっていくんだろうね ネットでいえばグーグルみたいに
そして日本の業者は去っていく。大手までも…。16bitPCとも同じだぬ。
FXプライムはバカだよ OTC業者は25倍は絶対賛成しちゃだめだよ
てかプライム使う人減ってたでしょ?あの業者そこまでメリットないし。 ハイレバ業者から少しでも流れてくると思ってんのか、それかFX事業やめたいんじゃ・・・
あくまで上限の規制なんだから 余裕を持たせるべきだ 全力でやらなければいけないものではない 100倍でも現実的には妥当ではないか 多くの業者が100倍程度を採用しているから負担も少ない ポジ整理を迫られる長期投資家も限定されるだろう 業者が対応するための相当なコストは 最終的に投資家全体でまかなう 元々低レバの客でさえ負担は避けられない 代価を払って相応のメリットがあるなら良いが それがほとんど無い愚策 経済原理の外で生きる役人にはコスト意識が全く無い だから非合理な愚策も平然と行える 官僚機構は日本の癌だ
497 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 09:24:14 ID:mFp1HvKn
よーーーするに、FX規制して資金を株式市場に戻したいのだろけど 俺的には株だろがFXだろが儲かればどっちでも良い ただし、今の株式市場はサイダーと仕手ばかりで、とてもやる気にならない ジャスダック等の新規上場が多すぎで資金吸い上げすぎ 日興證券とライブドアの違いは? 東証の基準が曖昧すぎる 金融庁のみなさまへ 規制が入ったら海外業者に逃げますw その方が脱税もいやすくなるかな? wwwwwww
上限なんだから200ぐらいでお願いしたい。 それか100。最悪50だな。デイスイングの俺でも反対なんだから投資家で得するのってスワップ着物だけじゃね? こいつらのクレームとかすごそうだしな。これだから女は
俺は株で毎日平均すると10万くらい(税金手数料金利引いた手取り)の収入 FXで毎日平均20万くらい(こちらは税金引いてない収入) つまり手取りで計算すると両方とも10万ずつくらいの収入があるんだが 株は銘柄探しが大変なのと業績やら決算やら調べないといけないのが面倒すぎる どんなに全体が上げてても大人の意思で爆下げくらったりもする理不尽さもあるし FXは指標とチャートだけ見てればいいしデイトレのみに専念するから テレビや2ちゃん見ながら気楽にできる。仕手筋もいないし公平。 FXのが楽だからFX収入がもっと増えたら完全にFX移行しようと思ってたのに 今回の規制ですよトホホ 両方やっといて良かったと言えばよかったけど、FX収入が減るのは厳しいな
>>486 お前さんの言うことは正論だ
正論だが、その正論を通すためにはフランス革命やダメリカ独立戦争などの
暴力革命が必要だった。
何時の時代でも政治では実力(暴力)を伴わない者の意見は通らないw
日狂祖のプロパガンダ歴史狂育だと違うかもしれんがwww
だから、お前さんの意見を通そうと思ったら、金融庁前をデモする位じゃ駄目だ
>>499 株はなにより資産の増加が鈍いよな。FXのほうがおもろいわ。まぁ税金でもってかれるけどさ・・・・
5割ってやくざかよ。
資金を株に戻したいとか陰謀説はアホすぎ 日経平均先物で今18倍くらいだ だから25倍のレバでも妥当と言える
503 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 10:14:54 ID:KNNNERX7
無職童貞ニート貧乏人のお前らが金持ちになれる最後の望みを1人の役人が踏みにじろうとしてるんだぞ。もっと怒れ。
口座に資金全額入れていて いつも全力で張る前提なら 25倍でも妥当とは思うがねえ 素人役人が口を挟んでもいい事は無い 取引を禁止されてる人じゃ まともな判断できないだろ
>>501 万が一25になっても、税金が30%とかになればね。
先物が18倍だから妥当とかほざいてるアホはその点が欠落している。
せっせと粘着して規制賛成の書き込み・・・株屋の陰謀は恐ろしい・・・
書き込むだけなら自宅からでもできますからね。
俺は100倍までは残るといいなと思ってるよ ただ、25倍は嫌だ100倍まで残せって叫んでも説得力ないし株屋の陰謀とかアホかと思われるよ。 だから税金とかも絡めて説得力ある主張して頑張れよ
日経平均先物との比較がアホすぎだろw
他の金融商品と比べる奴はなに?それなら為替もインサイダー禁止して税率20でもいいだろ。
>>502 そりゃ日経の方がハイリスクだから
レバが低くて当たり前
取引時間が限定されてギャップ出やすいし
前場寄りで証拠金割っても
強制ロスカットは翌日後場だからな
たとえ口座がマイナスになってもしばらく玉が残る仕組み
FXとは取るべき余力が違うだろう
それでも自分で決済せずに放置したらマイナスになってしまう頻度は高い
その程度の証拠金しか求めてない
リスクをFXの取引条件で換算して考えれば
結構なハイレバじゃないか
以前の日経先物はもっとレバが高かったしな
FXはボラに合わせて調整する気は無いだろうから
ずっと高く設定しても妥当だろ
お前らみてたら25倍は確実だな お前ら説得力ない ガキが嫌だ嫌だって叫んでるだけだ お役人がそんなやつの要望なんて聞くと思えんわ
別に25倍でも困らないしどうでもいい
レバレッジ25倍規制は、ある種の 「問題」 に対する 「対策案」 であるべきなんだぞ。 ある種の 「問題」 が本当の問題であって解決されるべき事項 であり、かつ検討しても、可決案として「レバレッジ25倍」しか 解決案がなければ、賛同すべきである。 でも、まず解決すべき「問題」がみあたらない。 また問題があるとして、それに対してレバレッジ25倍規制が妥当である という納得いく説明を未だみたことがない。
まぁ俺もそんなには困らないかな もともと株2000万、FX500万で運用してるから FXを1000万に増やすだけの話だ でもやっぱレバ高いほうが有利なのは間違いないのと 株に比べて業者がアボーンし易い心配があるんだよなぁFXは
持っているポジションが悪い方向に動いて、レバレッジが25倍になったら、強制ロスカットになるの?
25倍規制になっても、今までと同じ環境でFXができると思っているお天気さんがいるのは仕方が無いか。
環境適応できないのは個人の問題だし、すでに海外口座で取引を始めている
海外業者のシステムをそのまま使ってるところはどうするんだろ。
FX業者でも規制賛成してるところあるんだよな・・
522 :
名無しさん :2009/05/24(日) 12:12:05 ID:nVPGRHTR
FXにも必勝法があって、それを掴んでいる奴らが水面上に頭を出しているのがネオなん だ。パチ屋の釘師みたいに細工するのとは違って、相場の市場の性質が分かっている。 素人が真似をしてコケたのが、えふえっくすさっぽろ、だな。 わかっている奴らが潜ってしまうのは残念だ。ああっー(慨嘆w)
523 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 12:13:27 ID:R7k6tdCd
25倍で十分 15倍でも いい よ 基本は自分の金でやれだ
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 昨日、某アメリカドル掲示板見にいったんです。アメリカドル掲示板。 そしたらなんか書き込みがめちゃくちゃいっぱいでぜんぜん読み終わらないんです。 で、よく見たらなんか同じ奴等の書き込みばっかんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、仲間を求めてアメリカドル掲示板に来てんじゃねーよ、ボケが。 ただの掲示板。掲示板。 なんか関係ない書き込みしてる奴とかもいるし。みんなでお友達ごっこか。おめでてーな。 よーし俺今日から逆張りしちゃうぞー、とか書いてるの。もう見てらんない。 お前らな、円の為替手形やるから無駄な書き込みやめろと。 円相場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 巨大なファンドやオイルマネーがいつそっぽを向いてもおかしくない、 巨万の富を得るか命を失うか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。道楽気分の輩はすっこんでろ。 で、やっとレス読み終えたかと思ったら、最新のレスで、流行は30銭抜きだ、とか書いてるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、30銭抜きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 偉そうに何が、30銭抜き、だ。 お前は本当に30銭抜きにこだわりを持っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、流行を気取りたいだけなんちゃうかと。 為替相場通の俺から言わせてもらえば今、為替相場通の間での最新流行はやっぱり、 外貨預金、これだね。 外貨預金。これが通の生き様。 外貨預金ってのは手数料が全くかからない。そん代わり銀行独自の為替レートが適応される。これ。 で、それにレバレッジ1倍。これ最強。 しかしこれで確定申告を怠ると次から税務署にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、原油先物相場でも眺めてなさいってこった。
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 昨日、某アメリカドル掲示板見にいったんです。アメリカドル掲示板。 そしたらなんか書き込みがめちゃくちゃいっぱいでぜんぜん読み終わらないんです。 で、よく見たらなんか同じ奴等の書き込みばっかんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、仲間を求めてアメリカドル掲示板に来てんじゃねーよ、ボケが。 ただの掲示板。掲示板。 なんか関係ない書き込みしてる奴とかもいるし。みんなでお友達ごっこか。おめでてーな。 よーし俺今日から逆張りしちゃうぞー、とか書いてるの。もう見てらんない。 お前らな、円の為替手形やるから無駄な書き込みやめろと。 円相場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 巨大なファンドやオイルマネーがいつそっぽを向いてもおかしくない、 巨万の富を得るか命を失うか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。道楽気分の輩はすっこんでろ。 で、やっとレス読み終えたかと思ったら、最新のレスで、流行は30銭抜きだ、とか書いてるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、30銭抜きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 偉そうに何が、30銭抜き、だ。 お前は本当に30銭抜きにこだわりを持っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、流行を気取りたいだけなんちゃうかと。 為替相場通の俺から言わせてもらえば今、為替相場通の間での最新流行はやっぱり、 外貨預金、これだね。 外貨預金。これが通の生き様。 外貨預金ってのは手数料が全くかからない。そん代わり銀行独自の為替レートが適応される。これ。 で、それにレバレッジ1倍。これ最強。 しかしこれで確定申告を怠ると次から税務署にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、原油先物相場でも眺めてなさいってこった。
確かにレバレッジを掛けるってことは借金するってことと同じだからな PCでやってると現金の感覚が皆無になってしまうから怖いもんだ 10万しか持ってない奴に1000万の現金目の前に見せて さぁいつものように取引してみなよと言ったら平常心ではできないだろうよ 普通の感覚で言ったらレバ200や400は異常だったのは間違いない
528 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 12:18:47 ID:VGtC/akK
やはり低レバレッジになると口座に入れるお金が高額になるから、信用できる業者に人気が傾くと思う。 そうなると資金繰りの悪い業者は、客のポジションを狩って儲けるようになると思う。 これからハイレバ業者は危険な業者に変化する予感。
先物なんだから追証が極力出ないようにすればいいだけの話なんだよ。 それ以上のお金はムダになるからね。 このシステムが理解されていない気がする。
株屋の工作員共が暴れているなw 必死に工作したところで、レバ規制に合理性がないことは明らかなのになw
531 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 12:38:35 ID:mFp1HvKn
ぶっちゃけ25倍でも困らないのだが、業者の利益が減ってスプとか手数料が上がるのが痛い 本当にこの辺は上がるの?
>>527 えーっと、借金と同じじゃないんですけど。。。ま、いっか、わかってておっしゃっているようだし…。
534 :
名無しさん :2009/05/24(日) 12:52:23 ID:nVPGRHTR
ドル円スレでは多くのことを学んだな。ちらっ、ちらっとノウハウが出てきてね。 王様の耳はロバの(ry
俺も25倍は特に困らない 貧乏人やニート無職が減ってむしろいいくらいだ だがスプが上がるのだけは勘弁だ
>>527 誰もが最大レバ全力で取引するわけじゃないだろw
なにを例え話に必死に食いついてんだか
>>537 俺は株とFXで食ってる専業であって工作員ではないよ
ただ、少ない種でデイトレデイトレ騒いで目立とうとする輩が減るのは良いこと
だと言いたいだけだ
>>538 例え話が下手糞だったことを認めるわけだな。
>>540 お前みたいな雑魚が規制で消えると思うと嬉しいよw
>>539 お前の貧乏人コンプレックスなんて知らんw
合理的理由もない規制に喜んでいるやつは工作員だろw
ハイレバと顧客数があってこその狭スプなわけで 規制されたらスプ広になるのは目にみえている その結果、客離れ その果ては手数料復活
>>541 株屋の犬工作員ごときに雑魚って言われてもなwww
>少ない種でデイトレデイトレ騒いで目立とうとする輩が減るのは良いこと 何が良いの? たた自分と価値観があわないやつが気に食わないだけだろ おまえ見えない誰と戦ってるの?
工作員とか本気で言ってる妄想野郎がいるのか 困った奴だなw
>>546 株屋の工作員であることがバレるの困るから、妄想ってことにしたいわけでw
小額でブログ書いて目立ったり商材売るばかどもがはびこるから マネーゲームだとバカにされるんだよFXは そういう雑魚が消えるのは歓迎だと言ってるんだが どうやら雑魚には図星すぎて怒らせてしまったようだなw
549 :
名無しさん :2009/05/24(日) 13:02:21 ID:nVPGRHTR
業者の財務状況←----|--信託保全 | +--手数料 | +--スプ | +--レバレッジ 全部つながっているよ。
>>548 なんだ、自分が目立てないから嫉妬しているだけかw
しょぼい理由で工作員になったんだなw
常識的には25倍で充分だが 多少ののりしろも必要だと思うがな フルスペックを決めようってんだからさ
553 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:06:28 ID:mFp1HvKn
まぁ、なんにしても株には戻らないゎな 海外FXに流れるか、小麦でもやるかwww
>>551 図星かよw
レベルの低い株屋工作員だなw
>>552 実際にいくらのレバでやるかは別にして、証拠金は少ない方がいいだろw
証券会社に 官僚が天下ってるわけで
556 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:09:47 ID:EbGFwqzD
>>554 お前それ以上言うな。FXやってるのがみんな程度が低いと思われる。
557 :
名無しさん :2009/05/24(日) 13:10:10 ID:nVPGRHTR
レバレッジ25倍は既定ではない。内閣府令なんてひっくり返せるし。
>>556 おいおいw
程度が低いのは、あっさり論破された株屋工作員の側だろw
>>554 いやレベル低いのお前だからWWW
そもそも雑魚じゃなかったらこんなことで騒がないし
お前こそ一般人の俺を工作員扱いするほどの妄想癖だろ
病院行ってこいよ
560 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:12:38 ID:EbGFwqzD
>>558 どうみてもお前のが程度低く見える。頼むからもうやめろ。
>>559 妄想だの病院行けだの、工作カモフラージュの手法だよなw
最初のスレからずっと貧乏人排除論を唱えて騒いでいるお前が雑魚だろwww
>>560 どう程度が低いのか説明してみろよ?
煽ることしかできないのか?
>>561 いきなり俺を工作員と妄想から決めつけてるのはお前だろ
それに俺のレスは最初レバ規制反対意見を書き込んでいる
途中からお前みたいなバカは消えてくれるならと思うようになった
つまり、お前が悪いんろ気づけよWWWWW
>>520 トレイダーズは終了だよ
期限までにポジクローズしないといけない
なんだこのカオス スレが立ったときから思っていたけど 反対してる人はなんで困るの? 業者だから?
>>563 最初に、自分はFXをやっている風な書き込みをわざとするのは、工作員の手法だからなw
そんな程度で誤魔化せると思うなよwww
568 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:17:50 ID:EbGFwqzD
>>562 自分で気づいてもないのか…終わってるよ。
FXやってるのがこんな奴ばかりだとは思われたくないもんだ。
ID:OTHB7Yn4のレスおお杉ww
>>569 レスが多いと思うなら、お前もいちいち煽るなよw
572 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:20:01 ID:EbGFwqzD
キチガイすぎだろこいつ
なんか急にスレのスピードがあがったので新ネタでも出てきたのかとおもったじゃないかw
575 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:21:02 ID:NdZZXQCM
株もFXもレベルは同等 自明なのは、これらが「ニート」を増産排出しているという事じゃぁなぃかな
ほんと、株屋の工作員はキチガイすぎだなw
もっともらしい理由をつけてはいるが 100倍でも50倍でもなくいきなり25倍というのがミソ。 証券会社の決算みてみい
ヒステリックに騒ぐだけじゃだめだ 竹中先生のように理路整然と話をしないと 何も説得力ないぞ
579 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:21:56 ID:EbGFwqzD
>>574 お前が煽ってんじゃん。もうこの辺で落ち着け。
そのとおりだ。 まずは規制をする側が、理路整然と合理的理由の話をしないと、何の説得力もない。
581 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:23:44 ID:kGu7ly5+
で、結局どこまで決まったんだよ? はっきりさせろ。
>>578 あら、お前反論できないから捨て台詞を吐いて逃げたんじゃなかったの?w
先物についてちゃんとした意見述べてる人がいるけど何か言ってみろよ。
レバ規制されたらCMSに移ろうかな。 なぜ100倍や50倍からではなく、いきなり25倍とかアフォ規制なんだ?
このままレバ規制されたら FXを生業としている奴らの恨みを買うことになるな ヤクザよりこわいよある意味w
証券会社には官僚OBがいるわけだ そいつらの要請もあったかもな 証券会社が軒並み落ち込むなか FX専業系がひとり勝ちだからな
586 :
名無しさん :2009/05/24(日) 13:33:24 ID:nVPGRHTR
5月24日の週:レバレッジ規制案が発表 6月? :パブリックコメントの募集 7月頃 :内閣府令が出る(レバはこのとき正式に決まる) <<ここで選挙>> 8月〜11月?:猶予期間(ソフトエア開発) 11月? :実施
規制の話は以前からあったからいずれ来るとは思ってたけどいきなり25倍はムリ言うよな せめて50にしてほしい。50が最低ライン。
200や400の異常レバは馬鹿を増殖させるだけだからね 50〜100あたりが一番安定するかもしれん
いくらが妥当かという話を先にするのは不自然。 まずは、規制に合理的理由があるのかどうかを問題とすべきだ。
もともと20ぐらいだったレバば自由競争で400倍なんてことになって加熱感はあった そこへきて去年からのサブプラ絡みの信用不安でいっきに世界経済悪化 結局、いきすぎた自由放任主義と市場原理主義が叩かれる矛先になると 金融商品の規制強化って方向で世界が動いてる中で 日本はとりあえず一番目立ってて自由すぎるFXを規制ってことなんだろ
>>590 だから、規制する理由は?
個人レベルのレバが問題で信用不安が起こるのか?
自由だから規制するのか?
592 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 13:51:34 ID:7Apakyoh
レバもそうだけど、単位も気になる。今までなら 0.1枚なら1pipで\10、 1枚なら1pipで\100、 1ロットなら1pipで\1000 これも変わって行くのかな
>>591 信用不安が起こった大きな理由はそこではないけど
原因はアメの低金利政策、日本の超低金利&量的緩和政策、円キャリー、
派生したサブプラなどの金融商品、通貨危機後のドル高調整、アメの住宅バブル、アメの信用文化
個人の小さいマネーゲームもその理由の一つであるとされてる。これは影響小さいけど。
だから規制ってわけではないけど、そういう流れを規制ってことだろ
いきなりFXが規制される理由はまぁいくらでもあるだろ。
FXに限らず株も値幅変更などここ2年で個人に不利な規制は多く導入されてるし。
>>594 最近の経済情勢を語ってどうする。
それは規制の理由とはいえない。
株が不利になったからFXも不利にという議論はおかしい。
>>595 最近の経済情勢じゃないんだけど・・・
ここ数十年のつもり積もったものが原因で経済悪化から規制の流れになってるって
言ってるじゃん。
これが原因!なんてハッキリした理由あるわけないだろ。
複雑にいろんな理由が合わさってんだろ。
つかなんでお前そんな煽りぎみにしか話できないの?ウゼェわ
>>596 理由もなく規制がなされて良いわけがない。
自分が反論できないと、相手を煽り認定か?
あーめんどくせぇなんなのコイツ
599 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 14:03:20 ID:EbGFwqzD
だからそいつはキチガイだってw
>>598 めんどう臭い思いをしてまで、規制賛成のレスを書き込む必要はないのではないか?
>>599 理論的に規制理由を説明できないから、相手をキチガイ扱いするのか?
>>600 俺は最初から規制反対だけど?
さっき一時的に反対した理由はお前みたいな馬鹿が消えてくれるのなら
レバ規制もありなのかなと言ってみただけ
そこにお前が噛み付いて勝手に騒いでるだけだろ
>>602 じゃあ、どうして必死に規制の背景を説明しようとしたんだ?
華麗に論破されておいて、馬鹿よばわりはずいぶんだなw
604 :
ロスチャイルド :2009/05/24(日) 14:08:21 ID:fk2BVtZh
レバレッジ規制かけられたらやりにくいな 今までは4000兆円をレバレッジ400で全力いってたからな
>>603 どこから見ても君だけが必死に見えるよ。もう邪魔だから消えてくれない?
>>604 お前が聞いてきたから答えてやってたんだろ
もう忘れたのかよ自分のレス読み直してこいよ馬鹿
>>605 株屋の工作員にとって邪魔なのは分かるw
株屋の工作員が消えれば、俺も消えるぞw
608 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 14:11:53 ID:EbGFwqzD
このキチガイどっか摘み出せwww マジでキチだこいつwww
それじゃあ、全員がレバ規制には反対ってことでOKだな?
FXなんてバカしかいないから規制されても仕方ないな ここ見ればバカが一杯いるの判るし
>>609 俺はレバ規制には反対だがお前が消えるのなら賛成だ
612 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 14:14:09 ID:eB1N1PGF
規制するならスプも10以上にしろ みんな巻き添えだーーー
規制自体に理由はないけど、2ちゃんのせいで規制するのかw
614 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 14:18:39 ID:VXZJ+Rrr
FXに限らずこのスレに限らず、世の中のほとんど大半がバカなんだが。
615 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 14:18:46 ID:JRxLAUip
店頭と取引所の税金が違うことが、憲法違反かつ、多くの個人投資家に不利益。
ID:OTHB7Yn4みたいな狂犬が消えてくれるなら規制賛成。
617 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 14:21:53 ID:JRxLAUip
店頭と取引所の税金がまったく違うことをマスコミは晒せ。 店頭は一般企業、 取引所は天下り先だ。 こんなばかげた話があるか。
先週のドル円、ヒロセで 1枚 Sから初めて、増し玉 2枚で 50000頂きました。 レバ低くなったら、こんな荒業も出来なくなるのはさびしいね。
夏からとは具体的に何月なんだろうか。
620 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 14:41:50 ID:vrQUWcYx
ぶっちゃけ400倍とかはやりすぎだと思うけどね。 50倍あたりで落ち着けば問題ないかなと
621 :
名無しさん :2009/05/24(日) 14:42:51 ID:nVPGRHTR
為替レートの急激な変動が起こっても、システムが追従できればスリッページが 発生せず、損失は出ない。 ティックレート毎に値洗いできる頑健なシステムならば足は出ない。 今回のレバレッジ規制は、サーバーの弱い業者を保護する護送船団方式だ。 OTC大手 鯖強い 規制と無関係に生存 OTC中堅 鯖弱い 規制による鯖リスク回避で生存 OTC零細 鯖弱い 規制によって鯖リスク回避されるが、客離れで廃業 クリ(取引所)鯖弱い 規制による鯖リスク回避で生存 システムが弱い業者に、システムを頑健化させるのが筋の通った問題解決である。
622 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 16:24:43 ID:95ZcU2sw
52 Trader@Live! 2009/05/23(土) 02:33:36 ID:FDSWLj9K
去年の10/6にロスカットになった時、鯖落ちのせいで追証発生。
納得いかないので払わずにずっとバックレてたら、裁判所から支払督促が来た。
異議申立書を返送したら、「原告の都合により取下げ」してきたよw
59 Trader@Live! 2009/05/23(土) 03:11:04 ID:FDSWLj9K
>>53 アトランティックの判例があるから勝ち目はあると思ってたけど、
まさか取下げとはねw
ダメ元で請求してるってことだよなwww
62 59 2009/05/23(土) 03:52:22 ID:FDSWLj9K
ちなみに異議申立書には理由を書く必要が無くて、
名前と住所を書いて判子を押して送るだけです。
1040円だったかの切手を同封しますが、取下げで返してくれます。
623 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 16:35:59 ID:QNK5k0TV
FXの店頭も税率下げろよ。 これを公約に掲げる政党があれば入れるぞ!
624 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 16:36:01 ID:CQ7Q36M4
金融庁 「東大卒のオレ達より稼いでてむかついたから規制しちゃいました」
625 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 16:42:50 ID:gb7FE0N2
夏からというなら、6月あたりに情報がでるかな?
専業のハイレバスキャラーが金融庁にアッラーアクバルしてくれればいいのに
627 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 16:52:47 ID:YD0mDxB0
政府・与党、武器輸出三原則の緩和検討 共同開発・生産を容認
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090524AT3S2300Y23052009.html __,z彡三ミ、三}≧‐-、
,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
/////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
|////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
|/// ー- __ `ヾ}三/|
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V{{  ̄ ー--─- 、}}///}
ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒} 天下り先が儲かる防衛産業はどんどん緩和しまっせ
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'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/
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628 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 16:54:05 ID:TCyIgJM9
投資家保護の為 投資家保護の為 投資家保護の為 投資家保護の為 投資家保護の為 なるほど、くりっくじゃない所も税制の変更と損失の繰越が出来るようになるわけですねわかります
信託保全義務付け、システム障害等業者による損失保護も義務 スプレッド規制(0.3%以下)、レバレッジ150倍以下 俺を議員にしてくれ
630 :
名無しさん :2009/05/24(日) 19:37:34 ID:nVPGRHTR
金融庁長官の講演記録にあったが、協力する業者にはインセンティブを与えるそうだ。 アメとムチのアメの方ね。 金融庁とOTC大手の某社の間には、 [レバレッジ規制に協力すれば優遇税制を与える] といった取引(あるいは密約)があるのだろうか? 投資家の皆さん、「あなたの『為』だから」って言いながら....
あなたの為だから(笑) by 外為オンライン
632 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 19:51:27 ID:F3ugo1vx
時期が気に入らない 夏以降外貨安く買うチャンスだと思ってたのに
634 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 20:53:08 ID:MdApGzj8
レバレッジ25倍に決まればCMSでも25倍になるんでしょうか?つい最近100倍に下げたばかりなのに…
635 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 20:54:12 ID:M5WG9cma
一部海外業者を使うかな。スイスはキャピタルゲイン課税がないようだし、ちょっとリスクはあるが、メリットも大きいから検討の価値はあるかと。
636 :
名無しさん :2009/05/24(日) 21:31:44 ID:nVPGRHTR
猶予期間無しだと、業者がソフトウエアの改造とテストをする時間が無いことになる。 M2J提供のラジオ番組では、猶予期間は通常半年と言っていた。
637 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 21:38:55 ID:gP6nOQko
金融庁が焦っておられる気がするのは私だけではないと思うのですが。。
638 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 21:40:23 ID:NdZZXQCM
怒濤の勢いで、淘汰が始まるナ
だから、海外業者の時代が来るだけだって グーグルアドセンスみたいなもんだ ヤフーアドセンスなんて未だに実現してないだろ
日本のじじいどもなんて所詮寿命が知れてるじじいだから 目先の自分の利益のことしか考えてない だから、良い意味でのサイレントテロ的な思考が正解なんだよ
641 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 22:15:15 ID:NdZZXQCM
折衷案で「50倍」はどや!
反対派だけどいい加減あきてきた・・・ 誰か煽ってくれ・・・
10万通貨 ポジるのに40マン。 余剰金も用意しないとね。 伏兵=25倍 に、2chは効力無し。 ただ25xの決定・待機期間迄、カキコを続けるばかり。
>>506 おっ同意見
投資家保護とかいうならくりっく365との損益通算も可にしてほしいな
てかFXの税金一本化しろや
>>640 同感です
官僚や株屋の企てだと考えたなら海外業者に乗り換え、
さらに言えばできる限り税金を取られない手段を模索するべき
俺も、海外業者、考え中。
>>644 官僚 「天下り先を提供してくれるくりっく365を優遇するのはあたり前です」
648 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 23:13:32 ID:Jk8b9uwe
25倍なんかになるわけねーだろ。なに釣られてるの?規制は見送られるよ。
649 :
Trader@Live! :2009/05/24(日) 23:22:04 ID:EMpGWZqu
パブリックコメントはまだですか
>>648 だといいがな
とりあえず話が出たら声を上げなければ
ここまで具体的な形が見えたら規制は確定 交渉で大手業者とクリック365が、どの程度の譲歩を官僚から 引き出せるかが肝でしょう 個人的には50倍もあれば十分だし最悪25倍でも全く困らない 手数料やスプレッドもOTCならクリックより低く抑えるだろうし 一時的に下火になっても新興株市場のようにはならないよ
税金も酷いしやってられん
653 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 01:00:59 ID:JlgHcRfh
>>630 >金融庁長官の講演記録にあったが、協力する業者にはインセンティブを与えるそうだ。
これ、協力するとかしないとか、そういう次元の話なん?
うちは協力しないで200倍維持します。とかもOKなんかね?
元ハイレバ客中心で協力した業者は客激減するよね?
それでも協力しようとするとこあんのかね。
それとも、この前の25倍規制案提示の時の解答次第でということか?
つーか、これ不正行為じゃないの?
654 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 01:04:03 ID:x7yfpwlR
天下りを受け入れたら税制優遇あるのかも
てか言いだしっぺのクズはいったい誰だよ
656 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 01:23:03 ID:SzxJRMji
なんで取引所と店頭の税金違うわけ? まず底から改善すべきだろ 役人ほんとアフォ 倍率制限決めた責任者だれ? 犯罪者
657 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 01:37:43 ID:/1fIFOyB
低レバとハイレバの違いは1枚の証拠金が多いか少ないかだけ。たったそれだけ 規制賛成派の池沼は少しのマイナスでロスカットされるインチキ業者に騙され発狂してるだけ
658 :
名無しさん :2009/05/25(月) 02:04:32 ID:gTL0gT9d
それと税金のパーセンテージどうにかしろよ。 せめて一律20%にしろ。 給料の稼ぎが多い奴ほどやってらんねーんだぞ。
>税金のパーセンテージ >給料の稼ぎが 笑うところ?
661 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 02:43:40 ID:BywsYjxj
ヒント 接待
>>658 ???
対円の通貨ペアなんて取引してないんだが・・・
ドル買いやら円買いやらに一切関わっていないんだが・・・
特定の通貨ペアだけレバの規制をすればいいのに。
ポンドとかポンドとかポンドとか
官僚が投資家保護などするわけがないのはあまりにも自明 国のコントロール出来ない勢力を削りたいだけ
結局、反発意見で100倍くらいは残ると思う 100倍があればスキャラーもなんとか生きていけるんじゃないかな 50倍以下になったらスキャラー死亡だな
日本の業者でやる必要性がなくなるってだけだから、別にどうということもないね。
税率より損失繰越のほうが大事だろ どうせみんな負けてるくせに
余計な金は入れないのが一番だ 預金にしとけば利息もつく 口座資金を増やすとなると 業者への信用リスクが増えるし利息も失う 信託でも返還まで相当時間が掛かるし 事務コストは引かれるんだしさ 金融庁は管理監督能力が無いのだから 客にリスクの増加を押し付ける権利は無い システム落とし放題だろうが 潰れようが事後的な対処しかせず 何の保護もない 客が負うべきリスクだからで済まされてる 現実として客は相対取引のリスクを受容する一方で その代わり相対ゆえの自由競争の恩恵を期待してるのだ 規制は最小限が道理として正しい レバは厳しい規制をするべき事項ではないだろう 25倍なんてのは全資産で全力勝負するバカを保護するって事だ バカ基準を唱える役人もバカだ
税率は今のままがいいです 僕みたいなニートは100万ちょいまで非課税だし運用資金の多い人はクリックにいけば良いと思います。
672 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 08:58:15 ID:bxCrxA9K
絶対反対。ふざけんな
673 :
名無しさん :2009/05/25(月) 09:08:10 ID:gTL0gT9d
業者が通貨ペア(AーーーB)を提供するとき基軸通貨が買われる。 日本円 | | 基軸通貨ーーー通貨A(非ドル非円) | | +ーーーーー通貨B(非ドル非円)
674 :
名無しさん :2009/05/25(月) 09:16:00 ID:gTL0gT9d
円安ドル高局面 FXを振興してドル取引量UP 円高ドル安局面 FXを規制してドル取引量DONN ブラックホールとか計画倒産国家とか言われる米を地でいったような行いですな 背後には米の「国策」があるんでしょうな
>>671 それ間違ってるよ。
給与所得じゃないんだから・・・。
676 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 09:55:24 ID:aeWxErdc
天下り取引所の税制優遇は根拠無し
>>658 このスレで個人のFXはインターバンクと関係ないと、しきりに主張していたゴミがいたが、工作員だった
ってこと?
678 :
名無しさん :2009/05/25(月) 10:33:46 ID:gTL0gT9d
2chにもマスメディアにも工作員はゴロゴロゴロゴロ
>>479 >法案改正が必要との金融庁の回答を得て、日経にも電話 ⇒ 守秘義務で「どこの政党で改正案が出るかも教えられない」
>現状は本当に何も決まっていない可能性が高い、どこの政党から出るか分かれば事前に連絡を取れるのだが…
いい加減テンプレのこの部分なおした方がいいよ。
日経の記者にだまされているのかもしれないし。
以下コピペ。
-----
今回は政令だから政党からはでない。
内閣総理大臣が出す。
国会議員に意見したいなら
まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/に 衆議院と参議院の金融に関する委員会の名簿が掲載されているのでそれをみればいい。
680 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 11:20:02 ID:DxwBVanh
ν+にスレが立って妙なレスが付くのもまもなくだな。
682 :
名無しさん :2009/05/25(月) 11:49:19 ID:gTL0gT9d
683 :
名無しさん :2009/05/25(月) 11:55:27 ID:gTL0gT9d
東京のインターバンクの2〜3割は個人の金だという説がある。
684 :
679 :2009/05/25(月) 12:03:53 ID:+7qA4oMX
FXなんてゴミがやるギャンブルだろ いらんから無くせレバなんて0でいいだろwwww
先物衰退でたいへんでちゅねー工作員ちゃま
687 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 12:18:20 ID:ieITP6yq
>>683 パンのFX本にはそう書いてあったな。日本人著者のやつ
688 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 12:24:47 ID:aeWxErdc
>>684 >FX取引について店頭取引・取引所取引共通の証拠金規制を導入する方向で内閣府令で早急に手当てすることを検討している
なら、先に共通の税制にしないと憲法違反w
FXなんてやってないで、まじめに働けばいいのにwwwwwww
まじめに働くより儲かるのに止められっかよ
奴隷リーマンなんてバカバカしくて2度と出来るかよ
FXが仕事だからなぁ
ビジνのスレでも「FXは大半が業者が呑んでる」論を展開してる奴がいるな。 このスレのアイツと同一人物っぽいw
レバを決めるのは個人の自由。 レバ規制は基本的人権の侵害だと思う。 そんなことまで政府が口を差し挟むべきでない。 最大損失額を、あらかじめ自己責任で設定する ようにすればいいと思う。
レバ規制して投資家にもっと損をさせてやろうっていう魂胆か。
行き過ぎる大儲けは抑え込むって感じじゃないかな。 わずかな資金を高いレバレッジで 1日数百万儲けてる人がたくさんいるのが現実だしね。
>>701 だからといって、毎日儲けているわけじゃないから。
スプと手数料が悪化しないことを国が補償して くりっくとの税制一本化もやってくれればレバ25倍でもいいよ。
704 :
厄災師 :2009/05/25(月) 21:20:17 ID:+NEdyzpC
>>704 >>お前ら規制というのは「緩和すべきもの」と考えていないか?
考えているとしたら、被害者意識過剰杉だ。
規制というものは、社会状況に応じて(というか社会状況から若干遅れて)
厳しくなったり緩くなったりするもんだ。
多分みんな解ってる・・・・はず・・・
その社会状況、実態を本当に把握した規制なのか?納得できないからみんな騒いでる・・・はず
賛成派が実行レバと証拠金レバ分かってないような書き込みするから余計に不安になる。釣りだと思いたい。
デイトレーダーは馬鹿にされるけどスワップ派よりは理解できてる自信あるよ。
ちなみに俺はちゃんと勝ってるし。株と225がメインの俺にとってはFXの口座に入れる金額は少なめがいい。長期も始めようと思ってたのに。
まぁ結局は個人的な理由だ・・・
実行レバと証拠金レバは関係ない
707 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 22:26:52 ID:NWL0uBi4
>>704 気持ちはわかるけどガチでぶつかったら勝ち目ないね。
規制を”利用”すべし
馬鹿な役人の1つ上をいかないとだめ。
もし規制が施行されたら大量に保有してる国債売り払ってFXに投入だな あんな効率悪いものに投資できるのも、一方でレバレッジにより効率のいい投資ができるからだ FXメインでやってる奴は他の投資から引き上げてしまう、金融庁はそんなことも分からんのか
709 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 23:00:23 ID:cjejR32i
レバ5〜10倍でやっているオレにはカンケーネェ。
よーく考えるとあるとわかるんだけどね
711 :
Trader@Live! :2009/05/25(月) 23:18:42 ID:ksjsOsoj
規制はいいけど規制の2次影響が困るんだよ 業者がFX事業撤退しだして、今あるポジを強制決済とかするだろ 今塩漬けしてるポジあるんだよ、へたに規制して業者しばるなよ 含み損のまま決済される人間がどれくらいでると思ってんだ
712 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 00:27:37 ID:MEK9nAyq
レバ25倍以上で建ててるやつは強制入金か強制ロスカット! これが国のやることかよ!
投資家保護?何それ〜w 税金にむしゃぶりつくことしか考えてませんよ〜♪ リアルにこうなんだろうな
714 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 00:56:31 ID:FGIDxHNj
715 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 01:36:52 ID:bXdOR3R5
われわれは仕事をしている振りさえすれば 安定した収入(税金)を貰えますから おまいらが騒ごうが何しようが関係ありません ってことでしょうな
海外は100倍くらいが標準になると思うが これ世界市場での勝負だからなあ レバが高いと勝てるわけではないが ウチは平和主義なんで武器の性能落としますって そりゃアホだ 今の日本で官は3流 彼らに許認可権を行使させるのは間違いの元
ガキが車ん中で熱中死することもないし とても良いものなのにな。
>>699 パターナリズムって言葉をググってみるといいと思うよ
余計なお節介 これ以上の言葉は見当たらないw
459 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/05/26(火) 04:56:07 ID:I7hQug74 今回規制されるのは証拠金率で取引に必要な証拠金は4%以上ですって話。 この証拠金率は値洗い時に4%を割り込んでると証拠金が不足しているので 追加で保証金を積むか決済する事になる。(FXで値洗いってのも馴染まないがw) つまり取引を出来る金を持っているか資格確認し、マージンを一定に保つ 為のシステム こんなこと言ってる奴がいるけど、こんどの規制は業者レバであって実効レバではないよね?
>>720 少し間違ってるけんどコピペは概ね合ってるんちゃうか?
口座管理前提で
ポジの上限>値洗い証拠金の25倍>証拠金率4%
リアルタイム値洗いなんで追証はないやろな
その分LCルールが厳しくなるやろけど
業者レバ規制>LCレベル>最低証拠金率
こっちは
>>1 のリンク2段目の(建議2)で別に決めるみたいやし
>>721 それは今度の規制は業者レバであって実効レバではないってこと?
たぶんそうやと思うけど レバ規制は(建議3)で扱ってるんやから、業者レバ>LCレベル とはちゃうやろjk
かんにん、読み違え 今度の規制は実効レバで業者レバは別に決まるんちゃうか と書いたつもりやでw
>>704 ,707,715
薬の通販規制をみると
経過措置になっただけでも何もしないよりはマシ、
政治家に要望したり、
パブリックコメントを送った方がよいということはわかる。
また、経過措置の間に政治家などに動いてもらい何とかする手もある。
先日はこの件が国会で議題になった。
厚生労働大臣も規制には好意的ではなかったようだ。
反対意見が多数であることを論拠として政治家が動きやすくなるので、
パブリップコメントを送ったり、
首相官邸や政治家にメールするのは
充分価値があると思う。
政治家に要望を出したいなら
レバレッジ規制の政令を出す内閣総理大臣、
金融庁担当の大臣や大臣政務官、
衆議院と参議院の金融に関する委員会などに伝える必要がある。
連絡先はまとめサイトに書かれている。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/
>>725 じゃあ業者レバ600とかいうとこは、そのまま600倍のままの可能性もあるってこと?
実効レバだけ25倍に規制されて。
そらないやろw LCレベルやったら、せいぜい実効の1/2ぐらいやと覚悟しとき 下手したら実効の80%とかになるかも知れんし
わからんと言うか先物がそんなもんやし ぬか喜びするよりええやろw
731 :
名無しさん :2009/05/26(火) 10:02:28 ID:FiRZbv+e
732 :
名無しさん :2009/05/26(火) 10:08:57 ID:FiRZbv+e
733 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 10:33:16 ID:fQzym9Pl
中大教授刺殺:「先生に不満」 山本容疑者、職探しで逆恨みか なんかこいつの気持ちわかるようになった。 25倍になんかなったら生きていけないからな 誰のせいなんだよっていいたい。
25倍になったら出るとこ出るだけじゃ済まないかもな
ビジネス板のスレが盛り上がってるな。 俺等も応戦しに行こうぜ。
736 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 11:13:56 ID:i5/kK+iL
金融庁の中の数人の人たちが決めたんだろーな。 大勢の投資家や業者社員の総意じゃないのにな。 何かが間違ってる。
737 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 11:24:45 ID:9vtqLJ+f
民間店頭取引と天下り取引所間 の不公平税制をやめて!
>>731 トン
>私の知る限りレバレッジ上限が最も低いのは、マネースクウェアジャパン(M2J)という大証ヘラクレス上場のFX専業会社。
>M2J社のプレミアムコースは最大約17倍、ダイレクトコースは最大約33倍ですので、
>M2J社の業績や、顧客に与える悪影響はほとんどないと言ってよいでしょう。
なるほど、ファイナンシャルボックスであれだけ余裕を物故蹴るわけだ…。
仮に25倍規制が決定したら、アメの業者がこぞって日本人顧客獲得に動き出すから 日本語サポートが俄然充実するだろう。 さくっとアメ業者に鞍替えすればすむこと。
741 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 12:07:22 ID:9vtqLJ+f
>>740 だれのせい、ではなくて、税率が違うという不公平を正すべき。
規制かける以前に議論されないのは不作為。
742 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 12:11:17 ID:7y3+St2V
この規制は一部の業者をボロ儲けさせるだけで、投資家保護なんてデタラメなこと言ってない?
>>741 レバレッジ規制は金融庁
税率は国税庁。管轄が違う。
文句は国税庁にどうぞ。
で、なぜageてるの?w
>>742 一部の業者どころか
海外に業者変えられるかもね。あまりひどいと。
745 :
Trader@Live! :2009/05/26(火) 12:15:53 ID:9vtqLJ+f
破産しても 金がちゃんとかえってくる 海外業者ヨロピコ
利用者が不利になる点は見受けられるが1万でギャンブルするようなアホを挫く規制としては妥当
>>747 投資金額を1万で行うなら
損失も1万円(FXは滅多に追い証にならない)から
健全な投資と言えるのではないでしょうか。
値動きが読めないアホがFXはギャンブルだとかほざいてもねえ…w ギャンブルってほざいてるのって大抵知能の低いサルでしょ。
>>747 つまり、まともな規制理由は存在しないということですね!
751 :
山師さん@トレード中 :2009/05/26(火) 17:39:25 ID:s2zHemdV
日経が世論誘導しているな。 今週の日経ヴェリタスは、FXはクリック365が有利と書いている。 また20〜30倍規制を既成事実としていた。 日経と金融庁・クリック365はグルだな。 店頭取引業者は日経に広告だすのをやめたらいい。
>>751 そんなことだけで
金融庁のレバレッジ規制に反対している
くりっく365をグル扱いにするのは無理があるだろう。
>FXはクリック365が有利と書いている。
あと、何が有利、と書かれているの?
税率がFXより少なく、
相対取引と違って取引所取引だから公正、という点では有利なのは嘘じゃないしね。
>店頭取引業者は日経に広告だすのをやめたらいい。
日経に広告出すメリットはあるのだろうか。
悪口かかれるのを防ぐのかね。
>>752 そうだよな〜くりっくが税率で有利ってのは、不公平だよな〜
税制の不平等は一番是正すべき点だよね!!
>>717 こんなこと言うやつがいるからFXやってるヤツはレベル低いヤツばっかりと勘違いされるんだろなw
>>754 まったくだ!
きちんと、先にパチンコを規制した方がいいって主張しないとね!
756 :
名無しさん :2009/05/26(火) 19:22:43 ID:FiRZbv+e
ネットフォレックス終了に関する重要なお知らせ トレイダーズ証券株式会社 FX事業部
時下益々ご健勝のこととお喜び申しあげます。平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申しあげます。
この度、弊社は外国為替証拠金取引【ネットフォレックス】の取扱いを
平成21年8月28日(金)午前5時50分をもって終了させて頂く運びとなりました
事をご報告させて頂きます。
本件に関する重要なお知らせとなりますので、必ずご一読頂けます様お願い申しあげます。
【取扱い終了理由】
FX業界の激化や顧客ニーズの多様化など金融市場を取り巻く環境が大きく変化して来ている事から、
弊社外国為替証拠金取引システムの大幅向上を目指します。
つきましては平成18年7月にスタートした【ネットフォレックス】の取扱いを終了させて頂き、
お客様のご要望を取り入れた新たな取引システムをまもなくリリースする予定でございます。
新システム予定:平成21年7月中旬
タイプ: 店頭外国為替証拠金取引
商品名: 『 TRADERS FX 』
また上記に伴い、ネットフォレックスのカバー先銀行を新サービスへ順次移行致しますので、
カバー先銀行の減少に伴いネットフォレックスの各通貨ペアにおきまして
スプレッドが流動的に広がりやすくなりますのでご留意ください。
【取扱い終了までの日程】
取扱い終了までの日程は以下の通りとなります。新サービスリリースの為に、
一部サービスの中止等もございますのでご注意下さい。
詳細日程につきましては、下記よりご覧ください。
↓
http://www.traderssec.com/news/top_news/12301.html 【お問い合わせ先】
トレイダーズ証券株式会社 FX事業部
受付時間 8:00〜18:00
ネットフォレックスを御愛顧頂いている皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、
何卒ご理解いただき、『 TRADERS FX 』にぜひご期待ください。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(笑)
757 :
名無しさん :2009/05/26(火) 20:29:52 ID:FiRZbv+e
>>748 1万円やら数千円で100〜数百倍の取引を行うといったある種 常識を遥かに逸脱したことをしながら
High and Low やダブルアップするような感覚でFXをやるヤツを弾く規制としては妥当 と言いたいんだろ
FXをパチンコやスロットみたいに出かける必要の無い、つまり在宅でできるギャンブルと認識してるヤツ ということじゃねーの?
FXをギャンブルだと思っている人には、金融商品を触らせちゃダメだね〜 きちんと商品の内容を理解している人にだけ口座開設を許さないと〜 商品を理解しない人がいるってことと、レバ規制が別問題なのは当然だよね〜
FXのハイレバが原因で借金塗れになる奴が続出してるとかなら仕方がないが、何の問題も起こってないのに何を考えてるんだか・・・ だったら競馬も万馬券でも倍率20倍までとかになるように規制しろよ。ヴァカじゃねーのかほんと・・・
口座開設のとき、FXは投資ではなく投機です、みたいな項目を選択しないと開設できなかった覚えがあるんだが
株や国債を買えってことなんかね。 もうね、あほかと・・・
ロスカットルールの厳格化 信託保全の義務化 をやるんなら レバ上限は25倍でなくていいだろうにw まちがいなく、OTC専業系潰しだろ 怪しい会社にはちがいないがw
まったく、官僚と株屋の陰謀は恐ろしいな。
ドル円でスプ4ぐらいが限界スプになりそうだな
おいおい、25倍のドル円スプ4なんてやってられんぞw
>>763 ロスカットラインを300%とか400%にするってこと?
どちらにしろ資金は縛られるわけじゃん
というかレバ制限を資金が縛られるって受け取ること自体どうかと思うが
実際には10000円では1万通貨を取り引きできるわけがなく
わずかな保証力と手数料で取りひきさせてもらってるのに
ほんと、合理的な理由のないレバ規制は、絶対に許しちゃいけないな。
規制後にスプ1とか 逆にこわいなw
このスレにいる人たちは、パターナリズムって言葉をググるといいよ
投資家のためにならない規制だから、歪められたパターナリズムといえそうだな。
773 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 02:37:02 ID:ZI+X7Hvw
ミンスをねらいうちにした捜査に 医薬品通信販売規制案に今回のレバ規制案にしろ、 政権が変わる可能性がある前に動いておこうと奸遼共が焦っている気がするw なんかやましい事でもあるのかなw
規制を見越した廃業もいくつか出ている 客はえらいこっちゃ 人為的な混乱を起こす事のどこが保護なのだろうか 相対は一般的な商取引と変わらない 口座資金は売掛金に等しい 経営環境の激変は客にもリスクなのである ビジネスの基本が理解できていない これが公務員脳 自由経済からの逃避を選択した連中なんぞ 当然ビジネス感覚に乏しい 役所が無能の溜まり場になるのも自然な事だ
775 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 05:28:02 ID:TKqDgMgZ
別に、レバ100でやってた奴は、今までの4倍賭ければ返りは今までと同じでしょ。 1万円からのし上がるみたいなマネードリームができなくなるってだけの話だな。 極端な貧乏人が市場から消えるだけ。 どうでもいいな。
776 :
名無しさん :2009/05/27(水) 05:40:16 ID:NbycxG5+
777 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 06:05:08 ID:uA9Z7zV+
レバレッジ規制しやがったら民主党に投票してやる
778 :
名無しさん :2009/05/27(水) 06:33:50 ID:NbycxG5+
論破されて他スレへ逃げていった工作員が舞い戻っているな。 ノルマを達成しないとリストラされるんだろうなw
779 :
名無しさん :2009/05/27(水) 06:34:53 ID:NbycxG5+
レバ規制をすると顧客の勝率が上がる。これが業者には死活問題になる。 取引回数が減るのも業者に取っ手は痛手だが、 (業者の利益) =(取引回数)X ((業者の勝率)ー(顧客の勝率)) =(取引回数)X ((1ー(顧客の勝率))ー(顧客の勝率)) =(取引回数)X (1ー2X(顧客の勝率)) 顧客の勝率上昇も効いてくる。
それじゃ賭博だろ カバーせずノミやってたら FXそのものが禁止だろな
煽り暮れてる連中は貧乏しか言う事無いのかいね
782 :
名無しさん :2009/05/27(水) 08:56:37 ID:NbycxG5+
レバ規制のような頭の悪い乱暴な対応をしなくとも、ティックレートの開示義務化で悪徳業者は利益が出せなくなって退場させられる。
>>758 ドル円なんか1日で多くても1〜2円しか動かない。
レバレッジかけないと金融商品として成立しない。
いきなり資金が数百倍になるギャンブルではないということだ。
そもそも小額しか口座にいれないのは
業者破綻リスク回避や資金運用の効率化として投資家には大きく意味がある。
>在宅でできるギャンブルと認識してるヤツ ということじゃねーの?
そんなこといいだしたら、株や先物もギャンブルになってしまうぞ。
「投資」は「投資」。ギャンブルではない。
>>761 「投機」なんて選択肢はない。
利益を得られる機会があるが、損失することもあるよ、と説明があるかな。
以前はスワップポイント狙いの外貨預金代わりにFXする者も多くいたし。
>>775 すでに
>>362 に書いてあるが、
今回のレバレッジ規制は、
業者破綻リスクの上昇と
金利の機会損失発生が
レバレッジ規制が不要として反対される大きな理由。
貧乏人・金持ちともに損する規制。
>>783 選択肢に投機は確かに無いな
株式のつもりで投資目的に安定性重視を選んだら
再入力させられたのは覚えている
つまり、投機だな
>>784 安定性を重視しないと投機、という主張には無理がありますよ。
株(ストップ高・安というFXより損失するリスクがある)
先物
外貨預金
これらも安定しているわけではありませんので。
また、「為替変動のリスク回避」という選択肢もあることがあります。
「投資」は「投資」です。
長中短期で「投資」と「投機」を区別することには何の意味もありません。
だがその何の意味もないことに多くの人が洗脳されている現実。 「100年に一度の経済危機」と同じようにな。
こんなの投機だろ 事業に出資して収益から配当を得るんじゃないからな 価格変動を利用した利鞘稼ぎだ 多少投機性があってもいいだろ 株や先物が投資なんてのは名目だ 殆どが利鞘稼ぎの投機なのが現実 だがレバの効果は投機性を上げるだけじゃないからな 外為自由化の目的を考えても 規制は緩くていいはず やり方によってはハイリスクが可能となったとしても容認すべき 参加者はリスクを考えて行動してるし 全員が極端なリスクを取りたがってるわけではない 切れる刃物が危険だとしても 切れを悪くすれば安全になるとは限らない 道具としては切れる刃物にした方が 万人の利益となるだろう
マジでオマイラは負け犬だなw 金融庁叩いて事が収まるとでも思ってるのか? 総理が清和会出身の間は規制ができなかっただけで、旧大蔵省が主導で やってるんだから覆るわけ無いだろ。 与謝野に旧大蔵の全権が集まった瞬間にGOサインが出てるんだよ。 本当なら2〜3年前に規制されるはずだったボーナスチャンスが伸びた だけでも有難く思っとけよ。
>>787 話がループしてるよ
以前はスワップポイント狙いの外貨預金代わりにFXする者も多くいましたし、
為替変動のリスク回避でFXを使う者もいる。
「投資」は「投資」です。
長中短期で「投資」と「投機」を区別することには何の意味もありません。
>>790 話がループしてるよ。
>>726 読んでないの?
薬の通販規制をみると
経過措置になっただけでも何もしないよりはマシ、
政治家に要望したり、
パブリックコメントを送った方がよいということはわかる。
また、経過措置の間に政治家などに動いてもらい何とかする手もある。
先日はこの件が国会で議題になった。
厚生労働大臣も規制には好意的ではなかったようだ。
反対意見が多数であることを論拠として政治家が動きやすくなるので、
パブリップコメントを送ったり、
首相官邸や政治家にメールするのは
充分価値があると思う。
政治家に要望を出したいなら
レバレッジ規制の政令を出す内閣総理大臣、
金融庁担当の大臣や大臣政務官、
衆議院と参議院の金融に関する委員会などに伝える必要がある。
連絡先はまとめサイトに書いてある。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/
薬の通販規制とあぶく銭もうけのFXと一緒にすんなやハゲ
ポジが強制決済された際の損害についての訴訟準備をしなくちゃ。 首を洗って待ってろ金融庁
ハイレバで一攫千金とか一発逆転なんて夢見てる暇があるなら レバ規制後でも通用するような勝つ方法を探せよw
>>793 個人投資家のほとんどすべてが、為替市場の流動性を高めたり、リスクヘッジをしたいが
ためにFXをやってるのではありません。単なる利鞘稼ぎです。己の欲得のためです。
同じ土俵の上で論ずるのは無理です。
>>796 >己の欲得のため
己の欲得のためなら不可、という理由なら、
貯金も預金も株も先物も全部だめという、変な結論になってしまいますが。
>>797 >業者破綻リスクの上昇と
非常識なレバレッジで客を釣るしか能のない業者がつぶれるのは歓迎すべきことじゃ
ないか?
>なんで下のレスはスルーするの?
丸腰の個人投資家が市場にたくさん流入して肥やしになってるって話だね。
だから、レバレッジを規制しようという話になってる訳だね。
で?
>>798 おたくがくすりの通販の例を引き合いに出したことに対して、FXの規制の反対の理由は
単なる欲得からと言ってるわけ。株とか先物の話は今関係ないじゃん。
株とか先物について何か規制の話でも出てるわけ?
801 :
名無しさん :2009/05/27(水) 12:36:52 ID:NbycxG5+
>業者破綻リスクの上昇と 危険な業者の排除も目的だから当然だろ 悪徳業者野放しの方が良いとでも言いたいのか? >金利の機会損失発生が 何の金利だよw 差し入れる金がないのに金利とか頭大丈夫か?
803 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 12:37:51 ID:YUUg/SGB
貧乏人追い出すために レバ5倍までにすることを提案したい
規制反対の理由は、規制に合理的な理由がないからですよ?
>>803 良い意見だなw
5倍でも俺は全く困らない、実際に今は5倍程度だし
マージン見てタネ増やせば良いだけだからな
バカが多いな。客が減れば、経営成り立たないからスプも広がる、手数料も取るってことになるのが わからんのか?それとも工作員か?
FXをやってない人、もしくは低レバ放置でストップを入れない人ではないかと。
809 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 12:51:33 ID:qmupfilD
>>795 オレみたいな才能なき凡人は
ハイレバによるマグレ勝ちしか勝つ方法がないの…(T_T)
810 :
名無しさん :2009/05/27(水) 12:53:15 ID:NbycxG5+
悪徳業者がいなくなるのはいいが、巻き添え喰って優良業者のサービスが低下するのが ダメだ。 スピッツアー(元!NY州知事)に憧れてる大森課長が仕掛け人 ・独自ルールで規制を掛けるのが好き ・業界再編マニア ・大手に甘くするのが好き
811 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 12:59:34 ID:YUUg/SGB
業者なんて20社程度で十分だよ
俺も全然、困らない
でも、すすんで規制に賛成しようとは思わない
>>807 普通は、反対か様子見でしょ
そいつみたいに、すすんで賛成とか言ってるのは
釣り基地外か工作員だよ
813 :
名無しさん :2009/05/27(水) 13:01:41 ID:NbycxG5+
目標は60社だって、上の人に聞いてみ。 NKOって言われるかな?
貧乏人とか言ってるのはバカだな ハイレバは手法的なものだろ 資金量には関係なしにやる奴はやる 千万くらいの資金で大玉振り回してる 小金持ちの連中が 失敗時のリスクが一番高い 役所はこれを抑えたいんだと思うがね
815 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 13:14:36 ID:P6pNiZ2F
20代はもう日本を降りたほうがいい。 規制って役人、大手の俺様ルール、やってられん。 こうやって国は衰退するんだなと今回の規制で実感する。
>>799 ,802
業者破綻リスク、の意味がわかってないみたいだね。
>>362 を読んだ方が良いよ。
業者が破綻したときに預けたお金が返ってこない危険性、ということ。
レバレッジ規制されて低くなると預けるお金も増えるから危険性も上がると言うこと。
>>802 >何の金利だよw
これは
>>362 を見ればわかると思うが、
規制前だったら他の金利がつく金融商品などで資金を運用して金利を稼げるのに、
レバレッジ規制されると金利もつかないFXの口座に資金を余分に預けなければならなくなる。
これが金利の機会損失、ということ。
>丸腰の個人投資家が市場にたくさん流入して肥やしになってるって話だね。
億トレーダーもいるので全てが肥やしになっているわけではないし、
もしかしたら個人投資家全体の総額ではプラスになっているかもしれない。
そして、肥やしになるのは投資の仕方の間違い。肥やしになる機会を作るのが悪い。
FXは逆指値(ストップ)のように簡単に回避できる手段があったり、
自分で自由に投資金額を設定できるのにしないのが悪い。
そもそも、損失回避による投資家保護をしたいのならば、
「強制ロスカット」の率を上げればいいだけ。
また、現在どのFX業者でも
強制ロスカット率が設定されているので全てを失うわけではない。
レバレッジ規制をするのは投資家の損になるだけ。
「強制ロスカット規制」にすればいいだけなのに
なぜか投資家の損になる不必要な「レバレッジ規制」を行おうとしているから
反対意見が多くなる。
>>800 欲得が理由なら
預貯金や株や先物や規制されないのにFXだけ規制されるのはおかしいのでは?
ということ。
そして欲得が理由だろうと流動性の向上や為替ヘッジなど世の中の役に立っているので
「社会の役に立っていない」という論理でFXだけを規制するのは間違っていることになる。
>>803 すでにFXの口座開設時に所有資産に対する質問はされている。
なので投資家の不利益になるレバレッジ規制は不必要ということ。
>>816 >業者破綻リスク、の意味がわかってないみたいだね。
>>362 を読んだ方が良いよ。
>業者が破綻したときに預けたお金が返ってこない危険性、ということ。
金融庁は信託銀行での証拠金の信託保全をFX業者に義務付ける方針を発表しているから
安心しろ
>規制前だったら他の金利がつく金融商品などで資金を運用して金利を稼げるのに、
>レバレッジ規制されると金利もつかないFXの口座に資金を余分に預けなければならなくなる。
なんで、それが必然みたいな言い方をするの?
レバ規制で妙味がなくなったと思えば、他の金融商品に移ればいいだけのこと。
>もしかしたら個人投資家全体の総額ではプラスになっているかもしれない。
総額など関係ない。マイナスになってる個人の人数が問題。
その他、突っ込みどころが多いのでここらへんでやめとくが、もはや自己責任の一言で済まされない
ほど、FXにおけるこれまでの投資家保護がおざなりにされていたのは確か。
参入障壁が低い上にレバが300倍とか400倍とか異常すぎる。
現状とずれた建前や、業者破綻時の為の信託保全の義務化にわざと触れない のはなんでだ?w 自分に都合の良い所だけ持ち出してミスリードを誘うから反論されるんだよ 金利にしたって何故一番利回りが良く安全と言い切ってるFXで運用しない? 投資行動としておかしいだろがw
819 :
名無しさん :2009/05/27(水) 13:44:45 ID:NbycxG5+
CFDを売り込みたい筋がいるようだ。 FXで続けたい投資家を他へ移動させるためにFXに規制をかけようとしている。 規制を順々に移動させて、投資家をあちこちに引きずりまわす輩だ。
インチキ業者が跋扈したのも一要因 規制前に逃げてるのはこの類w
>>817 ,818
>金融庁は信託銀行での証拠金の信託保全をFX業者に義務付ける方針を発表しているから
ちゃんと
>>362 を読んでいないみたいだね。
完全信託でも業者破綻時に回収の手間と時間がかかるのだよ。
その分の人件費や金利は誰も払ってくれやしない。
>なんで、それが必然みたいな言い方をするの?
日経の報道によると20〜30倍に金融庁はレバレッジ規制することを考えている。
ソースはまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/に書いてある 。
よって、金利の機会損失については>362で説明したとおり必然的に生じる。
>レバ規制で妙味がなくなったと思えば、他の金融商品に移ればいいだけのこと。
FXが他の金融商品より魅力があるからFXをするわけであり、
その魅力を減ずる規制なら反対されるのは当然と思います。
>参入障壁が低い上にレバが300倍とか400倍とか異常すぎる。
ドル円など1日に多くても1〜2円程度しか動きませんよ。
レバレッジが無いと金融商品として成り立ちません。
また、業者破綻リスク回避や金利の機会損失回避の手段としてもレバレッジは必要です。
>>818 >現状とずれた建前や、業者破綻時の為の信託保全の義務化にわざと触れない
だから、
>>362 で「完全信託でも手間がかかる」と触れているだろうに。
金融庁が完全信託化に成功しても(破綻リスクの軽減はされるが)
レバレッジ規制が投資家の不利益になることにはかわりない、
ということをこの1行であらわしているわけだ。
>817
>総額など関係ない。マイナスになってる個人の人数が問題。
口座開設時に「損失することもありますよ」と念押しされているうえ、
逆指値(ストップ)など容易に回避できる手段があるのに
損失を出すのは自己責任。これについては
>>816 で書いた。
よって、他の投資家が損になるのに規制する必要はないし、
(業者破綻リスク上昇や金利の機会損失はあなたのいう「個人」にとっても損となる)
損失を減らすなら「強制ロスカット規制」が妥当なのに
不必要な「レバレッジ規制」をすることは手段としても間違っている。
これについても
>>816 で書いた。
>>819 その論理だと
規制提案者の証券取引等監視委員会の委員の履歴から考えると
株に行って欲しいのかな、
という結論になってしまいますよ。
業者がCFDに本腰いれるかもしれんが 過当競争になれば FXと同じ道をたどるはず 金融庁管轄じゃなくてもね
参入障壁が低いというのがそもそもの問題点。 規制する前に入り口を狭くしろよw
>>823 完全信託化が自然に参入障壁になるんじゃないですかね。
ま、マネパが現在提示しているレートぐらいを維持できるのなら そんなに問題はないのかもな スキャラーが少なくなって 勝率上がったりしてw
スプ1未満とか やっぱあやしいよなw
>>824 そりゃそうですね
最初から義務付けを業者に課していれば
レバ規制なんてなかったかもしれず。
828 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 14:08:27 ID:qmupfilD
どうせ規制は免れないんでしょ ハイレバもリスク海外業者もリスク とことんリスクを背負ってやらぁヽ(*`Д´)ノ
海外業者と契約するんなら 複数契約して 資金を分散させたほうがいいですね 言うまでもないことだけど。 ただ色々と面倒な面があり、微妙
>>828 >>791 で書いたが、
薬の通販規制をみると経過措置になっただけでも何もしないよりはマシ、
反対意見が多数であることを論拠として政治家が動きやすくなるので、
パブリップコメントを送ったり、
首相官邸や政治家にメールするのは
充分価値があると思う。
政治家に要望を出したいなら
レバレッジ規制の政令を出す内閣総理大臣、
金融庁担当の大臣や大臣政務官、
衆議院と参議院の金融に関する委員会などに伝える必要がある。
連絡先はまとめサイトに書いてある。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/
>>829 まあ、海外でレバレッジ維持できるなら
証拠金(破綻時の損失額)も少なめですむので
そんなに心配しなくてもいいかもね。
832 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 14:14:05 ID:hJZNmhRf
実際のところ結構な確立で規制されそうなのか?
と、書いてみたが
国内で取引できる方が便利なので
反対意見のある人は
>>830 のまとめサイトを参考に
要望のメールを出してみるのもよいのではないでしょうか。
>>832 >現在、金融庁は「規制方針に変更がない」と報道されております。
>よって、上記のレバレッジ規制を不公正と思い、
>それを論理的に説明できるのなら金融庁のパブリックコメントで意見を述べることが必要ですが、
>金融庁担当の政治家や政令担当の首相官邸など
>金融庁の官僚以外の方にも規制反対の要望を行った方がよいでしょう。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/
>>825 今年のFX証拠金額が8500億円程度として、現在のレバレッジ平均が
92倍くらいらしいので、これが25倍になると、流動性が1/3か1/4
に落ちる可能性があると思います。
極端に言えば、今のドル円のスプレッド&値動きがポン円みたいになるの
ではありませんか?
これで勝率が上がったり、投資家保護に繋がるとはとうてい思えませんが。
レバレッジは悪みたいに風潮が世間一般にはあり、 FXをやらない人たちは 今回の規制を肯定的に受け止めてるのではないかと。 FXをやらない人間のほうが圧倒的に多いわけで。 政治家に圧をかけたところで微妙だろうな というか選挙前に改正案通しちゃうし
実効レバが92倍?
くすりの通販規制の場合は、それが規制されると困るという人が非常に 多かったということと、反対の理由にある程度、納得できる部分があったために 国も再考せざるを得なくなった。 FXの場合、規制を実施されると困るという人間が一体、どのくらいいるというのか? 加えて、国に対して反論する理由の内容によっては火に油、やぶへびになることも 可能性大。
>>836 政令で規制するのは国会じゃなくて内閣だから
政治家に圧をかけるだけでも効果が高い。
実際、パブリックコメントで反対意見多数となり
さらに政治家が動かされた薬の通販規制は
すぐに実施できなくなったし、
経過措置の間に廃止になる可能性もある。
合理的な理由のないレバ規制の賛成意見書いている人って工作員?
>>838 国会では「パブリックコメントで反対意見多数」ということを論拠として
国会議員が規制を批判していたから、
「反対なら反対、賛成なら賛成、ちゃんと論理的に手続きを守って発言している者」
の意見を参考にしているみたいね。
実際問題として、ハイレバの規制に反対する合理的な理由などない。 小額でできなくなるから反対とか、お金が増えるスピードが減るから反対などと 言ってみたところで反感を買うだけ。
>>842 すでに
>>362 に書いてあるが、
今回のレバレッジ規制は、
業者破綻リスクの上昇と
金利の機会損失発生が
レバレッジ規制が不要として反対される大きな理由。
貧乏人・金持ちともに損する規制。
>>842 合理的理由は、規制することに必要なんだよ?大丈夫?
あなた株屋の工作員でしょ?
>業者破綻リスクの上昇と >金利の機会損失発生が 上でとっくに論破されとるやんけw
>業者破綻リスクの上昇と >金利の機会損失発生 これはちょっと無理がある
ID:vWah/ylUは、どこの工作員なの?
>>362 の
業者破綻リスクは確実に上がっている。
って反対じゃない。
証拠金たくさん取ってんだから業者が破綻することはないだろ
>>845-846 どこで論破されていますか? まだされていないと思いますが。
該当のレスを提示して下さい。
>>844 >合理的理由は、規制することに必要なんだよ?大丈夫?
規制することに必要なのは承知してるし、その理由もはっきりしている。
自分は、規制に反対する合理的理由が見つからない、と言っている。大丈夫?
>あなた株屋の工作員でしょ?
こんなところに出てくる暇な株屋はおらんだろ。
>>848 証拠金は預かり金であって、
業者の純利益になるわけじゃないから(業者も維持や取引に費用がかかる)、
預かり金をたくさん取っても破綻するリスクが下がる訳じゃないよ。
>>850 すでに
>>362 に書いてあるが、
今回のレバレッジ規制は、
業者破綻リスクの上昇と
金利の機会損失発生が
レバレッジ規制が不要として反対される大きな理由。
貧乏人・金持ちともに損する規制。
を何でスルーするのですかね?
証拠金たくさんとるのは業者保護でしょ 大きな変動で損がでても証拠金押さえてるから 業者は損しない客は損する。 証拠金の維持にコストかかるなら手数料上げれば済むだけだ。 今回の規制は投資家保護というより業者保護に見えるんだが
>>850 そのはっきりしている必要性と理由を示してよ?
>>949 >業者破綻リスク、の意味がわかってないみたいだね。
>>362 を読んだ方が良いよ。
>業者が破綻したときに預けたお金が返ってこない危険性、ということ。
>>821 ちゃんと
>>362 を読んでいないみたいだね。
完全信託でも業者破綻時に回収の手間と時間がかかるのだよ。
書いてることにまるで一貫性がありません。
理由はまだ?やっぱただの工作員?
欧米に比べ、レバ上限が低すぎる これがおれの反対意見
>>855 今の業者に完全信託じゃない業者もあることはご存じないのかな?
それと完全信託でも業者破綻時に
すぐに全額お金が返ってくるわけじゃなくて、手続きと時間が必要なのです。
回収の手間と時間がかかるのです。
その分の人件費や金利はだれも払ってくれませんよ。
インチキ業者一掃と健全業者保護が今回の規制の目的 副次的に株に金が流れるのも見込んでる
相対なんて信用できないって前提なんだね
悪い業者は取り締まればいいし、健全でない業者も指導すべきだろうね? 株に金を流すってのは、やっぱり陰謀だったのか! やっぱり、レバ規制は、消費者を苦しめるだけで、合理性がないね!!
規制後は健全業者に客が流れます。 税制面で有利な くりっく365は客増やすかもよ
>>859 >今の業者に完全信託じゃない業者もあることはご存じないのかな?
そんな業者に預けなきゃいいじゃん。遅かれ早かれ淘汰されていくだけ。
ていうか
>>362 >業者破綻リスクは確実に上がっている。
意味不明。
>>864 税制の不平等は早期に是正すべきだね!
そして、合理的な理由のないレバ規制は止めるべきだね!
>>864 レバレッジ低いのが不満な人は海外に行くんじゃないでしょうかね。
>>865 それこそ、投資家にはどの業者が破綻するかなんて
破綻後からしかほとんどわからないよ。事前には難しい。
企業が倒産するなんて、一般人が簡単にわからないのと同じ。
(インサイダー情報?)
>意味不明。
>>規制前は業者破綻時に損害最大額が100万ですんだのに
>>規制後は1000万になる。
て数字でちゃんと例示してあるじゃないか。
>>362 に。
>>362 >レバレッジが高い方がリスクが低く投資家の利益になる。
まったく持って意味不明。もうアホかと。
870 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 15:04:31 ID:UG2fnwtv
レバ60位で100.00Lなんてしてる奴なんて一気にLCか可哀想に
海外の大手業者は100が多いのに25の根拠は何だろう?
>>865 あと、金利の機会損失については
何でスルーするんですかね?
放っておいても潰れる業者は潰れる 規制が無ければ、金が返って来ない可能性の高い業者が 生き残る事になり、自浄作用の無い業界は不健全なままだ 規制で苦しくなるなら、身売りするなり撤退するなりして 不良業者は一掃されるから、一時的な混乱を除けば業界が 健全化へ向かうスピードが速くなる 世の中ってのは自分に都合良い事だけが正義じゃないぞ
>>869 ループしてるよ。
すでに
>>362 に書いてあるが、
今回のレバレッジ規制は、
業者破綻リスクの上昇と
金利の機会損失発生が
レバレッジ規制が不要として反対される大きな理由。
貧乏人・金持ちともに損する規制。
を何でスルーするのですかね?
>>866 こんだけガチガチに規制するんなら
税率は同じにすべきだよなあ
レバ規制に合理的な理由はないんだね〜 やっぱり、株屋の陰謀か・・・工作員が出没するわけだw
>>873 上のレス読んでないの?
そもそも、損失回避による投資家保護をしたいのならば、
「強制ロスカット」の率を上げればいいだけ。
また、現在どのFX業者でも
強制ロスカット率が設定されているので全てを失うわけではない。
レバレッジ規制をするのは投資家の損になるだけ。
「強制ロスカット規制」にすればいいだけなのに
なぜか投資家の損になる不必要な「レバレッジ規制」を行おうとしているから
反対意見が多くなる。
>>865 >それこそ、投資家にはどの業者が破綻するかなんて
>破綻後からしかほとんどわからないよ。事前には難しい。
だから、そのための信託保全でしょう。
>それと完全信託でも業者破綻時に
>すぐに全額お金が返ってくるわけじゃなくて、手続きと時間が必要なのです。
>回収の手間と時間がかかるのです。
>その分の人件費や金利はだれも払ってくれませんよ。
不満を言うべき対象の問題でもなんでもない。
>>868 >>規制前は業者破綻時に損害最大額が100万ですんだのに
>>規制後は1000万になる。
信託保全の会社に預けていたなら、損害でもなんでもない。
それに1000万預けなければならない理由がわからない。
>>877 >そもそも、損失回避による投資家保護をしたいのならば、
>「強制ロスカット」の率を上げればいいだけ。
むしろ、こっちの方がレバ規制より大きなお世話度が強いような。
レバ規制の理由はまだですか? 理由のない規制なんて許されませんよ?
>>877 LCは相場急変時には機能しない可能性が高いシステム
それをさも安全だと言わんばかりに印象操作するのは何故だ?
当然機能しなければ100倍と25倍じゃリスクは大きく違う
>>878 >不満を言うべき対象の問題でもなんでもない。
数字でちゃんと例示してあるじゃないか。
>>362 に。
>>規制前は業者破綻時に損害最大額が100万ですんだのに
>>規制後は1000万になる。
例だと
規制前は100万円の回収と手間と時間がかかるだけですんだのに
規制後は1000万円の回収と手間と時間がかかるわけだ。
規制されると差額900万円分の回収の手間と金利の機会損失が生じるわけだ。
たとえ完全信託でも。
よって投資家の損になるので反対意見が多くなるのは当然ということ。
>それに1000万預けなければならない理由がわからない。
為替変動による利益やヘッジ効果を規制前と同じだけ
得るためには証拠金を多く預ける必要がある。
例だと規制前100万→規制後1000万円。
>>879 投資家が損する規制なんて必要ない、ということなんじゃないでしょうか。
完全信託化は投資家は損しないですむでしょうけど。
レバレッジ規制は不要でしょう。
>>881 稼働しないシステムを組む業者の問題かと思いますが。
稼働するよう求めるのが金融庁の仕事かと。
>>882 >為替変動による利益やヘッジ効果を規制前と同じだけ
>得るためには証拠金を多く預ける必要がある。
>例だと規制前100万→規制後1000万円。
たぶん、そこまでしてFXを続ける投資家はほとんどいない。
信用できて 使い勝手のいい 海外業者がひとつでもあればなあ これから海外業者が日本人の顧客獲得に向け 本腰を入れてくるはずだが。
やっぱり、レバ規制は陰謀だったのか! 合理的理由もなく規制するのはおかしいと思った
>>884 規制されることで損することは変わりなく
規制に反対する投資家が多いことが不自然じゃないことは
おわかり頂けたようですね。
実際、業者破綻リスクを気にする人は
口座への入金額を少なめにし、
レバレッジを高めにしてトレードしてますよ。
>>883 いくら要求しても無い袖は振れないし、理想を振り回しても現実は
何も変わらない
売り物無いのに買え、買い物無いのに売れってのは責任転嫁しすぎ
値が飛ぶ時はインターバンクでさえ手が打てない
日本人の貯蓄総額はハンパねえからなあ。 海外業者は今回の規制をビッグチャンスだと思ってるはず
>>889 >値が飛ぶ時はインターバンクでさえ手が打てない
スプレットを一時的に上げて対処してる業者もあるかと。
なお、金融庁は実際に
>>金融商品取引業者にFX取引に係るロスカット・ルールの整備・遵守を義務付け
するらしいですよ。
>>888 損することと儲けそこなうことは違うよ。
今回の規制は、投資家が大損するのを回避するのが趣旨。
反対しているのは、儲けたいのに儲けが少なくなるからという連中。
それはあくまでルールの話 ロスカット公正にしなさいと言うことだ
とチャット状態の間に40pipsほど乗ったなw
>>892 >損することと儲けそこなうことは違うよ。
これについては、
>>362 にあるように
規制されると増加させられた証拠金の金利分は確実に損するわけです。
儲け損なう、ではなく実際に損しているわけです。
(たとえば、預貯金に900万置いておけばその分の金利は確実に入るでしょう?)
また、業者破綻リスクの増加も損することに代わりありません。
>今回の規制は、投資家が大損するのを回避するのが趣旨。
いえ、手段として「レバレッジ規制」は間違っているわけです。
上に書きましたが、
そもそも、損失回避による投資家保護をしたいのならば、
「強制ロスカット」の率を上げればいいだけ。
また、現在どのFX業者でも
強制ロスカット率が設定されているので全てを失うわけではない。
レバレッジ規制をするのは投資家の損になるだけ。
「強制ロスカット規制」にすればいいだけなのに
なぜか投資家の損になる不必要な「レバレッジ規制」を行おうとしているから
反対意見が多くなる。
>>893 >遵守
なので守らないとダメよ、ということかと。
今までとは違って。
>また、現在どのFX業者でも >強制ロスカット率が設定されているので全てを失うわけではない。 なんで印象操作する?
>>897 全額失うわけではないよ、という意味。
印象操作じゃないよ。
そもそも口座開設時に「損失することもありますよ」と説明していたり、
逆指値(ストップ)を使わない時点で
自己責任かと。
金融庁はFXだけに時間を割けないしな。 きめ細やかな対応がてきないのも当然なのかな インチキ業者の過当競争を止めるには レバ下げんのが一番手っ取り早いし
>>896 その通り、今まではいい加減な業者だとLCが正確に機能しない
業者があったし、LCの仕切値もレンジで刈られた値だったりと
不透明だったからだ
ただし公正で正確になっても急変時には売買が成立しない可能性
が高い事に変わりは無い
>>895 金利の話など引き合いに出さずともレバレッジが下がると、資金の運用効率が
下がって、お金の増加スピードが落ちると素直に書けばいいじゃん。
それともそういう本音を書くと、金融庁に対しての反対理由としては邪な感じに
なるからか?
>>900 強制ロスカットが作動しない業者がいたら問題だから
作動するように指導できるよう金融庁は政令改正を行うようだ。
その点に関しては期待していいのではないだろうか。
>相場急変時に売買が成立しない、
これは業者の責任であって、
レバレッジ規制されて投資家が負う責任じゃないからねぇ。
自然と危ない業者は自然淘汰されたり
(ネットみればサーバーが危ない会社ぐらいはわかるので自己責任の範囲内)、
政令改正後は行政指導で改善されていくのではないでしょうか。
>>901 いや、金利の機会損失は
金持ちほど金額が大きいのが見落とされがちなのと、
業者破綻リスク回避で小額入金・ハイレバレッジでトレードしている人も知っているから
その人達を想定して書いた。
だから業者の問題じゃなく為替取引の根本的なリスクだ と言っているのに理解できないのか? ハイレバでやってる奴がLC利かずに破産するのは勝手だ 問題は損失を業者が被って経営状態が悪くなれば被害が 他の投資家に及ぶ 実際に一昨年の3〜4月8〜9月で飛んだ業者は自己売買の 損失の他に回収不能債務を抱えていた
>>903 >損失を業者が被って
そりゃ業者が自分で損してるだけ。
スプレッド分確実に稼いでいるんだから、
それで埋め合わせられないということに問題があるのでは。
いまでも業者リスクを気にする人は小額入金・ハイレバレッジでトレードトレードしてますね。
完全信託の業者もいるし。
金融庁はレバレッジ規制とは別に完全信託化を行うつもりだそうな。
×トレードトレードしてますね。 ○トレードしてますね。
>>903 それまでに
ハイレバ取引で手数料がっぽり儲けてるわけだから
>>906 それが不健全な体質を改善できない原因だから問題なんだろ
まあ真面目にそう思ってるなら話は簡単だ
レバ規制して顧客と業者が責任を持つ範囲を明確にすれば良いだけ
顧客は取引による損失が見込まれるだけの証拠金を入れて支払い能力
が有る事を示せばよい
業者は完全信託保全とLCルールの尊守をすればよい
結局はレバ規制にしか行き着かんのだよ
ロスカットのオーバー分の補填で 会社が倒産することはないと思うけど。 下手糞なディーラー雇って 売買させ、 経営悪化というのは自業自得だしw
要は日本だけ 何で25倍なのか ってこと
>下手糞なディーラー雇って売買させ、 上手下手ではなく取次ぎのタイムラグで生じる損失だ そもそも零細業者は直接カバーを処理するディーラーなんぞいないw
個人投資家が参加できる他の金融商品と比べてレバレッジの高さが突出してたから 修正されるのは当然。言い方を変えれば、このハイレバがなければここまで ブームにはなっていなかった。遅かれ早かれ目をつけられていた。
一昨年の3〜4月8〜9月で飛んだ業者は自己売買の 損失の他に 自己売買って誰がやってんの?
相対業者なんて信用できないんだから 税率が同じになるわけない 脱税しまくりになるだろ
25倍はアメリカのマイナー通貨に対するレバ規制と同じ値だな
アメリカは元々メジャー通貨100倍マイナー通貨25倍ってのがある
ただし特例で自己資本規制比率150%以上の業者は適用除外されてただけ
>>912 自己売買はプログラムw
注文量に応じて寄せた余りを処理する自己売買は相対業者ならどこでも
やってる
>>914 あんた詳しいね
オレもうレスやめとくわw
>>907 いや、普通にハイレバで純利益出してる業者もいるので問題ないんじゃないの?
自己資本比率が高い業者もあるし
>>914 は参考になるな。
破綻する業者は自業自得でしょ。
そのうち自然淘汰されるでしょうし。実際FXやめる業者も出始めている。
また、東京金融取引所は
>同取引所は米国などの事例を参考に最大 100倍に設定しており、
>証拠金倍率の上限規制には慎重な議論が必要だとの認識を示した。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/ と金融庁にちゃんと反対してるし。
投資家にとって損な「レバレッジ規制」をするのは手段として間違っており
反対されても仕方がないでしょう。
金融庁はレバ規制が投資家の保護(利益)になると考えているので、 儲けたいから規制すんなという人の声には耳を貸さないでしょう。
>>909 そりゃあアンタこの機会に天下り先を有利にする為さ
条件同じなら税金優遇されてる方に客は流れるだろ
天下り先トップが反対してるのはポーズ、規制は既定路線だし
厚生次官の事件みたいに暴走するやつが出てくるかもしれんからな
>>918 なにか税制優遇のくりっく365陰謀説を述べておられるようですが、
そのくりっく365(東京金融取引所)がレバレッジ規制には反対なわけで。
くりっく365は手数料があるので条件同じなわけではないです。
だからくりっく365以外のFXが人気なわけで。
(税金が安くても手数料がかかるので人気がない)
結局は海外に行くんじゃないでしょうかね。
レバレッジ規制嫌がる人は。
925 :
名無しさん :2009/05/27(水) 18:29:11 ID:NbycxG5+
926 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 18:49:36 ID:sB1yWQRS
・レバレッジ25倍規制 ・スプレッド1銭固定保証 ・業者破綻時、一週間以内に保証金全額返却保証 3項目全て同時義務化ならば賛成。 ようは、ほとんどの人はレバラッジが低いから反対してるのではなく、 今よりリスクが上がるから反対している!
LC基準も厳しくなるだろうから 証拠金を有効に使いきれなくなり持久力が低下する これは長期低レバでやる人の方が影響が大きいかもしれない 客も業者も現状の取引要綱の下に行動している 制限すれば単に過剰な投機の抑制だけにとどまらない 様々な不利益を生ずる 規制の利益と不利益のバランスが悪すぎるから 多くの人が反対している 役所は当事者の言い分に耳を傾けるべきだな 初めから規制ありきで動いている 役所は常に正しいとでも言うのか
専業は死ねってことですか?
この程度で死ぬなら専業を自称する資格はないってことです
なるへそ。 国も厳しいな〜ワラ
専業さんの血肉で買って来たごはん いただきまーす!
>>904 >>906 じゃあ何でスキャル規制する業者がいるの???????
スプでがっぽりじゃないの??????????????
FXのハイレバが公序良俗に反するなら規制すれば良いよ。 でも、犯罪である鮮人賭博パチンコを撲滅してからにして下さい。 賭博開帳(刑法犯)>>>>>>>>>>ハイレバ
934 :
名無しさん :2009/05/27(水) 21:39:09 ID:NbycxG5+
松下幸之助が自転車屋で丁稚をしていたころの話だが、 客に「タバコを買ってきてくれ」と言われて買いに生かされることが何度かあった。 そこで彼は、1カートン買い置きしておいて、客に渡すことにした。 時間の節約になるし、1カートンだと1個分安くなった。 まとまると、マージンがとれるんだな。 前に書いた靴磨きの話とこの点は共通だな。 OTCの業者もこれをやっている。 マリー(ケコーン!)て奴だな。もちろん全数がマリーするわけではない。カバー先に廻されるものも多い。 プライスが同じで、ボリュームが同じで、売りと買いの注文があれば、インターバンクにつながなくても業者内で相殺できる。 しかし、プライスとボリュームが完全に一致することは稀だ。 また、注文即ポジション発生というわけではない。 売り注文か買い注文を受け付けた後、反対方向の注文を受け付けるまでの時間差をどう裁くかは業者のアルゴリズムに依存している。 顧客 ←@→ 業者 ←A→ カバー先 ⇔ インターバンク とすると、@の注文同士のギャップ、@とAのギャップがあり、これらをファジー(笑)に埋めるために、業者のところに「丼」ができる。 #ではなく、♯でもなく、井でもなく、丼だぞ。 丼勘定だな。 ここで、確かに、顧客と業者の利益相反が起こり得る。しかし、業者の利益の源泉は ・客に迷惑を掛ける分 ・業者の相場観の優位性 の2つが有り得るのである。 <<< レバレッジを下げてもこれら2つの弁別はできない >>> 真に有効なのは、ティックデータ開示義務化なんだな。
935 :
名無しさん :2009/05/27(水) 21:42:28 ID:NbycxG5+
今日の、夜エクスプレスで、FX規制をやるそうだ。
936 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 21:53:14 ID:7qgRBF0I
■高レバレッジ規制→低レバ高レバに関係なく全てのFX取引をしている人にも損害なのです。 ■取引量減少→業者の収益減少につながりスプレッドが広がりそれと別に手数料も必要となり売り買い決済等の注文も通りづらくなます。→更に手数料等が高くなります。 取引をする人は全員利益をあげにくくなりさらに勝てなくなります。外国人に資金がとられ海外に富が奪われやすくなります。 ■更に利用業者の倒産による強制決済で赤字続出… ■又過度な規制は必ず実体経済に重大な損害を与えます。大手金融関連企業等に始まりFXと関係の無い国民にも損害が必ず出ます。
937 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 22:56:56 ID:YUUg/SGB
各業者 1社あたり3人の財務省と金融庁の天下り受け入れるんだな そうすれば こんな嫌がらせやらないよ 年棒3000万、個室、秘書、お車付にしてやれば なんでも言いなりになるよ 天下りは日本の文化アですよ。
938 :
Trader@Live! :2009/05/27(水) 23:20:42 ID:dQGTm0j0
初心者の俺には、もまえらの言う言葉(意味)がわからんぜw
939 :
758 :2009/05/28(木) 00:01:46 ID:1Mm0I3uw
>>783 お前さ 自分と意見が違うのが気に食わないのか知らんが俺のレス先も含めてきちんと文脈読めよ
それと業者破綻リスクやたら述べたがるがそんなこといっていたら株式や先物含めてネットでの投資、投機なんて一切できんわな
それほど業者破綻リスクが気になるんだったら財務のしっかりした会社に移ればいいだけじゃねーの?
ヴァカか こいつ?w
940 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 00:10:47 ID:13P3vAMY
941 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 00:31:35 ID:hZJ9h9i3
わざわざ業者破綻リスク上げるなっつーことなんじゃないの? 財務のしっかりした会社でも破綻しないとも限らない。 従って、わざわざ業者破綻リスク上げる代わりに、 破綻時、証拠金一週間以内全額返還保証してくれれば良いんだけどね。 基本的に、これと、コスト現状維持であれば、メリットが多いので賛成。 この2つの問題が解決されない限り、反対派は納得しない。
942 :
名無しさん :2009/05/28(木) 00:33:16 ID:l6lm3JQG
>>935 http://www.nikkei-cnbc.co.jp/anchores/murata.html 村田政志
略歴: 1994年、株式会社三和総合研究所入社。官公庁向け受託調査に従事後、株式会社三和銀行へ業務出向。三和総合
研究所に復職後、1998年より調査部(東京)にてエコノミスト。2004年に株式会社GCIアセットマネジメント入社。2005年より現
職。東京工業大学生命理工学研究科修士課程修了、Columbia University Master of International Affairs修了、政策研究大学
院大学博士課程単位取得退学
著書に「景気予測から始める株式投資入門」、「絶対リターンを目指すオルタナティブ投資」、「一冊まるごと投資商品超入門」、
「実質ハイパーインフレが日本を襲う」など
日経CNBCをご覧の方へのメッセージ: 我々が生きている社会を、「経済」、「金融」、「投資」といったキーワードをもとに考えます。
自分なりに考えた面白い結果を、
分かりやすくお伝えできるようがんばります。
趣味: 小売店での販売風景を眺めること
--------------------
過去の発言
# 反対が多いものの合理性があるFXレバレッジの上限規制(04/25)
http://www.gci-klug.jp/klugview/2009/04/25/005249.php --------------------
20090527 (NIKKEI-CNBC) 夜エクスプレス 「フォーカス」 FXのレバレッジ規制について
ナレーション 「急激に拡大する FX
数百倍といった、100倍を超えるものも出てきた。
投機的な動きも見られるようになった。
また、業者が倒産して、顧客が預けた金が返ってこないということも起きている。
ここへきて、規制しようという動きがでてきた。
金融庁ではFXの資産保全を目的に規制を検討しています。
しかし、市場の冷え込みも懸念されます。
GCIキャピタルによるアンケートによると、投資家の8割がレバレッジ規制に反対している。
」
谷本 「今日の『フォーカス』は FXの「レバレッジ規制について」です。
金融庁ではFXの資産保全を目的に規制を検討しています。
しかし、市場の冷え込みも懸念されます。
村田さんは、FX規制に賛成ですか?」
村田 (しばらく考えてから)
「(FX規制には)反対です。
一部報道が先行している。
金融庁のパブリックコメントには、規制の内レバレッジ規制だけが付されていない。
リークによって世論を誘導していくような手法がとられているとすれば、問題だ。
外国為替はボラティリティが低いので、レバレッジを高くするのが歴史的経緯だ。
規制案のレバレッジ25倍は、サブプライムショック、世界同時不況の中で生じた極端な動きに対応したもので、行き過ぎだ。
FXはインターネット取引で手軽にできるので普及した。このため、よく理解しないで行う人が出てきた。
しかし、それまレバレッジ規制で行うのではなく、投資家教育で行うべき。
プロセスの不透明さ、官僚制が問題だ。」
谷本 「ミセスワタナベが市場の特性を変えてきたと言われているが、レバレッジ規制によって市場があれるといったことは?」
村田 「レバレッジを25倍に規制しても、市場が荒れることは無いだろう。
(略)
」
谷本 「早ければ7月にも行われると言われるFX規制の動向が注目されます。」
943 :
名無しさん :2009/05/28(木) 01:09:11 ID:l6lm3JQG
>>942 × 村田政志
〇 村田雅志(むらた・まさし)
944 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 01:28:41 ID:hZJ9h9i3
投資家はなるべくリスクをとらないように努力、研究してきた。 行き着いたものが、現状のFX。 現状のFXはコストが安いので、時間足を短くすれば、 1回当たりのリスクを低く抑える事が出来る。 しかも24時間取引に加え祝日も取引できるので、 1回当りの投資金額を株よりさらに低く抑える事ができる。 レバレッジを使えば、業者に預ける証拠金も抑えられ、業者リスク も低く抑えられる。 単に25倍規制するとなれば、これらのリスクが全て上昇する。 よって、コスト現状維持、証拠金一週間以内全額返還保証すれば リスクは変わらない。むしろさらに低くなる。
>>941 業者破綻リスクは短期的に上がるが中長期的には大きく下がる
短期的に上がるのは完全信託保全による資金不足であって、資金調達でき
ない業者が無理に営業を続けた場合に起こるだけだ
そもそもそんな業者は規制が無くとも体力が無いのだから淘汰される
つまり破綻リスクが上がるのはレバ規制ではなく、お前ら望む信託保全に
よって起こるんだぞ
ID:UPMY7Y3hの扇動に乗るような奴は、騙されて利用されやすいお人好し
だから投機には向かないなw
要は規制によって手数料取り放題に群がってきた資金も信用も無い業者と、
金も無いのにハイレバで博打をしているギャンブル中毒患者が排除の対象
共通点は金も無いのに人の褌で相撲を取ろうとしている連中って事だ
村田はバカやったよな 新参ハイレバ業者の攻勢で所属会社がやばくなって 規制が必要かのような文章書いて牽制したのはいいが 実際の規制案は厳しすぎて 自社も潰されかねないものだったというw
信託信者が多いが 信託は即時返還されるものじゃないぞ 状況によっては何ヶ月も拘束される可能性も有る それに返還作業コストは顧客持ち 資金額に応じた負担だろうから 口座残高を増やすのはリスクあるんだよな 強制的にやらされるなんてのは冗談じゃねえよ 信用度の高い業者に選べといっても難しい リーマンだって潰れるんだしね 知名度や規模だけでは判定できないものだから
>そもそも小額しか口座にいれないのは >業者破綻リスク回避や資金運用の効率化として投資家には大きく意味がある。 小銭程度しか入れないで相場張るヤツは全員こうなのだ と決めうちしてるバカがいるのがむかつく そんなご大層な理由でハイレバかけてるヤツばかりじゃないだろ 中にはいるだろ 元金の数百倍の倍率かけて 数万通貨単位でお気軽ギャンブルするやつ 数十万通貨単位の取引で 数分で決まる競馬みたく基地外一発勝負するヤツ ろくに相場の経験無いくせに 普通に仕事するなんてバカらしい 専業のほうがぜってー金儲けれるんじゃねーの? とか 他人の本当か嘘かわかんないようなFXでの成功談なんか読んで俺もあわよくば と安易にFXに人生かけようとする自称相場師気取りのバカ これらのような安っぽい理由でFXするヤツも無視できん これらは数百倍のレバレッジだと証拠金が他に比べて破格に安いのが原因だろうがな それとFXは審査基準が甘いから この手の輩の割合が他に比べて多いわな 数千円〜数万円、で数百万円や数千万円相当の相場を張る身分不相応なバカを退場させる意味でのレバ規制はむしろ賛成だな
949 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 01:49:34 ID:hZJ9h9i3
>>945 完全信託保全も信用出来ない。
要は、お役所が関与したのが原因で破綻リスクが短期的に上がっているときに
早期返還保証してくれれば良い。安定すれば3年後ぐらいに解除してもOK。
あと、コスト上がる可能性があるのも問題。現状維持出来る仕組みを作れればいいが。
これらが出来なければ反対。
950 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 02:01:25 ID:hZJ9h9i3
>安定すれば3年後ぐらいに解除してもOK。 ここは訂正、やっぱり駄目w 金額増えてるから解除したらレバ上げたくなる。 レバはやはり、業者リスク抑える上でかなり有効。
村田はFXCMの提灯記事書いて外オン叩いてたもんなぁw 身から出た錆ってのはまさに今の村田のこと
やたら早期返還保証とか言ってる奴が居るが、投資は余裕資金(資産)で やるのが前提なんだが? 普通に考えて、直ぐに必要な金でやってる時点で投資不適格者だろ 例え手数料払おうが遅くなろうが減額していようが、還って来るだけで 有難いってのが判らん奴は投機に手を出すべきじゃない
余裕資金でも返還されれば他の投資にまわせるし、返還されないと投資できない 資金があるのに投資できない状態に置かれるってのは投資家としてはおかしい話
954 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 03:16:32 ID:hZJ9h9i3
なんか勝手に決めつけている奴がいるが、 お役所が余計な事をしたのが原因で大量の投資資金が長期拘束され、 投資機会が失われる可能性があるから、賛成か反対かどちらかといえば 反対だと言っているだけだ。 これが解決されれば賛成である。 リスクが上がっていちいち各社分散させて取引すればリスクは下がるが 短期では面倒過ぎるし、これが解決されれば逆にメリットになる。 たまたま言葉が繰り返し出てきてしまった為に、ムキになって いるような印象を与えてしまったが、問題の比重からすれば コスト上昇の方がよほど問題。
それも投資のリスクに入ってるから理解できないならやるなってだけ 銀行より破綻リスクが高い業者に金を預ける行為が投資者本人の意志に 基づいて行われているのだから、破綻時の返還に掛かる時間もリスクの 一部でしかない そもそも銀行の破綻とは違うのだよ 銀行ですら破綻処理に一月以上掛かるのも珍しくないのに、勝手に危険 な業者に預けて早く還って来ないと嫌なんてのは単なる我侭
956 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 03:57:30 ID:hZJ9h9i3
>>955 業者リスクをわざわざ上げるような余計な事するなということだ。
先物は数量を増やせばハイリスクハイリターンな取引になる。
しかし、「極力」リスクを抑えることは可能。
投資はリスクを抑えるのが重要課題の一部になっているというのに、
さらにリスクを上げる事になるんだから反対するのはあたりまえ。
リスクが下がるならば賛成するよ。
上でも言われてるけど長期的には業者リスクは下がるんじゃないの? 一部のギャンブル的なFXをしようとするような奴らや 悪質な業者の排除目的なんだから そういうリスクは回避されるトレードオフとして利便性が下がるのは仕方がないでしょ それを含めてFXは投資対象にならないと感じるのならFXを選択しなければいいだけ
958 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 04:18:54 ID:hZJ9h9i3
>>957 業者リスクよりも、コスト上昇の方が問題。
>FXは投資対象にならないと感じるのならFXを選択しなければいいだけ
俺は、結果次第では総合的に判断して投資対象から外す予定。
理由は上の方で書いた通りで、その時点で最もリスクの低い投資対象にシフトする。
その時点で最もリスクの低い投資対象にシフトするはずの人が なんでFXをやってるのか意味がわからん 国債でも買ったほうがいいんじゃない?
>>941 投資というのは、トレードするだけじゃない。
お金を預ける会社を選ぶ行為も含めて投資という。
ハイレバ規制になっても破綻リスクの少ない業者を選定して、そこに
資金を移すか、1社に絞りきれないなら2,3社に分散させてやればよい。
あなたの言ってることは、ハイレバを規制したいがために無理矢理くっつけた
ただの屁理屈、ゴネ。そんなの金融庁が納得する理由でもなんでもない。
961 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 04:40:00 ID:hZJ9h9i3
あんま細かい所に突っ込まないでくださいなw 総合的に判断して、 基本的に「リターンに対してリスクが低いもの」です。
962 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 04:52:42 ID:hZJ9h9i3
>>960 各社に分散させる考え方は
>>954 に書いたよ。
>あなたの言ってることは、ハイレバを規制したいがために
私はハイレバを規制したいとはもともと思っていない。自分でリスク下げられるからね。
ただし、25倍に規制すれば、リスク、リターンからして、初心者の
無謀な取引が防げるし、強制的にリスクを下げる事になる。
ただし、他のリスクが大きくなるから反対だと言っただけで、何もしないのが一番良い。
基本的にリスクを下げる事には賛成、上げる事には反対。
おやすみなさい。
ひとくくりりにリスクを下げる事に賛成で、上げるのに反対というけど レバレッジを上げると発生するリスクと、下げて発生するリスクは 完全にトレードオフなんだから、結局、自分にとって 好ましい世界を述べてるだけなんだよな 規制っていうのは無ければ無いのが望ましくて その中でうまくできてればいいけど、 できない人がいるから行われるわけで。
964 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 05:41:51 ID:hZJ9h9i3
>>963 一個人投資家の立場からしてみればだ。基本的な考え方だけど、
同じ意見の人も多いと思う。
それぞれの投資に対するスタンスは違ってあたりまえ。
みんなの意見を参考にして総合的に適正な判断を下せるなら良い。
しかし今まで正しくリスクを抑えてきた多くの人にとって、負担になる。
正しくリスクを抑えられない人もいるのは確かで、
それでもレバ規制が本当に最適なのかということです。
投資家保護の観点からみれば、追証の出にくいシステムにるすとか
いろいろ意見も出ている。
でも本当の理由は投資家保護でなく取引量規制とか他にあるのではと思っている。
保護する気がさらさらないのならば、リスクを上げるのは絶対反対。
現時点でも規制のはっきりした理由がわかっていない。
寝る。
965 :
名無しさん :2009/05/28(木) 06:35:03 ID:l6lm3JQG
まあ、天下りを全面禁止しなければダメだということだ。 天下りというものがあるから、職務権限を乱用して甘い汁を吸おうという考えが出て来 る。役人は許認可権限・職務権限が及ぶ範囲には一切就職できないようにしなければな らない。5年経ったらいいなんていうのも甘すぎる。20年以上か一生遠ざけないとい けない。 「金融庁 大森課長」でぐぐれ。
966 :
名無しさん :2009/05/28(木) 06:58:09 ID:l6lm3JQG
くりっく365も廃止すればいいんだ。 そうすれば天下りポストを減らせる。 顧客の利便性を無視した「市場」を創り出して、規制を掛けて投資家を追い込むような ことも、くりっく365が無くなればできなくなる。 インターバンクが取引所の無い市場であるように、ティックレート開示義務化されたOTC業者の集合体がすなわち公正な市場になるんだ。 「箱モノ」も「椅子(ポスト)」も市場には不要だ。
___ 投資家 / \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; | 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; 「わたしの為だか・・ら・・」 | | \ヽ 、 , /; | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 \ / ! 、 / ̄~ノ __/ i; / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ / r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/ 税金泥棒
>>966 くりっく365(東京金融取引所)陰謀説がお好きなようですが、
彼らはレバレッジ規制反対派。
>金融庁の規制に対し、東京金融取引所の斎藤次郎社長は反対の意思を表明しました。
ttp://www.geocities.jp/fxkisei/ >インターバンクが取引所の無い市場であるように、
>ティックレート開示義務化されたOTC業者の集合体がすなわち公正な市場になるんだ。
アメリカにはOTCではないNDD業者(No Dealing Desk Execution)が存在するが
日本には少ないように思う。
OTCではない取引所取引であるくりっく365(大証FX)の存在は
これを補うものとして充分存在価値があると思う。
OTC以外の業者もたくさん存在し競争し合うことは投資家の利益になると思うよ。
これまでの行き過ぎたシステムを是正して他の金融商品と足並みをそろえる というだけのこと。
>>969 外国と比較したらわかると思いますが
日本のFXは行きすぎているわけではありませんよ。
971 :
名無しさん :2009/05/28(木) 09:45:41 ID:l6lm3JQG
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aJSmwrxcuBqc&refer=jp_japan 4月27日(ブルームバーグ):東京金融取引所の斎藤次郎社長
27日の定例記者会見
> 一方、預けた資金の何倍まで売買できるかを示す証拠金倍率の規制強化
> を金融庁が検討しているとの報道に関して、「400-600倍は確かに危険
> が大きいが、100倍以上で取引の伸びが大きく、投資家の需要に合ってい
> るのも事実。全米の先物協会では100倍が適当としている。冷静に議論し
> ていただきたい」と述べた。
> 一部報道によると、金融庁は証拠金倍率について、今夏にも上限を
> 20-30倍までとする制度改正を検討しているという。東京金融取では今年
> 4月に100倍まで倍率を引き上げた。
4/27の時点では確かに反対意見を表明している。
5/20に金融庁が業者(13社)を呼んだ後の日経報道(25倍提示)には
コメントをしていないようだ(くりっく365と東京金融取引所のサイトに
は見当たらなかった)。
水面下で何かしているのだろうか?
972 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 09:53:06 ID:8c7zlHzt
このスレで規制賛成で低レバなら勝てるとかほざいてるのはレバ1の株もやったことなくレバの意味すら分かってない1人の中卒だろ
>>970 外国のFXと比較しなくていいです。
国内のほかの金融商品との比較です。
FXだけレバレッジの高さが突出してる状況は異常です。
>>972 FXと株を同一視するのは小卒だからですか?
>>971 落とし処を探ってるのに公式に批判するわけにはいかんだろjk
それと米国で100倍を既に乱立スレがあいキャッチに入れてるが、
これも理由が有るから100倍なんだぞw
>全米の先物協会では100倍が適当としている
この部分だけ見れば尤もらしいが、アメリカでは口座開設に与信調査がある
個人に与えられた納税者番号にはクレジットヒストリー(与信履歴)と
クレジットポイント(与信信用度)がリンクしており、クレジットポイントが
一定レベル以上でないと信用取引自体が出来ない
日本の様に嘘の申告で貧乏人が博打代わりにFXをできるのとは違うぞ
税金は高いわ、スプレッドは規制されるわ レバレッジは抑えられるわで、どんだけ FXはいぢめられるんだよ(・∀・)
クレジットポイント>クレジットスコア だなw
>>975 アメリカの口座余裕で開設できたんだがw
書類不備で開設できないとこが1つあったが、それはイギリスの会社。
>>978 そりゃ日本国籍なら当然だろ
アメリカ長期滞在者なら与信調査される場合もあるが、非在住日本人なら
金融事故を起こしても日本政府が払ってくれるんだから調べる必要が無い
因みに身元確認がパスポートの写しだと在日韓国人を弾く業者も多い
日本の信用は爺さん婆さんや両親達が築いてきたものだから汚すなよ<マジ
なんという矛盾
>>979 >金融事故を起こしても日本政府が払ってくれるんだから
んなアホなw
いやマジだぞw 金融事故>アメリカで裁判>判決で支払い命令>本人に請求>支払いが無い 場合はアメリカ政府に委託>日本政府に請求>日本政府が立替払い ってシステムだ
ホントかよ!じゃ、日本国籍もってりゃアメリカいってやりたい放題できるじゃんか。
>>973 ドル円なんか1日で多くても1〜2円しか動かない。
レバレッジかけないと金融商品として成立しない。
あと、他の金融商品となぜ一緒にする必要があるの?
金融商品毎に特色があってもかまわないじゃないか。
(株に誘導したいの?)
>>975 なら単に与信調査を業者がすればいいだけで、
レバレッジ規制は不必要ですね。
ああああこのスレ読んでたら利確おくれたあああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああ
>>984 そんだけ動いたら100倍なら原資倍だよ倍
さすがに全力する奴はいなくてもそれじゃギャンブル
>レバレッジかけないと金融商品として成立しない。 言葉が間違ってるな ギャンブルとして成立しないが正しい言い方だろう なけなしの金の数万円預けて、上か下かの一か八かをやる人の 排除なんだから、それに見合うだけの金を用意すればいいだけ >なら単に与信調査を業者がすればいいだけで、 そこが低レバで証拠金UP
>>984 日本で与信調査を業者にやらせるのは無理がある
仮にやるとすれば納税証明書の提出と民間与信調査機関で審査
それにあわせて一定以上の初回入金額と一定期間の出金拘束て
な事になるぞ
お前さんたちが主張する規制で冷え込むなんて比じゃないだろw
で、結局のところ、規制には合理的理由がないわけですね?
990 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 14:32:26 ID:bbYmp7dc
7月1日よりレバ25倍で決定 ってことでOK?
>>989 あるよ。
むしろ、規制を反対することに理由がない。
今までが法外なボーナスチャンス、ジャパニーズドリーム実現の好機だったんだから
乗り遅れた者が悪いのです。
>>991 だったら、その理由を示してみろよw
規制するためには理由が必要なんだぞw
おまえ、貧乏人コンプの株屋工作員だろ?
>>993 リンクなんていらんから、ここで説明しろ
>>994 字が読めるなら読んでみてください。
内容はわかりやすいですので。
>今までが法外なボーナスチャンス、ジャパニーズドリーム実現の好機だったんだから 海外業者行けばいいだけの話だがw
全部ここにコピペすればご満足?
>>996 行くのは自由だけど倒産したら金返ってこないかもよ。
1000 :
Trader@Live! :2009/05/28(木) 14:48:25 ID:zNsTyyVB
FX規制で為替業者潰すより東証潰した方が相場が発展するんじゃない 大証頑張れ!
1001 :
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