【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$350

前スレ
【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$349
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229535074/

○リアルタイム原油価格　http://www.sikyou.com/main/wti.html
○原油板情報　http://nymexdatardc.cme.com/
○原油チャート　http://www.fuji-ft.co.jp/chart/0n-genyu/index.htm
○原油ヤフーニュース　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/petroleum/

*** 推奨海外市況サイト・トップページ ***
ttp://www.kitco.com/market/（15分遅れ）
ttp://www.bloomberg.com/
ttp://quotes.ino.com/
ttp://www.futuresource.com/　　　
ttp://www.mrci.com/ 　
ttp://nikkei225jp.com/oil/
ttp://nymexdatardc.cme.com/

　　　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　　　　　　（　`Д´）<　他にHTやCATV等でNY価格が分かる人はご協力すべし
　　　　　　　　　　.ノ^　yヽ、 　嘘の値段はみんなの迷惑と心得よ
　　　　　　　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　
　　　　　　　　　　　/ 　l |　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／

死ね

＞1　乙

884 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 14:17:44 ID:gy34eXBgi
>>878
ダウ先もだけど、ＷＴＩも期先かもしらんが
一気に42ドルまでブッとんでる。
現実を直視できないオカルトトレードって..

887 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 14:22:49 ID:gy34eXBgi
まちがえた、42ドルじゃなくてほとんど
43ドルだわ。
月曜のカチあげ、すげえぞー...

954 名前：プププ ◆EihVUOzAKE [] 投稿日：2008/12/21(日) 06:31:10 ID:cUwIYiT2
マヌケバカザル大爆笑

12月18日（ブルームバーグ）：
スイスの調査会社ペトロマトリックスは、
ドル相場の下落で投資家が原油の買いを再開し、
原油相場が上昇する可能性があるとみている。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=allp9GCV.QU8&refer=jp_japan

売り豚、涙目、自業自得だね。

プププ

前スレで、一生懸命347と348に誘導しようとしてる奴いるけど
スレNOからしてこっちを本スレにするべきだろ。
ﾃﾜｹﾃﾞage！

おまいら朗報です。取立て屋から追われたプププだけれど
サーチャージ払えなくてアマゾンには行けなかったから
四国の山中で猿と暮らしてたらガソリンスタンドの社長に
保護されて今スタンドで90円のガソリン売ってるって。
時給580円だって。よかったよかった。

>>7
時給580円てオレより待遇良いかも知らん。

請負いだから、下手すると時給300円とかってことがある(泣)

>>8
米農家やアニメーター並だな

さて、今日の市場はどうなる事やら

一気に下げろ

本スレ上げ

30ドル割らないかな〜

なんか「ワッフルワッフル」の方ががあがってるぞ。どっちが本スレなんだ？ブクマできん！

jhui

高すぎる
バンバン下げろ

43.27

45.26

43.33

けふも時間外である程度上昇、そのままずるずるsagaりだし
本取りで40を軽く割り込むパターンとﾐﾀ！
ここんとこずっとそんな感じ、限月変わってもきっと同じでせうww
43.33

限月ってげんつきって読むの？

弦月

>>21
しゃぶれよ

本ｽﾚ誘導上げ

42.98

兄キ！しゃぶらせてくれよ！！

43.06

早く３５まで落ちろ

43.13

>>25
歯立てるなよ

43.03

一気に10�jアップ
景気回復した。

させねーよ（我が家風に）

２月限じゃなくて今現在のは？

43.02

42.86

年越し資金で手元に回収してるから年末は下がるだろ
オバマ就任で上がるけど空売り規制するならじき下がる
イラク撤退開始すれば政情不安でかなり上がるが一時的
上がれば売って資金確保で下がるから来年は40〜50前後で推移
どこも手元の資金がないから上がっても一時的だ

>>32
終わったそれ知ってどうすんの？　つか、それ位調べられなくて
ここに来る意味が分からん
42.96

３６
すんません今日はアメリカの方休みだったんですね。

wikiの天皇誕生日の項目で犯罪予告してる馬鹿が居る……

今上天皇の御誕生日は、日本国民なら、誰もが、お祝いしなくてはいけません！
文句のある人は、国に帰りなさい

>>37
市況2で時差も判らない様な奴は、この板に来なくていいし来る資格が全くないよ。

俺素人だが無駄口叩かないからここみてていいか？

すいませんが２月のリアル見れるサイト教えてください。

無駄口も叩かない様な奴は、2chに来なくていいし
来る資格が全くないよ。

株式市況ＣＯＭはチャートになってませんね。

４２．９０

４２．８７

>>35
イラク撤退できるんでしょうか？
グチャグチャになったら、暴騰ですね？

>>46
いや、それが足枷となって米経済の回復が遅れ、
全世界の景気が更に低迷して暴落でしょ

なんでもいいから安くかってねー
頼むから高値でつかまないでください。
42.70

４２．６９

ここらで土カーンと爆上げこないかな〜

42.36

減産効果で４０台で推移してるのか?

あれ、爆下げかよ

４２．４１

４２．５３

４２．６５

明日は東京ないから皆さん今夜はどうでもよくてつまらないですね。
42.67

４２．７０

>>47
‥そう読むんですね。
オイルは難しいです

今日は大きく動かないかもね

４２．６０

４２．７１

４２．７３

４２．６２

４２．４９

４２．３７

４２．１１

４２．１５

うりぶた！
もういいだろ

リセッション売りだが、一旦は戻りもありだと思う。

４２．４９

４２．６１

４２．６８

４２．７５

４２．６７

４２．７６

おや！

４２．９９

売りぶた〜

４２．６７

４２．８１

買いぶたガンバ！

４２．６３

ＷＢＳ見てたけど、ＮＹ雪が降ってる、寒波らしい。

４２．８５

ダウ小幅高

４２．７５

４２．４４

早くもガラったな
４１．８

全角数字うざい

売り圧力強いですね

４１．８７

41.94

42.06

0.98

キター!!41台wwww

　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ/⌒)　　
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (ﾟ)　　　 (ﾟ) |　.|　 ←　金銀堂（バカ）　ｗ　　
　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　( _●_)　ミ/　　　　　　　　　　　　　　　　値洗い▲１億以上ｗｗｗ
　⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒　（　彡､　　　|∪|　／⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒　〜⌒⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜　〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜　〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜41.93

41.93

41.79

41.72

41.90

41.72

41.67

41.51

早くうりぶたの値荒いが減りますように
50希望

今年中に140もどるよ

41.53

30台突入祈願

当たり前のように下がっとるな　ww

41.47

41.37

これは下げすぎだ。
咎めがくるぞ。

41.23

41.08

40.92

それそれ〜　w

>>97
ｶﾞｲｷﾁの人ですね、しかし全角で連投したり最近質の悪いのが増えたなww
40.88

40.73

40.75

40.94

41.04

41.06

41.17

原油上がってるのか

41.15
>>111 下がってるだろ。

弦月かわったのか

(´ヘ｀;)
うりぶた
蓋して

この重い展開はなんなんだ。

40.89

順調に下がってるなｗ
年内には30割るか？

40.87

そろそろ咎めの時間かな。

40.94

40.98

41.01

41.03

40.92

　 　　　∧＿∧　　　　♪ もっと咎めて　w
　　　　（ ・ω・ ）　　♪
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 ／　＼　　

ID変わっちゃったけど、20で予想した40�j切らないからﾎﾞｷは寝ます
おやすみなさい
40.94

40.94

41.03

アリュー剣

ショーリュー剣！

41.02

41.08

キター

４１．３０

咎めが北ぞー

４１．３３

ショウリュー剣！

４１．３８

４１．４３

いけいけ〜もっと池！

４１．３３

41.35 中折れ

うりぶた！
震えてるか

41.33

ドカーンと一発元気よく爆上げしてみようか。

４１．３３

41.38

41.44

何でこんなに原油暴騰してるの？
明らかに不自然なチャートのライン描いて

>>140
もしかして未だに限月が変わったことに気がついてないとか梨田よ

こんにゃく打法♪

>>34
わかった！でしゃばらねー程度にしとくぜ！

>>142
そうくるかｗ

40.95

Ｗ底だな。

41.31

Ｗの悲劇

41.40

ハイリューケン！

４１．４０

41.59

41.63

41.33

下値を切り上げてるよ。

41.46

41.56

41.59

41.63

41.66

飛んだ！

41.82

過疎ってきたな。

41.81

さげろー

飛べ、飛べ、飛んでくれ〜原田〜

41.31

なにこのいってこい

レンジ相場だな、上抜けして欲しいが・・・

４１．１８

日本がダメになるとアメリカが寝込む。
主従がなんか別サイドに移行してる。

なんだ、下げるなよ。

40.92

40.81 ふにゃちん

だめじゃん

40.88

ダウ　-74　（8504

40.76

ドル円　90.00

High　　90.46
Low　 　89.06

40.72

ユーロドル　1.3950

High　　1.4124
Low　 　1.3899

40.66

何これ。

４０．６０

ダウ　-83

死に捲くり、それそれ〜　w

40.35

40.44 ショートのETF買っておいて良かった。

なんだこれ原油ゴミじゃんｗ

40.65

叩くな〜

40.44

ダウ　-105　（8473

40.35

40.15

40.10
あれま　また急落か

叩きすぎ

40.10

30.99

それそれ〜

祝!! 30台!!

Low　39.74

39.87

40.00

ダウ　-128　（8450

40.21

利食い戻し

40.35

ドル円　　　90.04
ユーロドル　1.3943

39.86

39.85

ダウ　-134　（8444

39.87

アメリカ経済沈没だな

39.95

39.92

GM 3.69 -17.8%

主犯はこいつだ　w

だめだこりゃ

39.88

High　43.44
Low　 39.74
Volume 124800

39.87

ダウ　-133　（8446

39.91

ドル円　90.06

39.95

ユーロドル　1.3946

39.93

39.96 ドル高も原油相場に多少は影響あるのかな。

さて、明日は動くのでしょうかね。

皆様お疲れ様でした。おやすみなさい。。

ダウ　-127　（8451

39.98

DJI -160.49
Crude Oil 40.01

1月物の水準まで落ちれば御の字だな。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
おはようございます

ブッシュがホワイトハウスを猿時期に合わせて原油が墜ちていくのはわかりやすい図式だ。

近所のGSガソリン100円切るの渋ってやがるな

39.67

つまりブッシュこそ悪の枢軸のボスだったと

限月変わりで見た目40ドル以上で景気よく見えたのに
やっぱりこうなるか

もともとテキサスの石油成金の出だし、引退前に支持者に一儲けさせたというのが真相では？
原油の価格をつり上げて、おまけにバイオディーゼル推進で共和党支持の百姓に利益誘導。

陰謀論ｋｔｋｒ

とか陰毛論の一つもぼやきたくなるぐらい酷い大統領だった。

おはやう、やっぱり昨夜の予想どうり30台になってたか
最終的に原油相場は34〜5辺りを行ったりきたりしながら
40前後で落ち着くと俺は思ふ。
39.51

バイオ燃料生産を数年で１０倍以上にするとかぶち上げたり
間違い無くブッシュ政権と投資銀行とオイルメジャー・穀物メジャー
産油国、投機ファンドがグルになっての原油吊り上げインチキ相場
だったね。小浜に代わればこういうインチキ操作はもうできないから
原油の以前のような高騰はもう無いだろう。何より小浜は原油代替
エネルギー開発推進を恐らく経済の最優先政策として推進するだろうから

>>210
選挙前日は、NYのソーラー株が爆上げだったからねー。

原油 39.33

時間外も順調に sage てる。

>>209
おまいのいう最終的っていつだ？
俺の予想だと今回の暴落の底は20を切る
景気回復までは20の前半だな

おまい呼ばわりは不愉快だが、確かに最終的って言い方は曖昧か
ﾗﾝｺﾙｹﾞが落ち着いた頃にしませう、ﾎﾞｷの感覚だと春先かな。
39.24

山高ければ谷深し。
谷深ければ山高し。

底なしの不況に見えながら、実は底なしの不況なんてない。
予測するなら、不況はいつまで続くか、回復はいつになるか。

自動車が買われなくなっているが、市場を走る自動車は、いまこの現在も古くなりつつある。
古くなれば、代替需要が起こる。
それは家や道路や空港やビジネスビルなどの耐久消費財についても一緒だ。
いずれは好況の大波がやってくる。
現在はチャンスなんだろう。

しかし何をやっていいのかさっぱりわからない。
今回もまた、オレはチャンスを逃すんだろう。
後になって、分かっていたのに、と歯噛みすることになるんだろう。

車なくとも生活出来るって考えたり
車にステータス求める極一部でも無い限り
ボロ車乗り続けるんじゃね？

車なくても生活できるのは日本の大都市ぐらいだよ。
世界の標準はそうじゃないよ。

代替需要がやってきても好況の大波がやってくるとは限らんな小波かもしれん。

ブッシュの相方、小泉に総理に成って欲しい人てのは、どんな頭なの方でちゅか？

車無い生活で困るのは日本の地方ぐらいかと・・・

晴れた日に郊外までドライブするのが俺のストレス発散法です

中東が下がらんなー

世界中でも鉄道網が発達しまくってるのは日本の都心だけだろ
車はまだまだ必需品

春には原油２０ドル前半でガソリンは６０円になるの？

日本の自動車の普及率考えたら
日本は無駄に車多いよ

あ

39.73
コメント書くのは良いが
たまには原油価格を・・・

>>224
税金だけでリッター５３円も掛かってるからならねーよｗ

39.73

動かんね

39.68

誤差程度の動きしかない

39.76

アメーリカーナの終焉

39.32

39.34

ドル円昇竜拳

39.37

亡国アメリカーナの終焉を見てるようだ。

39.32

皆が売るようになれば下がらなくなると思うのだが・・・

39.24

39.18

ショリュー拳！

39.32

ショウリュー拳！

39.51

39.46

トロピカーナ７X

39.46

39．44

39.29

39.22

逝けゴーゴーコイケ屋ポテチ

今日は悪ければ36で、ダウが元気あれば41くらいかな

かいぶー志望

39.42

実体経済なんて糞食らえ

物つくりも関係ねー
投機バブル復活

39.58

>>248
霞でも食って生きてろ。
心配しなくてもそのうち大損するから。

飛んだか。昇竜拳！

３９．６４

昇竜拳炸裂じゃん

３９．７６

39.81

39.90

39.94

39.93

油土人ども必死だのー

市況1から遊びにきたんだがここはリアルに買い豚で死人出てないのかね？

死人はｶｷｺ出来んぜよｗ

【祝】４０越え

40.02

投機バブル復活御目

これで景気回復だ。

実体経済はどうでもいいぞ。

　　　　　　　　　-――――- 　 _
　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : :＞'⌒＼
　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: : : : : : : : : ＼
.　　 　 /: : : : : :, ヘ : ／｀ヽ: : /: : :ヽ :＾＼ : : : ＼＼
　　　 /: : : : :／: : :／: : : : : : : : : : : :!: : : : ヽ: : : : ヽ:ヽ
.　　 ,' : : : : /: : : : :./: : : : : : : : : : : : | ヽ: : : :', : : : : ∨
　　│: : : :/: : : : :./ : : : : : : : !:.: : : :.:|: : l : : : |: : : : :い
　　 |: : : :/: / : :_/ : : : : : /:.:,'|: : : : : |: : |ヽ : :|: : : : :|:│
　　 |: : : :!:/ｌ : : ,': :.￣｀メ､ / l: : : :/∧: ／l: : !: : : : :!: |
　　.j: :/ :j : |: : :l: : : ／=ミ/∨: : :∧| ,ｨ示 |: /: : : : ∧:!
　　,' /: : : 八: : l: :/〃ﾟ::ﾊ　/／j/ 　fﾄﾟ::rﾊ}/: : : : :/　ﾘ
.　/:/: : : /:./´￣`くfｉﾍ::r'|　　　　 　 以ｿ_/: :/|: :/
／: : : ／: ,′ 　 　 Vﾋ少 　 　 　 '　ヽヽｲ／: j:/ 　
: : :.／: : ﾉ{.　　 　 　 `､ヽヽ　　 /) 　　 ノ!.: :.:/|　　買いです…
: イ: :_;∠厶　　　　 　 ｝　 　 　 ｀　 ＜|: :l : : :l:|　　これは、買いですっ！
ヽ ∨三/⌒ﾍ　　　　 ｲz≧‐-r≦!: : : :�W: :.:./ﾘ 　 水曜買って金曜ウリ抜けですっ！
＼/　 _,{　　　｀ヽ　　／　　｀Y /|:!: : : :|/入/ 　　　みんなで儲けましょう！
⌒|〃　　　　　 弋∨　　　　 }ｲ |:!: : : :|//∧　　　
⌒|ﾊ　　ヽ、　　　 Yゝ 　 　 / l八!: : :／｀ヽ | 　　　
､_,∨　　　 ＼ ＿ノ　　　 ｘくヽ| r:一'′,::'"|〈
　　ﾍ　＼＿＿_ノ _, -‐く: : :lヽ|│ヽr‐'r(￣ヽ'､
＼__∧＿＿,∠／/:::::: ハ : |◯ |　 i!:rﾍ ヾ! �W
.　 /　ヽ::＼____／::::／　 } : |　 /ﾞ`'j(ﾞヽ　　} |ﾍ
　 ＞ー/＼::::::::: ／　　　ﾚV　/　 /_)　 　　/:∧
／ : : :ﾉ　　{￣￣＼ 　 　 　 人＿（｣ ＿／:::/　〉
V{: ／　　　'　　　　 ＼ .０／　　　∧::::::::::／／

OPECは供給停止くらいの恫喝で兆度よい。

そのくらいしないと市場は動かない。
土人頑張れ。

アメリカから車屋が無くなりかかってるんだから30.00逝くぞ

39.77

しょうりゅ＝拳

３９．９１

39.93

39.96

39.97

39.99

40.05

40.01

40.15

40.21

40.21

なんであげてるの？

>>273

おお、金太郎さんじゃないですか。
私Ｔです。頭文字でＴ。
ガソ灯油さんどこにいるのですか？
sasaさんとかも。

３０．２４

訂正

３０．２４→４０．２２

>>275
ユーロがこれからの基軸通貨だからさ。
中東の土人もユーロ大好きだよ。

>>275
実態経済からすると安過ぎるからだよ　w

40.15

２７９
高杉の間違いだろ？

>>280

洒落だろ・・・実態＋２０がＷＴＩ価格だよ。
だから今は安杉

40.09

>>278
補足するとフセインがダメリカにぬっコロされたのも米ドル決済をやめるのが
イラク侵略の口実だったなんて話しもあるからね。

花王の偉い人も安すぎとか言ってたみたいだ。
けど花王製品の値下げは考えてないだとさ。

あがるあがる。
40.10

>>276
Ｔｾﾝｾ？？　　誰か分かりまﾃﾝ　　orz

４０．０４

40.04

利確売り

これで年越せる。

うりぶた！
震えてるか

>>285
T○Ｋ○Ｚ○○でつ。

自称ガソ灯油さん同じデイトレダーですよ。
つーか、あなた本当に金太郎さんか。

39.99

成金のセンセ
メリクリトリス

>>288
はｯ？？
ガソちゃん？？

３９．９９

ただいま相場師野郎３人で寂しくクリ中・・・・orz

種ｾﾝｾ
おめでチンコｗ

３９．９９

成金のセンセ
139.9・・・なんかとても懐かしい稀ガス・・・

>>290
人違いのようだ。

39.97

ｾﾝｾ明日ナース誘って見ﾏﾂ　　orz

３９．９９

１ 39.3 orz

ん？何号拉致るですか？

３９．９６

別の階の娘ﾃﾞﾂ（爆

４０．０１

けどさぁ・・・何処で押し倒すの？
４０．００

ラミレスなんぞに任せていないでチャべス仕事しろ
ダメリカにいつもの恫喝しろよ。原油下がっている。

39.90

あーーーーーーーーー

お食事のお誘いだけﾃﾞﾂ　　　orz


１　　39.89

39.93

なんで原油勃起しているの？

センセ
今度は王将じゃなくて串カツ屋で・・・

１　　　　　３９．９０

>>305のセンセ

つ【自立反発】

３９．９７

昇竜拳炸裂

行け行け！

40.24

ボキのボキがボキしてます

１ 40.31

40.31

ﾅﾂｶｼｽ、ﾎﾞｷﾎﾞｯｷ君かい？　ﾎﾞｷはずっとココにいるんだけど。
40.33

爆上げキター！

４０．４８

40.50

実況乙^^

やはりユーロこそ基軸通貨。
と、いうと散々ﾌﾟｯとか糞レスしていた奴がいたが
米ドル信者逝ったか。

ロンドンが上げてるようだ。

40.34

40.29

パパ、久しぶり！

40.01
下がれよ

40.00

40.09

瞬間で縮むちんこ乙

40.17

一旦、底を付いた感じがあるので
これから６０くらいまではあがりそうだな

40.30

ダウ＋３７

40.27

プププがこの板からまだ去らないみたいだからまだいけると思う。

40.21

米株が少し戻しているからじゃないだろうか。クリスマス前の薄商い。

40.08

売りぶたが相場を壊すな〜

39.79

39.74

ホッホッホ
$39.55

39.52
sagesage…

39.55

39.50

39.47

39.43

39.39

39.35

順調に下がってくれるね。
$39.35

現時点でヨコヨコですなぁ
39.54

ダウもナスも方向性がないな。
$39.23

39.17

39.09

切るかな

３３９さん
サンキュー，サンキュー
感謝する人は幸いなるかな儲かります

買いだよ

　　　　　　　　　　-――――- 　 _
　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : :＞'⌒＼
　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: : : : : : : : : ＼
.　　 　 /: : : : : :, ヘ : ／｀ヽ: : /: : :ヽ :＾＼ : : : ＼＼
　　　 /: : : : :／: : :／: : : : : : : : : : : :!: : : : ヽ: : : : ヽ:ヽ
.　　 ,' : : : : /: : : : :./: : : : : : : : : : : : | ヽ: : : :', : : : : ∨
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　　,' /: : : 八: : l: :/〃ﾟ::ﾊ　/／j/ 　fﾄﾟ::rﾊ}/: : : : :/　ﾘ
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／: : : ／: ,′ 　 　 Vﾋ少 　 　 　 '　ヽヽｲ／: j:/ 　
: : :.／: : ﾉ{.　　 　 　 `､ヽヽ　　 /) 　　 ノ!.: :.:/|　　買いです…
: イ: :_;∠厶　　　　 　 ｝　 　 　 ｀　 ＜|: :l : : :l:|　　これは、買いですっ！
ヽ ∨三/⌒ﾍ　　　　 ｲz≧‐-r≦!: : : :�W: :.:./ﾘ 　 水曜買って金曜ウリ抜けですっ！
＼/　 _,{　　　｀ヽ　　／　　｀Y /|:!: : : :|/入/ 　　　みんなで儲けましょう！
⌒|〃　　　　　 弋∨　　　　 }ｲ |:!: : : :|//∧　　　
⌒|ﾊ　　ヽ、　　　 Yゝ 　 　 / l八!: : :／｀ヽ | 　　　
､_,∨　　　 ＼ ＿ノ　　　 ｘくヽ| r:一'′,::'"|〈
　　ﾍ　＼＿＿_ノ _, -‐く: : :lヽ|│ヽr‐'r(￣ヽ'､
＼__∧＿＿,∠／/:::::: ハ : |◯ |　 i!:rﾍ ヾ! �W
.　 /　ヽ::＼____／::::／　 } : |　 /ﾞ`'j(ﾞヽ　　} |ﾍ
　 ＞ー/＼::::::::: ／　　　ﾚV　/　 /_)　 　　/:∧
／ : : :ﾉ　　{￣￣＼ 　 　 　 人＿（｣ ＿／:::/　〉
V{: ／　　　'　　　　 ＼ .０／　　　∧::::::::::／／

買いですか。

$39.15

まだまだ墜ちるよ

為替がね〜　微妙・・・

そういえば最近「ゆっくり下げていってね」のAA見ないなぁ
誰か貼ってよ

またまた $39.39 下げてくれて有り難う。

まったくいつまで下がり続けるんだよ…

$39.22
>>352 最近出入りするようになったのでわからんが、こんな感じ？

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　ゆっくり下げて逝ってね！！！　＜
　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 ,,.. -──-- ､.,_　　　　　　　　　　　　 _,,.. -- ､__,,..,,__
　　　　　,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　　　　　 ,. -＜.　　 　　｀ヽｧo､｀ヽ.
　　 　 ,.':::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.　　 , '7´　　　 ）　　　 　　 ';`ｰﾟ)　'､
　　　/__二ニ=-ハ::::::i:::__i_::::::､::::::::::::',　 ﾉ　!　　 　　;　　　 !　 　 i'´　 　 .i
　　 /:::/::::::ﾊ::::::!　!::::ﾊ::__!_::::::::';:::::::::::i;.'　　'; 　 _!_　,! 　! /_!_　　,i　　 　 ,i
　 　i::::i:::::/!:,!ヽ.!　L::! ／-ヽ!::::i:::::::::::|,' 　　　'; ゝ、　|__」／_｣_　ｿ　　 ,.ｲ |
　　 |::::!:::ﾊ (ﾋ_]　　 　　ﾋ_ﾝ )　!__」::::i:i　,'　 　! (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).!　 /　　,'
　　└-iヽ::! 　　,＿__,　 　"" |::::!::::::::|!_ﾊ_! 　,ﾊ""　 ,＿__, 　 "" !コ 　 　i
　　 　 .|::::7"　　ヽ _ﾝ　　　　 .レi:::::::::|::| ｿｰｒ' !　　　ヽ _ﾝ　　　r'´二.ヽ　',
　　　　レ'iゝ､ 　 　　　　　　 ,ｲ:::|:::::i:::|::;'　 ﾉノ＞.､.,_　　　　,.イ/´　_iﾉヽ　i
　　　　　 !::::!::i:＞ｰ-ｒ 　 i;:-!::::|::::::|::::|:::i　　　ン´ ,,.ｨ｀i7こ__ノ こ二､ヽ,ﾊノ

相場が下がるとかなたそなたから売りぶたが集まるな。
大衆売り対プロ買いの図式はできつつあるのだが・・・

38.96

38.83

>>355
ｻﾝｸｽ
でもなんかちょっと違うような…
片方が魔法使いの帽子みたいなのを被ってた記憶が…

あばばばばばばばばばばｂ

>>357 どういたしまして。 $38.53

　 　　 _,,....,,_ _　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　-''":::::::::::::::::｀' 、　 ＞　　　ゆっくり下げて逝ってね！！！　　＜
　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::＼￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　　　　　　＿__　　 _______　　 ＿_____
　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　　　　　,´　,, ''"´￣￣￣ ｀ "ゝ 、_ イ、
　_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7ー-　_　　　 'r＝=─-　　　 --─==＝ヽ、ﾝ、
r-'ｧ'"´ﾌ"'i 　,/!　ﾊ 　.ハ　　 !　　iヾ_ナ"　 ,'　 ｲﾘiゝ、ｲ人レル／_ルﾘ　　', 　i
!イ´ ,' |　/i／__,.!/　V 　､!__丿ﾊ　 ,'　,ゝ　　i　ル ﾆ三三　　　　 三三三 ヽｲ i　|
`! 　 !/ﾚi'三三三　　　　　三三 ﾚ'i　ﾉ　　　ﾚﾘｲ/／/／　,_＿__,　　／/／| .|、i .||
） 丿/　i ヽヽヽ　　 ,_＿__,　ヽヽヽ i ﾚ' 　　　!Y!　　　　　　ヽ　ン　　　 　　「 !ﾉ i　|
　i　 i　ﾊ　　 　　　 ヽ　_ﾝ　　 　 　 !　　 　　厶介‐-　　＿＿＿＿＿___,.ィ ／‐ｧﾍ
￣て（￣｀ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣てハ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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38.56

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 F'!，　
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.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |g",'l|　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,l|ll人 ）,　
　　　　　　　　.　　　　　　　　　　,r'''ﾞﾞ,'"　｀,!,_`ヽ,,_
.　　　　　　　　　　　　　　　　 : ,/ .,,‐ 丶　.、",,、 ﾞﾟ'ｘ,、
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.　　　　　　　　　　　　　.,r" ヽ　　　　 〕　,,、 |、　　　 　i､ ,lﾞ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　トールハンマー
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　　　　ヽ;::::::　　　　 ＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　　　 l
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$38.46

まだまだ底なしの様相。

39�j切ったのを見れたのでﾎﾞｷは寝ます、おやすみなさい。
38.51

これはむごい　ww

ダウがマイ転
$38.43

どこまで下がるんやろ

38.47

どこまでいくのか・・・

38.33

38.28

38.21

昔30ドルでなんだこれ高いでＳして、40まで踏まれて死んだことを思い出した。

ダウ、ＳＰ５００ともにマイナス。ナスも風前の灯火。
38割らないかな−


$38.35

下げ止まった様子ですね。さて、どう出るかな。

38.29

きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううぅぅっ

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　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
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３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３
３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３
３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３
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３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３
３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３３８，８３

お、昇竜拳か。

38.76

38.92

　　　　　　　　　。ρ。
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
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ああああああああああああああああああああああああああ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

$38.56。バイアグラ不足。

GM 2.97 -15.6%

3ドル割れとるがな
最早紙くず

それそれ〜

38.58

>>382
GMなにがあったん？

>>382
やっぱ繋ぎくらいじゃダメだって白豚も気付いたか？

>>383
中国のリストラしない方向での発言じゃない？
投資も続行、頭が狂ってる経営者だと遅かれ早かれだね。

38.30

ダウ金　↓

トヨタが時間外で殆ど下げてないのが意外

>>384
金利を上げないと車なんて売れるわけ無いでしょ。
金利を上げて庶民の所得を上げないと車は売れん。

10ﾄﾞﾙﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

12月24日1時37分配信 時事通信


　【モスクワ23日時事】天然ガス生産国の非公式の集まりである「ガス生産国フォーラム」（GECF）は23日、モスクワで閣僚会合を開き、同フォーラムの公式の常設機関を創設することで合意、憲章を採択した。ガス生産に関する情報交換や協力などを行い、
本部はカタール・ドーハに置く。
　プーチン首相は基調演説で「探鉱、採掘、輸送のコスト増大は避けられず、金融危機にもかかわらず、安いガスの時代は終わろうとしている」と述べ、ガス価格の上昇を警告した。
　同フォーラムの公式機関創設をめぐっては、西側から「石油輸出国機構（OPEC）のガス版」との警戒感が出ているが、ロシアなどはOPECのような生産割り当て方式による供給調整は目指さないとしている。　
38.44

昔のような勢いがないね

38.25

$38.01 抜けろ抜けろ！

俺の原油ちゃんがかわいそう、元気出してよ

38.01

>>388
それが理解できない馬鹿が多すぎるよ

37.80

んんんんーアラブ土人の引き攣り濁った叫び声を聞かせて見せてくれｗｗｗ

>>388
とんでもない理論に賛同しているバカもいるｗ
お玉が悪すぎるｗ

こんな時代には逆にマイナス金利にして現金を吐き出す政策なんだよ！
マジで言ってるんだか釣りなんだか・・・・

$38.49

39あたりまで昇りかけて息切れだな。
$38.63

>>388
ここ数年の日本は、金利が安いままでも、
所得が上がってたから最高だったのにね。
そのせいで無理な借金して住宅を買った人がいるから
今は、金利だけ上げたら銀行がやばくなって貸し渋り
に拍車が掛かるだけじゃないの？

>>318
おひさです^^
147ドルが夢のようですなw

量的緩和をしてマネーをじゃぶじゃぶにして、インチキ金融商品に投資した成れの果てが今の惨状。
今更金利下げたくらいじゃどうにもならないと思うが
新しいインチキにみんな気付きながらも乗るしかないんだろうな

38.99

>>397
お前のような阿呆が銀行に多いからこうなる。
景気を良くする為には庶民の消費が必要。つまり金利の引き上げが
一番効果がある。アメリカは金利を上げて車を売れる環境を整えな
ければ意味が無い。

というか金利と車の販売台数の推移とかお前見てるの？
あんまり根拠の無い馬鹿な話をいつまでもすんなよ。

ＧＭは国有化して救済するんだから問題ないべな。

39.25

マイナス金利ってケインズのやつだな。
現預金に課税するっていう・・・

39.24

オバマはＧＭの工員をリストラしたらつまずく。
経営陣を減らすために繋ぎ資金を出しても工員をリストラするために
繋ぎ資金を出すのは大間違い。これがわからんのならオバマの周辺の
連中は経済知識が乏しいと言える。

>>401
ＡＺさん　お元気でなにより
曲さん　元気かな〜



３９．３０

クリスマスだから利食い調整局面じゃまいか。

39.34

マイナス金利にしたら誰も金を貸してくれないｗ
黒字倒産ラッシュで国が沈む。
低金利にすればするほど銀行が金を貸さないのに低金利にしろって
言ってる奴はキチガイ。銀行は利息で飯食って金かしてるんだから
ある程度の金利が無ければ融資が萎むのは当たり前。

金利を引き上げ金融緩和を行わなければ景気は回復しないよ。

すげえな、ちょっと前まで当時レートで約18000円だったアブラが、
今や3500円くらいか・・・・

日本円に換算すると、中豚諸国があわてるのも実感するわ。

安心しな、工員はリストラしないよ。国民の声を気にする人だからオバマさんは・・・

39.31

>>412
ま、とりあえずその辺の手腕を見たいね。オバマの周りにきちんとした
金融専門家がいるかどうかこれで判断できる。

それより売り豚工作員をリストラして欲しいな。

39.26

オバマさんはハーバード出だから・・・どこかのお坊ちゃま首相とは違うだろうよ。

と・・昇竜拳か？

39.50

しかし日本の車関連の社長の無知っぷりには唖然とした。
日銀の利下げで円高が防げるだのもはや馬鹿を通り越した存在だとつくづく思った。
アメリカの金利がずっと高いのにドル安が続く理由を彼らはなーんも知らんのだなと
思った。唯一花王の社長だけが利下げは消費悪化を招くと反対してた。

もし日銀が株を買うなら花王の株を買えばいいと思うぞ。賢明な社長に投資するのが
一番安全。本田とかトヨタとか馬鹿が経営してるからだめだ。

日本の大企業のやとわれ社長なんざ〜自分の報酬のことしか頭にないよ。

39.60

>>417
１０年２０年チャートを見ればすぐわかるのにな。
外資に株を買われた企業は社長が無能ばかりになるな。

株式資本主義も限界かもしれんな。

>>415
今回の金融危機はそのエリート達が起こした事を忘れない様にね。

アメリカーナの終焉、これすなわち資本主義の崩壊。
政府は弱者を救済し育成しなければ終わりだな。

39.12

>>416
今の原油が安いって言ってる時点で消費者の敵だ。
俺は今後花王製品を買わない事にした。
マジだぞ。

>>419
ハーバードがエリートとは思わないよ。だけどボンボンよりマシでしょって話よ。

38.88

>>421
景気が良ければお前はジープを乗り回す人間だろｗ
原油は中東のバブルの処理が終わるまでぐだぐだだろ。
ま、量的緩和を世界でせーのでやれば上がる。

本当の消費者の敵は不景気を推奨する低金利主義者のあんぽんだよ。

39.03

低金利もいいけど、マネーが中央銀行止まりで市中銀行に廻らない現行制度に問題があるんだよ。
金は中央銀行でじゃぶついてるんだよ。
それが問題なんだよ。定額給付なんざ〜糞の役にも立たないってこと。
昇竜権こい！
39.33

個人的にオバマはＧＭへの対応を間違うと思ってるよ。
ハーバードの人間が効率的な結論より人道的な結論へ歩みを進めるとは
思えんのでね。

>>425
金利が高いと市中銀行にも金は回るよ。お前さんは何を言ってるの？
ここの人間で金利を上げろって言ってるのは中央銀行に腐らせた金を
解放しろって言ってるんだよ。
あんたは片目は正しく物を見てるのにもう一つの目が開いてない（笑）

もう一つ言うなら商品相場だって上がらなけりゃ、誰もやらなくなるよ。
上がるという所に消費者の投資意欲が沸くものだよ。

39.25

>>408
曲タソは仕事が忙しいみたいですな
実況乙です^^

商品は上がらんでもいい。変なマネーの余りがよってたかっておもちゃに
するだけだから。インフレ率と呼応する形で少しづつ反映されればいいと
思う。

だから低金利で回せる制度にしろってこと・・・簡単な話だよ。
上がらんな。

39.15

>>428
バブルを崩壊させるためのショートにこそ投資意欲が湧くなｗ
社会正義と自分の儲けを両立させている実感が湧く。
$39.49

$39.03

これがバブルと言える水準かよ。バスケット価格みたいだし・・・

39.03

>>431
「銀行は雨の日に傘を取り上げ、 晴れの日に傘を貸す」ｂｙ松下幸之助

つまり低金利では銀行に金は回らないし金を貸すことも出来ない。
金利を低くしたら金を貸さないのは銀行の常識。経済学で低金利で貸し
出しが増えるとか言う奴は何も知らない実務を知らない変人。

バブルはもう崩壊していたな。
でも本当は２０ドルぐらいがせいぜいだろ。

39.10

もう一つだけ提言しよう。
こんなにリセッションが進みすぎると・・・どこかで戦争が起きるよ・・・特需だよ。

38.99

>>423
ちょっと無理して買った現行型セルシオだよ。
最近安くなったせいで乗り回せる。
もう少し原油高が続いたらクラウンに乗り換えようかと思ってた。

松下幸之助の時代と今では時代背景が違うよ。
大日本帝国時代と違うようにね。
独逸のシュマーレン・バッハの絶対的真実じゃない。
時代に即した相対的真実で話さないと論理矛盾起こすよ
38.99

クラウンはかっこいいよな。

38.83

時間外に入って、またダラダラ下げるのかな。

>>439
>時代背景
この時点でかなり間違い。
重要な事は時代背景ではないんだよ。ある前提条件によってある結論が
見出される。それの集合学集合論理が経済学なの。
だから時代背景よりもその前提条件が今と合致してるかが重要なの。

その上で
「銀行は雨の日に傘を取り上げ、 晴れの日に傘を貸す」ｂｙ松下幸之助
って俺は言ったわけだけどあなたはわかる？

相対的真実よりも経済学の本質をもっと把握して話すともっとあなたの
考え方は良くなると思うよ。

時間外で４０に復帰して欲しいな。

38.95

いや、時間外だからこそ36ぐらいまで落として欲しい。
上げるのはそれからだ。

「銀行は雨の日に傘を取り上げ、 晴れの日に傘を貸す」ｂｙ松下幸之助
って俺は言ったわけだけどあなたはわかる？←こんなこと言ってる段階で話にならないのよ。
もう少し今の現状に合わせた制度の見直しが必要なんだよ。
銀行の肩持つ気はないが上の言い分は銀行の横柄な態度がにじみ出てる。
これでよいと思ってるとしたら、あなたの思想はヤバイと思う。

38.90

経済論争もいいけど、ここはリアル書き込む板だから場中は勘弁して欲しい。

38.81

経済論争?

きちがいのたわごとだよ　www

９ドルまでさがるよ

あ〜上がらんね。
松下さんの時代は製造業中心、今は金融商品中心、同じ動態論でも違うのだよ。
後は自分で勉強してください。

38.91

>>447
え！あの人はそういう人だったの。
ただ、場中にガーガーやりたくないよね。

38.92

夜間は案外高いかも
クリスマスだからＮＹは利食い先行だろうな〜

39.10

エネサーブ子会社化した会社の株でも買っとこっかな？
自家発電復活しそうな水準まで下げてきてるからねえ。

>>452
株は個別で上がらないよ。
株なんか持っていてはいけないという時期がある。

原油関連は全滅の様相だな。
商品も株もリセッションから本格的な不況になり、リストラがリストラを呼び、
路上生活者が急増、治安も悪くなる・・・このシナリオどおりでよいのだろうか。

39.12

重い展開だったな〜
損きり、途転売りかな〜

39.06

というか、順番が逆。
松下が言ったのは、不景気の時、銀行は貸し剥がす。好景気なら押し付ける

って事でコレは真実。倒産リスクの高い時期に、そうそう金貸してられんからな

金利の上下は、「不景気対策として下げる」
のであって、金利が下がったから不景気、ではないし、松下も低金利の事を雨と言ったわけではない。
金利を下げれば、企業の金利負担は軽くなり、資金に余裕が出やすくなる。
資金に余裕が出れば、銀行も更に金を貸しやすい。
だから不景気への対策として、金利を下げる。

>>456
痛々しいのでもうしゃべらんでいいよ。

>>457
俺はこのスレ初だよ？

うん。なるほど、それじゃこの話の要点がわからないのも仕方ないな。
まずあなたが誤解しているのは企業は生産者であって消費者ではない
ということ。金利が下落することは生産者の企業にとっては良い部分も
あるけど消費者にとっては所得を奪われることになりマイナスなんだよ。

で今の日本という国で起きている問題は物を作っても売れないという事。
これは自動車やその他の指数を見ればわかるよね。消費者が弱っている
ということなんだ。だから金利を下げて企業という生産者を助ければ経済が
良くなる！ってあなたが言うのはとても痛々しいの。問題は企業ではなく
消費者にあるからね。

また金利を引き下げて消費者から企業へ所得移転をすると物が売れなくなって
結果として生産者の企業は値段を下げさせられたり不当な競争に巻き込まれ、
従業員にサービス残業を押し付けたり無理に休まされて給料を引いてみたり碌な
事にならないのよ。つまり金利を引き下げて消費者から金を必要以上に奪うと
企業の利益率の低下と共に体力も細り景気が悪化する事が多いんだよ。

>金利が下がったから不景気
適正水準から必要以上に金利を引き下げると自動的に不景気になるの。
勉強すればわかるよ。そういう事がわかった上でこのスレでまた議論しよう。

景気が悪くなって、車が売れなくなってるチャートと
金利が下がってるチャートを並べて見て
金利を下げた→景気が悪くなった車が売れなくなったと考えるキチガイ

普通の人は景気が悪くなった→金利を下げた
と考える　w

キチガイとの議論は無限地獄。ほどほどで止めとけ!!

人を小ばかにした言い回しを巧みに文章に入れないと気が済まないんですね
普段ROMに徹している私でもむかつきます

何この中学生日記スレｗ

39.08

中学生日記ｗ....プッ！

>>463
中学生日記は愛知のNHK制作だったはず。

タイムリーだな。

>>456はどうみても学生さんだろ。そのうちきっと成長して帰って来るよ。

>>460
黒字主体たる家計の黒字の源泉が、全て（または大部分）金利ってんなら、
彼の主張も一考の余地ありなんだがね（苦笑

更にライフステージで論じるなら、金利によって収益を得るのは、
後半のステージなんだよね。前半ステージでは、
家計は住宅なんかに投資してるから、金融収支は赤字だったりする。
つまり、現役世代にとっての金利下げは、労働市場の需要を支え、金融収支を改善する
二重に効果があるわけだ。
後は、間接金融の割合を下げるとか日本人の強すぎる貯蓄性向とか・・・
考慮すべきは多いけど

>>466
>現役世代にとっての金利下げは、労働市場の需要を支え、金融収支を
改善する二重に効果があるわけだ。

こういう話はあなたどの数字を見て言ってるの？教えてください。

貯蓄率マイナスのダメリカにも
金利上げる→l利子増える→景気回復という同じ理屈を掲げてるから笑えるのな　ww

語る権利のあるやつは儲けてるやつだけな。以上。

>>467
マサカ、景気対策の効果がもう数字に表れてくるとか、思って無いよな？
>>468
経済学の原則は何処に消えたんだ？w

38.99切ったよ

え

え

お

日本とアメリカじゃまた事情が違うか。
それと、貯蓄性向と経済成長の関連で言えば、
一見矛盾するようだが
貯蓄性向の高い国ほど経済は成長するんじゃないかな

普通に考えると
貯蓄するのも、単に貯金が趣味とかいう人は別にして
将来的に何か消費するために貯蓄するわけで（老後の為とか言うのもこれに含まれるでしょ）
それに金利がついてゆくわけで
合成の誤謬で消費が落ちるとか言うのは変な説明じゃないかな

実況板だけ合って重複スレが多いね
３９．１０

金利が上がれば車や家とかの高額商品をロ−ンで買う人間が減るだろ。
単純な話で合成の誤謬などというレベルの高い話じゃない WW

スカイプで実況中継やポジトークしませんか？
現在チャット中。
id　は　yoshi8080です
誰かきてください

>>477
まさしくそこが問題で、一時的にはローンで消費が増えても
金利が安くて、ある程度インフレ率が高いという状態でしか
伸び続ける事は出来ないね。借りたものは返済しなきゃならないから

貯蓄率が高い状態なら
金利が高いほうが消費にはいい影響があることにならないか？

>>478
男割りします

>>477
高額品といえど生活必需品に近いローンなんだよなぁ。家も車も。
これは金利が上がれば一般人のローンは減る。
しかしあぶく銭を得たお金持ちの皆さんは高給嗜好品をローンも
含めて買い出すんだよ。どっちが消費の原動力として強いのか？
ってので意見が分かれる。

金持ちが消費する社会がいいか一般人がローンを組みやすい社会の
どちらがいいか？結論を言えばどちらも必要だと思っている。

だから金利は高くてもいけないし安くてもいけない。

これでどうだい＞all

こんな奴らでも口座開けて先物だとか株だとか取引できてるんだから恐ろしい世の中やで Ｗ

>>483
Ｗは小文字なw

結局哲学のメソテース（中庸）の話に近いな。金利ってのは。

爆笑の時は大文字と使い分けてます W 今度は小文字

ケータイの私のためにもスレタイ通り油のリアル書いてー

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

39.01

39.04

>>486
それは半角だよ
小文字ではない

38.95

飯島愛？？

OPECは原油価格安定のため強い決意のもと再度減産を検討中

38.95

油土人は原油価格コントロール出来ない事に早く気づけよ

>>494
原油価格は今安定してるがな

　　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　､人　'　　 　　　　　　　　;’,　，
　　 　 　 　 　｜´_｀|　　　iﾆ二@　´　　　　　 　　　　・ 　、
　　 　 　 　 　 )　　⌒〜（_＿） ,Y`　 　　　　　ゝ 　 (　`　´　.・
　 　 　 　 　 /　　　ｨ,-─￣　 　 　 　　 　　/⌒　　 ）
　　　　　 　 l　　 　/　　　　　　　　　　　　/　/　 ' ｀/
　　　　　　　|　　　（　　　　　　　　　 ⊂二__,/　　 /
　　　　　 　 |　　　　i 　 　 　 　 　 　 　 　 l, 　 ､ , l
　　　　　 　 l　ヽ. 　 |　　 　 　 　 　 　 　／ 　 _ﾉ, ）
　　　　　　　l 　 |　　|　　 　 　 　 　 　／ _.／l　 /
　 　 　 　 　 l 　 | 　 |　　　　 　 　 　/　 ,ﾉ　 !　/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1218360277/
この会社はやめとけ！　in 大阪　 Ｐａｒｔ ９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227746761/
ブラック企業か判定するスレ　part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1228484105/

明日は、閑散と３５ドルか？

38.93

>>498
明日はクリスマス

今日って在庫発表あるの？

NY時間２４日はやってるだろ？>>499
TK時間２５日はやってるし。

38.53

38.49

かなり重症じゃね？





38.17

>>404

の、大馬鹿野郎に指摘されてたのかよｗ

その考え方じゃ全世界終わるわｗ

このご時世に金利上げる国がどこにある？
景気悪いって言ってるのに車を高い金利のローンでも組むのか？

アホ過ぎて話にならんし、会話もしたくない、馬鹿がウツルｗ

メリークリスマス
３８割れ

後は、�j円８８目標

37.60

下げすぎだろ？

37.53

欧州株潜行

37.50

まだ下がるか・・・

37.36

37.22

マ、３５ドルまで、のんびり行こうぜ。
まだ７時間半あるからよ！

37.40

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081224-OYT1T00630.htm?from=main4

評論家のいい加減さを心底思い知った年。
それが2008年。

37.18

評論家ｗｗｗ
評論家の言う事と逆に事をやればおｋ

>>518
＞来年の原油価格、１バレル＝４５〜５０ドル…民間研究機関

強気どすなぁ

みぞゆの婦警木なんだからまだ下ル

37.15

1年間の平均価格なんて２階からの目薬

37.02

36.84

36.65

何この底なし沼

36.97

３３程度まで下がったら呼んでくれ
その瞬間一気に買い増ししようと思ってるところだよ
明日中に３３まで下がることを祈るのみ＾＾

36.73

買い増しｗｗｗ　
ナンピンだろｗｗｗ

エネルギー消費前年度比２・９％の減少を予測

たったのー２．９％でこれだけ下げるのは説明がつかんだろ

９７％は原油使うんだろ？

売り方も買い方も投機しすぎ

>>519
順当な予想で逆張りで大儲けするのが評論家の商売です

37.05

>>534
トナカイ・エネルギーだから、サンタに原油はいらない。

今年のXmasプレゼントは原油３０＄割れをプレゼントするよ！

37.12今１０時ごろだから

プロの私の目からして２２時２７分ごろに36.46程度の最安値更新

メ　リ　ー　ク　リ　ト　リ　ス　！

クリスマス暴落w

【Skype】FX生電話【ｽｶｲﾌﾟ】スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1230044956
スカイプのチャット会議でポジトークしませんか？
現在募集中です id yoshi8080 まで

プロのめからみて
あすの朝はナンボ、

>>542
うっせー

わたすが断言いたすましょう！

絶対に来ます！１００％です！

>>544 そうです。その通りです。絶対です。疑う余地もありません。

高度な売り煽りですね

お願いです。リアルよろしく。

煽れば煽るほど逆方向に相場が動く

37.1らへん

37.12

朝起きたら暴落だな。良いクリスマスを迎えられる。

朝起きたらうりぶた！
真っ青だな
プロのめ

>>549

ありがとう。戻したんですね。また下げるでしょう。なにしろＧＭの株が値を失うとなれば、
仕方ない。実質破綻ですからね。

37.09

メシウマｗｗｗ

それと、日本の車がこれだけ苦しんでいるのに、アメ車が助かる訳が無い。
みぞうゆうの不況ですから。

しかし最近皆んな飽きたのかね？２月ほど前にこんな暴落具合なら
スレの消費はあっという間だった筈。
37.19

37.39

さて、今晩は、在庫発表だよね。楽しみだ。

ここまで下がれば飽きてくる人も多いね

私も夏からここに来てるけどまさにドラマだねぇ〜

しかし原油価格が下がっても不況で給料まで下がるとあんまり意味が無いかも
orz

37.64

何となくだけど、下げ局面で取引高が大きいような気がするんだが。

>>559 同感　　orz

37.76

飯島愛死亡だってさ

もう下げることはありませんね？

気の早い話だが３月限も40＄割れが視野に入ってきてるわ

２月37.84
３月40.75

>>452
エネサーブ社員の漏れに謝れ

あ、３月限も40$割れてた
orz

３月限low 39.64

２月限37.68

37.68

37.58

37.64

37.65

37.55

37.45

37.41

37.10

37.53

37.48

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり下げていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

なんだこのらんこるげ〜

37.38

285 小嶋 ◆KojimaFnPg 油売らんで何売ろう@wti.com New! 2008/12/25(木) 00:35:42 ID:xSEyk8l2
ＥＩＡ週間在庫速報

原油　　-3.1
ガソ　　 +3.3
抽出　　+1.8

製油所稼働率　　84.7%

>>579
在庫統計を市場が織り込んだ瞬間カネ。
$37.42

1月から減産効果で在庫減るだろ？
ガスとともにロシアの力見せたれや〜〜

３７．４１

怖ぇぇええええ

http://jp.youtube.com/watch?v=Rg4uMyyo53Q

37.50

$37.49 まだまだゆっくり下げるね。

Reuters
Oil weak after U.S. data, still falling below $38
Wednesday December 24, 11:08 am ET
http://biz.yahoo.com/rb/081224/business_us_markets_oil.html

37.30

$37.26 クリスマスらしい赤くて長いキャンドル！

37.45

>>584

キンスマ見てなっかたけど、怖いですね。

37.51

37.62

37.76

もう２０ドルまでさげてくれ

>>555
ドル安誘導でgmは助かるよてか助けるよ

昼飯は昇竜軒
$37.96

おらおらおら〜〜〜きたやろ〜〜ほんま心配させんなや・・・

37.96

38.07

37.88

37.91

38.04

37.91

もう疲れる相場やな〜やめたるわ、もうやめや〜

ほなさいなら、っつうか、売り船になったろかのぅ

37.68

37.54

37.70

37.57

痺れてきた頃が転換期って思い出した！
よかった〜気付いてなかったら損切りするとこだった

37.14

米株が閉じたと思ったら油が下げてきたね。

$37.23

材料がない限り、年内にも$35は着るんじゃないかな。

37.03

36.96

36.61

36.27

35.96

こりゃ、インデックス買いの注射が切れたのか？

36.15

ショートのETFをしまわずにいて良かった。良い年が迎えられそう。
$36.14

少し目を離した隙にすげー下げたな
36.20

35.54

35.40

35.13

うふ。$35.29

DTOの出来高が減って、DXOが増えていたから、不気味な動きだとは思っていたんだよね。
NYSEがイブで早じまいするや、原油は急落。ロング買ってた香具師らは涙目だな。

へ？ ﾏｼﾞで？
たった数分で？

$35.33 真っ赤なキャンドルに乾杯だな。

買い豚死亡ｗｗｗ
メリークリスマース♪

35.4
都内も100割れ続出だろうな＞ｶﾞｿ

アメリカもガソリン在庫はだぶついている模様。

http://biz.yahoo.com/cnnm/081224/122408_oil.html
 CNNMoney.com
Oil falls after big fuel inventory increase
Wednesday December 24, 12:00 pm ET
By Kenneth Musante, CNNMoney.com staff writer

Oil prices remained depressed in a shortened trading session Wednesday after the government reported an unexpected decline in crude inventories, but a big increase in supplies of refined fuels.

18 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/22(月) 10:42:44 ID:U564GtTW
45.26

203 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/23(火) 09:22:54 ID:pyLB+UIc
39.67

462 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/24(水) 11:18:50 ID:DtXU2nr+
何この中学生日記スレｗ

39.08


今
35.46

突然ガラッタか・・・

35.54
落ちてるときは取引量多いね

ICE ブレントが41.07まで落ちた事がビックリだ・･･
ドバイ今いくら？

小刻みに上がって、ドッカーンと墜ちての繰り返しだね。
短期的に底値はどのくらいなんだろう。2月物は30割り込むのかね。

$35.53

35.60

35.70

35.55

35.64

High　39.69
Low　 35.13
Volume　75700

35.75

為替はほとんど動きなし。
ドル円　90.56
ユーロドル　1.3983

ダウは小幅な値動き。
原油はお休みモードでしたが、一部の投げ売りで崩れた感じですかね。
皆様お疲れ様でした。おやすみなさい。。

35.75

今のうちにどんどん売っとかないと安くなってしまう。
OPEC?どうでもいいようちらだけ少しでも儲けれればいいよ！！
てのが採掘者だべね。

採算割れしたら廃井してそれまでは少しでも利ざやあるならその分で稼いで
他の損失穴埋めだべね。まだまだ安くなるねこりゃｗ

$35.69

金曜日にNYSEが開いたときに、幾らになっているか。

先月の終わり頃は年内に４０＄割れしてるか？って言われてたのに
これは年内に３０＄割れするかもなｗｗｗ　２０＄台が続く様なら湾岸
産油国も相当やばいんじゃね？働かない若年人口は激増してるし
ドバイみたいに原油１００＄超が続くのを見越して調子こいてカネ使いまくり
の予算をどこも組んでたらしいしｗｗｗ　ざまーｗｗｗｗｗ

仮に＄＝100〜110円まで持ち直しても今ならガソリン値上げ出来ないよね？

35.52
で、夜間終了か？

>>645
ガソリンはだぶついているから投げ売り状態なのでこの価格。
ホントなら灯油価格プラス54円になって欲しいところ。

WTIはガソリン分が多いので、今後は重質な原油に買いが入りやすくなるだろうね。

おは

またエロイ下げ方やね・・ガソリン80円も近いねｗ
電車帰省予定だったけど、車にするかな。

>>644
きょうから１ドル/１日づつ下げて大納会３０日、３０ドル
で、なんとなくピッタリだよ

もうおちんちんも全く立たない位ダメージくらってるお(´；ω；｀)

ドバイはいくらで推移してる?

今日、アメリカ休み？

>>652
株なら24日は早じまい。25日は全休。

商品はどうなんだろ。

>>651
32.81　-0.18

>>652
本取り夜間とも休み　夜間の再開は日本時間26日朝8時

という事で今日のﾄｺﾑは◆次第

>>654
サンクス
しかしドバイ安いなぁw

原油はもう いらない子

世界中から憎まれる存在になったことに、
一日も早く気がつくと良いんだけどね。

原油ざまあああああああ

さぁてそろそろ仕込むかな

>>650
ﾎﾞｷのおっきいおちんちんおっきしたおww

投機屋ざまあｗｗｗｗｗ

買いは仕切れ！
売りを立てろ！

さっきTVで来年は40〜45ドルで推移と予想だとさ
20ドル台堅いなｗ

>>663
無念!昨日NHKでｱﾒﾘｶの冷え込みで需要減の10�j台まで一旦落ちるっていってたお

ドバイは、３２．８１

もっと下がれ〜＼(^O^)／

ブレントが41前後　WTIが35前後　ドバイが33前後　か

30日が３０ドルとは！
30と30で数字合わせか

とどめをさせ

新年はいつから？
５日くらいか？
５ドルになってるのか？

死ねや油屋土人ｗｗｗ
WTI　35.58

油土人涙目

うはｗ爆下げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０ドル未満になったら空戦争勃発だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシア涙拭けよwwww

ロシア油土人にクリスマスキャロルを！

25ドルが着地地点か？

しかし、油土人共をはじめ資源大国（笑）の性格の悪さを世界中に
知らしめた資源バブルだったな w

エネルギー経済研究所：09年のＷＴＩ原油価格は平均45−50ドル
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=ab7g7bEXfrO4&refer=jp_commodity

ＯＰＥＣ事務局長：原油相場は10年に75ドルまで上昇−アルハヤト紙
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=a5TYoBIpyqmQ&refer=jp_commodity

ロイター調査：ロシア経済、09年上期にリセッションに陥る見通し
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35623220081225

油土人にディズニーアニメクリスマスキャロルを見せてやりたいわ
スクルージこと油土人にイブの夜三人の精霊が現われました。
未来の精霊は油土人どもの墓に案内する

でも下げすぎると省エネルギーや代替燃料へのシフトが止まってしまう。
高値が続いてイッキに脱石油が進んで油屋が天国から地獄ってのを見たかった。

この水準だとアラブは充分豊かさを維持出来ちゃう。

>>680
だよなぁ。
走ってる自動車の数が増えるのも全然嬉しくない。

車増えすぎワロタ

もう車はいらない子ちゃん
これからは出力倍増した電動機付き自転車の時代だヲ・・
ばっちゃんの借りて乗ったら、まあ坂道が楽なことｗ・・

WTI動いてる
35.40

ﾎﾞｷも原油価格は平均45−50ドルなんて予想を昼頃のニュースで見たけど
職者やエコノミストなんていう連中の言う事が全然あてにならないのは
もう皆んな痛感している筈だ。よって絶対それより低くなるな。

>>685
そいつらが「もうだめだ！1桁まで落ちる！死ぬ！」って言い始めた頃に底打ちだな。
はやくしね♪

そう言えばさっきｶﾞｿﾘﾝ入れて来たけど、廃屋で108円ですた（出光）
都下に近い神奈川で70L入れて7900円。これだと最高値時と6000円以上
違うな。舐めてるな投機のクズ共と砂の山賊共！

>>687
70リットルも入る車乗ってるなら、気にするなよｗ

いや、面倒だから残り１０Ｌ位で入れるんだけど、幾らカードでも１ﾏｿ軽く
超えると、やっぱ無性に腹立ったんだYOU!

榊原なんてちょい前に日経6000割るとかほざいてたし
原油70$の時は底だって言ってたな
あいつテレビ出すなよマジで

いい加減自称経済アナリストは風説の流布罪で告発した方がいい

100ﾏｿで売ってた軽自動車を、金転がしの連中に、ﾀﾞﾝﾅ俺たちに任せれば400ﾏｿで売れますぜ
と言われ、その連中にやっぱ90ﾏｿでしか売れませんなと言われ、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ〜
せめて200ﾏｿで売りたいんだ〜って感じでいいんでせうか？

>>690
しかし今の円高は見事に当てたぞ。
春頃、んな訳ね〜よってみんな言ってたね。

上か下かの確率半々なのに、ひとつしか当たってないのは、経済学者として糞だろ？

本日レギュラー97で満タン入れてきた。名古屋だよ。

>>695
それ、高いんじゃね？
高知県だと90円強ってテレビで言ってた

まだ名古屋100円切ってるとこ少ないんだよ。高知いいなぁ。

>>697
愛知だけど近所で１００円のところ探すの大変だよ
名古屋市東部は安い
ちなみに家から一番近いＧＳはすでにレギュラーで９１円

ドル円とガソリン価格を同じにして下さい。
そうすれば夏に１ドル１８０円になります(￣∀￣)

>>697
名古屋だけど普通に１００円切ってるだろ
名駅は１０５〜７円だな
住んでる名東区近辺は９０〜３円

豊田市の外れにあるエッソでも100円切ってるよ
切ってない所はボッタクリ

夏の頃はこの俺も
「代替燃料や電気自動車のの早期普及には＄80程度が妥当」なんて思ってたが
今となっては安ければ安い程いいよ！

>>702
テキサスの石油猿がホワイトハウスを去るから、原油の値段とは無関係に、
代替エネルギー・ブームになるよ。

今年の原油高騰で代替エネルギー開発加速させちゃったなw

>>703
ブッシュの支持層である宗教保守派はガチガチの原理主義者ですもんね
何しろ「もうすぐキリストが再臨して最後の審判が行われる」とマジで信じてる人々だから
環境問題など屁とも思って居ません「人類は大幅に減ると思ってる訳だし・・・」
その考えと石油産業の思惑が一致してた訳ですね。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
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,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>700>>698
俺、中川区だけどマジ高いな。名古屋だけでなんでこんな違うんだ？ぼったくりもいいとこ。100円切ってるとこ探すだけで一苦労だぜ

>>705
石油や穀物の暴騰も、ブッシュがクローニー（取り巻き）に一儲けさせたと考えればわかりやすいでしょ。

>>707
知多半島は軒並み98円以下、名古屋市内は栄周辺も98円、
安い蒲郡周辺の店はそろそろ80円台じゃないかな。

麻生閣下のお膝元だけど、97円　カードで95円。
80円台はさすがに無い気がするなぁ。

今日ガソリン２円引きで軽油と同じ値段だったｗ

愛知県人多いねえ。３年ぐらい前懐かしい『なごやん』出てこないかなぁ。
先物で利益上げるのは難しいからもう破産しちゃったかな。

灯油下がらん
何故？
下げろよ糞油屋！

>>707
栄なんて100円切ってるとこ少なくねーか？プリカ使って100円ぐらいじゃない？

>>713
ガソリンがだぶついて値崩れしているだけ

>>713　灯油はね　説明めんどくせ

いまいくら？

35.41ドル

35.82ドル　90.49円

買い豚が起きたかな。まだアメリカはクリスマスなのに。
$35.83

35.90

>>713
ガソリン余りまくってるから原油の精製ストップ→灯油の生産ストップ→在庫不足だから下げ幅圧縮

同じ理由で軽油・重油・ナフサも下げ幅圧縮されてる。

>>704
油土人が最高値1バレル100＄くらいに保つようにしてたら下がっても80＄くらいだったのにな
高すぎちゃって代替エネルギーに一斉に目がいったもんな

35.90

36.07

36.00

>>723
それは結果論なんだけど
確かに油土人は、まだそのことすらいないなｗ

節約意識が芽生えて良かったということで・・・
少しずつ掘れば原油も長持ちするじゃないねｗ
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

灯油なんかもう一切使ってないわ
新築の高気密工断熱の家だと石油ストーブ禁止
そういう住宅増えてくだろうし灯油の値段は需要が減り価格はガソリンより高くなってくるかもな

不動産屋に聞いたことがあるが、石油ストーブはNGでも、石油ファンヒーターはOKだそうだ。

>>728
狭いワンルームとかだとエアコンのみでかまわんが、広いリビングがあったり部屋数が多かったりしたらエアコンと灯油ファンヒーターの併用が吉。

灯油かガスのファンヒーターと扇風機の微風がベスト。
ただしガスは暖房割引がある場合に限る。

石油ファンヒーターそれなりに暖かいけど
空気が汚れるからつらい。
タバコで汚染されるのと同じ。

$35.97

小刻みにじわじわ上げて、どさどさっと赤くて長いキャンドルで崩れるな。

>>732
寒冷地仕様の吸排気筒のついたファンヒーター買えば空気も汚れないんじゃない

>>734
FF式は事故るから止めた方がいい
ナショナルも撤退したっしょ？

深夜電力を利用してエアコン６台を３０度設定。２〜３時間フル稼働
これでもう一切暖房付けないで寒くなく一日過ごせる
高気密・高断熱最強。技術の革新は素晴らしい

油土人は確かにナマクラだけど、
ある側面では今回の「仕掛け」に踊らされた側になるのかも

>>736
夏は涼しいんだよな。
建物の造りは重要。

うちはアメリカ在住だが、築１００年とかの旧い物件を騙し騙し使ってるから、エネルギー効率は悪いな。

$36.15

さて、明日の相場はどっちに振れるかな。
短期的に売られすぎた気はするが、ホリデー商戦はふるわなかったようだし。
かといって、株の底値は固いようだし。わけわからん。

>>728
需要がなくなれば安くなるのが普通w
なんで高くなるねん?

すごいこと言うな

>>740
思惑とか
希望とか
博打とか

冬は寒くて夏は暑いのわかってんだから、
チマチマ個人で冷暖房器具とかやめてインフラ敷くとかの発想ないの？この国は。
テレビアンテナの乱立もそうだけど…。

どこに金があるん？

>>743はいったいどんなインフラを想像してるんだろう……。

36.21

誰も凄い勢いでリアルを書いてはいないな。
$36.22

ソ連みたいに原子炉から熱水を配る配管でもイメージしてるのでは？

ある日突然チェルノブイリだけどな。

ニューヨークみたいなスチームのインフラでしょ

>>742
実際はそれだけなんだよなｗ
需給（笑）とかｗ

（二）米国の住宅価格は底入れが近い。

（１）米国の住宅ローンの金利が過去最低を更新した。
（２）国有化されたフレディマックとファニーメイの住宅ローン金利は8％から4％台に急落したという報道もある。ＦＲＢが、両社が保有する住宅ローン債権を買い上げると表明したからである。
（３）これを受けてフレディマックの住宅ローン申込件数が48％も急増した。
（４）これらはみな住宅市況底入れの有力な指標である。



（三）米国の自動車販売も回復が近い。

（１）ＧＭの金融子会社であるＧマックは資金難のためにＧＭの顧客の8％にしか自動車ローンを提供できなかった。これこそＧＭの販売が半減した最大の背景である。
（２）ＦＲＢは24日、Ｇマックを銀行と認める決定を下した。これによってＧマックはＦＲＢから直接低利の融資を受けることができる、
（３）アメリカ人にとって自動車は日常生活に不可欠のゲタであり、消耗品である。自動車の買い換えをいつまでも我慢することはできない。
（４）ＧＭもさることながら、Ｇマックの救済は自動車不況克服の重要な一歩である。

さてさて、減産効果がどこまで保つか。
$36.24

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=26594
NY原油・金　時間外取引　UAE減産実行で買い優勢
掲載日時：2008/12/26 （金） 12:27

配信日時：2008/12/26 （金） 12:17

東京時間12:07現在
NY原油先物2月限（WTI）（時間外取引）
1バレル＝36.21（+0.86　+2.43%）
NY金先物2月限（COMEX）（時間外取引）
1オンス＝847.70（-0.30　-0.04%）

26日の原油先物相場は時間外で上昇して始まっている。UAEがサウジアラビア
に続き、過去最大の減産幅を決めたOPEC総会の決定を遵守し、減産をしたこと
が、材料視されているようだ。

今の灯油価格はいつ頃の原油値？

まだ灯油安くなるかな？

$36.24

>>751
(一)を飛ばして、(二)〜(三)を見せられてモナ−

○　　（３）アメリカ人にとって自動車は日常生活に不可欠のゲタであり、消耗品である。


×　　　自動車の買い換えをいつまでも我慢することはできない。
　
　→　90年代の円高時には、買い換えられずボッロボロになった糞車一杯走っていました

>>753
昨日かおとといの燃料新聞に、11月の原油CIFは70ドルとか書いてあったわ
よく読んでないけど

$36.10 赤いナイアガラ。

$36.42 気合い入れて上げて来やがったかな。

　　デフレからインフレへ。
　　米国の住宅価格は底入れが近い。
　　米国の自動車販売も回復が近い。
　　生産調整、在庫調整が急進展。
　　麻生首相の政策を軽視するな。
　　来年は業績が尻上がりに好転。
　　史上空前の空売りが堆積。
　　三洋電機を推す。

（一）デフレからインフレへ。

（１）エコノミストは100年に一度の金融不況だという。
（２）しかしだからこそ、政治家は財政投融資を拡大し、中央銀行はゼロ金利政策を断行する。
（３）米国のバーナンキＦＲＢ議長はゼロ金利の目的を「デフレを阻止し、インフレをもたらすためだ」と明快に宣言している。
（４）インフレは株価と地価の上昇から始まる。

$36.28

>>759 Thanks.
>　　米国の住宅価格は底入れが近い。
>　　米国の自動車販売も回復が近い。
>　　生産調整、在庫調整が急進展。
これは実感が湧かないですね。

>　　麻生首相の政策を軽視するな。
これは願望以外の何ものでもないですね。

>　　来年は業績が尻上がりに好転。
これは望み薄では。ホリデー商戦の結果がそろそろ出てくるかも知れませんが。。。

低迷は長期化すると思っている人が殆どじゃないですかね。
ヘッジファンドの解約売りが一段落して、株価は経済のファンダメンタルズよりも大分上手く立ち回っている印象ですが。

原油取引年内いつまであるの?

>>755
だいたいアメには車検がないからねえ。
20年以上前サンフランシスコに主張した時乗せてもらった車は
スピードメーターもワイパーも動かんかったよ

>>762
州によるけど、自分がいるところは3年にいっぺん、30ドルぐらいだな。

Sageろよな。
$36.72

>>762
なに主張したんだよ?

>>765
出張だろ。

アメリカ人は、その気になれば
ズタズタになった車でも乗ることが出来るってことだろ。

日本じゃ許されないようなポロ車でも、堂々と走れるって話。

>>761
30日午前中までです。
して、新年はいつから？

原油は未だにバブル価格で景気いいなｗ

今いくらよ

$36.19

先日今シーズン初滑りにルスツリゾートまで行ってきたが
ガラガラですた、一時オージーが大挙してやってきてたのが、グッと減って
台湾、香港、中国が異常に多い。大げさに言ったら３分の１以上はチャイナか？
韓国は少なかったように思う。

中国のなかでも割と富裕層は景気悪化の影響とかってそれほど受けてないのかな？

そんな風に思いました。

36.28

35.89

$35.78

直近の最安値はいくらですか

ローソンのクリスマス・ピカチュウケーキまとめ

http://www3.vipper.org/vip1042025.jpg
http://www3.vipper.org/vip1042028.jpg
http://www2.vipper.org/vip1042031.jpg
http://www2.vipper.org/vip1042036.jpg
http://www3.vipper.org/vip1042037.jpg

原油と何の関係もないがワロタｗ

$36.33 ダウ、SP500とも小幅上げ。

>>776
後半グロいですなぁ

36.23

ＮＹ原油、09年に20ドルに下落する可能性も−ガルフ・オイルＣＥＯ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ap2Cw372fqi4

36.20

36.34

36.50

37.03

36.79

なんであげてるの？

Volume 27600

休暇でほとんど参加してないですね。
寝ます。おやすみなさい。。

37.02

油土人逆襲上げw

$37.04

今日はみんな寝ているようで人少ないな。37.06

37.62 昇竜拳

>>787
今日寒いだろ？
みんな暖房つけてんだよ。

37.60 で時間外へ。

>>781
これで20〜30で止まりそうな予感

あとは底練り１００日と言うことになるがのがセオリーだが、上昇過程が長かったので、それ
では終わらんだろう。

油土人も生活かかってるから必死なんだよ。
ただ、その生活ってのが「優雅な生活続けたい」ってことだから
世界が許さないだけの話ｗ

早く代替エネルギーに移行しようぜ

原油も為替も株も金利も
竜河の予想がすごいね
あまりにもあたるんだけど
オレにとってチト難しい

無尽蔵の水素エネルギーカモーン

ところで、ＷＴＩの期先は、まだ７０＄以上付けている。上げるときは、ほぼ一緒に上げたのに
ってか少し逆鞘だった。いまは、ものすごい順鞘だ。こりゃ期近は、１０＄割るな！

■ ドル崩壊でアメリカ新通貨？アメロ / AMERO ■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229488443/l50

AMERO　紙幣
//www.flickr.com/photos/10704477@N08/1168581157/
//www.youtube.com/watch?v=15yzzw1ym74
//ja.wikipedia.org/w/index.php?title=AMERO&oldid=23568365
//ja.wikipedia.org/wiki/Amero


CNNが流したニュースとは、ユーロにならって米国とカナダ、
それにメキシコが一体となって北米経済圏をつくる構想があり、
２０１０年までに実現すると「AMERO」と呼ばれるようになるというものでした。

さて「クラッシュ・プログラム」とは?

横浜市の俺の所でも夜間割引合わせるとレギュラー98円の所が出てきた・・・

(´･ω･｀)高いがな

イスラエルが戦争はじめたあああああああああああああああああ
原油安いと思ったらこれきたかああああああああああああああああああああああああうわああああ

イスラエル軍がガザ地区を大規模空爆…155人死亡　「始まりにすぎない」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230389029/l50

【パレスチナ】イスラエル軍がガザを空爆、１９５人死亡、３００人が負傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230401359/l50#tag256
原油うｐ

何、ユダヤは敵に塩送ってんだよｗ

じゃんじゃんやって、油の値段あげて、街中の車の数を減らしてくだしぁ＞＜

>>808
ユダ公は金融で食っているから
ウォーミングアップ始めたんだよ。次はイラン

今後は、なにが起きても原油は下がる。
不景気が加速することばかりだからな。

戦争が起きようが、原油が上がろうが
車は益々走らなくなるんだ。
油土人共は、世界経済に上で食わせてもらってることを理解していない。
自分のことしか考えない奴は、四面楚歌になるんだよ。

■イスラエル軍って
アメリカ寄りだったよね
さらに円高になるとか？
アメリカ不信加速って事に
なるかも知れない

イスラエルに対抗出来る軍事力は中東には皆無。
それこそ象と蟻の差以上。
本気で仕掛ける国はない。つまり、一方的な物で戦争と呼べる代物にはならない。

本音は皆｢グズグズやられると迷惑だから、早く片付けてくれや｣
まぁ、買い方は一時の夢を見られるかもね。

ジムロジャースは上げるっていってるけどね・・・
短期では曲げること多いからなぁ

それよりも海賊退治で神国日本が大量のgasoを消費してしまうほうが怖い
それこそ国内需要の３分の１といわれている軍需上げが恐怖だよ

空爆軍のコメント「戦争は原油が安いときに限るわい」

a

>>815

あんたおかしいぞ。

>>807-808
むしろ強硬派のハマス政権崩壊でパレスチナ情勢が安定するという考えで
原油が急落する可能性もあるわけだが。

もう需要が激減するんだから戦争しようが何しようが原油は下がるよ
ま一時的には5ドルぐらい上がるかも試練が、すぐ30にドルは割るでしょ・・

ま・・・元がバレル２０＄だった訳だから。
２００２年に１８＄だったか。
ここ数年のバカ騒ぎで、かなり儲かったんでしょ。
油土人達。
ただ、元に戻るだけの話だ・・・下がる訳じゃない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000190-jij-bus_all
「カムリ」の対ロ輸出を停止へ＝販売減と関税引き上げで−トヨタ
12月27日5時0分配信 時事通信

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35635420081226
トヨタ自動車、中国で約12万台をリコール
2008年 12月 26日 14:24 JST

http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY200812260360_01.html
三菱東京ＵＦＪ、暴力団と関係深い元社長側に地上げ融資（2/2ページ）
2008年12月27日3時2分

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081228AT2D2601B27122008.html
新日鉄とＪＦＥ、２ケタ減益　今期営業益を下方修正へ

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081227-OYT1T00242.htm?from=top
パキスタン軍、インド国境へ１万人移動
（2008年12月27日11時12分 読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000047-jij-biz
外国人、8年ぶり売り越し＝歴史的株安を先導−08年の投資家動向
12月28日17時1分配信 時事通信

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35647720081228
ベトナム、ニワトリなどの鳥インフル感染を確認
2008年 12月 28日 13:33 JST

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000034-jij-int
銀行破綻、史上最悪規模に＝08年、金融危機を反映−米国
12月28日14時44分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000048-jij-int
アジア債券市場、初の減少＝金融危機が波及−アジア開銀調べ
12月28日17時1分配信 時事通信

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081228AT2M2800B28122008.html
イスラエル、ガザ空爆を続行　死者271人に　地上戦の可能性も

35．雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：♂二児の親父 日付：6月23日(土) 8時34分
何を勘違いしたのか、雄同士で交尾をしてしまいました。
ちなみに、雄の交尾回数は１回だけなのでしょうか。
今後、雌との交尾は可能なのでしょうか。

38．Re: 雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：むっちり父さん 日付：6月23日(土) 10時24分
私の経験上、雄野郎同士でというのはよくあること、というか私自身もよくします。
雌なんかよりもよっぽどいいと思いますので、こちらの世界にどっぷりハマってみては？
それはそうと回数の件ですが、私はネコなのでタチ次第では何回でもイけますよ。
但し、野郎の体力とタチが種汁ドロドロのケツマンコを嫌って逃げなければ…。
また回数が多くなると体力を消耗して早くおイキになられます。

39．Re: 雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：♂二児の親父 日付：6月24日(日) 5時55分
お返事ありがとうございました。 ですが、
何か重大な勘違いをされているようで、お互いの文章に大きな食い違いがあると思われます。
私の文書に至らない点があったようなので御詫び致します。
上で相談したカブトムシは別の巣箱に異動させました。

>>823
誤爆？

>>824
お前らが笑ったコピペスレあたりの誤爆っぽいね。

売り豚逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ




韓国、露天商に低利融資　金融危機で緊急支援

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081227AT2M2700X27122008.html

韓国中小企業庁は27日までに、
金融危機による不況対策の一環として、国に事業者登録をしていない街頭の露天商らが、
来年から政府保証により1人当たり最大500万ウォン（約35万円）の資金を
低利で借りられる緊急措置を取ると発表した。

李明博（イ・ミョンバク）大統領は貧しい青年時代、露天商やくず拾いをしながら大学を卒業。
最近はソウル市内の農水産物市場を視察し、
各省庁に零細商人の苦境を強調していることも受けた措置とみられる。

露天商らは金融機関の貸し付け対象としての信用度が低く、
通常時でも簡単に融資を受けられない場合が多いとされる。（ソウル＝共同）

うぎゃア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おぎゃ〜






ﾎﾍｯ

こんな連中助けるために融資とは日本はどこまでお人好しなんだ。

>>826
>李明博（イ・ミョンバク）大統領は貧しい青年時代、露天商やくず拾いをしながら大学を卒業

ここだけは評価に値するかも。
２代目３代目のボンボンばっかりじゃ世の中つまらんし。

38.90

39.47

>>826
でまた新たなサブプライムが増えると

金融ユダ公の自作自演で地政学リスクじゃー

39.50

去年とは比べ物にならないぐらい株式市場は平穏な引け方してるな。
とりあえずもう景気は底打ってるわ。欧米はどうなるかしらんが
アジアはもう来年から景気回復の流れになってると思われ。

下がれよ

>>833
個人への少額融資が焦げ付くだけだろ
もともと回収する気も大してなさそう。
形を変えたバラマキだろ

さ〜て！今日のユダヤｖｓアラブ
はどうなるかな？
どちらも原油を上げたいだろうから、裏で手を握っている出来レースだろうがｗ
これに米ロ、さらに英も絡んでくるから。
最大の餌食は日本か

38.50

すべてはユダヤの陰謀です!!m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

しかしｼｮﾎﾞｲ、
ｼｮﾎﾞ過ぎるリスクでしたな。
はっきり言って影響ナシね、針が一瞬ピクリと動いた程度でした。

いや、欧州タイムに来るでしょう

, 　　-────-　　､
　　　　／　　　　　 ,ｲ蠹ヽ. 　　　＼
　　　/　　, 　-‐'' N 《胤》 N｀丶、　}
　 　 ヽ　 l　　　　≧歹戒≦ 　　|　/
　　　　 ｰ|, - ニニニニニニﾆ -ﾚ′
　　　　 ﾋ{∠＿＿＿＿＿＿＿｀ヽ
　　　　 ._i;:;:/:::::--- ､::::: , -- ､ 了′
　　　　 !: V:::::::::,ｨｯz､l::. l rｯｭ､　i7
　　　 　l::〈}::::::::.　-. ':l:::. l ｰ- 　 l
　　　 　ヽ:j:::::::::::...　/::::: ヽ　　　l
　　　 　 　 l:::::::::::::::｀::_‐._´　 　 i
　　　　 　 ∧:::::::::{::-_─‐_-.}　/
　　　　　 /　＼:::::::::::::::　 　 ／
　_,. -‐'"´＼　　ヽ､::＿ ,. イL _
　　　　 　 　 ＼/ｰ-､　 ７ F/　 ｀　ｰ-

イスラエルでゴタゴタ始まったらまた地政学リスクという言葉とともに
岡部いさくと江端謙介が大忙しになるな
岡部いさくは戦争、ガンダム、戦争、ガンダムで
うまい具合に引っ張りダコだな。

湾岸戦争ではある意味多国籍軍のハイテク兵器よりも威力を発揮した
江端さんの一九分けだが、
何と驚く事に湾岸戦争をきっか毛に結婚したとか
それも驚く事にファンレターを送ってきた女性がお相手だとか・・・・

１５才年下の奥さん貰った江端さんやるなｗ
とあるブログから引用

＞先日、モスクワにごいっしょした江畑謙介さん（軍事評論家）は、まるで新婚のようなおアツアツぶり。
＞互いに夫は妻を「ゆみちゃん
＞」と呼び、妻は夫をなんと「先生」と呼ぶのです。



最大の戦果を上げたのはある意味・・・・・・・やるな。エバケン

ちょっと上げすぎぢゃね?

>>846
ただ、周りに敵を作りすぎて、結果孤立したけどな。

40ドル突破

ユダ公、ゴールドマンコ歓喜

40.47

41.03　売り豚ｗｗｗ

41.96　売り豚ｗｗｗ

30＄щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

42ドルを一瞬突破して今 40.21 久々のランコルゲだな。

ひさびさにここきた
日足すげーな

なんか下げるに決まっているという意見が増えたな。そろそろリバじゃまいか？

戦争が原因で上がってんのに喜んでる鬼畜はピンポイント空爆されて死ねクズ

しかし原油豚必死だなｗ

年明けの取引再開とともに墜落再開だな。

あっちゃあには正月なんて、ないんだろ？

現在の値は？

今度は紛争詐欺ですね　わかります。
40.29

>>857に同意｡
　だけどｲｽﾗｴﾙって産油国じゃないはず｡

>>863
ここの上がって喜んでる住人の事ね。

39.4

はい残念賞。

ダウ開始時間は何時？

いぼ痔

切痔

痛そう

おやじ！

38.91

はい、ずるずる来ましたww
38.78

肥満児

正義は売り方
間違いなく売り仕込め

グリンスパンが金利を下げる事によってデフレになった日本を見て
政策をとっていたのは面白かった。まぁ、結果利上げをしまくって
バブル崩壊したわけだが。
利下げがデフレを招くってのは理解してたんだな。緑爺は。

38.40

37.87

>>876
ばか？

>>879
ＷＢＳで報道されてたよ。

>>880
＞ＷＢＳで報道されてたよ
ばか？

利下げでデフレになるんじゃなくて
景気後退局面はインフレじゃなくなるから結果としてデフレってことだろ？

大事な時だリアル書け
38.43

うんにゃ低金利にするとデフレになる。日本がそうだからとその恐怖に
利上げを開始したみたいな話があったよ。
緑爺はその辺はわかってたみたい。ってことは利上げしながらバブルを
作ったわけでやっぱり戦犯なんだよねぇ。

>>880

ID:jVptjZ41さん、情報元まで教えてもらってありがとうございます。
>>876の件は知らなかったので、大変勉強になりました。心より感謝します。

>>885
何で緑爺が利下げがデフレを招き利上げがインフレを招くということに
気が付いていたかあなたはわかる？

>>886
わかりません・・・。どういう理由ですか？

実は８行ぐらい書きかけたんですが、途中で理論破綻しました。ｗ

今回答作ってるんでちょっと待ってね。↓その間この前提条件を考えといて。
>>887
通常の国家では利下げは投資を喚起するし利上げは投資を減らす。
だけどこれはある前提条件を必要としているの。その前提条件を
満たしていないがために緑爺は利下げがデフレを招き利上げがイン
フレを招くという通常とは逆の発想で物を考えるに至ったわけ。
この辺をしっかりわかってないと意味を説明することは出来ないと
思うよ。

>>888
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/21758811.html
後半に取り上げられてるが、

数年来一貫して　ｱﾉﾀｿの主張されてる事の一端が書かれてる。
ようやく時代が追いついてきたか？と言う感想

＞最近、教科書上の経済理論や定説が通用しないと思えるケースが増えてきました。
＞「デフレーション対策には、利下げが有効」
＞これ↑一応、定説なのですが、日銀がゼロ金利を続けたにも関わらず、
＞日本のデフレに対しては全く有効ではありませんでしたよね。その理由の一部は、
＞例の「バランスシート不況」で説明できるのですが、もう一つ気になっていることがあります。
＞金融がグローバル化、自由化されている以上、マネーは低金利国から高金利国に流れます。
　

で、原油はいくらなの？

>>890
俺その人の２〜３年先を行ってると思うよｗ
ま、俺の考えに時代が付いて来るまでもうちょっとかかると思う。
でも俺もよぼよぼになったら時代に遅れていくんだろうなあｗ。

>>888
とりあえず回答はできたんだけど戻り道さんに添削してもらう事に
しました。もしよければ前提条件を書いてみてください。
というか前提条件を書いてくれないとあなたがどの位置にいるかわ
からない。その上で原案の回答を書き換えます。

>>893
むしろ、その「前提条件」というのを発見するのが難しいですねえ。いくら考えても。

戻り道は迷わぬさんもレスありがとうございます。

アメリカだけが例外だという状況、これはドルが基軸通貨だ、という他には
見当たりませんねえ。

>>893
もしかして、「普通の国は自国が世界の基軸通貨ではない」が「条件」ですか？
やはり、ドル決済というのは特殊ですよね。
ドルが下がればアラブ勢は資産の目減りを気にしてドルを買い支えようとするし。

前提条件は経済学の考えの基本にあります。その前提条件の結果
こうなるというのを経済学者は唱えるわけです。ではもう少し噛み
砕いて。

『利下げをすると投資が喚起される。』
『利上げをすると投資が抑制される。』

『利下げをすると金利所得が減り消費が鈍化する。』
『利上げをすると金利所得が増え消費が拡大する。』

上二つの条件は低金利になればお金の貸し出しが大幅に増えるという前提条件
です。低金利になると銀行がお金を貸しまくる状況とは何かをもう一度考えて
見てください。

下二つの条件は金利が上がれば預金者の所得が向上するのだから消費が増える。
つまり預金者がより多くいるか利息を受け取る権利をもっている人間が多数いる
か預けている金額が大きい人間がたくさんいるか、まぁそういう前提条件です。
金利が上がれば上がるほど金融機関や企業も個人も所得が伸びる状況をもう一度
考えてみてください。

その答えが最初の設問の前提条件の答えです。

>>895>>896
基軸通貨だからこそは原因の一端ですね。しかし基軸通貨だから全てというわけでもないの
です。これは日本も同様だからです。グリンスパンは基軸通貨ではない円を有する日本を
参考にしたわけです。他の類似点を探してください。

>>897
下二つの条件について疑問があるんですけども。

『利下げをすると金利所得が減り消費が鈍化する。』
『利上げをすると金利所得が増え消費が拡大する。』
これは逆ではないですか？
普通は利下げがあると、貯蓄がバカらしくなって消費に回る。
利上げがあると、預金が増えて消費に回らなくなる。
違いますか？

>>899
うん。とても気持ちよくわかります。

ではあなたの預金が100億あったとして金利が１％から２％に上がったとします。
受け取り利息は１億から２億となりました。
逆に金利が２％から１％に下がったとします。受け取り利息は２億から１億に
なりました。上のケースと下のケースでどちらの場合あなたは消費を増やすかを
教えてください。

>>889において
「通常の国家では利下げは投資を喚起するし利上げは投資を減らす。
だけどこれはある前提条件を必要としているの。」
というふうに前提条件を問われてますが、これの答えってあるんでしょうか？
私も貿易収支やキャリートレード、先物のことも考えたんですが
前提条件というべきものが思いつかないんです。

>>900
その場合は、預金をすることに優位性があるので
当然、消費には回さずに貯蓄を継続するでしょう。
また、貯蓄を持っていない人については
新規に借り入れをしにくい高金利なので、
借り入れての消費を見送るだろうと思います。

>>901
>答えってあるんでしょうか？
はい、ちゃんとありますよ（笑）戻り道さんが今その説明で納得した
メールこちらに来ましたｗ

金利が２％と１％のケース。
これについては、あきらかに２％のほうが消費が小さくなり、
１％のほうが消費が増大します。

>>902
言わんとしたい意味はわかります。しかしながらそれは世界ではかなり
非主流の考え方ですしその考え方では消費指数を説明することはできま
せん。
預金の利息が去年は1億だったのが今年は2億になった。その場合預金が
有利だから預金しようとは100億持っている人間は思いません。お金の
無い人間はそう思いますけどね。ともかく預金の額が大きい人間にとっ
ては金利の上昇は消費意欲の上昇をもたらします。それは世界の数字を
手にとって見ればわかると思います。

金利が下がればそれだけお金が借りやすくなり
設備投資及び消費が増大します
経済学の基本中の基本です
特にアメリカでは貯蓄率が非常に低いのでよりそれが当てはまります

>>904
ではどうして低金利を日本は続けているのに消費が落ち続けるのか
回答できますか？その考え方はとても特殊ですよ。
日本が低金利を10年続けて自動車販売が落ち続けている状況を説明
できますか？もっと普通に金利を不労所得として捉える常識性が
あなたには必要です。

>>906
>金利が下がればそれだけお金が借りやすくなり
これは国家にある前提条件が必要です。
それが無いためにグリンスパンは逆に考えたのです。

>>905
＞預金の利息が去年は1億だったのが今年は2億になった。その場合預金が
＞有利だから預金しようとは100億持っている人間は思いません。

お金の無い人間はどうでしょうか。
高金利ならお金を借りづらくなるので消費が小さくなるはずです。
また、お金を持ってる人間の「気持ち」を説明されてますが
その感情論は何か統計があるんでしょうか。

>>907

車が売れなくなったのは、若者が車を買わなくなったから、買えなくなったから、若者の数が減っているから。
また、車の性能が良くなったから。

>>907
まったく論点がずれてますね
では逆に日本が高金利で10％の公定歩合にしたら
消費は増大したのでしょうか
あまりにも無知すぎて笑えます

>>907
＞低金利を日本は続けているのに消費が落ち続けるのか

実質的な不況が長らく続いたからですよ。
金利とは関係ありません。
労働者への富の分配が少なかったんです。

>>909
>その感情論は何か統計があるんでしょうか。
前提条件のヒントなんです。これを個人以外に当てはめてください。
>>910
ちょっと水掛け論になるのでこの話はここまで

前提条件を先に詰めに行きます。

>>911
>10％の公定歩合
かなり消費は増えたと思います。
>笑えます
はい。通常の国家ではこのような事はありえません。
ですが通常の国家として前提条件を満たしていないのです。
だからこのような現象がおきます。

>>912
グリンスパンが低金利でデフレになるという日本の事例を参考に
動いていた話を今している所なのであなたの話はまた次へ。

2eQ+U0Qzさん
今の私の回答の中で前提条件が何であるか薄々見えてきていませんか？
もう核心にあなたは近い所にいますよ。

2eQ+U0Qzさん
ではそろそろ前提条件の回答を書いても宜しいですか？

ID:jVptjZ41さんは金利と消費について誤解をされてるのでは？
また、日本の経済状況も誤認があるようです。
アメリカだけが外れている「前提条件」を私なりに考えてみましたが
分かりませんでした。というか、それはないですよ。
まあ、いろいろ経済の勉強をさせてもらい、新しい視点も学べたので感謝いたします。

>>917さん
何で緑爺は利下げがデフレを招き利上げがインフレを招くという考えで
行動したのか。それはですね、アメリカという国家がお金を作る権利を
持っていないために債券で何もかも賄ったのが原因なのです。

つまり上の前提条件は『国家がお金を作る権利を有している』が正解。
で通常は国家が借金を一時的に銀行や資本家にしていてもお金を作る権利を
有しているためにお金を作って返済も可能なため、大量に債券を発行する事は
ありえなかったし、考えられないというベースで
『利下げは投資を喚起するし利上げは投資を減らす。』
という考え方が出来上がったの。しかしアメリカは国家がお金を作ることが
できない。同様に日本も日銀にお金を作る事を任せてお金を作る事をやめてし
まった。その結果金融機関の国債保有による受け取り利息が大きな収益源と
なってしまったの。 で、この弊害は

政策金利を下げると銀行の収益が減り、結果融資を減らすという
『利下げは投資を喚起するし利上げは投資を減らす。』とは正反対の
『利下げは銀行が企業から資金を引き上げ倒産させ、景気を悪化させる』
という今までに無い経済の法則を生み出すことになってしまったの。

本来は>>906さんが書いているように
>金利が下がればそれだけお金が借りやすくなり設備投資及び消費が増大する
これが正しい。だけど金利が下がるごとに銀行は貸し出しを減らし黒字倒産を
助長している現状はどうみても上の話とは違う論理で動いてるわけ。それが
金融機関の債券収益の増大という歪みに行き着くの。

だからこのスレで利上げをして銀行の貸し出しを伸ばす下地を作り景気を盛り
上げないといけないっていつも俺や戻り道さんが言うの。それを緑爺さんも
わかってたのよ。
つまり国家がお金を適正に供給し国債を大量に発行してはならないってこと。
発行額が大きくなればなるほど金利は逆に作用するし国家国民を疲弊させる
原因となってしまう。 この説明でわかってくれる事祈ります。

では今日の授業はここまで

>>918
すごい内容を書いて頂いてありがとうございます。
私の知らないことが多く書いてあるみたいです。まさに授業！
ID:jVptjZ41さんの、この長文は出足だけ読んで
「とても短時間で理解できない」と感じましたんで
先にお礼を申し上げておきます。
時間をかけてゆっくり吟味してみます。ありがとうございました。

短期金利が下がると債券価格は上昇して
銀行は儲かる訳だが。

次　
【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$348
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229107358/

>>919
日銀の政策金利が下がるごとに銀行の融資が厳しくなった。
それを追いかければ私の話は理解できると思います。
またわからなくなればここにきてください。では。

お前ら俺の話を聞いてまだ利下げが景気を良くすると思ってるなら
脳みそが手遅れだぞ。日本は金利を引き上げて景気を下支えしなけ
ればならないが正解だ。

あー俺が日銀の金融政策決定委員なら日本の景気を立ち直らせることが
出来るのになぁ。残念だ。

何 この キモい スレ

>>919
ﾜﾛﾀ
あなたは怖い人だ

＊携帯各位＊
ただ今、数匹のバカがスレを荒らしております。
復旧までもう暫くお待ち下さい。

漫才か? ww

暴落щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

こないだの馬鹿がまた来てんのか？

なんで専用スレでやらないんだ？
あっちではのけ者？

こっちには味方がいるからか･････

金利が上がると所得が増える→消費拡大

この解釈は最近はよくされてるぞ。

まぁ、低金利１０年続けて消費が伸びなかったんだから馬鹿でもわかるだろ。
金利を上げて消費を伸ばさないと日本は景気が良くならんよ。

レート書くやついないのか

凄いチャートだな。
どーんと下げた谷が二つｗ

吊り上げて利確した金男か

40.15

次スレ

つ【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$351
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1230601243/

40.28

日銀の審議委員は多数決だから、たった一人で
利上げを主張してもどうにもならんが。

金利上げたら景気回復、消費回復とか寝言が渦巻いてるなｗｗｗ
金利下げても国外への資金流出が起きるだけだから景気回復はしない
なら金利上げろっても金利上げれば中小企業がばたばた潰れ失業者であふれるだけ
効果あるとしたら、量的緩和だけだが大企業発行の社債を日銀が買い取っても
その企業が国外投資に使うと結局効果　０　政府の0金利国債の日銀買取し
その金で公共投資　介護の待遇改善しかないか

1年間乙でした。なんだか泪出てきた。

40.30

金利を上げないと消費が伸びないから企業が延命しても需要不足で
ジリ貧になるだけ。金利を上げて少々企業が潰れても消費を喚起した
ほうが結果的にはいい。もちろん金利を無茶苦茶上昇させる必要性は
ないが２％程度は最低でも必要だよ。

40.33

ゼロ金利はよくないが、高すぎる金利もよくない。
民法の法定金利5%を基準に考えると
2〜3%が好ましいというのは同意。

日銀の政策委員もゼロ金利から上げた方が良いと思ってる

だからと言って今の経済原理として
金利上げる→景気回復
金利下げる→景気減速
と思ってるバカはひとりもいない　w

経済原理と流動性の罠の話をごっちゃにして話すなよ

>>941
ＥＣＢの政策委員は金利を下げると消費が落ち込み景気悪化を深刻化
させるって必死で利下げを止めようと頑張ってたじゃないの。
金利を上げて景気を回復させるってのは日本じゃ異端でも世界では
ポピュラーな考え方として存在してるよ。
>流動性の罠
その前に俺の低金利で貸し出しが減る話をもっとしっかり読め。
というかお前は低金利で倒産が増えた現実を何も知らんで話してるだろ。
誰からそんなとんでもねー教育を受けたのか俺に教えろ。
お前さんにそんなおかしな教育を施した大学教授に文句いったる。

基地外の病状は日に日に進行してるようだな　www

今や重症だ

流動性の罠とか小難しい話をするよりも利息生活者になった銀行を中心に
物を考えれば案外簡単に経済はわかる。にしてもお前はずっと自論を話さ
ずに文句だけ俺に言うだけだな（苦笑）

>>940
金利は上げすぎても下げすぎても経済を疲弊させる難しいものです。
スイスのように２％中盤で動かさないのが正解だと思います。

俺たちが話してるのは「自論」ではない「常識」なんだよ
いちいち述べるほどのことか　ww

幼稚なお前に初歩から経済を教えるもの好きは居ない　(苦笑)　w

>>946
お前さんの常識は『国家が通貨を発行する権利を有しそれを適正に行使
している』という前提条件が必要なの。
いいから俺の昨日の文章をしっかり読め。お前さんのその常識が正し
いなら何で日本は低金利なのに今年倒産が激増したのか説明が出来んよ。

金利も物価も全部そこで経済活動してる人自身が決めてる事じゃないか。
そういう自分ルールで自らの首を絞めて、ある時は空前の好景気だ、
ある時は数十年来の大不況だとか言ってるのがものすごく滑稽だ。

宇宙人が地球上の価値あるものを大量に持ち去っていくとか
自然大災害で大量になりかが破壊されてしまったとかならわかるけど、
自分たちで決めた価格が崩壊したとか、価値が無くなったとか
そういう理由で経済活動がおかしくなるくらいならいっそ全世界ずっと
未来永劫固定相場でいいよ。
相場で利益を得るとか、そういう事考えるやつをまず排除しろ

>>941
低金利で倒産が増えたんじゃなく　低マネーサプライで倒産が増えた
低金利で本来増えるはずのマネーサプライが国外への資金流出と大企業の内部保留
へとまわったのが原因　

>>948
いずれ相場はなくなるよ。あんたの言うとおり必要ない。
中央銀行が金利を固定し貿易を均衡させるという考えが
世界で定着すれば必要ない。

>947

>いなら何で日本は低金利なのに今年倒産が激増したのか説明が出来んよ。

答えが知りたければクルーグマンを読め
漢字が多いから難しいかも知らんが大人の本だから苦労してでも頑張れ　w


俺は電車の中でも「授業」と称してぶつぶつ独り言を言ってる基地外とも議論をしない主義だからここで止めるわ　w

>>949
マネーサプライは金利を上昇させることによって増えるのよ。
低金利ではマネーを供給する理由や動意が薄いの。
さっきから言ってるでしょ。金利を上げないと消費需要が
起こらないのだから企業を延命させても無駄だと。
それはマネーサプライにも同じことが言えるの。

ぽまえら、原油買わずに餅買えよ。

>>951
俺と議論する気が無いならいちいちレス書くなよ（笑）。
前々からお前さんは俺の事をキチガイだキチガイだと
言いながらレスを返すのはなんなんだよｗ

俺から忠告しておく。キチガイは相手にすんな。時間の無駄だ。

43.21

>954

だな　ww

お前もあんまり人に迷惑かけるなよ

それぞれのスレにはタイトルがあるだろ
よく読め

街角でおばさんが油売ってる割には下がらんな。

このスレッドは影響力がとても高くてね。だからいついてる。
またｱﾉ人の病気が始まったｸﾏｸﾏであんたは流しといてくれ。

いま４０ぐらいじゃない？

40.24

40.25

次スレ

つ【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$351
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>>952
金利を上げると融資減少、投資減少、貯蓄増加が起きてマネーサプライは減る
爺婆の利子所得者の消費増が、労働者の消費減少を補えるとは思えんがな

銀行は利息生活者。金利を上げると融資増加、投資増加が起こる。

現時点で価格激安で在庫貯まっているのに、これで値段上がったらさらに売れなくなるだろ。
中東の油脳の連中はそんな簡単な事もわからんのか。

畜生４０越えてるし

>>962
銀行側はその理屈で動こうとするが、借りる側がもう「無理っぽ返せないよん」
と言ってアウトだがね、でバブル崩壊歴史は繰り返すのであった。

今でこれで滞ったことないのに上げ材料になるんだから、本当にやりたい放題だな

39.60

39.38

39.44

鬼畜ユダヤめ 血を金にかえる悪魔め

俺が言うのもなんだが落ち着け
39.38

今年の疲れ今年の内に と健康ランドでマッサージしてきたけど
マッサージのおばちゃんが「ガソリン下がったけどまた上がるんでしょう？
何だかOPECって言うの？あれが減産するんだって〜」
ってことは下げかなW

39.54
お前おばちゃんとどんな会話してんねん。もっと普通のトークしろやｗ

>>963
銀行が利息生活者というのは、収益の大半が債券の利息だという意味ですよね?
だから金利がある程度高いと銀行の収益性が増し、融資も増やすことが出来る（これが景気回復につながる）
本来銀行というのは貸付による利息収入がメインであるべきだと思うのですが、
そんなことをするよりレバレッジを掛けて債券に投資した方が収益につながるという構造に問題があるように思います。
レバを掛けた取引は銀行発足以来続いてるのは知っていますが、
近代より100年以上も続けられてきたレバレッジ取引によりマネーの総量は膨大な量に達し、実体経済をはるかに凌ぐものになっていると聞きます。
レバレッジが掛かってるので、そのグラフは二次方程式のそれと同じく急カーブで上昇しているのでしょう。
このマネー総量の急激な膨張こそが、たかが10年前まで通用していた経済学の基本理念を壊しているものだと思うのですが、どうでしょうか？

>>975
昨日の方かな
>本来銀行というのは貸付による利息収入がメインであるべきだと思うのですが、
はい、そうあるべきだと思います。でないと低金利が不況を起こす原因になりますからね。

ではどうして利息生活者に銀行はなってしまったのか。ここに失われた１０年のヒントが
あります。まぁ、それは次の話題として。

>レバレッジ取引によりマネーの総量は膨大な量に達し、実体経済をはるかに凌ぐものになっている
おっしゃる通りです。製造業と金融業の比率が離れ酷い事になっています。

>そのグラフは二次方程式のそれと同じく急カーブで上昇しているのでしょう。
サブプライムショックが起きるまではそうでした。崩壊してから↓の話です

>このマネー総量の急激な膨張こそが、10年前まで通用していた経済学の基本理念を壊している
基本理念を壊した原因はおっしゃるようにマネーの膨張です。ただ一番経済学の基本理念を壊した
のはマネーの縮小です。低金利が不況を招く原因はこのマネーの縮小による銀行の負債の膨張が
原因です。

39.39

次　
【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$348
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229107358/

埋め

無理して埋めないでくれい。新スレのしょっぱなから金利の話をしたくねぇっす。

埋め

>>982
わかった　

次　
【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$348
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229107358/

ume

39.33

【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$351
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1230601243/

43.08

>>987
古い方から遣うんだよハゲ　
【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ$350
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229816677/

>>989
誰もまともに相手してないのに必死だなお前

age

うめ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まじで？

あ

さ

梅

お

９９９なら世界の

なべあつ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。