くりっく365について17【年内終了?】

◆前スレ
くりっく365について16【新システムも後出しOK?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1224987367/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/index.php?PHPSESSID=18c044032115599a20ff323993e644f8&hsh=514ae12fb634e907536952239190a8eb9c922dbb&objID=17

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融取引所
http://www.tfx.co.jp/

乙。いいスレタイだね。

乙
俺、２業者ともに全額出金したわ

く、くり・・・

ここは、敵対業者向けのスレ

>>前スレ997
その決められた証拠金基準額で最大限顧客有利に設定していたのがインヴァストなわけだ
そのインヴァストがロスカット50％になったってことはくりっく側が規約を変更した可能性が高い
つまり最低で50％ってことだね
くりっくはＦＸやる気あるのかとｗ
外貨預金みたいな感じでやるような客しかいらないってことじゃないかなぁ
こうなると顧客の売買でしか稼げない業者は最悪でますます収入が落ち込む
業者の発言権はくりっくにはほとんどないみたいだから
業者間で話し合って一斉に大証に移動とかしたらちっとはくりっくも改善するのかもね
まぁそういう大証もレバ30倍までなんだけどｗ

>>6
ビジネスモデルが手数料ビジネスですから、外貨貯金感覚でいることはないでしょう。

問題は、業者に対しての発言力が弱すぎる取引所ではないでしょうか。

関連スレ: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1227034577

■くりっく365業者の手数料をまとめ　2008/10/27からの通常レート（キャンペーン除く）
重要：間違っているかもしれませんので自己責任で確認してくださいです。修正・改善よろ。
□岡三オンライン証券　片道73円
□ハーベストフューチャーズ　片道１８９円
□ばんせい証券　片道210円　日計り取引決済時手数料105円
□エース交易　片道210円　日計り105円
□リテラ・クレア証券　片道210円
□東京コムウェルFX 片道210円
□ひろぎんウツミ屋証券　片道210円
□ユニマット山丸証券　片道210円
□小林洋行(FX Majors) 片道210円
□住信SBIネット銀行 片道262円
□イーバンク　片道315円
□スター為替　インターネットの場合の手数料
新規注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）210円
決済注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）105円
□インヴァスト証券 複雑なのでホームページ参照
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
□コスモ証券　複雑なのでホームページ参照　8/1〜のレート
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
□豊商事　1050円　日計り決済時手数料無料　手数料によりキャッシュバックあり。

岡さん、安さダントツだな
口座持ってるけど、Tool群とWeb発注のアレが最高に使いにくいw

各社追随すると思いきやさすがに赤字だらけでもう余裕ないのかな
もうくりっくに投げやりなのかもあなｗ
業者自身くりっくのやり方に相当いらだってるだろうし
それに各社相対のほうのシステム持ってるとこも多いしね
まぁかつての三貴のようにくりっくは岡三に新規はけっこう流れるんかのう

>>7

業者だけでなくてマーケットメーカーにもだろ？
損失は投資家に投げるだけだから取引所は気楽だ

自前でシステムも持てない三流会社や先物会社を集めてもムダだろ
まともなのはSBIとイーバンクだけじゃん

>>13
くりっくはただの品揃えで、まったくもってやる気の無い
その2社を選ぶ根拠が理解できん。

ここって金かけて無茶苦茶宣伝したよな？で、この様ってどんだけお粗末なんだ？

>>14
なんかほしい数千円の物があったとき数10ピピ抜いて
遠慮なく出金できる

>>13
この2社ほど、根拠が無い会社は珍しいな。

だいたい、本当に自前でシステムを持っているのか？一から用意できるのか？
どこかしこから、安く買い求めて使っている時点で論外だろうよ。

つか自前でシステム持つ必要なんてないでしょ
標準ので十分ですよ
くりっくなんてスキャルでデイで使うひとあんまいないのにw

証拠金がどこ使おうが保全されてるし
使ってる業者が破綻してもくりっく系なら好きなところに移動できるし
手数料重視で業者選択で十分ですよ〜
何も悩む必要なし

現在スプはどれくらいです？

>>19
通貨は？

え、岡三オンライン証券めちゃ安いですね！
口座作ろうかな。

今SBIでIfDone系の注文ができないんだが俺だけか？

>>22
ハーベストもダメみたい

>>22
岡三も駄目

>>22
スターは大丈夫
独自システムのところは大丈夫みたいですね
オレの場合、IfDoneが使えないと注文出すのが怖いです

皆さんありがとう
SBI相変わらずダメです・・・

IfDone、IfDoneOco発注は今週中は駄目＞岡三
使えねぇ…。
他社も一緒なのかな？

代用有価証券
代用有価証券

素のシステムのところと、独自システムかぶせてるところと、どこがどっちでしょう？
知ってる方の情報を集めてまとめておきませんか？

>>9、29
乙です。システム情報追加します。
□岡三オンライン証券　片道73円
□ハーベストフューチャーズ　片道１８９円
□ばんせい証券　片道210円　日計り取引決済時手数料105円
□エース交易　片道210円　日計り105円
□リテラ・クレア証券　片道210円
□東京コムウェルFX 片道210円
□ひろぎんウツミ屋証券　片道210円
■ユニマット山丸証券　片道210円
□小林洋行(FX Majors) 片道210円
□住信SBIネット銀行 片道262円
□イーバンク　片道315円
■スター為替　インターネットの場合の手数料
新規注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）210円
決済注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）105円
▲インヴァスト証券 複雑なのでホームページ参照
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
■コスモ証券　複雑なのでホームページ参照　8/1のレート
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
□豊商事　1050円　日計り決済時手数料無料　手数料によりキャッシュバックあり。

※取引システム
■シンプレクステクノロジー
コスモ証券、スター為替、ユニマット山丸証券の３社
くりっくでは一番進んでいる。
店頭取引の経験が豊富なのでインターフェイスが洗練されており使いやすい。
３社とも微妙に機能が違うようだ。
最近ユニマット山丸証券が半日止まるという大きなトラブルがあった。コスモ証券とスター為替は大きなトラブルは？（←情報追加よろしく）

▲日本ユニシス
インバスト証券１社。
以前の汎用システムと基本的に同じ。
いい意味でシンプル。悪い意味で旧々世代。
最近致命的なトラブルが頻発していることが不安材料。

（汎用システム）
□日立
上の４社以外。
基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、年間取引報告書が無いなど制約がある。
トラブルは・・・っていま恐らくトラブル中。
ハーベストとＳＢＩはIfdoneとIfdoneOCOがダメ。
他のでも同じと思う（？）がお知らせに載せていない業者がいる。岡三オンラインは確認できず。
こういう時に企業のトラブルに対する対応や情報の開示にたいする姿勢がうかがえる。
これもくりっくで取引業者を選ぶポイントになると思う。

糞ーーーーーーーーーーーーー
インバストロスカットルール変更ってマジ糞すぎる
他のくりっくもそうなるわけじゃないよね？汗

岡三安くていいけど、独自じゃないのと
自己資本比率やばすぎだろｗ大丈夫かいな

スター為替なんて自己資本規制比率公表すらしてないし

まぁ破綻してみて始めてわかるってやつだね
トレードに全く影響なくスムーズに業者を移動できるのか
それともある程度トレードできない期間があるのか

くりっくでストリーミングでも約定しやすい業者はどこでしょうか?
インヴァストとスター使ってますが半分ぐらいは失効です・・・

岡三、株もFXもToolをシンプレクソに投げて欲しいわ
株もそうだが、Tool群が異常に使いにくい

この手の物は「慣れ」が結構重要なんだけ
岡サソのは慣れ以前の完成度の問題、マジできつい

>>30
おつです。

ところで不正や指導暦もテンプレ入りさせといた方がいいですよね。
一にも二にも信用が大事ですから。

>>37
つくったんなら貼るべし

更新した。
【手数料】
□岡三オンライン証券　片道73円
□ハーベストフューチャーズ　片道189円
□ばんせい証券　片道210円　日計り取引決済時手数料105円
□エース交易　片道210円　日計り105円　訴訟件数14件　協会処分：１回
□リテラ・クレア証券　片道210円　協会処分：１回
□東京コムウェルFX 片道210円　訴訟件数30件※
□ひろぎんウツミ屋証券　片道210円
■ユニマット山丸証券　片道210円
□小林洋行(FX Majors) 片道210円　訴訟件数10件
□住信SBIネット銀行 片道262円
□イーバンク　片道315円
■スター為替　インターネットの場合の手数料　訴訟件数11件※
新規注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）210円
決済注文　取引手数料210円　日計り（デイトレード）105円
▲インヴァスト証券 複雑なのでホームページ参照　訴訟件数31件※
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
■コスモ証券　複雑なのでホームページ参照　8/1のレート
月間取引3000枚未満　通常片道210円　日計り時決済105円　日計り時往復315円
月間取引3000枚以上　通常片道168円　日計り時決済105円　日計り時往復273円
月間取引5000枚以上　通常片道105円　日計り時決済105円　日計り時往復210円
□豊商事　1050円　日計り決済時手数料無料　手数料によりキャッシュバック。訴訟件数2件

【取引システム】
■シンプレクステクノロジー
（使っている業者）コスモ証券、スター為替、ユニマット山丸証券
（特徴）くりっくでは一番進んでいる。店頭取引の経験が豊富なのでインターフェイスが洗練されており使いやすい。３社とも微妙に機能が違う。
（トラブル）ユニマット山丸証券が半日止まるという大きなトラブルがあった。コスモ証券とスター為替は大きなトラブルは？（←情報追加よろしく）

▲日本ユニシス
（使っている業者）インヴァスト証券
（特徴）以前の汎用システムと基本的に同じ。いい意味でシンプル。悪い意味で旧々世代。
（トラブル）最近致命的なトラブルが頻発していることが不安材料。

□日立
（使っている業者）上の４社以外。
（特徴）東京金融取引所が提供している汎用システム。基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、年間取引報告書が無いなど制約がある。

【行政処分等】
（金融先物取引業協会の処分）
・エース交易　　　　：不正勧誘で12名が数週間職務停止
・リテラ・クレア証券：広告不備でけん責１回
（訴訟件数）業者単体ではなく、その業者が属しているグループ全体で抱えている訴訟の件数。
・日本先物取引協会の2008年度開示情報から情報を引っ張った。
「訴訟（顧客等によるもの）」の「当該年度中の未解決案件」の件数。
　※印はグループ全体の合計
　インヴァスト証券：31件＝インヴァスト証券0件＋三貴商事15件＋光陽ファイナンシャルトレード16件
　東京コムウェル　：30件＝カネツ商事21件＋東京コムウェル9件
　スター為替　　　：11件＝親のスターアセット証券11件
・日本証券業協会には同じような情報が見つからないので証券系の業者は訴訟の件数は不明（←情報追加よろしく）

インヴァスト証券
http://www.invast.jp/fx/information/#081121

11/21【重要】アラートメール・ロスカットルール変更のお知らせ

アラートメール送信基準およびロスカット基準を以下のとおり変更いたします。
お取引いただく際には、ご注意くださいますようお願い申し上げます。

変更日：平成20年12月15日（月）

変更内容
アラートメール配信の有効比率 ５０% → ７０%

ロスカットとなる有効比率 ３０% → ５０%

知らなかったよー。
おれの糞ﾎﾟｼﾞどうしよう・・・。
いきなり、ひどすぎるぞ。
懸命に追金して、しのごうとしてた人はどうなるんだ。
首吊る人も出てくるよ。
以前のﾎﾟｼﾞは、従来通り、30％のままにするとかって、考えなかったのだろうか?

システム障害連発で、客離れたし、、塩漬けが多くなったから、手数料少なくなって、
資金繰り悪くなったていうことだろうか?

ロスカットによって、手数料をふんだくろうって、魂胆だろ!!!!
汚いぞ1!!!"!"!!

いきなり、30％から50％に上げるなんて、おかしいよ。
これ、詐欺でしょ。
今後、70％に上げることもありえるってことだろ。

これで、被害被る人、多いだろうな。
同時に、こういうことをせざるを得ないほど、経営が厳しいってことでもあるな。
インヴァスト証券、危ないんじゃなかろうか?

インヴァスト証券、絶対に使わないほうがいい。
システム障害の時の対応も、ひどかった。
この業者、全く信用できない。
大切なお金、安心して預けられない。

おれ、今出金したら、損失100万だ。どうしよう・・・・。

くりっく全部５０％になるんじゃなかったっけ

ロスカット率をこれほど一気に上げるのは聞いたことないな。常識的に考えて、新規ポジからだろ。
いかにくりっくが糞なのか証明されたな。どんだけあくどいんだよ

どの道100%割ればMCだろ？

NY終了時点で 100%切ってたらロスカットなんだから、30%でも50%でも対して変わらんだろ・・

スターはまだ50％に変更したというようなメールは来てないけどいずれなるんだろうか
マジ勘弁してほしいんだけど

このロスカットの変更はこういった激動相場で追証連発させたための対応策でしょうね
そのまえにロスカット判定の15分を相対業者並の1分にすりゃぁすんなり解決できるだろうに
ほんと目先の対応しかできないのはこういった官僚の体質なんかのう
まともなシステムはいつになったらできるのやら

>>42
因バストだけだろ
そんなんやるのは

>>47

自分達が損失被る場合の対応は速いってことだよな
天下りが殺されると役人への対応は速いが庶民が被害者の場合は対応が遅いのと同じ

俺インヴァスト解約するわ
終わってる。

３０〜５０って新規ポジからなのかな？
含み損かかえて耐えてるやつは３０ってこと？

どういう理由でロスカットを３０％→５０％にするのか、


業者の説明責任はないのですかねぇ？？悪改変は説明いると思いますが。


非くりっくの香港ドルの停止は説明ありましたが。流動性の低下と・・・・

急にでしたが

この業界、もっと規制が必要だな。

詐欺だのなんだのそんなに騒ぐようなことか？
ＭＣになった時点でほぼ負け確定じゃん。まさかナンピンしてんじゃねぇだろうな。

まあそれにしても１５分おきって酷いな。
シンプレクスは監視対象域（何％か忘れた）に入るとロスカットはリアル監視されてるけど汎用システムはどう？

>>54
>ＭＣになった時点でほぼ負け確定じゃん。まさかナンピンしてんじゃねぇだろうな。

MC、知らないんじゃね？

まさかナンピンってナンピンくらい普通するよw
ナンピンが危険とか何か洗脳されてんじゃね〜の？
ディーラーでもしない奴いないし
危険なのはまともにナンピンできないくらいにロスカットされやすい糞システム
まともにトレードできないよ
まさにくりっくは外貨預金代わり専用って感じだね

>>52
ロスカット率にしても香港ドルにしてもインウァストは自分達のリスクを避けるためなら、客の意見などお構い無しで即実行するんだよ！

おもしれえ奴が紛れ込んでるなｗ

どうせ含み損抱えたままナンピン繰り返して維持率150%とか200%に低下しちゃって
そんなところにナイアガラにでも巻き込まれたんだろうｗ

「最初の追証のときに売れ」という格言がありまして・・・

>>58
まずおまいに必要なのはナンピンの使い方だね
それになぜにくりっくに専業がほとんどいないのかよく考えてみなさい

>>39
乙です、見やすいな

もしかしてくりっくって全部ヤバいのかな？

岡三にのりかえようかな

>>62
まぁ色々問題おこしたのも事実だしこの数ヶ月の証拠金の減少率は相対業者も入れた中でのトップレベルだよ
せっかく岡三みたいに手数料下げても使いにくい、稼ぎにくい仕様やシステムで
長期的な手法ならともかく短期中心なひとはくりっくは避けた方が無難といえるね

スプ幅０ぐらいになればいいのにｗ

そして手数料を取られると

インヴァストだけど、メンテ終了後に入れなくなった奴いない？
説明書確認のポップアップはするけど、確認して閉じても取引画面に進まない。
何も表示されないまま。
FX24だけど。
同じ状態の人いない？

仮に手数料が0になって、スプも0であっても、負ける人は負けるんだよ。

http://www.click365.jp/publish/pdf/CLICK365_200811.pdf

>「くりっく365」では、0スプレッド（チョイス）や、マイナススプレッド（売気配よりも買気配の値の方が大きくなる=リバース）となることもありえます。

一回でもなったことがありますか？

信用リスク

>「くりっく365」においては、投資家の取引を受託する「くりっく365」取扱業者に対し
>金融取が取引の相手方となる「清算制度」を導入しており、
>投資家の証拠金は、全額取引所が分別管理しているため、原則として保全されますが、
>「くりっく365」取扱業者が破綻した場合には、その他の不測の損失を被る可能性があります。

業者が倒産したらお金戻ってこないってことか。
証拠金保全意味ないんじゃないの？

>システム障害等リスク

>業者（「くりっく365」取扱業者を含む）および取引所のシステム、
>または投資家、業者、取引所の間を結ぶ通信回線等に障害が発生した場合等には、
>相場情報等の配信、注文発注・執行等が遅延したり、
>不可能になることがあり、その結果、不測の損失が発生する可能性があります。

このリスクは最上段に持ってくるべきだと思います。

>>70
なんで、そういう解釈になるの？

まぁ入出金時の数時間は証拠金は業者の管理下におかれるから
不幸にもそのタイミングと重なった場合は証拠金はリスクにさらされますよ〜
相当運がない場合だけどねｗ

>>71

マーケットメーカーが遅延した場合は取引所が補填してくれるわけですね

くりっく365でスワポ派していたヤツ全滅ｗｗｗ
時代は貯蓄から投資へｗｗｗ

>>75
しかしくりっくが求めてる客は相変わらず超低レバで外貨預金代わりにする客なんだよね
この仕様でまともにトレードする客を集めようとは思ってないでしょ
だから参加業者涙目
つまり取引所自体が変わらないと業者は赤字のまま〜

ユニマットが手数料大幅割引のキャンペーン開始…と
思ったら、あらたに相対を始めるってハナシなんだな　＞ユニ山deFX
くりっく離れが加速しそう。

市場レートの提示について
2008年10月27日

東京金融取引所では、7時10分より取引所為替証拠金取引において、
一部通貨に関し市場レートが未提示となっておりましたが、現在は提示をしております。

一部取引参加者に生じたレート画面表示の復旧について
2008年10月27日

一部取引参加者の顧客向けシステムにレート画面が表示されない、
あるいはログインができないといった不具合が発生しておりましたが、18時50分頃に復旧致しました。
なお、再接続でレートの表示ができない場合には、ブラウザを閉じて再度起動し、ログインしていただくようにお願いします。
復旧するまでの間、関係者の皆様には、大変ご迷惑をおかけ致しました。

11時間もレート配信不具合が起きるって最悪のシステム

相対取引におけるＯＣＯ狩りについて

　　　高値
　　　　 |　
　　　　 |　　|　
　 |　　□　■　 |
　■　□　■　□　　|
　■　□　■　□　 ■
　 |　　 |　　|　　|　　■
　 |　　　　　　　　　　|


　　　高値　（ＯＣＯ狩りされる）
　　　　 |　
　　　　 |　
　　　　 |　
　　　　 |　　|　
　 |　　□　■　 |
　■　□　■　□　　|
　■　□　■　□　 ■
　 |　　 |　　|　　|　　■
　 |　　　　　　　　　　|

１、同じGBP/JPYの１分足チャートなどを２面表示させる
２、チャートの山をローソク足５本ぐらい束で見くらべる
３、上ヒゲを見ると長さが違うローソク足が見つかる場合がある
４、ティックデータの秒位置がズレていると仮定しても高値は同じハズ
５、明らかに高値の異なるローソク足が見つかったのは脅威です

↑なお、くりっく３６５ではありません

>>75

塩漬けの玉にマイナススワポが発生する日も近いのにどうすんですかね？
スワポ派の皆さん、

>>81
相対は「業者が提示」してるレートだからｗ

上がる、下がるの大きな流れは変えられないけど
スプレッドを広げて決済させるなんて常套手段だよね

故に相対でやるなら、損切りラインは2割程度上に置かねばならない

三重のほうで先日見つかったイオン系での、
あの“水難事故”は結構ショッキングだな・・・

くりっくでも普通にストップ狩りあるよね

板があるからね。

で、結局３６５で一番まともなとこはどこなのよ？
俺はスターだと思うがね

スターがまともなのか。スターの工作員が多いのかさっぱり分からない。

インヴァスト入れないが他の人どう？

>>90
入れてるよ

トレーダーズ証券はどうよ？

けどくりっくって倒産したら全額保護はもちろん、保有ポジの強制決済もなしで他に移動できるのは絶対なんだろ？
法律で守られてるんだろ？

倒産してみないとなんとも

>>93
その業者が法律を守ってるとは限らない
言うだけなら何とでも言えるだろ

ちゃんと保全を履行してるのかどうかが問題だし
そもそもポジションの含み益は対象外
ところが含み損はしっかり差し引かれる

ってことで顧客の含み損Max付近で計画倒産させる手も
くりっくだから多少マシだが、相対なら「ノミ」レートだけでなく
ポジションそれ自体を「ノミ」行為で丸々儲ける事も可能

相対では、ハイレバで建ててるアホな客のポジションは
ほぼ全てノミ込んでると思うぞ、全てノンでも楽勝で勝てる

>>95
そもそも顧客の証拠金を管理してるのは取引所ですよ〜
くりっくが業者の破綻時でも関係ないといわれる所以ですな
ただ入出金時の数時間の業者保有期間がリスクにさらされるわけだね
そういう理由もあって預託金額は最大手の外コムに並びつつあるわけだ
くりっくが実質FX全体でNO2にまで上りつめたわけだw

>>94
ｗ

>>95
>入出金時の数時間の業者保有期間
って銀行系にはないよね、非銀行業者でも同じじゃないの?

取引ができないストップも約定しない恐怖の時間帯があるけど
これさえ無ければなぁ

おまえらこの恐怖の時間帯のリスクがあってもくりっく使ってるってどれだけドマゾなの？
この恐怖の時間帯が今後改善されて無くなる予定もないの？

>>96
業者が取引所に証拠金を渡してない可能性って無いの？

>>100
実金は、ルールとして翌日入金しなければならない。
このルールを守らないということは、業者は未払いということになる。

ただし、この部分は顧客側で気にする必要はないよ。

顧客側で気にするところは、入金したときに入金額が自分の証拠金に反映されているかだけ。
これさえ反映されていれば、安心してかまわないと思います。

なぜなら、実金の入金処理そのものは、まとめて処理されるから誰にどれだけということはしていない。
であれば、取引所のシステム側に反映されている金額そのものを保証するしか仕組みがないわけです。

もし、これが遅かったりしたら疑った方が良い。

全ての業者は清算制度に参加し、証拠金の預託だけではなく清算預託金により、
http://www.tfx.co.jp/newsfile/08/20081127info.html
顧客の全ての取引は取引所を直接の相手方と見なして行われるので、
>>101の最後の行も疑う必要はない。

>「くりっく365」では、0スプレッド（チョイス）や、マイナススプレッド（売気配よりも買気配の値の方が大きくなる=リバース）となることもありえます。

あるある詐欺じゃないの。

>>103
めったにないし一瞬だけど
スプレッドが逆転したのは一度だけ目撃したことあるよ
１年に数回起きるんじゃないの？

>>102
取引所が顧客が入金したことを知らなければそれまでだよ。
取引所は、電子的な入金さえ認識できれば、業者が破綻しても直接取引所が対応してくれる。

だからこそ、反映が遅かったら業者を疑うべきなんだよ。

ところでロスカルール変更のインバスト使ってる輩ってまだいるの？
なぜインバストがナンバー１なのだろ？

ロスカットなど気にしてるアホは続かないからだろJK

証拠金不足のことも知らないんじゃないのｗ

>>39 乙！

>>103

あっても手数料が高いから意味ないけどな

手数料は、１枚毎に往復420円かかるの？3000枚未満の場合だけど。
例えば、一度に10枚ポジったら往復4200円でいいの？それとも420円？

株価指数先物（CFD）を上場するらしいよ。

http://www.tfx.co.jp/newsfile/08/meeting_j20081204.html

ひまわりが始めたと思ったら、すぐ潰しにかかるのなw

天下りの利権業界がいかにだめかといういい見本だよなｗ

>>112
取引時間とかどうなんだろうねえ。
税区分と取引時間がくりっく365に準じていれば、けっこう使えそうだが。

大証FXの出来次第ではくりっく365終了なんだけどどうやって潰しにかかるのか期待。

>>116
> 大証FXの
まだ詳細わかんないんだろ？
オマエ単体の願望だけで期待もたせるなよ。

税区分は、くりっくと同じでしょ。
できれば、くりっく口座と一括で管理できるとうれしい。

約定能力がくりっくを超えてたら、全員移行するだろ
先の大相場で儲け損なった、もしくは損失が拡大した奴らはいっぱい居そうだし

くりっく業者どうしの建玉の移管でできるの？
ユニ丸が嫌でばんせいでやってたけど合併したんで岡三あたりに越したんだが

>>119

約定能力の低さに対する言い訳と責任転嫁は酷かったな

普段の相場じゃ手数料が高すぎるから大相場の時ぐらい儲けさせてくれると思う奴は天下りを舐めすぎだった。
小泉容疑者の爪の垢でも煎じて飲んだほうが身のためｗ

>>120
建玉移管は業者が潰れたときしかできない

GFTのチャートを見ながらやってるんだがくりっくよりGFTのほうが遅延してる・・・
どうなってんだ

ｲﾝｳﾞｧｽﾄ証券使ってるけど。
さっきの雇用統計発表の後、に成行発注したら、重くなって、全く操作できなくなった。
その間に、損失↑。
最悪。
サーバーさぁ〜、全然強くなってないじゃねえか!!!!。
ふざけんなよ!!!!。
金返せ!!!!!

インバすとのサーバー何とかしろよ。

なんだよこの糞弱さ

おれinvastで追証くらちまった
注文受け付けないくせに約定したとこがすごく剥離した値でひどかった
解約した

追証くらうレベルまで損切りしてないアホは何処に行っても一緒だろ

インバすといつになったら復旧しますか？？

もう寝てるの？

1時45分がとりあえずの復旧目安らしいよ。

>>129

さんきゅー。
電話してももう終わってるし、自分だけの嫌がらせだと思えてくるｗ
これでLCなったらどうにかしてくれるのか？

>>130
LCどころか追証までしてくるよ。

おれが決済したいのにできない。
電話でのサポート時間も終わってる。

業者の怠慢だろ？？
これでツイショウ食らっても払うわけないじゃん。

成行注文が失効する。それが天下りクオリティ。

くりっくってすぷないの？

あるよ。

関係者各位

　　外為研究室室長

（略）掲示板において、外国為替証拠金取引を扱う証券会社や商品取引会社、
その他企業団体に対して、誹謗中傷する投稿を発信したり、信用を失墜させる
投稿を発信するなど、掲示板の公正かつ円滑な運用を阻害する内容が見受
けられます。
　そこで、当該発信者のパソコンからインターネットを使って「外為研究室」の
掲示板に投稿された発信者のアクセスログを解析した結果、「株式会社外為
どっとコム」が所有するIPアドレスのパソコン等から数十回にわたり、40数社
に及ぶ企業や団体に対して、誹謗中傷や信用を毀損させる投稿を繰り返し
行われたことが判明しました。
これらの投稿履歴は、前代未聞史上稀に見るサイバーテロであり、善良な
一般投資家を装いながら、実は自作自演で他社の社会的な信用を貶め、
自社の評価を上げるための裏工作であった。
私は、これ以上、ｌこれらの行為に対し放置することはできず、被告発人を
「株式会社外為どっとコム　内不詳」として、捜査機関に告発状を提出する
ところであります。掲示板の匿名性を利用し、企業やそこに従事する個人に
対して誹謗中傷を伴なう内容の書き込みを行ったり、虚偽の風説を流布する
行為は、理由の如何に係わらず許されるものではありません。
このような行為は倫理道徳観が欠如した反社会的な行為です。

---

以下参照。

↓添付の資料
http://www.fxlabo.com/content/readme/pressrelease050309.pdf

>136
どこもやってんべ。そういうのは。
まぁ、やりすぎたんだろうな。
2chだと害怨がやり過ぎだが。
まぁ自分で確認するのが大事ってこった。

>>136

業務のＰＣから、っていうのは、
会社ぐるみということですかね。

この会社儲かってるようで、役員ボーナス１億

くりっく365は、日本のFX業者の中で、シェアはどのくらい?
50％超えてる?

全然小さい。10％くらいじゃね？

数週間前のFXRADIOでシェアについて中のひとがいってたような気がしないこともないかもしれない。

>>139
くりっく系全体でいえば口座数、預託金額は外コムについで2位
シェアは10〜20％あたりじゃね
この糞システム、糞仕様、糞コストのなかかなり奮闘してますなぁ
やっぱ税率や繰り越しはでかいね
まぁ10月に3割の預託金高減ったのは相対も入れて業界トップクラスだがｗ
この程度ですんでるのは意外とスワポ派だけじゃないみたいだね

>>142

俺みたいにクリック内の業者にあちこち作って塩漬けてるやつが多いのかねえ

以前はスワポ派だったが含み損膨大かつスワポも激減。
低くなった維持率のなかでショボショボとショート専門でスイングしてますよ。

もう今の時期となったら損切りは新年明けてからですね。そうすれば2011年まで損益通算できるんでしょ？

>>142みたいに、くりっくを目の敵にしている
相対業者ってたくさんいるね。
お上をバックにつけてるから、余計に
敵対心が燃えるみたい・・・

>>145
目の敵ってｗ
単に普通に勝ちにくいシステムってだけですよ
FXやってりゃ誰しもくりっくに期待して口座開いた人も多いよ
とっとと改善すりゃぁいいんだけどくりっくに参加してる業者に発言権はないから
こういう状態になってしまったわけだ
数字でみればそう悪くないから官僚も現状で十分とでも思ってるんじゃね

年収700万円越えたら、普通、くりっくに入るだろうからな・・・

>>147
そうだよね。逆にくりっく以外は乞食なんだよね。俺もだけど

税金面で超入りたいんだけどシステムがなぁ

何度も言われてることだけど
来年3月予定の大証FXも取引所扱いだから
大証のシステムがよければくりっく365潰れると思う。

大証は先物で実績が有るから、陳腐なくりっくは潰れるんじゃね？
世界一遅くてショボイ東証と比べるのは間違ってるけど、大証は速いからな

マーケットメイカーをくりっく超える程呼び込めて板も厚くなるなら
最早くりっくなどウンコ以下のゴミだろ

潰れてもいいが、ドル円が97円になるまでは持ちこたえてくれ

岡三はツール発注出来るようになったらいいんだけどね。
ここでスキャってたら指つったわｗ

くりっく利権。税率優遇、手数料冷遇。その金、どこにいくのやら

株みたいに源泉有り出きるようになればいいのに

ここのスプレットってだいたいどれくらい？

株コムうざいな

半年前ぐらいくりっくスレ覗いたら
かなり盛り上がってた記憶があるんだが。
・取引通貨が増える
・含み益での新ポジ可能
・ポジ指定決済可能
・スワップのみ引き出し可能
スレ見る限り評判あまりよろしくないが
結局使い勝手はよくなってないんか

通りすがりのモノでちょっと覗いたのですが、スキャ専なのでやっぱり鯖の強さとスプの安定性を捨てるわけには
いかないなあと思ったり。数字上の税率はもちろん栗の方が有利なんだけど、精神的に耐えられん・・・

新システムに切り替わって、バグ取が始まるだろうから。
あと、3ヶ月は必要では？

スキャルが無理なのはもはや常識

くりっく３６５は長期放置用

>>162
うんなわけないだろ
くりっくこそ、デイトレだろ

くりっくで
指つりがつるかな
エフエックス

普通、年収330万円越えたら、くりっく365でやるものじゃないの？

>>165
こういう考えでくりっく始める奴、多いんだろうな。
まんまと天下りの罠に嵌っているわけだ。
まぁ税金に対して無知ということで、自業自得ともいえるが。

>>158
＞・スワップのみ引き出し可能
まだできる業者はない

>>165
税制からするとそうなるが、使い勝手との兼ね合いかな

メンテ中ってどうやったら収益見れるの？
ログインできないから確認不可なのか

イーバンク、携帯だとログイン出来るけど、PCだとフレームだけ表示されてはじき出される（ヽ´ω`）
今がそうだけど、こんなんがしょっちゅうある。

くりっく365でデイトレってなんの罰ゲーム？

まぁデイトレくらいは許容してあげようよ
稼ぎにくい仕様やシステムなのは間違いないけど忍耐を鍛える修行にはならなくもない
さすがにスキャルは罰ゲームって感じだけどｗ

指をピクピクさせるゲームですｗ
ぼかぁそれが好きで使ってますｗ

デイトレとスキャルってどこが違うんですか？

e-profitFXでドルストレートのチャートってどうやれば出るんですか？
10月27日以前のチャートしか出ないんですけど

非くりっくの税金50％に泣きそうになり、今日から くりっくに移行しました！

スター為替、手数料 1ショット210円かと思ったら、1枚なのね・・

しっかし、この糞重いシステムは何すか・・

仕様です

イーバンク何度やってもログイン出来ねええええええええええええええ
ふざけんなよ。

10月あたりからくりっく365と外為どっとコムは大量の追証を出したらしい
ちゃんと回収できなかったらものすごい損失出してるかも

>>178
ドル円スレを見ててもあまり追証の話は出てこなかったような気がするけど
鯖落ちってくりっく以外であったっけ？

追証なんか、出てないってば。

極悪レートを表示し続けたんだからくりっくは儲かったんじゃないのか

くりっくは追証者このスレだけでも何人もでてたよ〜
裁判するって言ってた人どうしてるんでしょうなぁ

【2008/12/09 09:05】

【最重要】取引の停止について

東京金融取引所では、障害が発生したため、
取引所為替証拠金取引の取引を停止することと致しました。

□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／円）


現在、復旧に向けて全力を尽くしており、取引再開時刻等は改めてご連絡致します。

なんでユーロ/円だけ？

【2008/12/09 09:13】

【最重要】障害の回復・取引再開について

東京金融取引所では、障害により取引所為替証拠金取引の取引を停止しておりましたが、
障害が回復致しましたので、以下の時間で取引を再開致します。

プレオープン（注文受付再開時刻）：9時25分
オープン（取引再開時刻）　　　　：9時35分

（取引を再開する商品）
□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／円）

大証早くきてぇ〜

大証が来て
やる気のない取引所は廃業してしまえばいいよ
と本当に思うよ

なぜ、ユーロ/円だけなの？

ユロ円のスイッチだけ壊れたんだろ

【2008/12/09 09:58】

【最重要】取引の再停止について

東京金融取引所では、9時53分より障害が再発したため、
取引所為替証拠金取引の取引を停止することと致しました。

□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／円）

現在、復旧に向けて全力を尽くしており、取引再開時刻等は改めてご連絡致します。

ひどすぎ

ちょうどユロだけポジもってる orz

>>190
なんだこれ・・・・・。ｓｎｙ。。。

東証で障害が起きたら大騒ぎするし新聞も批判するんだがな

まあこんなもんだ

ひどい・・マジひどい・・

クソにも程がある

まだなの？
せっかく利益出てたのに、死ねよマジで。

【2008/12/09 10:20】

【最重要】全決済注文の発注自粛のお願い

スター為替をご利用頂きありがとうございます。

現在、東京金融取引所にて、ユーロ/円の取引障害が発生しております。また、一度復旧しましたが、再度障害が発生し不安定な状態となっております。

この障害に伴い、ユーロ/円のポジションを保有した状況で全決済注文を発注すると、注文障害となり、その後一切の注文を受注することができなくなります。

ユーロ/円のポジションをお持ちのお客様は、取引所内の障害が完全に復旧するまで、全決済注文の発注を見合わせて頂くようお願い致します。

ご迷惑をお掛け致しますが、宜しくお願い致します。

なんだよ発注自粛って
そんならおまえらが一生営業自粛してろよw

HPにもお知らせが出たけれど、誰に問い合わせればよいのだ？

こいつら商売舐めてるだろ・・・

まだー？もし仮に、メンテ中に追証になったら払わないとダメなの？

ユロ円利益ででるんやけど・・どーなんだ？

【2008/12/09 10:54】

【最重要】障害の回復・取引再開について

東京金融取引所では、障害により取引所為替証拠金取引の取引を9時53分より停止しておりましたが、
障害が回復致しましたので、以下の時間で取引を再開致します。

プレオープン（注文受付再開時刻）：11時00分
オープン（取引再開時刻）　　　　：11時10分

（取引を再開する商品）
□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／円）

もどった！

何時間止まってたの?
システム障害の限度超えてんだろ。
サーバー増強って、嘘?
詐欺だ。
HPにしっかり書いとけ!

「サーバー頻繁に落ちます。その間損失が拡大した場合でも、
追証はしっかりいただきますので、あらかじめご了承ください。」

>>206
まあ全然間違いではないがw
でもそうやってストレートに書くと客が逃げるからw

ダイショウ ヘルプ アス！

来年はバリバリ稼ぐ予定なので岡三申し込んでおいた。
片道でこの値段は下手な相対FX業者より安いし。

これ株だったら大問題だけど、くりっくやってる奴少ないから話題にもならないのか？
こんな糞システムに出来る前ワクワクしてた俺が情けない
早く大証来てー

岡三ってトレールないの？？

無いお

くりっくでトレールあるのは
スター
インヴァスト
ユニマット
コスモ
豊商事

>>210
旧大蔵省の事務次官が天下りしてるから緘口令引いて金融庁を黙らせてるんだろ
取引所のくせにこんなに頻繁にシステムダウン起すなんてありえねえ
もし東証が同じことやれば首が飛んでるはず

両建てだと証拠金、大きい方側だけでいいんだ〜

新システムで取引所システムで初のトラブル？

つか前となんも変わってないよな
ウンコレベルを維持している、さすがだ

三流相対会社以下だろ

大証って利権団体なの？
だったら糞の可能性はあるよな。

公表してる仕様がすでにくりっくと似てる時点で糞だよ・・・
みんな大証に期待でかすぎ
大証は相対業者じゃなくくりっくを意識してる現状ではあんま期待できね〜

経営者の経歴を見ろ
元高級官僚が天下って経営者をやってる会社はすべて糞

障害の発生と復旧について2008年12月9日

東京金融取引所では、本日(12月9日）9時53分から、障害によりユーロ・日本円取引所為替証拠金取引の取引を停止しておりましたが、11時10分に取引を再開致しました。
現在、システムは正常に稼動しており、注文の受付及び約定処理は順調に行われております。
システム利用者の皆様をはじめ、関係者の方々には大変ご不便をおかけ致しました。

以上

「大変申し訳ありませんでした。」が抜けてますよ。

えらそうに、

「以上」だとよ。

大証がくりっくと似てようが、約定能力がくりっく以上なら何でも良い
先物でのシステムが完成してるし、くりっくより酷くはならないだろ

同じ物が2つ有れば、当然少しでもマシな方でやるだけ

大証て当然手数料とられるじゃん
何期待してるの？

>>224
マジで？そんなの書いてあったっけ？

>>225
てか、業者（証券会社？）が
がっぽりとるでしょ？

>>226
まだ未確定情報なわけね

大将は１万通過５０円程度で勝負してくるんじゃね？

>>227
大証も普通に手数料とりますよ〜
構造もくりっくと似たようなもんだしね
スプ換算で業者は1銭程度でトントンだからそれ以上になるでしょうなぁ
まぁ糞仕様でも糞コストでも>>223みたいにシステムさえまともならって人も多そうだけどね
取引所ってだけでハードルがかなり低くなるから糞仕様とかになるともいえる

マネパのシステムに似るんだろうな

マネパとは根本的に違うよ
逆にマネパとか相対にもECN普及の足がかりになるのかもね
まぁすでに10年くらい欧米に差をつけられてるんだけどｗ

>>227
アホか
大証ＦＸはスプレッドではなく手数料で抜くシステムって決まってんだろ

>>232
なあクズ
力弁するのはいいけどソースくらい貼れよ

マーケットメイカーの間ではスﾌﾟあくが
その間に個人の売り手買い手の注文が入る仕組みだろ
MM＋オークション方式って
板の厚さはわからんがスﾌﾟはかなり狭まるっしょ

くりっくより悪くなる事はなさそうだけどなぁ

アンチ大証君達は何でそんなに必死なの？

まだカゲもカタチもない幽霊のような大証を何故そんなにもてはやすのかその神経が知れん
妄想に耽ってないで今ある環境でどうやって儲けるかを考える方が幸せ

大証には期待したいですね
くりっくはもう・・・

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？



( ﾟдﾟ )

ヒント：期待は裏切られるもの

くりっく最高！

今、動いてる?
成り行き決済しようとすると、「時間外エラー」の表示が出るんだけど。

>>241
くりっくは毎日1時間メンテで止まりますよ〜

午前6時55分〜午前7時55分は、利用できないのか。
この1時間も、利用できないのは、痛いね。
この間に損失拡大していく。

>>233
相対取引は店頭価格だからスプ抜いても許されるが市場取引はスプ抜いたら詐欺だろ
大証FXが市場取引って事はスプ抜けないから手数料取るしかないのがわからんのか

>>244
だからおまえの妄想水掛け論だろ？

つか板って知ってるよな、板提示してるのにどうやってスプレッド抜くシステムに出来るんだ？

どうも、仕組みをわかってないみたいよ。

>>246
じゃあどうやって日経225のETFは日経平均と連動してるんだ？

なんとも スゴい質問だな。

板を見たいと思うが、遅くなるなら見たくない。

君たちここで売らないでどうするんだ

誤爆した><

くりっくの手数料は高すぎる。

岡三73円（今は36円）だけろ、スプレッドも狭いから全然苦にならんよ
岡三の前はマネパでやってたけど、ドル円ならスプ3〜で2になる事は
滅多に無くなった

岡三に替えてやってるけど、スプ１〜+手数料（1pip以下に相当）だから
それに相対業者と取引所でBidとAskの直近高値安値を比べてみたらいい
その時の値とスプも見比べて見ると相対は悪徳業者の巣窟になってるのが分かる

>>253
それほど手数料が高いと思えませんが、どこの業者と比較して高いのでしょうか。

くりっく注文に反応せず。
もうくりっくやめたい。

大証はいつ頃からやるの？

サーバー弱すぎ。
平時しか使えないんだな。くりっくは。
サーバー増強したとか、嘘か?

インヴｧｽﾄ使用。インヴｧｽﾄのサーバーが弱いのか?

決済できない。もう死にたい。

離隔タイミング失った。損が増えてゆく。死にたい。

他の業者で反対売買しろよ

>>257

来春

クリックのポーランド円やってる方いる？ 唯一証拠金が安いけどスプ5か。。

>>263
クリック？くりっくじゃなくて？ポーランドなんてあったっけ？

>>263
あんがと

レートが止まってんね
意図的にやってんだろうな

またログインできなくなった。
別のパソコンでも無理だ。
インヴァストの側の問題だ。
またかよ。いいかげんにしてほしい。
決済できないじゃないか。

何で、FX会社のシステムの不備で、ユーザーが被害被らなければならない。
酷すぎる。
ログイン画面が真っ白。
インヴァストのせいで、おれ、今日何万も損した。
金返して欲しい。
信頼できない不安定なシステムだって、よく分かった。もう使わない。

>インヴァストのせいで、おれ、今日何万も損した。

ストップはいれておかなかったの？

成り行き注文⇒約定⇒固まる(全く操作できず) or ログインできない(今)

ストップ置くことができない。

以上です。

ユロ円のS,118.1円でリミット指しておいていたら昼の急落時に117.8円で約定したぞ。
30PPも得をした。ラッキー！

>>268

あのさ・・・ｲﾝｳﾞｧｽﾄの鯖が弱いことは有名でしょ？
ここでｽﾚ検索したらでてくるよ。
なんせ、3日連続超絶ﾀﾞｳﾝおこした業者だからね。
あれで何百人昇天させたことか。

ﾅｲｱｶﾞﾗの時もｽﾀｰ為替はサクサクだから、くりっく使うなら
そっち使ったほうがいいよ。

それにしても、また犠牲者だしてんだね。
ｲﾝｳﾞｧちゃん。

>>270

それもｽﾚの中でみんなが書いてたよ。
絶対成行で今入っちゃだめーーーってね。
その時は夜中から明け方まで固まってたらしい。

社長が緊急のお詫び文を掲載したからねｗ。
さすがに3日連続は笑ったけど。

今ホームページ見て来た。

真ん中に「現在正常に稼動中」って出てるよ。

笑える。

インヴァストの元の社名は行政処分も受けたKOBE証券だからな

>>270

成行ってｘｘｘ
提示レートが嘘なのを知っててやるの？
あれ以来、おれは指値専門だな

くりっくは指値しか使い物にならないよ

久々にこのスレ見たけど、またインヴァスト障害出したのか・・・

でもHPにも取引画面にも障害報告無いね。（他社ではあった12/9の障害すら書いてない）
相変わらずの隠蔽体質か・・・　社長が謝罪文出してもまるで変わってない。

しかし前と違ってあまり話題になってないのは皆他に移ったからか・・・

税制優遇がなかったらくりっく365なんて誰も使わんわな

インヴァスト止めたほうがいいのか？
口座作っちゃったよ
スターが良いの？

>>278

まったくだ。
土曜の朝から日曜の晩までメンテ中って何なんだよ

>>279
スターにしておけ。

最早大証に期待するしか道はない

>>279

3日連続ﾀﾞｳﾝの時に400万以上目の前で持ってかれる思いをした俺が言うんだから
間違いない。
ここでやってるといつかくる超絶ﾀﾞｳﾝで絶対にやられる。

比較するつもりはないけど、ｽﾀｰはまじでいいと思う・・・というよりこっちが普通なんだろう。
ﾅｲｱｶﾞﾗの時にあれだけサクサクにｽﾄｯﾌﾟ変更ができた時は、本当に嬉しかった。
ｲﾝｳﾞｧはﾅｲｱｶﾞﾗの時に固まったり、めちゃ重たくなるからね。

まだ残ってるね、ｽﾚ。
これが10月に起こったｲﾝｳﾞｧの3日連続鯖ﾀﾞｳﾝ事件の内容。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1200743065/l50x

1 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/29(水) 01:47:51 ID:P8//S1LG

●●　　ｸﾘｯｸ365でｼｽﾃﾑ障害発生　平成20年10月29日　23：00頃から約1時間　●●

昨日23：00頃から約一時間　ｲﾝｳﾞｧｽﾄ証券ｸﾘｯｸ365にてｼｽﾃﾑ障害が発生。
注文後、約定はしてないと表示されていたのに、24：15分頃に約定して
いたﾒｰﾙがきました。
電話は23：00頃からかけ続け、
「順番でおつなぎしております、しばらくお待ちください」
となっていたのに、23：30になると。
「ただいまの時間はお電話受付しておりません」

まずもって問題なのは、ｸﾘｯｸでﾀﾞｳﾝしていたのは、ｲﾝｳﾞｧｽﾄ証券のみということ。
他はちゃんとﾘｱﾙﾀｲﾑに約定し、画面で確認できていたのだから。

だからこそ電話が殺到していたのに、おたくの問題だったのに。
電話対応をやめる？普通。

ｼﾞｮｲﾝﾍﾞｽﾄ証券のこの間の手口に似てるんだけど。
一時間以上も固まっていた癖に、取引停止していたのに、約定？？

絶対おかしいでしょ。
ﾊｲﾚﾊﾞでやってた人は気が狂いそうではなかったかと推測する。

厳重に抗議する。

同様の件で抗議した人は、こちらへ。

http://www.ffaj.or.jp/complaint/index.html
金融先物取引業協会　
ｲﾝｳﾞｧｽﾄ証券はここの会員です。


それから、この時間帯のﾌﾟﾘﾝﾄｽｸﾘｰﾝを保存してお持ちの人個人情報等部分加工の上
ｱｯﾌﾟいただければ幸いです。

▲▲　　ｲﾝｳﾞｧｽﾄ証券　ｸﾘｯｸ　昨日に続いて二度目の大幅ｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ　▲▲

取引画面のお知らせの中にあったお詫び状がすでに削除されておりまし
た。

昨日、21：50（ｲﾝｳﾞｧｽﾄが言うには22：30　この時点で食い違う）にｸﾘｯｸ365
において大幅なｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ、取引停止。またしても、ｸﾘｯｸでここだけ。
約１時間後に復旧。
しかし、その間に建玉を持っていた人は見ているのみ。
たまたま勝った人、画面が回復したらロスカット食らっていた人。
昨日と同じで、電話にはでない。
他のｸﾘｯｸに聞いたら、正常に動いていますと、「それは災難ですね、ｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝするか
しないかは、案外一番大事なことですよ！」と言われる。
本当にそうである。

ホームページ上にいつお詫びがでるんですかね？
二日続けて。
それから取引画面のお知らせの中にあったお詫び上、昨日寝てた人は分からない
でしょう？
なんで消すの？そんなに知られるのが怖い？でも、自分のとこがしたことなんだから
自業自得でしょ？本当に最低な会社ですね。顧客をなんだとおもってるんだ。

286 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/12/13(土) 20:48:10 ID:Pm41YhiP
■■　　　本日　3回目ｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ　■■

もう知らんここ。
ｽﾀｰ為替は全然できてるし。
何回注意しても、言うことを聞かずミスを繰り返す部下に似てるな、もう知らんとはこのことだ。

最大手が聞いて呆れる。

集めるだけ集めて、ｼｽﾃﾑ増強が追いついてません。
サラリーマンがやる23時頃はだめなんです。
ｼｽﾃﾑ増強する土日まで待ってください。

が、おち？？？
まあ、もうやらないから。
ｽﾀｰ為替さんが「そんな危なっかしい所でよくやりますね。」

って言ってくれたし。
ほんとそう思います。
目の前で１時間、お金がなくなっていく状況を創造してください。
しかも、何百万円ですよ。
KOBE証券の時もそうだったけど、体質が変わってないとしか思えん。

ｽﾀｰ為替さん、明日からお世話になります。
最大手とかそんなの関係ないです。
やっぱりｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝがないところがいいです。
それにつきます。
ﾀﾞｳﾝ何回もしてるくせに掲示板からすぐ消すｲﾝｳﾞｧｽﾄさんみたいなところ
とはもうさよならです。

ｲﾝｳﾞｧｽﾄのｺｰﾙ担当さんへ。

電話応対悪すぎです。
特に男。
イライラするのは、分かる。
だが、こっちは恐怖でｵﾛｵﾛしているんだ。
もっと誠意を持った受け答えをしろ。
ｼｽﾃﾑもあるが、その対応で決意した部分も大きいぞ。

はじまって１ヶ月で増強ってのもひどい話だな
キャパを計算できていないんだな

2008年11月末　トレードツールのデータベースサーバ増強
2008年11月末、10月27日の「くりっく365」サービス内容拡充等に伴う取引量の増加に対応するべくデータベースサーバを、
現行システム比２．５倍以上の処理能力まで増強いたします。


2008年12月末　トレードツールのWebサーバ増強
2008年12月末、10月27日の「くりっく365」サービス内容拡充等に伴う取引量の増加に対応するべく、
Webサーバを、現行システム比３倍以上の処理能力まで増強いたします。


また今日もやってるらしいよ。
10：20〜10：25

ちょっとの間だから何もないかもね。
訂正わび。

30 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/30(木) 09:53:43 ID:dpHxE5L1
１）成行で注文を入れる
２）注文中のまま動かない
３）決済したい
４）電話する。返事は「注文は成立してると思うが、決済はしないでくれ」

31 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/30(木) 09:56:25 ID:dpHxE5L1
１）売りのポジにストップを入れておいた
２）「取引停止のお知らせ」
３）取引再開後、ストップがなぜか勝手にキャンセルされている
４）相場はストップのはずの値を越えて、損が出た

32 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/30(木) 09:59:48 ID:dpHxE5L1
１）成行で注文、チャートの数字より４０銭だけ損な値で約定
２）その後相場が動いて、それでも１円分の益が出る
３）証拠金状況を確認、なぜか常に６０銭分の益の数字が出てくる

33 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/30(木) 10:01:30 ID:dpHxE5L1
昨日の取引は、
システムが正常なら２円の益のはずだが、
結果は逆に２円の損。

37 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 00:05:48 ID:AqBhj9Sm
終わったね、30日23：55完全に止まった。

ここほんとにやばいね。
画面だけ開いてみたけど、止まってるじゃん。
また1時間後かな、回復するの。
今日は何人飛ぶかね。
パンクするの分かってるんだから、この時間帯は「できません」って
告知するなりすればいいのに。
3回やったら、呆れられるってこのことだね。

38 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 00:07:16 ID:xVjVWdRN
サービス停止だって。
まだﾎｰﾑページとかｱｯﾌﾟされてないね。

画面のお知らせも開かない状態だよ。

すごいね、大手が聞いて呆れる。
ちなみｽﾀｰ為替の画面は全然開いてます。

39 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 00:08:51 ID:2HyIhZzi
毎晩１１過ぎに止まるのかね
立玉かかえたまま、注文だけとまる

あと、成り行き注文を
必ず２０銭くらい不利に約定するの、やめてほしい

47 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 01:27:16 ID:xVjVWdRN
こまめにﾌﾟﾘﾝﾄｽｸﾘｰﾝか画面実況録画するなりしとこないとだめだよーー。
特にLﾎﾟｼﾞｼｮﾝ持ってる人。
今回のことでホームページでもｼｽﾃﾑ容量がたりてないっていうのは、今日
告知されてたから、原因はこの会社にある。
なのに、また営業してやったんだから、証拠さへあれば救済してくれるはずだ。

この会社の場合は今までの対応から考えても証拠がない人は助けてくれんと思う。

48 名前：Trader＠Love! ◆774/au7k7o [] 投稿日：2008/10/31(金) 01:36:00 ID:xJCZfBMv
2008/10/30　【重要】取引停止のお知らせ【10月31日01時20分】

決済できない時点でさっさと売買停止せなあかんわ。

49 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 01:38:26 ID:59HDePPe
さっきまでは1:30に直る見込みって書いてなかったっけ？いつの間にかその文言が無くなってるんだが。

54 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 01:58:54 ID:xVjVWdRN
これが原因だな。
この一連の事件の真相だ。
取引所も初日は人のせいにされてほんと可哀相。
今日も殺到することは分かりきっていたのに、ホームページで規制告知するなど
の対応を怠った。
明日はどうするんですか？
メモリ増設しないと対応できないのは分かりきってるでしょ？
金曜日しか参戦しないユーザーだっているだろうし、その人たちをまた
巻き添えににするつもりですか？


　　　　　　　　　　　　以下、今回の原因の一部始終
　　　　　　　　　　　　ｲﾝｳﾞｧｽﾄ　　ホームページ　告知より

2008年10月29日　約定結果反映の遅延、および注文規制
【現象】
午後9時38分から午後11時4分までの86分間、約定結果の反映が遅延いたしました。
その関係で、午後10時35分から午後11時4分までの29分間、注文を規制いたしました。
【原因】
約定結果を反映させるプロセスにおいてエラーが発生したため、約定結果の反映が遅延いたしました。
そのため、お客様に正常なお取引を提供することが困難であると判断し、注文を規制させていただきました。
【対応】
当該プロセスを修正することにより、約定結果反映の遅延を解消 ・ 注文規制を解除いたしました。
この度は、お客様にご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。
なお、11月1日（土）に当該プロセスへのメモリ割当の拡大、およびトレードツールのデータベースサーバ
負荷軽減処置を講じるほか、11月末に予定しておりましたトレードツールのデータベースサーバ増強を、11
月中旬に前倒しで実施することにより、処理能力を現行システム比2.5倍以上に向上させます。
お客様にはご理解のほどよろしくお願いいたします。

56 名前：Trader＠Love! ◆774/au7k7o [] 投稿日：2008/10/31(金) 02:33:43 ID:xJCZfBMv
2008/10/30　【重要】取引再開のお知らせ【10月31日02時18分】

57 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 02:37:19 ID:xVjVWdRN
笑える。
18分に再開と言っておきながら、今だログインできない。

後手に回ってるなー、相変わらず。

58 名前：Trader＠Love! ◆774/au7k7o [] 投稿日：2008/10/31(金) 02:40:18 ID:xJCZfBMv
>>57
ｵｿﾛｼｽ
障害時は迂闊にログアウトしないほうが良いとは・・・

59 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 10:17:58 ID:xVjVWdRN
わろた。
新規ログインできたのは、もう持ち越した後だったとは。
終わってる。
しかも、今日も断行するみたいだから、夜は要注意だね。

60 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 10:24:43 ID:xVjVWdRN
ｲﾝｳﾞｧｽﾄさん。
ログインできないんじゃ、回復したとは言えませんよ。
しかも、回復しました。
2時18分から約5時間以上放置。

あのー、嘘ばっかり言っても仕方ないでしょう。

それより、今日もやっぱりやるつもりですか？
前もって「自重を促すとかできないんですか？」
できないですか、やっぱり大手だから。
ｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝは免責されるんですか？おたくの問題なのに。
ほんといい根性してますね。

>>275
INV@STって元は、商品先物で悪名高い三貴商事じゃないの？
あ〜表向きはKOBE証券が買った事になってるのか。

>>278
まったく。スターマンセーが多いと逆にうさんくさいな

元が糞だからな。
実取引やるとしょうがないのかも知れんが。

東京金融取引所では、本日(12月9日）9時53分から、

障害によりユーロ・日本円取引所為替証拠金取引の取引を停止しておりましたが、11時10分に取引を再開致しました。

現在、システムは正常に稼動しており、注文の受付及び約定処理は順調に行われております。

システム利用者の皆様をはじめ、関係者の方々には大変ご不便をおかけ致しました。

スター為替さん・・・

大証もほとんど期待できないし・・・。
自分としては、スワップを何とかして欲しいんだが・・・。
景気が回復しない限り、当面無理か？？

片道73円で利益出るのかよ
７３円のうちのど胴元の取り分はいくらなの？

>>300
スワップ？スプレッドの間違い？

スター為替と岡三との違いを発見したのですが
業者によってバッチ処理があったりなかったりして
約定しない時間帯が異なるのでしょうか？

岡三
http://www.okasan-online.co.jp/products/fx/time.html

スター
http://www.starkawase.jp/click365/currency.html

>>303
付け合せ時間はどれも一緒に見えるんだが
イーバンク
ttp://efantasia.ebank.co.jp/fx/outline/cost/
住信SBI
ttps://contents.netbk.co.jp/pc/help/help_click365_3_gaiyo.html#C03

>>301
余裕ｗ

アホの子には金の計算出来ないんだから
急変時スプ広げる業者にでも鴨ネギしょってしがみついてなさいｗ

イーバンク、いつになったら口座開設できるの・・・？？

>>304
確かに岡三以外は付け合せあるみたいだけど
岡三に見当たらないのは岡三が独自システムってこと？

そもそもバッチ処理にどこの業者も時間かかりすぎだろｗ

FXまだ未経験でこのスレ覗いてるものなのですが。

スレの上の方で>175さんがスターの手数料は1ショットじゃなくて1枚と
210円と書いてました。他の会社金額も>9に書いてありますが他社でも1枚の金額なのでしょうか。

そうだよ

>>309
そうですか、ありがとうございます。

>>307
ここの連中は知ったような口聞いてるけど業者間の微妙な仕様の違いがわからんだけ
くりっく３６５業者の付け合せ時間が全業者一律同じと思い込んでるだけだろ

付け合わせが一緒か、違うかなんて、どーでもいいのではないだろうか…

先物系のくりっく365の勧誘には気をつけたほうがいいよ！！
やつらの目的は先物だけ！くりっくの客は先物の客！！
くりっく365不招請勧誘禁止が解除されたから、業者はやりたい放題！
行政の不備じゃね？
どこに連絡しても管轄外、、、


ｂｙくりっく３６５から始まる先物被害

先物系は酷いからな、同級生を装って電話してきたんで○めてやった

>>313
え、くりっく365のどこかに申し込みしたりすると
口座開設確認とか証拠金不足以外の、商品勧誘の電話があるの？。

>>315
業者によると思うけど
申し込みをした時点で、その事業所からの勧誘OK!って意思表示になる
のちのち勧誘されやすい！
申し込みをするんなら、最初に先物取引はやりませんと、書類を交わしたほうがいいよ！
この書類がないと、忘れた頃に、どつぼにはまるよ！
めんどくさいなら非先物系にしたほうがいい！

取引所為替証拠金取引（くりっく365）で生じた損益は、
先物取引の損益と通算し、申告することが可能です。
↑ここがやばい！！
くりっくで利益がでたら、そいつがいくら儲かっているか、先物業者に知られる！！
たとえば、１０００万の利益がでたら税金が２００万かかるわけだ
だったら２００万は先物で損をしても税金分だろ？とやつらは取引を持ちかける！！
でも合計８００万の利益になるから、１６０万は税金がかかる！！
もっとやばいのが取引可能額が、１０００万なわけだ！！
やつらの理屈だと、当社にて、現在１０００万円運用していると考えられている！
んで、１０００万がなくなって税金がが０円になる！！
そんな節税方法を提案してくる可能性があるんだよ！！

そこまでにしておけ
マジで東京湾に沈められるぞ・・・
これまでどんだけ裏で殺されたと思ってるんだ

すくなくとも、カネツFXと小林洋行はやめておけ。
かかわるとすべて吸い取られる。

へ？相対なら分かるけど何で？

先物と言えば、イーバンクも危ないぞ！

くりっくの場合、FXと先物の損益が通算できますよね？

先物業者はどこでもいいのでしょうかね？
具体的には、FX（スター為替）、先物（Eトレ）なんですが・・

いえ、小林洋行しか損益通算できません

胡散臭い先物業者なんて排除してまともな業者を集めろよ

はい、ゴメンちゃい！

>>322 当然。業者がどこかなんて関係ない。

どれだけ先物業者恐怖症なんだよｗ
金融庁の締め付けがかなり効いてるから全く問題ないよ
FXの資料請求して先物の営業くるなんて経験ないしね
そもそも先物業者がFX始めたんだから先物系がこの業界の中心になるのは当然といえる

これがエース交易の真実
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1085047952/627-641

口座開設やめておくわｗ

>>327

先物業者より怖いのが取引所の天下り体質
金融庁といえども天下りOBには弱いのだ

>>327
スターの工作員認定。
くすくす。

なんでもいいから、商品勧誘電話のない、くりっく業者をひとつかふたつ、知りたいです

スターの工作員ってｗ
くりっくで怖いのは先物系よりも糞システム放置してる取引所なんだけどね
そもそも今まで手数料安かったのは先物系だったからこのスレでもほとんどは先物系使ってるよ〜
商品の勧誘電話キタって書き込みなんてみたことない
だから>>332は好きなとこ選びなはれ
このスレで先物批判したところで失笑されるだけだよ〜

>>333
>くりっくで怖いのは先物系よりも糞システム放置してる取引所なんだけどね

まったくだ。
いかに天下りが関わるとダメになるのかが分かる良い例。

ドルでずっと売り建てて、結構儲かってますが

他だったらもっと儲かってるよ

ユーロはまだ売りだね。

イカ天下

【証券】大証、次期基幹システムにスウェーデン製　処理速度速く［08/12/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229329312/

東証も富士通のクソシステム使ってるからよく障害起こすんだよな
現時点でさえ大証の方が処理能力は上だし

ああ、妙に大証を押す人が多いと思ったら大証工作員か

スターと岡三に口座持とうと思ってんだけど
そんなにダメなのか？よくわからん

先日ドル８８円いった時、レート更新されなかったのはどこも
ただ発注もできなかったのはある１社だけらしいな・・・
その１社は過去も約定が遅れたりしてひどい目に
あったことがある

>>341
てか手数料考えたら岡三以外考えられないけど

>>339
富士通からの天下りがあるから、糞重くよく障害を起こす
くりっくも同じだっけ？

それは天下りとはいわねーんだよｗ

てんくだり

紙様？

>>328
ないわw

まだ注文だせねえのかよ、天下り

加盟してる面子があれなんだけど
やっぱあれな組織なのか？

またかよ
気になるなら安全度の高い業者つかえばいいだろ〜

米ドル売りで、さらに儲かってますが…

>>352

336 ：Trader＠Live!：2008/12/16(火) 18:01:38 ID:UvgHCc+k
他だったらもっと儲かってるよ

>>353

他だったら、レートがもっと円高になってるんでしょうか？

>>341
岡三の入金の面倒くささ知ってる？

>>311
最近はこんなバカがこのスレに来てるのかｗ

>>355
口座持ってないんだから知らないだろうな
まぁ27日から総合口座との直接やりとり出来るようになるのと、どう考えても

入出金の手間＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜手数料最安

丁度26日まで手数料半額キャンペーンやってるのは
この不便さに対する手間賃的意味合いだろJK

米ドル、どこまでも下がっておくれ。ああ、幸せな気分だ。

今日はさすがにドル円の出来高が多いね

岡三は１年の通算成績ＰＤＦを発行してくれますか？
ちょい調べたらできないような。ちなみにインヴァはしてくれそうです。

インヴァストは郵送で送付してくれるよ。
少なくとも過去２年はもらったぞ。

http://www.fx-kyc.com/contents/etc/etc_24.php

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□■　くにやすFX　不況に負けるなキャンペーン　■□
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

キャンペーン期間：平成20年12月17日（水）営業日開始時〜平成21年1月30日（金）営業日終了時

キャンペーンの内容

□■キャンペーン期間中の口座ごとの純入金額（入金額 − 出金額）が100,000円つき1,000円をプレゼント□■

□■更に、3,000,000円以上の場合は、口座ごとに10,000円ボーナス（注：口座ごとのプレゼント金額上限は30,000円）

■（例１）１０万円の入金で千円をプレゼント

■（例２）１００万円の入金で一万円をプレゼント＋ボーナス一万円

■（例３）１０００万円の入金で十万円をプレゼント＋ボーナス一万円

■（例１）一億円円の入金で百万円をプレゼント＋ボーナス一万円

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□■　くにやすFX　が選ばれる理由　■□
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

□業界最低水準の取引コスト

□１８通貨ペア取引可能

□２４H対応可能な安心のサポート

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.fx-kyc.com/contents/etc/etc_24.php

みんなでくにやすに移りませんか？キャンペーンやってるし、ツールも使いやすかったです。手数料無料なんて、くりっくじゃ無理ですよね…。

>>363
行政処分しかも分別管理違反くらった会社なんかでやるのはさすがにムリだよ

相対なんて、くりっくの手数料以上に手数料取られる仕組みになってるんだけど
ただそれはスプレッドっていう名目だから、アホな初心者は気づかないだけｗ

>>365
相対をひとまとめにしちゃぁダメだよ
くりっくより稼ぎやすい業者は腐るほどある
だから多くの専業は税率より稼ぎやすさを選んで相対にいくんだよ

くりっくって、そもそもOTCと勝負しようとしないで、くりっくならではのマーケティングをして、
取引所ならではの安心というサービスでがんばればよかったのではなかったのかなぁ。

安売り路線でOTCと勝負をしても勝ち目はないし、下手したら共倒れになるだけだしね。

ほんとにお馬鹿な人たちの作る市場はだめだよ。

システムがボロイから話になりません

以上、相対業者の方々のご意見でした。

インヴァストで取引してたが、手数料が利益の10%ほど取られてたので
岡三に口座開いたが、プライスボードの赤と青のチカチカがインヴァストとは逆なんだな
それにとレール無いのが痛い

くりっくは建玉整理の機能がいい
ストップの代わりに新規にポジション建てたほうがいい

岡三はログアウトさせるのが早すぎる
10分操作しないとおちるんじゃないか

FireFoxのSecureLogin使え

１日に３０回くらい売買するのですが、くりっくだと経費で赤字にならないですか？

ならんよ
スプ考えると真逆の結果になるけど

特に動きが激しいとき

ああ、手数料が72円の岡三限定の話な
他は200円とかで有り得ないから

で、その岡三は日に30回も売買出来るような
使いやすさは微塵子も無いから、結局赤字にはならんけど無理か

＞くりっく365について17【年内終了?】
183 ：Trader＠Live!：2008/12/09(火) 09:06:20 ID:IcKw/gqS
【2008/12/09 09:05】
【最重要】取引の停止について
東京金融取引所では、障害が発生したため、
取引所為替証拠金取引の取引を停止することと致しました。
□ 取引所為替証拠金取引（ユーロ／円）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1227362197/175-

「くりっく３６５」　システム障害（12/9）発生のお知らせ
2008年12月9日（火）東京金融取引所で障害が発生し、
ユーロ/円の取引所為替証拠金取引の取引を停止しておりましたが、
障害が回復いたしましたのでお知らせいたします。
http://www.starkawase.jp/information/detail.html?id=142

「くりっく３６５」　障害（11/7）発生のお知らせ
2008年11月7日にくりっく３６５の取引システムにおきまして、
約定通知が遅延する障害が発生いたしておりますのでお知らせいたします。
http://www.starkawase.jp/information/detail.html?id=138

OTC必死だな

こんど税制のメリットを受けるために、CMS系から岡三へ移動予定なんだけど、

システムの仕様がかなり違う感じだから不安だ・・・

　
　　　　　　　　　 /::::::／:::::｀ヽ､:､::::､:ヽ:::､:::::＼
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　　　　　 ､__.ノ::::::/:::::///::ﾍヽ､_:::::＼:::i:::::i::ヽヽ:::::ヽ...ｨ
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　　　　　　　　　　　ｒﾍ :ｒ|ヽ､　　 イ_ﾄ:{ .))
　　　　　　　　　　　l ヾ:| ｀ﾞ'''｀ii´'''´ ｒ'o´ }　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　__,ゝ､l 　 　 ||　　 |lo ィ‐ ､
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　 ﾚ　l　　　　　　　　, | | 　 / ヽ 　 |iヘ　　 　 　 　 　 /　 ヾ|
　 |　　l　l　　　　.／　 |ト 〈　　　〉, ||　　＼　　　 l 　 /　　　|
　 |　　 l |　　 ／　　　 |!　 ヽ　./　 ||　　 　 ＼　　| /　　　　|
　
こうなるらしい
(EUR/USD)*(USD/YEN)≒(EUR/YEN)
　
これはマダか？
(EUR/YEN)-(USD/YEN)≒((EUR-USD)/YEN)

いままで払った手数料７万
岡三ならその１／３か。

しかしくりっくの（スプ+手数料）はマネパなんかよりもずっとよくなったな

相対業者のストップを狩りに疑心暗鬼になってる向きにはここがいい

システムダウンで狩られるから同じことだけどな



37 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 00:05:48 ID:AqBhj9Sm
終わったね、30日23：55完全に止まった。

ここほんとにやばいね。
画面だけ開いてみたけど、止まってるじゃん。
また1時間後かな、回復するの。
今日は何人飛ぶかね。
パンクするの分かってるんだから、この時間帯は「できません」って
告知するなりすればいいのに。
3回やったら、呆れられるってこのことだね。

38 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 00:07:16 ID:xVjVWdRN
サービス停止だって。
まだﾎｰﾑページとかｱｯﾌﾟされてないね。

画面のお知らせも開かない状態だよ。

すごいね、大手が聞いて呆れる。
ちなみｽﾀｰ為替の画面は全然開いてます。

39 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 00:08:51 ID:2HyIhZzi
毎晩１１過ぎに止まるのかね
立玉かかえたまま、注文だけとまる

あと、成り行き注文を
必ず２０銭くらい不利に約定するの、やめてほしい

47 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 01:27:16 ID:xVjVWdRN
こまめにﾌﾟﾘﾝﾄｽｸﾘｰﾝか画面実況録画するなりしとこないとだめだよーー。
特にLﾎﾟｼﾞｼｮﾝ持ってる人。
今回のことでホームページでもｼｽﾃﾑ容量がたりてないっていうのは、今日
告知されてたから、原因はこの会社にある。
なのに、また営業してやったんだから、証拠さへあれば救済してくれるはずだ。

この会社の場合は今までの対応から考えても証拠がない人は助けてくれんと思う。

48 名前：Trader＠Love! ◆774/au7k7o [] 投稿日：2008/10/31(金) 01:36:00 ID:xJCZfBMv
2008/10/30　【重要】取引停止のお知らせ【10月31日01時20分】

決済できない時点でさっさと売買停止せなあかんわ。

49 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/10/31(金) 01:38:26 ID:59HDePPe
さっきまでは1:30に直る見込みって書いてなかったっけ？いつの間にかその文言が無くなってるんだが。

さらに追証つきだから顧客はたまったもんじゃないね
くりっくって先物のやり口と同じじゃねｗ

岡三に続いて手数料やすくなるとこ
でてこないのかな

まぁ自社システムなんかもそれなりに金かかってるからその分手数料上乗せしないとムリなんでしょうね
岡三みたいな標準システムなとこは手数料下げる余地は全然ありそうだけど

岡三は大赤字業者だから金預けるのにリスクが高い

証券会社はどこもかしこもいまやばいよｗ
証拠金はほどほどにしとけよ
儲けは毎週出金しとけ

>>387-388
くりっくはどこの業者使おうが取引所が証拠金管理してるから業者が破綻しても違う業者に移れるシステムなんだよ〜
つかこれ何百回かかれてることかと
くりっくが支持されてる一面でもある

岡三がもうちょっとレスポンスのいい鯖つかってたら最高なのにな

あと　トレールできないのがいたい
いまどきトレールできない業者ってあるんだな

>>389
そんな業者のいいわけを鵜呑みに信じる馬鹿がこの世にいるわけがない

>>392
業者のいい訳ってｗ
取引所というのは首相の許可があって始めて設立できるものであって
その取引所が証拠金を管理してるから業者はあんま関係ない
天下り団体だけどね
だからくりっくは手数料の低い業者に顧客が集中するわけだ

つかおまいこのスレに何しにきてるの？

取引所に移管されたら確かに安全なんだけど
客からの証拠金を取引所に渡すまでが危険なんだよね。
そして経営のやばいところはすぐに取引所に渡さない。
現実にすぐに取引所に渡さなくて処分受けたところがあったはず。

そもそも取引所が業者に入金されたことを監視するシステムはないよね？
だから業者が入金時期を操作することによって遅延してもばれない。
すなわち業者が証拠金を取引所に渡してない可能性もある。

即時入金の業者なら、入金してすぐに証拠金残高に反映されるだろ。
反映されたら、すでに取引所の保護下だよ。

>>394
翌営業日までに取引所に入金することが決まってますよ
これをごまかすのはまずムリだしそんなことで業者はリスクとらないよ
よっぽど追い込まれてない限りね
結局取引所に入金するまでの間がリスクにさらされるといえるけど
そんなピンポイントに入金する確立はどのくらいなのかと
当然これまでに破綻した業者も入金遅延した業者もない

そんなに気になるなら安全度優先させればいいんじゃね
多少手数料高くなってもね

翌営業日に入金されるまでの間に破綻しても、
投資者保護基金によって1000万円までは保証されるよ。

おれは1000万までしかいれてない
その週の儲けは全部出金してる

でもさ、少々つかいがってわるくても　手数料がここまでさがったらもしくはもっとさがって
50円いかになったらもう　相対業者つかういみないよなｗ

さすがに手数料が1銭くらいになってもそれはないよ
約定能力も全然ダメだしシステムも不安定、ツールも使いづらいし仕様も毎日1時間もメンテとかレバ30倍とか
スキャルやデイの専業が使うようなレベルにまできてないんだよね
まだまだ改善しなきゃいけないところは多い

レバ30倍は十分。　それ以上は急な値動きでロスカされるだけ。

>>394
その通り
業者が資金管理を怠ってたらリスクは無限大
くりっく365は胡散臭い先物業者が多いから何が起きても不思議じゃない

>>402
１日４回の締め時間までに取引所に証拠金を入金しなければならないから、
業者の手元に資金があるのは入金後数時間だよ。
つか、相対で胡散臭くない業者ってどこ？
クロスカレンシーOKだし手数料73円になったし、もうくりっく以外ないだろ。

入金後数時間の間も、1000万円までは大丈夫だよ。入金した証拠くらいは
保管しておく必要あるだろうが。

つーかFXは1000万ぐらいで　あれこれやりくりするぐらいがちょうどいいだろｗ
そんな金持っててもしょうがないし・・・・
まあ、全財産がすくないならがんばりたいってきもちもわかるけど

え？マジ1000万までしか保証されないの？
全財産の４５００万あずけてるけど止めたほうがいい？

業者以前に取引所のシステムがうんこすぎ、だめぽｗ

4500万しか動かせる金がないのに　4500万もFX業者にあずけてるのかｗ
リスキーなひともいるんだなｗ

>>406
入金してから取引所への預託が完了するまでの1営業日以下の期間の保証が1000万。
預託が完了したら、無制限に大丈夫だよ。

>>409
ありがとう。
ペイオフで現金って銀行に預けるより安心だと思えるね。
銀行だと1000万までだし。

シンプレクス 「SPRINT」大証FX(仮称)対応版をインヴァスト証券が採用

インヴァストはくりっくと心中する気ないのか・・・・

>>412
くりっくも大証FXも両方使えるシステムだから採用するのではないかな。

大証のは完全従量制のASPもあって、低コストで参入できんでしょ。
成行が失効するお役所くりっくと心中する方がどうかしてる。
ネームバリューのある大手が大証FXに参入したら、くりっく取扱業者はひとたまりもないんだろうけど。

成り行きが失効するってホントかよｗ
インヴァストだけだろ？

傘下の会社がどんどん大証に逃げてるな

相対業者のスレ見てたけど、ひどいね・・・。
まさにゴミためだな。
何か、業者どうしの書き込み、ひどくない？？
もっと、普通の人の、ちゃとした意見とか聞きたいんだけどな〜。

ちなみに、大証とか始まってないのはどうでもいい。
今からＦＸ始めるって、もう遅いって感じだけどｗｗｗ

まあ口座開くのなんてタダなんだから実際自分で使ってみるしかないよね
いろいろプレゼントもらうもよし

投資に遅い早いもないとおもうが
ボラの大きさを気にしてるのか？
たしかに暴落相場のほうが簡単に儲かるからな
テクがないやつは、苦労するしねｗ

相場が静かになって苦労するのは　テクがないやつ

今日で退場になった！！
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´) ←自分
　　　　　　　☆

>>419
>>417の逝ってるのは、業者の方のことじゃないかな…。

ざっと読んだがスターか岡三しかないということですね。

スターは業者書き込みな気がするんだよね。
岡三は手数料ガチだけど。

スターメインだったが　今日から岡三です
でも　とレールないから　スターもつかっていきます。

マネパぐらいの約定とツールを完備してるくりっくがいつかうまれないかしら

約定能力は業者ではなく、取引所の能力だから
くりっくなら何処でも一緒
取り次ぎシステムに違いは有るけど
スレ見てるとインヴァストはやばいらしいね

あとツールなぁ…チャートは何とかなるね
俺も昔はマネパのハイスピ使ってたけど、MT4使い始めてから
全く要らなくなった

で、注文とか決済とか建玉の整理とかのツールはマジで欲しいね
手数料考えたら岡三以外考えられないけど、操作性が最悪だからなｗ
無駄な機能要らないから、注文、決済、建玉管理に特化したツールが有れば完璧なんだけど

>>426
いや約定能力については
俺の経験上インヴァストだけ遅い

インヴァストはFX24の方でもスプ1〜と広告出しておいて、
半年くらいやってスプ1を一度たりとも見た事がなかったw

ぶひ

>>338
GJ

>>428
インヴァストは詐欺系の先物業者だもん
社名変更する前の「KOBE証券　行政処分」でぐぐっとけ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP260JP260&q=KOBE%e8%a8%bc%e5%88%b8%e3%80%80%e8%a1%8c%e6%94%bf%e5%87%a6%e5%88%86

>>428
禿同
なぜか成りで注文すると
有利なレートでは約定した事がない

インヴァストだけはやめとけｗｗｗｗ
過去がありすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くりっく　ツール糞でもいいから約定力あげてくれ

ランド円のスプが80銭くらい開いてる

手数料ってスターだったら新規〜決済で４２０円かかるということ？
岡三だったら140円程度で済むということですか。

ドルカナのスプが56も有るぞ、ふざけんな

こんな日にトレードするなよあほんだら

クリスマスにトレードする人がいたなんて

心配するな。クリスマスはもう終わったぞ。

子供と嫁さんにプレゼントわたしてケーキたべて
ちょっと外出しておわりだ。
奥さんと子供だけで旅行いくみたいだけど
俺は旅行だるいからパスした

クリスマスにスプがどうこう言う奴はバカ

FXってクリスマス以降、ないの？

すごい質問だな
どう答えていいのかわからん

クリスマスかあ・・・
なんでクリスマスかなあ
なに調子こいてんのかなあ
歴史的にも文化的にも意味無いじゃん、ここでは

キリストとかいうアホが生まれた日を祝うなど
日本では全然関係ないはずなんだけどね

確かにうちは無宗教に近いが
死んだときは仏教だな
教会にすらいったことない

だから日本時間は取引可能なわけだ
邦銀は普通に営業してるからね

スターがバーチャル始めたので使ってみた。
インヴァストと比べると格段に使いやすいのでスターに乗り換える。

ポンドルのスプが45もあるやないか、ふざけんな

■取引しない要素

1.出来高が小さい
2.日足値幅が小さい
3.スプレッドが広い

古いサンプルデータ
商品 出来高 買気配数量 買気配 売気配 売気配数量 直近約定値 始値 高値 安値 前日清算値
ﾎﾟﾝﾄﾞ/円 894 1,000 133.55 133.65 1,000 133.51 (+0.46) 133.43 133.85 133.02 133.05
ﾕｰﾛ/円 1,653 500 127.09 127.17 200 127.08 (+0.55) 126.54 127.30 126.54 126.53
米ﾄﾞﾙ/円 3,678 2,000 90.37 90.40 2,700 90.39 (+0.15) 90.46 90.84 90.32 90.24
豪ﾄﾞﾙ/円 1,314 100 61.83 61.89 100 61.79 (+0.22) 61.93 62.05 61.61 61.57

岡三だめっぽ
ツールだめすぎ
これ手数料やすくても
だめだめすぎてつかえないや
トレールないとかいまどきの業者じゃないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
WEB発注で普通に使えるだろ？

ばかやろうつかえないことにしておけ
ひとがあつまりすぎるだろ

↑もっと集まった方が良い
業者の気配値だけではダメだ

>>455
ん？くりっくは客の注文はマーケットメーカーである銀行に流れるだけだよ
客通しで相殺はできない
これを客通しできるようになるのが大証ってわけだね

客通しなんて、いいことないよ、シンプレクスさん。

普通に便利だよ
スプ分いらなくなったるするからね
まぁ使って見ればわかるよ
ECNじゃあたりまえだし

http://www.interactivebrokers.com/ibg/main.php

スキャルにはもってこいだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡三の携帯ＦＸはどんなですか？
快適ですか？

>>452
岡三を検討してるからもう少し詳しく説明してくれ

岡三はくりっくの標準システムツール使ってるだけでしょ
自社ツールなんてけっこう金かかるからね
まぁくりっくが糞なのは間違いないが

岡三の手数料だと標準ツール以外無理だろう
逆にアレ使ってぼったる業者は潰れた方が良いな

しかし、あの標準考えたアホのツラが見てみたいぜ
もうちょっと何とかならんのか

指値と成行さえあれば十分だろ。せいぜいあってIFDやOCOまで。
トレイルなんて刈られるだけだぞ。

逆にIBのようなcondition orderがあれば便利だと思うが、
これは日本の相対でもってるところはない。
スキャやるにしても日本の相対業者でドル円スプ0.5、指標時1.0くらいの条件提示できることないでしょ。

日本語でおｋ

OKPKMPK

岡三口座開設今時二度手間かよ

岡三って口座開設に結構、時間がかかる？

１０日から２週間くらい

>>446

職場の草加の馬鹿もそう言ってたｗ

日本人は基本的に死んだ後以外
無宗教にちかいから
クリスマスを毛嫌いするやつは
万年のもてない君か
いかがわしい宗教野郎のどっちかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イーバンクからくりっく申し込もうかと思ったが、申し込み殺到とかで
受付中止になってた・・・
怪しいもんだな

>>473
マジ？　俺12月の始め頃岡三で口座開いたばかりだ
まだ一度も取引してない
口座開設めんどくさかった

>>474
つ・取引所為替証拠金取引口座開設について

取引所為替証拠金取引口座に多数のお申込をいただいておりますため、2008年12月15日(月)よりしばらくの間、同取引の新規口座開設のお申込を停止させていただきます。

淫バストにしとけ。

お前、ワルやなぁｗ

>>475
サンクス♪
ぎりだったのか〜

年内の営業は何時までで、来年の営業はいつからですか？

(ﾟдﾟ)

最大取引数量上げてくれないかな
300は少なすぎる

>>474
岡三キター！総合口座24日に開設されて、27日からくりっく申込がWebになるって
いうから待っててよかった。昨日Webから申し込んでおいたら今開設されたってメール
きた。明日朝から取引できるって。おかーさん、ありがとう。これで正月取引できるよ。
最短翌日ってほんとうだったんだね。

入金夜でもできるってことは、明日朝入金して、即取引ＯＫかも。

岡三のFXは取引画面が糞すぎるから、たっぷり堪能して頂戴ｗ

でも、相対と違い意味不明な髭（狩り）つけられる事も無く
手数料も安いので、ぶっちゃけパフォーマンスがかなり良い

使いやすい発注ツール作ってくれないかな、標準システムより遅くなるのは勘弁だけど

>>482
はやっ！
以前だと
証券口座開いてから、中国株口座を開いて（夜中は開けなかった）それから
FXを申し込んだら、申込書が郵送されてきた。
申込書を書いて郵送したら、身分を証明する書類を同封するの忘れて、戻ってきて
再度郵送。証券口座開く時に身分を証明する書類のコピーを送ったから油断してた。
もうちょっと待てば良かったかな〜

他社も手数料さげてほしいのだけど・・・

日経225miniが 52.5円が標準になったことを考えると、くりっく業者はぼったくり。

株先物と比較すると、ぼったくり度がよくわかる
大証には手数料についても期待している

WEBのライブチャートをはじめてみましたけど値動き粗いですね！

ほかのチャート（Meta/CMS）みながら取引しても、しっかり約定しますかね？
多少PIPがずれてもかまわないんですけど・・・

大証の場合、為替じゃなくて、別の金融商品として登録したら、税率１０％に出来るかも知れないそうだよ。
法解釈しだいで、可能らしい。
これが出来たら、くりっくも商売あがったりだけど、政治家が阻止するかな。

手数料落とすには仕様を変えればいい
レバも最低100倍くらいにして24時間取引可能にして約定能力ももっと上げる
この3つ変更するだけで専業もどっと集まって取引量10倍に
そうすると手数料は往復1銭程度でもいけんじゃないかな
まぁこういった要望は業者が取引所に腐るほどしてるんだけどね
実現は不可能と悟ってるんでしょうなぁ

スプが狭いから儲かるわけではないのだか…

逆に考えれば良いんじゃね？
スプが広いと儲けにくいだろ

いや、継続的に収益上げる上では、スプとかスワップはほとんど関係ない。
米ドルを101円から売り建ててる俺が言うんだから、間違いない。

スプを軽んじる人は、スプが統計に及ぼす影響を計算出来ない人なんだお。

取引所はいいよなぁ
どんなにどん底の大不況でも
ただサーバ動かしてるだけで
勝手に金が無尽蔵に入ってくるんだもん

>>493
101円からだと長期の部類でしょ、物差しにも単位が有る
mmとかcmとかmとか、m単位でやってる奴がmmが気にならないと言っても通じないよ

短期で取引する人や売買回数が重なる人には、スプは死活問題
それに長期でも決済時に確実にスプ分は、損してるんだし

所詮素人しか集まらないから売買量も増えない
だから手数料も落とせない
つか現状でも全業者赤字
やってられねーって感じだろうね

>>496
いやいや、そういう視点ではなく・・・
儲けるのに、短期だからとか、長期だからとか、全然関係ない。
10枚建てて、10銭動いたら、1万円儲かる。
1円動いたら、10万円儲かる。
それだけだ。単純な話だろ？
スプの分損したとか、そんな感覚じゃ、お金儲けできないって。

へ？スプ10なら10銭動いてちゃらじゃん？

極端な話、スプ関係無いなら銀行の外貨預金でも良いけど
たしかに儲ける事は可能だよね

ただ、人より遙かに損してるけど？

・・・
最後にしとくけど、スプが狭いとか広いとか、
スワップどうとか、そのレベルでしか計算できないんだったら、
FXでは勝てんぞ。よろしく。

スプはめちゃくちゃ重要ですよ〜
インターバンクのディーラーがその辺の業者の糞広いスプでやってると思う？
職業とするならなおさらね
そんな環境もくりっくでもやろうと思えば可能なんだよ
それを取引所の連中ときたら・・・

いや、彼の言いたい事はスプレッド「だけ」では勝てない
と言う当たり前の事を言いたいらしいよ

論点が違うので接触することは無い

スター為替のバリューキャンペーンのわかりにくさは異常

基本的にＳのほうが好きな俺は今年はいい年だったが、
法人口座でやってはいるがＦＸの場合は経費があまり認められないので
来年は個人口座でくりっくも併用してやろうと思ってる。

スプレッドの話で盛り上がってるのでここでひとつ

そもそも、インターバンク市場ではスプレッド固定ってあるか？否
相対業者の中には、客の売買動向見て、提示価格が違う会社もある。
実際、先端なんて、Sポジションが多い友人とLポジションが多い俺と
提示されているレートが違うんだぜ。
幾ら一物多価だからって客ごとに違うレート提示ってありかよ。

インターバンクレート見たこともない奴がいろいろ言ってるみたいだけど、
お前が買い注文出そうとしている時に相対業者はレートを上げてるぞ。
お前が売り注文出そうとしている時に相対業者はレートを下げてるぞ。
その代りスプレッドは固定かもしれないけどな。

これ見てる、業者の人とあほな人の反論求む！

スプスプって繰り返す人は、
初心者＆下手な人。
恥ずかしいよ。

スプ負けってどういうときにおきるんだよｗ
エントリーポイントがわるいだけじゃないか？
本日の高値よりうえにストップおいて逆張りSしたのに
ありえないレート提示されて
ストップかりとられたとかならDC乙ってかんじだがｗ

>>506
インターバンクレートなんてくりっくに口座持ってる人は毎日見てるだろｗ
まだ参加行は少ないけどまずまずのレートは提示してるよ〜
質問アホすぎでっせ

>>482
本当に開設できたの？メールで来たのは審査通知じゃないですか？
自分もくりっく口座の申込をWebでやったけどハネられました。
来年から岡三（くりっく）で取引しようと思ってたのにショック！
なんでハネられたのか分かりません。

質問の答えを間違ったのだろう
FXに限らず株の信用でも、「安定性重視」の真逆を答えなければならない

実際そうだし、積極投機のキャピタルを狙ったデリバティブなんだから
スワップ派なんて戯れ言も良いところだな

まぁ、次の所申し込むなら覚えておいた方が良いぞ
間違っても安定性重視など答えてはならないし、実際そのような代物でも無い

かといっても、専業トレーダーも税務署に開業届を出してないと、無職として扱われ口座開設出来ないんだよねｗ

ん？
FXは無職で口座開設拒否する業者なんてないよ
FX歴と資産があればね
審査なんてゆるゆるだし
そういやFXTFは専業お断りというめずらいい業者だったのう・・・

FXゼロとか、豊商事は無職じゃ開設出来ないよ、営業社員が言ってたから。
最近変わったらしい、全業者についてはよく分からんけど。

>>511
いいえ質問にはちゃんと答えたと思います。
自分は他にマネパとマネックFXの口座も持っています。
手数料を考えたらくりっくでは岡三しか考えてないので
もう一度申し込んでみます（ダメかな〜）

折れこの9年で40社くらい無職でも全て審査とおったよ
最初のほうで豊商事も開いたけどOKだったのう
まぁこんなに死人が多くなると審査方法も変わったんかな
無職お断りの理由がわからんけどね
追証の回収の警戒かな？

俺も無職で審査おりたぞ
何か不備があったんじゃねーの？

金融資産5000万ぐらいしかないけど1億っておおみえきったけど

大証のＦＸ市場、来年5月に開設ずれ込み

大阪証券取引所の米田道生社長は30日に開いた大納会のあいさつで、
大証が準備中の外国為替証拠金取引（ＦＸ）市場の開設時期が2009年5月になると述べた。
当初計画である今年度末から2カ月ずれ込む。
参加する証券会社のシステム対応が遅れるなどしたため。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081231AT2C3001H30122008.html

大証FXって税率どうなるんだろうね？
普通の相対業者と同じ雑所得なら全く興味ないが

>>510
岡三の件どういうこと？ｋｗｓｋ

おいらは本口座は開設できたけど
今度WEBでFX口座開設してみるところ。

職業は無職だけど？

トレーダー巣も結構手数料安いんだよね
開いておくかな・・・

>>520
取引所だからくりっくと同じ税率20％ですよ
客同士で直接取引できるようになったりするけど
仕様はくりっくと似たり寄ったり
レバ最大30倍とか1日1時間メンテとかね
システムの安定性や約定能力次第ではくりっくから移動する人けっこういるんじゃないかな

なんかようわからんけど>>512が素人だということはわかった

法人口座と勘違いしてんじゃね？

□岡三オンライン証券　片道73円 

来年からくりっく採用のところでやりたいのですが↑のようなのは
手数料とありますがそれ以外にスプレッドも開いてるんでしょうか？

そうだとしたらコスト的には非くりっくよりかかることになりますが
メリットは税金上のことだけになるのでしょうか？

>>526
当然スプもありますよ
メリットは税率と3年間の損失繰り越しですな
デメリットは色々あるけど過去ログ読むべし

大阪証券取引所の米田道生社長は30日に開いた大納会のあいさつで、大証が準備中の
外国為替証拠金取引(FX)市場の開設時期が2009年5月になると述べた。当初計画である
今年度末から2カ月ずれ込む。参加する証券会社のシステム対応が遅れるなどしたため。
取引開始時の参加証券数は10社以上と、競合する東京金融取引所のFX開始時を上回る
見通しだ。

　FXは現在、主に専門業者や証券会社が取引の相手方として個人の注文を受ける店頭取引を
している。取引所では東京金融取引所が05年に始め、現在、コスモ証券など16社が
取り扱っている。大証も個人のニーズがあるとみて、08年4月に参入を決めた。
大証は株式投資をしている個人投資家などを取り込み、売買を活性化させたい考えだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230676250/

▽News Source　NIKKEI NET 2008年12月31日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004281.html
▽大阪証券取引所　株価 [適時開示速報]
http://www.ose.or.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8697
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8697.7
▽関連
【調査】ボーナスを「投資・資産運用に使う」半減、FX人気は急落　楽天リサーチ調べ［08/12/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230093861/

>>527
どうもありがとう。概要が分かりました。過去ログをよく読んで検討したいと思います。

>>523
�d
客同士だと先物と同じでスプがなくて手数料だけなんかね
でもインタバンクのレート動くと客の注文がどうだろうとそっちに動かないといけないし・・・わからんｗ

とりあえず、人柱になってくれる貴重なユーザーがいるだろうから
そのひとたちの感想きいてからだな
まあ、最小枚数であそぶつもりではいるけどｗ

税率２０パーセント
スプ無しだろJK
板方式でスプなんてあるわけない

もしスプ無しなら大証以外でやるやついなくなるんじゃないか？
未だにスプ３〜４のマネパで相対やってる馬鹿もいるからそれはないかｗ

スプが狭いかどうかは、マーケットメイカーに依るだろう
当然数が多いほど狭くなる可能性は高いけど、実際どうなるかは分からない

大証の場合は客同士の約定が有るらしいので、どれだけ客が
注文置いてくれるかにも依るのかな

>>534
そうだね
客注文が２２５並に入れば実質スプ無しだろう
http://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/daisyofx.html

売買動向の更新さぼるなやグズ

今年の運勢

大証のシステムなら期待できる
早くしほしいんだけどな

＞板方式でスプなんてあるわけない
品薄株の板知らんのか？
スプが開くかどうかは呼値にもよるし。

呼値（１銭）と価格水準（140円）がドル円と同じ長期国債先物で見てみると、
4時間で最低30000枚〜50000枚の出来高ないとスプ１にならない。
50000枚程度では1枚の板に精々100枚程度しか乗ってなくて、値が飛びまくる。

大証はしょっぱなはすげーやりずらいとおもうよ

あけましておめでとうー
さっさと初詣すませてきたぜ
雪つもってたぜ
寝てないぜ
おやすみ

岡三のFX口座、webで手続きできるようになったんだー。
面倒で書類の返送しないままだったんだよね。
年も変わったことだし、気持もあらたに開設してみるか。

やっぱり岡三は最高だね！みんなも岡三に口座を作ろうよ！

クリックでやるのは
業者詐欺がないのが最大のメリット？

インヴぁストが安心。お勧め

>>543
レート操作で狩られにくい

>>545
やぱそれよね。

>>541
まじ？
自分も岡三申請中だけど、書類一回
返送して住所が一部どうのこうのって
もっかい送るから書き直して
返送してくれとかやたら手間かかってるんだけどｗ

>>546
岡三の総合口座？を１年以上前に作ったんだけど、
さらにくりっく用に書類を送るのが面倒で放置してたんだよね。
そしたら、>>482みて、サイトに行ってみたらネットから申し込みできたんで申請したよ
ttp://www.okasan-online.co.jp/products/fx/firststep.html

マネパに50万から100万いれて
1−3枚でやるならくりっくでやったほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金面でくりっくやろうと思ったが
毎日朝1時間も取引できない時間帯があるからやめた。
一番大事な時間帯だ。
これじゃ儲からん。
手数料がかかるのは知ってたが、1回の取引当たりと思ったら
1枚当たりだった。これじゃ1回の手数料が1万になるわ。やってられん。
優遇面よりもハンデの方が大きいわ。

>>549
相対の工作員乙ｗｗｗ
早朝が一番大事とかｗｗｗ

手数料は勝てば経費になるんですよｗｗｗ

まぁ仕掛ける奴らは早朝でもガンガンやってくるようになったからなぁ
そのメンテの1時間でロスカットっつーのも現実身あるしね

システムの安定度の改善、約定応力の改善、毎朝メンテ1時間の廃止、低レバを選択制に、標準ツールの改善
くりっくがまともになるにはこれくらいは必要ですな

相対は相対で、変なストップ狩あるしなｗｗｗｗｗ
相場がしないなら俺がやるってかんじで

>>550
最後の一文が余計だったな

>>545
税金だろう

岡三なら相対よりスプが１でも狭ければ、くりっくのほうが有利になる。
実際やってみると、まあ及第点だよ。
それよりバッドティックがないことが保障されているのが大きい。
複数MMの最優良気配はいい。
約定能力も今は昨日のポン様乱高下でも十分対応できるようになってる。
後は意味不明なメンテ時間がなくなるとより便利だなあ。

個人的にはドル円でもレバ５で十分なハイレバだとおもう。
これ以上レバ上げると負ける。

くりっく365について17【年内終了?】

↑年内はなんとか持ったね

さあて俺様も犯さんに引っ越すかな。

含み損があるんで去年のうちには動けなかった
去年損義理すれば損益通算できるは2008-2010までなんですよね？
これからやれば2009-2011でいいのかな？

株の保振みたいに移管できればいいのだが、できないならしょうがない。
手数料の高さやスプの広さは一回で勝てれば構わないのだが
損義理を繰り返すと効いてくるから損義理を躊躇する。
そういうことが頭にあると損義理が遅れて傷口を広げるってことに

ユニ山がばんせいを吸収したのか
ユニマット証券とばんせい山丸証券になってるよね
システムは両方そのままなのかな？

でもまあ何ですな。

売り買い自在のFXで損失を3年間持ち越すやつは止めたほうが身の為かも知れんね。
3ヶ月やって勝てない奴は一生勝てないって言われたことがあるけん

でもあれだろ、株もクロス円も、もうじき絶好の買い場なはずでさ
それはもう始まっているのかもしれないし、もう1段下げた後かもしれない
来年ぐらいの可能性もあるけどさｗ

>>559
銀行のディーラーの場合は、最初に勝てない奴は、いくらやってもダメとか言われてるね。

でも、個人の場合は、まともなルールを教えてくれる人もいないからなあ。
結局、いい本を探し出して、自分ひとりでチャートに張り付いて、自分で悟って勝たないとダメだからね。
個人がここまで成長するには、回り道しながら最短でも一年以上かかるかもよ。
俺も、まともなやり方を悟るまで2年かかったわ、正しい事を教えてくれる人がいたら半年以内で負けないようになれたのに。

>>561
俺も
市販本の戯言、パン本のまやかしに気付くのに半年もかかってしまったわｗ

証券系って敷居高い気がする。
貯金１００万以上ないと口座開設できないとかあるの？

パン本のまやかしってなんだよｗ
テクニカルなんざ　先物テクニカルだけで十分だろｗｗｗｗｗ

パン本でやくにたつのはゾーンだけ

先物テクニカルってなんであんなに読みにくいの？
理解できないよ〜
昔FXCMJに口座開いた時にもらったんだけど

>>565
フォースを感じる？

>>566
いや、分かりやすいだろｗ

フォースって言葉に惑わされてまともに読めてないのなら
相場はっててもそのうち死にそうだねｗ

先物テクニカルぐらいすらすらよめないとだめだろｗ
翻訳もこなれてるし

くりっくで成り行き注文が滑りにくい業者ありますか？？
スプが狭いからなし？？
今までの業者はすべること一回もなかったのに、スター為替は不成立が多くてポン様とか扱うとき洒落にならない

くりっくはどこも約定能力は同じですよ〜
ストリーミングはひどすぎですな

スターだけど、年末最後の簡単相場で、ストリーミングほとんどすんなり通ったよ
他でも同じだったと思うが
動き緩い時には、成行やる前にストリーミング試すといいかもね
通らないとうざいけどなｗ

なんでドル円すぷ21もあるの？

マーケットメーカーの5行のなかでまともにスプ出せる銀行がないからでしょ
正月でやってる市場も少ないしのう
そういや秋にくりっくも10行に増やすっていってなかったっけ？

ﾄﾞﾙ円スプ21？
今クリック証券やってるがスプ3だ。
通常はスプ１

>>575
正月の東京時間しょうがないのか。あんがとｗ

>>576
朝方スプが21から7ぐらいをいったりきたりしていたよ。マジ
ってクリック証券は365じゃないやんけー。

最近スター為替はじめたんだけど最悪
スプ広すぎ
他の業者とそんなスプ変わらないだろうと思ったら他が7pipしか離れてないところが５０pipも離れていたorz

ふざけんなや
また売買動向の更新さぼりやがった

俺も、岡三一度落ちたよ
メールで申請出来る時じゃなく、書類を郵送する時なので
凄い時間掛かった。
定職も、金融資産もそこそこなのに、身分証明書が送り返されてきたｗ
悔しいから、即もう一度口座開設申請して、書類送ったら通った。
一度目は、上のほうで書かれてる安定云々で落ちたかもしれない。

年間取引報告書が無いって事は、一年間の損益計算を自分でしなきゃならないんだよね。
税務調査が入ったときを考えると、取引報告書はプリントアウトして保管しておいた方が良いのかな

>>578
具体的にどのペアで、どれくらいの時間か書かないと、ただのネガキャンにしか
見えないよ

>>581
ユロポンですが？

手数料安い岡三オンライン以外の業者なんてつかってられない
スターやユニマットなんて比較にもならん

あんまり褒めるな
客が増えると困る

岡三はスターやユニマットみたいに、含み益でポジ建てられるの？
手数料なんて大差ないし、スターはポイントたまって、いつの間にか
かなりいいもん貰える様で、ラッキーだぜｗ

含み益でポジ建てられるなら、岡三も作ってあげるよ＾＾

岡三はやすいだけ

そういや、インヴァストがいつの間にか、含み益でポジ建てられる様に
なってんだな
コスモはスター、ユニマットと同じシステムなのに、未だになってねえｗ

インヴァストはさすが、客が喜ぶ方法をしってるな

ただサービスがいいかどうかはべつだ

インヴァスト使いにくい

>>578
スプって相対なら、見せスプと、実スプがあって
業者のシステムによるけど、買い直前にレート上げるとか、
買い直後にレート下げるとか仕組まれている。
0.1単位とかの少取引で、手数料とってないところも
インターバンク取引出来ないので、レート操作しないと業者は儲からない。

ただそんな相対より稼ぎにくいのがくりっくなんだよね
ほんとくりっくはやる気あんのかと

稼ぎにくいって種がすくないからだろｗ

５００万ぐらいあればよゆうよゆう

>>592
種の問題じゃないよ〜
くりっくの問題点あげてみ

くりっく使わない奴は、わざわざ粘着してんなよｗ
俺は税金面から、今年はくりっく以外ではやらない
大証は始まったら多分やるがな

専業で会社つくってやるより　くりっくのがいいぜ　ぜったい・・・・
稼ぎにくいってスタイルの問題だろうな
超短期の10PIPS抜きスキャがメインならきついかも？

いつも50から100ぐらいねらう感じでいってるし
手数料もきにならない　ボラがおおきいときだけやってるしな

ただ　300PIPS以上はなれたところにリミット設定できないのがいたいけど

>>594
くりっくはできたときから使ってるよ〜
つか規模は相対の100分の1くらいだがｗ
まぁ少し使ってみたらわかるよ
あらゆる面で稼ぎにくさがね
つか暇なら過去ログ嫁
税率だけで比較しても意味ないということも理解すべし

>>597
俺もずっと併用だったんだがｗ
勝てないバカがずっとスレに粘着書き込みしてることぐらい知ってるしｗ
相対の外オンもそうだけど、俺的には稼がせてくれてありがとう、しかない

>>598
まぁ許容範囲ならくりっくでもいいんじゃね
自分の手法にあった業者を選択するのが一番重要といえるし収益を左右するからね

相対もひどいところはひどいからな
GFTはましなところおおいけど

くりっくでポン様の暴落時とか成行で対応できる？
大晦日のような大暴落の後の大リバとか
去年使っていた業者は約定しなかったことなんて年に数回しかなかったんだけど、
スター為替だと日に数回あってボラ大きい通貨では怖くて使えない
ドル円とキウィ専用にしてしまった

あと営業時間が短い気がするんだけど、メンテ時間が10分程度のくりっく３６５ってある？
休み前のam６時〜７時の間って市場が閉まる前で動きが激しくてかなり稼げるので
あいてないのが痛い

中期〜長期運用としてスター為替は愛用するつもりだけど、
上記理由からもう1社デイトレ用の会社を探している

つかいがっては最低だけど手数料の安さでは岡三が圧勝

あと業者の欠点を指摘すると粘着とか攻撃してくる奴って関係者か？
新しい会社を探す奴にとって欠点の情報は重宝するだろ
情報が嘘ならともかく、真実を書いて攻撃してくるのって何なの？
むしろ、満足している奴がこういうスレを見ること自体理解できない
納得行った会社見つけたら、こういうスレを覗く必要はない
普通は見ないだろ、業者の工作活動にしか見えないんだが

相対業者　ハイレバできる　業者によってはツールの操作性が最高のところがおおい　ただし　相場がからなきゃ俺がやるってかんじで
ストップ狩をしてくることがある

くりっく　レバ30　ツール最悪　指値に制限がある。　約定能力も相対のハイクラスにくらべるとおとる　税金面では最強　変なレート提示がない（とおもう）

追加　くりっく　メンテが毎日1時間ある

>>603
日本人の気質じゃね？
自分が使ってるところを批判されると妙に援護したくなるみたいな？
まぁ色んな人間がいるしどこまで使いこなしてるのかも人それぞれだけら
結局自分で使ってみるしか正確な所はわからないってことだよ
手法も全然バラバラだろうしね
人気がなくなれば自ずと書き込みも減るしね
一部例外もあるがｗ

500枚以上張れない貧乏人はここに来るなよ
俺らは違うステージにいる

大証FX始まったらくりっく365やるやつなんて1人もいなくなるんだろうな
俺ももちろんくりっく365口座解約して移る予定

しっかしなぜに大証にそんなに期待するんだろうなぁ
レバは30倍、メンテは毎日1時間、通貨ペアは9ペア、両建て不可
大証から出てくる仕様はくりっくと同レベル
相対よりくりっくを意識してるのはあきらかといえる
約定能力などは始まらないとなんともいえないけどおまいら期待しすぎだよ

スプがないとか幻想いだいてたらあうとだぜ
板が薄いとき値がとびまくってひどいことになるぞｗ

くりっくより倍以上多いマーケットメイカー + オークション方式で期待されてる面はあると思う
スプはくりっくよりは確実に狭くなるはずだし

その方式もECNじゃ普通だしね
そんなにスプが狭まることはないよ
それより参加行もっと増やすことの方が重要
結局延期になったのもマーケットメーカーが集まらなかったってとこじゃないかな

ECNもきっちりスプとってくるしな
あれだよねあれ
やっぱ儲けるために（ｒｙ

まぁ顧客同士があうことってそんなにないしね
もっと専業が好みそうな仕様にして顧客もどっと増えればスプ0とかふえるんだろうけど
現状じゃムリでしょうね

相対が一斉に取引所に集結してくれたらスプ0〜1ぐらいになるんだろうけどな
それなら手数料とられても取引所のメリットが出てくる

>>609
大証の株のシステムは国内最高レベルだから
役人の天下り先のここよりは期待して当然

おいおいおい、先日クリックに講座開けたばっかだぞ。
大きい小さい言うなよ！

ところで
相対ではスプ0〜1の所があるけど、
くりっく３６５はスプ3〜で手数料も取られるからスキャはかなり厳しいよね
税金の心配以前にくりっく３６５で勝ってる人どれぐらいいるのかな？

業者とか関係ねえよ
スキャなんてやってるバカは、いずれ退場するからなｗ

くりっくのいいところは価格形成が市場で決められることだね。
この間のユーロ急落時にはSのリミットの指値よりも20ppも下で約定したよ。
相対の場合はこうはいかない。特に週明けに窓空けたときなんか最悪。

そういえばくりっくで年末の急騰急落時に売り１２９、買い１２９．５など50ppくらい提示値が
逆転していたんだが、その瞬間に2台のPCで反対の成り行き注文したらどうなるんだろ
宝くじのつもりで一回やってみるか

>>621
それだとただスプが５０開いたようにしか見えないが

くりっくはシステム入れ替えしても
まだ弱すぎ。
ってか取引量大幅に減っているのにシステム
トラブルを起こしている。
もうシステム構築・運用あきらめて
ｓａｘｏあたりに全委託してほしいわ

>>609
メンテあんのかよ！

取引所であるかぎりは、メンテナンス時間あるに決まってんだろ。

しかし、スプが1だったら勝てるとか言ってるやつ、寝言かwww

ダメな奴はどの業者でやっても勝てない。分かる？

>>625 まったくその通り

225先物もやってるから、選択肢的がくりっくか大証しかない。
確定申告の計算してるけど、なんか凄い損した気分になる。
これが、全部くりっくの益だったらなあ……

>>625
スプ1と実質スプ3じゃ全然違うよ〜
こんなもん素人でもわかるじゃん
インターバンクのディーラーが使用感が同レベルでスプ1とスプ3どっちを使うと思う？ｗ
ちなみに奴らのメインの手法はスキャルね
スキャルが死ぬんじゃなく手法なりリスク管理ができてないスキャルパーが死ぬんだよ
ごっちゃにしすぎだね
くりっくの場合はコスト以前にシステムや仕様が糞すぎでスキャルやるなんて自殺願望あるとしか思えないと散々書かれてるわけだね

>>628
この流れは前にも見たぞ…

方やシステムの話題
方や環境の話題

故に交わらない
ただ、システムの話してる奴はコスト（スリッページ）の概念を
抜いてるらしいので放置で良い

インターバンクのディーラーはスキャルピングしてると言って、自分も同じ環境、システムだったら勝てると言ってる人、寝言かwww

>>630
FXで勝ちやすい環境になったのが多くの専業を生み出したのも事実ですよ〜
専業の多くはメインはスキャルだしね
まぁいつ消えるのかはしらんがｗ

為替でスプ０とかありえないから

スプが狭いと勝てたと言ってる人は、仮にスプが逆転してたとしても、勝てないと思う。

あんまり現実をつきつけてやるなよｗ

イーバンク、この時間になってもログイン出来ないんですけど。
一旦ログイン後の画面になったかと思いきや、勝手にログアウトさせられる。
皆さんどうですか？

まあ、こういう状態はよくあるんですが、待ってれば解決するというのが正解でしょうか？

くりっくでなんでスキャの話してるんだ

申告書Bをゲットしてきました

>>637
ネットでできるのに

試しにケータイでやってみましたが、ログインして普通に見れます。
ただしログアウトしようとしても画面がそこから動かず。

何かシステムがおかしいのかな。
朝まで様子見ます。

岡三でも含み益でポジ建てできたらなぁ

イーバンク。やっぱりログイン出来ないですね。
今日は値動き激しそうなのに…

岡三のFX口座申し込んだ後ってEメールしてくれるの？
それとも口座のメッセージ待ち？

お母さんに申し込もうと思ったらユニマット延長だからまだいいかな。お母さんが人気出てスターとかも手数料下げると踏んでるんだがどうだろ？

含み益でポジ建てられないなら、ポジ積み増すのに一旦決済して、
新たに建てなきゃならないわけだから、手数料安くても結局大差ないんだよな

大証はいつごろの予定なの？

5月頃じゃなかった？

>>643
さげてくれます、だってスターですから。
お願いします、中の人たち！

>>632
【岡三オンライン証券からのお知らせ】を電子交付しました。
当社WEBサイトにログイン後、「口座情報」→「お客様情報」→「電子交付
サービス」画面にてご確認ください。
岡三オンライン証券

こんなメールがきます。

>>642 間違いました
【岡三オンライン証券からのお知らせ】を電子交付しました。
当社WEBサイトにログイン後、「口座情報」→「お客様情報」→「電子交付
サービス」画面にてご確認ください。
岡三オンライン証券

こんなメールがきます。

>>648
たヴん私にだろうと思うけど
ありがとう

スター、コスモ、トレイダースの
どれかをサブで使いたいんだが
どこがいいだろう。
手数料と役に立つレポートをよみたいんだがな

>>651
3社にしぼれたんなら自分で開いて確かめたら？
必要な情報なんて本人にしかわからないしね

くりっく365は税金が安いだけで使い勝手や使用は使用は糞以下

>>653
それ何百回かかれても自分で体験するまでわからないからのう

荒れ相場の中、どの相対FX業者もかなりグダグダだったし、
そういう意味では、どこも大差ない。

くりっく３６５の税金の安さは、異常に大きいから、
相対業者の支払い調書提出義務化した今年からは、
くりっく３６５以外はやらない。

スイングなら使えるけどね

すみません岡三WEB画面の各種設定登録の

プリセット設定値の
価格（刻み）とトリガ価格（刻み） って何を表してますか？

岡三でくりっく３６５審査落ちました＞＜
クリック証券に戻ります

くりっく365と相対の税金の差は意外と小さい。
例えば所得900万円だと、くりっく365の方が6％程度安いだけ。
相対の稼ぎやすさを考えれば、ほとんどの貧乏トレーダーは相対の方が有利ではないか。

くりっくが有効なのはBNFレベルだけ

まぁ多くの人は税率は10％程度しか変わらないか同じ税率なんだよね
この程度の差なら勝ちやすさを基準にして相対でやったほうが稼げる確率は高いといえる
まぁ証拠金がどうあれくりっくで爆益あげる予定なんじゃね？ｗ
それに3年の損失繰越もでかいしね

俺は去年赤字になってしまったからくりっくでよかった

くりっくだから赤字になったんでは

2008年のくりっく３６５合計の取引数量は43,301,268枚（前年比28.9％増）
http://www.tfx.co.jp/newsfile/08/200812repo_j.html

http://www.okasan-online.co.jp/products/fx/rule.html#ancRule09

知らなかったの？
問題は約定能力がともなわないことだなｗ

>>666
だれさま？

くりっくは開いておいたほうがいいとおもうぜ

環境詐欺税が導入されたら

くりっくだけまたおきまりの減税されるとおもうからさＷＷＷＷＷＷＷ

このスレは、使ってないくせに、相対のほうがいいと必死で粘着している
のがいて、どうも最近、各業者の情報が上がらないのがいかんな
今、含み益でポジション建てられるのは、
スター、ユニマット、インヴァストの他にはあるのかな？

すみませんちょっと流れてしまいましたが
岡三WEB画面の各種設定登録の

プリセット設定値の
価格（刻み）とトリガ価格（刻み） って何を表してますか？


くりっく口座は開いておいたほうがいいですね。

>>658
マジかよ俺も無職だから無理かな

無職で口座作れない所ってあるのかな？
最近新しく作ってないんで覚えてないけど、自分は全部無職で通ったような気がする
岡三は作ってないからわからんな

なんなら、人材派遣会社でも登録すればいいんじゃね？
面接で落とされるとかないし、面接交通費も出るところあるし

>672
まともな会社なら収入や資産の無い無職は落とされるでしょ！

トリガ価格（刻み） はスリッページの許容範囲？

普通は無職でもとおるでしょ

無職でもとおるよ

というかあれだ書類に不備があったんじゃねーの

>>661
>それに3年の損失繰越もでかいしね

損失を次年度に持ち越すってLCでも食わなきゃならんだろう？
そこまでやられる奴って相場に向いて無いと思う

>>664
くりっくの未来は明るいな

ばかじゃねーの
損切りも運用コストのうちだろうが

>>677は、損失繰り越しの意味をわかってないから、ヌルーでおｋ

>>677
ばかだねぇ。おまえさんは
ねっからのバカですね
ＦＸなんてやんない方がいいよ
おまえがＦＸに向いてないんだだろうがW

500マソいれて4000マソぐらい今年かせいだが損切りは900マソちかかったぜ
まだまだ未熟だぜ

>>682
一週間で益2600万はトップクラスだなｗ

すまんまちがえだｗ
去年だｗ

>>682
それはすごいなぁ

あまり官僚様の天下り先をバカにすると痛い目を見ることになるお。

>>686

釣るな、ボケ業者

ジョインベスト証券で起きた怖い話「FX編」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230945823/89
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230945823/98


98 名前： 山師さん 投稿日： 2009/01/08(木) 20:37:52 ID:9Vejb9EK
昨晩、ＦＸのことは意味わからんってひといたけど、株信用と同じだよ。

ＮＺＤ（ニュージーランドドル通貨）は、ＮＺＤという会社の銘柄とでも思えばいい。

◆あなたは信用取引で１００万円担保を入れてある。
まずＮＺＤ株を買建てた。（建値３００万円）

◆１２月２３日１９時
ＮＺＤ株が異常に高騰し、５００万円となる。
ここで売り抜け２００万円利益ゲット。

◆１２月２４日
『昨日の提示レートは誤りだから、取消すよ』
との連絡がくる。

◆１２月２４日１７時
利益２００万円没収。
いったんＮＺＤ株を戻されたうえで強制決済。
（ここだけ、ＦＸ特有のロスカットルール）

この時点でのＮＺＤ株は暴落しており時価５０万円だとする。
すると確定損失は、決済時価５０万円▲建値３００万円＝▲２５０万円となる。

担保は１００万円だから不足金が発生する。
『保証金率マイナス分の不足金▲１５０万円を支払え』
とジョインが言ってくる。

すげぇぇぇｗ
野村様にはくりっくもかなわないな。

そういや、だいまんのフォレックスラジオの読者のお便りで言ってたけど、
某ＦＸ業者が地裁で訴訟起こされてるってよ、裁判官が４回証拠（顧客の約定情報）の提出を命令したけど拒否したらしい。
こんご、行政命令で強制的に約定情報を出させるそうだ。
ここ潰れるかも知れんな。
どこか知ってる人いる？

e-Profitのチャートでくりっくでは余り取引量の多くない通貨、例えば米ドル/スイスとかの
ローソク足が全然まともな形してないんだけど、これって何で？

別にe-Proのチャート使おうとは思わないけど、MT4との値の誤差を修正したいので1本前の
時間足の4本値を確認したいのに殆ど…になってて出来ない

>>690
ジョンじゃないの？ｗ
株でもFXでもやらかした。

嗚呼、俺が分かってなかった…

これ「買い気配」でチャート出さないと約定レート足？みたいなのになってるのか
「買い気配」と「無表示」の違いを勝手にBidとAskだと思い込んでた

くりっくのスプってどうなの？

手数料半額にしろや

くりっくはスプ＋手数料ですか？
相対のうさん臭さがないならメリットの方が大きいのかな

くりっくも相対業者とかわらないよ　初心者にはハードルがたかい

それを言うなら、貧乏人にはハ−ドルが高い
証拠金が高いからね

金持ってるなら、税金も圧倒的に安いくりっくが最強

金もってても専業はあんま使ってないしね
システムや仕様がが糞すぎて
なぜにこうも稼ぎにくくしたのかのう
もったいない
最強には程遠いよ
実際に使ってるのか？
基準が税率だけっつーのも初心者にありがちだね

そんな税率を気にするほど儲けられないのにね

ってか、今考えたら、20%以上の税金になる以外の人がここ使ったら、
無駄に税金を払うことになるってことですか？

FXの他に所得がたくさんある人はくりっくの20％の方が安い
他は相対の方がいいね

主婦で500万ぐらいしか儲けそうにないなら相対がいい
収入あるサラリーマンが、FXで夜かたてまでがんばるなら、くりっくがいいきもするが
片手間で1000万かってもほとんどもってかれるだろ
相対だと

土日のメンテナンス時間が長すぎるな。
一週間の取引を反省したくてもアクセス出来ないのがなあ。
約定メールではいくらの損益がでたか計算するのも手間だし。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231540001/
ついにインタラクティブローカー日本で営業を始めるぞｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
ECN系だー！

>>704
具体的にはどうなるんだ？

>>705
世界最高峰のトレード環境、料金の業者が日本の営業を強化することにより、
業者間の競争が増加。低料金のサービス、先物などの24時間取引が可能に。
まぁ個人向けは当分先だけど、でも国内証券がここと協力するだけでも
低料金、高サービスのトレードができるようになる。

まぁ相対だからIBの個人向けは可能性ありそうだね
これが取引所としてやってきたらくりっくは全力で阻止しにかかったでしょうなぁ
ロイターの時みたいに

全力で阻止するのならもうちょっとましなさーびすしろよ　くりっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政界激震のつこうた】IPA岡田がヤバイ資料流出　政界にまで疑惑が発展★126【森元首相涙目か】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231597951/

くりっくが税金で圧倒的に有利だから、このスレにも粘着するバカがいるんだな
取引高No.1の外オンスレが荒されるのと同じような状態だ
オレは去年外オンで大きく増やしつつ、くりっくに比重を移していった
どちらでも、勝てないとかシステムが糞とか、特に思ったことはない
勝てる奴は、どこ使っても勝てるってことかもしれんがな

つーか、この簡単相場で勝てない奴って、何なの？

>>706
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

岡三より手数料やすいとこでてこんのか？

漏れ、くりっく擁護するつもりはないが
スイングでやるなら、くりっくの手数料ぐらい屁みたいなもんだと思ってる。
民間業者特有のインチキ（ストポ狩りの髭、サーバー落とし、などなど）は少ないと思う。
税金安いのはマジで助かってる。

>>714
なぜにそんなインチキ業者ばっかつかってきたの？
相対でもマシな業者はけっこうあるよ〜

>>715
いや、相対は怪しいところが増えた。
やってられない。税金も高いし。

相対は、少額からローリスクで増やすのに、ハイレバでできる所は
利用すべきだと思うけどな

儲かったらとっとと、くりっくにしないと、税金の差は大きいし、
証拠金の安全度も、信託保全は微妙だからな

システムや仕様の違いで収益は全然ちがってくるよ
当然取引コスト差も効いてくる
自分のスタイルがくりっくにあってるならなんら問題ないけどね

人の家庭環境だの性格判断だのして何様のつもりなんだよ。大きなお世話だ。けっ。占い師でもやってろば〜か。

相対も税金下げろ
くりっくなんて本当はだれも使いたくない

素人ですいません。

くりっくの損失繰越って相対の利益と相殺できるのですか？
くりっく爆損、相対微益なんですが…

よろしくお願いします。

でも一度でも年間ある程度のプラスになればクリックの方がいいと思う
ようになるぜ。

機能はレート表示と発注、口座照会だけでいいから専用アプリが欲しい。

ワープア脱出をかけて、
ブログというものを始めてみました
http://medicop.net/fx_blog/
よかったら見てください。

>>688
これが日本を代表する証券会社のやる事か。おかしいだろ。

おまけ
http://www.click365.jp/point/index03.shtml

>>721
良いなぁ、俺逆なんだよね。マジで最悪だよ

>>721
相対とは相殺できない。
225先物となら相殺できるんだけどね。

>>725
それ検証したらロスカット云々は偽装だったよ
翌日キウイ円の暴落なんて起きてなかったからね
異常値での爆益が取り消されてよっぽど悔しかったんでしょうね
もしくはその爆益だった分を速攻で出金してロスカットくらったとかね
まぁキウイ円のチャートみたら誰でもわかるよ

今のスプくそワロタｗｗｗくりっくって「一番有利なスプ選んで」ってどういう意味なんだ？

ありがとうございます。

助からなかったけど助かりました

>>729
ソースは？偽装と判断した根拠は？
ジョインの約定取り消しは、具体的な数字わからないから判断しようがないから
肯定も否定もできない、偽装とか判断しようがない

ただ、おそらく行われたことは、
誤ったレートの掲示、強制約定取り消し、その後メールでの取り消し報告

ジョインのシステムの不具合で起こりうる損失を、顧客の損失として押し付ける体質は変わってない
資産を預けるにはリスクが高い、ジョインリスク

>>732
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1230009711/341-343

ソース云々じゃなく自分で確かめることですよ
時系列でチャートみながら確認するとロスカットはありえないんじゃね？ってはなし
異常値での取り消しはどこでもやってるしいたって普通の対応
ジョインは取り消し報告はもっと迅速にするのは必要だけどね
初心者って異常値でも仕切れたらそれでうま〜と思ってる人が腐るほどいそうだ

スレ違いだろｗ

ついでに言えば、食品くれて人気の某相対では、システムが止まってる
時に発注、動き出してから決済で利益が、取り消されずそのままだった
オレは休眠口座にしていて使ってないので、今どうかは知らんがなｗ

まぁくりっくも昔数円クラスの異常値つけて逆指しヒットしたひとが大損っつーケースがあって散々悪徳呼ばわりされてたね
いずれにせよ業者の被害金額やその状況にもよるんだろうけど
多くの業者は異常値は後で訂正されるっつーのを覚えておくべし

無職でも講座作れますか？
作ろうと思ったらアルバイトでも会社名書けと書いてあって断念しましたｗｗｗｗ

今日はどうしてピコピコしないの？オレだけ？

>>732
ジョンイル？

アイム　ヒア

例えば相対で１９万儲けて、くりっくで１００万儲けたらくりっくの分の
１００万に対する税金だけ払えば良いの？

くりっくってデイトレには向いてないのかな？
でも、全く儲からない事はないよね。
トレードさえ上手ければ。

なんでそんな解釈になるのか分からんが、駄目だよ。
相対の分もちゃんと申告しないと。

>>740
相対もくりっくも雑所得だから計20万こえるとリーマンでも申告必要
益の合算はできないけどね

89円60銭　ポチ

あ、くりっく

しかし３６５どころかこのスレすら終わらなかったな。

89円50銭　ポチっく

初心者スレ、リスク管理スレにも書きこんだんですが、こちらが一番適切だと思ったのでこちらで質問させてもらいます。

税金の事も考えてくりっく365の業者で具体的にはスター為替を考えています。

取引としては円ドルのロングで中期取引を考えていますが、ロスカットや
マージンコールがどうなるのかよく分からないので以下の例であってるか教えて頂きたいです。

証拠金預託金額：1500000円
取引量：10万米ドル

■レバレッジ20倍
　マージンコール：有効証拠金額が350000円（10×取引所証拠金額）を割ったとき　
　　＝為替差損が　11.5円となったとき
　ロスカット：有効証拠金額が150000円を割ったとき（10×50000×0.3）→必要証拠金額の30%
　　＝為替差損が　13.5円となったとき

■レバレッジ30倍（取引所証拠金額）
　マージンコール：有効証拠金額が350000円（10×取引所証拠金額）を割ったとき
　　＝為替差損が　11.5円となったとき
　ロスカット：有効証拠金額が105000円を割ったとき（10×35000×0.3）→必要証拠金額の30%
　　＝為替差損が　13.95円となったとき

上記の考え方であっているでしょうか？

くりっく365ならリテラ・クレア証券
http://www.retela.co.jp/news/2008-1229-2.html

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1月5日〜3月31日の3ヶ月間、4つの手数料キャッシュバックキャンペーンを実施します。

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期間中のFX取引にかかる手数料を、半額キャッシュバック。
期間中のFX取引の、日計りを行った場合の、決済取引にかかる手数料を、全額キャッシュバック。

>>747野郎はマルチなのでこいつはスルー。

>>748
それでも往復2銭じゃん
まだ高いね

>>749
ごめん。
どこに書くべきかよく分からず、最終的にココに一本化する事にした。
とりあえず考え方があってるか教えて欲しいのですが。。。

税金税金て、お前ら、ほんとに去年そんなに稼いだのか？

去年の後半は、簡単だったからね
スイングの奴は、みんな大きく勝てたんじゃないか

申告しないと損失繰越できないだろ！

そもそも、確定益に対して税金掛かる事に疑問感じないのか？

口座から出金して初めて所得だろ、口座から出さないで翌年も資本金として
活用してる内は全然自分の所得になってないのに雑所得で税金払う仕組みに疑問感じないの？

この国の税制はマジで狂ってるんだけど、今まで何で問題提議すらされてないのか不思議だわ
憲法に謳ってる納税の義務を笠に着た暴挙を国家権力には勝てないと言う理屈で我慢してるの？

>>755
そんなこと言ったら、銀行振り込みされる給料だって出金するまでは無税ってことになるが？

＞７４３　
７４０だけど損益の合算が出来ないなら相対の儲け１９万は確定申告しなくて良いのでは。
くりっくの１００万だけ確定申告すれば良いのでは。
相対は２０万以下なんだし。

しょうがないじゃない
天下りだから何でもできるんだよ
麻生大臣も天下りやり放題に賛成なんだろ
それが嫌で渡辺は離党したんだろ
官僚天国なんだからこの国は

>>757
・給与所得以外の所得が20万円以下なら申告不要。
・理由がなんであれ(医療費控除とか)、確定申告するならば20万円以下の
所得も申告書へ記載しなければならない。

＞７５９
７５７ですが、それは分かっています。
私の聞きたいのは相対とくりっくが合算出来ないのであれば、
相対で２０万以下の利益ならクリックの利益だけの申告で良いのか知りたいだけです。
相対の利益が１９万ちょっとだったので。

>>756
振り込みされた時点で自分の所得だろうｗ

>>760
いや、だから確定申告書を提出するなら、
雑所得はいくらだろうと記載省略できないってば。

つまり、振り込まれた給料は減る事はない
これに対して証券口座等に入ってる金は、金ではなく資本金なので減る事も有る

証券口座等に入ってる金は資本金として運用する物なので
出金するまで自分の物にはならないんだけど、この違いは分からないかな？

じゃ、法人が得た利益も資本金として運用するから無税にしてくれよ

証券会社の口座にあるのは自分の金じゃなくて、
銀行の口座にあるのは自分の金という理屈が分からん。
資本金として自分の好きなように再投資するくせに自分の金じゃ無いという解釈も分からん。
じゃあ他人の金で投資してんのか？

>>760
税金の計算は計算方法が違うから合算しない
総所得金額は合算する

ZAR/JPYの値動き怪しすぎ。
ストップにかかって損しちまったよ。

岡三審査ではねられました。

収入700万〜1000万のサラリーマン
預金5000万ほど

どこがいけなかったんだろう・・・

>>768
経験は？

>>760
申告する時点で全て税金がかかります。
全ての利益が20万未満のは単に申告しなくていいだけ。

>>757>>759
リーマンでもくりっくも雑所得だからその20万ルールは相対と合算して考える必要があるんだよ
相対が19万でもダメ
これ勘違いしてるひと多いんだよね
ググってみ

おれ無職だけど岡三とおったぞ
トータルで10日もかからなかったぞ
まあ、他のくりっくでやってるからってのもあるかもしれないが
WEB手続きしてから次の日にはOKきてたなｗ

年間の雑所得の合計が20万を超えるかどうかで確定申告の必要があるのかないのかってことだね

アイアム　ジョーン

昨日のポジがプラスになってきました

違うって。
・医療費控除で5万戻ってくるので確定申告
・雑所得が10万ある
だったら、この10万もちゃんと申告書に書かなきゃダメ。

ID:NuFIMoGbが質問の意図を理解していないようだが

経験のとこは何も入れなかった。そのせいか？

相対とくりっくも他で口座もってるんだけどな・・・

皆さんの参考になれば・・・

あと、注意書きもろもろぜんぶDLしてないとチェックされてるからな
なれてるからってDLしなかったら　蹴られる材料になるぜ

あと、長期運用重視はバツ
短期キャピタルゲイン重視にマルつけること

皆さん、返信ありがとうございます。
それだと３３０万までの利益なら相対でやった方が良いのでは。

何も入れなかったら不備だと見なされて蹴られるだろ

>>779
短期じゃないとやらせてもらえんの？
そんな馬鹿な

>>768
年収300
貯金1000
無職

で
朝webで申し込んで夕方審査合格だったよｗ

短期キャピタル

>>777
良い奴だなwこのスペックで落とす理由が分からん。この前も落ちたと言う奴がいて
俺は無職だから出し惜しみしてる。まあこれから他のところも追随して手数料安くなると思うよ

多分DLしなきゃいけない書類DLしてなかったり

YES　NO　のを難しく考えすぎてたんじゃないのｗ

>>768
岡三の審査落ちてる人多いみたいだけど。最初の質問に間違って答えてませんか？
「電話番号･住所等の登録情報に現在と異なっている項目は有りますか？」
に「はい」で答えてませんか？（他の質問は全て”はい”なので勘違いして）
自分は1回目はこの部分を「はい」と回答して審査に落ちましたが
2回目は「いいえ」にしたら審査が通って口座をつくる事が出来ました。

書類は全て開いた　はず　さもないと先進めないでしょ。

落ちるなんて思わなかったから深く考えず適当にチェックした
から最初の以外質問内容おぼえてない

>>786
繰り返し申し込み出来るんだ。もう一回やってみよ〜♪

くりっくのランド円のスプ狭すぎｗ　他じゃ太刀打ちできないな

スプは通常、全般的に狭めだからな
最近の荒れ相場では、アレな時も多いがｗ

それにしても、ランド円は確かに圧倒的に狭いな

ＶＴというツールはブレークした時に
ＣＰＵ使用率が上がって操作できなくなった
なのでＶＴは使えない

>>786
おいらそれやっちゃったかも・・・�d　再挑戦して結果報告するぞ！

インヴァストのライブチャートですが、
しばしば回線が途切れ、非常なストレスです。

同じくりっく365のイーバンクのほうのチャートはそのようなことが
ありません（e-profitという同じ仕様のチャートですが）。

やはりインヴァストはサーバーが貧弱なのですね。
サーバーの増強そんなに時間がかかりますか?
なんでこんないいかげんな会社が平気に存在できているのか、と。
みなさんも気をつけてください。

三貴が駄目なのはここでは常識、なんで世間では一位なんだろ。一位と宣伝してるからだろうか

好きな人がいるんでしょう
どこも同じと思っている人多いと思うよ
俺の使っている業者に来ないでほしいわ

>793
他がさらにしょぼいからでは？

>>795
手数料のみじゃやりたがらないかもね
ポジ放置だとさらに赤字になるわな

どっかリッチクライアント採用してWeb発注組を一掃してもらいたいぜ

それ以前に岡三と同等かそれ以上安くないと絶対使わないけどなｗ

>>795
イーバンク使ってるが、糞仕様だけどサーバー系のトラブルは少ないね。

三貴がNO1なのはくりっくが始まった時に自腹きって3ヶ月くらい手数料無料で顧客あつめたんだよ
その後ずっと参加業者のなかで再安を維持
しかしくりっくの仕様上長期の客が主体でずっと赤字
岡三が再安にしても追随できずって感じでしょうなぁ

さっきからイーバンクのリアルチャートが繋がらない、俺だけ？

岡三の手数料安いな
ここがマジで最強だな

三菱UFJフィナンシャル・グループ、2,880億円の有価証券評価損を計上すると発表
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147614.html

俺の評価損は　500万円！　負けた＞＜；

おいら>>791ですが、>>786さんのおかげで
きのう申請して先ほど口座開設のお知らせが来ました！
どうもありがとうございました（感涙

それ俺も間違えたよ
ひどいよな

>>799
そうなのか。ZAIとかでも良く広告だしてるもんな。まあ為替どころかくりっく使ってる人間なんて周りにいないだろうからな。
ましてここの評価なんて絶対見ないし。

岡三が安くてもZAI(や他の株雑誌)読者には「三貴NO1」が刷り込まれてるから1位は続くと思う。外コムと同じ

三貴は他社が手数料下げれば対抗値下げしていたし、
独自システムの導入も最初にやってたんだよな
しかし今回の岡三には対抗値下げなし

ただ、システムがスター為替やユニマット同様に、含み益で
新規ポジションを建てられるようになったのは良い
あと、ログイン後しばらく使わなくても、再接続がワンクリで
いいから、使いやすい

しかし、三貴の仕様変更に最近まで気づかなかった俺は、
最近メインにしていて、いつの間にか賞品と交換できるポイントが
結構貯まっていたスターを、ポイントをもっと貯めようと一番使ってる

>>804-805
お前ら、ちゃんと読んで記入しろよ

俺もやったけどｗ

みんなありがとう！
おかげで無事岡三開設できました！

くりっく３６５はどこも同じ画面なんですね（当然か・・・）
どうも操作がよくわからないんですが
わかりやすい解説とかないですか？

ランド円、今300pp下の8.835で約定していたがすぐ戻った
これ、誤入力？で約定？

ここぜったいおかしいぞ、誰かが意図的に価格操作している、

たった１０枚で勝負してただけなのに、張ったとたんすべて逆にいった、
今日５回やって５回ともだ、約２０マソやられた、
オレが特別ヘタとゆうわけじゃないとも思うんだが
とても取引所取引とは思えない動きをしてた

みんなも気をつけたほうがいいぞ

へたなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこでエントリーしたんだよ
エントリーポイントみせてみなｗ

相対業者でまけてるやつって、半数以上は、ただたんにチャートよめてないやつで
ストップを、最安値から30PIPSぐらいはなしておいてるのに、ありえないレート提示されて
ストップ狩りするのがDC

昨日のよる、1.3070でユロドルをロングして
ストップを1.3000においてたら狩られたとかならわかるけどさｗ

レートが変っていうより、エントリーポイントがへんなんじゃねーのｗ

へんなところでエントリーしてるのなら
枚数へらしてストップ調整しな

>>812
ワロタｗ

812に嫉妬

>>812 多分、フリーメーソンに監視されてるぞ。
身の回りの人をまっさらな心で観察してみな。

>>812
そ〜と〜おもしれ〜
自分中心にマーケットが動いてるよ〜
たまにいるんだよな、ヘタクソなだけなのに他人のせいにするバカ(笑)

>>812
精神病で入院をおすすめする

>>812
いいか？
電車に乗ったら、
ドアがしまる直前に降りるんだ
一緒に降りたり、
悔しがって帽子をくしゃくしゃにしてる奴がいたら、
そいつが尾行者だ

取引所と言っても
気配数量が100単位とか1000単位とか
まとまっていて変だと思ったほうが良いのかな？

>>823 ⇒ >>812

>>812
くりっくの価格操作は本当だったんだ…

くりっくに価格操作なんてね〜よ
インターバンク直でくりっくが介入しようがないよ

知り合いの中国人は三貴使ってたな。
人気があるみたいだよ。

先物で損こいたので損失繰り越しできるくりっくがイイ。

ツールはどこがいいんでしょうね。てか同じか。
分離課税だし、儲けたらかなりお値打ちとは思うんだけど。
他の業者のほうが、それをカバーするほどいいのかな？

車16台がスプレーで落書きの被害に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20090117142024

今外為オンラインでやってんだが
もう一個どっかに口座作るならくりっく365でいいのか教えてエロい人

何がエロイんだよｗ

取り敢えず、手数料の安い所を選べ（今は岡三）
そして取引環境、ツールの類は諦めろ

値段とのペイオフだが、実は糞環境なのに手数料も高い業者で
溢れかえってるのがくりっく365
だから、取り敢えず手数料最安の所で良いんじゃね？

>>833
ありがとう
君こそ最高のエロス、いやエロースだよ

>>833
縁起悪いぞ。
トレードオフだろ。

初心者の質問です

・くりっく365での取引はくりっく365よりログインするんですか？
それともくりっく365の中の業者よりログインするんですか？


・くりっく365の中の業者のスプレッド幅は業者によって違うんですか？
それともくりっく365の中では統一でしょうか？

お答えよろしくお願いします

>>836
業者から。

一緒らしい。

>>837
素早いお答えありがとうございます

大証FX登場でくりっくは衰退する運命ですかねやっぱり

で、その大証は手数料なんぼなの？

大証の株のシステムが安定していて約定反映が早いので評価が高い
大証FXに期待が高いのは当然のこと

大証FX参入表明してる業者

★くりっく365参入組
インヴァスト証券、コスモ証券

★それ以外
IDO証券

くりっく365開始当初05年7月は7社で始めたけど
大証FXはそれよりは多くなると社長が言ってるようだが・・・

>>839
それじゃ、大証もろくなもんにならない。
ちゃんと競争してくれないと。

くりっくってFXのプロは使ってるの？

イエス！　アイアム　ジョーン

>>844
あんま使ってないよ
勝ちにくいツールや仕様、約定能力の低さ、高コストなどで相対より収益そのものがかなり落ちるからね
くりっくが求めてる客も外貨預金の延長みたいな手法の人達だしね

>>841
株板では東証より大証の方が遥かに評価高いもんな。
更にシステム増強するらしいし、大証に期待するなという方が無理。

東京金融取引所なんて誰も知らないところより
先物の本場大証が良いに決まってる

>>846
本当ですか？
ある程度収益があったら、クリックの方がいいんじゃないですか？

やっぱりくりっく365でデイトレは不利ですか？

>>846のような下手糞粘着はスルーでおｋ

むしろ ID:Uv3IgbUO をスルーだろ

>>852
俺をするーするなｗｗｗｗｗ

いまクリックで作るか迷ってるんだよｗｗｗ
サイバーは持ってるけどな。

スター為替で３６５のバーチャあるな
それでもやっとけ

コスモ証券で、1人1台PC使える体験セミナー,東京・大阪でやってるな
俺、すげー親切だな

年収800万越えたあたりからくりっくの方が税率が圧倒的に低くなるだろ
つまりクリック使ってないのは大した儲けの出ていない素人

>>857
このスレ最初から読み直してみ
なぜくりっくを避ける人が多いのか理解できるはず

通貨ペアの種類が少ないのと
最大レバレッジが低め、証拠金が高め、
システムが若干古くて使いづらいって事だけじゃん

岡三FX口座開けなかった
1円も入金せずに申し込んだからか？
もう使ってやらねえよ!

申し込み前に入金、なんてありえないだろ

いやFXA証券は最低3万円入金しないと口座開設できんなよ

岡三FXは1円も入金しなくても開設できます

岡三FX口座開けなかった？
俺もやばいかな？
今日総合口座に申し込んだんだけど
無職にしといたｗｗｗ

ユニマットどうよ？
手数料下げてるけど

去年から始めてすごい損失がでました。
確定申告は、損益計算書だけを持って行って
係りの人に聞けばいいのでしょうか？

>>866
出す必要ないよ
来年も再来年もすごい損失が出るからｗｗｗｗ

>>865
キャンペーンだろ、評判はいいがこの前の暴騰暴落？でここの評価落ちた

>>867
この豚野郎！

まあ昨年夏まではユーロ・キウイ・羊をそのまま持っておれば
アホでも儲けられたんだけどね
今はもう無理だな

こんな相場では、くりっくのレバ高すぎ。
いくら証拠金を積めばいくつになるか分かりにくいから、レバ計算機をくれ。

NZD/JPY のSPが０円なんはなんで？

ポン円でマイナススプレッドになったこともあるから、
くりっくはそういうもんなんだよ。

はぁ？　スプレッドがマイナスになるわけないだろ

二人とも何言ってんの？
０になってるのはスワップだろｗ
今スプレッドは普通だよ。
たまにマイナスになることもあるらしいけど

バカがいっぱいだ！
なんか楽しい。

はやく他の業者さんも税率２０％にしてくんねぇかな
金融いったい課税だからfxで税金が違うのおかしいだろ

>>877
公務員の天下りに大反対の渡辺喜美にメールおくりまくればいいんじゃね

複数のカバー先の提示したレートのベストレートをとってるから
乱高下時にスプレッドが逆転するなんて当たり前に起こる

>>877　相対は価格形成が不透明なのでギャンブルとしか見ていない
だから減税絶対無理ｗ
まあ一種の投資家保護

そもそも20％などという法外に激高い税金がおかしいんだよ

何だ？20％って、0％が世界の常識なんだよ

2万歩譲って、0.2％までなら許してやるよ

>>867
866ですけど
確かにその可能性の方が強いです･･･
まだここの皆さん申告された事がないのですかね。。
税務署に電話するのが緊張するので
ここで経験を聞けたらと思ったのですが
どなたか知りませんか？

300万まけて100万しかもうけてないで
他の給料もらってるなら
税務署には投資のことは申告しないでいいよ

相対業者の損失はもちこせないから
税務署にみせようがどうしようがいみないしなｗ

損切りも損失だし
くりっく最高なんだが
ツールはへぼいからなれるしかないな

いーばんく、昨日入れてた予約が全部消えてた。
面倒なんで放置して出たが、おかげで助かったw

これで俺の運勢が良くなればなぁ。
今年に入って、逆行ばかりだったし。
まさか1月だけで400万負けるとは。

>>883>>884
レスありがとうございます。
申告分離課税なので、少しでも利益が出た年は
申告しなくてはいけないのかと思いまして、
今年も＋になるか怪しいのですが、
来年余計な税金を払わなくていいように
念の為に損失を申告しようかと思いました。
ちなみにくりっく365でしか取引をしていませんです。

>>887
なんのためにくりっくやってるの？
損益繰り越せるのが大きな魅力だっていうのに！

>>888
もしかして、さかのぼって3年間の累計でマイナスならば
申告しなくてもいいのですか？

損切りも3年間も持ち越すことができたら結構ながくになるしなー

去年は1000万ちかくそんぎりしたが利益は7000マソぐらいだったから

>>889
> もしかして、さかのぼって3年間の累計でマイナスならば
> 申告しなくてもいいのですか？

損失出した時も申告しておかないと累計できませんよ

>>891
私もそう思っていたのですが

>なんのためにくりっくやってるの？
>損益繰り越せるのが大きな魅力だっていうのに！

だとすると、何を指してそう書かれたのか
意味が分からないのですが･･･

>>892
私にはあなたがなんで意味がわからないのかわかりません。
テンプレ読んでもう一度くりっくについて勉強してみたら？

>>893
すみません。
そうしてみます。

ジョインベスト証券を上まわるヤクザ業者　◆上田ハーローFX　◆　日本一危険なメルトダウンＦＸ業者

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229511932/l50
2009/01/19（月）の朝7時から2009/1/20（火）の12：00まで今もなお４２時間連続のシステムダウン！！
これは日本のＦＸおける最悪のワースト記録。　今現在もまったく回復の見込みさえなし！
客はポジションを決済することも入金も出金もできずただロスカットされるのを待って死ぬだけ！！
電話注文も受け付けずただ客を見殺しにします。　社長は日銀の天下り役人。
「文句があるなら訴えて来い！」と客に捨て台詞を吐きます。

【障害報告】システム障害復旧遅延のお知らせ
http://www.uedaharlowfx.jp/topics/detail/dbc3965d-3790-4e70-86ac-659942dd6d93
1月17日から弊社のシステムに障害が発生し、お客様には多大なるご迷惑・ご不便をおかけしましたことを、深くお詫び申し上げます。

当初、本日20日中の復旧を予定し、皆さまにその旨をお伝え申し上げておりましたが、
作業進行が予想以上に遅延が発生し、明日21日、もしくは明後日（22日）が復旧予定となりますことを御報告申し上げます。
大変申し訳ございません。


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229511932/213
213 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2009/01/19(月) 16:07:41 ID:jhrBTVsz
今またサポートの電話したんだけど、復旧のめどは立ってないそうです。
入金も注文変更も何もできないままだと強制決済されるかもしれないと言ったら
それは仕方ないことですと言われた。約款に書いてあるんだから
そういうリスクはとってもらいますだって・・・。
じゃあこのままシステムが復旧しないと上田が丸儲けだねと言ったら「そういうことになります」だって。
嘘じゃない。本当にそういわれたんだ。怖い会社だ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229511932/267
267 ：Trader＠Live!：2009/01/19(月) 23:08:13 ID:0KO1pZbr
今電話したところ、復旧出来ていないのは後数十人ですと言われました、本当ですか？？
夕方１８：０８分に注文メールと、同時刻にロスカットメール２件きました、
しかも注文メールは１７日の２：２５に発注分になっていました。
上田ハーローに確認した所、システムエラーの場合保証出来ません、約款に書いてありますから、
裁判して頂いてもいいですよと言われました、しかもこの会話は記録していますとも言われました、
システムエラーについて謝るのが先だと思うのですが？？裁判してもいいですよは、無いと思います。
復旧していない人は、本当に後数十人なのでしょうか？

大証はSAXOやGFTなみのツールを提供すれば、あとはくりっくと同じ条件でも余裕で
シェアを増やせそうだな

ロスカット早めんなよ

2月9日（月）から証拠金額大幅引下げのお知らせメールが来た。

【主要通貨の証拠金額は以下のとおりです。】
　「豪ドル/円」（変更前）　35,000円　→　（変更後）6,500円
　「米ドル/円」（変更前）　35,000円　→　（変更後）9,000円
　「ユーロ/円」（変更前）　55,000円　→　（変更後）13,000円
　「英ポンド/円」（変更前）70,000円　→　（変更後）14,000円

>>898
15０倍位になったってこと？？？

インヴァストのメール来てるな
取引所の基準額変更だから、基本的に全社そうなるわけか
これ、うれしいけど、相対業者マジで結構潰れるな
そこらへんの救済策というか、税率同じにするとかないのかな？

公式サイトにはまだ出てないが100倍くらいにするってことらしい
くりっくはSPANみたいに証拠金決める明確なルールがないからな

やっとくりっく参加業者の悲願であったレバが変更されるようになったか
徐々に改善されてるね
大証も追随してほしいところ
毎日1時間のメンテもやめてくれ〜

くりっくで改善すべき点

毎日1時間ものメンテの廃止
約定能力の改善
システムの安定性の向上
標準ツールの改善
マーケットメーカーを数倍に増やす
手数料の値下げ

これくらいか？

TRYはまだかよ

ロスカット判定も15分毎じゃなく1分毎くらいにはすべし
去年大量に追証者だした原因がこの15分判定だしね

残念だけど大証FXも1時間止まる計画だしくりっくの改善は無理だろう

ちなみに午前7時から翌日午前6時まで　金曜日は翌日午前5時30分まで
サマータイム関係なし

http://www.ose.or.jp/rules/pc/080422a_3.pdf

>>905
リアルタイムじゃないの？
ストップ置いとけば平気だよね？

>>907
ロスカットになる前にストップ追いとくべし
ストップ必須といえる
相対業者でもロスカットは随時計算が必要だからリアルタイムでやれるのはほとんどないんじゃないかなぁ
たいてい1〜5分毎と思われ

>>908
サイバーでやってるけど
すぐLCされるよ
たしかに月曜の朝はLC遅かったな


ってなんかいLCされてんだよｗｗｗｗ

イーバンクの受付が再開

ストップ＝ロスカットになるように証拠金を少なめに調整すればいいんじゃね？
ＬＣされたらとりあえず終わり。
新たに証拠金を入金して仕切り直しって感じ。

リアルタイム入金できない業者は無理だけどね

また決済予約入れてたのが消されてる。
何なのよ。
メールは届いてるし、予約後に確認した時は入ってたのに。
おかげで、今回は微益撤退するチャンスを逃してしまった。

しかしZAR/JPYの不自然な値動き、なんとかならんのか？
ストップおけないよ。

>>903
> くりっくで改善すべき点
>
> 毎日1時間ものメンテの廃止
メンテだけでなく、清算価格やSPの算出等の業務を行っているのでは？
> 約定能力の改善
約定能力というの秒間あたりの約定処理件数みたいなこと？
> システムの安定性の向上
もっとも。
> 標準ツールの改善
独自システムの業者に期待したい。
> マーケットメーカーを数倍に増やす
現行５社であるが、いったい何社に？
また増やすことによるメリットは？
インターバンクの銀行は何十社もない。
> 手数料の値下げ
今だと岡三オンラインが一番安いか。
他社が追随するかどうか
>
> これくらいか？

>>913
南アフリカランドのようなマイナー通貨
インターバンクでも活発に行われていないはずだ。

株式で言えば新興市場の商いの薄い銘柄のようなものだ。
その点は注意されたい。

基準額であり全業者のレバレッジが同一になるわけではない。



>>900
> インヴァストのメール来てるな
> 取引所の基準額変更だから、基本的に全社そうなるわけか
> これ、うれしいけど、相対業者マジで結構潰れるな
> そこらへんの救済策というか、税率同じにするとかないのかな？

　
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　　 （　・∀・）　　べ　l　 　 　　　　／::|　　___|　　　　　　　　　　よ
　　／　　　＼　　よ ハ　　　 　 ./::::＿|＿＿_|＿　　　　　　　　 う
⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　う ン　.　　　　||:::::::（　・∀・）
　　 （＿⌒ヽ　　　　 を　.　　　　||::／ <ヽ∞/>＼　　　　　　　　今
　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　 　 　　 　 ||::|　　 <ヽ/>.-　|　　　　　 　　 日
　　　ﾉノ ｀J　　　　　　　 　　＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ　　　　　　も
￣￣￣¨¨¨~~ ‐‐‐---─　　＼　　＼＿_(久)__／＿＼　　　　　い
　　　　　　　　　　　 　 　　　.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　天
　　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ 　 　 　　.||　ﾞ　i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　気
　 　 ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･.／　 　 　　.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

http://www.youtube.com/watch?v=B8R4gykvjYI
http://www.youtube.com/watch?v=E1OWDcWoXHs
http://www.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk

>>913
頻繁に1円くらいスプ開くよなぁ
相対だとこんなことないのに

レバ上げたらLCされる奴が増えて追証などの問題がたくさんでる。
今のレバで十分。資金が少なくても参加できるようにするつもりなら0.1枚単位でやれ。

>>919
実質レバはやるほうが決めればいいだけ
おまいはそう思ってても顧客の多くは最大レバをあげる要望してたんだよ
相対業者でいまだにレバ30倍なんてところは少数派だしね
自由度があがれば選択肢がふえるわけだ
ちなみに去年大量のロスカをだして証拠金減少率がFX業者の中でくりっくがトップクラスになったのもこの低レバが一因だったしね
超長期前提が招いた悲劇でもあるけど低レバってことでリスク管理しないで放置でアボンってパターンだったわけだ
まぁ初心者や欲望の制限ができない人のためにレバは選択制でもいいとおもうけどね

>>891

更生の申請だせばいい。俺がやったときは5年だったが1年になったのか

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2026.htm


>>920
>まぁ初心者や欲望の制限ができない人のためにレバは選択制でもいいとおもうけどね

注文出すとき面倒くさいだろ、最大レバでもその分証拠金を多めに入れとけば低レバだろがw
そもそも初心者でもリスク管理ができない奴には永久に無理。
ま、痛い目に遭えば分かるかも

損失は前年に確定申告しないで今年課税される益が出た奴は一度納税して後で還付を受ければいいと思う。

減額更正ってやつな
その期間制限は税務署にでも聞いてくれ

3年持ち越しもなあ。
普通は含み損として確定せずに次年に持ち越すか、一部損切りして納税額を減らすかする。
指定決済が出来るようになったから、そういうこともやりやすくなったよね。

ここでレバ上げろと言ってる厨房は、1人だけの悪寒ｗ（全部こいつの自演）

レバ上げれば上げるほど業者は儲かる仕組みになってるから
レバ上げるのは顧客の要望じゃなく、業者の要望だろｗ

そりゃぁスキャルする奴なんてくりっくは今まで使わなかっただろうしね
顧客を増やすにはレバ上げは業者にとっても必須事項だったわけだし
取引量が増えれば手数料下げられる業者も増えてくるしおまいらにも恩恵があるっつーわけだ
しっかしレバを管理できないってどんだけ〜
まだまだ糞仕様や糞システムだけどくりっく全体だと外コムを今年抜けるかもね

しっかしレバイラネって奴がけっこういるのに驚いたのう
くりっくスレならではだね

どっちみちレバ400の相対でもレバ30のくりっくでも顧客死亡率なんて大差ないんだよね
むしろくりっくのほうが去年おととしはひどかったし
そういうデータがあるから取引所もレバ上げにokだしたんでしょうなぁ
個人の為替への取り組みかたのほうが重要といえる

証拠金で縛られるのがいやだなぁ。結果ロスカラインが下がってくれれば結構なことです。

>>895



大変だね。
去年の　　ｲﾝｳﾞｧｽﾄ　　と似てるね、10月末にあった3日間連続の長時間ｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝ。

まあ、約款にも書いてあるから仕方がないのかなー。
でも、電話が繋がるなら直接ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ決済してもらうこととかできないの？

っていうか、あそこまだ使ってる人っているんだね。
あんな危険な業者怖くて使えないでしょ。
ﾘｱﾙにあの3日間を知ってる人は特に。

くりっくで使えるのはとりあえずｽﾀｰ為替かな。
電話応対24時間、ﾅｲｱｶﾞﾗでも軽い、ｽﾄｯﾌﾟ価格の変更もｽﾑｰｽﾞにできるし、早い。

岡三はレバ変更する予定ないの？

平素より、ユニマット証券くりっく３６５をご愛顧いただき誠にありがとうございます。

ユニマット証券くりっく３６５では、日計り取引を中心に行われるお客様のために、
日計り取引の『往復』手数料105円(税込)と、くりっく３６５取扱い業者最安※になる『日計り優遇コース』を
新設いたしますので、お知らせいたします。

日計り優遇コース手数料体系（全て税込表示）

■新規手数料　　　　　　　　0円/枚
■日計り決済手数料　　 　 105円/枚
■日跨ぎ決済手数料　　　 1,050円/枚
■建玉整理手数料　　　　　1,050円/枚

http://www.unimat-sec.co.jp/click365fx/info/info2009012201.html

■日跨ぎ決済手数料　　　 1,050円/枚

こんな手数料で誰が日計りコース申し込むんだよw
日計りでも普通に日またぐこともあるしね
ユニマットはどんな感覚してるんだ
日計り1銭っで驚いて損した

そんなことよりやっぱやめみたいな知らせがあったような

■日跨ぎ決済手数料　　　 1,050円/枚

コーヒー噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あふぉかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インバストが2/9からレバレッジ100倍開始だって！スゲー！！

スプなくして手数料だけにすればいいのに
税金から駆除できるし「。

為替でスプレッド無しはありえないって

レバ約100倍から約50倍に変更
http://www.invast.jp/fx/information/#090122

ま、いいか・・・

あらら
これでスキャル勢よびこみはムリになったね
業者の落胆はかなりきてそう
ここで大証がレバ100にしたらくりっく終わりなんだけどなｗ

50倍ktkr!!!

これで、インヴァストに全額資金うつせる！

>938
なんだよ！！
発表した次の日にやっぱり50倍に変更って！
この会社はホント詐欺か！

そりゃー、あれだけ時間単位のｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝを起こしたて顧客を退場させたんだ
から、100倍なんか無理だろ！ﾃﾞｲﾄﾚでも、約定後にｽﾄｯﾌﾟ設定しようとする
時にあの重さだったら、もし底S、天Lを芸術的にかました日にゃ氏ぬだろね。

だって、考えてみ。
指値が約定した後に止まって1時間放置プレー&電話応対もｽﾄｯﾌﾟ状態って怖くない？
たいてい問題起こすのは、23：00以降だから（電話応対終了の23：30）

50倍か。
それでも、ﾏｯｸｽ証拠金入れてたら根こそぎ持っていかれるな。
もし、去年と同じようにあれをやられたら。

それが狙いか？
抱え込んでいる皆の証拠金を一気に回収できるしな、ﾚﾊﾞを増やしてくれたら。
約款で保証されてるし。
100倍だと去年のこともあるからさすがに免責できないかもと思ったのかな。

レバは今のままでいいよｗ
手数料さげろばかどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>942


ほんとだ。一夜にして半分にしてるね。
何があったのかな。
相変わらずゴテゴテですね、ここ。

なんかあんたの読みの通りのような気がする。
100倍でダウン起こして、しぼりとったらちょっとやりすぎ、みたいな。

大証のレバが変更されて上がるのを祈るのみ

大証がツールつかいやすくて
レバ100ぐらいで
ロスが50％で
手数料が片道33円とかだったら
くりっくから引っ越すよ

インヴァストの勇み足じゃないの？
勝手に100倍と思い込んだというか・・

80％でロスカットってどうよｗ

【重要】アラートメール・ロスカットルール変更について
平成21年2月9日(月)からのくりっく365の証拠金変更に伴うリスク管理強化のため、アラートメール・ロスカットルールを下記のとおり変更いたします。
変更実施日：平成21年2月9日（月）より
【変更内容】
変更前 変更後
アラートメール配信の有効比率
７０% → １００%
ロスカットとなる有効比率
５０% → ８０%

ロスカット判定を15分毎にしたことが大量にロスカット出した原因というのにそれを改善せずにロスカット比率の改悪で帳尻あわせようとするのはさすがに何考えてるのかと
システム会社変更しろや〜

情報流出防衛のプロが、PCの中身を史上最大規模の大流出！！

大量のロリ画像、11歳少女のハメ撮り動画、大企業の顧客リスト、エロゲ等
違法ダウンロード三昧。不倫メガネ女の裸画像や、援交メール等も
（素人でも踏まない[ハメ撮り.scr]をダブルクリックした、お馬鹿感染）

児童ポルノマニア「岡田賢治」。官僚のパパのコネもあって年収1500万！（もちろん国民の税金）

まとめwiki（IPAの圧力により何度も消された）
http://tukouta.altervista.org/php5/


※本スレは流れが速いので、ニュース速報板にいって「IPA」「つこうた」で検索


ブタって知ってる？餌与えると死ぬまで食べ続けるんだよ
税金も幾ら有っても足りないよね。だってブタ共が喰ってるんだから

>>950
ロスカット判定１５分って、システムの仕様なの？

ちなみに、ロスカット判定の時間が長ければ、瞬間的な相場の急変動によるロスカット発生は避けられるのではないか？

しかし、本当なら、あほだよね。
ロスカットによる注文が15分ごとに大量に来て、システム負担になるのは想定内のはず。

ずっとつかってて麻痺してたがやっぱくりっくへんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

大証がでてくるまで　しぼりとろうってこんたんかえ

>>952
ポン円なんか数分で2円ぶったんだこともあるし15分あればかなりの変動がありえるのが今の相場
ロスカットどころか追証でてもおかしくないんだよね
15分はあまりにっも長すぎ

>>955
いまなら壮絶な行って来いでﾁｬﾗだな。

あげ

くぱぁ

取引所為替証拠金取引に係る証拠金基準額の変更について
http://www.click365.jp/news/20090123.shtml
ドル/円だとレバ５０倍みたいだよ　2月9日より

　
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岡三で申し込んだんだが
手数料が税金控除出来るんだったら
高いところでもいいんじゃない？
ツールで選んだ方がいいかな？

>>950

天下りが絡むと何もかもが自分たちの都合を最優先させる。
彼らを使いこなすには彼らの都合が悪くなるようにもってくと必死に仕事をする

>>952

急に動いたら動いた位置でヨコヨコっていうケースが多いからなあ。

>>956

ハイレバ野郎には本当のいみで逝って来いがおおそうだけどなｗ

>>961
え！そんなの知らなかった！！じゃあSBIとかのが便利そうだな

ほら見ろやっぱユニマット安くなった。と思ったら24時間後に決済したら1000円取られるの？
あれデイトレ以外大損じゃないのか？

ユニマット
日ばかり優遇コースなんだから日またぎしたら条件違反で手数料1050円はある意味当たり前だと思うが・・・

>>965
だからデイトレコースなんだよｗ

アレだ、デイトレとかハイレバとかブローカーと1％の天才しか恩恵がないな

ひまわりのデイトレコースと同じでしょ
自動決済はシステム的に面倒臭いから、自分でやれよって事で

コースを選ぶわけじゃないのか・・・うーんまあ今のところデイトレ派だからいいか。
他にも業者あるしな。ここの所動きが激しいなあ

>>966,967,968

ごめんコース選ぶんだな。たまたま長く保有したら1000円取られると思ってた。
条件違反の1000円ね、納得

くりっく365でデイトレやる奴は肥やし

>>971
何で？
手数料は控除されるしスプもそんなに広くないし

トレイダーズ証券は
職業の所は無職もしくはトレイダーで審査通りますか？

金融資産を多めに書いて余裕資金にしときますが。

年間利益いくらまでなら
税金でくりっく有利になるの？
500万くらい？
くりっくの申告は税務署に出頭して手続きしなきゃならんの？

いつもドル円スキャル中心だけど、
ポンド、キウイのクロスに関しては、
実はお母さん365(手数料込み)と相対とでスプ
変わらないんですよね。なので、
通貨別に使い分けてます。昨日のクロス暴落の時は
3社使い分けてたので、忙しかった。

↑あ、ランドも忘れてた