【9202/9205】全日空/日本航空【ANA/JAL】

1 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:00:00 ID:9aCc+2ZT0

ANA公式IR http://www.ana.co.jp/ir/
JAL公式IR http://www.jal.com/ja/ir/

株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9202+9205

前スレ
【9202/9205】全日空/日本航空【ANA/JAL】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1253174400/

2 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:04:14 ID:68w4ZvdF0

いちもつ

3 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:04:59 ID:N0FgLd5l0

東洋経済会社四季報
9205 (株)日本航空にっぽんこうくう［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名子15,389名(41.0歳)[年]874万円

http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。

従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。
退職金はヒラで推定８０００万くらい、
年金は泣く泣く我慢して年４３０万（高卒）まで減額します。

とりあえず給料と年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠社長。

(^0^)/ウフフ

4 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:05:55 ID:yChrRxR80

最終フライトです

5 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:07:44 ID:cPiqv7jP0

亀井さんの貸し渋り対策法に期待？

6 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:15:11 ID:4KZt9fZQ0

ダムで揉めてる分
分かりやすい所はスッパリ切ってアピールしそうだ

7 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:18:05 ID:gnBOcyde0

　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼　　誰がJAL助けるって
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i /　＼　　／　ｉ　）　　　決めたんだよ～
　　　 l　:i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　 ( i)))
　　　　　　｀７　　　　　〈＿　 /

8 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:31:42 ID:nql4je/M0

ANAとJALはスレ分離したほうがいいかもな。JALの話題ばっかだしｗ

9 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:34:12 ID:2W73ze2k0

　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::～～～～ヽ:::::::ヽ
　　 !:::/　　　　　　　　ヾ::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾉ　　　　　　　ト::::::::}
　　　∧二二ゝノ二壬／:ﾍ/　　　　　　　　　　　　　　　/::::ノ　　　! .!___ｨェ＼::::::i
　　 ! ＼_　　/´＼_　_／ !i　}　そのようだな　　　　　　 l::::::!　三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l　これはダメかもわからんね、、、
　　} l　　￣(.。。)　　　　! /　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::}
　　ヽ!　　/　 u　　＼　 ν　　　　　　　　　　　　　　　 !::::::l　　　(。。)　　　ﾄ:::::::!
　　　 !　　ｲ二二ヽ .ﾉ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ::::!　　,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
　　　_ﾄ＼　　　　　　／lヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::ヽ γー-／　　　　　　　　　〆＼
￣￣＼　＼こ二 .イ／　　￣"''-,._　　　　　　　　　　　　＼/＼　　/ノl / / ﾉ`ーｰく／
　　　　＼　7弋　　イ　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´|　＼`ー-､| |＼＼ソ　　＼

10 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:37:46 ID:Fx6TnvG10

わけたらＡＮＡはデータ落ちするんじゃね？

11 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:38:46 ID:RIVD7dXp0

分けなくていいよ
片方は紙屑になるのは時間の問題だから

12 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:39:44 ID:vaXx4LOS0

JALが潰れても困らないから、さっさ潰してしまえや

13 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:40:02 ID:DTVxj+SD0

ぶっちゃけ思い出したけど、俺の親戚パイロットしてた
潰れたら困るんかもしれないｗｗｗ

14 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:42:24 ID:QdhLjy6v0

そもそも半官半民の会社で営業努力も必要なかった会社の人間が、ＯＢになったからといって高額な年金をもらっている。
彼らの仕事の成果で現在、ＪＡＬが素晴らしい組織になっているのなら話は分かる。
だがそうではなく、ずっと赤字で国の庇護を受けてきた会社が倒産という段になって、ＯＢが年金だけは
守れというのは、どういう了見なのだろう。
あなた方（ＯＢ）が、しっかりと会社を作ってきたらこういう現実はなかったのではないか。
申し訳ないが、ＯＢには国民年金だけで余生を送ってもらい、現役世代が一人でも多く会社に残るべきだろう。
それが、愛社精神ではないのだろうか。

15 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:46:24 ID:yi+p41Z70

つまり、税金投入はしたくない、だってコレから子育て支援金を捻出しようと頑張ってるのに、
でも、JAL分割もしない、

ぐだぐだやりながら、時間稼ぎするんだろう。

16 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:55:45 ID:coV5jdMu0

ここの男のFAのホモ
発展場でやりまくり
大阪でヤッタ後タダで飛行機乗って天王洲の本社に帰ったよw

17 ：山師さん＠トレード中：2009/09/24(木) 23:55:57 ID:dwV0SjYm0

なんという優待の権利獲得日にベストタイミングなバッドニュース

18 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 00:01:31 ID:IqS8pZC00

>>9
建設業界の方ですか？

19 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 00:04:20 ID:tnvzpdFn0

ポッポも仮に税金投入すんなら
まず、テメエのブリジストン株
売っぱらって寄付してみろや

20 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 00:24:51 ID:3Kj4ej4ti

エルピーダを見習えよw

21 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 00:31:07 ID:SpZYWXU50

オレの先輩の友達はＪＡＬのパイロット
フライトも楽々で
年収2000万超えでスゲーいい生活してる
ＣＡも4年目で月の半分が休日みたいなものなのに年収700万～800万で毎年給料は上がり続ける
そりゃ倒産秒読みになるわなｗ

22 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 00:32:03 ID:Kyc5WfaUO

今日売ったら資金校則されてるがいつ解放してくれるん？

23 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 00:52:42 ID:3Du8TzYV0

>>22
漏れは資金梗塞されてない
＠ＳＢＩ

24 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 00:58:03 ID:b6qp1+nY0

糸山先生の含み損は幾らですか？

25 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 01:01:56 ID:xX0gWlbZ0

>>6
JALは潰さない宣言したジャン

26 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 01:25:59 ID:k5SsCYPC0

三菱自動車のような
つらくきびしい道のりになりそうだすなーｗ

27 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 01:49:30 ID:rNDh1y7q0

死にたくなってきた

28 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 02:26:32 ID:6vtKdlR10

>>1
JALUXも検索率上位になっている。

29 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 02:30:23 ID:6vtKdlR10

>>3
企業年金部分は１カ月いくら払っていたのだろう？

退職金はヒラで推定８０００万くらい
は本当？

30 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 02:35:49 ID:6vtKdlR10

>>8
そうだね。

ところで、ＪＡＬの優待券でＪＴＡの路線は使えないことを知らない人は
いるのかな？

31 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 02:41:04 ID:6vtKdlR10

>>14
さすがに国民年金だけでは生活は苦しいのでは。

>>15
小型機の路線はＪＥＸに移管かな？

32 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 03:43:20 ID:bgH7aTqr0

>>29
なわけないじゃん。　だいたい企業年金って退職金を年金でもらってるだけで
それから逆算すると４０００万くらいじゃないの？

33 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 04:18:43 ID:AcVV1RpFO

>>10 の意見に賛成です。

34 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 04:35:07 ID:9JmYRRm/0

民主党が友愛しちゃうでしょ

35 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 05:23:31 ID:v3d8mxvS0

>>34
成田空港は貨物に特化し、羽田空港を国際空港にしてもらいたい！

36 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 06:20:41 ID:aps8h7dl0

これは今日も暴落だなｗ

37 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 06:20:45 ID:fJQ0jQ+10

西松社長の節約パフォーマンスで社員食堂で飯を食うってのがあったが
こんなのケチなヲタ系ではふつー。まさかそごうみたいに役員だけは
昼間から特別豪華ランチを当たり前に食ってきたのか？

38 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 06:34:11 ID:skcPCTXN0

ANAはどう動くかね？

39 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 06:44:58 ID:DF2vj2wN0

ニュースの取り上げ方はややネガティブだな
「なに寝言いってんだ糞が」
と前原が言ってるようなつくりだった（フジ）

40 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 06:52:37 ID:KaG0dLDR0

ＪＡＬのスレッドを見ていると、いかに２ちゃんにニートが多いのかわかる。

41 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:16:30 ID:IqaKMWxl0

>>36
日航再建、支援機構活用案が浮上　公的資金で経営一新

42 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:20:30 ID:LW9DBbWO0

>>32
その元となる退職金が明らかに高すぎたのでは？
たいした業績もあげてなく、手元に現金もない、
にも関らず、夜郎自大なプライドだけが大きく
「分不相応な巨額の退職金」を年金という形で受け取り続けた。
そのつけが今廻ってきただけ。

国会議員の年金も退職金的な側面があるよね？
だけどそれ自体、世間の認知を受ける事なく廃止の方向にある
現時点では現金がない、だからそれを年金と言う形で後に付回しする
こうした不良企業による悪弊を無くす為にも日航は潰した方がいいと思う。

自らの権利を声高に叫ぶ前に、ＯＢは恥と言う言葉を知らなければならないと思うｗ

43 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:27:07 ID:hkHXUoqzO

>>42
年金関連の法律や規制も知らずに感情論だけで言ってるだろ

44 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:29:05 ID:PdxoWtsw0

マスゴミは年金叩けば一般人受けがいいから書き立てるけど、
問題の一部でしかないことは財務諸表ちらっと見ただけでも明らか。

45 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:34:18 ID:AfTi55100

あるＯＢがインタビューで企業年金部分は後払いの給与という発言があったが、
それなら、国民年金部分を減額すべきでしょ。

46 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:37:16 ID:skcPCTXN0

ダム利権の連中を被害者っぽく取り上げるくせに、

ＪＡＬに対しては異常に辛口だからな、マスゴミ

47 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:39:39 ID:ZQaRVX1e0

もう２０年くらい前の話だと思うが
新入社員パイロットで月給１００万くらい貰ってたのはガチ

48 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:46:38 ID:bgH7aTqr0

>>42
別にＪＡＬをかばうつもりは無いけど、大手企業で企業年金やってるところはだいたいＪＡＬと
もらえる年金額はおんなじくらいなんだけどね。

49 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:48:08 ID:xLTgaVik0

んで、JALの年金と民間の年金はどれほど開きがあるの？

50 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:50:23 ID:bgH7aTqr0

>>49
大手企業ならほぼ同じ

51 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:50:36 ID:ZQaRVX1e0

俺を含めて企業年金なんてやってる上等な会社に勤めた事がないから知らん人間が多いと思うよｗ
近所の某社OBは月50万以上年金で入ってくる言うてたけど

52 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:53:04 ID:bgH7aTqr0

ちなみにたたいてるマスコミはもっと多いよ。
某新聞社から他業種に移って、ボーナス激減

53 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:55:44 ID:skcPCTXN0

ＪＡＬに税金1000億投入！とか言って煽るマスゴミって．．．

54 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:57:03 ID:nM1kQ6BSO

土日に何かでるかもね

55 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:58:22 ID:xLTgaVik0

んじゃなんで、JALばかり赤字拡大してくんだろうね。
採算の取れない路線を国が切らしてくれないなら、国の責任は大きいけどね。

56 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:59:39 ID:Go+XvpjOi

こんなクソ会社つぶれりゃいいんだよ。スッチーも、機長もおまいらの税金で、セクロスしまくり。
ここの株買うなんて、ジャニーズの追っかけと同じレベルだよ。

57 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:00:04 ID:AfTi55100

>>53
つーか、1000億でも全然足りないのが問題。
ドブに捨てるようなもん。

58 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:02:35 ID:IqaKMWxl0

981 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 07:27:51 ID:c8SpK6WE0
２００９　日本倒産ダービー
1枠1番　JAL前原
2枠2番　どうするアイフル
3枠3番　それ野村に聞いてみよう

堂々の１位www

59 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:03:08 ID:fzRBXQmhO

>>49
ちょっと前の週間ダイヤモンドにJALの年金50万円位って書いてた。だいたい一般企業で22万円位でしょ。学校の校長だった人は50万円って言ってた。

60 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:12:10 ID:bgH7aTqr0

>>59
一般企業の22万は厚生年金のみでそれプラス退職一時金。
大手は構成年金22万プラス退職金を一時金でもらわないで年利５％で運用（運用が届かないときは会社負担）
して15年でゼロになる金額を毎月もらい、それ以降生存してる場合全額会社負担で死ぬまで
４０００万退職金があれば３０万程度なので合計毎月50万くらいになる。
ちなみに俺リストラで５０でやめてそこから企業年金もらって、他社で給料半分になったが
税金安くなり、前より楽。

61 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:15:54 ID:hZJRV3BQ0

日本航空、企業年金改革について現役社員とOBの年金を分離する計画を検討
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163538.html

62 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:16:58 ID:j30C4UzZ0

>>52
>>新聞社から他業種に移って、ボーナス激減

どの新聞社よ？　時効だろうから教えてwww

63 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:18:38 ID:bgH7aTqr0

>>62
大手町にあって産経でも読売でもないｗｗｗ

64 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:19:24 ID:skcPCTXN0

ＴＶ局なんかもっと凄いぞ

大阪のＡ局なんか、中央キー局より高給

65 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:20:10 ID:j30C4UzZ0

>>63

把握した。何で辞めたのよ、もったいない。

66 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:21:35 ID:/onpPZng0

>>63

そうか印刷新聞

67 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:23:37 ID:/onpPZng0

肉経ですか

68 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:25:57 ID:AKYdTTlR0

◇のマークがついてませんが権利落ちと違うんですか

69 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:34:46 ID:AcVV1RpFO

>>55
＞んじゃなんで、JALばかり赤字拡大してくんだろうね。
＞
マスコミ各社が生き延びてる理由？
JALと違って海外の大手と価格競争をせずに済んでいるからだろうね。

70 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:35:30 ID:fzRBXQmhO

>>60
そもそも４０００万退職金とかレベル違いすぎて話が見えにくいです。
大手企業はそんなに貰えるんですか。
私は従業員1000人位のとこに10年近く働いて退職金50万円位でしたわ↓

71 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:46:57 ID:wVqWUEXI0

>>60
ってことはJALは一般大手と大して変わらないってこと？
5%安定運用とか今の日本では不可能だよね。

72 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:51:07 ID:v3d8mxvS0

今日も底値でナンピン♪ナンピン♪

人の行く裏に道あり精神です！

73 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:51:08 ID:zegz4DxD0

引けで純空成功っぽいな。ついても２円だろ。

74 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:53:02 ID:9JmYRRm/0

糸山が売り方になってるんじゃね？

75 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 08:54:41 ID:LW9DBbWO0

>>73
おめ、そこまでは考えが及ばなかったよｗ

76 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:05:58 ID:gBkbzZRr0

上げてないのに権利落ちではしっかり落ちるのかよ・・・

77 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:08:01 ID:V0Sve41O0

株価がアイフルに迫ってるｗｗ

78 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:13:38 ID:7ct0m3PbP

先生助けて
アナちゃんが息してないの

79 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:13:45 ID:cRZMBlwv0

アホほど下がるなw

80 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:14:39 ID:gBkbzZRr0

ひでえな。何だこれorz

81 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:15:34 ID:0g7O62q+0

今日が権利落ちではなかったの？

82 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:15:40 ID:2J1cXP270

株をマイレージにEDSさせろや

83 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:16:02 ID:HfK35CtJ0

130円で食い止める！！！！！！！！１

84 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:18:16 ID:h//1tMAY0

ＡＤＲ申請すれば騰がるかもねｗ

85 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:19:49 ID:9JmYRRm/0

日経の反転待ちだね

86 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:20:07 ID:LXKfzLiv0

100円割れで買いだな
救済策は必ず出るよ

87 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:20:23 ID:1xVqrUxG0

怖いなあ。10分の1とかならないよね。

88 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:24:01 ID:KdTtvqX60

つぶれちまえ

89 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:24:26 ID:XPgNZjwh0

130は割れないから大丈夫クマよ

90 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:24:49 ID:9JmYRRm/0

2ティック抜かれた
クソ！

91 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:28:08 ID:tkplSRV80

既存株はもうスクラップ

92 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:29:21 ID:fNHOkZhF0

退職者も潰れっこないって前提で強気に出てるんだろな

93 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:31:34 ID:lbq1szpa0

まぁここはＧＭみたいにしないと復活しないよ
赤字垂れ流し体質をなんとかしないと税金つぎ込んでも消えるだけ。

94 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:32:50 ID:TiiHsZeT0

まさか権利日のANAで損するとは。
なんでも過信しちゃいけないね。久しぶりにやったぜ、コツコツドカン。

95 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:34:28 ID:47tWgUXh0

>>68
９月の権利はないということ？
無配でも権利落ち日の扱いだけれど？

96 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:34:49 ID:TaLVlTbQ0

>>29
企業年金部分は２５万
退職金は一部証言による推定で飛ばしかも、
ただし反論はいまだにないけど、要検証。
福利厚生の
・47000人の職員家族含め
タダもしくは９割引で
JAL便乗り放題（ビジネス・ファーストOK）
・JALホテル使い放題
・現地で専用の交通あり
は複数証言で確認・確定されている。

給料含めて
こんな事してたらこの会社傾くわなあって
昨日夜に調べていて思った。

97 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:35:44 ID:gBkbzZRr0

ANAせりくらこい
JALは早く解体してくれよ・・・

98 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:41:15 ID:Q/h1kh9Z0

いったん破産処理して老人を切り離し
若い人たちで再生すればあっという間に優良企業に変わるよ

99 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:46:55 ID:P+Hkl5b60

>>98
新会社：黒字路線、若手中心(人件費抑えてコスト削減)
旧会社：不良債権じじいの溜まり場、年金機構移行(資金無いwww）
　　　　どうでもいい路線の墓場

会社分割して、こうでもしないと未来なくね？

100 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:50:51 ID:LXKfzLiv0

JAL職員は公務員体質とか言われてるけど
公務員って本当にひどいんだな

101 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:51:47 ID:TaLVlTbQ0

>>29, 32

http://questionbox.jp.msn.com/qa5314887.html
2.退職金の15％を掛け金とする10年保障、本人終身の第2加算年金
3.退職金の20％を掛け金として給付は10年保障の第3加算年金

http://jalnenkin.web.fc2.com/（他ならぬ年金削減反対サイト）
第二、第三年金は、退職時に自分の退職金から支払います
（退職時の基本給により金額が違う1,200万円前後）

からすると退職金は少なく見積もって平均６０００万です。
大卒なら退職金８０００万は全然不思議じゃないですわ。ｗ

102 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:53:56 ID:TaLVlTbQ0

>>100
公務員はこんなに貰いません。ｗ

103 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 09:59:52 ID:0dhx+vhf0

そろそろ買って大丈夫か？

104 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:01:21 ID:847Lg26L0

逆日歩どうなるかなー
ＡＮＡだけだからたぶん大丈夫だと思うけど
ＪＡＬ組は結構やばそうね

105 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:06:19 ID:3fo9YuRD0

素人だけど割引券が欲しかったらお得かもしれんけど、買ってもいいかなぁ

106 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:10:30 ID:0g7O62q+0

なぜ権利落ちにならないのか教えてくれ。
今日買っても優待がとれるわけ？

107 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:11:45 ID:YjciivFO0

>>国交省、ＪＡＬ再生チーム設置　責任者に高木新二郎氏

再生チームってことは・・・？

108 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:14:39 ID:0dhx+vhf0

権利落ちは3月だよ素人

109 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:16:26 ID:ocyKX0SN0

高木新二郎って産業再生機構にいた人だよね。

旧債務を分離させて優良資産だけ新会社に移管させるスキームを
考えるには最適な人だな。
実質債務超過なんだし会社更生法で再建するのが一番だろ。

110 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:19:08 ID:BSMgno8l0

社長の西松はるかってジジィじゃん
期待して損した

111 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:20:37 ID:ocyKX0SN0

高木新二郎

弁護士
元東京高裁判事
元産業再生機構産業再生委員長
獨協大学教授
中央大学法科大学院教授

倒産法制の権威であり事業再生型倒産処理の専門家である。

112 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:22:05 ID:847Lg26L0

今回ＪＡＬの優待が出ないって可能性もあんの？

113 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:22:28 ID:IqaKMWxl0

優待終わりで、今は、値を下げて、売り物を呼び込んでいるwww
面白いように、出てくるから、楽しいだろうな、ディーラーは。

スカイマークは爆騰げ。ＡＮＡとは優待無しの違いwww
ＪＡＬは加えて、不安心理につけ込んだ下げ誘いw

114 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:24:54 ID:ocyKX0SN0

前原国交大臣
「新旧分離方式や法的整理は考えてない、あくまでも自立再生でやっていただく」

前園ってアホなの？
高木さんを任命しておいて法的整理はダメ、自立再生でやれってそんな無茶苦茶を
押し付けるのが民主党の大臣かよwwwww

そんな魔法みたいなことができるなら、前園おまえがＪＡＬの再生をやれ！
本当にアホだわこいつら。

115 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:24:57 ID:LW9DBbWO0

>>111
この人、日弁連の役席はななに？

116 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:25:07 ID:PdNWyGrQ0

松本空港ワロタ　誰だよあんなもん作ったのはw

117 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:26:20 ID:IqaKMWxl0

ＡＮＡは嫌気売り誘いがうまいなwww

118 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:27:06 ID:S6Lz9f4e0

JALとANAだけ権利落ちのフラグ無いな
スカイマークですらあるというのに

119 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:29:54 ID:BSMgno8l0

>>113
これで不安にならない方がどーかしてるぞ
いろんなメディアでもJALは2年間で5000億以上必要
野村並ﾌﾞﾋｯ！って言ってるぞ

120 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:30:09 ID:IqaKMWxl0

ここのディーラーは野村でしょ。＝隠れＧＳ。
やり方ぐらい、みんな知っていると思ってたけどwww

121 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:30:21 ID:ocyKX0SN0

>>115
法務省の法制審議会で倒産法部会の役員を勤めている。

倒産を前提にＪＡＬの再建を考えるのが一番妥当なんだろうが、大臣が
アホだから倒産せずにこのまま傷口を広げる結果になるかもね。
そしたら泥沼の税金投入だ。

122 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:31:38 ID:847Lg26L0

ＪＡＬの優待もしなくなったら、俺のＡＮＡの優待高値で売れっかなー

123 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:33:16 ID:LW9DBbWO0

>>121
ありがと。

124 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:33:25 ID:IqaKMWxl0

>>119
もう、姿は見えたのに、不安心理www

125 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:33:59 ID:/onpPZng0

タダもしくは９割引で
JAL便乗り放題（ビジネス・ファーストOK）
・JALホテル使い放題
・現地で専用の交通あり
は複数証言で確認・確定されている。

うそこけ

126 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 10:34:21 ID:QsB9ZEv70

前原も最初から倒産とかいえないだろ
ある意味バルーンあげて反応みてる
世論が倒産すべしならそっちに傾く
自民党政治の象徴だからやるかもしれんよ

127 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:35:49 ID:BSMgno8l0

>>124
鐘紡みたいに実は・・・みたいな事も
当然想定するだろうに

128 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:36:25 ID:LW9DBbWO0

かんそく気球、あげ

129 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:36:30 ID:IqS8pZC00

>>114
前園ってサッカーの人？
前園さんの言う通り

130 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:39:48 ID:gBkbzZRr0

民主はあふぉばっかりだな・・・

131 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:42:07 ID:mRuocxpo0

潰れない会社　ＪＡＬ　ＪＲ　最強！

132 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:42:55 ID:IqaKMWxl0

ＡＮＡホルダーはＪＡＬとスカイマークとの両方を見ておくようにね。

ＪＡＬばかり、見てたら、滅入るでしょwww

隠れＧＳのやりかたには忍耐しかないか?!

133 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:43:36 ID:LW9DBbWO0

そういえばカネボウ出身社長が写真週刊誌にネガ記事書かれた時、

その週刊誌を買い集め燃やしたって事件が有ったなｗ

134 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:43:58 ID:BSMgno8l0

利口な自民党が無責任に融資して
アフォの民主党が責任を負わされるのか
うまく出来てるな

135 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:45:42 ID:eqHB+VKU0

何でスカイマーク騰がるの？

136 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:46:33 ID:847Lg26L0

昨日新興上げてたからじゃねえの

137 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:47:28 ID:v3d8mxvS0

JAL ↑

138 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:48:23 ID:LW9DBbWO0

>>134
黒駒（金丸信）にいえ、

こんちくしょう（金丸、竹下、小沢）のかたわれが民主にいるから責任取らせるのは丁度良い

139 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:49:17 ID:v3d8mxvS0

8844 ↑

140 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:49:28 ID:Hu0ycKwA0

>>63
日本工業？

141 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:49:29 ID:IqaKMWxl0

そりゃー、ＪＡＬの路線撤退＝スカイマークの収益向上でしょwww

敵失は我が利かな。

142 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:51:07 ID:eqHB+VKU0

あ、そっか　サンキュー

143 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:52:02 ID:TaLVlTbQ0

>>125
ネットで複数と
仕事場の元パイロットの奥様から聞きました。

もっともビジネスやファーストは開いている時だけらしいし
詳細な点で違いはあるのでしょうが
大筋ほぼ間違いないです。

嘘というのならそのソースをくださいな。
こっちは一応退職金の検証もしてみたわけですし
まあ従業員優遇の会社なのは間違いないでしょう。

結果、公金注入になったから問題視されてるわけで
こちらはどう整理されるかの資料集めなわけです。

でないと売りにも買いにも入りにくいし、
またまたファイナンスとかされるかもしれんし。ｗ

144 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:54:42 ID:BSMgno8l0

週末JAL持ち越すなんて怖すぎだろん

145 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:55:23 ID:gBkbzZRr0

それだったらANAも上がってくれよん。。。

146 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:56:17 ID:K+ZgJLOoO

逆日歩でた？

147 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:56:40 ID:Pmehtqm1O

JALおっきしだした

148 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:57:07 ID:TFGIscRw0

>>135
たぶん仕手化と思うけど・・
スカイマーク空売りしようかと思ったら非貸借銘柄だったよ
買いのみのチキンレースじゃないのかな
ＡＮＡは買おうかと思ったけど増資が怖いくて買えん
ＪＡＬ買戻し入ってるな

149 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 10:58:33 ID:BSMgno8l0

スカイマークはやっと機種統一が終わって
もう機材費を計上しなくていいのと、それに依るコストダウンが
出るらしいよ。

150 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:00:10 ID:TaLVlTbQ0

>>148
個人的には今日は大人が踏み上げてきて
恐怖感いだかせた後売ってくるかなっと思ってました。
難しいですねえ・・・。

151 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:02:00 ID:v3d8mxvS0

今日は、ナンピン最高ですな～♪

152 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:03:19 ID:yutmj5pN0

リバきてたー

153 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:04:08 ID:IqaKMWxl0

>>145
だから、野村のディーラーには
ＡＮＡ－ＪＡＬには、間差額１００円とか１２０円とか
何か連動した感覚があるのかなと思量中www
反対のもの、修正はこれから出てきそうだけど。

154 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:08:46 ID:6i15Az670

昼休みに悪材料でとけよ

155 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:11:05 ID:kGOuMzcz0

まあ、国策として大臣直轄チームが認可されたんならとりあえずは上げるだらろうね。
　少なくともッ昨日の株価までは戻るけど、それ以降は分らんね。

156 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:12:42 ID:/onpPZng0

>>143

いくらでも乗れるわけじゃない、持ち点が、あるだろ

157 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:17:25 ID:BSMgno8l0

これでJALに入ろうとする新人パイロットとかも激減だろうな

158 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:18:23 ID:TaLVlTbQ0

>>156
持ち点制ね、了解です。

福利厚生もアレだし、給料もアレで、年金もアレだけど、
退職金を検証してみてぶっこいた。ｗ

引き下げに組合やOBが抵抗すれば
さすがに整理せざるを得なくなるんじゃ？

さすがにロングで現物持つのは危険やと思う。
まあ１００円切って６０～７０円くらいになれば博打で買おうかな。

159 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:26:54 ID:bNh0MbmW0

たぶん自分が日航OBでもそういうだろうけど、
現在の経営が悪いだけで、俺たちの退職金もとい給料を減らしてくれるなっていうことなんだよな。

現在の経営が悪いんじゃなくて、膿がたまりにたまっていま噴き出してるだけじゃないかと。
もちろんその膿は社員みんなでためたものだろうし、航空政策の失敗という素地もあったけど。
これでも納得しないなら、GM、国鉄方式でいいんじゃないかな。JALという看板さえ残れば御の字でしょう。

160 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:27:49 ID:IqaKMWxl0

>>154
待ってます。

161 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:27:56 ID:kgND/WqL0

JAL＝GM

162 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:30:13 ID:LkmXay9Z0

>>157
パイロットは社内の人材でなんとかしてるみたい。
知り合いがそんな感じだ。

163 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:31:05 ID:tkplSRV80

福岡空港、ＡＮＡ機のタイヤから煙

164 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:33:16 ID:ZQaRVX1e0

パイロットって視力とか厳しいぞ
TVゲーム世代は無理だろ

165 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:36:16 ID:1joO6kQk0

ANA　逆日歩なし
JAL　逆日歩ちょっと

JALの引け際の上げが、高額逆日歩期待だとすると、後場ぎゃっだっっかも。

166 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:37:17 ID:847Lg26L0

逆日歩出た？

167 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:37:59 ID:847Lg26L0

ＡＮＡ逆日歩なしか
優待タダ取りごちそうさん

168 ：ユースケキンタママニア ◆V98hkkTR3I ：2009/09/25(金) 11:39:44 ID:Cy8s4Uiy0

ANA機が福岡空港で炎上？

169 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:39:52 ID:Vh+r0DZOO

確定給付年金自体がそもそも持続可能な制度じゃなかったんだよ
まして赤字企業ならなおさら

現役世代、リタイア世代、会社の全員が痛みを分かち合わなきゃどうにもならないところまできてるのに、
もらえる約束のものだからよこせっていうのは頭が固すぎる

170 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:41:31 ID:IqaKMWxl0

>>165
www

171 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:42:18 ID:kGOuMzcz0

　官房長官の「破綻なし」発言きちゃってるねｗｗ
　買い遅れ涙目の俺ｗｗｗｗｗ

172 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:43:53 ID:847Lg26L0

ＡＮＡ　0円/2日
ＪＡＬ　1.1円/2日

両建厨大勝利だな

173 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:44:47 ID:TaLVlTbQ0

最後のあがきとかで
ライブドアのときみたいな
MSCB発行とかやりかねんとか思い出したわ。

まあそこまでやれば刑事被告人になれるかもだけど。ｗ

174 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:45:19 ID:1joO6kQk0

JALに関しての争点は、破綻あるやなしやじゃなくて、
存続されるとして、既存株式の価値低下がどの程度インパクトがあるかじゃね？

175 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:46:49 ID:kGOuMzcz0

今回の急落は、破綻懸念ありきだから、その分は戻るんじゃないのか。まあ実際に
そういう動きを始めてる訳だが・・・ｗ

176 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:49:20 ID:wZzIQ2b70

ANAL

177 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:50:33 ID:LaRx1pBS0

日本航空(9205)は連日で上場来安値を更新
公的支援要請も、先行き不透明感を警戒した売り止まず
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

178 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:51:51 ID:EscTFl/J0

JALではなくANA＠470漏れを救え！

179 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 11:53:16 ID:QsB9ZEv70

政治家のいう破綻はサービスが終わるという意味
既存株主価値の保全なんか全然気にしてないと思うよ
変わらずに飛行機が飛べばそれでいいって感じでしょう

180 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:55:40 ID:847Lg26L0

470円の人はITバブル時ドコモやソフトバンクを頂点で掴んだ人と被るな
みんな永遠に買値には戻らないことを分かっていても、それでも売れないんだろうね

181 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:55:48 ID:47tWgUXh0

　［東京　２５日　ロイター］　平野博文官房長官は２５日午前の会見で、
日本航空（ＪＡＬ）(9205.T: 株価, ニュース, レポート)の再建問題について、
株価が下がっているので早急な対応が必要だ、との認識を示した。

182 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:57:21 ID:lBZh3RLz0

●ＪＡＬは優待廃止する可能性もあるし、潰れる可能性も出てきたぞ。。。

183 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 11:57:27 ID:LXKfzLiv0

これはおどロイター

184 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:00:15 ID:IqaKMWxl0

まあ、上げ材料に対する反応は鈍くするのが、ここのクオリティwww
下げ材料は鋭くも。

185 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:00:33 ID:/KJ7sv3S0

【政治】前原国交相、ダムに続いてＪＡＬ再建にも「ＮＯ」突きつけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253845032/

186 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:02:28 ID:FquiU7Wi0

1.1円2日ってことは1万株売ってたら2万2千円とられるの？

187 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:02:55 ID:cZvUkyrY0

ＪＡＬの法的整理をダメだといった前原は池沼

188 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:03:44 ID:1xVqrUxG0

ここは事前調整型でいきましょう

189 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:04:41 ID:kGOuMzcz0

>>182
　空売りして焦ってるのは分るが、お前はもう救われないよ。

190 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:06:59 ID:LXKfzLiv0

潰さないよ
いくら民主でもそんな勇気はない

191 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 12:07:38 ID:QsB9ZEv70

事業再生の時って最初にやるのはＤＤですからねえ

192 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:07:47 ID:/onpPZng0

前原頑張れ！前原頑張れ！

193 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:09:23 ID:G6KmQq+U0

ＪＡＬ潰れたらANAしかねーじゃんどーすんの

194 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:10:01 ID:/onpPZng0

N部長どうなんだよZAL

195 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:11:15 ID:QvOoFQDJ0

実務労働時間は週３．５日
http://www.jal.com/ja/saiyo/people/cabin/tsutimoto.html
２０～３０代平均年収は655万6,600円　厚生労働省の発表　
http://www.ca-smile.com/tinyd8+index.id+8.htm
すばらしすぎる福利厚生
http://www.jgsgroup.co.jp/recruit/benefit.html

普通に潰れる会社だわ

196 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:14:14 ID:LW9DBbWO0

>>193
別にいいと思うけど。・・
パイロツトが日本人じゃあいけないわけじゃないし、

なんか、海外の航空会社で「航空券売らないと
帰りの飛行機に搭乗させない。」って航空会社があるみたいだけど・・
ＪＡＬもそうすればいいんじゃまいか！

197 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:18:27 ID:O6UaYRfMO

アナも最安値更新してるんだがどういうこと？

198 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:19:09 ID:a3S8aSzk0

AV業者と提携してだな・・・スチュワーデスの・・・・・

で、負債の返済の穴埋めをして・・・

199 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:19:58 ID:+ozWqAbX0

最善のシナリオでも新株発行で増資だろうから希薄化は避けれない

悪いシナリオなら紙屑

普通に売りで入って正解

200 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:22:10 ID:eZwGhPXP0

>>172
今まで通りの優待出してくれたら今回のＡＮＡで久しぶりに
優待タダ取り成功だな
あとは増資絡みで優待の相場が崩れなきゃいいが・・・

201 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:22:33 ID:Ulwib6vW0

キター！
JAL経営再建株主優待券廃止検討 NNN24 10時15分

202 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:25:27 ID:LW9DBbWO0

>>198
そら飛ぶ、ジュリアナと呼ばれるド派手な航空会社も有るみたいだから・・・

いいかもｗ

203 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:25:35 ID:bNh0MbmW0

後場はJALはS安だなこりゃ

204 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:26:15 ID:847Lg26L0

逆日歩まで払わされて優待もらえないって終わってるな

205 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:29:04 ID:XCNLpTwM0

誰だよ
空席を埋めなきゃいけないから、優待券の廃止はありえないとか
余裕をぶっこいてた奴は

206 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:32:42 ID:LW9DBbWO0

つぶれた方がいいとは思うけど

207 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:33:39 ID:twoOJQgT0

あり得ないぐらいの事をしなければ潰れるかもな。

208 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:33:44 ID:C4p9HZ15P

公募なんて金をドブに捨てるようなもんだなあ。
とるだけとってこの仕打ちか。

209 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:35:32 ID:OrXnpNb3O

優待廃止したら株価は安定するだろうな

210 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:38:21 ID:XCNLpTwM0

優待もない
配当もない
先行きも不透明

こんな糞株を誰が買う

211 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:38:24 ID:QvOoFQDJ0

>>209
優待廃止なら配当０のこんな会社誰が買う？
優待があるから金券ショップで売却して利益を得るカラクリ企業だぞ？

212 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:39:53 ID:b5ME1WfP0

>>197
比翼の航空会社。

213 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:42:30 ID:XCNLpTwM0

ＪＡＬは高コスト体質で経営危機と言われてるが、
結局はＡＮＡも同じなんだよな
政治家のセンセイが地方空港を作りに作って、
赤字路線を開くことを強要するから
ＪＡＬが路線削減したツケをＡＮＡが払うことになる

214 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:44:38 ID:JmeUVg9NO

10時15分のニュースを他に見てるやつはいないのか？

215 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:45:01 ID:nJvNbXMn0

>>213
路線削減したら搭乗率あがって利益率良くならね？
空港は赤字だろうが・・・。

216 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:46:52 ID:bNh0MbmW0

JAL、ANA、JASという三社は結局、日本の航空行政のツケを払わされたある意味犠牲者。
日本の航空をもう一度ゼロベースで見直して、必要な空港とそうでない空港、
拡張すべき空港、ソフト的な改善ができる空港、全部洗い出して、
もう一度JALとANAに同じスタートラインにたって競争させるべき。

JALを国有化するならANAも国有化して、日本の航空をやり直すことを明確に打ち出そう。

217 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:47:41 ID:eC+8eopD0

JAL＝GM つぶれるの？

218 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:49:30 ID:LW9DBbWO0

>>216
別にやり直さなくてもいいと思うけど、・・
「金くい虫」はひっそり静かに消えていけばいいと思うｗ

219 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:49:39 ID:XCNLpTwM0

>>215
ＪＡＬは路線を削減しても労組が強くてリストラがなかなか進まないから
結局は余剰人員を抱えてコスト削減が進まないだろうね
このままではね
一回、法的整理して、強制的にリストラしないと無理だろう

220 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:49:40 ID:GKhyypLo0

ＡＮＡが下がりすぎなんだよ

221 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:56:14 ID:XCNLpTwM0

ＡＮＡが下がってるのは仕方ないじゃん
優待の権利獲得日の翌日だぜ？
きっちり優待券の相場分だけ下がるのはいつものこと

222 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 12:56:35 ID:0g7O62q+0

なぜJALとANAに権利確定マークが出ないのか
素人にもわかるように教えて。

223 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:00:19 ID:cZvUkyrY0

「ＪＡＬ再生計画は白紙の状態、まずは資産査定から」
「私的整理，法的整理を議論する段階には無い」
「実現性のある再生計画を立てるのが我々に課せられた役割」

国交省ＪＡＬ再生プロジェクトチーム富山サブリーダーが語る。

224 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:00:52 ID:QvOoFQDJ0

>>219
大臣直轄機関の委員長が高木新二郎氏

ダイエーの再建なども手がけた超大物。
大臣のめざす「自主再建」というからには厳しい物が出ると予想

225 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:01:39 ID:nM1kQ6BSO

ANA一社体制になって本当にもうかるなら
スカイマークなりエア・ドゥなりが規模を拡大したり、
新規に航空会社立ち上げてくるとこもあるだろ
そうやって業界が自然に浄化される
なくなっても何の問題もない

226 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:02:32 ID:cZvUkyrY0

>>224
倒産法制の専門家だから、倒産しても事業再生する方を
選択するんじゃないかね。

227 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:02:47 ID:LW9DBbWO0

日径CMBCで今いってる。

厳しそう、

228 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:03:08 ID:kGOuMzcz0

　
　優待なんて、ただの割引券だろう。。あってもなくても関係あらへんわ。

　まあ、優待廃止は売り煽りの一種でしかないという事だｗ

229 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:05:57 ID:cZvUkyrY0

日航個人株主の半数が株主優待を目当てに株を買っている。
優待廃止なら売られるのは仕方ない。

230 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:07:06 ID:xLTgaVik0

JAL
2006年　総資産2196666　株主資本178630　有利子負債1237483　PBR3.4 　株式数1982383千株
現在　　総資産1750679 　株主資本174656　有利子負債801529　 PBR24.45　　株式数2732383千株

PBRが異常に増加してるね。それ程変わらない気もするけど。

231 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:07:27 ID:LW9DBbWO0

>>225
いろんな国のいろんな航空会社が入ってきて

利用者に選択の幅が広がりいいと思うｗ

赤字の地方空港はラジコンでも飛ばしとけ！

232 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:10:11 ID:QvOoFQDJ0

>>226
もちろん再建だと思う。

ＪＡＬの社長が掲示するような甘い内容でなく
社員にとっては厳しい内容じゃないかな？

ダイエー社長の中内氏が干されたように社内が･･･
労組問題や人件費、不採算部門の処分、リストラなどゴッソリやるんでないか？

233 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:13:10 ID:09d9q29f0

パイロットも派遣でいいよ

234 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:13:53 ID:BSMgno8l0

毎年、業務改善計画を出して来る経営陣は一掃だ！

235 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:17:06 ID:847Lg26L0

優待廃止になったら3桁を維持できんだろうな
空運の株主構成を見たら、いかに優待目当ての個人が多いか分かる

236 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:17:28 ID:eSlYBq6g0

>>222
それはお前が権利確定してないからだよ！

237 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:18:06 ID:+MaauuVL0

CAはおれん家に永久就職してくれ・・25歳以下限定な

つかANA株、いつ手放すのがよいかなあ。
7月のときみたいに1000株10万くらい下がるのはごめんだよ。

238 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:19:12 ID:LUaRBTIU0

ぐはぁっ

239 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:19:38 ID:847Lg26L0

権利取ったなら手放していいんじゃね
公募価格割って底なしモード入っちゃったし、当面どこまで下がるかわからん

240 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:22:49 ID:DEpvZu6A0

130～133円までの買いの多さは何なんだ？

241 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:22:57 ID:xLTgaVik0

JALをアメリカの航空会社が買収する噂は飛ばしだったの？

242 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:23:01 ID:mRuocxpo0

＞「運行計画にまで影響を与えてはいけない。必要なときには何らかの
＞公的支援も必要かもしれない」と語り、公的な資本支援も視野に入れ
＞ていることを明らかにした。

潰れないにのに何で売るｗｗ
来週暴騰踏み上げだぞ

243 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:27:28 ID:IqaKMWxl0

>>240
もう、しばらくしたら、そこに売る形ですwww

244 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:28:28 ID:+ozWqAbX0

優待廃止となるとホールドする動機がなくなり浮動株ジャブジャブになりそう
父さんしなくとも「減資されれば同じこと

245 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:33:33 ID:0xMRj7UU0

優待廃止ってどこで報道されたの？

246 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:33:46 ID:DYyV6NWv0

【ピッツバーグ時事】訪米中の鳩山由紀夫首相は24日深夜（日本時間25日昼）、ピッツバーグ市内で同行記者団に対し、
日本航空の経営再建について「今までの政権と違う新しいスキーム（枠組み）を考えていきたい。
再建計画はもっとしっかりしたものをつくる必要がある」と述べ、
前原誠司国土交通相直属のタスクフォースを中心に、政治主導で抜本的な再建策を講じる考えを明らかにした。

首相は、日航への公的資金投入について「必要なときには必要になるかもしれない」と可能性を認めた。

その上で、「そう（経営破綻＝はたん）ならないようしっかりしたものをつくる」と強調した。

247 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:34:26 ID:LW9DBbWO0

>>241
めくらまし。・・

欲しいのは「儲かる路線を出来るだけ安く！」ってのが外資の本音

それを、深刻さをます経営状況から目をそらさせる為に使った・・

てとこじゃろ

248 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:36:45 ID:CFqsHHcA0

>210
>優待もない
>配当もない
>先行きも不透明
>こんな糞株を誰が買う

優待がない、配当がない、航空会社、というところまでは同じなんだけど、
スカイマークが上昇中。
年始にはJALの半分だったのに、今では倍に迫る勢いだよ。何か材料出たの？

249 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:41:13 ID:IqaKMWxl0

野村ＨＤ、時間が経てば経つほど、売りが膨らむ。
これ、比例配分とかになるの？

250 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:41:49 ID:QvOoFQDJ0

>>248
ＪＡＬの　羽田ー神戸　路線撤退じゃね？
ＪＡＬの撤退で新興は少し上げそうな気配

251 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:43:14 ID:LW9DBbWO0

>>647
なると思うｗ

首つりの足を引っぱりにいくのは・・いくない！

252 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:43:16 ID:+MaauuVL0

またGSが絡んでんじゃねえのか。

253 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:45:19 ID:+ozWqAbX0

役人のいうこと真に受けないほうがいいよ

「父さんさせます」とか「１００％減資です」とか立場上いえないから

254 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:47:49 ID:+MaauuVL0

仮にJALが飛ぶとANAの立場はどうなるの？

255 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:48:34 ID:y8u8N30n0

強い買い

256 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:51:19 ID:v3d8mxvS0

そろそろドテンかな？

257 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:52:06 ID:Q/h1kh9Z0

>>240
見せ板、週明け底が抜けるんじゃね

258 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:55:56 ID:CFqsHHcA0

株価安定の対価として考えるなら、航空会社にとって優待券自体の負担は低いはずだよね。
早割や特割と割引率と大して変わらない。

ただ、混雑時に高料金の客を押し出す点ではまずいから、
当日空港で空席がある時のみ利用可なんて条件付くかもしれないけど。

でも優待なくなるとつらいなぁ。

259 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:56:44 ID:mOqcumy2O

JALが倒産したらANAが有利かと思ったら、そうじゃないんだな。

いま気づいたオレはバカ。

260 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 13:58:49 ID:0xMRj7UU0

まあ　JALがこうなった原因考えると
いくら政権が交代したからって　国交省もそう簡単には切れないんじゃね

261 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:00:20 ID:QvOoFQDJ0

優待がなくなって困るのは突発で使うビジネスマンくらい。
航空会社にとっても株という資金で潤う。

個人だと株主優待使うのはバカだ　配当０だから売ってなんぼｗ

262 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:01:01 ID:9m5UQi0r0

>>261
年末年始の帰省に使ってんだよ

263 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:05:32 ID:847Lg26L0

優待は盆暮れ正月用にあると便利

264 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:08:48 ID:QvOoFQDJ0

>>262
で、株価と、株主優待で合計で儲けてる？　
使うなら金券ショップで優待だけ買ったほうがリスクがないわけでｗ

265 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:09:13 ID:Pmehtqm1O

売り方はそろそろ買い戻さないとやばいんじゃない？
提携の話も見えてくるだろうし

266 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:14:03 ID:CFqsHHcA0

そうなんよ。優待は事前割引がきかない時期や路線でも使えるのがありがたい。
家族で動く時は大きいよ。

267 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:16:20 ID:TFGIscRw0

ＪＡＬの有利子負債は８，０００億円
ＡＮＡの有利子負債８，４００億円ｗ

268 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:16:55 ID:mlfSGQ0D0

政権発足直後にＪＡＬ潰すわけないだろとｗ
強い買い

269 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:17:14 ID:/lR69kwW0

昨日4000株だけ現物買い・信用売りして優待権利取ったんだけど
「やっぱりなかったことにしてください」ってことあるの？

270 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:19:04 ID:QvOoFQDJ0

>>268
まだそんな事煽ってるやついたんだｗ
社会人ならもう答えは出たんだが。

ダイエーを思い出せよ。専門家チームの人材を調べたら？

271 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:19:43 ID:eZwGhPXP0

>>269
経営陣の判断次第

272 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:21:11 ID:dLos3QYA0

新興糞株みたいな見せ板だな

273 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:22:33 ID:/t1YH40/0

■■■日米欧の実体経済(土地、住宅、金融含む）の悪化で日経平均株価は年末に向け9000円、ドルは85円程度まで下落■■■

■■ヘッジファンドなどによる裁定取引で、債券を買い、株式や商品を売る動き（ロイター）

■■藤井財務相：安易な市場介入に反対の意向－あらためて表明・・９月24日（ブルームバーグ）
市場というのは自由経済の牙城であり、為替、株式市場であろうが安易に介入するのはどうか

■■借金返済猶予　3年間(モラトリアム）実施へ向け法案提出へ・・銀行、保険、証券は売り推奨
■■景気、「二番底」の恐れも　９月日銀短観見通し
　　６月調査よりも悲観的な数値が出ると、市場は二番底のリスクを強く意識すると警戒

■■米住宅市場を脅かす「影の在庫」700万件、再暴落を懸念－アマースト
　　住宅価格の大幅な値崩れが再び起きる公算

■■英商業用不動産ローン：大半が技術的デフォルト状態、借り換え困難 (67兆円）

■三菱東京UFJ銀行、日経平均目標を1000円に引き下げ（16日付けリポート）・・「新政権」で金融株は売り(日経新聞）
■メリルリンチ、年末に向けて日経平均目標9000円程度までの下落予想・・今年のピークは過ぎた

274 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:22:36 ID:IqaKMWxl0

ＡＮＡを公募価格以下で売っているのはサクラだろwww

275 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:25:06 ID:CFqsHHcA0

ぶっちゃけ今日中に現物売っといた方がいいと思う ? みんな。

276 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:30:44 ID:/onpPZng0

減資爆弾来るかも試練氏

277 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:32:22 ID:xEgQCxZS0

ANAよえぇｗｗｗ
おい！JALに迷惑かけんなよ

278 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:33:22 ID:v3d8mxvS0

>>275
何？俺は、ナンピンして来週まで持ち越し！

279 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:35:01 ID:/lR69kwW0

月曜にすればいいのに
1円でナンピンできるかもよ

280 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 14:39:14 ID:QsB9ZEv70

配当なし
優待なし？
減資懸念
債務超過？
指標的にとんでもない割高

買いの持ち越しはありえないけど
自分的には

281 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:39:20 ID:IqaKMWxl0

ＪＡＬは月曜に売り玉持越ジャロかとしか。

282 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:39:56 ID:v3d8mxvS0

>>279
何、来週になれば、爆上げの予感がするんだよー！

283 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:42:38 ID:dQ/WP9cF0

テレビで経営破綻後に国有化する方向とか今言ってたぞ

284 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:43:01 ID:kEjyzgnR0

ＡＮＡまさに絶好の買い、到来！！！

252円、あざーす！

285 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:43:46 ID:DrOf0U/NO

なんでANAまで下がってんの？

286 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:44:10 ID:0FTRovMU0

買い戻し完了。さぁまた上げてくれ。

287 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:45:20 ID:jrKCy0qe0

買い持ち越して一攫千金（笑

288 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 14:45:50 ID:QsB9ZEv70

配当なし
優待なし？
減資懸念
債務超過？

買いの持ち越しはありえないけど
自分的には

289 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:46:08 ID:C4p9HZ15P

こういうチャートは安値圏でも手を出さないって決めてるんだ。底が見えないもの。

290 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:46:43 ID:v3d8mxvS0

>>283
おー国有化かぁー？
爆上げ決定だなー！

291 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:47:05 ID:TuUV8YKl0

http://thekinyuoukokukan.rakurakuhp.net

292 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:47:45 ID:QvOoFQDJ0

「現時点で日航の経営状態が逼迫しているとは思っていない」と指摘したうえで、
「12月末の時点でキャッシュが足りなくなるということは金融機関と共有しており、
事業再生を手掛けたプロ集団に一日でも早く再建計画を作ってもらった方が良いと判断した」と説明。

「体力があるうちに抜本改革をすることが重要だ」と指摘した。
再生タスクフォースの人選については、「19日に高木新二郎氏、冨山和彦氏、奥総一郎氏と
議員会館で会い、専門家が客観的立場から自主再建計画を作ることが王道だと判断した」と語った。

これ今出たニュース。逼迫していないｗ息の根を止める気だｗ

293 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 14:48:14 ID:QsB9ZEv70

この出来高でほとんどリバなしということは・・・・

294 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:49:54 ID:IqaKMWxl0

ケネディ長官って、みずほ？
勝ってるの？

折れ、ノーポジだけどここと同じで、しつこく、板見てるwww

295 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:50:36 ID:CFqsHHcA0

総合すると上げ30%、下げ70%ってとこかな。
幅は上がるなら10円、下がると底なし？

296 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:52:13 ID:v3d8mxvS0

>>292
土日もＪＡＬのニュースから目が離せませんなー！

297 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:52:18 ID:twoOJQgT0

>>285
主要路線での競争激化や、公共性の観点からJALの尻ぬぐいを強いられる懸念ありと。

298 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 14:53:07 ID:QsB9ZEv70

体力があるってことはね
法的整理ないし債務返済ストップして事業をグルグル回しながらリストラして
きれいな体になって資本（国、事業会社）を受け入れるという意味だと思います。

ある程度体力ないと事業再生ってできないんよ
当面の運転資金がある前に手を打たないとそれこそ破産

冨山は最近ヘマしまくっているかた大鉈ふるって豪腕を示したいから中途半端な情とかは多分ありえない

299 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:57:31 ID:nM1kQ6BSO

売るか

300 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 14:58:13 ID:/onpPZng0

ケネディ長官って何者なんですか？？

301 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 15:00:29 ID:QsB9ZEv70

さすらいの売り紳士ｗ

302 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:00:51 ID:gBkbzZRr0

ANAひでえな・・・

303 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 15:01:33 ID:QsB9ZEv70

１３３乙

304 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:02:10 ID:847Lg26L0

ANA安値でちょいゲット

305 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:02:31 ID:CFqsHHcA0

注文間に合わなかった....

306 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:12:18 ID:GKhyypLo0

ＡＮＡ安値引けとは・・・

307 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:15:06 ID:mRuocxpo0

意外とＡＮＡやばいんじゃね？

ＪＡＬ助ける前にＡＮＡも公的資金か

308 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:17:10 ID:QvOoFQDJ0

ＪＡＬの報道や実態が大々的に報道されて
空運株に嫌気がでたんじゃね？

309 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:20:03 ID:TFGIscRw0

公的支援は私たちの税金です、許せん！
ＣＡの性的支援３，０００円で勘弁してやる
優待割引もありだぞ

310 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:20:21 ID:vAZROgTp0

3時のニュースで、鳩山さんと前原さん、「日航は絶対つぶさない。」って。
きっと土日にニュースでるね。
どうでもいいけど、、、昔BAZにいたの。当時、現社長もいらしたわ。
こんな日が来るなんて思いもしなかった。

311 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:20:27 ID:1joO6kQk0

でも、こんなに儲からない業界もなかなかないよな。。。
航空会社なんて数社しかないのに、どこも儲からないって。
証券会社とか銀行とかうじゃうじゃあるのにな。

312 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 15:25:52 ID:QsB9ZEv70

政治家の「潰さない」
と市況民の「潰さない」は意味ちがうわな

前者はサービスの継続
後者は株主価値の確保
後者においては飛行機飛ばなくても株価が上がればそれでよし

313 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:26:58 ID:KTabq9T0O

海外でも航空会社はバンバン潰れてるしね。
ところで株主責任問われるの？

314 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:28:03 ID:847Lg26L0

減資という形で問われます

315 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:28:54 ID:QvOoFQDJ0

羽田空港の２０１０年開港があるからね。

現時点でのリストラというのは地方路線などの減少であって
人材などは新しく東京一極集中にするだけじゃね？
政治家がいう潰さないは書類上でうまくすりかえるもんだよ。

316 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:32:03 ID:KTabq9T0O

>>314
普通、どのくらい減資されるの？
個人投資家にとっては株主優待さえ維持されれば、
それほど不満も出ないと思うが。
ちなみに自分は処分してしまいました。

317 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:33:48 ID:aRAjMx4s0

JRはリニアを自己資本で作るというのにな
せまい日本に飛行機は要らないか

318 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:34:34 ID:847Lg26L0

>>316
その部分をこれから協議するんじゃね
んで現状では減資の割合も優待の継続・廃止も不透明だから投げられてるんでしょ

319 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:35:48 ID:7T8N5sBlO

jalが株優やめたらanaも追従したりしないよね？

320 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:38:04 ID:7LETQvsU0

倒産しても月曜GUならそれでええわ

321 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:38:34 ID:7T8N5sBlO

取り敢えず株優廃止の前にマイル没収でいいよ

322 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:38:45 ID:KTabq9T0O

>>318
了解。株主優待は続くといいね。

323 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:39:27 ID:lBZh3RLz0

●ＪＡＬを潰さないのは確定路線。
だが、公的資金を入れるとなると世論がうるさいから、
ジラしらしているだけ。
世論にアピールするために給料カットや福利厚生の
見直しも上辺だけはするだろう。
だが、ここがチャンスとばかりに株券刷ったり、優待廃止したり
する可能性がある。
それが怖い。

324 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:43:21 ID:847Lg26L0

こんな状況で株券刷っても引き受けるやつなんていやしないと思うが・・・

325 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:43:52 ID:/onpPZng0

>>323

今回は、もっと厳しくやる

326 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:44:53 ID:nM1kQ6BSO

ダイエーはどりだけ減資したんだっけ

327 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:46:22 ID:lBZh3RLz0

●ＪＡＬよ。優待廃止したら許さんぞ。

経営破綻後に国有化も有りえるだ？

なめるなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

328 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:46:43 ID:jrKCy0qe0

1/10とか1/100とか切りのいいところだろうな

329 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:50:52 ID:7T8N5sBlO

最悪優待は福岡発着便のみ限定で妥協してやるわ

330 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:51:27 ID:/onpPZng0

◇ＪＡＬ特別チーム高木氏「ＧＭ、抜本的な徹底した再生計画」
　前原誠司国土交通相が25日設置した直轄の顧問団である「ＪＡＬ再生
タスクチーム」のリーダーに就任した元産業再生機構産業再生委員長の高
木新二郎氏は同日午前に記者会見し、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の再
建案について、「抜本的な徹底した再生計画を作った」との評価を示した。
　ＪＡＬ再生に向けた取り組みについては「予断を持たずにＪＡＬの実態把握
に努める」と強調。「１カ月後に再生計画骨子を完成させて国交相の確認
作業を得るまでの途中経過は説明できない」と語った。前原国交相からは
19日に就任を打診されたという。
　サブリーダーの冨山和彦氏は国内航空２社体制について「２社かどうかは
別として、複数事業者間の競争状態が維持されることが重要だ」と指摘した。〔ＮＱＮ〕
◇ＪＡＬ特別チーム冨山氏「大企業のマイナスをそぎ落とす」
　前原誠司国土交通相が25日設置した直轄の顧問団である「ＪＡＬ再
生タスクチーム」のサブリーダーに就任した冨山和彦氏は同日記者会見
し、「いかにしてＪＡＬという大企業のレガシーのマイナスをそぎ落とし、良
い部分を再生につなげるかが大事だ」との見方を示した。「１カ月以内、
10月末か11月上旬までにデューデリジェンス（資産査定）を終わらせる」と
語り、約１カ月で実行可能な自主再建計画案の作成に向け、指導・
助言を急ぐ方針を示した。
　また「外資の航空会社との提携協議を進めるか、やめるかではなく、
若手、中堅を中心にして再生計画を策定するためにＪＡＬにちゃんとし
た体制をまず組んで欲しい」と指摘した。〔ＮＱＮ〕

331 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:55:33 ID:nM1kQ6BSO

やはりGM方式か

332 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 15:57:54 ID:TaLVlTbQ0

>>324
MSCBなんじゃね。ｗ

333 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 16:00:24 ID:QsB9ZEv70

冨山は今回やるよ
ＰＭＣ、パイオニア、ついでに朝日新聞と
彼の経歴からいえば最近はぱっとしない
（個人的には彼の能力には疑問だが）
国民の耳目を集めるこのビッグディールで一気に巻き返したいであろう
だからＪＡＬには相当きつくあたると思う
鬼のように振舞うと思うぜ

334 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:07:30 ID:QvOoFQDJ0

うほっｗ　１５時すぎてニュースでたか　orz

ＧＭ型という言葉が出たかぁ～死んだなぁ～

335 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:08:44 ID:Ulwib6vW0

【日本のGM】JAL、12月末には資金枯渇救済には公的資金1500億が11月末までに必要
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253857159/

336 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:14:21 ID:lBZh3RLz0

●客室乗務員の呼び名

エア・ホステス
スチュアーデス
キャビン・アテンダント　←今ココ

337 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:16:41 ID:CFqsHHcA0

推測だけど、政治家やその周辺にはJALの株主も多いと思うが....

ＪＡＬ再生チームリーダーは野村の顧問らしいね。
今日の野村はＳ安だったな。

338 ：長屋の紳士（８９３）：2009/09/25(金) 16:30:07 ID:IqaKMWxl0

>>ケネディ長官
まだ、いれば、教えて。

昨日１４０を切らず、非常に、不安だったんだが（今日、切ったけど）
こうゆう、政府対応が、はっきりあるとわかっている銘柄は、どこで、どうシナリオ変更が
生じるかもしれず、明日は、上げに向かうかもしれないという不安はなかったですか？

339 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:32:42 ID:v3d8mxvS0

JALは、国際線と国内は九州・四国・北海道便に特化すべきだよね
後は、日本ヘリコプター（ANA）さんにお任せ

成田空港は貨物。人は羽田（国際）にすべきだよ！

340 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:34:16 ID:eJSVs1HU0

アイフル　shock
↓
野村　shock
↓
日航　shock（可能性あり）
↓
You are shock
　　　　 ,､､
　　　彡iii
　　 ;彡 iill
　　ﾐﾐ；´ω`)　　　ヒャッハー！汚物は消毒だぁあー！

341 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:37:30 ID:dLos3QYA0

税金で年金　ヒャッハー

342 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:41:29 ID:H+JynIwii

こんな会社に血税使うなよw

343 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 16:43:06 ID:CFqsHHcA0

＠470さん、生きてますか？

344 ：長屋の紳士（８９３）：2009/09/25(金) 16:54:02 ID:IqaKMWxl0

>>337
野村ＨＤ、大引けに近づくほど、売りが増し、買いが減って８９１万の比例・出来。
７１７８万の売り残し。
月曜寄っても・・・

で、野村の顧問って、野村出身？それとも、今、在籍しているだけ？

345 ：337：2009/09/25(金) 17:22:37 ID:CFqsHHcA0

>>344
そこまでは知らない。以下のニュースに出てた。
>チームの委員は５人中４人が産業再生機構ＯＢ。リーダーは高木新二郎・野村証券顧問、
サブリーダー冨山和彦・経営共創基盤代表、田作朋雄・ＰｗＣアドバイザリー取締役、大西正一郎・フロンティアマネジメント代表、奥総一郎・レゾンキャピタルパートナーズ専務執行役員。

ソースはロイター
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-11649120090925?symbol=9205.T

346 ：ケネディ長官：2009/09/25(金) 17:38:43 ID:QsB9ZEv70

正直政府の対応で大きく変動するリスクがある
だから持ち越しはそんなに多くしない
しかしながら、公的対応にしても支援の条件に株主責任を問う条項が入ると思うからそれほど大きな動きはないかと
あればそこで考える

怖いのは民間が上値でＴＯＢしてきたとき
それはもう事故
あきらめるしかない

どちらにせよ大きなポジションは怖い

347 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 17:38:57 ID:VnaszuFF0

税金入れて優待なんか許されるわけねーえだろ
アイフルが配当するようなもんだ
アホが

348 ：長屋の紳士（８９３）：2009/09/25(金) 17:54:59 ID:IqaKMWxl0

>>ケネディ長官
なるほど、覚悟の出来る量ですか、サンクス。

>>337
ていねいに。ありかとうございます。

349 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:27:49 ID:+kS2+ZeF0

沈んだ太陽

350 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:34:39 ID:23Tb0zPDO

JALはマークが悪い
刀でも意識してんのw

351 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:35:08 ID:lhyXUc0I0

訪米中の鳩山由紀夫首相は２４日夜（日本時間２５日昼）、滞在先のピッツバーグ市内のホテルで同行記者団と懇談し、
日本航空（ＪＡＬ）の経営再建問題に関して「何らかの形の公的な支援も必要になってくるかもしれない」と述べ、公的資金による支援も視野に入れる考えを明らかにした

352 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:44:09 ID:81JjbH0b0

オレのマイルと優待券がwww

353 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:45:32 ID:KcmVf5Ex0

＞351
勝った！！

354 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:48:34 ID:AfTi55100

政府はＪＡＬは基幹産業だからつぶせないって言うけど、一度つぶして職員と航空機とシステムを
スカイマークに売って運用してもらったら、何の問題があるの？

355 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:50:24 ID:Ox8pAbIc0

一回潰して企業年金をご破算にしないと再建は難しい。

356 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:54:24 ID:Q/h1kh9Z0

年金も糞も会社が無くなればどうしようもない事になんで抵抗するんだろうねえ
未だに年利10%も貰おうなんて時代錯誤も甚だしいだろ

357 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:55:02 ID:QaGec9DoO

日本版のGMだよな。

358 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:57:23 ID:4trs0sH00

>>356
元々が国営企業で準公務員だったからなー。

359 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:57:39 ID:1xVqrUxG0

大企業は公金で救われて、小さな企業は救われず、
大きな木が無くなれば、小さな木にも日がさすこともあるのだけど。
困ったもんだ

360 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:57:58 ID:tkplSRV80

グッドとバッドに分けてグッドに公的資金だろう

今のままで公的はありえない

361 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:58:37 ID:FscwqIYW0

野村ホルダーよりはまし

362 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 18:58:43 ID:ubY7OZ3F0

JALがGMだったら、ANAはクライスラー（JALと同じ運命）それとも
フォード（生き残り）。どっち？

363 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:01:50 ID:gBkbzZRr0

どう考えてもフォードだろう・・・
だがしかし連れ安しまくり、
すげえ高い優待になった泣きてえ。

364 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:11:54 ID:tmBD+xmT0

JALとANAが合併してANALになるという風説が多いけど、

JALANになる可能性はないのだろうか。
ついでにリクルートも合併して事業拡大！という風に。

俺って天才！

365 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:19:06 ID:PdxoWtsw0

ＡＮＡも不採算路線押し付けられてない、って事以外は五十歩百歩じゃん・・・

366 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:20:21 ID:KJdVzokr0

独禁法も知らんやつが多いのか

367 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:21:45 ID:jh7qd47I0

う、信用売りの拘束金喰らってるんだが、JALって配当ありだっけか？

368 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:25:26 ID:V0Sve41O0

ＪＡＬが消滅しても、採算路線にはスカイマーク他が参入するからまったく問題なし。

369 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:35:12 ID:JGDLAD580

100円は危険と思い、70円でまっている

370 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:44:52 ID:QvOoFQDJ0

>>366
独禁法なんて公正取引委員会の解釈でどうともなるんだよな～
大手２社体制で価格競争のない談合状態をどう説明するかな～？ｗ

371 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:45:29 ID:3v/nW/sa0

PTSで少し売った＾＾

372 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:46:07 ID:v3d8mxvS0

俺はＪＡＬはＳＢＩに買ってもらいたい
もしくは
堀江モン　に！

373 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:49:43 ID:EscTFl/J0

>>372
それはキタ押し値ｗ

＠470の漏れは救われますか？

374 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:53:05 ID:gBkbzZRr0

＠470の人がんばれ超がんばれ

375 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:53:22 ID:QvOoFQDJ0

>>373
バットにおでこ付け３分間回って地面に墜落しなければ
ＡＮＡの４７０円は助かるさｗ　数年後に･･･きっと･･･

376 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:54:08 ID:V0Sve41O0

経済ジャーナリスト町田徹の“眼”
http://diamond.jp/series/machida/10093/

377 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 19:55:13 ID:h32/8pnu0

ＪＡＬ暴落だ
ＡＮＡはつれ安

378 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:05:47 ID:AcVV1RpFO

オレのスカイマーク
（07年購入）＠370円は
救われますか？

379 ：長屋の紳士（８９３）：2009/09/25(金) 20:26:02 ID:IqaKMWxl0

>>376

「・・・。そして、最後が経営責任の問題だ。公的支援を繰り返す以上、過去のお化粧決算の問題まで含めて、
経営者の責任を明確にすべきである。さもないと、納税者が決して納得することはないはずである。
　よく誤解されているが、JALが過去数年、何の努力もせず、目先の合理化努力を怠ってきたかのような批判
はもはや的外れ。決算短信などから判断する限り、もはや、JALのパイロットや客室乗務員の給料がライバル
全日空より遥かに高いなどという批判は当たらない。むしろ、ANAとの比較ならば、 JALの方が低賃金と言え
る部分も出てきているのだ。
　人件費の削減や不採算路線の廃止・縮小などの合理化だけでは決して再生できない困難さがJALの経営危機
には含まれている。」

マジレスだけど、経営陣の新旧交代（＝政権交代）しか、再生への有効な担保はないと思う。
現経営陣ではさせようとする方に無理があるし、誰も納得しない。

380 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:26:51 ID:oYqAxzcZO

>>377
＋優待絡みかな

381 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:37:17 ID:Vh+r0DZOO

結局、前原さんの「腹心の案」てなんだったの？
プロジェクトチーム作って丸投げすること？

382 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:43:41 ID:ebL/OlDN0

>>373
　そんな冗談言える位なら大丈夫だろう

383 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:44:44 ID:4trs0sH00

>>381
会社更生法適用

384 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:45:07 ID:47tWgUXh0

民主で言えないこと、できないことを
プロチームという名のもとにやらせることでしょう
じわじわと破綻への道を作っていったアメリカのGMを
良き手本にしているのかな

385 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:45:31 ID:YHacW3hJ0

減資爆弾ﾏﾀﾞｰ？

386 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:47:58 ID:76B6ffHG0

ＪＡＬのマイルポイントが結構溜まってるんだが　今のうちにほかのポイントに逃げといた方が良いのかな？

387 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 20:53:55 ID:v3d8mxvS0

>>381
ADR?

388 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 21:00:01 ID:V0Sve41O0

>>381
前原なんてホリエモン偽メール事件のときも
「隠し玉がある」的なことを言ってた男だからなｗｗｗ

389 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 21:13:12 ID:KTabq9T0O

>>386
自分ならさっさと移行しておくな。

390 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 21:13:22 ID:gBkbzZRr0

そういえばあの議員の人自殺したんだっけか・・・

391 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 21:16:50 ID:FscwqIYW0

JALのポイントってほとんど移行できないだろ？

392 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 21:26:52 ID:76B6ffHG0

>>391
ワオンに逃げれる　

393 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 21:36:13 ID:KaG0dLDR0

結局、ＪＡＬが潰れて再生したら、すごい競争力の会社ができるわけだろ？
そうしたら、苦しいのはＡＮＡじゃないか？
結局、上がり目があるのはスカイマークだけとか？

394 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 22:17:16 ID:AQUCr6At0

>>387
MMRかも

395 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 22:18:48 ID:lAxpasrz0

マスゴミから日航って言われなくなったら
株価上昇だな。。。
先は長いのお

396 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 22:22:32 ID:lTWx4FsFO

JALが破たんしたら静岡、神戸、関空はANAが飛ばざるを得ないからね。
おまけにANAは飛行機調達で失敗続きだし、これから着々とJAL化の道を歩む訳で…
既に子会社労組はJALより強硬。年金問題でJALが解決に失敗すればANAにも打撃。

３月から束にシフトしといて正解だったのに、優待目当てで色気出してもう大泣きっす。

397 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 22:25:12 ID:/K8ah0sH0

あ～エアマネジメントやりたくなってきた

398 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 22:44:09 ID:7AyBrnUc0

>>396
いや、飛ばさないだろうし
政治的圧力も民主党だからないし
閉鎖で終わりだろ

399 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 22:46:58 ID:V0Sve41O0

経済情報（ＪＡＬ再建問題）
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/964284.html

400 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 22:51:14 ID:iUQweJk70

>>385

コレすげぇうまい表現。まさかオリジナルじゃないよね。借りてきた表現だよね。うますぎるんで。
ところでここ数日間における魔の銘柄、「アイフル」「JAL」「野村HD」の中で最もむごいのはどれ？

401 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:03:37 ID:xyWtStX40

俺の読み（ＡＮＡ編）

・しばらくジリ下げ
・インフルで下げて
・なんか好材料が出て上げ
・結局ジリ下げ傾向で・・・

１２月～１月くらいが飼い葉になると思います。

402 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:05:13 ID:rcOZvaTH0

アイフルだろ下げすぎてる

403 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:08:09 ID:V0Sve41O0

>>400
減資爆弾はこの板ではよく使われる表現。

むごさは野村が群を抜いてると思う。
他二つは前々から危機が叫ばれてたが、野村は完全に奇襲。
しかも権利確定日を狙うという悪質さ。

404 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:20:57 ID:YHacW3hJ0

まあでもさすがに自分とこシコタマ瓜建ててないでしょ

405 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:24:37 ID:0fzanXCq0

ここは今はやってるＡＤＲしかない。

406 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:25:11 ID:mRuocxpo0

早く中華航空、アエロフロートと一緒になれよ
ＣＡは全員、中国でもフィリピンでもいい。できればロシア25歳以下が良いが。

407 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:28:11 ID:iUQweJk70

>>403
>>400だけど、そうでしたか。自分は初耳（耳じゃなくて目だけど）。
ところで「アイフル」「JAL」「野村HD」のむごさの件だけど、
　「JAL」は最終的には紙くず同然になる可能性もあるが、週明けにでもすぐ売れる。
　「野村HD」は紙くずの可能性はほぼ皆無だが、事実上まだ寄り付いていないので売りたくても売れない。
　「アイフル」はその中間ってとこだけど、年初来高値からの下げ率がハンパじゃない。
よって、このなかでどこが一番なのかは実にむずかしい（笑）。

408 ：長屋の紳士（５８３）：2009/09/25(金) 23:29:59 ID:IqaKMWxl0

奇襲度＋質の悪さで、「野村HD」＞「JAL」＞「アイフル」

単に尻ぬぐいの増資をＧＳだけは持ち上げwww

409 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:30:52 ID:AfTi55100

>>407を見て「野村ＨＤ」を買いたくなったオレは変態？

410 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:40:08 ID:KQ8M0h100

野村は自分の所を売る必要はない。
証券と銀行に売り玉仕込んで増資発表すりゃ十分美味しいからね。

そこまで鬼畜な事は普通やらないかｗ

411 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:41:52 ID:76B6ffHG0

この三択だと買おうと思えるのは野村しかないから普通

だが実際には他の選択肢が山ほどあるという現実

412 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:43:52 ID:Sx9kKru20

6面つれぇ！

413 ：山師さん＠トレード中：2009/09/25(金) 23:51:53 ID:mlfSGQ0D0

売り豚には残念だが月曜はうんざりするほど爆上げだな

414 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:00:42 ID:zAoEJFGG0

ほんっとうに上げ要素が少ないよ。

ホルダーは気をつけましょう。

415 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:06:39 ID:Xwl3x28f0

>>407を見て「JAL」を空売りたくなったオレはバカ？

416 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:15:11 ID:js2MG7Wn0

MSNのポータルサイトでも、この3銘柄を総称して「トリプルショック」と出てるぞ。
以下ソース↓
http://sankei.jp.msn.com/topics/economy/1801/ecn1801-t.htm
アイフル絡みは金融株全般を指して「亀井」となっているが。

417 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:23:50 ID:/+ISRKN10

>>415
逆日歩で死ぬよ？

418 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:25:31 ID:Xwl3x28f0

>>417　じゃ　CFDでどうよ

419 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:29:16 ID:frgCZjUl0

なにこの逆日歩は？

420 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:31:39 ID:NvUXNKf60

1.1円で大分拘束されてる・・・

421 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:36:14 ID:k6TG5Qgl0

>>413
つ　円高

422 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 00:36:57 ID:k6TG5Qgl0

誤爆　すまん

423 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 01:11:40 ID:LZjTnTpn0

ANA株はいつまで持ってればいいんだよお

424 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 01:17:30 ID:jGRr5FXa0

沈まぬ太陽　ロードショーが１０月２４日だから・・・・
それまでの寿命かなぁ～しかし宣伝しないなｗ

425 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 01:44:57 ID:hb/lYSqm0

>391
Suicaもあり。ただし年間2万円（2万マイル）まで…しょぼっ!!

426 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 01:56:03 ID:83ow59cG0

>>425
忘れ物をしても決して叱ったりせず、
主計局工す費居待ちのジャンひだや田尾～♪

427 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 02:03:33 ID:kVM+3L5H0

>>424
そりゃ沈まないはずが沈まれちゃったんじゃ話にならないしな。

428 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 03:05:05 ID:OIXOIbWi0

でも、株と違ってマイルは明日から無効ってなことはないだろうから
直前に特典航空券に変えまくるとかはどう？

それと優待券は無効にならないにしても、
設定枠激減ってのはあり得そうかな。
すぐにでも実行できるし。
高い思いして優待券ゲットしたのにな、１枚何十万円…。orz

429 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 03:06:53 ID:zln1EvjI0

品貸料1.1円（1株）って、1000株で1100円だろ？
土日も払うわけで、実は月曜爆上げなんじゃないのか？

430 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 03:53:20 ID:zln1EvjI0

10万株だったら１日10万1千円かよ…
空売りで持ち越しはできんわな…

431 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 04:11:51 ID:v3+zI2CKO

確かに
逆に考え個人空売りが事実上できない状況に追い込まれるように仕組んでいる
この株がどちらに進もうとしているのか暗示しているとも考えられる

432 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 06:33:46 ID:FRjvUPYP0

何この素人の掲示板。逆日歩は、優待目当てにクロスした奴が多いから
一時的に1.1円/2日なだけじゃん。現渡しして逆日歩なんてつかん。

433 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 07:16:33 ID:r0ykOe600

航空株のクロスも知らんで株やってるのかｗ

434 ：ケネディ長官：2009/09/26(土) 07:58:45 ID:FuNNUWsZO

来月末までは楽しめそうですね

435 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 08:17:02 ID:68qNViPz0

去年の１０月でプロが大量退場して２ちゃんのレベルが落ちた？ｗ

429 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 03:06:53 ID:zln1EvjI0
品貸料1.1円（1株）って、1000株で1100円だろ？
土日も払うわけで、実は月曜爆上げなんじゃないのか？

430 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 03:53:20 ID:zln1EvjI0
10万株だったら１日10万1千円かよ…
空売りで持ち越しはできんわな…

431 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 04:11:51 ID:v3+zI2CKO
確かに
逆に考え個人空売りが事実上できない状況に追い込まれるように仕組んでいる
この株がどちらに進もうとしているのか暗示しているとも考えられる

436 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 08:24:43 ID:RDR0aaaJ0

国土交通省の天下り先では潰すしかないな

437 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 08:30:57 ID:ruthY4Al0

航空株のクロスってググっても出ないから
猿にも分かるように説明しろ
説明できないなら知ったか用語だと判断する

438 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 08:41:03 ID:UR5txw/x0

>>429->>431
バカども乙ｗ
信用買いすれば？逆日歩もらえるよｗｗ

439 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 08:42:05 ID:M29OK9b3O

>>434何を楽しむの?

440 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 09:01:01 ID:v3+zI2CKO

まあ現渡し後の貸借見てから吠えろやど素人の馬鹿どもwww

441 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 09:26:08 ID:vFn5pRpa0

最早、日本の航空体制になるべく影響がないように
JALを消滅させる方向だろうな
これから迫る借金返済にはとても耐えられないだろう

442 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 09:26:14 ID:P+l70dqC0

素人ですが、逆日歩１．１円だと月曜３ティック以上下がればいいわけですよね。

>高い思いして優待券ゲットしたのにな、１枚何十万円…。orz
かなり動揺してますね。１７０円台で買ってたら、今なら4万程度の優待券。
１００％減資でも17万円くらいの優待券じゃないですか。

443 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 09:29:41 ID:P+l70dqC0

素人なんですが、１００％減資した時のために一般口座もあったほうがいいんですか？

444 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 09:50:55 ID:K7gejYex0

>>354
スカイマークが買うという根拠は？

445 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 10:31:42 ID:dIPb0BG5O

>>444に同感します
オレも疑問に思った。
機材や人員・支援部門一式を引き継げなんて言っても嫌がられるだろうね。
スカイマークが望んでいるのは自力で業容を拡大する事なんじゃないかな。
勝ってくれるとしても、羽田の発着枠とか、黒字路線を飛ぶ権利とか、「無形のもの」に限定されそう。

446 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 10:39:05 ID:N/+9yHI+0

今、ＡＮＡ買う理由ってある？

ＪＡＬ路線廃止で、客流入？

447 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 10:55:16 ID:r0ykOe600

ＪＡＬに税金ぶっこむなら亀井法案も通せよ。
ＪＡＬだけえこひいきすんな。

448 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 10:56:40 ID:CfGYgV+QO

このJALの騒動の裏で、ANAが機体トラブル続発してる件ｗ
しかも油圧トラブルで滑走路閉鎖連発て

449 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 10:58:05 ID:r0ykOe600

>>437
「優待　クロス」でググレカス

450 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:05:35 ID:/xTfowen0

優待を裸で取りに行かず
クロスさせておけばよかった＠ＡＮＡ
でもここから空売りいれると踏まされそうで入れる決心がつかないぜ

451 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:10:20 ID:2kKY9zjtO

>>388
そうだったw

公的資金注入でも破綻でもない自立再建の案があるかのような口ぶりだったが、
プロジェクトチームは潰してから公的資金注入という案をだしてきそうな気がするな

452 ：長屋の紳士（５８３）：2009/09/26(土) 11:16:28 ID:KYZdrbwK0

資産査定はさておいて、
株価１３０円として時価総額３５５２億円、１００円で２７３３億円。

政府に「日本航空を５０００億でＴＯＢ買いし、新会社で再建します。」と
申し出て、了解を得られたら、スカイマーク並みの贅肉そぎ落とし等で
日本を代表する空運の新生黒字企業の誕生ですね。

最後はこれですね。皆、賛成する、というか、せざるを得ないでしょうねwww
新旧２社分社化の銀行案は所詮、ガス抜き。

453 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:23:56 ID:v3+zI2CKO

まさかと思うが現状で債務超過てことはないだろうな
まさかな
有り得ないよな

454 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:31:03 ID:9mucIu5c0

JALは破産宣告すれば良い。

破産宣告して、
全体の金の流れを精査して出なおせばそれで良いと思う。

採算の取れない場所には飛ぶ必要はまったくないし、
職員の給与の減俸、ＯＢの年金の廃止等出来る限りの
出費を抑え出なおせば良いと思う。

飛行機などほとんど利用しない我々の税金を入れるのは反対で
利用者から運賃として赤字分を上乗せして戴いたら良いと思う。

455 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:39:22 ID:r0ykOe600

>>454
そんなことをしたらいろんな利権が表に出てきて
大スキャンダルになる

456 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:47:45 ID:kVM+3L5H0

>>452,454
ここは市況板だから、株主として儲かればそれでいい、
って感じだから聞く耳持たないかもしれないが、ちょっとお説教。

日航の経営が悪いのはもちろん労働者の権利を時代に合わないくらい認めてしまっていたため。
これが全日空との直接の差であり、もちろん改善しなければならない部分。
しかし、それと同時に考えなければいけないのは、
なぜ現在の地方空港には韓国系航空会社は飛ばせるのに、日系の国内線は不採算なのか、
なぜ関空と中部から日系航空会社が飛ばしている国際線が不採算なのか。
これはもはや日航の問題ではなく、日本の航空行政そのものの問題だといえる。

たとえば、成田が滑走路4本を擁する大空港であれば、日本のハブ空港は問題なく成田であったろうし、
韓国の空港なんて相手にするレベルではなかったはず。
当然、成田を基点とする日系航空会社も、日本全国の需要を集めて運航することができ、
国際線で不採算、なんてことはなかっただろうし、当然地方空港から成田への飛行機も多数設定されたはず。
関空や中部、神戸などの中途半端な空港の乱立を防ぎ、成田へ新幹線を通していれば、
日本の国内輸送については新幹線と飛行機で両輪の活躍ができたはず。

もはや、航空行政の失敗、では片付かず、「高速交通行政が存在しなかったこと」が日本の国益をどれだけ損なってきたか、
韓国系航空会社に水をあけられてしまった現状がそれを物語っている。

もう一度、日本の航空行政をきちんと見直すべきではないか。
日航がここまでなってしまったのには、この点を決して見落としてはならない。

457 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:50:03 ID:f2OU31oA0

じゃあ、もうちょい海埋めて羽田を拡張しましょう。

・・・こんな感じでいいの？

458 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:55:28 ID:kVM+3L5H0

>>457
すいませんね、分かりにくくて

要は、日航「だけ」を改善しても、結局また似たような問題（不採算路線の運航）を抱えることになるし、
根本的には、日航を改善するよりも、航空行政の見直しのほうが有効だということです。

株的に言えば、日航なり全日空なりは、航空行政が見直されるまでは買いではないでしょうな。

459 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 11:59:00 ID:C6pKuIyL0

>>448
昨日の福岡空港だね。続発なんて大げさな。そんなに悪く言うなよ。
脚にトラブルをかかえた７７７を普通に着陸させたパイロットや
滑走路を40分程度で再開させた空港スタッフの対応は拍手ものだと思う。

海外に出るたびに感じるが、日本の空港や航空会社の対応は他ではありえないくらいに完璧だよ。

460 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:06:29 ID:kHvNJnUOO

日航の年金額聞いた全日空職員が驚いたらしいね。

461 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:08:11 ID:jrhMCdfH0

>>456
おっしゃるとおりです。
しかしそうなっていてもＪＡＬは、生き残れなかったでしょうが。

462 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:09:13 ID:f2OU31oA0

>>458
そういうのは同意だけど、もう関空も静岡もやっちゃったしね・・・。
静岡なんかマジに需要ないけど国の要請で路線ある訳だし。
そこら辺のカードでＪＡＬは金を引っ張るんでしょ？

ま、民主になったからスゲー揉めるだろうけど。
ってか、もう揉めてるしねｗ

463 ：長屋の紳士（５８３）：2009/09/26(土) 12:11:06 ID:KYZdrbwK0

>>452 は折れにレスいただいた　>>346 ケネディ長官さんへの遅レス。
わかりにくくてすまそwww

「怖いのは民間が上値でＴＯＢしてきたとき・・・」

464 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:14:26 ID:kVM+3L5H0

>>461
もしも、日本の航空行政がしっかりしていれば、
日航がこんなになる前になんらかの手が入っていたはずで（おそらく民営化と同時期に）、
今頃はもっと立派だったと思いますが。
似たような財務体質の大韓航空が順調であることを考えると、なんだかなあといった気持ちです。

>>462
たまたま、日航の経営の限界＝日本の航空行政の限界が自民党と時を同じくして訪れただけで、
いずれぶち当たる問題であることは明白でした。
民主党には為政者としての決断に期待します。

465 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:20:03 ID:RgIX2axf0

政治主導決定で取りあえず月曜日は爆上げｗ

466 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:20:28 ID:FCJa7vOr0

453 山師さん＠トレード中 [sage] Date:2009/09/26(土) 11:23:56 ID:v3+zI2CKO Be:
まさかと思うが現状で債務超過てことはないだろうな
まさかな
有り得ないよな

現状で債務超過
http://www.cfonews.jp/2009/09/25/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B4%94%E8%B3%87%E7%94%A3/

467 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:23:36 ID:S6vti+1S0

あると思います。

減価償却のマジック

468 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:29:40 ID:2kKY9zjtO

>>456
おおむね同意だけど、
先行者としての不利もあったよね

成田の失敗から世界中の空港が学習した
ソウルの新空港がもっと早い時期に別の場所にできていれば、
成田と同じような問題がおこっていたかも

469 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:32:33 ID:f2OU31oA0

自民とは静岡空港の件と増資の話は折り合いついてたんでしょうね。
でも民主になったからと言って白紙に出来る問題じゃないんで。
例の再編チームみたいなの作って形式的なアピールして、結局は増資でしょ？

春頃には資金の目処が付いてたけど、自民が危ないから揉め始めて。
金出さないなら外資も受け入れるよって意味も含めてデルタと提携？

470 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:33:43 ID:0BJ6Au290

道路、新幹線、ダム、空港・・・・

これらを利用・活用するのが目的ではなく、それを造ることが目的になっていることが問題
如何に公共事業を食い物にしてきた土建業者・政治家・官僚が地方に多いことか・・・
いくら民主党でもこのどす黒い利権構造を無くすのは無理だろうね。
無くそうとしたら、それこそ死人が続出すると思う。

471 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:45:47 ID:VVMMw0NQ0

沈まぬ太陽の封切り後に結論がでるね。

472 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:47:14 ID:03H7PtWg0

で、結局月曜は騰げ？

473 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 12:49:13 ID:kVM+3L5H0

>>470
今からできることを考えると、
羽田・成田の拡張や、不要と判断された地方空港の解体・転用、
代替手段としての新幹線や高速道路・鉄道の延伸工事など、土建屋の喜びそうな事業が目白押しです。

地方経済の仕組みとして、公共事業をなくすのはもう数十年かかるかと思います。
とりあえずはこの仕組みを利用できるだけ利用しましょう。

474 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:00:11 ID:FCJa7vOr0

＞例の再編チームみたいなの作って形式的なアピールして、結局は増資でしょ？

ただの増資であの面子は、ないでそ。ただの増資は、輸血してるだけ
患部をどうにかしないと、ほんとに死亡

475 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:05:25 ID:E64dDTZ50

地方空港の乱立がいけない、羽田や成田を拡充してれば云々
ってのは一見正論に聞こえるけど、実際は空運株主や首都圏
在住者のエゴでしかないからなあ。

成田に新幹線なんか通そうとしても、航空利権と関係ない人たちは
飛行機乗る人以外誰が乗るんだ？なに税金の無駄遣いしてんの？
って言うと思うよ。

476 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:21:28 ID:f2OU31oA0

そこは飛行機乗る人だけの新幹線でいいでしょ？
どっかのアホが二酸化炭素２５％削減って掲げたんだし高速バスより効率いいよ。
ただ鉄道もエリアで利権があるから、新横浜から成田まで新幹線が延伸すると思えない。
そうすると今みたいな中途半端な特急にわざわざ乗る事になる。

空港の転用は出来ないから潰すしかないな。
有効な利用方法は「普天間基地」の移転先を静岡空港とか凄く良いと思うよ。

静岡県民以外にはｗ

477 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:31:05 ID:9mucIu5c0

近畿の神戸、伊丹空港は閉鎖して関空一ヶ所にする。
移転せよとか時間制限とか騒いでた伊丹空港等は即刻閉鎖するべき。
関空の赤字も少しはましになるやろ。

成田も最後まで反対反対やったな
ここも閉鎖の方針で、羽田に全部まとめれば良い。

478 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:40:56 ID:He8VPlTx0

それよりJALに問題が有り過ぎだ
子会社203、関連会社83って多すぎるだろ
ほとんど本社のピン跳ねで利益上げてるんじゃねーの？
ちょっと前までもっと小会社あったような気がしたがまとめたか

479 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:46:16 ID:E64dDTZ50

もう、成田に普天間基地移転して、普天間をハブにしちゃえば？ｗ

たぶん、成田・羽田一極化なんて、将軍様の独裁国家にでもならない
限り無理だと思う。

でも伊丹、成田は本気でつぶしてくれないかなあ、土地持っててごねるだけで
毎年金が転がり込んでくるなんて羨まし過ぎ。

480 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:51:18 ID:He8VPlTx0

ANAは子会社90、関連会社40だった
一概には言えないが、JALの高コスト体質は航空行政を語る以前に
異常じゃないの

481 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 13:54:24 ID:E64dDTZ50

http://jalnenkin.web.fc2.com/

こんなサイト出来てたのか。知らなかった。

482 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 14:00:38 ID:f2OU31oA0

普天間基地を赤字の地方空港に持ってくのは有りだよね。

483 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 14:11:00 ID:lpyEJmSY0

まあおれは払った逆日歩がちゃんと回収できるかだけが唯一の関心事だけどな

484 ：ケネディ長官：2009/09/26(土) 15:18:07 ID:FuNNUWsZO

馬鹿へ

今回の焦点は資金繰りではない
資金繰りはどんな形でも工面できるであろう
総理大臣が直々にいってるし
問題は債権者と社員と株主
法的な優先順位は社員、債権者、株主な

リーマンショック以来レベル低くなったね

485 ：ケネディ長官：2009/09/26(土) 15:20:49 ID:FuNNUWsZO

こんだけでかいと再生って結局政治とテクニカルの問題

冨山は本来の意味での事業再生はできません
実業しらないし
よって今回は現場から改善するのではなくテクニカルで贅肉削ぎ落とします

あとは自分で考えてください

486 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 15:56:02 ID:lNf01Q1aO

逆日歩ってついてるの？
どこでみるの？

487 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:00:33 ID:RDR0aaaJ0

世論は、「潰せ潰せ」の大合唱だ。

488 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:05:56 ID:js2MG7Wn0

>>486
釣られ杉（ここは2ちゃんねるです）。付いていません。

489 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:14:46 ID:/QSzSD7r0

年金資金が４０００億円もある会社だ

運転資金に全部使えよｗｗｗ

490 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:20:58 ID:AnqvljSpO

逆日歩　9/25　
回転日数　6．7

491 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:21:09 ID:ghs8ZMkW0

おい、俺様のANA株どうするよコレorz
とばっちりってだけじゃ済まされんぞ馬鹿野郎～！！！

誰かANAの今後を語ってくだされ

492 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:36:45 ID:dFPOboJW0

自民党政治の悪しき象徴、成田を閉鎖して羽田に集約するのは現実味ある？

493 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:41:25 ID:t++Z8/qY0

来月の動きを予言しておきます。

『VIRZINグループ、JALお買い上げ！』

今のうちに仕入れておけ。

494 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:43:29 ID:SfpcSqgq0

>>484
バカに一つ教えてやる
社員=株主な
法的なんて生意気なこと言うんなら最低限このくらいは知っておけよ

495 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:46:43 ID:AnqvljSpO

裸のケネディ長官はスルーしとけって

496 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 16:55:31 ID:lz0duMAL0

さあお前ら！円高だい！円高だい！超円高だい！

どんどん海外旅行に行こうぜ！

ＪＡＬに乗って行こうぜ！ヤッホ━━━━━━━━━━━━━！！

497 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 17:05:56 ID:qU4Zyrkg0

ノー天気で良いね～。
金増やすのに一生懸命だから、旅行なんて行かないんだよ。

優待の買い取り相場も暴落しそうだよな。

498 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 17:08:32 ID:5o20Dc5j0

来週中に　２００円台回復？

499 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 17:20:18 ID:WANen40c0

>>494
逆日歩云々の人達にも一喝願うわ

500 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 17:24:37 ID:kVM+3L5H0

>>475
＞飛行機乗る人以外誰が乗るんだ？なに税金の無駄遣いしてんの？
それはどの公共交通も同じではないでしょうか。
それこそ、JALを使わない人はJALなんかつぶれてかまわないと思うでしょうし、
私個人的には北海道新幹線や九州新幹線は要らないんで、それも反対しましょうか。

要は、どれが国益で、どれが無駄遣いレベルでしかないのか、
しっかりと見極める目が国民に必要になるということです。
いつまでも地域エゴしか言えない人もいますし、難しいですよね。

501 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 17:30:36 ID:5o20Dc5j0

ＹＳ１１復活させたらどうかな？
あれは、名器だったぜ！
地方空港も、何とか間に合うんじゃないかな？

502 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 17:37:01 ID:KChMYWMO0

マダ優待があると思って両建てしてるバカがそんなにいるの？

503 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 18:16:26 ID:9PyY29D30

まだはもうなり、もうはまだなり

504 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 18:22:53 ID:LWazdvls0

★米国株、３日続落８月の米耐久財受注が市場予想に反して減少し、米景気の先行き不透明感、【大暴落】が迫ってきた★

■■■日米欧の実体経済(土地、住宅、金融含む）の悪化で日経平均株価は年末に向け9000円、ドルは80円程度まで下落■■■

■■金融機関自己資本規制段階的実施(2012年)全金融機関増資問題浮上(日経）銀行、証券、保険、不動産は強気売り推奨
　　･需給の重荷とローンの貸し渋り懸念台頭
■■借金返済猶予　3年間(モラトリアム）実施へ向け法案提出へ・・銀行、保険、証券、消費者ローンは強気な売り推奨

■■ヘッジファンドなどによる裁定取引で、債券を買い、株式や商品を売る動き（ロイター）
■■景気「二番底」の恐れ　９月日銀短観見通・円高で決算は下方修正か赤字転落続出・自動車、機械、精密、電機は売り推奨

■■円の独歩高進行も・・欧州通貨に先安観、英国景気悪化懸念がユーロ圏、東欧圏に飛び火か(日経新聞）
　　・米国金融緩和、長期化、米国がドル安容認観測（日経新聞）・・円高に拍車
■■米住宅市場を脅かす「影の在庫」700万件、再暴落を懸念－アマースト
　　・住宅価格の大幅な値崩れが再び起きる公算
■■英商業用不動産ローン：大半が技術的デフォルト状態、借り換え困難 (67兆円）

■■三菱東京UFJ銀行、日経平均目標を9000円に引き下げ・・「新政権」で金融株は売り(日経新聞）
■■メリルリンチ、年末に向けて日経平均目標9000円程度までの下落予想・・今年のピークは過ぎた

505 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 19:20:09 ID:bKe6lM0O0

>>397
エアマネジメントやりたいなあ。新作でないかなあ。
テロだのサーチャージだの格安航空会社だの、
夢がないゲームになってそうだが。

506 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 19:43:56 ID:lpyEJmSY0

優待でないなら逆日歩返せ

507 ：ケネディ長官：2009/09/26(土) 20:19:49 ID:FuNNUWsZO

弱い犬ほど吠えるね

508 ：ケネディ長官：2009/09/26(土) 20:24:30 ID:FuNNUWsZO

４９４へ

労働債権でググれカス

大人として知っとかないとまずいよ

509 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 20:28:20 ID:kje4W3hh0

>>494が言ってるのは、
「法的な用語としての"社員"は従業員ではなく株主を指す」ってことだよ。
つまりただの揚げ足取り。
優先順位が従業員>債権者>株主なのはその通りだ。

510 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 20:41:39 ID:hAqwJsdk0

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090925/biz0909252209017-n1.htm

産経 vs 日経も　おもしろいね。

511 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 21:05:46 ID:hAqwJsdk0

>>495
裸の　って　どうゆう意味？

512 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 21:08:50 ID:lpyEJmSY0

まあまあ揉めないで仲良くやろうよ
ケネたん、CSKはもう売ってないの？

513 ：ケネディ長官：2009/09/26(土) 21:28:24 ID:FuNNUWsZO

ｃｓｋはやってないね
いいイメージないので
今は電池売ってる

514 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 21:38:41 ID:2n/CTqklO

JALなんて再国有化すりゃいいじゃん。

515 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:08:34 ID:8KrqsovL0

ＪＡＬも電池つくれ

516 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:25:09 ID:H4a5GdVj0

ＧＭと似たような匂いがするのは気のせいか？

517 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:30:01 ID:3Kdw9T+N0

新婚旅行を申し込んだ先がＪＡＬのツアーなんだが　　　　

518 ：ケネディ長官：2009/09/26(土) 22:35:22 ID:FuNNUWsZO

法的整理ならやばいよ

519 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:44:58 ID:rh95+W9e0

>>518
12月末には資金が枯渇するのに
タスクフォースが結論を出すのに2ヶ月かかるってどういうこと？

破綻は規定路線？

520 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:49:29 ID:/5JbZpqG0

4500億円資金不足www

521 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:50:44 ID:xzJDUZYO0

まさに日本版GM

522 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:51:35 ID:KJfgrcbA0

11年3月には4500億の資金不足に陥るだってあああああ？　もうさあれこれしようが死にくたばるんだからさっさと債務整理してきれいに破綻迎えてよ

523 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:51:46 ID:+YMyh3jt0

公募増資すりゃいいんじゃないの？よくわかないけど
株券刷れば。

524 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 22:59:58 ID:Yzz6tQva0

99で買います
だから刷ってね

525 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:01:57 ID:kzSUNrps0

99の価値ある？

526 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:02:33 ID:NZ9fyf6S0

>>523
わかるだろうけど
すればするほど価値が下がる
株価が下がるとわかってて
ホールドするやつは少ない
株価下がれば持ち合い株してる銀行は
いい顔しないだろ

527 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:02:55 ID:jCD3PowD0

ＪＡＬの株主名簿何処で見るの？

528 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:03:50 ID:LZjTnTpn0

ANAについてはどういう見方をすればよいのかな

529 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:06:11 ID:4sC1aRNBO

時価総額より多い金が必要とは。

530 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:13:21 ID:OkhFWAHnO

で、国民の血税をくれと・・・
で、OBは高額年金を貰い、現役職員は高給を貰い続けたいと・・・

531 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:18:01 ID:r0ykOe600

ＪＡＬを救うなら亀井法案も通せよ。
ＪＡＬだけ特別扱いはダメよ。

532 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:25:01 ID:+YMyh3jt0

年金は株券で支給でどうだろう。
そんなのはいやだから年金減額も飲むかも。

533 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:32:39 ID:Yzz6tQva0

GM方式でやれば連中も少しは理解するだろ
退職金預けたとか知らないから
運用は自己責任でねｗｗｗ

534 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:56:13 ID:WumYgUIR0

JAL社長「頼む、公的資金を注入してくれ！お礼は国内外の路線の維持で返すから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253949563/

535 ：山師さん＠トレード中：2009/09/26(土) 23:56:45 ID:WumYgUIR0

パイロットの年収2000万円！　労組強すぎて自滅した日航の勝ち組社員を救う為に鳩山首相が血税投入か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253942086/

536 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 00:01:12 ID:qLWlTIwU0

youもう株券印刷業になっちゃいなyo!

537 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 00:02:48 ID:xnm2xcqM0

OBの年金や従業員の給与を大幅に引き下げる提案をして、
反対するからダメでしたと言って父さんさせる。
責任は、年金受給OBや組合にあると言って、大円団。

538 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 00:07:54 ID:p0fj2eTb0

>>531
ジェイ・エス・エスのことが心配なんで早く法律通したいだけでしょ。

539 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 00:08:53 ID:4qf2ovgm0

いっかいつぶしたほうがいいと思うよ

で、ゼロからまた作り直せばいい

能無しの
ボーダーと任務懈怠従業員は路頭に迷え
自殺でものたれじにでもすきにすればいい

540 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 00:16:49 ID:AivZN+bg0

ここは市況板なんだから株価のこと考えろよ。
つぶれたら株価はゼロになるし、配当も優待も消えるぞ

541 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 00:24:37 ID:4qf2ovgm0

能無しの取締役どもは

全員、クビにしろ

542 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 00:59:25 ID:0LG8PBEq0

>>540
株価ゼロでいいよ
しこたま売ってあるから

543 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:00:47 ID:Fafbps4r0

>>540
ホルダーじゃねえし　こういう糞株は市況を悪くする　いち早く退場するべきだろ

544 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:02:28 ID:Fafbps4r0

ANAホルダーしてJAL倒産はプラス材料ですから

545 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:11:06 ID:CS2gG8Tg0

言う割にはＪＡＬに連れ安＞＞＞ＡＮＡ

ざまぁｗ

546 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:15:58 ID:bwU7zHEw0

連れ込んでドピュッ！！！　堕ちた～堕ちた～あのこが堕ちた～～～！！！
す、すごい！！！　すごすぎる！！！　穴岳の勃ちあがり～～～！！！　
なんて期待。。。

547 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:22:17 ID:ybfMgtqO0

破綻したらＯＢの年金はどうなるの？
やつらがごね続けた結果がこれだから、自業自得として全額カットを希望します。

548 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:29:34 ID:EN3qYCVI0

OBの年金はきっちり払ってやれ
ただし公的資金の投入は一切許さん
現役世代の給料から天引きだ

549 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:39:42 ID:0d+fB9ga0

>>518
冨山さんを補うために当然航空業界のひとが何人か来ると思いますけど、どういう人と考えます？

つーかほんとに一月でDD終わるんかいな

550 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 01:42:09 ID:RUnCKeTd0

>>548 OBの年金って一説だと平均月50万以上じゃなかったっけ
働いてないのに現役より多くなるぞw

551 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:08:25 ID:L999eqaD0

おいおい、すっげぇやばい事に気づいたぞ！
JALの終値って今時点で133だけどさ、あと10円下げてその値段で延々横ばいだったらどうするよ。
この会社にとって、123（便）って絶対あってはならない数字だろうに。冗談抜きにじゃなくって、
実際たった1日でも終値が123円だったら・・・スレ炎上は間違いなし。マジやっばいぞ～。

552 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:09:41 ID:kJ7Nd6Ap0

>>550
あのさー　厚生年金と企業年金合わせて５０万　いまどき一流企業ならみんなもらってるぞ　それくらい

553 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:12:14 ID:kJ7Nd6Ap0

ほれＩＢＭスレな、ここも年金改悪案策定中

706 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 23:41:36 ID:kqVpQ8HGO
>>701
貰えるよ。
人によって条件は違うけど、新卒入社で３０代なら
月２万円～５万円ぐらいだろうね。

ただ、早期定年退職の適合用件は会社が恣意的に決めるから
今後は終身年金は満期定年退職者しか貰えないかもね。
(６０前にリストラされたら一時金だけかな。)

それに貰えても、公的年金と終身企業年金で、
死ぬまで月収５０万円オーバーのＯＢ世代とは違うよ。

554 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:19:40 ID:RUnCKeTd0

>>552 世間知らずだなw
厚生年金の受給額は男子の平均で228万円、女子では130万円
348万以上は2%もみたない
大体、赤字まみれの会社が一流なのか…とも思うがな

555 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:21:21 ID:kJ7Nd6Ap0

>>554
早期退職して終身年金３０万もらいながら他社で給料ももらってる俺に言うか？

556 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:23:58 ID:kJ7Nd6Ap0

おっと俺元ＪＡＬじゃないからね、あと平均ってのは中小企業含めてるから企業年金出すような
会社が平均とか思うなよ。ちなみにおれの掛け金は自己負担分毎月８万程度だったけど。

557 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:41:02 ID:jx/myyjUO

それ言いたかったの？
あなたは勝ち組ですね
残りの人生２Chしながら楽しんでくださいね＠はたち

558 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:49:52 ID:kJ7Nd6Ap0

違う、　別に勝ち組とか思ってないよ、退職金を自分で運用しなくていいから楽だとは思ってるけどね。
年金がどうとかＪＡＬの経営陣と不採算路線を開通を誘導した旧政府のアホさにふれず
赤字のごく一部である年金問題をどうこう言ってるニートレーダーに
企業年金の相場を知った上で発言してもらいたかっただけ。
ＡＮＡが企業年金を取り入れてるか知らないけど、やってるなら同程度のはず

559 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 02:56:29 ID:RUnCKeTd0

>>558 企業年金の月額は1000人以上で9.8万みたいです
348万以上が2%未満の人間しかもらってないことを加味すると
いずれにしよこの企業に月50万以上ってことはないでしょ

560 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 03:01:11 ID:ajQatW7QO

バブル世代は日本の癌
早く死んでくれ
今後の日本のためだ

561 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 03:06:16 ID:+AgEHBnU0

まぁまぁ、いずれあなたも行く道だ。
ところで、なんで売り込まないのＪＡＬ　まだまだ↓いくでしょ？

562 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 03:42:04 ID:aP0ymhEm0

日航再建に４５００億円、１１年３月末までに
　
　　政府監督下で経営再建中の日本航空が前原国土交通相に対し、借入金の返
　済などで、２０１０年３月末までに２８００億円、１１年３月末までに
　４５００億円の資金が必要になるとの見通しを示していたことが２６日、明らか
　になった。
　日航の西松遥社長が２４日、前原国交相と会談した際に報告した。
　西松社長が報告したのは、日航が策定していた経営改善計画の一部だ。
　年金制度見直しや、機内食の製造子会社などを売却することで必要資金の一部を
　確保する方針を示したという。
　日航の再建を巡っては、前原国交相直轄の専門家チーム
　「ＪＡＬ再生タスクフォース」が日航の経営改善計画を抜本的に見直す考え
　を表明し、２６日から作業を始めている。このため、日航が必要とする資金規模
　が変わる可能性が高い。

- 読売新聞 [09/27(日) 03:08]

　当初よりどんどん借金が増えていく、ほぼ詐欺の手口じゃん

563 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 04:34:18 ID:3E9rp0Ho0

JALが企業年金25万円ってANAと違って退職時に退職金をまたかけ直してるみたいだし
マスコミ煽り記事に世間が踊らされてるのは間違いないんだけど担保分以上の分のある程度の
減額はしょうがないよな～　詳細どうなってるか分からないけど。

564 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 04:39:29 ID:m0k0gaqr0

ＪＡＬ　潰せばいんじゃん。

565 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 04:45:12 ID:+YcdVOyp0

GMみたいだな・・・

566 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 04:50:34 ID:RUnCKeTd0

>>563 退職金なしだったのか？まあ担保を除いた減額の部分は同意

567 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 04:50:49 ID:EN3qYCVI0

>>551
IDからすると、銀河鉄道の関係者の方ですか？

568 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 05:20:09 ID:RwvVaO+e0

粉飾決算してんじゃないのか？

569 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 05:33:59 ID:+AgEHBnU0

>>563
うちの会社の場合は
退職金を一時金で全額受け取るか、終身年金にするか（１割－１０割）選択
たとえば全額にした場合、一時金無し
会社は退職金を信託銀行に預け年利５％で運用しながら１５年でゼロになるように
毎月年金として取り崩す、５％行かなかった場合会社が差額を払う
１５年経つ前に死亡した場合、遺族に残金を支払う
１５年以上生存してた場合そのまま全額会社負担で同額年金を支払い続ける

ＪＡＬの保障年数は知らんけど、減額したとしても保障年数切れ以上のカットと
金利負担分なのでマスコミがさわぐほどの大きな削減にはならないと思う

570 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 06:43:17 ID:3E9rp0Ho0

>>566
退職金の一部のみかけ直しだった

>>569
なるほど。そうするとやっぱり担保分もある程度割り込まないといけないのか。他の会社じゃ
裁判で会社側が負けてたしどうなるんだろ？　バブルまでというかJAL・JASの昔の給料めちゃくちゃ
高いときあったからそれは時代の物価補正分だったということでその分減額できないのかな～
元々物価スライドしてるから無理か。

571 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 07:09:11 ID:0c9SAUAX0

この市況板は市況板にして市況板にあらずの内容豊富だな

穴はチャートでも売りだな

短期でも９月中旬からの下げトレンド発生中
ＪＡＬと連れ安　公募増資の連れ安のお返しだな
空運は大口はもともと長期下げトレンド施行中だし
どこぞのレーティング詐欺に引っかかったヤツ多いだろうが、
当座は売り参加がよさげ

なんといっても新安値更新　ＪＡＬのことではないよ穴のこと

572 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 07:15:41 ID:+AgEHBnU0

>>570
そりゃ無理じゃない？　信託銀行に預けた時点で会社は元金に手を出せない。
ＦＸ屋の分別管理みたいなもんで、他人の財産。
たしかパナソニックも前に年金を削ろうとしたけど裁判で負けたと思った。
なにしろ相手はとっくに退職してるわけだから、譲らんとリストラするぞの脅しが効かない。

573 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 07:46:06 ID:4lt0zkMl0

>>571

そうだね、ＡＮＡきついね。先週の金曜日は、優待の権利取ってから、売ろう
としていた人も多いと思うけど、公募割れに加え7月中旬～8月上旬でもみ
あってた260をあっさり割ってきてしまったからね。しかもこの価格帯かなり
の出来高あるからねー、下に逝ってしまうときついチャートだわ。

574 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:02:06 ID:SUeHx9Fo0

自分の会社の経営状況を考えないで
退職金を元に金を増やそうとする考えがあさましい
パナソニックと一緒にするなよ

575 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:18:35 ID:+AgEHBnU0

公的年金が信頼できれば退職金も一括で受け取るんだけどね

576 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:30:02 ID:xhzD6Rv60

西松「6000億円あれば事業を続けられる。」

577 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:33:46 ID:ctbBDt4j0

国民「6000億円あれば(いっぺんつぶして)事業をはじめられる。」

578 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:35:43 ID:ctbBDt4j0

政府監督下で経営再建中の日本航空が前原国土交通相に対し、借入金の返済
などで、２０１０年３月末までに２８００億円、１１年３月末までに
４５００億円の資金が必要になるとの見通しを示していたことが２６日、
明らかになった。
　日航の西松遥社長が２４日、前原国交相と会談した際に報告した。

579 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:46:13 ID:t7GdIZru0

個々の企業によって事情が違うのに高額の年金貰えてあたりまえと思ってる男の人って・・・

580 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:48:06 ID:yqnJNfK/O

もうこれ駄目だな
再建資金じゃなくて延命資金

これには民主として税金使えないよ

581 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 08:53:30 ID:yqnJNfK/O

特攻野郎JALチームが精査したら
もっととんでもない数字が出てくるんじゃないのか
それで引導て考えているのかもな

582 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 09:36:05 ID:TiQiV17i0

今持っているヤツは一回手放した方がよい。
近いうちに50円とか普通に行くわ。
カネボウ方式の再生なら新会社設立路線だろうし。

583 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 09:40:14 ID:ctbBDt4j0

ＪＡＬお手盛りのぬるい再建案で４５００億円必要。

厳しく資産査定した特攻野郎JALチームが精査なら、普通に考えてその倍必要？？

584 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 09:42:44 ID:wF+QJvCN0

今年度決算や来年の話はｲｲとして、年末越せるのかよww

585 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 09:45:36 ID:ctbBDt4j0

欧米航空会社への第三者割り当て５００億円で賞与資金の手当ては完璧だろうよ。

586 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 09:49:49 ID:zdnIGrCf0

>>577 真面目にそうだ。ＪＡＬにいくら税金つぎ込むんだよｗ
　　　貸してる銀行は反対するだろうが、自業自得。

587 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 09:58:21 ID:IU0JjuIZ0

はぁ？4500億円必要？？？
寝言は寝てから言えｗｗｗ
もう倒産しかない

588 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:05:03 ID:k5I56yJG0

国がTOBかけて再度国営化しろよw

589 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:07:08 ID:ZFlzLXJi0

テレ朝みろよ

590 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:09:03 ID:6X31wHge0

>>584
羽田滑走路の一角にJAL年越し村が出現しそうです＞＜

591 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:10:06 ID:wF+QJvCN0

っていうかよ、交通はｲﾝﾌﾗとか国内資本じゃなきゃとかwww

安いとこにやらせれば善いだろ。どんだけ硬直した思考なんだよw

592 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:10:40 ID:PPinaeBAO

＞581
俺もそう思う
前原君達の本音は、新旧分割による破綻処理しか対策ないと思っているはず
そうでないと金融機関からも協力が得られないし
しかし連合等支持母体の手前、あからさまに金融機関の案を支持するわけにも行かない
そこでチームに再建困難な財務状況を公開させ、JALの破綻処理やむ無しとの世論の声がmaxに達したら、新旧分割による破綻処理を行うと思う
前原君はダム問題では、結論ありきで話を進めようとして失敗してるから、JAL問題では慎重に外堀を埋めて処理していくと思う

593 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:13:32 ID:wF+QJvCN0

>>593　というｽﾄｰﾘｰだと、悪材料が少しづつでる可能性大だなw
こりゃ、死亡までジリ下げが続くﾎﾙﾀﾞｰには非常につらい展開w

594 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:17:42 ID:TiQiV17i0

基本整理待ちだろう。
今の段階で１兆以上の借金のある会社。
株主に責任が及ばないはずがない。

595 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:21:02 ID:ctbBDt4j0

とりあえず、あと４日で中間期末になる。通期の業績見通しの修正をいつやるかだな。

596 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:22:41 ID:jjJC//Pw0

潰さないっぽいのは分かったが。
新会社とか株主責任テラ恐ろしいので買えない。

まあ、俺様の７万マイルが助かるなら良いｗ

597 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:25:16 ID:4lt0zkMl0

前原って、話し方上手いな

598 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:27:02 ID:k5I56yJG0

99パーセント減資とかじゃねぇの

599 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:27:04 ID:+H+UIzKM0

サンデープロジェクトで、なんか買い方には
けっこうなプラス材料に聞こえたのは
俺だけか？

600 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:29:39 ID:mK/ioUde0

JALに復活などない。早く潰れてしまえ。
税金垂れ流し、まじ勘弁。

601 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:31:09 ID:k5I56yJG0

潰せない度合いで言うとダイエーよりは潰せないだろ

602 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:32:54 ID:TiQiV17i0

>>598
99％はないな。
あるなら100％
ラディアみたいに100％減資後に新株を発行し・・・というケースでしょう。

603 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:33:19 ID:jx/myyjUO

破綻させないで持ち直したら前原さんは英雄だね
おまけに一部の人は大儲け
そんな気がしてきた

604 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:36:20 ID:LDONTF+b0

2社体制維持ありきだから新日本航空作るしかない。。。新日ｖｓ全日

605 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:37:21 ID:DVUtGJXw0

また、株券印刷して

経営再建したとか言うんじゃね。

606 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:38:53 ID:yqnJNfK/O

>>599
ヒント

つ最後の嵌め込み

607 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:39:17 ID:AFGqhMqc0

>>604　まるでプロレスやな。

608 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:48:39 ID:3SrW3Dky0

JALも他の航空会社と同じく苦しいなら
事務所は格納庫の一角で頑張れ

609 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 10:51:52 ID:ctbBDt4j0

>>607

国民航空でいいじゃん。

610 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 11:37:23 ID:arf93V3e0

>>604
ワロタ
センスの良さに脱毛

611 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 11:38:49 ID:OthOvT6F0

売り方しかいねーから
明日買う

612 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:10:49 ID:0gCzihAn0

買い豚の皆さんは凄いね。神経太い人多いね。

株主責任、倒産懸念・・・ほか
そんな状態で次の日が怖くてココ買えないのに。

ＡＮＡも連れれ何とかで危なっかしくて・・・
あ、俺はノーポジだよ。売りも怖くてできないチキンだから。

どういうビジョンで買うの？長期？
長期で買うんなら、別にＪＡＬ問題が収束してからでもいいと思うけどな～。

613 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:12:48 ID:Vvi7G9W6O

前原と自民の石破は理路整然としてて好感が持てるのだがな。
悲しいかな党が腐っている。

614 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:24:50 ID:jjJC//Pw0

前原の発言は良かったと思うよ。
話方も巧い。

亀と交換してくれねぇかな・・・。

615 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:31:19 ID:/n3kZlWw0

増資する前に１０００株併合してくれ。
値動きがタルくてかなわん。

616 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:32:01 ID:yF4nGeng0

お盆、夏休み、シルバーウィーク、サーチャージゼロ、円高。
ここまで環境揃って、本来この時期は資金繰り回るはずだが。

617 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:45:22 ID:3SrW3Dky0

間違いなく株は併合されるだろうから
それまでチキンレースだな

618 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:46:37 ID:IxjJhaLn0

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　ＪＡＬってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　　え？そんな会社無いよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

619 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:52:21 ID:0LG8PBEq0

年金を株券で配ればモーマンタイ

620 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 12:59:33 ID:wF+QJvCN0

JALは航空券に１株つけて売ればいいんじゃね？
自然に増資できるww

621 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 13:38:16 ID:s8Nycmc50

減資は、絶対あるな（生きろ買い豚）

622 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 13:47:24 ID:SLIKIRWL0

優待狙いであの日後場の引け前に買うんじゃなかったorz

623 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 13:51:40 ID:nNZKTwP/0

優待なんて券だけ金券ショップ買えばよかったものを･････

欲をみると破滅するボッタクリ会社に投資なんて･･･　投資じゃなく贈与だよｗ

624 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 13:55:37 ID:1UOEeBEy0

日本にある空港で、一番要らないと思うところは？

http://browneye.at.webry.info/200909/article_5.html

JAL・ANAの路線撤退などで廃港処分されるところが出ると思います。
ぜひご投票下さい。

625 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 14:03:24 ID:yqnJNfK/O

組合員の高給維持しないといけない
悪いが株主は一度死んでくれ

626 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 14:07:56 ID:2m5NJCYy0

遅かれ早かれ、民事再生法を使うだろ

627 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 14:22:18 ID:Go2c4pzR0

　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ﾄ::| ,..-＝ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih 　　優待狙いって‥‥
　　　　｛.1'{ -　ﾉヽ_　　,j　Y　
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :} 　　平和ボケしてるな
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_
　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／.　" -
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- ｲ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/

628 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 14:27:58 ID:pLBT3DK20

税金投入は無い
そんなことしたら民主の支持率ゼロだよｗｗ

629 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 14:38:24 ID:SiFn5yXL0

>>619
>年金を株券で配ればモーマンタイ

日本航空OB：「断固として拒否します（きっぱり）」

630 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 14:46:51 ID:+TGfe29WO

あと3分、エスパルス頑張れ。優勝してもJALはスポンサーから撤退ですかね？

631 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 15:15:22 ID:0IOFdbmL0

>>563
平均退職金が７０００万程度。←これが大体ふざけている。ｗ
そのうち１２００万程度を年金に回す、
予定利率は最低５％程度以上と推測され
運用がこれに至らない場合
「現役世代が働く会社から補填される。」
企業年金は解散して
払い込んだ分を一時金として支給すれば無問題。
以下ソース。

http://questionbox.jp.msn.com/qa5314887.html
2.退職金の15％を掛け金とする10年保障、本人終身の第2加算年金
3.退職金の20％を掛け金として給付は10年保障の第3加算年金

http://jalnenkin.web.fc2.com/（他ならぬ年金削減反対サイト）
第二、第三年金は、退職時に自分の退職金から支払います
（退職時の基本給により金額が違う1,200万円前後）

632 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 15:15:34 ID:g9x/4tHOi

エルピーダを見習えやw

633 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 15:24:29 ID:0IOFdbmL0

ここまで経営酷くて
とんでもない金額の公金追加注入なんだから
給与見直し、賞与見直し、退職金見直し、年金見直しは当然だ。
こんなの公務員でも普通にされてる位だし。

特に現役世代との公平考えれば
現状の確定給付型年金支給組の減額は必須だろう。
大体JAL自体問題感じるから
若手の現役組は確定拠出型年金に変更したんだろうしさ。ｗ

あと無料航空券その他の福利厚生も見直せと思う。

634 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 15:42:14 ID:L999eqaD0

おいおい何だよ！このスレ読んでて、一つだけどうしてもわからん（納得できない）事があるんだよ。
それは「株主優待券」のこと。皆そ～んなにまで欲しいモノなのか？まず第一に「はぁ」って感じ。
まさかとは思うが、半額の言葉に踊らされてるんじゃないよね？半額って正規料金をベースにした話でしょ。
そんなの、各種割引料金を使えばいくらでも安く手に入れる方法あるじゃないか！
ま、確かに直前でも予約できると点か、キャンセルや払い戻し可能など自由度の高いのは知ってるよ。
「優待券欲しさ」とか、異口同音で言ってる意味が全くを持って理解不能。
どなたか、私に反論していただけないでしょうか？ぜひ聞きたいです。

635 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 15:46:24 ID:ZFlzLXJi0

>>634
釣りだと思うけど、盆正月や大型連休中は
正規料金でしか販売してないんだよ。
値引きしなくても売れるから。

だから本州で働いていて
実家が九州や北海道の連中には優待が必要になる

636 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 15:55:34 ID:pLBT3DK20

制限期間(搭乗できない期間)はありません、盆暮れ正月もOKです。
マイルは75％。
予約変更や払戻しが可能。
急な予定でも割り引ける。
マイナーな路線でも割り引ける。

ググったら出てきたよ。
まぁ、株価を考えると普通に金券ショップで買った方が良かったというオチｗ

637 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 16:05:58 ID:1rtNiABe0

日航再建に４５００億円、１１年３月末までに
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090927-OYT1T00114.htm
　政府監督下で経営再建中の日本航空が前原国土交通相に対し
借入金の返済などで、２０１０年３月末までに２８００億円
１１年３月末までに４５００億円の資金が必要になるとの見通しを示していたことが２６日
明らかになった。

638 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 16:33:05 ID:S2VYzbXF0

>>636
北海道ならエアDOがあるからいらないんじゃ？
\10,000かからないぜ

639 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 16:34:37 ID:MqNMbkjb0

>>637
古っ！

640 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 16:37:24 ID:98l+Ctm40

>>631
じゃるの連中うんざり＾＾
国民が高額料金でささえる高額所得・高額年金てか＾＾
日本は自力で生き抜こうと努力してる穴がいれば十分＾＾

641 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 16:44:57 ID:MqNMbkjb0

五輪東京開催なら一発逆転・・・なのですか？

642 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 17:22:12 ID:pLBT3DK20

>>641

決まっても2016年ｗ

643 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 17:25:20 ID:31g2wPgT0

JALを潰すとＡＮＡが独禁法にひっかかるのか？

644 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 18:27:45 ID:D8owZDHh0

なんでANAが連れ安になるのか
素人にもわかるように解説してくれ

645 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 18:33:29 ID:KrDG0SDHO

>>644
JALがヤバい！………ってことはライバルのANAも？！

646 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 18:42:46 ID:arf93V3eI

>>644
ぞぞぞ増資懸念

647 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 18:50:02 ID:98l+Ctm40

>>644
これ以上公的資金が投入されると
じゃるの株主も一定の責任をとらされるんじゃないかな？
ジャルのスキームが見えないからわからないけど
例えばジャルの優待廃止とかなっちゃったら
穴はどうでる？とか＾＾

全くの妄想だけど、
優待なんて義務でもなんでもないんだし
仮にライバルのじゃるが止めたら・・・・

648 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 18:55:15 ID:oYGzXDeC0

JALの株主はJALの従業員様のために犠牲になって当然。

649 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 19:14:37 ID:U57gjL0WO

自民の利権の為の一県一空港政策で不採算が目に見えていたのに

航路を押し付けられていたんだから、これらの不採算空港への廃止を

すればある程度は改善するんじゃないの？政権も代わっ事だし。

650 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 19:14:47 ID:jx/myyjUO

そーゆーのおもしろい？

651 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 19:28:04 ID:+ncUrFrkO

上海でビックイベントがあるんだからANAは騰がるよ。

652 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 19:28:26 ID:yqnJNfK/O

本当に申し訳ない
まだ子供はお嬢様学校の私立に三人も行ってるんだ
優待で我慢してくれ
株は無価値になっても仕方ない
自分も持ち株会で大損だ

653 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 19:30:14 ID:4FdbBFov0

つか、ｼﾞﾐﾝ政治との決別にJALお父さんは丁度いい打ち上げ花火。

前なんとかさんも気を遣わずばさっと潰せ。

654 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 19:59:15 ID:+TGfe29WO

JAL32000@164ホルダーです。
明日はナンピンしたほうが良いでしょうか？

655 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 20:15:41 ID:U57gjL0WO

ナンピンは100～110になったら汁。

656 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 20:18:57 ID:J1mpvd3T0

利権企業は全部潰せ。

657 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 20:38:25 ID:ZFlzLXJi0

リスクとリターンを考えろ。
金曜の終値が133円だ。

リスク：１００％減資の場合　133円→0円

リターン：旧株主も新会社へ移行の場合：133円→？？？円

損得の絶対額比較だけでいうと、「？？？円」が少なくとも266円以上じゃないと
リスクとリターンが釣り合わなくないか？

リターンのほうが起きる確率が圧倒的に高いなら、釣り合うけども。

いや、俺素人だからよくわからんまま書き込んでるけどね。

658 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 20:40:40 ID:VJy8vLyP0

ザルを穴に入れる・・・と言う処理案もあり申す

659 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 20:51:07 ID:ZUBb/JGT0

>>644
燃料費と世界的不況とインフルが経営を圧迫することは
ＡＮＡ，ＪＡＬとも同じ

ＪＡＬはさらにシステム、安全性に不安があって、乗客がさらに減ってる

660 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 20:55:49 ID:RLo+2Nq40

ダイエーみたいに倒産寸前の６０円台から４６００円に復活してくれないかなあ。
ＪＡＬの株価５０円になったら、買ってみるか。

661 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 20:58:00 ID:0c9SAUAX0

ここで、年金が高いだ、悪口ばかりのはニートだろw

社会人でパイロットだって。
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY200909270088.html

662 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:00:29 ID:YswySaVP0

朝の来ない夜は無い

663 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:02:09 ID:0c9SAUAX0

団塊世代パイロット退職、大学で養成だって。

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200909250118.html

664 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:04:16 ID:ZFlzLXJi0

>>661
この人すげえな。
本気で飛行機が好きなんだな
うらやましいよ。かっこいい。

665 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:12:33 ID:6VwUY2uC0

ＪＡＬがどれだけ下がるか
楽しみ！

666 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:20:00 ID:zdnIGrCf0

ＪＲがリニア開通させたらＪＡＬは離島便だけだろ？？

どうすんだ

667 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:22:58 ID:oYGzXDeC0

リニアモーターカーは、長野県民の努力により、長野経由の大回りになります。

668 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:29:08 ID:SFuzuY+e0

スッチーを風俗に派遣すりゃ　どれだけ収益に貢献できることか

669 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 21:35:06 ID:j6GRMvdC0

>>668　あんた・・・惜しいw

飛行機に搭乗してｻｰﾋﾞｽを受けることにすれば一石二鳥だろ？

670 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 22:17:52 ID:Br6YCASP0

>>654

ナンピンは2chやヤフー掲示板が総悲観になるまで待て。

671 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 22:21:33 ID:qCUvAOO80

ピンサロ便

672 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 22:28:28 ID:GxGURWir0

>>661
年金維持しようが高給だろうが文句はないよみんな
税金に寄生しない限りはね

673 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 22:31:16 ID:98l+Ctm40

>>687
なぜ2回も＾＾

食事の時はいつもスーパードライです
馬刺し、鯨刺しは好きですが、
あわせるのはいつもビールですね。。。
むしろこれらにあう酒をご教示いただけると嬉しいです＾＾

夕食後にたしなむのは、焼酎が多いですが、
今のオキニはダバダ火振、れんと、あたりでしょうか
香が甘いのが好みです。肴は肉系は少なめ、
野菜スティックが中心です。

674 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 22:34:22 ID:98l+Ctm40

ごめんなさい＾＾
誤爆です＾＾

675 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 22:35:19 ID:oYGzXDeC0

>>669
スッチー養成専用の女子高をつくって、
研修と称して制服姿の女子高生をCAにするというのはどうだろう？
もちろん靴下は紺ハイソ。

676 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 22:40:45 ID:oYGzXDeC0

前原いい仕事してんじゃん。

asahi.com（朝日新聞社）：空港整備の特別会計見直す考え　前原国交相が表明 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200909270132.html

677 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 23:22:18 ID:0c9SAUAX0

>>676 の記事中

　「・・・。また「高速道路や新幹線は国が（完成後も）補助しているのに、空の交通には
そういうものがない」とも指摘。採算の悪い地方路線網などへの公的支援の検討
も示唆した。」

>>672　には丁度よいのがあった。
だからニートは社会がわかっていないんだな。

税金なんて、回り回って、あっちこっち、使われるもの。
直接か、間接かや程度の違い。効用があるから払っているんだろwww
バカの一つ覚えの類は困ったモンだ。

678 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 23:33:49 ID:zVcxArn50

>>676
もうJALは上がりそうもないな

679 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 23:37:41 ID:5iNffD9I0

>>675
変態行為する客が出そうだな

680 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 23:38:19 ID:GxGURWir0

>>677
なんの代償も無しに公的資金が入るわけ無いだろ

相手はニートだ何だと自分の妄想世界に入っていく人に
何言っても無駄だろうけど

681 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 23:39:57 ID:YswySaVP0

アホ発見

682 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 23:55:37 ID:lsP6z2dS0

>>675
お前、CAといえば黒のパンストだろ。
何が何でもパンスト。
これだけは譲れない。

683 ：山師さん＠トレード中：2009/09/27(日) 23:57:44 ID:QkVNOOI40

MSなんとかを連発すればいいおｗ

684 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 00:17:43 ID:XdDtsbdH0

パンスト太郎

685 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 00:32:10 ID:O6EX3alj0

>>684
八宝菜おつ

686 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 00:42:59 ID:VF137WCD0

>>682
女子高の制服と天秤にかけてもか？

687 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 03:10:13 ID:tmthf3A30

ロリコンきめえ

688 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 03:32:06 ID:TB3nQuA40

>>687
ロリコンだろうが客は客
嫌なら、倒産してどこぞの外国にでも行ってくださいｗ

689 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 04:16:32 ID:moI5KPtJ0

女子高はロリとは認めん。

690 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 05:42:32 ID:AU6buyJAO

>>682
ナマ足に変更しろ
と言いたい！
黒のパンストにもコストかかるんだぞ。
そのぶん費用を節約して借金返せよと、

691 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 05:51:07 ID:53/CfeIL0

>>661
これ、ただの間接広告じゃん。

692 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 08:15:48 ID:RoQqIJpV0

おめーら、これ見てから、ほざけよ
かなり、当たってるだろwww

128 ：株式ニュース：2009/09/27(日) 00:57:32 ID:u0pkJ3/t
格付け　ＮＲ　格付けなし　

社名　野村ホールディングス
業種　有価証券印刷業、詐欺業、売国業

死期報　継続企業の前提に猜疑

企業情報
　ねずみ講など詐欺行為を展開するも政府に摘発され頓挫。
　劣後債、社債を乱発、継続企業の前提に猜疑
　主力商品のミニボンド頓挫。
　社員数増加。平均年収２５００万。

693 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:03:36 ID:r7lMc3Bg0

ｱﾊﾊ…もうだめだ…

694 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:04:52 ID:CkZ/6NOwO

129…
なんだモニターの故障か

695 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:06:56 ID:qSnZKznz0

ノミューラが詐欺企業なんて９０年代から常識だと思ってたけどなあ。ｗ
とりあえずまだ公金注入は要求いとらんわな。ｗｗ

696 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:07:43 ID:9vp9iPCy0

日経平均が1万円割れそうだから、JALも売られている…と信じたい。

697 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:12:10 ID:Fu5it5zJ0

株主優待はどうなるん？
マイレージはどうなるん？

698 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:14:39 ID:RoQqIJpV0

今日は上下に揺さぶりながら、・・・か

699 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:15:25 ID:iE51erKF0

100円割れまだー？

700 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:19:31 ID:RoQqIJpV0

野村ＨＤ、寄ったぞwww

701 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:19:46 ID:5macWRHy0

130でなにしようとしてる？

702 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:24:27 ID:RoQqIJpV0

今日は金曜の信用おいしょう処分売り催促がどこまで続くかだな

703 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:35:58 ID:ypXG2vPy0

>>676
０６年度実績では、国直轄の２６空港だけでみても、２２空港が税金投入を除き営業赤字に陥っている。

だって。

>>677
配当や譲渡益の税金もか。

704 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:52:11 ID:RoQqIJpV0

普通会計の範疇で考えれば当然そうでしょ。

野村ＨＤに比べたら、ＪＡＬなんてかわいいもの、それを
足蹴に言うヤツは・・・

加えて
隠れＧＳ＝野村のトレーデング方針ぐらい推測しないヤツは
もっと、株主は肥やしだろwww

いい例がみずほ
誰かさんで釣って買わせて、売っていく。隠れＧＳの手口そのものwww

ＪＡＬの年金が、給料がといつまでも、悪口叩いているヤツは・・・

705 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:52:18 ID:ypXG2vPy0

>>661
いい記事だね。

706 ：岩崎：2009/09/28(月) 09:55:49 ID:FD0/c3P2O

こんにちは
笑いに来ました

707 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:56:36 ID:ypXG2vPy0

>>666
新千歳、福岡、那覇便がある。

708 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 09:58:17 ID:RoQqIJpV0

どこから来て、どこへ行きたいの

709 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:00:07 ID:qSnZKznz0

>>704
ノミューラ極悪は土地バブル時代から常識。
こんなの知らない奴はとっくに退場してる。
例の１兆円ファンドで相当有名になってたし。

JALは公金＝税金を要求してるから叩かれる、当然だね。
野村HDとはまったく別問題。
朝からJAL労組工作員が出張かい？
(^0^)/

710 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:04:37 ID:rr8oQQJs0

JALのデューデリやるんだｗ
大会社が実は張りぼてだという事が公に知らされる
7000億資産であるはずの飛行機が！あらら

711 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:04:40 ID:l4WxnXXv0

それ以前からｗ野村週報の嵌め込み

712 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:04:47 ID:ypXG2vPy0

>>692
平均年収２５００万？

もし本当ならＪＡＬよりずっと高い。

713 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:05:03 ID:RoQqIJpV0

電力が買われだしたか

714 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:05:21 ID:l4WxnXXv0

＞JALのデューデリやるんだｗ

どう考えても、債務超過

715 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:08:31 ID:ypXG2vPy0

10月1日より国際線「燃油特別付加運賃」が改定されます。詳細
これに伴い、9月29日、30日の両日は、国際線航空券予約購入機能、および国際線特典航空券予約機能へのアクセス集中が見込まれます。国際線航空券はなるべく9月28日以前にご予約、ご購入ください。

http://www.jal.co.jp/

716 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:09:07 ID:qSnZKznz0

>>712

野村HD
【従業員】<09.3>連25,626名子12,949名(38.3歳)[年]991万円

JAL
【従業員】<09.3>連47,526名子15,389名(41.0歳)[年]874万円

いい勝負だ。

JALは公金頼って高給与

ノミューラはダマして嵌め込んで高給与

の差はあるけどな。ｗ

717 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:10:09 ID:RoQqIJpV0

>>709
折れ、2chは初心者だけど、野村のゲンチンは知ってるよ。
貴方は、知ってるの？

718 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:10:38 ID:ulAN3vQk0

>>713
ひと相場の、終わりだな！

719 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:11:46 ID:ypXG2vPy0

>>695
山一程ではないけどね。

720 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:13:59 ID:ypXG2vPy0

>>697
１２月～翌年２月までのディスカウントマイルは予定通り？

721 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:15:41 ID:qSnZKznz0

>>717
２ｃｈ草創期からいまつ。
またネット証券始まった最初期からの生き残り組でつ。
あんま上手じゃない兼業ですが。

あと友人の父親が支店長だったんで、
親と他友人の親がちょっと嵌められた、
基本彼等にモラルという感覚はなさそう。

722 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:16:13 ID:5macWRHy0

うごかねー

723 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:19:29 ID:UFVJNBJr0

ANAたまらんなあ。
内需というかディフェンシブ上げについていってくれ。。
＠470の人ｲ㌔

724 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:21:57 ID:/PwLxhO/0

何だよこの１３０の壁・・・

725 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:24:37 ID:ypXG2vPy0

>>716
ありがとう。
ＪＡＬは少し前は900万円以上だった。

>>709 >>717
すみませんが、例の１兆円ファンドとは何ですか？

726 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:25:53 ID:RoQqIJpV0

一般社会人のモラルを株式市場に求めるのは無理でしょ。
株式市場は折れらのためにある＝ＧＳ等　役員報酬高杉　規制が必要w

折れをＪＡＬ労組員とかにするのは、止めてね。

727 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:29:34 ID:l4WxnXXv0

>>例の１兆円ファンドとは何ですか？

ファンドが大きすぎて、指数ファンドにしかならん、
手数料ドカンドカン、
すげー下げたんじゃなかったかな

728 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:30:45 ID:l4WxnXXv0

>>725
http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetail.php?fundcd=140239

729 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:32:52 ID:IMos8Wif0

>>725
【投信：01311002】ノムラ日本株戦略ファンド
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=01311002&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=v
チャートより残高に注目。
これ手数料自体が高くて絶対儲からないのに
滅茶苦茶なハメコミ営業して当時話題沸騰でした。
ノムラが自己売買の損失株を投資ファンドに組み込むのも有名。

730 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:33:48 ID:5macWRHy0

売ってるのか、集めてるのか、
だれか教えて

731 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:40:19 ID:ypXG2vPy0

>>727-729
ありがとう。

2000年2月

4,860円

-17.79%

-39.89%

1,290億円
（2009年9月25日）

と書いてあるね。

http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetaildistribute.php?fundcd=140239&PHPSESSID=07a2de8273e22ee7c917d0dda699b617
によると、分配金はゼロが続いているのだね。

>>729
増資した野村証券株を投資ファンドに組み込んだりして。

732 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:42:58 ID:/PwLxhO/0

もう全然動かないから130売→129で抜けた
つまらん銘柄に余力割いてしまったわ・・・・

733 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:43:35 ID:V0+ZICIe0

JALは何も作ってないよね↓　

買ってきた飛行機飛ばしてるだけ！

734 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:48:26 ID:RoQqIJpV0

>>730
未だに気になっているのだけど、そうゆうの、答えてもいいの？
ここの人、許すようなこと言ってたけど・・・
なんか、掟破りのような気はするのね？

穴とジャルは基本連動モードってことで。
買って、売り玉にすることも知っているよね。

735 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:50:02 ID:mLdpym6R0

ANA@248・・・・
覚悟しての＠290のアホルダーなのにグロッキーの漏れがいる・・・。

＠470　ガンガレ超ガンガレあなたの凄さがわかったわorz

736 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:54:11 ID:UFVJNBJr0

ANA売られすぎ・・・

737 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 10:57:37 ID:ypXG2vPy0

>>708
羽田～新千歳、福岡、那覇、鹿児島、長崎
伊丹～新千歳、那覇
中部～新千歳、那覇
なら儲かると思うが。

738 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 11:02:43 ID:ypXG2vPy0

>>721
ネット証券が始まったのは、1990年後半ですか？

>>733
新株を作っている。

739 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 11:20:55 ID:IMos8Wif0

>>738
詳細は忘れた、株歴１０年くらいです。
当時松井とEトレはじめ、なんかｲﾊﾟｰｲ口座作ったけど
結局あんま管理できてないです。
SBIの口座番号は先頭付近なんで・・・多分そうかと。
＞「新株を作っている。」
笑ったけど酷いですねえ・・

740 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 11:49:18 ID:paBmGSq50

羽田に飛ばせる場所なら採算取れないこともないけど、羽田に近すぎて飛ばせない地方空港はほぼ全滅なんじゃないかな

741 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 11:55:45 ID:tCDWCfPw0

どんどん溶ける

742 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:13:40 ID:8jKbD+JLO

本当に申し訳ないが一度いい生活すると後戻りできないんだよ
悪いが株主は一度氏んでくれ

743 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:25:59 ID:IMos8Wif0

>>742
カラ売り＼(^-^)／バンザーイな状態でもないしなあ・・・
中途半端だな。

いやあこっちも税金払ってるんで
とりあえず社員待遇を公務員なみにしてくれな。

あと糸山先生とかはもう売り逃げてるみたい。
今ここ持ってるのは
売るに売れない銀行大株主や保険会社
優待狙いの間抜けな個人、博打打ちの個人、
社員持ち株会ｗｗ
くらいじゃないのかな。

744 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:31:51 ID:jcV0Jbbv0

>>743

昔、山一社員が持ち株会で大損してたぞ

745 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:34:58 ID:CRdBQ4tA0

JALの企業年金って資本から分配されてるわけ？
なんで経営に影響を及ぼすのか教えてくだっさい

746 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:35:25 ID:xFSxU+Rx0

借金は株券で払う
年金も株券で払えばいい
給料も株券で
燃料代も株券で
機材代も株券で
空港使用料も・・・

バラ色の未来ですね

747 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:36:50 ID:RoQqIJpV0

わかりました。というか、わかってます。
で、１度死にます。
でも、１度だけに。
２度、３度と殺すことは・・・

今は売り場、海馬は木曜ぐらい？

748 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:37:58 ID:BB+tLEHB0

年金に利回り保証してるよ。運用失敗なら会社が穴埋めする義務あり。

749 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:40:39 ID:CRdBQ4tA0

>>748
ん？ということは年金やりくり失敗したら困ってんのかい？
会社潰れるほどのことなのかい？

750 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:41:20 ID:7OkAvtrFO

何故にANAまで同じペースで落ちてる訳？

751 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:44:29 ID:kY9n1qSIO

ＡＮＡは今が買いだね

752 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:45:29 ID:/UoAfpql0

>>749　単年度だけじゃないだろう

753 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:47:10 ID:BB+tLEHB0

5パー近い高利を保証してるよ。

754 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:47:16 ID:CRdBQ4tA0

>>752
トいうことは相当投資に失敗したってことね
ありがとう

755 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:51:42 ID:CRdBQ4tA0

空港をつくお金や維持費って航空会社が負担するもんなの？

756 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:55:36 ID:lYsf+A3d0

なんつー低空飛行
ＪＡＬは昭和の会社みたいだなｗ
絶対国の金は入れさせん

757 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:56:24 ID:UFVJNBJr0

ANA権利日から25円も落ちてるんだけど・・・

758 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 12:57:57 ID:paBmGSq50

ANAは増資発表後の日足を参考にしたら今は買えねーなあ
Ｖ字反転ではなくある水準でヨコヨコしてからゆっくり反発すんじゃねえの

759 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:00:38 ID:IMos8Wif0

>>749
OB　9000人　予定運用利率4.5% 月２５００００ｘ１２＝３００００００/年
http://kkono.cocolog-nifty.com/ukulelebeginner/2009/09/post-66bf.html

仮に定期預金年利１％、税金で引かれて０．８％で運用で計算。
300.0000 X 9000 X (0.045-O.008) = 99.9000.0000
年おおよそ１００億円の補填が必要。

会社が傾く要素になりうる気がしますな。

760 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:00:48 ID:5macWRHy0

>>756
どうやって阻止するんだ？
お前にそんな力があるのか？
>>757
今日は全面安だからしかたない

761 ：７５９：2009/09/28(月) 13:04:31 ID:IMos8Wif0

「借入金の返済などで、
２０１０年３月末までに２８００億円、
１１年３月末までに４５００億円の資金が必要」
だそうだから

762 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:04:34 ID:CRdBQ4tA0

>>759
超サンクス
300.000円って何のお金？

763 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:04:44 ID:tCDWCfPw0

もう権利鳥もいなくなったら底がゆるゆる。

764 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:08:53 ID:Y5fTd1hy0

急に大口が大量に食いだした↑けど、なんかニュースあった？

765 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:10:18 ID:qSnZKznz0

>>762
企業年金の支給額1年分が３００万円。
月２５万Ｘ１２か月＝３００万

いや実際計算すると恐ろしい金額。

766 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:11:54 ID:CRdBQ4tA0

>>765
だね、
ありがとう

767 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:15:53 ID:CRdBQ4tA0

運用失敗の具体的数字って出てないよね確定してないだろうし

768 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:20:53 ID:/UoAfpql0

>>767　運用失敗ってw　ここ十数年5%なんて運用利廻り出るわけがないだろうw

769 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:24:26 ID:qSnZKznz0

>>767
いやこの局面でさ
定期預金利率以上の運用って基本無理だろうと思ってさ。
あとはおそらく国債で運用してる可能性が高いと思う。
あくまで計算は仮定だけど多分そうは違わないだろうね。

儂がいじってる金額でも
株で１０年間・年５％コンスタントにだそうとなると
結構難しいわけよ、実際。

BNFみたいな奴とか
ノミューラ＠嵌め込みｗ
とかならシランけど
そんなのがそうそういるとは思えないわけ。

770 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:32:25 ID:xWMRG+8F0

ディフェンシブの本領発揮だな。
底堅い。

771 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:33:56 ID:lrvXoZ/k0

絶賛上安更新中か

772 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:48:38 ID:9tFg75YX0

ANA　国内専
JAL　海外専
でいいんじゃないのか

773 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:55:22 ID:CRdBQ4tA0

>>769
なるほどね、
膿がいまの今までってことですかね
ありがとうね

774 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 13:58:11 ID:ypXG2vPy0

>>740
羽田に近い静岡、新潟、富山、小松は
韓国や中国の航空会社なら乗り入れているのでは。

775 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:01:48 ID:ypXG2vPy0

>>743
社員持ち株会と言っても、社員料金は半額優待券よりも
安いのだよね。

776 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:03:20 ID:ypXG2vPy0

>>745
逆ザヤかな？

777 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:04:00 ID:qSnZKznz0

>>775
社員持ち株会の優待券は
チケットショップ行きという噂も聞きますが
真偽は不明です。

778 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:07:23 ID:l4WxnXXv0

為替先物ヘッジで大損する会社が、５パーでまわせるわけ無い

779 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:10:21 ID:ypXG2vPy0

>>748-749

>>776の説明が>>748だね。
５％以上の利回り保証があるのでは。
現在は厚生年金基金の代行返上をした会社が多いと思うけど。

>>754
投資に失敗したというより、バブル崩壊後に低金利の現在では、
高い利回り保証が負担になっている。

780 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:13:04 ID:ypXG2vPy0

>>755
整備新幹線の建設は国と県が負担して、ＪＲは負担しないのでは。

781 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:15:18 ID:ypXG2vPy0

>>777
実際に社員持ち株会が存在するのだね。

>>772
ＪＥＸ，ＪＴＡはどうなる？

782 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:17:59 ID:qSnZKznz0

>>781 四季報より

【株主】 [単]387,211名<09.3> 万株
日本トラスティ信託口4G 13,642 (4.9)
東京急行電鉄 8,042 (2.9)
東京海上日動火災 7,018 (2.5)
日本トラスティ信託口 5,174 (1.8)
日本マスター信託口 4,676 (1.7)
ニッセイ同和損害保 4,307 (1.5)
====================================
日本航空グループ社員持株会 3,730 (1.3)
====================================
みずほコーポ銀行 3,530 (1.2)
三菱東京UFJ銀行 3,477 (1.2)
日本生命保険 2,933 (1.0)

--------------------------------------------------------------------------------

<外国> 4.3%<浮動株> 54.1%
<投信> 2.4%<特定株> 20.8%

783 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:26:57 ID:5macWRHy0

すげーな無限売りと買い
全然動かねー

784 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:44:35 ID:ypXG2vPy0

>>782
ありがとう。

日本航空グループ社員持株会 3,730 (1.3)
<投信> 2.4%
は優待が来てもどうするのか？しかもずっと無配だけど。

利益剰余金がマイナスの会社を<投信>が保有する理由は
何だろう。

ＡＮＡの自己資本比率がＪＡＬより高いのは、今年の増資が
影響している？

785 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:46:47 ID:UFVJNBJr0

また抜かれた・・・もうだめぽ

786 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:47:47 ID:r7lMc3Bg0

ここにきてまだ売るかｗ

787 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:56:56 ID:RoQqIJpV0

>>783
今日は、下げながら出来高減少の日www
ところで、野村のディーラーは、銘柄担当は入れ替わったりのローテとか
あるのかな？

788 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 14:58:17 ID:ypXG2vPy0

ＡＮＡは245円の壁。

>>769-770
外国の債券や、あるいはディフェンシブなら電力株での運用はどう？

789 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 15:09:32 ID:hnJ8pFA30

>>784
社員だから福利厚生でタダだからね　
金券ショップで売って配当分の利益を得るしかないよね。配当益より儲かるよ

790 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 15:17:48 ID:pV0+Caax0

ＡＮＡの店板、この期に及んでまだ出んのか
怖い・・・
増資でもされたらどうしよう

791 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 15:18:04 ID:qSnZKznz0

>>788
外国債券は為替と通貨両替手数料があって運用はかなり難しい、
ジェット燃料？商品先物取引で大失敗かましたこの会社じゃあ
ちょっと利益出すのは無理っぽい感じ。
でも米国債とか少しもってそうやね。
あとGMやシティの株で大損こいてたら笑う。

電力株のインカムゲインは税金引いて年２％弱程度（東京電力の場合）。

792 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 15:42:46 ID:ypXG2vPy0

>>791
ジェット燃料は、１０月からサーチャージを値上げして
円高になっているから、利益出るのでは。

>>782の持株会の社員と投信は大損しているのでは。

793 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 15:48:59 ID:hnJ8pFA30

>>792
先物取引で大失態　　ヘッジで失敗してるわけ
サーチャージだの円高などでも決算赤字

794 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 16:27:53 ID:RoQqIJpV0

>>790
穴でもジャルでも、店板消して下げるのは常用トレーデング手法

なんで、増資不安まで入れて煽ってるの？
心配せずとも、ちゃんと下げるからw

795 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 16:54:54 ID:ypXG2vPy0

ＪＡＬＵＸも下げているけど、少し前に一度上げたのは
何だったのだろう？

近畿日本ツーリストも以前の５分の１以下になっている。

>>791
関西電力と中部電力はもう少し配当利回りがよさそうだけどね。

新日本石油、昭和シェル石油、新日鉱は利回りが３％以上だね。

796 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 17:32:54 ID:qaWD8mCl0

＠470の漏れは救われますか？

797 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 17:34:40 ID:jhRLEy/10

>796
枚数は？

798 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 17:58:20 ID:Mwqq8BsL0

いくらなんでもいまのANAは吊られ下がりすぎだと思うけどな。

JALが潰れるなり買い取られて正常化すれば、260～270円くらいまで戻るんじゃない？

799 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 18:19:02 ID:NgVy7t2S0

普通２強の片方がへこむと片方が強くなるよな。
連れるのがわからんちん。

800 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 18:33:22 ID:F4xLB/N6O

つられ安だと思ってる時点で間違いだろ。
業績考えてねJK

801 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 18:55:05 ID:AU6buyJAO

デルタもアメリカン航空も JAL なんかほっといて ANA 買えばいいのではないかと‥

802 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 19:15:45 ID:ypXG2vPy0

ＪＡＬのＹＳ－１１は廃止になったけど、
現在も自衛隊で使われていたのだね。

803 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 19:24:44 ID:qaWD8mCl0

JALの輸送１１っていつの時代ですか？ｗ

804 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 19:34:14 ID:Fu5it5zJ0

ANAが下がってるのは
JALとの強制統合の話が進んでるとか？

805 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 19:38:27 ID:l4WxnXXv0

>>797

若いなｗ

806 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 19:40:31 ID:REJLki2O0

http://www.asahi.com/national/update/0928/images/SEB200909280005.jpg

807 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 19:45:12 ID:ypXG2vPy0

>>803
2005年に「プロジェクトＸ」でＹＳ－１１を放送していた時は、
鹿児島～種子島だったか屋久島を飛んでいた。
（鹿児島～福岡等にも使われていたかも）
廃止前に一度乗りたかったけど、結局乗ることができなかった。

808 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:07:32 ID:bL3nmGCj0

>>772
持ち株会社こさえてJALとANA傘下にして上場廃止にして
過半数政府が持ってあとは上場して
独禁は特別法で回避して　っていくと
一国一航空会社ってことで良いじゃん　もち労組は無くすか一団体で・・・
もうこれでいいよ　ある程度航空運賃が固定されも良いじゃん

なんか
電電公社がNTTになって10年くらいしたときに
KDDを吸収合併するんじゃないかと思ったことがあるよ

809 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:21:36 ID:zh25pUVl0

>>807
屋久島帰りフェリーの予定だったけど海が荒れて欠航になったら
YS-11が増便になって飛んできてくれた
感激して翼上の席にしてエルロンやフラップ、プロペラ動くのずっと見てたw
懐かしく楽しい思い出

810 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:36:01 ID:ypXG2vPy0

>>809
「プロジェクトＸ」の放送は2005年７月だったけど、
それよりずっと前のこと？

811 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:39:46 ID:2VuMwFgn0

JALもANAも買いだと思っている俺は・・・

812 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:43:30 ID:2VuMwFgn0

あと１００だけいや２００だけナンピン・・・

813 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:46:07 ID:l4WxnXXv0

JALじゃないよね、ナンピン

814 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:54:32 ID:2VuMwFgn0

両方です＞＜

815 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:56:09 ID:j7/0FcI80

さて、運命の１２３円をつけるのは明日だろうか？

816 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:58:24 ID:nr4Uyw3T0

日航が来年１月に成田－那覇線を新設
2009.9.28 18:50

817 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 20:58:42 ID:zh25pUVl0

>>810
2004年の夏だねー初めて乗ったから、すごく嬉しかったよ。

818 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:03:27 ID:j7/0FcI80

＞亡の危機を乗り切るため、政府や取引銀行が納得する経営改善計画の策定を急いで
いる日本航空（ＪＡＬ）。日本を代表する大企業の経営問題にメディアの報道競争も
ヒートアップ気味だ。
　ＪＡＬ報道バトルの口火を切ったのはＮＨＫ。今月１１日のニュースで、「日航　
デルタ航空と資本提携へ」と報じた。深刻な業績不振に陥っている日航が世界最大の
デルタ航空と資本提携し、数百億円規模の資本支援を受ける方向で本格的な交渉に
入ったというものだった。
　一方、企業ニュースで圧倒的な強さを持つ日経新聞。「ＮＨＫにもっともホットな
企業ニュースを抜かれてしまい、日経の担当記者は相当焦っていたようだ」（国交省
担当者）という。
　スクープをやられたらやり返すのが、担当記者の不文律。日経新聞は９月１７日付の
朝刊で、「日航、年金減額で新案」との“スクープ記事”を打ってきた。
　記事は、日航が経営再建策の柱の１つである企業年金改革について、毎月の年金支払額
を減らす代わりに、給付を保証する期間を延長するという案を年金基金に提示するとの内容。
日航の企業年金は積立金の給付利率が４．５％と高く設定されている。これが日航の財務を
圧迫する要因となっていることから、利率の引き下げが経営改善計画の目玉の１つとなって
いる。
　日経新聞にとって、この記事が面目躍如となるはずだったが…。
　日航関係者は「記事に書かれているような（案を提案するという）事実はありませんで
した。日経の記者もＮＨＫにデルタの件を抜かれ、何かを抜き返さなければと焦っていた
んでしょうかね」と話している。

819 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:06:43 ID:2VuMwFgn0

>>815
なんで運命なんですか？＞＜

820 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:24:21 ID:ypXG2vPy0

>>817
廃止の少し前に乗ったとは、うらやましい。

＜海自輸送機＞田んぼにオーバーラン　山口・小月基地
9月28日15時20分配信毎日新聞

　２８日午後０時４０分ごろ、山口県下関市の海上自衛隊小月航空基地
で、第６１航空隊のＹＳ－１１型輸送機が同基地の滑走路に着陸後、
オーバーランし、同基地外の田んぼに進入して停止した。搭乗員ら
１１人が乗っていたが、けがなどはなかった。オーバーランの原因、
被害状況などを調べている。

821 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:25:00 ID:IjvjHf4l0

>>815
御巣鷹山か
すでにダッチロールしながら操縦桿を握り締めてる社長が
国交省に泣きついてるくらいだからな。

どーんと行ってみよう。

822 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:27:23 ID:nnsWzAd30

これはもうだめかも分からんね

823 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:28:40 ID:hnJ8pFA30

株価が逆噴射されとるorz　

着陸態勢が墜落状態

824 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:29:01 ID:ypXG2vPy0

>>821 >>815
漫画家が転落死した場所は、ＪＡＬ１２３便の墜落した近く？

825 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:29:06 ID:CkZ/6NOwO

山行くぞ

826 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 21:35:30 ID:IjvjHf4l0

>>824
直線距離で２０㎞くらい。

これを近いというかどうかは感覚の問題だろう。

日航は株主に責任取らせないまま救済するのかね？

828 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 22:21:38 ID:xWMRG+8F0

>>827
それは国民が許さんよ。
従って、国民迎合の民主政権は、
株主を生贄にする代わりに税金投入する。

実質債務超過企業の時価総額が3500億とかあり得ない。
買い豚には、Ｘデーまでの無限ジリ下げが待っている。

829 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 22:22:10 ID:kYuK9lMn0

1円で待つわ

830 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 22:23:50 ID:rtiWSE0T0

>>827
優待全廃しますとか言い出したら
このスレ住人は脂肪ですね

831 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 22:24:13 ID:l4WxnXXv0

今回きちんと処理せんかったらカネボウみたいになる
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt93/index20060901AS2C0103C01092006.html

832 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 22:39:24 ID:wZ55MGTQ0

どう考えても１００％減資でしょうに＾＾；

833 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 23:36:30 ID:jcV0Jbbv0

ＣＤＳ値プロミス抜いたんか
来月迄持つんかいこの会社

834 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 23:49:52 ID:wXlPFuBVO

>>820
日清のカップ麺のでかいのがトラック進入に役立つ。
わりと簡単なランウェイなのにレシプロでオーバーするなよな。
下手くそだよ、飛行機乗りとしてはね。

835 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 23:49:53 ID:RoQqIJpV0

オマイラ、いろいろ、書きすぎwww

書くなら、これにせよ。

隠れＧＳ＝野村　の売りオペが続いている。
これだけでｏｋ

836 ：山師さん＠トレード中：2009/09/28(月) 23:52:26 ID:BbAbGfeN0

違う

スレ違い乙！

837 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 00:10:18 ID:rzKWGi5O0

逆噴射は御巣鷹じゃないだろ
心身症の片桐機長元気かな

838 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 00:14:33 ID:+1sg5anM0

>>836
スレ違い？？？

839 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 03:18:22 ID:gvXLyNnG0

兎に角、ＰＴＳは騰がってる。
今日から、爆上げの予感する！

840 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 03:46:37 ID:S0IZ+l7C0

>>711
野村週報の嵌め込みとは、野村のＨＰで見れるのですか？

>>716
バブルの頃、証券会社の賞与は３００万円と聞いていた。
野村の純利益が１位だったこともあるよね。

>>695
山一と日興が粉飾で、野村がそれなら、問題がないのは
大和だけか。

841 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 04:01:40 ID:2DwCCOAy0

>>809
おいおいＪＡＬが21世紀に輸送１１を保有してたってかｗ
しかもそれに搭乗したなんて・・・

夢でも見てたんだろうな

842 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 04:04:27 ID:S0IZ+l7C0

>>664 >>661
そうだよね。
小型機路線（中型のB767,A300も？）のＪＥＸ移管を進めれば、
コスト削減になりそう。

>>667
民主党はそんなことしないと思うが。

>>673
ＪＡＬの釜山→日本便に乗って、ビールを頼んだらスーパードライ
だった。距離が短いので、ビール二本目を飲んでいる途中で、
もう着陸体制に入ってしまった。

843 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 04:09:11 ID:S0IZ+l7C0

>>840の「野村がそれ」とは>>695のことです。

>>692
ねずみ講など詐欺行為を展開するも政府に摘発され頓挫。

は本当？

>>695
バブルの頃は、日本の大手証券会社が損失補填をやっていたね。

844 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 04:48:15 ID:S0IZ+l7C0

>>696
先週木曜は日経が上げていて、権利確定日だったのに、
ＪＡＬは大幅安になったのだが。

>>697
マイレージは大丈夫かな？
最近、ＪＡＬカードを作りませんかという手紙が２回来た。

>>746
借金を株券で返された側が、損失になりそう。

>>800
ＡＮＡも赤字だからね。

845 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 04:57:40 ID:S0IZ+l7C0

>>830
ＪＡＬの半額航空券の優待は、2000株で１枚、今後も暴落して２桁に
なったら、3000株で１枚になるかも。
ただ、旅行割引券等は利用してもらう効果がありそうだが。

>>816
ＡＮＡと違って、ＪＡＬは成田－那覇に飛んでいなかったのか。

>>820
山口県下関市なら、同じＹＳ－１１が墜落した松山の近くだね。

846 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 06:55:53 ID:sZwnnnaT0

民主党政権で、
ＪＡＬの株券が無料化になると聞いて

847 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 07:25:33 ID:fdQdxfhh0

やっと下げとまりそう。

848 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 07:55:04 ID:2J8wYRqcO

今日から右肩上がりですかね

849 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 08:06:39 ID:54+pSZ9M0

１．ドル先物予約
　　1986年～96年、1ドル185円で固定。損失を重ねたが、更に2017年まで
　　これを変更しないために、　　「2210億円」
２．ホテル経営
・ニューヨーク「エセックスハウス」・・・・「395億円」
・アトランタ・シカゴはじめ17箇所の日航ホテルはじめ国際国内での開発事業ことごとく失敗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・「365億円」
３．ホノルル・コオリナ　リゾート開発失敗・・・・「210億円」
主なものだけで総計3000億円以上（3180億円）
４．このほか「HSST開発失敗」「貨物専用航空JUSTユニバーサル航空の失敗（1992年に撤退）
　　など気の遠くなるような損失を重ねている。

http://hideshima-issei.air-nifty.com/blog/2009/09/post-6961.html#comments

850 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 08:33:05 ID:S0IZ+l7C0

>>826 >>824
小渕さんの実家も近そう。

>>821
現在はダッチロールという言葉を聞かないけど、
差別用語になるから？

>>837
逆噴射は御巣鷹という書き込みがどこかであった？

>>835-836
ノミューラが・・・という書き込みが多かったね。

851 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 08:53:35 ID:S0IZ+l7C0

>>830 >>827-829 >>846
優待全廃でこのスレ住人は脂肪って、
大量保有者はマジで危ないですよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740-2.html

852 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:07:40 ID:VW7G83aH0

130食ったら瓜玉外すかorz

853 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:08:10 ID:gXYX6cOU0

やっと反転か。買値まで果てしない空の旅・・・

854 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:09:23 ID:fPIcgzra0

利益頂き！

855 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:10:56 ID:S0IZ+l7C0

ＡＮＡは250円復活

856 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:11:16 ID:+1sg5anM0

自律反発に見せかけただまし上げ。
１５分頃、態度決定

857 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:16:45 ID:+1sg5anM0

持続決定www

858 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:17:01 ID:S0IZ+l7C0

ＪＡＬは129円に戻った。

859 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:19:26 ID:A27KBZr/0

なんじゃこりゃあああああああああああああああああああ

860 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:22:08 ID:gXYX6cOU0

ANAがんばれ＠470の人助かるぐらい舞い上がれ

861 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:22:53 ID:+1sg5anM0

ＡＮＡ－ＪＡＬ連動オペはガチ

862 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:24:30 ID:I+iNDB1C0

JALはぐっちーさんのブログでボロクソ言われてたからな…

863 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:28:48 ID:54+pSZ9M0

ぐっちー（笑い）CalculatedRiskからパクリスぎだろこいつ
（英文和訳間違って指摘されてた恥ずかしい奴）

864 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:30:50 ID:gXYX6cOU0

・・・orz

865 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:35:30 ID:VW7G83aH0

瓜玉返して欲しいわ

866 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:48:22 ID:lo8OvuB00

昨日までの機械的な売りない。こりゃ↑だ

867 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:50:29 ID:S0IZ+l7C0

>>834 >>820
日清のカップ麺のでかいのがトラック進入に役立つ。

とはどういう意味ですか？

868 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:58:59 ID:g6Tlld8n0

>>834

訂正　レシプロ→ターボプロップ

869 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 09:59:54 ID:S0IZ+l7C0

>>841 >>809
それが、現実にＹＳ－１１は２年位前までＪＡＬで使われていて、
B747クラシックも最近まで使われていたのだよ。

870 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:01:36 ID:6zUqdniv0

ここ女陰口座で＠１７５で５万空売ってます
出来れば１１月初旬迄にお父さん来て下さい

871 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:03:03 ID:g6Tlld8n0

YS-11はさあ、ターボプロップだから、低く飛ぶんだよね。

外見てると、下の景色が箱庭みたいで楽しいんだよ。

自分の住んでる団地の上を飛んだんで、よく見えて、楽しかった。

872 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:07:51 ID:S0IZ+l7C0

>>849

１．ドル先物予約
　　1986年～96年、1ドル185円で固定。損失を重ねたが、更に2017年まで
　　これを変更しないために、　　「2210億円」

は本当ですか？
株をやっていなかった頃ですが、プラザ合意で円高になる前に
先物予約をした？

２．ホテル経営

はＡＮＡの方は２年位前にホテルを売却して利益を出したのだっけ？

873 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:11:18 ID:S0IZ+l7C0

>>870
もしノミューラも危なくなったら、ジョインはどうなるの？

874 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:13:18 ID:A27KBZr/0

なんじゃこりゃあああああ

875 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:15:09 ID:6zUqdniv0

>>873

ともに無くなって欲しいです

876 ：ケネディ長官：2009/09/29(火) 10:15:23 ID:tBQ4DgzxO

あの冨山がお手盛り資産査定すると思うか？

877 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:17:26 ID:S0IZ+l7C0

ＪＡＬが前日終値に戻ったか。

>>871
ＹＳ－１１は高度が低くて、乱気流に遭いやすいらしいね。

878 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:24:45 ID:54+pSZ9M0

>>872
元JALマンだからほんとじゃないですか

＞1986年～96年、1ドル185円で固定。
これは、JALの友人も当時言ってたし

879 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:29:00 ID:S0IZ+l7C0

>>878
ありがとう。

880 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:34:58 ID:g6Tlld8n0

>>877

そうみたい。なるべく気流の良さげな所を、雲をぬって飛んでた。

操縦席に入れてもらったとき、パイロットは、地上と無線で話しっぱなしだった。

881 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:35:48 ID:g6Tlld8n0

>>880

民間機では無いです。

882 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:42:23 ID:S0IZ+l7C0

>>881 >>880
自衛隊機？

883 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:46:16 ID:Q//s9AZb0

昨日から見てたんだけど128円に無限売り沸いてくんね
そろそろ欲しかったんだけどこの売り見てると買えん

884 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:56:23 ID:S0IZ+l7C0

>>875 >>870
証券会社は無くなっても、口座の方は保護されるのだよね。
デルタやアメリカンのニュースが出た時は、ヤバいと思わなかった？

885 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 10:57:57 ID:S0IZ+l7C0

ＪＡＬの130から125の板が・・・

886 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:04:56 ID:8YC+JbQZ0

ANAはそろそろ回復始めそうな気がする。
買い時かな。公募価格割ってるし。

887 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:20:44 ID:S0IZ+l7C0

>>695 >>709 >>716 >>769
今日はノミューラはプラスになっているね。

888 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:23:24 ID:vojch14zO

ＹＳ１１はJALっつーかJACでしょ

889 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:28:10 ID:6zUqdniv0

>>884
そのニュースで売りますた
一応、逆指はして放置です

890 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:35:37 ID:+1sg5anM0

>>883
買いの人は今日までは少なくとも様子見でｏｋかな。
一直線で下げたので綾戻して、更なる下げの準備の可能性大

隠れＧＳ＝野村　のオペ手法

オペは自由自在www
　　無限売買、循環売買　
　　→（出来高膨らまし　真水分がわかりにくくなるが「何の印象を目的」か）
　　ホントこれが難しい　相場観の気迷い誘いやら、確定化やら
　　店板の厚薄・有無調整
　　買い誘いの買い板の買い順調整
　　売り誘いの売り板の売り順調整
　　始値、終値の値決め・調整状況

あと、どんな視点で判断してますか？

891 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:42:39 ID:S0IZ+l7C0

遅いレスで失礼します。

>>501
ＹＳ－１１は安全装置の法改正のために使用できなくなり廃止となった。

>>509
会社法の話か。

892 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:58:14 ID:s+E4hvu00

9/29 9202 ANA CS UP→Neutral格上げ 290円→250円

893 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 11:58:49 ID:S0IZ+l7C0

>>624
丘珠はＪＡＬが撤退、ＡＮＡはＭＲＪ導入で不要か。

茨城と名古屋小牧は自衛隊が使っている。
岩国は米軍基地だっけ？

福島空港は福島、郡山、いわき、宇都宮市等の利用者がいそう。
静岡も大都市の静岡、浜松市がある。
松本は飛んでいるのがプロペラのみ？

佐賀は九州新幹線が新大阪に乗り入れたら伊丹便は廃止に
なりそうで、羽田便も福岡空港を使えばよいので不要か。
北九州は１００万都市であり、大分方面の観光にも使えそう。

894 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 12:22:22 ID:dUZfcPvi0

パイロットやＣＡの給料が高すぎなのに
再建できるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな給料維持のために税金使われてたまるか怒

895 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 12:27:02 ID:vAtmUkD40

パイロットは高くても許してやる
命任せるからな

896 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 12:29:04 ID:VW7G83aH0

担がれるのか
ありえんorz

897 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 12:39:04 ID:1AtEfoq60

JAL底打った？

898 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 12:47:34 ID:WSii3zDW0

人力車の兄ちゃんは高くても許してやる。
命を預けているからな。

こういう理屈でok？

899 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 12:51:17 ID:S0IZ+l7C0

>>894
ＪＡＬのＣＡの給与は、ＡＮＡと比べてそんなに高い？

900 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:02:05 ID:S0IZ+l7C0

ＪＡＬの関空～デンパサールは撤退するのだっけ？

バリ島で邦人女性殺される＝暴行の形跡－インドネシア報道
　【ジャカルタ時事】インドネシアのニュースサイト、テンポ・インタラクティブ
によると、日本人にも人気の高いリゾート地バリ島のクタ地区で28日、
日本人観光客の女性（33）の遺体が見つかった。暴行されたような形跡
があり、地元警察は殺人事件として捜査を始めた。バリ島の在デンパ
サール日本総領事館も事実関係の確認を急いでいる。(時事通信)

901 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:05:12 ID:S0IZ+l7C0

>>755
「政府監督下で再建中の日本航空は、着陸料などの負担が
年間１０００億円前後に上っており、」

空港使用料や着陸料の値下げ検討…国交省
9月29日3時5分配信読売新聞

　前原国土交通相が空港整備に関連する特別会計の抜本見直しを
指示したことを受け、国交省が、航空会社が負担し特別会計の財源
となっている空港使用料や着陸料などの値下げの検討を始めたこと
が２８日、明らかになった。

　国交省は１０月初旬をめどに見直し案をまとめ、前原国交相が了承
すれば２０１０年度予算の概算要求に反映させる方針だ。

　国内空港の着陸料は国際的に見て高水準とされ、国内航空会社の
国際競争力に悪影響を与えているとの指摘が根強かった。政府監督下
で再建中の日本航空は、着陸料などの負担が年間１０００億円前後に
上っており、負担を軽減して経営再建につなげる狙いもあるとみられる。
一方、不採算の地方空港などは、収入の減少により運営が厳しくなる
可能性もある。

　国交省は、これまでも地方路線維持などの目的で限定的に着陸料の
引き下げを行ってきたが、今回は本格的な引き下げを検討する。 .

902 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:09:07 ID:G2l1WewP0

完全底打ちだね

903 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:11:42 ID:54+pSZ9M0

9/29 9202 全日空クレディスイス Underperform → Neutral 290 → 250

904 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:19:09 ID:A27KBZr/0

なんじゃこりゃああああああああ

905 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:30:43 ID:+1sg5anM0

さちよ旦那のささやき作戦もあるんだなー、このスレ

隠れＧＳ＝野村　のクォリティwww

直球か変化球か、マジ、わからん時があるw

906 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:31:04 ID:YdQKp5T70

全日本空輸(9202)はCSの格上げで値を飛ばす
「国際線キャビンの刷新、今年度はシェア拡大の好機」
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

907 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:43:16 ID:8YC+JbQZ0

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11699520090929

これまでの行政ではあまりにも航空会社がかわいそうだと思っていたが、
前原国交相、やるねえ。

908 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 13:48:39 ID:LCgkfwiP0

>>907
その代わり優先的に発着枠を割り当ててもらってたけどな

909 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 14:13:04 ID:A27KBZr/0

うっ

910 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 14:14:57 ID:A27KBZr/0

やばっ

911 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 14:50:46 ID:S0IZ+l7C0

廃止になる空港が出てくるか？

>>907
前原国交相は、日本航空(9205.T: 株価, ニュース, レポート)の業績悪化
の一因として、空港整備のための特別会計で採算の合わない地方空港
が多数建設された点を指摘し「着陸料や施設使用料をベースに採算が
合わない空港も作られ続け、航空会社に対しては『作ったのだから飛ばす
ように』と指示する、という仕組み全体を改める。

912 ：ケネディ長官：2009/09/29(火) 15:00:48 ID:tBQ4DgzxO

いま蕎麦くってるが
隣のじいさんがそばゆを音を立てて飲んでてめちゃくちゃうざい

間違いなく日本を悪くしたのはぬるくやってきた５０以上のやつら
日本航空も同じ

913 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:00:50 ID:A27KBZr/0

１２６円

914 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:07:20 ID:Q//s9AZb0

JAL次の突っ込みは現物ブチ込んでみるぜぃ

915 ：長屋の紳士（８９３）：2009/09/29(火) 15:10:17 ID:+1sg5anM0

そばなんぞ、音をたててたべるもんだ。
オマイは、これからはあんぽんたん長官と改名せよ。
このあんぽんたん長官が。

916 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:11:44 ID:YedGhUxD0

うーん結局マイナス引け
弱いなー

917 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:13:17 ID:54+pSZ9M0

そばゆ
そばゆ
そばゆ
そばゆ
そばゆ

918 ：ケネディ長官：2009/09/29(火) 15:17:56 ID:tBQ4DgzxO

お前があんぽんたん

文盲紳士に改名せよｗ

919 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:20:27 ID:1AtEfoq60

信用倍率どんなもん？

920 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:27:51 ID:8lpd+ChfO

ANA@262のホルダーだったが、昨日のPTSで@250で損きりしちまったよ。

で、今朝@249で仕込めたわけだが。
このまま260復活しないかな。

921 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 15:37:45 ID:u3Rmo2XUO

蕎麦湯を音を立てて飲むなんて確かに不快
蕎麦なら音をたてても構わない

922 ：長屋の紳士（８９３）：2009/09/29(火) 15:42:24 ID:+1sg5anM0

>>あんぽんたん長官に
　　　　　文盲紳士より

か、受けるぜ。

923 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 16:15:52 ID:MNTk4idM0

>>922
蕎麦だけに薬味（893）が効いてるってか？

924 ：ケネディ長官：2009/09/29(火) 18:24:31 ID:tBQ4DgzxO

だれがうまいこｒｙ

925 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 18:26:08 ID:3Jxyed05O

アナ今日損切り。この後上がるかもしんないけど増資恐いしjalの件もあるしで逃げちゃった。
260に戻れ～くらいなら別名柄買った方がいいね

926 ：山師さん@トレード中：2009/09/29(火) 18:31:22 ID:eLqE1mE4i

GMの場合は、幹部連中がまだかろうじて値があるうちに売りさばくという、とんでもない始末をしたのだが、日本のGMの場合はどうなんだろね

927 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:15:08 ID:sth+aRc70

けどこれで民主党がＪＡＬを救済しなければ、国民の信頼が離れて行ってしまうと
思うけどな
日本の看板の航空会社を救済しなければ、何をしでかすかわからない民主党という
イメージを持たれてしまうだろう
日本のリーマン・ショックみたいなことになり、経済界・多くの企業にショックと
甚大な被害を与えることになる
だから頑張って助けるのではないだろうか？

928 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:18:22 ID:wazCrdpI0

ウンコ年金やめない限り無理ｗ会社更生法で１００％減資来い

929 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:22:08 ID:tSfAJ/TL0

維新政党新風が、日本航空は法的整理しかないと言っていたな。
日本航空は、創価学会員の巣窟になってるから、
いったん、従業員と労働組合を無くすためには、
わたくしは、自主廃業とか清算しかないと思ってるが・・・

930 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:35:54 ID:YcyAlYHD0

委員会設置会社なんて有形無実で現状とかわらねー気がする
メガバンクからはいれば公的支援要請が増えるだけ

まず破産適用

931 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:36:48 ID:sth+aRc70

空売り野郎は黙っておけ

932 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:38:56 ID:G+tzZGv7O

JALはともかくANAは戻すだろ。

933 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:40:02 ID:h6PuKWdN0

連想売りだからな
よく考えればＪＡＬがへこめばＡＮＡが膨らむ

934 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:50:42 ID:Uj6mjQKE0

JALがドンドン貸借悪化してる

ついに買い長になった。１円まであるのに買い下がってるのアホか？ｗ

935 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:53:09 ID:sth+aRc70

ドンドン悪化って貸借倍率 1.07じゃん
全然大したことない

今日は信用売りより若干信用買いが多かったんだな
これから騰がるって思ってる人が多いってことだよ

936 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:53:49 ID:Uj6mjQKE0

JALの信用買いのやつって前原のいうこと真にうけてるの？

政治家なんだから立場上決まってもいないのに「破産させます。」
「１００％「減資です｝とかいえないだろ。
そんなこといったらユーザーも社員も混乱する。

937 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:55:39 ID:sth+aRc70

悪質な売り煽りだな

938 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:56:42 ID:0ZrBYFVq0

韓国KART
http://baoyin.sclub.com.tw/viewthread.php?tid=92&extra=page%3D1

939 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:56:57 ID:Uj6mjQKE0

は？買い豚の唯一の希望は逆日歩、売り方の買戻しじゃねえの？

現物で買ってないということは個人しかかってないということ。

940 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 19:59:37 ID:sth+aRc70

いくらで売り入れたの？
必死だね

941 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 20:01:25 ID:hOk+bxZN0

ここはみずほを塩漬けている糞株ホルダーの自分が唯一こころ和むスレです＾＾

942 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 20:37:20 ID:sth+aRc70

政治家糸山先生も大量のＪＡＬ株を保有している
ＪＡＬをつぶすのは多くの政治家たちを敵に回すようなもの
ＪＡＬは救済されることだろう

　　　　　　↓

私自身約２％のＪＡＬ株を保有しているが安ければ買い増し発言力を更に強化したいと思っている。
株主は企業価値を向上させる経営者しか認めない、この当たり前の論理をＪＡＬに突きつけて行きたい。

2009年6月26日　ザ・イトヤマタワーにて　糸山　英太郎

943 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 20:44:05 ID:xlA84ckBO

あちこち見て回ると債務超過て言葉が平然と出てくるな
マジなのか
これ金貰った奴からの内部告発的リークがもし出たら終わりやん

944 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 20:58:05 ID:aj2jijOY0

なんかあちこちのスレで凄いもの見かけるんだけど・・・・・

945 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 21:00:19 ID:pS/Jabcb0

>>942
このおっさんは売り抜けたんじゃないの？

946 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 21:21:13 ID:sth+aRc70

保有している時点で庶民には有り得ないほどの含み損（ということは買ったときの
総額はとんでもない額ね）だったらしいから、売り抜けるわけにもいかないんじゃないの？

947 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 21:37:16 ID:TxJ8OZwb0

高々半値だろ。

948 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 21:52:32 ID:54+pSZ9M0

>>943

間違いない

949 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 22:06:46 ID:jpw0a4eU0

>>943
もう詰んでるだろ

950 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 23:03:33 ID:KUnOwiVA0

今年の株での損失はココだけなんだよなぁ。

３４万×４が
今は３０×２切り、２８×２切り、現在買い戻し現物２５万×２。

オリンピックの状況によっては売り予定。
なんつー弱さだよ。

ていうか、本当に増資恨むわ。事故に会ったようなもんだ。
ま、こんな銘柄で遊んでいる俺が悪いんだろうけど・・・

951 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 23:05:59 ID:YcyAlYHD0

>>950
南無南無　（－人－）

952 ：山師さん＠トレード中：2009/09/29(火) 23:21:48 ID:6zUqdniv0

ブレイクアウトが全力買いした
なんて事になりゃガチ↓↓なんだが

953 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 02:55:47 ID:HGW5LBmW0

>>927
国土交通大臣はこんな感じですよｗ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2009092902100035_size0.jpg

954 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 09:35:49 ID:yWuopLAG0

今日は130より上で引けて欲しいなぁ

955 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 09:52:36 ID:8JnUA9iiO

ANAが何故さがるのか理解できない

956 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 10:42:43 ID:WoLKN+TS0

てか　さらけ出したら、中身ボロボロなんだろ？

957 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 11:20:09 ID:+wwj++ys0

>>955
　民主様だから何を言い出すかわからない
　JALと合併
　地方赤字路線押し付け
　ついでに高給取りの引き取り
懸念材料はいくらでもある

あとドリームライナーって都市伝説化しつつある

958 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 11:24:43 ID:i5ezTpoGO

JALの精査が終わったら穴だって似たり寄ったりなんだから
連想売りが当然あるだろ

959 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 11:46:01 ID:bC21w2v60

週末辺り材料（当然悪）出て
またまた週明けＧＤと予想

960 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 11:47:27 ID:lU2lEKQVO

暴落キター

961 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 11:49:46 ID:wL38a8t/0

4500億ね～
誰が貸すの？

962 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 11:52:35 ID:85lRSHFH0

ＡＮＡが潰れたらいいんだよ

963 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 12:38:12 ID:9x66jiS70

はやく潰れろよ
民再、民再
まずは年金チャラ
話はそれからだ

964 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 13:07:41 ID:BXHtSAW90

JALはいっそのこと公募増資すれば

965 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 13:07:50 ID:jkvoLE4M0

>>929
創価学会が多いのか？

966 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 13:11:57 ID:jkvoLE4M0

>>950
@470と比べると大したことない。

>>953
そんな感じかｗ

967 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:07:58 ID:yLjaqajE0

14時05分からの、大口は？

968 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:15:12 ID:8N59oAXE0

前原15時からJAL問題について会見

　コワイお

969 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:16:10 ID:yLjaqajE0

３時からの、前原大臣の記者会見　上げ？

970 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:16:35 ID:1Elvuqw50

いよいよ会社○生法か・・・

971 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:21:09 ID:jkvoLE4M0

>>8
次スレは、ANAとJALを別にする？

972 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:26:00 ID:yLjaqajE0

>>971
いや、ＡＮＡＬスレで、いいんじゃない？

973 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:28:07 ID:1xAN9OvV0

会見？

974 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:29:17 ID:8N59oAXE0

何かロイターが言いたい放題の記事流してんだけどw

975 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:32:46 ID:1TwB0z/f0

JAL15000売りました
あしたぼろもうけ確定ですね

976 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:32:53 ID:vcjc47G70

ぎゃー津波キター売り方逃げてー

977 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:33:08 ID:yLjaqajE0

取り合えず、ＡＮＡとＪＡＬのマイレージ合算すれば
ファーストにアップグレードでヨーロッパ行けるな！

前原ガンガレ～！！

978 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:35:28 ID:vcjc47G70

ぎゃー第二波キター200万株買いー　逃げてー

979 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:36:53 ID:1TwB0z/f0

あれ、おかしいな

980 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:37:36 ID:oeptE6dQ0

ああー、俺の傷が癒えていく～

981 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:38:45 ID:1TwB0z/f0

まあ引けで売り爆弾だろ

982 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:45:05 ID:1TwB0z/f0

JAL破綻破綻こいこい

983 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:47:09 ID:/eRyDmL70

次スレ
【9202/9205】全日空/日本航空【ANA/JAL】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1254289588/

984 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:48:45 ID:WoLKN+TS0

日テレで、生中継する

985 ：ユースケキンタママニア ◆V98hkkTR3I ：2009/09/30(水) 14:48:50 ID:drU+e1Zn0

緊急会見、公的資金注入?

986 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:48:52 ID:0XgtgRs/0

公的資金投入だろ！！！！！
おまえら買っておけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

987 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:49:08 ID:6k2j3zPk0

今から前原緊急会見だってよ

JALの件で

988 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:50:16 ID:GMv9CJqt0

10月末までに再建計画をまとめるのに今悪い内容が出るわけねー

989 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:50:17 ID:e5hCWZa50

まじ
少しだけ買ってみるわ

990 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:50:23 ID:1Elvuqw50

ＡＮＡ買いだな。

991 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:50:39 ID:1TwB0z/f0

破綻でぼろもうけおいしいです

992 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:50:55 ID:0XgtgRs/0

すげえ買いだな

993 ：ユースケキンタママニア ◆V98hkkTR3I ：2009/09/30(水) 14:51:49 ID:drU+e1Zn0

公的資金投入されたとしても、減資・上場廃止の恐怖がおんどれらを襲う。

994 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:52:23 ID:0XgtgRs/0

まあいまのところ
ホルダーおめ！！！！！

995 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:52:39 ID:e5hCWZa50

PTSで馬鹿にウンコ投げるから大丈Ｖ

996 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:53:01 ID:8N59oAXE0

糸山先生の反応が楽しみw

997 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:53:20 ID:oeptE6dQ0

公的資金投入ってとっくの昔に言ってたじゃん。
ぽまいら今頃買うのかよって買ってほしいけど

998 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:53:30 ID:UHIO6joE0

緊急記者会見だって

999 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:53:59 ID:/eRyDmL70

次スレ
【9202/9205】全日空/日本航空【ANA/JAL】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1254289588/

1000 ：山師さん＠トレード中：2009/09/30(水) 14:54:00 ID:9xZMaXbI0

なになに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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