【政治】 前原国交相、ダムに続いてＪＡＬ再建にも「ＮＯ」突きつけ
・前日は八ツ場（やんば）ダム建設をめぐり地元自治体の長に、この日はＪＡＬに「ＮＯ」を突きつけた。
前原誠司国交相（４７）は２４日、国土交通省で日本航空の経営再建問題に対応し、西松遥同社社長や
取引銀行から再建策について意見聴取を行った。西松氏からは、改正産業活力再生特別措置法
（産業再生法）の適用申請と、公的資金による資本増強を検討していることを伝えられた。
しかし終了後、報道陣の取材に応じた前原氏は、日航側が出している経営改善計画案について
「努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。今すぐ、はい、
分かりましたということにはならない」と述べ、現段階での資本注入には慎重な構えを示した。
公的資金という税金を投入することには、国民の理解が大前提。前原氏は、日航の法的整理や、
会社の分割案については「現段階で一切考えていない」としたが「腹案はある」とも述べ、鳩山由紀夫
首相の帰国を待って、週明けにも対応策を協議する意向を示した。
前原氏は１６日の就任後、日航の経営改善計画を点検する国交省の有識者会議を白紙撤回し、
政治主導で再建を検討する考えを表明。この日受けた日航側の提案も、実現するかどうかは
前原氏らの腹ひとつだ。ただ日航側は経営再建を急いでおり、残された時間はわずかしかない。
前原氏は、就任約２週間で「ナショナル・フラッグ・キャリア」の再建という超難問のかじ取り役を
担うことになった。
この日は、午後３時から１時間ずつ３回にわたり、日航や取引銀行のヒアリングを行う多忙ぶり。
建設中止方針をめぐり２３日、地元自治体側から猛反発を受けた八ツ場ダム問題とともに、
鳩山内閣の１７閣僚の中でも特に、難題山積みの中で解決策を迫られている。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090925-547659.html
前原誠司国交相（４７）は２４日、国土交通省で日本航空の経営再建問題に対応し、西松遥同社社長や
取引銀行から再建策について意見聴取を行った。西松氏からは、改正産業活力再生特別措置法
（産業再生法）の適用申請と、公的資金による資本増強を検討していることを伝えられた。
しかし終了後、報道陣の取材に応じた前原氏は、日航側が出している経営改善計画案について
「努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。今すぐ、はい、
分かりましたということにはならない」と述べ、現段階での資本注入には慎重な構えを示した。
公的資金という税金を投入することには、国民の理解が大前提。前原氏は、日航の法的整理や、
会社の分割案については「現段階で一切考えていない」としたが「腹案はある」とも述べ、鳩山由紀夫
首相の帰国を待って、週明けにも対応策を協議する意向を示した。
前原氏は１６日の就任後、日航の経営改善計画を点検する国交省の有識者会議を白紙撤回し、
政治主導で再建を検討する考えを表明。この日受けた日航側の提案も、実現するかどうかは
前原氏らの腹ひとつだ。ただ日航側は経営再建を急いでおり、残された時間はわずかしかない。
前原氏は、就任約２週間で「ナショナル・フラッグ・キャリア」の再建という超難問のかじ取り役を
担うことになった。
この日は、午後３時から１時間ずつ３回にわたり、日航や取引銀行のヒアリングを行う多忙ぶり。
建設中止方針をめぐり２３日、地元自治体側から猛反発を受けた八ツ場ダム問題とともに、
鳩山内閣の１７閣僚の中でも特に、難題山積みの中で解決策を迫られている。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090925-547659.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:18:07 ID:B2zrTFIy0
永田メールの時と同じで、妥協点を探せないから自爆することになる。
潰すために国交大臣にしたとしか思えないのだが
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:18:41 ID:I/brb6RJ0
ＡＮＡと合併させてＡＮＡＬにするんじゃないの？
こりゃ完全に位打ちじゃんｗ
殿様体質のJALは潰して貰いたい
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:19:22 ID:ZCr3NyuA0
松下政経塾の誇りとして頑張ってください
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:19:25 ID:WuWmYfix0
前畑はまだいいよ、真面目だよ。
ポッポなんとかしろポッポ
ポッポなんとかしろポッポ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:19:32 ID:hPf/HENy0
西松って名前が気に入らないだけだろ。
大多数の国民はJALが潰れたらまずいと思ってるんじゃないか？
俺は困らんけど。
俺は困らんけど。
よく言った！
再国有化するんじゃない？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:20:14 ID:55o4x1Pl0
前原はいつも大変だな
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:20:29 ID:YcFAQQ2u0
何でもＮＯだな
小沢あたりがやらせてるっぽいが
小沢あたりがやらせてるっぽいが
ＪＡＬよりダムに巣くう連中の方が攻略し難いってどういうことよ？
>>11
その昔、パンナムという巨大航空会社があってだな・・・
その昔、パンナムという巨大航空会社があってだな・・・
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:21:01 ID:2HdHx6Ja0
小沢の前原つぶし。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:21:03 ID:UdJJvb2X0
ＪＦＫは言いました「国家があなたのために何をしてくれるかを考えるのではなく、
あなたが国家のために何が出来るかを考えなさい…」。
JALのＯＢ、労組は言いました「国家が私達のために何をしてくれるか、それ以外は
考えられません…」。
全部ＮＯにすればいいよ。
どうせなんにも考えてないんだから。
どうせなんにも考えてないんだから。
一度潰すべきだよ
もしくは大幅なリストラ以外なし
最近の国の姿勢はおかしい
経済危機とはいえ公的資金を一企業に入れるのはどうかと思う
もしくは大幅なリストラ以外なし
最近の国の姿勢はおかしい
経済危機とはいえ公的資金を一企業に入れるのはどうかと思う
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:21:54 ID:CRYXIroHO
>>15
小沢「何でも俺のせいかよ」
小沢「何でも俺のせいかよ」
JALと無駄な空港潰せよ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:21:59 ID:RRnxFs7r0
マイレージ売ってもダメ、サーチャージ導入してもダメ
その上で従業員はスト強気
上から下まで全部ダメ
なら潰せばいいじゃん
その上で従業員はスト強気
上から下まで全部ダメ
なら潰せばいいじゃん
こういう積極的にリスクを取る姿勢を見せる度胸が政府にあれば、バブル破綻の
整理も10年は早く終わってたろうにねぇ。
整理も10年は早く終わってたろうにねぇ。
もう正しい判断なんてできないんでしょ
野党時代からどんなことにも反対反対って考えもせずにいってきたから
野党時代からどんなことにも反対反対って考えもせずにいってきたから
これはGJ
29 ：ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ：2009/09/25(金) 11:23:39 ID:fbUKxHN70
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 年金爺うるさい
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :|| 潰せば？
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| 節税で税金収めないようにしてたのバレてるよ
| ||.|ぬこにゃ) :||
ずるばかりしちゃって
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 年金爺うるさい
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :|| 潰せば？
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| 節税で税金収めないようにしてたのバレてるよ
| ||.|ぬこにゃ) :||
ずるばかりしちゃって
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:23:44 ID:KF547te00
退職者が月４５万の年金生活をしていて
株主が大損してるのって笑うとこ？
株主が大損してるのって笑うとこ？
労組が年金でゴネてるんだろ
一回潰して目を覚まさしてやれよ
一回潰して目を覚まさしてやれよ
JALは潰すべきでは無いだろう
日本に大手が１社と言うのはちと問題
日本に大手が１社と言うのはちと問題
前原ガンバレ
ＪＡＬなんか潰しちまえ
国民は皆そう思ってるぞ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:24:31 ID:eTuMR51Q0
＞努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。
おまえらが言うなｗ
おまえらが言うなｗ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:24:37 ID:ib5vaqSC0
血税で、ＪＡＬのＯＢの年金払うってキチガイか
ＪＡＬは倒産させて、ＯＢ年金を切った上で、再生。これしかない。
ＪＡＬは倒産させて、ＯＢ年金を切った上で、再生。これしかない。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:24:46 ID:Fujj0Tx20
前原って
頼朝（小沢）に嫌われて地方に飛ばされて嫌な仕事を押し付けられている
義経みたい、気の毒にねー若いのに大変ねー
頼朝（小沢）に嫌われて地方に飛ばされて嫌な仕事を押し付けられている
義経みたい、気の毒にねー若いのに大変ねー
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:24:46 ID:52j5nEBs0
いつ見てもうつろな目
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:24:52 ID:xHI/ElpW0
政治主導で再建ｗ
日航って、社員と家族、その親族まで海外も只なんだよな。
やりすぎ。高給だというのにな。
まともに高い航空運賃払うのがばかばかしくなる。
やりすぎ。高給だというのにな。
まともに高い航空運賃払うのがばかばかしくなる。
俺のマイレージのワオン移行が完了するまでもってくれればいいですｗ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:25:17 ID:v1dxZK8P0
嫌がらせに面倒を押し付けられて、前川も詰め腹切らされるんだな…
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:25:29 ID:iaPDNJFJ0
ついにGMやクライスラー同様に、リセット後一から出直しさせる破産法適用も、現実味を帯びた選択肢になってきたね・・。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:25:44 ID:81SaCCw30
前原は偽装右翼だがこれはGJ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:25:55 ID:VnWzSAA90
JALは自民党政権で甘やかされた経営してきたから
政府が守ってもらえると甘えがある
国内に無駄な空港を作りたかった自民が無理やり赤字線を
運行させたからな
自民が下野してこんなはずじゃなかったと今ごと思うＪＡＬ
政府が守ってもらえると甘えがある
国内に無駄な空港を作りたかった自民が無理やり赤字線を
運行させたからな
自民が下野してこんなはずじゃなかったと今ごと思うＪＡＬ
とにかく他人にはキビシイｗ
JALとかANAと書くと分かるが
日本語名で書かれると分からないｗｗｗ
日本語名で書かれると分からないｗｗｗ
まあこれは仕方あるまい
不景気だけが経営悪化の原因じゃないらしいし
不景気だけが経営悪化の原因じゃないらしいし
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:26:25 ID:P8cnl94NO
社保労を切り捨てせず、クビも取り消す積もりだからｗｗｗ
♥
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:27:08 ID:izcgTSY00
自民党の尻拭いで大変だな
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:27:30 ID:LH3Urrhh0
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:27:30 ID:3WVN29MYO
潰れろ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:27:34 ID:ZVbIYLw+0
こいつは、本当に騒ぎ立てるだけで、解決策の糸口さえ示さないんだなあ
全部が止まるじゃねえか
全部が止まるじゃねえか
LANA
じゃだめなの？
じゃだめなの？
高給に文句をつけるつもりはねぇが、ＯＢ連中が糞なだけだ。
ＧＭとまったく同じ道を辿るに決まってる。
ＧＭとまったく同じ道を辿るに決まってる。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:28:01 ID:GnEH0CVK0
>>4
少し吹いたwwwwwwwwwwwwwww
少し吹いたwwwwwwwwwwwwwww
ナショナル・ブラック・キャリア？ｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:28:13 ID:xAyLnbmNO
飛行機なんて乗らないからいらね
高速無料化の方が大事だろ
高速無料化の方が大事だろ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:28:13 ID:o/5ECML2O
前畑さんはスケープゴーと
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:28:53 ID:e42mbqpoO
さすが鉄オタ
北海道新幹線はたのみますよ
北海道新幹線はたのみますよ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:29:24 ID:I0D61GWC0
見極めてとか、時期を考えてとかいって何もしてない。
ＪＡＬ、株主、外資、国とお互い身動きできない状態になってるわけだから
誰かが音頭とらなきゃ駄目だっていってるのによう……。
ＪＡＬ、株主、外資、国とお互い身動きできない状態になってるわけだから
誰かが音頭とらなきゃ駄目だっていってるのによう……。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:29:41 ID:zKkqghWWP
成立寸前！外国人参政権を阻止するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253715871/
青山のズバリ ９月２３日
小沢は最優先で外国人参政権を進めている
http://www.youtube.com/watch?v=2Yi3ga1ynBw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8330760
日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361457
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkohinomaru.jpg
デルタに買収された時にはＪΔＬにすると違和感ない
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:29:42 ID:TQgNDpRX0
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:30:01 ID:UiqbIh4oO
赤字続きなのに、毎回ストライキやる労組は民主党支持組織じゃないのか？
再生するんだったら、一度潰してからだ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:30:19 ID:eY0/fJix0
JALは大量に抱え込んでいる国土交通省OBを粛清しないと再建なんて不可能だろ。
一旦潰した方がいい。
公的資金注入とかもっての外。
一旦潰した方がいい。
公的資金注入とかもっての外。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:30:42 ID:PX1MvIT90
しがらみがないってのはこういうことかｗ
72 ：名無し：2009/09/25(金) 11:30:44 ID:00Z65wZJ0
倒産させて、ＯＢの年金を切ってからの話な、公金注入はないぞ、
労組の強いのも考えもんだな、・・・
労組の強いのも考えもんだな、・・・
リストラ案はともかく、
廃止路線については評価するフリして釘刺しとくべきだろ。
利権議員が大挙して押しかけてくるぞ。
「そんだったら外国線入れるから規制まけてくれ」と
余裕ぶっこいているのは大阪の橋下くらいだろ
廃止路線については評価するフリして釘刺しとくべきだろ。
利権議員が大挙して押しかけてくるぞ。
「そんだったら外国線入れるから規制まけてくれ」と
余裕ぶっこいているのは大阪の橋下くらいだろ
これで辞任して偽メールの件の禊が済むと思ったら大間違いだぞ
日航と同時に地方空港も整理したほうがいいな。
>>66
ふいたｗ
ふいたｗ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:32:04 ID:DW4x0VeQ0
最高裁に少しでも常識があれば助かるのにひでぇ国だぜ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:32:12 ID:P8cnl94NO
ＪＡＬ、社長専用車を廃止して電車通勤にし、重役室をなくして大部屋にしたのに転けたｗｗｗ
一方で、社保庁の年金テキトー取り扱いの懲戒処分された社保労の職員は再雇用されると決定済み！
一方で、社保庁の年金テキトー取り扱いの懲戒処分された社保労の職員は再雇用されると決定済み！
失業者が大勢でると思うけど、受け皿は…
Air China との合併フラグ。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:33:51 ID:DSG049OK0
一度きっちり破産処理して、完全に新会社として、組織も刷新して
再雇用契約を結んでスタートしたほうがいい。
人件費と年金が高すぎるんだろ。
どうせ、JAL以外に働く場所なんてないんだから。
再雇用契約を結んでスタートしたほうがいい。
人件費と年金が高すぎるんだろ。
どうせ、JAL以外に働く場所なんてないんだから。
前原、この数日TVへの露出がすごいよなｗ まるで不正でもした勢いだ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:34:34 ID:19zo/7yj0
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:34:40 ID:GRVtPetNO
この件に関しては前原頑張れってことで良い？
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:34:57 ID:e42mbqpoO
ＪＡＬ切り
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:35:10 ID:PdiGXQDv0
フライトアテンダントが娼婦に転職
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:35:13 ID:5uuLoMi10
Noとは言ってないじゃん
結局JALの業績悪化の原因はなんなの？
今まで何度か業績悪化で紙面賑わせたことあったよね
あくまで取り巻く社会状況のせいなのか、それとも会社の体質に致命的な問題がまだ残っているのか
でもまあ、地方分権を訴える地方自治が好き勝手作った無駄な空港の不採算路線に
頼まれて無理に便を設けているせいもあるなら、ちょっとは同情するけど
まあ運営陣に対しての利権も発生しているだろうからなぁ
結局個人の利権＞会社の運営だったってことなのかな
今まで何度か業績悪化で紙面賑わせたことあったよね
あくまで取り巻く社会状況のせいなのか、それとも会社の体質に致命的な問題がまだ残っているのか
でもまあ、地方分権を訴える地方自治が好き勝手作った無駄な空港の不採算路線に
頼まれて無理に便を設けているせいもあるなら、ちょっとは同情するけど
まあ運営陣に対しての利権も発生しているだろうからなぁ
結局個人の利権＞会社の運営だったってことなのかな
こりゃダメだ・・・・
前原は口だけ保守の能なしと思ってたが、マジでそうだった・・・・
前原は口だけ保守の能なしと思ってたが、マジでそうだった・・・・
>>88
無駄な地方空港の乱立じゃね？
無駄な地方空港の乱立じゃね？
>>80
制服がアオザイだからベトナム航空希望
制服がアオザイだからベトナム航空希望
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:36:02 ID:hNx7aHCQ0
給与高すぎるんだよ。
それに、マイレジなんて やってるから 余裕あるんだと思ってたら
毎年赤字なんて バカじゃないの。
年金も 月 ５０万円なんて もらいすぎ 。
それで、税金を入れろなんて なに抜かし富んじゃい。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:36:10 ID:yPQNyTDD0
どうしたって潰れるんじゃないの？
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:36:14 ID:6Bssw26x0
飛行機乗らない俺様は
ＪＡＬ税金投入より倒産を歓迎！
ＪＡＬ税金投入より倒産を歓迎！
>>79 みんなでペダルを漕いでプロペラを回す飛行機を運行すればいいよ
もちろん漕ぐのは乗客じゃなくて社員な
もちろん漕ぐのは乗客じゃなくて社員な
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:36:49 ID:8MhmBOok0
前原頑張れ 前原頑張れ 前原頑張れ
あと少し あと少し
前原頑張れ 前原1着 前原1着
やりました 日本 金
あと少し あと少し
前原頑張れ 前原1着 前原1着
やりました 日本 金
>>63
当面止めるみたいだよ
北陸の福井以遠と一緒で
つかbiz板なんかでも昔から、整備新幹線は空港の1/10の予算しかないのに
新規着工区間が追加されてどんどん既着工区間の完成が引き延ばされてる
その間に、運航経費まで県が持たなければ就航しない地方空港がどんどん
できる
国交省なにやってんの？
って言われてた
空港と違って原資は東海道新幹線売却額を倍に値上げした利息で、
償還事業だし、完成後は固定資産税が地元に落ちるというバランスシートを
想定してた
既着工区間を先に完成させないと破綻する
当面止めるみたいだよ
北陸の福井以遠と一緒で
つかbiz板なんかでも昔から、整備新幹線は空港の1/10の予算しかないのに
新規着工区間が追加されてどんどん既着工区間の完成が引き延ばされてる
その間に、運航経費まで県が持たなければ就航しない地方空港がどんどん
できる
国交省なにやってんの？
って言われてた
空港と違って原資は東海道新幹線売却額を倍に値上げした利息で、
償還事業だし、完成後は固定資産税が地元に落ちるというバランスシートを
想定してた
既着工区間を先に完成させないと破綻する
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:36:54 ID:G56GrIQs0
このNOは全く問題ないだろ
当然だろ
アホみたいに高い社員の給与や企業年金を維持したまま税金投入ってあり得ない
自民と一緒に親方日の丸のアホ経営してきたツケは自分で払え
アホみたいに高い社員の給与や企業年金を維持したまま税金投入ってあり得ない
自民と一緒に親方日の丸のアホ経営してきたツケは自分で払え
経営陣に責任取らせないで公的資金だけ出すとかありえんからな
最終的に助けるにしてもけじめははっきり付けさせろよ前貼り
最終的に助けるにしてもけじめははっきり付けさせろよ前貼り
101 ：名無しさんでも＠元年：2009/09/25(金) 11:37:34 ID:SphaFMfx0
パイロットと言う名で高給を取り続ける限り再建はない。
昔で言えば、街道筋の「駕篭かき」「雲助」と同じじゃあないか。
給料を歩合制、手取りを半額にすれば再建は見えてくる。
昔で言えば、街道筋の「駕篭かき」「雲助」と同じじゃあないか。
給料を歩合制、手取りを半額にすれば再建は見えてくる。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:37:37 ID:k3I698zn0
会談したとたん前原に通勤は電車通勤してるんだよね？
ってかまされてJAL社長アタフタ、インフルはやってますので、、、
社長は電車通勤するぐらい削減しろ
ってかまされてJAL社長アタフタ、インフルはやってますので、、、
社長は電車通勤するぐらい削減しろ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:37:45 ID:j0XizKG90
企業年金月２５万
厚生年金月２０万 計４５万
これじゃー潰せ！潰せ！の大合唱になるわｗｗｗ
厚生年金月２０万 計４５万
これじゃー潰せ！潰せ！の大合唱になるわｗｗｗ
ＪＡＬは社長より給料高いパイロットみたいな
組合寄生虫をなんとかしないと再生なんて永久に無理。
まぁ言ってみれば空飛ぶ国鉄みたいなもんだし。
で、どうするの？民主さん。労組ぶった切らなきゃね。
組合寄生虫をなんとかしないと再生なんて永久に無理。
まぁ言ってみれば空飛ぶ国鉄みたいなもんだし。
で、どうするの？民主さん。労組ぶった切らなきゃね。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:37:50 ID:LtvGuU8KO
八ｯ場は中止しても国民は納得する。
JALは助けるべき
JALは助けるべき
リストラで整備の質があがるの？
潰す方向で
潰す方向で
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:38:22 ID:y3IJsmjO0
こんな態度取ってますが、JALは国内でも有力な労組を持ってる会社でね。
経営陣退陣させて、資金突っ込むよ。労組のために。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:38:23 ID:HSGKe1ey0
これは前原さんがたまたまだけど、正しいとおもうよ。
JALの不振の原因は、現状にあぐらかいて、
周囲の企業の努力もみえない従業員と、組合にあるからね。
こんなとこ資金注入しても、ぜんぶ食われちゃうだけだから。
一度、つぶして、全員解雇。
その上で、新しい会社の給料体系、組織体系で再雇用だね。
全員公務員のつもりなんだから、まずは一旦つぶすのがさき。
前原のバカも、どうせ、正解は一つしかない硬直脳だろうけど、
たまたま、今回はいいことをいったな。
いまのＪＡＬに資金注入するなら、どぶにカネを捨てた方がまし。
>>4
よく１分29秒でうまいこと考えるもんだｗ
よく１分29秒でうまいこと考えるもんだｗ
無茶な経営しといて苦しくなったら公的資金要請とか虫が良すぎる
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:38:41 ID:QcRhPZOh0
民間企業の経営にいちいち国が口出しするのはおかしいな。
黙って金だけ差し出せばいいんだよ。
亀井大臣は、資金繰りに悪化したらお金返さなくてもいいって言ってるんだし。
JALだけ責めるのは不公平だろ。
現役社員の給料減らすんなら、退職者の年金減らせよ。
夫婦で月に30万あれば十分な生活が送れるだろ。
黙って金だけ差し出せばいいんだよ。
亀井大臣は、資金繰りに悪化したらお金返さなくてもいいって言ってるんだし。
JALだけ責めるのは不公平だろ。
現役社員の給料減らすんなら、退職者の年金減らせよ。
夫婦で月に30万あれば十分な生活が送れるだろ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:38:43 ID:f9EcU6Ga0
政経塾出はまがい物
魚中田とか前原原口は口先男
いずれ民主から出て行く
魚中田とか前原原口は口先男
いずれ民主から出て行く
なんかクレヨンしんちゃんの「ダメダメダメダメ」連呼する歌を思い出した。
自民憎しで政治やらないで欲しいよ。ほんとに。
自民憎しで政治やらないで欲しいよ。ほんとに。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:39:21 ID:ZBsbmVYf0
> 「努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。今すぐ、はい、
> 分かりましたということにはならない」
これをそのまま鳩山の温暖化ガス２５％削減に返してやるよw
> 分かりましたということにはならない」
これをそのまま鳩山の温暖化ガス２５％削減に返してやるよw
JAL潰したら洒落にならないんだがマスコミに洗脳されている愚民には理解出来ません＞＜
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:39:39 ID:HGTnvjNNO
（ ~~.旦
.~旦 ）
（（ 旦~ ｸﾞﾗｸﾞﾗ
.旦
..旦~
（旦~~
／⌒ヽ みなさん ごくろうさまです
/ ´_ゝ`）
| / カルテル学習した？？
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ ⊿
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:39:39 ID:EkqMuNP90
当然だな。
公的資金投入してほしいなら、最低賃金で働けよ。
公的資金投入してほしいなら、最低賃金で働けよ。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:39:46 ID:D/61A2JhO
やれ！やれ！日本の企業みんなぶっ潰せ！
>>110
この前ここでニュースになってたネタだし
この前ここでニュースになってたネタだし
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:40:16 ID:6Bssw26x0
もぅなぁ新幹線で充分だよ。
狭い日本そんなに急いでどうするのって。
高速も無料になるし、日航倒産歓迎！
狭い日本そんなに急いでどうするのって。
高速も無料になるし、日航倒産歓迎！
就任以来、国交相だけ目立った課題が山積み過ぎ。副大臣ちゃんと仕事しろ。
>>102
それ逆だからｗ
逆、逆ｗｗｗｗ
言われるのは前なんとかさんの方だからｗｗｗｗｗ
＞当時、不祥事が相次いでいた中での社長就任ということで、信頼回復が急務となっていた。
＞年収は960万円であり、同社パイロットの平均年収1954万円の約半分で、また部長級の年
＞収より低く、東証1部上場企業の社長では最低レベルと言われている。専用車も廃止し、
＞スケジュール上無理がある時や来客時以外は基本的に自宅から電車通勤をし、
＞社員食堂での昼食を貫いている。
＞2008年の世界金融危機の際に、CNNが、西松社長の出勤風景や社内での行動などを取
＞材し、その映像を放送したところ、アメリカ三大自動車メーカー経営者の豪奢な生活ぶりに
＞対する批判が集中していた折でもあったため、彼の清貧な生活ぶりがアメリカ国民の反響
＞を呼んでいるとのことである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E9%81%99
それ逆だからｗ
逆、逆ｗｗｗｗ
言われるのは前なんとかさんの方だからｗｗｗｗｗ
＞当時、不祥事が相次いでいた中での社長就任ということで、信頼回復が急務となっていた。
＞年収は960万円であり、同社パイロットの平均年収1954万円の約半分で、また部長級の年
＞収より低く、東証1部上場企業の社長では最低レベルと言われている。専用車も廃止し、
＞スケジュール上無理がある時や来客時以外は基本的に自宅から電車通勤をし、
＞社員食堂での昼食を貫いている。
＞2008年の世界金融危機の際に、CNNが、西松社長の出勤風景や社内での行動などを取
＞材し、その映像を放送したところ、アメリカ三大自動車メーカー経営者の豪奢な生活ぶりに
＞対する批判が集中していた折でもあったため、彼の清貧な生活ぶりがアメリカ国民の反響
＞を呼んでいるとのことである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E9%81%99
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:41:19 ID:I7ccT/690
>>1
ＣＯ２の２５％削減に湯水のようにカネを使うのやめる方が税金の節約になりますよ
ＣＯ２の２５％削減に湯水のようにカネを使うのやめる方が税金の節約になりますよ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:41:23 ID:19zo/7yj0
>>110
このネタ何回めだと思ってんだ…
このネタ何回めだと思ってんだ…
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:41:33 ID:C6HGW5BkO
新事業として「現役スチュワーデスソープ」とか立ちあげろよ。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:41:40 ID:SCNj1Mxi0
外資にでも売るしかないか・・・
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:41:48 ID:EkqMuNP90
てめーらの給料を下げるつもりがないくせに、
公的資金投入してくださいとか、たんなる甘えでしかない。
国民をなめてんの？
最低賃金で働くのが筋だろ。
できなきゃ潔く潰れろよ！それが資本主義のルールだろ。
公的資金投入してくださいとか、たんなる甘えでしかない。
国民をなめてんの？
最低賃金で働くのが筋だろ。
できなきゃ潔く潰れろよ！それが資本主義のルールだろ。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:41:52 ID:qzeiRdxh0
いろんな意味で自民党の汚政を総清算するにはちょうどいい機会だな
日本程度なら国を代表するエアーラインは１社あれば十分
日航はきれいに清算してしまいましょう
日本程度なら国を代表するエアーラインは１社あれば十分
日航はきれいに清算してしまいましょう
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:41:52 ID:eY0/fJix0
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:42:06 ID:umc8iA+D0
不採算と利益薄いところは全部廃止を出す
一度倒産させて、半額再雇用が一番現実的、それしか選択肢はないし
一度倒産させて、半額再雇用が一番現実的、それしか選択肢はないし
>>120
でも、昔公的資金の投入を受けた銀行員はクビにも、大して給料下がることもなく
今も変わらず勝ち組だね。しかも、当然のように自分の才覚で今の待遇があるように
振る舞っている。
ま、ＪＡＬもそうなるし、社員自身もそんなもんだろうと思ってるのだろう。
でも、昔公的資金の投入を受けた銀行員はクビにも、大して給料下がることもなく
今も変わらず勝ち組だね。しかも、当然のように自分の才覚で今の待遇があるように
振る舞っている。
ま、ＪＡＬもそうなるし、社員自身もそんなもんだろうと思ってるのだろう。
副大臣は辻元か。辻元がＪＡＬつぶせ。やつならできそうｗ
名目
「ナショナル・フラッグ・キャリア」
実態
「ナショナル・ブラッグ・キャリア」
「ナショナル・フラッグ・キャリア」
実態
「ナショナル・ブラッグ・キャリア」
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:43:02 ID:8C8mWL3h0
http://jalnenkin.web.fc2.com/
http://jalnenkin.web.fc2.com/jalnenkin_131.pdf
こんなOBがごねて年金をもらう為に税金を使いますか？
http://jalnenkin.web.fc2.com/jalnenkin_131.pdf
こんなOBがごねて年金をもらう為に税金を使いますか？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:43:04 ID:nzj5aUIf0
日航倒産させればCO2減るよ
前原は反小沢だから潰れてくれれば小沢としては「予定どおり、問題ない」だな。
しかしＪＡＬのほうは潰してリセット再建が妥当だと思うけど。
しかしＪＡＬのほうは潰してリセット再建が妥当だと思うけど。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:43:22 ID:X3pbgbwJ0
マジレスすると
アホみたいに採算度外視で地方空港を土建屋自民党が作ったせいで
自民と蜜月のJALが無理やり不採算路線に参入させられたのは少しだけ哀れ
つーか、民主の仕事はヤンバにしても自民の尻拭いばかり
アホみたいに採算度外視で地方空港を土建屋自民党が作ったせいで
自民と蜜月のJALが無理やり不採算路線に参入させられたのは少しだけ哀れ
つーか、民主の仕事はヤンバにしても自民の尻拭いばかり
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:43:40 ID:DWELAQ/O0
基本は潰す方向で良いんじゃないのか？
そうでないとリストラや企業年金の削除など本気でやるわけない
国からの補填でぬくぬく暮らす連中を作り出すだけさ
潰されたくなければ組合や退職者を必死で説得しろ。できなきゃ潰れろ
そうでないとリストラや企業年金の削除など本気でやるわけない
国からの補填でぬくぬく暮らす連中を作り出すだけさ
潰されたくなければ組合や退職者を必死で説得しろ。できなきゃ潰れろ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:43:44 ID:wnlsAQOb0
前原
↓
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ てめえが、大企業なら潰せないからいくらでも
／( ) 国が資金援助してくれると思ってるなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
↓
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ てめえが、大企業なら潰せないからいくらでも
／( ) 国が資金援助してくれると思ってるなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
労組に蝕まれたJALは一回リセットしたほうがいいだろうけどな。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:43:52 ID:ajtI0y7+0
民主党はJALを潰したいのがよくわかった。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:44:00 ID:eY0/fJix0
不労所得を得ている天下り国土交通省OBが多すぎるんだよ。
あいつらをまず切れよ。
あいつらをまず切れよ。
これ以上税金使うなよ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:44:24 ID:jhmnMO7W0
>>137
銀行員はめちゃくちゃリストラはしただろ。
銀行員はめちゃくちゃリストラはしただろ。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:44:37 ID:y3IJsmjO0
JALは日本最強クラスの労組があるのに、そんな会社を民主が潰せる訳ないじゃん。
>>90
地方空港乱立が完成モードに入る前に、航空自由化で参入・撤退の自由を与え
JALもANAも９割がたの経費は地元負担で空港を使えるようになってる
ANAは明らかにこれをプラスにしてるのに、JALはその上で赤字なのは体質としか
いいようがないかと
ネットワークを維持するから国からも公的資金をというのは二重取りなんだよね
地方空港乱立が完成モードに入る前に、航空自由化で参入・撤退の自由を与え
JALもANAも９割がたの経費は地元負担で空港を使えるようになってる
ANAは明らかにこれをプラスにしてるのに、JALはその上で赤字なのは体質としか
いいようがないかと
ネットワークを維持するから国からも公的資金をというのは二重取りなんだよね
みんなそろそろこの人の名前を覚えてやろうな！
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:45:04 ID:/rbzk/mr0
アメリカを象徴する飛行機会社だったパンアメリカンが潰れたとき、混乱は起きなかった。
だからJALも安心して潰れていいよ。
だからJALも安心して潰れていいよ。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:45:05 ID:NZ3o6sCB0
NOとだけ言う仕事は頭を使わない点は楽だけど、精神的にはきついぜ。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:45:23 ID:qzeiRdxh0
JALの関連企業なんかあやしいのがいっぱいありそうだしね
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:45:26 ID:GRVtPetNO
これさ、要するにJALの出してきた再建計画が
あまりにずさんだったから計画を練り直せって突き返したってことだろ？
民主の議員から見てもそうだったんなら相当のもんなんだろｗ
民主にまで甘いと言われる経営陣ってどうなのｗ
あまりにずさんだったから計画を練り直せって突き返したってことだろ？
民主の議員から見てもそうだったんなら相当のもんなんだろｗ
民主にまで甘いと言われる経営陣ってどうなのｗ
分からんのだけどJALって民間の営利団体なわけで
あえて地方空港の不採算路線を維持する必要はないんじゃ
維持しなくちゃいけない政官民癒着があるせいで赤字路線が
延々維持され続けてきてるんだよね？
伊丹空港とか静岡空港とかもう噴いちゃうよね
地方空港に関しては空港を持っている地方自治が金を出し合って
比較的小さな小型プロペラ機を購入して新しく航空運輸会社を設立させたらいいのに
ここにきて政官民癒着の綻びが目立ち始めてきたね
これが政権交代の結果なんだろうな
あえて地方空港の不採算路線を維持する必要はないんじゃ
維持しなくちゃいけない政官民癒着があるせいで赤字路線が
延々維持され続けてきてるんだよね？
伊丹空港とか静岡空港とかもう噴いちゃうよね
地方空港に関しては空港を持っている地方自治が金を出し合って
比較的小さな小型プロペラ機を購入して新しく航空運輸会社を設立させたらいいのに
ここにきて政官民癒着の綻びが目立ち始めてきたね
これが政権交代の結果なんだろうな
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:45:43 ID:ApB7oPls0
なんで日航職員の高額年金払ってやるために、税金投入しなきゃならないんだよ
銀行への公的資金投入の結果も結局銀行役員の高額ボーナス野放しにした自民が
反感かったしな
銀行への公的資金投入の結果も結局銀行役員の高額ボーナス野放しにした自民が
反感かったしな
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:46:08 ID:S+00wtTp0
主な航空会社のパイロットの平均年収
ＡＮＡ（全日本空輸） 2,199万円
ＪＡＬ（日本航空） 1,964万円
スカイマーク 619万円
さらに多額の企業年金も
もう潰すしか無いでしょこんな会社ｗ
ＡＮＡ（全日本空輸） 2,199万円
ＪＡＬ（日本航空） 1,964万円
スカイマーク 619万円
さらに多額の企業年金も
もう潰すしか無いでしょこんな会社ｗ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:46:11 ID:iaPDNJFJ0
ついにGMやクライスラー同様に、リセット後一から出直しさせる破産法適用も、現実味を帯びた選択肢になってきたね・・。
>>157
南原くらい誰だって覚えてるよ
南原くらい誰だって覚えてるよ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:46:17 ID:JknpDoKM0
ＪＡＬが生き残る為には、一切の機内サービスを廃止し
ＦＡも廃止。整備部門だけ残して、余計な広報も無しに。
イスもギュウギュウに詰めて、東京～大阪を5000円にする。
これで、二年もやれば再建可能だ。
ＦＡも廃止。整備部門だけ残して、余計な広報も無しに。
イスもギュウギュウに詰めて、東京～大阪を5000円にする。
これで、二年もやれば再建可能だ。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:46:26 ID:5zHSULBkO
企業年金は廃止しろよ
一度つぶしたほうが再建はやいだろうね・・労組が強いところは競争力うしなう・・
GMとまったく同じ、時間かかればかかるほど損失拡大する。
>>137
銀行は返済できるし、返済したわけだがJALは永遠に返済できない。
GMとまったく同じ、時間かかればかかるほど損失拡大する。
>>137
銀行は返済できるし、返済したわけだがJALは永遠に返済できない。
税金投入とか言ってるんだろ？
クソが。
クソが。
>>83
おまえホントにＪＡＬのＣＡ見たことあるのか？正気か？
おまえホントにＪＡＬのＣＡ見たことあるのか？正気か？
しかし社長の名前、なんかの萌えキャラみたいだな。
労組は力を持ちすぎると会社を潰す
JALだけ潰れそうっていうのはJALの怠慢だな。
潰して売れる資産だけANAに売ればよい。
潰して売れる資産だけANAに売ればよい。
創価を切れというオザワンの指令がGOすれば、私的整理で外航は外資に切り売られるよ
ANAという立派な会社だけ守られればいい
今から創価臭（48000従業員のうち10000万人が学会員）抜くのは不可能なので、
学会員の労働条件維持のために公金投入されてはたまらない
ANAという立派な会社だけ守られればいい
今から創価臭（48000従業員のうち10000万人が学会員）抜くのは不可能なので、
学会員の労働条件維持のために公金投入されてはたまらない
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:46:55 ID:X3pbgbwJ0
>>169
労組が強くてそんなことできないからここまできたんだろ あほすぎ
労組が強くてそんなことできないからここまできたんだろ あほすぎ
>>143
小沢にどんな意図があったかは知らない。
が、ダムとかＪＡＬとかの諸問題をうまく解決したら、前原の評価はめちゃくちゃあがるぞ。
連日報道される目立ちまくりの大臣職だし、そうなったらまた次期代表候補、総理候補だな。
小沢にどんな意図があったかは知らない。
が、ダムとかＪＡＬとかの諸問題をうまく解決したら、前原の評価はめちゃくちゃあがるぞ。
連日報道される目立ちまくりの大臣職だし、そうなったらまた次期代表候補、総理候補だな。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:47:34 ID:8fQR7wu20
一度潰してから健全な会社を作り上げろ。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:47:40 ID:5T4vxUJR0
ジャルいらね。
ジャルしか就航していないような地方空港もいらね
ジャルしか就航していないような地方空港もいらね
スイカで入って、つり革にぎって立ったまま飛べるくらいになれば、黒になるんじゃね？
CAってイメージだけ先行していい女って感じになってるけど
実際、そんなに美人でもなんでもないんだよな
やってることもウェイトレスと変らないし・・・・
なんで世の中でもてはやされているのかさっぱりわからん
実際、そんなに美人でもなんでもないんだよな
やってることもウェイトレスと変らないし・・・・
なんで世の中でもてはやされているのかさっぱりわからん
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:48:22 ID:n/5ZnhUl0
JALは必要だけど、労組はいらない。
前田ｶﾜｲｿｽ
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:48:31 ID:/MM1gVeU0
６０年代、７０年代にさんざんいい思いしたJALのOBなんて路頭に迷え。
何もできないくせして年金だけ貰おうなんて虫がよすぎる。
何もできないくせして年金だけ貰おうなんて虫がよすぎる。
昔ANAを叩きまくってた田中康夫はこの件に関してコメントしてる？
ＧＭと同じで潰して年金カットした後に再建かな。
高額年金をそのままにはしないだろうね。
高額年金をそのままにはしないだろうね。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:49:11 ID:qn9rk9rw0
前原さんは鉄道があれば後はいらないんだろうね
民主は労組寄りとはいうが温室ガス削減で労組はおろか
産業界まるごとぶった斬りしちまってるからな。
いまさら日航労組潰すのなんて屁でもないだろ。
産業界まるごとぶった斬りしちまってるからな。
いまさら日航労組潰すのなんて屁でもないだろ。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:49:31 ID:ApB7oPls0
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:49:40 ID:1Um3WgAw0
もう話合わずに「ＮＯでーす」ってメールで済ませればいいやん
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:49:45 ID:KtpfbdgO0
日本電産の永守が ユニクロ柳井 あたりをトップに
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:49:50 ID:4YBrc0w9O
株価大暴落
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:49:53 ID:lyVQtt4k0
米の自動車メーカーの様に最低限ゴミ屑老害経営者モドキを退陣させたうえで
ならアリだろうけどな。
経営者ってのなら経営に失敗した責任を自分が取るべきだろう。と。
首を挿げ変えないで下だけ取り換えても何も変わらないし、意味がない。
ならアリだろうけどな。
経営者ってのなら経営に失敗した責任を自分が取るべきだろう。と。
首を挿げ変えないで下だけ取り換えても何も変わらないし、意味がない。
ザイゲンないしな
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:50:38 ID:wo7haUDSO
これは正しいなＧＭみたいな会社じゃん
高いしサービス悪い。
海外に行くとき他と比べて1.5倍位するじゃん
飛行機古いのに
新会社にすべきだよ
高いしサービス悪い。
海外に行くとき他と比べて1.5倍位するじゃん
飛行機古いのに
新会社にすべきだよ
ＪＡＬがこうなったのも創価のせいなんじゃないの
創価に乗っ取られた企業なんて潰せばいいよ
最近は不祥事ばかり起こすし
創価に乗っ取られた企業なんて潰せばいいよ
最近は不祥事ばかり起こすし
倒産すると組合とかも解散するの？
詳しい人教えて。
詳しい人教えて。
民間企業の経営に政府が口出すなと言ってたのは誰だったっけ？
日航の労組って連合系だったっけ？
スカイマークはＣＡがユニクロの服みたいなのを着てるけど、
ＪＡＬはしまむらの服みたいなの着るようになるのかな。Ｐもしまむら。
ＪＡＬはしまむらの服みたいなの着るようになるのかな。Ｐもしまむら。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:52:01 ID:D/61A2JhO
ア○ル ナジャ
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:52:08 ID:lpRas6OR0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:52:26 ID:umc8iA+D0
倒産、分割して、無数の中小航空会社が運営する方が
いろいろ融通が利く、なじみになるし、酒、タバコも大丈夫になる
定員もうるさく言わなくなる、これからの航空は家族経営だな
いろいろ融通が利く、なじみになるし、酒、タバコも大丈夫になる
定員もうるさく言わなくなる、これからの航空は家族経営だな
>>162
>>156に
地方空港乱立が完成モードに入る前に、航空自由化で参入・撤退の自由を与え
JALもANAも９割がたの経費は地元負担で空港を使えるようになってる
ANAは明らかにこれをプラスにしてるのに、JALはその上で赤字なのは体質としか
いいようがないかと
ネットワークを維持するから国からも公的資金をというのは二重取りなんだよね
って書いたけど、付け加えると静岡JALに対して成功例と報道された能登＋ANAは、
償還費を無視した運営経費1.8億に対して一般財源補助1.6億、利用料0.2億
どっちも存分に営利優先で条件勝ち取って、ANAはまあマシだがJALは
それでもコケたというだけ
>>156に
地方空港乱立が完成モードに入る前に、航空自由化で参入・撤退の自由を与え
JALもANAも９割がたの経費は地元負担で空港を使えるようになってる
ANAは明らかにこれをプラスにしてるのに、JALはその上で赤字なのは体質としか
いいようがないかと
ネットワークを維持するから国からも公的資金をというのは二重取りなんだよね
って書いたけど、付け加えると静岡JALに対して成功例と報道された能登＋ANAは、
償還費を無視した運営経費1.8億に対して一般財源補助1.6億、利用料0.2億
どっちも存分に営利優先で条件勝ち取って、ANAはまあマシだがJALは
それでもコケたというだけ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:53:19 ID:UOXdp8Xx0
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:53:21 ID:pWRjRqBY0
東洋経済 会社四季報
9205 (株)日本航空 にっぽんこうくう ［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名 子15,389名(41.0歳)[年]874万円
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。
従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。（ポイント制）
退職金はヒラで推定６０００～８０００万くらい、
年金は泣く泣く我慢して年４３０万（高卒）まで減額します。
とりあえず職員の給料とOBの確定給付型年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠日本航空社長。
9205 (株)日本航空 にっぽんこうくう ［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名 子15,389名(41.0歳)[年]874万円
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。
従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。（ポイント制）
退職金はヒラで推定６０００～８０００万くらい、
年金は泣く泣く我慢して年４３０万（高卒）まで減額します。
とりあえず職員の給料とOBの確定給付型年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠日本航空社長。
税金使われる位なら倒産。
COx削減にもなる。
COx削減にもなる。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:54:24 ID:rSgaeItb0
JALは破たんさせ精算処理する方針が決まりました。
>>210
今は子供夫婦と自分用にマンションを買えるレベルだからなｗ
今は子供夫婦と自分用にマンションを買えるレベルだからなｗ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:54:38 ID:7ChaVxSK0
つぶれてもいーよ。
ユナイテッドの食事の方が、日航や全日空よりも良かったのは、正直
驚いた。全日空は長い間、日航よりサービスが良いとの評判だったけど
全日空のサンフランシスコ航路の食事のマズさは異常だった。もう乗ら
ないわ！何よ、御飯にマヨネーズソースなんか混ぜて、ごまかしネーミング
して！うちの子は、日本の御飯が好きなのに、全日空食事の余りのマズさに
涙を流したわよ。
ユナイテッドの食事の方が、日航や全日空よりも良かったのは、正直
驚いた。全日空は長い間、日航よりサービスが良いとの評判だったけど
全日空のサンフランシスコ航路の食事のマズさは異常だった。もう乗ら
ないわ！何よ、御飯にマヨネーズソースなんか混ぜて、ごまかしネーミング
して！うちの子は、日本の御飯が好きなのに、全日空食事の余りのマズさに
涙を流したわよ。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:54:45 ID:HSGKe1ey0
>>149 民主党の日本の私物化と政治放棄はきらいだけど、ＪＡＬは一回つぶすべき。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:55:09 ID:CW3+lgt/0
JALなくてもいいじゃん。
何か支障あるのか？
何か支障あるのか？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:55:15 ID:w5NZ0Fvb0
こりゃＪＡＬもう駄目だな
あそこまでまとまってた再建計画をこの土壇場でご破算にされたらどうしようもない
あそこまでまとまってた再建計画をこの土壇場でご破算にされたらどうしようもない
http://questionbox.jp.msn.com/qa5314887.html
2.退職金の15％を掛け金とする10年保障、本人終身の第2加算年金
3.退職金の20％を掛け金として給付は10年保障の第3加算年金
http://jalnenkin.web.fc2.com/（他ならぬ年金削減反対サイト）
第二、第三年金は、退職時に自分の退職金から支払います
（退職時の基本給により金額が違う1,200万円前後）
からすると退職金は少なく見積もって平均６０００万です。
大卒なら退職金８０００万は全然不思議じゃないですわ。
2.退職金の15％を掛け金とする10年保障、本人終身の第2加算年金
3.退職金の20％を掛け金として給付は10年保障の第3加算年金
http://jalnenkin.web.fc2.com/（他ならぬ年金削減反対サイト）
第二、第三年金は、退職時に自分の退職金から支払います
（退職時の基本給により金額が違う1,200万円前後）
からすると退職金は少なく見積もって平均６０００万です。
大卒なら退職金８０００万は全然不思議じゃないですわ。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:55:34 ID:XQ/1y3f40
こんな企業に金融機関もカネなんか
正直融資なんかしたくないね
関係者
正直融資なんかしたくないね
関係者
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:55:45 ID:mZhwY+Ih0
株主優待券が存続すれば別に良い。
国鉄みたいに民営化すればいいじゃん！
あ、民だったの？（笑）
あ、民だったの？（笑）
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:55:52 ID:GczKcYRo0
JALの労働組合をなんとかすれば欲しいと思っている企業はたくさん
あるだろうに。
あるだろうに。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:56:00 ID:UOXdp8Xx0
しかし、東亜国内っていう救済をしてくれたのもJALではある。
あのとき東亜を潰したほうが良かったのかな。
あのとき東亜を潰したほうが良かったのかな。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:56:02 ID:AdDmyNUE0
ジャルジャルは解散しないぞ
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:56:27 ID:jaTglYuDO
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:56:49 ID:E7X3+dll0
よっしゃ、ええでええで。
国土交通副大臣
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l | あたしの政策の柱は、ピースでフェアでフェミや！
| / (o) (o) | |
/ヽ | ー ー | | あたしは、国民の生命と財産を守るつもりで
| 6`l ｀ , 、 | | 国会議員になってへんねん。
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ |
＼ ヽJJJJJJ ＜ あたしは、国家の枠をいかに崩壊させるかっていう
)＼_ ｀―'/ | 役割の国会議員や！ 全ての女性代表やで！
／＼ ￣|￣_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l | あたしの政策の柱は、ピースでフェアでフェミや！
| / (o) (o) | |
/ヽ | ー ー | | あたしは、国民の生命と財産を守るつもりで
| 6`l ｀ , 、 | | 国会議員になってへんねん。
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ |
＼ ヽJJJJJJ ＜ あたしは、国家の枠をいかに崩壊させるかっていう
)＼_ ｀―'/ | 役割の国会議員や！ 全ての女性代表やで！
／＼ ￣|￣_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:57:38 ID:D8Wu68AJ0
2001年と2003年にも公的資金は投入されてるじゃん
もうつぶせよ
もうつぶせよ
若いＣＡはみな派遣なんだろ
年寄りに金を払いすぎて、若者を非正規で雇って
経済がおかしくなってる社会の縮図だな
年寄りに金を払いすぎて、若者を非正規で雇って
経済がおかしくなってる社会の縮図だな
さっさと資本主義れる
>>195
羽田枠の取り合いで、新規会社が余らせてるところが追加で取れるだけ
最近開港した地方空港に対しては
「着陸料、１割ぐらいしか払わなくていいなら飛ぶよ？」って条件で
開設した路線だし、古いところには政治的にゲットした撤退の自由を傘に
「やめるよ？」って言って同じような条件を引き出してる
それでなお赤字にしてるのは自己責任だし、ANAはまあまあうまくやってる
羽田枠の取り合いで、新規会社が余らせてるところが追加で取れるだけ
最近開港した地方空港に対しては
「着陸料、１割ぐらいしか払わなくていいなら飛ぶよ？」って条件で
開設した路線だし、古いところには政治的にゲットした撤退の自由を傘に
「やめるよ？」って言って同じような条件を引き出してる
それでなお赤字にしてるのは自己責任だし、ANAはまあまあうまくやってる
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:58:02 ID:8MhmBOok0
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:58:07 ID:2aP9neto0
>>112
＞現役社員の給料減らすんなら、退職者の年金減らせよ。
＞夫婦で月に30万あれば十分な生活が送れるだろ。
おいおい、月に30万なんて数字はどっから出たんだい？
昨日のニュースステーションでは
厚生年金20万＋ＪＡＬの企業年金25万で
合計月に45万の年金がもらえるって報道だったけど
＞現役社員の給料減らすんなら、退職者の年金減らせよ。
＞夫婦で月に30万あれば十分な生活が送れるだろ。
おいおい、月に30万なんて数字はどっから出たんだい？
昨日のニュースステーションでは
厚生年金20万＋ＪＡＬの企業年金25万で
合計月に45万の年金がもらえるって報道だったけど
>>191
> 昔ANAを叩きまくってた田中康夫はこの件に関してコメントしてる？
康夫は長野県知事時代に、松本路線を残せと言ってJALにゴネまくりｗ
松本は標高とランウェイの長さの関係でJALだとMD91しか離陸できないが、MD退役で
ジェット撤退を宣言。
したら、康夫はなにがなんでもジェットを飛ばせとゴネて松本－札幌、松本－福岡だけ
残し、搭乗率が悪かったら撤退することで合意。
しかし、康夫は約束した搭乗率を果たせず、ボンバルディアに機種変更。
更にジリ貧がつづいて、来年度は撤退。
松本から定期便がなくなるｗ
ANAは松本の設備がプア－なので最初からB737を飛ばす気はなかったみたいだ。
ターンパッドさえ作っていればB73も飛べたかもしれんけど。
> 昔ANAを叩きまくってた田中康夫はこの件に関してコメントしてる？
康夫は長野県知事時代に、松本路線を残せと言ってJALにゴネまくりｗ
松本は標高とランウェイの長さの関係でJALだとMD91しか離陸できないが、MD退役で
ジェット撤退を宣言。
したら、康夫はなにがなんでもジェットを飛ばせとゴネて松本－札幌、松本－福岡だけ
残し、搭乗率が悪かったら撤退することで合意。
しかし、康夫は約束した搭乗率を果たせず、ボンバルディアに機種変更。
更にジリ貧がつづいて、来年度は撤退。
松本から定期便がなくなるｗ
ANAは松本の設備がプア－なので最初からB737を飛ばす気はなかったみたいだ。
ターンパッドさえ作っていればB73も飛べたかもしれんけど。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:58:24 ID:8C8mWL3h0
政治主導てw
本気でなんとかしたいなら、カルロス ゴーンにでも頼まなきゃムリだろ
本気でなんとかしたいなら、カルロス ゴーンにでも頼まなきゃムリだろ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:58:53 ID:nzj5aUIf0
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:59:04 ID:R48DwSLIO
倒産させようぜ！
社長はます引責辞任！
社長はます引責辞任！
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:59:06 ID:PSEiVgGn0
前原も自民の敗戦処理係り見たいな状態だな ダム中止は問題ありだがJALは潰しても
良いのではないか。
良いのではないか。
>>4
つ座布団１枚
つ座布団１枚
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:59:09 ID:gwVOkkln0
ＪＡＬの労組って凄そうだな
よく知らんけどイメージで
よく知らんけどイメージで
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:59:13 ID:9I6YruBmO
ジャルは清算しる
今までのJALは日本版GMみたいなもん。
思い切った資本注入するか、企業年金、大幅なリストラして
会社規模を縮小して出直すかのどちらかしかない。
思い切った資本注入するか、企業年金、大幅なリストラして
会社規模を縮小して出直すかのどちらかしかない。
条件が出てないから何ともいえないけど、
6800人の人員削減、企業年金支給中止、全社員給料半分
なら国民のコンセンサス得られるかも。
6800人の人員削減、企業年金支給中止、全社員給料半分
なら国民のコンセンサス得られるかも。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:59:22 ID:Mkh4M28C0
現時点で公的資金を入れないっていうのを批判してるやつってさあ、
税金で場か高いＪＡＬのＯＢの年金も払っちゃうぞ、っていうとこにも賛成なわけ？
ＧＭといっしょでこいつら国にたかることしか考えてないんだぞ
税金で場か高いＪＡＬのＯＢの年金も払っちゃうぞ、っていうとこにも賛成なわけ？
ＧＭといっしょでこいつら国にたかることしか考えてないんだぞ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:59:32 ID:4jn94VetO
JALが痛みを伴うなら救う価値の検討しても良いかもしれんが、現状じゃなぁ・・・
>>225
株主優待はなくなる方向らしいですよ＠市況１。
株主優待はなくなる方向らしいですよ＠市況１。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 11:59:50 ID:n4NoIqsOO
JALは解体して、
国際線はANAにまとめたほうがいい
で、国内は新規参入認めて改革したほうがいい
もちろんANAが国内ドル箱を占拠しないようにもしてね
国際線はANAにまとめたほうがいい
で、国内は新規参入認めて改革したほうがいい
もちろんANAが国内ドル箱を占拠しないようにもしてね
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:00:32 ID:vXybhh/g0
マルクス内閣は全部救済するに決まっている
スカイマークの子会社にでもなれば？
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:00:43 ID:dpvaD/gVO
電電公社は民営化後、大幅賃金カットにも耐えてる。国鉄も首斬りを行い、公務員もカット傾向。
JALだけ高給優遇のまま存続させるのは、親方日の丸の悪い見本。
JALだけ高給優遇のまま存続させるのは、親方日の丸の悪い見本。
GMとおなじで企業年金やら給与の見直しができないなら、正直、一回潰すしか手はないだろうに。
おＪＡＬでおｋ
>>236
いや、年寄りほど派遣率が高い。
友人の妹も４０代だが、BAのCAを長年務めて肩叩きｗ
で、日本に戻ってきてJALの派遣CAだ。
コンビニのバイトより時給が低いって泣いてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、年寄りほど派遣率が高い。
友人の妹も４０代だが、BAのCAを長年務めて肩叩きｗ
で、日本に戻ってきてJALの派遣CAだ。
コンビニのバイトより時給が低いって泣いてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:00:54 ID:5wGnrVkh0
>>223
大嘘かくなよ
大嘘かくなよ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:00:54 ID:l/Ql6bWF0
ドジで間抜けな亀は海へ帰って行きましたとさ
めでたし・めでたしｗ
めでたし・めでたしｗ
JAL潰すの？ANAに統合するの？
まあ身軽にはなるだろうけど
JALの人の受け皿（末端）をつくってやってよ。
まあ身軽にはなるだろうけど
JALの人の受け皿（末端）をつくってやってよ。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:01:07 ID:chCGzx9S0
もう働いてないやつに通常の労働者並みの年金払ってるんだからな。
税金投入は絶対あり得ない。
税金投入は絶対あり得ない。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:01:20 ID:GczKcYRo0
フェラのサービスもあってもいいのにな。
JALつぶせば、大幅に排ガス削減できるしなあ……。
ＪＡＬは一度解体だよな
あそこの労組の連中はいかれてるよ
あそこの労組の連中はいかれてるよ
もっと締め付けないと駄目 アメリカでもGMがアホみたいな報酬もらってるくせに
税金目当てにしてて叩かれてたが日本でも同様に厳しくみないといけない
大手は潰れそうになったら税金もらえるもんだと余裕こいてる
税金目当てにしてて叩かれてたが日本でも同様に厳しくみないといけない
大手は潰れそうになったら税金もらえるもんだと余裕こいてる
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:01:51 ID:RRnxFs7r0
>>166
公的資金なんて話が出ずに自力経営でやってるならそれでもいいんだけどなぁ
公的資金なんて話が出ずに自力経営でやってるならそれでもいいんだけどなぁ
まぁ、公的資金を２度も貰っているのに、この有様じゃあねぇ・・・・
民主嫌いだけど、この件は前原を支持するわ。
民主嫌いだけど、この件は前原を支持するわ。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:01:54 ID:7ChaVxSK0
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:02:02 ID:MnKpbC4oO
自民党政治は関係ないだろ。
外資に安く買い叩かれるのが日本の国益になるのかね。
外資に安く買い叩かれるのが日本の国益になるのかね。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:02:31 ID:VV/zSJam0
>>211
熟女スッチーソープ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
熟女スッチーソープ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
スカイマークの下で完全子会社化でオケ
民間の厳しさを味わうべきだろ
民間の厳しさを味わうべきだろ
>>273
マスコミ主導のイメージ戦略の結果だよな
マスコミ主導のイメージ戦略の結果だよな
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:02:56 ID:n4NoIqsOO
>>226
０点
０点
名案がありますｗ！！
自民党が金を出せばいいじゃん
いままでのつけなんだから
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:03:19 ID:Mkh4M28C0
>>88
退職者の年金負担がかなり大きいらしい
正規職員の人件費も高い
自分たちで、今の会社でやっていけるように変えられないんなら、いったん破産させて
再スタートさせるよりほかにない。
出なければ延々とＪＡＬのために税金を投入しなければならなくなる
退職者の年金負担がかなり大きいらしい
正規職員の人件費も高い
自分たちで、今の会社でやっていけるように変えられないんなら、いったん破産させて
再スタートさせるよりほかにない。
出なければ延々とＪＡＬのために税金を投入しなければならなくなる
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:03:32 ID:1vHc3wLBO
与が公務員と同じ状態だからな。欧米並に年収450万平均にしないと。今の日本は地方公務員だと平均年収750万を超えてるだろ？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:03:37 ID:wnlsAQOb0
いい事考えた！
若くて美人のスッチーが風俗嬢になって、愚息ともども昇天させるエロラインを作れよ。
まずは、お試し４０分コースで東京－伊丹からﾖﾛ
若くて美人のスッチーが風俗嬢になって、愚息ともども昇天させるエロラインを作れよ。
まずは、お試し４０分コースで東京－伊丹からﾖﾛ
ＣＡの年齢が上がってるってことは、採用を控えてるのか。
実質的に「若者には雇わない」というリストラを突きつけてる鬼会社なんだな。
実質的に「若者には雇わない」というリストラを突きつけてる鬼会社なんだな。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:03:39 ID:pvXwbzp00
企業年金25万＋厚生年金20万＝45万
企業年金支払うために税金投入ってあほですか？
潰して新会社つくれよ。
企業年金支払うために税金投入ってあほですか？
潰して新会社つくれよ。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:03:53 ID:eFyiygZ20
優待目的でここ持ってるけどどうなるんだろ
スカイマークから役員を送れ。で、リストラさせる。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:03:55 ID:19zo/7yj0
>>279
自民党は破産寸前です
自民党は破産寸前です
>公的資金という税金を投入することには、国民の理解が大前提。
外国人参政権は国民の理解を得てるのかな？ｗ
外国人参政権は国民の理解を得てるのかな？ｗ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:04:10 ID:NONK3u1l0
JALは倒産させるべきだろ
正社員の解雇の自由を国は緩和しろよ
正社員の解雇の自由を国は緩和しろよ
まだ野党気分が抜けてない気がする
言いたい事を言いたい放題やれると思ってるみたいな
言いたい事を言いたい放題やれると思ってるみたいな
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:04:40 ID:l9JaxvMUO
しかし今までの国交大臣って何やってたんだよw
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:05:07 ID:4TWhLdhi0
給料と年金原資確保のために、公的資金注入して欲しいなんて狂ってるな。
まずは、給料50％カット、年金30％カットしてから出直せよ。
まずは、給料50％カット、年金30％カットしてから出直せよ。
ＪＡＬはいったん潰してから再建すべきだろ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:05:15 ID:be8QdCTd0
全マスゴミが注目しとるよ。高給維持しながら公的資金注入してもらえる手があるのかとね。
特にＴＢＳ、変態毎日あたりは注視しとるやろ。
特にＴＢＳ、変態毎日あたりは注視しとるやろ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:05:22 ID:CpZhHvMX0
小沢のやらせる雑巾がけは、つらいねぇ・・・前原、いつかは総理と思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ダムといい、JALといい、日本の負の遺産の整理問題だから、極めて大きな経験だよ。
あと、長妻の年金問題もそうだけど、こうした問題に（たとえ難しくても）取り組むのが
国民へのウケもいいからね。
自民党は自分の手足を切ることになるから、できないわけで。
ダムといい、JALといい、日本の負の遺産の整理問題だから、極めて大きな経験だよ。
あと、長妻の年金問題もそうだけど、こうした問題に（たとえ難しくても）取り組むのが
国民へのウケもいいからね。
自民党は自分の手足を切ることになるから、できないわけで。
あいた所に大韓航空や中華航空いれようとしてねーだろうな
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:05:36 ID:Mkh4M28C0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:05:41 ID:hSmhNNmq0
アメリカのフラッグシップ、パンナムはどうやって潰れたんだっけ。
ＪＡＬ潰れるのはしょうがないけど、パンナムが潰れた後みたいにﾜｹﾜｶﾗﾝサービスゼロの
航空会社ばっかりに細分化されるのは勘弁。
ノースウェストとかあんなゲロみたいな機内食出しやがるくせに、おやつ持って飛行機に乗ると
クソみてえなスッチーが激怒しやがるんだよ。何だあれ？
ＪＡＬはやっぱ機内食うまいし、サービスいいし、そのへんは誇りとして残してほしい。
ＪＡＬ潰れるのはしょうがないけど、パンナムが潰れた後みたいにﾜｹﾜｶﾗﾝサービスゼロの
航空会社ばっかりに細分化されるのは勘弁。
ノースウェストとかあんなゲロみたいな機内食出しやがるくせに、おやつ持って飛行機に乗ると
クソみてえなスッチーが激怒しやがるんだよ。何だあれ？
ＪＡＬはやっぱ機内食うまいし、サービスいいし、そのへんは誇りとして残してほしい。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:05:47 ID:LYokvQgo0
陸の孤島になると大騒ぎするところが続出する予感。
ＪＡＬの代わりにＬＣＣをといっても、その地方空港を
維持している自治体の負担がさらに増すだけ。
地方空港の整理に着手する覚悟がなければ、
当面はＪＡＬを存続させるしかない。
もたれ合いの構図が出来上がってしまっているから。
ＪＡＬの代わりにＬＣＣをといっても、その地方空港を
維持している自治体の負担がさらに増すだけ。
地方空港の整理に着手する覚悟がなければ、
当面はＪＡＬを存続させるしかない。
もたれ合いの構図が出来上がってしまっているから。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:05:53 ID:vPDIVL5X0
管理職を全員解雇（退職金もカット）し、労組が主体となって経営すれば良い
日本国内に金を使うのは国民が嫌がってるからね
個々人には金をよこせと言うなら共産党を支持すれば
分かりやすいのに
個々人には金をよこせと言うなら共産党を支持すれば
分かりやすいのに
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:06:04 ID:vVDf35lPO
飛ばない豚はただの豚
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:06:09 ID:UOXdp8Xx0
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:06:15 ID:ApB7oPls0
>>284
新規はほとんど契約だな
国際線エコノミー（ハワイやらグアムやら）なんて東南アジアあたりの若い子だ
で、ファーストでは使えないし、もうビジネスも無理に近い
おばちゃんたちが高給をもらってる。
契約と３倍くらい違うし、東南あたりとはもっとだろうな。
新規はほとんど契約だな
国際線エコノミー（ハワイやらグアムやら）なんて東南アジアあたりの若い子だ
で、ファーストでは使えないし、もうビジネスも無理に近い
おばちゃんたちが高給をもらってる。
契約と３倍くらい違うし、東南あたりとはもっとだろうな。
自民党政権下なら内々で公的資金が投入されてマスコミ暴露もあっさりしていたのかもしれないね
ハゲタカに喰われちまえ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:06:57 ID:+fXSSz0zO
さすがは民主党！
マーケットに余計な介入はすべきではない。
マーケットに余計な介入はすべきではない。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:06:58 ID:+715lkrbO
何が公的資金だよ
潰せよ。いらねーよ。
潰せよ。いらねーよ。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:00 ID:HSGKe1ey0
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:03 ID:TVcH7Yh8O
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:07 ID:kO8Kee+HO
JALの地方空港路線廃止したらいけるでしょ？
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:13 ID:7qZmabXq0
また激甘の対応で、公的資金投入だろ。わかりきってるじゃん。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:25 ID:JXNqqPvn0
国策でJASくっつけたりやったんだから
再建だけ自力ってなんかおかしい気がする。
再建だけ自力ってなんかおかしい気がする。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:46 ID:Lmgtq73u0
大臣や債権団体が日航の改革不十分っていってるのは、本当な人件費カットなんだよね。
組合が強くて、そこにメスいれられないのはわかるが、普通平均の二倍も三倍も
もらってて税金投入は無理でしょ。
社長だけ年収一千万以下のパフォーマンスや赤字路線廃止するっていって地方を
見方につけようとしても、実際、地方在住で地元空港使ってるのは近場の人だけ、おれも生まれてこのかた
一度もつかったことがない。
税金投入してもらいたいなら最低、庶民の平均年収までに下げることが必要条件だよ。
組合が強くて、そこにメスいれられないのはわかるが、普通平均の二倍も三倍も
もらってて税金投入は無理でしょ。
社長だけ年収一千万以下のパフォーマンスや赤字路線廃止するっていって地方を
見方につけようとしても、実際、地方在住で地元空港使ってるのは近場の人だけ、おれも生まれてこのかた
一度もつかったことがない。
税金投入してもらいたいなら最低、庶民の平均年収までに下げることが必要条件だよ。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:47 ID:JfeTO2+t0
リストラ案なんて努力してるとは言わないね。
要は身銭を切れ。残って、会社を存続させたいと願う連中が。
そして、経営再建がうまく行っても、その切った身銭を戻さないと確約しろ。
みずほ銀行に公的資本注入したら、１０年ほど経ってほとぼり冷めた後、
”当時の”取締役員たちに、ボーナスや退職金を出したからね！？
「もう出さない理由はなくなった」と言って。
ピンチを脱したら舌出して、「民に口出しするな！」と言い出すからなコイツらは。
甘い顔は見せられねえ。
要は身銭を切れ。残って、会社を存続させたいと願う連中が。
そして、経営再建がうまく行っても、その切った身銭を戻さないと確約しろ。
みずほ銀行に公的資本注入したら、１０年ほど経ってほとぼり冷めた後、
”当時の”取締役員たちに、ボーナスや退職金を出したからね！？
「もう出さない理由はなくなった」と言って。
ピンチを脱したら舌出して、「民に口出しするな！」と言い出すからなコイツらは。
甘い顔は見せられねえ。
>>274
> 自民党政治は関係ないだろ。
もう少し勉強しろ。
地方空港、不採算路線、公的資金、地元利益誘導・・・これがヒントだ。
>>304
本来なら倒産している企業に何言っているんだ？
トヨタのように銀行以上の資産を持っていても派遣切りしている優良企業の解雇とは全く意味が違う。
> 自民党政治は関係ないだろ。
もう少し勉強しろ。
地方空港、不採算路線、公的資金、地元利益誘導・・・これがヒントだ。
>>304
本来なら倒産している企業に何言っているんだ？
トヨタのように銀行以上の資産を持っていても派遣切りしている優良企業の解雇とは全く意味が違う。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:07:58 ID:hjUerZWGO
労組が力持ってる企業はいずれJALのようになる
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:08:02 ID:sC1Y6yeaO
もう国営化しろよ
ダメ組合がある限り、復活は無理だろ
ダメ組合がある限り、復活は無理だろ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:08:12 ID:kCVzfF3EO
>>273
だから日本が遅れてる、ダメなんだ
という二の句を継ぎたいんだろうけど、
別に文化の違い、優劣の問題じゃないから。
CAの条件として、ある程度の高身長が必要
見栄えの問題でなく、荷物の上げ下ろしの問題でな。
で、アメリカではそのある程度の身長の人は普通にいるが
日本ではそうそういないから
必然的に「誰にもできるＤＱＮ職」にはなりえないわけでして。
だから日本が遅れてる、ダメなんだ
という二の句を継ぎたいんだろうけど、
別に文化の違い、優劣の問題じゃないから。
CAの条件として、ある程度の高身長が必要
見栄えの問題でなく、荷物の上げ下ろしの問題でな。
で、アメリカではそのある程度の身長の人は普通にいるが
日本ではそうそういないから
必然的に「誰にもできるＤＱＮ職」にはなりえないわけでして。
日本のCAいらね。前時代的。
ハイジャッカーに脅されて乗客縛ったりして、何のための保安要員だよ。
テロ防止のため、警備員乗せればいい。
海外のCAのごつい兄ちゃんなんて、そのためだろ。
何かあったら、かついで逃げてくれたりするCAの方が安心だよ。
ハイジャッカーに脅されて乗客縛ったりして、何のための保安要員だよ。
テロ防止のため、警備員乗せればいい。
海外のCAのごつい兄ちゃんなんて、そのためだろ。
何かあったら、かついで逃げてくれたりするCAの方が安心だよ。
1度清算してから、給与体系や人員を見直した上で再度立ち上げた方が上手くいくな。
沈没しかけの船を直しながら航行するより、新しい船を作ってそこに人を移すほうが楽。
沈没しかけの船を直しながら航行するより、新しい船を作ってそこに人を移すほうが楽。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:08:34 ID:Mkh4M28C0
>>290
ＣＡなんかは派遣や契約社員が多いらしいよ
ＣＡなんかは派遣や契約社員が多いらしいよ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:08:40 ID:ZCc5VqGR0
JALは自民党に何億献金してたんだっけ？
無駄金になったから返してもらえよw
無駄金になったから返してもらえよw
この調子で頑張れ、前畑
パイロットはひきて数多だからな。給料下げると引き抜かれて会社が倒産する。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:09:09 ID:hSmhNNmq0
これは、沖縄の離島を中国様にお渡しする前段階と見た。
与那国島とか琉球エアコミューターしか逝ってないし、完全に本土と切り離されちゃうね。
与那国島とか琉球エアコミューターしか逝ってないし、完全に本土と切り離されちゃうね。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:09:14 ID:pWRjRqBY0
>>263
ソースから逆算してみろ、そうなる。
１２００万が２０％なら元は６０００万 1200/20x100=6000
１２００万が１５％なら元は８０００万 1200/15x100=8000
この間をとれば７０００万円。
これが平均的日航社員の退職金だ。
ちなみにこっちは複数ソース確認したから。
嘘だというなら証拠をくださいな。
ただし信じたくないのは認める、
儂も計算してみて相当驚いた。
でこんな会社いったん潰すしかねえだろうと思った。
零細株主だが増資で損害被った恨みもあるし。
（まあ糸山先生と比べれば鼻くそレベルですが。）
ソースから逆算してみろ、そうなる。
１２００万が２０％なら元は６０００万 1200/20x100=6000
１２００万が１５％なら元は８０００万 1200/15x100=8000
この間をとれば７０００万円。
これが平均的日航社員の退職金だ。
ちなみにこっちは複数ソース確認したから。
嘘だというなら証拠をくださいな。
ただし信じたくないのは認める、
儂も計算してみて相当驚いた。
でこんな会社いったん潰すしかねえだろうと思った。
零細株主だが増資で損害被った恨みもあるし。
（まあ糸山先生と比べれば鼻くそレベルですが。）
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:09:29 ID:qGFl8Oa70
前原が代表の時は民主も対案路線だったよなぁ
JALやダムについても中止した時の具体的な対案があるんならいいが
無いんだろうなぁ
JALやダムについても中止した時の具体的な対案があるんならいいが
無いんだろうなぁ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:09:31 ID:umc8iA+D0
民主は自民のやった事は基本変更だから
倒産させるしかない、特に前原は相当な人だから、やる
倒産させるしかない、特に前原は相当な人だから、やる
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:09:38 ID:UOXdp8Xx0
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:09:40 ID:0+53wEFY0
公的資金で助けてもらおうって考えが甘すぎ。
はっきりいって、この金は俺らワープアが払ってる血税でもあるわけだし。
俺らより良い生活してる奴らを助けるために、
なんで俺らワープアのお金が使われなきゃいけないんだ。
ふざけるのもたいがいにして頂きたいものですな。
はっきりいって、この金は俺らワープアが払ってる血税でもあるわけだし。
俺らより良い生活してる奴らを助けるために、
なんで俺らワープアのお金が使われなきゃいけないんだ。
ふざけるのもたいがいにして頂きたいものですな。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:09:50 ID:Z3xpF4960
ここまで特権階級意識を捨てることが出来なかったお馬鹿集団が
今になって再建などできるわけがない。一度潰すのが妥当だろう。
ＪＡＬに公的資金注入なんぞはあってはならないし、国民が納得ない。
もっと政府が手を差し延べないといけない人たちは他にいっぱいいるはずだ！
今になって再建などできるわけがない。一度潰すのが妥当だろう。
ＪＡＬに公的資金注入なんぞはあってはならないし、国民が納得ない。
もっと政府が手を差し延べないといけない人たちは他にいっぱいいるはずだ！
ダムはNOでこれがYesはないと信じたい
麻呂は日航の社員であって
政府の家来ではおじゃらぬ
政府の家来ではおじゃらぬ
若いＣＡにはすでに不安定な雇用形態をおしつけてるのか、
ＪＡＬのおっさんどもは。
ＪＡＬのおっさんどもは。
第一ターミナルを国際線にすればよい。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:10:49 ID:hjUerZWGO
JALは年寄りに金食われすぎて、若手は派遣やら契約が多いんだっけ。
企業としても、正直先がないだろ…。
企業としても、正直先がないだろ…。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:10:52 ID:Xk6x9s+KO
機長（パイロット）は会社が差し向けたハイヤーで通勤だってさ…タクシーだって贅沢だというのに…費用は全部会社が負担…これじゃ人件費も膨れるはずだ…通勤は自家用車でいいんだよ
労組が強すぎる会社も問題だな
一度破綻させてリセットしてから
再建にしないと
いくら金をつぎ込んでも無駄になるな
一度破綻させてリセットしてから
再建にしないと
いくら金をつぎ込んでも無駄になるな
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:11:09 ID:7pNtYUJV0
この分野で前腹はJALよりも具体案を持ってないんだから
とりあえずNO
とりあえず話だけは聞きます言いながら
レクと閣議を待つ以外手がないんじゃね？
とりあえずNO
とりあえず話だけは聞きます言いながら
レクと閣議を待つ以外手がないんじゃね？
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:11:25 ID:g5JNSIXCO
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:11:48 ID:k8sTfv9qO
ＪＡＬの国内線は東京･大阪の2空港(伊丹･関空)･名古屋中部･千歳･福岡･沖縄那覇だけ残して後は撤退すれば何とかなるんじゃあ無いか？
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:11:56 ID:kCVzfF3EO
>>299
ＺＡＬと同じ。経費（人件費含む）垂れ流しの放漫経営だぬ。
ＺＡＬと同じ。経費（人件費含む）垂れ流しの放漫経営だぬ。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:11:58 ID:ZCc5VqGR0
契約社員も基本は半年契約、最大でも3年だよ
彼女たちは婚活の一貫で働いてるからワリに合わないことはないんだろうけどw
彼女たちは婚活の一貫で働いてるからワリに合わないことはないんだろうけどw
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:12:11 ID:4dGq440D0
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:12:17 ID:nJoR+Wvu0
前腹 は 能力が 無いな。
糸山英太郎先生はなんかいってるの？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:12:30 ID:UOXdp8Xx0
>>343
発展途上国のパイロット経験者は、超絶エリートだから(思想的にも)、金でつるのは難しい。
結局北米のパイロット経験者になるんだろうな。
それだと機種転換作業で１年。その後800万円くらいだったかな。
発展途上国のパイロット経験者は、超絶エリートだから(思想的にも)、金でつるのは難しい。
結局北米のパイロット経験者になるんだろうな。
それだと機種転換作業で１年。その後800万円くらいだったかな。
>>346
ばか電車で通勤しろ
ばか電車で通勤しろ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:12:44 ID:FtTis9ux0
JASと統合してからおかしくなってきた
潰して再建てそんなに難しい事なのか？
何でそうしないのかわからない、結局債権者だの株主だのに気を使いすぎなんじゃないのか？
税金突っ込む位なら、まずそうやって賃下げ、年金給付下げをやりやすくするべきだろう
高給維持で税金使うってあほですか？
何でそうしないのかわからない、結局債権者だの株主だのに気を使いすぎなんじゃないのか？
税金突っ込む位なら、まずそうやって賃下げ、年金給付下げをやりやすくするべきだろう
高給維持で税金使うってあほですか？
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:13:10 ID:2Dqz6LiBO
前原頑張ってるな
正直オレもここしばらくANAしか乗ってないからね
JALは会社のイメージから何から悪すぎる
正直オレもここしばらくANAしか乗ってないからね
JALは会社のイメージから何から悪すぎる
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:13:30 ID:ORfKUR4R0
給与たかすぎ！！
民間からのANAと官からのJAL・・・当然の結末・・
労組が強くて会社が傾いたけど、
労組が強いから民主に救済されたりしてね・・
労組が強くて会社が傾いたけど、
労組が強いから民主に救済されたりしてね・・
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:13:52 ID:EVb772it0
こんな会社をのさばらせてきた自民信者は責任取れよ。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:14:01 ID:0+53wEFY0
今までさんざん贅沢な生活を楽しんできたんだろ？
俺らみたいなワープアは1日1食食えるか食えないかの生活をしてるってのに・・・。
こいつらは血の滴るようなステーキとか高級江戸前寿司とか食ってきたんだろ。
それなのに、今さら、助けてくださいとか、世の中なめてない？
とりあえず、ぶっ潰れて、介護でも農業でもやれよ。
俺らみたいなワープアは1日1食食えるか食えないかの生活をしてるってのに・・・。
こいつらは血の滴るようなステーキとか高級江戸前寿司とか食ってきたんだろ。
それなのに、今さら、助けてくださいとか、世の中なめてない？
とりあえず、ぶっ潰れて、介護でも農業でもやれよ。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:14:02 ID:8Ygtg6HgO
年一回、国民誰でも無料で乗せてくれるなら税金使っていいよ。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:14:08 ID:M7EwXZzU0
管理職＝機長
なので全員解雇は無理
なので全員解雇は無理
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:14:19 ID:SqDSyYYR0
>>355
あのロリコンはもう売ってるだろ。
あのロリコンはもう売ってるだろ。
368 ：エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/25(金) 12:14:48 ID:9rpCsy+v0
ＪＡＬについては、いいんじゃないの？
ここでつぶしたほうが、さ。
ここでつぶしたほうが、さ。
穴に入りたい
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:15:02 ID:INwXTZNy0
>>358
それが全てだね
それが全てだね
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:15:24 ID:BDo9JLaT0
>>1 日本航空潰して大韓航空でも入れるか。
＞「努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。
＞今すぐ、はい、分かりましたということにはならない」
絶対に実現不可能な政策と目標掲げて、当然のように何の努力も具体的方策を示す事さえもしない
売国内閣のバカ閣僚が何か言ってますよ～。
＞「努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。
＞今すぐ、はい、分かりましたということにはならない」
絶対に実現不可能な政策と目標掲げて、当然のように何の努力も具体的方策を示す事さえもしない
売国内閣のバカ閣僚が何か言ってますよ～。
沈まぬ太陽が沈む。
何がしたいのか判らないな。
結局どうしたいんだこの無能大臣。
馬鹿としか思えない。
結局どうしたいんだこの無能大臣。
馬鹿としか思えない。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:15:45 ID:JfeTO2+t0
まぁさ、ＪＡＬを助けたい！って言う人から、
ＪＡＬ特別支援税とか取ってさ、勝手にしてよ。
好きにＪＡＬ利用すればいいよ。
俺に５億円くらい公的資金注入してくれるなら、考えなくもない。
ＪＡＬ特別支援税とか取ってさ、勝手にしてよ。
好きにＪＡＬ利用すればいいよ。
俺に５億円くらい公的資金注入してくれるなら、考えなくもない。
民主党が「実現可能性」やら「具体策」やらを語るとはねｗ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:15:51 ID:UOXdp8Xx0
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:15:53 ID:jy2JE3XtO
事故おこしすぎで嫌われたんじゃないの？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:16:04 ID:pWRjRqBY0
>>355
【株主】 [単]387,211名<09.3> 万株
日本トラスティ信託口4G 13,642 (4.9)
東京急行電鉄 8,042 (2.9)
東京海上日動火災 7,018 (2.5)
日本トラスティ信託口 5,174 (1.8)
日本マスター信託口 4,676 (1.7)
ニッセイ同和損害保 4,307 (1.5)
日本航空グループ社員持株会 3,730 (1.3)
みずほコーポ銀行 3,530 (1.2)
三菱東京UFJ銀行 3,477 (1.2)
日本生命保険 2,933 (1.0)
大株主に糸山先生の名前はすでにない。
JALを見捨ててすべて株は売却されたようです。
【株主】 [単]387,211名<09.3> 万株
日本トラスティ信託口4G 13,642 (4.9)
東京急行電鉄 8,042 (2.9)
東京海上日動火災 7,018 (2.5)
日本トラスティ信託口 5,174 (1.8)
日本マスター信託口 4,676 (1.7)
ニッセイ同和損害保 4,307 (1.5)
日本航空グループ社員持株会 3,730 (1.3)
みずほコーポ銀行 3,530 (1.2)
三菱東京UFJ銀行 3,477 (1.2)
日本生命保険 2,933 (1.0)
大株主に糸山先生の名前はすでにない。
JALを見捨ててすべて株は売却されたようです。
>>335ものすごい共感
>>356
前に日本のパイロットの賃金が異常に高くてそれが競争力を下げている一つの要因だと特集してたぞ。
他の国の平均の2～3倍は軽くもらっているらしい。
発展途上国かは忘れたがどこかの空軍経験者から引き抜くのが効率的だって。
>>349
あんな田舎に無計画に作った利権自民がアホなんだよ。
たしかあの頃は自民の大物政治家が千葉にいたよな。
前に日本のパイロットの賃金が異常に高くてそれが競争力を下げている一つの要因だと特集してたぞ。
他の国の平均の2～3倍は軽くもらっているらしい。
発展途上国かは忘れたがどこかの空軍経験者から引き抜くのが効率的だって。
>>349
あんな田舎に無計画に作った利権自民がアホなんだよ。
たしかあの頃は自民の大物政治家が千葉にいたよな。
高い、あの料金では勝てない
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:16:46 ID:6CAFyWRpO
実現可能な策を考えるよう、党首にも提言してください
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:17:24 ID:QJji5JrQO
ええええええええええ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:17:31 ID:FfxjabpUO
ソフトバンクあたりが支援したりして
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:17:37 ID:pvXwbzp00
ANAがあるからJALがなくてもぜんぜん問題ない。
税金投入なんてもってのほか。潰してしまえ。
税金投入なんてもってのほか。潰してしまえ。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:17:40 ID:JBTeoZuTO
こーやって各大臣が税金支出を絞ります。そして大将鳩山が簡単に世界にﾊﾞﾗﾏｷ宣言をします。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:17:43 ID:5yXWUwTJ0
元皇族、政治家の子弟などのコネ入社、いくつもの労働組合
JALは伏魔殿だな。
1987年の完全民営化のときに労使関係にメスを入れなかったことが
ダメだったんだ。
どんな経営者入れてもこんな伏魔殿のままでは再生できないよ。
いったん破たん処理してから再生するしかない！
この決定に社員が不満なら転職するなりして社内がすっきりするでしょ。
JALは伏魔殿だな。
1987年の完全民営化のときに労使関係にメスを入れなかったことが
ダメだったんだ。
どんな経営者入れてもこんな伏魔殿のままでは再生できないよ。
いったん破たん処理してから再生するしかない！
この決定に社員が不満なら転職するなりして社内がすっきりするでしょ。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:17:49 ID:BFtM0T7oO
JALは吸収で名前も残さないで良いんじゃない？
有力な路線が無ければ無くせば良い
有力な路線が無ければ無くせば良い
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:18:28 ID:hSmhNNmq0
>>344
お前はＪＡＬに乗ってから言え。
どうせ乗ったとしてもバングラ航空で格安航空券でエコノミーで豚扱いされても気づかんだろうが。
ラウンジとかＪＡＬが一番良いし、荷物早出しサービスもあるし、クラスＪ以上なら
ちゃんと客の要望にあわせた対応もしてくれる。
こないだＫＬＭのビジネスに乗ったけど、ＪＡＬのプレミアムエコノミーの方がずっと良いよ。
お前はＪＡＬに乗ってから言え。
どうせ乗ったとしてもバングラ航空で格安航空券でエコノミーで豚扱いされても気づかんだろうが。
ラウンジとかＪＡＬが一番良いし、荷物早出しサービスもあるし、クラスＪ以上なら
ちゃんと客の要望にあわせた対応もしてくれる。
こないだＫＬＭのビジネスに乗ったけど、ＪＡＬのプレミアムエコノミーの方がずっと良いよ。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:18:29 ID:4G6Zu0WtO
>>375
ホントだよなｗｗｗ
ホントだよなｗｗｗ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:18:34 ID:d37/q4aK0
リストラをまったくしないJALは
潰して一旦国有化
じゃないとここの10以上ある馬鹿労組はいつまで経っても
言う事聞かないぞ
倒産水準にあるのに未だにCAの年収が外資の2倍以上って何だよｗｗ
潰して一旦国有化
じゃないとここの10以上ある馬鹿労組はいつまで経っても
言う事聞かないぞ
倒産水準にあるのに未だにCAの年収が外資の2倍以上って何だよｗｗ
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:18:43 ID:UOXdp8Xx0
>>358
>>370
あれもいわば、政府主導の東亜国内に対する救済合併でしょ。
>>380
金だけで考えたら効率的なんだけど・・・
そういう国でパイロットしているって、思想からしてその国のエリートなんだよ。
わざわざ日本のために働く気なんて無い。金で釣られることも無い。
結局、あまっている北米頼りになっちゃうんだよ。
で、パイロットって機種ごとに免許がいるから、そういうので時間をとられるのもある。
>>370
あれもいわば、政府主導の東亜国内に対する救済合併でしょ。
>>380
金だけで考えたら効率的なんだけど・・・
そういう国でパイロットしているって、思想からしてその国のエリートなんだよ。
わざわざ日本のために働く気なんて無い。金で釣られることも無い。
結局、あまっている北米頼りになっちゃうんだよ。
で、パイロットって機種ごとに免許がいるから、そういうので時間をとられるのもある。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:18:44 ID:tCcuLu4o0
外交の面から国益を考えるとアナとジャル２つあるほうが望ましい
ただ無駄なコストは徹底的に削れよ
ただ無駄なコストは徹底的に削れよ
破産させて構わない。他の代替交通機関はある。
地方鉄道やフェリー･ローカルバス路線を守る方が重要。
地方鉄道やフェリー･ローカルバス路線を守る方が重要。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:19:01 ID:rKCoTCqD0
とりあえずＮｏ！と言ってみるニッポン
ｂｙ せいじ
ｂｙ せいじ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:19:11 ID:9saJzTwf0
明後日ＪＡＬに乗るんだが・・・
今になってＡＮＡにしておけばよかったと後悔
今になってＡＮＡにしておけばよかったと後悔
そもそも、税金入れて助けられるの？
これからも企業年金の支出は増えていくんだから、無理ゲーじゃね？
これからも企業年金の支出は増えていくんだから、無理ゲーじゃね？
前原潰す為に国交相やらせてんじゃねーか？
ダムはちょっとどうかと思うがJAL潰しは応援するw
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:19:43 ID:ZCc5VqGR0
ANAの経営状態はどうなんだ？
年金解散させてから
>>390
だから赤字なんだろ
だから赤字なんだろ
前JALさんと同じくらいの時の小沢は人をアゴで使って、金だけもってくりゃ良かったんだけど、
前JALさんは実務ばかりで大変だなｗ
前JALさんは実務ばかりで大変だなｗ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:19:55 ID:yiYW75Cy0
自分はシステム屋で両社で働いたことあるが、
JALは一度潰れたほうがいいよ。あそこは今だに役所体質。
その点、ANAは若い社員も発言できてとても賑やかで明るい職場。
JALは一度潰れたほうがいいよ。あそこは今だに役所体質。
その点、ANAは若い社員も発言できてとても賑やかで明るい職場。
リストラ、減給と同時に、年金クレクレの引退組を
何とかしろ。
公的資金で退職者の年金満額とか冗談じゃねー！
何とかしろ。
公的資金で退職者の年金満額とか冗談じゃねー！
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:20:19 ID:8scrzT4rO
まず従業員の賃金を下げろ 話はそれからだな
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:20:21 ID:kCVzfF3EO
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:20:30 ID:273IvZ2oO
ALL NIPPON Airways × Japan AIRLINES
↓
ANAL
↓
ANAL
おごり体質企業の末期だな。
GMみたいに一度支援するとどんどん泥沼に嵌って数千億円規模でお金が消えていくだろ。
GMみたいに一度支援するとどんどん泥沼に嵌って数千億円規模でお金が消えていくだろ。
>>362
朝日の犬乙
JALの負債の半分は、東急に引き取らされたJASのモノなのに。
そして今もJALの足を引っ張ってるのはJASの遺産である地方不採算路線が大半。
どうせ前馬鹿はJAL+旧JAS労組に泣きつかれて、リストラ策を遅延させようと
してるだけだろ？こいつら労組に弱いから。経営者の味方なんてしねーよ。
ホント無知って怖いわ。JALは潰れろと言えば全てが済むと
思ってる馬鹿ばっか。
朝日の犬乙
JALの負債の半分は、東急に引き取らされたJASのモノなのに。
そして今もJALの足を引っ張ってるのはJASの遺産である地方不採算路線が大半。
どうせ前馬鹿はJAL+旧JAS労組に泣きつかれて、リストラ策を遅延させようと
してるだけだろ？こいつら労組に弱いから。経営者の味方なんてしねーよ。
ホント無知って怖いわ。JALは潰れろと言えば全てが済むと
思ってる馬鹿ばっか。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:20:51 ID:8OquicKsO
ネラは自民党支持、アンチミンス、アンチ与党、どれ？
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:21:37 ID:riQ0NbVrO
頑張れ前原。絶対税金使うなよ。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:21:42 ID:5OKeVAW30
甘えた企業は全部つぶせ。
GMと同じで労組の高すぎる給料や年金のぶんどりが企業をつぶす。
破綻後再建した新会社名は新日本航空、Nippon Air Lines(NAL)でいこう
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:22:01 ID:/kvo3lCC0
ただまあ、前ダムさんは民主党内で大失点したのは確かだから、
ここで踏ん張って加点しないとなｗ
ここで踏ん張って加点しないとなｗ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:22:21 ID:ca4svhRG0
国が金を出して、それと同時に口も出すか
一切無視して市場原理に任せて、自然淘汰されてつぶれるかのどちらかだな。
金を出す場合は国民の税金、言い換えれば俺たちの負担になるわけだから
わざわざ俺たちがJALのOBの年金を払ってやることになる。
その場合は金を払う立場の人間として「高すぎる、もっとコストダウンしろ。」などの
要求は出せて当然。
口は出さないけど、金は出してという今のJALの要求は通らないな。
一切無視して市場原理に任せて、自然淘汰されてつぶれるかのどちらかだな。
金を出す場合は国民の税金、言い換えれば俺たちの負担になるわけだから
わざわざ俺たちがJALのOBの年金を払ってやることになる。
その場合は金を払う立場の人間として「高すぎる、もっとコストダウンしろ。」などの
要求は出せて当然。
口は出さないけど、金は出してという今のJALの要求は通らないな。
つぶしたらまずいところもあるだろ
ＪＡＬつぶしてどうするんだ
ＪＡＬつぶしてどうするんだ
>>413
金融機関が納得しないリストラ策で満足してどーすんだ？
金融機関が納得しないリストラ策で満足してどーすんだ？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:22:34 ID:kCVzfF3EO
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:22:48 ID:Xk6x9s+KO
前原が、こんなことしたら組合が黙ってないぞ
組合は確か連合系じゃなかったか…そこで、山岡なんかが絡んで民主と日航組合の間で裏取引が始まる…またまた新たな疑惑が発生することになる
どっちにしろ前原は山岡によって潰される
組合は確か連合系じゃなかったか…そこで、山岡なんかが絡んで民主と日航組合の間で裏取引が始まる…またまた新たな疑惑が発生することになる
どっちにしろ前原は山岡によって潰される
中小はこんな手助けしてくれないよ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:13 ID:pvXwbzp00
税金投入後、普通にボーナス支給するんだろうな。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:30 ID:hjUerZWGO
いい仕事してるねぇ～！
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:31 ID:mtZxuQfh0
俺みたいなワープアはどうせこれから先も一生、飛行機なんて乗る事は無いし、
ぶっ潰れてもらってもかまわんよ？
税金を使ってまでなんでこいつらの贅沢な生活を支えてやらにゃならんの・・・。
ぶっ潰れてもらってもかまわんよ？
税金を使ってまでなんでこいつらの贅沢な生活を支えてやらにゃならんの・・・。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:32 ID:INwXTZNy0
>>422 そんな案あるのか？ 具体的に。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:39 ID:JfeTO2+t0
>>390みたいな熱烈ファンが、寄金出して救ってやればいいじゃんね。
好きにすれば。
なのに>>390みたいな奴って、
ＪＡＬなんてクソな航空会社を利用するつもりは一切ない民間人を、
巻き込もうとすんだよな。
好きにすれば。
なのに>>390みたいな奴って、
ＪＡＬなんてクソな航空会社を利用するつもりは一切ない民間人を、
巻き込もうとすんだよな。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:40 ID:v7P22r1Pi
就任早々ハードだよな。
思うんだが、これはいずれは小沢の邪魔になる前川さんに腹を切らせるための
の大臣任命だったんじゃないか。
思うんだが、これはいずれは小沢の邪魔になる前川さんに腹を切らせるための
の大臣任命だったんじゃないか。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:41 ID:UOXdp8Xx0
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:23:54 ID:HDyYLqVEO
にしても、前原は小沢に嫌われてるんだな。
親小沢議員じゃないから、潰すために面倒なポストに就かされたんだろうな。
胃潰瘍にでもならなきゃいいけど。
親小沢議員じゃないから、潰すために面倒なポストに就かされたんだろうな。
胃潰瘍にでもならなきゃいいけど。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:04 ID:KOHCkXIGO
>>421
JALを潰したらマズいわけは?
JALを潰したらマズいわけは?
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:06 ID:tCcuLu4o0
スカイマークｗ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:19 ID:RBu1zgep0
そして日本の空は大韓航空だけになった。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:33 ID:xcGppwtRO
ＪＡＬは国のために儲からない仕事させられてたんだから
ちょっとは考慮しろよ
ちょっとは考慮しろよ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:41 ID:pJSJskws0
糞みたいな改善計画案もってきたからだろ
赤字路線撤退
大規模なリストラ
現職員の年俸・退職金・年金のカット、福利厚生施設全売却
だがそれだけやっても労働組合問題は解決しない
やはり潰すしかない
赤字路線撤退
大規模なリストラ
現職員の年俸・退職金・年金のカット、福利厚生施設全売却
だがそれだけやっても労働組合問題は解決しない
やはり潰すしかない
空港潰して飛行機飛ばないようにすればＣＯ２削減できるしな！
さすが俺たちの前原さん！！
さすが俺たちの前原さん！！
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:50 ID:Mkh4M28C0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:59 ID:eUjiR2tf0
前原の頑固っぷりがいい方向に働いてるなｗ
自民のアホどもなら今頃税金だだ漏れだろうな
自民のアホどもなら今頃税金だだ漏れだろうな
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:24:59 ID:BYdDCs8RO
何故シンプルに「ダメ」って言えないの？
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:25:12 ID:6pZkc7DB0
>>431
OB年金問題と不採算路線削減と人員削減が足りないと言われているだろ
OB年金問題と不採算路線削減と人員削減が足りないと言われているだろ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:25:35 ID:caUE0VrUO
ＪＡＬの職員ボーナス全額カットとかやってるんだろうな 俺より給料いいならやってられんぞ…
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:25:50 ID:ZCc5VqGR0
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:25:50 ID:CNsIhldsO
Jシートができてから
国内線はJALばかりを使うようになったな
安いし
国内線はJALばかりを使うようになったな
安いし
もう、国が買い上げて航空自衛隊に運用を一任すれば良い
迷彩のC－１３０で移動とか テンション上がるだろうな
迷彩のC－１３０で移動とか テンション上がるだろうな
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:26:01 ID:iWmGJO670
JALを潰すのは仕方ない気がする。
ここ 労働組合 が強すぎて傾いてんだろ？いいメセシメだ。
そして壊れ始めるミンス党。
ここ 労働組合 が強すぎて傾いてんだろ？いいメセシメだ。
そして壊れ始めるミンス党。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:26:07 ID:3KQN8vwPO
政権交代したんだからしっかりやってよね
不馴れだから？ふざけんじゃねーぞこのやろー！
不馴れだから？ふざけんじゃねーぞこのやろー！
与党になったら財源が大切だって民主にアドバイスしてたからな。
＞「ナショナル・フラッグ・キャリア」の再建
スターウォーズ（反乱軍）
ガンダム（連邦）
でもオマージュされたトレードマークを捨ててノースウェストの
赤尾翼をパクった特亜体質の会社が何を言うか！
鶴の祟りだ
スターウォーズ（反乱軍）
ガンダム（連邦）
でもオマージュされたトレードマークを捨ててノースウェストの
赤尾翼をパクった特亜体質の会社が何を言うか！
鶴の祟りだ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:26:36 ID:yiYW75Cy0
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:26:37 ID:jwqQR5Rf0
日本の平均年収は400万くらいさ
なんで、年収800万のJALを助ける必要があるのか？
まず、JAL社員の年収を平均年収以下にしてから頼めよ。
なんで、年収800万のJALを助ける必要があるのか？
まず、JAL社員の年収を平均年収以下にしてから頼めよ。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:26:58 ID:kCVzfF3EO
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:27:09 ID:7PYi31e50
まだまだ不十分なところがあるって、時間費やしてドンドン債務を増やしてから
資金投入するのか？
＞「腹案はある」とも述べ
さて、何処まで具体的な腹案なんだろうなｗ
ガセメールのときみたいに、華麗に砕け散って欲しいｗｗｗ
資金投入するのか？
＞「腹案はある」とも述べ
さて、何処まで具体的な腹案なんだろうなｗ
ガセメールのときみたいに、華麗に砕け散って欲しいｗｗｗ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:27:44 ID:PkBXqVN50
最低でも労組解体は必要だろ
ていうかＮＴＴにしろＪＡＬにしろ人が多いから倒産させないってのはもうやめろよ
時代にマッチしない巨大組織ほど害が大きいもんはないだろ
ていうかＮＴＴにしろＪＡＬにしろ人が多いから倒産させないってのはもうやめろよ
時代にマッチしない巨大組織ほど害が大きいもんはないだろ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:27:47 ID:o1eBTKmgO
国際線と国内の主要路線はJALが必要、特に海外のエアラインと比べたら圧倒的にサービスもいいし機内が綺麗
国内は東京、大阪、札幌、沖縄意外全て廃止でいいと思うよ
国内はANAに任せたらどう
国内は東京、大阪、札幌、沖縄意外全て廃止でいいと思うよ
国内はANAに任せたらどう
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:27:54 ID:8fDC2txwO
無駄な空港も多過ぎるし
路線と一緒に消して
作ったやつに国家賠償させちまえ
路線と一緒に消して
作ったやつに国家賠償させちまえ
ダム推進派と日航年金受給者が見事に重なったな
己の主張以外はまったく聞く耳もたない。たとえ周囲がどんな状況だろうが。
己の主張以外はまったく聞く耳もたない。たとえ周囲がどんな状況だろうが。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:28:03 ID:FHHEDDWj0
>>425
当たり前だろ。中小まで助けてたらきりが無いし、中小が潰れてもほとんど日本経済に影響は無い。
当たり前だろ。中小まで助けてたらきりが無いし、中小が潰れてもほとんど日本経済に影響は無い。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:28:09 ID:h4Z/MlOGO
四万人が失業するんだぞ
オバマでさえGMを救済したんだぞ
JALを潰したら日本崩壊の第一歩となる
民主党はシネ
オバマでさえGMを救済したんだぞ
JALを潰したら日本崩壊の第一歩となる
民主党はシネ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:28:11 ID:InUtFArL0
前原さんは毛根に堪える仕事が多いな。
とんだ貧乏くじを引かされたもんだ！
もし、ダムにしろJALにしろ自殺者でも出たら･･･永田さんに続き...みたいな言われ方するだろうし。
鳩(弟)みたいに死神扱いされるかもねｗ
とんだ貧乏くじを引かされたもんだ！
もし、ダムにしろJALにしろ自殺者でも出たら･･･永田さんに続き...みたいな言われ方するだろうし。
鳩(弟)みたいに死神扱いされるかもねｗ
潰せよ
いらないだろ
いらないだろ
前原は貧乏クジを引かされた形だが国交省管轄の八ツ場ダム、日航再建、海保ソマリア派遣の
難題を乗り切れれば政治家としての評価を大いに上げられるだろう
難題を乗り切れれば政治家としての評価を大いに上げられるだろう
公共的な施設って国民に直接関係しにくいものだけど
自分がいらないから要らないって感じの民主党議員って馬鹿だと思うね
日本経営は全て廃止、中国などの航空会社を採用
そのうち人民軍の飛行機を着陸させそうだなｗ
自分がいらないから要らないって感じの民主党議員って馬鹿だと思うね
日本経営は全て廃止、中国などの航空会社を採用
そのうち人民軍の飛行機を着陸させそうだなｗ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:28:43 ID:UOXdp8Xx0
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:28:47 ID:fCHHDc1g0
労組が強すぎる解体する意味で
新しい取締役入れて大幅リストラ
賃金カットこれぐらいしてほしいな
さすがに外交面考えてＪＡＬがないのは痛い
実務労働時間は週３．５日
http://www.jal.com/ja/saiyo/people/cabin/tsutimoto.html
２０～３０代平均年収は655万6,600円 厚生労働省の発表
http://www.ca-smile.com/tinyd8+index.id+8.htm
すばらしすぎる福利厚生
http://www.jgsgroup.co.jp/recruit/benefit.html
新しい取締役入れて大幅リストラ
賃金カットこれぐらいしてほしいな
さすがに外交面考えてＪＡＬがないのは痛い
実務労働時間は週３．５日
http://www.jal.com/ja/saiyo/people/cabin/tsutimoto.html
２０～３０代平均年収は655万6,600円 厚生労働省の発表
http://www.ca-smile.com/tinyd8+index.id+8.htm
すばらしすぎる福利厚生
http://www.jgsgroup.co.jp/recruit/benefit.html
てか小沢と前カトリーヌと岡田はそんなに考え方は違わないのに、
なんで仲悪いんだろうなｗ
へんな党・・・。
小沢がなぜか左寄りになってるから悪いんだよｗ
なんで仲悪いんだろうなｗ
へんな党・・・。
小沢がなぜか左寄りになってるから悪いんだよｗ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:29:19 ID:BllxnmNyO
JALの現社長会長はある自民党代議士の従兄弟なんだよ。そろそろマスコミが騒ぎだすはずだ。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:29:33 ID:Mkh4M28C0
小沢「これで前原が潰れてくれれば・・・」
もう一回再建計画を練り直してもらうと。
実際に民事再生に移行するかどうかは、次の再建案次第でしょ。
期限はあるから、そこに向かってチキンレースだ。
一回で合意するはずがない。
必ず最初は撥ね付けるものだ。
実際に民事再生に移行するかどうかは、次の再建案次第でしょ。
期限はあるから、そこに向かってチキンレースだ。
一回で合意するはずがない。
必ず最初は撥ね付けるものだ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:29:48 ID:UUHiSkED0
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:29:52 ID:vVDf35lPO
重すぎる企業年金の負担を何とかしないと再建は無理だろう。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:02 ID:ZInYWQTR0
ここは問題ありすぎ。
ＪＡＬ系しかないローカル線に乗らざるを得ないときだけ嫌々使ってたけど、
これでＪＡＬ使って行かなくても言い訳が立つかなｗ
ＪＡＬ系しかないローカル線に乗らざるを得ないときだけ嫌々使ってたけど、
これでＪＡＬ使って行かなくても言い訳が立つかなｗ
よくわからん。
日航再生チーム、責任者に高木新二郎氏 国交省
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090925AT3L2404Q25092009.html
この記事と、どう繋がるの？
日航再生チーム、責任者に高木新二郎氏 国交省
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090925AT3L2404Q25092009.html
この記事と、どう繋がるの？
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:13 ID:EsCJfsAs0
まぁ社会人の経験に乏しい前原はよくわからんのだろう。
少し時間をくれてやれ。
少し時間をくれてやれ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:13 ID:gZ7O/spRO
まぁANAもあるし、つぶしてもいいんじゃね？
民営化されても優遇されまくりじゃん。
ちょーしコキすぎなんだよ
民営化されても優遇されまくりじゃん。
ちょーしコキすぎなんだよ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:17 ID:BYdDCs8RO
>>466
どうぞ失業して下さい。
どうぞ失業して下さい。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:20 ID:YG0crAuW0
こう云う大組織で問題になるのは常に労組、役所でさへ問題は常に自治労から。
教育であれば日教組。
民主党の支持基盤と１００％一致する。八つ場ダム始め、建設関係は民主党との
コネがない。
だから、全て潰され、業者は首をつることになる。
今年は建設業者が大量に首をつるから、自殺者は１０万人を超える。
フジテレビの小倉が建設業者なんか、みんな首を吊れっと言ってる。
教育であれば日教組。
民主党の支持基盤と１００％一致する。八つ場ダム始め、建設関係は民主党との
コネがない。
だから、全て潰され、業者は首をつることになる。
今年は建設業者が大量に首をつるから、自殺者は１０万人を超える。
フジテレビの小倉が建設業者なんか、みんな首を吊れっと言ってる。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:32 ID:pwcwZhkb0
ＧＭみたいに一度潰せばいい
底の抜けたバケツに、いくら水（税金）を注いでも無駄だ。
底の抜けたバケツに、いくら水（税金）を注いでも無駄だ。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:42 ID:lbd3khEaO
>>469
幼稚園児に方程式を解かせる方がまだ現実的だろ
幼稚園児に方程式を解かせる方がまだ現実的だろ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:43 ID:hjUerZWGO
ぶーーーーｗｗｗ
こりゃだめだｗｗｗ
こりゃだめだｗｗｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:31:00 ID:MZVxRt/D0
>>「努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。今すぐ、はい、
分かりましたということにはならない」
２５％ＣＯ２削減など、民主党の政策と同じだな
分かりましたということにはならない」
２５％ＣＯ２削減など、民主党の政策と同じだな
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:30:59 ID:0WC/Fg0zO
ぶっちゃけ今の半分以下に従業員減らせ
結局新会社が儲かる幹線に集中して生まれ変わり、
不採算ローカル路線は低コストキャリアを別に作ってそこに押し付けるんだろ。
この過程で負債など負の遺産は切捨ててすっきりする。
それでも赤字な路線は地元から維持費として補助金もらう。
バスや鉄道と同じ仕組みだな。
不採算ローカル路線は低コストキャリアを別に作ってそこに押し付けるんだろ。
この過程で負債など負の遺産は切捨ててすっきりする。
それでも赤字な路線は地元から維持費として補助金もらう。
バスや鉄道と同じ仕組みだな。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:31:11 ID:kCVzfF3EO
JALは断固たるリストラと規模縮小が必要。
しかしJAL労組は民主党の強力なバック。
ただ、民主党はJALをこのまま見殺しにして、朝日の手先である
ANAをフラッグキャリアに差し替えるのかもしれんが。
しかしJAL労組は民主党の強力なバック。
ただ、民主党はJALをこのまま見殺しにして、朝日の手先である
ANAをフラッグキャリアに差し替えるのかもしれんが。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:31:17 ID:vnQeOPym0
前原は嫌いだが、ＪＡＬの安易な再建策にＮＯを突きつけたのは評価する。
>>466
消えた年金を探し出すという崇高な仕事があります。
消えた年金を探し出すという崇高な仕事があります。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:31:25 ID:p6p5dvur0
不採算路線の中止と人件費削減（特に医者より高いパイロット）で良いんじゃない？
JALはとっとと氏ね。ダムもいちいちかかわってないで放置でいいだろ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:31:52 ID:yiYW75Cy0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:00 ID:6OycqcYEP
支援しても赤字垂れ流す奴を維持するのは無駄だからなｗ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:13 ID:URaXzhcIO
どうせまたブレるからw
民主党の言葉じゃ「現実路線」っていうんだっけ？
民主党の言葉じゃ「現実路線」っていうんだっけ？
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:18 ID:oJxicXBVO
亀井が国交相じゃなくて良かった
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:22 ID:BpyUSu5S0
腹案？が有るって言ってたろうに
自分自身もブレブレか？
自分自身もブレブレか？
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:22 ID:Mkh4M28C0
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:26 ID:qn4/h/qPO
鶴丸を廃止した時点でJALの命は費えた
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:27 ID:x8ENRDkU0
JALは労働組合が８つあって、互いに仲が悪いらしい。
搭乗する飛行機に違う組合の人が混ざると仕事が
うまくいかないとか （ソース：スパモニ）
搭乗する飛行機に違う組合の人が混ざると仕事が
うまくいかないとか （ソース：スパモニ）
自己責任
>>466
とりあえずお花畑な給与体系を改善しなくてはならんでしょ。
なんで２度も、しかも２度とも高額な公的資金援助を受けておきながら、このていたらくが続いているのか、
よく考えるべきなのだと思う。
俺は民主大嫌いだが、これについては前原ＧＪだと思うよ。
とりあえずお花畑な給与体系を改善しなくてはならんでしょ。
なんで２度も、しかも２度とも高額な公的資金援助を受けておきながら、このていたらくが続いているのか、
よく考えるべきなのだと思う。
俺は民主大嫌いだが、これについては前原ＧＪだと思うよ。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:32:39 ID:6hRA7xzQO
実現可能性や具体策・・・？
どの口が言うかな？
どの口が言うかな？
西松遥社長はよくやってるだろ。
西松社長やめさせたら、海老沢をやめさせたあとのＮＨＫのように左派が盛り返して
いよいよ手が付けられなくなるだろう。
政府がやるべきは社長を辞めさせることじゃなくて、組合潰ししかない。
西松社長やめさせたら、海老沢をやめさせたあとのＮＨＫのように左派が盛り返して
いよいよ手が付けられなくなるだろう。
政府がやるべきは社長を辞めさせることじゃなくて、組合潰ししかない。
ザイゲンないし。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:33:14 ID:gigDJ3sbO
日本領空は日本人だけのものじゃない
痛みを分かち合う、それが友愛なんです
痛みを分かち合う、それが友愛なんです
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:33:15 ID:INwXTZNy0
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:33:50 ID:rgfGLFzbO
国で散々規制しといて、これはちょっと可哀想
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:33:53 ID:p4AvZgwW0
いくらつぎ込んでも
退職者の年金に化ける。
馬鹿馬鹿しい。
倒産させて別会社にした方がいいな。
退職者の年金に化ける。
馬鹿馬鹿しい。
倒産させて別会社にした方がいいな。
家族がJALのパートで働いてるから心配だなあ。。
クビ切られないといいんだが。
クビ切られないといいんだが。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:34:21 ID:BBiZTn8P0
【軍事】亡命中の元海軍幹部、当社記者のインタビュー中に衝撃発言！
「日本領海内の戦略的地形は、ほぼ１００％把握している。」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1214305520/-100
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:34:30 ID:bcw1wNCU0
>>462
民主の高速道路無料化で高速使わないのに自動車税が高くなるのはだめって
批判されてるよな
飛行機にほとんど乗らない国際線なんて利用しない俺からしたら
サービス云々なんか知ったこっちゃない
JALに税金突っ込むのはまったく納得いかないね
民主の高速道路無料化で高速使わないのに自動車税が高くなるのはだめって
批判されてるよな
飛行機にほとんど乗らない国際線なんて利用しない俺からしたら
サービス云々なんか知ったこっちゃない
JALに税金突っ込むのはまったく納得いかないね
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:34:32 ID:B7Dpyh010
ＪＡＬ労組の手前、潰すことはできないんじゃないの？
大事な支持母体だよ
大事な支持母体だよ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:34:48 ID:LtvGuU8KO
俺の親父ここから年金貰ってるから潰れると困るんだよね。
来年、カナダに留学できなくなっちゃうから税金でどうにかしてよ。
八ﾂ場ダムにも保証するならこっちもやれ！
来年、カナダに留学できなくなっちゃうから税金でどうにかしてよ。
八ﾂ場ダムにも保証するならこっちもやれ！
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:34:51 ID:JfeTO2+t0
そういやないな。財源。
「財源は！？」って怒る人が大多数のはずなので、話しは終わり。ＪＡＬ終了。
「財源は！？」って怒る人が大多数のはずなので、話しは終わり。ＪＡＬ終了。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:34:53 ID:PkBXqVN50
今やＣＡも派遣請負の非正規労働者
キーパンチャーと同レベルですから
キーパンチャーと同レベルですから
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:35:01 ID:kCVzfF3EO
いやあ、もっと頑張ってほしいよ。
スカイマークには。
ザルは氏ね
スカイマークには。
ザルは氏ね
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:35:12 ID:nX2HMmmt0
ここでもまさか天下り問題なの？
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:35:25 ID:Mkh4M28C0
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:35:47 ID:/kvo3lCC0
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:35:48 ID:o1eBTKmgO
無駄なところに金掛けすぎ
特にCAとか
特にCAとか
前原さん本当に貧乏くじ引いたな
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:35:58 ID:7HfZ+WJp0
しょうがねえな
俺が美人ＣＡが直で穿いた黒パンストを高く買い取ってやんよｗ
俺が美人ＣＡが直で穿いた黒パンストを高く買い取ってやんよｗ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:36:04 ID:9ge0GXmL0
今のJALにいくら支援しても無駄なだけ
銀行もソッポ向いてる
一度解体しないともう無理でしょ
銀行もソッポ向いてる
一度解体しないともう無理でしょ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:36:06 ID:v7WO6s/X0
前島はなぜ民主なんだ？
奥さんと廻りの環境からみたら 公明だろ？
奥さんと廻りの環境からみたら 公明だろ？
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:36:13 ID:hjUerZWGO
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:36:49 ID:/Ov4g4Lb0
こんなもんポーズに決まってんじゃんかw
公的資金入れたくて入れたくてしょうがねーんだよ民主党はｗ
公的資金入れたくて入れたくてしょうがねーんだよ民主党はｗ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:36:51 ID:XilEXEd00
【重要】八ッ場ダムは工事を中止した方が金がかかります
八ッ場ダム本体工事（620億円） ←民主党が中止を主張
生活再建関連事業（770億円） ←続行でも中止でも必要な固定費用
利水負担金（1460億円） ←中止の場合は自治体に返還（法律で規定）
治水負担金（525億円） ←中止の場合は自治体に返還（大臣が表明）
原状回復費用（不明億円） ←中止の場合は既設の不要建造物を解体する必要あり
国営漫画喫茶も吹っ飛ぶくらいの無駄な支出なのに
産経以外のマスコミは報道しないのなんでだろー？
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
／（ ─）／)（─）＼
／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼
| ／,.=ﾞ''"／ | こまけぇことだが気になるお ‥‥
＼. i f ,.r='"-‐'つ ／
／ ｉ _,.-‐'~ ＼
i ,二ﾆ⊃
八ッ場ダム本体工事（620億円） ←民主党が中止を主張
生活再建関連事業（770億円） ←続行でも中止でも必要な固定費用
利水負担金（1460億円） ←中止の場合は自治体に返還（法律で規定）
治水負担金（525億円） ←中止の場合は自治体に返還（大臣が表明）
原状回復費用（不明億円） ←中止の場合は既設の不要建造物を解体する必要あり
国営漫画喫茶も吹っ飛ぶくらいの無駄な支出なのに
産経以外のマスコミは報道しないのなんでだろー？
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
／（ ─）／)（─）＼
／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼
| ／,.=ﾞ''"／ | こまけぇことだが気になるお ‥‥
＼. i f ,.r='"-‐'つ ／
／ ｉ _,.-‐'~ ＼
i ,二ﾆ⊃
さすが鉄ヲタｗ
今日の妬みスレはここですか
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:37:13 ID:oB6dP2X20
私企業に経営難で税金を注入する場合、
その企業の給与は国家公務員と同額にするべきでしょ。
税金返し終えるまでは。
JALも43歳で税込み38万まで落とせや。
その企業の給与は国家公務員と同額にするべきでしょ。
税金返し終えるまでは。
JALも43歳で税込み38万まで落とせや。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:37:21 ID:D8Wu68AJ0
俺の大好きだった朝一の便はお弁当の出たJASを吸収したむくいだ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:37:22 ID:tDIm62mv0
永田メール事件がなければ前原が総理大臣になってたのかなあ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:37:37 ID:INwXTZNy0
>>534
国内での話をしている訳だが
国内での話をしている訳だが
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:37:43 ID:TxB5EaYdO
ダムは国の責任で作られ、ＪＡＬを経営するのは民間会社の社長。
比較するのはどうかしてるよ。
比較するのはどうかしてるよ。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:38:01 ID:ca4svhRG0
再建も自分たちで勝手に再建してくれるならいくらでもやって欲しいが
それができないからお金出して♪
でも高給は減らさないで、リストラもしないよ、今の職場環境そのままでお願いね。
５年ほど前にもそういってお金を出してもらったけど
なくなっちゃったのでもう一度お願い♪
あ、たぶん５年後ぐらいにまたなくなっちゃうのでその時はまたお金頂戴ね♪
当然、このお金は税金で、みんなのお金。
君が払っている消費税などからでてるよ。
という話だからな・・・
それができないからお金出して♪
でも高給は減らさないで、リストラもしないよ、今の職場環境そのままでお願いね。
５年ほど前にもそういってお金を出してもらったけど
なくなっちゃったのでもう一度お願い♪
あ、たぶん５年後ぐらいにまたなくなっちゃうのでその時はまたお金頂戴ね♪
当然、このお金は税金で、みんなのお金。
君が払っている消費税などからでてるよ。
という話だからな・・・
経営再建策がクソなら何度でも突っぱねればいいだけだ。
それでは会社がもたない？ 生活できない？ 貯金でもなんでも取り崩して勝手にやってろ。
金がなくてあちこち工面している最中に、公金を簡単に使えると思うな、と。
安易に国から金を引っ張り出せると思うな、昔とは違うんだ、ってことを知らしめてやれ。
これはいずれ、大規模な公務員改革を開始するときにも、役に立つ経験になる。
それでは会社がもたない？ 生活できない？ 貯金でもなんでも取り崩して勝手にやってろ。
金がなくてあちこち工面している最中に、公金を簡単に使えると思うな、と。
安易に国から金を引っ張り出せると思うな、昔とは違うんだ、ってことを知らしめてやれ。
これはいずれ、大規模な公務員改革を開始するときにも、役に立つ経験になる。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:38:07 ID:yiYW75Cy0
>>528
うんそれに関しては確かにそう思う
うんそれに関しては確かにそう思う
あまり経費削減を言い過ぎると一機落とされるぞ。
株主カワイソス。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:38:23 ID:9ge0GXmL0
JALに税金つぎ込んだら許さんぞ前原
ブレるんじゃねーぞ
ブレるんじゃねーぞ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:38:23 ID:rFjghq4/O
JALも、サッカー選手乗り合わせた時に、同じ事してた。サービスも特別対応だった。駄目じゃん日系
>>501
パチンコで負けてるヤツに金貸すようなもんだよな
パチンコで負けてるヤツに金貸すようなもんだよな
>>522
ラーメン大学にでも留学しろw
ラーメン大学にでも留学しろw
>>539
中小企業に公的資金入っても公務員と同額になるのか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
中小企業に公的資金入っても公務員と同額になるのか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:39:39 ID:7PYi31e50
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:39:42 ID:gJlon/en0
>>478
前ダムｗ
前ダムｗ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:39:44 ID:BYdDCs8RO
公的資金入れるなら一旦潰してＡＮＡに入れるべきだな。ＪＡＳ復活でもいいぞ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:40:13 ID:ZInYWQTR0
>>515
どちらかと言えばＡＮＡの客室乗務員は庶民的な感じ、ＪＡＬはお高くとまってる感じがする。
どっちがいいかは人によると思う。
俺はＪＡＬは大学出たての頃に成田～バンクーバー線のビジネス乗ったら、
初老の男性乗務員に愛想ゼロの態度で接客されて、
若いから舐められてんのかな、と不快な気になったのが記憶に残ってるから、
余りいい印象はない。
どちらかと言えばＡＮＡの客室乗務員は庶民的な感じ、ＪＡＬはお高くとまってる感じがする。
どっちがいいかは人によると思う。
俺はＪＡＬは大学出たての頃に成田～バンクーバー線のビジネス乗ったら、
初老の男性乗務員に愛想ゼロの態度で接客されて、
若いから舐められてんのかな、と不快な気になったのが記憶に残ってるから、
余りいい印象はない。
>>539
そんなもん勤務時間の不規則さや危険手当なんかを加算したら今と一緒になるにきまってるわｗ
そんなもん勤務時間の不規則さや危険手当なんかを加算したら今と一緒になるにきまってるわｗ
前原って、永田メールの件でホリエモンに裁判起こされてる最中だよね？
高速無料化で国内便はさらに圧迫されるだろうに・・・
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:40:55 ID:7Bhf6Pxh0
ダムかJALどちらか助けるよって言ったら
面白い事になりそうだなw
面白い事になりそうだなw
年寄りと特権階級のために滅びるって日本の縮図みたいだな。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:41:08 ID:Mkh4M28C0
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:41:19 ID:xOfLnqHAi
こんな浮き世離れした連中に国民の血税を注入するのはやめて下さい
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:41:41 ID:INwXTZNy0
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:42:05 ID:yiYW75Cy0
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:42:09 ID:QXaUo095P
最初っから公的資金クレクレのたかり体質のところは見せしめに潰さないと。
自民と官僚の悪政の象徴として潰すべき
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:42:34 ID:hjUerZWGO
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:42:51 ID:tofSIthIO
あ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:43:25 ID:l2wKwMiF0
前川「腹案はある」
・・・・・・・「官僚どもよ、なんでもいいから考えろ！」ｗｗｗｗｗ
・・・・・・・「官僚どもよ、なんでもいいから考えろ！」ｗｗｗｗｗ
国鉄の民営化を見習って組合潰しをしないとJALは再建できないな。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:43:32 ID:KBDTFsSw0
労組が強い企業は潰れる
これ豆GMな
これ豆GMな
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:43:35 ID:MbYT+xPl0
いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
ANAとJALは別会社だが
ANA ( ﾟдﾟ) JAL
＼／| y |＼／
二つ合わさればアナルとなる
( ﾟдﾟ) ANAL
(＼／＼／
(ﾟдﾟ )
(| y |)
ANAとJALは別会社だが
ANA ( ﾟдﾟ) JAL
＼／| y |＼／
二つ合わさればアナルとなる
( ﾟдﾟ) ANAL
(＼／＼／
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:44:20 ID:INwXTZNy0
>>572
誰か国内線の話に限定してたか？
誰か国内線の話に限定してたか？
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:44:29 ID:LcKOP6aC0
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:44:34 ID:v9DGQJa1O
>>572
オマエキモい死ね
オマエキモい死ね
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:44:41 ID:fo9rxgG30
ＪＡＬのＣＡとコンパしたことあるけど
奴ら高飛車だったな
私服着てたらルックス並レベルなのに
奴ら高飛車だったな
私服着てたらルックス並レベルなのに
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:44:51 ID:UOXdp8Xx0
とりあえず、ワープアと高卒をこの議論からはずせよ。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:44:55 ID:UYbuQeAm0
こんな経営状況になったのは
会社の責任だろ
国の税金突っ込む必要はないよ
JALはすみやかに潰れてください
会社の責任だろ
国の税金突っ込む必要はないよ
JALはすみやかに潰れてください
前畑やるじゃん！
まずは給与を300万くらいにしないとな
高すぎるんだよ
まずは給与を300万くらいにしないとな
高すぎるんだよ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:45:49 ID:ca4svhRG0
潰すというか、一旦清算して、贅肉がたっぷりついた体質を
筋肉質の体質に改善するという話。
要するに、長年の不摂生でメタボになってるので
医者に見てもらって、専門家の指導のもとにダイエットしましょう。
ダイエットなわけだから、当然苦痛も我慢も伴って
今まで好きだった甘い物やお酒はやめますよ、運動もしますよって話じゃない。
これに反対する人って何考えてるの？
筋肉質の体質に改善するという話。
要するに、長年の不摂生でメタボになってるので
医者に見てもらって、専門家の指導のもとにダイエットしましょう。
ダイエットなわけだから、当然苦痛も我慢も伴って
今まで好きだった甘い物やお酒はやめますよ、運動もしますよって話じゃない。
これに反対する人って何考えてるの？
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:46:14 ID:kURlFfAm0
これで無駄な空港が潰れればいいが
ANAの独占はだめだ
ANAの方がJALより良かったけど
ANAの独占はだめだ
ANAの方がJALより良かったけど
民主党って産業を救ってくれないのね。
国民の生活の根底には産業の発展が不可欠なんだけど・・・
そこを救ってくれないのにどうやって国民の生活を守れというんだろ。
子供手当て？学資手当て？
なんか違う。
国民の生活の根底には産業の発展が不可欠なんだけど・・・
そこを救ってくれないのにどうやって国民の生活を守れというんだろ。
子供手当て？学資手当て？
なんか違う。
>>8
地方の家裁事務職の父親を、裁判官だと詐称した胡散臭い奴ではあるけどな
地方の家裁事務職の父親を、裁判官だと詐称した胡散臭い奴ではあるけどな
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:46:34 ID:qnYklyvBO
公的資金投入したとたんにボーナス出るんだろ？
ウチの会社にもくれよ、公的資金ってのを。
ウチの会社にもくれよ、公的資金ってのを。
飛行機乗らない俺には日航なんて必要ないから潰してしまえよ、前原。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:46:42 ID:yiYW75Cy0
それにしても難題だらけだな
自民党って全てなんでこんなになるまでほっといたんだ？
一人で大臣３つとか仕事してなかったろあいつらｗ
自民党って全てなんでこんなになるまでほっといたんだ？
一人で大臣３つとか仕事してなかったろあいつらｗ
JALを潰したとして、その後どうするのかな？
失業者４万人はほっとくだけ？
失業者４万人はほっとくだけ？
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:47:05 ID:4O0zUoDr0
前谷がんがれ！
>>586
例えが抽象的すぎて同意できないｗ
例えが抽象的すぎて同意できないｗ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:47:42 ID:tofSIthIO
例えばドイツだとルフトハンザ
フランスだとエールフランス
シンガポールだとシンガポール航空
一国に主要な航空会社があれば国際線はいいわけ
JALの路線をＡＮＡが引き継げばいいし
国内線もＡＮＡがやればハブ空港の面からメリットが高い
ＪＡＬなくてもいいから潰せ
フランスだとエールフランス
シンガポールだとシンガポール航空
一国に主要な航空会社があれば国際線はいいわけ
JALの路線をＡＮＡが引き継げばいいし
国内線もＡＮＡがやればハブ空港の面からメリットが高い
ＪＡＬなくてもいいから潰せ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:47:56 ID:Ep1u2tUy0
東原のデスノートに出てしまったJALｵﾜﾀ
http://ameblo.jp/higashihara-aki/page-22.html#main
http://ameblo.jp/higashihara-aki/page-22.html#main
何回公的資金投入すれば気がすむんだ。
いい加減、自分達でなんとかしろよ
いい加減、自分達でなんとかしろよ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:07 ID:INwXTZNy0
>>581
お前は俺が乗った羽田のタクシーの運転手か？ｗｗ
お前は俺が乗った羽田のタクシーの運転手か？ｗｗ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:28 ID:JSPrsLVJO
今のロゴマークや機体ペイント好きな人少ないから別に
無くなっても構わない。昔の鶴丸マークのままだったら
名残惜しいってひとも多くて潰れて欲しくないっていう
国民感情が期待出来たかも知れんけど。
無くなっても構わない。昔の鶴丸マークのままだったら
名残惜しいってひとも多くて潰れて欲しくないっていう
国民感情が期待出来たかも知れんけど。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:31 ID:uaVcDCldO
潰したらいままで貸し付けたのは回収出来るんかね
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:32 ID:V2i5tM+cO
民主党とマスコミの前原潰しが始まったな
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:35 ID:jwPlw+iS0
前口自民の尻拭いで１年終わりそうだな。
＞実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。
これを鳩山に
これを鳩山に
どんな理由であれ経営悪化に見合った支出を
してこなかったのが悪いんだ
売り上げ一日一万なのにバイトに八千円払ってるようなもん
売り上げ落ちてもそのバランスとれない企業に
公的資金とは何事か！
してこなかったのが悪いんだ
売り上げ一日一万なのにバイトに八千円払ってるようなもん
売り上げ落ちてもそのバランスとれない企業に
公的資金とは何事か！
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:40 ID:UOXdp8Xx0
>>598
後ろに写るのは、スカンジナビア？
後ろに写るのは、スカンジナビア？
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:42 ID:hjUerZWGO
JAL潰れていいよ
ここでJAL擁護してる奴もアホばっかりやし
企業体質も糞だからな
ここでJAL擁護してる奴もアホばっかりやし
企業体質も糞だからな
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:48:42 ID:AUF8PKUJ0
マスコミ再建にはYes
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:49:03 ID:4iSgcUPV0
前は敵後ろは断崖絶壁さん、がんばれ！
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:49:33 ID:JfeTO2+t0
ＪＡＬが潰れても即座にすべての従業員が失業者になるわけではないのだが、
あえてそういう虚偽前提を置いてみても、
日本国内失業者が何百万人いるうちのたった４万人がどうしたのか。
あえてそういう虚偽前提を置いてみても、
日本国内失業者が何百万人いるうちのたった４万人がどうしたのか。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:50:01 ID:yiYW75Cy0
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:50:07 ID:qnYklyvBO
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:50:35 ID:7PYi31e50
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:50:40 ID:irRt+vaQ0
前原見てると
京都人の嫌らしさ全開で気持ち悪くなる。
あの言い回し・・・あの曇った眼・・・
客に「どうぞごゆっくり～」と言いながら
奥で「いつまで長居するつもりやろ」と文句を言う
京都特有の湿っぽい人格そのものだ。
ダムといいJALといい
なぶり殺しにしたいのだろうね。
京都人の嫌らしさ全開で気持ち悪くなる。
あの言い回し・・・あの曇った眼・・・
客に「どうぞごゆっくり～」と言いながら
奥で「いつまで長居するつもりやろ」と文句を言う
京都特有の湿っぽい人格そのものだ。
ダムといいJALといい
なぶり殺しにしたいのだろうね。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:50:45 ID:DMJF2ubLO
まぁJALにも相当呆れるけど、テレビのJAL叩きは反体制派の思想を感じてならない。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:50:57 ID:BYdDCs8RO
JALも郵政みたいな感じで分割すんじゃないの今後
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:51:10 ID:RFO9mczD0
>>598
JAL終わりましたｗｗｗ
JAL終わりましたｗｗｗ
なあに、国の財源がなくとも、
ダムもＪＡＬも石原銀行がなんとかしてくれる。
ダムもＪＡＬも石原銀行がなんとかしてくれる。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:52:14 ID:nVqCM4wgO
どう考えてもGM方式で復活させるしか無いと思うけどな。
マーク変える費用あったら、それを企業体質改善の
金に使えば良かったんだ
「俺らは潰れるわけがない」みたいな発想で
続けてるからこうなる。
いっそ潰れた方が、他の管がらみの企業への
警告になるんだが。
あと、本当に潰すなら、政府は全部一旦国有化
するんだろうな？（その後ANAとスカイマークに渡す）
外国に売ったら承知しねーぞ。
金に使えば良かったんだ
「俺らは潰れるわけがない」みたいな発想で
続けてるからこうなる。
いっそ潰れた方が、他の管がらみの企業への
警告になるんだが。
あと、本当に潰すなら、政府は全部一旦国有化
するんだろうな？（その後ANAとスカイマークに渡す）
外国に売ったら承知しねーぞ。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:52:46 ID:C/BNqKxi0
>>340
お断りします。
お断りします。
小沢と前原が仲が悪いとか言ってるのは馬鹿か
前原はこの雑巾がけを乗り越えた方が後々伸びるんじゃね
これで潰れるのならそこまでって感じで
前原はこの雑巾がけを乗り越えた方が後々伸びるんじゃね
これで潰れるのならそこまでって感じで
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:53:18 ID:ca4svhRG0
JALは潰すというわけじゃなくて
ほっといたら勝手に潰れるという話だよな。
国が自発的にどうこうするわけじゃない。
ほっといたら勝手に潰れるという話だよな。
国が自発的にどうこうするわけじゃない。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:53:23 ID:GL6ywgDK0
>>598
JAL終了ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
JAL終了ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
こいつはアメリカ資本に買収されてる工作員 小泉と同じ
自民なら再建案の中身とか関係なしに即資金注入だっただろうなw
こういうとこに政権交代のメリットがある
癒着はとことん断てよ
こういうとこに政権交代のメリットがある
癒着はとことん断てよ
今までの分はドブに捨てたと諦めるさ
今後のことの方が重要
あの社長ニヤニヤしながら、さあ助けろ！とか何様？
ふざけんな。ﾀﾋにくされ
今後のことの方が重要
あの社長ニヤニヤしながら、さあ助けろ！とか何様？
ふざけんな。ﾀﾋにくされ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:54:05 ID:+x7cWibq0
当たり前だろ！
どうせ公的資金入れても企業年金に消えるのわかってるのに。
どうせ公的資金入れても企業年金に消えるのわかってるのに。
国内線普通席のドリンク廃止
国際線エコの飲料水以外のドリンク・機内食廃止
(ジェットスターみたいに\1500で弁当機内販売)
これで年間500億円は削減できる
国際線エコの飲料水以外のドリンク・機内食廃止
(ジェットスターみたいに\1500で弁当機内販売)
これで年間500億円は削減できる
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:54:37 ID:yiYW75Cy0
まあGMという前例があるから
ああするしのが王道なんだろうな
ただ規模が小さいのでなんとかなりそうだ
ああするしのが王道なんだろうな
ただ規模が小さいのでなんとかなりそうだ
>>588
非効率で生産性の低い産業や企業は淘汰されて市場から出て行くようにするのが健全な経済だぞ
そういう産業や企業に税金つぎ込んでいつまでも延命措置を施すとかえって経済全体が非効率になり公平な経済運営ができなくなる
非効率で生産性の低い産業や企業は淘汰されて市場から出て行くようにするのが健全な経済だぞ
そういう産業や企業に税金つぎ込んでいつまでも延命措置を施すとかえって経済全体が非効率になり公平な経済運営ができなくなる
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:54:48 ID:jK3PnMkw0
>>627
小沢さんに勝てるとでもｗ
小沢さんに勝てるとでもｗ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:54:59 ID:zqVXl6fm0
>>624
JALの経営再建の足枷になってるのが、GMのときと同じレガシーコストだしな
JALの経営再建の足枷になってるのが、GMのときと同じレガシーコストだしな
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:55:15 ID:qJ9mkx7Ai
一度潰せ！その方が復活再生が速い。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:55:18 ID:4O0zUoDr0
ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は月約25万円
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:55:35 ID:Jyoj55xD0
これは当たり前。
JALの再建なんて到底無理。
馬鹿は死ぬまで治らないんだから、一度潰れれば良い。
>>627
正直ダム問題、JAL再建、高速道路無料化と火種はいっぱいあるわけで、前原さんが全部乗り越えられる気がしないんだが。
だいたい小沢さんに対して前原さんが距離を保っていたのは事実。
JALの再建なんて到底無理。
馬鹿は死ぬまで治らないんだから、一度潰れれば良い。
>>627
正直ダム問題、JAL再建、高速道路無料化と火種はいっぱいあるわけで、前原さんが全部乗り越えられる気がしないんだが。
だいたい小沢さんに対して前原さんが距離を保っていたのは事実。
東洋経済 会社四季報
9205 (株)日本航空 にっぽんこうくう ［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名 子15,389名(41.0歳)[年]874万円
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。
従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。（ポイント制）
退職金はヒラで推定６０００～８０００万くらい、
年金については年５８０万は泣く泣く我慢していただき
年４３０万（高卒）までこれから減額を協議します（実行未定ｗ）。
とりあえず職員の給料とOBの確定給付型年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠日本航空社長。
9205 (株)日本航空 にっぽんこうくう ［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名 子15,389名(41.0歳)[年]874万円
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。
従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。（ポイント制）
退職金はヒラで推定６０００～８０００万くらい、
年金については年５８０万は泣く泣く我慢していただき
年４３０万（高卒）までこれから減額を協議します（実行未定ｗ）。
とりあえず職員の給料とOBの確定給付型年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠日本航空社長。
ひとまず、営利追求のJALと、路線網維持の日本国営航空に分社だろ。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:56:03 ID:Ep1u2tUy0
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:56:04 ID:9mUD3XWJ0
企業年金だけで月額30～40万とか凄過ぎ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:56:35 ID:3iuVOhbF0
まず、給料、企業年金カット
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:56:38 ID:INwXTZNy0
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:57:26 ID:Tzhbwauy0
とりあえず体質改善しないとね
JASとの統合も失敗だったな
JASとの統合も失敗だったな
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:57:44 ID:rIrvYTHt0
一時国有化して再建するより仕方ないだろうな。JALが外資に渡ったら
国内での路線維持が難しくなるだろうし、ANAとJALの２グループ体制だから
成立してる今の運賃も多分上がるだろうし。国民の利益を考えて決断
してほしいな。
国内での路線維持が難しくなるだろうし、ANAとJALの２グループ体制だから
成立してる今の運賃も多分上がるだろうし。国民の利益を考えて決断
してほしいな。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:58:25 ID:oe62yG080
バカな労組が居る会社など潰してしまえ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:58:26 ID:zqVXl6fm0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:58:44 ID:PEHFALWI0
前原がついてるのは、どうみても花形ポジションだろ
メール問題で一度死んだが、ここをうまく乗りきれば総理候補
メール問題で一度死んだが、ここをうまく乗りきれば総理候補
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:58:52 ID:Wg08Co3QO
給料は下げられるが年金とか退職金は下げられない。
それよりメンテケチる噂でも出たらその瞬間からもう絶対JALノラネ。
タダでさえ老朽機材で整備ケチりまくりなんだから、
落 ち る ！
それよりメンテケチる噂でも出たらその瞬間からもう絶対JALノラネ。
タダでさえ老朽機材で整備ケチりまくりなんだから、
落 ち る ！
労組がゴネる以上、形式的には潰すしかないだろうな。
潰して人件費削れば、再生はそんなに難しくなし、それがわかっているから経営陣も潰すしかないプランを提示してると思う。
潰して人件費削れば、再生はそんなに難しくなし、それがわかっているから経営陣も潰すしかないプランを提示してると思う。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:59:31 ID:7PYi31e50
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:59:33 ID:DBnMlwO30
>>642
すぅざけんなぁああああああああああああああああああああああああああ
すぅざけんなぁああああああああああああああああああああああああああ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 12:59:57 ID:8C8mWL3h0
>>651
国有じゃなくても、破産してやり直せばおｋ。
国有じゃなくても、破産してやり直せばおｋ。
潰れたらまぁ国内線も含めて自由化すれば言いだけの話
大陸とか東南アジアから安い航空会社進出してくるだろうな
大陸とか東南アジアから安い航空会社進出してくるだろうな
腐れ自民の尻拭いも大変だな。
ダムといい、JALといい。
ダムといい、JALといい。
そりゃ、ＪＡＬの老人ＯＢの皆さんに快適な老後フライトをご提供したいけど、
日本って財源が微妙なんだよ。
日本って財源が微妙なんだよ。
JALは潰れて全く構わないが、
前損はマジいじめで国交相にさせられたな。
八ッ場ダムといい、JALといい・・・
後、高速道路の無料化という最大のアキレス腱が待っている。
かわいそうだよ。民主の中でも唯一まともな方なのになあ。
前損はマジいじめで国交相にさせられたな。
八ッ場ダムといい、JALといい・・・
後、高速道路の無料化という最大のアキレス腱が待っている。
かわいそうだよ。民主の中でも唯一まともな方なのになあ。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:00:36 ID:HCX5QipY0
これはだめかもわからんね
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:00:45 ID:xGVDjl8l0
この勢いで国交省で最大の天下り団体も潰してくれ
残せば、金かかるんだろ？
見せしめに、潰せば良い、無いと大変かもしれないが、飛行機あんまり使わないから、俺個人は困らないし
見せしめに、潰せば良い、無いと大変かもしれないが、飛行機あんまり使わないから、俺個人は困らないし
鳩親分が公的支援の可能性有りだとさ
どうしたいんだろこの党
どうしたいんだろこの党
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:00:59 ID:yiYW75Cy0
>>627
同意だがこれは雑巾がけではなく「千人組み手」だろ
しかも強敵ぞろいｗｗ
なんやJALは国に払ってる税金以外のみかじめ料が年間700億あるそうじゃないか
それを官僚が手放さないそうだ
しかもヘンな無駄使いしとるらしいぞ
同意だがこれは雑巾がけではなく「千人組み手」だろ
しかも強敵ぞろいｗｗ
なんやJALは国に払ってる税金以外のみかじめ料が年間700億あるそうじゃないか
それを官僚が手放さないそうだ
しかもヘンな無駄使いしとるらしいぞ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:01:04 ID:INwXTZNy0
>>663
純粋なOBだけならここまで肥大してなかっただろうな
純粋なOBだけならここまで肥大してなかっただろうな
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:01:08 ID:r0+q4+SZ0
★☆「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える
中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで
繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た
長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の
全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を
上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。
この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には
、そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した
検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、
石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。
言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、
ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。
こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを
演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える
中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで
繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た
長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の
全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を
上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。
この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には
、そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した
検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、
石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。
言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、
ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。
こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを
演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。
道路も飛行機も国有化
どうせなら飛行機も無料にしろよ
どうせなら飛行機も無料にしろよ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:01:46 ID:Y67aMAEs0
一回潰せばいいじゃんｗ
使える人材と機材は安くＡＮＡが買い取ればいいし
企業年金も払わなくて済むｗ
一般企業なんだから、潰れりゃ年金も糞もないことを判らせないとｗ
使える人材と機材は安くＡＮＡが買い取ればいいし
企業年金も払わなくて済むｗ
一般企業なんだから、潰れりゃ年金も糞もないことを判らせないとｗ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:01:52 ID:8CvpL4pe0
JALを潰して替わりに大韓航空参入を狙ってるんだろうな
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:02:04 ID:pW0X3isO0
だいたいＪＡＬがこんなになるまで自民党の大臣は何してたんだよ！？
前原が大臣になって急にクローズアップされた感があるが、大分前から
ヤバかっただろう。それなのに年内に資金調達何とかしないとマズイ
状態って、何やってたんだよ前任者は？
前原が大臣になって急にクローズアップされた感があるが、大分前から
ヤバかっただろう。それなのに年内に資金調達何とかしないとマズイ
状態って、何やってたんだよ前任者は？
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:02:08 ID:KqYl01Gh0
日航にはブブ付けでもご馳走してやれ！
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:02:17 ID:Wg08Co3QO
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:02:20 ID:pWRjRqBY0
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:02:23 ID:JfeTO2+t0
>>657の子供の屁理屈がひどすぎて痛い。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:02:37 ID:zIRUKUaW0
企業年金で月46万って異常だろ？
おそらく年支給550万はかなり賃金カットされている現役JAL社員の半数近くは貰えない年収だと思う
何で毎日年金受給者世代よりも少ない人数で大変な業務をこなしている現役JAL社員と
何にもしないで家で寝ているOBとの年収、年金支給額が逆転してるんだ？
しかもテレビの取材でOB社員は
「これは現役時代に貰えなかった給料の後払いです。貰えて当然なのです」
なんてほざけるんだ？？
OB社員の言う給料後払いにして得ていた現役時代の賃金すら現役JAL社員の賃金を上回っているのに
自分の言っている事が規則的には正しいのかもしれないが、道義的におかしいと思わないのだろうか？
JALは一度破綻させて、企業年金を潰した上で新生JALとして出発させるべき
間違っても公的資金を投入してゾンビ企業として生き残らせるべきではない
おそらく年支給550万はかなり賃金カットされている現役JAL社員の半数近くは貰えない年収だと思う
何で毎日年金受給者世代よりも少ない人数で大変な業務をこなしている現役JAL社員と
何にもしないで家で寝ているOBとの年収、年金支給額が逆転してるんだ？
しかもテレビの取材でOB社員は
「これは現役時代に貰えなかった給料の後払いです。貰えて当然なのです」
なんてほざけるんだ？？
OB社員の言う給料後払いにして得ていた現役時代の賃金すら現役JAL社員の賃金を上回っているのに
自分の言っている事が規則的には正しいのかもしれないが、道義的におかしいと思わないのだろうか？
JALは一度破綻させて、企業年金を潰した上で新生JALとして出発させるべき
間違っても公的資金を投入してゾンビ企業として生き残らせるべきではない
6000千人以上リストラして便数も減すと言っても
果たしてそれで再建できるのかね？
何か返って質が落ちて不安が増すだけに思うのだが…
果たしてそれで再建できるのかね？
何か返って質が落ちて不安が増すだけに思うのだが…
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:02:56 ID:9y9EqeJdO
国民の税金である公的資金による救済を受けるならまず役員報酬、従業員の給料を
徹底的に絞り込んで開示せよ。それが企業努力というものだ。
話はそれで国民が納得した後からでいい。
徹底的に絞り込んで開示せよ。それが企業努力というものだ。
話はそれで国民が納得した後からでいい。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:03:09 ID:SNWyp9OHO
まず国交省の天下りのJAL幹部全部やめさせてから言え
日航を政治主導で再建する考えを表明
何そのあからさまな死亡フラグ
何そのあからさまな死亡フラグ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:03:12 ID:6bZYB9bw0
前田は航空機からダムに転落死しそうな勢いだな
よくも悪くも自民党政権じゃ出来なかったことをやろうとしてるのかもなあ。
事の是非はまだ俺には分からん。
事の是非はまだ俺には分からん。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:03:29 ID:UhlJtVF00
>>675
この問題は自民党でも結構取り上げられていたよ
この問題は自民党でも結構取り上げられていたよ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:03:47 ID:x8ENRDkU0
民主党の人はなかなか純粋な正義漢がいるね
筋道の通った話が聞ける
・・商売は無理だわ
筋道の通った話が聞ける
・・商売は無理だわ
>>688
でも何の解決もできなかった
でも何の解決もできなかった
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:04:18 ID:ADqXhz9w0
JALがつぶれたらマイレージとかフライオンポイントとか全部パーになるのか・・・
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:05:14 ID:JfeTO2+t0
前畑「あるダムに一機墜落させていただきたい。それが条件だ。」
ｺﾞｸﾘ･･････
ｺﾞｸﾘ･･････
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:05:26 ID:nTFg0Odd0
>>636
でも鳩山政権はそういう市場原理否定で出来た政権なんじゃないの？
でも鳩山政権はそういう市場原理否定で出来た政権なんじゃないの？
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:05:40 ID:pWRjRqBY0
現JALは外資によって浄化されればいい
別に国産飛行機利用の新会社作ったら
別に国産飛行機利用の新会社作ったら
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:06:28 ID:UhlJtVF00
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:06:54 ID:OGX7vOC60
一旦、破綻させて
年金も整理
それから国有で２年くらいやってから
再民営化すればいい
年金も整理
それから国有で２年くらいやってから
再民営化すればいい
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:07:00 ID:Tn0XQrpT0
労組とグダグダの民主がＪＡＬを潰せるわけないじゃんｗ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:07:14 ID:Y67aMAEs0
西松社長は年収800万
お付き送迎ではなく通勤ラッシュ地獄電車通勤
トップがここまでやっているのに
労組がウンコな日本航空
お付き送迎ではなく通勤ラッシュ地獄電車通勤
トップがここまでやっているのに
労組がウンコな日本航空
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:06:59 ID:7N3txhWN0
マニフェストに書いた上で政権交代を果たしたんだから、絶対に中止させなきゃいけないもんなｗ
妥協することは公約違反を意味するわけで
妥協することは公約違反を意味するわけで
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:08:54 ID:V+1zodTp0
>>141
http://jalnenkin.web.fc2.com/
http://jalnenkin.web.fc2.com/jalnenkin_131.pdf
こんなOBがごねて年金をもらう為に税金を使いますか？
お前等、年金削減反対署名をするなよ。
CONTACTに出たら目の名前や職員番号を記入しても送信できてしまうからな。
管理人が削除作業するのが大変だから、いたずらするなよ
http://jalnenkin.web.fc2.com/
http://jalnenkin.web.fc2.com/jalnenkin_131.pdf
こんなOBがごねて年金をもらう為に税金を使いますか？
お前等、年金削減反対署名をするなよ。
CONTACTに出たら目の名前や職員番号を記入しても送信できてしまうからな。
管理人が削除作業するのが大変だから、いたずらするなよ
>>684
いまはANAのほうが天下りポストが多いのでは
>>657
JALはサブプライム以前から駄目駄目ジャン
好景気で売り上げは伸びても経常は減益だもの
原油高も全世界的なもので、JALの言い訳にならない。
いまはANAのほうが天下りポストが多いのでは
>>657
JALはサブプライム以前から駄目駄目ジャン
好景気で売り上げは伸びても経常は減益だもの
原油高も全世界的なもので、JALの言い訳にならない。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:09:37 ID:zIRUKUaW0
>>699
労働組合は現役世代の支持のほうが大事だから
JALの企業年金を廃止するのは賛成だろ？
いずれにせよ、こんな悪平等な企業年金を支持しているのは、JALのOBだけ
社会全体から見ると米粒みたいなものだ
JALに好き放題やらせてきた歴代政権の責任だと思うわ
労働組合は現役世代の支持のほうが大事だから
JALの企業年金を廃止するのは賛成だろ？
いずれにせよ、こんな悪平等な企業年金を支持しているのは、JALのOBだけ
社会全体から見ると米粒みたいなものだ
JALに好き放題やらせてきた歴代政権の責任だと思うわ
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:09:39 ID:ZCc5VqGR0
短期間でこれだけ色んな問題が噴出するんだもんなぁ
自民のままだったらこれも公的資金垂れ流して万々歳だったわけさ
自民のままだったらこれも公的資金垂れ流して万々歳だったわけさ
>>683
本気にしないでね、イヤミだからｗ
本気にしないでね、イヤミだからｗ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:09:53 ID:xpj+GjAj0
リストラの前に、給料を大幅に下げろよ
高給すぎるわ
高給すぎるわ
＞「努力の跡は見えるが、実現可能性や具体策で、まだまだ不十分なところがある。
これだけは「お前が言うな」と言いたい
これだけは「お前が言うな」と言いたい
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:10:10 ID:1TFf1hfv0
氏ぬよコイツ
どんだけふんぞり返ってんの
どんだけふんぞり返ってんの
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:10:20 ID:KHa+Yg7hO
飛行機なんてどうでもいい。潰れろ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:10:38 ID:oQmBPfIt0
民主党腕の見せ所だろ。
無駄遣い廃止なら、この人殺し会社ぶっ潰して
全員路頭に迷わせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
無駄遣い廃止なら、この人殺し会社ぶっ潰して
全員路頭に迷わせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:10:43 ID:8C8mWL3h0
>>695
給与遅配なら労組はストだなｗ
給与遅配なら労組はストだなｗ
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:10:55 ID:QXaUo095P
何かこう世代対立の象徴みたいな事案になっちまったな。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:11:14 ID:yiYW75Cy0
まあでも前原がんばっとるわ
辻元もしっかり支えてやれや
辻元もしっかり支えてやれや
>>692
あれ、それとっても合理ｔ（ｒｙ
あれ、それとっても合理ｔ（ｒｙ
【速報】長妻厚労相 「母子加算の復活は時期未定」 また先送りか。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090925/wlf0909251216003-n1.htm
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:12:31 ID:zIRUKUaW0
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:12:34 ID:eFyiygZ20
ここの社長はがつんと労組に言っていいと思う
意味がわからない
722 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/09/25(金) 13:13:06 ID:7pER3z760 BE:454150894-2BP(400)
永田メール事件で懲りてない前ブレであった。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:13:19 ID:yNTytOMM0
ANAがあるからJALは無くても良いな
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:13:43 ID:Hs/Wph1k0
バカ経営者に払う税金は無い！！！！！
>>694
極端に走ると弱肉強食の市場原理主義だが市場経済が回るには企業の退出と参入んが自由にできるような環境を維持しないといけない
競争のない産業分野や政策的に保護された企業はかならず非効率化する
もちろん農業などの安全保障上の観点から一定の保護すべき産業や企業があるケースもあるが、民主党は農業もFTA推進で自由貿易拡大、国際競争激化の方向に舵取ったがな
極端に走ると弱肉強食の市場原理主義だが市場経済が回るには企業の退出と参入んが自由にできるような環境を維持しないといけない
競争のない産業分野や政策的に保護された企業はかならず非効率化する
もちろん農業などの安全保障上の観点から一定の保護すべき産業や企業があるケースもあるが、民主党は農業もFTA推進で自由貿易拡大、国際競争激化の方向に舵取ったがな
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:13:48 ID:Y67aMAEs0
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:14:39 ID:D01UOAGa0
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:14:40 ID:Wg08Co3QO
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:14:47 ID:BetesKyTO
年金削減に反対してるのは厚労省も同じ。
過去の納付に対する支払い義務だから。
賛成している奴は国民年金の将来減額にも当然賛成だよね？
国民年金は収支が悪化しているのだから。
過去の納付に対する支払い義務だから。
賛成している奴は国民年金の将来減額にも当然賛成だよね？
国民年金は収支が悪化しているのだから。
ＪＡＬくらい別に税金で救ってもいいだろ
お前らだって、子供手当とか母子加算とかで公的資金注入される気マンマンなんだし
国が見放し、外資に資本注入されたら、有事の制空権が危うくなるぞ
中韓の落下傘部隊が次々と国内の拠点を攻略し、自衛隊の装備はあってなきが如しになってしまう
お前らだって、子供手当とか母子加算とかで公的資金注入される気マンマンなんだし
国が見放し、外資に資本注入されたら、有事の制空権が危うくなるぞ
中韓の落下傘部隊が次々と国内の拠点を攻略し、自衛隊の装備はあってなきが如しになってしまう
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:14:55 ID:kiENSUjH0
>>693
小沢に嫌われてるからだよw
小沢に嫌われてるからだよw
是々非々で言ってＪＡＬはＧＭと同じく組合をちゃんとリストラしないと駄目だろうに。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:15:36 ID:B8eZvwHy0
前原にしびれる、あこがれる
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:15:59 ID:ycfojjFd0
何故、日航に税金を投入する必要があるのか！まず、明確にして欲しい。
日航がなくても、他の航空会社があり、全日空が立派な経営をしているのに日航
がこんな事態になり公的援助を求めるなど、民間経営事業者にあるまじき行為だ。
基本は、一旦倒産させ、新規企業として会社更生法に法って経営される事だが、
交通の公益性という美名に名を借りて公的支援などしても、倒産の不安無き企業
が、抜本更生されるとは思えず。
日航がなくても、他の航空会社があり、全日空が立派な経営をしているのに日航
がこんな事態になり公的援助を求めるなど、民間経営事業者にあるまじき行為だ。
基本は、一旦倒産させ、新規企業として会社更生法に法って経営される事だが、
交通の公益性という美名に名を借りて公的支援などしても、倒産の不安無き企業
が、抜本更生されるとは思えず。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:17:00 ID:SqDSyYYR0
ＪＡＬが外資になれば、低収入従業員は喜ぶ。おそらく給与は上がるだろ。
なぜ天下り官僚とパイロットなどの既得権高給取りのために国が1000億も出さなきゃならんのだ。
しかもそうなれば、低収入従業員の給与は今のままだろ。
なぜ天下り官僚とパイロットなどの既得権高給取りのために国が1000億も出さなきゃならんのだ。
しかもそうなれば、低収入従業員の給与は今のままだろ。
不採算路線を減らせばいいんじゃないの？
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:17:44 ID:rIrvYTHt0
朝銀に公的資金導入するのに反対しなかった連中が、なぜかJALに公的資金を
導入するのに反対しているのは、なんだかおかしい気がする。
導入するのに反対しているのは、なんだかおかしい気がする。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:18:54 ID:ElAfjil00
> この日は、午後３時から１時間ずつ３回にわたり、日航や取引銀行のヒアリングを行う多忙ぶり。
３時から６時まで働いたら多忙なの？
３時から６時まで働いたら多忙なの？
国がJAL株を、固定価格で買えばいいんだよ
上がれば売って財源にできる
上がれば売って財源にできる
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:19:36 ID:uoMwYXec0
やっと2chで名前を覚えてもらえたな、前園さん。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:19:43 ID:x8ENRDkU0
日本デルタ航空 JDA JD
「本日は日本こ・・日本デルタ航空をご利用
いただき有難うございます。 手荷物は・・」
「本日は日本こ・・日本デルタ航空をご利用
いただき有難うございます。 手荷物は・・」
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:19:53 ID:az4AEQJq0
さすが前貼
もうこの政権にはお前しかいない
もうこの政権にはお前しかいない
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:20:14 ID:kUBF/OgP0
大丈夫かねこの人
色んな意味で
色んな意味で
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:20:49 ID:vOqB/bP10
退職した職員に企業年金で相当な額払ってるんでしょ確か？
辞めた奴の尻ぬぐいなんてしてるから、経営がおかしくなるんだよ。
ＧＭと一緒やんか
辞めた奴の尻ぬぐいなんてしてるから、経営がおかしくなるんだよ。
ＧＭと一緒やんか
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:21:28 ID:oh4NMLhb0
また前川がやったのか
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:21:54 ID:SytkLY2A0
JALとトヨタは潰さないよ。民主党はこれ以上社会不安を煽りたかないだろうし。日本売りにも繋がりかねない。
経営再建案に突っ込みどころが満載だったんだろうな。交渉ごとはそういうものだ。
最初から最低ラインを提示する阿呆はいない。
経営再建案に突っ込みどころが満載だったんだろうな。交渉ごとはそういうものだ。
最初から最低ラインを提示する阿呆はいない。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:22:07 ID:HlNDh/Iv0
日航って今まで高コストでさんざん無駄遣いしてきたくせに
いまごろ政府に泣きつくって一体・・・
簡単に解雇できない日本のシステムもおかしいね
いまごろ政府に泣きつくって一体・・・
簡単に解雇できない日本のシステムもおかしいね
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:22:35 ID:Wg08Co3QO
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:22:49 ID:rP78X8ac0
高速道路1000円が経営危機の原因のひとつなんだけど。
自民党がその政策を出さざるを得なかったのは民主党が追い込んだわけで。
民主党がＪＡＬをつぶしたも同然。
自民党がその政策を出さざるを得なかったのは民主党が追い込んだわけで。
民主党がＪＡＬをつぶしたも同然。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:22:59 ID:0/m3pM26O
ダムの件でNOを突きつけられてるのは前原だろ。
そろそろ地元住民に話聞いてもらったのか？
50年も地域を引っ掻き回したんだから、中止にもそれなりに時間がかかるぞ。
そろそろ地元住民に話聞いてもらったのか？
50年も地域を引っ掻き回したんだから、中止にもそれなりに時間がかかるぞ。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:23:03 ID:beD78BHV0
前原よ、JALの提案にケチつけるだけじゃなくて、国交省としての提案
はないのか？ダムの件にしてもそうだが、もっと具体的に何をどうしたら
よいのかということを国として考えろよ。
まぁお前の能力じゃ無理だろうから、官僚からもよくレクチャしてもらってな。
今お前がやってることは子供の使いといっしょだろ。
はないのか？ダムの件にしてもそうだが、もっと具体的に何をどうしたら
よいのかということを国として考えろよ。
まぁお前の能力じゃ無理だろうから、官僚からもよくレクチャしてもらってな。
今お前がやってることは子供の使いといっしょだろ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:23:22 ID:ILZU2Ro70
>>730
お花畑
お花畑
現業のお役所は解体して完全になくしてしまう方がよい。
地方や離島は民間の小型機で十分。どうせたいして人はのらない。
乗客は役所のほとんど公務員だから客自体が税金。
地方や離島は民間の小型機で十分。どうせたいして人はのらない。
乗客は役所のほとんど公務員だから客自体が税金。
思い切ってスッチーに契約社員でアゲハギャル採用して
パンツが見えるぐらいの制服採用すればみんな乗るよ。
ついでにちょっとぐらいのお触りはご愛嬌でｗ
オプション３０万払えばファーストクラスのさらに奥の部屋で・・・・・
パンツが見えるぐらいの制服採用すればみんな乗るよ。
ついでにちょっとぐらいのお触りはご愛嬌でｗ
オプション３０万払えばファーストクラスのさらに奥の部屋で・・・・・
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:23:44 ID:zIRUKUaW0
>>730
高所から見てJALを救うという決断を政府が行うならそれはそれでよいが、
企業年金もそれによって据え置きというのであれば不平等となる
民間の年金は民間が決めればよく、結果高額な年金を支給されるのもいいだろう
しかしながら、企業年金の高負担が企業破綻の一端を担っているのに対して
税金を一企業に投入するのは、税金で民間の年金を支給しているには等しい
従って、公的資金の投入の前提は
企業年金の支給額を自主的に削減する事が必要となる
結論
①公的資金投入は原則反対
②仮に投入するのであれば、企業年金の支給額の大幅な削減が必要
③企業年金の支給額を維持したままの公的資金の投入は絶対反対
高所から見てJALを救うという決断を政府が行うならそれはそれでよいが、
企業年金もそれによって据え置きというのであれば不平等となる
民間の年金は民間が決めればよく、結果高額な年金を支給されるのもいいだろう
しかしながら、企業年金の高負担が企業破綻の一端を担っているのに対して
税金を一企業に投入するのは、税金で民間の年金を支給しているには等しい
従って、公的資金の投入の前提は
企業年金の支給額を自主的に削減する事が必要となる
結論
①公的資金投入は原則反対
②仮に投入するのであれば、企業年金の支給額の大幅な削減が必要
③企業年金の支給額を維持したままの公的資金の投入は絶対反対
>>748
けど民主党と支持団体に解雇を容易にする政策を考えている人はいないから
けど民主党と支持団体に解雇を容易にする政策を考えている人はいないから
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:24:33 ID:jsoEumIH0
倒産スキームなら、解雇可。
前原は経営陣総入れ替え、役人報酬80％カット、給料20％カット
みたいなことを要求してるのかな？
みたいなことを要求してるのかな？
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:25:19 ID:avV4tZ+D0
>>750
？
飛行機利用するような距離を高速1000円だから車で行こうって？
マイカー移動は高速料金だけかかる訳じゃないし、1000円だからって
本州を半分移動するような距離を車で行こうとは思わんよ。
首都圏まで行くような距離なら最近は飛行機より新幹線の方が安いけどな、ウチの地域の場合。
？
飛行機利用するような距離を高速1000円だから車で行こうって？
マイカー移動は高速料金だけかかる訳じゃないし、1000円だからって
本州を半分移動するような距離を車で行こうとは思わんよ。
首都圏まで行くような距離なら最近は飛行機より新幹線の方が安いけどな、ウチの地域の場合。
閣僚の中で前原さんが一番大変だな
頑張ってくれとしか言いようがないけど
頑張ってくれとしか言いようがないけど
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:27:18 ID:anyGFGdm0
偽メールの前張りの無能が露呈するぞ
支える副大臣が利用価値が耐震偽装限定のゼネコンとお花畑の過激派だぞｗ
支える副大臣が利用価値が耐震偽装限定のゼネコンとお花畑の過激派だぞｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:27:35 ID:Szfun2oKO
着工から50年以上経って無くても問題なかったんだろ？いらないし、
文句言ってる限界集落のジジババなんかちょっと豪華な老人ホームでも作ってやりゃすぐに黙るだろ。
文句言ってる限界集落のジジババなんかちょっと豪華な老人ホームでも作ってやりゃすぐに黙るだろ。
これって、わざと前原が一番つらいポスト与えられたんじゃね？
>>4
俺も今それを考えていたところ。
俺も今それを考えていたところ。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:28:19 ID:x8ENRDkU0
>>768
なんとかさんに逆らうからだよ
なんとかさんに逆らうからだよ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:29:18 ID:KH7Vy8Mw0
親方日の丸会社が親方に見捨てられる日がやってきた。 これぞ政権交代。
しがらみのないハードランディング路線大歓迎
しがらみのないハードランディング路線大歓迎
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:29:28 ID:HlNDh/Iv0
6800人の無駄なスタッフに給料払いつづけて
50航路の無駄な路線で燃料使いつづけてきたんだよな
もはや日本の癌
50航路の無駄な路線で燃料使いつづけてきたんだよな
もはや日本の癌
こういう問題には疎いんだが
大会社が潰れた後、複数の子会社に分裂して
採算路線で細々と運営とかってないの？
大会社が潰れた後、複数の子会社に分裂して
採算路線で細々と運営とかってないの？
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:29:41 ID:Y0I8xgrP0
一月約1000億円の赤字だろ？
税金は絶対つかうな。デルタ航空に売っぱらえ。
税金は絶対つかうな。デルタ航空に売っぱらえ。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:29:44 ID:ugtaENxy0
手広くやり杉他からしょうがないよね。バブルの時と同じだな。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:30:02 ID:zIRUKUaW0
>>762
仮にリストラが必要であるなら、極力現役世代の雇用の確保を最優先にして欲しい
一律な賃金カット、ワークシェアリング、企業年金の切り捨てなど。。
例えば企業年金の10%切り捨てで100人の現役世代の雇用が確保できるなら前者を最優先にすべき
前者を守るために後者を切り捨てるなど世代間格差の象徴みたいなものだと思う
仮にリストラが必要であるなら、極力現役世代の雇用の確保を最優先にして欲しい
一律な賃金カット、ワークシェアリング、企業年金の切り捨てなど。。
例えば企業年金の10%切り捨てで100人の現役世代の雇用が確保できるなら前者を最優先にすべき
前者を守るために後者を切り捨てるなど世代間格差の象徴みたいなものだと思う
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:30:16 ID:bORt0xis0
法律改正して国内線は客室乗務員無しでもOKにしてくれ。
>>737
公的資金導入反対ではなくて
その前に
余剰人員・給与・退職金・年金を整理しろという話だろう。
東洋経済 会社四季報
9205 (株)日本航空 にっぽんこうくう ［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名 子15,389名(41.0歳)[年]874万円
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。
従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。（ポイント制）
退職金はヒラで推定６０００～８０００万くらい、
年金については年５８０万は泣く泣く我慢していただき
年４３０万（高卒）までこれから減額を協議します（実行未定ｗ）。
とりあえず職員の給料とOBの確定給付型年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠日本航空社長。
公的資金導入反対ではなくて
その前に
余剰人員・給与・退職金・年金を整理しろという話だろう。
東洋経済 会社四季報
9205 (株)日本航空 にっぽんこうくう ［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名 子15,389名(41.0歳)[年]874万円
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。
従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。（ポイント制）
退職金はヒラで推定６０００～８０００万くらい、
年金については年５８０万は泣く泣く我慢していただき
年４３０万（高卒）までこれから減額を協議します（実行未定ｗ）。
とりあえず職員の給料とOBの確定給付型年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠日本航空社長。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:30:49 ID:uoMwYXec0
ついでに123便の真相も明らかにすべきだと思う。
これこそ民主にしか出来ない事だ。
これこそ民主にしか出来ない事だ。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:30:58 ID:7w15k4Q1O
フェリー会社はあんだけ擁護してたのに・・・
お前等なんでそんなに厳しいんだ？JALだけの問題じゃないのに。
減便や廃線が相次げば真っ先に打撃を被るのは、
地方空港関係者だぞ。それによって更に失業率がアップするんだがな。
お前等なんでそんなに厳しいんだ？JALだけの問題じゃないのに。
減便や廃線が相次げば真っ先に打撃を被るのは、
地方空港関係者だぞ。それによって更に失業率がアップするんだがな。
前原がんばれ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:31:40 ID:7GMk+YrmO
堀ちえみに何とかしてもらおうぜ
ＪＡＬの労組って共産党系じゃないの？
ちょくちょく赤旗に記事でてるよ。
ちょくちょく赤旗に記事でてるよ。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:32:16 ID:uDWA4+4M0
ＯＢの企業年金って？
鳩山に相談とかしなくていいよ
前園だけでやったほうが絶対マシだよ
前園だけでやったほうが絶対マシだよ
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:32:38 ID:rIrvYTHt0
>>777
CAってのは事故が起きた時のために乗ってるってことをお忘れなく。
CAってのは事故が起きた時のために乗ってるってことをお忘れなく。
おいおい時間がないのに
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:33:04 ID:KH7Vy8Mw0
>>780 そりゃ自分たちの高給さげないで、地上スタッフの安いヤツだけ切るんだもの
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:33:40 ID:JfeTO2+t0
当たり前すぎるんだけど、貧乏人の税金で金持ちを救おうってのは、基本的にむりがある。
そのムリを通すからには、相応の貧困層に落ちる覚悟が必要になる。
それでも自分はJALで働きたいんだ！JALが好きなんだ！って人たちが頑張ればよい。
そのムリを通すからには、相応の貧困層に落ちる覚悟が必要になる。
それでも自分はJALで働きたいんだ！JALが好きなんだ！って人たちが頑張ればよい。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:33:49 ID:Wg08Co3QO
JALは、一度潰したほうがいいんだよ。
GMと同じで、潰れないと思ってる奴等を痛い目にあわせて
再建したほうが遥かに早く復活できるし無駄な税金投入も
避けられる。
GMと同じで、潰れないと思ってる奴等を痛い目にあわせて
再建したほうが遥かに早く復活できるし無駄な税金投入も
避けられる。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:34:09 ID:BqoqE7JWO
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:34:30 ID:+dPu/lcB0
潰れればいいんじゃないか。
労組８つとかOB年金減額反対の大合唱とか、
もう終わってるとしか言いようがないだろ。
労組８つとかOB年金減額反対の大合唱とか、
もう終わってるとしか言いようがないだろ。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:35:05 ID:POTx4sMh0
ＪＡＬが無くっても全然大丈夫
どんどんやっちゃって
どんどんやっちゃって
前原ってつくづく損な役回りだなｗ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:35:20 ID:zIRUKUaW0
>>780
フェリー会社の
現役社員が日本の平均年収を大幅に超える給料を貰っていて、
かつOB社員の年金すら日本の平均年収を上回る支給額を貰っていれば
支持されなかったと思うよ
国民全体の生活レベルが下がっているこの時に、一部の人間を特別扱いするなっていう国民感情だと思う
フェリー会社の
現役社員が日本の平均年収を大幅に超える給料を貰っていて、
かつOB社員の年金すら日本の平均年収を上回る支給額を貰っていれば
支持されなかったと思うよ
国民全体の生活レベルが下がっているこの時に、一部の人間を特別扱いするなっていう国民感情だと思う
>>776
なるほどね。前原は容赦しないだろうな。
なるほどね。前原は容赦しないだろうな。
おこｋ
無駄な税金垂れ流しは止めるべきだ
無駄な税金垂れ流しは止めるべきだ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:35:33 ID:KH7Vy8Mw0
まさにGMと同じ運命だな
自民の悪政を整理するにはこれぐらいは必要だな
>>773
機体購入・整備が小さな企業では無理だろうね
機体購入・整備が小さな企業では無理だろうね
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:36:22 ID:bORt0xis0
チャポター１１
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:36:57 ID:7GMk+YrmO
>>781
航空よりも水上交通が強くなりそうだなw
航空よりも水上交通が強くなりそうだなw
鳩山は現状分析の後、必要なら公的資金導入も考慮に入れるみたいね
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:37:07 ID:o2VLBbHd0
JAL使わないからどっちでもいいが、無くなってANAが混むのは嫌だ。
あと前原嫌いだからこいつの思い通りになるのも嫌。
あと前原嫌いだからこいつの思い通りになるのも嫌。
しかし、低位株だから1円が重い
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:37:54 ID:yiYW75Cy0
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:38:04 ID:j7Xjkth7O
静岡空港 県の見栄だけで作ったんのとちゃうか？
不採算路線切り賛成
不採算路線切り賛成
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:38:05 ID:VoQzkzsS0
公的資金投入の用意がある＠鳩山由紀夫＠ピッツバーグ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:38:16 ID:Euqr2SzTP
空港半減しようぜ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:39:13 ID:1vHc3wLB0
八ツ場、八ツ場とマスゴミは騒いでいるけど
小沢一郎の地元の胆沢ダムの話もしろよ。
小沢一郎の地元の胆沢ダムの話もしろよ。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:39:41 ID:z50vXb5cO
またパフォーマンスか
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:39:45 ID:a6Uc71k10
JALは潰したほうが良いんじゃの
羽田<-->苫小牧 を始めとしたＪＡＬが残すと言う関東より北のＪＡＬ既存はエアドゥに全部任せる
羽田<-->福岡始めとした 西は全てスカイマークに譲渡
国際線は 遠いところはＡＮＡに全部譲渡、近いところはエアドゥとスカイマークに譲渡
ＪＡＬはすっきり潰すのが最良、代わりはいくらでも出来る。
羽田<-->苫小牧 を始めとしたＪＡＬが残すと言う関東より北のＪＡＬ既存はエアドゥに全部任せる
羽田<-->福岡始めとした 西は全てスカイマークに譲渡
国際線は 遠いところはＡＮＡに全部譲渡、近いところはエアドゥとスカイマークに譲渡
ＪＡＬはすっきり潰すのが最良、代わりはいくらでも出来る。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:40:00 ID:7GMk+YrmO
大韓航空があれば問題ないだろ
>>812
郵便局の過疎地でのユニバーサルサービスを謳うなら
地方路線の維持と田舎の利便向上も当然だと思うが
民主の理屈は企業の利益とは相容れない内容ばかり
国営企業で赤字垂れ流しの国鉄状態だけが残るよ
郵便局の過疎地でのユニバーサルサービスを謳うなら
地方路線の維持と田舎の利便向上も当然だと思うが
民主の理屈は企業の利益とは相容れない内容ばかり
国営企業で赤字垂れ流しの国鉄状態だけが残るよ
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:41:19 ID:yiYW75Cy0
スッチーは30歳定年制にしろ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:41:41 ID:p4U6mNat0
まーJALの再建案がまともなものだとは思えないけどな
政治主導で前原がんばれ。
一回潰して労組整理・企業年金の整理なんかもやったほうがいいと思うけどね
政治主導で前原がんばれ。
一回潰して労組整理・企業年金の整理なんかもやったほうがいいと思うけどね
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:42:04 ID:K8UnoaAK0
>818
痛み空港着陸コースでの墜落は勘弁（ｗ
痛み空港着陸コースでの墜落は勘弁（ｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:42:20 ID:bORt0xis0
１０億くらいの公的はいいんじゃないかと。
あとは知らんというスタンスで。
あとは知らんというスタンスで。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:42:38 ID:VEki5oaYO
>>4
真意がみえた(笑)
真意がみえた(笑)
>>823
周辺の在日部落に落ちてくれればウマー
周辺の在日部落に落ちてくれればウマー
国有化するんだな
前張さんには是非頑張っていただきたい
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:43:44 ID:xIp9r4Kg0
JALいらね
ANAだけでいい
ANAだけでいい
>>17
今はゲームを作ってるよね
今はゲームを作ってるよね
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:44:20 ID:rIrvYTHt0
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:44:46 ID:iRCI8+yJ0
いやあ、国交大臣なんてどんなことしても叩かれるだけだなあ。
前原も大変だ。
まあJALを再建するためには、一度経営破たんさせてから国主導で再建するのがいいね。
潰したままにすると、ビッグキャリアがANAだけになり不安。
ANAが潰れたら日本の大外空路は終了だからね。
前原も大変だ。
まあJALを再建するためには、一度経営破たんさせてから国主導で再建するのがいいね。
潰したままにすると、ビッグキャリアがANAだけになり不安。
ANAが潰れたら日本の大外空路は終了だからね。
やっぱ空港会社と運送会社が別なのがダメだろ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:45:35 ID:1DPgLYF80
ＪＡＬは倒産して出直せ。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:45:45 ID:zIRUKUaW0
しかし自民党も後期高齢者医療制度など
現役世代の負担を軽減させるなど着目はよかったのだが、
本当に生活に困っている高齢者にも負担を強いたから失敗したんだよ
ちなみに俺の両親は
持ち家で月額30万の年金を支給されていて、貯金から毎月10万切り崩しているといった可処分所得40万/月の生活を送っているよ
今の税や社会保障の負担を考えると55万の月収を得ているのと変わらないｗ
家賃すら掛からないから、毎月国内旅行に行くなど悠々自適な生活を送っているが、自分の両親ながら
この国の世代間格差は異常だと思うわ
現役世代の負担を軽減させるなど着目はよかったのだが、
本当に生活に困っている高齢者にも負担を強いたから失敗したんだよ
ちなみに俺の両親は
持ち家で月額30万の年金を支給されていて、貯金から毎月10万切り崩しているといった可処分所得40万/月の生活を送っているよ
今の税や社会保障の負担を考えると55万の月収を得ているのと変わらないｗ
家賃すら掛からないから、毎月国内旅行に行くなど悠々自適な生活を送っているが、自分の両親ながら
この国の世代間格差は異常だと思うわ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:46:01 ID:7GMk+YrmO
>>819
ユニバーサルサービスと引き換えに田舎のほか全部を劣化させる方法論もある。
ユニバーサルサービスと引き換えに田舎のほか全部を劣化させる方法論もある。
だめ、ずぇえええったいに潰しちゃダメ。
そんな事したら、パパの年金でヘルメス買ったりヴィトンの新作買いに
ロンドンに飛ぶとき困るでしょ？家族でお正月ニューヨークに行くとき
にどうしろって言うの？
飛行機に乗る時に、その辺の連中みたいにお金払ってエコノミーに乗れって
いうの？？？？？ そんなのダメ、そんなことしたら死んじゃう。
ゼイキンなんかあんたのお金じゃないんだから、注込めばいいのよ。
けち
そんな事したら、パパの年金でヘルメス買ったりヴィトンの新作買いに
ロンドンに飛ぶとき困るでしょ？家族でお正月ニューヨークに行くとき
にどうしろって言うの？
飛行機に乗る時に、その辺の連中みたいにお金払ってエコノミーに乗れって
いうの？？？？？ そんなのダメ、そんなことしたら死んじゃう。
ゼイキンなんかあんたのお金じゃないんだから、注込めばいいのよ。
けち
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:46:40 ID:HlNDh/Iv0
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:46:44 ID:R8z3DT0G0
空港多すぎる
新幹線で、主都市まで出て、そこから飛行機でいいじゃん
無駄な空港、飛行機廃止でいいよ
自民の無駄なことがぜんぶ今頃、噴き出してきた
自民がいかに、いい加減な天ぷら政治やってきたかがよくわかるわ
新幹線で、主都市まで出て、そこから飛行機でいいじゃん
無駄な空港、飛行機廃止でいいよ
自民の無駄なことがぜんぶ今頃、噴き出してきた
自民がいかに、いい加減な天ぷら政治やってきたかがよくわかるわ
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:46:55 ID:frxF/sNl0
ＪＡＬだけしか飛んでない松本空港は廃港にした方がいい。
空気を運んでるだけだし・・
空気を運んでるだけだし・・
2ちゃんでは
即公的至近投入＆存続派が圧倒的多いんだね。
意外だ。
いまさら自民党がどうこう書き込んでも意味ないよ工作員
政治主導とかパフォーマンスのために会社ぶち壊さないでくれよ
JAL潰すのも
温室効果ガス「25％削減」の一環ですか？
温室効果ガス「25％削減」の一環ですか？
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:48:01 ID:x9OaJToA0
前原ー。この勢いで、パチンコを全滅させてよ。
先の衆院選で自民党が過半数を取って自民の国交大臣だったなら
この問題もそれほどスポットがあたらずさくっと現状のまま公的資金導入されてたかもしれないね
自民党は利権の絡む問題はなあなあで摩擦をきらうからなぁ
この問題もそれほどスポットがあたらずさくっと現状のまま公的資金導入されてたかもしれないね
自民党は利権の絡む問題はなあなあで摩擦をきらうからなぁ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:49:04 ID:SQDv0uEz0
前原死ね！の書き込みばかりがあふれるスレで吹いたｗｗｗ
ＪＡＬは潰れても仕方ない
そもそも日本は小さな島国なのに
空港の数が多すぎるんだよ
北海道と沖縄以外は新幹線あれば十分だし
そもそも日本は小さな島国なのに
空港の数が多すぎるんだよ
北海道と沖縄以外は新幹線あれば十分だし
>>848
意外に小さくないのよ
意外に小さくないのよ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:49:56 ID:rIrvYTHt0
>>840
実際見てきたけど、松本空港は農薬散布用飛行機の空港としては規模が大きすぎるな。
実際見てきたけど、松本空港は農薬散布用飛行機の空港としては規模が大きすぎるな。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:50:17 ID:jMpWfsbmO
これは前川が正しい
一回潰すべし
一回潰すべし
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:50:18 ID:1TFf1hfv0
飛行場多すぎだよな
どいなかに作っても不便なだけ
どいなかに作っても不便なだけ
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:50:36 ID:zIRUKUaW0
>>813
大体、菅と小沢もそんなに言われるほど仲悪くないよ
大体、菅と小沢もそんなに言われるほど仲悪くないよ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:51:04 ID:pPFmd1hr0
JALいらね
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:51:22 ID:rIrvYTHt0
>>856
見たのかよｗ
見たのかよｗ
もうデルタアナル航空でいいよ
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:52:19 ID:pCbyfFl1O
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ーー
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ーー
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:52:40 ID:R0WwQ8WJ0
原因
１．自民党
２．組合
３．団塊
１．自民党
２．組合
３．団塊
>>841
おまえは一体どこを見てるんだ
おまえは一体どこを見てるんだ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:53:29 ID:iKtc124H0
前原の正体みたり。 野党時代の「何でも反対」が身について
抜けきれない体質らしい。 嗚呼。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:53:38 ID:ucmjSSxkO
JAL労組OBは企業年金と厚生年金で月45万貰ってるらしいな…。公的資金注ぎ込むって事は税金でコイツらを養うって事だろ？
ギャルとか穴とか
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:55:07 ID:QXaUo095P
まあ年金がガンって言えば、元日銀総裁なんて共済年金で月７０万貰ってるけどな。
前原は経団連の献金なんてほとんどもらってないからな。
ダムにも反対できるし、天下のJALにだってものを言える。
ダムにも反対できるし、天下のJALにだってものを言える。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:55:22 ID:ADrZVXaj0
そのうち【どこでもドア】が出来るから、交通関連企業は全部潰れるって
ドラ○も～ん！！
ドラ○も～ん！！
>>781
なんかまるで理由になってないような…
地方空港関係者って、空港建設の正当性を保つために税金使って路線つなぎ止めてる
だけだから、一般から見れば全然問題ないだろそれ
空港の建設費はほとんど全部地方持ち（羽田の前拡張時点から空港の特別会計は
地方をほとんど補助できず、逆に一般会計から補填）のうえ、維持費のほとんどは
県もち
県民の一部にしか空港の恩恵のないようなところでは、もう「やめてしまえ」って
言い出してるところも有るよ
だいたい地方から好条件貰えれば就航するのはANAも同じなのに、
あっちはまだしも似たような補助で上手くやっている
↓着陸料割引で地方空港の自治体が一般財源から補填の記事
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html
なんかまるで理由になってないような…
地方空港関係者って、空港建設の正当性を保つために税金使って路線つなぎ止めてる
だけだから、一般から見れば全然問題ないだろそれ
空港の建設費はほとんど全部地方持ち（羽田の前拡張時点から空港の特別会計は
地方をほとんど補助できず、逆に一般会計から補填）のうえ、維持費のほとんどは
県もち
県民の一部にしか空港の恩恵のないようなところでは、もう「やめてしまえ」って
言い出してるところも有るよ
だいたい地方から好条件貰えれば就航するのはANAも同じなのに、
あっちはまだしも似たような補助で上手くやっている
↓着陸料割引で地方空港の自治体が一般財源から補填の記事
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html
>>865
そうだよ。 JALはOBが増え続け、一般よりも多い年金を現役社員が面倒見ている。
こんなもの破綻して当たり前なのに現役世代も「俺も引退すれば年金ガバっともらえる」とかいって
耐えてるわけだｗｗｗｗ
そうだよ。 JALはOBが増え続け、一般よりも多い年金を現役社員が面倒見ている。
こんなもの破綻して当たり前なのに現役世代も「俺も引退すれば年金ガバっともらえる」とかいって
耐えてるわけだｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:55:37 ID:zIRUKUaW0
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:55:54 ID:M8uZQte90
【歴代国交大臣】
扇千景 2001年1月6日～2003年9月22日
石原伸晃 2003年9月22日～2004年9月27日
北側一雄 2004年9月27日～2006年9月26日
冬柴鐵三 2006年9月26日～2008年8月2日
谷垣禎一 2008年8月2日～2008年9月24日
中山成彬 2008年9月24日～2008年9月28日
金子一義 2008年9月29日～2009年9月16日
こいつらが、この問題を放置してきたんだよな
ところで、前回、
扇千景 2001年1月6日～2003年9月22日
石原伸晃 2003年9月22日～2004年9月27日
北側一雄 2004年9月27日～2006年9月26日
冬柴鐵三 2006年9月26日～2008年8月2日
谷垣禎一 2008年8月2日～2008年9月24日
中山成彬 2008年9月24日～2008年9月28日
金子一義 2008年9月29日～2009年9月16日
こいつらが、この問題を放置してきたんだよな
ところで、前回、
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:56:50 ID:ojtlALiT0
マジメに仕事するやつって、苦労する役職を割り当てられるよな。
いま他の大臣、何やってんだろ。
いま他の大臣、何やってんだろ。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:57:18 ID:zIRUKUaW0
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:58:19 ID:YD2BiXgPO
破綻させて事業と従業員のみ再生させればいい。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 13:58:40 ID:zIRUKUaW0
>>874
見事に池田学会が二名も含まれている件ｗ
見事に池田学会が二名も含まれている件ｗ
つぶせよ。
JALと大井川鉄道を合併して飛行場にSL走らせるとかかな。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:01:02 ID:QXaUo095P
株も暴落してるし、今日はまた一段と年金資産減っちゃっただろう。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:01:10 ID:HKFX7FMbO
国の破綻間近なんだ
民間を破綻させるべきだろ
一円も払うな
民間を破綻させるべきだろ
一円も払うな
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:02:12 ID:DJKpozmj0
>>874
放置はしてきただろう しかし、邪魔した奴がいる 亀井静香
運輸大臣の時に民間から招いた社長の改革案をことごとく潰した
そのとき天下りの役員が50人も居たんだぞ
新規に雇われるはずだったスチュワーデスは安月給で中国に出稼ぎ
本当なら新しい給料体系で就職できてた
亀井がせいで現状がある
放置はしてきただろう しかし、邪魔した奴がいる 亀井静香
運輸大臣の時に民間から招いた社長の改革案をことごとく潰した
そのとき天下りの役員が50人も居たんだぞ
新規に雇われるはずだったスチュワーデスは安月給で中国に出稼ぎ
本当なら新しい給料体系で就職できてた
亀井がせいで現状がある
採算部門だけ切り離して日本航空は残すべき
不採算路線や企業年金の部分は日航清算事業団が引き継ぐ
不採算路線や企業年金の部分は日航清算事業団が引き継ぐ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:02:48 ID:t/NZs4xd0
分けのわからない 空港を作った知事さん 米軍基地を招聘して 沖縄の負担を軽減してあげてください
静岡 佐賀 神戸 どうです兵庫県
静岡 佐賀 神戸 どうです兵庫県
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:02:50 ID:zIRUKUaW0
実は確実な日本再生って60歳以上の財産を国が取り上げて抹殺する事だったりしてなｗ
個人筆頭株主が山口組系後藤組だったり糸山だったり胡散臭すぎ
こんな会社潰しておｋ
こんな会社潰しておｋ
北海道と沖縄以外は新幹線あれば十分
もうすぐリニアも開通するし
新幹線も通らないような県は、所詮その程度の価値しかないってこと
バスやローカル線で十分
そんな街に空港作って、ＪＡＬみたいな経営難の会社作ることのほうが問題
もうすぐリニアも開通するし
新幹線も通らないような県は、所詮その程度の価値しかないってこと
バスやローカル線で十分
そんな街に空港作って、ＪＡＬみたいな経営難の会社作ることのほうが問題
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:05:21 ID:SytkLY2A0
年金の運用は企業にはもう無理。世の中バブルじゃないんだから。
株にしても外貨にしてもリスク満載。
一時金で渡して、自分で好きに運用してもらわないと。損したくないなら、定期にでもすれば？みたいなことでｗ
支給額のショート分を会社の金でカバーしていたら、資金がいくらあっても足りませんｗ
株にしても外貨にしてもリスク満載。
一時金で渡して、自分で好きに運用してもらわないと。損したくないなら、定期にでもすれば？みたいなことでｗ
支給額のショート分を会社の金でカバーしていたら、資金がいくらあっても足りませんｗ
さっさとオープンスカイにしろ。
出遅れると、飛行機乗るのに、
毎回韓国に行かなきゃならなくなるぞ。
出遅れると、飛行機乗るのに、
毎回韓国に行かなきゃならなくなるぞ。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:06:02 ID:DJKpozmj0
飛行機の運転手の尻にも「ＮＯ」突き付け
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:06:51 ID:xJia2zWc0
だいたい飛行機のチケットって高いよ
長距離バス感覚で使えるように
羽田→札幌 １９９０円
ぐらいにしてほしい
長距離バス感覚で使えるように
羽田→札幌 １９９０円
ぐらいにしてほしい
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:06:52 ID:4e+SxVGdO
今じゃ言えない秘密じゃないけど
もし潰れたら経済的な打撃は相当なもんだろ
地方の空港にはJALしか就航してないとこもあるし
まぁ、不採算部門を切り離すのは賛成だけど
地方の空港にはJALしか就航してないとこもあるし
まぁ、不採算部門を切り離すのは賛成だけど
>>892
日本航空が健全が航空会社となって出直すのにはやむをえないことでしょう
日本航空が健全が航空会社となって出直すのにはやむをえないことでしょう
国の支援を受けるより先にやる事があるはずなのに
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:08:08 ID:Vj78vu+90
日本の企業を潰さないでくれよ ＞前原
国内の利用者少ないからJAL無くてもANAあれば十分じゃないの
この狭い日本で飛行機ってｗ
幾つあるか知らんが、元凶は馬鹿組合だろ！
これも親方日の丸の典型！
首切れ。あと退職者の年金も
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:09:46 ID:VoQzkzsS0
ＪＡＬって若いのもまだ確定給付型なの？
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:10:08 ID:JqzROfPq0
もうJALは倒産させろ。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:10:25 ID:EV1P2q4h0
あれもこれもだめ
青島を思い出したわ
青島を思い出したわ
>>897
とりあえずＯＢの年金は引き下げだな。一般並みに。
とりあえずＯＢの年金は引き下げだな。一般並みに。
手取り80万越えのスッチー全員クビにしてバイトに変えろ
ＡＮＡ最高！
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:13:12 ID:j+Hr1CaW0
でもマスゴミ支援だけはやりますってか？
てか言論なんたらっての作るんだよな？
益々反日じゃない言論は統制でもするつもりですか？
鳩がチョンに対して歴史に向き合う政権とか言ってたけど
捏造や誇張も認める気満々ですね
てか言論なんたらっての作るんだよな？
益々反日じゃない言論は統制でもするつもりですか？
鳩がチョンに対して歴史に向き合う政権とか言ってたけど
捏造や誇張も認める気満々ですね
こういう状況だから沈まぬ太陽も公開できるわけか
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:14:09 ID:tKx3nKzY0
飛行機飛ばす事自体無駄
船旅でおｋ
船旅でおｋ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:14:36 ID:hdZcZE6Y0
結局、戦中に功績のあった家柄のお坊ちゃまには貧乏はさせられないってことだ。
所詮、日本全国から地域の盟主が結集したバケモノ会社だからな。
馬の耳に念仏とはこのことだな
国際競争に全くついていけてない状態で、さらに退職者の年金がどうのこうのって…アホだろ
所詮、飛行機なんて今の時代、バスと一緒で単なる乗り物。 完全に時代を読み間違えてるわｗｗｗ
所詮、日本全国から地域の盟主が結集したバケモノ会社だからな。
馬の耳に念仏とはこのことだな
国際競争に全くついていけてない状態で、さらに退職者の年金がどうのこうのって…アホだろ
所詮、飛行機なんて今の時代、バスと一緒で単なる乗り物。 完全に時代を読み間違えてるわｗｗｗ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:15:25 ID:idJb8J0WO
国営にしたら？…
CAなんか、空飛んでるかどうかの違いなだけで、ウェイトレスと変わんないよな。
何であんなにお高くとまってるの？物理的な位置が高いから？
何であんなにお高くとまってるの？物理的な位置が高いから？
そんなに複雑に考えず、まずJAL自身にOB年金問題を解決してもらってから公的資金を考慮すりゃいいんじゃ
JAL自身の問題はまずはJAL自身で、自前で何とかすべき問題はJAL自身が何とかすべきでしょ
何とかできなきゃ会社が潰れるか身売りしかなくなるだけで
OBはJALの運営陣を訴えりゃいい
JAL自身の問題はまずはJAL自身で、自前で何とかすべき問題はJAL自身が何とかすべきでしょ
何とかできなきゃ会社が潰れるか身売りしかなくなるだけで
OBはJALの運営陣を訴えりゃいい
GM破綻と同じ構造だろ。健保が生きてるだけで。
OBに生命保険かけて債券にしてばら撒いたら？
OBに生命保険かけて債券にしてばら撒いたら？
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:16:35 ID:DbomiOph0
JALなんてつぶしてもいいんじゃね？ 今は競争率の高い仕事だし、
日本はＡＮＡで十分だと思う。
日本はＡＮＡで十分だと思う。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:17:01 ID:X0yK5sM/O
前原のスタンドプレー炸裂
首相がＪＡＬタスクフォース設置を指示
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090925/plc0909251254015-n1.htm
足並みがｇｄｇｄな内閣ですねｗ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:17:53 ID:iRCI8+yJ0
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:18:15 ID:xVF5D6np0
>ＪＡＬ再建にも「ＮＯ」突きつけ
↑正解だよな。ＪＡＬは、日本のＧＭだよ。
従業員や元従業員が既得権益を手放そうとせず、ＪＡＬもそれを促そうとせず、
まさに「茹で蛙」状態。破綻に向けたカウントダウンが、とっくに始まってる。
「自分は、違う」とか思ってる皆さん、これとよく似た構図が「資源枯渇」や「温暖化」にもあるんですよｗ
今の世界は、目先の利益に目を取られ、環境破綻に向けた茹で蛙状態なんです。
ＪＡＬやＧＭを笑うのは、上を向いてツバを吐くことと同じなんですね。
労組に乗っ取られた航空会社
ミンス党に乗っ取られた日本
ミンス党に乗っ取られた日本
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:19:09 ID:yfKU2AWH0
ここずっと赤字体質なんだろう？公的資金入れても今までの例を見れば
潰れる所はやっぱり潰れるし抜本的に見直さなきゃ救済の手も差し伸べられないだろう
潰れる所はやっぱり潰れるし抜本的に見直さなきゃ救済の手も差し伸べられないだろう
沈む太陽
いつまでも守られると思うなSAL
いつまでも守られると思うなSAL
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:20:58 ID:zlq2gb60O
JALなんて要するに運ちゃんだろ
何偉そうにしてんの？
何偉そうにしてんの？
日本のGMってことか
>>925
もしかすると自分が茹で蛙かも知れないぞ
もしかすると自分が茹で蛙かも知れないぞ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:22:01 ID:KuhngETD0
国交省の作った経営改善計画ってどうして白紙撤回されちゃったの？
官僚が作ったからダメっていうだけの理由？？
ククっても判らないんで、知っている人がいたら教えてください。
官僚が作ったからダメっていうだけの理由？？
ククっても判らないんで、知っている人がいたら教えてください。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:22:09 ID:pAwaUc1q0
俺マニフェスト(2009/9/25版)
JALは潰す。
ダムは中止。
地方は切る。
JALは潰す。
ダムは中止。
地方は切る。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:22:33 ID:dztLEGPsO
JALのパイロットの収入が高いのは
大阪や京都の市バスのパイロットが
収入が高いのと同じ理由ですか？
大阪や京都の市バスのパイロットが
収入が高いのと同じ理由ですか？
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:22:52 ID:avV4tZ+D0
ていうか
「経営ヤバい」「じゃあ公的資金注入しますね」
とか即答する方が問題だわな。
「経営ヤバい」「じゃあ公的資金注入しますね」
とか即答する方が問題だわな。
前原無双だな、超がんがれｗ
>>934
まぁ似たようなもんだｗ
まぁ似たようなもんだｗ
岡田以下の無能な堅物ってイメージしかないな
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:24:37 ID:/ox37LDdO
今国交大臣はジョーカー引かされるようなもんだなとは思ってたが
なんか全て前原のせいにしてお払い箱にするつもりかもな
なんか全て前原のせいにしてお払い箱にするつもりかもな
>>735
> なぜ天下り官僚とパイロットなどの既得権高給取りのために国が1000億も出さなきゃならんのだ。
パイロット自体はしょうがないと思うよ。去年までは世界的に足りなかったわけだし。
でも、客室乗務員なんて足りなかったわけもなく･･･・・
> なぜ天下り官僚とパイロットなどの既得権高給取りのために国が1000億も出さなきゃならんのだ。
パイロット自体はしょうがないと思うよ。去年までは世界的に足りなかったわけだし。
でも、客室乗務員なんて足りなかったわけもなく･･･・・
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:25:33 ID:4SmrhRzU0
パイロットって、しょせんは篭屋。えらそうにしすぎ。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:25:45 ID:SGLVw9WaO
どうやらつぶれるらしいな
ニュー即きたわ
ニュー即きたわ
道路族じゃあるまいし、過疎の都道府県はこの際整理すべき
政令指定都市に産業を集約して
地方は農業と伝統工芸でもしてなさいってこと
爺婆しか住んでいないような田舎に潤沢な税金を投入して
交通網その他インフラ整備に金かけるなんて無駄の極み
政令指定都市に産業を集約して
地方は農業と伝統工芸でもしてなさいってこと
爺婆しか住んでいないような田舎に潤沢な税金を投入して
交通網その他インフラ整備に金かけるなんて無駄の極み
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:26:09 ID:aSc5caRw0
内閣不一致ｗ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:26:46 ID:SytkLY2A0
NHKも同じようなことやってたな。年金の運用。受信料から払ってたんじゃなかったか？
〆るとことはたくさんありそうだな。
税金入れるなら入れるで、きっちり〆ないと、国民が納得しない。
ＪＡＬの社長はがんばってると思うよ。大変だろうな。そんな高い給料もらってないだろうに。
〆るとことはたくさんありそうだな。
税金入れるなら入れるで、きっちり〆ないと、国民が納得しない。
ＪＡＬの社長はがんばってると思うよ。大変だろうな。そんな高い給料もらってないだろうに。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:27:03 ID:bX+RR1UF0
野党の時の癖で文句を言わないと気が済まないだけ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:27:09 ID:V0bNUHAV0
JAL潰れたら政府専用機は何処が運用を？
プレッシャーのきつい省の大臣って長い目で見れば人気出るからな。
桝添も口だけハゲとか言われながらも人気は維持してるみたいだし。
桝添も口だけハゲとか言われながらも人気は維持してるみたいだし。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:28:45 ID:Y0I8xgrP0
>>948
ANA。
ANA。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:29:00 ID:1uiAwEys0
ダメなものはダメで正解！
なんで公的資金ありきなの？
注入はできない、って突っぱねれば、JALが自分達で
残りたければスリム化するでしょ。ほっときゃいいじゃん。
すでに８７年から民間企業なんだから。親離れしろっつうの。
注入はできない、って突っぱねれば、JALが自分達で
残りたければスリム化するでしょ。ほっときゃいいじゃん。
すでに８７年から民間企業なんだから。親離れしろっつうの。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:29:08 ID:Y67aMAEs0
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:29:08 ID:QXaUo095P
会社が潰れない限り年金の減額はできない、なんていう電波判決出した裁判所も悪いんだけどな。
これで逆に企業を潰す流れが加速した。
これで逆に企業を潰す流れが加速した。
>>948
あれは空自でなかったか？
あれは空自でなかったか？
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:30:44 ID:OGX7vOC60
潰して年金を清算してから
公的資金投入すればいい話だろ
>>948
すかいまーく
すかいまーく
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:30:54 ID:O2Iv28Aq0
>>954
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
これは正しい
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:31:49 ID:3iuVOhbF0
社長がパイロットの年収半分以下って、パイロットの年収いくら？
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:32:11 ID:sq0espWUO
あんな風俗みたいなシステムいらねえよ
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:33:20 ID:7TlUvWr+0
自民党と官僚のアホどもが空港をつくりすぎたのがいけない
そもそもなんで日本に空港が99もあるのか(離党はともかく)
その空港から飛行機を飛ばなきゃならない航空会社
それを税金で補填する自治体
この国の構造自体が航空行政を失墜させてしまった
国土交通省は責任を持って日航再建を進めると共に、地方空港の整理もどうにかすべき
そもそもなんで日本に空港が99もあるのか(離党はともかく)
その空港から飛行機を飛ばなきゃならない航空会社
それを税金で補填する自治体
この国の構造自体が航空行政を失墜させてしまった
国土交通省は責任を持って日航再建を進めると共に、地方空港の整理もどうにかすべき
JALにあの社長は勿体ない
ゆうちょにでも放り込んだ方が良い
ゆうちょにでも放り込んだ方が良い
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:33:58 ID:OGX7vOC60
もともと国の特殊会社だったんだし
潰して、年金と債務を整理してから
また国の特殊会社に戻せば良い
３年くらいして、また民営化したらいい
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:34:00 ID:aKaWr1AE0
JALは色々と客じゃなくてチマチマと社員に金かかりすぎ。
JALとANAのパイロットでも並べてみると制服の質からして違うから笑えるよ
JAL様のは立派、刺繍からして金でJALとかかかれているしね。
一方ANAのは軍手みたいな手袋だったりしてなけてくる
JALとANAのパイロットでも並べてみると制服の質からして違うから笑えるよ
JAL様のは立派、刺繍からして金でJALとかかかれているしね。
一方ANAのは軍手みたいな手袋だったりしてなけてくる
糞ガキの借金を親が肩代わりしてる限り
いつまでたっても借金癖は抜けない。
ぼんくらの尻ぬぐいは逆効果なんだって。
いつまでたっても借金癖は抜けない。
ぼんくらの尻ぬぐいは逆効果なんだって。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:35:36 ID:aXCXsZ2s0
利益の出せる体質にしなきゃ駄目だね
潰してアメリカン航空に出資してもらえ
GMがお手本だな
バカ銀行の借金は棒引き
バカ銀行が負担するのは当然
潰してアメリカン航空に出資してもらえ
GMがお手本だな
バカ銀行の借金は棒引き
バカ銀行が負担するのは当然
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:37:23 ID:zmaAfGqz0
再建なんてGMと一緒でいったん破綻させ年金クリアしなきゃ無理だろ
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:37:36 ID:ugtaENxy0
赤字しか出せない会社なんて、潰れるのが当たり前。バブルの時の反省が活かされてないん
だから税金で助ける必要なんてないね。
だから税金で助ける必要なんてないね。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:37:54 ID:nQSlOqGj0
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:38:41 ID:k13HI1dHO
JALは、会社＞＞＞＞客のスタンスが
見えすぎるんだよな……
他企業だって、そうなのかもしれないが
アクションが分かりすぎる
見えすぎるんだよな……
他企業だって、そうなのかもしれないが
アクションが分かりすぎる
前原が一番つらい役回りだな
彼の意志に関係なく方向性は公約縛りされてるしな。
従えないなら離党しろってか 汚沢らしいやり方だよ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:38:51 ID:lMZdfR0N0
>>961
10年前くらいは仕事の関係でパイロットの知り合い多かったからそのときの
時点じゃ
国際線バリバリ飛んで、５０前後の教官クラスだったら３０００万前後
超生りたての若いので、１０００万位からかなぁ。その枠内でキャリアや
路線によって上下する。
10年前くらいは仕事の関係でパイロットの知り合い多かったからそのときの
時点じゃ
国際線バリバリ飛んで、５０前後の教官クラスだったら３０００万前後
超生りたての若いので、１０００万位からかなぁ。その枠内でキャリアや
路線によって上下する。
正社員となり勤続10年くらいで平均収入は600万円前後。月収は38万円前後で賞与が年2回あります。
ボリュームゾーンとしては500～600万円が最も多いといえます。
ＪＡＬの50歳代のキャビンアテンダントには年収1,000万円以上の人もいますが、これは以前の給与体系によるものです。給与体系が改定されてからは、1,000万円を超えるのは難しくなりました
ボリュームゾーンとしては500～600万円が最も多いといえます。
ＪＡＬの50歳代のキャビンアテンダントには年収1,000万円以上の人もいますが、これは以前の給与体系によるものです。給与体系が改定されてからは、1,000万円を超えるのは難しくなりました
ＣＡは努力してるけどな。
俺は認める。
俺は認める。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:40:20 ID:+WHJUlcn0
ＡＮＡとＪＡＬを経営統合
新航空会社
ＡＮＡＬ・ＡＩＲＲＩＮＥ（アナル・エアーライン）
新航空会社
ＡＮＡＬ・ＡＩＲＲＩＮＥ（アナル・エアーライン）
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:41:09 ID:ugtaENxy0
おぉ、松本空港が潰れるなら、例の沖縄の基地移転問題…間借りさせとけば？賃料とって。
あんな広いところ空き地にするなんて勿体ないし、沖縄は大助かりでしょ。
あんな広いところ空き地にするなんて勿体ないし、沖縄は大助かりでしょ。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:41:28 ID:kB/6bapSO
JALは芸能界と同じく、ヤクザらの最大の資金源だから、こんなのに税金支援したら、国民の敵に塩贈るようなもんだよね！
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:41:37 ID:qsBT45wx0
パイロットの年収を低くすると外資航空会社に盗られるのはインドネシアのガルーダで学習済みなのにバカみたい。
インドネシアはパイロットの低賃金化でパイロット不足で疲弊してるのにね
インドネシアはパイロットの低賃金化でパイロット不足で疲弊してるのにね
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:41:51 ID:SGLVw9WaO
JALには潰れてもらうべし
労働組合黙らせるには潰すという脅しが一番
じゃないと国民の税金を無駄には使わせるわけにはいかない
労働組合黙らせるには潰すという脅しが一番
じゃないと国民の税金を無駄には使わせるわけにはいかない
>>975
にこにこしとけば良いだけの仕事に６００万は高杉
にこにこしとけば良いだけの仕事に６００万は高杉
>>977
アッー！な客層に支持されるんですね
アッー！な客層に支持されるんですね
>>977
今さらそんなのには釣られないぞ。
今さらそんなのには釣られないぞ。
空港余りそうだから、静岡とか茨城に沖縄米軍を持ってきたらどうだ。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:42:53 ID:QXaUo095P
とりあえず１００％減資とかやったら面白いものが見られそうだな。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:43:00 ID:BjaaIOoG0
経営難なら人件費削減しろよ。年収４百万で文句ないだろ。
みんなそのくらいで頑張ってんだよ。
みんなそのくらいで頑張ってんだよ。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:43:01 ID:8/fgX8dn0
日航は生協を廃止しろ
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:43:52 ID:ALMZDwTh0
鶴のマークを下ろした時点で終ってた事でＯＫ。
フジテレビ、日テレ社員、JALパイロット給与体系日本最強
でもマスコミには公金じゃぶじゃぶ投入しますー＾＾
ってか・・・
ってか・・・
この国は細かい空港いくつあるんだよって話しだ
ダムと一緒で施設が欲しいんじゃなくて仕事が欲しいんだな
ダムと一緒で施設が欲しいんじゃなくて仕事が欲しいんだな
>>977
All Nippon Air Line でANALなんだが。
All Nippon Air Line でANALなんだが。
2000万も貰って、退職後も月45万で、
税金注入はないわ。
税金注入はないわ。
マクドナルドはスマイル０円
ＪＡＬへの公的資金投入も０円
ＪＡＬへの公的資金投入も０円
>>982
残念、体力仕事だぞ、アレ。
残念、体力仕事だぞ、アレ。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:45:50 ID:EJw3SoWxO
>>1
普通ですな
普通ですな
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:45:52 ID:UVHrsyr6O
安全のためと言えば高コストが許されると思っている。業界はロクなとこがない。
1000ならマエバリさんの腹案
ANAL口腔の誕生
ANAL口腔の誕生
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 14:46:04 ID:2z5xwLbd0
前原って天才か？ダムやＪＡＬの問題を独りで即決で判断できるんだから。
専門家の調査チームなんて必要ないらしい。
まさか、はったりや山勘じゃないだろうな。
専門家の調査チームなんて必要ないらしい。
まさか、はったりや山勘じゃないだろうな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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