【3715】ドワンゴ【市況番外地】

前スレ
【3715】ドワンゴボランティア精神で救え】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198149914/

株式会社ドワンゴ 　http://info.dwango.co.jp/
ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/

人気絶頂のニコニコ動画運営元『ドワンゴ』株価が急落 今日の東京証券取引所の値下がり率で2位を記録
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198142364/
ニワンゴ代表取締役 『ニコニコ動画 運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198118439/
【ドワンゴ】「ニコニコ動画」を創る上で、最もこだわったこととは【インタビュー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198070488/
「みくみく」JASRAC登録で「手違い」　ドワンゴ・ミュージックが謝罪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198063582/
初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことJASRACの管理下に…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197991531/
合法動画サイト「ニコニコ動画」がクリスマスの夜に生放送を実施 ひろゆきが対談
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198069271/
ドワンゴ「初音ミクで登録申請したのはちょっとした連絡ミスだ、気にすんなオタ共」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198069945/
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198113874/

2げっと〜ずざ〜

（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

“ひろゆき”がいま、見ているもの（抜粋）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nmg/20071106/139802/?P=3

★基本的な事
ニコニコ動画のビジネスモデルは、バナー、プレミア会員、アフィリエイト、着メロなどによる収入です。
月500円のプレミア会員は10万3000人おり、アフィリエイトは月1000万円強、バナーによる広告収入が
月1800万円ほどあります。費用は3カ月で6億円ほどかかっており、売り上げは2億円くらいです。
無料も含めた会員数は年内には今から30％増やし、500万人弱までいくと見ています。

今は、パートナーグループが8社あります。
パートナーグループとは、コンテンツを提供してくれる企業で、
吉本興業やエイベックス・エンタテイメント、バイアコム　インターナショナル　ジャパンなどがあります。

★今後
動画CMはぜひやりたいと思っています。ただし作るのにお金がかかるので、クライアント側の問題として時間がかかるでしょうね。

もっとニコニコ動画を商品プロモーションの場に使ってもらいたいと思っています。権利処理がきちんとしている会社は、ぜひ参入していただきたいですね。

そのほかの海外展開は検討中で、英語版も視野には入れています。しかし、何しろ今が赤字なので、黒字化しないと難しいかもしれませんね。

実はケータイについてはまだそんなに研究していません。とはいえ、現段階ではドコモとauで見られる「ニコニコ動画モバイル」を展開しています。
もっと積極的に展開していきたいのですが、今はハード側の問題で難しいというのが実状です。

単月黒字が当面の目標なのですが、そうなったら、今度はもっと別の問題が増えているかもしれません。

・時報のCM化（収益の微増が見込める）
第一弾スポンサー：グッドスマイルカンパニー
第二弾スポンサー：上垣内さん
第三弾スポンサー：やれんのか！

・エイベックス配信開始（エイベックスの音楽配信ミューモとも提携？）
・吉本動画配信開始（よしよし動画）

★現在進行中
・JAM Projectとのコラボ企画
http://www.cho-animelo.com/contents/jam/

・東映（実写映画）の素材提供企画
12月1日公開の映画、「エクスクロス〜魔境伝説〜」

・ニコニコ映画祭第2回

★今後の予定
・MTVの公式動画コンテンツ配信

バナー広告を出してるのを確認できた企業

ジョージア、ＪＣＢカード、アデランス、オーネット、ベルーナ、フルーツメール、各ネットゲーム会社
コナミスクール、ソニー、ロリポップ、ラパルレ、UFJ○○、パソコン工房、、楽天ブックス、あみあみ
DOSVパラダイス、フェイス、ラ・ゾーナ、WILLCOM等
ネットゲームにはコーエーとスク・エニ、ガンホー、リネージュ、ハンゲーム等が！
http://info.niwango.jp/pdf/press/2007/20071113.pdf

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　　　　　　￣ |　| 暴落祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 暴落祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／／
　　 ＼＼　　│ | 暴落祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／
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　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

>>1
スレ立て乙！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1481428

http://woy2007.sbcr.jp/
今年のネットレイティングス賞は、2006年のYouTubeにひき続き、動画共有サイトのニコニコ動画
を選出いたしました。2007年1月のサービス開始後、登録制サイトとして史上最速でユーザー数
が拡大、ユーザー数×平均利用時間で算出される「総利用時間（Total Minutes）」は、すでにYouTubeに迫る
勢いとなっています。投稿される動画やコメントにみられる高いクリエイティブ性やコミュニティ性、
さらにアフィリエイトを組み込んだECとしての将来性など魅力的な要素にあふれており、2008年も大いに注目されます。

★★シオズミアセットマネジメント★★

http://www.shiozumi-asset.com/jp/index.html　　　　　この顔を覚えておこう

もうどこまでがテンプレやら・・・

>>1
乙

後場、2時までに大して下がらなかったら、久々に大ヒットだわ

>>8
なんだこれｗｗｗ

まじで学歴の話は終わりにしろｗ
こことあまりにも内容が遠すぎる

それでソニーあんなに落ちぶれちゃったんだ乙
山一の例もあるし学歴なんぞ実力の前では糞の役にもたたん
BNFは高卒だよ

1乙次スレ上げ
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>16
そう怖い顔すんなよｗ

学歴話は個人的にはもう止めて欲しいと思うがなぁ…

学歴の件自重ｗｗｗ
でもう氏はいいやつだから、世の中は広く見るようになっておこうぜと助言しておきます

しかしこれで底だったら、北浜は底値でも曲げたことになるな。

前スレ>>991
ちなみに漏れも356で仕込んで4連続陰線の一番下だった377で投げた(藁
あの時はさすがにここからヨコヨコだと思ったんで投げたんだが、さらに上に突き抜けたのが印象的で
他で同等の利益が出たんで(楽天とアクロディアだったかな)478で買い戻し。そしたら数時間でガラってﾌﾟｹﾞﾗった。

んでもなんの悪材料も出てこないんでホールド決め込み。
下手に回転させようとすると、大人の事情次第で突然離陸する可能性があるので、
リスク回避の為にどんなに下がろうとアホールド決め込みますた。

大人たちがまだまだ抱え込んで含み損って事はまぁ、あれですよね。
◎村さんなんてレーティング1つけちゃってる状況で、元に戻らず下げ止まらなかったら
顧客の信用が0になりかねないですからな〜。という事で私は楽観。…なものの、心臓に悪いからはよ戻してくれ(藁

http://www.nicovideo.jp/watch/sm848052
リレー式電卓

才能と時間と根性の無駄使い、まさに愛すべきバカ

ＢＮＦって高卒だったのか
孫に誘われてたくらいすごい人物だからな
あー、１億わけてほしいなぁ

あ、すまん、学歴の話はこれで終わりにする

>>14
あまりに下げちゃったからココで熱く語り合って現実逃避してるんだ。
400超えるまでは現実逃避させてくれ。たのむｗ

とりあえず前場はプラスだったか
昨日S安で買った人たちは一安心かな

イェール大学出身の俺からすれば日本の大学しか出てない低学歴が学歴の話するってすっげぇ笑えるなぁ

自重したいけど、運この学歴だけはききたい

今日底で買ったヤツは勝ち組だよｗ
おめでとう

おまえら、俺様の学歴には興味ないの？

>>22
技術屋はこういう経験が将来大きく役に立つぞ
ＰＤＣＡサイクルを頭と手と金と時間を使ってやってきたわけだからな

>>29
お前の通院歴は気になるよ？

>>29
ないない

・・おおっプラ転してたじゃねえか
株価まったく見てなかったｗｗｗｗ

>>29 ある　けど言いたくないなら無理して言わなくてもいいよ

まず俺様は、陵桜学園を卒業したわけだが、
そこで妻のかがみんと同級生だった件については説明不要だよな？

>>35
陵辱学園？それなんてエロゲ

>>35が悪い

>>22
こういう愛すべきバカがいる以上、ニコ動は不滅なんだよｗ

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>35
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

作業用ＢＧＭ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1728082

一連の騒動が生放送までに収束するといいんだがな
そうじゃないとせっかくのチャレンジなのに荒らしまみれになりそうだ。

で、生放送でもニコニコらしさがでるようなシステムができてるなら今後の発展も望めそうだし是非期待したいね

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていた>>35が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

現実逃避が激しすぐるｗ

学歴話は低学歴には辛いわ
バイトしまくって、株初めて、調子に乗って大学中退

労働経済学では、人はなぜ大学に行くのか
それは給料があがるから
なぜ給料があがるのか
１，人的資本論
いわゆる、労働生産性があがるってやつ
２，シグナリング理論
大学に行く事は意味のない事だけど、労働生産性の高い人間だってシグナルに
なるってやつ

俺は物理学科中退だけど、全然役に立たってないなｗ
単に面白そうって感じで進んだだけだし
金は億を超えたけど、このまま月20ん万ノーリスクで貰って暮らしても
成長できそうもない
なにより、こんな生活続けても結婚できそうにない！
このまま30越えたらどうしよ

３５万で持ってますが　来月の今ごろには
救われていると信じたい。。

>>45
同値で指しといたらあっちゅーまに救われると思われ。

これで来週には、奇跡の５０マソ達成！！焼肉パーチー＼(^o^)／

クリプトン
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html

ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html


(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ttp://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

>>44
まぁ大卒も高卒も生涯賃金は大してかわらないからな
大卒は医者・弁護士・会計士・公務員あたりが平均を吊り上げているだけで
難関国家資格も持ってないで民間企業に就職した場合は基本的に高卒とかわらん
俺はT大法学部在学中に会計士試験に合格してイェール大学経営学修士で関西の大学助手だけどね俺は

>>47
そういう事をいうのは４８万の私を救助してからお願いしますｗ

／(^o^)＼　それはらっかんしすぎだ

>>49
すげえ奴が現れたぞｗｗｗ

脳内高学歴はいいよｗ

大学助手が一番給料低いよ
教授になれば別だけど

うんこって学歴の話好きだよね。
俺が前にいたお役所体質の企業の上司そっくり

>>54
これは真実だｗ

>>会計士
この辺り突っ込んでみれば本物かどうかわかるよ

うんこはあの若さでコンプレックスだらけなんだろ？
書き込みからそれが伺えるじゃん。
だからどうだってことはないんだけどなｗ

似たようなサイトっていっぱいあるのな↓とか
http://zoome.jp/tdki/diary/9/

うんこまん最近落ち着いてきたと思ったのに気のせいだったか

学歴ネタじゃないけど俺幼少の頃　さお竹屋になるのが夢だったんだ

しかしクリプトン終わったなあ・・
これじゃドワンゴはいいとして、他の企業と仕事できなくなるぞ

これだから北海道ベンチャーは・・あ、前にも書いたかｗ

スレがカオス過ぎて噴いた

>>48
何度読み返してもドワンゴの言ってることとやってることが違うよね
なんですぐばれる嘘をつくんだろうね、会社って

このスレにもID:Wxdty/F50みたいな工作員が沸いてるが
ドワンゴがやったことを2chユーザは忘れんよ、おそらく。

そうそう俺自身が学歴コンプなんだよｗ
まぁ俺に学歴があったとしても、中身がうんこなのは変わらんけどねー

アホか〜デイ+長期のホルダ〜住民だっつ〜の

ピックルーさん？

>>64
すぐ忘れるよw

大学助手でもどこの大学かによるだろ
関東の人間からしたら関西私大は都落ちみたいなもんだと
関大の人に聞いたけどホント？

なんならコテつけて居座ってもええぞ
１０万前からのホールド組だしｗ　焼肉以前からずっとこのスレ追っかけてまっせ

大学助手って年600ぐらいもらえるんじゃないの？
ＰＤクラスでも500ぐらいもらってるような・・・

>>70
どこかからきた粘着さんなんだから相手にせんでいいよｗ
スルーしとけｗ

10万ホルダーで今もアホールドしてるやつって、
なんで40万割ったときに利確してないんだろ。アホだろ。

やきにっくにくにーしてあげるーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

フラグたてんなｗ

>>71
結構金あるところの大学で、学部長が居る研究室の助手なんかは、
1本行くところもあるよ。下は分からん。

>>73
その話は昨日のとループするからやめれ
ホールド分は３倍あたりで半分離隔したから、あとは純粋に利益のみで〜す
んでそれを担保でデイやってるから、結果的に５倍あたりとれてますよん
５倍でアホか〜　さみし〜

今回の騒動では乳酸菌の言うとおり
ニコ厨のコメントのあまりの頭の悪さに失望した
レベル低すぎ
あの頭わるい叩き弾幕は明らかにマイナスイメージに直結する
２ｃｈだとまだ冷静に話し合っているのに

>>73
１０万で参入してる人間は、それなりの枚数所持して
半分利確とかしてると思われ
２５−３５万で参入組みはどうなんだろうな

>>48
・・・でもさらによく読んで考えてみると、
９月の時点でクリプたんが来社した際には独占の話はしておらず、
そして権利者交渉後、独占の許諾を迫った。
そんでもって、よくよく考えるとクリプたんに許諾してもらう必要はないから、配信決定。
って言う流れもあるか・・・

>>73
そこで利確させるくらいならここまでホールドできなかったんじゃね？

今日も大漁ですな

>>79
俺は２６万からホールドしてるが、４０万割る前に売ったよ
で、さっき３０万割ったくらいで買い戻したよ

関関同立のやつらは、なぜか早慶と自分を対等と思ってるな、確かに。

>>82
なる
私は34で参入35で売り
この2ヶ月なんだったんだろうと今考えてます

>>78
お前も馬鹿だよ
その馬鹿な連中相手に商売やってんだよ

ピックルといえば９月２日のニコニコ開発者ブログで面白い文章がある
http://blog.nicovideo.jp/cat26/

第２位　小沢一郎さんの動画公開

これはいろいろな意味で大変でした。完全に祭り状態になってしまいピックルさん含めて
あちこちから人を臨時にかきつめて最終的に２０人を超える人数でコメントの削除をおこない
延べ１万人以上のアカウントのコメント停止をおこないました。急造スタッフということもあり、
完全にバトルモードにはいってしまい荒らしはもちろん批判的なコメントも賛成的なコメントも
無差別に削除してしまうスタッフも続出、その節はみなさまに大変にご迷惑をおかけしました。
この件がトラウマになり、なかなか荒らし対策体制を本格稼働するのが遅れています。

下ひげになったな
陽転するかー？

だんまくはＮＧできるだろーきにするなーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

>>84
利益があるうちに売れたらいいんじゃないかな
定期より利息がいいと考えれば

値幅的にはかろうじて50MAに届くな・・・

>>78
マジレスしちゃうとさ、弾幕と２ちゃんカキコじゃ
書く側の意識は全く別ものなんだよ。
弾幕で議論はできないっしょ？
それ同様、市況と他の板じゃ住民の意識が違うんだから
議論のポイントは違うわけ。
ここは市況板なんだから、どうすればドワンゴという企業が
株主に利益を還元してくれるかがポイントなんだよ。

手か今日株主総会だろ
何か情報無いのかい？

>>92

おい、釣りかよｗ

>>92
巣に帰れ＾＾

>>78
まだ要望掲示板が荒れないように色々画策してみたつもりだが…そろそろ疲れた…。
ニコニコ潰れろ、死ね！の罵詈雑言で溢れてわけわかめになってないだけ
幾分マシなのかもしれないけど…。

>>92
それ昨日。

>>91
んなことわかってるよ

でも悪かったよちょっとズレた話をしちまったな　自重するよ

>>92
昨日

>>92
昨日だったんだよ

なんだかν速＋にいるみたいな雰囲気だな

>>91
＞弾幕で議論はできないっしょ？

そう。だからこそ議論を呼ぶような「叩きが起こるような動画」は
今のニコニコシステムにはそぐわないんだよね…。
単なる煽りのためのコンテンツになってしまってる。
この辺についてはなんとかならないものなのかな。
「それもまたニコニコ的ゆるさ」として受け流すべきなのかねぇ…

＞ここは市況板なんだから、どうすればドワンゴという企業が
＞株主に利益を還元してくれるかがポイントなんだよ。

この点では、ドワンゴは一旦かなり徹底的に権利処理体系の見直しをして、
「間違い&連絡不十分な部分があった」ことを認め、改めて改善案を示すべきだと思う。
それをやると、短期的には「権利処理関係の杜撰さ」が明らかになって
株価下落の要因になるかも知れないが、長期的には好材料になる。
と思ってます。

>>95
ニコニコ利用者の年齢層を考えれば当然の結果だと思うが。
未成年多いんだから、理論じゃなくて感情が先走るのは当然だろ。

それをどうやって抑えるかがポイントなのに、燃料しか投入してこないから燃え盛る。

今日もやろうぜ

>>96
いやいや、いいんだよｗ
みんな真面目にドワンゴのこと思ってるのはよーくわかってるからさ。
ドワンゴ愛だなぁ〜ｗ（ｷﾓｯ！

>>92

ｶｴﾚ！

＞＞１０４
あれ、おかえり
もう売ったんだと思ったよ。

糞コテども馴れ合うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でた最強の曲げコテｗ

結局フィルタの件からデナの崩れ、大人の売却、地合、テクニカル、というのが原因だったことに皆脱力してるでしょ
目先のニュースはすべて祭りｗ　ドコモ課金と生放送がプラスかな

>>92
今日は権利確定日ですよ。

いや、デイはしてるよ。

まだ底があるような気はするから、持ち越しはしないけど。

>>86
あっけらかんとしてて良いわねえｗ

生放送ってプラス材料かいなあ。docomo課金は、まあそうだろうけど。便利だし

すごい名前だなｗｗ

クリプトンは他の動画サイトと提携してるんだからもう敵じゃね？

>>110お前が湧くと下げるから消えろよー

生放送どういう感じでどれだけ荒れるんだろう・・・
入れた人はそれをＵｐしてくれないかな

つーかクリプトン買収すればいいじゃん
あんなもん10億で余裕だろ

いやいやいやニコニコ生放送
長期的にみればスゲープラスだろ
課金体制さえ整えればあとはもうなんでも出来るじゃねーか
例えばそれこそ格闘技イベントＰＰＶでやったりとかさ
そうなったら一般人も巻き込めるぞ

あークリプトンの方、更新きたよ…
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

クリプトン側が動いたね。
案の定プレスリリース引っ張ってきてら。

>>112
転送量が過去最高を記録したりして、いろいろニュースになるんじゃないでしょうか？

完全に戦闘状態やん

今日は出来高多いねー。

こりゃ司法行きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
へ〜そんなレポがあったんだ、見落としてた
しかしこれだから面白くてやめられん
２ｃｈと同様、常にどこかで火柱が上がってるのが平常なんだろな

>>100
ニコニコ的ゆるさは必要だと思うよ。
企業として成長して欲しい反面、
優等生になっちゃったらつまらないというジレンマはあるからなｗ
そこらへんの匙加減が一番難しいとは思うけど、
今はまだゆるさを売りに成長する段階じゃないかと思ってる。
２ちゃんにしたって、ここで真面目に議論している同じ人が
別のスレで氏ね氏ね書いたことだってあるでしょ？（俺だけ？ｗ）
一部の側面だけじゃ物事は見えないから、
ああいう煽りだらけのモノがあっても必ずしも悪いとは思わないんだよね。
嫁に愛してるって言ってほのぼのするのもアリなんだからさｗ

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
続報がきたな

だめだなこりゃ
最初の仕事はまず力の強いほうにいったん華をわたしてやるのが礼ってもんだ
こんなヤヤコシイ事務所と仕事するのはリスク高くてやってらんないだろ
ドワンゴは独立したＤＴＭソフトを早急に開発・販売（配布）すべきだな

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

＞まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
＞そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。

「権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いません」っていうこれは、
いかに怒っていたとしても社長が公式blogでするコメントではないと思うんだが…
いいから落ち着いて話してくれよ両者ともさぁ…

>>118
読んで来た、どっちも大人げ無い
という感想

>>119
あー、こりゃクリプトン側の完勝っぽいな。
最後の落としどころの見栄切ってるのも、イメージアップにつながるし。
たぶん、裏では栗のほうにも、問題あったんだろうからこうしたんだろうが、ネットの印象は確実にドワンゴにマイナスだわ。
下手くそな、コメント出して墓穴掘ったな。クソ。

Ｓ高希望

要するに、口約束は今後止めようってことだろ。
どっちも悪いと思うけどねー。

ニコニコでのミク終わったな。両者とも大人の対応ができてない。やれやれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1761029
ドイツ製のミクラッシャーにみっくみくにしてあげる♪を歌わせてみた

あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力していきたいと思います。
なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、
共にCGMを志向する会社として、
ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。
両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。

この辺いいじゃん。雨降って地固まるだな。

クリプトンは妥協しちゃだめだ
せっかく手にしたボーカロイド利権
どうせ提携するならクリーンなソフトバンクにしとけ

しかしよくこんな態度とれるなあ・・音楽業界からつぶされるぞ
文面も整理されてないし怒りに任せて書きなぐったふうにしか見えない、まるで２ｃｈカキコ

自来也死んだ？

最後に一応フォローがあるんだけど…

＞あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力していきたいと思
＞います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社とし
＞て、ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきま
＞した。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。

その前の文を見るととても信じられないんだが…

あ〜
ドワンゴちょっとダメだなあと思ってたけどクリプトン・・・ｗ

ヤマハの人、アドバイスしてやってよ〜〜
（というかドワンゴ切りたいってゆ〜意味で実はアドバイスどおりだったりして）
ホントや〜ね。呑み屋のケンカじゃないんだから。
仲良くしなさいよ、全員で！
できないのであれば、もうクリプトン切りなさいｗ
なんか、ライブドアとイーバンク（だっけ？）のトラブルみたいで不吉なんだけどｗ

しゃべった話ってのは自分が思っていることと、
相手が感じることにかなりの開きがあるんだよ。
だからどっちも悪いと思う。

>>135
これなんてハードコアパンク？

【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819645
2秒でわかるまとめ
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
　　　　　使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「裁判でも何でもかかってこいや。コラ」←今、ココ
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/l50

大人の視点で見ると、どっちもどっちだが、ネットの職人達の共感得られるのは栗のほうだろ。

ここ売ってソネット（３７８９）買った俺は勝ち組
似たような値段なら赤字会社より安心

＞137
> どうせ提携するならクリーンなソフトバンクにしとけ

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今朝のパブといいドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様が悪いようだな

どっちもどっちな痴話喧嘩ってことで終了じゃね？
もう呆れて馬鹿らしくなってきた。
つか、それが狙いな気すらしてきたｗｗｗ

他の動画サイトも小遣い積んで作者スカウトした方がいいぞ
ボーカロイドは新たな市場になる

そういや後場始まりましたよｗ

音楽も漫画もコンテンツ産業ってのは口約束とかそういうのばっかだから、
たびたび裁判になるじゃん、僕らが思っている以上にこの業界って
すごいアバウトだよ。

>>146
よりによって親子上場の株かよ

一応投下しとくか

着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

まあ株価にはあんまり関係ないと思うけどな･･･

クリプトンは下手すぎだなぁ
この件で完勝したトコでクリのサイトに職人が大挙するわけじゃないのに
もっといい落としドコロあると思うがねぇ

ブログで反論（笑）
さすが北海道の田舎企業はやることが違う（笑）

どっちも悪い。
だからこれからは書面に全部残せと。。

少なくともクリプトンは今回の発言で
「JASRACは権力であって、迎合しない」と言い切っちゃった訳だからなぁ…
色々難しいことになると思うが、大丈夫かなぁ。
クリのユーザ視点主義というのは良いし、その部分は支持するんだけど、
業界内での戦略的には結構危ういような気がする。
大丈夫かクリプトン…

40万ホルダだけど、これはドワが悪いだろー。
裁判でも負けると思う。とっとと謝れよ。ユーザーが逃げたらおしまいなんだからさ。


はぁ・・・ただでさえ株価落ちてるのにユーザー煽ってどーすんのドワンゴ。

両社ともこええよｗ

とニコ厨が涙目でレスしておりますｗ

先物調子のりすぎだろｗ
早く下がれよ。買い戻せねぇじゃねぇか

>>156
ドワンゴもブログで反論だけどなｗ
しかも匿名でｗ

まあ読めば分かる。
ドワンゴが嘘だらけ付いていて、証拠もあがって
完全論破になっている。

今日明日じゃ株価には影響来ないだろうがな

先物暴落してきた
逃げるなら今ですよ。後で買い戻せばおｋ

まあ、おまいらのご期待通り、ここからは爆下げまつりだお！

一気にＳ安だお！

すどーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！

この局面で一番大切にしなきゃいけないのはユーザー。
ユーザーの立場がどうなるか、この問題についてコメントしていないのが痛い。
パッケージの販売はこれで伸びなくなってしまうんじゃね？

それに１事務所ごときがJASRACに噛み付いた末路がどうなっていくか、
Midiの件でDTMやってたならクソほどわかってるはずなのに・・哀れだな

今日は買いでおｋ。先物もまた↑にいくよ

日曜のサンジャポで放映されて月曜はナイアガラと予想

>>158
最悪の事態になればヤマハの法務部が動くんじゃない？
そうなった時が一番怖いよ

会社の見解をブログで公開ってどうなんだかね・・・ｗ
アフォなお子ちゃま企業と見るか、ガラス張りのオープンな企業と見るか。
んなわけねーわなｗｗｗ

５００株くらいの投げこないかなぁ

ドウンコ

クリプトンにしたってニコニコと決裂したくはないだろ。
ニコニコ以上にミクの宣伝になるサイトなんて生まれないだろうし。

俺の感覚が厨房なんだろうか？ネットユーザーだったら栗の肩持つコメントと思うんだけどなぁ。

ニフニフに移動するかも試練ぞ？
職人いてこそのニコなんだから。

えーどうなんの？下がるの？

ビジネスってのは、勝つ負けるじゃなくて、双方の利益を考えてやるものです

>>174
アホルダーの戯言を真に受けるな

>>167
今日が先物は押し目だね。

完全連動ではないケド、ドワンゴもぼちぼち逆張りタイミングかもよｗｗｗ

>>175
ねーよｗｗｗ

9424
日本通信おもしれーーーーーーーーーーーーーー

手か買いいた薄

いやああ新興バラバラにバスケット買いしてたらクソ儲け状態になってるじゃんｗｗｗｗ
スレ監視してるうちに利益でまくりｗｗｗｗ

どっちも悪い。
ビジネスなんだから、そんな言った言わないは通じない。

２ちゃんにカキコしてる間に楽天がゴールしてたｗ
安く仕込んどいてよかったｗ

爆上げktkr

>>183
よかったね

>>170
喧嘩はお互いblogでやっといて、全部落ち着いてから
仲良く提携という話だけプレスリリース化、喧嘩なんてなかったことに…なんていう筋書きだったり
するわけ無いよね('A`)

>>181

もう安いところで仕込んだｗ

いいよーいいよー！地合ktkr

フリーザ様、救出に今から行きますよー。

>>158
二次創作を含めたもので成り立っているのが今のボーカロイド
特に問題ない

ひさびさの商流権きたか

清原みたいに空振りせぬよう祈る・・

日本通信？今日はもうおしまい

きょうは雲でぼよよーんって反発した感じになりそうだな
いいねえ

なんかキター

ｵﾁﾝﾁﾝ　ｵｯｷｯｷ!　ｵﾁﾝﾁﾝ　ｵｯｷｯｷ!

>>187
公式発表で他社非難したらそれこそ法廷闘争だろうにｗ
そこまでやらないと踏んでるんだろ　今のところはな

おいなんかドワンゴにクリプトンの謝罪がどうとかあるけど

ドワンゴはこの期におよんでまだ

謝罪するのはクリプトン側だなんていってやがんのか？

ここに来るかは知らんけど、投信組み換えとか年金の買いが今日明日あたりであるみたいだな

わかっていたことだが、今回の件は株価にちょっとしか影響がないってことは確認されたｗ

妄想だけど
同業者の常識認め無い事
JASRACは権力であって、迎合しない
おそらく、親みたいな携帯着うたあるヤマハか
動画配信サイトzoome側アッカ
業務提携でくるのか？
クリいい加減にしろと言われるんじゃない

＞JASRACは権力であって、迎合しない

ちょっとニュアンス違うんじゃね、

ちゃんと対等に対話した上で納得できるなら、
言われるがままになることはないですからね、

って意味かとおもうけど。カラオケもふまえた
音楽絡みでJASRACを完全無視ってことはありえんよ。
電話のやりとりも少し感情的になってんじゃね社長。

>>201
ニコ厨竹槍の一級狼狽士にしか影響ないから心配いらんｗ

>>202
日本語でおｋ

ブログの最後で

>なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、
>ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。
>両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
>
>それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。

って締めてるから悪くはないんじゃないかな

>>192
いや、ボーカロイドだけて収入を得るわけじゃないでしょ。
JASRACに登録してる著名なミュージシャンにソフトのデモとか頼みにくくなるんじゃないの?
…と勘ぐってしまうんだが。

まぁ業界全体のことについては詳しくは知らないし、
「楽器屋・Vocaloid屋」としてやってくなら姿勢でいけるかも知れんけどさ

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北浜ﾎﾞﾛｸﾞの更新をお知らせします。
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ドワンゴ株の教訓
よく上げた株ほどよく下る。
です。

みな俺に続け

キター　禿のお告げ

マジでその２押し買うぞ

げ、リバきてやがる＾＾；；；；；；；；

>>204
心配はしてなかったけどな
騰がったらニュー速あたりでは「俺たちがスレで盛り上がって名前売れて騰がった」とかほざきそうだがねｗ

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消えろやカス

続け続け〜乗り遅れるなよ

今晩もレスできないから、ＡＡ貼っとくな。
Ｓ安したらごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　,′-─‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　　l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　j 'ﾞﾞﾞ`　'ﾞﾞﾞヽ1::', 　喰らえ売り豚共！
　　　　　 (⌒)　　　　　　　　　　　 　　　 |　　| ＞　, ＜　.|:::ﾙ'　しょーりゅーけん！！
　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |' ' r─┐' ' Nﾉ´
　 　 　 〈.　 |,.　.:::.:-:::.､　　 　　　　　　　 |　　| 　ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ　　　
　　 　 　| 　|.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ　　 　 　 　 　　|　　爪>ー＜:/
　　 　 　| 　|/l/l/` H-lﾉl　　　　 　 　　 /|:.　//i L_Ll/ﾊ
　　 　 　| 　|　＞ , ＜ 1:ほいさっさあ 〈/|::://　L_ Vﾊ「
　　 　 ./|::./l ' 'r─┐' 'H　　　　　　　 //1//　　　X_X､
　　　〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ　　　 　 　　// 」/ 　 　 / /^l_〉
　　 /⌒V　　l1`エ´.:ﾉ{}　　　 　 　,.ｲ⌒77ヽヽ　 　 　i |
　 /　　∧ 　l:|　　X´〈〉　　　　／ /　//　 iＮi.　　　 リ
　 | | | | |}　//　/介}　　 　　 /に7　 |:|　　|　|　　　 1L_
　 | | | | ﾘ.//　　　|　　　　　 (淫) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿, ィくVﾉ⌒)
　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ム　　　　ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
　　`＜/¨　`ｰ-　　〉_ソ　　　　　 〈　　　_/ 　 /　 ,!　l |
　　　/⌒ー-====ﾍ　　　　 　 　　 ﾄ､／ 　 _/ 　 ,′ | |
　 _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1　　　　　　　　ヽl＼__/　＿,′_ 」/
　ﾄ､.:.:.:.:.:

今買って
ハゲタカの栄養になっとけ

>>158
むしろクリプトンなくなって初音ミク自体歴史から消せればドワンゴ安泰じゃね？

>>218
んなことしたらユーザー（含クリエイター）が逃げるよ…

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北浜ﾎﾞﾛｸﾞの更新をお知らせします。
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ドワンゴ株の教訓
よく上げた株ほどよく下る。
です。

てか、初音ミクはキモい。なんであんなオタク風味なのが
受けるのか分からない。ニコユーザーでは少数派だろうが。

今年は40前後で終わって欲しいわ〜

今回のミクの件でわかったのはニコニコの独占力の強さかな。
ドワンゴに文句があっても、じゃあようつべに移行するかというとそれは無理。
サービスとしてはしばらく競争優位性を保ちそう。

>>221
慣れるとかわいいもん


・・・なんじゃないかな

北禿のコメのたびに、権力ってのには迎合しなきゃ生きていけないんだなあと痛感する
残念だがそれが現実

初音ミクの粉雪は好きだな

この挙げの限界点が2時まで維持できるかどうか？
挙げるならもう一段階この時間で仕掛けてるなら挙げるはず
魅せ挙げのような

株価よりも面白い作品がいっぱいＵＰされないかなと思っている俺変？

俺も初音ミクはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなので喜んでるの一部のキモヲタだけだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それよりも本日スタートのティッシュが気の毒なんで買ってやって下さいｗ
俺は買わないけどな

４８万ホルダーだが

なぜだ！？

クリプトンをドワンゴグループに引き込めばおｋなんじゃね？

>>206
逆に言えば最終通告だろ

おおおお利確！利確！利確！

まあミク出てくる前から
ニコニコは面白かったしな
ミクがいなきゃどうにもならんレベルのものじゃないよな

さすがに今日はあがるだろ。
おまえらおめでとう。
引きで個人の売りが増えそうだけど、来週持ち越すのも面白そうではあるな。

下がった株は　上がりやすい

からな。

利確ラッシュktrktr

楽天の上げ方はちょっと目に付くなあ、やはり年金なのかな

>>221
むしろ初音ミクは女受けが良さそうだけどね

>>238
年末の銘柄組み換え

>>226
ミクオタウゼえ

売ったら騰がった
もうどうすればいいんだ

>>242
もうちょっと上がるから買い戻せ

きのうかった１かぶうったーあーこわかったーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

>>239
音楽関係のDMTerは結構多いね
曲とか聴いてるとわかるよ

なるほど
時価総額の高い順からモッテコイヤ！みたいな買われ方だよね

買ったら騰がった
もうどうすればいいんだ

個人が利確しおえると、100万円コースになるね。

先月持ってたけど本日再び31万でエントリーしたぜ。
前は今以上に買えたんだけど散財してきてしまった。
慣れ親しんだ銘柄扱うに限る。

そんな私が思うこと。
ドワも栗も仲良くやってけろ。
二つの会社なくしてミクもミクブームもなかたよ。
ニコニコユーザーにしてミク愛好家でありドワホルダーのこの想いよ届け。

>>246
ここはまだ割安感あるからな。
悪材料もあったし、出遅れると思うぞ。

ま、買われるとすれば、だがな。

ここ読んでると、市況の他スレに比べて
真面目に意見してる人が割と多いみたいなんで
こういう株主がいる企業は可能性があると見てるんだ。
次の総会はみんなで参加しようぜｗ

>>242
これだけ注目が集まってるんだから
大口が買い集めてるみたいだったら、素直についてけばいいんだよ
持ち越せばいいよ
心配ならどうせ今日中に一回、日経にあわせてふるい落としが来るから
そんとき買うんだ

これは来たね。

メルトと歌姫の機会損失はいくらになるかな
ドワンゴの責任者は降格してほしいよ

>>251
おうよ。俺は来年の権利確定日まではホールドするつもりだからな。

まぁデイ組にも楽しい銘柄だけど。

おー！久しぶりのこの感覚・・・ゾクゾクするぜｗｗｗ

うやったた：ぱｋｐｆｋ：ああああああああ

ｷﾀｰ

>>251
冗談だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のスレどんだけアホなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53万は鉄板だなwww

-25000から+20000だぜ。

値幅MAXとれた奴うらやましいな。

俺はポンツーとデナで悲喜こもごも。

一旦利確した。
310k→330k
20ティックごちでした。

まだ上がるなあ…。

>>255
乳ちゃん、来年総会で会おうなｗ

あらま、楽天がＳ高張り付いている

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ドワンゴ株の教訓
よく上げた株ほどよく下る。
です。
↑
君たちに強烈なクリスマスプレゼントだな。

>>263
年次有給休暇取れたらねｗｗ
一年目で気軽に取れるのか不安だがｗ

それよりあのドワンゴのクリプトンが謝罪しろコメントはどうなんだ

この上がりは・・・
インサイダ￥くさいな
誰が買ってるんだ？

じゃ、昼休み終わるからまたねー。

漏れは持ち越さないけど、持ち越しも視野にいれておまいらガンガレ！！！

後はこれでドワンゴが馬鹿な発言しなきゃ・・・な
爆弾きそうで怖いんだが

とりあえず5日線まで池

謝罪とかどうでも良くなった件について

しかしまぁ、相変わらずジェットコースター健在なのか。

今日まで辛抱して投げてしまった自分がアホらしい

しょーりゅー

好材料扱いなのか、あれは。差金で全部売れなかったのが幸いした。

流れは完全に変わったな
先物を無視しだしてる

＼(^o^)／　

新興全部上がってるだろ
ドワンゴの材料とかなんの関係も無い

北浜先生は偉大だな。

うおーまじかよ。誰が買ってんだ？

>>213

おいおまえちょっとでてこいよｗｗｗ

3の倍数とドワンゴが下げた時だけアホになります。

おめでとさん〜
ダブクリで今日は動かせなかったから参戦できなかったが、今日は上昇してよかったね
だが雲の中だということを忘れてはいけない
雲の中の間は上下が激しいぞ
振り落とされないように

雲を下に落ちたら、最後だぞ

置いていかれる時はあっという間だからまだまだパワーあるよ。

おまえら、焼肉オフの日取りそろそろ決めておけば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ど〜〜〜〜してこんなに北禿って的中率高いの？？？？
やっぱり機関とか証券とかのイヌだからか？？？？

つきぬけろ！
ドワンゴタイム！！

そう結局こんな騒動地合いの前にはただのノイズ。

先物死ねカス。今日ぐらい素直に騰がれや

ドワンゴはいいね。もっといけ

ところで草はどこへいったの

おいおい、寄りで売ってしまった俺涙目
とりあえず280くらいで買いなおせばよかったよ

一目を雲のみでｗｗｗ

北禿様様ｗｗｗ

もう引けてくれ

これは・・・今日反転だったのか。前場で利確して失敗した。

>>281
みんなだよ
騒動の終了みこして
とりあえずニコニコが無くなるとか、そういうの無いの確定したし
今朝から板とチャート見てれば大口が買い集めてる臭い
そんな感じだよ
一週間ぐらいもっとばいいよ

>>291
草（tps？)は日本通信で見たよ

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ドワンゴ株の教訓
よく上げた株ほどよく下る。
です。
↑
上げ材料はこれです！！

北禿という人は
一番素人なんだよ
一番最後に気がつく
彼が気づいたらトレンドの終わり

と大人は思っているに違いない

来週は４０万超えていそう
今日損切りした人達乙！

まあいいや連休持ち越したくないし。しばらくデイだったけど来週からでも遅くない

>>299
底打ち宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

漏れの平均447は来週助かりますか?
今週はずっと胃が痛かったお…

最初にドワンゴを買い推奨したのは44万ぐらいで、
今度は30万の時に売り煽りだから、ほとんど天井と底を
当てているね。

反転衝動�T

まだいけるぞ
スキャするなら今

おーあがっとるなぁ
悔しいが今日は回りも上がってるから
このまま回復かどうかはもう少し様子見

>>305
天才だなｗｗｗ
やっぱ禿に逆らってはいけないってことだ

差金で買い戻せなくなった／(^o^)＼

>>306
月厨乙

　　ii ii..／~~~~＼,,
　lllll　　　　--　　'''lll
　!!!! く---=ﾆ=--.） lll
（　l　　　　 ~)　　　.l　）　　北浜は騙してないでしょ？
..illll　≧　　　　 ≦ lll
..!!lll,　--’　 　’-'' llll　　　的確なサポートが出来てよかった（笑
　'!!ll,　　　　　　　,ill!'
　　''!!!　　　　　,,ii!!'
　　　　~~~~~~~~

ハゲナイス！！

>>311
こんなのわかるやつがこのスレにいることがﾜﾛﾀｗ
あー、寄りで売ったのはミスった

でも、ぶっちゃけ今日はそんなに上がらないだろ
とりあえず離隔が出て、それをまた買ってアホールド

引けは315〜320ってところかね。
一度くらいは爆撃あると思ってる

>>314
今日のは読めないだろ。前場で手放して失敗したよ

含み損の人は株価みないで気絶していよう

久しぶりに含み益の赤い数字を見ていたら具合悪くなってきた

　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　士郎'''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･ドワンゴは赤字企業だからあふッうっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッ売っちゃ駄目ぇ・・・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

文系(法学部とか)高学歴のエライ人、教えてください！コレで正しいのかを！！

たしか、そもそも民法上では、契約書なしでも契約書自体は有効に成立するはずですよね？
確かに、契約に際しては契約書が作成される場合が多いのでしょうが、
契約書自体は、原則として、契約の成立とその内容を証拠づけるためのものであって、契約の成立の要件ではない)はず
ですが・・・。つまり、民法上では口頭でもオーケイ、ということですよね？
まとめると、

１．民法上→口頭でもオーケイ
２．でも多くの場合→契約書が作成される(でも成立の要件ではない)
３．「この業界」→(私自身は知りません。クリプトン伊藤さんが「この業界では口頭での許諾でスタートし、
契約書は後で取り交わすというのが通例ということらしく」と、ブログの2007年 12月 21日　「着うた配信の経緯」で発言
されています)

ということのように思いますが。

ただここで、この「口頭での許諾」というのが、契約成立の要件を満たすものであるのか、については不明ですし、
その他契約の有効要件、効果帰属用件などさまざまな点についても、私がコレまでに入手した情報からは明らかでないため、
ドワンゴさんが行った今回のことについての可否または当否などについては判断できませんが(というより、そもそも実際に
何があったかもはっきりしない)。
しかし、少なくとも、民法上は、契約書の存在は契約の成立要件ではなかったと記憶していますがどうでしょう？

さらに、今回の問題に関しては、そもそも民法が適用されるべき問題であるか否かということについても考えなければ
ならない点でもあります。
会社同士の話であるなら商法の規定が優先されると記憶しています。
著作権法とかその他の法律が適用されるべきならばそのようになるのでしょう。
私は、著作権法等の法律については、ほとんどまったく知らないのですが、ただ、商法については、そこに規定がない場合は
一般法たる民法の規定に従うとされているはずですが。

長々と失礼ー。

地合いに助けられてるだけだよな
次回からまた↓だろ・・・

板の数字見てるとやっぱ個人が多いのかね

モルガンの戦略爆撃隊はまだきてないのかｗ

集まってきたぽいな
そろそろ危ないかな

仕舞い320ってとこかな

ここからが本当の正念場

>>321
理系だが、君の理解で間違ってないよ。
ただ、商売には仁義があって、ユーザーの信頼得られない場合は負け。
それは法律関係ないから。

何時までに逃げれば大丈夫ですか？　＞ モルガン爆撃

口頭でも契約は成立するが、それを立証するのは不可能。
例えば切符を落としても買ったことを立証できれば、
払う必要がないけど、そんなの不可能と一緒。

>>318
現在の含み損154,450円＠１枚ｗ

35近辺までは大丈夫な予感

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/003-4.htm
著作権契約、慣例って、一般常識ってことか

現在の含み損754,450円＠5枚ｗ

>>223
あと、大衆の恩知らず具合もわかった。
これだけ金かけて無料ユーザー抱えて赤字覚悟で運営してるのにこの仕打ち。
もちろん全員じゃないけどね。
ドワンゴはジャスラック登録して、作者に利益を配分させたかっただけだろうに。
作者が金イラネって言うのは誤算だったけどね。
金が欲しい実力者は可能って事もわかったから、これからも盛り上がるだろうね

売り板薄すぎｗｗｗ
こりゃ一度下げるなｗ

>>334
いつか救われますように

>>323
〜持ち株比率〜
■金融機関 4.4%
■事業法人 18.7%
■外国人 2.3%
■個人 50.2%
■投信 0%
■その他 24.4%

楽天なにがあったんだ・・

モルガン爆撃隊はもう富士山上空あたりにいるのか？

>>329
モルガンの爆撃は昨日の減発表で一時やんだんじゃないかな。で、どこかが買ってると

>>339
楽天KC

あ、板が結構嫌な感じね。買いが厚い…
。
クリプトン側は一応まだドワンゴと手を切るつもりは今のところ無いらしいし、
ある程度最終的にはまとまるのかなぁ

来週、どうなるんだかな。

758 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/12/21(金) 13:20:12 s+lbmiJf0
なんにせよ、クリプトンと作曲者という、初音ミクに関する二大権利者を
ないがしろにして、これ以上ミクネタで金儲けできるとは
思わんほうがいいなｗ

作曲者は既にキレてるが、
あんまりわけのわからないこと喚いてるとクリプトンもそろそろキレるぞｗ

だいたい、自分が作ったわけでもないソフトと曲で、自分だけ利益を
得ようっていうその魂胆がクソすぎるｗ

口頭でも契約が成立してるかといえば微妙ではあるが。

誰か成り行きで1000枚買ってくれよ

そろそろいくぞー

結局、口約束なんだから、反論の言い合いになるのは
目に見えている訳。
だから両者が大人になって、まとめるぐらいは常識だろう。

>>328
>>331
>>333
わあ、みなさん、お答えいただきありがとうございました。了解しました。

325000あたりでヨコヨコしとる

来年には現在含み損の人は全員救われるでしょう
余力がある人はナンピンしよう

なんかこのスレだけ雰囲気が違うな

そういや800様元気かな？
最近現れないな

誰か２００枚くらい投げろよな
買い戻せねーじゃん

>>335
大衆は基本的に恩知らずなもんだよねｗ
だけど逆に嫌なことがあってもサービスに価値があればついてくる。
恩を感じてても価値を感じなければ去っていくし。

ニコニコは価値を証明し続けてると思う。

>>345
恩知らずか視野が狭いかどっちかだなぁ

>>346
法律上は有効

>>346
音源渡した時点で意思ありだろ。
駄目なら渡すはずが無い

今日はまあこのまま終わるとして週明けが大事だな

ＣＣＩはまず寄らねえなありゃ
また三兄弟祭りが始まるのか

ソフトがなければ生まれないものだし、
発表する場がなければ生まれないし、
作る人がいなければ生まれない。
つまり、3人ともそういう立場で主張しあえば永遠に平行線だよ。

チャート見てると、そろそろ偵察機が来てますかね？

ところで、モルガンが売却した爆弾を持ってるのは誰？？

スレチだがモルガンの名前を聞くと、どうしても創竜伝を思い出してしまう

恩知らずって・・・

>>357
申し込みに対して承諾があったかどうかという意味でね

ブログでの言い合い位無駄なもんは無いから、直ぐにやめた方が良いんだけどな。
ブログを書いてる奴が、事情を全て承知してる保証が無いのに、
書かれた時点での会社の意見になってしまう。

>>にゅーさんきん
このメルト、歌姫、ハジメテノオトなどの作者が離れたという
機械的損失被害はどんなもんだと思うよ？
ドワンゴの自爆だけど

みずほあたりご発注しろよって
俺神頼み
800様現れて！！

爆撃まだ〜

ニコ動的には
作者について
来るもの拒まず
去るもの追わず。
只、ニコ厨はニコ動の前で
また、新たな作者か復帰する作者
が来るのを待つだけ

前場で投げて久しぶりにノーポジにしたらコレだ…
底投げ大王と読んでくれ
爆撃は待ってるとこないものだね。

しかし、日経はほとんど先物の動きだけだな。
ドワンゴ値上がり率5位なんだぜ。

>>369
日経さん待ちです
しばらくそのままでお待ち下さい・・・

間違って33万株の買いとかやればいいのに・・。

ジワジワどっちかに来てんな

>>371
うっせえな
俺だって
２８７で売って３２４で買いなおしたんだぜ

週末またいで買うヤツ凄いわ。

まあ、ブログに内情書いちゃう時点でKYだろ
びっくりするわ

>>377
投資スタイルの違いですよ

そろそろ「無茶しやがってAA」の準備でもしておくかｗ

ここで一旦今日の分を売って離隔して
連休明けにまた買いあがればいいんじゃね
475000→306000で下山して大怪我しました

出来高凄いなあ、
崩しに使った弾を安く回収してる感じに見える、
やっぱり大人はうめーよ。

大型爆撃機のエンジン音が聞こえてきたか？？

ぬあああああ5ティック負けてきた＼(^o^)／

　　　　　　　 　 　 　 　_＿＿_,　 -‐　 ￣￣￣￣￣ ｀丶､
　　　　　　　　　 　 ／´　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 　 　 ／ : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : /: : ／| : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /: : ／: :/: :{/　 | : : : : : : /: : /: : : :│: : : : : : '.　　　　これからが
　　　　　　　　　　/: :〃: : :,': :.∧　 |:ｌ: : : : :./ | :ハ. : : : |: /: : : : : |　　　勝負だってヴぁよ
　 　 　 　 ＼　　/／/ : : /l: :/ __＼ﾊ: : : : /　j/ _,斗: : :j/: : : : :l: :|
. 　 　 ―‐- 　 /'´／⌒V:│;〃ｱf心ヾ: :Vー孑ｩ≠ﾐ: : / : : : : : l: |
.　 　 --― 　 　 /　　　 V:l小.　{ﾄ ｲ|　∨ 　 f{ノ::�Y ∨: : : :.j: : :| |
　　　　_, -'´　　 {　　　　 Ｖ: : }　Vﾋｿ　　　　 |ﾄｰｲｿ／: : : : ∧.:.:|: |
　　　　　　　 　 ∧　 　 　 '; : {　'' 　 　' -―v` ｰ〃: : : : : :/ヽ'; :|: :|
　　　　　　　 　 ﾚ ﾍ、　　　ヽ:ゝ ._　 f　　　　　）′: : : : : /_ノ: V|＼|
　　　　　　　　　　　 ＼　　j/⌒＼＞ゝ .. ＿／／:.: :／∨: :/＼ |
　　　　　　　　　　　　　`／　 　　 ＼ : : :_|厶-―＜ ＾}/|／
　　　　　　　　　　　_＿/　　／　　　 ﾏ'弋＼ ｀ヽ＼　 ∨
　　　　　　　 　 ／　　 {　 /　　　／　 ∨ﾍ　　　 ＼＼∧
　　 　 　 　 　 （_＿＿_`ｰ{ ＿,／　　　 |川　　　　　＼ヽ|
　　　　 　 　 　 　 　 　 `ーr‐ゝ､_,∠ ノ|川　　　　　　 ヽﾄ,､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　|　　　ノ//　　　　　　　 l＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼／ //　　　　/／　　|⌒＼》

>>385
中の人はナルトか

>>386
違うだろｗ
らきすたのキャラだろ

>>367
ひらがなで書かれると一瞬俺の事だとわからなかったよｗｗ
損失を株価という形での定量的評価をするのは俺には無理ｗ
もし万が一、上記の3作者が改めて「契約したい」と言う程ドワンゴが更正した姿勢を見せたら、
今回の事件自体が無茶苦茶好材料になるわけだしね。
これからのドワンゴの態度次第としか。

個別にどの作者が離れたから云々っていうのは特にあまり大きな違いはないと思うよ。
（「メルト」に関してはちょっと別次元のアプローチも可能性としては有り得た気もするが）

自前で配信についての権利を全部管理したい作者もいていいと勿論思うし、
ドワンゴにある程度権利を任せてもいいと思う作者もいてもいい。
その選択肢を作者がちゃんと理解して、自由に選べる状態になるのがベストだと思うよ。

ただ、みんなが一斉に「ドワンゴとはもう付き合わない」となった場合、
新たにドワンゴと契約する人に対して「金の亡者。裏切り者。」「作者は騙されてる」というような
空気になってしまうのが不味い。
「ニコニコという場を与えてくれたことに感謝して、少しは還元したい」と思ってた作者も
実際に居た訳だし、そのような人とだけ契約して配信すれば良いと思うし、
勿論その契約で作者を失望させないことが重要。

ミクの作者達にしたってなんか勘違いしてるよな。
ニコニコ以外の動画サイトでみっくみく〜とかやっても間違いなく流行らなかったよ。
是非ニコニコを離れてよそで活躍していただきたいものだ。

このチャートは何か起こるな

確かに今日の大人は上手かった。
だが、俺様、底は２７０ｋ付近と読めてたぜ。
まだまだ修行がたりんな（笑）

あと、ソニー様がそろそろ６２０ｋに到着する件について。
おまえら何か俺に言うことはあるか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1826316
今更「ジャスコ（メルト）」歌ってみた

こりゃ、大口さんが買い戻しも含めて集めてきてるな。

いいなあ
指、値が軽くて
ドワンゴもこんなけ下げたんだからもっと上がってくれ

猛烈爆揚げ！！！！！
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
あばばばばばオタ死亡ｗあばばばばばあばばばばばオタ死亡ｗ

よし
T1をスイング予定で売り建てと買い建てを入れたぞ
個別に
これで連休あけどっちに動いても益がでる
筈

>>388
一つ質問させてください
ニコニコはアニメの違法動画とか、どうやって解決してけばいいと思う？

こんなのもあるし、対応はキチンとやって欲しい。
まぁ、まさかNQNで初音ミクの名前を見るとは思わなかったが…ｗ
↓

<NQN>◇＜東証＞ドワンゴが急反発――自律反発､「初音ミク」問題重しも
（13時45分、コード3715）３日ぶり急反発。後場に上げ幅を広げ、前日比２万5000円
（8.0％）高の33万4000円まで買われる場面があり、東証１部の値上がり率ランキングで
上位に入っている。11月末からきょうの安値（28万1000円）まで株価が33％下落したうえ
、きょうはネット株全体に自律反発狙いの物色の流れが生じていることもあり、ドワンゴ
にも値ごろ感からの買いが集まっている。
　最近の株価下落については、未成年者が携帯電話を通じて有害サイトなどを閲覧できな
いようにするフィルタリングサービスへの警戒感や、子会社が展開する動画サイト「ニコ
ニコ動画」の収益寄与が不透明との見方によるものとの観測が強い。
　また、クリプトン・フューチャー・メディア（札幌市）が販売する音声合成ソフトで、
仮想の女性キャラクターに好きな曲を歌わせることができる「初音ミク」については、ユ
ーザーが作成しニコニコ動画上で人気を集めた楽曲の「着うた」の配信を巡りクリプトン
社との間にトラブルが生じている。このことが重しになっているとの見方もあった。

まあ、あれだよコミケで売れている勘違い同人作家と同じだよ。
その空間ではカリスマでも世間はそんなに甘くないかと。

いやっほおおおぉぉう！！！爆上げしてきたぜええええぇぇぇぇえ！！！
ヲタ無力だったな、所詮企業に逆らえる力なんざ無いんだわなｗ
大人しく引きこもってろｗ

社員、必死だなw

ユビちゃんなんか来たね

昨日のソニー様6040はガチすぎたせいで、
ここ持ち越すのためらっちゃったんだよな。
やれやれ。優秀すぎるのも考えものだぜ。
でも、そんな俺が好きだよって、かがみんは毎日言ってくれるんだ。
俺も好きだよ、かがみん。愛してる！！！！！！！！！！！！

じわじわ戻してきたな

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>403
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>398
ダチョウ倶楽部ｗｋｔｋ

>>398
ﾜﾛﾀ！市況板見て書いてるとしか思えないｗｗｗ

今日は微塵の上髭も許さん

今日は絶好の回転日和だったのに
新しい事を試して
大失敗したなー。
orz

>>409
俺と一緒だな。
今日はまじでやってられんわ

おっ高値引けするか？

ここまで来たら350で引けて、雲の上にしっかり頭出してくれんかのぅ

(#・ω・)つ　　|／|

俺はミクが新規ユーザの多くを惹きつけてるようにはとても思えないんだがｗ
まず俺はあんまし興味ないし・・

ミク・・いやミクシに大人買いがみっくみくにはいってきてるお

まーまだたいしてもどしてねーからしんぱいだがーOo。(^o^)y-ﾟﾟ


＼(^o^)／　とりあえずやっほう


／(^o^)＼　はやく４０にもどしてくれー

暇だからサイバーでお小遣い稼いできた。500円

買い集めてるのは誰だ？

指数まだあがってるな

WMに終値抜かれることだけは勘弁して
つか、いつまでも値を押さえてんじゃねーよ

Quickが市況板見てんなら世も末だなｗｗｗｗ

今回の件の意味が市場に解るまで
もう少しかかるかもな

広告だけじゃ黒字転換は無理。
ミク事件で、今後の素人オリジナル作品を
ドワンゴが権利持つことが極めて厳しくなった

これは
かなり大きいことなんだけどな

>>385
　　　 　 　 　 　 　 　 　 _..　-‐―……‐-　　　　.._　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　　　 　 　 　 　 ,　'´ . : : : : : : : : : : : : : : : : . . ｀ヽ l　　な　　よ　｜
　　 　 　 　 　 　 ／ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|　　ら　　ろ　｜
　　　　 　 　 　 /. : :/ : : : :/／ : : : |: : : : : : : : :!: : : :.:.:| 　 ば　　し　｜
　　　　　　　　/: : :/: : : : ./′: : : ,.ｲ: ! : : : : : : }、: : : :.l 　 戦 　 い 　|
　 　 　 　 　 /: : :/ : : : : /: : :_ ∠ ⊥｣ : : : : : /ハ :.::∠　　争　　　　｜
.　　　 　 　 /: : :/: : : : :.,′: ／　　 |l | : : : : /::::/ﾊ: : :.:|　　だ　　　　｜
　 　 　 　 / : : ;′ : : : ,'::,∠.._　 　 |ｌ | : : :.:/| :/＼}: : ::ヽ.＿＿＿＿,ノ
.　　　　／ . : ::,:: : : : : :ﾚ',≠⌒iヽ.　l　!: : :/　}/　　|: :/: :: | : : |
　 ｰ=彡ノ／,.ｲ : : : : :.:�W /ー'::::::} 　 ｌ: :/　 ,ｨ≦､ }:/ : : ::} : : |
　　　　／. :.:.:;|: :/: : : :.l　 {::::::::::::,′　|:/　 /､__,ﾊ �Y. : : ;': : : |
　　 ∠　-=イ:ﾚ': :!: : : :! 　ヽ:::::ノ　　　′　{ ::::::::;' ﾉｲ: :./::| : : |
.　　　　 　 厶イ: :|: : : :|　　　　　　　　　　 ヽ._,ノ /:::l: / : } : :.:}
.　　　　 　 　 厶ｲ{: : : :l＼　　　 /^' ¬ 　 　 　 / : :ｊ/: : ,′ ,′
　　　 　 　 　 　 八: : : lヽ ヽ、　ヽ.__,ノ 　 　 _ノ : : :/: : ﾊ: :/
　　　 　 　 　 　 　 ヽ: :.l／: :_〕　 ｰｒ‐ｒ‐=≦} : : : :./: : ,'　}/
　　　　　　　　　　　,.へ.{ : : ｢　　　ヽ:｀ヽ.　,′ :.,.ｲ: : /　 ′
　　　　　　　　　 ／ヘヽ＼ :|-‐‐‐-,′ : ∨:. ／　!: /
　　　　　　　　 /＾ヽ.＼＼＼l　　　/ : : : /.xく　 　ﾚ′

ktkr

このスレはQuickのお気に入りｗ

340食いに行け！！

>>424
まだ2chでしか炎上してないので
2chソースは間違いないなｗ

年末50万は国策で既に決定済みです。

俺もミクには興味あんまりないな（スペランカーは面白かったけど）
むしろあの辺減って欲しい。

初めて来るような連中がオタクサイトと思って引いてしまうと思うわ。

それにミクよりも良いボーカルでより高性能なソフトなんて
今からなんぼでも出るだろうし。

ファミコンで例えるなら、ゲイモス程度のもんだろ。

ミクは一般ユーザを引き込むにはかえって重しだ
オタク向けから脱却したときが次の快進撃の始まりだ

いったん315までは落ちると思ってたのに、俺ｵﾜﾀヽ('A`) ノ

ユビはS高いきそうだな

って長文書いてる間に、６シスターズの買いが入ってるかｗ？

今日、売るなら今だな。
そろそろデイが投げ出すぞｗ

指値のちょっと上をかすって、上にいってもうた＿|￣|○

ミクは人柱になっただけ
他のオリジナル作者もほとんど防御策とり
出してきているからな
ニコニコに媚びると、ニコ厨から叩かれる

バブルがいつまで続くか

ミク関連の動画を貼った奴はＩＤ一時凍結するくらいの気合いを見せてみろ、ニコニコ！
そしたら認めてやる！！！

ｵﾁﾝﾁﾝ　ｵｯｷｯｷ･･･　ｵﾁﾝﾁﾝ　ｵｯｷｯｷ･･･

終値は350超えでお願い

ミクはファミコンの歴史でたとえるなら
ファミコンロボだろ

S高いきそうだなぁ〜
なんかもうどうでもよくなってきた

一般ユーザー向けにはペットと料理カテゴリがあるよ。ま、ペット系は次のヒーローが望まれるな
そうそうニコニコキッチンの新しいのがUPされてた。

しかし東証1部の新興株って言われるだけのことはあるな。

｀ ‐-; : : : : ; ィ/: : l: : : : ｲ: : //: : :/ヽ: :/
　　/: ;.r' ´ 　 !: : l: ､: / l: :./ l: : /　　.V
　　' ´　　　　l: : ｲ: :./` l:､/　!:./　　　 l　　　じ　　い
　　　　　　　 l: /,l: /＿_ﾚ_｀_ ﾚｭ、　　 l　　　ご　　い
.　　　　　　 /j'‐､l'´.l　 l::::i_ ｊ:::!　l.　　 l 　 　 く　　わ
　　　　　　 l　 f_j __ヽ、ゝ:::::ノ　/　　 .l　　　で　　け
　　　　　　 ヽ/, -- ､ゞ, ｰ- ‐ '　　 　 l　　　　　　 は
　 　 　 　 　 l l　◎ .} ll　　　　　　　　l 　 　 き
　 　 　 　 　,.! ゝ....ノ　ll　　 　 　 　 　 l.　 　 く
　　　 　 ／: :!　　　　 !l　　　　,　---　 l
　　　／: : : : '､ ､__ ,.r'ﾘ.、　　 { ＿＿__ ）､
.　　　￣/: : : :.ヽ --ｨ l　｀ ‐ ,. _　　　　　, ゝ、
　　　 　'' ´｀l: __ﾄ===!ll` ｰ.､ﾉ　　￣￣　!　　 ｿ ‐--...- '
　　　　　　 ｨ´　 l　 ﾄ､l　/　ヽ　　　　　 ヾ:..､　　　＼/`'
　　 　 　 /r' =､､!　 ! .）{　　/､　　　　　 ﾘ::::::＼
　　　　　l.ｆ､　　 .l　 l｀ 'ヽｰ' ､::::` ー‐‐ '　ｧ､::::::ヽ
　　　　　 ll ｀ ｰ- ニ ...イ／　 ｀　ｰ - ‐ '´　 ヽ::::::ヽ
　 　 　 　 '､ヽ,, ＿__ , ｧ'　　　　　　　　　　　　ヽ::::::ﾍ
　　　　　　 ヽ ､ ＿,, ィ　　　　　　　　　 　 　 　 l::::::::ﾍ

株を売ったら株価が上がる
４８万ホルダーの俺が戻りましたよ



ﾅﾝﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ

まじで今日は終わったorz
今までホールドしてたんだがなぁ

すごいーーー
ほんとに48万ホルダーが売るかどうかが反転の鍵だったみたいだなｗ

>>444←あれ？ｵｶﾙﾄ？
ありがとう(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
475遭難の俺は鬼ホールドで来年は総会行ってくるよ。

ミクだけがニコニコのコンテンツじゃねーから、
アホじゃね？

>>428
おいおい、ニコニコなんてコアオタク向けだろ、完全に。

ミク関連を除いたらランキングは著作権侵害のアニメ転載とゲームプレイ動画しか残らんぞ。

自立反発か地合に釣られてるだけかわからん。

まぁ、今日は大人が上手かったね。
リバ厨が警戒して、個人が狼狽するラインを上手くせめられた。
たいしたやつだ

指とWMはゴールが見えてきたな
ドワンゴもたまにはゴールしてもいいんじゃない

30％の内の10％

>>449
それが一般層に普及する時期に差し掛かってきたようにみえるから期待が膨らんで株価が急騰したわけだ。

ミクによって作曲家層が集まったんだし、慎重に扱うべきだと思うが。

阿鼻叫喚ラスト15分まであと15分ｗｗｗｗ

数百万の２ｃｈネラー＋ユダヤ資本＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜北浜先生

ってわけか・・・さすが生ける伝説

彼には世界恐慌を起こす力も、止める力もあるかもしれない・・・

どうやら偶然神になれたようだ
ちっとも嬉しくないんだが

３１９ｋで指してたやつを取消て正解だった
いや、その前に
売ったやつ返してくれ

落ちるかな？

賢い人は３連休の前に売ります。

デイトレーダーの丸投げタイムはじまたｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
それはドワンゴの宣伝が上手かったって事だな。
ニコニコユーザーなら分かるが、一般向けコンテンツなんか1割もなく、
ランキングはオタク系で統一されてる。

ここから一般向けに持っていくのは、コミックマーケットの全日程をオリジナルオンリーにするようなもんだぞ。

週末またいでホールするひといるの？


「無茶しやがってAA」の準備はできてますｗ

クリの社長
ウチがJASRAC登録はありえない。
権力に迎合する姿勢はポリシーに反する
これ言っては駄目
こんなこと言ったら権利もってるクリのソフトで作った作品
動画配信サイトの会社
怖くて著作権不透明だしアップできない。
作者身内やサークルで楽しめって感じになるよ。
時代の流れJASRACを嫌うのではなくて
JASRACと協議してみんなニコニコすればいいんだよ。

ニコニコ自身の騒動をニコニコ内でネタにして盛り上がってるんだから異常だｗ
そのうち「なぜニコニコ動画はつぶれないのか」が発刊されるんだろな

ミクも要素の１つだが、ミクがすべてではない、むしろごく１部
ダントツのトップはMADでしょ　あれが規制されたら投稿は半分になるんじゃないか

>>458
君、ホントにオカルト君？？？
IDは３のゾロ目だけどｗｗｗ

444 ：山師さん＠トレード中 ：2007/12/20(木) 14:24:23 ID:RHxBVlitO
４８万ホルダーです
もうどうにでもなれって感じです

449 ：山師さん＠トレード中 ：2007/12/20(木) 14:26:52 ID:/86nNYCH0
>>444←ｵｶﾙﾄ？ｗ
自分は475×3、453×3、420×2だけど、
ここまで来たら1年位は塩漬け覚悟でお付き合いするさorz

↑449書いたの俺ｗ
今日の引けは333かなｗｗｗ

こういう時は週明けも強いんだよ。

週明け地合いを見てから判断すればいい
それでも十分間に合うだろ

金曜＝丸投げってお前ら素人もほどほどにしろよ
そんなんだからいつまでたっても儲からないんだよ

>>468
こんな書き込みが出だすと最後爆上げするフラグだったりするが・・・

X'mas投げだな

そういえば昨日の総会で有料配信を出来るだけ早く始めるって話が出てたけど
それについての議論は無いの？

今日で反転すりゃいいんだけどね。まだしばらくはモムだろ

クリスマス爆弾まだぁー

週末じゃなくて年末だよ
最後の十分でたれてきたら、きっと全部誰かさんが買ってくれるよ

>>469
素人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金曜だからって何？ｗｗｗｗｗ

ド　ワ　ン　ゴ　だ　か　ら　

なわけですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２７日ドワンゴとクリ和解
リンレン発売でいいじゃない＾＾

>>397
現在、各権利者団体と協議中だからなんとも言えんね。
ニコニコ側が自分たちをコンテンツプロバイダとしてあくまで主張するなら、
プロバイダ責任制限法で押し切ろうとするだろうけど（通用するかは微妙）、
これだと企業提携できなくなるだろうから、難しい問題ね。

※プロバイダ責任制限法：連絡が来てから早急に削除すれば全てのを流通しているファイルを監視しなくとも、
　　　　　　　　　　　　　　　　当該プロバイダは責任を問われない

メリットデメリットの双方があるわけで、提携するとメリットの方が大きいということを周知させるのが、
一番の近道なんじゃないかなと。
だからこそ「よしよし動画」や「AVEX公式」に期待していた部分もあるんだが、
これはちょっと残念な結果だなぁと。
両企画ともコンテンツの出し惜しみをして、結局盛り上がらない。

もしウサビッチが最初から公式チャンネルで配信されていたらどうなっていたか。
現在のような人気動画になってたかは疑わしいと思う。
まず「公式嫌い」をどうにかした方がいいんじゃないかなと。
まず先に公式チャンネルで、金が掛かってもいいから
それなりに好意的にウケることが十分に期待できるコンテンツを配信するべきではなかったのかなと。
例えばJAM projectの新曲PVの先行配信とかね。

それで提携企業を十分に増やして、政治的な力を十分蓄えてから、
立法の場に立てれば良いだろうね。

Youtubeでは自民党・社民党が公式配信しているし、
ニコニコでは民主党が公式配信

市民権を得る土壌はもう少しで得られるんじゃないかな。

政治レベルでの具体案はちょっと今は書けないわ。

ケーキ資金の調達

伊藤みたいなやつってなんなんだろうな
ドワンゴの面子完全に潰しちゃって、それで自分が得することなんてなにもないのに
損得で動かないやつとビジネスしちゃいかんね
というか、何が目的でこんなブログかいてるのか意味がわからない
単に反権力の自分に酔ってるんだろうかね

本部長です。

>>471
X'masと書くのは間違いです。Xmasでいいです。
NOVAのCMでX'MASと書いてて、頭悪いと思いました。

とりあえず、3日間で和解しておけよ、
騒動を起こしたのは事実なんだから休日返上でやれ。

乳酸菌タイピングはええなｗｗｗ

>>478
ｔｈｘ

株やると>>480みたいな考えの奴が出てくるのか

自民党は別にニコニコにうｐしても問題ないとおもうけどなあ
どうせ毎日のようにマスコミに叩かれてるんだから
コメントが荒らされても屁でもないでしょ

いよいよ阿鼻叫喚のラスト15分ですｗｗ

黒字化までまだ当分かかりそうだなと思ったよ

ぶん投げｗｋｔｋ

IT企業はスピードが一番大事、すぐに解決せよ。

自民党はドワンゴの役員に麻生さんの息子がいるからかえってやりにくいんじゃね？
まあ、そのうち公式やるかもしれんが。

あとは、株価上がって
アホルダーニコニコになればいいんだけどｗ

でたね。サンタサンキュ。

税金対策って今日までだっけ？

だから俺が50日線割るけど
30万台のうちに反転するっていったろう！

大宇宙様の意思を疑ってはならないのです。

私は疑いました。涙目です。

>>495
おまえダメじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
株式公開してない会社だから、ユーザーに製品買ってもらってなんぼ。
ドワンゴが着うたやったところで、入ってくるのはハシタ金。
新製品の発売目前で、ユーザーからそっぽ向かれてどうする？

持ち越しても大丈夫かな〜〜

つかどう考えても出来高がセリクラ

>>466
イエス
俺がまさにその444だわ
オカルトに興味はありません！

空襲警報まだ？

>>478
AVEXは単純に実力のある新人がいないことが敗因かと思われ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm493925
他社だがこれくらい実力があれば再生数は伸びたと思うよ

寝坊した・・・・・・・なにこれ

どちらにしても、ドワンゴが投資回収の為に、
欲を掻き過ぎたのと、音楽業界の悪習が原因か。

上手く、焦らずにやればよかったのに。

>>480
ドワンゴがヤマハの顔つぶしたように見えるがｗ
あとさっきもかいたけど機会損失ナ

>>500
奇遇だね。2回も444で、俺が2回ともレス付けてたｗ
(*´ -`)(´- `*)

【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198210736/

爆撃機は墜落したのですか

>>508
ステルスなので見えません。

>>486
これじゃうｐできないだろ･･･
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1050292

444に気がつかんかったｗ
嗚呼〜なんか憑いてますか？
とりあえず４８万超えて救出を

昨日のあまりのドワンゴの不甲斐なさにむかついて楽天MAX買いしたんだけど
今日見たら凄いことになってて気絶した。

いよいよ抱腹絶倒のラスト１０分ですｗｗｗ

買い揃えｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
ニコ内著名ミク作者がさろうとも第2第3の作曲者が現れる事に期待したいね。
クリプトンの第2弾も控えてるし機会損失は微妙

おまえらの終値予想は？

>>511
引けが333だったらオカルト君に取り憑かれたんだよｗ

太陽線がみたい・・・

何かおきないか期待してるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このまま３３５ｋで終了とかつまらないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340超えて引けたら今後にwktkなんだがなぁ・・・

今日のPTSは高値が見れそうだな

このままだな

引けで成り買いするか悩む・・

良いも悪いもドワンゴ
市況番外地ｗ

壮大な振り落としだったとでも言うつもりか、まさか！？

オカルトオカルト言われるんで
希望価格344で
まあ無理でしょ

ふりおとしだったんならいーなーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

ここから怒涛の展開

火炎地獄のラスト3分ｗ

スレ流れはええ
ついていけね〜よ

さあACCESSも復活　総アゲで締めくくり

>>525
今回の場合は、モルガンが手放したくないのにサブプラ問題の為に、
しょうがなくドワンゴ含めおいしく育った所を離隔して手放したら、
なんかしらんけど後追いで勝手に降り落ちて行ったので
再びおいしく格安価格で買い戻しました。っていう感じだなぁ。
意図した振り落としなら、さすがにここまでは落ちないし落とさないだろう。

一気に買いが沸いてきたｗｗｗｗ

どうやら大人は335で終わらせたいらしい

おそらく、GSとか他の大人きてるんじゃない

買い板の蓋すげえなｗｗｗｗ

ミクシの板みてみそ
値抑えにかかってるの丸見え

来週４０万までいけ！

しっかり挟んでて笑える！

寝坊したのが激しく痛い・・・20万台で買った人おめ

終わり

おまえら乙ですｗ

おまいら乙！
久しぶりにwktkする展開で楽しかったぞｗ

333か

今日は回転失敗で最悪の日でした
大幅に株数減らしてしまったよ
全く爆撃こなかった

あー怖かったOo。(^o^)y-ﾟﾟ

よーやく出来高がもどったなｗ　この調子で頼む

引けは売りの銘柄が多いなあ
一過性だと判断したわけか

１５時なのに時報CMきたぞ？ニコニコ生放送テスト？

おまえら乙。
来週はちょっと期待もてるかもわからんね。

http://live.nicovideo.jp/
ニコニコ生放送テスト

一週間乙

さて、こうなってくるとミクミクもアゲ材料よねｗ

>>548
あっなんか変な音がしたと思ったらそれだったのか！

>>547
単に連休だからじゃね？

東1値上がり5位おめ！

コマツからドワンゴに戻って来たお
起きたら12時になってて28万で拾えなかったおｗｗｗｗｗ

結局あと一株
４８万でホールドする羽目に
あと三連続のＳ高期待

>>554
そっか週末でしたな

正直S高行って欲しかったな〜

オカマさん大好きです！！

287で買った俺ＧＪ！！

オカマさん大好きです！！

嵐吹く　ドワンの山の　アホルダー

市場の川の　肥しなりけり

422 山師さん＠トレード中 New! 2007/12/21(金) 07:30:04 ID:e82R+ER20
さあ今日の引けは-30000以上
違ったら切腹するよ


もちろんニコニコにうｐだよな？

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>559
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
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.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

アクセスだけ置いてけぼり

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1117155

早く総選挙やってこないかなあ・・

でんでんでんでん伝説の♪

ずっと前からカマ姐さん大好きでした！！

連休中に何もかも解決していますように。乙

今年一番の大儲けかもしれない

なんか泥仕合になってきてるよね
このまま争い続けても、両者にとってマイナスだと思う

今回の騒動でさすがに他の機関もニコニコの価値に気づいただろうな
来年がマジ楽しみ

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>568
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

乙〜
高値組の人多少戻して良かったな
日足の下ヒゲが素敵だぞ

＞572
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

いい客寄せになったね
こんないい流れ久しぶりに見た
よい週末を

ほーら予想どおりの展開！
ちっくしょー
９枚だけじゃ物足りなかったぜ
しかし今年は儲けたな

>>576
株やらない一般人まで注目してるからいいね
去年のライブドア以来だ

ホルダーおめー！

俺はノンホルだけど・・・
ここだけじゃなくて完全手仕舞いしちゃったけど・・・

正直ここを30万割れで買えなかった自分を怒りたい。

やっぱ材料じゃなかったなー地合いだったなー、とｗ

まじで落ち込むわ…
今日は焼肉食いにいこうと思ってたのに行く気なくなってきた…

>>572
さっさと巣に戻れ　213とか単純に迷惑だからさ

ドワンゴ株と間違えて
ラウンドワン5株買っちまったああああああ！！

あ、ごめん575だ　巣に戻れ
572さんすまん

上げは解ってたからデイで逃げちゃったけど
ここまで強いならアホールドでも良かったかな・・・失敗

とりあえず、今日上がったことで他の板で「株価暴落ｗｗｗ」とか
実況する人が居なくなって少しは気分が晴れたわ。
「自社株買い必死だなｗ」とか「Avexが買い支えてるんだろｗ」とか言ってるやつも居るが、
これに関しては痛々しすぎて見てられない…w
売り禁じゃなかったらもっと面白かったのにｗ
ってのが、自分でも大人気無いと思うが正直な感想。

まぁ、今夜〜明日の朝あたりにドワンゴは何かしらまたコメント出すするだろうから、
これは注視しておかなきゃね。

>>585
これで変なコメントだされたら漬物ホルダーとしてぶち切れるけどねｗ

【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50

許可得てない状態で配信して利益得ても犯罪じゃないの？訴えられなきゃ大丈夫ってこと？

>>585
乳さん、ニュー速民に期待してはいけない
聡明な人はみんな東ア＋に引っ越したんだから

>>585
そりゃ、株を知らなければ当然そういう意見になるだろうな。

ただ、長期的にはこの件を丸く収めても職人から見放される（独占販売不許可）から、
ニコニコが収益を上げるとぶち上げてるのに疑問が持たれる。

バブル分の吹き上げはなくなるでしょ。

今日は予想通りの動きだったが、問題はこれからだな。
野村がいつ投げるか。

今日は地合に助けられた分も大きいからな
来週はちょい不安

>>582
週末ボーリングしにいきな

>>589
ここは着うたの収益じゃなくプレミア会員の収益が重要なのでは？
まぁ今回の件でプレミア脱会した奴は少なからずいると思うけど極々一部でしょ

>>585
そんな馬鹿なこと言ってるのか。
ここの住民(俺を含めて)も陰謀論ばっかで大概アホだが、話にならんな。
株やってなくても常識くらい持てと。

>>593
例えば話題の初音ミクで言えば
ストレス無しに見れる、高画質で見られる、速度が速いっていうので利用している人がいるわけだわ
ミク職人が減った時に、ミク用にプレミアム登録してる人は当然減るよね
態度に反発して脱退する人もでるだろうしな

>>589
別にみくであげてたわけじゃないぞｗ
みくはあくまでニコニコの潜在力を示した一例というだけ。

みくがニコニコから離れて生き残れるかはわからんが。

２ヶ月で５倍近くもあがりゃそらこんな局面もやってきまんがな
２倍銘柄に出逢うことすら近年では難しいのに、今でも十分じゃないの？
ただ、利益のためなら、枚数コントロールするなり、売りヘッジするなりリスク管理しないといかんでよ
そういや売禁解除まだなのかねえ

ミクなんてメルトとか以外の普通の曲は１〜３万再生くらいじゃん

永井先生と変わらん

>>597
ウチのジャレコが死んでるぜ!!
ﾁｰﾝ　なけるくらい下がったわｗ

>>587
契約は口頭でも有効
だけど、この場合、一方が契約は無効だと訴えた場合、ドワンゴ側が証明する
必要がある
そこら辺の事実の認定がどうこうって話しになるんだろうけど、ドワンゴが負けた
として無権利者ドワンゴの不法利得をちょと色をつけて返還して、終わり
利益をちゃんと分配するから、一緒におねがいしますと和解するのが一番現実的
あと、ドワンゴが契約はなかったと認めた場合、善意のジャスラックがどうするかって
ことになるけど、別に争わないで登録は取り消しでしょ。
さっさとドワンゴがごめんなさいすれば、この件はそれで終わり
オンリーワンだからね
訴えた側がものすごい損売買商請求額を提示したら話し別だけど
普通、損害を被った範囲において支払われるから
こういう嫌がらせされたら長引くかもね

ありゃ、損害賠償請求ね

>>596
そりゃミクはこれからの収益源（予定）だったからな。

で、その将来のドル箱をぶん投げて、次は何で稼ぐつもりなんだ？

ニコニコって意外と女性職人が多いんだよな
２ｃｈの女人禁制っぽい雰囲気とは大違い
いいことだと思う

>>600
>>あと、ドワンゴが契約はなかったと認めた場合、善意のジャスラックがどうするかって
>>ことになるけど、別に争わないで登録は取り消しでしょ。

お前はＪＡＳＲＡＣを甘く見ている。市場経済の常識はヤツに通用しない。

>>599
俺はセガトイズ（ムシキングに早く気がついて）で大成功して資産を７倍近くまでしたんだが・・
Vテクで死んで元通り・・

損切り大切です

商標の無断使用も着うたの無断配信も、イメージや信用の損失以外は大したこと無いからな。
大したことないからこそこういうことをしたわけで。

ミク楽曲の権利問題は、ミク曲作家のみならず、他の動画投稿者に対しても、
潜在的な「ドワンゴ」に関する不信感を抱かせてしまったことが一番の問題。
ねこ鍋みたいなコンテンツも生まれるわけだし、
こういう他のジャンルの動画投稿者に対しても影響があったらマズい。
オリジナルコンテンツの商品化そのものは、「ドワンゴの収益」には関わるけど、
「ニコニコ動画事業黒字化」には直接関係無いものだけど、
これは放っておくと結構根が深い問題として残ると思うんだな。
新たなコンテンツの発掘&流通経路を作り出すビジネスモデルに期待してた自分としては、
それが進まなくなることは非常に残念。

たしかに永井先生も重要なコンテンツのひとつだなｗｗ

しかし、あの広報は使えないだろどう考えても・・・・
本気で黒字に持って行きたいなら変えないと、この先もまたどこかで揉めるぞ

>>607
ニコニコにお世話になったしドワンゴに着メロ頼むか
みたいな流れがすべて吹き飛んだからなぁ…

>>609
しかも名前出してないから誰だかわからんしなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm433430
勇者まつもとのことも忘れないであげて…

>>611
ゲーム動画の配信って、堂々と金にできるのか？ｗ

ゲームセンターCXみたいに裏で云々すれば金にできるようになるかもな。

ネットプレスにわけの分からない釈明してた広報は誰なんだろうな…。
もっと上手いことやれただろうに。

>>598
お前は現在4000再生の俺を怒らせた…っ！

コメント数は600ぐらいなんだけど、やっぱり作る側としては、
この数でも（といっては失礼か）物凄くありがたいと思うし、
ニコニコ動画という場では制作に対するモチベーションは凄く高まるんだよね。
Youtubeに投稿してもせいぜい5コメント付けば良い方だと思うし。

そういう制作のモチベーションが高まる環境にあるからこそ、
良い作品が生まれて来るんじゃないかなと思ってるよ。

つか売り禁解除まだかなぁ？

>>614
お前、うｐして学校行って株やって

いつ寝てんだ？ｗ

>>614

乳酸また作品作れば？
前回ほかにも絵師いたみたいじゃんｗ

>>616

35時間寝てない
そして
卒論は
まだ
やってない

不信感って・・んなわけねえだろ

自分の作品を発表できる場があれば十分だろ

ぜーたくいうな

>>618
今すぐ卒論に取り掛かるんだ

生放送重めええええええええええ
見れない

>>614
乳ちゃんは身を持ってわかってんじゃんｗ
今回の件でヽ(`Д´)ノってなって一時的に去ったとしても
制作に対するモチベ高まるニコ動に結局は戻って来る。
そこらへんは高く評価された人であれば、悔しいけど自覚してるはずだよ。
だからこそドワンゴは胡坐かかずに、始めに人ありきで大切にすべきなんだよね。

重い〜何もはじまらねえ

もめてもしかたねーからなかよくやれよーとおもうーほるだーたまらんぜーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

ただなあ・・・今回の件で職人が嫌気をさして、例えばPIAPROにうｐるようになったら・・・
初音関連で着メロなり、カラオケなりで儲けるのは不可能になっちまうだろうな
正直、それがちと痛い

>>619
別に他の場所で十分となる可能性もあるからなぁ。

>>625
全然痛くないんだがｗｗ
ミクが出る前からニコニコは人気だし人も増えてる。その中で新しいブームを作るだけ出しｗ
ボーカロイドなんてほかの企業も出してくるしそれに乗り換えも出来るだろ？ｗ
単なるソフトで痛いとか（笑）

他の場所で最初にうｐして、ニコに転載し感想を聞く。
もし、ニコ側がそれを金にしたいと言ってきても「他にうｐしてるから無理」で終わる。

ニコニコ独占ってのはもう無理だな。

>>627
http://www.nicovideo.jp/watch/sm340158
俺はミクの次はこれがブレイクすると思ってる

商品化できるかは任天堂しだいだけどw

痛いのはミクでなくて信用とイメージの損失。
ちゃんと今回の件を払拭できて、今後こういうことが無いと思われるようになれば良いが、
そうでなければまた白いコンテンツユーザーが離れてしまう。
ニワンゴはしっかり分かってると思うけど、ドワンゴ側も徹底しないと。

クリプトンにしても看板主力商品だから必死だよな。例の動画サイトとコミュとの関係もあるしな

仮にPIAPROなりにうｐして、ニコ動にはそれを他人が貼るだけになるとすると。
職人は、ニコ動で評価を目にしつつ、ドワンゴには関わらないって状況ができるわけで。
そうすると、動画を元に儲けるってのが厳しくなる。
ま、正直どんだけの儲けになるか分からんとこもあるけどな。

問題を引き起こしたのはドワンゴ
戦ってるのはミク

>>617
思いっきり暇な時間があったらやりたいなぁ。
毎日コツコツ仕上げるってのが出来ない人なんで。
ただ、2月以降になるだろうけど…

>>619
実際に作者の中でそう言ってる人がいて、配信を拒否した人も居るわけだから、
その考え方が筋違いかどうかは別として（この部分については自分はなんとも言えません）、
事実としてそういう感情があることは確かだと思います。

>>622
「ニコニコ動画」に対しては感謝している（ここは自分も少しは実感できた）けど、
ドワンゴに対してはあんまり良い印象を持ってない、というのが作者の感想かと。
だからこそ今後、権利処理に関しては、作者本人が納得できるような方法を取るべきだと思いますよね。

>>620
忠告ありがとうございます。
年末年始に帰省したときにまとめてやるつもりです。

>>628
そうしようという動きも実際にあるみたいですね。（実行されるかは分かりませんが）

>>630
まったく同意です。

てか奴らは早く手打ちにして、
みんなでうまうまニコニコすればいいのにな

結局ドワンゴ謝ってねーんだよな、自分の意見だけ主張して。
BtoBならまだしも、
BtoCで商売してるんだからその辺きちんとやれと

>>632
他人が勝手に転載するとね、曲のファンがコメントで荒らすと思うよ

悪いのはドワンゴミュージックの担当者。パブコメントぐらいきちんとしろよと

広報が下手と言うのは上場企業にとって十分な問題だと思うが・・・・

信用とイメージなんて元から無いと思うんだが？著作権侵害とかしまくってるのにｗ
まぁたしかにドワンゴがやらしかしてるんだがな・・・

「みんなが居るから」が制作意欲の源泉じゃないかよ
誰も来ないサイトにアップしてもつまんねえじゃん

たとえばミクシィなんて別に大した技術も、特別な仕掛けも、回避できない特許があるわけでもないのに
ど〜してああまで伸びていったか。そりゃ多くの人が居るから、じゃないの？

確かにコンテンツ制作には金も手間もかかるだろう、その見返りを期待している人もいるし、そうでない人もいる。
しかし「場」を頂いていることに対する感謝の気持ちが、うｐ主には足らないと思うが。

>>634
ピアプロ側からYAMAHA経由で着うた配信の体制が整えば、もうドワンゴはミクで稼げなくなるね。


ま、今回で一番痛いのは「ドワンゴが信用できない」とのイメージを猛烈に植えつけたことだろ。
誰にでも見えるクリーンな形での、作者への利益還元体制が整わないと、これから先の動画職人を利用した利益構造は作れないと思うぜ。

ニコニコ生放送　16：00 からスタート

live.nicovideo.jp

で負荷テスト中！
って何も流れないんだがどういうこと？

>>635
まったくもってその通り。
今回の件では誰も得をしていない。
それどころか、今後誰かに（ミクとか関係なく）動画を流用して一緒に儲けましょう、とも言いにくい状況ができた。
もしそれを引き受けた方は今回の件を引き合いにフルボッコされかねん。

正直、ミクだけで終わる問題でもないと思ってる・・・なんとか円満解決して欲しいが、ドワンゴがけんか腰だからどうも('A`)

>>638
今回の件もコメント次第ではそう大事にならなかったと思うんだよな。
ちゃんと仕事して欲しいわ。

>>643
まだ誰も繋がっていないみたいよ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198220669/

>>641
感謝の気持ちをビジネスの場で求めることほど無意味なことはないと思う。
信用とイメージの問題だよ。

ビジネスにゃ感謝する心が大切
ありがとうと言えない相手と仕事はできねえ

>>641
PIAPRO見てみ？すごい勢いで登録数増えてるぞ。
これを取り込めなかったのは正直、惜しい。
動画も始めるようだし、そうなると無理にニコ動に頼る必要なくなるかもな。

>>641
職人が場に提供する見返りは作品投稿です。それ以上は何も要りません。
人がいるから作品を投稿する？　順序が逆だろ。

作品を投稿する→作品を見に人が集まる→場が盛り上がってみんなハッピー。　だぜ。
その中で、ある程度の人が集まってきたら、人の多い場所を「中心に」投稿するだけだ。

場に対する見返りは、その作品が集める人の数だけで十分だろ。他に何を感謝しろってんだ？

１〜２年後凄い事になってると思うんだけどなー
麻生が総理にでもなったら、一番トンデモになるのはココだと思うわ。

>>649
俺ミク興味ねえけどｗ

もっと広い視野で見なきゃ〜　ここミク板じゃねえでしょ

麻生銘柄で爆騰げ間違いなしだからね。

>>651
良くも悪くもニコニコ動画次第だよな。
材料がこれしかないし。

クリプトンは本当にしょうがない子よねえ。

私のほうがよっぽどうまいこと言えるわ！ｗ

>>641
感謝が足らないと思ってもね、そういう人たちがたくさん集まるようにするビジネスなんだよ
人を逃してはニコニコ動画は意味ない

>>652
競合動画サイトなんじゃないの？
ミク関係あるのか

>>641
虐待しても親は親
産んでくれたことを感謝しなさいみたいな？

>>650
子供かよ
じゃ自分のブログにでもアップしてマスターベーションしとけ

カマ姐さんは社外取締役市況１勤務なんだってばｗ

今回の件は早く収拾つけないとニコ投稿から商品化の流れに投稿者が不信感持っちゃうってことが一番の懸念だね。
これは初音ミクに限らず投稿者の面白い作品→商品化にかなりのマイナス材料。
まだ修復可能なレベルだと思うんだが、とりあえずDMPの担当者なんとかしろｗ

生放送つながらん
これ成功するのか・・？

>>649
今後のVCシリーズの盛り上がり次第では大損したことにならないか、を危惧してる。
あと>>644でも書いたけど、ミク動画とは関係なく、他の動画でも儲けようとするとフルボッコされかねん、ってこと。

>>650
まぁ基本的にそうだよな。
コンテンツを着うたやカラオケにしようとするのは、また別の企業との別の話になるし。

うお、安価みすった
>>652に対するレスね。

生放送きたよ

>>662
ネトゲの負荷テストも最初はこんなもん、様子みるしかない

Live配信。接続できた。これは凄いな。
コメントがあまりに多すぎると重いけど…

これでニコニコ内の有名作者対談とかやれば、
結構視聴者付きそうだな。

>>650
作品をうｐする時点で自己顕示ってことだよね？
＞作品を投稿する→作品を見に人が集まる
じゃなくて、作品を見てくれる人がいる→作品を投稿する
ってことだと思うのだが。
誰かに見て貰いたい、誰かに評価して貰いたいって気持ちが無ければ
投稿する必要ないんだから、自分一人で眺めてニヤニヤしてればいいだけ。
まぁ、感謝云々は人それぞれなんで強制できるもんじゃないがな。

生放送で来週はＳ生高よ！
クリプトンは勝手に衰退してなさい！

ばかよねえ。生で初音ミクの番組もできるのにｗ
クリプトンは今からでも土下座しなさい！
もちろんドワンゴもね・・・・
お互い土下座しあってなさい！

考えてみたら２ｃｈのＡＡ職人なんか謙虚だなーとおもうーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

生放送はADSLだと厳しいのかねえ
光の人いる〜？

>>669
それは結局卵が先か鶏が先かの話になる。
場を作るのもコンテンツユーザーなら、場が呼ぶのもコンテンツユーザーだからな。
場が出来てしまえばどうでもいい部分ではある。

やばい生放送想像以上に面白いｗｗｗ
祭りってレベルじゃねえぞ

>>672
はいよ。
動画はスムーズ。
いわゆる弾幕状態になるとコメント表示が重い。

コマンドは、色、ue shita、big、small全て使えた

姐さん、ヘンなところに“生”が・・・ｗ

生放送を使ってドワンゴとクリの今回の問題についての会見希望
>>672
光だけどまず繋がりすらしてねぇ

生放送なかなか面白いなｗｗｗｗ

たとえば、こういうスレ（ここ）がなければ、こうして言い合って楽しむことすらできないんだよ。
だからおまいら２ｃｈに感謝汁！

・・といわれれば、一気に反発するってのがちゃねら〜のデフォかｗｗｗｗ

電車男騒動思い出すね

それにしてもニコニコ動画の話ばかりになったなこの会社
それが先行してバブルになってるから当然ではあるが

誰か売り豚逝ったーーーーーーーーってコメントしただろｗｗｗｗｗｗｗ

動画エラー：満員です

生放送かー無線ヤフーべーべーじゃ無理かなーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

「市況からきますた」ってコメ書こうかｗ

ナマ重いねぇorz

ヤバイ、常に弾幕状態で負荷が酷いｗｗｗｗ
コメント制限付けないとまずいなこりゃ。

生放送、パソコンのスペックしょぼかったらストレスたまるだけだな

>>679
むしろのまネコ騒動じゃね

入り口で現在1600人と出て入ろうとして満員だったんだが
これ何人までは入れるんだろうな

この生実験はね、実は大きな意味があるのよ。

つまり、テレビの今後の問題よね。

今日、人々は生でテレビに生参加する熱狂を学習したのよ。
ニコニコがどれほどネットとの親和性を持ちテレビを越えるメディアになりうるか？
それをね、身をもって人々は理解することになったのよ！

重すぎてかなり厳しい気が・・・

入れねえ

全然重くないんだが
みんなPCのスペックどれくらいなんだ

ニコニコの実況を市況板でやんなよｗｗｗ

おまえら別の板でやれｗ

負荷計測してんだろね

>>694
サーセンｗ

俺ビスタでメモリ２G

>>693
デルの安物ノートだから紙芝居だｗ

ドワンゴ株買ったよ〜のコメに吹いたｗ

雪は降ってますか？
↓
「市況板では降ってません」
「市況板ドワンゴスレでは積もってます。」

このコメントwww

メッセージサーバつながらええええええええええええ

ちょっとまって。
たった８５０人くらいで満員てどういうこと？ｗ

お年玉はいくらだと予想しますか？
↓
「S高連発でお年玉よろしく」

確実に住民がいるな…

2000人も見れない程度じゃ実用目処は遠いなぁ

>>704
オレオレ

８５０で満員かーまぁセカンドライフよりはマシだなーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

コメ投稿権は抽選にしなきゃなんないな

まあなんとか実用にゃいけるんじゃないか
地方局とかミニＦＭ的などに商流が引けるかも

>>705
実際、2000人分のコメントを同時に表示したらカオスになるに決まってるわけで。
同一番組を流すchを複数にするとか、
コメント表示フィルターとかで対応できると思うんだけどな。

今回は負荷テストだし、あえて多人数で一つのchに集めたんじゃないかな。

ついにニコニコもテレビ局に喧嘩売りに行ったか
今はまだ大丈夫だろうが2chも巻き込んで逝く日が見えてきたな
落とし穴に引っかかるまでに逃げろ

3億円当たったら？
↓
「全額ドワンゴ株を買います」

おぃおぃ…


「弾幕といえば？」
これは明らかにコメント負荷実験だなぁ。
実際、動画部分より、コメントがぐちゃぐちゃになる問題の方が大きそうだなぁ。

>710
でも、いま喧嘩売らないと、テレビ局なくなったちゃうかもよｗ

最後、本日もう一度テストやるそうです。

爆上げ材料ｷﾀｰ！！

ソフトバンク クリエイティブが発行する月刊インターネット情報誌
「Yahoo! Internet Guide」は、2007年のベストサイトをインターネット
ユーザの投票により選出するコンペティション「Web of the Year 2007」
（第12回）を開催、結果を公表した。

　62,599票（投票期間：2007年11月5日〜11月18日）の一般投票による
集計の結果、年間総合大賞は昨年に続き「ウィキペディア」が獲得した。
インターネット視聴率調査会社「ネットレイティングス」が視聴率データを
基に選考した「ネットレイティングス賞」は、昨年の「YouTube」から今年は
「ニコニコ動画」が受賞し、業界の移り変わりを感じさせた。

年内４５万

>>714
そのこと自体は既出ですよ。
むしろ大賞取れなかったのは残念…。

>>714
ゆあったああああああああああああ

>>714
即出だよ

インターネット視聴率調ってのはどれくらい信憑性があるんだろ？

>>710
これくらいでテレビ局に喧嘩とかねーよｗ

>>714
既に織り込み済みに決まってるだろ。

俺は元々スポーツとか２ｃｈで実況しながら観てたから
それがニコニコに切り替わる時代がきてもおかしくないなー

実況しながらは面白いんだよねえ。

みれたけど俺のＰＣじゃ重すぎてだめだ・・・
酷いカクカクっぷりだった

日本のトラフィックの1/12を使ってる訳で、話題にならない訳がない。
Liveで更にトラフィックが増えるのかどうなるのか…

これ微妙に生じゃない感じがする
各人によって若干ずれてる？

ずれは仕方ないんじゃないの？
処理能力の問題はあるんだから

今回はA列が一番人が多くて、
B,C,D…G列と行くうちに人数が少ない設定だったっぽいな。

それで最適な人数を割り出してるのかしら。

俺はA列だったからカオスだったのかな。

んで、TCPで配信してるっぽいけど、
LiveだったらUDPでやった方が鯖負担減っていいんじゃないかなと思うんだが…
まぁ詳しくは実装してる人しか分からんがｗ

俺A列78番だった。
こんなにカクカクじゃコメント間に合わないよｗ

C列はカクカクではなかったなぁ

昨日とスレのふいんきが違い過ぎるw

人気なくなったなここｗ

イマ外だから見れないけど、早くニコニコ生板中継してほしいなあ。

ザラバで機関やら893やら個人がみんな見ることになるんだろうなあ･･･。

ポータル戦略描く上では、やっぱ優位性高いわ。


スポーツもしかり。
やはり今日は持ち越せばよかった･･･。orz


とりあえず、持ち越し組おめ。

ところでグリーンズパンはドコモ使ってんの？

>>628
本当に金がいらない職人は拒否すればいいじゃない。
だがね、金で時間は買えるんだよ。
仕事しなくて良いし、次回作にかけられる時間も増える。
カスに登録すれば更にガッポリカラオケ印税が入る。
自営業の作曲のプロとして自立できる。
好きなことやって儲けた金で親孝行も出来る
エイベックスとドワンゴを味方に付けるのがどれだけ有利かわかる職人様だけ手を組めばいい。
それだけの事。

コテの皆さん今日は乙でした！

昨日は皆さんあんまりいなくて寂しかったですorz

ドコモだよ。

なになに？
例のオススメのあれ？

>>735
いやニコニコモバイルの使い勝手を時々レポしてくれたらと思って

俺の予想では来年ドコモとドワンゴが二人三脚でつっぱしるはずなので

>>736

了解(^o^ゞ
またこんどね。

今日も取引先の忘年会だからこの辺で。
それではみなさんよい週末を。
今週も乙でした。

無料大好きの一般人の馴れ合いの群れから抜け出して、プロになる職人が早く出ればいい。
一人成功者が出れば後は我先にだよ。

>>738
古いよ

スレの雰囲気が昨日と全然違うなぁ…。

クリプトンも馬鹿なことしたよな
ニコニコ公認のヴォーカロイドとしてやっていけば長期に生き残れたのに
わざわざドワンゴと敵対とか本当何考えてるんだか
何度でも和解のチャンスはあっただろうにここまで来たらもう許してくれないだろ
ヴォーカロイドの参入障壁なんてゴミみたいなものなんだから来年末には忘れ去られてるぞ

>>733
だーかーらー、ニコニコに曲上げてる人が、その「プロを目指す人」じゃなく、
「みんなに聞いて欲しいだけの趣味人」なんだっての。

金で何でも解決できると思うな。

ドコモと二人三脚か・・・
ドコモ株も買っとこうかな

今のユーザーを捕まえていればミク以外にも金の卵は続々出てくるだろうから
ネットで反感もたれるような真似だけはすんな。
カスラックと提携とか論外。対立しつつグレーゾーンでうまく舵取りしろ。

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83h%83%8F%83%93%83S%8A%9450%96%9C%89%7E%91%E4%82%C9%96%5C%93%AB

ドワンゴ　だまし上げばかりだったから売ってしまった。
当面の底値はやっぱり20万？

ニコニコ生放送がもし
上手くいくと
既存の有料動画サイトの
シェア奪いに行くんだなあ
独占ｗ
アニメ番組やスポーツ
とか携帯で見れそうだね
その映像をニコ動で
また弄れる

>>746
大人が一人離れたから妥当なラインじゃね。

あー…一昨日だっけかな。ドワンゴにメール送ったんだけど今さっきようやく返信来たよ！

280で指してたら買えなくて引けで買い戻した

取得単価が410から390になったけど回転失敗した気分だ

480で捕まってやっと400切った・・・・・

モルガンは12/20で-0.94%で 10,733株　野村と同じくらい持っているみたいだから
さらに投げるのか気になって仕方がない。　今日は投げていないのかな。
　

今帰った

42万で買って28万円前半で顔面蒼白で売った俺オワタ＼(^o^)／

／(^o^)＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

>>749
kwsk

ドワンゴの今日の動きはまだ初動で
新しい大人の参入もあり、
サブプライム問題も何のその、年末には50万を抜けている


と近所のコンビニで子供たちが楽しげに話しているのを聞きました。

こちらも損きりしました4株60万w
夏以来2度目で今年は赤確定ｗ
でも、底値になったら、もう一度ここ買いたい。

>>751
投げるなら今日じゃなくて来週だろうしな。
大人がどう動くか楽しみです。

メール本文晒していいものか悩むんだが。

>>757
やめとけｗ

>>757
いいよ別に大丈夫だろ（無根拠）

>>757
さらせよアホ

>>742
さて、それはどうかな

>>757
だったら最初から言うなよ

>>757
おうはやくしろよ

まんま晒すのはまずいから3行に要約汁！

出して叩かれそうなら止めとけ
どんな内容でもミクオタとクリプトン社員が叩くだろうけど

晒すと転載されるがな。
向こうもほんとの株主かわからないから、突っ込んだことは書かないと思うが。

じゃー、要約で。中身は実質なんもありませんでした。

「現在、事実確認をし、検討している段階。
ニコニコニュースで見てるかもしれないけど、
今後も、方針等が固まり次第、適宜関係各所から発信する予定」

>>757
ぜんぶひらがなでかけばだいじょうぶ

って姪っ子が言ってた

このまま放置っていうことは無いということだけは分かりました。

>>767
ま、こんなところだろうな。

>>767
ｻﾝｷｭ！
市況板でみんな真剣にドワンゴの成長に期待して意見交換してるから
熱い想いをしっかり受け止めれ！って返信しといてくれｗ

>>767
とりあえずニコニュースでの発表はやめとけとだけ伝えてくれ
正確性を期待しないでくださいと書いてるところで発表しちゃ駄目だろ

今日前場だけみてたんだけど
あやうく287でぶん投げようかと思ってた
アホールドしてた俺えらい

金が欲しくて作品作ってるんじゃないんだよ。職人は。
目指すならとっくに持ち込みやってるでしょ。
市況は金が絡むからどうしてもそういう視点で物を考えがちだけど
職人は上手い！という賞賛の声が欲しいだけだから。
そこに金の話とか持ってくると、しかも今回のようなゴタゴタがあったりすると
嫌がる人も多いんだよ。

一応絵を描いてる立場の人間より。ドワ持ってるけどね。
今回の対応はドワ駄目杉。

>>774
事件自体よりも事後対応がまずすぎたな。

>>767
それってだめな会社の典型的手段じゃない？
このネット時代に的確な判断をスピーディに処理できない会社はかなりまずいだろ
そのメールのむこうで、今日は忘年会だからどんな出し物だそうかな？
やっぱり「そんなの関係ぇねぇ」で、初値ミクのコスプレってまずいよなぁー
って考えてそう。

>>776
株主でも一個人に対するメールでの対応なんてこんなもんだよ。

具体的にどう対処すれば良かったかは疑問だけどな
最初の対応は良かったと思うし

ドワンゴでニワニュースが（ｒｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、政治家メソッドでの対応はまずかっただろ。

おおおおおおおおニワニュース面白いなｗ
俺には上手い使い方が今のところ思いつかないがｗ

>>771
>>772
市況板という名前は出しませんでしたが、
返信のお礼と共に伝えておきましたよ。
このメールには返信要らないよと書いちゃったので多分帰ってこないですけどね。

>>777
俺も大して期待してた訳じゃなかったので、
まぁこの返答で十分だと思ってますよ。

>>782
このメールは十分な対応だよね。
ひどけりゃスルーだし。

売り煽り一色から買い煽り一色になってるよｗｗﾜﾛﾀ

>>776
当事者じゃない人に対する返信は、無難な内容になるのは当然のこと。
ただ、その文面や対応の早さに
誠意があるかどうかを判断するのがポイントなのね。
スルーしなかっただけでポイント１、文章がちゃんとしてればポイント２って感じ。
クレーマーは、きちんと対応すれば大切なリピーターになるってのは常識だからねｗ

今日で反発したと思いたいが今日は地合だよな。まだモミモミしながら下がってくるだろう

いやまじ今日の9：30あたりはやばかった
久しぶりに狼狽売りしかけたわｗ
あー48万ぐらいで売ってりゃよかった

よし、今日買った俺がコメントしよう

うｐ主はドワンゴに権利を渡さなければいい
今まで通りニコニコに上げて
みんなで盛り上がればいい
売りたければインディーズ市場とか
同人市場で売ればそれで問題ない
宣伝禁止とか言ってるけど
これも規制するようなら本格的にニコニコの未来は無い
今回の件でうｐ主もドワンゴはスルーと理解しただろう
カラオケ？カラオケの機械にipod繋げられるようにすれば解決！やったね

時価　−　10万（ドワンゴの価値）　＝　ニワンゴ又はニコニコの市場価値

ニワンゴは技術は有ってもまったく金の無い新興企業
ドワンゴはニコニコが離陸するまでの金蔓でおｋ
将来性は無いが財務だけはしっかりした1部企業にはお似合いだ
これで問題解決
そして今日は半値押し
おねがいだから騰がってください

>780
まずかったと思うなら具体的にどうすれば良かったと思う？
そもそもクリプトンが初音ミクを勝手に使ったと当事者同士の話をわざわざネットで公開、発火
その後ドワンゴが平謝りしても話が違うとわざわざネットで公開、炎上
更にその後のクリプトンのブログ見てもドワンゴへの批判を収めようという配慮は0
（ドワンゴ側によると直接対話の内容とかなり違うらしいし）

クリプトン側はピアプロとZoomeと立て続けに創作発表の場を作って
配信権限を得るつもり満々だから最初から炎上させる気だったんだよ
小型車が当たりに来てるんだからトラック（ドワンゴ）は避けようが無い

とりあえず今日のニコニコニュースまとめ

株価それなりに超回復
ニコニコ生放送の試験放送
ニワニュース
ニコニコの功労者、テニミュがついに権利者削除
スパルタ教育の障害者ﾈﾀ動画炎上
高知の白ﾊﾞｲ動画削除、東海ﾃﾚﾋﾞ側は権利者削除の申し込みをしていないのに権利者削除された謎


今日はﾐｸ騒動なんかどうでもよくなるくらいの祭りだったな
テニミュはどうなるんだろうな、ﾏｼﾞでここで終了か
あと高知の白バイ事件は運営の独断か、それとも国の圧力でもかかったのか？うp主はｱｶｳﾝﾄ停止覚悟で再うｐしたけどどうなることやら

うん。テニミュは初期の頃がんばったよ。初めて見たときコメントと相まって笑い転げた

20時まで待ってればいいのか？

株主優待でプレミアムとかもらえないの

二回目生放送ｷﾀｰ
今回はサクサクだ。＠Q列14番

どんどん見るものなくなってきてるな
ゲーセンＣＸも消されてたし

満員じゃねーか

M-49だった

俺N列3番

満員早すぎ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news129.html
なんかひろゆきのコメントが出てた

相変わらずひろゆきだった

>>789
事前の段階で言えば、最初から炎上させるつもりのクリプトンに付け入る隙を与えなければ良かった。
ドワンゴに初音ミクを使うメリットは無いわけだし、それさえなければ今回の事件はここまで大事にならなかったはず。
事後の段階で言えば、あったことを逐一そのまま発信すれば良かった。
聞かれたことを答えないで、ただ言いたい事を言うだけでは鎮火はしない。

ひろゆきのスタンスはこれでいいよ。
下手に率先して動くことはしない方がいい。

いつものまろゆきだな。

ひろゆきがなんかクリプトンとDMPに提案してるぞ〜
あんまりひろゆきが出る幕は無いと思うんだが、
これで解決したら神
http://hiro.asks.jp/35254.html

満席か。
つか、もし生が成功したら、プレミアム会員を優先とかにするべし。
専用ではなく優先な。

ティッシュが飛んでるｗ

2回目放送はかなりサクサク。
実用に耐えそうな感じ。

>801
総会のタイミングを狙われたからそれは無理だ
それにあったことを逐一話すのはそれこそ上場企業として不味すぎる
限界まで来たら対決姿勢をIRするのは仕方ないが基本的には行き違いは内々に話すのが当然

何にしろひろゆきに期待だなｗ

TOPページ微妙に変わったね。ライブなんだよ満員かよ

あー、軽い理由が分かった。
コメントは一杯投稿されてるし、右のコメント一覧はどんどん表示されるけど、
動画と重ねて表示するコメントは（恐らくランダムで）表示を制限してるんだろうな。
もうちょっと増やしても大丈夫だと思うけど。

>>808
クリプトン側はそういうスタイルで発信したから結果的にイメージで負けたんだと思う。
まぁどっちにしろ手持ちのカードが悪すぎたから、事後では何とも出来なかったかもしれんが。

2回目放送はかなりサクサクでも入場できる人数が少なすぎるだろ
もっと鯖強化しろよ

>>812
現時点でもかなり鯖に金突っ込んでるだろ。
無茶言いなさんな。

年末に向けお年玉や！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

がんばるでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

まあ本当に久ぶりんこＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

それにしても

しらねえコテ多すぎＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

動画ニュース吹いたｗｗｗ

あ〜草の方がいいや
お子様達の井戸端会議はウンザリだ

>>草
なんか新しいコテさんが一杯増えたみたいですねぇ
正直、俺も把握しきれてないわ。

まったくだ
あ、俺かw

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news141.html
ITmediaにまで、ひろゆき提案が掲載されてる…
ホントにこの動きになるのかね？？？

絶対外れる予想屋はよく他のスレで見るね。
ゴクレのホルダーなのは知ってる

コテより、みくみく厨がうぜーうぜー
今日もママから小遣い貰ってる童貞がウジャウジャ湧いてたなｗ

>>820 派手に動きすぎると目つけられるお（＾ω＾）注意してね♪

>>818
おまえもなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ホントなんだここＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

まあ３日間おなにーでもしておいてくれ

> 曲を着うた化したいとドワンゴからメール
> ↓
> とりあえず話を聞きたい
> ↓
> 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
> 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
> ↓
> とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
> ↓
> マスターのwav送る
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
> ↓
> その後も連絡なし
> ↓
> 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ

　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　 　＼,　　　　　　/　　 ヽ　 i,　
　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ
　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| 　|　
　　|　　　　　　　　　　|.　　　　 ー----'"＞><ー---'"'| 　|
　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　 '""^　　　　　、　　 | 　|　　
　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|　　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人　
　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　　 　　ヽ　　| 　|　　)
　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 　|　 |　　) 　こいつはヤベエ！！詐欺だってばれちまう！
..　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　 へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 | ＜　　俺が新しいフローチャート作って ぐだぐだ にするから
　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　　　それまで持ちこたえろ！

>>草さん
草さんが海外旅行に行っている間、こんな予想レースやってました。
緑ってなんだかんだいって凄いなぁと。

〜テンプレ〜
【始値】
【安値】
【高値】
【終値】

ぴったり賞3点
±5000円以内2点
±10000円以内1点
最高12点で明日採点します。
みんなの予想を書いて採点しよう。

「乗らない野次より乗る曲げ屋」
総合成績
だお ◆IgnFeATMP. 参加2合計6
じーこ ◆zIgKTVYYkk 2−2
グリーンズバン ◆IgnFeATMP. 2−11
しんし ◆utWEud8dUs 2−２
関西爺 ◆b5E8Z05uGA １−５
うこんまん　１−２
ナパームです ◆rtb0YyWsdQ 2−5
旧おかまさん ◆R7uvfLhJ0s 2−9
89 ◆3YJiIFkcDs １−１
１０えん ◆Hd1Dbfr0Sw 1-4
ニコ厨 ◆MPzm9d2u0k 1-2
monaa ◆4C8zQTaEtQ 1-0

一番怖いのはひろゆきの逮捕なんだよなあ

PTS
337,000（+2,000）

ホルダーおめ　とりあえず反転したんじゃないかな？

（・３・）正直違法行為する会社に将来性はないだろ。あるのはギャンブルだけ。テクニカルってギャンブルだろ

>>826
紳士ちゃんＷＷＷ
元気やな〜あいかわらずＷＷＷＷ

まあ変なことやっとらんで
煽り合戦しないかＷＷＷ

>>823
あいよー
気をつけます。

草きたああああああああああああああ

あんたが来たから安心だわｗ

今日の反発で大抵の人が興味失った雰囲気あるね。

>830
違法行為って

いま係争案件ならびに敗訴した事案って何があるの

>>833
なんでやＷＷＷＷ
本当にココまで下げのナカ亜ﾎｰﾙﾄﾞしてきた奴のためにがんばりたいＷＷＷＷＷ















うそ♪

なんか似たようなコテハンが現れたので改名します。

【始値】341000
【安値】323000
【高値】352000
【終値】330000

まあ昨日から本当はひそかに仕込んでいたのは内緒やＷＷＷ

一回書き込みがばれそうになったときはあせったＷＷＷ

じゃ出かける準備して練るＷＷＷ

>>835
人殺しても敗訴しないと犯罪じゃないんだ
かえっていいよ、君

まぁ一応違法行為は違法行為だけど、社会的には大したことないよ。

>>839
誰か死んだの？

あ〜低学歴が多いな　このスレやっぱ

>842
君のことだね

>>842
童貞？

無学な俺はイェール大学が分からないんだぜｗ

イェーイ

117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0


　荒木隆司　

　　　ドワンゴ取締役
　　　エイベックス・マーケティング�椛纒\取締役社長　
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ

お、tps

ちゃんとコテつけろよな

つけないと漏れが草コテつけるからなwwwwwww

>>847
パターンがあの事件と全く同じなのも当然っちゃ当然だな。

俺武富士とココばっか見てるんやけど、グリーンズバンとグリーンすっぽんの区別がつかへん

>>850
なんでサラ金系で武富士だけ単独スレがあるのか疑問だったんだけど、
良ければ教えてくれないかい？
ちなみに今日アコム損切った…

>>851
武富士買う人には脳欠損の方が多いので隔離スレが必要なんです。

・・・・・・・・・・ってよＷＷＷ

マジで今からあがるとでもおもってんのか

なんで俺が上げるまで出てこんとおもうＷＷＷ

ほんと今日買ってくれたお方サンクス♪

俺ノンﾎｰﾙﾄﾞ継続中やねんＷＷＷ

まあがんばってお前らで買えＷＷＷＷＷ

じゃＷ

>>852
把握しましたthx.

やっぱり俺、脳欠損だったか
３ヶ月ぐらい前、武富士けっこういじってたわ

武富士利回り超いい時があったからじゃない？
今もいいけど

俺は結構プロミスで儲けさせて貰ったぞｗ

>853
来週上がったら実は買っていましたとか又言いだすんだろ？ｗ

>>858
まあいいよ

今は売るタイミングやといいたいだけよＷＷＷ

こういう雰囲気がやばいんよＷＷＷＷ

そりゃ来週は危ないだろ。
底値まで待つべき。

ほんとここのアホは
上がれば楽観で翌日脂肪Ｗ
下がれば悲観で翌日やはり脂肪ＷＷＷ

ほんとまじで勉強せえやＷＷＷＷ

お前らがいるから俺がいる

いい加減きずけよＷＷＷ

まあ俺はいつも負けの１０円しか所有していないあほですから
きにしないでね　チキンホルダーちゃんＷＷＷＷＷＷＷＷ

草は色気出し過ぎ

PTS
339,000（+4,000）

tpsよ

少なくとも週明け寄り付きはあがるんだから、あげとけよ

まあ、漏れも怖くて持ち越しできなかったけど


つーか、売り煽りハンパだな。
今日はwwww

昨日は買い煽り凄かったしな

>>864
寄り付きがあがるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

だから
お前はまけるんだよ

番君ＷＷＷＷＷＷＷ

っていうかお前ﾎｰﾙﾄﾞしすぎてＷＷＷＷＷＷＷ

来週上げでも下げでも売るなら来年売れカスども

いやーおれはマジ諦めてたぞーまー国債５００まん解約しなくてすんだなーOo。(^o^)y-ﾟﾟ

グリーンズバンはそこそこ初期から居なかったっけ？
ぶっちゃけ一般投資家の平均より遥かに9月以降は勝ってると思うぞ

草よ

本当に漏れはノーポジだよ
つーか、底割れする可能性はまだまだ高いもんな
まだしばらくはデイでいくわ


つーかもっと売り煽れよ
買い戻せないだろが

昨日2株仕込んだ深夜の俺です
勝ち組だったぜやっほー！地合に助けられた
今日売っちゃったけどね

昨日の段階ではドワンゴの対応に期待してたけど、
深夜の対応でこりゃやべーと思ったさ
週末のニュースフローは悪いものが多そう

火曜以降、週末のニュースフローと
チャート・出来高・大人のトーンを確認してからまた考えますｗ

>>870
グリーンさんって社会人じゃなかったっけ？
デイできんの？

そこがムズいんだﾖ

イマも携帯からだけど、意図的に外回りしてる。

ザラバ張り付きは昼しかできないしな。

ていうか、リーマンでもモバイルでザラバ眺めてるﾔｼ多いだろ

ニコニコニュース更新。
泥沼続行。
全部売らなかったのが悔やまれるぜ。

あー…またドワンゴ側のコメント発表@ニコニコニュース

さて…

>>870
煽る必要なし

俺は救済の青汁はやめたＷＷ

負ける奴は負けて
勝つ奴がかてばよし

>>873
いや俺も社会人だからどうやってるのかなとおもってなｗ
俺は基本ホルダーで昼休みぐらいに確認・注文いれるぐらいしかないからね

またブログでミク著作権問題についての発言してるが、エライ喧嘩腰だぞ。

>>873
仕事中は２時間毎にしか見れないのでツライっすorz

「30日間の独占配信を許諾する」

誰だこんなこといいはじめた馬鹿社員

>>876
前スレ立てたのって草？

トイレーダー乙

がんばれ♪


めげるなよ

持ち越ししてもあきらめるな♪

トイレーダーが俺のえさＷＷ

なにこれ・・・・YAMAHA召喚でもしたいのかドワンゴは？

オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
同じくｗ　当然のごとく会社のネットにはフィルターかかってるからな確認も携帯じゃないとできないんで凄いつらい

>>881
ハイ♪

ちゃんと一回すくったんだから　俺乙♪ＷＷＷ

何で鎮火しかけたものを…。
週末に余計なことすんなっての。

これがプロの俺のトレードだ！みんな参考にしろよな


　　　　＼　　　 ／＼　←欲張って売らない 　　懲りずに参戦→　／＼
　買う→　＼／　　　＼ 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　／　　　＼←ナンピン
　　　　　　　　　　　　 　＼ 　耐えられずに参戦→ ／＼　　　／　　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　＼　　　　　　　　 　 　 ／　　 　＼／←損切り　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　　 　＼　　　 　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼←倍ナンピン
　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　／←( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼　　　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│
　　　　　耐えられずに投げる→　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 │←( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ

やくざ企業への対応はこれが正しい
短期では損するが、一度舐められると際限なく色々なところから吹っかけられる
契約書まで取っているなら完全無欠で裁判にも勝てるだろ
出来れば契約書の明細まで明かして欲しいところだな

でもPTSで売っておいたｗ

草よ

まあ、好きにして
でも投信とかマジで買いポジ入ってるから、月曜火曜までならさがったところは押し目になる可能性高いよ
とはいっても年内明らかに反発しない限りは買いポジ持てないわ
機会損失も多いかもしれんがリスクヘッジつーことで

>>883-884
ドワンゴ株もちのドワンゴ派の俺としては昨日の流れからドワンゴが悪いと思って無いんだよね
それを踏まえてあのblogを全て信じて反論すると

　ドワンゴに悪い所なにもないじゃんｗ
　こっちが悪くないのにネットで叩かれてるんだから本当の事を書いて戦うのは企業としては当然だろうと。
　このままなあなあで消えてしまったらドワンゴが悪いという汚点だけが残るしな。
　でもってドワンゴで悪かったのは最初に誤ったカラオケ登録だけでそこは対応してるんだしね。

月曜ってザラ場あるの？

>>888
今日あがったし来週からもあがってくれることいのって頑張れ

ハッキリ行って
クリ擁護して方たち
立場、逆転してる気がしてる。
そろそろ、気が付いたほうがいいよ。
何処かの信者みたいになってるよ。

>>894
うん、激しく同感。

まあそうはいっても
買う前は買いやと煽り
売るときには売りやと煽るＷＷＷ

そんなおれは素直な奴　俺乙ＷＷＷ

ほんと今売っておけよＷＷ

>今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
これが事実なら、そもそもなぜドワンゴは権利のないクリプトンに着うた配信の許可を求めたんだろうな。
1の「30日間の独占配信を許諾する」で勘違いしたのだろうか？

ｽﾏｿ
酔っぱらってるわ

>>889
クリが配信の許諾したって契約書・・・本当にあるのか？
何か訴訟に発展しそうな勢いだが。

>>892
脳内でかってにＷ

>>897
まあええやんかＷ
どうせドワンゴＷ

>>899
ここまで言ったら完全に訴訟だろ。
どっちにしろクリプトンに権利はないからクリプトンとドワンゴの契約は無効契約になるが。

>891
俺もそう思う。
ドワンゴの話とクリプトンの話が全て事実と仮定すると
明らかに一方的にクリプトンが悪い。
むしろ緩そうに見えて法的対応の厳しい企業だという認識を与えるメリットが長期的には生きてくるかと
ドワンゴにとって最重要なのは特許なんだから

でもな。明らかにウプされる新作のペースが鈍ってる。


　クリエイターが様子見、人気離散が一番怖いんだよ。
　なにより、「二次利用などに悪名高いジャスラックがからむとどんな無理難題ふっかけられるかわからん」ってのが総じた見方。

　むしろドワンゴが「インターネット内の権利利用の新しいあり方特区申請」してくれたほうが、
なんぼか応援しやすかった。
　
　要は『権利者に、それに見合った報酬がいく仕組み』ってヤツをつくる気でいれば・・・と。

　

>>899
あると書いてあるな

>>891
作曲者への説明責任ができていない
サンプル送れと言って説明無しに配信開始はありえない

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題も解決してみんなでニコニコだね！


まったく笑えないな・・・・
ﾃﾆﾐｭの削除は権利者の申し立てだから仕方ないとしても
高知の白ﾊﾞｲの動画を削除した理由も明かさないし、
ﾐｸの問題もまだ全然解決してないのに軽率なこと書くんじゃねーよ

まぁさ、みくなんて童貞がピーピー喚くだけで大人の世界では
金のなる木の一本に過ぎないってことなんだろ？ｗ

作者達？の密告と話が食い違っているけどホント大丈夫かな。
クリは別としても作者達が嘘付くメリットないんだが・・・

どっちが悪いかはさておき、ニコニコ動画の良作をお金にする機会がほぼ0になったのは間違いない。
これじゃクリエイターはついていかないな。まずいことをしてくれたもんだ。

>>904
土日祝＆冬休み＆クリスマスだから
職人はそこで集中的にアップすると思ってるんだがなぁ
職人も人の子だし一番見てくれる人が多いタイミングで流すでしょう

仮にドワンゴが正しいとしてもあのブログはないだろ。またユーザー的に回すぞ。
あのブログ書いてるやつやめさせろよ。それとも社の総意なのか？

ドワンゴの記事見る限りではクリプトンが許可したのは初音ミクを使った着うたの配信許可だよな。
問題になってるのは着うた一つ一つの許可を著作者にとってないことのはずなんだが。

ドワンゴが正しいとかネタだよなｗｗｗ？さすがに

別にクリの件はドワンゴ勝とうが負けようが
株価に影響なさそうなんでどうでもいい気がするんだが

ホルダーはまだわかるがそれ以外の人はこの件で
何と戦って、何を望んで、熱くなっているのかさっぱりわからん

>>クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします
３０日間ドワンゴが独占配信していいですよ、といった契約書なのか？

つか中間の会社が無能すぎね？

>>891
実は俺もそっち寄りなんだ
あいつらは真面目に芽吹き始めた新たなビジネスを確立させようとしてる
ビジネスにするってことは、自律的に永続する可能性があるってことだよ
無料・赤字のサービスはいつか必ず破綻するから

ところがね、短期の株価はそうはいかない感じがする
週末ネタ切れのところにこんな材料が沸いたら、
土日月でどういう展開になるかは火を見るより明らか

アナリスト連中は最高速での立ち上がりを前提に
目標株価作ってるっぽいから、
その前提がかわってくるなら要注意だ
12月単月の有料会員化率が下がったりしてみ？
もう何人も辞めてるっぽい
獲得数が増えてても離脱率が伸びると黄信号だ
限界が見えたとかなんとか理由つけて
レーティング下げてくるかもしれないぜ？

ということで俺はこの週末は静観
精神的にはβ開始時からの長期アホルダーなので
暴落したらまた思いきり拾わせてもらうぜ
10月に3倍取れたから、その収益はほとんど突っ込む覚悟ｗ

しかし惜しかったな
年末年始・鏡音・ドコモ・HSDPAといい材料がたっぷりあったのに
フィルタと今回の騒動で全部台無しだ
滅多に見れない凄いチャートを拝め乗れると思ってたので残念

>>903
どっちが悪いっていう話してる場合じゃないと思うんだがな

ドワンゴ的には騒いだほうが損なんじゃないの？
作者もユーザーも離れるだけだよ

まあこれでドワンゴに非がないという完璧な証拠が揃えば面白いけどな。
今までドワンゴ叩いてたやつらが手のひら返すようにクリンプトンと作曲者を叩く姿が見える。

>>906
そこについても書いてあるじゃん

作曲者との契約はクリプトン側が行うと。
それも本来ドワンゴがやるっていってるのはクリプトンが個別に契約するといってきたんだし。
ちなみにクリプトンは原盤権のみならず、出版権についても権利もつといってきたみたいだな。

でクリプトンと話した結果、クリプトン社が着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾してくださってるんだからドワンゴ側からしたらとっとと着歌配信する。
それだけが仕事だわな。他はやれることない。でもってそれに対しては全て契約どおりでなにもおかしいことしてない

とりあえずどちらもごっちゃになってるのは見れば分かるけどさ
あのﾌﾞﾛｸﾞの文章は痛すぎるわ、正直
担当替えた方が絶対いいだろ
とても社会人の態度とは思えないほど喧嘩腰だな
ひろゆきなら絶対にあんな糞文は書かんぞ

>>919
広報はどこを向いてるんだろうな。
主義主張するにしてもやり方がありそうなもんだが。

ドワンゴ擁護する奴らの必死な願望が傍ら痛いスレだな。

>>917
文面を読み解くと作曲者側との契約無しに着メロを配信してもＯＫという契約書だと思われる

>>921
作者とのやり取りのメールがおかしいっていってるんだよ

>>921
ドワンゴ側がそう言ってるだけでまだ分からないっしょ。
両者の言い分見てる限りだとそこが食い違ってるからな。

>>919
でも、この辺書いておかないと今までの流れ的にドワンゴは作者の権利を
踏みにじる最悪の企業になってしまうんじゃないの？
それこそ作者が離れる事態になると思うが。

>>925
それならドワンゴが作者にコンタクトを取る必要がないだろ。

>>「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました
契約したとは一言も書いてないんだよな

とりあえず中間にはいった会社でてきて釈明しろよ　マジデ

ドワンゴは何をムキになっているのだ？
ドワンゴが非(が在ってもなくても)を認めたところで株価に影響はない。
さっさと終わらせた方が得と思うんだが・・・
落としどころをどうする気なのかさっぱり分からん

>>922
>伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
>意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています

これが全てだろ。
伊藤氏のブログみると余計な事書きすぎてこっちが悪くないのに悪者扱いされて会社自体にまで文句つけられてそりゃ怒るのしょうがねえよ

荒木が書いたんだろ。あの文章。

のまねこのころからちっとも変わって無くて何より。

>>847
ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/13827.jpg

うーん……。

まーた社内連絡の不徹底で罵倒文書が掲載されちゃったんだろ
先日の”謝罪”文書でも再発防止策を取るそぶりがなかったからなぁ

>919
短期では大損だろうけどヤクザ企業には決して弱みを見せないのが企業経営の基本
この問題でもたつくのは超長期で見ても半年だろうけど安易な企業姿勢は数十年に禍根を残すよ

そもそも正規の手段でもカスラックなんぞに登録するなよ。
カスラックなしじゃカラオケ配信できないってのもうそらしいじゃないか。

>>928
だからここは潔く退くべきなんだよ
そんで、全て白紙に戻して、もう一度各社各人再契約すればいいじゃない

そうすればみんな喜ぶんだからさ

>>932
契約の内容次第では悪いかもしれないから、まだ何とも言えないところ。
法廷で争うなりなんなりして契約書が出てこないと分からんよ。

ユーザーのこと死ねとしか思ってないんじゃないか？ｗｗｗｗ

>>926
作者は契約とかも全部ドワンゴがするとおもって書いてたじゃん。
そこが実はすべてクリだったんだからメールについても変わってくるって

>>929
だからwavだけおくってくれっていってるんだろドワンゴは。
あとは最初のとっかかり（メールアドレスしってるのはドワンゴだけだし）以外はコンタクトしてないだろ。

>>925 お前は何を読み解いているんだ？

老婆心ながら、お前さんは投機してるつもりかもしれんが、実は所持金を投棄してるんだぞ。

契約と言う言葉を知らないブラック企業に群がる糞虫wwwww

おまえら早すぎ

どこ行く気だｗ

>>937
ドワンゴが著作権者ならJASRACじゃないと無理
ドワンゴはJASRAC構成員だからね

>>942
なら他にどう読み取れるか書いてくれよ・・・

独占を持ちかけたことはない！
↓
次の日
↓
30日の独占契約をしていた！

>>938
あのやりとりを見た各作者が一度白紙に戻したら再契約してくれるとは思えん
そりゃ無理だろ

そりゃ、ここ市況１ドワンゴスレ
現実にドワンゴの株主いるんだよｗ
もし、ドワンゴが嘘や非社会的行為してたら
株主に不当な利益を及ぼしたって訴訟起こされても
文句いえないからね。
ドワンゴ真剣だよ。東証１部指定取り消しもあるんだから
あそびじゃないよ。こんな問題でると

>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、ニュースの正確さは期待しないでください。
>ふつうの企業のHPでの発表のように、決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。

↑が消えてるね。
>>772についてメールで「こういう場での発表はふさわしくないかと…」と指摘したからかしら…
思い上がりすぎか。

＞「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。

提案しただけで独占配信決定かよ！

>>949
だからこそここまで強く書くにはすべて事実なんだろうね。
逆に相手は上場もしてない会社だから気楽なもんだろうなｗ

>>948
んじゃ、もうこの企業終わりじゃないか
どうすんだよ

ドワンゴやばいだろ…。普通じゃない。

ガチ訴訟コースだな
・・・ひろゆき出てくるだけ無駄だったな

>>941
そしたらなぜクリプトン社に連絡をと騒動になる前に言わないんだ？

>>952
のまネコのときもこんなだったけどな

>>956
騒動になって始めてしったんだろうがｗ
普通はもう契約してると思ってるだろう。
いちいちドワンゴが作曲者にクリ社と契約できましたかと確認するのか？

>>953
知らん、俺も落としどころが思いつかん
ほんとにどうするつもりなんだろこの企業

>>956
その辺の権利処理は終了していると思っていたんじゃない？

何でこんなｴｲﾍﾞｯ糞の汚物を拾ったんだよﾄﾞﾜﾝｺﾞ、
ひろゆき少しは人材選べ

>>949
株主としては利益さえ出せば経緯なんてどうでも良いんだが。
違法行為でなければね。
で、こんなグダグダな展開にしてどうやって客集めて利益出すんだよと。

>>951
>>ご提案を頂きました

契約したといってないし

http://www.dtmm.co.jp/miku_xmas/xmas_top10.html
のように他社配信が３０日たってないのにでている

間の会社が嘘ばら撒いてるか
ドワンゴのミスだろ

そもそも３０日の独占配信がるあなら最初の発言がおかしい

>>946
着うた配信をする場合の事前許可の契約な
作曲者との契約は別件
これがおそらくクリプトン側が考えている「契約」
楽曲の権利は持ってないから当然の話だけどな

>>952
おいおい過去に同じような事件起こしてる会社と変わらないんだぜ・・？

>>922
ごっちゃも何も、

作者に大して説明＆正式な契約・確認なく勝手に配信＆カス登録
これだけでアウト。

その上に、ミクの製作元に許諾をとらないで勝手に歌手名でカスに登録。
このことによって不正な権利がｄとカスに発生する。

簡単な事。

さて、次スレですが…

2chの言い合いレベルのコメントを企業がするとは流石の俺も予想できなかったわ

それとクリプトンは「一応」自分達も非があるしドワンゴも非があるって書いてるだが
なぜかドワンゴはそちらには一切非がないようにおっしゃるって書いてるんだよな
ドワンゴ側で怒るところがあったとしても嘘いれるのはやめろって

そもそもクリ社が著作権利者ならドワンゴが出てこなくてもカラオケ配信はクリ社が代行すれば良い話だしな
みっくみくの著作者から著作権利者になる契約を交わしてるのとも矛盾するし

>>959
どっちにしろ、詰んでるじゃないかコレ
もうやめてくれよって漢字だ

>>967
ほい

【3715】ドワンゴ【売り煽り乙】

ひろゆき助けてー

>>946 ｱﾎー。自分の願望を口にだすな。

クリプトンは着メロの独占配信契約はしねぇよ、っとは伊藤氏のブログに
書いてあるわ。

材料とかいう雰囲気だけで右往左往する奴多すぎるな。

関西爺ってコテはもう少し冷静になれよ。
ドワを正当化することばかり頭に入ってるようにしか見えん。

【3715】ドワンゴ【しゃっきっとしろ！】

しょぼくれてるなあこの株
下がれ下がれ
この株を買ったヤツみんな損しろ！
この糞株が！

【3715】ドワンゴ【悪材料噴出】

しっかしスレの消費はやいなー。

まぁただ、すぐ株価に影響するって話でもないだろうけどな。
このあたりはエイベックスの時とは違うかも知れんけど

>>921
だとすると
なんでドワンゴがジャスに登録したんだ？

>>958
契約の有無を確認しないで配信するドワンゴに非があるとはおもわないの？

>>970
>みっくみくの著作者から著作権利者になる契約を交わしてるのとも矛盾するし

あぁ、そうだ。
みくみく作者とで契約したのクリじゃないね

【初音ミク祭り開催中】

>>967
【3715】ドワンゴ【子供の喧嘩】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198247131/
おまたせ

>>964
それって俺と同じじゃね？
この曲に関して配信していいですかと一曲単位でクリ社と契約しないでいいってことだろ。
でもって作曲者個人との契約はクリ社がやると。
ならドワンゴはこの曲配信したいとクリ社に伝えて個人契約はクリ社にまかせてドワンゴはさっさと配信すると。


まとめると全部クリ社が個人とどれぐらいの金もらうとかという事をしたいから全て受け持つとしたせいで発生した問題だろ。

>>962
違法ｗ

>>964
それ以前に、ミクの「製品」としての権利使用になるから。
当たり前だがクリプトンの許諾が無いと×

このスレも終わりそうなのであらためてひとこと

実　務　能　力　が　足　り　な　い


根回しちゃんとやれ
企業体として未熟だ

【3715】ドワンゴ【WOY2007ネットレイティングス賞受賞】

>>985乙

>>985乙

>>986
全然違う
初音ミクを使った楽曲を配信する際にはクリ社のOKがいる。
初音ミクに関わらず何らかの楽曲を配信する際には著作者権者のOKがいる。
二つ揃わなければいけないってこと。

予約キャンセルラッシュでニコニコ市場崩壊だねｗ

はっきり言うと、上場企業の呈をなしていない。

1000ならこれをきっかけにドワンゴお父さん

クリが全部悪いのか

バカって不治の病だな

>>996
おまえの頭が悪い

>>1000なら来週もニコニコ

みんなニコニコ

1000なら和解

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