◆証券会社の不正取引が大暴落を引き起こす 3◆

無限現物空売り、見せ玉、インサイダー、システム不正改ざん

場中に怪しい銘柄を見つけたら↓へ報告

証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

前スレ
◆機関の無限空売りが大暴落を引き起こす　２発目◆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1149000878/

2

やったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２！！！！！
アタシ２！！！！！！！！！！１

彩















死ね

カリヨンの不正空売り

９２０５は今日公募増資観測記事で、昨日今日と出来高急増って
もうなんていうか

任天堂の株価操作なんとかしてください

これはいいスレタイだ！>>1乙！

>>1
乙〜

>>1
1さん乙です

みんなでどんどん不正取引を報告しよう！

>>7
たしかに任天堂はひどい。いったいなんなんだあれは

>>1
乙

任天堂そんな酷いんだぁ
大証銘柄殆ど見ないから知らなかったよ

>>1　乙ー！

>>ALL
苦しい相場だが、がんばろう。

【証券】東証、年末年始の半日立会廃止へ　すべての注文数量情報の情報提供検討 [06/07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151706320/

　また、取引時間中に東証に寄せられた各銘柄の注文数量情報について、証券会社はすべて
見られる一方で、個人投資家は一部しか見られず「不公平だ」との指摘があることから、
個人投資家にもすべての情報を提供できないか検討を進める。

● 話題変更。最近、エクイティファイナンス発表前の誰もが材料を知らないはずの時間帯に、
当該銘柄の商いがかなり膨らんで、しかも株価が動く（当然、下落）ことがあって、本当に眉
を顰めてしまいます。一昨日のエルピーダ（6665）はその典型例。同日の牧野フライス（6135）
もそうでした。この2銘柄を例に取ると、エルピーダは、一昨日の前場は32万株強の出来高
だったのに、後場は118万株も出来て株価も一段安。牧野フライスも一昨日の相場では、
前場33万株に対して、後場115万株。株価も20円高→26円安。不思議に思っていたところ、
大引け後にファイナンス発表。昨日の新日鉱HDは、マーケット全体の下落があったので、
それほど明確では無かったのですが・・・。
● こんなのを見ると、誰でも「インサイダー」という言葉が頭に浮かぶだろうし、状況的には、
フェアでない取引が行われていた可能性を想像せざるを得ないのです。ところが、手口が
非公開なので、衆人環視ではないし、一般の市場参加者には何も見えてきません。だから
余計に疑心暗鬼になります。手口が少なくとも大引後にでも発表されていれば、「こいつら
、おかしい」って事になるし、当局や取引所だけでなく、マーケット全体から監視されていると
意識するだけで、抑止力としてはかなりのものがあるはず。さらに、監視する当局や取引所
にしても、情報を集めやすいと思うのです。
● マーケットでは、ホンの少しでも疑いを持たれるような値動きがあるだけで、市場がフェアに
運営されているとの信頼感が毀損してしまいます。そして、マーケット信頼感の毀損が、投資家
はもちろん、通常の市場参加者や証券関係者にとってどれだけ迷惑なことか・・・。ホンマ、
腹立たしい！当局及び取引所も、可能な限り、時間を置かずに対応して欲しいものです。
1年経ってから告発しても、実感としては反応が遅すぎますから･･･。
● 大手証券をはじめ、フィデリティや野村アセットなどの投信会社の旗振りで手口が非公開
になったのは、奇しくもちょうど3年前（2003年6月30日から非公開）でした。個人的には、今は
手口非公開の弊害の方が目立つように感じているし、再考の時期は遠に過ぎ去ってしまった
感触も持っています。当初の手口非公開のお題目は売買コスト抑制だったのですが、それに
ついて、手口非公開で「改善」したのかどうか、誰か検証したんでしょうかねぇ？少なくとも、
私は読んでいないです。
● 最近の動きを見るにつけ、当初のお題目以上の弊害を感じることがよくあるのです。
そして、何も対策ができない無力感もあります。先物と同じように（先物は手口公開中）、
大引後、例えば午後4時過ぎにその日の手口を公開するのだったら、システム的な対応も
特に問題ないと思うし、何よりも、デメリットよりもメリットが上回ると考えています。真剣に
考える時期が来たと心から感じています。

水曜日のエルピーダと牧野フライスのインサイダー売り絶対告発すべき
1年たってから警告とかSESCもグルになってやってるとしか思えない
ふざけんなSESC

日産自動車の上げ方も不自然だと思ったら
ＧＭとの提携が漏れてるしｗ
世界中に監視体制しかないと無理ｙんけｗ

人は動くけど
日本の市場は動かんよ

証券取引所と証券会社の
緩い監視、管理、癒着体質がインサイダー、不正取引の温床となっている
管理する側でもある、証券会社自体が
不正取引を行っていれば当然、改善など見込めるはずが無い

これは無限空売りの継続スレでつね

インサイダーを読みきれないのも実力のうちだ。
主幹事証券や監査法人とグルで悪質な会計操作さえしてなければ問題にはしない。

会計操作と合わせ技で無限空売り最強。

世間をお騒がせした、村上ファンドにライブドア
犯罪行為を読みきることが実力のうち
犯罪を犯してでも、利益を貪るのが正しい事だという
犯罪を犯してでも、利益を得ることが大切な事だという
こういった>>22のような考え方が今、市場には蔓延している
彼らを生み出したのは日本市場の体質そのものである

＞インサイダーを読みきれないのも実力のうちだ。

透視能力でもあるんかいｗ

とうとう自分がつけたレスを忘れてしまうぐらい脳細胞が萎縮しだしたか

>>26
認知症老人は糞して寝ろ

>>27
スルーしようぜｗ
いつもの粘着だろｗ

始めに断っておくが、私は事故関係者じゃありません・・・

2発目読んできたが、事故のインチキを広めるのが主旨だと思うけどさ
インチキ内容が把握出来たら？そのインチキを利用すれば美味しいよね

B･N･Fのようにさ・・・

案外、事故は儲けのチャンスを作っていると思うのは私だけかな？

保守age

>>29
バカ？

って言っても証券会社の奴らも、みんな儲けたくて必死なんだよ。

金と女。

奴らが欲しいのはそれだけ。

悲しい連中なんですね。

VIPからきますた

もういらないじゃん。このスレｗ

処分があるから、システムでできないようになっているから
ルール違反を行うことはありえないといっていた事を
カリヨンが見事に打ち消しました
前スレやブログでハッキリと
ご自身の発言でネタとして投稿していると書き込みがあります
crossの書き込みはやはり信用できません

カリヨン証券東京支店に一部業務停止命令、空売り規制違反で＝金融庁

［東京　２７日　ロイター］　金融庁は２７日、カリヨン証券東京支店に対し、７月３日から５営業日の一部業務停止を命令した。
同支店が発注した株式の売り注文において、発注を出す際にカラ売りであることを明らかにしなかったものが多数回認められたほか、
直近公表の価格以下でカラ売りを行っていたことも分かり、金融庁は、証券取引法施行令などに違反すると判断した。

ただ金融庁によると、今回はカリヨン証券のコンプライアンス部が自主的に社内で空売り規制違反があった旨を金融庁に届け出て、
金融庁の検査が入って実態を把握することになったため、業務停止は同証券の関係会社からの株券売買の受託業務の停止にとどめた。

同社の株式トレーディング部長は、裁定取引をする際にコンプライアンス部など内部関係者から法令遵守に関する忠告を受けていたほか、
システム担当者からはシステム自体がカラ売りに向いていないなどと指摘を受けていたが、
発注を出す際に求められているカラ売りのアラートを明示することを放棄したという。

金融庁によると、アラートを明示しないで行った取引は約４６００件にのぼった。
金融庁は、役職員の法令遵守の徹底や内部管理体制の充実・強化などを求める業務改善命令も行った。
カリヨン証券は７月２７日までに書面で対応状況を金融庁に報告するよう求められている。
カリヨン証券は、フランスの大手金融機関クレディ・アグリコル・グループ<CAGR.PA>の日本における証券会社。
（ロイター） - 6月27日18時15分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000938-reu-bus_a

正負と凍傷と商圏はグルだしどうしようもねー

“憎まれっ子世に憚る”だよ

　

>>37
金融庁までグルな気もする
もう株辞めたからどうでもいいけどね。日本の証券業界は幼稚すぎる

いかんなぁ、いくつかの銘柄のこの稲妻のような前場の株価推移グラフは、なんだぁ。
見せ板、指摘されたら、今度は差金エラーなしの証券自己売買部門特別優遇で、
同じ銘柄何回も売り買いして、株価操縦か。こんなんじゃデイテレーダーも
なんども細かく、利確、損切りしないといけないのでやってられん。
手数料ばかりかかる。
　あほらしい。
デイトレーダーから手数料ぼったくり作戦か、振り落とし作戦か。

>>40
>なんども細かく、利確、損切りしないといけないのでやってられん。

単に相場観がないだけ

>>41
そうか？
漏れも、細かく売買してるが？

証券自己に、相場操縦されてたら、相場観もくそもないが。
証券自己にも、差金エラーを適用すべき。
あと、個人と同様に、10ティックしか見られないようにすべき。
こんな不公正なことが許されていいのか。いいわけがない。

>>43
あんまりageカキコすると、粘着工作員に絡まれるよｗ
自作自演、1認定の思い込みが激しくキモかったｗｗｗ

イイ日
良スレにつき保守

カリヨンもトレーダーだったね

イイ日良スレにつき
保守しなきゃいけませんな

うむ…証券自己のインチキぶりを広めないと。

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が下手だからってすぐ人のせいにしてｗｗｗｗｗ

そんなんだから儲けられないんだよｗｗｗｗ

カス・ゴミ・バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺師にヘタクソと言われても困る

馬鹿か？
自己がインチキシステム使ってるから糞なんだろうが。

そうやって死ぬまで負け犬の遠吠えやっとけよｗｗｗｗｗ

哀れｗｗｗｗｗｗ

さて今夜もエロエロＯＬ達とコンパがんばるぞｗｗｗｗ

やっぱ金あると違うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のイートレおかしかった

>>52
20代前半に、株で家を建てた漏れにも何かお言葉をｗ

＞やっぱ金あると違うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金でしか女を釣れないほど魅力ないの？ｗｗｗ

　

ＪＡＬのインサイダー空売り

ソフトバンクの空売りも捕まえろ！

犯人はカリヨンか？

>>53
同意

新規上場株への誤発注防止プログラムの影響

6月20日に東証マザーズに新規上場した携帯電話・パソコン向けにアフィリエイト（成功報酬）
広告事業を展開しているアドウェイズへの売買に誤発注が発生したことを受け、東証をはじめ
とした各証券取引所が相次いで新規上場銘柄の初値決定前の誤発注防止プログラムを稼働させ
ている。

立花証券では誤発注が起きた背景について、
（1）コード番号を間違えた、
（2）値幅制限のない新規上場銘柄であったこと、
（3）発行済み株式数の3割未満の株数であったこと
――をあげた。上場初日にとんでもないトラブルにみまわれたアドウェイズのその後の株価は、
順調に上昇トレンドをたどり、先週末の6月30日には一時、342万円（公開価格140万円に比べ
て2.4倍）まで買い進まれている。

　2005年末のジェイコム（＊）の誤発注問題を受けて東証では、発行済み株式の30％超の注文
を自動的にブロックするシステムを導入していたのに加え、6月26日には価格面でのチェック
プログラムも稼働させた。これは、板の中心値段を基準に上限4倍プラス値幅制限、下限4分の1
マイナス値幅制限というものだ。

　わかりやすくいうと、初値が付く前の新規上場株の売買について、注文価格が公開価格の4倍
（プラス値幅制限値）を超えるか4分の1（プラス値幅制限値）を下回る場合は自動的に注文を受
け付けないという制度だ。つまり、“たら・れば”の後講釈になるが、価格面でのチェックプロ
グラムがあと1週間早く導入されていれば、今回の誤発注は未然に防げたことになる。大証でも、
6月26日から東証とほぼ同様のシステムを稼働させている。

　実は、ジャスダックはすでに2004年の取引所化と同時のタイミングで、4倍上限・4分の1下限の
注文範囲を設定した価格面でのブロックシステムを導入しているのだ。ジャスダックでは、6月26日
からこれに加え新たな誤発注対策として、上場株式数の30％を超える注文を遮断するプログラムを
稼働させている。

　今回の誤発注問題について証券会社からは“明日はわが身”ということもあって、これまでに表
立った発言はみられない。しかし、準大手証券のトレーダー部門の幹部からは「残念ながら、小規
模の誤発注はどこの証券会社でも日常的に起きているのが実情。小規模な誤発注の処理は、通常証
券会社が自己売買部門の勘定で内部処理している。したがって、価格が4倍から4分の1以内、株数で
発行済みの30％以内であれば、今後も誤発注が起きる懸念は残る」としている。

(全文）
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20158788,00.htm

JASDAQのほうがすすんでるのか…

4倍上限・4分の1下限の 注文範囲を設定した価格面でのブロックシステムを導入しているのだ。
↑↑↑
これって、抜本対策じゃないよ！　それ以内だったら、故意に発注しても注文出来るっていう
ことだろ。結局なんでも出来ることは残して、証券会社が損しないようにって対策にしか
聞こえないんだよね。

>>60
それ以上に取引所サイドとして出来ることは無いわけだが？

>>61

基本的に個人投資家と同等のシステムにすればいいだけです。

また始まったな新興の仕掛け売り

　　負け組の遠吠えだね。　　　　
　　　__､､=--､、　　　　　　　　　　　＿＿
　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　　 　＿）　　　 /　　またかｗ
　　　/ー-=-i'’　　　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　
　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　　〉　　）　　　　　　　　　　　　（　　く

>>53
正解だったね。
証券自己の騙し上げだったよ。

最近…空売りばっかだな…漏れ。
誰がこんな相場にした？
証券自己の厳しい規制を求む。

　　　　　　＿＿＿
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　 /.........レ...

自己保有株をレーティング上下させて株価操作可能。
確かにこれについてはやってないと「断言」は出来ませんね。
僕の知ってる例で言うと、
「レーティングを出したら一定期間レーティングの逆は出来ない」
みたいな内規がある所はあるようですけどね。
こんな検査で即バレるような事を迂闊にするとは思えないですけどね・・・・

レーティングは証券会社同士の談合取引に使われています
証券監視委も公正取引委員会もレーティング談合はノーチェックなのかな？
全て証券会社の自主規制任せで責任丸投げ？

＞「レーティングを出したら一定期間レーティングの逆は出来ない」

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
モルガン平気で逆やってるやんｗ

>>68
大手が出すレーティングに対しては
市場の寡占化を進めるために
積極的に談合を図っているかもね
大手に対して逆らう取引をしたら積極的に潰されるかもよ

証券会社まじうぜー

そうだね。ちゃんとシステム作ってるのはヘラクレスぐらい。
ジャスダックなんかひどいもんだ証券会社の取引なんて
板に乗らないしね。板がポンポン飛ぶし。
結構直近のIPO見てるとジャス銘柄ばかり筋が入ってるしね。
それだけおいしいのでしょう。

いわゆる仕手筋って証券自己のことだったのですか？

>>72
最近では村上ファンド、タワー投資顧問などの私募ファンド
で、その知名度を利用して支援していたのが機関投資家
で、その情報を嗅ぎ付けて一緒に仕込んで派手に上げるのが国内外の各証券会社
で、最後に提灯として売り逃げに使われるのが個人投資家

ちなみに、マネックスショックでは国内証券会社が真っ先に裏切ったけどね

じゃ、恒例のテンプレを…

誤発注騒動の疑問　真実編Ｑ＆Ａ集

Ｑ１　なぜこのようなスレが存在するのですか？
Ａ１　最近の相場で、明らかにおかしい出来事が多いので立てられました。
　　　ジェイコム事件以降、書き込む人が多いみたいです。
　　　新規上場株の現物が無いのにも関わらず、発行株数以上に売り込まれた事件です。
　　　誤発注で済まそうとしましたが、あまりに市場が公正でないためこのスレは誕生しました。
　　　「馬鹿らしくて覗く気にもなりません。」との工作員のカキコが見られますが、気になって覗くからカキコしてるのです。
　　　なぜ、このスレを気にするのでしょうか？　答えが容易に想像できます。

Ｑ２　土日にこのスレが賑わうようですが？
Ａ２　もともと２ちゃんは土日に賑わいます。それと工作員の休日が被るからです。
　　　あ、もちろん平日も活動してます。GKと言われるのも時間の問題でしょう。

Ｑ３　ジェイコム騒動は無限空売りによるものですか？
Ａ３　富士通のシステムの欠陥で片付けようとしましたが、システムの警告を無視して発行株数以上の売り込です。
　　　それでも誤発注でしょうか？
　　　ＵＢＳウォーバーグ証券でググれば分かりますが、５年前に同様なことがありましたがにシステムの変更をしませんでした。
　　　つまり、今後も無限空売りシステムを変更する気はさらさらないということです。

Ｑ４　機関投資家は個人投資家より有利な条件でトレードできますか？
Ａ４　断然有利です。詳しくは、◆自己売買部門の特権◆ をご参照ください。
　　　証券社員が勤務中に、自己の株のインサイダー取引をやっていた事件もお忘れなく。処分もうやむやになって風化しています。

Ｑ５　新興市場が全面安だと、よく機関投資家が売り崩したと言われますが本当ですか？
Ａ５　無限空売りを発動すれば容易です。売り崩して底で拾う…損をするわけがないです。
　　　仮に失敗して損金が出ても、東証に「誤発注でした。」と言えば約定は取り消し可能になります。
　　　ライブドアショックの時も、個人と外資は買い越しでしたが証券自己は売り越しでした。
　　　暴落の引き金を引いたのは誰でしょうか？　某証券会社は自己売買部門はありませんが、急に掛目を零にしたのも偶然でしょうか？

Ｑ６　機関投資家は個人投資家を食い物にしているという書き込みが多数見られますが？
Ａ６　上記のやり方が全ての事を物語っています。この事が公になれば大変なので火消しに必死です。

Ｑ７　ありがとうございました。工作員の必死な火消しぶりがよく理解できました。
Ａ７　こちらこそ貴重なご意見ありがとうございました 。賢明な投資家ならこれからはこのスレを一度は読まれることをお勧めします。

◆自己売買部門の特権◆
・非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に現物売り可能。
・空売り規制のチェックがされてない。
・逆日歩無し。
・現物取引でも空売り可能、制限なし。
・差金決済禁止などと言う概念は存在しない。
・余力チェックがされていない。
・値幅制限に関係なく注文できる。
・東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。
・手口情報リアルタイム完全表示。
・板情報はS高からS安まで、上下完全気配。
・自己保有株をレーティング上下させて株価操作可能。
・出来たときに「指値売買」か「成行売買」か分かる。
・引け成り注文が分かる。
・機関投資家はバスケット売買ができる。
・インチキ売買が染み付いた内弁慶のため、外資にことごとく敗退する。

みごとなまとめだ
よーし、付録として検索キーワードもつけておこう
「電通　誤発注」
「ライブドア　誤発注」
「日本製紙グループ本社　誤発注」

ID変えて必死だな

マジ？ どこにIDを変えた香具師がｗｗｗ
工作員age

この間空売りで行政処分うけたのメリルだったっけ？

あれみても証券自己がやりたい放題っていうのがよくわかるよね。
・保有していないのに現物として売り注文を出すことが出来る
・信用売りとして注文しないから空売り規制なんて関係なし
・証券取引所はその注文が実際に保有する株式の売り注文かどうかを
　　調べることはできない
・その日のうちに買い戻さなくても顧客が現物を持っていれば
　　社内処理でどうにでもなる。
・証券取引所がそれを調べることは出来ない

・顧客の不正取引を監視する体勢をつくるなど
　　最近は不正取引に熱心だという態度を見せてはいるけど
　　自らのことには一切ふれない。
　　

ＩＤなんて簡単に替えれるし他人のＩＤを自分のＩＤに出来る奴はわんさかいるよ
そもそも2ｃｈ管理側は皆出来るんだしｗ

昔は流動性を確保するためにってことで
証券自己も取引するっていうのがあったみたいだけど
もうその役目は終わったと思う。

お久しぶりです、今日から復帰しました。

>>40>>43
証券会社が差金出来なくなったとしても金用意すれば良いだけですからね。
>手数料ばかりかかる。　あほらしい。
いいお客さんですねｗ

>>41
ですね

>>42
それで儲かっていれば良いと思います。
>>40は儲かってないから何かのせいにしたいのでしょう。

>>43
>個人と同様に、10ティックしか見られないようにすべき。
板情報は開示されるべきだと思います。
どういう形になるかわかりませんが09年には何かしらの変化があるようですね。

>>46
らしいですね。委託フラグ付けた場合の注文の挙動は
僕ら自己はわからないんですが、その辺どうなんでしょうね？

>>56
>ＪＡＬのインサイダー空売り

あれひどいっすね。

>>60>>62
>>61の言うとおりではないでしょうか？取引所としてはこれ以上どうしようもないと思います。
取引所が全てを管理するのであれば仲介する証券会社が要りませんからね。

>>68
>>67の前段は以前私が書いたものですが、鍵カッコの中身を実践してる会社も知ってますし
「株価が上(下)がりすぎていたら、レーティングは出さない」と決めている会社もあります。
もちろん、貴方のおっしゃるような行為をしていると思われても仕方ない値動きを
するときもありますから、全社が健全にやってるなんて言うつもりは毛頭ありません。

>>73
>最後に提灯として売り逃げに使われるのが個人投資家

なぜかいつも個人が買ってくれますよねぇ、何ででしょうかね？

>>80
>・証券取引所はその注文が実際に保有する株式の売り注文かどうかを調べることはできない

調べることが出来ないというか、

>・その日のうちに買い戻さなくても顧客が現物を持っていれば社内処理でどうにでもなる。
>・証券取引所がそれを調べることは出来ない

現空が残った時の事だと思いますが
確か書類出すかなんかするからわかりますよ。

>>82
意外とそうでもないらしいよ。
昔も今も流動性が無い銘柄はあるからね。

ま、５年以内に自己が廃止されても誰も驚かないんじゃ無いでしょうかね？
自己が廃止されても状況はあまり変わりませんからね。

>>85
おまえらインチキで作られる流動性なんかいらねえよボケ。

>>85
>>板情報は開示されるべきだと思います。
>>どういう形になるかわかりませんが09年には何かしらの変化があるようですね。
クロスさん以前書いたことと矛盾してますね。
個人が全気配値のシステムの料金負担ができるかどうか疑問をいだいていたのに。
個人と同様に、証券会社も同じように、見られる情報を制限すべきと書いたら
上記のように書く。（都合が悪いからでしょうね。）
今、楽天なんかよく場中でシステムが固まってる状況なんかみると、今の段階
で全員が全気配値をみれるようにするには、まだ無理がある。
すぐにできる方法は、証券会社にも、個人と同様に情報を制限する方法です。
これなら、システムの負担が減るからすぐにできる。
３年も待てない。
クロスさんは、都合の悪いことには、返事しませんね。
まぁ、立場上返事したくてもできないか（笑）
あと差金エラーがあってもお金を用意すれば同じことって
言ってましたが、それってトヨタやソフトバンクのような大型銘柄でも
簡単に全気配値に見せ板一桁多く被せられるような現金って用意できるの
ですか。だいたい、証券自己のディーラーの扱える額っていくらなんですか？

まぁ、立場上、答えられんわなぁ・・・。

crossの馬鹿はなんで猿どものオナニーの相手なんてしてるんだ？
ネタスレにマジレスしてんじゃねーよ。

>>88
ネタスレなんだからageようぜｗ

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2006/7/7 メリルリンチ証券によるソフトバンク(9984)レーティング株価操作の疑惑。

2006/7/6　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　1983　　　先物9月限買い　0

2006/7/7
　
　　　メリルリンチ証券によるSB(9984)レーティング目標株価　1800円 (2006/7/6 ソフトバンク終値2575円)


2006/7/7　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　0　　　先物9月限買い　1168



ソフトバンクの目標価格設定は7/6の終値から大きな開きがあり、明らかにレーティング前後日の先物手口は悪質極まりなく、違法性の高い株価操作と見ている。


証券会社の自己売買部門、レーティング格付けは株価操作を助長させるものであり、個人投資家のほとんどは証券会社に対して疑念を持っています。自己売買部門の全廃を要求します。

『仕手株でしっかり儲ける投資術』より引用

それよりもタチが悪いのが外資系証券です。彼らは自らが安く買った銘柄を、
「レーティングの引き上げ」という情報操作で暴騰させ、売り抜けてしまうことがあるようです。
「レーティングの引き上げ」があったその日かその翌日が高値だったということがよくあります。
逆に、空売りしていた銘柄を、「レーティングの引き下げ」によって暴落させる手口も使っているようです。


今回のメリルもそうだけど、GSとかも常習だよね。。
こういう悪質な会社は早く倒産してほしい。

2006/7/7 メリルリンチ証券によるソフトバンク(9984)レーティング株価操作の疑惑。

2006/7/6　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　1983　　　先物9月限買い　0

2006/7/7
　
　　　メリルリンチ証券によるSB(9984)レーティング目標株価　1800円 (2006/7/6 ソフトバンク終値2575円)


2006/7/7　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　0　　　先物9月限買い　1168



ソフトバンクの目標価格設定は7/6の終値から大きな開きがあり、明らかにレーティング前後日の先物手口は悪質極まりなく、違法性の高い株価操作と見ている。


証券会社の自己売買部門、レーティング格付けは株価操作を助長させるものであり、個人投資家のほとんどは証券会社に対して疑念を持っています。自己売買部門の全廃を要求します。

>>87
>個人が全気配値のシステムの料金負担ができるかどうか疑問をいだいていたのに。

それは前述の通り大いに不安ですね。

>個人と同様に、証券会社も同じように、見られる情報を制限すべきと書いたら

ホントだ。こっちが勘違いしてたようです。申し訳ない。
見れる情報を同等にする　という意味での書き込みだったと思ってました。
(それに相当するコストを負担するなら)個人も自己と同等の情報を得られて
当然でありそうすべきだというのが私の考えです。
自己を個人の方に合わせるっていうこと自体が発想になかったため誤解してました。

でもそれやると東証の利益が減るからなぁ、現実味は無い。
東証は今、システム改修で一円でもお金をかき集めたいでしょうからね。

2006/7/7 メリルリンチ証券によるソフトバンク(9984)レーティング株価操作の疑惑。

2006/7/6　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　1983　　　先物9月限買い　0

2006/7/7
　
　　　メリルリンチ証券によるSB(9984)レーティング目標株価　1800円 (2006/7/6 ソフトバンク終値2575円)


2006/7/7　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　0　　　先物9月限買い　1168



ソフトバンクの目標価格設定は7/6の終値から大きな開きがあり、明らかにレーティング前後日の先物手口は悪質極まりなく、違法性の高い株価操作と見ている。


証券会社の自己売買部門、レーティング格付けは株価操作を助長させるものであり、個人投資家のほとんどは証券会社に対して疑念を持っています。自己売買部門の全廃を要求します。

ラジオニュースキターーー！
メリルリンチが営業妨害で被害届
アナリスト脅迫に対しても被害届提出

>>87
>クロスさんは、都合の悪いことには、返事しませんね。

そんなことないでしょう。自分の知る範囲のことはお答えしてるはずですが。

>差金エラーがあってもお金を用意すれば同じこと・・・

（あくまで僕の知る限りで全社がそうとはいえませんが）
証券会社というのは自己資金のうちのどれだけを自己売買の資金に宛てるかっていうのを
当然決めています（その中から個々のディーラーにポジション枠を割り当てる感じ）ので
システム側でその全社枠を超えた発注が出来ないようにしていると思います。
（持ってる金以上の発注を出すだけでも取引所から叱られる、と聞いたことがあります）

だから貴方の言うように、仮に全気配値に一桁多く見せ板が入っていたとしても
指値が入るということは、その分は現金があると思っても良いと思いますが・・・
ちなみにSBでもSBIでもヲタでもンダでもキャノンでもいいですが
上下５〜７本ぐらいまでは詰まってますけど、１０本目ぐらいからは板スカスカですよ。

>>８７
で、差金がNGになった場合ですが、単純に考えると
今までは最大ポジション枠の分だけ現金があれば良かったのが
最大取引金額の分現金が必要になります。

が、そういうルールになったらなったでその為の資金はどこからともなく集まってくるのでは？
というのが僕の「お金を用意すれば同じこと」の真意です。

>証券自己のディーラーの扱える額っていくらなんですか？

僕みたいなウンコだと数億。
ちょっと大きいところだと数十億。
大きいところはそれ以上じゃないでしょうか。

>>88
まぁまぁｗ
今や個人凍死家あっての証券市場ですから。

市況１を代表する
最高最強最後の良コテ
いちごさんに看板を描いて貰いましょう
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1151984540/
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1148783516/

市況１を代表する
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ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1148783516/

決済日までに兼ね用意して受け渡しできればいいんだから
証券自己はその日に兼ね持って無くてもやりたいほうだいだろ

買い店なんか約定しなければ
金なくてもなんの問題もないから
やりたい放題できるのが証券自己

それにくらべて個人は前受けだからな

オイラは自分がつけたレーティングのみを基準に投資している。
なので、訪れた結果はすべて自分の責任だと考えている。
レーティングに振り回されてるようじゃまだまだだね。　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

個人ではお金ないと注文出せないけど証券自己は注文出せるの？

ディーラーってどうやったらなれんの？

>>80
カラ売りで処分されたのはカリヨン
メリルはファンドの保有玉を勝手に売り崩しに使ったのがバレての処分

金融庁とＳＥＳＣに手口公開復活させるようメールするわ

2006/7/7 メリルリンチ証券によるソフトバンク(9984)レーティング株価操作の疑惑。

2006/7/6　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　1983　　　先物9月限買い　0

2006/7/7
　
　　　メリルリンチ証券によるSB(9984)レーティング目標株価　1800円 (2006/7/6 ソフトバンク終値2575円)


2006/7/7　メリルリンチ証券

　　　先物9月限売り　0　　　先物9月限買い　1168



ソフトバンクの目標価格設定は7/6の終値から大きな開きがあり、明らかにレーティング前後日の先物手口は悪質極まりなく、違法性の高い株価操作と見ている。

こんな手口情報だけで株価操作とか言ってる奴って
株やめた方がいいと思うよｗ

>>107

やっぱ、クロス取引による偽りの出来高が最強だよな。
ジワジワ出来高増えて下げてると思ったら、クロス取引やってるだけだった。

デイトレ個人投資家はめるのは簡単だよな。

中期・長期・デイトレをやるにしても
トヨタとかソニーのほうが適してるって。
新興株でデイトレやるバカはいないよ。

>>103
できる。
しかも決済日に行われるのは
証券会社ごとの差金決済
（証券会社で行われた売りと買いの差額のみで決済 - 行われた取引そのままのお金を動かすのは無駄）だから
実際の資金量以上に注文出しても問題ないのがわかってるから
やりたい放題出来る。

個人にはシステムで縛りかけてるくせにな。

そこまでうっさいこというならＹｏｕ！が証券会社を作っちゃえＹｏ！

姉妹スレができました

■■■レーティング談合を報告汁■■■

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1152498569/l50

？？？？？？？ ？？ ？？ ？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

昨日のスタメンとかいう番組で
「年収1500万　証券ディーラー」とか言うのが出てたらしいんだが
誰か見た人いる？

それ俺・・・・

















の隣のシマの奴だった

>>114
なあ…失礼なこと聞くが、証券ディーラーもピンキリなのか？

>>115
そりゃそうですよ

稼いでる人は月収が億超えてるでしょうからね。
僕はせいぜい行っても月５、６００程度。キリのほう。
なのでディーラーで年収1500万ってなんかの罰ゲームで
TVに出させられたのかなぁと

>>116

ヤフー掲示板に委員会にチクルぞって書くとびびって
取引萎縮しているなんちゃってディーラー多いな。

2006/7/6 メリルリンチ証券 先物　9月限売り　1983　　　先物9月限買い　0
2006/7/7 メリルリンチ証券SB(9984)売り推奨レーティング発表
目標株価　1800円 (2006/7/6 SB終値2575円)
2006/7/7 メリルリンチ証券 先物　9月限売り　0　　　 先物9月限買い　1168

レーティング前後日の先物手口は悪質と指摘されたのが効いたようだ
2006/7/10
売り買い、ともに0

・件のメリルリンチ『合田泰政』署名のレポート
http://up.spawn.jp/file/up27797.jpg

タイムマシーン経営に勝機はあるかで、いきなり目標株価１８００円とは！
左側は四季報か何かのコピー
紙ペラ一枚、独自に時間と足を使った調査全くなし！
これで−３００円とは！

>>116
ｻﾗｯと言うねw
月収500で底辺なのか。

しかし、ディーラーの仕組みって一般的にどんな感じなの?
契約と正社員どっちが多いの?
資金は会社が用意してディーラーが運用。そんで成功報酬貰うわけでしょ。
逆に資金飛ばしたら借金背負らされるの?
それとも借金チャラで会社との契約打ち切りで終わりなの?

ついでにトップの人間なら月収で億とのことだが、
それだったら野村でトップ張ってたｷﾀｵ大先生なんてとんでもない額稼いでたんだろ。
会社なんて興さず遊んでたほうが良いよな。

>>120

>契約と正社員どっちが多いの?

大手証券は正社員ばっかり。
準大手は一部契約が居る程度
中小証券は契約ディーラーばっかり

>逆に資金飛ばしたら借金背負らされるの?
それとも借金チャラで会社との契約打ち切りで終わりなの?

保証金納めさせなおかつ資金飛ばしたら借金背負らされるのはごく一部の会社。
俺の会社は稼ぎの一部を積み立ててマイナスになった場合はそこから補填するけど
積立金以上の請求は無い。ただし契約は解除だよ。

>ついでにトップの人間なら月収で億とのことだが、
それだったら野村でトップ張ってたｷﾀｵ大先生なんてとんでもない額稼いでたんだろ。
会社なんて興さず遊んでたほうが良いよな。

リスクとリターンの兼ね合い・世間体等いろいろあるから個人の自由でしょ。

>>114
それってこいつじゃないの？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/keizaijiyu/

>>121

あんたの近くに、アマからプロとしてディーラーになったやつっている？
例の三村氏は除いてさ。

さらにＢＮＦ氏に関してディラー仲間の感想とかどう？

>>120
あくまで「行って５〜６００」ですから
行かなかったら・・・

>>121さん　わかりやすい説明ありがとうございました。

ＭＳＣＢって証券会社に利益供与してることにはならないの？
教えてエロカワイイおじさん。

しかし改めてディーラーって物凄く稼いでるんだな。

日本一激しい競争を勝ち抜いたスポーツエリートの
プロ野球選手の平均年俸が3700万。
ほとんど公人扱いで場合によってはプライベートも少ない。

これより上って事だろ。平均取れば。
医者は開業しない限り大した収入は無いと言うし。

その親玉の証券本体はどんだけ儲けてるんだろな。
単純に羨ましい。

アホを騙してうっはうは

MSCBで価格操作とかは限りなく黒い

>>126
上流の世界だと
「アイツ、えらそうな事言ってるけど去年年収６億しかないんだぜﾌﾟｹﾞﾗｗ」
っていう会話があるらしいです。俺の何十倍・・・

自己屋はどんなに儲けても世間的に全く有名にならないのが良い所じゃないかなぁ
（他の仕事じゃまず無いですよね）

な〜んて景気のいい話ばっかしましたけどね。
ひとたび相場が悪くなれば４、５割方職失うのも現実だと思いますよ。

＞自己屋はどんなに儲けても世間的に全く有名にならないのが良い所じゃないかなぁ

確かに…目立つと叩かれるからな…。

＞ひとたび相場が悪くなれば４、５割方職失うのも現実だと思いますよ。

これは大げさだろｗ　96年から株やって生き残れてる漏れ、素人だぜ？ｗ

営業利益率２３％の後発医薬品会社ってぼったくり過ぎじゃね？
非上場っつーか非常識っつーか非情だと思うよ。

オマイラ個々は、証券自己の不正取引スレだ
ディーラーの年収語りたければ、そのスレあるからそっち池。

金融板の「デイーラー・トレーダー集まれ」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1121532161/l50

メリルのスレもあったぞい。
【】メリルリンチの内情【】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1048596043/l50

クロスさん結構、有益な情報くれてますよ。
ただ、ディーラーの扱える金額、嘘ついてますね。
たった年収の10倍ぽっちの金額しか扱わせてもらってない計算になります。
年収の100倍は、扱わしてもらってるでしょう。50億から60億扱ってるの
ではないかな。みずほの損額が、はした金なわけだ。

いかん、こんな奴らとたとえシステムが平等だとしても勝てるわけない。
郵便局で、国債でも買っておこう。
BNFもとなりの島のやつに一声かければ、簡単に倒せてしまうわけか。
個人凍死家と馬鹿にするのも無理はないわなぁ。

証券会社に送る情報を個人と同じに制限する方法はすぐできるよ。
10ティックの提供情報料金を値上げして、穴埋めすればよい。
どうせ、証券自己がインチキして個人投資家から巻き上げた金で負担するか、
個人投資家全体の売買手数料で負担するのかの違いにすぎないからね。
結局、俺らが負担させられてるんやんけ。

ところで、証券自己ディーラーの端末ですが、日経２２５先物とかの情報って
個人投資家とどれくらい違いますか？　注文種類とか、例えば、
この辺で逆指値のオーダーがたくさん入っているとかわかるのでしょうか？

過疎ってる銘柄で数字入れた瞬間に消される件について。

６月第４週(06/26〜06/30)

【株券】
◇買い越しベスト３
外国人　　　　　　　　　　　　2238億
投資信託　　　　　　　　　　　 794億
事業法人　　　　　　　　　　　 621億
◆売り越しベスト３
個人　　　　　　　　　　　　　　2351億
証券自己　　　　　　　　　　　1185億
証券会社　　　　　　　　　　　　 40億　　　総計＋385億

【先物】
◇買い越しベスト３
長都地銀　　　　　　　　　　　1891億
外国人　　　　　　　　　　　　　 426億
投資信託　　　　　　　　　　　　 43億
◆売り越しベスト３
証券自己　　　　　　　　　　　1849億
信託銀行　　　　　　　　　　　　423億
個人　　　　　　　　　　　　　　　 96億　　　総計＋38億

http://www.tse.or.jp/data/exotic/sector/index.html
http://www.ose.or.jp/data/da_tide.html

７月第１週(07/03〜07/07)

【株券】
◇買い越しベスト３
外国人　　　　　　　　　　　　2196億
事業法人　　　　　　　　　　　 583億
投資信託　　　　　　　　　　　 389億
◆売り越しベスト３
証券自己　　　　　　　　　　　2267億
個人　　　　　　　　　　　　　　　690億
信託銀行　　　　　　　　　　　　246億　　　総計＋94億

【先物】
◇買い越しベスト３
証券自己　　　　　　　　　　　　266億
長都地銀　　　　　　　　　　　　154億
事業法人　　　　　　　　　　　　　78億
◆売り越しベスト３
外国人　　　　　　　　　　　　　 554億
投資信託　　　　　　　　　　　　156億
その他法人　　　　　　　　　　　　4億　　　総計−70億

http://www.tse.or.jp/data/exotic/sector/index.html
http://www.ose.or.jp/data/da_tide.html

8571 ニッシン
ここって動きが怪しいのですが。
空売りなんて当然でしょうが、不正な動きもあるように思えてなりません。
無限に空売りしてる輩がいるんじゃないの？

はっきり言うが経営陣とつるんでるだろ。
確実に個人は根こそぎ奪われるね。

個人からむしれるだけむしりとる。
経営陣によるＭＢＯ。
個人損失確定。
数字を付けかえて高値で再上場。
個人からむしりとる。
ざーわと赤字を連発する。
経営陣によるＭＢＯ。
個人損失確定。

おいしすぎる。。。

他にも数字ごまかして高値で持ち株売却してトンズラ。
仕事する気がないわけだから買った時点で負けが決定。
ライブドアなんかいい例だよ。

3333 あさひ

って暴落しすぎじゃね？
なんかあったのこれ？
40%以上も下げてる・・・。( ´･ω･`)

俺たちが儲からない理由のひとつに日本は神の国だからという答えを導き出してみた。
ぶっちゃけ神社がからんでるということさ・・・

まぁ要するに信者ども＝日本国民をイケニエに自分達だけ儲けるわけ。
とどのつまり信者から儲けを刈り取るわけ。
そのくせ愛国心を要求してくる。
ろくでもない連中だと思うよ。

よくこの時期に祭りやるっしょ？
秋の収穫を祈願するやつ。
カネ！カネ！カネ！カネ！って聞こえてくるんだよね。
せいぜい、刈り取られないように気をつけることだ。

小さいころから神社が大嫌いだった理由がよくわかった。
やっぱり本能で感じるものなんだな。
ここにはカネしかないって・・・。

>>144
前総理？

証券自己はいっつも
市場占有率、売り越し、買い越しともに巨額で
市場に与える影響力が凄まじくでかい割りには
いっつも全然ニュースにならなくてトッテモイイネ

http://tcup7108.at.infoseek.co.jp/kusabue/bbs

この人がいうには昔からいた仕手筋とか仕手相場といわれるものは今は規制によって締め出されてるみたい
で今は証券会社がＩＰＯなどで仕手筋よりも更に性質の悪いことをやってると。現物空売りにも触れてるね

まあこの人のおまえらばっかりおいしい思いするなって感じな意見には賛成しかねるけど

現物空売りなんて言葉使ってる時点で素人丸出しだっての

では、玄人の言葉をｗ

>>144
俺は毎日神棚に米塩酒をお供えして拝んでる。
神様にお願いする様になってから勝てる様になったぞ。

>>152
普通に売り崩しって言うんじゃね？ｗ
ま、現物と空売り織り交ぜながらやるみたいだけど。

>>154
午餐と昼食の違いくらいだねｗ

>>152
非貸借である以上新空も現空も出来ないっての

>>156
それ言っちゃうと、ジェイコムの話になるので止めたら？

貸借銘柄でないから空売りできない
でも空売りたい
そういう時に証券自己が使う手は
注文に信用のアラートを入れずに
しかも保有すらしていない株を売ること

これが現物空売り

>>157
>それ言っちゃうと、ジェイコムの話になるので止めたら？

ならない

>>158
否

>>158
なるほど。
異常に売り込まれるワケだｗ

実際に売ってるんだから
否定したところで仕方がない

それともおまえ証券会社の中の人間か

変な商売してるのは宇宙人ですよ

>>161
キミの説明文が間違えてるっていう意味だよ

じゃ、カリヨン証券の件は？
ジェイコムの件は？
158の説明で納得できるが。

詐欺宇宙人は流刑で流されました。
良かったですね。

>>164
だから現空じゃなくて現物だっての

カリヨン証券東京支店に一部業務停止命令、空売り規制違反で＝金融庁

［東京　２７日　ロイター］　金融庁は２７日、カリヨン証券東京支店に対し、７月３日から５営業日の一部業務停止を命令した。
同支店が発注した株式の売り注文において、発注を出す際にカラ売りであることを明らかにしなかったものが多数回認められたほか、
直近公表の価格以下でカラ売りを行っていたことも分かり、金融庁は、証券取引法施行令などに違反すると判断した。

ただ金融庁によると、今回はカリヨン証券のコンプライアンス部が自主的に社内で空売り規制違反があった旨を金融庁に届け出て、
金融庁の検査が入って実態を把握することになったため、業務停止は同証券の関係会社からの株券売買の受託業務の停止にとどめた。

同社の株式トレーディング部長は、裁定取引をする際にコンプライアンス部など内部関係者から法令遵守に関する忠告を受けていたほか、
システム担当者からはシステム自体がカラ売りに向いていないなどと指摘を受けていたが、
発注を出す際に求められているカラ売りのアラートを明示することを放棄したという。

金融庁によると、アラートを明示しないで行った取引は約４６００件にのぼった。
金融庁は、役職員の法令遵守の徹底や内部管理体制の充実・強化などを求める業務改善命令も行った。
カリヨン証券は７月２７日までに書面で対応状況を金融庁に報告するよう求められている。
カリヨン証券は、フランスの大手金融機関クレディ・アグリコル・グループ<CAGR.PA>の日本における証券会社。

>>166
前スレで、頭の悪い発言してた火消くんかｗ
証券自己のGKよ、がんばれよｗｗｗ

>>158に対して「なるほど」とか言っちゃってるキミの方がよっぽど・・・

ま、「頭が悪い」と「知識が無い」は違うからな
知識が無いというのは証明されたが
頭が悪いかどうかは今のところはまだわからないか

保有している現物を売ってるんなら
カリヨンが空売りのアラートを入れなかったって
指摘される理由なんてないんだけど。

ID:10/pBicbさん、ここはネタスレなんだからマジレスしちゃ駄目だよｗｗｗ

>>169
的確な表現で説明してない>>159のカキコの時点で、キミは頭が悪いと断定できるけどねｗ
それとも教養がないの？　どこの大学出？

>>170
「保有してれば」ね

保有もしてない株を売る事件が頻発してるから
疑われてるんだろ

で、それを人は「現物空売り」と呼んでるだけ

なにも粘着して「それは違う」とか言う理由は
ふつうならどこにもないわけで
なんでそこまで向きになってレス続けるの？

素直に「持ってない株を信用売りと明示せずに大量に売りまくってます」
っｔれ言ってしまえばいいやん
証券会社と支店名も言ってくれるとみんな喜ぶよ

ID:10/pBicb

>>156 >>159 >>166まで「sage」でカキコ。
なぜか>>169で「sage」無しカキコ…>>171で単発IDの擁護カキコ…同じく「sage」無し…
で、>>173で再び「sage」進行…どう見ても自演です。本当に（ry

>>172
ごめん俺低学歴だから工業大学なんだ

>>174
>で、それを人は「現物空売り」と呼んでるだけ

それが違うから。
現物空売りは既にちゃんとした用語だからな。

>信用売りと明示せず

？？？

>>176
いや、謝らなくても…厨卒かと思ったよｗ
アンタが納得する説明カキコすれば、こんなスレ終了だろうにｗ

現物空売りとは日計りを前提に行う空売り
証金を通さずに空売りが出来るので資金が拘束されない
貸借銘柄のみ、下値を売ることも出来ない

>そういう時に証券自己が使う手は
>注文に信用のアラートを入れずに
>しかも保有すらしていない株を売ること
>これが現物空売り

信用のアラート？
関係ありませんが

>>177
中卒は貴方でしょ

>>178
＞発注を出す際に求められているカラ売りのアラートを明示することを放棄したという。

じゃ、この説明は？

>>179
漏れ、国立大学出ねｗ

いい大人が学歴自慢するなよ
それしか拠り所がないのかよｗ

じゃ、説明もロクに出来ない馬鹿が勇み足でカキコするなよｗ
納得する説明が出来ないから、馬鹿にしてるワケだがｗ

>>180
説明っていう意味がわからんけど
信用のアラートなんてカリヨンの記事に書いてあるか？
空売りのアラートならまだ理解出来るが

>>181
なんだ
じゃ仲間じゃないですか

>>778
持ってもいない株を売ってることを認めちゃったのね。
ということは空売り規制も関係ないから
50単位ずつなんてけちなことせずに売りまくってるんだろ

「現物空売り」がちゃんとした「用語」にまでなっているということは
業界全体でやってるってことなんだろうな
さすがだぜ

１３９

最近消費者金融株全下がりの状況で一、二回押し目で買われてあがってる
状況下でもこの株はどんどこどんどこ下げまくり・・・

一日で２−３円下げ続けるし怖いわ
そこなしじゃまいか？と二三日アホルダして

７８で７０００株→７３円で全売却・・・はぁ
ほんとに下げすぎでないか？？？

これも仕業か・・・

150の掲示板の草笛って人を素人呼ばわりする10/pBicbの方がはるかに素人だろ
かなりいかがわしい人だがどう考えても素人じゃないし、ネット上では知名度もかなり高いよ

http://goldencross.livedoor.biz/archives/50404165.html


現空ってのは、証券会社に認められた特権と言えるでしょう。
その日の差っ引きが±０になってればいいという考えで、
株券が無くても空売り出来ますが、その日のうちに買い戻さなければならないものです。
但し、オーバーナイトする場合は信用空売りでないといけません。
証券会社としては、信用取引と違って自己資金が拘束されないというメリットがあるんではないでしょうか？

>>188
判断基準が凄いね

知名度って

ずっとレス忘れてたけど
>>134
>たった年収の10倍ぽっちの金額しか扱わせてもらってない計算になります。

これってどういう意味で言ってるのかよくわからなかったんだけど？

>>190
あんたのようなにわか工作員はしらんだろうな。無理もないが
正直この人のことを素人と呼ぶ人間がいることにおどろいてるよ

なんだ、10/pBicbってcrossだったのか
まったくご苦労なこったｗ

>>cross
火消しも仕事の内か？ｗ

>>193-194
このスレでマジレスするの私しかいないでしょ？
別に火消しというわけではないですけど

草笛とかいう人だけど7月15日の投稿を見ただけだと
このスレ（前スレも含む）の妬み投稿と同じレベルっていうか
ただの素人にしか見えないんだけど本当に有名な人なの？

で、おまえは個人が証券自己より有利な点として
見せ玉とアップティックルールを上げているわけだが
見せ玉なんて証券自己でも日常茶飯事でやってるだろ
アップティックルールだって
現物空売りで回避できるだろ
本当に現物空売りなんて金融庁が認めてるのかどうかしらんが
信用売りとしてじゃなくて現物として売ることで
空売り規制回避してるくせに
なにが個人の方が有利だよ

笑わせんな

>>195
草笛氏は有名じゃんｗ
ぽんぽこのブログ読んでみろよ。

>>195
あ〜あ、もう答えるのさえアホらしくなってきた

素人だとか玄人だとかプロだとかそんな言葉の定義なんかどうだっていいが、レベルはともかくあの文章見て普通素人と思う人間は少ないだろ。
相場のこといろんなこと知ってる時点で素人と普通の人は思わん
それをこともなげに素人とcrossは決め付けたわけだ

ちなみにあの草笛って人は何年も前から仕手株の嵌め込みで有名な人だよ
そのくらい相場と長く深く関わっている人でさえも素人といいきれる証券自己ってある意味すごいわ
一体何様？いや、証券自己からしてみたら自分達以外は誰でもほとんど素人に見えるんだろう

>>196
文句言うにしてももうちょっと相手にわかるような文章で書いてよ
自分定義の言葉が多すぎてどの部分に文句言ってるのかわからないよ

>>197
また知らん人の名前出てきたけど
有名なんだね？

>>198
いやだから、7月15日の投稿を見る限り　の話だよ。他は読んでない。
７月15日の投稿は明らかに業界の外の人間が書いてる文章じゃん。
そういう意味で業界の中にいる人間が「素人だな」と思うのはいたって自然では？

>>199
ふ〜ん自然ね、あっそ
だから証券会社側でない人間はほぼ全員素人って連中が思ってるわけだろ

証券自己が不正な売り崩しをやってると思うなら
証拠そろえて金融庁やSECに報告しろとネタスレにマジレス。

俺、こんな世界でよく食ってこれたよｗ
証券自己がこれほど不正してたとはね…もっと法整備が必要だな。
相場の流動性とか言ってたバカがいたが、証券自己は正直(ﾟ�听) イラネ

>>196
196さんの言っていることよくわかります。
現状のシステムだと確かに貸借でないと信用売りはできない。
貸借銘柄でないものに信用売りのフラグをつけて注文しても東証からエラ−が
返ってくる。しかし現物売りだと個人と違い持ち株数を確認しないで注文が
通るシステム。 だから意図的に下げたい銘柄をディ−ラ−が現物売りで注文出してると疑われても
しかたない。 この問題、個人と同様に現物株を確認してから注文が通るシステムに変更すれば
いいだけなのにする気ないんでしょうねぇ。

>>203

そう、システム変更なんて簡単なことなんだけど。誤発注で損することが
たまにあるとしても業界全体としては手放したくないシステムなんだな、これが。

だから、誤発注しても、そのシステムを利用した業界の既得権益暴露より
それで儲けた個人投資家がクローズアップされる。
まぁ、マスコミもスポンサー（証券業界）様様ということか。

これだけ差別うけても、ハンデを乗り越えてやっていく自信がある人はまぁ、
頑張って、他の人は早く撤退したほうがいい。さよなら、日本株式市場！

>>203
オレなんで現空ができないように糞システムを変えないんだって東証と金融庁に再三電話してるよ
ジェイコム問題が起きてアド誤発注が起きて、さらにカリヨンの不祥事が起こってなんで変えないんだって苦情を出してる
糞システムの根本を変えれば上記問題なんて起こりようがないだろうって
個人が使ってるシステムは実際そうなってるわけだからシステムを変更するくらい簡単にできるだろってことも付け加えて
東証に電話する時はやつらが一番恐れる金融庁にも強烈に苦情出してるぞってことを伝えることが重要
一応来週なぜ変えないかの明確な理由を答えろって言ってあるからまた電話してみるわ
お前らもこんなとこに不満を書き込んでても何も変わらないぞ
文句あるなら金融庁と東証に苦情を伝えることだ

>>205
ちなみにその答えは回答拒否だろうがなんだろうが一字一句変えずにサイトにアップするからって言ってある
もちろん金融庁にも東証の答えだってことで電話するからって伝えてある

※金融庁の電話対応のニュアンスは東証の糞システムに好意的ではない
俺たちに迷惑かけやがって東証の糞がよおおおおって感じかな
逆に言うと金融庁に迷惑をかけることが東証は一番嫌なわけだよ

うざ

俺が思うに
現物空売りなんていうのは証券取引所や金融庁は認めてないし
証券取引所としてもシステム的に防止は無理だと思うんだが。
ただ、証券会社が拡大解釈して勝手にやってるだけなんじゃないの。

証券会社が自らシステムを変えれば良いだけ
証券取引所や金融庁は関係ないよ
cross は証券自己は差金OKって描いてるけど
それだってほんとは法的には駄目なはずだし。
ただ決済が最終的にその日の差額決済で
実際の買い付け代金・売却代金をそのまま決済する訳じゃないし、
余力の確認だってされないから好き放題やってるだけだろ

俺、火曜日に東証とSESCにメールして
その日の内に買い戻すなら空売りのアラートを出さずに
空売りすることが認められてるのかを聞いてみるよ

>>208
あの〜証券会社は東証のシステムを使ってるんだけど・・・
独自のシステムを使ってるわけじゃないよ
だから東証がシステムを変えないとだめなの
もちろん金融庁も東証も現物空売は認めてないよ
ただ、当日買い戻されると事実上調べようがないんだよ
１日に１００万件以上ある取引を精査することなんてできないだろ
場が引けて最後の勘定があってればそれ以上は調べないんだよ
実際カリヨンの件だってカリヨン自身の内部調査でわかったんであって
東証・金融庁・証取が摘発したわけじゃないんだぞ

なるほど
証券会社の端末は東証から買わないと駄目なんですね。

また、前スレの前半に戻ってきたみたいだな
面子が変わったんだろう

>>200
現空の意味もわからないんじゃ少なくとも「中の人」じゃないからねぇ
他の投稿は知らんよ、読んでないから

>>201
全くですね。
こういう勘違いしてる個人が沢山無駄な通報をすることによって
窓口業務が滞っているんだろうなぁと思いますけど。

>>203
信用売りのフラグ　ではなく　空売りのフラグ　です。
「現物か信用か」の選択肢と「空売りかそうでないか」の選択肢なんで
ごっちゃにしない方がいいと思います。
あと、自己と委託もごっちゃにしないでね。

>個人と同様に現物株を確認してから注文が通るシステムに変更

それは同意です。委託がどういうものを使ってるか知らないんですけど
誤った現物売りが出てしまうということは残数を確かめてないということですものね。

提案なんだけどしばらくの間

間違って出た現物売り＝間抜け売り
本来の意味の現物空売り＝現物空売り

で統一して進めないか？その方が混乱がないでしょう。

で、現物空売りっていうのをやるときは
空売りのフラグをちゃんと立てるわけ？

>>206

サイトにアップするのを楽しみにしています。応援しています。

>>214

間抜け売りは我々個人投資家と同様出来なくするべし。悪意のある証券会社が
空売りフラグを付けずに出すと「間抜け売り」を発動することになり、貸借銘柄でもないのに
現物空売りと同じ効果を出すことが出来ることを阻止するため。まぁ、この際
本来、合法とされる現物空売りも個人投資家と同じく出来なくすることが懸命だろうな。

これでいいか！

>>213
自己と委託は違うシステムを使っているのでしょうか？
自己ではみずほや立花が起こした現物売りが制限無く通るような
ご発注は起こりえないということですか？

前スレから詐欺クロスが言いたい事は
ルールを守っていれば、問題ないと言ってるだけ
カリヨンで守らないと証明した訳だし
奴の言う事は全くあてにならんよ

システム的に出来るからってやっていいことにはならないのに
それを証券自己の特権なんて言って
やりまくってるcrossは悪質じゃん
東証とかにシステム変えろって言ってるっていうけど
ほんとに状況を変えたいなら内部告発してしまえばいいのに。
自分がやってるから出来ないんだろうけどね。

>>215
システム側で勝手に付けてくれます。
（売りを出す　→　残数チェック　→　あれば現物、無ければ空売りフラグつけて現空で）

>>216
>貸借銘柄でもないのに現物空売りと同じ効果を出すこと

保有してにも関わらず「現物売り」と同じ効果を出すこと

でOK（間抜け売りと現空には何の関連性もないです）
>本来、合法とされる現物空売りも個人投資家と同じく出来なくすることが懸命だろうな。

ま、これはどっちでもいいと思う。

> ID:L6XaYsGo

>火曜日に東証とSESCにメールしてその日の内に買い戻すなら空売りのアラートを出さずに空売りすることが認められてる

余計な仕事増やすな　答え：出来ない
ちなみにアラートじゃなくてフラグな

>システム的に出来るからってやっていいことにはならないのに
>それを証券自己の特権なんて言ってやりまくってるcrossは悪質じゃん

俺やってるの？ｗ
俺の使ったことあるシステムではどうやっても無理なんだけどね。

>東証とかにシステム変えろって言ってるっていうけど
>ほんとに状況を変えたいなら内部告発してしまえばいいのに。

どこをどういう風に内部告発すれば東証がシステムを変えてくれるのでしょうか？

カリヨンの件だって自己申告だしな。

>>220

システム側で勝手に付けてくれます。
（売りを出す　→　残数チェック　→　あれば現物、無ければ空売りフラグつけて現空で）



残数チェックしなければ空売りフラグがつかないんだから、システムが勝手に
付けてくれるっていうのは安直としかいいようがないね。その結果として
下値を叩けるようになるんだろうし、現物カラ売り.....
おっと失礼(どっちでもいいが）...間抜け売り....だったかな、それを結果的に
誘発しているのでは....

OK（間抜け売りと現空には何の関連性もないです）

いや、あえて現物カラ売りも世間からいろいろ胡散臭いと
疑われているのは事実だから流動性がどうのこうのと理屈はあるかも知れんが、
この際.....スパっと....ヤメちゃえ！

>システムが勝手に付けてくれるっていうのは安直としかいいようがないね。


えええええええええええええええええええええええええ！！！

無限空売りｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

詐欺クロスは相変わらずまとも君を装っているが
カリヨンみたいに裏技使うのヤメロって言ってんのが分からんのか？

カスヨンの不正取引

処分前に報告すれば

大甘甘処分

金融庁もSECも全部仲間

いや〜花火はいいねぇ

>>226
>カリヨンみたいに裏技使うのヤメロって言ってんのが分からんのか？

そりゃわかるよ。
ああいうのがいるせいで99.9％のまともな自己屋まで疑われるんだから。
自己と委託の区別も付かない輩が多いせいでもあるけどさ。

>>227
>処分前に報告すれば大甘甘処分

通報するひとはそこを聞いて欲しいんだけどね。
甘すぎる理由が知りたい。

何の根拠もなく99.9％まともと開き直るのではなく
あーいうのを世間では『氷山の一角』と言うのが詐欺師クロスには分からんのか？

>>229

あなたの言う通り。

昨日、ゴキブリ１匹見つけて、ゴキブリホイホイ設置したら、一晩で７匹ゲットと同じ。
ゴキブリも証券業界も早いうちに対処したほうがいい。....手遅れになる前に！

一般の人間は証券会社のシステムのことわからないからって
情報面でもやりたい放題か
日本の証券会社ってうんこの集まりか

うんこの集まりってのは昔からだからな
昔は株屋なんて恥ずかしくて人には言えなかったし
言ったら蔑みの目で見られたもんだから
（本人は気がついてないと思うがｗ）

>>202
ホントにねー
証券自己は税率１００％に

ま、crossが名無しで工作に来るほどインチキシステムがあるんだなｗ

証券自己はお取りつぶしに

クロスは、何故詐欺クロスと言われるか分からんのだろうな。

考えてみたら
マーケットメイクって証券会社にとっては
究極のシステムだよね
大手を振って自由に売買できるんだもんね

>>229
>あーいうのを世間では『氷山の一角』と

あーいうのってどれ？
自己がなんかやったの？

>>237
あれは確かに無くてもいいような制度だなぁ

板を見せとく義務があるけどね。どんなクソ株でも1円以上で買わねばならない。

証券自己の不正など今はどうでもいい。

俺がクロス氏に聞きたいのは、
今の新興相場を現役ディーラーはどう思っているのかということ。

こてっちゃんもリバの無い新興相場は初めての経験って言ってたし。
（不当に売られた優良銘柄のみね）

外人が質への逃避で精一杯の時に新興てアホかと

>>242
俺は投機家だからアホでも新興ですw

俺が思うに誤発注無くすには値幅制限とっぱらうのが一番良いと思う。
大体ストップ高、ストップ安というのは日本独自の物でしょ。
そんなものは必要ない。

大体値幅制限がなかったらジェイコムでやらかしたみずほも速攻潰れてたでしょ。
つうか、でかい誤発注だしたらどんな会社でも潰れるな。
実は値幅制限というのは証券自己の為にあるような気がすんだよな。

実際、値幅制限あるから今の欠陥システムを使うわけだし。
（とんでもない売り注文出してもストップ安で止まる。）

何故日本だけ値幅制限があるのか?
これが最大の原因のような気がするのは俺だけか。

>>241
こてっちゃんどこで語ってたの？
（もうBNFっていうコテではないよね？）

>>243
>大体値幅制限がなかったらジェイコムでやらかしたみずほも速攻潰れてたでしょ。
>つうか、でかい誤発注だしたらどんな会社でも潰れるな。
>実は値幅制限というのは証券自己の為にあるような気がすんだよな。

それはさすがに違うだろ
値幅制限なくて１円で値が付いたとしても
あの事件の場合特別な措置で
売買はなかったことになったんだから
値幅制限があってもなくても同じことだよ
とんでもない誤発注で証券会社が潰れることはない
それは今後も変わらないだろう

無限から売りに失敗すれば
誤発注で済ませてしまえる証券自己

証券自己を売買禁止にしたらメチャメチャランコルゲになってまうやろ？
多少の特権は与えるべき！それよりディーラーの内緒の話のスレ作ってー

>>247
>証券自己を売買禁止にしたらメチャメチャランコルゲになってまうやろ？

えー、どうして？

内情を知ってる書き込みって無いよね

それとも無いのか？

個人はみんな格付けは怪しいと思っているのだが、
暴露が無いと言うのはおかしい

>>247
意味がわからん