物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活176
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。
スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
いつもお世話になっております。
家庭板 http://awabi.2ch.net/live/ です。
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。
旧 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←前スレのURL
新 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活175
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1374258372/
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
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立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。
スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
いつもお世話になっております。
家庭板 http://awabi.2ch.net/live/ です。
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。
旧 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←前スレのURL
新 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活175
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1374258372/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:01:33.49 0
>>1
おつ
おつ
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 13:45:39.53 0
>>1
乙でございます。
乙でございます。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:01:43.07 0
5000万、自由につかえるとしたら何につかう？
貯金ギャンブル寄付、維持費が別途かかるような（不動産など）購入以外でお願いします。
貯金ギャンブル寄付、維持費が別途かかるような（不動産など）購入以外でお願いします。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:04:46.67 0
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:07:58.61 0
>>4
とりあえず借金返して残りを投資半分旅行半分
とりあえず借金返して残りを投資半分旅行半分
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:12:11.82 0
なして維持費かかるのが駄目なのか
3000万くらいの不動産買って残りを維持費に充てればええのに
あと桁が一つ違っていたら、なんぞのヲタアニメのスポンサーにでもなって
劇場版でも作らせるな
3000万くらいの不動産買って残りを維持費に充てればええのに
あと桁が一つ違っていたら、なんぞのヲタアニメのスポンサーにでもなって
劇場版でも作らせるな
相続税改正で、残しといても税金で持ってかれるらしいんで
生きてる間に使っちまおうかと。
趣味無の貧乏性なんで思いついたのは家のリフォームくらいで他は何も思いつかなくて
お伺いいたしました。
>>7
のちの相続を考えると、処分や維持に手間のかかるもんは避けたくて。
生きてる間に使っちまおうかと。
趣味無の貧乏性なんで思いついたのは家のリフォームくらいで他は何も思いつかなくて
お伺いいたしました。
>>7
のちの相続を考えると、処分や維持に手間のかかるもんは避けたくて。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:38:08.53 0
>>8
老後資金は大丈夫なの？
お金に困ることなく生活するためには65歳時点で一人当たり3500万、夫婦で7千万必要なんだけど
介護施設に入ると一月20万くらいかかるし、病気したらまた別途入院費や手術費がかかるよ？
そういう費用確保した上で余った五千万ならいいけど
確保してないなら、まずはあと1500万貯めろ
老後資金にはまだ足りない
老後資金は大丈夫なの？
お金に困ることなく生活するためには65歳時点で一人当たり3500万、夫婦で7千万必要なんだけど
介護施設に入ると一月20万くらいかかるし、病気したらまた別途入院費や手術費がかかるよ？
そういう費用確保した上で余った五千万ならいいけど
確保してないなら、まずはあと1500万貯めろ
老後資金にはまだ足りない
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:38:37.74 0
余ってるお金なら寄付はいい使い道だと思うけど。
豪雨災害で取り急ぎ困ってる地域もあるだろうし
フォスターペアレンツとかユニセフ（日本ユニセフはダメ）とか。
しかし、5000万？ 使い道に困ってるなんてうらやましい限り。
豪雨災害で取り急ぎ困ってる地域もあるだろうし
フォスターペアレンツとかユニセフ（日本ユニセフはダメ）とか。
しかし、5000万？ 使い道に困ってるなんてうらやましい限り。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:40:47.02 0
5000万あったら車と自転車にかなりつぎこめるよなぁ
羨ましい
羨ましい
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:44:02.32 0
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 15:14:38.87 O
養子縁組を勝手に解消する事は出来ますか？
又、出来たとしたら犯罪になりますか？
もし解消した場合名字は誰の者に変わるのでしょうか。
又、出来たとしたら犯罪になりますか？
もし解消した場合名字は誰の者に変わるのでしょうか。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 15:22:51.19 0
>>13
法律のことは法律板で聞いた方が詳しい。
勝手に解消はできないらしいよ。双方の同意または裁判で争う形になる。
それに未成年は法的手続きは出来ないから法定代理人が手続きを取る。
勝手に相手の名前書いたり判付いて書類を提出は無効＆文書偽造罪で刑事罰ね。
苗字は原則元の姓に復姓。
法律のことは法律板で聞いた方が詳しい。
勝手に解消はできないらしいよ。双方の同意または裁判で争う形になる。
それに未成年は法的手続きは出来ないから法定代理人が手続きを取る。
勝手に相手の名前書いたり判付いて書類を提出は無効＆文書偽造罪で刑事罰ね。
苗字は原則元の姓に復姓。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:01:38.87 O
>>9
老後資金は差し引きました。
青天井になりそうな延命やお金のかかる治療は完全拒否です。
配偶者には先立たれて独り身で子はいますが、孫はいません。
子やまだ見ぬ孫にばらまく妄想もしましたが、子の教育上よろしくないのことと
のちの争いに発展しそうなので生前の高額贈与は考えてません。
寄付に5000万と思える高等な魂も持ち合わせてません。
私利私欲のために使ってみたいんです。
老後資金は差し引きました。
青天井になりそうな延命やお金のかかる治療は完全拒否です。
配偶者には先立たれて独り身で子はいますが、孫はいません。
子やまだ見ぬ孫にばらまく妄想もしましたが、子の教育上よろしくないのことと
のちの争いに発展しそうなので生前の高額贈与は考えてません。
寄付に5000万と思える高等な魂も持ち合わせてません。
私利私欲のために使ってみたいんです。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:23:22.46 0
>>16
お勧めは豪華キャンピングカー買って一人旅かな
孫のいる歳なら物欲満たすより思い出がほしいだろ？
社交的ならキャンピングカーで全国温泉巡りでもして
全国あちこちで友達作りまくるのも面白いと思う
お勧めは豪華キャンピングカー買って一人旅かな
孫のいる歳なら物欲満たすより思い出がほしいだろ？
社交的ならキャンピングカーで全国温泉巡りでもして
全国あちこちで友達作りまくるのも面白いと思う
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:29:25.82 0
>>17
一人旅ならキャンピングカーよりもでかめのクロカンの方が
便利だし小回りも利く
1BOXの内部改装してベッド入れるのも良い
これが同行者がいて二人以上ならキャンピングカーってのも
ありなんだろうけど
一人旅ならキャンピングカーよりもでかめのクロカンの方が
便利だし小回りも利く
1BOXの内部改装してベッド入れるのも良い
これが同行者がいて二人以上ならキャンピングカーってのも
ありなんだろうけど
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:30:28.71 0
「金の使い道が分からん」なんて悩みに庶民が助言するのは難しいと思い知らされたわ
無人島でも買って自給自足生活、くらいしか思い浮かばんw
無人島でも買って自給自足生活、くらいしか思い浮かばんw
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:31:27.33 0
>>16
その金使って老後に遊び半分でNPOでも作って
ボランティア活動でもしてみたらどうだ？
何かはっきりした目的作って、その目的達成のために行動した方が人生充実するよ
特に、金儲けじゃなくて人のために活動するってのは充実感たっぷりだよ？
遊びに使うのもいいけど、老後は毎日休日だから
そうなると絶対、やり甲斐や生き甲斐になるものがほしくなる
こういうときボランティアてのは、なかなかいいもんだよ
ボランティア繋がりの人はいい人多いから、ずっと周りと力合わせてやってれば
自然にいい仲間も出来るしね
その金使って老後に遊び半分でNPOでも作って
ボランティア活動でもしてみたらどうだ？
何かはっきりした目的作って、その目的達成のために行動した方が人生充実するよ
特に、金儲けじゃなくて人のために活動するってのは充実感たっぷりだよ？
遊びに使うのもいいけど、老後は毎日休日だから
そうなると絶対、やり甲斐や生き甲斐になるものがほしくなる
こういうときボランティアてのは、なかなかいいもんだよ
ボランティア繋がりの人はいい人多いから、ずっと周りと力合わせてやってれば
自然にいい仲間も出来るしね
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:32:36.90 0
>>15
こらこら まったく同じ質問したらマルチだよ。
こらこら まったく同じ質問したらマルチだよ。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:37:59.56 0
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:38:47.69 O
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:39:40.20 0
金持ちの知り合いは離島の一軒家だとか、北国の一軒家だとか、そういう過疎地の家借りて
夫婦二人で毎日海岸の石集めたり、絵を書いたり、ボートで川下りしたりして暮らしてたな
雪下ろしが必要な不便な生活も、イヤになったら引っ越せばいいと思えば
それはそれで楽しいらしい
ああいうのは、夫婦二人なら楽しいのかもしれんが
一人じゃきついわなあ
夫婦二人で毎日海岸の石集めたり、絵を書いたり、ボートで川下りしたりして暮らしてたな
雪下ろしが必要な不便な生活も、イヤになったら引っ越せばいいと思えば
それはそれで楽しいらしい
ああいうのは、夫婦二人なら楽しいのかもしれんが
一人じゃきついわなあ
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:40:28.00 P
>>23
今のうちに「すいませんこのスレからここをアドバイスされました」と言ってきなはれ。
今のうちに「すいませんこのスレからここをアドバイスされました」と言ってきなはれ。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:41:06.81 0
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:41:15.13 0
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:42:56.25 0
ペットを飼い始めて殊更甘やかすとか。いくらでも金掛けられるし、独り身だと余計かわいいんじゃないか。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:43:29.51 0
先程書き込んだ別スレにこの板に行った方がいいとアドバイスされたと言ってきます。
なのでこのスレでの質問は締めさせていただきます。
あまりネットをやらないためルールがわからず、違反をしてしまい申し訳ありません。
ここに書き込むのはもうやめます。失礼しました。
なのでこのスレでの質問は締めさせていただきます。
あまりネットをやらないためルールがわからず、違反をしてしまい申し訳ありません。
ここに書き込むのはもうやめます。失礼しました。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 21:40:20.35 0
相談です。
私と夫共にアラフォー、夫が2つ上、次男坊でウトさんトメさんは車で20分くらいのところに住んでます。
私たちは片付けられない夫婦で、汚屋敷とまではいかない2DKの団地住まい、トメさんは片付け大好きで「いつ次男宅を片付けに行こうか」私の様子を見ながら期を待っていたようです。
今朝アポなしでトメさんが現れ、不眠気味で起きられない私＆物音で起きた夫に片付ける宣言、その後4時間かけて大片付け。
結局私は起き上がれず(かなり治りましたが躁うつもちです)、対応に当たってくれたダンナも困憊、そしてまとめられたゴミを「お盆休み中にまた片付けに来る」と宣言し帰っていかれました。
片付けられるありがたさよりも、誰かが私たちのエリアに入られる恐怖が強く、ダンナも過干渉気味のトメさんに参っています。
この事以外はいわゆる嫁いびりも全くなく、話も聞いてくれるので対応に困っています。
私は明日から新幹線の距離に帰省、夫が一人残ります。不安です。
まずは何から対応したものでしょうか。
私と夫共にアラフォー、夫が2つ上、次男坊でウトさんトメさんは車で20分くらいのところに住んでます。
私たちは片付けられない夫婦で、汚屋敷とまではいかない2DKの団地住まい、トメさんは片付け大好きで「いつ次男宅を片付けに行こうか」私の様子を見ながら期を待っていたようです。
今朝アポなしでトメさんが現れ、不眠気味で起きられない私＆物音で起きた夫に片付ける宣言、その後4時間かけて大片付け。
結局私は起き上がれず(かなり治りましたが躁うつもちです)、対応に当たってくれたダンナも困憊、そしてまとめられたゴミを「お盆休み中にまた片付けに来る」と宣言し帰っていかれました。
片付けられるありがたさよりも、誰かが私たちのエリアに入られる恐怖が強く、ダンナも過干渉気味のトメさんに参っています。
この事以外はいわゆる嫁いびりも全くなく、話も聞いてくれるので対応に困っています。
私は明日から新幹線の距離に帰省、夫が一人残ります。不安です。
まずは何から対応したものでしょうか。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 21:44:27.46 0
＞まずは何から対応したものでしょうか。
簡単な事。片付け＆掃除あるのみ！！！。
最初から手を出す過干渉トメじゃなくて我慢重ねて堪忍袋の緒が切れた状態で
初めて手を出したトメさんだからね。ちゃんとしてたら手は出さない。
帰省を一回伸ばしてでも片付けて自分がいる時にトメさんに見せて安心させてから
自分達のことは自分達で致しますからと謝ってもう一度遠く遠くから見ていて貰おう。
簡単な事。片付け＆掃除あるのみ！！！。
最初から手を出す過干渉トメじゃなくて我慢重ねて堪忍袋の緒が切れた状態で
初めて手を出したトメさんだからね。ちゃんとしてたら手は出さない。
帰省を一回伸ばしてでも片付けて自分がいる時にトメさんに見せて安心させてから
自分達のことは自分達で致しますからと謝ってもう一度遠く遠くから見ていて貰おう。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 21:58:58.81 0
片付けりゃいいだけじゃねーか
片付けられない夫婦です！じゃねーよww
2chで片付けられないだの私は欝ですだの言い訳してる暇あれば
訓練ぐらいしろよ
片付けられない夫婦です！じゃねーよww
2chで片付けられないだの私は欝ですだの言い訳してる暇あれば
訓練ぐらいしろよ
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 22:04:07.49 0
４時間もかかるなんてよっぽどゴミ溜めたんだね。普通ならもうまとめてあれば
自分で出せるだろうに、捨てない人ｏｒ溜める人認定されたのかな？
まさか近所から苦情が来たり、トメさんの所に苦情が行ったりしてないだろうね。
もう掃除もしてもらったなら自分達でゴミを出せば家に入る必要もなくなるのでは？
分別してあるなら、その規則は守って順次だせばいい。くれぐれもトメが家に入らない
ように共用部に置いたりはしないように。
自分で出せるだろうに、捨てない人ｏｒ溜める人認定されたのかな？
まさか近所から苦情が来たり、トメさんの所に苦情が行ったりしてないだろうね。
もう掃除もしてもらったなら自分達でゴミを出せば家に入る必要もなくなるのでは？
分別してあるなら、その規則は守って順次だせばいい。くれぐれもトメが家に入らない
ように共用部に置いたりはしないように。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 22:05:30.99 0
欝で掃除もできない人が新幹線の距離の帰省だけはできるの？
好きなことはできますって今はやりの奴？
旦那も同じ病気でないなら旦那もできないのは変だよね。
好きなことはできますって今はやりの奴？
旦那も同じ病気でないなら旦那もできないのは変だよね。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 22:55:54.84 0
いい！そのトメさん、うちにもカモン！
大した文句も言わないで片付けてくれるなんて、神だわ。
どうしたら良いって、ご馳走で労って差し上げてよ。うちのトメになってくれたら毎週特上ご馳走するわ。
要らんとこには居て欲しいとこには居ないのね。世の常ね。
大した文句も言わないで片付けてくれるなんて、神だわ。
どうしたら良いって、ご馳走で労って差し上げてよ。うちのトメになってくれたら毎週特上ご馳走するわ。
要らんとこには居て欲しいとこには居ないのね。世の常ね。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 23:06:39.14 0
何が不安なのかよくわからない。居ないうちに掃除してくれるとかありがた過ぎるんだけど。
勝手に自分のモノ触られるのが嫌って事？片付けとけよ、としか…
勝手に自分のモノ触られるのが嫌って事？片付けとけよ、としか…
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 00:28:00.85 0
ありがとうございます。片付けようという意識だけあって思考が止まってました。
夫も躁うつ持ちなのに矢面に立たせてしまいました。
今後どう散らからない生活をするか、帰省の際に実家も見てかんがえます。
ありがとうございました。
夫も躁うつ持ちなのに矢面に立たせてしまいました。
今後どう散らからない生活をするか、帰省の際に実家も見てかんがえます。
ありがとうございました。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 00:32:26.88 P
>>35
鬱と躁鬱は別もん
鬱は文字通り鬱々としてるけど
躁鬱ははっちゃけ足り沈み込んだりを繰り返すもっとやっかいな病気だし
これを詐病する人はあまりいないと思うよ
身の回りは片付けられないわ躁になったら機関銃のようにしゃべったり
財布の中身も考えずものすごい勢いで買い物しまくったり
人によっては浮気しまくったりして突然鬱に切り替わって寝たきりになる
そんな病気を抱えてるならトメさんに掃除をお願いするのは悪くないと思うんだけどね
具合が悪いで寝たきりの嫁を寝かせておいてくれて掃除してくれるトメさんは滅多にいないと思うよ
死ぬほど悪口を言いまくられたりいびられたりアポ無し凸で入り浸られたりするわけでもないし
年1回くらいならありがたく受けておけばいいじゃんと思ってしまった
鬱と躁鬱は別もん
鬱は文字通り鬱々としてるけど
躁鬱ははっちゃけ足り沈み込んだりを繰り返すもっとやっかいな病気だし
これを詐病する人はあまりいないと思うよ
身の回りは片付けられないわ躁になったら機関銃のようにしゃべったり
財布の中身も考えずものすごい勢いで買い物しまくったり
人によっては浮気しまくったりして突然鬱に切り替わって寝たきりになる
そんな病気を抱えてるならトメさんに掃除をお願いするのは悪くないと思うんだけどね
具合が悪いで寝たきりの嫁を寝かせておいてくれて掃除してくれるトメさんは滅多にいないと思うよ
死ぬほど悪口を言いまくられたりいびられたりアポ無し凸で入り浸られたりするわけでもないし
年1回くらいならありがたく受けておけばいいじゃんと思ってしまった
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 06:50:15.24 0
汚部屋とは言えないと思ってるようだけど、本当はかなりの汚部屋だろうな
他人に迷惑がかかるレベルで片づけられないんだから
鬱の方は新型だろうがｗ 何かの障害ではあるんだろう
トメさんに来られるのが嫌なら、定期的に「お掃除サービス」頼みなよ
赤の他人ならそう気にもならないでしょ？
それだけの経済力がないのなら諦めてトメさんに素直に感謝すべし
本人は気づかないだろうけど、汚部屋住人の隣に住むって
神経やられるレベルなんだよ、それで店子が居つかなくて
保証人（トメさん）に連絡が行っているんじゃないの？
他人に迷惑がかかるレベルで片づけられないんだから
鬱の方は新型だろうがｗ 何かの障害ではあるんだろう
トメさんに来られるのが嫌なら、定期的に「お掃除サービス」頼みなよ
赤の他人ならそう気にもならないでしょ？
それだけの経済力がないのなら諦めてトメさんに素直に感謝すべし
本人は気づかないだろうけど、汚部屋住人の隣に住むって
神経やられるレベルなんだよ、それで店子が居つかなくて
保証人（トメさん）に連絡が行っているんじゃないの？
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:14:59.88 0
うちは汚部屋だけど、自分でわかる場所があったり思い入れのある他人にはゴミにしか見えないものがあるから
他人に片付けられるなんて死んでも嫌
食べカスや洗い物はきちんとして、虫とかも出ないし、他人に迷惑かけてないからほっといてほしい
相談者が近隣から苦情くるレベルなら知らないけど
鍵をつけかえるとかしたほうがいいと思う
他人に片付けられるなんて死んでも嫌
食べカスや洗い物はきちんとして、虫とかも出ないし、他人に迷惑かけてないからほっといてほしい
相談者が近隣から苦情くるレベルなら知らないけど
鍵をつけかえるとかしたほうがいいと思う
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:33:55.51 0
迷惑か迷惑じゃないかは、かけられる方が決めるから。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:41:54.94 0
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:47:37.45 0
そうだよね
汚部屋側が「迷惑かけてない！」と言い張るのは
周囲が黙って耐えているだけ、ってのが多い
そして堪忍袋の緒が切れて大家に苦情
＝本人に言っても暖簾に腕押し＝保証人に連絡
ってパターンだよね
汚部屋側が「迷惑かけてない！」と言い張るのは
周囲が黙って耐えているだけ、ってのが多い
そして堪忍袋の緒が切れて大家に苦情
＝本人に言っても暖簾に腕押し＝保証人に連絡
ってパターンだよね
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:48:53.31 0
近所から苦情きてないし発達障害だからできないんですー
高層階だから目に見える虫なんかいないし
ダニくらいいるかもだけど痒くもないから気にしない
人も呼ばないから迷惑かけない
片付けできるやつって他のこと完璧にできてなくてもそれだけで偉そうにするから大嫌い
高層階だから目に見える虫なんかいないし
ダニくらいいるかもだけど痒くもないから気にしない
人も呼ばないから迷惑かけない
片付けできるやつって他のこと完璧にできてなくてもそれだけで偉そうにするから大嫌い
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:50:37.82 0
躁鬱なら躁になった方が掃除するルールにすればいいかと。
どうせ無駄にテンション上がるんだからさ。
どうせ無駄にテンション上がるんだからさ。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:54:15.76 0
31は部屋の掃除じゃなくて、勝手に家に入り込む距離なし姑をどうにかしたいんでしょ？
汚部屋叩きたいからって回答ズレ過ぎ
汚部屋叩きたいからって回答ズレ過ぎ
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:55:05.13 0
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 08:58:33.64 0
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:10:53.78 0
これが料理で
姑がいつまでも嫁が息子の好きな味覚えないからって
アポなしで来て冷蔵庫の作り置き全部捨てて帰ったって言ったら姑叩くくせに
31が大家とかから苦情きて姑までいってたなら知らないけど、そうでないなら大きなお世話
姑がいつまでも嫁が息子の好きな味覚えないからって
アポなしで来て冷蔵庫の作り置き全部捨てて帰ったって言ったら姑叩くくせに
31が大家とかから苦情きて姑までいってたなら知らないけど、そうでないなら大きなお世話
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:13:23.87 0
えー掃除できなかったら姑に勝手に家に入られても我慢しなきゃいけないの？
自分が姑でも嫁の都合聞いてから掃除しに行くわ
自分が姑でも嫁の都合聞いてから掃除しに行くわ
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:18:55.81 0
>>50
味が違っても料理として成立してるなら、そりゃトメも叩かれるだろ
だけど汚部屋は、掃除として成立してないじゃん
例えるなら、全く料理を作らない専業主婦みたいなもん
トメが料理作りに来ても「当たり前だ」で終わるよ
味が違っても料理として成立してるなら、そりゃトメも叩かれるだろ
だけど汚部屋は、掃除として成立してないじゃん
例えるなら、全く料理を作らない専業主婦みたいなもん
トメが料理作りに来ても「当たり前だ」で終わるよ
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:21:05.74 0
>>51
>掃除できなかったら姑に勝手に家に入られても我慢しなきゃいけないの？
うん。そうだよ
嫌だったら最低限のことくらい出来るようになりましょうね
人間として当たり前のこともできないやつが
一人前に人間としての権利なんか主張しないように
>掃除できなかったら姑に勝手に家に入られても我慢しなきゃいけないの？
うん。そうだよ
嫌だったら最低限のことくらい出来るようになりましょうね
人間として当たり前のこともできないやつが
一人前に人間としての権利なんか主張しないように
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:22:54.68 0
>>52
最初の相談で汚部屋までいかないって書いてたじゃん
それをここのみんなが汚部屋って想像で叩いただけで、ちょっと乱雑なくらいの部屋を姑好みに変えただけかもしれない
アポなしってだいぶ問題と思うけど？
>>31
みんなまともなレスしてないけど
アポなしでくる姑も問題だけど、それを止められない旦那も問題だと思う
ちゃんと話し合って無理なら鍵を増やすとか引っ越ししかないんじゃない？
最初の相談で汚部屋までいかないって書いてたじゃん
それをここのみんなが汚部屋って想像で叩いただけで、ちょっと乱雑なくらいの部屋を姑好みに変えただけかもしれない
アポなしってだいぶ問題と思うけど？
>>31
みんなまともなレスしてないけど
アポなしでくる姑も問題だけど、それを止められない旦那も問題だと思う
ちゃんと話し合って無理なら鍵を増やすとか引っ越ししかないんじゃない？
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:27:33.27 0
>>54
部屋のレイアウトが変わってるなんて、どこにも書いてない完全なお前の妄想じゃん
分かってるのは4時間かけての大掃除が必要だったということだ
あ、それと汚部屋住人の言う「うちは汚部屋じゃない」は全く当てにならないから
汚部屋住人は誰もがみんなそう言うから
部屋のレイアウトが変わってるなんて、どこにも書いてない完全なお前の妄想じゃん
分かってるのは4時間かけての大掃除が必要だったということだ
あ、それと汚部屋住人の言う「うちは汚部屋じゃない」は全く当てにならないから
汚部屋住人は誰もがみんなそう言うから
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:32:18.87 0
>>53
はいはーい人間以下ですいませーん
でも大丈夫
ここで何言われたって掃除する気になんかならないから
うちはアポなしでくるような姑いないし
もう質問読み取れずにズレた回答するアスペ指摘もしないから
安心して汚部屋叩くことに専念してね
はいはーい人間以下ですいませーん
でも大丈夫
ここで何言われたって掃除する気になんかならないから
うちはアポなしでくるような姑いないし
もう質問読み取れずにズレた回答するアスペ指摘もしないから
安心して汚部屋叩くことに専念してね
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:33:33.98 P
>>51
それは自己管理できる健常な大人かどうかが判断材料になると思うが
それは自己管理できる健常な大人かどうかが判断材料になると思うが
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:38:41.61 0
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 09:58:06.14 0
>>58
捨てられるのが怖くて掃除してるのねw
かわいそうにw
悪口って自分が言われたくないことらしいよ
どれだけ掃除できてもここで叩いてるようなやつと結婚も友人にもなりたくないわー
ネットの世界で仲良くね
捨てられるのが怖くて掃除してるのねw
かわいそうにw
悪口って自分が言われたくないことらしいよ
どれだけ掃除できてもここで叩いてるようなやつと結婚も友人にもなりたくないわー
ネットの世界で仲良くね
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 10:17:42.67 0
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 11:48:55.03 0
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 12:07:36.17 O
一回綺麗にしたら、案外掃除好きになるかもよ？
苦手意識が強すぎるだけじゃないかな。
姑からしたら、掃除しない嫁とか嫌なんじゃない？
息子が仕事してきて帰る場所が汚い部屋、と思うと。嫁に大事にされてないと心配しちゃうだろうし。
苦手意識が強すぎるだけじゃないかな。
姑からしたら、掃除しない嫁とか嫌なんじゃない？
息子が仕事してきて帰る場所が汚い部屋、と思うと。嫁に大事にされてないと心配しちゃうだろうし。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 12:14:09.65 0
>>62
同意
掃除もしないで家で寝てるだけの女なんて、
旦那からしたらお荷物以外の何者でもないよな
しかもメンヘラ。現代医学も公式に認めるキチガイ
夢の島みたいな家でゴキブリと一緒に暮らすんじゃ息子が可哀想で仕方なく掃除手伝ったら
今度は元凶のお荷物がブーたれるとか、狂ってるわ
分をわきまえろと言いたい
同意
掃除もしないで家で寝てるだけの女なんて、
旦那からしたらお荷物以外の何者でもないよな
しかもメンヘラ。現代医学も公式に認めるキチガイ
夢の島みたいな家でゴキブリと一緒に暮らすんじゃ息子が可哀想で仕方なく掃除手伝ったら
今度は元凶のお荷物がブーたれるとか、狂ってるわ
分をわきまえろと言いたい
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 12:46:55.55 0
>>31
アラフォー夫婦でどっちも精神的な病気もちか・・
もう親だって若くないんだろうし、片付け大好きつったって
好んで余所の家なんか4時間もかけて片付けたかないよ。普通は。
汚部屋うんぬんの前に、経済的にはきっちり独立できてるの？
金や援助はしてもらうけど、口は出さないでは通らないよ。
まあ、あと数年ほっときゃ親も弱るし自分自身の心配しなきゃなくなるから
凸掃除なんてやってらんんなくなるだろうし、手だししてもらえる
今が花。
躁鬱患ってても、相手を気遣ったり遠方に帰省できるんだから
ちゃんと治療してるんだろうし、良くはなってるのだから
老親に心配かけないように、経済的なことはもちろんだけど言動にも気をつけたほうがいいよ。
アラフォー夫婦でどっちも精神的な病気もちか・・
もう親だって若くないんだろうし、片付け大好きつったって
好んで余所の家なんか4時間もかけて片付けたかないよ。普通は。
汚部屋うんぬんの前に、経済的にはきっちり独立できてるの？
金や援助はしてもらうけど、口は出さないでは通らないよ。
まあ、あと数年ほっときゃ親も弱るし自分自身の心配しなきゃなくなるから
凸掃除なんてやってらんんなくなるだろうし、手だししてもらえる
今が花。
躁鬱患ってても、相手を気遣ったり遠方に帰省できるんだから
ちゃんと治療してるんだろうし、良くはなってるのだから
老親に心配かけないように、経済的なことはもちろんだけど言動にも気をつけたほうがいいよ。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 13:21:04.23 0
ま、本当に死ぬほど嫌なら這ってでも出て行って止めるわ
後だしで嫌だという癖に先に止めるのは病気でできませんだもの
きれいな間は片づけに来ないって解決法はトメが明快に提示してる
今あるゴミを自分で処分すれば休み中にトメは来ないのにそれはしないんだよね
精神状態の悪い人は片付けができず荒れた中にいるから精神状態がより悪くなる
改善のきっかけを作るために様子見ながら定期的に掃除に来てるんであって過干渉とは違う
本当の過干渉はきれいな部屋だろうが自分が管理したいから毎日でも掃除に来る
自分たちがダメな理由をトメに転嫁する人間だから病気なんだろうけどさ
その年で親にそこまで掃除してもらわないといけない状況の自分達をまず恥じるべきだよ
後だしで嫌だという癖に先に止めるのは病気でできませんだもの
きれいな間は片づけに来ないって解決法はトメが明快に提示してる
今あるゴミを自分で処分すれば休み中にトメは来ないのにそれはしないんだよね
精神状態の悪い人は片付けができず荒れた中にいるから精神状態がより悪くなる
改善のきっかけを作るために様子見ながら定期的に掃除に来てるんであって過干渉とは違う
本当の過干渉はきれいな部屋だろうが自分が管理したいから毎日でも掃除に来る
自分たちがダメな理由をトメに転嫁する人間だから病気なんだろうけどさ
その年で親にそこまで掃除してもらわないといけない状況の自分達をまず恥じるべきだよ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 13:24:22.31 0
>>31
夫婦揃って精神疾患があるなら、通常の夫婦と同じようには見てもらえないと思うよ。
世間も義実家もあなたたちは半人前だって思ってる。
家に立ち入られるのが嫌なら、掃除をきちんとする事。
きちんと治療をして、夫婦の自立を目指す事。
躁鬱の症状は、本人がばれてないと思ってても家族が見たらすぐわかるよ
酷そうじゃなければスルーしてるのをばれてないと思ってるだけ。
夫婦揃って精神疾患があるなら、通常の夫婦と同じようには見てもらえないと思うよ。
世間も義実家もあなたたちは半人前だって思ってる。
家に立ち入られるのが嫌なら、掃除をきちんとする事。
きちんと治療をして、夫婦の自立を目指す事。
躁鬱の症状は、本人がばれてないと思ってても家族が見たらすぐわかるよ
酷そうじゃなければスルーしてるのをばれてないと思ってるだけ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 13:27:26.92 0
トメに同情するわ
年金もらうような年なのに子供の家の掃除に通うなんて
普通なら息子夫婦が老世帯に手が必要だろうと掃除の手伝いに行く年なのにね
年金もらうような年なのに子供の家の掃除に通うなんて
普通なら息子夫婦が老世帯に手が必要だろうと掃除の手伝いに行く年なのにね
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 14:33:45.67 0
うちは実母なんだけど、私の家を新築した時に
玄関前の花壇を、派手に色とりどりのパンジーで勝手に埋め尽くして
困ったなーと思いながらやっとパンジーが枯れて違う植物を植えて
（私は英国風の花は控えめで葉がきれいな植物での花壇が好き）
ほっとしてると欲春それをごっそり抜かれて勝手に原色を頭のおかしい配置でド派手に植えて
「お母さんには雑草に見えるかしらんが、多年草でまだまだ咲くお花なんだからやめて」と言ったら
同じこと言ってたわ「親の家の手伝いに来ても良い歳なのに、してもらって感謝もできない、文句だけ一人前」と。
翌年もまた大量のパンジーを抱えてやってきたから
「お願いだからやめて！！！！」と泣き叫んで、そうしたら
「もうしてやるのやめようやお父さん、もうしてやらんでいいこんな子に」と言って帰って行ったことがあるから
気持ちはすごくよくわかるわ。
>>31の場合は病気でできないのを見かねてお母さんが来てくれたのなら
またちょっとケースは違うかもしれないけどね。
玄関前の花壇を、派手に色とりどりのパンジーで勝手に埋め尽くして
困ったなーと思いながらやっとパンジーが枯れて違う植物を植えて
（私は英国風の花は控えめで葉がきれいな植物での花壇が好き）
ほっとしてると欲春それをごっそり抜かれて勝手に原色を頭のおかしい配置でド派手に植えて
「お母さんには雑草に見えるかしらんが、多年草でまだまだ咲くお花なんだからやめて」と言ったら
同じこと言ってたわ「親の家の手伝いに来ても良い歳なのに、してもらって感謝もできない、文句だけ一人前」と。
翌年もまた大量のパンジーを抱えてやってきたから
「お願いだからやめて！！！！」と泣き叫んで、そうしたら
「もうしてやるのやめようやお父さん、もうしてやらんでいいこんな子に」と言って帰って行ったことがあるから
気持ちはすごくよくわかるわ。
>>31の場合は病気でできないのを見かねてお母さんが来てくれたのなら
またちょっとケースは違うかもしれないけどね。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:01:18.27 0
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:02:03.20 0
>>68
勝手に他所のうちの花壇カスタマイズしちゃう親に
花壇のレイアウトが、変わった程度で、いい歳して泣き叫ぶ娘
割れ鍋に閉じ蓋のお似合いメンヘラ親子だね
そういうキチガイなら、同じキチガイの気持ちもよく分かるだろうね
勝手に他所のうちの花壇カスタマイズしちゃう親に
花壇のレイアウトが、変わった程度で、いい歳して泣き叫ぶ娘
割れ鍋に閉じ蓋のお似合いメンヘラ親子だね
そういうキチガイなら、同じキチガイの気持ちもよく分かるだろうね
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:03:57.33 0
70は多年草を引っこ抜かれても「レイアウト変わった程度」としか思わんのか？
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:08:58.21 0
>>69
なぜパンジーかと言うと、安くて派手だからだと思うｗ
婆は背の高い、水があまりいらない植物を後ろの方に
そこからハーブもちょっと植えて料理に摘んで使ったりして
手前には１年草で枯れちゃうお花を、いろいろやってみて、そうやってるんだけど
ぜーーんぶパンジーなの、等間隔で、赤青黄白黒ごちゃごちゃに混ぜて
玄関の左右に花壇があるんだけど、おおげさじゃなしに、片方50株ずつギチギチに詰めて計100株くらい植えるの。
おかげでパンジー大嫌いになったわ。
そうでなければ、背の高い植物を植えた手前に、３株くらい間を開けて植えるのは、本当は好きなんだけどね。
なぜパンジーかと言うと、安くて派手だからだと思うｗ
婆は背の高い、水があまりいらない植物を後ろの方に
そこからハーブもちょっと植えて料理に摘んで使ったりして
手前には１年草で枯れちゃうお花を、いろいろやってみて、そうやってるんだけど
ぜーーんぶパンジーなの、等間隔で、赤青黄白黒ごちゃごちゃに混ぜて
玄関の左右に花壇があるんだけど、おおげさじゃなしに、片方50株ずつギチギチに詰めて計100株くらい植えるの。
おかげでパンジー大嫌いになったわ。
そうでなければ、背の高い植物を植えた手前に、３株くらい間を開けて植えるのは、本当は好きなんだけどね。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:15:29.56 0
>>72
奥様、婆になってますわよ
奥様、婆になってますわよ
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:19:54.54 0
>>71
多年草の中にはちょっとした木くらい大きくなるものもあるから
まだ小さいのをスカスカに植えて、大きくなるのを楽しみにしてたのに
外出して帰って来たら頭くらくらするようなパンジー畑になってるんだから＞＜
でも、本当にわからなかったんだと思うわ母は。
「私が植えてあげたパンジー枯らして草ぼうぼうになってるわ、この子ったら」という。
草の上にふさふさがついて摘んでよく毛虫と言って遊んだ草なんかも植えてたから
してやらないと！と思ったんだろうけど、聞いてくれないとね。
多年草の中にはちょっとした木くらい大きくなるものもあるから
まだ小さいのをスカスカに植えて、大きくなるのを楽しみにしてたのに
外出して帰って来たら頭くらくらするようなパンジー畑になってるんだから＞＜
でも、本当にわからなかったんだと思うわ母は。
「私が植えてあげたパンジー枯らして草ぼうぼうになってるわ、この子ったら」という。
草の上にふさふさがついて摘んでよく毛虫と言って遊んだ草なんかも植えてたから
してやらないと！と思ったんだろうけど、聞いてくれないとね。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:20:11.88 0
掃除出来てない家に押しかけて掃除するのと、きれいに整備された
花壇を引っこ抜いて植え替えするのはちょっと違うな
花壇を引っこ抜いて植え替えするのはちょっと違うな
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:20:51.17 0
>>73
あらやだｗ
あらやだｗ
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:31:31.24 0
>>75
きれいに整備はされてないかもなんだけどね。
英国風ガーデンっていう、田舎の小道を再現するみたいなそういう花壇が好きで
私なりには本を買って、わざと均等配置にならないように草を生やしてるから
雑草に見えたんだろうけど、母は本当に「世話を焼いてやろう」という気持ちなんだろうけど
してくれないでいいのよ、私はそれが好きだから。
>>31さんのもそういうことよね、聞いてくれて「ここをもっとこうしたいけど体が悪くて」と伝えて
その通りにやってもらうなら問題ないと思うの。
きれいに整備はされてないかもなんだけどね。
英国風ガーデンっていう、田舎の小道を再現するみたいなそういう花壇が好きで
私なりには本を買って、わざと均等配置にならないように草を生やしてるから
雑草に見えたんだろうけど、母は本当に「世話を焼いてやろう」という気持ちなんだろうけど
してくれないでいいのよ、私はそれが好きだから。
>>31さんのもそういうことよね、聞いてくれて「ここをもっとこうしたいけど体が悪くて」と伝えて
その通りにやってもらうなら問題ないと思うの。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:34:10.46 0
パンジーの駆逐には鳩の大群がいいわよ
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:35:17.53 0
庭づくりと汚部屋の片付けは同列に語れないよ
好きで虫がわき水たまりにボウフラが泳ぐ中を草掻き分けて歩かないと
玄関にたどり着けない庭にしているくらいなら、同列に扱ってもいいけどｗ
好きで虫がわき水たまりにボウフラが泳ぐ中を草掻き分けて歩かないと
玄関にたどり着けない庭にしているくらいなら、同列に扱ってもいいけどｗ
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:51:19.99 0
「花壇 英国風」と「花壇 パンジー」で検索したらワロタｗ
母親の言い分もわかった気がする
母親の言い分もわかった気がする
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 16:17:41.37 0
花壇の話を部屋掃除に置きかえるなら、きちんと掃除してたのに
無理やり押しかけられて趣味のインテリアも捨てられオカン仕様に
模様替えされたって感じ。汚部屋掃除とは違うな
無理やり押しかけられて趣味のインテリアも捨てられオカン仕様に
模様替えされたって感じ。汚部屋掃除とは違うな
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 16:24:06.90 0
英国風花壇をパンジー花壇に模様替えってのは、
ほっこりおうちカフェ風のインテリアを「なにこれ小汚いじゃない」と撤去され
100均で買った新品インテリアやオカンアートで埋め尽くされた感じだな
ほっこりおうちカフェ風のインテリアを「なにこれ小汚いじゃない」と撤去され
100均で買った新品インテリアやオカンアートで埋め尽くされた感じだな
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 16:35:35.64 0
ほっこりおうちカフェ風のインテリアとオカンアート。どっちも嫌だｗ
ていうか通じるもの感じるよね。現代のオカンアートっていうか、手作り感と
チープ感と自己陶酔感満載で。インテリア形式としてもばったもんだし。
基礎のある英国庭園とは別なのに例えられて可哀想。
ていうか通じるもの感じるよね。現代のオカンアートっていうか、手作り感と
チープ感と自己陶酔感満載で。インテリア形式としてもばったもんだし。
基礎のある英国庭園とは別なのに例えられて可哀想。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 16:47:09.23 0
じゃあ、純和風庭園の苔を「なにこれみすぼらしい」とはがされたとでも
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 16:48:12.63 0
違った、インテリアの喩えだから
簡素な純和風とか、無機質な北欧インテリアを
「殺風景ね」とオカンアートに置き換えられた感じとでも
簡素な純和風とか、無機質な北欧インテリアを
「殺風景ね」とオカンアートに置き換えられた感じとでも
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:08:30.08 0
とにかくオカンアートはアカンという事ですね。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:10:08.41 0
竜安寺の石庭を「石ばっかりで殺風景ね」とパンジーで埋め尽くされたら、
と考えてみる
と考えてみる
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:17:37.95 0
パンジーの悪口はそこまでよ！
安くて派手いいじゃない。
パンジーの由来を検索なさいな。
愛の花なのよ！倦怠期夫婦にオススメよ！
私もゴーヤ終わったら、パンジー植えるわ。
安くて派手いいじゃない。
パンジーの由来を検索なさいな。
愛の花なのよ！倦怠期夫婦にオススメよ！
私もゴーヤ終わったら、パンジー植えるわ。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:29:41.09 0
>>88
…みどり、ちゃん？
…みどり、ちゃん？
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:33:17.77 0
ほっこりとかおうちカフェとか小町か小町スレから変なのが来てそうな悪寒。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:37:38.88 0
英国庭園と英国風庭園は似て非なる物だと思う
それこそ、ほっこりおうちカフェ（褒めてないｗ）と似たようなものだと、人によっては思うのでは
それこそ、ほっこりおうちカフェ（褒めてないｗ）と似たようなものだと、人によっては思うのでは
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:42:08.57 0
英国風庭園はトメさんが余計なお世話だけど
汚部屋夫婦はトメさんお疲れ様、だわ
汚部屋夫婦はトメさんお疲れ様、だわ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 18:04:28.96 0
汚部屋は百害あって一利なしだからねぇ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 19:52:01.24 0
韓国人が考えた庭園やインテリアとかを「雑誌」で英国風だと紹介したら
マネするバカ女はいくらでもいそうだな
マネするバカ女はいくらでもいそうだな
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 20:25:43.84 0
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 20:33:39.05 0
片付けとゴミまとめに２ＤＫの狭さで４時間掛る状態なら汚部屋というより
ゴミ屋敷ならぬゴミ部屋だったのでは。ゴミ捨てにはまた来なきゃ駄目と
いうからよっぽど貯めていた筈。
ゴミ貯めて近所から苦情がでてたんじゃない？マンションやアパートだと
匂いやら虫やらベランダから落下やらで直ぐに苦情が来る。外にも積んで
いたら放火魔に目を付けられやすいし。
ゴミ屋敷ならぬゴミ部屋だったのでは。ゴミ捨てにはまた来なきゃ駄目と
いうからよっぽど貯めていた筈。
ゴミ貯めて近所から苦情がでてたんじゃない？マンションやアパートだと
匂いやら虫やらベランダから落下やらで直ぐに苦情が来る。外にも積んで
いたら放火魔に目を付けられやすいし。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:09:49.43 0
汚部屋住人＝キチガイ
片付けろ＝正常
キチガイは自分が正常だ思ってるからこわいのよ
片付けろ＝正常
キチガイは自分が正常だ思ってるからこわいのよ
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:19:16.38 0
秋に結婚します
式は身内だけで行います
結婚することは親戚に言う必要ってありますか？
親戚とは疎遠なので両親は教える必要は無いと言ってますが
式は身内だけで行います
結婚することは親戚に言う必要ってありますか？
親戚とは疎遠なので両親は教える必要は無いと言ってますが
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:21:50.04 0
>>98
親戚付き合いはその家の事情やら今までの経緯によって違う。
疎遠の理由やら程度によって違うから、よその円満な家庭やら事情の違う
家庭さらには問題がないと仮定した一般論は聞いても意味がない。
親の話し合って決めれば良いこと。こうすべきなんて決まりや常識はない。
親戚付き合いはその家の事情やら今までの経緯によって違う。
疎遠の理由やら程度によって違うから、よその円満な家庭やら事情の違う
家庭さらには問題がないと仮定した一般論は聞いても意味がない。
親の話し合って決めれば良いこと。こうすべきなんて決まりや常識はない。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:23:24.16 0
>>98
身内に入らない親戚ってことだよね。
子の結婚を知らせないって事は、自分が死んでも知らせないに近いと思うけど
親がそれでいいならいいんじゃない？
普通かどうかと言われると、普通ではないと思う。
身内に入らない親戚ってことだよね。
子の結婚を知らせないって事は、自分が死んでも知らせないに近いと思うけど
親がそれでいいならいいんじゃない？
普通かどうかと言われると、普通ではないと思う。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:25:45.26 0
>>98
あなたが伝えたい相手に伝えたらいいよ
あなたが伝えたい相手に伝えたらいいよ
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:30:19.94 0
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:31:36.08 0
普通かどうか世間体はどうでもいい。
付き合わないには理由があるんだから、普通を気にして無理に
付き合って人間関係のゴタゴタ増やしても大変なだけでは？
普段行き来があって伝えたい相手なら挨拶状もありだけど。
付き合わないには理由があるんだから、普通を気にして無理に
付き合って人間関係のゴタゴタ増やしても大変なだけでは？
普段行き来があって伝えたい相手なら挨拶状もありだけど。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:34:08.19 0
今まで疎遠な関係なら、一生交際したいような関係の人はいないんじゃない？
交際してないつまりどんな人が知らない人に親しみ持ったりって考えにくい。
相手にしても急に連絡きたら、何だろう？って驚くだけじゃないかな。
交際してないつまりどんな人が知らない人に親しみ持ったりって考えにくい。
相手にしても急に連絡きたら、何だろう？って驚くだけじゃないかな。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 00:10:17.94 0
下ネタ注意です
明日から数日間、遠方の義実家に泊まることになっているのですが
生理がきてしまい、汚物の処理に困っています
義実家には義両親と義弟×２がいるのですが義母は40代半ばなのでお手洗いに汚物入れがあるかどうか…
ストレートに聞くのが一番なのはわかるのですが、義母とは結納と結婚式でいくらか話したことがある程度なので聞きづらいです
オブラートに包んだいい聞き方はないでしょうか
しょうもない質問ですいません
明日から数日間、遠方の義実家に泊まることになっているのですが
生理がきてしまい、汚物の処理に困っています
義実家には義両親と義弟×２がいるのですが義母は40代半ばなのでお手洗いに汚物入れがあるかどうか…
ストレートに聞くのが一番なのはわかるのですが、義母とは結納と結婚式でいくらか話したことがある程度なので聞きづらいです
オブラートに包んだいい聞き方はないでしょうか
しょうもない質問ですいません
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 00:11:22.79 0
>>105
ちっちゃなレジ袋に入れて、外出したときコンビニのゴミ箱に捨てて来い
ちっちゃなレジ袋に入れて、外出したときコンビニのゴミ箱に捨てて来い
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 00:15:36.13 P
持ち帰ればよろし
義実家の行政のＨＰ見て滞在中に「ゴミの日」があれば
ゴミ出しお手伝いついでに忍ばせるとかでも可
義実家の行政のＨＰ見て滞在中に「ゴミの日」があれば
ゴミ出しお手伝いついでに忍ばせるとかでも可
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 00:30:10.03 0
ジップロックみたいな形式の袋が便利だよ。空気も抜けて嵩が低くなるし
匂いも漏れにくい。レジ袋や普通のビニールよりも丈夫だから。
匂いも漏れにくい。レジ袋や普通のビニールよりも丈夫だから。
自分で処理するのが一番のようですね
ちょうどジップロック大量に余っているのでそれでなんとかしようと思います
ありがとうございました
ちょうどジップロック大量に余っているのでそれでなんとかしようと思います
ありがとうございました
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 01:28:41.93 0
ジップロック一択でしょ
俺も痔の出血抑えるためにウルトラガード360とか使ってるけど
出先じゃジップロック使って持ち帰ってるよ
俺も痔の出血抑えるためにウルトラガード360とか使ってるけど
出先じゃジップロック使って持ち帰ってるよ
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 07:22:28.12 0
持ち帰りがいいけど40代半ばじゃまだ上がらないよ
平均は50ちょいだそう
ていうかトメが40半ばって若いね
平均は50ちょいだそう
ていうかトメが40半ばって若いね
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 09:50:33.69 0
ダイソーに汚物入れ用のチャック付き袋が売ってるよ
柄がついてて中身の見えないやつ
柄がついてて中身の見えないやつ
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 12:45:20.24 P
義実家のトイレに汚物入れがあっても使わずに持ち帰るわ
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 13:57:42.08 0
それが普通だよね
仮に置いてあってもそれはその家の人が使う為だと思ってる
不特定多数が使うトイレなら掃除の人が処理するのは当たり前だけど
個人の家で使った汚物を処理なんてゾッとするわ
仮に置いてあってもそれはその家の人が使う為だと思ってる
不特定多数が使うトイレなら掃除の人が処理するのは当たり前だけど
個人の家で使った汚物を処理なんてゾッとするわ
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 15:26:34.66 P
なんかね、例えが違うかもだけどね
●して流さず置いてくるような
残してくると恥ずかしい置き土産のような
そんな感覚
●して流さず置いてくるような
残してくると恥ずかしい置き土産のような
そんな感覚
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:06:26.17 0
上の方で結婚は親戚に知らせるか？ってあったけど
逆に離婚した場合は教える必要ある？
逆に離婚した場合は教える必要ある？
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:13:01.88 0
無職になったので今まで使ってたクレカの年会費が１６００円もしたので
解約して年会費無料のクレカに申し込みしたのに審査に落ちました
クレカは社員じゃないと作れないんでしょうか？
こんなことなら先にクレカを申し込みすればよかったと後悔してます
解約して年会費無料のクレカに申し込みしたのに審査に落ちました
クレカは社員じゃないと作れないんでしょうか？
こんなことなら先にクレカを申し込みすればよかったと後悔してます
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:15:39.98 0
>>116
上の答えと同じく、行き来がある親戚には。
結婚知らせたり、連絡先を教えてある親戚、賀状程度の付き合いがる親戚には。
離婚でなく転宅だけでも新しい連絡先を教えるでしょう？それと同じ。
離婚後に住む連絡を通知するはがきの差出人を旧姓に戻しておけばさりげない。
でないと、結婚後の名前で今までの家に届いちゃうから。
上の答えと同じく、行き来がある親戚には。
結婚知らせたり、連絡先を教えてある親戚、賀状程度の付き合いがる親戚には。
離婚でなく転宅だけでも新しい連絡先を教えるでしょう？それと同じ。
離婚後に住む連絡を通知するはがきの差出人を旧姓に戻しておけばさりげない。
でないと、結婚後の名前で今までの家に届いちゃうから。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:16:50.62 0
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:22:11.94 0
会費はタダでも、無職でカードなんて使ったら後の返済が大変。
再就職して契約すればいいと思います。
再就職して契約すればいいと思います。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:51:20.50 P
さすが楽天とイオンwww
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:53:30.40 0
イオンカード、お客様感謝デーでは見せるだけで5％オフ適用だったりする。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 18:52:56.28 P
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:32:58.43 0
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:45:42.13 0
世帯主に収入あるなら楽天イオンは自分名義でも通ると思う
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:58:26.66 0
トイレの汚物入れについても聞けない程姑に気を使ってたらこの先大変だよ
滞在期間中の捨て方については姑に聞いて、帰省する時にまとめてまたゴミ袋に入れさせてもらうなり
なんなりした方がいいような気がする
滞在期間中の捨て方については姑に聞いて、帰省する時にまとめてまたゴミ袋に入れさせてもらうなり
なんなりした方がいいような気がする
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 21:50:41.01 0
そうかな？義理の仲で下の話したくない人もけっこういると思うよ
小さなレジ袋に入れて外出するたびに捨てたら、なんとか乗り切れると思う
小さなレジ袋に入れて外出するたびに捨てたら、なんとか乗り切れると思う
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:58:56.03 0
昔の卒アル見てたらクラス全員と先生の自宅住所、電話番号が載っていました
かれこれ２０年近く前だけど
今の卒アルも個人情報が載ってるのかな？
かれこれ２０年近く前だけど
今の卒アルも個人情報が載ってるのかな？
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:23:41.02 0
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 01:35:01.02 P
姑に生理周期を把握されたくない
孫催促とか下世話なネタにされたくないし
孫催促とか下世話なネタにされたくないし
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 15:51:04.74 0
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 16:11:56.73 O
舅しかいないから、生理用品捨てるところない！
から持ってかえる…。
将来同居とかなったら、なんか気まずい。
から持ってかえる…。
将来同居とかなったら、なんか気まずい。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 16:12:08.03 0
悪気がないトメだったが、結婚後1週間もしないうちに
「早く子供を作らないと」と言われた事ならあるなあw
気楽に行くにはデリカシー無さ過ぎてダメだったケース。
「早く子供を作らないと」と言われた事ならあるなあw
気楽に行くにはデリカシー無さ過ぎてダメだったケース。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 16:15:17.29 O
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 16:31:34.99 O
ｷﾁﾏﾏｽﾚでいうところの自己紹介乙って奴だろ
自分がやるから相手もやると思ってる
自分がやるから相手もやると思ってる
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 16:49:23.77 0
就職試験を受けるに当たって、家族の既往歴を書いて提出せねばならなくなった
しかし実妹が遺伝性のある精神疾患だから書きたくない
書かなかった場合、採用後にバレる可能性はあるの？
しかし実妹が遺伝性のある精神疾患だから書きたくない
書かなかった場合、採用後にバレる可能性はあるの？
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 16:52:16.42 0
ちなみに自分自身の健康状態は良好です
既往症も特になしです
既往症も特になしです
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 16:58:16.77 0
バレなければＯＫですなんて書く人はいないと思う。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 17:10:24.14 0
書くと不利になるんじゃないか心配なのは分かるが
隠して有利になる事は何もないな
隠して有利になる事は何もないな
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 18:18:37.32 O
書く必要ないだろ
バレるバレないの問題ではなく、本人以外の個人情報、しかもかなりデリケートな情報だし
社保で扶養に入れるなら、書いとくべきだが扶養にいれないなら必要なし
ま、会社の規模にもよるが入社後、仮にバレてもどうにもならんしな
バレるバレないの問題ではなく、本人以外の個人情報、しかもかなりデリケートな情報だし
社保で扶養に入れるなら、書いとくべきだが扶養にいれないなら必要なし
ま、会社の規模にもよるが入社後、仮にバレてもどうにもならんしな
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 18:39:35.59 0
>>140
履歴詐称は一発で解雇出来る
履歴詐称は一発で解雇出来る
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 18:47:23.66 0
>>136
今って就活にあたって本籍地やそういうプライバシー聞いちゃいけないんじゃなかったっけ？
今って就活にあたって本籍地やそういうプライバシー聞いちゃいけないんじゃなかったっけ？
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 18:48:36.53 O
書かないのは詐称にならない
故意かどうか判断つかないだろ
故意かどうか判断つかないだろ
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 18:54:51.77 O
健康診断に使うだろうから、きいちゃいけないプライバシーかどうかは微妙だよね
自分の所だけ書いて家族歴はすべて空欄でいいでしょ
自分の所だけ書いて家族歴はすべて空欄でいいでしょ
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 18:55:59.62 0
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 18:58:37.46 0
会社側もプライバシー詮索がグレー〜アウト？行為だから
書かなかったからといって解雇にならないと思う
てか姉妹のことなら、親が自分に心配かけまいとして黙ってたから知りませんでした、で通せると思う
自分のことを書かなかったらヤバイけど
書かなかったからといって解雇にならないと思う
てか姉妹のことなら、親が自分に心配かけまいとして黙ってたから知りませんでした、で通せると思う
自分のことを書かなかったらヤバイけど
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 19:23:55.75 0
すみません、よく見たら「家族の既往歴」ではなくて、「家族の健康状態」でした
妹を自分の扶養にいれることは今後もありません
家族の健康状態から、自分の罹りやすい病気などを判断するためなんだと思います
業務は特殊かわかりませんが、窓口業務が主になると思います
皆様、ありがとうございました
妹を自分の扶養にいれることは今後もありません
家族の健康状態から、自分の罹りやすい病気などを判断するためなんだと思います
業務は特殊かわかりませんが、窓口業務が主になると思います
皆様、ありがとうございました
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 19:28:04.44 0
就職試験？雇い入れ前検診？どっち？
内定出る前の話なら、家族のこと聞くってダメだね
内定出る前の話なら、家族のこと聞くってダメだね
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 19:54:13.86 0
>>147
扶養に入れなくても、両親が亡くなってあなたが妹さんの後見人になれば絶対バレるよ
役所から連絡あるのは役所の営業時間内だし
ちょっと連絡付かないと平気で会社に連絡してくる
>>146
いや、書かせるのはOKだし空欄があるなら面接で尋ねて空欄埋めてもOK
就職活動で会社が家族の個人情報聞いても、就職活動での情報収集は個人情報保護法の対象外
日本の個人情報保護法は、自民党時代に出来た法律なんで
大企業に不利なところは大体削ぎ落としてるんだよね
扶養に入れなくても、両親が亡くなってあなたが妹さんの後見人になれば絶対バレるよ
役所から連絡あるのは役所の営業時間内だし
ちょっと連絡付かないと平気で会社に連絡してくる
>>146
いや、書かせるのはOKだし空欄があるなら面接で尋ねて空欄埋めてもOK
就職活動で会社が家族の個人情報聞いても、就職活動での情報収集は個人情報保護法の対象外
日本の個人情報保護法は、自民党時代に出来た法律なんで
大企業に不利なところは大体削ぎ落としてるんだよね
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 20:49:05.05 0
>>149
妹の後見人になるのは義務なんですか？
妹の後見人になるのは義務なんですか？
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:06:43.88 0
義務じゃないと思うよ
実の姉妹が野垂れ死のうと平気なくらい覚悟決めてたら断ればいい
自分はニートの兄弟見捨てるつもりだけど
実の姉妹が野垂れ死のうと平気なくらい覚悟決めてたら断ればいい
自分はニートの兄弟見捨てるつもりだけど
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:09:11.68 0
義務じゃないんだ
精神病は可哀想と思うこともあるけど、いろいろと考えが甘いなぁと思うことが昔からあったから、今後何があろうと面倒はみたくないんだよね
まぁ今後は扶養義務も厳しくなりそうだから、どうなるかわからんけど…
精神病は可哀想と思うこともあるけど、いろいろと考えが甘いなぁと思うことが昔からあったから、今後何があろうと面倒はみたくないんだよね
まぁ今後は扶養義務も厳しくなりそうだから、どうなるかわからんけど…
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:32:07.30 0
自立できる程度の疾患ならいいけどね。
入院するにも家族の許可は必要だから、完全に縁を切るのは強いハートが必要だよ。
修飾語に後見が決まっても、業務に支障がなければ「大変ね」で終わると思う。
扶養家族が増えると手続きが必要だけど、あくまで手続き上の問題であって
それで解雇とかないし。
入院するにも家族の許可は必要だから、完全に縁を切るのは強いハートが必要だよ。
修飾語に後見が決まっても、業務に支障がなければ「大変ね」で終わると思う。
扶養家族が増えると手続きが必要だけど、あくまで手続き上の問題であって
それで解雇とかないし。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:38:10.07 0
>>150
いや、法的には義務だな
兄弟には扶養義務があるから
親が妹の面倒みられないときは兄弟がその責任を負うことになる
ケースワーカーや役所の職員が会社に来て「妹さんの後見人になって下さい」「病気の妹さんを見捨てるんですか？」
なんて言われるよ
役所の職員なんかは基本昼間だけしか働かないし、基本残業は受け付けないから
夜に家に来てくれたりはしないよ？
いや、法的には義務だな
兄弟には扶養義務があるから
親が妹の面倒みられないときは兄弟がその責任を負うことになる
ケースワーカーや役所の職員が会社に来て「妹さんの後見人になって下さい」「病気の妹さんを見捨てるんですか？」
なんて言われるよ
役所の職員なんかは基本昼間だけしか働かないし、基本残業は受け付けないから
夜に家に来てくれたりはしないよ？
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:46:24.08 0
それは「勤労の義務」的な強制力のない義務だよ
義務は果たさなくても罰則はない、ネチネチいわれるだけ
会社に来たってずっと断り続けたらそのうち諦めるでしょ、業務妨害なわけだし
兄弟に面倒みてもらえずにナマポ受けてる人山ほどいるじゃん
義務は果たさなくても罰則はない、ネチネチいわれるだけ
会社に来たってずっと断り続けたらそのうち諦めるでしょ、業務妨害なわけだし
兄弟に面倒みてもらえずにナマポ受けてる人山ほどいるじゃん
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:53:57.88 0
>>155
会社にバレるかどうかと言ったら、絶望的だろ
役所の人間だって仕事だから
報告書に正当事由として書けるものがなきゃ引き下がらないだろうし
何度も役所の人間やケースワーカーが会社に来てたら余裕でバレると思う
会社にバレるかどうかと言ったら、絶望的だろ
役所の人間だって仕事だから
報告書に正当事由として書けるものがなきゃ引き下がらないだろうし
何度も役所の人間やケースワーカーが会社に来てたら余裕でバレると思う
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:59:11.21 0
ケースワーカーって会社に来るの？
役所に勤めてる俺はどうなんの？
役所に勤めてる俺はどうなんの？
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:06:51.34 0
会社は両親がゲロらなければバレないと思うけど
自分の死後の不憫な我が子可愛さにゲロるのは大いにあると思う
>>156
そもそも会社バレは諦めるべき
会社バレや近所バレぐらいは平気なくらい強いハート持ってないと縁なんて切れない
自分の死後の不憫な我が子可愛さにゲロるのは大いにあると思う
>>156
そもそも会社バレは諦めるべき
会社バレや近所バレぐらいは平気なくらい強いハート持ってないと縁なんて切れない
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:12:22.63 0
あー、昔新聞で読んだな
過去に人殺してそのまま何十年も精神病院に入院してて一度も働いた経験のない父親の弟がいて
父親が亡くなって後見人がいなくなったんで、その子供に後見人になってもらったって記事が
ちょうど精神病院に何年も入れておけなくなった時期で、そのオッサンも法的に一度病院から出さなきゃいけないから
後見人就任と一緒にオッサンの引き取りも併せて要請するって無理ゲーな話だった
結局子供は、一度も会ったことのない人を殺したオッサンの後見人は引き受けたけど
同居だけは頑なに拒否してて、役所も困ってるって内容だった
記事は役所側視点で書かれてたんだけど、
今まで何人にも後見人承諾させたやり手の職員だかケースワーカーだかがインタビューに答えてて
「とにかく何度も足を運んで誠心誠意お願いすることが大事です」なんて言ってて
記事も希薄な家族関係に病巣があるみたいな書き方してて
読んでて、いやそれは違うだろと思ったことがある
過去に人殺してそのまま何十年も精神病院に入院してて一度も働いた経験のない父親の弟がいて
父親が亡くなって後見人がいなくなったんで、その子供に後見人になってもらったって記事が
ちょうど精神病院に何年も入れておけなくなった時期で、そのオッサンも法的に一度病院から出さなきゃいけないから
後見人就任と一緒にオッサンの引き取りも併せて要請するって無理ゲーな話だった
結局子供は、一度も会ったことのない人を殺したオッサンの後見人は引き受けたけど
同居だけは頑なに拒否してて、役所も困ってるって内容だった
記事は役所側視点で書かれてたんだけど、
今まで何人にも後見人承諾させたやり手の職員だかケースワーカーだかがインタビューに答えてて
「とにかく何度も足を運んで誠心誠意お願いすることが大事です」なんて言ってて
記事も希薄な家族関係に病巣があるみたいな書き方してて
読んでて、いやそれは違うだろと思ったことがある
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:15:09.02 0
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:22:03.17 0
兄弟なんて他人の始まりっていうのに、死ぬまで面倒見なきゃいけないんかね
ニートが兄弟にいる人は大変だなぁ〜
ニートが兄弟にいる人は大変だなぁ〜
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:25:33.38 0
役所にケースワーカーが来るのか…w
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:26:17.27 0
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:28:15.37 0
大阪市で親族に生活保護受けてる人がいるか調査してなかったっけ？
普通に何人もいたよね
普通に何人もいたよね
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:28:49.88 0
>>163
アホだろお前
アホだろお前
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:31:23.60 0
>>162
もう今は、市役所職員の身内が生活保護貰ってると新聞に載る時代だよ
ケースワーカーじゃなくて市長や上司から言われんじゃね？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/15/kiji/K20130315005401590.html
もう今は、市役所職員の身内が生活保護貰ってると新聞に載る時代だよ
ケースワーカーじゃなくて市長や上司から言われんじゃね？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/15/kiji/K20130315005401590.html
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:32:32.80 0
精神病なんて結局理解なんてないし、精神病者の面倒なんて見れないのが多くの本音だろうよ
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:33:53.19 0
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:38:49.39 0
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:41:02.73 0
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:46:01.58 0
170は公務員なの？
なんで内部を何もかも知ったような口ぶりなんだろう…
実態なんて役人にしかわからんのに
なんで内部を何もかも知ったような口ぶりなんだろう…
実態なんて役人にしかわからんのに
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:47:59.04 0
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:53:49.03 0
扶養義務の改正法案、通ったら嫌だね
クズは親が死んでも兄弟が生きてたら一生安泰
こんなの差別だと思うわ
でも実際は通らないと思う
ニート人口多いし、金持ちの身内にもけっこうクズがいるからね
金持ちや普通の人が損して貧乏人が得する法律は通らないと思う
クズは親が死んでも兄弟が生きてたら一生安泰
こんなの差別だと思うわ
でも実際は通らないと思う
ニート人口多いし、金持ちの身内にもけっこうクズがいるからね
金持ちや普通の人が損して貧乏人が得する法律は通らないと思う
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:58:25.32 0
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:00:02.66 0
ニートしたもんが勝ちの世の中になるね
精神病なんて、病院言ってそれっぽく振る舞えば病名つきそうだし(笑)
精神病なんて、病院言ってそれっぽく振る舞えば病名つきそうだし(笑)
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:03:34.06 0
>>175
甘いよ。医者だって目がフシアナの人ばっかりじゃないし、検査技術が
進んでるから。鬱だって血液やらホルモンで検査できるなんて技術が
開発中。画像診断も進んできてるしね。さ病の本やら巷のさ病法なんて
医者だって折込済みになってきてる。
社会問題化すればセカンドオピニオンもいるようになるかもしれないし。
甘いよ。医者だって目がフシアナの人ばっかりじゃないし、検査技術が
進んでるから。鬱だって血液やらホルモンで検査できるなんて技術が
開発中。画像診断も進んできてるしね。さ病の本やら巷のさ病法なんて
医者だって折込済みになってきてる。
社会問題化すればセカンドオピニオンもいるようになるかもしれないし。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:06:09.07 0
うちの会社の外線で同僚に親族扶養依頼の電話があったときは
みんな耳ダンボにして聞いてたわ
私もちょうどトイレ行こうと思ってたとこだったけど
ですから何度も申し上げてるように扶養はできません、て同僚の声を聞いて
トイレ我慢して机に向かってるふりすることにした
お昼休みは女性陣で食べるんだけど、その話で持ち切りだったよ
世の中そんなもの
家庭板のまとめサイトに載るような話が身近にあったら誰でも食い付くよ
みんな耳ダンボにして聞いてたわ
私もちょうどトイレ行こうと思ってたとこだったけど
ですから何度も申し上げてるように扶養はできません、て同僚の声を聞いて
トイレ我慢して机に向かってるふりすることにした
お昼休みは女性陣で食べるんだけど、その話で持ち切りだったよ
世の中そんなもの
家庭板のまとめサイトに載るような話が身近にあったら誰でも食い付くよ
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:06:25.07 0
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:07:30.41 0
177やその同僚と同じレベルの人が寄ってる職場ばかりじゃないよ。
職場とか学校はどうしても同レベルの人が寄るからそう思いたい
だろうけど。
職場とか学校はどうしても同レベルの人が寄るからそう思いたい
だろうけど。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:09:40.59 0
>>179
ドロドロ話好きが集まる家庭板に出入りしてる奴がそんなこと言っても説得力ゼロだわwww
ドロドロ話好きが集まる家庭板に出入りしてる奴がそんなこと言っても説得力ゼロだわwww
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:16:23.44 0
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:43:42.43 0
>>177みたいな人間は、他人の不幸は蜜の味で家庭板覗いてんだろうね
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:55:13.07 0
ごめん。端から見て>>182が高尚な理由で家庭板に棲み付いてるとも思えないんだ。
つーか目くそ鼻くそのくせに何言ってんの？的な。
つーか目くそ鼻くそのくせに何言ってんの？的な。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 00:01:07.97 0
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 00:28:03.86 0
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 00:45:07.11 0
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 00:53:24.63 0
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 00:59:29.48 0
てか全体的に、家庭板見てる人＝人の不幸は蜜の味人間、の認識なの？
自分はそう思ってないし、わりと悩み抱えている人が集まっていると思ってたけど
職場でトイレ我慢して人の不幸にかじりついてキャッキャ噂話するような人は
自分に悩みなくても、高見の見物でここ見てるんだろうな〜と思っただけ
自分はそう思ってないし、わりと悩み抱えている人が集まっていると思ってたけど
職場でトイレ我慢して人の不幸にかじりついてキャッキャ噂話するような人は
自分に悩みなくても、高見の見物でここ見てるんだろうな〜と思っただけ
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:05:31.68 0
次の質問どうぞー
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:23:47.32 0
>>188
もし本当に家庭問題で悩みがあるなら家庭板の使い方は
該当スレで自分の悩み相談するって形になるはずだよね？
でもあなたはそうではなくて、
自分の悩み相談するのではなく
こんな何でも質問できるスレに張り付いて自分の悩みとは無関係なレスしてるよね？
専門スレに張り付いて似たような他人の悩み参考にするならまだしも
こんななんでも相談出来るごった煮みたいなスレに張り付いて
一体何してるの？
もうこのスレでそんなレスしてる時点で、
家庭問題での悩み解決のために家庭板利用してるってのは建前だって分かるよ
私から見たらトイレ我慢した人とあなたは同類にしか見えないね
むしろ自分は他の家庭板住人とは違ってゲスじゃない
とか勘違いしちゃってるあなたの方が無様で見苦しい
言ってることとやってることが全然違ってんだから
大人しく自分のゲスぶり認めなよ
もし本当に家庭問題で悩みがあるなら家庭板の使い方は
該当スレで自分の悩み相談するって形になるはずだよね？
でもあなたはそうではなくて、
自分の悩み相談するのではなく
こんな何でも質問できるスレに張り付いて自分の悩みとは無関係なレスしてるよね？
専門スレに張り付いて似たような他人の悩み参考にするならまだしも
こんななんでも相談出来るごった煮みたいなスレに張り付いて
一体何してるの？
もうこのスレでそんなレスしてる時点で、
家庭問題での悩み解決のために家庭板利用してるってのは建前だって分かるよ
私から見たらトイレ我慢した人とあなたは同類にしか見えないね
むしろ自分は他の家庭板住人とは違ってゲスじゃない
とか勘違いしちゃってるあなたの方が無様で見苦しい
言ってることとやってることが全然違ってんだから
大人しく自分のゲスぶり認めなよ
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:32:45.11 0
ここは何でもありのスレじゃないよ。
（家庭板案件の）スレを立てるまでもない質問や、該当スレがない悩みのためのスレ。
ここにいる人がどんな人かとか、どんなつもりでここを見てるのかっていう話は
雑談スレとかに行ってやってくれる？
（家庭板案件の）スレを立てるまでもない質問や、該当スレがない悩みのためのスレ。
ここにいる人がどんな人かとか、どんなつもりでここを見てるのかっていう話は
雑談スレとかに行ってやってくれる？
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:51:06.04 0
ここってトイレ我慢してまでかじりついた人批判したら叩かれるの？
誤読しないでよ、自分は他の家庭板住人と違ってゲスくないなんて一言も言ってない
トイレの人が他の家庭板住人と違って特別ゲスいと言っただけ
自己紹介乙としかいいようない
自分がゲスいから他の住人全員ゲスくないと気がすまないの？
私にはわかってるとか気持ち悪いし
誤読しないでよ、自分は他の家庭板住人と違ってゲスくないなんて一言も言ってない
トイレの人が他の家庭板住人と違って特別ゲスいと言っただけ
自己紹介乙としかいいようない
自分がゲスいから他の住人全員ゲスくないと気がすまないの？
私にはわかってるとか気持ち悪いし
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:53:52.55 0
家庭板なんて暇つぶしで見るもんかと
ネタも多いし答えるほうもその場限りの適当も多いしさ
IDも出ないし自演し放題だしね
そもそも本気で悩んでるならこんな所に相談なんてしないでしょ
ネタも多いし答えるほうもその場限りの適当も多いしさ
IDも出ないし自演し放題だしね
そもそも本気で悩んでるならこんな所に相談なんてしないでしょ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:54:23.38 0
しつこいよ
これ以上はここじゃない場所でやれって言われてるのが分からないのか
これ以上はここじゃない場所でやれって言われてるのが分からないのか
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:54:52.43 0
次の質問者さんどうぞ！
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:56:38.60 0
>>192
ここは人を批判するためのスレじゃないよ
ここは人を批判するためのスレじゃないよ
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:03:11.39 O
書き込み初心者なのですが、
区切りついてるようなので、相談させていただいて良いでしょうか？
区切りついてるようなので、相談させていただいて良いでしょうか？
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:03:50.60 0
どうぞどうぞ
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:04:21.17 0
>>195
きっと今ネタ師がネタ仕込んでるだろうからもう少し待とうw
きっと今ネタ師がネタ仕込んでるだろうからもう少し待とうw
>198
ありがとうございます。
携帯からなので、不備があったらすみません。
さっき、寝てる夫の携帯みてしまいました。
メール履歴に飲み屋のお姉ちゃんとのラブラブメール発見して混乱してます
ありがとうございます。
携帯からなので、不備があったらすみません。
さっき、寝てる夫の携帯みてしまいました。
メール履歴に飲み屋のお姉ちゃんとのラブラブメール発見して混乱してます
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:12:05.23 0
>>200
メールは双方向？それとも片方だけ？
旦那も返信ありＯＲ双方向なら対応考えなきゃ駄目だけど、相手からだけなら
営業メールって事もあるよ。
案外飲み屋の女の人ってスケベ男には慣れてるし女に軽く声掛けてくる男を
信用しないから、本気で相手にしない。
メールは双方向？それとも片方だけ？
旦那も返信ありＯＲ双方向なら対応考えなきゃ駄目だけど、相手からだけなら
営業メールって事もあるよ。
案外飲み屋の女の人ってスケベ男には慣れてるし女に軽く声掛けてくる男を
信用しないから、本気で相手にしない。
相手は(多分)『学生時代の友人と行ったおさわりパブ？の方』だと思います。
最初に店には行った時に本人から報告ありました。
報告理由は結婚前から私が『キャバクラ行ってみたい』とか言って共通の友人(男)と三人で行ったり。
『そういう店行くのは良いけど報告よろしくw』
等、言っていたから。
最初に店には行った時に本人から報告ありました。
報告理由は結婚前から私が『キャバクラ行ってみたい』とか言って共通の友人(男)と三人で行ったり。
『そういう店行くのは良いけど報告よろしくw』
等、言っていたから。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:16:49.41 0
それで質問は何？
聞いて欲しいだけなら聞いてスレに行ってくれ
聞いて欲しいだけなら聞いてスレに行ってくれ
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:18:03.55 0
ただの営業メールでしょ
夫婦といえど勝手に携帯を見るほうがちょっと驚き
夫婦で了解してるなら問題ないけどね
夫婦といえど勝手に携帯を見るほうがちょっと驚き
夫婦で了解してるなら問題ないけどね
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:24:30.06 O
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:24:43.33 0
今時携帯にロックをかけない人もいるんだね
万が一紛失したら他人の情報まで危険に晒されるのに
万が一紛失したら他人の情報まで危険に晒されるのに
>双方向で、見る限りは5月以前からです。
送信内容は…付き合い初めのバカメールに近いノリorz
相手からは営業かな？と思える感じ。
続きとしては、報告に対して怒ったりしてないし、『可愛いおねーちゃん居た？w』みたいな対応したと覚えてます。
携帯みたのは、最近の態度がおかしくなった気がしたから。
話しかけても気の無い返事。
子供と遊んであげてといっても『あっちがこない』とか言いながら、子供が誘ってもそっけない対応。
仕事忙しいって言ってたから、疲れてるのかと思ってたけど
『仕事で遅くなった』『友人に誘われて夕飯食べて来る』などの日は店に顔出してたみたいです。(送信メールからわかりました)
送信内容は…付き合い初めのバカメールに近いノリorz
相手からは営業かな？と思える感じ。
続きとしては、報告に対して怒ったりしてないし、『可愛いおねーちゃん居た？w』みたいな対応したと覚えてます。
携帯みたのは、最近の態度がおかしくなった気がしたから。
話しかけても気の無い返事。
子供と遊んであげてといっても『あっちがこない』とか言いながら、子供が誘ってもそっけない対応。
仕事忙しいって言ってたから、疲れてるのかと思ってたけど
『仕事で遅くなった』『友人に誘われて夕飯食べて来る』などの日は店に顔出してたみたいです。(送信メールからわかりました)
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:30:10.91 0
ただ聞いて欲しいの！ハイ聞きましょう317転載禁止
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376225659/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376225659/
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:30:20.72 0
それ旦那はカモにされてるだけじゃんw
非日常に心奪われてるんだろうね
多分女は本気で相手にはしないと思うよw
でもご主人は余計なお金を使うだろうけど
どうしたいかは自分次第じゃないの
携帯を見たことをご主人に言わないと何も始まらないことだから
まずはそこから考えてみたら
自分だったら今はあえて何も言わないけどね
非日常に心奪われてるんだろうね
多分女は本気で相手にはしないと思うよw
でもご主人は余計なお金を使うだろうけど
どうしたいかは自分次第じゃないの
携帯を見たことをご主人に言わないと何も始まらないことだから
まずはそこから考えてみたら
自分だったら今はあえて何も言わないけどね
>203長々すみません
相談内容としては、上記みたいな状態の夫にどうするのが得策かと思いますか？
問いただすのは、火に油かとも思うし
のぼせたバカメールも、ほっとけば醒めるものですか？
混乱と、『報告有りで楽しく飲みに行くのは容認』だったのに、内緒で飲み行ってて裏切られた気持ちで吐きそうになってます。
相談内容としては、上記みたいな状態の夫にどうするのが得策かと思いますか？
問いただすのは、火に油かとも思うし
のぼせたバカメールも、ほっとけば醒めるものですか？
混乱と、『報告有りで楽しく飲みに行くのは容認』だったのに、内緒で飲み行ってて裏切られた気持ちで吐きそうになってます。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:33:18.72 0
そりゃ、相手は営業で旦那が勝手に上せてるだけだね。
相手にすれば金払ってスケベな事しに来る男なんて、本気になる相手じゃない。
そのうち醒めますよ。
ただし、自分も理解ある所見せようとする為かもしれないけど面白づくに煽る
ようなまねは止めて、冷静にでも冷たい目で見てあげよう。
こちらが不快になること、良くない事って事は分からせないとね。でないと許す
ようなものだから、またやる。
相手にすれば金払ってスケベな事しに来る男なんて、本気になる相手じゃない。
そのうち醒めますよ。
ただし、自分も理解ある所見せようとする為かもしれないけど面白づくに煽る
ようなまねは止めて、冷静にでも冷たい目で見てあげよう。
こちらが不快になること、良くない事って事は分からせないとね。でないと許す
ようなものだから、またやる。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:35:01.26 0
携帯見ちゃいましたどうしようって話、定期的に来るよね。
結局は見たことを伝えて話し合うか、見なかったことにするかしかないよ。
結局は見たことを伝えて話し合うか、見なかったことにするかしかないよ。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:37:01.36 0
人の携帯なんて見るもんじゃないってほんとその通りだね
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:37:36.23 0
＞『そういう店行くのは良いけど報告よろしくw』
＞、『可愛いおねーちゃん居た？w』みたいな対応したと覚えてます。
この態度も良くないよ。これじゃ公認だ。面白がってる言動だもの。
煽っておいて後で不安になったら携帯見たりキーキー言ったら旦那は
何か許されるか何が駄目か分からなくなる。旦那から見てどう扱って
いいか分からない面倒な瞬間湯沸かし器女認定されてしまう。
普段から不快な事は不快、アンモラルなことはアンモラルと気持ちは
小出しにして、物分りのいい可愛い女になろうとしちゃ駄目。
＞、『可愛いおねーちゃん居た？w』みたいな対応したと覚えてます。
この態度も良くないよ。これじゃ公認だ。面白がってる言動だもの。
煽っておいて後で不安になったら携帯見たりキーキー言ったら旦那は
何か許されるか何が駄目か分からなくなる。旦那から見てどう扱って
いいか分からない面倒な瞬間湯沸かし器女認定されてしまう。
普段から不快な事は不快、アンモラルなことはアンモラルと気持ちは
小出しにして、物分りのいい可愛い女になろうとしちゃ駄目。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:38:08.90 0
そういえば「携帯見たら浮気（未遂）発覚」っていう相談は
大体ほぼ愚痴にしかなってない曖昧な質問でチャットみたいな小出し気味だよなぁ
そしてどっちもどっちだったり割れ鍋綴じ蓋夫婦だったりする
大体ほぼ愚痴にしかなってない曖昧な質問でチャットみたいな小出し気味だよなぁ
そしてどっちもどっちだったり割れ鍋綴じ蓋夫婦だったりする
皆さんありがとうございます。
少し様子見てて、エスカレートするか醒めるかで対応考えてみるべきですかね？
携帯はお互い『見るならどーぞ？』な感じだったのが最近は肌身離さずなってて怪しいな？と、
ちなみに私が共通の友人(男/ﾘｱﾙ･ﾈﾄｹﾞ込)とメールするのは若干不機嫌になります。
『自分は良いけど相手はダメ。』って、みんなそんなものですか？？
少し様子見てて、エスカレートするか醒めるかで対応考えてみるべきですかね？
携帯はお互い『見るならどーぞ？』な感じだったのが最近は肌身離さずなってて怪しいな？と、
ちなみに私が共通の友人(男/ﾘｱﾙ･ﾈﾄｹﾞ込)とメールするのは若干不機嫌になります。
『自分は良いけど相手はダメ。』って、みんなそんなものですか？？
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:42:14.33 0
そんな店の女は営業するし、そんな店に行きたい馬鹿なスケベ男が
いい気になるのは良くある事なのに遊びに行くの公認してどうすんだ。
最初からわかっている流れといってもいいぐらい。
仕事で仕方なくじゃなきゃ、やめろって最初から釘刺しとかないと。
いい気になるのは良くある事なのに遊びに行くの公認してどうすんだ。
最初からわかっている流れといってもいいぐらい。
仕事で仕方なくじゃなきゃ、やめろって最初から釘刺しとかないと。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:43:04.28 0
確かにｗ
普段自分でキャバ遊び推奨≒浮気推奨みたいな態度とっておいて
勝手に携帯覗き見て「混乱してます」っておかしいよね
マッチポンプというか悲劇のヒロインに酔ってる？
普段自分でキャバ遊び推奨≒浮気推奨みたいな態度とっておいて
勝手に携帯覗き見て「混乱してます」っておかしいよね
マッチポンプというか悲劇のヒロインに酔ってる？
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:46:19.36 0
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:47:43.91 0
＞ちなみに私が共通の友人(男/ﾘｱﾙ･ﾈﾄｹﾞ込)とメールするのは若干不機嫌になります。
『自分は良いけど相手はダメ。』って、みんなそんなものですか？？
似た者夫婦だよね。自分も世間からみたらグレイゾーンのメールのやりとりしてる。
堅い人は197のようなメールを不適切なメールって読んでしない。
浮気未満の相手とのやりとり楽しむアンモラルさも、相手にだけ不快になるのも
一緒とは。これは末長くお幸せにとしか言いようがない。
似た者夫婦だから相手も同じ様に自分はいいけど相手は駄目って感じてるのでは？
『自分は良いけど相手はダメ。』って、みんなそんなものですか？？
似た者夫婦だよね。自分も世間からみたらグレイゾーンのメールのやりとりしてる。
堅い人は197のようなメールを不適切なメールって読んでしない。
浮気未満の相手とのやりとり楽しむアンモラルさも、相手にだけ不快になるのも
一緒とは。これは末長くお幸せにとしか言いようがない。
似た者夫婦だから相手も同じ様に自分はいいけど相手は駄目って感じてるのでは？
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:48:00.76 0
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:51:15.02 0
結局は愚痴吐きになって、不快にさせてしまいすみませんでした。
頭冷やしてゆっくり考えてみます。
皆さん、ありがとうございましたm(__)m
頭冷やしてゆっくり考えてみます。
皆さん、ありがとうございましたm(__)m
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:53:30.19 0
あーあ。絵文字まで。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:53:49.37 0
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:54:53.12 0
質問になってない、小出し、バ改行、注意無視、顔文字、もしもし
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 06:40:33.11 0
>>223
結婚したのは最近？
そういうお店の子は、もちろん営業のためにメール送るけど
メール送るのは最近来た客だけ
何年も来てない客には、イベントのお知らせみたいなものを一斉メールするぐらいで
個別のメールは送らないよ？
客なんてそれこそ毎日新規のお客様が来るし、
限られた時間内で営業するからには来てくれる確率の高い人優先になる
となると最近来た客が優先になるから、1年も来なかったら営業メールはしなくなるよ
結婚したのは最近？
そういうお店の子は、もちろん営業のためにメール送るけど
メール送るのは最近来た客だけ
何年も来てない客には、イベントのお知らせみたいなものを一斉メールするぐらいで
個別のメールは送らないよ？
客なんてそれこそ毎日新規のお客様が来るし、
限られた時間内で営業するからには来てくれる確率の高い人優先になる
となると最近来た客が優先になるから、1年も来なかったら営業メールはしなくなるよ
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 08:11:43.77 0
スレチで反省して締めてるのに呼び戻すようなことするなよ。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 09:26:16.49 0
全方位に叩きすぎだろｗ
いくら相談者にも至らなかった点があったとはいえ
いくら相談者にも至らなかった点があったとはいえ
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 09:41:04.66 0
全方位・・・？
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 09:45:40.46 0
次の相談者待ち
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/18(日) 22:29:53.79 0
私の嫁ぎ先の実家が、私の伯母の件で困ったことになっています。
私の従姉妹にあたる伯母の娘にも、
事情があって伯母に連絡を取ってもらうこともできません。
このスレで相談してもいいものでしょうか？
私の従姉妹にあたる伯母の娘にも、
事情があって伯母に連絡を取ってもらうこともできません。
このスレで相談してもいいものでしょうか？
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/18(日) 22:32:37.51 0
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/18(日) 22:33:56.52 0
今日は複数のスレで家族やら親族関係を指す日本語が滅茶苦茶な人が
続くね。時間的にもほど隙間なく。
続くね。時間的にもほど隙間なく。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/18(日) 22:50:11.86 0
自分が直接被害を受けてる場合以外は他人の問題や悩みをネットに書くのは駄目だよ
仮に被害を受けているにしても弁護士やら裁判やら考えなきゃいけないような場合は
書くと不利になったり動きづらくなったりする
仮に被害を受けているにしても弁護士やら裁判やら考えなきゃいけないような場合は
書くと不利になったり動きづらくなったりする
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/18(日) 22:52:43.42 0
>>233
すみません。
旦那の実家ですので、私にとっては義理の実家になります。
私自身、両親が若い頃に他界しており、兄弟もおらず、
育ててもらった祖父母宅の近所に住んでいた幼馴染と結婚し、
祖父母も他界したあと、私の実家と呼べる場所がなくなってからは、
言葉としての「実家」と「義理の実家」の区別ができていませんでした。
距離感を大事にする義父母のおかげで、嫁としての自覚はあります。
万が一、従姉妹の目に付いた場合嫌な思いをさせてしまいますね。お目汚し失礼いたしました。
ご指摘ありがとうございました。
すみません。
旦那の実家ですので、私にとっては義理の実家になります。
私自身、両親が若い頃に他界しており、兄弟もおらず、
育ててもらった祖父母宅の近所に住んでいた幼馴染と結婚し、
祖父母も他界したあと、私の実家と呼べる場所がなくなってからは、
言葉としての「実家」と「義理の実家」の区別ができていませんでした。
距離感を大事にする義父母のおかげで、嫁としての自覚はあります。
万が一、従姉妹の目に付いた場合嫌な思いをさせてしまいますね。お目汚し失礼いたしました。
ご指摘ありがとうございました。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/18(日) 23:15:51.44 0
そういう場合はできることって
問題の当事者に解決に向け動くように背中を押す、くらいだよ
あと問題の内容によっては、自分に被害がこないように自衛することとかかな
最後まで面倒みる気がないならそれ以上は首を突っ込まない方がいい
問題の当事者に解決に向け動くように背中を押す、くらいだよ
あと問題の内容によっては、自分に被害がこないように自衛することとかかな
最後まで面倒みる気がないならそれ以上は首を突っ込まない方がいい
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 01:31:14.09 0
プリマとコラボかな
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 02:00:11.52 0
シーッ！
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 07:55:27.40 O
チラ裏に書いたらスレ違いと言われました。
自己資金とローンで家を買う契約をしました。
兄は、相談なく勝手に買ったと怒ってます。将来の介護を考える必要あるんですか？
■バックデータ
僕42：嫁、子２人 実家の隣県で社宅住み
兄44：嫁、子２人 実家の近くに持ち家
夫婦は子供の教育だけに熱心で、人付き合いしない。
母70：祖母と２人で実家暮らしで離婚
どちらも元気
兄嫁の実家には鬱？の妹がいます。ご両親とも健在です。
自己資金とローンで家を買う契約をしました。
兄は、相談なく勝手に買ったと怒ってます。将来の介護を考える必要あるんですか？
■バックデータ
僕42：嫁、子２人 実家の隣県で社宅住み
兄44：嫁、子２人 実家の近くに持ち家
夫婦は子供の教育だけに熱心で、人付き合いしない。
母70：祖母と２人で実家暮らしで離婚
どちらも元気
兄嫁の実家には鬱？の妹がいます。ご両親とも健在です。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 08:31:17.64 0
何を聞きたいのかよくわからんが
＞将来の介護を考える必要あるんですか？
ＹＥＳ
実子のあなたには介護に対する義務があります
＞将来の介護を考える必要あるんですか？
ＹＥＳ
実子のあなたには介護に対する義務があります
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 08:47:39.77 0
自分の家を買うのに兄に相談する理由はわからんなあ。
介護に関しては兄が実家近くにいるし祖母も健在だからピリピリしてるのかな。
ただ、今は介護制度うまく使えば手続き一つで良く面倒みてもらえるんだよね。
かかるお金も年金で殆ど賄える程度だし。
家長である俺様にお伺い立てなかったのが気に入らないのが一番の理由じゃね？
介護に関しては兄が実家近くにいるし祖母も健在だからピリピリしてるのかな。
ただ、今は介護制度うまく使えば手続き一つで良く面倒みてもらえるんだよね。
かかるお金も年金で殆ど賄える程度だし。
家長である俺様にお伺い立てなかったのが気に入らないのが一番の理由じゃね？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 08:52:57.45 0
その質問をチラ裏に書こうと思うくらいだから
少しズレた人なのかな
兄も自分は持ち家があるのに自分勝手だね
介護に関しては兄弟でちゃんと話し合ったほうがいいと思うけど
家の事に関しては相談する必要はないよ
少しズレた人なのかな
兄も自分は持ち家があるのに自分勝手だね
介護に関しては兄弟でちゃんと話し合ったほうがいいと思うけど
家の事に関しては相談する必要はないよ
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 09:14:00.85 0
>>240
家を相談っていうか本質は先々の親の面倒があるからじゃないの？
兄からしたら自分1人に押しつける気だから相談もなしに
隣県に家を買ったんだろって感じかもしれない
兄嫁の実家に病人がいるなら兄はそっちの面倒も看る可能性があるしさ
ちなみに>>240には実親を看る責任はあるからね
家を相談っていうか本質は先々の親の面倒があるからじゃないの？
兄からしたら自分1人に押しつける気だから相談もなしに
隣県に家を買ったんだろって感じかもしれない
兄嫁の実家に病人がいるなら兄はそっちの面倒も看る可能性があるしさ
ちなみに>>240には実親を看る責任はあるからね
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 09:56:55.95 0
何か日本語も不自由な人ばかりだな
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:14:12.89 0
>>242
嘘つけよ
そんなに手間がかからないなら、介護疲れから殺人事件なんてありえねえよ
特養のキャパが足りなくて、
老老介護と完全に身寄りがない独居老人ぐらいしか特養入れない状況だってのに
何すっとぼけたこと言ってんだか
ちなみにうちの区は、特養三千人待ちだよ
今から順番待ちしても入所出来るのは50年後くらいかな
嘘つけよ
そんなに手間がかからないなら、介護疲れから殺人事件なんてありえねえよ
特養のキャパが足りなくて、
老老介護と完全に身寄りがない独居老人ぐらいしか特養入れない状況だってのに
何すっとぼけたこと言ってんだか
ちなみにうちの区は、特養三千人待ちだよ
今から順番待ちしても入所出来るのは50年後くらいかな
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:16:11.60 O
スレ違いだったらすみません。
法律関係疎くてよくわからないんですが、貯金ゼロで、来年無職確定の旦那と離婚する場合、慰謝料や養育費は取れるものなのでしょうか？
やっぱり無いものは出せないということで、難しいですか？
貯金ゼロというのは旦那が隠れて買い物していて、生活費や貯金(妻が結婚前に貯めていたものも含む)をすべて使い果たしてしまったという意味です。
もう夫婦共に一文無しです。
離婚の話は旦那から言って来たもので、理由は妻や子供に自分の自由を奪われたくないというものでした。
ここで無理して弁護士に頼んでも取れるものがないのなら、弁護士費用自体安くはないですし、本当に悩んでいます。
法律関係疎くてよくわからないんですが、貯金ゼロで、来年無職確定の旦那と離婚する場合、慰謝料や養育費は取れるものなのでしょうか？
やっぱり無いものは出せないということで、難しいですか？
貯金ゼロというのは旦那が隠れて買い物していて、生活費や貯金(妻が結婚前に貯めていたものも含む)をすべて使い果たしてしまったという意味です。
もう夫婦共に一文無しです。
離婚の話は旦那から言って来たもので、理由は妻や子供に自分の自由を奪われたくないというものでした。
ここで無理して弁護士に頼んでも取れるものがないのなら、弁護士費用自体安くはないですし、本当に悩んでいます。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:17:48.51 0
兄嫁の妹に関しては>>240は全く関係ない。実親に関しては勿論義務が生じるが
自宅完全介護なんてバカな真似しなきゃ他の人も言っているようにそれほどの手間は生じない。
家を買う相談、って兄弟にしない方が一般的じゃないのかな…報告はするだろうけど。
自宅完全介護なんてバカな真似しなきゃ他の人も言っているようにそれほどの手間は生じない。
家を買う相談、って兄弟にしない方が一般的じゃないのかな…報告はするだろうけど。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:19:22.33 0
慰謝料なんてせいぜい車が一台買える程度
養育費の滞納なんていくらでもいる
旦那をあてにせず自分の力で生きていくことに集中したほうがいいよ
養育費の滞納なんていくらでもいる
旦那をあてにせず自分の力で生きていくことに集中したほうがいいよ
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:24:40.43 0
弁護士挟んでもないところからは取れないで終了。
でも、公正証書はそんなにお金掛からないで作れるから
旦那有責で将来収入が出たら結婚前の貯金、養育費を払う、という文を
作っておけば給料差し押さえできるよ。
それが嫌なら離婚届けに判を押さないと言えば作るだろ。
どうせ逃げようとしか思ってないから。
でも、公正証書はそんなにお金掛からないで作れるから
旦那有責で将来収入が出たら結婚前の貯金、養育費を払う、という文を
作っておけば給料差し押さえできるよ。
それが嫌なら離婚届けに判を押さないと言えば作るだろ。
どうせ逃げようとしか思ってないから。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:26:47.77 0
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:27:25.92 O
>>249
レスありがとうございます。
今現在の貯金はありませんが、生活費については来月職場復帰予定です。
元々妻側のほうが収入があり、子供2人を充分に育てていけます。
しかし旦那側の身勝手な理由でこのまま離婚し、旦那の望む自由な生活とやらを与えるのが納得いきません。
なので旦那が好きなことをして自由に生活出来ない程度の経済的制裁を加えたいのです。
夢見がちな旦那に、現実はそんなに甘くないということを教えてやりたいです。
レスありがとうございます。
今現在の貯金はありませんが、生活費については来月職場復帰予定です。
元々妻側のほうが収入があり、子供2人を充分に育てていけます。
しかし旦那側の身勝手な理由でこのまま離婚し、旦那の望む自由な生活とやらを与えるのが納得いきません。
なので旦那が好きなことをして自由に生活出来ない程度の経済的制裁を加えたいのです。
夢見がちな旦那に、現実はそんなに甘くないということを教えてやりたいです。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:30:54.27 O
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:32:56.47 0
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:33:19.47 O
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:38:05.22 0
弁護士雇わなくても二人で公証役場行けば公正証書はつくれるんだよ
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:40:16.05 0
差し押さえはできるけど、フリーターで職を転々とされたら追っかけてまで請求することはできない
ある程度職が固定してるなら差し押さえ有効なんだろうけどね
ある程度職が固定してるなら差し押さえ有効なんだろうけどね
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:42:46.06 0
少なくとも文面にテメェが悪い、と残すことができるから公正証書程度の金額なら払う価値あるかも
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 10:49:58.24 O
>>256
逃げ隠れしている旦那からメールが来て、そのような内容でした。
もう勝手に裁判所に予約？みたいなものを取っていて、日時と場所を知らせてきました。
こちらとしてはもう一度会って話し合ってから、法的な段階に進むことを考えていたので、寝耳に水です。
どうやら旦那は相当妻を言いくるめられる自信があるようで、このまま旦那優位に離婚が成立しそうで怖いです。
もう妻や子供と顔を会わせたくないらしいです。
これから色々と自分なりに勉強してみます。
ありがとうございました。
逃げ隠れしている旦那からメールが来て、そのような内容でした。
もう勝手に裁判所に予約？みたいなものを取っていて、日時と場所を知らせてきました。
こちらとしてはもう一度会って話し合ってから、法的な段階に進むことを考えていたので、寝耳に水です。
どうやら旦那は相当妻を言いくるめられる自信があるようで、このまま旦那優位に離婚が成立しそうで怖いです。
もう妻や子供と顔を会わせたくないらしいです。
これから色々と自分なりに勉強してみます。
ありがとうございました。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:17:20.74 0
>>247
つ「養育費算定表」
http://www.courts.go.jp/tokyo-f/vcms_lf/santeihyo.pdf
これによると、収入が0円の人から貰える養育費は「0円」
つまり貰えない。
慰謝料も基本的には収入や資産に基づいて決められるから
「ない袖は振れない」。
ただし、あなたが結婚前に貯めた資産はあなたの個人財産なので
それについて損害賠償請求することは可能かと。
とりあえず弁護士に相談だけでもしてみては？
自治体の無料相談とか法テラスとか。
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
つ「養育費算定表」
http://www.courts.go.jp/tokyo-f/vcms_lf/santeihyo.pdf
これによると、収入が0円の人から貰える養育費は「0円」
つまり貰えない。
慰謝料も基本的には収入や資産に基づいて決められるから
「ない袖は振れない」。
ただし、あなたが結婚前に貯めた資産はあなたの個人財産なので
それについて損害賠償請求することは可能かと。
とりあえず弁護士に相談だけでもしてみては？
自治体の無料相談とか法テラスとか。
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:32:16.93 0
結婚前に貯めた資産も
婚姻を継続するために費やしたとみなされたら戻らないけどね
婚姻を継続するために費やしたとみなされたら戻らないけどね
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:35:43.21 0
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:38:18.31 0
日本語が不自由な小出しのチャット状態相談
ルール無視で都合の悪いレスも無視で居座り続けようとする相談
少しも自分でググったりせず丸投げ相談
最近こういう人多すぎだろ
ルール無視で都合の悪いレスも無視で居座り続けようとする相談
少しも自分でググったりせず丸投げ相談
最近こういう人多すぎだろ
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:43:53.86 0
それに結局無職や収入１０万円程度のフリーターとかじゃ返せって言っても無理だからね。
旦那さんもぐうたらでしょうもない人だけどそんな人を好きになって子供までもうけたのは
自分なんだから復讐に燃えてもしょうがないでしょ。
旦那さんもぐうたらでしょうもない人だけどそんな人を好きになって子供までもうけたのは
自分なんだから復讐に燃えてもしょうがないでしょ。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:43:59.87 0
話が怪しくてなんかもうほとんど言いくるめられてる感が・・
・旦那から離婚を言い出し、弁護士挟まず公正証書つくることを提案
→すでに新しい女がいる、一銭も払いたくないから弁護士無しを提案
・来年無職予定（今は正社員？）
→なんでそれ素直に信じるの？ｗ慰謝料も養育費も払いたくないから嘘ついてるだけだと思う
弁護士費用ケチって後で悔しい思いしたら後悔するよ
騙されやすい人の印象を受ける
・旦那から離婚を言い出し、弁護士挟まず公正証書つくることを提案
→すでに新しい女がいる、一銭も払いたくないから弁護士無しを提案
・来年無職予定（今は正社員？）
→なんでそれ素直に信じるの？ｗ慰謝料も養育費も払いたくないから嘘ついてるだけだと思う
弁護士費用ケチって後で悔しい思いしたら後悔するよ
騙されやすい人の印象を受ける
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:47:30.65 0
＞慰謝料も養育費も払いたくないから嘘ついてるだけ
あー確かにｗ
あー確かにｗ
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 11:51:51.22 0
旦那側が用意周到すぎるんだよね
旦那が買い物して貯金ゼロってのも、明細とか買った物、見せてもらった？
金引き出して、離婚後の生活のために違う口座に移してるだけだったりして
旦那が買い物して貯金ゼロってのも、明細とか買った物、見せてもらった？
金引き出して、離婚後の生活のために違う口座に移してるだけだったりして
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 12:02:15.70 0
家計管理とかしてなくて、気づいたらなくなってたんじゃないかな。
脇が甘すぎるとしか。
脇が甘すぎるとしか。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 12:10:03.11 0
実家にお金借りれるんなら探偵雇って探った方がいいよ
たぶん新しい女がいる
借りるアテがなくて結婚前の貯金も大した額じゃないのなら、まあ諦めるのもアリだけど
しかし本当に言いくるめるのちょろそうな人だ
たぶん新しい女がいる
借りるアテがなくて結婚前の貯金も大した額じゃないのなら、まあ諦めるのもアリだけど
しかし本当に言いくるめるのちょろそうな人だ
270 ：240：2013/08/19(月) 12:17:45.12 O
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 12:29:09.87 0
転勤族がローンで戸建購入？
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 12:32:11.98 0
社会人のお盆休みは昨日で終わったはずなのに…
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 12:33:23.61 0
釣り臭半端無いな
言葉遣いも社会人でこれはない、どう見ても中学生以下
言葉遣いも社会人でこれはない、どう見ても中学生以下
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 13:21:48.56 0
学生はまだ夏休みだから
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 13:38:34.85 0
近所に転勤族なのに家買っちゃった人がいたのを思い出したわ
住んでから3年ぐらいで転勤になっちゃって、結局家を手放していたわ
住んでから3年ぐらいで転勤になっちゃって、結局家を手放していたわ
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:05:01.24 0
親兄弟スレより誘導されてきました。
よろしくお願いします
相談させてください。
上の子が５歳、現在２人目妊娠中です
１人目出産の２年後に近距離に住む従兄弟の奥さんが妊娠し、
ベビーベッドを貸して欲しいと言われ貸しました。
この度２人目ができたことにより、ベビーベッドを返して欲しいと連絡したところ
その場では「わかった」との返事でしたが後日私の母経由で、
「子供が汚してしまったので処分した」と言われました
そして本日いきなりベビーベッドが家に届きました。
まず、借り物を黙って処分したこと、謝罪の言葉がないこと、
なんの予告もなく我が家に郵送したこと
すべて私の常識では考えられず、
驚きと共に怒りが沸いてきます。
本来直接言うべきことを、何故母を経由してなのかも疑問。
普通なら、届いたことを連絡するべきと思うのですが
「ありがとう」と連絡するのは何か違う気がします。
この場合どのように対応するのが適切でしょうか
お知恵を貸して下さい。
よろしくお願いします
相談させてください。
上の子が５歳、現在２人目妊娠中です
１人目出産の２年後に近距離に住む従兄弟の奥さんが妊娠し、
ベビーベッドを貸して欲しいと言われ貸しました。
この度２人目ができたことにより、ベビーベッドを返して欲しいと連絡したところ
その場では「わかった」との返事でしたが後日私の母経由で、
「子供が汚してしまったので処分した」と言われました
そして本日いきなりベビーベッドが家に届きました。
まず、借り物を黙って処分したこと、謝罪の言葉がないこと、
なんの予告もなく我が家に郵送したこと
すべて私の常識では考えられず、
驚きと共に怒りが沸いてきます。
本来直接言うべきことを、何故母を経由してなのかも疑問。
普通なら、届いたことを連絡するべきと思うのですが
「ありがとう」と連絡するのは何か違う気がします。
この場合どのように対応するのが適切でしょうか
お知恵を貸して下さい。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:09:37.77 P
母経由でお礼伝えて終了、以降絶縁でいいんじゃないの？
そんなにかっかするほどのことの気がしない
そんなにかっかするほどのことの気がしない
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:10:28.96 0
ベビーベッドは新品？貸したもの？
もし貸したものだったとしたら
なんで処分したなどと嘘をついたのかくらいはきく権利あるんじゃない？
もし貸したものだったとしたら
なんで処分したなどと嘘をついたのかくらいはきく権利あるんじゃない？
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:11:43.64 0
従兄弟奥と相談者の普段の関係は？
ちょっと幼い人だけど
ちょっと幼い人だけど
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:14:19.90 P
お母さんの兄弟姉妹の息子の嫁さんなんだよね
じゃあお母さんに相手の非礼を思いっき理愚痴っておけば
そのうち相手の耳にはいるよw
自分は礼節を守りたいなら、いただいた事実には変わりないんだから
新品で返してくださってありがとうございましたと
いつもやってる連絡方法でさらりと伝えて、終わりでいいんじゃね？
じゃあお母さんに相手の非礼を思いっき理愚痴っておけば
そのうち相手の耳にはいるよw
自分は礼節を守りたいなら、いただいた事実には変わりないんだから
新品で返してくださってありがとうございましたと
いつもやってる連絡方法でさらりと伝えて、終わりでいいんじゃね？
書き方が悪く申し訳ありません。
ベビーベッドは上の子が使用したもので、貸しました。
本日届いたベビーベッドは新品が送られてきました。
ベビーベッドは上の子が使用したもので、貸しました。
本日届いたベビーベッドは新品が送られてきました。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:18:58.83 0
ああ、新品なのね
>>280でいいと思うわ
>>280でいいと思うわ
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:20:48.19 0
>>276
気持ちわかる、すごくわかるよ。
そもそも非礼な事をしておきながら、後ろめたいからって母を使うあたり何なのって思う。
でも同じレベルに落ちちゃだめだ。
メールか葉書でさらっと「到着しました」と伝えた方がいいよ。
そのベッドを使うかどうかは、よく考えてみてね。
使わなくなったと返却するのも、使って常識的に返すのも間違いじゃないから。
身近にそういう人がいると本当にビックリするよね。
気持ちわかる、すごくわかるよ。
そもそも非礼な事をしておきながら、後ろめたいからって母を使うあたり何なのって思う。
でも同じレベルに落ちちゃだめだ。
メールか葉書でさらっと「到着しました」と伝えた方がいいよ。
そのベッドを使うかどうかは、よく考えてみてね。
使わなくなったと返却するのも、使って常識的に返すのも間違いじゃないから。
身近にそういう人がいると本当にビックリするよね。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:22:54.51 P
相手の態度を責めても、自分の希望通りの態度にはなってはくれないよ
そういう人だと気づかずに貸しちゃったのは自分の見る目もなかったって
ことだと思って、以降のおつきあいを控えたらそれでいいんじゃないのかな
腹が立ってるからありがとうを言いたくないなら言わなきてもいいじゃん
配達の記録で受け取ってることは相手にもわかってるだろうし
母親に経緯と愚痴を言っとけば？
そっちの世代通しで事情が伝わるから、今回お礼を言わなくても
大人気ないとは思われてもしょーがないねで済むでしょう
そういう人だと気づかずに貸しちゃったのは自分の見る目もなかったって
ことだと思って、以降のおつきあいを控えたらそれでいいんじゃないのかな
腹が立ってるからありがとうを言いたくないなら言わなきてもいいじゃん
配達の記録で受け取ってることは相手にもわかってるだろうし
母親に経緯と愚痴を言っとけば？
そっちの世代通しで事情が伝わるから、今回お礼を言わなくても
大人気ないとは思われてもしょーがないねで済むでしょう
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:30:50.50 0
今まで返却の意思は見せなかったんだろうか
少し間があいてるしこのまま一人っ子と思っていたのかもね
周りの年寄り連中がもう産む気ないんじゃない？処分しても平気とか言ってそう
自分の親に不満を言って今後は付き合わないでいいと思うわ
少し間があいてるしこのまま一人っ子と思っていたのかもね
周りの年寄り連中がもう産む気ないんじゃない？処分しても平気とか言ってそう
自分の親に不満を言って今後は付き合わないでいいと思うわ
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:32:05.68 0
お礼というか届いたことは直接伝えた方がいいよ
そこはこっちが大人にならないと。
黙ってそのあと距離を置けばいい
お母さんはこのこと何と思ってるの？
そこはこっちが大人にならないと。
黙ってそのあと距離を置けばいい
お母さんはこのこと何と思ってるの？
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:32:08.25 0
謝罪や送付の連絡ないのは確かにムカつくけど
そこまでキレることでもないような
妊娠中のホルモンの変化と上の子の子育てでイライラたまってない？
お礼は言わなくてもいいよ
母親に愚痴って縁切っておしまい
>>285
確かに周囲の年寄はそう言ってそう
そこまでキレることでもないような
妊娠中のホルモンの変化と上の子の子育てでイライラたまってない？
お礼は言わなくてもいいよ
母親に愚痴って縁切っておしまい
>>285
確かに周囲の年寄はそう言ってそう
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:33:25.38 P
新しいのをわざわざ送ってくれたなんて案外いい人やん
勝手に処分したのはホントいけないと思う
もしかすると、畳んで置いてあったの見てみたら返せないほどの
カビとか汚れがみつかって、そのまま返すわけにはいかないから
処分したことにして新しいの送ったかも知れないし
（>>276さんなら気にしないでそのまま送ってって言いそう）
ご兄弟同じベッドで って思う気持ちもわかるけどね
勝手に処分したのはホントいけないと思う
もしかすると、畳んで置いてあったの見てみたら返せないほどの
カビとか汚れがみつかって、そのまま返すわけにはいかないから
処分したことにして新しいの送ったかも知れないし
（>>276さんなら気にしないでそのまま送ってって言いそう）
ご兄弟同じベッドで って思う気持ちもわかるけどね
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:38:14.43 0
催促されて、やべーとなってベビーベッド買って送ったのかな。
こっちも数年放置してたんだし、素直に謝ってくれれば許せる範囲なのにね。
「先に言ってくれればよかったのに〜」って主旨で
さりげなくお母さんに愚痴ってみたらいいかと。
こっちも数年放置してたんだし、素直に謝ってくれれば許せる範囲なのにね。
「先に言ってくれればよかったのに〜」って主旨で
さりげなくお母さんに愚痴ってみたらいいかと。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:40:40.68 0
自分だったら新しいのラッキー！って思ってしまうw
性格的に大事な物は貸さない主義だし貸したら（特に子供用品）
壊されても仕方ないと考えるほうだから新品で返ってきたらむしろ嬉しいw
>>276も3年も前に貸したままだしベビーベッドなんて
家に置いとくのも邪魔だからもし2人目ができなかったら
むしろ好都合と思ってなにも言わなかった気がする
性格的に大事な物は貸さない主義だし貸したら（特に子供用品）
壊されても仕方ないと考えるほうだから新品で返ってきたらむしろ嬉しいw
>>276も3年も前に貸したままだしベビーベッドなんて
家に置いとくのも邪魔だからもし2人目ができなかったら
むしろ好都合と思ってなにも言わなかった気がする
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:43:25.21 0
ベビー用品の貸し借りはしたけど、従弟嫁とそんなに親しいってわけでもなさそうだね。
まず貸す時の経緯が知りたいわ。
直接だったのか母親経由だったのかさ。
自分は貸したつもりでいたけど、相手はもらったつもりだったとか
第三者通してるとありがちだよね。
借りてるだけって認識だったら、ベビー用品なんて何年も使うものじゃないし、
使わなくなった時点で普通は返すんじゃないの？
まず貸す時の経緯が知りたいわ。
直接だったのか母親経由だったのかさ。
自分は貸したつもりでいたけど、相手はもらったつもりだったとか
第三者通してるとありがちだよね。
借りてるだけって認識だったら、ベビー用品なんて何年も使うものじゃないし、
使わなくなった時点で普通は返すんじゃないの？
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:46:43.11 0
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:49:17.90 0
新しいベッドも手に入ったんだし、そんなに気にすることもないんじゃない？
届いた連絡だけして、後は二度と貸さなければいいだけじゃない
届いた連絡はした方がいいよ？
しないと親戚の目から見て、どっちもトンデモでどっちもどっちといことになっちゃうから
連絡がないことだけど、事態を知った従兄弟の親がこっそり送ったんで
従兄弟本人はベッド送られたこと知らないってのはない？
まあ、どっちにしろ届いた連絡だけして、後は放置でOK
届いた連絡だけして、後は二度と貸さなければいいだけじゃない
届いた連絡はした方がいいよ？
しないと親戚の目から見て、どっちもトンデモでどっちもどっちといことになっちゃうから
連絡がないことだけど、事態を知った従兄弟の親がこっそり送ったんで
従兄弟本人はベッド送られたこと知らないってのはない？
まあ、どっちにしろ届いた連絡だけして、後は放置でOK
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:50:14.28 0
予め返却希望を伝えてなかったのか。そこはまずかったね。
皆様ありがとうございます。
従兄弟は今まで常識的な方だと思っていたので、今回の件でとても驚いています。
奥さんとの交流はほとんど無いので、
新品が届いたことに対するお礼を伝えその後絶縁とします。
友人であれば貸すのを躊躇しますが従兄弟なので貸してしまいました。
皆様の仰る通り、その時正直に言ってくだされば
子供のしたことですし「気にしないよ」と言えましたが
こちらから催促するまで黙っている等、とても不快で怒りが沸いてしまいました。
今後何かあった時にお断りする理由も出来、いい勉強になりました。
皆様相談に乗って頂き本当にありがとうございました。
従兄弟は今まで常識的な方だと思っていたので、今回の件でとても驚いています。
奥さんとの交流はほとんど無いので、
新品が届いたことに対するお礼を伝えその後絶縁とします。
友人であれば貸すのを躊躇しますが従兄弟なので貸してしまいました。
皆様の仰る通り、その時正直に言ってくだされば
子供のしたことですし「気にしないよ」と言えましたが
こちらから催促するまで黙っている等、とても不快で怒りが沸いてしまいました。
今後何かあった時にお断りする理由も出来、いい勉強になりました。
皆様相談に乗って頂き本当にありがとうございました。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:52:48.21 0
>>295
貸した時は親の介入はあったの？
親が絡んでたならそこでお互いの認識がズレた可能性はあるよ
もしそうだとしたら向こうからしたらもらったものなのに
今更返せとかなんなの？って思ってるかも
親にその辺を確認したほうがいいと思うわ
貸した時は親の介入はあったの？
親が絡んでたならそこでお互いの認識がズレた可能性はあるよ
もしそうだとしたら向こうからしたらもらったものなのに
今更返せとかなんなの？って思ってるかも
親にその辺を確認したほうがいいと思うわ
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:52:50.59 0
自分も>>292パターンありそうだと思った。
あの子は一人っ子でいいみたいよ〜どうせ使わないんだから自由にしていいわよ〜なんて。
んで従弟嫁は真に受けて使い倒し、捨てちゃったと。
事実でも「おばさんがいいと言ったから使い倒して捨てました」とは言えないからね。
お母さんにさらっと事情を聞いてみるとかした方がいいよ、怒るのはそれからで。
あの子は一人っ子でいいみたいよ〜どうせ使わないんだから自由にしていいわよ〜なんて。
んで従弟嫁は真に受けて使い倒し、捨てちゃったと。
事実でも「おばさんがいいと言ったから使い倒して捨てました」とは言えないからね。
お母さんにさらっと事情を聞いてみるとかした方がいいよ、怒るのはそれからで。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:53:07.29 0
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 14:56:16.36 0
母親も十分臭いから従姉妹夫婦が悪いと決めつけるのもちょっと
あと>>290にある通り、もっと間隔空いて妊娠したり一人っ子だった場合は
返却の催促がもっと後かしないつもりだったんでしょ？
なのにしっかり保管しとけってのもなぁ
ベビーベッドってけっこう場所取るし
あと>>290にある通り、もっと間隔空いて妊娠したり一人っ子だった場合は
返却の催促がもっと後かしないつもりだったんでしょ？
なのにしっかり保管しとけってのもなぁ
ベビーベッドってけっこう場所取るし
消えると言いながらすみません。
貸す時は親経由では無く、直接夫婦で取りに来ました。
「使い終わったら返しに来ます」とのことでしたので
あまり深く考えずにまだ使ってるのかなー程度に思っていました。
こちらから催促するのも変かな、と思い
今まで言わなかったのはこちらがまずかったなと思います。
今回の件で母も従兄弟に対して呆れていますので
今後の付き合いを考えるそうです。
皆様本当にありがとうございました。
貸す時は親経由では無く、直接夫婦で取りに来ました。
「使い終わったら返しに来ます」とのことでしたので
あまり深く考えずにまだ使ってるのかなー程度に思っていました。
こちらから催促するのも変かな、と思い
今まで言わなかったのはこちらがまずかったなと思います。
今回の件で母も従兄弟に対して呆れていますので
今後の付き合いを考えるそうです。
皆様本当にありがとうございました。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 15:01:44.88 0
間に入る（入れる）人間が多いから伝言ゲームになってそうだ
絶縁といきり立つ前に親によく確認したほうがいいよー
一歩間違えたら自分が恥かきそうだしさ
絶縁といきり立つ前に親によく確認したほうがいいよー
一歩間違えたら自分が恥かきそうだしさ
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 15:05:43.17 0
>>300
そういう経緯があったのね
まぁ普通だったらそこまで言うなら返すよね
なにも言わなかったこととまさか5年も開けて
妊娠するとは思わなかったってとこじゃないかな
これからは最低限のお付き合いでいいんじゃないの
そういう経緯があったのね
まぁ普通だったらそこまで言うなら返すよね
なにも言わなかったこととまさか5年も開けて
妊娠するとは思わなかったってとこじゃないかな
これからは最低限のお付き合いでいいんじゃないの
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 15:52:02.72 0
絶縁絶縁て・・
子供の絶交じゃあるまいし、その程度でいちいち絶縁してたら
親戚いなくなるわよｗ
必要以上にお付き合いしなければいい話でしょ。
母親も今後の付き合い考えるってなんだかなあ
ちょっと大げさすぎるような。
妊婦で気が立ってる娘に合わせてるだけかもしれないけどさ。
イライラは胎教にもよくないし、経緯は忘れて
新品のベッドを素直に喜んでおきなよ。
子供の絶交じゃあるまいし、その程度でいちいち絶縁してたら
親戚いなくなるわよｗ
必要以上にお付き合いしなければいい話でしょ。
母親も今後の付き合い考えるってなんだかなあ
ちょっと大げさすぎるような。
妊婦で気が立ってる娘に合わせてるだけかもしれないけどさ。
イライラは胎教にもよくないし、経緯は忘れて
新品のベッドを素直に喜んでおきなよ。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 15:53:47.27 0
世間ずれしてない相談者と母なんだと思うよ。
まあ、それはそれでいいじゃない。
まあ、それはそれでいいじゃない。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 15:54:14.70 0
妊娠しなかったらこれ幸いとなにも言わなかったに一票
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 15:56:26.23 0
思い入れのあるベッドを勝手に処分されてってわけでもなく
新品でよかったと思ってるみたいだし
今後は社交辞令だけ交わしておけばいいよ
お母さんの方だって、今後物の貸し借りとかの付き合いは考えるって意味でしょ？
新品でよかったと思ってるみたいだし
今後は社交辞令だけ交わしておけばいいよ
お母さんの方だって、今後物の貸し借りとかの付き合いは考えるって意味でしょ？
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 16:01:56.17 0
『新品』を督促された！と逆切れされそうだな
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 16:22:44.72 0
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:22:02.17 0
結婚して約１年、どうしてもトメが好きになれません
結婚前（婚約直前）にいきなり手紙がきて、
息子（夫）に内緒で会いたいと言われ
出かけていくと「息子のどこが好きなのか」
「給料はいくらもらってるのか」
「貯金はいくらあるのか」等など質問攻めにあいました。
そして婚約後に義実家に食事によばれた際、
いきなりトメが自分の学生時代の成績表や自分の独身時代の写真を持ってきて
こんなに優秀だったのよ、とかこんなに細かったの、と言ってきました。
結婚前（婚約直前）にいきなり手紙がきて、
息子（夫）に内緒で会いたいと言われ
出かけていくと「息子のどこが好きなのか」
「給料はいくらもらってるのか」
「貯金はいくらあるのか」等など質問攻めにあいました。
そして婚約後に義実家に食事によばれた際、
いきなりトメが自分の学生時代の成績表や自分の独身時代の写真を持ってきて
こんなに優秀だったのよ、とかこんなに細かったの、と言ってきました。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:22:54.49 0
あと、これは冗談みたいな話ですが
披露宴で私の上司が私の仕事ぶりを褒めてくださったのですが
（披露宴ですからご祝儀スピーチとして褒めてくださっただけなのですが）
あとから「あんなことくらいで評価されるのねえ。嫁子ちゃんの仕事なんて私でも勤まりそうね」
「などと言ってきました。
（トメは結婚後40年以上ずっと専業です）
新婚旅行先も口を出してきて、頼んでもないのに
無理やりトメの知り合いの娘さんの同級生がJTB勤務…みたいなツテを勝手に探してきて
少し安くしてくれるように頼んでおいたから！
とか言われて恥ずかしかったです。
もちろんお断りしました。
夫に言っても「よくもわるくもおせっかいでストレートなだけだ」と
真剣に受け止めてくれません。
誰でも親の悪口を言われるのはいやだろうと思うので、
しょうがないと思いますし
できるだけ円満にやっていきたいと思いますが、
やはりどうしても生理的に受け付けないのです。
トメの話を聞いているとスルーしていてもダメージが大きいというか
うんざりと疲れてしまいます。
どうすれば心穏やかに聞き流せるようになるでしょうか。
ちなみに車で１０分ほどの距離に暮らしています。
披露宴で私の上司が私の仕事ぶりを褒めてくださったのですが
（披露宴ですからご祝儀スピーチとして褒めてくださっただけなのですが）
あとから「あんなことくらいで評価されるのねえ。嫁子ちゃんの仕事なんて私でも勤まりそうね」
「などと言ってきました。
（トメは結婚後40年以上ずっと専業です）
新婚旅行先も口を出してきて、頼んでもないのに
無理やりトメの知り合いの娘さんの同級生がJTB勤務…みたいなツテを勝手に探してきて
少し安くしてくれるように頼んでおいたから！
とか言われて恥ずかしかったです。
もちろんお断りしました。
夫に言っても「よくもわるくもおせっかいでストレートなだけだ」と
真剣に受け止めてくれません。
誰でも親の悪口を言われるのはいやだろうと思うので、
しょうがないと思いますし
できるだけ円満にやっていきたいと思いますが、
やはりどうしても生理的に受け付けないのです。
トメの話を聞いているとスルーしていてもダメージが大きいというか
うんざりと疲れてしまいます。
どうすれば心穏やかに聞き流せるようになるでしょうか。
ちなみに車で１０分ほどの距離に暮らしています。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:33:49.40 0
うん。ストレートなだけだと思う
それくらいで絶縁希望なら誰と結婚しても上手くやっていけないから
離婚したらもう再婚は考えない方がいいよ
それくらいで絶縁希望なら誰と結婚しても上手くやっていけないから
離婚したらもう再婚は考えない方がいいよ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:40:15.95 0
>>310
それくらいならそのうち慣れるよ。大丈夫
JTBの件もトメと今後対立する道選択してるし
全般的にトメの溝を深めるようなことばっかりやってない？
ムカッと来て気分のままに行動したくなることもあると思うけど
離れたくても離れられない人と対立することばっかりやってると
そのツケは自分に跳ね返ってくるよ？
それくらいならそのうち慣れるよ。大丈夫
JTBの件もトメと今後対立する道選択してるし
全般的にトメの溝を深めるようなことばっかりやってない？
ムカッと来て気分のままに行動したくなることもあると思うけど
離れたくても離れられない人と対立することばっかりやってると
そのツケは自分に跳ね返ってくるよ？
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:40:57.53 0
>>309
がまんしたりストレス発散できることみつけてそれをしたり旦那に八つ当たりしてやり過ごす
全ての先人はそうしてきたわけであなたもそうするのがいいと思うよ
その程度のトメはごくごく普通だと思う
世の中には良トメと言われる人もいるけど吉外毒トメもいる
普通でよかったじゃん
がまんしたりストレス発散できることみつけてそれをしたり旦那に八つ当たりしてやり過ごす
全ての先人はそうしてきたわけであなたもそうするのがいいと思うよ
その程度のトメはごくごく普通だと思う
世の中には良トメと言われる人もいるけど吉外毒トメもいる
普通でよかったじゃん
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:41:11.44 0
>>310
トメが仕事にケチつけてきたのは専業主婦になって息子を立てろってことだと思うんだけど、そういうところはどうなの？
トメが仕事にケチつけてきたのは専業主婦になって息子を立てろってことだと思うんだけど、そういうところはどうなの？
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:44:49.82 0
>311
どこにも絶縁希望なんて書いてないじゃん
円満にやっていきたいって書いてるし
どこにも絶縁希望なんて書いてないじゃん
円満にやっていきたいって書いてるし
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:50:06.28 0
レスありがとうございます。
私は波風立てるつもりはないんです。
JTBの件は、そんな親しくもない人に頼むなんてみっともないと思いました。
もちろん言いませんでしたが、厚かましいと思いました。
うちも自営業ですが、知り合いだから安くしろとかいう人は
やはり厚かましいと思ってしまいます。
安くしたい人にはこちらから言われなくてもそうしますし
遠いツテ頼って無理やり頼むようなことでもないと思いました。
夫も同意見で、結局はすでに決めていてキャンセルできないからといって
夫がトメに断りました。
仕事にケチというか、私と張り合ってるのかな？って思ってしまいました。
成績表みせてきたり、過去の写真みせてきたり
しつこく私の体重とかいつも聞いてくるので・・・
働いてることについてはもしかしたら面白くないのかもしれませんね
あと、後だしみたいで申し訳ないのですが、トメは人の悪口しか言いません
それもつらいです。
聞き流してるのですが、こちらが同意するまで何度も何度も言ってくるのです
親戚の結婚式の写真みてブスだとかなんだとか
私は波風立てるつもりはないんです。
JTBの件は、そんな親しくもない人に頼むなんてみっともないと思いました。
もちろん言いませんでしたが、厚かましいと思いました。
うちも自営業ですが、知り合いだから安くしろとかいう人は
やはり厚かましいと思ってしまいます。
安くしたい人にはこちらから言われなくてもそうしますし
遠いツテ頼って無理やり頼むようなことでもないと思いました。
夫も同意見で、結局はすでに決めていてキャンセルできないからといって
夫がトメに断りました。
仕事にケチというか、私と張り合ってるのかな？って思ってしまいました。
成績表みせてきたり、過去の写真みせてきたり
しつこく私の体重とかいつも聞いてくるので・・・
働いてることについてはもしかしたら面白くないのかもしれませんね
あと、後だしみたいで申し訳ないのですが、トメは人の悪口しか言いません
それもつらいです。
聞き流してるのですが、こちらが同意するまで何度も何度も言ってくるのです
親戚の結婚式の写真みてブスだとかなんだとか
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:50:43.11 P
結婚後40年以上ずっと専業のオバちゃんと同じ土俵で相撲をとろうとしてもｒｙ
婚約前に「男性経験はどのくらい」「中絶は」とも聞かれてないようだし
旅行先のホテル行ったら先回りしてたわけでもないしｗ
ココでも半年ロムったらいい所が発見できるかも
義母のムカツク一言(｀A´) 六十一言目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1372219474/
【常識？】義実家おかしくない？58【非常識？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376874790/
婚約前に「男性経験はどのくらい」「中絶は」とも聞かれてないようだし
旅行先のホテル行ったら先回りしてたわけでもないしｗ
ココでも半年ロムったらいい所が発見できるかも
義母のムカツク一言(｀A´) 六十一言目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1372219474/
【常識？】義実家おかしくない？58【非常識？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376874790/
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:51:03.95 0
うーん、家庭板的には普通かもしれんが
実際うっとうしいタイプのトメだわな
実際うっとうしいタイプのトメだわな
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:52:04.39 0
周囲からみると「これぐらいで…？」ってことも積み重なると
病んじゃう人もいるからなあ。
病んじゃう人もいるからなあ。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:52:46.90 0
成績表って笑えるｗｗｗ
何がしたいんだそのトメさんは
何がしたいんだそのトメさんは
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:53:22.31 0
>>309
それくらい普通だと思う
なんか今までの人生、嫌な人や嫌なことからは全力で逃げて
好きなことだけやってきた人が初めて壁に当たったという感じだな
これを気に人間的に成長しようね
毎朝早起きしてれば早起きが苦にならなくなるのと同じく
嫌な人でも我慢してればそのうち平気になるよ
睡眠時間少なすぎたら体壊すのと同じく、我慢し過ぎたら心が壊れるけどその程度なら大丈夫
早起きで言ったら毎朝7時半起きレベルの楽勝モード
それくらい普通だと思う
なんか今までの人生、嫌な人や嫌なことからは全力で逃げて
好きなことだけやってきた人が初めて壁に当たったという感じだな
これを気に人間的に成長しようね
毎朝早起きしてれば早起きが苦にならなくなるのと同じく
嫌な人でも我慢してればそのうち平気になるよ
睡眠時間少なすぎたら体壊すのと同じく、我慢し過ぎたら心が壊れるけどその程度なら大丈夫
早起きで言ったら毎朝7時半起きレベルの楽勝モード
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:55:36.64 0
>>321
人によって許容量は違うからな
相談者も逃げたいとか言ってるわけでもないし
どうやったら心穏やかに聞き流せるかって聞いてるんでしょ？
好きなことだけやってきたとかちょっと飛躍しすぎだと思うけど
人によって許容量は違うからな
相談者も逃げたいとか言ってるわけでもないし
どうやったら心穏やかに聞き流せるかって聞いてるんでしょ？
好きなことだけやってきたとかちょっと飛躍しすぎだと思うけど
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:58:29.96 0
まずは義実家関係のスレとかトメ関係のスレを覗いたら？
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:59:36.29 0
トメっていう言葉は知ってるのに
コテも付けないしスレタイ検索も分からないのかな？
コテも付けないしスレタイ検索も分からないのかな？
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 18:59:38.68 0
周囲からは善意としか見えない形で
真綿で首を絞めるように悪意をぶつけるトメもいるのよね
断酒嫁さん、生きてるだろうか…
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/535.html
真綿で首を絞めるように悪意をぶつけるトメもいるのよね
断酒嫁さん、生きてるだろうか…
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/535.html
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:00:33.90 0
修行と思う
結婚して22年、散々やられたからますます嫌いだけど
こっちも図太くなった分多少のことはどうでもよくなったわ
無理に仲良くする必要もないし会った時は適当に合わせて
でも自分のペースは崩さないのが1番
結婚して22年、散々やられたからますます嫌いだけど
こっちも図太くなった分多少のことはどうでもよくなったわ
無理に仲良くする必要もないし会った時は適当に合わせて
でも自分のペースは崩さないのが1番
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:00:42.32 0
やはりうちのトメは普通なのでしょうか
私がおかしいのでしょうか
違和感かんじてしまいますし、他人の悪口ばかり言う人は好きにはなれません
目に入るものすべてを悪く言うんです
きっと蔭では私も言われてるのだろうと思います
好きなことばかりやってきたわけでもないですが
仕事ではあわない人とでもやってきました
依然職場で何人もの人間をウツにしてきたお局から
陰湿なイジメを受けたこともありましたが、
相手はかわいそうな馬鹿な人間だと心の中で見下して
淡々と仕事として割り切ってこなせました
でもなぜかトメのことは割りきれないのです
アポなしで突然やってこられると顔がひきつってしまいます
私がおかしいのでしょうか
違和感かんじてしまいますし、他人の悪口ばかり言う人は好きにはなれません
目に入るものすべてを悪く言うんです
きっと蔭では私も言われてるのだろうと思います
好きなことばかりやってきたわけでもないですが
仕事ではあわない人とでもやってきました
依然職場で何人もの人間をウツにしてきたお局から
陰湿なイジメを受けたこともありましたが、
相手はかわいそうな馬鹿な人間だと心の中で見下して
淡々と仕事として割り切ってこなせました
でもなぜかトメのことは割りきれないのです
アポなしで突然やってこられると顔がひきつってしまいます
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:02:58.97 0
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:03:11.62 0
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:06:48.55 0
>>316
＞成績表みせてきたり、過去の写真みせてきたり
＞しつこく私の体重とかいつも聞いてくるので・・・
おそらくこれは誰もが経験することだと思う
トメからしたら、嫁は最愛の息子を自分から奪った女だからね
自分から息子を奪った女には、自分が納得出来るだけのポテンシャルを求めるもんだよ
嫁が自分以上だと分かれば、息子は幸せになれると確信するから
それ以上は何も言わないことが多いと思う
こうやってトメが張り合ってくるとき、トメと同じ土俵に立って争ってちゃダメだよ？
こうなるとトメは嫁の性格に問題ありと思って、そこでマイナス点付けるから
トメの張り合い傾向はいつまでも長引くことになる
言い返されたりしてるうちに嫁に対する憎悪も生まれるから、
トメとの関係は悪化する一方
そういう時は一歩引き下がって、
トメを立てたり自分が優位なとこでも謙虚になったりするのがいいと思う
なんて偉そうなこと言ってる私だけど、実はこれ、私の義兄嫁さんから聞いたことの受け売りなんだよね
私とは上手くやれないトメだけど、義兄嫁さんはウトメと同居してるの
トメと二人で楽しく買い物行ったりお花見行ったりするくらい上手くやってて
しかも今じゃウトメも義兄嫁さん大絶賛して、どこに行っても息子には過ぎた嫁だって自慢してるよ
＞成績表みせてきたり、過去の写真みせてきたり
＞しつこく私の体重とかいつも聞いてくるので・・・
おそらくこれは誰もが経験することだと思う
トメからしたら、嫁は最愛の息子を自分から奪った女だからね
自分から息子を奪った女には、自分が納得出来るだけのポテンシャルを求めるもんだよ
嫁が自分以上だと分かれば、息子は幸せになれると確信するから
それ以上は何も言わないことが多いと思う
こうやってトメが張り合ってくるとき、トメと同じ土俵に立って争ってちゃダメだよ？
こうなるとトメは嫁の性格に問題ありと思って、そこでマイナス点付けるから
トメの張り合い傾向はいつまでも長引くことになる
言い返されたりしてるうちに嫁に対する憎悪も生まれるから、
トメとの関係は悪化する一方
そういう時は一歩引き下がって、
トメを立てたり自分が優位なとこでも謙虚になったりするのがいいと思う
なんて偉そうなこと言ってる私だけど、実はこれ、私の義兄嫁さんから聞いたことの受け売りなんだよね
私とは上手くやれないトメだけど、義兄嫁さんはウトメと同居してるの
トメと二人で楽しく買い物行ったりお花見行ったりするくらい上手くやってて
しかも今じゃウトメも義兄嫁さん大絶賛して、どこに行っても息子には過ぎた嫁だって自慢してるよ
331 ： ◆/Pbzx9FKd2 ：2013/08/19(月) 19:06:59.67 0
トリップってこれでいいのでしょうか
すみません、不慣れで
白黒つけようとは思いませんが
トメさんが普通といわれるとちょっと混乱してしまいました
すみません
自分の自慢とだれかの悪口ばかり聞かされて
同意するまで言われると本当につらいです
まだ１年目でこれだと先はどうなるのだろうと思っていましたが
なれるということでしょうか
自分のペースを乱さないようにしたいと思いますが
やはり生理的に無理ってかんじです
例えば苦手な昆虫や毛虫など、やはりどうしても受け付けない感じです
たとえが失礼で申し訳ないのですが
すみません、不慣れで
白黒つけようとは思いませんが
トメさんが普通といわれるとちょっと混乱してしまいました
すみません
自分の自慢とだれかの悪口ばかり聞かされて
同意するまで言われると本当につらいです
まだ１年目でこれだと先はどうなるのだろうと思っていましたが
なれるということでしょうか
自分のペースを乱さないようにしたいと思いますが
やはり生理的に無理ってかんじです
例えば苦手な昆虫や毛虫など、やはりどうしても受け付けない感じです
たとえが失礼で申し訳ないのですが
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:07:46.55 0
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:08:25.28 0
夫の影が薄すぎてｗ
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:09:31.67 0
>>332
そういう良ウトメ自慢はいいから
そういう良ウトメ自慢はいいから
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:09:49.29 0
ぶっちゃけ結婚前に呼び出された時点で旦那に相談の上で
いろいろ考え直してもよかったと思う。
いまさら遅いけど。
いろいろ考え直してもよかったと思う。
いまさら遅いけど。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:10:25.41 0
>>331
人間関係で生理的に無理は甘え
人間関係で生理的に無理は甘え
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:11:21.95 0
稼ぎ、貯金などの金関係、体重どちらも聞かれたことないわ
そもそも旦那に内緒で呼び出された時点で旦那に相談する
そもそも旦那に内緒で呼び出された時点で旦那に相談する
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:12:32.11 0
>>336
いや、甘えじゃない
生物テロといわれるくらいワキガと口臭がひどく、
おまけに何日も風呂に入ってないようなすえた臭い撒き散らしてたキモデブは
生理的に無理でした
元同僚だけど。
近寄れなかった
いや、甘えじゃない
生物テロといわれるくらいワキガと口臭がひどく、
おまけに何日も風呂に入ってないようなすえた臭い撒き散らしてたキモデブは
生理的に無理でした
元同僚だけど。
近寄れなかった
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:12:59.22 0
生理的に無理とか言うレベルなら
トメのやらかしたことを全部旦那に報告＆相談して絶縁（or最低限の付き合い）とかしかないよね
理解してもらえなかったら旦那ごと捨てるしかない
トメのやらかしたことを全部旦那に報告＆相談して絶縁（or最低限の付き合い）とかしかないよね
理解してもらえなかったら旦那ごと捨てるしかない
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:14:05.26 0
「生理的に無理」な人と「円満」になるのは無理だよ。
「生理的に無理」ってのをどうにかして克服するか
「円満」のほうをあきらめるしかないと思う。
「生理的に無理」ってのをどうにかして克服するか
「円満」のほうをあきらめるしかないと思う。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:14:56.50 0
明らかに相手がおかしいって自分で分かってるのに、
「相手は普通で私がおかしいんでしょうか」ってしつこく言うのってなんだかなぁ。
「相手は普通で私がおかしいんでしょうか」ってしつこく言うのってなんだかなぁ。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:16:56.50 0
誘い受けだよねｗ
「いや、トメさんのほうがおかしい」
って言って欲しいんだね。
でも、旦那にそれを認めさせなけりゃ意味ないんだよね。
それができないなら我慢するか、旦那ごと捨てるしかない。
「いや、トメさんのほうがおかしい」
って言って欲しいんだね。
でも、旦那にそれを認めさせなけりゃ意味ないんだよね。
それができないなら我慢するか、旦那ごと捨てるしかない。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:18:06.28 0
確かにｗ
旦那にもそういう察してちゃん的な態度とってそう
旦那にもそういう察してちゃん的な態度とってそう
344 ： ◆v/rTh0HxaQ ：2013/08/19(月) 19:18:11.68 0
みなさんのレスを読ませてもらって、自分が視野狭窄だったのかと思います
私はトメがおかしいと思っていましたが世間ではさほどおかしくもないということもわかったので
トメにはトメの言い分があるかもしれませんね
私が息子の嫁にふさわしいか、まだ見極めてるところなのでしょうか
反論したり張り合うなんて気持はもっていません
だからこそ鬱憤がたまってしまってるのかも？
でも夫のためにも、やはりうまく聞き流せるようにしたいと思います。
夫はあきらめてるというか、そういう人だから、で終了です。
まだ未婚のお姉さんがいるのですが、
お姉さんもトメとはあまり仲良くないようです。
夫いわく、二人が仲が悪いのはお姉さんのやることすべてに口を出すから、だそうです
なんとなく、お姉さんに同情してしまう私がいます
アドバイス頂いたように、自分のペースを崩さず、謙虚にいこうと思います
少し硬いところがあると、夫にも言われたのを思い出しました。
ありがとうございました
私はトメがおかしいと思っていましたが世間ではさほどおかしくもないということもわかったので
トメにはトメの言い分があるかもしれませんね
私が息子の嫁にふさわしいか、まだ見極めてるところなのでしょうか
反論したり張り合うなんて気持はもっていません
だからこそ鬱憤がたまってしまってるのかも？
でも夫のためにも、やはりうまく聞き流せるようにしたいと思います。
夫はあきらめてるというか、そういう人だから、で終了です。
まだ未婚のお姉さんがいるのですが、
お姉さんもトメとはあまり仲良くないようです。
夫いわく、二人が仲が悪いのはお姉さんのやることすべてに口を出すから、だそうです
なんとなく、お姉さんに同情してしまう私がいます
アドバイス頂いたように、自分のペースを崩さず、謙虚にいこうと思います
少し硬いところがあると、夫にも言われたのを思い出しました。
ありがとうございました
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:18:35.07 0
まあ、すぐ生理的に無理とか言っちゃう人は、大抵甘ったれだよな
今まで生理的に無理で通して嫌なことはしてこなかったんで
生理的に無理と言えば、みんな納得すると思ってるタイプだ
今まで生理的に無理で通して嫌なことはしてこなかったんで
生理的に無理と言えば、みんな納得すると思ってるタイプだ
あ、トリップ違ったようです・・・
失礼しました
失礼しました
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:20:23.84 0
>345
生理的に無理ってのはあると思うよ
仕事とかでは割り切れても身内となると。。。ってのはわからんでもないもの
生理的に無理ってのはあると思うよ
仕事とかでは割り切れても身内となると。。。ってのはわからんでもないもの
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:21:50.44 0
相談者たたきたいだけの人もいるからな
普通普通って私はこのトメさん普通とは思わなかったけど
相談レベルは人それぞれなんだから
>344
あまり思いつめずに、あーまたはじまったよ、ばかじゃね？って思いつつ
にこにこしてきいてりゃいいよ
普通普通って私はこのトメさん普通とは思わなかったけど
相談レベルは人それぞれなんだから
>344
あまり思いつめずに、あーまたはじまったよ、ばかじゃね？って思いつつ
にこにこしてきいてりゃいいよ
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:21:56.74 0
>>344
＞夫はあきらめてるというか、そういう人だから、で終了です。
夫から理解を得ようとしたり解決策を一緒に考えようって提案したりしたの？
良い返し方とか距離をとる方法とか我慢するけど愚痴は聞いてねとかいろいろ話し合う余地があるよね
それすらしてないなら「そういう人だから、で終了です」っていう言い方は少し夫がかわいそう
＞夫はあきらめてるというか、そういう人だから、で終了です。
夫から理解を得ようとしたり解決策を一緒に考えようって提案したりしたの？
良い返し方とか距離をとる方法とか我慢するけど愚痴は聞いてねとかいろいろ話し合う余地があるよね
それすらしてないなら「そういう人だから、で終了です」っていう言い方は少し夫がかわいそう
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:24:44.30 0
>>349
そういう人だからってのは
夫にやんわり言っても「トメはそういう人だから」で終了という意味です
言葉足らずですみませんでした
上にも書いたとおり
夫はトメのことを「よくもわるくもストレートでおせっかいなだけ。悪気はない」と繰り返すだけです
自分の親のことは悪く言われたくないと思うので
私もそれ以上言わないようにしています
そういう人だからってのは
夫にやんわり言っても「トメはそういう人だから」で終了という意味です
言葉足らずですみませんでした
上にも書いたとおり
夫はトメのことを「よくもわるくもストレートでおせっかいなだけ。悪気はない」と繰り返すだけです
自分の親のことは悪く言われたくないと思うので
私もそれ以上言わないようにしています
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:25:04.41 0
>>345
同意
口が悪い程度で生理的無理は言いすぎかな
孫の金騙し取ってバチンコに行ったり、DVレベルで怒鳴り散らして暴れたり
浮気三昧で遊び呆けて旦那をネグレクトしてたりとかの
心底軽蔑する相手に使う言葉だろそれ
同意
口が悪い程度で生理的無理は言いすぎかな
孫の金騙し取ってバチンコに行ったり、DVレベルで怒鳴り散らして暴れたり
浮気三昧で遊び呆けて旦那をネグレクトしてたりとかの
心底軽蔑する相手に使う言葉だろそれ
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:25:39.94 0
>３４９
読み違えてるんじゃね？
夫がトメをそういう人だから、っていうってことだろ？
読み違えてるんじゃね？
夫がトメをそういう人だから、っていうってことだろ？
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:26:28.69 0
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:30:58.93 0
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:32:23.79 0
>>353
＞普通そこまでの底辺と付き合うことなんてないし
んなこたない
仕事してりゃいくらでもイヤイヤ付き合うことなんてあるよ
特に職場は利益の奪い合いの面もあるから、嫌な面がはっきり見えてキツいこともあるよ
＞普通そこまでの底辺と付き合うことなんてないし
んなこたない
仕事してりゃいくらでもイヤイヤ付き合うことなんてあるよ
特に職場は利益の奪い合いの面もあるから、嫌な面がはっきり見えてキツいこともあるよ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:33:46.15 0
>>350
やんわり言うんじゃなくて、
「ちゃんと夫と話し合いなよ」って言われてるんだと思うよ。
察してちゃんとか誘い受けみたいなことをするんじゃなくて、
「トメに悪気はないとしても私は凄く嫌だからどうすれば良いか一緒に考えて」
とかそんな感じで。
やんわり言うんじゃなくて、
「ちゃんと夫と話し合いなよ」って言われてるんだと思うよ。
察してちゃんとか誘い受けみたいなことをするんじゃなくて、
「トメに悪気はないとしても私は凄く嫌だからどうすれば良いか一緒に考えて」
とかそんな感じで。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:36:46.61 0
>>353
＞生理的嫌悪感って人それぞれだと思うが
ああ、その言葉、生理的に無理をよく口にする人が言うね
生理的嫌悪感は人それぞれでも、あんまりにも許容範囲が狭いと
人はその人をワガママだと思うものなんだよ
＞生理的嫌悪感って人それぞれだと思うが
ああ、その言葉、生理的に無理をよく口にする人が言うね
生理的嫌悪感は人それぞれでも、あんまりにも許容範囲が狭いと
人はその人をワガママだと思うものなんだよ
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:37:19.62 0
義姉と仲良くなって共闘する
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:38:04.15 0
>>353
もしかして生理的に無理は万能の免罪符だと思ってない？
もしかして生理的に無理は万能の免罪符だと思ってない？
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:39:36.74 0
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:40:23.13 0
本人が無理っていってるんだから無理でいいじゃん
生理的って、人によって生理周期も違うんだし
生理的って、人によって生理周期も違うんだし
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:41:32.15 0
誘い受けとか察してちゃんとか言われる意味が分かってきた
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:43:20.44 0
>>361
無理なら離婚しかないな
無理なら離婚しかないな
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:44:32.89 0
トメは生理的に無理！
夫は「そういう人だから」一辺倒で何もしてくれない！
じゃあ両方捨てるしかなくね？
夫は「そういう人だから」一辺倒で何もしてくれない！
じゃあ両方捨てるしかなくね？
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:45:37.73 0
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:47:01.84 0
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:48:56.55 0
ここで誰かがどうこういっても責任も持てないし、何も
してあげられないじゃん
だから本人が無理というなら無理でいいじゃんという意味
自分が大人なんだったら、直接相談乗って助けてやんなよ
してあげられないじゃん
だから本人が無理というなら無理でいいじゃんという意味
自分が大人なんだったら、直接相談乗って助けてやんなよ
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:52:17.80 0
トメはおかしい
旦那も使えない（相談者が察してちゃんではなくちゃんと訴えているという前提）
でも相談者も割とデモデモダッテのヒロイン系だよね
悪いけど割れ鍋に綴じ蓋とか類は友を呼ぶとかそういう感じがする
とにかく「そんなに嫌なら捨てるしかない」には同意
旦那も使えない（相談者が察してちゃんではなくちゃんと訴えているという前提）
でも相談者も割とデモデモダッテのヒロイン系だよね
悪いけど割れ鍋に綴じ蓋とか類は友を呼ぶとかそういう感じがする
とにかく「そんなに嫌なら捨てるしかない」には同意
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:52:56.78 0
結婚前呼び出し「給料はいくらもらってるのか」「貯金はいくらあるのか」
自分の学生時代の成績表や自分の独身時代の写真で自慢
アポなし凸
ふつうにウザトメだねー
これくらい当然だよといってる人にちょっとびっくりした
家庭板的にはありがちだろうけど
最初から相手が敵愾心丸出しなんだから、それなりのハイハイって対応でいいじゃん
生理的に無理なら喧嘩上等で義実家行事も必要最低限にしたらいい
自分の学生時代の成績表や自分の独身時代の写真で自慢
アポなし凸
ふつうにウザトメだねー
これくらい当然だよといってる人にちょっとびっくりした
家庭板的にはありがちだろうけど
最初から相手が敵愾心丸出しなんだから、それなりのハイハイって対応でいいじゃん
生理的に無理なら喧嘩上等で義実家行事も必要最低限にしたらいい
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:55:30.12 0
トメはおかしいよ
おかしいけどそれはどこのトメも同じ
だから普通って言うんだと思う
あなたもあと40年歳をとって可愛い息子に嫁を貰ったらそのとき判るよ
それまでやり過ごしていく方法を考えるほうがトメを改善したりトメとの関係を
改善することを考えるより建設的だよ
他人は変わらないよ
自分を変えるんだよ
おかしいけどそれはどこのトメも同じ
だから普通って言うんだと思う
あなたもあと40年歳をとって可愛い息子に嫁を貰ったらそのとき判るよ
それまでやり過ごしていく方法を考えるほうがトメを改善したりトメとの関係を
改善することを考えるより建設的だよ
他人は変わらないよ
自分を変えるんだよ
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 19:58:00.49 0
>>369
こっそり二人だけの時にストレートに聞いただけまだマシでしょ
他の関係者がいる前で尋問したりとか
表面ではお澄まし顔して、裏じゃ興信所雇って嫁親の経済状況まで調べたりなんて当たり前にあるじゃん
一対一で嫁に直接問い質すのは、そういうのに比べたら直球でいいと思う
こっそり二人だけの時にストレートに聞いただけまだマシでしょ
他の関係者がいる前で尋問したりとか
表面ではお澄まし顔して、裏じゃ興信所雇って嫁親の経済状況まで調べたりなんて当たり前にあるじゃん
一対一で嫁に直接問い質すのは、そういうのに比べたら直球でいいと思う
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:00:07.63 0
これって旦那とちゃんと話し合えてないよね。
夫は「そういう人だから（自分には手に負えない）」ってトメと距離をとろうとしてるのに、
>>309が「できるだけ円満に」って無駄な付き合いをして嫌な思いして、
夫を後ろから撃ってるっていう可能性もある。
夫は「そういう人だから（自分には手に負えない）」ってトメと距離をとろうとしてるのに、
>>309が「できるだけ円満に」って無駄な付き合いをして嫌な思いして、
夫を後ろから撃ってるっていう可能性もある。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:02:33.75 0
まあ結婚前の素行調査は必須だからな
中には実は小蟻なことや多重債務者なの隠して結婚に持ち込もうとするトンデモないのがいるからな
興信所の調査費用なんて数十万だし、それで息子の人生最大の汚点を回避出来るなら安いもの
中には実は小蟻なことや多重債務者なの隠して結婚に持ち込もうとするトンデモないのがいるからな
興信所の調査費用なんて数十万だし、それで息子の人生最大の汚点を回避出来るなら安いもの
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:03:15.24 0
トメ世代のトメ擁護多くて気持ち悪い
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:06:29.03 0
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:07:09.64 0
そんなに心配なら裏で興信所雇って調べてもらったほうが確実だよ
本人に聞いたところで本当の事しゃべる確率は100じゃないしさ
本人に聞いたところで本当の事しゃべる確率は100じゃないしさ
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:07:26.92 0
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:08:02.21 0
>>374
371だけど、うちの子は来年入園だよ
371だけど、うちの子は来年入園だよ
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:09:02.49 0
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:11:48.56 0
>>377
もし私がトメと同じことしたとしても、旦那にバラされても別にダメージないけどね
もし私がトメと同じことしたとしても、旦那にバラされても別にダメージないけどね
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:12:20.69 0
金銭関係の質問は人によって意見が分かれるみたいだけど、
自慢のような張り合うような言動と、自分age他人sageは充分ウザトメだよね。
ウザトメとしてどのレベルになるかはまた意見が分かれると思うけどさ。
まぁ、でも309も大概・・・という感じはする。
自慢のような張り合うような言動と、自分age他人sageは充分ウザトメだよね。
ウザトメとしてどのレベルになるかはまた意見が分かれると思うけどさ。
まぁ、でも309も大概・・・という感じはする。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:13:40.46 0
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:14:27.21 0
＞自慢のような張り合うような言動と、自分age他人sageは充分ウザトメだよね。
この部分大いに同意
でも、この程度ならスルー能力磨いて対処しとけばいいレベルだな
なぜ旦那に自分の気持ちをストレートに相談できないのか、そっちのほうが気にかかった
この部分大いに同意
でも、この程度ならスルー能力磨いて対処しとけばいいレベルだな
なぜ旦那に自分の気持ちをストレートに相談できないのか、そっちのほうが気にかかった
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:15:55.38 0
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:18:09.65 0
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:18:51.17 0
>>383
常に誘い受け姿勢で旦那がそれに反応しないからだろうね
ここでも「ちゃんと話したの？してないなら相談しなよ」って言われてるのに
そこはハッキリ答えずスルーしたり
「やんわり言っても云々」「それ以上言わないようにしています」だからな
常に誘い受け姿勢で旦那がそれに反応しないからだろうね
ここでも「ちゃんと話したの？してないなら相談しなよ」って言われてるのに
そこはハッキリ答えずスルーしたり
「やんわり言っても云々」「それ以上言わないようにしています」だからな
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:20:29.35 0
>>382
俺も同じだ
そもそも男は大抵、嫁父とサシでの面談経験してるんじゃないか？
俺も結婚前に嫁父とサシで飲んだぞ
胃が痛くなるほど緊張したわ
おそらく嫁親と二人きりの面談に腹を立てる男はいないと思うが
俺も同じだ
そもそも男は大抵、嫁父とサシでの面談経験してるんじゃないか？
俺も結婚前に嫁父とサシで飲んだぞ
胃が痛くなるほど緊張したわ
おそらく嫁親と二人きりの面談に腹を立てる男はいないと思うが
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:20:44.91 0
「お義母さんに悪気はないと思うけど、あまりにストレートで心労溜まるから会う頻度減らしたい」
って言ってみるとか
って言ってみるとか
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:29:56.76 0
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:30:58.46 0
なんかトメが紛れ込んでない？
自分の子供の結婚相手わざわざ呼び出して年収聞いたり
自分の成績表みせるの？
かなりおバカで非常識な行為だと思う
ちなみに私は旦那の収入なんか親に伝えたことないよ
つか、私の収入すら親は知らなかったと思うなあ
旦那の仕事内容や勤めてる会社は話してたから察しはついてたと思うけどね
私の収入もウトメから聞かれたこともない
トメはなんとなく知りたそうだけど別世帯なんだから彼らに関係ないしね
自分は呼び出されても平気って人もいるみたいだけど
世間的には普通の行為ではないと自覚したほうがいい
自分の娘がそんな風に相手の親に呼び出されて尋問されたら
私ならお相手は何様なのかと思うよ
名家とか旧家とかそんなんならともかく
まだ結婚一年目とあるから、これからだろう
いきなり完璧にできる人間なんていないさ
がんばれ
自分の子供の結婚相手わざわざ呼び出して年収聞いたり
自分の成績表みせるの？
かなりおバカで非常識な行為だと思う
ちなみに私は旦那の収入なんか親に伝えたことないよ
つか、私の収入すら親は知らなかったと思うなあ
旦那の仕事内容や勤めてる会社は話してたから察しはついてたと思うけどね
私の収入もウトメから聞かれたこともない
トメはなんとなく知りたそうだけど別世帯なんだから彼らに関係ないしね
自分は呼び出されても平気って人もいるみたいだけど
世間的には普通の行為ではないと自覚したほうがいい
自分の娘がそんな風に相手の親に呼び出されて尋問されたら
私ならお相手は何様なのかと思うよ
名家とか旧家とかそんなんならともかく
まだ結婚一年目とあるから、これからだろう
いきなり完璧にできる人間なんていないさ
がんばれ
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:32:33.60 0
>>384
自分が平気だから他人も平気と思うのは危険
自分が平気だから他人も平気と思うのは危険
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:34:49.99 0
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:35:06.05 0
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:38:08.37 0
次の相談者さんどうぞー
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:38:22.99 0
結婚してから「生理的に合わない」とか言ってるより
そもそも結婚すんなって話ー
そもそも結婚すんなって話ー
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:40:24.42 0
>>390
男からすると、実はおまえさんの親みたいな方が付き合いにくいんだがな
それから、男女逆なら相手親から一対一で尋問されるなんて普通だぞ？
俺も経験したのは上に書いた通りだが
俺の周りもほぼ経験してる
面談前にはみんな先に結婚した友達に助言求めたりしてるから
少なくとも俺の周りでは珍しいことじゃない
結婚前に一対一で会うのは非常識という意見には同意できないな
男からすると、実はおまえさんの親みたいな方が付き合いにくいんだがな
それから、男女逆なら相手親から一対一で尋問されるなんて普通だぞ？
俺も経験したのは上に書いた通りだが
俺の周りもほぼ経験してる
面談前にはみんな先に結婚した友達に助言求めたりしてるから
少なくとも俺の周りでは珍しいことじゃない
結婚前に一対一で会うのは非常識という意見には同意できないな
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:43:22.09 0
呼び出してにこやかに話すならいいけど
尋問みたいに言われるのは嫌だな
うちもそんなのなかったよ
興信所のほうがまだマシだと思う
尋問みたいに言われるのは嫌だな
うちもそんなのなかったよ
興信所のほうがまだマシだと思う
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:44:02.78 0
>>396
呼び出してあれこれ聞くのが普通なんてそれこそ私のまわりではないわ
呼び出してあれこれ聞くのが普通なんてそれこそ私のまわりではないわ
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:45:45.35 0
>>390
＞トメはなんとなく知りたそうだけど別世帯なんだから彼らに関係ないしね
これはないわ
万が一息子世帯が破綻したら、その余波を受けるのはウトメだよ
親族には相互に扶養義務があって、変なのと結婚して息子世帯が困窮したら
ウトメには法的に経済援助する義務がある
ウトメにとっても子供世帯の経済状況は他人事じゃないんだよ
＞トメはなんとなく知りたそうだけど別世帯なんだから彼らに関係ないしね
これはないわ
万が一息子世帯が破綻したら、その余波を受けるのはウトメだよ
親族には相互に扶養義務があって、変なのと結婚して息子世帯が困窮したら
ウトメには法的に経済援助する義務がある
ウトメにとっても子供世帯の経済状況は他人事じゃないんだよ
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:47:02.70 0
非常識かどうかなんて個人によるからどうでもいい話で
問題は嫌なのに相手に引きずられるままで、後でグチグチ言ってるこの嫁さんの心の持ちようのほうでしょ
あっちにもこっちにもイイ顔して生きていくなんて出来ないんだから
腹くくって自分の方向性は自分で決めるべき
問題は嫌なのに相手に引きずられるままで、後でグチグチ言ってるこの嫁さんの心の持ちようのほうでしょ
あっちにもこっちにもイイ顔して生きていくなんて出来ないんだから
腹くくって自分の方向性は自分で決めるべき
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:47:04.93 0
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:52:34.44 0
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:55:50.29 0
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:57:20.85 0
私も向こうの親に年収なんか聞かれてない
両親も夫の年収も知らないと思う
両親も夫の年収も知らないと思う
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 20:59:19.03 0
結婚前からなんどもあってるからかな、旦那は呼び出されてないらしい
今聞いたら驚いてた
旦那のまわりでもそんな話聞かないと
まあ旦那が知らないだけかもしれんし、こんなのは地域性やなんかもあるだろう
今聞いたら驚いてた
旦那のまわりでもそんな話聞かないと
まあ旦那が知らないだけかもしれんし、こんなのは地域性やなんかもあるだろう
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 21:26:12.04 0
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 21:29:44.92 0
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 21:29:55.77 0
>>403
持ち家あったから聞いてないな
家持ってて家に抵当付いてなきゃまず大丈夫でしょ
いくらあるか知るのが目的じゃなくて、資金的に行き詰まらないかが分かればいいだけだし
若い308には、そういう目に見える資産がないから聞いたんでしょ
持ち家あったから聞いてないな
家持ってて家に抵当付いてなきゃまず大丈夫でしょ
いくらあるか知るのが目的じゃなくて、資金的に行き詰まらないかが分かればいいだけだし
若い308には、そういう目に見える資産がないから聞いたんでしょ
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 21:34:06.50 0
へー。義親と結婚前に一対一で会うのは、非常識と思う人もいるんだ
じゃあ>>406みたいな感じで誘われたらどうするの？
ブチ切れてお断りするの？
凄いなあwさすが家庭板w
狂人の巣窟の二つ名に偽りなしだわw
じゃあ>>406みたいな感じで誘われたらどうするの？
ブチ切れてお断りするの？
凄いなあwさすが家庭板w
狂人の巣窟の二つ名に偽りなしだわw
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 21:35:31.29 0
うざいトメだけど、世間知らずで馬鹿なようだから上手く付き合うほうがいい気がする。
どうせ誰もトメの味方方なんてしないだろうしね。
時々顔を合わせた時に、はいはいそうですかすごいですねー（棒）で済むなら、
楽なほうって気がする。
どうせ誰もトメの味方方なんてしないだろうしね。
時々顔を合わせた時に、はいはいそうですかすごいですねー（棒）で済むなら、
楽なほうって気がする。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:21:39.38 0
>>409
こそこそ呼び出して尋問みたいなことするのは非常識って話でしょ
こそこそ呼び出して尋問みたいなことするのは非常識って話でしょ
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:22:40.54 0
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:26:48.55 0
男の人が妻の父親に「一杯やらんか？」ってな感じで誘われるのとは訳が違うよね。
それと仮に、定年退職してその後長い期間が経っている嫁の親に
「○○クンがやっている仕事は楽そうだねぇ。俺にも簡単に出来そうだ」なんて言われたら
嫌な気持ちもせずにそのまま付き合いを続けていくことができるかな？
それと仮に、定年退職してその後長い期間が経っている嫁の親に
「○○クンがやっている仕事は楽そうだねぇ。俺にも簡単に出来そうだ」なんて言われたら
嫌な気持ちもせずにそのまま付き合いを続けていくことができるかな？
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:29:53.33 0
>>413
お、婚前に一対一での尋問は非常識から一歩後退したねw
お、婚前に一対一での尋問は非常識から一歩後退したねw
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:31:01.76 0
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:32:42.01 0
>>414
一歩後退？
一歩後退？
417 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 22:35:34.36 0
流れ遮っていいですか？
小梨で在宅でフリーランスで仕事してます。
車で30分ほどの所に暮らすコトメ夫婦に頼まれて、
甥（小4）の塾の送り迎えを月に2度ほどしています。
甥が中学受験するとかで、塾代と学費稼ぎでコトメがパートしだしたから。
パート先は飲食店だから、夜のシフトとか無理な時だけお願いと言われてましたが
今は夏期講習なので、わりと頻繁です。
授業が終わる頃に近くで待機してて電話もらったら（携帯持たせてます）ビルの前まで迎えにいくのですが、
先日、その電話で「ババア、さっさと迎えにこいや」と言われました
これまでもわりと口は悪いなと思っていたのですが
男の子多少こんなもんかと我慢してましたが
これは酷いと思い、注意したところ、
「子供おらんねんから、俺に逆らわれへんやろ？どうせババア(私)の面倒みなあかんねんから」と言われで唖然としました
私も旦那もそんなこと頼んだことは当然ありません
クリスマスプレゼント、誕生日プレゼントお年玉など毎年あげてますが
そんなふうに思われていたのかと腹が立つやら悲しいやら
コトメに問いただしましたが、うちの子はそんなこと言わない！と逆ギレされました
夏期講習は明日もあります
正直もう嫌ですから、旦那にもそう言いましたが、
トメから電話かあって、送迎するよう言われました
小梨で在宅でフリーランスで仕事してます。
車で30分ほどの所に暮らすコトメ夫婦に頼まれて、
甥（小4）の塾の送り迎えを月に2度ほどしています。
甥が中学受験するとかで、塾代と学費稼ぎでコトメがパートしだしたから。
パート先は飲食店だから、夜のシフトとか無理な時だけお願いと言われてましたが
今は夏期講習なので、わりと頻繁です。
授業が終わる頃に近くで待機してて電話もらったら（携帯持たせてます）ビルの前まで迎えにいくのですが、
先日、その電話で「ババア、さっさと迎えにこいや」と言われました
これまでもわりと口は悪いなと思っていたのですが
男の子多少こんなもんかと我慢してましたが
これは酷いと思い、注意したところ、
「子供おらんねんから、俺に逆らわれへんやろ？どうせババア(私)の面倒みなあかんねんから」と言われで唖然としました
私も旦那もそんなこと頼んだことは当然ありません
クリスマスプレゼント、誕生日プレゼントお年玉など毎年あげてますが
そんなふうに思われていたのかと腹が立つやら悲しいやら
コトメに問いただしましたが、うちの子はそんなこと言わない！と逆ギレされました
夏期講習は明日もあります
正直もう嫌ですから、旦那にもそう言いましたが、
トメから電話かあって、送迎するよう言われました
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:39:50.15 0
断ればいいじゃん
419 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 22:41:49.36 0
そこで甥の口の悪さも嫌だし、私も仕事が忙しい(半ば本当)からと言ったら
子供はみんなあんなものだ、子供がいないからわからないのだとこれまた逆ギレされました
甥の暴言は
ババア、早よこいや、とか
ブタのくせに！とか(私は太ってはいませんw)
冗談では済まされないものだと思っているのですが、
本当に子供はこんなものなのでしょうか？
私は女きょうだいだったのでよくわかりません
乱暴な子はいたけど、目上にそんなこと言う子なんでいなかったです
もう送迎しなくていいですよね？
子供はみんなあんなものだ、子供がいないからわからないのだとこれまた逆ギレされました
甥の暴言は
ババア、早よこいや、とか
ブタのくせに！とか(私は太ってはいませんw)
冗談では済まされないものだと思っているのですが、
本当に子供はこんなものなのでしょうか？
私は女きょうだいだったのでよくわかりません
乱暴な子はいたけど、目上にそんなこと言う子なんでいなかったです
もう送迎しなくていいですよね？
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:43:31.88 0
コトメの態度がそのまま子供にも伝染してる予感
送迎しなくていいと思うよ
送迎しなくていいと思うよ
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:44:24.39 0
私が世間知らずなんだろうけど
DVとか破産とかパチンカスとかそんなの周りにいないなあ
なんとなく、交際してたら相手の実家の状況とかわかるんじゃないの
親の職業や住んでる場所や家なんかで
DVとか破産とかパチンカスとかそんなの周りにいないなあ
なんとなく、交際してたら相手の実家の状況とかわかるんじゃないの
親の職業や住んでる場所や家なんかで
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:46:35.63 0
423 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 22:55:29.27 0
もう行きたくないと旦那に言うと、行かなくていいと言ってましたが
トメから旦那にも電話があったみたいで、トーンダウンしてます
優しいけど基本ことなかれ主義でトメには強く出られない人なんで。
うちは子供いないからと、なんとなく引け目というか、
その分できることはお手伝いしようとしてきましたが正直限界
あ、今、コトメからメールがきて、口が悪いのは反省させるから
夏休みの間はお願いと言ってきました
私が悪いみたいになるのもなんか嫌だしどうしよう
トメから旦那にも電話があったみたいで、トーンダウンしてます
優しいけど基本ことなかれ主義でトメには強く出られない人なんで。
うちは子供いないからと、なんとなく引け目というか、
その分できることはお手伝いしようとしてきましたが正直限界
あ、今、コトメからメールがきて、口が悪いのは反省させるから
夏休みの間はお願いと言ってきました
私が悪いみたいになるのもなんか嫌だしどうしよう
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:55:30.35 P
会話録音しておいたら
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 22:59:19.83 P
自分が悪者になるのが嫌だとか言っていいように使われてると
一生そういう立ち位置で扱われるよ。
嫌なもんは嫌でおｋ
一生そういう立ち位置で扱われるよ。
嫌なもんは嫌でおｋ
426 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:01:01.05 0
多分コトメも口の悪さはのんとなくわかってると思う
コトメにもシネとか、トメにもサイテイなヤツとか言ってたから
それはどうかな？と思ってたけど、コトメもトメもにこにこしてるから私がでしゃばるわけにもいかず
コトメにもシネとか、トメにもサイテイなヤツとか言ってたから
それはどうかな？と思ってたけど、コトメもトメもにこにこしてるから私がでしゃばるわけにもいかず
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:01:25.45 0
425に賛成
あとは旦那にことなかれ主義を改善してもらおう
あとは旦那にことなかれ主義を改善してもらおう
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:01:38.77 P
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:01:46.87 0
＞子供おらんねんから、俺に逆らわれへんやろ？どうせババア(私)の面倒みなあかんねんから
大人の発想だよね。
コトメが、将来面倒看るんだから送迎くらい当然…って日頃から言ってるんじゃない？
送迎は当然中止。
旦那がトーンダウンしようが、我慢の限界だから…で良いよ。
大人の発想だよね。
コトメが、将来面倒看るんだから送迎くらい当然…って日頃から言ってるんじゃない？
送迎は当然中止。
旦那がトーンダウンしようが、我慢の限界だから…で良いよ。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:02:39.55 0
にこにこしてる人はそれでいいと思ってるんだろうから、口出しすることないけど
自分はそういう言われ方したくないのであれば、きちんと主張していい案件だと思うよ
自分はそういう言われ方したくないのであれば、きちんと主張していい案件だと思うよ
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:04:27.47 0
もうさ旦那ごと捨てりゃいいじゃん
人間関係なんてどこにいってもいろいろあるんだから
自分が賢く立ち回らなきゃどうにもならないよ
人間関係なんてどこにいってもいろいろあるんだから
自分が賢く立ち回らなきゃどうにもならないよ
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:06:15.43 0
子供がかわいいなら思い知らせてやったほうが親切ってもんでしょ
でかい口は実際に面倒見てからたたけって話
でかい口は実際に面倒見てからたたけって話
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:07:03.89 0
そこで行くほうがかえって教育に良くない
もし受けるにしても、それはコトメコがしっかり反省して
コトメコから直接の謝罪があってから
おそらく逆らえない発言はコトメがコトメコに教え込んだ内容だと思うけど
そういうイラン事教え込んだ責任は、コトメ自身にとってもらうのが筋
子供がいないから分からないと言われたら
子供のことをよく分からない人間に子供の世話を頼むことが間違い
でいい
もし受けるにしても、それはコトメコがしっかり反省して
コトメコから直接の謝罪があってから
おそらく逆らえない発言はコトメがコトメコに教え込んだ内容だと思うけど
そういうイラン事教え込んだ責任は、コトメ自身にとってもらうのが筋
子供がいないから分からないと言われたら
子供のことをよく分からない人間に子供の世話を頼むことが間違い
でいい
434 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:08:09.48 0
皆様ありがとうございます
自分を通すと、私が悪者になって、きっともう親戚付き合いは終わりだろうと思います
旦那はそこまでのことではないと言いますが
コトメちゃんは折れて甥も反省してると言ってるのに、嫁子さん大人気ないーとなるのは目に見えてて。
と、ここまで書いたら、旦那がもう行かなくていいよ、と
甥には明日はタクシー使わせて、コトメには俺からタクシー代渡すと言ってます
それなんか違うと思うんだけど
自分を通すと、私が悪者になって、きっともう親戚付き合いは終わりだろうと思います
旦那はそこまでのことではないと言いますが
コトメちゃんは折れて甥も反省してると言ってるのに、嫁子さん大人気ないーとなるのは目に見えてて。
と、ここまで書いたら、旦那がもう行かなくていいよ、と
甥には明日はタクシー使わせて、コトメには俺からタクシー代渡すと言ってます
それなんか違うと思うんだけど
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:09:06.93 0
逆に考えたらさ
コトメ夫婦に何かあったら、世話になるのは自分のほうかもしれないのに
どうしてそっちは考えないんだろう
コトメ夫婦に何かあったら、世話になるのは自分のほうかもしれないのに
どうしてそっちは考えないんだろう
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:09:36.83 0
旦那がダメすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:09:59.05 0
>>435
子供産んだだけで優越感な人わりといる
子供産んだだけで優越感な人わりといる
438 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:11:10.62 0
それなんか違うよね、と言ったら
違うかもしれないけど、もう明日もの朝のことなんだからしょうがないだろ！
俺も休めないんだし、とか言い出しました
甥より腹立つ
違うかもしれないけど、もう明日もの朝のことなんだからしょうがないだろ！
俺も休めないんだし、とか言い出しました
甥より腹立つ
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:12:01.56 0
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:12:02.19 0
そういう口も態度も悪い子は、相手が子供相手に本気になると「大人げない」と周囲に言われること、
そして大人も「悪者になりたくない」と思うことを計算して、減らず口を叩くんだと思う
本気で「子供でも人として許されないことがある」という怒りを本気で示さないと、減らず口はなくならないだろうね
頭ごなしで叱っても痛くも痒くもないだろうから、静かに冷静に怒りを示すしかない
静かに、真顔で、「将来の見返りを期待して今まで世話してきたんじゃないのよ」と言って、
後は何も余計なことは言わずに送迎中止、「子供相手に大人げない」とコトメに言われようと、
静かに「人として許されないことはあります」で受け流す
「これまでは甥っ子を可愛いと思って世話をしてきたのに、見返りを期待してのことだと思われていたなんて、
ただただショックで悲しくて……本心じゃないと言われても、とてもショックで立ち直れません」と
弱々しく打ちひしがれる嫁を演じたって罰は当たらんと思う
夫相手にも意外と↑が有効なんじゃないか
怒るよりも、泣き落としが効果的な気がする
そして大人も「悪者になりたくない」と思うことを計算して、減らず口を叩くんだと思う
本気で「子供でも人として許されないことがある」という怒りを本気で示さないと、減らず口はなくならないだろうね
頭ごなしで叱っても痛くも痒くもないだろうから、静かに冷静に怒りを示すしかない
静かに、真顔で、「将来の見返りを期待して今まで世話してきたんじゃないのよ」と言って、
後は何も余計なことは言わずに送迎中止、「子供相手に大人げない」とコトメに言われようと、
静かに「人として許されないことはあります」で受け流す
「これまでは甥っ子を可愛いと思って世話をしてきたのに、見返りを期待してのことだと思われていたなんて、
ただただショックで悲しくて……本心じゃないと言われても、とてもショックで立ち直れません」と
弱々しく打ちひしがれる嫁を演じたって罰は当たらんと思う
夫相手にも意外と↑が有効なんじゃないか
怒るよりも、泣き落としが効果的な気がする
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:16:09.49 0
>>434
怒るのはもうやめて、悲しげな顔でポツリと
「甥君を甘やかして、甥君をダメにしちゃうのね…」とか言って、
引きこもるか実家に帰るかしてしまえ
誰でも、どんなにダメな身内でも身内以外から攻撃されると、
自分まで攻撃されているような気分になって、擁護したくなりがちだよ
あと、夫は本当に事なかれ主義なんだね
妻が我慢してくれるとわかってるからだと思うけど
怒るのはもうやめて、悲しげな顔でポツリと
「甥君を甘やかして、甥君をダメにしちゃうのね…」とか言って、
引きこもるか実家に帰るかしてしまえ
誰でも、どんなにダメな身内でも身内以外から攻撃されると、
自分まで攻撃されているような気分になって、擁護したくなりがちだよ
あと、夫は本当に事なかれ主義なんだね
妻が我慢してくれるとわかってるからだと思うけど
442 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:21:36.81 0
旦那にしたら、私が子供相手になんか怒ってる〜くらいにしか思ってないと思う
とりあえず、明日の朝乗り切ることしか考えてないらしい
皆様のアドバイスどおり、甥君のためにもならないと思うと言ったら
そうかもしれないけど、それは(人格形成)コトメたち親の責任であって
私たちは淡々とできることはする、できないことはしない、でいけばいいと
ただ、もうこんな時間で明日の話だから明日はタクシーにしてもらおうと
コトメにもそうメールしたみたいです
本当に、私がただのわがまま言ってるだけになりました
とりあえず、明日の朝乗り切ることしか考えてないらしい
皆様のアドバイスどおり、甥君のためにもならないと思うと言ったら
そうかもしれないけど、それは(人格形成)コトメたち親の責任であって
私たちは淡々とできることはする、できないことはしない、でいけばいいと
ただ、もうこんな時間で明日の話だから明日はタクシーにしてもらおうと
コトメにもそうメールしたみたいです
本当に、私がただのわがまま言ってるだけになりました
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:23:00.91 0
>>438
いや、あなたが怒るのはもっとも
本来あなたを守るべき存在の旦那が
コトメやトメの味方になってあなたを背後から撃ちまくってる
おそらくあなた一人悪者になってしまうのは、
旦那が妻を守る夫としての責任を果たさず
コトメやトメから我が身を守ること、つまり保身を最優先させてるから
夫婦揃ってコトメやトメにこれ以上うちはかかわらないと言えれば
あなた一人責められることもなくなるよ
しかしカスな旦那だね
私なら別居して、反省がないようなら離婚するな
もう独立して家庭を持ったんだから、あなたと旦那が家族の最小単位でしょ？
一番近い家族を守らない人間なんて、もう家族じゃないよ？
家族を第一に考えるてのは、そういうものだと思うし、それが出来ない人とは家族になるべきじゃない
旦那は、結構根本的なところでおかしいと思う
一度このスレ見せてみたら？
いや、あなたが怒るのはもっとも
本来あなたを守るべき存在の旦那が
コトメやトメの味方になってあなたを背後から撃ちまくってる
おそらくあなた一人悪者になってしまうのは、
旦那が妻を守る夫としての責任を果たさず
コトメやトメから我が身を守ること、つまり保身を最優先させてるから
夫婦揃ってコトメやトメにこれ以上うちはかかわらないと言えれば
あなた一人責められることもなくなるよ
しかしカスな旦那だね
私なら別居して、反省がないようなら離婚するな
もう独立して家庭を持ったんだから、あなたと旦那が家族の最小単位でしょ？
一番近い家族を守らない人間なんて、もう家族じゃないよ？
家族を第一に考えるてのは、そういうものだと思うし、それが出来ない人とは家族になるべきじゃない
旦那は、結構根本的なところでおかしいと思う
一度このスレ見せてみたら？
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:25:20.58 P
だいたい送り迎えもできないくせに送り迎えが必要な塾いかすなよ
バスとか公共の乗り物使えない環境なの？
うちの子のまわりで中受するような子は、もっと大人びてて
目上の人にそんな言葉吐くような幼稚な子はいなかったけど。
ほんとに受かるんだろかｗ
落ちたら落ちたで周りの協力が足りなかったとかファビョリそうだよね。
塾の送り迎え手伝わなかったくらいで縁が切れるなら
逆にその方がありがたいんじゃないｗ
バスとか公共の乗り物使えない環境なの？
うちの子のまわりで中受するような子は、もっと大人びてて
目上の人にそんな言葉吐くような幼稚な子はいなかったけど。
ほんとに受かるんだろかｗ
落ちたら落ちたで周りの協力が足りなかったとかファビョリそうだよね。
塾の送り迎え手伝わなかったくらいで縁が切れるなら
逆にその方がありがたいんじゃないｗ
445 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:27:19.12 0
甥は正直どうでもいいはず
中学受験もコトメが燃えてるだけで本人はどっちでもいいみたいだから
私が送迎しないといえば塾に行かなくて済むならラッキーと思うんじゃないかな
ウトを早くに亡くしたせいか、旦那はトメに強く出られず(苦労かけたと思ってる)
トメやコトメの頼みは断らないのが基本スタンスです
中学受験もコトメが燃えてるだけで本人はどっちでもいいみたいだから
私が送迎しないといえば塾に行かなくて済むならラッキーと思うんじゃないかな
ウトを早くに亡くしたせいか、旦那はトメに強く出られず(苦労かけたと思ってる)
トメやコトメの頼みは断らないのが基本スタンスです
446 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:28:43.29 0
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:30:50.17 0
明日のタクシーの件は、
・夫があなたの「送迎は断固断る」という強い意志をやっと認識したのが、前日というギリギリのタイミング
・夫が既にコトメにタクシー送迎を返事してしまった
ということで、「事なかれで何とか妻を丸め込める」と思っていた夫が悪い
明日のタクシーは夫の独断なので、もちろん夫の小遣いから出させる
ただし、甥が暴言をきっちり謝罪しない限りは、以後もタクシー代を夫が出すならば
夫も「甥の暴言を認め、妻を蔑ろにして良いと思っている」と見なす、と宣言する
これがどの程度重大なことかわからないなら夫婦をやっていく意味がない、と言い渡すべし
・夫があなたの「送迎は断固断る」という強い意志をやっと認識したのが、前日というギリギリのタイミング
・夫が既にコトメにタクシー送迎を返事してしまった
ということで、「事なかれで何とか妻を丸め込める」と思っていた夫が悪い
明日のタクシーは夫の独断なので、もちろん夫の小遣いから出させる
ただし、甥が暴言をきっちり謝罪しない限りは、以後もタクシー代を夫が出すならば
夫も「甥の暴言を認め、妻を蔑ろにして良いと思っている」と見なす、と宣言する
これがどの程度重大なことかわからないなら夫婦をやっていく意味がない、と言い渡すべし
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:31:04.58 0
>>442
いや、あなたが我儘言ってるということに旦那が持ってったんだよ
諸悪の根源は旦那
もう家庭を持ったのに未だにトメの息子、コトメの兄弟の気分が抜けてなくて
父親と同じ一家の大黒柱になったという自覚がない
おそらく旦那にとっての家族は親とコトメで、
旦那の中ではあなたはまだよその家のお嬢さんなんだよ
旦那に家族は誰なのかよく考えてもらって、ダメなら次を探した方がいい
形だけ家族の形とってても心が伴ってないんじゃ家族ごっこでしかない
大丈夫
子供産めなくても、嫁に先立たれた旦那みたいな人からは
あなたみたいな人の方がかえって好都合
だから、人生まだまだやり直しはきくよ
いや、あなたが我儘言ってるということに旦那が持ってったんだよ
諸悪の根源は旦那
もう家庭を持ったのに未だにトメの息子、コトメの兄弟の気分が抜けてなくて
父親と同じ一家の大黒柱になったという自覚がない
おそらく旦那にとっての家族は親とコトメで、
旦那の中ではあなたはまだよその家のお嬢さんなんだよ
旦那に家族は誰なのかよく考えてもらって、ダメなら次を探した方がいい
形だけ家族の形とってても心が伴ってないんじゃ家族ごっこでしかない
大丈夫
子供産めなくても、嫁に先立たれた旦那みたいな人からは
あなたみたいな人の方がかえって好都合
だから、人生まだまだやり直しはきくよ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:33:03.90 0
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:37:03.98 0
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:40:44.62 P
駅まで自転車30分より遠いの？
この範囲なら電車使えや、、、と普通に思う
田舎じゃそのくらいの自転車移動当たり前だよ
この範囲なら電車使えや、、、と普通に思う
田舎じゃそのくらいの自転車移動当たり前だよ
452 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:49:56.74 0
携帯からなんで、まとめてのレスですみません
皆様のレス、ありがたいです
旦那と結婚するということは、役目を私も負うものだと覚悟はしてましたが
甥にあんな暴言はかれて、面倒みるみない言われてると知って情けなくなりました
最初に、男の子だけど、やはり何かあった時を考えて
バスなどには乗せられないといわれました
普段も使わないから乗せてないし、と
もしなにかあった時と言われたら、私も何も言えません
夜道は危険ですしね
夏期講習は明日は朝から昼ですが夜の部も時々あるんです
覚悟決めました
明日はタクシーは仕方ないけど(もちろん旦那の小遣い)
それ以降はうちは関与したくないと言います
旦那、もう寝室へ向かったけど(ありえない！)決意を手紙に書いて明日の朝渡します
(朝は話す時間ないから)
お手伝いできることはしたいと思ってたけど
甥とコトメの態度にがぅかりしたこと
本質を理解できないなら、しばらく家を出ると伝えます
タクシーのことは本気で腹が立ちますから
私が悪いんじゃないのに
皆様のレス、ありがたいです
旦那と結婚するということは、役目を私も負うものだと覚悟はしてましたが
甥にあんな暴言はかれて、面倒みるみない言われてると知って情けなくなりました
最初に、男の子だけど、やはり何かあった時を考えて
バスなどには乗せられないといわれました
普段も使わないから乗せてないし、と
もしなにかあった時と言われたら、私も何も言えません
夜道は危険ですしね
夏期講習は明日は朝から昼ですが夜の部も時々あるんです
覚悟決めました
明日はタクシーは仕方ないけど(もちろん旦那の小遣い)
それ以降はうちは関与したくないと言います
旦那、もう寝室へ向かったけど(ありえない！)決意を手紙に書いて明日の朝渡します
(朝は話す時間ないから)
お手伝いできることはしたいと思ってたけど
甥とコトメの態度にがぅかりしたこと
本質を理解できないなら、しばらく家を出ると伝えます
タクシーのことは本気で腹が立ちますから
私が悪いんじゃないのに
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:52:21.99 0
>>445
＞ウトを早くに亡くしたせいか、旦那はトメに強く出られず(苦労かけたと思ってる)
＞トメやコトメの頼みは断らないのが基本スタンスです
これは違う
ウトを早くに亡くしてることが服従してる原因じゃない
トメの家の息子という立場から独り立ちして家庭を持って、
今度は自分が一家を支える立場になったのに
心がまだ独り立ち出来てないことが原因
要するに、家庭を持った段階で一皮剥けて大人にならなきゃいけないところを
一皮剥けずに、大学生の頃と同じ意識のままトメやコトメと付き合ってることが原因
自分の家庭を持ったらそっちが最優先だよ
家庭を持つということは、会社に例えるなら
サラリーマンが独立して自分の会社を持つようなもの
前の職場の社長に恩義を感じてるにしても
前の会社と自分の会社が競合するときは、
社長として自分の会社のために前の会社の社長とやり合わなきゃならない
どれだけ前の会社の社長に恩義を感じていても、それとこれとは話が別
あなたの旦那は、独立して自分の会社を持ったのに、
未だに前職場の社員の感覚が抜けてないようなもの
それじゃ会社は持たないよ
しっかり話し合って独立した家庭を築いたということを自覚してもらってね
＞ウトを早くに亡くしたせいか、旦那はトメに強く出られず(苦労かけたと思ってる)
＞トメやコトメの頼みは断らないのが基本スタンスです
これは違う
ウトを早くに亡くしてることが服従してる原因じゃない
トメの家の息子という立場から独り立ちして家庭を持って、
今度は自分が一家を支える立場になったのに
心がまだ独り立ち出来てないことが原因
要するに、家庭を持った段階で一皮剥けて大人にならなきゃいけないところを
一皮剥けずに、大学生の頃と同じ意識のままトメやコトメと付き合ってることが原因
自分の家庭を持ったらそっちが最優先だよ
家庭を持つということは、会社に例えるなら
サラリーマンが独立して自分の会社を持つようなもの
前の職場の社長に恩義を感じてるにしても
前の会社と自分の会社が競合するときは、
社長として自分の会社のために前の会社の社長とやり合わなきゃならない
どれだけ前の会社の社長に恩義を感じていても、それとこれとは話が別
あなたの旦那は、独立して自分の会社を持ったのに、
未だに前職場の社員の感覚が抜けてないようなもの
それじゃ会社は持たないよ
しっかり話し合って独立した家庭を築いたということを自覚してもらってね
454 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/19(月) 23:53:54.92 0
あと、人生これからとの励ましもありがとう
子供できない原因はわからないままきました
検査してまでは欲しくないと、二人で決めていたので
子供が欲しいと強く思ったこともないのですが
今回、トメとコトメにあなたには子供いないからわからないのよ、と言われて悲しくなった
子供いない人はそんなに言われることなの？と
だから嬉しかった
ありがとう
子供できない原因はわからないままきました
検査してまでは欲しくないと、二人で決めていたので
子供が欲しいと強く思ったこともないのですが
今回、トメとコトメにあなたには子供いないからわからないのよ、と言われて悲しくなった
子供いない人はそんなに言われることなの？と
だから嬉しかった
ありがとう
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:55:31.10 0
>>452
決意は良いけど、後悔はしないようにね
別居すれば夫が反省するかどうかというのは賭けに近い
もし夫が反省しないならば一気に離婚一直線
その時になって後悔したり、スレ住人に煽られたから！とか責任転嫁しないようにね
書いた決意表明は、一晩寝て、明日の朝に冷静な頭で読み返してからが良いかもしれない
本気での最後通牒だとしても、夜に文章を書くとろくなことがないよ
決意は良いけど、後悔はしないようにね
別居すれば夫が反省するかどうかというのは賭けに近い
もし夫が反省しないならば一気に離婚一直線
その時になって後悔したり、スレ住人に煽られたから！とか責任転嫁しないようにね
書いた決意表明は、一晩寝て、明日の朝に冷静な頭で読み返してからが良いかもしれない
本気での最後通牒だとしても、夜に文章を書くとろくなことがないよ
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:56:10.35 0
>>453
うむ。おっさんの俺には非常に分かりやすい説明だ
うむ。おっさんの俺には非常に分かりやすい説明だ
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:56:49.81 0
>>453
横だけど私は違う意見
あなたの意見も否定はしないけど
うちの父親も同じような環境なんだけど、トメの息子というより、夫なんだわ
父親も母子家庭で育ったから、母親(祖母ね)の愚痴きいたりわがまま聞いてやったり
オバの学費だして、嫁にだして、役割としては大黒柱だったみたい
だから母親はいつもこぼしていたよ
お父さんの奥さんは私じゃなくておばあちゃんなんだよ、と
横だけど私は違う意見
あなたの意見も否定はしないけど
うちの父親も同じような環境なんだけど、トメの息子というより、夫なんだわ
父親も母子家庭で育ったから、母親(祖母ね)の愚痴きいたりわがまま聞いてやったり
オバの学費だして、嫁にだして、役割としては大黒柱だったみたい
だから母親はいつもこぼしていたよ
お父さんの奥さんは私じゃなくておばあちゃんなんだよ、と
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:58:58.53 0
家庭が二つあるようなもんだよ、ともよく言ってたわ
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/19(月) 23:59:20.97 0
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:02:42.32 0
>>454
＞子供いない人はそんなに言われることなの？と
残念ながらこれは間違いない
子持ちから見たら、子供絡みのことは小梨はガキっぽく見える
もしあなた達夫婦に子供がいたら、旦那も一家の大黒柱という自覚はもっと早く持ってたと思うよ
まあ、なかには子供出来てもなかなかその自覚が芽生えない人もいるけど
そういう人は極まれ
＞子供いない人はそんなに言われることなの？と
残念ながらこれは間違いない
子持ちから見たら、子供絡みのことは小梨はガキっぽく見える
もしあなた達夫婦に子供がいたら、旦那も一家の大黒柱という自覚はもっと早く持ってたと思うよ
まあ、なかには子供出来てもなかなかその自覚が芽生えない人もいるけど
そういう人は極まれ
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:03:29.08 0
ダンナさんは子供になんか言われたくらいで大人気ないと思ってるんでしょ
私もそう思う
文句ならここでなくてコトメと子供に直接いえばいいのに
子供みたいだよね
私もそう思う
文句ならここでなくてコトメと子供に直接いえばいいのに
子供みたいだよね
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:04:43.01 0
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:05:12.39 0
真のエネスレに移る物件だと思う
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:05:58.38 0
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:06:50.82 0
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:08:13.45 0
454に子供がいたらそもそも送迎頼まれてないだろうから
子供がいたら云々はバカバカしい話
ほんと、子供産んだだけで偉いもんかい？
このコトメと同じかね
子供がいたら云々はバカバカしい話
ほんと、子供産んだだけで偉いもんかい？
このコトメと同じかね
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:08:17.00 0
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:09:59.53 0
>>465
いや、子供の言うこといちいち気にしすぎでは？ということ
少しヤンチャなだけでしょ
まだ４年生なんだし、キリキリしすぎ
そんなだから小梨は〜って言われてるんじゃないの？
子供いたらそんなことくらいでカリカリしないさ
いや、子供の言うこといちいち気にしすぎでは？ということ
少しヤンチャなだけでしょ
まだ４年生なんだし、キリキリしすぎ
そんなだから小梨は〜って言われてるんじゃないの？
子供いたらそんなことくらいでカリカリしないさ
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:11:00.03 0
まあ、小梨夫婦なんて、ぶっちゃけ同棲してるカップルがお財布一緒にした程度のものだからな
環境変化がない分、精神的に幼いのは仕方ない
環境変化がない分、精神的に幼いのは仕方ない
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:12:01.76 0
>>460
世話を焼いてくれる身内を侮辱する暴言を吐く子供に対して、
子供はみんなあんなものだ（だから我慢して送迎しろ）と言い放ち
本来なら頭を下げてお願いするべき相手に我慢を強いる親の方がよほどガキっぽいと思う
世話を焼いてくれる身内を侮辱する暴言を吐く子供に対して、
子供はみんなあんなものだ（だから我慢して送迎しろ）と言い放ち
本来なら頭を下げてお願いするべき相手に我慢を強いる親の方がよほどガキっぽいと思う
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:12:23.82 0
小梨叩きはよそでお願い
この場合、どうみても子供がいるコトメのほうが非常識だろ
この場合、どうみても子供がいるコトメのほうが非常識だろ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:13:58.00 0
>>468
うーん。俺が子供の頃は、そんな失礼なこと親戚のオバサンに対しては言えなかったけどね
とてもじゃないけど
うちの親戚や子供見渡してみても、そこまで馬鹿なこと言う奴はいないな
今回のことは、少しヤンチャじゃすまないレベルだと思うよ
うーん。俺が子供の頃は、そんな失礼なこと親戚のオバサンに対しては言えなかったけどね
とてもじゃないけど
うちの親戚や子供見渡してみても、そこまで馬鹿なこと言う奴はいないな
今回のことは、少しヤンチャじゃすまないレベルだと思うよ
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:13:58.22 0
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:14:39.92 0
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:15:28.53 0
>>472
子供は世話してくれてるなんて思ってないんじゃ？
塾もイヤイヤみたいだし、感謝なんかないだろ
遊びに連れて行ってくれてるならまだしも
子供に期待してどうすんの？
クリスマスプレゼントとかも当たり前だ
小梨なんだから
子供は世話してくれてるなんて思ってないんじゃ？
塾もイヤイヤみたいだし、感謝なんかないだろ
遊びに連れて行ってくれてるならまだしも
子供に期待してどうすんの？
クリスマスプレゼントとかも当たり前だ
小梨なんだから
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:15:41.67 0
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:18:11.20 0
>>475
何言ってるか分からない
ヤンチャのレベルを超えてるというだけこと言ってるのに
何で世話すると感じてるかどうかの話になるの？
たとえ送迎がありがたいものではなくても
他所の家の大人にそんな口の聞き方はないでしょ
何言ってるか分からない
ヤンチャのレベルを超えてるというだけこと言ってるのに
何で世話すると感じてるかどうかの話になるの？
たとえ送迎がありがたいものではなくても
他所の家の大人にそんな口の聞き方はないでしょ
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:18:16.12 0
>>475
感謝して無くても、大人に向かって言って良いことといけないことの区別くらいは付くもんだけどな
小４にもなればさ
まあ、逆に言えば「これくらいひどいことを言っても怒らない、優しい叔母さん」と思ってナメてるんだろうな
そういう生意気なガキは早めに躾けておくべき
きちんと躾けないコトメがクソ
感謝して無くても、大人に向かって言って良いことといけないことの区別くらいは付くもんだけどな
小４にもなればさ
まあ、逆に言えば「これくらいひどいことを言っても怒らない、優しい叔母さん」と思ってナメてるんだろうな
そういう生意気なガキは早めに躾けておくべき
きちんと躾けないコトメがクソ
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:18:32.55 0
大黒柱とか今時どうなの？
うちは子供いるけど、共働きだし、家事も分担
大黒柱とか意識してないと思う
二人で育ててるんだし、私も旦那と同じくらい稼いでるし
父親、母親という役割をしてるけど
うちは子供いるけど、共働きだし、家事も分担
大黒柱とか意識してないと思う
二人で育ててるんだし、私も旦那と同じくらい稼いでるし
父親、母親という役割をしてるけど
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:20:34.10 0
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:21:24.37 0
>>478
ガキに舐められるのが悪いんでしょ
結局はそういう存在なんだよ
だから旦那からも舐められる
送迎も最初から断わればいいのに、善人面してやってるほうがわるい
ヤンチャな子はどこにでもいるし、ヤンチャの定義なんてないからさ
度を超えてるというほどかね
ガキに舐められるのが悪いんでしょ
結局はそういう存在なんだよ
だから旦那からも舐められる
送迎も最初から断わればいいのに、善人面してやってるほうがわるい
ヤンチャな子はどこにでもいるし、ヤンチャの定義なんてないからさ
度を超えてるというほどかね
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:22:53.16 0
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:22:58.49 0
度を越してますよ
礼儀がなってないという点において
礼儀がなってないという点において
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:23:27.57 P
5年も使ったこーちの長財布
チャックが逝かれてもうた
新しい財布欲しいんだけど、おすすめある？
ブランドに興味はないけど使い勝手のいいのがいいんで
おすすめがブランドもんならアラフォー女がもってても違和感ないのお願いします。
予算は10万以内です。
チャックが逝かれてもうた
新しい財布欲しいんだけど、おすすめある？
ブランドに興味はないけど使い勝手のいいのがいいんで
おすすめがブランドもんならアラフォー女がもってても違和感ないのお願いします。
予算は10万以内です。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:23:56.03 0
渉外的なことを実質嫁がやるとしても
旦那を同行したほうが捗ることは多いよ
あと書類にサインするのは旦那にしとくとかね
旦那を同行したほうが捗ることは多いよ
あと書類にサインするのは旦那にしとくとかね
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:24:13.93 0
>>475
小梨だからクリスマスプレゼントが当たり前、というのは理解不能
小梨＝経済的に余裕＝プレゼントは当たり前？
わけわからない
お年玉や冠婚葬祭のやりとり以外のプレゼントのやりとりについては
それぞれの家庭でルールがあって、小梨だから当然とかってのはマイルールでしょ
誕生日やクリスマスのプレゼントは祖父母以外からは無しって家も少なくないよ
小梨だからクリスマスプレゼントが当たり前、というのは理解不能
小梨＝経済的に余裕＝プレゼントは当たり前？
わけわからない
お年玉や冠婚葬祭のやりとり以外のプレゼントのやりとりについては
それぞれの家庭でルールがあって、小梨だから当然とかってのはマイルールでしょ
誕生日やクリスマスのプレゼントは祖父母以外からは無しって家も少なくないよ
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:24:28.59 0
礼儀正しい子供のほうが少ないだろ
みんなそんな優等生だったのかね
ブタやらババアやら言いたい年頃なんじゃないか
大人が反応するほうがおかしい
みんなそんな優等生だったのかね
ブタやらババアやら言いたい年頃なんじゃないか
大人が反応するほうがおかしい
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:25:30.71 0
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:27:12.10 P
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:27:26.74 0
1度タクシー代出したらずっと出す羽目になると思う。
悪しき前例は作っちゃダメ。
旦那の小遣いから出すって話だけどなぁなぁで家計から捻出させられる気がする。
あと常にICレコーダーは持ってた方がいいね。
悪しき前例は作っちゃダメ。
旦那の小遣いから出すって話だけどなぁなぁで家計から捻出させられる気がする。
あと常にICレコーダーは持ってた方がいいね。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:28:28.39 0
>>487
ブタやらババアやら暴言吐く子供は、親に容赦なく叱られ、
反省するまで何らかのペナルティが課せられるものです
「子供のすることなんだから」というのは、暴言を吐かれた被害者が、
叱りつける親をなだめるために取りなしとして言うべき台詞で、
暴言を吐いた子供の親＝加害者が言うべき台詞ではありません
ブタやらババアやら暴言吐く子供は、親に容赦なく叱られ、
反省するまで何らかのペナルティが課せられるものです
「子供のすることなんだから」というのは、暴言を吐かれた被害者が、
叱りつける親をなだめるために取りなしとして言うべき台詞で、
暴言を吐いた子供の親＝加害者が言うべき台詞ではありません
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:28:31.48 0
>>486
小梨が親戚とうまくやっていくには必要だろ
そんなことでもしないと輪に入れないと思う
短気おこして損するのは自分
トメコトメ旦那から疎まれてさみしい老後送るより
たかだか子供の発言、聞き流してうまくやれよ
面倒みてもらえなくて困るのは結果自分なんだから
小梨が親戚とうまくやっていくには必要だろ
そんなことでもしないと輪に入れないと思う
短気おこして損するのは自分
トメコトメ旦那から疎まれてさみしい老後送るより
たかだか子供の発言、聞き流してうまくやれよ
面倒みてもらえなくて困るのは結果自分なんだから
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:30:07.44 0
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:30:29.44 0
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:30:48.08 0
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:31:57.01 0
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:32:55.21 0
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:33:27.29 0
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:33:52.21 0
>>493
ねーよwww
ねーよwww
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:33:59.57 0
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:34:10.61 0
礼儀正しい子供のほうが少ない、というのは自分の周りを見ての個人的感想でしかなく
大人だろうが子どもだろうが、他人様に対しては礼儀正しくすべきもの
多いから少ないからという事とは別
大人だろうが子どもだろうが、他人様に対しては礼儀正しくすべきもの
多いから少ないからという事とは別
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:34:26.52 0
>>496
え？ 先に迷惑かけているのは、自分の子供の送迎のタクシー代も出さないコトメのほうでは？
え？ 先に迷惑かけているのは、自分の子供の送迎のタクシー代も出さないコトメのほうでは？
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:34:52.27 0
もしかしてコトメ降臨中！？
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:35:25.13 0
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:36:03.37 0
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:37:01.91 0
この人どう見ても釣りなんだけどｗｗｗｗｗｗ
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:39:10.22 P
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:39:26.98 0
>>505
他人様を侮辱する暴言を吐くような子供は、その場で車から降ろされても文句は言えない
実際にうちの母が弟とその級友にそれをやったことがあるｗ
弟たちは速攻で謝り倒して、それ以来二度と暴言は吐かなくなったぞ
他人様を侮辱する暴言を吐くような子供は、その場で車から降ろされても文句は言えない
実際にうちの母が弟とその級友にそれをやったことがあるｗ
弟たちは速攻で謝り倒して、それ以来二度と暴言は吐かなくなったぞ
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:45:36.74 O
子供を免罪負にしてわがまま通したい人って
他人の話でも発狂して筋が通らないことをわめくから嫌だわ
こういうのが悪目立ちするから
最近の母親は〜ってみんな一括りで言われて迷惑するんだよね
他人の話でも発狂して筋が通らないことをわめくから嫌だわ
こういうのが悪目立ちするから
最近の母親は〜ってみんな一括りで言われて迷惑するんだよね
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:46:53.95 0
>>505
それを言うなら、送迎でお世話になってるコトメコは
相談者に対して礼を尽くすべきだし、コトメもそのことを厳重に教えるべきだろ
約束というが、通常契約というものは信義則に反する行為が相手方にあったとき
一方的な予告無しの解約というものが認められるんだよ
今回は相談者を召使い扱いしてるし、一方的な予告無しの解約も認められると思うが？
一般社会でも、たとえばホテルを予約して、ホテルは宿泊させる約束を客にしたとしても
客があまりにもホテルマンを侮辱すれば、ホテル側は一方的に宿泊されるという約束を解除できる
世の中そんなもんだよ
それを言うなら、送迎でお世話になってるコトメコは
相談者に対して礼を尽くすべきだし、コトメもそのことを厳重に教えるべきだろ
約束というが、通常契約というものは信義則に反する行為が相手方にあったとき
一方的な予告無しの解約というものが認められるんだよ
今回は相談者を召使い扱いしてるし、一方的な予告無しの解約も認められると思うが？
一般社会でも、たとえばホテルを予約して、ホテルは宿泊させる約束を客にしたとしても
客があまりにもホテルマンを侮辱すれば、ホテル側は一方的に宿泊されるという約束を解除できる
世の中そんなもんだよ
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:51:22.24 0
コトメの方からお願いしてきたんだから、
コトメが大きな顔できるはずのない約束なのにね
お礼はもちろんきちんとします、子供は礼儀正しくさせます、
だから送迎してくださいお願いします、くらいでもおかしくない
コトメが大きな顔できるはずのない約束なのにね
お礼はもちろんきちんとします、子供は礼儀正しくさせます、
だから送迎してくださいお願いします、くらいでもおかしくない
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 00:52:54.80 0
>>505
暴言はその約束の契約解除事由になりうるよ
嘘だと思うなら、お店予約して、その後店の店員をあらん限りの言葉で侮辱してみてごらん？
店長が出てきて「今後のご来店はご遠慮願います。予約も取り消させて頂きます」て言うからさ
相談者の旦那のダメなところは、店員があらん限りの言葉で罵倒されても
まだヘラヘラ客相手に揉み手してるところ
それじゃ従業員はついて行かんわな
暴言はその約束の契約解除事由になりうるよ
嘘だと思うなら、お店予約して、その後店の店員をあらん限りの言葉で侮辱してみてごらん？
店長が出てきて「今後のご来店はご遠慮願います。予約も取り消させて頂きます」て言うからさ
相談者の旦那のダメなところは、店員があらん限りの言葉で罵倒されても
まだヘラヘラ客相手に揉み手してるところ
それじゃ従業員はついて行かんわな
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 01:24:40.08 0
人間も所詮は群れで暮らす動物の一種なんだよな
男女平等だとか、後から頭で考え出した思想を持ってきて来ても
女が男に対して、外敵から群を守る存在であることを求めることには数千年来なんの変わりがない
これは、群れで暮らすことによって身を守る群生動物の本能に根差す部分だから、変わりようがない
特に哺乳類の群生動物の場合、オスが群れを守る能力がないと分かれば、
メスは躊躇することなく群れを乗り換えて別のオスについて行くことになる
迷うことなく乗り換えなければ生存競争を生き残れないから、
哺乳類の群生動物には、等しくこの乗り換えシステムがメスに備わってる
だから417旦那のやってることは、非常にまずいんだよな
オスである旦那が家族という群れを守る気概のなさをメスに見せ付けると
メスである嫁は、乗り換えシステムが作動してしまうことになりかねない
乗り換えシステムは、生存競争のために獲得した本能だから、その作用も非常に強い
男から見たら「このくらいのことで」と思うことでも
このシステムのおかけで旦那に対する愛情は強力に削り取られて
一方で嫁の心を他の男に向かわせる作用を果たすことになる
たとえ親でも群れ（家庭）の外にいるなら、群れにとっては外敵なんだよな
群れ（家庭）を守るという点において嫁（メス）の信頼を裏切るのは
生物学的に見れば、メスの離反を招きかねない非常にまずいことなんだが
果たして旦那はどこまでそれを理解してるんだろうか
俺は男なのでよく分からんが、生物学的に見れば
自分の女一人守れない情けない男を見てゲンナリする気持ちは、かなり強い計算になる
そのことを旦那は理解してるんだろうか
男女平等だとか、後から頭で考え出した思想を持ってきて来ても
女が男に対して、外敵から群を守る存在であることを求めることには数千年来なんの変わりがない
これは、群れで暮らすことによって身を守る群生動物の本能に根差す部分だから、変わりようがない
特に哺乳類の群生動物の場合、オスが群れを守る能力がないと分かれば、
メスは躊躇することなく群れを乗り換えて別のオスについて行くことになる
迷うことなく乗り換えなければ生存競争を生き残れないから、
哺乳類の群生動物には、等しくこの乗り換えシステムがメスに備わってる
だから417旦那のやってることは、非常にまずいんだよな
オスである旦那が家族という群れを守る気概のなさをメスに見せ付けると
メスである嫁は、乗り換えシステムが作動してしまうことになりかねない
乗り換えシステムは、生存競争のために獲得した本能だから、その作用も非常に強い
男から見たら「このくらいのことで」と思うことでも
このシステムのおかけで旦那に対する愛情は強力に削り取られて
一方で嫁の心を他の男に向かわせる作用を果たすことになる
たとえ親でも群れ（家庭）の外にいるなら、群れにとっては外敵なんだよな
群れ（家庭）を守るという点において嫁（メス）の信頼を裏切るのは
生物学的に見れば、メスの離反を招きかねない非常にまずいことなんだが
果たして旦那はどこまでそれを理解してるんだろうか
俺は男なのでよく分からんが、生物学的に見れば
自分の女一人守れない情けない男を見てゲンナリする気持ちは、かなり強い計算になる
そのことを旦那は理解してるんだろうか
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 01:28:25.80 P
ひとまず明日の朝はタクシーでしょうがないとして
それ以降も旦那が身内にいい顔したくてタクシー代出し続けるなら
マジで家族会議じゃない？
すぐ離婚とかはないけど、これからこの頼りない男とずっと一緒と思うと百年の愛も冷めると思うよ
それ以降も旦那が身内にいい顔したくてタクシー代出し続けるなら
マジで家族会議じゃない？
すぐ離婚とかはないけど、これからこの頼りない男とずっと一緒と思うと百年の愛も冷めると思うよ
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 01:40:02.87 0
>>513
あー。思い当たるとこあるわ
他になんの不満がなくても、義実家＞＞＞＞＞私というだけで一気に離婚したくなるもんね
堪え性なくて貯金出来ない男よりは、ずっと自分の生活に与えるインパクト弱いのに
義実家優先の態度の男は、そういう男以上にストレスを感じる
そうか、これは動物としての本能なんだ
早速旦那に教えよう
あー。思い当たるとこあるわ
他になんの不満がなくても、義実家＞＞＞＞＞私というだけで一気に離婚したくなるもんね
堪え性なくて貯金出来ない男よりは、ずっと自分の生活に与えるインパクト弱いのに
義実家優先の態度の男は、そういう男以上にストレスを感じる
そうか、これは動物としての本能なんだ
早速旦那に教えよう
516 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/20(火) 06:58:40.96 0
おはようございます
昨日は手紙書いてて、その後仕事しててなんだかんだそのまま寝てしまい、失礼しました
旦那は事勿れ主義なので、おそらく、私が嫌なら行かなければいいし、
タクシー案も私を庇ってるつもりだと思います
なんというか、ほんと、そういう人なんです
タクシー代金を俺がだせば、みんな丸くおさまるじゃないかと思ってるとおもう
私も行かなくていいし、コトメの要求も叶うし、それで平和的解決、みたいな
私が怒った理由を全然理解できてないはず
手紙は今読み返したらなんかまとまりなかったので
旦那と夜にきちんと話し合おうと思います
私も今日は仕事の〆切なのでこの後レスできるかわかりません
一旦こちらも〆させてください
皆様、親身なレスありがとうございました
厳しいレスも、目を背けず、自分も反省すべき点は反省しようと思います
ほんと、ありがとうございました
昨日は手紙書いてて、その後仕事しててなんだかんだそのまま寝てしまい、失礼しました
旦那は事勿れ主義なので、おそらく、私が嫌なら行かなければいいし、
タクシー案も私を庇ってるつもりだと思います
なんというか、ほんと、そういう人なんです
タクシー代金を俺がだせば、みんな丸くおさまるじゃないかと思ってるとおもう
私も行かなくていいし、コトメの要求も叶うし、それで平和的解決、みたいな
私が怒った理由を全然理解できてないはず
手紙は今読み返したらなんかまとまりなかったので
旦那と夜にきちんと話し合おうと思います
私も今日は仕事の〆切なのでこの後レスできるかわかりません
一旦こちらも〆させてください
皆様、親身なレスありがとうございました
厳しいレスも、目を背けず、自分も反省すべき点は反省しようと思います
ほんと、ありがとうございました
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 08:00:57.82 0
旦那にとっては実の妹なんだし自分のお金でやる分には好きにさせたら
家計費から出してくれと言われたら怒っていいけどさ
自分は一抜けできたんだしもういいじゃん
家計費から出してくれと言われたら怒っていいけどさ
自分は一抜けできたんだしもういいじゃん
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 08:46:21.38 0
手紙にまとめられない人が口頭でうまく伝えられるわけがないと思うんだけど
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:07:34.33 0
母子家庭育ちの「優しい」男は何気に危険物件なんだな。
母親側が縋りつくイメージしかなかったけど、
息子もアレなんだな。
しみじみ勉強になったよ。
母親側が縋りつくイメージしかなかったけど、
息子もアレなんだな。
しみじみ勉強になったよ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:26:29.23 O
旦那が夕方に地元の男の友人と御飯食べてくると言って出ていき夜中帰宅。
なんだか勘が働いて財布みたら、
夕方にケーキセット二人セット、9時くらいのレシートにダイニングバーで、御飯やマンゴーサワーなどを注文されていた。
旦那は酒は飲まない。
地元で飲むと言っていたのに、どちらも都会でのレシート。
某居酒屋で食べてきたと言ってたのに、ダイニングバー…。
あぁ…携帯見ようか迷う。
なんだか勘が働いて財布みたら、
夕方にケーキセット二人セット、9時くらいのレシートにダイニングバーで、御飯やマンゴーサワーなどを注文されていた。
旦那は酒は飲まない。
地元で飲むと言っていたのに、どちらも都会でのレシート。
某居酒屋で食べてきたと言ってたのに、ダイニングバー…。
あぁ…携帯見ようか迷う。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:26:32.09 0
つかさ、相談者を批判したいだけの>>518みたいなのってなんなの？
昨日の夜の話でしょ
短時間で気持ちも高ぶってるとうまくまとまらないこともあるだろうし
夜書いた手紙って朝読み返すとありゃーって経験、ある人も多いと思うけど？
ここの旦那さんはたぶん物事を深く考えてないんだと思う
面倒なんだろうね
長引かせてもいいことないし、しばらく様子みてみたら？
昨日の夜の話でしょ
短時間で気持ちも高ぶってるとうまくまとまらないこともあるだろうし
夜書いた手紙って朝読み返すとありゃーって経験、ある人も多いと思うけど？
ここの旦那さんはたぶん物事を深く考えてないんだと思う
面倒なんだろうね
長引かせてもいいことないし、しばらく様子みてみたら？
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:28:52.02 0
ダイニングバーも居酒屋と大差ないから
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:47:41.54 O
信用無くなるって、信用してないから財布チェックした癖になにいってんだ
時系列おかしいだろw
さっさと携帯チェックして黒なら離婚スレにいけよ
時系列おかしいだろw
さっさと携帯チェックして黒なら離婚スレにいけよ
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:49:47.23 0
離婚する気なんてあるの？
ないなら、ダイニングバーの事を洋風居酒屋だと思ってるんだなってことにして
見ないことにした方が良いんじゃないの
ないなら、ダイニングバーの事を洋風居酒屋だと思ってるんだなってことにして
見ないことにした方が良いんじゃないの
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:53:25.38 0
まあ、男二人でケーキセットにダイニングバーで自分持ちってないよねｗ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 09:54:54.80 0
100歩譲って女と一緒だったのかもしれないけど
Ｈしたとも限らんし
Ｈしたとも限らんし
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:02:49.25 O
それ浮気だよ
携帯チェックしたほうがいいよ
嘘つく旦那が悪いんだから
模範回答はこれでいいかな
携帯チェックしたほうがいいよ
嘘つく旦那が悪いんだから
模範回答はこれでいいかな
皆さん、ありがとうございます。
書き込みするだけでも、少し冷静になれました。
次回怪しい行動したら迷わず携帯見ます。
エッチしてたら即離婚します。
書き込みするだけでも、少し冷静になれました。
次回怪しい行動したら迷わず携帯見ます。
エッチしてたら即離婚します。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:17:16.08 0
とりあえず
甥の暴言とトメコトメの小梨pgr発言をICレコーダーにでも撮って旦那に聞かせればいいと思うよ
その対応を見てこの旦那が継続する価値があるかないかよく分かるだろう
甥の暴言とトメコトメの小梨pgr発言をICレコーダーにでも撮って旦那に聞かせればいいと思うよ
その対応を見てこの旦那が継続する価値があるかないかよく分かるだろう
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:20:55.27 0
最終的に見るつもりなら早い方がいいと思うな
というか私だったら耐えられなくて見ちゃうと思う
そんでそれからどうするか考える
だって離婚するかどうかなんてその時になってみないとわからんし
というか私だったら耐えられなくて見ちゃうと思う
そんでそれからどうするか考える
だって離婚するかどうかなんてその時になってみないとわからんし
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:25:13.02 0
嘘つかないで
「部下の女の子の誕生日だから
雰囲気の良い都会のダイニングバーで二人っきりでお祝いしてくる
Ｈはしない」
とか本当の事言われてもムカつくでしょ？
居酒屋云々は夫の優しさだよ
「部下の女の子の誕生日だから
雰囲気の良い都会のダイニングバーで二人っきりでお祝いしてくる
Ｈはしない」
とか本当の事言われてもムカつくでしょ？
居酒屋云々は夫の優しさだよ
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:32:15.47 0
レシートを見せて問い詰めたらいいんじゃないの？
携帯見るならバックアップとってね
携帯見るならバックアップとってね
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:35:40.85 0
問い詰めてどうするの？
離婚するわけでもなく、このままやっていくつもりなら
お互い傷を深めるようなマネしない方が良いような気もするけど
離婚するわけでもなく、このままやっていくつもりなら
お互い傷を深めるようなマネしない方が良いような気もするけど
>>531
今は冷静に耐えてますが…見た方がスッキリ切り替えれるのかもしれませんね。>>532
ムカつきます！
けど、正直に言われてたら信頼度はなくならなかったです。
優しさなのか…。
こんな経験初めてなので、対処に悩みます。
今は冷静に耐えてますが…見た方がスッキリ切り替えれるのかもしれませんね。>>532
ムカつきます！
けど、正直に言われてたら信頼度はなくならなかったです。
優しさなのか…。
こんな経験初めてなので、対処に悩みます。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:39:41.04 0
このままモヤモヤして暮らす方がいつかとんでもない爆発するんじゃないかと思うんだけど
見なかったことにして今後一切不問にできるならそれでもいいだろうけどね
不満の芽はとんでもない時に吹き出してその時に騒いでも相手は「はぁ？」だよ
見なかったことにして今後一切不問にできるならそれでもいいだろうけどね
不満の芽はとんでもない時に吹き出してその時に騒いでも相手は「はぁ？」だよ
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:41:34.53 O
誰と行ったか判らんレシートなんかで問い詰めたらいくらでも逃げ道あるから
今後は気を引き締めて浮気せねばと、警戒レベルがあがるだけ
今後は気を引き締めて浮気せねばと、警戒レベルがあがるだけ
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 10:42:10.89 0
じゃあ携帯見ようよ
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 11:36:47.52 0
まだ夫婦続けたいなら、携帯見ないでレシートの証拠保全だけしておけば。
離婚上等なら携帯見てみればいい。
ちなみに一回限りの浮気だと有責でがっつり慰謝料は無理。
裁判まで争っても離婚が認められないから要注意。
離婚上等なら携帯見てみればいい。
ちなみに一回限りの浮気だと有責でがっつり慰謝料は無理。
裁判まで争っても離婚が認められないから要注意。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 11:37:36.38 0
見ぬもの清しという言葉もあるのに
なんでレシートあさったりしたのか
なんでレシートあさったりしたのか
皆さん、現実的な助言ありがとうございます。
皆さんなら、旦那が怪しい行動していたら放置しますか？？
私は放置出来ずに、浅ましくも財布見てしまいましたが…。
皆さんなら、旦那が怪しい行動していたら放置しますか？？
私は放置出来ずに、浅ましくも財布見てしまいましたが…。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 11:53:12.51 0
自分なら、怪しい行動→はっきりとわかる釘を刺す。
釘を刺しつつ泳がせて証拠確保かな。
慰謝料欲しいのでｗ
釘を刺しつつ泳がせて証拠確保かな。
慰謝料欲しいのでｗ
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 11:54:08.25 0
>>437
そうそう。産んだだけで上から目線・・ｗ
そうそう。産んだだけで上から目線・・ｗ
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 11:56:49.01 0
亀が出たぞー！
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:07:37.33 0
携帯見ないでやり過ごすって、要するに現実逃避だよね
厳しい現実からは目を逸らしてお花畑でニセモノの幸せを胸いっぱい感じてるだけ
多重債務抱えてる無職ブ男が、辛い現実から逃れるために
覚醒剤打って気持ちよくなっちゃうようなもの
現実の事態が悪化することはあっても、決して解決には繋がらない愚作だと思う
厳しい現実からは目を逸らしてお花畑でニセモノの幸せを胸いっぱい感じてるだけ
多重債務抱えてる無職ブ男が、辛い現実から逃れるために
覚醒剤打って気持ちよくなっちゃうようなもの
現実の事態が悪化することはあっても、決して解決には繋がらない愚作だと思う
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:08:58.82 0
この場合の解決って何
夫が浮気を認めて離婚すること？
夫が浮気を認めて離婚すること？
旦那を責めない、携帯見ない→波風たたない結婚生活、だが今後も浮気され放題な可能性大
携帯見る→何か発見してしまうかもしれない
問い詰めて話し合う→旦那の警戒心が強くなるだけ
…うーん。難しい。
携帯見る→何か発見してしまうかもしれない
問い詰めて話し合う→旦那の警戒心が強くなるだけ
…うーん。難しい。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:23:14.45 0
>>547
あなたが旦那の浮気に気付いていると旦那が知った場合、
ゴメンと謝って二度と浮気しないタイプか、
今度は気付かれないように上手くやろうと考えるタイプか、
開き直って離婚上等となるタイプか、
それによっても対応は全然違ってくるよ
あなたが旦那の浮気に気付いていると旦那が知った場合、
ゴメンと謝って二度と浮気しないタイプか、
今度は気付かれないように上手くやろうと考えるタイプか、
開き直って離婚上等となるタイプか、
それによっても対応は全然違ってくるよ
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:24:49.36 0
よくわからんがあなたの旦那さんは浮気しまくって
あなたや、家庭を放り出すような人なのかね
浮気っぽいこともするけどあなたの事も思いやってくれるようなら
何も見なかったことにしても良いんじゃないの
離婚する覚悟がないなら少し大人になることも大事だよ
あなたや、家庭を放り出すような人なのかね
浮気っぽいこともするけどあなたの事も思いやってくれるようなら
何も見なかったことにしても良いんじゃないの
離婚する覚悟がないなら少し大人になることも大事だよ
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:28:15.52 0
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:30:26.41 0
>>548
少し様子を見て柔軟に対応でいいんじゃない？
もちろん今すぐ行動を起こしたいなら反対はしないけどね
ただ焦ると自分にそのまま返ってくるから気をつけたほうがいいけれど
一歩間違うと1人で空回りしてヒステリー起こしたくなったりね
冷静に判断することが結果自分の為になる
少し様子を見て柔軟に対応でいいんじゃない？
もちろん今すぐ行動を起こしたいなら反対はしないけどね
ただ焦ると自分にそのまま返ってくるから気をつけたほうがいいけれど
一歩間違うと1人で空回りしてヒステリー起こしたくなったりね
冷静に判断することが結果自分の為になる
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:30:56.20 0
>>541
基本は携帯見て情報入手して、その後は証拠確保でしょ
こっそり浮気して妻を裏切り続けてきた男が、問い詰められたからといって正直に話す訳がない
だから確実な証拠の確保は必須
もし浮気してるなら、夢は見ない方がいいよ
浮気癖は治らないよ
痛い目見て一時的に大人しくなったとしても、それはずっと続くものじゃない
浮気はパチンコ依存みたいなもんだ
パチンコ依存性のやつは、パチンコで痛い目見てパチンコ止めても、それは我慢してるだけ。
ふとパチンコ屋から音楽が聞こえて来たりするとまた猛烈にやりたくなってしまう
ところが、やらないやつはパチンコ屋に連れていかれても、台にも座らず帰ってしまう
浮気も同じだと思うよ。
やるやつは無理してでもやるけど、やらないやつは全くやらない
浮気性のやつが痛い目見て浮気止めても、それは一時だけのもの
絶対バレない浮気のチャンスが目の前にあったら、嫁に土下座して謝罪した翌日でも
迷うことなく飛び付いてしまう
もし浮気なら別れてやり直した方がいいよ
続けても、この先も一生旦那の浮気に苦労するだけ。
スパッと別れて次の人生のステップに進んだ方が建設的
基本は携帯見て情報入手して、その後は証拠確保でしょ
こっそり浮気して妻を裏切り続けてきた男が、問い詰められたからといって正直に話す訳がない
だから確実な証拠の確保は必須
もし浮気してるなら、夢は見ない方がいいよ
浮気癖は治らないよ
痛い目見て一時的に大人しくなったとしても、それはずっと続くものじゃない
浮気はパチンコ依存みたいなもんだ
パチンコ依存性のやつは、パチンコで痛い目見てパチンコ止めても、それは我慢してるだけ。
ふとパチンコ屋から音楽が聞こえて来たりするとまた猛烈にやりたくなってしまう
ところが、やらないやつはパチンコ屋に連れていかれても、台にも座らず帰ってしまう
浮気も同じだと思うよ。
やるやつは無理してでもやるけど、やらないやつは全くやらない
浮気性のやつが痛い目見て浮気止めても、それは一時だけのもの
絶対バレない浮気のチャンスが目の前にあったら、嫁に土下座して謝罪した翌日でも
迷うことなく飛び付いてしまう
もし浮気なら別れてやり直した方がいいよ
続けても、この先も一生旦那の浮気に苦労するだけ。
スパッと別れて次の人生のステップに進んだ方が建設的
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:30:58.89 0
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:33:47.86 0
>>547
もう一つ、
「浮気に気付いているわよ」と、さりげなくサインを出す
という選択肢もあるんじゃないのか
問い詰めるまでのことをしなくても、旦那があなたとの結婚生活を大事に思うなら
「やべ、気付かれてるかも」と、大人しくなるかもしれないじゃん
何事も、相手を問い詰めるってのは最後通告みたいなもので
特に後ろめたいことの場合は逆ギレしたり開き直ったりして最悪ルートになることが多いよ
まだ疑惑段階なら、相手に「どんなにうまく隠そうとしても無理だ」と観念させるように、
心理戦で上位に立たないと
もう一つ、
「浮気に気付いているわよ」と、さりげなくサインを出す
という選択肢もあるんじゃないのか
問い詰めるまでのことをしなくても、旦那があなたとの結婚生活を大事に思うなら
「やべ、気付かれてるかも」と、大人しくなるかもしれないじゃん
何事も、相手を問い詰めるってのは最後通告みたいなもので
特に後ろめたいことの場合は逆ギレしたり開き直ったりして最悪ルートになることが多いよ
まだ疑惑段階なら、相手に「どんなにうまく隠そうとしても無理だ」と観念させるように、
心理戦で上位に立たないと
555 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：4) ：2013/08/20(火) 12:33:56.98 0
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:37:02.81 O
浮気してりゃ証拠集めすりゃいいが、白だった場合、
コソコソと財布みたり、携帯覗くのは信頼を裏切る行為として
離婚してくれるの？黙ってるなら浮気と同じく唾棄すべき行為だよ
コソコソと財布みたり、携帯覗くのは信頼を裏切る行為として
離婚してくれるの？黙ってるなら浮気と同じく唾棄すべき行為だよ
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:40:32.61 O
携帯のぞいて浮気してた→信頼を裏切られ離婚
携帯のぞいて浮気してなさそう→信頼を裏切ったので離婚
ダブスタじゃ無い限り離婚しかないな(笑)
携帯のぞいて浮気してなさそう→信頼を裏切ったので離婚
ダブスタじゃ無い限り離婚しかないな(笑)
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:41:01.68 0
借金癖と浮気癖は治らないて、昔から言うからなあ
結婚続けるにしても、旦那は一生浮気しまくること前提の結婚生活だよね
結婚続けるにしても、旦那は一生浮気しまくること前提の結婚生活だよね
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:42:24.66 0
どうだろうね
浮気したくてもチャンスがないとか金がないとかになって
自然に諦めるようになるかもしれないし
浮気したくてもチャンスがないとか金がないとかになって
自然に諦めるようになるかもしれないし
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:46:10.46 0
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 12:52:27.30 0
>旦那失点で相殺されてチャラ
法律ではそうはならないよ
法律ではそうはならないよ
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 13:02:21.31 0
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 13:04:01.43 O
ダブスタ脳は自分に都合よくてうらやましい
チャラかどうかなら、財布あさった時点でチャラ
携帯からは別料金でお願いしますね
チャラかどうかなら、財布あさった時点でチャラ
携帯からは別料金でお願いしますね
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 13:19:21.96 0
レシートの証拠だけは画像だけでも保存
今後なんかあったときの材料だけは確保しとけ
今後なんかあったときの材料だけは確保しとけ
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 13:20:27.02 0
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 15:36:37.03 0
住宅ローンにかかわる質問です。よろしくお願いします。
フラット35を利用して中古マンションを購入して数年になります。
団信保険料引き落としの案内が届いたのですが、よく読むと、残高不足で
引き落としが何回かできない場合は自動的に解約扱いになるようなんです。
質問なんですが、自ら残高をなくし引き落とし不可能状態にして自動解約に
するのは、法的、契約上、道義上、何か問題があるでしょうか？
家計的に団信保険料が惜しくなっています。
契約時のフラットのパンフレットには「原則として団信の加入」が条件と
されています。これは、一般的に、途中で団信を解約した場合は銀行（公団）
から残債の一括返済を求められたりする可能性があるのでしょうか？
銀行に聞くべきかと思いますが、目をつけられたりしないか怖いので
一般的にはどうなのか、まずこちらで質問させてください。
フラット35を利用して中古マンションを購入して数年になります。
団信保険料引き落としの案内が届いたのですが、よく読むと、残高不足で
引き落としが何回かできない場合は自動的に解約扱いになるようなんです。
質問なんですが、自ら残高をなくし引き落とし不可能状態にして自動解約に
するのは、法的、契約上、道義上、何か問題があるでしょうか？
家計的に団信保険料が惜しくなっています。
契約時のフラットのパンフレットには「原則として団信の加入」が条件と
されています。これは、一般的に、途中で団信を解約した場合は銀行（公団）
から残債の一括返済を求められたりする可能性があるのでしょうか？
銀行に聞くべきかと思いますが、目をつけられたりしないか怖いので
一般的にはどうなのか、まずこちらで質問させてください。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 15:44:52.62 0
フラット35に限って言うと、団信は任意なので中途解約できないこともない
残債云々は関係ないが、今までかけた分が変換されないこともある
他の保険会社に乗り換える人もいる
ちなみに途中解約者は全国で年間約19万人（平成23年度）だそうで
目を付けられるようなことはないと思います
ただ、夫が死ぬとか病気でローン返済できなくなると住むところがなくなるので
何かの保険に入っていた方が良いと思います
残債云々は関係ないが、今までかけた分が変換されないこともある
他の保険会社に乗り換える人もいる
ちなみに途中解約者は全国で年間約19万人（平成23年度）だそうで
目を付けられるようなことはないと思います
ただ、夫が死ぬとか病気でローン返済できなくなると住むところがなくなるので
何かの保険に入っていた方が良いと思います
本当に沢山の意見有り難いです。レシートは取っておきます！
やけくそで、疎遠になってた男友達と飲みに行こうと思ったけれど。
やはり、私は結婚してる身で異性と二人でご飯なんて無理。
旦那は平気な顔して遊んでたのかと思うと本当に悲しい…。
また、何かあればご教示お願いします。
ありがとうございました！
やけくそで、疎遠になってた男友達と飲みに行こうと思ったけれど。
やはり、私は結婚してる身で異性と二人でご飯なんて無理。
旦那は平気な顔して遊んでたのかと思うと本当に悲しい…。
また、何かあればご教示お願いします。
ありがとうございました！
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 16:18:14.01 0
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 16:52:44.25 0
>>568
一度お互いどこから浮気になるか話してみてはどうかな
夫もあなたに男性と食事に行って欲しくないとかあるかも
そうしたらそれを浮気ラインにすればいいし、別に友達と食事は気にしねーよって言うならあなたも気にせず男友達と飲みに行っちゃえ
一度お互いどこから浮気になるか話してみてはどうかな
夫もあなたに男性と食事に行って欲しくないとかあるかも
そうしたらそれを浮気ラインにすればいいし、別に友達と食事は気にしねーよって言うならあなたも気にせず男友達と飲みに行っちゃえ
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 16:54:06.01 O
まじなのか、ギャグなのか判らんが、団信の保険料滞納しても、信用情報には傷は付かない
保険料滞納して脱退するより、手続きして抜ける方がいい
もしもの場合、団信があればそこから払ってもらい、なければ現物差押えるだけ
保険料滞納して脱退するより、手続きして抜ける方がいい
もしもの場合、団信があればそこから払ってもらい、なければ現物差押えるだけ
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 17:15:41.08 P
>>568 >>520
ところで、なんで浮気確定！みたいになってるの？ｗ
レシートにケーキがあったから？でも二人だから旦那も食べてるよね？
そんなに普段から疑わしい行動してるの？
という疑問がふつふつとｗ
レシート→浮気しているかも！？→携帯見る→黒→520大勝利！
ならいいけど、
→携帯見る→白→旦那に「俺は信頼されていないんだな、別れよう」と言われる→520大敗北！
の可能性とかもあるよ？ｗ
ま、かと言って
→携帯見ない→すっきりしないEND
ってのもあるし難しい。
まず、「旦那を信用するかしないか」を決めなよ
信用するならもうレシートとか忘れろ
信用しないならしないで、なにも一足飛びに携帯じゃなくても、
もっと周りのチェックから始めたほうがいいんじゃないの？
どっちにしても別れたいから良い、ってなら別にいいけど
ところで、なんで浮気確定！みたいになってるの？ｗ
レシートにケーキがあったから？でも二人だから旦那も食べてるよね？
そんなに普段から疑わしい行動してるの？
という疑問がふつふつとｗ
レシート→浮気しているかも！？→携帯見る→黒→520大勝利！
ならいいけど、
→携帯見る→白→旦那に「俺は信頼されていないんだな、別れよう」と言われる→520大敗北！
の可能性とかもあるよ？ｗ
ま、かと言って
→携帯見ない→すっきりしないEND
ってのもあるし難しい。
まず、「旦那を信用するかしないか」を決めなよ
信用するならもうレシートとか忘れろ
信用しないならしないで、なにも一足飛びに携帯じゃなくても、
もっと周りのチェックから始めたほうがいいんじゃないの？
どっちにしても別れたいから良い、ってなら別にいいけど
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 17:17:34.49 0
周りのチェックって何よ
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 17:30:09.57 0
周りのチェック…なんだろうね
探偵を頼んで今度旦那が「友人と夕飯食べて帰る」って言ったら尾行してもらうとか？
探偵を頼んで今度旦那が「友人と夕飯食べて帰る」って言ったら尾行してもらうとか？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 17:42:49.10 0
この先もレシートチェック続けるってことでしょ
そんなことして夫婦関係だめになりそうだけどねえ
そんなことして夫婦関係だめになりそうだけどねえ
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 17:48:54.76 0
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 17:53:21.72 0
あわよくば、くらいの気持ちがあったのかもしれないけど
最後まではやっちゃってない、って気がするわなんとなく
帰ってくる時間が中途半端だし
Ｈしたことのある女にはそういう雰囲気の良い店でケーキとか頼まない
最後まではやっちゃってない、って気がするわなんとなく
帰ってくる時間が中途半端だし
Ｈしたことのある女にはそういう雰囲気の良い店でケーキとか頼まない
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 18:01:11.85 O
ケーキセットが浮気って短絡だな。
久々の再会又は何らかのお祝いだったらケーキ類食べて奢る可能性はなくはない。
お菓子好きをカミングアウトした元相撲取りやプロレスラーもいるし、意外と甘党はいる。
が、カフェとかは男は恥ずかしいから居酒屋でってなるんじゃないかなぁ
久々の再会又は何らかのお祝いだったらケーキ類食べて奢る可能性はなくはない。
お菓子好きをカミングアウトした元相撲取りやプロレスラーもいるし、意外と甘党はいる。
が、カフェとかは男は恥ずかしいから居酒屋でってなるんじゃないかなぁ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 18:03:43.03 0
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 18:07:45.03 0
>>578
いや、数少ない例外持って来て論破した気になってるのは
詭弁のガイドラインそのまんまだから
確率としては、ケーキセット食べてその後はダイニングバーで飲むコースで
お代は全部旦那持ちなら、女である確率の方が圧倒的に高いな
確率の問題だ
いや、数少ない例外持って来て論破した気になってるのは
詭弁のガイドラインそのまんまだから
確率としては、ケーキセット食べてその後はダイニングバーで飲むコースで
お代は全部旦那持ちなら、女である確率の方が圧倒的に高いな
確率の問題だ
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 18:17:18.46 0
旦那の性格と行動をよく知っているであろう520が、
ケーキセットとダイニングバーのコンボは女だと思うんだから
女の可能性が高いんだと思うよ。
ケーキセットとダイニングバーのコンボは女だと思うんだから
女の可能性が高いんだと思うよ。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 19:12:17.26 0
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 19:36:30.27 0
次の方どうぞー
584 ： ◆obR99Y6uJvLg ：2013/08/20(火) 19:41:00.70 0
２ヶ月ほど前に今のマンションに引っ越してきました。
小さ目のマンションで専用のゴミ集積場が無く
マンション前の歩道に出すことになっていて
ゴミの日には上に被せるネットを掛ける当番があります。
エントランスの掲示板に今月と来月の２ヶ月分の当番表が貼り出され、
当番の人は朝７時までにネットを出して用意し、
収集が終わったらネットを畳んで元に戻しておきます。
そう言うふうに契約時に管理会社から説明を受けていました。
入居して半月ほどだった頃に初めての当番があり、
６時４５分ごろにネットを用意しに行ったら既に出されていました。
誰かが当番日を間違えたのかな？と思いましたが、
一軒一軒確認して回るわけにもいかず、片付けだけはちゃんとやらなくてはと
収集車がくるのを気を付けていましたが、
気が付いたら既に収集済みでネットも片付けてありました。
この事がずっと気になってて、数日後にたまたまエントランスで会った
同じマンションの奥さんにそれとなく聞いてみたところ、
まさにその奥さんがネットを出して片付けた人でした。
続きます。
小さ目のマンションで専用のゴミ集積場が無く
マンション前の歩道に出すことになっていて
ゴミの日には上に被せるネットを掛ける当番があります。
エントランスの掲示板に今月と来月の２ヶ月分の当番表が貼り出され、
当番の人は朝７時までにネットを出して用意し、
収集が終わったらネットを畳んで元に戻しておきます。
そう言うふうに契約時に管理会社から説明を受けていました。
入居して半月ほどだった頃に初めての当番があり、
６時４５分ごろにネットを用意しに行ったら既に出されていました。
誰かが当番日を間違えたのかな？と思いましたが、
一軒一軒確認して回るわけにもいかず、片付けだけはちゃんとやらなくてはと
収集車がくるのを気を付けていましたが、
気が付いたら既に収集済みでネットも片付けてありました。
この事がずっと気になってて、数日後にたまたまエントランスで会った
同じマンションの奥さんにそれとなく聞いてみたところ、
まさにその奥さんがネットを出して片付けた人でした。
続きます。
585 ： ◆obR99Y6uJvLg ：2013/08/20(火) 19:41:27.38 0
その奥さんが言うには、
「小さいお子さんがいらっしゃったり、お勤めしてる方もいたりで
忙しい奥様もいらっしゃるんだから当番に拘る必要はない。
気が付いた人がやればいいのよ」
と。
その理屈も分かるのですが、当番は当番としてやった方が私自身は楽なのです。
当番が回ってくるのは月に１〜２回ですが、
当番の日だけ気を付けていれば、あとの日は気が楽です。
それで次の当番には抜かりなくネットを出そうと気を付けていたのですが
前回より早く６時半に出て行ったら、又もや出された後でした。
しかも片付けも窓から気を付けて見ていたのに、ちょっとトイレに行ってる間に終わっており･･･。
そして今回もどうやら前回と同じ奥さんがやって下さったようでした。
気にし過ぎかもしれませんが、私自身はちゃんと当番の仕事をするつもりでいるのに
他人からみれば「あの人当番なのに」って思われそうで嫌なのです。
これは私が気にし過ぎなんでしょうか？
その奥さんに、放っておいて欲しいなどと言うのは失礼すぎますか？
「小さいお子さんがいらっしゃったり、お勤めしてる方もいたりで
忙しい奥様もいらっしゃるんだから当番に拘る必要はない。
気が付いた人がやればいいのよ」
と。
その理屈も分かるのですが、当番は当番としてやった方が私自身は楽なのです。
当番が回ってくるのは月に１〜２回ですが、
当番の日だけ気を付けていれば、あとの日は気が楽です。
それで次の当番には抜かりなくネットを出そうと気を付けていたのですが
前回より早く６時半に出て行ったら、又もや出された後でした。
しかも片付けも窓から気を付けて見ていたのに、ちょっとトイレに行ってる間に終わっており･･･。
そして今回もどうやら前回と同じ奥さんがやって下さったようでした。
気にし過ぎかもしれませんが、私自身はちゃんと当番の仕事をするつもりでいるのに
他人からみれば「あの人当番なのに」って思われそうで嫌なのです。
これは私が気にし過ぎなんでしょうか？
その奥さんに、放っておいて欲しいなどと言うのは失礼すぎますか？
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 19:55:38.36 0
>その奥さんに、放っておいて欲しいなどと言うのは失礼すぎますか？
いやいやそれはどう考えても失礼過ぎるしけんか売って何がしたいの？
ここで言って当然だよ失礼じゃないよって言われたら言うつもり？
マンション住民も共同で利用しているなら、当番守らない人の方が多いから、
誰かがやらざるを得ないとなったのかもね
自分は決められた通りの時間に決められた通りに出て行けばいいだけでは？
それでもいつもその奥さんが先回りして済ませていたのなら、
また顔合わせた時に、自分は気を付けていることとお礼を言えばいいと思う。
いやいやそれはどう考えても失礼過ぎるしけんか売って何がしたいの？
ここで言って当然だよ失礼じゃないよって言われたら言うつもり？
マンション住民も共同で利用しているなら、当番守らない人の方が多いから、
誰かがやらざるを得ないとなったのかもね
自分は決められた通りの時間に決められた通りに出て行けばいいだけでは？
それでもいつもその奥さんが先回りして済ませていたのなら、
また顔合わせた時に、自分は気を付けていることとお礼を言えばいいと思う。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 20:00:33.49 P
>>584
そんな役回り全員がきっちりこなすなんて無理だよーｗ
それぞれ生活ペースが違うし急な出張なんかもあるだろうし…
その規約事態に違和感が大きいわ
その奥さんは、網の出し入れうぃしない当番の人がいたときに
イラつくのが嫌ではじめたんじゃないのかな
自分の精神衛生のために
なんなら自分のときは必ず出すので仕事させて欲しいと
直接お願いしてみましょう
ついでに菓子折りもっていままでのお礼も言ってね
そいいう世話焼きな人はお礼されると素直に喜ぶから
話がスムーズになる
向こうの生活時間帯的に苦じゃないし
むしろペースが出来てるという感じならもうそのまま
お任せして、ときどきお菓子やおすそわけを持っていくので
いいんじゃないかしら
そんな役回り全員がきっちりこなすなんて無理だよーｗ
それぞれ生活ペースが違うし急な出張なんかもあるだろうし…
その規約事態に違和感が大きいわ
その奥さんは、網の出し入れうぃしない当番の人がいたときに
イラつくのが嫌ではじめたんじゃないのかな
自分の精神衛生のために
なんなら自分のときは必ず出すので仕事させて欲しいと
直接お願いしてみましょう
ついでに菓子折りもっていままでのお礼も言ってね
そいいう世話焼きな人はお礼されると素直に喜ぶから
話がスムーズになる
向こうの生活時間帯的に苦じゃないし
むしろペースが出来てるという感じならもうそのまま
お任せして、ときどきお菓子やおすそわけを持っていくので
いいんじゃないかしら
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 20:00:39.86 0
586に同意
その奥さん、子供も育っちゃって
何でもいいから動きたいんじゃないの？
いちおう当番の時は気を付けていて
顔合せたときに「いつもありがとうございます」
でいいじゃない
何も好意でやってくれているのに喧嘩売ることないよ
その奥さん、子供も育っちゃって
何でもいいから動きたいんじゃないの？
いちおう当番の時は気を付けていて
顔合せたときに「いつもありがとうございます」
でいいじゃない
何も好意でやってくれているのに喧嘩売ることないよ
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 20:17:27.82 0
520も浮気してるから、鋭いのかもね
590 ： ◆obR99Y6uJvLg ：2013/08/20(火) 21:24:46.73 0
みなさま、ありがとうございます。
ボキャブラリーが貧困過ぎて、上手く伝わる言い方がないかと思っていたので
とても助かりました。
あやうく嫌な住人になってしまうところでした。
今度会ったらお礼を言って、出来るだけご迷惑お掛けしないように気を付ける旨
お話しておこうと思います。
ボキャブラリーが貧困過ぎて、上手く伝わる言い方がないかと思っていたので
とても助かりました。
あやうく嫌な住人になってしまうところでした。
今度会ったらお礼を言って、出来るだけご迷惑お掛けしないように気を付ける旨
お話しておこうと思います。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 21:24:59.81 0
>>585
奥さんが正しいと思う
必ず規則通りなんて無理だろう
今度当番日になってもらったら、簡単なお礼でも持っていってやれよ
近所付き合いというのは、そうやって持ちつ持たれつやるもんだ
杓子定規にはいかないもの
奥さんが正しいと思う
必ず規則通りなんて無理だろう
今度当番日になってもらったら、簡単なお礼でも持っていってやれよ
近所付き合いというのは、そうやって持ちつ持たれつやるもんだ
杓子定規にはいかないもの
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 22:24:42.56 0
彼女(２０)がミクシーである趣味のアイドル好きのオフ会に行きたいと相談してきたんだけど…
男も女も参加はするみたいだけどコンサート終わりの２１時から朝の５時まであるみたい
自分は仕事やらでいけないしずっと参加したがってたし、彼氏としては行かせてあげるべきですか？
男も女も参加はするみたいだけどコンサート終わりの２１時から朝の５時まであるみたい
自分は仕事やらでいけないしずっと参加したがってたし、彼氏としては行かせてあげるべきですか？
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 22:26:28.08 0
20歳じゃねぇ…。
縛り付けても結局、不満しか溜まらないだろうしねぇ
縛り付けても結局、不満しか溜まらないだろうしねぇ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 22:28:08.86 P
学生が仲間とオール行くような感じか
信用してると言って送り出してあげたらいいのでは
信用してると言って送り出してあげたらいいのでは
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 22:30:51.09 0
スレチでしたね
そちらのスレでも相談してみます
５９３さん５９４さんもありがとうございます
失礼しました
そちらのスレでも相談してみます
５９３さん５９４さんもありがとうございます
失礼しました
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 23:30:02.21 P
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/20(火) 23:47:17.80 0
2ちゃんに居て何言って
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 00:23:57.43 0
>>591
何でお礼が必要なのかわからない。そんなことはする必要ないよ。
用ががあって出来ない時にやってもらったならともかく勝手にやってる人に
そんなことしちゃダメ。当番で決まっているなら出来ない時はお隣さんと交代したり
すればいいだけ。自分勝手にやる人も問題があるよ。勝手にやってるのに
持ちつもたれつなんてあるわけない。どっちかと言うと迷惑じゃないか。
やろうと思って早く朝の支度したのも無駄。片づけの為に何度も確認するのも無駄。
無駄な行為をさせられてるだけなんだから。
何でお礼が必要なのかわからない。そんなことはする必要ないよ。
用ががあって出来ない時にやってもらったならともかく勝手にやってる人に
そんなことしちゃダメ。当番で決まっているなら出来ない時はお隣さんと交代したり
すればいいだけ。自分勝手にやる人も問題があるよ。勝手にやってるのに
持ちつもたれつなんてあるわけない。どっちかと言うと迷惑じゃないか。
やろうと思って早く朝の支度したのも無駄。片づけの為に何度も確認するのも無駄。
無駄な行為をさせられてるだけなんだから。
600 ： ◆NPstCqwibg ：2013/08/21(水) 00:40:44.98 0
>>592みたいなのってなんなんだろ？
行かせてあげるべきか、なんて親でもないのにさ
自分が好きなことするのに、いちいち彼氏の許可がいるわけ？
浮気とかが心配なのかな？
昼間だろうが夜だろうが浮気する人はするから
行動束縛しても意味ないし、そんな関係はお互いになんにもいいことないわ
行かせてあげるべきか、なんて親でもないのにさ
自分が好きなことするのに、いちいち彼氏の許可がいるわけ？
浮気とかが心配なのかな？
昼間だろうが夜だろうが浮気する人はするから
行動束縛しても意味ないし、そんな関係はお互いになんにもいいことないわ
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 00:42:20.09 0
だからってぶん投げていいわけでもないから、一言挨拶するんだろ。
何でも自分的正論引っさげて突っかかるのが得策とは言えない。
何でも自分的正論引っさげて突っかかるのが得策とは言えない。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 00:42:54.13 0
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 00:47:36.42 0
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 00:51:36.74 0
アスペを知らないのに、なんでもかんでもアスペと言うんじゃないよ
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 00:55:00.99 0
そうね、同僚に本当のアスペがいるけれど、彼女なら
「あれー、やってあるー、気のせいかなー、まいいっか」で、
やってくれた人が誰なのか、その人にお礼か言葉を掛ける
ことすら頭に浮かばないよ
「あれー、やってあるー、気のせいかなー、まいいっか」で、
やってくれた人が誰なのか、その人にお礼か言葉を掛ける
ことすら頭に浮かばないよ
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 00:56:08.13 P
確かにアスペの使い方間違ってるｗ
物でのお礼はいらないけど、会ったのなら口頭でのお礼は言うべき
内心おせっかいBBAだなと思っていても
物でのお礼はいらないけど、会ったのなら口頭でのお礼は言うべき
内心おせっかいBBAだなと思っていても
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 01:00:41.06 0
世間知らずのお子さまが2ちゃんでアスペって単語覚えただけ。
叩いちゃ可哀想w
叩いちゃ可哀想w
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 01:01:56.23 0
アスペが流行る前はボダだったわね
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 01:09:43.13 0
そういやそうだwグレーゾーンとか境界例とかね
あとADHDとか？次は何が来るかなw
あとADHDとか？次は何が来るかなw
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 01:27:02.86 0
ゆとり、アスペ、ナマポって書いてると、途端に
その人のレベルが知れるわと思うわ
その人のレベルが知れるわと思うわ
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 06:11:49.86 0
お礼は必要だと思うけど、お礼の品は要らないと思うのは私だけか
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 06:12:31.50 0
あ、もちろん自分で頼んでやってもらったのなら話は別だが
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 06:47:50.69 0
自分も言葉のお礼はともかく品物でお礼はいらないと思う
行為自体は感謝すべきことだけど当番をちゃんとやるつもりの人から見たら
なんかモヤモヤするのも分かる気はするわ
規定の時間より早く行っても仕事が終わってたらじゃあ何の為の当番？ってなるしね
だからってその奥さんの好意は無下に出来ないしでも毎回タイミングよく
その奥さんがやってくれるとは限らないからじゃあ次は早い時間にってなりそうw
役割をきちんとやらなきゃって思う人にとっては無駄なプレッシャーになるわな
行為自体は感謝すべきことだけど当番をちゃんとやるつもりの人から見たら
なんかモヤモヤするのも分かる気はするわ
規定の時間より早く行っても仕事が終わってたらじゃあ何の為の当番？ってなるしね
だからってその奥さんの好意は無下に出来ないしでも毎回タイミングよく
その奥さんがやってくれるとは限らないからじゃあ次は早い時間にってなりそうw
役割をきちんとやらなきゃって思う人にとっては無駄なプレッシャーになるわな
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 06:55:34.20 0
いや、>>603は間違ってない
急な予定変更されるとブチ切れるのがアスペ
およそ常人には理解できないが、手順にもこだわりがあってこれを変更されるのが嫌らしい
だから緊急事態が発生して急遽会議なんてことになったとき
一人発狂してたりするし
人が好意でしてくれて、普通なら喜ぶようなことでもそれを喜ばず
自分の予定が変えられたことにブチ切れる
相談者は典型的なアスペだと思う
急な予定変更されるとブチ切れるのがアスペ
およそ常人には理解できないが、手順にもこだわりがあってこれを変更されるのが嫌らしい
だから緊急事態が発生して急遽会議なんてことになったとき
一人発狂してたりするし
人が好意でしてくれて、普通なら喜ぶようなことでもそれを喜ばず
自分の予定が変えられたことにブチ切れる
相談者は典型的なアスペだと思う
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 07:08:21.73 0
絶対そうだという決めつけもキモいけどね
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 07:35:06.12 0
自分がサボってると近所の人に思われたくない、って別に変な考えではないよ。
だから相手が許容できない、っていうところが「神経質だなあ」と思うけど。
だから相手が許容できない、っていうところが「神経質だなあ」と思うけど。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 07:40:16.62 0
>>600
あの・・・名前欄・・・・
あの・・・名前欄・・・・
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 07:43:53.01 0
◆NPstCqwibgは釣りだったんだね・・・
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:07:54.36 0
>>616
誰もサボってるなんて思わないてしょ
そういう人は、相談者の当番日だけ狙い撃ちして
当番者の代わりしてるわけじゃないんだし。
住人はほぼみんな、助けてもらった覚えがあるだろうから
それでサボってるだとか騒ぐのは、あなたみたいな空気読めないアスペぐらいのもの
誰もサボってるなんて思わないてしょ
そういう人は、相談者の当番日だけ狙い撃ちして
当番者の代わりしてるわけじゃないんだし。
住人はほぼみんな、助けてもらった覚えがあるだろうから
それでサボってるだとか騒ぐのは、あなたみたいな空気読めないアスペぐらいのもの
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:11:43.85 0
最近、相談者が精神異常てケースが増えたなあ
何でこんなに増えたんだっていうくらい増えてる気がする
放射能だとかPM2.5とかの影響かなんか？
何でこんなに増えたんだっていうくらい増えてる気がする
放射能だとかPM2.5とかの影響かなんか？
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:12:34.49 0
>>619
いいから早くお薬飲みなさい
いいから早くお薬飲みなさい
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:15:01.94 0
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:25:56.30 0
トリを外し忘れたんだろうね
すぐに気づいたけどもったいないから黙ってたのにw
本人恥ずかしくて今頃足バタバタさせてたりして
すぐに気づいたけどもったいないから黙ってたのにw
本人恥ずかしくて今頃足バタバタさせてたりして
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:26:09.24 O
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:27:10.02 0
ただの釣りだからいちいち反応すんなよ
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:35:08.65 O
今朝はトリップ外せたんだね
えらいえらい
えらいえらい
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 08:53:15.41 0
次の方どうぞ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 09:06:05.51 0
◆NPstCqwibgが一生懸命に話題変えようとしてるように見える。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:20:02.35 0
すみません初めて書き込むので変な文章あるかもしれません。
前々から疑問に思っていたのですが、義実家に帰省する際、いつも茶菓子や特産品のお肉等を手土産として持っていくのですが、いつも帰る際に義母に「これは自分達で食べなさい」と私たちが持ってきた手土産を返します。
なんかモヤっとしてたんですけど、今までは「私の気にしすぎかなー」と思っていたのですが、先日帰省した時に義母が同じように手土産を返そうとした所、義父が「人から貰ったもんを渡すなんて失礼だぞ」と言っていたのです。
やっぱり、手土産をそのままかえすのって、失礼にあたりますか？義母は普段はとても良い人で尊敬出来るのですが、たまーにこの様なモヤっとする事を言うので気になります。
前々から疑問に思っていたのですが、義実家に帰省する際、いつも茶菓子や特産品のお肉等を手土産として持っていくのですが、いつも帰る際に義母に「これは自分達で食べなさい」と私たちが持ってきた手土産を返します。
なんかモヤっとしてたんですけど、今までは「私の気にしすぎかなー」と思っていたのですが、先日帰省した時に義母が同じように手土産を返そうとした所、義父が「人から貰ったもんを渡すなんて失礼だぞ」と言っていたのです。
やっぱり、手土産をそのままかえすのって、失礼にあたりますか？義母は普段はとても良い人で尊敬出来るのですが、たまーにこの様なモヤっとする事を言うので気になります。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:29:39.28 0
>>629
確かに「お客さん」相手には失礼なことだけど、義母さんにしてみれば
息子夫婦に手土産を用意する手間は省けるし、お互い余計なお金は使わなくて済むし、くらいのつもりかも
特産品のお肉なら、「こんな上等な物を自分たちで食べるのはもったいない」と親心のつもりなのかもしれんし
悪気はないんだと思う
まあ、せめて少し手をつけてから「美味しかった、残りはあなたたちで楽しみなさい」のほうが良いんだろうね
いわゆる「お持たせ」でも、手土産を持った来た人と一緒に食べるのが普通で、そのまま返したりはしないもんね
いつも手土産を返してくれるとわかっているなら、いっそのこと、自分たちの好物を持って行けば？ｗ
もし、特定の手土産の時だけは返してくれないとかいうことになったら、「ああ、これは好物なんだな」と考えればいいし
確かに「お客さん」相手には失礼なことだけど、義母さんにしてみれば
息子夫婦に手土産を用意する手間は省けるし、お互い余計なお金は使わなくて済むし、くらいのつもりかも
特産品のお肉なら、「こんな上等な物を自分たちで食べるのはもったいない」と親心のつもりなのかもしれんし
悪気はないんだと思う
まあ、せめて少し手をつけてから「美味しかった、残りはあなたたちで楽しみなさい」のほうが良いんだろうね
いわゆる「お持たせ」でも、手土産を持った来た人と一緒に食べるのが普通で、そのまま返したりはしないもんね
いつも手土産を返してくれるとわかっているなら、いっそのこと、自分たちの好物を持って行けば？ｗ
もし、特定の手土産の時だけは返してくれないとかいうことになったら、「ああ、これは好物なんだな」と考えればいいし
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:34:47.44 P
相手が好きなものはリサーチしたうえで購入してる？
茶菓子→甘いものが好きじゃないとか糖尿病になってるとか
特産品の肉→年寄りなので肉が苦手になった
かも
茶菓子→甘いものが好きじゃないとか糖尿病になってるとか
特産品の肉→年寄りなので肉が苦手になった
かも
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:42:27.40 0
>>630
レスありがとうございます！やはり義母はそんな気持ちだったのですね。ちなみにお土産はいつも一口食べたりはしてくれます。そして「美味しい。ありがとう。」と言ってくれるんです。後出しすみせん。なんだか安心しました。ありがとうございます。
レスありがとうございます！やはり義母はそんな気持ちだったのですね。ちなみにお土産はいつも一口食べたりはしてくれます。そして「美味しい。ありがとう。」と言ってくれるんです。後出しすみせん。なんだか安心しました。ありがとうございます。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:45:46.10 0
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:48:08.75 P
自分がおいしいと思うもので普段はあまり買えないようなものを
ちょっと奮発してお土産にするからねー
義母さんの気持ちもわかる
じゃぁ半分こでって半分貰って帰ればいいんじゃないかな
ちょっと奮発してお土産にするからねー
義母さんの気持ちもわかる
じゃぁ半分こでって半分貰って帰ればいいんじゃないかな
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:48:59.15 0
>>631
義両親の嫌いなものは持っていってはいません。病気もなく高齢なのにとても健康的な義両親なので、食べたらいけない物もないと思います。いつも食べたら「美味しい」と言ってくれるけど、帰る時に返されるのにモヤっとしてしまいました。
夫からも「お前は疑心暗鬼がひどい」と言われ、少し悩んでしまいました。結婚当初にも義母からりんごの切り方で注意を受けたり、私のこと嫌いなのかなーって思ってしまいました。
義両親の嫌いなものは持っていってはいません。病気もなく高齢なのにとても健康的な義両親なので、食べたらいけない物もないと思います。いつも食べたら「美味しい」と言ってくれるけど、帰る時に返されるのにモヤっとしてしまいました。
夫からも「お前は疑心暗鬼がひどい」と言われ、少し悩んでしまいました。結婚当初にも義母からりんごの切り方で注意を受けたり、私のこと嫌いなのかなーって思ってしまいました。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:52:56.42 0
>>635
りんごの切り方で「注意」？ どんな切り方してて、どんな風に言われたの？
それは「教えてくれた」と受けとめるべきではないの？
嫁姑の関係だと意識しているから「注意」だとか「私のこと嫌いなのか」と受け取るだけで、
もし実母や親しい友人に同じこと言われたら、そんな風には思わないんじゃないの？
りんごの切り方で「注意」？ どんな切り方してて、どんな風に言われたの？
それは「教えてくれた」と受けとめるべきではないの？
嫁姑の関係だと意識しているから「注意」だとか「私のこと嫌いなのか」と受け取るだけで、
もし実母や親しい友人に同じこと言われたら、そんな風には思わないんじゃないの？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:56:58.72 0
>>630
>「こんな上等な物を自分たちで食べるのはもったいない」と親心のつもりなのかもしれんし
そうかなあ
普通ならその晩のおかずにみんなで食べるんじゃないの？
この相談者が何泊するのかわからないけど、肉なんてそれ程日持ちもしないし、
持って来てまた持って帰ってってしてたら腐り易いし
第一やっぱり義父が言うように貰った物をそのまま持って帰らすってないわー
遠慮の無い実家の母親だってそんなことしないよ
婿に悪いと思うだろうし
自分ならみんなで食べましょうって言ってみんなで食べてしまうようにする
肉なら、じゃあ今夜焼肉にしましょうって言って準備して食べてしまうとか
>「こんな上等な物を自分たちで食べるのはもったいない」と親心のつもりなのかもしれんし
そうかなあ
普通ならその晩のおかずにみんなで食べるんじゃないの？
この相談者が何泊するのかわからないけど、肉なんてそれ程日持ちもしないし、
持って来てまた持って帰ってってしてたら腐り易いし
第一やっぱり義父が言うように貰った物をそのまま持って帰らすってないわー
遠慮の無い実家の母親だってそんなことしないよ
婿に悪いと思うだろうし
自分ならみんなで食べましょうって言ってみんなで食べてしまうようにする
肉なら、じゃあ今夜焼肉にしましょうって言って準備して食べてしまうとか
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:59:10.00 0
おっと書いてる間にレスが
そのままじゃなくて一口食べてからか
それでもないわー
そのままじゃなくて一口食べてからか
それでもないわー
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 10:59:30.86 0
>>634
なるほど！半分こって言う手がありましたね！そうすれば一石二鳥ですね！ありがとうございます！
>>636
義母に「りんご切ってごらん」と言われた時に、りんごを8等分に切ってから皮をむいたのですが、「それは違うよ。普通皮を剥いてからりんごを切るのよ。少しずつでも勉強しないとね。」と言われました。
私の実家ではりんごを食べる際は切ってから皮をむくんです。その方が衛生的だとも思ってましたので、少しびっくりして「これは、嫁いびりなのか！？」と思ってしまいました。
なるほど！半分こって言う手がありましたね！そうすれば一石二鳥ですね！ありがとうございます！
>>636
義母に「りんご切ってごらん」と言われた時に、りんごを8等分に切ってから皮をむいたのですが、「それは違うよ。普通皮を剥いてからりんごを切るのよ。少しずつでも勉強しないとね。」と言われました。
私の実家ではりんごを食べる際は切ってから皮をむくんです。その方が衛生的だとも思ってましたので、少しびっくりして「これは、嫁いびりなのか！？」と思ってしまいました。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:02:50.84 0
>>637
それはその人や家庭によると思うよ
うちの遠慮のない実母は、お土産に食材を持って行った場合、
（母にとって）調理が簡単なものはササッとみんなで食べてしまうけど、
既に用意してある献立や、他の家族からの手土産とのバランスで
調理がちょっと面倒だなーってものは、ちょこっと味見して冷蔵庫か冷凍庫行き
→高級品ならば「あんた、普段はこんな上等なの食べてないでしょ、持って帰りなさい」と
ほぼそのまま持って帰らせようとするよ
世の中には、臨機応変に「お肉もらっちゃった、じゃあ今晩みんなで食べましょう！」とできない親や
「親に無理して奮発しなくていいのよ！安月給でしょ！」と心配する親もいるってことで
それはその人や家庭によると思うよ
うちの遠慮のない実母は、お土産に食材を持って行った場合、
（母にとって）調理が簡単なものはササッとみんなで食べてしまうけど、
既に用意してある献立や、他の家族からの手土産とのバランスで
調理がちょっと面倒だなーってものは、ちょこっと味見して冷蔵庫か冷凍庫行き
→高級品ならば「あんた、普段はこんな上等なの食べてないでしょ、持って帰りなさい」と
ほぼそのまま持って帰らせようとするよ
世の中には、臨機応変に「お肉もらっちゃった、じゃあ今晩みんなで食べましょう！」とできない親や
「親に無理して奮発しなくていいのよ！安月給でしょ！」と心配する親もいるってことで
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:13:18.22 0
>>639
りんごの剥き方は、あなたの実家のやり方も
義母さんのやり方も、どっちもありだよ。
なにを根拠に「（実家のやり方）のほうが衛生的」と思うのかわからないし。
単に、旦那実家では剥いてから切るのが「普通」なんだなーと思うべきことで
そこで「嫁いびり！？」と思っちゃうのは家庭板の読みすぎ。
りんごの剥き方は、あなたの実家のやり方も
義母さんのやり方も、どっちもありだよ。
なにを根拠に「（実家のやり方）のほうが衛生的」と思うのかわからないし。
単に、旦那実家では剥いてから切るのが「普通」なんだなーと思うべきことで
そこで「嫁いびり！？」と思っちゃうのは家庭板の読みすぎ。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:14:40.23 P
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:16:17.21 0
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:20:25.81 P
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:21:08.97 P
リンゴの丸まま皮むき苦手ｗ
小さい頃の思い出がお弁当に入っていたウサギ林檎だからか
四つ割りか八つ割りにしてから剥いちゃう
義母さんも姑さんから言われた剥き方かも知れないし…
義実家ではそれでやればまあるく収まる
小さい頃の思い出がお弁当に入っていたウサギ林檎だからか
四つ割りか八つ割りにしてから剥いちゃう
義母さんも姑さんから言われた剥き方かも知れないし…
義実家ではそれでやればまあるく収まる
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:25:23.19 0
嫁がどんな林檎の剥き方しようがどうでもいいし、
別に林檎を潰すような剥き方でもないのに、
いちいちそれに言及して更には「少しずつでも勉強しないとね」って、
トメトメしてトメさんだわ
自分の男兄弟にも奥さんいるけど自分達家族がそんなことに口出しするって有り得ない
その程度のこと普通は見て見ぬ振りするか、
あらそんな剥き方もあるのねーとさらっと流すがすると思う
特に相手が嫁ならなおさら何も言わないと思う
別に林檎を潰すような剥き方でもないのに、
いちいちそれに言及して更には「少しずつでも勉強しないとね」って、
トメトメしてトメさんだわ
自分の男兄弟にも奥さんいるけど自分達家族がそんなことに口出しするって有り得ない
その程度のこと普通は見て見ぬ振りするか、
あらそんな剥き方もあるのねーとさらっと流すがすると思う
特に相手が嫁ならなおさら何も言わないと思う
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:28:55.70 0
林檎の皮をくるくる剥くのはパフォーマンスの一環みたいなモンだわな
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:33:19.78 0
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:35:25.95 P
嫁いびりとは思わないけど
「間違ってるよ、本当はこうするんだよ」と言われたら
何でも自分のやり方が正しいと思ってるウザい人だなと思う
「間違ってるよ、本当はこうするんだよ」と言われたら
何でも自分のやり方が正しいと思ってるウザい人だなと思う
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:36:41.96 0
んだねえ
リンゴの剥き方はどうでも良いが
そこが問題だろうと思うわ
リンゴの剥き方はどうでも良いが
そこが問題だろうと思うわ
>>637
帰省した際はだいたい2泊〜3泊します。夫は4人兄弟で、殆ど一斉に帰省するのでいつも大人数になります。
なので手土産のお肉も晩御飯として出ることが多いのですが、その時に「皆で食べるならもっとお肉が必要よね！」と言ってお肉を大量に買い足して、買ってきた方を優先的に出すので（多分お土産のお肉はもったいないからという理由）結局食べきれなくて残るんです。
そして残ったお肉（お土産分）が返される感じです。
私もどちらかというと637さんのような考えを持っていたので夫に疑心暗鬼と言われモヤーでした。
りんごの皮むきとか今更すぎて誰にも聞けませんでした。人それぞれみたいですね。ドラマ等でたまにりんご剥いてるシーンみると、だいたい丸ごと皮むきだから、そちらが正しいのかなーとか思ったり。
私自身、ほんと世間知らずでこどもの日に菖蒲の葉をお風呂に入れるって知らなくて義実家で「お義母さん！お風呂にネギ浮いてますけど！」って言ったこともある位、世間知らずです。皆様本当にありがとうございます。
帰省した際はだいたい2泊〜3泊します。夫は4人兄弟で、殆ど一斉に帰省するのでいつも大人数になります。
なので手土産のお肉も晩御飯として出ることが多いのですが、その時に「皆で食べるならもっとお肉が必要よね！」と言ってお肉を大量に買い足して、買ってきた方を優先的に出すので（多分お土産のお肉はもったいないからという理由）結局食べきれなくて残るんです。
そして残ったお肉（お土産分）が返される感じです。
私もどちらかというと637さんのような考えを持っていたので夫に疑心暗鬼と言われモヤーでした。
りんごの皮むきとか今更すぎて誰にも聞けませんでした。人それぞれみたいですね。ドラマ等でたまにりんご剥いてるシーンみると、だいたい丸ごと皮むきだから、そちらが正しいのかなーとか思ったり。
私自身、ほんと世間知らずでこどもの日に菖蒲の葉をお風呂に入れるって知らなくて義実家で「お義母さん！お風呂にネギ浮いてますけど！」って言ったこともある位、世間知らずです。皆様本当にありがとうございます。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:41:33.71 0
昔、大学の先輩（男）が、皮を剥いてから切って出してくれたの
でもその人、風呂に何日入らなくても大丈夫か実験とかふざけて
やるような人で、プールに行けば風呂に入らなくても
大丈夫とか言っちゃうような・・・これトラウマになってるわー
「皮を剥くのが先よ少しずつでも勉強しないとね」なんて
言われたら、その場で暴れるか後で旦那を全力で
しばき倒すと思うわ
でもその人、風呂に何日入らなくても大丈夫か実験とかふざけて
やるような人で、プールに行けば風呂に入らなくても
大丈夫とか言っちゃうような・・・これトラウマになってるわー
「皮を剥くのが先よ少しずつでも勉強しないとね」なんて
言われたら、その場で暴れるか後で旦那を全力で
しばき倒すと思うわ
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:44:07.76 0
菖蒲とネギの区別がつかないような人なら
ここは謙虚になんでも教わった方が良いような気がしてきた
ここは謙虚になんでも教わった方が良いような気がしてきた
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:45:11.64 P
＞「お義母さん！お風呂にネギ浮いてますけど！」
可愛くてワロタｗ
こういうキャラだからりんごの件になったのかもしれないね
お土産返しに関しては親ごころだと思うな
可愛くてワロタｗ
こういうキャラだからりんごの件になったのかもしれないね
お土産返しに関しては親ごころだと思うな
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:45:19.86 0
>>こどもの日に菖蒲の葉をお風呂に入れる
何これ初めて聞いた。
一部地域に残る風習じゃなくて？
何これ初めて聞いた。
一部地域に残る風習じゃなくて？
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:45:54.13 0
ええええええ？
菖蒲湯だよ！？
菖蒲湯だよ！？
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 11:47:13.42 0
小学校受験とかでも必須だから
子供のいる家庭とか日本行事マメにやる家庭はやるもんだと思ってた
やったことなくても知識としてあるものかと
子供のいる家庭とか日本行事マメにやる家庭はやるもんだと思ってた
やったことなくても知識としてあるものかと
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:08:30.90 0
うちも初めて聞いたわ@トウホグ出身
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:13:25.39 0
日本の行事とかにも出てくるじゃないか…<菖蒲湯
逆に初めて聞いた人はどこに住んでるんだろう
逆に初めて聞いた人はどこに住んでるんだろう
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:15:07.84 0
>>644
料理人だけど、切ってからむくよ。
皮をむいた丸いリンゴはすべりやすくて切りにくいし
むいた面を手でさわる回数はなるべく少なくしたいし
丸ごと全部は使わないこともあるし
飾り切りする機会も多いし。
料理人だけど、切ってからむくよ。
皮をむいた丸いリンゴはすべりやすくて切りにくいし
むいた面を手でさわる回数はなるべく少なくしたいし
丸ごと全部は使わないこともあるし
飾り切りする機会も多いし。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:16:01.02 P
うちも初めて聞いた＠関西
冬至のかぼちゃと柚子くらいしか知らんかった
冬至のかぼちゃと柚子くらいしか知らんかった
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:16:45.89 0
聞いたことはあるけどやらない@四国
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:17:09.79 0
菖蒲湯、小学校の社会科教科書に載ってたよ。(三十代半ば)
北海道ではしないけどね。
北海道ではしないけどね。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:18:16.12 0
九州生まれ関西育ちだけど、菖蒲湯は子供の頃からやってたよ。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:19:18.49 0
ハンドクリームの臭いがと味がするりんごを食べた時の不快感って言ったらもう
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:19:43.99 P
割と季節の行事はマメにやる家庭だったけど
しょうぶ湯は無かった＠北海道（やっと雪が融けた頃だもの）
行事の内容って地方や時代によって違ってあたりまえだと思う
節分の恵方巻きなんてｒｙ
しょうぶ湯は無かった＠北海道（やっと雪が融けた頃だもの）
行事の内容って地方や時代によって違ってあたりまえだと思う
節分の恵方巻きなんてｒｙ
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:24:28.80 0
葱と菖蒲の違いもわからん頭弱なら
トメさんもしっかり仕込まなきゃ息子が恥かくと思ったのかもね
トメさんもしっかり仕込まなきゃ息子が恥かくと思ったのかもね
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:25:58.52 0
わざわざ菖蒲湯をやったことはないけど
柚子湯は必ずやりたいと思うのは何故だろうｗ
柚子湯は必ずやりたいと思うのは何故だろうｗ
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:29:38.91 0
違って、というか日本の行事としての知識だよ
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:31:24.14 0
首都圏の幼稚園小学校あたりを受験させるなら
こういう日本行事やっておかないと合格できない
トメさんに教わっておかないと育児も失敗しそう
こういう日本行事やっておかないと合格できない
トメさんに教わっておかないと育児も失敗しそう
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:33:17.40 0
菖蒲湯って誰でも知ってるメジャーな行事だと思ってたのに
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:35:18.74 P
小学校受験って全然メジャーじゃないと思うけど
いい大学入れるのなら中学受験からでも、頭のいい子はずっと公立でも十分
ネギと菖蒲間違えるのは頭弱いけど
行事やらなかっただけで育児失敗とかどこのおトメさんだｗ
いい大学入れるのなら中学受験からでも、頭のいい子はずっと公立でも十分
ネギと菖蒲間違えるのは頭弱いけど
行事やらなかっただけで育児失敗とかどこのおトメさんだｗ
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:37:37.14 0
>>651
習慣というのは息をするように身についているもの。
根拠がなくても正しいと信じてしまう厄介な面がある。
義実家とのやりとりに関しては、大雑把で細かい事を気にしない位が幸せになれると思うよ。
特に男兄弟ばかりの母親だと、娘のようにイチイチ訂正してくれる人がいないから
自分の習慣＝天下の習慣になってる人が多いと思う。
習慣というのは息をするように身についているもの。
根拠がなくても正しいと信じてしまう厄介な面がある。
義実家とのやりとりに関しては、大雑把で細かい事を気にしない位が幸せになれると思うよ。
特に男兄弟ばかりの母親だと、娘のようにイチイチ訂正してくれる人がいないから
自分の習慣＝天下の習慣になってる人が多いと思う。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:39:28.00 0
関西だけど菖蒲湯は当たり前に知ってるから
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:44:03.53 0
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:51:12.31 0
庭に菖蒲あったけど、菖蒲湯はしてなかった。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:53:35.66 0
するしないじゃなくて知ってるか知らないかの問題
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:54:35.46 0
>>639
亀だけど、店の調理では
リンゴの皮を全て捨てるような料理のときは皮を剥いてから切るのが基本
こっちの方が工程を短縮できるんで速いし、
手の熱に触れて時間を短く抑えることが出来るんで味が落ちなくて済むって理由
衛生面で皮を後から向いた方がいいってことはないよ
皮だろうが肉の部分だろうが、手が触れれば手の常在菌がそれでリンゴに付くんだから
亀だけど、店の調理では
リンゴの皮を全て捨てるような料理のときは皮を剥いてから切るのが基本
こっちの方が工程を短縮できるんで速いし、
手の熱に触れて時間を短く抑えることが出来るんで味が落ちなくて済むって理由
衛生面で皮を後から向いた方がいいってことはないよ
皮だろうが肉の部分だろうが、手が触れれば手の常在菌がそれでリンゴに付くんだから
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 12:55:28.71 0
親の教養の程度は子供の教養に影響する
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:02:10.07 0
衛生面がどうこういうのならビニール手袋すればよし
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:11:10.76 0
>>680
同意
衛生面理由に切ってから剥くこと主張すんのは無理がある
てか、切ってから剥いた方が不衛生な気がしてならない
最初に皮向いてから切れば、切断面はあんまり手を触れなくてすむけど
切ってから剥いたら、切断面ベタベタ触りまくりじゃん
満遍なくあちこち触られてる気がして嫌だ
同意
衛生面理由に切ってから剥くこと主張すんのは無理がある
てか、切ってから剥いた方が不衛生な気がしてならない
最初に皮向いてから切れば、切断面はあんまり手を触れなくてすむけど
切ってから剥いたら、切断面ベタベタ触りまくりじゃん
満遍なくあちこち触られてる気がして嫌だ
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:15:44.94 0
切ってから剥くのは単に手間解消のためでしょ。
調理試験じゃあるまいし、手早く綺麗に剥ければピーラー使おうが何しようが
どうでもいいと思うけどね。
軽いジャブ程度の嫁いびりにしか見えない。
調理試験じゃあるまいし、手早く綺麗に剥ければピーラー使おうが何しようが
どうでもいいと思うけどね。
軽いジャブ程度の嫁いびりにしか見えない。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:22:17.68 0
＞「皮を剥くのが先よ少しずつでも勉強しないとね」なんて
＞言われたら、その場で暴れるか後で旦那を全力で
＞しばき倒すと思うわ
こんなこと言っちゃう>>652みたいなのがいる家庭板は、やっぱり凄いな
狂人の巣窟の名に相応しい板だ
＞言われたら、その場で暴れるか後で旦那を全力で
＞しばき倒すと思うわ
こんなこと言っちゃう>>652みたいなのがいる家庭板は、やっぱり凄いな
狂人の巣窟の名に相応しい板だ
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:25:18.90 0
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:29:42.44 0
トメに雇われてるわけじゃないから要領悪いと文句言われる筋合いは無いんじゃね
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:31:58.64 0
>>685
要領悪い低スペ嫁なら分を弁えた方が利口
要領悪い低スペ嫁なら分を弁えた方が利口
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:33:55.88 P
トメ沸きすぎ
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:35:07.58 0
やっぱり人から何か指摘を受けたときにムカッと来るタイプの人って成長しないんだね
うちの会社のゆとり社員のことが思い浮かんだんだけど
そうか、専業主婦もゆとりが猛威を振るってるのか
うちの会社のゆとり社員のことが思い浮かんだんだけど
そうか、専業主婦もゆとりが猛威を振るってるのか
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:35:47.99 0
>>686
出過ぎたマネしてるのは「リンゴの切り方はこう！」っておしつけるトメだと思うよ
出過ぎたマネしてるのは「リンゴの切り方はこう！」っておしつけるトメだと思うよ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:39:25.11 0
>>689
それを出過ぎた真似と捉えるか、それとも自分の向上の機会と捉えるかで
その人の成長速度が決まる
親が要領の悪いと子供も要領の悪くなるから
きっとあなたの子供も低スペ低学歴、仕事出来ないな底辺になるだろうね
それを出過ぎた真似と捉えるか、それとも自分の向上の機会と捉えるかで
その人の成長速度が決まる
親が要領の悪いと子供も要領の悪くなるから
きっとあなたの子供も低スペ低学歴、仕事出来ないな底辺になるだろうね
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:41:36.12 0
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:43:43.05 0
ゆとりって言葉を使いたかったのか
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:45:36.34 P
どこら辺が自分向上の機会？
新しい知識教えてもらってるわけじゃないよ
誰でも知ってる2通りのリンゴの切り方のうち、
自分が普段してる方が正しいと一方的にトメが主張してるだけ
しかもこっちsageられてるし
新しい知識教えてもらってるわけじゃないよ
誰でも知ってる2通りのリンゴの切り方のうち、
自分が普段してる方が正しいと一方的にトメが主張してるだけ
しかもこっちsageられてるし
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:45:39.00 0
向上心があったら料理教室でも行ったほうが
間違いなく一般的な調理法が学べるね
間違いなく一般的な調理法が学べるね
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:47:38.41 0
低スペ低学歴底辺
低いものが好きなやつだなｗ
低いものが好きなやつだなｗ
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:49:50.57 P
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:53:07.34 0
>>691
そんなことないよ
うちのゆとりちゃんは、得意先の重役に対しても初対面のうちからタメ口なんだけど、
OJT担当の男性社員がやんわりと注意したら
「それって〜、○○さんのやり方でしかないですよね〜？w
私には私のやり方ありますからあ〜w」て
あからさまにバカにするような笑顔で反論してたよ
事態を重く見たOJT担当が自分の上司に相談して、上司と一緒にゆとりちゃん諭そうとしたら
「私の個性を潰さないでください」とか言って会議室で泣いてたらしい
リンゴの切り方教えられてブチ切れる人見て、
うちのゆとちゃんと同じ臭いの人いるなって思ったんだよ
そんなことないよ
うちのゆとりちゃんは、得意先の重役に対しても初対面のうちからタメ口なんだけど、
OJT担当の男性社員がやんわりと注意したら
「それって〜、○○さんのやり方でしかないですよね〜？w
私には私のやり方ありますからあ〜w」て
あからさまにバカにするような笑顔で反論してたよ
事態を重く見たOJT担当が自分の上司に相談して、上司と一緒にゆとりちゃん諭そうとしたら
「私の個性を潰さないでください」とか言って会議室で泣いてたらしい
リンゴの切り方教えられてブチ切れる人見て、
うちのゆとちゃんと同じ臭いの人いるなって思ったんだよ
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:56:37.82 0
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:57:27.09 0
トメ「私には私のやり方ありますから」
嫁「私には私のやり方ありますから」
嫁「私には私のやり方ありますから」
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 13:59:25.86 0
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:00:44.33 P
なにこの人怖いｗ
ゆとりちゃんと同じくらい会社で煙たがられてるよお局様
立派なウザトメ予備軍ｗ
ゆとりちゃんと同じくらい会社で煙たがられてるよお局様
立派なウザトメ予備軍ｗ
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:00:45.93 0
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:01:54.54 0
リンゴを１日に１０００個も２０００個もむくわけじゃあるまいしそんな効率の差なんて自己満足の世界だな
つかこのこだわりよう、リンゴ加工してる工員じゃね？ｗ
つかこのこだわりよう、リンゴ加工してる工員じゃね？ｗ
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:02:33.79 0
うちのトメはりんごの切り方にイチイチ文句つける人じゃなくてよかった。
と思わせる流れだねｗ
と思わせる流れだねｗ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:02:46.32 0
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:03:47.98 0
もういいからリンゴの皮むいてこいよｗ
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:06:14.91 P
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:06:25.63 0
相談者は、トメから指摘受けたらリンゴを剥いてから切る方法に変えて
その上衛生対策で手袋したらトメ以上なんだがな
その上衛生対策で手袋したらトメ以上なんだがな
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:07:17.95 P
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:09:13.99 0
>>707
＞正解のないことに、私のやり方が正解！そうじゃないやつバカ！成長できない！
＞と言ってるのがウザいんだって
きっと>>697の後輩も、正解のないことだと思ってるよ
あなた、そのゆとりちゃんとよく似てるね
＞正解のないことに、私のやり方が正解！そうじゃないやつバカ！成長できない！
＞と言ってるのがウザいんだって
きっと>>697の後輩も、正解のないことだと思ってるよ
あなた、そのゆとりちゃんとよく似てるね
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:09:53.25 0
次の方どうぞ
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:13:47.02 P
>>710
客にタメ口がおかしいと感じるように
リンゴ切ってから剥くのがおかしいと感じてるんだね
テレビでプロの料理人が切ってから剥くの見たことあるし、
ここでも何人もの人が間違ってないと言っているけど
お大事に
客にタメ口がおかしいと感じるように
リンゴ切ってから剥くのがおかしいと感じてるんだね
テレビでプロの料理人が切ってから剥くの見たことあるし、
ここでも何人もの人が間違ってないと言っているけど
お大事に
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:16:00.67 0
次 の 方 ど う ぞ
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:19:42.14 0
>>712
嘘乙
嘘乙
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:21:02.65 0
次 の 方 ど う ぞ
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:23:12.31 0
＞義母に「りんご切ってごらん」と言われた時に
どう考えても嫁いびりのイントロだな
どう考えても嫁いびりのイントロだな
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 14:29:48.65 0
むしろ粗探ししても皮をむく順番がどうのこうのしか見つけられなかったのか
トメの負けだな
トメの負けだな
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:26:23.00 0
>>683
あのね、先に剥くか後で剥くかより、
「少しずつでも勉強しないとね」
これが気に入らないってのよ
家によってやり方が違うんだから、教えてやろうのトメトメしい
見方がﾌﾝｶﾞｰなのよ
１ヶ月風呂入ってない男に、皮から先にグチャグチャに
剥かれて手渡しされてみたらどう？
あのね、先に剥くか後で剥くかより、
「少しずつでも勉強しないとね」
これが気に入らないってのよ
家によってやり方が違うんだから、教えてやろうのトメトメしい
見方がﾌﾝｶﾞｰなのよ
１ヶ月風呂入ってない男に、皮から先にグチャグチャに
剥かれて手渡しされてみたらどう？
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:28:16.39 0
私の母親も父親も皮からむいてたから、さきにむいてから
切るのが常識で「少しずつでも勉強しないとね」まで
言われたら、親も侮辱されてる気になるよね
切るのが常識で「少しずつでも勉強しないとね」まで
言われたら、親も侮辱されてる気になるよね
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:29:14.32 0
ウサちゃんリンゴは皮後じゃないと出来ないね
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:38:07.52 0
>>720
だからって、どんな料理のときも毎回うさちゃんリンゴ前提の剥き方されていますることもあるまい
だからって、どんな料理のときも毎回うさちゃんリンゴ前提の剥き方されていますることもあるまい
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:39:13.06 0
だからって、どんな料理のときも毎回皮からむくことも(ry
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:40:59.34 0
そりゃ毎日100個のリンゴの下ごしらえをする未来の巨匠なら
１個ずつ切ってからむいてたんじゃ親方に怒鳴られるかも知れないけどw
そのくらい数がまとまらないと、能率的にもたいした差はないよね。
１個ずつ切ってからむいてたんじゃ親方に怒鳴られるかも知れないけどw
そのくらい数がまとまらないと、能率的にもたいした差はないよね。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:41:24.24 0
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:43:08.63 0
林檎の剥き方で効率化ｗｗｗｗ
林檎の皮むきを商売にしてる人っすか？
林檎の皮むきを商売にしてる人っすか？
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:44:18.13 0
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:44:35.16 0
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:46:25.62 0
>>726
効率効率ってよっぽど忙しいんだねｗ
効率効率ってよっぽど忙しいんだねｗ
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:46:44.76 0
貧乏暇なし
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:47:37.59 P
りんご剥いてから切るのが絶対的に正しくて他は間違ってると言い張っている人は一人だけだから
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:48:11.21 0
>>725
リンゴ一つ効率的に切れない奴は、その他の面もお察しの要領の悪い人だから
リンゴ一つ効率的に切れない奴は、その他の面もお察しの要領の悪い人だから
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:51:30.22 0
先に切ったほうがきれいに皮をむけるのに
効率性だけしか価値観を見いだせないって要領悪そうなやつだな
効率性だけしか価値観を見いだせないって要領悪そうなやつだな
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:51:59.52 0
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:52:28.16 P
ところでなんで皮むき先の方が効率的だという前提に立ってんの？
皮むき先だと一筆書きのように途切れることなく剥けるが
カーブの連続だから切ってから剥くよりスピード出せないんだが
皮むき先だと一筆書きのように途切れることなく剥けるが
カーブの連続だから切ってから剥くよりスピード出せないんだが
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:53:07.60 0
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:53:35.19 P
二人ぐらしだとりんごって半分くらいしか食べないよね？
丸むきすると残した半分が全体に茶色くなっちゃう…
丸むきすると残した半分が全体に茶色くなっちゃう…
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:54:26.43 0
>>734
分からないなら100個皮剥いて切ったリンゴ作ってみろよ
分からないなら100個皮剥いて切ったリンゴ作ってみろよ
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:54:46.14 0
>>735
りんごの皮むきで数をこなす需要が「家庭」の中にはないと思うよ
りんごの皮むきで数をこなす需要が「家庭」の中にはないと思うよ
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:56:54.93 0
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:58:11.20 0
常に最短、最良の道を探す
ということを知らないダラなダメ嫁が暴れてんな
ということを知らないダラなダメ嫁が暴れてんな
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:59:28.74 0
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 15:59:42.96 0
ネギのみじん切りの切り方も知らなそうな人ばっかりで安心した
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:00:58.01 P
玉か長か
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:02:05.73 P
＞トメが言ってることが正しいとわかってても
＞無理矢理トメの言葉をどうでもいいことにしてるだけだよね？
この人病気でしょ
＞無理矢理トメの言葉をどうでもいいことにしてるだけだよね？
この人病気でしょ
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:02:15.93 0
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:02:22.02 0
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:04:18.47 0
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:05:08.49 0
>>723を盾にとって無茶言われてるみたいだけど
皮から剥くのが効率的なのではなくて
数をこなすには作業をまとめるのが効率的なの。
それと例に挙げたのは、丸くむいたリンゴ100個をつけておく大きなシンクと
一気に切れる大きなまな板のある専門の調理場の話だからね。
家庭のキッチンではそうはいかないよ。
皮から剥くのが効率的なのではなくて
数をこなすには作業をまとめるのが効率的なの。
それと例に挙げたのは、丸くむいたリンゴ100個をつけておく大きなシンクと
一気に切れる大きなまな板のある専門の調理場の話だからね。
家庭のキッチンではそうはいかないよ。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:05:34.77 0
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:07:23.03 0
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:08:16.41 0
りんごで盛り上がってるところ申し訳ありません、流れ切ります。
子の発育が順調でない＝不十分な養育しか行えていない＝子供に悪影響を及ぼしている、というのは離婚事由になりえるでしょうか？
1歳になったけど8ヶ月下限相当の身長体重で、離乳食も食べたり食べなかったりで栄養状態が悪そうです。
栄養相談なども行く気ですが改善されるかわからないし、なにより何かにつけて子供に向けて母親の悪口をこぼしてしまいます。
離乳食は3食用意してる、おむつもちゃんと替えてる、遊び相手やだっこも必要に応じてやってる、子も母親が大好きな様子が見て取れる。
でも子が成長曲線内に入らないのも離乳食を食べないのも母親のせいだと思ってるので離婚を考えています。
母親からの愛情もあるけど愛で子供の身体は大きくならないし、十分な養育ができない母親は不要だと感じています。
ちなみに離婚したら母親は死んだと伝える予定です。（母親との面会はしない）
各家庭で違うと思いますがみなさんならこの状況、この事由を理由に離婚できるかどうか聞きたいです。
子の発育が順調でない＝不十分な養育しか行えていない＝子供に悪影響を及ぼしている、というのは離婚事由になりえるでしょうか？
1歳になったけど8ヶ月下限相当の身長体重で、離乳食も食べたり食べなかったりで栄養状態が悪そうです。
栄養相談なども行く気ですが改善されるかわからないし、なにより何かにつけて子供に向けて母親の悪口をこぼしてしまいます。
離乳食は3食用意してる、おむつもちゃんと替えてる、遊び相手やだっこも必要に応じてやってる、子も母親が大好きな様子が見て取れる。
でも子が成長曲線内に入らないのも離乳食を食べないのも母親のせいだと思ってるので離婚を考えています。
母親からの愛情もあるけど愛で子供の身体は大きくならないし、十分な養育ができない母親は不要だと感じています。
ちなみに離婚したら母親は死んだと伝える予定です。（母親との面会はしない）
各家庭で違うと思いますがみなさんならこの状況、この事由を理由に離婚できるかどうか聞きたいです。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:08:31.60 0
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:13:10.86 P
かかりつけの小児科医はなんて言ってるの
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:13:26.37 P
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:14:13.41 0
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:15:36.20 P
>>751
育児板行ったら、子供が食べてくれなくて成長曲線からはみ出て心配している母親いっぱいいるよ
ただちゃんと養育してるか心配ならカメラでも設置して監視してみれば？
虐待じゃないならその程度で離婚するのは無理
親の面会権奪うのも無理
育児板行ったら、子供が食べてくれなくて成長曲線からはみ出て心配している母親いっぱいいるよ
ただちゃんと養育してるか心配ならカメラでも設置して監視してみれば？
虐待じゃないならその程度で離婚するのは無理
親の面会権奪うのも無理
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:21:03.35 0
８ヶ月で１歳児くらいの子もいるんだから、その逆もあるよね。
機械じゃないんだから、きっちり同じ結果はでないよ。
周りがギスギスしてママの悪口なんか吹き込んでたら
赤ちゃんだって食欲なくなっちゃうんじゃない？
機械じゃないんだから、きっちり同じ結果はでないよ。
周りがギスギスしてママの悪口なんか吹き込んでたら
赤ちゃんだって食欲なくなっちゃうんじゃない？
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:24:06.35 0
>>751
君に強迫性障害の可能性があるよ。一度カウンセリング受けに行った方が良い。
君に強迫性障害の可能性があるよ。一度カウンセリング受けに行った方が良い。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:26:05.02 0
>>751
子供が医者に母親のネグレクトによる栄養失調だと言われてるなら理由になるが
単なる体格差で標準内に収められない母親が不届きだ、と離婚申し立てたら
あなたに親権が行くことはまずない。せいぜい子供の母親に見捨てられないよう
教科書通りにならないと母親を責める態度を改めないとあっちに愛想尽かされて
子供に会えなくなるよん。
子供が医者に母親のネグレクトによる栄養失調だと言われてるなら理由になるが
単なる体格差で標準内に収められない母親が不届きだ、と離婚申し立てたら
あなたに親権が行くことはまずない。せいぜい子供の母親に見捨てられないよう
教科書通りにならないと母親を責める態度を改めないとあっちに愛想尽かされて
子供に会えなくなるよん。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:28:48.38 0
>>751
＞離婚したら母親は死んだと伝える予定です。（母親との面会はしない）
これは無理だな
未就学児の親権争いは、圧倒的に母親有利
乳幼児の親権で母親と争うのは、旦那側にしてみれば子供が大人相手に喧嘩するようなもの
死んだことにされるのは旦那と旦那親族だと思う
＞離婚したら母親は死んだと伝える予定です。（母親との面会はしない）
これは無理だな
未就学児の親権争いは、圧倒的に母親有利
乳幼児の親権で母親と争うのは、旦那側にしてみれば子供が大人相手に喧嘩するようなもの
死んだことにされるのは旦那と旦那親族だと思う
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:29:14.93 P
うん釣りじゃないなら>>751のメンタルの方が心配
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:33:16.33 0
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:35:34.67 0
>>751
母親が十分に養育できてないという証明が必要だから、
まずは夫婦と子供揃って、小児科の診断を受けるべき。
小児科で養育不十分の証明が出来なければ無理。
どうしても奥さんの養育が信じられないなら、あなたが仕事を辞めて主夫になり
奥さんに働いてもらう方法に変更したらいいと思うよ。
母親が十分に養育できてないという証明が必要だから、
まずは夫婦と子供揃って、小児科の診断を受けるべき。
小児科で養育不十分の証明が出来なければ無理。
どうしても奥さんの養育が信じられないなら、あなたが仕事を辞めて主夫になり
奥さんに働いてもらう方法に変更したらいいと思うよ。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:35:36.74 0
751です。
自作自演ともいわれましたが、父とも母とも明言しなかっただけで私は母親です。
子の話をすると板違いになりそうなのですが、小柄なことは「食べているなら問題ない」と言われていました。
このところ食が細くなり、満足に1食食べきることができなくなったため
このような養育しか行えず満足な発育を促すことのできない母親ならいない方がよいだろうと考えました。
自分の精神面においては常々他者と異なる気がするという不安は抱いていましたが、やはり私自身に問題があるようですね。
調停になっては離婚事由としては不十分と捉えられてしまう可能性が高いようなので、協議で夫に理解してもらえるよう話をしてみようと思います。
レスを頂いた方々、本当にありがとうございました。
自作自演ともいわれましたが、父とも母とも明言しなかっただけで私は母親です。
子の話をすると板違いになりそうなのですが、小柄なことは「食べているなら問題ない」と言われていました。
このところ食が細くなり、満足に1食食べきることができなくなったため
このような養育しか行えず満足な発育を促すことのできない母親ならいない方がよいだろうと考えました。
自分の精神面においては常々他者と異なる気がするという不安は抱いていましたが、やはり私自身に問題があるようですね。
調停になっては離婚事由としては不十分と捉えられてしまう可能性が高いようなので、協議で夫に理解してもらえるよう話をしてみようと思います。
レスを頂いた方々、本当にありがとうございました。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:40:34.02 0
>>765
親の機嫌が安定しなかったりだとかで家庭が不安定だったりすると
子供の成長は極端に遅くなるよ
親からの虐待でPTSD患ってる子なんかは、もうそろそろ大学生て年齢でも中1くらいに見えたりする
子供も大人と同じでストレス掛かると食が細くなるから
狂ったように怒ったり、子供の前で泣いたりしたらダメだよ
親の機嫌が安定しなかったりだとかで家庭が不安定だったりすると
子供の成長は極端に遅くなるよ
親からの虐待でPTSD患ってる子なんかは、もうそろそろ大学生て年齢でも中1くらいに見えたりする
子供も大人と同じでストレス掛かると食が細くなるから
狂ったように怒ったり、子供の前で泣いたりしたらダメだよ
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:40:43.48 P
>>765
完全に育児うつだよ
自分はダメ人間だ→こんな母親に育てられるなら子供も死んだ方がいい
って子供を殺す事件がちょくちょくある
離婚の目を向けてるからまだマシかもしれないけど
メンタルクリニックいって治療しようよ
完全に育児うつだよ
自分はダメ人間だ→こんな母親に育てられるなら子供も死んだ方がいい
って子供を殺す事件がちょくちょくある
離婚の目を向けてるからまだマシかもしれないけど
メンタルクリニックいって治療しようよ
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:53:48.46 P
上手く育てられないから逃げ出したい か…
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:54:49.67 0
そんな人のために赤ちゃんポスト
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:56:00.50 0
>>765
鬱に入ってる。とにかく病院行って。
鬱に入ってる。とにかく病院行って。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:56:46.30 P
子育て大成功！
って母親いるのかな
って母親いるのかな
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 16:57:48.55 0
>>742
ネギのみじん切りの方法教えて
ネギのみじん切りの方法教えて
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 17:00:22.30 0
>>600
なんでこのスレにいるのにその後を書かないの？
なんでこのスレにいるのにその後を書かないの？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 17:12:39.84 P
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 17:19:53.12 0
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 17:24:48.41 0
牛も鶏も食欲なくなって、乳製品と玉子が値上がりの危機なんだよ！
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 17:34:01.41 0
>>775
いや、その理屈が正しいなら、今年はほとんどの子供が成長曲線の下限以下になっちゃうから
いや、その理屈が正しいなら、今年はほとんどの子供が成長曲線の下限以下になっちゃうから
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 17:42:08.74 0
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 17:54:53.22 0
皮をむく///
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 18:16:16.92 P
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 20:30:56.50 0
>>746
先にリンゴの皮を剥くと、剥いた面が汚くなるとか言ってる時点で
もう自分は下手クソだと言ってるようなもの
剥いた表面が滑らかになるように包丁動かして皮を剥くなんて基本だそ？
まだ家事に慣れてない初心者ならそれでもいいけど
もう何年も家事やっててそのレベルじゃちょっと進歩がないな
もう少しレベルアップして人並みに家事できるようになってからレスしような
先にリンゴの皮を剥くと、剥いた面が汚くなるとか言ってる時点で
もう自分は下手クソだと言ってるようなもの
剥いた表面が滑らかになるように包丁動かして皮を剥くなんて基本だそ？
まだ家事に慣れてない初心者ならそれでもいいけど
もう何年も家事やっててそのレベルじゃちょっと進歩がないな
もう少しレベルアップして人並みに家事できるようになってからレスしような
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 20:33:57.67 0
旦那さんがまともなら、離婚を切り出した時点で
病院に連れて行ってくれるから大丈夫でしょう。
病院に連れて行ってくれるから大丈夫でしょう。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 20:37:02.87 0
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 20:39:37.00 0
もうリンゴ厨はいいよ
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 22:15:26.50 P
くるくる剥くと林檎に触れる面が増えるから、自分で食べる時は良いけど
誰かに剥いたり、剥いて貰ったりの時はイヤ
誰かに剥いたり、剥いて貰ったりの時はイヤ
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 22:16:56.27 0
次の相談者さんどうぞー
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 22:28:08.64 O
職場の異動で上司に、「4年間お世話になりました」と挨拶したら、
「いや、年数とか気にしないから」って言われたんだけど、
どういう意味？
一年以上前の話だけど引っかかってる
お前と仕事した年数なんか気にしねぇよって意味？
ネガティブすぎ？
ちなみに当時
上司:40歳男
自分:25歳女
考えてる通りなら、あいつ最後に最悪だな、で忘れるんだけど。
結局上司は良い人なのか悪い人なのか、よく判んない人だったんだよねー
「いや、年数とか気にしないから」って言われたんだけど、
どういう意味？
一年以上前の話だけど引っかかってる
お前と仕事した年数なんか気にしねぇよって意味？
ネガティブすぎ？
ちなみに当時
上司:40歳男
自分:25歳女
考えてる通りなら、あいつ最後に最悪だな、で忘れるんだけど。
結局上司は良い人なのか悪い人なのか、よく判んない人だったんだよねー
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 22:31:47.62 P
>>787
上司の真意は本人じゃ無いんでわからないけど
そういう場合のあいさつで年数入れるのはおすすめしないかな
長かろうと短かろうとお世話になったことにかわりはないから
いろいろとお世話になりました でいいと思う
ほんの1ヶ月とかなら 短い間でしたが大変お世話になりました って言っておけば角が立たないよ
上司の真意は本人じゃ無いんでわからないけど
そういう場合のあいさつで年数入れるのはおすすめしないかな
長かろうと短かろうとお世話になったことにかわりはないから
いろいろとお世話になりました でいいと思う
ほんの1ヶ月とかなら 短い間でしたが大変お世話になりました って言っておけば角が立たないよ
>>788
レスありがとうございます。
そうなんだ、次は気をつけます>年数
勿論、新人の頃からお世話になったし迷惑もかけたので、その前に｢本当に色々ありがとうございました｣とかは言っていて、最後にそう言われたから何か引っかかったんだよね
多分、女性に言われてたら、迷惑かけた年数とか気にしなくていいよって前向きな意味にとった気がする
失礼かもしれないけど、男性でしかもお酒入ってたので、あーこれが本音か？と思ってしまった
長々とすみません
レスありがとうございます。
そうなんだ、次は気をつけます>年数
勿論、新人の頃からお世話になったし迷惑もかけたので、その前に｢本当に色々ありがとうございました｣とかは言っていて、最後にそう言われたから何か引っかかったんだよね
多分、女性に言われてたら、迷惑かけた年数とか気にしなくていいよって前向きな意味にとった気がする
失礼かもしれないけど、男性でしかもお酒入ってたので、あーこれが本音か？と思ってしまった
長々とすみません
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/21(水) 23:48:37.29 0
>>785
なんだ。やっぱり正しい剥き方知らないんじゃん
先に皮を剥いた方がリンゴの果肉の部分に手が触れる時間が短いんだよ
先に皮を剥くのは調理速度の問題だけじゃなくて
その方が手の熱で果肉を痛めず美味しく作れるからなんだよ
もし先に切った方が時間はかかるけどおいしく出来るなら
高級店はどこも手間暇かけて先にリンゴを切ってから皮を剥いてるよ
高級店の職人は、ほんの僅かに美味しくするために膨大な技術の研鑽を積むものだよ
多少待遇が悪くても高級店に行きたがる職人が多いのは
高級店にはそういう妥協しない姿勢があるからだ
この動画見て正しい剥き方覚えようね
https://www.youtube.com/watch?v=Bh0QUYwDfSM&feature=youtube_gdata_player
なんだ。やっぱり正しい剥き方知らないんじゃん
先に皮を剥いた方がリンゴの果肉の部分に手が触れる時間が短いんだよ
先に皮を剥くのは調理速度の問題だけじゃなくて
その方が手の熱で果肉を痛めず美味しく作れるからなんだよ
もし先に切った方が時間はかかるけどおいしく出来るなら
高級店はどこも手間暇かけて先にリンゴを切ってから皮を剥いてるよ
高級店の職人は、ほんの僅かに美味しくするために膨大な技術の研鑽を積むものだよ
多少待遇が悪くても高級店に行きたがる職人が多いのは
高級店にはそういう妥協しない姿勢があるからだ
この動画見て正しい剥き方覚えようね
https://www.youtube.com/watch?v=Bh0QUYwDfSM&feature=youtube_gdata_player
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:06:08.36 0
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:08:27.63 P
このリンゴ厨はおさわり禁止
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:12:42.13 0
>>791
動画見てみなよ、手で触れてるのはほとんどまだ切り落とされてない皮の部分だから
動画見てみなよ、手で触れてるのはほとんどまだ切り落とされてない皮の部分だから
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:28:30.28 0
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:31:14.89 0
次の方どぞ
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:32:02.12 P
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:34:21.62 0
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:36:38.79 0
お客さんにベタベタさわってむいたリンゴを出すなんて
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:39:51.13 0
このりんご議論は卵焼きに砂糖を入れるか入れないか並に並行線を辿りそうですね。ちなみに私は砂糖入れる派でしたがお姑さんに「そんな！卵焼きに砂糖なんて冗談言わないでよ！」と言われました…
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:39:57.25 0
触れたなんて騒いでないのに、ちゃんと読めてないのが痛いと思うよ
「実際に触れてるかどうかじゃない」ってのに
「実際に触れてるかどうかじゃない」ってのに
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:40:19.91 P
明らかに一人なのに男言葉使い分けてんだよね心底キモイ
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:40:48.79 0
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:43:29.62 0
目玉焼きにソースか醤油か塩か的な
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:45:07.28 0
目玉焼きにかけるのはソースか醤油か
酢豚にパイナップルはアリかナシか
シチューはご飯にかけるかかけないか
きのこの山たけのこの里
あと何があるかな？
>>799
卵焼きに砂糖を入れるか入れないかは、地域差もあるね
酢豚にパイナップルはアリかナシか
シチューはご飯にかけるかかけないか
きのこの山たけのこの里
あと何があるかな？
>>799
卵焼きに砂糖を入れるか入れないかは、地域差もあるね
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:45:57.99 0
結局600はその後どうなったかを書きに来ないのか
気になってるのに
気になってるのに
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:56:41.51 0
目玉焼きにはソースと黒胡椒だ！
ソースだけじゃいかん！
ソースだけじゃいかん！
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:57:08.27 0
>>800
往生際が悪いのう
往生際が悪いのう
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:58:16.69 0
塩でいいです
岩塩をゴリゴリッと挽いて。
もしくはしょう油。黄身にちょっと穴を開けて、
そこに垂らす。
岩塩をゴリゴリッと挽いて。
もしくはしょう油。黄身にちょっと穴を開けて、
そこに垂らす。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 00:58:57.91 0
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 01:03:06.87 0
>>800
不潔な奴が剥いたリンゴがキモくておまえがトラウマとか
ほんとどうでもいい個人的なことだから
そういう他に誰も経験してないような稀有な話持ってきて
「剥いてから切る手順に私にはトラウマあるから、
相談者のトメが言ってる剥いてから切る方法はおかしい」
とか主張して、誰か賛同してくれる人が出てくると思ってたわけ？
自分と他人の区別が付いてないとか、おまえメンヘラだろ？
不潔な奴が剥いたリンゴがキモくておまえがトラウマとか
ほんとどうでもいい個人的なことだから
そういう他に誰も経験してないような稀有な話持ってきて
「剥いてから切る手順に私にはトラウマあるから、
相談者のトメが言ってる剥いてから切る方法はおかしい」
とか主張して、誰か賛同してくれる人が出てくると思ってたわけ？
自分と他人の区別が付いてないとか、おまえメンヘラだろ？
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 01:08:54.86 0
つ ぎ の か た ーーーーー
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 01:09:42.99 0
細かいことを嫁にあれこれ言うトメって未だにいるんだな
自分の母親は兄嫁には一切言わない
自分が躾けるのは娘だけ
嫁には嫁の母親がいて躾けるのは自分ではないって
まあ冷たいっちゃ冷たいけどそうやって割り切ってる方がいいと思うけどね
自分の母親は兄嫁には一切言わない
自分が躾けるのは娘だけ
嫁には嫁の母親がいて躾けるのは自分ではないって
まあ冷たいっちゃ冷たいけどそうやって割り切ってる方がいいと思うけどね
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 01:11:33.99 0
へー、シチューご飯にかける人も居るのか。
知らなかったー
知らなかったー
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 01:11:58.89 0
人が触った果物が嫌なら、それこそ農家にでもなって一人でリンゴ作る以外ないな
木からリンゴもぎ取るのも出荷用に箱詰めするのも
スーパーの売り場で陳列すんのも
全部は人間が手でやってるもんだ
木からリンゴもぎ取るのも出荷用に箱詰めするのも
スーパーの売り場で陳列すんのも
全部は人間が手でやってるもんだ
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 01:16:33.57 0
>>812
菖蒲湯を知らずに「お風呂にネギが浮いているんですけど！」って言っちゃう天然ボケお嫁さんなら
「教えてあげないと」と思っちゃう気持ちもわからんではないｗ
姑というよりは会社や学校の部活のちょっとお節介な先輩の雰囲気というか
菖蒲湯を知らずに「お風呂にネギが浮いているんですけど！」って言っちゃう天然ボケお嫁さんなら
「教えてあげないと」と思っちゃう気持ちもわからんではないｗ
姑というよりは会社や学校の部活のちょっとお節介な先輩の雰囲気というか
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 02:13:21.63 P
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 06:35:32.26 O
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 07:48:58.98 0
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 08:50:47.05 0
冷奴を醤油かポン酢で食べるは？
自分は醤油しか知らなかったけどお店でポン酢で出て来てから
ポン酢で食べてるけど結構驚かれる
自分は醤油しか知らなかったけどお店でポン酢で出て来てから
ポン酢で食べてるけど結構驚かれる
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 09:03:10.10 0
めんつゆとか焼肉のたれとかで食べる人もいるから別に驚かない
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 09:14:41.82 0
新玉の美味しい時期なら冷奴の上に新玉スライス、ポン酢に自家製ラー油
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 09:23:14.30 0
冷奴はナンプラーと刻み白ネギに限る
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 09:25:43.82 0
その時の気分でしょうゆだったりめんつゆだったりドレッシングだったり
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 10:10:16.53 O
自分の好きなように食べればいいけど、冷や奴と醤油をテーブルに出してるのに
ポン酢要求されたら、驚くというか、面倒くさい奴だなとは思う
ポン酢要求されたら、驚くというか、面倒くさい奴だなとは思う
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 10:24:55.13 0
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 10:27:18.55 0
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 10:45:28.90 O
我が家はシチューといえば、クリームシチューなんだけど
ビーフの方なのか
ご飯にかける場合は、ハヤシライスかなぁ
ビーフの方なのか
ご飯にかける場合は、ハヤシライスかなぁ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 10:45:44.07 0
えー…
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 10:56:58.01 0
うちはシチューはどちらかというと味噌汁的ポジション。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 10:57:52.89 0
>>821
何それ美味しそう
何それ美味しそう
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 11:07:36.82 0
うちもクリームシチューが多いな
大抵はパンで、希望されてご飯出しても上には掛けないかな
ご飯出してと言われるときはシチュー以外にも何かオカズがある時だけだしな
ご飯の上に掛けるのはハッシュドビーフとかカレーだけだわ
家庭によって色々でおもしろいねー
大抵はパンで、希望されてご飯出しても上には掛けないかな
ご飯出してと言われるときはシチュー以外にも何かオカズがある時だけだしな
ご飯の上に掛けるのはハッシュドビーフとかカレーだけだわ
家庭によって色々でおもしろいねー
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 11:13:22.83 0
クリームシチューに大根入れるのだけは許せない
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 11:13:41.59 0
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 11:15:56.36 O
鬼女になった栗田さんは同意してくれるので大丈夫
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 11:35:36.95 0
>>832
クリームシチューに大根とか豚汁にマッシュルーム並に違和感あるわ
クリームシチューに大根とか豚汁にマッシュルーム並に違和感あるわ
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 11:52:01.55 0
クリームシチューにカブ入れるとおいしいよ(小声)
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:00:57.19 0
みんな結構シチュー作ってんだな
うちはスープがほとんどで、たまにビーフシチュー作る程度だわ
クリームシチューは、あんまり評判良くないんだよね
だからスープのバリエーションばっかり増える
うちはスープがほとんどで、たまにビーフシチュー作る程度だわ
クリームシチューは、あんまり評判良くないんだよね
だからスープのバリエーションばっかり増える
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:08:25.23 P
私はクリームシチュー大好きなんだけど
子供たちには人気ないんだよねえ
ごはんに合わないからとかなんとか。
グラタンは大喜びするくせによ。材料なんて大差ないのに。
子供たちには人気ないんだよねえ
ごはんに合わないからとかなんとか。
グラタンは大喜びするくせによ。材料なんて大差ないのに。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:10:29.37 0
>>838
ドリアにしてやれ
ドリアにしてやれ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:22:41.02 0
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:35:32.57 P
クリームシチューをご飯にかけるのは、残ったものを翌日お昼に食べる時にする
ようは“ぶっかけ飯”
味噌汁ぶっかけるのと一緒だから“こっそり楽しむ食べ方”だと思う
ようは“ぶっかけ飯”
味噌汁ぶっかけるのと一緒だから“こっそり楽しむ食べ方”だと思う
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:41:14.41 0
>>841
クリームシチューをカレーやハッシュドビーフと同列に扱って
堂々とご飯にかけて食している家庭を敵に回すような断定はやめなはれ
まあだからこそ「結論のでない議論」の定番入りするんだけどなｗ＞シチューにご飯
クリームシチューをカレーやハッシュドビーフと同列に扱って
堂々とご飯にかけて食している家庭を敵に回すような断定はやめなはれ
まあだからこそ「結論のでない議論」の定番入りするんだけどなｗ＞シチューにご飯
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:45:34.56 0
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:48:11.29 0
りんご自動皮むき器を持ってないのか。意外だな…。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 12:52:51.21 0
>>840
今はクリームシチューの時代
今はクリームシチューの時代
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 13:08:32.47 0
次の方どうぞ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 14:21:26.03 0
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 15:40:36.81 0
糞甥にタクシー代出した話、続きまだなぁ
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 15:42:46.92 0
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 15:52:17.06 0
>>849
淡々としててﾜﾛﾀwww
淡々としててﾜﾛﾀwww
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 15:56:44.14 0
もうね、人前でリンゴを触るのをやめるよ
隠れリンゴ食いに俺はなる！
隠れリンゴ食いに俺はなる！
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 15:58:53.03 0
最初から剥いて切ってあるリンゴ買えばいいよ
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 15:59:42.80 0
思い切ってすりおろしりんご派に転向しようかな
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 16:00:27.76 0
リンゴ好きじゃない私は勝ち組
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 16:01:18.96 0
ﾘﾝｺﾞ「ちょっと、今触ったでしょ！」
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 16:01:42.62 0
おまわりさんこっちです
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 16:02:28.00 0
おさわりまんこっちです？
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 16:02:36.07 0
古い
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 21:16:29.49 0
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 21:25:07.13 0
ほんの僅かに美味しくするために膨大な技術の研鑽を積んだ高級店の職人も
皮むき機に勝てないｗｗｗ
皮むき機に勝てないｗｗｗ
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 21:43:17.59 0
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 21:45:22.32 0
去年、購入して1年も経たない内にテレビが故障し修理しました
修理から1年も経たないのにまた同じ症状が出てるので
（突然電源が落ちる
明日にでも修理依頼するのですが修理から1年以内に
壊れた場合は修理費が発生するんでしょうか？
修理から1年も経たないのにまた同じ症状が出てるので
（突然電源が落ちる
明日にでも修理依頼するのですが修理から1年以内に
壊れた場合は修理費が発生するんでしょうか？
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 21:48:16.36 0
>>862
延長保証は言っておかなかったの
延長保証は言っておかなかったの
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 21:48:47.28 0
入っておかなかったの？
だったorz
だったorz
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 21:52:44.51 0
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 22:13:48.61 0
>>861
そんな訳ないじゃんｗ
そんな訳ないじゃんｗ
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 22:22:11.63 P
型番でググったら同じ症状でｒｙ
リコールとかなってない？
リコールとかなってない？
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 22:22:15.57 0
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 22:23:46.88 0
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 22:27:20.96 P
修理から半年は保証期間
だったけど…変ったかな
何度もタダで修理してもらったものもあったよ
だったけど…変ったかな
何度もタダで修理してもらったものもあったよ
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 22:34:53.64 0
>>869
タイマー正確そうだしソニー製じゃね？
タイマー正確そうだしソニー製じゃね？
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 22:43:13.56 0
たしか先回修理した時に1年は保障付いてると言われた記憶があるんですよね
明日確認してみます
ちなみの国内メーカーです
あたりが悪かっのか
明日確認してみます
ちなみの国内メーカーです
あたりが悪かっのか
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 23:00:23.95 0
ﾘﾝｺﾞ「もう私の為に争うのはやめて！！」
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 23:01:54.71 P
ソニータイマーかｗ
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 23:51:26.40 0
>>873
すまない。君を想うと争わずにはいられないんだ
すまない。君を想うと争わずにはいられないんだ
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/22(木) 23:52:59.24 0
ﾘﾝｺﾞ「どんな剥き方でも愛してくれるって言ったじゃない！！」
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 00:07:58.00 0
次の方どうぞ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 03:01:11.88 0
＞たしか先回修理した時に1年は保障付いてると言われた記憶があるんですよね
＞明日確認してみます
答は出てるんじゃん…
＞明日確認してみます
答は出てるんじゃん…
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 04:28:44.90 O
林檎、変色ふせぐのに塩水につけてさっと流さない？
トマトには塩？砂糖？（砂糖で食べてみたいが勇気ない）
でも一番聞きたいのは甥の送迎話ですよー！
トマトには塩？砂糖？（砂糖で食べてみたいが勇気ない）
でも一番聞きたいのは甥の送迎話ですよー！
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 08:37:00.56 O
修理から帰ってきて、三ヶ月だか半年以内に同じ故障が発生すると、
無償修理になったりはするよ
無償修理になったりはするよ
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 08:45:38.26 0
>>868
>>790 手作業
皮をむく時間 0:00〜0:23の23秒
ヘタを取る作業 0:07および0:23の2秒
>>843 皮むき器
皮をむく時間 0:10〜0:16の6秒
ヘタを取る作業 動画内ではやっていないため不明
つまりお前はヘタを取る作業が17秒以上かかると想定して
手作業のほうが速いと言ってるわけだ
17秒もかかるという根拠はなんだ？
お前自身が「要領が悪いヘタの取り方」だから17秒以上かかると見積もったのか？
効率を高めようとしてるわりには成果がでていないようだね
むしろ「皮むき器で6秒、着脱に5秒、ヘタを取るのに5秒くらいで作業を完了すれば
ひょっとして手作業より速いんじゃないのか？」
くらいに見積もろうとするのが、効率を求めようとするお前のあるべき思考だと思う
>>639がトメのやり方に対し「自分のやり方」が正しいと主張してるのと
効率性を求めているお前が効率がいい皮むきに対して「自分のやり方」が正しいと主張してることに
何の違いもないな
>>790 手作業
皮をむく時間 0:00〜0:23の23秒
ヘタを取る作業 0:07および0:23の2秒
>>843 皮むき器
皮をむく時間 0:10〜0:16の6秒
ヘタを取る作業 動画内ではやっていないため不明
つまりお前はヘタを取る作業が17秒以上かかると想定して
手作業のほうが速いと言ってるわけだ
17秒もかかるという根拠はなんだ？
お前自身が「要領が悪いヘタの取り方」だから17秒以上かかると見積もったのか？
効率を高めようとしてるわりには成果がでていないようだね
むしろ「皮むき器で6秒、着脱に5秒、ヘタを取るのに5秒くらいで作業を完了すれば
ひょっとして手作業より速いんじゃないのか？」
くらいに見積もろうとするのが、効率を求めようとするお前のあるべき思考だと思う
>>639がトメのやり方に対し「自分のやり方」が正しいと主張してるのと
効率性を求めているお前が効率がいい皮むきに対して「自分のやり方」が正しいと主張してることに
何の違いもないな
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 08:51:10.49 0
りんごはね、ヘタじゃなくて芯って言うんだよ
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 08:52:39.61 0
次の方どうぞ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 09:00:47.99 0
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 09:16:19.43 0
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:04:07.25 O
【質問】先生に半身浴を薦められ、やってみましたがうまく行きません。鼻や耳にお湯が入ってしまいます。右半身、左半身どちらでもダメです。
困っています。
困っています。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:05:03.97 0
昨日荷物を届けた旦那から聞いたのですが出張先の義父のアパートに薄手のキャミソールが干してあったらしいんです
みなさんの義父はそういうのを着たりしますか？
義両親は義母の不貞による離婚裁判中でまさか浮気はないと思ってたんだけど…
みなさんの義父はそういうのを着たりしますか？
義両親は義母の不貞による離婚裁判中でまさか浮気はないと思ってたんだけど…
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:17:30.05 0
ヤマダ電機の有料保証超優秀だと思うけど。
どこで購入しても保証修理可能だし、年間3000円くらいでは入れた気がする・
どこで購入しても保証修理可能だし、年間3000円くらいでは入れた気がする・
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:21:57.27 0
>>886
まず一番の問題は、あなたにパクリ癖があることです
恥ずかしげもなく他人の書いたネタをパクってるところからすると
おそらくあなたには朝鮮人のDNAが組み込まれているのでしょう
半身浴は上半身をお湯に付けて、下半身を湯から出した状態でするべきです
朝鮮人の末裔であるあなたが溺死すれば、
その分地球が綺麗になります
まず一番の問題は、あなたにパクリ癖があることです
恥ずかしげもなく他人の書いたネタをパクってるところからすると
おそらくあなたには朝鮮人のDNAが組み込まれているのでしょう
半身浴は上半身をお湯に付けて、下半身を湯から出した状態でするべきです
朝鮮人の末裔であるあなたが溺死すれば、
その分地球が綺麗になります
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:29:10.42 0
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:30:11.81 0
>>887
自分も不倫してるから相手の不倫に気づく、ってわりとありがち
自分も不倫してるから相手の不倫に気づく、ってわりとありがち
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:38:08.87 0
>>891
義母の不倫に気付いたのは旦那で義父は気付いてなかったんです
>>892さんがいうように義父は裁判中の不貞は大丈夫と思ってそんなことしてるかもしれないけどバレたら裁判中からって証明するのも難しいかも
義母の不倫に気付いたのは旦那で義父は気付いてなかったんです
>>892さんがいうように義父は裁判中の不貞は大丈夫と思ってそんなことしてるかもしれないけどバレたら裁判中からって証明するのも難しいかも
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:49:10.99 0
薄手のキャミソールが干してあったからといって浮気とは限らんのでは
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:50:40.67 0
>>885
よく読めよカス
よく読めよカス
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 10:55:02.09 P
心象は悪くするだろうね〜
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 11:08:14.49 P
キャミだけしか怪しい干し物なかったんでしょ。
義父の私物だよ。
男性用ﾌﾞﾗ売ってるくらいだし、キャミくらい普通の男もきるよ。
義父の私物だよ。
男性用ﾌﾞﾗ売ってるくらいだし、キャミくらい普通の男もきるよ。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 11:27:04.60 0
>>893
娘や孫娘の忘れ物って可能性はないの？
娘や孫娘の忘れ物って可能性はないの？
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 11:31:24.18 0
息子に自分の浮気の証拠らしきもの（キャミソール）を見られても平気なら
それは実は浮気の証拠ではないか、浮気を知られても平気か、どっちかだと思う
それは実は浮気の証拠ではないか、浮気を知られても平気か、どっちかだと思う
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 11:32:14.54 0
>>899
単に抜けてるだけということもある
単に抜けてるだけということもある
>>898
孫とかはいなくて子は旦那だけです
旦那に見られることをわかって干してるんだから何もないと思いたいですね
今回の離婚騒動でかなり親戚中に迷惑をかけてるので落ち着くまでは大人しくしてほしいです
孫とかはいなくて子は旦那だけです
旦那に見られることをわかって干してるんだから何もないと思いたいですね
今回の離婚騒動でかなり親戚中に迷惑をかけてるので落ち着くまでは大人しくしてほしいです
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:01:46.06 0
大胸筋補正サポーターキャミソールじゃね？
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:07:05.93 0
グンゼ夏用肌着はすげー薄手で
男性用でもキャミっぽいデザインのがあったが
男性用でもキャミっぽいデザインのがあったが
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:09:24.92 0
トメの不倫を見つけてウトに告げ口したのは旦那なんだから、
騒動の元は旦那でしょ。
騒動の元は旦那でしょ。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:10:56.25 0
>>904
悪いことして通報されたら通報した人が悪くなるの？
悪いことして通報されたら通報した人が悪くなるの？
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:11:07.99 P
だったらキャミの件もトメに告げ口しないとなｗ
不倫かどうかはわからんが
不倫かどうかはわからんが
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:11:10.96 0
いや、トメの不倫だろｗ
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:11:37.49 0
>>904
プリン死ね
プリン死ね
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:13:38.66 0
少なくとも原因はウトじゃないな。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:24:31.43 P
大学生です。
もうすぐ母の誕生日です。
母はタブレットが欲しいと言っていたのでプレゼントしたいです
しかし自分ももっと高性能のタブレットが欲しいと思っていたので両方買うと今使っているのが余ってしまいます。
だからといって誕生日プレゼントが私物だと喜んでもらえないですよね…？
あなたならどうしますか？
1両方買う（余る）
2買ってあげて自分のは我慢する
3自分のを譲る （見た目は新品同様）
4その他
もうすぐ母の誕生日です。
母はタブレットが欲しいと言っていたのでプレゼントしたいです
しかし自分ももっと高性能のタブレットが欲しいと思っていたので両方買うと今使っているのが余ってしまいます。
だからといって誕生日プレゼントが私物だと喜んでもらえないですよね…？
あなたならどうしますか？
1両方買う（余る）
2買ってあげて自分のは我慢する
3自分のを譲る （見た目は新品同様）
4その他
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:27:24.99 0
アンケートと相談の違いくらいわからないのか
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:27:43.87 0
>>904
義母の不倫は旦那が気付いて証拠だけ押さえて義父には話さなかったけどそのうち義母が出張先の義父に手紙を出し家を出ていったんです
義父は機能性インナーとか買いそうな気がするのでそうであってもらいたい
一応旦那には事が大きくなる前にはっきり聞いた方がいいとは言ったけどいつ聞くんだろう
義母の不倫は旦那が気付いて証拠だけ押さえて義父には話さなかったけどそのうち義母が出張先の義父に手紙を出し家を出ていったんです
義父は機能性インナーとか買いそうな気がするのでそうであってもらいたい
一応旦那には事が大きくなる前にはっきり聞いた方がいいとは言ったけどいつ聞くんだろう
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:30:02.93 P
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:31:18.94 0
>>913
続きはチラ裏で
続きはチラ裏で
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:32:39.68 0
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:34:23.70 P
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:34:50.43 0
タブレットが余って何が困るんだろう
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:38:05.13 0
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:41:57.10 0
>>917
証拠を押さえてることは義父には義母が出ていってかなりしてからから言いました
義母はまだ知りません
義母が出ていってから義父は探偵に調査してもらったので
なんか話が旦那が悪いような感じになってるけど一番振り回されてて可哀想です
旦那は義母と血の繋がりがないので義父の見方です
ただ義父には周りに迷惑をかけてるんだから自覚をもってほしいと思ってます
証拠を押さえてることは義父には義母が出ていってかなりしてからから言いました
義母はまだ知りません
義母が出ていってから義父は探偵に調査してもらったので
なんか話が旦那が悪いような感じになってるけど一番振り回されてて可哀想です
旦那は義母と血の繋がりがないので義父の見方です
ただ義父には周りに迷惑をかけてるんだから自覚をもってほしいと思ってます
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:51:55.11 0
質問は「みなさんの義父はそういうのを着たりしますか？」だったよね
着ないよ
着ないよ
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:53:32.16 0
>>921
騒動の発端と元凶は義母
それを自分たちと身近で接点のある義父に「自覚を持ってほしい」とかなにその上から目線
自分の実両親のことでもないんだから、余計な口を挟まずに静観しときなよ
旦那が振り回されているのは仕方ないだろう、旦那の実両親のことだし、
義母の浮気の証拠も、その証拠を義父に知らせる知らせないも、全部旦那がコントロールしてる
むしろ振り回されてるのは義父じゃね？
騒動の発端と元凶は義母
それを自分たちと身近で接点のある義父に「自覚を持ってほしい」とかなにその上から目線
自分の実両親のことでもないんだから、余計な口を挟まずに静観しときなよ
旦那が振り回されているのは仕方ないだろう、旦那の実両親のことだし、
義母の浮気の証拠も、その証拠を義父に知らせる知らせないも、全部旦那がコントロールしてる
むしろ振り回されてるのは義父じゃね？
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:56:30.28 0
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 12:58:38.23 P
＞旦那は義母と血の繋がりがないので義父の見方です
こういう大事なところ早く言おうよ
継母の浮気目撃したらそりゃ追い出そうとして当然でしょ
完全に義父側なんだから振り回されるも何もないじゃん
こういう大事なところ早く言おうよ
継母の浮気目撃したらそりゃ追い出そうとして当然でしょ
完全に義父側なんだから振り回されるも何もないじゃん
>>926
勝手に出ていったので追い出したわけではないです
勝手に出ていったので追い出したわけではないです
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:00:06.33 0
キャミソールの質問に旦那は義母と血の繋がりは関係ないな
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:00:31.61 0
>>925がやるべきなのは爺のキャミ装着率の調査じゃなくて
旦那に「しばらく義両親の話は聞きたくない、つらい」と言う事ではないかな。
旦那に「しばらく義両親の話は聞きたくない、つらい」と言う事ではないかな。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:02:11.17 0
>>925
義父の下着姿なんて見たことないから知らんｗ
旦那が勝手にキャミソールらしきものを見つけてきて「浮気か？」と騒いでいるだけで、
まだその件に関してはあなたは何も迷惑を被っていないでしょ
下手につつくと巻き込まれるよ
なんでわざわざやぶ蛇なことするかねえ
迷惑かけられたくないなら、説教よりも「接触しない」が一番だよ
義父の下着姿なんて見たことないから知らんｗ
旦那が勝手にキャミソールらしきものを見つけてきて「浮気か？」と騒いでいるだけで、
まだその件に関してはあなたは何も迷惑を被っていないでしょ
下手につつくと巻き込まれるよ
なんでわざわざやぶ蛇なことするかねえ
迷惑かけられたくないなら、説教よりも「接触しない」が一番だよ
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:03:07.14 P
義父が血縁で、義母が血縁じゃないなら
キャミソールの件が黒でも白でも、旦那は黙っとけばいいじゃん
何に判断迷うことがあるんだろう
キャミソールの件が黒でも白でも、旦那は黙っとけばいいじゃん
何に判断迷うことがあるんだろう
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:03:57.95 P
>>910
アルバイト代で買うの？
私も大学生の娘がいるけど、誕プレでそんなに高価なものもらったら腰抜けるｗ
お母様だってタブレット欲しいって言っても、子どもからもらおうなんて
思っていないだろうし、お祝いの言葉だけでも嬉しいと思うよ。
何かあげるにしても学生なんだしケーキとかで十分だよ。
新しいの買って不要になったタブレットは、母に誕プレとは別の機会にあげたらいいわ。
アルバイト代で買うの？
私も大学生の娘がいるけど、誕プレでそんなに高価なものもらったら腰抜けるｗ
お母様だってタブレット欲しいって言っても、子どもからもらおうなんて
思っていないだろうし、お祝いの言葉だけでも嬉しいと思うよ。
何かあげるにしても学生なんだしケーキとかで十分だよ。
新しいの買って不要になったタブレットは、母に誕プレとは別の機会にあげたらいいわ。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:07:12.82 0
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:08:45.67 P
お下がりにお母さんが喜ぶようなアプリ入れてあげたら
それで充分だと思う（お花を一緒に贈るとか）
どっちにしろもれなく使い方指導のオマケ付きでしょうし
ただ、実際にそうする前に一言聞いてあげて
今のは下取りに出して差額分出すからオソロイ欲しいという
オソロシイ母もいそうｗ
それで充分だと思う（お花を一緒に贈るとか）
どっちにしろもれなく使い方指導のオマケ付きでしょうし
ただ、実際にそうする前に一言聞いてあげて
今のは下取りに出して差額分出すからオソロイ欲しいという
オソロシイ母もいそうｗ
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 13:17:00.17 0
余ったのでいいから頂戴
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 16:56:19.09 0
兄（長男で４３歳、が未だに独身です
お盆に帰省した時も結婚したくても相手が居ないし
もう年齢的に無理と言ってたんです
お見合いする気も婚活する気も無さそうです
もう無理でしょうか？
役場勤務で収入面は問題ないですが
小太りで多少ハゲてます
お盆に帰省した時も結婚したくても相手が居ないし
もう年齢的に無理と言ってたんです
お見合いする気も婚活する気も無さそうです
もう無理でしょうか？
役場勤務で収入面は問題ないですが
小太りで多少ハゲてます
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 16:58:22.84 0
本人がやる気ないのに
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:01:41.53 0
本人が無理って言ってるなら無理なんでしょう。
役場勤務なら、老後もそれほど困らないんじゃない？
役場勤務なら、老後もそれほど困らないんじゃない？
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:06:00.14 0
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:08:37.45 P
本音は今の自分のスタイル変えてまで結婚したいと思ってないってことだと思う
こういう人多いんじゃないかな
心から結婚したいんならどうとでもなる条件だけどね
こういう人多いんじゃないかな
心から結婚したいんならどうとでもなる条件だけどね
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:15:05.03 0
人間的に実は良い人、とかだったら今からでも不可能ではない。
大人気の公務員だしね。
大人気の公務員だしね。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:28:07.09 0
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:45:23.60 0
うん、
結婚したいけど、って本気がどうかも怪しいよ
結婚したいけど、って本気がどうかも怪しいよ
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:55:48.49 0
「結婚する気はない」なんて言ったらかえっていろいろ煩く言われるから
やんわりと回避するために「結婚したいけど相手がいない」なんだと思う。
やんわりと回避するために「結婚したいけど相手がいない」なんだと思う。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 17:57:43.64 0
結婚無理って言うと角が立つから、やんわり言ってるだけだな。
妹や親は結婚して欲しいから、やんわりの部分にすがりついてるだけ。
妹や親は結婚して欲しいから、やんわりの部分にすがりついてるだけ。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 18:04:32.20 0
今から職場の飲み会なので報告のみ
旦那が義父に聞いたら笑って「俺が今着てる」と言われたようです
旦那が義父に聞いたら笑って「俺が今着てる」と言われたようです
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 18:28:19.01 0
>>947
聞いちゃダメだよ…
聞いちゃダメだよ…
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 18:30:56.99 P
義父さん着てるんだw
疑惑が晴れてよかったね
疑惑が晴れてよかったね
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 18:32:26.21 0
聞いたら「自分が着てる」というしかないじゃん…バカだねぇ
電話じゃなくて直接、しかも自分が着てると言ったら今きてるかどうかを確かめたり、洗い替えは
何着あるか、とか確かめないとダメじゃん
電話じゃなくて直接、しかも自分が着てると言ったら今きてるかどうかを確かめたり、洗い替えは
何着あるか、とか確かめないとダメじゃん
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 19:01:03.35 0
キャミソール（らしきもの）が本当に浮気の証拠で
それを干してるのを息子に見られちゃうようなうっかりさんなら
他にもいろい女性の痕跡が見つかるはず
つまり逆に言えば、キャミソールしかそれらしいものがなかったということは
シロと考えて良い
それを干してるのを息子に見られちゃうようなうっかりさんなら
他にもいろい女性の痕跡が見つかるはず
つまり逆に言えば、キャミソールしかそれらしいものがなかったということは
シロと考えて良い
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 19:48:15.50 0
もしかして、キャミソールじゃなくてユニクロなんかにある伸縮性のあるアンダーウエアだったんじゃ？
旦那はまだ怪しんでるけど着てるって言うなら私はもういいかなって思ってる
あの義父のことだからホントに不倫してたらもっとボロ出てくるはず
もう3度目の離婚だし
あの義父のことだからホントに不倫してたらもっとボロ出てくるはず
もう3度目の離婚だし
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:04:31.89 P
×3になる人って本人にも問題があるよ
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:20:43.38 0
そういう問題って旦那にも遺伝してる可能性大
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:25:36.03 0
きいてもいいですか
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:26:49.19 0
>>953
そんな人間とよく縁続きになろうなんて思うな
そんな人間とよく縁続きになろうなんて思うな
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:27:18.64 0
ブタギリ失礼、しつもんです。
独身の弟や妹は兄や姉の結婚祝い、出産祝いはどうすべきなんでしょうか？
私は一人っ子ですがだんなは独身の妹が一人います。
結婚も三人の子ども出産時もお祝いはありませんでした。
現金はもちろん服などのプレゼントもありません。
独身の弟や妹は兄や姉の結婚祝い、出産祝いはどうすべきなんでしょうか？
私は一人っ子ですがだんなは独身の妹が一人います。
結婚も三人の子ども出産時もお祝いはありませんでした。
現金はもちろん服などのプレゼントもありません。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:27:23.28 0
>>956
いいですよどうぞ
いいですよどうぞ
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:28:51.41 0
遠方にとつぎました。
地元では何十万単位で包みます。田舎なんで。
こちらはそんなものかなと思っていましたが、
義妹が今後結婚したり出産するとお祝い出すことになりますよね。
せこくて恥ずかしいですが、不公平な気がします。
というか金額うんぬんよりスルーされたことが引っかかるのです。
お祝いもプレゼントもカードすらありませんでした。
結婚はどうでもいいです。
でも出産についてもこんなもんなんですか
地元では何十万単位で包みます。田舎なんで。
こちらはそんなものかなと思っていましたが、
義妹が今後結婚したり出産するとお祝い出すことになりますよね。
せこくて恥ずかしいですが、不公平な気がします。
というか金額うんぬんよりスルーされたことが引っかかるのです。
お祝いもプレゼントもカードすらありませんでした。
結婚はどうでもいいです。
でも出産についてもこんなもんなんですか
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:29:18.43 0
私の感覚がせこすぎですか？
義妹が非常識ですか？
だんなには肉親の悪口を言うようでいえません。
私が嫌われているからでしょうか。
あまり関わりがなくてわかりません。
アドバイスお願いします。遠方にとつぎました。
地元では何十万単位で包みます。田舎なんで。
こちらはそんなものかなと思っていましたが、
義妹が今後結婚したり出産するとお祝い出すことになりますよね。
せこくて恥ずかしいですが、不公平な気がします。
というか金額うんぬんよりスルーされたことが引っかかるのです。
お祝いもプレゼントもカードすらありませんでした。
結婚はどうでもいいです。
でも出産についてもこんなもんなんですか
私の感覚がせこすぎですか？
義妹が非常識ですか？
だんなには肉親の悪口を言うようでいえません。
私が嫌われているからでしょうか。
あまり関わりがなくてわかりません。
アドバイスお願いします。
義妹が非常識ですか？
だんなには肉親の悪口を言うようでいえません。
私が嫌われているからでしょうか。
あまり関わりがなくてわかりません。
アドバイスお願いします。遠方にとつぎました。
地元では何十万単位で包みます。田舎なんで。
こちらはそんなものかなと思っていましたが、
義妹が今後結婚したり出産するとお祝い出すことになりますよね。
せこくて恥ずかしいですが、不公平な気がします。
というか金額うんぬんよりスルーされたことが引っかかるのです。
お祝いもプレゼントもカードすらありませんでした。
結婚はどうでもいいです。
でも出産についてもこんなもんなんですか
私の感覚がせこすぎですか？
義妹が非常識ですか？
だんなには肉親の悪口を言うようでいえません。
私が嫌われているからでしょうか。
あまり関わりがなくてわかりません。
アドバイスお願いします。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:33:46.83 P
>>958
学生だと無いのが普通だと思う
社会人でも無くても自分は気にならないな
特に女だと名字が変わってないからいつまでも娘気分だし
何十万単位で包む地方の方がが珍しいよ
この先義妹が結婚したら結婚式で10万、出産祝いで1万くらいでいいんじゃないの？
お年玉、入園祝いはもらってないなら無しで
学生だと無いのが普通だと思う
社会人でも無くても自分は気にならないな
特に女だと名字が変わってないからいつまでも娘気分だし
何十万単位で包む地方の方がが珍しいよ
この先義妹が結婚したら結婚式で10万、出産祝いで1万くらいでいいんじゃないの？
お年玉、入園祝いはもらってないなら無しで
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:34:34.14 0
>>960
お祝いをどの程度出すのかは地域によってかなり差があります。
お返しの関係もあるので、たくさん出せばいいというものでもありません。
下の兄弟姉妹の場合、学生だったらお祝いは出す必要がないこともあります。
いずれにしても、今後の旦那実家筋の親戚との付き合いもありますし
思い切って旦那か義母に相場などを聞いてみてはどうでしょうか。
お祝いをどの程度出すのかは地域によってかなり差があります。
お返しの関係もあるので、たくさん出せばいいというものでもありません。
下の兄弟姉妹の場合、学生だったらお祝いは出す必要がないこともあります。
いずれにしても、今後の旦那実家筋の親戚との付き合いもありますし
思い切って旦那か義母に相場などを聞いてみてはどうでしょうか。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:35:28.30 0
>>958
独身は大目に見てあげないと
周りが出産や結婚してないとお祝い送る習慣があることを知らなかったりするからね
それから、家によってそういう祝い事を避けてる家はあるよ
特に、長年不妊に苦しんですっかり妖怪化してる親族にいる場合とか
アラフォー婚活中女子が親戚にいる家なんかは
結婚祝いや出産祝い送る習慣がなし崩し的になくなることがある
独身は大目に見てあげないと
周りが出産や結婚してないとお祝い送る習慣があることを知らなかったりするからね
それから、家によってそういう祝い事を避けてる家はあるよ
特に、長年不妊に苦しんですっかり妖怪化してる親族にいる場合とか
アラフォー婚活中女子が親戚にいる家なんかは
結婚祝いや出産祝い送る習慣がなし崩し的になくなることがある
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:40:26.82 0
>>961
あー。会社にいたなあ。兄弟の結婚で何十万て包んだ人が
うちは十万、世間の相場しか包まない
義妹さん、もしかして義両親と同居？
同居なら、もしかしたら義両親分に妹さんの分が含まれてるのかもしれないよ
いずれにせよ、風習関係は旦那に確認しないとダメだよ
その親族の風習理解しとかないと、後々痛い目見るよ？
あー。会社にいたなあ。兄弟の結婚で何十万て包んだ人が
うちは十万、世間の相場しか包まない
義妹さん、もしかして義両親と同居？
同居なら、もしかしたら義両親分に妹さんの分が含まれてるのかもしれないよ
いずれにせよ、風習関係は旦那に確認しないとダメだよ
その親族の風習理解しとかないと、後々痛い目見るよ？
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:40:36.03 0
958です。
やはりさまざまなんですね。
お祝いしてもらえなかったことより、それで嫌われているのか測ろうとしていたかもしれません。
やはりさまざまなんですね。
お祝いしてもらえなかったことより、それで嫌われているのか測ろうとしていたかもしれません。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:42:35.21 0
>>966
さすがにそれは考えすぎ。
さすがにそれは考えすぎ。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:43:27.11 0
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:45:34.31 0
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:47:57.96 0
>>967
やはり考えすぎですかね
以前義妹が私の悪口を言っていたと義父から聞いて1人でギクシャクしています。
表向きは仲いい？というか普通にしゃべりますが腹の中がわからず。
嫌われているならこちらも仲良くしようとするのをやめたいです
やはり考えすぎですかね
以前義妹が私の悪口を言っていたと義父から聞いて1人でギクシャクしています。
表向きは仲いい？というか普通にしゃべりますが腹の中がわからず。
嫌われているならこちらも仲良くしようとするのをやめたいです
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:48:25.61 0
>>967
やはり考えすぎですかね
以前義妹が私の悪口を言っていたと義父から聞いて1人でギクシャクしています。
表向きは仲いい？というか普通にしゃべりますが腹の中がわからず。
嫌われているならこちらも仲良くしようとするのをやめたいです
やはり考えすぎですかね
以前義妹が私の悪口を言っていたと義父から聞いて1人でギクシャクしています。
表向きは仲いい？というか普通にしゃべりますが腹の中がわからず。
嫌われているならこちらも仲良くしようとするのをやめたいです
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:49:44.27 P
義父から？
どういう内容？
どういう内容？
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 20:53:48.60 O
>>958
独身だとしたら、親が｢お祝いはこっちで出すから出さなくていいよ｣と話し合いがあったかも知れないよ
兄弟でも兄姉→弟妹、妹弟→兄姉だと金額も違う地域もあるし、お祝いは地域性強いからねぇ
ご主人や義実家に聞いてみるのが一番じゃないかと思うわ
独身だとしたら、親が｢お祝いはこっちで出すから出さなくていいよ｣と話し合いがあったかも知れないよ
兄弟でも兄姉→弟妹、妹弟→兄姉だと金額も違う地域もあるし、お祝いは地域性強いからねぇ
ご主人や義実家に聞いてみるのが一番じゃないかと思うわ
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:02:07.04 0
未婚の義妹からはリクエストして新居に掛ける時計を貰ったな、祝儀はなし
今度うちに子供が産まれるけど、ベビー服とマザーズバッグをくれるらしい
そして来年義妹が結婚する予定だけどルンバか食洗機と祝儀１０万包む予定だわ
損とか考えたことない。旦那にとっては可愛い妹だし、凄くいい子だし
義実家が良くしてくれる分、義妹に還元する感じ
今度うちに子供が産まれるけど、ベビー服とマザーズバッグをくれるらしい
そして来年義妹が結婚する予定だけどルンバか食洗機と祝儀１０万包む予定だわ
損とか考えたことない。旦那にとっては可愛い妹だし、凄くいい子だし
義実家が良くしてくれる分、義妹に還元する感じ
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:03:53.32 0
専業主婦は気楽、死ぬ気で働いてるこっちを馬鹿にしてると大暴れしたそうです。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:08:18.07 P
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:09:30.63 0
きっかけが義実家含めの家族旅行を企画しろといわれ提案資料をつくったからです。
出産直後床上げもしてない中、
里帰りもしなかったので子どもが寝てる間家事もして必死に調べた結果それで泣きました。
出産直後床上げもしてない中、
里帰りもしなかったので子どもが寝てる間家事もして必死に調べた結果それで泣きました。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:13:18.71 P
出産間もなくてしんどい時期に丸投げしてくるなんてひどいね
それで何か働いている人がしんどいスケジュールでも組んじゃったの？
金額が高かったとか？
てか生後間もない子供をつれてその家族旅行行ったの？
それで何か働いている人がしんどいスケジュールでも組んじゃったの？
金額が高かったとか？
てか生後間もない子供をつれてその家族旅行行ったの？
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:17:40.70 0
スケジュールは勝手に決められていてホテルや観光地を探せとのお達しでした。
一人目の出産でそんなもんかと思ってましたが新生児連れて旅行とか今は冷や汗です
結局義妹が発狂して旅行はなくなりました。よかったけど時間返してほしいと思いました
眠くてふらふらだったので。
一人目の出産でそんなもんかと思ってましたが新生児連れて旅行とか今は冷や汗です
結局義妹が発狂して旅行はなくなりました。よかったけど時間返してほしいと思いました
眠くてふらふらだったので。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:19:31.70 0
それ義妹ひとりに転嫁してるけど、
旦那含めて義実家全員アレって案件じゃね？
旦那含めて義実家全員アレって案件じゃね？
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:21:34.52 0
最近って固定電話が無い家が増えてるの？
ママ友が家に来た時に「えー固定電話とか使ってるの？
勿体無いよ携帯で充分じゃん解約したら」と言われました
ママ友が家に来た時に「えー固定電話とか使ってるの？
勿体無いよ携帯で充分じゃん解約したら」と言われました
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:24:42.96 P
うん義妹というより義父の方が問題だと思う
旅行丸投げするし、義妹の悪口ハトるし
義妹のお祝い無しの件は世間的に見てそんなにおかしいことじゃないよ
旦那も奴隷扱いしてくるの？
旅行丸投げするし、義妹の悪口ハトるし
義妹のお祝い無しの件は世間的に見てそんなにおかしいことじゃないよ
旦那も奴隷扱いしてくるの？
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:24:59.85 0
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:26:15.03 0
一人暮らしを始めるときに携帯のみ→社会人になってもそのまま、という人は増えているかも
でも自分はPCでネットしてるし、災害時のことを考えたら固定電話回線が必要だと思ってる
でも自分はPCでネットしてるし、災害時のことを考えたら固定電話回線が必要だと思ってる
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:26:40.96 0
>>980 982
そうなんですかねやっぱり。
旦那はスルーです。華麗すぎ
義父はアレですが、良ﾄﾒだったんですが。
ノーと言える嫁にならねばなりませんね。
次の方来たようなので消えます。皆様ありがとうございました。
そうなんですかねやっぱり。
旦那はスルーです。華麗すぎ
義父はアレですが、良ﾄﾒだったんですが。
ノーと言える嫁にならねばなりませんね。
次の方来たようなので消えます。皆様ありがとうございました。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:26:59.99 O
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:27:23.08 0
流れを読まずに失礼します。
当方おしゃれに非常に鈍感なので教えてください。
ベージュのエナメル素材のヒールの靴があります。
それにはキラキラした石？がいくつかついた取り外し出来る飾りが付いています。
買ったのは去年なのですが、今年は店頭であまり見かけない気がしています。
これって今履いても流行遅れではないですか？
当方おしゃれに非常に鈍感なので教えてください。
ベージュのエナメル素材のヒールの靴があります。
それにはキラキラした石？がいくつかついた取り外し出来る飾りが付いています。
買ったのは去年なのですが、今年は店頭であまり見かけない気がしています。
これって今履いても流行遅れではないですか？
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:30:24.02 0
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:30:50.24 0
>>980
次スレとリンク先変更依頼よろしくー
次スレとリンク先変更依頼よろしくー
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:33:25.32 0
>>987
自分でおしゃれだと思うなら流行とか気にする必要ないよ
自分でおしゃれだと思うなら流行とか気にする必要ないよ
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 21:38:48.80 0
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 22:40:08.38 0
987です。
本当に早いお答えありがとうございます。
自分の感覚に全く自信がなくて、どうしたものかと悩んだあげく質問しました。
ファッション板は敷居が高くて、こんな質問してもダメじゃないかと思いまして。
まずは履いてみます。
ありがとうございました。
本当に早いお答えありがとうございます。
自分の感覚に全く自信がなくて、どうしたものかと悩んだあげく質問しました。
ファッション板は敷居が高くて、こんな質問してもダメじゃないかと思いまして。
まずは履いてみます。
ありがとうございました。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/23(金) 22:48:59.02 0
>>991
おつです
おつです
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/24(土) 00:43:07.94 0
家族に関する悩み相談（長文）なんですが、ここに書き込めばいいでしょうか。
次のスレにうつるまで待った方がいいですか？
次のスレにうつるまで待った方がいいですか？
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/24(土) 00:46:44.78 0
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/24(土) 15:36:31.98 O
相談者は女です
携帯で間違い電話をかけてしまったので謝りましたが
相手女性から執拗に身分証明を求められました
勢いに押されて身バレしてしまいました
それから１ヶ月音沙汰無しだったのに
昨日から着信25件
メモリ外着信拒否なので応答していません
どこに相談すれば良いでしょうか
携帯で間違い電話をかけてしまったので謝りましたが
相手女性から執拗に身分証明を求められました
勢いに押されて身バレしてしまいました
それから１ヶ月音沙汰無しだったのに
昨日から着信25件
メモリ外着信拒否なので応答していません
どこに相談すれば良いでしょうか
皆さんありがとうございました。
意外にも多くのレスが頂けて嬉しいです。
改めて母に欲しいものを聞いてみて、タブレットは買い替えたらあげようと思います。
意外にも多くのレスが頂けて嬉しいです。
改めて母に欲しいものを聞いてみて、タブレットは買い替えたらあげようと思います。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/24(土) 16:18:32.55 P
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/24(土) 16:29:11.02 O
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/24(土) 16:30:17.29 0
1001 ：１００１：
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