物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活168

馬鹿な妹が死刑囚と獄中結婚している。
何度も妹のアパートへ言って止めるよう説得しても、
人助けとか意味不明な言い訳してる。
本当にふざけてるよ…。

うわあ、縁切れないの？
もう妹ごと捨てないと自分や他の家族がなに言われるかわかんないよ

>>540
逮捕前に面識ないのに死刑確定後に支援者と結婚っていうやつ？
こう言っちゃあれだが、もう出てこない人だから
現実のロクデナシと結婚するよりいいのでは。

>>540
それってもうあなたの子供は警察官になれないの確定ってことかな？

遺産あればいいな（棒

救いの手を差し述べてる自分ステキな考えに染まってる状態。
考え直せと言うと、器量の狭い無思考人間の意見だと反発する。

父親は子供の時に離婚でいないし、
母親は妹と完全に絶縁状態なので悩みは募る一方。

死刑囚の名前はこっちの名字だから伏せるけど、
一家で死刑囚になってて人相も悪かった。

姉として愛情が足りなかったのかも。

必要とされる自分がうれしいのかもね。
縁切ったほうがいいよ、中途半端に交流するとつらいと思う。

あーなんかそれ知ってるかも
メリークリスマスの人だっけ？

愛情を注ぐべきだったのは妹の両親で、あなたじゃない。
あなたが自分を責める必要はない。
でも、妹を切れないなら自分の結婚とか、出来ても子供の将来とか、そういうところに妹と死刑囚の結婚は影響してくる。
正直、死刑囚に救いの手なんて必要ないと思ってる。
死刑になるほどのことをして、その被害者は今でも苦しんでるだろうに。
そういうことに思いもやれず死刑囚にいいことをしている気分になって、馬鹿みたい。

有名な連続殺人犯とかに、絶対殺到する結婚の申し込みを思わせるなあ。
自分が注ぐ大きな愛で悪い男の魂を救う、などというストーリーが好きな女って
どこにでもたくさんいるらしい。

アドバイスありがとうございます。
考えた結果、妹とは距離をおいて自分自身のこれからを見つめようと思います。
法的な絶縁はせず、妹のやりたいこと、したいことを好きにさせたいと思います。

法的な絶縁て何？
そんなもんないよ。

一家で死刑囚ってそりゃまた凄いな…
何で凶悪犯より犠牲になった罪なき遺族に思いやりが向かないのか不思議でたまらん

でも嫌なこと聞くけど、絶縁したら>>540の子供は警察官になれるの？
絶縁しても血縁だと見なされる？

>>540が未婚なら呑気なこと言ってないで絶縁した方が良さそうだけど、もしかして自分の幸せは諦めてる？
何か文面からそんな気がした
違ったらごめんね

>>552
＞何で凶悪犯より犠牲になった罪なき遺族に思いやりが向かないのか不思議でたまらん
これはこの手の悪良識な奴に言ってやると結構効く言い分だと思う。

死刑執行されたらお祝いパーティー開いてあげなさいw

>>552
絶縁て意味わかっていないでしょ

>>555
ごめん
絶縁して連絡も絶ってるのに、何十年も経ってから興信所だの役所だのから連絡がきたって２ちゃんでもよく見るから、調べられたら分かっちゃうのかな、と。
分籍まですれば絶てるの？無駄？

>>556
>でも嫌なこと聞くけど、絶縁したら>>540の子供は警察官になれるの？
>絶縁しても血縁だと見なされる？

こんなアホなこと書いているから、絶縁の意味わかっていないんだろうなと思って。

>>555>>557 はとりあえず
自分が思っている「絶縁」の意味を自分の言葉で書いてみればいいんじゃね。
「わかってない、わかってない」ばっか言ってないで。
検索結果は無用だからね。そんなの誰でも出来るから。

絶縁はせいぜい「音信不通」くらいのことだよ。
親子や兄弟の縁を切る法律はないから。

>>558
>>559に書いたよ
遅くなってごめんね

“一家で死刑囚”でぐぐったら・・・・

巨体家族の事件だね

>>550も「法的な絶縁」とか書いているし
法律で縁が切れると思っている頭弱多いのかな。
つか、そんなに悩んでいるのに法的に縁が切れるかどうかも調べていないというのが…

絶縁の法律なかったのですか…不勉強でしたorz
お互い距離をおいて生活していこうと思います。

さすがにネタでしょ。
ここまで書いたら簡単に身元が割れるもの。

言っちゃ悪いけど家庭環境に問題ありかもね
>>540の家庭片親らしいし、文章も少し変な人って感じが漂う。

お互い似た波長が出てたから結婚したんじゃない？

あんなデブと…

片親家庭に失礼だなあ
会ったこともないのに波長も何も

死刑囚の方も何で会ったことない支援者と結婚したいもんかね
養子縁組も多いけど理解できん
大阪２児餓死事件の下村早苗も姓が変わってたっけ

>>568
結婚したり養子になると面会が容易になるのよ

一家で死刑とか情報書くとすぐばれちゃうのに危機感ないねぇ、、、

恩赦ってのがあってね、死刑囚でも出て来たりするよ。万が一の確立だけどさ。

>>568
死刑囚に確定すると面会等々で制限が厳しくなるから
便宜上結婚したり養子になったりして外界の支援者と
連絡ができるようにするの。

これはネタ。
この事件の被告人が結婚相手を公募してたから
それ見て思いついたんでしょ。

次の方どうぞ。

>>569
>>572
うん、それは知ってるけど、面会して
どうすんだ？と
酷い家庭環境が〜とかの同情要素があったとしても、それでも道を踏み外さず生きてる人が沢山いて、そういう人の方が余程救いを求めてるし、支援されるべきだと思うからさ
僧侶とかなら分からんでもないが

>>575
関わってる人は人権活動家的な人が多いと思う。
死刑廃止論者、あとはマスコミや作家とか。

宗教家は相手の心を救済しようとしているが
一部の人権活動家は自分の心の救済のために活動している（ように私には見える）。

>>566
片親家庭の人に失礼

まあまあ。両親そろっているらしくても
>>566 みたいなのもいると思えば。

その死刑囚も結婚で心の拠り所が出来れば良かったんじゃないかな。
法定で粋がっても、いざ極刑が確定すると不安だろうし。

たくさん意見ありがとうございました。
とりあえず、コミュ障が、慣れない故（女性と付き合った経験なさそう）なのか
一生治らないレベルのものなのか見極めたいと思います。
お見合いはスピードが大事と言うけど、即決して後悔はしたくないし。

それでは名無しに戻ります。ありがとうございました。

>>579
妹乙
死刑になるくらい残忍な事件起こしといて心の拠り所ってなんだ
被害者はそんなものなく無残に殺されていったんだよ

それは、
「なんでもいいから職業についてインタビューしてこい」
というものだった。僕は主婦をやっている祖母にインタビューするつもりだった。
しかし、時は過ぎ、提出期限前夜になってた。
もうどうだっていいやーあはははーって思って、プリントには、
祖母にインタビューをしたことにして適当に書いた。期限に間に合った。
だが、俺は知らなかった。次の参観日に、その職業インタビューの発表をするということを。

マジでやばい。どうしたらいいですか...？

30過ぎたら焦るよね
つまらないが安定はしている生活を取るか、
他に男性探して理想を追うか。
子供を産むのを考えると早めの決断と実行が肝要☆

>>582
さんま御殿見て思いついたネタ？
ちょうど、娘が参観日に「私のお母さんはテレビが大好きでずっと見ているので
家事は全部お父さんがやっています」と発表して失笑買った話やってたけど

>>540
なにが原因で死刑囚との対話をはじめることになったのかなぁ
その原因をつぶすことができたら価値観かわりそうだけど

>>582に、一文書き忘れてました。すみません。
中学三年の総合学習の宿題のことです。
すみません。再起動してきました。

独身のまま歳をとり病気をして１人暮しが不可能になったらどうなるの？
介護保険を払ってるから施設に入れるの？

>>586
先生に土下座して再提出。

ずる休み一択でしょｗ

参観にずる休みは無理だろ

>>586
先生に土下座か
祖母に土下座

あらためて宿題を作成する
↓
先生に素直に土下座
インタビューしそびれて、想像で書いてしまいました。
本当にすみません
本当の宿題を作成

これしかないよ。

将来の世話して貰うためだけに何十年も微妙な人との結婚生活に耐えられる気がしない…

>>593
だから、若いうちに結婚しちゃった方がいいのかもね。
わけわからんうちに、馴染んじゃう。

>>592さんの案を実行したいと思います。（土下座以外）
できればズル休みします。できれば。
考えてくださってありがとうございました。

土下座ならおまかせ〜

>>540
★大牟田・北村死刑一家　＜年齢は2013年現在＞
北村実雄（69）･･･拳銃自殺未遂で入院。　＜死刑確定＞
北村真美（53）･･･デブ・刺青・結婚歴3回(2回目は石橋姓) 　＜死刑確定＞
孝（長男32）･･･検察局から脱走、すぐに捕まった。ティッシュを喰って自殺を図るが失敗　＜死刑確定＞
孝紘（次男28）･･･2009年、漫画雑誌「漫画実話ナックルズ」で結婚相手募集し獄中結婚。井上姓に改姓★　＜死刑確定＞
　　　中学卒業後、松ケ根部屋に入門。身長173cm、142kg。しこ名「三池山池山」
長女･･･妻の最初の結婚の連れ子。福岡で働いていると報道されたが現在大牟田で飲み歩き中の噂
　　　　　職業は熊本でホステスとも、風俗嬢とも。デブ
三男･･･事件時、高校生だったらしい（中学生とも言われた）事件後親戚に引き取られ、改姓。

ティッシュ喰ったんかいwwww

大牟田４人殺害２審も断罪、母と二男に死刑判決

◆「メリー・クリスマス」と叫び退廷
「利欲的で人命軽視も甚だしい」。わずか２日間で４人の命を奪った犯行を断罪した福岡高裁判決。
正木裁判長の厳しい指摘にもかかわらず、孝紘被告は「メリー・クリスマス」と叫んで退廷した。
傍聴した遺族は「殺された子供たちにクリスマスは来ない。被告らは人間社会から退場し、永遠に
戻って来ないでほしい」と怒りをあらわにした。

真美被告はワインレッドのカーディガンにベージュのズボン、孝紘被告は黒のスーツにヒョウ柄の
コートを着て入廷。正木裁判長が「本件各控訴を棄却する」と主文を言い渡すと、真美被告は表情
を変えないまま、孝紘被告はサングラス越しに裁判長を見据えたまま耳を傾けた。孝紘被告は腰を
曲げたり、隣の刑務官に話しかけたりするなど終始落ち着かない様子だった。
閉廷後、遺族は「被告たちが死刑になったからといって心が休まるわけではない。２人の態度は
１審判決の時から何も変わっていない」と声を詰まらせた。
（2007年12月26日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080619-2971383/news/20080619-OYS1T00569.htm

ティッシュワロタ
うまくいけば死ねるのかね？

大牟田市4人連続殺害事件

井上孝紘の旧姓北村。
最高裁弁論前に姓が変わっている。
共犯の北村実雄、北村孝、真美死刑囚も2011年10月17日に死刑が確定。

サイコパスの王道行ってるな

あらためて、こんなのと結婚するような妹は捨てるしかないと思った

2004/9/14、大阪拘置所で死刑を執行され、怪物・宅間守は この世を去った。
おそらく拘置所の彼にとって意外だったのは、女性（吉岡）から求婚され、結婚
できたことだろう。獄中結婚した３０歳代の妻は、絞首刑のロープの跡が
くっきり残る宅間の遺体にすがりついて号泣し、一晩、遺体の横に布団を
敷いて、添い寝をしたという。

　宅間の骨を４つの骨壺に入れて、火葬場から すべて持ち帰った妻は、
近く、海の見える自分の故郷に、宅間の墓を立てるつもりだという。

共犯者は同日執行が原則
執行予定あれば事前に他の拘置所に分散させる

大牟田相撲一家4人連続殺害の
北村真美・北村（井上）孝紘・北村実雄・北村孝は
すでに福岡、広島、大阪に分散して収容されている

★死刑囚アンケート　　　　　　　（西日本新聞2013.3.28より）
北村真美（53）「心から謝罪したいと思ってます。亡くなった4人の方々へはやはり私が死んで
　　　謝罪するしかないと思ってます」

北村孝（32）「楽しみは手紙とDVDが見れる事。喜びはたまに職員と話した時、月1回の教誨師、
　　　の先生と話した時。悩みは1日に何回も執行される夢を見て起きる毎日が続いていると
　　　自分が三食毎日食べていいのか！？震災から1年7か月以上が経ったけど被災地の人達は
　　　食事出来ているのかと思うと・・・」

コピペうざー

井上（旧姓北村）孝紘は、昭和５９年６月９日、大牟田市で生まれ、中学時代から
完全に悪の道へ進み、喧嘩を始め、傷害、窃盗、強盗傷害、強姦、輪姦、薬と
上げれば切りが無いほど。それも１８歳になるまで、補導・逮捕歴は一度も無かった。
全ては親の七光り父・北村実雄組長のお陰だった。
そんな孝紘は力士になりたいと夢を見て東京へ上京。
四股名も三池山となり、最高位は序二段の百八枚目だったが、相撲部屋から逃走した。
真面目に力士を夢みていれば、こんな凶悪な事件は起こしていなかった…だろう？
この一家は４人とも死刑が確定している。

痩せたんかな

死刑囚がいる拘置所では　ビール・酒は　飲めません。
ご飯は麦ご飯で　ビタミンＢ群が豊富！
拘置所の食が　一番ダイエットには　理想的なカロリー計算です。
夏になれば　エアコンで身体にはよくありません。
拘置所は冷暖房なし風呂は週に２回。
最高なエコライフ・・・・環境にも配慮しています。　
「生活習慣病と無縁で長生きしたければ死刑囚の食生活が一番！」というお医者さまがいるほど、
理想的な健康食です。
せめて“麦３割のご飯を毎日食べる”だけでも見習いたいですね」
「拘置所の中」では７時朝食、１１時４０分に昼食、夕食は４時５０分。
パン食は毎月６回で、それ以外は正月を除いて麦飯の毎日。

ある日の食事。
●朝→麦ご飯（米７麦３）、大根のみそ汁、カツオフレーク、大根おろし。
●昼→麦ご飯、うま煮（白菜、豚肉、ナルトマキ、ニンジン）、シューマイ、ネギ入り卵焼き。
●夜→麦ご飯、キャベツとサツマアゲの煮物、鳥肉煮、キュウリの漬物、レタスとアスパラガス。

不慣れですがよろしくお願いします。

夫がうつ病かもしれません。
去年から夫の様子が変わってしまって気にはなっていたのですが、
最近見慣れない薬を飲んでいることに気がつきました。
薬剤師の知人に相談したところ、うつ病ではないかと…

ただ、様子が変わったと言ってもむしろ良いほうに変わった感じで、
うつ病に悩んでいる様子は見受けられないのです。
本当にうつ病だとしたら、家族の前で健康を装っている現状はかなりしんどいと思うのですが。
でも夫に直接訊ねても否定されそうです。
貯金は充分にあるし、私は現在育休中ですが復帰も可能なので、
最近疲れているみたいだから仕事はセーブしたらどうかと言ってみましたが、
笑って心配するなと言われました。

このような状況ですが、何か私に出来ることはないでしょうか？

身内のうつの接し方でぐぐってみた

・聞き上手になる。よく話を聞く。理解と共感を示す。
・会話の内容より、感情をくみ取る。
・人間的な温かさを持つと同時に、相手の問題に巻き込まれて、動揺したりしない。
・「私はあなたの味方です。常にあなたに関心があります。」ということを伝える。
・病んでいる部分を指摘するのではなくて、健康な部分を評価する。
・良くなるためには時間がかかることを忍耐を持って覚悟する
・自分自身の感情（怒り、不安、焦りなど）をコントロールする。

べつに健康な人との接し方としても間違ってないしこれでいいんじゃね？
薬袋や健康保険利用明細書みればどこの病院にかかってるかどうかは調べられるだろうし
医者に聞いたほうが早くて確実だと思うぞ

躁転に注意

>>604
宅間って罪状も酷いけど、遺族に暴言吐いて追い討ちかけた屑野郎じゃん
この女も気持ち悪いな

すみません、少し席をはずしていました。
また、慣れない携帯からなので打ち込みも遅くなりますがご容赦ください。

612さん調べてくださったんですね。
ありがとうございます。
私自身感情の表現が下手なのでうまくできるかわかりませんが、
出来る限りそのように接したいと思います。
薬は夫が落としたものを一度見ただけなので袋は確認できていません。
その時何の薬か聞いたら胃薬だと言われました。
健康保険の明細書も夫の分は夫が管理しています。
夫がうつ病だとしたら、多分私のせいだと思います。
だとしたらこのままではいけないと思うのですが、
夫が隠しているのに問い詰めるのも逆効果でしょうか。

613さん、現在のところ、見た目ではうつ状態でもないのですが、
躁転するとどうなるのでしょうか？

わざとらしく夫のうつは自分のせいとか書いて
なぜそう思うのかは書かないなんてネタ臭がきついよ

ここじゃなくメンヘル系のスレに行った方がいいと思うよ
餅は餅屋

家族が鬱3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356390472/

２ch初めてのスレッドです。２６歳の男性です。一年年上のアメリカ人との付き合いが５年目になりますが、これから結婚したい思いです。
親（特に母親）は「そんな事しては困ります」とすごく反対してます。
結婚とかしたら「子供が生まれてなかったかのように思うしかない」と言われた。
特に彼女がアメリカ人だという事に反発して、今までの付き合いも本当の話をするのも難しかったぐらいです（つい最近までは彼女を「友達だ」と親の前に呼んでたなど）。
両親も彼女とはまだ会ってません。
一ヶ月前に彼女が日本まで来て会うような話をしたら親から大反対。
これから仕事のせいで外国（アメリカではなく）で過ごす事にもなるし、一応独身生活（親に頼らず）生きていけますが、親の健康も心配です。

どうすれば良いかは特に2chで聞くつもりは無いですけど、皆さんの率直な反応、お待ちしてます。

>>618
子離れできていない両親なんだと思う。なにがダメなのかさっぱりわからん。
特に母親はあなたのことを永遠の恋人とでも感じているのかな、
親の健康って言うけど実際自分でしてあげられることって、ヘルパーの手配とか
病院・施設の予約くらいじゃないの？私の家の祖母がひざが悪くて歩けなくなった時
父はじめ息子３人、結局したのはそれだけだよ皆近くにいたけど。
たぶん親は昔みたいに老いては嫁の世話になるつもりなのかな。
だとしたら今どきとんでもないので無視して好きな人と一緒になればいい。

>>618
あなた日本人？

>>618
国際結婚は難しいからねぇ。

あと、親が年取るとどうしても子供が出ないといけないことも増える。
よぼよぼになったら、手術の際に付き添う人とか必要になるしね。
知人が海外と日本の往復で心身ともに参ってしまったこともあるなぁ。

そういう色々なことを少し考えてみてはどうだろうか。
もちろん、好きな人と結婚するというのは良いこと。
でも、生きるというのはそれだけじゃないんだよね。
若い時はわからないものなんだけどさ

>>618
どうすればよいかをきくつもりはないと。

では、あなたのレスを読んだ率直な感想を。
「文章下手過ぎ」「アホな中学生レベルの文章だな」
異常です。

>>618
親の健康が心配っても別居確定ならどうしようもないだろ
入院とかしたら見舞いに行く程度しか付き合えないんだし
まだ起こってもいない、起こったところでどうしようもないことについて心配してどうすんだよ
それにそれと結婚と何の関係があるんだよ

普通今時の日本人同士の結婚なら老後の親の介護についてあらかじめ方針を決めておくのが
スタンダードなのかもしれん
親にしてみれば別居していても自分たちの身になにかあったらお嫁さんだけよこして面倒見させろ的な
毒親感爆発なのかもしれん
だがそれもこれもお前が考えてお前が判断すべきことだろう
あらかじめ想定されるこういう親との関係についておまえが何も考えてないんんじゃここで赤の他人に
聞いても答えられるわけがないだろうが

いいかげんマザコン卒業して自分で考えるってことを身に付けろ
あと結婚相手がだれかとか関係なくてわろたｗｗ

いや、日本人じゃないのでは？　620と同じ感想を持った。
異国籍の人間との婚姻は親族と絶縁レベルとかの風習の国もあるのでは

>>618
あなた自身もアメリカ人？
日本人じゃないよね

自動翻訳っぽいよね、でも細かい所はちゃんと書けてるし
外国暮らしが長いせいで母国語がアレな人かもしれん。

>>625
アメリカ人同士なら親は反対しないんじゃないの？
というか国籍の問題でもなさそうな気がするよ
これから先>>618は結婚関係なく日本以外で暮らすってことになってるのに
結婚反対するってことは女なら誰でも反対なんじゃないかと思うわ
それか女さえいなければ私たちが息子チャンと一緒に外国行って
ずっと一緒にいられるかもしれない！とか思ってそう

アメリカ人と結婚する言いたいだけちゃうんかと。
それを見透かしたら親も反対するよね。
以前知人男性が「アメリカ女口説いた俺」に酔ってて
同じ事になった時、周囲にそう言われて考え込んでたのが笑えたｗ

>>620 外国過ごしが長い日本人です

>> 622 素直な意見、ありがとう。文章が下手だな。。。

なんで名前をsage欄に？

母親に長い手紙を書けばよい

「ああ、この子は外国暮らしが長かったせいで底辺高校生のような
おかしな文章しか書けなくなってしまった。
これじゃ、日本で働いて生きて行くのは不可能だろう」と諦めるよ

>>629
親も外国暮らしの経験あり？
経験ありでその理由で反対してるのなら、おそらく誰と結婚しても反対する。
だったら勝手に結婚してもいいんじゃない。

>>632
あなたも外国生活長くて日本語が苦手になった人？
>>618は日本で働くなんて言ってないし外国で暮らすと言ってるよ。

>>634
だからもう日本じゃ暮らせないんだし
お相手が外国の人でもやむなしって思うのでは　というお話なんじゃ

>>635
仕事の都合で日本に住む予定はないんだし
やむなしって思わせる必要もなくない？
親がそんな仕事やめて日本にいろ！って言ってるなら別だけど

>>636 親はそこまでは言わないでも密かにそう思ってる。

一人娘の相手は次男じゃないと駄目とか超高学歴じゃないと駄目とか結婚に反対し
結局娘を行き遅れにする親と似たようなもんじゃないの
娘の幸せよりも自分の安泰重視な親だよね>>618も今目覚めないと幸せ逃す予感

おかしな日本語といい、なぜか２ちゃんの家庭板で相談することといい

相談者も親とどっこいどっこいのアレ具合

>>639
２ちゃんの家庭板で相談するのは別にいいんじゃないの？
逆に家庭板以外で相談する方がおかしいと思う
家庭板での相談pgrする人が家庭板のぞいてる方が不思議

611です。
昨晩はありがとうございました。

夫のうつ病がなぜ私のせいだと思うのかは、
書けば長くなりそうだったので書いていませんでした。
2ちゃんねるは前に夫が時々見ていたので知っていましたが、
相談させて頂くのは初めてのため、色々と不備があり申し訳ございません。
617さんが紹介してくださったところへ行ってみます。
ありがとうございました。

田舎で農家で農協の保険に務めている叔父
今まで会った人間の中で1番性格が悪く、短時間一緒にいるのさえ耐えらないぐらいのストレスを感じます
命令口調でこちらの都合を考えず人にさせて、手伝いしてもそれが当たり前でねぎらいの言葉一つ無し
いい加減この関係に頭に来てたから手伝い行かずブッチ、(そもそも毎回一方的に日時をメール、私は行くとも返事などしていない)そしたら携帯に死ね殺すって言う言葉のオンパレードで留守電にありました
私がいなければ農作業1人じゃできないのに、殺されたら誰が貴方を手伝うの、友達いるのかなと思いながら、もう縁を切ろうか考えてます
こういった時に、どのような言葉を選らんで話せばいいのでしょうか？

そのまま無視

同意
無視が一番

>>642
無視。留守電は取っておいて、必要なときが来たら警察に提出

縁切りたいなら、殺すとか言ってるとこ録音したもの警察に持ってって脅迫で被害届だしなよ
叔父だって、誰彼構わず上から目線で命令してるわけじゃないと思うよ？
農協の上司や理事にまでそんな態度じゃ、速攻でクビだろうからね
ちゃんと、アゴで使える人や、きついこと言っても反撃しないを選んでそんな態度になってるんだよ

今回は強く出て、自分は従順な奴隷じゃないってことをきっちり示した方がいいと思うよ
フェードアウトするだけだと、叔父は痛い目見てないから
あなたにもう一度、叔父の奴隷としての自覚を持たせようと頑張るから
延々と粘着される羽目になると思う

>>618
もし外国人の恋人を諦めて日本人女性と結婚した日本人男性のケースを知りたいなら、「ドイツ 政略結婚」でググるといいよ。
相手の日本人女性がその経緯を綴ったブログが出てくる。

ただ残念ながら、いくらご両親が望んでも、あなたの日本語レベルでは普通の(英語がしゃべれない)日本人とはお付き合いできないように思う。
ご両親は息子を日本人として育てることに失敗したから、せめて孫は日本人らしい子に、と思ってるのかも。

>>618
思考言語も日本語でなくなっているようなので、
日本とか日本人とかに思い入れも薄くなってるだろうし、
アメリカ人と結婚すればいいんじゃないかな？
自分はアメリカに住んでいたけど原爆を完全に肯定し正義だと思っている
アメリカ人とは根本的な所で分かり合えないと痛感した。
日本人の友達でアメリカ人と結婚した人は第2次世界大戦についての話題は
避けると言ってたな。国際結婚って想像以上に大変だけど、
>>618はあんまり深く考えなさそうだから逆に上手く行きそう

>>639
>なぜか２ちゃんの家庭板で相談

Redditから誘導されてきたみたいだよ
ttp://en.reddit.com/r/japan/comments/1desyp/apologies_relationship_advice_with_japanese_slant/

>>649
redditから誘導が来る時代なのねw
ワラタwww

>>648
なぜあの文章だけで>>618はあまり深く考えてなさそうって思うんだろう
アメリカ人との結婚を反対されても結婚したい人はみんな深く考えて
なさそうに見えるんだろうかね

>>643
643-646
無視、あるいは一切の関わりをこちらから明確に断ち切る文書を送ろうか考えてます
いわゆる絶縁状です
ことあるたびに、家や墓の事やら引き合いに出し、逆らえば追い出すや墓には入れないなどが彼の口癖でした
私は死んでまでもあの一族と関わりを持ちたく無いです、むしろ無縁仏の方がだいぶマシにずーっと思ってきました

人にものを頼むという事がどうすればいいのかを話し合うつもりで、態度を改めれば手伝うのも考えることもあったろうに思いますが、またかかってきた留守電聞いて辟易してます

田舎のいう閉鎖した空間、農家で育った、保険の示談を生業としてるなど彼に取ってはどうしようもない環境が今の性格を作ったのだと理解はある程度してますが、やはり関わりを持ってはいけない人の1人だと判断しました
今まで血のつながりというもので関わり持つべきと判断してましたが、どうにもこうにも改善できないであろう性格というものを知って疲れました

>>648
原爆についてはもっと早くに降伏しとけば回避できたんだよね。
もっと早く降伏するには状況が悪かったから仕方なかったなんて言う人がいるけど
そういう人なら原爆肯定するアメリカ人と似た思考だからアメリカ人とも上手くやっていけるんじゃないの。
原爆の惨状を知ってる同じ国の人間が、避けれた選択をしなかった事を「仕方なかった」なんてないわ。

あ、>>618や全てのアメリカ人がそうだ、という意味じゃないよ。

愛は国境を超えるから無問題

>ご両親は息子を日本人として育てることに失敗したから、せめて孫は日本人らしい子に、と思ってるのかも。
何その糞トメ候補ｗ
自分の理想を育てたいなら孫使わず自分で産めｗ

618は、グーグルトランスレーションでも使って書き込んでいるだけなのではｗ

>>649
家庭板すげえええｗ

>>618の両親が、何故その女性がアメリカ人であることに反対しているのかという理由が分からないと、アドバイスも難しい。
618が外国暮らしが長いということは、両親について居住してたんでしょうそれならば彼らも在外だったんだよね？
それなら闇雲に外人はなんとなくいやだと感覚的に言っているタイプではなく、それなりの理由があるように思えるのだが。

外国人と婚姻して在外10年程になり去年子供も出来たが、
婚姻のときは在外だった親も反対とまでは行かなかったけど多分に懐疑的だった
説明し、本人に会い最終的には賛成し、今は大変良好な関係です

ふと思ったんだけど、その「アメリカ人」は黒人さんなんじゃないの？読み落としてたらゴメン

うちの親戚に黒人さんと結婚したイトコがいるんだけど、祖母は頑なに
「黒んぼの子供はうちの家系じゃない」とか平気で差別発言する

結婚を反対する理由って利己的差別的保守的な理由しか思い当たらないけどね

>>658
>>649の元スレによると、アメリカは離婚率が高い＆歴史や文化の浅い国だから、らしい
どっちも建前だと思うけどね

>>661
離婚するかどうかは息子次第な部分もあるし
歴史や文化はただそこに生まれただけでお前の功績じゃないだろって思うわｗ
時々話で見るうちは武士の家系だから〜と嫁を格下認定するウトメみたい

『何かイヤ』『生理的に無理』などの漠然とした嫌悪感に正当な理由を付けようとすると
ロクなことにならないって感じか？

慈善事業やってるわけじゃないから
漠然とした嫌悪感で反対してもいいと思うよ
結婚したら一生の付き合いになるからね

>>618
こういう場合に大事なことは根気
反対されても誠意をもって粘り強く説得を継続することです。
もしあなたの結婚したい意思が揺るがないと分かれば
最後は親も賛成せざるを得ません。

彼女と一緒に何度も何度も親を説得しましょう。
このとき、親から酷いことを言われても決して怒ってはいけません。
絶対に怒ってはダメです。
怒らずに我慢できた分だけ、ご両親の彼女に対する評価も上がります
ゆっくりと彼女の評価を上げていけば、やがて結婚の許しも出るでしょう

何年かかるか分からないけどね

>>664
結婚するのは自分ではなく息子なのにね
自分のエゴと息子の気持ちを天秤にかけて自分のエゴが勝つんだろうなあ

>>667
アメリカ人ならいいけど韓国人はダメ
健常者ならいいけど障害者はダメ
犯罪者はダメ、低収入はダメ
とか誰でも何かしらの線引きしてると思うよ
多数派の線引きは常識といい
少数派の線引きはエゴという
本当はどちらもエゴだよ
つまり親と子のエゴのぶつかり合いなわけ
でも特に日本では少数派の論理で反対する人を悪とする風潮があるので
外国人だから結婚反対するのは親のエゴだと簡単に批判してしまう
他人事だから余計にね

結婚したいならすればいいんだよ
すべての人に祝福してもらおうとするから悩む
エゴとエゴのぶつかり合いなんだから引き下がる必要は無いね
時間が解決してくれることもあるしね

>>668
確かにそうね
誰でもおｋな人はほとんどいないだろう。
簡単に「アメリカ人との結婚を許さない親？毒だ」なんて言うのは浅薄ね

説得に頑張ってもどうしても反対されるなら親と絶縁して結婚すればいい
親の態度次第では彼女は親を嫌いになると思う
漠然とした嫌という気持ちの親とは違いあの人達だから嫌という明確な理由でね
漠然とした嫌という気持ちで付き合いたくないからと結婚を反対する人なら
明確に嫌う理由があるならもっと付き合いたくないものという
気持ちは理解してくれるはずだ

>>618はまずredditで相談するくらいだから、
時間的にも心情的にも海外暮らしに染まってるんじゃないかな。
今までもまめに日本に帰ってるということもなさそう。

親としては、今までだって疎遠でさびしいのに
アメリカ人と結婚したら絶対に自分たちの所に戻ってこないだろう。
息子をとられてしまうような気分になっているんだと思う。

実際、親が老いても海外に居たらできることは少ない。
日本人と結婚すれば帰省が増えたり、問題が発生したときに嫁だけ帰国して
世話してくれる可能性もある。
だから日本人と結婚してほしかった。

まず>>618が単独で帰国して、親と今後についてよく話し合うことが必要。
スカイプやメールでは不安を取り除く事は難しいと思うよ。

明日富士山が爆発しそうなので助けて下さい

>>618の相手が日本人で
ウトメに何かあった時は私一人でも帰国し
義実家に行ってお世話します介護もします
という奴隷体質の人間なら良かった話か

まーた、そうやって極端なこと書いて

人間1人じゃやっていけないんだよ
手助けしたりされたりして生きて行くんじゃん
1人で大きくなって今後も死ぬまで1人でやっていけると思うのは傲慢すぎる

つか、バカ過ぎる

そもそも寂しいとか老後が心配で結婚反対してるというのが住人のエスパーだし
本当にそれが理由ならアメリカ人は離婚率がーとか歴史がーなんて
アホみたいな理由言わないと思うの

>>674
何故当然のように嫁を利用？
世話すべきは息子だ

>>674
遠いからと距離を理由に滅多に義実家には顔出さず
到底介護には参加しそうにない兄嫁に聞かせたい台詞だわ。
遠いといっても乗り継ぎ無しの新幹線で来れるのにさ。

>>677
兄嫁は他人だろ？
実子がみなよ
新幹線高いのに

>>678
ごめん、間違えた。
義兄嫁だった。
私は次男嫁。

>>678
>>618のお嫁さんになる人も他人だよｗ

>>680
私は>>618のお嫁さんになる人に介護しろなんて言ってないよ

自分２３　就活中
彼女２１　学生

ネットで出会って付き合い出した遠距離中の彼女のことで相談なのですが、
喧嘩するたびに他の男とスカイプで通話しています。
前回は小さな衝突が積もりに積もって大きな喧嘩になってしまいました。
それで某掲示板で男を漁って、どうやら俺の事について相談していたみたいです。
その時はもう某掲示板を通じて知らない人と通話するのをしないと約束し軽率だったと反省もしてくれて
それから今まで某掲示板を利用して通話は実際してないようです。
今回の喧嘩の原因は彼女だったんですが連絡とってない間に
共通のネットの男友達と雑談していたそうです。
俺の事を相談していたならまだ分かるのですがよりにもよってただの雑談だし、
単に話相手が欲しいからって理由で通話していたようにしか見えないし、
その今回通話した相手もずっとお互い連絡してなかった相手で
俺との喧嘩をきっかけにさも思い出したかのように連絡をとり始めたようにしか見えません。

俺は喧嘩する度にそうやって他の男のとこに行くのが許せません。
ですが彼女が言うには前回の知らない男と通話していたのは、
まだ付き合ってない時だったからあまり関係ないと言うのですが
俺的には付き合ってないからって何してもいいのかと思うのです。

長いと言われたので切ります。

俺の元カノもネットで仲良くなった相手と実際に会って浮気していました。
俺は彼女に元カノと同じ事をしていると言いましたが、
彼女はそもそも会ってすらいないし相手とどうこうなろうって気持ちすら更々ないと言われました。
じゃぁ会ってなかったら何してもいいのかと思うし、
そしたら何で喧嘩する度に他の男と通話するのかと俺は思うのです。

彼女が言うには価値観がちょっと合わないのかもしれないから
俺の価値観にあわせるし前回の件に続いて今回も悪かった。もうしないと言っていました。
一度ならまだしも二度もしていて納得いかないし信じれる気持ちになりません。

俺っておかしいですか？俺は悪くないですよね？
これって「寂しかったの」→寂しいと他の男にryのあの有名なコピペのネットverですよね？
ちなみに今まで数回ちゃんと会ってデートもしています。

>>682
悪いも悪くないもコピペも何も、ネットの出会いなんかそんなもんでしょ。
彼女とってあなたはネットで話す沢山の男の中の一人に毛が生えたようなもんなんじゃないの。
まあ女の私から見ても、話し相手や助けを求める時に、同性でもいいのに異性にいくのはビ〇チの素質あり。
相談しながらあわよくばもっといい物件ゲットだよ。

>>682
チャットやスカイプをするくらいは良いんじゃないの？
掲示板についても出会い系とかじゃなくて、２ちゃんや小町や知恵袋
みたいなとこでの相談なら別にいいんじゃないかと思う。
ただ不思議なのは、彼女は寂しいから話し相手が欲しいんだと思うんだけど
同性の友達はいない子なの？同性の相手じゃ駄目なの？
スカイプの相手を同性じゃなくてあえて異性ばかりを選んでるなら
ちょっとその彼女もどうかなとは思う。

>>682
付き合っているからといって、相手の行動を全て制限できないよ。
２人きりのデートならともかく、出会うことを止めるなんてできないと思う。

ネットで簡単に出会う女が嫌なら、ネット以外で出会った人と付き合うことだよ。

＞ネットで出会って付き合い出した遠距離中
大勢いる彼氏の一人にしか見えない

リアルでもネットでも同性の友達はいますがリアルでの男友達はいません。
前回の件で男に相談したのは男目線での意見を聞きたかったからみたいです。
勿論前回の件も今回の件も同性には相談しています。
ただ納得いかないのが何で通話するのかって所なんですよね。
彼女はもうしないと言ってるんですが信用できなくて・・・

彼氏は俺一人しかいませんよ。
実際に携帯見せて貰って把握してますから。

>>男に相談したのは男目線の意見を聞きたかったからみたいです。

危険ワードいただきました

>>彼氏は俺一人しかいませんよ。

今はそうでもね

>>実際に携帯見せて貰って把握してますから。

引くわ
こんなことするから他の男に目がいくんだよ

>>688
信用できないなら別れた方がいい。

どっちかが正しいわけじゃなく、価値観の問題でしょ。
それを682は俺が正しい！俺の好みに合わせろ！で暑苦しい。
自分に合った相手と付き合うのが一番よ。

数回しか会ったことの無い相手にそこまでする？
しかも1度目はまだ付き合う前のことなんでしょ？

>>682
>俺的には付き合ってないからって何してもいいのかと思うのです。

付き合ってないなら何しても勝手でしょ。
付き合う前の行動が気に入らないなら付き合うな。人形とでも付き合え。

>>688
あなたは彼女に対して信頼感もてないみたいだし
彼女もあなたをキープしつつ、もっと条件いい相手見つかったら
乗り換えそうな雰囲気もってるし
そもそもの価値観が合わなさそうだから、付き合い考えたら？
まして就活中なら、そんなくだらないことに神経すり減らしてる暇ないでしょうが？

あと、金輪際相手の携帯チェックさせるとかやめなよ
男だろうが女だろうが、そういうの女々しいし気持ち悪いよ

>>男に相談したのは男目線の意見を聞きたかったからみたいです。

＞ 危険ワードいただきました
これどういう意味ですか？

>>691
だからこそ許せないんですよ。
彼女がこれを携帯に置き換えても駄目なのかと聞かれて、そうだと答えました。
確かにまだ付き合う前の話でしたがもうほとんど付き合ってるような感じだったので
だからって何してもいいのかと思ったのです。

俺が元カノの話を出す度に彼女は元カノと同一視するな、私を一人の人間として見ていないと言うのですが
俺は彼女を一人の人間として見ています。
だからこそ喧嘩してる間に他の男とスカイプで通話してたのが許せないのです。

押しつげがましい

許せないならその彼女はやめなさい
あなたの気に入らない部分も彼女なのだから、そこを否定していたら
人として見て付き合っているとはいえないでしょう

>>694

>>男に相談したのは男目線の意見を聞きたかったからみたいです。

＞ 危険ワードいただきました
これどういう意味ですか？

あんたはモラハラDVの臭いがするから教えてあげない
こんなのも推察できない程度の経験値なら遠恋もネット出会いも向いてないよ

他の男と話をされるのが嫌なのに、自分は元カノの話を平気で出すとか何という自己中男

>>694
何で家庭板で質問したの？
ここは既婚女性中心だから、自分勝手な恋愛感に同情したりしないよ。

同意が欲しければ純情恋愛あたりで青いもの同士傷を舐めあえばいいよ。

前回の件でその時の彼女と俺の関係ですが
俺は彼女に告白して彼女はその返事を保留にしてました。
理由は無職ってのも関係してるし距離の事で悩んでたのもあったみたいです。
告白して返事を待ってる身でそんなことされたら誰だって嫌じゃないですか？

それをきっかけにじゃぁ付き合うという形になりました。
>>698
元カノの話を出す時には彼女に悪いけどって断りをいつもいれてます。

何だかスレの雰囲気的に俺が悪いみたいですね。
家庭板で質問したのはもっと色んな人の意見が欲しかったからです。

俺の相談に乗って頂いてみなさんありがとうございました。

＞元カノの話を出す時には彼女に悪いけどって断りをいつもいれてます。

悪いと思っているならやめろよそういうこと（元カノの話題）は。

>元カノの話を出す時には彼女に悪いけどって断りをいつもいれてます。

断り入れれば構わないと思ってるあたり余計に質が悪い

ごめん、かぶった

色々な人の意見を聞くのは、聞く耳持ってからにしてよ。

付き合ってもいないのにこんなじゃ
断ったらストーカーになりそうだな

遠距離無職男が告白して、女の子が異性に相談したら
告白の返事待たされてるのにそんな事されたら誰だって怒るだろ！
まだ付き合ってないからって他の男と会話なんかしていい訳ないだろ！！って言ってる？
なんか異常すぎて読み間違えてる気がしてきた

>>706
それで合ってる
完全にモラハラDVストーカー気質
彼女逃げてー

>>707
どうもありがとう、なんだか眩暈が…

女の方も相談女の気配が･･･
相談女とモラハラ束縛男の組み合わせは相性悪そうｗ

女に問題が無いとは言えない気がするけど
男側の一方的な意見を読んでるだけだし
何よりその男が偏った一種異様な思考してるから
とりあえずさっさと別れたほうがいい（そして彼女逃げてー）と思ってしまう

突然失礼します。相談させてください。
今、少し大きめの一軒家を建てようと予定している者です。
土地探しをお願いしていた専門家様より候補として上がってきた土地が２つあり、
たまたまどちらもしごく平均的な住宅街の中にある土地でした。（首都圏内）
どこにでもある平均的な戸建やアパート・マンション類が建ち並ぶその中で、
少し目立つかもしれない大きめの家がポツンと新しくできるというのは、
やはり既存住民の方々からしたらおもしろくなくて（僻みや妬み？）嫌がらせされたり、
ご近所付き合いをする上でも浮いてしまったりするのでしょうか？

その地域の民度によると思う

ところで将来マンションに囲まれて日当たり悪くなるかもしれない心配はいいの？

まあ、そこの土地柄とかもあるのかもしれないけど、
基本的には自意識過剰？

>>711
そんなことより三色旗を隣家が出してないかとかそういうこと気にしたほうがいい

>>711
気になるなら同じような大きさの家が建っている地域に建てた方がいいよ。

711です
>712
民度、ですか〜。たぶん至って普通です。どちらかと言えばおとなしい地域です。
将来的なマンションの件、そこら辺も十二分に調査して頂いた上であがってきた土地でした

>713
自意識過剰でしたか？ああ、それでであるなら良かったです。
子供みたいと思われるかもしれませんが、やっぱりご近所付き合いは良好でいたく、また憧れます。
一緒にバーベキューしてみたり・・・一緒に旅行いってみたり・・・と。

>714
興信所を雇って周辺調査させた方が良い、という事でしょうか？

ご近所とバーベキューや旅行？？
ちょっと変だよ

>715
それが理想なんですが、恥ずかしながらそこまでの予算が・・・
私が用意できる予算と、広い地下部屋を確保できる地盤、という２つの条件を優先に探して頂いたら、
上記のような場所で土地が見つかりました。

>717
あ、変なんですか？
幼い頃はそうやってお付き合いがあったので、大人になって落ち着く事ができたらいつか自分も！
と憧れておりました。
やっぱり今の時代はもうそんなんじゃなくなったんですね
ご意見ありがとうございました

そういえば自分が小さいころは良く母親の友達家族と旅行行ったなあ
自分が子持ちの今だと子供連れてくよりいつか友達だけで行きたいけど

自分語りはいらないです

>>716
住宅街でのバーベキューは顰蹙ものだから、
やめておいた方がいいぞ

やりたければ、田舎のだだっ広い庭があるような所に住んだ方が吉

川原とかキャンプ場でじゃないの？
さすがに家ではやらんだろ

>>723
うちの近所は庭先でBBQやってるなあ。
建売の家なんだけど、そこの数軒の家族が集まって。
うちはもっと以前から住んでる家で建売さんたちとはあんまり交流ない。
BBQやってる時は呼ばれたいような呼ばれたくないような微妙な気分になる。

>>723
最近凄く増えてるよ
普通の住宅街の道路に出っ張ってDQN数件がBBQするの
それか狭い庭でとか

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

すみません、悩みを聞いていただきたいのですが
うちの家は所謂毒親が支配しています
私自身はそれを自覚しているのですが、親は無自覚です
具体的には、

・私に家事一切を押しつける
・少しでもできないことがあれば口さがなく罵る
・機嫌が悪いと何につけても当たり散らし怒鳴りつける
・鬱を発症し学校に行けなくなったのは「娘が弱いから」
・「弱い娘のために」就職先を勝手に決める
・家から出るのは許さない。寮も一人暮らしも。話題を口にしただけで烈火の如く怒りだす
・娘の誕生日どころか年齢も言えない
・突然大声で自室にいる私を呼びつけたと思ったら、用件は「そこのスイッチつけて」だけ

他にもありますが、こんな親をもったことがどうしようもなく悲しいし、正直つらいです
いろいろな理由で家を出るのが難しいので、せめて怒鳴り散らすのだけは止めてほしい
何かいい案はありますでしょうか

なんとか家を出る

仕事はしてるのかな？
私も家を出て親から離れるしかないと思う
何をいってもたぶん、親は変わらない

>>728
それが一番なのはわかっていますが…
あの怒り方を見るとそんじょそこらに逃げても見つかって乗り込まれる気がして
家を出るなら遠く遠くへ、見つからない場所へ、と思うのですが
今の職場が好きなので辞めたくないのです
これだけは、と必死に親に反抗して勤めているので余計に

>>727
可哀想だけど、なんとかして変えられるようなら毒親ではないよね
逃げる以外には無いと思うんだよ

>>730
じゃあ我慢するしかないよ
逃げるか我慢するかの二択

>>730
とりあえず乗り込まれるのは承知のうえで
一度家を出ては？
あなたが行動に起こさない限り改善しないと思うよ

>>732
そうですね…
すみません、お手を煩わせてしまって
どうせ親もあと数年すればくたばる年齢ですし、もう少し頑張ってみます

一度家を出てみればいいのに
お金を取られてるんじゃなければ通勤圏の反対側に住むのよ
気分が変わるよ

とりあえず毒親スレ見てみたらどうかな

毒親育ちが語り合うスレ 15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1365666929/

>>733　>>735
は、反対側……海です
すみません田舎なもので
どこそこにいたよね？〇〇のおばちゃんから聞いたよってのがよくあって
外面はいいし私は悪い子なので何してるか見ててって言ってるみたいで
おばちゃんとかおじちゃんを見ると監視されてる気分になります
知らない人しかいない所まで行かないと安心できません

乗り込まれるのは怖い、怖いです
私を出せって職場で暴れそうで
接客業だからすごく困りますし、やらないとは限らない人なので

>>736
ありがとうございます
なんか笑えないですね
どうしてこんなに子供に重荷を背負わせるんだろう

逃げる逃げないは好きにしたらいいけど何でいいなりになってるの？
自分は悪く無い、親が全面的に悪いと思ってるでしょ？
違うよ親も悪いがいいなりになってるあなたも悪いんだよ

とりあえず、もう少し頑張ってみます
今までもなんとか耐えてこれましたし

それでもどうしようもなかったら家を出ることにします
職場には迷惑をかけてしまいますが
こういう親なので気をつけてください、と正直に言ってから消えます

悩みを聞いてくださり、ありがとうございました

まずは職場で上司にでも相談してみたらどうでしょう？
その毒親は外面を良くしてるなら
理解者さえ作っておけば職場で暴れるなんてできなくなると思う。
とにかくまずは味方を作ること。
よほど広い家でもない限り

・機嫌が悪いと何につけても当たり散らし怒鳴りつける

これ、外まで聞こえてる可能性があるから
近所の人も説明さえすれば分かってくれる気がする。
できれば親の暴言は録音すること、そして日記をつけること。
暴言の証拠があれば相手は信じてくれるし
親は言い逃れできないからね。

旦那に暴力をふるわれました。
今ホテルに逃げたところです
乳児連れています

腕を掴まれて捩られたので痛いですが、写真にも撮りましたがあまり傷はありません。
子供を抱いている状態で暴力を受けたので、子供も心配です。あと、妊娠中なので、そっちも。
これからどうしたらいいですか？
土地勘があまりない場所で、夜間診察はやってないそうです

>>742
診断書取る
病院が始まるまで待つ

土地勘がない場所にいるのはなぜ？

743さん

ありがとうございます
朝になったらもう一度救急案内に電話してみます

旦那の実家に帰省しているので、土地勘がありません

書き込むの初めてなのでおかしかったらすみません

>>742
DVの相談窓口は夜間でもやってるところが多いから
調べてみればいいんじゃないかな？

745さん

調べてみたら全部24:00まででした……

家庭板は結構ろむってたのに、いざ自分の身になったらなにもできなかった……

>>744
実家にいて、どうして暴力を振るわれることになったの？
良ければ聞かせてください。

＞腕を掴まれて捩られた
出てこうとしたから腕つかんだらねじれたってだけじゃないの？
実際にDVあったかどうかは別として目に見える傷もないしそれだけじゃDV認定はされないと思うけど

「暴力ふるわれた」だけじゃよくわからないよ
＞腕を掴まれて捩られた
暴力なのかコレ

小さい子持ちの主婦でもパート雇ってもらえたヤッターと思って頑張っているものの
仕事を教えてくれるおばちゃんになんだか嫌われてる気がする
この仕事大変だからー私は一人でやらされててーあなたはいい扱いの方なのよ〜一週間のうち三日くらい来るのがちょうどいいのよー私なんか〜
てなことや仕事についてのネガキャンを毎日聞かされてるから辞めさせたいのか？と思ってしまう
ただの愚痴ならいいんだけど

すみません、昨日は安心して寝てしまいました。
レスくれた方ごめんなさい

実家にいてふるわれた理由は、一言で言えば喧嘩です
子供がそろそろ離乳食なのですが、アレルギーがあるかも知れないと医者に診断をうけており、蕎麦やコムギなどは最初のうちは控えましょうと言われていました
しかし義母がそれを理解してくれず、市販のジュース(桃の天然水とかです)を飲ませたりお菓子を食べさせようとするので、やめてほしいと伝えてくれと旦那に頼んだところ、「お前が神経質」「嫌なら嫌だと説得できる力のある根拠を持ってこい」等といいだしました
私も蕎麦のアレルギー持ちでたまにうっかり気付かないで食べてしまってじんましんをだしてかゆがってたりするのを見てるにもかかわらず、です
それで、「あなたが言ってるのは、下手したら娘がしぬかも知れないことだ」そんなに娘をころしたいのかとき聞いたら激昂して掴みかかってきたかんじです

>>750　「わー凄いー！ずっと一人でやってたんですかー！？すごいーｗ」
ってとにかく尊敬しちゃいますムードだしてれば嫌われないと思う
そういうおばちゃんて、何かに認められると喜ぶから

説得できる根拠を提示しても理解する気がないなら、説得する意味がないよねぇ。
アレルギー持ちが受け入れられないのかも知れないけどさ。
義母にもわかるアレルギーと言えば、蜂に刺されて死亡する事故。
あれもアレルギー。一度刺された経験者人は、二回目は死ぬって聞くし。
育児板に、アレルギー持ちの親のスレがあるからそこで意見聞いてみると良い

>>751
旦那マザコンっぽいねw

子どもは６ヶ月？アレルギー検査したら？
蕎麦アレルギーは幼児の頃に発症
したら一生治らないって言ってみたら？

アレルギーのことに関しては、昨日私が怒って義実家を飛び出してきたあたりで、義母は反省してくれています。(もともと良トメさんです)
旦那は昨日の段階では離婚だの俺がなんで怒っているかお前は理解していないだの言っていましたが、先程電話があり、謝罪してくれましたので、今回は診断書だけ取って流そうかと思います
相談にのってくださってありがとうございました

>>744
＞子供がそろそろ離乳食なのですが、アレルギーがあるかも知れないと医者に診断をうけており、
蕎麦やコムギなどは最初のうちは控えましょうと言われていました

医者がかもしれないという診断するはずはないと思うよ。言われただけでしょう。
小麦や蕎麦とうは離乳食初期にはどの子にも勧めてないし
自分の子だけと思い込み激しい人なのかな？
旦那さんの言うことにも一理があると思うよ。
カッとなると見境の無くなる状態での行動のほうが危険だよ。

え？そんなに簡単に許しちゃうの？
アレルギー理解してないのに？
何にも解決してないよね？
そんなに簡単に答えだせることなんだ？

本人いいならいいじゃん。

すみません、相談お願いします。
今さっき、一昨日産院から退院した姉から泣きながら電話がありました
退院→騙し討ちで姉議実家に連れて行かれたようで、自宅に帰りたいけど帰れないと
義兄がそうした理由は
・姉は産前から入院していて、その間に義兄が自宅を汚宅化させてしまった
・自分は仕事が忙しいから少しずつしか片づけられない
・産後に掃除は大変だから、体力戻るまで議実家にいたら
と置いていったそうです。
議実家は狭く授乳部屋もない、＆コウトメが常にいて気が休まらない、寝るのも幼いコウトメ達と一緒で気を使う、疲れた、帰りたい、たすけてと。
姉宅と議実家は同県内、私は独身一人暮らしで姉宅隣県、実家はかなり遠いので私の家に保護するつもりなんですが、私家で用意する物必要な物ってありますか？
それと、勝手に姉と赤ちゃんを連れてったら姉が悪いとかなりますか？
質問ばかりですみません、アドバイスください

レスがあったので、補足だけ。

義母の理解は当初からあまり期待していません。
説明しても、近所の看護師さんに聞いたから大丈夫！と言ってこられるので。なので、子供には申し訳ないですが、家を飛び出すなどの行動をしないと、私が見ていない間にやられかねないとも思いました。家を飛び出した一番の理由は旦那の暴力ですが。
自分の子供だけが、というレスもありましたが、まだ月齢が小さいので断言は出来ないけど、多分、という言い方で言われています。蕎麦と小麦はフェイクで、実際は違うものを言われています。もし煽りでしたら、マジレスしてすみません。

義実家は飛行機の距離なので、次来るときまでにきちんと旦那の教育はしておきます。まったく理解してもらえないようだったら、離婚や義実家行き拒否などもします。

本当に消えます。失礼しました。

あっそ

>>759
隣県なら、汚屋敷掃除してあげて
姉呼び戻してあげたらいいじゃん
正直義実家にいるより、自宅に一人の方がマシでしょ

>>759
赤ちゃんの寝る布団かベビーベッド、あとおむつ着替えミルクがあればひとまずいいと思う。
姉が持ってくると思うけど、とりあえず避難してからでも買いそろえられるから。
義実家の方たちにはなにも言わないで出るのかな？
もし関係がすごく悪くて言ったら出してもらえないとかでなければ、お迎えにいったときに妹の家にいくこと、あと数日のお世話のお礼を一応した方がいいかと思う。
急にいなくなったら驚いて警察とかに届け出しちゃうかもしれないし。
お姉さんゆっくり赤ちゃんとすごせるといいね。

>759
お姉さんが産前いつぐらいからどういう事情で入院していたかによるけど
自宅とか義実家にある程度の育児用品は用意してあるはずだから、基本は
それを持ち出すかたちで。

>759の移動の足はなに？
車で迎えに行けるなら途中で必要なもの買物してもいいからとにかく少しでも早く迎えに行くのを最優先で。

事前に、実家は遠いから妹宅に里帰りという感じで移動することを伝えて出るのが一番いいけど
それをすると反対、妨害されるようなら、お姉さんとだけ連絡とりあって、直接に迎えに行き
義実家に妹宅に行くと伝えてでればいいんじゃないの？

ダンナがそもそもだまし討的に義実家に連れて行ってるし、自分の実家に丸投げしてるあたり
義実家に連れてきたいことより自分が何もしたくない方が優先なんだろうから、それはお姉さんが
ダンナと話せばいい。

ま、今の状況からどう転ぶかによっては、もう自宅・義実家ごとダンナを捨てることも考えたほうがいいかもしれんが。
何かでもめた時ように、時系列の記録しておくといいよ。
ノート1冊買って日記的に記録しておく。

実家の親にも一応連絡しておいたほうがいいね。義実家や姉旦那から連絡がいくかもしれないから。
もし実母が可能なら妹宅に来てもらってみてもらうとか。

759です。
>>762-765さん、レスありがとうございます。

親に連絡して、チャイルドシートを購入して(姉宅のは義兄の車に積みっぱなし)、姉の議実家に向かう途中です。
今姉宅をカーテンの隙間から覗いて来たんですが、想像以上でした。
茶の間が倉庫みたいに荷物やダンボール置き場に…そこに脱ぎ捨てた服や弁当ゴミやらが散乱していて。(姉義両親に見せようと写メ取りました。)
ベビーグッズが無事なのか不安です…
姉から義両親に、私宅に里帰りすると話してもらい、これから迎えに行きます。
義実家とは仲良くも悪くもなく、今まで泊まった事もないし、義実家も義兄から何も聞かされていなかったみたいで凄く驚かれたと。
それと、コウトメ・コウトメ子達が常に赤ちゃんの周りにいて、精神的に休まらない、義実家に来てから眠れないとか、もう半泣き声で。
帰りに姉宅に寄って必要な物を持って行きます。
広めな車なんで買い物しても大丈夫かな。
焦っていて文章変です、すみません
アドバイスありがとうございます！

すみません、sage忘れました。

>>766
姉旦那が駄目男で義実家は知らされてなかったのか。
それなら急に授乳室も用意できないだろうし、コウトメや子達もいるのもしょうがないもんね。
あなたのお家でゆっくりさせてあげてね。

それにしても姉旦那腹立つわw

悪いのは姉旦那だけなんだね

お姉さん産後すぐにくだらない理由で気を遣う環境になって欝入っちゃってるぽいね
ゆっくり休んだら回復するよ。お大事に

姉旦那はがっつり〆てもらわんとな

そりゃ義実家の方々も驚いたろうね。
義実家視点だと押しかけ産後嫁(赤ちゃん付き)って感じだ。

お姉さんや実家が悪者にならないよう、義実家にもちゃんと説明した方がいいね。
「挨拶もなく押しかけてきて、ご実家は何をしているのかしら」くらいは
思ってても不思議じゃない。

>>759
ご近所づきあいがどれくらいの地域かわからないけど、できれば
お隣さんくらいには「赤ちゃんの声が聞こえるかも、お騒がせして申し訳ないです」
くらいに挨拶しておいた方がいいかも。
お姉さんが帰ってから、759さんが暮らしにくくなったら大変だからね。

お疲れ様。
最悪の姉旦那にはご両親ともども説教しちゃいな。

３年前
娘が出産で戻ってきたのを期に
そのまま、家に留めて
離婚させてやって、孫と幸せに暮らしています。
それ以来、娘が鬱っぽく引き籠りがちになって心配です。
離婚させるときの私のやり方がちょっと強引だったのが
原因の一つかもしれません
どうしたら明るい娘にもどるでしょう

>>772
娘が鬱なのにあなたは幸せなんだー

補足ですが
相手の男の収入が低くて、将来が心配になって
知り合いから紹介された弁護士を使って
娘の診断書を書いてもらってDVで娘と孫の
接触禁止、わずかですが慰謝料請求して離婚させてやりました
相手の男の収入ですが、当時27にもなって５００万しかなかったです。

仕事関係の人にこの話をすると
親世代は理解してくれますが
娘世代の人には、あまりいいことを言われません
私なら一生怨んで生きるとまでいう女性までいて
やり過ぎだったのかもしれないと思うようになりました。
その男を調査してみると、婚約寸前の彼女がいるとの報告を受けました
報告書と男と彼女の写真を娘が見てしまいました
それから娘は泣いてばかりいます
男の節操のなさにも、腹立ちますが
もう一度、娘とその男のことを許してやった方がいいのでしょうか

もうおせえーよwww

婚約寸前の彼女がいるって今の話で
出産時の話じゃないよね？

鬱っぽいと書きましたが、
病院の診断を受けたわけじゃなく
結婚前も明るく天真爛漫な娘からみてからの
比較です
私もそろそろ定年を迎えるので
娘と孫のことが心配になってきたのです。

娘さんは、実際なんて言っていますか？
それから娘さんの経済面はどうするんですか？

その男と女は昨年の秋からの付き合いだそうです。

確かに遅いかもしれませんが、娘が望むなら
孫の接触禁止を解除して、慰謝料返還して
その男に土下座してもいいと思っています

自分で離婚させたんだから娘と孫の面倒くらいみなよ。
あと50年くらい生活できる貯金があれば大丈夫。

土下座しても無理

>>774
男の収入は上がったの？
鬱になるような情けない娘なんか放っておいて
孫を幸せにしてあげればいいよ
退職後だってなんとでも働けるでしょう

スレチならば申し訳ない。

嫁が風呂に入っている時、嫁の鞄の中にある手帳が目についた。
以前にもたまに机の上においてある時があったが、
好奇心にかられて手に取り中を見てしまった。
その時嫁が風呂から出てきて、ばったりその姿を見られてしまった。

強烈にキレる嫁。
土下座して謝った。

嫁から出て行ってと言われたが謝りつづけたら、嫁が出て行くと言い出したので、
自分が家を出た。

夜、家に帰ったがチェーンロックをかけられており入れず。
その日は電話も繋がらず。

翌日メールにて、この休みの間帰ってくるなと、帰ってくるなら自分が出て行くと。

電話は今も出ず。メールにて、少しでも家に入れて欲しい・顔を見せて欲しい旨伝えるも、しつこい・嫌の一点張り。

これは離婚問題に直面していると認識しているのだが・・・

娘は、知り合いの会社で契約社員をしています。
娘は、男の写真をずっと大事に持っていて
たまに泣いているようです。
その男には、一度も孫を会わせてやっていないので
その男が孫に愛情を持てるか心配です

今さらね〜
まあ男に打診してもいいと思うけど門前払いくらうと思うよ

てか年収500万がネックならなんで結婚時に反対しないんだよ

※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

>>783
独り言ならスレ違いですが…

男の収入は、その後資格をとって
それでも３１で７５０万程度です。
こんなものなんでしょうか

娘は、今でも離婚には後悔しており
この報告書を見て
パパを殺したいって逆切れされたこともありました

書き方が悪くて申し訳ないです。
相談になります。
日記を読んでしまったことを早く謝りたいが、嫁の言う期限（休みの間）を待ってというのは、
遅すぎるとおもっています。

>>783
信頼関係崩壊だね〜
人によってはそのまま離婚に進むと思う。

せめて言われた期間くらい待ちなよ。
手帳は勝手に読む、言われた期間は待てないって駄々っ子か。

>>789
でもせっかく恋人と楽しく過ごしてるんだろうし邪魔しちゃ可哀想なんじゃないかと…

手帳は何か読めなかったの？

>>785
はじめは気にならなかったですが
周りから、いくらなんでも少なすぎるだろうって
言われて
それで行動に移した次第です

>>789
それでもまだ相談になってないよ…

あなたが完全に悪い以上、「休み明けまで待つのは長すぎる！」とか
言えたものでは無いのでは… 待つのも謝罪のうちかと

>>792
DVは本当にあったの？

>>789
何が悪かったのかしっかり反省するのが先じゃないの。
レス読む感じだと「嫁が怒ったから反省した」って感じで
何が悪いのか理解してなさそう。
そういう態度って一番イライラするよ。

>>792
釣り宣言まだ？

DVは、全くありません。
別れさせるため、でっち上げました

>>783
メールは「入れてー」「顔見せてー」って要求がメインなの？ 謝罪でなく？
入れて欲しい見せて欲しいもっと早く謝らせて欲しい（帰りたい）って
自分の希望ゴネてるだけじゃないですか
本当に申し訳なかった、連休が終わったらきちんと謝らせてください。って送って
甘んじて受け入れる方が良いのではないですか？

>>790
信頼は無くしてしまったと思います。
その信頼を取り戻したいですが、離婚問題に発展させたくない、再度、夫婦生活をしていきたいと。

>>793
待って解決の糸口が見えればいいのですが・・・

>>772
正直両親の言いなりで自分から行動を起こせない娘さんもどうかと思うよ。
娘の元夫はあなたにも失望してるだろうけど、そんなあなたたちの言いなりで
自分たちの家庭を守ることもなく離婚に同意した娘さんにも失望していると思う。
土下座しても復縁はないと思うけどな。
それより自分が娘は離婚した方がいいと判断したんだろ？
周りの意見に流されるでなく自分の決断に責任もちなよ。

>>797
一生娘と孫と、元夫に恨まれて生きるしかないよ
もう新しい道を歩んでる元夫にはなにも言わずに、娘と孫の生活を死ぬまで支えろ
最低のクズ親

周りに言われたからいきなり反対＆強行手段って・・・
金持ちかと思ったけどあなたの世帯年収も大したことないでしょ？

娘も娘で受け身すぎるね〜

>>799,783
ここで相談するなら他スレにはこのスレに移動したと書いて閉めておいで

独り言じゃなくて相談ならちゃんと相談らしく最後の一行を書けないものか

>>777
くさい

>>799
待たなきゃ糸口どころの問題じゃなくなると思うけどね
相手の意思を尊重しようって誠意はみじんもないのかい？

>>799
どこのアフィに金もらったんですかね

トリップつけ出すタイミングが絶妙ね

>>797
それじゃあどうしようもないでしょう・・・
ほかの婿探してあてがうか孫が成人して結婚するまでの全生活フォローしたうえで
娘が死ぬまで苦労しない程度の財産残してやるしかないよ
あんたが娘のためじゃなく自分のために行動した結果なんだからあんたが責任とらないでだれがとるんだい？

今、娘と話していました。
報告書にあったその男の彼女は、
友人で恋人ではない。
婚約寸前でもないっとその男は言ってるそうです。
その男は、親と絶縁して孫を連れて出てくるなら受け入れる。
たとえ土下座されても、私と会うつもりはない。
と言ってるそうです
娘は、今度は自分の人生は自分で決めるからって言っています

娘がいまだにあの男と連絡取り合ってるのには
怒りを感じます
もし絶縁ってなったら、孫にも会えません

>>772
DVでっち上げて離婚させた時点で「孫が〜」とか言える立場じゃないよ？
冤罪でっち上げて子供から父親を奪ったのは貴方。
娘から見たら子供の幸せを奪った張本人。

＞パパを殺したいって逆切れされたこともありました

これを言ったなら貴方は敵として認識されてしまっている。
娘からも何しても許さない！って思われてるよ。
貴方が親で繋がっている限り
これから何をしても貴方（＋あなたの周りの人間）が気に食わないって判断したら
自分の都合や気持ちは一切無視して人生を勝手にめちゃくちゃにされる
って考えてるだろうからね。

あと慰謝料を返すとか土下座とか言ってるけど
冤罪ならそれこそ逆に慰謝料払うべきじゃないかな？

娘と話しあう傍ら2ちゃんねるかｗ
ここで相談するより娘とちゃんと向き合いなよｗ

妻に自分の欲望の為に、娘と孫の幸せを失わせたとなじられました。
離婚届けは、結婚を許す時に、保険代わりに書かせたものを出しました。
あの男がわが家族に入ってくるのがその時は許せなかったのです。

妻は、受け取った慰謝料と幾ばくかのお金を娘に渡して
我が家は関わらずに送り出すと言っています

話し合うたびに娘の気持ちが我が家から離れていく気がします
妻も娘もあの男の味方です
妻と娘と孫であの男と何回かあったことがあるそうです
全く知りませんでした
家族に裏切られてたの私のほうでした
孫と会えなくなるのはいやです

私には、ここしか相談できません
いい考えはないのでしょうか

自業自得とはこのこと

絶縁おめでとう

孫を人質にとったり、娘を家に閉じ込めたりすると
警察にお世話になるから気を付けて

この毒親、母親と思ったら父親なの？
今時27で500万って悪くないよね〜
離婚したら収入０なのにアホかと

こんな毒が付いてる元嫁とは復縁したくないだろうけど、子供がいるから考えてくれてるんだろうね
孤独な老後を楽しめ

孫だって物心ついたらこんな極悪非道な冷血傲慢ジジイのことは大嫌いになるから、
今のうちに会えなくなって良かったじゃないかw

多分妻からも離婚されるねw

真面目に相談してるんです

孫を取り上げられそうなんです
復縁を許しても、二度と孫に会えないっておかしくないですか
こちらが折れているのに
謝罪して、孫と会える方法を教えてください

>>813
とにかく下手に下手に出て
まず自分の嫁を懐柔するしかない
自分の嫁は娘の味方って立場を作れてるからね
で、嫁を通して娘に財産分与かな
もちろん向こうの家計に贈与税がかからない程度にな
とにかく直接向こうの家族に働きかけせず嫁を介して金を使う
んで年に１回くらい孫に会わせてもらう

娘にとってあんたにはもう親としての信頼もなにも残っていない
だからできる手立ては金しかない
それを使う以外方法はないよ
向こうの旦那は無理
娘にはもちろん自分の嫁にもむこうの旦那のことは聞かない言わないを守ってかかわりあわないことだ

相談者にもろ非がある系の釣り臭い

>>818
みんな真面目に答えてるよ？

無理だって

謝って済むなら警察はいらないの
謝ってもやったことが消えるわけじゃないの
人間にはやっちゃいけないことがあるってママや先生から教わらなかった？
しかもあんた反省してないね？
あんたの行為は人の道に悖る行為、すなわち外道なの

DV偽装、勝手に離婚届提出って罪にならないの？
不受理申し立てって出される前でないと駄目なの？
教えてエロい人

プリマ池

娘の鬱の原因が自分だと気がつかないし、娘の幸せと孫の父親を奪ったのも自分だと気がつかない。 元旦那が、知人女性といれば怒るって…執着してストーカーみたい

あなたが孫のことをどう思ってようが、孫の立場から見ても
身勝手な理由で父親を奪った貴方は敵でしかない。
今何歳か知らないけど、物事の判断できるような年齢になった時
貴方のしでかした事を知ったら、確実に嫌われるよ？
貴方がどう思ってようが、貴方が近づくだけで娘家族は不幸なんだよ

嫁が娘と繋がってくれるようだから、孫の写真ぐらいは手に入るかもしれない。
今後、孤独な老後と財産分与
これが貴方が謝罪するための方法。
土下座とか何の意味もない。貴方のやった事はそういうことなんだよ。

>>822
そもそも嫁は離婚したくないのにその親がDVでっちあげで離婚させるなんて不可能
ただの釣りだよ

最初は釣りかと思ったけどマジなのかな
知り合いの紹介弁護士使ってDV診断書作るって、
その弁護士や医者も犯罪じゃないの？
旦那さんは一生消えない心と経歴の傷を付けられたね。
そりゃあ絶縁条件の復縁になるわ。
いくら嫁を通して娘を懐柔しても772と繋がってるとわかったら、
即再離婚になるだろうな。

それしても31歳で750万が少ないって余程お金持ちなんだろうけど、
金や権力を使って今までもこんな犯罪まがいの方法で邪魔者を押しのけて来たんだろう。
最低最悪な人だな
でも娘もやっぱり772の娘
普通は親元に易々と帰ったりしない

これって、今流行りの？「実は自分は娘婿の立場の者です。」ってやつじゃいなよね？

本当の話なら医者や弁護士も犯罪だわな
大金つまれたならともかく、普通の報酬じゃこんなことやらない

よって釣り

でも生活保護申請の為の偽診断書書く医者もいるし
一概に釣りとは言えないのでは？

>離婚させてやって、孫と幸せに暮らしています。

離婚させて「やって」だもんねー
孫に会えなくなりそうで慌ててるだけで、未だに悪いと思ってないのがミエミエ
よく周りにペラペラ話せたなw
それより熟年離婚と訴えられる可能性が高いから、そっち心配した方がいいと思うんだけど

>>826

離婚届けは、結婚を許す時に、保険代わりに書かせたものを出しました。

とあるよ。
まあ釣りの方がいいけど

>>830
当人に嘘をつく意思があるなら可能だけど
娘さんがDV受けましたと言わないのに、診断書作るのは相当にハードル高い

モラハラジジイっぽいから娘を殴って怪我させて取ったんじゃない＞診断書
インフルでしか診断書取ったことないから知らないが、怪我の理由までは書かないよね？
それを勝手にDVに理由づけしたのは弁護士で

しかし私なら最初の段階で親父が寝てる時にバットで殴って顔踏んづけて出て行くけど、３年も大人しく家にいたあたり、逆らえない洗脳状態→相当なワンマンモラハラ親父だったんだろうなあ

離婚してから何年経ってるの？

>>835
3年前、ってあるから3年じゃない？

３年かあ。
収入が問題で離婚させた割に、３年も新しい旦那をあてがえなかったんだｗ

ご立派な事言ってるけど、ただの馬鹿親父じゃないの。
妻からも娘からも孫からも見放されて、おまえはそこで乾いてゆけ。

皆さんのレスを読んで、いかに自分がひどいことをしたか
わかりました

妻と娘が私に対してのどういう思いだったのかも
思い知らされました

明日、妻と娘と孫とあの男と会ってこいと言います
自分は、関わらない
せめて孫の写真でもいいから送ってほしい

不動産は、孫に親の時代からものを遺してやります。
読んでもらえないかもしれないが
彼には謝罪の手紙を書いて、娘に渡します。

釣りでなく、本当のことです。

>>838
娘にもきちんと謝罪
とった慰謝料も全額返還＋上乗せ
それからもう娘の人生になにも口出すな

こんな屑父と血が繋がってるなんて、自分なら絶望して子供がいなかったら父親を刺して首をくくってるわ
理不尽に一番可愛い盛りの年齢の子供と引き離されて経歴にも傷をつけられた旦那さん、可哀想すぎる
通り魔はこういう奴を襲えばいいのに

>>832
そんな何年も前の古い離婚届使えないけどね
あと、旦那と嫁双方が離婚の意思が無いのに勝手に出されたら無効に出来るよ

>>838
まあ娘と孫が取り返しのつかないほど不幸のどん底に落ちる前に気付いてよかったなじゃない
今まで何の罪もない娘一家（夫含む）を散々苦しめてきたんだから今度は自分が苦しむのは仕方ない
孫もこれまで独占したんだからその記憶で諦めて関わらない姿勢を貫いたほうがいいよ
ヘンに身勝手な欲を出さず言うとおりにしてればいつか娘と夫の気持ちがほぐれるかもしれないよ
期待せずにね

釣りじゃないのでは？というレスが全て相談者の自演に思えるｗ

>勤務時間が9時〜15時
>時給800円　休憩60分

休憩時間は給料に反映されるんでしょうか？
されない場合、5時間分の給料になるんですか？

>>844
休憩時間は給料に反映されないと思う
そのケースだとあなたが思ってる通り日給は
８００×５（９時〜１５時−１Ｈ）で４０００円
だと思う

>>843
どうみても釣りだよ

>>844
休憩は給料に反映されないね。
実勤５時間

>>841
そうなんですね。良かった
ありがとうございます

>>846
うん、だよね。
娘だって子供じゃないんだから本当に父親の考えが嫌なら反抗できたはず。
しかも離婚理由はＤＶという事実無根なでっちあげでしょ？
娘が本当に旦那のことを好きなら事実を言わないはずがない。
自分が親にそんなことされたら絶対戦うよ旦那の名誉のためにも。

何度も言いますが釣りではないです
証明できませんが、
自分の行った行為に後悔しています

ここの書き込みをすべて、娘に見せました。

その後、電話で彼と話すことができました
謝罪を受けるが今は許すことができないといわれました
それは仕方ないのです。

彼は娘と孫は責任もって引き受けてくれると
それだけでもありがたいとお願いしました。
もし、将来許すことができれば、孫と会わさせてもいい
って言われました。

みんな、私が悪いんです。
彼も娘からの連絡でこの書き込みを見たそうです。

この書き込みで二度と出てきません
皆さんの書き込みで自分の非を理解しました。
本当にありがとうございました。

釣り認定が多すぎて長くは続けられないと踏んだか。

反抗できないなんておかしいというけど、２０年以上暴力と暴言に支配され続けたら抵抗力も考える力も無くすって。
思い通りに扱えてたはずの娘が、旦那に出会って洗脳がとけかけてＤＶと見せかけて別れさせたけど…ＤＶなのは自分だと気がついてないんだよねぇ。
娘が戻ったのは、きっとこれ以上旦那に危害が及ばないようにって理由からだと思うわ。

どこに20年以上の暴力と暴言というレスが？

それだけのことをして彼と電話で話せたのｗ
陳腐だな

>>772
婿さんは娘さんに恨みはないの？
だって自分の無実の証明をしてくれるはずの娘さんは旦那さんのために
無実を証明するとかそういうことはしてくれてなかったんでしょ？
家庭板の話でたとえると糞トメを止められないウトも許せない
というのと似た感情になると思うんだけど。
いや、ウトならまだ全くの他人だから諦めもつくけど一生の愛を
誓い合った唯一事実を証明できる立場な嫁が助けてくれなかったっていうのは
かなりの心の傷になると思う。

もう終わりつってんだからいいじゃん終了〜ｗ

>853
娘にとってはモラハラな父親に育てられた「生まれてから今ままでの期間」＝20年以上が
暴力・暴言に支配されていたということでしょ。
直接娘に手を挙げるような暴力があったとは思えないけど、モラハラな行動や言葉も暴力だよ。

>>855
例えを出すならウトじゃなくてエネ夫じゃね？
義実家にあらぬ罪をなすりつけられた
しかし無実だと知ってるエネ夫は何もしてくれなかった
そんなエネ夫を許せるか？ってことでしょ

子持ち主婦です
たまに息抜きで旦那が子どもを見ていてくれますがもう友達がいません
飲みに行くのが大好きでしたが今となっては気軽に誘える友達もおらず
ママ友なんかもいません。虚しいです。

自由な時間がほしくてしかたなかったのにいざ出来たらすることが無い
一人で食事や映画やカラオケも行きましたが虚しい・・・

今日も子どもと旦那が不在なのに家で一人で飲んでます
人恋しくてネトゲに一時はまったりしていました
GWなのに街に出てもみんな楽しそうで私には会いたい友達や予定が無い
最高に虚しい気持ちになりました

家庭を持っている皆さんはこういう孤独感を感じたときにどう解消していますか？
こんなことを考える私が少し病んでるのでしょうか？

>>857
大人の助けが必要な子供ならいざ知らず、自分の子供を持つようないい年
した大人になっても、自分の置かれた状況がおかしいと自分で気付けないような
バカは淘汰されても仕方がない。親にスポイルされていたとしても、幽閉されて
界からの情報を全て遮断されてたわけじゃないだろ。

>>859
同じような状態になって寂しかったけど
ネットやSNSのコミュで趣味のオフ会に行くようになって解消されたよ

>>858
流れ見ると親のせいで娘可哀想！が多いからなあ。
嫁と義実家の話に変換したとしても、こんな義実家なら私が窮地に立たされても
エネ夫くんが助けてくれないのは仕方ないわ！になるんじゃないの。

>>851
穴が多すぎるからね
さすがにみんな気づくわ

>>859
自分は子供いない専業だけど旦那の転勤で今の地に来たけど知り合いいないから
一日中一人で家の中にいるよ。
前の地も転勤で行った先だったから知り合いいなかった。
自分もお酒好きだから旦那がいない時に飲んだりしてる。
でも自分と比べて貴女はお子さんがいるからまだ会話できていいと思うけどなあ。
何が辛いのが具体的に書いてくれないとよくわからないよ。

>>863

もう少し練って欲しいよね

妻を守れなかった夫です
義父とは、いろんな感情があり過ぎてまともな会話には
なりませんでした
妻は、一貫して別れたくないと言っていましたが
親の洗脳はとけずどうしようもなかったです
義母にいろいろ調整してもらって子供にあわせてもらってました
義父は、定年後も働けますが、持病を発症したことで将来に
不安を感じたようです。
今後、あるべき三人で頑張っていきたいと思います。
義父のトリップは娘のものでした
そのトリップで書き込もうと思いましたが
わざとらしくなるのでこのまま書込みさせていただきました
私はこれで失礼させていただきます

一族総出で2ちゃんとかｗ

>>866
えっと>>772の娘さんの旦那さん？
だとしたら一体何のための書き込みなの？
周りからＫＹって言われない？

>>850
スポットライト浴びたくて厚化粧し過ぎたプリマがまた一人舞台を降りて行く

釣りもできない哀れな文章力でした

文章力が低すぎる

うんこ垂れ流しただけじゃすまず最後っぺまでかましていきやがったか
ほんとネタ師もしつこいな

同じような経験してる人がいて嬉しいｗ

何がツライのかよくわからない…確かに…
何というか家庭を持つと家族との密度がすごく上がってその分他との関係が薄くなった
たまに家族から開放されて自分だけの時間をもつと何も無い自分を思い知る

改めて書いてみるとこれ愚痴ですねorzすみません
自由な時間を有意義に楽しめてない自分に虚しさを感じているんだと思います
そしてその解決法ががいまいち分からない

>>866
妻を守れなかったと言ってるけど結婚での責任は男だけが負わないと
いけないものじゃないんだよ。
貴方が奥さんを守れなかったと謝るのは夫婦だからでしょ？ということは
奥さんにも旦那さんを守らないといけない責任があったわけ。
それを奥さんが守ってないんだから守れなかったと気にする必要なんて全くないよ。
逆に奥さんになぜ守ってくれなかったんだ！って言ってもいいくらい。

>>866
くさい

>>873
自演

>>866
釣りじゃないなら家族三人で今度こそ幸せになー

>>875
自演じゃないよー。
だって自分>>868だもん。
様子伺ったけど何もなかったからマジレスしてみた。

>>877
こんだけでかい釣り針によくまあ

>>872
自分>>864だけど気持ちわかるかも。
何か趣味というか目的を持ってみたら？
どんなことでもいいと思うよお子さんがいるならお子さんに関することでも。
子供のことはよくわからないけど可愛い小物を作ってあげたい、とか。
何か目的ができると、時間がとれない時はそれに関する妄想したり
時間がとれる時は買い物したりと楽しめると思う。

子供がいるならママ友作れば良い話じゃ？

>>879
どうもありがとう
趣味や目的を意識して日々すごすようにしたら変われるかもね
今まで何考えながら生きてたんだって思われちゃうかもしれないけど
最近子育てが少しだけ楽になってきたんだ
だからこれから自分の時間も増えてくだろうし有意義に過ごしたい！
妄想でもテンション上がるから楽しく過ごせるように少しずつ変えていこうと思うよ！
ありがとう

>>859
>>864だけど
お子さん育ててる人に何考えながら生きてたんだなんて思わないよ！
逆に自分のことは何も考えられないくらいにお子さんや家庭を大事にして
たんだなって思う。
自分は色々な状況が重なったのもあるけどそこまでの決断ができないから
小梨を選択した人間だから。
色々な環境があるから生き方も色々だと思うし私にはお子さんのいる方の
気持ちはわかりきれないと思うけどお互い幸せな環境になるように
頑張りたいよね、お互い頑張ろうね！

>>859
お子さんおいくつかな。
幼稚園や小学校でPTAやボランティアに積極的に参加するとか
家事・インテリア系のブログでモチベーション高めて家を美しくするとか。

子どもが成長してこれから自分の時間が増えていくとか書いてあるけど
一人の時間は増えてもやることも増えるんだよね。。。。
ま、そのうちわかるよ。
はっきり言って、子どもは勝手に成長して勝手に離れていくわけじゃないから。
多分今が一番暇な時期。

>>881
子供が小学生になれば色々一緒に遊べるよ。
家は自転車で出かけたり登山やウォーキングするようになった。

>>883
本当にそう。
上が高校になったから楽できると思ったら逆だった…
大学になれば楽だよね？

>>885
いろんな意味でそうでもないかも。
自宅生なら、生活リズムが安定しないからイライラするし（遅く帰ったり昼間で寝ていたり）
下宿ならお金がかかるから仕事しなっくちゃと頑張る人も出てくるだろうし。
金銭的に余裕があって下宿生なら暇かもね。

釣りでも構わんと思えるほどのネタって最近はなかなかないね
全部お粗末すぎる

ピラニアが偉そうにウヨウヨしているようなスレに
まともな内容書き込む人なんかいないよ

無印良品で期間限定で収納１割引になっているらしいけど、会員だけ？
店舗でも1割引きで買える？

>889
これはさすがにww
ggrks以前の問題だもんなぁww

該当スレに行けば一瞬でわかると思う

>>890
>>891
そっか
店にいってからのお楽しみにする
ありがとう

すみません何だかしょうもない事相談してしまったと落ち込んでPC閉じてしまってました
アドバイスどうもありがとうございます。

結婚して子供が産まれて数年、初めて一人の時間が出来て（一番下が入園）戸惑っていました
と同時に子どもありきの自分＝子ども抜きにした自分は一体…？という疑問というか不安になってしまってorz

成長するにつれ身軽になるのかな？と思っていたのですが大きくなったらまた違う悩み等もあるのですね
なんだかちょっとホッとしている自分にビックリですが・・・ｗ

私の母は熟年離婚してパート生活をしているのですが
母のようにだけはなりたくないなっちゃいけないと思って生活していたので自由な時間に罪悪感を感じていました
今の私は子供達の母親であるという価値しか無いと思っています。少し間違った考えだとは思うのですが
自分に自信をつけるためにもモチベーションを上げつつ何か自分に出来ることを探そうと思います。

愚痴みたいな情けない相談です。
ＧＷに入り、夫と息子（小１）は義実家へ帰省しましたが
私は自宅に残りました。
私も帰省しなかった理由は、義実家が嫌でという訳ではなく
帰省中の息子の態度に傷つくからです。

食事の時の座る位置が義妹や義弟の横が良いらしく
私が横に座ろうとすると「あっちいって」と言ったり
車で移動するときの席も、私が近いとテンション下がるらしくて
「うそー…違うところ座ってよ」と言われるから
7人乗りの車の一番後ろに座ります。

たまに会う親戚や祖父母の隣で楽しみたい気持ちはよくわかるから
水を差すつもりはありません。
だけど席順を決める時にそんな風に言われて、邪険にされるのが悲しくて
今回は帰省しませんでした。
息子のそんな態度は2歳くらいの頃からです。
最初は苦笑いでスルーしていましたが、息子も私の世話がなくても泊まれる
年齢になったし、こんな扱いをされてまで義実家へ行く必要を
感じなくなりました。

夫は「子供なんてそんなものだよ。気にするな」というし
私もそう思うけど、やっぱりもう我慢できません。

本当に子供って、そんな態度を平気でするものですか？
赤ちゃんの頃から、公園へ行くと他のママに夢中で
私の元へ戻るのは、眠い時だけの子でした。

私の愛情に、親子関係に欠落があるのかな？と
何度も考えてきました。
息子みたいな子って、普通なのでしょうか？
それとも私の愛情が足りなくて、こんな風なのでしょうか？

>>894
普段どういう態度で接してるのかわからんのでなんとも言えない

>>894
子供に思いやりなんてないし我がまま言いたい放題なのがあたりまえだよ
そこをビシッっと躾けてお母さんは怖いから言うとおりしなきゃいけないって思わさないと
いちいち傷つくとかあんたがおこちゃまかよ

普段は仲の良い親子です。そして息子も優しい子です。
周りからは聞き訳がよくて、しっかりした子だと言われます。
やっぱり私がおこちゃまですよね。
この件では夫からも同じように言われています。
わかっていても、どうしても嫌で帰省しませんでした。
大人気ないなー自分。

邪険にされても、受け流すよう心がけます。

義実家でぽつんが嫌で、息子息子ってなるのも自分は人見知りだから気持ちはわかるけどさ…。
息子の邪魔するのは止めようよ。
息子に当て付けがましく、義実家に行かないのも駄目
この調子じゃ、息子の友達相手にも嫉妬してそうだなぁ

甥が中二だけど祖父母やいとこ、おじおばがいても絶対お母さんの側に行くよ。
みんなで食事に行ってもなんやかんや理由を付けてお母さんの隣に座る。
なんでそこまで母親を嫌がるのか不思議。

あるスレで凄く話題になっているレスがいて、
度々2CHまとめから来たという書き込みがあるんだけど、
話題になっているスレがのってる2CHまとめってどうしたら探せますか？
2CHまとめで検索したけど見当たらない。

その話題のレスの一文をコピーしてググる

普段仲いいんならいいんじゃないの。
場所が違えば違う自分になりたくもなったっていいじゃない母親から見た義実家とはいえ
子供が心許せる環境が多いのはいいことだ。
でもめんどくさいから行きたくないのが当てつけならよくないと思うけど

まとめに自分のレス（元ネタではなくあくまで野次馬として）が載ってた時は
不覚にもうれしかったｗ

>>901
見付けることができました、どうもありがとう
まとめサイトって初めて知ったんだけど、
今回とは逆にまとめサイトで面白そうなスレを見付けている人達は、
どうやってまとめサイト自体を見付けるの？
色んなまとめサイトがあるんだけど、
それぞれお気に入りのまとめサイトがあってそれを読んでるって感じ？
質問ばかりですみません

あっちいけって言葉は乱暴ではあるけど、これをストーカーと被害者に置き換えたら当然の言動かと。
だって、遠回しの言葉が通じないんだもの
幼児だった頃の息子で思考停止しているんだから

>>904
そうだと思うよ
まとめアンテナ同士でリンクやアンテナで繋がってることも多いし
自分は二つのお気に入りまとめを読んで、暇があったらアンテナで他のまとめブログの記事も読んだりする

聞き分けが良いのは→母親が情けなくて、自分がしっかりしないといけないから
仲良し親子→そうしないと母親が不貞腐れるから

>>906
どうもありがとう

妹の思い違いの激しさ？虚言癖？に困っています

「私子がいつも姉(未婚)は男運がないと言っている。だから自分も洗脳されて姉をそういう目で見ちゃう」と、事ある毎に言います
毎回「私はそんな事言ってないし、そもそも姉ちゃんの男関係を知らないから男運があるのか無いのか判断しようがないよ」って訂正するんだけど「あれ？そうだっけ？ｗ」って軽く流されて、暫くするとまた言い出す
義妹は天然純真キャラだから私が影口叩いてるみたいに皆に思われてきていて辛いし、こんな事して一体何になるのか意味不明過ぎて怖いです

妹なのか義妹なのか

>>910
すみません
×義妹
○妹です。

まとめサイト読んでるよ
自分が普段読んでないスレの話題もあるし面白いよ〜
過去ログとしての機能も便利なんだよね
後になってもう一度読みたいって時にまとめられてると探すのがすんごい楽ちん

>>909
本気で言ってるなら病院連れて行けとしか

>>904
私はブログランキングから適当に見てる

妹がいるときはいつもＩＣレコーダーだな

なんか、周りの人間関係を悪くする天才っぽそう
早めに精神科につれていかないと、芦屋の主犯の女みたいになったりして

>>909
口で言い合いするだけじゃ、また同じことを繰り返されるだろうから、
「私は姉の男関係の話なんかしたことありません。妹も「そうだっけ」と言って認めています」
と紙に書いて妹にサインしてもらえば？ 日付も入れて。
大げさとかなんとか逃げるだろうけど、「人の悪口を言ってまわっていると言われるのは、大きな問題だから」と
押し通せ。

すごい些細なことなんだろうけど、近所の人がうちの前を通る時、
車の速度をゆるめてじーっと見てくる。
その人は７０代の女性で、決して嫌な人ではない。
うちは去年新築したんだけど、洋風で、それなりに目立つ外観。
だから仕方ないのかもしれないけど、近所で毎日見てるんだから、
いい加減やめて欲しい・・・気にしすぎでしょうか。

うちなんか駐車場が広いからよくUターンに使われるw
そんなに気にはしてない。

>>909 です
ありがとうございます

>>913
それは私も思いました
意地悪とか嫌味で嘘をついてる感じではなくて本当にそう思い込んでるみたいな口調なので余計に心配になるんです
>>915-916
やっぱり証拠を突き付けるしかないですかね？
虚言以外では平和主義者で思いやりがある優しい子、という印象です

でもこれ以外にも定期的に言う虚言が幾つかあって･･･
例えば「私ちゃんは皆の前では普通に食べるけど(私はかなりの大食漢です)影で食事制限してスタイル維持してるんだもんね？この前それ聞いて偉いと思った」
とか、私に服を着てると見えない身体的コンプレックスがある、と言いだしたり。

で、私が「食事制限してないし、そんな話あなたとしてないよ？」とか「そんなコンプレックスないよ？」って言っても「隠しても知ってるよ？」と返されます。
一々証拠や署名取って正していった方が良いでしょうか？それとも姉にも実害が及んでいる冒頭の問題だけ正すべきでしょうか？

>>918
レスありがとう。
うちも前の家のとき、駐車場が広かったのでUターンに使われていました。
まあ、あまり気にしないのが一番ですね。

人を不愉快にさせる子のどこが思いやりがあるの？ｗ
ただの思い込みが激しくて、人の話を聞かない聞けない自分が正しいと勘違いしている自己中な子じゃないの
人はそれをトラブルメーカーと呼ぶ

>>919
うちの妹も少し似たとこあるよ
カラオケで私が初めて歌った歌を後日この歌知ってる〜？いい歌なんだよ☆と自分の持ち歌にしてたり
うちのお姉ちゃんは昔霊感があってこんなことを言っていました！とかブログに書かれたり…orz

おいおいｗと思うけど実害が無いのでとくに指摘してない
思い込みが激しいというか記憶違いが多いというか

旦那も数年前のこととかになると時々記憶違いしてる…自分がくだらないことまで覚えすぎているのかもしれんけど

記憶の塗り替えだな。
遊園地でまいご実験だっけ？

>>919
気になる嘘は、全部まとめて記録しておいたらいいんじゃないかな。
淡々として。怒った様子を見せたりすると、いじめられた〜とか言い出すかもしれないから。
「本当にそう思い込んでいるみたいなので心配になって」という理由もつけられるんだし、
妹が回りに優しい子みたいに思われているなら、あなたも妹を心配する良い姉で通した方がいいかも。
あと、お姉さんの男関係〜という嘘については、お姉さんには言いたくないかもしれないけど、
一度、話をしておいた方がいいかもしれない。
だって、あなたがお姉さんの男性関係のことを把握したりしてないっていうのは、お姉さんも知ってることでしょ。
お姉さんの性格にもよるだろうけど、あなたを信じてくれるんじゃないかな。

虚言癖の人追い詰めるとエライことになりそうな気がする
本人は嘘ついてる自覚がなくて真実だと思い込んでるから
関係者に根回ししてさくっとスルーでいいんじゃないかな

>>919です
アドバイスありがとうございます。

>>921
あくまで外見や話し方の「印象」です。
でも殆どの人が外的印象を重視しますよね？
私は妹とは逆で計算高そうな印象を人に与えやすいみたいなので不利と言うか、困っています
>>922
わかってくれる人がいてめちゃくちゃ嬉しいです
私も記憶力が無駄に良いんですよねｗだから気になるだけで、これ位の事世間では普通なのかな？スルーするべき？とも思うんですが苦しくて
>>923
興味深いのでググッてみます
>>924
妹は親族中に溺愛されてます。
私や姉なら許されない事でも妹なら「妹ちゃんは天然だから」で容認。
私自身も妹を可愛がっているので虚言についてもやんわり一言否定するだけでそれ以上追及した事ありません
でもやっぱり年々悲しい思いが募って我慢できなくなってきたのでここで相談しました

皆さんのアドバイスを参考に証拠やメモをとって「心配してる」ベースで家族に話そうと思います。ありがとうございます！

とりあえず記録だけはとっておけば、それを使う使わないは
後で考えればいいからね。
逆に、ある程度までしっかりした証拠が手に入るまでは、
妹には知られないようにした方がいいかも。
お姉さんには話したほうがいいような気はするけど。

「心配してる」と言っても、溺愛している家族から「大げさな。あの子は天然なだけよ〜w」みたいに
流されちゃった場合は、
対策として、「妹ちゃんは天然だから、思い込みで間違ったこと言っちゃうので、
訂正しておきますね〜」みたいにして、とにかくこまめに訂正していくのもいいかも。
必死で訂正すると言い訳してるみたいに見えるかもしれないけど、あっけらかんと、
「だって、姉の男性関係なんて知りませんもん」とか「普通に食べてますよ〜、なんなら、
食事時に急に家に来てもらってもいいですよぉw」みたいに言えば、相手も「それもそうか」と思うんじゃないかな。

妹はいい子なんだけど、心配、と言いながら、
正直、うざいんでしょ？嫌いなんでしょ？
妹が溺愛されるのが気に入らないんでしょ？
そのままの態度で接すれば、あなたには関わってこないと思うよ。

さっきＴＶで３年付き合った男を寝取られ子供作られ捨てられた元彼女が
結婚式によんでもらうことを条件に身を引いて、披露宴では
「自分の方が綺麗」「一生に一度の結婚式を台無しにしたかった」
という理由で花嫁みたいな格好で参加したというエピソードがありました。
無い話ではないと思いますが、その元彼女の言い分や元彼女の話を聞く
初老の女性も浮気相手の女ばかり批判していたことに驚きました。
一番悪いのは浮気した元彼ですよね？
寝取り女は元彼女に何の情も無いけど元彼は３年付き合ってるんですよ
情なり責任なり感じてるのが普通なのにそれでも裏切ることを選択したってのが
凄いと思うんです、それだけ元彼女のことなんてどうでも良かったんだなと感じました。
だから元彼女の言動を見ててもの凄く不思議でした。
こういう心理って時々見る、エネ夫の悪さよりウトメを敵視してしまってる
心理と似たものなんでしょうか？

自分は旦那が浮気したら相手より旦那を恨むと思うし
ウトメにいじめられて旦那が何もしてくれなかったらウトメよりも旦那を
恨むと思います。
だって他人の悪意より信じた家族（旦那）の裏切りの方がキツいです。

それ阪急電車っていう映画の中の話でしょ

それにそれさっきじゃなく昨日テレビでやってたよね

>>930
一般的に女性は浮気した男より相手を恨むって言われる事が多いから
作成陣がそれを参考にしただけなんじゃないの？
ある意味女を馬鹿にしてる描写だと思うわ普通の女はそこまで馬鹿じゃないもの

>>931
当たりです
>>932
いえ、昨日ではなくてさっきしてましたよ
場所は岡山です

>>934岡山で今日やってたのか、阪急電車の地元大阪では昨日やってたわ
まぁ原作小説で作者女だけど>>933
まぁ所詮映画だし、
披露宴に元カノがウエディングドレス姿で現れるなんて映像的に面白いから

3年付き合ってようが10年付き合ってようが他に好きな女があわられたら当然乗り換えるよ
条件付で身を引くとか馬鹿らしい
婚約してたわけでもないのにそんな条件飲む必要ないだろ
捨てて後は無視だよ

現実はこう、フィクションなんかに踊らされてるなんて馬鹿な女だな

自分は旦那が浮気したら相手からも旦那からも慰謝料もらってサックりと離婚します。
ウトメにいじめられて旦那が何もしてくれなかったら自分でウトメをいじめ返します。
他人の悪意も信じた家族（旦那）の裏切りもどっちも腹立つから、まとめて捨ててやります。

>>937
それが普通なんだよ
ダンナガー、トメガー、コトメガーとかグチグチ言ってるやつはただの馬鹿
自分が行動力が無いって言ってるだけ

バカのバカによる書き込みとそれを見たバカによるバカなまとめと
寄ってくるバカのコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>939
お前のことか

遠い親戚の爺さんが1人暮しで病気で入院中なんですが
車椅子の生活で痴呆もあるので一人で暮らすのは無理なので
一緒に暮らすことは可能ですか？と介護士？の人から電話が来たんです
何十年も合ってないし、そんな義理も無いし無理ですって断りました

こういう人が入る施設ってあるんじゃないの？

施設はあるけど待ちが多すぎて入れない

でも独居なら優先順位は上がるよ

どこに住んでるか知らないけど都会じゃ200人〜500人待ちとか言われてるからなぁ
まぁ入れるといいね

>>941が断ったことで入れる順位は上がったと思われる。

男性の多い板だと、結婚後は同居で子育てするのが正しい日本の家庭の姿で
介護は嫁がするし、税金の節約になる、という人がいるけど
こういう施設は同居だとまず無理だからねー
で、介護の虐待は実子（男）が一番多いと言う現実ｗ

同居で子育てと介護をするのは昔ながらの日本の姿ってだけで
現代の状況考えると昔ながら＝正しい姿、とは違うと思うんだけどね
同居や介護以外にも昔ながらの日本と違う思考って沢山あるけど
昔は昔、今は今と切り離して考えないとね

子供は地域で育てるものよー助けてくれて当然じゃないーな糞放置親の話見ると
そんな他人と密着型いつの時代の話だよと思うわｗ

今は共稼ぎのところが多いし、そういうところなら介護は夫婦で分担してやるべきだよね。
専業なら嫁の介護の負担が大きくなるのは仕方ないと思う。
とはいえ、嫁に丸投げしてもいかんとは思うが。

>>946
確かに男として奴隷嫁と結婚できたのなら勝ち組かもしれないけど
そんな高望みしてたら売れ残るし、途中で離婚されても余計大変になるからなぁ
バカだな

最近は旦那一人で家族全員を養い、親世代が60代で隠居して老いては子に従うなんて家がなくなったから
上手くいかなくなったってだけだからさ。

今どきよくあるご家庭は夫婦共働き、親世代は70まで現役で隠居どころかますます元気。
結果的に同居に不向きな状況になってるってだけ。

>>946が紹介してくれた男性の意見は、自分一人で家族を養えるんだぜ的な
自分を大きく見せたい人が書いてるんだろうなと思ってる。

>>946
人口100万人以上の都市部住みだが今は独居でも数年は施設待ちだよ
親が民生で話を聞くけど全然入れないらしい

実際問題、独居で一人で暮らす能力なくて施設待ちな状態の場合どうなるの？
放置か野垂れ死に？

時々野垂れ死にのニュース見るね

ヘルパーが入ったりデイに行ったり、具合が悪くなれば入院とか老健とかもあるけど、
そこにずっといれるわけじゃないしね

独居は優先的に施設入れるはずなんだけど
時々まだら痴呆で頑固になっちゃって入れたいのに入ってくれない
困った独居老人がいるんだって介護士の友が言ってたわ

知り合いの独居の人は14ヶ月待ってるけどまだ入れないって言ってたなぁ
足が悪いみたいで片方の足の指が無い
身内も遠くに姉一人しかいないらしいし
こういう老人ってこの先どうなるんだろ

母子家庭や低収入ではないが、一生涯を市営住宅で暮らすのってありですか？
子供もいます。
田舎ではあまりそういう人はいませんが、都会では少なく無いんですか？

>>958
公営住宅のメリット・デメリットは都会とか田舎とか関係ないんじゃない？

メリット（収入に応じた家賃・母子優遇）の恩恵を受けにくい人は
公営住宅を選択肢に入れないと思う。
人気のある公営住宅は抽選になることがほとんどで、優遇されにくい人はまず受からないし。

>>959
そうですね。
田舎だと土地も家も安いので、収入が少なくてもなんとか家を買えるし、
公営住宅に住むのは若い夫婦家族（家を買うお金が貯まったら出て行く）か母子家庭の人がほとんどなので、
収入が人並みなのにわざわざ治安の良くない市営住宅に住む人って、どういうイメージを持たれるのかなぁと疑問に思った次第です。

権利を手放すのがもったいないから
子世帯に家買わせて親は県営って人なら知ってるな
その子世帯も子が事業の失敗で家なくなっちゃたんだけど

>>961
そういう方もいらっしゃるんですね。
遊興費のために公営住宅に住むっていうのはどうなんでしょうか？

田舎の高齢の両親が生きてる内に
小規模な土地を贈与したいと言ってるんだけど
要らないから売ればと言ったんだけど
場所が悪く売れなかったと言ってます
売れなうような土地を貰って今後メリットってありますか？

家建てるとか、畑でもするとか

>>963
その土地があなたの家から離れた場所なら管理も含めて邪魔でしかないと思う。
更に農地だった場合、地域にもよるが宅地にするのに面倒だったりする場合もある。
別荘建てたり、畑作ったりしない限りやめた方がいいと思う。

>>963
知り合いの家が代々持ってた要らない土地。
高速道路の用地になっていい収入になったみたいよ。
うちの祖父が持ってた土地は、村が買い上げてゴルフ場になった。

ものすごい田舎の場合、そういう奇跡が時々ある。

他にも相続するものがあればその時に適当な価格で売って相続税の足しにするとか

運がよければ公共事業で買い上げなどがあるが
管理が出来てないと不法投棄などの被害を受ける可能性もある。
山奥なのか、田舎の農地なのか等の情報がないと「売れないような土地」だけだと判断しようがない

相談です
旦那が私のお金を盗んでいました
旦那は、複数の消費者金融からの多重債務により、任意整理の過去あり

お金は義両親の浪費の肩代わりに充てたと言っており、過去の借金もこ
のことによります
しかし、この理由も完全には信用できません
今回は再構築することにしましたが、緑の神準備、自衛するつもりです
・財布に現金は最小限にし、カード払いにする
・貸金庫を借り、貴重品や通帳・印鑑は預ける
・念のため、キャッシュカードの暗証番号変更、生体認証式に変更
・通帳の印鑑変更
以上をするつもりですが、この他、しておいたほうがいいことがあれば御指南いただけないでしょうか

>>965
相続の時に譲って貰って、相続税の支払いの時に物納してしまう。

>>969
年内に次があるでしょうw

>>969
次に盗難・借金が発覚したら離婚届を提出する旨の念書を取り交わして
離婚届には署名捺印してもらうこと。
生命保険は解約したと伝え、連絡先等はすべて実家に変更する。

すぐ次があると思う。

許すんだｗ

>>969
離婚

何で泥棒と生活するの？

借金さえしなければいい人なんですってか

90歳超えた老人がTVを大音量で見てるんだけど…どうにかなりませんか？
小さくしろといった時は下げるけどいつのまにか最大音量になってる
家の外まで音が聞こえる大きさだし近所からの苦情が怖い
補聴器とか金掛かるしつけろといっても聞かない気がするボケ老人です
いったいどうしたらいいの？

聞こえないんだから大きくするのは仕方ない
聞こえるようになる努力もしないでどうしたらいいのっておかしくないか

イヤホン差す
字幕表示する

まず、小さな音でも聞こえるようにすることを考えないと。

手元スピーカーではだめなのか

耳鼻科で耳垢とると多少ましになるかも
老化で聞こえないのは補聴器くらいしか小さい音で聞こえるようにする方法はないよ

死んでさえいれば安全な人ですね

>>980
次スレよろしく

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活169
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1367983789/

>>984
乙！

新しい方に相談者が来てる

>>976
この前ジャパネットたかた見てたら、そういう老人用の
補聴器じゃなくてイヤモニみたいなの売ってたわ。
マイク＋イヤホンみたいなやつ。

うめ？

うめるしかないんじゃないの

うめ！

イヤホンいいよ。うちの祖母も使ってた。

あげうめ！

梅

専用テレビとヘッドホンで解決すべし
父母とも耳が遠いので二台並べて好きな番組観てるよ
平和だわ
ヘッドホンは軽くて小さいのが千円位からある

969です
ありがとうございます
この手のは治らないと思うんで、きっちり下準備してから別れるつもりです

>>994
別れるつもりなら、証拠を集めて実家に保管だよ！

うめ

UME

うめ

おはよう梅

1000なら今日は絶好調！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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