このスレは報告も相談もOKです。
じっくり相談したい人は下記のテンプレを埋めるとスムーズです。(必須ではありませんし、テンプレを使用しない相談も勿論OK)
相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレスの番号を入れると周りの人が見やすいです。
長引きそうな場合はトリップを付けるとより良いです。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません。(ついでに有益な情報も得られるかもしれません。)
かぷっ
トリップを付けていなかったので本人証明は出来ないのですが、
以前息子の貯金箱から夫がお金を取っていた件で相談させていただいた者です
しばらく間が空いてしまったのですがご報告にあがりました
夫は義両親と話してから息子のもの=自分のものという考え方を直したいと言うようになりました
しかし頭ではそう考えていても実際には癖になっている部分が大きいらしく、
軽い気持ちで息子のお菓子などに手を出すことがその後も何度かありました
息子には夫から謝罪がありましたが、これ以上息子に嫌な思いをさせては可哀想だと思い、
しかし一緒に生活しなければ夫の行動も治らないのでは?という思いもあり悩みましたが、
私の出産のために実母がこちらへ来るのをきっかけに年明けから近距離別居を始めました
平日は私と息子と実母で生活し、週末は家族で過ごすようにしています
先週は息子が置いて帰ったお菓子がそのまま残されており
このまま再構築できたらと願っています
再構築にせよ離婚にせよ、先のことになるかとは思いますが
ぜひその時はまた報告させていただきたく思いますので、今回はトリップを付けておきます
>>7 おー。覚えてるよ
いい方向に進んでるようでなによりだ
癖になっている、というのを言い訳にされないようにね。
お子さんの為にも頑張って直してもらって下さい。
>>7 覚えてる覚えてる
息子の金を、嘘ついてチョロまかしてた夫だろ?
頑張れ。
やっぱりナチュラルな盗癖は、一回本当に痛い目みないとダメだねーw
息子さんが落ち着いてるなら、それが一番だよ〜
無意識に外でやらかさないとも限らない…きっちり矯正されたほうが身のためだと思う
結局義両親はどう??ったの?
どう叱りつけたの?だった。
>>7 旦那も改善する気があるみたいでよかった。またいつか家族団らんしながら笑い話に出来る日が来るといいね。頑張ってください。
子どもに宵越しの菓子を持たせなければ旦那が取ることもないんじゃね?
↑こいつ最高にアホ
触らなければいいと思うの
余るほどオヤツ与えるほうがおかしいよ。
菓子でも食って大人しくしてろ感がある
と、開けたら全て食べきらずにはいられないデブが
自分は買い出しが週1だから、買い置きがあるのが普通
聞いてない 誰もそこまで 聞いてない
いや、買い置きもアリだし、開封後に皿にとり分け残りを仕舞うのもアリ
でも残りは子供のものか?
子供が自分の小遣いから買ったならわかるけど
旦那が食べる分は用意してあげないの?
と思ったら金も盗んでたのか…
反省して3年ロムるよ
おやつの話はもともと単なるおまけで元々は子供の貯金を
父親が勝手にくすねてた事から始まった話だっただろ?
>>25 そうそう
しかもすぐにバレないようにそっくりの貯金箱まで用意した上で
子供の貯金を盗む用意周到さで
27 :
853:2013/01/25(金) 19:25:38.20 0
誘導していただいてきました
◆現在の状況
震災に伴い別居中
◆最終的にどうしたいか
まだわかない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
21歳、3月から就職
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
26歳、某大手の下請け会社、300万
◆家賃・住宅ロンの状況
お互いに実家
◆貯金額
30万
◆借金額と借金の理由
車のローン70万
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
1人、11ヶ月、男
◆親と同居かどうか
実家で実母実父と同居
相談者と配偶者の離婚歴、あれば
、その理由 ◆初婚
28 :
853:2013/01/25(金) 19:26:20.11 0
流れぶった切って失礼します。
携帯からなので読みにくいかもしれないですがよろしくお願いします
※若干の性描写ありなので苦手な方はスルーお願いします
旦那の性癖についての相談
旦那の性癖が理解できずに離婚を考えています。
私達はいわゆるデキ婚でした。絶対産むと決めていた私に比べて旦那はしぶっているような状態でした。遠距離恋愛でいつもはお互いの家に泊まっていたのですが、家族のいない所で話したいという旦那の要望に答えて話しあいの日はビジネスホテルに泊まりました。
部屋で話しあい話は平行線でその日は就寝しました。眠っていると部屋のドアが開く音がしました。旦那がジュースでも買いに行ったのかなと思ったら隣で寝てる。おかしいと思っているとハアハアという男性の吐息が聞こえてきて怖くて動けなくなりました。
その瞬間男性は私の体を触り始めました。
怖くなって大きい声を出すと旦那が飛び起きて男性は逃げていきました。旦那にホテルの人間に電話して、また来るかもしれないと言ってもなだめるだけで聞いてくれませんでした。初めてのことでわけがわからずその日は警察も呼ばず終わりました。
話し合いが進み結婚することになりました。
長いので切ります
29 :
853:2013/01/25(金) 19:26:53.48 0
結婚してからもあの日のことが頭から離れず悶々と過ごしていました。
旦那に相談すると『触られてどうだった?興奮した?』と言われました。私はそこで直感に気づきました。旦那が計画したことなんだと。
旦那は私が他の男性にされているのを想像すると興奮するとよく言っていたからです。
あの日からかなり時間が経っていたし証拠は見つかりそうにない。そこでカマをかけたら最初はシラを切っていましたが白状しました。
『エロサイトに妻を襲ってくれないかと書き込んだ。あの男はどこのどいつかわからない。ごめん』
いざ言われたら頭が真っ白になって気持ち悪くなりその場で吐きました。
離婚したいと思いましたが赤から父親を取っていいのか、更生の余地はあるのか悩んでいます。
よかったらアドバイスをよろしくお願いします。
ないよね・・・ハッキリ言うけど
旦那はむしろあなたを洗脳しようとしているでしょ
おー。いらっしゃい
とりあえずあっちにいた同じ寝取られ好き旦那のレス貼っとく
キモいけど、あんまりいない属性の人の意見だと思うんで我慢してね
855 名無しさん@HOME sage 2013/01/25(金) 17:43:35.52 0
>>853 ちなみに、あなたが目隠しして旦那とやったことはない?
もしあるとしたらそのときこっそり男が旦那から別の人に入れ替わってる可能性もあるけど
オートネットでよくそういう個人投稿ビデオあるから
もしかしたらもう手遅れで、知らないうちにAVデビューしてるかもしれないけど
856 名無しさん@HOME sage 2013/01/25(金) 17:49:34.36 0
>>853 てか、そういうネトラレ好きな男は
妻が乱れてる姿をこっそりビデオに撮って
妻をよく知る自分の友人なんかに見せたりしても興奮を得られるんだけど
そういうのは大丈夫なわけ?
あ、ちなみに俺も昔そういうのが好きでよくやったよ
大切な彼女のあられもない姿が俺とも彼女とも仲がよくて
よく三人で遊んだりしてる男に見られたかと思うと
その事実だけで一年は興奮できる
857 名無しさん@HOME sage 2013/01/25(金) 17:56:35.57 0
>>856 わざわざネットで嫁を襲ってくれる男探して
襲う計画立てた上で実行してるんだから
隠しカメラで映像撮って別の男に見せるくらいは当然してるだろ
ビデオに撮って人に見せるだけじゃ我慢できなくなったから
実際襲わせるところまでエスカレートしちゃったわけだし
861 名無しさん@HOME sage 2013/01/25(金) 18:08:41.43 0
>>853 ああ、いくつもレスしてすまん
もう一つ。
聞きにくいこと聞くけど、その子供は本当に旦那の子供?
ネットで知り合った同好の人の中には俺以上の人も結構いて
実はそのうちの一人の子は俺の子供だったりするんだが
危険日に奥さんに目隠しして俺知人が奥さんとやってる最中に
途中押し入れに隠れてた俺が知人と入れ替わって
俺が中出しするってことを何回かやったりしてた
知人と俺は同じO型だから血液型じゃバレないけど
子供は申し訳ないくらい俺そっくり
ちなみに知人は、他の男に妻が中出しされたという事実だけで鼻血が出そうになるくらい興奮してたし
子供がおれに種付けされたって事実を思い出すだけで今でも勃起するって言ってるよ
もう子供6歳なんだけどな
ちなみに、子供は俺の子も可愛いらしい
下に正真正銘知人の子供がいるけど、可愛さではやっぱり自分の子が上だって言ってた
きついこと言うけどDNA鑑定はした方がいいと思う
866 名無しさん@HOME sage 2013/01/25(金) 18:15:25.73 0
>>862 あ、もうネットに投稿するところまで行っちゃってるんだ?
じゃあそれ、あなたの回りの男のかなりの人も見てると思うよ
下手すると人生終わりかねないネット投稿よりも
酔った勢いとかで周りの男にビデオや写メ見せることを先にするのが普通だし
あ、関係ないものもコピペしちゃったね。ごめん
さて、853の状況とこの寝取られ好き男のレス踏まえた上で言うけど
離婚でいいと思う
でも、旦那が計画的に嫁を襲わせたことを認めた証拠は残ってるの?
メールでも録音でも
旦那もそんな性的嗜好は公にしたくないだろうし
いざ離婚となったときにシラを切る可能性も高いと思う
そうなったとき、何の証拠も持ってなかったら、853は頭のおかしい人扱いされて
旦那は狂っちゃった嫁を支える健気な人ってことで終わる危険もあるよ?
>>27 偽者防止のためにトリ付けて
それとメル欄に半角でsageて入れろ
>>27 あなたの就職は正社員?
あなたが就職した場合の年収見込みは?
子供は保育園に入れることができたの?
旦那は年収低いけど、これから上がる見こみはあるの?
39 :
853:2013/01/25(金) 20:11:00.80 0
レスありがとうございます。
>>30 洗脳…確かにそうだと思います。
>>36 コピペありがとうございます。助かります。
電話でカマをかけたのですがその時の会話を録音しておきました。
>>37 初めての書き込みでトリの付け方がわかりません。
申し訳ないです。
>>38 3ケ月の間見習いでその後社会保険等
つけていただけるようになってます。
まだわかりませんが300万くらいです。
息子も3月から保育園が決まっています。
旦那はあがる見込みないです。
>>27 今は別居してるみたいだけど、今回の件で別居なんじゃなくて
震災で別居なんだよね?
離婚しないなら今後はどうするつもりだったの?
それから853を襲った男だけど
本当にネットで知り合った素性も分からない男?
仲のいい旦那の友達って線はない?
素性も分からない男じゃ、
下手すると旦那自身に性病が移る危険もある
そんな名前も知らない男よりは
しっかり事前に性病検査してくれて
しかも検査証明書の名前と本人の名前の一致を確認できる
自分の友人に犯人役お願いすると思うけどね
ネットで知り合った人間じゃ
後日変態ネタやあなたの裸の写真をネタに脅されることもありうるけど
自分の性的なことまで話せるレベルで信頼できる友人なら
そういうこともないだろうしね
41 :
853:2013/01/25(金) 20:24:06.72 0
続けて失礼します。
両親にはこの事伝えた方がいいんでしょうか。
傷つけてしまうのではとまだ言えずにいます。
42 :
853:2013/01/25(金) 20:30:44.15 0
>>40 仕事しながら私のいる県で就職活動をしており
春にはこちらにこれるようにと頑張っているところでした。
多分そこまで頭が回らない人間なんだと思います。
これまで過ごしてきて大丈夫かなこの人と思う時が
多々ありました。少なくとも私が知っている旦那の友人ではありませんでした。
旦那気持ち悪いね…多分自分は853の親の年代だけど、打ち明けて欲しいと思う
傷なんかつかないよ ただ娘が哀れで怒りを持ち共に戦いたいと願うだろう
>>39 それだけじゃ証拠として弱いから
何度かこの問題で旦那と話し合って
全部ゲロさせて、それを録音しなよ
一回だけの録音なら「冗談だと思って話を合わせただけ。
実際は嫁を襲わせたりなんてしてないよ?」なんて言い訳されたら終わりだよ?
だから何回もこの問題を旦那に振って、何回も録音した方がいい
掲示板にうpしたことも含めて
やったこと全部ね
それから、旦那は853の羽目鳥写真や動画持ってるはずだから
離婚よりもそれの回収を優先した方がいい
ネットに放流されると転載繰り返されていつまでも残るよ?
将来、子供がそれ見つけちゃったら
相当ショックだと思うから
ちなみに私も離婚推奨
子供が思春期になったときに
母親の裸の画像がネットで大量に出回ってるなんて知ったら
間違いなく性格歪むよ
そういうリスクは最小限にしないとダメ
もう母親なんだから、子供のこと第一に考えて
>>41 証拠集めが先の方がいい
両親に話すのは、十分な証拠が揃ってからでも遅くはないと思う
もちろん、証拠集めと動画や画像回収が終わるまで暴走することなく
冷静に対処してくれる親なら、今すぐ言っても大丈夫
あ、証拠集め優先するにしても、
離婚するなら必ずいつかは言わなきゃダメだよ?
離婚した上に、本当のことも教えてもらえず娘一人が苦しんでる方が
親としてはずっと辛いよ
46 :
853:2013/01/25(金) 20:41:01.52 0
>>43 そうですか。自分の娘がそんなことされたと
知ったら悩ませてしまうんじゃないかと言えずにいましたが
思いきって話してみます。ありがとうございます。
まあ、旦那のやってることって
婦女暴行の計画犯だよな
そりゃ、強姦魔の一味とは一緒に暮らせないわな
離婚するかどうかはともかく、別居+親に事情話してガードしてもらう
までは必須だ
親に話してお金貸してもらって
弁護士や興信所に依頼することは無理?
親が暴走しないなら、プロの助言仰いで行動するのが一番手っ取り早くて確実なんだけと
49 :
853:2013/01/25(金) 20:47:42.46 0
>>ありがとうございます。ほんとに勉強になります。
無知すぎる自分がはがゆいです。
来週旦那が休みを取ってこちらに来るのでICレコーダー
買っていきたいと思います。
確かに旦那の携帯には私の裸かセクロス動画たくさんあります。その場で消させようと思います。
そんな父親ならいない方がいいですね。
息子のために強くなります。
50 :
853:2013/01/25(金) 20:50:21.99 0
>>45 暴走するタイプの両親なので証拠しっかり掴んでから
伝えることにします。
なんだかお母さんみたいで泣いてしまいました。
ちゃんと隠さず伝えます。
こんなこと匿名掲示板の住人しか言わないだろうからあえて書くけど
旦那はきっと、853のことがそんなに好きじゃなかったんだろうな
セフレの延長的に結婚しちゃったから
853のことをそれほど大事には思えなくて
自分の性欲発散の道具として扱っちゃうんだと思うよ
どこに出しても恥ずかしい変態だし
執着するほどの男じゃないと思うよ
52 :
853:2013/01/25(金) 20:55:27.64 0
>>47 やっぱり犯罪なんですね。録音くらいしかなくて
立証は難しいんですが…。すでに実家で別居中です。
>>48 両親に援助してもらうのは厳しいです。
ただでさえ置いてもらってる身なので
なんとか自分で解決したいです。
>>50 旦那はパソコンも持ってるよね?
旦那のパソコンで動画拡張子と画像拡張子で検索かけて
データ全部洗い出した方がいいよ
それから、消したい気持ちは分かるけど
画像やデータは証拠になるからまだ消しちゃダメ
旦那の携帯やパソコン、USBメモリや外付けHDDのデータは全部消して
同時にそのデータはコピーして入手しておいてね
扱う案件が案件だから、弁護士さんは女性がいいと思うよ
54 :
853:2013/01/25(金) 21:01:54.80 0
>>51 確かに愛はなかったのかもしれません。
確かに変態でした。女性の使用済みのパンツ買ってみたり
エロサイトで私になりすまして私の裸の写メ見せたり
思い出しただけで吐きそうです
>>52 援助ではなく貸してもらうのも無理そう?
女一人じゃ解決は厳しいと思うよ?
性的な嗜好から考えると、残念だけど
旦那はおそらく共通の友人や知人にまで画像や動画ばらまいてるだろうから
誰にばらまいたかも全部聞き出してね
それから、別に録音は電話でも大丈夫だよ
複数回の録音が必要だというだけのこと
普通にICレコーダーとして持ち運んで録音出来る上に
電話に接続して電話の声録音出来るICレコーダーもあるから
遠距離別居みたいだし、そういうのを買ってくるといいと思う
HDD消す場合は消去だけじゃだめだよ HDD取り外してトンカチで叩いて完全に破戒する
そうしないと復元出来るからね USBメモリDVDマイクロSDに至るまで全て電子レンジに掛けること
もし流出させてたら管理者編集者に弁護士に談判させて完全消去させること
その費用は旦那に払わせるんだよ
まあ、親になるべく、頼りたくないというなら
動画と画像の回収+証言録音収集+裸の写真ばら蒔いた友人の特定
までは一人でやって
ある程度の証拠が揃った段階で親に話して、同時に弁護士に依頼して
旦那との離婚問題を進める+旦那知人からのデータ回収でもいいかもしれん
http://moemoe.homeip.net/view.php/18454 ↑前スレにあったこの話は読んだ?
こんな感じで弁護士さんと一緒にデータばら蒔いた旦那友人の家を回って
「全部出さないなら訴える」言ってデータ回収するのがいいと思うよ?
そういう作業は、弁護士さんが一緒だと非常に話が早い
弁護士さんが出てきたらみんなびびってしおらしくなるからね
>>56 データ回収も必要なら
HDDやUSBメモリやらをゴッソリ持ってきちゃえばよくね?
代わりに新品買ってあげれば十分だろ
今はHDDもUSBメモリも安いし
>>58 ただ、それでも完璧じゃないんだよな
ネトラレ好きな男の場合、職場の人間にも見せてる可能性があるから
そうなると会社机の引き出しの中のUSBメモリや会社PCまで漁らなきゃならなくなる
確実に全てのデータを消す方法は、
旦那の証言の証拠掴んだ上で
警察に強姦未遂で訴えること
そうすれば警察が警察権力で会社のパソコンまで全部押収して全部消してくれる
データを持ってる人間も旦那が捕まったとなれば
ビビって自主的に消すだろうし
ビビらずに消さないやつも
警察から証拠提出とデータ消去迫られたら余裕で素直に消す
子供のこと考えるなら、自分が恥ずかしいのは
自分がやったことなんだから歯を食い縛って我慢して
それくらいやってデータ完全回収した方がいいと思う
>>853 簡単に裸の写真撮らせちゃってるけど
信用ならないやつにデータ渡っちゃうと凄く大事になるんだよ?
もうやっちゃダメだよ?
>>59 まあ、とりあえずある程度の証拠が揃った段階で弁護士に相談だな
一人で解決しようとすると画像や動画がいつまでもネットに残って
子供が致命的に傷つく可能性がある
ここは金をかけて弁護士に依頼してもいいところ
あらゆる若いお嬢さんはケツ毛バーガー事件は知っておくべきだと思うの
>>61 あれはVIPのなんとか言うコテが全ての元凶
それまでは2ちゃんで騒いでるだけだったのに
やつが村岡さんの小学校から大学、職場に至るまでの
全てのミクシコミュにあの画像を投下したから大騒ぎになった
職場の同僚から全学年の同窓生、趣味繋がりの人たちに至るまでの
みんなに濡れ濡れマムコ見られちゃったんで
村岡さんは引きこもりになっちゃったんだよ
それまでは画像が流出したことさえ知らず
平和にミクシで日記書いたりしてたのに
あのくそコテもやっちゃってからVIPで叩かれて
テヘペロ的に反省してたけど
村岡さんはあのコテ殺しても無罪でいいと思う
63 :
853:2013/01/25(金) 21:55:28.20 0
息子寝かしつけてました。
インフルエンザでなかなか寝付いてくれなくて困ってました
一括レスになって申し訳ありません。
旦那はpc持っていません。携帯のSDカードに保存していました。
不特定多数の友達に見せたことも認めました。
共通の友人が居たんですが音信不通になっています。
写メを撮らせていたこと反省します。身から出た錆だし息子のために頑張ります。
お金工面して弁護士無理でも行政書士の方に書類作成してもらおうと思います。
今まで踏み切れずにいたけどみなさんのおかげでハッキリ目が覚めました。
本当にありがとうございます。
わからないことなど報告以外にもまた聞きにきてもいいですか?
>>63 また来るなら荒れないように、
コテトリつけておいて
偽物出たら面倒だからね
65 :
853:2013/01/25(金) 22:03:44.93 0
コテトリってどうしたらいいんでしょうか?
名前をつけたらいいんですか?
本当に無知ですいません。
>>65 名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨
例:「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります
853みたいな出来婚バカにはお似合いの夫だと思うの
>>65 コテハンはあだ名みたいなもん
貴方だってわかるようなあだ名をつけて
シャープ以降のパスワードは貴方しかつけないようなパスワードで。
わかりやすかったりありがちだとバレちゃって偽物が逆に現れやすくなる。
つけたあとに、この「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」ならば「◆Y.PBCjoxno」の部分を
ググってみると使われてないかわかるから、一度ググってみるといいよ。
コテ取り付けました。また報告に来ます。ありがとうございました。
人の性癖に今まで「え?」って思う事はあっても、この寝取られ旦那嫁さんの
旦那だけは物凄い嫌悪だわ。
相手を物扱いみたいな、自己中ささえ感じる。
がんばれ!ボロ雑巾以下になるまでヤッチマイナー!
>>71 寝取られ旦那嫁さんはゆとりだから言わなかったけど
オバチャンと思われるおまえには言おう
性癖の使い方が間違ってるぞ
それから、寝取られ旦那は別に異常でもなんでもない
健康な成人男性なら誰でも嫁を寝取られたら勃起する
きめえ
>>72 >健康な成人男性なら誰でも嫁を寝取られたら勃起する
全力で否定する。
むしろ相手を本気で
メП
木又すかもしれん
けど目隠しした位で旦那と他人が入れ替わって気づかない嫁が居る?
下世話な話だけど、慣れ親しんだ旦那のモノの感覚、匂い、肌、息遣い、身体の重さ大きさ、ちょっとでも違ってたらすぐ分かるけど。
しかも行為の最中で気づかないなんて有り得ないんだけど。
バックならわからんかも
そもそも入れ替わるなんて微塵も考えないし
そこそこ貧しい盛り上がりだったら、入れ替わりなんか途中でされたら冷めるし気付くw
本当に理性飛んでて、どこに何してもOK状態だったら、女側に咎は無いんじゃ。
>>63 弁護士は頑張って是非とも付けてほしいところ
証拠さえしっかり集めれば、
弁護士に払う報酬は中古の軽自動車一台分くらいだよ?
さらに、弁護士雇うことによって
旦那から慰謝料なんかもたっぷり取れるから
トータルでは、弁護士雇った方が絶対お得だと思う
むしろ資金面考えたら、ここで弁護士雇って
ガッチリ旦那に養育費や慰謝料払う約束させてそれを公正証書にして
将来の子供の学費だけはしっかり確保してほしい
将来、子供が大学に行きたがったとき
そのお金を用意してあげられないのは
親としては本当に辛いから
とにかく、恥ずかしいのは分かるけど、ここはしっかり法的にけじめ付けて
母親のエロ画像が原因で子供がいじめられるなんて
悲惨なことにならないようにしてほしい
あなたが今かく恥なんて、一瞬だけのものだけど
エロ画像がネットに広まっちゃったら親子揃って一生恥をかきつづけなきゃならなくなる
だから、借金してでも弁護士雇ってくれ
バックであろうとモノが違ってたらすぐ分かるわ〜。動き方の癖もあるし、いくら想定外でもそんな違和感あったら瞬時に確認するわ。
まあいざそうならないとわからないかな
そもそもそんな区別つくほどたくさんの男性と寝てないw
>>75 意外に気付かないもんだよ
それまでは普通に旦那が入れてて
俺が入れ替わって入れても奥さん気付かなかったよ
旦那は俺のすぐ近くにいて俺がやってる最中も奥さんに話しかけたりしてるから
奥さんも、まさか声の主とやってる相手が違うとは思わないんだろう
ちなみにアイマスクとは別の同士だが、
嫁に睡眠薬と酒を飲ませて酩酊させて
それで寝取らせるやつもいたよ
いろんなものに混ぜてかなり大量に睡眠薬飲ませる計画なんで
もしかして奥さん心肺停止で死んじゃうんじゃ?とビビって俺は参加できなかったが
仲間数人がそれに参加して、後日そのビデオ見させてもらった
わかったからはやくお薬飲んで寝なさい
>>79 基本的に寝取らせるときはソフトSMということで
アイマスクしてるだけじゃなく奥さんの腕を拘束してる
奥さんが違和感感じても旦那が時間稼ぎするから
アイマスク取るころには俺たちは退散してるよ
それに旦那の腰の動きの癖は、自分がやるよりずっと前から
夫婦でやってるのを横で撮影して見てるんだからもちろん分かるよ
その程度じゃ見破れないと思う
まあ、何度かヤバいことはあったよ
「ねえ?誰かいる気がする」
と奥さんが旦那に言うことも何度かあったけど
大抵は前戯の最中のあんまり盛り上がってないとき
そんな密着してる状態で声がする方向がちょっとずれてるだけですぐ分かるわ。
目が見えない状態の方が五感鋭くなってるしね。
よっぽど女性が緩くて男が二人共ちっちゃい持ち物だったら分からないかも知れないけど、匂いと肌の感覚はごまかせないから。
素面で何回もやってバレないなんてまぁ有り得ないわ。
創作文て誤魔化しのために無駄に長いから萎えるんだよね
腕拘束とか腰の動き学習したとか、後出し多すぎ。
動き方なんて側で見たくらいで真似っこ出来ない微妙な癖と感覚があるのよ。
逝った後の萎み方も違う。
全く同じサイズと堅さと形状じゃ無い限り入ってる時の感覚は全然違うんだから。
そんな接近してたら息遣いや息の匂いモロ分かりだし。
寝取られ妄想どころか、ろくな女性経験もないんじゃないの?
かまう人も同類のバカ
>>84 ソファやテーブルの上で拘束されて、大きく脚を開いた状態なら
まず気が付かないよ
肌はほとんど密着しないし、臭いを嗅がれるほど奥さんの顔には近づかないからな
>>74 そりゃ、俺たちだって寝取られたら怒りもあるよ?
同士の嫁が俺の子を妊娠したとき
俺は同士から殴られたし
俺自身だって寝取られたときのこと思い出して
イライラすることもある
だけど、怒りとは別に興奮もまたあるんだよ
自分の感情をよく分析してみろ
男なら誰にもある興奮のはずだ
こんな話を鵜呑みにして自分もやってみようって思う変態に言ってやってんのよ、
そんなもんすぐバレる犯罪行為だって。
>>86 てか、後出し多いのは当たり前だろ
ここはピンク板じゃないから、
こっちだって極力セーブして内容抑えて書いてるんだし
エロネタだとスレの伸びパネェ
ロクに経験も無い喪男の長い妄想文でなんとなく間延びしてるだけよ
>>89 大丈夫。そもそも
よし!嫁を寝とらせてみよう!
なんて思う人間自体ほとんどいないから
>>91 お前、ドヤ顔で必死だけど、それ立派な犯罪だろ?
準強姦?詐欺?
詐欺だと親告罪じゃないよな?
>>93 >>86みたいに萎み方が違うから分かるというような指摘はなるほどとも思うけど
文章の長さでしか真贋鑑定出来ないあなたは間違いなく喪女ですね?w
妊娠までさせたら傷害罪になるんじゃ?
どうせ妄想だから関係無いかw
>>99 妊娠させた本人だけど、おそらく準強姦に当たると思う
妊娠したこと教えられた当時は結構ビビってたよ
今もときどき怖くなるけど
ちなみに子供が実子じゃないことがバレたらどうするのか
同士に聞いたことがあったけど
「誰の子だ」と逆ギレして誤魔化す方針らしい
>>99 妄想なら、もう、そうか(しょうが)ないな。
と100げと
>>100 使えない釣り針はもういいよw
ユルマンに突っ込んで気づかれない
短小君www
とりあえずキモイからピンク板いけよカス
誰もお前の体験談聞いてねえよ
構ってる奴らもいい加減にしろや
いや、一概に妄想とも言えないとも思う
>>32や
>>35のコピペにあるようにこの寝取られ男は、旦那が写メ撮ったりそれを友達に見せたりしてることを
寝取られ旦那嫁が書くより前に預言してるんだよな
ピンク以外で書きたがるようなのは妄想100%
>>104 確かに、嫁の裸が写ってる写メやムービーを知り合いにばらまいてるだとか
浮気もしてないのに子供のDNA鑑定が必要だとかは、常人にはなかなか出てこない発想だわな
そういう意味では、このキモ男もキモいなりに貢献はしてるな
>>63 え?もしかして旦那に知り合いに見せたか電話で確認して
それでもしかして旦那に怒っちゃったりしたの?
あーあ。やっちゃったね
こういうのは抜き打ちでデータ確認して、その場でデータ処分しなきゃダメなんだよ
怒ったりしたら、旦那はデータ消されることを考えて別のSDにデータコピーして
あなたの前では携帯のデータ消去して、さも全てのデータを消したかのような顔するよ?
そうなったらどうするの?
SDなんて小さなもの、家捜ししたってそう簡単には見つけられないよ?
だからみんな弁護士雇った方がいいと忠告したのに
旦那がばら蒔いた友人だって同じだよ
最初に連絡なんかしちゃったら、別のメディアにデータコピーされちゃうから
あなたが目の前でデータ消すのを確認したところで
何の意味もない、ただの自己満足で終わる行為になっちゃうよ?
少しは自分が頭の足りない浅はかな人間だって認めて、謙虚になりなよ
後先考えずに裸の写真撮らせるような配慮の足りない女が一人で解決出来るような問題じゃないよ
正直言って、もう弁護士雇うか警察に通報するかぐらいしか解決する方法はないと思う
旦那や知り合いに連絡したことで何もかも手遅れになったかもしれない
なんていうか、最中を撮りたがる人に碌なヤツはいないんだな、と思った…
>>108 不倫してる人は、ほぼ全員撮影されてると思うよ
周りの不倫男はみんなこっそり撮って楽しんでるし
今の時代、万年筆型ビデオカメラだとか腕時計型ビデオカメラだとか
一昔前のスパイ映画に出てくるような盗撮機器が2、3万で買える時代だから
知らないうちに撮られてる人はかなりの数になると思う
おはようございます。土曜話合ってから報告に来ようと思いましたが
書き方が悪かったので訂正させて下さい。
>>63お叱りありがとうございます。書き方を間違えました。
昨日あれから毎月の仕送りの件で旦那に連絡を取りました。
一通り話が終わったので電話を切ろうとすると旦那の方から
サイトだけでなく友人にも見せてしまったと告白されました。
その中に共通の友達M君がいてずっと音信不通なのですが
『M君に一番見せていた。お前の知らない所で3pも計画していた』
と自分からゲロゲロしゃべってきたので会話を録音しました。
後だしになり勘違いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
>>110 そうか。早まったことしてなくて本当によかった
見せた相手を聞き出すには、恥ずかしそうにするといいと思うよ
そうすれば旦那は興奮して、勝手にペラペラばら蒔き相手を喋ってくれるから
ただし、相手の確認とデータ回収は時間を空けずにね
時間空けちゃうと、あなたの反応がよかった旦那が調子に乗って
より広範囲に拡散する危険があるから
>>110 頼むから弁護士雇って、データを全て消して旦那からしっかり慰謝料と養育費取ってくれ
これから一人で子育てするなら
子供のためにどうしてもお金が必要になる
そりゃ、金を誰かから借りてまで弁護士雇うことに躊躇する気持ちは理解できるよ
でも、いい加減な交渉で話まとめて後々困るのはあなたじゃなくて子供だよ?
男の子なんだし、学歴がないと社会に出てから子供は相当辛い思いをすると思う
将来、今まで先輩風吹かせていた相手が自分の上司になったり、
収入が少ないことで同年代の女性から軽く扱われたりなんて
みじめな思いを子供にさせないためには、ここは一円でも多くお金を取らなきゃならないところ
とにかく、もうあなたは母親なんだから、我が子のために
自分が傷つくの覚悟で戦える覚悟を持ってくれ
>>62 亀だけど、村岡さんは無事社会復帰してるよ
現在は別の姓+整形顔で別人になって、学校のカウンセラーらしい
それ以前も小さな会社で働いているところが写っててピンク板で話題になってたけど、
その会社にスネークするやつが出てきたのが影響したのか、そこはすぐに辞めたみたい
村岡さんは死ななかったからまだいいよ
関西援交の麻美とか、
彼氏に写真ばらまかれたら凄い美人なんで
あちこちのエロサイトトップページに採用されちゃったROZEとかは
普通に自殺してるしな
まあ、裸見られたくらいで死ぬとか、こいつら根性無さすぎだと思うね
そんなので死んでたら恵比寿マスカッツなんぞ全員即死だっての
カメラの前で裸みせるからには、全世界に向けて発信される覚悟を持って臨むべき
アドバイスが的確すぎるキモヲタがいることに複雑な心境ではある
115 :
名無しさん@HOME:2013/01/26(土) 14:13:36.06 0
・男は結婚しない方が幸せ
・女はみんな結婚するほうがいい、男は一人も結婚しない方がいい。
・男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない。
・できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。
・すべての悲劇というものは死によって終わり、すべての人生劇は結婚をもって終わる。
・正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
・一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう。
・結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。
・結婚生活とはいわば冷蔵庫のようなものである。
・結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。
・ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。
・独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。
>>113 なんで知ってんだよww
普通にバレてたら意味ねえじゃん
>>117 113じゃないけど、一部じゃ有名話なんだよね。
ただ真偽のほどは知らん。
真偽のわからない一部で有名な話?
>>117 2ちゃんで話題になったから知ってるんだろ
AKB神7は顔と名前が一致しないって人でも、村岡さんは顔と名前を知ってるくらい
村岡さん、高い国民的知名度があるからね
だから、村岡さんがカウンセラーやってる学校の学生だか教職員だかに気付かれちゃって
学生生活板にスレ立てられちゃったんだよ
それがVIPやらに飛び火して2ちゃんに広く広まった
書かないけど、過去ログみたら学校名まで書いてあったよ
前回の村岡さん復職時は、ねらーが村岡さんの写真撮りに勤務先行ったりしてたけど
いつの間にかカウンセラーに転職してることがそのとき分かって
VIPでも、さすがに可哀想だから、もうそっとしといてやろうって空気だったよ
121 :
118:2013/01/27(日) 09:21:10.72 0
>>119 うん。あくまでも「噂」として有名な話。
122 :
118:2013/01/27(日) 09:23:05.14 0
送信しちゃった。
地元だからね。そういえば〜、って感じで話は流れてくる。
こっちからしてみれば、単に話広めたいキチガイにしか見えん
関係ないしどうでもいいわ
本当にそう思う
なんの反省もしないのな
近所のウワサ大好きオバサンと同じ
噂ってコミュニケーションツールの扱いだと思ってる人は結構多いよ
プライバシーとかデリカシーとかそういう頭はない
高い国民的知名度〜とか何の話だと思いながら読んでたw知らないよww
ウワサ好きなおばちゃんてこういう聞かれてもないことまでべらべら捲くし立てるのがキモい
情報通気取りなんだろうな
>>126 え?村岡さん知らないの?
それはないでしょう?
ケツ毛バーガーは自業自得だろ
裸の写真なんて撮らすなって話
>>127 ケツ毛バーガー事件は知ってるけど
名前だの顔だのその後の詳細だのに興味ないですよ
村岡さんといえばオウムの人しか知らない
2ちゃん歴は10年近い
>>128 本当にそれに尽きる。
聞いてもいないのに流れてくる噂話のウザい事と言ったらないわ。
彼女は自分で許可して撮らせたのかしらないけど、
彼女の裸を寝ている間に撮る屑とか居るのに
撮らせた馬鹿として決めつけるのはどうかと思うわ
>>132 そんな男を選んだのはテメーだろ?
嫌なら股開くな
童貞が暴れてるw
股この流れか
股w
服w
段w
139 :
名無しさん@HOME:2013/01/30(水) 05:44:04.34 0
すいません、質問なんですが、先週離婚調停が成立し、相手方が10日以内に
氏の問題で届けを役所に出すってことになったのですが、まだ提出していない
間はまだ離婚は成立しておらず、婚姻中ってことになるのでしょうか?
調停調書はもう届いたんですが、相手方が、養育費以外のお金を請求して
くるので(まだ婚姻中だと言います・・・)
>>139 そんな屁理屈をここで相談する程気弱な相手だと知っているので
たかってくるんでしょ。
たかりは無視が一番。それに調停で成立しているんだから
離婚届を期限内に出さない調停で締結した以上のものを
要求するのは不当だ、ということであなたが精神的苦痛で
慰謝料要求する、とでも言いなはれ。
私も実際たかられた方だけど弁護士に相談しても
「ギャーギャー騒いで儲かったらうほうほなだと思っているだけ、
不当な要求を呑んでも付け上がるだけでやめることはない、
絶対聞いちゃいけません」って言われて目が覚めたわ。
気が弱そうだから弁護士に任せたほうがいいんじゃなかろうか
離婚調停が成立した時点で離婚は成立してるはず。
姓の問題もあるし形式はとらないといけないようで、役所で離婚届を書かされたよ。
元旦那の欄も署名のところも私が書いて、すごく変な気分だった。
>>143 上に書いたことをkwskでいいのかな。
家裁で離婚調停が成立したその日に、離婚調停調書が作成されて発行してもらえる。
それを持って役所に行って提出して、旧姓に戻しますって言ったら終わると思ってた。
そしたらちゃんと離婚届を書いて提出してくださいと言われた。
緑の紙を渡されて、本来なら元旦那の記入する部分も書く羽目になって面倒だったって話です。
探してみたら、家裁でもらった調停離婚後の手続きについてっていう紙が出てきた。
離婚の届出って項目のところを書いておくので少しでも参考になれば。
離婚の日は調停成立の日です。
ただ、調停離婚した場合でも、当事者の一方から市区町村役場に離婚届を出す必要があります。
この離婚届は報告的な届出なので、相手の署名押印や証人2人の記載は不要です。
届出人のみで作成できます。
原則として、申立人が届出をする義務があります。
〜中略〜
なお、申立人が届出期間内(調停成立の日から10日以内)に離婚の届出をしない場合には、
相手方からも離婚の届出をすることができます。
と書いてあった。
自治体によって少しは違うかもしれないけど一応書いてみた。
裁判所や役所に問い合わせると
教えてくれそうだね
147 :
名無しさん@HOME:2013/01/31(木) 02:23:03.52 0
現状、夫婦らしいこと一切無し。毎日晩飯で30分くらい顔合わすだけで、
嫁は食ったらテレビ見たままソファーで寝るか、
風呂のスイッチをオンにして、沸くまで横になる〜と言って
そのまま朝まで寝てしまう。
で、朝5時頃から慌てて起きて風呂入って慌てて出社。
そんな毎日がもう10年近く続いてる。そろそろ限界だ。
>>147 お前が誰か知らんがテンプレぐらいは埋めたらどうだ?
単なる愚痴だしスレ違い
最初はそんなもんでつよw
だん々お互いの意見をすり合わせて夫婦になって逝くのだと思いまつ
始めから夫婦と思える家庭はないとおもいまつ
ガンガレ\(^o^)/
ここにもいつもの頭おかしい子
152 :
今は恋愛、結婚より[つまみ食い]の時代^−^:2013/02/01(金) 00:31:01.47 0
独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html ◎総評◎「結婚したくない」もしくは「独身のままでいい」と思うことがあると答えた独身男性は39.7%で、
女性編よりはるかに高い結果となった.既婚者の結婚生活に対する愚痴を聞き、結婚にネガティブなイメージを抱くようになったという男性も多い。
「結婚している人で幸せそうな人を見たことがない」という回答もあったが、 実際殆どの男性既婚者は妻の愚痴ばかり言うのである。
それだけ多くの女性は旦那にとって「良き理想の妻」になってやろうという考えがないのである!離婚したい!と考えている既婚男性はなんと78%!!
旦那を絶対に幸せにしてみせる!という気持ちがないのである。そんな女共に男共は一生死ぬまでお金を使っているのである。
従って結婚して不幸になる男性が多いのは当たり前である。離婚率が高くなっていっているのは当たり前である!女は調子に乗る。図に乗る。
それに気づいていないボンクラが結婚して後悔するのである。地獄を見るのである。我慢の人生になるのである。8割の男が結婚して後悔している。
実際既婚男性のアンケートによると結婚生活で長く続く秘訣は?と聞くと85%の既婚男性が「忍耐、我慢」と答える。(気分よくさせれない)
それだけ旦那に「忍耐と我慢」といった不愉快な感情を与える女が多いのである!!!家事もちゃんとしない女が多いのである。外見も劣化する。
本当に良い妻なら「感謝」する事ばかりしてくれるが、実際は「感謝」するようなことは殆どの女はしないのである!しかも悪く豹変する。
むしろ旦那を不愉快な気持ちにさせる女が殆どである。浮気性、ヒステリック、情緒不安定、気難しい、不満をブチブチ言ってくるなど。
一般的に結婚して死ぬまで余分に1億円以上はかかると言われているが、1億円以上投資する価値のある女がこの世にいない。
いずれ恋愛感情もさめる。体も100%飽きる。飽きた女と一生暮らすなんて。飽きた女を一生養い続けるなんて馬鹿がすることだ。
飽きるオ○ンコに一生かけて1億円以上投資するなんて正気の沙汰ではない。しかも殆どの女が男の気分を不快にさせやがるというおまけつき。
読んだんだwww
ゴメン。全然読んでないw
長くてめんどくさ〜って思って、あっそって打った。
>>140 うはうは→儲かったw
うほうほ→いい男?
今夫婦の口座に貯金が300万くらいある。
子供は年長児で私はパート、給料は少ないけど全額夫婦の口座に入れてた。
旦那は明細をかたくなに見せず、毎月15万を渡すのみ。
そこから家賃以外を賄ってた
私が仕事辞めてしばらくは10万で家賃込みでやれとか言われて揉めた。
こないだ旦那の個人の貯金残高を見たら100万くらいあった。
子供が産まれたころ、飲みに行きまくって散財してカード払えないとか騒いで補填したから
そこから貯めたことになる
私の貯金は一円も増えてなく、仕事辞めてからは服とか買うのに使って減る一方。
離婚したら個人の貯金は関係なく共通の財産を分け合うことになるんだろうか。
大黒柱の個人の貯金はしっかり確保、って普通なのかな。
多分今年中には離婚出来ると思うけど一度も給与明細見ることはないんだろうな
>>157 給料明細は確認の必要あり
慰謝料、養育費は年収で決まるし結婚してからの財産は折半、いくら隠し財産でも折半、通帳のコピーが必要だし引き出されないように注意
こんな旦那との離婚は密かに弁護士通して電光石火でお金も押さえないとね
159 :
172:2013/02/03(日) 21:59:14.19 0
仕事辞めるのがはやっかたとしかw
結婚後に出来た貯金でも折半にしかならないから
歌詞割合で調停でがんばるか加湿器割合でがんばるか
どっちにしても精神力が強くないなら弁護士をやっとた方が良いとオモ
なんという不自由な日本語
それ触っちゃいけない子
162 :
名無しさん@HOME:2013/02/03(日) 22:40:37.82 P
質問です
2年前調停で離婚して財産分与をしてもらったのですが、全部で3500万ほどでした
で、今回問題が起きてしまいました。
元夫が今年に入り、急病で亡くなりました。
私の息子が法定相続人で財産を相続することになりました。
すると、元夫は2年前資産隠しをしていて、いくら隠していたかというと3億です
こういう場合、法定相続人である息子に対して財産分与のやり直しというのは
出来るものなのでしょうか?
息子が「相続税大変だな―」と言っているので少しでも軽減してやりたい親の
気持ちもあります
確か財産分与は贈与に当たらないという判例があったようなので…
でも息子に対して訴訟を起こすのも気がひけます
これはちょっと他所のおばちゃんレベルが利いた風な口をきける話じゃないんで、
弁護士に相談した方がイイと思う。
>>162 その三億って、結婚後に貯めたお金だという証拠とかあるの?
財産分与には、旦那が受け取った遺産とか、結婚前の貯金は含まれないんだけど、
そういうお金だという可能性はない?
つーか既にスレチなので弁護士スレとかに行ってみたらどうだろう
166 :
名無しさん@HOME:2013/02/03(日) 23:11:58.23 P
>>163 法律相談板で聴いてみます
>>164 元夫の日記と出納帳がありました
息子が家の金庫を開けてみたところ見つかりまして
30年前からつけていたらしく膨大にあったらしいとのこと
その中にお金の流れが刻々と書いてあるのこと
いや自称法律通じゃなくリアル弁護士で
うん財産分与に強い弁護士さん紹介して下さいって
法テラスとかに聞いた方がいい
多少お金がかかってもきっちり間違いなくやってくれるよ
びた一文払いたくない!ってんじゃないでしょ?
記録もあるんだし息子と相談して二人で行っておいでよ
169 :
名無しさん@HOME:2013/02/03(日) 23:21:52.70 P
わかってるなら何で法律相談板で聞くとか書くんだろう・・・w
ちょっと失礼なカンジ
聞いて欲しかっただけではw
隠し財産3億、鼻ホジでスルーでただ聞き流して忘れてくれる人は
リアルに居ないでしょう。
>>158 ありがとうございます
きっちりするには弁護士がやっぱり必要ですね
174 :
174:2013/02/05(火) 14:02:20.40 0
相談お願いします
◆現在の状況
一応再構築中
◆最終的にどうしたいか
子供がいなかったら離婚したいと思うが、実際出来るのかと言われると疑問。恋愛感情は無い。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
33才、公務員、450万くらいだけど現在育児短時間勤務で半分くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
28才、公務員、450万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローンが5千万、土地1500万は旦那名義、建物3500万は共同
◆貯金額
150万くらい
◆借金額と借金の理由
車ローンが50万くらい。不倫相手を乗せていたので買い替えてもらった
◆結婚年数
もうすぐ2年
◆子供の人数・年齢・性別
娘1人、1才
◆親と同居かどうか
旦那両親と近距離別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
双方初婚
続きます
175 :
174:2013/02/05(火) 14:02:57.30 0
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
ありがちだけど旦那が浮気した。相手は職場の後輩。問題なのは旦那と私と私の母と不倫相手が全員同じ職場なこと。私は部署は違うが、残り3人は同部署。
不倫相手には退職するよう頼んだが拒否。それどころか辞めたくないと自分で上司に啖呵きったので部署内で大問題に。が、所詮公務員なのでクビにはならず。(慰謝料は請求した)
母は毎日不倫女と一緒に仕事をしなければならないストレスでげっそり痩せてしまった。私も一緒に仕事はしないものの頻繁に
目の前をちょろちょろされることで毎日泣いて旦那に当たってばかりいる。
旦那の言い分は、初めの一回は確かに自分の意思で浮気したけど、でもすぐにダメだと思って引き返そうとしたところ、相手から奥さんにバラすと脅された。私にばれたくない一心で付き合ってたと。その間4ヶ月。
旦那の言う事が本当ならやり直す意味があるかなとは思います。けど、相手の女がどうしようもない女なのは分かってるけど(今も同じ部署内で他の既婚者と不倫中らしい)、信じられない。
それにこんな狭いコミュニティの中で不倫するなんてバカさ加減にもうんざりしている。でも私の一存で娘から父親を奪っていいものかと悩んでいます。
ちなみに旦那は不倫相手とは切れています。それどころか私と一緒になって相手を罵っている始末。でもばれた時に口裏合わせしてて、それも相手を今度は自分の思い通りに動かすためだそうです。
あと旦那の両親は今回の件では一切出てこず、私が怒って初めて私と母の所へ謝罪に来ました。それも初めは私が呼び付けられて(発覚してすぐに家を飛び出したので)、いきませんと言うと用事のついでに私の実家に来ました。
私の両親は離婚しているのですが、父には一切接触せず。しかも私達夫婦が揉めている間に旅行に行ったらしくお土産を買ってきて、余りの非常識さに唖然としています。それも離婚を考える一因でしょうか。あんな義両親とはやっていけません。
このまま一緒にいて再構築なんかできるのか、いっそ離婚した方がいいのか悩んでいます。
いっそ離婚した方がいい
浮気が無くてもこんな嘘つきで言い逃ればかりでモラハラ臭い親父いらんな
178 :
174:2013/02/05(火) 14:11:50.57 0
>>177 口裏合わせの件は、もう私に嘘をつきたくないと自分から白状してきたんですが、やっぱりおかしいですよね。
簡単に手の届く場所で浮気する人は病気なので治らないと思ったほうがいい
親も非常識っぽいし子供が非常識に育ったのもさもありなん
しかも嘘つきってあたりで信頼度マイナス100%
他人の位置でぱっと思うのは離婚すれば?の一言だな
た
181 :
174:2013/02/05(火) 14:38:44.92 0
>>179 親からの謝罪が無いのはやっぱりおかしいですよね? 私の母が毎日神経すり減らしてるのに、何故あの人達は呑気に旅行なんかしてるんだろうとずっとモヤモヤしていました。
そうですよね…やっぱり旦那の言うことって、誰が聞いても嘘だと思いますよね。
旦那の中に倫理が育ってないのは一目瞭然。
なぜかというと、以下の「行動」に全部出ている。
> 旦那の両親は今回の件では一切出てこず、私が怒って初めて私と母の所へ謝罪に来ました。
> それも初めは私が呼び付けられて(発覚してすぐに家を飛び出したので)、
> いきませんと言うと用事のついでに私の実家に来ました。
特にピンチじゃなければ、面倒くさいことからは逃げてもいいんだよ、と
旦那両親自らこの姿勢で生きているのだから。息子もそっくりコピーしてる状態。
ここまで曲がった環境で育って、しかも成人済み。
「俺は一人前で普通の人間だ」としっかり思い込んでる男。
こんなの、育てなおしする根性と限りなく見守る愛。あなたにまだ残ってますか?
183 :
174:2013/02/05(火) 16:30:21.91 0
>>182 厳しい意見ありがとうございます。
正直、分かりません。恋愛感情はほぼ無くなりましたが、離れられない自分もいます。
けれど、今から思えば発覚するまでは正直モラハラぽくて、帰ってまだご飯が炊けていないと怒られたりとか、義実家で夕食をご馳走になるのでお弁当の準備はいいかとのんびり構えていたら何してたんだと怒られたりしました。
一生懸命ご飯を作っても「美味しいご飯が食べたい」と言われたりとか。(決してメシマズではないです)
その裏で本人は不倫してたんですよね…。
気がかりは娘のことだけです。
>>183 父親以外でも「父性」って与えられますよ?
父親無しの子供は、すべて軟弱で意志がすぐ折れる子供ばかりでしょうか。
そんなことはありませんよね。
父親がいても、竹刀持って子供の上に君臨する家庭の子供は、皆がまっすぐ
道を踏み外さずに「お父さん厳しくて有難う」と生きていけてるでしょうか。
そんなこともありませんよね。
そんなクズ男でも「いや良いところ(?)もあるのだから」と見放さず妻をやってこれた
すでに母性は充分以上に発揮されてます。あなたの中に父性の要素が加わえたら、
そのクズ、ATM以外の何の用途が残ってます?
>>183 育児の為の時短勤務が終わったら元通りの年収になるんでしょ?
なら離婚しても生活は余裕だよね。
子どもから父親を、、と思ってるのかもだけど、その父親と母親の関係を見てたら離婚したほうがマシなような気も。
我慢できるならそのまま生活していけばいいと思うけど、子どもに父親の悪口は一切言わないで建前上は男を立てておいたほうがいいよ。
世の中の男が全員そうじゃないけど、あなたの旦那はそういう男なんだろうしさ。
186 :
174:2013/02/05(火) 17:00:41.47 0
>>184 一般的に見たらクズ男ですよね。今から思うとあんなことされた、こんなことされたとポロポロ出てきます。
でも、今は以前のモラハラも全く無く必死にやり直そうとしてるのは分かるんですよね…。
デモデモダッテになってるんでしょうか。
>>185 フルタイムに戻れば収入は以前に戻ります。なので育てられないことはないです。
普段は仲良くしてますが、私の内心は常にモヤモヤしてる状態なのでふとした時に爆発します。
子供に父親の悪口を言うつもりはありませんが、確かに子供が色んな事が分かるようになるとよくないですよね。
デモデモダッテになってますねぇ
>>174 今も不倫してるなら探って密告してやれ。
二度も不倫騒ぎ起こしてそれでもクビも異動も無いなら上司じゃなく地元の議員に相談しろ。
旦那を排除できないならプリ排除に動け。
189 :
174:2013/02/05(火) 18:21:41.40 0
>>188 それがですね、またクズ認定されるの承知で書くんですが、旦那が調べたんです。
ほぼ毎日男がプリを家まで送って(プリは免許持ってない)そこで小一時間話してるそうなんですが、ホテルとかは行ってないみたいで、不倫と書きましたが確実に不倫とも言えないような状態なんです。限りなく黒に近いとは思いますが。
あとばれた時、旦那にその男に何か話したのかというメールを寄越してました。真意は不明ですが。
やってないだけで別れてないじゃない。
夫も不倫相手もクソすぎるね。
答えはもう出てるよね。
デモデモダッテのままでいるか、決断するかだと思うけど。
父親奪うも何も、そんなのが父親でいいの?そんなのが父親で子供ちゃんと育つと思う?と聞きたいわ。
192 :
174:2013/02/05(火) 20:16:08.58 0
>>190 書き方が悪くてすみません。今プリに引っかかってるらしいのは同部署の別の男性で旦那ではありません。旦那は探偵の真似事のようなことをしていました。
動向を見る限り旦那とは切れています。まあ、携帯二つ持ってるんじゃないかとか、疑いだしたらきりがありませんが。
>>189のはプリの新しいプリ相手の事だよね?
それを
>>174旦那が調べたのって、悪いけどキモイ。
「ほら、ボクチャン悪くないでしょw」って、自分“だけは”いい子wアピール必死だよ。
子供が〜って言うけど、信頼関係が破綻してる夫婦のもとで育つ事が幸せかね?
デモデモダッテの気持ちだって分かるけど、モラハラは旦那だけじゃなくて
プリやそれを(もう面倒くさいから関わらないでと思ってる)許す職場もだよ。
194 :
174:2013/02/05(火) 20:20:13.11 0
>>191 そうですよね。私の事を思って元プリの行動探ったり、辞めさせるよう動いているようですが、普通に考えて卑怯な男だと思います。ばれたら掌返すのかと。
旦那に義両親の事を責めたら、「俺の両親があの女殺せば気が済むの?」と言われました。私が義両親に対して何故怒っているのか、全く分かってないようです。
本当に、こんな父親を見習っても良い影響は無いのではないかとは思います。
195 :
174:2013/02/05(火) 20:27:04.46 0
>>193 そうです。まさにその通りで、なんか違和感がありました。
初めはプリを庇うような発言もあったんです。彼女から仕事を奪わないでとか、彼女の事を好きだったのかと私が聞いた時に、そういう気持ちが無かったわけじゃないとか。
でも後者の発言は、セックスが出来るくらいの気持ちはあっただけで恋愛感情なんか無かったと言い張ります。到底信じられません。それが、急に元プリを攻撃するようになりました。
ずっと庇われるのも嫌ですが、一度は関係した相手をこうも攻撃できるのかと信じられない気持ちもあります。もしかして、そういう姿を見せて私を油断させてるの?とか思ったり。
ていうか、そんな事思う時点でもうダメですよね…。
油断じゃないよ。
不倫バレした男でありがちな行動の一つ。
いたずらがバレても必死でごまかそうとする子供と同じ。
ドン引きしてる心と向き合ってみなよ。
自分の気持ちと向き合えたらスッキリするほど軽くなるだろうし、
何より強くなれるよ。
本当に自分と子供の為を思うならどうすればいいかなんて一目瞭然。
>>195 自分の中の父親像が狂ってると、変な男を掴み取る、という話は聞いたことある?
199 :
174:2013/02/05(火) 21:08:36.47 0
>>196 そうなんですか…それだけ相手を攻撃してでも私とやり直そうと必死なのかと思っていましたが、よくある話なんですね。
今までは相手の女が目の前からいなくなってくれれば気が済むのかと思っていましたが、そうじゃない気がしてきました。
> 旦那に義両親の事を責めたら、「俺の両親があの女殺せば気が済むの?」と言われました。
普通の父親なら、こんなふざけた事を娘に怒鳴り散らすバカ夫なんて、死ぬほど殴るよ?
それぐらい、旦那の言動は道から外れてるわけ。
でも、旦那の両親は旦那を叱らない、むしろ積極的放置。
あなたには、旦那に鉄拳を振るってくれる強い男親がいない。
あなた、旦那に「女一人ギャンギャンわめいたって、俺の口先で丸め込める」
って舐められきってる状態なのよ?それもこれも、旦那にとっての恐怖対象がいないから。
201 :
174:2013/02/05(火) 21:14:19.31 0
>>198 そうなんですか?
私の父に今回の事を話したところ、旦那に怒りはしましたが、今はあんなに反省してるんだからもう許してやれよというスタンスです。
義両親が出てこないのも別におかしくないと言っています。本当にいざ離婚となった時に最後の砦として出てくるもんだと。でも、私はそれでは彼氏彼女の状態と変わらないんじゃないかと思います。
父は父なりに心配して、なんとか家族が元通りになるようにと考えてくれているのですが、もしかして毒親ってやつでしょうか。
202 :
174:2013/02/05(火) 21:22:28.38 0
>>200 仰る通りです。旦那にも、旦那の両親にも舐められているんだと思います。だから旦那両親も出てこないんですよね。私の母が毎日嫌な思いをしているのに。
旦那にとっての恐怖対象がいないというのもその通りで、職場でもこないだ上司に食ってかかって喧嘩になったそうです。
で、その場に結婚式でスピーチをして下さった方も居たらしいのですが、あれだけの事をしでかしておいて上司に楯突くなんて論外と呆れていらっしゃったらしいのです。なんかもう…嫁として恥ずかしいです。
その喧嘩の理由が、私と合わせてた休みを勝手に動かされて報告も無かったというんですが…私と居てくれようとするのは嬉しいんですが、子供かと…。お前自分の立場弁えろよと。
離婚に強い弁護士たてて離婚するのがいいと思う
寂しくてつい…とかで謝り倒してごめんなさい
するならまだしも相手を批難するって屑だねー
自分はアナタの味方ですよーってアピールしてるんだろうけど敵だよね
義両親のことは置いといて同僚と恋愛感情もなく
気軽に寝てばれたら相手に責任を負わせて俺、悪くないって云う旦那を信用できるの?
平身低頭謝らないとダメな時に逆ギレ理論持ち出す人は信用できないよね
174の書き込み見てると旦那が反省してるように見えないよ
>>199 浮気出来る人間って全員自己中なんだよ。
やり直そうと必死じゃなく自己正当化に必死なだけ。
自己正当化がどうしても無理なら逆切れして「お前も悪い」とか言い出すから。
194で>私が義両親に対して何故怒っているのか、全く分かってないようです。
ってレスしてるけど当たり前。
あなたが何故怒っているのかは旦那にとってどうでも良いことで、大事な事は自己正当化なんだから。
子供かと・・・じゃなくて、子供なんだって。
普通の大人の男は配偶者を裏切らない。
裏切った男に対して同情もしない。
実父さんの言う「もう許してやれ」ってのは、大人の男が言う事じゃない。
>>174以外口にしてはならない言葉なのに『お前が言うかwww』って事。
もうエネスレに逝けと言いたい。
>>201 どこまで自分の父親に話した?
「旦那が不倫した、しかも同じ職場。なのに未だに不倫相手の女性の動向を探偵まがいの
尾行をして探っている。新たな相手とホテルには行ってないようだ、まで調べ上げている。
私が義両親に“申し訳なさ”の態度が全く見られない、と旦那に不誠実を訴えたら
じゃあ俺の親があの女をブチ殺せばいいのか?と逆に私が怒鳴られた」
ここまで全部話して
「お父さん、助けて。私一人じゃこれ以上のいい方法が考えられない」
これで父親が「…許してやれ。お前が我慢すれば何とかなる」と抜かしたら=毒親決定。
207 :
174:2013/02/05(火) 21:38:42.52 0
>>203 信用…は出来ないです。これからも出来ないと思うし、またやるんじゃないかってずっと疑うと思います。平気で私に嘘ついてたわけだし。
反省はしてると思うんですが、私の勘違いなのかな。でも人のせいにする男っていうのは間違いないですね。
反省はしてるんじゃない?
でも治ってはいないよ
浮気する人は一生治らないし繰りかえす
そういう人だから浮気できるのよ
209 :
174:2013/02/05(火) 21:42:16.33 0
>>204 自己正当化か…確かにそうですね。
自己中というのは始めから分かっていたつもりなんですが(自分がさみしいからと出産時も里帰りさせてもらえなかったり)、浮気だけはしない人だと思ってたんですけどね…。
210 :
174:2013/02/05(火) 21:45:18.19 0
>>205 やっぱり私エネme入ってますよね。自分でも分かってるんですが…。
いつまでも顔見ないといけないような相手と自分の立場も弁えずに不倫するようなやつは願い下げだとは思うのに、旦那の顔を見ちゃうと思いきれない自分がいるんです。
211 :
174:2013/02/05(火) 21:47:54.86 0
>>206 旦那が不倫した、しかも同じ職場、までです。
不倫相手の動向を今だに探っているのは相手を退職に追い込みたいからで、復活したいからとかではないようです。まあ、やってる事がおかしいのは一緒ですが。
父にもう一回相談してみようかな。
全レスうざー
デモデモだってもいい加減にしろ
子供が可哀想
子供の将来を考えての原動とわ思えません
生んだ委譲わがむばっていそだてて下さいm(__)m
おかあさんガンガレ\(^o^)/
何か相談したかっったらいつでもきてね^^
みんな優しいから\(^o^)/
両親の離婚原因が何か知らないけど
夫のことを言えば言うほど、父親は「自分が責められてる」と思うだけじゃないの??
自分だって「妻子を捨てた男」の端くれなんだもん。だから「いい加減もう許してやれ」になる。
そんな人間にいくら相談したって174の望むとおりの答えなんかくれる筈が無い。
あんまり「男」ってものに幻想持ち過ぎないほうがいいんじゃないの
215 :
174:2013/02/05(火) 22:36:30.51 0
皆さんに相談させて頂いて方向性を見つけることができました。本当にありがとうございます。
身近な人間に話しても離婚は思い留まれと言われるばかりなので、本音で話して頂けて参考になりました。
ありがとうございました。
コテは自己正当化嫁で是非w
まあそんなに叩くもんじゃないよ。
子供がいるんだから
そうそう簡単に行かないよ。
やり直すにせよ、反省が見られないし
離婚かなと思う。
でも離婚前提、プリに慰謝料請求でも
ちょっと貯金が心許ないねえ。
あと数ヶ月我慢して証拠固めて
弁護士つけて旦那浮気相手から
慰謝料養育費ガッチリ取って離婚推奨。
其の間旦那が改心するなら考え直してもいいけど、
まあ多分改心はないから口車には乗らないように。
子供第一で行動してね。
最大の問題は、こんな無茶苦茶な詭弁に簡単に言いくるめられる相談者のゆとり脳っぷりだ。
いっそ徹底的に旦那ヨイショして、気持ちよく生活費だけ出してもらえば丸く収まるのではないか?
たとえ離婚してもちゃんと子供を守り育てられるようには思えん。
慰謝料養育費がっちりもなにも借金まみれで取れないでしょ
夫年収450万、借金3275万(土地1500万+建物1750万+車25万)、貯金75万+独身時の貯金
妻年収450万(現状半額)、借金1775万(建物1750万+車25万)、貯金75万+独身時の貯金
夫婦共に現状年収の8倍の借金背負ってどうするの?
家の査定額は分からないけど、精々6割とか7割でしょ
財産分与もお互いマイナス、ローンの支払いがあるから養育費も期待薄
養育費は天引きできるんじゃないの?
こういう場合、お母さんはプリンに対して精神的被害での慰謝料を求められないもんなのかな
養育費ってのは取れるものがあってこそなんだよ
ない袖は振れないからね
年収450万*2で5000万のローンって無茶するな
銀行は公務員だから大丈夫と思ったんだろうけど、借りる側がアホすぎて
年収900万+専業嫁で5000万でも無茶なのに
公務員だったらダブルワークも出来ないし、見栄っ張り同士が調子に乗っちゃったんだろうな
不倫だ何だが無くてもこの高額ローンが要因で離婚してそうだ
多分このままズルズルとデモデモダッテの延々ループで離婚しないと思う。
仕事もあるし、生活だって何とか成り立ちそうな人なのに“離婚”って言葉を
魔法の言葉的にしか捉えていないって感じ。
本当に離婚って言葉が頭の片隅にあるなら、このスレじゃなくて物質スレかエネスレ行く。
きっと慰めて欲しかったんだろうね。
子供がって言う割には自分の愚痴ばかりだったし。
寺なら良かったかもなw
うーんまあ、この人は離婚しないでしょ
する気がないじゃん
いいじゃん、事あるごとに旦那をうらんでせめてても
そのうち少しは怒りの気持ちも薄れていくよ
ほんのちょっとだろうけど
離婚しても旦那と実母が同じ部署で、自分も近い部署にいるんでしょ?
確かに離婚しにくそうな環境だよね
義父母が謝りに来なかった、と言い続けてストレス発散するのかな
◆現在の状況
2日前より義親の賃貸マンションに別居(家出)
◆最終的にどうしたいか
嫁に結婚生活を続ける気がないのなら離婚 親権を取りたい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
36歳 会社員 約400万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
33歳 委託個人事業主 60〜70万
◆家賃・住宅ローンの状況
2800万円
◆貯金額
0円
◆借金額と借金の理由
自分の借金 クレカ合わせて50万+車ローン150万
嫁 クレカ3枚1枚30〜40万 他不明 消費者金融カード2枚 1枚は10万 もう1枚は不明
◆結婚年数
13年
◆子供の人数・年齢・性別
10才男 8才男 2才女
◆親と同居かどうか
同居ではない
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
事の発端は嫁が去年の夏くらいに仕事のお金(委託の個人事業主)を使い込んでしまい帳尻合わす為に俺の給料からの支払いしていたり
カーローンや電気ガス代などが滞りお金のやりくりを任せていたのを止めて嫁の給料で携帯代+食費 その他全部俺の給料からでやる事に
結果嫁は毎月赤字なるので俺側からある程度補填していたんですが、正月休みや病欠などで俺の給料も多少の上下がある為、嫁が足らない時に
補填が難しい時もあってその時は俺の親に借りたりしてやり過ごしていました。
先月も正月休みの影響で給料が少し少なくなるのは分かっていたのでその分を貯めていたのですが、早々にお金がないと言い出すので補填してたりして
厳しい状況になってきていた所に米がないから買ってきてと。事情を説明して厳しいよと伝えたのですが何とか俺側でやりくりして買ってきたら
食材買う金もないと・・・流石に厳しいと思ったけど今月は児童手当の月なので学費を少し遅らせて学費を一時食費に回す事にしようとお金を渡したけど
嫁は既に怒っている?のか良く分からない状況になっていてお金は受け取らない話しもしないという状況になりました。
問題が起きるといつもそうなり離婚して生活保護貰った方が楽と俺からしたら「またか・・・」程度にしか思ってなかったのですが
俺の仕事が夜勤で帰ったら出て行ってる状態になり義親に連絡したら子供連れてきているとの事でこれからの事を話し合いしようというのです。
問題なのは嫁の仕事が週6で出勤しているのに給料が安すぎるのと、いつ給料を貰っているのかいくら貰っているのか借金返済をいくらしているのかが分からないと言う事
1年近く毎月赤字になる仕事なので仕事変えるなり完全歩合なので今の仕事で頑張って給料を増やすなり考えてくれと言いいましたが変わらず・・・
その仕事が気に入ってるのかどうか分からないのですが、俺にお金が足らなくなって催促すると「仕事止めろ 仕事変えろ」とか言われるからお金の事を言うのが
言いにくいそうで少し前に失神(元々貧血ぎみ)して倒れて病院に行ったのですが、その後病院に行くお金もない等
自分的には、いくら好きな仕事でも毎月赤字なる仕事ならもっと稼げる仕事に変えればそれで問題ないと思うしそれ以外に方法がないように思うのですが。
言っても聞かないので放置状態です。
仕事と家事の両立が出来ないと自分で言っていて、俺が家の掃除や洗濯などしています。嫁は仕事から帰ってきて夕飯作ってビール飲んで洗い物もせず寝るのがほぼ毎日で
洗い物もシンクが満タンなるくらいまで放置です。5人家族なので一日でシンクが満タンなるので夕方に昨日の洗い物をしてるようです。
家事と仕事の両立が出来ない・お金のやりくりが出来ず借金癖がある・仕事のお金と自分のお金をゴチャゴチャにしてしまい毎月給料がどれだけあるのかが分からない教えてくれない
そんな母親に親権が行くのが非常に心配で何とか離婚になった場合に親権を取る事が出来ないかと思っています。
義親は自営業をしていたのですが長女の旦那に会社を乗っ取られて家も売り義父は70歳ですがまだ仕事をしないと生活出来ていけない義母もパートに出ています。
自分の親は持ち家ローン完済で年金生活をしています。
こんな状況で父親側に親権は取れるでしょうか?何かいい方法あれば宜しくお願いします。
乱文失礼しました。
連投 長文すいません。
親権は育児実績だしな。家事ができるかできないかとか関係ない。
アラサーがどれだけ育児したかによるけど、よっぽどのことがない限り母親にいくと思う。
残念ながら。
手取り400万でそんなにカツカツになるのは何故?
>>231 嫁が仕事という名の趣味に金をつぎ込んでいるからじゃない?
>>226 自分の親と同居しても通勤できる?若しくは親に来て一緒に住んでもらうとか
それなら育児実績を積めば何とかなるかもしれない
難しいだろうけど、弁護士に早急に相談しないと
気団か×1板かどこかに男親が親権を取って離婚するスレみたいなのがあったはず
借金ありすぎ、借金有ると離婚しても奥さんは生活保護はもらえませんよ。
学費とは私立の学校にでも入れてるの?多分違うと思うが。
子ども達は施設にあずけた方が幸せそうかも...
というくらい酷すぎる親達だね。
使い込み?軽く言おうとしてるけど、横領だよね?
証拠そろえてk札に駆け込むのが離婚への1番の早道じゃんw
嫁が個人事業主自身なんだから使い込みしてても、警察はとりあわないでしょ
親権をとったとして、子供を育てられる状況なんだね。
>>235 委託だし週6出勤だしで、フランチャイズとか雇われ店長とか想像してたお。
23歳で子を1人産んだのか。
そりゃー金銭感覚っつーか、借金してでも!って価値観に陥り易いわな。
もうちょっと社会人経験積ませてから子供産めば良かったのにねぇ。
>>230 色々調べててそれは分かっているんだよ。そこを何とかしたいんです。
俺の育児実績は仕事が夜勤だから朝一番下の子の着替え用意や休みの日はフラフラ遊びに行かず子供達の面倒みたくらいかな。
上二人はもう今じゃ休みの日でも友達と遊びに行ったりだから俺が遊んでもらえない。。
>>231 嫁の金のやりくりが上手くできないからっていうのと俺が何年にもわたって、お金の面で嫁に任して信用しすぎてたからかな。
>>232 特に遊びに行ってとか服買いあさったりとかじゃないんだよね。俺が見てる限りでは
自分の親とは同居してないけど状況説明したらすぐにでも行くとの事です。俺の母親は元看護師で保育士の資格も持ってるから
2才の娘も1日中見ておけるんだけどね。弁護士に相談早急にした方がいいかな?週末に話し合いあるから、それからにしようと思ってた。
>>233 借金あると生活保護もらえないんだ?俺の借金は直ぐにでも完済出来るんだけどね住宅ローンとカーローン以外はね
私立じゃないよ。
>>234 >>235の言うとおりで既に返して何事もなかったように働いているので。
>>236 育てられる状況は直ぐに出来る。金銭的な面でも
>>237 雇われ店長でも月収6〜7万はないでしょう。プロ野球にもチームがあるカタカナ4文字のだよ。
>>238 嫁が23の時だね。俺が23の時に結婚して2年中田氏しつづけてやっと出来た子なんだよ。
なんとか上手く穏便に親権取れないかな・・・
実は仕事ってマルチとか?
嫁が離婚したがってるなら渡りに船な状況だね
とりあえず給料の詳細を知るところからじゃない?
それすら出せないのに離婚とか片腹痛いわ
>>240 ある意味マルチというか宗教がかったとこあるけどアムウェイとかそんなんじゃないよ。
ヤクルトかな
各戸配達は余らないかもだけど、オフィス街等に売りに来ているのは
見込みで仕入れて売れ残りは買取なんだと聞いた
なんかキモイ
>>241 もう幾度となく嫁から何か問題が起きると離婚離婚って言ってるから今回もそうなると思う。
以前までは起こった問題に対していくらでも解決方があってそれで何とか乗り切ってきたけど
もう俺も疲れてしまったから・・・今回離婚切り出してきたらそうしようと思ってる。
でも嫁が子供育てるのとかどんなDQN子確定だから俺も大概アホだけど嫁に比べるとましだと断言できるので
親権をどうにかしたいんです。
>>243 どうりで定期的にヤクルトがうちの冷蔵庫にあるわけだ。
信用できる友人に話すと もしかすると他に原因があって言えないような事だから話すり替えてんじゃない?って言われた
>>241 >とりあえず給料の詳細を知るところからじゃない?
それすら出せないのに離婚とか片腹痛いわ
すまないアホな俺にもうちょっと具体的に説明してくれない?
お母さんが彼氏作って家に引き込んだら、こっちに逃げて来い!と面会のたびに
子供にリピートして、子供がこっち来るまで待ち構えるしかないんじゃない?
つまり、あなたは独身でい続ける必要がある(彼女はいても良いけど外で会うだけ
いずれ財政的に破たんコースだけど
それはどうするの?
>>248 それは勿論だよ。俺はもう再婚とか彼女とかいいわ。子供達と平凡な生活が送れればそれでいい
>>249 今住んでる家は売って俺の親の家に帰るよ。実家はローンも残ってないしね。
まぁそれでも財政的にきついだろうけど
まず仕事やめさせろ、話はそれからだ。
ヤクルト女ってやたら浮気が多いと聞いたが大丈夫か?
親も永遠の命じゃないが、大丈夫か?
>>253 義親もそうだし、金銭面も子育環境も相談者の方がだいぶマシだぞ
>>250 上の子達は何か言ってる?
>>251 何度もやめてもっとましな仕事するように言ってるんだけどね。
>>252 >信用できる友人に話すと もしかすると他に原因があって言えないような事だから話すり替えてんじゃない?って言われた
その事 以前に「ダーリンへ・・・」みたいなメモ書き見つけて問い詰めたら同僚の子に冗談でみたいなええかげんな返事されたよ。
それ以上はつっこまなかったけど、あるかもしれないとも思ってる。
>>253 それ言い出すときりがないと思うんだけど、義父は心臓に爆弾抱えてて数回心筋梗塞で倒れて1級障害者 義母も火傷により指がひっついてしまってて
何級か忘れたけど障害者手帳持ってる。うちの親は多少ガタはきてるもののまだ病気もなく元気にしてるよ。
>>254 家出ていってから話せてないんだよね。朝学校に行く時に会いに行こうと思ってるとこ
あー…まとめてのレスでいいからね
小町にも似たような話が書き込まれていたが
ヘタすると妻の借金も生活のためにやったとなると
夫が支払うみたいだよ。
親権も難しそう。この手の専門弁護士に相談した方がいいみたいだね。
興信所使って調べたほうがいいんじゃね?
そしたら親権に有利な情報が手に入る気がする。
義親のとこに子供に会いに行ってきた。ちょっと持って行く物もあったので。
嫁は起きてきたけどガン無視でトイレ行って速攻部屋に閉じこもり(想定内)
長男と次男を学校に送って行くと言い送って行く最中に子供の意見を聞いてきた。
下の子はまだ二才でママーママー言うからキツそうかもしれない。義親に明日義親含めて話し合いしたいと言ってきた。嫁の意向聞いてまた連絡するとの事です。
長男次男は家に帰りたいと言っていたので明日連れて帰る予定なんだけど嫁がすんなり帰してくれるかどうかが問題。
生活費としてまだ2日間だけど一万義親に渡してきた。
>生活費としてまだ2日間だけど一万義親に渡してきた。
えっ...経済DVとかしてる?
単純計算で2日で1万、1か月で15万
まぁ嫁が勝手に戻ったというこの時点では義親に金なんか払わない奴の方が多いだろ。
それより元から赤字家計なんだから、今後をしっかり見据えて動く方が大事では。
>>261 いや嫁が食費+携帯代を出すって事になってた。でも毎月赤字な仕事だから足らない分は俺が補填してたよ。
>>262 2日で一万計算と言うわけでわないけどとりあえず一万と言う事です。義親は要らないと受け取りを拒否したけど、そうもいかないので渡してきた。義親も生活に余裕がある訳じゃないからね。
明日その事についても話し合う予定にします。
>>261 ドンだけ優雅な生活させるきなのよ 平均月で30ぐらいで
借金支払って生活費とその他 差っぴいてなら精々3〜4万だろ
265 :
名無しさん@HOME:2013/02/08(金) 21:46:07.66 0
うちの職場に片親が小さいときからいないやつが
いるんだけど、性格がすごくゆがんでるね。
片親だからいろいろ苦労したんだろうけど、
俺とは相容れないね。
離婚せず、仲のよかった両親に感謝、感謝!
>>265 片親でも歪んでないやつなんていくらでもいる
このスレでわざわざそのレスを書くお前がよっぽど歪んでる事に気付け!
>>263 本気で子供引き取りたいなら早く弁護士に相談すべきだよ
父親が子ども引き取るほうがいい場合はそうするべき。
小学校中学年以上になるともう自分の意思で会いに行きたいときに
いけるし。
何しろ、日本では離婚父の7割が養育費バックレで、本当は日本の離婚事由
第一位の「夫の浮気」で離婚して、新しい嫁と子どもがいるからと養育費を
払わないほうがはるかに多いケース。
どんどん引き取って、お母さんに会いたいって言われろ。
269 :
名無しさん@HOME:2013/02/08(金) 22:18:50.99 0
血のつながった実の両親、そして
血のつながった祖父、祖母等が
離婚せずみんな仲良く、一つ屋根の下で
暮らしていくのが一番いいと思いますね。
私がそうであり、家族には本当に感謝しています。
毎回帰省が楽しみです!!
いわゆる私は保守派、守旧派でしょうか?
何だマルチか。別スレでまじめに答えて損した。
271 :
名無しさん@HOME:2013/02/09(土) 00:13:11.11 O
>>267 そうだね。今日に俺の親が来るので相談して行く事にする。
>>269 自分も同じ考えだよ。ただ嫁はそう考えてはないようです。
>>270 どこのスレか知らないけど俺はここにしか書いてないので。マルチじゃないよ
レスはまとめてでいいし、相談者が話言葉で読みにくいし何だかなあ。
勝手に友達扱いでベラベラしゃべられてる感じ。
>>270は
>>269にだろ
あとレスはまとめてで良いってずっと言われてるのに頑なにまとめないあたり
まともな結婚生活が遅れてないのも納得だな
>>273 >中田氏し続けて
って件でネタか?と思ってるw
父親としての表現じゃないからね。
276 :
sage:2013/02/12(火) 16:50:25.02 0
◆現在の状況
突発的に家出した。2歳の子供と一緒。
◆最終的にどうしたいか
再構築。無理なら離婚。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳、専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳、飲食業正社員、250万ぐらい
◆家賃・住宅ローンの状況
家族所有の空き家なので家賃なし。
◆貯金額
子供手当て含め50万ほど
◆借金額と借金の理由
車ローン+奨学金の返済
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
男児2歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
夫からのセックスレス。話し合いもしたけどその都度理由が違う。離婚はしたくないらしい。 休日は一人で出かけることが多い。しかし浮気ではなくゲーセンやパチンコに行く。
とにかく夫婦としてのコミュニケーションがない。子供はかわいいようだが積極的に遊ぶ世話することはなし。
私は働きに出たが、出産後極度に物覚えが悪くなり、仕事ができずにやめた。田舎なのでこの年収でも食うには困らないが、貯金はほとんどできない。 養ってもらっている負い目はあるが、妻としての存在意義がわからない。
突発的に家出してしまって、ネットカフェより書き込み中。携帯は家に置いてきた。
家を少し荒らして出てしまったし、数時間でノコノコ帰ってまたなあなあにされるのが嫌だ。
母子寮で働けるところを探している。というか、自分でもやけくそになっているのがわかる。
書いてて情けなくなってきた。離婚してもデメリットしかないが、この先何十年も一緒にいる自信がない。
仕事が覚えられないでやめたなら、これから母子寮に入って就職して続くの?
内容見てもメンヘラでなきゃ、ヒステリックすぎるというか、発作的過ぎるし、
メリットばかり求めて自分の努力は見えないしね。
離婚して働いて子供育てるなら厳しいよ。子連れで次見つけて結婚は難しいし、
仕事先の責任から子育てまで甘えは許されないし自己責任になるから。
するならもっとしっかりしてからの方がいいでしょう。
万個掃除してもらえないから欲求不満なのもわからんでもないけど、
そんな理由で家出してどうしましょうって相談とかアホか。
三つ指突いて誤って許してもらえ。
養われてるんだから文句言うなよ
専業主婦になった時点で家畜なんだよ
農家は家畜をそれはそれは大事にするけどな
少しおかしくなってましたってごめんなさいして、家に帰ろう。
でもって、できればカウンセラーか何かに通って、落ち着いてから考えたらいい。
出産でノイローゼはなっても脳が悪くなるなんて無いからね。神経症ならカウンセラーか
精神科で直る。それから考えよう。仕事確保してからね。
専業の末路は哀れだな
産後は脳が赤ちゃん向けになるとは聞いたことがあるけどね
でも実際頭が回らないのは、子育てで疲れてるのが大きいと思う
別れるのはいつだってできるんだから
とにかく自分の態勢を整えよう
こんな赤ん坊抱えて何のスキルもないメンタル病んでる女なんて誰が雇うんだ
職業暦は?資格とか持ってるのかな?
子供6ヶ月だよね。今回再就職に失敗したとして、産む前や結婚前はバリバリ働いていて
居たならその状態に戻ってからなら可能だと思うよ。まさかそれ以前も・・・・・だったら自活
手段見つけてからにしないと。
離婚後の生活に何を求めるかにもよるけど。厳しい生活でも良くて、再婚しない覚悟でも
いいならそれもいい。旦那に構ってもらえないどころではないけど。子持ちなら再婚以前
に交際すら厳しいから。仕事の間は面倒みてくれてもデートの間は保育園も面倒みて
くれない。
精神的に立て直して、少しずつ働いて夫婦関係の再構築目指すのが今回に限っては
一番楽で本人向きじゃないかと思う。
なんか食べ物やお金に困ってなくてヒマすぎて欲求不満なんじゃないの
2歳の子供と一緒
つーか2歳の子供と一緒に家出中なのか
いろんないみで大丈夫なのかこの人は
今回はもうしょうがないから帰るしかないでし
明らかに家出してどうにかなる内容じゃないのに、
家出したら何とかなると思ってるって中学生かw
2歳つれてネカフェとか母子寮とか、セックスレス原因でとか
何かもうつっこみどころ多すぎるわ
旦那に変われ変われって言う割に、本人が変わろうとしてないんじゃないの?
問題と向き合うのが嫌なタイプみたいだし
鬱+暫く人とのコミュニケーションをとってないと、頭の回転は恐ろしく悪くなるし、物覚えはわるくなるけど、
それなんじゃないの?
数ヶ月、半分引きこもりかつ産後鬱+アイデンティティーの不安定化による抑圧状態で
脳みそが反応できなくなってるんだと思う。
自分の精神状態を紙に書くなりなんなりして、ごめんなさいして家に戻って、
こんな感じだからカウンセリングを受けます、って相談したら?
293 :
292:2013/02/12(火) 18:22:31.93 0
しまった、産後鬱じゃないね。
抑欝だね
294 :
名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 18:52:50.68 P
出産したら物覚えが悪くなるとか主婦に失礼と思わないの?
お前だけだろ。出産の時ただダラダラ何も考えずに時間過ごしてたからそうなる。
そんなの男でも女でも同じ。考えることをしない人間は馬鹿になるだけ。
うちは妊娠中も色々やってたからむしろ物覚えよくなったよ。ヒマ持て余して
色々身についたからな。
出産後に記憶力が落ちるのは本当らしいよ?
ただし半年ぐらいの話。
その後は、出産前よりもむしろよくなるという説が最近はある。
子供連れてネットカフェですとかかまってちゃんぽくない?
仕事だって働けない言い訳並べてるし、本当に別れる気はないのでは。気を引いて
よしよししてもらいたいだけかもしれない。旦那が見て迎えに来るの期待してるとかね。
離婚はデメリット多すぎるとか書いてるし、数時間で帰ってなあなあがいやとも書いてる。
時間稼いで心配させたいだけかも。子供巻き込めは誰だって心配もするだろうし。だから
親元でなくてネットカフェ。母子寮考えてる人なら、ネットカフェで2ちゃんなんてしないで
そっち直行するもの。
ま、いつもの子供巻き込んだ実況好きのネタ師かもしれないけど。
メンヘラでも普通ならそれこそパニックになって家庭板なんて思いつかないよ。
うん。
30歳にしては大人げなさ過ぎ。
レスに関しては出産立ち会いでダメポになる旦那さんが居るみたいだけど、
その辺りは話し合ったの?
専業で〜とか、記憶力が〜って言い訳の前に、大人なんだから
やれるだけの事を自分でやったのか?と。
298 :
名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 22:00:22.78 O
服や髪に凝っていても
言葉づかいが汚かったり
所作が汚かったり
女性の魅力がないないのを棚に上げて
彼氏な夫や男を責めて批判をしている
下品で見窄らしい勘違い女
男はそういう女に飽きるのが本能
まずは自分の女性としての魅力を
磨く努力をすべき
そういう男の価値を下げる
サゲマン女と一緒にいる男も哀れ
さっさと離婚するのが男の価値が上がるし
運も上がる
30か。人生これからだな。なんとでもなる。
風俗とかは無理なんだろうか?
性欲も解消できそうだし、お金も貰えるよね
離婚を考えるほどセックスレスが辛いなら、外注するとかさ
>>300 本当にやりたいだけなのかによるんじゃない?
会話もない、スキンシップもない、夫婦の時間もあんまりないっていう、私この人の妻である意味ないんじゃないの?って疑問が原因なら
外注したらますます無意味だよね
ネカフェにいるなら子供はどうしたんだろ
旦那と話し合いした方がいい
頭があんまり回らなくてもいい仕事もある
時間も短時間から初めて徐々に社会復帰慣れしてけばいいよ
でも仕事中は子供はどうしてるの?
泣こうと騒ごうとお昼寝できなかろうと平気で転がしてあったんじゃないかと。
静かにして欲しい人も多い場所なのにさぞ迷惑だったろうね。
タバコはさすがに分煙エリアがあるネカフェが増えてるから大丈夫かもしれないけど。
悲劇の主人公に酔ってるし、自分で出産で頭が〜なんていう人だから2ちゃんできれば
子供への負担も周囲の迷惑も考えてないと思う。自分と子供と言いつつ自分の事しか
頭にない状態だからね。いわば子供は盾だったり言い訳になる存在で。
304 :
名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 19:36:35.96 0
お前らフルボッコしすぎだろw
書いた奴出てこなくなったじゃん
>>304 珍しいageの0さんがいるからそうでもないかもw
痛い人が叩かれた後なぜか柄の悪い人が擁護に来るのはお約束w
だらしない人だから来ないだけでしょ。
どうせ思いつきで書いてどこに何書いたか忘れてほったらかしだよ。
誘導されてきたのですがまだ調停や別居まで行ってないのですが
相談しても良いでしょうか?
誘いうけみたい書き方しないでも。書きたければどうぞ。
相談させてもらいます。
◆現在の状況 旦那と娘双方からどちらかを選べと迫られている。
◆最終的にどうしたい これからも家族仲良くしていきたい。
◆配偶者の年齢 職業 年収 52 サラリーマン 総支給額は900万弱。手取りはわかりません
◆自分の年齢 職業 年収 52 専業主婦 0
◆家賃 住宅ローンの状況 持ち家であと5年で返済予定だったはずです。
◆貯金 夫名義が1200万。私名義が600万ほどあります。
◆借金無し
◆結婚年数26年
◆子供の人数 年齢 性別 1人 22歳 女
◆親と同居 同居していましたが数年前に二人とも亡くなりました。
◆離婚暦 無し
311 :
名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 22:27:29.20 0
え…?
娘と旦那が取り合ってるって事?
312 :
名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 22:31:18.42 0
◆離婚理由
少し長くなりますが聞いて下さい。
うちの娘はヘタレで根性無しで怠け者ですが、運と要領と勘の良さで
世渡りしてきました。娘のモットーはいかに楽して結果を出すかというもので
運動部の盛んな中学で不良と病弱な子以外9割以上運動部に入ってるのに
文化部の幽霊部員を通して余った時間でちょっと勉強して高校に受かって
「部活って無駄だよねえ。」と言ってみたり
みんなが必死で模擬試験などの勉強をしていたりする横で
期末テストの勉強をして内申を取って指定校推薦で自分の学力より春かに上の大学に
合格して「高校なんてみんな内申気にしないから楽勝だった。
みんなが頑張る所で手を抜いて頑張らない所で自分だけ頑張った方が
効率が良い」と言ったり、とにかく楽してニッチな裏技を見つける事に全力を
そそぐ子でした。親として何回か嗜めましたが結果を出している以上
本格的な注意も出来ず今まで黙って夫婦で見ておりました。
314 :
名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 22:41:29.84 0
続き楽しみ
だが、一時的な親子喧嘩とゲスパー
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
そんな娘でしたが大学に入りコンビニでバイトを始めた所全く勤まらず
家庭教師も合わなかったようで二つとも面倒くさいとすぐに辞めてしまいました。
サークルもお遊びのサークルに入ってるだけで就職が心配になり
バイトかせめてボランティアでもするように迫りそうしなければ仕送りを
減額すると脅した所「それなら私にも考えがある。」と大学の勉強を
頑張り出し、遂に返済不要の奨学金を入手しました。その時も
「大学の勉強なんてみんな真面目にやらないから好成績なんて余裕。
中学や高校より遙かに楽だった。」と言っていて結局娘は以降バイトをしていません。
主人が娘の怠け者具合に呆れて私とこの子社会で通用するのかと心配していた所
大学2年の後半くらいに娘が「私は怠け者だし、楽したいからあんまり激務の所が嫌だ。
でも社会的ステータスとお金は欲しい。調べてみたらそれらをある程度満たしてくれそうな
企業があった。私はそこに就職したい。」と言い出しました。
その企業に入る為大学のゼミもその分野の所に入ったようです。
娘の話ばかりですいません。もう少しだけ続きます。
317 :
名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 22:53:19.38 0
非常に優秀な娘だね
人間性は疑問符つくけど
楽したいだのなんだの口に出さなきゃ良いのに。
思ってても口に出す必要ないじゃんね。
黙ってれば優秀な娘で済む話なのに。
若気の至りって奴かね
性格は親の影響モロに受けてるんだろうなあw
321 :
名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 23:08:31.17 0
公務員でいいんじゃないの?
父親の信条とやらが鬱陶しそうw
トラクターで収穫した野菜よりも、背中に塩の結晶作って刈り取った野菜の方が美味い!
(でもどっちがその野菜だかは努力マンセーのくせに、判別不明という致命傷付きw)
323 :
名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 23:11:29.27 0
遅いな。貯めてなかったのかな??
>>321 公務員も部署によるわよ。同じ役所の中でも。
続き気になる…
結構面白いw
52才専業主婦が書いたとは思えない言葉の選び方と滑らかさw
娘は知らなかったようですがそのゼミの教授はたまたまその某企業のOBだったようで
一昨年の年末に就職の事をその教授に話した所その先生に
「君は成績も良いから君がその企業を受けるならいわゆるコネ入社をさせてあげよう。
但しそれで学生に楽させたと思われるのも嫌だから幸いその企業は選考が
他の企業より少し遅いし、どこか一つは内定を取ってくる事。」と言われたらしいです。
しかし課外活動0で資格も院進学も選択肢に入れていたので英語だけは
頑張っておりその副次的な産物であるtoiec860点しかない上
少々コミュ障気味の娘に就職が出来るか心配していた所
「大丈夫。ニッチに楽して内定貰う方法見つけたから」と言い出し
実際に2月から就職活動始め3月の頭に面接中に一社から内内定を貰い
結局5社受けて4月の頭には全てから内定を貰い娘の就職活動はあっという間に
終わってしまいました。しかしここで辞めとけば良かったんです。
しかしここで娘は増長し始めてしまい、結果的に足元を救われてしまいました。
それでそれで?
ここまでは非常に有能な人のお話にしかなってないな。
娘がすぐに内定をもらい余裕しゃくしゃくな様子を見た娘の友達が
「本命の企業を受ける時に1人だと嫌だから一緒に受けて欲しい。」
と言い出したらしいです。そこは超大手企業で最初から受かるわけが
無いと思っていた娘は二つ返事でOKし一緒に受けてあげたらしいですが
何故か娘だけその企業に内定を貰ってしまいました。
しかしその企業は激務、体育会系、海外転勤前提で娘の理想からはほど遠く
娘は嫌がっていました。しかも運の悪い事にその企業に娘が内定貰った事が
ゼミの中で噂になり、教授の耳に入り教授に
「君の内定貰った企業は君の本来受けたかった企業とは畑違いだけど
給料も聞こえも遙かに良いから僕が口を聞いてあげる必要はもうないでしょ。
もっと他の切羽詰った子大勢いるからそういう子に回してあげたい。」
とコネ入社の話を反故にされてしまったそうです。
結局娘はコネ無しでその企業を受け最終選考まで残ったものの
結局落ちてしまいました。
い社会勉強になったな
それがどう離婚問題に繋がるんだろう?
しかしここで娘の運の良さが爆発します。
娘はその企業の一般職も一応エントリーを出しており
一般職では合格しました。私も最初は一般職?と思いましたが
娘に資料見せて貰った所一般職とは思えないほど給料や福利厚生などの
待遇が良くさらに毎日ほぼ定時に帰れるようでまあこれならこれでもと納得しましたが
主人はそれを気に入らなかったようで「せっかく東京の私立大に4年も行かせたのに
一般職とは何事だ。その受かった会社の総合職に行け。」と娘に迫りました。
娘はそんな激務な会社に行くのは嫌だ死ぬほど抵抗しました。
どうも主人の話を聞いてみると娘はとある業界の最大手企業に合格したのですが
主人は自分が大学生の時にその業界に入りたくて9社全てを受けたのに
全落ちしその事も心に引っかかっていたようです。
娘と主人は大喧嘩になり、私は仲裁の為に娘がもう少し就職活動を続けて
他の会社の総合職から内定もらうまで頑張る事を提案しましたが
「今からじゃもう裏技も使えないから熱い中駈けずり回らなきゃならないし
もう良い求人は残っていない。何で苦労して条件の悪い所で働かなきゃならん?」
と断固拒否し、結局夏以来娘と主人は完全に断行状態です。
>>333 いつまで続くの?
娘本人が行きたいと思う会社じゃないと
長続きしないだろうから(文章から見える娘の性格からもして)
旦那のいうこと無視して、本人行きたいとこに行かせろよ
要領が良くて優秀な娘だね。
親は揃って足りない感じだけど、鳶が鷹を産んだのね。
>せっかく東京の私立大に4年も行かせたのに
「旦那は教育費の回収をしたいのか?」と思ったけど、娘は奨学金もらってるじゃん
娘の人生は娘のものなのに、何がしたいんだろう
就職難だのなんだの言われる近年で
働き口が見つかっただけでも感謝しなきゃいけないのに
バカな旦那だよなぁ
自分の要求通りに生きないからって娘をなじる旦那捨てていんじゃね?
あなたもそうだけど、「俺のコピー」の枠組みでしか見てない、一個人としての人格を見てないように思える。
娘さんは○○△子っつーよその人と思えないなら、今後も○○△子さんの人生を邪魔する存在にしかなれないもの。いらんでしょ。
もっともあなたもどうやら旦那と同意見だし、ちょうどいいから夫婦して子離れするのがベスト。
解放してやれ。
更にそこに娘の婚約問題も重なり、娘と主人の溝は埋められないものになってしまいました。
1月までは娘も卒論に没頭していたのでわかりませんでしたが
4月以降娘は実家に帰ってこず婚約者と同棲する事を勝手に決めてしまいました。
すると主人の怒りはますます激しくなり
「もう娘は死んだと思う事にして縁を切る。お前も娘と縁を切れ。」と言い出しました。
私はそこまで娘が酷い事をしたとは思えないし、同棲は
「一般職なら4月以降実家には住まわせない。」と主人が言ったからなので
どっちもどっちだと思い「そんな事は嫌だ。」と言った所
「俺と離婚するか娘と絶縁するかどちらかを選べ」と緑の紙を突きつけられ
その話を聞いた娘も「もう私もお父さんと関わるの嫌だ。離婚して。
離婚しないならお母さんとももう会わない。生活の面倒は見てあげるから」
と緑の紙を突きつけられました。
私はどうしたら良いのでしょうか?
娘は外界には要領良いのに、
何で親子関係には要領悪いんだろうww
めちゃくちゃ馬鹿に見えるわ。
こんな親適当にあしらえるだろうに、
楽したいだの、棚ボタみたいな風に報告してるから親が発狂するんじゃんね。
旦那は旦那で娘の実力わかってないんでしょう。
運が良いって親が言うから娘が努力した面は一切評価してないんでしょ?
要領良いって言ったって、内申点取る努力や、面接受かる努力や、
英語の勉強だったり普通の人と違うところで努力してるじゃん。
本人が努力してない風でも何もせずにそれらの結果は得られ無いって
単純な事がわからないのかねこの馬鹿親は。
>>339 どうしたらを聞きにきたの?
そこは自分で決めなよ。
ある程度の方向性が決まっててアドバイス求めにならまだしも、丸投げなの?
>>341 私は両方と仲良くしたいんです。
でも二人とも意固地になってしまって全く聞いてくれません。
本人がどうしたいのかも全く書いてないしね。
ここで離婚って言われたら離婚するのかなw
両親揃って馬鹿
娘かわいそう
とりあえずコテくらいつけて欲しい。
自分と比較して苦労してないって言いたいんだろうと思うけど
やるべき時に勉強もある程度してるし、就職活動も早めに動いて
やる事はやってる
天才的に効率の良い状態で自分を出せるタイプなんだろうね
子を持つ親の立場から見ても父親がクズ
正しいのは娘だよ
でもそれが理解できないなら娘と住むべきではないよ
その事で娘を背中から撃つタイプっぽいし
>>347 娘の努力を旦那に訴えた?
「あの子は本当運が良いわねぇ」とか
「本当要領良いわ」とか夫婦で話してたんじゃないの?
>>340みたいに、方向性は違えど、努力の結果だと思ってないんでしょ?
間違いなく旦那は糞。
それを見てアワアワするしかない妻も糞。
娘は性格に難ありだがまあまともな方。
もう、仲を取り持とうだの双方ともに仲良くしたいだのいい子ちゃんぶってる段階じゃないよ。
例え今後会えなくとも、毒にしかならない気満々の父親から娘を逃がしてやれ。母親だろ。
楽するための苦労を厭わないタイプなんだな
> ◆親と同居 同居していましたが数年前に二人とも亡くなりました。
これはどっちの親と同居?旦那親とかな?
> せっかく東京の私立大に4年も行かせたのに一般職とは何事だ。
> 総合職に行け。」と娘に迫り
> その業界に入りたくて9社全てを受けたのに全落ち
って父親に対して
> 何で苦労して条件の悪い所で働かなきゃならん?
という、苦労の美徳なんぞクソくらえ、人間ゆとりが重要だ、っていう娘。
旦那の方が意固地すぎる。
普通に高条件の方選ぶでしょ
娘じゃなくても誰だって定時で帰れる上に福利厚生も給料も良い方で
働くに決まってんじゃん
誰でもそっち選ぶでしょ
自分が行けなかったからって八つ当たりすんな糞旦那としか思わない
>>351 ああそれは娘もよく言ってました
「私は努力は嫌いだけど総合的に楽するための努力ならいくらでもする」って。
でも同時に
「みんなが頑張る事を頑張っても評価されない。そんな事は最初からやらないか
怒られない程度にやって、人がやらない所でちょっと努力するのが楽する秘訣だ。」とか
言うんで主人がカリカリするんです。
やり方なんぞ幾通りあってもかまわん。糊口を凌げる者が勝ち。
自分のやり方だけが正しいと思うのが間違い。
その点でこの父子はそっくりだなw和解はあるまいよ。
娘もなんだかなぁ〜と思うところがあるとすれば、
>生活の面倒は見てあげるから
ってトコかな
一般職の給料で母親を丸抱え出来るのかな?
彼氏(婚約者なら式の予定は?)と同棲して、母親はどこに住むのかな?
親に離婚を迫っておきながらちゃんと考えての発言なのかな〜、と思ったくらいだな
あとは旦那の言い分の方がヘンだな
娘の就職先を人に自慢したいだけなのかな?
そしたら次は娘の結婚、その次は孫、孫の進路に娘夫の出世…
何かそんな気がする
面倒見てくれるって言ってるんだから旦那が会社にいる間に
「離婚届、記載したので提出してきます。私はこの家から出て行きますね」
とでもメールしたらいい。その時点で泡食って旦那が焦り始めるから。
どうせ脅迫道具にしただけだろ、緑の紙。
離婚でいいだろ
娘視点でいうと、母親もいなくても別にいいけどな
> みんなが頑張る事を頑張っても評価されない。そんな事は最初からやらないか
> 怒られない程度にやって、人がやらない所でちょっと努力するのが楽する秘訣だ
で、旦那はこの正反対なわけだw
ところで、旦那は誰にも評価されない褒めてもらえない苦労を一生懸命して
それで「幸せそう」だったのかな?ずっとそばで見ていた嫁なら、分かるでしょ?
苦虫噛み潰した雰囲気満載の癖に「だって俺は頑張っている、それは俺が
良い人間だからだ」と自己慰撫で終了しただけ?
確かに娘からしたら、どっちも要らないかもね…
そもそも旦那も社会人なら社会に出たら結果が全てだというのぐらい知ってるはず。
結果を出し続けてる娘の文句を言える立場にないだろ。
娘が裏でどんな努力してるかまで見えていない旦那は
目に見える努力以外は結果を出せないと勘違いしているんだろうし。
娘は親にまで気を使うのがめんどくさかったんだろうな
それを受け止めれない親は器ちさっ!
>>359 そもそも310がそのスタンスを評価していないんでは。
娘を評価していないのと同様にね。
どっちにもケチを付けつつどっちにもいい顔したがってる雰囲気満載w
私なら、なんだけど
旦那が子供に自分より下の会社に行けと言ってるのを聞いたら
何でそんな馬鹿な事を言うのかと旦那を責めて喧嘩もするし
娘が旦那の気に入らないことを言ってもめるのが分かってるなら
言いたい事は分かるけどそういう言い方は良くないと諭す
そういう事をやって無いように感じるのは私だけなのか
なあなあで流してきたツケが今まとめて来ましたみたいな
>>356 それも気に入らないみたいです。娘はその彼氏と中学校からの
付き合いなのですが娘本人が類は友を呼ぶと言ってるくらい娘とよく似たタイプで
不良と病弱な子以外娘以外唯一運動部に入ってない子がその彼氏で
それで仲良くなったらしいです。大学は一般受験だったらしいですが。
その彼氏は就職しても社畜になりたくないから公務員になると良い
都庁を目指して頑張っていたそうですが途中で地元の特殊法人みたいな所に
合格し、そこの方が仕事も楽だし給料も多いという事でそこに決めたらしいです。
主人はそんなんだから娘の彼氏の事も嫌いで娘の受かった超大企業に
入ってそこでもっと条件の良いエリート見つけろと娘に迫り
おかげでますます仲が悪くなりました。」
最初の一行から娘貶めたくてたまらない書き方だ。長々と娘の悪口に酔ってる。
離婚問題といいつつぜんぜんそっちの話はでてこないで、延々と続けてるし。
某スレの長男貶め婆とまったく同じ。口調まで似てる。似た人格は口調まで似るんだっけ。
ま、離婚は好きにしたらいいよ。もう22で就職もするからどっちにしても娘から捨てられる
のは目に見えてる。娘にしたら父親ごと捨てるか母親も捨てるかだけど、この書き方では
娘にとって母親もいない方がいい。
ついでにですが3人で話していて娘と婚約者は二人揃って
「私達は楽して生きたいのに、お父さんこのままだとその障害にしかならない。
だから離婚して。そっちの方が事がスムーズに働きそうだし結婚しても
ずっと面倒見てあげる。」といわれました。
主人が娘の彼氏に失礼な態度を取ったので娘の彼氏も主人大嫌いです。
苦労は美徳。汗こそダイヤモンド。と信じるしかない、実力不足の旦那
そんな旦那を「みみっちい男w」と軽蔑しつつ、機嫌よく転がしておかないと
自分が面倒くさい事になるから、と“良妻”きどりで旦那を操縦できてるつもりの嫁。
なのに娘は茶々入れてコントロールを妨害するので「なんで上手にやれないの」と
内心ムカついている。
建前やら取り繕いに汲々としているアホ両親に、そろそろ見切りつけようか、という娘。
娘を絶縁して価値観のあう旦那と支えあった方が良いと思う。
娘とっても将来捨てられるかもしれないしね。
娘は娘でいきていけばいいよ。大学出したら親としての役割は終了。
たたき出して縁を切ろう。
貴方には両者を諭すような力は無い。
離婚して娘につくか、離婚せずに旦那につくか、好きな方選べば?
どっちかというと娘の事良く思ってないのが伝わってくるから
夫と添い遂げれば良いじゃん。
孫が産まれても娘は孫に同じやり方教えるだろうし、
一生ぶつかり続けるの目に見えてるしね。
自分達夫婦はそのままお山の大将とその腰巾着でいればいいじゃない。
娘に負の連鎖を押し付けようとスンナ。子離れ汁。
>>368 まあそんな感じですね。主人も一応世間的には一応一流企業なので
実力不足までは行かない気はしますがね。
ただ娘も部活やバイトが全く経験ないとか勤まらないってちょっとおかしいと
思うんです。要領良くなくてももっと普通の子に育って欲しかったというのはあります。
>>370 どうにか両方上手に説得したいんです。
旦那と離婚せずに仲良くしておけば?
娘は娘の人生を歩むんだからさ
良かったね、さっさと自立してくれる娘で
娘が自立しなくて悩んでる人が多いのにさw
きっと娘に子供を産んだら、子守に呼んでもらえるよ
それまで娘の事は黙っておけば?
>どうにか両方上手に説得したいんです。
世の中100パーセント思い通りにはいかないよ。不可能もある。
1人の人間に価値観や性格生き方を帰ることなんて無理だよ。
しかも貴方のコミュニケーション能力と考え方ではね。
それも口先だけで聞きかじりの魔法の呪文で変えようなんて無理。そんな
呪文ないから誰も教えられないしね。
だから俺が言ったようにまず離婚届出すメールを旦那に投げてみろって。
実際に出すかどうかは別にしてな。
いる時じゃダメだぞ。旦那が会社にいるときに今から出してきます、
とメールしろ。旦那が本気なら行ってらっしゃいと送り出す返信する。
本気じゃないなら慌てて止める。
その反応見てから今後の動きを取ればいいだけだろ。馬鹿か?
> 要領良くなくてももっと普通の子に育って欲しかった
こんな風に言える人に
少なくとも子供の説得はできないと思います。
子供のいい面を否定しちゃってんじゃん?
>>372 >どうにか両方上手に説得したいんです。
あなたは娘さんを一方的に旦那に従わせる魔法の言葉を求めて来ています。綺麗事はやめようね。
で、そんな言葉はありません。
次善の策として、もう自立した大人になった娘を手放せと言ってる。未練で縛るな。
この人、ちょっとでも耳に痛い事はいっそ見事なまでにスルーしてるし、
多分ここの住人が躍起になっても無駄なんだろうな。
グダグダ娘にすがりついて、いずれ旦那にも娘にも捨てられそう。
未練で縛っても子供は去っていくよ。
相手を説得するのではなく、自分達が頑なな性格を直して娘を受け入れるように
ならない限り娘は去っていく。
娘を変えたいという気持ちがあるうちは無理だね。
だとしたら両方失うより、娘を手放して夫婦の絆だけは守るのが次善の手。
価値観のあう夫婦同士助け合って老後を送ろう。娘と角突合せ続けるよりも
ずっといいよ。娘なんて結婚してどうせ別の家に去っていくんだしね。
まぁ、ほっといてもこの人旦那寄りだから離婚しないって。
んで娘は理解するよ、駄目なのは父だけじゃなかったって。
勝手に離れて行ってくれるわ。
子供の自立おめでとう!
これからは夫婦二人で仲睦まじく老後を楽しんでください。
> ただ娘も部活やバイトが全く経験ないとか
> そんな娘でしたが大学に入りコンビニでバイトを始めた所全く勤まらず
> 家庭教師も合わなかったようで二つとも面倒くさいとすぐに辞めてしまいました。
> サークルもお遊びのサークルに入ってるだけで就職が心配になり
> バイトかせめてボランティアでもするように迫り(
>>316)
「とにかく苦労して泣け」「上手くいかず躓き、葛藤しろ」「お気楽にチャラチャラ遊ぶな」
「能天気に朗らかそうに人生を謳歌するな」これらが父親が娘に希望すること。酷いねw
・俺がそうやって生きてきたから
・お気楽人生を見せ付けられると、俺は酷くイライラするんだ
>>381 そうは思うけどね。ただ中には老後の事考えたり、気難しい旦那捨てて娘を
支配して依存したいなんてずるい母親もいるから。娘さん相当有能なようだし。
有能だから支配しきれなくてここで相談してるんだなw
一人娘なのに、両親はどちらも娘と向き合って子育てしてなかった感じがする
娘は、それが若さ故の話でもちゃんと本音で話してた様に思うんだよね
親は、自分達の理解を越えた娘の話に拒絶反応を示して一般論に終始した感じ
「親子だからずーっと仲良し」なんて小さい努力の積み重ねがあっての事でしょ?
どうしても理解しあえない人間がいる事くらい、いい年なんだから解るはず
価値観が一緒の旦那と老後を過ごせば?
若い者たちの方がいろいろよくわかってるみたいじゃん。
これを期に子離れと言うか、親だの子だのは意識せずに
娘達とは別の家庭と割り切って、互いに干渉せず暮らせばいいよ。
娘抜きにすれば旦那とは特に問題なさそうだし、結婚したら娘も配偶者最優先。
いつまで面倒みてもらえるかなんて、最初から合わないのに期待するだけ無駄。
だね。今の親の世代なら、娘産んだ日からいつかは家を出て行くと覚悟して
育てたはずだものね。婿取りするような名家でも継がせる伝統も財産もない
家ならさ。
見事なまでにクソ親だな
単に娘をどうにかしたいだけだろ
一番役に立ってない母親さん
ほめることなく、重箱の隅をつついては娘を批判してそう。今まで
>>387 それと完全に縁を切るってのは別問題ではないですか?
娘に関しては可愛いですが中高大の間ずっと定期テストの前と大学3年の時に
東大の大学院に行って学歴ロンダリングしたい(結局途中で割に合わないと辞めましたが)
と英語の勉強していた以外は常時ゴロゴロダラダラしてテレビとインターネットと
ばかりやっていたので一緒に住んでみればもうちょっとどうにかして欲しいと
思うのは普通だと思います。皆さんもうちの娘と一緒に住めば同じ感想を持つと思いますよ。
>皆さんもうちの娘と一緒に住めば同じ感想を持つと思いますよ。
だったら余計にそんな娘捨てなさい。
人間は根源から変わる事はないから、行き来があるかぎりずっとイライラさせられる。
それなら捨てて価値観のある旦那と穏やかな老後を過ごした方がいい。
>>390 > 常時ゴロゴロダラダラしてテレビとインターネットとばかり
だってさ、居るだけでストレス源=父親と、否応無しに同居中だよ?
外での活動能力なんぞ、家で消耗してるからゼロどころかマイナスだわw
>>390 結果は出してんでしょ?
大学行って、ちゃんとそれなりのところに就職して。
結果出てんならゴロゴロしてたっていいじゃん。
と、稼ぎはいいけど家ではゴロゴロばかりしてる旦那持ちの私は思うw
>>390 うちの子育て目標は「自分の口は自分で全て賄う」だよ
就職して家から出て暮らすなら、完璧大成功だけどね
娘に何を望んでいるのだろう
で、そのダラダラしている間に家事を教えたりしたの?
話をしたりしなかったの?
共通の趣味を作ったりしなかったの?
ダラの癖に要領いいんだなー、凄いor羨ましい
という風なプラス的感想はないのか?自分の娘なら良い部分は褒めたくなるな。
まして親より出来がいいなら、わざわざ自慢する事はなくても内心は鼻高いし。
単なる毒両親かよ。
そういやこの人、娘に対しての魔法の言葉を欲しがってるだけなんだよね
そうか、ただの毒親さんか…
娘逃げてー超逃げてーー
大丈夫。逃げてなんていわないでももう決心も付いてるし準備も出来てると思う。
>>394 家事は高校生までは言っても全くお手伝いもしませんでした。
4年生になってあとは卒論だけになったので週一回だけ大学に行き
それ以外は下宿も引き払って実家に住んでいたのですが
文系の卒論なんてやる事知れてるし、その間にもう結婚しようと思ってるからその予行練習とか言って
家中の家事を全部やり出したものの最初は適当で粗が多かったので二人でやっていました。
話とかはしょっちゅうしてましたよ。モンハンに付き合わされたり
スマブラやったりのゲームにも付き合わされてました。
娘とはかなり仲が良かったと思いますし、だら過ぎると思いながらも
少なくとも娘本人には結果を出している以上中学校の時の部活以外は
あまりうるさく言いませんでした。少なくとも私は。
ただいくら条件が良いと言っても難関と言われる4大出て一般職ではちょっと
不満という主人の気持ちもわかります。
399 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 01:39:07.90 0
このご時世に就職決まってこれ以上娘に何を望むんだ。
娘と価値観が合わないんなら旦那と過ごすしかないだろ
400 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 01:41:11.80 0
>>398 でも待遇いいんでしょ?
女は子供も産まれるし絶対待遇良い方がいいに決まってるのに。。。
>>398 お手伝いするようになるかどうかは、幼少時の躾が大きいと思いますよ。
幼稚園に上がるかどうかって頃から、簡単なことでいいので
ちょっとしたことを手伝わせておかないと、
大きくなってからいきなりやるようにはならんです。
その時点でなにか間違ったんじゃないですかね。
難関と言われてる四大出ても就職先が決まらない人だって
ごろごろいるご時世です。
何が不満なのかわかりません。
ただ主人は意固地で人の話を聞かずに自分の言い分だけを押し通そうとする
大きな欠点があり私も娘もそれに散々苦しめられたので
このまま娘無しで主人と死ぬまで二人は想像するだけで絶望し
相談しました。
> ただ主人は意固地で人の話を聞かずに自分の言い分だけを押し通そうとする
あなたもそうですよね。お似合いの夫婦ですよ。
404 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 01:43:48.21 0
>>402 甘い汁だけすおうとしてるけど何をするにしてもやっぱりデメリットはあるよ。
娘さん面倒見るって一緒に住んでくれるってことなのかな?
>>402 娘さんを自立させた上で、あなたも離婚すればいいんじゃないですかね。
いまは年金分割もあるし。
娘を苦しめてるのは自分も同じ事でしょうに。ここにダラダラ無限ループで以下に
貶めて書いてるか誰が見ても明らか。口に出してないとはいうけど隠しきれて
ないだろうしね。
旦那の方が価値観はあうんだから仕方ない。
娘を自分のアイデンティティの代理戦争として使ったくせに、
良い母親理解のある母親ぶられても、困るっていうか。
そもそも理解してないだろw
お手伝いって、させるもんじゃないの?
まぁいいけど…
大学は下宿にいたなら、身の回りの事は最低限出来るんでしょ
高校卒業までお手伝いしてなくても、
そのあとすぐから一人暮らしが出来たなら問題ないよね?
うまく出来ないって、今まで四半世紀近く家事をしてきた人と
4年しかしてない人を同列見てるの?それはムリだw
>私も娘もそれに散々苦しめられたので このまま娘無しで主人と
ぬまで二人は想像するだけで絶望し相談しました。
本音出したな。旦那と一緒は堅苦しくていや。娘を支配して楽したいって事か。
まあ大体最初からわかってはいたけど。
娘を言う事聞かせる魔法の呪文楽して聞いて言うだけで娘支配できたら、
五月蝿い旦那を捨てて楽して楽しい老後って魂胆だったんだ。
普通の親なら娘が旦那に苦しめられたと自覚があれば開放してやろうと考える。
でもこの人は違う。それだけで以下に毒か分かるってもんだ。
>>407 私は娘とは実際上手くやってきたと思います。
ただ娘は本当にダラで。大学2年生の時の夏休みなんて記録的な猛暑だから
耐えられないとか言って2ヶ月近く一歩も家から出なかったり
中々酷い所もあったんです。
皆さんもし自分の娘が2ヶ月一歩も家から出なくても何も言いませんか?
何も思いませんか?
それと新居予定のマンションが3LDKなので1人一部屋で一緒に住んでくれるそうで
婚約者はもう納得してくれてるらしいです。
娘さんが、お母さんのこの書き込み見たらどう思うかな。
413 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 01:57:48.91 0
>>411 まあ子供も自立してくれるみたいだし旦那と別れて新しい人生歩めばどうだろう?
じゃあ離婚したら、タヒぬまで娘に集る人生送るだけなの?
それなら、今まで通り旦那に集りなよ
自分が彼氏の親なら娘さんとの結婚は反対しちゃうかもだなぁ〜
結婚前から無職の嫁母と一緒に生活してるってのはな…
415 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 02:00:02.20 0
どっちがダラなんだかw
娘は今ならまだ悪いのは父親で母親も犠牲者って騙されてるんだ。
でもこの考え方やら悪し様に書いてる内容知ったら変わるだろうね。
もし旦那と別れて娘と同居してバレたら追い出されるよ。だって娘の家であるだけでなく
婚約者の家だから。ここまで悪意持ってたら言葉の端々から出るから隠して置けないと
思う。
将来両方に捨てられてみじめな思いするなら価値観が同じ旦那の元に残った方がいい。
自分の食い扶持を稼ぐ気もないのに、OLの娘に食わせてもらうのに
ダラ呼ばわりw
>>411 娘夫婦をアテにしないでさ、自分が選んだ旦那と向き合って余生を過ごしなよ。
娘の事、可愛いだの仲はかなり良いだの一応書いてるけど
その何倍もの長文で娘sageな内容書き連ねてるじゃん。
同居なんてしたら、その調子でまた欠点ばかり目につくだろうし
娘の旦那になる人だって娘と似たタイプなら尚更避けた方がよくないか?
いつか親子どちらかが爆発したら、あなたは自活迫られるかもよ?
そこまでの準備と覚悟があるのかな。
娘夫婦
相談者夫婦
この組み合わせが一番価値観も同じで良いじゃん。
旦那の欠点?そんなの知ってて結婚したんでしょ。
今更文句言うな。文句あるなら旦那と個人で戦え。
娘巻き込むな。
>>418 娘がそう言うんです。私は35歳まで働く気だからそれまで
家の家事や孫の面倒を見て欲しい。その方が私も婚約者も楽出来るからって。
それが終わったらお母さんも65だから十分ご隠居として通用するから
それからが何もせずに楽して欲しいと。
案外合う合わないでなくて、損得勘定なんじゃない?
娘も娘の旦那もこれから稼ぐし老後の介護もさせられるけど、旦那は定年だし
世話しなきゃいけない。本人が一番ダラのようだし。
せめて旦那の給料ちゃんと貯めてたらいいけどね。最悪どこかの悪妻が使って
しまっていて娘に寄生先変えようというなら悲劇だ。
それも娘のニッチな策のひとつじゃないの?
娘はあなたの人生のパートナーにはなり得ない
娘のところに行けば、要領よく楽する娘に
今以上にもやもやイライラさせられるよ?
養われる身になったら文句も言えないしね
>>421 そんな有難いこと言ってくれる娘さんなら、感謝の言葉こそ出ても
2ちゃんでsageるなんてとんでもないですよね。
あなたはさっきから、とんでもないことばかり書き込んでるようにしか見えませんけど。
あら、あんなに愚痴愚痴言ってた娘の楽したい姿勢に
いざ自分が楽できそうなら全力で涎たらしてしっぽ振ってんだ?
要するに夫婦で娘が羨ましかったんでしょ
自分の要領の無さ、才能の無さを我が子に八つ当たりしてたんでしょ
小さな親だね本当
>私は35歳まで働く気だからそれまで家の家事や孫の面倒を見て欲しい。
35までしか働かないの?
ならそれから、誰が養うだろう?婚約者には実母でもない嫁の親を居候させて
養う義務はないからね。娘は妻だから良いとしても。
一馬力で妻と子供とだけで精一杯。大人二人なんて無理だし。
つまり65以降は年金だけで1人暮らしになちゃうかも。利用するだけされてあとは
ポイって。
>>421 お前は他力本願で寄生するしか能がない糞親。
娘が親の限界見切って、ホイホイ動かす呪文を取得して母親を釣ってるのかなw
「お母さん、あんな横暴な父親捨ててこっちきなよ。そしてビクビクせずに暮らそうよ」
そして、母親が娘の要領良さ()を「こんなの真人間とは言えないじゃない」と嘆いたらば
「じゃあ、離婚したけどあっちに側に帰ったら?こっちは文句言われて嬉しくないし」
この人の老後、全部他人の気分によってコロコロ変更されるんですねw
いい加減、自分で自分の舵取りしたらどうなのかしら。
ああ、そうかw
娘は「あと13年だけ面倒みてやる」と言ってるんだ
「面倒みてやるから対価は払え、今までした事がある事だよ〜いい話でしょ」 と
65歳過ぎてから放り出されて、どう生きていくの?
だから、そのまま旦那と一緒にいなよ
65歳過ぎてからもどうにかなるよ、きっと
皆さん私を毒親扱いしてますが誰も
>>411の質問には答えないのですね。
>>430 答える必要もないからです。
仕事に行くと当然ながら学校以上に疲れるので
休日の娘さんは今まで以上にダラになると思われますが、
>>411のようなことを感じてしまうあなたに、娘さんとの生活は耐えられるのでしょうか?
釣りだね
もう答えも出尽くしたし、スルーせんと。
他の相談者がこれないからね。
似た親がいるから問題親さんのスレでもいいかも。
そうね、終了〜
皆様お疲れちゃ〜ん、そしておやすみ〜www
自立して生活できる人は選択肢が色々あるが、
自立できない、しようとも思わない人のとれる選択肢は限られるって事だね
娘は両親を切り捨てる事も、父親を切り捨てる事も、他にも色々できるけど
この母親は誰かに依存しないと生きていけないから、夫か娘かを選ばなければいけない
その選んだ人に養ってもらわないと生きていけないんだから
いい機会だから日和見コバンザメ生活を辞めて自立したら?
娘が自分で掴んだ幸せを喜んでやれない親に親の資格なし。
縁を切ってやれ。で終了じゃん
私はこの娘の要領の良さに憧れる。
みんなよく全部読んだね
眼が滑って無理だったわ
結局リア充娘の自慢だったの?
>>430 娘のダラな所と要領よく世渡りできて結果も出せてる所は別々に評価しないの?
何だか同族嫌悪も入ってそうだけど、良いところも悪いところも両方認めてやる事はできないのか。
皆のレスが自分の意に沿わないからって質問返しとか幼稚。
旦那様との方が絶対合ってるよ。
イソップ物語のコウモリが両方にいい顔しようとしたのと同じ。
コウモリの末路を辿らないようにね。
442 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 10:28:55.52 0
事実婚、子ありはスレ違いでしょうか?
3人とも別々って選択肢はないのねw
離婚してそれぞれ別になって、一切顔合わせなきゃ全て丸く収まるし
旦那言い分、娘言い分両方通ってマンセーw
445 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 10:32:35.26 0
ありがとうございます。
そちらに移動します。
昨日家帰ったら嫁と子供とほとんどの家財道具がなくなってた。
俺、会社やってていま景気悪くて給料取れないことが何ヶ月かあって
少しづつ持って帰ってたのに前々から計画立ててたみたいで
ピアノなども持って行ってた。
移動先は実家でわかってるんだけど。
夜中一人でがらんとした家にいて
よく首吊らずに自我を保てたもんだ。
でも・・・いつまで持つやら・・・
荷物が減ってたことにも気づかないなんて、
どんだけ無関心なんだ
そうだよね。嫁が出て行ったのは、経済的な問題だけが原因じゃないと思うよ。
犯人はピアノ!
自我を保てたもんだ、って自分のことばかりでワロタw
嫁さんと子供の心配はどこへだよな
まあ、会社経営者なんて自己愛の気質が無いとつとまらんけどな
会社「解せぬ!」
>>430 根本的に娘がいくらダラでも結果出し続けてる以上は世の中ではそれが正義。
社会では努力した無能より努力もしなくても結果を出す奴が正義なんだよ。
お前はレストランに飯食いに行ってシェフが努力家でマズイ飯食わせるところと
努力してるかどうか全く分からんけどウマイところとどっちに食いに行くんだ?
同じ金払うなら結果出してりゃ過程なんてどうでもいいんだよ。
どんだけダラけててもな。
で、旦那へのメールはしたんだろうな?
お前こそグチグチ言うけど結果出さねえじゃん。
メールはしましたよ。そしたら
「わかった。帰ったらゆっくり話し合おう。だから早まった真似はするな。」
という電話が来たので今家にいます。
奨学金で年に90万荒稼ぎして
「バイトやる奴はバカ。」と言ったりちょっと普通じゃない事は事実なんです。
すごいなーいいなー
娘さんみたいになりたかったんだよなー
この人相手にするのもうやめた方がいいよ
何を言っても娘は普通じゃないんですばっか
旦那だけじゃなく自分も娘に嫉妬してて、本当に求めてるのは
娘を支配する魔法の言葉じゃなくて、スレ住人が一緒に娘を貶めてくれる事なんだと思う
459 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 13:50:18.88 0
なんか奨学金もらえてることが妬ましいみたいな印象をうける
優秀さが認められたってことなんだから親としては喜んでもいいくらいだと思う
確かに大学でいい成績を取るってのはそんなに難しいことじゃないけど
無償の奨学金を受け取れる程の成績となると簡単ではない
他の子たちがバイトや遊びに精を出す分を娘さんは成績に注いだんだろうね
奨学金もらえて将来の評価にも繋がることに労力を注いだわけで
ダラでもないしまして普通じゃないなんて言われる筋合いはない
あれ? ここはいつから小町になったんだ?
子供が自分で返済義務のない奨学金とって、
自分でまっとうな就職先決めて、
既に長い付き合いで同じセンスの伴侶を見つけている。
一体このことに何の不満があるというのか?
自立した自律できている立派な一個の成人に対して、
一方的な思い込みの押しつけをしようとするのは毒親。
結果だせないくせに過程にこだわってたら馬鹿扱いされるのが社会だろうに
結果だした娘になんの文句があるのこの無能な専業主婦は
旦那は説得できず、娘には意味不明な難癖ばかり
妻としても母としても失格じゃないか
娘さんもさっさと両親切り捨てた方がいくらでも幸せになれるだろうに
両親より難癖つけられてる娘の方が情が深いって皮肉だよな
そもそも、その結果を出すための努力はしてるし、実力もあるわけでしょ
どんなうまいことやったって能力伴わなきゃ結果なんてでないよ
なんでそれを素直に評価できないかね
他人様の奥さんが嫉妬まじりで難癖つけるならまだわかるけど、
これが実の母親の視点なの?優秀な連れ子に敵意剥き出しの継母でしょこれ
世間一般に考えて、あなたが明らかに普通じゃないですよ
異常者の自覚を持ってください
父親は要領は特に良くないごくごくフツーの男
娘は要領と運が良く持ち合わせた才能を使いこなす才覚もそのための努力根性もある特殊な女
まあ父が娘に嫉妬して難癖つけちゃう気持ちはわかるけど娘は何も悪くないし
父がこういう姿勢を変えられないなら父娘間の修復なんて不可能だってわかってんでしょ
諦めてどっちかにつきなよ
母親も一般人で特殊な才能持ちの女は理解できないみたいだから絶縁のほう推奨だけど
465 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 15:30:04.50 0
なんて言うか報告者は娘の口の悪さが気にかかってるのでは?
要領悪い奴が「あいつは楽ばっかしてずるい!」って
愚痴愚痴いうようなことを母親が言ってて驚いた
なんでこの人、娘に妬み嫉み抱いてるの?
この人のレス、家族からじゃなくて他人からのものにしか見えない
467 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 15:36:50.63 0
>>465 この人の愚痴聞いてる身としては、娘の努力と成功をずると運で片付けて
「普通じゃない」「ダラ」を連呼してるこの人のがよっぽど口悪い
要領のいい子が、本音と建前の使い分けが出来てないはずない
外と内の区別をちゃんとしてるのは、教授や友達とのやり取り辺りで察する事が出来る
親に本音を話してくれてるだけマシでしょ
でももうそろそろ切り捨てにかかったら、絶対本音を言わなくなるw
というか、この人プリマ行きなんでしょ?
なんでまだここにいるの???
>>466 別に僻んじゃいませんけど言わなくても良い過激発言をして
主人を刺激するな。バカ。と思って遂苦々しく見てしまうのは私だけでしょうか?
もちろん主人も調子に乗ってるから一般職でしか就職できないんだ。
待遇が良くても一般職は一般職。一生お茶汲みと掃除だけやってろとか
娘に言って激怒させたんでどっちもどっちですけど。
何をもって普通と言うんだろう?
相談者がいいと思うような他人だって、外から見えない部分では
家族や身近な者なら悪いと感じる所なんていろいろあると思うけど。
両親揃ってきちんと自分を見て評価してくれなくとも、
外からはちゃんと認められてるんだから娘は1人でよく頑張った。
このまま自分の人生大事にして欲しい。
相談者は似た者夫婦で仲良く暮らして行けばよい。
旦那ちょっとばかし発達入ってない?
>>469 プリマ池、毒親
同じ親として恥ずかしいわ、娘解放してやれや
>>469 プリマに行けと言われて半日経っても居座る辺りがね…
この人に長男sageの問題母のスレ見てもらってどう思うのか聞いてみたいw
あわよくば問題母との対談(?)を見てみたいww
なんか書き込めば書き込むほど
娘がフツーで父と母が異常にしか見えなくなってくるというねw
娘は認められない、けど旦那と一生二人もイヤ
となれば今から頑張って子供作るか養子貰って、夫婦の理想の育て方するしかないんじゃね?
今さら「家族仲良く」とか絶対無理だから、相談者の希望をかなえるには「新しい家族」を築く以外方法がないと思う
ネタじゃなくてマジメに。
>>469 言わなくても良い過激発言をしたくなる程ご主人が娘さんにちょっかい出してたんじゃないでしょうか
>>477 それはない。娘は中学からずっと過激発言続けてるけど
(中学時代は学校でも発言してた。娘の成績が良いので生徒会立候補を
しつこくせまった担任にそんな無駄な事に時間を費やす気はありません。
と言い放ったり。)あまり何も言ってなかった。
大学に入ってまず奨学金の一件で「人が汗水垂らして働いてるのに
あいつは勉強だけして90万も稼ぎやがって。」と怒り始めたけど
その時は裏で言ってただけだったけど
娘が超大手の総合職の話を蹴って一般職に行くって聞いて大激怒始めた。
>>417 それはないわ
どう読んだらそう受け止めれるんだよ
だから締めてプリマ行けって。相手するから居座るんだろうがよ。
トリもないしプリマに誘導されてるんだし、ここにいるのはなりすましでしょ?
>478
呆れてものも言えない…
遅かれ早かれ絶縁すべき連中だな。
褒められこそすれ、嫉妬ややっかみを親から受けるなんて不幸なことだ。
まぁ、価値観の違いからギクシャクする親子なんて掃いて捨てるほどあるけど
大抵の親は子が20歳過ぎたころから「子は子の人生」と諦めて一々文句言わないけどね。
子の不始末で苦労してるんでもなし、何を言う事があるんだ、と不思議で仕方ないわ。
この娘さんは別に母親を65歳までしか面倒みない、とまで言ってないんだけど、
実際に同居しても娘のダラを受け入れない母親と、険悪になる事も十分考えられるし、
そうなっても引き続き同居できると思えない。
同じ価値観の夫と暮し続けるのが一番だと思うよ。
娘も経済力があるんだから、35歳までと言わず働き続けて(ダラ的にはそれも嫌か?)
家事や子育て援助は他人に金払うか、義親に頼めばいい。
プリマに誘導されてきましたさんがいらっしゃいましたよ。
486 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:51:26.09 0
まだやってたの?
まとめにのってたから終わったんだと思ってた。。。。
>>455 ほら、焦ってきたな。
だから言っただろ。早まったマネは旦那がしたこと。
渡したんだからな。
「出していいから渡したんだと思うので早まってません。出してきます」
と書いて返信しろ。
話し合ってから出すようなモノなら渡す必要はないはず。
お前ホント馬鹿だろ?なんでいない時にメールしろと言ったかわかってないの?
お前が馬鹿だから話し合いをしたら言いくるめられるだろうから
一方的に行動できるタイミングで送れと言ったんだぞ?
入れ食い状態ですね
そもそもこのスレ見てたらどいつが馬鹿でどいつが正しいかわかるはず。
どう考えても旦那とその付属品のお前が馬鹿で娘が正しい。
無能で要領の悪い旦那の言うことと才能と要領の良さまで兼ね備えた娘と
どっちが正しい判断が出来ているかお前自身が見えていないんだよ。
あんだけ娘のやってきたこと書いていてなぜ気づかない?
馬鹿な旦那と比較して明らかに結果を常に出し続けている娘が
なぜ正しいと思えない?お前自身の固定観念とちいさーーーーい器で
結果を見れなくなってるだけじゃないか。
なぜなら常に結果を見ると娘が失敗していない事は明白じゃないか。
親が考える正解が常に正しいと思い込んでるだけだ。
はっきり言う。お前の旦那は馬鹿で娘は常に結果と正解を出している。
お前がやるべきは旦那にアンタが間違ってる、娘は失敗したことがない天才だ、
と理解させることなんだぞ。
490 :
名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:10:58.04 0
既知外やクズ演じて釣りするタイプの人ってつらくならないの?
架空のキャラとはいえ、山のような批判に晒されるなんて
考えただけで胃がきゅっとなるわ
>>490 自分で批判もしているから平気なんだよw
>>490 基地外演じつつ真性基地外なんだよ。本人はわかってない
恐ろしいのはこんな話基地外演じてるに違いないと思ってたら
マジ基地外が結構な数いることに驚かされる事だろーな
まあ演じてる基地だってリアルの具体例が無けりゃ演じようもないんじゃw
>>494 わかってないっつーより、分かりたくないんじゃね?
50代専業で「アテクシは今までずっと1人こらえて来たのに!(ムキー!」って感情を
認められないって感じ。
離婚して父・母・娘3者3様それぞれ生きて行けばいいのに。
娘だって結婚式2人きりでもできる。
最近、ID出る板でキチ相談者が散々叩かれてたら、一番叩いてる奴のIDがキチ相談者に
変わってたのに出くわした
指摘されたらどっちも引っ込んだよw
ID出ない板はやりたい放題
そんなことここで言われても
>>498 ここのはID出る板に誘導したから、あとはじっくり楽しめばよろし。
502 :
名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 16:35:10.47 0
でもちょっと後日談は気になる。
>>502 このままズルズルだろうから、後日談も何もないと思われw
504 :
名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:34:52.40 O
相談します
◆現在の状況
妻から離婚を切り出された
◆最終的にどうしたいか
離婚は構わないが、慰謝料や養育費はなるべく払いたくない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳派遣社員、300万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
27歳無職
◆家賃・住宅ローンの状況
お互い実家
◆貯金額
2桁、妻はなし
◆借金額と借金の理由
車ローン、奨学金
◆結婚年数
6か月
◆子供の人数・年齢・性別
4月出産予定、女
◆親と同居かどうか
それぞれ実家で同居
妻の母親は母親の介護のため別居、父親と妻は同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
出来婚で急いで入籍はしたが、経済的理由のため同居はしていない。
妻は実家にいるため、生活費は一度も渡しておらず、扶養にも入れていない。
自分の父親から妻にセクハラ的な発言があった。(内容は未確認、父は否定している)
上記の三つの理由で、妻から離婚を請求されている。
ストレスの多い生活で、胎児に悪影響があると主張している。
>>504 慰謝料はどっちに非があるかによるが、養育費は基本的に無理。親の義務。
三十路のくせにそんな意識で子供作るなよガキが。
貯金額二桁って99円しかないのか。ワロタw
これぞズッコンバッ婚!っていう感じだなこりゃw
508 :
504:2013/02/18(月) 23:46:23.88 O
>>505 妻は全面的にこちらが悪いと主張しています。
私から見て、妻はわがままではありますが離婚に決定的な落ち度はないように感じます。
結婚してから6か月も経ってるのに、経済的な理由で別居って…
そんな状態で何で妊娠するような事をしたんだよ〜
そんな環境に産まれてくる子供が一番可哀想
養育費は子供の権利だよ
慰謝料とごちゃ混ぜにしないで下さい
510 :
504:2013/02/19(火) 00:04:02.75 O
妊娠後に入籍しました。
妻が全面的にこちらが悪いと主張するだけの根拠は何でしょうか?
セクハラ発言の内容が何だったかなんで確認しないの?
512 :
504:2013/02/19(火) 00:09:55.14 O
妻は答えたがらず、父は否定しています。
妻の嘘かもしれません。
妊婦中の女性はかなりデリケートだよ
義父の発言次第では離婚も考えてしまうだろうな
嫁さんただ子供が欲しかっただけかもねwwww
515 :
名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 00:36:25.39 0
離婚は構わないが、ってところからしてあれだな
まあ、セクハラっていっても証拠がなければ慰謝料は突っぱねられると思う
養育費は子供の権利だから払わないとダメです
以上
516 :
504:2013/02/19(火) 00:41:36.67 O
父のセクハラ以外に慰謝料の発生することはないということですか?
手取りで300万って結構な額もらってるじゃん
なんで一緒に住めないの?
ボロアパートで手取り200万とかでやってる人もいるじゃん
どちらかの実家を頼って同居したっていいし
そもそも結婚したくないのに遊びのはずができちゃって実質ポイしたちゅうこと?
518 :
名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 00:43:03.03 0
>>516 いやどうだろうね
嫁実家にまるなげしていた間の嫁分の生活費とか
そういうのを弁護士とか入れて詰められたらわからん
てか専門的な部分は弁護士にでも聞いてけれ
気団だとより叩かれるからここに来たのか?
>>510 >妊娠後に入籍しました。
そんな事解ってますよ
妊娠→結婚の流れが解っていて、同居も出来ないくらい貧しいなら
妊娠させるなという事ですよ
>生活費は一度も渡しておらず、扶養にも入れていない
これだけで一発アウト…
バカなの?
妊娠中で働けない妻がいるのに一緒にすむどころか扶養にも入れず生活費も渡さないって、
意味がわからない。
そりゃ相談者が責められて当然だ
中田氏した上、貧乏でも二人でささえあってくって覚悟もなく産ませたのが悪い
無理ならなんとしてでも、罵られようが殴られようが下ろさせるように仕向けるべきだった。
諦めて慰謝料と養育費払いな
慰謝料は払う義務内と思う
でも、養育費は「親としての努め」なので払う必要あり
ただ、1人でも2〜3万なのでタバコやパチンコ我慢しなさい
釣り針が大きすぎるんじゃね?
>>516 ないとは言えないよ。その情報だけじゃ何もいえない。
◆現在の状況
自分から離婚を切り出したい
◆最終的にどうしたいか
離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
35才・無職・
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
42才・職人・300万(今年度)
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃現在5万→3月から6.5万
◆貯金額
夫婦の貯金80万、結婚前からの私の個人資産400万
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
1人・2歳・女の子
◆親と同居かどうか
別居(但し、旦那は同居希望らしい)
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
長文になってしまったので次のレスで
夫はとある職人で、日給月給製になっています
昨年度は年収が少なく300万程度というのは先月末くらいにはわかっていたのに
突如「大家が気に入らない引っ越したい」と言い出し
勝手に契約をしてきて、引越しをすることになりました
現在住んでいるマンションはエレベーターのない5階で子育てが大変と愚痴っていたから、といいますが
愚痴っていたのは妊娠中からで、その当時何度もケンカしたのに
夫は引っ越すつもりはないと断言していました
それなのに、自転車のとめかたを大家から注意されて気に入らない、という理由での引越しです
でも、「お前の育児のため」と言い張ります
その身勝手さも腹が立つのですが、家賃アップでどう考えても貯金を切り崩すことになるのに
本人は「今年は消費税アップを考慮して、家を買う人が増えるので、収入はあがるはず」とそれを見込んで次の家を借りたといいます。
結婚前はどちらかというと大人しく謙虚な人だったのですが
いわゆるはっちゃけのようなもので、結婚した後、親から可愛がられていた弟がデキ婚をした上
彼女の実家に(新幹線か飛行機での移動が必要な遠方)いってしまったので
その後、突如親からムスコチャンムスコチャンとやたらと呼ばれるようになり
それをさかいに突然性格が変わりました
何もかも自分で決めるようになり、一切相談もなし
先のことも考えず(親の遺産が入ったら何とかなる、とのこと)
親の同居の話もでてきましたが、夫の両親はどちらも違った意味で癖が強くて
同居は無理と話し合いを重ねてきました
このままじゃいつか知らない間に同居を決められるのではないか?と不安に思います
同居だけじゃなく、家の中での会話も夫が私に何か文句をつけたり要求することが多くなり
以前のように楽しい家庭ではなくなりました
話し合いもしようとしたのですが、夫は「本来夫婦とはこういうもの」と言い張り、話し合いにもなりません
このまま続くようなら離婚したいと思っています
子が大きくなったら仕事を再開して経済力をつけて離婚したいと思うのですが
できるだけ有利にすすめるために、何かしておくことはありますか?
慰謝料などは考えていませんが、子の将来のための養育費などは多めにとっておきたいのです。
勝手にされたこと、暴言等日記を細かくつける。
養育費は互いの給料で相場が決まるんだよね。公証役場行くとわかるけどさ。
慰謝料もここで言われるとおり一円でも取っておいた方が後々自分のため。
財産分与を多く取るしかないかな。もし本当に旦那の給料が上がれば、だけどね。
もっともその調子だと減ることはあっても増えることはなさそうだね。
今回の話をネタにとっとと離婚した方が良さそうなバカ男にしか見えないわ。
ここから自分語り混じります。
私の元旦那が同じで、10年頑張ったが結局離婚したんだけどさあ。
今が元々持っていた性格だと気がついて。私のように人生無駄にしないで。
親に目を向けられて出てきた性格なんて、本来親に愛されてたらそういう性分なんだよ。
はっちゃけだから、いつか戻るはず、なんて幻想。自分勝手に生きる楽さ加減を
知った男はもう元に戻らないよ。自分が子ども生むほど惚れた男なんて
もうどこにも存在しないよ。それに気がついた頃にはもう孫を待った方が早い歳なんて
本当にみじめですよ。立ち直るのにさらに時間がかかったわ。
そういう性格の旦那さんで日給の人なんだから養育費は多めに取ってやるなんて
ことすると仕事ロクに行かなくなっちゃうよ。最低限の生活費分すら
稼いでない人からはもらえませんよ。
話を聞いている限りではおとなしかった時の旦那さんのほうが裏面な気がする。
自分を出すのが下手だったり小心者で出来なかったりするタイプ。
一度晒してしまったらこっちのものって感じ。ご両親もアクが強いみたいだからね。
その性格を引き継いでいるというのもあるし、大人の方が強いから自分のアクの強さを
出したくてもなかなか出せなくて自分の中に封印してただけかも。
自分語りウザー
妙な違和感を感じる。娘本人が書いてたりして。
いまどき違和感を感じるとか書いちゃう人って
時代関係なくないか
まあ、時代に関係なく頭痛が痛くなる人だっているだろう
>>504嫁の検診や出産の費用はどうなるのだろう
独身のときの貯金か、父親が負担するのか
しかも母親別居状態…
妊婦に父親の世話までさせるんだな
本来は旦那が手を貸してやらないといけないのに
>>537 この旦那はガキ過ぎるが、嫁が自分の父親の世話するのはまた別の話だろ。
もしかしたら父親の方が妊婦娘の世話しているのかもしれないよ。
なんでも叩きゃいい訳じゃない。
>>529 >現在住んでいるマンションはエレベーターのない5階で子育てが大変と愚痴っていたから、といいますが
デジャブ?
別に珍しい話じゃないと思うけど?
生活費渡さないってDVになるんじゃない?
慰謝料発生しない?
>>537 出産費用って高級な病院じゃなきゃ国から出るお金でまかなえるよね。
病院で手続きして清算してくれると思うけど、病院によって違うのかな?
もし帝王切開だったらお釣りくるだろうし。
今は賄えないとこの方が多いんじゃないかな?
足が出たということしか聞いたことない。
賄えないね。
保険も利かないし、子供は言い方悪いが『贅沢品』だと悟る最初の機会だぬ。
うん。今は賄えないと思う。
田舎のほうだとほぼ無料みたいなとこもあるらしいけどどうなんだろうね
少なくともある程度人口がある場所じゃ無理
嫁を扶養に入れてないなら、嫁は自分の保険かな〜
10万くらい足がでるかな
あと健診の費用とかね チケットで全部チャラってわけじゃないから・・・
あくまで自費診療の扱いだから、出産一時金が上がれば産院の設定金額も自然に上がってるもんな。
しかし考えも思いやりもない結婚生活だな。それは出来婚だけのせいじゃないだろうし、
うまく行ってる出来婚家庭はこの手と同類と思われたら迷惑だろう。
20代後半〜30代前半くらいの出来婚は上手くいってるイメージあったわ
デキ婚なんて上手くいくほうがまれでしょ
デキなきゃ結婚を考えなかったって人が大半なんだから
せめて「婚約中にデキました」だな
デキ婚は離婚した奴の方が圧倒的
>>537 8か月の妊婦さんでも、ウトメ同居で家中の掃除に全員の食事、風呂の用意などなど
普通に家事する人がいるから、自分と実父だけなら大したことないと思う
生活費の件は、旦那も若くて結婚にどういう責任が伴うのかしっかり理解してないっぽいね
嫁がお義父さんの面倒もみてるんだから、相殺していいんじゃね?ぐらいか。
デキ婚のイメージそのまんまだなw
無理して結婚生活はじめる必要ないんじゃね?でも、折角汚した戸籍、籍抜くのは嫁さんの出産待ってからでも遅くないとおも。産まれたらまた考え方も変わる感じがする。
>>554 こんな経済的dvナチュラルにしてその自覚もないバカで、責任感も愛情もないだらしないおっさん、
子供にとって不要だと思う。
同意
こんな父親ならいないほうがメリット大きくないかな
母子加算、保育園とか
あ〜しんどいよ
5年くらいDVされて鬱無気力中だからもう離婚届取りに行くのですらしんどいわ
証拠は操状態の時にちょくちょく取ってたけどもう金はいらぬから縁を斬りたい状態
相談お願いします。
◆現在の状況
夫が生理的に嫌。男性として受け付けられない。
夫の金銭感覚が不安。
◆最終的にどうしたいか
離婚したい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
45歳派遣月収20万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
44歳会社員年収850万
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン残約1000万
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
借金夫約300万 趣味と浪費のため もっとあるかもしれない
◆結婚年数
初回2年 2回め10年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
同じ夫と一度別れて2回結婚している。
一度目の離婚理由は夫のことが生理的に嫌になったのでその旨話し合って協議離婚。
二度目の結婚は、私が精神病で朦朧としてよく判断ができない時期に夫から、
「おまえを助けるため」と言われて再婚した。
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
再婚の時は本当はまたこの夫と結婚するのは嫌だったが、判断力が鈍っている精神状態で、
経済的に私を支援するためには結婚するしかないと言われて結婚した。
男性として生理的に嫌だったので再婚以降の性関係はおろか手を握ったことすら無い。
夫は経済的に自立できない私に生活費を月20万渡し続けた。
生活費として入れる以外の収入は、お金がかかる趣味があるため浪費していたようだ。
カードの請求が月に30〜40万くる月の方が多く、夫の収入からしてなぜ支払いができているか
不思議な状況だった。現在判明している借金は300万くらいだけど、もっとあるのではないかと思う。
生活費20万は多いのでそこから貯金していたが、ある程度まとまった額になると夫に持っていかれた。
私の精神病は数年で治り、数カ月前から派遣で働くようになってから夫への不満が我慢できなくなってきた。
ただ、私も派遣で収入が安定しないことと、この先も仕事があるかの不安から経済的に考えて
離婚したほうがいいか悩んでいる。
経済的なことに加えて、夫は男性として生理的に嫌だけど、自分は性的欲求は強い方なので
常に強い欲求不満に耐えられないことがある。
時々出会い系で行きずりの関係を持っては虚しくなっているので、
できれば夫と別れてまた新しいちゃんとした相手を見つけたい。
>できれば夫と別れてまた新しいちゃんとした相手を見つけたい。
普通に考えて無理。というか離婚云々の前に治療を再開した方が良いよ。
そんな可能性を考えること自体、あなたの病気は治ってないと思う。
45歳の派遣なりたてメンヘラビッチとちゃんと付き合いたい男ってどんな聖人?
男を物をとしてじゃなく人として見られるようにならないと無理じゃない?
理性がぶっ飛んでるアラフィフと結婚してくれる“ちゃんとした”男なんているの?
常識で考えてさ。
45はアラフィフだろうか、って疑問は置いといて
勝手な人だなあという印象しか。
メンヘラって何の病気だろう
統失だったら完治寛解は難しいよね
ただでさえ45歳の婚活なんて難しいのに×2メンヘラなんて誰が結婚するのよw
男に依存するんじゃなくて自立を目指すしかないね
四捨五入すれば50よ
生理的に受け付けない男との結婚を決めたのは自分。
それが間違いだったんだよ。
再婚は無理だろうけど離婚はしてあげたら?
×2メンヘラビッチかぁ。再婚は厳しいね。
てか、相手がかわいそうだから再婚とかやめてあげてw
ゆきずりの関係もっちゃうとか、性欲を
コントロールできてないってことは病気治ってないよね。
まずは病気治すことに専念。そのあと別れて自立を目指せば。
>>567 相談者は離婚したい
旦那は離婚したくないみたい
なんか移動したね
571 :
名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:47:50.34 0
結局、かめお○、グ○ム両方とも、
親が離婚しているんですよね。
予備軍とはいいませんが、
影を落としますね。
こわい、こわい
立て続けにロクでもない相談だったなあ
むしろこの倫理観もないオバサンを金払って養ってる旦那が聖人に見える。
手も握れない子供もいない年上の、しかも出会い系なんかで男漁りしてるババアに
毎月20万払い続けろと言われて誰がやれるんだ?俺は到底無理だ。
旦那すごすぎるよ・・・こんな女を養ってあげてるなんて
精神的に弱ってる元嫁を助けて立ち直るまでしてあげたのに
好きじゃないからって出会い系で男漁りしてる時点でアウトだよ
さっさと出会い系の事やら全部打ち明けて旦那を解放してあげてね
ところで
>>558は旦那から慰謝料請求されて捨てられる立場にいることわかってる?
575 :
名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 15:57:13.47 0
グアムといい、やっぱ
両親の離婚はよくないな。
うちの職場にも両親が離婚
したやつがいるけど精神が
かなり不安定だね。
いろいろ気をつけないと。
あと、離婚なんてせず仲良しの両親、家族に感謝、感謝。
離婚は物心つく前なら精神大丈夫な気がする
その後の育て方が大事なのは当然として
グアムの離婚ってなに?
ぐぐれカスな感じ?
実は自分も知りたい
こないだあったグアム無差別殺傷事件の犯人のことじゃないかな
離婚してようがしてまいが立派に育つやつは育つよ
グアムの事件と離婚?
グアムの事件は真面目だった青年が家庭問題で云々
だから離婚はやっぱりしない方がいいねってお話
あ、そういうことね。
ありがと!
喧嘩してずっと無視されてます。
その間、怪我して右腕が一切動かなくなって、近くに病院がないから旦那に病院連れて行って欲しいとお願いしたら、病院や入院するくらいなら餓死しろ、お前が死のうがどうなろうが俺は何とも思わない。
と言われ、無視され続ける日々を送っています。
いくら喧嘩中とはいえ、辛いです。
辛い時に助けてくれない旦那ってどうなんでしょう。
このスレに書き込んだぐらいだから、離婚したいと思ってるんでしょ?
言われたことを録音でもしとけば?
録音したらそれだけで有利に離婚できそうな内容じゃん
録音とか日記とか一切つけていないあげく、離婚したいと言われ、これ以上、傷つきたくないから調停やらずに協議離婚でいよいよ決まりそうな時期なんですが、モヤモヤして本当に協議で良かったのか今さら悩んでます。
しかも、私は弁護士つけなかったから一人で旦那の弁護士と戦ってます。
ちなみに、死ねって言われた後で、自宅の洗濯機から私の物ではない、女の靴下が出てきて、旦那には知らないって言われたんですが、私の靴下では無いんです。
旦那から慰謝料、200万は払ってもらうんですが、旦那の弁護士から調停に出しても、こんな金額は出ないと言われてます。
浮気してんなら興信所と弁入れたら?
離婚を切り出し早1年3ヶ月。
相手にどう思っているか考えているか聞いても反応しないし、自分の両親に一切会ってくれないのでやむを得ず調停をする事に。因みに相手も調停するしかないと言っていた。
前から仮面夫婦状態だが、調停始まったら別居したほうが良いのでしょうか。争っているのに同居もどうなのかと悩みます。
裁判所に聞いたら調停に掛かる日数は人それぞれとか。経験した方、どのくらい掛かりましたでしょうか。
>>589 別居してないなら今からでも別居したらいいよ。
うちは別居→離婚調停の流れだった。
調停を申し立ててから初回の調停まで約1ヶ月空いて、その後は月1回。
大体3〜4回の調停で何らかの結論が出るケースが多いらしいけど、うちはこじれて6回やった。
調停員さん曰く、あまりないパターンとのこと。
>>589 どうせいつか別居するんでしょ?
じゃあ、いつするの?
今でしょ!!!
593 :
名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:06:12.43 0
◆現在の状況
私が妊娠中ですが実家にかえる形で別居中
◆最終的にどうしたいか
離婚を視野に入れていますが、迷っています。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
25会社員190万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
35会社員250万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸マンション5.5万
◆貯金額
私100万、夫0
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
現在妊娠中
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
でき婚です。
夫は激務で夜働いている為(昼〜朝方まで)私が妊娠してからは生活がすれ違いで(以前は私が起きて待っていましたが、妊娠後はつわりで眠気も酷かったので起きて待っていられないことは伝えてました)、
妊娠してから些細なことで喧嘩が絶えず、毎度怒鳴られたり物を投げたりするようになり、離婚するといって話し合っている途中に義母に電話し代わらせたりを繰り返すようになりました。
夫は感情的になっているときは普段と違い言っていることに筋は通っていないし、私の意見を聞き入れないのですが、次の日にはコロッとかわり小さくなって謝ってくる、定期的に爆発の繰り返しです。
(普段はあまり自分の意見の無い人ですが、わりと穏やかだと思います)
長いので続きます
594 :
名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:07:44.04 0
続きです
夫も仕事のストレスがあったと思いますが、私も毎日酷い眠気や気分が悪かったりで、それをフォローしてあげる余裕も無く二人の時間もあまり取れていませんでした。
私から離婚を言ったことは1度もありませんでしたが、喧嘩の時の夫の人の変わりようと暴言に、一時は毎日お腹の子と一緒に死のうと方法を考えたりしていました。
今考えると妊娠中の鬱だったのだろうと思いますが。
正直私自身、お腹の子の父親だし情は有りますが、もう夫に愛情はありません。
義母も初めは心配して連絡をくれたりしていたのですが、ある日からもう離婚して子供をおろしなさいといって、
私自身夫に対し愛情も無いですが、子供を下ろす気はないしギリギリもうおろせない時期まできていました。
私の親にも話し、結果両家の両親を巻き込んでしまいました。
私の親はまず精神状態を考え、子供を生むことを第一に考えて、冷却期間として実家に帰ってきたらといってくれ
私もその方が良いと思い、夫も了承の上で別居にいたりました。
ですがもうすぐ働けなくなるので生活費を欲しいといっても渋っています。
今後についての話し合いを設けるも平行線で意見が合わず、すぐに感情的になるので、話し合いになりません。
ここまでくると修復不可能なのでしょうか。
生活費については義務なので払ってもらおうと思っていますが、離婚するにしてもあまり貯金もないので、出産後働きに出るまでは稼ぎも無いので不安です。
>>594 夫やる気ないし、ムリでしょ。
生活費渡さないのは実家にいるなら、金かからんとでも思ってるんだろうね
育児もしそうにないし、話すすまないなら弁護士入れて早めに金銭面を整理したほうがいいよ
>>594 弁護士はさんでキッチリやった方が良い。
婚費請求も離婚も離婚後の養育費もみんな纏めて○投げしたら楽だよ。
後々まで尾を引きそうな面倒くさい事は一気にキッチリやった方が良い。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 :一家で海外赴任中
◆最終的にどうしたいか:1人で生きて行けるならそれもいいと思っている
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額):40歳専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) :41歳・会社員・800万
◆結婚年数 :15
◆子供の人数・年齢 :13.10.5
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
日本国内での単身赴任を経て現在家族で海外に駐在中。
久しぶりに同居したら衝突が増え、些細な喧嘩をきっかけに用件以外口をきかなくなった。
特に歩み寄りたいとも思っていない。
共有したい未来もない相手と添い遂げるのは一度しかない人生の無駄遣いかもと思い始めた。
駐在中、配偶者は収入を伴う仕事を禁じられているため無職だが、
日本では事務パートと在宅勤務を掛け持ちしており、勤務先さえ見つかればがっつり働けると思っている。
浮気とか借金とかの決定的な何かがあるでもなく、
手に職もあるわけでない自分が離婚を考えるのは甘いんだろうなと思うけど、
残りの人生を愛情のない相手と過ごすのはもったいない気がしてならないのです。
いい年して何夢見てるの?
仕事も何とかなるだろうという願望でしかないし、住むところは?子供はどうするの?
1人でと言う事は親権を夫にして養育費を払う事になるだろうけど、仕事も無いのにどうするの?
どんな資格や職務経歴があるか知らないけど、全てにおいて無責任でしかないよ
金銭的なことを具体的に計算してみたらどうだろう。
現実が見えてくるんじゃない?
当時は仕事があったかもしれないけど、今もあるとは限らないよ。
後悔に苛まれてまったく寝れん。
なんで浮気→家出なんかしてしまったんだろう。
いわゆるラリってやつか。
覚めた今となっては家に戻りたいが無理だろうな・・・
無理だろうね
海外が辛くて日本に帰りたいだけなんじゃないの?
愛情がない相手とか格好つけた物言いはやめて旦那さんと話合うべきかと
お互い3人の子を育て上げるってチーム組んでるんだからさ
>>598 自分を過大評価しすぎ
というかあなたはこの間別スレで暴れてた性格悪いIちゃんですか?
末尾Iは目立つよ
40歳が身一つで帰国して仕事が見つかると思ってる時点で甘いわ
コンビニとスーパーのレジ打ちかけもちでいいなら分かるけどさ
日本を離れて久しい人としか思えない発想だね
時間的にも経済的にも甘やかされて暮らしている人は概ねこんなカンジだよね。
本人はどうでもいい不平を鳴らすのに熱中して、自分が充分以上に恵まれてるとは全然気づいてないけどね。
小さい会社を経営してるけどひと昔前だったらうちじゃ考えられないような
学歴&職歴の人が応募してくるんだよね
日本どんだけ就職難なんだよと思うわ
主婦のパートならともかく中年から一人で生きて行こうと決意した人が
パートのかけもちでガッチリ稼げると考えてる時点で終わってると思うわ
数年して更年期が来て体調不良になったらとか考えてないんだろうなぁ
物覚えの悪いおばさんの強みは、子供の体調不良で会社休まないことくらいだなw
相談させてください
◆現在の状況 昨夜、主人から「離婚も視野にいれたい」と話をされました
◆最終的にどうしたい 幸せだった頃の夫婦に戻りたいです
◆配偶者の年齢 職業 年収 35 会社を立ち上げて3年目 400万
◆自分の年齢 職業 年収 33 専業主婦 ちょっとしたバイトと証券などで120万
◆家賃 住宅ローンの状況 持ち家であと30年くらい残ってます
◆貯金 主人名義ではほとんどなし 私名義で300万くらい
◆借金 なし
◆結婚年数 3年
◆子供の人数 年齢 なし
◆親と同居 なし
◆離婚暦 なし
610 :
609:2013/02/23(土) 12:37:26.81 0
私はメンタル持ちで病院にもかかって薬を飲んでいますが
鬱がつらいことが多く家事もさぼり気味でした。
掃除??洗濯は調子のいいときにまとめてやるのですが
炊事に関してはほとんどやっていませんでした。
主人は会社を興して頑張ってくれていたのですが
それに対する私の手伝いが足りない。必要な時に動いてくれない。
という風に言われました。
一番気になったのは「愛情自体がなくなってる」と言われたことです。
小さなことが積もり積もっていたようです。
私は昔ODなどもしてしまっていたので
「またODされるんじゃないか」となかなか言えずにいたのが爆発したようです。
「まずはフルタイムの仕事をしてみろ」と言われましたが
今の私にはとても無理な話です。
猫を複数匹飼っているので実家に帰ることも出来ませんし
なにより今の生活で幸せだったので急すぎてパニックになっています。
でも「愛情がない」というのはやっぱりもうダメなんでしょうか。
611 :
名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 13:03:09.13 I
離婚決定でお互い今の家を出るので荷物まとめを始めています。
旦那の浮気未遂が原因で暴言も吐かれたし、色々悔しい思いもしたけれど、
いざ昔の写真とかを見たりすると楽しかった頃を思い出して涙が止まりません。
自分でも馬鹿だなとは思いますけど気持ちの切り替え方とか、乗り越え方てありますか?
会社を興したのは、結婚前か結婚後のどちらだろう?
どちらにせよ、「内助の功」は期待されてたんじゃないの?
社長業は、見た目や体調にも気を配らないといけないからね
「石の上にも三年」というから、猶予期間が終わったのかも
もしかして、猫のお世話は出来てるのかな?
もしそうなら、猫と旦那が違うのは当たり前だし、世話の掛け方が違うのも解ってるだろうけど
「(旦那のお世話は)今の私には出来ません」は旦那から見たら通らないかも
今のままの状態で旦那の愛情メーターが満タンになる魔法の呪文はないと思うよ
>>610 親戚に鬱病患者がいるけど本人も大変だけど振り回される家族も本当に大変だよ
一時期は家族のほうが病んでたくらい
うちも数年前に夫が会社を立ち上げてるからご主人の気持ちが分かるよ
一緒に働けば分かるけど小さい会社は本当に気の休まる時がないんだよね
もし自分がご主人の立場だったら家に帰っても家事もろくにせず
でも猫の世話はできる連れ合いの姿を見続けていたら
なんの為に自分はこんなに辛い思いをしてるんだろうと気持ちが冷めるかもしれない
お互いが思いやれなくなった以上夫婦を続けるのは無理なんじゃないかな
だからって今あなたが変わることはできないでしょう?
それが答えだと思う
614 :
609:2013/02/23(土) 13:30:12.38 0
>>612 ありがとうございます。
会社を興したのは結婚直後でした。
会社の雑用を頼まれて、可能なときはもちろん協力してきました。
が、出来なかったときのことをすごく根に持っているようです。
半年ほど前から非常に仕事が忙しくなっており
そのせいで主人も軽く鬱のようになっている感じはします。
そんなときに私がしっかりと支えてあげられていなかったのは実感してます…。
自分の体調のことで日々いっぱいいっぱいでした。
体調が悪くてなにもできない日は自分でつらいです。
動ける日に動いても、やることの優先順位が間違っていたんでしょう。
夫を保護者じゃないんだけどね
迂闊なことを言ってODなんてされたら怖いしでも我慢も限界
積もり積もって爆発って感じでは?
幸せと思っていたのは楽してた妻だけだと思う
夫がそこまで追い詰められる前ならなんとかなったかもしれないけど厳しいなぁ
616 :
609:2013/02/23(土) 13:57:14.76 0
鬱と診断され薬を飲み始めてから10年ほどになります。
主人とは8年前に出会ってすぐにそのことは伝えてありました。
それでも一緒に生活をしてきました。
支えてもらいながら一緒に歩いてたつもりだけど
完全に寄りかかってしまって負担にしかなってなかったんですね。
なにからどうしたらいいのかわからないんです。
>>611 離婚を受け入れるための切り替え?
ならば、良かった時の旦那はもう居ないと思えば良いよ。
浮気したり暴言はいたりする旦那しか世界中どこを探しても居ない。
だから離婚して正解なんだってね。
実際もう居ないんだよ。良い時の旦那なんて。だから離婚になってるの。
良い時の旦那が居たら離婚になんてならないのよ。
残されてる酷い旦那ととっととさよならしなきゃ。
良い時の旦那はもうとっくの昔にさよならしてるんだからね。
>>616 少なくとも貴方が好き勝手しててぬくぬくと幸せに暮らしていた状況を
続けさせてあげる愛情なんてカケラももう残って無いと思う。
あれも無理これも無理って言ってたって離婚の後押しするだけだよ。
メンタル病んでるからフルタイムは無理、ならばフルタイムじゃない仕事でもやりなよ。
改善するつもりがあるって姿勢をまず見せようよ。
支えてもらいながら一緒に歩くって、夫婦は支えあう物でしょ。
そりゃ貴方だけ支えて〜ってしなだれかかったら、夫は自分自身で歩く事さえ
普通の人より難しくなる、それなのにそれが当然だって態度を貴方がとってきたから
夫は愛情が無くなったように見えるよ?
どんだけ酷く病んでるか知らないけれど、離婚回避したいなら多少つらくても
今まで出来ないってつっぱねてた内容のどれかはクリアしないと。
無理なのー夫がまた愛してくれませんか?えーんってならば、
大人しく猫ちゃん達の貰い手探して実家帰りなさい。
自分を養えない貴方に猫を飼う資格もありません。
619 :
609:2013/02/23(土) 14:30:49.70 0
フルタイムじゃない仕事はしてるんです…。
短時間で近所のお手伝いのような簡単なものですが
オーナーさんには認めていただけていて、少しずつ時給が上がったり出勤日数が増えたりしてます。
今とりあえず、主人の過ごしやすい部屋作りをしてみています。
一度離れた気持ちを取り戻すって不可能に近いのは
わかっていたけどやっぱりつらいし認めたくないです…。
今は鬱の状態はどうなんだろう?
鬱になると特に環境の変化を受け入れられないからそのせいもあると思う
でも時間がたって人の気持ちの変化も受け入れなくてはいけない現実
がんばってね
622 :
609:2013/02/23(土) 15:04:21.86 0
>>621 寒さのせいもあるのか、頭痛も治まらず体もしんどいです。
主人は何に対しても依存しないタイプ…というか情が薄い人です。
それを責めたいわけではなく、そのような人がよく今まで一緒にいてくれたな。と感謝するしかないのかな。
>>622 本当に情が薄かったら神経病んでる人と8年も一緒にいないと思うけど…
仕事ができるなら家の中のことももう少しできない?
掃除や洗濯は毎日じゃなくてもいいと思うけど
炊事をしてなかったのは大きかったんじゃないかな
周りを見ても食の放棄ってけっこう夫婦関係に響く気がする
逆に他が全部ダメな女でも、男の胃袋さえ掴んでしまえばなんとかなる、
みたいな話もあるしなあ。
625 :
609:2013/02/23(土) 15:28:47.86 0
>>623 炊事をしてなかったことは本当に大きいと思います。
私は食べるのは好きだけど、毎日コンビニでも全然平気なので
それにつき合わせるような形になってしまったのが苦しいです。
料理を作ることはできるのですが
食材を買いに行くこと、帰ってきてからテキパキと作ることが出来ず
それが億劫になってしまっていました。
>>625 毎日コンビニはきついよw
栄養的にも問題あるし病気以前に価値観の違いからくるすれ違いも大きいかもね
料理はできるなら食材を届けてもらえる宅配サービスや
ネットスーパーを利用する手もあったんじゃないかな
とりあえず今日からでも出来る家事をしてみたら?
ただ恩着せがましくならないように気をつけて
それでも駄目なら腹をくくるしかない
寒くて血行が悪いと頭も身体も働かないよ。
寒さのせいにしない。
もう何かのせいにしない。
守りたいものがあるなら、まずはお風呂に丁寧に入って暖まってストレッチして。
栄養のあるきちんとしたものを食べて。
家事もできないから鬱なのに責めなくてもいいでしょうに。
ただ、その生活が続いて疲れてしまった旦那の気持ちもわかる
最初はそれも受け止めるつもりがあって結婚したんだろうけど
環境や状況がかわってそれができなくなってしまったんだよ
誰も悪くないんだよ
あとはそれを認めるだけなんだ
629 :
名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 15:51:51.74 I
>>617 そうですね、確かに今の旦那はあの頃の旦那じゃありません。
写真や思い出の中の旦那と今のあの人は別人なんだ、て思って荷物まとめ終わらせます。
離婚て本当に疲れますね、頑張ります、ありがとうございました!
>>625 毎日コンビニ飯は無理だ
それが一番大きい理由かも
ネットスーパー便利だよ
簡単な料理でいいから手料理作るところから始めてみたらどうだろう
>>609 今の生活で幸せだったとかしれっと言えちゃうような暮らしをさせてもらってて
旦那は相手の奇行におびえて言いたいことも言えないで我慢ばっかりしてるんじゃ
そりゃ上手くいかなくて当然だわなー
欝でありながら幸せだったって思えるなら旦那の希望する嫁になると頑張ってみたら?
まだ「離婚も視野に入れてる」段階なら頑張り次第でどうにかなるかもしれない
あくまでかもしれないだけど
鬱は甘えと言うつもりはないけれど、傍にいる人間に通常以上の負担をかけているという認識が無さ過ぎるよね。
旦那も貴方との生活を維持するために必死に自営頑張ってきたのに、家庭については何も改善しなかったのだから。
親子なら鬱で苦しんでいる子の復帰をじっと見守ってくれるかもしれないけど、夫婦は共に支え合うものだから。
赤の他人同士が一緒に生きて行くにあたって、経済的・精神的利益が0な関係が成立する筈が無い。聖職者じゃあるまいし。
8年支えてくれて毎日コンビニ弁当でも我慢してくれてたのに
情が薄いとか…
情があつい人って何だろう…?
不平不満持たずに完全に寄生させてくれて
一生面倒みてくれる人の事?
親子でも無理だよ
十年か。長いね。ご主人は、投薬でいつかきっと
よくなると思ってたんだろうね。それが三年、五年、
八年、あれ?よくならない?これからずっとよくならない?
嘘だろー?これから残り四十年、もしかしてそれ以上の結婚生活、
ずっとこのまま?って。ゾッとするわな。
三十五ならまだやり直しきくし、子供もいないしね。
やっぱり炊事からだろうな。ネットスーパとかヨシケイとか
生協とか、調理するだけのものってあるじゃない。そこから
やってみたら。まぁ、ご主人にしてみたら、そんなちょっと
考えればわかることもしない609に冷めてるんだろうけど。
旦那の希望通りにしたら私が幸せじゃなくなるじゃないとか
まさか思ってないよね
636 :
609:2013/02/23(土) 17:57:04.89 0
食材の宅配サービスなどは提案しましたが却下されました。
やらなければならないことはわかっていても体が動かずつらかった。
でも主人はもっとつらかったんですね。当然ですよね。
色々なご意見ありがとうございました。
もう、なるようにしかならないので出来ることをやっておきます。
幸せだった生活、と思っているのは相談者だけで
旦那はびくびくし、恐怖と闘いながら自分の会社を切り盛りしてたんじゃん。
元の幸せだった生活に戻りたいって結局、
自分は楽して暮らし、旦那にはその恐怖が隣にいる生活を死ぬまでさせておくってことだよね。
むりむり、
自分のことでなく旦那の幸せを願うなら離婚一択。
638 :
609:2013/02/23(土) 17:59:17.61 0
>>635 そんなこと微塵も思っていません。
好きで一緒にいるんだから、喜んでもらえることはちゃんとしたかったです。
>>638 あのさ、そこまで言うならば
いっそ体壊すかもって自分で危惧するくらい本気で相手のために動いてみたら?
調子悪くなるつらいつらいって言ってあきらめるのは早いと思う。
実際鬱が治ってる人だって居るんだし、
貴方は悪化を恐れすぎて結局は旦那と自分の首をしめてない?
せっかく旦那が支えて治そうとしてくれてたのに、
その支えられてる状況に幸せを感じて、鬱のままでいいと思ってた所ない?
多分旦那は貴方が頑張ろうとしていない事が一番きついんじゃない?
鬱に頑張れは駄目とはいえ、権利ばかり主張する鬱なんて支える方も辛いよ
現実受け入れるって言ってるんだからいいじゃないの
どん底の人間叩きすぎ
叩きすぎたかしら、失礼
ODで脅迫状態で8年もまともに意見さえ出来ずに
コンビニ弁当毎日食べさせられてた旦那の事考えたら
可哀相すぎてね
鬱でも治そう、パートナーにも感謝して少しでもパートナーのためにって
しっかり頑張ってる人達がたくさん居るから
私幸せなのって現状に甘んじてる姿、
旦那を蔑むような見方する文章見て腹が立ったのよ
ご主人も609も鬱を舐めてたね。
パートナーが鬱だってわかってるなら、
家庭持つのは避けた方がいいんだよ。
609は貯金もあるし、フルタイムじゃないけど
働けてるし、もう離婚してお互いを自由に
してあげたほうがいいんじゃないの。
ここまでになって出来ないってことは、
これからもきっと出来ないよ。できることをするって、
例えばそれは具体的になんだろうね?
ID変わってますが589です。
>>590 >>592 アドバイスありがとうございます。 前向きに検討します。
自分たちは子供がいないのが幸いでした。
この板はIDでないよ
転院とかも考えてみたら ?
入院で集中的に治療する方法もあるし、少しでも良くなる努力も必要だよ
なんで食材配達却下されたの?
647 :
名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 20:06:51.41 0
>>593です。
>>596、
>>597レスありがとうございました。
やはり弁護士に相談して金銭面の処理を頼んだ方がいいでしょうか。
これから出産ですので、お金がかかりそうで躊躇していました。
夫自身は離婚したくないと言ってはいるのですが、仕事上で世話になってる弁護士に婚費の計算をしてもらったと言ってその紙を提示してきたりします。
それによると月2万でしたが、いくら実家に世話になっているといっても2万で食費やら検診のときの交通費等全てまかなうのは正直厳しいですし、これ以上を実家家族に負担もしてもらうのは心苦しいです。
夫は35にもなってろくに貯金も無く、金銭面でも少々不安な要素があったので、子供が出来たときに少しずつでも貯金をして欲しい(そのときは自分でお金の管理をしていたので)と言っていたのですが、
本人曰くそれが生活費を渋る理由だといっていました。
お前が貯金しろと言ったのに、生活費なんて払ったら貯金が出来ないと。
これから関係を改善していくにしても両家の親とももううまくはやっていけないだろうし、
意見の食い違いが多く、夫婦生活というものをまたやり直すのには程遠いところにいるような感じです。
出産まで離婚は待とうと思っていましたが、揉める前に弁護士に相談した方が良いのか、迷ってきました…
>>647 なにごとも行動は早いほうがいい
離婚の時期についてもなんでも弁護士によく相談したほうがいいよ
鬱が甘えだとか全く思わない、辛いとか嘘だろとも思わない。
だけど鬱の人って自分が辛いことだけを他人に主張して
理解しろと求めるよね。自分の鬱のせいで周りが辛いとは思わない。
まるで火元が自分ちで全焼した、辛い悲しい、と延焼した隣家にぼやく人に見える。
そうだな
>>646も書いてるけど
>食材の宅配サービスなどは提案しましたが却下されました。
この理由が分からない。
体調悪くてもチラシみて安いスーパーで食材整えろ、
それが主婦の役目だっていうなら旦那が糞!!
主張しない鬱ならいいの?
でも結局行動が伴わないから一緒に暮らすなら理解してもらわないとならないよね
難しい
>>561 結局料理するのは自分だ、と思ったから反対したとか?
うちも導入を検討したけど、あれって厳密に「2人分」じゃなくて「2〜3人分」だよね
「食べきれないと無駄になる」って理由で、うちは導入を見送ったよ
>>653 でもあの手の一人分はかなり少なめだよ
腹八分目以下の一人分
うん、健康な人間なら足りない。
使った事あるけど、結局野菜足して別メニューにして使う場面がよくあったw
>>651 >食材の宅配サービスなどは提案しましたが却下されました。
って表現だと、ネットスーパーとか、スーパーの配達(+100円位の)まで
却下されたかどうかはわからないんじゃない?
1回分で1000円以上とかかかるのを駄目って言われただけかも。
>>653 >料理を作ることはできるのですが
食材を買いに行くこと、帰ってきてからテキパキと作ることが出来ず
それが億劫になってしまっていました。
ていうんだから、旦那にきちんとそれを伝えたのに
食材配達を拒否されたんなら旦那に問題があるよ。
>>656 要は二人とも疲れてて会話不足、意思疎通が出来てない状況だったのかも。
旦那は自分の想像の範囲で反対、嫁も細かい説明を省いてしまった、とか。
何となく鬱の人って、察してちゃんが多い気がするなぁ…
>>649 精神科通ってて安定剤飲んでる自分が言うのもなんだけど鬱なんて甘えだよ。
はっきり言って我慢が足りない。
辛くても頑張ってる人なんていっぱいいるんだから。
まぁ実際やる気起きないし、体辛いし、死ぬことばっか考えてるんだけど、それでも自分自身は甘えだと思う。
メンタル病そのものは当人にもどうしようもないし投薬が必要な病気だからそこは何とも思わないけど
メンタル病と同じような慢性病でも、肉体疾患の人はここまでひどい『甘やかしてクレクレ』してないような。
>>649 鬱じゃないが知己のメンヘラがそんなカンジ
類焼で家が焼けたので火元がそんなんほざいたら殴らない自信は無い
悔しいがPに全面同意だ
旦那も鬱っぽくなってるらしいし。
何故かそれは仕事理由に思ってるのか他人事な書き方だったけど。
確実に仕事だけが原因じゃないでしょう。
そりゃ会社興して不況の中で1人で責任背負って必死に仕事して、
家に帰ったら碌に家事もされてない家に、いつ爆発するか分からない休火山のような欝の嫁がいる生活でしょ
一体旦那はいつ休めるのかって話だよね
欝っぽくもなるわ
お互いが互いのキャパシティを甘く見積もってたんだろうな、という感じ
旦那は「結婚したら変わる」とか思ってたんだろうけど。甘かったね
起業するつもりだったんなら鬱でOD癖のある人を配偶者に選んじゃダメだったよなあ
リーマンでも無理でしょ
>>652 自分は鬱だからとか言い訳にしないで普通の人がやるべき事をちゃんと
こなせるなら別にいいんじゃね?
でも鬱の奴って普通の事をやらない言い訳にするための
材料として鬱を理由に主張するじゃん。
>>651 食材あっても調理出来ねー奴が注文だけして
調理は働いて疲れてる旦那にヤレってのかよw
鬱問題どうこうは出切ってるから別にして、
食事が毎日コンビニは本人がよくても外で働く旦那からしたら
相当キッツイ気がするなー。
栄養バランス含めた体調管理まで自分で考えないといけないし
家で寝っ転がってネコと戯れてるだけの人とは
使うエネルギーも全然違うんだって事が分からんもんかね。
猫を複数飼ってることも旦那の疑問に拍車をかけたかもね
ペットってある意味贅沢品、趣味の領域だもの
疲れて帰ってきて自分のご飯はコンビニ弁当や出来合いばかり
なのに妻が趣味に熱中してたら誰だっていい気はしないよ
旦那のこともなめてたと思うし積み重ねの結果なだけだから仕方ない
そういえば、夫婦のご飯の食材は買いに行けないのに
猫のエサは買いに行けてたの?
そういやそうだね
実家が猫の多頭飼いをしてるけどしょっ中餌だのトイレ用の砂を買ってるよ
量が多いから親が車でホムセンに買い出しに行くけどけっこう重いんだよね
かといってネットで買うと割高だし…
多頭飼いだと毛も凄いし掃除しないとすぐ掃き溜めになるわ
手間も時間もお金もかかるよ
猫の餌もコンビニで買ってたんじゃないのー?
すごいお金かかりそうだけど。
帰ってきてからてきぱきと料理できない、っていうんじゃ
旦那の帰宅までに作れず結局だらだら、というのが目に浮かぶ…。
なぜなら私がそうだったからw
>>674 自分がソースかいw
でもダラが癖になるといいやいいやになるのは分かる
なぜなら一時期の自分もそうだったからw
結局自分なんだよなぁ
>>657 10年も鬱やってりゃ外に出るキッカケを作らないとそのまま引き籠り。
鬱の発症初期は確かにとにかく休養なんだけど、もうその時期は過ぎてるでしょ。
仕事も始めてるようだし一人暮らしなら家事は手抜きしても良い。
3年間も面倒みてもらったことに感謝してこれからは自立を目指すべきだと思う。
今まで面倒みてやったんだから自分の面倒もみろとか言わないだけ夫は優しいよ。
もう自立するしかないでしょ。
コレ以上他人である旦那におんぶにだっこは無理なんだよ。
支え合える関係でない以上は迷惑をかけないのが
最後の優しさだと思うが。
てか、スーパーにはいけなくてコンビニにはいけるんだ
こんな609的危機的状況なのに、まだ甘えたがってるのかー
それこそ、旦那が優しかった証拠に思うけど
旦那も自営の手伝いを609に当て込んで結婚したのが間違いだと
今更気づいたのかw
二人とも心理的に余裕が無いのがマズイね。
夫婦のどちらかが肉体的に疲れてたり悩みがあっても、気分的に落ち着いてるといいけど
(実際そういう神経の太い人居るから)旦那さんは事業立ちあげたばかりで
神経すり減らしてるだろうし、嫁さんの鬱で益々削がれてたんだろうね。
鬱が甘えという厳しい意見もあるけど、猫のお腹モフモフしたり肉球触って
癒される事もあるだろうし、猫飼ってる事自体を責めるのも可哀想な気がする。
旦那に甘えさせてもらってる上で
旦那関係の事は疲れる、無理、鬱なので済ませて
猫には何でもする、または旦那にさせてるなら
猫飼う事を責められても仕方無いと思うけど。
猫は生き物、命だもの。
自分の面倒も一番大事な人のための家事も満足に出来ないのに
命の責任を持てるのだろうかと思う。
現に離婚されたら猫をどうしたらいいかわからないわけでしょ。
モフモフ癒される幸せを与えてくれていたのは旦那だよ。猫じゃない。
猫、多頭飼いなんだよね〜
「経費は自分持ちです」と言われたら「家計に入れてないの?」と訊きたくなるし
掃除はマメに出来てたのかな?
猫毛が旦那の外出着に付かない様に配慮出来てればいいけどな
鬱って10年も治らないもの?
そこまで行くと抑うつ神経症ってやつなんじゃないかな
とにかく薬があってないと思う
でも言い訳に使いたくなってしまうことがあるのは分かるし
本当に何もできないくらい辛い時もある
その境目は誰にも(自分にも)理解できないから甘えと言われてしまう
旦那も最初は受け止めるつもりだったんだろうね
でも無理だった
それだけなんじゃないの
鬱でも結婚生活維持してる人はいくらでもいるし
要はマシな時に日頃のフォローが全然できて無かったって事でしょ
毎日死ぬほど辛いレベルには猫とか短時間勤務が出来てるところからして
見えないのに、毎日コンビニ弁当で済ませたりね。
やれるときまでやらないで私幸せ〜してたらそりゃ無理なるわ。
辛いのは自分だけじゃなくて、その影響で周りも辛いってのが
本人には理解出来てないだけでしょ。
辛いだけじゃなく辛いことでコンビニ弁当食わされて毎日過ごしてたら
旦那も働く力が沸いてこないでしょ。タダでさえ薬代も含めて金もかかるしな。
思うに自分のことぐらい自分で全て賄えることが最低限必要だろ。
経営者って必要以上にストレスも多いし大変な仕事してるわけで、
内助の功の期待はしてたかも知れないが、せめてそれが出来なくても他人の面倒抱えながら出来ることでは
到底ないと思うんだよな。
687 :
名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 16:04:19.15 0
>>686 年収120万あれば自分の薬代や食い扶持は賄えてたんじゃないかな。
旦那も旦那だと思うけどな。
鬱の妻に仕事上の事期待してる時点でクソ。
俺の場合だけど最低限仕事に集中出来る環境があれば良かった。
そう言った意味では妻に感謝はしてる。
離婚したけど。
689 :
名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 17:15:58.46 0
>>688 最低限仕事に集中できる環境はあったのに離婚したの?
どうしてですか?
仕事上の期待どころか環境づくりすら出来てなかったから叩かれてんだろ。
というか最近相談者より相談者の伴侶が可哀想な相談ばっかりだな。
結局相談者が叩かれるから自分に都合の悪い意見ばっかりだと
ふてくされて出てこなくなるだけでイマイチ盛り上がりに欠ける気がする。
鬱と言う割に、ここに相談してるんだから自称でしょw
治ってるけど鬱を利用したいだけでは?
鬱で猫を複数飼ってるってどういう神経なんだろと思う
普通じゃあり得んよ
>>689 個人的には仕事に集中出来る環境は起業して3年くらいが重要。
そのくらい経つと大分安定してくるから、それなりに余裕はできてくる。慣れてくるといってもいいかもしれない。
ただ稼ぎが良くなると配偶者もそれにどっぷり甘えてくる訳で。
苦労かけた分楽させあげたいと考え甘えさせてたら絵に描いたような駄目妻になった。
家事しない
育児しない
パチンコ&浮気
借金
居ない方がマシ。
>>693 スレチだけど嫁浮気で親権は取れたんだろうね?
誰が子育てしてるのかな。
>>694 子供は絶対渡せないからね。
義実家もこっちが親権取れるように協力してくれたよ。
今はのんびりと過ごしてるよ。
罵声が無い、機嫌を伺いビクビクする必要もない。
これが普通の生活なんだと実感できる。
本当に天国。
鬱の人ももう少し病気を治そうと前向きになってくれれば、改善するかも。
前向きになる事すら難しいのかもしれないけど。
もう疲れてしまった。離婚したら辛いこともあるけれど、未来が明るいと感じてる。
自分で色んなことをしたいと思ってる。旦那のこと嫌いじゃなくて情はあるけど、一緒にいてもダラダラするだけだし、セックスもしたくないし、よくわからない。
情があるうちは離婚するべきではないの?
しちゃいなよ
情だけで旦那の介護が出来るなら
699 :
マイデータ ◆DATA.S7wHe3V :2013/02/27(水) 02:45:45.37 0
離婚を考えるのは簡単だけど。
実際に離婚すると精神的にかなりの負担が。
離婚届を書くだけならそんなに手間じゃないけど、
大体女性は名字と本籍と住所が変わるので、その届出だけでも結構面倒
「離婚しよっかなー」程度で離婚したいなら、慰謝料払ってさっさ離婚したら?
情ならいいけど、惰性と情を勘違いしてるんじゃね
人間の寿命には限りがあるからな。
この先何十年も一緒に生きていけないなら離婚すればいい。
もちろんこの先の見通しが立ってるのであればだけど。
イヤってだけで離婚してたらキリがないとは思う。
問題は「いなくても問題がない」かどうかだろ。
経済的にも愛情的にも。
結婚6年目、今旦那から離婚を切り出されている。私は好きだから別れたくないけど、旦那はもう気持ちがないようで私との将来は考えられないらしい‥。
原因は私の態度(イライラしやすい、すぐ不安がる)だと言われたから、最後にもう一度やり直すチャンスが欲しいけど‥無理なのかな。
せっかくマイホームも買って引っ越しって時に。苦しい
>>705 マイホームに他の女と住みたくなったんじゃないの?
>>705 もうちょっと詳しく
具体的には原因がないの?
708 :
名無しさん@HOME:2013/02/27(水) 15:57:16.36 0
>>705 無理かも。拒否することはできるけど…
でも、原因は浮気じゃないかな。なんとなく。
それが明らかになれば、有利に離婚することができるよ。
そんな打算的なと思うかもしれないけど、これからの新しい人生の為には必要なことかも。
新居に引っ越す前ってのが味噌だな。
新居に別れるつもりの女の香りをこびり付けたくないんだろうな。
次の女を探す意味でもやりやすいし。
>>708に同意
結婚を続ける意志がない相手と、マイホームなんて持とうと思わなかっただろうから
気が変わったのはごく最近なんじゃないかな。
705の次の結婚のためにも、離婚の理由は相手にあるとはっきりさせておかないといけない。
>>705 うん。
新居に引っ越す前ってのがかなり重要なキーワードだと思われ。
それに、いきなり相手だけが悪い!って決めつける言い方をするのも
他に引き合い対象ができた(ある)からだと想像し易いんだけど。
引越し準備でいらいらして、旦那に当り散らしたりとかして、
旦那の堪忍袋がきれたという可能性はない?
>>712 引越しの準備のイライラくらいで離婚を持ち出されるんなら
今までの6年間で、もう離婚されてたんじゃない?
新築離婚はよく聞く話だし〜
「新築離婚」でググったら約 1,610,000 件もヒットしたわ
>>714 私がそれだわw
・新築にトメ
・トメの言いなり新築
・引っ越し作業は全部嫁
私だけ実家に帰った
>>715 "新築離婚"にしたら、686件しかなかったよ。
>>716 その後ローンを払えず売り飛ばした、になりそうだw
トメが絡んだら新築離婚騒動はありそうな話だわ
でもそうでないなら新築離婚は新居に引っ越してから
色々喧嘩になるんじゃないかなぁ
今回の件はローン組んで家を買って、引越し寸前に離婚なんて
新居の分の財産分与とかも面倒くさそうじゃない?
同居が全部悪だとは思わんけど揉めやすい原因ではあるな。
まぁ嫌なら離婚すればいいと思うが。
家庭板あたりが似合いそうな話>新築離婚
と思ったらここ家庭板だった、ごめん。
ありがとうございます。
>>706です
最近(2〜3週間)旦那が冷たくなったように感じて私が浮気を疑っていました。
ちょうどその時会社に新しい女の子が入ってきて、余計に疑ってしまって。旦那曰くそうゆう私の態度が今までずっと我慢してたけど、いよいよ限界になったそうです。
あとは会社から帰ってきて、優しく出来てなかったり‥私も悪いんですが、ここまで旦那を追い詰めてしまったんだなと。
今まで甘えてたので、心機一転私が変わりたいと思っているのですが、受け入れてもらえないようです。
浮気かはわかりませんが、旦那は私をもう人間として嫌いなのかも‥ 私の気持ちを伝えても、また繰り返すだろって言われます。
浮気調査したら
>>724 旦那に褒めてもらったり、なにか「好きだよ」と保証してくれないと不安な性格?
不安とまではいかなくても、無反応な旦那になんでなんで?とイライラしてくるというか。
>>724 まぁ、長年夫婦やってたらお互いに嫌になることもあるし「限界」とか感じることもあるけど
なんでまたよりによってマイホームに引越しする直前なのか?が不思議すぎるから
浮気調査はするべきだと思うよ。
浮気調査までして何も出なかったら恐らく致命傷になるんじゃね?
そういう疑ってばかりで愛情をちゃんと向けなかったことが旦那の
我慢の限界を突破したわけだし。
最初から離婚するつもりで旦那と戦うつもりなら証拠集めは大事だけど
これからも旦那と生きて行きたいのであればコレ以上醜態晒して
旦那との仲を険悪にしても相談者にはメリットがないようにも思えるが。
俺個人としては会社から帰ってきてそんな疑いしかかけられなくて
優しくもされない癒されることもない家にいるぐらいなら
離婚したいと思う旦那の気持ちも分からんでもないがなぁ。
>>728 いや、離婚したいと思う旦那の気持ちもわかるけど
じゃあ何で家なんか買ったのかね?
あ、スレ的にはもちろん浮気調査→修羅場が面白いのは言うまでもない。
相談者と旦那がいくらこじれても誰も損しないからな。
そういう意味では修羅場まで持っていったほうが作文だったら面白いと思うよ。
>>729 投資なのか将来の住処なのか知らんけど嫁がいないと
家を買っちゃいけないって事はないんじゃないの?
今のインフレターゲットがホントに実現するなら
消費税増税、インフレの前に資産として家を持つのは
そこまで悪いことではないと思うしね。
もちろん景気に左右される事だから確実なワケじゃないが。
独身なのに将来の嫁のために家を買って
そのまま死ぬまで独身貫いちゃう人もたまにいるw
>>731 離婚してすっきりしてから家を買ったほうが
色んな意味でスムーズだと思うけど。
家を買うときは、まだちょっとは希望があったんじゃね?
引越し目前になってとうとう望みを失ってしまったのだろう。
今日旦那が休みなのですが、いま離婚届を書き出しました。 離婚離婚言われて、なのに今日夜いっしょに晩御飯食べにいこうって言ってきたので、こんな気持ちじゃ行けないよって言ったら逆ギレで離婚届書き始めました。ホントに何がしたいのかわかりません。
私が改心したいと言えば、無理。そのくせ今日なにする?とか。 理解してもらえたと笑顔で接すれば、離婚するから。と。
もう書いてて意味不明になってきました このまま離婚していいのかな‥
財産分与詰めてから書けよ
>>733 まぁ家を買うのは時間がかかるからな。
買う前はまだ・・・って事だったんだろう。
どちらにせよ引越し前でよかったじゃない。
>>735 つかアンタ誰。話の筋が読めない。
738 :
名無しさん@HOME:2013/02/27(水) 18:38:18.64 0
>>735 サインはしちゃダメ。
もう回復不能だとしたら、ちゃんと浮気調査しないと。
何だか不器用な人みたいだね。
とにかく、一世一代の女優ぶりを発揮して、方がつくまでは彼の望む優しい、居心地の良い妻でいた方が良いよ。
離婚したくないんでしょ?
せっかく相手が軟化したのに、こんな気持ちじゃいけないって突っぱねるとか下手過ぎ。
>>735 とにかく別れたいならそのまま書いて実家にでも帰れば。
独り言言われてもじゃま。
この調子じゃ離婚以外の選択肢はできなそうだし
せめてなんとしても相手有責にしないと気が済まないと思う
理由はっきりするために浮気調査に一票
その離婚の迫り方はちょっと不自然すぎる
ちょっと、奥さんをいたぶって楽しんでる感じがするね。
離婚をちらつかせることによって優位に立って喜んでるみたいな…。
とりあえず、離婚届の不受理申出だけは出しておいた方がいいよ。
その旦那さんには見切りをつけた方がいいような気がするけど、
それでも、離婚ってそんな簡単に、片方だけの言い分が通って出来るものじゃないことは
旦那さんにも分かってもらわないとね。
離婚届に判を押して出してしまえばもう終わりだから、それまで賢く立ち回ってください。
>>735 離婚を言い出された時からの、そういう一連の旦那の言動は、
ちゃんと記録しておいた方がいいよ。
とりあえず日記でもつけてね。
急激な展開すぎて自分がアホですみません。アドバイスありがとうございました。頑張ります。
アホじゃないと思うよ
とりあえず判だけは安易に押さないように
>>705 724 735は同一人物です
ありがとうございます、落ち着いて後悔のないように行動致します
帰る家がないんじゃ
旦那さん家買った事でマリッジブルーみたいな状態なんじゃない?
家買うときって男性の方が
「これから先何十年もかかって何千万も返していく」ってことにプレッシャー感じて
パニックになる人もいるみたい。
契約書に押す判子も手が震えてきちんと押せないひとがいるって
ハウスメーカーの人に聞いたこともあるし。
離婚したらリセット出来るんじゃね?とか思ってわけわからなくなってるだけかも。
落ち着いて後悔のないように行動致しますって
落ち着かずに勝手に浮気を疑ったりしてばかりだから旦那に嫌われたんじゃないの?
今まで出来なかった事を急に出来るようにはならないと思うんだけど
だが、的を射ている。
ようには見えない
わけではない
かもしれない
>>735 そりゃあ怒るよ。 離婚って言われたから、何の気なしに離婚届書かれるのも凄く腹立たしいさ。 その上、態度を改める努力もしないんだからさ。 苛々や不安で人を振り回さないように、心療内科で原因を突き止めて治療しよう!って前向きな行動してないの?
そんなわけのわからん奴と一緒に住むと
こっちまでおかしくなりそう
等質とか、何か病気なのかな
うん、その旦那おかしいね。
758 :
名無しさん@HOME:2013/02/28(木) 07:45:34.67 0
浮気を疑ることが罪みたいなバカいるけど
思い当たらない離婚理由に浮気を考えるのは普通だろ
疑われて後ろ暗いからって投影しすぎだ
>>755 アドバイスするならせめて3行程度の文章は
まともに読み取れよ。
761 :
名無しさん@HOME:2013/02/28(木) 08:57:29.54 0
>>759 同感。
妹が何度か離婚を切り出されてた。
理由は掃除が行き届いてないとかそんな事。
いつでも来客にお茶出せる程度には綺麗なのに。
妹が拒否してその度にうやむやになってた。
子供もいたしね。周りは浮気を疑ったけど、妹は彼に限ってそれだけは無いと。
更に掃除が完璧になって理由がなくなった頃、愛人が妊娠したから別れてくれってw
慰謝料たっぷり貰って離婚。
でも傷は消えない。
>>759 すぐイライラして、何かあれば浮気を疑うような妻と一緒にいたいと思うの?
浮気をしていない可能性は0ではないけど、浮気している可能性も0ではないし
それ以外の原因のが大きいように思えるんだけど、それでも浮気を真っ先に疑うの?
旦那がイライラしてあなたに当たってきたら、あなたはそのストレス解消で浮気する人なだけじゃない?
急に態度が変わったら普通は浮気を疑うし
後ろめたかったらそういう態度が嫌なんだとかなんだとか逆切れするのも常套手段だけどね
どっちにしても大した理由もなく急に離婚を切り出すなんて
正当な理由があるとは周囲には思ってもらえないよ
もう離婚しかないなって思ったらそりゃ態度も変わるでしょw
浮気関係なく。自分からもうこのひととはやっていけない、うんざりだって
離婚切り出したのに 最後までずっと同じな人なんてちょっと気味悪いじゃない。
真っ向から「相手だけが悪い!ボクチャン被害者!」的な言い方されたら、
ある意味言ったモン勝ちだよ。
なんでもかんでも「お前が悪い!」で済ませられるから。
そうやって逆に相手を追い込んでいく内に、いつの間にか離婚が正しい選択って
思い込まされる。
後ろ暗い事がある人がよく使う手段w
大した理由は無いと思ってるのは本人だけって場合も多いよね
離婚を切り出されてパニックになるエネ夫とか
浮気とかじゃなくても会社の若い女を見て、何で俺こんな女と結婚してるんだろうって冷めて離婚切り出すとかありそうだけどね
よろしくお願いします
◆現在の状況
一応、同居中
◆最終的にどうしたいか
離婚したいという気持ちが大半
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳 会社員 400
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
26歳 スーパーでパート 100前後
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万のアパート
◆貯金額
自分200万 嫁 わからない
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
もうすぐ2年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
自分も嫁も地元が同じなので両実家の間くらいにアパート借りた
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
読みにくい文章ですが、、、
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
嫁の浮気が原因ですが、自分がそれに怒って離婚したいと思ったわけではないです。
嫁の浮気を疑ったのが半年以上前です。パートの帰りが遅くなり、晩ご飯の用意もできない時が少しありました。
最初の一年は一応毎週末に夜の夫婦生活はあったんですが、それが少なくなっていき、ここ3ヶ月は全くなくなりました。
でも、自分はそこまで夫婦生活への欲求はなかったので
それ自体に不満はないです。ちなみに自分は嫁としかしたことがありません。
正直、自分じゃ満足しないだろうなぁとは思っていたので、それならそれでいいかと思っていました。
普通に会話はあるし、出かけたりもするので。自分は毎月1回自分の友人達と飲み会をして近況報告するのですが、今月の飲み会のときに、
もしかしたら嫁が浮気してるかもと話しのネタになるかなぁくらいの気持ちで言いました。
ただそのとき友人達は「いつから?相手は誰だ?」「どうするんだ調べないのか?」とか怒ったような興奮したような感じになり、
自分はそこまでするのは仕事もあるし面倒くさいからと言ってました。
自分の意図したように盛り上がらず真剣な感じになり、その飲み会はそこで終わりました。
数日たったある日、電話で友人の一人から嫁さんの浮気相手は嫁のパート先のとある社員の可能性が高いと言われました。
友人Aの奥さんの友達が自分の嫁のパート先と同じだったようで、そこから来た情報だったようです。
(スーパー内では少し噂にはなってたらしい?)
浮気相手の男と思われる人は独身で27歳だそうです。友人に感謝しつつも、「ホントに大丈夫だから、嫁には何も言わないでくれよ」と言い電話を終わりました。
それからしばらくは、今まで通り生活をしてたんですが、ある夜、会社の同僚等との付き合いで大きめの都市まで出て飲みに行って、
二次会に行く途中で、道の反対側の歩道を嫁と浮気相手が一緒に歩いているところを見つけてしまいました。
同僚達には体調が悪くなったから帰ると伝え二人を尾行しました。尾行中二人は終始楽しそうに幸せそうに腕を組んで笑いながら歩いていました。
そしてホテル街へ。それを観て普通は怒るんでしょうがそういう気にもならず、追跡を止め帰りました。
そして帰りの電車で考えていたのが、嫁は浮気相手(たぶんスーパーの人)と一緒になる方が良いのではないかということ、
そして離婚したいけど、嫁からは言えないんだろうかということでした。自分は嫁が浮気をしているのはSEXという部分が足りないからしている事と思っていましたが、
幸せそうな姿を見ると、自分では心も満たしてやれてなかったのかなぁと思いました。そういう意味で離婚をしてあげた方が良いのではないかと考え、
その後、日に日にその考えは強くなっていきました。そして自分の中でもある変化があり、それは『独り身に戻ったら何しようかな』という妄想?みたいなものが大きくなっていき、
嫁のことや結婚生活はどうするとかいうことを考えることがほとんど無くなりました。自分の中で「嫁は他人のもの」という存在になったのかもしれません。
そして先週末の夜、夕食後にテレビを観ている嫁に「俺たち離婚しようか。」
と告げ、スーパーでの噂やこの前の飲み会の日に二人で居るところを観たと言いました。
自分の中では嫁はすぐに納得して終わるかと思っていましたが、
嫁はえっという顔と同時に泣き出し謝罪してきました。
自分は別に謝らなくても良い、怒ってもいない、自分は嫁子を幸せにしてあげられてなかったと思う、
だからそのスーパーの人と一緒になればいいと伝えました。
が、嫁は謝罪&離婚はしたくないの連発で。えっなんで?っていうのが自分の感覚で、
「あれだけ楽しそうにニコニコ笑ってたのになんで?僕と居る意味無いでしょ?僕とじゃ幸せになれないよ?」
ってゆっくり優しく言ったつもりなんですが、また大泣き。
自分は女の人が泣くと冷めてくるので、もういい風呂に入ってくると逃げました。
終わった?
子供がいない間に話し合って離婚した方が良さそうだね。
できれば早めに。
でないと「デキた」と、間男の子を育てなければならなくなりそうだし。
その夜は一言もしゃべる事無く終わりましたが、次の日から嫁がオドオドしてました。
そのオドオドした、言動をみるとこっちも気を遣ってしまい。その一日が非常に疲れます。
最初は嫁の幸せとか思ってたけれど、今は正直一緒にいるのが疲れてきたので別れたいと言う気持ちが強くあります。
ただ、嫁のことが嫌いになった訳ではないですし、自分にとって初めての女であり、彼女であり、妻であるわけですから、
できれば離婚調停とか裁判とか面倒くさくさいことにならないように、自分と嫁と両親族内で円満に別れたいのですが、
どうしたらいいのでしょうか?
探偵付けて証拠写真1枚用意する
嫁に突き出す
緑の紙にサインさせる
以上
慰謝料なしで別れてあげると告げる。
ごねるなら慰謝料貰うよ、で円満離婚。
セックスレスが寂しくて他の男に股開いたなら、どうして「抱きしめられなくて寂しいの」って
自分の困った気持ちを、夫である僕に訴えてこなかったの?なんで本音隠したままで
ビッチビッチ浮気セックスして、家では平気でニコニコ笑ってたの?それが気持ち悪くなった。
本心を打ち明けられない相手と暮らしてたって、それじゃ夫婦の意味がないじゃん。
だから離婚するしかない。って嫁に言ってみ。
普通に慰謝料も何もいらないから別れてでいい気がするw
普通に別れてくれるよw
セックスレスは嫁がパート初めて浮気始めた頃からでしょ?
夫側がしたんじゃないでしょ
円満に別れないなら相手に慰謝料請求して公にすると言ってみれば?
レスありがとうございます
>>777 浮気を認めてるので写真見せて気持ち変わりますかね?
>>778 慰謝料に関しては取らない前提で話してたつもりなんですが
嫁に慰謝料はいらないと言ってなかったので言ってみます
>>779 正直、嫁がなぜ浮気したかとうのは興味がないというか
あまり気にならないので聞いてこなかったなんですが
そういう部分も聞いて強い口調で諭した方がいいんですかね
怒ってなくても、浮気が許せないから離婚しようって言った方が早く離婚できるよ
結婚して一年、パートしている時も週末ごとのセックスはあった
半年前から浮気?の兆候が見られる(帰りが遅くなる
嫁に「早く帰れよ!」と嫉妬束縛せず、怪しい行動を見守っているうちに
週末のセックスはどんどん間遠になり、ここ三ヶ月は全く無い。
嫁は、バカだな。ひたすらバカだ。
「押すな、押すなよ?」とエサを撒いてるのに、クールな夫に完全スルーwされて
「じゃあ飛び降りてやる!てめえ覚えてろ!」と勝手に拗ねて、不倫プールに飛び込んだ。
それでも、嫁にとって不倫遊びはずいぶんと楽しかったようだけどw
言い方が優しすぎるから可能性を壊す言い方しないと。
「今なら相手の男にも君にも慰謝料無しで別れても良いと思っている。
ごねるなら、徹底的に君にも彼にも社会的制裁を行うし、
そうなったら自分はとことん君を憎くなるだろうから何するかわからない。
君をこれ以上嫌いにさせないでくれ。
君の涙を見ても気持ち悪いとしか思えなくなってしまったんだ。無理だよ。」
って、あくまで美化して逆切れなどを誘発させないようにしてやったほうが
不倫する馬鹿はドラマちっくに言われると弱いから効くかも。
>君の涙を見ても気持ち悪いとしか思えなくなってしまった
美化してないしw 逆ギレ誘発しまくりだしwww
>>781 そうですセックスレスはパートを始めてたぶん浮気開始後からだとおもいます。
その辺もあまり聞けて無くてあれなんですが・・・
興味が無くてもやはり情報として聞いておく必要があるんですね
>>784 人生の中で強い口調で言葉を発したことがないので上手くできるか心配です
でも、やった方が良いんだろうな
>>785 クールとかは自分では思わないですけど
もっと積極的にいろいろやってあげた方が浮気しなかったんですかね
>>786 >>787 どっちが正しいのか迷いますね
妻の両親が常識的な人だったら親を呼んで話したら?
浮気するような人とは一緒にいられませんって
>>788 他の男との疑惑をつくり、男の執着心を掻き立てて、自分に燃え上がらせるって
かけひき作戦とか、恋愛攻略とか、もう激・し・くウ・ザ・イ!!!…と思うタイプですか?
>>790 そうですね。
激しくうざいです
本音でぶつかってきて欲しいですね
>>791 ってあなたの性格を、嫁は理解してなかったのかな?
駆け引きが嫌いな相手に、まんまとその手口使って、嫁はアホじゃなかろうか。
>>789 今週末に嫁を連れて嫁実家に行こうかと思ってました
義両親も平日は仕事をしているので
>>790 ウザイというよりも面倒くさいことするなぁとは思います
もう嫁さんも警戒して、証拠とか取れないだろうなぁ…
証拠があれば、
「慰謝料をとろうと思えば取れる状態だけど、
今離婚してくれるなら訴えないであげてもいいよ」という感じに、
切り札としいて使えたんだが。
浮気を認めている時の会話を録音とかだと弱いし、
間男側への証拠にならないしなぁ。
嫁さんがあなたと別れたがらないのは、
・ATMとしてあなたの方が優秀
・間男が、遊びならいいけど結婚とかしてくれないタイプ
とか考えられると思う。
>>794 慰謝料を取る取らないじゃなくて証拠って必要なんですね・・・
浮気相手に関しては会うつもりも無いですし
自分は別れる気でいたので嫁に連絡をやめろとは言ってないです
給料に関しては良いのか悪いのか分かりませんが
普通の生活する分には困らないですね
簡単に大きい買い物は出来ませんが
とりあえず週末に義両親に会うので
そのときに嫁が正直に話すかしらばっくれるかどうか様子みるしかなさそうですね
>>795 > 正直に話すかしらばっくれるかどうか様子みる
しらばっくれたらどうするの?離婚に突進?
そして、今は旦那脳内にあるその二択、嫁もすでに知ってるの?
今なら奥さんが浮気相手と連絡を取る可能性があるから、
すぐに探偵雇って証拠を押さえた方がいいと思う
証拠がなければ開き直って、旦那が妄想から精神的DVを被ってるとか言い出されたら
やっかいだよ。やり直す気がないことを奥さんが理解したら、
その後どんな行動に出るか分からないから
慰謝料云々は後にしてもまずは証拠をつかむことが大事
証拠がなく嫁が浮気を否定した場合は、「何の落ち度もない妻に濡れ衣を着せて離婚を迫る夫」
という形になるね。
証拠は大事だよ。
嫁だけじゃなく、相手にも慰謝料請求するぞって言えば?
職場バレが嫌なら離婚に応じるだろ
>>796 >>797のようにDV被害とか言われたら困るし
結婚を続けるしかないのかもしれませんが
正直、嫁も自分と居るメリットが無いように思うんですよね
今後嫁とSEXはするつもりが無いですし当然子供は作らないです
別に嫁が汚く思えるというわけではなく元々他人に体を触れられたくないタイプで
嫁と付きあってからもキスとかSEXにいくまでに結構時間がかかったと思います
もう自分の中では嫁は他人化してるので・・・
たぶん嫁は浮気は遊びかつ悪いことって認識が一応ちゃんとあって
浮気バレたら法外な慰謝料を請求されて職場にもバラされてもう後が無いっていう
ある意味ごく普通のことを考えてるんじゃないかな
そしてあくまで遊びだからそれによって人生を変えるつもりも無かったと
そういう良くも悪くも恋愛脳だけしか無いから、結婚相手が自分に興味をなくしてるとか思いも寄らないんだ
個人的にはそういうタイプにはごく普通に制裁加えて双方に慰謝料取ってきれいさっぱり切ったほうがいい気がする
何ごともなく放逐されたら今後常に何か要求されるんじゃってビビって纏わりつかれそうだし
一緒にいたら許されたと勘違いして纏わり付く&ほとぼりが冷めたらまた浮気するだろうし
>>776 >離婚調停とか裁判とか面倒くさくさいことにならないように
完全に離婚したい旦那と離婚したくない嫁
浮気の有責は離婚したい嫁
この状況で一番面倒でない離婚の仕方って、
すぐに探偵と弁護士雇って調停に持って行くことだと思うけどね
離婚したくない相手を自分で心情的に納得させるって、
一番面倒なんじゃないかな
それにまだ28歳でこれから再婚して子供持ってってことを考えたら、
離婚理由をきっちり公的に残しておいた方が後々の為だと思うよ
にしてもホテルに入る時写真取らなかった事が悔やまれるな。
基本的に追い詰められるとやってないと言い出すもんだよ。
自分に有利になるために謝りそれが通らなければなかったコトにする。
まぁ他の人が言うように優しく諭して円満に終わらせるのが
一番楽な方法だろう。本人が認めてる間に。
おはようございます
>>769です
昨晩の報告を
パートから帰ってきた嫁に話しがあると呼んで
アドバイス通りに慰謝料について言ってみました
今別れるなら慰謝料はいらないけど、別れないなら請求するよ的なことを言いました。
ですが、払うし相手に請求しても良い。これからのパートで稼いだお金はすべて渡す。
だから離婚しないでとのことでした。
浮気の理由は自分に愛されてるか分からなかった。(SEXが少ない、愛情表現が乏しい)
それを昼休みにパート先の女の同僚に話しているときに浮気男が聞いていて
「女性が夫の愛情に不安を抱くときはほとんどの夫は浮気してるよ」と言われ不安になっていた。
けど証拠は見つからないし、どうしたらいいか分からず相談している間に心の隙間に入り込まれた。
一度の過ちで終われば良かったがつい続けてしまった。
頭のどこかで浮気しても自分なら許してくれるという思いがあった。
愛してるのはあなただけです。
とのことです。
嫁の両親には自分から電話で土曜日に訪ねると連絡を入れました。
普段、訪ねる時の電話は嫁がするのでいつもと違う感じに思われたかもしれません。
内容は伝えてないです。
それではこれから仕事なので次の報告は日曜日くらいかと思います。
その会話はちゃんと録音したのか?
806 :
名無しさん@HOME:2013/03/01(金) 08:08:12.10 0
なんかデジャヴ…
小町で見た事あるのかな?
決して嫁の浮気を肯定はしないが
「愛情表現が乏しい」という感覚については
ここの書き込みを見ていいると物凄く納得できるわ。
>>807 そういう風に取り繕っているだけじゃない?
そうじゃなきゃこのスレに書き込まないし、ほっとくよ。
そして緑の紙のこしてサッサと引っ越してるでしょう。
感覚の差も大きいでしょ>愛情表現
お互いに肝心な時だけビシッと伝わればいい人たちならまだしも、
外人みたく常に確かめていたい人と無器用でなかなか表現できない人の組み合わせもあるし。
男性は応々にして「結婚した事が愛情。言わなくてもわかるだろう」とか
「釣った魚に餌はやらない」で女性が一方的に不満とか。
女性が受け身なだけでも良くないだろうけど、相談者みたく男性側が「ガツガツ来られるのはウザイ」系だと
むしろ相談者の方から自身の辛くない範囲で嫁を気に掛けた愛情表現を普段からしといた方がよかったかも。
まぁ相談者の方が気持ち的に終わってしまったなら、最終的には離婚する方がお互いの為かもね。
慰謝料払っても離婚したくない有責者相手じゃ大変だろうけど、冷たく突き放してくしかない。
愛情表現が足りないと思うなら訴えるか別れるかすりゃいいだけじゃんね。
パートして返すとか、本来なら家庭に入るお金が個人に入るだけで嫁はなんも痛くないじゃん
こんな我が身かわいさで不倫でも号泣でもする股と頭の緩い女、両親入れてもダメなら
弁護士入れてがっつり取って離婚したら良いよ。
とりあえず嫁両親にお持ち帰りしてもらって
とりあえず今後の会話は全て録音だけはしておけ。
嫁両親との会話もだ。
使わなくても役には立つ。
離婚ごね始めてる訳だから離婚したいなら武器は絶対必要だぞ。
調停になったらうそつき始める可能性
がえるからな。
夫婦揃ってなんか気持ち悪いな。
でもたった2年で浮気するなんてどう考えても無理だな。
嫁は自分が勝手に769を疑って勝手に旦那より間男を信じて勝手に浮気したけど、
その原因は全て769にあり、769が悪いと言ってるも同然なんだけど。
769はその事理解できてる?
>愛してるのはあなただけです。
愛してもいない人に体を許すような人とはやっていけません。
離婚してください。
でおkだな。
離婚しないなら相手への慰謝料も少なくすむもんな。
夫婦だからやっぱり浮気するにもされるにもわけがあるって感じだけど
愛情表現が少ない性格ってのは特に悪いことでもないし、相性が悪いだけとも言える。
頑張って愛情表現しなくっちゃって意識しまくった結果うっとおしいと言われるようになったりしてね。
寂しいという理由で浮気する人は今後も何かあるたびにする可能性有り。
それでもいいなら別と思うし、浮気をどうとらえるかは人それぞれでいい。
ただ男性は自分の子じゃないという疑惑がつきまとうけどねw
愛情表現(この場合旦那がドライ)に文句付ける奴はウェットになったらなったで
ベタベタし過ぎでウザいとか平気で言うと思うわ
取り敢えずこのコピペ貼っとく
「ごめん」→謝るなら最初からしなければいいのに
「寂しかったから」→寂しいと他の男に股を開くんですね
「好きなのは貴方だけ」→好きでもない男に股をry
「もう二度としないから」→今後するしないでなく今したことが問題なんですが
「別れるのだけはいや」→このまま続けるのだけはいやです
「ひとりにしないで」→ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー(笑顔で
「じゃあ死ぬ」→そこまで想ってる人がいるのに他人に股を開けるんだーすごいねー
「寂しくて死んじゃう」→そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー。
「どうしたら元通りの関係になるの?」→二度と会わないことを誓えば、出会う前の関係に戻るよ
「間男は冷たかった」→お前を甘くしてるのはお前だけだよ
「間男は裏切ったから」→お前は俺を裏切ったのにねー
「世界に一つの家族じゃないの」→それこそ今猛烈に後悔している
「もうこれっきりだから許して」→今後するしないでなくry
「平日もいつも一緒にいてくれなきゃいや」→じゃあ一緒の会社で働こうか
「貴方にも責任がある」→好きでもない女にチ●ポ突っ込んでません
「残業ばかりで一人で寂しかった」→寂しいと他の男にry
「どうかしてた」→こんな女に惚れた俺がどうかしてた^^
一度リセットして、また恋人同士からはじめよう!
で離婚後に逃亡!
出会う前に戻る、これ名言だよな。
どうしても許す事が出来ないからと言ってまずは離婚
浮気相手から慰謝料を回収
本当に反省して心を入れ替えたのが確認できたらもう一度結婚しよう
と言って嫁にも慰謝料を払わせつつ行動を見守る
ってのは甘い?
818 :
名無しさん@HOME:2013/03/01(金) 10:35:52.71 0
>>814 浮気した奴は男女問わず、鉄板の言い訳だよなw
腹括って火遊びすりゃいいのにな。
このやり取りがアホらしくて相手に嫌悪感持つのになw
819 :
名無しさん@HOME:2013/03/01(金) 10:48:35.27 0
こんな女と子供作ってなくて良かったよ。
自分のやったことの責任も取れないなんてなぁ。
うっかりとかついとかでホテル行ってセックス出来るなんて軽すぎるw
一瞬でも嫁がデブで良かったとか思った
妊娠でもしてるのかねぇ〜
浮気の理由は自分に愛されてるか分からなかった。→貴方のおかげでもう愛していない。
それを昼休みにパート先の女の同僚に話しているときに浮気男が聞いていて
「女性が夫の愛情に不安を抱くときはほとんどの夫は浮気してるよ」と言われ不安になっていた。
けど証拠は見つからないし、どうしたらいいか分からず相談している間に心の隙間に入り込まれた。
→相手のせいにするな。配偶者と話し合わず馬鹿な男を迎えいれたのはあくまでお前。
一度の過ちで終われば良かったがつい続けてしまった。
→一度の過ちでも許される事じゃない。続けたという事は
結局誰からの愛でも良かっただけ。もう自分は愛してないのでどこへでも行ってください。お願いします。
頭のどこかで浮気しても自分なら許してくれるという思いがあった。
→舐めてんじゃねぇ。愛されてないかもと思うくせに許してくれるってどういう神経?
愛してるのはあなただけです。
→愛してない相手に簡単に股を開けた人と添い遂げるつもりはありません。
にしても典型的な馬鹿だねこの嫁
夫の愛情に不安を抱くときはほとんどの夫は浮気してるよって
煽る屑、実際にいたら煽りやがってうぜぇって思うところ
そうなんだどうしようって受け入れたわけでしょ?無いわー
頭悪そう
>実際にいたら煽りやがってうぜぇって思うところ
ですよねー
だから小町の転載だって・・・
小町だとどんな結末だった?
827 :
名無しさん@HOME:2013/03/01(金) 14:33:09.07 0
URL貼っもらったもらった方が早い
ちょっと探してくる!
1〜3年くらい前に見た気がする。
旦那のこの感じとても印象的だったの覚えてる。
「妻 浮気」で検索すると物凄い件数になっちゃう・・・
心折れた・・・
バレても私のことを好きでいてくれてるって考えが信じられない。
浮気した時点で自分がすでに配偶者への愛情をなくしてるのに、ほんと浅ましい。
生活を変えたくないだけじゃん。
相談者、日曜日までこないならコテトリ付けてもらえばよかった…
アフィ向けの創作ネタだってのに
親が離婚しそうです。
親父が65で母が60。私は19の大学生で姉が21です。
祖母が骨折し入院することになって、通帳などの整理を行なっていたらあるはずのお金数千万がない事が判明。
祖母の日記をみてみると叔母夫婦に年数百万ほど送っていた模様。一緒に暮らしていたが生活費は一円もこちらに入れず。
おばを問い詰めてもそんなにもらってないの一点張り。祖母を施設に入れる金もない。
そのことから喧嘩が始まり、今までお互いに我慢してきたことをぶちまけてしまい修復困難な状態。
姉と私で説得しているもののどうなるかわからない状態。自営業に近い職種なので父母共に国民年金しか無い。
母が出て行くと家は回らなくなる状態。
こういった場合、どう説得すればよいのでしょうか?お互いの言い分も理解できないものではないため、
どちらかが謝って済むような問題でもないです。周りに相談できるような大人の方もいなく、ここで相談させてもらいました。
すみません、よろしくお願いします。
すみません、スレチでしたね。ご迷惑をお掛けしました。
ありがとうございます。
相談します
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
私側の浮気を理由に夫から離婚を切り出される&慰謝料を請求される
◆最終的にどうしたいか
離婚したいが慰謝料払いたくない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
29歳、会社員、年収300万ぐらい
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳、会社員、年収200万ぐらい
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃月10万
◆貯金額
夫婦の分は夫が管理してるので不明(見せてくれない)
もしもの時のために自分でこっそり貯めている分が50万ぐらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
続きです
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
そもそも私は浮気をしていません。
浮気を疑われる理由は何度か上司(男性)宅に一泊させていただいたからだと思います。
上司宅に泊まった理由は
・残業のため、夜遅くに帰宅するとチェーンをかけて締め出される(事前に帰りが遅くなると連絡は入れている)
・近所のコンビニで朝まで時間を潰す
・たまたま散歩に来ていた上司夫婦に見つかる
・奥さんに「危ないからうちに泊まっていきなさい」と言われる
・夫の出勤時刻まで休ませてもらう。夫が出かけたころを見計らって着替えに帰宅
これが何度も続いたので、上司に申し訳ないですし、私ももうやっていけないと思ったので
離婚を切り出そうとしたところ、向こうから切り出され、慰謝料も払えと言われました。
浮気をしていないので慰謝料は払いたくないですし、
慰謝料を払ってしまったら浮気を認めたことになり、浮気相手と疑われた上司に迷惑がかかってしまいそうなので、
私は浮気をしていないことを納得させ、離婚するなら慰謝料は払わないようにしたいですが可能でしょうか。
>>837 上司の方に迷惑をかけてしまうけど、ご夫婦(特に奥様)で旦那に説明してもらったらどうかな
ちなみに残業のときは何時頃帰宅してたの?
なんで上司の家に近いコンビニにいたんだろう?それも偶然行き会うなんて
疑う人なら当然出来すぎっておもうだろうね。
ネカフェやらビジホなら証拠も残るし、お金が無ければファストフードだって後で
レシートが使える。それもなければ女性同僚宅とかね。
締め出した旦那が酷いとはいえ、そんな相手ならなおさら、人を巻き込むような
甘え方は不用意だったね。止めただけでも奥さんからしたら迷惑この上ないのに。
はめられた形とはいえ、証拠優先だから証拠が出せないと妻帯者とはいえ異性宅
宿泊は不利なことは確か。奥さんが確かにその日に一緒に居たと証明が当事者の
言葉以外で証明できたら別だけど、当時者にかばいあいと看做されたら難しいよ。
弁護士にお願いすれば簡単な案件では?
>残業のため、夜遅くに帰宅するとチェーンをかけて締め出される
何時位に?
残業は飲食やお酒を伴わなくい残業で、会社で残業の記録が残っている?
過去に付き合いやらお酒で遅くなって揉めるとか残業で社会通念上ありえない
時間になったりしてトラブルはない?
まずは残業の正当性が主張しなきゃ。ただそれでも締め出した証拠は難しい。
家の前で入れてって騒いで近所が聞いていたらいいけど。
それにしても旦那はどうやってその上司宅に泊ったって特定できたんだろう。
>>839 だいたい22時ごろに帰宅していました
>>840 私もその時に初めて知ったのですが、うちから上司宅までは徒歩3分とかからない距離でした。
ネットカフェやファーストフード店は一番近いところで歩いて30分程度の距離にあるので、
歩いてすぐで24時間あいているコンビニを選択しました。
女性同僚の家は、同僚に女性がいないのでもとから選択肢にありませんでした。
ビジネスホテルは完全に思いつきませんでした。おそらくここが一番誰にも迷惑をかけず安全でしたね。
>>841 こんな些細な問題で弁護士に相談してもいいのでしょうか
>>842 残業の記録は退社時間もきっちり会社に残っています。
忘年会などで遅くなる時も事前に連絡を入れ、日付が変わる前には帰宅するようにしていました。
家の前で騒いだのは最初の3回ぐらいで、それ以降は開かなかったらすぐに諦めていたので難しいかもしれません。
泊まったことは夫の友人で私の同僚の方から聞いたそうです。
上司が遅くなったぐらいで締め出すとは私(
>>837)の家は変なんじゃないかと話をしていたので
同僚が知っていることはおかしくありません。そのことを夫に話すとは思いませんでしたが。
コンビニなんてずっと一晩立っていたら不審者だろうに。家出娘じゃないんだから。
30分足らずの距離であるならファーストフードだってネカフェだって近い部類。
一晩過ごすこと考えたらね。ちょっと社会人として要領悪すぎ。
それに離婚なんて重要な話なのに「こんな些細な問題」なんて書いてるのも変。
他人様巻き込んでる時に些細なんて考える?危機感がなさすぎる。
>>844 ケガをしたり、物を壊されたり、お金を盗まれたりするところまで行かないと
弁護士は動いてくれないのではないのですか?
離婚訴訟や調停も弁護士の仕事です。慰謝料やらの調停もね。
って、高校で公民の時間あったでしょう?中学生だって知ってるよ。
>>846 以前別件で相談しに行ったところ、実害が出るまでは弁護士も警察も動けませんと
言われたので無理だと思っていました。
週が明けたら相談しに行ってみます。
民事だからね
実害出てるじゃん。
離婚請求が実害でしょう。
まさか離婚してから弁護士雇う気?w
別件で断られたから違う案件も断られるって決め付けるのも変じゃない。
民事だって警察は動けないけど、民事の弁護士は動けるのに。
離婚したら1人で状況判断して生きて行かなきゃ駄目だからもっとしっかりしないと。
弁護士案件だね
チェーンをかけられて家から追い出すってのはDVになるよ
ソースは私w
余裕で法テラスだよね。
この相談者さん、判断能力落ちてない?
離婚に関することだけならいいけど。
疲れているからかねぇ。
どっちにせよ浮気の証拠がない以上慰謝料は払わせることは出来ないと思うけどね。
旦那に浮気の証拠があるなら出せばいいと言えばいい。
上司の家に泊まったなんてのは奥様もいるなら問題にならんだろうし、
締め出した人間が調停で証拠なしにがなり立てた所で
それを調停員が認めるわけがない。
そこで不調に終われば裁判となるけど旦那の財力で裁判やってけるとも思えんな。
さらに財産分与があるから旦那の隠してる共有財産も半分は取れる。
とかく文句があるなら調停だ、裁判だと言い切ればいい。
何の証拠もなく慰謝料ふんだくれる訳がないと理解できるよ。
旦那が上司宅に泊まった証拠を持っているのかどうか分からないけど
相談者はチェーンで家を閉め出された証拠は持ってるの?
>>854 本人申告ではないらしい。「家の前で騒いだのは最初の3回ぐらい」でそれ以降は
開かないとすぐ立ち去っていたって。だからノックの音を聞いた人もいないそうな。
でも何度も締め出しとか上司宅に夜中に急に宿泊繰り返しているのも不自然だね。
毎回偶然コンビニで会うとも思えないし。
旦那もそれ相応の有利なこと掴んでの行動じゃないかな。
◆現在の状況
離婚にむけて話し合い中
◆最終的にどうしたいか
離婚
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
36歳 パート 60万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
35歳 会社員 400万
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅、車のローンあわせて月10万円
◆貯金額
300万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
5歳 女の子
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
どちらも初婚
857 :
856:2013/03/02(土) 07:17:00.08 0
離婚したい理由なのですが、旦那の仕事に不満があり何年も前から再三お願い
しているのにもかかわらず転職などの検討を一切してくれません
この世の中職があるだけでも十分というのは重々承知なのですが、何をおいても仕事優先
という旦那の考えにほとほと嫌気がさしました
それに加えて、義兄に関係を迫られるといったこともありすぐにも離婚したいの
ですが、私の親から反対にあったりと話が進まない状態です
義兄のことを言ってしまえば話も早いのかもしれませんが、言うべきか言わざるべきか
それと、旦那は離婚するなら親権は自分と言っています。
出来たら別れなくてすむ方向でとも言われています。
周りからは私が離婚を言い出して、子どもを手放すなんてと自分勝手なように
言われています。
自分は今すぐにでも離婚したいのですが、私の親からは孫に会えなくなるといった
寂しさから留まるように毎日のように連絡があり、話し合いをしても逆切れで
怒り出す旦那と・・・いったいどのように話をすすめていけばいいのかわかりません
まとまりのない文章ですみません
離婚や結婚は純粋に夫婦間の問題だから成人なら離婚に親の同意は要らない。
子供の親権も弁護士に相談すれば、育児放棄とか虐待がなければ争えば母親が有利。
旦那が話し合わないなら弁護士を同席させて話し合えばいいし、それでも駄目なら、調停に
もちこめばいいだけ。
859 :
856:2013/03/02(土) 07:27:03.14 0
>>858 早速のお返事ありがとうございます
弁護士や調停ですね
早急に動こうと思います
ありがとうございました
義兄の事は当然言うべきでしょう。問題解決の手段講じずにいきなり離婚に
持って行っても理解は得られない。自分が努力した上で駄目だったとは違う。
職業の子とは・・・・・著しく家庭が犠牲になっているといえる職や、社会常識で
よろしくない職なら分かるけど、転職だって簡単ではないよ。
離婚すれば夢の生活が待っているように思ってるだろうけど、月数万の養育費で
子供を育てて行くには定職からして確保してからじゃないと。親に頼るのも問題
だしね。子連れなら再婚だって簡単ではないし、親はいつまでも生きてない。
旦那が何の仕事をしているのか知らないけど、35歳から転職って難しいよ
未経験ならまず無理、同業種に転職して運良く採用されても給与は下がる
義兄の事は旦那に言ってないの?
月収5万のパート+数万円の養育費じゃあナマポ前提の離婚なの?
弁護士雇ってもその費用はどこから?旦那が有責じゃないから、慰謝料なんて無いよ
義兄の事は置いといて、単に我侭で無計画に離婚したいだけにしか見えないんだけど
スキルや使える資格あるならともかく
35で転職なんか厳しすぎだよ
確実に年収下がると思うよ
不満がある職業の旦那となんで結婚したんだろう。
納得して結婚したのに文句付けて離婚したいと言ってるなら性格が自分勝手すぎて旦那が親権欲しいと言ってるのもわかるよ。
嫁はあまり褒められなくて育った子なのかもしれない。
頑張ってみせても、親はフーンって顔でスルー。すごいね!なんて言わない。
至らないところがあったときには見逃さず指導が入る。
これで普通に育つ人もたくさんいるのだろうけど、嫁の性格には合ってなかった。
お前の給料の多さ少なさなんてどうでもいい。俺はお前と結婚したのに、
どうしてお前は仕事仕事って忙しくばかりするんだ!俺との結婚生活をどうするつもりだ!
俺と一緒の時間を作れないなら、お前と結婚している意味なんてない!お前が好きだ!
ぐらいに、強引に口説いて嫁を抱きしめて、10分ほど拘束してみたらどうだろう。
お。誤爆した。あっちにいこ
>>837 >◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
>29歳、会社員、年収300万ぐらい
>◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
>32歳、会社員、年収200万ぐらい
30過ぎて200万の旦那なら、慰謝料に執着するのが解りきってる物件でしょうが…
家計を旦那が握ってれば、自分の収入だけで今の生活を維持出来ないのを知ってるんだから
なんで職業に不満なの?低収入ってだけ?
別れても暮らしていくあてもないよね
職業のことも奥歯に物がはさまったままだし、義兄の件も変だよね。
旦那に訴えて止めさせないからならわかるけど伏せたまま。普通なら止めさせろって
言うよね。言わないまま察して阻止しろは無理だし。
最初に離婚ありきなのは確かだけど、此処に上げた理由も言い訳というか後付け
っぽくない?本当の離婚したい理由では正当性がないか、誤魔化してる感じ。
詐欺師まがいの仕事とか… とゲスパー
>>869 だったら最初からそういう風にほのめかして書くんじゃない?「仕事優先という旦那の考えに
ほとほと嫌気がさしました 」とは書かないと思う。
自分に有利なことは隠して書かないよ。詳しい職業は身バレが怖くてもさ。
仕事優先がどうのより、自分が働けば旦那が稼ぎの少ない仕事でも構わないわけで
転職薦めるなら自分が後続の憂いを払えばいいじゃん。
その辺がなくただ転職しろってのは仕事の内容問わず難しくないか?
>>837です。
皆様のレスを見て落ち着いて考え直してみました。
最初の数回で開けてもらえなかったからといって、すぐに諦めて家の前で騒がずに上司夫妻に頼ってしまった事、
ビジネスホテルを使わずに上司夫妻に頼ってしまった事、
そして浮気と疑われるようなことをしてしまった私に落ち度があると思います。
なので慰謝料は払うが、浮気はしていない、上司は無関係であるということを証明して
離婚しようと思います。
相談に乗っていただきありがとうございました。
慰謝料はやめとけって
ちゃんと弁護士入れろ
慰謝料払うと今後再婚考えた時に苦労する可能性あるぞ
冷静になりなさい
慰謝料払ったらダメだよ、浮気を認めた事になって上司にも迷惑かかるよ。
不倫じゃないのは奥さんに証言してもらえるし、ちゃんと協議なり裁判なりした方が将来のためだよ。
そもそも今の状況でさ
弁護士入れないで、ちゃんと財産分与してくれると思ってるの?
財産分与無しで慰謝料請求ってかなり不当なことされてるよ
まずは弁護士に相談だよ
>>872 奥さんが家にいる状態で、上司の家に泊まっているんだから、
不倫だと疑うほうがおかしいでしょ。
そもそも自分が22時まで残業した程度で、奥さんを家から閉め出しているのが原因なのに。
あなたは全然悪くないんだから、慰謝料だけは絶対に払っちゃダメだよ。
>>872 体よく金むしって離婚しようとしてんのになんで慰謝料払うって結論に達するの?
理解できんわ
早まるなー!
>>872 >>873以降にあるとおり、絶対に慰謝料払ったら駄目。
自分が潔白なのに、旦那のペースに乗せられてどうする。
早急に弁護士入れて対処した方がいい。
冷静になってこれって頭悪すぎる
モラハラ被害者にありがちな、
やっぱり私が悪かったんだろーか??
そうだよ…やっぱり私の落ち度だわ、って結論じゃないの。
慰謝料なんて一銭も払ったら駄目だよ。上でみんなが書いているとおり
あーだこーだ言いつつも浮気を認めたとみなされる。
慰謝料払った=不倫を認めたなのに何血迷ってるんだ。
親切に泊めてくれた上司の奥さんが知ったら、もしかして旦那と関係が…と疑うかもよ。
恩を仇で返すの止めなよ。
悪い事してないなら毅然とした態度とれるだろうに、あなたのやり方だと
後ろめたい事がありそうだわ。
デモデモさんは不幸になっとけ。めんどくせー
旦那が疑ってるのは上司との不倫で、上司とは不倫してない
が、他の人とは不倫してるって事なのかな〜
慰謝料の額が弁護士費用より安いならそっちのが楽、
みたいな考え方もあるからなぁ。
個人的には調停には持ち込むべきだが。
調停に弁護士はいらんし。
>>885 あれから来てない。とはいえ書き込みが昨日だからネタじゃなきゃそんなに
一日で進展しないよ。実況スレでもないし報告スレでもないしね。報告は
任意で義務じゃないからしない人もいる。続編クレクレしても仕方ないよ。
>>886 日曜日に話し合ってまた報告に来るって書いてあっただろ
日曜は昨日
まだ報告なくても普通だろうw
>>872は逆に旦那が浮気してて自己紹介乙!
チェーン締め出しは浮気相手がお泊りw
このまま浮気をバレずに相手から慰謝料ふんだくって離婚、ボクチャンハッピーw
なのかと思ってたw
業者呼ぶかホムセンでチェーン切るヤツかってガンガン切って入ってやればいいのに。
毎回切って入ったら締出す旦那は殴ったりするようになりそうだけど。
締出すなんて完全にDVだもんね
それなのに自分が慰謝料払うってDV受けやすい人っているんだろうか
協議中です。
離婚をしたら、車を維持するのが困難なため、私名義の車を旦那名義に変更してもらうよう弁護士を通して話しを進め、弁護士から送られてくる合意書にもそのように書かれていました。
名義変更後、売却する約束になっていたのですが、今日になり、名義変更はせずに私の名義のまま売却されていたことが発覚しました。
旦那の弁護士もさすがにお手上げになり、後日この件について文書が送られてくるになりました。
これって詐欺ではないですか?
何が言いたいのかさっぱりわからん
頭が悪すぎるので次の人どうぞ
どうして詐欺?
ナマポ新生したらクルマの所持で蹴られたんだとオモ
そも々ナマポで生活しようと考えてる
ところが浅ましいいと思う
誰の名義であろうが売ったなら維持する必要ないじゃん。
何の問題があるの?本当にナマポ詐欺働こうとしたのか?
・自分の名義のまま売ったなら、誰が売買契約書にサインしたのか
・自分の手元から離れた日から売買日までの税金等の費用が、自分の負担になる
・自分名義の車を売買したのに、自分のところに現金が来ない
こんなとこ?
自賠責保険とかどうなるか、とか売買に伴う所得税の問題とかはありそうだけどね
他人名義の物を勝手に売ったら、横領罪に問われる可能性。
犯罪でしょ
馬鹿を相手にして無駄にスレを消費しないでください。
名義変更予定なら書類一式そろえて渡してた?
>>769です
仕事が忙しく、約束していた日曜日も会社のトラブルで書き込めませんでした。
今日は午後出勤の了解もらいました。
土曜日の話し合いの結論ですが、まだ決まっていません。
ただ、嫁は両親の前で自分の浮気について正直に言ってくれましたので一安心しました。
それと自分の意思である離婚についても義両親に伝えることできました。
日頃の義父孝行と嫁の過去と義両親の悲しい勘違いのおかげ?で
義父は終始自分の味方になっていてくれたので良い方向でまとまって欲しいです。
今週末とはいくかわかりませんが一度は両家で話し合いしないといけないと思うので
すぐには結論でないと思います。
>>902 報告待ってたよ
義父が味方って心強いね
頑張って
嫁の過去って、前にも似たような事があったということかな。
義両親の悲しい勘違いって、
>>902が嫁の浮気で痛く傷ついたと?
その後スレで報告して頂けると有難いのですが
>>769です
>>903 ありがとうございます。
義父とは趣味が合うので二人で出かけたりもしてました。
それがこんな時に効いてくるとは皮肉なもんですね・・・
>>904 嫁は過去に二人の男性と付き合っていて、一人目は相手の暴力と浮気、
二人目は相手の浮気で別れていて、一人目の時には義父が相手と嫁の間に入って別れさした
という経緯があったそうです。
浮気される痛み分かってるはずのおまえが何で浮気できるんだ?って怒り狂ってました。
あと勘違いってのは、義両親は最初、自分たちが妊娠報告に来たと思っていて、
嫁実家に到着したときもかなりニコニコしてて、「嫁子。体はだいじょうぶか?」とか言ってましたから
嫁も結構戸惑ってました。
>>905 もしかしてスレ違いでした?すみません。
その後スレってどこにあるんでしょうか?
できれば誘導していただければありがたいのですが。
まだ離婚問題に直面してる訳だからスレ違いでも無いんじゃないの
>>907 ありがとうございます。
>>908 どっちのスレ基準に合っているのか分かりかねるのでどうしたらいいのか分からないですが
報告は向こうのスレでやって相談するようなことがあればこちらに書き込めばいいのでしょうか?
とりあえず明日嫁が実家から帰ってくるのでその報告は向こうのスレに書き込みます。
そのときに新しく相談するようなことが出てきたらこちらにさせていただきます。
では、明日も早いので落ちます。
離婚するまではココでいいだろ
分けられるほうが迷惑だよ
あっちは離婚後嫁がストーカー化したり、何か変化あってからじゃないの?
912 :
名無しさん@HOME:2013/03/07(木) 23:04:04.32 0
>>769 いやいや、決着まで全部このスレで報告して!
あちこち移動されても追っかける場所が増えるだけで手間でしょ。
始まりがスレに合ってれば同じ場所で完結してほしい。
>>769です
今日は気分転換しに嫁と街まで出掛けてきました。
両家での話し合いですがこの時期うちの親父が忙しくて時間をとれないので進みません。
電話では話してありますが、もう少し落ち着いてからになると思います。
全然書けていなかった先週の話し合いで自分が義両親に伝えた内容を箇条書きします。
・自分は離婚の意思があるということ
・離婚の際には慰謝料はいらないし、財産分与もするということ
・嫁子の浮気というのは許されるべきことでは無いが自分にも原因があったということ
・今の自分には嫁子との間に子どもを作る意思がないこと
・上のことから嫁子はまだ若いので離婚をして新しい人を見つけた方が良いのではないかということ
・できる限り円満に別れたいということ
簡単ですが、以上のことを先週の話し合いで伝えました。
あと、昨日実家から帰ってきた嫁に聴いたはなしですが、
義父は私の意見を尊重するべきと言っていたようでしすが、
義母が難色を示していたようで義両親でギスギスしてて嫁が蚊帳の外状態だったそうです。
そういうこともあり今日は嫁の気分転換に出掛けた次第です。
今の自分の思いは上で何人かの人が挙げていた
『再構築のための離婚』ていうのが良いのかなぁと思っています。
お互い結婚生活で良くない部分もあったのだからケジメとして一旦離婚して
それでもなお戻る気があるのであれば時間をかけて戻る
その期間中にお互い好きな人ができたら身を引くというのが一番納得のいく落としどころではないでしょうか?
無理ですかね?
ちょっと甘いんじゃないかな?
第一、なんで離婚しようとしている嫁と一緒に出掛けるの?
調停になって嫁がそれを仲良しの事例としてあげたらどうするつもり?
もっと割り切って冷酷に行動しないとずるずる行くよ。
>>914 浮気される原因なんてないでしょ。
あなた。なにか不法行為したの?
甘すぎる。
将来まともな女と再婚しようとした時、邪魔されるかもしれないんだよ。
離婚届けは出したが、再構築を前提としていたと言われたらどうするの。
別居で良いじゃん。
離婚するなら慰謝料その他きっちり取れよ。
じゃなきゃ何の為のケジメかわからん。
>・嫁子の浮気というのは許されるべきことでは無いが自分にも原因があったということ
↑後これ意味分らない。
つまりお前が嫁の心が読めない、読心術とかテレパシーが使えなかったから悪いって事?
意思の疎通ができていないって話なら嫁が言えば良かっただけなんだが。
甘すぎるよ。相手にも不貞の慰謝料は請求すべきだし
この期に及んで嫁に嫌われないようにとか頭悪すぎる。
あとあと面倒を起こしたくなければ誰が悪くて
誰のせいで離婚なのかを理解させる必要がある。
>今日は嫁の気分転換に出掛けた次第です。
何故あなたが嫁の気分転換に付き合う必要があるのか、全く解らない
再構築するつもりなら理解出来るけど…
これは「離婚するって言っちゃったから離婚するけど、すぐ再婚しようねw」という嫁へのメッセージなの?
つか、何故別居を続けないの?
一緒に住んでると家庭内別居の証明は難しいし、「継続的に夫婦生活は有る」と主張されたらどうするの?
中途半端な優しさや手ぬるさが後々悪い影響を与えることになるのが
読めないのは社会経験の浅さゆえなんだろう。
会社員的な社会経験というよりは人間関係に対するだが。
>今日は嫁の気分転換に出掛けた次第です。
本気で離婚する気が無いみたい。
実は嫉妬で頭がおかしくなりそうなのを
プライドの高さゆえ自分にも非があるとか浮気自体は責める気はないと醒めたフリ。
でも怒りは抑えられないので妻を罰する為に離婚を宣言するも
本当に嫌われたり離婚に了承されたら怖いので嫁と別居もせず機嫌取り。
復讐も為、今後も離婚前提に冷たくしたり優しくしたりを繰り返し
いたぶるのが真の目的。
ゲスパーだがこんな感じ。
最初はああ心底冷めたんだって思ってたけど
今は単にプライドが高すぎて冷静なフリしてるだけの人に見えるわ
>>922 納得
こういうと「そんなことはありません」と反論するんだろう
そもそも離婚なんて、「相手を嫌いになれなくて…」ならしなくていい
どうにも我慢出来ないし、それを我慢してまで一緒に暮らせない時は別居すればいい
自分で「嫁の為 に離婚して あげよう 」と結論付けたものの、
嫁は「 まさか! の再構築希望」で心の中はガッツポーズなのかな
なら、そのまま再構築すればいいよ
あとでフラッシュバックが来たりしても、もしかするとNTR属性の開花に繋がるのかもしれない
人生はどう転がるかは、自分で決めるもの
自分に嘘をつくと、しっぺ返しは大きいよ
鬼になれない、鬼にはなっていないならば
仏になって何でも許してやればいい。
中途半端に八方美人しつつ全てが自分の思い通りになると思っているなら間違い。
拒絶が苦手な人ほど相手が勝手に離れていってくれないかなー
相手が勝手にこちらを嫌になってくれないかなーって何もしない。
自分が嫌と思っているなら嫌だと行動しろと。
嫌われてると感じる行動しろと。
結果的にその方が相手も楽になる、
相手にとって優しい事になる事もあるっていうのに。
単純に自分はそんなに気持ちはないけど優しく冷静ですよ、
って振りしたいだけなんだろうな。
徹底して戦う気がないなら単なる茶番をダラダラやられても
相手の思うツボでしかないのに。一番頭の悪いやり方だとなぜ気付けないのか。
でも相談者の気持は理解できるかな。
幸せにしたいって結婚して幸せに出来なかったら、その点に対する後悔は残る。
浮気は自分の責任もあると考えてしまう気持ちもわかるかなぁ。
だから悩んでフラフラ訳わかんない行動取ってるんじゃないの?
俺は離婚したけど。
◆子ども3人いて4人め妊娠中に旦那の浮気が発覚、相手は夫の元妻
◆今月中に縁を切らないなら離婚する
◆現在無職だが専門職で求人は多い、フルタイムで復帰すれば生活は出来る
◆自分30、夫32
◆住宅ローン20年残ってる
◆自分の貯金は300万ある
◆結婚8年目、子どもは5歳から1歳の3人と胎児
◆親は近所に住んでいる
◆理由は家庭が息苦しくなって前のほうが良かったと言われた。
そりゃ子ども3人もいれば息苦しいわ。でも可愛いし苦労の倍の値打ちはあるから
お互い産んだんだし。そんなに前妻がいいならそっちへいけ!と思うが子どもは
お父さん好きだし4人めもあるから悩む。
夫と前妻との間に子どもが1人いる。離婚理由は奥さんのギャンブルと聞かされて
信じてたけど、実際はそういうことは無かったという話も最近になって聞いた。
ごめん相談内容としては、これは旦那が戻ってくる可能性はあるんだろうか。
戻ってくるというなら受け入れるべきだろうか。
自分としては、今は頭に血が上っていて今月中にかたをつけないなら
もう返ってくるな!と思ってるけど。頭が冷えたら寂しくなるかもしれないが
頭が冷えそうな気がしない。
縁を切る=元妻との浮気を止めるという意味で、子どもと縁を切ってほしいという
意味ではないです。
旦那は戻る気ないんじゃないの?
子供がまた生まれたらさらに息が詰まるんでしょ
でも離婚して子供4人、実家がそばにあれば自立できるか・・?
長くなりますが相談いいでしょうか?
◆現在の状況
資格取得の為実家に帰っている間に色々やらかしている夫が浮気
◆最終的にどうしたいか
離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
22歳、主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
23歳、派遣業の内勤、月20万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸で\60000
◆貯金額 100万未満
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 2年
◆子供の人数・年齢・性別 11ヶ月の女児一人
◆親と同居かどうか 別居、双方親は一駅二駅離れて住んでいる
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
2月から一ヶ月間実習の為に実家にお世話になっている間に、
職場の年下を連れ込んで浮気をしているらしい、と詳細なタレコミがありました。
確実に離婚する為に興信所を入れようと思います。
参考までに以下夫のやらかしてきた事
・出産後私が里帰りしている間にパチンコ、キャバクラでお祝い金や給料を全部使う(50万以上)
・夫婦喧嘩でDV紛いの事をし近所に警察を呼ばれる(3回)
・電車内で女性に対し迷惑行為を行う
・鬱だといい無断欠勤
タレコミがあったのが本日昼頃です。
荷物を取りに一度自宅に戻ったところ、何故か夫が寝ていたので
携帯をチェックしました。
SNSを利用して連絡を取っている様でメールは残っておらず、
とりあえずSNSのアカウント、連絡先、部屋の惨状を撮ってきました。
離婚の事は何度も考えていましたが、浮気となると頭が働きません。
なにかやった方がいい事、やってはいけない事などアドバイスいただければと思います。
興信所やら弁護士使う気なら、ネットで素人に聞くよりそっちで聞いた方が確実。
>>928 前妻にも子供いるのか。
旦那5人分の養育費払う甲斐性あんのかね。
とりあえず、旦那の浮気の理由がガキ過ぎるので私だったら捨てる。
20代ならまだしも32で子供5人も作ってそれじゃ一生そのままだわ。
>>926 てか、もともと、浮気嫁に怒ったり悲しんだりするほどの興味が無いのだと想われ。
人間関係が非常にあっさりした人だとすると理解できる。
>>769です
なかなか厳しい意見が多くて自分の未熟さ至らなさを痛感してます。
いただいたレスに対してですが
離婚後に別の人と再婚ということは無いです。
もう結婚はいいです。自分は結婚に向かない人間だと思っていたし実際にそうなってしまいました。
嫁と出掛けたことで「継続的に夫婦生活は有る」と判断されるとは思っていませんでした。
それと自分の感情どうこうではなく、別居はした方が良いのですねその辺うまくできていませんでした。
冷静を装っているつもりはないですが証明する方法が無いので仕方ないです。
>>936さんの意見は友人の私に対する評価と同じでやっぱりなと思ってます。
>>937 >離婚後に別の人と再婚ということは無いです。
嫁と再婚(又は再構築)するつもりで、同居したり出掛けたりしているのか?と尋ねたのであり、
他の人との再婚について誰も言ってないと思うけど…
(離婚してない人に再婚など勧めてどうするんだw)
どうしてそう思ったんだろう
もしかして、淡白と言うより人の話聞いてないタイプ?
>>937つづき
少し自分語りになってしまいますが書かしてもらいます。
自分は昔からマイペースで温厚な人間でして、(他人談)
昔友人に「お前は真面目を装ってるけど無関心なだけだよな」と言われたことがあります。
それは自分でも分かっていました。遊ぶときもこっちから誘ったことは一度もないし、
かといって用事が無ければ断ることはありませんでした。
嫁との付き合いも嫁が主導でやっていたと思います。たぶん嫁が自分に寄ってこなかったら
今でも結婚どころか女性と付き合うことも無かったかと思います。
大学の頃はホモ疑惑があったくらいに女性との付き合いがありませんでした。
結婚するときに上記の指摘してくれた友人に「嫁に無関心になるなよ」と言われ
それを意識してやっていたつもりでしたが、やっぱり人間簡単には変われないのかな
というのが今の自分の思いや感情かもしれません。
仕事が忙しくなると素がでてしまっているのか、浮気されて嫁に愛情表現が少ないと言われたことで
友人に言われたことをふと思い出しました。
なんかほんとに変な文章ですいません。
>>938さん
>>917さんの意見に対しての返信でした。
やっぱりアンカつけた方が良いですね
好きの反対は「無関心」っていうくらいだし。
浮気した奥さんはヘタこいたしバカだなあと思うけど
こういうタイプの人間と暮らしていて「夫婦としての連帯感」を感じたこと、ほとんど無かっただろなあ、と思う。
>>939 お前さ。「自分が考える自分像」を他人が肯定してくれたら内心喜ぶタイプだろ?
発言の端々に他人が自分をこう言ってた!だからこうなんだ!が思いっきり隠れず出てるよ。
そしてそれは自分が考える理想の自分なんだろ。
だからお前に対するお前の望まないお前像を言われてもきっとそれは
耳に入らない。だから他人がいう自分がいつだって自分の考える自分像なんだよ。
だってそれしか入ってないんだから。
自分語りを他人事のように語らうタイプは概ねそれだ。
そうそう、俺ってそういう奴なんだよねー俺もそう思ってたんだー
って言いたいだけだろ。
と大学で心理学専攻出身のしがないリーマンが分析してみる。
で、別にソレはお前自身の問題だからどうでもいいが、
結論から言えばお前がどういうタイプの人間かよりも
この場合ここで住人が出来るアドバイスはお前の精神構造に
合わせた単なる同調意見でヨシヨシする事じゃなくて
状況に合わせた的確な行動指標を示すことだけだ。
もちろん人それぞれの違いが多少はあるから完全なる的確かどうかは
別にして概ねこのスレの住人が言ってる事は過去の事例に基いて
失敗しないための無難な方法は網羅されている。
お前はソレに対してどう思ってるかだけだろ、後は。
私は女だけど、ちょっとわかるよ
自己完結型の人間なんだろうな〜
奥さんは二人でいても一人の様な気分だったと思う
一人遊びの好きな女と友達の様な束縛しない関係なら
きっと上手く行く
タイプが違うんだよね。お互いの相手に求めるものの
奥さんは確かに配偶者選びに失敗したかもしれん。だが、自分で決めて結婚した以上、相手がどんなタイプだろうと、家族にさえ無関心なおかしな奴であろうと、それを理由に不倫して性行為するのは、筋が通らんだろ。離婚してからやれよって話。
>>939 あなたは変わり者かもしれないけど、それは悪いことじゃない。
浮気は、浮気した奥さんが悪いの。
それは、あなたに厳しいこと言ってる人も認めてるところ。
しっかり割り切って、今度は奥さんに押し切られないようにね。
今はもう結婚は懲り懲りかもしれないけど、合う人がみつかれば結婚も悪いものじゃないよ。
さっさと別れてマイペースで生きてたら次の機会もあるかも。
>>939 愛情表現が少ないからといって他の男に体を許す理由にはならんよ、
あなたがそういう人間だとわかっていて惚れて結婚した責任を置き去りにしたのは
嫁の間違い。もう他人にしか思えないならさっさとけりつけたら?
一人で生きる方が気楽でしょ、他人と協調しているふりして暮らしていくより。
いちいち自分を造らないとならない相手と一緒に暮らすなんて私だったらこりごりだ。
何故、他人に興味がないのに結婚したんだろう?
流されて結婚?
それは世間体があるからだよなぁ
>>769 嫌いな人が多い自分としては769みたいな性格は羨ましいけどな
自分が楽だろうし他人をむやみに傷付けたりもしないだろうし
的確なアドバイスをしてくれる友達もいるし飲みに行く同僚もいるし、
冷酷という感じではないんだろうな
奥さんの気分転換も考えてあげているし
誰かと再婚することはないと言い切っているけど、
人間なんて自分でも予想外に気持ちが変わることもあるし、
上にも出てるけどもっと合う人と出会えれば穏やかに暮らしていけると思うし、
兎に角今は有責である奥さんに変に情けを掛けないで、
将来の為にきっちり慰謝料は取っておいた方がいいよ。金額関係なく
あまりぐだぐだせず持ち前の淡泊さを活かして淡々と必要なことを進めた方がいいよ
離婚を切り出してる奴が、気分転換にと嫁と出かける
というのは
普段はDVな男が、嫁に優しい言葉をかける
と似たようなもの。本人は冷酷なつもりはなくても、十分に冷酷だよ。
多分他者に対する共感性が乏しい人なんだと思う
感情の交流ができないというか
とりあえず他者にあまり興味がないというのはすごく感じるね
嫁子と離婚したいなら、ちゃんとその意思を見せて気分転換とかしないほうがいいと思う
きっちり線を引くことが重要
なあなあで済ませたいなら離婚までする必要はないかと
相手はまた浮気するかもだけど
どんな人間かはわりとどうでもいい気がする
自分が悪役になるのも誰かを悪いと言うのも労力がいるけど今やらないとぐだぐだなるぞ
それが嫌ならおとなしくこのままでいればいい、今までとなんもかわらんだろ
他社に興味がないにせよあまりに行動の方に問題があるから
厳しい意見がでるんだろ。
嫁の浮気は浮気として許されることではないのは間違いないんだから
ちゃんとやるべき事やれって話にしか過ぎないと思うんだが。
グダグダやりたいならスレに何を求めたんだ?
自分語りを聞いてくれる人募集ならスレチだろ。
泣かれたり騒がれるのが嫌で穏便に別れる方法が知りたかったんじゃ。
離婚が決定事項ならいくら泣かれても毅然とした態度が一番なんだけどね。
この人の場合、グダグダしながら添い遂げるのもアリかもしれない。
選択子梨なら夫婦を続けても、この人は一生平気な気がする
離婚するのに穏便とかアホかと。
徹底的にやりあうしかないんだよ、ここまで来たら。
浮気ってのはそういう事だと理解させないと意味が無い。
そもそもそんな相手に興味が無いなら別に離婚もしなくてもいいんじゃねーの?
だって他人様が誰にガンガン腰振られようが気にならんでしょ?
結局無関心なんですーとか言いながら嫉妬に狂ってるのを
隠したいだけじゃないの?そうでないなら気にもしないもんだ。
正直、そんな風に嫁を気遣えるなら
離婚しなくて良いんじゃないの?って思う。
これから先セックスレス、子供無しでほどよく距離取って
夫婦やっていけば案外老後穏やかに過ごせそうだけど。
嫁を気遣って出掛けてきたなんて周囲が知ったら、
はぁ?なんじゃそら、離婚したいんじゃないのお前?
って味方だった人達もあきれ返るから言わない方が良いよ。
痴話げんかにしか見えなくなるからね。
他者に無関心の人が一般的な結婚をやろうと思っても無理でしょ
再構築とか言うけど、769が今さら普通に変われるわけないし、
>>770-772みたいに考えてるなら
いっそ離婚しないで肉体的欲求に対する浮気アリは今後容認でいいんじゃね?
実際に知り合いに嫁の浮気公認の人いるが、その人子持ちってのもあって家庭にそういうのを持ち込まない前提で
外から見る分にはごく普通に家族してるように見えるし、本人が気にしないならそういう関係もアリなんだと思ったけど
むしろ離婚はするけど、妙な優しさ見せたり、再構築匂わせたりすると、離婚後も結局元嫁縛り付けるだけだし
逆に少しでも良心がある相手に対しては、結構有効な復讐だと思った
>>955 >結局無関心なんですーとか言いながら嫉妬に狂ってるのを
>隠したいだけじゃないの?
これに一票
害の無いサイコパスって感じ
無関心なら確かに浮気してようがトイレに行ってきたぐらいにしか思わんわな。
無関心なんてのが本当は嘘だって本人が気付かないとダメだよ。
何度か煩わしい話し合いを経て離婚し、真っさらに近い状態になるか
なあなあで元サヤに戻るか、すべて自分次第
相手が離婚してくれなくて弁護士挟んで調停した人
どれぐらい費用掛かりましたか?
>>962 ケースバイケースだよ。弁護士は掛かった時間で料金取るから。
要領得ない話し方でダラダラ長く相談したり、何度も煩わしたり、調停が一度で済まず
何度も掛かれば高くつく。裁判所の込み具合や調停委員の方針にもよって変わるし。
少ない目に答えておいて、そんなはずじゃ無かったって事になったら困るから、無責任に
これぐらいですはいえないよ。
それより、離婚は後は何でも自分で決断しなきゃ駄目なんだから、人にすぐ聞くのでは
なくて自分で調べる習慣をつけよう。弁護士雇う前に聞くとか色々方法はある。
>>963 了解です。
なんとか弁護士費用50万以内で別れられたら良いんだけど。
調停になった場合は弁護士付けた方がやっぱ断然有利なんかな。
経験者いないかな
>>964 何を攻撃材料にして、相手を切るつもりなのか分からんことには。
モラハラしてくるだけで、不貞もDVも無いって状態から逃げ切るには、
そういう案件を十何件処理済みの弁護士が手際いいでしょ。
モラハラの息の根を止める効果的な手段も知ってるかもだし。
離婚経験者は居ても離婚理由から相手の性格まで同じ人はいないからね。
他人の事聞いても雑談にしかならないよ。
ネットでは身元ばれたら困るから細かな事情は出せないし。だから弁護士が
いるかどうかも含めて、まずは法テラスや無料相談で聞いたらいい。
了解です。
モラハラ、不仲からの別居3年、その間一切連絡なし。
向こうがどこに住んでるかも言わないし、向こうの家族も言わない。
(調べたら分かったけど)
今年こそこの状況を打破したい。頑張ります。
不仲で別居3年なら割とすぐに離婚成立出来るでしょ
つーか住所知らなかったなら、別居というより家出のような
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
月に嫁が子供つれて夜逃げ。家に帰ると家はもぬけの殻。
嫁子供は嫁実家にいる。
◆最終的にどうしたいか
離婚はしたくないが、状況によっては仕方ないかも。
子供とは切れたくない。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
42歳 商店経営 年収はまちまちだけど500万前後
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
37歳 専業主婦
◆家賃・住宅ローンの状況
マンションのローンが1000万程残ってる
◆貯金額
ほとんどなし
◆借金額と借金の理由
死んだ親から受け継いだ店が不景気で経営が苦しくて
嫁実家から500万ほどの借金がある
◆結婚年数
14年
◆子供の人数・年齢・性別
中一の娘と小2の息子
◆親と同居かどうか
同居ではないが歩ける距離に嫁実家(庭付き一戸建て。余裕で同居できる)がある
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
金銭問題。商店が経営難で月々の給料が持って帰れなくなってきた。
まるっきり持って帰れないときもあった。浮気、浪費、賭け事などは一切ない。
今は別居状態だがこれからどう展開して行ったらいいのか、全く思いつかない。
まず何から手をつけたらいいのか・・・
>>969 3行目
「月に・・・」っていうのは間違いで「1月に」でした。
かぐや姫じゃあるまいし・・・
>>769 嫁の言い分が一切無いんだけど、
嫁はどうしてほしいの?
嫁さん離婚をしたいと言う理由は経済的なものだけ?
それとも浮気やら浪費やらギャンブル以外にも、暴言やら暴力やら原因はあるの?
経済的なものだけと判断しても
・マンションのローンだけで1000万、嫁実家に500万の借金(給料がない月生活費
借りていたらもっと多い?)
・生活費も出させない経営状況
・自営の経営難(そちらでも借金?)
なら難しいと思う。それを立て直せないとなると借金整理して畳んで勤めるとか
根本的な改善をしないと。
さっぱり分からんのはなぜ借金してる状態で年収500?
それだけあれば慎ましく生活すれば貯金出来るはずで
借金返せるだろ?ましてや嫁の実家相手なんだし。
それに給料ない月があるにせよ、ある月はそれなりにでかくないと500にはならん。
もしひとつき0があったらひとつき80万の月がないと帳尻合わないじゃん。
どうなってんの?
中学生の娘がいるというのに将来の教育費とかどう考えてるんだろう。
生活費だって「渡せない月があった」なんて暢気な書き方だけど、その間の生活費
どう捻出したか無関心そうだし、自営でなく自分の家の貯金もちゃんと把握してない
のか書いてない。家族の生活とか教育に凄く無関心な印象を受ける。
嫁の実家に借金をしておいて、家族の生活に関心が薄くて、現状打破の能力が
ないか努力が足りないなら、逃げられても仕方ない。嫁さんは二人の子供抱えて
一緒にドロ舟自営に乗っておぼれ死ぬわけにはいかないもの。
家業を畳まない、という選択を取り続けたってことは、
家族をないがしろにし続けてきた、そういう選択を取り続けたってことだもんね。
継続は力。
家族をぞんざいに扱い続ければ、大きな離婚理由という力に変わる。
別れたら嫁さんや子供は借金から逃れられるしね。
母子手当て貰って、親の手借りて下の子見てもらって嫁さんが働いたら
まともな暮らしできる。
妻子の事考えたら、別れてあげた方が為かも。マンション売って嫁親の
500万返してあげてたらなおいい。
夜逃げってところからすると、嫁さんはどうにかしろと言っていたはず。
それ無視して逃げられただけでしょ。
どうみても店たたまなきゃダメだったのに、ずるずるとして逃げられたんだね。
徒歩圏内に嫁の実家があるとか書いてるなら、話し合いに行けばいいのに
いけないぐらい疚しい覚えでもあるんだろうか?借金以外に。
それにしても「余裕で同居できる」とか庭付き一戸建てなんて書く必要あるのかな?
まるでそこに不動産狙ってるみたい。それならマンション買ったのもおかしいけど。
まるである日突然いなくなったような書き方だが
その前から給料どうにかしろとか家業諦めろとか言われてたんじゃないの?
聞かなかったから逃げられただけなのに突然でもないだろう。
もはやさっさと離婚した方がいい状況。この状況で家業に拘るとか
商才がないとしか思えん。不景気なのは確かだが
不景気に対する方策を考えなかったからそうなってんだろ。
同業他社見てなぜ生き残れてるのか考えないからそうなる。
家族の生活に無関心、嫁の不満もスルーして離婚されるほどのこととは思ってないから
ある日突然って感じてるんじゃない?
生活費渡さないで毎日食事がでてくるなら、本人にとってはなんとかやってる都合良い
状態だったから。
>>981 >◆親と同居かどうか
>同居ではないが歩ける距離に嫁実家(庭付き一戸建て。余裕で同居できる)がある
これ? 自分の親の家だろ。1行上も見るといいよ、ただ単にテンプレに答えただけだから。
ってごめん、嫁実家って書いてあったな。穴があったら入れた・・・入りたい。
>自分の親の家だろ。1行上も見るといいよ
引用部に嫁実家と書いてあるけど?
それに自分の親は「死んだ親から受け継いだ店」とあるから居ない。
>◆現在の状況
月に嫁が子供つれて夜逃げ。家に帰ると家はもぬけの殻。
>同居ではないが歩ける距離に嫁実家
>「月に・・・」っていうのは間違いで「1月に」でした。
どう考えても、嫁が子供を連れて出て行って1ヶ月以上経ってるのに何してたの?
年齢的に、子供は学校に行ってるはず
なのに、休みの日に嫁実家に相談に行く時間も無いわけ?
家族への関心の無さは、「離婚したくない人」とは到底思えない
離婚したくない理由は、嫁実家からの資金だけなんじゃないのか、と邪推
娘さんは新学期から中3だよ
教育資金は?
「嫁が実家に入ったなら、自宅を処分して自分も同居したら?」
とでも言ってほしいのかもしれないけど絶対無理
借金をどうにかしない限り離婚一択
どうにかしても、嫁に離婚を勧めるレベル
親から継いだ家業とか会社とかって大体息子は経営を考えて
起業した人と違って計画性がないから潰すよね。
息子のが商才があってうまくいくパターンは結構少ない。
殆どの場合は会社組織だとブレーンが何とかして持たせる場合除いては
ドラ息子が潰してしまうからなぁ。
そういう人に限って不景気のせいにするからたち悪いが。
もうここまで来たら素直に家業諦めて就職活動したほうがいんじゃね?
自分に商才がないと認めて次の手打たないと嫁も子供も帰ってこない。
中学生の子供がなぜお前のもとに残らず嫁についていったか考えろ。
誘拐したわけじゃないんだぞ。子供にも意志がある。
お前は選ばれなかったんだよ。そこをなぜか考えろ。
まぁ、ここのところのアホ政権のせいで、経営悪化してバタバタに潰れたり潰れかかってる中小が多いのは知ってるから同情しなくもないけど
それをなんとかする努力はした?
給料持って帰れないなら、夜中とか仕事の空き時間に日雇いバイトとかで、僅かでも稼いでローンの足しにできるようにとかした?
そういうのもしないで、嫁の親が金持ちなのを良いことに借金重ねて、仕事がないーとかくだ巻いてるだけとしたら
自分が嫁の親なら娘に別れろって言うし、嫁の愛も枯渇する
で、次スレは?
結局のところ経営に限らず嫁子供食わせるぐらいは何とかしろって話だな。
いやちょっと待てよ
自営なんて上手くいくときだけじゃないし
嫁が働いて助け合う前から離婚の話かよ。
寄生虫しかいないのここ?
嫁が専業で貯金もないのに、お金を持って帰れなかった月ってどうやって暮らしたんだろうね
そういう事も含めて、家族に関心がないのが一番大きいんじゃない?
995 :
名無しさん@HOME:2013/03/13(水) 07:57:13.45 0
>>993 嫁の働き前提で自営始める奴は糞だとおもう。
その程度のプランニングしか出来ないようならやめた方がいい。
忙しくなりすぎー、嫁ちゃんお願い給料払うから手伝って欲しいの!はあり
最初から嫁宛にしてる奴ほど、嫁をないがしろにする。
996 :
名無しさん@HOME:2013/03/13(水) 08:02:29.36 0
自営に関しては儲かる体質に改革できないそいつがすべて悪いと思う。
脳ミソ止まってんだよ。
明らかに旦那が糞。
>>976 ないとは思うが年商だったらどうしよう。
流石に無いかw
親戚が工務店やってた。仕事したお金貰えるまで、結構タイムラグがあったみたい。
つまり、収入がゼロに近い月とどかっと二、三ヶ月分入る月がありうる。
しかも、経費はこっちが立て替えておくので資金繰り苦しくなる。それでも入ってくれば良いけど焦げ付いたり。
建築関係だと、そういうこともあるかも。
あ、その工務店は潰れました。
建築では零細や新規だと信用がないので完成後支払いが多くなるね。
ある程度会社として安定し、金融機関が貸してくれるまでが大変みたいだ。
>>993 このケースだと寄生虫なのは旦那のほう(嫁実家に500万借金
しかも改善のメドは全くないし生活すらおぼつかない
別れて借金から逃れて母子になり働くほうが子供のためって判断は普通でしょ
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