★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★56

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:12:40.72 0

家庭板も、魑魅魍魎、もはや気軽に悩みを相談できるところではなくなってきました。
このスレの基本的なルールは↓
円滑な進行の妨げとなるので、以下の事が守れないおばさんはおひきとり願います。

相談者
●相談者はコテハンとトリップを付け、相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
相談用テンプレは>>2を参照

回答者
●相談者の揚げ足をとらない
例　そんなヘタレ旦那と離婚できないｱﾝﾀがおかしい、絶縁すればすむ事でしょ、そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもﾋｽﾃﾘｰを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない
●自分語りや雑談をしない

次スレは970が立ててください。
970以降はスレ立て最優先で

前スレ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1309399162/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:23:35.49 0

>>1乙！

前スレ>>994
うん、それなら家から通えばいい
しっかりした息子さんだね、母親と違って
「家に余裕がない！」→「子供と離れたくない！」と、コロコロ反対理由を変える母親に
付けこまれまいと一貫した姿勢を見せている

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:24:28.21 0

ピチガイｗ
ピチピチのＧＵＹを想像しちゃったじゃんか

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:24:31.57 0

もう秋田

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:25:40.54 0

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
◆実親･義両親と同居かどうか
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
※個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらってかまいません。
※情報の後出しは、叩かれる元になるので注意して下さい。

6 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:26:03.20 0

>>2　余裕が無いと言ったのは方便です。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:26:09.59 0

>>1
乙

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:27:12.27 0

>>3
故中島らもがおおっぴらには『キ○ガイ』と書けないんでよく使った言葉
超老人の登場人物、自称プロピチガイの菅原ホーサイ先生が多用している

9 ：1：2011/07/14(木) 14:27:42.13 0

すまんこ。
ぼんやりしてた。

>>6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/

10 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:28:19.70 0

義弟さえいなければ水回りの修理だけで済んだんですから私は出産と
同時に仕事止めれたんですよ。
なのに私が出産中に勝手に話をどんどん決めてローンが膨らんで
私も仕事が止めれなくなったんです。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:28:20.87 0

>>8
勉強になりました

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:29:16.92 0

>>6
つまり方便で、子供の将来を潰そうとしたんだw

自分の要求を通すためには方便も当たり前
方便を使って何が悪いって考えで
子供の未来の可能性より自分の方便（笑）まで駆使した勝手な言い分の方が優先されるべきだと

そりゃ、おまいの方便塗れの主張を誰も聞いてくれなくなって、当然だ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:29:43.37 0

ら抜き言葉で務まる仕事か…そんな親じゃ息子も嫌になるわな

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:29:50.98 0

>>10
仕事は続けなさい。
いつ離婚されてもおかしくないから。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:31:57.56 0

＞建築業者が言うには屋根も床下もボロボロでこれはもう改築しなければ住めないと言われました

な家を水周りの修繕だけでおｋとか…やっぱりこの人頭おかしいよ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:32:24.37 0

>>10
今更ナニイッテンダカ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:32:34.61 0

もう相手しなくていいよ
真性だよこの人

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:33:08.96 0

>>13
トメトメしいですよ

19 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:33:16.67 0

>>10に続きますがそれで仕事が忙しくなったら子育てを私から取ってんたんですよ
参観日とか私に教えもせずに勝手にＰＴＡの役員とかやってるから
私は近所からネグレクト扱いです。
義弟にはもう何度もお礼も言いましたし謝りましたけど全然変わらないんです。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:33:22.30 0

釣り宣言はまだですか？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:35:03.20 0

>>19
ここにいたらフルﾎﾞｯｺされ続けるだけだよ？
釣りじゃないなら>>9に移動してね

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:36:01.91 0

他所からきた人に実家を追い出されそうになった義弟かわいそう

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:36:09.66 0

＞家族全員を使用人の様に扱い
＞私は別にひがんでいるわけではありません。
＞ただ奴隷扱いの嫌がらせを止めて欲しいだけです。

スレ住民＞いや、奴隷扱いってなにされてきたのよ。

＞主に暴言ですね。お前なんか何の役にも立ってないなどの暴言

…ニート、義弟憎しのあまり、話盛りすぎじゃね？
どこが奴隷扱い？
家族全員を使用人扱いしてるって話はどこいった。

ひとつ言える事は、義弟はニートを嫌ってるけど、ニートの悪口を子に吹き込んだ事は一切無いんだろうね。
じゃなきゃそんなに義弟大好きっ子にはならない。
小５ともなれば物事がわかる年だ。中学受験したいって向上心もあるし。

24 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:37:11.10 0

>>15　それにしたって当初予定の10倍は掛かっています。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:37:13.29 0

ニートを奴隷扱いと言ったら、日夜鬼畜と戦っているエネスレ住民がふざけんなと怒るレベル。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:37:58.15 0

義弟が実家と甥を必死に守ろうとしてるいい話だなあ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:39:09.11 0

◆PfprZZ0maAはどこかで自分の愚かさと異様さを自覚しないと、これから先
死ぬまでリアルでもネットでも四面楚歌状態が続く
愚や愚や汝を如何せん

28 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:40:43.27 0

でもおかしいと思いませんか？お金がもったいないから結婚しないのに
息子の大学までの費用全部出してやっても良いなんて言うんですよ。
そんなら余裕があるなら結婚すればいいじゃないですか。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:41:00.49 0

>>24
で、結局どうしたいの？
どうなってほしいの？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:42:02.80 0

>>28
金があるから結婚するんじゃないよ
結婚したい相手がいるから結婚するんだよ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:42:06.32 0

>>29
子供は欲しいけどお前みたいなのがいるから結婚したくないんだよ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:42:17.27 0

要は、働きたくないのを義弟のせいにしたいだけでしょｗｗ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:42:22.64 0

＞義弟さえいなければ水回りの修理だけで済んだんですから
＞私は出産と同時に仕事止めれたんですよ。

あのさー、そりゃ無駄リフォームする悪徳業者もいるだろうけど
2回も雨漏りする家なんて、屋根も柱も腐ってるし、躯体も老朽化してるし
水回りの修理だけじゃ済まない状態だろうなって判ってないのはニートだけだよ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:42:38.30 0

>>28
いやお前みたいなキチガイ嫁の例を四六時中見せられ続けたら
大抵の男は結婚願望なんてなくなるよ…

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:42:41.14 0

>>19
それならどうして当の息子が、母親に参観に来てほしいと頼まないの？
それ、息子の意志だよ
母親に参観に来られたら「うちには余裕がないので中学受験は無理です！」
なんて言われかねないものね
実際に余裕がないわけではなく、母親のわがままを通したい方便（笑）で
そんな風に学校まで巻き込んで振り回されたらかなわない
あなたはネグレクトより性質が悪いよ

36 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:43:22.86 0

>>29　私は義弟の子供のいない所での無視と暴言を止めてほしい。
あとは旦那と近所の人の誤解を解いて欲しいだけです。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:43:32.77 0

お前ら釣られすぎｗ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:44:56.66 0

>>36
無視と暴言って両立しないって突っ込んでもいいw？
どうせ無視されて、ｷｰｯと食って掛かって反論されたのを「暴言だ！」とﾌｧﾋﾞｮっているんだろw

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:45:02.63 0

>>36
嫌われてるから一生無理だと思うよ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:45:03.44 0

>>36
じゃあまずは、これまでの義弟に対するあなたの態度を
誠心誠意謝罪することだね。

はい、終了！

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:45:09.53 0

>>36
でも、お前なんか何の役にも立ってないでしょ？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:46:15.30 0

>>36
そりゃ誤解受けても仕方の無いというかほぼ事実だからだろ
誤解だと思う、周囲に判ってもらいたいと思うなら、自分の言葉で周囲に説明するのは
お前の役目だボケ
なんで義弟に丸投げしようとするんだよ、そういう考え方する時点で既におかしいんだよ
いい加減で自分の非常識っぷりに気付け

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:46:59.50 0

＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜そんなエサで俺様がクマー！！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

44 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:48:28.12 0

>>40　私は話が違うと旦那と義両親に言っただけです。
ここらはまだ専業主婦かパートが多いです。フルタイムで働いてるのに
役員なんて毎年出来ませんよね？

自分は暇だからって毎年これみよがしに引き受けるから私は近所から
ネグレクトの鬼母扱いです。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:48:39.86 0

＞私は出産と同時に仕事止めれたんですよ。

んー？その子が今小５ってことは、もう十年以上前の話なのね？＞建て替え
誰か年表作ってくれｗ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:50:02.85 0

> ネグレクトの鬼母扱いです。
誇張なき事実やん

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:50:28.61 0

自分のプライドのために子の希望する進学をつぶそうとする鬼母なのは間違いなくね？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:50:44.04 0

フルタイムで働いても役員できるよ
あなたが勝手に出来ないと線引きしてるだけ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:52:01.90 0

リフォーム代は出してくれる、ローンも条件次第では引き受けてくれる、子供の面倒も
役員もやってくれる、ウトメの介護も(ホームにいれるなら)しなくていい。

こんな義弟欲しいわ…w

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:52:35.53 0

>>46
方便（笑）で嘘を交えてまで、自分の身勝手を通そうとする女だぞ
ネグレクトの方が100倍マシ
ありのままを近所に打ち明けてみれば？
ネグレクトどころの噂じゃなくなるから

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:53:14.83 0

>>44
名義の件にしても、リフォームの件にしても
義弟、旦那、義両親は話し合ったんだよね。
で、あとから騙されたって言ってるんだよね。
なら、問題なのは旦那と義両親だよね。
義弟はまったく悪くないよね。

52 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:53:56.90 0

じゃあ皆さん私の立場になったらどうします。
すべて受け入れてローン全額払ってもらいます？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:54:57.40 0

そんな立場になる前に手を打つ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:56:19.83 0

>>52
はい。
義弟に悪意の矛先を向けるんでなく
自分たちが別居できるように
旦那ととことん話し合いますよ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:56:21.58 0

そんな状況になる前に別居するわな普通の人は

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:56:35.83 0

>>52
あなたの立場で、あなたの考えを改めないなら、離婚して１人で出て行く
子供の進学に協力してやれず、子供も父方に残りたいと希望するならね

義弟をどうこう、夫をどうこう、ウトメをどうこう、息子をどうこう
方便まで交えて自分の思い通りにしたいとは思わないし

57 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 14:57:22.34 0

夫は夫で最近は義弟の言いなりです。お前が我慢すればローンから解放されるどころか
今まで払った分遡って全部返してくれる。謝れと言って碌に口もきいてくれなく
なりました。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:57:32.05 0

>>52
私悪くないもんの態度を貫き通したいなら、解決は無理！

よって、この相談は終了といたします

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:57:41.62 0

>>52
義弟が戻ってくるとわかった時点で同居解消する

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:58:16.82 0

なんかほんとに最初の話からずいぶん違ってきたな。

ニート子を見守り家庭教師をして学力優秀に育て、子の授業参観に積極的に参加し
子のために毎年めんどくさいPTA役員まで引き受けて
中学受験したいニート子のために、大学までの学費全部持ってやるという義弟。
そりゃ子もなつくわ。義弟大好きっ子になるわ。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:58:21.72 0

修復不可能と思うなら払ってもらう
というか今まで払ったローンを全額返してもらって
家も手放せばいいよ

旦那が問題にしてるのは払ってしまったローンが
もったいないから出たくないんでしょ？
旦那から弟に自分達の側に引っ越してもうらうように説得して
お金返してもらえば？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 14:58:31.46 0

なにこれ！
10年前の話ひっぱってんのかよw
貧乏夫婦wうぜえw
弟に寄生wwwwっw

63 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:00:27.84 0

だから旦那はお金に目が眩んで私が悪いの1点張りです。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:00:59.33 0

払った分のローンだと？
家賃にも満たねえぞ
オイコラ貧乏女

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:02:01.53 0

ここまで言うくらいだから御大層な額のローンを払っちゃたんでしょ？・

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:02:53.51 0

しつこいな。旦那ﾑｶﾂｸなら離婚しろ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:03:15.88 0

それなら改めて聞くが、月々のローン返済分はいくら？
義弟の方は？　ウトメに生活費として毎月10万円入れているとあったが
あなたたち夫婦は生活費をどのくらい入れているの？

以上、ちゃんとして数字で書いてくれ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:04:30.81 0

当初予定が1千万として、
1億くらいかけてリフォーム？

10年で1000万支払い済みってか

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:04:39.18 0

えーと
普通に賃貸借りたらファミリータイプ安め家賃７万として
７万×１２ヶ月×１０年
８２０万円払ったの？

70 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:05:37.80 0

>>65　はいもう余裕の8ケタです。だから旦那はそれに目が眩んで
私が悪いの1点張りです。
義両親は何も言ってきませんが旦那はもう完璧義弟の味方です。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:06:06.73 0

あ
計算まつがいw
８４０万だ
あと普通は敷金礼金更新料もかかるし
マンションの管理費修繕費もかかるなあ
１０００万てとこかな

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:06:16.49 0

>>66

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:06:43.57 0

もう別に身バレもないし、金銭的なことぜんぶぶっちゃけてしまえよ。
リフォーム代がいくらなのか、義弟の払った頭金、義弟と折半したローン代、月々の返済額
義弟が生活費として入れているお金、ニート夫婦が生活費として入れているお金。
その金額が一般と違いすぎるなら、フルボッコもやむかもしれない

なんぼなんでも正社員夫婦共働きでそんなにカツカツなのって変。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:07:09.19 0

>>70
生活費いれないでローン分はいくらなんだよ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:07:29.57 0

>>70
だから具体的な数字を書けよ

毎月のローンの支払い額は？
毎月のウトメに入れている生活費の額は？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:08:15.91 0

>>70
8桁だからなんだよ。１０００万～９９９９万まであるぞ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:09:26.34 0

>>73
義弟が生活費として入れているお金は10万円と前スレにあった
そのせいで大きな顔をしているとファビョっていたから
ニート夫婦が入れているのはもっと少ない額なんだろうね

生活費としては一銭も入れていなくても驚かないが

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:09:32.58 0

生活費こみで８桁なんて当たり前だろ
バカじゃね

79 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:09:47.19 0

2世帯だから家計は別なんですよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:10:48.88 0

そろそろプリマへ行かんか？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:11:01.65 0

具体的な金額　という日本語ﾜｶﾘﾏｽｶ?

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:11:21.99 0

>>70
前スレではローンで数百万払ったって書いてるけど…
なにげに一桁増やしてない？

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:11:39.04 0

>>79
つまりウトメに生活費を一銭も入れていないのか！？
マジだったよ>>77

働きに出ている間、子供の面倒をトメに見てもらって、よくまあ図々しい
こりゃ嫌なら出て行けと義実家ぐるみで言われても当然だな

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:12:13.12 0

随分暇そうな正社員だな
あ、今日休み？
家事しないで２ちゃん張り付きか
確かに何の役にも立たないようだな

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:13:05.15 0

>>82
ね！ね！嘘つきさんだよね

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:14:58.07 0

そろそろプリマに移動して欲しい

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:15:10.95 0

釣りバレ確定

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:15:21.47 0

＞家族全員を使用人の様に扱い

＞その契約の内容は恐ろしいもので簡単に言うと
頭金は義弟持ちローン分は折半。ローン返済が終わった時点で
家を共有名義にすると言うもので夫も義両親も騙されたと悔しがっています。

少なくても家族全員が義弟に虐げられているってのはニートのウソだよね。
名義のことでウトメ旦那が騙されたと悔しがってるってのもウソだよね。
ローン完済したのに名義を戻してくれない！なら騙されたと泣いていいけど。違うし。

しかし頭金義弟持ちで、ローン折半してもらって、夫婦共働きで、
それでも10年たっても返済しきれないローンてどれほどのものよ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:15:56.09 0

>>82
それも方便（笑）なんだろw
自分の正当化するためのね

しかしさ、額は絶対書かない（数百万から8桁に水増し記載までしている）ローンの支払い以外に
一体何にお金を使っているの？

子供の託児料金や教育費も不要で、同居しているウトメにも生活費を入れず
二馬力で働いていたら、普通はローン返済繰り上げできるくらい貯まるものたが

子供の中学受験に対して余裕がないという方便を使えるくらい、ぎりぎりに見える生活って不思議だ
よっぽど浪費家なんだね

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:16:07.82 0

ニートが２ちゃんしてる姿見たら義弟も甥のことが心配で仕方ないだろう

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:17:25.07 0

プリマ池よ

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:19:35.50 0

旦那だけじゃないだろ。
息子も義弟の味方だろ。
離婚しても息子は自分についてこない。それが判ってるからファビョってるんだろ

93 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:19:39.97 0

改築時に増築もしたので土地代合わせて多分全体で2億越えてます。
内頭金として1億2千万ほど義弟が出し残りをほぼ折半。ただし
端数は向こうが持ったんで残ったローンはちょうど5千万でした。
それを利息含めて30年で返すんですよ。私達夫婦の手取りは合計合わせても
40万ちょっとです。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:20:10.13 P

>>70
じゃぁそれ返してもらってそれを頭金に私立中学に近い所に家建てて
お気楽に別居生活すればいいんじゃね？
義両親の老後も金持ち義弟が見てくれるんでしょ？
何の心配もいらないし同居してる意味もないじゃん。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:21:13.57 0

おい虚言壁ババァ、
プリマ行けってば。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:21:38.40 0

>>93
pgr

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:21:59.78 0

>>93
だから毎月のローンの支払い額はいくらなんだよ？
まさか40万円って言い出すんじゃないよね？
そんなローン組めないから
そもそも名義からニートが外れている以上、ローンは旦那の収入から計算されて組まれている筈

旦那の月給と年収は？
ローンの毎月の支払額は？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:22:02.09 0

>>94でFA
これ以上かまって欲しいなら↓へどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:22:22.37 0

手取りあわせて４０万が5千万を３０年で返すんだってよｗ
お前ローン組んだこと無いだろ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:22:50.42 0

ネタだな
じゃなきゃただのバカ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:22:52.43 0

土地代w

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:23:00.31 0

>>93　
二人合わせて手取りで40万ちょっとで5千万のローンよく組めたね。
もしかして、ローンの名義も義弟？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:23:16.68 0

精神病

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:23:41.95 0

>>93
私立中学に片道3時間かかる田舎で
2億オーバーってのはすげー豪邸だな。
そりゃ旦那も出たくないだろｗ

ところで、虎の剥製とかあるん？

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:24:28.52 0

離婚離婚とっとと離婚しばくどー

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:24:29.99 0

あーあー

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:25:17.58 0

本物の世間知らずだな
ちょっとは外に出ろよ
５千万のローンが普通に組めると思ってんの

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:25:28.36 0

だれも信じてない件

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:25:28.94 0

2億オーバーなら普通は建替えするわな

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:26:05.56 0

こりゃ傑作ｗ　いつまで続けるの？ｗ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:26:05.84 0

おもしろニートのつくり話

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:26:42.85 0

方便（笑）が混じりまくって破綻しているwww

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:26:43.63 0

無知は罪

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:26:55.68 0

ニートの話でリアルだったのは、コテだけだったとさ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:27:08.18 0

地方で二千万クラスの建売でも買えばよかったね

116 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:27:09.14 0

>>97 義弟が自分の預金担保にお金かりたからローンも義弟名義なんですよ。
そんで毎月義弟に25万ずつ払ってる現状です。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:27:45.92 0

ほんと、こりゃ傑作w

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:28:44.26 0

>>116
無職はローン組めません
こりゃ傑作だわw

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:28:58.51 0

毎月25万ずつ３０年払ったら９０００万なんだけど
５０００万はどうなったの？
算数苦手？ｗｗｗ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:29:51.74 0

>>119
wwwwwwwwwwwwwww

121 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:30:44.19 0

だからリアルに言っても誰も信じてくれないから書かなかったんですよ。

もうぶっちゃっけて書くと最初は全て義弟持ちだったのが私が名義よこせ
といったらこうなったんです。だから銀行じゃなくて実質義弟に
借金してるのと同じだから余計に頭上がらないんです

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:30:45.81 0

>>116
だから旦那の月収と年収は？
まさか旦那の月収が手取りで20万円と言い出すんじゃないだろうね
それならローン組んで住まわせてくれる義弟に頭が上がらなくても仕方ない
もっともあなたが20万円稼いでいるようにも到底見えないが

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:30:53.98 0

真性中卒ニート

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:31:22.28 0

ねーねー私立の学費いくらなの？にゅうがくきんってしってる？
どんなつくりばなしつくってくれるかたのしみだお

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:31:42.38 0

494 ◆1AhdgPqvSQさんの邪魔だから移動！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:31:51.27 0

ネタネタ
義弟が、ローンなんか組むわけはない
5000万のローンを30年で返すとほぼ倍近い金額になる
手元に金のある義弟がそんな馬鹿なローン組むわけがない

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:33:11.43 0

>>126
きんりとかしらないんだお

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:33:14.53 0

＞その契約の内容は恐ろしいもので簡単に言うと
＞頭金は義弟持ちローン分は折半。ローン返済が終わった時点で
＞家を共有名義にすると言うもので夫も義両親も騙されたと悔しがっています。

つまりこれはまるっきりデタラメってことかね。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:33:18.47 0

>>121
>もうぶっちゃっけて書くと最初は全て義弟持ちだったのが私が名義よこせ
といったらこうなったんです。

うわぁ…義弟にローン組んでもらって、義弟の信用で建て替えしたのに
返済も進んでいない段階で、家の名義を　　私　　にしろ！？

旦那にって言うならまだ分かるが（いや、それでも十分非常識だが）

強欲だね

130 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:33:32.18 0

>>119 だから実質それだけ払えるわけないでしょ。最初の方は
私も産休とってたから義弟が返済を待ってくれてたんですよ。
でその分が今になって増えてる。まあ25万払える月なんてそうありませんが

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:33:34.48 0

長くて
「義弟がこんな酷い！」って部分はちょっと読み飛ばしたんだけど、
どうやら義弟はマトモな人、というか相談者以外全員マトモってことでおｋ？

最初は本当に上げ膳据え膳みたいな生活を強いられているのかと思ったけど

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:34:11.28 P

>>116
そんでそれをそっくり返してくれるって言ってんでしょ？
家の名義を諦めるってことはその家に住んでなくてもいいってことだよ。
ローン分を返してくれるんならそれまでずっと家賃タダで
豪邸に住めていたってのと同義だよ。

金返してもらって>>94な。
優秀な子どもの学費は義弟が出してくれるんなら出してもらえ。
そしたら後は自分達家族が住めるだけのこぢんまりした家を
建てればそれでおk。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:34:18.00 0

>>121
無職で住宅ローン組ませてくれる銀行を教えてください

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:34:33.78 0

こいつ貧乏な夫から
金持ち弟に乗り換えようと
粉かけたけど
思いっきり振られて憎さ百倍になったんじゃね？

とすんごいゲスパー。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:36:30.00 0

>>133
実は自宅で高収入の仕事してて無職じゃないとかなのかも…
家にいるのが鬱陶しくてニート扱いしてるだけで。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:36:40.89 P

要するにニート嫁は「御長男様の御嫁様」として
敬ってほしいと思っているワケなんだな。
義弟は金持ってんなら黙って全部出して当然。
名義を寄越せだなんて生意気な！
アタシは御長男様の御嫁様よ！
黙って金だけ差し出せばいいのよ！

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:37:12.01 0

>>130
融通利かせて滞っている支払いを待ってくれるなんて、いい義弟だね
産休から復職後は、昼間子供の世話までしてくれて
PTA活動にも励んで、勉強も見てやって、学校トップの成績にしてくれたと

で、そんな義弟に家の名義を私にしろと要求したと
もっと私を尊重しろ、ふじこふじこ
これ以上義弟に何を要求するんだ？

ところで夫の月収と年収の疑問にまだ答えていないんだが
また方便（笑）がバレるから書けないのかなw？

138 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:37:14.57 0

だからこんな話しても私実家さえ信じてくれないから2ちゃんにしたんですよ
みんな良い人だ良い人だと言うばかりですけどそもそもあの過剰な
増改築のせいでこうなったんだと思いません？

しかも義弟の言い分は今まで兄さん達が払った分は取ってある。
名義を諦めるなら全額返してやると見せびらかすんですよ。
これが良い人ですか？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:37:16.20 0

>>134
ありそうねｗ

もう離婚すれば？
今まで払ってきた分と、これからの息子への養育費でチャラでいいや。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:37:21.67 0

いや、逆にこの強欲兄嫁をこてんぱんにするためならやるかもよ。

私立中まで3時間かかるようなど田舎で、オールバリアフリーオール電化、土地も買い足して2億超えの超豪邸
さぞやウトメも面目をほどこしたことでしょう。
積極的に地域活動にも貢献、ニートっていうより貴族だなｗ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:38:12.95 0

世帯年収５００ないくらいで二億円の住まいに住む方が間違っとるやないかい

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:38:14.44 0

ちなみに５０００万を金利３％３０年でトータル７６００万くらいな
９０００万も払うことに疑問もたなかったのかよ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:38:58.50 0

>>136
いや、ご長男様をすっ飛ばして、私の名義にしろと要求しているんだよ、この馬鹿嫁
ご長男様も私より軽い
長男教信者ではないよ、これ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:39:13.86 0

要約すると、

義弟に建てて貰った豪邸に旦那と子供と3人だけで住んで
義弟には会わず一銭も出さず楽しく暮らしたい

ってこと？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:39:20.40 0

>>138
いい人じゃん
全部返してもらったらあんた名義の家たてるのに十分な頭金になるわ
中古なら買えちゃうだろ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:40:16.61 0

＞＞名義を諦めるなら全額返してやる

全うな取引です

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:40:34.37 0

>>138
返してくれるならいい義弟じゃん
それで身の丈にあった建売でも買いなさいな

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:41:33.44 0

すごいなー、積立貯金までしてくれてるのか

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:41:35.65 0

よくわかないけど
無職じゃなくて投資家じゃないのかお

賢くて人に教える能力もあって成功してて金もあって社会に貢献してるって完璧超人だな

150 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:42:46.37 0

だから旦那が絶対出ていかないって主張してるんですよ。
米つきバッタみたいに自分の弟にペコペコしてるんですよ。

ここまで書いたから言いますと何の職業かは絶対言いませんが
義弟には印税が入って来るんで引退してからも、それなり以上に
持ってるんですよ。それでも銀行の審査は通らなかったようですが。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:42:56.91 0

自分の考え方が間違ってると微塵も思わないの？
一般的に見て義弟の主張は当然だよ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:43:30.40 0

>>138
そりゃ、あんたの実家でさえ信じないよ
まさかあんたが、義弟の金で建てた家の名義を私のものにしろ！と要求しているなんて
親ならこんな情けない娘だと信じたくないだろうね

あんたの両親はまともな人なんだね
義実家に生活費も入れず、託児料や家庭教師代も払わずに
義弟に子供の面倒を見てもらったことについても
良い人だと感謝している

過剰な増改築の恩恵に預かりながらもそれが不満なら、
既に支払った返済分を返してもらって出て行けよ
普通のローンならそんな不満が出ても返してくれないよ
あんたは恵まれている、本当に

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:43:38.07 0

質問

義弟はなんか悪いことした？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:44:04.04 P

>>150
そんで？
あなた自身はお金が返ってきたら
別の土地に家買って引越したいと思ってるの？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:44:08.49 0

>>150
いつまで続けるの？
誰も信じてないってわからない？
移動推奨されてるのに無視するのはなんで？
釣りしたいならVIP行けよ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:44:24.33 0

>>150
じゃあ5000万の「ローン」ってのはなに？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:44:35.98 0

>>144
ついでに

その豪邸の名義は私に！

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:46:03.25 0

なんだ収入あるのか

ニートじゃないじゃんやっぱり。
普通に今も働いてんじゃないの？

159 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:47:04.58 0

だから釣りじゃないですって。私は取り敢えず暴言を止めてくれて子供を
返してくれればもうそれで良いんです。それか別居するか。
でも旦那も子供も絶対引っ越すのは嫌だと言ったようなんです。
でも私は自分の嫌いな人に養ってもらうのがいやなんです。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:47:09.50 0

>>129
違う、最初は家の建て替え（2億超）は義弟が全額払う予定だった。
一銭も出さない予定のニートが家の名義をアタシによこせとゴネた。
それなら全額じゃなく７５％を義弟が支払い、２５％をニート夫婦に支払ってもらおう、それを完済したら名義に加えるよ。

騙されたとニートが悔しがっている、という話

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:47:28.65 0

>>150
印税が入っているなら、ニートじゃないじゃん

銀行の審査は通らなかったってことは、一括で支払ったんだね
そりゃ名実共に義弟の家だよ
夫が義弟に気を遣うのは当たり前
おまいの立場なら、おまいは義弟にローンとは別に生活費も入れるべき
子供の面倒をあれだけ見てもらっているのにさ

おまいの話は方便という名の、自分に都合のいい嘘だらけだね

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:48:29.17 0

あああ
嘘を繕うことも辞め始めちゃった

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:48:55.65 0

>>159
だからお前が一人で別居しろよ
あれもいやこれもいやとかアホか

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:49:12.32 0

>>150
それを諭すのが妻の役目でしょう。
弟君にこれ以上世話になるのは申し訳ない。
家は私達には贅沢なものだから、お金だけ返してもらって
収入の範囲で住める家を探そうよと説得すれば？
つか、お金を返してもらえるなら損なんてしないじゃん。
貯金してくれてたって事だよそれｗ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:50:15.40 0

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:50:28.59 0

>>159
誰も釣りだとは思ってないよ。
全員、あなたが嘘つきだと確信してるだけで。
まだまだ、他にも嘘を並べてるでしょ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:50:31.07 0

暴言ってここに書かれている義弟の発言、みんな正論じゃないか
その正論に耐えられないなら、出て行くといいよ
夫と息子にも考えがあるから、あなたになびかなくても仕方ない
それだけの話だ

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:50:33.18 0

豪邸とベビシトメを置いて出て行けってこと？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:50:41.74 0

＞でも私は自分の嫌いな人に養ってもらうのがいやなんです。
養ってもらってる自覚はあるんだね。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:51:40.19 0

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:51:59.21 0

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:52:18.49 0

どうでもいいが義弟のイメージが　「ひぐらしの鳴く頃に」の作者になったｗｗ

近来まれに見るメディアミックスで大ブレイクした作品だったからなー、作者公務員だったけど副業収入莫大で
退職せざるを得なかったんだっけ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:52:41.06 0

プリマ行けよもう
ニートに構う奴もプリマに行くまで触るな

174 ：誘導：2011/07/14(木) 15:53:06.34 0

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:53:45.30 0

>>159によると
・暴言を辞めて欲しい
・子供を返してほしい
・別居したい
・義弟に養われたくない
・夫と子供は絶対に引っ越したくない

ということなら、>>159が出て行けば全て解決するんじゃない？
出て行けば暴言は吐かないし、別居出来るし、養われずに暮らせるし、夫と子供は引っ越さなくて済む。
「子供を返す」っていうのは、子供ってのは取ったり出来るものじゃないし一生あなたの子供であることは
絶対に変わらないんだから、大丈夫だよ。夫ならともかく義弟が親権を取れることは絶対無いからね。大丈夫。
安心して出て行けばいいよ。義弟が貯金してくれてる今まで払ったお金も返ってくるしね。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:54:48.82 0

終了

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:55:30.26 P

しっつもーん！

１）同居豪邸の家事は主に誰の仕事？
２）食事はどうしてるの？
　　支度は誰がしててどこで食べてるの？
３）義弟と子どもが関わる事を減らすために何か努力した？
　　学童保育・習い事・専門の家庭教師　何か対策した？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:56:34.12 0

>>175,177　プリマに移動してね

プリマ既女が独りで踊るスレ 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/
プリマ既女が独りで踊るスレ 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/

179 ：誘導：2011/07/14(木) 15:57:33.10 0

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:57:42.78 0

まあ次の相談者が来るまででいいじゃん

181 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 15:57:45.09 0

そんなに私おかしい事言ってますか？　
当初の約束と違ったから旦那と義両親に文句を言った。
お金は払うから名義を一部くれと言った。
無視・暴言は止めて欲しい。全て当たり前の事だと思うんですけど

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:58:22.82 0

ニートよりコピペうざい

183 ：誘導：2011/07/14(木) 15:58:33.26 0

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:59:07.61 0

>>181
とりあえずプリマに移動してくれないか？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 15:59:54.88 0

誘導やりすぎ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:00:07.89 0

もうニートのは相談じゃないじゃん
プリマ行きなよ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:00:33.38 0

>>181
約束は義弟の負担が大きすぎるから無効だよ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:00:58.58 0

>>180
そう言ってかまうから次の相談者が来れないのに？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:01:06.71 0

>>180
こんなんじゃ他の相談者が入って来れないよ

釣りっぽいしプリマでやってくれ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:02:02.42 0

誘導
プリマ既女が独りで踊るスレ 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/
ニートはこっち逝け

191 ： ◆PfprZZ0maA ：2011/07/14(木) 16:03:59.75 0

だから釣りじゃないです。
じゃあ幾つか質問して終わりにします。
まずじゃああなた方なら今の私の立場になったらどうします？
子供を捨てて離婚できます？
あと少しでも状況をまともに出来る方法って何かあります？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:04:36.78 0

>>191
>>190

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:06:14.48 0

お釣りはいりませんのでどうぞお引き取り下さいニートさん

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:06:53.77 0

>>191
誘導
プリマ既女が独りで踊るスレ 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/
ニートはこっち逝け

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:07:10.54 0

>>191
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/
その質問にはここ↑で答えるよ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:07:29.82 0

夏はどんな魚が釣れるの？
鯵とかかな

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:08:00.57 0

>>191
>>52で同じ質問をしているね
それに対するレス>>53-61読んだか？
その上でまだ続けたいなら、プリマ逝け

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:12:01.73 0

もう意地張らずに、表面的にだけでも1回謝ったら？
二世帯なんだから接触も最小限にして。
あなたが割り切るのが一番いい方法だよ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:13:15.71 0

>>198　プリマに移動しまんた　ここに書くな

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 16:14:11.53 0

ここまでＣＭ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 18:41:13.26 O

いまいいですか？

私は三男嫁、結婚当初から敷地内別居です。首都圏ではないものの、便利な場所です。
義実家には義母（義父は鬼籍）と、結婚予定ありの長男次男。
義母の希望は、長男家と二世帯同居、次男三男一家とは敷地内別居すること。
私は今の暮らしに不満はありませんが、長男次男一家と敷地内別居になることには抵抗があります。
義実家の面々はよくても、嫁同士、子供同士にもいい影響があるとは思えないんです。
なのでいまより不便なところに住むことになっても、できれば引っ越したい。
この考え方は普通ですか？むしろ意識しすぎですか？
夫には「このまま住んでれば母に子供を預けたりできるし、住居費が安い」と言います。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 18:44:31.43 0

>>201
>嫁同士、子供同士にもいい影響があるとは思えないんです。
そう思う理由は何？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 18:47:10.01 0

長男の婚約者と次男の婚約者は同意してるの？
義母が勝手に妄想してるだけってことないの？

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 19:08:01.10 0

義母のひとり暴走なだけの気がする

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 19:20:44.51 0

>>1

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 21:00:15.55 0

>>201
イヤになるのが普通だと思う。
私なら、息子夫婦三組すべて側に置きたいと言う自己中なトメに嫌悪を感じる。
嫁にも親はいるわけで、そっちはどうでもいいのかと。
それに、身内の住居が近すぎるのは息が詰まる。
夫は当然自分の母＆兄弟なんだから居心地はいいわな。
でも嫁同士は他人。仲良くやれればいいけど、そうでなかった場合は地獄。
少し距離を置くべき。
毎日の心の平安は決してお金には変えられない。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 21:07:57.30 0

相談者
●相談者はコテハンとトリップを付け、相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
相談用テンプレは>>5を参照

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/14(木) 22:23:50.54 O

早速レス感謝です。
義母の暴走であれば杞憂に終わるので嬉しいのですが、少なくとも次男フィアンセは乗り気です。
ただ次男が転勤族＆フィアンセは一人娘なので、妄想で終わるかもしれません。
長男には義母が「二世帯建てて同居しないと結婚認めない＆相続させない」と一度婚約破棄になったことがあるらしいです。
私は結婚前だったので夫に聞いた話ですが、長男元フィアンセが二世帯拒否→長男から破棄だったそう。
ただ、最近義母はだいぶ丸くなっていて「長男も次男も住みたくないならいいけど…」と前置きしてからドリームを語ります。
既に敷地内に住んでいる私たちが出て行くことは全く想定していません。
義母自身が、いま住んでいるところに夫実家、夫兄弟世帯と敷地内別居だったので余計希望をかなえたいんだと思います。

>>206さんも書かれている通り、居心地がいいのは夫兄弟と義母だけだと思います。
私は変に他人に気を使うタイプで、性格が卑屈でひがみっぽいです。
なので義母に加え、同世代の嫁同士の付き合いはつらいです。
子ども同士も比べられたりするかもしれないと今から心配になります…。
夫とよく話し合って、今後どうしていくか考えます。皆さんレスありがとう。

209 ：201 ◆wBwEHfGS0k ：2011/07/14(木) 22:25:27.25 O

>>208は201です。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 06:20:51.74 0

まあ、今はまだ便利で安くて特に強い不満はないみたいだし、
長男次男が結婚してトラブルが起きて、辛くなってから考えたらいいんじゃない？
一応、辛くなった時のために、今経済的に楽な分は貯金しておきなよ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:06:25.72 0

つか、どんだけ広い敷地だよ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:11:07.07 0

んー？東京ドームくらいかな？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:17:22.76 0

こんな家なら３軒くらい余裕だな
http://www.e-house.co.jp/plan/stylebook/161.html

214 ： ◆1AhdgPqvSQ ：2011/07/15(金) 09:17:43.27 0

昨日も突然落ちてすみませんでした。
ウトメさんが義弟の家に行くから姪ちゃんを幼稚園に迎えに行き
預かって欲しいと言ってきたので急遽お迎えに行って来ました。
昨日から姪は母屋のウトメさんが面倒をみることに主人が決めて
ウトメさんが了解していたのでお迎えもウトメさんどちらかのはずでした。
義弟は昨日休みだったようです。休んだわけじゃなくサービス業なので
平日休みが多いようです。
ウトメさんが帰ってきて言うには、義弟嫁さんは帰る実家は無いし元のダンサー
にももう戻れない（出産で体の線が崩れたからと練習をしてないからと言ったとか）
なのでここのこの家が自分の家。自分を受け入れてくれた義弟と別れるつもりもない。
でも子育ては自信が無い。生意気な口をたたくのを聞くと自分があのころたたかれ
殴れ食べるものもなく部屋の片隅で泣いていた事を思い出すと、食べて寝るところが
あるだけで恩の字なのに、なにをわがまま言っているんだと思うと可愛いと思えない。
義姉さんの娘みたいに大人しくていつも本を読んでいるような子がよかった。
そんな子なら許せたかもしれないと言っていたそうです。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:20:52.04 0

はぁぁぁ？！
なんなんだ、そいつら人間じゃないわ。

216 ：494 ◆1AhdgPqvSQ ：2011/07/15(金) 09:28:10.87 0

すみません。494が抜けてました。
トメさんは不幸な生い立ち自慢になっている。普通は自分が出来なかった事
されて嫌な事は子供にすまいと思うのが親。それが出来ていないのは
心が病んでいるから心療内科にかかるようにしなさい。姪ちゃんはとても
ほがらかで良い子。こんな良い子なのはあなたが愛してなくてもあなたの遺伝子で
こんな子に育っている。私達は姪ちゃんを産んでくれて感謝している。
兄夫婦に姪ちゃんを引き取って欲しがっているがそれは間違い。実両親がいるの
だから親が努力をして子供を愛するべき。私達が姪ちゃんを預かるから
心療内科に通い姪ちゃんにたまに会いに来なさい。言ったようです。
義弟はおまえはまだ子供のつもりなのかとウトさんにがみがみ怒られたようです。

それで今日義弟がついてちょっと遠い所にしかないのですが、心療内科に通院する
そうです。姪ちゃんは母屋に行きました。泣いてましたが、トメさんがおばちゃんは
娘ちゃんのお母さん。姪ちゃんには姪ちゃんのママがいる。今病気で逢えないけど
ちゃんと迎えに来てくれると言い聞かせてました。
娘は昨夜川の字で眠りお母さんは私のお母さんでよねと言って来ました。
我慢させTいたようです。気づかせて頂いてありがとうございました。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:34:16.10 0

乙
常識はあるウトメだが過保護なせいで次男を育て損なったんだな…。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:35:39.94 0

義弟嫁は娘に嫉妬してるのかもね
たまにいるよ
娘が自分より幸せなのが許せない毒母

219 ：494 ◆1AhdgPqvSQ ：2011/07/15(金) 09:36:23.10 0

刺青ですが、本人が落ちつかないと消すことにも同意できないだろうと
長袖長いパンツ着用のままにするらしいです。
今日姪ちゃんのダンス教室なのですが、トメさんがついて行き終わったら
指導者に姪ちゃんの勘違いで行った事で小学生ではやし立てらた。
もしこれからそんな事があったら指導者から小さい子の勘違いを本気に
するなとたしなめて欲しいと頼むそうです。
噂がたっているかはわかりません。小学生に言われたから私に言ってくるかも
しれないから否定しておくようにウトメさんに言われましたが、今のところ
だれからもメールも電話も外で話しかけられることもありません。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:36:38.83 0

>>216
方向性が定まってきたようでよかったね。

義弟嫁が親になれないという問題が見つかって、本人も改善したいと思っているのはいいことだよ。
かわいいだけの乳飲み子から生意気も言うようになってきた姪を
どう育てていいのかわからないのかもね。
殴る怒鳴る以外の接し方をしらないなんて不幸だ･･･。

落ち着いてきたら義弟嫁、姑、494と494子と姪が一緒に会って
姑と494がどう子供を扱うかを見てもらったりするといいかもね。
多分、叱ってほめて育てるっていう、当たり前のことができなくて義弟嫁は苦しんでる。

刺青のことは本質的な問題ではないね。
最悪ハブられても494家と義両親が納得していれば、消さなくてもいいんじゃないの。
後ろ暗い所がないなら堂々として、ダンスしてたことも隠さないほうがいいのかもしれないよ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:37:27.50 0

>201
子どもはまだいないのかな？
同い年のイトコとかは確かに遠近問わずに比較されやすいから
他の兄弟たちが結婚もまだなら、先にさっさと子ども作っちゃえば？

ダンナが子どもをトメにみてもらうと言っていることは確かに微妙。
三文安製造機だからね>トメ
ただ、住民票が別世帯になっているなら保育園も入れられるだろうし
自分が働いているなら、子どもは保育園に入れればいい。

パートスレ、兼業スレで良く話題になるのは保育園まではいいけど
逆に小学校に入ってからの方が、なにかと大変ということ。
学童に入れても迎えに間に合わないとか、盆暮れ正月、ゴールデンウィークなんかは
保育園と違って学童は休みとか。
そういう時には、トメの存在は助かるかも。

後、トメさんの年齢がわからないけど、近い将来の介護とかは
今のままだと、金銭的には分担できても、いろいろな実務は>201夫婦に
ふりかかってくるだろうけど、兄弟たちが敷地内にいれば、分担しやすくなるかな。

トメさんとの敷地内別居は了解済みで、そこで子育てもしていくつもりだったんだろうし
ダンナの言うとおり、その方が経済的に楽なら、子どもの教育資金とか、自分たちの老後資金とか
そういう分が楽にはなるね。

ま、別居は途中からでもできるから、今、正社員ならそれを死守して、できるかぎり
蓄えを増やしておけば？
いつでもでていけるという資金があれば、それが心の余裕になって案外いけるかもだよ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:38:14.43 0

いい加減しつこい気がする
相談ではなく状況報告ならその後スレでもいいんじゃないかな
もうどうすべきかという意見は散々出尽くしてる

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:41:27.52 0

昨日は田舎ネタ
今日はメンヘラネタ
明日は？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:43:47.30 0

>222
確かにw
>216がどういうスタンスでいけばいいのか？ということが元々の
相談だったと思うけど、もう基本姿勢は決まったんだしね。

幸い、義両親がいろんな意味で良識あるようだし、義弟夫婦が
経済的に両親に依存するところがあるなら、ある程度の干渉は
仕方がないことだし、後は義弟夫婦の問題でしょ。

ﾄﾘもついてることだし、以後はその後スレでよろ。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:44:54.11 0

>>223
ねた判定禁止だよ～ん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1308156745/l50
へ行きたまえ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:46:37.74 0

>>201
もし自分だったら義母は良いけど義理姉妹と近くで暮らすのは絶対にいやだなぁ。
相談者さんの性格からしてもかなりしんどいと思う。
よっぽど性格の良い義理姉ならまだマシかな？
ただ、従兄弟が近くにいると子供達は凄く楽しいと思うよ。
義母には孫を比べるなと言っておく必要があるけどね。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 09:51:44.67 0

>>201
三男嫁が出て行くベストなタイミングは

長男or次男が結婚
↓
長男or次男が子供を産む（初孫）
↓
孫フィーバー　←ココ

敷地内別居って、三男の持ち家ではないの？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 10:14:23.61 0

だから敷地の広さとウトメ宅とお宅は何LDKなのさ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 10:16:47.25 0

それを聞いてなんとする

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 10:38:37.93 0

参考に。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 11:00:46.26 0

>>208
>>義母自身が、いま住んでいるところに夫実家、夫兄弟世帯と敷地内別居だったので
余計希望をかなえたいんだと思います。

という事はごくごく近所に旦那伯父一家の家があるわけだよね？一族で住んでいると
首都圏の便利な場所とはいえひと昔前なら地主さん一家ならそれもありだったろう。
しかし現在わけてもらった土地にさらに二軒も家を建てられるの？
ちょっと疑問なんだけど。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 11:54:44.18 0

今月末、婚約中の彼氏の姉が結婚する
彼姉のお相手がバツイチで東北出身(地震被害は比較的軽い地域だが漁村なので大変みたい)なので、
披露宴はやらず、ごくごく身内だけでチャペルでこじんまりと式だけあげて、
二次会に友人を呼ぶという形式みたい

私は彼氏姉がすごい嫌い
(些細なことが積み重なってウザくなった)
彼氏もそれを知ってる

披露宴は出ないけど、二次会には行って(姉から来てくれないかな？と頼まれたというか呼ばれた)
彼氏と一緒に雑用(カメラ係)をやる予定

一応、お祝いくらいはしなきゃなと考えてるんだが
何をどれくらい包むべき？
ご祝儀とかあげなきゃダメですかね？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:00:33.56 0

>>232
＞二次会に友人を呼ぶという形式みたい
＞彼氏と一緒に雑用(カメラ係)をやる予定
ご祝儀は包まなくて良いと思う
披露宴じゃないし、会費制になるんじゃないの？
彼氏に二次会での役割と会費の有無とかよく聞いておいたほうが良いと思う

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:07:43.05 0

これからの付き合い方をどうするのか、彼・彼親がどんなタイプかにもよるね・・・

好き嫌いおいといてそれなりに親族として付き合っていくつもり、自分の結婚式にも呼ぶ予定、
彼親が礼儀にうるさいタイプ→親族額として彼と合わせて5～10万包む

嫌いだけど一応お祝い事はきちんとしなきゃね、これからの付き合い？うーんまだ決めてない
→二次会価格として1～3万円＋気持ち程度の品物

遠方に暮らすのをこれ幸いと冠婚葬祭しか顔を合わせないつもり、彼も別に構わないと言ってくれてる
→まだ婚約中なのをいいことに親族じゃないからという理由で5千～1万円くらいの品物

自分ならこんな感じで行く。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:18:10.74 0

厭味返してやりたいなら2万円包むとかｗ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:24:01.30 0

二次会手伝いしてあげるなら、二万は数字が良くないし三万は多すぎる気もするので
一万円プラス品物一万円くらいでいいんじゃないの？
披露宴に出て、引出物もらうわけじゃないんだから。
会費も払うんでしょ？
めちゃくちゃ悩むなら義母に彼氏から聞いてもらいなよ。
彼女がいくら包むのがいいのか立場上迷ってるみたいと。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:25:12.57 0

彼と合わせて贈るのはまだ早い。

238 ：201 ◆wBwEHfGS0k ：2011/07/15(金) 12:26:09.49 O

フェイクを入れてるのでわかりにくいかもしれませんが、敷地自体はそんなに広くありません。
最初から書いておけばよかったんですが、義実家は賃貸業をやっています。
私たち三男夫婦はそのうちの一部屋を借りています。
義母は違う建物の一部屋に、次男夫婦を住まわせたいようです。
ご指摘のように、義父一族もすぐそばに住んでいます。
私としては>>210のレスの通り、嫌になってからでもいいかなと思いました。
いとこが近くにいるのも、よく考えたら夫の代からです。
あとは自分が（もちろんほかのお嫁さんも）平気で過ごせるかどうかですよね。
あまり今から考えすぎないようにし、貯蓄に励もうと思います。
皆さんのレスで頭の整理がつきました、どうもありがとうございました！

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:27:19.03 0

二万はわざとでしょｗ
彼氏と言いつつもすでに婚約中だから一緒でも良いんじゃない？

花嫁がこき使うためだけに親類や友人？を呼ぶって例もあるから
今までウザいことしてきた相手だって考慮してご祝儀とかお祝いを包まないと
>>232だけ嫌な思いして終わることになりそう・・・

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:58:42.41 0

>>233
二次会は会費制です
その会費は彼が二人分出してくれるそう

>>239
二次会での雑事は特に頼まれたわけではないのですが、私も彼も会場でぼっちなので(新郎新婦と共通の友人などいない)
せっかくに晴れの日なので、自主的にカメラ係でもやろうかと彼と話してます

>>234
参考になります
彼は一応お金を包むといってたので、私は1万円くらいで気持ち程度の品物をあげようかな

>>236
義母に聞いたら多分お祝い要らないっていうと思います
めっちゃ腰の低いいい人なので

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 12:59:40.83 0

義実家からお中元？が送られて来た
こちらからは送っていない

なので当てつけだと思うんだけど、
なんか良い返し方ないかな？

旦那にそうゆうの送らなくて
いいよって言われてたんだけど、
きっと向こうは気にいらなかったんだよね

それにしてもやり方が萎えるような陰険さだよ。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:03:29.14 0

>>240
1万円も包めば十分なんじゃないかなーと個人的には思う

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:05:32.89 0

>>241
それはさすがに被害妄想が過ぎないか？

中元？って書いてるし、お中元と熨斗ついて送られて来たわけではないんでしょ？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:05:52.85 0

>>241
意味がわからないのですが…
なんで当てつけたと思うの？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:20:36.12 0

>>243
ついてない。
中元の熨斗を付けないのはむこうが故意でしていると思った。

>>244
いままで物を送って来るようなことは一切なく、
このタイミングなので。
中元も送れないような嫁め、
こういう風に送るものなんだよ！

とされたと思っている。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:28:02.31 0

電話で確認すればよくね？
お中元ありがとうございます。私達からも後で何か贈らせていただきます。
とか適当に言って相手の真意でも確かめてみたら？
嫌味言われるようなら対策考えれば良いと思うけど

このタイミングって何？中元って7月15日じゃないの？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:36:12.18 0

これが家庭板脳か

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:39:41.29 0

>>246
この中元シーズンのタイミングに
ってこと。
7/15位に送るんでしょ？
まさに今日届いたよ。

あとで旦那に電話して
真意を聞いてもらう。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:42:00.49 0

厭味とは思わないけど、
例え厭味でもスルーすればいいじゃない。

いやげものじゃない物を贈られて怒ってるなんて
はたから見たらすごく変

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:43:41.96 0

ごめん、誰か教えてくれ
中元シーズンにお中元を贈るのはおかしいの？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 13:53:54.25 0

>>240
今はいい人でも裏はわかんないよ。
彼氏が会費払ったと聞いたら、まだ結婚してないのに・・という発想をするうちのトメのような人もいるから。
遠慮しておきながら、可愛い娘のお祝いなのにとか思う人もいるので、気をつけてね。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 14:26:16.47 0

>>241
>>それにしてもやり方が萎えるような陰険さだよ。
品物を送られて、ここまで被害妄想に思うのは、何か今までされたの？
普段から嫌味たらたらに言われているとか。
前振りが無いと理解できない怒りでしかないよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 14:28:38.21 0

さいきんトリつけないのが普通なのか？
トリなしはスルーじゃなかったのか？
それともスレ立て読まないあほーなのか？

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 14:38:14.60 0

すれ立てってどこに書いてあるの？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 14:45:26.17 0

>>240
彼氏が包む祝い金を連名にしてもらえば？
後は「お祝い代わりにカメラ係やります」
って言えば十分だよ

でもカメラ係って後でイチャモン
つけられる事もあるから気を付けてね
予めどんなアングルの写真が欲しいか？
とかしっかり確認した方がいいよ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 15:16:03.90 0

>>255
それナイスアイデア！
図々しいかなと思ったんですが言ってみます
正直あの姉のお祝いに一円たりとも出したくないのも事実なのでｗ

>>251
ですね
彼氏と二人で内々に進めることにします

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 18:02:30.77 0

>256
二次会とはいえ、結婚前に彼氏と連名はよくないと思うよ。
>256が相手を嫌いとのことだけど、そういう時にはたいてい相手も同じだと思う。
将来のコトメにヘタなツッコミどころは与えない方がいい。

あくまでも二次会に呼ばれた他人のスタンスがいいんじゃないの？
会費彼持ちは二人の都合なので関係ないけど、お祝いは弟の知人からということなら
現金は包まずに1万円くらいの品物だけでもいいと思う。

それと、ぼっちの二次会に弟と彼女を呼ぶってことは、対外的には身内扱いで
当日の小間使いにしようというのが明確だから、最初からそのつもりで行った方が
当日ﾑｷｰとならずにすむかも。

カメラ係します～なんて自分から言うことはない。
とりあえず目立たぬようにおとなしくしてるのが吉。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 18:24:44.72 0

>>256
>>257にまるっと同意

私は年頃の娘がいるおばさんだけど、自分の娘なら結婚前から連名は
させないよ。婚約中と言うからには両方の親に紹介済みで結納してなくても
二人だけで婚約じゃなく周りに認められているのが前提だけど、一万でも
たとえ嫌いな彼姉でも目をつむってこれから先の投資だと思って
出させるよ。
彼親族にあれこれ言わせない保険だと思ってね。
カメラ係りも彼姉から直接頼まれたの？それとも彼が言うの？
直接じゃなかったら、招待された人のつもりで大人しくしていた
方がいいんじゃないかな。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 18:27:36.99 0

追加
会費は彼に出させない方がいいよ。たとえ後で彼におごってもらう事があっても
受け付けでは自分で出した方がいい。なんといってもまだ他人を忘れずに。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 18:36:27.05 0

トメからのお中元当てつけと感じた事自分もあるよ
前提としては
・私実家では親子で盆暮れの贈りものをする習慣はない
・旦那に聞いてみると義実家でもそうらしい（義兄夫婦と贈り合ったりはしていない）
・私両親からある年（ふと思いついて初めて？旅先から？）義実家に贈ったところ、
私両親にはお礼の電話と返しの品を贈ってくれたらしいが、私には電話かけてきて
「そんな気を使われて迷惑した、向こうが先に贈ってこっちが出遅れた形になったのが不本意だ、
しかもお返しに余計な金が要った」的な内容を
破れたオブラート100枚くらいに包んで（ﾀﾞﾀﾞﾓﾚ）ねちねち長電話された

↑のあと当時引っ越し間際だった我が家に送ってきたのは大量の瓶詰食品セット
急な転勤で慌てて引っ越し準備してる最中だったのでお返しはネットで手配してもいいかと言うと
旦那は「三越（仮）でないと…」と煮え切らない返事
暑い盛りに妊娠中で1歳の幼児を連れ荷造り放り出して貴重な休日をつぶし三越（仮）に出かけ
手頃なものを私が選ぶと旦那は片っ端から「これはちょっと…」とごね、かといって代案も出さず
子が疲れてぐずる中疲労困憊した
（ゲスパーだけど、たぶんトメから三越のこれこれこの品が欲しいとｸﾚｸﾚがあったんだと思う
でもﾑｽｺﾀﾝが指定するのでなく嫁子に言い出させてね的な）
何もかも嫌がらせのつもりはなくて誰もかれもが馬鹿なだけだからと思いながら
10年近くたった今も根に持っているｗ
今は両実家、両方の親子とも元通りやり取りをする習慣なくなってるし

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 18:50:50.82 0

>>257
>>258
親身になってくださってありがとう

カメラ係というのは、私と彼は映像関係の仕事をしていまして、
式は彼が撮影から機材から全てやる予定なので、二次会もじゃーやろうか？って私から言い出しました
会場内でやることもないですし…手持ち無沙汰よりはいいかなと

会費のことは彼から出してもらうにせよ、予め受け取って置いて、会場では自分が出したように見せかけようと思います

そしてお祝いはやっぱり何かしら用意しようかと思います。
予算一万円くらいで何か買うか、さもなくば現金でも包もうと思います。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 18:58:45.91 0

おとなしくしてる方がいいという意見だったので、カメラ係とかやらずに大人しくしていたいのはやまやまですが、
彼はあちら親族の行事ではいつもカメラマンですし、式でもやるので、
二次会で私の相手だけしているというわけにはいかないと思う
そうなるとボッチが辛く…
彼両親とずっといるのも気詰まりすぎて

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 20:18:39.61 0

>>241
夫婦で対応を話し合ったうえで、今後も含めて実家とのやりとりは夫にしてもらえば？
>>241が矢面に立って、悪者になる必要ないと思う

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 20:22:44.91 0

>>263スマソ訂正
悪者になる必要ないと思うはヘンな言い方だった
>>241が悪者にされかねないから矢面に立つ必要はない、だ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 20:36:57.62 0

>>241
うちは実家の母が送って来るけど､お返ししてない
週に一度､雑用しに行くとき､｢ありがとｰ｣ていうくらい
義実家がスｰプのさめない距離でいろいろもらうけど､笑顔で､｢ありがとう､子どもも喜びます｣でおしまい

｢ありがとう｣だけじゃだめだったのか

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 21:59:17.59 0

>>262
正直なところ彼姉の思惑がわからないので出席はしない方が良いと思う。
それでも行くならニ次会の出席者ではなく彼のアシスタントのつもりでいた方が良い。
言いがかりつけられたら全て彼の指示に従ってます、と言っちゃえ。
それで彼と家族が喧嘩することになってもそれは家族内の問題が表面化しただけで
あなたのせいじゃない。

267 ： ◆MGX.vgF50rqa ：2011/07/15(金) 22:12:34.06 0

ごめ、トリつけました。
241です。

さっきよく見たら、
シャ○ィみたいな某ギフトサイトから
送ってきてるから、
やっぱりお中元ぽい。

美味しいものみつけたから送ったとかじゃ
ないね、物自体も中元定番のあの素麺だし。

結婚5年で今年第一子が生まれた。

結婚してから今まで中元歳暮の
やり取りは一切なし。
それ以外でも、むこうが
物を送ってきたことは
記憶にない。

子に色々お祝いもらったが、その都度
きっちり内祝いはしている。

お祝いあげたんだから
今年は中元くらい寄越せなんだろうか。

旦那帰ってきたら相談してみる。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:20:29.23 0

中元やるなら一生やるつもりじゃないと。
あくまで素麺のお返しで無地のし付けて何か同額の品物送っとけば？
後で送ってやったのにとぶちぶち言われるよりすっきりするよ。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:21:40.40 0

>>267
旦那は長男？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:21:49.78 0

今までは結婚したとはいえ、まだ子供の世帯
今年はそちらにも子供が生まれたんだから
これからは別の家同士ということでお付き合いしましょ
っていう意思表示だな

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:24:23.94 0

>>270
だったら>>267にとって喜ばしい事かもｗ

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:28:48.29 0

クソトメエピソードが出たわけじゃないし
これまでの書き込みだけで判断するなら
241が家庭板脳の発作を発症したようにしか読めないしね

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:42:34.32 0

お中元送られて嫌がらせだ！って人あんまりいないよね？
面倒臭いと思う事はあってもさ

274 ： ◆MGX.vgF50rqa ：2011/07/15(金) 22:51:59.43 0

旦那長男で、中距離別居。
たぶんこの先もずっと別居。

クソトメエピは特にないんだけど、
急にこうゆうアクション起こしてきたから
どう対応していいかわからなくなっちゃって。

熨斗つけないで送ってくるとか
陰湿じゃなかろうか。

今までこういう事をするような
人達だと思ってなかったので
驚いている。

どちらかといえば
良識ある義両親だと思っていた。

私は中元歳暮やるのは面倒だが仕方ないと思っていたので、
送るのは別に良かったんだけど、
こういう形で催促されたのが
がっかりだったし、すごく萎えてる。
今後の付き合い方考えたい。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 22:55:07.95 O

お返しが嫌なら角が絶たない用にもうお互いやめましょう暗いわゆうと思う目下からわゆえないけどねｗ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 23:00:41.34 0

こんなクソトメ気質な嫁じゃ
姑さん大変だろうなｗ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 23:10:45.95 0

>>275
ゆうこちゃんいらっしゃいw

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 23:13:24.12 0

>>274
その気持ち、そのまま旦那さんに伝えた方がいいよ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 23:15:54.05 0

決め付けだけでここまで書けるのが凄いｗ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 23:53:05.65 0

被害妄想激しい嫁だなぁ
こりゃ大変だ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 00:08:25.26 0

>>274
いくつかお中元お歳暮やりとりするけど、今簡易化で熨斗つけない店あるよ。
たいしたことなく、今まで普通に付き合っていたのなら、いきなり切れたら
あなたが非常識と言われるよ。
まず旦那に義実家から頂いちゃったけど、お中元やらやりとりしてなかったから
うちからは差し上げてないのよ。どうしましょと天然いれて探って貰いなさい。
今まで波風立てて無かったのなら、立てた方が悪者だよ。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 00:30:09.10 0

お中元やお歳暮って、お世話になった人への感謝の気持ちとして贈るものだよ。
だから、通常は目下の者から目上の者へ贈るのが一般的。
お礼や礼状は必要だけど、お返しなどはしないのが普通。
親から息子夫婦へ贈るって普通なの？聞いたことないんだけど。
私も、あまり関係のよくない義両親から贈られて来たら嫌味？と思うかも。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 00:39:44.75 0

身内に贈るのはおかしいと自分も思ってたけど、
贈られてきたら同等のものを返さざるを得ない空気はあるんじゃないだろうか

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 02:02:09.78 0

今までが良ウトメならそこまでｶﾞﾙｶﾞﾙで戦闘態勢とらなくてもいいと思うけどな。
熨斗なしというのは、お中元じゃないのよという意思表示でしょ？
年配の人はお中元のやりとりする相手も多いだろうから、そのついでに
息子家にもひとつ送ってやろうかしら、程度のことだったんじゃないの？
もしかしたら、いくら以上のご注文で◯％OFF！の価格調整だったかもww

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 02:10:57.52 0

>>284
それあるな

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 02:23:12.97 0

貰ったのが素麺なら、ウトメに蕎麦アレないなら蕎麦か海苔くらい送るとかｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 02:26:55.64 0

静岡の新茶で。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 02:35:34.20 0

それも一番茶がいい

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 04:07:41.40 0

>>287-288
なんという、ぶぶ漬けw

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 08:20:26.02 0

そちらこちらに送るついでにお中元として、じゃなくて
息子夫婦におすそ分け、位の気持ちだったんじゃ？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 08:55:16.81 0

お中元って必ずしもお返ししなきゃいけないものじゃないでしょ？
お礼状だけ出せば？

292 ：232：2011/07/16(土) 11:34:49.69 0

>>232です

>>239
>>257
慧眼恐れ入りました
凄いです
まさにその通りでした

カメラ係をやろうという話が私たちだけの先走りになっては困るので
(もしかしたら新郎新婦のご友人が有志でやるかもしれないし)
彼が彼姉に当日の雑用とかどうなってんの？とkwsk話を聞いてみたところ
そういうお手伝いをしてくれる人が少ないみたいで、受け付け係くらいしか決まってないとかｗｗｗｗｗｗ
だから手伝えお！！とは言われなかったそうですが、困ってるんだー(チラッ)みたいな…

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 11:47:08.66 0

>>289
お茶贈るのってイヤミなの？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 11:52:09.58 0

放射性物質が検出されたからだろ

ここにも放射脳な方々がいるんだね

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 11:55:11.35 0

放射性物質が入ってるとわかってるものを貰ったらどんな気分？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:01:22.88 0

>>295
あなた、太陽からの放射線浴びてますよ
どんな気分ですか？

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:08:43.74 0

>292
やっぱりそんなところでしたか。
ま、コトメ対応は彼に一任で、あなたは彼の知人ということで、とにかく控えめにしてた方がいいね。
少々気が利かないくらいの行動でちょうどいいよ。

ウトメ、コトメなんて人種は、嫁（予備軍のあなたも含む）が気が利かなきゃ文句があるけど
完璧な行動とればとったで、その場合の方が何かと難癖つけてくることも多いからね。
当日の主役の花嫁に「弟彼女さん、かわいいね」とか「気が利くね」なんて言う人があったら
本人は身内を褒められた、じゃなくて、主役の自分をさしおいて目立っちゃって！と思うのがオチ。

自分は次男の嫁、義兄（長男）はウトメと同居というよくある事例なんだけど
あまり気を使い過ぎてできた嫁をやると、長男夫婦(特に義兄嫁)のご機嫌が悪い、
かといって何か不都合があると気が利かない、とウトメが気に入らない。

どっちにしても誰かから文句が出るなら、自分は付き合いが長くなるであろう
義兄夫婦の気に障らない行動をしようというのが結婚後しばらくしてから
現在までのスタンスです。

確かにたまに訪問して「お義父さま、お義母さま、ごきげんいかがですか？」って
やるより同居の人の方が大変だろうからね。
義兄夫婦は経済的には家より恵まれてるだろうけど、気ままな生活はプライスレスですわw

と、話がズレたけど、当日はいわゆる分をわきまえた行動で、頑張りすぎず、
おとなしくしてるのをおすすめ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:13:06.01 0

>>296
自然なものとそうでないものとが区別できないなんて残念な脳みそ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:19:41.52 0

>>294
ああ、そういうことか
踊らされるのが好きな人っているからね

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:23:35.30 0

踊る安全厨

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 12:44:42.97 0

>>292
乙…
さして親しくもない弟嫁(まだ婚約者だが)を式の二次会に呼ぶ小姑の目的なんて
ご祝儀と雑用係くらいだ
奴ら自分さえ良ければそれでいいからね

こんなクソ暑い時にカメラ機材みたいな重い物抱えて能動的に走り回ってやる事ないと思うよ
後であんな奴らのためにエネme乙となるのは目に見えてる

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 14:50:10.39 0

前に小町であったよ、そういう相談。
まだ結婚前なのに、彼姉の結婚式に呼ばれてて断ろうとしたら
送迎の運転や小さい子の世話、年寄りの世話を担当させるつもりだから
欠席されては困ると。
絶対断ります、で〆だった。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 18:15:54.77 0

>>1

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 22:26:26.66 0

>>292
やっぱり・・・揚げ足取られたりしないよう
当日までにもう少しつめて話し合いできると良いね

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 05:29:49.69 0

>>260も地味に被害者意識が強くて怖い

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 10:50:35.75 0

>>292
婚約中とはいえ、結婚前に相手方の慶事に参加するなんて」と
親に言われた事にして出席やめちゃえば？
あなた自身彼姉が好きでもないのに、わざわざ揉め事の種作ることないよ。

親戚関係は、個人的に仲が良くても適度な距離が必要なものだよ。
友人が少なくて、あなたも嫌いって事は性格に問題ある人だろうし
下手に頼られるようになったら悲惨だよ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 14:23:35.38 0

>>1

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 16:53:46.17 0

コトメ予定からきちんと頼まれたわけでなく、
こっちが勝手に察して自主的にやる形になってる。
そういうのって、まだ結婚してないのに変な意味で嫁扱い
（この場合お礼などの心配のいらない使い走りという意味）されてるってことだから、
このままやるのは今後のためによくないと思う。
嫁でもないのに身内面して、と思われてしまう可能性もある。
親に相談したら、結婚してないのに身内みたいなことするなと怒られた、で
断ったらどうだろう。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 17:12:44.04 0

>308
>1

ｺﾃﾄﾘつけないカスにレスする奴もカス

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 23:43:37.13 0

>>305
え、そう？
>>260の事が自分に降り掛かったら、最後旦那にぶち切れるな。
前提のネチネチ嫌味は、まだ自分親に対して「チッ余計な事を」で聞き流すが。
しかも、旦那が最悪過ぎ。嫌がらせではなく馬鹿なのだ、と取る>>260は優しいと思った。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 02:27:58.83 0

嫁親へのお返しに余計な金使わされたから、その代償に
こっちもお返しってかたちで好きなもの貰おう（ﾊｰﾄ
って魂胆だよねトメ
旦那が一人で三越でもどこでも行って好きなもの送ってやりゃいいだけなのに
なぜ身重の嫁と幼児を連れ回す必要があるのかだよ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 02:33:16.69 0

10年も根に持ってますがなw
「そう思った」というより「そう思う事にした」って感じじゃね？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 02:34:16.47 0

>>312は>>310へ
安価忘れた

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 03:18:58.34 0

>>1
> ●自分語りや雑談をしない

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 08:10:55.52 0

>>310＝>>260
夫に言い返すこともせず自分でやっといて恨み言おばさん

316 ：232 ◆Mxv5gxNcpA ：2011/07/18(月) 13:54:32.73 0

>>297 >>301 >>302 >>304
親身になったレス、ありがとうございます
当日は彼が動画、私がポラロイドや一眼で分担して…なんて思ってましたが、
(フィルム代はご祝儀がわりに…と思ってましたが…もったいなくおもえてきました)
>>306 >>308さんの仰るように、欠席も視野に入れつつ、もしも出席するなら、あくまで彼の助手的なスタンスでいようと思います

っていうか、明日にでも欠席するって言ってみます。

姉の性格は本当に問題ありだと思います…
外面はどうかは知りませんが、身内に対しては自分さえ良ければいいタイプ

彼姉は彼と同居しているのですが、自分の彼氏(それが新郎です)を住まわせたり、
消耗品は使いたい放題で買い足さなかったり(サランラップや米や電球など高額や重いものは絶対買って来ない)、
彼も奴隷っぽく我慢してて、私もそんな彼が不憫で消耗品の買い出しに協力してましたが…
そのくせ自分の物を使われると凄い怒るんで、もう嫌になって彼宅に行かなくなりました。

結婚したら出て行くという話でしたが、結婚式の予算から150ほど足が出たとかで、
当分引越し無理って言いだしたみたい
当分っていつになるんだろう…

彼姉達が出て行ったら、彼部屋で同棲を始める予定で家具とか見てたのに、
なんだかなーと

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 14:16:08.19 0

なんか･･･だらしなさそうな彼と彼家族だね。

多分、彼姉は彼を一生搾取するし、彼は232を搾取の犠牲にして平気なんじゃない？
その時、自分が楽ならいいって考えてそう。

婚約してないなら別れたら？と言いたい物件だ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 14:20:21.00 P

>>316
あなた前にも彼氏とその姉についてどこかで相談してるでしょ。
消耗品うんぬんの下りに見覚えがありますよ。

正直いって

ま　だ　別　れ　て　な　か　っ　た　ん　か　い　！？

という言葉しか浮かんでこないわ。w

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 14:50:56.57 0

> 彼姉達が出て行ったら、彼部屋で同棲を始める予定で家具とか見てたのに、

え？！

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:05:48.16 0

>>316
そんな奴隷状態で同居続けてる時点で
その彼氏ありえんわ

引っ越さない理由とか、突っ込んでみたことあるの？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:12:19.35 0

>>319
同じく。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:33:12.59 0

彼氏が家を出れば？

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 16:14:54.54 0

同棲するにしたって新しいところを探したほうがいいよ
そんなに嫌ってる彼姉の名残があるような部屋で暮らさなくて住むし
彼姉が合鍵持ってて勝手に入ってくるかもしれないし
ラップとか勝手に持っていかれるかもしれないし
「新居」のほうが絶対気持ちいいよ～

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 16:19:39.64 P

彼姉は結婚するんでしょ？
手あかがついた住まいなんて
そのまま彼姉家庭に譲って
彼との愛の酢はどっか他で探せばいいじゃん。

まぁ酢はワザとだけどね
なんか色々と酸っぱそうな感じだから

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 16:21:49.77 0

彼氏も頭に虫わいてる
姉が出ていかないなら自分が出ていけばいい
デモデモダッテ引っ越し費用がってか？
ダラシナイ男だ
そこに押し掛け同居するつもりだったあなたも大概だな
姉をバカにしてるけど、はたからみたら彼もあなたも同類です

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 18:56:01.26 0

類友？？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 19:23:04.92 0

姉弟でヤリ部屋の取り合いしてるだけかよｗって感じ
下品な姉弟だが連れ合いも下品だな

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 20:56:10.64 0

カネコマ同士似たり寄ったり
この人彼の姉を見下しているが、自分もかわらんとわかってない

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 23:07:19.68 0

ほ～ら叩かれたら出てこなくなった

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 00:51:40.15 0

姉って弟に対してそんなもんじゃないの？
それが嫌なら弟が出て行けば

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 08:07:20.37 0

彼の家で同棲って…DQNって本当に生態が違うなあ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 08:53:02.71 0

＞姉って弟に対してそんなもんじゃないの？

え？弟の部屋に彼氏と一緒に転がり込んで搾取するもんなの？
ありえないｗ

333 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/07/19(火) 09:31:36.55 0

>>332
ありえないのは同意だが、弟の部屋とは限らんな。
同居してるとしか書かれてないから、どっちの契約か分からんし、最初からシェアで同居だったのかも知れん。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 12:19:58.35 0

>>332
高圧的な態度で弟を奴隷のように扱うって部分でしょ
わざとらしい受け取り方に、あなたの意地の悪さがにじみ出てるね

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 14:15:12.72 0

弟を奴隷のように扱うのが「そんなもん」なのか。
すごいね。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 14:39:53.90 0

そういえば山田優の所もそんなだって言ってたw

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 14:43:16.69 0

ここの奥様方のイヤミなやりとりを見てれば
弟を奴隷扱いぐらい普通にありそうだなとは思う

338 ：232 ◆Mxv5gxNcpA ：2011/07/19(火) 15:28:45.83 0

彼と彼姉が同居している部屋は彼の名義で、もともと彼が事務所兼住居として持っている物件です。
私も彼も年収はそれぞれ600ほどありますし、引越し費用に事欠いているわけではありません。
滅多にないくらい条件がいい物件なので彼はそこを引き払う気はなく、勿論姉に譲ってやる気もないみたいです。
元々姉には入籍は新居でやってと通達してあったので、8月には出て行くものだと考えてたんです。

後出しになりすみません。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 15:51:23.38 0

新しいとこ探せばいいじゃん
としか言い様がない

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:08:50.15 0

>>338
いくらあなたが言い訳してもそこまで増長させて尊大になったクズを追い出せない
その彼氏がどうしようもないんだよ

身内だから捨てられないと承知しているからこそ向こうは理由をつけては喰らいついて離さないし
自分よりも若くて稼ぐ一生ものの寄生先なんだから向こうも将来がかかって必死なの
この家に固執しているほど逃げないから都合がいい
はっきりいってそこを売却して引っ越しても追っかけてきて新居に居座るタイプ
その姉と人間として言葉が通じると思っていること自体がお花畑ｗ

皆が家に固執するなといっても住居のために搾取される人生を選ぶほど
二人ともその家を気に入っているなら仕方ないんじゃない？ｗ
さっさと腹決めてgdgd言わず姉と仲良くやりなよ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:52:42.86 0

姉夫婦が居座ってるという条件は、この上なく悪い条件だよな
彼ってバカだね

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 16:54:22.12 0

>>338
> 元々姉には入籍は新居でやってと通達してあったので、8月には出て行くものだと考えてたんです。
了承を取ってたんじゃなく勝手に思ってただけ？
きちんと「いついつまでに退去しろ」って言わなきゃダメだよ
言ったって聞くかどうかわからん相手なのに

その物件は手放さないまでも最低限鍵は変えて姉が入れないようにして
できれば事務所専用にして新居は別に構えたほうがいいよ
そのまま住んだら姉に100%邪魔される

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 18:18:33.72 0

婚約者の部屋、契約解除すればいいじゃん
契約解除した、次の借り手も決まってるから
×月×日までに出てけ、って通達すればOK

あなたの言うとおりの契約状況なら
婚約者姉は法的にはいわゆる居候なんだから
それで出てかないなら強制執行も出来るよ

当然、次の借り手はアナタで契約しておけばいいよ
婚前ならアナタと婚約者姉は他人だからね
まぁ、とっとと別れるのが一番良いと思うけど…
どのみち、あなたたちの入籍は
ゴタゴタ全部片付けてからにするべきだと思うわ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 18:50:34.94 0

>>318
同じくどこかで、しかもけっこう前に見たことがあるような…

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 20:35:55.56 0

＞結婚したら出て行くという話でしたが、結婚式の予算から150ほど足が出たとかで、
＞当分引越し無理って言いだしたみたい

それって
子供が生まれたら出て行く
　↓　
子供が乳離れしてたら出て行く
　↓　
以下何十年つづく…
とかなりそうだな
もう彼姉たちの荷物、彼実家に送りつけてしまえ

そもそも彼姉の彼が押しかけてきたのを許したのもおかしい。二人揃って寄生虫だよ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 20:42:01.52 0

自分らでどうにでも出来ることを、何もせずに愚痴ってるだけだな…

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 20:48:30.36 0

そもそも姉の彼氏(もうすぐ旦那になるのか…)の方もなんか異常だよね
恋人の弟が家主の物件に転がり込むか？
そしてその家で入籍すんの？
なんか異常者が集まりすぎててこええよ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:07:37.06 0

>>347
個人的には姉旦那が一番不気味に感じた
まあバツイチらしいし、前嫁が逃げただけの理由があるんだろうなといった印象

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:24:06.01 0

ここは思い切って婚約破棄とか
結婚前に変なコトメがいるってわかってよかったのかもよ

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 21:55:26.73 0

>>348
思った
どんだけ甲斐性ないんだよっていう
>>233読む限りじゃんな派手婚じゃないみたいだし
今までは恋人の弟に寄生してたから貯金だって出来たはず
150くらい足が出たくらいで引っ越せないってイミフ
引っ越せないくせに新婚旅行()とかは行くんじゃないだろうな

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 22:41:34.01 0

いい条件の部屋みたいだから
居座ってそのうち弟を追い出す作戦だろ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 00:07:01.52 0

ひとつ気になったんだけど、彼氏さんの部屋って賃貸？
だとしたら通常は契約書に居住人数の制限が書かれてると
思うんだけどなぁ。
今まで何度か賃貸生活したけど、どこも定員○名と契約書に
書かれてたよ。

書いてないならいいんだけど、もしあれば大家or不動産に
申告せず232含めて同居人増やすとバレた時に契約不履行に
なるんじゃないかと思ってみたり。
事務所兼用とあるから大丈夫なのかな。

一応一通り読み返してみたけど、もし読み落としてたらごめん。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 00:21:25.55 0

>>351
軒を貸して母屋を取られるってやつだな

弟も弟嫁(予定)も奴隷扱いみたいだし
旦那(予定)も奴隷なんじゃないかなゲスパー

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 00:41:17.02 0

>>338
収入が良いからたいした事ないと思ってるかもしれないけど
どんだけ収入があっても支出がそれ以上だと破産ですよ。
姉を切れない彼はじきに自分だけで姉一家を養えなくなって
232にも負担させるようになる。彼姉が出てくなんて無い無い。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 00:44:28.89 0

そんな不良債権と結婚するのはバカ。
目を覚ました方がいい。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 01:32:25.21 0

>>338
100歩譲って結婚式の費用で引っ越せないのはしょうがないとして…入籍はどうするんだろう
今の住所で強行するつもりなのかな？
彼も身内だからって甘い顔しすぎて他人事ながらイライラするわ
引っ越せないなら入籍も許さないとハッキリ伝えて、引越しの期限も区切る
最低限これくらいしない彼なら婚約は破棄してもいいんじゃないか？

357 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/07/20(水) 08:44:32.44 0

入籍なんかどこでだって出来るんだから強行じゃないの？
ってか、戸籍をどこで作るかでしょ？
戸籍なんて皇居でも実家でも良いんだし、
同じ住所に戸籍を作るとしても、弟とは別戸籍になるんだから無断でもOKだし、
今住民票あるの住所を記入して婚姻届を出すだけだから、
引っ越せないなら入籍を許さないなんて言っても無駄だと思う。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 10:35:15.76 0

なんか更に燃料を投下しただけだなw
ハンターからしたら久し振りの餌で嬉しいのかも知れないけど
あんまり嬲り過ぎると逃亡しちゃうよw

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 14:49:21.60 0

彼姉の２次会出欠は結局どうなったんだろ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 17:16:29.42 0

やっぱ一番おかしいのは232彼氏でもその姉でもなく、姉の彼氏だと思うわ
兄妹で同居っていうのは結構よくあるケースだと思うけど、そこに転がり込める神経がわからん
232彼氏や姉がいいと言っても、普通の神経なら彼女と同棲するのに部屋探すでしょ
なんか得体のしれない気持ち悪さがある

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 17:17:19.44 0

そのうえ同じ部屋で新婚生活始めようとしてるんでしょ？
理解不能だわ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 19:36:28.30 0

円満に義実家からの借金の申し込みを断るには？
我が家：夫婦20代後半+4歳の核家族　旦那の給料+自分のカタワ年金で生活

義実家から、車が古くなった、買い換えたいので70万円無利子で貸してくれと旦那にメールが来ました
旦那の妹と弟が結婚して今年お金がかかったので、ぜひ借りたいそうです。
義実家は持ち家+車2台で現役時代はよい職についており貯金も十分あるはずです。
返済プランは月5万ボーナス時12万　1年で完済（義父談）
旦那は貸してあげたいと言っています。わたしは以下の理由で貸したくありません。
稼いでいるのは旦那なので旦那の意見も尊重するべきですが、私も家計を守らなくてはいけません。

車検前に車を買い換えたいのはわかるのですが、急に壊れた訳でもなく
車を持っている人なら車検だとか次の車の段取りだとかある程度考えておくべきです。
うちは貯金がまだ200万くらいなのでそこから70万出て行くのは正直辛いです。
我が家の車のローンもあと2年残っています。
子供の結婚式でお金がかかったのは、それは身の丈にあった式を挙げなかったからだと思います。
子育て中の世帯にお金を借りる神経がわかりません。わたしは菩薩にはなれません。
人にお金を貸す余裕があるなら車のローンだってしません。
病気の薬ももっといいのを選択できます。
そもそも、借金の申し込みをメールでするなど理解不能です
せめて電話をしてくれればもっと心証は違ったと思うのですが。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 19:41:07.11 0

>>362
あなたのいうことは全て正論だよ
一度貸しちゃうと、今後ずるずる行きそうだから
絶対貸すのはやめた方がいい
円満になんて考えなくていいよ
メールで依頼が来たなら、あなたもメールで
「家計が苦しいのでお金を貸すことはできません」
と言って断ればいいよ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 19:43:11.24 0

>>362
363に同意
義実家が怒ったならそのまま縁切りしてもいいくらい

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 19:43:19.62 0

>362
とりえず>1読んでコテトリ付けてからまた来るように。

てか、最近コテトリ梨相談者＆それに答える阿呆な回答者が大杉。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 19:46:09.63 0

>>362
上に同じく363に同意
はっきり言っていいと思う

後、自分でカタワなんて言うなよー

367 ：362 ◆bGmJzgr3/6 ：2011/07/20(水) 19:52:51.98 0

362です。ごめんなさい、トリップつけました。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 19:56:29.92 0

>>367
なんで自虐的に自分でカタワなんて書いちゃうの？
どんな障碍かしらないけど、同じ障碍の人にもすごく失礼だよ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:01:57.82 0

＞障碍

こういう表現に拘るのもなんかなって思うわ
差別するつもりで障害者って言葉使ってた人ばかりじゃないんだしさ
被害者意識強すぎるのもうっとおしい

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:03:57.31 0

障害→障碍、子供→子どもだっけ
バカバカしいｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:09:03.10 0

カタワ年金と書かれた時点で読む気失せた

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:14:06.47 0

>>362
義実家は現役時代云々ということは、今は引退して無職？
無職の人間がボーナスで返済額増額って意味分からんのですが

373 ：362 ◆bGmJzgr3/6 ：2011/07/20(水) 20:14:42.03 0

>>363-366
レスありがとうございます。
僻地で車が1人1台ないと不便なのは理解できます。
1年で70万返済できる見込みがあるならそれを貯金して1年後に買えばいいと思います。
必要ならタクシーを使えばいいと思います。
任意保険も車を持っていなくても等級が変わらないシステムもあったはずです。
無利子で、メール一本でお金が調達できるなんてどこの都合の良い銀行ですか？
旅行もせず、贅沢もせず、ギャンブルもせず毎月こつこつと貯めたお金の重みが
わからないのでしょうか。軽く扱われて、怒りというか、悲しみに近いです。
不満を吐き出して気が軽くなりました。

障害について
確かにカタワは差別用語でした。以下気をつけます。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:18:57.53 0

>>373
通帳隠しておきな、念の為

375 ：362 ◆bGmJzgr3/6 ：2011/07/20(水) 20:19:03.05 0

>>372
定年後再就職です。おそらく年金がでる歳まで働くのでしょう。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:21:00.58 0

相談の趣旨は、円満に断るには？だったよな
「うちも家計が苦しいので無理です」しかないな
これで円満に断れない相手なら、どう言っても円満に断るのは無理ｗ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:22:26.78 0

旦那が勝手に貸さないようにしないとな

378 ：362 ◆bGmJzgr3/6 ：2011/07/20(水) 20:33:58.40 0

>>376
旦那が帰ってきたら我が家のライフプランと貯金額をつきあわせて
「うちも家計が苦しいので無理です」の旨を伝えてもらうことにします。
嫁がでると角が立つので・・・。

>>377
それが一番心配です。
○○省共済の口座に貯金だけのがあるのですが、ATMのある場所に行くには
旦那はパスで通れるのですが妻は門を通るのに書類を1枚書かなくてはいけなくて・・・
通帳は私の管理下にありますが、カードは旦那が持っているので財布から取っておきます。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:39:40.19 0

我が家の車のローンもあと2年残っています。
↑
これ返して「ほんとにお金ないﾌﾟｰ」でいいんじゃない？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 20:42:29.49 0

200万しか貯金ないのに70万も貸したら、子供になんかあった時困ると思う
家計が苦しいで通せばいいよ
実際、爪に火を灯すようにして生活して貯めたお金なんでしょ？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 21:14:24.82 0

義実家にローン組ませりゃ良いじゃん
返済プランがきちんとしてるんだし…

利子がもったいないというのなら、70万円ローンを組んだら発生するぶんの利子だけ
現金であげりゃ良いんだよｗ

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 21:25:14.94 0

それが一番円満だな。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 21:30:11.27 0

旦那がメール受け取ったんだよね？
どんな風にあなたに伝えてきた？
その態度によっては、ほんと勝手に貸されないか心配だ
あとはお決まりの、俺は貸したいんだけど嫁がダメだってさ～とか言わないかも

384 ： ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/20(水) 22:28:43.52 O

義両親とこどもが話したりしているとイライラします。
そのイライラは我慢出来ない程です。こどもが産まれる前からあまり交流はありませんでした。
あることがきっかけで常に不安と苛立ちが付きまとって殆んど毎日イライラしてます。
今は以前ほどではないのですが、こんな話真剣に聞いてくれる人はいないと
相談したことはありませんでした。
こどもに悪影響なのは自分だと思って私だけ消えた方が良いのかと悩んでいます。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:33:34.77 0

話してるのが嫌なの？どうイライラすんの？
あることって何？自身はどうしたいの？

なんかいろいろとボンヤリした内容で答えようが無いよ

386 ：362 ◆bGmJzgr3/6 ：2011/07/20(水) 22:38:51.79 0

先ほど旦那が帰ってきましたので話しました。

>>379
ほんとにお金ないプーは避けたいですｗ
>>381
まったくその通りだと思います。義実家がローンを組むべきなのです。
ローン審査の時間が惜しいか、利子が惜しいのでしょう。
>>383
そういえばお父さんからこんなメール、って全文ママ見させてもらいました。
お願いがあります、70万貸してください車がポンコツで車検前に買い換えたい云々です。

旦那は貸す気マンマンです。困った時はお互い様だ、といってます・・・
俺は貸したいけど嫁がダメだ、これは絶対言うと思っています。
以下会議の内容
あなたは貸す気があるのか
→貸してあげたい
あなたの貯金、これから削減されるであろう収入ただでさえ貯金ができなくなるのにそんな人様に貸してる金はない！
→ごもっともです
情があるから貸してあげたいんでしょうけれど70万はやりすぎじゃ？
→苦しい時はお互い様（うちだって苦しいですｗ
理論的にみて、義父の話はおかしいと思わないか？
→思う
義実家でローン組めばいいんじゃないか
→明日電話で聞いてみる
子育て世代に人に貸す金があると思うか
→ないです・・・・
とにかく、わたしは貸すつもりはないの一点張りで通しました。

旦那の立場は論理的に物を言えない人なので、義実家対私の方が
貸せない理由を論破できる自信があるのですが・・・・
旦那はきっと、嫁がダメだって言ってるーって言うでしょう・・・
胃が重い・・・

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:44:08.21 0

>>386
カードは回収できた？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:50:48.60 0

>>386
メールで言ってこられたんでしょ？
旦那にメールで返事させれば良いよ、メールの添削は出来るでしょ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:53:20.96 0

>>386
どうしても貸すと言って聞かないのであれば
旦那の小遣いを70万円先払いして、それを貸すようにしたらどうだろう。
例えば月3万円なら、むこう約2年間は小遣いなしにして。
自分の小遣いが原資の貸し付けなら、旦那も真剣に回収するだろうし。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:59:19.18 0

あなたの親にも70万貸してあげる事にしたら？
旦那の親と同じ日に返してもらうの

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:03:20.06 0

>>386
自分がいい子になりたいから円満に断る方法を探してるの？
「嫁がダメって言ってる」でも何でもいいから断るならよしとしなよ。

病気で命に関わるっていうならともかく、
車が古くなったから買い換えたいなんて贅沢すぎる。
贅沢のための200万じゃない、もっと本当に困った時のためのお金だって
しっかり話し合った方がいいよ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:06:52.81 0

もう鬼嫁って思われてもいいんじゃない？
ここで厳しい態度で怖がられてしまうのも手だと思う。
どうせなら金銭を全部管理下に置いてしまえ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:08:13.51 0

なんで他所の家の利子を払ってやらにゃならんのさ。
人に貸すくらいなら自分とこの車のローンを繰り上げ返済した方が良い。

394 ：384 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/20(水) 23:14:19.74 O

>385は、私へのレスなんでしょうか？
こどもと話をしていたりするとイライラしてしまいます。
その場を目にするとイライラして怒りのような感情がでてきます。
ある事とは、出産後大事な話を旦那と旦那両親がしていて私はかやの外扱いを受けた事です。
優柔不断で意見をはっきり言える性格ではありません。
どうしたいのかは、自分自身どうしたいのか分からず
ただ、私の行動はおかしいので我慢するべきなのか
我慢しろと言われれば仮面夫婦になると断言できます。(これは私の性格上そうしてしまいます)
こどもへの対応やこどもへの影響が気になります。
あと、この事を上手く旦那に伝えられないので悩んでいます。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:18:54.96 0

>>394
スレ住人にもまったく伝わってないですｗ

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:27:40.58 0

既視感

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:32:24.95 0

短大まじうぜえ

398 ：394 384 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/20(水) 23:40:49.64 O

最後の方に相談と言うか悩み事を書いたのですが、伝わりませんか
書き込みしたのは初めてなんですが

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:46:26.43 0

>>398
＞あることがきっかけで常に不安と苛立ちが付きまとって殆んど毎日イライラしてます。
＞ある事とは、出産後大事な話を旦那と旦那両親がしていて私はかやの外扱いを受けた事です。
あることって何ですか？全く具体的ではありませんね

＞こどもに悪影響なのは自分だと思って私だけ消えた方が良いのかと悩んでいます。
消えろって言って欲しいのですか？

＞義両親とこどもが話したりしているとイライラします。
＞こどもと話をしていたりするとイライラしてしまいます。
どっちが本当なんですか？

＞ただ、私の行動はおかしいので我慢するべきなのか
原因に具体的でないので何もいえません

ここまで指摘しないとわかりませんか？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:46:42.12 0

>>394
文章とその内容を読む限り、もう心療内科の範疇だと思うので
速やかに病院に行ってください
デパスでも飲めば心が晴れます

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:47:41.02 0

>>398　早めの病院での治療をオススメします

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 23:48:06.83 0

>>398
ボカさず書け

403 ：385：2011/07/21(木) 00:42:09.50 0

>>394
そうですよ
ほかの人も言ってる通り、ボヤーっとした内容だと
アドバイスも何も出来ないよ
子供にイライラするのも理由が全く分からない
例えば、義実家に子供を取られる気がするから、とか
義実家と仲良くしてるのが気に入らないとか
イライラにも理由があるでしょ？
産後の大事な話ってのも内容によっては
あなたが口を挟むべき事じゃないかも知れない
住人もエスパーじゃないんだからちゃんと説明しないと

居なくなった方がいいか？って逃げだよね？
考える事を放棄した人の取る行動
イライラの原因突き止めて再構築したいのか
全て清算して離婚したいのか、自分の事なんだから
しっかり考えないと…

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 00:43:01.27 0

>>386
鬼嫁でもクソ嫁でもいいから絶対に貸しちゃ駄目。
子供の為ならそんなの屁でもないよ

だいたい命の危機とかならまだしも、車の買い換えで息子頼るなんでどんな両親だよw

405 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 01:18:06.87 O

ぼやかすな、ですか
旦那も2ch見てるんでちょっとぼやかしてしまいました。
病院に行った方がいいんでしょうか、ただ交通費に受信料、何処だったら信頼出来る人に会えるのか
考えていたら行動に移せませんでした。あと、掛かった方がいい状態なのかなども判断できませんでした。
続き

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:18:13.26 0

>394
思いつくまま垂れ流すんじゃなくて、全部文章に書いて読んで直して、あなたを知ら
ない人にもわかってもらえるようにする。それは最低限のマナーだしそれで考えが整
理できる。
なんだったらそこから夫なら知っている事を間引いて書き直して夫に読んでもらう。

悪いけど「蚊帳の外」にした394夫と義親の気持ちは推定出来た。
誰かに考えをちゃんと伝えられない。または伝えようとしていない。
優柔不断で黙ってるんじゃなくて、自分が話が通じない人だって実は気付いてるんじ
ゃないの。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:20:09.21 0

>>386
「困った時はお互い様」って今まで凄い世話になってるわけ？
それにそんなに困ってるようには思えない＞車がポンコツ

そういう言葉を使うときは本当に困ってどうしようもない時であって
車が無いと生活がにっちもさっちもいかないという状況でもない限り
その車のためにあなた方の生活費を用立てるというのはおかしいよ。

そういうのは「親がちょっぴり困ってる時は子供から搾取しておｋ」という理屈だよ。

最終的には嫁が厭だって言ってるでおｋ。
義父も直接あなたに言ってこないところをみるとあなたが首を縦に振らないことはわかってるんだと思います。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:25:30.16 0

「困った時はお互い様」って言うのは頼る側だけが言う常套句だよね

409 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 01:28:04.49 O

イライラの対象は、こどもと言うより義親にでしょうか
こどもにもあたってしまうことがあります。
以前からこどもと義両親が話している‥仲良くしているとｷﾚた状態になったことが
ありますが、旦那に当たり障りない様に言ったんですが、把握してくれていない様子。
旦那とは離婚したくありませんが、それ以上は自分でもどうしたいのか
迷ってしまい考えることが出来ません。
ただ語尾にｗなどつけたレスは傷つきます。
話が逸れてしまいましたが、
続き

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:29:41.59 0

>>386
義実家、全然困ってないと思うけど？

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:36:09.55 0

>>409
1レスごとに書くんじゃなくて、メモにでもまとめて
自分の言いたいことを整理してから全て投稿してくれ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:36:37.88 0

とりあえず、子供にイライラは
義実家連中と仲良くさせたくないって事でいいの？

413 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 01:40:57.06 O

書くのも躊躇する内容で否定的と言うか中にはそんなことで？と笑われる方もいるかもしれませんが
妊娠中、こどもの名前を考えていました。出産日に近づくにつれてじょじょに
名前を考えることが楽しく感じてきました。旦那と私とで付けたいという感情があり
出産後を迎えました。候補を幾つも考え旦那に相談後うやむやに
元々こどもに対して感情が他の母親と違うと感じていました。
出産しても感動とかの感情はよく分かりませんでした。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:42:26.40 0

こ、これは…

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:45:44.83 0

・義実家と子供が仲良くするのがムカツク
・そのせいで子供にあたってしまう
・旦那には強く言えない
・離婚したくないけど、どうしたら良いかわからない
・子供の名前候補がうやむやにされた←New!
・子供に対して母性がわかない（わかなかった）←New!

で、子供の名前は結局誰がつけたの？

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:46:42.65 0

結局名付けに参加出来ず、か
あんまり自分の子供って実感湧かないままなのかな

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:48:08.94 0

394の親って猛毒だった予感

418 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 01:53:07.75 O

出産後は感動も喜びも感じなかった自分にこどもを好きになれるか
不安に襲われました。でも、こどもは好きになれました。
その後はそんなこと考える余裕なくなりましたが。
名前を付けるという時になって
何故か旦那が旦那両親と本を広げていました。
なのでなぜ勝手に三人で名前を考えるのか旦那に抗議するも
自分が考えたと言います。私の中で名前すら夫婦で決められないのかと
将来を決める何かがある度にこんな状態になるかもと思うようになりました。
仕事も辞めていたので、発言力はないと感じていました。今もまだ発言力が弱い立場だと考えています。

419 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 01:58:42.60 O

上手くまとめられなかったですが、ただそんな事だとお思いでしょうが
不安や焦燥感が増すばかりの毎日です。こんな状態なので私だけが不要な存在に
感じていて不安感からこどもが義親になついてしまうと
本当に自分が不要な存在になってしまう恐怖感が常に付きまといます。
やはり病院に行った方がいいのでしょうか。
長々と失礼しました。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 01:59:04.85 0

旦那エネミー物件か？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 02:03:59.91 0

あなたの疎外感が問題なのね、子供は最後の砦だから
義実家と仲良くする子供にイラつくのか…

離婚したくないなら、我慢するのではなく
環境を変えた方がいいね
専業主婦だから発言権がないなんて思っちゃダメだよ
あなたの家庭の事なんだから

義実家と距離置けないの？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 02:04:26.67 0

仕事を辞めたから発言権がないと言うのはおかしい
子供を産んだのは394だし、その子を養育する立場
なんで発言力が弱いと思うの？

そんな事で片付けられないからモヤモヤしてるんでしょ？
自分に否定的になるのはやめれ！悩みなんて人それぞれ
叩かれたのは漠然としたことしか書かないで答えようがなかったから

義実家に子供をとられると恐怖になる
＝義実家と同居または頻繁に訪問してくることによるストレスか？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 02:20:52.38 0

394は居なくなっちゃった？

424 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 02:29:51.14 O

なぜ専業主婦に発言力がないと感じたのかは、姑が元義妹に
働きなさいと言うような事を又聞きですが、していたので
同じ嫁なら同じような考えを持たれてるはずと思ったからです。
姑は、旦那を産んでからずっと働いていたので働いていない自分を恥じたのも
そう感じた要因の一つです。
義両親とは二世帯ですが、同居しています。
私が間仕切りのﾄﾞｱの鍵を閉めるまで気軽に子世帯に来るような義両親で
毎日が嫌でした。ﾋﾞｸﾋﾞｸする日々で
我慢の限界に達した唯一の暴挙？に出てしまった事もありました。
話し合いを持ちかけても理解して貰えないと勝手に私が思い込んでいたからですが

425 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 02:33:33.62 O

要点をまとめて下さった方、レス下さった方ありがとうございます。お礼遅くなりました。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 02:36:36.52 0

義両親はあなたにも働けと言ってきたの？

旦那には直接ちゃんと自分の気持ち伝えたことある？
遠まわしにとは書いてあったけど、伝わってなさそう
義実家凸はあなた一人で止めたの？旦那は助けてくれた？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 02:37:51.67 P

コミュニケーション能力に問題アリか
会話教室にでも行ってまず他人と話をすることから練習してみては

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 02:38:35.19 0

母親にもいろんな人がいる、義母と同じにする必要は無い

まずは同居解消する、最悪でも互いの居住スペース入らないと決める
理由はストレス大だから、とか
自分と子供の時間をもっと大切にしたいとか
旦那はエネミーっぽいから本気で取り組まないといけないと思う

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 02:43:50.96 0

>>419に書いた
＞不安や焦燥感が増すばかりの毎日です。こんな状態なので私だけが不要な存在に
＞感じていて不安感からこどもが義親になついてしまうと
＞本当に自分が不要な存在になってしまう恐怖感が常に付きまといます。

ここを旦那に訴えてみた事ある？

430 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 02:50:50.16 O

コミュニケーション能力乏しいは合ってます。
小さい頃から激しく避けてきた分野で、旦那の大丈夫という魔法の言葉で
結婚を決意したのですが
間仕切りは、現在はほぼ開かずの扉で
言葉で言うと喧嘩腰に話してしまうので、手紙に書きましたが
私には問題が発生していて、尚且つ解決していないのですが、
旦那の中では、時間がたつと問題が解決したかのような振る舞いが目立ちます。
上手く旦那に伝えるための文言は無いかと‥此が相談でしょうか
お願いします。

431 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 02:59:53.54 O

手紙に書いたときは、こどもがとられる様に感じるとだけ書きました。
手紙にした当時まだ不安感だけがありモヤモヤしているだけで
現在、自分の存在の有無を考えるようになってしまいました。
子供の頃自分が否定される発言が蘇ってくるので、話をきちんと伝えられるか
聞いて貰えるのかが気になって話せずいましたが、また紙にまとめて
旦那に言ってみようと思います。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:02:34.56 0

コミュ力が乏しいなら遠まわしに言っても伝わらないよ
ここに書いたことをメモして遠まわしでなく直接的に全て言って
自分がどう思ってたのかを旦那さんとじっくり話した方が良いよ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:08:01.34 0

ここでさっき書き直した様に
手紙書いて旦那に伝えたらいいよ
ここの住人に説明するのも
分かってくれるよう旦那に説明するのも
根本は一緒だからね

目の前で読んでもらってじっくり一つずつ
問題を解消出来る様にしたらいい

434 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 03:09:40.39 O

姑に働きなさいと言われた事はありません。
ネガティブに受け取りやすいので(結婚当初はひどくありませんでした)
きついことを私には言わないようにと義両親に旦那から言っては貰ってました。
旦那も私に働いて欲しいと言っていたのもプレッシャーに拍車をかけたのかもしれません。

435 ：394 ◆aa9aBZLQOI ：2011/07/21(木) 03:16:24.28 O

そうですね、コミュニケーション能力乏しいのにハイレベルな伝え方は良くなかったですね。
やはり誤解や冷められたくないとおもってしまうんですが
もう一度まとめて旦那に伝えてみます。
こんな時間までレスありがとうございました。
本当に沢山聞いてくれてありがとうございました。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:20:33.31 0

がんばれよ、かーちゃん
また何か困ったらここに来たらいい

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:21:53.70 0

良い意味での自尊心が、ちっとも年齢相応に育っていないね。
実親は「毒」だったんだろうと推測される。いやDV親限定ではなく。

自主性を奪うやり口で子供の選択肢を取り上げる親は
どんなに甘やかしてお小遣いたっぷりで優しい存在であっても
健全な子供を育てるには逆効果でしかない。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:23:42.81 0

毒なんてもんじゃないと思う、多分猛毒

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:26:01.72 P

「コミュニケーション能力が乏しい私を理解して合わせてね」

ってのが無茶だとは思わないの？旦那も義両親も菩薩様じゃないよ

自己肯定感が足りないと思うならどうすれば改善できるのか
そのたぐいの書籍はたくさんあるから読んでごらん
子供と一緒に自分を育てなおすつもりでいようよ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:32:33.21 0

伝える事＝合わせる事な訳じゃ無い
伝わらなきゃ互いに改善出来ないじゃないか

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 03:37:33.68 0

文章読んでる限り、相手には自分への対応を求めてるけど
自分が改善しようとする気配がない人だなとは思った

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 04:02:26.07 0

>>441
本心の本音と、これまで植えつけられてきた固定観念がタッグ組んでたのが、
出産という一大事で二者間に亀裂が入って、本音が現状への不満として
ようやく一人立ちして主張し始めたばっかり、という状況だと思うよ。

だから本人が書く内容と、周囲の人が受け取る印象にズレが生じている。
本人は、極めて真面目に率直に書き込んでいるけどそれは歪んだ認識越し。
整列した世界に生きてるこっち側からみたら、本人が「変」としか見えないんだ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 06:47:20.06 0

名前を母親につけさせないって、どんな言い訳されても納得できない
いくら父親が考えたって言われても、なんで母親が考えた候補は無視なの？
これ、夫がガンなんじゃない？
394さんをうまく丸め込んでる気がする

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 07:18:46.67 0

>>443
とんでもない名前だった場合も？
何でも推測で書くのは良くないよ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 08:25:41.76 0

自分の考えた名前はけっきょく付けられなかったんでしょ？
じゃあ晒しても実害無いんだし、その名前書いてみてよ。

394が考えていたのがまぁまぁ普通名か、ひどいキラキラDQネームかで
全然反応が変わる問題だと思う。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 08:29:58.70 0

直接相談できる友達はいないのかな？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 08:51:45.77 0

悪いんだけど、産後鬱かなんかに罹ってたんじゃないのかなあ？
だから旦那さんと儀両親で名前を付けたとか
ちょっと普通の精神状態じゃない感じ受ける

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 09:17:20.02 0

出産時一緒に入院していた人が、
名前をつけさせてくれない、私が産んだのにと、愚痴を言ってた。
最初は皆も同情して聞いていたけど、
母親→dqn名
父親、ウトメ、母親両親→一般的な名前
だった。そりゃそうだと思いつつ、でも本人には言えず、皆で母親目線で慰めてしまった。
それが良くなかったのか、翌日新生児室のベッドに母親が名付けた名前がデカデカと
書かれた紙が貼った。それを見た時の周りの微妙な間が忘れられない。
出生届はどうなったか知らないけど、
下手に慰めるんじゃないと思った。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 10:55:22.78 0

>>443
こういうとこで相談する場合、
多くの人は自分に都合の悪い部分は隠すかマイルドに書くもんだ。
相談といいつつ、自分は間違ってないって答えを期待するからね。
普通に読んでも微妙な嫁という風に読めるのに
その辺のナチュラルな自分擁護の部分を割り引いちゃうと、
旦那の方がまともに思える。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 12:50:23.30 O

で、自分で考えた候補は結局なんだったんだろう
ぱっと見が普通でも名字に合わせるとアレな事もあるし、一概には何とも言えないけども

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 12:56:52.55 0

大場加奈子さんの悪口は言わないで

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:23:42.35 0

小田真理さんのもよ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:30:18.47 0

金田満子（かねだみつこ）さんは
これからどうやって生きていけばいいのよ！

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:54:35.13 0

さだまさしが「【さだ】という女性を好きになったら困るなあ」と言ってたな。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 22:26:03.86 0

高校時代、満子って友人のあだ名がまんま「ま○こ」だった。
九州だからなせる業ｗ

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 22:28:16.02 0

九州でもなせねえよｗ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 23:24:41.93 0

>>456
ごめん、九州は大雑把だったか。熊本県某地域です。
「○ん○」という言葉そのものが存在しない地方です。
その代わり、飛騨高山の名産「さる○ぼ」って聞いて赤面します。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 01:02:44.71 P

九州はボ○・ブラジルもｴﾗｲｺｯﾁｬだよねw

関東で「おま○こ」
関西で「お○こ」
九州で「○ぼ」

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 10:13:42.12 0

どうでもいい

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 10:46:41.71 0

「おま○こ」と「お○こ」の境目は天竜川。
これ豆知識な。

461 ：362 ◆bGmJzgr3/6 ：2011/07/22(金) 11:04:54.36 0

こんにちは
昨日、義実家に電話をし、貸さないことになりました。
私が「これが長年経理に携わるお仕事をされた方の考え方なんですか？
もっとよく考えた上で行動されてはいかがですか？本当に悲しいです」と、
とどめをさしました。

のち程義母から旦那あてに長文のメールが届き、
本当に変なことを言ってごめんなさい
子育て中のこととかよく考えてなかった
金の切れ目が縁の切れ目とよく言うけど、これからもおつきあいしてください、旨の内容
義実家のお金の管理はすべて仕事で経理をしてた義父がやっているので
今度の借金の話は義父の暴走かな・・・・と思っています。
義母からのメールをみて、なぜ義母が謝るのかかわいそうになってきました。

とりあえず、借金の件は無事片付きましたのでお知らせいたします。
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。
362は、【ひどい嫁】の称号を得た。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 11:41:00.50 0

>>461
乙でした。まっとうな意見。
義家族の間違えた行動を正せる貴女はいい嫁ですよ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 11:45:19.98 0

>>461
本当だよ。誰に何を言われても言われなくても、あなたはご主人とってとても良い嫁さんだよ。
ひどい嫁の称号なんて上等だよ。それでいいんだよ。
義実家から見て強い嫁きつい嫁の方が、嫁当人にとっちゃ色々便利なんだから。
無事に解決して良かったね。お疲れ様でした。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 11:47:41.37 0

>>461
乙でした
義母さんがまともな人で良かったね
義父の頭の中では、利息払わないですむ言い案！で盛り上がってたんだろうね

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 11:54:13.56 0

>>461
よかった、心配してたんだ
あなたからもはっきり釘をさしてgjです
今回貸してたら、今後いろいろ寄りかかってこられそうだから
最初が肝心よ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 13:15:24.84 0

>>461
乙！
うちも以前、義実家から意味不明な借金の申し込みがあったので他人事とは思えなかった。
ひどい嫁上等！一回強い態度に出ると後々楽だよ。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 14:04:29.04 0

>>461
乙です。
おかしいことをおかしいと言うのは、ひどい嫁なんかじゃないよ。
ここでモヤモヤしたままで貸してたら、その後の義実家との関係は
どんどん悪い方向に行っちゃったと思う。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 14:59:52.45 0

>>461
乙でした。
ここで貸していたら、要求がどんどんエスカレートしてたと思うよ。
しかし、ウトメって老後資金大丈夫なの？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 17:39:11.77 0

相談させて下さい。

義姉に私達夫婦から70万円を貸しています。
貸してから丸3年が経ちましたが現在返ってきているのは31万円です。
利子はもらっていません。
特に返済期限などは設けていませんが(2～3年で返ってくると思っていた)、返済が滞りがちだったので、少なくてもいい(5千円でも1万円でも)から必ず毎月月末に返して欲しいと夫から連絡しました。
借金の理由は生活が苦しい等でしたが詳しくは教えてくれませんでした。

続きます。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 17:41:13.56 0

続き

義姉夫は何も知りません。家計のことならまず義姉夫と相談すべきとお話したのですが、離婚される、絶対に言わないでと何度も念を押されました。さらに義父母(夫と義姉の父母)にも怒られるから絶対に言わないでと。

・義姉夫父と同居。義姉夫母は既に他界。
・年子の幼稚園児姉弟
・家賃支払いなし。車3台所有。
・義姉は去年夏頃よりパート
・下の子が今年5月に病気で手術を受けた。

続きます。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 17:43:17.69 0

続き
返済は通帳に履歴を残したくないらしく毎回現金書留です。
返済が遅れることが度々あり、返済日の月末を1週間過ぎて今月は払えないなどのメールがあったり誠実な対応をして貰えてないような気がしています。
私達夫婦は義姉夫婦の年収の倍以上貰っているのと子供もいないので甘く見られているのかなとも思います。
夫は義姉夫婦も大変だろうしもう少し様子をみようと言っています。

義姉夫、もしくは義父母に相談した
方が良いのでしょうか？
一般的にいって返済期限は何年くらいでしょうか？

よろしくお願いします。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 17:52:10.87 0

もう一度義姉に返済プランを提出させる
返済日を守れなかった時点で旦那に話す、と宣言

一般的な返済期限なんて金額や収入にもよるでしょ
今迄ナァナァにさせてたあなたも悪い

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 17:59:09.80 0

>>469-471
まずはテンプレ読もうよ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 17:59:59.48 0

70万なら､パｰトしてたら2年では返せる
滞るってことは｢あれはもういいよ､ねえちゃん｣って言ってもらいたがってるのでは?
金の切れ目が縁の切れ目
あげたと思って姉と関係を絶つか､毎月きちんと返してもらうか
旦那に選んでもらうしかない
そのお金の使い道､姉旦那に相談出来ないとしたら､姉の浪費としか思えないよ

475 ：469：2011/07/22(金) 18:02:16.21 0

>>472
私はあまり表立たない方がいいだろうと夫に任せていたのがまずかったです。
甥が手術を受けたばかりで強く出るのも可哀想と思っていましたが、キッパリとした対応をしていきたいと思います。
ありがとうございます。

476 ：469：2011/07/22(金) 18:06:05.86 0

>>474
完済してもらうまで請求していくつもりです。
甘過ぎたと反省しています。これからきっちり請求していきます。
ありがとうございます。

477 ：469：2011/07/22(金) 18:08:46.45 0

>>473
ごめんなさい。
書き込みが初めてで1をよく読むべきでした。
すみません。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 18:22:07.76 0

注意されてるんだからせめてコテトリつけるとかしなよ・・・

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 19:05:01.59 0

細々とでも返してるなら浪費というのは考えにくいし、借金の理由は子供の病気だろうけど
それなら義姉が夫や両親に話さないでというのも変な話なんだよねぇ。
モラハラや経済的ＤＶを受けてそうな気がするから義父母には夫から話してもらってた方が
良いんじゃないかな。黙ってると後で469が逆恨みされそう。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 19:14:06.37 0

夫や両親には内緒！なんて、他に莫大な借金がある可能性もあるよね？
子供の手術が理由なら、別に身内からの借金を秘密にする必要はないし

とりあえず返済計画きっちり出させて、１度でも破ったら即バラす
時間をかければかけるほど、とんでもないことになりそう

481 ：もぐら ◆NhtzeS4L26 ：2011/07/22(金) 19:33:22.83 0

コテトリちゃんとつけられていたらいいのですが。

「本当にダメなお姉ちゃんでごめんね。誰にも言わないで。必ず返します。」と泣いて夫に電話をしてきたこともあります。
子供の病気が発覚したのは今年に入ってからなので借金の理由ではないはずです。
私達もギャンブルとか人に言えないような借金なのかなと思っています。

482 ：もぐら ◆NhtzeS4L26 ：2011/07/22(金) 19:41:24.65 0

家計も義姉が握っているし義姉夫は尻に敷かれている感じなのでDVを受けてはいないと思います。
義姉夫の給料が少ないとボヤいているのでそもそもの収入が少ないような。
ですが、家賃の支払いがないのでそこは大きいポイントだと思っています。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 19:41:30.43 0

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか

484 ：もぐら ◆NhtzeS4L26 ：2011/07/22(金) 19:47:45.80 0

失礼しました。

最終的に借金をなるべく早く完済して欲しい。
義姉とギクシャクしたくない、です。

皆様どうもすみません。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 19:49:21.55 0

>>484
矛盾とか二律背反とかアンビバレンツって言葉知ってる？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 19:51:45.81 0

ちまちまゆっくり返してくれるの待つ以外に両方を実現するのは無理でしょ
義姉がとつぜん残りの40万弱返してくれるわけないだろうし

487 ：もぐら ◆NhtzeS4L26 ：2011/07/22(金) 20:07:29.34 0

どうにかいい方法がないかと悩んでいたのですが、両方を叶えることは無理どすね。
1日でも返済が遅れたら義姉夫に言うと厳しく夫に連絡させたいと思います。
こうなってしまったのも自分達が甘かったと思い知らされました。

皆様相談に乗って頂いて本当にありがとうございました。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 20:08:57.00 0

婚家で辛い目に遭ってんじゃないかと想像してちょっと同情的だったけど>>481で一気に冷めた。
相手に罪悪感を抱かせて自分の思い通りにしようとする義姉がモラハラ女じゃないか。
関わらない方が良いよ。こういう手合いは自分を良い人に見せるのが上手いから性質が悪い。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 20:11:43.07 0

車3台もあるのによそ様から借金て、釈然としないな

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 21:16:36.94 0

そうどすな

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 23:44:13.40 0

車を差し押さえろ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 00:51:24.16 0

>>487
貸す時に返済計画すら打ち合わせず貸したんだよね
で、自分の勝手に思いこんでた返済期限を過ぎたから周囲にばらすと脅迫するわけだ
闇金より恐ろしいなｗ

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 00:56:15.79 P

いや、生活の足で大人ひとりに車1台必須な地域かもしれんよ
ただその内訳が、普通車と軽2台、とかならわかるけど
義父も夫も3ナンバー、私も軽は嫌だから5ナンバーね♪
とかだったら車差し押さえて原付にでも買い替えろ、とは思う
車検と保険だけでも馬鹿にならんし

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:24:18.02 0

旦那に言えないという時点でやましいことに使ったお金なんだろうね。
家賃も払っていないんだったら払えそうな気がするけど。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:41:39.04 0

毎月コンスタントに3万円返して2年かかる額
貯金なら楽しみもあるから話は別だけど借金返済となるとけっこうな金額
コンスタントにそれだけ返せる人なら秘密の借金なんてしないよ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:45:42.47 0

>>492
ちゃんと返済してれば脅迫なんてされない訳だし批判するのはおかしくない？ヤミ金だったらもっと恐ろしいことになってるはず

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:49:45.71 0

まぁでも身内だからこそちゃん返さないと面倒くさいことになるなんて普通の大人なら分かりきってることだよねー。
旦那に密告されてもしょうがないでしょ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:52:41.99 0

3年で31万、ちゃんと返済してるでしょ
貸すときに月にいくら返済とか確認しあってないと
月に1円づつ返済されても文句は言えない
逆に身内なんだからそこまでしなかったのなら
身内なんだから踏み倒されても文句は言えない

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:55:50.01 0

>>497
身内だからこそ回収できないと面倒くさいことになるなんて
普通の大人なら分かりきってることだよねー。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 01:59:21.66 0

>>498
なんでそんな借りてる側ばっかり有利な論理を展開するんだよｗｗｗｗ
身内だからって、無利子で親にも旦那にも内緒でなんてあまーいあまーーーーい条件で貸してやってるのに
返済が滞りがちでいざとなったら泣き落とししようなんてさらにあまーーーい事考えてるんだから
返さなかったらばらしますよって言われて当然なんだよ
身内に書面も交わさず貸した以上、踏み倒されることも覚悟しなくちゃいけないのは当然だけど
踏み倒されないようにできる限りのことをする権利は当然あるだろうよ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 02:05:26.19 0

>>500
>身内に書面も交わさず貸した以上、踏み倒されることも覚悟しなくちゃいけないのは当然だけど
>踏み倒されないようにできる限りのことをする権利は当然あるだろうよ

貸す時点でその権利を行使しなかったのが最大のミス
現時点で踏み倒されるのが確定したわけじゃないし
むこうが返す意志があるといえば、黙って待つしかないだろ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 02:29:08.94 0

今しばらくは黙ってるから
その代わりに残金の分だけでも書面交わしてくれっていうのはダメなのかね
そこできっちり返済条件なり利息なりも取り決めれば？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 02:35:56.12 0

別に、「黙ってます」って書面を交わして金貸したわけでもあるまいにｗ
普通の神経してたら、一時的に７０万必要になっても、ボーナスとかで
まとめて返済するだろうよ？返す気があればの話だがｗ
もう、ぜ～んぶブチまけてやればいいんじゃね？
多分、男なりギャンブルなり、叩けば埃が出ると思うよ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 03:17:38.02 0

>特に返済期限などは設けていませんが(2～3年で返ってくると思っていた)、返済が滞りがちだったので、
>少なくてもいい(5千円でも1万円でも)から必ず毎月月末に返して欲しいと夫から連絡しました。

甥の病気とか非日常な事情があったようなので、スタート時点の温情措置は身内としてはまぁアリかなと思うけど
ちょっと甘かったね。

きちんと返済計画たてさせて、それが1回でも遅れたら義姉ダンナに連絡する、でいいんじゃないの？
返済計画は義姉、>560夫婦3人で顔合わせてきちんと話すべき。
返済額はあまり背伸びせず、現実的に払える金額にする、ただし、1回でも遅れたら義姉ダンナに連絡する
ということにすれば？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 03:26:27.93 0

温情措置で行き詰ったから相談に来たんでしょｗ
これからキッチリ対応していけば良いさ

闇金なんかと比べちゃいけないよ、闇金だったら今頃借金10倍くらいに膨れ上がってそう

506 ：もぐら ◆NhtzeS4L26 ：2011/07/23(土) 12:51:24.58 0

皆様色々なご意見ありがとうございます。
後出しになってしまい申し訳ないのですが、書面にしないと揉めると思い、貸す時点で一筆義姉に書いてもらいました。すんなりと書いてくれました。
その書面は70万円を私達夫婦に借りていて、必ず返すというような内容です。
返済期限や毎月の返済金額などの条件は書いていません。

その後返済がだいぶ滞るようになったので、返済日を決めて少なくてもいいからコンスタントに返してと夫から連絡しました。
そうしたら義姉から返済と書面が届き、毎月月末に最低でも1万円を支払うと書かれていました。

507 ：もぐら ◆NhtzeS4L26 ：2011/07/23(土) 12:53:32.84 0

ここにきて甥の手術があり強く言えない状況です。返済が遅れる連絡と甥の近況報告のメールが一緒に来ます。
私は義姉と最低限のお付きあいしかしていないので、夫に任せているのですが今月末返済があってもなくてももう少し厳しく言ってみようと思います。
本当に少し甘過ぎたと反省しています。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 13:34:47.70 0

＞特に返済期限などは設けていませんが(2～3年で返ってくると思っていた)、

ここが致命的
思い込みだけで相手に確認もしていない
仕事でこんな事してたらトラブル続きでリストラ候補入りだよ
今回の一件が片付くまでに色々な話し合いがもたれるだろうから
今後は何事も必ずお互いの意思確認はするようにしないと

お金の貸し借りだけじゃなく、約束事や行事に関しても
例えそれが世間一般の常識だとしても相手がその常識を知っているとは限らない

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 14:33:13.38 0

これだけ譲歩して返済を待っていてコトメがこんな誠意のない対応だったら、私なら既にコトメ旦那にチクってるw

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 14:47:07.75 0

>>507
> ここにきて甥の手術があり強く言えない状況です。返済が遅れる連絡と甥の近況報告のメールが一緒に来ます。
こういうこズルいタイプの義姉だと逆恨みされかねないから、貴方はでしゃばらず旦那さんにきつく言ってもらうといいよ。
ただすぐには返って来ないだろうから辛抱強く待っていた方がいいんじゃないかな。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 02:33:22.03 O

ｽﾚﾁだったらすみません｡今まで姑と顔を合わせる度に嫌味満載で我慢してたんですが先日姑に｢鼻の高い女は幸せになれないからねー！姑みたく鼻が低い女は幸せになれる!｣と… 当て付けの様に言われ旦那に言うと一般論で私に言ったわけじゃないだろう…と

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 02:36:17.72 0

改行してくれないと読みづらい
で、相談は？それだけじゃただの愚痴

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 02:40:33.52 O

幼少から実母に虐待を受けて育った事を知ってる姑の嫌味だと感じちゃう私は心が狭いんでしょうか? 聞き流すべきでしょうか…? 旦那は舅が可哀想だけど会わなくていい｡親不孝しちゃうけど…と言われどうしていいのか分からなくて…

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 02:42:48.04 O

>>512さん
すみません｡
ケータイからだったので

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 02:47:57.65 0

同居？別居？自分だけ義実家と絶縁はできないの？
親不孝しちゃうけど・・・って嫁のあなたが会うの辞めても
旦那だけが義実家詣でしてれば親不孝じゃないと思うよ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 03:04:44.15 O

別居です｡
自分だけ絶縁したいと言ったら親不孝しちゃうけど…と言われたんです｡
多分子供が小さいからだと思うんですが会わせたければ旦那が連れて行けばと思うんですけどね｡
私が姑を許せば上手くいくと言われてる様な気がして… 許せない私に問題ありなのかな？と

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 03:12:38.83 0

夫にモヤッとしたけど、あなたの容姿がわからないから姑の発言は微妙…
ただ、変えようのないこと（容姿、体格etc）に関して言うのはご法度だと思うから
あなたの心が狭いとは思わないし、聞き流せるようなことでもないからなぁ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 03:17:40.56 0

>>516
その考えが正しいと思うから旦那に対して？？？
許せるならそれでも良いけど
あなたが無理する必要はなし

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 03:24:24.21 0

グーパンチでもっと低い鼻にしてやれ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 04:13:54.42 O

ﾚｽありがとうございます｡自分の気持ちは許せないですね｡旦那に孫に会えなくなるのは可哀想だけど…と言われると変な罪悪感を感じちゃって｡孫が〇〇家(旦那)と△△家(姑の旧姓)の血で低かったら幸せになれるけどね～と許せないし殴れるなら低い鼻を殴りたいですw

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 04:31:46.86 0

なんでテンプレ守らないんだろう

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 07:28:39.79 0

「鼻の高い女一人を幸せにできない男と母親に言われてるのよ」
と旦那に言ってやれば？

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 07:48:15.95 P

容姿のことを言われたら
「息子さんはこっちが良かったみたいですねえ」
で全部返せるじゃん

絶縁する前に言い返して戦えば？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 08:38:11.00 0

孫に会わせないのって、何故か罪悪感感じるよね。
でも、姑と話すと苛々するから
子供の為にも会わないと言って、会わないでいいと思うよ。
母親が苛々していると子供も幸せになれないしね。

というか、鼻の低い女は幸せになれるというのはどこからきたんだろう。
それだと私は幸せじゃなければいけないんだが。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 08:41:01.07 0

素直に「鼻が高くてうらやましい」って言えばいいのにね。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 08:51:25.34 0

「嫁にイヤミばっかり言ってる鼻ペチャのおばんを知ってますけど、
とても幸せには見えませんけど。嫁に嫌われて孫にも会わせてもらえなくなるし」
とでも言ってやればｗ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 08:59:22.78 0

我慢なんてしなくていいよ
嫌味言われたんだからもう付き合いやめていいよ
自分の家庭を一番大事にしてね

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 10:14:51.83 0

「もっと低くしてやろうか」

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 10:39:50.91 0

今度、鼻が低い女は幸せどうこう言われたら
「あら私幸せですけど？」とか「羨ましい？」
って言ってやれ！

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 10:48:24.70 0

つ「あら、今鼻高々になってますよ。不幸なんですね。お気の毒。」

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 13:46:16.12 0

容姿がアレだと周りは同情して優しくしてくれますものねぇ…

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 16:08:08.94 0

旦那さんは、妻が我慢してくれたら楽だからそうさせようとしてるだけ。
だれが、嫌なこと言われるとわかってる人の所に喜んで行く？
だれが、嫌なこと言った人の肩を持つ人の親孝行のために協力する？
親孝行は、したい人が一番働くべきだし、
親と協力してくれる家族の間に立って一番神経つかうべきなの。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 19:50:11.55 O

ﾚｽを下さった方々ありがとうございました｡
姑に言い返せれば良いんですけど｢まともに親から愛情を受けてない人間は…｣と言われてしまうと… 母親が苛々していると子供も幸せになれないと言う言葉と親孝行したい人がする｡って読んで自分の気持ちがはっきりしました｡本当ありがとうございましたm(__)m

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 20:14:01.08 0

トメさんはまともに人に愛情を注げないんですねｐｇｒとでも言っとき

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 20:53:33.63 0

トメの嫌味はトメ自身のコンプレックスの裏返しのような気がして
自分なら返事の代わりに黙ってトメの鼻見ながらﾆﾗﾆﾗしてしまうな

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 09:38:24.65 0

「孫に会えないのは可哀相だけど」ﾁﾗｯ「親不孝しちゃうけど」ﾁﾗｯ

旦那自身がまともな愛情を受けて育ってないことがよくわかる。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 10:46:22.81 0

鼻をみて話すようにすればいいさ。

538 ：233：2011/07/29(金) 18:07:33.46 0

いつぞや彼姉の結婚式の二次会の事で相談した者です。
その節はお世話になりました。

嫌だ嫌だ嫌だ嫌だと思っていたら、クインケ浮腫になり、(凄く疲れたりストレスフルの時たまになる)、病気をこれ幸いと欠席すると言いました。
しかし薬を飲んで３日も経つと病状はほぼ回復してしまい、彼に「親戚にも紹介したいし、体調が大丈夫そうならやっぱり来て欲しい」と再度頼まれてしまいました。

ここで今まで彼と彼姉に対して感じて来た嫌な気持ちが爆発してしまい、途中から泣きながら彼を罵ってしまったのですが、
彼はいままでの無神経さを詫びてくれ、細かい事ですが早速いくつかの事を改めてくれ、
加えて、彼姉と彼姉旦那(予定)に退去期日を伝えてくれました。
彼姉旦那はものすごく気が回らない無神経な朴念仁なのですが、
人柄は悪い人ではないので、「絶対に出ていく」と約束してくれ、書面にもしてくれたそうです。

彼が私が欲しがっていたアクセサリーを買ってくれると言うので、それを料金に仕事だと割り切って二次会にも出ました。
一応私も映像のプロなので、仕事と割り切れば頭も切り替わり、彼姉の晴れの日をなかなか美しく残せたと思いますし、愛想よく卒なく振る舞う事も出来ました。

ご相談に乗っていただき、本当にありがとうございました。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:23:15.64 0

出て行ったら終わりだと思うけど、多分出て行かない予感

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:24:52.61 0

>>538
あなたはこれで済んだ、と思っているようだけど、
自分のプライドを○○と引き換えなら、まあなんとか我慢していいかも…という
悲しい負け犬グセからは、いい加減に脱却した方がいいのでは？
身体も悪いって、それって自分のご家族と住んでいるときからの発症？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:27:35.55 0

>>538
乙
取り敢えず円満解決っぽいけど、
本当に出て行くまでは気を抜かない方がぬか喜びにはならないと思うよ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:31:47.09 0

彼氏と同棲始めるときも、結婚が決まった時も出て行かなかった二人だからね
あっさり出て行くと思わない方がいいのでは？
書面に期日までに退去しない場合は強制執行って項目も付け加えないと

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:34:24.92 0

これからまだちょいちょい荒れそうだけど
2次会はとりあえず乙

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:52:34.45 0

>>540
金品と交換に義実家詣でを頑張るというのは手段としては悪い事じゃないと思うけどね

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 19:27:08.44 0

まあこれで出て行かなかったら、弁護士に相談だな
それを彼氏が嫌がったら、見切りつけて別れてしまえ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 19:29:28.95 0

出て行ってもらったら、鍵を付け替えないとね
彼氏に勝手に合鍵作らないように念押しして

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 20:08:53.30 0

>>544
んだんだ
無償家政婦はごめんだが、金一封出るなら頑張るわｗ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 20:35:38.21 i

>>547
自分は毎回義実家行く度に旦那のお小遣いで寿司奢って貰ってるよ
いつもありがとうという労いの言葉付き
これがなかったら絶対ウトメになんか会いに行かないわ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 20:36:40.32 0

コトメ達が出ていかない方が都合が良いじゃん。居座ってたら入居しない理由ができる。
鍵を付け替えたってコトメ達が何だかんだ理由を付けて入り込もうとするのは確実。
そんな身の危険もあるような事故物件なんか住みたくない。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 00:03:08.27 0

>>538
＞しかし薬を飲んで３日も経つと病状はほぼ回復してしまい

回復したとしても、調子悪いふりして出なきゃよかったのに。
これからまた何だかんだ使われるわね。
そんなにいい子ちゃんでいたいんか。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 01:20:56.40 0

>>550
最後の一行が余計

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 01:59:35.90 0

N　H　K　解　約　祭　り　！！　絶　賛　開　催　中　！！
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK　解約』　で　検　索　！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 03:53:26.53 0

>>550
意地悪婆さんみたいな奴だな

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 07:15:02.28 0

えっ。事実でしょうがｗｗｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 12:55:50.78 0

× 意地悪婆さんみたい
◯ 事実意地悪婆さん

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 11:38:57.14 0

どんな結果報告でもケチつけたがる
クソトメ根性が染みついたやつがいるな

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 13:00:25.82 0

アクセサリーひとつ買ってやれば何でも言うこと聞くんだから
犬みたいなもんだわな

奴隷犬乙

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 16:04:55.07 i

アクセサリーの値段にもよる
・年収600の女が欲しがるアクセサリー
・結婚式にプロの映像屋を雇った報酬額
となればそれなりに値が張る物なのだろうなと思ったけど

なにがなんでもケチつけりゃいいってもんじゃないだろう

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 16:10:01.07 0

まだ続けるの？

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 16:18:21.51 i

あと、今後の義実家との付き合いを考えるなら未来のコトメ結婚式はやっぱ出といた方が得策だと思うよ
冠婚葬祭での恨みごとってそれこそ一生引きずる人も珍しくないし

彼氏は義実家連中に嫁候補を披露したい>>538
コトメは式の手伝いをして欲しい>>292
233はぼっちよりカメラ回してる方気楽>>261 >>262

彼氏が報酬を出して233を雇うってのは落としどころとしてこれ以上はないような気がするけどね

561 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 00:12:03.76 O

【所詮は】義実家と上手く絶縁出来た方31【他人】
から移動してきました。
レス299です。

長くなりますが御願いします。

◆現在の状況
双子妊娠中(３ヶ月)
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙに宿泊
主人、仕事の為に海上に居り連絡不通
警察相談済み(役にたたず)
自宅をトメに取られた状態

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
トメに謝罪させたいのと絶縁

◆相談者の家族構成
私(2*)、主人、犬♂(14)

◆義実家の家族構成
ウト、トメ…二人とも50代半

◆実親･義両親と同居かどうか
実両親他界・ｳﾄﾒ飛行機距離の別居

562 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 00:13:11.79 O

◆悩みの原因･背景
先月、妊娠がわかってから自宅にトメが凸
勝手に家を掃除し、主人の職場関係の書類を捨てたり
郵便物を勝手に開封、寝室の引き出しを開ける等して
その都度主人が注意し、改善されない為、仕事前にトメを義実家まで送り帰す。
其から2日程後に再度トメ凸。
合鍵を渡してないのに、鍵を開けて入って来た。
その日から居座り、私に対して嫌味。
主に、親が居ないことに対してや、犬のこと、双子を妊娠したこと。
犬の事は、結婚当初から汚い畜生と言われていて、
畜生なんかと暮らすから妊娠出来ないと言われてました。
(これは主人が注意してくれました)
今回妊娠したら、畜生なんかと暮らすから、畜生腹になる。
産まれる子も、畜生のようなｶﾀﾜだろう。と…
最初の2日程は、嫌味意外に被害は無いから放置していた。
そしたら家の中を漁るようになりだしましたが、
トメが動く度に犬が吠える(決して咬んだりしません)
犬が吠えるので、トメは大人しくなったと思って居ましたが
ある日(トメ滞在5日目)、２階から犬が吠える声が
聞こえたかと思うと、ｷﾞｬｲﾝ!という叫び声と
ｺﾞﾝﾄﾞﾀﾄﾞﾀ!!と階段から何か落ちる音。
慌てて階段にいくと、体を硬直させ倒れている犬。
急いで動物病院へ行くも、休診で間に合わず犬は…
泣きながら帰るとトメが笑いながら、畜生が死んでよかった発言。
次の日、ペット霊園に連れて行く為、保冷剤と一緒に
箱に入れていた犬を、ごみ袋に入れて玄関に放置。
泣きながらトメに、抗議すると汚いゴミを捨てただけ
だいたい、死にかけ(肉腫の治療をしていました)
を処分してやったんだから感謝しろ発言。
(ここで初めて、トメが故意に犬を階段から蹴り落としたと判明)

続きます

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:24:37.31 0

支援いるかな？
しかし、怖すぎる・・・

564 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 00:28:12.95 O

◆悩みの原因･背景…続き

泣きながら交番へ行くも、家にきた警察はトメ泣きながら
嫁子はショックで混乱している
初めての妊娠で疲れている
嫁子は実家もない、主人も仕事上何かあっても
直ぐに帰宅出来ないから、もしもの為に自分は居る
と訴えられ、証拠もない為にどうにもならず。
そのまま、犬を霊園まで連れて行きましたが
帰る気にはなれず、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙへ。
トメが来てから通帳等は常に鞄に入れて居たので貴重品は手元に。
その日の夜に上記で相談し、再度警察へ行き自宅へ
(この時、万が一の為にﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙに貴重品は置いてました)
だけど、トメの泣き演技に騙されどうにもならず。
犬のお骨を霊園に受け取りに行く予定だったので
そのまま霊園に行き、帰宅。
しかし、鍵が開かない。
どうやら鍵を変えられたらしく、どうにもならなかった為ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙに戻る。

以上です。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:31:39.80 0

旦那に連絡取る、旦那から警察に話してもらう。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:35:04.53 0

旦那さんは船舶か何かのお仕事で洋上にいて、直接の連絡はできないみたいだよ。
ただし、旦那さんの勤める会社は船と定時連絡を取っているだろう。
会社に相談して、旦那さんに伝言を頼めないかな？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:35:27.65 0

なんかもう…私が行ってｸｿﾄﾒ殴ってやりたいよ…

旦那さんと連絡取れるまでﾋﾞｼﾞﾎは無理？
身重で動くにはキツイ気がするよ。
謝罪させるにも絶縁するにも今すぐは無理だし、旦那さんいないとなんだから、旦那さんと連絡取れるまでﾋﾞｼﾞﾎが安心な気もするんだが。

568 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 00:35:49.03 O

支援ありがとうございます

>>565
すみません、最初に書いているとおり
海上で電波が届かず連絡出来ません。
会社関係の書類もトメに処分され、会社番号もわかりません。

569 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 00:42:59.33 O

sageわすれてました。ごめんなさい。

やはり、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙで主人の帰りを待つ方が良いでしょうか…
トメへの怒りはありますが、それ以上に、
自分が情けなくて、許せないくて、悲しくて
主人が帰った時に直ぐにでも、トメから犬への謝罪
トメとの絶縁をする為に私が出来る事は無いかと思ってます。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:43:40.21 0

ウトは何してんの？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:45:33.03 0

ウトはどうしているの？
もしもウトがまともなら、ウトに証言してもらったら警察も信じないかな。
ウト、警官立会いの元でトメを家から退出させて鍵交換。

あ、健康保険証は持っているね？
国保じゃなく旦那の会社の保険組合なら、そこから勤務先と連絡が取れるかも。

トメの謝罪より今はトメを排除した安心できる住まいの確保だと思う。
身の回り品もなくビジホは長期間は大変だ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:46:46.36 0

朝になったら、法律事務所に行って依頼したら？

573 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 00:49:22.36 O

すみません。
ウトの事書き漏らしてましたね。

ウトは自由人な人です。
今は仕事を辞めて、家で好きな事をしています。
仕事で耳を悪くしたらしく、かなり耳が遠くて、電話等は出来ない状態です。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:51:11.83 0

>>573
電報なら読めるでしょう
事情を知ったらまともに動いてくれそう？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:51:39.67 O

電報でウトに知らせたら？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:52:53.83 0

旦那さんはいつ戻り予定なの？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:53:35.47 0

自宅の鍵をいくら夫の母といえど勝手に変えられて本来の住人
しかも妊婦さんが締め出されて流浪の生活強いられてるってすさまじい異常事態
そこを強調すれば警察もどうにかならないかな…？
お身体大事に

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:53:41.70 0

弁護士とかに相談した方がいいんじゃ？
自分の家でしょ？鍵屋に鍵開けてもらうことは出来でしょ
また警察へも行って被害届も可能なら出したら？
会社番号は、知人や親戚に頼んでネットとかで調べてもらったら？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:55:43.96 0

家も何もかも取られて締め出されて犬殺されて、
この状態に甘んじてるってかなりのヘタレ。
ショックかもしれないけど、親になるならもっとしゃんとしなさいよ。
このままじゃ子供ごと殺されるよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:56:40.59 0

このまま勝手に出て行った事にされて、
不貞とかでっちあげられそう……

581 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 00:57:47.98 O

電報も、保険証も頭になかったです。馬鹿ですよね。

ウトですが、いつもニコニコしてる印象しかないので
動いてくれるかわかりませんが、明日早速電報送ってみます。

ありがとうございます。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:58:45.41 0

誰かネタだと言ってネタだと

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 00:59:30.07 0

ファックスの電報（レタックスだっけ）なら文字通を考えなくてもいいから詳しく書けるよ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:03:04.47 0

>583
×文字通
○文字数　です

585 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 01:06:25.35 O

>子供ごと殺される
正直、そう感じてしまったのもあって
自宅に帰るより、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙを選びました。

ｼｬｷｯとしなきゃいけないのに、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓな状態で情けないですよね。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:12:23.70 0

>>581
犬が可哀想すぎるし、身重だし、しょうがないよ
旦那さんはいつ戻る予定なんだろう

とりあえず明日は、
・朝一でレコーダーを電気屋で購入
・写るんですもあればベター
・辛いだろうが、動物病院で診断書を出してもらう
・不動産屋さんに連絡して、家主なのに姑に勝手に鍵を変えられた事を伝える
・警察に行って同上
・電話帳なり保険証書なりで旦那さんの仕事場の電話番号を調べ、なんとか今の事態を伝えてもらう
・ウトに連絡(メール、FAX、電報、ウトの近所に住む別の親戚コウトやコトメなどに連絡するでも良し)
・ご両親以外の頼れる親類、あるいは職場の上司などの同伴が望ましい。最悪友人でもおkだが旦那さんと共通の友人が望ましい。
・法テラスに向かう

587 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 01:14:21.73 O

皆さん、ありがとうございます。

とにかく、ウトに電報
主人の会社と連絡を取ろうと思います。
弁護士さんは、ちょっと解らないのですが調べます。

警察ですが、トメが泣きついた時に
私が病院やカウンセリング？で相談する事を勧められたので…

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:14:47.01 0

近所の交番じゃなくて、県とか市の警察署に行って相談すると良いよ
交番で相談したときには証拠はなかったけど
今は鍵を換えられて不法占拠されてる既成事実があるからね
・旦那の職場の書類も捨てられ
・愛犬殺され
・このままじゃお腹の子もろとも危ないと思い避難した
・そしたら勝手に鍵を付け替えられ不法占拠された
コレ充分に犯罪だよ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:17:25.48 0

>>587
トメのやっていることは不法占拠だから警察に行っておkだよ
犬も殺されたので、子供も殺されるかもしれないとも伝えるといいよ
本当は弁護士同伴が望ましいんだが

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:19:10.51 0

許可してないのに、勝手に合い鍵で上がり込んだら不法侵入適用される？
身内だからなあなあかなぁ
犬は可哀想だけど器物損壊くらいにしかならないのかな
警察に行く前に、トメに電話して言質取った方がいいと思う

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:19:40.17 0

海上にいると連絡取れないもんなの？
船舶電話ってのがあるんじゃないかと思うんだけど…。
会社経由で連絡取るべきだ。

それにしても、虚言トメのをまるっと信じ込む警察もひどいな。
女一人だとなめられるってやつかな。

592 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 01:24:01.14 O

ありがとうございます。

警察に病院を進められ、みんなトメに騙されると思い込んでました…
そうじゃないですよね。
もう一度、落ち着いて警察に行きます。
診断書も先生からもらいます。
ただ、不動産は家族で経営されてるところで
5日か6日までお休みになってたので、それまでは行けません。

警察は、不動産に行ってからの方が良いですよね？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:27:03.94 0

>>592
いや、先に警察に行くべきだよ。不動産待ってたら埒が明かないでしょ。

ただし、警察の感触がイマイチなら、みんなも言ってるようにまず法テラスか
弁護士へいって相談するべし。
あなた一人だとまたまともに話を聞いてもらえないかもしれないから。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:27:39.06 0

勝手に離婚届出されてたりしそうな悪寒

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:28:06.80 0

>>585
そう考えるのは無理もないし、まず逃げたのは正しかったと思う。
トメの行動力はまともじゃない。

トメはあなたが正常な判断ができないと周囲に思わせたいのだから
その策に乗らないように、冷静に。
>588さんがしているように出来事を書き出しておくといいよ。
ご近所さんとか町内会長さんで味方になってくれそうな人はいないのかな。
身重の妻を残して行くのだから、旦那さんはご近所にもしもの時の事を頼んでいないかな。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:28:25.17 0

>>592
電気屋に行く→レコーダー(電話が録音出来るものと、懐に忍ばせるものがあればいい)を買う
→トメに電凸→誘導尋問で言質を取る
→それを持って警察へ行く
→取り合ってくれないようなら、もっと上の人にこの事を訴えるから貴方の名刺を頂戴な^^と言っておk
最後は弁護士を呼べ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:29:20.10 0

>>592
誰か頼れる親戚や目上の方はいないの？仲人さんとかさ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:30:27.76 0

うんうん
ご近所さんとか仲人さんとかで誰かいないの？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:32:13.58 0

ここまでしてくれたトメと絶縁出来なかったら旦那ごと棄てる覚悟もしなきゃね

つーか旦那もエネなんじゃ？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:36:15.47 0

>>599
姐さん、そいつぁちょっと先走りすぎですぜ。
海にいるっていう旦那の反応見ないと、今の段階では何とも言えないよ。

601 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 01:49:09.85 O

警察の反応が今一なら弁護士さん。もしくは
レコーダー用意して、トメ電話誘導尋問、警察で弁護士ですね。
とにかく冷静になります。

私側の親戚は毒しかおらず絶縁してます。
御近所は老人が多く、仲良くはして頂いてますが頼れるかは…

主人ですがエネじゃないと思います。
今までのトメの嫌味には注意してくれてましたし
長距離別居の為か、トメから嫌がらせ等は殆どなかったんです。
だから、主人もまさかこんな事態だとは思ってない気がします。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:51:11.27 0

旦那が帰ってくるのが一週間以内なら、身重の身であれこれ動く事ないと思う
レコーダーだけ買って、ワンコの遺骨と一緒にビジホに避難し続けててもいいんじゃないかね
家なんか絶縁と同時に引っ越すんだから、放っておけば良くない？
後始末は旦那に丸投げでいいじゃん

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:52:28.84 0

>>601
レコーダーだけは朝一で買いに行くこと
トメから自爆電話がかかってくるかもしれないし

604 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 01:54:35.21 O

何度か聞かれてるのに、ごめんなさい。
主人の帰宅は今月半ばです。

明日の為に今日はもう寝ます。

皆さん、本当にありがとうございます。
自分が出来ること、頑張ります。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 01:57:29.02 0

ご近所の老人にはマヤれ！特にペットのいるお宅の人なら
ものすごく気持ちがわかってくれると思うよ

ペット殺して笑ってる母親に果たして旦那はどう反応するのか
わからないけどエネだと考えたくないね
前の人がレスしているとおり間違いなく犯罪だが
命の重さは人間に換算してくれないのだよね
動物を殺すという行為に躊躇いもまして罪悪も感じず笑いながら、でしょ？
たしかに命の危険を感じるわ。避難して正解だと思う

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 02:05:12.91 0

>>604
今日はもうゆっくり休んでー
明日も無理しないでね
(だがレコーダーは買え！)
旦那帰宅までお気楽ビジホ暮らしでもいいじゃない
キチガイ相手にこの暑い中、妊婦が一人で動くことないよ
とにかく安静に！

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 05:49:01.91 0

>◆gShhAPCwiQ
警察に行く場合は、交番じゃなくて警察署レベルのところで。

警察に話す内容は、時系列を整理してメモにしてった方がいいよ。
まずは「自宅を不法に占拠されて閉めだされている」ということから話だして
保険証その他で自分がその家の住人であることを示す。
その時にさりげなく母子手帳も見せて、妊娠中であることもつげる。

具体的な内容を相談した後、実は最寄りの交番に通報もしたが
トメの一方的な説明をきいただけで、自分の話を聞いてもくれず
こういうことになった、とそれも加える。
交番の警察官と話をした日時はできるだけ正確に。

自宅で対応した警察官の所属先、氏名や階級はわかる？
警察と話をする時には、↑は必ず確認する。
対応した内容はともかく、何がしかの対応をしていれば
交番でも記録に残しているはずなので、その不手際もわかるはず。

ボイスレコーダー買うなら、警察との会話も録音だよ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 06:11:51.92 0

あー、この畜生以下のトメのことだから
行けそうだったら念のため
役所で離婚届不受理届出しておいたほうがいいよ。
勝手に色々やってそう。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 06:33:50.90 0

交番がクソトメ側を信じたって事は
>>601が感情的になって時系列無視で
説明してしまったのかもしれない
愛犬殺されてしまったのだし
人としてにわかに信じ難い話なので仕方ないけど…
なるべく冷静に順を追って説明する事を心掛けて欲しい
頑張ってくれー

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 08:50:25.04 0

ウトが空気すぎる
さっさと引き取りにきてほしいね

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:09:43.78 0

>>604
保険証がなくても具合が悪ければ病院へ。
他の科と違って、妊婦さんの話は良く聞いてくれるから相談してみて。
おなかの中は双子だし、ベッドが空いてたら入院できるかも。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:27:36.02 0

>>604
旦那会社名がわかるなら104で聞けば良いのでは？
会社の代表番号でも旦那の所属を言って家内ですと言えば連絡とってくれると思うよ。
「妊娠中で病院に来ているので電話番号などの書類を持って来なくて主人の連絡先が手元にないので連絡とって頂けますか？お忙しい所すみませんが緊急なのでお願いします」って。

体が大事な時期だから、信頼できる知り合いでもいたら今の状況を相談しておいたほうがいいよ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 09:32:11.26 0

鍵変えて犬もアレして嫁も追いだすって自分の息子帰ってきたらとんでもない事になるのわかってるのかなトメは。
旦那がグルじゃないならトメはイビリじゃなくて精神疾患だと思うよホント。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 10:01:50.69 0

読めば読むほどムカムカしてきた。
このクソトメほんとに精神疾患なんじゃない。
犬も平気で殺すし、畜生腹とかいつの時代だよ。
ホテルに避難したのはよかったよ。まじでお腹の子もろとも
殺されそうだもん。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 10:21:05.16 0

会社の書類を捨てたのは息子と連絡を取らせないためかな？
鍵も変えたし犬も殺すしとにかく嫁が憎くて憎くてたまらなくて
おかしくなった感じだな。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 10:26:37.73 0

実家ないって言ってたけど、お友達とかも近くにいないのかな
気心のしれてる誰かにちょっとでも一緒にいてもらえば、心強いかなと思うんだけど

トメはやばいよね、犬好きだから本当に許せない

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 10:31:13.42 0

友人は飛行機の距離と書いてあったけど
一応なんかあった時のため（何もないほうがいいんだが）
事情を聞いておいてもらうだけでもしておいたらどうかな。
他にも信頼できる人が近くにいればいいんだけどね。
居なければ弁護士が一番かも。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 10:33:20.18 0

犬飼ってた者としてこの糞ﾄﾒは本当に許せん
階段から蹴り落とすとか信じられない…しかも病気の子を…涙出てきた
糞ﾄﾒ人間じゃねえよ、お前が階段から落ちて死ね、氏ねじゃなくて死ね

落ち着いて行動することにしてからでいいけど、旦那さんの会社の名前とか部署や役職名もわかんないのかな？
警察なり弁護士なりに行った時にそういう情報があれば連絡先調べて話通るようにしてもらえるかもしれない
知人にやっぱり船上勤務の人がいるんだけど、確か身内の不幸とかの時に会社経由で連絡取れたと思うんだよね
緊急事態の為に会社と船との間に何らかの連絡手段やホットラインはあると思うんだ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:00:14.90 0

外航でも今は衛星通信だから連絡は可能なはず、だけど、実際家庭内のことで連絡出来るかは会社＋船の局長にもよるんだよね。
ただ、船員保険証に会社名はあるはずだから
会社には連絡出来る。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 11:43:32.70 0

もう、警察に行ったかな？
ちゃんと話し聞いてもらえるといいけど。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 12:17:05.06 0

旦那が戻る前に金銭面も母体も危険なら、旦那が帰る前でも会社に連絡しなきゃ。
病院行ってるならマトモな病院は妊婦の精神面もケアしてくれるから、検診以外でも行って助産師さんにでも相談しなよ。
それか役所の子供関連部署で今後の相談も乗ってもらえる部署もあるよ。
妊婦で宿無しは異常だし。

書類ないから旦那と連絡取れないって小学生じゃないんだから、、、
焦ってるようだししかたないけど、子供の事もあるから一人で抱え込まないで！

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 15:54:15.48 0

っていうか、産院には旦那の非常用連絡先が控えてあると思うんだが

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 15:56:56.73 0

旦那の会社名も知らない嫁ってどうよ？
会社名分かるなら電話帳で調べりゃいいのにね

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 18:10:38.10 0

パニックになるのはしょうがないとしても
普通、旦那に繋がらなかった時の緊急連絡先として会社名と電話番号くらいメモっておくけどなぁ
そんな糞トメがいるなら尚更ねぇ。合鍵も勝手に作られてたみたいだし、無用心だよね

旦那やウトと連絡が取れるのを待つより、先に弁護士に相談した方がいいと思う

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 19:09:44.36 0

確かに、携帯に会社の番号くらいは大抵は入れておくよな？とは思ったが
登録されてないのはしょうがない。そういう隙だらけの人なのだろう

弁護士は簡単には見つからないだろうし、
旦那の代わりを務めてくれそうな人本当にいないのかねー
仲人さんとか、近所を仕切っているご老人でもこの際旦那の会社の上司でも
とにかく一人だとまたいいくるめられそうだよね

626 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 21:39:24.55 O

こんばんは。
携帯の調子が悪かったのか、お昼頃からアクセス出来ませんでした。

朝レコーダーを購入し、トメに電話しました。
少しでも暴言が録音できればと思いましたが、
警察にしたように、心配した早く帰っておいで等
優しく言われて、気持ち悪いを通り越して怖かったです。
そして、また警察に行きましたが(ちゃんとした警察署)
家族間の事だからと言われました。
それと、たとえトメを家から出せても、
トメを見張ったり、強制的に帰宅事等はできませんから…との事でした。
犬の事も、証拠がない為(診断書はありますが、
私が詳しく調べて貰ってなかった為)
事故扱い？になると言われました。

その後、不幸中の幸いと言うのか友人が明日から
纏まった休みを取っているから、久々に会えないかと連絡がありました。
それで、今回の事を話たら明日此方に来てくれるそうです。
何故早く連絡しなかった！と怒られてしまいました。
主人の会社にも連絡しました。
ただ、詳しく説明しても主人が直ぐに帰れるか
わからないので、悪いとは思いましたが、
不慮の事故でトメが危篤だと嘘をつきました。
船の方で主人と交代の方が見つかればですが、
早ければ週末くらいに帰宅できるかも知れません。

弁護士さんですが、調べようと思っていましたが
体調が悪く先程まで休んでいました。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 21:51:37.33 0

やっぱ民事不介入かwけれど被害届は出せたの？
対応した署員の名前は覚えてますか？
クレーム出すとなったら重要だとどこかにあったけど
しかし友人と連絡取れてよかったよ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:00:23.49 0

トメ危篤って嘘はまずいんじゃ
自分の具合が悪いっていうんじゃ駄目だったの？妊娠中だし

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:06:13.79 0

せめてウトが危篤にすればねー
言ってしまった物は仕方ないが・・・とりあえず>>608の言うとおり
離婚不受理届を明日早いうちに役所で提出しておいたほうがいいよ
後は友達と旦那とウトで弁護士探せばいいと思う

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:15:31.25 0

>>626
午後から2chのサーバーが落ちてたんだよね。
だからアクセスできなかったのは仕方ない。
友人と連絡取れてよかったね。
もう一人じゃないから、気を強く持って。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:17:24.03 0

>>626
トメ危篤はマズかったんじゃないかなｗ
なんにせよ友人いるし、旦那早く帰れればいいね
体調悪かったら無理しないで診察を

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:17:31.04 0

旦那さんと相談者はどうやって連絡取るの？
船を下りたら携帯に連絡来るのかな？

633 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/03(水) 22:38:48.19 O

やはり、トメ危篤はマズかったでしょうか…
私の体調不良でもよかったのでしょうが
初期流産を何回かしていて、嘘でも言えませんでした。

私の携帯に連絡を貰えるよう御願いしたので大丈夫です。

被害届けですが、証拠もないし出せないと言われたのです。
警察の方は名前を控えてます。

不受理届けですね。
明日、役所に行きます。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 22:58:05.77 0

>>633
トメには「なんで鍵を変えたんですか？」って質問しなかったの？

嘘については超非常時だし、子供の流産よりマシと思うよ
早く旦那さんと連絡とれるといいね
友達もきてくれるようだし、良かったね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 23:00:27.82 0

旦那がトメをけしかけてる．．．ってことは無いよね。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 23:01:41.68 0

ああなんだ、そういう展開に持っていきたいのか

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 23:24:22.94 0

トメ危篤って、一番マズイ嘘じゃないか？
家庭の事情で旦那を降ろすって…しかもそれが嘘だったら下手したら首になるよ？？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/03(水) 23:55:03.46 0

>>626
狙って暴言を録音するんじゃなく、普通に「なぜ勝手に人の家の鍵を変えたのか？」
｢犬は落ちたのか、それともトメが落としたのか」とか聞いてその返答を
録音すればよかったんじゃ？
そもそも不動産が絡むってことは、その家は賃貸？だとしたら、勝手に鍵を変えるって
そんなあっさり済ませていいことなの？
なんか見当違いのことばっかりして、自分で自分の首を絞めてる感じがするよ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:04:05.54 0

首どころか離婚ものの嘘だよ
旦那さんの会社ぐるみで大迷惑かけて…

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:12:05.27 0

>>626
職場にはまた電話をかけて、
「主人の実家が遠方で、舅が耳が悪いため、連絡の行き違いがありまして申し訳ありません。危篤ではなく
　元気にしているそうです。」
と絶対言っておいた方が良いよ？

下手したら離婚。っていうか船に基本的に連絡出来ない意味をわかってない…旦那一人の為に
寄港したら、どれだけ燃料や運航計画に狂いを生じるか…下船するなら、医師の診断書も後から
求められると思うし、ついちゃいけない嘘は絶対についちゃだめ。

たとえばこの後に、姑の言動で絶縁騒動になった時に、姑が会社に電話したらどうするの？
「え？私は元気ですよ？」
って一言言われただけで旦那は莫大な金額の補償背負わされてクビだよ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:15:56.86 0

船って、確か一つの船に日本人って数人だよね？
日本人の代わりは日本人じゃないと法律上ダメだから（日本人の割合だっけ？）、その人が日本を
飛び立って現地で入れ替わるまで船がストップするんだよ？？わかってる？
運航計画にない遅延を、妻の嘘で行った会社や、つかのまの家族との休息をあなたの嘘でふいにして
現地に一週間以内に赴かないといけない人間が居る事をわかってない

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:21:04.96 0

正直に言わなかったことが悔やまれるなぁこれは

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:21:59.97 0

鍵取っ替えた件だけど、このトメがしゃあしゃあと

「勝手なことをしちゃって申し訳ありません…
ただカワイイ嫁子は、妊娠してすっかりナーバスになってしまい
誰彼かまわず疑いの目を向けてしまうので
安心するようにと新しく鍵を交換してあげたんです
嫁子の心が落ち着くならと思っての事だったんですが…
お節介でしたのね…ヨヨヨ」

とか言われちゃいそう。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:42:12.28 0

あまり具体的に何をした何をする書くでないよ
トメがここをチェックしている可能性もゼロでないからさ
本人が機械音痴でも入れ知恵してる人が居る場合もあるし

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 00:47:11.24 0

下手な嘘はついちゃいけないということがわかった！

ショックなことばっかりで混乱してるのはわかるけど、
あまりにも行動が裏目に出すぎ
トメから言質も取れないでいるし
言いたくはないけど、あなたが冷静に対処して解決しないと
これからお腹の子供達を守れるの？

646 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/04(木) 00:48:54.64 O

皆さんのお怒りはごもっともです。申し訳ありません。

言い訳になってしまいますが、主人は確実に帰宅できる訳じゃありません。
此方の港に入港した時に変わりの方が居れば
その方と変わり、居なければそのままと会社の方から言われてます。
また証明書ですが、主人が休暇中に事故にあい
乗船に間に合わなかった時や、両親が亡くなった時も不要と言われました。
新型インフルエンザの時だけは、完治証明が必要と言われましたが…
ですが、会社にも他の家庭にも迷惑をかけてしまいますね。
私が間違っていました。
明日、朝一で>>640の言葉を借りて連絡します。
本当に申し訳ありません。

647 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/04(木) 01:00:14.11 O

トメへの電話ですが、皆さんの言うように聞きました。

･何故自宅の鍵を変えたのか？
└>>643が書いたような返答
･犬を階段から落としたんですか？
└そんな事しないわ。誤解よ。
　犬が死んで嫁子ちゃん辛いわね。
･何で居座るんですか？
└主人くんから聞いてないの？頼まれたのよ。
･なんで勝手に色々弄るんですか？
└少しでも片付けとかして、嫁子ちゃんを楽にしてあげたくて。
　でも勝手にするのはダメよね。嫁子ちゃん、ごめんなさいね。
こんな感じで後は、心配してるから早く帰っておいで
何処に居るの？迎えに行ってあげるわ等と言われ、
怖くて気持ち悪くてガチャ切りしてしまいました。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 01:01:37.64 0

変な嘘付いちゃうと、あなたに病院薦める人が増えちゃうよ
これ以上味方してくれる人が居なくなった困るでしょ？
旦那が実際船降りれるかどうかは関係ないからね

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 01:03:45.90 i

しかし本当にトメは人間のクズだな。
天罰が下ってほしい。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 01:07:55.22 0

>>640で上手く行けば良いね
家を出てから産院には行った？ストレス溜まってるようだから一度診て貰った方が良くないか？
友人と会えたのなら、とりあえず旦那が帰ってくるまでの居場所は確保できたっぽい？

651 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/04(木) 01:09:58.99 O

またsageわすれてました。
ごめんなさい。

>トメがここを見ている
そんな可能性もあるんですね。
ありがとうございます。
以後気をつけます。

本当に、変な嘘はついてはいけませんね。
皆さんが叱責して下さらなければ、周りに多大な迷惑をかけ
主人の信用や立場、本当に全てを失うところでした。
気づかせて頂いて、本当にありがとうございます。

652 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/04(木) 01:21:06.52 O

>>650
友人は明日到着するので、大分安心してます。
病院も行こうと思います。
心配ありがとうございます。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 01:40:49.10 0

それなら良かった。とりあえず今日はゆっくり寝てください。
もう誰かがレスしてたような気がするけど・・・
寝れないようなら何月何日に何があったのかって記録を残してみて。
誰に相談するにしても、書き出しておいた方がわかりやすいからね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 02:07:05.79 0

電話は録音した？というかレコーダーとか用意したかな？
今回はしっぽを出さなかったみたいだけど、トメと話す・一緒に居る時は必ず録音する癖を付けておいた方が良いよ
いつボロを出すか分からないし後々のために証拠は一つでも多く持っておきたいからね

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 08:56:50.95 0

◆gShhAPCwiQ さん来てたんだね
お友達が頼れそうで良かったけど何かトメの動向がイヤーな感じ…
マジでここ見てるんだとしたら迂闊なことは言えないから書き込み自体控えた方がいいかも知れんね
もしくは当たり障りのない状況をフェイク込みで、出来ればお友達に推敲してもらってからとか

しかしここ見てなくてその態度だとしたらトメマジでキチ入ってんじゃねーか
まあわんこ蹴り・息子夫婦の家の鍵勝手に交換、不法占拠の時点でおかしい生き物なんだけど
今更取り繕ったところで嫁さんの意向無視して留守の間に勝手に鍵換えたってのは普通に考えて変な話
トメの言い分を一つ一つ、そんなこと言ってませんでした、嘘言わないで下さいねって落ち着いて言い返してやれ
冷静さを失わずに訴えれば警察だって弁護士だってちゃんと話聞いてくれる
トメの行動は明らかにおかしいって普通は思うよ、頑張って冷静に対処してね

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 09:04:15.63 0

基地外トメだから、次なにやらかしてくれるかね。
旦那の会社に変な根回ししてなけりゃいいけどね。
（警察にマヤったみたいに、嫁が不安定だから云々…）
でも友人が一緒にいてくれるなら少しは心強いでしょう。
早いとこ弁護士見つけたほうがいいかも。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 09:46:52.53 0

もしかして姑も録音してるのかもね。
あなたがおかしい言動をするのを待ってるのかもしれない。

とりあえずこちらの数を増やす事。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 10:43:23.77 0

なんつーか…いくら仕事とはいえ、そこまで頼れない夫って大丈夫なの？
今後、子どもが生まれたら予想しないようなトラブルがいっぱいあると思うんだけど、
誰も頼れない＋キチな姑じゃあ、不安だよね。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:03:52.54 0

今回の件をきっかけでトメと完全に
縁を切ることができればね。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:06:34.19 0

>>658
まさか、ここまでキチなことをやらかす
ババアだとまでは思ってなかったのでは。
洋上へ出かける前に一旦は帰したし。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 11:20:50.86 0

お友達を集めて、家を取り返せないかな。
男女５，６人集めて、もう負けないくらいの褒め殺しで追い出しちゃえ！
同じ戦術使えばいいじゃない。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 13:46:50.95 0

>>658
こんな夫って多いだろ
災害派遣の自衛隊員の奥さんなんてもっと頼れないし。

こんなめったにいない超ド級ｷﾁｶﾞｲトメが問題なんじゃね？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 14:40:30.61 0

トメは北島マヤばりの演技力だな

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 15:28:03.75 0

何かを察知する能力がすごいトメだね。

相談者ももう少し旦那の立場とか考えて行動したほうがいいよ。
初期流産が多かったから自分の体調が、、、って嘘がつけなかったっていうけど、自分が傷つく事に比べたらも旦那の立場のほうがどうでもいいって感じに思える。
旦那が職場からいろいろ言われて立場危うくなったら、あなたの生活も危うくなるんだよ。
体調が悪くて病院にいるのですが

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 15:30:38.89 0

途中だったw
とにかく危篤はまずかったから行き違いでしたが大丈夫でしたって言ったほうがいいよ。
普通のサラリーマンじゃないからマズイと思うけどなぁ。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 15:47:50.51 0

船の仕事と言っても色々あるからなあ。
漁船からタンカー、潜水艦まで。
仕事はそう簡単に変えられないだろうし、このトメを止めるためには
引っ越して逃げるしかないよ。がんばれ！

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:00:27.75 0

とりあえずもう、黙って引っ越ししか無いような

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:14:41.12 0

もうその家は引き払ったほうがいいね。
トメは統失とか発症したんかね。
旦那が帰るまで友達にかくまってもらったらいいよ。

自力でなにか起こすのが苦手ようだし旦那に丸投げして対処してもらったほうがいいんじゃないかな。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:21:27.22 0

>>668
旦那に対処丸投げはいいけどエネでない確証が取れてからだな
実はトメの後ろに旦那がいたとかいざとなったらトメ側についた前例は腐るほどあるし

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:35:43.19 0

>>668
糖質じゃなくて、人格障害っぽい
病気じゃないから治らない。逃げるしかないな

ひたすらワンコがかわいそうだ・・

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:39:17.86 0

身重の妊婦を置いて外洋に出る旦那が、留守中嫁のそばにいてやってとトメに頼んだのがガチなら
今回の件で旦那がトメ側に付く事も考えられそう

引越しってそんなすぐ出来ないだろうし
鍵はもう一回交換する事になりそうだね

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 16:43:30.63 0

入院とかできないかね、病院なら安全だろうし
それが無理なら、とにかく一人にはならない方がいいと思う

トメってサイコパスみたいだから、普通の人が何とかできる相手じゃないよ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 19:07:33.11 0

大丈夫かな？
◆gShhAPCwiQ さんとおなかのお子さんの心身が心配。
妊娠初期なんて、ただでさえ一番心も体もしんどい時なのに…。
体にだけは気を付けてね！

お友達さんには会えましたか？
少しでも状況が好転してればいいのだけど…。

糞トメになんか負けずにガンバレ！！

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 03:38:31.48 0

丸一日レスなしかぁ
トメが見てる可能性を考えて書き込みを控えてるのかな
犬を蹴り落として殺すって酷い犬嫌いの人だってやらないよ
そのくらい頭おかしいんだからトメの行動には充分用心して
自分と子供の体調に気をつけて頑張ってね

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 04:01:28.54 i

トメには絶対教えない住居を子供が無事生まれるまでは持つべきだと思う
ウトとも綿密に連絡を取り合って見張らないと、次は胎児ないしは乳児を殺すと思う

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 08:00:02.26 0

ウトもそんなことできるタイプじゃないみたいだし
さっさと逃亡→絶縁がベスト

剣道でも習った方がいいかもねマジで

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 09:18:27.39 i

相談者さん大丈夫なのかなー？
今時期は暑いし体調崩しやすいから無事友人と合流できていればいいんだけど。
自分で頭回らなくなってたら友人に手助けしてもらったほうがいいよ。

トメは旦那や警察など自分の立場がヤバくなりそうだと演技する性質っぽいから、下手に嘘つくと逆に相談者さんが狂ってると思われるので、友人と一緒に時系列で文章にまとめて旦那に伝えるといいよ。
感情的になると糞トメに負けるからさ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 10:22:32.96 0

とにかく旦那待ちだな。
嫁が妊婦で鬱になってるとしても、まともな旦那なら
「嫁の神経に障る姑」に嫁の面倒をみさせようとはしないよね。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 10:29:45.81 0

＞勝手に家を掃除し、主人の職場関係の書類を捨てたり
　郵便物を勝手に開封、寝室の引き出しを開ける等して
　その都度主人が注意し、改善されない為、仕事前にトメを義実家まで送り帰す。
　其から2日程後に再度トメ凸。

って書いてあるから、旦那が留守中にトメに嫁の面倒を見てくれって頼んだとは考えにくい。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 13:12:27.45 0

すみません。さらっとだけ相談させてください。
嫁の親が亡くなったときに、「線香の臭いが嫌いだから(旦那曰く)」「祖母がいるから置いて行けない」と葬式にも49日にも出席せず新盆にも
来る気がない舅さんってどう思いますか？
旦那は、舅の代わりに姑と兄弟が出たんだからいいだろっていうんですがそれが普通なのか？
普通は義祖母を兄弟に看てもらって夫婦で参列するものだと私は思っていたのですがおかしいのかな？
姑と他のご家族には参列していただき有難く思っているのですが舅の件で？？？と思っています。
ちなみに実家と義実家は遠方ではなく同じ市内です。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 13:16:49.97 0

>>680
おかしいけど良いんじゃない？

「そうですよね。お義父さんが亡くなっても、うちの親は来ないと思いますし…お互い様ですよ。」
とにっこりしとけば良いんじゃない？

682 ：680：2011/08/05(金) 13:22:59.28 0

ありがとうございます。
ちなみに昨夜喧嘩をしてしまい、みなさんから頂いたレスを旦那に見せたいと思っているので
ご意見お願いします。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 13:23:58.76 0

>旦那は、舅の代わりに姑と兄弟が出たんだからいいだろっていうんですがそれが普通なのか？

兄弟って旦那の兄弟？？

684 ：680：2011/08/05(金) 13:26:47.48 0

>>683
そうです。旦那の兄弟です

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 13:49:59.90 0

別におかしいとは思わない。息子の妻の親なんて義理の義理の関係でしょ。
名代として姑や義兄が出席してるなら別に問題は無い。
一人で置いとけない母親を妻や息子に押し付けずに自分で面倒をみる良い舅だと思う。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:05:39.98 0

>>681で良いと思う
舅は非常識って知ってれば次から期待せずに済む

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:08:04.60 0

祖母の具合はどんなもんなの？
メインで介護してるのが祖母なら、ウトが離れられないと言うのも納得するんだが

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:09:14.53 0

>>687
祖母をメインで介護しているのがウトなら、の間違いです
ごめん

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:16:05.78 0

でも嫁親が亡くなったのにトメ・旦那まではわかるけど舅が参加せず旦那兄弟
が参加ってどうなの？
よっぽど舅は行きたくないんだなぁって思うよ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:22:08.99 0

>>680
旦那とケンカしてもしょうがないよ
ケンカになるって事はウトの肩を持ってるって事でしょ？

話しあっても無駄な人間だと思うよ
とりあえずケンカは全部録音しとけば？今後…

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:25:52.03 0

その舅がどんな関係の葬儀でも出ないってなら仕方ないんじゃない？
その代わりに兄弟が出てくれたんなら、そういう布陣なんだと思って諦める。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:28:56.99 0

祖母がすごく大変な状況なら、まあわかる。
でも人の生き死に、しかも嫁の親だからね…それこそお舅さんの兄弟なり、旦那の兄弟なりに任せて、
夫婦揃って葬儀にくるのが筋ではないかと思う。
でもさ、そういう人に渋々きてもらっても、不快じない？
もう諦めて、お舅さんとは疎遠でいいんじゃないかな。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:33:50.70 0

疎遠を旦那が了承するならそれでいいだろうけど
喧嘩してるくらいだからそうじゃないんだろ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:36:27.44 0

680が、私正しい！！見なさいよホラホラあんたの価値観間違ってる！！
と偉そうに見せるためのスレじゃないと思うがね？
そんでもって不利な意見が出ればここを見せないんだろうしねえ・・・

まあおかしいとは思うけど、姑と旦那の兄弟は来てくれてるし
よっぽどこういう席が嫌いな舅なんだなーと感じるだけ

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:45:52.12 0

>>680
おかしいと思う。周囲も「？」って思ってるんじゃないかな。
舅がそういう態度なら680さんもそれなりの付き合いで
いいんじゃない？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:47:25.54 0

同じ市内に住んでるならちょっとくらい出席しろよとは思うけど、
そういう奴が来たら非常識な言動で嫌な思いするかもしれないし、
「そういう人なんだ」と割り切ったほうがいいと思う。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:49:23.92 i

>>682
祖母を見るんなら理由が理由だしそこまで旦那まで責める事ないんじゃないかな？
トメとか出てるなら特に気にする事かなぁと思うと。
旦那が出ないってなら問題だけどw

それよりも2ちゃんのレスを旦那に見せて反論するほうがスゴイかとw
「ほら！ねらーのみんなだって言ってる！」って言うの？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 14:50:02.87 0

代理で姑と旦那の兄弟が来てるんなら文句言うのは筋違い
「出席するのが常識、フンガー」って言っても誰も賛同しないと思うよ

699 ：680：2011/08/05(金) 15:01:52.45 0

>>687
普段のメインは姑です。なのでそういう日だけ舅が面倒を看るの？と疑問なんです。
>>691
出る葬式と出ない葬式があります。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:04:02.37 0

出る葬式と出ない葬式のケースを言える範囲でkwsk

701 ：680：2011/08/05(金) 15:05:03.24 0

遅くなりました。
ご意見ありがとうございます。
>>692さんと同じことを考えていて、旦那に言うと、そういうもんじゃんと言われたんです。
私を見下して俺が正しい！と言って聞かない人なんで客観的な意見を貰おうと思っていました。
旦那の言い分が正しいという意見が大半なら素直に謝るつもりでした。

702 ：680：2011/08/05(金) 15:08:52.55 0

ちなみに喧嘩に発展したのは、
旦那がたまに発言する「嫁に貰った側」発言なんです。
嫁に貰った側だから嫁ぎ先として色々してやったと旦那が威張って？いたのですが
嫁に貰った側と言う割には舅が参加してないじゃん、と反論した次第です。
威張った内容は、姉の嫁ぎ先のご両親、家族の行動を批判するようなことを言われてモヤモヤ
していたのもあります。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:10:32.77 i

>>699
ふむ
それじゃ納得行かない気持ちはわかる

でももうこれを機に疎遠にさせていただけばいいじゃん
これ以降旦那親族の冠婚葬祭行事には一切出ないということで

旦那もクズっぽいし、あなた自身に稼ぎがあるならさっさと捨てちゃえば？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:13:36.72 i

>>702
そんなに威張るほどいい暮らしさせて貰ってきたの？
なんか旦那の人格にこそ問題が有りそうなんだが

ウトは知人の死に目を選り好みするような人なんだし
そういう生前の行為は自分の葬儀等に反映されると思うので(例:山城新伍)
もう放置しとけ

705 ：680：2011/08/05(金) 15:13:47.81 0

>>700
出る葬式は自分の家の葬式と、とある事情でつながりが濃い(旦那曰く)親戚です

出ないのは遠い親戚(自分の親の義祖母関連)、近所で仕事付き合いが無いところあたりです

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:15:31.01 0

舅はズボラなのにやけにこまけー息子(旦那)だな＞姉の嫁ぎ先にまで批判コメント
ふつう男はそういう事言わないだろ
言わなきゃいけない場面でも気付かないのが大半なのにな

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:22:16.55 0

>>705
「じゃあ私もお舅さんを見習って、あなたの家の冠婚葬祭には行かないことにするわ」
と言ってみたら？
それでガーガー言うようなバカ旦那ならもう日本語が通じないんだと諦めれ

708 ：680：2011/08/05(金) 15:22:54.29 0

要は
うちの実家はたくさん金だしたのになんで姉さんの嫁ぎ先は金ださねーの？
嫁に貰った側として嫁(姉)に恥かかしているよと言われたこと

です。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:24:35.55 0

>>1

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:26:45.16 0

>>708
何が要はなのかがよく分からん

日本語でおk

あとトリップ付けて

711 ：680：2011/08/05(金) 15:27:43.79 0

私は結婚前に旦那の祖父の法事に呼ばれて出席したことあります。一回も会ったこと
ない人でしたが旦那の大切なお祖父さんですし、仏前で手を合わせました。
結婚後も3回忌に出席させていただいたし、できることはさせていただきました。

なのに舅はそーゆー態度なんだなって呆れたんです。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:28:17.57 0

>>707
お前は嫁に来た身だから、親父と同じ事できるわけ無いだろう、と言われるのがおち。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:28:55.04 0

どう考えても舅より問題は旦那だな
姑は舅の件について何か言ってたのか？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:28:55.85 0

680もちょっとアレな人に見える
やっぱ夫婦って似たもの同士がなるんだな

715 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:30:41.15 0

すみませんでした。
>>708の要は批判内容です。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:32:27.61 0

>>715
主語がないから誰の姉で誰の家の話なのかさっぱりわからん
貴方の親の葬儀の金を旦那が出してくれたって事なん？

>>711
やけに金金金金言ってるけど貴方の実家が旦那の実家に金銭的に迷惑掛けてたって事はないの？

717 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:36:24.33 0

>>716
すみません。姉は私の姉です。
旦那の実家には香典の他にお供えとして出してもらったお金があるんです。
姉義実家は香典の他のそういうお金は一切出さなかったらしいのでそれに対する
批判です。
旦那の実家とうちの実家のお金の絡みは全く無いです。
うちの実家があまり裕福ではないので見下している言動はあります。

718 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:40:30.81 0

>>707も考えましたが、今回葬式に来ていただいたお義母さん、ご兄弟のためにも
義実家の葬儀を私がボイコットすることは絶対できないなと思っています。
ただ、うちの家族(特に親)が行く必要は無いんだなって思いました。
旦那にこのレスを見せて、嫁に貰った側発言をやめて貰おうと思っています。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:41:53.85 0

>>717
えー
旦那にそこまでして貰ったのにウトがこない！！ってふじこってんの？
どんだけお姫さまなんだよ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:44:19.99 0

>>717
なんという後出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:44:38.94 0

お金をだしたんだからいいだろうという旦那と、お金じゃなくて舅に来てほしかった
という私の食い違いなのかもしれない？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:46:19.23 0

>>717はウトさんやトメさんに直接線香の一本もあげてやって欲しいとお願いしたの？
そして葬儀の時にだいぶ香典その他を弾んで貰ったようだけど、ちゃんと御礼はしたの？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:46:56.66 0

>>721
じゃあまずお金を耳揃えてお返ししてから文句言ったら？

724 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:47:04.78 0

香典の他に出してもらったのはお供えの盛り篭だけで2万円程です。
やっぱり私がワガママだったのかな？

725 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:49:20.69 0

お礼は親と一緒に挨拶に行きました。
せめて新盆は来て欲しいなと旦那に相談してみたら、無理と言われました。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:50:06.61 0

>>724
下世話な事を聞くようだけど、議実家から香典は総額いくら貰ったん？
嫁の親価格で多く出してくれたとかはないの？
まともな大人なら、たった二万円ぽっちでうちはお金を沢山出した！と言うはずはない気がするんだが

727 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:52:01.00 0

>>726
義実家からの香典は3万円も頂きました。例の盛り篭とあわせ約5万円です。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:52:02.65 0

>>725
それ旦那がエネなだけなんじゃ？
いままでの葬儀の欠席理由とかだって、ウトさんに直接言われたわけじゃないんでしょ？

旦那が義実家で、出なくていいって嫁子が言ってたとか吹いてる可能性はないの？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:52:05.64 0

葬式に変な良い訳して来なかったのは、感じ悪いけど、四十九日や
初盆に来るのは夫までで良いのでは？
香典だけでなくお供えもしてもらえたし、問題ない様に思えるけど。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 15:54:57.48 0

>>727
ウトメに直接頼んでみたら？
ご都合がよろしい時に線香の一本もあげてやって欲しいって

731 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 15:59:27.46 0

ありがとうございます。
直接頼んでみようと思います。
とある一件で舅のこと大嫌いになっていたのですが、
好きになれたらなって思っていたので。このまま来てもらえなかったら
もう一切疎遠にしようかと思ってます。

732 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 16:11:59.16 0

とりあえず旦那には言い過ぎたこと、筋違いだったことを謝ろうと思います。
嫁に貰った側発言についてはそれなりのことをしていただいたので言われて当然だった
んだと思う。
>>723 >>729の通りです。
本当に無知でお姫様気分で恥ずかしい。

ご意見ありがとうございました。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:14:40.40 0

>>732
なんでそう思ってもいないへりくだったような事を言うんだろうか
>>731
誘い受けもうぜーし

そういうのやめた方がいいよ
嫌われるよ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:20:55.21 0

ワガママな嫁だなー
そんだけ金だしてくれてるんだ
もっと感謝しなよ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:24:18.50 0

舅よりも、旦那の方に問題があるとしか思えん
「嫁にもらった」って、いつまで旧民法の気分でいるんだろ…

別に旧民法意識でいるのは個人の自由だけど、だったら結婚も
ちゃんと自分の家と家格が釣りあう家と、親の紹介や許可を
もらって、見合い結婚して欲しいもんだ
で当然、財産は長男夫婦総取りで、ウトメは家督を譲ったら隠居

こういう覚悟もないクセに、自由恋愛とかしちゃって、嫁と嫁実家を
下にみて、香典が普通の額の３万とはねえｗ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:24:39.91 O

あんま読んでないけど、｢息子の配偶者の親｣って遠くね？
無理して行くもんでもない気がする。

うちは特にかもしれないけど、両実家なんて1回しか
顔合わせたことないぐらい交流ないし、親たちの立場になれば
優先順位は低い気がするのん。

737 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 16:24:42.02 0

そうですね。
もやもやはするけど旦那の親の悪口になっちゃったんで謝ったほうがいいかなと･･･
お金もだして頂いたし、やっぱり自分が求めすぎだったのかなって

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:29:42.51 0

「葬儀に参列してほしい」まではまぁ分からないでもないが
本人が嫌がってるなら、もうその後の仏事関係は諦めろって感じだね
嫁実家へのプライオリティが低い人なんでしょ
今更どうにも変えられないよ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:32:35.26 0

合わせて5万・・・旦那が大口をたたくから葬式代丸々出したのかと思った

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:33:35.60 0

それより香典も出さない姉義実家の方が気にかかる。
そっちに文句を付けないで680義実家にばかり要求してるなら舅や旦那にも思うところがあるのかも。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:35:40.51 0

姉のところは香典は出したでしょ
お花や供物なんかを出してないって事

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:36:28.31 0

＞姉義実家は香典の他のそういうお金は一切出さなかったらしいのでそれに対する
＞批判です。

香典以外の金は出さなかった、でおｋか？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:37:54.96 0

ごめん。読み間違えてた。
なら出席しない代わりに盛り籠を出したってことで釣り合いは取れてるな。

744 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 16:40:14.46 0

誘い受けになってしまいますが
旦那が2回目の結婚で結納も婚約指輪も結婚式も全く無かったです。
それに関しては、うちもそういうことしてもらえるような家柄じゃないし堅苦しいのも
嫌いだったので不満は無かったんですが徐々にモヤモヤとくるものですね。

>>740
姉実家は香典のみでお供え関係は無しです。
遠方というのもあって姉の旦那さん(長男ではない)のご兄弟は参列しませんでした。
あちら側に、うちの旦那が言うような「嫁に貰った側という意識が無い」のはかまわないのかと思います。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:40:35.43 0

金も出さず顔も出さずというわけにはいかないから
色つけたんでしょうな

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:43:18.33 0

>>744
他所の家の事まであれこれ言うもんじゃないよ
それぞれで違うんだから
ちょっと頭おかしいよ、あなた
違ったところがあったら「あちらはそういう家なんだ」で終わらせるのが世の中なんだからさ

747 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 16:46:29.16 0

はい。
私は姉の義両親は好きだし、全くかまわないのですが、
旦那が気に入らないみたいで私にチクチク言ってくるんです。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:47:43.09 0

このウトみたいな人には来てもらわないほうが、
やるべきこと、お父さんのためにしてあげたいことに専念できるよ。

749 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 16:51:00.74 0

>>748
お知り合いですか？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 16:57:02.33 0

>>680って、自己評価の低いひと？
なんか、いやに旦那に対して卑屈っていうか、下に出るよね
年の差婚とか、会社の上司だったとか？

いくら旦那が×１でも、>>680が初婚なら、結婚式とか指輪とか
しても良かったんじゃないの？
貴女自身も、そういうモノに価値を持たない人ならいいけどさ
×１男に娘をやったあげく、式や指輪とかも無しにされた
ご両親が、可哀想すぎるなあ

ついでに、旦那の×１の理由は、客観的に調査した？
前妻の浮気とか浪費とか、旦那は全く悪くないことになってない？
そういう旦那だから、×がついたって事も多いにあるんだよ

751 ：680 ◆cLj1kr1.ks ：2011/08/05(金) 17:05:29.13 0

>>750
×理由はもともと親に反対されていたのと性格と性の不一致だそうです。

前のトリのパスが消えてしまってわからなくなってしまったのですが
◆aSP5V1N0wk9Fで検索してみてください。
その際はお世話になりました。
舅に対して怒りが冷めてきたので今までお世話になったこともあり私なりに修復しようかな、
歩み寄れるかなと思い始めてきて新盆の提案をしたのですが喧嘩勃発です。
多少フェイクをしたので辻褄が合わないところもありますがだいたい事実です。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:21:12.26 0

ここの前スレの386 ◆aSP5V1N0wk9Fってのが680？
ttp://unkar.org/r/live/1309399162#l386

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:32:59.22 0

まあ、旦那のｸｿっぷりがあぶり出されてよかったよね
バツイチになるのは理由があるんだよｗ

舅はしょうがないんじゃない？葬儀は弔う気持ちのある人だけが行くべき。
一応香典は出してくれたんだからとんでもなく常識はずれでもないよ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:33:48.96 0

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]：2011/07/10(日) 12:47:16.53 0
◆現在の状況
夫婦でアパート住み、子無し。震災の被災地に居住
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
疎遠になりたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
20代半ば看護助手　夫30代後半公務員、子無し。
私がやや妊娠しづらい体質(婦人科受診済)
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
義両親ともに60代、独身の義兄30代、自営業
◆実親･義両親と同居かどうか
どっちの親とも別居。どちらの実家も車で20分圏内
先月実母が急に亡くなりました。
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
実父と旦那と義実家に行ったときに、義父に「これから生まれる子供は奇形児しかまれないよな」
と実父の前で言われたことです。義父は言い方がきつく、思ったことをすぐに口にするタイプです。
また、反論したり言い換えすと余計にヒートアップするらしく、
旦那や義母はいちいち反論するのは面倒臭いと言っていました。
同じことを5月頃にも言われ、今回で2回目。
1回目は自分の身体のことを悩んでいて多少傷ついたけどスルーできました。
けど今回の2回目は、先月母が急に亡くなったばっかりで母に孫の顔を
見せてあげられなかったのを後悔していたのもあって非常に傷つきました。
旦那親戚で子供を生む可能性がある年齢・状況なのは今のところ私1人だけなので
余計モヤモヤしました。
旦那に苦情を言ったら、「悪気は無いし事実じゃん。気にしすぎ。仮に言い返したところで
親父に余計絡まれるだけだよ」といわれました。
「悪気が無ければ何度でも、何を言ってもいいの？」と怒鳴って大喧嘩になりました。
義父は孫を楽しみにしていたのに何でこんなことを言うのかと疑問に思っていました。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:35:23.05 0

っていうか、前スレで答えが出てると思うんだが

一応手に職もあって小梨なのになんで離婚しないの？？？？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:39:47.06 0

400 ：386[sage]：2011/07/10(日) 13:18:34.06 0
なので、義父の失言を止めることも諌めることもできないのなら、
私はもう我慢できまいし、傷つきたくないので貴方の実家にはしばらく行かないと宣言しました。
旦那はしぶしぶ納得してくれたけど後から愚痴愚痴言ってきて不満そうです。
旦那にも呆れて離婚も考えています。
私が過敏すぎたのかわからなくなってきたので長々と相談させていただきました。よろしくお願いします。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]：2011/07/10(日) 13:30:46.12 0
ありがとうございます。
旦那に丸め込まれて、「大したこと無い発言」扱いされるのがとても悲しかったので
ここに吐き出して良かったです。
>>394
旦那は子供は欲しいけど(放射線の影響が)怖いから･･･、と言っていました。

旦那が愚痴愚痴言う内容は
・お前の母親の葬式に参列してくれて(盛り籠を出したり大金を包んでくれたから)お世話になったのにねー
・今までも野菜とか米をもらったりしていたじゃん
・いきなり行かなくなったら心配するよ
・これを期に老後は知らない、とかは言えないからね？
です。

408 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/10(日) 13:51:24.32 0
ルール良く読まずにすみません。
救いだったのは義母と義兄が良い人(その失言の場にはいなかった)なことだけです。
実父は一瞬凍りついていましたが。
以前、義祖母の介護の話のとき、「(次男なのに)義父は進んで大変なことを引き受けてくれる欲が無い人」
と言われていましたが、私はずっと違和感があったんです。
結局介護は義母1人に丸投げしているし、ただのええかっこしいなだけじゃんと思っていました。
義母のために買ってきた義母の好物のお土産も結局義父が勝手に食べたり(義父のお土産も別に買ったのに)と、
決して義父は良い人なんかじゃないと目が覚めてきました。そして旦那に対しても。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:40:39.16 0

430 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/10(日) 17:30:27.59 0
ありがとうございます。
離婚できるとしたら諸事情より約2年後になるかと思います。
そのときには収入もしっかりして安心して自活できると思います。

旦那と話しても、義父の肯定しか聞こえないんで話もしたくないんです。
不妊気味なのは卵胞刺激ホルモン？の数値が低く、自然妊娠は厳しいと言われていました。
結婚して数ヶ月間は専業主婦でピル療法をしていたのですがあまり変わらなかったんで働き始めました。
不妊気味のことは義両親、実両親ともに知りません。

440 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/10(日) 20:13:50.10 0
引き続きありがとうございます。旦那とは一回り以上離れています。ちなみに旦那は×１です。
年下だからと見下されていたとは思います。
生理痛も酷いのでピルの服用のためさっそく受診をしようかと思います。

あんまりこういうことは言いたくないけど、稼ぎは年齢の割にあまり良くないし
結婚直後は家計管理は全部旦那がやっていて、貯金が全くできていなかったんです。

441 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/10(日) 20:17:32.53 0
不安になって私に任せて欲しいと言ったら物凄く嫌がられ、譲歩条件として
基本給の10％＋残業代は全てお小遣いね、と言われて月に10万近く持って行かれていました。
手取りはだいたい22万～多い月で３０万前後です。多い月は15万くらい小遣いになっていました。
だんだんイライラしてきて、こんなんじゃやっていけないから私が夜にバイト入れるしかないねと言ったら慌てたのか、
小遣い額の訂正を受け入れてくれました。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:42:19.01 0

アパート「住み」って、頭悪そうｗ

さっさと別れろな物件なのは明白なのに。奴隷なんだねｗ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:42:34.46 0

466 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/11(月) 18:51:45.36 0
ありがとうございます。
2年に関してですが、内容はフェイクのため憶測に任せます。
できれば2年は待ちたいと考えています。
どうしても無理だったら即と考えていますが、愚痴愚痴は言うけど
義実家にしばらく行かなくて良いと許可してくれたので話し合う余地はあるのかと思います。
義母に心配かけるし、あんな夫と息子で可哀想と言うのもあります。
どうしても無理だったら友人と家族を頼って行動に移そうと思っています。
自分が言われたこと、義父と旦那についておかしいと認識できてよかったし、これからの
方針を考えることができて良かったです。
たくさんの助言ありがとうございました。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]：2011/07/11(月) 18:56:44.52 0
容姿のことでも義父に言われるとあったし、外見に自信のない若さだけの嫁をエネ男が結婚したんだな。

468 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/11(月) 18:59:29.83 0
旦那が好きで好きでたまらなかったのが嘘みたい。
冷めると一気に冷めるもんですね(笑)
専属ＡＴＭ(というわりに大して稼いでいないｗ)でいいやと思います。

470 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/11(月) 19:00:42.00 0
>>467
そんな感じです

476 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/11(月) 19:17:45.54 0
仮に離婚しても再婚する気は殆どありません。
子供は欲しいけど旦那や義父等の付属物までくっついてくるならいらないです。
天涯孤独で収入ある人ならよさそうですけどね(笑)

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:43:12.14 0

488 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/12(火) 22:26:43.83 0
今日も考えたくないと思っているのに考えてイライラして旦那と言い合いしてしまいました。
あくまで我関せずという態度だった旦那に、「もう義父の老後なんか一切知らないから。
それに対してあなたが他人事で私に愚痴愚痴言うのならもう離婚してもいい」と言っちゃいました。
旦那はわかってくれたのかわかりませんが「ごめん、俺も親父が苦手なんだ。表立って争いたく無いんだよ。
(義)実家にも気の済むまで行かなくていいから」と言いました。
「とりあえず軽く1年は行かない。お盆も年末年始も知らないから」と言ったら
「わかったよ。それでいいから」と言われました。
言いたいこと言えて良かったのか、でもなんだか疲れてしまいました。

492 ：386 ◆aSP5V1N0wk9F [sage]：2011/07/13(水) 08:10:37.28 0
>>489
せっかくなのにもったいなかったかな･･･？(笑)
1年経ったとしてもまだ気が済んでない！といえばいいのかな？
向こうからうちに来ることは殆ど無いんです。
>>490
ありがとうございます。
そうですね。知らないと言ったからもう義父のことを考えるのは止めたいです。
義実家の連絡係はこれまでどおり旦那に任せます。
旦那が義父に対して危機感を持ってくれたのが何より良かった。
再来週に母の49日なのですが、義実家からは義母と義兄が出席してくれる
予定だそうなのでとりあえず顔を合わせなくてほっとしています。
義祖母がもう100歳近くて、数年以内にもしかしたら･･･と言われているので
そのときに嫌でも顔をあわせることになります。冠婚葬祭は仕方ないので私も
割り切って接することができれば良いのですが。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:43:50.82 0

コピペ終わり

前スレでうっぜええええと思ってた相談者だったｗｗｗ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:46:48.44 0

義父とはもう会わない！！と言ったくせに
葬儀には出ろとかイミフなんですが

しかも大金を包んで貰ったから老後は知らんぷりできないって
たった五万か

前スレでも散々夫が糞だと言われてたのに
まだデモデモダッテしてたのか

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:47:19.93 0

お似合いの夫婦のようだから添い遂げたらいいと思います

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:47:53.55 0

前スレの人は義父とは関わりたくない人だから別人じゃないの？
同一人物ならアホ過ぎる。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 17:52:14.18 0

まず公務員で40近いのに、貯金もなく、アパートぐらしっていうのが終わり過ぎてる

結納も式も指輪も無し
家計も握らせない
完全なる無料家政婦兼ジジババの介護用員じゃん
看護系の仕事してる若い(体力がある)自己評価の低いブスだから、ぴったりの役所だと思われたんだろ

そして9割以上の確率で旦那には女がいると思う

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:02:02.75 0

コピペしてくれた前スレの分と、現行スレ読むと
相談者の頭の悪さに絶句するんだが

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:10:50.89 0

思考能力の低い奴隷妻は私も欲しいなｗ
ってくらいだよあなた。

そんなクズ旦那にくっついてたっていいことないよ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:10:54.64 0

ここで何言っても
旦那が好きなんで><
あと二年は離婚無理なんで><
で終わりでしょ

なんも言う事ねー

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:14:27.26 0

ATMって言ってるけど、月収25前後で10弱小遣いにしてる旦那じゃATMにはならんだろ
一人暮らしの方が旦那の分の家事しなくていいから自分の時間も持てるし貯金も出来るでしょ

いまの住居だって賃貸のアパートぐらしなんだし、躊躇う理由がわからん
医療系なら寮ある職場だってあるだろうし

って言ってもどうせデモデモダッテなんだろうな

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:15:32.21 0

＞再来週に母の49日なのですが、義実家からは義母と義兄が出席してくれる
＞予定だそうなのでとりあえず顔を合わせなくてほっとしています。

これは一体何だったのか…
5万程度で縛られるくらいなら、夫に言われた言葉をトメさんに
報告して返金したほうがマシ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:17:29.05 0

義父が嫌いだから都度スレに来て愚痴たれてるだけだね

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:20:42.36 0

指輪も無いってことは、当然写真とかも撮らなかったんかね

まさに無料家政婦兼介護士兼肉便器だね

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:32:18.28 0

2年縛りって、携帯料金の違約金かと思ってしまった
解決する気がなくて愚痴るだけならチラシの裏で十分じゃないか

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:38:55.14 0

一応離婚するつもりなら、舅だの旦那が何言ったってはいはい（　´,_ゝ`）で聞き流せばいいじゃん。
でさっさと独立準備進めれば？
いずれ他人になる人間が葬式に来るとか来ないとか、どうでもいいことだし。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:57:17.51 O

先日は、ありがとうございます。

昨日1日で凄くバタバタして報告にこれませんでした。
無事、友人と合流する事ができ、主人の会社にも連絡し、大事にもならずよかったです。
トメも自宅から追い出せました。
今は別の相談者さんが、いらっしゃるので
先に御礼だけでもと思い、書き込ませて頂きました。

本当にありがとうございました。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:58:58.22 0

>>775
kwsk！！！！
kwskしていってえええええと言いたい

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 19:01:36.62 0

>>775
無事でよかった。
気になってたから、kwskしていってください。

778 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/05(金) 19:06:26.01 O

ごめんなさい>>775は私です。

まだ、掃除等の途中なので夜に纏めて書き込ませて頂きます。
すみません。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 19:09:02.48 0

>>775
夜までパンツ脱いで待ってるｗ

でも会社関係が一番心配だったんだよ
舅が耳が遠くて良かったねｗｗｗ（それを理由にしたなら、だけど）

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 19:10:13.07 0

>>775
無事に一段落したようで何より
無理しないでお体お大事に～

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 19:11:42.13 0

>>751
あーあなたあの頭の悪そうな石女か
自然妊娠無理なくせに、不妊じゃなくて妊娠しにくいとか
ぶっこいてた人ね

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 19:18:14.16 0

>>781
もうその人はほっときなよ

二年後にまた来てください^^でおk

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 19:42:33.42 0

775さんが報告するまでの間に

この前トメとやりあってついに絶縁宣言した。
今年のお盆休みは実家にのんびり帰れそうだ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 20:58:46.81 0

ここは　相談　スレ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 22:57:33.94 0

775さんが来るまでお茶濁しにプチ相談してもよろしいでしょうか。

>>232 >>538で相談に乗っていただいた者です。
皆さんのアドバイスのおかげで滞りなくミッションを終えられ、最近は平和に過ごしていたのですが、
先日彼姉夫妻から、「先日の御礼に食事でもご馳走させて欲しい。」と、彼伝いにお誘いを頂きました。

お届けした映像や写真をいたくお気にめしたらしいのと、
二次会の日、彼も私もほぼカメラ持ちっぱなしで、殆ど料理やお酒に口を付けてなかったのを見ていたので、
御礼に何か美味しいものでも、ということらしい。

彼は「飯くらい奢って貰って当然」と言うのですが、
私は正直彼姉夫妻と差し向かいでご飯とか食べたくないし、今後も最低限のお付き合いだけで済ませたいです。

断わりたいんですが、断ったら角が立ちますかね？
「予定は私達に合わせる」と言われてしまっているので、上手な断り文句も浮かびません。
皆さんのお知恵とご意見を伺わせて頂けたら幸いです。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:02:02.96 0

>>785
婚約中なら、出来るだけ相手の家族に会うべき。
会いたくないほど嫌ってる相手に、気にせず会わせようとする彼も含めて、よく対応を見極めておいた方が良いよ。

悪い予感がしたら、結婚を延ばすか白紙にする位の勢いで、とにかく偏見なしに良く見て来た方が良いと思う。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:04:37.19 0

>>785
超小食なんでレストランのコース料理とか絶対間食出来ないんです
お金も食べ物も勿体無いし…
実はアレルギーもあるので…、外食は><

とかどうよ

788 ： ◆gShhAPCwiQ ：2011/08/05(金) 23:05:52.40 O

>>784
すみません。
そうですね、ここは相談スレですし、
他の相談者さんがいらっしゃるので…
【所詮は】義実家と上手く絶縁出来た方31【他人】に移動します。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:06:06.62 0

>>786
なるほど
虎穴に入らずんばってやつか

逆に嫌な場所に行く事で見えるものもあるよね

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:09:32.06 0

>>787
785がリアルで小食でアレルギー餅ならいいけど
違うならそういう嘘はすぐバレるしやめといた方が良くないか？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:10:44.06 0

いいじゃん姑（予定だった）話を読むと参考になるんじゃなかろうか。

792 ：785：2011/08/05(金) 23:16:44.40 0

みなさん早速のご意見ありがとうございます

>>786
なるほどーと唸ってしまいました
一緒に食事をしたりお酒を飲むと、良くも悪くも人の印象って変わりますしね
彼の姉夫妻の前での私への振る舞い方もチェックしておいて損はない気がしてきました

793 ：785：2011/08/05(金) 23:17:31.64 0

>>791
エネスレまとめの話で合ってますか？
今読んでみます

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:21:37.16 0

>>756の考えもアリだとは思うけど
二次会までの対応で彼や彼家族の言動はある程度把握できてると思うから
今回は彼がどう「角が立たないよう断れるか」を見てみるのもいいんじゃない？

何かを断る時って断ってる時点で100％角が立たない言い回しってないと思うんだよね
でもそうなった時に、今後お互いが表面上でも必要最低限のやり取りができるよう
配慮のある断り方はある筈
今後最低限の付き合いに留めて置きたい相手を前にして
彼がそれをできる人間かどうか見極めるチャンスだと思う

「お届けした映像や写真をいたくお気にめしたらしい」という一文を見て
今後、彼姉夫婦に子供でも産まれたら専属カメラン並に事ある毎に呼び出される予感
嫌な思いをしてもなんか食わせておけばチャラって実績を作るのはリスクがあるようにも思う

795 ：785：2011/08/05(金) 23:44:25.79 0

>>794
こちらの意見もなるほどーと思わされました。

私が言い訳を考えなきゃと思い込んでたけど、
彼に丸投げして断らせるのもいいですね。

＞今後、彼姉夫婦に子供でも産まれたら専属カメラン並に事ある毎に呼び出される

もう既に彼はそうなってる模様ですが、私もセットにされたら困りますしね。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:47:39.49 0

いい加減しつこいよ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 23:49:38.18 0

>>796
スレタイ嫁

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 00:00:37.25 0

【所詮は】義実家と上手く絶縁出来た方31【他人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1305604916/

775さん来てたよ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 00:14:17.85 0

今までが今までなので、嫌な気分はよく分かる
これを機会にあれこれ使われそうな気もする
子供生まれたら子連れで凸してきたりして

「食事ご馳走する前に早く出てけ、話はそれからだ」でいいんじゃない
二人が引越ししてからでないと、気持ちが落ち着かなくて食事会する気になれない　とか

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 00:17:22.23 0

つオブラート

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 00:25:30.16 0

>>798
読んできた
犬殺しの自白と切り裂かれたベビー服とハサミが証拠か
けど早いとこ引っ越した方がいいよね

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 00:27:12.36 0

775さん今度はその後に行った

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 00:28:35.93 0

なんか、トメがなにをしたかったのか、さっぱりわからない気持ち悪さがあるけど
乙でした
続報があれば、ここでｋｗｓｋ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 00:29:27.02 0

あ、ごめん間違えた
ここじゃなくて、その後でｋｗｓｋで

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 01:15:43.18 0

彼姉夫婦はまだ出て行ってないならまずは出て行くように言う
出て行ったのなら>>786 >>794あたりの感じがいいと思う

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 02:10:40.77 0

で>>785はいつになったら>>１を読むの？
いい加減コテトリくらいしようよ

807 ：まちこ ◆rO6EGCkBeInp ：2011/08/06(土) 11:20:24.02 0

テスト

808 ：まちこ ◆rO6EGCkBeInp ：2011/08/06(土) 11:23:43.19 0

ご意見をお聞かせ下さい。

◆現状
交戦中。

◆どうなりたいか
義実家との絶縁。

◆家族構成･年齢･職業
アパートで二人暮らし。二人とも20代後半。
年内には入籍予定。
彼…技術職正社員
私…事務系パート

◆実親･義両親と同居かどうか
両者とも車で20分ほどの距離

◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

長くなります。

旦那（入籍はまだですが便宜上こう書きます）の実家は養父、実母（旦那は連れ子です）、この2人の息子（弟）の三人です。
兼業農家で生活は楽とは言えなさそう。
弟は高校中退のいわゆるニート。
25歳職歴無し、まともに人と喋れないキモオタ。（私も二次元オタク趣味があるので偏見は無いですが、まさにと言った感じの、という表現でキモオタと書きました。実際に弟は二次元が趣味です。）
母親が弟を溺愛していて、周囲が何と言おうと聞く耳持たずです。
①

809 ：まちこ ◆rO6EGCkBeInp ：2011/08/06(土) 11:25:25.80 0

旦那の実家では母親が絶対の権力者のようで、養父と旦那が何を言おうとダメです。

自分の都合のいいように話をしたり、分が悪くなると途端に黙りこくって周囲を完全無視のような状態になります。
旦那と養父とで長年、弟を働かせようと説得してきましたが無駄。
私との結婚が見えてきた時に弟が無職で老両親だけでは私も、
私の親も不安だろうと旦那が頑張りました。
地方なので車の免許が無いと働くのも難しいので免許取得の費用を用立てたり、
普通に求職してもまず採ってはもらえないであろうと、
若年者の支援制度を紹介し、資料まで取り寄せたりと色々としてきたようなのですが、
「希望の職がない」「時代が悪い」「むしろ兄なのだから弟のために職を紹介しろ」
と全て無駄に終わりました。
旦那と結婚を考えた時に、暴力などの虐待をするわけではないが、いわゆる毒親で、家事は人から見える部分しかせず、日々の料理もしない。
何度も財布から金を抜き取られたり、親戚から旦那名義で金を借りさせられたりしてきた。
結婚後は絶縁を考えていると打ち明けられました。
②

810 ：まちこ ◆rO6EGCkBeInp ：2011/08/06(土) 11:28:02.05 0

幼少時からの母親の傍若無人ぶりに、実家には全く未練がなく、養父には感謝しているがこれからの生活を守るためなら絶縁は当然であると。
私も以前から感じるところはあったのですが、旦那が好きだし、絶縁が本気だとわかったのでそれならやっていけるかと思いました。
養父も絶縁に賛成してくれ、書類でもなんでもサインする。
母親と弟をどうにもできずに申し訳ないと言ってくれています。

先月、その書類（養子縁組解除と絶縁する旨の一筆）を書いてもらうために義実家に行ったのですが、
養父は仕事で遠方に行っており、今はいないと言われ、かわりに実母の兄、妹が待ち構えていました。
実母は兄弟に、一方的に縁を切られる、嫁にもひどいことを言われた（以前話し合いの際にあんな状態の弟がまともに雇われる、働けると本当に思っているのか、25にもなって母親と一緒に眠るなんて弟もあなたも病気なのではと言いました）というようなことを都合よく言って、
親戚からも考え直すように説得してもらおうと思ったようでした。
この親戚も実母と同系統の人達です。特に妹が癌で、常に2人でつるんでは女王のように振る舞います。
しかし旦那が、家族のことに口を出すな、恩を仇で返すなんてと言うが、何が仇なのか言ってみろと言い、話すことはなにも無いと帰ってきました。
その後旦那が直接養父の会社に連絡をし、明日会えることになりました。（養父は携帯を持っていないので連絡が取りづらいのです）

ここまでが経緯です。

長くなってしまいすみません。
絶縁の一筆なんてものは何の意味もないことはわかっています。
不安です。心配です。
実母はハッキリ言って馬鹿ですし、常識が通じません。
旦那がここまでやってくれるのも、私の提案に拠るところが大きいです。
旦那はもう関わりたくない、というのが本音でフェードアウトを狙っていました。
それでもいいかとも思ったのですか、私の両親を安心させるためにも、守るためにも、万が一にも義実家に私たちに期待させないためにも、
今回の行動を選びました。
他に何かできることはあるでしょうか。
ご意見をお聞かせ下さい。

もしもしなので改行が変でごめんなさい。
③

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 11:31:34.47 0

つか、金貸して餌付けしてる旦那が糞まで読んだ。
絶縁するなら弁護士はさんだ方が良い。
個人同士で絶縁状なんて書いても意味ないよｗ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 11:32:13.89 0

絶縁するまで結婚しない方がいいよ。
旦那がはっちゃけるかもしれないし。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 11:37:31.62 0

今まで散々餌付けした後じゃ無理だｗ
縁切りが完了してから連絡くれで終了

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 11:49:19.41 0

早まるな
入籍はまず完全に絶縁が完了してから
過去の実績から、旦那はズルズルとこの問題を引きずりかねない
個人での作業は無理とあきらめ、プロに頼むんだ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 11:55:21.95 0

弁護士を入れるに一票
旦那に対しては

貴方が私たちの生活の為に頑張ってくれているのはわかっているが
今までのトメの行動言動から単に絶縁状を書かせるだけでは不安だ
万が一金銭的なことなど何か大きな問題を起こされた時
こちらは一切無関係であるとしてきちんと対処出来るように
法的な手続きを踏んで絶縁しなければ駄目だと思う
それが出来ないのであれば籍を入れることは出来ない

とか言って弁護士入れて縁切りさせる
その上でそこまでしなくてもとかぐだぐだ言い出したら捨てろ
自分たちの今後の生活やいずれ産まれてくる子供のことを考えたら
ここできっちり糞ﾄﾒと義弟は切り捨てとかないと、と考えられない旦那じゃ
いずれ癌になる

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 12:00:28.99 0

弁護士挟むに一票
ところで投稿前にちゃんと推敲したり読み返したりしてる？
パートとはいえ事務系とは思えない読み辛さだよ

817 ：まちこ ◆rO6EGCkBeInp ：2011/08/06(土) 12:17:24.58 0

ご意見ありがとうございます。

読みづらい文章でごめんなさい。
一応推敲はしたのですが、こんなにきちんと書き込むのは初めてで、後出ししてはならないと思い詰め込みました。
気をつけます。

弁護士ですか。
以前行政書士に相談した際に、家族間の縁切りは法的にできることは何もないと言われたので諦めていたのですが、弁護士ではまた違った対応になるのでしょうか？
であれば早速弁護士を探したいと思います。
…これ後出しでしょうか…ごめんなさい。

家庭板は以前から見ていたので、自分がここのような考えを持つのも
家庭脳というやつなのかと悩みましたが安心しました。
ありがとうございます。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 12:33:27.01 0

縁切り宣言しにわざわざ相手のテリトリーに出かけるところがお人よしと言うか間抜けというか
一方的に「もうおめーらとは縁切るから今後一切接触してくんじゃねーよボケ」とでも手紙で
通告して、家に凸してきても中に入れない会話もしない勝手に外で喚かせておいて、喧しく
なったら警察に連絡してお持ち帰りしてもらえばええのに
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/3942.html
こんくらいドライな態度に徹してやればええよ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 12:35:10.53 0

行政書士はあくまでも、書類の代書屋だからねー
所詮過去問の丸暗記で取れる資格だし
手がけた案件が多ければ対処法もいくつかは知ってるだろうけど、
それだけでは喰っていけない業務（だから開業している人は
いくつか資格を掛け持ちしてる人が殆ど）
まあ近所のおじさんに相談するのと同等

弁護士の有用性とは程遠いね。30分5250円の相談料は痛いかもしれないけど、
質問事項と経緯、自分達がこれからどうしたいかきっちりまとめて行けば
かなり濃い相談ができるよ
相談の対応次第で相性を見て、さっさと動くべし
頑張れ！

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 12:38:51.94 0

法的に絶縁はできないって私も聞いたことがある。
だからこそ、限りなく絶縁に近い方法を、プロの弁護士に聞きにいくべきだと思う。

821 ：まちこ ◆rO6EGCkBeInp ：2011/08/06(土) 13:33:06.83 0

みなさん、ありがとうございます。
背中を押してもらったような気分です。

弁護士に相談しにいくことにしました。
旦那は仕事中なので先程電話しました。
彼は一刻も早く関係を断ち切りたい一心でこれ以上時間がかかるのがストレスなようでしたが、頑張ると言ってくれました。
正直、そんなにお金があるわけではないので弁護士を頼むのに躊躇していた部分もありましたが、出来ることは全部しておきたいと思います。
いい結果になれるように頑張りたいと思います。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 19:34:31.01 0

その彼氏と別れるって選択肢はないのかな。
私の友達だったら、全力で結婚を止めるレベルなんだけど。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 20:14:39.10 0

＞何度も財布から金を抜き取られたり、親戚から旦那名義で金を借りさせられたりしてきた。

弁護士に依頼する際は、上記の金銭トラブルなんて絶縁の理由としてはわかりやすく使えそう
養父もこの際離婚したほうがいい人生を過ごせそうだよな

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 23:06:56.63 0

どう見てもその彼（便宜上でもなんでも、旦那じゃない物を旦那って呼ぶのはどうなんだ？）は
結婚できる条件をみたしてないと思うんけど。
結婚とかなんとか、新しい家庭を作る前に片づけなきゃいけない事が山積みでしょ？
そんな男をまだ入籍もしてないのに
旦那呼ばわりしてるまちこ ◆rO6EGCkBeInpも相当頭が悪いと思う。
まあ破れ鍋に綴じ蓋だと思うわー。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 23:14:49.03 0

底辺高校で進級も危ういのに東大目指してるバカを
便宜上「東大生」って呼ぶぐらいあり得ないｗ

東大入学後、どこのゼミ入ろうとか悩む前に
まずその底辺高校で留年しないことを考えなきゃいけないのにｗ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 12:37:16.06 0

>>825
呆れるくらい的確な例えでワロタｗ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 18:20:43.48 0

>>824
＞どう見てもその彼（便宜上でもなんでも、旦那じゃない物を旦那って呼ぶのはどうなんだ？）は

私もそこに？？
入籍済と未入籍では同じ状況でも対応が違うと思うんだけど。
結納まで済ませてる婚約状態かもで違ってくるだろうし。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 20:17:58.31 i

結婚前の違和感は結婚後十倍にも百倍にもなるのがデフォルト

今は絶縁だ！と息巻くまちこ ◆rO6EGCkBeInpの彼が、
十年後、二十年後、
老いてヨボヨボになった母を見捨てる保証はない
唯一まともっぽい養父は十中八九毒母より先に亡くなるだろうし…
血の繋がりと時間が変な風に作用して、憎しみを凌駕してしまう人もいる

まちこ ◆rO6EGCkBeInp の彼が、他人と養子縁組でもして、
誰も知らない土地に引っ越して一から始めるとかじゃなければ、
口先だけで絶縁しても意味ないよ
もちろん、何かの拍子に居場所がばれたら、また引っ越しは覚悟の上で、ね
有資格者かよほどの高学歴でもなければ、一生貧乏暮らしも覚悟しないと

そんな風に夜逃げ同然に生活して行く覚悟が本当にあるの？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 21:27:25.52 P

彼氏と養父とは養子縁組の解除をすれば
法的には絶縁可能。
だけど実母は実母のまま。

養父に資産があり実母には何もない場合。
養子縁組解除をしたら養父死亡時点での遺産相続では何ももらえない。
そのことを受け入れた上での意思表示として
養父との養子縁組解除して「もう俺たちにも関わるな」と
疎遠にすることは出来るんじゃないかな？

まぁ専門家に依頼してきっちりやった方が
彼氏も覚悟が出来ていいんじゃないかね。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 22:12:34.23 0

そもそも彼女同伴で行政書士に相談に行く男に本気で絶縁する気なんかあるわけがない
彼女がうるせーからポーズでやってるだけでしょ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 10:53:57.16 0

行政書士も困っただろうなｗ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 11:07:20.52 0

入籍もしてないのに何はりきってんだろこの人
ほっときゃいいだけじゃん

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 11:08:45.58 0

まだ結婚もしてない赤の他人なんだから
「全部片付いたら結婚するわ」で放置しとけばいいだけなのに

こういうのもはっちゃけって言うのかね

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 11:15:19.50 0

弁護士も色々なんで年配の弁護士とかに相談すると
「法的に親とは縁が切れません、あなたが我慢しましょう」で終了したりするよ
あまり年配の人はお勧めしない

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/09(火) 18:24:33.84 0

壮絶な虐待を受けたとか、莫大な借金を背負わされたなら
接見禁止も有り得るかもしれないけど(それでも絶縁ではない)
その程度じゃ無理でしょ
弁護士の年齢は関係無いよ
実親からは、消息絶ってひたすら逃げるしかないんだよね

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/09(火) 19:09:36.87 0

>>808
>親戚から旦那名義で金を借りさせられたりしてきた。
これってどういう事？本人居ないのにって事？意味不明だ。

自分は結婚を機会に絶縁するのはおススメしない。出来ないかもしれないから。
今全力で絶縁させて、彼が絶縁したのを見届けてから籍入れたら？
矢面に立つのを避けてない？彼は。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/09(火) 20:08:05.19 0

普通の人間ならいくら愛情があってもさめるレベルだけど
冷めないのならさっさと地獄まで道連れのほうが人生堪能できると思うよ

本当に決心した人は相談しない、決定事項を通達するだけだ
婚約者を前面に出して巻き込んでいる時点でﾀﾞﾒﾎﾟ

838 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 16:49:22.57 0

テスト

839 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 16:51:51.50 0

相談させてください
長い上に読みにくいところがあるかと思いますが、よろしくお願いします。

◆現在の状況
両家と夫婦で数日一緒に旅行。最終日に空港で待ち合わせて挨拶して別れるはずが
当日になって突然義両親（主にトメ）が実両親と私に常識がないと怒り、会わないまま帰ってしまう
実両親、私ぽかん。主人はほとぼりが冷めるのを待ってこれからも普通に接してほしいと言っている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
私だけ疎遠になりたい（せめて冠婚葬祭だけの付き合いにしたい）
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
父母兄弟妹　私は長女で２５歳　現在専業主婦
あまり裕福ではない家庭　田舎者という感じ
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
父母姉主人　主人は２９歳　公務員
ウトは定年後も忙しく働きトメはほぼ働いたことがなくずっと専業主婦
コトメは嫁ぎ先に同居
公務員一家　堅実で裕福
◆実親･義両親と同居かどうか
主人の仕事の都合で遠距離別居

長いと言われたのでわけます

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 16:53:40.52 0

＞実両親と私に常識がないと怒り
＞主人はほとぼりが冷めるのを待ってこれからも普通に接してほしい

何が原因なんだろう？そのあたりも詳しく。

841 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 16:54:38.07 0

続きです。
◆悩みの原因･背景
結婚を前提にお付き合いをしている際に、義両親へ挨拶に行く→ニコニコしていて反対するそぶりも無かった
数日後、主人から義両親が結婚に猛烈に反対されている事を聞かされる
私の学歴（高卒）も、近しい親類に身体障害者がいる（遺伝しないと説明した）事も気に入らなかったらしい
息子にはもっとふさわしい身分をもったお嬢さんがいる！とお見合いセッティングされる
お見合いに行きそうだった主人に、行ったら別れると釘をさしてなんとか回避
強行突破して同棲を始める
１年説得を重ねて義両親が折れて結婚する
結婚後は仕事を辞めろ、早く孫の顔が見たいとせっつかれる
夜勤が月６とか当たり前な職場だったが、初期流産がきっかけで退職し専業主婦になる
仕事を辞めたあたりから電凸がひどくなり、今回は残念だったけど次に期待してるわよ！と毎回言われる
はっきりとは言わないけどやっぱり仕事なんかしてるから…と匂わせる
コトメは実家（主人実家）に里帰りしたが、私は義実家に里帰りorトメが世話をしに凸すると私と私両親に宣言
主人経由で頻度を少なくしてもらいなんとか付き合っていた

すみません、次で終わります

842 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 16:55:52.02 0

そこで今回の旅行に至る
具体的に不満だった点
・席順が気に入らなかった（自分が上座じゃなかった）
・息子が借りた家なのに、嫁家がでかい顔するな（夫婦の社宅に呼んだ時）
・嫁の気遣いがなかった
・トメの話を聞いていなかった（主人がアトピ持ちで民間療法のなんとかを！と延々勧められていて、その話が１０回目を越えた段階でうんざりしてしまった）
・そんな常識のない嫁の両親も常識がない！
席順の事など、あまり気にしていなかった私が悪いです
しつけがなっていないと言われてもしかたがないと思います
結婚して少しずつ至らない点を直していこうと思っていました
ですが、空港での一件からトメの事を考えると動悸がして声が聞ける状態ではありません
幸い主人から義両親から連絡があるまで何もしなくていいと言われたので、旅行が終わって１週間ほどですが連絡していません
このまま会わずに過ごせたら、と考えてしまいます
私はわがままでしょうか？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 17:11:16.02 0

公務員って国家公務員？
公務員ごときの身分で嫁の学歴がどうのとか言う一家もアレだが、
>強行突破して同棲を始める
これがまずかったね。可愛い息子ﾀﾝを奪った薄汚い嫁として
今後も気に入られることはないと思う。

疎遠に一票。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 17:13:52.28 0

旅行の言いだしっぺは誰？何の為の旅行だったの？

845 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 17:22:05.17 0

>>843
はい。国家公務員です
トメは高卒らしいんですが、子供たちを立派に育てたと常に自慢しています
強行突破は後悔してます。心のどこかで何をしてもトメに認められる事はないのかなと
思ってはいても実際人から言われると重いですね
自然にＦＯできる魔法はないとわかっていますが、どうするのが最善でしょうか…

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 17:23:55.23 0

わがままでしょうか？じゃなくて、
義両親の、自分の両親への扱いに怒れよと思うが。
>>839さんもご両親も、
少なくとも常識がない呼ばわりされるようなことはしてない。
むしろあちらが、夫の親ってだけでそんな偉いのか？って感じ。ダブスタだし。
841、842で書いたことはプリントアウトするか紙に書いておくといいと思う。
今のところ旦那さんの出方が見えない感じだけど、
たぶんなにもアクションしなければあちらが「なぜ謝りに来ない！」とか
言ってくるんじゃないかと思うけど、旦那さんの対応によっては、
それを見せて、正直な気持ちもきちんと話して話し合って、
義両親との今後についてはそれからだと思う。

847 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 17:25:28.02 0

>>844
私たちが遠方に住んでいるので、両家ともそれぞれに夏に遊びに来たいという話があり
せっかくなら一緒に、と義両親が言い出しました。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 17:31:27.02 0

>>842
わがままだと思う。そんな娘に付き合わされて理不尽に貶められて両親が気の毒。
そんなに義実家のご機嫌取りたいなら一人でやれよ。両親を巻き込むな。

849 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 17:37:46.45 0

ちょっと補足です
空港では出発口を挟んで至近距離にいたにも関わらず、主人と話して（そこで不満を言って）
搭乗口へ入って行きました
一応顔は合わせていませんが、私両親も近くにいたことは知っています

>>846
主人に怒りました。
私も至らない点はあったけど、そんなことされたらもう顔も見たくない！とひどいことも言ってしまいました
主人にも突然怒り出すのは結構あるみたいで、時間がたてばこちらの話も聞いてくれるはず、と言っています
とりあえず紙に書き出して見ます。

>>848
おっしゃる通りです。親不孝者ですね
今後は私両親も関わらないと言っているので、二度とあんな思いはさせないよう頑張ります。

850 ： ◆TyjVkURinw ：2011/08/15(月) 18:03:09.87 0

とりあえず主人と話し合ってみます
私両親と一緒に主人の親を悪く言うのは良くないと思っていましたが
逆に私を大事に育ててくれた両親を軽んじてしまいました
私は自分の親が傷つけられて悲しかった
これからは自分の親を大事にしていきたいと伝えます
またお世話になるかも知れませんが、よろしくお願いします。
ありがとうございました

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 19:57:01.97 0

義母が毒親っぽい気がする
義実家とは距離置いて、義母夫互いに子離れ親離れしては？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 20:00:25.24 0

>>850
＞私は自分の親が傷つけられて悲しかった
これを旦那に伝えるのってすごく大事だと思う。
突然怒り出して人様に迷惑かけるようなやつに関わりたい人間なんていないよ。付き合ってやる義理なんてない。
絶縁したくないと旦那がいうなら、お前だけ勝手に傷ついてろって話だよ。
疎遠になれるといいね。がんばれ！

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 20:34:59.38 0

>>849
＞主人にも突然怒り出すのは結構あるみたいで、
　時間がたてばこちらの話も聞いてくれるはず、と言っています

そんな自己中で大人気ない態度に、赤の他人が付き合う必要なし。
今回なあなあで済ませたら、一生それがデフォになるよ。
自分がどれほど失礼で不遜な態度をとったか、
トメにも、それを容認するウトにもダンナにも思い知らせるべき。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 21:17:59.53 0

>>849
＞主人にも突然怒り出すのは結構あるみたいで、時間がたてばこちらの話も聞いてくれるはず、と言っています

これは849旦那とトメが親子だからこその関係でしょう
これを第三者にやればどうなるのか、849旦那はそんな事も想像できないのか聞いてみて

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 01:04:23.78 0

お見合いに出かけようとした件がよくわからない。エネ夫？ママンの言いなり？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 01:10:31.41 0

トメって更年期障害だと思うんだけど、酷い人は更年期終わってからも酷いけど
それに、トメのわがままであって、 ◆TyjVkURinwさんのわがままじゃないと思う

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 08:39:23.77 0

お見合いにいこうとした時点で別れた方がよかったかもねー
まーいんじゃね？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 12:20:44.80 0

お見合いに行こうとした時点で「あーこいつは親が面倒だから多少の無理は
ハイハイ聞いちゃうヤツ」という判断だな…
でも若い時分はそういうの見えないしね。
トメに会うと動悸がするって言った方がいい。精神的にかなり追い込まれてるよ。
疎遠というより絶縁レベルだ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 12:33:18.32 0

母親に逆らうことなく良い子のまま成長してしまって、
恐らく（彼女に言われたからとはいえ）見合いを蹴ったり、同棲を強行したりと
母親に初めて逆らったことで罪悪感が旦那の中に蓄積しているのかもね
だから「俺達が悪いんだから」「母さんに逆らったら本当はいけないのに」って思いが
いつも心のどこかにあるから、これからも普通に接してママの機嫌をとり続けてね、ってなっちゃうんだろう

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 19:18:36.72 0

旦那さんは、親が落ち着いたら自分から連絡して仲直りする気なのかも。
でも、トメのああいう態度が許されるのはせいぜい実の兄弟の間までだよ。
「あなたの身内はああいうことしても元通りつきあうかもしれないけど、
私はまたあんなことがあると考えたら怖くて付き合えない」と
きちんと言ったほうがいいと思う。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 23:34:25.77 0

まぁ、自分（嫁）のことが気に入らなくて
どうこう言うのはあるにせよ、親のことまで悪く言われるのは
悲しいし許せないって気持ちはきちんと伝えるべきだよ。
身勝手なのはトメのほうだろう。

862 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/17(水) 11:49:40.08 0

そもそも何故トメが上座じゃないといけないのか分からない。
どちらの両親も同列なんだから、そこでお互い譲り合いしたり
するもんじゃないのか？嫁実家〈夫実家と思ってるんだろうし謝る必要無し。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 12:40:16.54 0

しかし苦労するとわかってて
よくそんなのと強行突破ｗで結婚したね
よっぽど焦ってたのかな

864 ：839 ◆TyjVkURinw ：2011/08/17(水) 13:08:04.32 0

進展はほぼありませんが、出てきてしまいました
何度も話し合いをしようと試みたんですが、きっかけがつかめず２日が過ぎてしまいました
昨日トメから主人に連絡があり（内容は聞いていませんが）
動悸が止まらなくて逃げました
主人は、私の義両親への拒絶反応を見て何か思うところがあったのか
電話の事はなかったように接しています
みなさんのレスに、私が感じた不快感は普通だったんだと励まされます。ありがとうございます
お見合い云々の時は、トメが寝込んだらしく（軽い死ぬ死ぬ詐欺？）罪悪感があり、これで済めばと思った。と言っていました
そんな男を選んだのも私なので、お互いが納得できるところまで話し合います

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 13:14:02.62 0

強行突破で結婚しておきながら
普通に実家、義実家と交流できるなんて思っちゃいかんだろ
両家一緒に旅行なんて、揉めるためにセッティングしたとしか思えないｗ

866 ：839 ◆TyjVkURinw ：2011/08/17(水) 13:24:48.54 0

>>865
以前、義両親の地元へ私両親が招待されて旅行に行っています。逆もあり
関係は（表面上だけでも）悪くはなかったです
今回の旅行も一緒に行こうと提案したのはトメです
主人は本当に大丈夫？（慣れない土地での４日旅行だったため、お互い気疲れもするだろうと）
と何度も念押ししていました
止めなかった私たちも悪いです。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 13:48:49.52 0

そもそも家の格が違うなんて時代錯誤な理由で反対されてたのを
説得して結婚を許してもらったってことは
夫実家が上だという関係を、甘んじて受け入れたってことでしょ。
それを今さら、対等で冠婚葬祭のみの疎遠な関係にしたいってのは
ムシがよすぎるんじゃない？
それなら最初から、夫実家とは没交渉で行くって
夫婦双方が覚悟決めて結婚すれば良かったんだし。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 19:13:58.13 0

トメはこの旅行で自分を蝶よ花よとおもてなしさせて
「自分たちの家が上」を知らしめてやろうみたいな心づもり持ってたのかもね
それが普通に両家同じように扱われてしまったので思惑が外れて怒ってるとか

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 23:27:46.14 0

トメの思惑はともかく、普通は嫁実家はウトメを立てて多少遠慮がちになるのが普通じゃない？
どっちが格上か格下かということより、嫁である娘が少しでもうまくやっていけるようにという思いで。

食事や乗り物の上座がどこか、誰にそこをすすめるかは、マナーの初歩だし
そういう配慮ができないってことは、他にもいろいろと失礼なことやらかしてるんだろう。

もっとも、それに対して実害がなければお腹の中でpgrしてほっときゃいいのに
ぶち切れちゃうウトメも目くそ鼻くそだとは思うけどねw

870 ：839 ◆TyjVkURinw ：2011/08/18(木) 00:28:25.27 0

マナーに関しては耳が痛いです。
なんとなくは知っていましたが、実践できねば知らないこととおなじですね
お恥ずかしいです
今までそういったものを気にせず生きてきたので、これから勉強しようと思います

871 ：839 ◆TyjVkURinw ：2011/08/18(木) 00:52:03.20 0

主人と話し合いました。結果から書きます
・義実家参りを年２回から最低でも２年に１回に減らす
・義実家関係は全て主人が窓口になり、電話やメールは私にはよこさない
・不快に思った言動などはその都度主人が〆る
完全に納得はいっていませんが
必要以上に義実家と関わらせようとした段階で拒否しようと思います
話し合いの経緯ですが、主人が事態を軽く考えていて脱力
時間が経てば今までみたいに仲良く出来るよね？と言ったので、無理だと繰り返すと
少し顔色が変わって、もう年で弱ってるから勘弁してあげてとか、悪い方向に取らないでとか
寝言ばかりで笑いそうになりましたｗ
結婚前の事を許したわけじゃない。時間だけじゃ何も解決しないし、これまで嫌な思いをしてきたのに
これ以上それを強要するのかと問い詰めた所
無理をさせようと思ってはない。和解の道があるはず！とまた寝言

すみません。分けます

872 ：839 ◆TyjVkURinw ：2011/08/18(木) 00:54:03.65 0

続きです
結婚してから私なりに仲良くしようと努力してきた。それでも私両親を巻きこんでこの結果
これ以上努力する意味も義務もない
他人を見下したような性格が生理的に受け付けない。もう二度と顔も見たくないレベル
よって和解などはあり得ない
と懇々と繰り返すと、説得は無理だと悟ったようで上の条件を呑みました
私だけ義実家参りを辞めると言っても、譲らなかったので２年に１回ぐらいは我慢しようと思います
トメに電話したそうで、もう（愛しの息子ちゃんに）嫌われたかと思った、と涙したそうです
どうして主人には（）の中が見えないのでしょうね…
家庭板ＲＯＭ専で、エネ夫なんかすぐ離婚だわｗとか思っていましたが
わが身に降りかかるとこんなにも心身ともに消費して、こんな微妙な結果しか得られないんですね
皆さんのおかげで、論点をすり替えられそうな時にきちんと反論出来ました
またお世話になることがないように、私は常識の勉強しつつ主人の教育をしていきたいと思います
主人はウトメより私を大事に思っているからこうして話すんだ！私の肩を持っている！
と主張しているので、どんどんそうしてもらいますｗ
ありがとうございました。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 10:44:16.03 0

2年に一回会うっていうのがわからん。
そろそろ2年経つから仕方ない会うか…って感じで会うわけ？
きっぱり絶縁しなよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 11:39:24.42 0

二年に一回なら親や親戚をごまかせる（体調不良などと言い繕える）か、
二年に一回はお願いとまず譲歩させておいて、
毎年「今年は◯◯の親戚が来るから」「今年は◯×の◯周忌だから」などと
理屈をこねて連行できると思っているかのどっちかじゃないの？

そもそも「今までみたいに仲良く出来るよね？」って、仲よかったことってあったのかね。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 11:41:22.45 0

レスもまともに読まず書き込むやつが多すぎ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 12:24:41.41 0

いくら頑張ったところで、トメはそれ以上を見つけてチクチクしてくるか、逆切れしてチクチクするだけだろうから
和解なんて無理に決まってるよね

＞どうして主人には（）の中が見えないのでしょうね…
ってのは、旦那にとって当たり前だったことだから、わからなくて当然じゃないかな？
839 ◆TyjVkURinwさんの親だって、愛しい娘ちゃんて思ってんじゃないの？
まぁ、表に出すか出さないかだろうけどｗ
お疲れでした

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 13:21:24.66 0

今はその妥協点でいいかもしれないけど、
寝言ほざくバカ旦那でしょ？
一ヶ月経てば、
「もうそろそろいいよね？」なんて親孝行なボクちゃん♪」になるのは
目に見えるようだｗ
こんな旦那、そのうち愛情のゲージが徐々に下がってしまって、
そのうち捨てざるを得ない状況になるのは近いと思うよ。

まあ、働いて、お金貯めて、
いつでも逃げる準備だけはしといた方がいいと思う。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 13:31:54.73 0

離婚しますの結末以外は許されないスレなんだなｗ

879 ：839 ◆TyjVkURinw ：2011/08/18(木) 15:13:55.88 0

>>874
トメたちは親戚付き合いをほとんどしてないらしいので、「◯◯の親戚が来るから」とかはなさそうです
約束を忘れて頻度を増やすor私に連絡が来るようであれば次はさっくり絶縁させていただきます
少なくとも私の中では仲良かったことなんで１秒も無かったんですがね…
>>876
主人はトメの言葉から、私込みで嫌われたくないと思っていると解釈したようです
だからトメには私に対しても悪いと思ってて反省している！と主張しています
私にも悪いと思ってたらあんな暴言はけないだろｗという意味です
言葉が足りなくてすみません
>>877
準備とは別ですが、夫が目上！食べさせてもらってるんだから従いなさい！みたいな空気に
かなりムカついたので仕事は再開しようと思っています。
当初の目標としては、仕事が忙しいので義実家参り出来ませ～んｗだったので合わせ技で最低限の付き合いに持っていきます

ダラダラ出てきてすみませんでした。これで書き込むのを終わります
ありがとうございました。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 15:38:35.16 0

がんばれよー

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 18:15:28.88 0

なんだか思い込みが激しくてﾀﾞﾌﾞｽﾀ思考の人みたいだね。
ダンナもウトメも気の毒な気がしてきた。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 18:36:24.39 0

ウトメ自身にも問題大ありっぽいからそこはいいとして
旦那がひたすら気の毒
家庭板脳をこじらせるとこうなるわけだ
今回は旦那が折れてくれてよかったな

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 22:03:36.69 0

トメの時代に高卒は、まぁあり。
この時代に高卒の25歳って…？
DQNくらいだろう。

トメの方の意見聞いたら、さもありなんな出来事が出てきそうではある。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 22:22:15.40 O

自己紹介乙

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:03:53.99 0

>>884
高卒？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:16:07.19 0

高卒でごめんなさい。死んで詫びます。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:42:34.68 0

ここ数年は、不景気のせいで進学をあきらめた人も多いから
高卒＝DQNとも限らんよ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 23:45:00.22 0

全て貧乏が悪いんや

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 02:54:01.91 O

結婚強行するとか情熱的な感じなのに夫に嫁命って感じがないね、不思議。
なれそめから結婚の流れ知りたいわー

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 06:50:47.61 0

看護師と医者なんでしょう。
義両親は「医者にしたのにこんなのと結婚して」だと思う。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 07:52:15.55 0

>>889
上に結婚までの流れは大体書いてあるよ。
親のセッティングしたお見合いに行きそうになったっていうところが、
普通ならもうダメだと思うんだけど、
そこで、同棲強行したのが全ての間違いだと思う。
今回良くても、また同じ事繰り返しそう。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 09:34:00.52 0

結婚前にどこかのスレで相談した人かな？
彼親反対・お見合い・強行同棲に既視感

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 13:50:00.06 0

トメは、嫁に嫌われたら自分の老後が…だから、反省してるそぶりぐらいする。
でも根本的な考え方がそうそう変わるわけないから、またやらかすよ。
旦那さんが、母親と妻の和解はもうないとあきらめるまで、
何回か「こっちの気持ちは変わらない」と伝えなきゃならないだろうね。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 14:13:44.37 0

>>890
あぁ、なんか全て納得いったｗ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 14:40:56.02 0

玄関共有で水廻り別の2世帯住宅で同居中。
子供を出産するとき「生まれそうなので病院行きます」と姑に言って
旦那と病院へ。
陣痛室で悶えていると姑登場。普通陣痛室に姑って入ってくるものなの？
気になって声出してうめくこともできなかった。
旦那立会い出産後、分娩室で子供と対面。実両親と義両親も分娩室に入る。
子供見てみんなで「かわいいね～」。
その後の義父の私への一言「親の有難みがわかったか」これってあり？なし？
まさか出産後の分娩室でそんなことを言われるとは思わなかった。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 14:44:15.58 0

全力で逃げていいですよそれ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 14:52:10.49 0

>>895
なしだよ。

旦那には話したの？
二世帯に同居って事は簡単に縁が切れないし、せめて旦那にはちゃんと
ありえないことされたって話しておきなよ。
お前の親何考えてるんだ！って旦那を〆ても良い場面なんだから。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 14:52:36.83 0

「親の有難みがよくわかりました。これから父と母にうんと親孝行したいと思います」
でいいんじゃない？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:01:39.90 0

嫌だけど、トメに言われる方がマシだな。
男にゃ言われたくない！
男と女、同じ「出す」でも体感があまりにも違い過ぎるじゃないか。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:05:40.66 0

男は一瞬の快楽を求めて出したばっかりに一生お金を出し続けることになる

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:19:54.88 O

>>898でいいと思う

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:20:17.26 0

895です。
>>897
旦那もその場にいました。
旦那は子供の誕生に浮かれて義父の言葉は耳に入ってなかったっぽい。
義父母とトラブルがあれば旦那は必ず私の味方になってくれるけど、
2世帯住宅にリフォームした住宅ローンがあるから家を出られない。

子供が生まれたのは2年前。でも、この言葉は忘れられない。
その後もいろいろあり、義両親が心底嫌いになりました。
今は声を聞くだけでイライラする。
義父母は寝たきりになったら自宅で私に介護してもらう気満々ですが、
私は義父母の下の世話なんてしたくもないです。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:21:54.35 0

質問だけど結婚して一年で、挙式もまだで、親戚同士の食事会も
まだだけど、
ご祝儀だけはもらった。　で相手の親から写真付きのはがきでもいいから
お礼のはがき送ってくれないか？って言われて、それを送ろうとしていた矢先に
離婚話が出てきた。
旦那は、離婚するなら、そんな写真撮りたくないと言っている。
でも、お返しはしないといけないし、どうしたらいいかと思っています。

離婚するにしても話し合いをして決めたいし、私は離婚するにしても
お返しはしないといけないから、どうするのって聞いても
考えておく、で終わりです。

離婚しましたのハガキをお礼として送るわけにはいかないし、
ご祝儀のお金は半分使ってしまいました。今は旦那が持っているけど。

お金を返す方向になるのでしょうか。こんな場合はどうしたらいいですか？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:25:02.71 0

そのタイミングってことは
親ってのは苦しい思いして産んだんだよ→親のありがたみが分かったか
ってこと？

とにもかくにも男に言われたくねえええええええ　だろｗ

まさかの「分娩室にまで入って付き添いしてあげる（義）親のありがたみが分かったか！」だったりして・・・

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:26:47.36 0

>>903
全額返金
半分使ったのはあなたたちの勝手
お金は借金してでも用意すればいい
先方は一年で離婚する夫婦のためにお金を出したわけではない

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:27:46.93 0

>>903
全額返金しろ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:28:08.07 0

お返し一年放置するってのがもう・・・・

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:29:47.43 0

結婚どころか人間として問題ありすぎ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:31:16.14 0

>>903
普通は全額返金でしょ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:32:17.02 0

そしてここから
離婚理由を聞く→903がいかに旦那に問題あるかを切々と書き込む
→旦那叩きがヒートアップ→本来の質問は置き去り
って流れになるんですね

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:32:17.89 0

>>907
ね
挙式したら返せばいいとでも思ってたのかね？
常識なさすぎてビビる

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:32:58.10 0

>>903
冠婚葬祭板に池

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:36:00.95 0

> 2世帯住宅にリフォームした住宅ローンがあるから家を出られない。

そういう家が売りに出てるの、けっこう多いけどねｗ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:39:32.25 0

>>895
ウトメがおかしいとみんなに叩いてもらって
溜飲下げたいんだろうけど
どういうウトメか見極めもせずに
同居に踏み切ったあなたたち夫婦も同レベルでおかしいよ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:48:58.91 0

>>902
今からでも良いから、旦那とはちゃんと話しておきなよ。
嫌なことをされたことと、義両親の人柄が嫌になってしまったことも。
介護しないことは今から旦那には了承しておいてもらわないと後々もめる。
で、要介護になる前にフルタイムの仕事についておけばおｋ。
仕事を理由に逃げられるし、お金も出せるし。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:49:15.54 0

>>893
なるほど・・。老後・・・ね・・。
まあ嫌がらせするような人間の老後をまともに見る馬鹿はいないものねｗ因果応報だわー。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:50:53.89 0

>>914
まったく反論できないです。
馬鹿だったと思います。
完全同居だといろいろ不満溜まるだろうし、
2世帯で水廻りが別ならばそんなに交流もなく
トラブルもないだろうと考えたのが間違いでした。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 15:51:26.02 0

>>895
最低な義父ｗｗ狂ってるｗｗｗ

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:00:43.18 0

>>895
ありえないからｗ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:04:08.13 0

>>895
えっ？舅って出産したことあんの？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:40:33.86 0

>>913
6000万かけて２世帯建てたのに、半年で息子夫婦が出て行った家が近所にあるよ。大損だよね。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:47:37.25 0

>>917
若いと未熟な分だまされやすいとは思うんだけど、
フットワーク軽いから、さっさとでていけばいい。

随分と胡散臭い義父だもの。常識では考えられないレベル。
義父さん、余程余裕がなく不幸な方なんじゃないかしら・・。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 16:50:38.57 0

>>1

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 19:18:14.10 0

352 ：愛と死の名無しさん：2011/08/19(金) 16:47:49.93
結婚の祝儀もらったけど一年も放置してしまいました。
普通の人はどんなものでお返しするのですか
全くわかりません。旦那の親は写真付きのはがきを送ればと言いますが
ドレスをきたりスーツを着てとるやつを、旦那は嫌がります。
なので、普通の普段の写真をハガキにして、何か添えて送る、でもいいですか？
この　何か、　は何にしたらよいでしょう。

354 ：愛と死の名無しさん：2011/08/19(金) 17:07:54.66
そうなんですか？
旦那の親から、写真付きのはがきでもよいと思いますって言われたから
てっきり、ハガキとタオルでよいかと思ってた。
じゃあ、いちいちスタジオに行って写真とらなくてもよいですか？
式もあげなかったし、スタジオで写真も撮ってないんです。
旦那は乗り気じゃないし、どうしようか、めちゃくちゃ迷っています。
しかも祝儀も一家族２０万とか高い金額でした。

356 ：愛と死の名無しさん：2011/08/19(金) 17:20:19.05
ですよね　ありがとうございます。
ご祝儀泥棒みたいに思われているし、どうしようって感じです。
今日また旦那に説得してみます。一緒に真面目に考えて、って。

冠婚葬祭板でも聞いてない？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 20:24:36.61 0

>>924
釣りじゃないなら
実家と義実家に土下座してお金借りて、
とりあえず全額+菓子折り+詫び状付きで返して回るしかないよね

その後は無論コツコツ借金を返す

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 22:01:02.57 0

別れるなら金は返す必要ありません。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 22:42:09.53 P

え、20万って高額なの？
親に「返礼はなしってことで話はついてるから」って
親戚から10万、親から20万もらったわ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 23:32:14.60 0

>>927
高額だよ。

929 ：928：2011/08/19(金) 23:33:01.24 0

>>927
上は親戚の話ね。親から２０万は意見の分かれるところ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 00:12:32.23 0

>>927
一瞬で20万稼ぐ人なら安いかもね
生活してて、20万貯めるって結構かからないかな？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 06:53:27.59 O

ひと月分の給料が２０万ですがなにか

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 07:41:09.19 0

>>1

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 21:52:35.18 0

>>903は色んなスレに出没

809 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 18:51:14.36 0
義理実家に行きたくないといったら
離婚の方がいいとか
怒鳴り出した男とは離婚でいいですか？

822 名前：８０９[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 13:22:05.38 0
親戚のおばさんから電話きた時も、向こうの親はいい人なの？って
聞かれて　んー・・・と言ったら
向こうの親に沢山可愛がってもらいなさいね。うちのおばあちゃんは(お父さんの母）
東京から田舎に疎開して、お嫁になったから、旦那の親と旦那の妹、そして
近所の人全員からいじめられた経験があったけど、それでも子供三人育てあげた人だから
その遺伝子が入ってるから、大丈夫だよーって言われた。。。。

田舎脳なんだろうな、うちの一族って。
旦那の親はなんでもかんでも私を　息子の奴隷と仕立て上げたいのか、
「息子ちゃんのためにーよめこちゃんはー運転上手になってねー」とか、
泊まっていけばいいじゃない。ここは実家なのよ、とか。
実家じゃないし、本当にうざい。　子供はまだかとかね、
親戚のおばさんも意地悪で写真とる時、私だけ半分しか写ってないとかね、

今思うと結婚の時に、「本当は娘がほしかったの～本当の娘が出来て
本当にうれしいわ～～」って言葉が恐ろしさを感じる。

娘というより、息子ちゃんの面倒を見てくれる召使がほしかったのーの
間違いだろう。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 21:55:27.50 0

↑偽実家行きたくないスレ
↓は絶縁スレ

383 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 19:28:22.18 0
絶縁うらやましいな
絶縁したいといったら離婚した方がいいよと言われた私ｗ

389 名前：383[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 13:47:50.61 0
だよねー
結婚当初、旦那の親と親戚に本当に嫌な事を言われて、すぐに旦那に
親戚付き合いしたくない、こんな事を言われたから、って説明したら
離婚したくないから、それでもいいよ、って言ったくせに、

お盆に旦那の親からいらっとする内容のメールがきたから
見せたの、　どうして私がこんな風に言われないといけないのって。
あなたがちゃんと自分の親と連絡とらないからいきなり私におかしなメールがきた。
親に物事きちんと伝えられないの？って。

そしたら突然キレたわけ。普段優しくて好青年って感じなのにね。
そのメールの何がおかしいの？普通でしょ。結婚当初から俺の親とかの文句言ってさー
自分の親が大切だし大事だから、これからも、親戚付き合いしていかないと
いけないから、それができないなら、離婚した方がいいって。

その後、私はお盆は実家に帰って、戻ってきたら、
親戚付き合いちゃんと出来る？大丈夫なの～？だって。
子供が出来たらもっと親に会わせるし正月お盆は自分の親に抱かせたいと思ってる、。って。

その前に、あんたの子供産んでくれる人いるの？って思った。
私は産まないわよって決めたから離婚届けを書いてもらった。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 21:59:20.68 0

392 名前：389[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 16:01:25.27 0
んー　女いたのかなぁー
あまり女の気配ないんだよね。毎日早く帰ってくるし。

結婚して一年で離婚だから、慰謝料ももらえないだろうな
ご祝儀ももらったけどお返しもしてないくらいだし。本当にどうしよう。
離婚するにしてもご祝儀返すお金もないしなー。
エネ夫には強い実親以外にも、自分勝手な親戚一同がわんさかいるから
エネ夫は強いよ。
正直、エネ夫に女がいようが構わないな。もう好きじゃないから。

ただ、この離婚をどう乗り切るか。離婚しちゃってから、相手の一同から
ご祝儀返せとか言われるだろうし、慰謝料どころかご祝儀返せと言われるね泣

なんとなくだけど、お盆に実家か親戚に会って、あんなお嫁ならいらない
離婚しちゃえとか言われていた可能性あるかもね。
または、友達とか。
お盆に一人で実家に帰るような嫁はいらないって言われたのかもー。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 02:10:25.49 0

うわー、なんかもう、夫婦そろって常識抜けてますって感じだ。
高校生くらいのカップルなら許すけど、二十歳超えていたらこれはないわ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 15:55:51.50 0

ご祝儀返せとかいうDQNって本当にいるの？
そんなもん式や料理で赤字になったりするだろ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 17:05:28.49 0

式や食事会もやってないんだよ
祝儀もらって1年、お礼もお返しもしてないんでしょ
嫌味の一つも言われるんじゃない？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 17:12:31.02 0

>>937
お祝い返しや内祝いもしないで、祝儀で式をまかなおうとする方がＤＱＮだとおもう。
まして式や食事会してないなら、その費用に使ったいい訳もできないし。
お祝い返せというより、貰いっぱなしで返礼もしない方がＤＱＮだし、それ擁護する
自分のマナーや常識も疑った方がいい。恥かくだけでなくて味方もなくすよ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 18:45:39.83 0

祝儀で赤字がって意味で言うなら祝儀で式まかなってもいいじゃないの。
式なんて贅沢だっていわれる若い子だっているんだから。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 19:03:44.10 0

たぶんそれぞれ話がズレてるしどうでもイイ

～次の相談どうぞ～

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 21:59:15.47 0

いまはスマ婚の時代だぜ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 00:31:39.11 O

義母が急死した。
残ったのは田舎（三時間程度離れた所）に義父、義祖父母の三人。
義父は団塊の人で何もできない。
旦那の妹が２人いて、１人が未婚なので実家に戻る事になったけど来年結婚予定。

実家近所に義父の妹が住んでる。
義母の葬儀の際にその義父の妹に「これからは色々やってね私はなかなか出来ないから」と言われた。

私は現在第二子妊娠中。仕事も正社員。

私が義祖父母の面倒をみないといけないの？
赤子が生まれ、上は幼稚園。実際問題これから三年は自分の家庭で精一杯。何をしないといけない？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 00:36:03.42 0

>>943
何かあったら旦那を派遣し旦那に色々やってもらえば無問題

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 00:57:00.75 0

それがいいね。
うちの旦那も明日、旦那実家の用事を済ますために一人実家訪問する予定。
私は自営で仕事してて休みないからアテにされてない。
アテにされても無理だし。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 01:02:50.46 0

>943
義妹が2人いるなら、ダンナとその二人が相談、協力して面倒みるか
物理的にそれができない人はお金を出すしかないでしょ。
>943はせっかく正社員なんだから、自分の仕事は死守しなきゃね。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 01:07:52.42 0

>>943
うちも同じ状態だけど、メイン義祖母サポート義父でなんとかやってるよ
義祖母は家事できない状態なのかな？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 01:15:10.99 0

>>943
旦那を派遣。まずは義祖父母の在宅福祉の手配と手続き。
でもって義父は団塊ならまだ50代か60代で若いからやる気になればなんでもできる。
惣菜店やクリーニング等のリストをキッチンに貼る。念のため火災報知器をスタンバイすればなおよし。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 01:27:23.06 0

>>943
団塊だから出来ないなんてただの甘え。
できないもなにも、やらなきゃ仕方ない状況。
やる人がいればやらない。
やる人がいなければイヤでもやらざるを得ない。
義父にさせるのが当然。
あなたは絶対に手を出すな。ちょっとでも手を出したら終わり。

950 ：943：2011/08/22(月) 05:52:02.90 O

皆さん有り難う。
実は昨日通夜で今日お葬式。
純粋に悲しかった義母との別れが、義父の妹のその一言で吹っ飛んだ。

妊娠してたおかげで田舎の葬式の朝から晩まで手伝いもせずに済んだ。とかまで思ってしまった。
皆さん有り難う。
一般的に周りから見て、義祖父母の世話は私が見るのが当たり前なのかという雰囲気に入ってたので、少しほっとした。

とりあえず今日は純粋に義母をおくってきます。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 06:35:10.05 O

義祖母は義父妹からみて実両親なんじゃないの？
義父妹が見るべき。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 06:53:24.21 0

>>950
法律的に介護義務があるのは実子だけ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 07:47:34.41 0

>>951
同意。孫嫁が見る義務なんてかけらもない。
何が「色々やってね。私はなかなか出来ないから。」だよ。
「いえいえ、私はもっとできませんから。」と返してよし。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 08:36:40.06 0

義祖父母の実子は２人だけなのかな？
まずは実子でどうにかしてもらうしかない。
孫の嫁に押しつけるって図々しいにも程がある。
負けるな！

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 09:02:32.70 0

しかも小さいお子さんがいて、お腹が大きい人になんてね
義父妹もやりたくないから、先に牽制してきたとしか思えない
三時間しか離れてないってところが気になるけど、なんとかなるといいね
このご時世に正社員の職があるなんて、どれだけ有難いかわからないんだろうね
無事のご出産と義実家が勝手にうまくいくことを祈ってるよ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 09:08:27.61 0

旦那を派遣する必要も無し。
義祖父母の世話は子供である義父と義父の妹にやらせればいい。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 09:12:46.33 0

>>1

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 09:13:47.06 0

うちの実父は団塊よりも上の本当になんにもしない人だったが、
いろいろあり、最低限のことはできるようになったよ。
いつまでも周りが世話焼くといつまでも何にもできない人のまま。
ボケ防止にも、簡単な料理や家事など本人にやらせたらいい。
実子が出来るようにサポートすればいい。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 09:38:54.78 0

義父さんもショックだろうからしばらくは無理だろうけど、
立ち直る為にも自分の事は自分でさせた方が良い

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 11:51:31.41 0

実家に戻る義妹さんが結婚するまでに、
義父に家事一通り仕込んでほしいね。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 12:03:21.65 0

そういうつもりじゃないの？
義祖母の介護をどうしようか…ってんならともかく、
男だろうが団塊だろうが、動ける成人の世話をしてやる必要はないと思う。

962 ：951：2011/08/22(月) 18:16:12.44 O

お葬式が終わりました。今日は義父に「これから寂しいからしょっちゅう帰って来てくれ」と言われました。

義父は６０歳春に定年になったばかり。
義祖父母の面倒を見てくれとは言われなかったけど、しょっちゅう帰ってたらなしくずしになりそう。
今までは盆正月の年二回しか帰ってなかった。
しょっちゅうってどれくらいの頻度で帰るべきなんだろ。
泊まりたくない。新婚時に泊まったら義祖母が起きるのが４時だから５時くらいには起きてと言われ、あり得なさ過ぎてそれ以来泊まってない。
子も出来たし。

これからしょっちゅう帰って泊まって朝４時に起きて義祖母と一緒に朝食用鮭を炭で焼くのか。
義祖母は自分のご飯しか作らない人で昨年足の手術して今は歩きがヨチヨチ、外出は３ヶ月に一度くらい。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 18:36:30.64 0

自分に置き換えてみたら。

もし、自分の母親が亡くなり60歳の父と祖父母が残ったら
しばらくの間は定期的に父に会いに行くと思う。
母を亡くして気落ちしているだろうしね。
で、家事はもちろん教える。

そう考えたら、自分の夫が定期的に帰省したいと言ったら快く送り出すな。
だって、自分が逆の立場になったとき「なんで帰省する必要が？」なんて言う夫だったら
愛情も冷めるし。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 18:44:39.53 0

放っておきゃええだけ
体に不自由の無いええ大人が自分の身の回りの世話できないなんて甘え
寂しいなんてのも甘え
寂しいなら友人の訪ねたり外出したり趣味に没頭するなりやることなんて幾らでもある
やることな～んもない人間なら生きてるだけ無駄
貴重な地球の資源だらだら浪費してないですぱっとあの世に行ったほうが良い

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 18:53:04.58 0

>>1

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 20:53:28.53 0

これだけアドバイス受けても、デモデモダッテな人だなぁ

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:09:30.18 0

離れて暮らしている親戚に何言われたって気にしなきゃいいのにね。

旦那に色々言われているというなら話は別だけどさ。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 21:36:03.05 0

>962
めんどくさい立場になっちゃったのはお気の毒だと思うけど、面倒を背負い込む
なら頑として背負わない選択肢があったのを忘れないで。
自分だけ被害者面して何十年も周りに当り散らすのはやめてね。

あなたの子供の立場だった者からお願い。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:04:30.95 0

>>966
そうだよね、さっさと離婚すればいいのに

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 22:28:26.72 0

>>962
生真面目に一人で背負ってしまいそうなあなたにこれを贈ります。
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/1490.htm

雰囲気に押されて背負い込んでも良い事ないよ。
実の娘２人と実妹に頑張ってもらって
時々応援すればいい

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 23:30:31.83 P

まあ優しい心を差し出したいなら、レトルト惣菜の通販を定期的に贈るとか、ダスキンの一時間掃除サービスチケットをプレゼントしたりしてみる。

外から手助けしてますよー。
というスタンスを確保した方が利口。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 01:04:27.12 0

>>970
リンク先、見えないよ

ついでに次スレもよろ！

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 01:13:14.41 O

>>970
最後のlが抜けてるね

974 ：970：2011/08/23(火) 01:15:40.31 0

うっかりしてました。ご指摘感謝します。

次スレ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1314029584/

ついでに>970のリンクは↓でした。申し訳ありません。
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/1490.html

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 03:34:08.78 O

今のところ私には直接関係ないのですが
義兄が数年前に義父にお金を借り、その事で親族全体を巻き込んで揉めています。

義父と義兄が大喧嘩の末、絶縁宣言。
怒った義父が金返せ→返すお金が無い義兄が兄弟達に融資を打診しているようです。

義姉からの話だと100万以上の金額だとか。
今のところ義姉が工面する方向で話が進んでいて、義姉は借用書を書いてもらうと言っています。
ただ、他にも借金があるらしく、義姉以外にも話が回って来そうな気配です。

うちにとっては100万は大きいし、すでに義父に返済していないと言うことで
義兄夫婦に貸すのはとても嫌。全力で反対しています。
夫も今は『貸すつもりはない』と言っていますが、もしかすると
首を縦に振ってしまうかもしれません(泣き付かれたりしたら)。
(今は通帳、印鑑、証書などは私が隠して管理してるので大丈夫です。)

今後、貸すと決まってしまった場合、借用書よりも公正証書にした方が確実でしょうか。
それとも親族間で公正証書は、大袈裟でしょうか。

義兄は、義父から離れる為に家を売って引っ越すので、家が売れたお金で返す　と言っているようです。
転居先は必要最小限にしか教えないとも…。

知らないうちに、知らない所に引っ越されたら、公正証書も無意味でしょうか？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 03:55:02.28 P

>>975
順番がなにかおかしいですよ
家売って返すなら、義父への返済をその後にしてもらえばいいだけじゃん
なんで兄弟がリスクを負う必要が？
家のローンを完済しないと家が売れないとか？

貸すかどうかは相手が夫婦そろって975夫婦にきちんと頭をさげるかどうかで
決めればいい、それが出来ないようなら返済する気はないだろうから
万が一貸すことになった場合は行政書士に頼んで正式に書類を作ること
自分たちへの借金が残ってるうちは住所は絶対教えることを約束させる
その前に最初の借金の理由になっとく出来ないなら絶対に貸さない

くらいかなあ…

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 03:58:26.76 0

>>975
家を売ったお金から義父に返済するのではだめなの？
何故借金を挟まないといけないの？
返済期限があるのかな。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 04:07:00.22 0

他にも借金があるって、義父相手以外の借金も便乗で返済しようとしているのか？
それを兄弟に工面させるのは胡散臭くないか？

979 ：975：2011/08/23(火) 05:28:30.58 O

レスありがとうございます。
その絶縁宣言をした時に、義父が今すぐ返せ！と言ったらしく
(もう3～4年前に貸してるから)
すぐに返してやらぁ！みたいな感じだったのではないかと、普段の言動から見て推測してます。

あ、私達夫婦はかなりの遠方住まいで、現場には居ませんで、
義父義兄双方と近所の知人から連絡があり、状況を聞いている状態です。

最初の、更に最初の借金の原因はなんとなく分かるのですが
この百数十万(義父の持つ現金の全てだった模様)
までも借りなければならなかった理由は、他の兄弟もみんな首を傾げています。

どうも話の内容からすると当座の引っ越し費用も無いのでは無いかと義姉と夫は考えているようです。
なので、もしかするとその費用も借りたいのかな？と。

義姉がちゃんと聞き出してくれれば良いのですが、気の優しいタイプの人なので、どうかな…と
義姉にも公正証書を奨めたいのだけど、私がそこまで口出しする事では無いので、
どうしたものかと、その辺も気になっていたりします。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 05:49:35.36 P

老親のなけなしの金まで借りなきゃやってけない、いい年した長兄夫婦……
共働きなら少なくても年100～200万ずつ貯金できてくもんだろうよ
なんで親のなけなしの金までもっていけるんだかその神経がわからん
しかも数年経ってもたった百数十万が返済できないってのもわからん話
返済するつもりの生活レベルにしてないんじゃないの？

その状況なら義兄が頭を下げてガマンすべき
金借りるってのはそういうこと
その重みもわからずに他人の金に頼るような奴とはつきあっちゃダメ

父親に頭を下げて返済を待ってもらって、しっかり働いて返済を済ませて
そのうえで絶縁なりなんなりすればいい、それが普通の大人だよ
自分たちで働いた金で自由を得ることを覚えてもらわなきゃ
今後も兄弟にたかってどうにかしていく方向で生きてくだろうね
自分が975の立場なら金は貸さない
相手のためにもならないし、絶対戻ってこないから

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 05:54:35.09 0

いい年して百数十万がどうにもならない人は
年金その他も滞納してる可能性高いよ
返済にルーズならなおさら危険
将来にわたって不良物件になる可能性がある

自分たちにもし子供がいるならいまのうちにさりげなく縁を切るべし

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 07:23:47.97 O

たびたびすみません、レス、その通りだと思います。

先日義姉から来たメールを今さっき全文読みました。
やっぱり、義父に今すぐ返せと言われ捲っているようです
義母、他の兄弟からもかなりの金額を借りて、返してないそうです。
で、義姉も貸すことに不安になって夫に連絡してきたようです。

うちは、というか私は絶対に貸さない決意が出来ました。
ずっと小馬鹿にされてたし。

80過ぎの親と身体の不自由な兄弟から借りっぱなしにしようなんて許せない
でも私は出しゃばれないのが悔しいです。

この先は専門家に相談になりそうな案件ですよね…

すみません、最初の相談からどんどん反れてしまいました

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 07:54:58.38 0

>>982
でしゃばって良いんだよ。
義父のお金が無いって十分あなたにも関係があるし、貸せといわれてるのは
夫婦のお金でしょ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 07:58:33.63 P

義兄には貸さずに義兄以外の夫兄弟で出来る範囲の援助を義父にしたほうが
まだまるく収まる気がする。
金にルーズな義兄にまとまった金を渡してもちゃんと義父に行くかどうかすらアヤシイ。
夫が義兄に金貸すのは絶対なし。
家計からか旦那小遣いから無理のない金額を毎月義父に送ってやる方が
感情的にも納得できるんじゃないかな。
無理のない金額が例えば5000円ならそれでもいい。
義兄への返済請求はあくまで貸し主である義父から。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 08:00:07.23 0

>>1

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 10:17:31.71 0

>>983
出しゃばっちゃダメだろ
相談者が言える範囲は「うちは貸さない」って意思表示まで
義兄の生き方や、他の義兄弟の動きまでどうこう言う権利はないよ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 11:02:31.93 0

>>970 乙
相談用テンプレが抜けてたんで貼っておいたよ。

てかこのスレ、コテトリ必須だったんだね。
久々にテンプレ読んだわｗ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 12:39:49.70 0

義兄がサイマーなんだね。
だったら、義兄に渡した分は間違いなく、そのまま義兄が別用途に使い込むよ。
自分の借金を他からの借金で返そうとする人間は、自分の金を返すという当たり前の基本が欠落してるから。

どうしても義父の生活が立ちゆかずに困るというのなら、義父に最低限必要な金額を直接援助しなよ。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 14:08:18.35 0

>>986
将来扶養義務が発生する義父のお金も巻き上げてるのに？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 15:12:12.19 0

扶養義務が発生するのは実子のみ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 20:18:10.30 O

[974][987]乙！
不用義務はないけど遺産を相続する権利もないよねｗ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 20:30:57.02 0

>>1読めない人だらけだね

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 21:14:46.18 O

1000なら>>1を熟読して感想文を３レスは書く

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:10:20.31 O

1000ならみんな爆笑ｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:12:44.81 O

1000ならみんな24歳

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:14:38.00 O

1000なら>>1を読む

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:15:54.50 O

1000ならみんな幸せになる＼(^O^)／

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:17:16.58 O

けっ(°Д°)

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:18:48.63 O

1000なら再婚する

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 22:22:59.19 0

いやっほー

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