自治会･町内会･老人会、絶対イラネ30丁目

自治会・町内会・老人会は、地域医師会同様、諸々の社会悪の根源、元凶。
会費横領、背任、不正会計など犯罪の温床となっている胡散臭い下層民組織。
醜い欲に狂ったゴミ老人の掃き溜め。社会の近代化を阻害する全体主義的な動員装置。
地元保守政治家の集票・集金マシーン・・・等々、
百害って一利なし、廃絶するべしと思っているの方が意見交換するスレです。
自治会・町内会・老人会・医師会が大好きな変人には精神衛生上よくないのでお勧めできません。
自治体名、町名、班名、会長・班長、医師会役員等々、腹黒いエセ権力者たちの氏名・住所・悪事・疑惑など具体的に告発してください。

【要注意！このスレに訪れる変質者の例】
自治会・町内会・老人会・医師会が好きでたまらず、自分がこの世で唯一存在価値を見出せ、特別の承認を与えられる場所と信じて疑わない社会のゴミみたいな人。
自治会・町内会・老人会・医師会という黒い組織を憎む正義感の強い人に反発し、罵倒する人。
自治会・町内会・老人会・医師会とカルト教団との区別ができない人。

さあ、逝ってみよう！

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260870381/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1269087950/

なにが30丁目？
板違い？

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

いや、いらない。必要ない。

うちは名古屋で自治会費払ってないけど
広報がポストに投函されてるよ｡
名古屋の広報物は自治会と関係なく各戸配布されてる。

『広報』といったら「市民だより」とか「県政だより」とかを指すよ。
通常は生活密着の「市民だより」のことを指す。
当然、税金から出てるから、町会費とは無関係だよね。
市民便りにごみ収集日の情報が掲載されず、
町会にだけ教えていたりしないだろ？

自治会なくなれ(´ω｀)

田舎の町内会って全体主義の北朝鮮と同じ思考回路に陥っている。
戦前の隣組から脱却できていない。
逆らったら何されるかわからなくて怖い。

婦人会・老人会の集まり、婆の悪口大会と化している。人のアラ
を探しちゃコソコソ、ヒソヒソ。良い話は聞き流し、病気をした、
救急車で運ばれた等の不幸話には目を煌めかせる。早く逝ってく
ださいな。

町内会って役所から任されてごみ収集所の管理や広報紙配りを輪番制でやってるけど
あれって役所が加入強制してるようなもんだよな。
しかも神社や寺の金まで徴収するしわけわからん。
市原は年2000円くらい“募金”で徴収される。
募金の時期になると、「班長は○日までに各家庭を回って集金し、理事長の所へ上納すること」
って文書で募金指示が回る。
集める側も集められる側も、完全な強制・・・
しかも集めた金が何に使われたか完全に不明・・・
せめて、収支報告くらい出してくれないと・・・
「募金」じゃないだろ、こんなやり方。
募金詐欺や横領で告訴できないかな？

どうも実家にまで勧誘の電話をかけて文句を垂れてくるそうだ
母親が呆れかえっていた
そこはまだ戦時中なの？って笑ってたよ

ああはなりたくないものです

うちも引っ越しした時に同じマンションに住む市議会議員が
町内会の加入を求めてきた。
子供も大きくなったし、旦那は職業柄頻繁に転勤なので
加入しませんと返事したら、
「お宅は税金払ってないのか？加入するのは当然。加入しないなら出て行ってほしい」と
凄い剣幕で言われた。
本当に恐喝そのもの。
でも旦那の職業言ったら逃げてしまい
2度と来ませんでしたよ。
ちなみに八戸市です。

>>11
オレも昔はあなたの旦那には怖くてとても逆らえなかったが
リーマンショック以来の不景気でもう怖い事はない
何も取られる物がない
昔のようにはいかないぞ
気をつけた方が良いかと

薬局で流してた店内放送（ラジオ？）で、突然、子宮頸癌予防ワクチン摂取を
勧めるＣＭが流れてびっくりしたよ
まだ安全性や効果も不確かなのに、これだけに特筆して金をかけてゴリ押しするのは怪しい
推進元は公明党だし


こんなの危険すぎだろ
【医療】子宮頸がんワクチンで副作用、失神多発　
思春期の女子　肩への筋肉注射で強い痛み　自律神経のバランス崩れる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293539117/1


不妊になる危険性を知ってて断種ワクチンを推進する新日本婦人の会 →電突
http://www.youtube.com/watch?v=HYLucO1wuzs
子宮頸癌ワクチン接種＿日本人女性不妊軍事作戦ではないか？
http://www.youtube.com/watch?v=XCVDwPheCQc

>>11
八千代市ですが、うちの地区は、班長が毎年順番の持ち回りだから
自分が順番の時に払ってくれないと困るので
どうしても毎年払わざるを得ないです。
どうして私達が地区の老人たちの飲食費を払わされるのでしょうね？

スレタイが
老人イラネー会に見えた

医師会や老人会について誰か説明してほしいね。

何が問題であると？
何を問題にしたいと？

汚毛皮にあるキンタマ塚団地という地域の一部住民どもが
陰湿な集団嫌がらせをやっています。
元々は亜下汚のウエハラという男が都合悪い事があって宗教関係者に泣きついたのですが
ウエハラ本人やそいつらからキンタマ塚団地の者達にいろんなルートから
嫌がらせの協力要請の話が舞い込んできたみたいです。
もともと民度が低い地域なので
暇な老人やパチンカス、生活苦の一家なんかが
見返りを期待して積極的に協力しているようです。
とくにウエハラが直に密接にしているＭ・Ａ・Ｋ・Ｓらは関係が濃密で張り切っています。
自治会費はこういう原住民達が飲食するための
くだらない祭り等に使われています。

医師会の問題は国政選挙がらみ。

自治会当番の持ち回りがあると知らされないでとある田舎の賃貸に引っ越しましたが
回覧版がいつも高圧的で不愉快にさせられます。
今号では、班長が総会に出席したらしく、
今までこの班だけ回覧板が期日までに集まらないことが多かった点について
社会人として地域に住む住人として云々と、
今春なったばかりの班長が吊るされたらしくｗ
言われたままの説教文章が回ってきた。(自分は回覧はすぐ回しています)
引越しは全国各地何度も経験してるけどこんな思いするなら
班長回ってくる前にこういうのがない市街地に引っ越そう。

町内会なんて嫌いだから入っていない。
都会ではこんな感じだよ。
町内会費なんてご老人たちへの「お礼金」とか「駄賃」で払っていたのを
飲み食いに使わせてたのが昔だろな。
今は福祉が充実した時代なんだし町内会もいらんだろ。

町内会でやる募金はいくらって決めてる所多いよね
すげーむかつく
うちの町内は皆２千円払ってる
昔からの慣例で２千円に決まってると幹部の老人がいうから
従うしかない雰囲気
完全に強制・・・
募金した金がどこにいったか誰も知らないのに・・・

町内会を抜けると精神衛生に良いよ

町内会など関係なく世間は回っていくんだから、

公安委員会が告訴告発を受理し、警察に捜査を命じると言う権限はない。
あれは間違いだった。

それで今度は、検察庁に告訴告発をした。すると同じように、相談扱いにするという。

今までの体験から、どうも警察も検察庁も、事件がないらしい、閑古鳥が鳴いているようだ。

何でも、それは犯罪ではないと、頭から告訴告発を抑圧してきてるから、殺人事件みたいな
明らかな事象でない限り、事件がないことになっているのだ。

現実の日本国民の実生活は、津波に襲われて壊滅状態になっているようなものだと思う。

今までの被災者は、どうしたら良いのかわからないので、じっと我慢する以外なかったのだ。
しかし、これからは、原発行政に関する補償問題を契機にもめるだろう。
沖縄の住民が「たかりの名人」であると揶揄されたように。

文科省は焙りだされるだろう。

回覧板網で募金要請　　2011年03月25日　asahi.com
　◇諫早市自治会　開門阻止を支援
　国営諫早湾干拓事業をめぐり、諫早市民の一部が国を相手に起こす開門差し止め訴訟の支援費用に使う募金の呼びかけを、
同市自治会連合会が回覧板と共に回していることがわかった。会は「募金は強制ではない」とするが、開門推進派の市民らは中止を求めている。
　会によると、集金は１７日の役員会で決めた。開門阻止行動のために１００円以上の募金を求め、
東日本大震災災害地への１５０円以上の義援金などと一緒に各世帯へ呼びかけている町内もある。
　約３千万円を目標に訴訟費用を集めている支援団体の会長を兼務する芦塚末光・市自治会連合会長は「連合会は昨年５月の総会で開門反対の決議を機関決定している。
ただし開門に賛否が分かれている現状を踏まえ、募金の強制はしていない」と説明する。
　これに対し市民や共産党市議らは「開門反対は市民の総意ではないので自治会回覧ルートを使った募金は直ちにやめるべきだ」と訴えている。

(´･ω･`)

>>24
これも、赤十字や交通安全協会なんかの天下り団体の町内会募金（という名の割当上納金）と同じく、町内会の当番役員として集金に回るよう「強制」されたり出さざるを得ない状況で意に反して脅し取られたりした人がいたんだろうね・・・

町内会入らないと村八分にされてるよ
かわいそうに

>>27
町内会に入って害を受けるよりも、入らないでいて害があるほうが、断然
お得です。

町内会に入って、入ってないものを村八分にしているのは、反対に自分たちが
差別されているのをを感じるだろうねw。
しかも自分たちが悪いのだから、罪の意識だ。自分で自分を苦しめているのだ。

無法集団である町内会に入ってないものこそは、正当な国民：住民なのだ。

自治会や町内会、それから、自治振興会に、公務員が入って活動するときは、
これって、兼職に当たるから、　当該行政庁の許可が必要と考えるべきじゃないか？
いや、確かに許可が必要だ。
許可など取っている公務員はいないだろう。とすると、もうこの点から公序良俗が
行政により蹂躙されているのだ。
公務員にこの違法の意識がないわけはないだろう。
とすると、こいつらの精神衛生状態はすこぶる悪いに違いない。
精神衛生というと、軽視してはならない。どんなにお金がたくさんあっても、
外見が幸せであっても、心が健康ではないなら、「空は晴れても、心は闇なのだ」
であっては、どうして幸せであろうか。
　
町内会自治会と言う暴力団に負けないようにしよう。

>>26
＞赤十字や交通安全協会なんかの天下り団体の町内会募金（という名の割当上納金）と同じく、



上納ではなく、集めて持っていくとキックバックがあるんだってよｗ

キックバックというか、徴収業務が市からの委託の形になっていたりすると盗られた金のごく一部を投げ返されることがある、というだけだね
結局は役員を集金に回らせたり自治会費に含ませる形で徴収するしかないわけで、町内会にとってもいい迷惑・・・

リベラル派と保守派、脳構造に違いがあった 英研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2794777/7061810

村八分にされるのなら、村十分にしてやればいい

友達から「あなたと同じ町内会の○○さんて知ってる？その人がうちの母と友達で、あなたの家の事『町内会の行事にも出て来ないし、集金に行っても家にいないし、よく分からない家』って言ってたって」と教えてくれた。

町内会の行事ごときで休日潰されたくないし、平日の日中に来られても仕事してるから家にいないし。
それに、会費や募金の集金の人が来たら、出し渋ったりイヤな顔しないでちゃんと払ってるっつーの。

こんなスレがあったんですね・・・
あなたがたは自分が恥ずかしく感じませんか？
戦後最大の国家的危機に直面した日本を救おうと
「みんな一つになろう」「国家国民のために一致団結してがんばろう」という運動も広がっている。
テレビ朝日は先週夜のニュース番組で、
「日本という国は古くから助け合いながら規律を守ってきた国。
自分が大変でも不平を言ってはいけないという暗黙の規則がある。
今回の災害で大きな被害を受けた人たちのことを考えよう。
個人のわがままをやめよう」というメッセージを繰り返し放送した。朝日新聞も夕刊１面で、
「被災者たちは家も食料も不足している。家族を失った人もいる。
日本社会全体が支えなければいけない。個人的なわがままを言うべきでない。
国家全体のために協力するべきだ」と訴えました。
翻ると、このスレの住人たちは何とわがままで性格が悪い人たちばかりなのだろう。
我欲の虜になってて、人間が腐っているんだよね。
町内会に協力しないことは、国家に奉仕しないのと同じですよ。
自分が恥知らずな非国民だという自覚を持っていただきたいですね。

自治会、抜けたいって区長に少し匂わせたら
何かあったとき（今回の災害のような）はほって置くって言われた
協力しない人をたすける義務はないみたいな
ええ・・って凄い顔で見たら
その家に誰が住んでるかも知らないんだからダレにも文句も言われないでしょうだって
抜けるのやめる

>>35
非国民と来たか
2chだからジョークで言ってるヤツは山ほどいるが
オマエは本気で戦時中か
醤油切らしたから貸してくれよ

>>36
その家に誰が住んでいるかなんて隣の人が知っていますよ。
災害時にそんなこと言うでしょうかね。
今回の災害でそんな話出てましたか？
未加入者がいない地域でもあるまいし、ありえない話ですわ。

というか、その区長さんとやらがそういうこと言ったのが本当だとしたら脅迫ですよねｗ

>>35-
基地外さんと基地外に構いたい人のためには、
隔離スレが御用意されております。
速やかに移動願います。
　　↓
■注意！■町内会未加入者は犯罪者が多い■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1299822931/

何度自治会費集金にいってもお留守。
ゴールデンウイークが集金でつぶれてしまうorz

持ち回りで班長だし、しようがないけどもうめんどくさい！

>>1
見る人が見れば自演が分かるよ
抜けて
寂しいんだね

>>36
いざ、有事の時に、自分から助け合いの精神を見せても
隣人その他には自治会に入ってないという理由で無視されるかなぁ
いや、それどころじゃなくなってると思うけどなぁ
そもそもそれって、見知らぬ外国人とか迷子の子供とか旅行客が困ってても助けないって意味だよねｗ
ありえない

避難所でも「よそ者クンナ！」ってか

いやいや、町内会大好きさんは自分が遠出していた外出先で災害に出くわして、
「あなたは○○自治会に入ってない他所者でしょ。助ける義理ないよ。」
って言われてほっとかれるのさ。
んで、帰るにも帰れない状況で避難所の外でひとりぼっちで淋しく泣くんだw
それでいいんだと言ってるんだ。

>>35
古代の中国でもギリシャローマの社会でも、確かに災難には住民が一致団結して
、と言う合言葉は有効であったのだ。それは其の地域社会が小さいからなのだ。

今の自治会町内会等のものは、其の古代の地域社会の規模である。だから、一致団結などと言う
合言葉が有効に思えるのである。
しかし現実は、今の自治会町内会や、古代の地域社会のような小さいな社会ではないのだ。

今の社会は、代表制民主主義を採用しているのだ。住民の代表が住民に成り代わって
、行為することになっているのだ。しかも其の行為についても、法律と言う住民の合意に基づく
ものと定めている。

現代の自治会町内会は住民の代表機関でもない。一致団結などと言っても
所詮、当を得ない叫びに過ぎないのだ。無駄、無駄なのだ。

マスコミなんかでも、一致団結などとほざいているが、なんと民度の低い国民な事よ。

助け合い募金だの地震募金だのと亀山でも普通に割り当てやってるよ。
それが正統派の日本人の伝統的な募金のスタイルだからね。
まともな社会人なら従うべきですよ。
うちの住人たちも「被災者後援会費」とかいう非正規の町内会費の集金を
堂々とやってるけど
みんな喜んで払ってくれてるよ。
募金にケチつけてる奴なんか、今更何を言うかと・・・
絶対頭おかしいって！
すべて日教組の反日教育にやられたんだと思うのだが・・・

もし自分が募金の担当になったら組織を使うのが楽だろ。
それとも一人ずつお願いして回るのか。
俺ならそっちのほうが嫌だよ。

共働きで日曜も出勤だからさ、
近所の誰か毎週うちの子3人の子守してくれないかな？

>>46
田舎は酷いね。
マジありえないわ。
しかもそれが正統派だと思ってるとは。

住民の情報は地域の交番で把握してるからそこに台帳あるそうです。

>>46
振り込め詐欺の罪人じゃなの？

言ってることが支離滅裂だし。

一軒家で街頭とかの最低限の必要経費ならわかるが、賃貸マンションで
街頭もないような田舎なのに会費を払う意味がわからん
単身なので子供もいないのに子供会のための金とかふざけんなよ

>>49
それを自治会が手伝ってるから問題なんじゃないか
白々しくいちいち書くなボケ！

誰か、生活全般にスレ立てしてくれ

朝5時からドブさらい。一輪車4台分一人でやって、後から来た連中に
後始末が悪い、隣組の入ってない家の前はやらねくていいとか、文句言われ
放題。

毎日新聞　2011年4月5日　地方版
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20110405ddlk30040385000c.html


東日本大震災:自治会連募金、先月までに５７３万円−−田辺　／和歌山
　田辺市自治会連絡協議会（泉房次朗会長）が募金している東日本大震災義援金に、
　３月３１日までに５７３万７９０３円が寄せられた。呼びかけは９月まで続ける。
　３月１５日から自治会や町内会など加盟２１９組織に協力を呼びかけ、
　これまでに９２組織から寄せられた。

日本大震災　 ３連合で義援金１１４万円 　野庭団地・大久保最戸・日野南
2011年4月 7日号 http://www.townnews.co.jp/0112/2011/04/07/101024.html

区長に義援金を手渡す日野南連合役員（上）、同じく大久保最戸連合の笠原会長　
３月11日に発生した東日本大震災により甚大な被害が発生している東北地方の助けになればと、
港南区内の連合自治会町内会でも義援金を送る活動が活発だ。
４月１日時点で野庭団地連合自治会（東井正典会長）と大久保最戸連合町内会（笠原勝一会長）、
日野南連合自治会（淡路伸勝会長）が義援金を港南区役所に届けており、その総額は１１４万４００円になっている。
集まった義援金は横浜市全体での募集に充てるほか、一部はひまわりが縁で20年以上交流を続けている宮城県大崎市三本木地域にも届ける。
内陸部の大崎市は津波の被害はなかったものの、市全体で住家の全壊１５９棟、半壊１１７棟（４月3日時点）など被害を受けている。
３月27日には大貫一幸区長の呼びかけに応じた野庭団地連合が地区社会福祉協議会と折半する形で義援金を拠出。
現在、自治会単位でも募金を集めている状況だ。
28日には大久保最戸連合の笠原会長が義援金を大貫区長に手渡し。
大久保最戸連合は募金ではなく、早急に被災地へ届くようにと１世帯１００円として計算し、まとめて義援金とした。
同日、同じく大貫区長に義援金を手渡した日野南連合は、
震災後すぐに構成する４自治会で自主的に募金活動をスタート。目標を定め、自治会ごとに家を回って協力を求めたという。
３連合の会長とも「被災地の役に立てば」「こういう時だからこそ助け合わなければ」「交流のある三本木のために」と口を揃える。
また、震災の被害を目の当たりにし、防災訓練や要援護者対策についても見直す必要に言及していた。
連合自治会町内会の義援金については区地域振興課が４月11日をめどに取りまとめる予定で、
今後さらに増える見通し。また、区によると各種団体や自治会町内会単位でも義援金が寄せられており、
区が把握している分だけで総計で１３６万４００円になるという。

寿東部地区　子供会ら合同で ２指導員団体も
2011年4月14日号 神奈川新聞厚生文化事業団 町内会
http://www.townnews.co.jp/0114/2011/04/14/101826.html

商店街の買物客が足を止めた　寿東部連合町内会の体育指導員、青少年指導員、
子供会が合同で４月３日、横浜橋通商店街で東日本大震災の被災地支援のための募金活動を行った。
12人の子どもを含む約50人が６カ所で募金箱を持ち、買物客らに協力を呼びかけた。
３時間で集まった38万８２４９円は、神奈川新聞厚生文化事業団に寄付された。
青少年指導員の関口次男さんは「寿東部地区の絆を深められた。みなさんの被災地への思いを大切にしたい」と話していた。

昔イギリスの産業革命の時代、労働者は、資本家のあくなき欲望のために、
手心を加えられることなく、搾取されたと言われている。
つまり病気になろうと、死のうとお構いなく、こき使われたと言うのである。
資本家には、孟子の性善説と言うものがなかったというのである。

こういうひどい弊害を防止するために、民主主義に基づく法律と言うものが
必要になったのである。
法律の必要性を認められない社会があるなら、そこには弱肉強食が支配しているのである。

日本には住民生活に付いての法律がある。ところが、自治会町内会自治振興会ｐｔａ
などの社団がこの法律を無視して地域にのさばっているのだ。こういう地域社会では
法律があろうとも無いに等しいのであり、従ってそこには弱肉強食が支配しているのである。

そことは、あなたの住んでるところである。
幸いに、そんなひどい集団から抜け出す自由までが、否定されていない。もちろん
抜け出すと言うとそれなりの妨害行為をするだろうが、それは彼らの負け戦になる
のが大勢だ。裁判所が、自治会などの権能なき社団からは、いつでも一方的に
退会することができると判じている。裁判所の判示を待つまでも無く法律の理念から
当たり前の判断だけどね。

どんなに人が困っていても、自分の大事な務めの方を優先させなければならない。
実は其の態度が他者を救うのだ。人が困っているのは、自分の態度が原因であると思うべきなんだ。
自分が自分の勤めを果たしていないので、他者が困っているのである。そこで
自分の務めに立ち返って、自分の務めに専念すると、他者も自分の務めを果たせるようになると言う
ことになるんである。

人助けなどと公言してるものは、実はいやらしい根性を隠していると疑っているほうが賢明である．

http://www.youtube.com/watch?v=OU6hsYk_sWI&feature=topvideos_education

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/01(日) 06:30:47.02 O
>>49
それを自治会が手伝ってるから問題なんじゃないか
白々しくいちいち書くなボケ！


49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/30(土) 20:07:46.33 0
住民の情報は地域の交番で把握してるからそこに台帳あるそうです。


＞だからなんの権限もない自治会が幅を利かすこと事態おかしいのですが・・・・・・・

三行革命がどうしたって？？

２チャンネルでは三行革命は起きないよ

>>60
はぁ、
権限もない自治会？？？
しってて、とぼけないで

台帳って、交番や駐在所の巡回カードの事ですよね
本来それは交番の警察官が自ら巡回し作成し交番で保管すべきもののはず
それを警察署が自治会に作成協力を依頼してるのがいかがなものかと
問題は依頼してる警察にあるのであって
自治会は自ら幅を利かせてるんじゃないでしょ
たのまれてやってるんだから
まあ、結果的に個人情報が集まったり、十手を預かってる気分にはなったりするが

>たのまれてやってるんだから

そんな安易な態度で会員の個人情報を暴露してはいけないだろう。相手が警察であろうと。
であるから、其の責任を取って役を降りるべきだ。

除名処分

ほら、見て！私たち募金してるのよ！！良い事してるでしょー！！


というような偽善、独善、ひけらかしが大嫌いなので、
日頃から寄付や募金は匿名でしている。
今回の震災で何をしたか、しなかったか、
一切、何も他人に言う気はない。
天は知っている。俺も知っている。それでいいんだ。

つくづく町内会と俺は相容れないな。

学生で一人暮らしだからスレ違いかもしれないけど、
住んでるアパート、町内会費年間６０００円も取られる
何に使ってるの？何か私に還元されてんの？
取るだけ取ったら何も言ってこないし、収支報告もされないのはおかしい

うちも賃貸アパートで単身だが年単位で取られる。
徴収しにくるだけで使途は不明。
本籍地まで書かせる意味がわからない。

それは、あなたが火事になって赤い火の中で丸焦げになって、連絡先がわからないときに
、本籍を聞いておけば、とか、殺人事件に遭遇し時、其の時の連絡先になるだろうと言う意味では？

>>69
自治会は放火、殺人もするのか

>>70
自治会ならやりかねん。
あいつらの正義は仲間内でしか通用しない暴走族系のルールだからな。
部外者には何しても良いと思っているんだ。

>>69
本籍に連絡できる人が住んでるとは限らないんだが

wiki
人権問題 [編集]現行の戸籍法では本籍地は出身地とも住所とも無関係なものであるが、結婚や就職時に本籍地を調べ、
被差別部落と思われるような場合は不当に扱ったりすることがたびたび起こっていた。こうした問題から、
最近ではプライバシー・個人情報保護や人権全般の観点からも、安易に本籍地記載や戸籍謄抄本の提出を求めないようになっている[3]。

また、IC化された運転免許証には本籍地が表示されない（記入欄だけは空白で残っており、将来的にはこの部分も削除される予定）。

国勢調査だってついこの間までは開封したまま手渡しで集めに着てたからね。
あれこそ個人情報駄々漏れでしたわ。

自治振興会や自治会町内会等のものに於いては、人権と言う感覚が
麻痺してしまうんだな。

人の人権を尊重すると言うことがありえないのだ。そもそも人権とはなんかさえ
知らないし、知ることが無いのだ。

>>73
愛知県の某市なんだが、細かい本籍の住所は書かないが都道府県を記入
させられる。何の意味があるんだか。
外国籍かどうかの確認か？それも問題あるよね？

浜松郊外ですが、町内会の人が震災募金の集金に来ます。
町内会の募金集めって、実はみんなも断りたいっていってます。
私も嫌です。
被災者募金をネタにしてあつめた金で理事の爺さんたちが飲み食いしてるんですよ。
これってカツアゲと同じじゃないですか？
募金詐欺ですよね。恐喝にならないんですか？
でも町内会の人が来たら、
「あのぉ、皆さんおいくら出してますかぁ？今お金持ってきますからちょっと待ってて下さい」
はぁぁ・・・・ホントは嫌なのになぁって。払わなかったらどんなひどい仕打ちを受けるか･･･何かやられる。
そう思っています。
払わなかったらさ、「あそこの家募金しなかったんだよー理事会に出てきたらとっちめてやろうよ」とか言われると思います。
どうにかならないかな。
最近震災募金が流行で、払わないと非国民扱いでひどい目にあわされるし、ホントどうにかならないかな･･･
払わなかった家庭のお子さんが殴りつけられたって話も聞きます。
なんで震災募金するのに“嫌な思い”しなきゃならないんでしょうね。

>>77
赤十字経由で、個人的に募金したので、じゃダメなのかな

>>76
国は一切把握している。
違う機関の情報収集だたりして。
そうかもしれんよ。

ありがとみんな。
ここ初めてきたけど勇気出た。
今年からやめるわ。

>>68
本籍地を書かせる意味ですか
それは犯罪者名簿が本籍地の役所にあるからです

>>81
そちらでは、まだ太平洋戦争が終わってないの？
隣組も特高も無くなったんだよ。
いくら情弱でも役所と自治会の違いくらいは知ってなきゃ恥ずかしいよ。

うちは掛川市の郊外ですが町内の自治会長に嫌がらせをされています。
60才代の自治会長がいてずっとこの人が一人で自治会長をやってるとの事で
旦那が「だったら私が自治会長やりましょうか？」と言ったんですね。
すると自治会長は「助かります、お願いします。でも会計は私にやらせて下さい」
てな事になって話が進んでたんですね。それが突然状況が変わったんです。
旦那以外に立候補する人間が居ないので無投票でこのまま決定するという事になっていたのに、
その自治会長が「自治会長としてふさわしい人を推薦して下さい」というビラを２ヶ月に渡って各家庭に入れて回ったりしていました。
集会に出席した時なんて自治会長と役員をやっている爺さん２人がスクラム組んで罵倒を浴びせてきました(-_-#")
「あんたの旦那本当に自治会長の仕事できるんか？」「２週間以内に他の役員も全部自分で探さんとあかんのやで！」「旦那は金に意地汚い性格を直さんとあかんで！」「会計士の資格持ってんのか！」
「あんたの旦那は市役所のブラックリストに載ってるんやで！」「自治会長になったからと言ってでしゃばった真似はしてくれるなよ！痛い目にあいたくないだろ！」「本当にやる気あるんやったら今から旦那呼んできて
所信表明させろや！」
「業者からリベートもらったら汚職やで！」「会計まで奪って甘い汁吸いたいのか！」.....とにかく言いたい放題言われまくられました(｀ヘ´#)
他にも町内の人が居るのにブラックリストに載ってるだの性格に問題があるとか、これって犯罪になりますよね。
勝手に町内を回って「誰を推薦しますか？」と聞いて回ってきたとか言って「誰々さん何票〜」とかってやり出したり、本当に荒唐無稽でした。
この事を旦那に言ったら「もう自治会を脱会する」と言い出し
自治会長の家に電話で脱会を告げました。これでこの件は終わりなんですがなんか言われっぱなしでイライラして毎日寝付けません(-_-#")
なんか仕返しする方法ってないんでしょうか？会費の横領や色んな癒着は確実にあると思うんですが、町内会は行政や議員と癒着してるからオンブズマンも動かないんですよね(-_-#")
ヤクザ屋さんに依頼するしかないかと･･･でもお金が･･･やくざ屋さんに頼むと、いくらでどこまでやっていただけるのでしょうか？
経験ある方教えていただけますか？

やくざ屋さんに依頼→自治会キチガイと同レベル堕ち→泥沼w


＞町内会は行政や議員と癒着してるからオンブズマンも動かないんですよね(-_-#")

これは自分で確認した事実かな？勝手に思い込んでる？
どことどこが馴れ合ってて、批判的なグループがどこか、リサーチしてみた？
役所や議員たちと市民グループの人間関係や、力関係、キーパーソン等々、
ある程度把握しての発言？

地域には色んな人がいる。
町内にだって自治会長シンパじゃない人はいるかもしれないよ。
まずは冷静になるんだね。

>>83
このスレに時々顔を出す、キチガイピエロと言われているお方が居られます。
自治会町内会関係にとても詳しいお方です。ヤクザさんについてもお詳しいようですよ。

ピエロさんのご助言が受けられると良いですね。

キチガイピエロw
町内会の引きこもりパシリが、本物の相手出来るかよw

掛川と言うと静岡県、静岡県と言うと清水の次郎長親分。

名古屋でも賃貸マンションで町内会取られた＠北区

>>81
このご時世、そんなの個人で調べられるかい

防犯マップ＠市原市
うちの町内会未加入者に犯罪歴ある人が住んでいる

町内会に入っているから、善人であるとか、犯罪暦がないとか、そう思うのは
子供じみて幼稚。

町内会に犯罪履歴のある人、犯罪をしつつある人がいることは確実で、そんなことを否定できない。
現実必ずいるのだ。

自治会町内会そのものが犯罪集団なのだ。警察や裁判所の認められて初めて犯罪となるのではない。

>そちらでは、まだ太平洋戦争が終わってないの？
>うちの町内会未加入者に犯罪歴ある人が住んでいる

うちは町内会、自治会と既に呼んでないんだけど（笑）ｗ

>>92
まさか正直に「地域ヤクザ」と名乗ってるのか？

>>89
いやそこの職員が勝手に閲覧してるらしい。
つい最近そういう書き込みを見たよ。
前科者は自治会が把握してるとか何とか。

らしい
書き込みを見た
とか何とか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コミュニティとは、参加者自身の得になるものであり、罪悪感に訴えかけたり自己犠牲を強いるものではない

勘違いするな

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 17:51:20.22 0
前科者は当然自治会長は知っています
前住所の自治会加入又は未加入も分かります

個人情報って考え方によっては実に面白い法律です
名簿より実に詳しいところまで分かるんですもの
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 18:17:07.88 O
>>260
自治会長になると何でもわかっちゃうですよね
なんてったって、役所とも警察とも、よく情報交換してるんですもの
知らない事があるわけないですよね
でも知ってる事すら絶対に言ってはいけないんですよね
公務員ではないから秘守義務はないけど
誰かの前科など話したら大変な事になるから

農協ともくっついているので、口座なんて持っていた日にゃ
奴ら金融機関なのに守秘義務なんて頭にない

>>83
会計はやらせろっていった時点で腹黒だね。
うちも集会所の補修工事で地元工務店の社長と会長が癒着してるし
エアコンの取替え工事でも地元電器店のオヤジから役員が賄賂を受け取ってる。
下水工事や盆踊り大会でも黒い噂がたえなかった。
町内会の役員替えの時期、会費の横領や賄賂の事で相当なバトルがあったよｗ
大のおっさん(初老)が口論から興奮して若手の住人の胸ぐらつかみかかってる壮絶なシーンに出くわして
ﾎﾟｶｰﾝだったけど結局真相は闇の中だったね。
でも市長までぐるになってるとお手上げですね。
おまけにオンブズマンの会長が市の自治会連合会お抱えの「○○土木」の社長という現実・・・
倭猿どもは本当に腐ってますよ。

>>97
そうなんですか。つくづく自治会に入っててはいけないと思いますね。
まるでごみだめのようではありませんか。不衛生ですね。

日本の政治がお粗末なのは、自治会町内会政治になっているから。

選挙:開成町長選　府川氏が出馬表明　/神奈川
　露木順一・前町長が知事選に立候補して失職したことに伴う開成町長選に元同町議の府川裕一氏（５５）が１２日、無所属での出馬を表明した。
　府川氏は町議を３期と議長も歴任、前回の県議選に足柄上郡から立候補したが、落選している。
　０９年から自治会長を務める府川氏は「自治会活動を通じ地域の福祉、教育、防災の大切さを知った」として、前町長が役場に設置した「自治会活動応援課」の継承とともに、実績と経験を生かした即戦力を訴える。
　同町長選には会社員の山本研一氏（５７）も立候補の意向を示している。

毎日新聞　2011年4月13日
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110413ddlk14010226000c.html

開成町長選:「府川カラー」誓う、自治会を重視/神奈川
2011年4月25日
当選を万歳三唱で喜ぶ府川さん＝24日午後10時45分ごろ、開成町延沢の事務所
　開成町長選で初当選した無所属新人の府川裕一さん（55）は午後10時20分ごろ、延沢の事務所で当確の報を受けると集まった支持者とともに喜びを爆発させた。
　露木順一前町長の突然の知事選出馬により、告示まで時間がほとんど残されていない中での出馬表明だった。
選挙戦では、保育園から中学校まで同級生で、自身が町議になるきっかけをつくった露木さんとの絆をアピールした。
　「真の継承者は私。町議会議長を務め、県西部２市８町の首長や議会にネットワークを持つ即戦力だ」と、ともに露木路線の継承を掲げる相手候補との“違い”を強調した。
　公約では自治会100+ 件長経験を踏まえ、「開成町の元気の源」と自治会を重視した。「私は町民の目線でやってきた、現場を知る人間。
この１年は露木さんが残したことをしっかりとやり、それから府川のカラーを出していきたい」と誓った。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104250030/
神奈川新聞社

東日本大震災　義援金２１０万円渡す　和歌山市自治会連絡協
2011.4.15 02:11
　和歌山市自治会連絡協議会の杉山清一会長ら役員が１４日、市役所を訪れ、東日本大震災の義援金として現金２１０万円を大橋建一市長に手渡した。
日赤県支部を通じて被災地に送られる。
　同連絡協は市内の４２自治会で組織され、杉山会長は「少しでも早く使っていただき、復興に役立ててもらおうと、
市民の総意という意味で各自治会に５万円ずつ協力していただいた」と話した。
　市福祉保健総務課によると市の関連施設に設置した義援金箱の募金総額は１３日現在で４千万円を超えた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110415/wky11041502120003-n1.htm
産経ニュース

またクソ自治会の寄付の割り当てか。
いいことやってるつもりが不正を蔓延させている。
首長が特定団体を重視するなど公平性に欠く態度をとるのは問題あり。
民度の低さが表れているな。

あれ、私が2003年に立てたココ、生活板から移ったの？

生活版から家庭版に　移っていたんだ、気づかなかった。

生活全般にスレ立て出来ない
立てれるヤツ立ててくれ
生活全般に帰ろう

町内会の強制、半強制の募金問題、絶対止めさせんといかん！
身の回り１００ｍのローカルルールが憲法より優先するとのアホな人達は
間違っておると、サンデル教授も申しておる。

>>109
激同

自治会と選挙

2011年4月15日
　以前の勤務地では当時、自治会と選挙のあり方が問題になっていた。
　市議選で地区内の候補を「推薦」するだけでなく、市長選や県議選、国政選挙でも、支援する候補者を決めていた。
「なぜ、自治会が政治色を持たなければいけないのか」と反発が出ていた。
　支持しない政党や候補者への投票を、自治会から呼びかけられれば、違和感を持つのは当然だろう。
　先日の県議選では、奔走する自治会役員を見聞きした。支持政党を理由に消防団を辞めさせられた、との話も聞いた。
　政党や選挙の候補者は、政治を持ち込む場を、わきまえるべきではないだろうか。

中日新聞
記者コラム 越中春秋:富山
http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/toku/syunju/CK2011041502000161.html

市自治会総連合会　 一丸で復興支援を 義援金２３５万円を市へ
2011年4月15日号

渡辺会長（右）から遠藤市長へ義援金が届けられた　座間市自治会総連合会（渡辺了会長）では４月12日に座間市役所を訪問し、
３月下旬から４月８日にかけて集めた義援金約２３５万円を、遠藤三紀夫座間市長へ届けた。
　義援金は、同連合会に所属する１９５の自治会に協力を呼びかけて集まったもの。８日までに７６３９人の会員からの募金があった。
また義援金には、同連合会の役員や理事が、４月１日・６日・７日に市内３ヶ所で行った街頭募金の金額も含まれている。
　義援金を受け取った遠藤市長は「震災から１ヵ月が経ち、市内では様々な団体が募金活動をしてくれています。
その気持ちと金額に驚くとともに、重みを肌で感じています」と話していた。
　同連合会では、第２次の義援金活動を４月22日（金）まで実施している。また、今後も行政との協力体制を視野に、継続的な復興支援に取り組む考えだ。

http://www.townnews.co.jp/0403/2011/04/15/102247.html
タウンニュース

東日本大震災:初の自治会長会議、市長と復興へ協議−−香取市佐原地区　／千葉
　東日本大震災で大きな液状化被害を受けた香取市佐原地区で２０日、「自治会長会議」の地区総会が開かれた。
　市と地域の連携を深めようと今年度から新設した会議で、震災後初めて地区の代表者約３００人が集まった。
　宇井成一市長は「復旧は場所によっては３カ月から半年が必要で、市内全域の整備完了まで３年から５年かかる」との見通しを示した。
　一方、震災後中止してきた市主催のイベントを５月から例年通り開催すると表明。
　「復興のため、佐原の日本一の祭りを今こそやっていただきたい」と行事を自粛しないよう訴えた。
　国や県の義援金と市の支援金の使い分けに関して、市側は「義援金配分委員会を設置して協議したい」と説明した。
　会議に参加した水郷町第２町内会は全１６５世帯にアンケートを実施。
　約９割が何らかの被害を受けたと回答し、特に国道３５６号の北側で甚大だったことが分かったという。
　香取昭一会長（７７）は「行政で全部やってくれというのは無理。
　自分たちのまちは自分たちの体を使って直すしかない」と復興への決意を新たにしていた。

毎日新聞　2011年4月21日
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110421ddlk12040253000c.html

東日本大震災:播磨の動き　/兵庫
　◆小野市が義援金１２７１万円
　小野市は、東日本大震災県義援金募集委に市民分５５８万２９１１円、市内自治会分６３３万５９円、市職員分７９万９６６６円の計１２７１万２６３６円を送金した。

　◆加東市職員互助会も義援金
　加東市職員互助会は、互助会有志による義援金９１万５０００円を日本赤十字社へ近く送金する。

〔播磨・姫路版〕毎日新聞http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110501ddlk28040317000c.html


県内に広がる支援／東日本大震災 四国新聞 2011年4月28日
　■土庄町自治会連絡協議会（谷久泰司会長）は２８日、４５自治会から寄せられた義援金２６９万６０８６円を日赤県支部に送った。
　■丸亀市仏教会（久保田一法会長）は２８日、同会や会員の５７カ寺に呼び掛けて集めた義援金計２８万８千円を四国新聞社を通じて日赤県支部


自治会活動、震災で再び注目 首都圏の自治体に支援の動き 　日本経済新聞 2011年4月14日
　首都圏の自治体で地域の自治会（町内会）活動を後押しする機運が高まっている。
　住民に加入を促す冊子の作成や呼びかけの強化、人材育成などと知恵を絞る。東日本大震災の発生後、被災地では自治会が避難所の管理などで住民の不安解消に貢献している。

まじで生活板に戻らないと。
誰か立てれない？

>>108
忍者帖って何ナノ？
検索による説明を見てもさっぱり判らない。
今後の問題だ。
ほんとに誰か何とかしてくれと言いたい。

>>100→>>114
地方自治における住民とは、個人をさす。
ところが、住民とは自治会町内会員を指すものと誤解している。
自治体と自治会町内会とは何の法律関係もないのが地方自治法の規定である。
あってはならないのだ。
大変な誤解が住民にあるし、それを教育により是正する義務のある自治体もまた
重大な怠慢がある。
これでは行政がないということになる、なっている。
自治体と住民個人は直接的な関係である。例えば、納税通知は住民個人に来る。

ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=1)。しばらくたってから投稿してください。(4 sec)

話し合いのすえ、手続きを踏んで退会したのに
何の修行が足りないのだろう・・・

>>116つづき
自治会町内会としては、寄付行為はできない。
権利能力のないものは、法律行為ができないのだ。寄付行為は法律行為である。
こういう寄付行為を受け付ける自治体は、其の時点で、違法な献金を受けているのだ。
法人認可を受けた自治会町内会とても同じ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/02(月) 16:37:14.04 0
>>89
いやそこの職員が勝手に閲覧してるらしい。
つい最近そういう書き込みを見たよ。
前科者は自治会が把握してるとか何とか。
>>95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/02(月) 17:37:51.06 0
らしい
書き込みを見た
とか何とか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これが答えじゃんｗ

＞ 97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/02(月) 23:19:23.09 0
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 17:51:20.22 0
前科者は当然自治会長は知っています
前住所の自治会加入又は未加入も分かります

個人情報って考え方によっては実に面白い法律です
名簿より実に詳しいところまで分かるんですもの
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 18:17:07.88 O
>>260
自治会長になると何でもわかっちゃうですよね
なんてったって、役所とも警察とも、よく情報交換してるんですもの
知らない事があるわけないですよね
でも知ってる事すら絶対に言ってはいけないんですよね
公務員ではないから秘守義務はないけど
誰かの前科など話したら大変な事になるから
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/02(月) 23:30:31.29 0
農協ともくっついているので、口座なんて持っていた日にゃ
奴ら金融機関なのに守秘義務なんて頭にない

>>117
自分も他板で建てようとしたらダメだったからたぶん無理だ。

>>115
生活板に帰らなきゃならない理由が今一つ謎なんだが…
ここじゃそんなに板違いなの？

>>119
自治会に入ると、公序良俗と言うことが全く判らなくなるのだ。
と言うことは、人間として無能と言うことだ。人間性を喪失してしまうのだ。
喪失させられるのである。
恐ろしいではないか。

「これが答えじゃんｗ」以下は、自治会員の書いたものだと思える。

>>120
ここでも悪くはないと思うんだけど・・・

自分は生活板に久々に来てみたらこのスレがなくなってて驚いた
探してやっとここを発見、という次第。

他にも迷子になってる人がいるかもしれないと思ってね

>>120>>122
ボクはおうちに帰りたいんだよ
見馴れない人いるから
エーーーン！

きも

地震の避難所に現れて、被災者に現金入りの封筒（三万円とか）を直接手渡しして
回ったと言うニュースがあった。これに対して、自治体が、それではもらえない被災者と不公平になる
から辞めるように求めたという。

しかし、この人は、避難所を特定してそこの人だけにというのではなく、任意に其の避難所を
選んだのである。其の善意は、生きている。其の善意は、他の避難所の人にも通じている。
自分はもらえなかったが、それは自分を差別してではなく、其の慈善行為が
たまたまその人の力量を超えていたからであるに違いない。その人がすべての人に現金入りの封筒を
渡すのは、できなかっただけなのだ、と素直に認めるだろう。

この慈善の人の行為は、有効である。

しかし、自治会町内会からの寄付による恩恵は、恩恵とはならずいつしか怒りに変貌するだろう。

募金ってそもそも賛同者が「自ら協力する」ものであって、
「協力しないのなら（ものすごい気まずい思いをさせられて）自治会と縁を切れ！
ご近所さんなのに協力しないなら、近所つきあいを拒否するのか！」というものじゃないんだよな。

自治会に集めさせるのは、ある意味脅迫だよ。

寄付をしないのなら自治会の役目で集金させられる自治会の人に断りに来い、
払わない理由を言いに来てくれ、
集金に回らないのなら自治会で反対表明して議決を得るか自治会を抜けろ、
ってのはもはや募金・寄付ではない。
地域で生活しにくくなりたくなければ「協力」しろ、というに等しい強要・恐喝。

おれんとこもこんな感じになってて、いやいやながら集金活動してる。

自治会が体の良い集金システムなのは、はっきりしている。
自由意志や人を尊重する精神の欠如した、民主主義とは縁遠い未開の組織だよ。

うちの自治会の募金は
「するかしないかは各自で判断して下さい。
今後も、どちらの方も同じように対応しますから。」
という感覚だから、かえって集まるみたいだ。

>>122
そっか、長寿スレだったもんね。
脱会相談受けて検索してここに辿り着いたからなんとも思わなかったけど、
継続していた人達は迷子になってるかも。
誰か大丈夫そうな人よろしく！

>>127
町内会って、集金人を「徴用」するには、便利な仕組みなんだよね
町内会に金を集めさせれば、町内会の役員に無理やり自分たちのための集金に回るよう強制できるわけで・・・

ゴミを出したければ、地域の人間関係を壊したくなければ、町内会に入って町内会の役目で赤十字や社会福祉協議会といった天下り団体のための集金に回らないといけない
まさに現代の奴隷制だな・・・

>>130
奴隷になっちゃいけないよ。法と判例を示してガツンと言えば町内の強制募金はやまる。
社協にも県にもしつこくメール、手紙を出せば大きく変わる。

まあ最終的には民度の問題だが、このスレに来てる人達が地元の民度アップをしないで誰がやる！

被災地支援へ義援金430万円　桔梗が丘自治会連合会
(2011年4月28日 11:51)

　名張市桔梗が丘の24自治会で組織する桔梗が丘自治会連合会（小澤正弘会長）は4月28日、
東日本大震災を支援する義援金430万2279円を、名張市社会福祉協議会を通じ日本赤十字社に寄付した。
　同協議会は、「地域で被災地の力になりたい」との住民の声を受け、
3月下旬から1か月間、桔梗が丘の約5400戸の住民に対し各自治会が協力して義援金を呼び掛けたという。
　この日、同市丸之内の市社会福祉協議会を訪れた小澤会長は、石井洋子会長に、現金と目録を手渡した。
　小澤会長は「たくさんの義援金を寄せていただいた住民のみなさんの温かい気持ちに感激している」と話していた。
　これまで同市社協に寄せられた東日本大震災に関係する義援金は、27日現在で16団体個人から133万5791円が寄せられているという。

http://www.iga-younet.co.jp/news1/2011/04/430.html
タウン情報 YOU - ニュース

府中市自治会が震災支援パレード 音楽隊で義援金募る 　日本経済新聞 2011年4月12日
　東京都府中市内の自治会などが17日、被災地への義援金を集めるためのパレードを実施する。震災の影響で中止になった桜祭りの実行委員会が代わりのイベントとして主催。音楽隊などが道路を行進し、義援金を募る。


団地自治会が街頭募金活動 松戸 　東京新聞 2011年4月9日
　松戸市の常盤平団地自治会は九日、団地内のスーパー前で、東日本大震災の被災地に送る義援金の街頭募金活動を行った。
　同自治会を中心に開催してきた「常盤平さくらまつり」は大震災のため中止となり、まつりが予定されていた二、三日にも募金活動を実施した。


神奈川県全域・東京都町田市の地域情報紙 　タウンニュース 2011年4月27日
　東日本大震災で被害を受けた被災地のため、港南区連合自治会町内会などが集めた義援金が１９４０万円となった。
　義援金は林文子市長に手渡したほか、港南区と20年以上交流のある宮城県大崎市三本木地区にも届けられた。 港南区連合町内会長連絡協議会・三本木地区と交流を...


義援金２２３０万円を寄託 光と愛の事業団に 岩槻区自治会連合会 　読売新聞 2011年4月19日
　さいたま市岩槻区内の自治会が協力し、２２３０万９５１３円にのぼる東日本大震災の義援金を集めた。
　区自治会連合会の田中岑夫会長ら代表者８人が１９日、読売新聞さいたま支局を通じ、読売光と愛の事業団に寄託した。 同連合会は岩槻、川通、柏崎、和土、新和、慈恩寺、 ...

団地活性化へ学生入居　低家賃、条件は「自治会協力を」（抜粋）
2011年4月6日15時13分

　高齢化する県営団地の活性化策として、県は今年度から、明石市と神戸市垂水区にまたがる明舞団地に大学生を入居させる事業を始める。
　低家賃の代わりに自治会活動を手伝ってもらうという、学生にも団地にもメリットがある計画だ。
　公営住宅法では、２人以上の世帯での入居が基本で、学生の単身入居は想定されていない。県は国に相談の上、事業を始める。
　明舞団地では、２００９年７月から行政や住民、大学、商店街などが「まちづくり委員会」をつくり、地域再生の手がかりを見つけようと意見交換を重ねてきた。「大学生誘致」のアイデアはその議論の中から生まれた。
　同団地の南多聞台第６住宅自治会の岡松治利会長（７９）は「自治会組織は高齢化し、運営も限界。しかし、忙しい共働きの若い世帯に頼むのも難しい。若い学生の力を借りたい」と期待を寄せる。
　県立大政策科学研究所の和田真理子准教授（４３）のゼミは、ラボ設置当初から活動。住民に生活実態を尋ねるアンケートを実施したり、自治会の行事を手伝ったりしている。
　和田ゼミで学び今春卒業した荒木翼さん（２２）は大学生を住まわせる取り組みについて、低家賃を歓迎しつつも、学業の他にサークルやアルバイトがあって、学生が自治会活動に参加するのは簡単ではないと指摘。
「大学と連携して、自治体活動に参加すれば単位を取れるなどのメリットがあれば」と注文をつけた。

朝日新聞社
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201104060278.html

青パト共有で負担減　下永谷の自治会町内会

2011年4月21日号 　出発前のミーティング　
八木台町内会（武田信雄会長）と港南富士見台自治会（小和口功会長）は４月８日、各地区で防犯パトロールを実施した。
当日予定されていた計画停電は見送りとなったものの、防犯意識を高めようと港南警察署と港南区職員も参加した。
　拍子木を打ちながら徒歩で巡回するこのパトロールには、４年前から青色回転灯搭載車、通称”青パト”を導入している。
この車は維持管理の負担を軽減することを目的に両自治会町内会が共同所有しているもので、港南消防団で廃車となった車両を活用したもの。
両自治会町内会は毎週金曜日、これを交互に使用してパトロールを実施しているという。
武田会長は「お互いに防犯に対する情報交換もできるし、空き巣の件数も減ってきている」と、その成果を話していた。

タウンニュース
http://www.townnews.co.jp/0112/2011/04/21/102408.html

東日本大震災:義援金呼びかけ、１３６０万円が集まる−−周防大島　／山口

　周防大島町は町自治会連合会と共同で３月１５日〜４月１５日、
東日本大震災の義援金を呼びかけた結果、１３６０万３０１３円が集まったと発表した。
　自治会連合会や小中学校の児童・生徒会、各種団体、個人、町内２８カ所に置いた募金箱で集めたものの合計。
　椎木巧町長は町民の思いを伝えるため、２２日、山口市の日本赤十字社県支部を訪れ、直接目録を届けるという。
毎日新聞〔山口東版〕
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110421ddlk35040482000c.html


被災地に３１７万円　上飯田連合が義援金
2011年4月28日号
　上飯田連合自治会（榎下貫治会長）の馬場勝巳副会長が４月20日、泉区社会福祉協議会を訪れ、
東日本大震災の被災者に対する義援金３１７万４０４０円を同協議会に預けた。
　泉区連合自治会町内会長会（西ヶ谷保秀会長）では、同協議会を通して日本赤十字社に義援金を送る取り組みを、
区内12連合で行っており、各連合から義援金が集まっている。
　榎下会長は「上飯田の14自治会町内会すべてから集めることができた。大変ありがたい」と感謝した。
タウンニュース
http://www.townnews.co.jp/0107/2011/04/28/103381.html

横領:自治会費２０２０万円着服　容疑で元役員告訴へ−−南芦屋浜高層住宅　／兵庫
　芦屋市陽光町の県営南芦屋浜高層住宅自治会（約４００世帯）で、会計担当役員を務めていた男性が、
自治会名義の口座から計約２０２０万円を勝手に引き出し、流用した疑いのあることが、自治会関係者への取材でわかった。
男性は約８５０万円を使ったことを認め、生活費や借金の穴埋めなどに充てたと説明しているという。自治会は男性を業務上横領容疑で告訴する。
　自治会関係者や告訴状によると、男性は０４年４月から今年３月まで会計担当役員を務め、自治会名義の口座を管理。各世帯からは毎月１７００円が共益費などとして入金されていた。
　男性は銀行の払戻請求書を必要枚数以上に作り、０８年９月〜１０年１０月ごろにかけて、会計帳簿に記載せずに自治会口座から９５回にわたり計約１９６９万円を出金。
また０８年４月〜同８月ごろ、自治会調整費名目で引き出した金を、自治会費として全額繰り入れず、差額の約５０万円を横領した、としている。
共益費でまかなう電気代が、残高不足で引き落としができなかったことなどから、自治会側が男性に説明を求めたところ、私的流用を認めたという。

〔阪神版〕毎日新聞　2011年4月9日　
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110409ddlk28040409000c.html

団地は貧乏人の集まりだからね
生活保護受給者も多く住んでるし

>>135
うちの地区もその青パトが徘徊していますが効果薄ですよ。
実際に掴まっていない空き巣やひき逃げも多いそうです。
そんな物で徘徊するより要所に防犯カメラ設置したほうが効果は大きいはずです。

自治会、町内会、自治振興会、PTAなどという名称そのものが、公序良俗に違反した
名称の使用に当たっている。

マスコミがこう言う公序良俗違反の行為を問題にしないで通用させていること自体
マスコミも自治会町内会の不法行為に加担してるのである。

国や地方自治体の統治権の行使が、明確にならないことになり、結局、行政がない
政府がだらしない、無能である、と言われることになるのだ。

>>140
意味不明。
家庭板だから、わかりやすく書いてもらわないと。
行政に対して働きかけたいんだったら、地方自治板のスレで働きかけたらいいのでは。

>>140
マスコミも多くが地元有力者、行政と癒着している。
警察裏金問題で仙波敏郎さんを応援したマスコミがどれだけ有る？

青森の自治会長たちが、自治会に押し付けてくる募金をやめようと声明を出したが
掲載されたのは仙台の河北新報だった。青森ではあまり読まれていないそうだ。

しかし、我々の目には入った。立派な自治会長たちだ。

>>141
日本国民として生きる場合は、憲法以下の法律を守らないでは生きてはならない。
家庭にあろうと社会生活するに於いても。
法律に違反した生活はできないと言うことだ。
社会の根源は私人の行為に始まるのだから、其の私人としての行為が憲法以下の法律に
のとって行われなければならない。
そのためには社会教育がなされなければならない。それが家庭教育にも及ばなければならない。
社会教育と学校教育と家庭教育はお互いに補完しあい、連携しあう関係にある。

名称の不正使用は詐欺行為を引き起こす。
一定の区域を限って、そこに対する自治権を唱えるものは、地方自治の制度に違反し、
地方自治体の権限を侵害することになる。侵害する目的で、また、自治権を唱えるのでも有ろう。

であるから、住民団体が自治権を主張することは、反社会的行為であることは明白だろう。
であるから、自治権があるかのように誤認させる名称の使用は、公序良俗違反と言うのである。

>>143
確かに。　戦前の轍を踏まないようにと、部落会などという名に変えて自治会という名を冠したわけだが
この国ではそれさえも捻じ曲げられて、行政の末端組織と誤解される体をなしている。
　
そうではなく、生活をスムースにおくれる為のボランティア団体ですよと、町内に知らそう。
加入率２０〜３０％がむしろ正常だと思う。

法人登記するときは、其の名称が公序良俗に違反していないことが許可条件である。

住所地名と言うのは自治体の名称である。地方自治体が其の名称の地域を管理していると言う意味である。

そこで、町内会というと、一定の地域を意味し、其の地域に存在する一切のものを管理する会ということになる。
これでは、地方自治体と重複することになる。このような重複は、地方自治体の権限を侵すものだ。

また、○○地区自治会という名称は、同じく、一定の地域に対する自治権を唱える意味になる。
これまた地方自治体の自治権と重複することになり、重大な不都合が将来する。

自治振興会と言うのも、同じように考えられる。

PTAは、学校の先生と其の生徒の保護者の会という意味である。学校の先生は
地方公務員であり、一定の地域の住民に対する公権を行使するものである。
そうであれば、PTAは必然的に、地方公共団体に関係する団体であり、
所詮、地方自治体の下部組織であると解釈されることになる。

自治会町内会、自治振興会、PTA は権利能力なき社団である。部外者には
これらの団体は、存在しないもの、幽霊団体なのだ。
にもかかわらず、地方公共団体と誤認させるものとなっているのだ、名称に基づき。

その誤認は、表面的ばかりではなく、実体的にも及び、公序良俗が
乱されてしまっているのである。社会が混乱してるのである。

公序良俗を乱すものは、なんとしても放置しておいてはならない。絶滅すべきだ。

>>132
うちの町内会長もただの集金マシン。
土建屋市長の裏金集めばかりやってる。
ヤクザの構成員が上納金集める手口そのもの。
市長とグルになって
町内設備費とか、防犯設備購入費とか、
ゴミ捨て場掃除のシルバーさん雇う資金とか、
神社の奉納費用とか、集会所の管理費とか、
毎月口実作って金集めに来てる。
会計もないし、集めた金はいつも使途不明・・・

震災募金も誰の手に渡ってるかが問題だ。
町内会費と震災募金は別だろう。
問題は被災者の福祉関係なんかに寄付する目的なのに
強制募金をやってることだろう。

>>143
家庭板スレの住人達に、家庭教育をしたいということなのか？
どう見ても、言葉が行政に対する物言いのようにしか見えない。
私人って何、私人としての行為って何、
社会教育って何、自治権って何、反社会的行為って何、（明白だろうと言われても・・）
ついでに、公序良俗って何？

>>147
私人とは、公法人に相対する人である。
私人の行為とは、憲法に於いて定められている基本的人権を行使すること言う。
社会教育とは、国及び地方公共団体が、公の秩序及び善良の風俗を国民に教えることである。
自治権とは、私人に於いては、基本的人権を管理することであり、公人に於いては憲法法律により
与えられた権限と義務を管理することである。
反社会的行為とは、国民みんなで合意した法律憲法に反する行為を言う。
公序良俗とは、国民みんなが合意した法律憲法の規定を公序と言い、さらにそれを敷衍したものが想定できないわけではないので、
其のことを善良の風俗と総称して別称したものである。

国家があってこその国民
官僚があってこその地方自治体
自治会があってこその国民。

だから自治会の権威を脅かしかねない反社会的な未加入者が町内から出てきたら
芽が小さいうちに刈り取ることが必要だ。

と自治会長兼務の市議の先生が言っていたのを聞いたことがある。
そんなに昔のことではない。

これを聞いた時には、なるほど、それはそうだ、と思ったけど
世間にはこんな考えを実行している人がまだいるんだよね。

自治会信仰が生きてるのもうなずける。

自治会に影響力がある市議や県議に楯突いたら
人生終わり。
子供だってイジメられる。

これが日本の地方自治の現実ですよ。

くだらないｗ

国民無しで国家が成り立つか？
クニのない時代にも人は生きてきた。

国と言うものは人工的なものである。国民は団結して（選挙で多数派となって）
国を変えることができる。しかし、国は国民を変えることができない。

先般の名古屋市制の例が顕著だ。減税党が躍進して、議会を占め
市制を変えた。

団塊は自由だから、町内会なんかには捕らわれないといわれているが
まあなってみないとわからんが。

近所トラブルなんですが、カキコさせてください。
駐車場の騒音トラブルで近所の人から回覧板を外されるようになった。
本人（六十代のばあさん）に直接文句言ったけど、
指摘したら黙ってしまったので
てっきり反省したのかと思ったら、また同じことやっています。
最終的には最後の人がハンコが押していないのを不審に思って
ポストに入れておいてくれるから実害はないし
旦那には｢そんなに気にするほどのことか？｣みたいに言われます。
でも気にするなと言われても、小学生の子供までイジメられそうだし
精神的にきついのでどうにかしたいです。
いっそ町内会を抜けてしまえば回覧板も回ってこなくてすむのかも・・・
と思って検討中ですが、近所の人たちに思いっきり嫌な顔されそうで
怖いです。
いい解決策を模索しています。
ちなみに町内会の活動は会費だけ納めているといった感じです。
会費の使い道は不明ですが、集会施設でご老人方が毎週宴会をしています。
回覧板が回ってくる頃には既に書いてある行事（宴会）は終わってしまっていることが殆どで
ご老人方以外の住人は参加していないようです。
名案があったら教えてください。

>>153
なぜ団魂派自由ですか？

>>134
話の筋がよくわからないが、騒音を出していたのは誰？
アイドリングの癖があったのか？
それを治したのか？

>私人とは、公法人に相対する人である
公法人に相対する人って何？
>私人の行為とは、憲法に於いて定められている基本的人権を行使すること
例えばどんな行為？
>社会教育とは、国及び地方公共団体が、公の秩序及び善良の風俗を国民に教えること
公の秩序って、善良の風俗って、早い話が何？
>自治権とは、私人に於いては、基本的人権を管理すること
基本的人権を「管理」するって、どういうこと？
>公人に於いては憲法法律により与えられた権限と義務を管理すること
権限と義務を「管理」するって、どういうこと？
>反社会的行為とは、国民みんなで合意した法律憲法に反する行為
暴力団の行為じゃなくて、一般人がスピード違反したりすること？
なぜ、反「社会」的行為と呼ぶの？「違法」行為じゃダメなんだっけ？
>国民みんなが合意した法律憲法の規定を公序と言い、
「法律」でいいじゃないの？
>それを敷衍したものが想定できないわけではない
意味も読み方もわかりません。
>善良の風俗と総称して別称したもの
「善良」って、善良な市民のこと？

いちいち法律の解説書を読まなくても意味わかるようにしてほしい。

>>156
あなたに質問の意味も読み方もわかりません。

わかるようにお願いします。

またか
風評大好きなのだな。暇老人は。
関わらない方が人生が豊かになるな

さっき5時半過ぎに車の防犯ベルが鳴り響いていた。
庭弄りをしていたのだがサイレンが3回に分けて鳴った。
2度目のときに白い箱型のしゃこたんが凄いスピードで走り去ってった。
こういう時間帯は青パトは鼻ちょうちん出して寝ているのです。
やはり役に立たない徘徊パトカーもどきより防犯カメラの設置が望ましい。
ちなみにその間に走っていった車はそれ一台きりでした。

>>157
156の最終行を参照。

>>160
ヘドロの津波

社会教育や家庭教育を標榜するのならば、法律論をかざすにしても、
あまり法律用語を乱発しすぎると、教育にはならないということだな。

>>156
ちゃんと読んだ人がいたんだw
目がすべってとても読む気にならなかったよ。

こっちは神奈川県北だけど、
自治会とやらが引っ越し直後に来たとき
町会費は払ってもいいが募金の分は最高裁判決があるから払わない。
それを除いた金額だけ払う、といったら、
そんなこと知らないとかうそぶいていやがった。
募金の分を引いた金額を請求されたので
最初に言われた募金込みの金額と比較したら
１３００円も違った。
なんで１人で１３００円も募金とられなければならないのか理解できない。
募金って自発的におこなうもんだろうが。
会計もないからピンはねや横流しだってあるだろうが。
犯罪にならないのか？

>>164
神奈川北部で会計報告なしを調べた
会計報告無しの町内会は無かった
平気で嘘を書き込む神経が分からない
あなた○価○会？

1300円なら良い方、倍以上取られるところ多いよ。
2008年4月の最高裁判決、会費に募金分上乗せは違法というやつ
知られてない理由は、社会福祉協議会が妨害しているから！

社協は平気で強制募金を容認すると言っている！

＞神奈川北部で会計報告なしを調べた

何をどうやって調べたの？ネット検索じゃないよね？
どちらかというと怪しいのは>>165に見えるのでソースお願い。

だからぁ〜、地区社協なんか相手にしないのが一番いいんだよ。

町内会費って集会所の茶会とかに使われてるってマジ？？
たまに「●●町内会様御一行」ってバス見るけど、あれってもしかして・・・
買春ツアー代に使うのと一緒じゃんｗ

今時町内会より何かあったら警察消防だよね。
葬儀に町内会の人来るっていつの時代ですか？？
家族構成とかプライバシー侵害しすぎ。
絶対「あそこの家は〜」とか言ってるよね。

あと町内会で募金集めるとかやめよう。
払わないと嫌がらせとか罰ゲームと同じじゃん

震災を口実に悪い前例を作ってしまったよね。マジで。

それは怪しいですね。
そういう時はおまえが町内会に入って実態を把握し、悪事を白日の下にさらさなければなりませんw

キチガイピエロは、迷子になってんじゃないだろうか？

共同募金も日赤も社協が事務代行してるんだって。
その社協の裁判対策マニュアルには・・・

「募金の任意性を担保すること」
「募金の集め方は各町内会の自由な選択に任す」
と書いてある。

つまり、任意性を無視する集め方でもかまわないという事。

全社協から市社協まで、見事に返答が一致。福祉法人と言えるだろうか？

武蔵野市には町内会が存在しないそうだ。

市民はコミセンと呼ばれるコミュニティーセンターで、好きなサークルに入って楽しむらしい。

武蔵野市の人に報告してもらいたいけど、そもそもこのスレ見てないだろうな・・・

うちの町内会は子供イベントと老人茶会デフォだよｗ
会費も何か役員の集まりと称したお喋りのお菓子代になったり
ジュース代だの行事のお弁当代や変な手当になっているのを見たことがある。
集会所の使用、消防訓練とかはサラリーマン家庭から出さないから
子供も老人もいない家は回覧回してお金払うだけ。
子供のイベントなら協力してもいいけど老人茶会は何のためか疑問。
茶会なのに「手当」配ってたりとかありえねぇｗ
ふつう参加者が自分で飲食代とか参加費出すもんだよな。

都会に住め
町内会なんて入らんでも何一つ困らないよ

>>164
>会計もないからピンはねや横流しだってあるだろうが。
犯罪にならないのか？

ピンはねや横流しなら業務上横領罪か？

詐欺罪なら、騙し取ることにより成立する。其のお金をどのように使用したかどうかは
無関係。

>>175
誰でも自分の自由と生命と財産を守ってくれる人のそばに居たいものだ。
これゆえに、そういう行政区域に住みたいと言うのは尤もなこと。
>>173の武蔵野市は、本来の法治行政が行われている地域のようだな。

>>156
>>私人とは、公法人に相対する人である
>公法人に相対する人って何？

自然人のこと。公法人は人工の存在であるが、自然人は其の権利能力は他者から与えられたものではなく
、天与のものである。其の権利能力を持つものを自然人というのは当を得た表現である。

>>私人の行為とは、憲法に於いて定められている基本的人権を行使すること
>例えばどんな行為？

思想良心の自由に基づき、言論表現の自由権を行使すること。

>>社会教育とは、国及び地方公共団体が、公の秩序及び善良の風俗を国民に教えること
>公の秩序って、善良の風俗って、早い話が何？

社会制度、社会の習慣のこと

>>自治権とは、私人に於いては、基本的人権を管理すること
>基本的人権を「管理」するって、どういうこと？

憲法に於いて国民の基本的人権が定められている。この人権をよく理解し、お互いの人権を尊重する生活に於いて
是非を弁えた行為をすること。

>>公人に於いては憲法法律により与えられた権限と義務を管理すること
>権限と義務を「管理」するって、どういうこと？

権限と義務の行使に過不足が無いように注意すること。信義誠実の原則を堅持すること。

>>178続き
>>反社会的行為とは、国民みんなで合意した法律憲法に反する行為
>暴力団の行為じゃなくて、一般人がスピード違反したりすること？

それも一つ。一般国民が合意した憲法法律に違反した行為をしないこと。

>なぜ、反「社会」的行為と呼ぶの？「違法」行為じゃダメなんだっけ？

公の法律により形成された秩序社会に反する行為を反社会的という。違法と言うものには
この反社会的行為のほかに、私人間を規制する法律もあり、それに違反する場合も違法というが、
公の法律に違反するものでない場合は、反社会的行為と言わないほうが適切だろう。私人間を規制する法律は
私人間同士が公序良俗の範囲内で、決めたものだ。

>>国民みんなが合意した法律憲法の規定を公序と言い、
>「法律」でいいじゃないの？

単なる「法律」と言う概念と、「公序」と言う概念は異なる。

>>178続き
>>それを敷衍したものが想定できないわけではない
>意味も読み方もわかりません。

公の秩序と言うと、それは必ず国民の合意と言う法律に定められたものでなければならない。
其の範囲は限定されることになる。限定されたものがすべてであるとはいえないのだ。これを「善良の風俗」
と別称したのである。

>>善良の風俗と総称して別称したもの
>「善良」って、善良な市民のこと？
　
「風俗」を形容する表現が「善良」である。風俗とは社会の別称である。
人間は平等であり、天与の自然権である基本的人権を有しており、
それが尊重される社会と言う意味である。

たぶんね、156はあれこれ質問しているのではなくて、最終行のように要望している
のだと思うよ。（160によれば。）
言いたいことは最終行だけで、それまでは単なる「愚痴」だろうよ。

私たちが地域住民として地域で暮らしていくためには、憲法や法律を守る必要がある。
家庭内であろうと社会の中であろうと、法律に反するような行動はできないということだ。
社会とは個人個人の生活によって成り立つものだから、住民一人ひとりが憲法や法律を
意識して行動しなければならない。
そのためには社会教育が大切であり、それが家庭教育にも影響を及ぼすものであることが重要である。
社会教育と学校教育、家庭教育は、互いに補完しあい、影響を及ぼす関係にあるのだ。

自治会町内会の名称の不正使用は「詐欺」に匹敵する。
一定の地域に限って、そこで通用するルールを唱えるものは、地方自治の制度を乱し、
地方自治体の権限を侵害することになる。
侵害する目的でルールを定めているとも言えるのではないか。
住民団体が自分たちのルールを主張することは、社会の秩序を乱すことになってしまい、
団体にそうした権限があるかのように誤認させる名称を使用することは、
住民の基本的人権を侵害することになる。

ぐらいでどうかね。156にはまだまだ理解できないかもしれないが。

がんばれ、努力を続ければ貴殿も一般社会に受け入れられる日が来るかもしれない
道遠けれど希望をすてるな

俺も言う。

がんばれ、努力を続ければ貴殿も一般社会に受け入れられる日が来るかもしれない
道遠けれど希望をすてるな

社会教育や家庭教育を標榜し、法律論をかざすにしても、
あまり法律用語を乱発しすぎると、一般社会には受け入れられないということだな。

法律用語は、お役人に向かって使えばいい。
きっと、役人社会には受け入れられるだろう。

>>185
初めからそのように思い込むのは間違っている。そういう人もいるかもしれないし、
そういう人でもどんな法律についても、そうであるとはいえないだろう。
そもそも、国民の合意となった法律が、国民に理解できないと言うことがあっては
ならないのである。
　法律など難しいから判らない、と言っている人は、邪心があると疑えるのだ。
そういうことを隠れ蓑にしているのではないかと。

むしろどんな国民も、法律を恐れる気持ちを持つようにならなければならないのである。
そのように社会教育が行政により執行されなければならないと定めているのである。
自分の安全と幸福のためにある法律を、いい加減に考える人はいないと考えるのが、
正しい理解と思う。

現に、法律でないものを、法律であると思って、それを守り、人に説いている自治会町内会の活動が
あるのである。これを見ると今の日本人は、十分に法律を理解し守る力は備わっている。

法律用語というのは、考えを伝える手段として生まれているもので、法律の無いように勝るものではない。

回覧板なんかもうやめてほしい
めんどくせえ

武蔵野市は戦後、隣組を復活させない！！として町内会を廃止した。

古くは丸山真男、今は菅直人などが住むリベラルで民度の高い街。

首都圏で住みたい街、ずっと1位。

>>186

匿名掲示板で、しかも法律板でもない、家庭板で何堅苦しい言葉使ってるの。
場違いだよ。
分かりやすく平易な言葉で説明できないなら大衆の理解と支持は得られないよ。

>>188
人が大杉
あんな人口密度の高い所に住みたくない
少し歩くとすぐ人にぶつかるし、自転車が怖い
他人のマナーが監視されてるようで息苦しい

全国から自治会をなくしてどこに住んでも
自由と権利が尊重される国にしてくれ
いや、そうしよう

がんばれ、法律用語をかみ砕いて表現する努力を続ければ
貴殿も一般社会に理解してもらえる日が来るかもしれない
そうなると、行政言葉も一般住民に理解してもらえる日が来て
自治会町内会などの団体が間に入らなくても、行政と住民が直接
対話することができるようになる
そこまで来ると、社会教育の成功だ
道遠けれど希望をすてるな

>>186
一般住民に法律論をふっかけるなとは言わない。
誰もが法律を理解し、適法な行動がとれるのなら、それはそれでよい。
しかし、社会教育を受けておらず、法律用語を理解できない人々に、
法律用語をそのまま使って自論を展開しても、理解されないまま終わるだけ。
言論の自由があっても、相手に理解されなければ言論にもならない。
現在の学校教育では、そうした法律用語の意味を誰もが理解できるまでには
教え込んでいないわけだから、社会教育として法律論をぶつのであれば、まず
法律用語を理解できるレベルに言いかえることが先決だろう。
現状では、家庭板で乱発しても>163ぐらいの反応が関の山。
地方自治板等で行政の人相手でもなければ、内容面では反応してくれないだろう。

賃貸の一軒家だから越して来た時に仕方なく入ったけど、
お祭りやら運動会やら、やる気のある町内会で正直うんざり。
お弔いがあったら、手伝い・参列は当たり前。
加入率６割超の地域だから、年寄りの役員が手際悪く仕切ってる。
今年は回り持ちで班長になってしまったから気が重い。
会合がある度に缶コーヒーかペットボトルのお茶が配られる。
今日もこれから会合。雨降ってるけど行ってくる…。

>>181
正解

>>182
まあ理解できる。

ＢＹ156

>法律など難しいから判らない、と言っている人は、邪心があると疑えるのだ。

それは言いすぎ。
少なくとも156は、理解しようとして「読んだ」ことは確かだろうし。
自己紹介に難はあるけど。

家庭板に避難したのは間違いだったようだね。
スレ主さん。

こっちに立ってたのね。

家庭板の人に忠告。
「〜である」の人はスルーしてもいいけど、適当に相手すると律儀に返事はするので適当におもちゃにするのもいいよ。

「アテクシ」な人でしょ。
地方自治板のほうでも、来ないでほしいと指摘されてた。
ゴミ捨て自演ちゃんとともに。

キチガイピエロこと正市民ちゃんと、〜であるの人ことアテクシさん。
このスレに居着いている二大変人w

オレは6500円の町会費（年会費）から募金分1500円引いて払いますって言ったら、
集金に来たおばちゃんと口論になって、
夜遅く町内会長まで出てきて、
「募金分も払わないと受け付けない。昔からの決まりごとだから特別扱いできない。
町内会費の内訳変えるには会の規則を変えないとダメだから」って言い出して、
オレもあんまり騒ぎを大きくするのも嫌だったんで払った。
町内会抜ければいいんだよね。
オレ一人住まいだから、あんまり役に立たんし。
でも抜けたらゴミ捨てできなくされるっていわれたし、
迷ってる。

ピエロは嘘の上手なやつだった。

>>200
ごみが捨てられなくなると脅迫しているね。脅迫を持って加入を強要してるね。
お決まりのパターンだ。

そんなときは、まず役所に相談することからはじめたら良い。自分の事情を話し
入りたくないことまた其の必要がないことなどを話し、ところが、ごみを捨てられなくなると脅迫を受けていて困っていると。

ごみを所定の場所に捨てることは住民の平等な権利であり、ごみステーションの管理者は「廃棄物の処理及び清掃内観する法律の施行令第三条
に定められているが、それは「役所」となっている。自分もそこに捨てられるはずである。
自治会に入らなくとも、ごみ捨てに関しては問題ないはずではないのか？とこう持ちかけ、
あくまでも、自治会に入らないことを堅持したら良いと思う。そして自治会がごみすてを邪魔しないように
指導してくれるように求めるのだ。

役所もいろいろ自治会に入っているように勧めるかも知れないが、自分は今のところ
都合が悪いのだ、と突っぱねたら良いと思う。幸福追求権を行使すべきである。
誰かがあなたの幸福を用意してくれるのではないだろう。あなたが追求するならそれを邪魔しないで
支援するものがいるだけであろう。

たいぶ平易に読めるようになったと思うよ

>幸福追求権を行使すべきである
というところ以外は
がんばれ、貴殿が一般社会に理解してもらえる日は近い

156への回答はいささかぞんざいであったことは認める。156さん自体がいささか攻撃的だったからね。

幸福追求権というのは、
憲法第十三条 　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

ごみステーションの管理を住民にさせないという法律規定がある。これは住民の
自由、生命、幸福追求に対する権利を侵害しないで、保護する意図による規定である。
住民はこのような仕事から解放されているのである。いかなる人も住民のこの自由権を侵害してはならない。

該当する条文を示すのではなくて、わかりやすい言葉で言いかえるのよ。

>幸福追求権を行使すべきである。
>誰かがあなたの幸福を用意してくれるのではないだろう。あなたが追求するならそれを邪魔しないで
>支援するものがいるだけであろう。
↓
他人に迷惑をかけるわけではないのだから、堂々と主張すればよい。
誰かが代わりに言ってくれることではないだろう。あなたが主張すれば、誰もそれを邪魔
することはできないし、支援してくれる人が現れるかもしれない。

ぐらいだな。

がんばれ、貴殿が一般社会に理解してもらえる日は近い。

家庭板にはアテクシさんの通訳がいたぞw
なんて良いところなんだw

適当におもちゃにしているヤツがいる

>>202
役所が支援なんかしないよ。
役所と町内会自治会は持ちつ持たれつの中だから聞くだけは聞いておしまい。
自分で裁判おこす以外に手段は無いと思って良い。
町内会を無くしたいと思ってて仕方なく町内会長してる俺が断言する。

182≠アテクシさんだったのね
なんで「道遠けれど」なのかがようやくわかった

家庭板は、アテクシさん辛いだろ。
自演ピエロちゃんのほうが、案外受け入れられやすいところなのかも。
ＩＤ変えなくていいし。

町内会は北朝鮮みたいだと思って人生を台無しにされそうだったので関わらなくしたが、
近所の日教組が反町内会だったので、あれらと一緒にされないように気をつけている

>>205
勉強になります。ありがとうございます。

>>209
どうしてそれがわかりましたか？

206を読んだからw

どれが自演ピエロなのか区別がつかなくなったorz

町内会ってさ、
参加は比較的容易にできるけど、
相互監視的な体質からグループ内に見られる「掟」や負の同調圧力などのために脱退が難しくて、
掟を破ると村八分をやられるなどで拘束されるとおもうんだよね。
町内って班に別れているでしょ。
いつかオレが班長になったら、
うちの地区では強制的な募金には協力出来ません！って、
断り入れるけどね。
でもうちの地区はまわりが老人だらけ。

俺は200が自演ピエロじゃないかと思っていた。
だって、
「抜けたらゴミ捨てできなくされるっていわれたし」
のところがピエロっぽかったし。
けど、215はパターンが違うよな。
どうも勘違いだったみたい。

先月半ばに義援金、先月下旬に町会費
そして今日は日赤募金を集めろだと
秋？には赤い羽根もあるんだよなあ〜
義援金は区の町会連合会みたいなところからの協力依頼だったらしいけど
なかば強制だもんな

>156さん自体がいささか攻撃的だったからね。
「郷に入っては郷に従え」

すぐに曲解するといけないから、誤解のないように念のため説明しておくと、
「どこの地区でも地元の町内会に入っておいたほうがよい」
などということでは決してなく、
「教育をしようとするなら相手のレベルに合わせろ」
つまり、
「家庭板に入っては家庭板に従え」
ということ。

>>218
「郷に入っては郷に従え」は、
諺の意味として言いたい事とちとズレているよ。
俺は、「人を見て法を説け」あたりをアテクシさんにプレゼントしたい。
家庭板だけでなく、生活全般板でも浮いてたからさw

村八分にされたら、村十分にして返すと良いと思うよ
それくらいしても、奴らは従わない奴が悪いというだろうが

始めたのは奴ら、奴ら自身が止めなければ何も終わらない

「郷に入っては郷に従え」=町内会をやめると家庭用ごみが出せなくなった
これがやめた後の第一関門だった

↑
キチガイピエロ？
あげてるし。

俺阪南に住んでるけど、
毎年払うのが

自治会費：年4500円
神社の会費：1000円が年に2回
赤い羽根募金：500円以上
赤十字募金：1000円以上
社協寄付金：1000円以上
盆踊り運営費：500円
老人クラブ補助金：1000円
子ども会補助金：1000円

で、この前は震災募金も1世帯1000円以上だった。

どんだけ〜！！て叫びたいよ。
しかも集金の当番が2年に1回くらい回ってくる。
夜勤が多い身にはこたえる。

うちは、年間15000円の町費＋婦人会は３回に分けて15000円に
神社が春と秋に2000円づつにお札とか何とかで5000円。
赤十字の寄付が1000円って感じかな。
お金持ちなお宅が多いので苦しいです、すごく。
隣の県の実家は町費半額なのに…
それに一度でも収支報告見せてもらったことないんですよ！
何をどうしたら町費が年額15000円もかかるのか知りたいです。

収支報告見せろって言えよ ヘタレ

>>225
そんなこと言ったら相手は恐怖におののき、どのような報復を受けるかわからん
そして町内の平和を乱す不届き者と言うことになるぞ

現実の国民生活に於いては、民主主義（代表制民主主義）が機能していないのだ。

いったい何のための行政があるのだ？これでは行政がないというべきだろう。
現実の国民生活に効果を発揮させるのが民主主義だ。

私のいる自治会は、社協との付き合いを拒否するようです。
頑張れ！！

>>224
高け〜
うちは月２００円だよ。

単にお金の問題じゃなくて、お金とともに懲役が待っているんだろうw。

お金を出せば其の対価として利益を得るというのが、この世間の常識だ。
自治会町内会に会費などを払って、どんな利益があるというのだ？

お互いの自由を束縛しあって、そういうやり方を身に着けて、自他共に苦痛を抱いて、
何の利益があるというのだ？絶対無い！

天災時に助け合えると？今度の東日本災害ではどうだった？小さなグループ
は行政に迷惑がられていたではないか？行政の目が届かないと言う事態ではなかったか？
独りよがりになっているのだ。小さな集団に閉じこもってはならない。

社協募金は自治会ごとに扱いがちがうよね
うちの地区は

社協より自治会宛に
「地域内自治会名・自治会加入軒数・目標金額」の一覧表付き募金袋が到着
↓
自治会総会にて自治会員より「自治会の金から募金出すだけでは足りない」論噴出
よって各戸毎に別途「社協費」徴収
↓
みんな渋々ながら金出し合う
↓
後日に社協から各自治会毎の目標金額と実績(募金納付額)の一覧表配布
この一覧表が自治会の「成績表」で、地区毎の競争心を煽ってる
↓
社協での集まりにて
「ほとんどの自治会から目標金額満額の寄付を頂き、ありがとうございます
残念ながら一部の地区で〜」
つまり「お前んとこの自治会ケチ臭えんだよ」と晒し上げｗ
「全部自治会長のリーダーシップ不足のせい」
orz

>みんな渋々ながら金出し合う

そんな団体から抜けろよ

うちんとこは募金箱持って街頭募金だ
それで集金した募金の何%かを報酬として貰えるらしい
それでか知らんが募金となると役員共が張り切るんだと

１万円集金して９千円報酬としてポケットに入れて
千円を募金に回しても募金活動だからなw

町内会をやめると近所の奥様達が
スーパーで会っても顔を合わせなくなった
これがやめてからの最初の関門だった

↑
やっぱりキチガイピエロだ！

>>235
町内会という名目がないと会話もできないコミュニケーション力のない人種とは関わらないのが吉。

ウチの町内会の震災の義捐金話。
「班長さんが町内会費の集金のほかにまた回らないといけなくなる」
「会社で出したのに一戸いくらでまた出すのは納得しにくい」
などで、町内会会計から１０万円出した。（総会決議）
後で、とりまとめた連合町内会で、どの町内会がいくら出したっていう一覧表を作ったらしく、
この前の飲み会で年寄り連中が「あそこは一戸当たりが多い」「あそこはこれだけだ」とかウダウダやっていた。
町内会とは関係ない集まりなんだからそういう話はするなっつーの。

自治会・町内会で廃品回収みたいな営利活動をしている場合、税務署が調査に入ることありますか？

>>235
世の中みんな集めた金は不正に使用することが好きな人ばかりじゃないから
内情を目の当たりにするといやになっちゃうのではないでしょうか

>>238
実際にどのくらい脱税してるんですか？

西洋の募金活動って「自発的な寄付の文化」に基づいて
慈善活動として行ってるけど
日本の震災募金って
困っている人を助けたい、と言いつつ
実際にやってるのは、近所の人の心の弱みにつけ込むような強制動員型なんだよね・・・
慈善とか慈愛なんか無縁だし
日本に寄付の文化を広めるには、まず自治会狂性募金を廃止する必要がある。

先月引っ越しをして町内会に入ったつもりはないんだけど回覧版が勝手に回ってくるようになって
今日、町内会費とかを請求する回覧版が来たんだけど無視して大丈夫？
日赤だとか老人会だとかも含まれててたったの1800円だけどシステムが嫌いなんだよね。
一人暮らしだから近所付き合いも町内会の仕事とかもしたくないし。

>>235
それがなれてくると、良いんだな。
あたかも、外国に旅行に行き、外国のスーパーで買い物するように、
おもしろく、自由な気分になる。気分ばかりじゃなく、本当に自由になる。
儀礼は捨てるべき。

>>238
権利能力のない社団は、地方税として、市町村県民税の均等割り部分は
絶対に納付する義務がある。で、収入に応じて、均等割り以外の部分を
払う義務が発生するに違いないが、それも控除部分があるだろう。
国税である所得税についても、控除部分があるから、なんともいえないが。
詳しいことは、役所の税務科や税務署に聴いてみると良い。

今点に関して役所の担当者に聞いたとき、彼も、予想できるように、自治会、自治振興会
は商売をして収入を上げているわけではないから、と口を濁すだけであった。
しかし、専任の職員もいるところがあるし、そういう職員の給料に対する課税が
成されていないのではないとか、減免申請が成されたことはないにもかかわらず、
そもそも課税していないとか、そういう、税金問題が、全く野放図になっているのである。
これは重大な、違法があるというべきだ。

税金を払わなくても良いと教唆するものは、地方税法に於いて厳しい罰則が定められているが、
地方税法ばかりじゃないはずだよ。

>>242
入らないと言う意思表示を今の内からしておくほうが良いと思う。
ごみがどうのこうのというかもしれないが、今までのレスを参考にして。
堂々とごみは捨てて良いのだ。

顔見知りにならないうちに、止めて置く方が良いと思う。
自治会町内会については、自分では、誰よりも人から聞いたりして勉強している
ので、その結果はいらないのだ、と言うと良い。そして気が変わったら、また入れてもらいます、
と言っておけば良いと思う。

>>244
日本は申告納税制度なんだよ
自分から申告するんだよ
何考えてんだ！ボケ！

町内会をやめるとPTAの奥様達が
学校で会っても顔を合わせなくなった
これがやめてからの最初の関門だった

偽善者のくそばばあが　マジくたばれ

>>247
最初の恩恵の間違いじゃないの？w
役員連中ときたら授業参観に来ても
学校の廊下でベチャクチャお喋りして、授業の邪魔。
迷惑集団に声かけられなくなるのは嬉しい。
下手にあんなのと親しくなったら、次期役員候補として目をつけられる。
向こうから避けてくれるなら、超ラッキーw

>>245
ありがとう。参考になった。

>>247
おーい、こいつはピエロだぞ！覆面してるぞ！
　　　　　ククク

自治会加入呼びかけ　不動産業者通じ働きかけ／チラシ配布／千葉県

千葉市が作成した自治会加入促進のポスターとパンフレット。不動産業者の店頭などで加入を呼びかける　　

　　↑↑　千葉市役所の美人職員が加入勧誘のパンフレット２通を胸元に示して笑顔の写真

　県内の自治体が住民の町内自治会への加入促進に知恵を絞っている。震災を機に地域住民が互いに支え合う仕組みとしてその役割がクローズアップされる中、
転入者の加入率アップを図ろうと不動産関係の業界団体と協力したり、新たなチラシやポスターを作ったり。新興住宅地やマンション、若い世代の加入率向上が課題だが、「地域のつながりを大事にして」と呼びかけている。
　「遠くの親戚より近くの他人。大きな災害時に一番頼りになるのはお隣さん、近所の皆さんです」。千葉市が作成した町内自治会結成を呼びかけるパンフレットには、そんな文言が躍る。
　市は先月から、県宅地建物取引業協会加盟の不動産業者で転入者がアパートなどの契約をする際に、自治会加入を働きかけてもらう取り組みを始めた。店頭に加入を呼びかけるポスターを掲示、パンフも置く。
　市地域振興課によると、市内の町内自治会は１０４０あり、世帯加入率（２月末）は７２％。年々わずかながら減少傾向にある。特に新興住宅地などが多い緑区は５６％と低迷している。

　熊谷俊人市長は１２日の記者会見で、大型連休中に視察した岩手県大槌町を引き合いに「自治会がしっかり機能し、住民自ら支援物資を届けたり、配給場所を知らせたりしている。
自治会が窓口となって物資のやり取りや情報の共有をすることが大事だ」と強調した。
　液状化被害の大きかった美浜区町内自治会連絡協議会の鳥越将功会長（７８）は、被災者の要望や質問を取りまとめて行政に伝えたり、公的支援に関する工程表などの情報入手に奔走。
「自治会や自主防災組織のメンバーで地域の後片づけも全部やった。ただ、自主防災組織を持っていない地域もあり、避難場所への移動などにも課題を残した」と話す。
　習志野市は２年前から町会・自治会への加入を呼びかけるカラー刷りのチラシを作成。原則、転入者全員に配布している。加入率は７４％でやはり減少傾向といい、
市まちづくり推進課は「『入っても意味がない』『役員などできない』という声を聞くが、防犯灯やごみ置き場の設置は町会で決める。地域のつながりを大事にしてほしい」と話す。
　加入率７１％（昨年１０月時点）の流山市では震災後、加入希望者が増えているという。市コミュニティ課は「転入者へのパンフレットなどでも自治会加入や防災意識の向上を呼びかけている」としている。

（2011年5月13日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110512-OYT8T01170.htm

>>252-253
国民（住民）の自由権に対する重大な干渉行為である。
国や自治体は、住民の自由権を守る義務のある組織である。
それが住民の自由権を勝手に制限する干渉行為をしてるのだ。

この原因は国や自治体が自分の職務を理解していないところにある。

皆さんは騙されてはならない。
読売新聞の言うところをよく吟味して考えてみよう。思想良心の自由を率先して
守るべきマスコミが、国民の思想良心の自由に干渉行為の伝達をしてるのである。

支えとか、小さな親切は、自治会町内会がないとできないものだったのだろうか？
そんな必要があるというのなら、法律に定めるべきである。そんなことはできないのだ。
する必要がないと判るからだ。本来の機能すべきものが、機能していないし、動いてはならないものが、
動いて邪魔をしてるのである、現実は。むしろ法秩序を徹底するようにすべきなのである。

騙されないようにしよう！

読売新聞って、前々から思っていたけど、憲法改正を叫んだり、自治会町内会政治を
誘導したり、日本の伝統などと言って振動を擁護したり、要するに自民党の
御用新聞なのだ。

読売新聞を読まない運動を広げよう。こんなものを読んでると幸せになれない。
読売新聞のために、日本の民主主義が発達しなかったのだ。読売新聞自体が
憲法法律と言う公序良俗を知らないのだ。

読売新聞を捨てるべし！！不買運動を広げよう！

>>255訂正
振動を擁護→神道を擁護

文化って何だ？

政治制度も文化である。芸術も文化である。宗教も文化である。
一切の技術も文化である。伝達手段である言語も文化である。

>>257
文化とは

１．江戸時代の元号
２．文化包丁のこと
３．cultureの訳

>>254
千葉市長の熊谷俊人は開設しているＨＰで意見や要望も受け付けている。
ブログにコメントも書けるから、
言いたいことがあるなら、書いてみればどうだ。

熊谷俊人Ｗｅｂサイト
http://www.kumagai-chiba.com/

>>253
>防犯灯やごみ置き場の設置は町会で決める

「地域のつながり」だの「防災」だのといいつつ、こんなことやっているからおかしくなるんだよな
これをやってしまうと、自治会は民間で自由に協力し合う住民組織ではなく入らないとごみを出せないなど行政面からの嫌がらせを受ける陰湿な行政組織になってしまう

そもそも行政が単独の組織を作らせて入るよう要求する時点で、それはもう「自主」とは言わないだろうに

住民同士の協力は「行政が指定するただ地域に唯一の団体」でないと、できないのだろうか？
「ごみ置き場」を抱き合わせにする形にしないと、「防災」「地域のつながり」はできないんだろうか？

町内会って入ってみてわかったこと

愚痴と悪口を言い合う虐めを助長する団体

抜けて正解

教育に悪い事この上ない

自治会ははっきり言って「めんどくさい」。
班長とか○○委員とか役が廻って来るし、
日曜日も運動会とか球技大会とか、当日だけじゃなく準備片付けまで出なきゃならん。
神社やお寺の行事にも出席しなきゃならんし、お布施とかで毎回金とられる。
自治会費・班費とかでいろんな集金もあるのは事実。

みんな「めんどくさい」「お金を取られたくない」と思いながらも、
地域交流という大義名分に逆らえなくて「しょうがなく」やってる。

自治会長は政治行政の名誉職で、地域社会の要職なんだよね。
うちの地区は戸数が多くて役員は本業の仕事ができないほど忙しい場合もあって、
日当として手間賃も出てる。

でも、自治会に入らないと地域社会が成り立たないことも事実。
人間は一人では生きていけないんだから
自治会が行政を支えて国家の骨組みを作らないといけない。

赤い羽根だって震災募金だって、お金がないから払わないなら分からなくは無いが
金を出したくないから払わないでは、町内の中で和が成り立たないし、どうすればいいんだ？
困っている人に募金するだけじゃないか。
善意の募金だからこそ、自治会が中心になって全住民が協力するのは当然だろうと俺は思う。
・・・めんどくさいけどね。

>>262
社会福祉協議会・共同募金会や日本赤十字社など行政側のヤクザ団体がやっている自治会集金は、募金じゃないよ
募金活動では絶対にやってはいけない最低の「脅迫」「強盗」行為

彼らは、「募金団体が自ら呼びかけ、賛同する人・協力したいと望む人が自由に参加・寄付する」という募金の一番基本的な形を徹底的に踏みにじり壊してきたわけでね
事実上の行政組織と化している自治会に集めさせる手口で、住民を無理やり自分たちの資金集めに巻き込んで集金に回るよう脅迫したり要求額を突きつけて強奪する脅迫・強盗体制を作ってしまった

そもそも社会福祉協議会や日本赤十字社のみかじめ料（社協会費・赤い羽根共同募金・日赤社資）は、「困っている人への募金」ですらないしね
自分たちの事業資金や給料として使うために、住民から奪い取っているんだから

どうしても「住民のために必要」だというのなら、賛同を得られる仕組みを作って税金として集め予算化すればよいものを
それが「住民の理解・協力」というものだろうに

「人道」だの「福祉」だのと叫ぶ前に、まずは手続きを無視して卑劣な脅迫や強盗を繰り返す犯罪活動だけはやめてほしいものだな・・・

>全住民が協力する

これは、あくまでも「全世帯の加入」を前提にしてはならない自治会でやってはいけない
行政の枠組みの中でやるべき分野

「全員」が協力する（させる）ことを前提にするのは、民間の募金・ボランティアには絶対に持ち込んではいけない発想なのだから

>>262
>自治会に入らないと地域社会が成り立たない

住民を自治会に加入させないと、地域社会というか役人や公務員が作る「〜協議会」やら「〜協会」といった天下り団体の類は、成り立たなくなるかも・・・

ttp://namerikawa.blog38.fc2.com/blog-entry-779.html

>続いて、「各種会費及び募金等の説明」ということで、福祉課や農林課などの担当者から、以下の会費の意義や必要性の説明がされた。
>
>日本赤十字社滑川市地区　一世帯あたり４５０円
>滑川地区保護司会　一世帯あたり６０円
>滑川市緑化推進委員会「緑の募金」　一世帯あたり５０円
>滑川市社会福祉協議会　一世帯あたり４００円＋社会福祉基金５０円
>滑川市防犯協会　一世帯あたり５０円
>滑川市交通安全協会　一世帯あたり８００円
>滑川市保健衛生協議会　一世帯あたり５０円
>共同募金　一世帯あたり３５０円

>帰り際、何名かの町内会長さんの声を耳にしたが「金集めてくれ…ばっかりやねか。」と。
>仰るとおり、上記以外にも各小学校の教育振興会などの集金もある。

>>263
>>264
おまいらが自治会を手伝わないからだろ。
募金要請に従うか否かは総会に出て意見を言えばいいこと。
社会福祉協議会や日本赤十字社を非難するのは筋違いもいいところ。

俺も募金は一軒当たりで出きる最低範囲でする協力義務みたいなもので
反抗する奴らはおかしい。

うちでも、個々の住民は自治会員でないと住民扱いしていないよ！
自治会員でもない幽霊無番地がいたら、それこそ不審人物だからスルーしてくれ！って…
自治会で見かけない住民はヤッバ気持ち悪い！！

>>259
千葉市長にこのスレに書き込むように言ってくれ。

主張は公明正大に扱うべきだ。自治体の部ログなんかに書こうものなら
初めから没になっているようなものだ。

ああ、つくづく思うな、自治体の首長などになって、高い給料をせしめ、
偉そうに振舞っているが、其の心境は、地獄なんだ。

高い給料が用意されるのは、それに見合った仕事をしてほしいからなのだ。

憲法の人権思想が如何に大事かつくづく思う。幽霊無番地と言われようが、
自由であるほうが、憲法と法律の支配する社会の国民であることの証左である。
自治会などに入っているものは日本国民ではないのだ。

キーワードの幽霊無番地も出ているし、
>>262,>>265はキチガイ荒らし正市民ちゃんということだ。

町内会こそが社会の幽霊なのに気づけないんだなw

>反抗する奴らはおかしい。

社狂はとっても偉いから反抗するなってか？
町内会のパシリは下っ端乞食根性丸出しだなw
せめて言うなら反対する奴らはおかしい。じゃないのかね？
町内会の生きた見本だな。腐臭がする。

>うちでも、個々の住民は自治会員でないと住民扱いしていないよ！

抜けたら誰にも相手してもらえないのは正市民ちゃんだけだ。
お前いい加減、町内会以外で人間関係作れよ。面白いからさ。やってみな。
町内会の奴らに相手にしてもらおうと必死になってた自分が馬鹿らしくなるぜw

>>263
写経というのは半官半民といわれるが、実体はほとんど官なのだ。
資源のほとんどが税金なのだ。

こうしてみていると、自治会町内会等の者を、社共と同じ扱いを
地方自治体がしており、し様としてるのだな。自治会に補助金などを出しているんだから。

社共では、会員と会員でないものとは区別し、会員のほうがある程度優遇されることになっている。
たいした差ではないから、問題にするほどではない。

震災などと言って騒いでいるが、震災に会わない地方でも、自治会町内会、ＰＴＡなどという
不法な団体が跋扈して、善良な住民の精神衛生を阻害している事実があるのだ。

このスレはさ、

＞自治会に入らないと地域社会が成り立たない

と、思っていない人のスレだ。

・地域社会は自治会無しでも成り立つ。

・みんなが自治会に入らないと地域社会が成り立たないような仕組みは、
　社会をおかしくするから反対。

・ゴミ出し等の市民の権利を侵害する地域の悪質グループから市民を助けて、
　役所に法を守らせよう。

・役所の特定グループを優遇するなどの市民の公平性を損なう行為をやめさせて、
　公平で自由な社会を作り出す。

・健全な地域社会は個人の自発性、自律性を元に成り立つ。

今度の東日本大震災でも、自衛隊とか、社共とか、自治体とかの、官の活動が
それほどマスコミに報じられていないと思う。それから、アメリカとか、諸外国の
活動もそうであったと思うが。これらと同じ程度に、自治会町内会の活動が
報じられていたと思う。自治会等の活動は、前記の官の活動と比較すると
微々たる物なのだ。同程度に時間を割くのは間違っている。
　と言うことは、マスコミ自体が、公序良俗の理解認識がないのだ。
ニュースの値打ちと言うものが判らないのだ。
　欧米ではニュースにもならないことが日本ではニュースになり、ニュースにならなければならない
事件がニュースになっていない、と言う指摘は欧米側から言われている。

このスレで論じられている自治会町内会の活動が、重大問題としてニュースにならないのは、
日本の憲法法律をもつ社会として、おかしいのだ。

↓↓　我が千葉市政の実態です。
　　　自治会・町内会・韓国民団は一律全面非課税措置をとってます。
　　　住民税ばかりか、固定資産税さえ全額免除です。
　　　市内にどれほど広い土地や大きな建物を所有していても
　　　１円も払わなくていいのです。
　　　千葉市は腐りきってます。
　　　民主主義の復権にご協力ください。


韓国民団の固定資産税免除、市に取り消し命令

　在日本大韓民国民団の千葉県地方本部（千葉市）への固定資産税などの課税を千葉市が免除したのは条例違反だとして、
同市内の男性が免除取り消しを求めた住民訴訟の判決が１３日、千葉地裁であり、
多見谷寿郎裁判長は「一定の民族のための組織であり、減免対象になる町内会等に準ずる団体とはいえない」とし、
免除取り消しを同市に命じた。
　判決によると、市は２００９年５月、「大使館の委任業務や地域住民との韓国語教室を行い、
公共性が高い」として２税を全額免除。
その後の調査で大使館業務は確認できず、免除を一部取り消したが、
判決は、韓国語教室は「公益的活動とまでは認められない」などとした。
市は「判決内容を検討して対応する」としている。

2011年5月13日20時56分
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110513-OYT1T01070.htm

キチガイピエロの住んでいる町のご町内の和って薄っぺらいよね。
たがが、会ひとつ抜けたくらいで、住民扱いしなくなったり、
口きかなくなったりするんだ。
うわべだけの口先だけの付き合いで、
その人がいない所では悪口言い放題な腐った人間関係が、人付き合いだと思っているんだろうね。
かわいそうだね。
そんな寒々しい地域じゃ和を保つためには町内会で互いに縛りあうしかないんだね。

本当に人ととことん付き合って、仲良くなったことないんじゃないの？

うわべだけの口先だけの付き合いで、
その人がいない所では悪口言い放題な腐った人間関係が、人付き合いだと思っているんだろうね。
かわいそうだね。

そんな寒々しい地域じゃ和を保つためには町内会で互いに縛りあうしかないんだね。

ピエロは自治会町内会の権化、適当におもちゃにすると良いね。
　　　　　　　　　ふふふ

自治会町内会、ＰＴＡが、のさばる様になっている原因がある。

第一に公民館を作るようになったこと。公民館は自治体が作らなければならない。
第二に、ごみ集積所を作って掃除するようになったこと。ごみ集積所は自治体が管理しなければならない。
第三に、公道を私道とみなして管理するようになったこと。公道である以上、自治体が管理しなければならない。
第四に、地方自治法の規定が誤解されて、自治体が自治会町内会に寄付補助をすること。
そもそも自治会町内会等の任意団体は権利能力がないものであるから、寄付補助を受けることはできない。
地方自治法　
（寄附又は補助）
第二百三十二条の二 　普通地方公共団体は、その公益上必要がある場合においては、寄附又は補助をすることができる。

地方自治とは、住民が住民の代表を選挙し、これらの代表による議決を
住民の合意として、条例規則とすること。
そして、この条例規則を執行するものを、これまた住民が選挙して執行させることである。

住民自治と言う表現がなされるようであるが、住民自治と地方自治を摩り替えてはならない。

住民自治とは、公法上ない表現である。公法上ないとは、そういう制度は、国民の認めないところという意味である。

しかしあえてしかるべき解釈をしておく必要があると思う。
住民自治とは、住民個人の権利義務を管理することである。これは私的自治とも言い換えることができる。
一般に私的自治権の行使とは、このことである。そして一方、私的自治は地方自治に相対する表現であって、
地方自治が、日本国内の一定地域を限って、そこにおける公益を管理するするものであるので、
公的自治とも言われ得るが、これは私的自治に相対する表現である。

公的自治である地方自治は、日本国全体に敷衍すると、日本国の自治と言うことになる。
国の自治権とはこの事である。国の自治権は、隣国の自治権に相対して言われる表現である。

相対とは、相手が有って初めて生じることを言う。隣県がないなら、地方自治ということはなく、
国の自治と言うことがなければ地方自治ということもない。隣国がないなら、国の自治権と言うこともない。

しかし地方自治は、国の自治の範囲内で行われねければならない。それが嫌なら日本国から独立する以外ない。
独立することは、公法上認められておらず、それは内乱罪と扱う。

>>275
まず、地方自治法は直接民主主義制を認めてる
それから、それ以上は読みたくもない

誰か通訳してくれ。
ていうか、そんなの地方自治板でやってろ。
家庭板でそんな通訳しないとわからない議論なんかするなよ。

自治会・町内会・町会等の議論【コミュニティ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1295261146/l50

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/01/17(月) 19:45:46 ID:cNijbP9E0
住民自治の担い手である自治会・町内会。
住民による地域活性化のための組織なのか、
単なる市町村の下請け組織にすぎないのか。
各地の情報交換、問題点・改善策についての議論など、
あれこれ受け付けています。

>>266
ここはピエロをおもちゃにして遊ぶスレ。
お堅い話は抜きにして、まったりピエロいじりしましょう。

いや、ピエロいじめにはお堅い話が一番。

町内会をやめると子ども会の奥様達が
近所で会っても顔を合わせなくなった
これがやめてからの最初の関門だった

子供会ないよ。
婦人会もない。
老人会もない。
残っているのは町内会だけ。

入ってないのは勿論だが、
最近は強欲ジジババをからかって遊んでいる。

すぐ怒るから面白くてw

>>283
＞ すぐ怒るから面白くてw

わかるw
反応が予想通りで、このスレのピエロそっくりw

>>242
本人の意志確認もせずに勝手に加入させたりするから異常だって言われてるのに馬鹿な連中だなｗｗｗ

確かに予想通りの反応だw

わらけるw

こないだ自治会長が因縁つけてきたからぶっ飛ばしといたぉ(^o^)俺が出したゴミぢゃないのに俺のせいにしてきやがった(笑)ってかどんだけゴミ漁ってんだょクソジジイ(笑)マジで町内会ウザイわ…

>>281
基本的には、町内会に入っている家庭の子供とは遊ばないようにするべきなのだ。
親がそうなら子供も、似たものに違いないから。
適当に遊んでやるのが良い。

近所の奥様たちと言うが、相手のほうから敬遠してくれるなら、世話が要らなくて幸いだ。

>>278
この問題は、社会教育なくしては存続し得ないんだよ。
三十丁目まで来た。これからも続けたいもんだ。

社会教育と言うものは現実に即していなければ身に付かないと思う。
社会生活家庭生活の現実問題に即応することが必要であると思う。

学問的、政治的範疇に限って論じると、結論が有るとき見出せるから、
其のときに其の論は終わりになってしまう。

ここの参加してほしい、むしろ。
ピエロの仲間は放置。

入会しないと
ジジイババアが妄想で悪評を流して、支配下に置こうとするだろ？
あれ、内容が本当なら警察でも自治体でも言っていけばすぐに解決する話
それをしないでなぜわざわざめんどくさい悪評を流すのか

大嘘だからだよ

要は悪評を流す人間というのは　
社会的価値のなくなった力のない人間が　自分が無力であることを
みんなに言いふらしているのと同じことなのさ

葬儀とか会合とか集まりがある度に悪評を流す

そんなのは気にせず　笑い飛ばしといたらいい　
そんな女々しい器の小さい人間は放置しといて、楽しく生きていこうぜ
自分に都合の良い事しか流してない　大嘘なんだからｗ

エスカレートしたら名誉毀損で訴えれば必ず勝てるよｗ

加入してる人達もほとんどが嫌々参加してるとか本当に異常な組織だね。
この国は本当に先進国なの？キチガイの東京都知事なんかは近隣の国の民度云々言ってるけど、日本人も年寄りは異常者が多いな。

>>288
＞ 基本的には、町内会に入っている家庭の子供とは遊ばないようにするべきなのだ。

町内会に入っているかいないかで付き合いするかどうか決めるのでは、
町内会のキチガイと言ってることが変わらない。
でも町内会抜けたら態度豹変するような人は、
元々関わり合う価値の無い人間だから、
相手しなくて良くなるなら却って良いことだと思う。
町内会を抜けると無駄なしがらみがなくなって、
本当に自分が大切に付き合える人が誰かよく分かる。
乞食のように他人に相手にして貰うことばかり考えている人間には分からないだろうが、
付き合う相手は自分で選ぶものだよね。

社会教育って、だれがやるのよ。

>>294
権限義務あるものは以下の規定のように国および地方公共団体である。
しかし、民間人でも、いくらでもしても良い。民間人には公に認められた権限と義務がないだけである。

社会教育法
（国及び地方公共団体の任務）
第三条 　国及び地方公共団体は、この法律及び他の法令の定めるところにより、社会教育の奨励に必要な施設の設置及び運営、集会の開催、資料の作製、
頒布その他の方法により、すべての国民があらゆる機会、あらゆる場所を利用して、自ら実際生活に即する文化的教養を高め得るような環境を醸成するように努めなければならない。
２ 　国及び地方公共団体は、前項の任務を行うに当たつては、国民の学習に対する多様な需要を踏まえ、
これに適切に対応するために必要な学習の機会の提供及びその奨励を行うことにより、生涯学習の振興に寄与することとなるよう努めるものとする。
３ 　国及び地方公共団体は、第一項の任務を行うに当たつては、社会教育が学校教育及び家庭教育との密接な関連性を有することにかんがみ、
学校教育との連携の確保に努め、及び家庭教育の向上に資することとなるよう必要な配慮をするとともに、
学校、家庭及び地域住民その他の関係者相互間の連携及び協力の促進に資することとなるよう努めるものとする。

>>293
今まで教委が公民館などを通じて社会教育をしてきていない。
そこで、できる人は、誰に対しても、住民の合意した法令に合致した
市民生活を教える以外ないのだと思います。
その行為こそ必要なのではないでしょうか。
教える事項は、必然的に住民の合意である法令にならざるを得ない。
例えば、ごみの収集は、廃棄物の処理法の第何条に、役所の義務と定められているし、
収集とは、ごみ置き場を管理することと、これまた法令に定められている、と言うことになるのです。

本来は教委を初めとする役所が、法令の内容を広報すべきなのですが、それをしないので
知っているあなたなりがする必要に迫られるわけです。
このことをしないで、単に、自治会町内会を差別するのは、自治会町内会員と同じレベルに落ちるものです、確かに。

>>293
> 町内会に入っているかいないかで付き合いするかどうか決めるのでは、
> 町内会のキチガイと言ってることが変わらない。
この部分、完全に同意！！！
所属している組織の掟ではなく、自分の感覚で親しくつきあえるかどうかを判断できるのがまっとうな人間。

住民と行政で地域の課題解決を、「泉区地域協議会」始まる/横浜
2011年5月13日

　身近な地域の課題解決に住民と行政が一緒に取り組んでいく横浜市泉区の「泉区地域協議会」第２期が12日、始まった。
本年度１回目となる５月定例会では、東日本大震災を受けて地域防災策の推進について高橋和也区長から諮問を受けた。
　泉区では、12ある連合自治会100+ 件町内会ごとに住民らでつくる地区経営委員会を設置。
この12委員会から２人ずつ集まり、24人で組織するのが地域協議会。
協議会では区政運営についての意見交換や地域の課題解決への情報交換をし、各地区での活動に反映する。
２００９年度からスタートした取り組みで、市が大都市制度の検討を進める中、新しい地域自治のあり方として一つのモデルになっている。
　この日開かれた定例会初日では、「家庭や地域、行政の防災対策上の役割分担や、地域における防災対策の推進策」などについて高橋区長から諮問を受けた。
第１期に続き会長に選出された佐久間幹雄さんは、「皆さんと知恵を合わせて進めていくことが地域協議会の使命」とあいさつした。

神奈川新聞社
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105130039/

功労者５５人と４３自治会を表彰/県連合自治会
2011/05/04 09:41

　香川県連合自治会（滝川三郎会長）はこのほど、高松市福岡町のマリンパレスさぬきで２０１１年度の表彰総会を開催。
自治会活動に貢献した功労者５５人と４３自治会を表彰した。
　総会には、各市町の連合自治会長ら約１７０人が出席。滝川会長は「皆さんは各地域の自治会運営のリーダー。
地域住民の幸せと自治会活動の活性化のため、一層活躍してほしい」とあいさつした。

　表彰式では、長年自治会長を務めるなど特に優れた功績のあった３人に
西原義一県政策部長が県知事感謝状を贈呈。滝川会長が功労者５２人と４３優良自治会の各代表に表彰状を手渡した。
　県知事感謝状の受賞者は次の通り。（敬称略）

久保敏夫（高松市東植田校区連合自治会長）
久保等（観音寺市自治会連合会長、県連合自治会理事）
森栄（さぬき市連合自治会副会長）

功労者５０人と４２自治会表彰−県連合自治会2008/05/17
功労者55人と40団体を表彰／県連合自治会総会2009/05/05
功労者６１人と４３団体を表彰／県連合自治会2010/05/04
合併に伴い「まんのう町連合自治会」設立2007/04/23
体育功労の３人を表彰／高松市体協2009/05/20
自治会長ら防災の現状学ぶ／東かがわ市で講習会2010/02/20

四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20110504000137

七里ガ浜自治会 犯罪ゼロを目指して 防犯カメラの設置を検討、防犯灯利用を市へ提案

防犯担当を務める小宮元也さん　犯罪被害ゼロを目指し地域住民による活発な防犯活動を行う七里ガ浜自治会（今井厚会長）。
現在、自治会による防犯カメラ設置に向けて、協議が進められている。
同自治会では「カメラ設置場所としての防犯灯の使用許可を市へ提案しており、今年度中の設置を目指したい」と話す。
　七里ガ浜東１から５丁目、稲村ケ崎５丁目の一部からなる七里ガ浜自治会は、鎌倉警察署管内でも空き巣狙いなどの犯罪被害が少ない地区となっている。
副会長で防犯担当者の小宮元也さんは「地域住人たちによる長年の防犯ボランティアの成果です」と話す。
　主な活動の一つに、自家用車９台による青色パトロール隊がある。
　ボランティアとしては神奈川県警下で初の自治防犯組織となる同隊は、自治会全域の巡回をほぼ毎日実施、犯罪抑止に努めている。
一方で、小宮さんによれば「犯罪被害は確実に減っているが、ゼロになったことは残念ながらいまだない」という。
　そこで、同自治会では２００９年頃より「防犯カメラの設置」が検討されてきた。
一部住民の反対意見もあったが、自治会総会では全会一致により可決。
「撮影映像は自治会での閲覧を行わず、犯罪の発生時にのみ、映像記録媒体を警察署へ提出する」など肖像権やプライバシー保護の項目も設定した。
設置場所には、同自治会区につながる道の５カ所を予定する。
　鎌倉市では、自治会への防犯カメラ設置に対する助成は行っておらず、予算は自治会費でまかなうのが現状だ。
　設置には、支柱が必要となるが「新たに支柱を建てるより、既存の防犯灯を利用できれば」と、市への呼びかけを行っていく。
市安全安心推進課によれば、早雲台自治会（城廻）や今泉台自治会（今泉台）では、自治会予算による防犯カメラが設置されている。
　小宮さんは「支柱設置を含めた予算検討もしているが、街なかの防犯灯が利用できれば、自治会の負担軽減や景観維持にもつなげられる。
この住人たちの声を鎌倉市に働きかけ、七里ガ浜自治会から、『前例』を作りたい」と話した。
犯カメラ

タウンニュース　 2011年5月13日号
http://www.townnews.co.jp/0602/2011/05/13/104395.html

佐用・宍粟　　義援金３０００万円　震災２か月　自治会や企業など協力
　東日本大震災の発生から１１日で２か月。２００９年８月の豪雨被害を受けた佐用町と宍粟市では、被災地を支援しようと、各自治会が３月から５月にかけて、各市町の全世帯や企業に協力を呼びかけ、
義援金計約３０００万円を集めた。両市町の自治会代表者は「同じ災害を受けた者として支援がどれだけ支えになるかよく分かる。復興の助けにしてもらえれば」と話している。
　佐用町では震災発生後の３月１４日、坂口栄・町自治会連合会長（６７）や町職員らが集まり、被災地への支援策を検討。
町内１４０の自治会ごとに町民から義援金を募ることを決め、各自治会長に文書で協力を求めたところ、
町内７２１１世帯のほとんどから協力を得られ、５月９日までに７３０万８１０６円が集まったという。
町は１１日、企業などから募った義援金と合わせ計１７８０万円を県を通じて被災地に送った。
　坂口会長は「佐用も復興の途中で、今も大変な状況にいる人が多い中、これだけの募金が集まりうれしい。被災地はこれからが大変。今後もできる限り支援を続けたい」と話している。
　また、宍粟市でも同様に市内１５７の自治会が義援金を募り、
３月２３日〜４月２８日に市内１万３７５８世帯の多くから１２２３万５９０３円を集め、
水谷雄(つよし)・市山崎町連合自治会長が１１日、市役所で田路勝市長に目録を手渡した。市は１３日に義援金を県を通じて被災地に送るとしている。

2011年5月12日 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20110512-OYT8T00137.htm


防犯カメラ 犯罪初期対応に効果（町田版）2007年5月10日号
「防犯カメラ」自治会へ助成（多摩区版）2010年10月22日号
緊急通報装置を設置（秦野版）2010年4月10日号
「スーパー防犯灯」設置（戸塚区版）2010年4月8日号
自治会情報 ブログで発信（宮前区版）2009年2月13日号
復活の「子ども会」活発に　4月29日号

自治会に入って役員になると、なんか形になるものを残したいとか、残さなければならないとか、
思うようになる。そこで街灯とか道水路とか公民館の修繕とか、見つけ出して、するのである。
震災の募金などもその一つであろう。
自治会町内会という団体がある以上、何かをしなければならないと考えるのだ。
こうしてのめりこんでしまう。
全くはた迷惑なのだ。
役所にしても、本来は自治会町内会とは縁が無いのであるが、こうして頑強に活動してくると
無視するわけにもいかず、役所も巻き込まれてのめりこんでしまうのだ。
こうして役所と住民の関係が、公私混同になって、役所と住民の法律関係が
腐敗してきているのである。法律関係が腐敗するとは、公序良俗が腐敗すると言うことであり、
代表制民主主義が腐敗すると言うことである。これは選挙制度の腐敗をもたらしている。

町を清潔に保持するとか、犯罪を極力なくなるようにするとか、これらは
社会教育、学校教育、家庭教育に待たなければならないものである。
自治会町内会に入って、公序良俗違反の行為をしていたのでは、
社会教育も家庭教育も学校教育も成り立たない。

家庭板で社会教育をしようとするのは間違っている。
法律に定められたとおり、国および地方公共団体に権限があるのであって、
権限のない民間人が社会教育をしようとするのは自治会町内会がゴミの管理を
することと同様、行政の権限を無視した詐欺行為をすることになり、公序良俗に反する。
したがって、そのような推進は地方自治板か教育板でするべし。

>>304
>家庭板で社会教育をしようとするのは間違っている。

なぜ間違っている？

>権限のない民間人が社会教育をしようとするのは自治会町内会がゴミの管理を
することと同様、行政の権限を無視した詐欺行為をすることになり、公序良俗に反する。

なぜ民間人に社会教育をする権利（権限と言うと限定された権利と言う意味で
それは公法に於いて規定制限されたものを意味する）がないのか？

社会教育とは、制度のことではなく、社会秩序良俗を教えることではないのか？
これは家庭で子供の保護者がすることであり、行政がすることであるのは自明ではないのか？
社会教育の内容も、家庭教育の内容も、学校教育の内容も、密接不可分ではないのか？

詐欺とは金品を騙し取ることを言う。社会教育をして対価を取るとしても、一概に騙し取ることにはならないのでは？

被災地復興の手助けに　静岡市自治会連が義援金１億９０００万円を寄託
2011年5月7日

田辺信宏市長（左）に義援金の目録を手渡す鈴木健治会長（右から３人目）と市内各区の自治会連合会長＝静岡市役所で

　静岡市自治会連合会は６日、市民から集めた東日本大震災の義援金約１億９０００万円を、日赤静岡市地区本部長の田辺信宏市長に寄託した。
義援金は日赤から被災地に届けられる。
　自治会連合会では震災直後の３月１４日から市民に義援金を呼び掛け、５月２日までに集まった額は市内全域で計１億９６０６万８２１４円に上った。
　鈴木健治会長（８５）ら自治会連合会３役の６人が静岡市役所を訪問。
　「一日も早く（被災地が）復興できる手助けになれば」と田辺市長に目録を手渡した。
　田辺市長は「２億円近い義援金が集まったのは、自治会連合会のご尽力のおかげです」と感謝した。
　自治会連合会によると、匿名で１０万円を寄せた市民や、お小遣いから寄付してくれた子どももいたという。

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110507/CK2011050702000112.html

東日本大震災：築上町自治会長会が震災義援金　１３８万円を町に寄託　／福岡

　築上町自治会長会（吉元正二会長、６６自治会）は２日、町役場を訪れ、
各自治会で募った東日本大震災の義援金１３８万７５１２円を町に寄託した。
新川久三町長は「町民の善意はありがたく、その心を被災者に伝えたい」と礼を述べ、日本赤十字社に送ることにした。
　吉元会長によると、３月下旬に開いた役員会で「自治会としてできる取り組みをしよう」と申し合わせ、
４月２０日まで７４１１世帯に募金への協力を呼びかけた。
「皆さん何とかしようという考えは強く、思った以上に集まりました」と振り返った。

毎日新聞　2011年5月4日
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110504ddlk40040221000c.html

秦野市自治会連合会が市民の善意約３３２７万円を寄託/神奈川 2011年5月10日

市民からの義援金の目録を古谷義幸市長（右）に手渡す栗田貞夫・自治会連合会長＝秦野市役所

　　秦野市自治会100+ 件連合会（栗田貞夫会長）は市内２４４自治会（４万６１８２世帯）から募っていた東日本大震災の義援金約３３２７万円を９日、
秦野市を通じ日本赤十字社に寄託した。
　同連合会の栗田会長らが市役所を訪れ、古谷義幸市長に義援金の目録を手渡し「市民の協力で集まりました。
被災地の方々が元気になるよう願っています」とあいさつ。古谷市長は「素早く活動していただき誇りに思います」と答えていた。


　同連合会は、３月末の役員会で１世帯５００円以上を募ることを決め、
４月から各家庭を回り募金活動を実施。


９日までに２３３自治会100+ 件から合わせて３３２７万３７４９円の義援金が集まった。
　これまでに１９９５年の阪神大震災や２００４年の新潟県中越地震などでも義援金を募っている。


　同市市民自治振興課では「市民からは金額を５００円以上と決めたことへの意見はあったが、募金そのものへの異論は聞いていない」と話していた。


神奈川新聞社
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105100024/

金集めシステム

地方自治体とか国とかの組織がなぜあるかわかってない、要するに公序良俗と言うことが判ってない
自治会員の苦しみの行為が、こういう協力金と言う訳の判らない寄付金の募集になるのだ。
各人が何とかしたいと思っているのは、自治会員に限らないのであるが、その思いが
効果ある適正な行為とならないのである。これは自治会員の行為に限らず
日本人全体に見られる。サッカーの選手を見ていても、自分の小さな範囲にしか目が届かない、
大きな連携と言う認識がない、のと同じだ。

行政が住民に寄付を募集することは、条例にその規定がない以上できない。
協力とは、行政が自分の行為に協力してくれ、と言う意味であろう。
自治会が行政に代わって、寄付金を募集しているのだ。
行政が寄付金を集めていること代わりはない。そして、その集めたものを、
さらに被災地の行政庁に寄付すると言うのである。これは寄付ではなく補助金と言うべきだ。
こういうやり方は、そもそも地方自治法違反である。自治会が会員または非会員に
寄付金の募集に於いて、協力を求めると言うことは、自治会が特定の事業をするのではない以上
、ありえなく、それは行政庁の代理人を権限なく名乗っているに過ぎない。さもなくとも
、違法な代理行為である。

通訳ぷりーず

＜女性２人重症＞殺虫剤を誤飲か…越谷
毎日新聞 5月16日(月)12時54分配信

　１５日午後５時１０分ごろ、埼玉県越谷市の住宅で、この家の女性（７４）と、さいたま市岩槻区の女性（７１）が倒れているのを、訪れた娘が見つけ１１９番した。
２人とも重症で、７１歳の女性は意識不明という。

　県警越谷署の調べでは、２人の女性のそばに、越谷市から自治会を通じて１４日夕に殺虫用として配られた薬品とみられる液体が入った緑茶のラベルつきのペットボトル（２リットル）があった。
７１歳の女性が１５日午後４時過ぎに「お茶を飲んだら吐いた」と娘に連絡をしており、茶と間違えて飲んだ可能性があるとみて調べている。
２人は友人同士という。

あなたが家庭板の住人に
社会教育をするということは、あなたが特定の事業をするのではない以上ありえなく、
それは行政庁の代理人を権限なく名乗っているに過ぎない。
さもなくとも、違法な代理行為である。

自治会の存在意義は「地域に誰が住んで何をしているか常時監視する」だと思う。
近所のおじちゃんや子供と交流を持つことが目的じゃないんだよ。
近頃はあいさつのつもりで声かけただけで不審者扱いだもんね。
こわくて目もあわせられないよ。

>>314
監視組織ならイラネに賛成。

町内会をやめると近所の仲が良かった奥様達が
スーパーで会っても顔を合わせなくなった
やめるってこういう事かと始めてわかった
数日間は涙がとまらなかった

>>313
社会教育法
（社会教育の定義）
第二条 　この法律で「社会教育」とは、学校教育法 （昭和二十二年法律第二十六号）に基き、学校の教育課程として行われる教育活動を除き、
主として青少年及び成人に対して行われる組織的な教育活動（体育及びレクリエーションの活動を含む。）をいう。

・・・・・・・・・・・・・・・
何を教育するかと言うと公序良俗である。家庭で公序良俗を教えることを家庭教育といい。
学校で公序良俗に必要な基礎学力を教えるのを学校教育という。
社会教育は組織的に行われる必要がある。組織的に行うものの一つが国及び地方公共団体である。
　
行政及び組織的に公序良俗を教える私立学校などは、公的自治権について教えるが、過程で教える公序良俗は
私的自治権についてである。

家庭や、地域社会で、公序良俗を私的に教えても、それは憲法第26条に合致している。
その組織が私的なもので有っても、思想良心の自由に基づき玄路の表現の自由集会結社の自由として
認められる。仮にそれが公の支配を受けた社会教育に反するものであっても。

>>311
通訳さんは、目利きだと思う。
後、もう少しと評価できるということは、この人は専門家かもしれない。
言葉を正しく使用し、表現が正確と思えるが、・・・・

>>316
静けさや　岩に染み入る　せみの声

そういうことはピエロでも予想できる。
町内会に入っているとそれこそ暴力団に入っているのに等しい。
暴力団を抜けると、それまでの付き合いがなくなるので、さびしいと思うことがあるに違いない。
しかし、これからは新しい清浄な公明正大な社会に生きることになるんだ。
がんばらなければいけない。あなたの友達はたくさんこの日本社会にいるのだから。

>後、もう少しと評価できるということは、この人は専門家かもしれない。
>言葉を正しく使用し、表現が正確と思えるが、・・・・
通訳ぷりーず

地域社会で社会教育を行うということは、自治会町内会を認めているようなもんじゃん。
公の支配を受けた社会教育に反する「私的自治権」を広めようとする団体なのだから。

貴殿が一般社会に理解してもらえる日は遠い。

諫早湾干拓事業訴訟：自治会費から支援金を一括支出

　諫早湾干拓事業開門反対訴訟の裁判費用支援で、諫早市の一部自治会が自治会費から全世帯分の支援金を一括で支払ったことが分かった。
　住民から「事前に何の説明もなく、同意も取らずに自治会費を充てるのはおかしい」との声が出ており、波紋を広げそうだ。
　開門反対訴訟を巡っては、諫早市自治会連合会が回覧板で費用募金を呼びかけている。これを受けて、自治会の中には「東日本大震災義援金」や「眼鏡橋復元費用支援」などと併せて、
訴訟支援に１世帯当たり１００円を自治会費から一括支出した所があった。支出した自治会長は取材に「理由は答えない」と話した。開門の賛否は市内でも分かれており、訴訟費用の徴収を見送る自治会も出ている。

〔長崎版〕毎日新聞　2011年4月30日　
http://mainichi.jp/life/ecology/area/news/20110430ddlk42040251000c.html

川越市自治会連合会が義援金１億円
2011.5.9 18:42 MSN産経ニュース

川合善明市長（右）に目録を手渡す栗原博司・自治会連合会長（右から２番目）＝川越市役所
　東日本大震災の被災地を支援しようと、埼玉県の川越市自治会連合会（栗原博司会長）が９日、
市民から集めた義援金約１億円を日本赤十字社埼玉県支部川越市地区に寄託した。

　同連合会では３月１６日から、２８６自治会に所属する約１１万世帯に１口１千円で義援金を募集。
９日までに計約９９８０万円が集まり、日赤の地区長を兼任する川越市の川合善明市長に目録を手渡した。

　栗原会長は「市民が一つの目標に向かい協力し合うことができた」。
　日赤は「全力で送金作業に当たりたい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110509/stm11050918440007-n1.htm

東日本大震災：四箇郷地区連合自治会、知事へ義援金４５１万円　／和歌山

　◇３４単位の善意結集
　東日本大震災の被災者支援のため募金を集めた和歌山市の四箇郷地区連合自治会（藤上和男会長）が１０日、県庁を訪れ、仁坂吉伸知事に約４５１万円の義援金を手渡した。
構成する３４単位自治会の善意が結集したもので、仁坂知事は感謝していた。

　同連合自治会は、震災発生後の３月１３日に緊急会議を開き、被災者のために募金することを決めた。

３４単位自治会は約５１３０世帯に募金用封筒を配布。４月２２日の締め切りまでに４５１万２１７円が集まった。

毎日新聞　2011年5月11日
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20110511ddlk30040468000c.html

コピペ荒らしウザイ。
キチガイピエロはコミュ力ゼロ。
他人に迷惑をかけたり、鬱陶しがられることするか、嘘八百言い散らかす。
町内会の典型例だ。

>>325
赤い羽根でも震災募金でも
募金前に目標額があり世帯割り当てまできめていること。
その金額で自治体が自治会を使い徴収させる。
それも名前と金額を印刷した徴収書が社協や日赤を通して送られてくる。
社協と日赤の社費は当然全世帯強制。

オレの地区の自治会は一軒当たりいくらの強制募金は廃止しましたよ
昔の自治会募金は強制的な面も多々ありましたが
募金総額が目標以下でも全然構わない。目標額だから達してなくてもよろしって
割り切ってます。
強制廃止してから活動も会議も無駄が減ったので
逆に集金活動もやりやすくなりました。
今では土着会員も転入組も親睦会で仲良くなり
「自治会で地域を守ろう」の意識が強くなりました。
入られてない人の事は相手にしないで入会者同士で地域を盛り上げていけば
きっと皆さんと仲良くなれますよ

>>328
>「自治会で地域を守ろう」

これがおかしいのだ。余計なのだ。公序良俗違反なのだ。
地域を守るのは、自治体や国。
だから、こういう意識は、反対に、人と融和しない悪い特殊性を守ることになる。
地域を守るなどと言わないで、自分たちが、悪いことをしないように勤めることが大事である。
私的自治権の行使に注意を払うのだ。公的自治権の行使もな。

>>324
>>日赤は「全力で送金作業に当たりたい」としている。

１０年以上前だったが、社協を通じて赤十字に１万円を募金した事あるんだが、
領収書が後日送られて来た。
ただ、その領収書といっしょに募金用の新しい振込用紙も入っていて、
もう一度募金してくれって催促している感じの手紙もあった。

なけなしの大切な金を良心で募金したのに、
領収書に新たな請求書を同封して来る無神経があまりに腹が立ったので、
あれ以来、絶対に赤十字募金はしないことにしている。

おまけに、新聞で赤十字総裁が３０００万円以上の給料とボーナスをもらっていて
退職金も５０００万以上という記事を見て、
ムカムカした。
そんなに高額の給料を自分宛に払うならおまえが募金しろと思った。

解説しよう。
>>328が、キチガイピエロこと正市民ちゃんで、
>>329がアテクシさん。

>>331
正解。

そろそろ「アテクシ」と言う自称は止めようと思う。
平生でも対「アテクシ」と言いそうになる。

アテクシ」などとうっかり普通のときに言うと、たちどころにまじめな話が
壊れ、こちらが軽視されると思われるからだ。

>>331
正解。

そろそろ「アテクシ」と言う自称は止めようと思う。
平生でも対「アテクシ」と言いそうになる。

アテクシ」などとうっかり普通のときに言うと、たちどころにまじめな話が
壊れ、こちらが軽視されると思われるからだ。

それに「アテクシ」と言う表現は、ピエロから拝借したものだったしね。

>>330
おまけに、新聞で赤十字総裁が３０００万円以上の給料とボーナスをもらっていて
>退職金も５０００万以上という記事を見て、
ムカムカした。
そんなに高額の給料を自分宛に払うならおまえが募金しろと思った。

全く同感です

>>320
>>後、もう少しと評価できるということは、この人は専門家かもしれない。
>言葉を正しく使用し、表現が正確と思えるが、・・・・
通訳ぷりーず

その道に通達した人だけが、その道に進行してる人がどの程度にあるかわかると思うのだ。
だから、通訳さんが、ある人を、もう少して完成である、がんばれ、と言うとすると、
それはある人の状態を評価しているものであり、このような評価はその道の達人でなければ
良い得ないと言うべきだろう。

通訳さんの言葉使いが、正確でしかもその内容の把握が適正であると言う意味である。

ま、私こそ、その道に達していないのに、評価するのであるから、間違っているかもしれない。

しかしこの人、男、女？どっちでも良いけどね。このスレには通訳さんの言論が役立つのでは、。

渋川市内にあるうちの町内だと以下の５つが完全に義務になってる
強制募金というより、納税義務に近い形で徴収されるね
田舎だからあきらめてるけど

・赤い羽根募金
・緑の羽根募金
・日本赤十字社寄付金
・社会福祉協議会寄付金
・神社奉納費

他にあるよ。

公民館の建設費用の負担金とその管理（公民館=町内会館）
道水路の掃除、そして、それに従属する出不足金
ごみステーションの建設費用の分担ととその掃除当番
街灯の設置費用とその管理
役員になる義務とその労務
神社の建替え費用とその管理

まだまだ他にあるだろう？

>>334
日本赤十字に総裁なんてポストはないぞ
名誉総裁に実務のトップは社長
ソースのない、怪しげなネタにイチイチ反応するなよ

解説しよう。
>>322が通訳さん。

区別できないから、これからは、みんな名前欄に
「アテクシ」「ピエロ」「通訳」などと入れてほしいものだ。

>>339
不正解。
>>192が通訳さん。

>>340
「みかじめ料・・・」君や「クオリティー」さんも忘れないで。

「ハイ次！」さんは最近見ないね。

解説さんもいる。

集合住宅に住んでいて、今まで当たり前だと思い、町内会費を払っていました。でも、
・現在の町内会長が、横領している
・町内会の役員全員が、会長の息がかかっている人 etc...
などの理由で、今年で町内会を辞めようかと思ってます。でも、↑の理由で町内会を辞めた人の話だと、町内会を辞めると、ある事無い事を会長が言いふらすと言われ悩んでいます。

続き
横領の噂が出た時に、会長に問い詰めた方（男性）が居るのですが、話題を変えたりと話をはぐらかし、それ以来、取りこもうとしているのか、抗議をした方の家にビール等を持ってご機嫌伺いをしているらしいです。
小さいお子さんが居る家庭には『アンタ若いんだから役員やれ』と、無理矢理役員（しかも面倒な）を押しつけているらしいです。
何にいくら町内会費を使っているのか領収書を出せと言っても、『領収書は無い』と言うだけ。 こんな町内会にもう会費は払いたくないです。

長文スイマセンでした。

独り言ね。
ハイ次！

解説さんへ
みかじめ料君って、どの人？

>>337
創価学会の人達はさ、神社の建て替え費用とか出すのかな？

自治会費、殆どが地区の老人の飲み会と旅行に使われてる
回覧板がたまにまわってくるくらい
防災用の消火器買いました、っても自治会の役員の家に設置ってｗ

変化を嫌うものに未来はない
なぜなら、変化できるものだけが進化してきたのだから

>>346
そういうのを私的自治権の行使、と言うのだと思います。
ただ辞めるときに、理由として、会の維持管理が自分のためにならない、と
言う必要があると思います。言った方が良いです。

>>321
>地域社会で社会教育を行うということは、自治会町内会を認めているようなもんじゃん。
公の支配を受けた社会教育に反する「私的自治権」を広めようとする団体なのだから。

公序良俗を教えるものが、そのもの自体が公序良俗違反の団体または人であるのは、
自分で自分を殺すことになる。
自治会町内会が公序良俗を教えるなら、自滅するのだ。

むしろ現状は、公序良俗違反の自治会町内会等のものが、公序良俗を乱す行為を
習慣としているので、それを打ち破る必要が社会にあるというのである。

自家用車に青色灯つけて徘徊する爺さん
昼のひなかそんなところ走り回っていても
何にも防犯には役立っていないと思います。
早朝深夜、皆様のために走ってください。

昼間ドライブがてら徘徊する燃料費はもちろん町会費から出ているのでしょうか。

>>349
出さないらしいよ。
信教の自由を理由にしてるんだろうね。

彼らは黙っていると、神社の経費を払うことになるんで、積極的に
自治会町内会に入って、活動することによって、神社の経費を
払わないでいられるようにしてると考えられるね。
そして、地域活動に併せて布教もできると考えているんだろうね。

>>348
みかじめ料君は、まだこのスレでの発言はないように思う。
迷子かな？

ちなみに>>347の『はい次』は、ピエロのなりすまし。
なんでも、自分が言われて傷ついたから、オウム返しに他人に言い返しているらしい。

>>356
不正解。
>>263が、みかじめ君

>>353
だから、何の権限もないあんたが家庭板で社会教育をしようとする行為も、自治会
町内会がやっていることと同様、公序良俗を乱す行為になるんでしょということ。
権限がないという点では自治会町内会もあんたも同じなんだから、さも権限があるふり
をして社会教育をしようとするなら、例え内容は違えどそれは自治会町内会がやってる
違法行為と同じく、公序良俗を乱すことになるのは変わらない。
やはり、そんなことは権限のある「行政」に向かって主張するべきだ。
権限のある「行政」がやらなければ、あんたが定義している社会教育にはならない。

みかじめ料ちゃんは、実家がボランティア板の募金スレのほうだから、ここにはたまにしか来ない。
あちらのスレでは、猛烈に自分の理論を書きまくってるし、募金に悩んでいる人にアドバイスなんか
もしている。
最近は書いていないみたいだけど。

あと、もともとの「ハイ次！」さんは、自演ピエロちゃんの荒らし行為にイヤ気が差して、
地方自治板のほうに行っている。
地方自治板のスレの以下の発言が、それを物語っている。
当初、同趣旨の発言をここのスレでもしていたからね。
アテクシさんに法律論でまともに反応できるのは彼ぐらいだろうかな。

32 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 17:14:06 ID:Bh/97NeK0
地方自治法は、住民自治ではなく、団体自治の考え方を基本としている。
260の2条は、ここに住民自治の考え方を無理やり入れ込んだもの。

町内会をやめたら
ＰＴＡや子ども会で関われなくなってた･･
それが苦しい自分との戦いの始まりでした

はい次。

>>324
　「日赤の地区長を兼任する川越市の川合善明市長」

分かりやすいよな
日赤なんて政治的に中立公正の機関として医療福祉や慈善活動に取り組んでるように見せかけながら
実態は政治家とつるんで金集めに狂奔している
俺たちが本当に善意で募金しても
俺たちの財布　→　自治会の手柄　→　日赤の手柄　→政治家の手柄
となって、結局、功績として評価されるのは俺たちでなく政治家なんだよ

一人暮らしで頼る親族もいないし、震災きたら確実に壊れるであろう一軒家住まいなんだけど、
保険みたいな感じで町内会入った方がいいのかな？
家がぶち壊れて避難所にも入れないとか普通にありそうで怖い。
正直他人との付き合い自体がストレスで嫌なんだけどね。

今から心配する必要はない。
入る必要なし

自治会が天下り団体を支援しているんだよな。
根本的なシステムが変えられないんだったら、自治会なんて
いらないよね。

支援ならまだ我慢できる。
実態は、天下り団体に使われている自治会だから。
俺たちは主権者だ。役人の使用人じゃねー。
自治会いらん。

うちの自治体は、町内会役員とか班長には市から手当てが出てるよ
まぁ、役員は年に１０万弱くらいらしいけど
班長は持ち回りだけど数千円
でも、回覧板の管理やら市の広報の配達やらごみ置き場の管理やら結構やること多いからお得感はないな

随分安く労働力を買い叩かれているなw
うまい仕組みだよな。

得をするのは役人だ。
自分らの給与減らさないで予算削減。
自分らの仕事減らして定時帰宅。

馬鹿を見るのは市民。
仕事のための金は税金として払ってあるのに、なぜか下働きをさせられる。
労働に見合わない対価で誤魔化しにかかる。馬鹿にしてるぞ。

うちも先日引越し先で入らされたが
町会費払わされた挙句年二回以上のどぶさらいって納得いかない

>>369
>うちも先日引越し先で入らされたが

これは非常に危険な私的自治管理である。こういう私的自治権の行使をしてると
これから将来、まだまだ法律行為をしていかなければならないとき、にっちもさっちも行かない
苦境に立つかもしれないし、また他者を苦しめる立場ないなるかもしれない。

自治会町内会への加入行為は、非常に複雑な混乱無秩序なのであって、現段階では仕方がなかったと
言いえるのであるが、それでも、それを言い訳に今後法律行為による苦境に陥らないと言うことにはならない。
ほとんどなる可能性が待っているだろう。

自治会への加入は任意「自由」であることを前提に、よく考えて加入した意思表示に責任を再度
認識すべきである。
脱退もまた自由である。いつでも脱退できる。任意加入とはこういうことである。

私的自治管理

スマン手が滑った
私的自治管理ってなんだ
意味な言葉を勝手に作るな

私的自治とは私人としての財産や権利の事だろうが

ここに日記を書くなよ

うちの市では町内会の規約と運営方針を市役所が事前に作ってくれてる。
役員の選出も市役所の人が来て仲裁に入るし
市役所が作った町内会規約には、住民の親睦を何たらの他に、
福祉の向上とか地域の交流増進だかってことも盛り込み済みなんですよ。
行政が規約のテンプレートを町内会に押し付けてると言うより、
町内会側じゃ規約なんて作る能力ないから、受け入れちゃうんだろうね。
町内会の爺さん婆さんたちって教育レベル低いから。

>>358
>だから、何の権限もないあんたが家庭板で社会教育をしようとする行為も、自治会
町内会がやっていることと同様、公序良俗を乱す行為になるんでしょということ。

権限と言う言葉の意味を間違って使用していない？
権限とは、限られた権利と言う意味が基本にある。人の権利を制限するためには
法律の根拠が必要である。私の権限とは、どういうもので、どういう法的根拠に基づいた
制限が課されているというのだろうか？私は自然人であって、基本的自由権を有するものだ。
その中に、思想良心とそれに基づく言論表現の自由を持ち、集会結社の自由を持ち、
未成年者の監護教育をする権利を持ち、他者に対して、お互いに基本的自由権を尊重する義務の内として、
教えあう権利を持つのである。いまさら法律の規定による権限を持つ必要がないのである。

権限とは、法人の能力を言うのである。法人と言うのは元々権利能力のないものである。
それに法律により権利能力を与え、法律により与えるとは、住民の合意により、そのものに
本来ない、社会的行為能力を与え、その行為を認める、と言うものである。生まれながらに持っている
能力ではない。しかしその権利能力は、自然人の権利能力に相違するものではなく
単にその一部である、それで、制限された能力と言う意味で、権限と言うのである。いわばロボットである。

>権限がないという点では自治会町内会もあんたも同じなんだから、さも権限があるふり
をして社会教育をしようとするなら、例え内容は違えどそれは自治会町内会がやってる
違法行為と同じく、公序良俗を乱すことになるのは変わらない。

教育と名の付くものの内容は、国民合意の内容であり、それが敷衍した範囲の善良の風俗、を教えることに尽きる。
社会教育であろうと学校教育であろうと家庭教育であろうと。

そして教育権は基本的自由権としてすべての国民にある。
問題は、国民合意の定めでないものを、国民合意であると言って教えることである。
これが公序良俗を乱す行為なのである。

>>358つづき
>やはり、そんなことは権限のある「行政」に向かって主張するべきだ。
権限のある「行政」がやらなければ、あんたが定義している社会教育にはならない。
　
社会教育の定義は、国民の合意として、社会教育法で定めているではないか。
それによると、（社会教育の定義）第２条　この法律で「社会教育」とは、学校教育法（昭和22年法律第26号）に基き、学校の教育課程として行われる教育活動を除き、
主として青少年及び成人に対して行われる組織的な教育活動（体育及びレクリエーションの活動を含む。）をいう。

これに従って論じなければならない。
一個人としても、組織的に成人に対して教育できるなら、それは社会教育である。
そしてこの個人的行為は、個人としてなされてはならないと言う趣旨の規定は無いのである。
国や自治体にのみこの社会教育を付属させるという規定はない。

やはり、国や自治体が社会教育をする場合でも、教育の内容が、公序良俗違反である場合は、
違法で、公序良俗を乱すものである。

個人が組織的に行動すると言うことは矛盾をはらんでいる。個人が社会教育をするということは
矛盾なのだ。

個人が社会教育を禁ずる規定はないが、現実不可能であろう。
対象が成人であって、公序良俗を教えることは個人でもできるし、それを
禁止する規定はない、と言うことで、レスしたことになるのでは？

はいはい、日記は個人のブログに書きましょう

>>372
>私的自治とは私人としての財産や権利の事だろうが

私的自治とは、私人が自分の自由権、財産権を管理することである。
財産や権利と単に言うだけでは、その中に管理の意味がないのである。
管理すると言う行為と、財産や権利と言う概念とはイコールではないのである。
故に、「私的自治とは私人としての財産や権利の事だろうが」ではないといわなければならない。

>>377
ご苦労、私的自治の一般的意味が貴殿にも理解出来たか

一般社会に受け入れられるまで道は長いが一歩一歩だ、ガンバレ

>>378
>道は長い

道は長い、ではない。道は遠い、と言うべきである。
道が長いと言うと、まるで、青大将を思い出す。

>>328
どこもそうなってきてますので
町内会の仕事が捗るようになった。

このスレの趣旨が理解できないけど
要するに加入者は加入者同士で地域を
盛り上げればいい

未加入者なんて気にもした事もなかったけど
そもそもどうでもいい

>>373
行政が、住民に公序良俗を教えることは望ましいことである。
望ましいと言うよりも積極的であったほうがいいものとされている。（社会教育法第三条）

しかし、公序良俗にかなっていなければ、かえって、大変なことになる。
そこで、現状の自治会町内会問題がこのスレで紹介されているが、
これらに対して、行政庁が公序良俗を、住民に教えた結果であるのか、
教えない結果であるのか、検討すべきだ。

社教法の第三条に規定は、何十年前からあるもので、そうすると、現状の
自治会町内会問題は、行政庁の違法な社会教育によるものか、
行政庁の怠慢の結果であるか、である。

いずれにしても、行政庁の責任である可能性が重大にある。

本来の任意の権利能力のない地縁団体は、この世の「桃源郷」
であるはずなのだ。正しく公序良俗を教えていたならば、
権利能力のない地縁団体は、「桃源郷」になっているはずで、
今のような苦界になっていないはずである。

間違ったことを教える行政庁の悪事の結果は、恐ろしい。

>>380
>この趣旨が理解できないけど
例えばだけど、
自分を野球が嫌いとする
普通は嫌いなら話題があがるだけで聞きなくない
ましてやその嫌いな野球のスレを立てるようなものでは？
野球イラネ
普通の神経じゃないよね。

>>379
「遠けれど」はこのスレではオレが最初に使った表現である
今回の「長い」との微妙な違いを読み取ってほしい

「青大将を思い出す」ならオレの意図するところを感じとれるとも言える
表現力はともかく理解力はあるようだ
長く険しい、道程ではあるが、ガンバレ

>>382
なるほど。

普通は嫌いな野球の話が出れば適当に流すでしょうし
いつまでも話してもらいたくないのがほんねです。

こちら加入者側は未加入者をどうでもいいと思っても
未加入者側からすれば気になって仕方がないのかもね。

>>384
逆に気になって仕方がないから
憲法や教育法まで調べるのかもしれませんね

じゃあ、会に入ってないのにわざわざ調べるの？

>>385
昔教授が言ってた。
高所恐怖症は高い所が嫌いだが
人間が一番恐いのは？と聞かれてたけど答えられなかった。

すると教授はこう言った。
一番人間が恐いのは、疎外感、孤立感、つまり孤独だって。
ここのスレ立てた作者は孤独や疎外感を満喫してるとすれば
昔教授が言った事が当ってる事になる。

入らなかった。
辞めた。
辞めさせられた…
悔しさや怨念でなければ30丁目まで行かないのかも。

なんか精神が統一されてないことを言っているな。誰からも相手にされないし、
誰をも相手にできない。頭がおかしいとはこのことだ。頭がおかしいといくら
財産が富士山ほどあったとしてもなんになろう。自分がいかにすばらしい身体を持っていようが、
なんになろう。頭がおかしいならその時点で死んだのだ。
ああ、それで人は自殺するのだ。なかなか理解できなかったが、この理由ならわかる。

孤独であることは頭がおかしいことになるか？
昔から、聖者は孤独を勧めている。こういうことを知らない教授など
教授の名に値しないね。

手を慎み、足を慎み、言葉を慎み、すべてに慎み、内心に楽しみ、心を安定統一し、
一人いて、満足している、ー−−−−−−−ーその人が修行僧なのである。
　　　　　　　ゴーダマ仏陀、感興の言葉第32章七

こういう良い本をたまに読め

>>387
同意します。
他人から相手にされなくても
一人で出きる時間を過ごせばいいの
ですよね

http://www.youtube.com/watch?v=1eDhfJMztow

今日はピエロがコーフンしてるな。
理由は隔離スレか？wwwwww
このスレは、からかうと面白い奴の巣窟だなw

利口は群れない
愚者は群れなければ落ち着かない

でもさあ、町内会に入らなくて嫌がらせするとか自分達でマトモな人間じゃないって示してるようなもんだな。

いや、そうともいえない。そう思うのは理解できる。
ただ、自分たちのやっていることが、法的に正しいかどうか全く知らなくて、
そういうことを考えたこともなく、そういう問題に対処しようとも思わず、
単に、役所が認め何にも指導しない事実に頼っているに過ぎないのだと思われる。
　自分らが自治会活動をしていても、負担ばかりが意識に上っているもので、
そういう負担を共有しない人には、やはり差別を心身に於いてせざるを得ないのだと思うのだ。
これは理解できる。

辞めると言う人は、その理由を言うほうが良い。法的にお互いに教育しあう義務が
あるといえるからだ。努力義務だけどね。

てかみんなボランティアでしょ？
普通にえらくね？役員の人達。

>>396
みんなドラフトですよ
あなた以外は

>>374
あなたには徴税権がないのと同様、社会教育を行う権限もない。
それは、あなたには本当に遵法精神があるかどうか不明であり、その点で自治会長と
なんら変わりはないからだ。

>>375
行政に向けて主張し、秩序だてて教育をはからなければ、公序良俗に反した状態に
陥ってしまう。
自治体がレールを敷いた自治会町内会という組織が動いてすらこの体たらくだ。
ましてや個人が勝手に自分の考えで社会教育に関して動いていたらキリがない。
このスレの住人にも基本的自由権はある。
まず行政に対して主張しろというオレにも基本的自由権はある。

>>398
私は、弁護士や裁判官から、自分たちよりも数段上である、と認められている。

>>396
思いっきりボランティアだよ。

やっと先月行った旅行の会計報告まとめた。
休みを潰して行きたくもないジジババの旅行に付き合わされて
あれこれ世話焼いて疲れ果てちまったよ。
これからまた積立金の余り分を返しに各家庭を回らんといかん。
個人的には旅行も祭りも興味無いんだが順番だからしょうがない。
任期が終わったらサヨナラする予定。

>>400
それは詐欺師がよく使う口上。
少なくとも、このスレでは、あなたは通訳さんの手を借りて初めて「道は近い」
と認められるレベル。

>>402
ハイ次さんですよね？
いろいろ難題を吹っかけてくるのは、実は一番歓迎するのですよ。
そういう難題にも必ず法的判断があるはずですからね。既判を得る良い機会なんです。

実は、この自治会町内会問題は、その難題の一つで、その難題の原因となるものが、
これまた難題なんだと思っているのです。それが原因で、この自治会町内会、ＰＴＡ問題
が、今までうちゃられて来てもいると思うのです。

本来なら、地裁で自治会町内会が入る義務のあるものといわれるようなことがあってはならないのですが、
現実ありましたね。地裁判決の内容を知らないで言っているんですが、これが争点になっての裁判所の判断だったのでしょうか。
ここのところがはっきりしないとなんともいえないのですが。

問題は民主主義の原点に関わるものなんです。代表制民主主義ですが。

しかし、国民はこの点を理解する必要が、なんとしてもあるのです。これは教育に待つ以外ないのです。

誰かの評価など少しも信頼できるものではないと思います。そのつどそのつどの問題ですから。

ようやく、行政が信頼できる機関になってくれるよう働きかけ、
適正な社会教育主体となって住民を民主主義の精神に目ざめさせる必要がある
ことが理解できたようですな。

通訳さん通訳プリーズ
解説さん解説プリーズ
難題って何だい。

行政が適正な社会教育をするのを待つのではおかしいことになる。

誰であろうと、代表制民主主義を説明できるものは、するべきなのです。
誰であろうと、公序良俗を説明できるものは、間を置かないでするべきなのです。

>>405
自治会町内会、自治振興会、自治会町内会連合、ＰＴＡ、ＰＴＡ協議会、
これらの問題の発生原因を解き明かし、正しい住民と行政庁のあり方
を解き明かすこと。問題を解明し、問題に対する適正な是正処置を
　説けること、これが難題であったのだ。

まあ、>>406は民主主義も公序良俗も説明「できる」人ではないな。
だって、>405の反応を見ればわかる。
通訳さんの言うように、行政の人しか理解できない用語で説明するんだったら、
行政の人に「通訳」になってもらって、>405にも理解できるよう教育してもらわないと。

行政が適正な社会教育をするのを「待つ」のではなく、
行政が適正な社会教育をするよう「働きかける」んだよね。

>>407
貴殿が405に理解してもらえる道は遠い。

>>405
解説しよう。
「ハイ次！」さんとは、過去にアテクシさんを説き伏せ、暴走を止めた人。
最近、ピエロが使っている「はい（この書き込みはスルーして）次いってみよう」という意味で
ハイ次！と言っていたのではなく、「ハイ次（続き書いて）」という意味で合いの手を打っていた。
アテクシさんのことを「スレ主さん」と呼んでいた。

解説さんへ
オレオレ詐欺さんっていうのもいるね。
>>383>>399

未加入者のことを「どうでもいい」と言いながら一番気になって仕方がないのは、「自治会命」のコミュ力の低い人。

昨日の自演ピエロちゃんは、>>380,382,384,385,386,389,396かな？
当たってる？
>>390はurl踏まない主義なので不明。

>>412
なんか、小さい男の子がとっても気にして意識してる女の子に対して、
用も無いのにわざわざ近づいていって、
お前なんか大嫌いだー！バカー！！と叫んでるのにそっくりw

>>413
412は384のピエロのことを言っているものであり、それを413が変わりの表現で
追加したものだ。413は412と反対のことを言ったのではない。
そうですよね？

解説さんのような、このスレの楽しみ方もあるんですね。

せめてＩdをつけると判りやすくなるでしょうが。生活版では付いていました。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1273344927/l50
「町内会を廃止しよう」
こういうスレもあるんだ。

住民が議論して、町内会を廃止しようとか、これこそ住民運動で、
民主主義の原点である。このためには、行政と町内会が法的に無関係であることを
理解する必要が有る。
そのための運動をわれわれこのスレの住民も、しているのだ。
今後も勉強して、この運動をもっともっと盛んにし様ではありませんか。
町内会を有在と思っているものがしないで、誰がするのです！

>>415
オマエは来るな！

>>416
来るなと言われるとますます行きたくなるんだけど、どうして？

>>417
それは貴殿が人の嫌がることをして楽しむ自治会員諸氏と
精神構造が同じだから

>>418
なんか、誤解があるね。私は人を自由にしたいと思って、自治会町内改廃止を論じている。

>>418
>人の嫌がることをして

ここにいう「人」とは誰のことですか？

あなたのことですか？あなたに反論したことがあなたを不愉快にしたことと言うのでは？
それなら、仕方ないことでしょう。
あなたの主張「行政に社会教育を働きかけるべきである」と言う主張は、
そのとおりとして認めますよ。それだけではいけないというのです。
行政が今までの誤りを認め、是正すると言うことが期待できないと言う状況が有るからです。

こっちは夜勤が多い仕事で土日祝日休みないのに昼間にﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝ
鳴らして起こすな！！

昔、町内会の班長をしてた頃に
町内会費を遣い込みして辞めさせられた男がいた

その男引っ越して行ったけど
引越し先でも過去の遣い込みがバレタらしい
それが遣い込み男と家族の苦しいみの始まりでした

学校やPTAでも噂は拡がりどこに行ってもスルーされる男
大体町内会に入ってない奴は何か後ろめたい過去の持ち主

農薬飲んだ婆さんはどうなったの？配った人のコメントあったの？
うちの地元地方新聞はこの記事全然載せなかった、なんか圧力かかってる
のかと思ってしまう。

>>414

>412は384のピエロのことを言っているものであり、それを413が変わりの表現で
>追加したものだ。413は412と反対のことを言ったのではない。

はい、正解です！わかりにくかったですか。

ピエロは、世間知らなさ杉。
みんなで集まった時に変な会の話題が出るのは普通にある。
ネットでもアンチ板だってあるし、野球アンチだって集ってるよ。
↓
プロ野球をこの世から消滅させるには
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1257762741/

ちょっと叩かれたくらいで粘着して暴れるなんてキチ。

解説しよう。
>>413
ピエロに興味はないからどうでもいい。
412もピエロ的だし。422もピエロ。

>>420
418氏の論理は「ハイ次」氏とは違っている。

>>415
そのスレは、ただいま「みかじめ君」が活躍中。

変な会の信者が変なのは当たり前

でもやりもしないことを「やった！の見てました」とか「そう言いました聞きました」
って人を陥れるために公的な場所にまで嘘つくのは困る

>>422
実家の町内会で十数年間にわたり行政からの補助金を
自分への報酬と勘違いしてポケットないないしちゃってた町内会長がいたけど
怒った地域住民達は町内会をなくしましたとさ。
数年後、子供会からの熱烈な要望で支援団体として復活させたものの
活動も会費も最低限で会長は一年交代制。
因みにポケットないない会長も同町内会に所属中だそうな。

>>414
まずカイより始めよで、あなたが名前を入れよう。

国会で法案を審議するときは、どこの党がどうのこうと言う必要があるのかもしれない。
しかし一旦法律として成立すると、誰も平等に法律に従わなければならない。
誰がと言うことはあってはならないのである。

今われわれは、法律の内容を公序良俗として、一般国民としての程度に学ぶ必要が有ると言うのである。
そうすると必然として、誰がどういう主張をするかは、大事ではない。
誰もが平等に法律の内容について、解釈を言う権利がある。その解釈の意見も
必然として、法律の内容に限定されるのである。
そういうときに、コテハンは、有害である。自分の理解の程度が比較されると考えるからだ。

なんか意味不明と思われるかもしれないが、コテハンでないほうが気楽ではないか？
それが理由である。気楽が一番正しいのだ。自由とは無責任と言う意味も有る。

コテハンをつけたい人はつけても良い。

晒してやる！岩手県雫石町の場合

・自治会費（2500）
・赤い羽根募金 （500）
・緑の羽根募金 （500）
・日本赤十字社寄付金 （1000）
・消防団婦人部 （500）
・歳末たすけあい運動 （500）
・子供会会費（1000）
・婦人会会費（1000）

>>430
じゃあＩＤ出なくてもいいじゃん。
言ってることが矛盾。

自治会募金はマジ腐ってるよなぁ。
日赤も社長はさんざん迷惑掛けたんだから無報酬なんだろうな？
毎年１０００万くらいあの糞社長が寄付しないなら、
ちっとも寄付する義理は感じないな。
昔は毎年1000円くらい寄付しちまってた。
いまはもう二度とする気ないけど。
赤い羽根、
うちは沼田だけと゛一軒四百円です。
震災は一軒あたり千円でした。
みんな嫌々払ってる。
強制とはいわないけど、
町内怖い人が多いし、
町会回り持ちなんで集める人に同情したりして
払わないわけにいかない状況。

>>433
日赤の現社長にとって１０００万くらい、はした金だろうに
無報酬なんだろうな？って
別に本人は報酬なんてもの欲しいと思ってもないだろうよ

>>432
その日のうちだけぐらいは、誰が言ってるか特定できるほうが良いかも。
だけど、ピエロみたいに、携帯から書くと、IDはそのつど代わるから、意味無い.

>>433
>払わないわけにいかない状況。

こういう状況はなんとしても打破しなければならない。
義務あるものとして払うものと、払わないとその後の報復が怖いとして払うものがある。
こういう不都合を避けるために、法律憲法が定められているのである。
共同生活するのなら、その社会の法律を明らかに掲げる以外ないのだ。
今の日本社会は、徹頭徹尾、国民の自由権を尊重する法制度になっている。
法律が王様なのだ。この王様を差し置いて、天皇だとか、自治会町内会の
おきてなどと言うものは、王様に反逆するものである。自治会等のものは
真正の王様に反逆しているのだ。ここの出没するピエロは、まさに反逆者のよい例である。

われわれの自由を守る真正の王様と、反対にわれわれの自由を侵害するものとしての
独裁者がいる。真正の王様とは、憲法法律である。独裁者とはピエロの代表される。
法律の告げる自由と、ピエロの告げる脅迫恐喝強要行為を比較できる。そういう意味で
ピエロの存在は、このスレでは意味がある。
ま、ピエロの言うところは真実、妄想なんだけどね。しかしこの妄想が恐ろしいのだ。
無知であるとは妄想に支配されていると言うことなのだ。

ピエロは八つ裂きにすべきですね。

車裂きの刑にすべきでしょうか。

石打の刑にすべきではなでしょうか。

ピエロだけではいけません。一族郎党すべて同じ刑に処すべきです。

「ピエロとアテクシ」スレを作って隔離してくれ

ピエロ専用スレならあるのに・・・

>>435
じゃあ日替わりコテハン付ければいいじゃない。
まず隗より始めよ。

>>438

＞ 「ピエロとアテクシ」スレを作って隔離してくれ
＞
＞ ピエロ専用スレならあるのに・・・

このスレが「ピエロとアテクシ」スレだよw

正解。
議論好きの人たちは、みんな他スレに移動したみたい。
ハイ次さんとか、みかじめ君とか・・・
通訳さんも来なくなったね。
いるのは解説さんとオレオレ詐欺さんとギャラリーだけ。

>>422
つまり町内会に入ってる奴は盗人が多いわけですね。

いいえ、浅ましいこじきです

↑ピエロ

はい次はアテクシさん。

>>444
はずれ
ピエロは、町内会に入っている奴を浅ましい乞食とは言わない。
自分自身で、町内会員がいかに浅ましい乞食であるかを証明する発言はするけれどね。

はい次。

昔、町内会の班長をしてた頃に
町内会費を遣い込みして辞めさせられた男がいた

その男引っ越して行ったけど
引越し先でも過去の遣い込みがバレタらしい
それが遣い込み男と家族の苦しいみの始まりでした

学校やPTAでも噂は拡がりどこに行ってもスルーされる男
大体町内会に入ってない奴は何か後ろめたい過去の持ち主

>>446
視野の狭い奴だな

↑ピエロ

はい次はアテクシさん。

>>448
はずれ
ピエロは自分のことを視野の狭い奴だとは言わない。

はい次

>>438
>「ピエロとアテクシ」スレを作って隔離してくれ

どうして「アテクシ」さんを忌避するのか？

コミュニケーションできないから。
日替わりコテ率先してくれないし。

独り言書いてるだけだし、
通訳さんいないとわからないし、

↑ピエロ

はい次はアテクシさん。

敵意のない質問を実は待っているのだ。やはり誰でも、敵意を持つものには
返事がおろそかになるだろう？
それから、質問することもそんな容易なものではないと思うよ。自分の頭を整理し、
その上で質問ということになろう。

実はそんなにコテハンつけるほど、法的センスがあるのか、自信がないのだw。
わかる範囲は質問者がわかるように教えるつもりでいるが。

ここはどういう意味か？とか、ここはどうしてこういう結論になるのか？とか、
この意味はなんか？とか、何でも良いんだが、質問すると言うのは能動的行為なのだ。
能動的行為は、最初はある程度苦痛なものだ。

コテハンについてはもう少し考えさせてくれ。

はい次

自信がないから町内会から追い出されたのですかw

↑ピエロ

はい次はアテクシさん。

はい次

ぴ〜ひょろろ　ぴ〜ひょろろ

ハイ次

はい次

自信がないから「はい次」しか言えないのですかw
追い出された町内会が気になってしかたがないんですねw

ハイ次

町内会に入り天下り団体に金を払ってるくせに朝ズバを見て国家公務員の天下りには激怒する知恵遅れ共ｗ

みどりの羽募金って、町内会費で勝手に払ってるのね。

↑ピエロ

はい次はアテクシさん。

はい次

ピエロは、本当は自分も辞めたいと思っているのだ。
辞めるとどういうことになるかその解決法を、このスレから何とかして聞きたいと思ってるのだ。

ピエロの心配は、みんなの心配でもある。
このスレでは、その解決方法として、公序良俗と言う法制度を持ち出しているわけだ。
公序良俗とは住民全員の合意で、住民全員が従わなければならない「おきて」なのだという
、この本物の「おきて」を住民が知るようにさせること、これが解決方法であるというのである。
社会教育、学校教育、家庭教育、の教育である、というのである。

法律憲法が、「公、おおやけ」と言う意味が国民に正しく理解されていないのだ。
公の意味を原因とする法律上の争い（裁判）が、起きて来てるにもかかわらず、
裁判所自体が（公）の意味がわかってないので、いつまでも、国民は、根本的な
理解がないまま、公序良俗の満ちた社会が誕生しないのである。

（公）と憲法法律で言うときは、国民全員の合意、を言うものと知るべきである。
国民全員の合意とは、憲法法律として定められた内容である。（公の利益）
と言うときは、憲法法律に定められた利益である。
憲法法律が（公の利益）としていないものは、公の利益と見なさないのである。
現段階では、例えばスーパーの機能は、日々の国民の生活に直結する重大な
利益をもたらしている。それでも、スーパーの機能は（公の利益）とは言わない。
公の利益と言わないのは、そういう合意を国民がしてるからだ。
その合意は、住民の代表により決しられている。直接住民がその決定に
関与してはいない、このことを代表制民主主義という。
こういうことは、教育により住民全員に行き渡る理解である。
この教育がないなら、どうして住民が知ることがあろうか。

この教育が正しくなされてきていないので、住民（国民）は各自勝手に
これは公の利益である、つまりこれは法律である、とあいまいな解釈を
固定的に決め付けて、行使するのである。これはこういう事情がある限り
仕方のない結末であろう。

そして、憲法が悪いのだ、アメリカの文化は日本の文化になじまない、日本には日本の
伝統と文化があるのだから、それに基づいて憲法を作るべきだ、などというようになるのだ。
しかし、私は、アメリカ人のほうこそ、真正の日本人であるといつも思う。

はりまＣＵ：東日本大震災　住民の意識向上に　自治会単位で防災マップ　／兵庫

　　◇姫路市が作成依頼
　東日本大震災を受け、大規模地震の発生に備えて多くの自治体が防災計画などの見直しに取りかかる中、姫路市は近い将来起きるとされる「南海・東南海地震」への対応策として、
防災マップの作成などを通じた市民の防災知識の向上を掲げている。市危機管理室は「震災の影響で市民の災害に対する意識は高まっており、理解も得やすいはず」として自治会単位での協力を求めている。
　震災の影響で、県は災害対策基本法に基づいて防災活動や災害時の住民救護のために自治体が策定する「地域防災計画」を見直す方針を示しており、播磨地方の各自治体でも既存の防災計画の見直しが求められている。
ただ、各市町の計画は県の計画を基に策定されるため、足踏みしている状態だ。そんな中、姫路市では地域住民の災害に対する意識が高まっている間に、防災知識を向上させようと動き始めた。
　市は昨年度、五つの自治会をモデル地区として、独自の防災マップの作成を依頼。各自治会では会長を中心に各地域住民が地元を細かく巡って調査したり意見を出し合うなどして、
地図上に災害時の避難方向や倒壊すれば避難に支障を来すブロック塀などを記号で表示した。市は、マップの作成過程で住民の防災意識が高まったことや住民同士の結びつきが強化されたことに着目。
約９３０ある自治会のうち津波の被害を受けると予想される沿岸部の約１００自治会については、早急にマップの作成に着手するよう協力を要請する。
　さらに、今回の震災では避難所に向かう途中の住民の多くが津波の被害を受けていることに着目。市は鉄筋３階建て以上のビルをリストアップし、
緊急時の避難場所として使用できるよう住民にオーナーと直接交渉してもらいマップに表示させる方針。マップは各地区の公民館に掲示するなどして住民の防災知識として周知を図ることにしている。
　危機管理室は「津波が襲ってくる場合、出来る限り沿岸部から離れることが大前提だが、お年寄りや逃げ遅れた人が最後に頼る場所が必要」としている。

毎日新聞　2011年4月28日　地方版
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110428ddlk28040425000c.html

自治会関連４９５万円も/足利市職員の着服
2011年05月20日
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001105200002

大震災の義援金約１２０万円を着服したことが明らかになった足利市の公民館長（５７）が、ほかにも自治会の口座から約４９５万円を勝手に引き出していたことが分かった。
１９日、市教委が説明した。事実を認めており、家族が肩代わりするなどして義援金を含めた全額が戻されたという。
　市教委によると、館長は自治会関連の預金口座の通帳１３冊を預かり、過去２年間にすべての口座から現金を引き出していた。
　公民館は自治会との連絡、調整役も担っており、館長は一般的に、関係する預金通帳と印鑑の管理を任されることが多いという。口座には市からの助成金も振り込まれている。
　自治会でも年度ごとに監査を実施しているが、「市職員に任せている」との安心感があったといい、役員らは「我々の管理や監査も十分ではなかった」と話しているという。
　市は、近く懲戒審議会を開き、館長の処分を決める方針だ。
　館長は２００９年４月、市長部局から異動し、市教委生涯学習課に属する公民館勤務となった。
　関係者によると、着服した現金は、定年後の生活を見越した不動産投資の資金に充てたとみられるという。

足利市教委職員の着服:公民館長、さらに４１５万円　自治会関連通帳から　／栃木
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20110520ddlk09040110000c.html

　足利市内の公民館長（５７）が東日本大震災の義援金などを着服した問題で、自分で管理していた自治会関連の預金通帳から新たに約４１５万円を不正に引き出していたことが１９日、分かった。
館長の着服は総額約６１５万円となる。同日、市教委が会見して明らかにした。
　市教委によると、館長は０９年４月に赴任して管内の自治会関連の預金通帳１３通とその印鑑を職場で管理していた。通帳には自治会運営費や市の助成金が入金されていたという。
　この通帳分の着服について、館長とその家族から「全額返還したい」との申し出があったため、１９日午前に市教委職員が受け取り自治会役員に渡した。着服した義援金の現金約１２０万円も家族が既に返還している。


東日本大震災:２８地区７０８自治会、義援金５１８５万円−−四日市の連合会　／三重
　四日市市自治会連合会（高野健会長）は１６日、市役所を訪れ、田中俊行市長に東日本大震災の被災地を支援しようと集めた義援金約５１８５万円の目録を手渡した。
　同連合会は３月１５日、緊急役員会を開いて募金活動を決めた。市内２８地区の７０８自治会の約１０万世帯に募金を呼び掛けた結果、４月２８日の締め切りまでに５１８５万５４２円が集まった。

毎日新聞　2011年5月17日　地方版
http://mainichi.jp/area/mie/news/20110517ddlk24040080000c.html

まあ、自治会と言うのは募金団体だな。

行政が働かないで、住民に働かせているが、行政のほうがもっと効率よく
的確な避難体制を作れるのに。
住民のほうが作れると考えているのは、住民を、個人としてみないで、自治会町内会という
団体としてみてるからである。

詩人の集合である自治会町内会は、所詮私人の行為能力しかないのである。
そんなものが寄り集まったからと言って、合算して能力が増大するものでは無いのである。
そうすると、私人の集合は、四苦八苦することになる。何のために私人=住民は
自分たちの生活の面倒を見させるために、公務員を選び、そのために税金を払っているのか。
これらのものが、住民よりも効果のある施策を実行することができると判断したからなのだ。
避難のことは、あのごみステーションの例と同じである。

自信がないからコテハン付けられないのですかw
未加入者は0番地だからしかたがないんですねw

いやあ、すっかり「ピエロとアテクシ」スレになってますなあ。

はい次はアテクシさん。

ピエロとかアテクシとかはい次とか、よくわからんスレだなｗ

キチガイピエロが自分でキチガイピエロと名乗ってるwwwwwwww

解説プリーズ
通訳プリーズ

>>474
トリップつけてないハンネなんて意味ないですよ。

>>476
よくわかってるじゃんw
ピエロとアテクシさんとはい次さんのスレ

はい次

はい次

アテクシさんのハンネは「詩人」でどうかね。
そうなると「公務員」さんも必要かな。

>>480
はい次さんは、もうこのスレにはいないのだ。

はい次

レベルが高すぎるんだ。

ということで、ここは「ピエロとアテクシ」スレだから、
あとは好みに応じて以下のスレで。

町内会を廃止しよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1273344927/l50
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/09(日) 03:55:27 0
強制集団主義的な町内会は、世界中で日本にしかない。
封建時代の残骸のような町内会を廃止して、日本を民主化しよう。

自治会・町内会・町会等の議論【コミュニティ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1295261146/l50
1 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 19:45:46 ID:cNijbP9E0
住民自治の担い手である自治会・町内会。
住民による地域活性化のための組織なのか、
単なる市町村の下請け組織にすぎないのか。
各地の情報交換、問題点・改善策についての議論など、
あれこれ受け付けています。

レベル？
確かにこのスレ、レベル高すぎww

未加入者は0番地だから追い出されても仕方がないんですねw

ピエロはレベル低すぎw

ピエロは町内会の廃棄物だから。

人に害を及ぼす放射能レベルは高いw

スレ大杉。
レスも大杉。

>>489
廃棄物だと？ふざけるな、おれは町内会のゴミだ！

どこのスレにも必ずキチガイが２〜３人はいるなｗｗｗ
哀れで仕方ないよｗ

ボクは町内会のゴミステーションだよ。

>>492
君も今からキチガイ仲間。

そう言う者がキチガイピエロと呼ばれる由縁なのだ。

おもしろかった、おもしろかった？

訂正
おもしろかった、おもしろかった？

震災で全町内に自主防災組織

　山口県和木町の町自治会連合会は、本年度内を目標に町内の全23自治会で自主防災組織を結成する。同町では、これまで自治会単位でつくった非常時の連絡網はあったが、町全体で防災組織をつくるのは初めて。

　計画によると、自治会ごとに、平常時や災害時のケースに分けて避難ルートなどの行動計画、一人暮らしや70歳以上の世帯数や住居の確認などを進める。
細かいルールについては、山沿いや川沿いなど、自治会ごとの立地条件や世帯数などを勘案して決める。

　自主防災組織の設立は、情報収集班や救護班など個人の役割を決め、避難訓練など事前の備えで災害時の被害を最小に食い止めるのが狙い。組織で行動することで防災意識を向上させる目的もある。

　自治会連合会の大友勝会長(72)は「東日本大震災も組織づくりの一つの契機になった。土地柄を考慮しながら形骸化しない組織をつくりたい」と話している。

中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105210011.html

東日本大震災:市内を２キロ歩き、義援金呼びかけ−−市原　／千葉　　毎日新聞　2011年4月5日

　「支援の輪を広げたい」と、市原市三和地区で「義援金募金呼びかけウォーキング」が３日開かれた。
　　町内会長らでつくる「三和コミュニティセンター」運営委員会が中心となり急きょ実施した。
　小学生から７０代のお年寄りまで地域住民５２人が参加。
　市内の同センターから道の駅「あずの里」まで約２キロを歩き、同道の駅などで義援金を募った。
燃料を使わずエコな徒歩という手段を選び、「活動の趣旨を広げたい」と手作りののぼり５本を高く掲げた。
　同運営委の鶴岡幹彦会長（７３）は「力もなく小さな組織だが、
　末端の我々が動くことで支援の輪を広げたい」。参加した荒井芹捺（せりな）さん（１０）は
「大きな声で呼びかけた。壊れた家などを直すのに使ってほしい」と話した。
　具体的な寄付先は未定だが、同センターは０８年秋に福島県いわき市を視察。
　今後も義援金を集め、市を通して被災地に寄付する予定。
　
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110405ddlk12040135000c.html
(毎日新聞)　地方版

節電宣言:市川市と自治会、冷房温度など１２項目　／千葉

　夏場の電力不足に対応するため、市川市と市内の自治会が、節電に取り組むことを宣言し、宣言書を東京電力京葉支社（船橋市）の松崎任宏・京葉支社長に手渡した。
同支社によると、このような取り組みは全国でも珍しいという。東日本大震災を受けて、自治会としてできることを考え、節電を呼びかけることにしたという。
　宣言では、冷房設定温度を上げる▽こまめに消灯する▽公共施設などでエレベーターは極力使わない▽緑のカーテンを設ける−−など１２項目。市民が家庭で手軽にできて、節電効果の高い取り組みを選んだ。
　市川市自治会連合協議会の歌代素克会長は「自治会の総会やポスターなどで広めて行きたい」と話す。また、宣言書を受け取った松崎支社長は「電気の供給量が少なくなってしまい、申し訳ありません。
自主的な取り組みに改めて感謝します」と述べた。
　同支社によると、市川市の夏場のピーク時の電力需要は４０万キロワット前後。自治会に加わる１３万８０００世帯で同時に節電宣言の項目すべてに取り組むと、１０〜２０％程度の節電効果が期待できると試算している。
　一方、市川市はつる性植物で建物の窓や壁を覆い室温上昇を防ぐとされる「緑のカーテン」を設置するため、５月下旬にゴーヤの苗７０００株と朝顔の種３０００袋を、自治会と希望する市民に配布するという。

毎日新聞　2011年4月29日　地方版
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110429ddlk12040065000c.html

どの板どのスレでもキチガイ同士でじゃれあってるんだよ。

いや〜、おもしろかった。
合間にこういう面白いことを言って、楽にさせるシーンも良いのでは？

サーカスのはらはらする厳しい芸の合間に、反対に気楽な余興として道家が出てきて
観客を楽しませるのも、そういう理由ではないか。
道家のことをピエロと言うのである。

それで？
そのキチガイピエロもゴミを出せる会員さんだど悔しいの？

町内会員様からスルーされると悔しいの？ オタクは...

オタクさん

通訳さんではないけど、通訳してみようかなw

非会員もゴミを出せると悔しい。
非会員からスルーされる毎日が悔しい。



くっだらね。俺も去るわ。

普段は無視されてるからさみしかったんだろうけど、
少しだけ構ってあげたら、面白かったみたいだねw

↑ピエロ
と
↓アテクシ

そうね
非会員さんって人と話せる機会が全くないらしいよ。
会員は非会員を見たこともないし気にした事もないね。大体忙しいからね
通勤電車に乗って見知らぬ人を気にしないのと同じ。


そもそも会員が見知らぬ住民に構ってあげれる時間もないが
老人は時間があるから非加入者も構ってもらえるかもよ・・・笑

うちのご近所は斑状態、歯が抜けるように年々やめていくうちが多い。
しかしそんなことお構いなしにお付き合いもご挨拶もしてますけど。

いや〜、おもしろい。

>>509
「キチガイ」ピエロに真面目にレスしても無駄。
コミュ力ない人だから。だから町内会にこだわってるんだから。

町内会の人びとはみんなピエロだと思うよ。
退会しても影響なし。

アテクシもそう思う。
退会しても影響ないと言うなら、
ピエロは町内会を辞めればいい。

>>511
無駄、509もピエロだから。
自演ピエロと呼ばれる由縁なのだ。

町内会を辞めた人の多くは
今まで仲の良かった奥さんが
知らないふりをした事と言いますが
最初からあの家族は居なかったと思えば
別に気にする事ではない

日本語が不自由な奴がいるようだなｗ

そうだよね
気になって仕方がないなんて
辞めたからじゃなくて追い出されたからなんじゃないの

気になって仕方がない。
それが辞めさせられてからの苦しみの始まりでした。

ピエロはそれぐらいでいいから。
はい次はアテクシさん。

>>518
辞めさせられた人なんているの？
理由は？

「アテクシ」と自称している人が辞めさせられた人だよ。
ここは「ピエロとアテクシ」スレだから、本人に聞いてみるといいよ。

だから家庭板にスレ立ててもうまくいかないって言ったのに。
自演ピエロだらけになるのは目に見えていた。

気になって仕方がないんだけど、
自信がないから地方自治や法律や教育にはスレ立てられないよ

自演ピエロが一人で暴れているじゃないか。
ここも自演ピエロのスレになりました。

>>520
１人=>>1
通常の脳内では気にもならないけど、
自分だけ辞めさせられたから気になって仕方がないが○
それ以来、孤独で構って欲しい>>1の構ってちゃんですた

>>525
わざわざｲﾗﾈｽﾚにまで出張してくるあなたこそ構ってちゃん

最近判ったと思うことだが、自治会町内会と行政が癒着している原因は、
公務員が自治会町内会員を兼職しており、それに付き、任命権者もしくは
上司の許可を得なければならないのに、その許可を得ないで兼職していることに
有るのではないか、と言うことである。

任命権者が許可することができるもの、不許可しなければならないものは、法定されている。
地方公務員法第３８条である。
本来許可されるべきものであっても、任命権者の許可を得なければならないのである。

同法第３５条から同法第３８条までに規定に、現在の公務員は違反していると言えると思う。

例えば、同法第３６条に政治的行為の制限規定がある。
地方公共団体の執行機関を支持するために、「三 　寄附金その他の金品の募集に関与すること。
」は禁止されている。
ところが、公民館の建設のための寄付金もしくは分担金を、公務員は会員となって
拠出しているばかりではなく、その募金にも関与している。分担金なのか寄付金としての募金なのか、
問題があるが。

一般職の公務員ばかりではなく特別職の公務員に於いても、この兼職禁止規定に抵触していないか
洗う必要がある。

いや〜、大変だ。

地方公務員法
（職務に専念する義務）
第三十五条 　職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。

上の「勤務時間及び職務上の注意力のすべてを」と有るが、
職務上の注意力は、勤務時間以外にも及ぶか？どう思う？

気になって仕方がないんだね。
ハイ次。

県営住宅入居の被災者へ歓迎会　上尾・シラコバト団地
2011年4月30日

歓迎・激励会では和太鼓も披露された＝上尾市上のシラコバト団地

　東日本大震災や福島第一原発事故による被災者の受け入れが埼玉県内の公営住宅で進むなか、
上尾市上の県営シラコバト団地で２９日、住民らによる被災者の歓迎・激励会が開かれた。
同団地では自治会が中心となって被災者支援を進めていて、この日の催しもその一環。歌や和太鼓の出し物に、避難者から笑みがこぼれた。
　団地自治会長の宮下東さん（６２）によると、同団地は３５棟で、６７３世帯が暮らす。
県などは被災者に公営住宅の提供を進めていて、同団地にも福島県南相馬市や同県浪江町などから避難した１５世帯３６人が入居した。
宮下さんはこの日のあいさつで「団地の人は心優しい人ばかり。ご安心ください」と呼びかけた。
　被災者は家賃は免除されるものの、入居期間は原則１年。原発事故の収束も長期化が避けられそうにない。
慣れない土地で経済的にも不安な日々を送る人も多く、ともに暮らす自治会でも生活支援に乗り出している。
少しでも心の不安を和らげようとこうした催しを企画するほか、団地住民らに呼びかけて、被災者の生活に必要な冷蔵庫や洗濯機を集めるなど、支援もしているという。
　南相馬市から避難してきた武藤キヨ子さん（７７）は同団地に１８日に入居したばかりだ。震災後は南相馬市内の知人の家や中学校の体育館などを転々とした。
「家は残っているのに原発がひどくて、帰りたくても帰れない」と話す。「ここはいいところですね」。
　浪江町の橘光顕さん（４６）も「私の人生は（震災があった）３月１１日で大きく変わった。地震、津波、避難生活。
その中でこの団地に入居できて、大変うれしく思います」。
http://mytown.asahi.com/areanews/saitama/TKY201104290525.html
asahi

いや〜、おもしろい。

うちらの地区でも寄付金断ると
協議会会議や自治会会議では
未加入者宅周辺を重点的に巡回監視するよう指導されるよ
だから断れない雰囲気なんだよね。
ホンマ、厄介な奴らだよ。
募金であんだけ盛り上がれるあいつらが羨ましいけど。

>>532
>未加入者宅周辺を重点的に巡回監視するよう指導されるよ

未加入者にとってはすごい朗報ですね！バンザイと叫びまーす。

>だから断れない雰囲気なんだよね。

あなたが悪いことをしてるなら別でしょうが、そうでなければ断って、いっそう
空き巣や、不審人物が近寄れないようになる巡回監視の強化を望むべきでしょう。
思い違いをしないようにしましょう。勘違いだと思いますよ。

>>532
寄付金を断るとき、決して巡回監視の強化を望んでいる、またはそのほうが良いと思って
いることを悟られないようにしましょう。

むしろ不法にならないように、社協や自治会で、巡回強化をしなければと思うよう
にしても良い。

いや〜、おもしろい。

↑アテクシ
ハイ次はピエロさん。

うちの地区でも寄付金は断れないよ
町内会で未加入者は無視するよう指導されるから断れない
そんな家庭は空き巣に狙われるんだろうね

そうだよね、目が行き届かないから
空き巣もゼロ番地には入りやすいんだろうね
犯人もゼロ番地かもしれないし

>>537
>うちの地区でも寄付金は断れないよ
町内会で未加入者は無視するよう指導されるから断れない

自治会町内会が、みかじめ料（所場代金のことか？」だとか、出不足金だとか、
公民館建設費用とか、募金の強制とか、その他なんでも感でも、お金を拠出させることが
仕事であるとしている団体である、それでそんな不法な暴力団に等しいところから、
抜けたいと言うことで、非会員になっているのでしょ。

暴力団員に無視されるとはなんとありがたい市民なんでしょうねーーー、すばらしいではないですか。

暴力団が無視すると言うことは、空き巣も無視しないでしょうか。そこは不可侵の神聖な場所
となっていると考えられますからね。
　　　　　　　　　　　　　ほほほ

いや〜、おもしろいですね。

暴力団は自らに利益のないところへは、関与しないでしょう。どろぼうでも
お金のないと予想される家には向かわないでしょう。自治会町内会に入って
活動しない家、自治会町内会費用さえ払えない家には、行くだけ損だ、と思わないでしょうか？

すっかり「ピエロとアテクシ」スレになってるな。

>>538
だから、自治会町内会員に四六時中巡回監視してもらえるのでございます。

ふふふふふっ

いや〜、おもしろいですね。

>>542
みんなの「・・イラネ」スレッドです。

>>523
公序良俗を学ぶことは、すべての国民の教育を受ける権利であり、
それも機会均等の原則が適用されているのである。従って
家庭人であろうと、社会人であろうと、義務教育を受けているものであろうと、
差別されないのである。
たまたまこれが家庭版にあるだけで、その対象は家庭人であっても、教育を受ける対象に
いささかも差別されない。

ヤクザだと言われている自治会町内会員でも、受ける権利がありますか？
キチガイだと言われてる「キチガイピエロ」でも、公序良俗を学ぶ権利が有りますか？

>>547
ヤクザと言われてる人も日本国民である以上、社会教育を受ける権利があります。
自治会町内会という地縁団体は、土地続きであることが、団体の成立要件なのですから、
その地域に、ヤクザと言われる人達が住んでいても、彼らを差別することはしてはいけないのです。
もちろん、会に入る人は任意に入るのですから、入らないと言う人を無理に入らせることは、
それこそヤクザのやることになるでしょう。
いずれにしても、自治会町内会に入っているヤクザの人も、社会教育を平等に受ける権利があります。
自治会町内会というのはヤクザ団体のようですが、それでも社会教育を受ける権利が
いささかも阻害されてはなりません。

キチガイピエロと言うことですが、意思の疎通ができない人なら、自然に離れていくのではないでしょうか？
病院でまず治療を受けることで巣。

公序良俗と言うと、公法全部であると言うことで間違いないのですが、
それを言うと、不可能と言うべきでしょう。
そうではなく、憲法だけで良いのです。憲法を欲理解するなら、
その以下の法律条例はすべて、憲法の規定により解釈を強いることができるのです。
また法律条例が正しいのか間違っているのかも、判るのです。

憲法の根幹は、人の自由権を守るためには、どのようにこの社会を構成するかに、あるのです。

次に人の自由権とは、人の五感の自由な発揮、人の意識の自由は発揮のことです。
これを自然権と言うのです。自然から与えられているからです。

憲法のは自由権としてさまざまなものを規定しておりますが、五感と意識の自由と言う解釈は
表明しておりません。しかし、能力と言う表現をしております。
五感の機能と意識の働きを能力というのです。生まれながらの能力であります。

あなたはどう思う？

>>546
だから、家庭板でやるんなら、家庭人にもわかるような教育をやってくれ。
通訳さんがいないとわからない教育ではなくて。
通訳さんがいないとわからないレベルなら、通訳のいらない地方自治や法律や教育で
やればいい。
無差別でたまたま家庭板にあるというなら、家庭板にこだわらず他の板でもできるはず。
自信がないから家庭板で通訳に頼ろうというのは、自分だけが満足感に浸ろうというだけ。
教育者たるもの、それなりの努力をしなくちゃ。

いや〜、おもしろいですね。

>>549
貴殿が一般社会に理解してもらえる日は遠い
と思うよ。

町内会から追い出された人は、だれも構ってくれなくてさみしいから、
ヤクザでもキチガイでも分け隔てなく接しようとするんだろうね

>>537
どこのカルトだと思ったら町内会w
何かと金を巻き上げるのも、
自分たちの会以外の社会との接触を断とうとするのも、
脱会すると悪いことがおきるように言って会員を留めようとするのも、
みーんな、社会的に問題があるカルト集団の特徴。

>>553
そうだね
一般社会では、ヤクザがいると街ぐるみで排除しようと立ち上がるのにね

>>550
家庭人というと、社会人と異なると思ってはならない。
社会人が家庭に入るのだから。
家庭人はすべて社会人であり、学生なのだ。

家庭人なら家庭人のためのやり方があるわけではない。

家庭人のためのやり方じゃなくて、家庭板（の住人）のためのやり方でしょうね。
ま、少なくとも549はカルトにしか見えない。
役人の通訳さんに翻訳してもらえよ。

♪　これで良いのだ、これで良いのだ　♪

今のところピエロのほうが優勢だな
通訳がなくてもわかるからという理由だけだが
ガンバレ
貴殿が一般社会に理解してもらえる日は遠い

一般人に理解不能なことをまくしたて続けたから
最後は町内会から追い出されたんだと思うよ

>>557
一理あるね。自治版よりも法律版のほうが良いでしょうか？
法律でもどこが良いでしょうか？

>>558
自分だけの満足感
教育者たるもの、それなりの努力をしなくちゃ。

>>561
試しに、いくつかの板で書いてみればいいんだよ。
それで、もっとも反応が的確で、レベル（フィーリング）が合ったところが
正解。

タイトルは？

いきなりスレ立てるんじゃなくて、まずは既存のスレで社会教育や公序良俗を
町会とからめて書いてみればいい。
スレ立ては板が決まってから。
ただでさえ町内会スレが乱立しているんだから。

心理学
心と宗教
オカルト
負け組

あらためて、色々な板があるな

イラネ教というタイトルで、宗教板で立てたらいいんじゃないか。
カルト認定ということで。

ピエロの実家には書かないほうがいいと思うぞ。

解説しよう。
生活にもイラネがあるが、みかじめ君が反応してくれるかどうか。
家庭には「廃止」スレがあって、サーファーや別荘族が相手をしてくれる
かもしれない。ピエロは寄りついていない。

実は大事なことを隠していたのだ。
前スレで、警察に告訴告発をしたと報告した。口頭で。
それの返事が来ているのだ。公安委員会から、犯罪構成要件がない。と言う返事だ。
五件の事案に付き告訴告発したのだが。
そこで、さらに説明を求めたら、説明に来たが、全然お話ならないで、
告訴したときと同じ状態になった。公安委員会から来たものは二名の告訴センター
の刑事であったが、「おかしすぎる、警察署長を呼んでくる、」と言うと、二人して
行く手をからで妨害した。後者の場合、凶器となる鉛筆がないだけであった。
そこで、さらに公安に、事情を説明し、再度、どのような犯罪構成要件がけているか
文章で説明せよ、と求めた。
そのときに、当該刑事が、自治会町内会の会員であることを発見して、
こういう庶務違反の刑事では、判断の公正中立は保たれない、と非難した。
公安はこちらの言う不服理由を考慮して再度説明するようにさせると言う。
　

>>570続き
四つの事案とは、一、どう水路の管理者でない自治会町内会が、管理費協力金を
税金の形を装って求めてくるのは、振り込め詐欺の手法で、詐欺罪に当たる、と言うもの。
二番目、位置指定道路の管理者は、行政庁であるのに、道路敷き権利者にその管理を、できないなら
そこに住めなくするぞと脅して、管理を要求するのは、強要罪に当たると言うもの。
三番目に、自治体が住民に公民館を建設させるのは賄賂の要求をするものであり、
それに応じる住民も賄賂を供与するもので、贈収賄罪に当たる、と言うもの、
四番目に、選挙管理委員会が自宅に選挙公報を配布しないのは、選挙の自由妨害罪に当たると言うもの、
五番目に、初めの刑事が鋭い鉛筆で、こちらが署長を呼びに行こうとするのを妨害し、そのときに
私の小指に生涯を負わせたのは、特別公務員職権濫用在に当たると言うものであった。

こういう事件が私の背後にあったもので、今その事件で刑事考案とやり取りすることになるので、
そのためにも、自治会町内会の内部事情を知っておきたいし、その法律関係も
判りやすく、訴えられるように、と言う思いがあったのだ。

ピエロはカルト町内会のキチガイ信者で、
アテクシさんは町内会イラネカルトの教祖。
これでおk？

>>570続き訂正
庶務違反の刑事→職務違反（服務規程違反）の刑事

さて、警察が相手にならないので、公安から返事が来る前に、検察庁に告訴告発をしているのだ、高騰であるが。
同じようにまずは相談扱いにするという。
検察庁は未だ返事がない。
九件の事案を告訴告発した。
警察への事案に追加して、以下の四つがある
六番目、義務教育課程で、教委は生徒の知能検査をしているが、こういう検査をする権限は
所学年に医者がする権限以外に、誰にも与えられていないのにするのであるから、職権濫用罪に当たると言うもの。
七番目、ＰＴＡは金品の授受を慣例とするもので、贈収賄罪に当たる。また教育公務員Ｔの職務違反による職権濫用罪。
八番目、水道課と内密にしたいトラブルがあったのだ。
九番目、自治会町内会、自治振興会、これら自体が賄賂詐欺集団であるというもの。

二十年前の前回の時は、教委と自治会町内会を内乱罪で告訴告発したが、そのときは、
不起訴の通一をもらったが、その理由を後で電話で聞くと、日本が転覆するからだ、と言った。
今回は、少し罰を落として、贈収賄周辺にしたのである。

ピエロとアテクシ、立場は違うけど、どちらも重度の基地

>>572
まあねｗ

>>570
まあ、家庭板で反応を求める案件ではないな。
ハイ次。

ピエロとアテクシは、相思相愛なのではないだろうか。
だから、この「ピエロとアテクシ」スレが気になって仕方がなく、
他の人にはどうでもいいような書き込みの応酬を続けるんだと見た。

同じ仲間だけの集団だと、どうしても馴れ合いとか、緊張感がないことになるだろう。
シビアで厳密な推敲がなされないだろう。ピエロはこのぬるま湯のような、停滞しがちな
雰囲気を生じさせない原因になるだろう。賛成意見と反対意見があって
初めて、みんなはよく考えるようになる。

ピエロが影響を与えているとはとても思えないが・・・。
単に荒らしているだけだろう。
そこまで擁護するということは、やはり相思相愛なのね。

とんでもない。正直嫌で嫌でたまらない。人の心の中に不法に侵入されている感がぬぐえないのだ。
つまり脅迫のことだ。脅迫だけがピエロの武器。

↑
アテクシ

ピエロ
↓

>>1は自演が痛いほどわかる
孤立する寂しさが…(涙)

ハイ次は、
アテクシさん？
ピエロさん？

自演ピエロの自己紹介レスが済んだから、
順番では、次はアテクシさん。

>>532
募金は強制するものじゃないのに
赤い羽募金とか震災募金とか強制だし。
町内会で一括して払うとこがほとんどで
赤い羽だけもらっても使い道ないし
赤い羽って作る手間とお金が無駄。
震災募金の使い道も不透明で
今、日赤に２０００億円くらい溜め込まれて
運用益を稼いでいる最中とかで問題になってるし。
もうやめましょう。

同意。政治家になってください。

以上、自演でした。
ハイ次！

韓国人はよく自殺するな。
国が分断し常に緊張状態にある。

行政と言うものは、国民合意の法律を執行するだけの機関であるから、
行政が何かを国民に隠すなら、つまり情報公開をしないことがあるなら、
それだけで行政の役割を果たしていないと言わなければならない、。

自治会町内会みたいなどうでも良いものにかかわらないで、あなたの役所、
あなたの国を観察すべきである。どうしても相しなければならないのだ。
どうしてか？あなたが住民、国民の代表として国の政治をしてもらいたいからである。
正義公正平等福祉を説く国民が代表に選ばれるべきであるから。

こういうようになれば、政党にとらわれることもなくなる。もっぱら人の
人格と言うか、人間性というか、人望と言うか、信頼できる人を
国民は知り、代表に選出することになる。政党だとか、学歴だとか、そんなもの
は二の次になる。今は、代表を人の人格に寄らず、人格によらないものを物差しにしている。
これではいつまでたっても、公序良俗の満ちた社会にならない。

行政の情報公開は、行政による社会教育を根幹とする。
ところが今、行政による社会教育が全く行われていないんだ。
行政は情報公開をしていないのである。

国政は危機に瀕している。原発の情報を公開するようになったのも、
本来の機能を外国の圧力によって始めて、働き出させられたのである。

いち早く日本から脱出した外国人は利口だったよ。

ピエロって町内のごみステーションだろう？

人間みたいに言うなよ。

そういえば、最近のスレには、女の人の投稿がないな。

ピエロのネカマ自演が見たかったら、隔離スレでやってるよ。

ごみ処理施設巡り今治市を提訴へ　自治会「非開示違法」
2011年4月30日

　愛媛県今治市町谷のごみ処理施設「市クリーンセンター」に関する市公文書の情報公開を巡り、
地元の町谷愛供自治会（小川平会長、３９世帯）は２９日までに「公文書の内容の大部分を市が黒塗りにして非開示としたのは違法」として
市に公文書の公開を求めて５月２日、松山地裁に提訴することを決めた。

　訴状によると、原告は同自治会。被告は今治市と菅良二市長。公開を求める公文書と作成年月は、
「市クリーンセンターの運営に関する契約書」（２０００年１月）、「覚書」（同）、「市クリーンセンターの使用延長に関する覚書」（１０年３月）の３点。

　各文書に作成名義人として記されているのは、００年の文書が当時の関係市町村長と町谷地区の当時の総代ら。
１０年の文書が菅市長と２地区総代。いずれも町谷愛供自治会の関係者は含まれていない。

　今年３月、自治会が市情報公開条例に基づいて公文書開示請求をしたところ、内容の多くの部分が黒塗りにされて開示された。

http://mytown.asahi.com/areanews/ehime/OSK201104290093.html

辞めるとゴミ出しさえ自分でしないといけないから
大変ね

ピエロもアテクシも、
誰もまともな反応ができないという点では、同じだな。

>>591
（誤）そういえば、最近のスレには、女の人の投稿がないな。
（正）そういえば、最近のスレには、まともな人の投稿がないな。

現実離れした「ピエロとアテクシ」スレに、マトモな書き込みをしようとする
気なんて起きないでしょうに。
オレ自身も「まともじゃない」ことは認める。

からかうと面白いという点でも同じだよw

>>592
ここが隔離スレだよ。

【政治】 南相馬市で「３月１１日から５月２日までに餓死１２名、自殺３名」
1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/05/31(火) 16:41:11.32 ID:???
被災地・福島県の南相馬市などで、餓死者が12人出ていると、自民党の森まさこ参院議員が
関係省庁、参議院法務委員会などに公表した。様々な二次的被害はあるが、
餓死というわれわれが気がつかなかった厳しい現実が存在していたことになる。

森議員のツイッターによると、法監察医から20日に「南相馬市等で餓死」というメールが届いたのだという。
監察医とコンタクトをとったところ次のような答えが返ってきたそうだ。

「3月11日から5月2日までに餓死12名、自殺3名。餓死という欄がないので衰弱死と記載したが餓死。
誰かを責任追及したいわけではなく、津波の溺死と違う死があった事実を知ってほしい」ということだったようだ。

死体検分書には「衰弱死」と書いていても、その実態は「餓死」であることがあり得るということだ。
南相馬市は桜井市長が、動画投稿サイトで、兵糧攻めを受けていると世界に訴えたこともあるほどの窮状ぶりだった。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yucasee-20110531-7789/1.htm

【政治】 国が何もしない、信じられない政治の怠慢 　首相官邸の失態は被災者を“殺して”いる
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300757284/l50

はい次はアテクシさん。

>>1

　　警告！

世間では自治会未加入者＝社会不適合者って見なしていますよ。
警察の犯罪発生マップってあるけど、
未加入者絡みの犯行が反映されてるんですよ。
たとえば、うちの周りは不審者・痴漢・露出狂・引ったくりが多いですから
未加入者の家には近寄らないようにしましょうとか
家の出入りを監視してメモをつけておきましょうとか
社会的な合意が出来てます。

未加入者は将来社会のお荷物確実ですから、
早めに死ぬのが正解ですよ。
賃貸の人でも１人暮らしでも、自治会に加入してないと
悲鳴をあげても通報すらしてもらえない時代なんです。

年取って体が動かなくなってから
近所に頼ろうなんてムシがよすぎます。

ご自分たちが社会から疎外されている現実を反省して
１日も早く加入されることを希望します。

>>601
>警察の犯罪発生マップってあるけど、
未加入者絡みの犯行が反映されてるんですよ。

実は今警察が自治会と違法な関係を持っていることを告発しているのです。
地方公務員法第36条政治行為の制限規定に違反していると告発しています。
自治会が特定行政庁を支持する行為をしています。これは集団で賄賂を供与するものだと思うのです。
こういう団体に警察のほとんどのものも加入しているのです。また寄付金の集金を初め、集金業務を
してるだろう？それもお金をもらって。仮に少ないといても、一切の報酬を公務員は受けてはならない
のです。こういう違法行為があっても、自治会が問題なく存続できるでしょうか？

町内会総務は殺人容疑者

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200120.html

やはり延々と「ピエロとアテクシ」のやりとりが続くんだな。
はい次。

>>601
>世間では自治会未加入者＝社会不適合者って見なしていますよ。

これはお前の妄想。自分もその妄想に服従して、そう思われないように
、自治会に入っていると言うわけな。

自治会町内会が法秩序に適った団体なら、良いんだが、まるで暴力団と言うべき
反社会的団体なのだ。
自治会が反社会的団体であって、それと癒着してる役所もまた、反社会的団体
になっているといわなければならない。
法秩序はそのような事を許してはいない。公務員と一部の住民が
反社会的行為を行っているのだ。
今、自民党が民主党を攻撃しているが、こういう反社会的行為は自民党の時代に、
根付いていたものだ。自民が民主を攻撃し、民主に代わって政権を再びとって
以前の行政をするなら、どういうことになるのか？
民主も自民も、この国民の実生活への観点は同じだからな〜。
表向きと内実が全く相違してるのが日本の実情だ。
外面だけ民主主義、内実は無法の弱肉強食。
政治は国民の実生活が目的ではないのか？
無政府状態なのだ。

>>601
警告！だって。また例のピエロの脅迫が始まった。

ピエロって、どこかの熟年の未亡人みたいだな、言うことが。

本当は、男じゃなくて、熟女だったりしてｗ。

そうやって、いつまでもピエロとアテクシでやってろ。

>>472
赤い羽根募金や震災募金はどこも強制だったんだね。
いつも疑問に思ってたけど、日本全国強制的なのか･･･
神社や赤い羽根やユニセフのはがきや日赤とか、
金払わないと、近所の会合とかで
誰誰さんは払わなかった、
反体制分子だ、危険人物だ、不審者だ、非国民だって
わざわざ教えてくれる。
だいたいユニセフのハガキなんて小中学校で勝手に配ってから金よこせって…
ユニセフが何だかも知らずに強制的に買わされてるんだよね。
学校とは別に自治会でも買わされるしさ。
震災募金も断ったらあとで何を言われるかと思うと怖いしね。
こんな変な金集めは全部一旦止めるべきだよな。

>>606
熟女っつーのはもっと色気があるイメージがあるので止めてくれw
せいぜい、近所の奥にもうっとおしがられている干物婆だろ。
あそこの婆、変人だから近寄るなって普段から言われてて、
町内会だけは、皆が仕方なくお付き合いするので、町内会に燃えるw

>世間では自治会未加入者＝社会不適合者って見なしていますよ。

これはうちの小学校区でも同じだわ。

↑
干物婆

アテクシ
↓

>>610
熟女⇒干物婆といわれると、早速変身して登場したねｗ。

いったい平日の昼間は何をしてる人？こんなに昼間に投稿できるとは。
携帯から仕事中にしてるわけ？
ま、そんなことはどうでも良いけどさ。

ピエロ婆もアテクシさんもリア充でないのは確かｗ
社会で必要とされる人材が、町内会でぐだぐだ言ってるはずない。

ところでアテクシさんよ。
家庭板でピエロの相手ばかりしてるんじゃなくて、他の板の既存スレで社会教育や公序良俗
とやらを町会とからめて書いてみて反応を見極めるという話はどうなったの。
反応がよかった板でスレ立てるんじゃなかったっけ。

>>614
ピエロが恋しくて恋しくて離れられないんだよ。

>>614
スレ建てられないと思うけど。

管さんは屈辱を味わっているね。
足元をきれいにしておかないから、国民の代表になっても、自治会内部の混乱と
同じ目に会うのさ。

>>614
このスレも居心地がよくなってきてるからね。

できたら法律相談スレにでも行こうかと思っている。
昔、法律相談スレで、意外と長続きしたことがある。
法律上の反応が結構あって刺激的でした。そのタイトルは何って言ったか忘れましたが。

もしよければ、スレのタイトルを発案してくれませんか？ついでにスレ建ても。

自治会町内会を法的に批判する、なんかどうでしょうか？

>このスレも居心地がよくなってきてるからね。
完全に「ピエロとアテクシ」スレになったからね。
人気者だね。

アテクシは辞めたから
ＰＴＡで無視されてるわ
でも強く生きていくもんね

↑
ピエロ

アテクシ
↓

>>619>>620>>621
ピエロの自演

ピエロの世界は、狭い

震災で見直される自治会　加入率低下、参加呼び掛け　高齢化の課題も浮上
2011年06月03日10時28分［千葉エリア］

千葉市美浜区の稲毛高浜南団地の防災会が全世帯に配布している「安否確認プレート」。今回の震災で初めて利用され、迅速な住民の安否確認ができたという。
　東日本大震災を機に、地域住民が自主的に組織する「自治会」の役割が見直されている。
市内でも震災後、住民の安否確認や行政との連絡、不足物資の提供などを行った自治会があった。
人口増に伴い自治会数は増加しているが、自治会への加入率は低下傾向にあり、市は住民に積極的な加入を呼び掛けている。
一方、現場では今回の震災で課題も浮かび上がり、対策の検討を始めている。
　市地域振興課によると、１９９９年度末で３４万４９０５世帯だった市内世帯数は、昨年度末で４０万９９０２世帯になった。
自治会数も９５６団体から１０４１団体に増加したが、世帯加入率は８０％から７１％へと低下。市では新たにポスターを作成するなどして加入を呼び掛けている。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1307064502

「アテクシ」は何か悪いことをしたのか、規制されてスレ立てできないのか。
スレ立てできないんなら、他板の既存スレでカキコすればいいじゃん。
ピエロの相手ばかりしないでさ。

>>622
狭いけど、このスレ居心地いいよ。

>>623
>住民の安否確認や行政との連絡、不足物資の提供などを行った自治会があった

行政との連絡は、自治会などなくとも、必然として住民が行うものである。
不足物資の提供なども、もちろん行政の仕事である。

行政と住民の責任分担を明確にしておかないと、いざという時に、連携がなされないことになる。

自治会擁護の論説を見ると、要するに、社会体制が理解されていないのである。
小さな世界、小さな公序の理解、こういう見識に基づいた論説なのである。

行政という組織ならもっと、上手に行えるのである。行政の行わなければならない
事をこそ、住民は知っておくべきなのである。

こんなにたくさんの自治会があるのなら、一つぐらい、それも一部の人が、自治会のおかげで
助かったと言うことは、あるだろう。しかしそんなことを取り上げて自治会が
機能したし、今後機能するだろうと言うのは、自治会にとってありがた迷惑なのである。

千葉日報に言っておけ、「あんた、誰をほめているつもりか？住民には
ありかた迷惑！」と。

うちも越してきたとき町内会の加入を進めてきましたね。
子供も大きくなってますし加入しませんと返事したら、
「はぁ〜？それって町内会でなく子供会でしょ？町内会は加入してもらわないと困ります」っていわれて
旦那と相談して結局加入しましたよ。
市の方で最初から町内会は募金を集める機関とか決めてるみたいで
町内会への委託項目に募金徴収が入ってるんですね。
だから現実には加入を断るのは無理なんです。
理事たちが会費で焼肉とか食べてるのに・・・

公民館が機能すれば自治会町内会その他の今問題になっている
住民による任意団体の必要はなく、問題も解消するのだ。

サッカーでも野球でも、ルールと言うものにより成り立っている。
ルールは公正でなければならない。その審判も公正でなければならない。
公正なルールにより試合が行われるから、おもしろいのだ。

社会生活も同じだと思う。現実の社会生活に於いて、公正なルールが
有るのに、無視され、その審判も不公正であるのだが、これでは住民の
社会生活は、ルールを無視したサッカーの試合、ルールを無視した野球の試合
みたいなもので、何のおもしろいところもなく、反対に病気になるしかない。

住民が団結して行政の横暴を監視すると言うのなら、値打ちがある。
しかし、反対だろう？行政の下請けになって、行政を応援すると言うのだろう？
行政から法律上の利益を保護されると言うのではなく、自分の法律上の利益を
自分で蹂躙して、行政に仕事をさせないと言うことになっているのに気づかない。

サッカーの試合で、選手が監督になり、監督が選手になったのでは、試合自体が崩壊する。
選挙で住民が代表を選んで置きながら、その住民が代表の地位を占領し、事をし切ろうとするなら、
地方自治も国政も崩壊するのだ。
公正な行政と、住民とは峻別されていなければならないのだ。

>>627
同意。
祭りで焼きそば食べさせてくれたから、許すけど。

ピエロとアテクシで、いつまでも自演合戦やってろ。

>>629
町内会の会費いくら払ってるの。
高い焼きそば代だね。

>>627
"町内会への委託項目に募金徴収が入ってる"のと"現実には加入を断るのは無理"のとの関連性がよくわからないなぁ。

善意の強制がある。募金に応じないと言うことは、その善意がないという意思表示になる
と言う風潮があるのだ。善意のないやつだ。悪人だ。と言うのだ。

これに似たものに、地域の親睦を深める目的の団体、すなわち自治会町内会、と言うのがあるではないか。
自治会に入らないと言うことは、隣人と親睦したくないと言う意思表示である、と言うのだろう。

美名、悪名

毎年毎年数千円無条件で取られますが
拒否したらどうなりますか?

自治会費のことか？

自治会に入る義務はないのだから、入らない以上自治会費は払う義務がない。
払う義務のないものは、拒否できる。

入ったなら、会費は払う義務がある。

入るに付き、詐欺脅迫があったのなら、後から入会を取り消すと言って、それまで払った会費を
返してもらうことができる。

>>635
ｱﾘｶﾞﾄ

拒否したらどうなるのか？と言う質問が大事な問題だよ。

自治会を脱会すると、このスレの重要問題なんだが、ごみステーションを使うなと
自治会が言ってくると言うことだ。
しかしそれは、違法な言いがかりであると言うのが、このスレが出している回答なのだ。

>>637
ｱﾘｶﾞﾄ

会費の支払いを拒否すると、ごみステーションを使うなと言われましたが、
使ったらどうなりますか?

>>632
祭りで焼きそばが食べられなくなるから

>>624
0番地は、他のスレからも「来るな」と言われているから、ここで自己満足に
浸るしかないんだと思うよ。

相なのだ。

俺の町会は赤い羽根共同募金が一世帯1000円と金額を決めて集めている。
1000円の根拠は1人250円で一世帯標準4人家族を想定しているとのこと。
それも帳簿に家族の名前を連ね、完全に強制してくる。
赤い羽根共同募金なんて最低の募金だね。
あんなの募金とはほど遠い。
強制集金だよ。
1000円は高いほうじゃね？
結構田舎だしな。
都会ではさすがにそこまで高いことはないと思うけど。

他にも「交通安全協会費」といって、一世帯ごとに車１台２０００円、バイク１台１０００円。
これも強制的に集めに来る。

そして会費も10000円集めに来る。

>>644
相なんだ。
自治会町内会が住民の自由意思を無視して強制徴収をしていると言うことなのだ。

ハイ次！

>>639
「住民には平等にごみステーションと言うか、ごみ置き場と言うか、ごみを捨てる権利が
有ります。それは廃棄物処理法（略称）に定められております。あなたが私のごみを
犯せないと言うのなら、警察に通報し、役所に通報します。それから、裁判所に出ても良いです。
とにかく、公的機関が裁定を下すまで、ごみすてを妨害しないでください。ごみ置き場は公共施設なのです。
一部のものが私物化することは許されておりません。もし私が加害者であったと言うときは損害賠償を
います。もちろん、あなたが加害者であるときは損害を賠償してもらいます。」と、このようにいってその場を収めるのが良い。

あなたが自治会に与える損害など、微々たる物ですが、自治会があなたに与える損害はものすごく重大なものです。
仮に自治会が損害を被っていたとしても。そんな戸は常識的法的にないのですが。

文章に誤字脱字があって汚い

すいません

>>647
その通り言ってみたら、
「何を言ってるのか意味がわからない。誤字脱字も多いし」
と言われたよ。

この勝負、「ピエロ」の勝ち〜ぃ。
ハイ次！

噂好き作り話で気にいらない人の誹謗中傷が趣味なオバンが町内にいます。
標的にされた家族は引っ越すか家庭破壊までもっていく
これって犯罪だよねー（ドラマ美しい隣人のような..)女怖い

>>652
そうだよね
家庭破壊もそうだけど、村八分というのもあるからね〜
こわいこわい。

ピエロは村八分がこわい。
ハブかれてひとりぼっちになるのが死ぬよりこわい。
だって、自分で他人との繋がり作れない。
小心な使用人は死ぬまで他人の奴隷です。

652=653 ピエロ（自演）
654　アテクシ
か、
この勝負、引き分け〜。
ハイ次！

うちの地区には、ごみ出しチェックに執念を燃やしているジジイがいます。
他の地区から勝手にゴミ捨てに来ないよう、日々見張っているのだそうです。

言われてみると、ときどき車でごみステーションに乗りつけて、分別もしていない
ごみをドサっと置いていく輩がいるね。
0番地もきっとゴミの分別できないんだろう。
自分は地域のゴミとして分別されているのにね。

ここで真面目に聞いても仕方ない話なのかもしれないんだけど、町内会費とかってみんないくら位なの？
自分の地区のと此処に出る話とが違いすぎて訳が分からなくなった。
ちなみに、うちのとこは毎月300円。募金関係は全然なく、町内会で払うのはこれで全部。
子供会に入ってると+300円だったかな。
神社の寄付金？は氏子総代みたいな人が自治会とは別に集めに来る。月200円(三ヶ月に一回まとめて600円)

まだ町内会入ってるのか。
うちは町内会入ってる奴なんか３割程度だよ。
『村』じゃないから村八分もない。
関わってると人間ダメになるぞ。さっさと抜けろよ。

>>658
うちのところは全部で年間10000円だよ。

>>659
相なんだ。
アテクシも自治会を抜けて、ようやく自由を謳歌できるようになった。
自治会町内会と言う者は、加入している者を犯罪に巻き込む集団と言わなければならない。

>>658
自治会町内会、自治振興会に金を払う者は、行政庁のとり行うところによる行政
と言うものを無視した行為と言う者に手を貸す者と言うべきじゃないか？
とすると、会費を払っている時点から公序良俗が侵されているのだ。
会員にこの違法の意識がないのかも知れない。
自治会町内会と言う犯罪集団には負けないようにしなければならない。

>>659
うちは犯罪不審者以外は全部入っているよ。

>>662
お前、下手なところばかりまねてるじゃないかＷＷＷ

町内会総務で殺人容疑者よりは片脳の妄想思い込みによる不審者扱いの方がましかw

うん、やっぱり聞いても仕方がなかったね。
気にはなるからどこかの板の質問スレでも行って聞いてこよう。

現実で不審者扱いされる事はまずないがＷ
どちらかというとゴミ番婆や、
パトロールと称して近所を徘徊する奴の方が裏では疎まれてる。
プライバシーっつーの知らんの？

前々から一言コメントしたかったのだが、あの神戸の列車脱線事故で
百余名が犠牲になった事件があった。その前夜のレスで、このスレッドだったか
どうかは定かではないが、私が暴走してると言う噂のレスが続いていて、
私はそこに入りにくかったことがあった。その翌日にこの列車事故があったのだ。
どうも、偶然の一致ではないような気がしてる。あの列車の運転手もこのスレを
読んでいたのではないかと思ってしまう。

それから、登校中の子供たちが自動車事故にあう可能性を論じたことも
何回かあった。それからというもの、子供の登校列に、自動車が突っ込むと言う自己例が
多発といえないまでも、注意を引くようにおきているよね。
最近の例では、癲癇の持病がある人が起こしていると言う。それもなぜか、被害者が子供なんだな。
登校中の。これなんかも、どうも仮病ではないのかと疑うのは理由がないかな？

自治会町内界イルネ派の人は、考え直すべきではないのか？

日本では、アフリカのように、テロと言う形では起こしにくいのだ。また、現実に
自治会員のほうが多いのだから、やりにくいのだ。
でもこういう形で起きるまたは起こせると考えられる。

こうしてみると、自治会町内会に不満を持っている人が、止むに止まれず、変形した形で
反撃してくることは、今後も予想できると言うものじゃないか？

おまいら仲がいいね。
ピエロはアテクシのマネをし、
アテクシはピエロのマネをするってか。
ハイ次！

>>666
そんな程度が多いのでは？

それよりも、その存在（自治会町内会）の有り方をこそ問題にすべきで、このスレで問題にしてるのだ。

>>670続き
今のところ、反応してくれるのはピエロだけだが。

>>670続き
自治会町内会スレは他にもたくさんあるから、このスレであなたの目的が達成できなかった
としても、どこかのスレできっと目的は達成できるであろう。

ｱﾘｶﾞﾄ

↑
ピエロ

アテクシ
↓

お前ら、便所の落書きか！！！
例えば町内会の募金寄付がイヤなら、都道府県庁に強く言うこと。
社協のマニュアルの矛盾点を突けば必ず勝てる。

便所の落書きだから、どーでもいーんだよ。

ハイ次！

自治会のヒドイとこ、何でバリバリ抗議、改革できんのだ！！
そこまで弱虫なら、役員連中と同じ汲み取り便所のウジ虫じゃ。
日本人の一番悪〜いとこを体現しとる。恥もプライドも無いんかい！！

心配するな。時間の問題だ。
改革するにはタンコブに消えてもらう必要がある

自治会仲間ごと移住者受け入れ　栃木　官民14団体がプロジェクト
(6月2日 05:00)

【栃木】東日本大震災の被災者を自治会100+ 件などのコミュニティー単位で受け入れようと、市やＮＰＯ法人、市民団体など計14団体が30日夜、「町ごと疎開・蔵の街とちぎプロジェクト」を発足させた。
被災前のコミュニティーを損なうことなく移住できる環境を官民が一体となり整備し、被災地に提案する。
　プロジェクトを企画したのは、福祉や介護の研修会を開催する市民団体の「蔵の街コミュニティケア研究会」。代表世話人の大沢光司さん（50）は
「ボランティアで訪れた避難所では、仲間と一緒ではないからという理由で仮設住宅に入らない人もいた。避難生活が長期化すればするほど、従来のコミュニティーを維持することが被災者の安心につながる」と説明する。
　同研究会の呼び掛けに応じたのは、市をはじめ栃木商工会議所、市自治会100+ 件連絡協議会、県生活協同組合連合会、ＮＰＯ法人「蔵の街たんぽぽの会」など13団体。
　企画書によると、被災者を受け入れるための住居は雇用促進住宅や企業の寮などの空き部屋を利用。家賃や光熱費などは避難者の負担となる。
そのほかプロジェクトに必要な費用は、原則的に国からの復興支援金を充てる予定だ。受け入れ規模は３００人程度を見込んでいる。
　この日の会議では、プロジェクトの意思決定を行う運営協議会の会長に鈴木俊美市長を選出。実行委員会長には大沢さんが就任し、仕事紹介・就労や住宅供給・コミュニティー創造など七つの作業部会も設置した。
　大沢さんは「各団体とも真剣で、パワーを感じている。もちろんこちらに来る必要のない状況がいいのだが、もし移動することになったら、栃木にぜひ来てほしい」としている。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20110601/531432
下野新聞

既に無いものに固執して、新しい環境に適応しようとせず、周囲から浮きまくる人たち・・
老人が多いのかな。
自治会ってのは地縁だから、土地が違えば無くなる程度のものなのに。

縁ってのは色々ある。人のつながりは、地縁だけじゃない。
血縁や会社縁や趣味縁、学校縁、政党縁や宗教縁もあるかな。
地縁だけしかない人ってのは哀れなもんだね。

はいここらで次アテクシさんかな
コメントどーぞ

今までの全部ピエロの自演かよ。
上げたり下げたり怒ったり、ＵＲＬ貼ったり。

ピエロもアテクシも２人ともキチガイだから、何でもアリだよ。

>>683
忘れてないかい。
「ハイ次」も

>>685
失礼しやした。

>>680
自治会町内会等のものは、地域社会の亭をなしていない。だから、受け入れるなどと言う
行為は有効な行為と思えることはないのである。
しかも其の行為についても、法律と言う住民の合意に基づくものではないのである。

これは、住民の代表が住民の受け入れい先を平等に割り当てる行為が必要ということ
になっているのだ。自治会町内会は住民の代表機関でもない。仲間と言っても
所詮、当を得ない集団に過ぎないのだ。

地方自治における住民とは代表制民主主義を採用しているのだ。本来は個人を尊重
するものであるところが、住民とは自治会町内会員を指すものと誤解している。
大変な誤解が住民にあるし、それを教育により是正する義務のある自治体がこれを
是正しなければ、行政がないということになっていると言うべきなのだ。

アテクシの自演も相変わらずだな。
新聞ネタ投入したり、それにレスしたり。

ここはキチガイの自演合戦スレである！
自演を楽しめないやつはスレから立ち去れ！

言論の自由：表現の自由は良いね

>>679　　　
>改革するにはタンコブに消えてもらう必要がある
と書いてるが、だったら消せよ！！
簡単に法律論で可能だ。消防団の違法寄付集めはもっと簡単に無くせる。
地元の条例、規則をのぞいてみな、団員は寄付募集してはいけないと、例外無く書いてある。
首長に配達証明で禁止せよ！と手紙を出せば、一発でなくなる。

恥もプライドも無いんで、どーでもいーんだよ。

このスレは、住人の自由権を尊重する制度がある。
しかし、アテクシが王様なのだ。天皇だとか、自治会町内会の者などと言うものは、
王様に反逆するものである。自治会等のものは真正の王様に反逆しているのだ。
ここの出没するピエロは、反逆者であっても、自由権のよい例である。
自演するのなら、ピエロの社会の法律を明らかにして自演と言うものの行為を正当化
するしかないのだ。

つまり、
ピエロが自演するのはピエロの自由だが、アテクシの自演だけが正当な自演なんだ
ということだな。

>>694
正解。

解説しよう。
>>694が通訳さん。

ついでに解説すると、「怒りマン」さん>>675>>678>>691は
ピエロやアテクシさんの自演じゃなくて、第三者だと思うが如何。
ピエロの論調じゃないし、アテクシさんはあんな文章書けないし。
けど、このスレもう自演合戦スレになってるから、ハンネ付けて
存在をアピールしても、自演の中に埋もれちゃうんだよね。

２チャンの生みの親を動画で見たが、さすが子は親に似るね。
生みの親の彼に説教してる錯覚を覚える。
ただ、彼が自治会に入ってる可能性は限りなくゼロだろ？
震災に関しても、自分と友人以外関係無いと発言してた。
そういう人の土俵で、モロ影響を受けた言葉づかいで、あれこれ言ってる虚しさ。
まあ、なんとか小町よりまだマシかも知れんが、要するに２チャンの子供の諸君、
チッタア馬鹿年寄りどもを押さえつける根性を持てということ。
ジジイ会はイラネーんだろ？

自演は度を越すと、真正のキチガイになるかも、そこだけは気をつけろ。

>２チャンの生みの親

？

キチガイが1人増えたな。

真正のキチガイに決まってるじゃん。
過去スレ知ってる人は分かるだろうが、この２人、通常レベルじゃない。
妄想酷いし、ピエロの虚言は病気レベルだよ。
精神科通院歴ありと見た。

スレの住民は皆キチということで。
おあとがよろしいようでw

はい次はピエロかな、アテクシ、それとも怒りマン？

怒りマンはピエロである
に一票！

正解

真正キチな

賃貸の入居条件に町内会加入って話で、加入に抵抗している者です。
その町内会は、どうやら京都市から年間14万円の補助金が出ている様子。
http://www.evernote.com/shard/s23/sh/d3cf15ba-5254-4a3d-9383-25b13098dccf/e880baad2d282f41b2506f6c698e1206
「違法に加入を強要する反社会的団体への公金支出は違法」
という理由で、住民監査請求、行政訴訟しようかと思ってる。
判例とか類似事例ないかな？

これまでの経緯とかメモとかは、
http://tyonaikai.exblog.jp/
に書いた。

ざっと読んだだけだけど国家のときに立ちたくないって教師と同じ匂いを感じる。
”入居前から明示していた”が真なのならそもそも入居するべきじゃなかったね。

あ、ごめん。わかると思うけど「国家」→「国歌」ね。

>>708
会計見ても、違法寄付集めを平気で続けてる古い古い自治会だな。
近くの「市民運動ネットワーク滋賀」に相談してみよう。
行政から自治会への補助金、会長への報酬などを廃止させる運動をやってるはずだ。
あと、「よこはま市民オンブズマン」も。ガンバッてくれ！！！

何が何でも自治会に入っていろ、内部で改革しろって、事らしい。

怒りマン何者？

ピエロ
じゃないの

>>711
町内会を廃止させる運動やってるところをお願い

行政と町内会は一蓮托生だからな。
おれんとこは

班長→町会役員→町会会長→区長→町会議員か自治連合会長

まではお決まりの出世コース
町会の役員か会長やってからでないと、議員に絶対なれない。
田舎に近い郊外だと、オンブズマンの活動なんかやったら
もろ非国民扱いされて追い出されるよ。

>>716
どっちが追い出されるの？違法、非民主的をやめない輩のほうじゃ！
そういう「郷原」を追い出せ。爪の先ほどのやる気じゃ！
自治会を抜けるのはいとも簡単、その前に引っかき回してやらんと腹の虫がおさまらん。
ちなみに、ワシは道化師じゃない。>>109に書きこんどる。

なんだ、アテクシが自身満々になったというだけのことか。

募金の集金人に強く言えないヘタレのくせにここじゃ元気いっぱいだな！ﾜﾛｽw

募金に集金人がおるだけでも大したものじゃ。
何割かの自治会は、会費からの一律搾取をやっとる。
これは１００％違法だと、０８年４月３日に最高裁で決定しとる。
だからワシは自治会総会で判決文を読んで、募金の会費化を２０年ぶりにやめさせた。
あと、集金人が回る場合も、一律金額を強奪することはまかり為らんと県庁に認めさせた。
県庁が社協への監督不十分なら、裁判じゃ。簡単に勝てる！！！

>>怒りマン
募金は任意のものだから、強制動員をするような性質のものではないけど、
ごみステーションは地域住民全員の問題だよね。
だから逆に一部の住民しか入っていない自治会が管理するのは違和感がある
んだけど、全員加入が基本の「宅地管理組合」「商店街管理組合」が管理
するんだったら違法にはならないんだろか。
同じく住民全員に影響のある「街灯」や「共同アンテナ」「防火水栓」の管理
も組合がやってるからね。
「共同アンテナ」は、テレビのない家庭もありうるから、住民全員というのに
は本来当てはまらないかもしれないけど。

>>709 賃貸の更新料も、明示してたけど無効って高裁判決でてるでしょ。
>>711 ありがと。相談してみる
http://www.kc-s.or.jp/ 「消費者支援機構関西」と、あともうひとつの消費者団体に情報提供はしたけど、
テンプレメールが返ってきただけで無反応だった。

京都市にはまだ相談してない。京都市はそこらの田舎より体質が古い。
「地域コミュニティ活性化」条例とか言い出しているぐらいだから相談するだけ無駄だと思ってる。
http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000097277.html

町費支払い債務の不存在確認訴訟から着手したいんだけど、
被告の町内会の氏名・名称、住所・居所さえわかったらすぐに訴訟提起できるんだけど、
どうやって調べようか。とりあえず大家（住宅公団）に教えろと書面で要求するつもりなんだが

http://www.evernote.com/shard/s23/sh/c69739c5-7f78-45c8-ae40-3985de818c6d/da7b83eb2e0d7e76d997813d6af891d9
総務省京都行政評価事務所行政相談課からの回答も貼っておきます。総務省も国土交通省も関知せずってことみたい。

>>721
マンションは部屋以外は共有地だから管理組合が要るのだが、戸建の自治会で
街灯費やゴミ置き場費が要るというのが、そもそも間違いじゃ。
公道の街灯は全て役所の管理にすべき。以前、市役所にカーブミラー設置を申請して、付いたのだが
べつに費用、維持費は取られなかった。当然じゃ。街灯も同じにするべき。
マンション前の公道の街灯費を管理組合は払って無いじゃろ。
ゴミ置き場の掃除も、順番に強制など論外じゃ。自治会とは任意の団体じゃから
気の付いた人が掃除すればよいこと。しない奴を非難するなど逆恨みもいいとこ。
それこそ自治会の趣旨に違反する言動じゃ。ワシの市では、掃除をする人に月千円の
報酬が市から出ておる。この点は評価できる。

>>怒りマン
一般の住宅地はそうだろうね。
中には特殊な住宅地があって、最近はむしろこっちのほうが増えてきているんだけど、
景観上、そこの地区を一体に開発して戸建住宅地にしているパターンがあるんだよね。
そうすると、その地区の中にはマンションでいう公開空地みたいな共有スペース
があって、そこにゴミステーションが置かれている。
あと、街灯も道路上じゃなくて、家の敷地内に景観にマッチするような柱みたいなのを
立てて置いている。
道路も、入り組んだ奥のところは私道（付近の家庭の共有）だったりする。
マンションのように、管理組合があるんだよ。
掃除する人は、持ち回りじゃなくて管理人を委嘱してやってもらえばよい。
問題は、そんなところにも自治会が入り込んでくるんだよね。
ごみステーションは自治会が仕切るとか何とか言って。

>>708
>判例とか類似事例ないかな？

最近のことだろう、最高裁が自治会は強制団体ではない、と言う判断をしたのは。
それまで、争われていないんだよ。

ま、私は自治会は権能なき社団に過ぎないとして、監査請求をしたことがあるけど、
面倒でそれ以上争わなかった。
行政の抗弁は点で法的判断としては、弱いものだった。法的抗弁
など出来ないんだからね。

それで、監査請求をし、行政訴訟をするときは、弁護士費用を負担させることができるから、
しっかりやれば、その望みはあると思う。

そしてあなたは文章が非常にそつがなく、通用すると思います。自分ででもできそうですか？

あなたは自信がないんだからできません。

>>716
>行政と町内会は一蓮托生だからな。

私は今、公務員が自治会町内会員であることが、地方公務員法に
違反していると、監督官庁に苦情している。
公務員が自治会町内会員であるため、自治会町内会を否定する苦情は
取り上げられないのだ。
これは重大な問題だ。公務員の公正中立が期待できないからで、それが現実にもなっている。

少なくとも、今の公務員は、任免権者の許可を受けて、自治会員になっていないものがほとんどだ。

公務員が自治会員でないと、いやなってはならないのであると言うことが知れ渡ると、
自治会町内会は、土台を失うようなものだろう。

そんなの関係ない。

ハエみたいにくっつくな、ペーロｗ

>>725
大規模団地はいうに及ばず、個人の一戸建てもまた、其の施工者は行政庁と
みなさなければならない。
このアテクシの見解こそ正しいのではないのか、と思うのです。
公法上の権限を行使するもので、公権力の主体たる国または公共団体が行う行為
である限り、個人の建築行為などは最小単位の行政行為となります。

そこで其の行政行為(行政処分)の不服は、上級庁である行政庁に不服申し立てを
することができるもので、私道の管理者問題についても、
まず行政庁からと言わざるを得ないのです。

あんたの見解なんて聞いていないと思うよ。
意味不明だし。

>>729
はい、オッパっピー！

ピエロとアテクシは一連托生だな。

>>725
いろいろ有るんじゃな。しかし、グレーゾーンは無くさんといかん。
ワシの団地でも数年前まで２００ｍくらいの道路が共有地という事になってた。
側溝の修理で問題になった。県外に引っ越した何軒もの人に連絡などとれる訳がない。
結局、市に寄付という形にして、市に修理をやらせた。要は住民も市もほったらかしであった訳。
公開空地も、私有地の街灯も、詰めれば公私の区別、けじめはつくはずじゃ。
ほっとくとワシの団地みたいに困る事になるし、悪質自治会に付け入られる隙ができる。
誰も本当の事を知らないまま、既得権、風習、因習となり果てる。

私道と言う問題はどこにでもあるんですね。

私道という意味は、その管理者は私人であり、管理するとは、その私道を廃止したり
改変したり、その変化を私人が自由に処理できる道路と言う意味でなければならないのです。

ところがそれができないと建築基準法で定められているのです。それをするのは
特定行政庁であると。それなら特定行政庁が管理者であると言わなければならないのです。

ある特定の位置を道路に指定するとか、認定するとかの意味は、指定するもの認定するものが
、その指定や認定が解除（取消し）されるまで、一秒のすきまもなく、道路としての使用に
供していなければならないと言う意味を持つと思うのです。そう考えるべきでしょう？

特定行政庁がそこを道路に指定しておきながら、そこは私道であるから道路敷きの権利者が
管理するべきであると言うのは、全くおかしなことで、ここに公私が混同し、公と私が
、二つの潮流が激突してるかのような状態が発生しているのです。

>>736続き
自分が管理しなければならないのに、そして住民のために常に管理して住民の自由を
増進してやらなければならない義務を負うものが、こともあろうに、住民に管理せよと
命じているのが現状なのです。住民に公共施設の管理を命じているのです。
そして、管理しないのなら、そこの道路の指定を取り消すぞ、と脅すのです。
取り消されると住民はそこに住めなくなります。違法建築物として、除去命令を発すると言うのです。
世の行政の中で、これほど極悪な行政はまたとないでしょう。
こういう行政に忍従している住民はなんと哀れなものでしょう。

こういう住民の頭の中の脳みそは吹き飛んでいるのです。

わかったわかった。
もうそれぐらいでいいだろう。
意味不明というピエロの指摘のほうが的を射てる。
はい次。

0番地の脳みそは吹き飛んでいるのです。

タバコをパカパカ吸いまくる臭い強欲ジジイの相手して
人生の貴重な時間を潰される必要ない

流れは変えられない、そのうち弱小化する。
あいつら先に消えて無くなるんだから、ほっとけよ。相手にしなくていいよ

末尾が0じゃなくてiの人、初めて見た。

オマイらがけしかけるから
他の板が迷惑してる
余計な事を書くなよ

↑なんのこと？

>>741
よく見てるね

筋金入りの「イラネ」なんじゃないの。

>>737つづき
この公道を私道だとして住民に管理させているのは、今問題のゴミ捨て場の管理
道水路の管理、公園の管理、公民館の管理、その他の派生する仕事、これらみんなに
通用することなのだ。決して道路だけの問題ではないのだ。

>>746
アテクシさんか誰か知らんが、この書き込みは良く分かる。そのとおりだ。
公私の峻別、それが基本じゃ。

>>747
大規模団地はいうに及ばず、個人の一戸建てもまた、其の施工者は行政庁と
みなさなければならない。
このアテクシの見解こそ正しいのではないのか、と思うのです。

あ〜あ。仲良くなっちゃった。
淋しくなったピエロが焼きもち焼くよ。

>アテクシさんか誰か知らんが、
自信がないから、「名無しさん」のままなんですよ。

>>740
>流れは変えられない、そのうち弱小化する。
あいつら先に消えて無くなるんだから、ほっとけよ。相手にしなくていいよ

それならいいが、そうだろうか？次々にウジ虫が湧いてくるのと違うか？
「執拗低音」・・・という言葉、知っているか？

学校教育が制度化されて継続してると同じに、社会教育も同じである。
実態はその社会教育がなされてきていないことなのだ。
住民は無知のために、頭の脳みそが吹き飛ぶほどの酷い目に会っていても
、何事もなかったかのように、または何事もないかのように、しているのである。
これでは死んで生きるようなもので、これ以上の苦しみは人間にとってないであろう。

社会教育とは、公序良俗を教えることであり、それは憲法を教えることに帰着する。

はい次は怒りマン

このスレは「怒りマンとアテクシ」スレになりました。
↓怒りマン

>>751
大丈夫だろう。
今は数と財力に勝る老人について行っている者も
老人がいなくなれば舵を切り直す必要が出てくる

奴らには財力はない
団塊ジュニアの数は多いが。

税収も減り、自治体も町内会の相手はしていられなくなる

これからは大貧困時代が待っているというのに
わけのわからん物に銭や労力を費やすバカはいなくなる

その危機感が団塊以上にはないから大問題なんだよ

危機感のあった奴だけが生き残る

「ほっとけ」さんも登場。
怒りマン忙しくなったね。

いや、今度は末尾がiじゃないよ。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

↑
ピエロ

次だれ？
↓

もう怒りマンしか残ってないけど・・

老害

>>755
或る新興住宅地の自治会（１５００世帯）のホームページの掲示板に、
自治会費からの一律寄付は違法だと判決が出たと、２行だけ書きこんだ。
大騒ぎになった。会長が、書いたのは誰だ！名を名乗れ！と恐喝文を載せた。
すると、その会長を批判する、ここと同じ論調の多くの書き込みが湧いて出た。
面白いのなんの、みんなもやってみな、と言いたいが・・・・・

数か月後の総会報告の記事は、執行部提案に一切異議無く、例年通り終了とあった。
掲示板には、犬のウンコがどうのとか、深夜にバイクがうるさいとかが復活。
大山鳴動してネズミ一匹も出なかったというオソマツ話。
ガツンと実行する奴が出ないと、ワシ等の国はこのまんまじゃ！

は・・・・しきた・・だいみたい

婦人会（婦人会てネーミングの時点で時代錯誤）、消防団があるような田舎で、同居もしている自分。
町内会しか入ってないから、ハブられていますよ。

>>762
>大山鳴動してネズミ一匹も出なかったというオソマツ話。

ある程度の反応があったのなら、無駄ではなかったと思う。まして・・・・。

>ハブられていますよ。

最近の流行語だ。いろんな意味に使われているようだ。

私なんかは、沖縄のハブしかイメージにないｗ。
この前、伸介が、人を抱くことをハブと言っていた。

しかし根本は、自転車の車輪の中心軸のことだ。

しかし、田舎の話題の中心になっていると言う意味なら解る。

・・・・・・・・・・・・
ハブ はぶ （一般）
編集
自転車・オートバイなどの車軸、車輪軸。

ハブとホイールをスポークやディスクで繋いだものが車輪と呼ばれる。
転じて

口コミなどのネットワークにおいて、通常の人よりも多くの人に、情報や影響を与える存在の事。早期採用者、報道陣、有名人、アナリスト、政治家など。

>>758
こんな上手な絵はどうしてかけるのですか？
その方法を教えてください。

↑
キチガイをからかいたい読者

キチガイピエロ、あるいは、解説しよう君
↓

町内会に、強制加入させられた。お金は払ったけど、市役所に苦情の連絡はした。

集金のときの、あの嫌み本当に腹立つ！

「つながり」と「安心」が柱　区が23年度運営方針を発表
2011年6月 9日号

　都筑区役所は今月１日、平成23年度区政運営方針を発表した。「地域のつながりと安心を実感できるまちを目指して」を基本目標に、防災対応の強化、自治会・町内会加入促進、子育て支援などに力を入れる。

　都筑区は横浜18区の中で平均年齢が最も低い。若く活気がある一方、地域のつながりの希薄化が課題だった。
　東日本大震災を受け、あらためて地域力が問われていることから、今年度の運営方針では「つながり」と「安心」を柱に据えた。
　目標達成に向けた重点施策は５つ。１つ目は「安心を実感できる生活環境の実現」。
　災害対応における課題やニーズを検討・把握する体制をつくるため、（仮称）防災に関する地域ニーズ検討委員会を設置し、区民が安心して暮らすことができる環境を整備する。
　２つ目に掲げるのは「区民主体の地域づくりの推進と産業活性化の支援」。自治会・町内会加入促進に力を入れていくほか、今年度からの新事業として、都筑・ドイツ交流事業を開始。
今年が日独交流１５０周年であることから、区内にある５つのドイツ企業・団体と協働し、文化、経済、地域レベルの交流やイベントの開催を予定している。
　３つ目の施策である「子育て支援、福祉・保健活動の充実と児童虐待の予防」では、待機児童の解消を目指し、保育コンシェルジュの配置や市立保育園増築による受入枠拡大を行う。
また、子育て中だけでなく、妊娠中でもプロの保育士に育児や子育ての不安を相談することができる、保育園「学びと体験」応援モデル事業を始める。
　４つ目の「快適で暮らしやすいまちづくりの推進」では、都筑区タウンセンター周辺地区のバリアフリー基本構想の一環として、来街者の誰もがわかりやすいと感じる案内サインの設置を進める。
　５つ目の施策は「区民満足度の向上と職員がいきいきと働ける組織づくり」。あったかハートつづき宣言に基づき、窓口サービス標準の徹底などで区役所サービスの向上を図る。
　区では、「区民の皆様をはじめ、企業や団体の協力もいただきながら、目標達成に向け努力していきたい」と話している。

http://www.townnews.co.jp/0104/2011/06/09/107060.html
タウンニュース
横浜市都筑区

タダでさえ不況で大変だったのに、震災と電力不足が襲い
空洞化が進み、あと3年もすれば貧困層だらけになる

その時 町内会はw

>>769
役所もグルだから意味ないよ。
町内会長の俺が断言する。

>>770
>自治会・町内会加入促進、

こんなことを言っているが、役所は自治会町内会がどういう団体であるか知ってるのだろうか？
行政の下請けを業務としていることを知っていて、加入促進といっているのなら、それは、賄賂の要求である。

そもそも地方公務員は、任免権者の許可を受けなければ、本来の職務以外の職種についてはならないのである。
地方公務員が、任免権者の許可を受けて加入してるなんて話は聞いたことがない。
そして、これは自治会町内会に加入すると言うことに止まらないのだ。その他の職種についても
いい加減になっているのではないのか？これは職務の中立公正を確保するために、さらに職務専念義務を
履行するために、厳格に守られなければならない規定なのである。
自治体に対して賄賂を送る団体が是認されてはならないのだ。

住民の集合のために公民館を機能させることになっているのだ。
ここの於いては、機会均等の原則が働いて、資格もなく差別されることもない。
住民すべてを対象にしてるので、公民館の会員などと言う差別を設ける必要
がないのである。

役所はこういう本来の住民のためのサービスをしないで、自治会町内界などという
住民合意とは別の、やり方を取ろうとしてるが、これも職務怠慢か、それとも
住民の無知に付け込んだ、詐欺脅迫行為である。

>>772
具体的に明らかにしてください、体験談は貴重であります。

>>770
横浜市の現実は↓

横浜市の住民サ―ビスは、市民のほぼ4人に１人が差別に甘んじなければならない状態といえる。
それは、横浜市が「家庭ゴミの集積所収集制度」を改めようとしないからである。横浜市では、
町内会の会員にならない限り「家庭ゴミ」を処分する方法がない。

一方、最高裁は平成17年4月、「町内会、自由に退会可能＝一方的な意思表示で退会できる。」と判示した。
にもかかわらず、会員でないほぼ４分の1の市民は、極めて不健全な「こそこそとどこかの集積所に投げ入れる。」か
「町内会が管理しているゴミ集積所に会員に頭を下げながら持込ませて貰う。」しかないのである。

多くの市民が希求している戸別収集について、横浜市は収集コストが増えることを口実に拒否し続けている。

http://homepage2.nifty.com/yhombds/
会報５５号　2010/2/26　よこはま市民オンブズマン

>>775
都内某区で一人暮らしをしてた頃、｢**区ゴミ集積所｣って所にゴミを出したら、
その場所の目の前に住んでいるオバちゃんが出てきて、｢ここにゴミを捨てて
いいのは、カラス避けネットを買うのにお金を出した人だけなのよ！｣って怒られた。
それならいくらか払います、って言ったんだけど、｢そういう問題じゃないのよ！！｣と
切れられて途方にくれた。
区に電話しても、｢近隣の集積所にﾄﾞｿﾞｰ｣だし。
同じアパートの人に聞いたら、夜中にこっそり捨てるしか方法がないけど、
身元が分かりそうなものを入れたら、チェックされて怒鳴り込まれるので注意、とも言われた。

管理会社に同じアパートの住人たちで相談に行って、アパート専用の集積所を
作ってもらうまで、本当に大変だった。
今思えば、あれも町内会みたいなもんだったんだろうな。

都内とか隣接する横浜などと言うと、文化的な地域と思えりが、
なんと、本当のことか、と疑う。

よくテレビに出て偉そうなことを言っているが、一番大事な住民に対する
現実の履行の提供がなされていないではないか。
法律条例があってもそれが実行されていないのだ。
大泥棒どもめ。

東京や横浜が文化的な地域などと
地域による偏見を持っているヤツを
あわれに思う

幸手市だけど、ここも近所の外灯やゴミ収集場は町内会が管理している
まあ、俺の場合は別にゴミは他で捨てれるからいいんだけど
冬はつらかったし
外灯はアパートの目の前についてるからなぁ
町内会長のおやじにたのんで入会したけどさ
脱退したくても、住んでいる以上はしかたないって割り切っている。

怒りマンも「〜である」「〜である」って、アテクシ化してきたね。
自演なんじゃないの。
最初の頃は岡山弁駆使して特徴出してたのに。

>>779
気持は分かるが、へこたすこい姿勢はやっぱりイカンぜよ。
街灯やゴミ置き場の管理は役所の仕事じゃきに。そこを、はっきりさせて
爺さん婆さんに教えて「あげる」必要があるがじゃ。
実は何ちゃあ知らんだけじゃきに。そんなもんちや、ただの因習だけながじゃ。

怒りマン
横やりに直接反応しないのはさすがだが、
横やりの内容は意識しているという、
いいね。

今回の東日本大震災に関して、陸奥の人々の言語を聞く機会が多かった。
それで思ったことだが、関西系の言語と、明らかに異なっている。
日本の大地溝帯を境に、実に言語が分かれているのだ。関西系の言語の影響が
関東にはないのだ。もちろん基本的な名称などは一致しているが。

>>780
解説しよう。
アテクシさんは、ここの住人に「意味不明」だの「理解してもらえる日は遠い」
だの言われたからか、地方自治板に行ってあれこれ議論している。
あいかわらず、妄想、誤解、根拠lessの荒らしだけど。
かわいそうに地方自治板の住人は、正体がわからないもんだから、何度も何度も
同じことを丁寧に説明してあげて、相手してあげている模様。

ちなみに、ピエロは怒りマンの登場にいじけたのか、ここ何日か来てないね。

773と774はアテクシだろうな。
もしかしたら777も。
地方自治板と掛け持ちってところだろう。

地方自治板は、ほのぼのとして良かったのに・・・
繰り返すが余計な事をけしかけるヤツがいるからだ

ＡＡ荒らしは、キチガイピエロだよ。

地方自治板見てきたけど、何を議論しているのかさっぱりわからなかったorz

向こうでは、一応相手だけはしてもらってるみたいだから、ここよりはマシ
な居心地なんじゃないの。
ここだとピエロ以外誰にも反応してもらえないからね。
せめて774ぐらい反応してあげればいいのに。町内会長さん。
怒りマンも最近は虫を決め込んでいるみたいだし。

>>786
何のことかな。

>>787
何のことかな。

>>785
774は、違うと思う。
地方自治板のカキコ見ていると、本物は「具体例」という言葉の意味を理解
していないと思われるから、774のような問いかけは無理。

解説しよう。
790と791はピエロ。

当たり前か。