$$私の家計簿ヲチしてください43冊目$$

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1名無しさん@そうだ選挙に行こう
「家計ヲチ&診断スレ」です。ヲチ(=診断)してもらいたい方(既婚・独身・性別・年収問いません)は、
>>2-4の「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。(←ここ大事)
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
 1、毎月じゃないけど時々ある大きな出費(例:家電家具買換え・帰省・レジャーとか)は、
    12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
 2、将来のビジョン(「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか)を書きましょう。
   また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。 
 3、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
 4、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ドゾー」でおながいします。
 5、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。
 6、公務員の方は、荒れるので相談しないで下さい。民間になりすますのも厳禁です。

◎ヲチャーの皆様へ
 1、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
 2、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
 3、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
 4、公務員の方は、荒れるのでアドバイスしないで下さい。
   書き込みはこちらへ→  公務員板 http://society6.2ch.net/koumu/

それから、次スレは>>980が立ててください。
また、>>980以降次スレが立つまでは書き込みは控えてください。
2テンプレ1:2010/07/11(日) 11:11:52 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩○分(※これはサンプル用です。行数によって適宜レスを分けること)
夫(35歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年(夏30万・冬50万)、
 残業:月10時間(残業手当約3万円)、勤務態勢:9時-19時(土日休み)
妻(32歳):パート手取り5万円(週3回、9時-15時)
子(6歳):公立小学校1年・女児(進学希望:公立で大学まで)
子(3歳):私立幼稚園・男児(進学希望:公立で大学まで)
年間収入額:512万=(給料35万+児童手当0.5万×2人)×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収:660万(夫600万+妻60万) ※必ず税込年収を書く。書けないときは理由を。
------------------ 
住居費 :75,000(家賃・管理費・駐車場代込)※住宅ローンの場合は残高と残年数、社宅は自己負担額
食費  :40,000(外食5,000円込) 
光熱費 :12,000(上下水道 3,000/20m3、都市ガス4,000/25m3、電気5,000/230kWh)料金/使用量 月平均
通信費 :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費 :45,000(ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000)
保険共済:45,000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済、学資保険:15,000×2人)
車関係費:10,000(ガソリン5000円、車検積立5000)
医療費 :3,000 (月平均)
被服費 :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:5,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費 :2,000
ローン :20,000(自動車:あと3年・残り60万)  ※種類・残年数・残高も。

月額支出額:31.6万
年間支出額:412.2万=31.6万×12ヶ月+ボーナス支出:35万
          (ボーナス内訳・・・車保険:7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万)
年間貯蓄額:97.8万=年間収入額:512万−年間支出額:414.2万
総貯蓄額 :500万(普通100万、定期350万、投信50万)
3テンプレ2:2010/07/11(日) 11:12:40 0
◎ヲチ希望理由◎ ( ※ここにコメントを書く)
例:3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。
4名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:13:37 0
前スレ   
$$私の家計簿ヲチしてください42冊目$$
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1265160152/

関連スレ   
年収400万以下の私の家計簿ヲチしてください   
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252091135/ 

※注意  
当スレは年収の制限はありません。 
関連スレはヲチ希望者・ヲチャー双方年収400万円までの方に限ります。 
ご自分に合うスレを選んでください。
5名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 12:40:58 0
大阪府在住、最寄り駅徒歩6分
夫(34歳):会社員・手取り18万円/月、ボーナス36万×2
 残業:月20時間、勤務態勢:9時-17時(土日休み)
妻(34歳):専業主婦
子(3歳):男子(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:303.6万=(給料18万+子供手当1.3万)×12ヶ月+賞与36万×2
税込年収:360万

住居費 :30,000(管理費・修繕積立金・固定資産税) ※残債無し
食費  :25,000
光熱費 :18,000(上下水道5,000、ガス5,000、電気8,000)
通信費 :17,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :2,000(しま2,000)
保険共済:7,000(夫:死亡、医療)
車関係費:0
医療費 :5,000 (月平均)
被服費 :4,000 (クリーニング代含む)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い :15,000(夫:10,000、妻:5,000)
娯楽費他:3,000(月平均)
他雑費 :5,000(強制参加の飲み会)
月額支出額:14.2万
年間支出額:200.4万=14.2万×12ヶ月+臨時支出:30万
          (ボーナス内訳・・・帰省10万、家電等臨時費20万)
年間貯蓄額:79.4万=年間収入額:303.6万−年間支出額:200.4万
総貯蓄額 :1000万(普通100万、定期900万)
6名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 12:41:50 0
◎ヲチ希望理由◎
マンション(新築2900万)のローンは完済したのですが、その後、主人が体調を崩し、通勤がラクな会社に転職しました。
(それでも片道一時間かかります。)

年収は700万→360万と半減しました。
今後、子供の教育費等がかかりますので、
どうやって貯めていけば良いでしょうか?

7名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 12:55:58 P
旦那の収入低くなったんなら
幼稚園だって安くなるんじゃね?
働け
8名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 12:57:17 0
あんたが働きゃいいでしょ、以上。
で、700万以上稼ぐ。
旦那には仕事やめて休んでもらいなさい。
専業主夫でもしてもらって。
9名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 14:48:33 0
旦那700万で何年でローン完済したか書いてちょんまげれ
何才でローン開始かも

釣り確定に1000000億ツリー
10名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 15:48:40 0
あなたも働くしかない
その年収で専業でいるのはチャレンジャーすぎる
11名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 16:20:48 0
貯金1000万もあんのか
だったらレスの必要もねえや
働けよwww
12名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 17:08:24 0
>(しま2,000)
この時点で釣り確定。
いいかげんにしろ。
13名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 18:02:00 0
>>9
29歳で結婚して家を買いました。

それまでは、二人とも実家暮らしだったので、
貯金は夫1500万、私500万ありました。

頭金は夫の1500万で、ローンは2900-1400=1500万でした。
それを5年で完済した形です。

夫が病を患い、私も出産時に体調を崩してしまいました。
二人とも無理はできない状態です。
14名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 18:25:42 P
体が弱いなら弱いなりに稼げる仕事がある
自分を知っている周囲の人間に聞きまくってとにかく仕事をやりなさい
現状は削る場所ほとんど無いよ、よくがんばってる

新築購入で5年で、今6年目?くらいの前提で
まず働いて引越し資金を貯め、子供が小学校にあがる年に合わせて
旦那の職場に近い&学校もいいのがある&自分も働ける場所がある
ような地域を探して引越し(賃貸でも可)
今の家は売却もしくは賃貸出しする
その頃には多少景気も回復してるだろうし
築10年未満ならまあまあの値段をつけられる

子供が小学校のうちは学校の時間程度のパートでいい
子供が帰宅したら勉強をみてやって塾代節約

くらいかな
15名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 19:51:38 O
>>14はさりげなく難しいこと書いてるなw
居住地域も仕事もそんな理想的なの見つけられたら誰も苦労しないって。

相談者は立ち仕事もできる体力ないの?
16名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 21:08:17 0
>公立で大学まで

ワロタ
17名無しさん@HOME:2010/07/12(月) 21:12:25 0
>>16
なんで?
18名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 09:32:32 0
年収700万程度でどうやって5年で1500万ものローン返して、さらに1000万も貯金したの?
本当に釣りくさいな〜。
夫婦共体弱いのに奥さん保険もかけてないし、夫の保険も少ない。
子供の学資保険もナシ。それはまずいでしょ。
19名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 13:04:23 0
700万なら手取り500くらいだろうから、
生活費200で、300×5=1500を貯められる
20名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 17:11:08 0
>>19
金利というものがあってですね…。
1000万の貯金は?遺産とか?
こういうとこ突っ込まれたらすぐ逃げる、どうしても釣りとしか。
21名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 18:04:16 0
世の中にはいろんな保険というものがありますよね。生命保険に入院保険
車に乗る人は自動車保険・・・・・・・いずれも「もしもの時の備え」とい
う意味で必要なものですよね。しかし、家計を圧迫する事も事実。要は
バランスですよね。

そこで、皆さんにお聞きしたい。こういう保険がもしあればどう思います?
「ご主人や息子さんが、痴漢をはじめとする性犯罪でっち上げ冤罪の被害
に遭った時に助けになる“冤罪保険”」どうですかね?
22名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 21:40:22 0
奥さんの貯金500万はどこにいったの?
1000万の貯金の中?ローンの中?

既出だったらスマソ
釣りだったらスルーしてねw

うちの夫婦も結婚前はそれぞれそれくらい貯金あったよ。
結婚前の貯金だから、そのまんまにしてるけど。
23名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 21:58:26 0
意外と新人さんの多いスレね。
コピペだよ。
居住地・年齢・しまが特徴。
他にもたくさんあるけどとりあえずw
24名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:02:09 0
データベースがあるわけでもないし、覚えてらんないわw
25名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:04:43 0
バカだから覚えてらんないの〜
26名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:10:50 0
新しいのが来ても、これコピペだよって指摘されれば
相手にされなくなる技
27名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:16:29 0
そうですよね。今度はコピペじゃないので、頭のいい皆さん、お願いします。

神戸市在住、最寄り駅徒歩5分 
夫(35歳):会社員・手取り32万円/月、ボーナス200万円/年 
 残業:月0時間、勤務態勢:9時-18時(土日休み)通勤に2時間半 
妻(32歳):主婦 
子(3歳):女児(進学希望:公立で大学まで) 
--------------------  
年間収入額:596万=(給料32万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス200万 
税込年収:730万 

住居費 :110,000(残債2300万円、26年) 
食費  :30,000 
光熱費 :17,000(上下水道5,000、ガス4,000、電気8,000) 
通信費 :17,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000) 
新聞雑誌:3,000 
教育費 :2,000(しま) 
保険共済:15,000(夫、死亡・医療、妻、死亡保障) 
車関係費:0 
医療費 :5,000 (月平均)  
被服費 :5,000 (月平均)  
日用品他:8,000 (消耗品含む)  
小遣い :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:5,000) 
娯楽費他:10,000(月平均) 
他雑費 :30,000(飲み会等) 
月額支出額:27.7万  
年間支出額:367.4万=27.7万×12ヶ月+ボーナス支出:35万 
          (ボーナス内訳・・・帰省20万、予備費15万) 
年間貯蓄額:228.6万=年間収入額:596万−年間支出額:367.4万 
総貯蓄額 :2000万(普通100万、定期1800万、株100万)
28名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:17:22 0
このままの家計で大丈夫でしょうか? 
住宅ローンは変動金利1.2%です。
29名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:38:55 0
>>26さん、お願いします。
30名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:42:16 0
コピペ面倒臭くない?
何が彼(女)をそんなに駆り立てるの?
31名無しさん@HOME:2010/07/13(火) 22:50:10 0
気付かず得意気にレスしてくれるのが嬉しいだけでしょ。
32名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 00:33:52 O
んじゃかわいいね
33名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 00:41:23 0
>>27
それ、俺が作ったコピペw
34名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 00:45:41 0
6回目だね。
35名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 00:47:59 0
亜種だね。
36名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 00:56:51 0
>>33
韓国人じゃあるまいし勝手に起源を名乗らないで下さい。

>>34
たいしたものですね。でもヲチする気がないなら黙っててください。
37名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 10:13:11 0
>>24-26
ヲチしてやんなよ・・・
38名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 10:43:47 O
はいはいコピペコピペ
39名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 13:41:25 0
神戸市在住
夫(31歳):会社員・手取り23.5万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)
妻(30歳):主婦
子(0歳):乳児

--------------------
年間収入額:374万=(給料23.5万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス80万

住居費  :40,000(ローン・管理費・修繕積立金) 
食費   :30,000
光熱費  :19,000(上下水道5,000、ガス7,000、電気7,000)
通信費  :15,000(固定電話1,500、携帯2台9,000、プロバイダ4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費  :0
保険共済:9,000(夫:死亡3000万+医療保障特約)
車関係費:0
医療費  :6,000
被服費  :0 (月平均)
日用品他:12,000
小遣い  :15,000(夫:10,000、妻:5,000化粧品含む)
娯楽費他:3,000(月平均)
他雑費  :13,000 (交際費平均10,000)
--------------------
月額支出額:16.5万
年間支出額:228.0万=16.5万×12ヶ月+ボーナス時支出:30万
          (ボーナス内訳・・・帰省・旅行10万、被服費8万、固定資産税12万)
年間貯蓄額:146.0万=年間収入額:374万−年間支出額:228万
総貯蓄額:350万(普通預金100万、定期預金250万)
40名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 13:43:51 0
◎ヲチ希望理由◎
昨年子供が産まれたばかりで、私がパートすることもできず
貯金方法に悩んでいます。
水道代が高い地域なので(以前住んでたところの倍近いと思います)、
貯金を頑張ろうと、私の服や子供のおもちゃは諦めてます。
子供には祖父母がたまに買ってくれますが・・・。

住宅ローン控除の還付金と社内預金の利子は無いものと考えて、
別途教育費のために貯めています(現残高70万くらい)。
41名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 14:12:08 0
>>39
なんで税込年収書いてないの?コピペだから?
42名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 14:33:06 0
>>41
すみませぬ。490万です
43名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 15:41:22 0
住居費  :40,000(ローン・管理費・修繕積立金)
幾らの残債があるんですか?
毎月4万(管理費等が1万円以上はするんじゃないの)で完済出来るの?
44名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 17:12:25 0
これもなんかどこかで見たことあるなぁ。
だいいちローン+管理費+修繕積み立てで40000ってどういうことよ?
ローン金額が1,2万ってことですか?
45名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 19:55:06 0
598 :名無しさん@HOME :2008/02/16(土) 21:47:46 0
大阪府在住、最寄り駅徒歩6分
夫(32歳):会社員・手取り28万円/月、ボーナス95万円/年(夏45万・冬50万)、
 残業:月平均40時間、残業代3〜7万(上記では平均5万としてます)
妻(32歳):専業主婦
子(0歳):女子・児童手当1万/月(進学希望:国公立で大学まで)

年間収入額:443万=(給料28万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス95万

住居費  :90000(住宅ローン、管理費等)残高2500万円、あと28年。
食費   :23,000(外食込) 
光熱費  :18,000(電気:8000、ガス:4500、水道:5500)
通信費  :11,500(固定電話1,500、携帯2台6,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費  :0(しまじろう諦めました)
保険共済:10,000(夫:死亡3000万+入院補償)
車関係費:0
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均、主人の通勤靴、スーツのため)
日用品他:20,000 (おむつ・スーツクリーニング等)
小遣い  :20,000(夫:15,000、妻:5,000→化粧水等)
娯楽費他:3,500(月平均、誕生日のケーキ等)
交際費  :13,000(月平均ー冠婚葬祭等)

月額支出額:22万
年間支出額:302万=22万×12ヶ月+ボーナス支出:38万
          (ボーナス内訳・・・資産税15万、こづかい8万、帰省費10万、家電等買い物5万)
年間貯蓄額:141万=年間収入額:443万−年間支出額:302万
総貯蓄額:900万(普通200万、社内預金700万→住宅ローン利率より金利高いため繰り上げてません)
46名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 19:55:51 0
599 :名無しさん@HOME :2008/02/16(土) 21:48:13 0
◎ヲチ希望理由◎ 
昨年子供が産まれたばかりで、私がパートすることもできず
貯金方法に悩んでいます。
水道代が高い地域なので(以前住んでたところの倍近いと思います)、
貯金を頑張ろうと、私の服や子供のおもちゃは諦めてます。
子供には祖父母がたまに買ってくれますが・・・。

住宅ローン控除の還付金と社内預金の利子は無いものと考えて、
別途教育費のために貯めています(現残高70万くらい)。 
47名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 22:53:51 0
神奈川県在住
夫(44歳):会社員・手取り40万円/月、ボーナス250万円/年(税込860万)
妻(40歳):パート・手取り7万円/月(税込85万)
子(15歳):女子中学生(私立高校受験予定)

--------------------
年間収入額:814万=給料47万×12ヶ月+ボーナス250万

住居費  :100,000(賃貸)
食費   :40,000
光熱費  :20,000(上下水道5,000、ガス6,000、電気9,000)
通信費  :21,000(固定電話2,000、携帯3台15,000、プロバイダ4,000)
新聞雑誌:8,000
教育費  :38,000(塾)
保険共済:20,000(夫:死亡3000万、がん保険、妻:共済)
車関係費:0
医療費  :5,000
被服費  :10,000
日用品他:20,000(クリーニング含む)
小遣い  :55,000(夫:40,000、妻:10,000、子:3,000)
娯楽費他:20,000(月平均)
他雑費  :30,000 (冠婚葬祭等積立)
--------------------
月額支出額:38.7万
年間支出額:539.4万=38.7万×12ヶ月+ボーナス時支出:75万
          (ボーナス内訳・・・旅行30万、家電等30万、こづかい15万)
年間貯蓄額:317.8万=年間収入額:814万−年間支出額:539.4万
総貯蓄額:4,000万(普通預金500万、定期預金3,200万、株・投信300万)
48名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 22:55:28 0
◎ヲチ希望理由◎
そろそろ、二人目(子供)を考えています。
そうなると私のパートをしばらく辞めないといけないため、
生活が成り立つか心配です。
もうちょっと貯金していれば良かったのですが・・・・。
49名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 22:59:27 0
>>48
?
スレチになりますが、15歳も離した姉妹がほしいということですか?
なぜいまさら?
50名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 23:02:42 0
>>49
相手にしないで下さい。
51名無しさん@HOME:2010/07/14(水) 23:05:21 0
>>49
コピペの材料を混ぜてるうちにそういうことになっちゃったんだよw
そのアホさが結構受けていまやそういうネタコピペw
52名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 08:25:11 0
バスが一時間に一本、公共機関まで車で30分、スーパー役所も車で行かないといけない距離
夫(35歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)、
勤務態勢:8時-17時(日祝休み)
妻(31歳):無職
子(0歳):女児(進学希望公立で大学まで)・子供手当13,000円
年間収入額:475.6万=(給料30万+児童手当1.3万)×12ヶ月+ボーナス100万
------------------
住居費 :55,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費  :28,000(外食含まず・米援助あり)
光熱費 :12,000(上下水道 2,500/15m3、ガス6,500、電気3,000/240kWh)料金/使用量 月平均
通信費 :13,000(光電話1,000、携帯2台9,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:0
教育費 :2,000(しま)
保険共済:6,000(共済3000・団体保険で家族一括3000)
車関係費:5,000(ガソリン5000円) 車検、保険等は事情があり親援助、後述
医療費 :3,000 (月平均)
被服費 :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品・オムツ含)
小遣い :20,000(夫:20,000・外食込)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費 :10,000(交通費・実家に帰るため)
ローン : 0

月額支出額:17.5万
年間支出額:412.2万=17.5万×12ヶ月+ボーナス支出:20万
          (ボーナス内訳・・・夫小遣50,000、妻習事会費7,000、他家電家具など)
年間貯蓄額:265.6万=年間収入額:475.6万−年間支出額:210万
総貯蓄額 :2600万(普通900万、定期1500万、子供名義郵貯200万)

53名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 08:26:57 0
◎ヲチ希望理由◎
急な転勤で親から車を借りている状態ですが、来月実家に車を返却する為
300万以内で車を購入したいが保険等で支出も+10000円予定。
また子供が手術の為学資保険に入れず、遠方の病院に通う為の交通費もかさみます。
2人目は1人目の手術が終わってから考えています。
転勤族の為家は考えていませんが、将来的には中古一戸建てが欲しいので節約したいです。
妻習い事は、現在休止していますが、子供のリハビリのに役立つので復帰予定です。
54名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 08:53:10 0
>>52
コピペ荒らしの中、あえて税込み年収を書かないのは何故ですか?
55名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 09:20:48 0
コピペだからなのです。

それと、今の労働基準法で行くと「勤務態勢:8時-17時(日祝休み)」
は有り得ないと思いますが・・・

56名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 09:42:51 0
でもちょっと見たことない感じなんだよねー。
新ネタならヲチしてもいいかなー、と。
手取りしか書かないのは公務員ぽいんだけど。
57名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 09:50:59 0
コピペじゃないならご本人から真摯なレスがあるでしょう。
ヲチはそれからってことで。
58名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 12:00:47 0
すいません、税込550万です。平リーマンです。コピペ改変でミスりました。
貯金は夫婦そろって高齢パラサイトだった為ほぼ独身時代のものです。
独身時代の貯金は〜は判っててあえて一緒にしてます。
毎週のように土曜休日出勤で、正確には7:45-16:45です。労働基準法うんぬんはわかりません。
よろしくお願いします。
59名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 13:31:37 0
ネタはイクナイ!

神戸市在住、最寄り駅徒歩5分
夫(35歳):会社員・手取り32万円/月、ボーナス200万円/年
 残業:月0時間、勤務態勢:9時-18時(土日休み)通勤に2時間半
妻(32歳):主婦
子(3歳):女児(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:596万=(給料32万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス200万
税込年収:730万

住居費 :110,000(残債2300万円、26年)
食費  :30,000
光熱費 :17,000(上下水道5,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費 :17,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :2,000(しま)
保険共済:15,000(夫、死亡・医療、妻、死亡保障)
車関係費:0
医療費 :5,000 (月平均)
被服費 :5,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:5,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
他雑費 :30,000(飲み会等)
月額支出額:27.7万
年間支出額:367.4万=27.7万×12ヶ月+ボーナス支出:35万
          (ボーナス内訳・・・帰省20万、予備費15万)
年間貯蓄額:228.6万=年間収入額:596万−年間支出額:367.4万
総貯蓄額 :2000万(普通100万、定期1800万、株100万)
60名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 13:32:23 0
◎ヲチ希望理由◎

マンションを新築で買いました。
2800万でしたが、独身時代や結婚後の貯金をつぎ込んで、
残債は2300万円です。
ただ、今後修繕積立金や専有部分の補修費、固定資産税が
増えたりする(減免終了後)ので油断はできません。

教育費の負担も心配なのでアドバイスお願いします。
61名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 15:38:01 0
はいはい、つりは他でしてね。
62名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 17:45:19 0
>>52
その状況で300万の車は高すぎるんじゃない?
相対的に高い車はデカくて燃費も悪いんだから
通院の交通費を気にするくらいなら、さ。
63名無しさん@HOME:2010/07/15(木) 19:08:25 0
結局>>16-17
はどういうこと???
64名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 01:29:30 0
>>52
別にもうそれ以上削る必要ないんでは?
そのままいけば田舎の中古の家なら3軒くらい買えると思う。
パラサイトさせてくれたり車貸してくれる親もいることだし。
65名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 02:35:50 0
マジヲチよろしくお願いします。

のぞみが停まる都市、最寄り駅徒歩10分
夫(34歳):自営業・手取り40万円/月 勤務態勢:とにかく仕事があれば働いてる
妻(33歳):自営業手伝い
子(6歳):公立小学校1年・男児(進学希望:大学まで)
自営なので40万/月から税金、国民年金等支払っています。車両と夫携帯は家計には含みません。
ボーナスは業績によければ可能性もありますが、ないと見込んでます。

年間収入額:495.6万=(給料40万+こども手当1.3万)×12ヶ月
税込年収:夫480万
------------------?
住居費 :120,000(住宅ローン残高3000万)
食費  :40,000
光熱費 :20,000(上下水道5000、ガス7000、電気8,000)
通信費 :12,000(携帯1台6,000、光6,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :28,000(習い事12,000、小学校7,000、学童9,000)
保険共済:15,000(夫 医療死亡 、妻 医療)
医療費 :3,000?(月平均)
被服費 :5,000?(月平均)
日用品他:8,000?(消耗品含む)
小遣い :20,000
娯楽費他:10,000(月平均)
税金 :9000(月平均)住宅ローン控除後の金額
固定資産税:10000(月平均)
国民年金、年金基金、健康保険:77,000/月

月額支出額:38万
年間支出額:456万
年間貯蓄額:39.6万=年間収入額:495.6万−年間支出額:456万
総貯蓄額 :550万(普通400万、定期50万、国債100万)
66名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 02:38:01 0
◎ヲチ希望理由◎?
とても苦しいです。
住宅購入時はかなり業績がよかったので、気が大きくなって家買いました...
頭金に貯金を使い、先月わけあって仕事の支払にも貯金をまわし蓄えが少ないです。
夫は仕事があれば休みなしで働いているのですが、
家計でのアドバイスお願いします。

光熱費は節約すべく現在奮闘中です。
住宅ローンはもう少し貯蓄ができたら、いくらか繰上げ返済し
月の返済額を減らそうかとも考えているのですが...どうでしょうか?
67名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 03:16:52 P
自営40万だとサラリーマンの手取り相当にあたるのは30万程度では?
住居費が収入に対して多すぎる→12万+税金固定資産税で実質139000円
収入の半分近くが住居費の状態なんだからそりゃきついわ!としか…
現状での繰上はおすすめしない、貯金500万はこれ以上収入が減った場合でも
ローン返済が続けていける保険として残しておくべき

締められるとこは締めてると思います
もう奥さんが103万以下で外貨稼いでくるしかない
食費や雑費の支出を増やすことなくね……(これが厳しそう)
68名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 04:08:06 0
>>66
あ、ごめん、途中で送信してしまった。

南山だの椙山だの金城(予定があるか知らんが)だの入れようと思ったら、
お宅の収入帯よりまだ1ランクも2ランクも上の父母の方々とお付き合いもしなければならない。
子供にもお付き合いがあるし、友達を見て「習い事したい」とも言い出すかも知れない。

賃貸住宅に住んでいることで、肩身の狭い思いをするかも知れない。
そういう先を見越した上で、今の生活を見直すべきだと、私は思います。

長々と失礼しました。
69名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 07:51:13 0
学童に入ってるのは嫁がほぼフルタイムで自営手伝いに入ってるから?
嫁が外に働きに出て自営のほうに人を雇うと赤字になる微妙ラインなんでしょうか。
70名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 10:59:35 0
>>66
繰上するよりは貯蓄の方がいいよ。
これから先子供の教育費もあるし、仕事の支払いで使う場合もあるなら余計に。
旦那の携帯を家計に含んでないってことは、6000は奥さん?もう少し減らせないかな。
71名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 15:45:05 0
横浜近郊在住、最寄り駅徒歩10分
夫(33歳):会社員・手取り40万円/月、ボーナスなし
 残業:月0時間、勤務態勢:9時-17時(土日休み)
妻(32歳):専業主婦
子(2歳):女子(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:492万=(給料40万+児童手当1万)×12ヶ月
税込年収:564万

住居費 :95,000(賃貸)
食費  :25,000
光熱費 :17,000(上下水道5,000、ガス4,000、電気8,000)
通信費 :17,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :15,000(しま2,000、英語13,000)
保険共済:5,000(夫:死亡、医療)
車関係費:0
医療費 :5,000 (月平均)
被服費 :5,000 (月平均)
日用品他:18,000 (消耗品含む)
小遣い :15,000(夫:10,000、妻:5,000)
娯楽費他:5,000(月平均)
他雑費 :2,000
月額支出額:22.7万
年間支出額:322.4万=22.7万×12ヶ月+臨時支出:50万
          (ボーナス内訳・・・帰省10万、電化製品20万、株の損20万)
年間貯蓄額:169.6万=年間収入額:492万−年間支出額:322.4万
総貯蓄額 :1000万(普通100万、株900万(元値1800万))
72名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 19:38:07 0
◎ヲチ希望理由◎
どうも無駄遣いが多いように思います。
夫が松阪牛に目が無く、毎月産地から届く契約をしています。
それで食費がすごいことになっています。

また、夫が東京に転勤になれば、私はいったん職場を離れ、
再就職することになるのですが、恐らく今の条件では無理そう
なので、今後苦しくなる可能性があります。

子供は大学(場合によっては海外)まで通わせてあげたいです。
今後、どのように貯めていくべきでしょうか??
よろしくお願いします。
73名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 19:59:28 0
>>71-72
組み合わせ間違ってるよ
74名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 20:06:23 0
>>73
転勤して、私の退職後を想定して書きました。
よろしくお願いします。
75名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 22:05:33 0
松阪牛は昔見た記憶がある。
コピペと言うより、寄せ集めだな
76名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 16:11:16 0
>>73
そこはギャグとしてヲチするのが、
このスレの伝統だろ
77名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 16:59:31 0
齟齬を楽しむのがこのスレにおける嗜み
78名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 17:50:30 0
どうせだったら昼間のワイドショーとかで時々やってる家計診断とかの
データを持ってきてくれれば楽しめるのになあ
79名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 23:32:55 0
俺、うつ病になってさ、
年収800万→200万の派遣に転職だ。

まだ家のローンも3000万あるし、
子供もいるし、病弱の妻も抱えてる。

80名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 00:19:42 0
ドゾーないですが、ネタばかり、、よろしいでしょうか?
東京23区在住、最寄り駅徒歩5分
夫(離婚で不在)
母(38歳):フルタイムパート(週5日、7時間)社保加入手取り12万円
子(3歳):保育園児・男児(進学希望:高校まで公立、大学私立まで)
年間収入額:571万=(給料15万+子ども手当13,000円+児童育成手当13,500円+養育費30万)×12ヶ月
児童扶養手当は養育費が収入要件にかかり受給してません
------------------
住居費 :500(駐輪場代)親名義マンション(狭い)
食費  :50,000(外食12,000円(職場昼食代+友人ランチ1回)込、子のアレルギーの為高め)
光熱費 :10,000(上下水道 2,000、都市ガス3,000、電気5,000)料金/使用量 月平均
通信費 :6,800(IP電話1,000、携帯2,000、プロバイダー3,800)
教育費 :1,000(月に1冊絵本購入)
保険共済:5,130(母:4,130/医療共済、子:1,000/医療共済)
  駐輪場代:1,200(保育園の近くに借りている)
医療費 :1,000 (月平均)
被服費 :3,000 (月平均、ほとんど子どものもの)
日用品他:10,000 (消耗品含む、おむつ6000円含む)
  交通費 :5,000
小遣い :5,000
娯楽費他:8,000(月平均、CATV、4,000円は来月解約予定)
他雑費 :2,000
  交際費積立:3000(年齢的に結婚式はほぼ終わりました)
  家電積立:3000
ローン :0

月額支出額:12.1万
年間支出額:145.2万=12.1万×12ヶ月
年間貯蓄額:380万
総貯蓄額 :1000万(普通150万、定期850万)
81名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 00:20:47 0
◎ヲチ希望理由◎
22年度のうちに親から1600万円の贈与税減税の特例を受け2000万前後の中古マンションを購入するか迷っています。
  買う事の迷い
  ○部屋が広くなる
  ×現在の便利な場所から離れる
  ×保育園が簡単に転園出来ない為、選択肢が狭い
  ×親の健康状態によっては実家に帰る事も選択肢のひとつ
   (離れてるから関係良好、なところがあるので積極的に実家に戻る気はありません)
  ×元夫がお金に物を言わせ、上下左右の部屋を買ったりしそうで怖い

  現在のパートは有期雇用です。40前半までにどこかで正社員になりたいと思っています。
  現在資格勉強中。子無し正社員時代は30歳で税込年収400万円程の事務職でした。
  現在のパートの良いところは、普段着可ノーメイクで被服費が0円なところと休みやすいところです。
  正社員になるとそうはいきません。
  
  昨年度所得税非課税だった為、保育園代等は0円ですが、来年以降は所得税課税で保育料がかかるかもしれません。
  
  養育費は20歳までですが、大学進学後、卒業までに変更交渉の調停予定です。

将来の相続税&相続に関わる弁護士費用(血みどろの相続劇確定)も不安です。
  元夫がいつ死ぬか分からないので、弁護士着手金ぐらいは常に余裕資金に置いておきたいです。

  かんぽ生命の学資保険に400万全期前納しようと思ったら健康状態で断られました。
  何か代替案模索中です。
  
  携帯のパケホは正社員になるまで付けない!と決めており、そんなに無駄使いはしていない
  つもりですが、改善案などあればご指導ください。
82名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 01:15:42 0
家計簿と関係ないことばかり話されてもね。
お引取りください。
次の方ドゾー
83名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 01:44:02 0
養育費30万が本当にあと17年間ちゃんと支払われるかどうかが鍵。
もう少し様子見た方がいいんじゃない?
84名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 01:51:39 0
それと養育費はあくまでも子供の養育費だからね。
あなたの生活費や遊興費に使ったらだめだよ。
と、考えるとパートでちまちまやってる場合じゃないと思うけど。
85名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 01:53:34 0
それと養育費はあくまでも子供の養育費だからね。
あなたの生活費や遊興費に使ったらだめだよ。
と、考えるとパートでちまちまやってる場合じゃないと思うけど。
86sage:2010/07/19(月) 01:56:43 0
>>85
養育費全額+αを年間貯金してるんだから、
養育費の使いこみはしてないし、この人は贅沢してないと思うな。
87名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 13:12:23 0
俺、うつ病になってさ、
年収800万→200万の派遣に転職だ。

まだ家のローンも3000万あるし、
子供もいるし、病弱の妻も抱えてる。
88名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 13:13:37 0
・光熱費は月変動はありますが、電気7000、ガス5000、水道5000です。
 (夏は電気が高く、冬はガスが高いです。)
・産科分の医療費は、専用に積み立てていた貯金(記入外)を使っています。
 ここに計上している医療費は、私の虫歯治療&目薬等です。
・妻は無保険です。出産後、入れるようになったら入ります。

・妻は元パートなので、働くのも子供が幼稚園〜小学校になってからの
 予定です。パートだったら復帰しても、保育料分を捻出するのが難しい
 と思いますので・・・。
 奥さんが正社員のところは手当付きで産休・育休を取れるのがうらやましいです。
89名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 22:55:01 0
2000万前後の家で2LDKで交通の便がいいとこがあればいいけどね。
都内だし、中途半端になっちゃうんだろうね。
駅から遠かったり。
小学校中学年にもなれば、1人で習い事に行ったりするだろうし、
近いほうがいいと思うんだけどな。
子供が1人部屋を欲しがるギリギリまで伸ばしたらどうかな。
親1人、子1人だし、小さいうちはベッタリできるように小さな家がいいかなと思うよ。
年間360万は養育費が入るのだし、3年待てば1000万
2700.800万のマンションなら2LDKで駅近いとこもあるんじゃないかなあ。
あと再婚は?
90名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 23:12:28 0
今の家は狭いとあるけど、間取りは?
1LDKか2DKあれば小学生のうちは住めるよ。

元夫の事を考えると、家は買わないほうが良いと思う。
91名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 14:41:34 0
>>80-81
>元夫がお金に物を言わせ、上下左右の部屋を買ったりしそうで怖い
元旦那が付きまといそうな人なの?
だとしたら安易に引っ越せない状態にするのはどうかと思う。

働いているんだし、無理に生活環境を不便な所にしてまでマンションを買う必要が
あるかどうか疑問なところ。
正社員になって、子供がある程度大きくなるまではこのままでもいいと思うよ。
今って年100万くらいまでは贈与税かからないんだっけ?
親からもらうつもりならそういう形で少しずつ先にもらっておくのも一つの方法じゃないかと。
92名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 17:55:20 0
大阪府東部在住、最寄り駅徒歩4分
夫(32歳):会社員・手取り26万円/月、ボーナス95万円/年(夏45万・冬50万)、
妻(31歳):主婦(病弱なため、フルタイムの仕事は無理かも)
子(0歳):児童手当1万/月

年間収入額:419万=(給料26万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス95万

住居費  :89,000(住宅ローン、管理費等)残高2400万円、28年。
食費   :16,000(外食込) 
光熱費  :16,000(電気:7000、ガス:4000、水道:5000)
通信費  :11,500(固定電話1,500、携帯2台6,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費  :0
保険共済:12,000(夫:死亡3000万&入院、妻:入院)
車関係費:0
医療費  :2,500 (月平均)
被服費  :2,000 (月平均、主にクリーニング)
日用品他:15,000 (おむつ等)
小遣い  :18,000(夫:15,000、妻:3,000)
娯楽費他:2,000(月平均)
交際費  :10,000(月平均、仕事の付き合い、冠婚葬祭等)

月額支出額:19.7万
年間支出額:269.4万=19.7万×12ヶ月+ボーナス支出:33万
          (ボーナス内訳・・・固定資産税15万、帰省費5万、買い物13万)

年間貯蓄額:150万=年間収入額:419万−年間支出額:269.4万
総貯蓄額:500万
93名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 17:56:06 0
◎ヲチ希望理由◎

マンションの購入により、住宅ローンが発生しました。
毎月の赤字をボーナスで補填している状態です。
どのあたりが節約できそうでしょうか?
とくに、今後教育費の積立が必要なので・・・。
よろしくお願いします。

社内預金の利率は2.2%なので、変動金利(1.0%優遇)が預金利率を超えたら
繰上げ返済にまわす予定です。
94名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 17:57:25 0
商業販売額
日本8位 天王寺 2817億円←大阪の第三都市のくせにレベル低いですよね^^;

日本10位 ナ 駅 1583億円←えっ!?天王寺の約半分?こんなことありえませんよね?^^
乗降客数
日本7位 ナ 駅 106万人←えっ?天王寺とほぼ同じだけど。中部一の玄関口が。なんかの間違いですよね^^
日本8位 天王寺  94万人←大阪では梅田や難波の足元にも及ばない出来損ないです^^;
95名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 19:08:25 0
しま2000円がない
96名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 19:51:43 0
>>92
よくしまってる家計だと思うけど。
むしろもう少し使ってもいいと思うくらい。

ただ、2400万の残債のマンションで89000円ってことは、
変動で、なおかつ修繕積立金が激安かな?
ちょっと気になった。
97名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 19:56:39 0
コピペに自演レスときたか。
98名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 20:01:01 0
よくあるパターン
99名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 20:09:29 0
>>95-96
「しま」が無いのに、「しま」ってるとは、これ如何?
100名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 01:29:56 0
>>80
引っ越しはしないほうがよい。
今の時点で、手元資金が枯渇するのはリスクがあり過ぎる。
子供の教育費だって今後かかるし、失職する可能性もあることだしね。

>>92
これ以上の節約は無理

101名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 13:11:37 0
児童手当は訂正しないとねえ…
102名無しさん@HOME:2010/07/30(金) 11:57:20 0
東海在住、最寄り駅徒歩30分 バス停1分
俺(40歳):会社員・手取り27万/月、ボーナス50万/年(夏25万・冬25万)
嫁(28歳):パート手取り3万(週2〜3回)
子 :いない
--------------------
年間収入額:410万=(給料27万+パート2万)×12ヶ月+ボーナス50万

住居費  :29,000(マンション管理費・駐車場代込) 
食費   :50,000
光熱費  :16,000(上下水道3,000、ガス6,000、電気7,000)
通信費  :12,000(携帯2台7,000+固定電話/プロバイダ5,000)
新聞雑誌 : 0
NHK受信料: 1,400
保険共済 : 8,000(夫:6,000、妻:2,000)
車関係費 :13,000(ガソリン8,000円、他維持費等5,000円)
医療費  : 2,000 (月平均)
被服費  : 3,000 (月平均)
日用品他 : 5,000 (消耗品含む)
小遣い  :25,000(夫:15,000・昼食費込み、嫁:10,000)
娯楽費他 :10,000(月平均)
他雑費  : 2,000
ローン  : 0

月額支出額:17.64万
年間支出額:211.68万=117.64万×12ヶ月
年間貯蓄額:198.32万=年間収入額:410万−年間支出額:211.68万

総貯蓄額:1,150万(貯蓄500万+有価証券650万円)

◎ヲチ希望理由◎坊主が2人欲しい
103102:2010/07/30(金) 16:08:59 0
マンションは駅から遠いので、安いのですが、
できれば、もう少し便利なところに引っ越したいです。
(ただ、車があるので、駅側とかじゃなくても大丈夫です。)

夫の小遣いの増額要求をされています。

有価証券は原価650万ですが、今は含み益で結構増えています。

そろそろ、子供が欲しいのです。
104102@本物:2010/07/30(金) 16:15:38 0
>>103
成りすましはよくないぞw
だいたい投稿したの嫁じゃねーし
105102@本物:2010/07/30(金) 16:17:28 0
ちなみに含み益なんか全然出てない
原価800万くらいのものが650万くらいまでへこんでる含損状態だw
106102:2010/07/30(金) 19:00:38 0
>>104-105


死亡保障は3000万円で良いでしょうか?
10年定期タイプです。
107名無しさん@HOME:2010/07/30(金) 23:36:24 0
成りすまし乙!
108名無しさん@HOME:2010/08/01(日) 09:45:56 0
>102
家計自体はよく締まっていると思う。
が、20年後のダンナ定年の時に妻48才、貯蓄5000万+築20年のマンション。
子供を一人作ると老後資金は-1500万減。フルタイムで働いた方がいいです。
109102:2010/08/01(日) 10:25:47 0
>>108
ありがとうございます。
そうなんですよ、私の稼ぎが少ないので子供持つと
多分お金すぐなくなっちゃうと思います。

かと言って嫁も出産育児で手が空いてきた時に果たしてフルタイムの
働き口がちゃんと存在すればいいのですが・・。
110名無しさん@HOME:2010/08/01(日) 14:34:03 0
削るとすれば食費くらいかな
あとは奥さんの働き方次第
111名無しさん@HOME:2010/08/01(日) 16:18:05 0
>109
順番が逆です。
まず嫁さんに正社員になってもらってから産休を取りましょう。
子持ちでの就職活動は首都圏でも難しいかと。
112名無しさん@HOME:2010/08/01(日) 17:14:14 0
それって正社員になった途端産休取るってこと?
うわぁ・・・
こういう女がいるから女の立場が悪くなっていくんだよね
113名無しさん@HOME:2010/08/01(日) 18:41:40 0
40歳で400万以下の年収って…
すごい底辺だなあ
114名無しさん@HOME:2010/08/01(日) 23:38:43 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩5分
夫(41歳):会社員(自営)・手取り50万円/月、ボーナスなし
      勤務態勢:10時-02時(年末以外休みなし)
妻(29歳):専業主婦(療養中のため働けません)
子(1歳):男子(進学希望:公立で大学まで)
年間収入額:=600万(給料50万×12ヶ月)
税込年収:900万
------------------
住居費 :100,000(賃貸、駐車場代込)
食費  :30,000(外食代込)
光熱費 :20,000(電気ガス水道)
通信費 :25,000(固定電話1,000、携帯2台20,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :0
保育園 :24,000(通院のため月に5〜6回、一時預かりを利用しています。)
保険共済:6,000(夫:4,000/都民共済、妻:2,000/都民共済)
車関係費:20,000(ガソリン代)
医療費 :15,000 (月平均)
被服費 :5,000 (月平均)
日用品他:12,000 (おむつ代4000)
小遣い :40,000(夫:50,000、妻10,000)
娯楽費他:10,000(月平均)
ペット :10,000(犬2匹のフード、トリミング代等)
住民税 :60,000

月額支出額:42万
年間支出額:504万=42万×12ヶ月

年間貯蓄額:96万=年間収入額:600万−年間支出額:504万
総貯蓄額 :80万
(今年の4月に引越したため、引越代敷金礼金等でこれしか余りませんでした。)
115名無しさん@HOME:2010/08/01(日) 23:39:55 0
◎ヲチ希望理由◎
お互いに無貯金で結婚、結婚後すぐに妊娠したため出費が重なり、
今まで貯金が全くできていません。
私は妊娠中に体を壊し通院が必要なため働くことができません。
しかも、恐らく来年は手取りが10万ほど減るようです。
この状態で、教育資金を貯めるにはどうすればいいでしょうか。
できるなら、もう1人子供が欲しいと思っています。無謀でしょうか。

どうぞ宜しくお願いします。
116名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 00:11:09 0
なんで税込み年収が900万なのに手取りが600万なんだよw
やりなおし。
117名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 00:12:30 0
どうして小遣い夫5万妻1万で計4万なんだよw
118名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 00:32:37 0
どうして自営なのに会社員なんだよw
119名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 04:17:02 0
深刻に考えたほうがよさそうな家計簿・・・。
両親からの遺産の予定があるのかな。
半年後から手取り10万減で、それだけでも赤字に転落するよね。

2年後からは幼稚園代がかかるし。
税込み年収が多いから、補助少なそう。

私は家を購入したほうがいいんじゃないかな、と思う。
諸費用込みで、月額7万くらいに収まるような、
安い物件で。

あとは、
・光熱費と小遣いが高い
・夫の過酷な勤務状況からして、保険が少なすぎる
・新聞費いらない
車と通信費は経費にならないのかな。

ペットのトリミングなんて自分ですればよくない?
てか・・里子に出したほうが良いような・・。
子供の学費は出せないのに、ペット飼うって状態になっちゃうと思う。
ペットいると、冷暖房費も格段にかかるんだよね。
120114:2010/08/02(月) 21:00:12 0
>>116
給料額面75万で、所得税が25万くらいなので毎月手取りで50万くらいなんです。
都民税が月割りすると6万ほどあるので、これも差し引いて44万とした方がいいでしょうか?

>>117
間違えました!二人で6万です。ごめんなさい。

>>118
自分で会社をやってるので(代表取締役?)、会社員だけど自営のような感じです。

>>119
遺産の予定…全くありません。
そうなんです、このままじゃ貯金どころか赤字なんです。
家は家賃20万、駐車場4万のうち、
14万を会社でもって残りを家計からという感じです。

住宅ローンは、主人が独身時代に購入したマンションがあって、
今はそれを人に貸して、その家賃とローンがトントンで相殺されてるようです。
なので新規に購入するのは難しいそうです。
(あと残りが1000万くらいあるそうです。)

光熱費…頑張ります。
保険はよく分からなくて、とりあえず共済に入ってみたんですけど、
あとは学資保険じゃ足りないですか?
新聞は主人がどうしても読みたがるので止めるのは難しそうです。
車&通信費も、主人に話してみます。

子供を取るかペットを取るかと言われたらもちろん子供だけど、
でも10年寄り添ったペットを里子に出すのは辛いです。
トリミング、自分でカットは難しいので、もっと安い所を探して見ます。
121名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 22:17:29 0
給料額面75万で、所得税が25万とられるはずがないじゃん。
嘘も休み休み言え。
122114:2010/08/02(月) 22:36:36 0
>>121
そうなんですか!?
普通はいくらくらいなんですか?

もしかしたら厚生年金とか健康保険とかも合わせて控除されてるのかもしれません。
なにせ毎月持ってくる給料明細が、
基本給750,000
所得税241400
としか書いてなくて、後の項目は空白なんです。

結婚した時から「簡単すぎる明細だなぁ」と思っていたんですが…。
123名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 22:38:42 0
自営の旦那が虚偽申告。
124名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 22:42:27 0
>>122
その税率は、所得1000万以上の税率だよ
125114:2010/08/02(月) 22:44:46 0
>>123
ま、まさか…!

>>124
>>120にも書きましたが、ローンで購入したマンションを人に貸しているようなので、
その家賃収入を含めれば1000万を超えると思うのですが・・・関係ないですかね?

もう私が全くそっち方面にうといので、ちんぷんかんぷんです。
126名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 22:52:04 0
妻に虚偽申告してウハウハ。
127名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 22:59:48 0
40間近までろくに貯金もしてなかった旦那だもんねぇ
128114:2010/08/02(月) 23:04:24 0
>>126-127
私に隠しているお金があるなら、その方がいいのですが…。
とにかく私は私で頑張って節約して、教育資金を貯めようと思います。

ありがとうございました。
129名無しさん@HOME:2010/08/02(月) 23:30:49 0
賃貸での収入があるなら、別に確定申告で税徴収でしょ
会社からの給与で源泉徴収されるのはおかしい
それとも、その家賃収入は、その会社での利益になってるの?
130名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 00:10:43 0
>私に隠しているお金がある
むしろ隠れて使っちゃってるんじゃないかとオモタ
131名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 00:13:07 0
深夜2時なら女性関係だと思う。
132名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 03:08:04 0
奥さん 一回り年下だから、見くびられてるんでしょ。
しかも働けないし、離婚もできないだろうって。
家計に困ってるのは奥さんだけかもしれないよ。
普通の29歳の主婦なら、家計を把握してて当たり前だから、
旦那に話すといいよ。

まずは旦那の会社の収支どうなってるか確認することだよ。
会社付の会計士いるでしょ?
会社から旦那にかけられてる生命保険もあるだろうし、
年金もかけてるんじゃないかな。


たぶん奥さんに隠れて使ってるよ。
年末以外休み無しの毎日午前様でしょ。
駐車場4万の地域で、食費3万ってのは普通だと思うよ。
旦那は夜食べないんでしょ。


所得税が年間300万ってのは、税込み年収1400万くらいだと思うよ。
133名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 10:06:59 0
なんかすごいことになっててワロタw
134名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 10:43:36 0
てか年末以外休み無しの午前2時までの仕事で、
どうやって妻と知り合ったんだwwww
135名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 12:53:26 0
ひと騒動ありそうな予感でwktk
136名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 17:50:51 0
滋賀県東部在住、妻子は大阪府東部在住
夫(33歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス140万円/年(夏70万・冬70万)、
 残業:月30時間
妻(32歳):主婦
子(2歳):女児(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:512万=(給料30万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス140万
 税込み年収750万
住居費  :140,000(夫4.5万、妻子9.5万 管理費込)※住宅ローン:2500万、29年
食費   :40,000(夫2万、妻子2万)
光熱費  :25,000(夫1万、妻子1.5万)
通信費  :18,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー5,000)
新聞雑誌:4,000
教育費  :8,000(育児関係消耗品等)
保険共済:13,000(夫:10,000、妻:3,000)
車関係費:0
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い  :15,000(夫:10,000、妻:5,000)
娯楽費他:5,000(月平均)
他雑費  :8,000(単身赴任交通費)
ローン  :0
月額支出額:29万
年間支出額:403万=29万×12ヶ月+ボーナス支出:55万
          (ボーナス内訳・・・資産税15万、実家帰省費等30万、こづかい10万)
年間貯蓄額:109万=年間収入額:512万−年間支出額:403万
総貯蓄額:800万(普通100万、定期500万、株200万)

137名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 17:51:49 0
◎ヲチ希望理由◎
住宅を購入した途端に、会社の事業拡大で滋賀県に事業所が設置され、
そちらに転勤になりました。通勤すると3時間はかかってしまうため、
アパートを借りて単身赴任しています。
どうやら、いずれは本店も奈良から滋賀に移す計画があるようなので、
私も定年まで滋賀(及び京都山科区の支店等)で勤める予定です。
二重生活のため、なかなか貯金ができませんが、どうするのが
良いでしょうか?
よろしくお願いします。
138名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 18:24:05 0
前の人がまだ終わってません
139114:2010/08/03(火) 19:05:21 0
>>138
あ、締め忘れてました。

>>136さん、ドゾー
140114:2010/08/03(火) 21:26:59 0
みなさん、色々とご意見ありがとうございます。
>>139は私ではありませんが、とりあえず締めたいと思います。

何気なく(?)聞いてみたら、
>>132さんの推測通り、会社で月10万くらいの保険と、それとは別に年金もかけているそうです。
食費の件も、旦那は朝しか家で食べないので、子供が小さいうちはもっと節約できると思います。

さすがに「こんなに所得税が高いはずないんだけど…」とは言えませんでしたが、
ちゃんと家計を把握しておきたいので、機会を作ってちゃんと話してみようと思います。



毎日毎日節約を考えて唸っている私とは正反対に、
楽観的で浪費家の旦那…40を過ぎて貯金もないのに子供も生まれて不安だらけです。

早く体を治して働きに出れるように頑張ります。
141名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 21:45:34 0
>140
ありえないってば。
会社天引きの保険や年金は給与明細に金額を記載するのが普通。
多分、自宅向けの給与明細を偽造してるよ。
142名無しさん@HOME:2010/08/03(火) 21:58:36 P
会社役員で役員報酬扱いの給料だと細々ひかれないこともある

>>114
給料の明細がどうこうじゃなく、子供の成長に合わせたライフプランを
夫婦で一緒に考えてみればいいんじゃないの?
旦那60のときに子供が一番金のかかる大学生なんだから準備はしてもしたりない
貯金がなさすぎることが不安だから自分もちょっとでも良くなったら
働きに行くつもりだとでも言って頑張ってみなよ
143名無しさん@HOME:2010/08/04(水) 00:49:52 0
>>136
家を売る
144名無しさん@HOME:2010/08/04(水) 04:30:37 0
子供が幼稚園入る前に、家を貸すか、売れば?
家族が離れてることって良くないよ。
145名無しさん@HOME:2010/08/04(水) 08:47:13 0
>>136
うちも単身赴任です
家計が二つあるのは大変ですよね
ただ、うちは単身赴任手当及び赴任先の住居費などが会社から支給されるのですが、
136さんはそれがないままの単身赴任ではなお大変でしょう
うちは、子供が小さいうちは、家は人に貸して夫とともに赴任先について行ってました
子供が中学入学を機に、夫を残して持ち家に戻りました
家が多少古くなっているのは、リフォームでカバーして
今は快適に暮らしています
家賃は、ローン返済に充て、リフォーム代にも充てました。
146名無しさん@HOME:2010/08/04(水) 22:51:29 0
うちも、子が6歳の時に夫が転勤になって、家を貸して夫についていきました。
子供の事情で半年だけ単身赴任しましたが、夫の帰省費含め出費がすごかったです。

家ですが、定期借家という期限付き(更新できない)の方法で3年契約で貸しました。
この方法ですと、通常の家賃より2割ほど安い設定にする必要がありますが
うちの場合は3〜4年で戻れそうでしたので・・・。

今は、予定通り家族で自宅に戻ることができました、家賃は上の方と同じで
ローンの繰上げ返済にまわし、もちろん少々リフォームもしました。

オススメの方法と思います、繰上げ返済のおかげでローン期間もかなり短く
なりましたよ。
147名無しさん@HOME:2010/08/04(水) 23:40:39 0
>>146
罠としては、家をかなり汚されたりしません??

もともと中古の家ならともかく、
もし新築を買われたのなら、せっかくの綺麗な家を汚されたり傷つけられたり
148名無しさん@HOME:2010/08/19(木) 08:09:26 0
かなり汚されるのが嫌な人は、知人や親せきに貸すと思うよ

ウチのばあちゃんは、息子夫婦に月4万で戸建てを貸してた
149名無しさん@HOME:2010/08/19(木) 08:17:52 0
うわー守銭奴
150名無しさん@HOME:2010/08/19(木) 10:25:34 0
>>136コピペ
151名無しさん@HOME:2010/09/02(木) 23:17:52 0
管は糞だが小沢はもっと糞なので
152名無しさん@HOME:2010/09/25(土) 23:09:57 O
保守あげ
153名無しさん@HOME:2010/10/02(土) 11:55:14 0
大阪府在住、最寄り駅徒歩6分
夫(34歳):会社員・手取り33万円/月、ボーナス90万×2
 残業:月40時間、勤務態勢:9時-17時(土日休み)
妻(34歳):専業主婦
子(3歳):男子(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:591.6万=(給料33万+子供手当1.3万)×12ヶ月+賞与90万×2
税込年収:750万

住居費 :120,000(管理費・修繕積立金・固定資産税) ※残債2100万
食費  :30,000
光熱費 :20,000(上下水道5,000、ガス5,000、電気10,000)
通信費 :17,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :2,000(しま2,000)
保険共済:7,000(夫:死亡、医療)
車関係費:0
医療費 :5,000 (月平均)
被服費 :5,000 (クリーニング代含む)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い :20,000(夫:15,000、妻:5,000)
娯楽費他:5,000(月平均)
他雑費 :10,000(強制参加の飲み会)
月額支出額:25.4万
年間支出額:354.8万=25.4万×12ヶ月+臨時支出:50万
          (ボーナス内訳・・・帰省20万、家電等臨時費30万)
年間貯蓄額:236.8万=年間収入額:591.6万−年間支出額:354.8万
総貯蓄額 :2000万(普通200万、定期1500万、株300万)

◎通勤時間が2時間半かかるので、きついです。
また、子供の教育費や老後の年金が心配です。
よろしくお願いいたします。
154名無しさん@HOME:2010/10/02(土) 13:45:36 0
定期1500万でローン2100万あるのが一番の無駄。
定期解約して1000万位繰り上げ返済するといい。
他は無駄がない。
155名無しさん@HOME:2010/10/02(土) 15:28:53 0
なんでそんな離れた場所に住んでるの?
転勤か転職?
売って買いなおしたほうがいいくらい無駄だね>通勤時間
お金もあるからなおさらもったいない
156名無しさん@HOME:2010/10/02(土) 16:00:35 0
ありがとうございます。
>>154
今はローン減税があるので、定期預金金利等と勘案して繰り上げてません。

>>155
転勤です。また勤務先が大阪に戻るかもしれません。
157名無しさん@HOME:2010/10/02(土) 17:43:46 0
>>156
住宅ローン減税の話は聞くけど、
ローン金利払ったとしても、
定期預金を持ってた方が得なの?

住宅ローン払いの初回の方ってほとんど利子ばかりなので
早い段階でさっさと繰り上げ払いしたほうが
(元本が減って、利子が大幅に軽減されるので)得なのかなと思うが。
158名無しさん@HOME:2010/10/02(土) 20:53:26 0
ローン減税を考慮して繰り上げしないのは有効だよ。
俺も自分がローン組む時に、実際計算してみて納得できた。
ローン総額と、金融資産の運用利率と、減税控除額のバランスによって、得になる
ケースもあるということだね。
159名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 05:51:18 0
>>153>>156
おまえ馬鹿だろ
いくらローン減税があっても儲かるのは銀行だ
金利が1%とかならともかく
おれなら一気に1500万完済する
それに携帯代もう1台はムダ
160名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 11:34:33 0
>>159
お前莫迦だろ
板違い、スレ違いのKY
161名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 11:43:56 0
皆さんに聞きますが、
手書きの家計簿を使っている人っているんですか?
どんな市販の家計簿を使っているのか教えてください。
162名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 13:14:59 0
エクセルで適当に罫線引いて作った家計簿使ってる
あんまり細かくつけないので自分はそれで充分
163名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 14:33:06 0
細かくつけなさいよw
164名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 15:55:52 0
金が足らなければ円単位で詳しく書く
何となく支出の傾向を知りたい場合は大雑把
自分で管理出来ないなら、専門家に任す。

細かく付けても、意味がない。
万以下(多分4万弱)の金は貯金箱にいつでも入っている。
165名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 19:08:11 0
450円の明るい暮らしの家計簿が一番あってる。
つけるのは、一週間に一度ぐらい。お財布のなかみと
使った金額のチェック。500円単位ぐらいかな。

ほとんどクレジット使ってるから、難しいんだよね。
クレジット会社からは、年間使用明細書?みたいなの
送ってきて、分析までしてくれるけど、自己嫌悪になるので
断ろうと思ってる。

166名無しさん@HOME:2010/10/04(月) 21:11:44 0
家計簿なんてつけたらへそくりがバレルから付けてない。
167名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 07:22:56 0
変動金利下がるかな
168名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 08:51:48 O
私ノートに手書きで書いてるよ。しかも細かく。変かな?
169名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 08:55:17 0
変だね。
時間のムダ。
170名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 13:32:46 0
家計簿付けるメリットて何?
171名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 13:47:08 0
旦那にこんだけお金かかってるんじゃ、ボケ!と言う為。
うちの旦那想像力のないアホなんだよ。
一万円生活本当に出来るとか思っちゃってるから
現実を知って貰わなきゃ。
172名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 14:04:40 0
食費が月いくらか知らない人がいてびっくりした。
173名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 15:53:59 0
専業だけど
食費が月幾らか知らない。キッパリ
大体の額は把握しているが、正確には知らない。
スーパーはビール券で色々購入できるし
スイーツはデパの商品券使うから、いちいち知らない。

まぁ、金に困らないから無問題なんだけど
生活費内で遣り繰りしてて、しかも貯金できてるから
下手ではないと思うケド。
174名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 16:06:07 0
そういう人は家計簿つけなくていいんじゃないの?
なのに何故ここに来るのかわかんないけど。。
175名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 18:40:17 0
セコク家計簿つけてる人種を見に来ただけ。
176名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 18:45:19 0
いや〜な感じ。
177名無しさん@HOME:2010/10/06(水) 20:53:17 0
まあ普通に考えたら一人当たりの食費は月3万ぐらいだよね。
178名無しさん@HOME:2010/10/07(木) 12:25:18 O
給食は外食?
179名無しさん@HOME:2010/10/07(木) 20:47:18 0
内食じゃない以上外食に決まってるでしょ
180名無しさん@HOME:2010/10/08(金) 12:44:30 O
買ったあったジュースを持ち出して外出先で飲むのは外食?
食費の横領?
181名無しさん@HOME:2010/10/11(月) 11:51:09 0
食費16,000円はすごい。
草食ってんのか?
182名無しさん@HOME:2010/10/11(月) 19:24:08 0
草ぐらい食べるでしょ
キャベツとかレタスとか
183名無しさん@HOME:2010/10/11(月) 20:39:06 0
バカお前今は草が糞高いんだぞ
184名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 09:07:29 0
食事って人によって2.3倍は異なる量を食べるから、
一概に高い安いとか言えないよね。
うちは食費が安いって言ってる人の家の夕食が、
缶詰パスタだけで、驚いた。
うちだと、旦那がパスタは2杯それに肉とスープとサラダをつける。
185名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 09:19:54 0
良く食うな。
186名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 17:26:54 0
パスタ2杯はないっしょ
どう考えてもメタボ候補だし(それとも既に?)
一概に高い安いとか言えないなんて
結局浪費してる人の言い訳にしか思えない
187名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 18:15:27 0
身長160pのデスクワークしてる小男が米1合食べるのと
身長180pの体力仕事してるガタイのいい男が米2合食べるのと
どっちが多いって一概に言えないよね
188名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 18:22:41 0
言えるよ。
それぐらい体格が違っても必要なカロリーは2倍も変わらない。
よって後者の方がより食べ過ぎ。
189名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 19:40:31 0
あー、同じおかずでご飯おかわりってイメージしてた。
確かに全部2倍食べたら後者のほうが食べ過ぎだわ。
190名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 20:30:06 0
>>184
うちは186センチ68キロ。頭使う仕事で同じくらい食べてる。
近所の力仕事の人たちや、似たような体格の友人旦那も
同じくらい食べるらしい。
朝食無し、昼はバナナ一本だけというチビ男も見たことあるし、
食べる量が違えば、食費も異なるのは当然だあね。
191名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 20:32:35 0
国産とか中国産とかな。
まあ今は国産とか騙ししかないけど。
192名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 20:42:55 0
だからそこまで食べる量が違うのがおかしいって言ってんだけど
IQ低い人にはわからないようだなあ
193名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 20:44:31 0
おかしいとか言われても実際食ってるんだししょうがないだろ。
単にお前の常識がオカシイだけだよ。
そのIQは飾りか?
194名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 20:48:28 0
草なぎ剛の草生活みたいに野草を取りに行かんと16,000円なんて無理だ。

「食費」って米、酒、調味料、外食も込みの計算だよね?
195名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 20:53:33 0
うちは四人家族で月4万だから
原理的には一人1万で行ける方法があるってことじゃないか?
196名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 20:58:57 0
高校生の頃とか人の倍くらいの大きさの弁当早弁して昼は学食で食べるデブじゃない人とかいたけどなぁ
飲み会とか友人との食事でも食べる量って人によってこんなに違うのかとびっくりすることもよくある。
197名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:23:48 0
人によって食べる量が違うとかありえないって、、、




友達できるといいね。
198名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:40:17 0
>197の周りはみんな同じ量しか食べないの?
199名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:45:44 0
朝食
@パンのみ  約20円
Aパンにジャム、サラダ、スープ 約100円
B白米、汁物、サラダ、魚(100円)、卵(ベーコン1枚付) 約200円
200名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:46:19 O
家から出たことないのかもね。
小学校や中学校の給食でもおかわりしてる男子とかいたよねぇ。
201名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:49:53 0
192は体質によって違うって知らないんだな〜
202名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:50:49 O
>>197
食事、配給されてるの?
203名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:51:58 0
定食屋の大盛り、お代わり自由、牛丼屋の大盛り、特盛りはデブ専用だったのか。

活動量の少ない痩せ形の人の友達って
活動量の少ない痩せ型小食or活動量の少ないデブ大食いが多いかも
活動量の多いでかくて痩せ型大食いな人との接点は少ないだろう。
204名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 21:56:40 0
>>203
なんか納得した。
草食と肉食の違いみたいなものか。
205名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 22:08:49 0
見てもらっても良いでしょうか?

千葉県在住
夫(41歳):会社員・手取り31万円/月、ボーナス155万円/年(夏80万・昨年冬75万)、交通費12万/年
 残業:殆ど0(あっても給料に変化無し)、勤務形態:8時30−17時30土日祝休み
妻(28歳):妊娠6カ月 11月末までパート・5万/月
子(-歳):たぶん男児(進学希望:公立で大学まで)
年間収入額:539万=(給料31万)×12ヶ月+ボーナス155万+交通費12万
 税込み年収750万くらい?(給与明細は見たことがないです。)
--------------------
住居費  :70,000 ※住宅ローン:2440万、34年(変動0,875%)
食費   :35,000+外食8.000
光熱費  :16,000(電気7,500+ガス5,000+水道3,500)
通信費  :12,200(携帯2台3,700、プロバイダー4,500+TV4000)
新聞雑誌:2,000
教育費  :0
保険共済:69,000 (夫:死亡、医療30.800 妻:死亡、医療20.400 妻死亡15.000(学資保険目的) 自動車保険3.000)
車関係費:1,2000(ガソリン等)
医療費  :6,000 (月平均)
被服費  :8,000 (月平均)
日用品他:14,000 (消耗品含む)
小遣い  :35,000(夫:30,000(昼食、会社駐車場代含む)、妻:5,000)
娯楽費他:5,000(月平均)
他雑費  :8,000(交通費、不明金等)
ローン  :0
月額支出額:30万
年間支出額:440万=30万×12ヶ月+ボーナス支出:80万
       (ボーナス内訳・・・資産税15万、旅行14万、レーシック21万、ベランダ屋根30万)
年間貯蓄額:99万=年間収入額:539万−年間支出額:440万
総貯蓄額:870万+ドル(普通670万、定期200万、外貨定期3,4万ドル)
206名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 22:09:54 0
◎ヲチ希望理由◎
夫の定年が55歳。65歳までの再雇用制度はあるがどうなるか不安。
1人目妊娠中で子供が14歳の時定年です。
出来ればもう一人欲しいと思っているのですが厳しいでしょうか。
207名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 22:25:29 0
住宅ローンは繰り上げ返済するの?

あと14年しか働けないのか。
夫が再雇用されなかった時が怖いね。
208名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 22:36:40 0
もう一人は無理。
一番のネックは旦那さんが定年した後の
残り(最長)20年をどうやって毎月7万ずつ支払ってくか。
ローンは全部変動だが、金利が上がったらひとたまりもないぞ。

保険が高すぎる。医療保険は夫婦総額で2万くらいで、
妻死亡保険はいらない。
削った金で半分は教育用に積み立て、半分はローン返済額を増やす。
209名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 23:01:17 0
住宅ローンは金利が上がったら繰り上げ返済する予定です。
もう一人は無理ですか。
それどころか自分たちの老後が厳しいですね。。

保険の内訳ですが
夫:死亡800万  65歳払い済み 14,000
  総合医療1万 65歳払い済み  9,800 
  収入保障15万65歳まで    7,000

妻:死亡400万  55歳払い済み  5,400
  総合医療1万 55歳払い済み 15,000
  死亡520万  42歳払い済み 15,000(解約時300万になる学資保険として加入)
収入保障以外はすべて終身です。
夫が65歳まで働ける予定でそれまでにすべて払い終わるようにしています。
学資保険用は夫が55歳までの払い込み。

夫の分は今解約して掛け捨ての保険に入り直すと年齢的に余計に高くつくからこのままのほうが良いらしいです。
学資保険用ではない妻死亡保険は解約のほうが良いのかな。
210名無しさん@HOME:2010/10/12(火) 23:21:11 0
妻死亡はそのままの方がいいと思う。
若い妻が死んで、父親と子が残されると悲惨。

800万しか出ない死亡保障はいらないと思う。
基本的に、老後費用は65までに貯めるものだから、65以降に死亡保障って
いらないと思うよ。
211210:2010/10/12(火) 23:26:39 0
65以前に死亡しても、遺族年金とかあるし、奥さんは旦那さんに比べて若いし
800万ならいらないだろうと思う。
212205:2010/10/13(水) 00:44:54 0
子供の世話、家政婦代を考えたら私の死亡保障のほうが必要なんですね。
夫が50で…としたら私は38、子供が10歳。
住宅ローンが無くなって遺族年金があって私が働けば
死亡保険800万とその特約の65歳まで毎月15万の収入保障は無くてもやっていけそうですね。

今夫の死亡保険加入から10年経っているので解約払い戻し金は53%で57%が掛け捨て分になります。
後15年かけると払戻金は66%で34%が掛け捨てになります。

10年後50歳で解約すると月5.500円の掛け捨てで800万の死亡保障に10年間加入したことになる。
15年後55歳で解約すると月4.400円の掛け捨て。20年後60歳だと月3.260円
70歳で解約だと月1.700円。払い込み金額の9割以上が帰ってくる。

だから今解約よりも払える間は出来るだけ長く払っておいたほうがオトク!って言うのは
保険屋さんにマンマと言いくるめられてるのでしょうか・・・。
住宅ローンの金利がドンと上がったらそれに合わせて解約って言うのはどうでしょう?
中途半端ですかね。
213205:2010/10/13(水) 01:03:40 0
あ、死亡保障800万ってちょっと違うかも。
特約と併せて考えると、たとえば今すぐだと(考えたくないけど)
15万/月×12ヵ月×24年(夫が65歳まで)+一括の800万で、合計5120万の保険でした。
50歳だと3500万、60歳だと1500万、65歳以降は特約が消えて800万の保険でした。

とにかく、そんなにたくさんの死亡保険は必要ないってことですね。
すみません今日はもう寝ますが、保険以外にも何かマズイ点があればお願いしたいです。
214名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 01:28:31 0
フルタイム予定でなければ、2人目は厳しいと思う。
それに子供が高校生なのに、父親が60歳なんて、可哀想では・・・。
お金持ちなら話が違うけどさ。

来年からパート賃金年間60万カットだから年間貯蓄は30万
大雑把に考えて、今ある貯金あわせて50歳くらいで家は完済。
それから55歳までの間に年間200万ずつ貯めて1000万。(パート60万あわせて)
55歳で再雇用ってことは、年間400-500万の収入にダウンだろうし、
暮らしてはいけるけど、貯蓄は厳しいでしょ。
1000万は子供の学費に消えるし、
退職金のみで、それ以後暮らしていくことになる感じかな。
奥がどれだけ働く気があるか、働ける能力があるか、だよ。
215名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 01:29:58 O
つうか旦那さんの両親がもうじき要介護になって奥さんは介護と育児で働けなくなるのが痛い。
ブランクあくとレジのパートすらありつけなくなるよ。
216名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 07:05:01 0
次どぞー
217205:2010/10/13(水) 08:00:54 0
おはようございます。
私のパート代はもうすぐ無くなるので収入に入れていませんでした。
今年の年間貯蓄額は99+55万で154万の予定でした。
この1年のボーナス払いで、レーシック21万、ベランダ屋根30万は今年限りなので
来年からこの分を家電の買い替え用に年10万、家の修繕用に年10万、残り30万をローン返済用に
それぞれ貯金しようと思います。
保険以外は特に問題なさそうなのかな。

出来るだけ早く2人目の子供を作って早くパートに出ればなんとかなるかなと思っていましたが
2人目は諦めようと思います。働く気はあるのですが30歳幼児もちで正社員になれるほどの能力は無いので。。

夫両親は既に2人とも要介護ですが施設に入る蓄えがあるそうなので大丈夫そうです。
私も子供に全部おぶさるようなことにならないようにしっかり貯めようと思います。
218名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 08:09:07 0
子供がいないと残業も出来るし、雇用してもらいやすいけど、
子供がいると急に休んだり、残業も限られるから、一気に雇用してくれるところが
少なくなるんだよね。

地域によっては、パートもダブついてるから安易にかんがえないほうがいいね・
219名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 10:10:44 0
働きたくないでござる!
働きたくないでござる!
220名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 11:22:46 0
>>219
今日は何があったんだ
221名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 12:44:29 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩10分
夫(27歳):会社員・手取り35万円/月、ボーナス140万円/年(夏70万・冬70万)、
 残業:月40時間)、勤務態勢:9時-21時(土日休み)
妻(30歳):パート手取り3万円(週3回、9時-12時)
子(4歳):幼稚園(進学希望:私立)
年間収入額:596万=(給料35万)×12ヶ月+ボーナス140万 +パート36万
税込年収:650万(前年度)
------------------
住居費 :100,000(家賃)
食費  :50,000 (日用品含む)
光熱費 :10,000
通信費 :9,000
教育費 :22,000(ピアノ10,000、バレエ12,000)
保険共済:5,000(夫:5,000/掛け捨て)
医療費 :2,000 (月平均)
被服費 :2,000 (月平均)
小遣い :25,000(夫:20,000・昼食費込み、妻:5,000)
娯楽費他:40,000(月平均)


月額支出額:26.5万
年間支出額:354万=26.5万×12ヶ月+ボーナス支出:36万
          (学費)
年間貯蓄額:242万=年間収入額:596万−年間支出額:354万
総貯蓄額 :1000万(普通100万、投信900万)


222名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 12:45:53 0
◎ヲチ希望理由◎
来年から別の会社になり今よりより多忙になるので、
都心に引っ越そうと思っています。
子供の幼稚園の都合で今は働けませんが、
小学校から働く予定です。
資格職で、予定賃金は400万くらいです。
マンションは、いくらくらいが妥当でしょうか。
223名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 16:40:47 0
>222
別の会社になるっていうのは旦那さんの収入が変わるのでしょうか?
224名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 18:26:16 0
都心で新築は無理そうだね
築30年ぐらいならいけそう
225名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 19:49:48 0
>>221
投信なんかやめろ
ぼったくりに過ぎない
株式買え
ドコモやオラクル、キヤノン買った方がマシ
226名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 19:58:09 0
マンションについて全くわからんので関係ない話で悪いけど
ホントに光熱費全部で1万?
内訳と使用料教えてほしい。見習いたい。
食費・日用品あわせて5万も頑張ってるねー
貯蓄の投信の割合多すぎない?
227名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 20:48:45 0
うちもマンションで光熱費12000くらいだからそんなに不思議じゃない
娯楽費他ってのが金額大きいので差額がそこにぶっこんであるかもしれんけど
っていうか娯楽費他ってこのよくわからんところを徹底的に仕分けしてみれば?
無駄がいっぱいありそう
228名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 21:02:03 0
>>223
100万あがる予定です。

>>224
築30年をリノベーションして暮らすのもいいですね。

>>225
旦那が投信の分配が好きなようで、毎月数万はいるのをニヤニヤしてみてます。
もっと堅実なとこに入れたいですね。

>>226
明細を捨ててるので、使用量はわかりません。
電気は4500円〜7500円で、
水道は2000円、
ガスは1500円〜2500円です。
229名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 21:04:58 0
>>227
娯楽費として計上しているのは、
外食と土日に遊園地に行ったりする分などです。
「他」を消し忘れました。
230名無しさん@HOME:2010/10/13(水) 23:13:48 0
旦那の仕事は安定するのか、妻の仕事は確実に見つかるのか、それぞれ何歳まで働くか、昇給の見込みはあるのか、
みたいな今後の見通しもいるし
節約してでも良い部屋が良いのか、それとも余裕のある暮らしのほうが大事なのかとかイロイロ考え方や条件あるから
今の家計簿だけみてマンションの値段はどれくらいが妥当かって他人からの目ではなかなか・・・。
○円のマンションを○年ローンで考えてます〜どう思う?
どこを減らせば○万のマンション手が届く?
って感じならアドバイスももらえそうだけど。
231名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 00:02:58 0
転職したてだとローンで借りれる金額が低かったり、金利が高かったりするかも。
転職先の会社の規模や職種にもよるけどね。
子供が小学校に入ったら働きます〜年収400万予定です〜じゃ借りれないし。
先に何%でいくら借りれるのか調べてみるのもいいかも。
232名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 08:28:37 0
なんか変な家計なのであんまりアドバイスする気になれない…
被服費とか数字あってるのそれ?年にスーツの1着買ったら終わりだよ?子供のバレエの衣装代とかどっからでてるの?
その割に娯楽費という名目で散財してるし


233名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 09:40:22 0
スーツいらない仕事だとしても少ないね。
下着類と靴だけでもオーバーしそう。
土日に遊びに行ったときに服を買った。というのも娯楽費に入ってる?
ボーナスの学費って幼稚園代?
学資保険入ってないのは必要な分は自分で貯金するつもりかその時のボーナスから出す予定なのかな?
子供用の貯金は投信とは分けて定期か普通預金で貯めていったほうがいいよ。
234名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 10:45:40 0
>>231 >>230
今後の見通しが通ってないとアドバイス受けるのも難しいですね。
子供が小学生になって、自分が働くようになってから、
また再検討したほうがよさそうですね。
場所的に4500万くらいは払わないと厳しいかなと思ってます。

>>232
私と子供の服は、もらいものでまかなってます。
旦那のスーツなどは、就職時にかなり増えてしまって、まだきていないものもあります。

>>233
学資保険や定期は利率が悪いって、旦那が嫌がります。。
貯蓄があるなら(あるのか??)学資はいらないと。。

娯楽費は、土日の外食や月1の遊園地などです。
235名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 11:29:17 0
貯蓄があるなら学資はいらないけど「増やす」よりも「確保」を主目的にしたほうが良いかと。
また溜まるから先にローン返済に使おう〜とかならないようにね。

死亡保険金250万の生命保険に月額8千円15年払い込満了で入ると
15年後の解約払い戻し率は107,5% 18年後は111,5%(142万払って153万位になる)
払い込み期間を短くすると払戻率はもっと上がる。
子供が4歳だから長くても14年以内の払い込みにするよね。
学費に使わなければその後も死亡保険として持ち続けると払戻率は上がっていく。
定期預金よりは率良いでしょ。
生命保険入っていないようなのでこういう方法もある。
236名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 12:47:41 0
妻の収入が400万確保できるなら、マンションは収入の5倍だとして
5000万以下になるのでそんなに夢の話ではないと思う
けど本気でマンション買おうと思ってる人の貯金の配分とは思えないので
夫婦でちゃんと今後のことを考えるのが先だね
237名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 13:17:45 0
マンション買うのって引っ越しを機にした来年のつもりじゃないの?
いくら旦那の年収が100万上がっても、4500万はまず無理だと思うけど。
奥さん復職で予想通り400万入るとしても、子供を私立に入れるのを希望してるし
一馬力で支払えない金額で買うのは危険だと思う。
238名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 15:17:29 0
同感。
4500万って無理もいいとこでしょ。
3000万だってキツイと思うよ。
239名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 16:14:35 0
今簡単にシュミレーションしてみたけど、3500万30年借りるとして
だいたい毎月11万、ボーナス30万返済だった
服はもらえるとか書いてるし多分買う時には援助ありっぽいし
いけるんじゃないの
240名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 16:58:54 0
1000万援助してもらったらいけるか
今時ボーナス払いなんてやる人いないだろーと思うけど
3500万30年で借りたとしても今の家賃と比べるとずいぶん高くなるなぁ
更に管理費も毎月いるし
今の貯金全額子供用にとっとくくらいじゃないと教育費足りなくなりそうだし
学資保険や定期預金の金利が低いからってほぼ投信なんかにする人が今貯金を頭金に使ってしまうとは思えない。
頭金で使うよりも全額ローン組んで貯金置いとくほうが得だからね。
でも転職したての今4500万のローンは組めないだろう。
241名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 18:22:34 0
ボーナス30万払うとかあり得ん
この夫婦程度の手取りで都心に新築買うとしたらせいぜい2DKがいいとこ
242名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 18:37:58 0
3500万30年って、頭金に貯金全部突っ込んだ場合でしょ。
今の景気でボーナス払いは危険すぎ。
フラットとかの金利で考えての支払額で何とかできる物件を考えた方がいいと思う。
(とはいっても、この旦那は変動+ボーナス払いで買いそうな気がするけど)

どうであれ、奥さんが復職決まって年収の目途が立ってから考えた方がいいよ。
その頃には旦那も勤務年数増えてるから借りやすくなってるはずだし。
243名無しさん@HOME:2010/10/14(木) 21:37:23 0
子供ならまだしも、大人の服ももらいものって…
そんなにまでしてマイホーム買って幸せなんだろうか
身分不相応な家を買っても不幸なだけだと思うけどなあ
244名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 18:30:10 0
娯楽費少し考え直せばビタみたいな利率よりかよっぽど家計潤うのよ!

なんてつまんない突っ込みはしませんけど
しかしいまだに被服費についてウダウダ突っ込む人いるのね
お洋服好きなんだねぇ

住宅ローンて普通ローン組む人の年収の5,6倍が妥当だっていうよね
うちは旦那一馬力年収1000万で3年で頭金1000万ためて
25年で3600万ほど(4倍いかない)借りたけど
田舎でもきついなぁ
余裕のある生活できないよ。
家族みんな元気だからまぁ楽しいけど。
子供にまともな教育してやろうと思ったら都心は
大変だよね。何がいいたいかっつーと借金は少ない方いいですよ。
相談者さん二人目できちゃうかもしれんしとゲスパーも付け加えて。
245244:2010/10/15(金) 18:31:45 0
追記 ごめんうち苦しいのはローン繰上げしてるから。
あと5年くらいで終わらせる予定なのでね。ローン利子が無駄に思える。
246名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 18:39:33 0
逆に親はこれからも貰いもんの服ですますつもりならそれもいいけど
子供女の子だからずーっと貰いもんってわけに行かんと思う
今の家計簿みて安心してたら後で苦しくなりそう
旦那さん1千万あるから頭金出せる!1千万あるから学資保険いらない!
1千万あるから電化製品の買い替えも大丈夫!1千万あるから老後も大丈夫!
って思ってそう。
247名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 21:11:39 0
うちは一馬力1400万だけど、生活全然楽じゃないよ
ちなみにローンは3000万、残り1500万、頭金は2000万だった
繰り上げ返済はする予定なし
定年までには完済して、老後は貯金と退職金を当てる予定
子供の洋服をもらいもので済ませるのは
せいぜい幼稚園までだと思う
あと、いい大人がもらいものの服とか、有り得ない
248名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 21:42:03 0
221です。皆様ヲチありがとうございました。

>>246
一千万あるから大丈夫!って結構あてはまってます。
学資も一千万あるから入らなくていいやって。

あ、あと、服のことですが、もらいものといっても、一緒に買いにいって、
かってもらってるので、新品ですので。。
子供のものもすべてデパートのものです。(4.5万の上着など。。私のより高い)

取らぬ狸の皮算用をせずに、子供が小学校に上がる前に、
私の収入は加味せず、夫の収入だけで購入できる家を買いたいと思います。

皆様ありがとうございました。
次の方ドゾー。
249名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 22:03:08 0
洋服だっていつまでも買ってもらうわけにいかないよ
そんな乞食みないな生活までして家建ててて楽しいの?
250名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 22:12:25 0
地方住み年収1千万、住宅ローン完済みだけど
貯金1千万、外貨、外貨MMF、地金、株あっても全く足りないと思う
うちは学資保険だけでも他に一人1千万×2してるけど
安心感全く無し
251名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 22:36:59 0
>>221
昼食込みで小遣い安すぎる
子供は幼稚園通ってるの?その費用が書いて無い
ダンナの生命保険がひと月5千円じゃ将来不安過ぎる
奥さん子供も医療保険ぐらいには入った方がいい
子供の教育費の見通しが甘い。せめて最低300万以上の専用貯金を作れ
住宅ローンは親から援助1千万、頭金5百万用意しても
ローン組むのは2千万が精一杯ってとこだな
この収入では、それ以上の借金は厳しいだろう
それから貯金の投信の内訳がよく分からないけど
普通預金100万はいざとなった時少なすぎる
252名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 22:53:43 0
もうアドバイスはいらないよ
後出しで援助あるんですって言ってるじゃん
今まで出た意見も全然聞いてないみたいだしバカ奥なんだよ
253名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 22:57:41 0
1千万で浮かれてる奥バカだな
あっと言う間に無くなるぞ
254名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 23:06:59 0
夫が27歳で年収700?
4000万くらいいけそうな気がするけど。
来年は100万アップで、これからも昇給してくんでしょ?
家賃抜いたら、来年の年間貯蓄額が460万。
奥が働いて200万くらい支払いに回せたら、4000万なんてあっという間に
返せると思う。
働きだしてから決めたほうがいいと思うけどね。
255名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 23:20:31 0
この時代に、そうそう右肩上がりには上がらないだろ
せいぜい二人合わせて1千万ちょいの年収だろうな
ダンナも仕事キツクなるし、奥さんもフルで働くんだったら生命保険増やせ
子供を私立に入れるんだったら、住宅ローンは15万以内だな
家買う時は意外に細かい諸費用がかかる
あと固定資産税も忘れずに。都心だったらこれからの生活は厳しいだろうな
まっ頑張って
256名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 23:20:47 0
>>254
うちは30歳で1000万超え、40歳で1500万超えたけど
4000万なんていくのは重役だけだよ、普通
257名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 23:21:37 0
昼食代込みで2万はキツイわな
しかし、穴だらけの頭悪そうな家計簿だなこりゃ
258名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 23:22:44 0
家を購入すると
購入諸経費、引っ越しなんかで
500万くらいはあっと言う間になくなるよ
259名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 23:23:26 0
4千万はローンの事だろ
260名無しさん@HOME:2010/10/15(金) 23:25:03 0
もう締めたっつってんのに語りたがりがわらわらと。
どんだけアドバイスしたいんだかw
261名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 00:17:30 0
なんかむかつく相談者だったね
262名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 00:42:26 0
むかつくようなことは無かったけど
相談者より締め後のアドバイスのほうがウザイ
221よりその前の相談者のほうが将来厳しそうだと思ったけどな
263名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 08:09:09 O
ヲチスレなんだからダメだしされるだろう
全体的にみんな甘いな
子供が中高生になった時に相当苦労するわ
264名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 08:45:25 O
ここ見てると鬱になるなあ。
同じ大阪で同世代の相談がいくつかあるけど、うちの旦那は手取り20万円でかなり少ない。
私も手取り20万円で旦那の事言えないけどさ。
265名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 10:49:52 0
大阪のはコピペだから
266名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 11:35:38 0
まぁ苦労するだろうって思うからわざわざ晒すんでしょ
267名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 16:58:39 0
「服なんていつまでももらいものってわけにはいかないだろ。大体親まで貰うって何だ」に
「買ってもらってるから新品です」と返ってくるとは思わなかった。そういう話じゃないんだが。
お古なら子供が大きくなってから嫌がったりして考え方を改められるんだろうけど
望んだ新品を買ってもらうんじゃそのまま甘えるんだろうな。
268名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 18:47:16 0
金持ちは、自分の金を死後に現金でしか子供らに渡しちゃいけないの?w
269名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 19:34:25 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩3分
夫(30歳):手取り34万円/月、ボーナス180万円/年
 残業:月20時間(土日休み)
妻(30歳):手取り28万円 ボーナス年80万円/年 
 残業無し
子(6歳):私立小学校 進学希望:私立で大学まで)
年間収入額:1004万=(給料34万+28万)×12ヶ月+ボーナス260万
税込年収:1100万(夫650万+妻450万)
------------------
住居費 :0(社宅・駐車場代込)
食費  :90,000(外食30,000円込)
光熱費 :12,000
通信費 :13,000(固定電話2,000、携帯2台8,000、プロバイダー3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費 :25,000(子 習い事)
保険共済:16,000(夫妻 掛け捨て6000万)
車関係費:20,000(ガソリン15000円、車検積立5000)
医療費 :2,000 (月平均)
被服費 :15,000 (月平均)
小遣い :25,000(夫:30,000、妻:30,000)
娯楽費他:50,000(月平均)

月額支出額:27.3万
年間支出額:427.6万=27.3万×12ヶ月+ボーナス支出:100万
          (ボーナス内訳・・・車保険:7万、自動車税5万 小学校費 定期 100万)
年間貯蓄額:576万=年間収入額:1004万−年間支出額:427.6万
総貯蓄額 :2100万(普通500万、定期1300万、投信300万)今年3月末のもの
270名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 19:35:54 0
◎ヲチ希望理由◎ ( ※ここにコメントを書く)
来年子供が生まれたら、マンションを購入するか迷っています。
二ヶ月で復職予定。
現社宅は50平米。
貯蓄2600万(来年3月)のうち、頭金2000万の4000万借り入れにしようと話しています。
低金利の社内融資を使う予定で、
月額支払い額は15万以下を想定しています。
親からの援助予定は無いです。
夫婦ともにリスクの少ない会社です。
第二子の予定としては、年少から幼稚園。それまでは母、義母が預かってくれます。
年少から習い事費で2万くらい。
年長1年間に幼児教室でかなりの出費があり(第一子のときは80万)、合格がいただけたら、私立小予定です。
夫婦共に一人っ子。実家、義実家共に資産に問題無く、介護が必用になったら、
近くのホームに入る予定です。
私たちの就職にあわせ、極近隣に引っ越してきています。
食費と娯楽費が多いのは、両親たちと一緒に食事をする分などです。
両親たちからは、二つの家と、5000万くらいを遺産として残す予定だと言われています。
どちらも駅近マンションで、現在の価格で4000万くらいだそうです。
また理想ですが、父、義父が7年後に退職するの、それからは年100万くらいの
旅行に毎年誘いたいね、と話しています。
前の人が叩かれていましたが、、うちも子供の衣類は親が購入しています。
271名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 19:57:47 0
相談というよりも自慢にしか見えない俺は心の病気?

まあ冗談はさておき、二人とも働いてしっかり収入もあるし
変な無駄遣いしてる風もないし、特に問題ないんじゃないの?
なんか問題があっても、ここの的外れなアドバイス参考にするほど
窮する事になるとは思えない感じ。
272名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 20:35:10 O
長々とグダグダな身の上話の自慢乙
わざわざ親の財産がどうのの介護がどうのの話イラネ
で、肝心の家計簿が無いし、何に対してヲチすればいいのかサッパリ分からん
273名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 20:45:20 0
家は全額親の援助で買ったほうがいいよ。
低金利でも4000万のローンはやめたほうが良いと思う。
収入的にはそこまで良い訳じゃないしさ。
2ヶ月で職場復帰できるかもわからないだろうし。
274名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 21:42:10 O
親は有料老人ホームに入るって言ってるらしいけど
そう話が上手くいくとは思えないから
あんまり親の遺産の話は書かない方がいいと思う
この年収で子供を私立に入れ習い事させて
4千万のローンは厳しいだろうな
275名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 21:58:57 0
>2ヶ月で職場復帰できるかもわからないだろうし
多分公務員。
復帰は簡単、しかも手当がっぽり、仕事も楽っうか超暇
276名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 22:07:36 0
公務員は帰れ
277名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 22:11:27 0
780 :名無しさん@HOME :2010/10/14(木) 21:34:09 0
公務員の話しないで
むかつくから
また私の友達の公務員夫婦の妻
K国俳優おっかけツアーに行ったよ
もちろん有給使って、今年に入って何度目だよ!

784 :780 :2010/10/15(金) 00:20:03 0
払ってる税金が、K国行きの旅費と
有給の間の給与に充てられてるかと思うとむかつくだけです
K国行きと有給が羨ましいわけじゃないし
だいたい、普通の企業の女子社員が月に3回も有給使って旅行できますか?

786 :名無しさん@HOME :2010/10/15(金) 09:26:45 0
税収がバブルの頃の半分以下まで落ちてるのに、
公務員の給料ボーナスほぼ変わらず税金のほとんどが人件費に消えるんじゃ
一般人からすれば、どうにかならんの?と思うだろう
しかし公務員が抵抗して結局改革も進められないんだから
イライラ募るのは分かる

787 :名無しさん@HOME :2010/10/15(金) 10:33:08 0
短期で官公庁のパートに出たことがあるけど
仕事してないよねー公務員
昼休み1時間オーバーでランチなんてざらだったよ
人数半分くらいでも大丈夫なんじゃない?
寝ずに仕事してる公務員もいるだろうけどね
もっと適材適所適人数、大胆な改革が必要なんじゃないの?

789 :名無しさん@HOME :2010/10/15(金) 14:32:30 0
>>人数半分くらいでも大丈夫なんじゃない?
それでも多いよ
1/10でも仕事はできる
278名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 22:30:48 0
>>275
いや、勤め先の都合じゃなくて、子供が病気がちだったりしたら
保育園に預けられないよ。
障害とかさ。
279名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 22:33:54 0
269です。
前回の方が後出しで援助を持ち出すなと書かれていたので、
親から受ける援助はすべて書きました。
公務員ではないです。
大会社なので、出世願望が無い人は定時にあがり、
こちら側に問題がなければ復職可能です。
280名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 23:26:20 0
一人っ子決定なの?
一人っ子は将来子供が寂しいよ
兄妹作りなよ
281名無しさん@HOME:2010/10/16(土) 23:34:54 0
家計的にも仕事的にも問題ないから好きなようにするといいよ
でも家のローンだけは遺産を生前分与で先に貰う形にした方がいいと思うな
まあ親が了解してくれればの話だけど
税金的にもそっちの方が得だと思うんだよね
282名無しさん@HOME:2010/10/17(日) 15:19:33 0
>>280
来年産まれるって書いてあるよ。
おせっかいな上に文盲って救えないw

おせっかいの老後こそ寂しいw
283名無しさん@HOME:2010/10/17(日) 21:58:20 0
本人乙
284名無しさん@HOME:2010/10/18(月) 02:05:28 0
>>270
話が出来過ぎててうそ臭く思える
特に
>夫婦共に一人っ子。実家、義実家共に資産に問題無く、介護が必用になったら、
近くのホームに入る予定です。
定年まで7年もあるのに、そんなに簡単に近くのホームだからって入れるの?

>私たちの就職にあわせ、極近隣に引っ越してきています。
わざわざ就職に合わせて引っ越したの?結婚じゃなく?
そして偶然両親とダンナさんとも、ごくごく近くに住んでたんだな

>両親たちからは、二つの家と、5000万くらいを遺産として残す予定だと言われています。
どちらも駅近マンションで、現在の価格で4000万くらいだそうです。
これも偶然?

そしてダンナさんも奥さんも30歳なのに子供は6歳
24歳で産んだとして23で妊娠?大学卒業してすぐデキ婚か
このご時世によくクビにならなかったな
285名無しさん@HOME:2010/10/18(月) 08:57:48 0
だから「公務員しかも区役所」
286名無しさん@HOME:2010/10/18(月) 11:35:19 O
高卒?
287名無しさん@HOME:2010/10/18(月) 14:30:09 0
社宅を出る必要があるわけじゃない、親は介護が必要になったらホームに入る、
実家は家の近く、家は遺してもらえる、なら、わざわざマンション買う必要なんてあるかね。
それよりは社宅で貯めといて、家を譲り受けた時に修繕or売って頭金の足しにした方がいいと思うけど。
子供も上の子だけ私立、下は公立ってわけにもいかないだろうからそれなりに
金はかかるだろうしね。
288名無しさん@HOME:2010/10/18(月) 21:40:18 0
269です。
生前分与はこちら側からは言い出しにくいことですし、
年をとっていくと、現金が無いと不安になるのではとおもうので、
生前分与は考えていません。

>>284
許容範囲内にかなりの数のホームがありますので。
結婚は大学在学中に決まってまして、卒業してすぐ結婚。
会社も最寄駅がおなじところを選びました。
両親・義両親たちは仲が良く、4人で相談して物件を決めたそうです。
同じマンション、間取、階数が違うだけです。
出産どころか、軽犯罪でも解雇にならないくらい大きい会社です。

>>287
現在の社宅は50平米で子供も小学校にあがったので、狭くなってきています。
地域的にマンションでも1平米100万近いので、購入可能なのは60平米か
築年数の古い70平米ってとこです。
両親はまだ50代ですし、私たちの子供が成人するころ平均寿命ですので、
両親の家を売って、というのは現実的ではありません。
289名無しさん@HOME:2010/10/18(月) 23:08:27 0
>>288
すっかり自分で人生設計ができあがっているわけだから
ここに来て何の相談がしたいわけ?

まあ、人生そう思い通りにいかないっていうのだけは覚えていた方がいいよ
旦那が不倫して「別れてくれ」って言ったりしてね
290名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 12:18:33 0
今は充実してるだろうけど何かあったらいたたまれない環境だなぁ。

小学校に上がるくらいならまだ狭くても我慢しとけと思う。
その環境だと子供が転校するような距離に引っ越すとは思えないので
近場でいい物件が出るまでは社宅で頭金の貯金に精出すほうがいい。

あとどうしても買うという時には、相続税免除もあるので多少の援助は
考えといてもいいと思うよ。
まぁ「マンション買う」と言い出したら親の方から援助を申し出てくれそうだけど。
291名無しさん@HOME:2010/10/20(水) 17:49:00 O
その年収で4千万のローンを組んで、子供を私立に二人入れるのは厳しいと思う
それより大学で婚約、就職後すぐ結婚して子供が生まれて育児なんて
OL時代は旅行行ったり、アフターファイブも楽しい束縛の無い自由な時期だと思うのに
どんなに条件が良くても、結婚も人生設計も出来上がってて
若いのに子育と仕事の両立何だか可哀相だなと思う
292名無しさん@HOME:2010/10/21(木) 17:59:00 0
そうだよねえ、20代のOL時代が一番充実して楽しかったよなあ
まあ、40歳くらいで子供の手が離れるからそれから遊ぶこともできるけどね
そのとき遊んでくれる人がいるかどうかは別だけど
293名無しさん@HOME:2010/10/21(木) 18:23:33 0
なんでこのパターンだと毎回毎回「若い頃に遊ぶのが最高に楽しいのにカワイソウ!」
って言う人が出てくるんだろう。
誰もアンタの話してくれなんて言ってないのに「私は晩婚で後悔してないわ!」とか。
そんなことわざわざアピールしなきゃいけないほど結婚生活は不幸なのかな。
294名無しさん@HOME:2010/10/21(木) 18:31:25 0
またそういう人を釣るネタ家計簿かと思っていました
295名無しさん@HOME:2010/10/21(木) 20:56:44 O
晩婚って結婚の平均年齢が28ぐらいでしょ
気の毒な人にしか見えない
これからもガチガチに決まった人生を歩んで行ってくれ
296名無しさん@HOME:2010/10/22(金) 08:44:50 0
もうヲチは終わったのか?
297名無しさん@HOME:2010/10/22(金) 09:58:20 0
ヲチ希望だけどいいかしら?
298名無しさん@HOME:2010/10/22(金) 11:04:23 0
返事がない
ただのしかばねのようだ・・・
299名無しさん@HOME:2010/10/22(金) 16:44:57 0
269は221だったんじゃないですかね。
次の方どうぞ
300名無しさん@HOME:2010/10/22(金) 16:54:06 0
>>299
自分もずっとそう思ってた
多分違いますと出てくるんだろうな>>269

自信持って>>221を書いたけど、散々ヲチられて
ヲチられない完璧なプラン作ったのかと思った
301名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 16:43:16 0
裕福な人の多い地域に住んでるけど
20代前半で出産してるママは、ほとんどいなくて
だいたい30歳前後以降
20代前半で出産してたら元ヤンや高卒出来婚と勘違いされて
距離おかれるので若すぎるママは居心地悪そう
東京の結婚平均年齢も第一子出産年齢も全国よりずっと高いから余計にそうなんだろうな
302名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 22:13:34 0
>>301
そんなに見事に釣られなくてもいいじゃん。
何人もヒント言ってくれてるのにw
だから毎回必死とか言われちゃうんだよ、
高齢でも高収入高学歴ママなら自信持ちなよ。
303名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 22:14:35 0
304名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 22:16:11 0
レス早っ!
そんなに若くない・・・
305名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 22:25:12 0
27で子供生んだけど、それでも一番若かった。
306名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 22:58:15 0
てか、>>301の住んでる地域ってなんか怖い地域だね
見た目が若いとデフォで元ヤンや高卒デキ婚と思われて距離置かれるってことでしょ
私も30で出産だから若いとは言えない母親だけど
同年代ともデキ婚ママとも最初おばあちゃん?と思ってしまった人とかとも
仲良かったり疎遠だったりいろいろだよ
勘違いかもしれないのにいきなり距離置くとかないよ
裕福な人の多いエリアって意外と下品で怖いんだねー
307名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 23:03:42 0
>見た目が若いとデフォで元ヤンや高卒デキ婚と思われて距離置かれるってことでしょ

距離置くかどうかは別にしても、そいういう可能性は考えるよね。
俺はだれとでも仲良くとかちょっと無理。
別に出来婚自体でどうこう言うことはないけど、
あんまり話が通じない相手と係るのは結構大変だし。
単に自分の世界が狭いだけなんだけど、
見た目DQNのニーちゃんとかと何話していいか分からず
相槌打つのが精いっぱいって時もあるし。
308名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 23:04:49 0
まあ実際は周りの人は別に普通なのに
>>301自身が若いママってだけで即仲間はずれにしているんでしょw

こんな過疎スレで張り付いてリロってたみたいだし。
309名無しさん@HOME:2010/10/23(土) 23:22:21 0
裕福な人の多いエリアって意外と若い奥さんも多くない?
医大の近くに住んでる庶民だけど、お医者さんの奥さんって結構若い人多いよ
最近は医学部も女子が多いから、学生結婚とかスーパーローテ中に結婚てのも多いみたい
うちの近くの医大だけの話かもしれないけど
310名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 10:25:26 0
医者の奥さんが若い人多いってw
60の医者の奥さんでも若いんかい
どんだけ世界狭いんだよ
311名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 10:30:35 0
都内の土地は高いところだけど。
金と若さの結婚っていう人は、そういう人と、
恋愛結婚の人はそういう人と、
みな似たような人とつるんでいるよ。
人間似たような境遇の人とつるむことが多くなるし、
それが大多数か少数かって結構大事。

金と結婚した人は、お金使うことがすきだし、合わないんだと思う。
312名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 11:08:33 0
やっぱりこのネタが毎回一番盛り上がるな
313名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 11:47:19 0
見た目ヤクザな人とは距離おくっていうか近寄らないのと同じで
ギャルママは恐くて近寄れない
314名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 12:07:50 0
子供が難関私立中だが、若すぎる親はまず見ない
315名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 12:18:44 0
子供が公立トップ校だが、若すぎる親はまず見ない
一度緑色のボトムスにどピンクのカットソーの60近そうな母を
見かけたことはある
316名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 12:19:05 0
若い母親=ギャルママ
317名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 12:21:10 0
>>316
いいえ
若い母親=低学歴=元ヤン=出来婚
です
318名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 14:03:07 0
ホントに盛り上がるなw
319名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 14:17:31 0

うちのそこそこ難関私立小学校には旦那25歳って人いる。
私は28歳だからいちばん若いだろうなと思ってたら・・・。

妻は27歳くらいかな。自分で立ち上げた会社を何個も抱えてて、
数千万の車をとっかえひっかえしてるし、総額で500万~1000万はしそうな外見。
ヤンキーっぽい感じだけど、頭の悪い感じは一切しない。
風の噂で二人とも高卒だって聞いた。
私立受験に親の学歴は関係ないんだなと思ったわ。

320名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 16:11:57 0
>>306
私も301みたいな地域に住んでるけど、最初は浮かないための服装と振る舞いに腐心した。
でも結局、浮いてるママはドキュな人が多いよ。
まあ同じドキュでも歳行ってると浮きにくいのは事実だけど。
挨拶する・子供をちゃんと見る・露出に気をつけた動きやすい服装にするという
ごくごく常識を守りさえすればちゃんと輪に入っていける。
321名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 16:12:01 0
>>319
ここの人に叩かれそうな若いママだw
322名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 16:15:45 0
>>320
それはDQNだからでしょ
>>301
>20代前半で出産してたら元ヤンや高卒出来婚と勘違いされて
>距離おかれるので若すぎるママは居心地悪そう
「勘違いされて」とはっきり書いているよ
323320:2010/10/24(日) 17:02:13 0
>>322
多分その状況を見ればわかると思うけど、まず勘違いはされるよ。
若いママは最初は遠巻きに見られる。
でもできるだけ地味目に流行を消して、見るからに若!っていう印象を
つけないように努力すると幾分視線が和らぐよ。
324名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 17:05:21 0
単に高齢婆が若い女に嫉妬してるだけだから気にスンナ。
どうせ自分も数年したら、嫉妬の対象から外れるし。
325名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 17:17:12 0
>>323
まずは、わざわざオバサンぽく見せないとダメなんだね、なんか怖いね
まあこの流れを読んでればなんとなく想像つくけど・・・
でも323はちゃんとその状況に適応して賢い人だと思った
326名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 17:48:38 0
高級住宅地に住んでいる家庭と
難関校に通う子供のいる家庭がとても多いスレですね。
327名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 22:38:08 0
いや、そんなにたくさん人いないと思うので
同一人物なんじゃ?

実際、教育熱心な親はそこそこ裕福な家の人が多いから
328名無しさん@HOME:2010/10/24(日) 22:41:00 0
人間って、自分に近い人に親近感を覚えるんだよ
だから同じようなタイプの人と仲良くなろうとするのは自然なこと
学校で友達同士のグループができたと思うけど
似たようなタイプの人たちで集まってたでしょ?
それと同じ
あんまり年が違うと話も合わないし仕方ないよね
329名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 08:27:25 0
同じランクの会社でエリート候補新入社員同士結婚するのと
のんびりさん35歳同士で結婚するのとじゃ
35歳同士の夫婦のほうが年収も貯金も多くて裕福で家持ちも多いよね。
将来的にどうなるかは別にして。
330名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 08:55:05 0
>>319
私立小には芸能人の子供もたくさんいるから
中学受験と違って選考基準にお金もあるからな
小学校によっては面接で学費は払えますか?ってズバリ聞かれる
胡散臭い職業の親もたくさんいるさ
331名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 10:44:24 0
よろしくです。

地方大規模都市在住、最寄り駅徒歩3分
夫(40歳):会社員・手取り21.5万円/月、ボーナス無し、副収入200〜100万円/年くらい?、
 残業:月10時間(残業手当0円)、勤務態勢:8時半-17時(土日休み)
妻(35歳):事務パート手取り12.5万円、勤務態勢:8時半-17時(土日休み)
子(9歳):市立小学校3年・男児(進学希望:公立で大学まで)
子(3歳):市立保育園・女児(進学希望:公立で高校、大学は近所の女子大で)
予想年間収入額:639.2〜539.2万=(給料34万+児童手当1.3万×2人)×12ヶ月+副収入200〜100万
参考昨年度税込年収:760万(夫自営660万内所得160万+妻パート40万・専従者60万)
------------------
住居費 :80,000(住宅ローン・管理費・駐車場代込)
食費  :80,000(食材配達込・外食20,000円込)
光熱費 :20,000(上下水道 4,000/20m3、プロパン8,000/20m3、電気8,000/350kWh)料金/使用量 月平均
通信費 :11,000(固定電話5,000、携帯2台5,000、プロバイダー1,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :10,000(習い事10,000、小学校0、保育園0)
保険共済:91,000(夫:2,000/県民共済、妻:2,000/企業共済保険、学資保険:8,500×2人、小規模共済:70,000)
車関係費:10,000(ガソリン8,000円、雑費2,000円)
医療費 :5,000 (月平均)
被服費 :5,000 (子供用のみ月平均、夫婦分は小遣いから)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い :35,000(夫:25,000、妻:10,000、それぞれ昼食は弁当)
娯楽費他:10,000(月平均)


月額支出額:37万
年間支出額:504万=37万×12ヶ月+不定期支出:60万
          (不定期内訳・・・固定資産税+団信15万、車関係25万、その他支出20万)
年間貯蓄額:135.2〜35.2万=年間収入額:6639.2〜539.2万−年間支出額:504万
総貯蓄額 :500万(普通100万、定期200万、株式200万)今日時点
332名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 10:46:33 0
◎ヲチ希望理由◎

昨年まで夫自営と妻ほぼ専業でしたが、今年から一応会社員とパート勤めになりました。
今は昨年と収支的にはさほど変わらない状況ですが、毎年毎年就業状況が変わっているので、とにかく将来が読めません。
夫が会社員待遇になったため、毎月の年金や健康保険の支出が無くなったのは助かりますが、現状毎月3万円のマイナスです。
日常生活の支出を減らすことも急には出来ないので、とりあえず小規模共済を月4万円に減らそうかと思っていました。
でも夫は小規模共催は借金してでも続けた方が良いと言います。(節税と退職金代わりになるから)
また昨年の夫所得が160万と激安だったため現在小学校や保育園は全て無料で通えていますが、
来年以降はその出費も増えていくでしょう。

副収入は夫の自営継続分見込みです。
過去10年くらいの平均から今後年100万〜200万程度の利益と試算していますが、これもフタを開けてみないとわかりません。
ちなみに今年に限っては異常に受注状況がよく、今日現在利益が350万あるそうですが、これは今後期待しない方がいいそうです。
なお自営は会社公認です。(というか今まで自営だったのを、会社都合で会社員にされた)
私のパートは、就活しまくって今年始めからようやく近所の零細にお世話になりました。
去年まではお小遣い程度のパートだけだったので食費も節約できたのですが、
今は仕事がヘトヘトで宅配を使ってしまい、なかなか食費が減らせません。

自分で締めてるつもりの家計ですが、まだ改善余地はあるのかどうか。
ただ、車を売るとか新聞やめるとかは嗜好の範囲であって、最後の手段だと考えています。
他にも我が家特有の条件があるとは思いますので、質問にはなるべく真摯にお答え致します。
普通のサラリーマン家庭とはあまりに状況が違うのでヲチも難しいと思いますが、
些細なことでもお気づきの点があれば御指南下さい。よろしくお願いします。
333名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 11:05:54 0
貯金もできてるし問題ないと思います
これ以上支出を削ってしまうとストレスになるでしょう
334名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 11:10:13 0
ですね。次の方ドゾー
335名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 11:11:12 0
ちょ おまっ
336名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 11:17:18 0
東京23区在住
男(26歳):会社員・手取り25万円/月、ボーナス80万円/年
女(42歳):無収入
---------
年間収入額:手取り380万

住居費  :80,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :40,000(外食10,000円込)
光熱費  :17,000(上下水道3,000、ガス5,000、電気9,000)
通信費  :20,000(固定電話3,000、携帯2台13,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:6,000
保険共済:5,000(二人とも入院1万/日のみ)
車関係費:5,000(ガソリン3000円、原チャ新車積み立て2000)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :13,000 (月平均)
日用品他:1,000 (消耗品含む)
小遣い  :20,000(男:10,000・昼食別、女:20,000)
娯楽費他:15,000(月平均)
他雑費  :2,000
月額支出額:23.7万
年間支出額:296.4万=22.2万×12ヶ月+ボーナス支出:30万
          (ボーナス内訳・・・固定資産税:10万、旅行ほか20万)
年間貯蓄額:83.6万
総貯蓄額:100万
337名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 15:28:43 0
またえらく年の離れた夫婦でんな
つうか親子?w
338名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 15:29:31 0
あげ
339名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 16:17:52 0
これはゆっくりヲチしたくらなる家計簿が出てきたね
340名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 21:47:58 0
>>331
共済に手をつけないなら、食費以外はほぼ無駄無いよ
341名無しさん@HOME:2010/10/26(火) 08:09:33 0
プロパン8,000/20m3 m3の単価安すぎない?
342名無しさん@HOME:2010/10/26(火) 09:01:24 0
持ち家の個別契約ならなくもない
うちなら1.5倍取られるけど
343名無しさん@HOME:2010/10/26(火) 18:41:20 0
ちょw誰も小遣いに突っ込まないのw
いつもなら医療費からすると別に健康に問題があるわけでもないのに働かない
40女にも突っ込みそうなもんなのに
344名無しさん@HOME:2010/10/26(火) 19:23:33 0
336の話?
知らんわ
345名無しさん@HOME:2010/10/26(火) 19:25:52 0
何をオチしてほしいのかも分からないし
どうでもいい
346名無しさん@HOME:2010/10/26(火) 19:50:11 0
>>343
ネタだと思ってるから。

でも、共働きで給料同じくらいで家事が嫁なのに夫の方が小遣い多い家も
ザラにあるから別にいいんじゃない?
347名無しさん@HOME:2010/10/26(火) 19:58:25 0
>>343
あとからレス乞いするくらいならちゃんとしたネタ家計簿作れよ
348名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 12:27:24 0
車関係費:5,000(ガソリン3000円、原チャ新車積み立て2000)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :13,000 (月平均)
日用品他:1,000 (消耗品含む)
小遣い  :20,000(男:10,000・昼食別、女:20,000)
娯楽費他:15,000(月平均)
他雑費  :2,000
月額支出額:23.7万
349336:2010/10/28(木) 12:28:15 0
保有資格

銀行業務検定税務3級
銀行業務検定財務3級
銀行業務検定法務3級
証券外務員一種
証券外務員二種
証券外務員内部管理責任者
損害保険募集人資格
生命保険募集人資格
生命保険専門
生命保険変額
FP2級
日商簿記2級
英検3級
TOEIC510
中型自動車
小型二輪

350名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 13:04:13 0
見事に低レベルな資格ばっかでワロタw
351名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 13:14:33 0
銀行の窓口のパートの仕事おすすめ
352名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 16:30:23 0
英検3級なんて、今日び小中学生でも持ってるぞw
353名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 16:33:09 0
中型自動車って何?
354名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 16:34:50 0
トラックの小さいのだよ
355名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 16:49:13 0
こういう資格並べ立てるってことは、
低資格を恥ずかしいと思ってないってことだよね。
ドヤ顔なんでしょ???
356331:2010/10/28(木) 16:50:40 0
俺が持ってるのはこんなの

 【情報系】 基本情報技術者・応用情報技術者
 【商業系】 ビジネス実務法務検定2級・3級
       日商簿記3級  知的財産検定2級・知的財産管理技能士2級
        貿易実務検定C級、ビジネス会計検定2級・3級
        経営学検定初級
        経済学検定(6科目受験の方 ランクB)
 【工業系】 陸上無線技術士2級、機械設計技術者3級、電気主任技術者3種
       アーク溶接、ガス溶接、危険物乙4類
 【語学系】 TOEIC745、工業英検2・3級
 【時事系】 現代キーワード検定3級
 【医療・福祉系】メンタルヘルスマネジメント検定III種、福祉住環境コーディネーター2級
 【ご当地系】 静岡おでん検定、ふくい未来力検定、京町家検定、世界遺産検定ブロンズ
     富士山検定3級、伊豆検定1級
【歴史系】 三国志検定3級、坂本龍馬幕末歴史検定脱藩級
 【農業系】 農業技術検定3級
中小企業診断士1次合格
357名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 16:54:33 0
どんなコピペだよ
358名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 16:58:52 0
うちの旦那も同い年だ。
何十個も資格持ってるけど、多すぎて本人は何をとったか忘れたよって言ってる。
高度情報処理2個とTOEICが800超で簿記が1級を書いてた。
28までに会計士受かりたいらしく一日5時間勉強してるや。
359名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 17:03:15 0
どこに進みたいかわからない資格履歴ww
3級はむしろ書かないほうが有利だろうね。
360名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 18:57:25 0
どなたか教えてください。
現在、2,000万円の住宅ローンを25年の期間で借りております。
月々の返済額が9万円弱でしたが、折りしもこの不況で来年から
給料が2割カットになってしまいました。

子供の教育費にと500万円キープしておりましたが
それよりも月々の返済額を減らしたいのです。

ネットでシュミレーションしてみたところ
500万円を繰り上げ返済すると、月々の支払いが6万円弱になり
支払いトータル金額も52万円軽減されるのですが、
住宅ローン控除がどうなるのかイマイチわかりません。

確か年初の確定申告で5万円ほど戻ってきました。
収入が同じで、ローン残額が2,000万円と1,500万円で
控除金額はどのくらい違うのでしょうか?
繰上げしない方がいいのでしょうか?
ちなみに年収300万円で扶養家族が二人おります。

よろしくお願いいたします。
361名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 19:37:05 0
確定申告でもどってくるのって残額の1%で上限ありでしょ?
ってことはもう500万分しか控除対象じゃないってことで
残額が2000万から1500万になっても戻ってくる金額は変わらない
362名無しさん@HOME:2010/10/28(木) 20:08:13 0
25年の2000万ローンで500万繰り上げで52万しか支払いトータル軽減されないって??
今何年目なの?もう残り少なくなってるのでなければそんな訳ないよ。
363名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 00:23:10 0
それよりも、年収300万で
2000万の借金があることが驚き
今から子供の教育費もかかってくるんでしょ?
遠からず破たんする家計だね
364名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 02:03:16 0
年収300万って手取りにすると月20万くらい?
そのうち半分近くがローン返済ってきつすぎる
365名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 02:39:27 0
なんで年収400もないのに2000万以上のローン組んじゃったんだろうね。
そこら辺の話は気にならないのに、なんで今頃になって
住宅ローン控除の話なんて始めるのか・・・
366名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 03:56:05 0
まあ無駄な抵抗しないで家売ってアパート住まいが無難だろうね。
繰り上げしたって1500万は払えないだろうし。
367名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 04:09:04 0
しかしバカだよな・・・

368名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 08:51:47 0
子供2人いるんだったらアパート住まいだって家賃かかるしな・・
給料減らなかったらなんとかやっていけたんだろうけど
とりあえず奥さんも働くしかない
369名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 10:32:02 0
女にはセーフティネット(結婚、生活保護等)が沢山準備されてるから、
リスクを取った生き方ができるんだよ。

俺なんか、嫌々営業の仕事してるけど、
ほんとは、税理士とかFPとかの好きな仕事をしたい。

でも、そういう資格職は当たれば食えるけど、
ほとんど食えないことは分かっている。

女だったら、そういう好きな道でそこそこ儲けながら、
ダンナに養ってもらったり、
たまたま当たって大成功することもあるだろうが、
男は「正社員総合職」という呪縛から抜け出すことはできないorz


370名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 15:08:33 0
>現在、2,000万円の住宅ローンを25年の期間で借りております。
>月々の返済額が9万円弱でしたが、折りしもこの不況で来年から
>給料が2割カットになってしまいました。

>子供の教育費にと500万円キープしておりましたが
>それよりも月々の返済額を減らしたいのです。

おいおい、それよりも今年収300万なら、来年二割カットで
もっと大変な目にあうということだよね・・・
みんなそっちは突っ込まないの
371名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 15:17:15 0
税理士もFPも開業なら営業だと思うけど。
高度な仕事したいのなら、
単純作業の主婦になりたいと思っても無理でしょ。

正社員がいいなら、企業内税理士になればいいでしょ。勉強してるの?
努力したくない言い訳にしか聞こえないんだけど。
372名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 18:45:18 0
よくわからんけど
大食い大会とカーリング見ると、女のほうがいろいろやれていいな、って思うよ。
373名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 19:20:10 0
色々やればいいじゃん
扶養家族さえいなければ男だろうが女だろうが何とでもなるだろ
374名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 21:14:04 0
扶養家族いなくてここを見てる男がいればなw
375名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 23:42:01 0
選べるのが素敵かどうかは分からないけど
リーマンやってると時々主婦がすげー羨ましく感じるんだよな。
なんせ上司がいないからな。
かといって自分で商売してるのと違って失敗しても即生活に困るでもないし。
隣の芝生だとは思うんだけど、次の人生は専業主婦を試してみたい。
376名無しさん@HOME:2010/10/29(金) 23:56:39 O
>>362
だよなあ。
何で500万繰り上げて52万しか軽減されないのかがわからん。
>>360って男?
扶養家族が妻と子なら妻に働いて貰って
収入増やす方法考えた方がいい。
かなりタイトな計画だったと思うが
せっかく買った家手放したくないなら。
年齢がわからないけどその収入で
頭金貯めてローン組んで
子供のために500万貯めたのは偉いわ。
家に固執して子供に進学諦めさせたくないなら
1馬力から2馬力にしないと。
377名無しさん@HOME:2010/10/30(土) 05:30:13 0
年齢いくつなんだろう?

378名無しさん@HOME:2010/10/30(土) 09:01:05 0
ぐちゃちゃちゃになったし、次どぞ
379名無しさん@HOME:2010/10/30(土) 11:20:34 0
>>375
そうだよ上司と客とどっちが無茶だと思う

それはそうと
おまえんちの専業主婦はきっと誰でも羨ましいと思う
380名無しさん@HOME:2010/10/30(土) 16:25:34 0
>>375はきっとすごく稼ぎがよくて
嫁はいい身分で専業やってるんだろうな
舅姑夫子供の奴隷みたいな悲惨な専業主婦だっているだろう
381名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 00:30:42 0
主婦のうまみが味わえるのは小梨だけだよ。
その小梨だって、逆に家庭に縛られてるって感じてる人も多いんじゃないかな。
私は小学生+幼稚園児がいるけど、平日暇だけど、暇な時間は
子供の緊急時に備える「待機要請」みたいなもんで、全然自由度ないよ。
家事だって高が知れててやることないのに無理やりにちゃんしたり手芸したり
井戸端してるしかない。
人付き合いもかなり大変だし。
382名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 02:59:30 0
大体要領も悪くて仕事が遅い奴に限って
大変大変言うんだよな。
あくまで一般論で>>381がそうだってんじゃないけど。
383名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 04:58:13 0
>>381の言ってることが身近にいるニートの言い訳とほとんど同じでワロタw
384名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 08:44:56 0
>>381はニートって自分で書いてるじゃん。
385名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 09:48:46 0
>>381はニートとは思わないけど
状況に応じて未婚叩いたり小梨叩いたり有職主婦叩いたり
2ch内でもリアルでもすごくイヤな人物だろうな、と感じた
386名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 10:12:17 0
隣の芝生は青く見えるもんだ
387名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 10:18:17 0
ニートかどうかなんてどうでもいいだろ。
どっちも似たようなものなんだから。
388名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 10:58:23 0
>>387
お前は>>381よりさらに悲惨な性質のようだから
もういいよ
389名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 11:25:59 0
なんでニートの話になってるんだw
390名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 11:36:10 0
私は働きたくてしょうがないけど、
残業が当たり前の職業だから、
子供を夜8時や9時まで預けなきゃいけないときも多々あるので、
子供が幼稚園の間に3時間パートだけしてる。
お金に困ってるならともかく、
子供を自分が望んで生んだのに長時間預けるのは自分的にありえない。
子供が大学生くらいになるまで、フルタイムには復帰できないんだと思うけど、
子供は可愛いし、しょうがないと思う。
391名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 14:40:34 0
家に帰ってママがいなくて寂しいのは遅くても小学生までじゃない?
家を留守にして溜まり場になるのが嫌だってのならわかるけど。
大学生になるまでフルタイムに復帰できないってのは子供に甘いのか自分に甘いのか
392名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 14:47:41 0
働きたくないか手際が悪いかのどっちかでしょ。
393名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 18:37:27 0
というか今は原則的に鍵っ子の小学生はいないよ。
いたとしたら育児放棄ということになり違法。
小学校を卒業するまでは共働きなら
親が帰ってくるまで学童保育に行かせないとダメ。
394名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 19:11:51 0
男と同じように働いたら、夜10時まで残業だし、
中学生だってありえないんじゃない?
395名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 19:25:58 0
夜10時まで残業がある職種なんてごく一部でしょ。
このご時世どこも9時5時ばっかりだよ。
396名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 20:26:03 0
>>360
とりあえず、500万で繰り上げ返済しとけ。
ローン減税以前に、家計破たんが目に見えてる。
あとは、出来れば子供を両親に預けて奥が働きに出る。
これぐらいしか方法は無いぞ。
397名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 20:27:25 0
>>395
どんなせまい世界で生きてるんだ?
398名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 21:18:56 0
>>397
そっちこそ。
どこも残業代削減に躍起で夜10時までなんてとても働かせられないですよ。
まさかサービス残業・・・?このご時世にまさか、ねえ(笑)
399名無しさん@HOME:2010/10/31(日) 21:48:18 0
私の周りだと、弱小会社、事務職などの低賃金の人しか9-17時上がりじゃないよ。
総合職の人は残業なんて普通。
もちろん時短勤務はあるけど、時短勤務したら最後、
昇進は望めない。
400名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 00:22:41 0
世の中には、17時で終わる仕事ばかりじゃないのにねえ
私の妹は塾の講師なんで、10時が定時
それにうちの夫の会社(金融)は
以前と変わらず皆さん残業してますよ
もちろん、女性も
401名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 00:28:40 0
>>393は子供育てたことあるのか?
学童保育は低学年までしか利用できない
しかも17時まで
402名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 00:38:46 0
395は世の中の職業人が全員町工場の下請けかなんかで働いてると勘違いしてるんだよ>>400
403名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 00:51:20 0
学童保育は地域によって色々だけど
うちのあたりは18時終了でお迎え必須
お迎えのない子は受け入れてもらえない

小学校上がる前は何とかなっても
小学校入学とともにキャリア中断ってよくある話
404名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 01:39:24 0
総合職で働いていて、11時近くまで親にあずかってもらってたけど、
二ヶ月くらいで親から疲れがにじみ出てきて、無理だと思って、
短縮勤務にしてもらった。
望んで入った会社だし、出世したいと思っていたけど、無理だったな。
子供が中学生くらいになったら短縮切ってもらおうかと思ってるけど、
まあ昇進は無理だな。
昇進の可能性がないと思うと、仕事ってつまらなくなる。
いっそのことパートになろうかな、なんて思う日々。
そうしたら子供が幼稚園に行く4時間以外はずっと一緒にいられるし。
405名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 09:21:27 0
俺は昇進とか別にしたくないけどな。
研究が楽しいんであって、マネージメントとか興味ない。
406名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 12:23:57 0
せ若い人と同じカテゴリーの仕事をしていると脇に追いやられる職場もあるので
なんとも言えないな。うちの職場は設計や研究で実績あるなら、それを元に
仕事呼び込んだり交渉できないと一人前になれないから。
407名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 12:24:58 0
世間には、若い人と
って書こうとしたら送信されてしまった
408名無しさん@HOME:2010/11/01(月) 12:31:00 0
定年まで給料もらえるんだったら
ヒラでも半人前でも全く構わんです。
逆に変な責任とか負わされたくない。
出世したい人がそういうのやればいいと思う。
でも古い企業なので年取ったら自然とそういう役職にさせられそう。
409 ◆cfCYndQpdE :2010/11/03(水) 00:20:31 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩1分(※これはサンプル用です。行数によって適宜レスを分けること)
私(27歳):会社員・手取り17万円/月、ボーナス120万円/年(夏冬50万春秋10万)、
 残業:月40時間(残業手当約8万円)、勤務態勢:9時-20時(土日休み)
税込収入額:6,184,490=給料502万+ボーナス153万
------------------?
住居費 :63,000(家賃・管理費・駐車場代込)※住宅ローンの場合は残高と残年数、社宅は自己負担額
食費  :100,000(外食30,000円込)?
光熱費 :10,000(上下水道?、都市ガス1700、電気8000)?月平均
通信費 :12,000(携帯12,000、プロバイダー0)
新聞雑誌: 3,925
教養娯楽費:30,000()
保険共済:5,000(携行品損害1,000+医療保険3,000+団体傷害1,000)
車関係費:0(ガソリン0円、車検積立0)
医療費 :3,000?(月平均)
被服費 :18,000?(月平均)
日用品他:10,000?(消耗品含む)
小遣い :0(小遣いがある気がしません)
ローン :830,000(カードローン4.75%)? ※種類・残年数・残高も。

月額支出額:47.6万(先月実績)
年間支出額:6,207,064(直近12ヶ月実績)
年間貯蓄額:0
総貯蓄額 :500万(普通50万、投信100万、株100万、住宅財形250万)

貯蓄がものすごい勢いで減って行っています。
食費が多いのはわかっています。昼ご飯が1,000はするので、ネットでよく見る3万とかにはできない気がしています。
今、相手はいませんが、このままだとできたとしても結婚式も挙げることができないのではと不安になります。
どうかアドバイスをお願いします。
410名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 00:54:27 0
カードローンの貸し出しが厳しくなってよかったね
どうせ結婚なんて無理だから
社会のためにもじゃんじゃん使いなよ
411名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 01:45:22 0
どれがテンプレの消し忘れなのかよくわからん。
もう一回整理して書いてくれよ。
税込620万で給料502万+ボ153万とか意味分からんし。
412名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 07:46:35 0
ネタなのに
413 ◆cfCYndQpdE :2010/11/03(水) 11:10:13 0
参考までに先月の実績を添付します。
月間収支(2010/10/01 から 2010/10/31)
時間外手当"93,829"
技能手当 "18,253"
給料 "298,581"
合計 給料 "400,663"
支出
教育費 "14,840"
業務立替 "60,873"
教養娯楽費"20,772"
組合費 "5,170"
会費 "21,562"
交通費 "13,420"
支払手数料"2,875"
支払保険料"12,982"(火災保険の更新のため高くなっています)
支払利息 "2,788"
社会保険料"61,609"
住居費 "25,814"
家賃 "63,000"
外食 "18,800"
食費 "51,131"
水道光熱費"3,551"
税金 "32,930"
社内積立 "20,000"
通信費 10,360
クリーニング "5,989"
医薬品 "5,860"
治療費 "9,800"
美容院 "8,505"
合計 支出 "472,631"
差引 "-61,968"
414 ◆cfCYndQpdE :2010/11/03(水) 11:22:25 0
税込み620万=給料467万+ボーナス153万です。
家賃は天引きです。
415名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 11:25:06 0
アドバイス?
金持ちと結婚すりゃいいだろ。
自分で自分の金使いをコントロールできないんだから
他人に頼るしかねーべ
416名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 11:33:46 0
貯金があるうちに法律屋を頼め。
417名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 16:12:40 0
業務立替って後で戻ってくんの?
来るなら書く必要ないと思う
418名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 22:45:24 0
ボーナスで補填できてるのならまだいいんだろうけど。
カードローンの利息ってすごいし、貯蓄から一括返済したほうがいいんじゃないの?

手取り17万ってことを意識して生活したらどうかな。
総収入が多いから、気が大きくなってるのでは?

外食が2万でそれ以外の食費が5万ってわけわかんないんだけど、
毎日家で刺身でも食べてるの?
住居費ってなに?

テンプレどうりに書きなよ。
419名無しさん@HOME:2010/11/03(水) 23:39:10 0
外食の2万はおいとくとして、食費5万はそんなにべらぼうでもなくね?
昼飯1000円といってるんだから、25日働いたとして2万5千。残り2万5千を30で割ると830円程度。
休みはどんな食生活をしてるか知らんが、朝晩2食で830円くらいだと高くない気がするが・・・。

業務立替が戻ってくるならトントンくらいか。それでも貯金は出禁罠。
420名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 00:24:37 0
まずその昼食1000円っていうのがべらぼうだよね。
この収入なら300円程度に抑えないと。
421名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 01:04:35 0
手取り17万が食費7万ってありえない。
昼食1000円ってのはカテゴリー的に外食でしょ?
422名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 11:01:18 0
ありえないって
実際あるのにバカかこいつ
423名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 12:08:37 0
実際あるかどうかじゃなくて、
分不相応ってことでしょ?
私が働いてたとき、収入1/5で
私と同じ食事しながら、「今月もお金が足りない」っていってたオバちゃんがいたわ。
424名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 12:31:02 0
だったら「ありえない」なんて書くなよ
おまえの常識を押し付ける場所じゃねーんだよ、ここは
425名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 16:39:48 0
人の意見聞けないなら書き込むなよw
426名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 17:22:08 0
うちの職場も、上級職も下級職も一緒に昼食食べる感じだったから、
給与の低い人には大変だったろうな。寿司とか食べてたし。

手取り15の人に1200円の食事ってどうなのって思った。
弁当もってきてる人も一人いたけど、プライド高い人には厳しいだろうなぁ。
427名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 17:23:08 0
え〜プライド高いと弁当持ってこないの?このご時勢に。。ある意味可愛そうかも。
428名無しさん@HOME:2010/11/04(木) 17:50:21 0
409の昼食が1000円なのはプライドのせいなのかはわからんが、
多いと自覚してるなら減らす努力をしろとしか。
食費はもちろん携帯とか衣料費とか。
独り身なら自分の妥協次第で支出は変わるだろ。

ローンの欄に?とかついちゃう無自覚っぷりだとここで言われても改善は難しい気がするが。
429 ◆cfCYndQpdE :2010/11/04(木) 22:36:53 0
皆さんありがとうございます。

>>417
基本的には戻ってきます。

>>418
気が大きくなっているのはあるかも知れません。
住居費は家事消耗品・電気製品・雑貨装飾品などを指しています。先月は電化製品をを購入したため、例月より高くなっています。
いま、みてみるとこの分野の支出は過去一年で55千ありました。

>>420,421
会社の周りのお店は1000円が普通で最低950円はします。
福岡から転勤で来たときに、福岡はいつも5〜600円だったため本当にびっくりしました。
>>426氏が書かれているとおり、私の部署は私以外は全員(といっても3人しかいませんが)課長以上(後派遣が3人)で、
上級職・下級職が一緒に食事に行くのです。部長も「給料安いのに飯代大変だな」とは言ってくださるものの、言ってくださるのみです。
私がコンビニでサンドイッチ買って食べてたら「何節約してんだよ?」と課長に言われる始末です。

>>428
ローンの金額に?がついているのは削除ミスです。JaneStyleでテンプレコピーしたときについていた「?」を削除し忘れました。
現在の残高は833,007円です。

一応、家計簿ソフトで支出をつけているのですが、「つけているだけ」で管理までできていないのが実情です。
日記と同じで全く役に立っていないと思います。
支出は毎月変動すると思うのですが、テンプレには平均を書けば良かったのでしょうか。特に食費は変動が大きくてこれぐらいと書けない気がします。
自分の感覚より大きな金額を支出していることが多く、自分の経済感覚のなさにあきれます。

430名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 10:52:27 0
池袋在住、最寄り駅徒歩12分
自分(30歳):会社員・手取り45万円/月、ボーナスなし
 残業:月80時間(残業手当なし)、勤務態勢:9時-21時(土日休み)

年間収入額:540万=(給料45万×12)
税込年収:750万
------------------
住居費 :12万 (賃貸 築20年 1DK 35平米)
食費  :12万(食事6万 飲み屋4万 家飲み2万)
光熱通信:3万
新聞雑誌:5,000
保険共済:0
車関係費:0
交通費 :1万
医療費 :5000 (月平均)
被服費 :1万 (月平均)
日用品他:5000 (消耗品含む)
小遣い :5万くらい?
その他 :5000

月額支出額:36万
年間支出額:432万
          年間貯蓄額:108万=年間収入額:540万−年間支出額:432万
総貯蓄額 :500万(普通500万)

将来が心配でやってみた。
皆さん、家族でも家賃お安いんですね。
食費と酒が高いのは分かってます。
これじゃ、専業主婦で子供作るなんて無理やね・・・。
431名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 11:07:28 0
430ですが・・・
そろそろ保険にも入らなきゃと思ってる。
保険って月1万くらいのに入ればいいの?
掛け捨てでいいんだけど。

30歳で年収750万なら専業主婦+子供3人いけると思ってた時期が俺にもありました・・・。
38歳で1000万、45歳で1200万くらいにはなるんですが。
432名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 11:28:16 0
>>430
前の人が〆てません
433名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 13:38:03 0
周りが1000円のもの食べていても、パン食べられるようなキャラだといいんだけどなあ。
私はちょっと無理かな。恥ずかしい。

うちの旦那は気にしないで、「節約っすよ〜〜w」とか言える人でありがたい。
営業なのに、外回りしてるときに一人で公園でパンたべたりしてるらしい。
付き合い悪いと思われそうだけどA評価で、インセンティブも200万入った。
434名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 15:43:33 0
もっと郊外に住めばよい
435名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 16:21:09 0
>>429
ローンは何で増えてるの?
ただ「生活費が足りなかったから」で漠然と借りてるんじゃ多分解決しない。

ボーナスが確実にその額もらえそうなら、保険とかクリーニングとか美容院とか、
ある程度定期的にかかる金額がわかるやつをボーナスに割り振るのも手だと思う。

>私がコンビニでサンドイッチ買って食べてたら「何節約してんだよ?」と課長に言われる始末です。
「給料安いんで(にっこり)」と返せるようになるしかないだろうね。
436名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 16:55:02 0
周りが1000円の物食べてたって自分の懐は寒いんだからしょうがないだろう
というより同僚や上司の懐具合なんか見えてるだろ見栄張ってどうする
437名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 17:24:04 0
貧乏人が見栄はっても、あとあと困る。
438名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 20:01:58 0
>>436
名古屋住まいだが、東京はワンコインの店が多いから良いよな
名古屋なんかほんと昼飯高い
ワンコインじゃとてもじゃないけど殆ど無い
700円は最低かかる
少しでも節約しようと、金券ショップでジェフグルメとか買ったりして節約している
439名無しさん@HOME:2010/11/05(金) 23:26:39 0
>>435
業務立替は、クレジットカードでしか決済が認められないため、カードで立替えるのですが、
カードはご存じの通りサイトが長いので、さも手元現金が豊富なように錯覚していました。
かといって、カードを使わないようにするわけにもいかないので、常にカード残高を把握するということくらいでしょうか。
>>417氏の助言に従い、今日定期を一本解約してカードローンを70万返済してきました。
全部一気に返せなかったのが残念です。

>>433,436
忙しいときに部長が「今日はローソンのサンドイッチだな」というと、その日はサンドイッチになるのですが
それ以外の時にサンドイッチ食べると上役がそろって「貧しい食生活だな。上司と一緒に昼飯食って、業務への理解を深める気にならないのか?」
みたいなことを言われます。二枚舌だとはわかっているのですが、逆らえません。

>>438
ジェフグルメは財布に3千円分くらい入っているのですが、ジェフグルメが使えるような店で昼ご飯を食べないので、退蔵しています。

>>430,432
申し訳ありません。
440名無しさん@HOME:2010/11/06(土) 07:48:37 0
・投信解約 ローン一括返済
・弁当作る
・携帯代金減らす
・教養娯楽費減らす
441名無しさん@HOME:2010/11/06(土) 09:23:58 0
・神経を太くする
・転勤希望を出す
442名無しさん@HOME:2010/11/06(土) 19:44:16 0
カードは業務立て替え以外で使わない。
自分の手元にある現金を常に意識する。
443名無しさん@HOME:2010/11/08(月) 12:55:48 0
>>439
カードを使ったらすぐにその分を現金から抜く、ってのが基本だろう。
でもそんな調子で使ってるなら支払分を引いた手元現金は常に少なくならないか?
クレカの支払、全部カードローンで補填してきたの?

>それ以外の時にサンドイッチ食べると上役がそろって「貧しい食生活だな。
>上司と一緒に昼飯食って、業務への理解を深める気にならないのか?」
>みたいなことを言われます。
同じくらいの給料の子って会社にいないの?いれば手を組んでいろいろできるだろうに。
「生活辛いんです。業務は頑張りますから勘弁してください」か、
「奢ってくれるなら行きます♪」くらいは冗談交じりに言えるように頑張れ。

まあ一番いいのは転職だろうけどねえ。
毎日上司と昼も一緒にならないといけないなんて息が詰まるわ。
444名無しさん@HOME:2010/11/08(月) 21:00:11 0
>カードを使ったらすぐにその分を現金から抜く、ってのが基本だろう。

何これ?
意味分からんw
445名無しさん@HOME:2010/11/08(月) 21:45:33 0
>444
443ではないけど、例えばカードで食べ物1000円買ったら
食費(現金)から1000円抜いて、落ちる日まで使わずに別にキープしておくって事では。

計算苦手な私もこの方法でカード買いしてます。
これなら落ちる時に金が無い事はないので、手元現金が豊富なんて勘違いする事は無いです。
446名無しさん@HOME:2010/11/08(月) 21:49:16 0
現金で買ったつもりで、その分を別にしておくって意味でしょ
447名無しさん@HOME:2010/11/09(火) 16:59:10 0
カードだと使いすぎちゃう人の話でしょ。
子供の頃はそんな馬鹿な大人が居るって信じられなかったけどw
448名無しさん@HOME:2010/11/09(火) 18:08:00 O
やはりここは貧乏ごっこの出番だろ。
449名無しさん@HOME:2010/11/09(火) 18:36:41 0
>>445の方法以外の方は家計簿と手持ち現金と口座の変動が合わなく
ならないの?どうやってるんだろ
450名無しさん@HOME:2010/11/09(火) 19:37:47 0
どんな出来の悪い家計簿ソフトでもクレカに対応してるだろうし、
自作エクセルでも手書き家計簿でもやりようはいくらでもあるだろ。
それに使い方がまともなら家計簿なんかつけてもつけなくても
同じことだし。
451名無しさん@HOME:2010/11/09(火) 19:38:57 0
>>449
家計簿ソフトでカードの項目を作れば管理できる
引き落とし日を設定すれば自動で処理されるから管理が楽
452名無しさん@HOME:2010/11/10(水) 09:11:40 0
ソフトを使いこなせる人は>451の方法。
現金で数えないと残高管理できない人は>445で。
それ以外はどちらもやってなくて適当にカード使いまくって、
それでもちゃんと引き落としできる高収入の人or借金まみれになる人?
453名無しさん@HOME:2010/11/10(水) 09:14:27 0
管理もしてないけど支出が身の丈にあってるってのが大部分。
高収入も借金まみれもごく一部だよ。
お前の頭の中はワイドショーの登場人物と同じぐらい片寄ってるぞw
454名無しさん@HOME:2010/11/10(水) 12:46:06 0
現金とりわけする人→日用品・被服とかカード使って買うこともあるけど
             月の予算を現金で取りおきしてるタイプ(袋わけ管理とか)
だから口座に現金を戻さなきゃなくて、とりわけしないと家計簿と手持ちが合わなくなる。
家計簿管理だけでできる人→口座から月予算を引き出してない人
って感じか

管理してない人は家計簿付けてないだろうから、家計簿と手持ち現金とカードの
月のずれとか関係ないだろうからいまの話には関係ないかなあ
455名無しさん@HOME:2010/11/12(金) 22:31:34 0
次の人がまっているかもしれないのに
まだ締めてないの?
456 ◆cfCYndQpdE :2010/11/12(金) 23:38:38 0
皆様いろいろありがとうございます。
本日現在、今月の食費は
主食:16,861
外食:7,580
支出計78,148円
借入金:0(株売って返済しました)
457名無しさん@HOME:2010/11/13(土) 08:28:06 0
〆でいいのかな
>>430さんどうぞ
458 ◆cfCYndQpdE :2010/11/13(土) 20:55:13 0
またご相談に参ります。
その際はよろしくお願いします。
ありがとうございました。
459名無しさん@HOME:2010/11/14(日) 11:54:26 0
>>451
家計簿ソフトだと「メールで家計簿」ってフリーソフトが最近のお勧めかな。
でもクレカ未対応なんで対応してほしい。
460名無しさん@HOME:2010/11/14(日) 12:16:17 0
クレカ未対応じゃ使い物にならんな
461名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 00:37:57 0
430です。改めて貼ります。

池袋在住、最寄り駅徒歩12分
自分(30歳):会社員・手取り45万円/月、ボーナスなし
 残業:月80時間(残業手当なし)、勤務態勢:9時-21時(土日休み)

年間収入額:540万=(給料45万×12)
税込年収:750万
------------------
住居費 :12万 (賃貸 築20年 1DK 35平米)
食費  :12万(食事6万 飲み屋4万 家飲み2万)
光熱通信:3万
新聞雑誌:5,000
保険共済:0  車関係費:0
交通費 :1万
医療費 :5000 (月平均)
被服費 :1万 (月平均)
日用品他:5000 (消耗品含む)
小遣い :5万くらい?
その他 :5000

月額支出額:36万  年間支出額:432万
          年間貯蓄額:108万=年間収入額:540万−年間支出額:432万
総貯蓄額 :500万(普通500万)

将来が心配でやってみた。 皆さん、家族でも家賃お安いんですね。
食費と酒が高いのは分かってます。
これじゃ、専業主婦で子供作るなんて無理やね・・・。 そろそろ保険にも入らなきゃと思ってる。
保険って月1万くらいのに入ればいいの? 掛け捨てでいいんだけど。

30歳で年収750万なら専業主婦+子供3人いけると思ってた時期が俺にもありました・・・。
38歳で1000万、45歳で1200万くらいにはなるんですが。
462名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 00:48:48 0
専業主婦とか子供とかいう前に彼女はいるの?
463430:2010/11/15(月) 06:52:16 0
家計スレなんで省きましたが、彼女のことも入れておいた方がいいですかね。

彼女(29歳)ありです。
付き合って3年。実家への挨拶やプロポーズはまだです。
彼女の仕事は中小企業の事務員で、年収は不明です。

私個人としては、仕事にやりがいを感じていたり、仕事でやりたい事があるのであれば、結婚後も仕事を続けて貰ってもいいと思っています。
ただ、私は1人暮らし歴12年なのに、家事がほとんどできないし、子供も3人欲しいので、できれば専業化してもらいたいと思っています。

私の実家は遠方で、彼女の実家は横浜です。
私の職場も彼女の職場も埼玉で、転勤はありません。

なので、彼女が仕事を続けつつ、彼女実家に普段から頼るのは困難です。


すみません。なんだか結婚相談スレみたいになりかけてますね。
結婚ありきではなく、そろそろ将来を考えないとなぁと思ったのです。
収入と貯金を考えても、自分は浪費しているようなので。
独身ならこの家計でセーフ?専業子供1人でギリギリかな?

後出し情報で申し訳ないのですが、趣味は飲み食べ歩きなので、趣味としての外食・飲みは少しは残したいと思っています。
464名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 12:49:10 0
専業希望するのはいいけど彼女は家事できるの?
465名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 14:12:42 0
もし彼女が専業になったとして、今の生活をどれくらい我慢できるの?
二人になれば医療や被服、日用品は増えるし子供ができればさらに増す。教育費も増える。
保険に入ると掛け捨てでもそこそこかかるし部屋が手狭になれば家賃も上がる。
食費と小遣いで17万の生活してる人が、そこからばっさり削減されて耐えられるのかな。
466名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 16:52:24 0
住居費 :12万 (賃貸 築20年 1DK 35平米)
食費  :12万(食事6万 飲み屋4万 家飲み2万)

二人だと狭いから、埼玉へ引っ越すこと。
食事は3食手料理、時間をかけて材料費のみで済ます。
酒は減らす。または安い酒にして金額を減らす
外での飲食は必要最低限で済ませ、遊び・賭け事はしない。
こんな所ができれば、専業で大丈夫だと思う。
今の所得で貯金ができるようにしておかないと、子供ができたら
お手上げになる可能性大。
共稼ぎの時に、将来の事を話し合って預金する。
467名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 17:12:14 0
それにしても彼女いるのに車も持ってないようだけど
デートとかどうしてるんだろう?
まさか電車でとかないよね?w
468名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 19:09:22 0
首都圏だと電車がデフォっぽい。
本当に車持ってる人減ったよね。
469名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 19:54:51 0
首都圏というか都心だけね
470名無しさん@HOME:2010/11/15(月) 21:54:37 0
山手線圏内は車なしでもOKだが
そんな場所に住んでる人はかなりの率で車持ち
471名無しさん@HOME:2010/11/16(火) 07:26:57 0
姉が都心に住んでて車持ってるけど駐車場代が7万って言ってた
472名無しさん@HOME:2010/11/16(火) 08:25:25 0
地方ならその駐車場代で一家で住めるな
犬も一緒に
473名無しさん@HOME:2010/11/16(火) 22:05:18 0
>>463
>私の職場も彼女の職場も埼玉で
埼玉に引っ越せ。
年収が高いからといって、生活水準を
上げちゃうと、貯金なんて出来んぞ。
妻は専業主婦・子供は私立なんてなると
金はいくらあっても足りない。
474430:2010/11/17(水) 13:28:32 0
車は持ってません。
田舎暮らしの頃は、シルビアとかアリストとか乗ってました。車やドライブは好きです。
ただ、お酒が好きなので、車を持たなくてもいい環境に引っ越しました。
池袋在住なら通勤にもデートにも車は不要です。中距離デートはあまりせず、近場か新幹線の遠距離かです。
いざとなればレンタカーで。

(1人暮らしの場合)車を所持するより、都心に住んで車を持たない方が、便利で安上がりだと判断して池袋に住みました。
車(税・保険・ガソリン・車両費・駐車場)で月5万はかかりますよね。
結婚して、奥さんが専業で子供が産まれて初めて、コストと釣り合うのかな、と考えています。

埼玉でも大宮とかなら車不要かな?
住居については2LDK+車なしで月9万くらいを想定したらいいのでしょうか?
車ありなら、月6.5万くらいの、駐車場付きのミニ戸建でしょうか?

食費については、1人暮らしでも自炊すれば半分以下になると思います。
家飲み2万も、半分はデパ地下惣菜とかなので。
2人で、食費3万+アルコール1万+趣味の飲食2万で、6万は可能かな・・・。

そもそも、専業+子供3人と過程して、どれくらい削減しなければいけないのかが、想像しにくいので、アドバイス頂きたいです。
贅沢して好き勝手遊ぶのは30までと決めてたので、贅沢費の削減はできます。多分できます。できるんじゃないかな。。。まぁちょっとは(ry
475名無しさん@HOME:2010/11/17(水) 14:22:14 0
どちらにしろ、子供3人も欲しいんだったら
彼女29なら早く結婚しないと年齢的にきついよ
476名無しさん@HOME:2010/11/17(水) 15:55:39 0
>>474
産んで育てる彼女次第

うちのダンナも3人子ども欲しいと言って…まぁ産んで育てましたが
家計は全部自分が管理…お給料は最初あなたより少なくかったがその後昇給
中学生くらいからは個室も必要〜学費は公立志向で抑えたいのなら住むところも厳選

結論としては、やりようによってはその年収で充分可能
477名無しさん@HOME:2010/11/17(水) 16:04:24 0
>>474
月半分もデパ地下惣菜の選択肢になるってだけで池袋は全然「安上がり」では
ないと思うけどね。
大宮・赤羽みたいなそれなりに交通の便も良くてスーパーとかが多い方がいい。
あと、子供できたら車は欲しくなると思う。3人なんてことになったら確実。

>食費については、1人暮らしでも自炊すれば半分以下になると思います。
>贅沢費の削減はできます。
とりあえず、半年はその考えで生活してみることをお勧めします。
誘惑の多いクリスマスや年末年始を含めた今くらいが一番いい時期かもしれない。
くじけるようなら奥さんの専業も子供の数も諦めた方がいい。

あと、貯金の500万はでかいことをしろとは言わないが定期に入れるとか何か考えた方が。
普通のままじゃもったいなさすぎる。
478430:2010/11/17(水) 20:02:24 0
みなさん色々アドバイスありがとうございます。

そして、みなさんの御意見が身にしみます。
特に子供3人なら車必須という御意見など。
ただ、できれば、具体的に、どこをどう削減して、あと、保健はいくら必要とかの、具体的金額のアドバイスを頂きたいのです。

あと、普通預金500万がもったいないというのが、すごく驚きです。
ある程度の金額はすぐに動かせるようにすべきって思ってたので、500万全部普通預金にしてました。
で、今後の余剰資金を投資に回そうかなぁ・・・と。

500万のうち、いくらかを定期や、投資にまわせる・まわすべきなら、ぜひ御意見頂きたいです。
後出しだらけで申し訳ないんですが、お遊び(なくなってもいいお金)として、FXに50万ほど突っ込んでます。
(レバあんまりかけてないので、数万程度のアゲサゲですが。)
FXやってる事から分かるように、元本保証にこだわるつもりはないです。
損する可能性も含めて自己責任・・・。
479名無しさん@HOME:2010/11/17(水) 20:12:47 P
賃貸相場の感覚がテキトーだなあw賃貸探しの経験実は少ないんじゃね?

>住居については2LDK+車なしで月9万くらいを想定したらいいのでしょうか?
山手線から30分は離れないと無いでしょ
>車ありなら、月6.5万くらいの、駐車場付きのミニ戸建でしょうか?
1時間離れないと・・・・www

住居費 :12万 (賃貸 築20年 1DK 35平米)←高すぎる、10万でごろごろあります
食費  :12万(食事6万 飲み屋4万 家飲み2万)←30%削減しても余裕あるはず
小遣い :5万くらい? ←飲み代別でこれは多すぎ!2万以下

彼女と自分の職場に便利な場所で、王子(有名な激安商店街有り)か
飛鳥山あたりもおすすめ
彼女と一緒に住む前提で、ほどほどに小奇麗な2LDK、12万くらいで探せば妥当
480名無しさん@HOME:2010/11/17(水) 20:18:50 P
保険は緊急手術時にとりあえず出せる貯金があるならはいらなくてOK
社保か国保にははいってるでしょ?それで治療費が高額になっても戻ってくる
配偶者のために生命保険的なのがほしいなら
マンション買って団信にでもはいるか、都民共済の4000円くらいのコースで
事故死2000万病死500万くらいだからこのへんでいいんじゃね?

金があるうちに将来の安心も買いたいなら
60歳払込終了の健康保険を3〜400万くらい一括で払ってしまうのも手だけど
まず家と生活と子ども費用かなやっぱ
481名無しさん@HOME:2010/11/17(水) 20:38:31 0
削るとしたら食費、小遣い、光熱通信費。
どう配分するかは本人次第だけど現状の月20万を半分に抑える努力をしないと。
ボーナスがないなら月25〜30くらいで生活できるようにした方がいいと思う。
計算上は今の状態で年間貯蓄が100万越えてるけど、ほんとにそうなってる?
どこかでがっつり使ってたりしてない?

FXやってるなら証券会社に口座持ってるんだよね?
100万くらい残して(それこそ即必要な分として)、
残りをMRFなりMMFなりに突っ込んでおくだけでも普通預金よりは違うでしょ。
482名無しさん@HOME:2010/11/17(水) 21:23:54 0
>>480
今は窓口で払うのも高額医療費なんとか制度で年収に合わせた金額で済むよ

保険は入れるときに入っておいたほうがいいと思う
医療費中心で数千円の掛け金〜会社で団体のとか回覧まわってこない?
ほかに子どもが生まれるたびに学資保険をかける とか
483名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 07:49:04 0
500万の貯蓄は投資に回せるほどの額じゃない。
結婚を数年内に考えてるならなおさらハイリスクなことするもんじゃないよ
484430:2010/11/19(金) 12:18:41 0
家賃相場の情報ありがとうございます。
ちょっと、誤解あるようなので、食費について補足。

食事については、自炊を全くしてません。
外食で月6万、飲み屋4万、家飲み2万(デパ地下惣菜1万+アルコール1万)
です。
学生時代は、お金がなかったので仕方なく自炊してましたが、働き始めて、贅沢してます・・・。

家賃は、繁華街のど真ん中にあって、ちょっと離れれば2万程度安くなるのは知ってました。
が、引っ越し費用の事を考えて、ズルズルと住んでおります。
都心以外の家賃相場はあまり調べておらず、よく分かってはいません。
あと、家庭持ったら通勤1時間は覚悟してます。実際、そういう人も多いですし。
485430:2010/11/19(金) 12:34:41 0
子供産まれるまで奥さん働くとして、子供産まれるまでは以下の様な感じで良いですか?
将来的には奥さん専業+子供3人を目標。
自分の職場は大宮より少し北。彼女の職場は大宮。

年間収入額:540万=(給料45万×12)
税込年収:750万
+奥さんの収入
------------------
住居費 :12万 (2LDK 大宮・赤羽・王子・飛鳥山あたり)
食費  :6万(食事3万 飲み屋2万 自宅アルコール1万)
通信  :2万 (携帯7500円×2台 インターネット5000円)
光熱  :??←自炊するとどれくらいになるんでしょうか? 
新聞雑誌:5,000
保険共済:5,000  
車関係費:0
交通費 :15,000
医療費 :8,000 (月平均)
被服費 :2万 (月平均)
日用品他:1万 (消耗品含む)
小遣い :3万(自分2万+奥さん1万)
その他 :5000

月額支出額:29万8千円+??  
          
こんな感じのシミュレーションでOK?

ボーナスない分、月の手取りが多く、つい使ってしまってました。
540÷16=33.75なので
月々、手取り34万くらいで考えたらいいんでしょうか。

シミュレーションが現実的ならプロポーズしようかな・・・。
486名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 14:38:56 0
食費とかそれ二人分?
ありえないと思うんだけど。
あと子供生まれて奥さん働けなくなってからを想定しないと意味ないよ。
住居も2LDKじゃ狭すぎ。
ほかの項目も一人暮らしでしかありえない金額だし。
ちょっと考え直したほうがいいね。
487名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 15:01:51 P
買うわけじゃなし、子ども生まれてそこそこ育つまでは2LDKで充分じゃん
食費も奥さんが自炊派ならありえる(自分はやってた)けど
旦那が外食習慣あるとつい外食に行こうか?になるからw実質3割増しだろうね
水道光熱費は15000前後じゃね?真夏と真冬はややアップ
保険はうちの場合は都民共済で二人で10000円、年3万ほどの戻りがある
488名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 15:21:48 0
食費使いすぎ、飲み代は小遣いからで 食費は4万以内
それと二人とも弁当作れ

光熱費は1.5万もあれば十分(水道5000、ガス5000円 電気5000円)
真冬と真夏だけは2万まで上がることを覚悟

風呂の残り湯を洗濯機へ使えるポンプ式買う
保険は必ず奥さんも入っておくこと、入院共済安いのでいいから
子ども生まれたら死亡保険も入ること

被服が毎月2万とかどういう計算だ?
体格が毎年変わらなければ、1万で十分だ
服を買うときはイニシャルコストとランニングコストを考えて
クリーニング代かかる服はやめておけ
しまむら、ユニクロで我慢、青山のウォッシャブルスーツや形状記憶シャツで我慢しる
アイロンは自分でかけろ
それ以上のものを買いたいならあくまでも小遣いから
日用品費は5000円
あとその他って何?交遊費?帰省費?
489名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 15:23:14 0
子ども生まれたらとんでもなくお金かかるからね、気を付けて
ずっと公立で塾もなし、習い事なし、高卒で就職ならまだしも
普通に大学まで出してあげようと思ったら相当金かかるよ
習い事だって今時ならやってて普通だからね
大学まで出すなら3人×1000万が必要です

あと子ども生まれると家買いたくなったりするから気を付けろ
最初にどのくらい貯められるかが勝負です。
最初から賃貸で12万の家住んでたらまず家なんて建たないから
子どもが大きくなるまでは10万ぐらいでなんとかするという手もある
10万の物件大宮ならいけると思う
2DKでがんばってる4人家族とか都心ならザラです
うちは都内23区3DKで9万です。多少古いし駅から15分かかるけど
駅まで自転車だから全く問題ない。

家事を奥さんだけに任せないこと
奥さんの復職は旦那がどのくらい家事出来るかが鍵になります。
家事は奥さん担当なんて舐めたこと言ってると奥さんノイローゼか離婚です。
子ども3人だと奥さん働けない期間が増えるわけで、その辺も考慮して
奥さんは正社員?3人産んで復職できる?それともパート?
その違いで1億は違う

あと退職金はちゃんとあるのかな?
どのくらい出るか試算しておいたほうがいい
月給多いと甘えやすいんで、財形使うといい 最初からない物として考えられる
一般財形、住宅財形、年金財形、色々ある
自分で貯金分を管理できるならそこそこ信用できて金利も高いところへいれるのもよし
財形は楽なんだけど年利少ないからね

このくらいですかね。
ちなみに公務員とか準公務員、インフラ関係なら何の心配も要らない、どんどん金使って社会に貢献してください
独身貴族からの既婚男性転身は結構辛いですけどがんばって下さいね
490名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 15:43:59 0
小遣い以外で月に3万も酒飲もうとか異常だね。
どんだけ浮世離れしてんだってはなし。
491名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 16:02:10 P
飲み合計4万+小遣い2万で6万かw
手取り60万の人の予算だね
492名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 16:05:40 P
三食外食+飲みで12万…430の体型が心配だw
子ども作りたいなら痩せないとだめだぞ
493名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 17:21:58 0
なんか「手取り45万」=高収入とでも思っているのか・・・・
独身の時に、金の使い方間違えて暮らしてた奴が
結婚したから、まともな金銭感覚になりましたって奴を知らない。
小遣いが無くなれば、どっかから借金してまで現状の生活を維持
最後は、嫁に見放されて借金地獄ってパターンに陥るような・・・・

まぁ、アンタの人生だから好きにしなよ。
会社が潰れないとか、リストラに遭わないとか、不幸はやってこないとか
好きに妄想して、宵越しの銭は残さないで生きてくれ
494名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 17:23:45 0
>旦那が外食習慣あるとつい外食に行こうか?になるからw実質3割増しだろうね
あるある。特に共働きだと「今日は疲れてるだろうから」とか「休日くらいは」になりがち。

>>485
最初は10万以内で家を探してみたら?
飲み屋2万と自宅アルコール1万はもう少し考える必要あり。
付き合いが断れないとか趣味の食べ歩きを減らしたくないなら
自宅用をもう少し安く少なく間に合わせようよ。
衣料代はできれば半分にしたいところだ。

>月々、手取り34万くらいで考えたらいいんでしょうか。
30万で考えて、残り+奥さんの収入を全部貯蓄に回す勢いかな。
子供3人と考えると、奥さんに働いてもらえるのは結婚して1年〜1年半くらいまでじゃなかろうか。
今の貯金は結婚資金でなくなるだろうから出産までに十分貯まるとはいえないだろうけど、
まぁ子供の数も奥さん専業希望もあくまで旦那ひとりの意見だからどうなるかわからんしね。
495名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 18:28:06 0
>>485
光熱  :??←2万円でオツリがきます (プロパンの地域は高くなるので注意) 
交通費 :15,000 ←定期代が出てるならおかしい
医療費 :8,000 (月平均)←持病もち?
被服費は彼女が働いてる間は別会計で(彼女の都合もあるだろうから)
496名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 22:26:06 0
ここの厳しい人達に家計見て貰いたいけど〆はまだかな?
497名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 22:37:26 P
もういいんじゃね?
返答に困るアドバイスも多いしw出てこなさそう
498名無しさん@HOME:2010/11/19(金) 23:27:42 0
千葉県在住、最寄り駅徒歩5分(実家)
自分(独身、37歳):警備員(バイトみたいなもん)
 手取り平均192,000円/月(日給8,500円+ガソリン代+通信費20円/日)、ボーナス無し
 残業:ほぼ無し、勤務形態:10時-19時(水曜休み)
年間収入額:230万
税込み年収:不明(給料明細を貰ってないので所得税が不明)〜所得税抜きで270万
 (天引きは所得税のみで、国民年金、国保、住民税は自分で支払っています。それらを除いて手取り金額としています)
------------------
住居費 :30,000(家賃+光熱費+3食+ネット)実家住み
食費  :20,300(パン,ガム等+飲み物=7,200円、オフ会9,500円、その他外食4,600円)
通信費 :5,100(携帯4,720円、Yahoo!の公衆無線LAN380円)
本雑誌 :6,600
保険共済:0
車関係費:34,900[ガソリン代9,900円+25,000(毎月積み立て。この貯金で駐車場月6,000円やオイル交換や新車購入費用、保険等まかなう)]
医療費 :13,800(持病持ち)
被服費 :6,900(散髪4,200円/2ヶ月+仕事用スニーカー3,000〜4,000を2ヶ月に1足+服)
日用品費:3,200
娯楽,CD:17,900
家電等 :16,300
電車賃 :3,800
Mac・携帯積み立て貯金:10,000

月額支出額:16.9万
年間支出額:202.8万=16.9万x12ヶ月
年間貯蓄額:27.2万=年間収入額:230万ー年間支出額:202.8万
総貯蓄額 :300万(普通180万、定期120万)
499498:2010/11/19(金) 23:27:59 0
◎ヲチ希望理由◎
今計画中なのは、
iPhone4のSIMフリー版の購入:端末代85,000円(貯金から支払う)+月額2,980円
AGA:月10,000円 →薄くなり始めて来ましたorz
ヘルシアウォーター:月5,550円 →ダイエット中
スピードラーニング:月4,300円
合計:月22,830円

今貯金に回せるお金をフルに使い切ってしまう状態。
取捨選択に悩んでいます。
500名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 00:03:57 0
そんな生活いつまでも続けてもしょうがないっしょ。
で、いつごろ死ぬ予定なの?
501498:2010/11/20(土) 00:07:48 0
80ぐらいまで生きる予定です。
502名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 00:51:49 0
無理じゃない?
持病もちみたいだし。
とりあえず国民年金は払っても無駄かと。
もらえないから。
503名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 07:38:55 0
以前は家族の家計簿ばかりだったけど
最近のネタ師は1人暮らしの男の家計簿にシフトしたんだな
504名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 07:45:44 0
親が死んだら、一緒にアボ〜ンする気なのですかね。
親の財産切り売りして生きるのなら、好きなように
505498:2010/11/20(土) 09:24:31 0
ネタじゃないし、この年収で生きてる人間だって、山ほどいるだろう。
506名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 09:49:45 0
ハゲはあきらめろ
デブは金かけずにダイエットしろ
英語もPCで無料勉強サイト探せ
iphon本当に必要か?

何がしたいのかさっぱりわからん
507名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 09:54:50 0
みんなが>>498みたいに金もないのに新しいもの好きだと
日本の経済も活性化するのかもしれないけどなあ。
他人事ながらなんでそんなにバカスカ金使えるのか分からん。
それも10年後には後悔しそうな使い道で。

なんか社会人なりたての新人みたいな金の使い方だ。
508名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 10:08:14 0
>>505
37歳でその年収の人は1%もいないよ
509名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 10:13:28 0
生きるために最低限必要なお金しか使うなとは言わないけど
まともな職につきたいとか嫁が欲しいとか
ちゃんと目的があるからハゲデブ治療や
高い金かけて英語の学習を考えてるの?
享楽的にあるだけ金使ってなくなったらナマポでいいやってスタンスにしか見えない
510498:2010/11/20(土) 10:15:36 0
>>506 何がしたいのかさっぱりわからん
>>507 なんか社会人なりたての新人みたいな金の使い方だ。

どんな金の使い方が理想なんだろ?
仕事のキャリアに沿って、貯金も収入の25%ぐらいして、とかだろうか?
511名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 10:25:57 0
独身貴族の最悪パターンが来た。、釣りかもしれないけどマジレスしますね

親がすごい資産家でないかぎり、自分の老後のために出来る限り貯金しろ
もうアラフォーのお前に残された時間は少ない

自分で使えるお小遣いは収入の一割まで、つまり貴方の場合だと2万円まで
医療費は仕方ないのでそのまま
住居費・光熱費仕方ないのでそのまま
通信費は仕方ないのでそのまま
車は趣味ですか?駅徒歩五分ならいらないだろ、売り払え。自転車はダイエットにもなる
坂があって辛いなら電動自転車を買え。坂道もすいすいラクチンだ。
雨の日はレインコートで自転車だ。(うちはそうしてる)。どうしても仕事で遠出に必要ならスクーター
散髪は1000円カットで十分。仕事用の靴、服って何?本当に仕事で使うなら確定申告で経費として申告しろ
本雑誌類、娯楽CD、はお小遣いの範囲で買え
家電等って何?一人暮らしでもないのに貴方が家電買うの?これもなしだろ
電車賃、意味不明。交際費のことか?交際費なら小遣いのなかで、仕事の交通費なら最初の手取りから引いておけ
MAC携帯積立貯金:一年で12万だぞ?そんなに携帯とパソコンが必要か?
MACだってネットぐらいにしか使ってないなら今のPCで十分だろ
携帯とパソコンは壊れるまで使い通せ。そしてどうしても壊れてしまったときは貯金から買え。

取捨選択はお小遣い2万円以内で自分で考えろ
iPhone4だと?AGAだと?ヘルシアだと?スピードラーニングだと?
将来貰える年金も国民年金だから少なくて、退職金もないのに何散財してんだよ
貯金も300万って多いとでも思ってるのか?
将来必要なお金は3000万だぞ?ボーナスも退職金ないんだからもうちょっと考えようよ

37歳にもなって、とにかく流行に惑わされすぎ、金使いすぎ、貯金なさ過ぎ
それと警備員の仕事してるならいつケガしてもおかしくない、共済保険には入っておけ(入院系のやつな)
以上だ
512名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 10:29:14 0
むしろ親が死んだら大丈夫かもしれないけど、
そこに至る過程で介護とか考えてるんだろうか?
親が金持ちで介護費用も自腹で済ませられるなら
家だけ残してくれれば今のままの生活でもなんとかなりそうだけどな。
513名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 10:48:29 0
何とかなったとして、生きてる意味あるの?
514498:2010/11/20(土) 11:27:45 0
少し考えます。客観的に見るとそうなんですね。
皆様、レスありがとうございました。
515名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 12:20:16 0
なんか病的なものを感じるね。
金を使い切らなきゃいけないみたいな強迫観念でもあるのかと。
普通に貯めてもカスみたいな貯金しかできない低収入だけど
そのカスすら全部無駄なものに使い切ろうっていうのは理解できない。
それだけならまだしも将来の浪費計画まで立ててるとか
ほんと頭おかしいとしか思えない。
そんなことだからろくな職にもつけないんだろうけど。
516498:2010/11/20(土) 12:24:32 0
いやーこれでも倹約してるつもりだったんだけどねー。
病的ってのは>>515にそのまま返すよ。ネチネチうるせー。
517名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 12:27:53 0
浪費してると自覚してるならまだましだったんだけどね。
倹約してるつもりだとしたらほんとにヤバイ。
まさに病的。
518498:2010/11/20(土) 12:37:51 0
まぁ家計簿つけてても見直さなかったからねぇ。
今回は勉強になりますよ。
519名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 13:45:42 0
家計簿つけてみて青ざめるならともかく
家計簿つけてても浪費を自覚してなかったとしたら相当ヤバイ。
まさに病的。
勉強になりますなんて言ってても明日になったら忘れてそうだ。
520名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 14:40:44 0
食費  :20,300(パン,ガム等+飲み物=7,200円、オフ会9,500円、その他外食4,600円)
本雑誌 :6,600
娯楽,CD:17,900
Mac・携帯積み立て貯金:10,000

一般家庭の夫だと、これが「小遣い」の範囲になる。ちなみに2万
521498:2010/11/20(土) 14:47:12 0
>>520
分かりやすくありがとう。
ちなみにこの1年で買った、家電等とは、デジカメ+それ関連、ノートPC、メモリ、SSD、ドキュメントスキャナ、トルネ、エアロバイクです。
一般家庭の夫だと、妻に追加小遣い貰って買う物なのかな?審議通りそうもない…
522名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 16:48:57 0
エアロバイクwww
ダイエット用品そろえただけで安心しちゃうタイプかよw
523498:2010/11/20(土) 16:51:15 0
>>522
ん?一回1時間週3〜4回漕いでるよ?
524名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 17:46:11 0
514 名前:498[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 11:27:45 0
少し考えます。客観的に見るとそうなんですね。
皆様、レスありがとうございました。

締めたのなら書き込むなよ。
浪費癖のハゲデブ
525498:2010/11/20(土) 17:48:40 0
>>524
いやレスくれるからさ。
526名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 21:21:03 0
食べなければダイエット用品も食料買うお金も不要なのに
527498:2010/11/20(土) 21:34:38 0
>>526
最近は空腹を我慢してます。頑張ります。
528名無しさん@HOME:2010/11/20(土) 22:00:43 P
ごめん、ほぼ同い年の夫の年収の6分の1だ
きちんと就職した方がいいんじゃないですか?
病気とかしたらどうするの?>>498
529498:2010/11/20(土) 23:15:59 0
>>528
ありがとう。
530名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 00:54:16 0
>この1年で買った、家電等とは、デジカメ+それ関連、ノートPC、メモリ、SSD、ドキュメントスキャナ、トルネ、エアロバイク
これと計画中のものを考えるに、新しもの好きで若干情報に振り回されてる気がする。
ダイエットにはヘルシアウォーターとか英語はスピードラーニングがいい、みたいな。

で、これらはほんとに必要?
これから先英語が有利なところに転職を考えてるとかならスピードラーニングはありだけど、
そうじゃないなら必要なものなんだろうか。
ヘルシアウォーターは飲まなくちゃ痩せないのかといったら違うものでしょ。エアロバイクだってあるんだし。
AGAも不安なのはわかるけど貯金を削ってまで結果が不明のものにかける価値がほんとにあるかどうか。
(自分の中では深刻で、絶対何とかしたいというなら貴方にとって価値はあるけども)
iPhone4もすぐ飛びつかないと駄目なのかな。

個人的には、計画中のものは全てやらなくてもいいものor既にあるものやもっと安価にできるものだと思う。
どうしてもやりたいなら、Mac・携帯積み立て貯金を費用に回すようにして今の貯金額を
崩さないようにした方がいいと思うよ。
531名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 08:54:46 0
スピードラーニング聞いて英語が即戦力になる仕事できると思うか?
532名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 10:44:30 0
外人のVIPが来るような施設の警備員かもしれん
533名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 12:35:51 0
若い元気で英語のできるやつでも就職できないのがごまんといるのに
なんでアラフォーでダイエット中でスピードラーニング聞いてるやつを雇うんだよw

いやもう>>498じゃないけど、そこらの専業主婦の半分の給料で
倍働くのが外国から来てるんだからほんとどえらい時代だよ。
534名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 14:29:03 0
まあそう言っても>>498は一生結婚とか縁がなさそうだから
好きに暮らせばいいじゃん。
金の切れ目が命の切れ目ってことであきらめることを覚えてくれれば。
80まで生きる?ご冗談をw
535498:2010/11/21(日) 21:46:47 0
叩き台作りました。
趣味の音楽鑑賞、グルメ、旅行、インターネットから、グルメを引きました。
どうでしょう。

Mac・携帯貯金:22万(iPhone4をここから。Macはあと3年後ぐらいの買い換えを予定)
車貯金    :15万

手取り:192,000円

住居費 :30,000(家賃+光熱費+3食+ネット)実家住み
食費  :4,950(ガム1,600円+飲み物600円=2,200円、オフ会4,500円/2ヶ月=2,250円、臨時外食1,000円/2ヶ月=500円)
通信費 :6,260(携帯4,000円、iPhone 2,260円)
本雑誌 :2,450(週刊アスキー1,650円、新書一冊800円)
保険共済:0
車関係費:37,500(通勤使用、ガソリン代10,000円、毎月積み立て27,500円)
医療費 :23,800(持病持ち、AGA10,000)
被服費 :2,750(散髪1,000円/2ヶ月=500円、仕事用スニーカー3,980円/2ヶ月=1,990円、下着類 年3,000円=250円)
日用品費:3,200
趣味,CD:7,800(音楽CD等1,500円、スピードラーニング4,300円(通勤中に勉強)、マッサージ6,000円/3ヶ月=2,000円)
家電等 :0
電車賃 :2,100(ひと月に2回おでかけとして。病院、オフ会)
娯楽費 :8,340(海外旅行費積み立て)
Mac・携帯積み立て貯金:10,000

月額支出額:139,150円
小遣い:25,200円

年間貯蓄額:634,200円
536名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 21:57:19 0
スピードラーニングとかマジやめとけ。
これだけ英語の生声がいくらでも拾えて
それを使った勉強法の情報もいくらでも
タダで取れる時代に、そんな旧石器時代の教材に
金払うのは他人ながらもったいなさすぎる。
図書館とかも見てみたのか?

あと払えるものは全部クレカで払え。
1%還元なら毎月1400余計に使える。

後さ、もうちょっと長期的なライフプラン立ててみなよ。
月単位じゃそれが妥当かどうかなかなか判断できないと思うよ。
537名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 22:05:38 0
家計簿っていうより小遣帳ヲチだよね。
用途がほとんどどうでもいいものばっかりだもの。
ぶっちゃけ>>535が将来まともな生活したいのだったら
ほとんどカットしていい項目ばかりだし。
こんなのヲチしてやる価値ないと思うな。
長生きしなさそうだし。
538名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 22:22:45 0
>>535
ああ、計画中を殆ど考え直す気はないわけね…
いやまあ、それで納得してるんだからいいんじゃないでしょうか。どうでしょうも何もないよ。
539名無しさん@HOME:2010/11/21(日) 23:06:00 0
ハゲ薬と英会話は諦めないのかw
何この独身貴族w
540498:2010/11/22(月) 00:01:12 0
>>536
ありがとう。検討します。

>>538,539
人生諦めてるわけじゃないから、向上心あっての行動です。
スピードラーニングは別の方法を考えるけど、AGAはリーブ21とかアデランスよりはいいような。
他の項目をかなり絞ったんで、捻出できてると思っているのですが。
541名無しさん@HOME:2010/11/22(月) 00:17:21 0
まるで禿げずに英語をマスターできれば
人生どうにかなるとでも思ってるような口ぶりだw
542498:2010/11/22(月) 00:18:36 0
>>541
はははw
543名無しさん@HOME:2010/11/22(月) 01:12:29 0
>>540
AGAは完治するわけじゃないぞ。進行を止めるくらいでしかない。そして延々と続けることになる。
だからどう薄毛が進行してるかわからんけどそこに拘らんでも、と思ってる。
(当人の精神的な話なので、自分は全否定する気はないけどね)

>他の項目をかなり絞ったんで、捻出できてると思っているのですが。
趣味の部分を削ったんだよね。それ、ちゃんと続けていける自信ある?
好きなものしたいことを優先するタイプみたいだから結構難しいと思うんだけど。

AGA・iPhone・スピードラーニングを除いた>>535の計画を数ヶ月実行して、
続けられると確認してからいろいろ始めた方がいいと思うよ。
544498:2010/11/23(火) 00:16:18 0
帰宅のドライブで飲み物我慢できた!

>>543
AGAももっと調べた方がよさそうだな>俺
育毛剤でお茶を濁すかな。
>>535はめちゃめちゃ絞ってるよね。全部カットできるとか無理無理。
AGAとスピードラーニング止めて他に回した方が、精神的に楽な生活になるかも。
毎月5万は給料出たら即刻貯金して、あとはなんとかやりくりしていく感じがいいかな。
あとは長期的なライフプランの作成でやるべきことを再認識すると。
この給料じゃ、子供は無理だよなぁ。
545名無しさん@HOME:2010/11/23(火) 07:29:28 0
子供どころかその性格じゃあ結婚も無理だろう
546名無しさん@HOME:2010/11/23(火) 08:38:14 0
節約する気ない人のヲチをなんでせにゃならんの
早く締めてくれ
547名無しさん@HOME:2010/11/23(火) 08:52:02 0
>この給料じゃ、子供は無理だよなぁ。

相手の稼ぎ次第。
一家の大黒柱とかいう昭和の価値観では無理。
548498:2010/11/23(火) 19:06:01 0
皆さん、ありがとうございました!
〆ます!
次の方ドゾー
549名無しさん@HOME:2010/11/25(木) 23:29:36 0
お願いします
埼玉県在住、最寄り駅徒歩15分
夫(29歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス10万程度
 残業:月10時間(残業手当なし)、勤務態勢:9時-18時(週休二日)
妻(27歳):パート手取り8万円(週3回、9時-18時)
年間収入額:476万=(給料3万+8万×12ヶ月+ボーナス10万+妻副業10〜20万
税込年収:536万(夫430万+妻106万) ※必ず税込年収を書く。書けないときは理由を。
------------------
住居費 :96,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費  :30,000(外食15,000円込)
光熱費 :13,000(上下水道 2,500、都市ガス4,000、電気65,00) 月平均
通信費 :11,000(携帯2台8,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:0
保険共済:0
車関係費:5,000(ガソリン支給で相殺、車検他積立10000、)
医療費 :5,000 (夫持病あり)
被服費 :3,000 (月平均・基本こづかいより捻出)
日用品他:7,000 (消耗品含む)
ペット代:10,000 (猫3匹・食事砂病院、月平均)
小遣い :45,000(夫:25,000・妻:20,000 昼食服飲み代込)
娯楽費他:2,000(月平均)
他雑費 :7,000 (家具家電、お祝金、その他、月平均)
ローン :0
月額支出額:23.4万
年間支出額:290.8万=23.4万×12ヶ月+ボーナス支出:10万
          (ボーナス内訳・・・帰省・実家仕送り・他)
年間貯蓄額:185.2万=年間収入額:476万−年間支出額:290.8万
総貯蓄額 :500万(普通500万)

550名無しさん@HOME:2010/11/25(木) 23:31:16 0
◎ヲチ希望理由◎
妻が妊娠2カ月でパートを辞めます。
妊娠に伴い保険に入りたいのと子の養育費学費などが不安です。
保険は生保をメインに妻、子も少ないながら入り1万から1.5万を目標にしています。
学資にも入るべきでしょうか?
家賃が高いのは2LDKでペット可(特に猫は少ないので)のためです。
家賃の負担が大きいのでできれば戸建を購入したいのですが厳しいです。
削れるところや保険などアドバイスをいただきたいです。
551名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 00:34:41 0
小さい子に猫は良くないよ。
一生健康被害を背負わせることになる。
引き取り手探したほうがいいね。
552名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 09:29:37 0
猫3匹いなくなれば、子供1人くらい養えるだろう
553名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 13:15:26 0
子供は生保よりも医療保険の方がいいように思うんだけどな。
商品によっては学資積立みたいなのも追加できるみたいだし。

>家賃の負担が大きいのでできれば戸建を購入したいのですが厳しいです。
現状で厳しいなら購入は無理。
554名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 13:46:02 0
ペットのために、全てを犠牲に生きていると思ったことは無いのかな
子供ができて、猫アレルギーにでもなったら子供を捨てるのかな・・・疑問

ペットに金を費やす程、稼いでは無い
少し理解しましょう。
555名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 14:45:59 0
家賃払うのさえ苦しい人が戸建て買うとか頭沸いてんじゃないのw
556名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 15:21:07 0
猫がいなかったら月いくら出費を抑えられるんだろう
557名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 15:27:58 0
親は近所じゃないの?
同居すればいいのに
最近は生活苦しくて同居する人が多いそうだよ
同居すれば家賃いらないし、シッター(親)付だから奥さんも働きやすい
お金に困ってる人は同居したらいい。

親が団地住まいなど家が狭かったり、親と仲が悪かったり、
親が遠方だと無理だけど、そうじゃないならおすすめ
558名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 16:33:47 0
「親と住めば家賃いらない」って、学生じゃあるまいしw
さらに親をシッター扱いとはね。
どんなに親と仲良くてもそんなに親に頼りきりじゃ駄目だろ。
559名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 18:20:11 0
団塊から増えだした核家族が普通と思ってるからおかしくなる。
今は団塊が生きた時代とは違うんだよ。
もっと昔のように親と同居して三世代、四世代にわたって
育児と介護をお互い補い合うことで
家族として機能していた昔のやりかたを見習うといい
北陸地方の出産率が高いのも、親と同居して親が子育てを手伝い、
夫婦共働きが多いから家族が安心して暮らせるわけよ
560名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 19:20:04 0
そんな自分に都合がいいことばっか言ってw
ムシが良すぎw
561名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 21:07:55 0
>>560
はぁ?
562名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 22:08:08 0
>>559

賛成。

核家族化はある意味エコに反している。
例えば居間に一人で居ても五人で居ても同じ電気代、暖房代がかかる。お風呂も一人で入って流すより五人で順番に入ったほうが経済的。

今のこの時代だからこそ家族のあり方を見直したほうが良いと思う。
563名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 22:10:27 0
>>561
クスクス
564名無しさん@HOME:2010/11/26(金) 23:08:05 0
貯金額はこんなもんでいいんですか?>watcher
565549:2010/11/26(金) 23:39:20 0
ご意見ありがとうございます。
ペットに関しては、色々意見もあるかと思いますが、手放す気はありません。
いなければ月3万くらいは節約できるかとは思います。
保険は意見を参考にさせてもらい、夫が生保と医療、妻が医療、子は学資と医療で検討してみます。
どこかを削るというよりは、妻が少なからず働く方がいいでしょうか?
566名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 00:01:21 0
働けるならそうしたほうがいいが、
子供を預けられるような手厚い支援(行政や実家の)があるかどうかにもよる。
あと、仮に家を買うにしても、頭金1000万+ローン1700万=2700万
安全を見ると、ダンナのみの収入ではこのくらいが限度
(少なくとも抱えられるローン金額は)。
もちろん頭金が多ければその分予算は増えるけどね。
567名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 00:56:42 0
>>563
妄想ひどいから病院池 な?
568名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 03:09:55 0
>>562
エコって言うならまず、うちら世代にはなかなかいない
4人兄弟だの6人兄弟だのの団塊世代たちが集まって住んで
光熱費浮かせればいいじゃん。異様に多いんだからさ。
569名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 08:05:19 0
節約したい人が一緒に住めばいいって話なのに、意味わからん。
デキ婚DQNも貧乏だから親の家に転がり込んでるだろう。
貧乏だとそうせざるを得ないからだよ。

ミンスがペット税導入するって言ってるけど
ペット税導入されたらますます家計圧迫だね。
570名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 09:01:40 0
小遣い以外は特に削れないような。
まあそこそこしまってるよ。
子供のためと思って小遣いを貯蓄に回せるかどうかだね。
でも全額回しても50万程度か・・・
嫁さん働く意思があるなら働いた方がいいと思うよ。
まだ若いんだし、先どうなるか全然読めないからね。

どんな会社に勤めてるかにもよる。
俺はずっと同じ会社に勤めてるけど29の時は480万ぐらいで、
今は750万ぐらいになったし、そこら辺の情報収集もした方がいい。
とにかく長期の収支とってみなきゃスナップショット見せられても
アドバイス難しいだろうね。
まあそんな事言ったらこのスレ成立しないけどw
571名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 09:45:06 0
ペット税ワロスw
次はこども税だなw
572名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 09:48:04 0
>妻副業20〜30万 
パート以外に何やってるの?
副業にしては結構いい収入だと思うんだが
そっち方面で本業できない?
573名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 09:50:29 0
>>568

何故団塊の世代の兄弟が集まって住むという発想になるのかわからない。
そっちのほうがはるかに不可能でしょ。
574名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 09:55:21 0
団塊世代の親から同居を迫られてる病んだ人なのかなと思ってた
575名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 10:37:00 0
同居の是非論は余所でやれよw
576名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 11:41:32 0
お金がないなら同居するのが一番だから
577sage:2010/11/27(土) 13:04:27 0
小遣いは減らしてお弁当を作ろうと思います。
副業はハンドメイドを製作・販売です。
時間が取れればもう少し増やせるかもしれないです。
夫の収入の見込みは会社の規模はそこまで大きくないので役員まで行く可能性があると同時に
最悪は倒産もありえますので、あまり期待しないことにしています。
同居の是非はとにかく、我が家は同居はありえない環境です。
客観的な皆さんの意見が聞けてよかったです。
保険加入、小遣い減、子が大きくなるまでは副業を続ける。
こんな感じで頑張って頭金を1500万くらいまで増やしてみたいと思います。
ありがとうございました。〆ますので次の方どぞー
578名無しさん@HOME:2010/11/27(土) 16:54:07 0
頑張って役員になればいいだけじゃないか
579名無しさん@HOME:2010/11/28(日) 08:21:28 0
その前に倒産しなきゃいいが
580名無しさん@HOME:2010/12/03(金) 12:00:00 0
大阪府在住、最寄り駅徒歩6分
夫(34歳):会社員・手取り33万円/月、ボーナス90万×2 残業:月20時間、勤務態勢:9時-17時(土日休み)
妻(34歳):専業主婦
子(3歳):男子(進学希望:公立で大学まで)
--------------------
年間収入額:591.6万=(給料33万+子供手当1.3万)×12ヶ月+賞与90万×2
税込年収:750万

住居費 :120,000(管理費・修繕積立金・固定資産税) ※残債2100万
食費  :30,000
光熱費 :20,000(上下水道5,000、ガス5,000、電気10,000)
通信費 :17,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000)
新聞雑誌:3,000
教育費 :2,000(しま2,000)
保険共済:7,000(夫:死亡、医療)
車関係費:0
医療費 :5,000 (月平均)
被服費 :5,000 (クリーニング代含む)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い :20,000(夫:15,000、妻:5,000)
娯楽費他:5,000(月平均)
他雑費 :10,000(強制参加の飲み会)
月額支出額:25.4万
年間支出額:354.8万=25.4万×12ヶ月+臨時支出:50万
          (ボーナス内訳・・・帰省20万、家電等臨時費30万)
年間貯蓄額:236.8万=年間収入額:591.6万−年間支出額:354.8万
総貯蓄額 :2000万(普通200万、定期1500万、株300万)

◎通勤時間が2時間半かかるので、きついです。
また、子供の教育費や老後の年金が心配です。

581名無しさん@HOME:2010/12/03(金) 12:11:02 0
34歳でそれだけの給料と貯蓄があって退職金があるなら無問題
そのまま普通に暮らして下さい
582名無しさん@HOME:2010/12/03(金) 12:40:34 0
通勤二時間半を覚悟してマンション買ったんだろうから諦めるしかないね。
このまま教育費や年金を追加しても問題ない家計だと思うけど何が問題なんだろう。
583名無しさん@HOME:2010/12/03(金) 12:46:21 0
コピペ結構久しぶり
584名無しさん@HOME:2010/12/07(火) 10:00:33 0
コピペじゃないだろ。
585名無しさん@HOME:2010/12/07(火) 11:52:52 0
>>580
通勤時間が2時間半で通勤定期代はどこから出てるんだろう?
あと小遣いが1,5万って弁当餅?それで食費3マソは立派だわ
ここと年収同じくらいで年齢チョイ上で子供私大×2だけど、まあなんとか
ギリギリセーフでやりくりしてるよ。
年金はまあどうにかなるとw
結婚20云年、あの頃頼りにして安全のために掛けてた年金保険やら学資保険が
保険会社倒産で学資は7掛けしか戻らず、先行きなんぞ考えてたら気が狂う。
586名無しさん@HOME:2010/12/07(火) 12:06:15 0
>総貯蓄額 :2000万(普通200万、定期1500万、株300万)

親中民主党が税金対策に中国が7月に始めた国防動員法なんて取り入れ採用されたら
全部ボッシュートw
587名無しさん@HOME:2010/12/07(火) 22:37:27 0
レシートの名前で家計簿付けてる方。
店名はどうしてる?
私は、例だけど「LAWSON」とか有名ですぐ分かるのは「ローソン」にしてる。
588名無しさん@HOME:2010/12/07(火) 22:42:29 0
TRIAL
業務スーパー
マックスバリュー
百菜屋
ゆめタウン
フジグラン
ビッグ
ウォンツ
ローソン
セブンイレブン
ダイソー
セリア
西松屋

とかいう感じ。
589名無しさん@HOME:2010/12/07(火) 23:10:06 0
コピペじゃありません
ヲチお願いします
590名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 08:09:23 0
↑と、コピペ本人が書いている。
591名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 09:24:15 0
>>589
いや、だからこの家計で問題ないって
通勤は大変だろうけど、がんばってください
592名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 09:38:16 0
兵庫県在住、最寄り駅徒歩6分 
夫(34歳):会社員・手取り18万円/月、ボーナス36万×2 
 残業:月20時間、勤務態勢:9時-17時(土日休み) 
妻(34歳):専業主婦 
子(3歳):男子(進学希望:公立で大学まで) 
-------------------- 
年間収入額:303.6万=(給料18万+子供手当1.3万)×12ヶ月+賞与36万×2 
税込年収:360万 

住居費 :30,000(管理費・修繕積立金・固定資産税) ※残債無し 
食費  :25,000 
光熱費 :18,000(上下水道5,000、ガス5,000、電気8,000) 
通信費 :17,000(固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000) 
新聞雑誌:3,000 
教育費 :2,000(しま2,000) 
保険共済:7,000(夫:死亡、医療) 
車関係費:0 
医療費 :5,000 (月平均) 
被服費 :4,000 (クリーニング代含む) 
日用品他:8,000 (消耗品含む) 
小遣い :15,000(夫:10,000、妻:5,000) 
娯楽費他:3,000(月平均) 
他雑費 :5,000(強制参加の飲み会) 
月額支出額:14.2万 
年間支出額:200.4万=14.2万×12ヶ月+臨時支出:30万 
          (ボーナス内訳・・・帰省10万、家電等臨時費20万) 
年間貯蓄額:79.4万=年間収入額:303.6万−年間支出額:200.4万 
総貯蓄額 :1000万(普通100万、定期900万)
593名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 09:39:14 0
◎ヲチ希望理由◎ 
マンション(新築2900万)のローンは完済したのですが、その後、主人が体調を崩し、通勤がラクな会社に転職しました。
(それでも片道一時間かかります。)

年収は700万→360万と半減しました。
今後、子供の教育費等がかかりますので、
どうやって貯めていけば良いでしょうか?
594名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 10:30:14 0
子供を保育園などに入れて奥さんが働く。
あとは、ケータイ代を削るくらいしかないよ。
595名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 11:40:16 0
前回も同じような家計簿が・・・・
596名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 11:46:28 P
マンション売って旦那の通勤が楽な場所に新しいマンションを買う
早めに売らないと今後どんどん売れなくなるよ
其の土地で奥さんが働く、出来れば正社員

以上
597名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 13:12:05 0
前回も、っていうか毎回・・・
598名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 18:42:26 0
>>588
ググらせていただいた。
「グランツ」とか英語表記だと読みにくいからカタカナで書いてる感じですか?
自分も多分そうする。
599名無しさん@HOME:2010/12/08(水) 23:45:32 0
パソコンで家計簿つけてるなら単語登録すればいいだけのような気もする
手書きだったらごめん
600598:2010/12/09(木) 19:29:32 0
パソコンですお。Excelですお。
Ctrl+ドラッグ使ってるから楽なんだぜ。
601名無しさん@HOME:2010/12/10(金) 20:58:10 0
>>595
だって、それ俺が作った家計簿のコピペだから。

俺が作った時点では本物の家計簿だったんだけどな。
602名無しさん@HOME:2010/12/10(金) 21:12:59 0
【三重】 冬のボーナス 県職員平均81万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291944560/

県職員に十日、期末・勤勉手当(冬のボーナス)が支給される。一般職員の支給月額は 
前年同期に比べ〇・二月分少ない二・〇月分で、対象職員二万四千八百十九人 
(平均年齢四十三歳七カ月)の平均支給額は八十一万二千二百三十円。 

六、十二月を合わせた支給は、前年に比べ〇・二月少ない三・九五月分だった。 
支給総額は二百一億五千八百七十四万九百四十八円で対前年同期比11・3%減。 

部局ごとの平均は、知事部局(四千五百五十四人、平均年齢四十三歳七カ月)が八十万三千百十三円 
▽教育委員会(一万五千五百九十人、同四十四歳八カ月)が八十三万八千五百九十三円 
▽警察関係(三千四百人、同四十歳一カ月)が七十三万六千八十三円 
▽公営企業(千二百七十五人、三十九歳一カ月)が七十二万五千五百十円。 

知事、副知事、議員も前年同期に比べ〇・二月分少ない一・九七五月分で、 
知事三百三万三千六百円▽副知事は二百三十九万三千七百円 
▽議長二百四十一万七千四百円▽副議長二百十三万三千円▽議員一人平均百九十六万七千百円―となっている。 
http://www.isenp.co.jp/news/20101210/news02.htm
603名無しさん@HOME:2010/12/11(土) 01:05:26 0
地方公務員、貰いすぎだろう・・・
604名無しさん@HOME:2010/12/11(土) 16:26:31 0
まあ先生とか警察とか大変なんじゃないの?
36の俺のボーナスの7割程度だし
まあ許せる範囲かと思うけど。
605名無しさん@HOME:2010/12/11(土) 16:32:00 0
自分より少なければ許せるってのが全く分からないな〜
606名無しさん@HOME:2010/12/11(土) 16:50:06 0
じゃあいくらなら許せるの?
607名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 14:41:55 0
投下してよいかな?
608名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 16:39:39 0
どうぞ
609名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 17:05:11 0
どぞー
610名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 18:46:38 Q
土蔵
611名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 21:43:29 0
では、よろしくお願いします

地方都市在住、車必須の田舎
夫(30歳):会社員・手取り26万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)、
 残業:月35時間(残業手当約6万円)、勤務態勢:9時-19時(土日休み)
妻(30歳) :無職
子(2歳):女児(進学希望:公立で大学まで)
年間収入額:407.6万=(給料26万+こども手当1.3万)×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収:562万

住居費  :75,000 (ローン+固定資産税)ローン残高1800万、30年
食費   :45,000(外食10,000円、酒代込)
光熱費  :11,500(上下水道2500、電気9000) 
通信費  :11,000(携帯2台5,000、プロバイダー、光電話6,000)
新聞雑誌: 0
教育費  : 1,500 (子の習い事)
保険共済:17,000(夫:8,000共済 妻:8,000養老、子:1,000共済)
車関係費:28,500(ガソリン18,000、保険2,500、車検等10,000)
医療費  : 3,000
被服費  : 4,500
日用品他:15,000(消耗品含む)
小遣い  :10,000(夫:10,000)
娯楽費他:10,000(高速代4,000含む)
他雑費  : 3,000 自治会費等
ローン  :13,000 奨学金

月額支出額:24.8万
年間支出額:317.6万=24.8万×12ヶ月+ボーナス支出:20万
          (ボーナス内訳・・・冠婚葬祭15万、自動車税5万)
年間貯蓄額:90万=年間収入額:407.6万−年間支出額:317.6万
612名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 21:50:26 0
自分より生活が苦しい家計を見ると幸せな気分になるなあ。
女が不幸話好きなのが分かる気がする。
613名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 21:50:49 0
◎ヲチ希望理由◎
昨年、家を購入しました
子供は二人目を希望しています
そのため家計を引き締めたいと思います
車関係で出費が多いのは年10回ほど帰省しているため(往復300キロ)
7年目なので二人目ができたら買い換え予定
夫の通勤は自転車、お弁当持参
子は食アレ持ち、まだ紙おむつ使用中
妻は無職ですが、今後もし就職するなら月手取り10万(前職)or扶養内パート

アドバイスよろしくおねがいします
614名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 23:19:49 0
>>611
ガス代がゼロなのは…オール電化?〜電気代高いし(そういうときはちょと書いてね)
保険内容がわからないけど…死亡保障付けて無いなら学資保険なんか検討したほうがいいかな
外食費が1万円っていうのが他に比の支出にべて高い気がする
奥さんの小遣いがゼロなのは子どもに手がかかって…だろうけど数千円でもちゃんとした方がいい

現在の貯蓄額が書いてないよね
あと、幼稚園(保育園)にかかる費用は調べた?

堅実な家計だと思う…ローン抱えながら100万円近く貯金するなんて
子ども手当てとか扶養控除とか不透明なのが悔しいよね
どのくらいの昇給ペースで教育費(子ども費)に当てられるか次第だと思う
615名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 23:26:31 0
>7年目なので二人目ができたら買い換え予定

馬鹿野郎
あと最低5年は乗れるわ
616名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 23:52:13 0
>>614
そうですオール電化です
死亡保障は3000万。学資は検討しましたが定期+共済におちついたところでした
総貯蓄額 :770万(普通500万、財形50万、定期120万、株100万)
幼稚園は月にかかる費用が公立15,000、私立30,000くらいだそうです
もちろん公立の予定で

いろいろ抜けててすみません
ご指摘ありがとうございます
外食はママ友とのランチが入っているので、それを妻の小遣いに分けてみます
617名無しさん@HOME:2010/12/14(火) 23:59:21 0
>>615
修理個所が増えてきたので買い換えたいです
スポーツタイプの車に家族4人はつらい・・・
618名無しさん@HOME:2010/12/15(水) 00:21:26 0
>>616
普通500万にしておく理由がわかりませんw

それだけあれば余裕とは言えないまでも充分可能だと思います
あとはお二人でしっかり話しあって
619名無しさん@HOME:2010/12/15(水) 21:11:56 0
>>618
お互いのヘソクリを含む500万なのでそのままになってます

いろいろと考えるきっかけになりました
ありがとうございます

では次の方どぞー
620名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 10:19:18 0
自分のザル家計簿なんて載せたらフルボッコにされそうだ…
621名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 12:43:45 0
ドMカモーン
622名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 15:57:08 0
>>620じゃないけど……


東京23区在住、最寄り駅徒歩15分
夫(30歳):会社員・手取り32〜8万円/月、ボーナス50万円/年(夏20万・冬30万)
妻(32歳):専業
子(3歳):公立幼稚園入園予定(2年保育地域です)
税込年収:570万(子供手当てはないものと思って子供用の口座に貯金しています)
------------------
住居費 :110,000(家賃・駐車場代込)
食費・日用品代 :45,000(弁当代、消耗品、酒代などもろもろ込み)
光熱費 :15,000(多目にとっています 実質12,000ぐらい?)
通信費 :20,000(固定電話1,500、携帯2台12,000、プロバイダー1,995 ※ギリギリだとオーバーした時にイラつくので、多目にとってます)
保険共済:32,000(夫:16,000/定期付終身保険、妻:8,000/都民共済等、学資保険:8,000)
車関係費:18,000 (ガソリン代10,000、保険代8,000)
医療費 :5,000 (毎月この分は確保し、インフルエンザ等の注射代、ママが病気した時の手抜き代にしています)
小遣い :22,000(夫:15,000、妻:7,000)
コンタクト代:2,000

※月額支出額:25.4万
※年間支出額:335.3万=25.4万×12ヶ月+ボーナス支出:30.5万
          (ボーナス内訳・・・車保険:6万、自動車税4.5万、予備費20万、残金は貯蓄)
※年間貯蓄額:54.7万=年間収入額:390万−年間支出額:335.3万
※総貯蓄額 :50万(普通20万、定期30万/家買ったのでかなり崩れたorz)


623名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 16:00:35 0
月収は手取り30万として、昇給・残業代などで多くもらった分は予備費として貯蓄。
夫の飲み会代などもここから出しています。(忘年会、新年会、歓送迎会等)
10万たまったら、積み立て口座に入金しています。
被服費などは残金口座か予備積立からその都度必要なものだけを。
外食は年3〜4回程度で(しかして毎回1万2000ぐらいorz)、それも毎月の残高を溜めたものからか、予備費からまかなっています。
しっかりやってたつもりだったけど、こうやって見ると大して溜まってない……(゜□゜;)

◎ヲチ希望理由◎
春から新築戸建に引越し、住宅ローンが月13万です。
やっていけるのか不安で不安で……
どこか引き締めるところがあれば、ご指摘お願いします。
子が幼稚園に入ったら、働く予定です。
624名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 17:02:02 0
コンタクトは眼鏡で24000浮きますよ
625名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 19:44:30 0
>>622
「家賃がもったいないから同額払うならローン」
と思ってしまった口ですか?
家賃の7-8割がローンの適正価格だと思いますので、今後かなり厳しくなることを
覚悟してください
(持ち家は結構その他の費用がかかる)

・食費でなんとか-5000
・携帯はプラン見直しで-5000 もしくは固定電話とプロバイダなくす
・妻の保険はいらないかも、健康保険でなんとかなる場合が多い
・小遣い自分のを減らす
・コンタクトは眼科で度を測ってもらって、ネット上で格安の眼鏡買って代用
コンタクトは眼によくないですし
・あとは決済できるものは還元率のいいクレジットカードで-1%を狙う
年支出のうち100万を決済できれば1万の得です
・貯金はおそらくしばらくしたらなくなるので
そこから本気を、100万貯まるごとに利率のいい定期へ
これくらいかな?
626名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 19:49:18 0
幼稚園かあ・・・
保育園のほうがいいと思うけどね。
627名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 20:24:25 0
>>622
マイホームおめでとうございます

見直すとしても奥様の保険とか月で払ってる?車の保険を年払いにとか…
携帯のプラン見直しなどでしょうか
戸建てに引っ越したときの固定資産税とか火災保険料などの予算も組んであるのでしょうね
また、電気代などが増えてしまうとか にも対応が必要になりますよね

春のお引越しは料金が一番高い頃なので、早めに計画を立ててくださいね
628名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 21:16:48 0
>>620
頭金はどれくらい入れられたんですか?
629名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 21:18:13 0
30歳 480万円
40歳 750万円
50歳 1010万円
60歳 1060万円
630620:2010/12/18(土) 21:26:08 0
レスありがとうございました
頭金は300万程度です
保育園も検討したのですが、待機児童が多すぎて叶いませんでした
携帯代は、旦那の携帯が子のアクシデントで水没したので、二重のローン払い中ですorz
コンタクト→眼鏡検討します
保険は車年払い、人の保険月払いです。
今度保険の相談人(? 中立のFP)に来て貰って相談します。

後出しですみません、今度支払う固定資産税、火災保険料、引越し費用等は抜いています。

>>622
「家賃がもったいないから同額払うならローン」
と思ってしまった口ですか?

ジャストその口ですorz
631名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 21:27:47 0
すみません、間違えました>>622です……!
632名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 21:30:02 0
>>622
コンタクトやめて、レーシックやれ
633名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 21:46:29 0
>>622
レーシックやるならここが一番安いそうですよ
ttp://www.qabwrr.com/49/
634名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 21:55:07 0
>>630
・保険の相談人…「保険マンモス」などでポイントもらえる相談ですか?
相手も商売なので参考程度に、まずは会社の健康保険がどれだけ良いものか
確認してからで充分ですよ
・固定資産税・火災地震保険等検討に入れてなければ
貯金はすべてなくなる覚悟が必要です
「年末調整でもどってくるから地震保険をたくさんかけても大丈夫です」
などという売り文句に負けないように
>>632
レーシックは今通っている眼科に相談してからにしましょう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423587414
参考URL
・あともし保険の見直しがポイント目的でない場合…
あまり時間を利用してポイントサイトなどでお金を稼いでもいいと思います
個人情報をお金にかえるようなもので、好き嫌いはあるでしょうが
携帯代くらいにはなります
635名無しさん@HOME:2010/12/18(土) 23:36:11 0
>>633
ちょwww
銀座眼科www
636622:2010/12/19(日) 11:03:07 0
保険の相談は、ポイントがもらえるものです。
会社の健康保険、全く視野にありませんでした。確認します。

レーシック、手術代が高いと思っていましたが、
コンタクトをずっと続けるほうが高いですよね……
通っている眼科に相談します。

まだまだあちこちで締められそうですね。
みなさんすごく丁寧にレスくださって、ありがとうございました。
637名無しさん@HOME:2010/12/19(日) 21:16:47 0
レーシクはやめとけ
下手したら30台で老眼なるぞ
638名無しさん@HOME:2010/12/19(日) 23:43:30 0
眼鏡で済むなら眼鏡の方がいい。
JINSはいいぞ。安くて更にレンズ追加料金かからん。

保険は掛け捨ての定期の組み合わせでも良いと思うがな。
ネット生保・共済を組みわせて安くするのも手(車両保険も)。
ただし、奥さんの保険を完全に無くすのは反対。

あと、ボヌスの車保険6マソとは???

そのぐらいかー。住居費13がデカイな。
あと2マソ違えば大分楽になるのに、手取りの4割はかなりカツカツ。
639名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 00:19:38 0
手取りの四割が住居費って・・・
こんな奴隷みたいな生活してる人いるんだねー
何が楽しくて生きてるんだかw
640名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 00:50:40 0
あ〜、こりゃ、破産まっしぐら。
なんて無計画。無謀。
数年後に家売りに出して離婚かな。
待機児童が、とか言い訳せずにさっさと働かないと地獄行きでしょ。
641638:2010/12/20(月) 00:58:26 0
>>639
普段は「卵は西友の方がジャスコよりXX円安い」とか
数円の違いに敏感な人が、
「一生に一度の買い物」ということで
舞い上がっちゃうんだよ。
家は頭金をある程度貯めて、出来れば中古をリフォームして
予算を浮かせるくらいが丁度いいんだが、新築信仰が強いし、
日本人はマネーリテラシーが無い人が多いから、無茶なローンを組んで
破綻する家計も多い。
35年ローンとか組んだ段階で人生が家に縛り付けられてしまうし、
家の価値の減少は早いので、「ローン残額>家の資産」の状態が
長期間に渡って続くという事実(リスク)を知らない人が
大多数なんじゃないかな?

個人的には35年ローンとか正気の沙汰ではないと思うが、
と28で独身寮住まいの俺がレス。
俺はそれが嫌なんで預金他250株債券950を運用中。
642名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 01:36:36 0
>>641
しあわせですか?
643名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 09:34:45 0
私が家計簿さらしたらフルボッコだろうな。
644名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 09:35:22 0
>>643
どこかいいところもあると思いますよ
645名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 11:13:18 0
>>620です ザル家計簿投下

東京23区在住、最寄り駅徒歩5分
夫(30歳):会社員・手取り25〜60万円/月、ボーナス60万円/年(冬60万)夏は停止中
※残業に上限がなく、部署柄、勤務時間も固定ではない             
妻(32歳):専業
子(3歳):私立幼稚園入園予定(私立のみの地域)
税込年収:570万(子供手当てはないものと思って子供用の口座に貯金しています)
------------------
住居費 :なし(旦那実家持ち家)
食費・日用品代 :700,000(家族食費40,000、外食20,000、妻ランチ10,000)
光熱費 :20,000
通信費 :25,000(携帯2台15,000、プロバイダー等10,000)
保険共済:30,000(夫:14,000/死亡保険、共済等 妻:4,000/医療 子:11,000/学資保険、共済)
教育費 :30,000(子供習い事)
車関係費:5,000 (ガソリン代5,000、あまり乗らない)
医療費 :10,000(歯医者)
小遣い :50,000(夫:30,000、妻20,000) 妻は子供習い事の際の雑費含む
子供服: 10,000
雑費:  10,000(生活用品、子供のちょっとした物)
カード: 20,000(旅行先でリボになってたもの)
貯蓄:  20,000(子供:10,000、普通:10,000)

※月額支出額:30万
※総貯蓄額 :200万(貯蓄口座)


646名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 11:17:41 0
>>645
食費・日用品代 :700,000 ざっくりしすぎw っていうのは冗談として

ヲチ希望の理由は?
647名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 11:28:47 0
専業で月2万の小遣いとか 市ね としか言いようがない
648名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 11:35:40 0
ダンナの親といっしょなら
月10万貰っても、わたしゃゴメンだ
649名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 11:43:53 0
旦那実家が所有する物件にタダで入れてもらってるのかと思ってた。
>>645に加えて家賃5.5万、奨学金返済0.5万の我が家なんてもうどうしたら・・・
と思ったけど、プロバイダ安くして歯医者・リボ払いが終わればちょっと良くならない?
妻小遣いは確かに高い目だけど、子どもさんの雑費がどれ位かかるかだよね。
うちは同じ年収帯で夫2万妻1万です。

食費の70万は手が滑っただけだよね?
650名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 11:52:06 0
旦那実家が所有する物件にタダで入れてもらってる

そっちか…
それなら月3万で手を打とうw

今のうちに収入と生活レベルの兼ね合いはしっかりしておいた方がいいと思う
私立幼稚園って選択肢が広い分、つきあいもそれなりの部分が…
習い事にプラス幼稚園まわりとなると貯蓄ゼロになりかねない
651名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 11:57:47 0
ヲチ理由遅くなってスマソ。
食費70万は手が滑ってしまった。7万円です。
旦那親は近距離別居。訳あって旦那所有の不動産もあるが、利益は義実家にいってる。
ヲチ理由は、ちょっとでも貯金額を増やしたいのだw
最近貯金増えるどころか減ってない?と旦那に聞かれる。
旦那の仕事がクリエーターでちょっと特殊なので、最低限の給料は決まっているものの、
ここ二年ほど月平均50万前後。その分、子供の習い事を増やしてしまったり、歯の治療をしていた。
幼稚園が始まるとー30,000円の出費になる。

ザルすぎてスマソorz
今から出かけなくてはいけないので、帰って来たらまた見ます。
652名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 12:01:41 0
抑えるっていっても食費くらいしかなくない?
653名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 12:03:26 0
ザルwやめたら貯められるよ
654名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 12:38:15 0
子ども服も抑えようと思えば抑えられると思うけど
大人の被服費が計上されていないのが忘れてただけで実は出費してたとかなら
プラマイゼロになっちゃうね。
幼稚園始まったらパートできないかな?
655名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 14:37:59 O
給料幅が広い人は貯まりにくいかもね。勤務時間が不定なら遊びに行ったりするだろうし。
職種は違えど、うちも似たような感じだわ。
656名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 15:52:27 0
専業で2万って別に多くないでしょ
657名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 16:45:11 0
何に使ってるかにもよる。
>>645の場合、それと別にランチ1万だから旦那と小遣い変わらない。
658名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 17:30:15 0
>>645
旦那年収が高額所得だと勘違いしているんじゃないのかな
だから専業でランチ1万とか平気で書ける。
家賃がないからやっているだけ、だからざる家計簿

早く自立して、生活設計しないと・・・・
まぁ、一生旦那親に面倒看て貰えば
ざるでも何でも、まともに生活は送れる。
裏山
659名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 18:13:49 0
別に>>645のスペックならばランチ1万でもいいと思うけど
貯めたいならちょっとした部分を削るのがいいよ
収入あるのにお金貯まらない人って大抵食費に使ってるから
660名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 18:23:11 0
税込み年収は前投稿者のコピのままになってないか?
平均で50ならもう少し多いだろうに。尚更貯まってないのが不思議。
ザル過ぎだろwww
自分なら、外食:10000 妻ランチ:5000 子供服:5000 妻小遣い:10000
とりあえずこれだけ頑張って3万浮いた分を貯金する。
歯医者も終われば月4万、年間で48万貯金が増えるだろ。
661名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 19:49:23 0
>>645です
沢山のレスありがとう!!
税込み年収コピペのままだった。スマソ。(ザルなので正確な額がわからない)
妻小遣いには、子供を習い事に連れて行く際の電車代や子の飲食代が入ってる。6〜8000円くらい。
確かにー10,000はできますね。
妻ランチは子供の習い事中、数時間暇を潰さなくてはならないので使ってた…
これもー5,000はできると思う。子供服もよく考えればいらんw
プロバイダーは自宅、夫移動用分なので難しいかも。歯医者は2月、リボは6月に終わる予定。
夫はパート反対なのだが、子の習い事先からパートの話が来てる。やれば習い事分は相殺できそうなので、やる予定。
夫自身、自分の不動産があるからダラな部分がある。
しかし将来を考えると貯めておきたいので頑張るよ。ザルすぎたw
改めて、ありがとうございました。

662名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 22:53:51 0
地方都市、最寄り駅徒歩3分
夫(26歳):会社員・手取り18.3万円/月 ボーナスなし(年俸制)
 残業:月0〜40時間でまちまち(残業手当約0〜5万円)
※残業代は臨時出費用に貯蓄
妻(26歳):妊娠中のため無職(在宅小遣い稼ぎ0.5〜2万円/月)
子:年明け出産予定
年間収入額:219.6万=給料18.3万×12ヶ月
税込年収:272.4万
------------------
※出産後を想定し、子ども手当は全て子名義で貯蓄予定

住居費 :60,000(賃貸2DK)
食費  :25,000(外食込)
光熱費 :15,000(上下水道 4,000、都市ガス4,000、電気7,000)
通信費 :16,000
(携帯2台10,000、プロバイダー4,000、NHK2,000)
新聞雑誌:0
教育費 :0
保険共済:8,000(夫3,000、妻3,000、子2,000/県民共済)
車関係費:0
被服費 :0 (各自小遣いから)
日用品他:12,000(医療・娯楽費含む)
子供費用:12,000(おむつ、ミルク、被服等)
夫小遣い :25,000(昼食代、交際費等含む)
ローン :0

月額支出額:17.3万
年間支出額:207.6万=17.3万×12ヶ月
年間貯蓄額:12万=年間収入額:219.6万−年間支出額207.6万
総貯蓄額 :190万(普通50万、定期80万、夫名義60万)
663名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 22:55:07 0
◎ヲチ希望理由◎
・妊娠を機に自分(妻)が仕事を辞めた
・住居費と交通費節約の為の引越し、出産準備で貯蓄が減った
・子ども費用を考えるとほとんど貯蓄ができない
など不安が多い。

子の小学校入学を目処に中古マンションを購入したいので、
ここからどうにか貯蓄を増やしたいです。

子が2歳までには仕事復帰(まずはパート月5万程度?)を希望していますが、
実際どうなるものか…
夫実家が徒歩10分なので、一応子を預ける事は可能です。

よろしくお願いします。
664名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 23:08:59 0
あのさ・・・今ぜんぜん貯金する余裕がなくて
子供が2歳になってからパート5万ぽっち毎月稼いでさ。
5万×12月×5年(小学校入学まで)でいくら?
電卓ぐらい使えるでしょ?
たった300万。
それで中古マンション購入ってできるかできないかわからないかな?
それっぽっち諸費用で終わるよ。
だいたい子供が幼稚園に入ったら幼稚園代だってかかるんだしさ。
こんなとこに妄想家計簿かくだけかいて後は人に考えてもらおうなんて考え甘くない?
少なくとも自分でもう少し考えてから話持ってきなよ。
出直せ。
665名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 23:18:27 0
>>663
厳しい意見もございますが… 

まず、子どもに関しては生まれてみないとお金の算段がつき難い
今からミルクって決めてるの?母乳が出たらどうするの??
月払い→年払いにしたら○円お得 とかちまちまやって、娯楽費と妻小遣いは確保
都市ガスと電気で合計1万円以内(夏・冬)他は8000円以内、水道代はしょうがない

3人での生活が落ち着いたら、その都度良く話し合って計画してけばいいじゃない
666名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 23:32:54 0
同居すりゃいいんじゃないの?
いまさら言っても仕方ないけどなんで仕事辞めちゃったんだろね。
もう少し旦那と家計についてきちんと話しなよ。
算数ができればわかる話なんだし、
何にいくらかかるかなんてネットで簡単に調べられるんだからさ。
もうちょっとでいいから頭使おうよ。
667名無しさん@HOME:2010/12/20(月) 23:53:38 0
>662
妻が正社員探すしか家買うのは無理だと思う。
668名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 00:46:24 0
なぜこんな状態でもマンションを購入したいのだろう?
マンションや家購入って人生目標なわけ?
金銭的に余裕があるならまだわかるんだ
子育て期、老後、ライフステージに合わせて住み替えする人もいるだろう
しかしいづれ子供は去って行くじゃん
はやければ大学進学時=18歳
この先、大幅に年収が増えるのでないなら、今は賃貸にして老後に備えた方が賢明だと思われ
669名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 00:47:25 0
同居一択
670662:2010/12/21(火) 01:08:30 0
レスありがとうございます。

>664
書き忘れすみません。
頭金500万は妻実家からの生前贈与が約束されています。
この辺りはファミリー向け3LDK(築10〜15年)が1000〜1500万が相場なのですが、
やはり難しいでしょうか?

>665
パートでも良いからとにかく仕事復帰したくて、初めからミルクを想定していました。
でも確かに生まれてみないと実際にかかるお金は分からないですね…

>666、667
夫実家は長男さんが同居中(2世帯)、妻実家は遠方です。
仕事は不規則&立ちっぱなしのため一度辞めざるを得ない状況でした。
フルタイムで復帰できれば手取り15〜16万にはなるのですが、
実際に私が復帰したい時に枠があるかどうかですね。

出産間近でお金のことばかり考えてしまっていましたが、
ここでレスをいただいて少し冷静になれました。
自分の希望ばかりで考えずにしっかり現実を見ます!
ありがとうございました。


671名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 01:19:08 0
あ、逃げた。
すごいね〜ちょっとキツイ指摘されたら一目散。
きっと今までもこうやって生きてきたんだね。
672名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 01:25:36 0
そんな事言って何になるんだか・・・
673名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 02:25:21 0
一生負け組気がしますか
674名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 02:34:14 0
>>670
母乳は一年で断乳できますよ〜とは言っても赤ちゃんに合わせてあげてくださいね

賃貸と購入はそのときの「相場」で変わってくると思います
その辺は良く考慮してください(修繕費用も積み立てでまかなえるのか…など)
引き締められるところは締めて、幸せに
675名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 02:41:38 0
>671
感じ悪いなー
妊娠中ならお花畑になったり頭回らないこともあるんでない?

>670
〆たあとで悪いが400万以下スレにも行ってみては
切り詰めるとしたら
旦那昼食代:弁当詰めれ
ネット:料金見直しか使用頻度低けりゃ解約

あと妻実家、生前贈与貰えるならそれなりに裕福なのかな
働く気はあるみたいだしマンションの頭金出してもらうより
フルタイムで働けるまでちょっと援助してもらえば?
家欲しいなら夫転職させるなり自分の年収増やすなり自力で頑張れ

676名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 03:05:45 0
冷静に見ても、手取り18万、年間貯蓄額12万では無理があるわよw
頭金500万貰ったとしても無謀かと…
地方都市ではそんなことないもの?
677名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 03:14:53 0
仮に嫁が正社員で旦那と同程度稼げれば世帯年収400万台
そんで子供1人で住宅ローン払ってる家なんて地方ならザラにあるんでない?
678名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 03:54:03 0
まずローンが組めるのか?
679名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 04:25:38 0
むりむりw
でもさーいい年して手取り18.3万てどうよ。
フリーターじゃないんだからw
ちゃんとまじめに働く旦那探した方がよくない?
680名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 09:47:18 0
まだ26歳だからいい歳ってことはないと思うけど
>>679とかが言いたい人はこのスレでなく
あるかわからんけど転職勧めるスレとか
婚カツwスレとかに行けば少しは意味のあるレスに見えるんじゃないだろうか
681名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 09:51:31 0
便乗レスでごめんなさい。まだローンを組んだこともないのですが、
夫婦二人分の年収では組めないものですか?
知人にローンで家を建てた方は皆、30代半ば〜なので、給料の他に、年齢や勤続年数も考慮されるのかと思いました。
682名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 09:59:03 0
組めるけど夫婦二人で働かないと
ローン組めないような人は
家買わないほうがいいよ
683名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 10:10:06 0
そうですか
684名無しさん@HOME:2010/12/21(火) 20:09:27 0
>681
もちろん二人で組んでもいいと思うけど
どっちかがこけた時に困るような借り入れはやめた方がいいね。
知り合いは頭金に旦那の貯金かなり突っ込んだから
借り入れが1000万程度で嫁(当然正社員)がローン組んだ。
嫁が現金もってなくて頭いれられないから
共有名義にできないのと嫁の生命保険の死亡保障が少ないから団信目的。
もちろん財布が一緒なんだから旦那も一緒にローン返してることになる。
ただ、ローン控除とか全部嫁の収入で計算されるから
なんか結局損しちゃったかもって言ってる。
収入少ない方が頭金準備して収入が多い方がローン組む方が無難なのかなって思う。
685名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 12:24:19 0
うちも地方の県庁所在地。中古マンションは380万からある。築30年とかだけど。

地方なんでインフラが悪く子ども預けて働くとなると車必須。
車費と保育費差し引いたら割に合わないので、しばらく専業することになった。
収入減ったんで住居は買わず、ライフスタイルに合わせて住みかえていく予定。
だって利息払うの勿体ないし、現金一括なんて貯めれる気がしない。

そんなダラな私、>>662の食費見てちょっと気が引き締まりました。
うちも少しは節約しないと。モチ上がったよ。ありがとう。
686名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 17:09:31 0
京都府在住
夫(29歳):公務員・手取り22万円/月(残業含)、ボーナス70万円/年(夏35万・冬35万)
妻(29歳):専業主婦 (以前はパート、事情があって休業)
世帯収入:22万円/月・ボーナス65万円/年      ⇒334万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費  :80,000(賃貸)
食費   :27,000
光熱費  :15,000(上下水道4,000、ガス5,000、電気6,000)
通信費  :15,000(固定電話5,000、携帯2台10,000)
新聞雑誌:5,000
保険共済:10,000(夫:5,000/定期、4,000/医療)
医療費  :3,000 (月平均)
被服費  :5,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品含む)
小遣い  :20,000(夫:15,000・昼食費込み、妻:5,000)
娯楽費他:20,000(月平均 職場での飲み会代含む)
世帯支出:21万円/月×12ヶ月
       35万円/年間ボーナス(帰省など)
     ⇒287万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:47万円(黒字)
総貯蓄額:700万円(普通200万、定期400万、株100万)

◎ヲチ希望理由◎
・夫は某都道府県庁の公務員(大卒)ですが、毎年給与カットで今のところ昇給の見込み無しです。
・妻は新しくパートを始めたいのですが、子供も欲しいので迷っています。
・家も欲しいのですが、いくらくらいならローンをくんで大丈夫でしょうか。
 2500万くらいの物件を考えているのですが・・・。
 
687名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 17:35:42 0
 6、公務員の方は、荒れるので相談しないで下さい。民間になりすますのも厳禁です。

終了
688名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 17:36:54 0
休業の事情をkwsk。
それがないと新しくパート始めたいって言われても信じられないし。
689名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 18:05:43 0
>>686
荒らすのはやめてください
690名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 18:13:32 0
公務員がなんで賃貸なんか住んでんだろうね
ばかじゃないの
691名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 18:14:15 0
手取りしか書いてない
公務員嫌いの嵐ネタです
692名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 18:21:36 0
和歌山だか三重だかでボーナス平均80万とやっていたよ。
ボーナス35万って設定は少なすぎるんじゃない?
693名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 18:24:39 0
財形30万引いたあととか
694名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 19:00:49 0
>>686みたいな人多いよね、子供も欲しいし、家も欲しい、でもお金に余裕あるわけではない。
自分のなかで優先順位つけて考えれば、おのずと答えは見えて来ると思うけど。
何の為の家なのか?何の為の教育費か?パートと言えど自分は何歳までどんな仕事ができそうなのか。
そして正社員であっても、子供の状態によっては勤務継続が困難な場合がある。
子が病弱で辞めざるを得ないお母さん沢山知ってる。
695名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 20:19:47 0
>>686
市ねバーカ
乞食!
696名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 20:39:36 0
地方公務員なら昇級がまったくないことも、退職金でないってことないから
今のままでOK
家も2500万ぐらい楽勝で買えます

早く締めて下さい
697名無しさん@HOME:2010/12/22(水) 21:12:32 0
我々庶民納税者がいくら毛嫌いしたところで
地方公務員様の給料は減らせないのだから
せめて倍の5000万円くらいの家を買ってもらって
日本の役に立ってもらいたいものだ
698名無しさん@HOME:2010/12/23(木) 00:27:14 P
公務員には公務員優遇金利ってもんがある
699名無しさん@HOME:2010/12/23(木) 06:32:21 0
豊中市在住 最寄駅から10分
夫(36歳):団体職員・手取り28万円/月、ボーナス80万円/年(夏40万・冬40万)
妻(32歳):専業主婦
子(0歳):乳児
※収入には残業代月平均5万含む
--------------------
年間収入額:428万=(給料28万+児童手当1万)×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収504万円
住居費  :110,000(ローン・管理費・修繕積立金・税金) 残債1200万、13年(新築2700万)
食費   :30,000
光熱費  :23,500(上下水道6,000、ガス7,500、電気10,000)
通信費  :17,000(固定電話1,500、携帯2台10,000、プロバイダー4,500)
新聞雑誌:4,000
教育費  :0
保険共済:8,500(夫:定期3000万、医療1日5000円)
車関係費:0
医療費  :5,000 (月平均、薬代含む)
被服費  :0 (月平均)
日用品他:15,000 (おむつ代含む)
小遣い  :13,000(夫:10,000、妻:3,000)
娯楽費他:3,000(月平均)
他雑費  :15,000 (交通費、交際費)
--------------------
月額支出額:24.4万
年間支出額:312.8万=24.4万×12ヶ月+ボーナス支出:20万
          (ボーナス内訳・・・帰省代、被服費等)
年間貯蓄額:115.2万=年間収入額:428万−年間支出額:312.8万
総貯蓄額:650万(普通100万、定期450万、株100万)
700名無しさん@HOME:2010/12/23(木) 06:33:37 0
◎ヲチ希望理由◎
事業仕分けされそうなのと、
株で損をするのが懸案事項です。
701名無しさん@HOME:2010/12/23(木) 07:36:16 0
携帯代高いね。
後はまあ割と絞れてるんじゃないの?

しかし生活費の半分近くが住宅費とか
本当日本は住むだけで金かかるな。
702名無しさん@HOME:2010/12/23(木) 11:23:45 0
15回くらい出てるコピペですね
703名無しさん@HOME:2010/12/24(金) 18:33:44 0
とりあえず0歳児預けて働け 以上
704名無しさん@HOME:2010/12/25(土) 05:56:36 0
夫35歳、妻(専業)35歳、子3歳

貯金は3000万ですが、どんなもんですか?
手取り400万程度で、年間の貯金は100万です。

「内訳」
夫婦の独身(パラサイトシングル)時代:1500万
共働き時代:1000万
退職後〜現在:500万

少ないですかね?
周囲は正社員共働きが多く、
ローンが終わってたり、奥さんの収入だけで暮らしてダンナの分は全額貯金の家が多いです。
705名無しさん@HOME:2010/12/25(土) 09:12:55 0
とりあえず>>1をよく読んで出直すんだな。
706名無しさん@HOME:2010/12/26(日) 08:00:45 0
>>704
何だかんだ言って、
30代にローン返済が終わってる家が多い。

35歳の家庭だったら、5000万くらい持っててもおかしくない。
707名無しさん@HOME:2010/12/26(日) 10:17:57 0
>704
貯蓄総額は30代半ばとしては平均的。
年間の貯蓄はもう少し増やした方がいいかな。
子供の手が離れたら急いでフルタイム奥も働かないと。
708704:2010/12/26(日) 10:42:13 0
>>706-707
ありがとうございます。

やはり共働き家庭とかだと5000万くらいあるようですね。
子供を保育所に預けたものの、病欠になることが多く、
結局妻がパートを辞めてしまいました。
709名無しさん@HOME:2010/12/26(日) 11:11:41 0
なんで辞めちゃうかな・・・
しかもパートかよ・・・
平成の三大がっかり奥様だな
710名無しさん@HOME:2010/12/26(日) 15:36:57 0
甘やかされて育った世代だしな。
専業の都合のいいところだけ取り入れた不良債権。
大して家事がすごいわけでもなく、
義実家とうまくやるわけでもなく、
今専業主婦がフルボッコなのはある意味この世代の
ぐうたら主婦が原因だろうな。
711名無しさん@HOME:2010/12/26(日) 16:28:12 0
団塊の世代〜40代はそうだよね。
でも30代以下は良く頑張っていると思うよ。
712名無しさん@HOME:2010/12/26(日) 19:11:54 0
【政治】事業仕分けとは何だったのか 廃止判定された事業が続々復活して予算計上される
http://desktop2ch.net/liveplus/1293226598/
「私が口を挟むものでもない」蓮舫の夫、目黒区議選に出馬
http://desktop2ch.net/news/1292558085/
【政治】蓮舫行政刷新担当相、資産(貸付金)を0円→25,000,000円に訂正…「事務的なミス」
http://desktop2ch.net/wildplus/1293195399/
菅直人副総理・国家戦略担当相(63)の資金管理団体で全国後援会の「草志会」が、
支持者から集めた年2万円の「後援会費」を「寄付」として処理し、税額控除に必要な書類を総務省に交付させていた
http://desktop2ch.net/liveanb/1293022499/
経産省 AKB48に17兆円の税金を投入目標 〜電通と秋元康のコンビでクールジャパン利権〜 俺たちの血税が・・・
http://desktop2ch.net/morningcoffee/1293087967/
【経済】「法人減税で減益」の大誤算…税金資産取り崩し盲点、効果減殺も
http://desktop2ch.net/wildplus/1293107240/
【カネ】鳩山氏 ママからもらった6億円以上のお小遣いにかかった贈与税 2年分が時効だったので1億3千万円還付
http://desktop2ch.net/liveplus/1293138986/
【経済政策】「国債発行額が税収上回るのは尋常でない」
http://desktop2ch.net/bizplus/1293158474/
菅内閣「就活中の人やニートから無職税を取ります」
http://desktop2ch.net/news/1293166254/
民主党「収入が400万以上は金持ちなので増税します」
http://desktop2ch.net/news/1293173565/
ガソリン来年10月より段階的値上げ 1リットル当たりで0.76円上乗せ
http://desktop2ch.net/news/1292905224/
菅直人首相、消費税率引き上げについて「年明けの段階で、これからの二、三年を展望した、未来に向かっての方向性を示したい」
http://desktop2ch.net/dqnplus/1293232436/
民主党「消費税を増税するから審議しようぜ」
http://desktop2ch.net/news/1293279027/
「朝日新聞 脱税」のワードで、Google検索しないで
http://desktop2ch.net/liveanb/1293282521/
713名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 06:34:43 0
やはり、片働きでも30代3000万はデフォ?
714名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 09:39:39 0
>>713 デフォでしょう。何せここはツーチャンネルですから。
715名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 11:23:31 0
まあ、>>704みたいに貯めていけば、
3000万くらいはいきそうだな。

さらに、妻がパートとかしてれば、もっといけるのでは?
716名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 12:13:55 0
みんな書いてないけど普通は親から贈与も毎年あるだろうしね。
年間110万まで無税の枠、みんなちゃんと使ってる?
717名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 16:39:48 0
+住宅用に生前贈与しまくりだよ
40代で総貯蓄1億無いなら終わってるよね
718名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 18:50:19 0
総貯蓄?資産じゃなくて?
資産だったら同感。
719名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 20:35:24 0
小学生みたいなやり取りやめろってw
720名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 21:54:24 0
スネかじり自慢スレはここですね、わかります
721名無しさん@HOME:2010/12/27(月) 22:23:00 0
別に自慢はしてないと思う
722名無しさん@HOME:2010/12/28(火) 06:42:01 0
親からの贈与が無くても、妻専業でも、年収500万でも、
30代で3000万はデフォ。
723名無しさん@HOME:2010/12/28(火) 11:06:30 0
2ちゃんでのデフォなんだから平均年収2000万くらいは盛ってほしいな。
年末くらい夢見ようよw
724名無しさん@HOME:2010/12/28(火) 13:06:27 0
だよね^^
725名無しさん@HOME:2010/12/28(火) 15:29:47 0

「内訳」
夫婦の独身(パラサイトシングル)時代:1500万
共働き時代:1000万
退職後〜現在:500万

これなら、3000万いくだろ。
726名無しさん@HOME:2010/12/30(木) 17:07:01 O
うちは貯金が15万円だった♪
ヤッタア!やっと赤字脱出できた♪
727名無しさん@HOME:2010/12/31(金) 00:20:48 0
おめー
728名無しさん@HOME:2010/12/31(金) 23:10:30 0
とりあえずは黒字体質を目標に生活したい
729名無しさん@HOME:2011/01/06(木) 21:11:09 0
4LDKで築40年の一軒家。暖房費(ガス)が2万以上するんですが普通でしょうか。神奈川です。
730名無しさん@HOME:2011/01/06(木) 21:18:25 0
北海道並みだね。
異常だよ。
731名無しさん@HOME:2011/01/06(木) 22:42:55 0
マンション3LDK@東京で今月の請求が19500円。
正月休みも出かけなかったからかな、去年よりちょっと高い。
732名無しさん@HOME:2011/01/07(金) 14:28:45 0
うち3万円@都内、電気
払えればいいんじゃない
733名無しさん@HOME:2011/01/07(金) 14:31:53 0
>>732
電気の話はしてないだろ馬鹿
734名無しさん@HOME:2011/01/07(金) 18:11:28 0
4LDKで築10年のマンソン。暖房費(灯油)は月1500円です。中国地方です。
735名無しさん@HOME:2011/01/07(金) 19:48:24 0
え〜〜びっくり!!
中国地方でも雪が降ったりしますよね?すごい!
736名無しさん@HOME:2011/01/07(金) 20:03:20 0
>>734
灯油の話はしてないだろ馬鹿
737名無しさん@HOME:2011/01/08(土) 09:40:18 0
>>735
つべこべ言わず、鳥取や米子、松江、出雲に逝ってみろ
話はそれからだ
738名無しさん@HOME:2011/01/08(土) 11:36:48 0
>>729
実家@関東南部、築40年木造2階建、吹き抜けあり、高齢者二人住まい、寝室別、家広め、で最高に熱効率の悪い家で、
ガス代(台所、風呂、暖房)で、最高月7万の事がありました。
爺が、すぐ暖房を入れて付けっ放しであちこち移動するので。
親が払うものだし、諦めてますが。
739名無しさん@HOME:2011/01/08(土) 11:45:37 0
>>738
すぐ暖房を入れて付けっ放しであちこち移動←
認知症の可能性は?
はじめの頃、何がきっかけで「発覚」するかわからないよ
ほかに「あれっ」と思うことは無い?
いつも同じものを捜していたり、つじつまの合わないことをごまかそうとしたり…
以前は出来ていたことが「出来なくなった」ことを認めないで「やらないんだ」と言ったり

いつもそばにいる人(お母さん)は案外気が付かない〜変化が緩いから
余計なお世話でごめん(身内に気が付くのが遅くて、クスリも使えなかったことがあったので)
740名無しさん@HOME:2011/01/09(日) 09:31:56 0
地方だと30代40代でも年収手取り300万だったり400万だったりするよね。

土地代安いから家立ててるけど、生活厳しいとおもうんだけど、
30半ばで貯蓄3000万って、結婚後も家から仕事にいって貯蓄した人で、
大手企業の人か共働き公務員かね。
741名無しさん@HOME:2011/01/18(火) 23:50:16 0
完全スレチ承知で質問します、、。
1 ヲチって何の意味ですか?語源は?
2 携帯代二人で5000とか驚いてます。自分は妻と二人でiphoneなんのですが、二人で20000かかってます、、。対策お願いします。
742名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 00:06:20 0
1.Watch(見る)
2.メールだけ使えばよい。
743名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 00:36:31 0
今すぐiphone窓から投げ捨てろ
744名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 08:08:35 0
iphoneで何やってるか知らんけど、それが月2万払う価値があるかどうかをよく考えることだな。
745名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 11:30:57 0
東京23区在住、最寄り駅徒歩5分
夫(27歳):会社員・手取り18万円/月、ボーナス90万円/年
 残業:月0時間、勤務態勢:9時-17時(土日休み)
妻(27歳):パート手取り11万円(9時-14時)
子(4歳):私立幼稚園 (進学希望:大学まで)
年間収入額:438万
税込年収:610万(夫480+妻130) 
------------------
住居費 :2,000(社宅)
食費  :50,000 (日用品)
光熱費 :11,000(上下水道 2,000、都市ガス2,000、電気7,000)
通信費 :10,000(固定電話2,000、携帯2台6,000、プロバイダー2,000)
教育費 :62,000(ピアノ25,000、幼稚園7,000 塾30,000)
保険共済:6,000(夫:5,000/定期付終身保険、妻:1,000/都民共済)
医療費 :1,000 (月平均)
被服費 :10,000 (月平均)
小遣い :20,000(夫:15,000、妻:5,000)
娯楽費他:30,000(月平均)

月額支出額:20.2万
年間支出額:242.4万=20.2万×12ヶ月
年間貯蓄額:196万=年間収入額:438万−年間支出額:242万
総貯蓄額 :800万(普通100万、定期500万、投信200万)
746名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 11:32:22 0
◎ヲチ希望理由◎
どうでしょうか?
去年習い事関係で150万の支出がありました。

夫が残業に厳しい部署に変わり、手取りが月7万減りましたが、
今年からまた余裕のある部署に変わり、7万ほど増える予定です。
今は扶養内に抑えて仕事をしています。
職場からはいつでも正社員に、と言われていますが、
習い事で付っきりになる必要があり、あと数年は無理ですし、
その後もできればフルタイムはしたくないと思ってます。

家購入予定はしばらくありません。
子供は小学校から私立に入れたらな、と思います。
747名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 12:10:27 0
今すぐ習い事窓から投げ捨てろ
748名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 12:43:00 0
>>747
同意w

ピアノやめろとは言わないけど、もう少し費用は抑えなよ。
150万のピアノなんて(家の補強込み?)最初からいらないよ。
4歳からそんなにつぎ込んでも無駄だと思う。
身の丈に合ってないから。
年収1000万あってもかけない金額。
私立も同様。
749名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 12:58:03 0
ピアノは、見込みがあるということで、
先生と、先生の先生に週1ずつ教えてもらうことになり、
本来だとワンレッスン数万円のようですが、
破格の値段で教えてもらってます。
私も長いことピアノをやっていたのですが、
私から見ても、年齢のわりに上手で、
本人も好きなようで、何時間も弾いてますので、、、。
750名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 13:11:32 0
>>749
なるほど。
すごいね。
ならお金をかけたいと思うのは仕方ないね。

でもそれなら私立はやめれば?
金銭的に全部は無理だよ。
どこのセレブ?って感じだよ?
751名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 13:23:35 0
>>746
社宅で何時間もピアノ…?
もちろんサイレントだよね

でも、数年でサイレントも限界だと思うよ
すると住宅も考えなきゃいけなくなるだろうし

その社宅からの進学状況は?
みんなが私立行ってるようなとこなら…親としては考えるけど
752名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 13:58:33 0
>>749
年収と習い事が合ってないと思う。
塾に30,000は何故?
この年収で増えたり減ったり不安定、お受験させるのは無理があると思う。
学費以外に寄付金や積立金等の出費、加えてピアノのレッスン代出せる?
爺婆の援助があれば別だけど。
753名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 14:02:25 0
子供次第ではあるけど、小学校から私立へと考えるよりは、
音大とか留学とかを視野に入れた方がいいんじゃないかと思うんだけどな。
754名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 14:45:36 0
>>750
ピアノのために私立やめるのは、どうなんでしょうか。
ピアノで見込みがあるなんていわれてても、そういう子はたくさんいますし、
私も長いことピアノをやってましたが、ピアノで一銭も稼いでませんし、、。
でもお金がないし、しょうがないですね。

>>751
音大生も使用してるというヤマハの最上位機種のデジタルグランドピアノにしました。
これで無理になるようなら、
社宅に防音工事をするのが可能なのでそうすると思います。引越しよりは安いので。
家族用の社宅で、子供がいないと入居できないこともあり、
日中、生ピアノの音が毎日聞こえてきます。
社宅の子は小学校から私立の子は1人で、中学からは半分くらい私立です。

>>752
塾は小学校受験用の塾です。
援助は遠慮してます。

755名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 19:17:07 0
>745
社宅だと衣食住には困っていないようだから
どんどんやりたいように、自分の信念に従い使いなさい。
それも、お金があって出来る事なのだし、貴方の子供育ての方針なら
お金は使うしかないしね。
ここで、
>去年習い事関係で150万の支出がありました。
と書かれても
子育ての信念が強そうなので(所得に対しての身の丈)
明日食べ物が無いわけでもなさそうだし
貯金したいのなら皆と同じ意見。
756名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 19:23:23 0
◎ヲチ希望理由◎
どうでしょうか?

だもんね

ピアノ挫折するとかお受験失敗するとかしたら
マイホーム目標に…なんかw

そのとき時立ち止まって夫婦でゆっくり話し合えばいい
757名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 19:56:57 0
ネタとしか思えないんだが
23区でしょ?
この世帯年収の人がお受験して通い続けられる学校はないよwww
758名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 20:03:37 0
支出できる額が決まってんだから可能なのを選ぶだけじゃん
援助してもらえるなら見栄はらず援助してもらえば
でもホントに自分のとこの収入レベルマジで考えたほうがいい
759名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 21:10:28 0
>>754
矛盾してるよ。
私立にいったって将来稼げるとは限らないよ。
何一つ、子供のためと思ってやってることがないような気がする。
ピアノなんて好きなだけ練習させるだけで良いし、お受験デフォでもないところで
貧乏なのに私立に行かせるのって親のエゴだよ。
760名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 21:30:07 0
エゴってか、見栄
761名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 21:38:28 0
皆様、レスをありがとうございました。
受験のことは一旦中止にします。
私自身ずっと私立校でしたので、子供にも同じくらいの教育をと思いましたが、
我が家の家計では厳しそうです。
私が長い時間働けば、、、と思いますが、付き添いができなくなりますし、、。
ピアノにこのまま入れ込んでいくのであれば、私立小学校に通う時間のロスも
大きいですしね。

762名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 21:45:02 0
ピアノできる子って頭が良くて、学業もできるから、
親が進路変えちゃうのも多いんだよね。
763名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 21:57:11 0
>>761
今決めなくても…
中学や高校受験とピアノの大事な時期が重なることも

ウチは受験優先でピアノやめたことが(本人も納得のうえで)
764名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 22:41:10 0
こんな低収入で私立行かせても
他の家庭と環境がかけ離れていて子供がかわいそうだよ
公立でも低収入の部類だよ
自分は私立だったかもしれないけど
貧乏なダンナのところに嫁いだんだから
現実を見なきゃね
765名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 23:02:07 0
今は出せるかもしれないけど、後半息切れすると思う。
いざ音大進学って時にレッスン料出せないとかになったら子供に恨まれるよ。
普通の大学行くにしてもさ。
766名無しさん@HOME:2011/01/19(水) 23:34:15 0
746は中途半端にお金があってエネルギーが余っているから
色々考えて欲がでるのかしら?
もう一人子供作れ!
また新しい発見があるし
子供さんにとっても何かかしら結果があるもよ。
767名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 00:22:12 0
音大行くならグランドピアノは必須だよ
768名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 00:57:37 0
>>761
経験者から一言。
社宅もボーナスも、このご時世、いつなくなってもおかしくないよ。
奥さんがパートだと保障もないのだから、その分は引いて考えておかなきゃいけない。
要するに、あなたの場合はご主人の収入を基本に、生活を考えなきゃ。
親と同居とかならまだしも、社宅住みでしょ。
最悪社宅がなくなって、家賃払うとしたらいくらなのか?
家買う予定がなくとも、家賃分を貯金するつもりでやっていくのが普通だよ。
769名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 01:13:18 0
仕事で音大生とその親と付き合いが多くあるんだけど、
音大目指す子たちは、もうそれはそれはお金持ちの子たちばっかりだよ。

小学校低学年からコンクール目指してるような子たちも、セレブセレブww
はっきり言って、旦那さんの収入では私立小+ピアノは100%無理。
770名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 01:56:24 0
そもそも都内で幼稚園代7000円って…補助が出る家庭ってことだよね?
うちの自治体は入学金は一律補助だが、以降の月謝は税額に合わせて区から補助が出る。
7000円で済む家は相当(ry
それとも自治体によっては月謝も一律補助?
771名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 03:02:12 0
と、他人を馬鹿にすることでしか自身の憂さを晴らせない人間がほざいております
772名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 04:43:05 0
どこが馬鹿にしてるのかサッパリwww
773名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 08:03:37 0
皆様ありがとうございました。
うちはかなり低収入なのですね。年に200万程度貯蓄できたら、
まあいいのかな、と甘い考えでおりました。
働きたくないのですが、私も今の週2.3日勤務から
せめて5日くらいは働きに出ようかと思います。
20万くらい稼げばどうにかなるでしょうか。
税金がかかってきますが、、。正社員を希望したほうがいいのでしょうか。
社長からは昼過ぎまでの勤務で正社員可能と言われてます。

家の購入予定はありません。縁起でもないですが、両親達が亡くなったら、
受け継ぐ予定の物件がいくつかあります。
私達はできる限り私達自身の力で生活したいと思ってますので、
収入をあげるように頑張りたいと思います。

それでは〆ます。
774名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 10:41:51 0
>773
頑張ってね。
775名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 11:18:52 0
ヲチ希望です。
東北地方都市在住、
夫(39歳):教員・手取り32万円/月、ボーナス120万円/年(夏50万・冬70万)、
妻(36歳):中小企業正社員16万円/月、ボーナス30万/年(年2回×15万)
子(6歳):保育園年長・男児(進学希望:大学まで 高校・大学は私学も視野に…)
子(2歳):保育園・女児(進学希望:大学まで 高校・大学は私学も視野に…)
年間収入額:737万=(給料48万+こども手当1.3万×2人)×12ヶ月+ボーナス130万
税込年収:840万(夫580万+妻260万) ※必ず税込年収を書く。書けないときは理由を。
------------------
住居費 :50,000(家賃・固定資産税込)
食費   :68,000(日用品費込み)
光熱費 :19,000(上下水道 4,000、プロパンガス3,500、電気4,500、灯油7,000)
通信費 :10,000(固定電話・プロバイダセットで5,000、携帯2台5,000)
新聞雑誌:5,000 (スポーツ紙3,500 NHK 1,500)
教育費 :56,000(保育園上30,000、下18,000 絵本代・通信教育代 8,000)
保険共済:45,000(夫0 妻年金保険 9,000 生命保険10,000 学資保険37,000)
車関係費:30,000(ガソリン10,000円、車検等15,000 自動車保険 5,000)
     軽自動車とコンパンクトカー2台通勤で使用。
     妻のガソリン代は会社負担なので0円。
医療費 :10,000 (月平均)
被服費 :11,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品含む)
小遣い :85,000(夫:70,000・飲み会費込み、妻:15,000)
交際費 :8,000(月平均)
ローン :0

月額支出額:40.8万
年間支出額:524.6万=40.8万×12ヶ月+ボーナス支出:35万
          (ボーナス内訳・・・夫母へ20万、正月経費15万)
年間貯蓄額:212.4万=年間収入額:737万−年間支出額:524.6万
総貯蓄額 :1,010万(定期500万、定期300万、普通180万、塩漬け株30万)
776775:2011/01/20(木) 11:30:14 0
オチ希望理由

10年後を目標にマイホームを新築したいと思っています。
夫が昨年癌になり、私の年収ではローンを組むのが難しいので、
現金一括を考えています。
現在の家は、私(妻)の親所有で築25年ほど経っています(リフォーム済)。
親には家賃として5万払っています。
家を建築する際は、現在の場所を更地にして建てる予定です。
予算は2000万くらいで考えています。

10年後、子供の教育費が膨大にかかり始める時期と重なるのが
非常に不安です。
特別贅沢しているつもりは無いのですが、もつと切り詰めたほうが
良いのでしょうか?


777775:2011/01/20(木) 11:40:38 0
続き

夫の生命保険料0円は、特約をつけていたため払い込み不要になったからです。
子供の学資保険ですが、12歳で払込終了で、二人とも中学入学時20万
高校入学時20万、18歳の誕生日に200万の計240万くるタイプです。

夫は奨学金返済や、実家の両親にお金を渡し続けていたため、
32歳で結婚したときは無貯金でした。
結婚後7年でここまでなんとかもって来ましたが、このペースで
良いのか客観的に見てもらいたいです。

ちなみに、私の独身時代の預金は、今住んでいる家のリフォーム代で
消えました。
778名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 11:50:33 0
夫がガンなのに家買うの? 本気!?
夫がガンで、子どもの教育費に不安覚えてるのに、
家買うって思考が全くもって理解不能。
正気の沙汰とは思えません。

しかも夫の小遣い7万って……ありえません。
小遣いは基本月収の1割です。貴方の旦那様だったら3万5千円以内で。

今の家に住み続けるのがいいよ。リフォーム済みなんでしょ?
それこそ立て替えが必要になるまで住み続ける方が良いよ。
特に贅沢はしてないと思うが食費と日用品費がちょっと高いかな。
食費がいくらで日用品費の項目、何がいくらなのかもっと割り出してみては?
無駄が見えてくるかも。

それだけ年収あるのに、夫は保険入ってなかったの?
小遣いは7万なのに?
もうガンなら保険は無理だろうから、お小遣いから医療費の貯金を始めた方が良いです。
779名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 11:52:24 0
>>778
リロしてなかったから、保険わからなかった。
保険は払い済みなのね。
それなら良かった。
780名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 11:59:33 0
>>778みたいなうっかりさんには>>775もヲチしてもらいたくないわなw
781名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 12:02:46 0
10年後には夫も死んでるだろうから
保険金が入ってきているってことかな。
いくらぐらい入る予定ですか?
782名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 12:05:32 0
>>775
教育費が膨大にかかるとわかっている10年後に家を新築しようと思っているのは何で?
わざわざリフォームしたのに今度は建て直したいってことは間取りとか
いろんなところに不満があるってことなのかなあ。

どうしても建て直したいなら今の貯金の一部を頭金にして、夫婦でローンを
組めないか銀行と相談してみたらどうだろう。
年間の貯蓄額は多少落ちるだろうけど、今建ててしまった方が子供に手がかかる
10年後にはそれなりの蓄えはできるはず。

でもリフォームでも何ともできない致命的な状態じゃないなら、建て替えは薦めないけど。
やるならもっと後。お子さんが自立して出て行った後に手をかけるのがいいと思うよ。
783名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 12:27:47 0
>>775
・ぱっと見は旦那さんの小遣いが多いですが、これは調整できますか?
・高校私立が削れれば家もいいとは思うのですが
旦那さんの病気の状況しだいといったところでしょうか
・全体的に貯金のペースは(保育料などは現在だけですし)
いい感じだと思います
家の新築時に、教育費が重なるということですが
奥様の年収の4倍(800万程度)くらいのローンは組めるでしょうし
有利子であれば奨学金も借りることができますから
一時的な支出にはそれで対応するのがよろしいかと
もちろんすぐに繰り上げ返済するという気持ちでいてください
784775:2011/01/20(木) 13:16:59 0
775です。みなさんありがとうございます。

夫の癌ですが、初期で発見し転移も無く、定期健診は行ってますが
今は至って健康で普通に働いてます。
定期にしている500万は、癌一括給付金みたいなので下りた保険金で
10年満期にしてます。
10年後元気だったら、家を新築するのを励みにしているので
10年後も今と同じで元気でいるという想定で考えてもらっていいでしょうか?

今までは、ちょこっと貯まっては、自動車の買い替えがあったり、
夫の父(故人)の治療費がかかり200万渡したりと色々あり、
やっとこれから安定して10年間貯めていけそうなところまで
来ています。

現在住んでいる自宅ですが、耐震的なものや色々問題がありまして…。
あと、非常に寒いんです。
私の勤務先が工務店なので、格安でリフォームしてもらいましたが
フルリフォームするくらいなら建て直した方が良い状態の家屋なので
これ以上のリフォームは考えていません。

夫の小遣いは、やはり高いですよね…。
只、仕事柄つきあいが多く(卒業生の結婚式など…)、そういった会費等も
全部小遣いから出してくれているので、助かっている分強く言えず…。
小遣いを選らしたら、その分月々の交際費が3万くらいプラスになるので
同じことかと思います。
785名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 13:25:23 0
癌はストレスも悪くなるから、
だんなの小遣いは減らさないほうがいいんでは。
786名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 13:32:09 0
>>784
交際費は約3万なんだね?
そしたら小遣い3万交際費3万の計6万にすれば?
一万は減らせるよー
787775:2011/01/20(木) 13:38:44 0
自分が書いたのを読み直してみました。

夫は手術して、癌を取ってしまったので今現在本当に元気です。
あと、高校からは私立も視野にと書きましたが本音は出来れば
公立に進学してもらいたいです。
田舎なので、本命→公立 滑り止め→私立といった感じなので
受験失敗したら私立もありかもくらいのところです。
まだ保育園児なので、頭が良い子に育つのか予測できなくて…。

食費と日用品費は一応食費6万と日用品8千円の予定ですが、
スーパーで食材と洗剤を一緒に会計したりしているうちに、
わけわかんなくなってしまい、最終的にはごちゃごちゃです。
もう少ししっかりしないといけないですね。
あと、上の子のおねしょパンツと下の子の紙おむつ代も含まれています。
これが結構大きい気がします。


788775:2011/01/20(木) 13:44:50 0
>>785、786
夫の小遣いですが、今まだギリギリの家計ではないのでまだ手をつけないで
おきたい気持ちの方が強いです。
元気で働いていてくれるだけで、私の中では十分ですので。

とりあえず今のままのペースで無理なく働いていって、10年後
念願のマイホームが新築するときに、私名義で1千万以下の住宅ローンを
組むという手もありですね。


789名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 14:10:18 0
土地はあってそこに建てるなら今ローン組んで建ててもいいんじゃないかと思う
(家賃5万を返済に丸々回せるという条件でならだけど)
建物だけのローンなら通りやすいはず
貯金もあるし
790名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 15:55:20 0
田舎に住んだことないからよくわからないけど、
賃貸でもそんなに家賃高くないよね?
無理して家を買う必要はないと思う。
寒さを凌げる物件を探してみては?
子供二人も地元の大学に行くとは限らないし、外に出たら学費+生活費だよ。
10年後なら老後用にこじんまりした家を買う手もある。
子供がいると無駄に部屋数が必要だけど、老後はフラットで広い部屋が重宝するよ。

791名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 17:01:44 0
まだ締めないの?
ガンの夫にすき放題させててもいいじゃない。
間違いなくそう遠くない将来再発して死ぬんだから。
10年後のことなんて今から考えても意味ないよ。
792775:2011/01/20(木) 17:13:41 0
775です。
いろいろありがとうございます。
今建て直すというのは考えてないんです。
結婚時に、私の財産つぎ込んで結構大きくリフォームしたので。

まあ10年もたてば住宅事情もまた変わってくると思うので
マイホーム資金(全額では無く頭金になるかもしれませんが)と
教育資金は地道にためていこうと思います。

この辺で締めさせてもらいます。
ありがとうございました。

でもとりあえず791氏ね。
793名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 17:16:34 0
>>792
ちょw
相談だから敬語だっただけなのね。

今のペースで貯金したら、建て替え費用+教育費分は貯まってるんじゃない?
給料上がってるだろうし、教師なら老後の心配もないし。
794名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 17:21:55 0
そうは言っても癌が再発しないなんてことは稀だからね。
取らぬ狸の皮算用は意味がないでしょう。
10年後夫が変わらず元気だったら・・・なんてお花畑な考えは
宝くじが当たったら程度に留めておくべき。
夫が倒れることを前提に自らの収入を確保しておく方が賢明です。
考えたくないだろうけどちゃんと考えておかないと痛い目を見るのは自分、
いや子供たちだということを肝に命じておきましょう。
795名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 17:44:55 0
その辺りは互いに少しは考えてはいるんじゃないの?
だからもらった500万をすぐに使うんじゃなくて、10年経ったら〜と貯蓄にしたんじゃないかね。
796名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 17:58:41 0
私の知人は34で癌を発症して
5年間大丈夫なら生きて行けると言われたのに
40で突然亡くなった
最後はあまりにも急すぎて周囲が言葉を失ったくらい
貯金はあるにこしたことないよ
イザという時の治療も持ち金と比例するものね
797名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 18:40:26 0
40かあ・・・早すぎるよね。
そう考えると792の旦那も明日亡くなってもおかしくないし
浮かれてこんな相談してる場合じゃないね。
500万ぽっちあっても旦那倒れた途端なくなっちゃいそうだし。
798名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 19:29:21 0
でも教師は公務員だからね。
亡くなった後もお金は沢山出ると思う。
799名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 20:13:30 0
私立かもしれないじゃん
800名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 20:20:37 0
ボーナス額が公務員っぽいとゲスパー
801名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 21:32:52 0
公務員は相談禁止だっつうの
802名無しさん@HOME:2011/01/20(木) 22:48:59 0
だから、公務員は嫌い
803名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 08:49:34 0
結局他人に厳しいだけのスレ
804名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 13:20:17 0
何求めてるんだかw
805名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 19:59:38 0
よろしくお願いします。

大阪府下在住、最寄り駅徒歩15分
夫(29歳):会社員・手取り約28万円(残業代・手当等込み)/月、ボーナス70万円/年(夏35万・冬35万)、
妻(29歳):専業主婦

年間収入額:約406万=(給約料28万)×12ヶ月+ボーナス70万
税込年収:約450万 

住居費 :75,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費  :25,000(外食・旦那弁当込)
光熱費 :20,000(上下水道 約3500円、都市ガス 約8000円、電気 約8000円)
通信費 :12,000(固定電話+プロバイダー 約3500円、携帯電話 約8,500)
保険共済:8000(夫:2,000/府民共済、妻:6,000/入院保険)
車関係費:5,000(ガソリン3000円、車検積立2000)
医療費 :5,000(月平均)
日用品他:5,000(消耗品含む)
小遣い :20,000(夫:20,000)
その他費:10,000(服含む)
予備費 :10,000

月額支出額:19.5万
年間支出額:262万=19.5万×12ヶ月+ボーナス支出:28万
          (ボーナス内訳・・・お楽しみ費3万、車保険6万、車検6万、正月費3万、予備費10万)
年間貯蓄額:144万=年間収入額:406万−年間支出額:262万
総貯蓄額 :350万(普通320万、夫・妻の結婚前の貯金含む)
806名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 20:00:19 0
◎ヲチ希望理由◎
結婚して3ヶ月目です。
結婚前に勤めていた会社を持病が悪化したため退社しました。

来月、結婚式+新婚旅行があり、貯金が殆どなくなる予定です(ご祝儀は計算せずに50万程残る)。
私が子供はつくれない身体(+長期投薬の必要がある)なので、ずっと2人のままだと思いますが
こんな感じのやりくりで大丈夫でしょうか。
主人の会社が転勤の多い会社なので家を買う予定はなく、
定年まで賃貸で、その後現金一括で中古(もしくは新築)マンションでも買えればいいかな、程度に考えています。

夏は光熱費は15000円でおさまっていたのですが、冬になり、電気代とガス代が高くなりました。
身体は徐々に良くなってきているので、半年後をめどにパートになると思いますが、働きにでようと思っています。
私が月4万円くらい稼いで、それを全て貯金すればマンション現金一括+老後資金に足りるでしょうか。
807名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 20:03:00 0
子供を作らないのだったら早く勤め先探さないとね。
月4万とかどういうつもりか知らないけど
中学生のバイトじゃないんだから
ちゃんと正社員で探しましょうね。
808名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 20:17:53 0
>>805
・全体的にバランスの取れた家計だと思います
家賃が手取り月収の25%を超えているので、もし数年いられたら
更新時に少しでも下げてくれるかと打診してみるのがいいでしょう
言うだけはタダです
・本当は車もなくせれば貯金額がかなり多くなるので
可能ならば相談してみてください
・とはいえ昇給なしでも年150万程度貯金ができるので
パート月4万×12=48万/年を入れれば家計貯金約200万/年
10年2000万・20年4000万・30年6000万なので
老後+マンション(築浅中古狙い)で充分かと
マンション価格は20年分の家賃払い(管理費除く)くらいで
検討してみてください
809805:2011/01/21(金) 20:27:07 0
>>807
レスありがとうございます。
持病が悪化したため体力が落ちてしまったので、当分は週数回のパートかになると思います。
病状は正直良くなったり悪くなったり・・・のため、それ以降も正社員で働くつもりはありません。
というか、現状一進一退なのだから正社員であれパートであれ、雇っていただけない可能性もありますね・・・。
完治とまではいかなくても、良好になって正社員として働きに出るのが一番なんですけど、中々難しいです。

>>808
レスありがとうございます。
家賃は今の時点で2万円ほど値下げしてもらったので、これ以上は難しそうですが、
言うだけならタダなので、是非言ってみようと思います!
車は緊急で病院へ行かなければならないときもあるかも知れないので、
今のところは手放す事は出来なさそうです。
充分と言っていただけて安心しました。
810名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 20:58:16 0
奥さん一生子供もたないつもりなら、
何か生きがいになるようなこと探したほうがいいよ。
まだ29歳だからいいけど、10年たったら周りはほとんど子連れだよ。
家で出来るような仕事とか、パートとか探すといいね。
家計はそんな感じでいいと思う。
1人になったらホームに入れるくらい貯めとけばいいし。
811名無しさん@HOME:2011/01/21(金) 23:24:56 0
しかし子供も生まないわ仕事もしないわ
旦那さんどうしようもない女にひっかかっちゃったね
同情するわ
しかもこんなとこで旦那の金の皮算用までしてるとか
どんだけいじきたないんだか
812名無しさん@HOME:2011/01/22(土) 00:49:48 0
>>811
子供産んだ女の方が図々しいよ。
って私もだけど。

パートってほとんどが子持ちだから、それはそれで結構辛いと思う。
今から正社員は無理と決め付けず、治ってから考えなよ。
個人的には結婚式と新婚旅行両方できるならかなり元気な部類だと思うw
813名無しさん@HOME:2011/01/22(土) 06:57:10 0
30目前にして、貯金が全部なくなるって、、
分不相応な結婚式と旅行するもんだね。
共働き家庭だったら1000万くらい貯まっていてもおかしくないのに。
子供作れないの確定なら、パートより正社員を希望したほうがいいよ。
それとしっかり貯蓄。
老化が始まるころ、子供が突然ほしくなるのは、男女同じで、
産まないからって、捨てられる女も多いよ。
814名無しさん@HOME:2011/01/22(土) 08:25:09 0
働けないほど不健康・子供産めない・長期療養必要・貯金なし
良く結婚できたね。
余程見た目か性格がいいのかおっぱいが大きいのか・・・

どっちにしても子供作らないならそんなに家計で悩む必要もないのでは?
多分今のままで十分余ると思うよ。
足りなきゃ足りないなりの生活すれば済むだけの話だし。
815名無しさん@HOME:2011/01/22(土) 11:18:39 0
家計はこのままで充分だと思う。
しいて言うなら、これからの転勤先が僻地で無い限り車は必要ないのでは?と思うぐらい。

転勤が多いって書いてあるんだから、正社員は無理じゃないかな?
特殊な資格が無い限りは、転勤族の正社員へのハードルは高すぎ。
結婚式と新婚旅行で貯金をほとんどはたいてしまうのは、確かになんだかなぁと思う。

子供産む産まない・仕事するしないは夫婦で納得してればいいと思うので、無理しない程度にね。

816名無しさん@HOME:2011/01/22(土) 20:05:29 0
みんな805にきついなw
でも、家計のやりくりはしっかりしてるって評価があるだけ
うらやましい・・・。
817名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 13:32:30 0
転勤族で、小梨職無しって人知ってるけど、
すごく精神的にきついみたいだよ。
何のために生きてるかわからないって鬱になっちゃってる。

今のうちにお金少しでできる、生きがいを探したほうがいいよ。
818名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 13:36:36 0
それなんちゃって鬱でしょ
819名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 13:45:06 0
転勤族で子梨だと、すごく閉塞感あるだろうなあ
よほど自分から外に出て行かないと、肉体的にも精神的にも孤立する
転勤族の奥さんで無職で子梨なら
独身でいた方が楽だよ
820805:2011/01/23(日) 15:53:18 0
皆さん、レスありがとうございます。
厳しいお言葉も優しいお言葉も、真摯に受け止めて今後を考えたいと思います。

子供が産めない事と、病気になってしまった事には引け目があり、旦那に申し訳なく思いますが、
出来る範囲で家のことをしてくれればいいと言ってくれているので、今は甘えてしまっています。
このまま病気が良くならないと捨てられるんじゃないか・・・という不安も、すみっこの方に確かにあります。

就職に関しては、病気になる前に栄養士(資格ありです)として働いていましたが、
実務経験が合わせて4年しかなく、再就職できるようになっても、この不況下なので難しい気がします・・・。
でも好きな仕事ではあるのでいずれは戻れたらいいな、とは思いますね。

病気についてですが、>>818さんがご指摘の鬱とかの精神的な病気ではなく、甲状腺の病気(バセドー病)です。
良くなってきている事もあり、旅行は近場(隣県)に2泊だけなので身体的には大丈夫と医者に言われてますが、
確かに結婚式の代金が高いですね・・・。
結婚前の貯金が少ないのは皆様おっしゃる通りで、お恥ずかしい限りです。
私にもですが、旦那にも今度なにがあるかわからないので、
結婚式以降は無駄使いせずにしっかり貯金して、これからに備えたいと思います。

幸い、生きがいとなっている趣味(手芸とアクセサリー作り)もあります。
病状が悪化した時は手の震えや痺れで作れなかったのですが、
最近はまた作れるようになってきたので、今後も続けていこうと思っていますし、
自分の作ったものをオークションやフリマ・バザーへ出品するのが夢なのでそれを目標に頑張りたいです。

皆様、本当にありがとうございました。
ここで締めさせていただきます。
821名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 16:23:20 0
私もバセドーもちだけど、悲観しなくて大丈夫。
ちゃんと医者の説明聞いてないんじゃないかな?
数値が安定したら子供も産めるし(治療が必要かもだけど)、仕事も出来るよ。
子供産んだらしばらく専業の方が体は楽だけど、いずれは復帰できる。
栄養士は案外仕事あるし、パートの仕事もあるよ。
不況はずっと続かないし、今から全部できないって思わずに、
今は病気を治そうって気持ちだけで生活したほうが良いよ。
822名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 17:54:26 0
手芸やアクセサリー作りが出来るんだったらもう働けないなんて言い訳できないと思うんだけど。
旦那は”出来る範囲で”って言ってるんだよね?
十分もう働けるでしょ。
旦那にバレなければいつまでも家でぬくぬく楽をして過ごそうってこと?
最低だね。

823名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 18:50:24 0
>>822
旦那が嫁は専業派なんじゃないかな。
そういう人多いよ。

私は別に専業が楽でぬくぬくとは思わないな〜
824名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 19:31:18 0
小梨の専業がぬくぬくでなくて何なんだ?
全くニートの言う事は訳分からん・・・
825名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 19:36:59 0
>>824
小梨で専業って、旦那が望んで仕事辞めてる人の方が多いよ。
世間的には無職だけど、家庭内ではきちんと成立してる分業なんだから、
周りがニート扱いするのは違うんじゃない?
826名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 19:38:28 0
しかも旦那転勤族でしょ。正社員で雇ってくれるとこなんてないと思うけどw
827805:2011/01/23(日) 19:43:41 0
>>822
病気なんてその人しかその辛さはわからないでしょ
これでジム通ってるとかならおかしいけど身体に負担かからなさそうな趣味じゃん
なっか専業小梨に恨みでもあんの?
828名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 19:45:28 0
性格変わってるぞ>>805w
829805:2011/01/23(日) 19:45:37 0
>>822
別に私の病気であなたに迷惑かけたわけじゃないし、どうしてそこまで言われなきゃならないの?
私だって好きで病気になったんじゃないし、働きたいなら働きたいよ。
今の時点で医者からOKでないんだかたしかたないじゃん。
830805:2011/01/23(日) 19:46:26 0
×働きたいなら働きたいよ。

○働けるなら働きたいよ。
831805:2011/01/23(日) 19:49:12 0
なんかスレを感じ悪い流れにしてしまってすみませんでした。
ありがとうございました。
832名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 19:52:42 0
私は子持ち兼業だけど、小梨専業が楽してるなんて思わないな。
822はどんな立場の人間なんだろw
833名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 19:57:21 O
え、小梨専業が楽でなくてなんなんだろうか…別に旦那が納得してんならいいとは思うが
834名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 20:00:56 0
小梨専業は楽かもしれないけど、そこに病気が入るとね。
ホルモン系の病気はしんどいよ。バセドーが楽なわけないじゃん
835名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 20:01:07 0
健康体の専業小梨なら正直「楽してんな」とは思うけど
病気という理由がある訳だし楽とは思わない。
互いが納得してたらいいんじゃないの。
836名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 20:06:38 0
イヤべつに家族の問題だし全然かまわないけど
小梨の専業はどう考えても楽な部類に入るだろ。
それをなんでそんなに否定しようとするんだ?
楽してる事に後ろめたさがないならいちいち反応しなけりゃいいのに。
837名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 20:18:16 0
>>805は病気で働けない自分に後ろめたさがあるから反応したんだと思うよ。
このケースの専業小梨に病気のことを抜いて語るのは間違ってると思うんだけど。
健康なことに感謝しなきゃだわねー。
838名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 21:56:02 0
ええっとー
私もバセドウだけど、子供2人いるし
働いてもいるよ
バセドーなんてたいした病気じゃないよ
ちゃんと薬飲んでる?医者の言うこと聞いてる?
重病扱いしないでほしいんだけど
変な偏見持たれたら困る
なんか甘えてるんじゃないの?と思うよ
839名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 22:19:30 0
スレ違い
家系スレなんだから主義主張はよそでやろうぜ
840名無しさん@HOME:2011/01/23(日) 23:51:45 0
バセドーだから子供は無理って・・・・・アホか!!!!!!
841名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 00:24:56 0
>>837
×病気で働けない自分に後ろめたさ
○病気で働けないフリに後ろめたさ
842名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 00:51:45 0
どうせダメだからと
子供も仕事も家事もあきらめているような後ろ向きじゃダメ
自分のことしか考えてないように見える
もっと前向きに生きなきゃ結婚生活も上手くいかなくなるよ
843名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 01:33:23 0
めちゃくちゃ前向きだよ
楽をするためならどんな無理な言い訳も厭わない勢い
844名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 02:03:42 0
バセドーで子育てして、仕事もしてる人知ってるけど、
そんなに重篤な症状なのかな。
治療してたら、日常生活に支障はないでしょ。
気にしすぎじゃないの?

845名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 02:11:33 0
癌にも初期から末期まであるように
バセドーの状態だって人それぞれだろ
846名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 02:22:20 0
確かに。
その中でも>>805の状態は本当に軽い状態。
仕事して子育てして家事してもまったく問題ないレベル。
847名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 07:42:42 0
どこに症状が書いてあるの?
848名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 09:13:06 0
2ちゃんができて趣味ができるくらいだから軽いレベルでは?
友人はバセドーでこの前4人目産んだよ
妊娠中は薬を変えなきゃならなくてちょっとしんど
849名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 09:15:09 0
途中送信しちゃったスマン
妊娠中は薬を変えなきゃならなくてちょっとしんどかったらしい
医者と相談しながらと言ってたが
(自分は重いほうのバセドーと言ってた)
無事に出産し、今はかーちゃん業頑張ってるよ
850名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 09:33:16 0
2ちゃんが出来て体力をそれほど使わない趣味をすることと
子供4人産む人ことを同程度にとらえてるの?
みんながみんなあなたほど必死に2ちゃんやってるわけじゃないと思うよ。
851名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 09:33:25 0
しつこいな
そういう話なら他でやれよ
852名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 09:34:20 0
>>851>>849他粘着宛てな
853名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 09:41:04 0
>>846なんかは名医だからこの程度の書き込みだけで重篤かどうかピタリとわかって
ライフスタイルまで指導してくれてんだよ。
次のヲチ物件がくるまで健康相談をお願いしようぜ!
854名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 10:55:07 0
何がそんなに刺激しちゃったんだろうね。
病気があっても生活のために絶対仕事をやめられない人とかな。
収入がなければ価値がないと夫に言われてる人なんだったらそれも可哀想。

その点、>>821なんかは良いアドバイスだよね。
まあ煽られても>>805は病名は書かないほうが良かったと思うけど。
855名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 11:08:15 0
管理栄養士って今若い女の子に人気の資格みたいだね
その資格が取れる学科だけ同じ大学でも偏差値が飛びぬけてるって
高校生の姪が言ってた
856名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 11:09:24 0
まだ若いしバセドーなんて治らない病気じゃないのに
仕事も子供も家事もできません、趣味だけやって生きて行きます!
って言いきってるから叩かれてるんじゃないの?
結婚式新婚旅行に行けるくらいの体調なら
もう少しダンナさんの気持ちや家庭の成り立ちに前向きに向き合えばいいのに
病気を理由に人生やダンナさんに甘えちゃ駄目だと思う
857名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 11:19:05 0
半年後にまずはパートに出るって言ってるように見えるのだが
家事できないなんて言ってないように見えるのだが
気のせいか?
858名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 11:32:01 0
一所懸命相談者を擁護してるのは相談者本人なの?
たちが悪い相談者みたいだし。
859名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 11:33:02 0
>>858
見えないものが見える名医さんですかw
860名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 11:36:57 0
たちの悪さではいい勝負の回答者>>858www
861名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 11:45:56 0
生活や心に余裕のある人とそうでない人の意見は違って当然
そのどちらが有用であるかなんかわからんが
どっちにしろ相談者が決めることだわな
2chに落書きするのは自由
862名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 12:47:36 0
必死で擁護しているのは本人だね
863名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 14:34:04 0
バセドーで死ぬなんて治療してない人の中でのわずかだし、
治療は穏やかに進行して、突如悪い状態になるわけでもないし、
血圧が高い、ってのよりも少し悪い病気ってくらいだよ。

大げさな病気にして、旦那によっかかってると、
あとで自分が後悔するんじゃないかな。
管理栄養士だって、そこまで就職があるわけじゃないし。

たまにいるんだよね。膀胱炎ってだけで、天変地異がおきたかのように
死ぬかもみたいに騒ぐ人。
864名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 15:09:19 0
パセドー病で死ぬなんて騒いでる人は今まで登場してない気がするけど。
865名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 15:11:59 0
>>863
全く同意だわ〜
子供作ろうが専業だろうが、好きにすればいいけど
この人は病気を理由に(というより盾にして)自分に甘甘な
カマッテちゃんなところが
皆がむっとする理由なんじゃないかしら
866名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 15:13:20 0
特に同じ病気のバセドーの人を敵に回したと思う
かくいう私もバセドーだw
同じクラスのママ友にも2人バセドー仲間がいる
珍しい病気じゃないし、あんまり大げさに言われてもねえ
867名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 15:42:53 0
バセドーじゃなくて、白血病くらいにしておけばよかったのにね
868名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 15:46:15 0
病気を盾に甘えているのって・・・・
私、結構重症なんだよ。特に冬は堪える
それでも旦那の朝飯・弁当こさえて、送り出してる。
その後はひたすら寝てるけど、今頃起き出して2ちゃんねるなんかしてて偉そうなことは言えないけど
入院するまでは頑張るつもり
何時死ぬか解らないから(突然死の確率は高い)生きてる間は頑張る

と、↑を読んだ感想。
869名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 15:57:54 0
>>868
誰?
825本人?
それとも他の病気のカマッテちゃん?
870名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 17:09:54 0
結婚式挙げて近場に新婚旅行行くことが出来るなら働けるって
どんだけ楽な仕事してるんだ
871名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 17:16:58 0
実際働くかどうかじゃなくて
その心意気が欲しいってことなんじゃないの?
872名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 17:42:06 0
その心意気が欲しいって…いったいどんな立場でそんなこと思うんだろう
パートに出るつもりらしいし。

「出来る範囲で」
って聞いて何もせずダラダラ甘えるつもりだろうって思う人って
本人がそういう性格なんだろうね。
873名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 18:32:18 0
せっかくアドバイスしてもらったのに
逆ギレしてこれだけ大暴れする相談者も珍しいな。
>>805は名前消せば本人だとバレないと思ってるの?
いい加減にしてほしい。
874名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:08:59 0
なんか、このスレ殺伐としてるな〜。
875805:2011/01/24(月) 19:13:12 0
>>805です。
スレの雰囲気を悪くしてしまい、また逆切れしてしまい、申し訳ありませんでした。
自作自演をしていると思われているようですが、>>831以降は書き込みしていません。
病名を出さなかった方が良かったと言う書き込みがありましたが、本当ですね。
同じ病気でお子さんを産み育てられている方、お仕事を頑張られている方に
失礼なことをしてしまったと思います。申し訳ございませんでした。

子供はバセドーのせいで出来ないのではなく、バセドーになる前から出来ない身体でした。
約12年前に盲腸から腹膜炎になって、お腹の中で破裂した盲腸の膿が卵管に入り込み、
処置をしたものの癒着してしまったため(卵管が完全に詰まっているため)
体外受精しか方法がないわけですが、主人が体外受精してまで欲しいとは思わない、と言っていて、
私も同意見のため>>806
>私が子供はつくれない身体(+長期投薬の必要がある)なので、ずっと2人のままだと思います
と書き込みました(病気のことよりも、通常妊娠が出来ない事の方が引け目に感じています)。

また、働かないつもりはありませんし、働きたくないわけでもありません。
もちろん、働けないフリをしているわけでもありません。
一時は仕事ができるまで回復していたのに辞めざるを得なくなるほど悪化したため、
また悪化するんじゃないか、という不安はありますが、
どんなご意見も受け止めて、今の自分なりに出来ることをしていこうと思っています。

私に対して、色々ご意見や言いたい事もあるでしょうが、
これ以上スレの雰囲気を悪くするのは不本意なので、これを最後の書き込みにさせていただきます。
本当に申し訳ございませんでした。そして、ありがとうございました。
876名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:15:09 0
とりあえず805は死ねば?氏ねじゃなくて死ね、ね。
ろくに治療もしないで子供産めな〜い仕事できな〜いでも趣味と2ちゃんは出来る〜なんでしょ?
うん、死んでいいよ。あたしが許すわ。
877名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:21:41 0
なんで専業でいることがだめなんだろ?
世の中、健康でも専業小梨はいるのに。
転勤族なら実家も遠いだろうし、安静にしてた方が良いのにさ。

とりあえず子供四人産める人が重いほうのバセなんてことはありえない。
重症だったら子供産むなって言われるから。
甘えてる!って言う人は、仕事してる妊婦さんが「つわりが重いけどがんばってる!」って
悪阻で入院している人を非難するようなものだよ。
878名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:31:25 0
>>876
手芸とにちゃんって、体力使わないから出来るのは当たり前でしょ?
家事はしてるみたいだし、他人が叩くことじゃないよ。
879名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:31:39 0
>>877
つわりひどい人はひどいもんね。
婦人科に入院した時に同室の妊婦さんが
何も食べられない状態なのにゲロゲロしてるの見て
つわりも大変なんだなーって思ったよ。

私はアラフォー専業小梨だけど一生働きたくないや。
責任がのしかかるのもしんどいのも嫌だw
腰掛OLしてる頃ですら辞めたくて辞めたくて仕方なかったもん。
うちの旦那は最低な女に捕まったと思うわ。
でもこのまま旦那の相手だけして一生を終えたい。
880名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:40:29 0
働けるはずだ、甘えてる、というのはまだしも、死ねとまで書けるのはどういう人なんだろうかね。
「あたしが許す」まで書けるくらいの殺意、相談者のどこで芽生えたんだか。

ここ何回か、相談が書き込まれると必要以上に煽るレスがつくね。
家庭板って他にあまり見てないんだけど、どこもこんなもん?
881名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:41:47 0
兼業子蟻のキジョ様が暴れてらっしゃるんでしょうよw
882名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:43:18 0
>>879
私は兼業子ありだけど(しかもバセ持ちw)
小梨専業で旦那さまだけに尽くしてすごすのってある意味凄く大変だと思う。
確かに家の中での労働という意味では楽だし余裕もあるけど、
自分の稼ぎが無い、家事に手を抜けない、昼間は一人なのって精神的に辛い。
妻が専業の家は、旦那が望んでる場合がほとんどだから家庭内では
分業が成立してるけど、世間の目は厳しいし。
子供がいれば母親という特権階級wができるから、専業でも胡坐かけるけど、
それでも子供産んで数年の自分の稼ぎの無い期間は辛いなーと感じたくらい。
旦那の稼ぎにケチ付けずに役割を果たしてれば別に良いと思うんだけどな〜
叩いている人の琴線に何が触れたんだろう。
どういう肩書きをお持ちなのか聞いてみたい。
883名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:46:21 0
病気でもちょっとでも元気そうな顔見せたら
「元気だったら働け!金稼げ!」って思考の人とかそういう配偶者もちの人が
悔しくてつっかかってるだけじゃないの?
たとえば子供の産めない女は必要ないって捨てられた人なんかから見たら許せないんだろうけど。
子供産んだり稼いだりしなくても愛される人って世の中にいっぱいいるんだよ。
805はパートに行くって言ってるし、何でそんなに責めるの?

2ちゃんやったり趣味やったりするのと同じ程度の労力の仕事って一体どんな仕事してるの?w
884名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:51:06 0
アテクシは子供何人も生んで育てて仕事もフルでして大変な思いしてるのに
暢気に小梨専業なんて楽な生活(実際楽かは置いといてその人にはそう見える)して
許せない!ムキー!なんじゃないかとゲスパー

うちも何度か転勤しててる子供なし夫婦で、まあ行く先々で仕事探してフルタイムで働くようにしてる
独身時代ただの事務OLで資格も特別なキャリアもない転勤族の妻には正社員は難しいってのは実感
せいぜい派遣か契約社員がいいところだねー
885名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 19:56:07 0
他人を楽そうって言う人ほど実は苦労してないんだけどね。
886名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:25:46 0
小梨専業が周りに結構いるのでこの流れにびっくりw
これから外では小梨専業と言わないようにしよう
887名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:29:27 0
小梨だから専業でいられるってのもあるしね。
まぁ、今はほとんどの家庭が共働きらしいし(7割とか)、
乳児がいるとかでない専業って意外と稀有なものになってるのかもね。
888名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:31:01 0
こんなスレに書き込むってことはお金のことを気にしてるってことだし、
働けるなら働け、が一番いい方法だってアフォでも分かるわな。
889名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:35:27 0
つーかさあ
転勤族で子梨で無職ってめちゃきついよ
自分それでノイローゼになりそうだった
社会から完全に隔絶された感じ
825さんも身体が楽になったら、絶対働きに出た方がいいよ
あと、不妊治療は格段の進歩してるよ
卵管の癒着は妊娠の可能性もあるから
再度病院に行ってみるのもいいかも
890名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:37:38 0
水嶋ヒロの元ファン兼アンチとゲスパーw
きっとバゼドーというところに、ひっかかっちゃったのだよ。
あんなの軽い病気だ。なんて言っているのをみたことある。
実際は、人によりけりだけど結構しんどそうだ。
相談者だって、手が震えて手芸もできない時もあるって
書いてあったじゃないか。

旦那さんは転勤族だし。
でも正社員になれなんて言っている人に限って、
旦那さんが転勤でやめたり、病気で休職したら
あーいう人は働いて欲しくないのよねえなんて
陰口たたくんだろうな。
891名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:40:26 0
バセドー患者の逆鱗にも触れたんだとオモ
892名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:50:53 0
家計というからには、
収入を増やし、支出を減らすというのは基本。

だけど、人の生き方は決められないわな。
専業だろうが、パートだろうが、正社員だが。
その家庭が幸せになるには、必ずしも家計だけが
基準じゃないだろう。
893名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 20:58:46 0
ただここは家計簿をヲチするとこだしね
894名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:02:45 0
>>875
聞いてないことまでよくもまあべらべらと。
それにしても盲腸で卵管癒着なんて誰が信じると思ってんの?
どうせ堕胎し過ぎでしょ?
そういう嘘を嘘で塗り固めた生き方してて楽しい?
895名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:03:07 0
>>889
それ、すっごく分かるよ。
社会からの隔絶って恐怖だよね。
男はいいな、健康っていいなって思うんだよね。

なまけもの!って意味じゃなく、
働くことで救われたりするから勧めたいな。
896名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:04:07 0
腸と子宮ってつながってないと思うけど・・・
どうやって癒着したのか
897名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:04:39 0
>>893
だよね。
今現在の無駄を削るところ。
赤字な場合とか、同考えてもいつか破綻する場合、最後のアドバイスとして
働きましょうって付け加えるのはいいけど、怠け者!と叩くところじゃない。
しかも相談者さんの所は別に問題ないんだから。
898名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:13:56 0
>>896
癒着って普通にあるよ。
899名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:23:19 0
>>896
同じくふくまく炎で盲腸破裂、卵管の先?というのかな、
子宮側と逆方向から膿が入った人なら知ってる。
膣から膿がドバドバ出てきて大変だったらしい。
その人は完全には詰まってないそうだけど子供はいないな。
900名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:24:56 0
>>898
805本人乙
901名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:25:48 0
>>894
自分もそう思ったがそうでもないらしい。

http://merckmanual.jp/mmhe2j/sec09/ch132/ch132f.html

炎症を治療しないまま放置しておくと、虫垂は破裂します。
すると細菌を含んだ腸の内容物が腹腔内へ漏出して腹膜炎(消化管の救急: 腹膜炎を参照)を起こし、
命取りになることもあります。また虫垂が破裂すると膿瘍(感染による膿がたまったもの)を形成します。
女性では卵巣や卵管が感染して、卵管が詰まり、不妊の原因となります。
902名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:29:52 0
「堕胎しすぎ」まで出ましたwww
ゲスパーにも程がある。
一体どこに堕胎に繋がるレスがあるんだろう。
903名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:37:33 0
いまや>>894の荒みっぷりのヲチのほうが面白い。
どんな不幸な人生を送っているのだろうか。
904名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:42:03 0
>>903
同意。
死ねとかキチな書き込みはこの人だよね。

でも「バセ持ちだけど甘えてる!」って書き込んだ人は沢山いたから、
それはそれで怖い。
905名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:44:31 0
>>904
本当にたくさんいたのかしら。
そっちのほうが明らかに自演かと。
906名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 21:52:41 0
いやあ、擁護スレが相談者の自演でしょ
907名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 22:02:35 0
>>906
不幸な人生を語って欲しいってよw
908名無しさん@HOME:2011/01/24(月) 22:47:08 0
好き勝手ゲスパーして書いてる人のことはあんまり気にしないで
一緒にいる旦那を信じて出来る範囲でやっていけば良いと思うよ。

家計簿的に問題無いし
この家計簿なら別に無理する必要ないよ
909名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 01:29:30 O
>>896
癒着の意味を知っているのかね?
腸と子宮がつながってたら超人だわ。
腸と子宮の癒着はあるよ。子宮筋腫や卵巣腫瘍で手術する人の中には癒着してる場合がよくある。
もう少しお勉強をしてから言うものね。
910名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 06:54:36 0
>>909
>>896は虫垂破裂で膿が腹中に飛びちる=腸の中に飛びちると思ったのでは?
だから子宮と繋がってないのになぜ?となったんだよ。
虫垂の位置を考えればわかりそうだけどね。
911名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 08:36:37 0
家計ヲチからかなり話題が外れて来ましたので、
そろそろ終わりかヲチのほうに移動よろしく

新規さん、お待ちしております
912名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 13:29:04 0
同感、家計ヲチなのに生き方までケチつける人は
なんなんだろうね?
新規さんにはやさしく対応願います
913名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 21:11:39 0
投下してもいいでしょうか?どきどき。
914名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 21:18:57 0
よろしくお願いします。

東京郊外在住、最寄り駅徒歩15分
夫(35歳):会社員・手取り40万円/月、ボーナスなし
 残業代なし 勤務態勢:11時-19時(土日休み)
妻(34歳):昨年夏から専業主婦、妊娠中

年間収入額:480万
税込年収:600万
------------------
住居費 :79,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費  :40,000(外食5,000円込、夫弁当代込み)
光熱費 :14,000(上下水道 4,000、都市ガス5,000、電気5,000)月平均
通信費 :24,000(ひかり電話1,500、携帯2台+will com 無線LAN? 18,500、プロバイダー4,000)
保険共済:19,500
車関係費:20,000(ガソリン10,000円、車検積立5000、自動車保険積立5000)
医療費 :20,000 (月平均) 夫うつ病治療、夫歯科治療(それぞれ後半年くらい?)
日用品他:7,000 (消耗品含む)
小遣い :15,000(夫:15,000)
仕送り :20,000
夫鍼治療:7,500(月平均)
猫費用:5,000(月平均)

月額支出額:27.1万
その他年間支払い:自動車税4万、火災保険5千、被服費10万=14.5万円
年間支出額:約339.7万=26.9万×12ヶ月+ 14.5万円
年間貯蓄額:140.3万=年間収入額:480万−年間支出額:337.3万

総貯蓄額 :2500万(普通1200万、定期1000万、株300万)


つづきます。
915名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 21:23:12 0
◎ヲチ希望理由◎

妻の会社が妊娠と同時に倒産し、世帯収入が950万→600万
に減ってしまいました。
子供も生まれますし、できるだけ節約したいのですが
虚弱旦那の医療費が家計を圧迫しています。
(あと半年から1年の通院になると思います)

ゆくゆくは戸建で子供をのびのびと育ててやりたいのですが、
早く家を買った方がいいのか、このまま賃貸でいた方がいいのか。
妻(私)の実父は、固定資産はこれから持たない方がいいと
力説しており、どうしたら良いものか悩んでおります。

このまま賃貸で、今ある貯金を教育費に回し老後に小さいマンションという
のも選択肢の一つかな…と考えがまとまりません。
妻は、子供が幼稚園に入るころにパートで働きたいと思っています。

あと、子供はもう一人可能でしょうか?
916名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 21:35:28 P
唯一の労働力である夫が現在闘病中と…ローン組めるの?
917名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 21:44:46 0
>>915
元不動産エキスパートの祖父もあなたのお父様と同じことを言ってます。
今後日本はどんどんおかしくなっていきますよ。
それとは別に、個人の考えとしては子供より先に家を買うのは反対。
918名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 21:55:08 0
家はなんで持たない方がいいの?
デフレが続きそうで固定資産税は上がりそうだから?
919名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 22:07:33 P
ローン金利があがるからじゃねの?
920名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 22:08:16 0
一度でも鬱にかかった人はローン組めないよ。
団信入れないから。
921名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 22:21:48 0
2200万あれば、ミニ中古一軒屋をローン組まずにキャッシュで買うかな
自分なら。
旦那さんが動ける鬱なら、気分転換がてらぶらぶら中古家めぐりしてはどうですか?
サッカー始まったので適当なレスになってごめん
922名無しさん@HOME:2011/01/25(火) 22:24:08 0
日本がんば
923914:2011/01/26(水) 01:09:48 0
皆さまありがとうございます。サッカー見てたら遅くなってしまいましたww

住宅ローンに関しては、フラット35なら団信に加入せずローンを組めるようです。
団信も最後の通院から3年経てば、告知義務はなくなるはず?でもそのころには旦那は39歳…。
3年間再発しないとも限らないし、現実的ではないかもしれませんね。

父が家を買わない方がいいという理由は、多分うちの夫のように病気になったり
リストラにあったりする可能性があることや、不動産の資産価値が今後上がらないから、
身軽にしておけっていうことみたいです。

とりあえずは、旦那の医療費を圧縮できるよう体調管理をきちんとしてあげようと思います。


924名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 06:17:24 0
どっちかの実家に住め
925名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 10:23:50 0
みなさん電気代安いのね。新築のおうちかな。
今年は寒くて電気代が2万超え。その他灯油代もかかってるから。。。

暑いのは我慢できても
寒いのだけは我慢できない痩せすぎの私・・。
マジ太りたい。
926名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 15:00:07 0
>>914
・家計としてはほぼ問題ないと思います
項目として、通信費がちょっと高めですので
これをプロバイダ乗り換え2年ごとなどを利用して
下げることをお勧めします

・あと仕送りは今後UPする可能性がありますか?
そこが不安要素ではあります

・貯金が結構あるので家を悩むと思うのですが
>>917さんのおっしゃるように
まず子供の生活が安定してから家購入でよいかと

・子供はもう一人可能でしょうが
貯金のうちからいくらか、進学用費としてとり置いて
その後残り費用で検討してみてください
ローンは払える家賃の7-8割程度をお勧めします
927名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 15:08:13 0
>>918
固定資産は確かにお勧めできる状況ではないと思います

・金利は過去最低だが、資産価値としても過去最低
・今後インフレも期待できない、現金を持っていたほうが強い
・近年、リストラなどの家計急変が起こりやすいので
その時対処できなくなる可能性が高い
・昔よりはファミリー用の賃貸も出てきた
・固定資産税の増税もありそうだ

理由としてはここらでしょうか
928名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 16:12:27 0
便乗して聞いちゃうけど、
年取ると、賃貸なかなか借りられないって言われるんだけどどうなの?
それに収入無くなって年金暮らしで、ずっと家賃払い続けるのって不安じゃないかな
マンションは一生共益費、修繕費、駐車場代払い続けなきゃいけないんだよね?
皆さん年金で賄えるの?
いい頃あいで無理なく戸建てを買うのが一番いかなあ、と思ったんだけど
どう思われますか?
929名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 16:33:23 0
>>928
そこを悩んで家を買うという人も多いのですが
一戸建てであっても修繕費に相当するものを
払い続けるという点では同じです
ボロ屋で頑張るのも限度ありますから

それに戸建ては最大の家族人数を見込んで建てるので
将来はそのスペースが無駄になり
「もしその広さがなければ払わないで済むお金」
が無駄となります
戸建ては住居費は見えないだけで
結構掛かっていると思ってください

例)
4000万円の家を買って元利均等35年返済
60,058,888円です(繰上げなし・ローン金利2.5%)
この家を30歳から引越し等なく
大規模修繕なくて50年使えたとして
やっと月10万+毎年の固定資産税+修繕費
で住めたということになります
930名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 16:41:16 0
929追記
なので>>928さんのような心配には
賃貸なら公団をお勧めします
資産がある程度あれば入居に問題ないです

あとは定年前にこぢんまりとした住宅購入なども良いかと

おそらく今後、大家さんも贅沢は言っていられなくなりますから
老人にも貸すようにはなってくると思われます
931名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 16:56:31 0
その「いい頃合いで無理なく戸建てを買う」ってのが一番難しいわけだけど。

>マンションは一生共益費、修繕費、駐車場代払い続けなきゃいけないんだよね?
>皆さん年金で賄えるの?
ローンが完済してれば年金で十分賄える金額になると思うよ、よほどの物件でなけりゃ。
月々ちょっとずつ払うだけで建物全体のメンテをしてくれるからマンションも悪くない。

むしろ年取ってきつくなるのは戸建の方だと個人的には思う。
年取って今の間取りのまま生活するのはきついと思うよ。今は三階建てとか多いし。
リフォームするにも収入減った頃だから、それこそ年金で賄えるのか?ってのがある。
932名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 17:03:59 0
ああ確かに3階建ては無いわw
階段ハウスかっつのw
933名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 17:20:33 0
え?親は現在築50年近い戸建て住宅に住んでるけど
リフォームなんて一生に一度すればすむ
(外壁と水回り)
大雑把にいうと外壁100万、水回り(台所、風呂、トイレ)で200万程度
あとはほとんど何もかからないよ
風呂やトイレはマンションも自分でリフォームするから同じじゃないの?
それに、住宅自体が老朽化しても土地が残る
広くなりすぎれば、子供に譲ればいいし
売って小さいマンションに住み替えも可能
ボロボロになったマンションは何が残るの?
なにより収入が無くなってから「住むところがある」
っていう安心感は大きいと思うな
共益費と修繕費と駐車場で月5万くらいでしょ?
年金暮らしには結構キツイと思うけどなあ
934名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 19:19:19 0
>>933

929-930です
同じような反論をよく家を買った方からされるのですが
ではその「ほとんど何もかからない」というのを
きちんと計算してほしいものなのです

例として賃貸の公団、二人で月6万程度に住んだとして
6万×12ヶ月=年72万円×20年(定年後)=1440万円
もちろん賃貸なので家の修繕は大家持ちです

そうすると929の例のような人だと
30歳から同じ金額を稼いで払えるとして
60歳時点で1440万円あれば良いのですから
30-60歳までで住居費に4560万円使えることになります
30年でざっと割って12.6万/月住居費につかえることなります
(固定資産税・修繕費はなし、ただしマンションは管理費修繕費を含んで計算)

これはあまりにざっくりですが
結局、家にお金をかけているのが先か後かという点ではおなじなのです
最後に売れた土地代を引いて、今まで払った固定資産税と相殺できれば
まあ御の字というところですよ
あとは気持ちの問題です
935名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 19:28:08 0
934追記

あ、そういえば大切なことを言い忘れました
私は

-資金がある人(物件価格の5割)で転勤がない人-
購入一戸建て>賃貸>購入マンション

-資金がない人・転勤がみこめる人-
賃貸>購入一戸建て>購入マンション

が基本で、住宅事情によりどうしてもマンションしかない場合のみ
マンションも可というスタンスです
936名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 20:13:19 0
嫁に行って家族で実家帰ったとき
アパートみたいなせまい賃貸住宅だと嫌だなあ
(ダンナの実家も)
できれば、実家は戸建て住宅に住んでて欲しいや
わがまだとは思うけど
937914:2011/01/26(水) 20:14:25 0
>>926
具体的なアドバイス、ありがとうございます。
そうなんです…、通信費が高いですよね。
私が携帯ネットを完全にやめればいいんですが、
なかなか実行ができず。。。プロバイダの乗り換えは
是非検討したいと思います。

家購入についてのお話も大変参考になります。
次の子供+私の再就労が大きなポイントになりそうですね。

ちなみに援助については、介護など健康問題が起きない限りは
当面増額の予定はありませんが、なにが起こるかはわかりませんので
不安要素ではありますね…。

みなさんも住宅については色々考えてらっしゃるようで
大変参考になりました。

では、次の方ドゾー。
938名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 20:15:38 0
マンション買うなら賃貸でいいよね
あと、一生公団で暮らすのはイヤ
939名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 20:25:34 0
一戸建ては管理費ない分安上がりなイメージだけど、
シロアリとか家が傾いたりとかしたときは全額自腹だからね。
マンションはそういったトラブルはあまりないし、賃貸は大家が直してくれる。
結局お金がないと駄目なんだなorz
940名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 20:35:08 0
>>935
どのパターンでも購入マンションはダメってことなんだw
941名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 20:36:00 0
ま、貧乏人は賃貸マンションに住めってことだよ
@除く都内高級マンション
942名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 21:42:14 0
934-935です

>>936
実家とはいえ泊まるより近くのホテルのほうが
休まると思いません?

>>938>>940
個人的に、マンションは立地を買って時間を節約し
古くなりすぎないうちに他人に押し付けるものだと
思いますw
943名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 21:59:17 0
子供ができたらマンションは駄目だよね。
これ常識。
東京とか特殊な場合は別かもしれないけど。
944名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 22:08:51 0
>>942
同意。
うちは都内に実家も本家もあって、どちらもスペース余りまくってるけど、絶対泊まらないわ。
お互い気が休まらないもの。
945名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 23:01:02 0
ええ?実家に帰ってホテル住まい?
変なの
絶対考えられない
946名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 23:29:29 0
大きなお世話だろうにw
どちらの実家にせよ配偶者にとっては他人の家
居心地悪くても不思議ではない
947名無しさん@HOME:2011/01/26(水) 23:39:33 0
東京じゃ普通なのかもしれないけど
地方じゃホテル住まいは考えられないなあ
つか、自分の娘は、集まれる実家もないようなところに
お嫁には出したくないよ、たとえ東京でも
948名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 00:12:49 0
>>947
そんなこと言っていると結婚できないまま
40歳すぎてまだ家事手伝い娘が出来上がりますよ

真面目に、子育てが終わったら夫婦で家を住み替えるのは
・長期家事手伝い
・ニート
・家に金を入れないけど食事に文句を言う子
を追い出すのに効果的です
それに家から出たほうが結婚の可能性も上がりますので
(人恋しくなるのでしょうか)
お勧めです
949名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 00:23:22 0
お金と気持ちにに余裕がない人は公団でもなんでも住んで寂しく老後を送ればいいんじゃないの?
家があって、たまに子供家族が集まってきて
広々としたところで、のんびり暮らす
ただ普通のことがしたいだけなんだけどね
950名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 00:28:23 0
そもそも地方に公団住宅は少ない
951名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 00:46:31 0
>>949
ここは家計簿スレですから・・・
お金の面からすれば人のいない部屋を維持するのは
不経済だということがわかって頂ければOKです
それに公団も結構いいものですよ
開発スペースに余裕があるからでしょうか
老後が寂しいかどうかというのは、家の大きさなど
まったく関係ないのだということをよく考えます
夫婦仲良く居れるか、人間関係がよければそこは都です

貴方の「普通のこと」には無駄なお金がかかる
そういうことを理解しないまま
将来現実になるかどうかもわからないまま
色々創造して無駄の多い持ち家を選択する方が多いのです
ご注意ください

それに子供家族は私や>>944さんのように
実家に泊まることを嫌がるかもしれませんよ?
952名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 01:00:18 0
家を買わない理由を資産価値に求めるのはちょっと違う気がする。
別に資産運用のために買うわけじゃないんだし、
車と同じで必要か不要か、とか欲しいからとか欲しくないからとかで
判断するべきものじゃないかな。
転売して儲けたいとか、人に貸して収入を得たいとか
そういう話なら分かるんだけど自分で住むわけでしょ?
953名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 07:20:19 0
キミ頭大丈夫?
資産価値じゃなくてコストの問題でしょ?
954名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 08:34:35 0
うちみたいな地方だと狭いマンションでも1500万↑、一戸建てが2000万円台で
売ってるのでマンションという選択肢はないんだよな

955名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 08:58:09 0
人生はすべて損得勘定だけじゃないよね
コーヒーやお菓子などの嗜好品は別になくても困らないし
化粧品やアロマやTVや映画や音楽だって無くても死ぬわけじゃない
でも何も困らないけど、気持ちや人生に潤いを与えてくれるわけで
住環境をどう整えるかもそれと同じことなんじゃないのかな?
ある程度の無駄を承知で、自分がその人生を選択するなら
それはそれでいいんじゃない?
自分は家を構えて夫とともに子供を育てている
そしていつかそこから子供を送り出す
気持ち的に落ち着いてるし、とても充実してて自分は満足してるよ
老後はどうなるかわからない
できればここで夫と二人で余生を送りたいけど
状況的に無理になれば、子供に譲るか他に売るかして
老人向けマンションに移ってもいいしね

>>951
公団が充実してるのはほとんど都心近郊だから
地方には当てはまらないよ
956名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 09:38:47 O
都心にマンション買っちゃった自分には耳が痛たたたた
地下鉄駅徒歩3分が最大の利点w
いいんだ便利だし
時は金なり
957名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 10:21:27 0
>>956
子育てしないんだったらそれもアリだと思うよ!
958名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 10:37:08 0
自分の家買って普通に暮らす
そんなこともできない国になっちまったのか日本は
寂しい限りだな
959名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 13:33:06 0
>>956さんへ
935を書いたものですが、あれは生涯
1つだけ住宅を選ぶ場合でありまして
>>942に書いたとおり
途中で他人に売ることを考えれば駅近マンションは
かなりいい選択です
駅はそうそうどこかに移動したりしませんから

戸建ての新築が買った瞬間に2割引なのに
駅近マンションが10年たっても購入時とほぼ同じ値段で
取引されていたりするのもありますしね
960名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 13:42:08 0
うちの駅近マンションは7年で半値だよ
東京はいいね
961名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 14:18:14 0
>>959
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1184152880/
家やマンションを買ってはいけない

ここのスレ立て人?
公団なんかせまいしキタないし住むのは御免だ
962名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 15:26:06 0
>>961
959ですが公団と公営住宅を間違えていませんか?

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5757000.html

私が言っている物件は「公団」
今ならUR賃貸といったほうがいいでしょうか
公団と公営住宅のイメージをごっちゃにしている人は
今でも多いですね
963名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 15:59:37 0
公団でも公営でおんなじようなもんだよ
分譲マンションを賃貸で借りた方がまし
それに公営も公団は収入制限があるから入れない
964名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 16:05:19 0
公団って、建て替え後のは貧乏人な私から見たらむしろ高級マンションだよ。
うちの地域のURは、付近の賃貸より5万くらい高いし設備も良い。
有名企業の借り上げ社宅も多いし、自腹で借りてる人は1千万超えの収入だったり。
所得層吊り上げられて困るw
965名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 16:06:39 0
公団で収入制限なんてあったっけ?
966名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 16:12:27 0
東京の恵比寿住みなんだが
ガーデンプレイスの奥にあるマンションも公団なんだと聞いて驚いた記憶があるわ
しかも家賃高すぎwww
収入で変わるんじゃなかった?
その時のママ友の家は月に20万近く払ってたよ
普通に家買えるじゃんって思った
967名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 16:16:04 0
>>965
家賃によって違うけど、家賃のおよそ三倍くらいの収入があれば借りれる。
968名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 16:20:54 0
3分でわかる!UR都市機構・住宅供給公社・特優賃・公営住宅

http://www.heyasagase.com/guide/toku/m_koei_know.html

969名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 16:29:38 0
地域によって差があるね
うちの地域は古い、遠い、せまいの3拍子
しかし、ケア付き高齢者向けの公団もあるんだな
これなら老後(孫もすっかり成人したころ)に住んでもいいかも
しかし場所が僻地すぎるのが残念
970名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 19:43:53 0
>>963は公団入れる収入すらないのか
哀れなやつだ
971名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 20:25:49 0
公団も収入の上限があると思っている人わりといるんじゃないかなあ
本当は高収入なのに「収入少ないから入居してるのねpgr」
とか思われてたりして
972名無しさん@HOME:2011/01/27(木) 20:30:02 0
>>971
いるだろうね。
実は一番金持ってたりするのに。
973名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 01:50:06 0
本当の金持ちは一生賃貸で終える

これ常識だと思ってたけど
974名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 02:02:48 0
本当の金持ちって何?w

鳩山とかって賃貸暮らしだっけ?
俺からしたら月の小遣いが1500万とか
本当の金持ちだと思うんだが。
975名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 07:11:53 O
別荘の一つもない金持ちとか
976名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 09:45:02 0
賃貸に住む金持ち????www
そんなの聞いたことねーwww
もしかして973の言う本当の金持って
畳の下に百万円隠してるような人のこと?
977名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 09:59:59 0
ホテル暮らしが一番贅沢だな
978名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 13:05:27 0
>>974
>>975
>>976

田舎者プゲラ
979名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 13:23:40 0
小田和正さんですか?
980名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 14:39:09 0
都内なら賃貸に住む富裕層沢山いるでしょ。某タワーマンションの賃料だって月500万かかるんだから。
1年でマンションや家買えちゃう額だもん。
でもそんな人はここで家計簿ヲチしてなんて言わないから、現実に戻ろうよ。
981名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 15:20:29 0
>>976
田舎のボロ賃貸にもタンス預金に何千万とかいるよ。
家ではその人の経済状況は計れないよ。
982名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 15:32:21 0
お前がその人ならともかく、聞いた風の話をさも得意げに話すんじゃない
下品だ
983名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 15:59:29 0
>>982
賃貸プゲラするのは下品じゃないんですか?w
984名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 16:47:28 0
言ってみりゃ首相官邸だって賃貸だぞ
985名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 17:02:31 0
そうなの!?
986名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 21:59:18 O
賃料かからないすが
987名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 22:30:59 0
>>983
とりあえずお前は下品だなwww
988名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 22:35:57 0
賃貸もあるし、ホテルで暮らしてるってのもあるね。
金持ち相手の仕事(水系ではないw)してたけど、
家に関わる金を経費で落としてる人は結構いたね。

市営、都営は、貧乏人の集まりで、
都民住宅とかURは普通の賃貸と同じだよね。
むしろ条件的に厳しい場合も多いんでは。
989名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 23:11:43 0
家の話はみんな好きだなあ〜
990名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 23:47:48 O
>>964
そうそう
あと昭和3〜40年代に立てたのはもうすぐ建て替えの立ち退きが始まるよ
それで出来上がるのは7〜8万以上の高級公団
古すぎない物件にしないと費用がかさむよ
991名無しさん@HOME:2011/01/28(金) 23:54:16 0
7〜8万が高級ってどこのイナカだよw
992名無しさん@HOME:2011/01/29(土) 01:02:45 0
ワンルームの値段だな。
うちのほうだと高級ってつくのは40万クラスかな。
高級って地方で全然違うんだね。

993名無しさん@HOME
ここいつから家のスレになったの?