物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活89版
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。
次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。
※次スレを立てた方は、2ch運用情報板（http://qb5.2ch.net/operate/）の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/l50
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活87版 （←実質88）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1255952714/
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。
次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。
※次スレを立てた方は、2ch運用情報板（http://qb5.2ch.net/operate/）の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
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前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活87版 （←実質88）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1255952714/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:28:00 0
こっちが本スレですか？
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:30:03 0
ギリギリになってバタバタしちゃったね＞次スレ
時間はこっちが早いのでこっち？
あっちは次スレまで残ってたら再利用かな。
（向こうは番号ズレたままで
テンプレも前回おかしくされたままなんで）
時間はこっちが早いのでこっち？
あっちは次スレまで残ってたら再利用かな。
（向こうは番号ズレたままで
テンプレも前回おかしくされたままなんで）
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:30:24 0
いっそのこと次スレ950の人が立てるようにしてはどうだろうか。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:31:06 0
わーすみません！
前スレで相談していた者です。
実質88だったとは知らず
88を新しく立ててしまいました・・・
削除ってどうすればいいですか？
前スレで相談していた者です。
実質88だったとは知らず
88を新しく立ててしまいました・・・
削除ってどうすればいいですか？
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:33:31 0
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:34:05 0
>>6
ありがとうございます。
ありがとうございます。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:35:01 0
前スレにリンク張ってあるからこっちを使って
あっちは次スレでいいんじゃないかな。
あっちは次スレでいいんじゃないかな。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:37:12 0
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:39:28 0
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:39:47 0
>>5
立てる人は宣言しないとね。
立てる人は宣言しないとね。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:40:41 0
> 前スレが知りたかったらggrks
> その精神ま負けない子だけ書き込みOk
･･･
> その精神ま負けない子だけ書き込みOk
･･･
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:41:06 0
>>11
ですね・・・申し訳ないです。ごめんなさい
ですね・・・申し訳ないです。ごめんなさい
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:41:50 0
そろそろ全レスウザイんで勉強に戻って下さい。
ネットなんかやってると落ちるよ
ネットなんかやってると落ちるよ
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:44:19 0
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:45:45 0
>>12
驚愕の次スレだなおい
驚愕の次スレだなおい
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:45:46 0
家庭板名物 飴と鞭…
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 13:47:21 0
>>12,16
前スレの１がそうだったよ
前スレの１がそうだったよ
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 19:56:55 O
スレ２つあるけど本スレはこっち？あっち？
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:00:59 0
多分こっち。少し早かったみたい。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:24:29 O
相談したい事があるのに、虐待な過去とかメンヘルな事に絡んでて、文章にしようとすると頭が真っ白になる…
それ以上考えられなくなるってか思考停止、たまに何を考えてたのか解らなくなる。
記憶も何か曖昧にしか思い出せなかったりする。
あーモヤモヤするorz
それ以上考えられなくなるってか思考停止、たまに何を考えてたのか解らなくなる。
記憶も何か曖昧にしか思い出せなかったりする。
あーモヤモヤするorz
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:26:17 0
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:38:29 O
>>22リアルカウンセラー曰く
｢恐怖やストレスが許容を超えるとry｣(要するに思い出さなくていいんですよ＾＾)
だったのです…
いやいや向き合うっつーかモヤモヤとか自分の中の引っ掛かりをどうにかしたいんです…(←そしてまた同じ事言われる)
可能な時にチミチミ文章にしていつか投下させてもらいますorz
｢恐怖やストレスが許容を超えるとry｣(要するに思い出さなくていいんですよ＾＾)
だったのです…
いやいや向き合うっつーかモヤモヤとか自分の中の引っ掛かりをどうにかしたいんです…(←そしてまた同じ事言われる)
可能な時にチミチミ文章にしていつか投下させてもらいますorz
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:39:25 0
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:41:30 0
>>23
ここに書いて思い出すのは良くないと専門家が言うなら守ろうよ
治療はプロのいう事を守る事が基本。承服できないならセカンドオピニオンを。
ネットの世界は危険だからそういう人は投下しない方がいい。
変な助言が着たり症状酷くなる人もいるからね。
ここに書いて思い出すのは良くないと専門家が言うなら守ろうよ
治療はプロのいう事を守る事が基本。承服できないならセカンドオピニオンを。
ネットの世界は危険だからそういう人は投下しない方がいい。
変な助言が着たり症状酷くなる人もいるからね。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:41:58 0
ことしのぼじょれぬうぼおはうまいですか？
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:45:44 0
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:46:01 0
リロッてなかった。
＞モヤモヤとか自分の中の引っ掛かりをどうにかしたいんです
ここで相談しても、その引っ掛かりが解決するかはわからないし、
下手したら叩かれて、嫌な事まで暴かれてフラバ起こすかもよ。
吐き出したいならメンヘラ板か、虐待スレにでも書いたほうがいい。
>>26
まだ飲んでないけど、今年のは美味しいらしいね。
＞モヤモヤとか自分の中の引っ掛かりをどうにかしたいんです
ここで相談しても、その引っ掛かりが解決するかはわからないし、
下手したら叩かれて、嫌な事まで暴かれてフラバ起こすかもよ。
吐き出したいならメンヘラ板か、虐待スレにでも書いたほうがいい。
>>26
まだ飲んでないけど、今年のは美味しいらしいね。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:50:33 0
ボジョレー・ヌーヴォー 毎年「今年は最高！」の怪
今や国民的行事としてすっかり定着した「ボジョレー・ヌーヴォー解禁」のお祭り騒ぎ。近頃ではコンビニなどでも販売が行われ、
「流行りモノ好きの金持ちが飲むもの」というイメージはすっかり過去のものとなったが、自分の舌で味の評価まで下せる人はまだまだ珍しいだろう。
そんな時に頼りになるのがプロのご意見だが、考えてみると、毎年のように盛り上がるこのボジョレー騒動で、
「今年のボジョレーはダメ」という評価を見た記憶がない。それどころか毎年のように「今年のボジョレーは最高！」という
評価ばかり目にしているような気がする。そこで過去15年のボジョレー評を新聞記事などから調べてみた。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/11/50326.html
95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
今や国民的行事としてすっかり定着した「ボジョレー・ヌーヴォー解禁」のお祭り騒ぎ。近頃ではコンビニなどでも販売が行われ、
「流行りモノ好きの金持ちが飲むもの」というイメージはすっかり過去のものとなったが、自分の舌で味の評価まで下せる人はまだまだ珍しいだろう。
そんな時に頼りになるのがプロのご意見だが、考えてみると、毎年のように盛り上がるこのボジョレー騒動で、
「今年のボジョレーはダメ」という評価を見た記憶がない。それどころか毎年のように「今年のボジョレーは最高！」という
評価ばかり目にしているような気がする。そこで過去15年のボジョレー評を新聞記事などから調べてみた。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/11/50326.html
95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:55:33 O
成る程、箇条書きという手があった！
通院自体は終わって、完治に近いような感じらしい(先生談)です。
フラッシュバックみたいに思い出すのは特に気にならないし平気になったよ。
なので、単に相談したいけど内容を上手く伝えられないモヤモヤと言うか…
因みに相談したい事ってのは客観的な判断が欲しい事なのです。
リアルカウンセラーさんは、過去を織り交ぜつつ上手く話するにはどうしたらいいのか聞きに行ったけど、｢思い出さなくてイインダヨ｣で終わってしまってorz
とりあえず箇条書きにしてみる事にする！
メンヘラ板の方がいいのかな？出来ればあそこはちょっと…なんだけど…
通院自体は終わって、完治に近いような感じらしい(先生談)です。
フラッシュバックみたいに思い出すのは特に気にならないし平気になったよ。
なので、単に相談したいけど内容を上手く伝えられないモヤモヤと言うか…
因みに相談したい事ってのは客観的な判断が欲しい事なのです。
リアルカウンセラーさんは、過去を織り交ぜつつ上手く話するにはどうしたらいいのか聞きに行ったけど、｢思い出さなくてイインダヨ｣で終わってしまってorz
とりあえず箇条書きにしてみる事にする！
メンヘラ板の方がいいのかな？出来ればあそこはちょっと…なんだけど…
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:58:13 0
>>30
ここには書くな
ここには書くな
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:59:57 0
＞要するに思い出さなくていいんですよ
専門家がそういった以上、素人の住人はそれを信じるしかない。
幾ら自分で大丈夫といっても後でおかしくなった言われたら責任持てないからね。
だから書き込みはやめて専門家に相談してください。
その専門家が納得いかないなら他の先生の意見も聞いてみるといい。
これ以上ねばられたら、きついけど迷惑だよ。対応に困る。
専門家がそういった以上、素人の住人はそれを信じるしかない。
幾ら自分で大丈夫といっても後でおかしくなった言われたら責任持てないからね。
だから書き込みはやめて専門家に相談してください。
その専門家が納得いかないなら他の先生の意見も聞いてみるといい。
これ以上ねばられたら、きついけど迷惑だよ。対応に困る。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 21:04:08 0
>>29
ボジョレなんて元々お祭りだよ。
お高すぎるワインは買えない庶民がちょっと背伸びして年に一度のお楽しみ。
そこそこの品質で大きな外れはなくてそれに見合うお値段で、初心者向けの
癖のない味。マニアックなワイン好きムキじゃないからあれでいいんじゃない？
ボジョレなんて元々お祭りだよ。
お高すぎるワインは買えない庶民がちょっと背伸びして年に一度のお楽しみ。
そこそこの品質で大きな外れはなくてそれに見合うお値段で、初心者向けの
癖のない味。マニアックなワイン好きムキじゃないからあれでいいんじゃない？
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 21:59:23 0
hiragana uti ni natte simatta nndesukedo
doko sawattara modorimasuka
doko sawattara modorimasuka
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 22:04:05 0
>>34
【Alt】＋【ひらがな】や、言語バーの設定で修正できます。
一般的には【Alt（オルト）】キーを押しながら【ひらがな】キーを押す。
或は言語バーをよく見ると、右下に小さく【KANA】とある。
これをクリックすることで「かな入力」と「ローマ字入力」の切り替えができる。
【Alt】＋【ひらがな】や、言語バーの設定で修正できます。
一般的には【Alt（オルト）】キーを押しながら【ひらがな】キーを押す。
或は言語バーをよく見ると、右下に小さく【KANA】とある。
これをクリックすることで「かな入力」と「ローマ字入力」の切り替えができる。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 22:05:32 0
>>34
画面の一番下の細い線の右側にIMEPADていうのありませんか？
そこから入るか、キーボードの一番下の列、一番大きいバーの右側に「カタカナひらがな ローマ字」
と書いてあるボタンがないですか？
試してみてください。
画面の一番下の細い線の右側にIMEPADていうのありませんか？
そこから入るか、キーボードの一番下の列、一番大きいバーの右側に「カタカナひらがな ローマ字」
と書いてあるボタンがないですか？
試してみてください。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 22:06:46 0
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 22:07:23 0
>>36
ありがとうございました。即治りました。
ありがとうございました。即治りました。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 22:40:49 O
>>29
スゲーwww
スゲーwww
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 23:32:33 O
φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 23:36:50 O
つーか元(？)メンヘラも拒否るメンヘラ板てｗｗｗ
元だろうがメンヘラ臭はプンプンするけどね。
元だろうがメンヘラ臭はプンプンするけどね。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 00:51:42 0
前ｽﾚの九州から島根まで車出せとわめく義兄嫁…
自分岡山在住だけど岡山駅から出雲まで行く特急やくもっていうのが1日中頻繁にでてるよ
新幹線で岡山まで来て出雲まで特急（3時間）でいけばあとはタクシーか在来線で行けないかな
1日あれば全然行ける距離だと思うけど…亀でごめんね
しかし連絡取れない義兄ってもしかして別居中？すでに夫婦仲は良くなさそうっぽいね
自分岡山在住だけど岡山駅から出雲まで行く特急やくもっていうのが1日中頻繁にでてるよ
新幹線で岡山まで来て出雲まで特急（3時間）でいけばあとはタクシーか在来線で行けないかな
1日あれば全然行ける距離だと思うけど…亀でごめんね
しかし連絡取れない義兄ってもしかして別居中？すでに夫婦仲は良くなさそうっぽいね
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 00:57:36 0
父は異母兄弟７人の中の末っ子で、母親が他界したことで父親が自殺。当時４歳
中学生の頃から軽いセクハラはあったが、高校生のときにディープキスとアレを触らせられて
パニック障害に。母に打ち明けるも、父親は起業しては転職して８００万の借金があり
見捨てると死ぬかもしれないと離婚はせず
兄は病気のことしか知らない。夫婦喧嘩の際に「絶対離婚はさせない」と言っていた
私はパニック脱出して実家を出たが、仕事のストレスから婦人病に
自律神経とホルモンバランスが崩れやすいようで、婦人病が原因で神経症になり、その
影響で婦人病が重くなり…と負のスパイラル。今は母に援助して貰い通院と半ヒキ
神経症を併発してるせいかずっと起きているのが辛く、外出は週２～３回に２時間程度
ストレスになるような交友、仕事は切って治療に専念するものの５年経った今も
父親のことを思い出す
先日帰省したときに普通に話しかけてきたのでもう帰らないと母に宣言。母は病気が悪化してから
月１で様子見に来る。本当に申し訳ない
高校生のとき、生徒から信頼の厚い生活指導の女性教師に「大したことなくてよかったじゃない」と
言われた。なんか頭痛くなってきた
精神科のカウンセリングはだめだ。ストレスから遠ざけるっていうのの捉え方が
「見なくてもいいことは見ないようにする」だから、仕事でトラブルがあった時に頭が
真っ白になっちゃうんだよね。ちゃんと働いていくにはよくない癖がついた
端的に箇条書きにしてみたけど整理できない。ごめん
精神系の福祉施設で働いてる知人に「毒抜きとして解明する（思い出す）ことが必要」
と言われたけど、納得なんて出来ない。誰を責めたらいい？
誰かに責任があるとするなら病気になっちゃう自分が１番悪いじゃないか
でも「皆大変だよね」で納得もできない。父親を許せない
神経症はうまく心を整理できずに人間関係にも気を使いすぎちゃう…らしい
原因は明らかに父親のことなんだけど、どう整理していいのかわからない
文章下手ですみません。皆さんのご意見を頂きたいです
中学生の頃から軽いセクハラはあったが、高校生のときにディープキスとアレを触らせられて
パニック障害に。母に打ち明けるも、父親は起業しては転職して８００万の借金があり
見捨てると死ぬかもしれないと離婚はせず
兄は病気のことしか知らない。夫婦喧嘩の際に「絶対離婚はさせない」と言っていた
私はパニック脱出して実家を出たが、仕事のストレスから婦人病に
自律神経とホルモンバランスが崩れやすいようで、婦人病が原因で神経症になり、その
影響で婦人病が重くなり…と負のスパイラル。今は母に援助して貰い通院と半ヒキ
神経症を併発してるせいかずっと起きているのが辛く、外出は週２～３回に２時間程度
ストレスになるような交友、仕事は切って治療に専念するものの５年経った今も
父親のことを思い出す
先日帰省したときに普通に話しかけてきたのでもう帰らないと母に宣言。母は病気が悪化してから
月１で様子見に来る。本当に申し訳ない
高校生のとき、生徒から信頼の厚い生活指導の女性教師に「大したことなくてよかったじゃない」と
言われた。なんか頭痛くなってきた
精神科のカウンセリングはだめだ。ストレスから遠ざけるっていうのの捉え方が
「見なくてもいいことは見ないようにする」だから、仕事でトラブルがあった時に頭が
真っ白になっちゃうんだよね。ちゃんと働いていくにはよくない癖がついた
端的に箇条書きにしてみたけど整理できない。ごめん
精神系の福祉施設で働いてる知人に「毒抜きとして解明する（思い出す）ことが必要」
と言われたけど、納得なんて出来ない。誰を責めたらいい？
誰かに責任があるとするなら病気になっちゃう自分が１番悪いじゃないか
でも「皆大変だよね」で納得もできない。父親を許せない
神経症はうまく心を整理できずに人間関係にも気を使いすぎちゃう…らしい
原因は明らかに父親のことなんだけど、どう整理していいのかわからない
文章下手ですみません。皆さんのご意見を頂きたいです
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:03:35 0
両親をなんでもっと憎まないの？
憎んで憎みまくっていいと思うよ、私なら絶対に帰省しないし
守ってくれなかった母親もいらない。
憎んで憎みまくっていいと思うよ、私なら絶対に帰省しないし
守ってくれなかった母親もいらない。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:17:06 0
>「毒抜きとして解明する（思い出す）ことが必要」
別に納得しろとも許せとも言ってないんじゃない？
憎んでも構わないし迷惑かけまくっても構わないんじゃないかなー
見方を変えれば加害者とその加担者なのだから、
被害者が回復するまで保障するのは当然のことで、
申し訳ないとか思わなくていいよ。
「見ないようにする」のは本人が一番楽になれる方法を模索した
結果なんじゃないかと
素直に憎い感情を吐露した方が悩まずにいられるなら
蓋をするより澱を露にする方向がいいんじゃないのかねえ、
門外漢なんで適当に言ってるけどさ。
別に納得しろとも許せとも言ってないんじゃない？
憎んでも構わないし迷惑かけまくっても構わないんじゃないかなー
見方を変えれば加害者とその加担者なのだから、
被害者が回復するまで保障するのは当然のことで、
申し訳ないとか思わなくていいよ。
「見ないようにする」のは本人が一番楽になれる方法を模索した
結果なんじゃないかと
素直に憎い感情を吐露した方が悩まずにいられるなら
蓋をするより澱を露にする方向がいいんじゃないのかねえ、
門外漢なんで適当に言ってるけどさ。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:17:23 0
>>44レスありがとう。本当にありがとう
母親とは中学校、高校と週末はカフェ巡りをしたり今も仕送りくれて、電話して、
本当に優しいんだ。私の1番は母親なんだ。
別れないのは夫婦の事情があるんだろうね。私には理解できないけど恩とか義理とか
自分が冷たくしたせいで温もりを私に向けた→離婚のショックで自殺か失踪だと
母親が耐えられないと思うんだよね。もう家庭内別居みたいな感じらしいから
あと父は５０で糖尿なんだが、食事制限もインスリンもしないらしい
母のこと言われると思ったけど…母にとっても私が１番なんだよね
胸が痛い
母親とは中学校、高校と週末はカフェ巡りをしたり今も仕送りくれて、電話して、
本当に優しいんだ。私の1番は母親なんだ。
別れないのは夫婦の事情があるんだろうね。私には理解できないけど恩とか義理とか
自分が冷たくしたせいで温もりを私に向けた→離婚のショックで自殺か失踪だと
母親が耐えられないと思うんだよね。もう家庭内別居みたいな感じらしいから
あと父は５０で糖尿なんだが、食事制限もインスリンもしないらしい
母のこと言われると思ったけど…母にとっても私が１番なんだよね
胸が痛い
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:23:11 0
お母さんにぶつけたい言葉が実はあるんじゃないかな。
なんで離婚してくれなかったの！とか、
私の病気は父親のせいだ！とか、
「母にも事情があるし、母は優しいし、
第一これを母に言ってもしかたがない」みたいに
飲み込んでる言葉。
そういうのを、カウンセラに同席してもらったりして
うまいこと吐き出せたらいいのかも。
なんか、当たりどころがなくて辛そうだなーと思った。
なんで離婚してくれなかったの！とか、
私の病気は父親のせいだ！とか、
「母にも事情があるし、母は優しいし、
第一これを母に言ってもしかたがない」みたいに
飲み込んでる言葉。
そういうのを、カウンセラに同席してもらったりして
うまいこと吐き出せたらいいのかも。
なんか、当たりどころがなくて辛そうだなーと思った。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:28:38 O
その母親、ホントに素晴らしい人なの？そう思い込もうとしてるだけじゃない？
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:32:01 0
今は精神的にも金銭的にも支えてくれてる母親だけど、
根っこの部分で「あの時助けてくれてれば、あの時～」という感情は残ってて、
それを父親を憎む事に摩り替えてるっぽい気がする。
母ちゃんが一番、母ちゃんは優しいと無理に思おうとしてない？
根っこの部分で「あの時助けてくれてれば、あの時～」という感情は残ってて、
それを父親を憎む事に摩り替えてるっぽい気がする。
母ちゃんが一番、母ちゃんは優しいと無理に思おうとしてない？
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:34:46 0
どれくらい分かってもらえるんだろうか…
「大したことじゃない」って結構言われてきたんだよね。特に婦人病に関しては
女性の方がそう言って来た。気の持ちようとか生活習慣のせいでは、とか
あんまり言われると私の思い過ぎなんじゃないか、本当はこんなに苦しくないんじゃないかって
自分の痛覚や感情すら疑ってたよ、最近まで…そんなはずないのにね
きっと>>47みたいなこと、たくさん思ってるけど自分の方が間違ってるんじゃないかと思うとこわくて…
友達は言えないだろうからそういう意見は本当に嬉しい
「大したことじゃない」って結構言われてきたんだよね。特に婦人病に関しては
女性の方がそう言って来た。気の持ちようとか生活習慣のせいでは、とか
あんまり言われると私の思い過ぎなんじゃないか、本当はこんなに苦しくないんじゃないかって
自分の痛覚や感情すら疑ってたよ、最近まで…そんなはずないのにね
きっと>>47みたいなこと、たくさん思ってるけど自分の方が間違ってるんじゃないかと思うとこわくて…
友達は言えないだろうからそういう意見は本当に嬉しい
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:35:12 0
他に味方がいないんだから
母ちゃんが一番なのは事実なんじゃない？
治療方針に納得がいくカウンセリングを見つけて
第三者に支えてもらえないものかね。
お母さんはパニックの原因に密接過ぎるから
お母さんを杖にしてもうまく立てなさそう。
母ちゃんが一番なのは事実なんじゃない？
治療方針に納得がいくカウンセリングを見つけて
第三者に支えてもらえないものかね。
お母さんはパニックの原因に密接過ぎるから
お母さんを杖にしてもうまく立てなさそう。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:41:00 P
ここに書き込んだってことは無責任なレスが返ってきても良いってことなんだと解釈した
だから無責任に書く
母親が一番、母親は優しい
確かにそうなんだけど、同時に残酷でもある
中学高校の時、父親からの性虐待を母に打ち明けても守ってくれなかった（離婚しなかった）
母親は自分よりも父親を選んだんだ
でも今、心と体を病んだ自分を支えてくれるのは母親しかいない
そんな母親を悪く思うなんてできない、思っては い け な い
そういう無意識の葛藤というか、思い込みがあるのでは？
同じ状況だったら、私なら父親よりも母親を恨むね
むしろ、母親が優しいのは罪滅ぼしの為なんじゃないのか、と思うよ
だから無責任に書く
母親が一番、母親は優しい
確かにそうなんだけど、同時に残酷でもある
中学高校の時、父親からの性虐待を母に打ち明けても守ってくれなかった（離婚しなかった）
母親は自分よりも父親を選んだんだ
でも今、心と体を病んだ自分を支えてくれるのは母親しかいない
そんな母親を悪く思うなんてできない、思っては い け な い
そういう無意識の葛藤というか、思い込みがあるのでは？
同じ状況だったら、私なら父親よりも母親を恨むね
むしろ、母親が優しいのは罪滅ぼしの為なんじゃないのか、と思うよ
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:44:03 0
>>50
>きっと>>47みたいなこと、たくさん思ってるけど自分の方が間違ってるんじゃないかと思うとこわくて…
いや、間違ってないよ
全然間違ってませんよ。
ただ、わかってはもらえないかもしれないとは思ってた方がいいと思う。
私も精神病にかかった時期があったのだけどそのとき色々と絶望して
人は基本的に私のことはわかってくれないし私も相手のことはわからないという結論に達した。
人は（自分も含め）受け入れたいようにしか受け止めない。
ただわかってもらえなくても聞かせることが大事かなーと。
>きっと>>47みたいなこと、たくさん思ってるけど自分の方が間違ってるんじゃないかと思うとこわくて…
いや、間違ってないよ
全然間違ってませんよ。
ただ、わかってはもらえないかもしれないとは思ってた方がいいと思う。
私も精神病にかかった時期があったのだけどそのとき色々と絶望して
人は基本的に私のことはわかってくれないし私も相手のことはわからないという結論に達した。
人は（自分も含め）受け入れたいようにしか受け止めない。
ただわかってもらえなくても聞かせることが大事かなーと。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:47:36 0
ありがとう。こんなに反応貰えるとは思ってなかった
書き込み遅くて流れについていけてなくてごめん
最初書きすぎると分かりにくいと思って割愛したんだけど、
父親とそういうことがある前から母親は母親だったんだ
中学生の頃は毎週末カフェ巡りをしたり、体型が近いから上着も靴も兼用
悪い友達に流されてプチ家出した時も、ヤンキーの家まで1人で迎えに来てくれた
父親は電話口で怒鳴っただけで帰ってからも怒鳴って、病気を理解せず朝になると
サボらせないために玄関まで引きずっていくような人だった
父にうそついて学校休ませてくれてたんだよね…
ん？今思い出すと、中学の頃も軽い暴力とＰＭＳの症状があったんだね
本当に忘れてるものなんだな…久しぶりに涙出てきた
書き込み遅くて流れについていけてなくてごめん
最初書きすぎると分かりにくいと思って割愛したんだけど、
父親とそういうことがある前から母親は母親だったんだ
中学生の頃は毎週末カフェ巡りをしたり、体型が近いから上着も靴も兼用
悪い友達に流されてプチ家出した時も、ヤンキーの家まで1人で迎えに来てくれた
父親は電話口で怒鳴っただけで帰ってからも怒鳴って、病気を理解せず朝になると
サボらせないために玄関まで引きずっていくような人だった
父にうそついて学校休ませてくれてたんだよね…
ん？今思い出すと、中学の頃も軽い暴力とＰＭＳの症状があったんだね
本当に忘れてるものなんだな…久しぶりに涙出てきた
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:50:50 P
>>50
女の方が婦人病に「大した事ない」っていうのはお約束だw
例えば「生理痛」なんかもそうだよね
個人差があって当然なのに、自分は軽いから「そんな大袈裟な」と言う人が居たり
重い場合でも、自分より重い人なんて居ない（自分が一番かわいそう）、みたいなw
もちろん、程度の違いはあれど大変だよね、てのが普通の認識だけど
男は生理自体が無くて痛みを想像できないから無神経でも仕方ない
それでも相手を気遣える男なら、自分が想像できないからこそ「大丈夫？？」となる
昔から女の敵は女なんだよ
女の方が婦人病に「大した事ない」っていうのはお約束だw
例えば「生理痛」なんかもそうだよね
個人差があって当然なのに、自分は軽いから「そんな大袈裟な」と言う人が居たり
重い場合でも、自分より重い人なんて居ない（自分が一番かわいそう）、みたいなw
もちろん、程度の違いはあれど大変だよね、てのが普通の認識だけど
男は生理自体が無くて痛みを想像できないから無神経でも仕方ない
それでも相手を気遣える男なら、自分が想像できないからこそ「大丈夫？？」となる
昔から女の敵は女なんだよ
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:53:32 0
>>52の言うとおりです。私は人から見たらどうなのか知りたかった
自分の中で固まった思考を何とかしないと根本的に進めない気がしたから
みんなありがとう。こんなにもの人が私のこと考えてくれるだけで
本当に、なんだか…胸がつまるよ
自分の中で固まった思考を何とかしないと根本的に進めない気がしたから
みんなありがとう。こんなにもの人が私のこと考えてくれるだけで
本当に、なんだか…胸がつまるよ
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:55:09 0
>>43
父親なんか金輪際会わなくていいよね
「お前が私にキスしたりチンコ触らせてきたから私は病んだんだ！！死ね！！」で。
家族全員の前で言えばいい。父親が逆上するのが怖ければ手紙かメールで。
なんであの時助けてくれなかったーーッ！！って叫べばいい
兄にも言っちゃえばいい、。当時は羞恥心もあって言えなかったかも知れないけど。
お母さんから「あの時は悪かった、許してくれ」という謝罪の言葉がないからモヤモヤするんじゃない？
母親は弱い人なんだよ。カネもない、父親にも逆らえない、だから娘の苦しみを生贄にした
優しいんじゃなくて共依存に近い。もしかしたら母親も罪悪感のために今まで優しくしてきてるのかも
父親なんか金輪際会わなくていいよね
「お前が私にキスしたりチンコ触らせてきたから私は病んだんだ！！死ね！！」で。
家族全員の前で言えばいい。父親が逆上するのが怖ければ手紙かメールで。
なんであの時助けてくれなかったーーッ！！って叫べばいい
兄にも言っちゃえばいい、。当時は羞恥心もあって言えなかったかも知れないけど。
お母さんから「あの時は悪かった、許してくれ」という謝罪の言葉がないからモヤモヤするんじゃない？
母親は弱い人なんだよ。カネもない、父親にも逆らえない、だから娘の苦しみを生贄にした
優しいんじゃなくて共依存に近い。もしかしたら母親も罪悪感のために今まで優しくしてきてるのかも
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 01:56:45 0
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:00:11 0
治療方針に納得がいくカウンセリングを見つけて
第三者に支えてもらえないものかね。
お母さんはパニックの原因に密接過ぎるから
お母さんを杖にしてもうまく立てなさそう。>
でも今、心と体を病んだ自分を支えてくれるのは母親しかいない
そんな母親を悪く思うなんてできない、思っては い け な い >
なんであの時助けてくれなかったーーッ！！って叫べばいい >
今は皆忘れたように普通に振舞ってる。もう言えないと思ってた
私がキッカケで壊してはいけないと思ってた
ありがとう。涙が止まらない
第三者に支えてもらえないものかね。
お母さんはパニックの原因に密接過ぎるから
お母さんを杖にしてもうまく立てなさそう。>
でも今、心と体を病んだ自分を支えてくれるのは母親しかいない
そんな母親を悪く思うなんてできない、思っては い け な い >
なんであの時助けてくれなかったーーッ！！って叫べばいい >
今は皆忘れたように普通に振舞ってる。もう言えないと思ってた
私がキッカケで壊してはいけないと思ってた
ありがとう。涙が止まらない
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:07:58 0
被害者と違って加害者は立ち直るの早いよね。
ぶちまけてしまっていいよ。
一人が壊れてそのおかげでうまく回る家なんておかしいよ。
中学生の頃から父親絡みで嫌な思い出があるということは
父親は支配的でもあり暴力的でもあり
その後のあれこれを加味しないでもあなたにいい影響を与えない人間だったんだね。
ぶちまけてしまっていいよ。
一人が壊れてそのおかげでうまく回る家なんておかしいよ。
中学生の頃から父親絡みで嫌な思い出があるということは
父親は支配的でもあり暴力的でもあり
その後のあれこれを加味しないでもあなたにいい影響を与えない人間だったんだね。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:08:01 0
憎いと思うことが、間違いだと思ってたの…多分
皆はそれで平気そうに回っていたから
どうしよう…明日、お母さん来るんだよね
どうしよう
皆はそれで平気そうに回っていたから
どうしよう…明日、お母さん来るんだよね
どうしよう
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:13:43 0
読んでたら涙出てきた
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:23:36 0
昨日ね、３人で強姦した人が実刑５年っていうニュースがあったの
他人からしたら「５年間もの長い長い時間」なんだけど、被害者はその後の人生
ずっと陵辱されたことと、「この痛みを５年程度に見られた」ことを抱えて生きていくんだよね
そりゃあいつか立ち直るかもしれないけど、５年はありえない
なんだか、自分のことのように悔しかった
それで知人の言うように紐解けば何かが変わるの？と思って書き込みしたんだ
本当にスレタイ通りの、いいスレだね。何度も言うけどありがとう
明日どうするか分からないけど…言うかもしれない。帰るのついてって家族会議も
いいかもしれないが…それも視野に入れよう
他人からしたら「５年間もの長い長い時間」なんだけど、被害者はその後の人生
ずっと陵辱されたことと、「この痛みを５年程度に見られた」ことを抱えて生きていくんだよね
そりゃあいつか立ち直るかもしれないけど、５年はありえない
なんだか、自分のことのように悔しかった
それで知人の言うように紐解けば何かが変わるの？と思って書き込みしたんだ
本当にスレタイ通りの、いいスレだね。何度も言うけどありがとう
明日どうするか分からないけど…言うかもしれない。帰るのついてって家族会議も
いいかもしれないが…それも視野に入れよう
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:37:38 0
こんな時間に話聞いてくれてありがとう
進展あったらまたここに来てもいいのかな？
コーンクリームスープ飲んで寝ます。おやすみなさい
進展あったらまたここに来てもいいのかな？
コーンクリームスープ飲んで寝ます。おやすみなさい
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:57:23 P
おやすみﾉｼ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 04:53:44 0
>>63
自分はこのニュース見て、吐きそうになった。
68歳のジジイが12歳の中学生と合意で性交？？？って。
妊娠した上に中絶までする事になって、
一生この事を背負っていかなくちゃならないのに、ジジイは懲役6年。
「自分はマシな方、もっとツライ思いしてるのに頑張ってる人は
いくらでもいる」なんて事は、絶対思っちゃ駄目だよ！
【裁判】 「卑劣で悪質」 １２歳女子中学生を強姦し、妊娠させた６８歳男に懲役６年判決…鹿児島地裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258704181/l50
自分はこのニュース見て、吐きそうになった。
68歳のジジイが12歳の中学生と合意で性交？？？って。
妊娠した上に中絶までする事になって、
一生この事を背負っていかなくちゃならないのに、ジジイは懲役6年。
「自分はマシな方、もっとツライ思いしてるのに頑張ってる人は
いくらでもいる」なんて事は、絶対思っちゃ駄目だよ！
【裁判】 「卑劣で悪質」 １２歳女子中学生を強姦し、妊娠させた６８歳男に懲役６年判決…鹿児島地裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258704181/l50
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 08:56:09 O
皆さん、季節性＆新型のインフルエンザ予防接種を受けてますか？
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 09:02:40 O
ワクチン接種で死者が出たって本当？
ニュースあんま見ないからよくわからんけど、副作用とか無いのか心配になった。
でも接種はしたい…
ニュースあんま見ないからよくわからんけど、副作用とか無いのか心配になった。
でも接種はしたい…
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 09:07:30 0
副作用のないワクチンはどんな病気のワクチンでもないよ。まれにワクチン接種後に死ぬ人もいる。
でも、それが本当にワクチン接種と関係あるかどうかもよーく調査しないとわかんないし。
ワクチン打たないことで死ぬ人、重症化したり後遺症が残る人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワクチンの副作用出る人
だからワクチン推奨になる。
でも、それが本当にワクチン接種と関係あるかどうかもよーく調査しないとわかんないし。
ワクチン打たないことで死ぬ人、重症化したり後遺症が残る人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワクチンの副作用出る人
だからワクチン推奨になる。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 09:13:11 O
成る程！
単純に接種する人がどっちがいいかってだけか。
ありがと！
単純に接種する人がどっちがいいかってだけか。
ありがと！
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 10:23:08 0
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 10:33:36 0
>>70
ただ、個人的な問題だけじゃなく、社会全体の問題にもなるんだよ。
ワクチン接種しないで自分が病気になる。引きこもりの一人暮らしならともかく、
仕事したり学校行ったり家族がいれば、誰かにうつす可能性がある。
学校閉鎖もだけど、仕事に影響出たら社会全体が困る。
副作用の事を叩きすぎて、ワクチン接種をしない風潮が出来てしまい、
日本は海外から麻疹輸出国と認定されていたりもする。
事は個人の問題だけじゃないんだな。
だからこそ今のgdgdのインフル行政は問題なんだが。
ただ、個人的な問題だけじゃなく、社会全体の問題にもなるんだよ。
ワクチン接種しないで自分が病気になる。引きこもりの一人暮らしならともかく、
仕事したり学校行ったり家族がいれば、誰かにうつす可能性がある。
学校閉鎖もだけど、仕事に影響出たら社会全体が困る。
副作用の事を叩きすぎて、ワクチン接種をしない風潮が出来てしまい、
日本は海外から麻疹輸出国と認定されていたりもする。
事は個人の問題だけじゃないんだな。
だからこそ今のgdgdのインフル行政は問題なんだが。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 11:10:17 O
誰かアドバイスをください。
旦那は中卒で今はブラック会社に勤めてます。
ボーナス無し、休みは日曜日だけ、日曜出勤の日もあり代休は無し、朝11時出勤で帰りは深夜0時前後で月末は、朝帰って来てシャワーを浴びてすぐ会社に戻ります。
手取りは23万です。
私は扶養内で年収100万です。
子供はいません。
不規則な生活です。
精神的に疲れて来ました。
子供は欲しいのですが、今のままではとても作る気になれません。
旦那さんは今の会社を辞める予定です。
私も正社員の仕事を探すつもりです。
働くのは構わないですが、子供が欲しいです。
今私は31歳旦那は30歳です。
これから子作りしようと思ったのですが、それよりも働かなきゃいけない状況です。
どうすればいいと思いますか？
どなたかアドバイスをください。
よろしくお願いします。
旦那は中卒で今はブラック会社に勤めてます。
ボーナス無し、休みは日曜日だけ、日曜出勤の日もあり代休は無し、朝11時出勤で帰りは深夜0時前後で月末は、朝帰って来てシャワーを浴びてすぐ会社に戻ります。
手取りは23万です。
私は扶養内で年収100万です。
子供はいません。
不規則な生活です。
精神的に疲れて来ました。
子供は欲しいのですが、今のままではとても作る気になれません。
旦那さんは今の会社を辞める予定です。
私も正社員の仕事を探すつもりです。
働くのは構わないですが、子供が欲しいです。
今私は31歳旦那は30歳です。
これから子作りしようと思ったのですが、それよりも働かなきゃいけない状況です。
どうすればいいと思いますか？
どなたかアドバイスをください。
よろしくお願いします。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 11:31:24 0
５年くらい子供作らないで頑張った方がいい気がするね。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 11:33:14 0
＞それよりも働かなきゃいけない状況です。
答え出てますよ。
答え出てますよ。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 11:39:55 O
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 11:43:37 0
色々問題ありそう
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 11:54:41 0
子供いないで３５じゃ若い女に乗り換えると思う
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 12:12:56 0
36才出産でも大丈夫だよ。
子供を作る時期は、年数ではなく貯金額なんかの目標をたててみては？
旦那さんが転職して、収入が安定したら色々考えればいい。
とりあえず二人でガンガン働いて貯金して、明るい将来をめざせ！
子供を作る時期は、年数ではなく貯金額なんかの目標をたててみては？
旦那さんが転職して、収入が安定したら色々考えればいい。
とりあえず二人でガンガン働いて貯金して、明るい将来をめざせ！
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 12:30:30 0
そうかなー…
確かに先立つものがないと子育てが不安なのはわかるけど、欲しいと思った時は
既に遅かった（子どもが産めなかった）というのじゃ悔やむに悔やみきれないよ。
基本的には個人差が一番大きいけれど、35過ぎると妊娠率はガクッと下がるはず。
35歳まで待つのは大きな賭けだと思う。
確かに先立つものがないと子育てが不安なのはわかるけど、欲しいと思った時は
既に遅かった（子どもが産めなかった）というのじゃ悔やむに悔やみきれないよ。
基本的には個人差が一番大きいけれど、35過ぎると妊娠率はガクッと下がるはず。
35歳まで待つのは大きな賭けだと思う。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 12:58:07 0
>>73
>どうすればいいと思いますか？
これは、ここで聞くより旦那と話し合って決めるべきなんじゃないの？
ここで自分なりの答えを見つけたって、旦那が賛同するかはわからないし、
子供を設けるタイミングや、二人が職を変えた事で起こるメリットデメリット含めて
納得行くまで話し合った方がいいと思うよ。
>どうすればいいと思いますか？
これは、ここで聞くより旦那と話し合って決めるべきなんじゃないの？
ここで自分なりの答えを見つけたって、旦那が賛同するかはわからないし、
子供を設けるタイミングや、二人が職を変えた事で起こるメリットデメリット含めて
納得行くまで話し合った方がいいと思うよ。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 14:16:04 0
>>73です。PCからカキコします。
>>79さんありがとうございます。なんか元気が出て来ました。
＞子供を作る時期は、年数ではなく貯金額なんかの目標をたててみては？
とりあえず2年くらいフルタイムで働いてお金を貯めてみます。
>>80さんは何歳で出産されましたでしょうか？
＞35歳まで待つのは大きな賭けだと思う。
これは私もすごく考えていて…体力的にも早いに越した事はないですよね…
>>79さんありがとうございます。なんか元気が出て来ました。
＞子供を作る時期は、年数ではなく貯金額なんかの目標をたててみては？
とりあえず2年くらいフルタイムで働いてお金を貯めてみます。
>>80さんは何歳で出産されましたでしょうか？
＞35歳まで待つのは大きな賭けだと思う。
これは私もすごく考えていて…体力的にも早いに越した事はないですよね…
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 14:41:20 0
自分の子供は居るけど経験からお金がないと一般的には
大変苦労する。子供もお金持ちの家を羨ましがる。
貧乏ではこの格差が広がる日本ではいいことになりそうにない。
それでも出来てしまったなら
そうそうに子供店長に昇格させるか芸能関係に就職させること。
歌舞伎学校もあるから
生まれた時からビデオや芝居を見せる。
一般的な育て方はいいことにならない。
またはあなた自身が子供が居る環境で働くこと。
児童施設やまりこさんがいらっしゃる養護施設とか。
自分の子供が老後面倒みてくれるなんておもはないほうがいいよ。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 14:52:25 0
>>73
旦那さんの再就職先の待遇＆自分の就職先の福利厚生みてから時期は決めたらいい。
いま新しい職場や給料も分らないで考えこんでも仕方ない。
>>73さんの新職の産休やその手当てが重要になるとおもう。
旦那さんの再就職先の待遇＆自分の就職先の福利厚生みてから時期は決めたらいい。
いま新しい職場や給料も分らないで考えこんでも仕方ない。
>>73さんの新職の産休やその手当てが重要になるとおもう。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 14:53:39 0
>>82
第一子32歳、第二子34歳です。
子どもが欲しい！と思い出して色々調べ、焦ったのが30歳ぐらい。
ただ本当に個人差の大きいことなので、あくまで私の場合です。
知り合いで40代で初産で元気な人もいれば、35歳を過ぎて妊娠をのぞんで
不妊治療して、「あとせめて5年早ければ」と医師にほのめかされた人もあり。
他の人も言っているけど、ライフプランとも関係してくるよね。
子育てにはお金がかかるけれど、一人にするか二人にするか、産後働くのか
夫婦二人でいつまで働けるのかでまた違う。
今現在どれぐらい貯蓄があるか、持ち家やローン、賃貸かどうかとか。
ここしばらく不況は続くと思うので、正社員や転職の展望は。見通しが立ちづらくて
なかなか難しいなあ…
今現在全く余剰のお金がないと、やはり厳しいので、一二年がんばって貯蓄に励んでと
いうのが現実的かも。
第一子32歳、第二子34歳です。
子どもが欲しい！と思い出して色々調べ、焦ったのが30歳ぐらい。
ただ本当に個人差の大きいことなので、あくまで私の場合です。
知り合いで40代で初産で元気な人もいれば、35歳を過ぎて妊娠をのぞんで
不妊治療して、「あとせめて5年早ければ」と医師にほのめかされた人もあり。
他の人も言っているけど、ライフプランとも関係してくるよね。
子育てにはお金がかかるけれど、一人にするか二人にするか、産後働くのか
夫婦二人でいつまで働けるのかでまた違う。
今現在どれぐらい貯蓄があるか、持ち家やローン、賃貸かどうかとか。
ここしばらく不況は続くと思うので、正社員や転職の展望は。見通しが立ちづらくて
なかなか難しいなあ…
今現在全く余剰のお金がないと、やはり厳しいので、一二年がんばって貯蓄に励んでと
いうのが現実的かも。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 14:58:53 0
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:05:05 0
>>84さん
この不景気なご時世とはいえ、パートを続けながら
産休も含め福利もなるべく充実しているところを探してみます。
（難しいだろうけど…はぁ）
>>85さん
＞焦ったのが30歳ぐらい。
すっっっっっごくわかります！焦りますよね。
でも35歳までに2人は凄いですね！
とりあえず2年働いて、35歳までに一人産めるように計画を立てていきたいと思います。
こういうデリケートな話はなかなか友人に相談できなくて…
かといって2chもどうかとは思ったのですがｗ
皆さん色々ご意見ありがとうございました。
すごく前向きになりました。
この不景気なご時世とはいえ、パートを続けながら
産休も含め福利もなるべく充実しているところを探してみます。
（難しいだろうけど…はぁ）
>>85さん
＞焦ったのが30歳ぐらい。
すっっっっっごくわかります！焦りますよね。
でも35歳までに2人は凄いですね！
とりあえず2年働いて、35歳までに一人産めるように計画を立てていきたいと思います。
こういうデリケートな話はなかなか友人に相談できなくて…
かといって2chもどうかとは思ったのですがｗ
皆さん色々ご意見ありがとうございました。
すごく前向きになりました。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:05:36 0
>>82体力の問題でなく、着床率その他の問題。
一般的には35歳までと言われるが、これはあくまでも一般論。
出産適齢期（１８～２７，２８歳くらい）に一人出産しておけば
40歳でも簡単に妊娠出産できる人もいる。
要は第一子をいつ産むか、30過ぎての第一子希望は
覚悟して臨んだ方が良い。ダメな確率が高いからね。
一般的には35歳までと言われるが、これはあくまでも一般論。
出産適齢期（１８～２７，２８歳くらい）に一人出産しておけば
40歳でも簡単に妊娠出産できる人もいる。
要は第一子をいつ産むか、30過ぎての第一子希望は
覚悟して臨んだ方が良い。ダメな確率が高いからね。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:11:11 O
腹巻ってＴシャツとか肌着の上からするものですか？
地肌に直接つけるものですか？
地肌に直接つけるものですか？
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:12:12 0
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:15:43 0
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:20:55 0
>>87
焦り始めると、本当にもう今すぐ！ってなっちゃうんだよね。
経済問題も含めて、まずは一人できたらいいなあと思っていったらどうかな。
ほんと、子どもって授かりものだよ。
意志や努力でどうにもならない…焦るとむしろ、ストレスでうまくいかなくなるという気もする。
同居で嫁姑関係に悩んでいる時は全然できなくて、別居したら出来たっていう話も
家庭板で何度か読んだなあ。
焦り始めると、本当にもう今すぐ！ってなっちゃうんだよね。
経済問題も含めて、まずは一人できたらいいなあと思っていったらどうかな。
ほんと、子どもって授かりものだよ。
意志や努力でどうにもならない…焦るとむしろ、ストレスでうまくいかなくなるという気もする。
同居で嫁姑関係に悩んでいる時は全然できなくて、別居したら出来たっていう話も
家庭板で何度か読んだなあ。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:23:13 0
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:29:28 0
子ども作っても、すぐ偽装離婚or本離婚でナマポボッシーになられたらﾔﾀﾞﾅ
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 16:35:13 0
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 16:39:24 0
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 17:04:48 0
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 17:55:19 0
昨日、前スレの907で義兄嫁に車で送ってと言われて相談したものです。
午後ですが姑と連絡が付きました。
姑が義兄嫁実家へ電話して事情を聞いたら
義兄嫁のお母様さんが交通事故で入院されてて命には別状無しだそうです。
長距離の山道なので私が車で送るなどとんでもない、と義兄嫁のお父さんからわざわざうちに謝罪の電話がありました。
義兄嫁の状態が心配なので義母がすぐ戻ってくれることになりました。
義兄とは夕方に連絡が取れ、今夜には戻るそうなので一安心です。
そんなわけで丸一日かかりましたが何とか収束しました。
昨日はお騒がせいたしました。とっても助けられました！
自分が相談することになるとは思わなかったけどすぐ返ってくる答えが心強かったです。
ありがとうございました。
午後ですが姑と連絡が付きました。
姑が義兄嫁実家へ電話して事情を聞いたら
義兄嫁のお母様さんが交通事故で入院されてて命には別状無しだそうです。
長距離の山道なので私が車で送るなどとんでもない、と義兄嫁のお父さんからわざわざうちに謝罪の電話がありました。
義兄嫁の状態が心配なので義母がすぐ戻ってくれることになりました。
義兄とは夕方に連絡が取れ、今夜には戻るそうなので一安心です。
そんなわけで丸一日かかりましたが何とか収束しました。
昨日はお騒がせいたしました。とっても助けられました！
自分が相談することになるとは思わなかったけどすぐ返ってくる答えが心強かったです。
ありがとうございました。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 17:59:29 0
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:04:46 0
>>98
乙でした！
義兄嫁の父親が、命に別状が無い＆（義兄嫁とは違い）常識的な人でよかったね。
その後、義兄嫁から「お騒がせしました」なり、謝罪の言葉はあったんだろうか。
親に何かあった時にパニックになる義兄嫁の気持ちはわかるけど、
だからって全ての我が侭が通っていいわけではないし、迷惑かけてもいいもんじゃないもんね。
義兄嫁の態度次第で、その後の付き合いも変わってくるんだろうなあ。
乙でした！
義兄嫁の父親が、命に別状が無い＆（義兄嫁とは違い）常識的な人でよかったね。
その後、義兄嫁から「お騒がせしました」なり、謝罪の言葉はあったんだろうか。
親に何かあった時にパニックになる義兄嫁の気持ちはわかるけど、
だからって全ての我が侭が通っていいわけではないし、迷惑かけてもいいもんじゃないもんね。
義兄嫁の態度次第で、その後の付き合いも変わってくるんだろうなあ。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:05:13 O
ゲーム禁止の幼稚園に通わせています
だけど我が家は小学生のお兄ちゃんがいてカードゲーム大好きです。
どうしたら良いでしょうか
だけど我が家は小学生のお兄ちゃんがいてカードゲーム大好きです。
どうしたら良いでしょうか
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:12:05 0
なんでそんな偏った幼稚園に入れてんの？
近所の評判で入る前から知ってたよね？
小学生になったらゲームしていいよって言うしかないでしょ。
ていうかゲームにも色々あるし、いわゆるテレビゲームが禁止？
他の遊びを一緒にいてあげるとか・・・大変だね。
近所の評判で入る前から知ってたよね？
小学生になったらゲームしていいよって言うしかないでしょ。
ていうかゲームにも色々あるし、いわゆるテレビゲームが禁止？
他の遊びを一緒にいてあげるとか・・・大変だね。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:13:37 0
家でもゲームをするな、と幼稚園からのお達しなの？
どんなゲームでもダメなの？
家では今は兄弟でゲームをさせてるの？
どんなゲームでもダメなの？
家では今は兄弟でゲームをさせてるの？
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:15:00 0
１．お兄ちゃんも禁止
２．幼稚園変える
３．家でやるだけならおｋとTPO守らせる
好きなの選べ
２．幼稚園変える
３．家でやるだけならおｋとTPO守らせる
好きなの選べ
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:15:55 0
102ですよく読んでなかった、お兄ちゃんがしてるのはカードゲームですね。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:31:49 0
カードゲームを持ってきちゃダメ！ならわかるけど、
家での遊びも禁止なのか、厳しいね。以前園外でトラブル（貸し借り他）あったのかな。
お兄ちゃんが遊んでると弟もやりたくなるだろうし、
アニメやゲームのカードだと、ダメと言おうが目の前で遊ばれたら
触ったり見たくなるだろうし、お兄ちゃんがカードで遊んでる時は
なるべく同じ部屋にいないようにさせたり、
他に興味を引く遊びを親が提案して、カードに目が行かない工夫をするとか、
お兄ちゃんに「カード遊びは友達がいる時だけ」等、ある程度の決まりを作る位しか思い浮かばないなあ。
家での遊びも禁止なのか、厳しいね。以前園外でトラブル（貸し借り他）あったのかな。
お兄ちゃんが遊んでると弟もやりたくなるだろうし、
アニメやゲームのカードだと、ダメと言おうが目の前で遊ばれたら
触ったり見たくなるだろうし、お兄ちゃんがカードで遊んでる時は
なるべく同じ部屋にいないようにさせたり、
他に興味を引く遊びを親が提案して、カードに目が行かない工夫をするとか、
お兄ちゃんに「カード遊びは友達がいる時だけ」等、ある程度の決まりを作る位しか思い浮かばないなあ。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 18:41:26 0
>>101
この場合
ゲーム禁止というには
かるたもトランプもウノもレトロなダイアモンドゲームも
ゲームなんだけど
ぜーんぶゲームでひとくくりにされちゃってるのか
TVゲームが禁止なのか
携帯ゲーム機でのゲームが禁止なのか
TVゲーム、携帯ゲーム、カードゲームのどれもが禁止なのか
書いてくれないと判断できないかも。
カードゲーム禁止なら
小学生になったらできるから、と参戦させずに見ておくだけにさせる。
指くわえて辛抱させるのも、時には必要な我慢の類かもよ。
この場合
ゲーム禁止というには
かるたもトランプもウノもレトロなダイアモンドゲームも
ゲームなんだけど
ぜーんぶゲームでひとくくりにされちゃってるのか
TVゲームが禁止なのか
携帯ゲーム機でのゲームが禁止なのか
TVゲーム、携帯ゲーム、カードゲームのどれもが禁止なのか
書いてくれないと判断できないかも。
カードゲーム禁止なら
小学生になったらできるから、と参戦させずに見ておくだけにさせる。
指くわえて辛抱させるのも、時には必要な我慢の類かもよ。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 19:20:18 0
キャラクターカードはトラブルの元だからね。
>>101
年功序列を覚えさせる良い機会じゃないかな
人間は平等ではない。
年齢や能力で待遇に違いがある。
お兄ちゃんは年上だし小学校だからOK
でも、お前は幼稚園だから、まだダメ
幼稚園のお約束を守ろうね。と言い聞かせましょう。
>>101
年功序列を覚えさせる良い機会じゃないかな
人間は平等ではない。
年齢や能力で待遇に違いがある。
お兄ちゃんは年上だし小学校だからOK
でも、お前は幼稚園だから、まだダメ
幼稚園のお約束を守ろうね。と言い聞かせましょう。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 19:34:23 0
園に持ってくるだけでなくて、帰宅後も駄目ってゲームの貸し借りやカ
ードゲームのやり取りで園児同士のトラブルでも起こったのかな。
ゲームが好きなのが園児でなくて兄の方でよかった。
家の中で兄だけと許す方法もあるけど・・・・規則でいけないと言われた事を家で
こっそりＯＫという事が躾けに悪そうだからお薦めはできないね。
ードゲームのやり取りで園児同士のトラブルでも起こったのかな。
ゲームが好きなのが園児でなくて兄の方でよかった。
家の中で兄だけと許す方法もあるけど・・・・規則でいけないと言われた事を家で
こっそりＯＫという事が躾けに悪そうだからお薦めはできないね。
ありがとうございました
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 20:33:08 O
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 20:50:21 0
>>111
いやいやいやｗ
結局義理兄嫁が、親が亡くなったとか無くなる寸前とか騒いだだけで
命に別状無かった怪我ですんでたんでしょｗ
まあその義理兄嫁間違いなく病気だし、関わらなくて本当によかったよ。
いやいやいやｗ
結局義理兄嫁が、親が亡くなったとか無くなる寸前とか騒いだだけで
命に別状無かった怪我ですんでたんでしょｗ
まあその義理兄嫁間違いなく病気だし、関わらなくて本当によかったよ。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 21:47:19 0
誰が義兄嫁に「お前の親が死にそう」情報を与えたんだろう？
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 21:52:25 0
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 21:53:21 0
>>113
実際は、母親が事故で病院に担ぎ込まれた段階で、
詳細がわからないうちにとりあえずの連絡を受けた、ってとこじゃないかな
続報が無いからパニックになって・・・って事なら気持ちはわからんでもない。
逆に実家からは正しく連絡が来たのに、どうしても車出して欲しいから大げさに言ったとか
お願いしてるうちに聞いてくれなくて苛立ってヒートアップしたとかなら同情は出来ない。
実際は、母親が事故で病院に担ぎ込まれた段階で、
詳細がわからないうちにとりあえずの連絡を受けた、ってとこじゃないかな
続報が無いからパニックになって・・・って事なら気持ちはわからんでもない。
逆に実家からは正しく連絡が来たのに、どうしても車出して欲しいから大げさに言ったとか
お願いしてるうちに聞いてくれなくて苛立ってヒートアップしたとかなら同情は出来ない。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 21:54:42 0
>114に同意
そして前スレで義兄嫁が0歳児抱えてるとあったけど月齢はどのくらいなんだろうか
固執具合が産後鬱の可能性もあると思った。
そして前スレで義兄嫁が0歳児抱えてるとあったけど月齢はどのくらいなんだろうか
固執具合が産後鬱の可能性もあると思った。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 21:57:14 0
不謹慎だが事故ッたのが父親ならそこまでパニくらなかったと思う。
そして義兄嫁父から相談者に謝罪の電話ってトメはどんな言い方したんだろう…
父親、トメ、旦那から責められたら義兄嫁壊れそうな予感。
そして義兄嫁父から相談者に謝罪の電話ってトメはどんな言い方したんだろう…
父親、トメ、旦那から責められたら義兄嫁壊れそうな予感。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:08:47 0
>117
気の毒かもしれないが日頃の行いの報いでは？
日頃良い関係を作るようにしてたらパニックしても寛大に対応して貰えるかもしれない。
でも日頃よそよそしくしてて困った時だけ身内でしょ！と暴れられたら嫌だ。
義兄嫁の親＝義兄、相談者夫婦、トメには他人様だし温度差の違いはどうしようもない。
気の毒かもしれないが日頃の行いの報いでは？
日頃良い関係を作るようにしてたらパニックしても寛大に対応して貰えるかもしれない。
でも日頃よそよそしくしてて困った時だけ身内でしょ！と暴れられたら嫌だ。
義兄嫁の親＝義兄、相談者夫婦、トメには他人様だし温度差の違いはどうしようもない。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:35:01 0
九州から島根へ送迎汁の話、昨日から見てたけど、
義兄のとこまで車で一時間だから行けませんて書いてたよね。
乳児かかえて親が死にそう助けてと泣いてる状態でもあっさり「行けません」
だから最初から相談者の中では義兄嫁個人に何かしてやる気はない。
自分の旦那やトメから頼まれたら「浮き世の義理」と思うかもしれないが義兄嫁のことはどうでも良いと思ってるね。
冷静に距離明けてる次男嫁とすがりつけば自由に動かせると妄想してる同居長男嫁って感じ。
そして結局トメと義兄が戻って、相談者は義兄嫁の親からもお詫びされてるけど、
実際はなーんにもしてないんだよねぇ…
義兄のとこまで車で一時間だから行けませんて書いてたよね。
乳児かかえて親が死にそう助けてと泣いてる状態でもあっさり「行けません」
だから最初から相談者の中では義兄嫁個人に何かしてやる気はない。
自分の旦那やトメから頼まれたら「浮き世の義理」と思うかもしれないが義兄嫁のことはどうでも良いと思ってるね。
冷静に距離明けてる次男嫁とすがりつけば自由に動かせると妄想してる同居長男嫁って感じ。
そして結局トメと義兄が戻って、相談者は義兄嫁の親からもお詫びされてるけど、
実際はなーんにもしてないんだよねぇ…
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:38:41 0
>>119
よくぞ言った。スッキリした。
よくぞ言った。スッキリした。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:44:00 0
>>119
意図的に情報抜いてるかもしれないけど相談者も子持ちですよ。
最初の相談で「子供がいるから危険なことはできません」と明記してる。
うちのかちゅに前スレログあるからね。
一時間かけて義兄家に行く→すがりつかれて身動き取れなくなるが明白。
意図的に情報抜いてるかもしれないけど相談者も子持ちですよ。
最初の相談で「子供がいるから危険なことはできません」と明記してる。
うちのかちゅに前スレログあるからね。
一時間かけて義兄家に行く→すがりつかれて身動き取れなくなるが明白。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:45:20 0
>>119
親戚づきあいってそれこそ人それぞれってわかってる？
顔合わせる回数が多かったら、そりゃ同情も手伝いもしたと思うけど、
ほぼ他人レベルでしか関わってない人だって大勢居るだろうし。
仮にだけど、年賀状程度の付き合いの親戚から
数年に一度の電話があったと思ったら長距離タクシーやれって話だったとしたら
そりゃ突然何なのって思っても仕方ないと思うよ。
親戚づきあいってそれこそ人それぞれってわかってる？
顔合わせる回数が多かったら、そりゃ同情も手伝いもしたと思うけど、
ほぼ他人レベルでしか関わってない人だって大勢居るだろうし。
仮にだけど、年賀状程度の付き合いの親戚から
数年に一度の電話があったと思ったら長距離タクシーやれって話だったとしたら
そりゃ突然何なのって思っても仕方ないと思うよ。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:46:10 0
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:46:17 0
おぼれてるわけじゃない。
直に話を聞いて、話を切り分けて
冷静な頭で連絡をしっかりとっていくだけで
ずいぶん違ってきたような。
直に話を聞いて、話を切り分けて
冷静な頭で連絡をしっかりとっていくだけで
ずいぶん違ってきたような。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:47:15 0
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:47:56 0
相談者もそれ以上どうしていいかわからなくなって
ここに書いたんだよね？
そんなじゃ切り分けできんだろｗ
頭悪いから。
ここに書いたんだよね？
そんなじゃ切り分けできんだろｗ
頭悪いから。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:48:42 0
当方車乗りです。
九州が福岡の北の端（下関すぐ）で島根が山陽道ぞいで降りてすぐだったとしても
渋滞無し、100キロオーバーノンストップで最低4時間だよ？
子供積んでたら4時間じゃ無理なのは免許無しやペーパーさんでもわかるのでは？
まして福岡の南の方とか、島根の山陽道から外れた方だったら…私は運転したくない、てか断る。
九州が福岡の北の端（下関すぐ）で島根が山陽道ぞいで降りてすぐだったとしても
渋滞無し、100キロオーバーノンストップで最低4時間だよ？
子供積んでたら4時間じゃ無理なのは免許無しやペーパーさんでもわかるのでは？
まして福岡の南の方とか、島根の山陽道から外れた方だったら…私は運転したくない、てか断る。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:50:07 0
パニックにひきずられてパニックになるって恐ろしいよね
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:52:12 0
別に相談者はパニックなんかじゃ無かったじゃん。
突然相談者叩きの人が現れたのは愉快犯？
突然相談者叩きの人が現れたのは愉快犯？
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:52:30 0
助けるといっても限度ってもんがある。
親切心から車で送迎して事故したら元も子もないわけですよ。
相談者もどうしていいか困ってたんだろうけど、義兄嫁が車！と固執したのが原因。
これが新幹線の駅や空港まで送迎ﾌﾟﾘｽﾞだったら対応も変わったかもしれんが、
車車！車じゃなきゃゆるさん的な態度だと行ったら最後だと感じるよ。
親切心から車で送迎して事故したら元も子もないわけですよ。
相談者もどうしていいか困ってたんだろうけど、義兄嫁が車！と固執したのが原因。
これが新幹線の駅や空港まで送迎ﾌﾟﾘｽﾞだったら対応も変わったかもしれんが、
車車！車じゃなきゃゆるさん的な態度だと行ったら最後だと感じるよ。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:53:16 0
>129
無事解決が面白くない人なんじゃないかと想像
無事解決が面白くない人なんじゃないかと想像
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:53:17 0
>>127
でっていう
でっていう
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:53:18 0
それこそ義理兄嫁が話の出来る状態じゃないのに、
何を冷静に聞きだせってんだか。
何を冷静に聞きだせってんだか。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:55:34 0
相談者が義兄家まで1時間の距離を渋ってるのって運転に自信がないのかもよ？
子供の送迎や買物程度しか車に乗らない人も多い。
そんな人が遠くの県外までしかも乳幼児のせるのは鳥肌ものの恐怖だろう。
子供の送迎や買物程度しか車に乗らない人も多い。
そんな人が遠くの県外までしかも乳幼児のせるのは鳥肌ものの恐怖だろう。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:55:36 0
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:57:02 0
行かなくて正解だと思うよ
義兄嫁は親の奇特でも一人じゃ行く気無いんだから
相談者が行かなければ家で泣いてる
家の中だから子供は安全
義兄嫁は親の奇特でも一人じゃ行く気無いんだから
相談者が行かなければ家で泣いてる
家の中だから子供は安全
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 23:01:16 0
普通に新幹線＋在来線＋ハイヤーで帰れるのに
義兄嫁に端からその気がないのがおかしいとしか。
普通の頭の持ち主だったら、駄目元で１日だけ託児をお願いするとか
できたら新幹線最寄り駅まで送ってもらえないかとかその程度だろ。
義兄嫁に端からその気がないのがおかしいとしか。
普通の頭の持ち主だったら、駄目元で１日だけ託児をお願いするとか
できたら新幹線最寄り駅まで送ってもらえないかとかその程度だろ。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 23:01:55 0
>>136
だよね。乳幼児居て身動き取れないなら、
相手が身内で義母もそのうち帰ってくるんだから、
普通は先に子供預かってもらえませんか、だよね。
車でそんな距離送り届けろなんて、よっぽど親しい人にでもとても言えない。
だよね。乳幼児居て身動き取れないなら、
相手が身内で義母もそのうち帰ってくるんだから、
普通は先に子供預かってもらえませんか、だよね。
車でそんな距離送り届けろなんて、よっぽど親しい人にでもとても言えない。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 23:07:35 0
>>119
>そして結局トメと義兄が戻って、相談者は義兄嫁の親からもお詫びされてるけど、
>実際はなーんにもしてないんだよねぇ…
ﾏﾃ！
ﾄﾒと義兄嫁に連絡つけたの相談者夫婦では？
そして何も「して」ない、じゃなく沢山迷惑かけられてる、「された」状態。
だから義兄嫁親からの謝罪は当然だと思うが？
>そして結局トメと義兄が戻って、相談者は義兄嫁の親からもお詫びされてるけど、
>実際はなーんにもしてないんだよねぇ…
ﾏﾃ！
ﾄﾒと義兄嫁に連絡つけたの相談者夫婦では？
そして何も「して」ない、じゃなく沢山迷惑かけられてる、「された」状態。
だから義兄嫁親からの謝罪は当然だと思うが？
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 23:16:28 0
へぇ、結婚して子供も生んでるのに不始末の謝罪に親が出て当然なんだ…
ふーん、知らなかったけど今はそうなんだー
ふーん、知らなかったけど今はそうなんだー
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 23:25:35 0
当然なんて書きこみあったっけ？
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 23:26:30 0
139が言ってるだけかも。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:15:20 0
七五三の記念写真ってイトコ同士で一まとめでとるのって普通ですか？
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:17:28 0
改行しようとしたら送信になってすみません。
自分の子の七五三で写真館を予約してるんですが義弟家が一緒にしたいと言ってきてます。
うちの親も来るから断ったんですがそれでも良いからってシツコイので何考えてるのかなと思って。
自分の子の七五三で写真館を予約してるんですが義弟家が一緒にしたいと言ってきてます。
うちの親も来るから断ったんですがそれでも良いからってシツコイので何考えてるのかなと思って。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:24:03 0
とにかく一緒に撮りたいんだろうね。
写真の代金浮かしたいのかな。
一緒に撮ったから折半で♪なんて思ってるかも。
写真の代金浮かしたいのかな。
一緒に撮ったから折半で♪なんて思ってるかも。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:24:25 0
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:26:42 0
>145
ありがとうございます。
浮かせるって言っても撮影した中から選んで購入するので
自分ちで欲しい分は自分で払うしかないんですが、何考えてるんだろう。
撮影は明日なんですが月曜日ですって教えたので大丈夫とは思いますが。
ありがとうございます。
浮かせるって言っても撮影した中から選んで購入するので
自分ちで欲しい分は自分で払うしかないんですが、何考えてるんだろう。
撮影は明日なんですが月曜日ですって教えたので大丈夫とは思いますが。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:27:26 0
>>144
義弟家の「一緒に」がどこまでかはわからないけど、
>>144夫婦が撮る物とは別に、子供達2人（？）の思い出の為に撮りたいとかじゃなく
金は出さずに、「写真だけ一緒に撮らせろ！」って事だよね？
ナイナイ、ありえないｗ
旦那さんの方からビシッと言ってもらって、相手にしないほうがいいんじゃない？
義弟家の「一緒に」がどこまでかはわからないけど、
>>144夫婦が撮る物とは別に、子供達2人（？）の思い出の為に撮りたいとかじゃなく
金は出さずに、「写真だけ一緒に撮らせろ！」って事だよね？
ナイナイ、ありえないｗ
旦那さんの方からビシッと言ってもらって、相手にしないほうがいいんじゃない？
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:27:40 0
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:30:45 0
>146
ありがとうございます。
そんなの普通って言ったのは電話してきた義弟嫁です。
最初旦那から義弟に言われてうちの親来るからって断ったんですが
義弟嫁が私に連絡してきて､うちの親は気にしないし自分ちの方の従姉妹だってまとめてやったから普通だよって言ってました。
私は実姉妹の子なら実家も来るからまあいいけど義理間だといやです。
とっさに月曜に撮影って行ったんで押し込んでくることは無いとは思うんですが。
ありがとうございます。
そんなの普通って言ったのは電話してきた義弟嫁です。
最初旦那から義弟に言われてうちの親来るからって断ったんですが
義弟嫁が私に連絡してきて､うちの親は気にしないし自分ちの方の従姉妹だってまとめてやったから普通だよって言ってました。
私は実姉妹の子なら実家も来るからまあいいけど義理間だといやです。
とっさに月曜に撮影って行ったんで押し込んでくることは無いとは思うんですが。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:33:03 0
腹が立つし気持ちもよく解るけど
子供のお祝いに「嘘」は良くないんじゃない？
甥か姪か知らないけど月曜日に正装して来たら可哀相だよ
子供のお祝いに「嘘」は良くないんじゃない？
甥か姪か知らないけど月曜日に正装して来たら可哀相だよ
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:34:30 0
金銭的なメリットがないのか。それを知らないで言っているのかな？
それとも従弟同士なんでも一緒にしたい距離なしさんかな。
それとも従弟同士なんでも一緒にしたい距離なしさんかな。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:35:58 0
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:36:25 0
>>151
日曜の撮影が終わった後に「都合が悪くなったので今日撮って来た」でいいのでは
まあ色々と嘘をつくことになるのでそれよりは最初から
「そちらが気にしなくてもこちらが気にしますので」で断ればいいと思う
日曜の撮影が終わった後に「都合が悪くなったので今日撮って来た」でいいのでは
まあ色々と嘘をつくことになるのでそれよりは最初から
「そちらが気にしなくてもこちらが気にしますので」で断ればいいと思う
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:36:51 0
なかよくせんかい！
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:39:45 0
>147
スタジオア×スみたいなシステムかな？
だとしたら義弟夫婦側にはメリットはあるよ
ああいう場所でスタッフにプッシュされながら「一枚だけ」写真を買うって
心情的に難しいけど義弟夫婦の立場なら可能だよ。
スタジオア×スみたいなシステムかな？
だとしたら義弟夫婦側にはメリットはあるよ
ああいう場所でスタッフにプッシュされながら「一枚だけ」写真を買うって
心情的に難しいけど義弟夫婦の立場なら可能だよ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:42:00 0
＞浮かせるって言っても撮影した中から選んで購入するので
＞自分ちで欲しい分は自分で払うしかないんですが、何考えてるんだろう。
これは義弟夫婦も知ってるのかな。
写真代ケチる為だけに提案してきたんだったら、諦めてくれそうだけど。
＞自分ちで欲しい分は自分で払うしかないんですが、何考えてるんだろう。
これは義弟夫婦も知ってるのかな。
写真代ケチる為だけに提案してきたんだったら、諦めてくれそうだけど。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:43:07 0
「断っとくけどあんたらの写真代や交通費は当然出しませんよ。その他手間賃とランチ代頂きます」
くらい非常識な返しやってやりてえw
くらい非常識な返しやってやりてえw
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:45:19 0
うちの子の分の一枚くらいはご祝儀で出してくれるよねっ
兄ちゃんなんだからそのくらい当然だよねっ
兄ちゃんなんだからそのくらい当然だよねっ
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:45:31 0
一生残るイベントの写真によそ者が憑依霊のように写り込むって嫌だな。
ゴネ得許したら、なんでも我儘受け入れる相手としてロックオンされそう。
相手の子供もごね得覚えて親みたいになりそうだ。
ゴネ得許したら、なんでも我儘受け入れる相手としてロックオンされそう。
相手の子供もごね得覚えて親みたいになりそうだ。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:46:56 0
子供同士が同性だった場合、着物や袴も>>143家から借りるつもりだったりしてｗ
撮影終わったら脱いで～みたいなｗ
撮影終わったら脱いで～みたいなｗ
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:49:32 0
ありがとうございます。
うちの娘6歳、義弟の子3歳です。
あまり親しくもないので最初びっくりしました。
強引さに腹立ったのでとっさに月曜って言いましたが嘘はいけないですね。
明日の午前中なので写真撮り終わってから義弟家に連絡します。
嘘は悪かったと思うけど娘のお祝いは一人でやらせたい、
嘘いっちゃうくらいそのくらい嫌だったんだって伝えます。
どうもありがとうございました。
うちの娘6歳、義弟の子3歳です。
あまり親しくもないので最初びっくりしました。
強引さに腹立ったのでとっさに月曜って言いましたが嘘はいけないですね。
明日の午前中なので写真撮り終わってから義弟家に連絡します。
嘘は悪かったと思うけど娘のお祝いは一人でやらせたい、
嘘いっちゃうくらいそのくらい嫌だったんだって伝えます。
どうもありがとうございました。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:50:08 0
そういえばタビは買い取りだよね。
それ貸してくれとかｗ
それ貸してくれとかｗ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:53:12 0
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:53:41 0
>>163
えっそうなの？２年前は無料でもらえた気が
えっそうなの？２年前は無料でもらえた気が
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:55:56 0
>163
写真館によるよ～
足袋や半襟はアリスとかのこども写真館の七五三セットとかだと初期費用に含まれてる
（付属の子の分まではしらんが、安いものだから足袋程度なら多分サービスじゃまいか）
写真館によるよ～
足袋や半襟はアリスとかのこども写真館の七五三セットとかだと初期費用に含まれてる
（付属の子の分まではしらんが、安いものだから足袋程度なら多分サービスじゃまいか）
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:56:31 0
３歳差なら晴れ着も足袋もサイズは大きく違いそうだね。
晴れ着倹約が目的という事だけはなさそう。
でも相手の親は気にしないって義弟親まで一緒に撮影する気だったんだろうか。
晴れ着倹約が目的という事だけはなさそう。
でも相手の親は気にしないって義弟親まで一緒に撮影する気だったんだろうか。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 01:00:12 0
>>162育児ネタは育児板で訊いた方がより確実よ
【2009年】七五三スレ【平成21年】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255169205/
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ132【育児】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258378564/
【2009年】七五三スレ【平成21年】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255169205/
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ132【育児】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258378564/
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 01:01:48 0
アリスの場合、誰か一人七五三パック申込めば
兄弟姉妹が一緒に取る（単独もあり）は基本料金かからない
義弟家の考えをゲスパーすると
>144家が七五三パックを頼んでる。
そこへ自分の子を便乗させれば自分たちは写真代だけで済んでｳﾏｰ
兄弟姉妹が一緒に取る（単独もあり）は基本料金かからない
義弟家の考えをゲスパーすると
>144家が七五三パックを頼んでる。
そこへ自分の子を便乗させれば自分たちは写真代だけで済んでｳﾏｰ
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 01:03:46 0
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 01:28:09 0
ここの人ってゲスパーが得意なんですね
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 01:37:11 0
>>171
ここをどこだと思っているの？
ここをどこだと思っているの？
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 01:57:39 0
嫁から浮気したら自殺すると言われたけど本当にするんでしょうか。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 02:02:59 0
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 02:06:45 0
とりあえず心の殺人にはなるかもしれないね
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 02:14:40 0
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 02:20:12 0
どういうシチュエーションで言われたかにもよるかな。
本当に死ぬつもりは無くても、気を引く目的で衝動的にやっちゃって
そのまま…って事もあるだろうし。
本当に死ぬつもりは無くても、気を引く目的で衝動的にやっちゃって
そのまま…って事もあるだろうし。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 03:04:50 P
本当にするかどうかを考えるより
浮気しない事を考えたら良いんじゃないでしょうか
浮気しない事を考えたら良いんじゃないでしょうか
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 03:10:50 0
自殺されなくても浮気は色々怖い。
自分も浮気相手も慰謝料取られて貯金殆んどゼロとかね。
自分も浮気相手も慰謝料取られて貯金殆んどゼロとかね。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 05:34:50 P
病気貰ったりあるしね
あと、自分は浮気のつもりでも相手が粘着質だったり
あと、自分は浮気のつもりでも相手が粘着質だったり
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 14:34:53 0
俺に隠れてメールしてるし休日は俺を置いて子供だけと遊びに行くし
なにかと虐げられているのに浮気のときだけ許せないと言われた俺はいったい
なにかと虐げられているのに浮気のときだけ許せないと言われた俺はいったい
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 14:42:00 0
便利なATM
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 14:48:30 0
子供遊びに連れて行ったから浮気しましたが通用するかあちこちで聞いてみたら？
或は相殺になりますかでもＯＫ。
或は相殺になりますかでもＯＫ。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 15:11:30 0
>>181
なんで一緒に行かないの？
なんで一緒に行かないの？
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 15:16:45 0
子供に嫌われているんじゃない？或は過去の悪行がばれて妻にも。
父親が在宅の時は鬱陶しいから外出って子供も時々いるから。
でなきゃ家族サービス面倒臭がるから、妻だけが子供の付き添いしているとか。
父親が在宅の時は鬱陶しいから外出って子供も時々いるから。
でなきゃ家族サービス面倒臭がるから、妻だけが子供の付き添いしているとか。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 16:01:28 P
子供を楽しませることより自分が楽しむことを優先してるんじゃないの？
子供目線で子供に付き合うくらいの気があれば良いけど、そうでないなら邪魔なだけだ
例
キャラクターショーで「つまらん」「中に人が入ってる」とか興醒めするようなことを言う
映画で子供が観たがってるものより自分が観たいものを要求する
行く先に自分の行きたい所を指定
買い物してたら「まだかかるのか」「遅い」と文句言う
などなど
つか子供が女の子ならある程度の年になれば親父抜きは仕方ない
子供目線で子供に付き合うくらいの気があれば良いけど、そうでないなら邪魔なだけだ
例
キャラクターショーで「つまらん」「中に人が入ってる」とか興醒めするようなことを言う
映画で子供が観たがってるものより自分が観たいものを要求する
行く先に自分の行きたい所を指定
買い物してたら「まだかかるのか」「遅い」と文句言う
などなど
つか子供が女の子ならある程度の年になれば親父抜きは仕方ない
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 16:06:18 0
181の奥さんは浮気してるの？してないの？
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 16:09:28 0
なんで嫁が浮気の話になるの？浮気は181でしょ。
嫁のメールも相手が異性とすら書いていない。
浮気がクロの男に変な疑惑植え付けない方が安全だと思うな。
嫁のメールも相手が異性とすら書いていない。
浮気がクロの男に変な疑惑植え付けない方が安全だと思うな。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 16:14:45 0
>>188
いや、たんに奥さんの虐げぶりと離れて行動したがる部分に疑問を感じたから。
そこまで虐げられるにふさわしい理由があるのかないのか。181の文章だけではわからない。
また、奥さんの方に旦那を避ける理由があるのかないのかもわからない。
いや、たんに奥さんの虐げぶりと離れて行動したがる部分に疑問を感じたから。
そこまで虐げられるにふさわしい理由があるのかないのか。181の文章だけではわからない。
また、奥さんの方に旦那を避ける理由があるのかないのかもわからない。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 16:21:47 0
>>189
これほど身勝手な男なら嫌われる事したんじゃないの？
家族に嫌われたからと言って浮気していい理由にならないし。それを口実に
しようという発想からして痛い人だ。
こういう人は奥さんが避ける理由が正当でないなら鬼の首取ったように言い立てているよ。
これほど身勝手な男なら嫌われる事したんじゃないの？
家族に嫌われたからと言って浮気していい理由にならないし。それを口実に
しようという発想からして痛い人だ。
こういう人は奥さんが避ける理由が正当でないなら鬼の首取ったように言い立てているよ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 17:24:05 0
おでかけ嫌だー、パパと一緒に遊びたいよーって言われるパパになれ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 17:28:50 0
>>181
＞俺に隠れてメールしてるし
”俺”の前でやったら、誰にメールしてるんだ。とか
”俺”がいるのにメールばかりで会話がない。とか
グチグチうるさいからでは？
普通に考えたらママ友にメールしてるんじゃないかと？
＞休日は俺を置いて子供だけと遊びに行くし
”俺”の方から、家族サービスしたことがないのでは？
いつも｢～してくれない｣とクレクレばかりじゃ嫌われるよ。
＞俺に隠れてメールしてるし
”俺”の前でやったら、誰にメールしてるんだ。とか
”俺”がいるのにメールばかりで会話がない。とか
グチグチうるさいからでは？
普通に考えたらママ友にメールしてるんじゃないかと？
＞休日は俺を置いて子供だけと遊びに行くし
”俺”の方から、家族サービスしたことがないのでは？
いつも｢～してくれない｣とクレクレばかりじゃ嫌われるよ。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 17:43:20 0
うちの旦那なら喜ぶわ、休日の一人
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 17:47:59 0
両親公務員教師でイオン勤務、
尊敬する人は土井たかこ（高校の時）の友人がいるのですが
在日でしょうか？
尊敬する人は土井たかこ（高校の時）の友人がいるのですが
在日でしょうか？
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 17:58:12 0
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 18:19:54 0
普通に団塊ジュニアとは？
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 18:23:47 0
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 18:24:29 0
え？それを更に説明しろと？
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 19:10:21 0
>>198
うかつに相手をするからw
うかつに相手をするからw
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 19:13:40 Q
ア○スカワイソス
ネチケットも知らないのか、ゆとりわ
ネチケットも知らないのか、ゆとりわ
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 19:46:40 O
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/live/1258690891/l10?guid=ON
3 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/11/21(土) 13:29:24 O
乙！
報復ｽﾚから飛んできました。下の階に住むﾄﾞｶﾀ家族にどやされたものなんですが、なんか一泡ふかせたい。なんかいい方法ありますか？
放置プレイなの？
3 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/11/21(土) 13:29:24 O
乙！
報復ｽﾚから飛んできました。下の階に住むﾄﾞｶﾀ家族にどやされたものなんですが、なんか一泡ふかせたい。なんかいい方法ありますか？
放置プレイなの？
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 19:53:48 0
>>201
放置プレイもなにも、重複スレの方だったから
誰も気付かなかっただけでは…。
しかも、何故どやされたか理由も書いてないし。
正当な理由（深夜に大騒ぎした等）で相手にどやされたなら、
一泡吹かせる前に自重しろってだけだし、まずは理由を書いてみては。
…>>201と重複の3が別人だったらごめんよ。
放置プレイもなにも、重複スレの方だったから
誰も気付かなかっただけでは…。
しかも、何故どやされたか理由も書いてないし。
正当な理由（深夜に大騒ぎした等）で相手にどやされたなら、
一泡吹かせる前に自重しろってだけだし、まずは理由を書いてみては。
…>>201と重複の3が別人だったらごめんよ。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 20:04:45 0
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 20:07:49 0
これかな？
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241914621/864-
【犯人】許せない騒音主に対する報復スレ2【公表】
書き込んだ後も向こうでレスしてるし、引越し決めたみたいだから
こっちはもういいんじゃない？
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241914621/864-
【犯人】許せない騒音主に対する報復スレ2【公表】
書き込んだ後も向こうでレスしてるし、引越し決めたみたいだから
こっちはもういいんじゃない？
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 20:13:36 O
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 21:15:23 O
幼稚園のバス停に医療関係者がいて新型インフルエンザで同僚がバタバタ倒れてるのだそうです
最低だから来ないでもらいたいのだが
どう言ってやれば良いでしょうか。
最低だから来ないでもらいたいのだが
どう言ってやれば良いでしょうか。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 21:26:16 0
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 21:37:14 0
>幼稚園のバス停に医療関係者がいて
？
幼稚園のバス停の側に、市バスのバス停でもあって
そこに医療関係者がいるって事？
その人がインフル患者ならともかく、感染してないその人が
側にいてウィルスをばら撒くから来るな！って言う考えなら、幾らなんでもありえない。
インフルエンザはほぼ飛沫感染だし、発症してない人から感染するケースなんて稀だよ。
「インフルエンザに罹った人が職場にいる人間は出歩くな！」って言う考えなら、
>>206の家族は家から出ないほうがいいんじゃないかな。
？
幼稚園のバス停の側に、市バスのバス停でもあって
そこに医療関係者がいるって事？
その人がインフル患者ならともかく、感染してないその人が
側にいてウィルスをばら撒くから来るな！って言う考えなら、幾らなんでもありえない。
インフルエンザはほぼ飛沫感染だし、発症してない人から感染するケースなんて稀だよ。
「インフルエンザに罹った人が職場にいる人間は出歩くな！」って言う考えなら、
>>206の家族は家から出ないほうがいいんじゃないかな。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 21:41:09 0
今日は相談者さんみんな訳からない質問ばっかりだけどどうしちゃったの？
皆さん落ち着いて日本語でお願いします。
皆さん落ち着いて日本語でお願いします。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 21:41:32 O
大人にも来たの？(´Д`)
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 21:44:04 0
わかんない(´Д`)
212 ：aji ◆.DUIBf5Tpw ：2009/11/22(日) 22:05:34 O
姉（過干渉トメ同居、モラ&エネ夫、子二人）が鬱になってしまった。姉夫は子達にもｼﾈ等暴言を浴びせているそうだ。何か出来る事はないだろうか。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:12:36 0
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:15:19 O
子供がかわいそうね
早く実家に里帰りすればいいのに
早く実家に里帰りすればいいのに
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:23:34 0
鬱の人って「ｼﾈ」じゃなくて「死にたい」だと思うんだが…
子供にｼﾈなんて言ってる時は鬱以外の精神疾患じゃない？他害は鬱でーすじゃすまされないよね
病院連れてくしかないよね。もしくは212が姉の子供の面倒を見るかお金を出すか。
ただいまここで>>212が口出したり連れてけば
今後も周りから>>212が色々頼まれたりまかされることになるから覚悟が必要かな。
離婚することになって姉の調停や慰謝料請求（したりされたり）も212が色々呼び出される事になるよ
まぁ「できることはないか」って言ってるくらいだから大丈夫だとは思うけど。
子供にｼﾈなんて言ってる時は鬱以外の精神疾患じゃない？他害は鬱でーすじゃすまされないよね
病院連れてくしかないよね。もしくは212が姉の子供の面倒を見るかお金を出すか。
ただいまここで>>212が口出したり連れてけば
今後も周りから>>212が色々頼まれたりまかされることになるから覚悟が必要かな。
離婚することになって姉の調停や慰謝料請求（したりされたり）も212が色々呼び出される事になるよ
まぁ「できることはないか」って言ってるくらいだから大丈夫だとは思うけど。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:24:44 0
>>215
>姉夫は子達にもｼﾈ等暴言を浴びせ
>姉夫は子達にもｼﾈ等暴言を浴びせ
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:25:17 0
>>215
ｼﾈと言ってるのは姉の旦那で、欝なのが姉。
ｼﾈと言ってるのは姉の旦那で、欝なのが姉。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:26:17 0
あ、あと「過干渉トメ同居、モラ&エネ夫」の具体的な証拠を取ること
その様子じゃどうせ近々離婚騒ぎにはなってるか、なると思うので
診断書もらって姉がメンヘラと思われれば姉のでまかしだ、狂言だと言われたら心外でしょ？
養育費&慰謝料もらって離婚か、とりあえず別居でもするしかない
その様子じゃどうせ近々離婚騒ぎにはなってるか、なると思うので
診断書もらって姉がメンヘラと思われれば姉のでまかしだ、狂言だと言われたら心外でしょ？
養育費&慰謝料もらって離婚か、とりあえず別居でもするしかない
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:26:26 O
つ マスク
つ イソジン
うがい、手洗いをしっかりせいとしか。
つ イソジン
うがい、手洗いをしっかりせいとしか。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:27:15 0
221 ：aji ◆eYldDphdr. ：2009/11/22(日) 22:31:54 O
212です。
通院もしてカウンセリングもうけているそうです。私と姉の家は飛行機の距離でなかなか会えず、親は毒親なので里帰りも出来ず…何か知恵をお借りできないかと思ったわけです。
通院もしてカウンセリングもうけているそうです。私と姉の家は飛行機の距離でなかなか会えず、親は毒親なので里帰りも出来ず…何か知恵をお借りできないかと思ったわけです。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:36:28 0
>>221
お姉さん本人がネットに相談して良いとはっきり言っている？
姉の旦那やその親族が読んだら危ないからといったの分るかな？
毒親でも、いやそれならリアルの医者やカウンセラーに相談できるでしょ。逃げたいなら
シェルターだってある。こういう質問は掲示板は危ないの。
お姉さん本人がネットに相談して良いとはっきり言っている？
姉の旦那やその親族が読んだら危ないからといったの分るかな？
毒親でも、いやそれならリアルの医者やカウンセラーに相談できるでしょ。逃げたいなら
シェルターだってある。こういう質問は掲示板は危ないの。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:37:38 O
姉も毒とは思わないのかｗ
めでたい頭だねｗ
めでたい頭だねｗ
224 ：212 ◆lnkYxlAbaw ：2009/11/22(日) 23:11:05 O
身バレしないだろうと思い迂闊でした…
姉の子達からしたら姉も毒なんではと思っています。姉ももちろん心配ですが、姉の子達も心配で悶々としてしまい勝手に書き込んでしまいましたのでこれで最後にさせて頂きます。ﾚｽくれた皆さん、ありがとうございました。
姉の子達からしたら姉も毒なんではと思っています。姉ももちろん心配ですが、姉の子達も心配で悶々としてしまい勝手に書き込んでしまいましたのでこれで最後にさせて頂きます。ﾚｽくれた皆さん、ありがとうございました。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 23:14:16 0
>>224
遠くにいても、「いつでも力になるよ」と言ってくれる妹がいるだけで、
お姉さんは十分に救われてると思うよ。
歯がゆいだろうけど「何かできること」ではなく、
お姉さんがヘルプサインを出してきて、具体的に「何かしてほしい」と言うまでは
先走って動かない方がいいかもね。
遠くにいても、「いつでも力になるよ」と言ってくれる妹がいるだけで、
お姉さんは十分に救われてると思うよ。
歯がゆいだろうけど「何かできること」ではなく、
お姉さんがヘルプサインを出してきて、具体的に「何かしてほしい」と言うまでは
先走って動かない方がいいかもね。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 02:08:28 0
>>225さんの言うとおり静観してたら
姉が自殺してしまいました
姉が自殺してしまいました
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 02:25:56 0
>>224は212を名乗りながら何でコテを外して鳥も予告無く変えたんだろう？
鳥は忘れてもコテは数レススクロールすれば分るのに。予告無く両方一気に
変えたら別人みたい。
>>226
誰？>>225も他の人も>>212に答えたので>>226には答えていない。
>>225の言うとおりにしたら自殺したって言いがかりになるよ。
まして数十分前のレスで静観していたらのなんのと時系列からもおかしい。
それとも不安煽って楽しんでいる悪趣味な人？
鳥は忘れてもコテは数レススクロールすれば分るのに。予告無く両方一気に
変えたら別人みたい。
>>226
誰？>>225も他の人も>>212に答えたので>>226には答えていない。
>>225の言うとおりにしたら自殺したって言いがかりになるよ。
まして数十分前のレスで静観していたらのなんのと時系列からもおかしい。
それとも不安煽って楽しんでいる悪趣味な人？
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 03:20:33 0
いや、そういうケースに陥ることもあるっていう話じゃない226は。
私も静観は危険ではと思わずにいられない
でも締めたことだけど
私も静観は危険ではと思わずにいられない
でも締めたことだけど
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 03:42:56 0
だからと言って姉の意志も確かめずに動いたり、ネットに晒して姉を危険に陥れる事は余計に
危険だと思う。あくまで構って欲しいネタ師なら別だけど、実話なら無責任な助言なんて意味ない。
ちゃんと医者に掛けろとか出来る助言は出ているよ。その上で本人の意思を尊重して周囲が暴走
するなは正論。姉の人生を妹の決断で決めたら人格否定だ。
第一212姉は212姉で226姉とは別人格で別の事情だしね。
危険だと思う。あくまで構って欲しいネタ師なら別だけど、実話なら無責任な助言なんて意味ない。
ちゃんと医者に掛けろとか出来る助言は出ているよ。その上で本人の意思を尊重して周囲が暴走
するなは正論。姉の人生を妹の決断で決めたら人格否定だ。
第一212姉は212姉で226姉とは別人格で別の事情だしね。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 07:31:14 O
>>229
＞ネットに晒して姉を危険に陥れる事は余計に危険
姉個人の特定可能な情報は何一つ出てない。
＞姉の人生を妹の決断で決めたら人格否定
212は別に先走って何かしようと言ってる訳じゃないでしょ。ただ不安で誰かの意見を訊きたかっただけじゃない？
＞ネットに晒して姉を危険に陥れる事は余計に危険
姉個人の特定可能な情報は何一つ出てない。
＞姉の人生を妹の決断で決めたら人格否定
212は別に先走って何かしようと言ってる訳じゃないでしょ。ただ不安で誰かの意見を訊きたかっただけじゃない？
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 08:03:02 O
相談させて下さい。
最近マンションに引っ越してきたのですが、郵便受けのダイヤルロックが解除できないんです…
左に２回 ４
右に ６
と教えられたのですが、開け方がわからなくて困っています。
いちおう画像も貼っておきます。
わかるかたがいましたら教えて下さい。
http://imepita.jp/20091123/284790
最近マンションに引っ越してきたのですが、郵便受けのダイヤルロックが解除できないんです…
左に２回 ４
右に ６
と教えられたのですが、開け方がわからなくて困っています。
いちおう画像も貼っておきます。
わかるかたがいましたら教えて下さい。
http://imepita.jp/20091123/284790
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 08:35:57 0
とりあえずどこからスタートでもいいから、反時計回りに４を上の白い所に合わせる。
もう一周反時計回りにもう一度４にあわせる。
最後にぐるっと時計回りに６まで回すって事だと思うけどどうだろ。
もう一周反時計回りにもう一度４にあわせる。
最後にぐるっと時計回りに６まで回すって事だと思うけどどうだろ。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 08:40:12 0
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 09:19:17 0
マンションって実は住むのにめんどくさそうだ・・・
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 09:27:00 0
セキュリティが高い物件は安全だけど、色んなロックや安全設備があって
操作が面倒くさいこともあるよね。
操作が面倒くさいこともあるよね。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 09:55:06 0
あー、ダイヤル式は適当にやるとあいたりするので、盗まれる可能性高い。
できれば鍵式の錠をを取り付けておくといいよ。
できれば鍵式の錠をを取り付けておくといいよ。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 10:06:41 0
盗まれる可能性高くありません。今時は防犯カメラもあります。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 10:08:44 0
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 13:23:37 O
父親は暴力とか暴言とか解りやすい虐待してきて、物心つく頃には大嫌いで憎かった。
両親が漸く離婚して関わりなくなった今、ふと母に疑問を抱くようになった。
今更気付いたけど、守ってくれなかった母に不快感？嫌な感覚が芽生えてきた。
私の勝手でしかないんだけど絶縁したい。けど育ててくれたのは母だし、実際一番被害にあってた姉ちゃんが、ピーナッツ母子みたいになってて、やっぱり私が疑心暗鬼なだけ？非常識なん？って思ってしまう。
gdgd長文になっちゃったけど、母が守ってくれなかったって感覚は子のワガママなのかな。
今更こんな事で年老いた母に絶縁宣言するのも気が引ける…
両親が漸く離婚して関わりなくなった今、ふと母に疑問を抱くようになった。
今更気付いたけど、守ってくれなかった母に不快感？嫌な感覚が芽生えてきた。
私の勝手でしかないんだけど絶縁したい。けど育ててくれたのは母だし、実際一番被害にあってた姉ちゃんが、ピーナッツ母子みたいになってて、やっぱり私が疑心暗鬼なだけ？非常識なん？って思ってしまう。
gdgd長文になっちゃったけど、母が守ってくれなかったって感覚は子のワガママなのかな。
今更こんな事で年老いた母に絶縁宣言するのも気が引ける…
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 13:31:08 0
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 13:38:14 0
>>239
>一番被害にあってた姉ちゃんが、ピーナッツ母子みたいになってて
一度お姉さんと話してみたら？
何故お姉ちゃんはママとそんな風に付き合えるの？って
母が庇ってくれなかったと言う２３９さんの幼い記憶に
何か間違いがあるのかもよ？
>一番被害にあってた姉ちゃんが、ピーナッツ母子みたいになってて
一度お姉さんと話してみたら？
何故お姉ちゃんはママとそんな風に付き合えるの？って
母が庇ってくれなかったと言う２３９さんの幼い記憶に
何か間違いがあるのかもよ？
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 13:38:22 0
絶縁宣言なんかしないで自然に音信不通にすればいい。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 13:52:12 O
仕事が忙しいとか、試験が近いとかで会う時間が無くてorz
>>241姉は私や母を守っていた感じ(矢面に立つっていうか、私や母が言えない事を父親に正面から言ったり怒ったりしてた)ので、だからかな、と思ったり
一時精神的に無理になって、着信拒否(メールは可)にしてたら
母→旦那に掛けまくり
姉→私にぶちギレ電話
で、特に用事は無かったみたいですが…家族を捨てるのか！って言われて踏み切れずです。
>>241姉は私や母を守っていた感じ(矢面に立つっていうか、私や母が言えない事を父親に正面から言ったり怒ったりしてた)ので、だからかな、と思ったり
一時精神的に無理になって、着信拒否(メールは可)にしてたら
母→旦那に掛けまくり
姉→私にぶちギレ電話
で、特に用事は無かったみたいですが…家族を捨てるのか！って言われて踏み切れずです。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 14:47:56 0
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 14:59:49 0
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 15:07:01 0
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1253858221/
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その7
既婚女性みたいだしこっちも
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253725150/
【絶縁したい】実親が嫌い２２【した】
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その7
既婚女性みたいだしこっちも
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253725150/
【絶縁したい】実親が嫌い２２【した】
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 15:24:34 0
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 18:33:48 0
そう思う。
私は母と話がしたかったけど、母が逆切れしまくりでもう連絡をとるのをやめた。
しかし、弟は仲良くさせたくてたまらないらしい。
自分だって嫁子ちゃんが嫌がらせされまくって、仲裁できなくて困っている癖に。
まあ、そんなもんです。
私は母と話がしたかったけど、母が逆切れしまくりでもう連絡をとるのをやめた。
しかし、弟は仲良くさせたくてたまらないらしい。
自分だって嫁子ちゃんが嫌がらせされまくって、仲裁できなくて困っている癖に。
まあ、そんなもんです。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 19:31:14 0
『毒になる親』45人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256553921/
親に抑圧されて喪女になった4 毒になる親
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1257502153/
【毒親】アダルト・チルドレンなひきこもり【共依存】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1253327039/
真のエネミーは毒親ではなくエネme親
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
☆☆親が毒な30代集まれ☆☆4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1254208111/
今さらながらの毒親・毒兄弟に惑う40代いる？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1246269690/
お好きな所にどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256553921/
親に抑圧されて喪女になった4 毒になる親
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1257502153/
【毒親】アダルト・チルドレンなひきこもり【共依存】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1253327039/
真のエネミーは毒親ではなくエネme親
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
☆☆親が毒な30代集まれ☆☆4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1254208111/
今さらながらの毒親・毒兄弟に惑う40代いる？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1246269690/
お好きな所にどうぞ。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 19:39:03 0
母や姉に対する評価？思い？は年月と共に変化すると思う。
それは記憶の風化だったり自分と相手の立ち位置の変化だったり。
腹を割って話したところで毒親は都合よくイイワケしてこちらにモヤモヤが残り
「そんな風に思ってるとは思わなかった、
言ってくれてよかった、やっぱりコミュニケーションは大切ね、
もう着拒なんてしちゃだめよ」と
親・姉は言いくるめた、解決、もう何も言わせやしないとなるのが落ち。
それは記憶の風化だったり自分と相手の立ち位置の変化だったり。
腹を割って話したところで毒親は都合よくイイワケしてこちらにモヤモヤが残り
「そんな風に思ってるとは思わなかった、
言ってくれてよかった、やっぱりコミュニケーションは大切ね、
もう着拒なんてしちゃだめよ」と
親・姉は言いくるめた、解決、もう何も言わせやしないとなるのが落ち。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 20:32:53 O
目上を敬う心が無い人大杉ｗ
これが「ゆとり」の弊害か、自己廚ばかりだねｗ
これが「ゆとり」の弊害か、自己廚ばかりだねｗ
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 20:51:50 0
子供が年頃だと風呂がたいへんじゃない？
シャンプーやトリートメント、ボディソープ
入浴剤ETC 沢山ありすぎて何でもいいやと思いつつ
適当に使うと怒られる。
貰った全国温泉めぐりみたいな入浴剤は使えないし
へんな甘ったるい匂いついて寝つきが悪くなるし
そんな事で困ってませんか？
シャンプーやトリートメント、ボディソープ
入浴剤ETC 沢山ありすぎて何でもいいやと思いつつ
適当に使うと怒られる。
貰った全国温泉めぐりみたいな入浴剤は使えないし
へんな甘ったるい匂いついて寝つきが悪くなるし
そんな事で困ってませんか？
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 21:31:09 0
水を入れないで作る肉じゃがって変ですか？
自分の地元ではメジャーなのですが…
作り方は、材料を油で炒め、調味料を入れ、そのまま蓋をして２０分程とろ火にかけるというもの。
汁がないので味はコッテリしますが、男爵でも煮崩れしないのがいいところです。
自分の地元ではメジャーなのですが…
作り方は、材料を油で炒め、調味料を入れ、そのまま蓋をして２０分程とろ火にかけるというもの。
汁がないので味はコッテリしますが、男爵でも煮崩れしないのがいいところです。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 21:35:23 0
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 21:39:13 0
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 21:46:02 O
>>255
肉奴隷乙
肉奴隷乙
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 21:52:33 0
255が悪いわけじゃないけど、
その地方で水やつゆを多めにするのが一般的なところなら、
地元のお客さんにはそういう作り方で出したほうが無難かもね
私の地方ってか家ではつゆ多めのが肉じゃがだったがどんなのでも味がおいしければイケるが
そうでない地方の作り方にこだわりのある人もいるかもしれない
肉じゃがの肉も、牛肉でしょ～って地方もあれば豚肉だろ？って地方もあるし
その地方で水やつゆを多めにするのが一般的なところなら、
地元のお客さんにはそういう作り方で出したほうが無難かもね
私の地方ってか家ではつゆ多めのが肉じゃがだったがどんなのでも味がおいしければイケるが
そうでない地方の作り方にこだわりのある人もいるかもしれない
肉じゃがの肉も、牛肉でしょ～って地方もあれば豚肉だろ？って地方もあるし
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 21:57:31 0
>>255
「水を使わない 肉じゃが」で検索したら、レシピが沢山出てくるので
>>255家がよく作る物に近いレシピをプリントアウトして
トメに「インターネットｗにも載る位メジャーなものですよ」と見せてみたら？
自分の知らない物は認めないトメなのか、嫁子が作るものは我流だからみっともないと思ってるかはわからないけど、
「一般的なものですよ（ニッコリ」したら、そういうもんかと納得しそう。
>>254の書いてるようにお弁当にも使えそうだし、私も一度作ってみるｗ
「水を使わない 肉じゃが」で検索したら、レシピが沢山出てくるので
>>255家がよく作る物に近いレシピをプリントアウトして
トメに「インターネットｗにも載る位メジャーなものですよ」と見せてみたら？
自分の知らない物は認めないトメなのか、嫁子が作るものは我流だからみっともないと思ってるかはわからないけど、
「一般的なものですよ（ニッコリ」したら、そういうもんかと納得しそう。
>>254の書いてるようにお弁当にも使えそうだし、私も一度作ってみるｗ
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 21:57:53 0
でもそれぞれの家の味があってもいいからつくり手が自由にしたらいいんじゃない？
その地方の味でなくてもちがう料理と思えば美味しくいただける
むしろ違っているからこそ色んな味が楽しめていい。
よその家で食事よばれる時ぐらい自分達の地方の作り方好きな味に固執しなくてもいい。
その地方の味でなくてもちがう料理と思えば美味しくいただける
むしろ違っているからこそ色んな味が楽しめていい。
よその家で食事よばれる時ぐらい自分達の地方の作り方好きな味に固執しなくてもいい。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 22:02:11 0
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 22:04:56 0
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 22:05:56 O
>>259
ＫＹてよくゆわれない？
ＫＹてよくゆわれない？
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 22:07:01 0
>>262
脳が足りないってよく言われない？
脳が足りないってよく言われない？
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 22:23:52 0
実際はお客さんに出したわけじゃなく、
「んまぁ、これが肉じゃが！？恥ずかしいからお客様には出さないでね！」だったりしてｗ
「んまぁ、これが肉じゃが！？恥ずかしいからお客様には出さないでね！」だったりしてｗ
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 22:25:47 0
実際に出したらトメさんの肉じゃがより人気でたりして。
結構中高年の人って濃い目のこっくりした味すきだよね。
結構中高年の人って濃い目のこっくりした味すきだよね。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 22:46:48 0
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:14:25 0
一年前に兄が結婚して車で４０分ぐらいの場所に住んでいます。
相手の人は私と同い歳なので挨拶に来た時に仲良くしようねと言ったのですが…
兄はたまに実家に顔を出しますが嫁が全く来ません。
兄に聞いたら「パートしてるから…」と言いますが
いくらパートしていても、たまには顔ぐらい出すべきだと思うんです。
両親は嫁に文句や愚痴も言ったこともないのに
なんで来ないのでしょうか？
なんかムカつきます
相手の人は私と同い歳なので挨拶に来た時に仲良くしようねと言ったのですが…
兄はたまに実家に顔を出しますが嫁が全く来ません。
兄に聞いたら「パートしてるから…」と言いますが
いくらパートしていても、たまには顔ぐらい出すべきだと思うんです。
両親は嫁に文句や愚痴も言ったこともないのに
なんで来ないのでしょうか？
なんかムカつきます
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:16:12 0
どうしてムカつくのか分からない。
コトメらしく嫁いびりでもしたいのかな。
コトメらしく嫁いびりでもしたいのかな。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:17:16 0
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:25:31 0
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:26:04 0
旦那の実家は嫌なもんだよ。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:27:25 0
兄嫁さんの「仲良くしようね」は社交辞令だったわけですよ、来ないんだもの。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:35:35 0
>>267
>たまには顔ぐらい出すべきだと思うんです。
正月も盆にも来ない兄嫁なの？それなら「たまには～」と思っても仕方ないかもしれないけど、
実家でもないのに何故、用もないのに顔を出さなきゃいけないの？
仲良くしようね、とは言っても、所詮兄経由でしかない関係で
兄嫁は>>267の友達ではないよね？
>たまには顔ぐらい出すべきだと思うんです。
正月も盆にも来ない兄嫁なの？それなら「たまには～」と思っても仕方ないかもしれないけど、
実家でもないのに何故、用もないのに顔を出さなきゃいけないの？
仲良くしようね、とは言っても、所詮兄経由でしかない関係で
兄嫁は>>267の友達ではないよね？
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:36:15 0
仲良くしたいとか言って、実際は呼びつけたい・向こうから来て当然てな態度が、相手から好かれるわけないじゃんwww
自分がそんな無礼で傍若無人な扱いを受けたらどう思うよ？
自分がそんな無礼で傍若無人な扱いを受けたらどう思うよ？
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:37:18 0
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:41:41 0
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:45:07 0
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:48:44 0
質問なんですが長年、老人ホームに入居してた嫁の爺ちゃんが亡くなったそうです。
痴呆も進んでたので一度も会った事がありません。
葬式に出席しなくても良いですよね？嫁の実家が岩手なんで東京から行くのも大変なんです
水曜が通夜なんで嫁は帰りますが
痴呆も進んでたので一度も会った事がありません。
葬式に出席しなくても良いですよね？嫁の実家が岩手なんで東京から行くのも大変なんです
水曜が通夜なんで嫁は帰りますが
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:51:57 0
>>267
小町から出張してきた人？
コトメに「仲良くしたい」なんて言われたら返って警戒して疎遠にするわ。
トメの「実の娘のように思ってる」くらいｷﾓｲ
そりゃあ近づかんだろ。どんな落とし穴が待ってるか、怖ろしくて行けんわ。
小町から出張してきた人？
コトメに「仲良くしたい」なんて言われたら返って警戒して疎遠にするわ。
トメの「実の娘のように思ってる」くらいｷﾓｲ
そりゃあ近づかんだろ。どんな落とし穴が待ってるか、怖ろしくて行けんわ。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:52:15 0
行っとけ
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:52:28 0
>>276
「嫁が来ないからムカつく！」なんて思っちゃうコトメがいるようじゃ
居心地がいいとは思えませんｗ
>>270
いくら同い年だからって、すぐ意気投合して仲良くなれるもんじゃないし
所詮兄嫁は兄嫁だよ。妹だから仲良くして当然！って思ってない？
「嫁が来ないからムカつく！」なんて思っちゃうコトメがいるようじゃ
居心地がいいとは思えませんｗ
>>270
いくら同い年だからって、すぐ意気投合して仲良くなれるもんじゃないし
所詮兄嫁は兄嫁だよ。妹だから仲良くして当然！って思ってない？
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:53:26 0
>>278
嫁がそれでいいと言ってるならいいんじゃない？
嫁がそれでいいと言ってるならいいんじゃない？
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 23:59:20 0
>>278
家による、親密度によるとしか言えないけど、
私の祖母（同市内）の通夜・葬儀に旦那は同席しましたよ、従姉妹たちも夫婦だったり一人だったりで、
旦那の祖母葬儀に私も行きました（隣県）
同市内の祖母の葬儀に旦那同席しなかった従姉妹もいたくらいだし、
いないからと言って何も思わなかったですよ。
家による、親密度によるとしか言えないけど、
私の祖母（同市内）の通夜・葬儀に旦那は同席しましたよ、従姉妹たちも夫婦だったり一人だったりで、
旦那の祖母葬儀に私も行きました（隣県）
同市内の祖母の葬儀に旦那同席しなかった従姉妹もいたくらいだし、
いないからと言って何も思わなかったですよ。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:01:20 0
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:04:04 0
アドバイスさんくす
やっぱり行きたくないけど通夜だけ顔出して帰ろうかな
やっぱり行きたくないけど通夜だけ顔出して帰ろうかな
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:06:21 0
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:09:31 0
寺で痔の心ぱ……おや、誰だろう
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:10:33 0
そういえば私の祖母の葬儀に旦那来てくれてたなあ
祖母とは一度も会った事がないのに
父が「よく来てくれた」って喜んでた。
男が少ない家系だから、父は尚更うれしかったんだろうな
>>278さん家に適用するかはわからないけど
こういう事例もある。ということで
祖母とは一度も会った事がないのに
父が「よく来てくれた」って喜んでた。
男が少ない家系だから、父は尚更うれしかったんだろうな
>>278さん家に適用するかはわからないけど
こういう事例もある。ということで
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:11:00 0
>>284
嫁のタイプによると思う。
親の葬儀じゃないんだし、私なら多忙な旦那を疲れさせたくない。
他が夫婦で来てても気にならんわ。
女同士のおしゃべりがうるさくて、旦那連中は蚊帳の外パターンは多いw
278嫁の性格がどんななのかによって決めればいいんじゃね
嫁のタイプによると思う。
親の葬儀じゃないんだし、私なら多忙な旦那を疲れさせたくない。
他が夫婦で来てても気にならんわ。
女同士のおしゃべりがうるさくて、旦那連中は蚊帳の外パターンは多いw
278嫁の性格がどんななのかによって決めればいいんじゃね
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:11:42 0
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:11:52 0
兄嫁と仲良くする方法を教えて下さい
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:18:59 0
メル友から
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:24:13 0
考え出したら眠れなくなっちゃいました。
うちの長女と旦那の末弟が同い年です。
誕生日はうちの子が4月であっちは1月だからほぼ1年違いますが学年が一緒。
正直言ってちょっと気持ち悪いと思い続けています。
旦那も自分が家を出てから出来た末弟なので特に愛着はないようです。
舅が病気で早期退職をしたので余計に姑の干渉が凄くて参っています。
姑は末っ子が可愛い一心なんでしょうが、うちがうちの娘にお金を掛けるのが全て気に入らないみたいでヒスっています。
旦那から何度怒ってもらっても治らず加熱しています。
子供達は来年小学生で、娘は私立へ進学が無事決まりました。
それについて姑から嫌がらせに近いことを言われ続けてつい切れて
学費その他はうちの実家から出るから関係ない、と言ったら発作で倒れちゃいまして…
今入院中なんですがもし死んだら舅と小学生が遺るんですよね？
世話とか絶対言ってこられると思うし、子供の学校あるから引越しも出来ないし…困っています。
うちの長女と旦那の末弟が同い年です。
誕生日はうちの子が4月であっちは1月だからほぼ1年違いますが学年が一緒。
正直言ってちょっと気持ち悪いと思い続けています。
旦那も自分が家を出てから出来た末弟なので特に愛着はないようです。
舅が病気で早期退職をしたので余計に姑の干渉が凄くて参っています。
姑は末っ子が可愛い一心なんでしょうが、うちがうちの娘にお金を掛けるのが全て気に入らないみたいでヒスっています。
旦那から何度怒ってもらっても治らず加熱しています。
子供達は来年小学生で、娘は私立へ進学が無事決まりました。
それについて姑から嫌がらせに近いことを言われ続けてつい切れて
学費その他はうちの実家から出るから関係ない、と言ったら発作で倒れちゃいまして…
今入院中なんですがもし死んだら舅と小学生が遺るんですよね？
世話とか絶対言ってこられると思うし、子供の学校あるから引越しも出来ないし…困っています。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:31:09 0
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:31:16 0
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:35:00 0
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:36:51 0
来年小学校なら父親が着いていれば母親の入院中ぐらい大丈夫。
料理が出来なくても弁当も惣菜もあるし、父親が見舞いに行く時間は時間制の
託児所もまだ使える年齢だから。落ち着いてトメの様子見たら。
揉めるようなら公立と違って校区の指定はないから、通学圏で引越も出来る。
料理が出来なくても弁当も惣菜もあるし、父親が見舞いに行く時間は時間制の
託児所もまだ使える年齢だから。落ち着いてトメの様子見たら。
揉めるようなら公立と違って校区の指定はないから、通学圏で引越も出来る。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:38:53 0
>>293
>子供の学校あるから引越しも出来ない
???
私立なんでしょ？
公立と違って引っ越し全然OKじゃないですか？
公立だと学区があるから引っ越しは難しいけど
私立は学区がないから便利なはずなのに？
>子供の学校あるから引越しも出来ない
???
私立なんでしょ？
公立と違って引っ越し全然OKじゃないですか？
公立だと学区があるから引っ越しは難しいけど
私立は学区がないから便利なはずなのに？
姑は多分51か52歳だと思います。
多分なんて曖昧ですみませんが末弟が45歳の時の子だと言ってたので…
元々血圧が高かったので興奮して脳の細い血管が切れたとか聞いています。
旦那は気にしなくて良いというですが成人してる旦那兄弟の中でうちが一番近いのと
子供の年が一緒だから頼られそうで怖いです。
私と子ども達だけで今から実家に戻ったら嫌味ですよね？
多分なんて曖昧ですみませんが末弟が45歳の時の子だと言ってたので…
元々血圧が高かったので興奮して脳の細い血管が切れたとか聞いています。
旦那は気にしなくて良いというですが成人してる旦那兄弟の中でうちが一番近いのと
子供の年が一緒だから頼られそうで怖いです。
私と子ども達だけで今から実家に戻ったら嫌味ですよね？
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:44:10 0
>>299
頼られそうと書いているけど、相手がそれを依頼ＯＲ仄めかしているの？
でなくて293の予想だけかな？
ちょっと落ち着いて相手が言動にはっきり出してから行動しても遅くないと思う。
あまり親がヒステリックになると子供さんが可哀想だ。
頼られそうと書いているけど、相手がそれを依頼ＯＲ仄めかしているの？
でなくて293の予想だけかな？
ちょっと落ち着いて相手が言動にはっきり出してから行動しても遅くないと思う。
あまり親がヒステリックになると子供さんが可哀想だ。
>298
説明不足ですみません、持ち家なんです。
なので引越してどこか借りて私立の学費を維持するのは無理という意味です。
どうしてもなら今の家を売ることも検討しますが
土地が半分まだ実家の物なのと治安の良い地区なので出来れば避けたいです。
説明不足ですみません、持ち家なんです。
なので引越してどこか借りて私立の学費を維持するのは無理という意味です。
どうしてもなら今の家を売ることも検討しますが
土地が半分まだ実家の物なのと治安の良い地区なので出来れば避けたいです。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:46:20 0
>300
姑は意識ないので言ったのは舅です。
末弟を連れて帰って一緒に登園させろと言われました。
幼稚園が一緒なのと、私と言い合いして倒れたんだと思ってます。
あと舅に持病があってそれで早期退職を選んだので子供のことで頼りたいみたいです。
姑は意識ないので言ったのは舅です。
末弟を連れて帰って一緒に登園させろと言われました。
幼稚園が一緒なのと、私と言い合いして倒れたんだと思ってます。
あと舅に持病があってそれで早期退職を選んだので子供のことで頼りたいみたいです。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:50:55 0
>302
土地は私と実家で半々、上ものは私と旦那で半々の名義です。
徐々に名義を移す計画で一生住むつもりの物件なので引越しは難しいと思います。
家はそのままで一時的に賃貸ならアリだと思いますが…いろいろと苦しそうです
土地は私と実家で半々、上ものは私と旦那で半々の名義です。
徐々に名義を移す計画で一生住むつもりの物件なので引越しは難しいと思います。
家はそのままで一時的に賃貸ならアリだと思いますが…いろいろと苦しそうです
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:57:55 0
読み返したらでもでもだってになってますね、私。
旦那は頑張ってくれてるのに過剰に心配してるのかもしれないです。
今日も末弟を連れて帰るの断ってくれたのは旦那だし。
気にするのをストップして旦那に丸投げします。
そして旦那が出張時は実家に避難して距離取ります。
とにかく末弟も舅姑の面倒も見たくないのではっきりした態度を取るようにします。
旦那は頑張ってくれてるのに過剰に心配してるのかもしれないです。
今日も末弟を連れて帰るの断ってくれたのは旦那だし。
気にするのをストップして旦那に丸投げします。
そして旦那が出張時は実家に避難して距離取ります。
とにかく末弟も舅姑の面倒も見たくないのではっきりした態度を取るようにします。
>306
6歳の下に二人いるので引越しと賃貸で前向きなイメージが湧かなくて…
引越したくなければ相手を排除（攻撃ではなく嫌味でもおもいっきり距離開ける）しかないのに気が付きました。
6歳の下に二人いるので引越しと賃貸で前向きなイメージが湧かなくて…
引越したくなければ相手を排除（攻撃ではなく嫌味でもおもいっきり距離開ける）しかないのに気が付きました。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 08:05:21 0
ウトは父親としての自覚が足りないね。
子供の世話も出来ないくらいの病状なの？
旦那にとっては弟なんだから、なんらかの援助をするのは当然だとは思うけど
まず実の親が努力してからの話だよ。
子供の世話も出来ないくらいの病状なの？
旦那にとっては弟なんだから、なんらかの援助をするのは当然だとは思うけど
まず実の親が努力してからの話だよ。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 08:10:26 0
今まで散々干渉して、嫌味を言ってたのに、今更ですか？っていうのを
全面に出しておけばいいと思う。
無責任に子供を作って、将来自分達でどうにもならなくなるって想像できなかったんだろうか。
全面に出しておけばいいと思う。
無責任に子供を作って、将来自分達でどうにもならなくなるって想像できなかったんだろうか。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 08:19:09 0
その状況は子ども達にもいい影響ないでしょ。
子が小さいうちは賃貸が動きやすくていいよ
うちも旦那が持ち家信者で子が小さいうちに建てたけど、
結局売って買い換えたよ。
持ち家っていざというとき動けなくて足かせになる。
子が小さいうちは賃貸が動きやすくていいよ
うちも旦那が持ち家信者で子が小さいうちに建てたけど、
結局売って買い換えたよ。
持ち家っていざというとき動けなくて足かせになる。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 09:13:56 0
いまもう共同所有の土地＆家に住んでいて小さい子が3人もいたら
賃貸賃貸って言われても困るだろう。
実家も近いなら実家へ逃げても自分たちだけ遠くへ逃げても
完全に振り切ることは出来ないだろうし。
とりあえず293の旦那は信用できるみたいだから前面に立たせて、
気持ちを強く持って293は子供たちと家庭を守ることだけ考えたらいいよ。
293は義実家の女中をやる義務はないんだし。
旦那にはよく感謝して後ろから撃つようなことが無いようにね。
賃貸賃貸って言われても困るだろう。
実家も近いなら実家へ逃げても自分たちだけ遠くへ逃げても
完全に振り切ることは出来ないだろうし。
とりあえず293の旦那は信用できるみたいだから前面に立たせて、
気持ちを強く持って293は子供たちと家庭を守ることだけ考えたらいいよ。
293は義実家の女中をやる義務はないんだし。
旦那にはよく感謝して後ろから撃つようなことが無いようにね。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 10:16:26 0
向こう側から疎遠になりたくなるように仕向けたらいいと思う。
娘と同い年の叔父なんて異常だと思ってることをさりげなく示しまくって
園ママも不思議がってました～とかすらっと言い続ける。
娘と同い年の叔父なんて異常だと思ってることをさりげなく示しまくって
園ママも不思議がってました～とかすらっと言い続ける。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 10:58:36 0
>子供の学校あるから引越しも出来ないし…困っています。
って書いたかと思えば
>説明不足ですみません、持ち家なんです。
って書いてるし
なんなのこの人？
って書いたかと思えば
>説明不足ですみません、持ち家なんです。
って書いてるし
なんなのこの人？
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 11:01:25 0
どう見ても頭弱。
話を聞いてるだけで疲れてくる。
話を聞いてるだけで疲れてくる。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 11:10:22 0
失礼します。>>43で意見を頂いた者です。報告させて頂きます
この５年で乗り越えられなかったこと、それ以来気にしすぎる気質になって病んだことは私の心の弱さが原因ですが、キッカケは
父親です。
その旨を母に伝え「どうしてあの時、何らかの手段で救ってくれなかったのか」と言いました。母をなじるようで辛かったですが、
どうして離婚できなかったのかは聞いておきたかった
詳しくは話してくれませんでしたが母は昔はやんちゃだったけど子供を産んで母親になれたようです。だけど父は親として
成長できないままで、離婚届も破かれたそう。子供に言えない過去や感情がまだまだあった感じです
私としては、母は母でした。尊敬も愛情も全く変わっていません
そして、父の謝罪。言葉としては謝られましたよ。
しかし第一声が「この４年間で仕事を６回変わっている。それとこれは関係ないけれど」でした
以下「からかい半分」「そうじゃないかと薄々思っていた」「もう何も出来ないが」「もとに戻らないか？」等の
驚くような発言の嵐。自分のことしか考えていない、家族でも何でもないその辺の人でした
こんな人間のために５年間も苦しんで薬を飲み続けたり学校に行けなかった自分は何だったのかと
馬鹿馬鹿しすぎて…筆舌しがたいですね。幼少の暴力・暴言も忘れて「お父さんが怖いのか？」と聞いてくる有様
その後は帰省しても父が話しかけないよう母に頼み、それだけです
母親がいい人なので、私は家族というものを神聖視していたのかもしれない。色々理解は出来たので今は晴れ晴れとした
気分です。勇気をくれた皆様、ありがとうございました。乱文失礼しました
この５年で乗り越えられなかったこと、それ以来気にしすぎる気質になって病んだことは私の心の弱さが原因ですが、キッカケは
父親です。
その旨を母に伝え「どうしてあの時、何らかの手段で救ってくれなかったのか」と言いました。母をなじるようで辛かったですが、
どうして離婚できなかったのかは聞いておきたかった
詳しくは話してくれませんでしたが母は昔はやんちゃだったけど子供を産んで母親になれたようです。だけど父は親として
成長できないままで、離婚届も破かれたそう。子供に言えない過去や感情がまだまだあった感じです
私としては、母は母でした。尊敬も愛情も全く変わっていません
そして、父の謝罪。言葉としては謝られましたよ。
しかし第一声が「この４年間で仕事を６回変わっている。それとこれは関係ないけれど」でした
以下「からかい半分」「そうじゃないかと薄々思っていた」「もう何も出来ないが」「もとに戻らないか？」等の
驚くような発言の嵐。自分のことしか考えていない、家族でも何でもないその辺の人でした
こんな人間のために５年間も苦しんで薬を飲み続けたり学校に行けなかった自分は何だったのかと
馬鹿馬鹿しすぎて…筆舌しがたいですね。幼少の暴力・暴言も忘れて「お父さんが怖いのか？」と聞いてくる有様
その後は帰省しても父が話しかけないよう母に頼み、それだけです
母親がいい人なので、私は家族というものを神聖視していたのかもしれない。色々理解は出来たので今は晴れ晴れとした
気分です。勇気をくれた皆様、ありがとうございました。乱文失礼しました
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 11:59:35 0
>>317
ずっと辛かったね。これからも苦しむことが多いかもしれないけど、
あなたは自分の辛い過去と向き合える強い人だと思う。
ひとつだけ余計なお世話かもしれないけど、あまり母親を神聖化しすぎないように。
母親も人間であり女の部分がある。
あなたほどではないけど、私も父がストレスでその分母親は素晴らしい人だと思いこもうとしてた。
ある時、父の暴走の一端は母親にも原因があると気付いてからはよりどころがなくなって苦しんだ。
それを乗り越えるまではしんどかったけど、現在は母親とほどほどの距離間でいられるようになった。
自分語りになってしまったけど、極端に走ると自分に返ってきた時に辛いと思う。
ずっと辛かったね。これからも苦しむことが多いかもしれないけど、
あなたは自分の辛い過去と向き合える強い人だと思う。
ひとつだけ余計なお世話かもしれないけど、あまり母親を神聖化しすぎないように。
母親も人間であり女の部分がある。
あなたほどではないけど、私も父がストレスでその分母親は素晴らしい人だと思いこもうとしてた。
ある時、父の暴走の一端は母親にも原因があると気付いてからはよりどころがなくなって苦しんだ。
それを乗り越えるまではしんどかったけど、現在は母親とほどほどの距離間でいられるようになった。
自分語りになってしまったけど、極端に走ると自分に返ってきた時に辛いと思う。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 12:40:03 0
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 12:40:56 0
>>317
お疲れさま。
誰だって自分がかわいいからさ、母親だって子より自分がかわいい時がある。
人間だから仕方がない事だと思うよ。
お母さんの本当の姿はあなたの期待したものじゃなかったかもしれないけど
大人になるにつれ、人のそういう部分も受け留められるようになると思う。
あなたも苦しい時や疑問が頭の中を支配してそれしか考えられないような時、
人に相談する、その人に聞くことで相手のあるがままが見えてくると今回わかったでしょう。
そういう方法ができれば、病みにくくなるよ。
お疲れさま。
誰だって自分がかわいいからさ、母親だって子より自分がかわいい時がある。
人間だから仕方がない事だと思うよ。
お母さんの本当の姿はあなたの期待したものじゃなかったかもしれないけど
大人になるにつれ、人のそういう部分も受け留められるようになると思う。
あなたも苦しい時や疑問が頭の中を支配してそれしか考えられないような時、
人に相談する、その人に聞くことで相手のあるがままが見えてくると今回わかったでしょう。
そういう方法ができれば、病みにくくなるよ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 12:44:33 O
もしもしから失礼
大人３人離乳児１人で月の食費が、月２・３回の外食込みで４万円って高いんだろうか？
姉に｢えー何でそんなにかかるのー！？｣
って言われて、一人暮らしすらした事ないくせに！キーッ！ってしてた。
けど段々｢あれ？高いんだろうか…｣って思ってきた。
今月はちょっと増えてしまったけど、切り詰めれば３万代になる。
…高い？
大人３人離乳児１人で月の食費が、月２・３回の外食込みで４万円って高いんだろうか？
姉に｢えー何でそんなにかかるのー！？｣
って言われて、一人暮らしすらした事ないくせに！キーッ！ってしてた。
けど段々｢あれ？高いんだろうか…｣って思ってきた。
今月はちょっと増えてしまったけど、切り詰めれば３万代になる。
…高い？
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 12:48:16 0
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 12:49:26 0
田舎と市街地の間くらい、買い物は近所スーパーだったり直売所や大手スーパーやモールでわりと便利だよ。因みに東北の下の県。
身内に農家は無しです。
食費は弁当(ほぼ毎日)×２込みです。
身内に農家は無しです。
食費は弁当(ほぼ毎日)×２込みです。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:05:11 0
弁当込みで？エライなあ、よくやってると思う。
お姉さんはなに食ってるんだろう？
弁当要らない、旦那の食事要らないとか条件がまるきり違うんじゃないの？
お姉さんはなに食ってるんだろう？
弁当要らない、旦那の食事要らないとか条件がまるきり違うんじゃないの？
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:18:06 O
姉は独身で実家住みで、家計は母担当なので…
激安スーパーとか無いのでこれ以上削るのはキツいな～と思ってたんで、こんなもんて言われて一安心です。
激安スーパーとか無いのでこれ以上削るのはキツいな～と思ってたんで、こんなもんて言われて一安心です。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:18:57 0
姉クソじゃん
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:24:27 0
>>326
独身パラサイトに言わる筋合いねーよ！って言ってほしいｗ
独身パラサイトに言わる筋合いねーよ！って言ってほしいｗ
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:24:51 0
言えばいいじゃん。コメ10キロいくらするか知ってる？とかさ。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:29:43 0
姉のおやつ代だけで月万単位越えてたら笑う。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:31:11 0
あ、そーだ。
姉のいる場で母親に実家の食費どんなもんか訊いてみれば？
姉のいる場で母親に実家の食費どんなもんか訊いてみれば？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:37:17 0
大人三人で２～３回外食したらランチのみだとしても１万は超えるよね。
だとすると、実質３万円ぐらいで１ヵ月やりくりしてるってこと？
うち、大人二人と乳幼児二人でかるく６万は超えてる…
だとすると、実質３万円ぐらいで１ヵ月やりくりしてるってこと？
うち、大人二人と乳幼児二人でかるく６万は超えてる…
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:44:39 0
正月に帰ってくる義兄夫婦に車を貸すのを夫が一人で承諾して、それに不服を言った私が
一家（義母+息子＋娘）そろっての集中砲火に遭いました。
私は北海道出身で京都の義実家で義母と同居（義父は夫が大学の時に死去）で義兄家族は
東京にいます。
正月に夫が海外出張になったので、私+息子＋娘は子供が冬休みの間北海道の実家に行くことに
したのですが、正月に義実家に帰って来る義兄家族が隣県の義兄嫁の実家に行くのに車を
貸すと言うのですが私は嫌なんです。
夫の言い分は、
・盆に義兄夫婦が帰って来た時には高速千円の影響で大渋滞に巻き込まれた。
・名神の関ヶ原は豪雪地帯で雪道走行の経験が乏しい人が高速千円で多く走るので危険大。
・盆には多くの帰省した人と観光客の車で近所の100円パーキングが満車で結構遠くの
農家の知人の所に置かせてもらった。
と言うようなもので、「でも嫌」って言ったら
義母「あの子（夫）も大学生の時に義兄の車に乗っていた」（その時に私は付き合ってないし）
息子「僕が大人になって妹が貸してって言ったら貸すよ」
娘「私も。私達がお年玉を貰う時は喜んでるのに（義兄夫婦は小梨）。せこい」
って言われ、「事故したら」って言ったら、夫が仕事でゴルフに行く時にいつも一緒に行く部下の方が
車をを持っていないのでうちの車で行き部下の方が運転される事が多いのと、仕入先の方との時は
仕入先の方が運転をされる事もあるので誰が運転しても良い保険にしてあると言われました。
私が保険使ったら保険料が上がるって言ったら、義母に「そうなったら差額ぐらい私が払う」
って言われました（義兄夫婦はそろって高給取りだからお金の心配ないけど）。
私が空港に車で行ったらと思ったのですが、そうすると
・2週間ほどになるので駐車料金が高額に（駐車場は1日2000円程で私鉄で3人往復3000円程）
・高速道の渋滞が心配で私鉄+モノレールだとその心配無し（道がガラ空き時で時間的にほぼ同じ）
・12月末に休日に夫がゴルフに行く足が無くなる
と言う問題があります。
起死回生の秘策はないでしょうか、よろしくお願いします。
一家（義母+息子＋娘）そろっての集中砲火に遭いました。
私は北海道出身で京都の義実家で義母と同居（義父は夫が大学の時に死去）で義兄家族は
東京にいます。
正月に夫が海外出張になったので、私+息子＋娘は子供が冬休みの間北海道の実家に行くことに
したのですが、正月に義実家に帰って来る義兄家族が隣県の義兄嫁の実家に行くのに車を
貸すと言うのですが私は嫌なんです。
夫の言い分は、
・盆に義兄夫婦が帰って来た時には高速千円の影響で大渋滞に巻き込まれた。
・名神の関ヶ原は豪雪地帯で雪道走行の経験が乏しい人が高速千円で多く走るので危険大。
・盆には多くの帰省した人と観光客の車で近所の100円パーキングが満車で結構遠くの
農家の知人の所に置かせてもらった。
と言うようなもので、「でも嫌」って言ったら
義母「あの子（夫）も大学生の時に義兄の車に乗っていた」（その時に私は付き合ってないし）
息子「僕が大人になって妹が貸してって言ったら貸すよ」
娘「私も。私達がお年玉を貰う時は喜んでるのに（義兄夫婦は小梨）。せこい」
って言われ、「事故したら」って言ったら、夫が仕事でゴルフに行く時にいつも一緒に行く部下の方が
車をを持っていないのでうちの車で行き部下の方が運転される事が多いのと、仕入先の方との時は
仕入先の方が運転をされる事もあるので誰が運転しても良い保険にしてあると言われました。
私が保険使ったら保険料が上がるって言ったら、義母に「そうなったら差額ぐらい私が払う」
って言われました（義兄夫婦はそろって高給取りだからお金の心配ないけど）。
私が空港に車で行ったらと思ったのですが、そうすると
・2週間ほどになるので駐車料金が高額に（駐車場は1日2000円程で私鉄で3人往復3000円程）
・高速道の渋滞が心配で私鉄+モノレールだとその心配無し（道がガラ空き時で時間的にほぼ同じ）
・12月末に休日に夫がゴルフに行く足が無くなる
と言う問題があります。
起死回生の秘策はないでしょうか、よろしくお願いします。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:45:49 0
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:47:25 0
>>330
ビールやアルコール代が大半だったりしてｗ
ビールやアルコール代が大半だったりしてｗ
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:49:22 0
>>333
で、何で嫌なの？
で、何で嫌なの？
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:54:09 0
ご主人が海外に行かれる前にレンタカーを借りて、
レンタカーを家のガレージに、
お宅の車はレンタカー屋さんに預ける、
レンタル料と駐車代は偽兄持ち、
ってダメかな。
レンタカーを家のガレージに、
お宅の車はレンタカー屋さんに預ける、
レンタル料と駐車代は偽兄持ち、
ってダメかな。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:56:19 0
>>336
旅行中に留守宅に住まわせてって言われたら嫌でしょ。
旅行中に留守宅に住まわせてって言われたら嫌でしょ。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:56:49 0
まあ、食費に限らず生活費って
実際に一人暮らししたり家庭持たないと絶対分からんよな。
>>333
自分も>>336に同じ。理由が知りたい。
あなたが悪者にならない方法は思いつかん。
客観的に見て相手側にツッコミ所が特にないし
あなた側に正当な理由もないから。
どうしてもと言うなら、車の鍵隠すとかｗ
実際に一人暮らししたり家庭持たないと絶対分からんよな。
>>333
自分も>>336に同じ。理由が知りたい。
あなたが悪者にならない方法は思いつかん。
客観的に見て相手側にツッコミ所が特にないし
あなた側に正当な理由もないから。
どうしてもと言うなら、車の鍵隠すとかｗ
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:57:35 0
車の名義人が決める事じゃ？
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:58:16 0
>>338
義兄にとっては実家だよ。
義兄にとっては実家だよ。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 13:58:42 0
>>338
なのに旦那が部下や仕入れ先となら良いの？
なのに旦那が部下や仕入れ先となら良いの？
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:00:08 0
>>333
車を他人に貸したくない気持ちはわかる。
でも貸したくない根拠は何？
保険もドライバーフリーでつけてあるんだし
必ず事故をするってわけでもない。
大体車の名義は333旦那か旦那会社になってるんじゃないの？
それなら保険も333旦那名義あるいは333旦那会社名義でしょ。
333が口出せることじゃないようだけど？
車を他人に貸したくない気持ちはわかる。
でも貸したくない根拠は何？
保険もドライバーフリーでつけてあるんだし
必ず事故をするってわけでもない。
大体車の名義は333旦那か旦那会社になってるんじゃないの？
それなら保険も333旦那名義あるいは333旦那会社名義でしょ。
333が口出せることじゃないようだけど？
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:00:28 0
>>338
この人は家に入られるのは嫌じゃなくて、車貸すのが嫌なんだよ。
この人は家に入られるのは嫌じゃなくて、車貸すのが嫌なんだよ。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:01:17 0
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:02:22 0
つか余計な情報が入りすぎてて何が言いたいのか眠いアタマではさっぱりわからんかったw
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:02:48 0
>>333がイヤな理由は
事故が起きた時、場合によっては車の所有者にも責任が及ぶからでしょ。
事故が起きた時、場合によっては車の所有者にも責任が及ぶからでしょ。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:04:22 0
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:05:13 0
>>341.342
私が留守でも夫や義母、子供が居てそのお客さんがなら何ともないし、
義実家に義兄夫婦が2人だけやそのお客さんとでいる事は何とも思いませんが、
車を家人無しでって言うのは何故か嫌なんです。
私が留守でも夫や義母、子供が居てそのお客さんがなら何ともないし、
義実家に義兄夫婦が2人だけやそのお客さんとでいる事は何とも思いませんが、
車を家人無しでって言うのは何故か嫌なんです。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:08:46 0
>>349
今までも部下や仕入れ先の人が車を使ってた事もあるみたいだけど
その時も反対してたの？それとも気付かなかっただけ？
夫の部下や夫の仕入れ先がＯＫで、夫の家族が駄目っていうのは難しい。
これを機に家族以外はみんな駄目って駄々こねるならまだわかる。
今までも部下や仕入れ先の人が車を使ってた事もあるみたいだけど
その時も反対してたの？それとも気付かなかっただけ？
夫の部下や夫の仕入れ先がＯＫで、夫の家族が駄目っていうのは難しい。
これを機に家族以外はみんな駄目って駄々こねるならまだわかる。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:09:47 0
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:12:19 0
>息子「僕が大人になって妹が貸してって言ったら貸すよ」
>娘「私も。私達がお年玉を貰う時は喜んでるのに（義兄夫婦は小梨）。せこい」
子供たちは真当に育っててよかったじゃないかｗ
>娘「私も。私達がお年玉を貰う時は喜んでるのに（義兄夫婦は小梨）。せこい」
子供たちは真当に育っててよかったじゃないかｗ
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:12:28 0
>>345
>「車＝家」というトンチンカンな比喩なのか？
多分この人にとって「車＝自分の家」または「車＝自分の部屋」なんだと思う。
義実家同居という生活の中でこの人にとって義実家は個人的なスペースでは無く
それより一回り広範なスペースでそこには通常家の中にあるプライバシーやがなくて
勝手気ままに使う事が出来ない空間で、車の中がこの人にとっての自分のスペース
なので、家は平気で車は嫌ってなるのだと思う。
>「車＝家」というトンチンカンな比喩なのか？
多分この人にとって「車＝自分の家」または「車＝自分の部屋」なんだと思う。
義実家同居という生活の中でこの人にとって義実家は個人的なスペースでは無く
それより一回り広範なスペースでそこには通常家の中にあるプライバシーやがなくて
勝手気ままに使う事が出来ない空間で、車の中がこの人にとっての自分のスペース
なので、家は平気で車は嫌ってなるのだと思う。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:14:44 0
>>350
夫と誰かなら何とも思いませんが、部下に貸すとかなら同じく嫌です。
夫と誰かなら何とも思いませんが、部下に貸すとかなら同じく嫌です。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:16:33 0
我が子二人に正論で突っ込まれるような状況じゃ無理ｗ
てかその車の名義は？購入資金出したのは？
てかその車の名義は？購入資金出したのは？
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:17:50 0
他所の女に貸すわけでなし、それくらいどうだっていいだろｗ
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:17:52 0
んで、車の名義は？
旦那？会社？
旦那？会社？
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:20:08 0
>>347
>事故が起きた時、場合によっては車の所有者にも責任が及ぶからでしょ。
事故や保険の件は売り言葉に買い言葉で出ただけで無問題です
>>348
>どう頑張っても貸せない理由がひねり出せない状況だが、
理由は嫌なものはいやって感じです
>事故が起きた時、場合によっては車の所有者にも責任が及ぶからでしょ。
事故や保険の件は売り言葉に買い言葉で出ただけで無問題です
>>348
>どう頑張っても貸せない理由がひねり出せない状況だが、
理由は嫌なものはいやって感じです
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:21:17 0
＞理由は嫌なものはいやって感じです
子供に軽蔑されてりゃいいよ。
子供に軽蔑されてりゃいいよ。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:21:37 0
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:24:10 0
＞私が空港に車で行ったらと思ったのですが、そうすると
・2週間ほどになるので駐車料金が高額に（駐車場は1日2000円程で私鉄で3人往復3000円程）
・高速道の渋滞が心配で私鉄+モノレールだとその心配無し（道がガラ空き時で時間的にほぼ同じ）
・12月末に休日に夫がゴルフに行く足が無くなる
一行目は「私達が北海道へ行くとき車で空港に行こうと思ったのですが」ってことだよね？
無茶苦茶だなｗ
貸さない為に、わざわざ不便で金のかかる方法を取ろうとすんなｗ
もちろんそんなもん却下されるよ
つかさ、金かかっていいんなら
義兄夫婦がレンタカー借りて、その代金持ってやれば？
・2週間ほどになるので駐車料金が高額に（駐車場は1日2000円程で私鉄で3人往復3000円程）
・高速道の渋滞が心配で私鉄+モノレールだとその心配無し（道がガラ空き時で時間的にほぼ同じ）
・12月末に休日に夫がゴルフに行く足が無くなる
一行目は「私達が北海道へ行くとき車で空港に行こうと思ったのですが」ってことだよね？
無茶苦茶だなｗ
貸さない為に、わざわざ不便で金のかかる方法を取ろうとすんなｗ
もちろんそんなもん却下されるよ
つかさ、金かかっていいんなら
義兄夫婦がレンタカー借りて、その代金持ってやれば？
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:25:31 0
>>340
小さな会社ですが、義母が会長、叔父が社長、夫と叔父娘が取締役、私が監査役の会社の所有です。
小さな会社ですが、義母が会長、叔父が社長、夫と叔父娘が取締役、私が監査役の会社の所有です。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:26:29 0
>>354
変な言い訳せず思ったままを言うしかないよ。
取ってつけたような理由を言うから理解されない。
生理的に嫌、気持ち悪い。
夫が一緒なら許容範囲だが、家族の手を離れて丸ごと貸すなんて耐えられない。
義兄だから嫌なんじゃない、誰だって嫌だ。
部下や取引先に貸すなんてもってのほかだ、これからするな。
どうしても嫌だから人に貸す用の車を買おう、私が自分のお金で買うから文句言わないで！
もちろん義兄も部下も取引先もＯＫ！
鍵は家族全員分スペアキーを作るね♪だからこの車だけは勘弁して。
これくらい言えばわかってくれると思う。
変な言い訳せず思ったままを言うしかないよ。
取ってつけたような理由を言うから理解されない。
生理的に嫌、気持ち悪い。
夫が一緒なら許容範囲だが、家族の手を離れて丸ごと貸すなんて耐えられない。
義兄だから嫌なんじゃない、誰だって嫌だ。
部下や取引先に貸すなんてもってのほかだ、これからするな。
どうしても嫌だから人に貸す用の車を買おう、私が自分のお金で買うから文句言わないで！
もちろん義兄も部下も取引先もＯＫ！
鍵は家族全員分スペアキーを作るね♪だからこの車だけは勘弁して。
これくらい言えばわかってくれると思う。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:26:41 0
333名義の車なら、まあ心は狭いが「嫌なものは嫌」でも筋は通る。
名義は？旦那か会社だろ？
名義は？旦那か会社だろ？
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:27:27 0
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:27:57 0
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:28:22 0
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:29:30 0
会社所有の車にお前のワガママが通るかバカ
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:29:44 0
>>353
「その通り、ピンポン！」じゃないけどそんな感じ。
外食で人の使ったお茶わん平気だけど、家で私のお茶わんやお湯のみを
誰かに使われるのはその後自分が使うからとかではなくって
使われる事が嫌って言うのと同じ嫌なんです。
「その通り、ピンポン！」じゃないけどそんな感じ。
外食で人の使ったお茶わん平気だけど、家で私のお茶わんやお湯のみを
誰かに使われるのはその後自分が使うからとかではなくって
使われる事が嫌って言うのと同じ嫌なんです。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:30:05 0
嫌なものはいやってｗ
もうその車持って北海道へ行きないよ
まぁ子供達から総スカン食らうだろうけど
もうその車持って北海道へ行きないよ
まぁ子供達から総スカン食らうだろうけど
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:31:11 0
>>362
ふざけてるの？
ふざけてるの？
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:31:16 0
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:33:10 0
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:33:58 0
その車に普段は社員の人は乗らないの？
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:34:19 0
会社の車かよ。
どんだけ勘違いしてんだ。
釣りにしては何のオチもつかなさそうだし
ただの基地外か。
どんだけ勘違いしてんだ。
釣りにしては何のオチもつかなさそうだし
ただの基地外か。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:35:37 0
まあ、同族経営の零細企業以外に社会を知らなければこんなモンなのかもねえ・・・
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:35:44 0
とりあえず今回は、333が問題の車を買い取って自分の名義にしたら。
そうしたら誰も文句言えないよ。
若しくはその車に乗って自宅か自宅の塀に突っ込んで年末年始は使えなくする。
これなら物理的にしょうがないって納得してくれるよ。
そうしたら誰も文句言えないよ。
若しくはその車に乗って自宅か自宅の塀に突っ込んで年末年始は使えなくする。
これなら物理的にしょうがないって納得してくれるよ。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:35:45 0
>>374
夫がゴルフに行く時以外は私以外使いません。
夫がゴルフに行く時以外は私以外使いません。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:37:08 0
自分が買ったものでもないのにそこまで言える根性がすごい
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:37:11 0
会社の車を関係のない義兄に貸すのはまずいんじゃないの？
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:37:51 0
>>378
経費でそんなもん平気で買うよな、そういう会社ってｗ
経費でそんなもん平気で買うよな、そういう会社ってｗ
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:39:13 0
>>380
会長がOKしてるし、税務署もこれくらいでは問題にしないと思うよ。
会長がOKしてるし、税務署もこれくらいでは問題にしないと思うよ。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:39:28 0
残りの役員、叔父と叔父娘に泣きついてみるといいと思う。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:40:14 0
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:41:01 0
この人にとってこの車は監査役の報酬みたいなものだろうな
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:44:25 0
「社用車を私用に使うなんてﾑｷｰ！」とでも言ってみれば？
自分が私物視しているのと旦那の私用（ゴルフ）から目を逸らせられる程厚かましければできるよ♪
自分が私物視しているのと旦那の私用（ゴルフ）から目を逸らせられる程厚かましければできるよ♪
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:46:15 0
>>384
家族経営や同族経営の法人はこんなもんですよ。
その代りに、金融機関からの借り入れで個人保証入れても保証料を貰ってる人や
借入おこし金利払って報酬をとるのを嫌い会社に置いた形にしていても
その利息を取る人も皆無。
家族経営や同族経営の法人はこんなもんですよ。
その代りに、金融機関からの借り入れで個人保証入れても保証料を貰ってる人や
借入おこし金利払って報酬をとるのを嫌い会社に置いた形にしていても
その利息を取る人も皆無。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:49:48 0
中々楽しい相談者だったなｗ
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:50:23 0
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:51:43 0
家にはくつろぎの場がなく、
車の中でしかくつろげない
可哀そうな人なんだ。
車の中でしかくつろげない
可哀そうな人なんだ。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:55:20 0
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:57:19 0
なんにせよその辺は実質無問題だから議論する必要なし
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 14:58:17 0
私は自分ちの車を同乗していても他人が運転するのは何故か嫌だな。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:00:06 0
この人って一人っ子じゃない？
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:05:18 0
血液型の話も馬鹿らしいけど、
それと同じくらい兄弟構成の話も馬鹿らしいからやめたほうがいいよ。
それと同じくらい兄弟構成の話も馬鹿らしいからやめたほうがいいよ。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:06:44 0
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:07:22 0
一人っ子は意外に鷹揚だったりする。
常に全部が自分の物で当たり前だから。
これだけ「車は何が何でも自分のものｷｨｰ」と言い張るのは
育ちが物凄く悪いか
ダッシュボードに何か隠してるか
自分のお気に入りの曲が一般聴取的楽曲ではないからと見たｗ
常に全部が自分の物で当たり前だから。
これだけ「車は何が何でも自分のものｷｨｰ」と言い張るのは
育ちが物凄く悪いか
ダッシュボードに何か隠してるか
自分のお気に入りの曲が一般聴取的楽曲ではないからと見たｗ
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:08:19 0
>>398
一人っ子なのに全然おうようじゃない件ｗ
一人っ子なのに全然おうようじゃない件ｗ
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:09:58 0
じゃ、育ちが悪いんだろｗ
お里が知れるってやつねｗｗｗ
お里が知れるってやつねｗｗｗ
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:12:58 0
先ほど、あぜ道に車が嵌ってたんです。
車を止めて様子を見に行ったら赤ちゃんを乗せた主婦が
「携帯で会話してたらウッカリして操作を誤った」と言ってました。
私が後ろから持ち上げて元に戻してやったのに
そのまま走りさって行きました…
どゆことだ… 俺はドロだらけなんですが
車を止めて様子を見に行ったら赤ちゃんを乗せた主婦が
「携帯で会話してたらウッカリして操作を誤った」と言ってました。
私が後ろから持ち上げて元に戻してやったのに
そのまま走りさって行きました…
どゆことだ… 俺はドロだらけなんですが
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:13:30 0
ここまで常軌を逸した基地外に対して「○○じゃない？」ってのもな。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:14:15 0
>>401
なんの相談だよｗ
なんの相談だよｗ
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:14:24 0
>>401がいい人だってことだよ
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:15:15 0
>>401
で、なにが悩み（質問）なのかな？
で、なにが悩み（質問）なのかな？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:16:02 0
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:16:04 0
>>401
ナンバー覚えてたら運転中に携帯使ってたって事で今すぐ通報！通報！さっさと通報！
ナンバー覚えてたら運転中に携帯使ってたって事で今すぐ通報！通報！さっさと通報！
>>396
そうかな？
私も一人っ子で、兄弟で共用なんて事がないので、人が使うって言うのがすごく嫌だったし、
今は同居なんですがウトメが家に来たお歳暮やお中元の一部をコウトの所にあげたら腹が立ち、
夫に兄弟ってそう言うものと言われ私宛に貰った物でないのでウトメの勝手とは頭では
理解してるつもりだけどむかつきます。
そうかな？
私も一人っ子で、兄弟で共用なんて事がないので、人が使うって言うのがすごく嫌だったし、
今は同居なんですがウトメが家に来たお歳暮やお中元の一部をコウトの所にあげたら腹が立ち、
夫に兄弟ってそう言うものと言われ私宛に貰った物でないのでウトメの勝手とは頭では
理解してるつもりだけどむかつきます。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:16:57 0
車貸したくない奥さんは自分用の小さい可愛い車買ってもらってください
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:19:03 0
縄張り意識が強いんだね、野生に近いんだw
でも件の車の名義がすでに社用車という共用だから。
でも件の車の名義がすでに社用車という共用だから。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:20:21 0
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:20:46 0
>>409
足こぎのヤツか
足こぎのヤツか
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:20:48 0
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:23:13 0
>>408
がめついね。
がめついね。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:25:59 0
>>408
私も一人っ子癖が抜けなく娘に怒られています。
双子の娘がいて夫は甘いものが苦手なので、甘いものは娘たちと分ける事になるのですが
どちらかの子が1/3食べて2人分残しておくのに私は残ってるのを全部食べちゃって
よく叱られます。
だって家にあるおやつは全部私のと育ったんだもん。
私も一人っ子癖が抜けなく娘に怒られています。
双子の娘がいて夫は甘いものが苦手なので、甘いものは娘たちと分ける事になるのですが
どちらかの子が1/3食べて2人分残しておくのに私は残ってるのを全部食べちゃって
よく叱られます。
だって家にあるおやつは全部私のと育ったんだもん。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:26:29 0
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:27:42 0
子供のおやつを食べちゃう親・・・・すでに一人っ子という問題じゃない気がする。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:29:00 0
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:29:16 0
>>400
お里が知れるって在日とか童話の人を指すって聞いたことがあるよ。
お里が知れるって在日とか童話の人を指すって聞いたことがあるよ。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:30:23 0
娘にしかられてみじめにならないの？しかもオヤツ独り占めで。
口の卑しい女だな。
口の卑しい女だな。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:30:43 0
会社の車私物化に人のお歳暮にがめつい人、子供のおやつ食べちゃう親と
こう続くと一人っ子がおかしい人ばかりに見えてくる。そんなはずないのにね。
もしかして一人っ子叩きか反一人っ子キャンペーンがまじっていない？
こう続くと一人っ子がおかしい人ばかりに見えてくる。そんなはずないのにね。
もしかして一人っ子叩きか反一人っ子キャンペーンがまじっていない？
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:31:33 0
>>408
私は>>396で一人っ子ですが、
何を独り占めしたいという気持ちも無ければ
他人との物の共有にも何ら抵抗がないからです。
一人っ子はこうだ、と決め付けて、しかもマイナス面を強調して
それで一人っ子叩きに自分で持って行きたいわけ？
私は>>396で一人っ子ですが、
何を独り占めしたいという気持ちも無ければ
他人との物の共有にも何ら抵抗がないからです。
一人っ子はこうだ、と決め付けて、しかもマイナス面を強調して
それで一人っ子叩きに自分で持って行きたいわけ？
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:31:58 0
４０８が非常識にがめついのは一人っ子育ちのせいじゃない。
品性がゲスいだけだ。
品性がゲスいだけだ。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:33:34 0
>>408って一人っ子の割に本当の愛情を受けたことがないんだね。
だから物欲が凄い。ｶﾜｲｿ
だから物欲が凄い。ｶﾜｲｿ
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:34:33 0
がめついかなあ、
所有物の境界をハッキリさせたいだけだと思う
所有物の境界をハッキリさせたいだけだと思う
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:36:55 0
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:39:01 0
うーん、「ウトメ宛に届いたお歳暮をウトメが分けるのに腹が立つ」のか
「旦那宛に届いたお歳暮をウトメが分けるのに腹が立つ」とでは全然違うんじゃない？
前者だとキチだが。
旦那宛に届いたお歳暮を、いらないからって旦那がコウトにあげちゃった。なら
別に腹も立たなかったんじゃないかなぁ。
「旦那宛に届いたお歳暮をウトメが分けるのに腹が立つ」とでは全然違うんじゃない？
前者だとキチだが。
旦那宛に届いたお歳暮を、いらないからって旦那がコウトにあげちゃった。なら
別に腹も立たなかったんじゃないかなぁ。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:39:18 0
今度からお歳暮は自分宛に送ってもらえばいいと思う。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:40:47 0
宛名が旦那かウトメかでまるっきり話が変わるよそれ。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:42:51 0
旦那宛の物を、旦那了解の上でウトメが分配しているってことでそ。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:44:48 0
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:45:42 0
結婚するまで勤めて店の若奥さんが一人っ子で、大奥さんが貰い物を
娘さんの所に分けて渡すのが嫌で、貰い物でお菓子やハムがくると
おやつやおかずに使っちゃうのでその時は豪華でした。
娘さんの所に分けて渡すのが嫌で、貰い物でお菓子やハムがくると
おやつやおかずに使っちゃうのでその時は豪華でした。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:46:41 0
４０８が腹立つ理由は、物をあげる事より
ウトメ＆夫＆コウト？義実家だけで固まってなんかやってて
嫁の私は蚊帳の外。と言うのが気に入らないんじゃないかなあ？
上手く言えないけど
一つでも｢お前の実家にも分けよう｣と夫が言えば違ったかも
ウトメ＆夫＆コウト？義実家だけで固まってなんかやってて
嫁の私は蚊帳の外。と言うのが気に入らないんじゃないかなあ？
上手く言えないけど
一つでも｢お前の実家にも分けよう｣と夫が言えば違ったかも
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:49:38 0
「一人っ子」で括ろうとしてる時点で相当頭悪いだろ。
ほっとけ。
ほっとけ。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:50:13 0
うちの社長も専用車を乗って帰り休日私用に使ってる。
車両管理者だった時にガソリン高になり「節約節約」と言うので運行記録簿を作り
社長の車にも乗せておいたら、社長は裏向けてメモ用紙に使ってた・・・
そういう私も仕事中に2ｃｈしてるしwww
車両管理者だった時にガソリン高になり「節約節約」と言うので運行記録簿を作り
社長の車にも乗せておいたら、社長は裏向けてメモ用紙に使ってた・・・
そういう私も仕事中に2ｃｈしてるしwww
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:51:34 0
不景気になると仕事が減るので２ｃｈ人口が増加する
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:55:32 O
私は23歳、主人は40歳、結婚一年目です。
主人は子供がほしいそうです。
私は、子供の泣き声・叫び声が嫌い、うるさいと近所に気をつかう、お金がかかる、学校行事等が面倒、心配性なのですごく過保護になりそう、
主人と二人きりでいたい、私より子供を大事にしそう、旅行等を子供にあわせないといけない、自分の時間がなくなる
こんな理由で子供はほしくないです。
少子化だとか、金はどうにかなるとか、うまれたらかわいくてたまらないとかききますが、本当に嫌です。
でも主人との子供をみてみたい気持ちもあるし、主人は欲しがっているのが気になります。
主人の年のこともありのんびり考えていられません。
お金持ちじゃないのにこの年で大丈夫なのか不安です。
私も働くつもりですが、子供のためになんて頑張りたくありません。
近所に神経質な人がいて、夜遅くに仕事が終わって帰る物音にまで文句言ってました。
お金と近所と自分が子供を邪魔だと思わないかが特に心配です。
なんでもいいです。意見をください。
長くてすみません
主人は子供がほしいそうです。
私は、子供の泣き声・叫び声が嫌い、うるさいと近所に気をつかう、お金がかかる、学校行事等が面倒、心配性なのですごく過保護になりそう、
主人と二人きりでいたい、私より子供を大事にしそう、旅行等を子供にあわせないといけない、自分の時間がなくなる
こんな理由で子供はほしくないです。
少子化だとか、金はどうにかなるとか、うまれたらかわいくてたまらないとかききますが、本当に嫌です。
でも主人との子供をみてみたい気持ちもあるし、主人は欲しがっているのが気になります。
主人の年のこともありのんびり考えていられません。
お金持ちじゃないのにこの年で大丈夫なのか不安です。
私も働くつもりですが、子供のためになんて頑張りたくありません。
近所に神経質な人がいて、夜遅くに仕事が終わって帰る物音にまで文句言ってました。
お金と近所と自分が子供を邪魔だと思わないかが特に心配です。
なんでもいいです。意見をください。
長くてすみません
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:58:53 0
>>437
まだ1年目じゃ二人っきりが良いよねえ。
私はまだ精神的に大人になれてないから
心の準備が出来るまで待って欲しい。と言うしかないね。
今時は40代パパなんて珍しくないから焦ることはないって
うちも旦那が４５の時に子供が出来たけど
全然問題なし。実際に育児をする妻の準備が出来ない内に
妊娠出産は良い事がないよ。
まだ1年目じゃ二人っきりが良いよねえ。
私はまだ精神的に大人になれてないから
心の準備が出来るまで待って欲しい。と言うしかないね。
今時は40代パパなんて珍しくないから焦ることはないって
うちも旦那が４５の時に子供が出来たけど
全然問題なし。実際に育児をする妻の準備が出来ない内に
妊娠出産は良い事がないよ。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:03:10 0
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:03:53 0
>>437
23歳じゃまだまだ遊びたいでしょう。
子供は2～3年待ってもらえないのかな。男の人の40歳から45歳までとかって
子供の出来やすさやリスクなんかの点で劇的に変わってしまうんだろうか？
大差ないなら数年待ってもらううちにあなたの考えも変わってるかもしれないしね。
逆に旦那さん側からの視点で見ると、
恋人とラブラブしたい～みたいな、中高生からハタチ前後の人のような感覚は
もはや無くなってても仕方がないかも知れないね。
色々経験して自分ももう40か～って年で、
そろそろ子供作って親父になるぞって気分なのかもしれない。
その気持ちも汲んだ上で、お互い少しずつ譲歩していけるといいですね。
23歳じゃまだまだ遊びたいでしょう。
子供は2～3年待ってもらえないのかな。男の人の40歳から45歳までとかって
子供の出来やすさやリスクなんかの点で劇的に変わってしまうんだろうか？
大差ないなら数年待ってもらううちにあなたの考えも変わってるかもしれないしね。
逆に旦那さん側からの視点で見ると、
恋人とラブラブしたい～みたいな、中高生からハタチ前後の人のような感覚は
もはや無くなってても仕方がないかも知れないね。
色々経験して自分ももう40か～って年で、
そろそろ子供作って親父になるぞって気分なのかもしれない。
その気持ちも汲んだ上で、お互い少しずつ譲歩していけるといいですね。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:06:05 0
いやいや問題あるでしょ
定年過ぎてから高校受験とか、437家でもできるのかどうか。
今一生作らない宣言するか
今すぐ作るかばっばと決めた方が絶対いい。
先延ばしはあとでものすごく後悔する
40男と結婚した自分のせい。一気に決めるべし
定年過ぎてから高校受験とか、437家でもできるのかどうか。
今一生作らない宣言するか
今すぐ作るかばっばと決めた方が絶対いい。
先延ばしはあとでものすごく後悔する
40男と結婚した自分のせい。一気に決めるべし
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:06:57 0
今すぐ子作りしたって数年かかるかもしれないしね
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:07:52 0
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:08:07 0
>>439
いきなり離婚かよｗｗ
いきなり離婚かよｗｗ
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:08:14 0
男性40か。
45ぐらいから一気にふけるんだよね。
50代とかは個人差もあるけど、加齢臭漂うじいさんになってる人も多い。
45ぐらいから一気にふけるんだよね。
50代とかは個人差もあるけど、加齢臭漂うじいさんになってる人も多い。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:08:24 0
>>437
ダンナとよく話し合うしかないでしょ。
30前後の女性と付き合ってて「結婚はまだ先で考えてない」とか言うのと一緒だよ。
年齢差があるなら当然子供の事に関して、結婚前によく話し合っておくべきだったんだよ。
今更後の祭りだけど、今からでもよく話し合うしかないでしょ。
ダンナとよく話し合うしかないでしょ。
30前後の女性と付き合ってて「結婚はまだ先で考えてない」とか言うのと一緒だよ。
年齢差があるなら当然子供の事に関して、結婚前によく話し合っておくべきだったんだよ。
今更後の祭りだけど、今からでもよく話し合うしかないでしょ。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:14:28 0
うーん、女３５で羊水腐るじゃないけど、男も加齢で精子劣化するからね。
旦那の同期はみんなパパだろうし。旦那のあせる気持ちも心配する気持ちもわかるけど
実際に子育てするのは４３７だ。437の心が母になってないのに押し付けても
437の予想通り、不幸になると思うよ。
23歳で結婚一年目でそこまでせっつかれてもなぁ。
逆に、４３７の同期らへんの同年代カップルだったら
「30までは共働きでガンガン貯金しながらふたりっきりを楽しむ」みたいな意見が多いんじゃない？
つうか、年の差婚のメリットの一つとして、年齢ぶん旦那の給与もよく
同年代夫婦に比べて金銭的にゆとりがある、が挙がると思うんだが
お金、ないの？
旦那の同期はみんなパパだろうし。旦那のあせる気持ちも心配する気持ちもわかるけど
実際に子育てするのは４３７だ。437の心が母になってないのに押し付けても
437の予想通り、不幸になると思うよ。
23歳で結婚一年目でそこまでせっつかれてもなぁ。
逆に、４３７の同期らへんの同年代カップルだったら
「30までは共働きでガンガン貯金しながらふたりっきりを楽しむ」みたいな意見が多いんじゃない？
つうか、年の差婚のメリットの一つとして、年齢ぶん旦那の給与もよく
同年代夫婦に比べて金銭的にゆとりがある、が挙がると思うんだが
お金、ないの？
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:15:55 0
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:16:47 0
>>449
ｳｻﾞﾄﾒ
ｳｻﾞﾄﾒ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:18:54 0
>>449
現時点で欲しくない気持ちの方が大きい人が、
自分の意見を通してもいいものか、旦那を立てて子供を作る道を考えるべきなのか
何かヒントを得られないかと思ってここに書き込んでる段階なのに
子供作るなら今すぐしなきゃダメジャン！ほらほら！後で困るよ！とか言ったって
場違いというか・・・。
現時点で欲しくない気持ちの方が大きい人が、
自分の意見を通してもいいものか、旦那を立てて子供を作る道を考えるべきなのか
何かヒントを得られないかと思ってここに書き込んでる段階なのに
子供作るなら今すぐしなきゃダメジャン！ほらほら！後で困るよ！とか言ったって
場違いというか・・・。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:19:25 0
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:21:05 0
>>437
一般的なサラリーマンなら40歳の今子供が産まれても
子供が大学生のうちに定年退職で老後生活だよ。
40代で結婚した男性は奥さんの年齢に関わらずみんなすぐ子供作ってる。
あなたは若いから「今は考えたくない」ができるように思うかもしれないけど、
旦那さんは待ったのきかない年齢なんだって事は忘れないでください。
年齢の離れた人と結婚したのは自分が決めた事だからね。
子供に関しては「やっぱり産んでおけば」「産ままなきゃ良かった」の両方が
少なからずいるので、ちゃんと夫婦で話し合った末に納得して
結論出しておいた方がいいと思うよ。
子供を作るのか作らないのか、作る場合はいつ作るのか。
作ろうとしてもできなかったら治療するのか位は決めておくといいと思う。
一般的なサラリーマンなら40歳の今子供が産まれても
子供が大学生のうちに定年退職で老後生活だよ。
40代で結婚した男性は奥さんの年齢に関わらずみんなすぐ子供作ってる。
あなたは若いから「今は考えたくない」ができるように思うかもしれないけど、
旦那さんは待ったのきかない年齢なんだって事は忘れないでください。
年齢の離れた人と結婚したのは自分が決めた事だからね。
子供に関しては「やっぱり産んでおけば」「産ままなきゃ良かった」の両方が
少なからずいるので、ちゃんと夫婦で話し合った末に納得して
結論出しておいた方がいいと思うよ。
子供を作るのか作らないのか、作る場合はいつ作るのか。
作ろうとしてもできなかったら治療するのか位は決めておくといいと思う。
すみません、主人が帰ってくるので明日絶対にまたきます。
たくさん書いていただき本当にありがとうございます。
たくさん書いていただき本当にありがとうございます。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:21:48 0
>>449
今決断するか一生作らないかとか、何でアンタがそんなしゃしゃり出て決め付けてんの？
定年後に高校進学が不可能じゃないほどの収入があるかもしれないし、
本人も働くといってるし、アンタが思うより遥かに高給取りかもしれないでしょ。
今決断するか一生作らないかとか、何でアンタがそんなしゃしゃり出て決め付けてんの？
定年後に高校進学が不可能じゃないほどの収入があるかもしれないし、
本人も働くといってるし、アンタが思うより遥かに高給取りかもしれないでしょ。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:22:42 0
>>452に同意。
438は自分ちを肯定したいために押しつけすぎ。
438は自分ちを肯定したいために押しつけすぎ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:22:50 0
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:24:20 0
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:25:55 0
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:26:57 0
>>456
裕福ではないって言ってるし、子供の為に働くのは嫌とも言ってる。
単純に金銭面が不安なら計算して、働くなりなんなりすればいいけど、
完全に子供をもつことに否定的なのはどうしようもないよ。
ぶっちゃけ、独身貴族きどってたけどそろそろ子供が欲しい…
子供が欲しいなら嫁は若い方がいいよね。って結婚したのに嫁若過ぎてお子様。
ってところでしょ。
裕福ではないって言ってるし、子供の為に働くのは嫌とも言ってる。
単純に金銭面が不安なら計算して、働くなりなんなりすればいいけど、
完全に子供をもつことに否定的なのはどうしようもないよ。
ぶっちゃけ、独身貴族きどってたけどそろそろ子供が欲しい…
子供が欲しいなら嫁は若い方がいいよね。って結婚したのに嫁若過ぎてお子様。
ってところでしょ。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:27:23 0
旦那、定時帰宅かー
良いなー
良いなー
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:27:52 0
>>461
裕福ではない。の基準は人それぞれだしね。
裕福ではない。の基準は人それぞれだしね。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:28:30 0
＞5年後に作ると決めるのはよくない
なんでよ。
新婚1年目の23歳、まだイチャイチャしたい盛りの若い女の子に
新妻すっとばして母になれといっても。抵抗感があるのも無理ない。
5年後で28歳、新婚気分も落ち着いて
周りの友人もみんな結婚してママになって、２０代のうちに産んでたらラクだよー、なんて
話を聞いてたら、自然と新しい家族を望む気持ちになるかもしれん。５年後っていい頃合じゃん。
もともと、＞主人との子供をみてみたい気持ちもあるし
つってるんだから、計画小梨とか子供嫌いとかじゃなく
夫婦としてまだまだいちゃつきたりない不満が大きいみたいだしさ。
なんでよ。
新婚1年目の23歳、まだイチャイチャしたい盛りの若い女の子に
新妻すっとばして母になれといっても。抵抗感があるのも無理ない。
5年後で28歳、新婚気分も落ち着いて
周りの友人もみんな結婚してママになって、２０代のうちに産んでたらラクだよー、なんて
話を聞いてたら、自然と新しい家族を望む気持ちになるかもしれん。５年後っていい頃合じゃん。
もともと、＞主人との子供をみてみたい気持ちもあるし
つってるんだから、計画小梨とか子供嫌いとかじゃなく
夫婦としてまだまだいちゃつきたりない不満が大きいみたいだしさ。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:28:31 0
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:28:58 0
>>461
すごいｹﾞｽﾊﾟｰ
すごいｹﾞｽﾊﾟｰ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:30:03 0
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:34:45 0
>>464
ちゃんと読んでる？この場合、年齢を考えるべきなのはダンナ側だよ。
五年後、旦那が45歳ですぐ出来たとしても46歳で第一子。
一番お金がかかる大学生の時に定年退職。
子供が適齢期に要介護で婚期が遅れたり負の要素しか思いつかない。
晩婚で子供が出来ても無問題なのはかなりの財産がある人だけだと思う。
ちゃんと読んでる？この場合、年齢を考えるべきなのはダンナ側だよ。
五年後、旦那が45歳ですぐ出来たとしても46歳で第一子。
一番お金がかかる大学生の時に定年退職。
子供が適齢期に要介護で婚期が遅れたり負の要素しか思いつかない。
晩婚で子供が出来ても無問題なのはかなりの財産がある人だけだと思う。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:39:13 0
>>459
人生設計する上で、定年後の収入まで織り込まないと成り立たないようじゃ
駄目だという考え方だから。
ついでに言うと婚期が遅い男性と結婚した場合、
結婚当時の収入が高いが同年代の家庭と比較して趣味教養に投資しがちで
貯蓄に回す分が少ない事が多く、老後資金が厳しくなる事が多いよ。
奥さんがお金管理にしっかりしてるかどうかが鍵。
人間、一度上げた生活水準は下げられないっていうのは
ＭＢＡの講義でも出てくる有名な話。
年上の旦那さんが独身貴族状態でいい生活してた人だと、
結婚後の家族計画の変化に生活水準を合わせられなくて、
結果キリギリス状態になりがちなんだ。
人生設計する上で、定年後の収入まで織り込まないと成り立たないようじゃ
駄目だという考え方だから。
ついでに言うと婚期が遅い男性と結婚した場合、
結婚当時の収入が高いが同年代の家庭と比較して趣味教養に投資しがちで
貯蓄に回す分が少ない事が多く、老後資金が厳しくなる事が多いよ。
奥さんがお金管理にしっかりしてるかどうかが鍵。
人間、一度上げた生活水準は下げられないっていうのは
ＭＢＡの講義でも出てくる有名な話。
年上の旦那さんが独身貴族状態でいい生活してた人だと、
結婚後の家族計画の変化に生活水準を合わせられなくて、
結果キリギリス状態になりがちなんだ。
470 ：437：2009/11/24(火) 16:39:16 O
まだ帰ってこないので少し書きます。
生活は普通だけど、家を買ったので35年ローンで余裕はありません。
40歳なのに35年というのは、貯金してかえすつもりだからです。
引っ越せません。
お金は大丈夫だと言われたけどすごく心配です。
結婚前は子供はどっちでもいいとか興味ないとか、だんだんほしくなってきたとか言ってました。
今はすごくほしくて、パパって呼ばれたらかわいいとか言ってました。
生活は普通だけど、家を買ったので35年ローンで余裕はありません。
40歳なのに35年というのは、貯金してかえすつもりだからです。
引っ越せません。
お金は大丈夫だと言われたけどすごく心配です。
結婚前は子供はどっちでもいいとか興味ないとか、だんだんほしくなってきたとか言ってました。
今はすごくほしくて、パパって呼ばれたらかわいいとか言ってました。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:41:00 0
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:44:27 0
今時35年ローンて、それ冗談じゃないの？
ばかなの？死ぬの？
ばかなの？死ぬの？
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:44:34 0
>>470
騙されたと思うよ。40歳で35年ローン組まなきゃ買えないなんて
その辺の20台と一緒じゃんか。それで大丈夫って大丈夫じゃないよ。
お金の管理は旦那さんみたいだけど、あなたももう少し勉強した方がいい。
騙されたと思うよ。40歳で35年ローン組まなきゃ買えないなんて
その辺の20台と一緒じゃんか。それで大丈夫って大丈夫じゃないよ。
お金の管理は旦那さんみたいだけど、あなたももう少し勉強した方がいい。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:46:26 0
４３７は今専業主婦なんだ？
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:49:52 0
ただの介護要員だったのか。
ついでに夜のお世話もしてくれる、あまり知恵のついてないぴちぴちした若い子ｗ
どこかで聞いたと思ったら膿家スレ。
ついでに夜のお世話もしてくれる、あまり知恵のついてないぴちぴちした若い子ｗ
どこかで聞いたと思ったら膿家スレ。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:54:35 0
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:03:00 0
40歳で23歳と結婚ってキモイ
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:09:32 0
そんな年寄りと結婚するならお金持ちかと思ったら
そうでもないんだな。
私は29歳で子供を産んだが、ほしくない人間はずっとほしくない。
赤子のときは散々ギャン泣き、
それが収まると近所に迷惑かけて頭を下げなきゃならん。
それが収まると地獄の教育費捻出。
やっと成人すればひとりで大きくなったつもりで
デカイ態度。
恩返し０
大金払ってボランテャア精神ないと出来ない仕事だ。
そうでもないんだな。
私は29歳で子供を産んだが、ほしくない人間はずっとほしくない。
赤子のときは散々ギャン泣き、
それが収まると近所に迷惑かけて頭を下げなきゃならん。
それが収まると地獄の教育費捻出。
やっと成人すればひとりで大きくなったつもりで
デカイ態度。
恩返し０
大金払ってボランテャア精神ないと出来ない仕事だ。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:13:56 0
うーーーーん、別に年齢差婚は否定しないが、４３７の場合
「世間知らずの若い子が、同年代に相手にされなかったカイショなし男にうっかり捕まった」パターンぽいからな。
旦那、相当いきあたりばったりっぽいし。
しかし４０男が35年ローン、どんだけ貯金ないんだ……
４３７、ファイナンシャルプランナーとかに家計とライフプラン見てもらうべきだよ。
そんで子供持てない家計状況なのがハッキリしたらそれでもいいし。
「世間知らずの若い子が、同年代に相手にされなかったカイショなし男にうっかり捕まった」パターンぽいからな。
旦那、相当いきあたりばったりっぽいし。
しかし４０男が35年ローン、どんだけ貯金ないんだ……
４３７、ファイナンシャルプランナーとかに家計とライフプラン見てもらうべきだよ。
そんで子供持てない家計状況なのがハッキリしたらそれでもいいし。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:18:18 0
同年代に相手にされなかったのはお互いさまじゃないの？
なにがよくて金もない父親ほども上の人と結婚しなきゃなんないんだか。
同じ17歳差でも女が三十路過ぎならまだわからなくもないけど、
23歳なら焦って結婚することもないのに。
働きたくなかったとか？
なにがよくて金もない父親ほども上の人と結婚しなきゃなんないんだか。
同じ17歳差でも女が三十路過ぎならまだわからなくもないけど、
23歳なら焦って結婚することもないのに。
働きたくなかったとか？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:35:55 0
なにかから逃げて結婚したんでしょ。
繰り返すが「ローンで家を買ったら足かせにしかならない」
繰り返すが「ローンで家を買ったら足かせにしかならない」
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:37:53 0
爺さんと結婚して気持ち悪くない？
並んでみても変だとおもうけど。
並んでみても変だとおもうけど。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:38:31 0
揚げ足とる気はないが、家をローンなしで買える人はなかなかいないと思うが。
そこはつっこむところじゃないと思う。
そこはつっこむところじゃないと思う。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:46:09 0
年齢や精神的な面以前に、経済的に子供が見込めるかってな問題だったのね。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:51:53 0
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:52:14 0
>>481
40男で２０代がするような３５年ローン＝その年で貯金なしかよ
ってのがﾌﾟｹﾞﾗれてるんであって、住宅ローン自体を叩くなよ
>>482
年の差婚自体を叩くなよｗｗ
本人らが幸せならいいだろ。
４３７旦那は１７も年上のクセにライフプランもなんもないっぽいから叩かれてるんであって。
40男で２０代がするような３５年ローン＝その年で貯金なしかよ
ってのがﾌﾟｹﾞﾗれてるんであって、住宅ローン自体を叩くなよ
>>482
年の差婚自体を叩くなよｗｗ
本人らが幸せならいいだろ。
４３７旦那は１７も年上のクセにライフプランもなんもないっぽいから叩かれてるんであって。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:53:13 0
結婚早々だの子が小さいうちの持ち家は足かせですよ
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:55:50 O
エロDVDが20枚ぐらいあり、勉強の邪魔になってます
どうしたらいいですか？因みにケースはないので売るのは難しいです…
どうしたらいいですか？因みにケースはないので売るのは難しいです…
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:56:54 0
>>488
捨てなさい。
捨てなさい。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 17:59:24 0
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:00:14 0
>>488
父ちゃんに売るってのはどうだｗ
父ちゃんに売るってのはどうだｗ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:00:30 0
>>488
埋めればＯＫ
埋めればＯＫ
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:03:13 0
白いポストに入れましょう
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:04:03 0
DVDって、中表にして2枚くっつけたら
再生不能になるんだろうか？
再生不能になるんだろうか？
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:07:30 0
なんで35年ローンがこんなに叩かれてるのか分からん。
逆に言えば、40歳でそれが通るのはそこそこの収入があるってことだし。
繰り上げを繰り返してなるべく早く返すつもりでも
色んなリスクを想定して一応長期ローン組むのは
そんなに珍しいことじゃなくね。
20代だろうがなんだろうが、本当に35年かけるつもりなら相当馬鹿だろ。
逆に言えば、40歳でそれが通るのはそこそこの収入があるってことだし。
繰り上げを繰り返してなるべく早く返すつもりでも
色んなリスクを想定して一応長期ローン組むのは
そんなに珍しいことじゃなくね。
20代だろうがなんだろうが、本当に35年かけるつもりなら相当馬鹿だろ。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:09:51 O
地上デジタル放送アンテナの事で質問します。
１０年前に、大きいビルが建ち自分の家のテレビが見えなくなり、大きさは電球みたいな共同アンテナにしたんですが、今もそのビルが建ってますが、果たしてアンテナを変えずにデジタルはうつるのか教えて貰いたいんですけど、教えてください。
今はアナログテレビを使ってます。
お答えお願いします。
１０年前に、大きいビルが建ち自分の家のテレビが見えなくなり、大きさは電球みたいな共同アンテナにしたんですが、今もそのビルが建ってますが、果たしてアンテナを変えずにデジタルはうつるのか教えて貰いたいんですけど、教えてください。
今はアナログテレビを使ってます。
お答えお願いします。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:13:29 0
誘導は駄目？
こことかの方がいいと思う。
【地上波】デジタル放送質問・普及スレ【BS/CS】17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239295912/l50
こことかの方がいいと思う。
【地上波】デジタル放送質問・普及スレ【BS/CS】17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239295912/l50
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:13:38 0
ググっても上手く出てこなかったので質問です
30年前の東京都立大学と国立埼玉大学では
どちらがランク上でしたか？
30年前の東京都立大学と国立埼玉大学では
どちらがランク上でしたか？
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:20:27 0
埼玉じゃね？国立だし
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:21:49 O
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:25:14 0
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:32:14 0
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:36:11 0
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:11:21 O
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:24:46 0
母方の家族をめちゃくちゃにしてしまった
全部私のせいだ死にたい
全部私のせいだ死にたい
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:28:34 0
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:35:03 0
同和枠あるお
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:36:46 0
>>507
府立医大の看護科にあると聞いた事があるけど都市伝説じゃないの？
府立医大の看護科にあると聞いた事があるけど都市伝説じゃないの？
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:38:45 0
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:40:05 0
市大なんてバリバリあるやん
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:53:02 0
中学高校ならともかく
専門分野に特化した勉強をする大学を
大学のみでランク付けするってバカみたい。
低学歴にありがちな発想ね。
専門分野に特化した勉強をする大学を
大学のみでランク付けするってバカみたい。
低学歴にありがちな発想ね。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:58:17 0
そういう人が多数だから
数年前までは大学名は
非表示だったのだ
数年前までは大学名は
非表示だったのだ
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:59:43 0
今から誰かが受験ならわかるけど「３０年程前」のランクなんて聞いて何の役にたつのかな？
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:02:18 0
３０年前のカスがウチの方が上って息巻いてんだろ
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:07:05 0
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:09:19 0
>>511
田舎の人なんじゃないかな
私の実家のある滋賀県だと国立の滋賀大は学部は2つしかなく
そのうちで難しい方の経済学部でも近隣の京大や阪大のどの学部より
はるかに偏差値が下なので京大、阪大は滋賀大より難しいという図式が
簡単にできます。
田舎の人なんじゃないかな
私の実家のある滋賀県だと国立の滋賀大は学部は2つしかなく
そのうちで難しい方の経済学部でも近隣の京大や阪大のどの学部より
はるかに偏差値が下なので京大、阪大は滋賀大より難しいという図式が
簡単にできます。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:53:50 0
都立大の人文は高偏差値と記憶。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:56:17 0
今は首都大学ってまるで私立Fランのような名前に変わったはず
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:57:43 0
ばかじゃねーの
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:58:59 0
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 21:05:22 0
高卒が怒ってる？
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 21:10:28 0
そうね
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 21:15:07 0
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:19:42 0
弟が結婚したのですが式は２人だけで海外でしてくると行ってます。
それなら別に結婚祝いとかあげなくても良いですよね？
それなら別に結婚祝いとかあげなくても良いですよね？
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:21:21 0
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:25:13 0
式はしなくても結婚するんだからお祝いするよ。
披露宴ないならこちらも支度が要らずで
嫌な言い方だけどお金もかからず、なので普通通りにあげてくださいな。
金額はお母さんに聞いてね。
披露宴ないならこちらも支度が要らずで
嫌な言い方だけどお金もかからず、なので普通通りにあげてくださいな。
金額はお母さんに聞いてね。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:32:09 0
>>524
大抵友人や知人で披露宴に招待されたら3万円ぐらい包むけど
兄弟だと夫婦で10万円単身で5万円位包む。
3万円包んだらそのうちの2万～2万5千円位は自分が食べる食事代と引き出物代で、
実際のお祝い金になるのは5千～1万円程度。
兄弟で単身なら上記から実際のお祝い金になるのは2万5千円～3万円程度で
兄弟が夫婦で出席して5万円～6万5千円位になる。
会食とかが全く無いなら単身なら2万円～3万円、所帯持ちなら5万円～6万円あげときなよ。
大抵友人や知人で披露宴に招待されたら3万円ぐらい包むけど
兄弟だと夫婦で10万円単身で5万円位包む。
3万円包んだらそのうちの2万～2万5千円位は自分が食べる食事代と引き出物代で、
実際のお祝い金になるのは5千～1万円程度。
兄弟で単身なら上記から実際のお祝い金になるのは2万5千円～3万円程度で
兄弟が夫婦で出席して5万円～6万5千円位になる。
会食とかが全く無いなら単身なら2万円～3万円、所帯持ちなら5万円～6万円あげときなよ。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:40:30 0
>>526
>披露宴ないならこちらも支度が要らずで
そうだね。
向こうは親せきが多く、こっちは父母＆兄嫁＆兄息子ともに一人っ子で
娘2人も出席してと言われ夫＆私＆娘2人でお祝いは10万円にさせて貰ったけど、
私＆娘2人のヘアーと着付け＆着物のクリーニングで約7万円かかった。
海外で勝手にやってくれて10万円でも安くつく。
>披露宴ないならこちらも支度が要らずで
そうだね。
向こうは親せきが多く、こっちは父母＆兄嫁＆兄息子ともに一人っ子で
娘2人も出席してと言われ夫＆私＆娘2人でお祝いは10万円にさせて貰ったけど、
私＆娘2人のヘアーと着付け＆着物のクリーニングで約7万円かかった。
海外で勝手にやってくれて10万円でも安くつく。
同じマンション内に住むお年寄りのことで悩んでいます。
数年前に、一緒に役員になり知り合いました。
当時私は3歳児と乳児を抱えていて、夫は激務期だったので
役員会には子連れで参加していました。
老人が多いマンションなので、皆さんとても良くして下さり、任期も無事終了。
それからも一部の方とは交流があります。
特にAさん（けっこうな高齢で一人暮らし）と密な付き合いをするようになりました。
赤ちゃんを連れての参加でオドオドしていた私にとても優しくしてくれた人です。
「赤ちゃんを抱っこできるだなんて、寿命が伸びるわ、ありがたいわ」
なんて言って、ぐずる下の子をずっと抱っこしてくれたり・・。
外で会う度にお話をするようになり、お茶を呼び合うようになり、子どもたちも
とてもなつき、本当に「親戚のおばあちゃんがすぐ近くに住んでる」感覚に。
そして、去年から、Aさんがちょっと体調を崩すことが増えました。
Aさんを誘って我が家で一緒に食事をしたり、買い物や洗濯物などの用事を
引き受けたり、病院の送り迎えをしたり、できる限りで手を貸してきました。
夫も子どもたちも、このことにはとても協力的＆積極的です。
Aさんは申し訳なさそうにしながらも
「子どもたちが遠くに住んでいるからとても嬉しい、本当にありがとう」
と時折改まって手紙をくれたり、いいご近所付き合いができていました。
数年前に、一緒に役員になり知り合いました。
当時私は3歳児と乳児を抱えていて、夫は激務期だったので
役員会には子連れで参加していました。
老人が多いマンションなので、皆さんとても良くして下さり、任期も無事終了。
それからも一部の方とは交流があります。
特にAさん（けっこうな高齢で一人暮らし）と密な付き合いをするようになりました。
赤ちゃんを連れての参加でオドオドしていた私にとても優しくしてくれた人です。
「赤ちゃんを抱っこできるだなんて、寿命が伸びるわ、ありがたいわ」
なんて言って、ぐずる下の子をずっと抱っこしてくれたり・・。
外で会う度にお話をするようになり、お茶を呼び合うようになり、子どもたちも
とてもなつき、本当に「親戚のおばあちゃんがすぐ近くに住んでる」感覚に。
そして、去年から、Aさんがちょっと体調を崩すことが増えました。
Aさんを誘って我が家で一緒に食事をしたり、買い物や洗濯物などの用事を
引き受けたり、病院の送り迎えをしたり、できる限りで手を貸してきました。
夫も子どもたちも、このことにはとても協力的＆積極的です。
Aさんは申し訳なさそうにしながらも
「子どもたちが遠くに住んでいるからとても嬉しい、本当にありがとう」
と時折改まって手紙をくれたり、いいご近所付き合いができていました。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:43:06 0
>>528
着る物持ってたらいいけど貸衣装を借りたらそれ以上だから10万でも安いね。
着る物持ってたらいいけど貸衣装を借りたらそれ以上だから10万でも安いね。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:44:25 0
みなさん5万円か10万円でOK？
ところが、いつものようにAさん宅を訪れたときに、息子さんと遭遇したのです。
息子さんと言っても、私の父と同じくらいに思われました（私は30前半、Aさんは70後半なので）。
とても威圧感のある話し方をする人でした。
「あんたが○○って人か、もうこういう付き合いはやめてくれないか」
「今日は、通帳なんかがいじられてないか調べに来たんだよ。遠いのに！」
「何を期待してるか知らないが、この家に大した財産なんかある訳ないだろう？」
などとまくし立てられました・・。
そんなつもりはない、私たちのほうこそいつも子どもたちに本当によくしてもらっている、
私は田舎育ちなのでこういったご近所付き合いはごく自然なものだと思っている、
など、色々言いましたが、鼻で笑われました。
とりあえずその日はそれで帰りました。
置いていこうとしたおかずのお裾分けは、息子さんにつき返されました。
Aさんはずっと、ごめんね、あなたは何も悪くないのよ、ごめんね、と繰り返してました。
それから、Aさんが私たちを避けるようになりました。
明日が病院の日なので、前日に確認に行くと、体調が優れないから日を延ばすという。
けれど翌日Aさんはタクシーを使って病院に行ったようです。
お茶や食事に誘っても家に上がってくれなくなりました。
おすそ分けも、もう作ってしまったなどと言われるようになり、受け取ってくれる回数が激減。
ごめんね、あんな子でごめんね、迷惑がかかるから・・とばかり繰り返します。
息子さんと言っても、私の父と同じくらいに思われました（私は30前半、Aさんは70後半なので）。
とても威圧感のある話し方をする人でした。
「あんたが○○って人か、もうこういう付き合いはやめてくれないか」
「今日は、通帳なんかがいじられてないか調べに来たんだよ。遠いのに！」
「何を期待してるか知らないが、この家に大した財産なんかある訳ないだろう？」
などとまくし立てられました・・。
そんなつもりはない、私たちのほうこそいつも子どもたちに本当によくしてもらっている、
私は田舎育ちなのでこういったご近所付き合いはごく自然なものだと思っている、
など、色々言いましたが、鼻で笑われました。
とりあえずその日はそれで帰りました。
置いていこうとしたおかずのお裾分けは、息子さんにつき返されました。
Aさんはずっと、ごめんね、あなたは何も悪くないのよ、ごめんね、と繰り返してました。
それから、Aさんが私たちを避けるようになりました。
明日が病院の日なので、前日に確認に行くと、体調が優れないから日を延ばすという。
けれど翌日Aさんはタクシーを使って病院に行ったようです。
お茶や食事に誘っても家に上がってくれなくなりました。
おすそ分けも、もう作ってしまったなどと言われるようになり、受け取ってくれる回数が激減。
ごめんね、あんな子でごめんね、迷惑がかかるから・・とばかり繰り返します。
Aさんは、食事を作るのが面倒になると夕飯を抜いてしまったりすることがあるし、
洗濯機があまり良いものでなくいつも不便にしています。
最近急に足が悪くなったので、買い物まで全てタクシーとなると、とてもお金がかかるはずです。
急な寒さで灯油がちゃんと買えたか、布団は出せただろうか・・。
考え出すと止まらず、Aさんのことが心配でたまりません。
今まで全ての面倒を見てきたわけでないので、いきなり全てが立ち行かなくなる
わけではないと分かってはいるのですが・・。
でも、あんなことを言ったからと言って、息子さんがなにか手助けをしているのでは
ないようです。誰もAさん宅に人が出入りするのを見ていません。
それでもAさんは子どもたちのことをとても気にかけてくれています。
今度幼稚園に入る下の子のために、着物をほどいて小さなバッグを作ってくれました。
受け取ったときに、Aさんが前より痩せているのに気づいて、帰ってから涙が出ました。
どうしてもっと頼ってくれないんだろう・・。
「息子さんの言うことなんて気にしないで！私たちはAさんが大好きですよ！」
なんて、しょせん他人の私たちが言ってもいいのでしょうか。
どんな人も分かりませんが、Aさんにとっては、大事な息子さんです。
田舎育ちと言いましたが、実際はそれほどでもなく（関東近郊です）、近所付き合いの
範疇がどれほどのものか、比べるすべをあまり持っていません。
夫は「そんなに反対する家族がいるのなら、今までのような付き合いはもうできない」
と言います。してあげたいけどできない、そういうものだと言うのです。
夫の言いたいことも分かるし、どこまでのことをしていいものか、とても悩んでいます。
どうぞご意見くださると嬉しいです。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:47:12 0
>>529
長文のグダグダ話五月蝿
長文のグダグダ話五月蝿
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:50:25 0
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:51:30 0
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:51:57 0
>>535
日本人なら7万円でチャイナなら8万円。
日本人なら7万円でチャイナなら8万円。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:52:31 0
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:52:56 0
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:53:27 0
相談者は出して1万円だろうな。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:54:44 0
独身なら5万+プレゼントかな。弟との普段の付き合いにもよるけど。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:55:57 0
30万ほど包んで「今後は無しね」がよくね？
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:56:13 0
>>533
Aさんの最期は息子さんにゆだねられるのです、実の親子だから。
他人はこの場合遠慮したほうがいいです。
Ａさんも息子さんのご機嫌のほうを大切にしたいでしょう。
感謝の気持ちを述べるのも結構、手助けする気持ちがあるのも伝えて結構だけど、
Ａさんの気持ちを第一に考えて控えたほうがいいと思います。
Aさんの最期は息子さんにゆだねられるのです、実の親子だから。
他人はこの場合遠慮したほうがいいです。
Ａさんも息子さんのご機嫌のほうを大切にしたいでしょう。
感謝の気持ちを述べるのも結構、手助けする気持ちがあるのも伝えて結構だけど、
Ａさんの気持ちを第一に考えて控えたほうがいいと思います。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 22:58:02 0
>+プレゼントかな。
プレゼントは大抵贈る側の自己満足で貰ってうれしいっての無いよね
プレゼントは大抵贈る側の自己満足で貰ってうれしいっての無いよね
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:00:27 0
ええええええ 祝い金やらないとダメなんですか～
弟が結婚したのは半年前だし県外に住んでるし
取りあえずスルーしときます。
アドバイスさんくす
今後の参考にします
弟が結婚したのは半年前だし県外に住んでるし
取りあえずスルーしときます。
アドバイスさんくす
今後の参考にします
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:01:38 0
>>529
>夫は「そんなに反対する家族がいるのなら、今までのような付き合いはもうできない」
旦那の言う通りだと思う。>>529にそんな気はなくても、
わざわざ調べに来る息子がいるくらいだし、そのおばあさんに何かあった時
「通帳がなくなってる」だの「金がなくなってる」だの言われたら怖いよ。
以前みたいな濃い付き合いはできるだけ避けた方がいいけれど、
おばあさんも気にしてるみたいだし、「気にしないで！」と
明るく会話する程度でも十分なんじゃない？
「ご飯は食べなきゃだめですよー」とか「病院はどうでした？」と
気にかけるだけでも十分なんじゃない？
>夫は「そんなに反対する家族がいるのなら、今までのような付き合いはもうできない」
旦那の言う通りだと思う。>>529にそんな気はなくても、
わざわざ調べに来る息子がいるくらいだし、そのおばあさんに何かあった時
「通帳がなくなってる」だの「金がなくなってる」だの言われたら怖いよ。
以前みたいな濃い付き合いはできるだけ避けた方がいいけれど、
おばあさんも気にしてるみたいだし、「気にしないで！」と
明るく会話する程度でも十分なんじゃない？
「ご飯は食べなきゃだめですよー」とか「病院はどうでした？」と
気にかけるだけでも十分なんじゃない？
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:01:49 0
県内県外なんて関係あるの？
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:02:33 0
>>544
そうそう。だから「普段の付き合いにもよる」と書いたｗ
そうそう。だから「普段の付き合いにもよる」と書いたｗ
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:06:40 0
他板で質問して返答に逐一答えの書き込みをしてたら、直ぐに解除されましたが
書き込み過ぎでアクセス制限の表示が出ました。
皆さんが質問を書き込んだ時にそれに対する書き込みへの答えはどうしておられるんでしょうか？
書き込み過ぎでアクセス制限の表示が出ました。
皆さんが質問を書き込んだ時にそれに対する書き込みへの答えはどうしておられるんでしょうか？
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:09:29 0
非常識な姉だな。
弟もさぞ恥ずかしかろうに。
弟もさぞ恥ずかしかろうに。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:12:31 0
>>549
一人一人に返さない。
煽りもいるし、読解力なく勘違いしてるレスもある、
煽りにだけレスしないと「都合のいいレスにだけ返事してる」とか面倒なことになる。
まとめて返レスしてお礼言って締める。
一人一人に返さない。
煽りもいるし、読解力なく勘違いしてるレスもある、
煽りにだけレスしないと「都合のいいレスにだけ返事してる」とか面倒なことになる。
まとめて返レスしてお礼言って締める。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:13:09 0
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:15:45 0
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:16:52 0
弟が式・披露宴あげなかった理由の一つかも＞姉
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:21:28 0
>>553
ですよね～
ですよね～
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:24:19 0
>>554
納得
納得
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:27:25 O
>>529
旦那さんの言うように付き合いは控えた方がいいよ。
あなたが世話を焼くことAさんが息子さんに責められる。
老い先短い人の親子の仲を荒立てたくないでしょ。
あなたは優しい人だと思うけど、Aさんの不幸の原因になる優しさなら
ないほうがいいって時もある。
それなのに世話を焼きたがるのは既に自分のエゴなんだよね。
よく考えて。
旦那さんの言うように付き合いは控えた方がいいよ。
あなたが世話を焼くことAさんが息子さんに責められる。
老い先短い人の親子の仲を荒立てたくないでしょ。
あなたは優しい人だと思うけど、Aさんの不幸の原因になる優しさなら
ないほうがいいって時もある。
それなのに世話を焼きたがるのは既に自分のエゴなんだよね。
よく考えて。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 23:33:50 0
お次の方どうぞ～
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:16:21 0
皆さんの祖父母の学歴と職業教えて
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:17:50 0
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:18:42 0
貧民め
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:19:06 0
>>559
聞いて何の役に立つか教えてくれたらね。
聞いて何の役に立つか教えてくれたらね。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:25:31 0
時代小説書くのだ
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:27:52 0
アンケートスレで聞いてみたら？
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:30:15 0
ここでのリアルな話ききたいんや
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:38:37 0
>>559
死んだ＆疎遠で分かりません。
死んだ＆疎遠で分かりません。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:44:37 O
バツイチ義弟が義実家に出戻りました。
私達夫婦は義弟に義実家の土地と建物を譲り新居を購入。
将来義父母が要介護になった場合、面倒を見るのは義弟と考えて良いですか？
私達夫婦は義弟に義実家の土地と建物を譲り新居を購入。
将来義父母が要介護になった場合、面倒を見るのは義弟と考えて良いですか？
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:44:48 0
明治生まれのおばあさんはお父さんが医者だったらしく
女学校をでてます。
大正生まれの母も女学校を出てますが
戦争も入っているのであまり勉強をしてないようでした。
女学校をでてます。
大正生まれの母も女学校を出てますが
戦争も入っているのであまり勉強をしてないようでした。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:51:33 0
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:57:14 O
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:59:29 0
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 01:04:58 0
>>568有難う
女学校と言う響きが素敵やん
女学校と言う響きが素敵やん
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 01:06:15 O
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 01:08:52 0
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 01:15:21 O
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 01:34:12 0
>>573
同居していれば赤の他人でも保護義務が生じるけど
別居でしょ？だったら嫁には義務はない。
ただし、夫が仕事で忙しく代理でやらされることはある。
そこは夫婦の話し合いだね。
介護ヘルパーを雇って、金だけ出して済ませるとか
方法はいくらでもあるし
同居していれば赤の他人でも保護義務が生じるけど
別居でしょ？だったら嫁には義務はない。
ただし、夫が仕事で忙しく代理でやらされることはある。
そこは夫婦の話し合いだね。
介護ヘルパーを雇って、金だけ出して済ませるとか
方法はいくらでもあるし
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 03:08:39 0
式無しで籍だけ入れて結婚して１年になります。お祝いの事で相談です。
私の両親や親戚からはお祝い金やお祝いの品が届きました。
二人で祝い返しの品も選んで、遠方の為、手紙や電話でもお礼をしました。
あれから一年、旦那方の両親の方の親戚からは祝いがありません。
義父方の親戚は不仲だったそうなので納得いくのですが、
義母方の親戚とはとても仲が良いはずなのです。
今住んでいるアパートから三軒隣に叔母の家があり、さらに同じ町内に大家族の叔母宅と伯父宅が並んでいます。
今でもよく顔を合わせるし、実家に里帰りしたりすると、旦那がうるさいのでお土産も忘れず配ってきました。
結婚したのが１２月末だったため、正月に挨拶に行ったのですが、言葉だけ「おめでとう」と。
義母は従兄弟が結婚したり、出産したときにはお祝いしてるはずなのですが。
旦那は兄弟３人で、上の義兄は未婚、下の義弟は高校生で、家としては初めて息子が結婚した、
という状態なんです。それなのに、まったくお祝いがなく、私は首をかしげてしまいます。
式をしてない親戚にはお祝いしないものなんでしょうか。私の感覚がおかしいのでしょうか。
今年もお正月が近づいてきたので、親戚まわりが億劫です。
私の両親や親戚からはお祝い金やお祝いの品が届きました。
二人で祝い返しの品も選んで、遠方の為、手紙や電話でもお礼をしました。
あれから一年、旦那方の両親の方の親戚からは祝いがありません。
義父方の親戚は不仲だったそうなので納得いくのですが、
義母方の親戚とはとても仲が良いはずなのです。
今住んでいるアパートから三軒隣に叔母の家があり、さらに同じ町内に大家族の叔母宅と伯父宅が並んでいます。
今でもよく顔を合わせるし、実家に里帰りしたりすると、旦那がうるさいのでお土産も忘れず配ってきました。
結婚したのが１２月末だったため、正月に挨拶に行ったのですが、言葉だけ「おめでとう」と。
義母は従兄弟が結婚したり、出産したときにはお祝いしてるはずなのですが。
旦那は兄弟３人で、上の義兄は未婚、下の義弟は高校生で、家としては初めて息子が結婚した、
という状態なんです。それなのに、まったくお祝いがなく、私は首をかしげてしまいます。
式をしてない親戚にはお祝いしないものなんでしょうか。私の感覚がおかしいのでしょうか。
今年もお正月が近づいてきたので、親戚まわりが億劫です。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 04:29:12 0
そうだね、披露宴は知り合い親戚への挨拶だから、
それがないならお祝いはしないという考えの人もいるかもね。人それぞれだから深く考えることないよ。
それがないならお祝いはしないという考えの人もいるかもね。人それぞれだから深く考えることないよ。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 05:15:21 0
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 07:09:17 0
>>577
私の親戚も，始めは式無しで籍のみということなのでお祝いをあげましたが
2年後に式，披露宴あげたので，またお祝いを出す羽目に。
あなたたちの考えは解りませんが
義両親は式を挙げる予定ですと親戚に話してるのではないですか？
それとも，式も挙げないので別れるかも...と様子見してるのでは。
私の親戚も，始めは式無しで籍のみということなのでお祝いをあげましたが
2年後に式，披露宴あげたので，またお祝いを出す羽目に。
あなたたちの考えは解りませんが
義両親は式を挙げる予定ですと親戚に話してるのではないですか？
それとも，式も挙げないので別れるかも...と様子見してるのでは。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 07:35:48 0
結婚祝いないのはなんで？と旦那に聞いてみれば？
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 07:41:50 O
子供、5歳ですが時々おねしょをします。
寒いからでしょうか。
それとも何かしらのショックでおねしょするのでしょうか。
寒いからでしょうか。
それとも何かしらのショックでおねしょするのでしょうか。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 07:59:36 0
寝る前にトイレに行かせましょう。寒いともれやすいみたいです。
中学生でもおねしょをしたとか言う人も居ますので、５歳なら大丈夫かと。
ひどい時は病院へ。。。
中学生でもおねしょをしたとか言う人も居ますので、５歳なら大丈夫かと。
ひどい時は病院へ。。。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:00:05 0
>>529に対して
「痩せゆくＡさんを見殺しにしろ」という意見が多くてびっくりだわ
「痩せゆくＡさんを見殺しにしろ」という意見が多くてびっくりだわ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:10:16 0
旦那と私の関係について相談します。
結婚１５年。子蟻。
恥ずかしい話ですが、セックスレスで１２年程関係がございません。
旦那からの暴力・暴言等もないのですが、子供を産んでから
「離婚したかったら、いいよ。子供と俺は出て行くから、この家の名義も
預貯金もお前（私）にあげるから」と、私が離婚話を出すたびに言います。
私としては、話合いたいのです。離婚もしたくない。ただ夫婦として
これからの事や、子供の事も話したいのに、旦那は一切話す事もないと言い
聞きません。
正直虚しいです。子供産んだ途端「はい、さよなら」みたいで。。
別に生活費を渡さないわけでも、私を束縛するわkでも、口やかましい事を言う訳でも
ありません。何も旦那に非がありません（セックスを１２年拒否してる以外は）
私としては離婚して、人生やり直したいけど・・・どうしたらいいのかわからないです
結婚１５年。子蟻。
恥ずかしい話ですが、セックスレスで１２年程関係がございません。
旦那からの暴力・暴言等もないのですが、子供を産んでから
「離婚したかったら、いいよ。子供と俺は出て行くから、この家の名義も
預貯金もお前（私）にあげるから」と、私が離婚話を出すたびに言います。
私としては、話合いたいのです。離婚もしたくない。ただ夫婦として
これからの事や、子供の事も話したいのに、旦那は一切話す事もないと言い
聞きません。
正直虚しいです。子供産んだ途端「はい、さよなら」みたいで。。
別に生活費を渡さないわけでも、私を束縛するわkでも、口やかましい事を言う訳でも
ありません。何も旦那に非がありません（セックスを１２年拒否してる以外は）
私としては離婚して、人生やり直したいけど・・・どうしたらいいのかわからないです
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:16:50 0
>>582
排泄の躾をどのようにしていたかは解りませんが
おねしょされるのが嫌で，夜間に排尿のため起こすと
脳が夜オシッコしなきゃという命令を出すと本で読んだことあって
自分の子ども達は夜間にトイレのために起こしたことなく，それでうまくいきました。
後，就寝前にはトイレに行かせる，就寝直前の水分摂取はひかえるなどなど。
それでもおねしょが続くのなら，一度受診を勧めます。
排泄の躾をどのようにしていたかは解りませんが
おねしょされるのが嫌で，夜間に排尿のため起こすと
脳が夜オシッコしなきゃという命令を出すと本で読んだことあって
自分の子ども達は夜間にトイレのために起こしたことなく，それでうまくいきました。
後，就寝前にはトイレに行かせる，就寝直前の水分摂取はひかえるなどなど。
それでもおねしょが続くのなら，一度受診を勧めます。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:18:05 0
離婚したくないのにわざわざ離婚話を出すのはなんでなの？
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:24:35 0
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:27:45 0
簡単に離婚いいよと言ってるあたり旦那にはもう愛情はないんだろうね。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:28:22 0
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:33:20 0
離婚する気がないのに話し合いの度に離婚離婚と口にされたら嫌だな。
旦那は最初の話し合いから離婚してもおｋって態度だったの？
旦那は最初の話し合いから離婚してもおｋって態度だったの？
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:33:35 0
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:39:10 0
初めに離婚話を持ち出したのは誰なんだ？
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:43:45 O
中古一戸建てを購入しようと思ってるんですけど、築年数はやはりなるべく新しいほうがいいでしょうか？
探していると結構１、２、３年とかの家もあるんですが、あまりに新しいと逆に怖い気がします。
例えば、霊がでるとか、近所があまり良くなかっただとか。転勤などの理由ならわかるんですが。
逆に築約１０年くらいのところで綺麗に使われてる家のほうがいいのかなとも思うんですが（これはこれでリフォーム代はかかりますが…）みなさんはどう思われますか？
探していると結構１、２、３年とかの家もあるんですが、あまりに新しいと逆に怖い気がします。
例えば、霊がでるとか、近所があまり良くなかっただとか。転勤などの理由ならわかるんですが。
逆に築約１０年くらいのところで綺麗に使われてる家のほうがいいのかなとも思うんですが（これはこれでリフォーム代はかかりますが…）みなさんはどう思われますか？
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:46:18 0
>>594
霊が出るとか気になるぐらいなら新築買えば？
霊が出るとか気になるぐらいなら新築買えば？
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:47:33 0
>>585
離婚したくない（離婚できない）のに自分から離婚話出してたら余計嫌われるから控えたほうが
ケンカのたび別れる気もないのに「別れる別れる」って言ってたらホントに振られた、って話
よくカップル板にいたとき聞いたけど、そういう狼少年的なことになっちゃってるんじゃ？
旦那さんはそういうあなたの言動に振り回されて呆れてるかも？って印象をうけた。
まずセックスレスの原因がわからないことには解決のしようがないよね
旦那はどこで性欲処理してるの？一人で？風俗？他に女がいたりしないのかな？
ﾚｽの原因はわかってるの？思い当たる節はまったくない？
離婚したくない（離婚できない）のに自分から離婚話出してたら余計嫌われるから控えたほうが
ケンカのたび別れる気もないのに「別れる別れる」って言ってたらホントに振られた、って話
よくカップル板にいたとき聞いたけど、そういう狼少年的なことになっちゃってるんじゃ？
旦那さんはそういうあなたの言動に振り回されて呆れてるかも？って印象をうけた。
まずセックスレスの原因がわからないことには解決のしようがないよね
旦那はどこで性欲処理してるの？一人で？風俗？他に女がいたりしないのかな？
ﾚｽの原因はわかってるの？思い当たる節はまったくない？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:48:58 0
>>585
> 離婚もしたくない。
> 離婚して、人生やり直したいけど
どっち？
【我慢する？】配偶者によるセックスレス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1254104382/
> 離婚もしたくない。
> 離婚して、人生やり直したいけど
どっち？
【我慢する？】配偶者によるセックスレス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1254104382/
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:49:31 0
>>585です。
>>588
子供はまだ小学生なので「お父さんとお母さんと一緒に居たい」と泣きます。
旦那は子供連れて行く気満々で、子供も基本的にお父さん子です。
>>590
離婚の理由はやはりセックスレスです。。
まったくなくなってから５年目くらいに私の方から離婚話を持ち出しました。
トータル１２年全くないです
>>591
旦那は「子供と居れればいい」って最初から言ってました。
私の勝手な解釈ですが、要は私は「産む機械」みたいなもんだな・・って
それで、私がイライラし始めて、喧嘩（一方的に言うのみですが）になるんですが、
子供産んだら用無しみたいな態度にイライラしてました。
>>592
子供は私も引き取りたいです。
ただ、ＤＶもない・生活費も出してくれる・はっきり言えばセックス以外に欠点がない・・
性格的にも穏やかといえば私なんかより断然穏やかです。
決定的な理由がないので、子供連れ出してまで離婚していいものかどうかもわかりません
>>588
子供はまだ小学生なので「お父さんとお母さんと一緒に居たい」と泣きます。
旦那は子供連れて行く気満々で、子供も基本的にお父さん子です。
>>590
離婚の理由はやはりセックスレスです。。
まったくなくなってから５年目くらいに私の方から離婚話を持ち出しました。
トータル１２年全くないです
>>591
旦那は「子供と居れればいい」って最初から言ってました。
私の勝手な解釈ですが、要は私は「産む機械」みたいなもんだな・・って
それで、私がイライラし始めて、喧嘩（一方的に言うのみですが）になるんですが、
子供産んだら用無しみたいな態度にイライラしてました。
>>592
子供は私も引き取りたいです。
ただ、ＤＶもない・生活費も出してくれる・はっきり言えばセックス以外に欠点がない・・
性格的にも穏やかといえば私なんかより断然穏やかです。
決定的な理由がないので、子供連れ出してまで離婚していいものかどうかもわかりません
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:51:30 0
新築でもいわく有りの土地なら幽霊の心配は拭えないんじゃない？
このご時世だから、ローンが払えなくなってというのも多いかもね。
このご時世だから、ローンが払えなくなってというのも多いかもね。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:52:20 0
結局デモデモダッテなんでしょ。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:53:34 0
>>594
築浅でも築深でも理由なんて同じですよ、
よそでも書いたことあるけど、うちが家を売ったとき、
聞こえの良いお目出度い理由で売りましたが、
本当は隣が基地害、反対隣の息子がｷﾓｲ、他にも色々・・・
理由よりも立地と価格のバランスのとれた物件で探すといいですよ。
安いものには理由があるものです。
築年数と間取りはリフォームなど変更きくけど、
立地条件だけは変更ききませんから。
築浅でも築深でも理由なんて同じですよ、
よそでも書いたことあるけど、うちが家を売ったとき、
聞こえの良いお目出度い理由で売りましたが、
本当は隣が基地害、反対隣の息子がｷﾓｲ、他にも色々・・・
理由よりも立地と価格のバランスのとれた物件で探すといいですよ。
安いものには理由があるものです。
築年数と間取りはリフォームなど変更きくけど、
立地条件だけは変更ききませんから。
602 ：５８５です：2009/11/25(水) 08:56:07 0
>>596
レスの原因は分かりません。でも、子供産む前のセックスがあったでも、
子供が妊娠する最低限のセックスでした（年に５回のみ。３年の間にセックスしたのは１３回のみです）
旦那は浮気とかは絶対ないです。女の体が好きじゃない・・・裸の写真を見て「汚い」と言った直後に
ゲロ吐きそうになってたくらいですから。
朝、仕事に出かけ夕方にはきっちり帰ってきて、子供ができてから
飲み会も友達との付き合いも一切しなくなりました。
土曜・日曜は子供と２４時間一緒に居てます。
そもそも、セックスは汚い・面倒だって考えの人で、
子供ができたら必要ないみたいです。
まさに「産む機械」だと思ったら、虚しくなります
レスの原因は分かりません。でも、子供産む前のセックスがあったでも、
子供が妊娠する最低限のセックスでした（年に５回のみ。３年の間にセックスしたのは１３回のみです）
旦那は浮気とかは絶対ないです。女の体が好きじゃない・・・裸の写真を見て「汚い」と言った直後に
ゲロ吐きそうになってたくらいですから。
朝、仕事に出かけ夕方にはきっちり帰ってきて、子供ができてから
飲み会も友達との付き合いも一切しなくなりました。
土曜・日曜は子供と２４時間一緒に居てます。
そもそも、セックスは汚い・面倒だって考えの人で、
子供ができたら必要ないみたいです。
まさに「産む機械」だと思ったら、虚しくなります
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:57:40 0
> 子供と俺は出て行くから
> 旦那は子供連れて行く気満々で、子供も基本的にお父さん子です。
> 子供連れ出してまで離婚していいものかどうかもわかりません
またなんか矛盾が・・・
ネタなら設定を一貫しておいてよ
> 旦那は子供連れて行く気満々で、子供も基本的にお父さん子です。
> 子供連れ出してまで離婚していいものかどうかもわかりません
またなんか矛盾が・・・
ネタなら設定を一貫しておいてよ
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:01:52 0
>>603
えっ
えっ
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:01:55 0
離婚する気もないのに離婚する！と言われて面倒なんじゃないの？
仮面夫婦のままでお互いが好きに生きればいいよ
仮面夫婦のままでお互いが好きに生きればいいよ
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:04:17 0
旦那さんがｴﾁーが嫌いなのはわかったけど、
愛情の有無については話し合ったことはある？
愛情の有無については話し合ったことはある？
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:06:10 0
>>598
離婚する勇気もないくせに、離婚話出して関係悪化させてるのはあなたでは。
離婚する勇気もないくせに、離婚話出して関係悪化させてるのはあなたでは。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:07:27 0
＞「お父さんとお母さんと一緒に居たい」と泣きます。
子供前で離婚話してるの？
それとも、子供に「離婚したい」とか言ってるの？
それって、親としてサイテーなんじゃないかと。
子供前で離婚話してるの？
それとも、子供に「離婚したい」とか言ってるの？
それって、親としてサイテーなんじゃないかと。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:09:55 0
父と母どっちか選ぶなら～と子に聞いたのか
お父さん子みたいだけどレスが原因であんまり子に愛情がないんだろうな
お父さん子みたいだけどレスが原因であんまり子に愛情がないんだろうな
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:14:53 0
>>602
なるほど…。答えてくれてありがとう。
＞裸の写真を見て「汚い」と言った直後にゲロ吐きそうになってたくらいですから。
旦那さんの浮気はないならそれはよかったけど、この貞操観念がちょっと気になるね。
敬虔なクリスチャンとかではないんだよね…？
宗教によって子作り以外のセックスを毛嫌いする人はいるから。
なんか旦那さん、結婚も愛ある結婚というよりは世間的な体裁とか結婚するものだから、
という感じでしたような印象だなあ。なんで結婚したんだろ。
旦那の家族、たとえば義母が性に厳しく否定的だったとか、旦那の両親が不仲だった、
旦那が性的虐待を受けていた…と言う過去はない？
それで妻と結婚後一度もセックスしていないという人をブログで見たことあるんだが。
なるほど…。答えてくれてありがとう。
＞裸の写真を見て「汚い」と言った直後にゲロ吐きそうになってたくらいですから。
旦那さんの浮気はないならそれはよかったけど、この貞操観念がちょっと気になるね。
敬虔なクリスチャンとかではないんだよね…？
宗教によって子作り以外のセックスを毛嫌いする人はいるから。
なんか旦那さん、結婚も愛ある結婚というよりは世間的な体裁とか結婚するものだから、
という感じでしたような印象だなあ。なんで結婚したんだろ。
旦那の家族、たとえば義母が性に厳しく否定的だったとか、旦那の両親が不仲だった、
旦那が性的虐待を受けていた…と言う過去はない？
それで妻と結婚後一度もセックスしていないという人をブログで見たことあるんだが。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:28:00 0
こんなとこで聞くんじゃなかったと思ってる
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:34:53 0
なんだこりゃ。
旦那さんとのセックスはもう無理じゃん、そこまでセックス嫌いなら。
ゲイかも知らんね。
なのになんで離婚持ち出してまで喧嘩を吹っかける？無駄ですよ。もうやめなさい。
子供の前で話しちゃダメだよ、どれだけ子供が傷つくか。絶対やめなさい。
夫とのセックスは今後絶対無いことを前提に、
これからも婚姻を続けるか、離婚するか決めたらいい。
離婚に十分値する理由ですよ。
婚姻は続け、よそに好きな人を作っても旦那さんは文句を言わないと思いますよ。
旦那さんとのセックスはもう無理じゃん、そこまでセックス嫌いなら。
ゲイかも知らんね。
なのになんで離婚持ち出してまで喧嘩を吹っかける？無駄ですよ。もうやめなさい。
子供の前で話しちゃダメだよ、どれだけ子供が傷つくか。絶対やめなさい。
夫とのセックスは今後絶対無いことを前提に、
これからも婚姻を続けるか、離婚するか決めたらいい。
離婚に十分値する理由ですよ。
婚姻は続け、よそに好きな人を作っても旦那さんは文句を言わないと思いますよ。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:42:20 0
気の毒だと思う。セックスがしたいわけじゃないんだよね。
奥さんも淡白なほうだと思うよ、じゃなきゃ12年間ｾｯｸｽﾚｽで我慢できないもの。
旦那さんの愛情を確かめたいんだよね。セックスがなくても言葉や態度で愛情って示せるし、
仲良い夫婦いるよ。衣食住に不自由しなけりゃいいってもんじゃないよね。
そもそも旦那さんが聞く耳もたないって態度に問題があると思う。
奥さんも淡白なほうだと思うよ、じゃなきゃ12年間ｾｯｸｽﾚｽで我慢できないもの。
旦那さんの愛情を確かめたいんだよね。セックスがなくても言葉や態度で愛情って示せるし、
仲良い夫婦いるよ。衣食住に不自由しなけりゃいいってもんじゃないよね。
そもそも旦那さんが聞く耳もたないって態度に問題があると思う。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:45:07 0
ふつーにゲイなんじゃないの？？見合い婚？
40代毒なら警戒されるけど、バツイチ子蟻で必死に息子を育ててますパパなら世間体もいいしね。
40代毒なら警戒されるけど、バツイチ子蟻で必死に息子を育ててますパパなら世間体もいいしね。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:49:47 0
旦那から離婚するとは言ってないんだろうし>>585は離婚したくないって言ってる
どうしたいの？意味わからん
どうしたいの？意味わからん
616 ：５８５です：2009/11/25(水) 09:54:00 0
皆様、聞いてくれてありがとうございました。
なんだか、自分で書いて泣けてきました。年に数回、溜まった感情が爆発して
旦那にバーって吐いてしまうんですが、この数年それ自体もなくなってしまい、
ただ虚しくなってしまってました。
私が腹をくくって、とりあえずは婚姻を持続していく気になりました。
ゲイ疑惑が出ていますが、それも全くありません。。旦那は男友達もほしくないタイプみたいで
ほとんどいませんし、結婚前に付き合っていた女性も知ってるので。
あと、性的虐待とかもないと思います。。ただ、女性の裸を見たいという気持ち自体
おきないって言ってました。
ここでちょっと、吐いたらすっきりしました。
今後、旦那にこれ以上の物を求めるのもやめますが、自分の中でまだ整理がついてないので・・・・
本当に聞いて下さってありがとうございました
なんだか、自分で書いて泣けてきました。年に数回、溜まった感情が爆発して
旦那にバーって吐いてしまうんですが、この数年それ自体もなくなってしまい、
ただ虚しくなってしまってました。
私が腹をくくって、とりあえずは婚姻を持続していく気になりました。
ゲイ疑惑が出ていますが、それも全くありません。。旦那は男友達もほしくないタイプみたいで
ほとんどいませんし、結婚前に付き合っていた女性も知ってるので。
あと、性的虐待とかもないと思います。。ただ、女性の裸を見たいという気持ち自体
おきないって言ってました。
ここでちょっと、吐いたらすっきりしました。
今後、旦那にこれ以上の物を求めるのもやめますが、自分の中でまだ整理がついてないので・・・・
本当に聞いて下さってありがとうございました
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:54:02 0
わたしもゲイの偽装結婚かと思った。
ゲイっていっちょまえに子供は欲しいらしいし（だからかネコ飼ってる率が異常に高い）
もしくは>610のいうようにへんな宗教はいってるか、家庭が異常だったか
女の裸見て汚いといって吐き気までもよおすのって異常だよ。
ゲイっていっちょまえに子供は欲しいらしいし（だからかネコ飼ってる率が異常に高い）
もしくは>610のいうようにへんな宗教はいってるか、家庭が異常だったか
女の裸見て汚いといって吐き気までもよおすのって異常だよ。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:55:37 0
自分を子産みマシーンじゃなく、人として女としてみて
話し合ったりセックスしたりして夫婦としての関係をはぐくんでいきたい、
ということかな。
無理だよ。もう夫からの心の働きかけはあきらめようよ。
気持ちを切り替えた方がいい
話し合ったりセックスしたりして夫婦としての関係をはぐくんでいきたい、
ということかな。
無理だよ。もう夫からの心の働きかけはあきらめようよ。
気持ちを切り替えた方がいい
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:55:37 0
なんで結婚したの？旦那もあなたも。一応愛し合ってはいたの？見合い？
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:58:30 0
息子産んだら用済み扱いなのが悔しくて「離婚してやる！」って何度も脅してみたけど
ぜんぜんオケー、、息子は手放さないけどな。別にお前は居てもいなくてもどっちでもいい。女体キモイし。
って、無関心な態度に余計カーっとなっちゃったんでしょ。
585が何を望んでるのか、で言えば
旦那が私を構ってくれて、欲しがってくれて、愛されてることを感じさせてほしい。
でしょ。
ぜんぜんオケー、、息子は手放さないけどな。別にお前は居てもいなくてもどっちでもいい。女体キモイし。
って、無関心な態度に余計カーっとなっちゃったんでしょ。
585が何を望んでるのか、で言えば
旦那が私を構ってくれて、欲しがってくれて、愛されてることを感じさせてほしい。
でしょ。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:58:39 0
どっちなのか全く分からんが、
離婚するなら子供は連れていけるだろ。（連れていきたくない？）
まだまだ母親が強いし
セックス拒否は有責。
離婚したくないならセックスは諦めてそのままでいいだろ。
他は何も問題ないんだから。
結局愚痴りたいだけだったのか。
離婚するなら子供は連れていけるだろ。（連れていきたくない？）
まだまだ母親が強いし
セックス拒否は有責。
離婚したくないならセックスは諦めてそのままでいいだろ。
他は何も問題ないんだから。
結局愚痴りたいだけだったのか。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:59:01 0
見合いして即結婚したのか？
付き合ってる期間がなく女の体を見るだけでゲロっておかしいと思わないのか。
そもそも自分は相談しておいて離婚する気持ちもないのにどうしたらいいかなんて。
付き合ってる期間がなく女の体を見るだけでゲロっておかしいと思わないのか。
そもそも自分は相談しておいて離婚する気持ちもないのにどうしたらいいかなんて。
623 ：５８５です：2009/11/25(水) 09:59:19 0
>>612
婚姻は続け、よそに好きな人を作っても旦那さんは文句を言わないと思いますよ。
ここなんですよね・・・。まだ、愛情があってレスならば、私も泣けてきませんが、
「そんなにセックスしたいなら、誰かにやってもらいな」
って普通に言われた時から、私自身の精神までおかしくなりました。
お恥ずかしい話ですが、一時は欝がひどくなって入院もしました。
「なんだったんだろう・・・」って思ってしまい、浮気もしました。
でも、旦那は知らない顔です。
割り切れたらきっと楽なんだろうけど、自分の感情が邪魔して
なかなか割り切れなくて・・・
婚姻は続け、よそに好きな人を作っても旦那さんは文句を言わないと思いますよ。
ここなんですよね・・・。まだ、愛情があってレスならば、私も泣けてきませんが、
「そんなにセックスしたいなら、誰かにやってもらいな」
って普通に言われた時から、私自身の精神までおかしくなりました。
お恥ずかしい話ですが、一時は欝がひどくなって入院もしました。
「なんだったんだろう・・・」って思ってしまい、浮気もしました。
でも、旦那は知らない顔です。
割り切れたらきっと楽なんだろうけど、自分の感情が邪魔して
なかなか割り切れなくて・・・
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 09:59:24 0
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:00:44 0
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:01:17 0
ここでも構ってもらいたいだけだったんですね
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:02:26 0
見合い？最初から片思い状態だったの？
628 ：５８５です：2009/11/25(水) 10:02:27 0
>>618>>620>>624
温かい言葉をかけてくれてありがとうございます
うっ・・・ヤバイです。朝から涙が止まらなくなってしまいました。
一度パソから離れて、思いっきり泣いてきます。
ありがとうございました
温かい言葉をかけてくれてありがとうございます
うっ・・・ヤバイです。朝から涙が止まらなくなってしまいました。
一度パソから離れて、思いっきり泣いてきます。
ありがとうございました
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:03:46 0
ネタ臭いただのレス乞食
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:04:17 0
リストカットだけはするなよｗ
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:05:24 0
うっ・・・ ってｗ
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:07:55 0
まじめにレスしたけど、最後の「うっ…」でネタか
かまってちゃん臭くなってがっかりだ。
かまってちゃん臭くなってがっかりだ。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:08:53 0
旦那さんに夫婦としての愛情を求めるのが無理なら
友達や相棒としての関係を築いてみては？
友達や相棒としての関係を築いてみては？
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:12:55 0
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:22:53 0
もっとも相談者も男と女に拘りすぎて家族になろうって気がかけらもなかったからね。
自分から壊しておいて「愛されたい」は通らないよ。
自分から壊しておいて「愛されたい」は通らないよ。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:24:57 0
見合いか、恋愛結婚か、付き合ってた期間いくらか の質問には絶対答えないんだなｗ
ネタですかね。要は経済力と勇気がないから離婚できないんでしょう。
慰めあいたいならセックスレススレあるからそっち行ってね
ネタですかね。要は経済力と勇気がないから離婚できないんでしょう。
慰めあいたいならセックスレススレあるからそっち行ってね
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:25:05 0
相談者が自ら壊したとは思えないんだけど、
子供に対する感情がすごく薄っぺらい感じでネタなのかな？とｵﾓﾀ
子供に対する感情がすごく薄っぺらい感じでネタなのかな？とｵﾓﾀ
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:28:07 0
都合の悪いレスには答えないよねｗ
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:28:34 0
>>636
それ聞いてどうなのっての？
それ聞いてどうなのっての？
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:29:23 O
自分が選んだ旦那なんだから無理と思えば離婚すりゃいいし
離婚しないなら状況を受け止めて自分が消化するしかない。
答えは黒か白かグレーか3つぐらいしかないのに
どれも選ばずぐだぐだ言ってるのは馬鹿みたい。
離婚しないなら状況を受け止めて自分が消化するしかない。
答えは黒か白かグレーか3つぐらいしかないのに
どれも選ばずぐだぐだ言ってるのは馬鹿みたい。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:31:11 0
見合いか恋愛か根掘り葉掘り聞き出して
それが原因だの自業自得だので相談者責めて解決策出すわけでもなく
叩きたい、叩くネタ欲しいだけじゃないの？
それが原因だの自業自得だので相談者責めて解決策出すわけでもなく
叩きたい、叩くネタ欲しいだけじゃないの？
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:31:44 0
どなたか相談に乗ってください。
夫婦共に33才、共働き、子無しです。
交際５年(うち同棲３年)を経て年始に籍を入れて夫婦になりました。
夏くらいから夫が浮気をしています。
夫曰く体の関係はないみたいですが、
平日週１～２日に仕事帰り相手女性と会っています。
そのことが何度も私にばれ、その度に喧嘩になっていますが、
夫は女性と会うことをやめてくれません。
夫曰くもう私に愛情はないそうです。情しか残っていないそうです。
私と結婚すれば幸せになれると思って結婚したそうですが、
私への気持ちが日々冷めていくことがとても辛いらしく、
私が優しく接すること全てが苦痛でしかないそうです。
夫の気持ちが冷めた原因が私の夫への依存ということなので、
仕事に打ち込んだり、習い事を始めたりとここ数ヶ月頑張っているのですが、
その努力すらも無理強いさせてるようで嫌だと夫に言われました。
そんなに嫌なら離婚するしかないのではと夫に話をしても、
夫は「迷っている。自分でもどうすればいいのかわからない」と言います。
私自身も何度も夫に裏切られたのに、夫を嫌いになることができません。
出来ることなら年月をかけてでも修復して夫婦として続けていきたいです。
お互いの両親にはまだこの状況を話してはいません。
いつも優しく接してくれる義母を傷つけたくありません。
もちろん同じように実母にも相談せずにいます。
どうすれば良い方向へ戻せられるのでしょうか？
時間を置くにしても、夫に対して私はどう接すればいいのでしょうか？
夫婦共に33才、共働き、子無しです。
交際５年(うち同棲３年)を経て年始に籍を入れて夫婦になりました。
夏くらいから夫が浮気をしています。
夫曰く体の関係はないみたいですが、
平日週１～２日に仕事帰り相手女性と会っています。
そのことが何度も私にばれ、その度に喧嘩になっていますが、
夫は女性と会うことをやめてくれません。
夫曰くもう私に愛情はないそうです。情しか残っていないそうです。
私と結婚すれば幸せになれると思って結婚したそうですが、
私への気持ちが日々冷めていくことがとても辛いらしく、
私が優しく接すること全てが苦痛でしかないそうです。
夫の気持ちが冷めた原因が私の夫への依存ということなので、
仕事に打ち込んだり、習い事を始めたりとここ数ヶ月頑張っているのですが、
その努力すらも無理強いさせてるようで嫌だと夫に言われました。
そんなに嫌なら離婚するしかないのではと夫に話をしても、
夫は「迷っている。自分でもどうすればいいのかわからない」と言います。
私自身も何度も夫に裏切られたのに、夫を嫌いになることができません。
出来ることなら年月をかけてでも修復して夫婦として続けていきたいです。
お互いの両親にはまだこの状況を話してはいません。
いつも優しく接してくれる義母を傷つけたくありません。
もちろん同じように実母にも相談せずにいます。
どうすれば良い方向へ戻せられるのでしょうか？
時間を置くにしても、夫に対して私はどう接すればいいのでしょうか？
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:32:33 0
付き合い時から淡白かどうか知りたかったんだろ
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:34:05 0
641みたいなのが一番叩きそう
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:35:42 0
ネタ作りは、まずしっかり設定決めること。
そうすればどんな質問されても対応できる。
585がネタなら、バカがネタ作るとこうなるという分かりやすい例。
>>642
ゆっくり時間をかけるにせよ、
＞夫は女性と会うことをやめてくれません。
まずこれをやめてくれないとどうしようもないんじゃね？
これはどうしてもやめてくれないの？
そうすればどんな質問されても対応できる。
585がネタなら、バカがネタ作るとこうなるという分かりやすい例。
>>642
ゆっくり時間をかけるにせよ、
＞夫は女性と会うことをやめてくれません。
まずこれをやめてくれないとどうしようもないんじゃね？
これはどうしてもやめてくれないの？
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:36:38 0
>>644
図星だった？
図星だった？
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:37:17 0
叩かれまくってくやしいのうｗ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:37:36 0
> 何度も夫に裏切られた
これまでも何度も同じことがあったん？
これまでも何度も同じことがあったん？
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:37:49 0
まぁ、数年の交際期間を経て、お互いの性格、体の相性を知って後の恋愛婚ではなさそうだ。
ていうか、結婚15年で、セクスレス12年って、なかなか辛抱強い人だな。
普通なら、結婚3年目くらいで爆発してる。15年も持たない。
結婚生活の大先輩にいうのもあれだけど、ちょっと更年期疑って婦人科かかってみたほうがいいんじゃない？
すこしは楽になれるかもよ。
ていうか、結婚15年で、セクスレス12年って、なかなか辛抱強い人だな。
普通なら、結婚3年目くらいで爆発してる。15年も持たない。
結婚生活の大先輩にいうのもあれだけど、ちょっと更年期疑って婦人科かかってみたほうがいいんじゃない？
すこしは楽になれるかもよ。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:37:58 0
すぐ図星かと言う人居るな
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:38:58 0
見合いか恋愛か根掘り葉掘り聞き出して
それが原因だの自業自得だので相談者責めて解決策出すわけでもなく
叩きたい、叩くネタ欲しいだけじゃないの？
自己紹介乙
それが原因だの自業自得だので相談者責めて解決策出すわけでもなく
叩きたい、叩くネタ欲しいだけじゃないの？
自己紹介乙
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:39:54 0
>>646
くやしいのうｗくやしいのうｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ
>>645
やめてくれません。
夫が相手に既婚者であることを伝えて別れたはずなのに、
相手からいまだにメールが届いています。
それに対し、夫の手で、私の目の前で相手に連絡拒否の旨を書いたメールを送って貰いました。
それでも夫は昨夜もその女性に会いにいっていたようです。
やめてくれません。
夫が相手に既婚者であることを伝えて別れたはずなのに、
相手からいまだにメールが届いています。
それに対し、夫の手で、私の目の前で相手に連絡拒否の旨を書いたメールを送って貰いました。
それでも夫は昨夜もその女性に会いにいっていたようです。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:44:32 0
んじゃ慰謝料請求の訴訟起こしなよ。
多分それへの反応次第で夫への未練もなくなるよ。
多分それへの反応次第で夫への未練もなくなるよ。
>>648
何度もというのは、この数ヶ月の中でのことですが、
私にばれるたびに「もう会わない」「もう浮気はしない」と約束したのに、
約束をした翌日にはその女性を会う……の繰り返しです。
喧嘩の際、「俺は（女性と）会うことをやめる気はない」と開き直られたりもしました。
何度もというのは、この数ヶ月の中でのことですが、
私にばれるたびに「もう会わない」「もう浮気はしない」と約束したのに、
約束をした翌日にはその女性を会う……の繰り返しです。
喧嘩の際、「俺は（女性と）会うことをやめる気はない」と開き直られたりもしました。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:45:05 0
>私と結婚すれば幸せになれる
旦那も依存してんじゃんｗ
だいたい、その女と身体の関係が無いというのも怪しいな。
良い方向へ戻すというのは、具体的にどういうこと？
旦那の方に愛情がなくて情だけでもいいから離婚したくないってこと？
夫婦なんて、愛情だか情だかよくわからんかったりするもんだよ。
単に旦那は新しく恋をしてるってだけのような気がするが。
要は浮気だね。でも離婚はしたくないと。
旦那も依存してんじゃんｗ
だいたい、その女と身体の関係が無いというのも怪しいな。
良い方向へ戻すというのは、具体的にどういうこと？
旦那の方に愛情がなくて情だけでもいいから離婚したくないってこと？
夫婦なんて、愛情だか情だかよくわからんかったりするもんだよ。
単に旦那は新しく恋をしてるってだけのような気がするが。
要は浮気だね。でも離婚はしたくないと。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:47:06 0
すみません、
子供同士が同じ学校で学年は違ってて、
インフルエンザで学級閉鎖の場合、
片方が仕事だと片方が預かるのは普通でしょうか？
子供は現時点で二人とも熱などはありません。
クラスの10人以上が感染して閉鎖してます。
子供同士が同じ学校で学年は違ってて、
インフルエンザで学級閉鎖の場合、
片方が仕事だと片方が預かるのは普通でしょうか？
子供は現時点で二人とも熱などはありません。
クラスの10人以上が感染して閉鎖してます。
>>654
相手の女性に関しては名前と携帯電話とアドレスしか知りません。
相手の女性に関しては名前と携帯電話とアドレスしか知りません。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:48:05 0
>>653
そうか。
言葉は悪いが、舐められまくってるな。
浮気するどころかバレても継続、
あなたへ愛情がないとハッキリ明言。
でもあなたはそれでも旦那と別れたくないんだよね。
どう接するかって言っても、
今のままだと何も改善しない。
強く出れば離婚になるだろう。
とりあえず別居して距離おくぐらいしか思いつかん。
そのまま離婚の可能性も高いけど、
離れてあなたの良さに気付くという奇跡に近いことに賭けるしか。
そうか。
言葉は悪いが、舐められまくってるな。
浮気するどころかバレても継続、
あなたへ愛情がないとハッキリ明言。
でもあなたはそれでも旦那と別れたくないんだよね。
どう接するかって言っても、
今のままだと何も改善しない。
強く出れば離婚になるだろう。
とりあえず別居して距離おくぐらいしか思いつかん。
そのまま離婚の可能性も高いけど、
離れてあなたの良さに気付くという奇跡に近いことに賭けるしか。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:48:34 0
>>642
それ完全にナメられてるじゃん
そんなんでもうじうじと「嫌いになれない・・・」とか言ってて情けなくならない？
依存しすぎなのがたった数レスからでもわかるよ。
あのねえ、そういう場合、夫婦関係継続させたままナアナアにしてて
男の気持ちが戻る事は絶対に無いから。
怒らなくていいから、悲しそうなままでもいいからとにかく縁切るべきだよ。
離れて初めて、相手があなたの大切さに気付くか、
気付かなきゃそんな馬鹿縁切って正解なんだからどっちにしろ道は一つしかないでしょ。
働いてなくて経済力が無く離れられない。。。とか言うのなら
一生日陰のままその立場を受け入れるしかないだろうけど。
それ完全にナメられてるじゃん
そんなんでもうじうじと「嫌いになれない・・・」とか言ってて情けなくならない？
依存しすぎなのがたった数レスからでもわかるよ。
あのねえ、そういう場合、夫婦関係継続させたままナアナアにしてて
男の気持ちが戻る事は絶対に無いから。
怒らなくていいから、悲しそうなままでもいいからとにかく縁切るべきだよ。
離れて初めて、相手があなたの大切さに気付くか、
気付かなきゃそんな馬鹿縁切って正解なんだからどっちにしろ道は一つしかないでしょ。
働いてなくて経済力が無く離れられない。。。とか言うのなら
一生日陰のままその立場を受け入れるしかないだろうけど。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:50:15 0
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:50:48 0
>>657
お互いの関係と都合と話し合いによるとしか。
お互いの関係と都合と話し合いによるとしか。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:50:53 0
取り合えず別居してみて様子見るしか答えが出てこない
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:51:22 0
習い事は遊びだからともかく、正社員で経済的に自立してるわけ？
現状、６４２は１００％ナメられてるんだから
両家の親巻き込んで話し合い、弁護士立てて相手の女に慰謝料請求で叩き潰す。
体の関係は無かったといってもそれを証明する手段は無いんだしね。
強いほうにつく旦那ならもどってくるかもしれないし、徹底的に情もなくなって離婚になるかもしれん。
そんな生殺しで、自尊心殺して媚びて仕えなきゃいけない夫婦関係なんて無駄だと思うけどね。
現状、６４２は１００％ナメられてるんだから
両家の親巻き込んで話し合い、弁護士立てて相手の女に慰謝料請求で叩き潰す。
体の関係は無かったといってもそれを証明する手段は無いんだしね。
強いほうにつく旦那ならもどってくるかもしれないし、徹底的に情もなくなって離婚になるかもしれん。
そんな生殺しで、自尊心殺して媚びて仕えなきゃいけない夫婦関係なんて無駄だと思うけどね。
>>656
体の関係がないというのは夫の言葉でしかないので、
相手女性に直接聞きたいという気持ちもありますが、
それを知ったからと言って、私達の夫婦関係が良い方向に戻れるとは思えないので、
相手に連絡できない状態でいます。
>良い方向へ戻すというのは、具体的にどういうこと？
まず夫婦としてお互いに向き合えるようになりたいです。
家族として家庭を大切にして欲しいです。
そして愛している夫の子供も産みたいし、
私達を大切にしてくれる両親にも安心してほしいです。
体の関係がないというのは夫の言葉でしかないので、
相手女性に直接聞きたいという気持ちもありますが、
それを知ったからと言って、私達の夫婦関係が良い方向に戻れるとは思えないので、
相手に連絡できない状態でいます。
>良い方向へ戻すというのは、具体的にどういうこと？
まず夫婦としてお互いに向き合えるようになりたいです。
家族として家庭を大切にして欲しいです。
そして愛している夫の子供も産みたいし、
私達を大切にしてくれる両親にも安心してほしいです。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:53:45 0
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:53:57 0
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:56:06 0
642はどう考えても離婚がおすすめなんだけど
642自身の頭を冷やすためにもとりあえず別居に一票。
642自身の頭を冷やすためにもとりあえず別居に一票。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:56:45 0
>>665
そこまでないがしろにされてても、そう思うんだ。
夫婦としてお互いに向き合うためには、その女を排除しないと無理だよ。
そのための慰謝料請求でしょ。
それでも、旦那がその女を捨てきれないなら無理だ。
旦那が飽きるまで待つしかない。
でも帰ってくる保証は全く無い、というか帰ってこなさそう。
そこまでないがしろにされてても、そう思うんだ。
夫婦としてお互いに向き合うためには、その女を排除しないと無理だよ。
そのための慰謝料請求でしょ。
それでも、旦那がその女を捨てきれないなら無理だ。
旦那が飽きるまで待つしかない。
でも帰ってくる保証は全く無い、というか帰ってこなさそう。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:58:35 0
>>642
体の関係あるに決まってるよ。
相手はもう新しい恋をしている。
自分への依存がうざいなんて、そりゃ誰でも興味ない相手に好かれたらウザいよ。
あなたへの愛情はないと言い切ってるってすごすぎる。
でも離婚は面倒だしご飯作ってくれるし共働きで損はない、だから離婚は先延ばしにしたいと。
付き合いが長いから夫はやんわりした言葉を使ってるのかもしれないけど、
もう完全に離婚以外に解決しないです。
もう、すぐ別れたほうがいい物件です。
体の関係あるに決まってるよ。
相手はもう新しい恋をしている。
自分への依存がうざいなんて、そりゃ誰でも興味ない相手に好かれたらウザいよ。
あなたへの愛情はないと言い切ってるってすごすぎる。
でも離婚は面倒だしご飯作ってくれるし共働きで損はない、だから離婚は先延ばしにしたいと。
付き合いが長いから夫はやんわりした言葉を使ってるのかもしれないけど、
もう完全に離婚以外に解決しないです。
もう、すぐ別れたほうがいい物件です。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 10:59:44 0
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:00:52 0
旦那にああして欲しいこうして欲しい
じゃなくて、自分でも戦いなよ。
探偵頼んで証拠とって、身内に暴露大会だ！
じゃなくて、自分でも戦いなよ。
探偵頼んで証拠とって、身内に暴露大会だ！
>>659
別居も何度も考えました。
今、夫も１人になって冷静に考えたいと言っています。
冗談なのか「遺産分与もしなくちゃね～」と明るく言ってきます。
>>660
長年一緒にいて、大好きな人と結婚できて、
幸せなはずの新婚生活がこんな状態なので執着してるだけかも知れません。
でも愛しているのに、自分から離れてあとで後悔するのが怖いんです。
今のままで頑張って修復できるのなら別居せずに頑張りたいのです。
今も仕事を辞めずにフルで働いているので、経済的には何の問題ありません。
別居も何度も考えました。
今、夫も１人になって冷静に考えたいと言っています。
冗談なのか「遺産分与もしなくちゃね～」と明るく言ってきます。
>>660
長年一緒にいて、大好きな人と結婚できて、
幸せなはずの新婚生活がこんな状態なので執着してるだけかも知れません。
でも愛しているのに、自分から離れてあとで後悔するのが怖いんです。
今のままで頑張って修復できるのなら別居せずに頑張りたいのです。
今も仕事を辞めずにフルで働いているので、経済的には何の問題ありません。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:02:14 0
寂しいけど旦那は戻ってこないだろう
これ以上一緒に住んでても寂しいだけだよ
これ以上一緒に住んでても寂しいだけだよ
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:02:47 0
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:03:48 0
浮気相手と別れないとまで言ってる相手と
今のままでどう頑張れば修復できるんだい。
やはりまずは別居しようよ。
離れてみればあなた自身も分かることがあるよ。
今のままでどう頑張れば修復できるんだい。
やはりまずは別居しようよ。
離れてみればあなた自身も分かることがあるよ。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:04:38 0
>>673
悪いけど、一見そう非道にも見えない言い訳で、かるーい浮気に走る男たっくさん居るけど、
あなたが依存しすぎてフィルター掛かってるだけで、
そういう男は間違いなく一番最低なレベルのクズ男だから。
浮気して何が悪い！とDQNぽく開き直るわけでもなく、
自分が悪者にならないようにせこく立ち回りながら、
結局無難に旨い汁すすってるだけの最低男。
断言するけど、別居も離婚もなしの修復は、 1 0 0 ％ 無 理 。
悪いけど、一見そう非道にも見えない言い訳で、かるーい浮気に走る男たっくさん居るけど、
あなたが依存しすぎてフィルター掛かってるだけで、
そういう男は間違いなく一番最低なレベルのクズ男だから。
浮気して何が悪い！とDQNぽく開き直るわけでもなく、
自分が悪者にならないようにせこく立ち回りながら、
結局無難に旨い汁すすってるだけの最低男。
断言するけど、別居も離婚もなしの修復は、 1 0 0 ％ 無 理 。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:05:40 0
別居の前に証拠とって互いの両親に報告ですねー
自分のしたことの重大さを知ってもらわなくては
自分のしたことの重大さを知ってもらわなくては
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:06:07 0
>>673
取り敢えず、相手の女に慰謝料請求してみたら
お金目的というのでなく、貴女の妻としての地位確認という意味で
それで夫と貴女の心情に変化が出るし、本当はどうしたいか
ハッキリすると思うよ。
夫の浮気に泣かされても老後は良い夫婦になるカップルも多数いるし
軽々に離婚に進む必要はないと思う。
取り敢えず、相手の女に慰謝料請求してみたら
お金目的というのでなく、貴女の妻としての地位確認という意味で
それで夫と貴女の心情に変化が出るし、本当はどうしたいか
ハッキリすると思うよ。
夫の浮気に泣かされても老後は良い夫婦になるカップルも多数いるし
軽々に離婚に進む必要はないと思う。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:06:32 0
別居したらもっと離婚に近づくんじゃね？旦那は堂々と女連れ込めるし。
探偵雇って浮気の証拠とって慰謝料請求すればいいじゃん。
両親も交えて話し合ってさ。
両親にもいえない、周りにも幸せな新婚と思われてるから恥ずかしくていえない…
そういうあなたの性格と世間体を旦那は見抜いてるから舐められきってるんじゃ？
探偵雇って浮気の証拠とって慰謝料請求すればいいじゃん。
両親も交えて話し合ってさ。
両親にもいえない、周りにも幸せな新婚と思われてるから恥ずかしくていえない…
そういうあなたの性格と世間体を旦那は見抜いてるから舐められきってるんじゃ？
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:10:29 0
>>642
＞交際５年(うち同棲３年)を経て年始に籍を入れて夫婦になりました。
同棲・・・・ふしだらね。
籍を入れた途端、夫は何か精神的に安心しちゃって
冷めちゃったってところかしら？よくあることよね。
同棲している人って、結婚（入籍）がゴールになっちゃうから
入籍したら終わりなのよ。
＞交際５年(うち同棲３年)を経て年始に籍を入れて夫婦になりました。
同棲・・・・ふしだらね。
籍を入れた途端、夫は何か精神的に安心しちゃって
冷めちゃったってところかしら？よくあることよね。
同棲している人って、結婚（入籍）がゴールになっちゃうから
入籍したら終わりなのよ。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:10:49 0
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:11:46 0
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:11:49 0
そうだよ。
こいつ自分でも動けるんじゃん！って案外旦那の見る目が変わるかもよ？
こいつ自分でも動けるんじゃん！って案外旦那の見る目が変わるかもよ？
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:11:51 0
677だけど訂正しておこうかな。100％無理は言い過ぎた。
現状のまま旦那がまた642のところに気持ちを戻す場合もある事に気付いたわ。
浮気相手とうまく行かなくなったら帰ってくるよｗ
それで何事もなかったの用に「俺が間違ってた、これからは家族の事考える、ごめん」
とか言って都合よく戻ってこられた状態で、それでも私は嬉しい！と言えるなら
それでもいいんじゃない。そこまでプライド捨ててもいいんなら。
現状のまま旦那がまた642のところに気持ちを戻す場合もある事に気付いたわ。
浮気相手とうまく行かなくなったら帰ってくるよｗ
それで何事もなかったの用に「俺が間違ってた、これからは家族の事考える、ごめん」
とか言って都合よく戻ってこられた状態で、それでも私は嬉しい！と言えるなら
それでもいいんじゃない。そこまでプライド捨ててもいいんなら。
>>664
正社員なので自立してます。
でももし徹底的にやるなら相手女性には反省して欲しいです。
別居となれば義父母にも話しなければなりません。
でも私の口からは言えません。
>>667
私も今のままでは何も解決しないと思っています。
自分自身が傷つくことが嫌なのもあるけれど、
周りを…特に結婚を祝福してくれた両親達を悲しませることが一番辛いです。
>>668
私もレスを読んで別居すべきだと改めて思いました。
>>669
排除するには素人の私が動くより、弁護士を雇ってから通告した方がいいでしょうか。
>>670
離婚しかないですか。。。
>>671
無理ですか。。。一般的に見てやはりそうですよね。。
>>672
探偵に弁護士……出費かなりすごそうですね。
正社員なので自立してます。
でももし徹底的にやるなら相手女性には反省して欲しいです。
別居となれば義父母にも話しなければなりません。
でも私の口からは言えません。
>>667
私も今のままでは何も解決しないと思っています。
自分自身が傷つくことが嫌なのもあるけれど、
周りを…特に結婚を祝福してくれた両親達を悲しませることが一番辛いです。
>>668
私もレスを読んで別居すべきだと改めて思いました。
>>669
排除するには素人の私が動くより、弁護士を雇ってから通告した方がいいでしょうか。
>>670
離婚しかないですか。。。
>>671
無理ですか。。。一般的に見てやはりそうですよね。。
>>672
探偵に弁護士……出費かなりすごそうですね。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:14:39 0
相手の女の人が旦那さんとの結婚を望んでるなら
離婚しないのが一番の痛手になるんだろうけどね。
離婚しないのが一番の痛手になるんだろうけどね。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:14:45 0
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:18:13 0
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:18:47 0
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:20:25 0
まずはＩＣレコーダー購入して浮気に関して話し合いの会話録音。
探偵費用は慰謝料で払うことでおｋでしょ。
探偵費用は慰謝料で払うことでおｋでしょ。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:20:29 0
離婚に必要なエネルギーは、実際は相当なものだから
第三者なら簡単に「離婚！」って言えるけど、なかなか
受け入れられない気持ちはよく分かる。それもあなたの選択。
ただ、これだけの人が「離婚は当然、ひどすぎる話だ」
と受け止めてることを忘れないで欲しい。
ぬるま湯につかり続けるうちに、お風呂の外は極寒になって
しまうかもしれないよ。
そうこうしてるうちにそもそものお湯が冷めてしまうことだって。
お風呂から寒い洗面所に出たら一瞬ブルっとするよね。
でもタオルで拭いて着替えちゃえば平気になるでしょ。
むしろせまいお風呂の中で閉じこもってるより快適だよ。
風呂上りの牛乳でもビールでも楽しめばいいし、
こんな古い風呂いやだわで引っ越したっていい。
あなたが置かれてる状況ってそんな感じな気がする。
第三者なら簡単に「離婚！」って言えるけど、なかなか
受け入れられない気持ちはよく分かる。それもあなたの選択。
ただ、これだけの人が「離婚は当然、ひどすぎる話だ」
と受け止めてることを忘れないで欲しい。
ぬるま湯につかり続けるうちに、お風呂の外は極寒になって
しまうかもしれないよ。
そうこうしてるうちにそもそものお湯が冷めてしまうことだって。
お風呂から寒い洗面所に出たら一瞬ブルっとするよね。
でもタオルで拭いて着替えちゃえば平気になるでしょ。
むしろせまいお風呂の中で閉じこもってるより快適だよ。
風呂上りの牛乳でもビールでも楽しめばいいし、
こんな古い風呂いやだわで引っ越したっていい。
あなたが置かれてる状況ってそんな感じな気がする。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:21:45 0
>>676
そうですね、夫のためでなく、自分のために別居しようと思います。
ちょっとさすがに心だけでなく体にも心労が影響出てきているので。
>>677
クズ男……世間一般的に私もそう思います。
私が第三者なら「そんな男と別れた方がいい」と助言すると思います。
>>678
証拠は必ず取って置いた方がいいですか？
結婚期間が少ないので慰謝料の額も少ないだろうし、
別れるなら余計な出費は抑えたいです。自分のこれからの人生にだけ出費したいです。
>>679
弁護士雇う前に自分でメール通告してもいいですか？
電話だと証拠に残らないと思うので。
>>680
恥ずかしいとか世間体はむしろ気にしていません。
そんなことで離婚をしたくないのではありません。
>>681
入籍がゴールイン……。
結婚したら子供は何人欲しいとか言ってたのは夫なのに、
もうそれすら駒を進められる状態じゃなくなっちゃいましたね。。
>>685
都合よく戻ってくるなら、頃合を見計らって一筆かかせます。義父母にも証人になってもらいます。
戻ってきてもまた同じようなことが繰り返されるのだけは避けたいので。
そうですね、夫のためでなく、自分のために別居しようと思います。
ちょっとさすがに心だけでなく体にも心労が影響出てきているので。
>>677
クズ男……世間一般的に私もそう思います。
私が第三者なら「そんな男と別れた方がいい」と助言すると思います。
>>678
証拠は必ず取って置いた方がいいですか？
結婚期間が少ないので慰謝料の額も少ないだろうし、
別れるなら余計な出費は抑えたいです。自分のこれからの人生にだけ出費したいです。
>>679
弁護士雇う前に自分でメール通告してもいいですか？
電話だと証拠に残らないと思うので。
>>680
恥ずかしいとか世間体はむしろ気にしていません。
そんなことで離婚をしたくないのではありません。
>>681
入籍がゴールイン……。
結婚したら子供は何人欲しいとか言ってたのは夫なのに、
もうそれすら駒を進められる状態じゃなくなっちゃいましたね。。
>>685
都合よく戻ってくるなら、頃合を見計らって一筆かかせます。義父母にも証人になってもらいます。
戻ってきてもまた同じようなことが繰り返されるのだけは避けたいので。
>657で相談した者ですが、焦っていたら割り込みになっててすいませんでした。
私は自宅でパート（義家・実家の経理の計算など）で相手はフルタイム正社員です。
向こうの子供は4年生と2年生でうちは2年生と年長児（幼稚園は閉鎖無し）がいます。
閉鎖が少なくとも今週いっぱいと決まったのでそんなに休めないと頼まれました。
家が近い、宿題が沢山でてるのと自宅で子供だけ居させるのは危ないから等、
相手の言い分はわかるのですがなんでうちが預かる？と不満に感じます。
やはり思いきって断ります。
下の子に移ったらせっかく今まで無事なのに幼稚園に迷惑だし。
横入りすみません、ありがとうございました。
私は自宅でパート（義家・実家の経理の計算など）で相手はフルタイム正社員です。
向こうの子供は4年生と2年生でうちは2年生と年長児（幼稚園は閉鎖無し）がいます。
閉鎖が少なくとも今週いっぱいと決まったのでそんなに休めないと頼まれました。
家が近い、宿題が沢山でてるのと自宅で子供だけ居させるのは危ないから等、
相手の言い分はわかるのですがなんでうちが預かる？と不満に感じます。
やはり思いきって断ります。
下の子に移ったらせっかく今まで無事なのに幼稚園に迷惑だし。
横入りすみません、ありがとうございました。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:25:31 0
>>693
仕事したことある？
仕事したことある？
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:25:31 0
箱入り娘が混じってる
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:25:51 0
まだ新婚なのに…っても同棲期間長いから実質新婚気分じゃないんでしょ＞ダンナ
浮気がばれてるのに開き直って言い訳って最悪じゃん。
一度許すと何度も繰り返すよ。結婚後の浮気ってどういうことになるかきっちりわからせてやれば？
浮気がばれてるのに開き直って言い訳って最悪じゃん。
一度許すと何度も繰り返すよ。結婚後の浮気ってどういうことになるかきっちりわからせてやれば？
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:26:29 0
>>694
別居の前に弁護士に相談。
特にツテがないなら実家の両親に心当たりがあるかも？
実家の両親に相談して、とにかく弁護士に相談
今、別居すると妻に離婚の意思有りとして不利になるから
素人判断で早まらないで、専門家に相談が先。
別居の前に弁護士に相談。
特にツテがないなら実家の両親に心当たりがあるかも？
実家の両親に相談して、とにかく弁護士に相談
今、別居すると妻に離婚の意思有りとして不利になるから
素人判断で早まらないで、専門家に相談が先。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:27:13 0
>>696
インフルエンザで身内が命を落とさないと理解できない池沼にはわからないか・・
インフルエンザで身内が命を落とさないと理解できない池沼にはわからないか・・
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:27:24 0
釣り上げた魚にはえさはやらない、もっともっと釣りを楽しみたいってタイプかな、旦那。
とりあえずさ、旦那と対等なパートナーになろうとしてみようよ。
その過程でまずあなたをナメきった旦那を叩きのめす必要があるけど
旦那には、あなたは、自分にたかる愛情乞食に見えてると思う。
とりあえずさ、旦那と対等なパートナーになろうとしてみようよ。
その過程でまずあなたをナメきった旦那を叩きのめす必要があるけど
旦那には、あなたは、自分にたかる愛情乞食に見えてると思う。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:28:38 0
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:28:44 0
通勤途上でバラ撒かれたら堪りません＞＜
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:30:14 0
>>701
旦那の方が、愛情クレクレの癖にねー
旦那の方が、愛情クレクレの癖にねー
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:30:20 0
>>700
・・・あなたはずっと家に閉じこもっていたらいいと思うよ。
・・・あなたはずっと家に閉じこもっていたらいいと思うよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:31:46 0
＞恥ずかしいとか世間体はむしろ気にしていません。
＞そんなことで離婚をしたくないのではありません。
じゃあなんで両親に言わないのさ。義母が優しいから関係を壊したくないと言ってたよね？
思いっきり人間関係気にしてるじゃん。自分がなめられてる理由分かってないんじゃない？
＞そんなことで離婚をしたくないのではありません。
じゃあなんで両親に言わないのさ。義母が優しいから関係を壊したくないと言ってたよね？
思いっきり人間関係気にしてるじゃん。自分がなめられてる理由分かってないんじゃない？
>>687
相手の女性が本気かどうかすらもわかりません。
>>689
夫はずるいので自分の口からは言いません。
いつも私が誘導尋問してるかんじで、最後夫はだんまりです。
写真はありません。まずは自分で尾行してみようかしら。
>>690
慰謝料に関して調べましたが、とても多額は請求できないようです。
>>691
これからはすべての話し合いにレコーダー使います。
証拠は１つでも多い方がいいでしょうから。
>>692
自分で状況を変えないことには何も始まらないことは分かっています。
自分の人生だからこそ、夫の心変わりを待っていないで、
自分で打破しないといけないですよね。本当にまったくその通りだと思います。
相手の女性が本気かどうかすらもわかりません。
>>689
夫はずるいので自分の口からは言いません。
いつも私が誘導尋問してるかんじで、最後夫はだんまりです。
写真はありません。まずは自分で尾行してみようかしら。
>>690
慰謝料に関して調べましたが、とても多額は請求できないようです。
>>691
これからはすべての話し合いにレコーダー使います。
証拠は１つでも多い方がいいでしょうから。
>>692
自分で状況を変えないことには何も始まらないことは分かっています。
自分の人生だからこそ、夫の心変わりを待っていないで、
自分で打破しないといけないですよね。本当にまったくその通りだと思います。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:32:34 0
子供はまだインフル発症してませんが可能性は0ではないので旦那に仕事を暫く休んでもらった方がいいですか？
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:34:31 0
>694
今は別居はダメ～～！
夫婦関係を続ける努力を放棄した、とみなされたらすごく不利。
時間は掛かるけど今日から向こう1年は準備期間と思って証拠集め弁護士手配をしよう。
まず弁護士、
離婚に強い人が良いから知合いで離婚経験者がいたら紹介して貰うもよし、いなければ「法テラス」へ。
そして証拠は今までの覚え書きと、今日からは日記をつけること、
旦那の発言がとれるならＩＣレコーダーで録音
旦那に見つからないように気をつけてね。
自分の財産の管理もお忘れ無く。
印鑑、通帳は大丈夫？
後は弁護士が必要なものを指示してくれるよ。
今は別居はダメ～～！
夫婦関係を続ける努力を放棄した、とみなされたらすごく不利。
時間は掛かるけど今日から向こう1年は準備期間と思って証拠集め弁護士手配をしよう。
まず弁護士、
離婚に強い人が良いから知合いで離婚経験者がいたら紹介して貰うもよし、いなければ「法テラス」へ。
そして証拠は今までの覚え書きと、今日からは日記をつけること、
旦那の発言がとれるならＩＣレコーダーで録音
旦那に見つからないように気をつけてね。
自分の財産の管理もお忘れ無く。
印鑑、通帳は大丈夫？
後は弁護士が必要なものを指示してくれるよ。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:36:32 0
この手の相談では
いつも優しく接してくれる義母も残念ながら息子ﾀﾝ可愛さに豹変するらしいよ？
いつも優しく接してくれる義母も残念ながら息子ﾀﾝ可愛さに豹変するらしいよ？
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:38:21 0
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:38:39 0
>710
ある意味当然、
今までは息子の嫁＝将来介護で世話になる可能性がある相手
それが離婚となればそんな期待は消え、息子に不利なことする嫌な女でしかない。
ある意味当然、
今までは息子の嫁＝将来介護で世話になる可能性がある相手
それが離婚となればそんな期待は消え、息子に不利なことする嫌な女でしかない。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:39:11 0
全レスしなくても…と思ったら全レスでもなかったかｗ
まずは自分自身がどうしたいのかをよく考えたら。
長い同棲の末の結婚って結婚したとたん破たんするケース多いよ。
だって考えてごらんよ、大事なよそ様の娘さんを同棲のままキープして、
おいしいとこ取りして平気な男なんだよ。まともな神経なら早々に結婚してるはず。
ダラダラ同棲したままでいられるなんて常識に欠けるし、少なくとも結婚に対する責任感とか、
価値観がおかしいと思わないと。結婚したら変わる子供が出来たら変わると思ってるのは女だけ。
まずは自分自身がどうしたいのかをよく考えたら。
長い同棲の末の結婚って結婚したとたん破たんするケース多いよ。
だって考えてごらんよ、大事なよそ様の娘さんを同棲のままキープして、
おいしいとこ取りして平気な男なんだよ。まともな神経なら早々に結婚してるはず。
ダラダラ同棲したままでいられるなんて常識に欠けるし、少なくとも結婚に対する責任感とか、
価値観がおかしいと思わないと。結婚したら変わる子供が出来たら変わると思ってるのは女だけ。
>>698
私が甘いせいで、夫は自分が何をしても私が離れないことを知っています。
だからこそ何度やめてと言っても繰り返すんでしょう。
>>699
とても勉強になりました。
相手に慰謝料を請求するにもプロに任せようと思います。
逆に名誉毀損で訴えられるのも嫌ですし。
とりあえず別居する前にやる事やっておきます。
>>701
自分の非を棚上げして私のせいにされてる感もすごく感じるので、
離婚覚悟で対処してみようと思います。
>>706
出戻りと後ろ指さされたりするような世間体は気にしていないということです。
私が甘いせいで、夫は自分が何をしても私が離れないことを知っています。
だからこそ何度やめてと言っても繰り返すんでしょう。
>>699
とても勉強になりました。
相手に慰謝料を請求するにもプロに任せようと思います。
逆に名誉毀損で訴えられるのも嫌ですし。
とりあえず別居する前にやる事やっておきます。
>>701
自分の非を棚上げして私のせいにされてる感もすごく感じるので、
離婚覚悟で対処してみようと思います。
>>706
出戻りと後ろ指さされたりするような世間体は気にしていないということです。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:39:38 0
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:41:55 0
いや、６４２は「離婚したくない」スタンスなんだよ。
基本的にそこを理解してアドバイスしようよ。
婚姻生活を続けていこうとする上で、旦那の浮気をやめさせ、浮気相手と旦那をガツンと〆る必要がある。
その結果、心ならずも離婚になってしまうかもしれない。
でもそれは結果論であって、最初から離婚目的の相談ではないんだよ。
基本的にそこを理解してアドバイスしようよ。
婚姻生活を続けていこうとする上で、旦那の浮気をやめさせ、浮気相手と旦那をガツンと〆る必要がある。
その結果、心ならずも離婚になってしまうかもしれない。
でもそれは結果論であって、最初から離婚目的の相談ではないんだよ。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:43:55 0
>>708
ずっと休んでれば？
ずっと休んでれば？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:43:56 0
この際、肉体関係があるかないかを追求する事はないと思う。
本当に肉体関係がなく、ただただ心が休まるだけの相手かもしれないし
そっちの方がもっとショックじゃない？
尾行もしなくていいし、有責だなんだでもめる必要もないと思う。
ただ婚姻関係を解消するだけ。
もめたら二度と復縁はないわけだし、ただ離れるだけなら1％くらい可能性は残る。
本当に肉体関係がなく、ただただ心が休まるだけの相手かもしれないし
そっちの方がもっとショックじゃない？
尾行もしなくていいし、有責だなんだでもめる必要もないと思う。
ただ婚姻関係を解消するだけ。
もめたら二度と復縁はないわけだし、ただ離れるだけなら1％くらい可能性は残る。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:45:06 0
でもガツンとすれば、旦那はそれなら離婚するって言うかもしれないよ？
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:45:06 0
両家交えて話し合いとか。
相手の女も呼べたらいいね。
相手の女も呼べたらいいね。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:45:17 0
浮気者を別れさせたい
でも
旦那に致命的に嫌われたくない
でも
相手の女にはがっつり反省させたい、
…無理！
相手の女に報復って慰謝料請求しておおっぴらに恥かかせるくらいしかないし
慰謝料の額は大して大きくないから旦那が払うかもね？
でも
旦那に致命的に嫌われたくない
でも
相手の女にはがっつり反省させたい、
…無理！
相手の女に報復って慰謝料請求しておおっぴらに恥かかせるくらいしかないし
慰謝料の額は大して大きくないから旦那が払うかもね？
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:45:23 0
>>709
わかりました。自分からの別居は絶対にしないようにします。
夫自身が別居するのは問題ないということでいいですよね？
いますぐ結論出したいとこですが、ぐっと我慢して準備します。
>>710
かも知れませんね。
息子大好きの義母ですから。
>>710
離婚経験のある知人に連絡してみます。
同じ弁護士でも少しでも信頼できる方に相談したいです。
>>713
互いに仕事に夢中だったのもあり結婚を先延ばしにしていました。
でも仕事は結婚しても続けられますものね。考えが甘かったです。
わかりました。自分からの別居は絶対にしないようにします。
夫自身が別居するのは問題ないということでいいですよね？
いますぐ結論出したいとこですが、ぐっと我慢して準備します。
>>710
かも知れませんね。
息子大好きの義母ですから。
>>710
離婚経験のある知人に連絡してみます。
同じ弁護士でも少しでも信頼できる方に相談したいです。
>>713
互いに仕事に夢中だったのもあり結婚を先延ばしにしていました。
でも仕事は結婚しても続けられますものね。考えが甘かったです。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:47:05 0
>>719
それならそれで仕方ないんじゃない？
なめられたまま我慢するか、どっちかじゃないかな。
なんつーか一時の気の迷いとか、誘惑に負けた系じゃないみたいだから
修復するのは困難な気がするけどね。同棲時代には浮気はなかったのかな。
それならそれで仕方ないんじゃない？
なめられたまま我慢するか、どっちかじゃないかな。
なんつーか一時の気の迷いとか、誘惑に負けた系じゃないみたいだから
修復するのは困難な気がするけどね。同棲時代には浮気はなかったのかな。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:47:23 0
>>722
なあなあでも、デモデモダッテでも良いじゃない。
それで連れ添って良い老夫婦になれる人もいるんだし
夫婦のことは他人には解らない事がたくさんあるのよ。
毒女やバツイチには理解できないだろうけど
なあなあでも、デモデモダッテでも良いじゃない。
それで連れ添って良い老夫婦になれる人もいるんだし
夫婦のことは他人には解らない事がたくさんあるのよ。
毒女やバツイチには理解できないだろうけど
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:47:42 0
恥は気にしないといいきるけど
両家（片方じゃなく）の親、知合いを巻き込んで「浮気してます」と騒げる？
それができるならアリだけど「自分が出戻りになるのはｷﾆｼﾅｲ」って考えは
あたし一人耐えれば…と大差ないの自覚汁
両家（片方じゃなく）の親、知合いを巻き込んで「浮気してます」と騒げる？
それができるならアリだけど「自分が出戻りになるのはｷﾆｼﾅｲ」って考えは
あたし一人耐えれば…と大差ないの自覚汁
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:48:24 0
>>725
昭和初期の人の意見は聞いてませんから・・・
昭和初期の人の意見は聞いてませんから・・・
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:49:07 0
小梨は辛いよね。婚姻を継続する動機に欠ける。
浮気亭主も子供がいれば戻ったかもしれないけど、若い女の子と新しい家庭を夢見てそう。
浮気亭主も子供がいれば戻ったかもしれないけど、若い女の子と新しい家庭を夢見てそう。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:49:19 0
あれ、いつのまにか642の意思は離婚の方向へ行ってんの？
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:49:26 0
>>727
図星だったのねｗｗ
図星だったのねｗｗ
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:50:44 0
ちょっ図星勝手に使わないでよ
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:51:31 0
>>722
1年は言葉のあやだけど相談者が今すぐ離婚したい、有利な方法は？と聞いてるなら別の回答してたよｗ
アホ旦那は既婚者になったから不倫に酔ってるかもしれない。
弁護士と相談しつつ証拠固めて両家の親に暴露でも良いのよｗ
ようはアホ旦那の肝を冷やすような材料集めに暫くかかるから今すぐ出ていくなという意味でした。
1年は言葉のあやだけど相談者が今すぐ離婚したい、有利な方法は？と聞いてるなら別の回答してたよｗ
アホ旦那は既婚者になったから不倫に酔ってるかもしれない。
弁護士と相談しつつ証拠固めて両家の親に暴露でも良いのよｗ
ようはアホ旦那の肝を冷やすような材料集めに暫くかかるから今すぐ出ていくなという意味でした。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:52:33 0
>>730
図星か
図星か
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:52:45 0
旦那は、自分から言い出したくないだけでは？
心理的にも、ひょっとしたら法的にも。
心理的にも、ひょっとしたら法的にも。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:54:00 0
同棲なんてふしだらするくらいだから
ケジメを付けられない人たちなんでしょ。
ケジメを付けられない人たちなんでしょ。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:54:20 0
そうだよね、自分からは言いたくないんだよ
君が離婚したいって言うならそうしようか（僕が言ったんじゃないよ）
君が慰謝料請求したいっていうな・・・エエエエエッッ
君が離婚したいって言うならそうしようか（僕が言ったんじゃないよ）
君が慰謝料請求したいっていうな・・・エエエエエッッ
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:54:35 0
お互い結婚に対する認識が甘いままなんだと思うよ。
同棲でも子供ができたのをきっかけに入籍なら違ったかもしれないけど
紙切れ一枚だけで意識が変わるわけじゃないからねえ。
だから、続けるのも離婚するのもよくわからないんだと思う。
一度、離れてみるのも手だと思うけど。
同棲でも子供ができたのをきっかけに入籍なら違ったかもしれないけど
紙切れ一枚だけで意識が変わるわけじゃないからねえ。
だから、続けるのも離婚するのもよくわからないんだと思う。
一度、離れてみるのも手だと思うけど。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:54:42 0
>>724
私の記憶では浮気はありませんでした。
>>726
言わなければならない段階になったらはっきり言えます。
ただ現段階で言っていいものかどうかは悩みますけど。
>>729
離婚はできればしたくないです。
でも今の状況を何らかのアクションで変えないと今のままだと思います。
結果、離婚に至ってしまうのは本来避けたいですが、仕方がないのかなとも思えてしまいます。
私の記憶では浮気はありませんでした。
>>726
言わなければならない段階になったらはっきり言えます。
ただ現段階で言っていいものかどうかは悩みますけど。
>>729
離婚はできればしたくないです。
でも今の状況を何らかのアクションで変えないと今のままだと思います。
結果、離婚に至ってしまうのは本来避けたいですが、仕方がないのかなとも思えてしまいます。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:56:34 0
そうだよ、だから一番ズルい最低レベルのカスなんだって。
離れてくれたらこれ幸いと浮気相手ともっと親密になるだけだろうね。
離れてくれたらこれ幸いと浮気相手ともっと親密になるだけだろうね。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:56:53 0
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:58:24 0
同棲なんてふしだらするから、やっぱり離婚になったのねー
と言われるだけよね。
と言われるだけよね。
>>737
>>739
ずばりそんな感じです。
「もし頑張って戻ったとしても気持ちが戻る可能性は100％じゃないかも知れないし、
子供だって作れないかも知れない。それは僕にも時間が経たないとわからない」と言われました。
>>738
でも自分から離れたら不利なんですよね？
家庭内別居ということでいいしょうか？
>>739
ずばりそんな感じです。
「もし頑張って戻ったとしても気持ちが戻る可能性は100％じゃないかも知れないし、
子供だって作れないかも知れない。それは僕にも時間が経たないとわからない」と言われました。
>>738
でも自分から離れたら不利なんですよね？
家庭内別居ということでいいしょうか？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:01:33 0
1.離婚になる可能性も高いが、弁護士とか使って旦那を戒める。
2.離婚になる可能性も高いが、別居してお互い離れて考える。
今出てる案はこんなもん？
2.離婚になる可能性も高いが、別居してお互い離れて考える。
今出てる案はこんなもん？
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:02:01 0
離婚に強い弁護士に頼めばor自分で主張すれば
同棲期間も一定以後は事実婚だとカウントするよｗ
同棲→事実婚→法的結婚
だから何？と言われそうだけど調停時に差が出るかもしれないから覚えといてね。
同棲期間も一定以後は事実婚だとカウントするよｗ
同棲→事実婚→法的結婚
だから何？と言われそうだけど調停時に差が出るかもしれないから覚えといてね。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:04:01 0
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:04:05 0
浮気され、なめられ続けるくらいなら離婚も辞さない。
じゃなくて、
旦那を取り戻すために色々やって、結果離婚になってしまうなら仕方ない。
というスタンスだね？
>>743
さっきからウザイ。相談に乗らないなら黙ってろ。
じゃなくて、
旦那を取り戻すために色々やって、結果離婚になってしまうなら仕方ない。
というスタンスだね？
>>743
さっきからウザイ。相談に乗らないなら黙ってろ。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:04:59 0
>>744
＞それは僕にも時間が経たないとわからない
夫婦なんて、みんなそんなもん。
老後にならなきゃわからない。
薬中やアル中やギャンブル中で生活破綻を来してるわけじゃないし
時間を掛けて夫婦になれば良いじゃない。
不倫女にはガッツリお灸。
＞それは僕にも時間が経たないとわからない
夫婦なんて、みんなそんなもん。
老後にならなきゃわからない。
薬中やアル中やギャンブル中で生活破綻を来してるわけじゃないし
時間を掛けて夫婦になれば良いじゃない。
不倫女にはガッツリお灸。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:05:07 0
>>743
昭和初期はマジ場違い
昭和初期はマジ場違い
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:05:39 0
>>744
自分は>>738じゃないけど。
離婚になったとして、慰謝料ほしいの？
要らないでしょ？
不利とか有利とかどうでもよくね。
弁護士云々は、そうやって専門家を介して旦那に事の重大性をより認識させる為でしょ？
違うのかな？
自分は>>738じゃないけど。
離婚になったとして、慰謝料ほしいの？
要らないでしょ？
不利とか有利とかどうでもよくね。
弁護士云々は、そうやって専門家を介して旦那に事の重大性をより認識させる為でしょ？
違うのかな？
>>746
わかりました。万が一の為に資料は出来る限り残すようにします。
>>748
そうです。後者の考えです。
正直弁護士とか探偵を雇うのは離婚前提での方法としか思えないのです。
今まず私が家庭の中で、また夫に対してどう接すればいいのかがわからないのです。
わかりました。万が一の為に資料は出来る限り残すようにします。
>>748
そうです。後者の考えです。
正直弁護士とか探偵を雇うのは離婚前提での方法としか思えないのです。
今まず私が家庭の中で、また夫に対してどう接すればいいのかがわからないのです。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:08:53 0
じゃあ、有利不利関係無しに
別居するのが夫婦関係の修復に役立つかどうか議論すれば？
私にはわからないけど。
別居するのが夫婦関係の修復に役立つかどうか議論すれば？
私にはわからないけど。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:09:29 0
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:10:37 0
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:10:44 0
>642=>744
いいから弁護士さんに一度相談して整理なさい
ここで聞いてもあなたどんどん混乱するよ
相談してからまた来てもいいんだよ
いいから弁護士さんに一度相談して整理なさい
ここで聞いてもあなたどんどん混乱するよ
相談してからまた来てもいいんだよ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:12:14 0
その前にもう一度旦那とよく話し合ってみたらどうですか。
とりあえず離婚は回避したい段階で弁護士相談がばれたら
旦那の方だって一気に腹くくる可能性あるしね。
とりあえず離婚は回避したい段階で弁護士相談がばれたら
旦那の方だって一気に腹くくる可能性あるしね。
>>749
私もそう思います。
人生最後に今までを振り返って、
「この人と結婚できて良かった」と少しでも思えればそれでいいと思います。
女として相手女性にはガツンとやりたいです。
これはくだらない女のプライドかも知れないけど、
やはり嫌なものは嫌なんです。
>>751
別に慰謝料いりません。
相手女性に対しても本当はお金云々ではなく、何らかの形で反省して欲しいのです。
彼女が償う方法が慰謝料以外にあればそれでも構わないくらいです。
私もそう思います。
人生最後に今までを振り返って、
「この人と結婚できて良かった」と少しでも思えればそれでいいと思います。
女として相手女性にはガツンとやりたいです。
これはくだらない女のプライドかも知れないけど、
やはり嫌なものは嫌なんです。
>>751
別に慰謝料いりません。
相手女性に対しても本当はお金云々ではなく、何らかの形で反省して欲しいのです。
彼女が償う方法が慰謝料以外にあればそれでも構わないくらいです。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:17:17 0
相手の女が独身なら不倫で訴訟おこされた経歴があるのは今後不利。
もっとも、旦那と再婚するなら話はべつだけど。
もっとも、旦那と再婚するなら話はべつだけど。
>>756-757
腹をくくる可能性は大です。
逃げ道があればとことん逃げる人なので。
離婚して今の状態からすっきりできるのであれば夫はすぐ離婚すると思います。
でも一生私と添い遂げようと決意して結婚したのに気持ちがついていかないので、
どうすればいいのかわからず、外の女へと逃げています。
今まで私から夫に話を振ってきましたが、
最近では夫が自分からこの話題について話をしてくるまで待っている状態です。
無理に話をしても夫は悩むばかりで答えを見出せません。
せめて答えが出るまで女性とは会わないで欲しいのですが、
それすらも無理なようです。
腹をくくる可能性は大です。
逃げ道があればとことん逃げる人なので。
離婚して今の状態からすっきりできるのであれば夫はすぐ離婚すると思います。
でも一生私と添い遂げようと決意して結婚したのに気持ちがついていかないので、
どうすればいいのかわからず、外の女へと逃げています。
今まで私から夫に話を振ってきましたが、
最近では夫が自分からこの話題について話をしてくるまで待っている状態です。
無理に話をしても夫は悩むばかりで答えを見出せません。
せめて答えが出るまで女性とは会わないで欲しいのですが、
それすらも無理なようです。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:23:04 0
>>760
今の旦那は待っても話はしないよ。
それでも連れ添う覚悟なら、弁護士にきちんとその点も言って
不倫女に慰謝料を請求して二度と近寄らないと約束させるんだね。
たぶん旦那さんは女がキッチリ型付けないとダメなタイプ。
だから結婚継続も離婚も貴女次第で進むことになる。
貴女が主導でしっかりしてね。
今の旦那は待っても話はしないよ。
それでも連れ添う覚悟なら、弁護士にきちんとその点も言って
不倫女に慰謝料を請求して二度と近寄らないと約束させるんだね。
たぶん旦那さんは女がキッチリ型付けないとダメなタイプ。
だから結婚継続も離婚も貴女次第で進むことになる。
貴女が主導でしっかりしてね。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:23:16 0
慰謝料はとったほうがいいよ、
お金が欲しいんじゃないというなら必要経費引いてどこかへ寄付すればいい。
お金が欲しいんじゃないというなら必要経費引いてどこかへ寄付すればいい。
>>759
相手は独身です。
先日夫がその女性に気持ちを確認したところ、
はっきり遊びだったと言われたそうです。
その場に私はいたわけじゃないので本当に既婚者であるかを伝えたのは不明ですが、
「もう会わない約束をした」と私に言ったり、
私の目の前で女性宛に拒否意思を綴ったメールを送ってくれたとしても、
夫がその女性と会い続けるのであれば、
私が何を要求しても夫自身が考えを変えないかぎり無駄だと思います。
相手は独身です。
先日夫がその女性に気持ちを確認したところ、
はっきり遊びだったと言われたそうです。
その場に私はいたわけじゃないので本当に既婚者であるかを伝えたのは不明ですが、
「もう会わない約束をした」と私に言ったり、
私の目の前で女性宛に拒否意思を綴ったメールを送ってくれたとしても、
夫がその女性と会い続けるのであれば、
私が何を要求しても夫自身が考えを変えないかぎり無駄だと思います。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:23:57 0
>>760
とりあえず、今の結びつきじゃ駄目な夫婦だってのはわかったかな。
どうしても離婚したくないなら、今の関係を壊してでも築いていかないといけない。
まずは弁護士と興信所手配、証拠集めて夫と女に慰謝料請求しなよ。
きっちり締めて、相手の親がまっとうなら出てきてもらって付き合いが継続できないようにしてもらえ。
その上で「ふざけんな、妻は私だ」「人を甘く見るな」って存在感示してやりな。
お稽古やお仕事に打ち込んで自分磨きすれば夫が戻ってくるなんて幻想。
そういうの方が見くびられて浮気されるんだよ。
もしくは「君は僕が居なくても」って、都合のいい台詞吐かれて終わるだけ。
本当に守りたいものがあるなら根性入れて頑張りな。
今、相手に子供ができたら間違いなくあなたは負ける、
負けるくらいならあがきなさいな。
とりあえず、今の結びつきじゃ駄目な夫婦だってのはわかったかな。
どうしても離婚したくないなら、今の関係を壊してでも築いていかないといけない。
まずは弁護士と興信所手配、証拠集めて夫と女に慰謝料請求しなよ。
きっちり締めて、相手の親がまっとうなら出てきてもらって付き合いが継続できないようにしてもらえ。
その上で「ふざけんな、妻は私だ」「人を甘く見るな」って存在感示してやりな。
お稽古やお仕事に打ち込んで自分磨きすれば夫が戻ってくるなんて幻想。
そういうの方が見くびられて浮気されるんだよ。
もしくは「君は僕が居なくても」って、都合のいい台詞吐かれて終わるだけ。
本当に守りたいものがあるなら根性入れて頑張りな。
今、相手に子供ができたら間違いなくあなたは負ける、
負けるくらいならあがきなさいな。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:24:06 0
>>760
夫にまだ愛情があるからだろうけど、夫はそれほど真剣に悩んでるわけじゃないと思うよ。
悩んで考えて、それでも結論が出ないというのではなく、先延ばしにしてるだけ。
その間、女性と会うのが止められないというのが証拠ですよ。
なので、その夫をいくら待っても無駄だと思います。
不倫女が妊娠した！ぐらいのことが起きないと行動に移せないタイプ。
夫にまだ愛情があるからだろうけど、夫はそれほど真剣に悩んでるわけじゃないと思うよ。
悩んで考えて、それでも結論が出ないというのではなく、先延ばしにしてるだけ。
その間、女性と会うのが止められないというのが証拠ですよ。
なので、その夫をいくら待っても無駄だと思います。
不倫女が妊娠した！ぐらいのことが起きないと行動に移せないタイプ。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:25:31 0
不倫女呼び出して対面で話し合うとか、覚悟ある？
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:26:49 0
でも不倫女をどうにかしても、別の人とまた繰り返すだけなのでは…
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:28:55 0
>>763
旦那さんは｢夫｣と言う固定された身分に戸惑っているか
逃げたいだけなんじゃないかな？
自由がないとか縛られたとか無意識に思ってそう。
夫としての自覚が足りないだけのような気がする。
だから今回を気に、貴女も妻として毅然と対処して
夫の目を覚まさせること。その為の弁護士であり慰謝料請求。
夫を目覚めさせる可能性はあると思うよ。
旦那さんは｢夫｣と言う固定された身分に戸惑っているか
逃げたいだけなんじゃないかな？
自由がないとか縛られたとか無意識に思ってそう。
夫としての自覚が足りないだけのような気がする。
だから今回を気に、貴女も妻として毅然と対処して
夫の目を覚まさせること。その為の弁護士であり慰謝料請求。
夫を目覚めさせる可能性はあると思うよ。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:29:17 0
旦那はこっちナメきって浮気認めろってむしろオープンなんだし
今まで見ないようにしてただけで、ガチで暴く気なら相手の住所や勤め先なんて簡単に割れるんじゃない？
そんで突撃して話し合ったら？
とりあえずやりあえば不倫女に対するあなたの気は済むだろ。気が済むって大事だよ。
プライド取り戻す第一歩として。
今まで見ないようにしてただけで、ガチで暴く気なら相手の住所や勤め先なんて簡単に割れるんじゃない？
そんで突撃して話し合ったら？
とりあえずやりあえば不倫女に対するあなたの気は済むだろ。気が済むって大事だよ。
プライド取り戻す第一歩として。
>>761
女がキッチリ型つけないとダメなタイプ……当たってるかも。
女性が連絡し続けるから夫も相手をしてしまうのでしょう。
主導にぎれるよう頑張ります。
>>762
それも手ですね。
結婚式前日に浮気が発覚して本当に辛い結婚式だったので、
その費用にあててもいいかも。。
女がキッチリ型つけないとダメなタイプ……当たってるかも。
女性が連絡し続けるから夫も相手をしてしまうのでしょう。
主導にぎれるよう頑張ります。
>>762
それも手ですね。
結婚式前日に浮気が発覚して本当に辛い結婚式だったので、
その費用にあててもいいかも。。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:31:19 0
いやいやいや・・・
相手の女には反省して欲しい、
そして自分は人生振り返ったときこの人と一緒でよかったと思えればそれでいいってｗｗ
なんで旦那が悪い事から目をそらして、相手の女のせいだけにしてんの？
相手の女には反省して欲しい、
そして自分は人生振り返ったときこの人と一緒でよかったと思えればそれでいいってｗｗ
なんで旦那が悪い事から目をそらして、相手の女のせいだけにしてんの？
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:31:25 0
旦那親にもいえない、自分親にもいえない、祝福してくれた人に申し訳なくて相談も出来ない……
ってメソメソしてるより、不倫女叩き潰してまわるほうがよっぽど前向きだよ。
ってメソメソしてるより、不倫女叩き潰してまわるほうがよっぽど前向きだよ。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:31:46 0
今すぐすることはＩＣレコーダー注文だから。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:32:44 0
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:34:12 0
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:34:27 0
>>769
それもいいかもね。この旦那は女同士で話つけてやらなきゃダメなんだ思う。
結局、旦那に対する愛情が残ってるもんが尻拭いするしかないんじゃない？
ある時「なんでこんな男取り合ってるんだろ？バカバカしい」と思ったら引けばいいだけ。
ただ現段階で子供ができないようなんらかの対策はしておいた方がいいと思う。
浮気による病気感染とかもあるしね。
それもいいかもね。この旦那は女同士で話つけてやらなきゃダメなんだ思う。
結局、旦那に対する愛情が残ってるもんが尻拭いするしかないんじゃない？
ある時「なんでこんな男取り合ってるんだろ？バカバカしい」と思ったら引けばいいだけ。
ただ現段階で子供ができないようなんらかの対策はしておいた方がいいと思う。
浮気による病気感染とかもあるしね。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:35:48 0
読めば読むほど結婚している意味も価値もない旦那だけどね。
まあ642自身が「すがる女」でいたいってんだから、今回の浮気相手を片付けたところでまた振り出しに戻るだけだろうけど。
まあ642自身が「すがる女」でいたいってんだから、今回の浮気相手を片付けたところでまた振り出しに戻るだけだろうけど。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:36:57 0
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:37:48 0
女同士でカタをつけるのも１つの手だが、
新婚でこの体たらくなのに夫無傷じゃあ絶対繰り返すよ。
浮気された男は女に制裁する、
浮気された女は女に制裁するって言うけどその通りの思考だ。
新婚でこの体たらくなのに夫無傷じゃあ絶対繰り返すよ。
浮気された男は女に制裁する、
浮気された女は女に制裁するって言うけどその通りの思考だ。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:37:51 0
人は見たい物だけを見、聞きたいことだけを聞こうとするものです。
軽々しく離婚するものじゃない、夫婦って色んなこと乗り越えて作り上げていくものだと思う。
でも今は聞きたくないことも聞き、言いたくないことも言い、行動を起こすときですよ。
かっちり締めて強く怖い奥さんになれ。
軽々しく離婚するものじゃない、夫婦って色んなこと乗り越えて作り上げていくものだと思う。
でも今は聞きたくないことも聞き、言いたくないことも言い、行動を起こすときですよ。
かっちり締めて強く怖い奥さんになれ。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:38:15 0
>>771
そうしないと自分を保てないんじゃない？
体の関係はないとか、今まで浮気はなかったとか
そう思いたいだけで本当はあるんだろうな～。
ものすごく堅く目を瞑ってる気がするｗ
本人がそれでいいなら他人がどうこう言う権限ないけどさ
少なくとも現状を打破したいんなら、まず目を開けて現実見ないとね。
そうしないと自分を保てないんじゃない？
体の関係はないとか、今まで浮気はなかったとか
そう思いたいだけで本当はあるんだろうな～。
ものすごく堅く目を瞑ってる気がするｗ
本人がそれでいいなら他人がどうこう言う権限ないけどさ
少なくとも現状を打破したいんなら、まず目を開けて現実見ないとね。
>>764
離婚することになっても、あの時ああしとけば良かったという後悔だけはしたくないです。
>>765
悩んでいるのではなく先延ばしにしてるだけ、本当にそうかも知れません。
>>766
その覚悟はあります。
連絡先を知っているので、いつ連絡取ろうか悩んでもいます。
>>767
私もそう思います。
>>768
自覚なさそうです。
だからこそ相手女性への慰謝料請求から始めてみようと思います。
>>769
まず相手に対しての探りをいれてみようと思います。
夫のあとつけて現場押さえてもいいのであれば。
離婚することになっても、あの時ああしとけば良かったという後悔だけはしたくないです。
>>765
悩んでいるのではなく先延ばしにしてるだけ、本当にそうかも知れません。
>>766
その覚悟はあります。
連絡先を知っているので、いつ連絡取ろうか悩んでもいます。
>>767
私もそう思います。
>>768
自覚なさそうです。
だからこそ相手女性への慰謝料請求から始めてみようと思います。
>>769
まず相手に対しての探りをいれてみようと思います。
夫のあとつけて現場押さえてもいいのであれば。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:39:34 0
>>642 もう少し自分の心も見つめなおした方がいいよ。
実際に旦那に不倫されて受けた自分の傷のデカさを見た方がいい。
心労で体にも影響できてきたのなら、やつれてる貴方を横目で見ながら浮気してんだよ。
そんな傷を妻に堂々と負わせる旦那と、ヨリが戻ったとして、愛していけるのか
もし、また夫が戻ってきて、子供ができた時に、旦那がまた浮気してよそへ行ってしまったら、
子供にも自分が負った傷より深い傷を負わせるかもしれない。
どっかで聞いた話、男性側は妻に「変わってほしくない」と願う。でも変わっていってしまう（妻・母・オバサン）
女性側は夫に「変わってほしい」と願う。でも結婚しても子供ができても変わらない。（子供のまま）
相手に変化を求めるより、自分が柔軟に変化していったほうが楽だよ。
実際に旦那に不倫されて受けた自分の傷のデカさを見た方がいい。
心労で体にも影響できてきたのなら、やつれてる貴方を横目で見ながら浮気してんだよ。
そんな傷を妻に堂々と負わせる旦那と、ヨリが戻ったとして、愛していけるのか
もし、また夫が戻ってきて、子供ができた時に、旦那がまた浮気してよそへ行ってしまったら、
子供にも自分が負った傷より深い傷を負わせるかもしれない。
どっかで聞いた話、男性側は妻に「変わってほしくない」と願う。でも変わっていってしまう（妻・母・オバサン）
女性側は夫に「変わってほしい」と願う。でも結婚しても子供ができても変わらない。（子供のまま）
相手に変化を求めるより、自分が柔軟に変化していったほうが楽だよ。
>>771
もちろん夫が一番悪いです。
ただ夫が既婚であることをしっかり伝え、連絡を取らない話し合いをしたにも関わらず、
メールを送ってくる相手女性が許せないだけです。
相手女性がデーム感覚なのがそのメールからはっきりわかりましたので許せないのです。
もちろん夫が一番悪いです。
ただ夫が既婚であることをしっかり伝え、連絡を取らない話し合いをしたにも関わらず、
メールを送ってくる相手女性が許せないだけです。
相手女性がデーム感覚なのがそのメールからはっきりわかりましたので許せないのです。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:43:00 0
旦那もカスだけどこの嫁もウザイ
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:43:50 0
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:45:34 0
>>784
大体、相手の女から連絡がなくなる→夫浮気やめる
っていう受身の状態で事が収束するだけでいいわけ？
旦那の意思で女をもっとキッパリ拒絶させて終わらないと、
旦那からすればただ我慢させられただけで、
絶対にまた次の浮気するよ。
大体、相手の女から連絡がなくなる→夫浮気やめる
っていう受身の状態で事が収束するだけでいいわけ？
旦那の意思で女をもっとキッパリ拒絶させて終わらないと、
旦那からすればただ我慢させられただけで、
絶対にまた次の浮気するよ。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:47:38 0
ハアとかｳｻﾞｲ。愚痴だけ書きたいならチラ裏逝って。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:47:48 0
>>642 旦那に相手の女に連絡を取らない等のメールを送らせたみたいだけど
「後でアレは隣に恋人（妻）がいて仕方なく送ったんだ
本当は○○ちゃんの事はなしたくない、またこっそりメールするからね」
みたいな事してた人の話聞いたことあるよ。
「後でアレは隣に恋人（妻）がいて仕方なく送ったんだ
本当は○○ちゃんの事はなしたくない、またこっそりメールするからね」
みたいな事してた人の話聞いたことあるよ。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:48:36 0
>>788
恋人時代、同棲時代に見極められなかったお前が悪い
恋人時代、同棲時代に見極められなかったお前が悪い
・離婚は避けたい
・強要ではなく夫自身が心入れ替えないと同じ事の繰り返し
・相手女性に関しては連絡があろうと夫が相手にしなければいいだけのこと
これが今の私の考えです。
わかっているけど色々ありすぎて収集がつかない。。。
・強要ではなく夫自身が心入れ替えないと同じ事の繰り返し
・相手女性に関しては連絡があろうと夫が相手にしなければいいだけのこと
これが今の私の考えです。
わかっているけど色々ありすぎて収集がつかない。。。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:49:03 0
うっ・・・
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:49:12 0
いくら旦那が悪いって言っても、この人は好きなんだから仕方ないじゃん。
なんなら離婚しないで慰謝料だけ旦那から取れば？
なんなら離婚しないで慰謝料だけ旦那から取れば？
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:49:29 0
？？？はあ？三年も同棲して「なんでプロポーズしてきたんだろ？」
どっちも受け身の夫婦なんだね。責任転嫁ともいうけど（嫌な漢字だｗ）
受け身の旦那には仕切りの妻が合うよ。どちらも受け身だとgdgdになるだけ。
どっちも受け身の夫婦なんだね。責任転嫁ともいうけど（嫌な漢字だｗ）
受け身の旦那には仕切りの妻が合うよ。どちらも受け身だとgdgdになるだけ。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:50:14 0
もう結論でてるのに・・・
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:50:26 0
>>788
同棲なんてふしだらした罰よ。
同棲なんてふしだらした罰よ。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:50:52 0
>>797
ごめん今となってはオバちゃんが正しい気がしてきたわｗｗｗ
ごめん今となってはオバちゃんが正しい気がしてきたわｗｗｗ
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:51:00 0
次の方どーぞ
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:51:19 0
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:51:40 0
>>797お前しつこい
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:51:58 0
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:52:39 0
33歳か、同棲って若気の至りだと思ってたけど28歳から同棲したんだ・・・
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:53:54 0
プロポーズしてきたって書いてるけど「言わせた」んだろうな…
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:54:43 0
３３にもなってるなら、もうしっかり決めたら？
グダグダいってる間にどんどん年だけとっちゃうんだよ。
人生何があっても、自分が自分の人生の主役で
人まかせで良い事なんて、死後の葬式の段取りくらいだよ。
グダグダいってる間にどんどん年だけとっちゃうんだよ。
人生何があっても、自分が自分の人生の主役で
人まかせで良い事なんて、死後の葬式の段取りくらいだよ。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:55:22 0
もし離婚になった場合、慰謝料取りたい考えはあるんだね。
できれば相手の女にもガツンとやりたいと。
じゃあ>>745の上しかないんじゃないの？
別居はこちらから言い出さないと無理っぽい。それは不利になるんだろ？
無茶苦茶労力いるけどね、弁護士とか調停とか…。
できれば相手の女にもガツンとやりたいと。
じゃあ>>745の上しかないんじゃないの？
別居はこちらから言い出さないと無理っぽい。それは不利になるんだろ？
無茶苦茶労力いるけどね、弁護士とか調停とか…。
>>789
すみません。
ひとまず夫婦の話し合いを続けます。
必ず会話も録音します。
毎日日記書くようにします。
できるかぎり夫の動向を記します。
妻として毅然とした態度でいます。
>>800
離婚したくないという結論は自分の中で出ています。
子供は欲しいですので、もっとたくさん考えてみます。
ひとまず自分自身のことを再度見つめなおし、結論を出そうと思います。
色々アドバイスいただけて気持ちが少し楽になりました。
これをもとにどう動くか自分なりによく考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
すみません。
ひとまず夫婦の話し合いを続けます。
必ず会話も録音します。
毎日日記書くようにします。
できるかぎり夫の動向を記します。
妻として毅然とした態度でいます。
>>800
離婚したくないという結論は自分の中で出ています。
子供は欲しいですので、もっとたくさん考えてみます。
ひとまず自分自身のことを再度見つめなおし、結論を出そうと思います。
色々アドバイスいただけて気持ちが少し楽になりました。
これをもとにどう動くか自分なりによく考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:56:01 0
やっぱりいまさら一人になりたくないってだけの話じゃんね。
旦那にすがり付いて一生日陰のまま生きてりゃいいよ
旦那にすがり付いて一生日陰のまま生きてりゃいいよ
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:57:03 0
>>807
>ひとまず夫婦の話し合いを続けます。
>必ず会話も録音します。
>毎日日記書くようにします。
>できるかぎり夫の動向を記します。
>妻として毅然とした態度でいます。
無理無理。アンタには無理ｗｗ
>ひとまず夫婦の話し合いを続けます。
>必ず会話も録音します。
>毎日日記書くようにします。
>できるかぎり夫の動向を記します。
>妻として毅然とした態度でいます。
無理無理。アンタには無理ｗｗ
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:57:29 0
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:58:15 0
ひとまず〆たんだからもういいのでは？
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:59:38 0
>>811
次の話が来れば自動的に終わるでしょ
次の話が来れば自動的に終わるでしょ
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:01:23 0
考えてもドツボにハマるだけだと思うんだけどな。
無限ループするんだよ、こういうタイプの人は。
結局自分がどこか悪かったのかしら、とか、あの時こうすればよかったのか、とか。
すぐに行動おこして前進したほうが気分的にも楽なのになぁ
無限ループするんだよ、こういうタイプの人は。
結局自分がどこか悪かったのかしら、とか、あの時こうすればよかったのか、とか。
すぐに行動おこして前進したほうが気分的にも楽なのになぁ
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:01:26 0
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 真面目な質問 .|
| 募 集 中 .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:03:25 0
自我のない方はお断りします
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:08:54 0
離婚したくないけど離婚すると言って喧嘩してしまう。
別れてもいいと言われるけど離婚したくない。
別れてもいいと言われるけど離婚したくない。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:10:06 0
人間だもの
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:11:36 0
>>792
そんなに好きならそのようにして別居せず
自分自身ナヨナヨしないで見た目を綺麗に心も強く自立してください。
できますか？
夜、独りにされて又女とあんなことこんなことをしていても
気にしないでいられるなんて。
頑張ってくださいね。
そんなに好きならそのようにして別居せず
自分自身ナヨナヨしないで見た目を綺麗に心も強く自立してください。
できますか？
夜、独りにされて又女とあんなことこんなことをしていても
気にしないでいられるなんて。
頑張ってくださいね。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:15:49 0
股女と今も なんて思ったらじっとしてられない。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:17:44 0
股女・・・じわじわきますw
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:19:10 0
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:26:19 0
>いつも優しく接してくれる義母を傷つけたくありません。
>もちろん同じように実母にも相談せずにいます。
自分が義母の息子に傷つけられたりないがしろにされても義母たちを傷つけたくないのか…
すごいなあ～強いなあ。でもトメと関係良好だからよけい悩むのかもね。
旦那とうまくいってなくてもトメと仲悪ければ逆に気にする事もないのかもなあ…
>もちろん同じように実母にも相談せずにいます。
自分が義母の息子に傷つけられたりないがしろにされても義母たちを傷つけたくないのか…
すごいなあ～強いなあ。でもトメと関係良好だからよけい悩むのかもね。
旦那とうまくいってなくてもトメと仲悪ければ逆に気にする事もないのかもなあ…
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:27:50 0
今北さん大杉ｗｗｗ
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:29:25 0
実両親を悲しませるだろうな…という気遣いはあっても
義両親のことまで気にかけることはないだろうなあ。
義両親のことまで気にかけることはないだろうなあ。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 13:30:57 0
今北さんしつこい
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 14:58:42 0
今北さんの悪口を言うな。
お泊りさんのように暇じゃないのだから。
お泊りさんのように暇じゃないのだから。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 15:13:13 0
早く話を終わらせたい本人だったというオチ
なんて
なんて
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 15:34:02 0
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 15:36:17 0
無理だよ。オバサンはどーーーしても一言言いたくなっちゃうんだもの。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 15:53:09 0
結婚するまで勤めて店の若奥さんが一人っ子で、大奥さんが貰い物を
娘さんの所に分けて渡すのが嫌で、貰い物でお菓子やハムがくると
おやつやおかずに使っちゃうのでその時は豪華でした。
娘さんの所に分けて渡すのが嫌で、貰い物でお菓子やハムがくると
おやつやおかずに使っちゃうのでその時は豪華でした。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:05:22 0
で？
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:05:31 0
はい？
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:07:54 0
一人っ子の情報の意味がわからんけど
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:09:54 0
私(°=°) 若奥様 大奥様 （高級菓子ハムをやる）→ 娘
｜＿＿＿＿＿｜
｜
同居
勤めているときに貰いものを若奥様が死守し皆におやつとしてふるまってくれるときは豪華でした。
という事でおｋ？
私(°=°)は何の関係もないんだなー
｜＿＿＿＿＿｜
｜
同居
勤めているときに貰いものを若奥様が死守し皆におやつとしてふるまってくれるときは豪華でした。
という事でおｋ？
私(°=°)は何の関係もないんだなー
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:16:24 0
え？若奥さん＝娘さん＝一人っ子のところに持っていかれないように、
おかずやおやつで使っちゃうという意味だと思った。
誰か翻訳お願い。
おかずやおやつで使っちゃうという意味だと思った。
誰か翻訳お願い。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:20:10 0
いやいやｗｗｗ
そもそも相談じゃなくね？
そもそも相談じゃなくね？
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:22:06 0
娘さん（若奥）にハム等を渡さず私と大奥で食べるから豪華だよ！！
って事か？
って事か？
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:24:52 0
>>837 正解だと思うー
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:26:40 0
なんの自慢だよｗ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:32:14 0
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:36:20 0
＞貰い物を
娘さんの所に分けて渡すのが嫌で
とあるから837で合ってるんじゃまいか？
娘さんの所に分けて渡すのが嫌で
とあるから837で合ってるんじゃまいか？
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:56:24 0
盛り上がってる所悪いけど、それ>>432のコピペだよｗ
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:58:51 0
みんな、他人が食べてしまった食べ物のことで悩まなくとも。
今夜のメニューで悩めばｲｲではないかｗ
今夜のメニューで悩めばｲｲではないかｗ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:05:18 0
豪華なハムか・・ｼﾞｭﾙ
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:19:46 0
今夜はカレーかな
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:23:30 0
美味しいことは美味しいのだが
あの値段に匹敵するほどの美味しさなのか？と思ってしまうのが
お歳暮のハムだと思う。
あの値段に匹敵するほどの美味しさなのか？と思ってしまうのが
お歳暮のハムだと思う。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:27:26 0
自分で買わないから美味しいｗ
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:34:32 0
それは言えるかもｗ
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:42:52 0
そう考えるとそうかｗ
贈る立場になるといつも「ハムって貰ってうれしいか？」と
考えてしまってつい避けてしまう。
また「正月に食料品が手に入らなかった時代の名残みたいなもんだしなあ」とも。
贈る立場になるといつも「ハムって貰ってうれしいか？」と
考えてしまってつい避けてしまう。
また「正月に食料品が手に入らなかった時代の名残みたいなもんだしなあ」とも。
私がきのう書いたのが書き方が悪く悩ませてごめんなさい。
私：数人の社員が居る自宅で経営の店にに勤務していた。そこはお昼ご飯付き。
若奥さん：そこのお嫁さんで兄弟無し
大奥さん：そこ姑さん
娘さん：大奥さんの実娘
ハムやお菓子とかの贈り物が来ると大奥さんが娘さんを電話で呼んで半分待たせて帰らせる。
私は兄弟が居るから親が兄弟に分けるのが普通と思うので何とも思わないけど、一人っ子で
育ってきた若奥さんにとってはそれが気に入らない。
そこで、娘さんが来る前にハムならお昼のハムステーキとか果物やお菓子ならみんなにおやつで
とか振舞って娘さんに渡す分をなくしちゃう。
自分が差配して社員に振舞う分には良いけど大奥さんが娘さんに分けることは異常に嫌がる。
そのおかげで私はご馳走とかにありつけウマーでした。
私：数人の社員が居る自宅で経営の店にに勤務していた。そこはお昼ご飯付き。
若奥さん：そこのお嫁さんで兄弟無し
大奥さん：そこ姑さん
娘さん：大奥さんの実娘
ハムやお菓子とかの贈り物が来ると大奥さんが娘さんを電話で呼んで半分待たせて帰らせる。
私は兄弟が居るから親が兄弟に分けるのが普通と思うので何とも思わないけど、一人っ子で
育ってきた若奥さんにとってはそれが気に入らない。
そこで、娘さんが来る前にハムならお昼のハムステーキとか果物やお菓子ならみんなにおやつで
とか振舞って娘さんに渡す分をなくしちゃう。
自分が差配して社員に振舞う分には良いけど大奥さんが娘さんに分けることは異常に嫌がる。
そのおかげで私はご馳走とかにありつけウマーでした。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:10:14 0
どーでもいい
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:11:06 0
一人子でなくても我侭自己中はいるでよ
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:38:06 0
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:52:08 O
最近旦那祖父が亡くなり、理由があり私は葬式にでれませんでした。
来月義親と会う機会があるんですが、最初の一言なんて言えば良いのでしょうか？
この度はお悔やみ申し上げますじゃ、なんか他人事みたいですし…
来月義親と会う機会があるんですが、最初の一言なんて言えば良いのでしょうか？
この度はお悔やみ申し上げますじゃ、なんか他人事みたいですし…
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:54:19 0
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:58:20 0
>>854
「ご愁傷様」でぐぐったら小町とかヤフー知恵袋で同じようなQ&Aがたくさん出たよ。
「大変でしたね」orベタに「ご愁傷さまでした」「お悔やみ申し上げます」という意見が多かったかな。
他にもあるかもしれないので一度検索してみては？
「ご愁傷様」でぐぐったら小町とかヤフー知恵袋で同じようなQ&Aがたくさん出たよ。
「大変でしたね」orベタに「ご愁傷さまでした」「お悔やみ申し上げます」という意見が多かったかな。
他にもあるかもしれないので一度検索してみては？
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:12:04 O
>>855
それが…出産して入院してる最中に亡くなったらしく、お見舞いに来てくれた日の帰りに車で旦那が聞いたらしいです。
そのまま来月お宮参りで会うのですが、その時がお見舞いに来てくれてから初顔を合わせます。
その時になんか一言…と思ってたのですが…
それが…出産して入院してる最中に亡くなったらしく、お見舞いに来てくれた日の帰りに車で旦那が聞いたらしいです。
そのまま来月お宮参りで会うのですが、その時がお見舞いに来てくれてから初顔を合わせます。
その時になんか一言…と思ってたのですが…
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:17:40 0
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:21:33 0
>857
「（夫の名前）さんから（故人）さんのことを聞きました。お悔やみ申し上げます（orご愁傷様でした）」
「（夫の名前）さんから（故人）さんのことを聞きました。お悔やみ申し上げます（orご愁傷様でした）」
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:22:13 0
旦那の祖父が亡くなったんだよね？
旦那はどうしてたの？？
何もしてないの？
旦那が嫁は出産で云々・・・と説明してくれてたら、
主人から聞いております、この度は・・・でいいんじゃ？
一応は慶事が優先だし、向こうからご出産おめでとう、と先に言われるかと。
旦那はどうしてたの？？
何もしてないの？
旦那が嫁は出産で云々・・・と説明してくれてたら、
主人から聞いております、この度は・・・でいいんじゃ？
一応は慶事が優先だし、向こうからご出産おめでとう、と先に言われるかと。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:25:31 0
慶事優先だけど地方によったら四十九日は鳥居をくぐれない（死の穢れ）から
お祝いだけしてお宮参りは後日になるけど、その点は大丈夫なんだよね？
お祝いだけしてお宮参りは後日になるけど、その点は大丈夫なんだよね？
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:29:15 0
本人の質問とは違うことを質問返ししてる人って
鬱陶しい姑みたいだ
鬱陶しい姑みたいだ
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:29:22 O
旦那だけは３泊お通夜・告別式と行きました。
お香典は旦那の名前で渡しました。
２１日に帰って来ました。
そして義母は仕事しているのでスケジュール的にも、今日旦那から来月〇日にお宮参りをお願いしてもらいました。
そして、お宮参りの日は３２日目にするのですが４９日と重なるから写真撮影はできるが神社には行けないと言われました。（そうかではないです）
それも良く意味がわからないのですが、そーいうしきたりもあるんでしょうか…
お香典は旦那の名前で渡しました。
２１日に帰って来ました。
そして義母は仕事しているのでスケジュール的にも、今日旦那から来月〇日にお宮参りをお願いしてもらいました。
そして、お宮参りの日は３２日目にするのですが４９日と重なるから写真撮影はできるが神社には行けないと言われました。（そうかではないです）
それも良く意味がわからないのですが、そーいうしきたりもあるんでしょうか…
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:32:40 0
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:32:58 0
喪中は神社に入れないだよ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:34:36 0
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:41:53 0
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:42:52 0
じいさんの葬式なんかお客さんでいいんだよ。気にする必要ないよ。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:43:15 O
って事は…本当は旦那もお宮参りで神社に入れないって事ですか？
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:46:30 0
しきたりは大事だけど、臨機応変が一番大事。
パパとの記念の写真も無い我が子のお宮参りでもいいなら守りなさい。
慶事が優先、ってそういうこと。
パパとの記念の写真も無い我が子のお宮参りでもいいなら守りなさい。
慶事が優先、ってそういうこと。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:53:02 0
出産入院中に旦那が祖父の葬式？
先日交通費が高いと相談していた人かな？
先日交通費が高いと相談していた人かな？
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:55:26 0
>>869
その辺は義両親の判断も聞いてみれば？
その辺は義両親の判断も聞いてみれば？
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:56:58 0
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 21:27:10 0
前スレのこの人だね
873 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2009/11/19(木) 23:34:03 O
お聞きしたいのですが、私が出産し入院中に旦那の祖父が亡くなりました。
旦那祖父は田舎に住んでるので、車でまる１日かかります。
私は葬式に状況的に行けませんでしたが、私ぬかして義家族はもちろん葬式へ…
旦那妹や旦那妹の子供達も入れて義父のワゴン車にギリギリで入るのですが、
トメが旦那にも車を出してくれと…
出産したばかりで金銭的にもキツイのですが、ガソリン代１万や高速代２～３万はかかります。
そして日給仕事の旦那は３日間仕事休む事に（それは仕方ないですが）。
ギリギリ乗れば行けるのに、車出してくれと言ったトメはガソリン・高速代は何もくれず…
去年義親一家が旦那祖父のとこへ帰省した時 旦那は行かなかったのですが、代わりにコトメ旦那が行きました（もう離婚したので今回は行ってません）。
その時は１つの車で行ったのに…
私的には車出してとトメが頼んだなら、今の私達にとって往復４万の出費はキツイです。
トメはどうかな…と私はモヤモヤしてしまうのですが…
皆さんご意見お願いします。
873 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2009/11/19(木) 23:34:03 O
お聞きしたいのですが、私が出産し入院中に旦那の祖父が亡くなりました。
旦那祖父は田舎に住んでるので、車でまる１日かかります。
私は葬式に状況的に行けませんでしたが、私ぬかして義家族はもちろん葬式へ…
旦那妹や旦那妹の子供達も入れて義父のワゴン車にギリギリで入るのですが、
トメが旦那にも車を出してくれと…
出産したばかりで金銭的にもキツイのですが、ガソリン代１万や高速代２～３万はかかります。
そして日給仕事の旦那は３日間仕事休む事に（それは仕方ないですが）。
ギリギリ乗れば行けるのに、車出してくれと言ったトメはガソリン・高速代は何もくれず…
去年義親一家が旦那祖父のとこへ帰省した時 旦那は行かなかったのですが、代わりにコトメ旦那が行きました（もう離婚したので今回は行ってません）。
その時は１つの車で行ったのに…
私的には車出してとトメが頼んだなら、今の私達にとって往復４万の出費はキツイです。
トメはどうかな…と私はモヤモヤしてしまうのですが…
皆さんご意見お願いします。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 21:28:38 0
876 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2009/11/19(木) 23:42:56 O
本来なら１つの車で行けるとこを、トメが車を出してと頼んだなら、私は高速代やらはトメが出すべきかなと思ってしまいます。
まぁ、今まで何１つしてもらった事がないので そんな事までするわけないとは思ってましたが…
ただ、周りに聞いてみると出産したばかりで子供２人目できた状況で それで車を頼むなら、
親なら渡すよねって意見が多くて…
877 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2009/11/19(木) 23:44:52 O
>>875
はい。飛行機の距離なのですが、義家は車で行った方が安上がりとの事で 車でまる１日かけて行ってます。
883 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2009/11/20(金) 00:09:40 O
今日旦那が帰って来たので終わった話です。
コトメは離婚し出戻りなので、コトメには半分出せとは思いませんが、
トメが旦那に車出してと頼んだなら、トメが渡すべきなんじゃ…と思ってしまいます。
終わった話なので、何かを解決したいとかじゃなく、皆さんなら、私みたいに思ってしまわないかな？
ってのが知りたいです。
本来なら１つの車で行けるとこを、トメが車を出してと頼んだなら、私は高速代やらはトメが出すべきかなと思ってしまいます。
まぁ、今まで何１つしてもらった事がないので そんな事までするわけないとは思ってましたが…
ただ、周りに聞いてみると出産したばかりで子供２人目できた状況で それで車を頼むなら、
親なら渡すよねって意見が多くて…
877 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2009/11/19(木) 23:44:52 O
>>875
はい。飛行機の距離なのですが、義家は車で行った方が安上がりとの事で 車でまる１日かけて行ってます。
883 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2009/11/20(金) 00:09:40 O
今日旦那が帰って来たので終わった話です。
コトメは離婚し出戻りなので、コトメには半分出せとは思いませんが、
トメが旦那に車出してと頼んだなら、トメが渡すべきなんじゃ…と思ってしまいます。
終わった話なので、何かを解決したいとかじゃなく、皆さんなら、私みたいに思ってしまわないかな？
ってのが知りたいです。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 21:31:02 0
この人か。じゃあ最初の挨拶は
「こないだの交通費ちょうだい」で決まりだろｗ
「こないだの交通費ちょうだい」で決まりだろｗ
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 21:37:12 0
前スレの人だとしたら>863の「そうかではないです」といいどこかが大幅にずれている
この人がいうことは丸ごと受取っちゃいけないとか周囲に言われてそうな印象だ
この人がいうことは丸ごと受取っちゃいけないとか周囲に言われてそうな印象だ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 21:43:41 0
層化は鳥居をくぐれないからでしょ
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 22:19:46 O
仏教徒も喪中なら鳥居はくぐらない、てゆうか神社にわ入ら無いから、と話の内容も知らないのに絡んでみるｗ
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 22:22:38 0
携帯ってアホ？
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 22:29:33 0
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 22:39:45 0
葬式の時は色々不満たらたらだったから、親子だけでお金掛けずに済ませばいいのに。
喪中にお祝い事じゃ遺族には辛かろう。ちょっと他人にはデリカシーも足りないかも。
喪中にお祝い事じゃ遺族には辛かろう。ちょっと他人にはデリカシーも足りないかも。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 22:42:12 0
仮面夫婦なのに旦那が離婚してくれないつらい
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 22:44:36 0
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 23:20:15 0
>>863
喪中の人がお宮参りは無いわ。
喪中の人がお宮参りは無いわ。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 23:21:49 0
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 01:03:51 0
宮参りは絶対３１日から３３日！。夫の母が抱いてお参り！って形式や習慣に
こり固まった感じだけど、でもそれなら喪中はどうなんだろう？
旦那父の通夜や葬式にもあまり理解は無かったようだ。
祝儀と不祝儀では人情や義理を考えて不祝儀を優先しろと教えられたけども。
こり固まった感じだけど、でもそれなら喪中はどうなんだろう？
旦那父の通夜や葬式にもあまり理解は無かったようだ。
祝儀と不祝儀では人情や義理を考えて不祝儀を優先しろと教えられたけども。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 09:38:33 0
>887
前スレも含めて常識に疎く自己中なんだと思った。
前スレも含めて常識に疎く自己中なんだと思った。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 09:55:01 0
前スレで義母になにもして貰ってないと騒いでいたけど
喪中なのにお宮参りに来てくれてるじゃないか
自分が行かない葬式にぎゅぎゅう詰めの車一台で丸一日ドライブで行けとか思いやりがない
喪中なのにお宮参りに来てくれてるじゃないか
自分が行かない葬式にぎゅぎゅう詰めの車一台で丸一日ドライブで行けとか思いやりがない
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 10:38:16 0
嫁の皮を被ったトメだね。
子供が大きくなるまでに治しておかないとｲｶﾝ
子供が大きくなるまでに治しておかないとｲｶﾝ
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 10:52:21 0
車の定員数関係なくギリギリと言ってそうだがまぁいいか。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 10:54:40 0
>889
これさ、旦那が入院とかで相談者が葬式に行く羽目になって
ご希望通り車が1台だったとしたら「狭い車にぎゅう詰めで乗せられた」と恨むんだろう。
だって旦那とウトメと義妹は家族だもん、私は嫁だから気遣ってよと言い訳しそうだけどそういう問題じゃない
これさ、旦那が入院とかで相談者が葬式に行く羽目になって
ご希望通り車が1台だったとしたら「狭い車にぎゅう詰めで乗せられた」と恨むんだろう。
だって旦那とウトメと義妹は家族だもん、私は嫁だから気遣ってよと言い訳しそうだけどそういう問題じゃない
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 11:00:58 0
>891
義兄嫁思い出した。
唐突にうちの車に便乗したいと言った
参列目は倒してベビカが乗ってるし前は夫婦、後ろは大型チャイルドシート２つでいっぱいだから断ったら
「免許がないからって騙そうとしてもダメ、その車の定員は7人よ！」と指をびっと指して得意げに糾弾ｗ
義兄がマジキレして家に引っ張り込んでくれたので私らは無事出発できたけど
定員＝ギリギリ乗って良い人数であって普通に乗れる人数じゃない。
まして義兄嫁デブだし…参列目なら義兄嫁一人で満席だよorz
義兄嫁思い出した。
唐突にうちの車に便乗したいと言った
参列目は倒してベビカが乗ってるし前は夫婦、後ろは大型チャイルドシート２つでいっぱいだから断ったら
「免許がないからって騙そうとしてもダメ、その車の定員は7人よ！」と指をびっと指して得意げに糾弾ｗ
義兄がマジキレして家に引っ張り込んでくれたので私らは無事出発できたけど
定員＝ギリギリ乗って良い人数であって普通に乗れる人数じゃない。
まして義兄嫁デブだし…参列目なら義兄嫁一人で満席だよorz
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 16:05:41 0
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:10:10 0
>893
車種想像するにWishかストリームあたりの3列シートワゴン？
だとしたら3列目は補助席的なモノだから定員7人でも実質は5人乗りだよね
チャイルドシート2つ付けた間に挟まって座るのは普通の体型の大人でもシンドイｗ
いっそピザデブをぎゅーっと詰込んで
これは定員7人乗りの車だけどそれは普通の体型で膝詰めして7人で
あんたは規格外にデブッてるから物理的に入らないのよ！って思い知らせたら良かったねｗ
車種想像するにWishかストリームあたりの3列シートワゴン？
だとしたら3列目は補助席的なモノだから定員7人でも実質は5人乗りだよね
チャイルドシート2つ付けた間に挟まって座るのは普通の体型の大人でもシンドイｗ
いっそピザデブをぎゅーっと詰込んで
これは定員7人乗りの車だけどそれは普通の体型で膝詰めして7人で
あんたは規格外にデブッてるから物理的に入らないのよ！って思い知らせたら良かったねｗ
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:13:54 0
7人乗りでも汚姉さんは一人で三人分になっちゃうので無理ですう～ｗって
言ってやれば良かったのに。
言ってやれば良かったのに。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:15:36 0
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:16:45 0
ずっと気になってるけどデブとぽっちゃりの差ってなんだろう？
義妹が自分のことをぽっちゃりと言ってて決してデブではない、デブというのは失礼だという。
だけどうちの旦那と私は彼女をデブ以外のなにものでもないと思っている。
ぽっちゃりって結局なんだろう？気の荒いデブを刺激しないために呼ぶ言い換え言葉？
義妹が自分のことをぽっちゃりと言ってて決してデブではない、デブというのは失礼だという。
だけどうちの旦那と私は彼女をデブ以外のなにものでもないと思っている。
ぽっちゃりって結局なんだろう？気の荒いデブを刺激しないために呼ぶ言い換え言葉？
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:19:45 0
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:26:05 0
>898
個人的な分別だけどメリハリじゃないかな～
同じ身長体重で体脂肪多めな体型が二人いて
ウエストがちゃんと締まってればぽっちゃり
ウエストと呼ぶ部分にくびれのかけらもない、もしくは出っ張ってるのがデブ！
個人的な分別だけどメリハリじゃないかな～
同じ身長体重で体脂肪多めな体型が二人いて
ウエストがちゃんと締まってればぽっちゃり
ウエストと呼ぶ部分にくびれのかけらもない、もしくは出っ張ってるのがデブ！
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:27:09 0
単純にデブだけど言われると傷つく人なんじゃないか
現実逃避ｗというか。
うちのコトメは自覚して自分の事をブーチャンと言う時があるが。
現実逃避ｗというか。
うちのコトメは自覚して自分の事をブーチャンと言う時があるが。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:28:06 0
旦那がいるときにトイレの大やおならしたいときにどうすればいいかな？
旦那は平気でゲップやおならしますけど
旦那は平気でゲップやおならしますけど
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:29:21 0
>>902
トイレいけばいいやん。
トイレいけばいいやん。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:31:23 0
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:33:32 0
>902
おならも大もトイレで済ませたらいい。
済んだ後にマッチ一本すって火を付ければ残った匂いは即消える。
火は一瞬つけば十分だからすぐ吹き消して良いよ
芳香剤より確実なのでお試しあれｗ
おならも大もトイレで済ませたらいい。
済んだ後にマッチ一本すって火を付ければ残った匂いは即消える。
火は一瞬つけば十分だからすぐ吹き消して良いよ
芳香剤より確実なのでお試しあれｗ
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:33:40 0
キャラによるんじゃないの？
愛されキャラのふくよかな人なら「ぽっちゃりさん」
憎肉しげなキャラなら「デブ」
愛されキャラのふくよかな人なら「ぽっちゃりさん」
憎肉しげなキャラなら「デブ」
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:37:00 0
>>902
おなら我慢しすぎたら、たまりにたまってすごいのが出るよ。
したい時にやってれば「ぷう～」なのにおなかがグルグルし続けたあげくの屁は
「ぶふおおおおおおおおおおおおおお～～～～」ってなるよ。
おなら我慢しすぎたら、たまりにたまってすごいのが出るよ。
したい時にやってれば「ぷう～」なのにおなかがグルグルし続けたあげくの屁は
「ぶふおおおおおおおおおおおおおお～～～～」ってなるよ。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:37:17 0
どうも・・・
トイレの中にマッチを常備しとくんですね？
うん。でも恥ずかしいしな
後気になるのは音なんですが？
みなさんはどうされてますか？
トイレの中にマッチを常備しとくんですね？
うん。でも恥ずかしいしな
後気になるのは音なんですが？
みなさんはどうされてますか？
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:38:36 0
穴を適宜開くと音は出ない。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:42:00 0
出るよ ｹﾞﾘした時のオナラなんてハンパないし
防音設計にするしかないのか 音姫か
防音設計にするしかないのか 音姫か
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:42:07 0
オナラはふつうにしたい時にしてる。女捨ててると言われようがどうでもいい。
過敏性腸症候群だから旦那の前でまで我慢してると一番出て欲しくない時に出るから。
うんこはトイレ行く前にテレビつけたりして音聞こえないようにしてからいく。
だから「え？うんこ？ｗ」と旦那にからかわれるが。
過敏性腸症候群だから旦那の前でまで我慢してると一番出て欲しくない時に出るから。
うんこはトイレ行く前にテレビつけたりして音聞こえないようにしてからいく。
だから「え？うんこ？ｗ」と旦那にからかわれるが。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:42:18 0
トイレの中でこいた音が別の部屋の旦那にまで聞えるの？
・家が狭い
・壁が薄い
・おならの音が超絶大きい
・淋しいからドアを開け放ってる
・旦那が寂しがってトイレ内に憑いてくる
・家が狭い
・壁が薄い
・おならの音が超絶大きい
・淋しいからドアを開け放ってる
・旦那が寂しがってトイレ内に憑いてくる
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:43:48 0
ぽっちゃりはウエストが → ）（
デブはウエストが → （ ）
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:45:46 0
旦那が下に居るときは二階のトイレに行けばいいんですが・・・
あきらかにウンコだとばれちゃうと恥ずかしいんですよ
あきらかにウンコだとばれちゃうと恥ずかしいんですよ
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:50:29 0
新婚さんかな？
うちもそんな時があったな～（遠い目）
うちもそんな時があったな～（遠い目）
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 18:02:48 0
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 18:08:54 0
若くてもデブは腹出てるよ～
会社の小柄なデブは胸がでかいのが自慢だが腹は更に出てる
何か古代の土偶を思わせる体型だよ
会社の小柄なデブは胸がでかいのが自慢だが腹は更に出てる
何か古代の土偶を思わせる体型だよ
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 18:14:21 0
>917
似たような体型の知人がいる
「ヴィーレンドルフのビーナスみたい」と正直に言ったら大喜びしてくれた。
似たような体型の知人がいる
「ヴィーレンドルフのビーナスみたい」と正直に言ったら大喜びしてくれた。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 18:23:04 0
最低限の恥じらいは持ってよ・・・
隣で当然のようにブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯするようになると
セックスレスになっちゃうよ！
隣で当然のようにブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯするようになると
セックスレスになっちゃうよ！
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 18:30:28 0
知的ないじわるは好きだｗ
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 18:30:49 0
>>918
ひでぇｗ
ひでぇｗ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:01:26 0
底意地悪いよ
私だったら自殺するかもしれない
私だったら自殺するかもしれない
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:04:09 0
頭がパンチであること以外、十分ありだと思うが…
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:13:42 0
>>918
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/VenusWillendorf.jpg
ビーナスって聞いて、勝手にヨーロッパの絵画にありがちな
「ちょっとダラしない豊満な身体」を想像したけど、
ググってみたらこれかｗ
これはないわｗｗｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/VenusWillendorf.jpg
ビーナスって聞いて、勝手にヨーロッパの絵画にありがちな
「ちょっとダラしない豊満な身体」を想像したけど、
ググってみたらこれかｗ
これはないわｗｗｗ
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:20:57 0
ネギの先っぽは切り落としてますか？そのままですか？
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:22:03 0
suterunikimatterudarouga
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:30:45 0
自分は切って使ってるよ～
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:32:55 0
926omaekimoi
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:43:21 0
なんとなく気になるからサクッと切ってるがトメは切って使ってなかったな。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:55:40 0
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:18:22 O
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:21:23 O
お宮参り聞いたものです。
今日トメに電話し、ご愁傷様でしたと言い、お宮参りの件も話ました。
結局 来月写真撮影だけし、来年に神社へ行く事にしました。
写真撮影だけするのに１１時に義親に来てもらうのですが、お昼は赤ちゃんもいるしみんなでは食べないのですが、
一応 ありがとうございましたとお昼代５千円～１万くらいを渡すべきでしょうか？
子供が親に昼代渡すのは別に変ではないですよね？
今日トメに電話し、ご愁傷様でしたと言い、お宮参りの件も話ました。
結局 来月写真撮影だけし、来年に神社へ行く事にしました。
写真撮影だけするのに１１時に義親に来てもらうのですが、お昼は赤ちゃんもいるしみんなでは食べないのですが、
一応 ありがとうございましたとお昼代５千円～１万くらいを渡すべきでしょうか？
子供が親に昼代渡すのは別に変ではないですよね？
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:24:43 0
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:26:13 0
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:28:10 0
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:28:20 O
せめてみんなで食事位してあげて
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:30:55 0
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:33:25 0
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:36:15 O
出産祝いは 前にも書いたのですが、１万を頂きました。
（前書き込みした時にはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの１万札にマジックで薄れた字で御祝と書いただけで１人目の時は５万だったのになと書きましたが）
なのでお宮参りの時は出産祝いはないと思います。
写真撮影だけに来てもらって はいさようならじゃ悪いのかなといろいろ考えてしまって。
その時 内祝いを渡すのでそれだけでも良いかなとも思うんですが…
１万は出産祝いと同じになっちゃいますね
５千円渡すか…
皆さんならどうしますか？
（前書き込みした時にはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの１万札にマジックで薄れた字で御祝と書いただけで１人目の時は５万だったのになと書きましたが）
なのでお宮参りの時は出産祝いはないと思います。
写真撮影だけに来てもらって はいさようならじゃ悪いのかなといろいろ考えてしまって。
その時 内祝いを渡すのでそれだけでも良いかなとも思うんですが…
１万は出産祝いと同じになっちゃいますね
５千円渡すか…
皆さんならどうしますか？
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:39:04 0
>>939
実母に聞け
実母に聞け
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:40:54 0
この人どうして実家や亭主に相談しないんだろう？
すごい不思議。
すごい不思議。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:42:12 O
実母は写真撮影だけで終わりなら渡すべきと言うし、父は 目上の人に渡すのはおかしいと言うしです…
なので一般的にはどうなのかとお聞きしたくて。
なので一般的にはどうなのかとお聞きしたくて。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:43:02 0
>>939
義親があなたにぐちゃぐちゃの1万円渡した気持ち、私は分かるような。
内祝いを渡すなら、それでいいでしょうに。
1万貰って、1万～5千円返すってのも失礼だと思わないの？
また次にお宮参りだけに来てもらったら、5千円渡すの？
内祝いを渡すときにちゃんと言葉でお礼を言えばいいのでは。
写真だけに来てもらってすいません、ありがとうございます、と。
あなたが宮参りは来年にって話を持ち出したようなものだし、
その上出産祝いと近い額をしれっと返したら、わざと失礼な態度を取ってるのかとすら疑う。
義親があなたにぐちゃぐちゃの1万円渡した気持ち、私は分かるような。
内祝いを渡すなら、それでいいでしょうに。
1万貰って、1万～5千円返すってのも失礼だと思わないの？
また次にお宮参りだけに来てもらったら、5千円渡すの？
内祝いを渡すときにちゃんと言葉でお礼を言えばいいのでは。
写真だけに来てもらってすいません、ありがとうございます、と。
あなたが宮参りは来年にって話を持ち出したようなものだし、
その上出産祝いと近い額をしれっと返したら、わざと失礼な態度を取ってるのかとすら疑う。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:43:45 0
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:45:44 0
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:47:12 0
ちょっとアスペっぽいよ。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:48:04 0
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:50:48 O
宮参りだけは来年にと持ち出したのはトメです。
どうもありがとうございます。
内祝いだけ渡して言葉で礼だけ言い、終わりにする事にします。
どうもありがとうございます。
内祝いだけ渡して言葉で礼だけ言い、終わりにする事にします。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:55:36 0
>>948
自分で電話しておいて、何を・・・。
そもそも>>857来月のお宮参りは決ってたはず。
それを電話でぐちゃぐちゃ言い出したのはあなたでは・・・。
義実家はもう受け流すことにしてるんだろうね。
あーぐちゃぐちゃの1万円札も惜しいとすらｗ
自分で電話しておいて、何を・・・。
そもそも>>857来月のお宮参りは決ってたはず。
それを電話でぐちゃぐちゃ言い出したのはあなたでは・・・。
義実家はもう受け流すことにしてるんだろうね。
あーぐちゃぐちゃの1万円札も惜しいとすらｗ
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:56:35 0
>948
当日はわざわざ来てくれたお礼を言って和やかに写真撮影
写真が出来上がったら、義実家の分を送る際にお礼の手紙かカードを添える
（…ちゃんと義実家分も写真館の台紙つきの写真頼む予定だよね？）
当日はわざわざ来てくれたお礼を言って和やかに写真撮影
写真が出来上がったら、義実家の分を送る際にお礼の手紙かカードを添える
（…ちゃんと義実家分も写真館の台紙つきの写真頼む予定だよね？）
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:58:37 0
旦那が義両親と食事だけすればいいのに。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:09:24 0
なぜ旦那に相談しないんだろう？
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:13:31 O
旦那は私に丸投げというか、そーいうのわからないし、何に関してもしなくていんじゃないとか言う人です…
お歳暮やらも、世話になってないのにやる必要あるの？みたいな…
お歳暮やらも、世話になってないのにやる必要あるの？みたいな…
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:17:13 0
旦那がいいって言うなら、しなきゃいいのに。
>>953がいくら気をもんでも、結局は汚い1万円の祝い金に成り下がってるし。
そこまで悪化した関係には普通ならないんじゃ。
それなら関わらない方がなお更良いと思う。
>>953がいくら気をもんでも、結局は汚い1万円の祝い金に成り下がってるし。
そこまで悪化した関係には普通ならないんじゃ。
それなら関わらない方がなお更良いと思う。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:23:59 O
今回のｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ１万やら今までのいろんな件に関しても、トメがわざとしてるのか、
無神経なのか、何も考えてないだけなのかわからなくて…
無神経なのか、何も考えてないだけなのかわからなくて…
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:26:03 0
ウロ覚えだけど、ぐちゃぐちゃ一万円札は取り込み中だったんだよね？
トメ父危篤だっけ？
トメ父危篤だっけ？
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:26:40 O
せこい。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:26:42 0
>>955が考えが足りなくて無神経で失礼だから、トメはイラついてるんだと思う。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:28:48 0
一人目のお宮参りは義父母と一緒に行ったけど、
ろくな目に会わなかったから
二人目は夫婦だけで地元の神社で済ませて実家へ寄ってお終いにしたなあ。
ろくな目に会わなかったから
二人目は夫婦だけで地元の神社で済ませて実家へ寄ってお終いにしたなあ。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:29:06 0
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:29:29 0
>>955
トメがそんなことする理由、原因は自分に心当たりないの？
トメがそんなことする理由、原因は自分に心当たりないの？
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:31:00 O
>>956
お祝い頂いた時は、お見舞いに来てくれた時で、
その帰りに旦那が車まで義親を送った時に、祖父がそろそろ危ないと聞いたらしいです。
トメは結婚当初から読めない人で、私の実家挨拶の時もサンダルにシャツで来たりと…
親もビックリしてました…
その他いろいろあり、私の親すらも非常識な人だと言うくらいで…
お祝い頂いた時は、お見舞いに来てくれた時で、
その帰りに旦那が車まで義親を送った時に、祖父がそろそろ危ないと聞いたらしいです。
トメは結婚当初から読めない人で、私の実家挨拶の時もサンダルにシャツで来たりと…
親もビックリしてました…
その他いろいろあり、私の親すらも非常識な人だと言うくらいで…
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:31:01 O
気を利かせるセンスが無いんだろうね。
そういう人は下手に気の利いた事をしようとせず
何事も相談して言われた通りに、マナー本通りにやるのがいいよ。
他は頭使わないで出来なくて注意される方がまし。
そういう人は下手に気の利いた事をしようとせず
何事も相談して言われた通りに、マナー本通りにやるのがいいよ。
他は頭使わないで出来なくて注意される方がまし。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:32:36 0
祖父が亡くなったって、トメ父なの？
それならトメ父が亡くなったのって先週だよね。
そこに喪中だから喪中だからでお宮参りの話して、
心の痛みを量るもあったもんじゃない・・・。
それならトメ父が亡くなったのって先週だよね。
そこに喪中だから喪中だからでお宮参りの話して、
心の痛みを量るもあったもんじゃない・・・。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:37:32 0
出産祝いとか、そんな急いでグチャグチャ１万渡さなくてもいいのにね
落ち着いてからちゃんと包むのが普通じゃね？
嫁子が言いたい事もわかるわ
落ち着いてからちゃんと包むのが普通じゃね？
嫁子が言いたい事もわかるわ
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:38:38 O
平気で私の前で ウトが下ネタ話したりと本当価値観が合わなくて…
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:38:38 0
>939
第一子とその次だとお祝金が違うのはよくあるよ
以前見かけた回答で第一子に関しては
「そこの家に子供という新しい存在が産まれ次世代を得た祝い」＋「赤ちゃん誕生祝い」
二番目以降は赤ちゃん誕生祝いだけ、ってことらしい。
第一子とその次だとお祝金が違うのはよくあるよ
以前見かけた回答で第一子に関しては
「そこの家に子供という新しい存在が産まれ次世代を得た祝い」＋「赤ちゃん誕生祝い」
二番目以降は赤ちゃん誕生祝いだけ、ってことらしい。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:41:24 0
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:43:07 0
金額より、グチャグチャ、ってとこにポイントがあったんじゃない？
そういう義実家の旦那と結婚したんだ、ってあきらめるしかなさそうだけどね。
そういう義実家の旦那と結婚したんだ、ってあきらめるしかなさそうだけどね。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:43:56 0
>>966
そんなに嫌いなら関わらなければいいのに。
向こうも嫌ってて、ぐちゃぐちゃの一万円渡してきたんだから、
あなたも空気読んで距離を置いた方がいいよ。
トメも非常識だけど、あなたも結構非常識だよ。
そんなに嫌いなら関わらなければいいのに。
向こうも嫌ってて、ぐちゃぐちゃの一万円渡してきたんだから、
あなたも空気読んで距離を置いた方がいいよ。
トメも非常識だけど、あなたも結構非常識だよ。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:45:18 O
そうなんですよね…
コトメが２月に出産した時 ３万包み、私が１１月に出産したら コトメも１万になってました。
でも離婚したからコトメの件はあれですが、トメのマジックで汚く しかも薄れた字で御祝と書かれ ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ１万は…
わざとなのか無神経なのか…無神経だけなら我慢するしかありませんが、わざとなら こちらも関わるのよしたいと思いますし。
本当トメが難しくて読めなくて…
それと見返りを求める為に 歳暮やら父母の日なんかやるなって意見は多いと思いますが、
本当上の子にも何もしてくれず私達にはもちろん。
そんなトメとかに何もしたくないって気持ちすらになってしまったりと、
私自身もｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬな気持ちで…
コトメが２月に出産した時 ３万包み、私が１１月に出産したら コトメも１万になってました。
でも離婚したからコトメの件はあれですが、トメのマジックで汚く しかも薄れた字で御祝と書かれ ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ１万は…
わざとなのか無神経なのか…無神経だけなら我慢するしかありませんが、わざとなら こちらも関わるのよしたいと思いますし。
本当トメが難しくて読めなくて…
それと見返りを求める為に 歳暮やら父母の日なんかやるなって意見は多いと思いますが、
本当上の子にも何もしてくれず私達にはもちろん。
そんなトメとかに何もしたくないって気持ちすらになってしまったりと、
私自身もｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬな気持ちで…
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:49:07 0
今台所洗剤JOY使ってるんですが最近手荒れが気になり
何かおすすめありますか？匂いもいいもので
何かおすすめありますか？匂いもいいもので
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:50:07 0
>>971
それならしなければいいのに。
いい嫁でいたい自分の願望を押し付けてはいけないよ。
それにお中元お歳暮みたいに一度お返しが無ければしない、がルールじゃないの？
無神経orわざとなどうしようもないトメに見返り求めて、本当にみっともないよ。
上の子にも、私達にも何もしてくれないって、何かしてもらおうって根性はみっともないよ。
それならしなければいいのに。
いい嫁でいたい自分の願望を押し付けてはいけないよ。
それにお中元お歳暮みたいに一度お返しが無ければしない、がルールじゃないの？
無神経orわざとなどうしようもないトメに見返り求めて、本当にみっともないよ。
上の子にも、私達にも何もしてくれないって、何かしてもらおうって根性はみっともないよ。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:50:57 0
多分無神経なんでしょう、息子の子供であり、孫でもあるのに
グチャグチャ１万はないわ。息子も見るのに。
自分が失礼で無神経な事をしなきゃ、旦那の顔もたてられるし、責められることもない。
あっちとは接点なるべく持たないようにして、なあなあと付き合っていくしかないよ。
グチャグチャ１万はないわ。息子も見るのに。
自分が失礼で無神経な事をしなきゃ、旦那の顔もたてられるし、責められることもない。
あっちとは接点なるべく持たないようにして、なあなあと付き合っていくしかないよ。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 22:00:54 0
ぐちゃぐちゃ1万円貰う前に距離置けよと。
どこまでしなきゃ嫌われてるって気づかないの？って感じすらある。
子供に私達に何かして、祝い金もっとくれるはず、みたいにたかってる精神が嫌で、
汚いお金叩きつけられてるんじゃ・・・。
どこまでしなきゃ嫌われてるって気づかないの？って感じすらある。
子供に私達に何かして、祝い金もっとくれるはず、みたいにたかってる精神が嫌で、
汚いお金叩きつけられてるんじゃ・・・。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 22:06:33 O
私もそれは考えたんです…
わざと嫌われるような事して距離をおきたいのかな？と思った事も。
でもコトメが離婚した時など、親戚が弁護士なんですが、頼ってきたり（ただ使われてるだけかもしれませんが）、旦那祖父・祖母から 旦那家に旦那へと米やら送ってきたら とりに来いと言ったり…
縁切りたかったら こーいうのもないかなとも思います。
と私は思ってるのですが…
わざと嫌われるような事して距離をおきたいのかな？と思った事も。
でもコトメが離婚した時など、親戚が弁護士なんですが、頼ってきたり（ただ使われてるだけかもしれませんが）、旦那祖父・祖母から 旦那家に旦那へと米やら送ってきたら とりに来いと言ったり…
縁切りたかったら こーいうのもないかなとも思います。
と私は思ってるのですが…
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 23:20:39 0
みんな休憩？
戻ってきたら相談内容が七五三から外れてて以下ズレてたらごめん。
無神経＆お金なくなった（コトメ出戻りも理由の一つ）なんでしょうね。
今回は写真撮影のあと自宅に招いて食事するか、家が遠ければ外でご主人が義母を食事に誘うでいいんじゃないかな。
それか、写真撮影に義母同伴も中止にし、家族4人で参拝＆撮影。
「お義母様もお忙しいのに無理を言ってすみませんでした。撮影は私たちで行ってきます」
戻ってきたら相談内容が七五三から外れてて以下ズレてたらごめん。
無神経＆お金なくなった（コトメ出戻りも理由の一つ）なんでしょうね。
今回は写真撮影のあと自宅に招いて食事するか、家が遠ければ外でご主人が義母を食事に誘うでいいんじゃないかな。
それか、写真撮影に義母同伴も中止にし、家族4人で参拝＆撮影。
「お義母様もお忙しいのに無理を言ってすみませんでした。撮影は私たちで行ってきます」
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 23:28:27 0
980踏むのを躊躇して人がいなくなった？
次スレあるから、ご安心めされよ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活88版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1258690891/
↑実質90
次スレあるから、ご安心めされよ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活88版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1258690891/
↑実質90
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 23:34:42 P
>>972
私も手荒れが気になって洗剤変えたけど、汚れ落ちとか気になって結局ｼﾞｮｲに戻った
なので今は水仕事の後はユースキンAって薬用クリームつけてる
ｺｲﾂは鼻をかみすぎて真っ赤に荒れた鼻の下にも効く優れもの
私も手荒れが気になって洗剤変えたけど、汚れ落ちとか気になって結局ｼﾞｮｲに戻った
なので今は水仕事の後はユースキンAって薬用クリームつけてる
ｺｲﾂは鼻をかみすぎて真っ赤に荒れた鼻の下にも効く優れもの
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 23:36:37 P
>>972
泡の力
泡の力
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 04:27:33 O
まだやってたのぐちゃぐちゃ1万の人ｗ
いい加減相談じゃなくて愚痴。リアルチラシの裏にでもどぞ
>>972
フロッシュかなあ。
油汚れが落ちて手の脂を落とさない洗剤なんてないんだよなぁ
食器洗いした後は手洗いせっけんで洗剤成分を落として
よく保湿するのがいいんじゃないでしょうか
いい加減相談じゃなくて愚痴。リアルチラシの裏にでもどぞ
>>972
フロッシュかなあ。
油汚れが落ちて手の脂を落とさない洗剤なんてないんだよなぁ
食器洗いした後は手洗いせっけんで洗剤成分を落として
よく保湿するのがいいんじゃないでしょうか
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 07:36:10 0
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 08:39:17 0
ゴム手袋つける＆ハンドクリームつけるって選択肢は無しなん？
私は油汚れが気になって、真夏でも熱湯で洗うから、年中ゴム手袋だ。
私は油汚れが気になって、真夏でも熱湯で洗うから、年中ゴム手袋だ。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 08:40:50 0
ハンドクリームなら、ロコベースリペアクリーム最強。顔と目元にも塗ってる
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 08:48:34 O
塗ってもバハアはババア
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 08:52:09 0
とババアが申しております。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 08:59:28 0
うちは水仕事は全部旦那にやらせてます。
これで私の手はすべすべです。＾＾ｖ
これで私の手はすべすべです。＾＾ｖ
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 09:00:01 O
私も手荒れがひどくて、そんな時薦められたのがアイボリー。
アイボリーに替えてからは手荒れ知らずだよ。
アイボリーに替えてからは手荒れ知らずだよ。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 09:11:13 0
>>908
いちいちマッチなんかでできるかっていうんだよ。
ゴミがたまるしめんどうだよｗ下手すりゃ家が焼けるってｗ
うちは松下電工の消臭器を付けてます。
だいたい自分がしたときでもこの機械がないと
トイレでウンコの臭いが充満していやでしょ。
この松下さんじゃなくても
他の機械でもいいけど置いておく。
それとスプレー式の小林さんが出してる臭い消しを最後にシュとやってます。
これで全くいい気持ち。
いちいちマッチなんかでできるかっていうんだよ。
ゴミがたまるしめんどうだよｗ下手すりゃ家が焼けるってｗ
うちは松下電工の消臭器を付けてます。
だいたい自分がしたときでもこの機械がないと
トイレでウンコの臭いが充満していやでしょ。
この松下さんじゃなくても
他の機械でもいいけど置いておく。
それとスプレー式の小林さんが出してる臭い消しを最後にシュとやってます。
これで全くいい気持ち。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 09:27:31 0
匂いは対応できるが音はね。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 09:34:36 0
手荒れが気になる人は食洗機買えばいいのに。
手も荒れないし今まで食器洗ってた時間を別のことに使えるし、2人目出産を機に買ったらもう手放せないよｗ
手も荒れないし今まで食器洗ってた時間を別のことに使えるし、2人目出産を機に買ったらもう手放せないよｗ
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 09:40:27 0
食洗機は本当にお勧めだよね。
設置場所とかあるから簡単ではないと思いますが、
こんないいものないです。主婦生活の革命っていうくらい
設置場所とかあるから簡単ではないと思いますが、
こんないいものないです。主婦生活の革命っていうくらい
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 09:59:20 0
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:09:00 0
ま、心配しなくても子供が出来るころにはプっプッ平気になってるさ♪
自分は妊娠中、お腹の子供の重みなのか位置が悪いのかおなら体質になって
ブホッとすごいのを出してしまってからは開き直ったさ。
すごく恥ずかしかったけど「寝てる時にしょっちゅうやってるから今更ｷﾆｽﾝﾅ」って言われてまた凹んだ…orz
自分は妊娠中、お腹の子供の重みなのか位置が悪いのかおなら体質になって
ブホッとすごいのを出してしまってからは開き直ったさ。
すごく恥ずかしかったけど「寝てる時にしょっちゅうやってるから今更ｷﾆｽﾝﾅ」って言われてまた凹んだ…orz
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:21:25 0
＞戸を閉めてたらそんなに音は聞こえないはずだが
たまたま近くに居たら盛大に聞こえる時があるが一々気にしてたらストレス溜まる
たまたま近くに居たら盛大に聞こえる時があるが一々気にしてたらストレス溜まる
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:31:05 0
扉に「近づくな！！危険！！」とプレートを掛けておくとかｗ
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:33:03 0
大声で歌いながらごまかすとか
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:45:51 0
新聞紙をグシャグシャしながら屁を出す
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:50:16 0
風船ふくらませて、縮む時に音がなる玩具を使う
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:53:53 0
１０００
1001 ：１００１：
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