物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活78版

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 17:17:16 神 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板（http://qb5.2ch.net/operate/）の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/l50

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活77版
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 18:51:04 0

平成元年　　　　　　東京都足立区綾瀬７丁目　　　　　　黙祷
　　　　

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 18:52:05 0

平成元年　　　　　　東京都足立区綾瀬７丁目　　　　　　黙祷
　　　　

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 22:06:51 0

ガッ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 22:10:43 0

>>1乙
前スレ1000　ｶﾞｯ!

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 22:13:00 0

木造アパートの2階に住んでるんですがこの時間に
階下の子供が駆け回る、飛び跳ねる、飛び降りる音、はしゃぐ声が
テレビをつけてても聞こえるほどです。
もう言って良いかな？夫も居ない状態で直接いくのは無謀ですかね？

ちなみに不動産屋には何度かいいましたが
子供だから言うことを聞かすにも限度があると逆ギレされたって。
一緒に遊んでる声しか聞こえませんけどねえ…
終いには仕返しに騒音してるとか言いがかりを付けられてうちの方に不動産屋がアポ無し凸。

もうやだ。早く引っ越したい…でも転勤族だから引っ越し増やせない…orz

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 22:32:51 0

役所の環境課みたいな部署に相談してみたら？

8 ：6：2009/06/24(水) 23:13:20 0

役所ですか。思いつきませんでした。調べてみます。
やっと静かになりました…今日は何もしませんでした。
ありがとうございました。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 23:19:45 0

木造で子供可のアパートだとどこもそんなんだから（鉄筋マンションでも割と響く）
子供がいないなら子供・ペット不可のマンションに引越しがいいよ
次の転勤はいつなんだろう　

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 08:53:55 0

>>6
不動産屋にキレるような家に直接交渉はやめたほうがいいよ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 09:33:04 0

それなりのレベルに住んでいて最上級の住環境を求めるのがおかしいんだよ。

騒音も生活音も嫌なら高級住宅街に住まないと。
金がある者だけが周りのｺﾞﾀｺﾞﾀから逃れられる。

いまどきは分相応ということも分からないで安アパートに住んでいながら
億ション並みの住環境が得られて当然と思い込んでるやつ多すぎ。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 09:43:49 0

夜の10時に
>階下の子供が駆け回る、飛び跳ねる、飛び降りる音、はしゃぐ声が
テレビをつけてても聞こえるほどです。

だぞ？
ありえんわ
ガキが駆け回って飛び回ったら、防音をうたってるマンションでも響くよ
文句言いに行くのが普通

賃貸の不動産屋に言っても仕方ないよ
そんな揉め事介入したくないのが本音

１人じゃなく旦那さんと言いに行け>>6

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 09:56:24 0

一晩中騒ぐわけでもなし。
父ちゃんが帰ってきて興奮して騒いでんだろ。
１１時くらいまでなら常識の範囲（安アパートの場合）

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 09:59:48 0

一昔前まで「水と安全はタダだと思うな」と言われたけど
今は「静かな環境はタダで手に入ると思うな」も加わるね

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 10:12:34 0

>>11
うちの場合、わりと大きめな一軒やばかりの地域の一軒や住みだか
隣の家の犬の騒音にやられたよ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 10:17:23 0

隣や階下がうるさくても気にならないなー。
その分、こっちも音に神経質にならなくてすむから。
TVの音量上げればいいんじゃない？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 10:25:52 0

DQは回答すんなってことで。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 10:45:33 0

>>13って常識なの？

19 ：6：2009/06/25(木) 10:48:37 0

レスありがとうございます。

次の転勤は年度内には来るだろうという感じです…
子供がこれから生まれるので、次は貸家かせめて（S）RCにしようと思います。
さすがに物音一つすら嫌だとは言いませんが、9-21時の内数時間くらいで勘弁して欲しいです。
徒歩5分に児童館もあるのに何故家で…7-23時ってどんだけ体力あるんすか…
と言うか奥さん見かけたことが半年で2度くらいしかないしポストに鍵追加で２つも付いてるし
車へこんだまま錆びてるしベランダ下にゴミ？ためてるし正直怖いです。
向こうが後から越してきたんでなければ、様子で回避できたんですけどorz

ああ、愚痴になってしまいました。すみません。
確かに、安いところにはそれなりの人が多くなるんですね。痛感しているところです。
家族用の木造初めてで、勉強になりました。すごーい！やすい！に飛びついちゃいけませんね。
とりあえず耐えて凸は夫が居るときにします。麻痺して同族にならない様に気をつけます。
何か失礼な言い方になっていたらすみません。少しスッキリ出来ました。ありがとうございました！

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 10:57:43 0

>>19
上でなく下の騒音が響くようなアパートは耐震にも問題がある
余裕あるなら早く引っ越せ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:28:55 0

>>19
あえて言う
関わるな

不動産屋が言って聞かん奴が
何の強制力もない人々に言われて聞くとは思えん

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:30:09 0

>>20
階下の子供が走り回ったり飛び跳ねても
上に全然聞こえないマンションがあるなら教えてくれよ
億ションでもなんでもいいぞ

戸建てに住んでるニートか何か？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:42:51 0

うちは全く聞こえないよ
億ションじゃないけどね

木造じゃ聞こえるのも振動が来るのも当たり前
それこそ一戸建ての上と下に他人同士が住んでるようなもんだし

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:45:37 0

耳が悪いか、下の住人が普通にマナーのある人だからだろ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:46:28 0

>>24
あんた、それなりのマンション住んだ事ある？
無いでしょ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:47:46 0

マナーの悪い住人に囲まれたことがないからなのか
普請が良いからなのか
両方なのか
これを見極めるのは難しそうだ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:48:19 0

★下の階の住人がうるさい　その13★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226835917/l50

この人達は全員木造に住んでるのですね分かります。

>>6もそっちのスレに行った方がいいよ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:49:27 0

だな
ここは世間知らずのアホがいついちゃってる

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:51:38 0

鉄筋でも床壁天井に防音材質使ってないマンションはあるからね
当たりが良かったら億ションでなくても響かない

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:51:45 0

>>23
「全く聞こえない」＝「下の住人の子供は飛び跳ね走りまわりまくってるけど聞こえない」
か？
随分都合のいい思考回路だねえ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:53:29 0

賃貸物件はどうしても安普請になるのかな？
分譲用を一部賃貸にしているマンションなら響かないよ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 11:54:39 0

こちらもどうぞ

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1240474786/l50

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 12:01:56 0

分譲用でも床をドンドンやったら響くよｗ

6さんとこの騒音がどの程度かわかんないけど。
直接言いに行くのはやめといた方がいいと思うよー。今後が面倒。
あと、お子さん生まれたら騒音立てないように気をつけようね。
騒音立てると車から主婦の行動からベランダの様子から全てにチェックが入るからｗ
怖いよーｗ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 12:03:37 0

世間知らずとか言ってる奴なんなの？
ウチも響かないよ。
上の家も下の家もお互いに子供連れで行き来するけど
結構騒いでるのに聞こえない。
木造２階建てアパートの時は、音はダダもれだったけど。

早く転勤が決まったらいいね

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 12:04:02 0

フローリング床のマンションを選ばずに
カーペット敷きのマンションを選ぶのも一つの方法

とにかく相談者は木造だから筒抜けなのは仕方ない
自分たちの夜のｱﾍｱﾍ声も周りに筒抜けだと思え

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 12:19:47 O

>>33
それは車だのなんだの書いてる相談者への嫌み？ｗ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 12:23:20 0

いまどきはフローリングの方がド分厚い防音材入ってるから
一見だけではわからん

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 12:27:11 0

>>37
それはお高いとこでしょ
相談者は賃貸で転勤家族だから
無理じゃね？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 12:33:48 0

子供って足音響くもんねー。大人より軽いのになんでだろうね？
赤ちゃんの頃は泣き声くらいだから窓しめればいいけど

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 13:17:18 0

大人は軽くだけど意識的に動くけど(下に響かないように)
子供はなーんも考えてませんから。
日頃から親が教えて意識させないと無理だっぺ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 13:23:31 0

猫とかうさぎも響く。
猫なんて足音が静かなイメージなのに、床への衝撃はかなりのものなんだな。
＞大人は軽くだけど意識的に動くけど(下に響かないように)
まさにこれが大きいと思う。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 13:27:06 0

土足用フローリング材使ったマンションなら大丈夫
ハイヒールだろうがミュールだろうがエンジニアブーツだろうがとことん響きません

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 13:29:14 0

角部屋だったら外壁伝って上へも響く。
高層の値がはるマンションも同様、というか余計。
重い資材使えないから外壁はGLだったりする。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 13:30:08 0

>>42
はいはい
早く宿題したら？
それともハロワ？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 13:32:11 0

>>44
土足用知らんの？

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 13:58:50 0

消音フローリングとかのことだろうか
聞いたことない

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:03:41 0

硬いのかな>土足用
消音フローリングは変に弾力があるよね？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:09:32 0

一人暮らし板なんかに出てくる「GL」は悪名高い。
壁の中身が空洞＋団子という構造のため音が反響して大きくなりやすく
直下より斜め下の音がよく聞こえてくるらしい。
木造を避けてもこういう罠があるので、住人の質がいいところが一番。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:14:11 0

まあ、22：00～23：00頃迄子供が駆け回る、飛び跳ねる、飛び降りるのは
DQN行為なのは間違いない。

集合住宅でもなければ隣と近い一軒家でもないなら別だが。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:15:31 0

>>48
それ戸壁の話な。
外壁は分譲でもGL工法はよくある。
軽い、地震に強い等のメリットがあるから。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:23:26 0

>>49
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
床以前にそういうことをする子供を放置ってのが諸悪の根源

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:38:43 0

音自体もそうだけど子供放置の民度の低い環境から逃れるには
やっぱり金使わないと。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:42:38 0

オレの実母（７３歳）なんだが、彼女の老後を何とか出来ないだろうか。
面倒を見る家族がなく、資産が１億くらいある場合どういう老後が良い選択なんだろうか？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:43:37 0

彼女が望む生活を金の続く限りさせてあげるのが良いと思う。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:49:33 0

>>53
介護付きマンション
手付金数千万プラス生活費３０万くらいであるけど
手付はある程度は戻ってくるところもある

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:50:09 0

高級老人向けリゾートマンションにでも入れてやればいい
もちろん看護師常駐の至れり尽くせりなところ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:51:44 0

>>54
基本的にはそういう方針で放置している。
がそろそろ彼女の兄弟（つまり伯父叔母）からオレに突っ込みが入る時期になりつつある。
彼女には自分の老後をプランニングする能力はない。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:53:12 0

>>57
「母の望むようにしてあげたい」これで乗り切る

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:55:17 0

>介護付きマンション
>高級老人向けリゾートマンション
個人的には大賛成なんだが、自宅から離れたくないらしい。
有料老人ホームもイヤだと言っている。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:56:59 0

>>58
母の希望はオレとの同居。
弁護士にも「さすがにそれは無理でしょう」とたしなめられたらしい。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:57:42 0

住み込みで何もかもやってくれる家政婦を見つければいい
ハローワークに行って
月40万、住み込み食事つきハウスキーパー募集かけろ
数時間後には希望者が殺到する

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 14:58:33 0

男版ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝ登場

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:00:50 0

お母さん今の生活が一番幸せなんじゃないの
そのままにしてあげなよ
その間おじおばのつっつきから母を守るのが役目では。
介護が手に負えなくなったら施設に入れればいい。

それが出来ない理由は何だ？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:03:15 0

他人を家に入れたくないそうだ。家政婦も無理だな。
電話の子機が不調なんだが「電気屋に金払って直してもらえ」と言うと、
オレに来て直してもらいたいと言い出す始末だ。
猜疑心が強いんだな。成年後見はどうだというと弁護士を信用出来ないという。
老人ホームは騙されるという。本人は目端が利いて頭が良いつもりらしい。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:05:57 0

息子との同居が希望なら、他のプランニングはしないわな。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:06:57 0

老人の多くが「他人を入れたくない」「施設なんかデイケアでも絶対嫌」と言う。
暴れまくったりで抵抗するのも多数。
自分老人でないのに何で老人施設か！と怒る人も多数。

それでも皆結局入ったり他人入れたりするんだよ。
自分とこだけが超絶頑固、無理ってことはない。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:09:44 0

んじゃ、おまえ同居してやればいい
終了

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:11:24 0

資産が1億もあるなら老人マンション。風呂付食堂付のタイプが一番。
自宅で好きに作っても風呂に入ってもいいし、諸功徳や大浴場利用すればいい。
栄養士がついているから療養食も予約すれば対応。素人の作った療養食とはケタ違いに安心。
息子なんて病気になっても塩分やカロリー計算して食事作れないでしょう。
お金だけ息子が後見すればお母さんも安心するんじゃない？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:13:02 0

高級老人マンションへ見学連れて行ったら
それまで拒否してた人でもたいてい入る気になるそうな

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:17:11 0

>>63
父母とは２０年来断絶状態でね。
１０年前のオレの結婚時に、義父（当時は予定）の強い希望で父母に声をかけたら暴れて酷いことになった。
その時にオレは代償無しで遺留分の放棄を行い完全な絶縁状態になった。
３年前に親父が死亡、母は一人暮らしになった。母は免許も持ってないし近所つきあいも皆無。
おそらく頼れる友人は居ない。近くに父の親戚が居るが、これまた仲が悪い。
さすがに一人はきつくなってきたらしく、過去を水に流して和解したいと言うことらしい。
何度も連絡があったんだが、グダグダになるのが明らかなので弁護士を入れて話をした。
経緯を聞いた弁護士は…母の代理人だが、オレが過去の経緯を話すと
すぐにどうにも無理な事案だと理解したようだ。結局何にも決まらなかった。
オレは相続する気がないので母の気の済むようにすればいいと思っているが、
呆けたり、ミイラで見つかるってのも困る。親戚の手前もある。正直打つ手がない。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:18:41 0

まさかとは思うけどその資産本物？
或は住んでいる自宅の価値だけじゃない？
本当は老後資金が足りないから介護も頼りたいから将来自宅相続できるからと
持ちかけているんじゃない？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:21:49 0

毒親ですか。
ミイラでもいいじゃないか、「畳の上で死にたい」とよく言うじゃない。
親戚はやっかいを押しつけたいだけだから、気にしない。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:23:51 0

>>70
とりあえず奥さんやウトメの迷惑にならないうちに施設に入れなさい。
本人の意思など関係ない。
これだけやったという実績を作り、あとは放置しなさい。
無駄に（弁護士を挟んで間接的にも）接触を続けると、相手に期待を持たせ悪い方にこじれます。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:24:35 0

断絶状態で20年ならば、親戚の手前など気にせず放置。
呆けた時に備えて施設の下調べだけはしておく。
ミイラ発見となっても仕方ない事、母親もそれを承知で色々やってきた筈だから。

最後になって「ふつう」にやろうとしても無理な話。
今まで続けてきた壊れ状態の意味がまったく無い。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:27:05 0

一億は本人の口からサブプライム前に聞いたんで、今は目減りしているだろうな。
去年末に株券電子化の都合で死んだ親父から母に書き換える際にオレの印鑑が必要と
証券会社に言われて揉めたらしい。
親父の遺言はバカ息子には一円も渡さんと言う内容で家裁で検認済み。
これに遺留分放棄があるんで相続手続きにオレの承認か要らないんだが、内規らしいな。
その時に漏れ聞いた証券類を足すと、ん千万にはなりそうだ。
株は電力とかNTTとか大手電機メーカとか堅いヤツばかりだった。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:27:28 0

ミイラで発見が嫌というのは母親のためではなく
本人の後味の悪さを心配しての発言だろう。
後悔しないためにもホームで金かけてやれ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:29:03 0

株か。今は寝かせときたいな。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:31:46 0

だからどうしたいんだよ。
いまさら親の言いなりになって犠牲になるのか、親を捨てるかはっきりしろよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 15:32:51 0

>>75
それなら今のうちにホームに入った方が安心なのにね。
大手の株だって値下がりもあれば企業買収もある。大手だって倒産もしている。
老後資金なくして弁護士でなく福祉事務所から引き取れと言われたら断るのも大変になる。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 16:42:05 0

もうほっとけば。どう関わっても面倒になりそう。
結婚式のときに暴れたってのがよく分からないんだが
結婚に反対だったの？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 16:50:13 0

いくら酷い親だからと言っても骨ぐらいは拾ってやろうと思っている、それは人間としての義務だろ。
だからいよいよになってからなら迷うことはないんだが、まだ元気な今が一番面倒。
ホームに行ってくれれば安心だが、そもそも集団生活が出来ないワガママ女なんだな。
オレを諦めて養子を取ると言っていたが、それだと本当に安心だったんだが、
親戚中打診して断られたらしい。親戚は常識人なんでね。
結局もう少し弱るか呆けるのを待つしかないか。
オマイラ、遺産はやるから誰か養子になってくれないか。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 16:58:14 0

養子になるのもこれ以上ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに付き合うのも
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お　断　り　し　ま　す
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:02:12 0

ウゼーこいつ。マジウゼー。
チラシにかけよ。ただの愚痴だろ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:19:42 0

なにどの質問？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:21:05 0

>>53か！
まっておれ、今見るから

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:25:20 0

うざー。85うざー。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:28:24 0

>>86
お前・・・
何でもうざい年頃は遠くの昔に過ぎてるくせに・・・

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:31:20 0

家庭板で自演って恥ずかしくないですか？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:32:45 0

ないねぇ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 17:37:57 0

次の方どうぞ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 18:43:02 0

ダスキンの換気扇フィルター交換をやめたい。
今交換に来る人がどうも嫌い。
なんて言ってやめたらいいでしょうか？
理由とか聞かれるのかな。

あと、どういうタイミングでやめたらいいんだろ。
次の交換のときに「次回でやめたい」と言えばおｋ？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 18:47:00 0

>>91
換気扇の機械が変わって既製のフィルターがある奴になった（なる）んです
次から要りません
で、どうすか

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 19:45:21 0

>>91
>>92さんに付け加えて
ダスキンの交換の人に言うのではなく
その地区をまとめてる営業所とか支社に
お断りの電話をかけたら？
「直接言うのは今までのおつきあいもあってちょっとつらいので。
　またご縁がありましたらよろしくお願いします」ということで。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 20:54:11 0

>>92
>>93
そうですね、交換時でなく営業所に電話しよう。
レンタルのレンジフード枠と使用済みフィルター回収しに最後くることになるけど、
感じ悪いのも最後だし、我慢しよう。
お二人ともありがとう。

95 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/25(木) 20:56:03 0

おりならもうお金がないというぎゃ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 02:27:49 0

義家の飼い犬４歳の様子がおかしいと、早朝旦那に連絡がありました。
苦しんでて動かないみたいです。
もう駄目かもしれない、との事。
義父、義母は、心配だけど仕事に行くそうです。

夫は電話を切った後、そわそわし出して
「嫁子、今から義家行ってシロを病院に連れて行ってくれない？頼む！お願い！」
と言いました。
義家はドアｔｏドア６時間の距離。
「仕事あるし無理。
　義家さんが連れて行かないのに私がでしゃばる筋合いはない。
　おじいさん、おばあさんだっているんだし、
　どうしても心配なら自分で行ってきて。」
と言いました。
「薄情者」と捨てゼリフを吐いて夫は出勤しました。

その日の夜、シロが死んだと電話がきました。
夫は一通り泣いて落ち着いた後
「嫁子のせいだ」と一瞥くれました。
理不尽な気持ちをぐっと抑えて反論しませんでした。
ショックが収まったら仲直りできるかと思って。

しかし半年経った今、また蒸し返してくるのです。
「シロ可哀想だったなー。嫁子が病院連れていってたらなー。」
私は切れました。切れて言いたい事を言いました。
「シロに玉ねぎの味噌汁食わせてるからだろうが！
　噛み付きまくるのだってストレスのせいだろうが！
　大型犬なのに散歩１０分はあんまりだって
　義家に言えって言ったのに言えないあんたが私のせいとか言ってんじゃねー！」

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 02:34:50 0

あれ？メモが・・・

それから無言生活１０日目なんだけど、シカトもしんどい。
ただ仲直りするのは簡単だけど、何も解決してないのに仲直りも何もない。
どうしたら？グダグダでｽﾏｿ。

98 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/26(金) 02:43:15 0

>>96
「もうシロの事は言わないと約束して」と約束させるのはどう？

「又蒸し返すのなら、同じ事を義父・義母にも言って！
　　最初から最後まで私が世話をしたんじゃない。
　　シロの死を誰かのせいにしたいのならよく考えて言いなさいね
　　要諦が悪くなったのは誰のせい？
　　４歳と短命だったのは誰のせい？
　　それでもまだ誰かのせいにしたい？
　　あたしを責めてシロが生き返る？
　　今後のこの家庭とシロの死、どっちが大事？
　　もうシロの事はあたしの前で言わないと約束して」

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 02:47:02 0

>>97が物足りない
書き直したら答える

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 02:59:43 0

>>97もちゃんとストーリー仕立てに

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 03:48:41 0

９７を詳細に

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 09:17:32 0

なぜ三行にまとめたの；；

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 09:47:32 0

>>96,67
もう一回それをちゃんと話せばいい

お前さんの考えも行動も非の打ち所がないぐらい正しい

旦那さんが分かってくれなかったらそれは池沼だマジで
ウトメを交えて話すのもいい

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 09:52:31 0

朝起きたら家の前に、エロビデオ数本と大人のおもちゃ？みたいなモノ（ｷﾓﾁﾜﾙくて良く見てない）が紙袋に入れて置いてあった。
なんで、こんなものが？？？
キモイ、キモイ、キモイ！！
気持ち悪いわ、不気味だわ、怖いわ、なので、警察に届けるべき？
それとも、そんなことぐらいは自分で処理すべき？
処理って言っても、触るのもｲﾔだよ…

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 09:55:50 0

遺失物として交番に届ける…取りに来てもらいたいよね。でも無理だと思う。

106 ：誤爆転載：2009/06/26(金) 09:57:39 0 BE:5250274-2BP(2029)

>>96
辛い・・・犬キチガイの私にはあまりにも酷すぎる義実家だ・・・。
てか、義実家と旦那が医者連れて行けないって意味が分かんないんだけど。
仕事優先するなら、仕事＞犬だから、まあそれだけ覚悟したってことでしょ。
嫁が仕事優先したこと責める理由なんもないし。

たまねぎ食べさせ続けるって完全に毒殺じゃん。
散歩１０分とかありえないんですけど。
うちのデブ中型犬でも１日４０～1時間×２だよ。

はっきり旦那に言ってやれって。
おまえんち義実家全員、お前も含めて大事なシロを、
毒殺したんだよ！！！！！！って。
しかも自分で殺してて、嫁に罪擦り付けるってｗｗｗお前が一番薄情者。

シロ可哀想・・・。
生きてても、このまま長けりゃ10年以上、毒食わせられて、
散歩もろくにされないで飼い殺しされてたんだね。
どっちみち地獄だったんだね。
可哀想に。これ旦那に言っといて。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 10:11:44 0

>>97
向こうが謝ってくるまでシカトでいいよ。
言いたいことはもう言ったんだから、蒸し返すことはない。
でもさ、犬を虐待する実家、それを容認した上に妻のせいにする夫って、
他でもとんでもなく非道なことをやらかしてない？

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 10:14:04 0

犬好きから言わせてもらえば、
犬を太らせている飼い主は許せん、ソフトな虐待だ。
必要カロリーからフードの量を計量し、適度な運動でスレンダーな健康な身体にするのは容易なのに。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 10:20:07 0

>>104
さっさとK札に連絡

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 10:58:15 0

>>96
てか、旦那が会社休んでいけばいいじゃん。
なんで人のせいにしてんの？
そんなに心配なら自分で行けばいいし、義実家の誰かが連れて行くべきでしょ。
どういう思考回路で嫁のせいにしてんの？ばっかじゃない。

性格改善を本人がする気ないなら、その性格だと出世も出来ないから捨てた方がいいよ。
そんな女々しい責任転嫁男、すごい性格悪いじゃん。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 11:27:12 0

>>96
人のせいにする性格って生まれ育った家で作られるらしいよ。
義実家は運が悪かった事でさえ全部子どものせいにする家庭だったんだよ。
たぶん旦那さんは96が責められてる以上に親から責められてるはずだ。

そういう家で育った子どもは人から責められることが死ぬほど怖い子になる。
そして親と同じように全ての悪い事を人のせいにする人間に育つ。
だから夫自身が"俺は責められることを死ぬほど怖がってる"って、
自覚するように話をもってくと性格が改善することが多いみたいだよ。

あと、離婚する気ならいいけど、いちおう関係改善が希望だっていうなら、
責められるのを死ぬほど怖がってる夫を96が責めるのはまずい。
夫に責められたら「自分が責められるのが怖いんだね。どうして？」でかわせ。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 11:36:44 0

ｳﾄﾒはいつも嫁を含む他人の悪口を言うので私は辟易していました。
今週した儀姉(夫の兄の妻)の手術のことで、どうしたかな？と私が夫に話しかけたら
「儀姉実家は病院(海外)にもいかないし、まったく心配してないみたいだって(ｳﾄﾒが)言ってたよ」
と夫が言ったので、「（儀姉の親が）心配してないはずはないじゃん。
（飛行機に乗って半日以上かかる国の）病院に（８０才過ぎの）儀姉父母が
行かないからといって心配していないことにはならないよ。
第一（夫の）親だって行かないじゃない。
だから心配していないってことじゃないでしょ？」
というと、「いつもお前は悪く取るな。ただ報告しているだけなのに」
と言われました。「あなただって同じじゃない。報告しているのに悪く取るじゃないの」
と返しましたがわかってないようです。

前に家庭板のどこかのｽﾚに、
｢子供が今日、友達と遊びに行ったのよ｣
｢ｳﾄﾒが今日、私の悪口を言ったのよ｣
今日の出来事の報告なのにで片方は、悪口になるのはこれいかに。
悪いことをしているからだというレスがあって
うまい事いうなぁそのとおり！！と思って心に残っていたのですが
どこだか分からなくなってしまいました。
どなたかこのレスをご存知の方がいたら教えてください。
落ち着いてから夫にメールしたいのです。

113 ：96：2009/06/26(金) 11:54:07 0

端折ってすみませんでした。

シロに噛まれた何人もの被害者が、近所唯一の医院に駆け込むので
医者に「またシロちゃんですか。いい加減保健所に通報ですよ。」と警告受けました。
私も噛まれ、その病院に連れて行かれ、それを聞きました。
何の知識もなく飼われた結果が保健所なんて、シロが哀れだと思い、
旦那にペットサイト等読ませ、義家の飼い方は間違っていると教えました。
余所のお宅のペットに私が口出しできないから、あなたから言ってと言いました。
しかし「今までそのやり方で飼ってきたんだから聞かないよ。」と旦那。
終いには、「シロに噛まれたからって恨んでるんでしょ」と斜め上。

私は友人から使わなくなったバウリンガルという
鳴き声で犬の気持ちが判るという商品を譲り受け、シロに装着しました。
「君の思い通りになると思うな」「不愉快だよ」等、シロのネガティブさと言ったら・・・
しかし義家人、旦那は「さすがおもちゃ」と取り合わず、
気分を害したらしく早々に外してしまいました。

旦那は義家に意見したり逆らったりはしない人です。
意見する事は顔に泥を塗る事だと思ってる。
はいはいって聞いてれば丸く収まるから、が義家関係に対しての口グセ。
おじいさんが悪徳商法に引っかかっている時、
大金取られているのに、家族は騙されてると言わないような家なのです。
おじいさんの尊厳を冒す、家長に意見できない、そんな家です。
シロの件は、そんな家で育った旦那がやらかした例の一つです。
これをきっかけにシロの件だけじゃなく、
できれば根本的な考えを改善させられる方向に持っていけたらベストだと思っています。

長くてすみません。
とても参考になるレスを頂き、ありがとうございます。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:07:49 0

あーうちのダンナみたいだ。
> 「シロに噛まれたからって恨んでるんでしょ」
こういうのよく言うし。
うちは諦めてるのとｳﾄﾒ亡くなり今は私に頼ってきて私の顔色伺うようになった。
教育しなおして今のようになったのじゃないからいいアドバイスは出来ないけど、
生まれ育った家庭環境もあるかもしれないけど、
サラリーマンとして世渡りしていく過程でできあがったものかもしれないと思っている。
今、なんでも責任責任でしょ？
男らしく責任かぶってちゃ餌食になるだけ、男社会は厳しいのだろうと思うようにしてる。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:26:42 0

シロちゃん…

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:28:17 0

>>112
あなたも
「心配してないって事はないかもしれないよ。
　もう高齢だし病院は海外だし」
とサラっと言うぐらいにしとけばいいのに。

>どなたかこのレスをご存知の方がいたら教えてください。

知らん。

>>113
そこまで基地外旦那（ウトメ）だと、犬の事だけじゃなく
普段の生活も大変だよね、やっぱり。
とりあえずウトメにはなるべく関わらない方がいい。

旦那を根本から改めさせるのは今更無理じゃないの…
適当に受け答えして深く考えずストレスためないよう生活するしかない気が。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:30:06 0

それで納得してんならそれで良いけど賛同は出来ないわ。
責任恐れて強い者にへいこらばかりするリーマンなんて仕事も人物も評価低いでしょ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:41:18 0

バウリンガル欲しくなってきた
ちょっと怖いけど

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:42:13 0

つまり弱虫なんだよ
逃げること目を背けることしかしない

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:43:23 0

>>96
きつい事言うけど
＞できれば根本的な考えを改善させられる方向に持っていけたらベストだと思っています。
バカ！
改善できるわけないじゃん！
どうやって改善する気なの？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:48:58 0

>>112
それはどっちかと言うと旦那の言い分が正しい気もする

手術の程度や親御さんの性格によっては本当に心配してないかもしれない
あなたの言う通りかもしれない
どちらの可能性もある

別に自分の考えも言ってなくてただ報告しただけの相手に
そんな口調で決めつけて言ったらムッとされても仕方ないかと

>>112は96なの？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 12:54:06 0

そろそろ無言がきつくなってきて
なんとなくナアナアで元通りってパターンを旦那さんは望んでいる
根本的改善に話を持っていったら
何だよまたメンドクセーな
ってまた拗ねるの繰り返しだと思うけど根気よく話合おう
親と揉めるより妻と揉めるほうがダメージでかいと思わせないとね

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 13:04:18 0

>>111があまりに正しくて、なんか逆に笑ってしまった。
「責められる（叱られる・怒られる）のが死ぬより怖い」ってすごくわかる。
その恐怖を他人に転嫁する事もできずに抱えてしまうタイプだと
遅かれ早かれウツ病だとかPDだとか、自分の心を壊すしかなくなって
その痛み＝症状から自覚→改善へと向かう場合もあるけど
>>96旦那さんは、自分の痛みを全部「飛んでけ～」しちゃうから
自覚症状が出ないんだよね。
こういうのむずかしいな。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 13:21:58 0

＞「君の思い通りになると思うな」「不愉快だよ」

登録語彙が容赦ないな

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 13:47:31 0

バウリンガル怖い；；

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 14:33:03 0

まあバウリンガルの言うことは聞かない方がいいと思うよ

127 ：112：2009/06/26(金) 14:56:52 0

>>121 >>116
96ではないです。
ありがとう。蒸し返さないことにします。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 16:03:55 0

旦那が食事に関して保守的すぎて不快！
食べればおいしいってがっつくんだけどさ。
毎日毎日おいしかったって言うのに
食べる前は信用してくれない。

ビーフシチューに人参入れただけで「ビーフシチューに人参入れないよ？」
ズッキーニを買っただけで「それ食べないから除いてね」←食べた事がない
きんぴらに豚肉入れただけで「うまいの？これ」
ミートローフ→しかめっ面でにおいチェック
ほんっとにこれ毎日つづいて、
料理好きなのに作るの楽しくなくなってしまったよ。
決まった２店にしか外食に行かないし。
夢いっぱいって感じで「結婚記念日ここで食べたい」って言っても却下された。
食べれば文句言わないから気にしないしかないかなあ？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 16:12:46 0

うっひょーうまそーもう食べてイイ！？
みたいな態度じゃないと嫌なのは確か

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 16:15:07 0

メシマズ嫁の定義の一つが
変わった創作料理だからなあ…

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 16:17:55 0

もう食事前に目隠ししてもらったら？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 16:29:39 0

毎日がサクセスストーリーだと思えば
期待されてないのに食べたらスタンディングオベーション
毎日ポールポッツさん気分

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 16:39:28 0

卵・ふりかけ・佃煮・納豆等を常備しておいて
料理は大皿には盛り付けず、個別に盛る。
何か言ったら即「わかった、食べなくていいよ」と旦那の皿を下げ
常備してる品を出す。
「××だけ除いてくれ」とか言う隙を与えずに、無表情にサッと下げる。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 16:44:10 0

>>128
>料理好きなのに作るの楽しくなくなってしまったよ。

これ直接言った？

なんだかんだで食べるんでしょ？
旦那にとっては軽口みたいなもので
別に悪気があるわけではないんじゃないのかな。
あなたがそこまで嫌がってるとは思ってない可能性がある。

そうだとしたら、あなたの気持ちを言えばやめてくれるかもよ。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:10:18 0

>ビーフシチューに人参入れただけで「ビーフシチューに人参入れないよ？」
>ズッキーニを買っただけで「それ食べないから除いてね」←食べた事がない
>きんぴらに豚肉入れただけで「うまいの？これ」
↓
>食べればおいしいってがっつく
>毎日毎日おいしかったって言う

これ、自分なら不快どころか毎日楽しい気がする
食事は、保守的な旦那を自分の腕でギャフンと言わせるイベント

「あ？ビーフシチューに人参入れねえだろ。バカか」
「なにそれ食えるかそんなもん。除いとけボケ」
みたいな言い方だとブチ殺すけど

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:12:01 0

>>128
根底で何かと比べているんだよ
実家の料理と見た目がちがうとか
俺の知っているビーフシチューとは見た目がちがうとか無意識に思ってる
それが態度に表れてしまっているんだね
不快だと言えば治る可能性あるよ

自分は初めて旦那におかゆ作ろうとした時
実家のおかゆじゃなきゃいやだから母さんに電話してレシピ聞いて
って言われたなあ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:14:10 0

とりあえず食べた事がないズッキーニを騙して食べさせてみようよ！
楽しそ～！

そのうちもしかしたら食べられないかもしれない物も食べさせてみようよ！
楽しそ～！

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:16:25 0

みんなポジティブシンキングｗ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:17:18 0

無表情で「作るのつまんなくなった」と言ってレトルト三昧

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:24:10 0

>>128です
皆の意見分かれすぎｗ
とりあえず実害なさそうな意見から順番にやってみる
ポジティブシンキング
　　↓
不快だから気をつけてと言う
　　↓
レトルト・常備菜
ありがとうございました

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:55:45 0

あれみたいだね、良く芸人がグルメ番組でやる
「ホントにうまいんかー？またまたーーうまい訳ないやろー？
　　・・・・　　うまいがなー！！」
みたいな奴ｗ　ごめん、変な関西フィルターかかってる。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 17:59:39 0

>>128
うざい旦那だな

って『みんな』が言ってた、とお伝えくださいw

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 18:18:34 0

>>138
うんw
>>131-2、>>137　笑かせてもらいましたw
個人的には131の目隠しして毎日闇食事、に一票w

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 18:57:47 0

>>128
亀ですが、うちでは子どもが好き嫌いを言ったら
「もしも『食わず嫌い』からオファーがあったらどうするの？！」
とポーカーフェイスで食べる練習をさせています。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 05:43:52 O

冬用の毛布をしまおうかと思うのですが、皆さん毛布を来年までしまう前に洗濯機で洗ってからにしますか？
日光に干すだけでしまってますか？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 08:02:15 0

洗わないまま来シーズンまで保管するのは抵抗あるね
キッチリ洗って天日干し。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 08:28:21 0

陽に干すだけ。
次シーズン使用前に洗う。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 09:28:06 0

レスの横の数字が太字なのと細字なのと
どこが違う事が原因なのか誰か知らないか？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 09:38:21 0

>>148
レスNoのこと？
専ブラ使いでレスNoのことなら、一旦タブを閉じての新規取得レスが太字になる。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 09:58:00 0

>>149
即答ありがとう。
某スレでネタ師の釣りを疑ってるのがあるんだけど
そいつのレスが途中から太字に変わってさ
該当スレのほかにどこかのスレにも並行で書き込んでて
片手間に釣りしてるのかと思っちゃったんだ・・
違うんだね。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 10:43:12 0

洗ってから圧縮袋で密閉
前は使う前に洗ってたけど、それだといきなり寒くなったりした日に使えないから
ちゃんと計画性のある人だったら、どっちでも大丈夫なんだろうけどｗ
あと、洗って乾かすのは冬前より春の方が乾きが早い。
紫外線も多いから殺菌になりそうなイメージ。
けど、春先だと花粉とか付着するかな。
黄砂なんかもあるよね？
ああもうわからないやorz

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 10:50:52 0

>>145
洗ってから片付けた方が臭いがつかない。
密閉しなくても100均の一番大きいサイズの
不織布のバッグに入れとけばいつでも出し入れできる。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 13:47:17 P

うちも洗ってから仕舞う
シーズンが来たら干してから使う

154 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/27(土) 14:47:11 0

炊飯器の内釜が
すこしはげてる　これ
だいじょうぶですか

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 16:55:49 0

>>154
内釜だけ買い替えたら？焦げるやすくなるし炊きむらができる。
生産国や素材によっては金属溶け出してくる。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 17:54:16 O

毛布を聞いたものです。
ありがとうございました。洗ってからしまう事にします！

157 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/27(土) 18:36:45 0

ありまとう

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 23:11:47 0

＞炊飯器の内釜

テフロンは食っても消化されずにそのまま出てくるから大丈夫。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 23:34:52 0

どこに質問したらいいかわからなかったのですが・・・
板違いだったらすみません。

来月結婚をするんですが、旦那（予定）の親が籍を入れるときのことについていろいろ言ってくるんです。
一旦旦那の実家に住所を移したあと結婚して、そのあと新居に住所を移せとのこと。
理由がまったくわからないのですが、なにかメリットデメリットなどあるのでしょうか？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 23:36:35 0

質問age

161 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/27(土) 23:41:00 0

>>159
すみません、よくわかりません。
素直に聞いてみたらいかがでしょう？
その理由を貴女が納得したら従えば良いと思いますし、
納得できなければいきなり新居でも良いと思います。

住所の事より結婚前から色々言ってくる義両親。
結婚後さらに言ってきそうな気がします。
自分達の事は自分達で決める。
そのスタンスを伝えておいた方がいい気がします。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 23:48:02 0

>>159
旦那さんになる人も同じ考え？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 23:53:43 0

本籍のことを言ってるのかな？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/27(土) 23:56:38 0

>>159
まったくメリットありません。
デメリットは手続きがめんどくさいことと、擬両親（予定）がめんどくさい人間だということ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:01:03 0

>>159
方違えの類だったりして。義親、占いとか凝ってない？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:07:10 0

夫実家に籍を置け、というありがちな馬鹿発言と思ったが

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:10:15 P

>>159
旦那は長男ですか?
住民票のことですか？戸籍のことですか？

うちの話で恐縮ですが、義親に「本籍をまずは旦那実家にしてから居住地に移せ」といわれた。
居住地(住民票)も「旦那実家にいったん引っ越してから新地を探せ」といわれた。
旦那は長男だったので、義親が威厳？を保つためだったのかなｧと思うが、
なんだかその件について質問すると旦那や旦那実家に不信感を覚えそうな予感がしたので
特に聞き出さず、結局本籍は特にしょっちゅう書類を使う必要もないし、郵送で
取り寄せられるので旦那実家のまま。
住民票は私の通勤に不便になることを理由に最初から新地で生活を開始した。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:31:22 0

旦那親が戸籍を理解していない可能性があるね。
本籍を義実家にして欲しいんだと思う。年配の人には結婚したら独立戸籍になると知らないで
本籍が同じなら戸籍が同じになると誤解している人が時々いる。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:33:54 0

>>168
167さんの義親はバカということですね！

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:34:28 0

>>159
本籍を動かさない理由があるかもしれない。

これもウチ話だけど
義実家は農家で農地やら土地やら方々に持ってる。
で本籍を義実家から移すと
相続の時にいろいろめんどうなんだと。
本当かどうかよくわからないけど
理由は確かめておくに越したことは無いよ。

171 ：159：2009/06/28(日) 00:44:56 0

みなさんありがとうございます。

旦那は長男です。義両親とは違い、意味がわからないと言っています。
本籍とか住民票とかそういうことははっきり言われていません。
占い・・・自称代々続いている家だそうなので何かあるのかもしれませんがわかりません。

本籍を実家にするというのは少し前に義両親には言っておいたのですが・・・
実は既に新居に私と旦那の住所は移してあるんです。
なので既に本籍は2人とも旦那の実家です。
独立戸籍・・・はじめて聞きました。
調べてみて義両親に言ってみます。

って、今更新したんですが、>>170さんまさにそれかもしれません。
義実家が土地持ちなんです。
もう籍を移してしまったんですが・・・
困った・・・。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:49:43 0

>>170さんの
＞義実家は農家で農地やら土地やら方々に持ってる。
＞で本籍を義実家から移すと
＞相続の時にいろいろめんどうなんだと。

は、相続時に関係ないです。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 00:52:07 0

だいたい嫁に相続権無いし

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 01:07:40 0

相続に本籍なんか関係ないよ。
続柄で決まるんだから。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 06:27:10 0

だよね。
ただの支配欲の表れだよ、戸籍の義実家移動なんて。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 11:56:36 0

新型インフルエンザはいつ旧型になるんでしょうか？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 12:47:45 0

やっべ結婚した時本籍義実家にしちゃったｗ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/28(日) 15:22:53 0

>>176
もっと強力でたちの悪いインフルエンザが出現した時でしょうね
その時になって新しく名前が付くと思う

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 00:17:34 O

頭が悪いので教えてください。
今年７月で２歳の姪は、３歳で幼稚園に入れるとしたら来年幼稚園？
再来年幼稚園？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 00:31:00 0

>>179
再来年だね。来年の4月はまだ2歳だもの

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 00:40:09 O

そうなんですか（汗）
って事は、姪は３歳９ヶ月目で４月だから、約４歳近くで３歳からいれる年少さんになるってわけか…
頭よくないから難しい…

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 00:45:49 O

旦那が怒鳴ってくる。離婚していい？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 00:48:36 0

好きにすれば？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 02:11:32 0

結婚し、夫婦で頑張ってそれなりの収入、貯蓄になったのに
相応の暮らしができていないと感じます。
夫が家具、家電、生活雑貨の買い替えに承諾しない為です。
私が独身時代に買った物をそのまま使っていて、
買い替えを求めても「引っ越したらでいいじゃん」って予定もないのに言われ却下。
ダイニングテーブルもなくおもちゃみたいなローテーブルで食事。
平成初期製のブラウン管テレビ。
野菜室のない冷蔵庫、あげればキリがないんですが
とにかく侘しい。世帯年収税込み1000万超えになったんです。
それなりの生活を求めるのっておかしい事ではないですよね？
引越ししか転機は来ないのかなあ。
何かきっかけってありましたか？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 02:20:46 0

何かを買い換えるきっかけは「壊れたから」かな。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 02:41:15 0

>>184
逆に考えてみよう。
世帯年収税込み500万円くらいしかないのに
使える家具家電を片っ端から買い替えて
ボーナス出るから50インチのプラズマテレビ買おう！
と突っ走る旦那だったら将来が不安でしょうがないんじゃないかな。
明らかに不便な事があればちゃんと説明してみたら？
冷蔵庫なんか３ドア４ドアの大きい方が使い勝手はよさそうだね。
でもテレビは液晶よりはブラウン管の方が画質がいいよ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 02:49:50 P

確かに、引っ越したらその物件に見合った家具家電が欲しくなるというか
部屋の広さに合わせて機能や大きさ的にも新しい物を揃える必要があるというか
旦那さんの言う事も一理ある
でも引っ越しの予定は無いんだよねぇ
テレビは再来年にアナログ終了だから遅くともその機会に買い替えできるとして
他はやっぱ「壊れたから」かな
つか引っ越しと言わず、今は我慢してｶﾞｯﾂﾘ貯めてﾊﾞｧｰﾝと新居購入しちゃえYO！

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 02:52:57 P

あ、そだ
家電は古いのは電気代が高い、新しい省エネタイプの方が安くつく
今ならエコポイントつくし！
みたいに「時代に流されてみました」って感じはダメかな？

189 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/29(月) 02:56:35 0

>>184
ローテーブルからダイニングテーブルは生活が変るわよ？
ダイニングテーブル置いても問題ない？先ずはそこからね。

テレビは地デジでもうすぐ買い換えしないといけなくなる。
もしかしたらアメリカみたいに補助が出るかもしれない。
待つがいいかもよ。

冷蔵庫は炊事に買い物する人を優先で交渉してみたらどう？
買い物に行く回数が減るとか、色々な種類の素材を入れられるとかね。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 03:09:10 0

うちは夫婦共にほしいものがあるときは
プレゼンから始めるよ。
明確な必要性が認められれば購入。
よって旦那のほしい一輪車は、買ってもらえない。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 06:41:00 O

質問です。
幼児でも鬱になりますか？
幼児鬱の場合どんな所に問い合わせたら良いでしょうか。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 08:55:41 0

>>191
＞幼児鬱の場合どんな所に問い合わせたら良いでしょうか。
鬱かどうかを素人判断するのは危険。
かかりつけの小児科医でも、
保健所なんかでやってる育児相談窓口でも
もちろん心療内科、神経科でも
とにかく専門家に診てもらうべき。
本人連れていって詳細な症状を伝えてね。

鬱の原因は
・過大なストレス
・心身の疲労
・怒りの抑制
が主だけど、そういうのに心当たりはあるの？

193 ：184：2009/06/29(月) 10:11:05 0

アドバイスありがとうございました。
電気代の安さなんかは良いアピールポイントですね。言ってみます。
不便さはアピールポイントにならない実績があるので、
（今までそれで生きてこれたじゃんで一蹴される）
ポジティブな方向からアピールしてみます。
新居へ全ての希望を託して、もしそこでも挫かされたら想像以上に凹みそうなんで
徐々に買い換えていけるよう壊れるほど酷使しようと思います。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 10:43:42 0

もうこの際、家を先に買う。
不動産チラシを常時ちゃぶ台の上に。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 10:46:34 0

人間大きなケタの金額を目にし続けると
５ケタ６ケタなんか安く見えてくるからねｗ
不動産の広告は意外なアナかもね。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 10:52:36 0

>>184,193
賃貸だよね？
家かマンション買う予定は全然ないの？
そうじゃなくても、今現在予定はなくても引っ越しする可能性はある？

そういう事を考えてるなら、
新居に合う家具をその時にどうせ購入しなきゃならないし
旦那の言い分も分かる
正直、二馬力税込1000万って贅沢しまくっても無問題な収入ではないし

それに、今の部屋にもよるよ
おもちゃみたいなローテーブルっていったって、部屋が狭けりゃその方が都合がいい場合もある
20畳のリビングに置いてるわけでもないでしょ？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:10:33 0

とりあえず、ローテーブルとブラウン管テレビをなぜ買替えなければならないのか
ここでプレゼンの練習してみたらｗ

年収1億なら「欲しいならそれぐらい何も考えず買っちゃえ」と思うけど
1000万は配偶者にプレゼンが必要な範囲だと思う。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:14:31 0

なんか家庭内プレゼン用スレ作ったら
使えそうだね
叩き台出して2ちゃんねるで叩かれたら
鉄壁のプレゼンになりそうｗ

199 ：184：2009/06/29(月) 11:28:27 0

家、マンションを買うという話はないです。
ないっていうか、夫の周りで買って後悔している人ばかりらしくて
むしろ買わない方向です。
引越しするとしたら子供ができたらかなあ。
でも今もファミリータイプの物件で、
子供できたからって手狭になる感じではないから確実とはいえないです。
実はＬＤＫ16畳です。
77平米物件に置いてる物がチンケで侘しいんですよね。
収納家具は全て組み立て式エレクターだし、
照明も広さに合ってないし、カーテンは寸足らずだし
全てが取ってつけたような感じで部屋にマッチしていません。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:34:35 0

子供作ればいいじゃん

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:35:03 0

作ってから考えろ
出来ないかもしれないんだから

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:37:25 0

そこにずっと住むわけでもないのに高い家具を買っても…
とは思うわな
家電は電気代が全然違うから買い替えてもいいけど

203 ：184：2009/06/29(月) 11:43:26 0

>>197
「このテーブルだと鍋もできないし、テレビ観ながら食事ってやっぱり行儀悪いから
ダイニングテーブル買おうよ！
食事と食事後の区別がない生活って気持ち悪いし。
テレビ小さいせいでテレビの近くでこじんまりと生活してるから
このスペースがもったいないよ。
今は消費電力も少ないし、再来年まで待つより元取れると思うんだけど、
レグザに買い換えない？
わざわざステレオのスピーカーから音出力しなくても音もいいよ。」

どうですか？
今はテレビのスピーカーでは音が聞こえないからステレオのスピーカーから聴いてます。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:44:01 0

>>199
全然伝わらないぜ

プレゼンしてみなよ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:44:54 0

あ、してたｗ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:45:37 0

買っちゃえばいいじゃん
何でいちいち夫に聞くの？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:46:56 0

>>203
そりゃステレオに繋いだ方が音は断然いいよｗ
長々するとスレ埋めてしまいそうだから、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239326452/
ここを埋めがてらプレゼン用に使ったら？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:00:02 0

>>203
「狭いけど鍋はできるじゃん。
　小さいといっても子供のオママゴト用じゃないんだからさ。

　俺はテレビ見ながら食べたいんだよ。
　壊れてもいないもの買替えたくない。
　スペースが余ったから何？
　買替えたら出費だけどスペース余っても金は消費しないよ。
　省エネといっても大型液晶は今のブラウン管より電気代かかるよ。

　世帯年収の内半分以上俺が稼いでるだろ。
　こうやって貯金できるのも無駄使いしないからだろ」

エスパー込みで適当に反論してみたが、無理あるなｗ
あんたが正しい
今の不便さを解消してもいいぐらいの稼ぎはあるよ

209 ：184：2009/06/29(月) 12:08:19 0

>>207
誘導ありがとうございます。
>>208に普通に反論する言葉が浮かばないｗ
情けないですね。プレゼンシミュレーションに励みます。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:19:48 0

壊れてもいない物を捨てて買いたいってクソだね

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:24:19 0

想像するとかなり侘しいｗ
掃除が楽そうなのだけが利点か…
俺も一人暮らしの時はホームエレクター使ってたが
あれはワンルーム狭小住宅の為の物だろう
ファミリータイプマンションにぽつんと置く物ではない
みすぼらしすぎる
納戸でつかうべき

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:26:29 0

そうか？
エレクターそのものは強度もあるし
見た目もそれほど悪くないし
値段もそこそこいいし
台所とかには良いと思う

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:37:21 0

エレクターは確かに頑丈で値段も張るけど、
あれは家具じゃなくて什器だと思う。

家電より、長さのおかしいカーテンとか、
周りの家具に合わせているわけではなさそうなローテーブル生活とか、
家としてちぐはぐで間に合わせ感は拭えないのに
そんな家でよく長年我慢できたなあ。
とてもじゃないけど落ち着ける空間じゃないよ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:37:38 0

>>209
壊れてないのだから使えばー

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:50:30 0

生活できなくさせられた。一番深刻。あっちに行ってもこっちに戻っても何もできないようにしてるんだよね。
何しに戻るんだよ。なにもできないじゃない。路頭に迷うために戻れと言うことだよね、全部抱えてどこに行けと？だから戻るわけないのに何言ってんだか。
自分の責任は何もないと考えてるんだなこれは。あなたがやることは私の生活破壊。あなたが知っててやってることもわかってますのでね。
もう死ねとそんな感じでやられるのは拷問だよ。これもわかってるよね。凄い意地悪じゃない。なにもできずに路頭に迷う所に何のために出向くの？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 12:53:55 0

させられたって何されたんだか
まずは落ち着け

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 13:30:52 0

チラ裏の誤爆じゃない？

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 16:35:29 0

ウトがお茶室を庭に建てたので取引先を呼ぶから手伝いに来るようにと言われました。
夫はまだ他所に勤めていてウトの会社に入っていませんが近い将来帰る予定なので、
手伝う事自体には不満はありません。
ただ結婚するときにトメがお嫁入り道具なんて何も要らないと言ったので着る着物がありません。
夫にその事を言い、夫がトメにその事を言うと結婚前に着てた着物でも母の着物でも
良いからと言ったそうです。
私は浴衣しか持ってないし、母も持っていないのでなにかあると母の姉に借りていました。
この事を母に話すと、何もしてあげられなくてごめんと泣かれてしまいました。
着物の1枚ぐらい持っていて当然なんでしょうか。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 16:37:33 0

お茶室を庭に作るような家に嫁ぐなら
着物くらい持っていても良かったかもね
とりあえず貸衣装やにＧＯ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 16:39:44 0

>>218
仕事なんだからｳﾄに買って貰え。
大体、自分で着付けとか出来るの？。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 16:40:23 0

今後も着るだろうからこれを期に袷×2、一重×1、夏×1ぐらいつくったら

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 16:45:06 0

>>220
>仕事なんだからｳﾄに買って貰え。

>>210>この事を母に話すと、何もしてあげられなくてごめんと泣かれてしまいました。
って書いてあるから>>210母は着物買ってあげてない＆自分のも無い事で
傷ついてそうだから、>>210が自分で買ってウトメには実家が買ってくれました
っていううのがよさげ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 16:51:50 0

ついでに今後のために夫に一式揃えさせろ。
茶席以外にも訪問着やら色留やら必要だとしれっとその都度言われるから。
そういう家に嫁ぐのに一切いらないからといわれて真に受けたのはまずかったね。
今後も家格の違いでそういうことは起きるから夫に責任取らせとけｗ

トメに言われようが堂々と用意しなくていいといわれたから持ってこなかったし
この家にふさわしくないと会社が恥をかくのでいい加減なものを身内から借りるなんて出来ませんで通そう。
下手な着物着てくと後で色がどうの帯の柄がどうのってネチネチ言われると思うよ。
会社の関係の社交でしょ？着物の値踏みが出来る方達の前で借り物着てこいって言う時点で
そのトメはかなりいけずだと思う。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:05:40 O

トメに貸してもらえばいいんじゃね？
ないです
実家にもないです
だからトメさん貸してくださいね～って
下手に出る必要もなさそう

自分は一応着物は嫁入りのとき持って行かされたけどね
誂えた訪問着と喪服の夏と冬
色無地は母親が家にあったの持たせてくれた

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:10:49 0

間に合わないなら確かにトメから借りるのが一番だね。
ないといった時点で良トメならなら私のを貸すわというに決まってると今気づいた。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:11:57 0

>>222
別にｳﾄの仕事のつきあいなんだ、そっちで買わせりゃいいんじゃね？。
必要経費で落ちるだろ。
なんでｳﾄの仕事のために手伝うのに、実家に買って貰いましたなんて
言わなきゃならんの？。>>223のいうように旦那（将来継ぐんだろ？）に
買って貰っても良いと思う。
でも、今見栄を張ってお手伝いさんとして使おうとしているのはｳﾄなんだし
ｳﾄに買って貰うのが筋じゃないのかなあ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:12:59 0

いけずかなあ
普通着物くらい持ってるでしょ、と本気で思ってたのかも
作るにしても間に合うの？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:13:26 0

レンタルでいいじゃん
レンタル屋にお茶室お披露目だといえば相応のを出してくれるよ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:20:46 P

イオンみたいなスーパーじゃなく、デパートに入ってる呉服屋さんに
>>228の言うように聞いてみるとか

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:20:56 0

経費で落としてくれないなら、自分で買えばいいのに。
お母さんにそのまま言うなんてアホだよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:21:38 0

便乗質問
この場合のお茶会では>>218はどんな着物をきればOKなのですか。

232 ：218：2009/06/29(月) 17:29:10 0

トメは小さくて私より10ｃｍ以上背が低いのでからるのは無理なんですが、
トメは夫に私と同じぐらいの体格のコトメのを借りたらと思うけど私が嫌だろうから
お母さんのを借りたらと言ったそうです。
コトメは貸してくれると思いますが、何かにつけて見下すんではないんですが
コトメが私をかわいそうがるのが嫌いなので借りたくないです。
ウトに言えば買ってくれるでしょうがそれを聞いたコトメに哀れまれるかと思うと
言いたくないんです。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:32:25 0

>>231
お茶会での装い
ttp://www.naotake.jp/otya.html

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:32:41 0

>>231
お手伝いと書いてあるのでお運びだと思うので、無難なのは色無地ですが
義父さんが嫁を披露したいと言う趣旨も兼ねておられそうなのでそれなら訪問着。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:32:44 0

>>232
つ義母の見立てで支払いは夫。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:33:27 0

>>232
盛大な後出し乙。

だったら旦那（跡継ぎ）か自分で買え。見栄を張りたいんでしょう？義実家に。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:35:00 0

ご主人が後を継ぐなら、良い機会だしトメさんに教わりながら揃えたらいい。
よく知らんが季節だの格式だのあるんでしょ？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:38:08 0

>>232
で、あなた一体どうしたいの？
向こうは相当気遣っているし何とかしようと提案してきているのに
自分のくだらないコトメへのプライドで義実家に恥をかかせるの？

そういう態度だから余計コトメにかわいそうと馬鹿にされるんですよ。
素直に夫でもウトメでもに甘えて買ってもらえるような嫁になったら？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:39:07 0

>>233-234
ありがとう。
色無地は重宝しそうですね。
勉強になりました。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:39:55 0

良ウトメさんみたいだからこれを機に、
「何も持ってない何も知らない親子です」と
カミングアウトしたらいいと思う。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:41:40 0

この時期の着物って難しいよね

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:43:04 0

>>240
同意。
付け焼刃はすぐに剥がれます。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:44:48 0

7･8月なら、絽や紗とかの薄物がいいんじゃないかとは思うけど…
お茶って季節感を大切にするものだろうし。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:44:49 0

>>241
今なら一重に絽の帯で夏小物

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:45:58 0

今から選んで仕立てても1カ月はかかるよ
今回はレンタルにしておいたほうが無難じゃないの？
レンタルなんて、と思うかもしれないけど
安物や間に合わせのものよりずっと良いのが着られるよ
水屋周りだろうけど作法とか大丈夫？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:49:02 0

便乗質問お願します。

結婚2年目で実弟の結婚式用に実家が留袖を買ってくれるんですが
紋は実家のか儀実家のかどっち？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:50:28 0

仕立が間に合わないならコトメに借りるに1票

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:52:02 0

実家
金出す方のものだから

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:54:29 0

>>246
実家。
女は実家の紋。
その娘も母と同じ紋。
そのまた娘も・・・以下省略

250 ：eri ◆8lgdubSyek ：2009/06/29(月) 17:55:12 0

>>246
結婚のときに仕立てて持って行くときは
自分の母方の家の紋
結婚してから作るんなら、嫁入りした後だから
義実家の紋、とか聞いたけど。
なんか嫌な言い回しですまん。

私は実母の家の紋を入れてもってったな。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:55:15 0

女紋てやつだね。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:55:18 0

>>248

ありがとうございます。
こういった事を普通に知ってる人って、
着物の1枚ぐらいは普通は持ってるものと思ってるの？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:56:32 0

嫁ぎ先の紋にすると離婚したときに困る
着物は財産分けでもあるから
いざという時のために自分の紋を入れていくんだよ
逆に絶対離婚しませんという覚悟があると
相手紋を入れて婚家の人間であると証明するの

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:56:55 0

ちょっ！金出す方の紋は間違いだよー

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 17:57:14 0

>>252

思ってます、但し日本人限定。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:00:18 0

関東：嫁ぎ先の紋で○有り（細輪にする家も有り）
関西：実家の紋で○無し

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:01:02 0

マルも含めて家紋だと思ってたわ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:03:02 0

いや、元々マルがついてる家紋もあるって。
そういう場合、関東はまさかの二重丸？？？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:03:40 0

結婚2年目だったら相手先の紋でもいいかもね
なんか今更実家の紋ってのもなあって感じ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:04:26 0

ここで聞くより買うときに聞いたら？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:06:03 0

だね
呉服屋で相談した方がいいと思う
今はあんまりそういうの気にしないから
どちらか気に行った紋の方にしてもいいかもよ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:06:35 0

>>246
結婚前なら支度した側の紋でいいけど地方によっては嫁ぎ先の紋にする風習もあるので確認は必要。
結婚してからだと嫁ぎ先にした方がいい。
どうしても実家にしたい、義実家が留袖持ってるかも知らないならこっそり実家の紋にしても問題ない。
「実家に置いて来てたんですがもってきました」で済ませておける。

関西は女紋があるから未婚既婚関係なく女系の実家紋で入れていけばいいけど
関東だとないから既婚は嫁ぎ先にする方が多数と聞いたこともあるよ。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:10:19 0

>>251
>女紋てやつだね。

半分正解。
例えば剣片喰の様に剣などが付く紋は女の人の紋には向かないとか、
関西で丸をとるのに丸に二引の様に丸をとったらデザイン的におかしい紋の
家には別に女の人専用の紋を決めている事がありこれも女紋と言う。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:14:45 0

>>261
知らはらへん呉服屋はんが多おすし、
知ってはりそうなお店は敷居がたこおす

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:18:42 0

儀実家の紋入れたら離婚した時に入れ直さなきゃならなくなるからダメだって呉服屋が言ったよ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:25:18 0

着物は地方ごとに風習が違うから同じ事聞いても
住む地方の風習ごとにいろんな意見が出ます。

2ｃｈできくより地元の呉服屋さんで聞くのが
一番その地方で恥ずかしくないようにしてもらえるので
ここでの意見は無視して老舗の店で聞いてくださいね。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:27:19 0

地方の呉服屋なんて殆どが茶席の着物のＴＰＯなんて知らないよ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:28:15 0

着物の話だと婆はイキイキするな

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:29:42 0

茶席の着物のことは呉服屋さんよりお茶してる人の聞くべきだよ

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:31:07 0

>>269

お茶ぐらい習ってるのが普通と思ってるでしょ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:31:37 0

>>267
正確にはそういう席に出るような教養のない呉服店。
そんなの地方でなくても一緒だよ。

272 ：271：2009/06/29(月) 18:33:02 0

×　出るような
○　出るような機会のない

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:35:22 0

>>269
だね
私も、コトメにお茶席に誘われたので、当時のお茶の先生がまだ現役だったので
10数年ぶりに高校に行って何を着たらいいか教えてもらってきた。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:39:40 0

>>273
茶道部？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 18:44:08 0

>>274
No!
高1～2に週1で茶道の授業があった

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 20:37:24 O

ちゃどうヴ乙

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 20:43:14 0

10数年ぶりに制服を着て高校に行った

まで読んだ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 21:07:39 0

私は
「茶席で現役か教えてもらってきた」
までしか読んでないや

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 22:23:54 0

キッチンのことで質問です。教えてください。

食器棚を買いました。扉がついていてけっこう機密性の高い棚のようです。
暑い梅雨なのでカビとか心配なんですが、棚用シートを食器の下にひいた方が
いいでしょうか？
それとも、押入れのようになにか湿気取りみたいなものを探して設置した方がいいで
しょうか？
それとも、冷蔵庫用防臭防菌剤（わさび製みたいなやつ）を置いた方がいいですか？

はじめての食器棚でよく感覚がわかりません。お願いします。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 22:53:11 P

>>279
うちは「デオドラントシステムボードというものを入れている。
天日に干せばいいし、シートのように食器の出し入れでずれたりしないし
ダラ奥な私にはよかった。

しかし食器で棚が傷ついたり洗い拭いたばかりの水気で棚が痛むのを
避けたいなら、シートは敷いておいた方がといいと思う。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 09:11:52 0

うちは敷いてない
100均で買った取っ手とコロがついたプラかごに入れて出し入れ
高いところの食器が取り出しにくかったのでこの方法にした
シートだと280さんが言うようにずれたりするし
かご出した時に棚もかご内もチョコチョコ拭ける

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 09:13:27 0

夫婦仲の悪さに悩んでいる男です。
相談させてもらいたくて、この板に初めてきました。

スペックやらを晒していると長くなるのですが、スレを立てていいものやら
判断をつけられずにいます。
少し晒させていただきますので、まずはその点を相談させてください。

・嫁
アラフォー・それなりに美人・元統一教会信者・嫁の実家とは断絶状態（兄弟多し・父他界）・今は普通っぽいキリスト教に傾倒・障がい者手帳持ち（一番軽い奴。結婚するまで知らなかった）・某マスコミ勤務・超強力自己愛持ち

・わたし
ふつうのおっさん・年齢は嫁のいっこ上・宗教キライ（宗教の存在価値とかは、理解あるつもり。カルトはゆるせん）・フリーのデザイン業、ITとか（不安定）・両親と同居（親の持ち家）・親父は先が長くない宣言され、母は元気・子ども二人（小学生）・嫁に行った姉が一人
借金なし

境界性パーソナル障害みたいなメンタリティの二人が結婚しました。（１１年目）
ぼくの商売がうまくいっていた時は夫婦仲もそれなりにはよかった（？）のですが、
色んな顛末を経て、別居状態です。
子どもの将来が心配なのと、もし子どもを取り上げられてしまったらツライです。
できることなら仮面夫婦でもいいので、子どものためにやり直したいです。
（嫁に未練はないです。仲良くできるならば、それに越したことはないです）
人のことを言えないような自己中な自分だったと思いますが、今は自分を変えるよう
心がけています。

スレ立ててもいい？

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 09:14:05 0

どんな高級家具でも安っぽくしちゃう気がする。　＞シート

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 09:21:20 0

>>282
いいわけねーだろタコ
いちいち個別案件で立ててんじゃねーよ
該当スレあんだから自分で探して行ってこい

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 09:32:13 0

>>282
スレ立ては却下。
離婚推奨。
子供小学生ならどっちの親につくか子供の意志尊重。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 09:49:00 0

無職父よりはマスコミ勤務の母に行くだろ
子供小学生ならなおさら

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:07:48 P

調停前に子供を回収して育児実績稼ぎ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:23:17 0

宗教とか精神面はどうでもいい
11年目で別居してて夫はフリーで仕事が安定してない
父親の介護が待ってるかもしれない
妻は障害手帳があるにしてもマスコミに勤務中
どうやら自己中の認識もあるようだし
父親勝ち目ないだろ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:25:38 0

豚切ってたらごめん。
夫がシーチキンＬが好きで、毎夕食１缶用意してと言われてその通り用意してきたんですが
１缶300円もするし、食費3万のうち9000円強をシーチキンが占めるはめに。
これからはお小遣いで買ってと言ったんですが、拒否されました。
シーチキン分食事が減るのは構わないから頼むよと。
そこまで言われたらああやってやるぜと息巻いたのはいいものの、
今月は37000円いってしまいました。
先月も37000円くらい。
なんかいざとなったらうまく節約ができません。
うちの会計では、私の缶コーヒーはわたしの小遣いからです。嗜好品扱いで。
夫だけが消費するシーチキンは嗜好品で理屈はとおりますかね？
結局節約できなかった私が強気で主張できる事じゃないですが。
しょうもなさすぎてごめん。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:28:35 0

他の話題が始まってるのでひっそりと。。
食器棚の件を書いたものです。みなさんアドバイスありがとうございます。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:29:31 0

しょうもなさすぎて後悔しています。
忘れてください。無駄にスレ消費してすみませんでした。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:29:47 0

「シーチキン」じゃなきゃダメなの？
「シーチキン」は高いから、うちではいつも別の銘柄の缶詰使ってる。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:30:46 0

>>289
コストコで買ったらいいと思う。
お値段はわからないけど、そして正しくシーチキンかどうかはわからんけど
どこかのメーカーのツナ缶を売っているのを見た気がする。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:31:34 0

シーチキンでもちっちゃい安い奴あるじゃん
あれにするとか
マグロとかカツオ買って自作とか

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:46:15 0

>>289です。
うちもそれまでシーチキンＬじゃないやつ買って料理に使ってたんですが
たまにはと思って買ったシーチキンＬが旨い！って感動しちゃって。
それじゃなきゃ駄目みたいです。
コストコは会員じゃないし遠いですが、値段によっては検討する価値ありますね。
自作は思いつきもしなかったので、一度作ってみて反応が良ければ続けてみようかな。
シーチキンＬ特有の旨さに惚れてる感があるっぽいから再現は難しそうだけど。
ありがとう。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:47:04 O

質問はｽﾚ立てていい？だから
ダメで終了。
あとは該当ｽﾚでやって。

多忙マスコミより多少金がなくてもフリーで
時間とれる方がいい場合もあるから
この内容だけではなんとも言えんよ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:49:20 0

>>295
あなたの旦那の前世はネコ。
モンプチ毎食よりは安いんじゃないか？ｗ

で、それってフレークタイプのやつ？

298 ：289：2009/06/30(火) 10:52:26 0

>>297
「本品は大きめにほぐしたチャンクタイプです」と表示あります。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:53:25 O

毎夕食１缶って身体に悪くない？
バランス良く食べないと身体に悪いから
と言って半分にしろ。
缶のまま出すんじゃなくて皿に盛るようにしたらいい。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 10:59:35 0

「自作シーチキン」「シーチキンを作る」でｸﾞｸﾞﾙと色々出てくるな

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:00:27 0

最安値で298か…
ホント半カンずつにした方がよさそうだね。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:01:36 0

9000円強をシーチキンで使って
食費が大人２人月37000円って上出来じゃん

全然外食してないでしょ？
それでいいという夫（まあ主婦の手間という点ではありがたくないがｗ）なんだから
よくね？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:13:47 O

そんなにﾂﾅ食って太らない？
食費よりそっちが嫌。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:16:28 0

ここまでしょうもなくかつ切ない悩みも珍しいｗ
旦那の小遣いからで通して問題なし
ここまでくると十分嗜好品の範囲
中毒だろそれ
しかしチャンクタイプの旨さは昔から不変
ライトタイプやらフレークやらには到底及ばない旨さがあるんだよな

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:16:52 0

私も食費は普通だと思った。
健康は気になったけど。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:20:48 0

ここまで書かれるとそのチャンクタイプとやらを食べてみたい
今までシーチキンに興味なかったんだけどさ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:21:57 0

165gのやつ？
ネットで思いっきりまとめて買えば送料込みで計算しても一缶260円ぐらいにできるけどなｗ

どんだけ収入があって旦那が他にどんだけ使ってるかによるが、
ま、酒や煙草や趣味にそんなに使ってないならシーチキンぐらい買ってやんなよｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:23:05 0

>>306
やめておくが吉
安いのに戻れなくなる

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:26:11 0

集中的に食べさせて飽きさせればいい

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:27:28 0

FDAが2004年に摂取水銀量のめどとして
ホワイトツナは1週間に12オンス（340g)って出してる。

日本のだし心配は要らないと思うけど
大豆油もいっしょにずっと摂取してるから
少し控えた方がいいかもね。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:30:28 0

意外にみんなすげー親身ｗ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:34:21 0

ヒマなんだよ

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:39:54 O

しょーもない質問ほどレスがつく。
誰でも答えられるからな。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:41:51 0

>>289です。ありがとうございました。
来月からの家計費の割合を検討し直すのが一番苦労がなさそうな気がしてきました。
ネットで大量買いして単価さげつつ
体の事も考えて提供量減らす事も打診しつつ
自作もやってみて、食費を35000円くらいまで上げて、
他を5000円減らすように努力してみます。
ありがとう。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:42:04 0

シーチキンＬ久々に食べたくなってきた。
いつも５缶で398円のシーチキンライトばっかりだしな。
Ｌのほうが油切れはよさそうだ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:47:39 0

>>308
ますます食べてみたくなった

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 11:57:31 0

シーチキンＬを缶のままマヨかけて食べるのが絶品
旦那さんの気持ちわかるよ
二ヶ月も飽きないってのがすごい嵌まりようだけどね
すでにスペシャル感は薄れてるんじゃないかな
飽きる日も近いかも

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:11:42 0

義両親が過保護でむかつく。旦那はフリーターやニートを経てきたが，
それは私も承知で付き合ってたし、良しとしてきた。
自由の代償は、自分で責任を持つべきだとお互い思っている。
今は真面目に正社員やっている。給料が低くても頑張っているから不満はない。
しかし、義両親が「金は足りるのか」「援助しようか」と
ことあるごとに言ってくる。
これを言われると，以下の２点で非常に腹が立つ。
簡単に金を出す姿勢が嫌。それと、安定した生活をしてほしかったら
ニートやフリーターの時期にもっと口出ししとけ。
旦那は私の意見に同調なんだけど，親は言っても分からないから
スルーするしかない。
ハイハイ、って聞き流すにはどうしたらいいんでしょうか，，。

319 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 12:12:57 0

スキなもん買ってもらえば
おうちとかくるまとか

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:13:46 0

つべを見て中川家礼二の芸に魅せられてしまいました。
しかし、礼二がすごければすごいほど、お兄ちゃんのｼｮﾎﾞさが目立ってしまいます。
あのコンビのお兄ちゃんの存在意義って何でしょう？
コンビとしてうまくやって行けているのでしょうか？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:17:47 0

319さん、ありがとうございます。
そういう割り切った考えいいですね。
私も固執するタイプだから意地になっちゃって，，。
自活する金がもったいないから一緒に住んだら？って姿勢なんですよね。
お金の面ではありがたいけど，嫁の気持ちになってほしいなあ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:22:04 0

くれるだけマシだと思うよ。
オレの実家は一つでもモノをもらうと三倍返ししないと、
あとで恩着せがましくし言われるので一切もらわない主義。

323 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 12:24:08 0

中川家礼二がわかんないや３２０さんゴメン

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:24:53 0

うちもだ、お返し必要、お返ししても不満そうにされるし。

くれるってもんはもらっとけ。
貯めてイザというときに使えばよろし。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:26:50 0

>>318
スルーするしかないなら、
ウトメからの援助は「天からふってきた」とでも思えばいい
ま、金はあっても困るもんじゃないよ

>>320
中川家は「漫才師というものに拘ってる」と発言してたよ
漫才見てもお兄ちゃんの存在意義が分からないなら
それは人それぞれの感覚・感性によるものだからどうしようもない

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:27:27 0

322さん
実家がそれでは，大変ですね。
いろいろな家庭があるから、うちはましな方なんだろうな～。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:28:55 0

>>320
パニック症候群騒動すら乗り越えたんだぞあの兄弟は
余程積極的な理由がなければ解散しないだろ

328 ：318：2009/06/30(火) 12:33:54 0

皆さんありがとうございました。
あまりこだわらずにいこうと思います。
私も頑固な性格だから、義両親の事言えないです、、。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 13:48:11 O

>>320
礼二は、剛がいるからこそ、
あれだけの芸ができるんだぜ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 14:51:49 0

中川家はネタを書いてるのお兄ちゃんじゃなかったっけ？
あんな頼りないキャラだけど、実際は兄貴ってカンジの人みたいよ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 14:53:22 0

カメラの前で作ってるであろうキャラと
実際の人となりは違うこともあるよね。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 14:58:32 0

中川家についてレスｻﾝｸｽ

もともとはお兄ちゃんの小動物っぽいところが好きだったけど、
久々に映像見たら気弱そうに笑っているだけの彼がなんだか情けなくて、
それでいいんかい！と可愛さの裏返しで思ってしまいました。

>>329
そこのところが具体的に知りたい。精神的な支えとか、そういうこと？
でも、メンタル面でも剛のほうが弱そうだし・・

とりあえず二人のファンではあるので、息の長いコンビでいて欲しいです。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 15:11:36 0

>>332
中川家　剛　パニック障害でググれ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 15:45:40 0

中川家の漫才は剛が面白いだろ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:00:45 0

ついさっき、用事で夫の実家に行って姑・義姉と雑談中、夫のことを話そうとして
夫の名を元彼の名と間違えて話をしてしまいました…。
姑が「え？誰それ？」と言ったあとサッと顔色を変えて黙り、
義姉は「普通、自分の旦那の名前を間違えたりする？」と不機嫌に。
うっかり友達の名前を言ってしまいましたと弁解したものの、重苦しい雰囲気のまま
今日は帰ってと言われ、帰ってきました。
浮気を疑われているんじゃないかと怖いです。
元彼とは十年も会ってなかったんですが、つい最近友達経由で噂話を聞いたので
そのせいで名前が頭にあったんだと思います。
でもそんなこと弁解にもならないし…。
私はこれからどうしたらいいでしょうか？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:02:50 0

どうもこうもない
普通にしてろ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:03:39 0

>>335
どうもしない。弁解すればするほど言い訳がましく聞こえるだけ。
とりあえず姑や義姉経由から旦那にいく前に、自分から正直に話せば？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:04:20 0

放っておけばいい

339 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 16:04:24 0

元カレと同じナマエのトモダチをぼしゅうしましょう

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:05:54 0

でも、やっぱ名前間違うもんかな…と思う
上の子と下の子の名前はしょっちゅう言い間違ってるけどさｗ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:06:31 0

普通は間違わない
が、やっちゃったもんはしょうがない

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:08:21 0

娘の彼氏に娘の元彼の名前で呼んでしまったことあります。
混乱するからいちいち連れてこないで欲しい。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:09:27 0

それとこれとは内容が同じでも
持っている重さが全然違うだろｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:09:36 0

騒ぐとかえって怪しまれるからなかった事に。
口からでた言葉を引っ込める方法はないから仕方ない。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:09:52 0

しかしこういうミスって現実にあるんだな。
姑経由で旦那の耳に入るってのも最低。義姉も知っているってのも最低。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:11:52 0

似たような名前だったのかね？
ケンジとケンジロウとか。

347 ：335：2009/06/30(火) 16:14:39 0

何もしないほうがいいかなとは思うんですが、動揺してしまって
何かしなきゃいけない気分にかき立てられて辛いです。
手とか足とか冷え切ってて、すごい嫌な汗をかいてます…。
とりあえず旦那にメールしてみます。

小学校～大学まで、先生をお母さん・お父さんと呼び間違うことが何度かあったんですが
まさか旦那と元彼の名を間違うなんて自分でも大ショックです。
ふたりの名前はユウスケとマサシとか、間違いようのない名前です。
ほんと情けない、せっかく義実家と打ち解けかけてたのにこんな…。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:16:10 0

それなら用心して日頃から「ケン」って呼んでたんじゃないかな。
子供がいるなら「パパ」と呼んでおけば間違いないのにね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:16:41 0

>>3.47
慌てるな。仕事中にするメールじゃないよ。
帰ってきてから笑い話でこんなことあったのならともかく。
あんまり慌てると旦那にも疑われるって。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:17:54 0

深刻そうにメールしないで、帰宅後笑って報告すればいいよー。
それまでに考えておくんだ、好きなアニメの主人公にいなかったかを。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:18:00 0

ちょっと頭弱い人・・・？
姑が忘れかけたころに、姑にｺﾄﾒさんと呼んでみたら？
「ああ、嫁子さんはちょっとオツムが弱い子なだけね」と修正されるはず。
それより姑やｺﾄﾒって元彼の名前まで知ってるんだね。

352 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 16:18:46 0

３３５さんはこの件でおのれの内なる秘めた恋心に気づくのかもしれぬ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:19:45 0

>>347
何もしないのが一番いいのは明らか

動揺して何かせずにはいられない気分なら
布団にもぐって大声で自分を罵倒してろ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:21:11 0

小学校から大学まで、何度も先生にお父さんお母さんって、天然なのか？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:21:21 O

俺なんて息子の友達5歳の名で間違えやがる、嫁が。

何か考え事しながら話してたら
間違えちゃった、ってあくまで軽いノリで
言い訳してみたら。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:22:24 0

>>335,347

やっちゃったね～

そりゃ誰だって浮気を疑うと思うよ～
ありえないもの、そんな間違い

というか、本当に浮気してるんじゃないの～？ん～？どうなのぉ？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:23:48 0

やめれｗ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:26:16 0

心のど真ん中にいつも向かいの彼がいる～だっけ？

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:26:35 0

じっとしてられないなら
カラオケで歌いまくる
ＤＶＤ借りてきてみる。
ゲームセンターでもぐらたたき叩きまくる。
どれでもどうぞｗ

360 ：335：2009/06/30(火) 16:30:01 0

旦那にメール送りました、って報告をと思ったんですが、送らないほうが良かったんですか…。
もしかして墓穴掘りまくりでしょうか。
「お母さんとお姉さんの前でアナタと元彼の名前を間違えちゃった、うっかりしてたゴメン。
ちょっと脳が混乱しただけなんだ、ごめんね」
って送ったんですがまずいでしょうか。

>>351さん
姑も義姉も元彼の名前は知りません。でも嫁の口から、知らない男の名前が出たら
（しかも内容的には旦那の話なので、風呂上りにパンツ一丁で歩き回るとかそんな内容）
絶対疑われるよなあと…。

>>356さん
浮気はしてないです。したことないです。思ったこともないです。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:31:12 0

送るなよｗ
ドツボにハマってんなｗ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:32:15 0

トメとコトメには「友達」って言ってんのにｗ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:32:29 0

旦那が帰ってきたところで元彼から突然電話が…

364 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 16:32:51 0

これを機会に元カレとヨリをもどすべき

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:32:57 0

これだけ皆がやめれと声そろえてるのに。騒動大きくするばかりじゃない。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:34:42 0

>浮気はしてないです。したことないです。思ったこともないです。

ホントかなぁ～？
間違えるかな普通～？

お義母さんもお義姉さんも旦那さんも
そんな言い訳素直に信じるかなぁぁぁ～～？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:34:53 0

後知恵にはなるが、こういうミスをやりそうな人は、
ペットを飼ってペットに元彼の名前をつけておくって手があるんだよな。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:35:39 0

もう元彼だって言っちゃってるしなー

369 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 16:36:14 0

ぺっとどころかお義母さんもいもうとさんも両親もスベテ元カレのナマエで間違えて呼んでおくといいです

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:36:51 O

まあもう送っちゃったんだししょうがない。
変にごまかしてもろくな事にはならない。
これで良かったんじゃね？
あとは普段の夫婦の信頼関係まかせ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:36:55 0

>>367
ペットに元彼の名前つけたのがバレたら
それはそれで一悶着おきるだろｗ

372 ：335：2009/06/30(火) 16:39:55 0

たびたびすいません、でも>>362さんのご指摘でますます大失敗したことに気づきました！
ああっもし旦那に姑たちから連絡が行ってたら話が食い違って
疑惑がもっと深まるかも…。何で私こんな馬鹿なんだろう、どうしよう。
これで離婚とかになったら悔やんでも悔やみきれないです。泣けてきました。
てか、今これ書いてる途中で旦那からメールが来て、
「もう姉貴からメールもらった。おかんが気にしてる。
言い訳したいならもうちょっと話練っとけ。俺が帰ったら家（義実家）行くぞ」
だそうです。
めちゃめちゃ胃が痛いです。ちょっと吐きそうなんでトイレ行ってきます…。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:40:35 0

つくづく迂闊な人だな

374 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 16:41:51 0

元カレをいそいでホモにしたてあげましょう

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:42:09 0

そんな程度で義実家に連れて行かれるのかい？
えらいビビリようだし・・・・・・

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:43:22 0

浮気だと思ってんだろね

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:44:03 0

>「もう姉貴からメールもらった。おかんが気にしてる。
言い訳したいならもうちょっと話練っとけ。俺が帰ったら家（義実家）行くぞ」

名前間違えただけで
なんでこんな大問題・面白展開になってんのｗ

ここVIPじゃないよね？ｗ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:44:50 0

粗忽ものは旦那抜きで義実家なんていっちゃいけないと学んだ。
でも「話練っとけ」は本気にしてないし取り持ってくれそうで良かったね。
深呼吸して落ち着いて話でっちあげよう。知り合いが亡くなったと聞いて頭一杯だったとか。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:45:27 0

しかもパンツ一丁～ネタって相当やばいよね。こういう不信感はずっと残るよ。
うっかり八兵衛なんだから、下手な小細工なしで「子供の頃から先生に
お母さんってしょっちゅう間違って言うような馬鹿者なんです。
他意は全くありません。」と話せば？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:45:53 0

それがいいね、「亡くなったって伝え聞いたばかりでつい名前が出てしまいました」

381 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 16:47:10 0

ホモにされたりころされたり元カレもいいメイワクですね

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:47:13 0

元彼が数人いて、これから間違う度に殺していく

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:48:32 0

元彼とも旦那ともデートした場所の話でこんがらがったとかならともかく、
風呂上りにパンツ一丁って現在進行形で浮気を疑われても仕方ないよなあ。
でも、旦那が一緒に義実家に釈明？に行ってくれるようで良かったじゃん。
こういうのって日頃の行いがかなり重要だから、うっかり嫁子キャラなら納得してくれるかも。

384 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/30(火) 16:50:58 0

ダンナさんの実家に行くときにウッカリキャラをかもし出すためクツシタ右左ちがうの穿いていくといいですね

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:51:08 0

>>367
嫁友達「かわいいー名前なんていうんですか？」
旦那「テツですよー」
嫁友達「あはは、それって○子の元カレと同じですよー笑える偶然ですねー」
旦那「あはは、そうなんですかー…　○子が名前決めたんですけど…ね…」
嫁友達「……」
嫁「……」

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 16:52:44 0

それは友達じゃないだろｗ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:17:12 0

急遽インコ飼って、元彼の名前をつける。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:18:52 0

あやしいだろｗ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:20:04 0

つか、旦那がもう知ってるし意味ねー

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:20:25 0

インコが「一緒に○○の所に帰ろう」ってしゃべる

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:23:03 0

この人、また同じ事やらかしそうな気がする。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:24:08 0

いや、同じことをちょくちょくやってれば
これほど問題にならないんだよ

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:26:46 0

問題はこれからだよ。
旦那が事を収集しようとしてくれている時に足引っ張る言動はくれぐれもしないように。
これ以上事を大きくしたら天然でなくてトラブルメーカーと思われかねない。
旦那とよく打ち合わせて、言動は慎重に、余計な事は言わないように。
空気を読めとか言うとかえって墓穴掘りかねないからアドリブはなしだよ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:28:30 0

>小学校～大学まで、先生をお母さん・お父さんと呼び間違うことが何度かあったんですが

それなら、今までも普通はしない言い間違えをしているんじゃないの？
トメ、コトメはともかく旦那は「うちの妻はバカだ」と知っていると思うけど。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:31:27 0

言い間違えなんてどんだけあってもいいんだけど
元カレと夫を間違ったというあたりがな

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:34:26 0

>>395

知的障害者なんだから仕方ないかと

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:35:22 0

>>395
更にパンツという下ネタ系での間違い。
今のうちに鳥つけて、顛末教えてほしいな。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 18:00:26 0

>>335
やっちゃったもんはしょうがない。
浮気してないなら例え興信所つけて探っても何も出る訳ないんだから
「私はうっかり夫の名を呼び間違えるほどの馬鹿です！
それでもやましい事は何にもありません！」と堂々としてるしかない。
おろおろ泣いたりしたら余計に勘ぐられるよ。
てか、他の人もレスしてるとおり
あなたのおつむがそういう造りになってるのは
みんなわかってるんじゃないのかな。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 18:05:54 0

嫁が姑と小姑の前で夫の名前と間違えて
元彼の名前を出してしまった。
で、仕事中の夫のところに妻と姉からメール。

なんつか、平和だねぇ…
んなことでメールですかい。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 22:29:08 O

カブトムシの幼稚が育って土の中から今朝初めて出てきた
んですが、仰向けに転がったまま動きません。
このままにしておいてＯＫですか？
ひっくり返して腹這いにしてあげた方がいいですか？

401 ：400：2009/06/30(火) 22:30:18 O

×幼稚
○幼虫

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 22:31:44 0

その前に生きている？どれぐらいその体勢でいるの？
上向きにしてあげてもいいと思うよ。でもくれぐれもそっとね。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 22:40:09 0

カブトムシの蛹化って土の中で行われるよね。
もう一度土の中に入っていけたらいいんだけど。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 22:42:08 0

そっとおがくずかけてみたら？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 22:43:06 0

>>400
カブトムシは成虫になるまで地上に出ないはずだから、
腐葉土にふたたび埋めてあげた方がいいよ、と
昔野生児だった夫がいっています。
向きは関係なく、ぎゅうぎゅうに埋めずにそっと土をかけてあげるといいと。
でも>>402の不安はあるね。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 22:57:07 O

有難う。
とりあえず腹這いにして土かけてみた。
朝見た時は上半身出てる状態（下半身は土の中）で
帰ったら仰向けだったから何時間その体制なのかは解らない。かすかに動いてるみたいなんで一応生きてるみたい。
角が脱皮してるような感じ。

このまましばらく様子見てみます。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 23:07:32 0

角？
幼虫じゃなくて蛹状態で、
既に孵化始まってない？

408 ：400：2009/06/30(火) 23:26:09 O

私の書き方が悪かったかな。
見た目はほとんど成虫なんだ。
角だけ脱皮の皮被ってる感じ。

409 ：282：2009/06/30(火) 23:27:02 0

ですよねぇ。いいわけないですよね。
なんかてんぱってました。
ご回答くださったみなさまありがとうございました。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 23:29:49 0

>>408
元野生児が「そりゃ成虫だから土を払ってやんなさい」って言ってます。
払うのもやさしくね。今羽が固まってるとこだって。
「どこが幼虫だ！」と怒っていると書け、と言われたので書いとく。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 23:32:29 0

>>410の野生児旦那に同意ｗｗｗ

412 ：400：2009/06/30(火) 23:49:16 O

おっと、これはもう成虫なんだね。
土は除去しといた。
元野生児さん有難う。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 23:56:17 0

幼虫→蛹→成虫

小学校で教わるよ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 01:05:16 O

ヤカンをハイターで綺麗にする場合、中もつけますか？
外だけにしますか？
中だと充分にはすすげないから、なんか不安な気がします。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 01:12:42 0

中はクエン酸できれいにすれば？
クエン酸なら万が一残留してても、ちょっと酸っぱいだけで済む。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 01:30:13 0

漂白したいの？それとも消毒？
ヤカンは毎日湯気で熱湯消毒してるから消毒は気にしなくていいらしい。
汚れが酷ければ415さんの書いたようにクエン酸で落ちる。入れて軽く炊くと効果的。
ハイターなら後で真水入れて沸かしすすぎすると残留した分も落ちやすい。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 01:58:25 O

２日前に旦那と大喧嘩しました。
今日仕事から帰ってくると、ダイニングの上に、多分貴金属の入ってそうな紙袋がおいてありました。
旦那はもう寝ています。

喧嘩の内容が深刻だっただけに貴金属で丸く収められるのは
納得が行きません。
それよりはきちんと喧嘩の発端について話し合いをするべきでは？と思います。

物欲に負けて貴金属の袋をあけるべきでしょうか？
それとも断固として無視すべき？

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:01:19 0

>>417
喧嘩の原因と経緯しだい。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:11:30 0

もし貴金属だとしたら、旦那は自分のほうが悪かったと思ってるという事かな。
開けて品物確認してから「これはどういうつもりで買ってきてくれたの？」で、
話の糸口に使えなくもないけどね。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:20:52 0

金銭がらみの喧嘩なら貴金属はかえって問題だね。
浮気がらみなら見え透いた作戦だ。
貴金属で篭絡されるのは論外だけど、矛の納め時も考えよう。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:21:29 0

>>417
旦那さんが何か素敵な物を買って来てくれたんなら
口では言えないけど自分が悪かったと思ってるんでしょう。
その気持ちは尊重してあげていいんじゃないかな。
たしかに>418さんの言うとおり、原因と経過次第だけど
話の糸口にするにしても、あんまり詰問調ではよくないと思う。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:32:32 O

ありがとう。
喧嘩の原因は、共働きなのに旦那が家事をしたがらない、て
とこから始まって→以前に飼っていた猫を旦那の過失で死なせたことに話が及んで終わった。
旦那がわざとじゃないから、俺が死なせたわけじゃない、と言って、
わざとじゃなかったら責任逃れしてもいいのか！て話になったんだ。

確かに今更言ってもどうしようもないことなんだけど
相変わらず今飼ってる猫や犬の世話に関しても旦那を
信用しきれないから、海より深く反省し続けていて欲しいんだよ
居直るような発言は、してほしくなくて、まだ許しきれていない…

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:34:22 0

過失で死なせたって何があったの？
反省し続けて欲しいってあまり継続的にずっと追い詰めると良くないよ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:40:03 O

今でもその話をすると悲しくて胸が張り裂けそうになるから、
過失の内容までは勘弁してください。
ただ、ちゃんと頭で考えれば命に危険があると小学生でもわかりそうなことを
何も考えずにやって死なせたんだ。

ずっとそのことをネチネチ言ってはないし、その子が死んで以来その話を
持ち出すこともほとんどない

言わなくても反省してる、と信じたくて、
反省してないと言われたら人格を疑ってもう一緒にいられなくなりそうで、怖い

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 02:41:58 0

ペットロス症候群かも。
心療内科あたりに行ってみるといいんじゃないでしょうか。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 04:49:35 0

>>417＝>>422
以前の過失に関して、旦那さんは罪の意識があるからこそ
あなたに責められるのが怖くて
逆に「俺は悪くない！」とかたくなになってるんじゃないかな。
責められる事がものすごく苦手な人っているんだ。
このスレの>>96以降にそんな話があったけど
同じくペットロスの話だからつらいかも。読むのは自己責任でね
（>>111とか>>123あたりは要点だと思うのでお勧め）。

あなたも自分の気持ちを相手に伝えるのが上手じゃない気がする。
家事をしない、という目の前の事実が問題なのに
以前もこんな事があった、と芋づる式に責めるのはよくないやり方。
「何故やらないの？」と責めるのではなくて
「こうしてほしい」と具体的に伝えられてるかな？
疲れてるのに自分でやっちゃって気分悪くなるなら
自分とペットに必要な最低限の事だけやって寝ちゃえ。

427 ：400：2009/07/01(水) 08:38:37 0

こっそり投下。
今朝起きたらまた地中に潜ったらしく
姿が無かったので、大丈夫そうだ。
有難う。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 08:53:29 0

>>427
無事に脱皮が終わって睡眠に入ったかな？
おめでとう・

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 09:56:56 O

青函トンネルを作る時自動車道をつくらなかったのは何故ですか？
毎夏に北海道へ車で行くんですがフェリーを使うので不便極まりないです。
青函トンネル記念館の人に尋ねたら、さぁ～？わかりません。と言われました。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 10:02:40 0

>>429
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%87%BD%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
世界最長のトンネル。海底下100mにある。
自動車ってさ、燃料積んで走るんだけどさ。
事故が起きたら429が助けに行くんだよね？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 10:12:21 O

>>430さんありがとうございました。
燃料や事故の事を考えたら今の技術で自動車道はつくれませんね。
アクラインのような感じで考えていたので疑問が解決してスッキリしました。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 10:13:23 0

英仏海峡トンネルのように車運搬シャトル列車を走らせたらいいのに

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 10:15:53 0

シャトル案もでたんだけど
採算が取れないということで却下されたんだよ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 10:23:01 0

>>424
寒そうだったから電子レンジでチンしちゃったのかな？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 11:56:18 0

マンションの１階に住んでます。うちの上の階に住む人が家で何らかの仕事をしているらしく
毎日、旦那（外人）が庭（マンション共有の庭）で作業をしています。それはいいのですが
うちの前の庭から２階にいる嫁さんに大声で話しかけます。何か取ってもらいたいときは
２階から物を下（うちの前）へ投げてもらったりしています。
それがしょっちゅうなのでウルサく、うっとうしいです。
安いマンションなので管理会社はあてになりません。その家族も勝手に自転車置場に物置を作ったり、
大声で夫婦喧嘩（これも１階と２階の間で）したりするので関わりあうのも嫌です。
なんとかやめてもらう方法はないでしょうか。それとも私が神経質なんでしょうか。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 12:01:47 0

それは嫌です。神経質ではありません、正常。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 12:04:04 0

関わるとろくなことにならないからぐっと我慢して引っ越す
匿名もしくは実名で抗議する
管理会社が当てにならないなら直に話しにいくか引っ越すしかない

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 12:19:17 0

共有部分を勝手に使うのはマンションの管理規約違反だろうに
管理規約見せて原状回復を要求しなよ

439 ：435：2009/07/01(水) 12:36:34 0

レスありがとうございます。やっぱり嫌ですよね。
今も口笛吹いて２階の嫁を呼び、物を落としてもらってます。
外人さんは毎日上半身裸です。
周囲の住人からクレームとか出て無さそうなので不思議に思ってました。
管理会社には１回クレームを出したのですがうやむやな感じで終わりました。
あんまりキツク言えない感じでした。
なんというか、欲望に素直な家族なんだろうな・・周囲を気にしなくて。
幸い、もうすぐ主人が転勤になり、引っ越すのでそれまで我慢します。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 12:53:47 0

>>435
あてにはならなくても、管理会社にも一応言った上で、＆マンションの自治会（or自治会長）に言う。
特に後者の方で頑張って！

自転車置き場に物置を作るなんて、酷すぎる。
あなたの他にも、迷惑している人は多いと思いますよ

441 ：440：2009/07/01(水) 12:55:43 0

リロってなくてごめん。
もうすぐ引っ越すんですね。賃貸かな？

しかし、よく他の人たちは我慢してるよね…

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 13:10:49 0

普通に旦那に言ってもらえばいいのに。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 13:36:37 0

前スレにも「近所の外国人が上半身裸で作業してる」って人いたね。
よくあることなのか？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 13:49:07 0

同じ人だとｵﾓ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 13:53:53 0

裸の外国人って朝青龍とか琴欧洲とかか

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:09:42 0

裸の日本人が上半身裸で作業――だったなら、マンション内で問題になってそうｗ

裸の黒人が…だと、即効で問題化されてると思う。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:14:41 0

上半身裸のハニホー・ヘニハーが
ttp://skmwin.net/archives/imgs/2004090203.jpg

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:31:26 O

誰か…
さっき電話にでたら、思いっきり子供だと勘違いされた。
そして｢お父さんかお母さんが帰って来たら電話あったって伝えてね｣って切られた…
今までそんな勘違いされた事無かったから(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしちゃったよ
電話掛け直さなきゃなんだけど、さっきのは無かった事にした方がいいのでしょうか？

449 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/01(水) 14:42:30 0

なかったことでいいです
わたしそれで二役やったことあります

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:42:50 0

子供に間違えられたという事実より、
「いえ子供じゃなくて本人です」と言う間もなく、一瞬で切られた事が問題
とんでもなく失礼

相手によるが、ゴルァしてもいい

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:44:28 0

>>448
かけてきた人はどういう人？ｗ
相手によって、無かったことにするかどうか決めれば？

実は～と言える相手なら、言えばいいだろうし。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:51:29 O

>>449無かった事にするのが一番楽？
でも口調変えなきゃバレます(？)よね
よし、さっきのは妹って事にしますｗ

>>450えぇもう、言う間もなくガチャッと
いっそ言っちゃう方が…ｗ

>>451全く知らない人ｗ
地元紙にタンス譲りますって載せてもらったのでｿﾚの事ですね。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:52:25 0

よっぽど受け答えが子供っぽかったのか？

454 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/01(水) 14:53:16 0

「さっきは妹だっタンス」

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:55:21 O

>>453普通に話してたんですが、今までそんなこと言われた事なかったです
学生時代から｢奥様ですか？｣って間違いは良くありましたが…

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:56:43 O

>454言ってみます

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 14:58:38 0

自分なら「さきほどはどうもｗ～」とサラッと言っちゃうな。
その時の反応でタンスは譲らねえ。

458 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/01(水) 14:59:51 0

それなんてキャパシタンス

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 15:05:17 0

譲りますでその電話だとものすごく揉めそうなので譲らないほうがいいかもと思ってしまう。
金銭絡んでいるなら特に些細な常識に疑問を呈したら止めたほうがいい。
すごくトラブルになります。

460 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/01(水) 15:06:44 0

もめたらもめたでレジスタンス

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 15:20:30 O

>>448です
取り敢えず二役成功しましたｗ
タンスは譲らない事に。
・取りに行けないんでー持ってきて下さい
・他の色は無いんですよね？はぁ、じゃあそれで良いです
なんて言ってたので無理ですってｗ
皆さんのレス助かりました！
ありがとうございます！

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 15:20:35 O

よく2chで、同居したらなかなか施設に入れないとありますが
うちの周りはよく入居募集広告が入るし（月10万程度）
ｳﾁのﾄﾒは持病あるんだけど病院から
同居介護が辛くなったらいつでも言って下さい
方法はいろいろありますって言われて安心してるんだけど
何か落とし穴や私が勘違いしてる事ありますか？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 15:22:04 0

>>462
「地域差」って知ってる？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 15:24:07 0

うちの半身不随の父親は、施設入所を申し込んではいるけど
50人待ちだと言われたよ。
>>462さんの地域は、恐ろしく恵まれてる気がします。

465 ：462：2009/07/01(水) 15:38:26 O

>>463
勿論地域差はわかるけど
制度的に、病院の言う事は理想論で
現実は違うとか、入居募集してても
実際は広告されない費用がべらぼうとか
何らかの落とし穴があるのかと思って。
入居できないレスは頻繁に見るけど
うちは楽勝で入れたなんてレスは見たことないので聞きました。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 15:50:02 0

実親にしても義親にしても、楽勝で入れたなんて書く人はほとんどいないと思うよ。
やっぱり世間一般的に、大きな声で言えないところはあるから。
嫁or実子が世話するのが人の道、施設に入れるなんて…という世間の目があるからね。

お医者さんがそうまで言うんだから、一度よく話を聞いてみたら？
紹介されたところが一般的にみて高いかどうかは、またその後の話かと。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 15:50:56 0

うちの認知症祖母は、オープンしたての施設に
一番乗りとして楽勝で入れました。
その後親戚ももう一人その施設に入りましたが、
入れ替わりのタイミングが合ったらしく、待たずに入れました。
いわゆる限界集落に近い地域です。
以上楽勝話でした。

楽勝話はあえて話題にするまでもないから出て来ないだけだと思います。

468 ：462：2009/07/01(水) 16:11:27 O

しつこいようですがもう1つ。
同居ｽﾚとかで、1度同居してしまうと
なかなか施設に入れない
というレスを見るけど、
これは応募の順番が回ってきても
貴方の所は同居だから必要ないねって
スルーされてしまうって事ですか？
だとしたら私もあんまり安心してられないのか…

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 16:15:25 0

>>468
安いところは皆が殺到するんで高倍率だし自宅で暮らすのでは生存が厳しい人が優先。
同居だと生存確認を毎日する、補助が出来るので孤独死するような人よりは命の保障がある。
悲惨な人から救助するのが当然なので仕方がないです。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 16:16:22 0

>>468
それ、住んでいる自治体に聞けば？
ここで聞いても正解は出ないよ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 16:17:06 0

そう。

働いてない母親の子供が保育園に入れないというのと似たようなもの。

472 ：462：2009/07/01(水) 16:19:15 O

そうかー。
よく解りました。ありがとうございました。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 18:51:28 0

>>289
昨日　スレとみんなのアドバイス見ていたらさ・・・・
今日　シーチキンＬ買っちゃったよ！

チラ裏報告でした

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 19:13:14 0

わたしも今日うっかりシーチキンLを2個も買ってしまった
ちゃんとチャンクタイプとやらを確認してｗ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 19:15:11 O

わ、私も…259円で高かったけど、買ってしまった

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 19:21:33 0

バナナや納豆の再来の予感！！

477 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/01(水) 20:14:12 0

高いのはきはだまぐろで
やすいのはびんながとか
かつおなのね

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 20:16:22 0

びんながって

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 20:18:36 0

みんなブルジョワね

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 20:21:11 0

>>478
よくビンチョウって呼ばれるけど
正しくはビンナガマグロみたいよ。

スズキ目サバ科・・・

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 20:24:38 0

>>480
ググッた!ありがとう・・

482 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/01(水) 20:27:45 0

もしかして
おりはばかだといわれてたの

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 20:28:35 0

うん

484 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/01(水) 20:31:00 0

まあしかたがないか

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 20:34:16 0

うん

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 21:37:39 0

>>473‐>>475

ち、ちょっと待て！
食べてみたい306はわしだっつうの！

ちっ明日買いに行くぜ…

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 21:56:24 O

職歴なしで雇ってくれるところはないかな？
もう私ダメだ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 22:13:09 0

どんな仕事がいいの？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 22:15:20 0

年齢と職種による。
選ばなければ、掃除やスーパーのレジなど雇ってくれるところはある。
だからまあ落ち着け。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:00:37 0

>>487
なんの経験も知識も実力もないのに技術職とかは無理だと思う。
でも募集要項に「経験不問」と書いてあれば応募してみる価値あり。

491 ：487：2009/07/01(水) 23:33:31 O

質問しておいて遅くてすみません。
二十代です。
すぐ家から出られて一人でなんとか生活できる仕事はないですかね。
経験不問ですか、タウンワークなどで探せばいいですか？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:36:14 0

>>491
女性なら温泉旅館の住み込み仲居さんとかどう？
求人あるかどうかは知らないけど。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:45:37 0

パチ屋の住み込みってのもある。イヤじゃなければだけど。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:46:18 O

温泉旅館ですか、場所絞られますね。
手持ち五千円なんですが、移動費とか足りませんよね。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:50:47 0

職歴も金もないのに虫がいいこといってんなよ
なんで貯金してこなかったんだ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:51:30 0

本当に選ばなければ、ないわけじゃないよ。
寮つきのキャバ嬢とかね。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:56:29 0

>>491
寮付きの製造業とか、ちょっと前ならあったけど、今は製造業が・・・

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 23:56:40 O

貯金は兄弟の学費に消えました。

寮付きのキャバですか、それでもいいです。

499 ：おにぎり ◆LOnny2orx2cO ：2009/07/01(水) 23:59:38 0

パチンコ屋の住み込みは待遇いいわ
まかない付き寮で光熱費もゼロ
おまけに毎日タバコと缶ジュースも付いてくる（店にもよるけど

キャバは店の雰囲気に合う合わないがはっきりしてるので
いきなり寮に入るのはおススメしないわ　逃げられないから

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 00:00:38 0

>>498は>>487？　名前欄にレス番入れてね。
いよいよ切羽つまってるなら、キャバで前金くれるとこも無い事はないかも。
それはそれで縛られるしどんな店かわからないのは怖いけどね。
とりあえず賄い付きの食べ物屋が無難だとは思うけど。
ラーメン屋でもファミレスでも、ファストフードでも。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 00:02:49 0

住むとこから探すレベルだから
賄いつきってだけじゃダメでは

502 ：おにぎり ◆LOnny2orx2cO ：2009/07/02(木) 00:08:29 0

つか手持ち５千円ならどこにも行けないわ

こんな世の中だしよほどなにかに困ってるとかでないなら
今のとこでもう少しお金貯めた方がいいわ

503 ：おにぎり ◆LOnny2orx2cO ：2009/07/02(木) 00:09:55 0

なにかから逃げてるならシェルターが守ってくれるけどそうでないならの話ね

504 ：487：2009/07/02(木) 00:18:44 O

>>494 >>498は私です。すみません入れ忘れました。
今は製造業大変なんですよね、ありがとうございます。

光熱費もゼロですか、ジュースと煙草は吸わないのでいいです。
逃げられないとか、やっぱりキャバは怖いところなんですね。

シェルター、宗教関係で助けてもらえないですよね。
命の危険はないけれど、自分で稼げないまま使われるまま、気が狂う前に出たくて。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 00:20:13 0

家族から搾取要員にされてんの？
貯金できる状況にないの？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 00:20:49 0

宗教関係なら、プロテスタントの教会なんかで
カルト教団からの脱会手伝ってるところに転がり込んでみるとか。

507 ：487：2009/07/02(木) 00:34:17 O

学生時代に兄弟の為に貯めてました。働かせてもらえないので貯金は無理です。

教会ですか、勧誘がなければ行きたい。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 00:38:35 0

>>507
どんな家庭の事情？
働かせてもらえないって？
軟禁状態？？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 00:40:14 0

カルト脱会を薦めている弁護士グループがあった筈、あの窓口に相談してみれば？
駆け込み寺みたいな場所紹介してくれるかもしれない。
教会（カソリックやプロテスタントの一部）でもやっていたと思うけど。
脱会と他の宗教の入信は別物だからちゃんとした場所なら強制はしない。

510 ：487：2009/07/02(木) 01:10:26 O

前からおかしい家族で、私は何も出来ない、反対する頭のおかしい奴が外に出たら恥ずかしいみたいです。

ﾆﾎﾝ脱～ですか？
対カルトで家族に被害ないですか？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 03:52:25 0

あのさ、後だしでチマチマと書かれるのは正直ウザイんですよ。
自分の置かれた環境、状況、家族説明、家庭環境、職場探しの条件など
せめてまとめて書き込んでくださいんですよ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 09:13:29 O

ここに書いていいのか解らないのですが、思い切って聞きます！

銀行口座の口座番号とその口座の名義、また名義人の住所と電話番号

これらだけを利用して第三者が何かに悪用する事って可能でしょうか？
暗証番号は知られていません、カード、通帳も無事なのですが。。。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 09:14:31 0

後出しウザイ
携帯でチマチマ書き込んでる暇あるなら窓口に相談でも
職探しでもなんなりしたらいい

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 10:47:06 0

>>512
印鑑があると、番号と名前等がわかれば
自動引き落としの手続きとかできてしまうので印鑑は大事

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 10:55:04 0

>>512最悪の想定だけど

ひとつは闇金が無理やり振り込んで、
すぐに利息をつけて返さなければ脅迫される。

もう一つは振り込め詐欺の振込先に指定されて
加害者の引き出しに応じなければ脅迫される。

住所＆電話番号が同時に知れているのはまずいね。口座変えよう。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 10:55:16 0

>>510
そもそもなんで出たいの？
温泉なんかの仲居で住み込みがあるよ。
キャバよりましなんじゃないかな。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 11:06:30 0

5000円しかないから、温泉までたどり着けないんだとさ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 11:24:02 O

>>512
最悪の場合弁護士に依頼する事態にならないとも限らないが
致命的な被害を受ける事はない。
それくらいの情報ならｵｸ出品する人は晒しまくってる。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 11:45:38 0

>>487さん
日本脱にはならない。
カルト脱会弁護士グループに連絡。
事情を話せばとりあえず住むところを提供してくれるちゃんとした教会を探してくれる。
自分で教会を探すより安心。
日本脱出にはならない。家族がカルト宗教に洗脳されているなら、家族を洗脳から抜け出させる手助けをしてくれる。
お金を使われているっていう事情も話すといい。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 13:11:35 0

【韓国】アスベスト含まれた化粧品５製品、販売禁止に[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239072428/

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:38:20 0

妹のことで相談です。

妹は今年30歳になるんですが、大学卒業後も実家から出ず働きもせず、
専門学校やカルチャースクールに通って資格ばかりとっています。
いろいろな資格や技能（行政書士、プリザーブドフラワー、簿記三級、
パソコン検定、編み物などさまざま）を持っているにもかかわらず、全く働きません。

先日ついに親に泣かれ、やっと就職活動をはじめたんですが、大手狙いばかりして
「中途は経験者のみって言われた、私は能力があるのにひどい」と怒って当り散らし
働けそうな会社を私が見つけてきても「こんな小さい会社、恥ずかしくて働けない」
と泣き、そして「新卒になれば採用枠があるってことだから、大学院に行く。
ハクをつけたいから海外の大学院に入ろうと思う」と言い出しました。
お金は両親の老後資金から借りる、留学して戻ったら引く手あまただから
ドラマに出てくるようなキャリアウーマンになってばりばり働いてすぐ返せる、
と夢みたいなことを言うので、両親と一緒に叱りましたが、聞いてくれません。
留学さえすればこれまでの人生を挽回できると思っているようです。
資格の勉強をしていたときも似たようなことを毎回言っていましたが…。
いい加減、妹は頭がおかしいんじゃないかと思い始めました。

客観的に見て妹は病気と思われますか？
今後妹をどうするべきでしょうか？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:47:54 0

>>521
病気ではないと思う。
親が甘やかした結果と人格的なものじゃないかな。
妹さんは時間を区切って自立させるべきだとおもう。できれば実家から出して一人暮らしさせて。
実家にいると甘えて仕事も続かないしお金もいい加減になる。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:49:57 0

普通は大学までの学費を出してもらえば十分。
もっと勉強したい人は、奨学金を得るか働いて貯めてから留学するものだ。

と言いたまえ。
そして30歳では院を出ていても新卒扱いにはならんぞよ。
研究室にいた、とか複数の大学で勉強した、とか正当な理由がなければね。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:51:15 0

病気ではなく仕様だと思う

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:52:12 0

まだ処女だな

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:52:28 0

その性格では永久就職も困難か。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:53:43 0

いくら資格があっても、３０歳で社会人経験のない人を
採用する大企業はないよ。
中小で働いて経験を積んでから、希望する大企業に
転職活動することをお勧めする。
大学院に行くよりは大企業に入れる確率は高くなると思うよ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:54:08 0

>>521
親が泣くのが遅すぎたような…。妹は友人とかいないの？
病気かどうかは医者じゃないから判断できないけど、
「こんな小さい会社、恥ずかしくて働けない」「私は能力があるのにひどい」等、
自分を過大評価しすぎて、現実から目をそむけてるんじゃない？
やりたい！と言ってることを、叱るのではなく一つ一つ冷静に
潰していくしかないんじゃない？
大学院に行く→卒業後あんた何歳？その年で雇ってもらえる所なんて～とか、
こんな小さな会社なんて！→無職の方が恥ずかしいけど、そこはどう思ってるのー？とか。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:57:25 0

＞行政書士、プリザーブドフラワー、簿記三級、パソコン検定、編み物などさまざま

就職に役立つ資格が行政書士ぐらいだね。
パソコン検定もパソコンの資格としては下の方だし、簿記も級が低すぎる。
編み物やプリザーブドフラワーは趣味の資格だし。
ちなみに院卒でも経営学や法学・工学なら別として今は就職に即繋がる保証はない。
まずは就職、それからその職にあわせて自分の給料でスキルアップして昇給を目指さないと。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 16:57:33 0

昔よく聞いたモラトリアム人間ではないでしょうか。
学生の身分から出ないことで
社会の中に押し出されて人間関係に直面しないといけない状況を
あえて避け続けている。

妹の前に鏡を置いて
鏡の中の自分の顔と成人式の時の写真とを見比べさせながら
「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ…」と囁き続ける

のは大変なので
３０女が今少しでも社会人としてのキャリアを積まなかったら
このご時世なんだからあと５年でナマポだぞ。
家を出て働け、と言ってちょっとやそっとでは帰って来れない
遠いところに放り出すしかないでしょう。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:00:09 0

病気した結果ﾌﾟｰになったのにたった1年で親に泣かれて
家からほおり出されそうになった自分には想像つかん親だ・・・
３０までそんなんさせてくれるって・・・

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:00:38 0

>>521

お金は両親の老後資金から借りると言っても、
親が出さなきゃどうしようもないだろう。

後はご両親に任せればいい。
あなたは結婚してるの？

どうしようもない人間とはいえ実の妹なんだからほっとけないのは分かるが
親が腹くくって対応しないと妹はいつまでたっても自立できない。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:01:43 0

親はそのまま結婚を想定していたんじゃないかな。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:04:31 0

妹って資格やカルチャーに通う以外に自宅では何して過ごしているの？
例えばネット依存症やゲーム依存症の気はない？
あと人間関係はどうかな？対人関係が構築しにくいとか問題はない？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:06:09 0

>>521
今まで取った資格や学費他、妹にかかったであろう金額全て出してみたら？
ここまで金かけてるのに、未だに無職な30女って現実を示してみるとか。
留学もしたかったらすればいい、だけどその金は自分でバイトでも何でもしろ、
私達は知らない！って、両親が言うべきだと思うんだけど。
これからは、妹が夢物語を話し出しても誰も相手にしない＆金も出さない方がいいよ。
どうせ「ごねれば両親が出してくれる」って考えが通用するのは幼稚園までだって。
今までの資格三昧も、親が金出さなかったら実現できてないんだからね。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:07:20 0

大学卒業後２０年近く実家に居て、親に掃除洗濯炊事全てさせ、
自分は買い物三昧、観劇三昧の妹（公務員・彼氏なし）が、
ちょっとだけマシに思えてきたorz

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:09:56 0

>>536
傍から見ると、どっちもどっちです

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:11:21 0

>>536
家にいくら入れてるか知らんが、それは親がおｋなら何も問題はない。
いざとなったら１人で生きていける。

>>521の妹はいざとなったら野垂れ死にか生活保護しかない。
しかもそれに親を巻き込もうとしている。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:26:33 0

>>536
大学卒業後10年近く一人暮らしして結婚もしたが
吹けば飛ぶような中小企業勤務の自分より
未来は明るいのは間違いない＞妹

540 ：521：2009/07/02(木) 17:32:56 0

まとめてのレスですみません。
妹の友達付き合いは広く浅い付き合いで、友達は多くても深い付き合いの人はいませんでした。
ごくたまに幼馴染と出かけることはあったみたいですが、みんな結婚してしまって
今ではほとんど友達がいない状態と思います。
資格試験を受けに行く以外は、ひたすら何か勉強しています。
上であげたのは私がおぼえていた分だけで、履歴書を見せてもらったときは
別紙にずらっと資格が書き連ねてあったので、就職に使えるものもあるんじゃないかと…。

両親は、毎日毎日机に向かって黙々と勉強している妹の姿を見て、自分なりに
頑張っているんだろうと前向きに考えてなるべく干渉しないようにしていました。
確かに妹はいつも、この資格さえとれれば良い仕事につけると言うので、勉強をやめて
働けと言いにくい空気がありました。私もそれであまり口出ししなかったんです。
（>>530さんのおっしゃるとおり妹はモラトリアムなんでしょうね）
ただ今回親がキレたときに、親の老後資金がどれくらい目減りしているか、
働かなければどうなるかは話しました。
その結果妹が出した答えが留学、です…。

皆さんのアドバイスをもとに、妹に現実を見させることができるよう
夢物語を一つずつ潰す感じでもうちょっと話をしてみようと思います。
親は「今回を最後に」とお金を出す気のようなので説得は辛いですが頑張ってみます。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:36:49 0

当座の生活費を渡して叩き出せば？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:37:21 0

勉強さえしていれば良い子と褒められなんでも許された親の接し方の結果だね。
それにしても編み物の資格が就職に繋がると本気で考えたの？親もちょっとおかしいよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 17:40:58 0

妹もだけど親の認識を全面的に改めないとまた甘やかしてしまうと思う。
今度の資格こそとか言い出したら負けちゃいそうだ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 18:12:18 0

親の金なんだからほっとけば？

と思ったが、そんな親だったら、困ったら妹共々>>540に泣きついてきそうだね
その時シカトできる性格でもなさそうだし
今全力で説得するのが吉か

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 18:14:37 0

親の老後の資金を食いつぶしているんだから他人事じゃないよ。
まあ妹が親の老後の面倒を見るのならそれでもよかろうが、
このままだと親の死後は路頭に迷うだろ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 18:27:06 O

>>536
そんなん今時普通。

>>521
とにかく家から叩き出して一人暮らしさせろ。
贅沢言ってても生活させてもらえるうちは働かないと思う。
本人も多分確信犯。
そして最大のネックは親だから援助しないように説得する。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:13:01 O

義家族は毎年旦那の祖父母の田舎へ帰り（車でまる１日）、親戚一同と３～５泊するらしいです。
タイミングよく結婚してから祖父が入院・私が妊娠・出産などで行かずにすんでいます。
姑はめんとむかって誘ってくるタイプなのを知ってるので、６月・７月には義家に行かず回避したいと思っています。
誘われたら…行くしかないとは思ってますが、誘われない限りは行きたくありません。
でも、誘われない限りはスルーしたままでいいもんなんでしょうか？
嫁からお盆はどうなさるんですかとか言うものなのでしょうか？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:20:46 0

＞誘われない限りはスルーしたままでいいもんなんでしょうか？

おｋです。
誘われて行ったらおこずかいを要求しましょう。くれなかったら孫にこずかいもくれない
じじばばのとこなんか行きたくないと言うのです。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:24:23 0

>>547
お盆のことは嫁から先に言っちゃだめ。
まず旦那とよく相談して
小児がいる場合の方針を納得いくように固めるまで言っちゃだめ。
大人には平気でも、子どもにはつらい状況かもしれない。
田舎の開けっ放しで蚊に刺されたり
エアコンがまともに効かなくて汗疹作ったりすることも考えられる。

これまでの泊ってきた状況を十分に旦那に確認して、その上で
泊る家の現況を確認した方がいい。
義家族は泊りに行くのをよしとしていても
先様が意外に困ってたりするかもしれないし。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:24:42 0

誘われないのに行く気のほうが厚かましいよ。スルー以前に他人事として聞いておけばいい。
ついでに誘われても拒否する権利はある。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:28:09 O

早速レスありがとうございます。
言い忘れましたが、私は旦那の祖父母には会った事はありません。
本当は結婚した１年目あたりに挨拶を行くのが普通なのでしょうが先程書いた通りタイミングよく行かず理由ができています。
嫁はでしゃばらず誘われたら行く誘われなきゃスルーでいいのか、逆に今年はお盆どうするのか聞くのが常識なのか…
６月７月は誘われたくないから回避の為行かないなんて、姑はそこまで考えないとは思うので、８月のお盆終わった末あたりか９月あたりに顔出しにと私的には思ってます。
もちろん本音は行きたくないです…
嫌いな姑だけならまだしも親戚一同で何泊もし、車でまる１日かけてまだ小さい子供いるのに行のも辛いですし…

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:33:19 0

>>551
トメの都合ばかり気にしているけど、相手の家の都合も気にしてあげてね。
老人抱えているだけども大変なのに、来客となると泊まりでなくても家族は大変。
９月に行くと言うけど日程等相手の都合聞いてから計画立てたほうがいいよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:36:26 O

義親も旦那祖父母の家まで車でまる１日かかる場所にいます。
祖父母は年に１回息子・娘・孫がくるのを楽しみにしてるそうです。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:38:01 0

祖父母に会った事がないって信じられない。
じゃあ、こいつらは孫におこずかいをあげたことがないってこと？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:39:27 O

あっ、私の書き方が悪かったのかな（汗）
６月７月に顔出しを避けるのは義家についてです（お盆誘われるのを回避する為）。
なので８月末か９月あたりに義家に顔出しにと思っています。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:39:56 0

マルチ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1243660906/925

925 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 20:51:09 O
レスありがとうございます。
やはり７月に行くスタイルはそのままのがいいみたいですね。
１月正月、お年賀持って挨拶・５月母の日父の日のプレゼントを持って顔出し・【９月手持ち土産を持ち顔出し】１２月歳暮持って挨拶・

じゃ、バレバレ行為というか、なんで中元の時期７月に来ないんだと思うもんですかね？

そこまで深く考えないものなのか…

確かに、旦那でも私でも一発ドンと言えば早い話なんですが、ヘタレなもので…
とりあえず、７月じかと誘われるのを避ければ、その年ごとに回避できるとは思うんですがね…。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:40:36 0

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1243660906/917

917 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 14:34:44 O
前どこかで相談したんですが違う質問者がでてしまい、あまりレスがなかったのでここで相談お願いします。
義家には【正月挨拶・母の日（父の日のも一緒に渡してます）・お中元・お歳暮】のイベント？に行ってます。
車で４０分くらいですがトメ嫌いな私にはこれが限界です。
お盆になるとウト側の祖父母の田舎で親戚一同が集まり３～５泊します。（車でまる１日かけて行ってるみたいです）
タイミングよく、結婚してから祖父が入院したとか私が妊娠・出産なので行かずにすんでいました。
今も妊娠中なので今年・来年は行かずにすみます。
トメは私達が義実家へ顔出しした時にめんとむかって誘ってきます。（お花見やら、〇〇行かない？など）
昨年も１２月に２週間後親戚（ウトの兄夫婦・旦那のいとこ）だけで集まり泊まる話があるんだがどうかと。（車で４時間とかかかる）
たまたま旅行行く予定があったのですんなり断りましたが。電話をしてまでお盆も誘われないと思います。
もし電話があったとしても旦那にすると思います。
旦那は私の気持ちを知ってるので俺が逆でも嫌だしと言ってくれています。
そして電話だとあっさり冷たく断れる旦那。ですがめんと言われると口下手旦那に口達者なトメなので勝ち目はありません。めんとむかって言われるのは苦手みたいです。

再来年からの事を考えると今のうちから中元の７月時期に行くのを今のうちから変えた方が…と考えています。（来月のお盆をその時に誘われると予測しています）
うまく回避するアドバイスお願い致します！

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:42:23 O

>>554
旦那祖父母に会った事ないのは私だけです。
先程書いた通りタイミング良く…

旦那は結婚する前は、毎年行ってたみたいです。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:47:14 0

マルチ？スレ移動なら前スレで断ってから来たの？

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 19:51:35 O

８月９月に行く事に決めたのでこちらに移させてもらいました！
一言入れておきます。こちらを先に書き込みしすみません！

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:00:08 0

妊娠出産で行ったことがないというと
下のお子さんはまだ小さいよね。
それで一日がかりで車で移動って無理だよ。

ちなみに、親戚一同というのはどういうメンバーなんだろう？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:09:59 O

そうです。まだ小さいのですが、小姑娘も１歳半くらいから行ってますし、妊娠中も行ってました。
さすがに嫁（私）一家に対しては妊娠中や出産した年は誘われませんでしたが…
姑の兄の息子一家も子連れで祖父母宅に嫁も連れて行ってるらしいです。
集まるメンバーは姑兄弟と、姑兄弟の息子達家族（旦那の従兄弟家族）達みたいです。
兄弟が多いうえ、その兄弟の息子夫婦達も集まるらしいのでかなりの人数です。
田舎なので家はかなり広いらしいので泊まるには問題ないらしいです。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:15:33 0

ウトメ、トメの兄弟、トメの甥や姪家族
家は広いというけど、雑魚寝？
丸一日かけて行って、他の家族と一緒の部屋じゃ休めないよなぁ。
よく、他の嫁たちが行っているなぁ、と思う。
一人も拒否していないって凄いよなー。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:17:24 0

前スレでも十分答えもらってるじゃないか

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活77版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244105713/125-142

125 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:10:23 O
相談させてください。
義家へ行く日は決まってる月はイベントの時だけです（正月挨拶・母の日父の日・中元・歳暮）など。
そして義家はお盆になるとウト側の田舎へ（旦那の爺・婆）５泊くらいする年があります。（親戚一同集まり）
私はお盆の時に妊娠中だったり出産したばかりとか爺が病気になったなどで、なんとかお誘いはまぬがれてました。

旦那は逆だったら絶対行くのが嫌だろうから、向こうの田舎の近くへ旅行でも行った時私達家族だけで顔出すとかでいいと言ってくれます。
が、めんと向かってトメから誘われると断るのが苦手なタイプです。
今また私は妊娠中なので今年は誘われないと思うのですが、来年にそなえ、中元の時期７月に行くと来月の盆休み来いと誘われるはずなので、今年から盆休み後の８月後半あたりにしたいのです。
８月後半に遅くなりましたがと言い中元がてら顔出しにつきどう思いますか？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:19:41 O

マチルダさーん

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:24:57 0

この質問を見るのが３回目な私・・・なんかもう・・・

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:25:25 O

部屋はかなり数があるみたいなので、部屋は別々らしいのですが、もし…もし田舎へ行くとなっても、義親戚一同・祖父母がいる家に泊まるのは嫌ですね…部屋が違うとも。
行くとしても旅館に泊まりたいです。
めんとむかって誘ってくる姑なので７月に行って誘われたら来月のお盆休みで旅館が予約いっぱいになる時期なのに、予約とれなかったら、長くて５泊同じ家でずっと過ごすなんて…ヘタレな私には生き地獄です。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:26:27 0

地獄だろうが仕方ありません。
時候の挨拶を大切にするいいお嫁サマとして立派にお務め果たされますようお祈りしております。

追伸、父の日合同はお義父さまがお気の毒です

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:26:40 0

そういえば前にも同じ質問このスレでもあったっけ。
いつも答を貰っているのに満足しないでまた出て来る。
なんと答えたら満足するのかな？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:34:10 0

母親の実家にみなで集まるのが慣わしと。
てことは、>>567は自分の実家に夫と子供を連れて行けばいいんじゃないの？
姑は今までそうやってきたんでしょ？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:43:59 0

>>560
＞８月９月に行く事に決めたのでこちらに移させてもらいました！

義実家にお伺いを立てず、こちらの都合で決める。
つまり、旅館を予約できた時に行く。
理由は『旦那の仕事の都合でこの時期にしか休めない』

毎年行くなら、毎年そうする。
嫁は『そういう人』だと思わせる。

こんな感じが気に入るんじゃね？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:50:14 0

>>567
7月には会わないってことでいいじゃん。
ヘタレ夫は、面と向かって「来月おばーちゃんとこ行くわよ」と言われたら
「いかねーよ」って言えないんでしょ。
そりゃ、自分以外の関係者が行くんじゃ言えないってのもわかるよ。
おかしい習慣だとは思うけどさ。
おかしい習慣がある家と知り合いになってしまったのなら
多少の面倒は仕方ないので、7月は会わないってので頑張れ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:52:48 O

↑？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 20:53:39 O

女子高生と女子校性
どっち？

575 ：574：2009/07/02(木) 20:55:35 O

あわわ
性→×
生→○

576 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/07/02(木) 21:03:26 0

女子高生
　→女性の高校生
　＝学校は共学もあり＆高校生限定

女子校生
　→女子校の生徒
　＝小学校だろうが大学だろうが女子校の生徒

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 21:29:52 O

>>576
ありまと♪

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 21:48:18 0

小学校は児童、中高が生徒、大学は学生

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 22:36:04 0

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　次の方質問どうぞ　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ 　||
　　　　 ( ﾟдﾟ)...||
　　　　 /　づ　Φ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 23:26:50 O

>>514 >>515 >>518 さん、どうも親切にありがとうございます。念のため口座は変えようと思います。
すごく助かりました！！

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 23:54:12 0

>>576
女子校生ってAV業界が作った造語じゃなかったっけ？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 00:11:14 0

徐公明

583 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/07/03(金) 00:16:25 0

>>578
細かく言うとそうよ

>>581
うん
でももはや女子校の生徒で通じる

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 10:25:25 O

父が見事な波平ヘアーです。頭上の電球が映ったりしています。
毛というのは体の大事な部分を保護する為に生えていると習いました。
父の頭は大切ではないのでしょうか？
確かにパチンカスで脳ミソは腐ってますが関係ないですよね。
ひょっとして皮膚が髪のある人と同様の保護機能を備えた進化人類なのでしょうか？
それとも劣性遺伝による劣化人類なのでしょうか？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 10:44:39 O

>>584
どっかのスレでそんな話になったときは
・頭髪アレルギーになった(劣化)
・空になった毛穴から、長年溜め込んだ毒素を出している(進化)
みたいな結末だった

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 10:51:05 O

そうですか。ありがとうございました。
現段階ではまだ謎ということですね。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 11:29:39 0

>>585
ハゲ・デトックス論ですねｗ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 16:00:33 0

【東京】在日高齢者と障害者に給付金、月額１万円と３万円・大田区［06/24］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245833992/

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 23:40:39 0

ごめん、終わった話蒸し返してしまうけど、私も547と似たような立場なんだが、
歳暮やら母の日やらをちゃんとやってる場合、やっぱ中元の時期の７月にも行かなかったら変だろ？
かといって急に７月だけ送るのも変だろうし。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:05:52 0

うん、変だね。持っていくといいよ。

終了。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:10:11 0

私は逆にそこまでトメらが考えるもんかね？
あら今年は中元がないわとかは思うだろうが、まさかお誘いを回避する為とは思わないな。
トメが中元歳暮にうるさいやつならやっとおいた方がいいだろうが。　

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:19:12 0

７月に行こうが行くまいが、
「あなたたち、お盆はどうするの？」と電話してくるよ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:27:10 0

確か相談者は電話なら旦那がハッキリ断れると書いてたような。
相談者はもういないだろうけど、１日で日帰りで帰って来れる距離なら挨拶程度行くかもだけど、
爺婆の田舎へ行くのは、娘のトメとウトがするべき事で孫一家まで貴重なお盆休み犠牲にするもん？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:29:54 0

ってかみんな歳暮中元やってる？

本当めんどくせー行事。
別に世話になってねーのに。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:35:59 0

歳暮中元やってた
信じられない指示されて呆れたことあるわ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:52:37 0

>>594
やってないよ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 00:55:41 0

今は年末年始（お歳暮・お年賀）の挨拶だけで、中元を抜かす人も多いみたいだよ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:16:16 0

結婚当初、実家からお歳暮お中元の習慣をどうするか義実家に聞いてくれと言われた。
夫がトメに聞いたら「うちのお父さんはそういうことはちゃんとやっていたわ！」と。
（ウトは結婚前に亡くなっている）
それでは、と私達夫婦、実家がそれぞれトメにお歳暮を贈ったら
「あら、お歳暮お中元は他人様の話よ。うちはいらないわ」と。
私達夫婦にも実家にもお返しはナシ。楽でいいが、トメはバカなんだなと思った。
普通は一回返してから今後はやめましょう、だろう。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:27:53 O

親にお歳暮やお中元渡すのは良いと思うけど、親も子に対し、お返しをするもんなの？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:30:59 0

お歳暮、お中元は一方通行でもいいんだよ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:32:40 0

お中元は親子間ではしない。家と家の間で行うもの。
それに目下・目上は関係ない。上司に贈っても返礼はするもの。
だから息子や娘の家を独立した家庭と考える親は返礼をする場合もある。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:37:45 O

お中元お歳暮は、独身の時はもちろん親になんかしなかった。
結婚してからは本当にお世話になってるし、両家渡してる。義家に対しては世話になってないが、嫁の勤めだと思って。
お返しは貰った事ないし、欲しいとも思わん。
親にお返しがないと思ってる人がいてビックリ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:42:26 O

みんな義家行く時って、旦那からトメに電話してる？
嫁からトメに電話してる？
来週の〇日に…ってお伺いするのは失礼にあたるもんですか？
伺う１ヶ月前あたりに言うのが礼儀ですか？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:42:57 0

>>598の場合は、嫁さん実家へはお返し送って次からナシでもいいのではないか？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:48:00 0

義実家の習慣による。
姑さんが1か月前にはスケジュール把握したい人ならそのように。
姑さんがアポなし凸もへっちゃらな人なら1週間前連絡でもｵｹ。

うちは義実家連絡は全て夫。
私が絡むとウトメが夫に言えないことをワーワー私に言ってくる前科があるから。
たまたま電話取っちゃっても｢夫さんに伝えますor代わりますね｣で全部スルー

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 17:54:51 0

電話は息子からが基本じゃない？旦那が行かないで自分だけなら別だけど。
一週間前か一ヶ月前か前日かは、統一されたマナーより相手の家の都合が優先。
ウトメが忙しかったり在職なら早めに相手の都合を聞いた方が無難。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 23:40:39 0

598です。
私達へのお返しを期待していたわけではなく、実家にお返しナシかよ！と思ったもので。
亡きウトは季節のご挨拶をきっちりやっていた、という言葉は何なのだろうと。
スレチですまん。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 23:56:09 0

>>607
それは夫実家＞＞＞＞嫁実家の古い名残でしょう。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 00:39:04 0

>>607
亡きウトだけがやってたんだろーよ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 10:17:41 O

泊まりがけになる距離なら一ヶ月くらい前に旦那に連絡してもらう。
近辺で顔出し程度なら数日前かな。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 10:31:34 0

心臓が悪くて太っているトメ、ついに体重が膝に来たらしく歩くのも辛いもよう。
そんなトメのところに今日私一人で行ってきます。
何をしたら良いと思いますか？
トメは一人暮らし。マッサージは嫌いで油っこい食べ物が大好きです。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 10:47:34 0

旦那が行くと必ずベロベロになって帰ってきてしまうスナックがあります。
昔から行っている店のようではありますが本人の好みというより友人（元後輩）の好きなお店です。
でもそこではよく飲む人と思われているのか勢いで飲んでしまうよう。
ベロベロ具合も普通ではなく昨日も携帯を落とした上、
見知らぬ兄ちゃんに支えられて帰ってきたようです。タクシーに乗ったかどうかも覚えてないよう。
その店に行った時は携帯やらメガネやらサイフやら何度失くしたかわかりません。
過去にそこで飲んだときは3点すべて失くした上翌日元々のストレスもあったのか
過呼吸で救急車を呼ぶ羽目になりました。
他のお店ではそれなりの酔い方しかしないのに明らかに酔わせ方がおかしいので
そのお店と友人に連絡して注意していただくようお願いしたいのですが
それはやりすぎでしょうか？旦那が行きづらくなったりしませんでしょうか？
もちろん本人にはいっていますし反省もしてます。でも一生行かないということはできそうにありません。
どうしたらよいでしょうか？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 12:07:00 0

>>612
本人に言っているなら、お店に一言入れていいんじゃないかね。
旦那さんにしても、もし断りたいのに断りにくくて飲み過ぎて
しまっているのだとしたら、
>>612さんが電話したことにより、
「ホラ、うちの鬼嫁があとでメチャクチャ怒るからさ…」
と断りやすい状況にできる。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 12:19:32 0

>>612
本人が本当に反省しているしているなら、本人が
・その店に行かない
・そんなに酔うまで飲まない
という判断をします。

周囲がフォローしていると治りません。
紛失物があって困っていても協力してはだめです。
探すのも新しいものを買いに行くのも手伝ってはいけません。
手伝うと更に酷くなります。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 12:24:49 0

お店に電話を入れる。
「いつも主人がご迷惑をかけてしまってすみません。
他のお店ではそんなに酔わないんですけど、そちらでは居心地が良いらしくて。
いつも忘れ物をしてご迷惑をおかけするのも心苦しいので、
主人が飲みすぎるようならお店の方から注意してやっていただけませんか？」
友人にも同じように言う。
菓子折りの一つもつければ尚良い。

616 ：612：2009/07/05(日) 12:48:43 0

>>613 >>615
ありがとうございます。直接対面するほど話すこともないですし
友人・店とも場所が離れているので（車で40～1時間分ほど）電話のみにしておきます。

>>614
本人は反省はしていますがそこで飲むのは仕方がない、
時々モノをなくすのも仕方がないと考えています。
昔一度だけ一緒に行きましたが結構煽っていましたし
他の店と比べるとちょっと（店の雰囲気・客層）が下品な店っぽい気がするので
本人だけの問題ではないと思います。

先ほどメガネがないことにも気づきました。
こっちのんが高いのでさすがに凹んでる。
忘れ物ではなく完全に紛失なので多分見つからない.。総額5万くらいかorz
ありがとうございました。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 12:53:38 0

紛失して買い直したお金は旦那のお小遣いから出させるようにね！
今度何かなくしたらそのお店出禁にしてもいいと思う。。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 12:58:10 0

>>616
飲んで亡くしたものを買うときは家計から出しちゃ駄目だよ。
自分の責任で回復させないと、甘えちゃって一生直らない。

619 ：612：2009/07/05(日) 13:00:30 0

>>617-618
言われるまで気づきませんでした。
足りない分は毎月からひいてでも自分から出させるようにします。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 14:43:18 0

エネミー板から誘導されてきました。ここもスレ違いでしたら誘導お願いします

文章を書くのが下手なので読みづらかったり意味不明な箇所があると思います

旦那40後半、私30後半、長女中学生、次女小学生
あちらの収入は知りません。月に6万のみ食費として渡される
家賃、光熱費などはあちら払い
長女の養育費は出している、次女のは一銭も出さない
私、パートで月に7万程度の収入
そこからガソリン代(車持込、ガソリン代支給なしの仕事)
次女の学費、学童費、雑費
自分の携帯代金、雑費、食費で足りない分の補填もろもろで赤字になる月もある

先月の車検代の足りない分5万円を私が出し
先日、祖母が亡くなった時はお悔やみの言葉ところか
実家と我が家と仕事で忙しく走り回っている私の顔を見るたびに
「金を貸してくれ」しか言いませんでした

なぜ休日出勤や夜間の仕事までしてて金が無いのかは不明
恐らく昔から借金魔だったので、またどこかから借りて返済に困っているのだと思う
結婚17年・・・・なんとかして脱出したいと本気で思っています

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 15:05:22 0

えっ、それだけ？
てかそれで終わり？

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 15:07:26 0

脱出したいと本気で思っているなら、
パートを増やすか正社員で就職（…はこのご時世だから難しいだろうけど）して
あと10万は月収を上げたいところだね。
なんだかだで家賃＋光熱費＋長女の養育費（授業料のことかな？）で
10数万円は旦那の収入をあてにしているわけだから、
ATMとしての役割はまだあるわけだし
簡単には切り捨てられなさそう。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 15:29:24 0

子供達の協力が得られるのかな？
私立はなしで、公立、国立の進路を選んでくれて
尚且つ、アルバイトなどで家計に協力してくれる上で
貴方もパートではなく、正社員に。
なれないなら掛け持ちで深夜も働く、など。

それが出来ない上で、更に貯金もない、とかなら
子供が成人するまで待つ方が良いかもね。
待てない、私の人生だけが大事ってなら
子供捨てて離婚したら良いんだろうけど、そうもいかないでしょ？
とりあえず、将来離婚する時に動きやすいように
お金、資格、仕事、協力してもらえそうなツテを得るように
動いてみたら？現状すぐには脱出出来ないし。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 16:43:06 0

>>622－>>623

今、仕事を増やすべく毎日ハローワーク通いの日々を過ごしております
また脱出出来るようにあらゆるツテを頼って色々と(住む場所や仕事)を探しております

家賃、光熱費を含めて旦那が今出しているのは
ザッと計算した所7万くらいです
下の子はまだ詳しい事情を理解出来るほど大きくは無いのですが
元々、旦那がそんな者ですから私にベッタリですし
色々と事情の分かる上の子はお父さんに付いて行くと言っていたのですが
先日の祖母の件以来「お父さんおかしいね」と言うようになりました

アドバイスありがとうございます

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 16:59:55 0

>>624
じゃあ後はしといたら良い事は借金の使い道とかかな？
離婚となったときに相手が不利になるような
こちらの武器になり得そうな情報、証拠はあったほうが
良いと思います。

上の子は気を遣ってそうですね…
本当は母親について行きたいけど、お金の事で負担かけると
母と妹が苦しくなってしまうと考えてる可能性もあるので
離婚について上の子が知ってるのならば、そういう気遣いは
必要ないってこととか伝えてみてはどうでしょうか？
本心から父親について行きたいのなら問題ないんですが…。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 18:44:38 0

>>625
借金についてはもう15年くらい前に自宅にまで取り立てが来るようになったので
自分のわかる範囲で数社に電話をして借入金がどれくらいあるのか
調べようとしたのですが、当然教えてもらえませんでした

一昨年の正月前に義実家から(旦那の)兄がうつ病で半年以上入院しており
M(私)に秘密で金を持ってきてくれと電話があったとだけは聞いた事があります
後はパチンコの可能性もあると思います

上の子は「お母さんは離婚してもまだまだ再婚できそうだけど、お父さんは絶対無理だから
私が付いててあげる」と言っていました
それを聞いた夫は「お母さんと下の子が出て行ったら家を買う」と言ったらしいです
上の子が「無理なのにねぇwwww何いってるんだろwwwwwww」と笑いながら教えてくれました

627 ：620：2009/07/05(日) 19:03:40 0

>>624と>>626は私です。
それともう一つ聞きたいのは家具、家電と車についてですが
上の娘が残るようだったら家具、家電は上の子が生活に困るだろうから置いていこうと思ったのですが
どうやら最近、私に付いて行った方が良さそうだと思っているようなので一応聞かせて下さい

台所の棚は私の知人が買ってくれた物
下駄箱は私の実家から持ってきた物
タンスは私の実家から持ってきた物
食器棚は私の両親が買ってくれた物
冷蔵庫は私の妹が家を建て替えるさいに新しい家に入らなかったのでくれた物
車は私の母親名義の車

これらの物は私の持ち物として持って出ても良いのでしょうか?

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 19:51:59 O

仕事辞めてナマポ申請したらいいじゃんｗ
ナマポ貰えたら働かずに旨い物を一杯娘達に食べさせれますよ
一考してみて

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 20:04:42 0

>>627
持って出てもいいと思います。

上の娘さんは、借金癖のある父親と暮らす苦しみが
想像できないんだね。
サイマー親族は、将来結婚の障害にもなり得るんだけどなあ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 20:22:05 0

>>628
ナマポとは生活保護でしょうか?
実は旦那の実家でその世帯でした
人から恵んでもらう事をなんとも思っていないようです
義母の誕生日にプレゼントをあげても無言で受け取る(その後はお中元お歳暮以外はありません)
当然、結納金とか出産祝いも貰った事はありませんし結婚してから義実家から金銭を受け取った事はありません
旦那から「俺の実家に迷惑はかけないけど、お前の実家にはいくら迷惑をかけても良いと思っている」と
言われた事もあります。
母子手当ては申請しようと思っていますが、生活保護は受けなくても良いように頑張りたいと思っております

>>629
>上の娘さんは、借金癖のある父親と暮らす苦しみが
想像できないんだね。
全くそうだと思います
しかし上の子繋がりの母親に相談した所
「自分で苦労しないと分からないかもねぇ
実際、洗濯や家事も自分でやらないいけなくなるだろうし
やってみて苦労して根をあげて来たらあなたが受け入れられるようにしていれば?」と
言われましたが、祖母の葬儀の頃から父親の方が常識の無い人間だと理解してきているようです

アドバイスありがとうございます

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 20:51:17 O

>>630
出来婚でなければそんなカスとなんで結婚したのか、と小一時間問い詰めたいｗ
二人目を産んだのは罪だとオモ
ま、ﾘｺｰﾝしてからナマポだね
先ずは離婚！

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 21:06:03 0

>>631
出来婚ではありません
二人目は私の考えもあり計画して産みました
あなたに罪と言われる覚えはありません

どうしてそんなに生活保護推奨派なのですか？
とても不思議な方ですねｗ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 21:23:45 0

>>632
煽りは相手しなさんな

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 21:32:47 0

>>632って本人？
いきなりカンジ悪くなったけど。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 21:36:56 0

>>632
ありがとうございます
>>634
はい、そうです

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 21:37:28 0

感じ悪くないけどね。
生活保護受けるつもりないのに、しつこく書いてる人のほうが感じ悪くみえるわ。

637 ：635：2009/07/05(日) 21:38:39 0

前レスの訂正です_l￣l○
>>632×
>>633○
です。申し訳ありませんでした

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:09:42 O

>>636
じゃ、どうすればいいの？
離婚せずに月6万の生活を今後一生続けろて言うの
>>620の悩みには一切答えずにレスした人を叩くの？
マジレスヨロ(^O^)/
>>636

639 ：635：2009/07/05(日) 22:13:59 0

偽者って出るものなのですね～
鳥付けた方がいいのでしょうか?
付けた事ないんですけどね
>>636さん>>638は無視して下さいね

640 ：6万嫁 ◆CFBpydjVug ：2009/07/05(日) 22:19:12 0

テス

641 ：6万嫁 ◆CFBpydjVug ：2009/07/05(日) 22:20:05 0

>>620です
以後これで行きます

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:24:12 O

>>639
いいかげんにしてくださいね＠

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:34:06 0

>>631
>>638
>>642
@携帯

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:37:03 O

>>636は書き逃げかｗ
死んでもいいよ
>636

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:37:29 0

変な携帯もいることだし、離婚等の深刻な相談は法律板の離婚スレに行った方がいいよ。
家庭板にも離婚スレはある。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:39:13 0

家庭板もID制になればいいのにな

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:40:41 O

>>643
だから何？
質問や、悩みに答えられないなら
レスするな！
馬鹿なのしぬの

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:41:31 0

＞1に書いてあるように、相談者は最初からトリつけるべし。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:45:48 0

真面目な話、6万嫁 ◆CFBpydjVugさんにはこれ以上家庭板では
建設的なアドバイスがつきようがないと思うんだけど。
（質問したいポイントがいまいちわからないこともある）

具体的に離婚に向けて動くにあたり
養育費をどう請求するかとか
今までの婚費をどう計算するかとかなら、
法律板の方が力になりそう。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 22:50:01 0

法律板の離婚スレ（現行）

離婚に関する総合相談スレ　6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242611174/l50

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 23:47:35 O

質問スレじゃなく誘導スレかｗ
馬鹿しかいない質問スレｗｗｗ
たらい回しされた人は二度とは来ないだろうな

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 00:11:35 0

>>636って>>632の自演だよね？
一人だけID真っ赤だし。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 00:15:52 0

ID梨の板でID見えるって凄いね

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 00:31:41 0

↑すまん間違えたｗレス番だった

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 00:52:41 0

レス番が真っ赤だと自演になる理屈を教えてください。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:13:52 0

レス番が真っ赤に見える専用ブラウザは何ですか？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:14:31 0

JaneStyle使いですが、レスアンカーがたくさんついているレス番は
真っ赤になります。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:16:52 0

へー、そうなんだ。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:24:18 0

レス安価じゃ自演と関係ないじゃん

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:30:13 0

うん、だからなんで、レス番赤いと自演になるのかなー、と。
>>652（＝654？）の専ブラは何か違うのかな？と思って>>655を書きました。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:47:48 0

ナマポを受けるのが恥ずかしい、自力で頑張りたいって思うのは
人として正しい羞恥心だと思うけどなー。
>>628は在日？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:48:34 0

652が開発した特別製なのかもね（笑）

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:49:32 0

Bかもよ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:52:06 0

私はFカップ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 02:02:22 0

うｐ

666 ：6万嫁 ◆CFBpydjVug ：2009/07/06(月) 05:36:12 0

荒れちゃったので誘導にしたがって移動します
ありがとうございました

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 09:52:13 O

相談させて下さい。
なんて言うか、最近｢私このままで良いのかな？｣て思ってしまって。
よく、子育てと家事が大変とか体調崩したりって話を聞きます。
なのに私は其処までに至らないって言うか、大変さが私には無いんです。
娘(８ヶ月)が育てやすいって事もありますが、毎日家事をしてても私は良妻・母に近付けてないような…もっと何かできるんじゃないか？と思ってます。
今妊娠初期なのですが、その所為もあるんでしょうか？
私に何が足りないんでしょう？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 09:58:11 0

あなたとあなたの家族が良けりゃそれでいいのでは？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 10:03:28 0

赤ちゃんがいて二人目妊娠中だというのに、大変じゃないなんていいことじゃない。
母親の心に余裕があるのが一番さ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 10:04:21 0

>>667
大変がいいの？
隣の芝生が青く見える的な感覚なんだろうか。
大変なら大変で辛い事が増えるんだから
今大変じゃないなら、そのゆとりを大事にしたら？
平和、平凡な生活って望んでも得られない人は大勢居るんだよ。
これでいいのｗってマイペースに生きてみたら？

単純に物足りないって不満なら、趣味を増やすとか
何か資格を取るって目標持って勉強に励んで見るのもありじゃないかな。

671 ：667：2009/07/06(月) 10:20:31 O

余裕…そうですね、開いた時間にベビーグッズ作ってたり結構余裕があります。
たまに外で仕事してる夫に申し訳ないような感覚になります(夫はそのままでいいっていいます)…
大変がいいのではなくて、何だろ…充実感？自分自身に納得出来ない感じです。
でも平和が一番ですね。
多分、大変だったら逆の事を言うんだろうな…orz

趣味は増えすぎてしまって収集が付かない感じですorz
資格、そうですね！資格について色々調べてみます！

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 10:28:42 0

その状況なら子供の教育に力を入れてみるとか？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 10:34:25 0

いやいやいやいや、まずいってw
今はさ、母親の自己実現のために子供の教育に全力投球ってのがいっぱいいるんだよ。
昔はそれでも｢子供のため｣って大義名分が一応あったけどさ、
いまどきはもう母親のエゴそのまんまでお教室やらお稽古やらすごいのがいっぱいいる。
こういう｢なんか充実感ないわ～｣みたいな母親が子供の教育にはまるのは
大変ﾔﾊﾞｲ。ぜひそっち方面は無しで。お子さんのために。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 10:35:11 0

>>671
貴方が余裕を持てるのも、旦那さんのおかげであり
逆に言えば、貴方が余裕持って生活してる姿ってのは
旦那さんには「頑張ってる甲斐がある」一つの成果だと思うよ。
外で忙しく働いてるのに家に帰ったら、余裕がなく
お金がない、時間がないと嫁がドタバタしてたら、
ある意味旦那さんは俺は甲斐性が無いと感じるかもしれないでしょ？
(忙しいご夫婦が甲斐性が無いというわけではないです)

資格取得頑張ってｗいざとなったら働きに出られるような資格取れれば
自信もつくと思うよ。

675 ：667：2009/07/06(月) 11:21:58 O

教育は程ほどに放任っていうか、"本当に困ったときは手を出して、あとは娘のお手伝い"ってぐらいにするつもりです。メインは子供の気持ちですから。
私が余裕をもってられるのは夫のおかげです。そっか…そのままでいいって言ってくれたのは>>674さんの意味なのかも。
何だか安心？しました(笑)

今は資格取ると仕事も紹介してくれる見たいですね！
頑張ります!!

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 12:35:53 0

虚偽の確認番号示し建設　積水ハウス、不正指摘されて途中で建物撤去

大手住宅メーカーの積水ハウス（大阪市）が建築確認を受けないまま、広島市安佐南区で虚偽の確認番号を表示してアパート建設を始め、
市の指摘で建築中の建物を撤去していたことが６日、分かった。
同社広報部などによると、３月ごろ、個人客から鉄骨２階建てアパート（２ＬＤＫ、４戸）２棟の建設を請け負った際、
担当した広島東支店の３０代の男性社員が建築確認を申請せず、同社は５月上旬に着工。
この社員が社内のパソコンのデータベースに虚偽の確認番号と取得日を入力し、建築現場の表示板にも虚偽の番号が掲示された。
工事中の７月、市の調査で不正が判明。工事中止命令を受け、同社が建物を撤去した。あらためて建築確認を受けており、工事し直す。
社員は「書類を出したと思っていた」などと話し、虚偽の入力をした経緯を話していないという。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080906/crm0809061306014-n1.htm

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 13:17:09 0

>>675はおかしな誘いに乗らないようにな。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 14:00:51 0

>>677
思ったｗ

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 18:18:22 O

すみません相談させてください。

私には高３の弟がいるのですが、学校に行っていません。本人が理由を言いたがらないのでよくわかりませんが、進学校に入って初めて劣等感を味わったからではないかと思っています。
クラスにいるのが嫌らしく、学校の最寄り駅まで行くと気持ち悪くなるそうです。

弟は大学に行きたいという割に勉強もほとんどしないので、仕事の合間を縫って送り迎えをしてる両親は疲れています。私は仕事の都合で実家から１時間程度の場所に住んでいるので普段はいませんが、休日など実家に帰っています。

そして最近父は躁鬱になり、深夜に暴れるようになったようです。
昨日も父は暴れていたらしいのですが、その最中母が弟の様子を見に行くと金属バットを持って自室でじっとしていたらしいんです。
父の行動が弟を追いつめているのもわかるんですが、３ヶ月で20キロ近く体重が減った父に何を言えばいいかわかりません。
今は仕事を止めて実家に帰った方がいいのかと考えていますが、それがいいのかすらわかりません。
どなたか相談にのってください。

携帯からなので改行などおかしかったらすみません。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 18:26:05 0

>>679
父親を病院に連れて行く
まずはそれから

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 18:30:00 0

まずお母さんとあなたで保健所やお父さんのかかった精神科に相談に行って
お父さんに対してどのように対処したらいいのか
対処法を確認する。

弟さんは今まで留年してないようだから、
本人がついていけないと感じて、
自分でも希望するのなら他校に転校。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 18:34:07 0

弟は登校拒否やひきこもりの相談に乗ってくれる団体やフリースクールに相談したら？
ネットで検索すれは各地方にいっぱいある。
もちろん中には怪しい系とか戸塚みたいな所もあるけど、ちゃんとした団体もある。

それとお父さんはきちんと病院で診断受けたのか、家族の判断かどっちかな。
こちらも専門家にまかせたほうが良いと思う。

仕事をやめたり実家に帰ることだけはやめよう。共倒れになるし、将来の生活の
保証もなくなる。いざというとき家族を支える為にも自分は生活を守ろう。

683 ：679：2009/07/06(月) 19:03:51 O

639です。
ありがとうございます。泣けてきました。

父はまだ病院に連れてっていません。親戚にカウンセラーがいて、躁鬱ではないかと言われただけなので、なんとかして病院に連れて行きたいと思います。
父は弟が自分を避けるのを「逃げている」と感じて腹がたつようです。書き忘れましたが、父が暴れるようになる以前から弟は父に何か言われるのが嫌で避けていました。

弟についてはぎりぎり３年に進級して、せっかく進級できたんだからと６月まではほぼ休まずに学校に行っていました。６月からは１ヶ月全く学校に行っていません。担任の先生の話では学期から出てこないと本当に留年だろうと言うことでした。
本人も転校(もしくは通信制)したがっていますが、転校するとなるともう１度３年生をやらなければならないようでそれでもいいのか話し合っているところです。
ちなみに春にカウンリングも受けています。「今まで頑張っていたからしばらくそっとしてあげてください」と言われました。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 19:12:09 0

>>683
弟さんは、高卒認定受けたほうが良いかもね。
11月に試験があるし、進学校の生徒なら問題なく受かるでしょ
それで、来年大学受験するのが一番精神的にも楽なような。
それとも、年下のクラスメートに囲まれて3年生をやりたいのかな？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 19:18:19 0

通信制もあるし、最近は単位制もふえている。最悪フリースクールに通いながら高卒検定という手もある。
幾つかＨＰ見たけど単位制は不登校で転校したり、中学で不登校だった人が多いから仲間もいるし学校も対応が
慣れているらしいよ。

なんらかの形で外との接点は作って勉強して方がいいと思うけどね。弟さんと一緒にまずは情報集めてみよう。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 19:20:42 0

あぁ、家が事情大有りだもんね。
外に出たほうがいいかも。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 19:38:34 0

>>683
何にしても、最終的には親も納得した上でないと。＞弟さんの今後
あなたは弟さんとよく話しあって、親との橋渡し役を頑張って！

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 19:44:05 0

>>679さんが家に帰っちゃうと、弟さんの万が一の逃げ場
（実際逃げてくるかどうかはともかく、いざとなったらあそこが
あると思える場所）が無くなっちゃうし、
家の中に弟さんを正す立場の人が増えてしまうことになるから
もっと弟さんを追いつめちゃうと思う。
家の外から、今の高校に行く以外の道を示してあげたらいいんじゃないかなあ。

お父さんに関しては、病院に行かないと誰より本人が一番辛いと思う。
精神病の処置は早ければ早い方がいいです。
症状が進むと治るにも時間がかかるので、できるだけ早めに連れて行ってあげてほしいです。

689 ：679：2009/07/06(月) 20:16:14 O

679です。
皆さん本当にありがとうございます。

今まで少し母と電話で話していました。
今日の父によっては弟と一緒に母の実家に帰るかもしれないそうです。車で15分程度のところなので避難と言えば避難ですが、一回行ってしまうと帰ってきづらいので本当はやめてほしいです。
父がパソコンやスカパーを見れなくしたようです。弟がニコニコと有野課長が好きだからだと思いますが、母はそれについて父を攻めていました。
母は大人である父から歩み寄りをと考えています。

父は弟の転校をただの逃げだからと反対しています。
これについては弟の話を聞いたうえで父と話をしてみたいと思います。
今思えば母がとても過保護でなんでも先回りして決めてしまっていたので、弟も意志が弱いというかやりたいこともなく、高校は母の勧めで科は父の勧めで入ったようです。それでうまくいかなくなると両親のせいにするので、正直なところ私はお互いに悪いと思っています。

明後日は仕事が休みなので、明日仕事が終わったらそのまま実家に帰ろうかと思います。
まず折を見て父の病院のことを言ってみます。

今まで誰にも詳しく相談出来なかったので、本当に感謝しています。皆さんありがとうございました。いただいたレスを参考にいろいろ考えてみます。
本当にありがとうございます。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 21:28:37 0

＞一回行ってしまうと帰ってきづらいので本当はやめてほしいです。

父が暴れて実際に暴力受ける人間の避難を云々するのはおかしいと想う。
何かあっても責任とれないでしょう？
親といえど夫婦間の事に口出しできないし、帰ってこないことを母親が選択したら
それを受け入れるしかない。まして未成年で不利益受けるわけでなく、もう独立した大人だから。

なんか父親と弟の心配はしてもお母さんにはシビアだねえ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 23:48:41 0

>>679
失礼だけど、お母さんもカウンセリングに連れて行った方が良いと思う。
過保護で過干渉なのはまんま毒親じゃないかな？
これから大変だけど、体に気をつけてね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 01:04:10 0

>>689
父母は病院へ、緊急性高いと思う。
暴れてる時に警察＆救急車呼べ。
弟さんは>>689家か実家へ早急に避難した方がいい。

似たケースで弟にあたる立場の人まで精神病発病してどうしようもならなくなったケースを知ってる。
父と弟はなるべく引き離しておかないと、お互いがお互いを悪化させるよ。
母親はまっとうに見えるかもしれないけど、その状況の家庭だと往々にして共依存体質で
ダブルスタンダードがトラブルの元凶になってたりするから気をつけて。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 01:37:09 0

あほ息子がいるからおやぢが暴れたくなるんだと思う

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 01:42:00 0

息子は毒親が１人は甘やかし、1人は威圧しすぎた結果の作品だよ。
父親の病気や暴力は別の問題で、父の被害者でもある。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 06:29:15 O

老いた親の施設入所代金や葬式代金、墓を建てる代金は
一般的には兄弟で出し合うものですか？

当方実家と近距離住まい、
兄一家が両親と同居、自営業です。
両親は私に対して、絶対に金を出すと口にするな、その分の蓄えはしてある。
特に兄嫁はとてもケチで都合のいい処にしかお金を遣わないので、
絶対に自分から出すと言っては駄目だと言います。
兄とはお金の話をした事はありませんが、家計は兄嫁に預けてノータッチです。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 06:57:45 0

>>695
それぞれの家計次第だと思いますが
ご両親は蓄えはあると言っているんだし
出さなくて良いのではないですか?

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 08:00:57 0

>>696
それは人それぞれだと思う。
出せる限りは親が出して、足りなければ子供達がって感じでいいんじゃないの？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 08:59:04 0

たいてい同居してるもんを悪く言うからなあ。
放っておいたらとことん同居嫁が酷いやつにされる。
そいで費用は出す一方。
親の言うことを丸々信じない方がいい。
兄にきちんと実情を聞くべし。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 09:52:42 0

>>698
誤爆のようですな。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 09:55:51 0

今現在、両親の施設入居話が持ち上がっているのかな？
両親は息子夫婦に商売を継がせてやって住居を与えてやってるつもりで、
介護も葬式も墓も全部息子夫婦が出して当然と思っていても
実際は自営業火の車かもしれない。

金の話だけでなく両親の老後をどうするつもりかは兄妹で話し合ったほうがいいかもね。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 10:33:08 O

695です。
皆さんレスありがとうございます。

実家は何年か前にリフォームをしましたが、不思議とその際に別居という発想はなかった様です。
兄から「一緒に住んで貰ってるだけでありがたいと思え｣
兄嫁からは｢介護は一切しない、倒れたら即施設に入れる｣
と言われているそうで、まあ必然であろうなと思います。
また、父のゴリ押し気味で跡取り孫息子にも土地を購入した様です。

あとは両親が死ぬのを待つばかりといった処でしょうか。

長男様で高慢、嫁実家からは大事な婿様扱い(兄嫁実家に跡取りはなし)の
威張り腐った兄と口をきくのは嫌だなー。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 10:38:03 0

その状況で、何で>695が金を出す心配してるの？
両親も兄夫婦も方針は一致してるみたいじゃん。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 10:44:17 0

>>695は兄から
「お前も金出せ。親の施設代、墓etc」といわれているわけじゃないんだよね？
何が悩みなのかワカラン。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 10:49:44 0

リフォームしても同居を続けてるんなら、文句言いつつ同居はうまくいってるんでしょ。
お互いいろいろあってもなんとかやっていけてるのに、横から何したいんだろ？
元気なうちは同居を続ける、弱ったら施設。
両親は孫のために土地まで購入して自営業の跡取りに期待している。
何も問題ないでしょ。
まさか両親の｢嫁は自分たちが死んで厄介払いを待ってるんだよね｣を
マジに受け取ってるわけじゃ無いよね？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 10:54:08 O

悩みというより質問がしたかったんです。
一般的には兄弟で出し合うものなのかな、と。
色んなレスのおかげで、費用の申し出はしない方向でいこうと思います。
ありがとうございました。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 10:55:17 0

>>705
なんで、そんなことを質問しようと思ったの？
なんだか不思議な人だ…

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 11:04:49 0

>>705
費用は出さない、同居もしないなら遺産は辞退しろよ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 11:41:16 O

遺産はいらないけど長生きしてほしいしですね。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 11:59:30 0

長生きがいかに贅沢な望みか分かっているのかな。
介護しない人が軽々に口にしない方が良いと思うぞ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 12:46:12 0

遺産がっつり貰うんだから
介護してる側も偉そうにするべきではないけどな。

親が生きてる内に家族揃って「695は金出す必要なし」と親に言ってもらった方がいい気も。
死んだ途端兄がなんだかんだと金を要求してくる可能性はある。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 12:54:41 0

遺産ががっつりならね。がっつりって最低１億だよな。
それだけ跡取りに遺せる親はそうそう居ないな。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 13:41:15 0

>がっつりって最低１億だよな。

なにこの主観100％ｗ

遺産もらうんだったら介護したり金出すのは当り前ってだけだろ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 15:11:42 0

兄弟の１人が同居・介護（自宅・施設）してくれた場合、財産は全て放棄する事が一般的だね。
特に家業を引き継いだ場合は。不動産も含めて一切貰わない気なら出さないのも良いと思う。
それから親が亡くなったら他人の家と心得て実家意識は捨てること。

親が倒れる前に「親が病気になったときにお金出せと言われたらどうしよう（出したくない）」と
親の心配でなくお金の心配する人も珍しい。ケチと悪口書かれている兄嫁も大差ないような。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 16:26:21 0

長生きしてほしいと望んだら叩かれてんぞｗ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 16:55:53 0

旦那がパチンカスで無職なんだけど、離婚したら慰謝料って貰えるんかな？
別に貰えなくてもいいんだけど、脅しでいくら請求できるんだぞ！って言いたい。
姑ともうまくいかないし、バカ亭主は職安行く言っては、
交代勤務の友達の家かパチンコだし、
私は近所や職場でヒソヒソ噂されるし、体調悪いしもう死にたい。
苦しみたくないけど死にたい。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 16:59:05 0

>>715
ｲｷﾛ
冷静に考えてごらん。パチンカスで無職だけど資産はあるの？
慰謝料ってお金だよね？どこにむしり取るお金があるの？
それとも離婚したら慰謝料払うために旦那が必死で働くとでも？
つ旦
落ち着いて冷静になりな。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 16:59:21 0

>>715
あなたも言う通り請求はできる。調停や裁判でも認められる確立は高い。
でも相手に支払い能力がない場合、支払いが実行されるかどうか別問題。
慰謝料でけでなく養育費も滞ったりしらばっくれられる例が少なくないと聞いた。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:01:46 0

裁判沙汰で慰謝料を取り決めたら
給与差し押さえってできなかったっけ。
あれは養育費だけなのかな。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:03:22 0

そんな旦那から金を取る算段してもしょうがないだろ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:03:39 0

>>718
給料のうち何割までって決まりがあるから、少額しか取りたてられない事が多いらしい。
それに無職なら取り立てる給料がないわけだから。
自営も収入誤魔化してなかなか払わない人多いそうな。

721 ：715：2009/07/07(火) 17:11:54 0

皆さんありがとうございます。生きます！
体調悪いんですが、私の給料が安くて、病院代が勿体無くて行ってません。
主人は支払い能力０なので、あくまで脅しで
「慰謝料これだけ請求できるんだぞ！」と言うだけです。

一応請求できるとだけ言ってみようと思います。
心配かけてすみませんでした。
ではご飯作ってきます。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:13:48 0

病院池。診断書付きで緑の紙推奨。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:14:25 0

まさか離婚する為に慰謝料の事聞いたんじゃなくて腹いせで脅したいだけ？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:15:39 0

>>723
奴隷体質らしい

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:20:26 0

みたいだね。いそいそとパチンカスのご飯作りにいっちゃった。
職場や近所のヒソヒソ気にしていたけど、心配することもずれてるよね。

体調が悪いっていうけど心理的なものかもしれない。心療内科受診してみるといいよ。
あそこなら心因性以外でも診断は出来るし一緒に治療できるか専門外来回してくれる。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 17:23:01 0

根っからのMなんだろうなあ。
簡単に死ぬだの生きるだのって…
悲劇の自分に酔ってる。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:01:52 0

離婚届は24時間受付してくれると聞いたのですか、
ただ紙を貰うだけで市役所に時間外に訪れるのは、
止めた方が良いでしょうか？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:04:26 0

>>727
行くのはかまわないけど、事前に言っておかないと紙を用意するのに時間がかかったり
最悪用意してもらえない可能性もあるよ。
連絡後行くのがベストかと。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:04:53 0

>>727
他の時間に行けないなら仕方ない。夜間入り口の受付で用紙受け取れる自治体もある。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:05:33 0

>>728
早速のお返事ありがとうございました。
明日にしたいと思います。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:06:49 0

>>729
リロードしなくてすみません。ありがとうございました。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:10:10 0

年収400万（30歳男）で結お見合いしても結婚とか無理ですかね

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:12:24 0

>>732
性格と自分の望むライフスタイル次第。まあ紹介は少し少なめかもしれない。
相手に高望みの条件とつけたら無理だろう。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:15:56 0

>>732
相手の親と同居可、共稼ぎ希望
これで結婚相手が見つかりやすくなるよ！

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:19:29 0

逆に専業主婦の方が若い嫁さんもらえそうだぞ
若い子は贅沢しなくていいからラクしたいそうだし

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:19:34 0

>>734
その場合、自分も家事が出来ますが条件だね。
外で働いて家事も女がやってねだとお断りされる。

737 ：７３２：2009/07/07(火) 18:23:54 0

共働き希望ってどうなんですか？回りの知ってる子は実際みんな絶対専業主婦になるといってるんですが・・
家事は一人暮らし暦10年ちょいなんでまあ不自由なく出来そうです・・・
ただし女の人から見て満足できるレベルかは不明

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:24:41 0

>>736
「君も仕事を続けたいだろう？君の親と同居してあげるよ」
というスタンスで臨めばおｋ
同居してやるんだから、家事は妻とその親の仕事だろ、というw

この条件でもおｋな人はいると思うよ。
実家から離れず夫も子供もゲット、ラッキーってね。
自分より年収の多い妻になるかも。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:25:30 0

ますおさんはやだなあｗ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:25:52 0

>>737
・仕事はやめたくない
・でも子供は欲しい

そういう女性を探せば良いのさ。
だって400万なんて専業主婦を養える給料じゃないw
専業希望の女性は、しっかり稼ぐ男と結婚するもんだ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:26:08 0

いろんな女がいるからまずは婚活してみろ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:26:08 0

ヤニ厨や酒癖が悪い、パチンカス、ＤＱＮカーに入れあげてローン多額とか悪条件なければ
３０歳自体は若いぐらいだと思うけどね。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:28:13 0

婚活婚活ってよく聞くけど具体的に何するの？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:28:26 0

周りの子でなくて７３２の希望はどうなの？専業希望？
それなら相当けちけち倹約して小梨プランじゃないとキツイだろうね。
だから専業希望者は無理だと思う。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:29:20 0

今年収400万でもずっと400万ってわけじゃないんでしょ？それなら子供も大丈夫だろ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:30:11 0

30歳で400じゃ、40になってもたいしたことなさそう…

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:30:36 0

>>745
その時幾つになってるかにもよる。だから最悪無理という事想定して作れればラッキーぐらいでないと。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:32:37 0

30で400万だったら40で500万くらいだね！
30で５００万、40で600万は稼いでないと専業主婦とか無理じゃね

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:35:01 0

>>737
家庭に入りたくないって女の人もいるよ、私だけど。

年収が低くても福利厚生がしっかりした会社なら大丈夫じゃないかな。
あとは地域にもよる。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:37:21 0

年功序列で給料右肩上がりなんて時代はとうに終わったんだから
今の年収が年取れば上がるなんて思わないほうがいい。

400で2人養うのはかなり厳しいよね。子供は絶対無理。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:39:03 0

そんなに難しく考えなくてもいいと思うけどねぇ。
自分の収入がいまいちなら、共働きでやっていきたい女性と結婚すればいい。
それだけのことだと思うんだけど。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 18:45:12 0

共働き問題以外はどうなの？
趣味やライフスタイル、同居とか住む場所、性格なんかの条件は？
結婚に何を期待しているか、或は何の為に結婚するか考えた事ある？

753 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 18:46:42 0

おみあいじゃなくてレンアイしなよ
レンアイならおみあいほど年収気にしないから
恋させるのよ

754 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/07(火) 18:49:49 0

ちんぽのおおきさは
きになるでしょ

755 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 18:50:16 0

気になるなら出しときなよ

756 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/07(火) 18:53:18 0

きれいごとはたくさんだわ
ごりまっちょと細マッチョが並んで
ちんぽのおおきさでかんぜんにまけた
ごりまっちょのきもちなんて
だれもわからないのよ

757 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 18:54:45 0

ごりまっちょってなに

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 19:03:28 0

色々調べている最中なのでおかしなことを言っている部分もあるかと思いますがすいません。

１：住民票を移動させると親の扶養から外れる
２：住民票移動させたら今度から自分で住民税＆国民健康保険を支払う(住民票移動の時に申請する)
ここまではあってますか？
で、親が国民健康保険を滞納していたことが分かりました。
自分は無収入だったので住民税の滞納はないです(最近パート先が決まりました)
家族が収入に関わらず定額を納めるから、ということで滞納分の一括請求されることはなくなったそうです。

私は住民票を移動させる新しい市で国民健康保険申請をしたとき、
保険料滞納分定額を支払うことになるのでしょうか？それとも普通の人が請求されるのと同じ額？
世帯請求だから関係ないという話も見たのですが今一よくわからなくて。
とにかく住民票移動させてみて役所に相談するのが一番ですか？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 19:04:09 0

＞ガブさん
ここで見られるよ
http://www.suntory.co.jp/softdrink/proteinwater/cm/index.html

760 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 19:09:12 0

>>759　　　ありがとうございます
　　　　　　爬虫類系のシロがほそまっちょ黒いひとたちがごりまっちょなんですね
　　　　　　細いの対比とするならばどうしてゴリなんでしょう太まっちょじゃないんでしょう
　　　　　　ごりまっちょのゴリはごりらのゴリなんでしょうかそんだら黒いひとたちにしつれいじゃないんでしょうか

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 19:11:06 0

フィーリングでゴリなので、それ以上は追及しないで下さい
by Suntory広報担当(の気持ちをゲスパー)

762 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 19:14:39 0

はい

763 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/07(火) 19:15:47 0

しどうのちんぽは
でかい
　　　　　　　　　まめちしき

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 19:52:30 0

>>758
うん
窓口で相談が一番

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 20:57:50 O

専業主婦で子供２人（３歳０歳）です。
毎日の食事作りが苦痛でたまりません。
レシピは頭に入らず毎日クックパッドとか本を見て作ってます。
美味しいと言われても美味しい評価のレシピで作ってるから当たり前としか思えません。
同様の理由で料理うまいと旦那がほめてくれても嬉しくないしやる気も出ません。
ほかの家事は苦痛に思わないのですが料理だけは本当に朝から憂鬱です。
どう考えたら楽しく料理出来るでしょうか。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 21:03:08 0

>>765
楽しくしなくておｋ
仕事の一つとして割り切る
世の中、仕事をしているすべての人間
家事をしている主婦等すべてが、楽しくやっているわけじゃないし。

料理がマンドクサなんて人はゴマンといるよ…

767 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 21:03:45 0

なんかスキなの創作してみたら
マズイ！といわれたらそこでまたやる気がでることでしょう

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 21:07:49 0

どう考えたらって聞いているけど、正解なんてないと思う。
家族がおいしいと喜んだり、自分もおいしければ幸せな気分になれそうなものだけども。

ただレシピがよければ美味しく作れるもんでもない。その辺り思考が思い込みが
ネガティブに強すぎる感じを受ける。本見ようと作ったのは自分だから胸はっていいのに。

769 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 21:09:20 0

ヤギをここなっつで煮てみてください

770 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/07(火) 21:12:38 0

くさやのやいたのも
いいですよ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 21:12:40 0

オレの嫁も料理は嫌いらしい。みんなそんなもんじゃないの？
オレは週末は料理をやる。平凡な料理でもたまに作ると面白いね。

772 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 21:14:41 0

オナカへってるときの料理はたのしい

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 21:15:29 0

料理を楽しくするコツ？しからばおばちゃまが伝授しよう。そのこころは

いいかげん　とか　テキト－

何を何グラムと完璧主義で構えてやるからしんどいの。味見てもう少し辛くとか
もっと甘い方がおいしいとか自分が美味しく感じる味を作る。
材料もレシピ通りに揃わなくってもいいし、省ける手順は省いても問題なし。

774 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 21:18:31 0

オオカミみたいにハラすかせとけば料理はたのしくなるとおもうの

７７３さんテキトーでおいしくなるのは限られたせんすのあるひとだけよ
それは奥さんとわたしだわあと遺伝もあるわ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 21:32:57 0

>>765
頭の良し悪しとか他の家事の才能と関係なく
料理には才能ってかセンスが必要。
何を作っても美味しいと言われるなら料理上手なんだよ。
レシピ通りに作って（るつもりで）も下手な人は何故か下手だよ。

料理の事だけじゃなくて、何か煮詰まってない？
よく眠れてる？　ストレス発散できる時間はある？
お子さん小さいから大変だろうけど
頑張り過ぎずにできる限り手を抜いて、自分に優しくしてね。

776 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/07(火) 21:33:25 0

がぶちゃんはたろいも料理がとくいとおもう

777 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 21:36:08 0

７７７

778 ：765：2009/07/07(火) 21:49:49 O

レスありがとうございました。
適当とか出来ないからレシピと毎日首っ引きです。
分量計ってまずはレシピ通り作って最後に味見て微調整です。
レシピ見ないとカレーくらいしか作れません。
カレーも箱見て作ります。
寝不足なのは確かです。
失敗を恐れず適当に出来るように頑張ります。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 21:52:23 0

>>765
766に同意だなぁ。
家事全てが楽しい人なんてそんなにいない。
苦痛なのに誉められるほど上手なんて裏山しいよ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 21:52:43 0

頑張らなくていいの。頑張っちゃだめ。むしろ気楽に適当な気分で。
頑張ろうとするから煮え詰る。

781 ：612：2009/07/07(火) 22:16:08 0

>>612ですが今日お店に電話を入れました。（昨日は休みだった）
お店のママが○○さんはすぐに寝てしまうので2杯目から水にはしてるんですが・・
といわれましたが（すぐ寝るのは本当だけど2杯目ってことはない、5・6杯は飲んでるはず）
重ねて注意していただくようお願いしておきました。

日曜日はクレームっぽくいうつもりでしたが時間がたったこともあり
>>615さんのような感じでお願いし平穏に会話を終わらせることができました。
でも2年ぶりの来店だったようで久々の再会後にこんな電話をして申し訳なかったかも。

あと、携帯・メガネは自腹で払わせました。自腹のため安いのを選んで1万円強ですみました。
私もちだったらもっと高いのを選んでたかもしれないからこれでよかったです。
言いたいこともいえてスッキリできましたししこりも残せずすみそうです。ありがとうございました。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 22:36:47 O

私は20の女性です
家族関係で悩んでいます
父と母と私の三人家族
まず母が浮気をしていました
私も会った事がある人で二人がホテルにいる写真を見つけてしまいました
我慢出来ず母親に聞きました
最初は分からないふりをしていましたが、諦めたのか浮気しているのを認めました
理由を尋ねると父親も浮気をしているからという理由でした
父と母の浮気が発覚し、辛かったです
母には浮気した事は別に悪いと思ってないわ！と言われ…
母が浮気相手と電話Hしてるのが発覚したり、父は浮気だけではなく私と母に暴言を毎日言ってきます
反抗すると暴力
酔っ払って帰ってくると私に触ろうとしてきます
そんな父が好きになれません
だから母が浮気するのもしょうがないかもしれない…と考えるのですが、やはり辛いです
母に言われてショックだったのは、浮気の事について口論になった時に、私に死んじゃえば？と言われた事です
誰にも相談出来なくて辛いです
私はこのまま母が浮気しているのを許していいのでしょうか？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 22:39:20 0

両親の関係は子供でも口が挟めない。
それより自分が大切。早く家を出て自立するようにした方がいい。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 22:41:01 0

>>782
あなたは学生？

親のことは横において、学生なら勉強とかバイトとかしなされ。
社会人なら家を出るのもいいと思うよ。
親は親で人生を歩んでいくんだし
プライベートに口出したら逆切れすることもあるでしょう。
あなたの倍生きていますが、少々のことでは動じなくなりました。
20歳なら、まだまだ動じてばかりでしょうがあなたがあたふたしても仕方ありません。
自分の人生を歩くことを考えましょう。
それが一番だし、またそれしかできないんですよ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 22:48:22 0

>>782
あなたにとっては両親だけど、当人同志は男と女だからねえ。
あなたが浮気に口出す権利はないよ。
嫌なら家から独立しましょう。

> 私はこのまま母が浮気しているのを許していいのでしょうか？
どっちも浮気してるのに母親だけやめさせたいの？何で？

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 22:48:48 0

あなたにとっては父母だけど、
ご両親にとっては一人の女と男で、その女と男の問題なんだよ。
これは親子の問題でも、家族全員の問題でもないの。
友達カップルの間には入っていっちゃいけないし、
入っていけない部分があるのは分かるでしょう？

今はとにかく勉強して、少しでも良い所に就職して
自立することが第一優先だよ。
まだ、半人前で結婚という経験も無いあなたが何言っても説得力無いのが正直なところ。
今はとにかく自分のことをしなさい。

787 ：782：2009/07/07(火) 22:59:05 O

782です
意見ありがとうございます
私は今社会人です
家を出ない理由は、母が精神的に辛い状況なので傍にいてあげたいからです
母だけではなく父も浮気はしてほしくないです
私から見れば父も男であり、母も女
それは分かっていて、母には連絡をとっていいよとも伝えてます
そして、今では得に口をだしていません
多分私の家族に限ってそんな事ないと思って動揺していて、今私は仕事や他の人間関係は順調で、その分考えてしまってるんだと思います
とにかく誰かに言いたくてスッキリしたかったのが本音です
そしてやはり、二人が喧嘩してる姿を見ない日がくればな…と願うばかりです
ありがとうございました

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:09:40 0

＞私はこのまま母が浮気しているのを許していいのでしょうか？
＞母が精神的に辛い状況なので傍にいてあげたいからです

この二つの自分の言葉の矛盾が分る？前者は母を懲らしめて制止する後者はケアする。
しかも最初のスレでは母だけ、後で指摘されて父の浮気も良くないと付け加えた。
母を支えるといいつつ母だけにモラルを強いている。それに母を責める気持ちを持っていれば
言動に表れて母親には自然に伝わる。

自分の本心に気付いていないけど、女性としての母を否定し母親としての存在を期待する気持ちが
隠されている気がする。支えるといいつつ本当は依存いたいんじゃない？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:10:42 0

いわゆる男女の問題ではないんだけど、
うちも両親の仲がとても悪くて、父親はＤＶもあるからさ、気持ち分かるよ。
でも結局本人達がどうしたいかによって全てが決まる。
子供がいくら言ってもムダ。
本人達が動かないのはその状態が好きでやってるから。（共依存状態とかね）
ただ、命が危険な状態になったら拉致るようにどちらかを連れ出して。
出来ることはそれだけだよ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:18:23 O

788さんの言う通りですが、その気持ちに自分は気付いています
ワガママかもしれませんが、やっぱそう思ってしまうんですよね
だから今何も口だしをしない選択をとっています
789さん
命が危ないぐらいの暴力は今のところないので大丈夫です
ただ、母が前に蹴られて腕を骨折した事ならあります…

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:21:38 0

>>790
母親は父親のＤＶを受けていたの？
それでもＤＶの父を責めず母親だけが犠牲になり続けることを求めるの？
だんだん790がすごく残酷な娘さんに見えてきた。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:26:06 0

家をでて１人暮らしすればいいのに。そうすれば母だって出て行きやすい。
この夫婦もだけど家庭は崩壊している。

793 ：782：2009/07/07(火) 23:26:13 O

そうじゃありませんよ
782で書いてあったと思いますが、父が好きになれません
今母の事で話していたので、父の事は書いてなかっただけです

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:28:44 0

>>793
そうじゃないといいつつＤＶ被害者の母親責める言葉だけを連ねていたのよ。
しかも今日は父は問題ではないと、今もって母親だけを問題にしている。

795 ：782：2009/07/07(火) 23:31:19 O

>>792 母は家を出るつもりがありません
他にも、今おばあちゃんが病気だったりと今周りが色々他にも大変なので他の皆に迷惑もかけてしまうというのもあります
そして母は私といたいみたいです
なので今は家を出る考えはないです

796 ：782：2009/07/07(火) 23:34:42 O

>>794
それは絶対ないです

797 ：782：2009/07/07(火) 23:37:18 O

皆さん意見ありがとうございました
今はとにかく自分の事を第一に考えていきたいと思います
ありがとうございました

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:37:22 0

機能不全家族
という言葉が浮かんだ

おかしくならないうちに家を出ろ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:38:51 0

病院行った方がいいよ。
貴方の心も疲れてるみたいだから。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:39:22 0

家に残ってたら最悪殺人沙汰だな

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:44:09 O

実は私最近情緒不安定で…
歩いていると涙が流れてきます
私も疲れてしまってるかもしれません
人が怖いのかもしれません

802 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 23:45:44 0

ここもひとばかりですよ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:46:24 P

>>801
正直、母親からも距離とったほうがいいよ

804 ：782：2009/07/07(火) 23:48:23 O

>>802 そうですよね自分意味分かりませんね笑

805 ：782：2009/07/07(火) 23:50:01 O

>>803 そうかもしれませんね
今は仕事や趣味などに没頭した方が自分のためかもしれないです

806 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/07/07(火) 23:51:07 0

趣味はなんですか

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 23:51:43 0

７８９だけど、うちは私は結婚して旦那と安定した仲になって
やっと数十年に渡るＤＶから本人が逃げたばかりなんだよね。
私の自立と安定をずっと待ってた。
私を先に逃がすことが優先だったの。
どんなに説得しても泣いても怒っても、時には私と怒鳴りあいになっても聞いてくれなかったよ。
自分が逃げたら子供に向かうからって。
実際父親は私にも暴力を向けてくることが少なくなかったから。

それと、あなたがここで指摘されているように
母親を責める言葉が出るのは、自分の母親に対する甘えが入っていることに気付きな。
力でかなう弱い相手だからこそ、そういう強い気持ちが表せる相手なんだよ。

今はまだ自分自身の気持ちを整理しないと、親という自分以外の人間の人生を
変えさせるような立ち入り方はしちゃいけないよ。

808 ：782：2009/07/08(水) 00:03:21 O

>>806 音楽です
>>807 大変でしたね…
母の方が力弱いので強く言えてるのは、そうかもしれないです、父には呆れてるというか…
父はちなみに暴力はめったにしません
なんていうか…凄い絡んでくるって感じです
簡単に言うと小学生ですね
あと母は本当に離婚はしないと思います
やっぱ一度好きになった人だから離婚は絶対したくないらしいです
母もまだ父が好きなんだと思います

809 ：782：2009/07/08(水) 00:08:33 O

皆さん意見ありがとうございました
これで最後のレスにします
皆さんのレスを見直して色々整理していきたいと思います
ありがとうございました

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 03:49:34 0

相談おねがししあす

うちは、祖母、父、母、俺の４人暮らしで
他に一人暮らししてる妹がいます
祖母、父、母が仲が悪くて悩んでいます

祖母：１０年以上寝たきり　母が介護している　老人特有の被害者妄想癖あり
父：定年後、嘱託で勤務中　だれにでも威張る昭和の偏屈おやじ
母：気が弱く、介護疲れがやばい
俺：自宅寄生独身彼女あり
妹：一人暮らし　われ関せず

母が、ただでさえ手のかかる祖母の介護に加え、父、祖母、叔母の喧嘩にまきこまれ、
みんなから八つ当たりされてかなり参ってます
もう介護していく自信がないと泣き言いってます
俺も父も昼間はいないので介護は手伝えません
叔母は、いま帰省していて、父と喧嘩してます
みんな喧嘩のはけ口に、母に意地悪を言っているようなのですが
母は言い返してもかなわないので、もうなにもかも嫌になってきてるみたいです

いま仮に母がいなくなったら、祖母の介護する人はいないし、みんな母の助けになってやるべきなのに
なにしてんだという気持ちでいっぱいです
でも俺が割って入っても、喧嘩してる本人たちが気持ちを入れ替えないと解決しないと思います
俺は母の力になりたいのですが、どうすればいいでしょうか

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:03:26 0

>>810は何歳？社会人かな？

一番いいのは父親を説得して祖母を施設に入れること。難しいだろうけど。
でなければ、給料をもっと入れてヘルパーを雇ってあげる事。
まこと駄目なら母が家を出る手助けをするしかない。母がいなくなって初めて有難味が
分る事は多々ある。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:08:00 0

>>810
＞喧嘩してる本人たちが気持ちを入れ替えないと解決しない
こんな事言って逃げてちゃだめ。
問題はケンカよりも、お母さん一人にのしかかってる負担だよ。
それを少しでも軽くしてあげよう。

昼間できなくても夜にお母さんの手伝いをしてあげよう。
妹も巻き込んで休日くらいはお母さんの代わりをしてあげよう。
すぐに介護はできなくても家事の手伝いはできるよね。
できればあなたと妹と父親と叔母さんでお金を出し合って
あと介護保険もちゃんともらって
それでお祖母さんを施設に入れてあげよう。
施設が空きがないとかでもし無理だったら
ヘルパーさんに来てもらうとかデイケアとかショートステイとか
利用できる物はできる限り利用しよう。
ちゃんとしたプロの方が介護される方も楽だよ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:10:22 0

母親の介護疲れがまったなしという状態なら母を心療内科のある病院へ。
医者の事情話して、できれば検査でも一時入院させて休ませよう。
介護者の入院は優先的にショートが使える。その間に施設の人と父親とよくよく相談すること。
すぐには入れなくてもショート時々使いながら施設空きを待てる。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:14:39 O

>>811
ありがとうございます
自分も働いて家にお金入れてます

祖母は施設に入れたくないし
母がいなくなったら、祖母の食事排泄なにもできなくなってしまいます

父も叔母もまだ朦朧する歳じゃないので
この二人をなんとかしたいのです
でも仲の悪いのは昔からだし
性格悪いのも直らないだろうし

情けない話です

俺が結婚して孫でも生まれれば変わるのかな
でもこんな環境で子育てはしたくねえ

愚痴になりましたね
情けない

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:18:38 O

>>812 >>813
ありがとうございます
施設は嫌なんです
祖母は骨そしょう症で、無理に動かすとポキポキ折れてしまい
かなり扱いが大変なんです

叔母の帰省が終わったら、母に病院勧めてみますが
自分でなんとかしようとしてしまうから
行かないかもしれません

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:20:47 0

＞祖母は施設に入れたくないし

その考えを捨てない限り母親の負担は少しも軽くならない。

＞俺が結婚して孫でも生まれれば変わるのかな

悪化します。介護疲れの上に妊婦を労わり産後の世話。それに疲れても夜泣きで眠れない。
赤ん坊を愛玩して元気をもらえるのは、ある程度時間にも精神的にも余裕にある人だけ。
それに彼女にも介護させたり、介護老人の家で子育てと言ったら彼女出て行ってしまうよ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:25:10 0

どうして施設は嫌なの？骨粗しょう症でもいやだからこそ向うは専門家だよ。
母とかオバとか妹とか彼女とか身内の女ばかり頼りにしない事。

そういう考え方が一番母親の苦しみを長引かせるし、貴方の批判している頑固な父親と
本質的に同じものだと気付こう。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:28:16 O

やっぱり施設ですか

自分は、以前病院の高齢者介護病棟でヘルパー見習いで働いたことがあり
看護士やヘルパーが、老人にどんな扱いをしてるか見てしまっていて
病院や老人ホームは大嫌いなんです
人としての扱いじゃなかったですよ

無駄だと思うけど妹にも相談してみます

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:28:58 0

だったら今の母親は人間扱いされているかな？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:30:29 0

自分が見た病院が全てじゃないだろうに。
それに自分がプロの勉強したなら、どうして自分の手で夜だけでも介護しないの？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 04:35:08 O

ごめんなさい

俺は一ヶ月でやめてしまったし
そんな病院ばっかりじゃないですよね

介護は手伝います

こんな時間に
いろいろありがとうございました

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 07:36:30 0

＞母がいなくなったら、祖母の食事排泄なにもできなくなってしまいます
母がその何も出来ない祖母を介護してること本当に分かってる？

＞この二人をなんとかしたいのです
喧嘩が無くなれば母の負担が無くなるとでも？

妹のことも頭から諦めて結局母に押し付けてるだけじゃん
お金入れて心配してたって母の負担は何も変わらないよ。
>>819が全てだな。自分の足でいい施設探してやれ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 07:57:03 0

クズ男ってやっぱ介護は女の仕事だなんて思ってるんだね
彼女にまでさせようとしてるよこのアホ

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 08:13:03 0

クズのくせに、父親を昭和の頑固男だ平気で非難するんだよね。
バカめ。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 08:36:18 0

「印鑑買わねば命なくなる」と印鑑販売の疑い　統一教会を捜索　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090611/crm0906110756005-n1.htm

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 10:07:30 0

そんなに母を助けたいのなら、
お前が仕事辞めて２４時間介護やれよ。
やる気も無いくせに口だけいい子ぶるな。
すっげームカツクんだよね、考えてる俺偉い♪ってやつ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 10:10:24 0

>>821
手伝います、じゃなくて仕事やめて自分が介護に専念すれば全て解決だよ。
どうせ仕事に就いても一ヶ月で辞めちゃう程度の職業意識しかないんでしょ？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 10:12:31 0

こんなこと言ってる時点で、なーーーにも分かってない、
なーーにも手伝ってないのが丸分かりだね。
しかも自分以外の人間について悪く書いてて自分のことは書いてないｗｗ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 10:56:53 0

だよね。
自分はこれだけやってる、こんな努力をしてるって一つも書いてない。
ただ、家にお金入れてるだけ。
そんなの、同居してりゃ当たり前のこと。
本当に母親が可哀想だと思うなら、母親を一日自由にしてあげて、
祖母の世話を全部一人でやってみなよ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 11:08:35 0

そりゃ無いよりかお金はあったほうがいいさ。
そもそもいくら入れてるんだよ？
要介護いなくても就職すりゃ家に金入れるって普通なことなんだから
その分多く入れてるんだよなあ？

だがなあ、札束は何をしてくれるんだ？
札束が一人勝手に歩いて病院連れていってくれるか？
風呂にいれてくれるか？
老人特有のくさい匂いを拭いてくれるのか？
時には駄々こねるのを宥めて相手してくれるのか？
疲れた体をマッサージしてくれるのか？
睡眠不足をどうしてくれるってのか？

１日でもやってから言えってんだ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 12:00:09 0

と、自分も介護してない癖に、口ばっかりのおばちゃんがえらそうに喚いていますｗｗｗ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 13:00:15 0

>>830
たぶん「札束」じゃないよね。金入れてても月に数万がいいとこでしょ。

始めた仕事を一ヶ月で辞めるなんて転職が癖になってる奴だけだ。
そういう奴の給料は同年代のちゃんとした人に比べたらかなり安いよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 13:02:54 O

ばあちゃんは施設入って良かったって言ってた。
友達出来たし、たまにイベントで子供達と触れ合える、介護士は優しいし、何より気を遣わなくていいんだと。
そういう所が見つかればいいな。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 13:59:04 0

うちの大トメも施設に入ってから楽しそうだった。
それまでは実娘（トメ妹）が世話してたけど、実の親子だから遠慮なしに喧嘩しちゃう。
施設では、職員のみんながニコニコして話しを聞いてくれるから嬉しかったみたい。
もちろん、ろくでもない施設もあるんだろうけど、ちゃんとした所なら、
本人にとっても家族にとっても良い結果になると思うんだけどなぁ。
でも、まだまだ施設に対する偏見って大きいんだね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 14:56:22 0

自分が1ヶ月でギブアップした介護を２４時間3６５日１０年もしている人の大変さを
もっと思い遣って欲しいね。男の人に中には介護や家事大変さを口では理解しても
感覚で理解出来ない人がいる。共感神経の問題だろうか？
だから母を介護から開放するのではなく、介護してもらう為に労わるという発想になる。
悪意はない事は分るが善意の分性質が悪いんだよね。

836 ：435：2009/07/08(水) 15:05:03 0

以前こちらで上の家族のことで相談した435です。
あの後ダメモトで管理会社にクレームを入れました。
その後、2日ばかり静かになりましたが、今度は口笛で
上の家族を呼ぶようになりました。
上から物を落とすことは無くなりましたが
物が入ったレジ袋が釣り下げられるようになりました。
コントみたいで脱力しました・・・。
呼び声が注意されたから今度は口笛で呼ぶ俺様スゴイ！
なんでしょう。悩んでる私がバカでした。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 15:17:09 0

>>836
ごめん、前の書き込みいつぐらいかな？沢山の人が来るからすぐに思い出せない。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 15:19:46 0

>>435を読めばいいだけでは？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 17:25:54 O

板違いだったらすみません。
もうすぐ結婚する予定なんですが
最低生活費は２人でどれくらい必要でしょうか？
家賃は8～9万
都内よりの千葉か千葉よりの都内に住む予定です。
貯金は２人で220万位です。
よろしくお願いします。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 17:28:53 0

食費3万～
水道光熱費1万5000円～
受信料1350円
日用品5000円～

これくらいが最低限度かな。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 17:34:31 0

受信料ってなに？んｈｋじゃないよね？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 17:34:47 0

>>839
どのぐらいのレベルの生活を望むかで必要な額は違ってくる。超質素でも大丈夫？
それと結婚後の収入とライフスタイル（共働きかどうか）

貯金額は少ない事が少し気になる。貯金額そのもより経済観念の面で。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 17:49:46 0

>>839
家賃8～9万か

大人2人で月平均20万だな

ほとんど2人で出かけない、消耗品とかケチちまくる、色んな付き合いもなし、
趣味とか服に金なんか一切使わない等々節約しまくったらこれでいける

家計簿スレが参考になるんじゃね

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 20:44:33 O

>>839
収入の範囲で考えて

それが「やり繰り」て奴だW
お幸せにね♪

845 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/07/08(水) 21:28:59 0

質問あるかもａｇｅ

846 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/08(水) 21:58:38 0

カーペットと赤鼻
どっちがいい？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 23:49:05 0

>>839
被服費をのぞく生活費だけでうちは15万。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 00:09:32 0

>>839
貯金額より夫婦の収入額のほうを書かにゃ。

家賃については、どのくらいの広さを想定してるのかしらんが、2DKくらいなら
駅から多少歩くのを厭わなければもっと安く借りられるよ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 02:12:28 0

今日、追突事故に遭いました。

取り合えず背中が圧迫感があるのと、左腕が重い感じだったので行きつけの
整形外科で受診したのですが、
「腕の範囲になるとここでは診られない」「腕がおかしいようだったら
もっと大きい病院で診て貰うことを勧める」「背中関係は診ましょう」
ということでレントゲンを撮りました。

首のレントゲンでは異常がなく「筋を違えた」感じでしょう、とのことでした。
腕に関しては自分の思い込みかな等と考え、時間もなかったので
今日はその整形外科での背中の受診だけで終わらせてしまいました。

ただ、現在やはり腕がだるく小指と薬指が軽く痺れてる感じなので
やはり左腕の件も受診すべきだな、と思っています。
（ダルい感じで寝付けなくて書き込んでます）

850 ：849：2009/07/09(木) 02:13:33 0

で、質問なのですがこの場合、普通どこで診て貰ったらいいのか…
住んでいる地域が田舎の為、大学病院等は近くにありません。
◎総合病院としては公立病院があります。
ここは「整形外科」「外科」「リハビリテーション科」があります。
◎脳神経外科の個人医院が近所にあります。
ここは「神経内科」「リハビリテーション科」を併設してます。

朝一番で電話してみるつもりですが、もしかして大学病院みたいな
ところでないと駄目なのかな、と。
明日（もう今日ですね）は木曜日なので各医療機関が午後休みなのと、
下の子の幼稚園への送り、午後から上の子の授業参観があるので
気ばかり焦っております。

851 ：849：2009/07/09(木) 02:15:25 0

すいません、板を間違えてしまいました…

吊ってきますorz

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 02:18:26 0

>>850
そのどちらかの選択なら公立病院の方へ。個人病院は検査設備も少ないし整形が入っていない。
小規模な病院なら独立した科でなくても脳外科なら外科内に、神経内科なら内科内に外来として
設置されている事が多い。
おだいじに。

853 ：849：2009/07/09(木) 02:26:27 0

>>852
板違いにもかかわらず、ありがとうございます。
公立病院の方に朝一番で電話してから行ってみます。

金曜日は勤めがある為、時間のかかる初診はなんとか木曜日のうちに
終わらせておかないと、と日程・時間調整で焦っておりました。
今日は事故で会社を休んでしまったので…
ありがとうございました。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 10:37:18 0

1/2
いつもROM専なので、文章おかしいかもしれませんがよろしくお願いします。

前提
うちは、私親と同居で、苗字が２つあります。
（嫁実家＋私達夫婦家）

先ほど、自宅に変?な電話がかかってきました。

嫁子･･･私の名前
旦那・・・旦那の名前
相手女・・・電話かけてきた相手の名前（苗字）

↓以下、電話内容

相　嫁子さんいますか?
嫁　はい、私ですけど。
相　あの、旦那さんいますか?
嫁　旦那は今仕事でいませんが、どちら様でしょうか?
相　相手女です。旦那さんに話があるので、帰ってきたら電話させてください。
　　　電話番号は･･･
嫁　今かけている番号ですよね?
　　　NDで表示されているので、大丈夫です。
　　　どちらの相手女さんですか?
相　○×の相手女です。じゃあ、お願いします。

855 ：854：2009/07/09(木) 10:37:59 0

2/2
旦那は、嫁実家に住んでいる事もあって、知人には携帯を教えている。
カード会社とかかな?とも思ったんですが、それなら喋り方も丁寧なはずだし、私の名前なんて知らないはずですよね?
それに、旦那さんいますか?じゃなく、何故嫁子さんいますかなのか。
話って何さとか･･･（びびってしまって、どういったご用件とか言えなかった。
相手女の名前も聞いた事がないし、義実家関係は直接旦那携帯なのでその線はなさそう。
○×も会社名ではなく、県内の地名なので余計に意味がわからない。
（地名は伏せますが、例えば、渋谷の相手女です。てだけ言われても誰かわかりませんよね?）
相手の喋り方も、若い子っぽい感じ（会社とかでならかなり注意されそうな）だったので、もしかして浮気相手?!とか思ってしまいます。

うちは、レスなのもあって夫婦中はあまりよくなく、子供の為に一緒にいる親友のような状態です。
生活もｶﾂｶﾂでお小遣いも２万しかあげてないし、金銭面では浮気できる余裕はないと思います。
が、携帯のメール・着歴は削除してる形跡があります。

浮気?!が思い過ごしならいいのですが、Hもしてないし、相手女が誰なのかすごく気になります。
皆さん的にはどう思いますか?
また、旦那にはどんな風に聞いたらいいか教えてください。
（自分でだと、怒って誰よ！あの女!!とか言ってしまいそうなので･･･）

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 10:45:03 0

>>855
仮に浮気だったらどうするの？
離婚？
今の状態は、仲もよくなく、セックスもない。でも子供のための共同戦線的な、仲間ですよね。
旦那さんの自由にさせたらどうですか？
問いつめて、別れさせたら夫は急に優しくなって854とセックスするか？ないよね。
関係はより悪化し、夫は家に寄りつかなくなり、離婚すればさらに経済状態も悪化。いいことないよね。
旦那さんは義理実家住まいで少し息抜きしたいだけなんだと思う。ほっといてあげて。
不満なら自分も息抜きすればいいよ。

まあこれはあくまで浮気だった場合の話です。
普通に考えて、「渋谷の○○」なんて名乗り方はおかしいので
「なに～？誰？」くらい聞くのはいいでしょう。
やましければふぁびょるからわかると思います。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 10:50:22 0

メール、着暦を削除してて
あえて嫁を出させてから旦那の所在を聞く、
若いしゃべりがアホそうな女

どうみてもアホな浮気相手が嫁に
「いい加減気付いたら～？ｗ」とｐｇｒ電話よこしたように見える。

セックスレス、夫婦仲が良くない仮面夫婦だけど
小遣い少ないから浮気できないってどんだけｗ
相手の女がバンバンお金出してる可能性もあるでしょうが。

今までに怪しい日が無いか調べて、今後旦那が
遅くなる日とか、休日出勤とか言う日を調べる。
規則性があったり(曜日や時間)、帰宅した後の
旦那の私物におかしい点無いか見てみる。(匂い、レシート等)
完全に当てはまり出したら、興信所も使うかなぁ。
旦那に問い詰めたら、こっちの負けだよ。仮面夫婦も終わりになっちゃうかもね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 10:58:11 P

金なんか無くたって浮気ぐらいできるわな
出会いは会社でもあるし、相手が一人暮らしならホテル代もかからんし
しかも若い子なら慰謝料とか現実見えてないかもしれないから
嫁が最悪でさー、毎日必死に働いてるのに小遣いすら満足にくれなくてさー
しかも嫁親と同居なんて地獄だぜ？
別れたいんだけど子供は可愛いんだよー
的なこと言われたら「なんて可哀相！なら私が！」でｺﾛっといくかもね

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:00:04 0

実父母と同居で、電話回線は一本だけなんだね。
嫁子かどうかわざわざ確認したのは、
嫁子の母に用件を聞かせたくないからだろうね。
それだけで怪しいのは確か。

仮に浮気相手からだったとして、
わざわざ家の電話にかけてくるとは穏やかじゃないな。
もしもだよ、「妊娠した。離婚して自分と結婚汁！」とかだったら、どーする嫁子！
とりあえず電話があったことだけ伝えて、
旦那の反応見て…後は旦那の様子をそれとなくうかがってたら？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:06:36 0

単純にカモに掛けてきた儲け話の電話だと思うね。
変に気を回せば回すほど深みにはまって損をする
パターンだ。
>854が旦那の事をなんにでも引っかかる大バカだと
思っているなら、色々考えないといけないが、
普通は全くの無視で旦那への報告も不要でＯＫ
じゃないかな。

浮気と結びつけるのは、確率からすると無いに
等しいと思うよ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:12:34 0

いかにも親しそうに「○○くん、いますかぁ～」ってかけてくる
教材（？）のセールスがあったな、昔。

そんなんじゃないかｗ

862 ：854：2009/07/09(木) 11:15:42 0

レスありがとうございます。
どちらにしてもやっぱ変ですよね。

ｐｇｒ電話・・・うわ～～～凄く腹立ちます!!!
意外だったのが、お金なくても浮気できるって事でした。
確かに言われてみればそうですよね。

もしも、浮気だった場合は離婚したいと思っています。
仕事も必死にやれば子供養っていく位はできると思いますので。
甘い考えかもしれませんが、自分の精神状態がﾓﾝﾓﾝとしてると何も手につかなくなってしまうので。

>>860さんの大バカはちょっと心配です。
結婚前にアムウェイに誘われて目をｷﾗｷﾗさせてた事があったので。
（↑こちらは未遂に終わりましたが

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:18:27 0

この三つのどれかだと思うけど。　
1 浮気相手
2 悪徳商法系セールス
3 飲み屋等で旦那に横恋慕したアホ女

>>854はどうしたいの？
仲が悪くてセックスレス、親友のような関係だけど
愛情はあるってことなのかな。
家庭という箱を維持したいのか、浮気は阻止したいのかで
言うこともやることも違ってくると思う。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:19:49 0

>>862
離婚したいなら黙って興信所。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:24:12 0

興信所使うにしても
ある程度予測出来る日を掴んでおかないと
お金かかりすぎるから
浮気調査するならするで、計画的にね～

866 ：854：2009/07/09(木) 11:30:21 0

とりあえず、電話があった事は伝えようと思うのですが何と言ってよいか･･･
浮気にしても誘いの電話にしても、そうじゃないにしても、気分悪いのは確かなんで。

伝えないで知らん振りでもいいけど、もし浮気だったら証拠集める前に警戒されますよね?

>>863さんの
2 悪徳商法系セールス
だったら、そのまま現状維持ですかね。
それ以外の1･3ならどっちみちダメです。

親友のような状態だけど愛情はあるので、浮気以外なら自分が目を光らせて守ればいいと思ってます。

浮気なら、離婚だけどまずは証拠ですよね。
今までもレスの事で離婚の話し合いして拒否されてるんで。

もしかしたら、旦那は>>858のように思ってるのかも。
子供は凄く可愛がってるし。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:37:49 0

悪徳商法系セールスだと思うけどね～
私なら、先ほどかかってきた電話番号をネットで調べて
引っかからないようだったら試しにかけてみるけどね
「先ほどお聞きした名前を失念しました」とか言って

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:39:19 0

相手の女性の電話番号はわかっているのだよね？
そこからどこの誰かを割り出してみるのは？興信所に依頼かな。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 11:45:50 0

ネットで調べて、
掛けなおしに一票。

旦那に言うのは、浮気だったら離婚を考えるなら
こちらの証拠集めがやりにくくなりそうだから
伝えない。
セールスだと伝える必要ないし、浮気相手なら伝えたら
夫が警戒態勢入るし。

870 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/09(木) 11:53:10 0

信頼がなくなったら
おしまいだとおもう

871 ：839：2009/07/09(木) 11:53:52 O

みなさんレスありがとうございます。
貯金額（私200万、彼氏20万）が少ない理由は彼氏の収入がたぶん少ない上、実家に仕送り、一人暮らしだからだと思います。
タバコ、お酒、ギャンブルはやりません。
彼氏の収入があまら期待できなそうなので最低限の生活ができれば大丈夫です。
ちなみに私はパートで働くつもりですが生活によっては扶養外で働くつもりです。
彼氏の収入は不明ですが転職して半年位なので期待出来ません。

872 ：854：2009/07/09(木) 11:56:33 0

今、書き込みを見てかかってきた番号調べたんですがダメでした。
５ヶ所位の検索サイトで出ないって事は店舗とかじゃない一般の番号ですよね?

興信所に依頼は９月頃にならないとまとまったお金が入らないので無理そうです。
それぐらいまで泳がせつつ日記・証拠集め位ならできるかも??

掛け直して名前聞きなおして大丈夫でしょうか??
警戒されませんかね?

873 ：854：2009/07/09(木) 11:58:53 0

>>839さん
割り込み失礼しました。

また後ほど来ます。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:04:14 0

掛け直しても良い情報手に入らないかな？
相手が警戒したら旦那も警戒するしなぁ。
地名と苗字はあるみたいだけど
もし次かかってきたら、下の名前と用件も聞くくらいで
旦那は泳がせつつ、不審な点が出てこないか
平静を装って、逆にこちらが変って思われないように
証拠集め、日記で良いと思う。

お金無いなら現状これくらいで良いんじゃないかな

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:15:36 0

>>871
貯金額が関係するのはイニシャルコスト（引越代、家具台、敷金礼金等）
収入が関係するのはランニングコスト（生活費等）

相談はランニングコストなのに貯金額を言ってるから具体的なアドバイスがしにくい。
これ以上教えて欲しいなら２人の収入をおおよそでいいから書いて。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:17:37 0

間違い電話を装って友達にかけてもらう。
「あれ？○町の木村さんじゃないんですか？」とか。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:17:52 P

>>871
よくそれで結婚に踏み切ったね
彼の実家への仕送りは結婚後も続ける予定なんだろうか？
どちらにせよ、パートではなく扶養外で働くの推奨
もしもの時に正社員になりたくてもなれないのが今の世の中
せめて子供作るまではｶﾞﾝｶﾞﾝ働いて貯金した方が良いよ
もし妻の収入アテにする男だったとしても仕事持ってたら別れやすいから

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:22:02 P

>>854
泳がせるにしても、伝言だけすれば良い
何も気付いてないフリで「どこそこの誰々さんから電話あったよ～」のみ
仮に浮気で、もし伝えなかった事がバレたら旦那も相手も警戒すると思う
もちろん相手に直接掛け直すのも警戒されると思う
逆に、詮索もせず疑いもしないフリで居ればボロは出てきやすいのでは？

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:25:27 0

わたしは、もし浮気相手ならその女は旦那じゃなくて>>854さんからの電話を待ってると思うよ。
だってわざわざ嫁子さんいますか？って家電話にかけてきたってことは宣戦布告だよね（あくまでも浮気の場合）
だとしたら正面からかけ直して単刀直入に聞けば、すんなり話が通るかもしれない。

新手の振り込め詐欺かもしれないから気を付けてね。
浮気相手だと名乗る→子供ができた堕胎費用を振り込め→旦那会社にばらすぞ系？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:41:38 P

だったら余計に乗っかってやる必要無いんでね？
証拠集めてある日突然旦那と相手に慰謝料請求のがｽｷｰﾘしそう
子供できた詐欺なら、それこそ旦那に連絡させて
旦那に身に覚えがあれば何かしらのｱｸｼｮﾝ起こしそうだし
詐欺でなければ相手の女が痺れ切らせてまた電話してくるだろうし

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:44:28 0

旦那親戚のおばちゃんかと思ったけど…

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:45:32 0

おばちゃんから若い子の声が発せられるんですか

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:47:34 0

若い子って書いてるけど？
あ～わたしは短気だから、泳がせるなんて無理だわ。
ズバッと聞いて白黒はっきりさせないと眠れない。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:48:00 0

大学二年生の息子がお盆に彼女を連れて帰省するという。
泊まるところは離れがあるんだけど
離れには客の分だけ床を作るものなのか・・・
リクエストのないまま布団ふたつ敷いちゃって良いものか。

なんか親の方で容認しちゃってるような気がして。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:50:18 0

>>884
子供は息子さんのみ？
自分が娘のいる親の立場ならどう思う？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:51:12 0

>>854
ここも調べて見た？　↓
http://www.yumenara.com/kaku/

887 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/09(木) 12:53:16 0

どうせもう
やってるぎゃ

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:54:01 0

結婚の挨拶じゃないなら
普通に分けちゃえば？
「私はあんたの親だけど、向こうの親御さんのことを考えたら
布団ふたつ敷くなんて事は出来ないからね」
って言えば息子も理解すると思うけど。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:56:55 0

彼女連れて帰省するってすごいねー。
連れて来るという息子も、着いて来る彼女も、
それを容認する親も、みんなろくなもんじゃない

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 12:59:50 0

>>887
そうだとしてもケジメってあるでしょ。
>>884
自分なら相手の親ごさんに電話する。
「大事な娘さんを預からせてもらいます」って。
布団がどうこうなんて生々しい話はもちろんしないけど、
もし将来結婚することになった時のことを考えたら第一印象が大事だと思うので。
>>888
結婚の挨拶だったら一緒でおｋなの？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:02:02 0

>>リクエストのないまま布団ふたつ敷いちゃって良いものか。

いいわけねーだろｗ

892 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/09(木) 13:05:22 0

うむ　けじめはだいじ
きにいらないむすめでも
はんたいできなくなるし

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:05:26 0

>>884
ここで聞かなきゃいけないって…
同性の友人ならともかく異性の場合
離れに客人の布団だけ用意する。
息子は別の部屋、ってのが常識でしょ。

世の中狂ってるねぇ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:06:08 0

こういう親だから子供になめられてんじゃね？
「実は子供ができて～」という展開じゃなければいいね。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:06:44 0

>>890
布団一緒に敷くのはってこと。
やるのはおｋという意味じゃないよ。
もちろん結婚の挨拶でも息子には
「布団並べるけど、大人として節度くらい守りなさい」って釘さす。
「もしやったら、あんたも大概だけど、相手娘さんも非常識だと
私達に思われると思いなさいね」ってね。

896 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/09(木) 13:08:23 0

おりならだいがくにべんきょうにいってるのか
おめこしにいってるのかって
おこってしまうぎゃ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:10:02 0

兄が婚約者を連れて帰ってきた時は婚約者はホテルだったよ。
その話を両親同士でしてる最中に居合わせたんだけど、
「お嬢様にはホテルを手配しましたので」
てな感じのことを伝えたら、先方は
「お気遣いありがとうございます」って。
娘の親からしたら、同室に泊まらせるなんてとんでもない話だと思う。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:10:35 0

そこまで子供目線にさげなくてもいいのでは。
親の立場より、嫌われるのがイヤ、なんでも知りたいを優先してきた結果。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:10:45 0

>>895
意味わからん。一緒に並べといて「やるな」と釘刺すってどんな生殺し状態ｗ
今時の子たちだからすでにやることやってるんだろうけど、あくまで親は容認したらダメなんじゃない？
女の子の親に対しても「布団は並べたけど絶対やるなって言っておきました」で通用すると思うの？
結婚前に一緒の部屋で寝かせること事態が非常識だと思うけど、感覚ずれてないか？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:10:56 0

>>894
ホント、甘いよねぇ。
自分の息子だったら、そういう話をしてきた時点で一喝するよ。

901 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/09(木) 13:11:12 0

つれてきたかのじょが
「あにょんはせよー」とかいったら
きぜつするぎゃ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:12:54 0

結婚の挨拶の時ですら部屋は別々。
「人様のお嬢さん」だよ。

ましてや彼女って。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:13:16 0

やっぱ息子しかいない家と、娘がいる家では大分違うんだね。
男しかいない親はゆるいなあ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:14:27 0

>>903
>男しかいない親はゆるいなあ。

そう思う。潔癖さとか危機感とかがないよね。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:14:39 0

こうなってくると
客間に布団を敷く問題ではなく、
息子に言って彼女のホテル確保させるのが最善？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:19:25 0

つかなんの為に来るの？
挨拶ならホテルでいいと思うけど、そんなものは自分達でやれと思う。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:20:03 0

まずは、相手の親が承知の上かどうか確かめなよ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:23:02 0

>>905
うん。

バカ息子みたいだから世の中の常識を教えないと。
あ、親も常識がわからないのかw

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:24:01 0

遊びに来るのを了承しちゃったんならホテルを取るのも不自然。
客間に宿泊でいいんじゃないの。
相手の親への連絡はした方がいいね。

910 ：854：2009/07/09(木) 13:26:10 0

レスありがとうございます。
少し混乱してしまって、ｇｄｇｄになってたらすみません。

>>878さんの気づいてないフリで伝言だけにしとこうと思います。
結構短気なので>>883さんのようにはっきりさせたいんですが、言い逃れされたら意味無いですし。

あと、親戚はほぼ無いと思います。
一度、コトメの事で旦那と揉めてそれ以来、腫れ物に触る扱いというか、お中元・お歳暮の時以外は直接連絡来ないので。
旦那友人からも、そういう感じの扱いなので、その線も薄いと思います。

>>886さんのサイトも調べたのですがありませんでした。
詐欺とかならまだやりやすいんですが・・・。

そういえば、最近電話機を買い換えたばかりなのに、非通知での着信が３件位ありました。
（非通知拒否なので音はならない。買ってまだ１月位。

やっぱ宣戦布告ですかね?
あと、怪しい私物ですが、グッチの首からかけるストラップがあって、旦那が言うには、会社の役員が旅行に行った時のお土産と言ってました。
近々、旦那の先輩社員のお見舞いに行くのですが、その方にストラップの事を探ってみようと思ってます。

とりあえず、旦那に伝言して、怒りを抑えるのを頑張ってみます。
こちらに相談して少し考えがまとまってきました。
ありがとうございます。
また何かありましたら相談させてください。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:26:14 0

「オレ、夏は田舎に帰るんだ」
「彼氏君の田舎ってどんな？育ったところを見てみたーい！」
「じゃ、一緒に来る？」

――と、二人で盛り上がったのかもしれないけど、
そういうのは最低でも婚約者になってからじゃないと、
到底受け入れちゃいけない話だよ。

実家から通ってる息子が、家に彼女連れて来るのとは訳が違う。
泊りがけで来るわけだから。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:27:48 0

別に不自然じゃなくない？
「遊びに来るのって顔出すだけでしょ？
まさかあんた、うちに泊まらせる気？
そんな非常識な事考えてないよね？」で済むかと。
このまま親子もろとも非常識になるより
今からでも節度を守らせようとすべきじゃない？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:31:11 0

うちは近くにホテルなんてないど田舎だから、家に泊めるのは割とオープンな地域だ。
それでも、田舎だからこそ離れなど部屋数だけは無駄にあるから一緒の部屋ってのはないなあ。
相手の親が都会の人で、そういう状況に理解いただけないかもしれないから、
まずは相手の親に連絡してみて様子見るかも。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:31:29 0

家での宿泊に関しては、家周辺に宿泊施設があるかどうかでも
事情が変わってくると思う。
どうしようもない田舎とかかもしれぬ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:33:07 0

つか、息子から言われた時にその場でどういう話になったんだろ。
一方的に「彼女連れて帰るから」で終了？で、布団どうしよう…なの？
親の立場はないのか。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:35:26 0

男の子（のみ）の母親って、子供の顔色を伺ったり媚びたりしてる人が多い。
「理解のある親」しようとして「節度のない親」になっちゃうんだろうか。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:35:55 0

客間に布団しけばいいだけでないの？
うちには客間ないけど…

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:40:57 0

家の近くに宿泊施設がなくても、駅のそばに１つくらいあるんでは。

897の事例だけど、実家の最寄りホテルは車で50分かかるにも関わらず
そこに泊まってもらったよ。
それくらい、よそさまのお嬢さんを預かるということは
男性側の親にとって気を遣うべきことなんだと思ったことだったけど…
かれこれ10年前の話なので、
今はもっとフリーダムになってるんだろうか。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:46:16 0

フリーダムになってきてはいるみたいだよ。一部の人たちはｗ

何しろ、ラブホテルに泊まったり、ヘンな所でするよりはって、
彼氏（彼女）の部屋に泊まらせる親がいるそうだから。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:47:13 0

あ、>>919は婚約者状態での話でなく、彼氏彼女の段階での話。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:47:27 0

別に泊まらせるぐらいはいいんじゃないの
金もない大学生だよ

同じ部屋に寝かせるってのが問題なだけ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:48:13 0

>>917
大学生の息子がお盆に彼女を連れて帰省する、のｏｋなの？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:48:59 0

欧米じゃよくあること

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:49:51 0

しかし、ここは欧米ではない

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:50:29 0

>>922
私はいいと思うけど。
もちろん彼女のご両親に事前に電話で挨拶するけど

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:50:47 0

向こうの親御さんに挨拶しとけば彼女を泊まらせるのはまあいいでしょ。
もちろん寝るのは違う部屋で。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:51:28 0

925は917です
電話の時にさりげなく布団は別というよ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:54:04 0

宿泊については地域や家庭にもよるし、泊める＝DQNだとは思わないなあ。

でもまだ大学二年ということは20歳なりたてってところか。
恋愛経験もあまりなくて舞い上がってる可能性もあるから、しっかり目は光らせつつお預かりすればいいと思う。
一緒に夕食とって、生活態度を観察するというか。
あまりにもアレだったらまた考えるべきだと思うけど。
どういったタイプのお子さんか知らないけど、親に彼女を紹介しようとするのはいいことじゃないかな。

ただ気になるのがお盆ってこと。
二ヶ月もある夏休みなんだから、日程を土日なんかに替えさせたほうがいいと思う。
向こうのお宅だって盆に墓参りのひとつだってあるでしょ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:54:24 0

旦那と結婚前、初めて紹介の為に彼家に行った時
勿論彼も自分もホテルとるつもりだったが
無理やり彼家に泊まらされたｗ
それも彼の元部屋でふたつ布団が並べて敷いてあったｗ
ありがたくホテル代かからず泊まらせて（やらせて）頂きました＾＾

旦那、妹いるよ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:56:27 0

お盆に来るって事は結婚意識してんでしょ

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:57:20 0

>>929
にがさん！というかんじだったのかしら

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:58:12 0

>>929
で？

チラ裏にでも書いてろよ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:58:57 0

>>929
それはさすがにウトメはＤＱＮだね。

で？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 13:59:39 0

就職もしていないのに結婚を意識しているとかw

とにかく、親ならしゃんとしろ！

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:00:58 0

＞親に彼女を紹介しようとするのはいいことじゃないかな。

コソコソされるよりはマシだよね。
まあその前後にもいろんな恋愛経験はあるだろうけど
でも「まあ一応けじめはつけないとね」ってことで分けて用意すればいいんじゃない？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:02:37 0

>>932
>>933
上の方で男しかいないトメは・・なんて書いてあったからｗ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:03:26 0

バカは息子がいようが娘がいようがバカってことだな

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:04:13 0

親に紹介はいいけど、宿泊するほどのことじゃないと思う。

やっぱ舐められてる。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:04:46 0

>>931
多分ねｗ
流石、南国は開放的だな～と思ったわｗ

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:05:30 0

>>936
ああなるほど、
娘がいてもDQN家庭だとこうですよってことか。

悪いけどなんというかDQN家庭は常識を問う話題において
対象外なんで…

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:05:44 0

息子からも自分も相手の親御さんに挨拶すれば泊めるのはおｋ
その時少しでも嫌がられたら却下
離れでもどこでもいいけど彼女は別の部屋で寝かせる
こんなもんか

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:06:30 0

紹介って言うか、旅行感覚なんじゃないかと。
「旅行行きたいね、でもお金ないね」
「ﾋﾟｺｰﾝ！そうだ（ｒｙ」

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:07:05 0

親がホテル代出してあげたら？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:07:31 0

釣られないぞｗ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:08:29 0

>>941
おＫ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:08:40 0

娘彼親から「お預かりします」電話が着たら、娘を怒るわ。
まだ早いって。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:08:43 0

>>940
素晴らしい出自の奥様なのねｗ
羨ましいわ～

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:09:16 0

>>942
だよねw
バカ大学生カップルの男のほうが実家に電話して
母親も頭が足りないから
「息子が彼女と一緒に帰省するっていうけど。
離れに二つお布団用意すればいいのかな？
息子に聞いてから二つ用意すべき？」と
頓珍漢な悩みを２ちゃんで相談する、とw

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:09:59 0

>>947
しょーもない煽りすんなよ

お前さんのウトメはDQN
これは一般的感覚

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:10:36 0

息子は結婚意識してんだよ
日本でお盆に連れて帰るってそういう事でしょ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:11:06 0

結婚意識しているなら、まずは彼女の家に挨拶でしょうw

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:12:00 0

>>949
一般的とか知らないけど良い両親だよ～
ウトメがどうのこうのってこの板で悪口書いてる奥の両親の方が一般的なんだろうけどｗ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:12:42 0

>>952
DQNは口出しするな

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:12:59 0

>>952
くやしいのはよく分かったからもう消えな、ＤＱＮちゃん

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:13:32 0

>>953
常識的な返答ｔｈｘ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:15:32 0

布団別にしても、なんとかしてセクスするだろうな。
それもまた盛り上がったりして。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:15:33 0

自分が他人が人と自分と違ってたっていいじゃない

みんなトメになったら怖そうだ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:16:09 0

とりあえず、同じ部屋に泊まらせるのは論外という事でFAだな。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:16:13 0

>>951
うん。ほんとにただの「この人が俺の彼女ー」って紹介レベルだろうね。

受け入れる側にしても、
結婚を意識していない相手だからこそ
息子と同部屋なんつー思いつきが出るんだと思う。
完全に相手と相手の両親を軽んじている。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:16:33 0

>>956
どうせセクロスしまくってるからどうでも良いような希ガス。
覗かれるのは嫌だけど。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:17:26 0

>>960
そういうの、ガキ目線だから。

そういう事じゃねーんだよ。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:17:28 0

親ってさ、子供に世の中のこととか
筋とか常識とか教えるのが役目だよね？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:17:30 0

>>957
ｄｑｎが氾濫する方が怖いです…

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:17:37 0

どっちが先だって良いがな
面倒くさい

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:18:07 0

息子の結婚後、
前の彼女の方が良かったのに…と心に思い、
場合によっては口にもするようなトメになる、とｗ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:19:02 0

彼氏の家でセックスできる子は
同居してセックスレスになるなんて事は無いんだろうね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:19:32 0

>>965
あるあるｗ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:20:18 0

このスレA型ばかり
常識常識ってｳﾙｻｲ
その癖、大した家柄でも無い小市民なんだよな
だから常識で自分を守ろうとしているのかも知れないが

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:21:13 0

常識を無視したら世の中はたちいかなくなるじゃんw
大人がバカだから子供に舐められるんだよ。
みっともないよ、そういうのって。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:22:05 0

悩みを相談する板に非常識ばかり集まっててもしょうがねぇだろｗ
相談者は常識的な答えを希望してるのに。
非常識で良ければ己の考え一つでどんどん行動できるんだよ。
よってここにも来ない。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:22:27 0

A型とか何言ってんだｗ

粘着ＤＱＮファビョっちゃったｗ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:22:33 0

みっともないとかもうね
みっともないから何なんだと
世間や第三者を気にしすぎ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:23:20 0

ファビョんなファビョんなｗ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:23:33 0

釣られて食い下がってる969は図星Aだったんだなｗ
関係ないのでsage

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:24:06 0

>>968
常識と言うより、相手を大事にするってことじゃない。
>959の言うように息子は彼女を大事してないし、
>884は息子に親と思われてない。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:24:25 0

>>970
常識的な返答を心底望むなら
２ちゃんねるで聞かないとｵﾓ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:24:58 0

顔真っ赤だぞDQNｗ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:25:05 0

ウトメもDQNなら息子もDQN、嫁もDQNだったことがよくわかりましたｗ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:25:42 0

だなｗ　あー面白い

980 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/09(木) 14:50:30 0

けっこんしなかったら
おかねになるにだ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:50:57 0

>>980
スレ立てよろしく

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 14:51:09 0

てか、本人なんじゃないの？

983 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/07/09(木) 14:58:55 0

だめだった　すまん

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:02:48 0

>>928
> ただ気になるのがお盆ってこと。
> 二ヶ月もある夏休みなんだから、日程を土日なんかに替えさせたほうがいいと思う。
> 向こうのお宅だって盆に墓参りのひとつだってあるでしょ。

私は東京在住だけど、お盆は７月にやるよ。
旧暦で８月にするのは地方だけ。
彼女の家が東京なら「お盆だから・・・」とかいう感覚ないと思う。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:10:24 0

立ててみるお

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:10:57 0

だったら田舎のお盆時に、身内でもないのにお邪魔するのは非常識だと思う。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:13:45 0

代々東京だけど8月だよ

確かに7月の人もいるけど少数派
全国的に言えば8月が間違いなく一般的

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:16:05 0

立てたお
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活79版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1247120025/l50

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:18:58 0

乙

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:19:06 0

代々東京だけど7月だよ
8月のお盆休みは田舎に帰省する人の為だって母が言ってた

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:22:20 0

同じく東京
八月です

なんだこのアンケｗ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:23:07 0

>>988
おつカレイ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:24:42 0

よく考えたら息子たち学生なんだよね？
盆しか休みがとれない社会人でもないのに、なぜ帰省ラッシュ＆高い時期に帰るんだろ。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:26:09 0

>>998 ありがとう
うちもお盆は7月だ。来週か

息子が彼女連れて帰省、先月だったか読売人生案内に相談してた母親が居たな
そんなの許せん！みたいな内容だった

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:26:24 0

そういやそうだな
もう休み入ってんだろ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:27:17 0

>>994
で？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:27:47 0

釣りって事でしょ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:30:33 0

しかもパクリ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:31:38 0

↓ほれ1000どーぞ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 15:32:16 0

1000ゲト

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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