家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その3
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
身体障害者、知的障害者を家族に持つ人の為のスレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。
※注意※ 障害者本人は当スレッドへの出入は禁止です。
前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206861724/
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。
※注意※ 障害者本人は当スレッドへの出入は禁止です。
前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206861724/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/18(水) 20:20:00 0
乙です
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/18(水) 21:06:51 O
うわ！知らない間に新スレになってるｗｗ
１さん乙です。
１さん乙です。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 15:17:46 0
＞違う立場の人も大変、っていう共感能力とか
＞広い視野に欠けたレスが多いよね。
＞２ちゃんって場のせいかもしれないけど
＞リアルで「兄弟児に生まれた自分って凄く大変。親兄弟怨怨怨」
＞なんて考えが本性だって知ったらまともな人間は引く。
＞それは兄弟のせいではなくて自分のせいだよ。
こういう人自身、自分が広い視野や共感能力に欠けていることに
気が付かないのだろうな。
まともな人間ってなんだろうね。
障害者とかが問題行動を起したら、家族がしっかり管理しろとか、
世に出すなとか文句をつけてくるのは、
社会ではまともと言われている部類の人たち。
今更奇麗事な感覚で引かれても、
日常的に身内に障害者がいるというだけで
社会から引かれまくっているのが現状。
他害する障害者とか身内にいたら、犯罪者が身内にいるようなもん。
こっちは真面目に生きているのに、障害者の行動のせいで
関係ない兄弟まで巻き込まれる。
引いてもらって全然かまわないので、
家族だから責任とれとか期待しないでね。
障害者の行動は兄弟の責任じゃないからさ。
＞広い視野に欠けたレスが多いよね。
＞２ちゃんって場のせいかもしれないけど
＞リアルで「兄弟児に生まれた自分って凄く大変。親兄弟怨怨怨」
＞なんて考えが本性だって知ったらまともな人間は引く。
＞それは兄弟のせいではなくて自分のせいだよ。
こういう人自身、自分が広い視野や共感能力に欠けていることに
気が付かないのだろうな。
まともな人間ってなんだろうね。
障害者とかが問題行動を起したら、家族がしっかり管理しろとか、
世に出すなとか文句をつけてくるのは、
社会ではまともと言われている部類の人たち。
今更奇麗事な感覚で引かれても、
日常的に身内に障害者がいるというだけで
社会から引かれまくっているのが現状。
他害する障害者とか身内にいたら、犯罪者が身内にいるようなもん。
こっちは真面目に生きているのに、障害者の行動のせいで
関係ない兄弟まで巻き込まれる。
引いてもらって全然かまわないので、
家族だから責任とれとか期待しないでね。
障害者の行動は兄弟の責任じゃないからさ。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 15:31:36 0
文句つける人責める人以上に
支えて励ましてくれる人がいるはずなんだけどな。
全然見えない？
支えて励ましてくれる人がいるはずなんだけどな。
全然見えない？
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 15:43:22 0
なんで全然見えないとか思うのかな？
世の中には支えてくれる人も励ましてくれる人もいますよ。
口だけの人は大勢います。
たまに、ボランティアで一時的に手伝ってくれる人もいます。
お金を払えば援助してくれるサービスも沢山あります。
世の中には一生無償で家族の代わりに面倒みてくれる人も
もしかしたらいるかもしません。
うちの周囲にはそういう人は残念ながらいませんが、
もし、そういう人がいてくれたら、とても感謝しますよ。
ただ、期待をしないだけですよ。
世の中には支えてくれる人も励ましてくれる人もいますよ。
口だけの人は大勢います。
たまに、ボランティアで一時的に手伝ってくれる人もいます。
お金を払えば援助してくれるサービスも沢山あります。
世の中には一生無償で家族の代わりに面倒みてくれる人も
もしかしたらいるかもしません。
うちの周囲にはそういう人は残念ながらいませんが、
もし、そういう人がいてくれたら、とても感謝しますよ。
ただ、期待をしないだけですよ。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 15:51:18 0
>>4
自分は今のとこ障害者の身内とは関わりのない人生を送っている。
さまざまなところで兄弟児の本音を読むにつれ思うのは、
生半可な同情はできない、口出しなんてする資格もない、
ただ、障害者の身内である事で人生が台無しになってしまうのなら
責めたりしないからどうか遠慮なく逃げて、という一点のみ。
人でなしだなどと「普通の人間」から責められる事を恐れないで欲しい。
自分は重篤障害児を産みたくない。金もないし産んだら自殺しかないと思っている。
身内が重篤障害を負ったら施設に入れるしかないと思っている。
自分が重篤障害を負ったら、できることなら誰にも迷惑をかけないように死にたい。
重篤障害を近親に持つ人とは、両親がきちんと看るあてがない限り結婚できない。
知的障害があると思われる人に町中で大声を上げられると身がすくむ。
どうかこちらへ近付いてこないで欲しい、話しかけないで欲しいと恐れる。
普通の人間に属する自分はこんなにも人でなしなのだから、
それに比べたら兄弟児が毒になる身内から逃れることなど何という事もない。
自分は今のとこ障害者の身内とは関わりのない人生を送っている。
さまざまなところで兄弟児の本音を読むにつれ思うのは、
生半可な同情はできない、口出しなんてする資格もない、
ただ、障害者の身内である事で人生が台無しになってしまうのなら
責めたりしないからどうか遠慮なく逃げて、という一点のみ。
人でなしだなどと「普通の人間」から責められる事を恐れないで欲しい。
自分は重篤障害児を産みたくない。金もないし産んだら自殺しかないと思っている。
身内が重篤障害を負ったら施設に入れるしかないと思っている。
自分が重篤障害を負ったら、できることなら誰にも迷惑をかけないように死にたい。
重篤障害を近親に持つ人とは、両親がきちんと看るあてがない限り結婚できない。
知的障害があると思われる人に町中で大声を上げられると身がすくむ。
どうかこちらへ近付いてこないで欲しい、話しかけないで欲しいと恐れる。
普通の人間に属する自分はこんなにも人でなしなのだから、
それに比べたら兄弟児が毒になる身内から逃れることなど何という事もない。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 15:54:43 0
>>5
気休めみたいなこと言ったって・・・
気休めみたいなこと言ったって・・・
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:00:51 0
>>4
同意。そもそもスレタイに沿った会話をしてるだけでしょ。
家族に障害者がいる人が世界で一番不幸！とか言ってるわけじゃないんだしさ。
違う立場の人も大変だからって自分の今ある辛さを適切な場所で吐き出すことも
許されないわけ？だったらあらゆる立場の人が愚痴すら言えなくなるね。
同意。そもそもスレタイに沿った会話をしてるだけでしょ。
家族に障害者がいる人が世界で一番不幸！とか言ってるわけじゃないんだしさ。
違う立場の人も大変だからって自分の今ある辛さを適切な場所で吐き出すことも
許されないわけ？だったらあらゆる立場の人が愚痴すら言えなくなるね。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:13:15 0
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:36:30 0
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:39:47 0
攻撃っていうのは
管理しろとか文句つけられたってとこね。
励ましが「口だけ」
なら文句だって「口だけ」だろうに。
管理しろとか文句つけられたってとこね。
励ましが「口だけ」
なら文句だって「口だけ」だろうに。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:40:14 0
「障害者の親書き込み禁止」を>>1に入れておけば良かったな。
外字親が介護奴隷の健常児に罪悪感を持たせようと大暴れしとる。
外字親が介護奴隷の健常児に罪悪感を持たせようと大暴れしとる。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:42:56 0
>>12
外字親って「他害やめさせろよ迷惑だ、保護者ならちゃんと見とけ」という
口 だ け の健常者の批判に対して
「障害があるんだから仕方ないじゃない！！！１１１ 差別よ！！！！１１１１」
ってめっちゃﾌｧﾋﾞｮってて鬱陶しいんですけど
なんで 口 だ け のことにあんなに差別差別とうるさいんですか。
外字親って「他害やめさせろよ迷惑だ、保護者ならちゃんと見とけ」という
口 だ け の健常者の批判に対して
「障害があるんだから仕方ないじゃない！！！１１１ 差別よ！！！！１１１１」
ってめっちゃﾌｧﾋﾞｮってて鬱陶しいんですけど
なんで 口 だ け のことにあんなに差別差別とうるさいんですか。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:45:01 0
だからさ、口だけの人は大勢いる。
ボランティアをしてくれるひともいる。
って言っているのに、なんで励ましを口だけととらえるの？
そこが意味分からん。
ボランティアをしてくれるひともいる。
って言っているのに、なんで励ましを口だけととらえるの？
そこが意味分からん。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:49:30 0
まあ何はともあれ、タイミングよくこうして盛り上がったことで
新スレの即死は免れそうなので良かったｗ
新スレの即死は免れそうなので良かったｗ
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:53:30 0
>>15
余裕がないからだろ。仕方ない。永久に報われない介護なんてそんなもの。
外野から見れば口だけの「がんばれ」なんてアホでも言えるんだから
有り難がるも有り難がらないも介護を背負う人の勝手だと思うけどね。
その言葉が励みになるなら言われなくたってそうしてるだろうし、
そうできないから「所詮口だけ」と冷めた気分になるんだろ。
「励ましてやってるんだから感謝しなさいよ！！！１１」なんて
感謝を強要するバカにはそもそも問題外で感謝してやる値打ちもないが。
余裕がないからだろ。仕方ない。永久に報われない介護なんてそんなもの。
外野から見れば口だけの「がんばれ」なんてアホでも言えるんだから
有り難がるも有り難がらないも介護を背負う人の勝手だと思うけどね。
その言葉が励みになるなら言われなくたってそうしてるだろうし、
そうできないから「所詮口だけ」と冷めた気分になるんだろ。
「励ましてやってるんだから感謝しなさいよ！！！１１」なんて
感謝を強要するバカにはそもそも問題外で感謝してやる値打ちもないが。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 16:56:05 0
違う意見が出ると親認定とか
＞違う立場の人も大変、っていう共感能力とか
＞広い視野に欠けたレスが多いよね。
その通りじゃん。
自分の立ち位置、自分の利害でしか物が考えられなくて
他の人間も皆そうだと思ってる。
＞違う立場の人も大変、っていう共感能力とか
＞広い視野に欠けたレスが多いよね。
その通りじゃん。
自分の立ち位置、自分の利害でしか物が考えられなくて
他の人間も皆そうだと思ってる。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 17:22:00 0
>>18
兄弟児を叩いてるつもりならごめんね、部外者なの、ごめんね。
自分は人でなし健常者の>>7だから共感能力とか広い視野に欠けてても仕方ないの。
罪のない兄弟児の皆さんを人でなし呼ばわりするのはやめてね。
兄弟児を叩いてるつもりならごめんね、部外者なの、ごめんね。
自分は人でなし健常者の>>7だから共感能力とか広い視野に欠けてても仕方ないの。
罪のない兄弟児の皆さんを人でなし呼ばわりするのはやめてね。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 17:31:47 0
叩いてもないし人でなし呼ばわり？も全然してないよ～
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 18:19:33 O
さあ！
健常きょうだいｖｓ池沼親
の戦いだよ～！
池沼親不利ですよ～！
応援呼んで～！
健常きょうだいｖｓ池沼親
の戦いだよ～！
池沼親不利ですよ～！
応援呼んで～！
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 18:21:57 0
一方的な共感能力だけをもとめられてもねえ・・・
じゃ、死にたい気分の兄弟児にも共感してよ
じゃ、死にたい気分の兄弟児にも共感してよ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 18:27:10 0
うちの親は池沼弟を必死で育てたと思うし、周囲の人達にも気を遣い
配慮しているほうです。
が、ほかの健常きょうだいにも親と同じようなことを求めます。
将来にわたる弟の世話しかり、
障害児持ち家庭の明るく思いやりのある（幻）像などをです。
それが時々ものすごく疲れます。
配慮しているほうです。
が、ほかの健常きょうだいにも親と同じようなことを求めます。
将来にわたる弟の世話しかり、
障害児持ち家庭の明るく思いやりのある（幻）像などをです。
それが時々ものすごく疲れます。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 18:29:00 0
＞外字親が介護奴隷の健常児に罪悪感を持たせようと大暴れしとる。
どんだけひどい育ち方したらそこまで屈折できるんだか。
しかしまぁ残念ながら本当に兄弟児を「介護奴隷」とアテにして産み育てた親はいるね。
可哀想に。子供がいい年してそこまで心を病んでるのは確かに親の罪だわな。
でもひどい生育歴を持ってる人なんていくらでもいる。
けど、過去は過去じゃないか？
いつまでも過去に縛られてても仕方ないし、将来を嘆くことしかできないなんて情けない。
前スレで「こっちはとっくに（親を）捨ててるのに追いかけてきてry」とか書いてた人、
頑張って逃げ切れ！ 力いっぱい本気で逃げろw
みんなバカだね。罪悪感なんか感じることないよ。
子供は親を踏み台にして飛び立ってもいいんだよ。
そんなことも教えてもらえずに育ったのか。不憫だ。
「ひとでなし」って言葉が聞こえなくなるほど遠くへ逃げていいんだよ。
子供時代は無理だったろうが、これからは自力で幸せ掴み取れるよね？
誰の面倒もみなくていいから、誰のせいにもせず、きちんと生きて、幸せになりな。
でもって、いつか心に余裕ができた時は、愚かな親と不憫な兄弟を赦してやりな。
いや二度と会う必要はない。心の奥で、ちょっとだけ憐れんでやれ。
どんだけひどい育ち方したらそこまで屈折できるんだか。
しかしまぁ残念ながら本当に兄弟児を「介護奴隷」とアテにして産み育てた親はいるね。
可哀想に。子供がいい年してそこまで心を病んでるのは確かに親の罪だわな。
でもひどい生育歴を持ってる人なんていくらでもいる。
けど、過去は過去じゃないか？
いつまでも過去に縛られてても仕方ないし、将来を嘆くことしかできないなんて情けない。
前スレで「こっちはとっくに（親を）捨ててるのに追いかけてきてry」とか書いてた人、
頑張って逃げ切れ！ 力いっぱい本気で逃げろw
みんなバカだね。罪悪感なんか感じることないよ。
子供は親を踏み台にして飛び立ってもいいんだよ。
そんなことも教えてもらえずに育ったのか。不憫だ。
「ひとでなし」って言葉が聞こえなくなるほど遠くへ逃げていいんだよ。
子供時代は無理だったろうが、これからは自力で幸せ掴み取れるよね？
誰の面倒もみなくていいから、誰のせいにもせず、きちんと生きて、幸せになりな。
でもって、いつか心に余裕ができた時は、愚かな親と不憫な兄弟を赦してやりな。
いや二度と会う必要はない。心の奥で、ちょっとだけ憐れんでやれ。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 18:45:04 0
>>みんなバカだね。罪悪感なんか感じることないよ。
>>子供は親を踏み台にして飛び立ってもいいんだよ。
>>そんなことも教えてもらえずに育ったのか。不憫だ。
>>「ひとでなし」って言葉が聞こえなくなるほど遠くへ逃げていいんだよ。
なかなか思ってても出来ない事ってあるんだよ。
子供の頃からそう躾られてると、罪悪感とか半端ないんだよなぁ。
躾ってのは洗脳と同じだと思ってるので、大人になってから葛藤して苦しむんだわ。
>>子供は親を踏み台にして飛び立ってもいいんだよ。
>>そんなことも教えてもらえずに育ったのか。不憫だ。
>>「ひとでなし」って言葉が聞こえなくなるほど遠くへ逃げていいんだよ。
なかなか思ってても出来ない事ってあるんだよ。
子供の頃からそう躾られてると、罪悪感とか半端ないんだよなぁ。
躾ってのは洗脳と同じだと思ってるので、大人になってから葛藤して苦しむんだわ。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 18:53:45 0
健常児を奴隷だと思っている親はいないと思います。
少なくともうちの両親はそうではありません。たぶん・・・。
ただ、言葉の端々に「永遠に家族は一緒」的な願望が多く、
私が結婚して（相手もいないのに）家を建て直し、
２階に私夫婦、１階に両親とダウン弟。「お姉ちゃんの赤ちゃんは
ママと弟がみるわ。あなたは夫婦でお仕事したら」？？？？？
というような会話が展開して、今日は胃が痛いです。
少なくともうちの両親はそうではありません。たぶん・・・。
ただ、言葉の端々に「永遠に家族は一緒」的な願望が多く、
私が結婚して（相手もいないのに）家を建て直し、
２階に私夫婦、１階に両親とダウン弟。「お姉ちゃんの赤ちゃんは
ママと弟がみるわ。あなたは夫婦でお仕事したら」？？？？？
というような会話が展開して、今日は胃が痛いです。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 18:59:18 0
>>25
じゃあ一生ガイジの面倒みて、ついでにバカ親の介護もするんだね。
２ちゃんで可哀想な自分を愚痴りながら。
それが嫌なら、振り切ってでもアナタ自身が「親離れ」しろって言ってるの。
その勇気もないのに、グチグチ親の悪口言っても説得力ない。
ともかくアンタはせっかく健常児に生まれたんだろ？だったらしっかりしろ。
じゃあ一生ガイジの面倒みて、ついでにバカ親の介護もするんだね。
２ちゃんで可哀想な自分を愚痴りながら。
それが嫌なら、振り切ってでもアナタ自身が「親離れ」しろって言ってるの。
その勇気もないのに、グチグチ親の悪口言っても説得力ない。
ともかくアンタはせっかく健常児に生まれたんだろ？だったらしっかりしろ。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 19:09:02 0
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 19:23:32 0
>>7
お気遣いありがとう。
既に逃げているし、幸いなことに人でなしとか言われても
何とも思わなくなりました。
自分が強くなるしかないからね。
>>24
俺は周囲の声とか言葉とかは無視でいいと思うんだけど、
親が死んだ時の扶養問題ってどうなるんだろう？
兄弟には扶養義務があるでしょ。
障害者の面倒を国が全部引き受けてくれるならいいけれど、
在宅とかの場合はどうなるだろう。
義務があるのに放置して保護責任者遺棄罪とかにならなきゃいいが。
それだけが心配。
お気遣いありがとう。
既に逃げているし、幸いなことに人でなしとか言われても
何とも思わなくなりました。
自分が強くなるしかないからね。
>>24
俺は周囲の声とか言葉とかは無視でいいと思うんだけど、
親が死んだ時の扶養問題ってどうなるんだろう？
兄弟には扶養義務があるでしょ。
障害者の面倒を国が全部引き受けてくれるならいいけれど、
在宅とかの場合はどうなるだろう。
義務があるのに放置して保護責任者遺棄罪とかにならなきゃいいが。
それだけが心配。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 20:14:25 O
>>29
兄弟はあくまでも「無理です」とキッパリはねつければＯＫ。
姥捨山のような老人ホームにもそんな家族は山ほどいる。
ばーさん死んでも（年金は取りに来ても）お骨は引き取らないとか。
お骨引き取っても帰りにホームのゴミ箱に捨てて行くとかね。
それでもばーさんはお経（録音テープ）でスタッフに見送られて火葬され、
無縁仏として葬ってもらえるよ。
脅かすわけじゃないが、家族を捨てる者は自分もいつか同じ最期を迎えると覚悟すべし。
その覚悟があるなら、逃げたい人は逃げていいのさ。
そして一生懸命働いて、人並みに税金払いな。
兄弟はあくまでも「無理です」とキッパリはねつければＯＫ。
姥捨山のような老人ホームにもそんな家族は山ほどいる。
ばーさん死んでも（年金は取りに来ても）お骨は引き取らないとか。
お骨引き取っても帰りにホームのゴミ箱に捨てて行くとかね。
それでもばーさんはお経（録音テープ）でスタッフに見送られて火葬され、
無縁仏として葬ってもらえるよ。
脅かすわけじゃないが、家族を捨てる者は自分もいつか同じ最期を迎えると覚悟すべし。
その覚悟があるなら、逃げたい人は逃げていいのさ。
そして一生懸命働いて、人並みに税金払いな。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 20:31:18 0
>>30
覚悟もなにも、俺自身は孤独死でも野垂れ死にでもなんでもいいのよ。ｗ
ただ、犯罪者になるのは勘弁なわけで。
親が死んでもどっかで保護されていて
無理と突っぱねられるレベルならいいんだよ。
うちのはホームとか施設とか入れるレベルでないのに、
誰かが生活介助をしないとﾏｽﾞｰって感じで在宅なのが問題。
親が死んだら奴はあの家で野垂れ死だから
その時に犯罪者にされたらたまらない。
覚悟もなにも、俺自身は孤独死でも野垂れ死にでもなんでもいいのよ。ｗ
ただ、犯罪者になるのは勘弁なわけで。
親が死んでもどっかで保護されていて
無理と突っぱねられるレベルならいいんだよ。
うちのはホームとか施設とか入れるレベルでないのに、
誰かが生活介助をしないとﾏｽﾞｰって感じで在宅なのが問題。
親が死んだら奴はあの家で野垂れ死だから
その時に犯罪者にされたらたまらない。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 21:04:30 O
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 21:31:53 0
身内に連絡先が解からなくなればなんとかなるんじゃ？
ばれて罵られるのは役所からぐらいです。
近所にも解からんでしょ。
野垂れ死ぬのは気にしないけど
池沼に適度に行動力があって凶悪犯罪者になったときが怖いな。
ばれて罵られるのは役所からぐらいです。
近所にも解からんでしょ。
野垂れ死ぬのは気にしないけど
池沼に適度に行動力があって凶悪犯罪者になったときが怖いな。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 00:45:23 0
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 01:01:43 0
累犯障害者っていう本を読んだら、無知無能ゆえ・池沼ゆえの短絡思考で
犯罪者になっているのが沢山いることが判って、激欝になった。
若いのから初老まで！
兄弟の扶養義務は逃げられても、刑法犯になったりした場合、
家族として警察や裁判所から連絡が来るとか、
被害者がいたら、その方々に対応することとか、
何かと降りかかってくるだろうと思うと、これまた激欝。
うち、兄弟は俺しかいないし、両親は甘くて、軽度だからって池沼野放し、
おかげでヤツはチヤホヤされないと我慢できないという、暴君になってる。
両親が亡くなれば、ちょっとしたことでキレて犯罪に走る可能性大だと思う。
今は500kmも離れたところで就職しているが、逃げ切れてはいないし、
逃げきれやしないんだろうと思う。 結婚なんかできない。
犯罪者になっているのが沢山いることが判って、激欝になった。
若いのから初老まで！
兄弟の扶養義務は逃げられても、刑法犯になったりした場合、
家族として警察や裁判所から連絡が来るとか、
被害者がいたら、その方々に対応することとか、
何かと降りかかってくるだろうと思うと、これまた激欝。
うち、兄弟は俺しかいないし、両親は甘くて、軽度だからって池沼野放し、
おかげでヤツはチヤホヤされないと我慢できないという、暴君になってる。
両親が亡くなれば、ちょっとしたことでキレて犯罪に走る可能性大だと思う。
今は500kmも離れたところで就職しているが、逃げ切れてはいないし、
逃げきれやしないんだろうと思う。 結婚なんかできない。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 04:13:19 0
まー、男は健常者でも相手見つけるのが難しいのに池沼が兄弟にいたらね。。。
女の保因者と違って菌撒き散らさないだけましだけど結婚は無しの方向でいきましょう
一番悪いのは女の姉妹児だと思うな。
自覚症状がないから結婚してついつい子供産んでの負の連鎖繰り返しじゃない？
しっかりした人ばっかりだったら兄弟児で迷惑かからなかったのにね。
ついでに言えばあなたは男の兄弟で健常者なら遺伝は関係ない可能性も高いよ。
男兄弟が外字で女姉妹が健常ってのが一番多いパターンだし、医学的にもね・・・
池沼の数が増えてるらしいけど女の人は考えないとね・・・
俺の嫁さんも子供欲しがり出して頭狂ってると最近思ってる。
嫁さんは三姉妹＋男兄弟一人が知的障害者
でも、妹の一人も少し逝かれてると思ってる、
向こうの親は女の子は手帳貰うと貰い手が無くなるとか怖いこと言ってる
基本的に向こうの血筋は馬鹿ですね・・・
血筋が良い悪いなんてのも向こうの親には理解が出来ないみたい
何十年、多分百年以上底辺生活してるからね
ここの人は俺から見ると遺伝性も少なそうだし、ちゃんと考えてるから余計な話ですね
女の保因者と違って菌撒き散らさないだけましだけど結婚は無しの方向でいきましょう
一番悪いのは女の姉妹児だと思うな。
自覚症状がないから結婚してついつい子供産んでの負の連鎖繰り返しじゃない？
しっかりした人ばっかりだったら兄弟児で迷惑かからなかったのにね。
ついでに言えばあなたは男の兄弟で健常者なら遺伝は関係ない可能性も高いよ。
男兄弟が外字で女姉妹が健常ってのが一番多いパターンだし、医学的にもね・・・
池沼の数が増えてるらしいけど女の人は考えないとね・・・
俺の嫁さんも子供欲しがり出して頭狂ってると最近思ってる。
嫁さんは三姉妹＋男兄弟一人が知的障害者
でも、妹の一人も少し逝かれてると思ってる、
向こうの親は女の子は手帳貰うと貰い手が無くなるとか怖いこと言ってる
基本的に向こうの血筋は馬鹿ですね・・・
血筋が良い悪いなんてのも向こうの親には理解が出来ないみたい
何十年、多分百年以上底辺生活してるからね
ここの人は俺から見ると遺伝性も少なそうだし、ちゃんと考えてるから余計な話ですね
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 04:20:20 O
500キロ離れても尚、呪縛から逃れ切れずに怯えて暮らしてるの？
ネガティブな妄想に怯えつつ、半面ガイジ兄弟のことが気掛かりでしょうがないんだね。
認めたくないだろうけど「洗脳されて育った」って、つまりそういうことだよね。
弁護士に相談して正式に絶縁して、本気で行方不明になっちゃえ。
その方がいい。中途半端に親に期待持たせても、それはそれで残酷だし。
どんだけ性格歪んだアダルトチルドレンでも、余程のＳでもない限り、必要以上に親を泣かせる趣味はないでしょ？
先のこと案じて激鬱になってても仕方ないじゃん。
そんなに後ろ向きでは無事に逃げ切れるものも逃げ切れなくなっちゃうよ？
愚かに見えても親は親なんだから、心配しなくてもガイジは何が何でも安全な場所に保護してから逝くよ、きっと。
んで死ぬ間際まで遠く離れたアナタの幸せを祈ってる。
「んな安っぽい感傷はいらんわ、ボケ！」と思うなら、もう振り返らないことだね。
ネガティブな妄想に怯えつつ、半面ガイジ兄弟のことが気掛かりでしょうがないんだね。
認めたくないだろうけど「洗脳されて育った」って、つまりそういうことだよね。
弁護士に相談して正式に絶縁して、本気で行方不明になっちゃえ。
その方がいい。中途半端に親に期待持たせても、それはそれで残酷だし。
どんだけ性格歪んだアダルトチルドレンでも、余程のＳでもない限り、必要以上に親を泣かせる趣味はないでしょ？
先のこと案じて激鬱になってても仕方ないじゃん。
そんなに後ろ向きでは無事に逃げ切れるものも逃げ切れなくなっちゃうよ？
愚かに見えても親は親なんだから、心配しなくてもガイジは何が何でも安全な場所に保護してから逝くよ、きっと。
んで死ぬ間際まで遠く離れたアナタの幸せを祈ってる。
「んな安っぽい感傷はいらんわ、ボケ！」と思うなら、もう振り返らないことだね。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 04:36:32 0
ああ・・・
外字親の教育って普通と違うから兄弟児が感覚おかしくなるのもしょうがないよ。
アメリカで生まれた子は自然と知能に関係なく英語を喋って
日本に生まれた子は知恵遅れでも日本語喋るみたいな感じで
障害と無縁の人には想像つかない生活なんだよ・・・
知恵遅れを理解しようと思って色々調べたり経験すると嫌う一方だからね
前にも言ってた人いたけど「馬鹿に付ける薬はない」ってのはある意味格言だよ
外字親の教育って普通と違うから兄弟児が感覚おかしくなるのもしょうがないよ。
アメリカで生まれた子は自然と知能に関係なく英語を喋って
日本に生まれた子は知恵遅れでも日本語喋るみたいな感じで
障害と無縁の人には想像つかない生活なんだよ・・・
知恵遅れを理解しようと思って色々調べたり経験すると嫌う一方だからね
前にも言ってた人いたけど「馬鹿に付ける薬はない」ってのはある意味格言だよ
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 07:07:31 O
「障害とは無縁の人」がどこにいると？
甘ったれのヘタレ君、しっかりしろ。
もちろんうちにも障害児と健常児がいるさ。
どんな生活か、痛いほど想像ついてるよ。
だから「親捨てろ」と言ってるの。
しかも夜通し愚痴ってるヘタレが気になって（不憫で愛おしくて）結局眠れなかったw
うちの健常児には間違ってもそんな激鬱な台詞は吐かせたくないし、ガイジを野垂れ死にさせるつもりも断じてない。
まあどこの親も想いは同じはずなんだけどね。
親は神でもスーパーマンでもない、ただの人間だからね。
余裕がないのはキミらと同じなんでは？
諦めて自立しろw
甘ったれのヘタレ君、しっかりしろ。
もちろんうちにも障害児と健常児がいるさ。
どんな生活か、痛いほど想像ついてるよ。
だから「親捨てろ」と言ってるの。
しかも夜通し愚痴ってるヘタレが気になって（不憫で愛おしくて）結局眠れなかったw
うちの健常児には間違ってもそんな激鬱な台詞は吐かせたくないし、ガイジを野垂れ死にさせるつもりも断じてない。
まあどこの親も想いは同じはずなんだけどね。
親は神でもスーパーマンでもない、ただの人間だからね。
余裕がないのはキミらと同じなんでは？
諦めて自立しろw
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 07:21:16 0
>>37>>39
まあそう言いたくなるのも理解できる。ある意味、君は優しい。
でも兄弟児の場合毒親に悩まされている人が多いし、愚痴ぐらいいいじゃん。
愚痴を言うだけで気持ちが楽になることもある。
ここはそういうスレなんだし、俺もたまに言うし。
ここではヘタレで上等ｗ
しかし、非常に残念なことに弁護士に相談したところで
日本で法的に親と完全に絶縁することは今のところ無理。（例外は特別養子縁組）
逃げ切ることが出来るかどうかは、親族の追跡能力と時の運次第なところがある。
追跡能力が高い親族の場合、平穏に暮らすのはけっこう難しい。
その手のプロを使って調べられたら居場所が見つかる可能性が高い。
だが、工作活動はかなり大事なので、出来ることはやっておくほうが良い。
出来れば、生活基盤が確立する前に工作活動をしておいた方がいい。
過去スレなどから工作できそうなことをピックアップ。
捜索願を出されないように祈りましょう。
・遠距離で別居。身内が一人もいない地域等、身バレしにくい場所がいい。
・地元の友達や、親戚は全部CO、少しでも交流があるとそこから行方がバレる恐れあり。
・逃亡中の住居はウイークリーマンションを使う。一箇所にとどまるとやばいので、時々引っ越す。
・分籍、転籍、住民票の移動を繰り返す。
・戸籍附票、住民票の閲覧制限。親子であれば閲覧可能だが警察自治体で要相談。
・固定電話、携帯電話の解約、もしくは番号を変更。
・出来れば海外に何年か住む。
・勤務先に事情を説明して理解してもらい、連絡があっても対処してもらう。
・警察から連絡がきたら事件性がないことを説明し「民事不介入ですよね」と伝えれる。深入りしてこない。
まあそう言いたくなるのも理解できる。ある意味、君は優しい。
でも兄弟児の場合毒親に悩まされている人が多いし、愚痴ぐらいいいじゃん。
愚痴を言うだけで気持ちが楽になることもある。
ここはそういうスレなんだし、俺もたまに言うし。
ここではヘタレで上等ｗ
しかし、非常に残念なことに弁護士に相談したところで
日本で法的に親と完全に絶縁することは今のところ無理。（例外は特別養子縁組）
逃げ切ることが出来るかどうかは、親族の追跡能力と時の運次第なところがある。
追跡能力が高い親族の場合、平穏に暮らすのはけっこう難しい。
その手のプロを使って調べられたら居場所が見つかる可能性が高い。
だが、工作活動はかなり大事なので、出来ることはやっておくほうが良い。
出来れば、生活基盤が確立する前に工作活動をしておいた方がいい。
過去スレなどから工作できそうなことをピックアップ。
捜索願を出されないように祈りましょう。
・遠距離で別居。身内が一人もいない地域等、身バレしにくい場所がいい。
・地元の友達や、親戚は全部CO、少しでも交流があるとそこから行方がバレる恐れあり。
・逃亡中の住居はウイークリーマンションを使う。一箇所にとどまるとやばいので、時々引っ越す。
・分籍、転籍、住民票の移動を繰り返す。
・戸籍附票、住民票の閲覧制限。親子であれば閲覧可能だが警察自治体で要相談。
・固定電話、携帯電話の解約、もしくは番号を変更。
・出来れば海外に何年か住む。
・勤務先に事情を説明して理解してもらい、連絡があっても対処してもらう。
・警察から連絡がきたら事件性がないことを説明し「民事不介入ですよね」と伝えれる。深入りしてこない。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 07:38:55 0
みんな逃亡計画立ててるの？
男だから？
私の友人・知人の知障持ち家族はせいぜい自宅から独立する程度ですよ。
消息不明なんてとてもできそうにない。
それどころか、結婚しても実家の近くに住んでる人もいるし、
逃げようとするほどって、そんなに激しい知障なの？
うちのは４～６歳程度の知能だけど、かなり大人しいタイプです。
もちろん自活することは不可能だけど。
男だから？
私の友人・知人の知障持ち家族はせいぜい自宅から独立する程度ですよ。
消息不明なんてとてもできそうにない。
それどころか、結婚しても実家の近くに住んでる人もいるし、
逃げようとするほどって、そんなに激しい知障なの？
うちのは４～６歳程度の知能だけど、かなり大人しいタイプです。
もちろん自活することは不可能だけど。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 09:32:33 O
>>40
いいじゃん、完璧じゃんw
アナタなら逃げ切れるw
あ～なんかそれ聞いてちょっと安心した。
「兄弟児がいじけてしょーがないので彼らのガイジ扶養義務をなくせ！」とダメ元でお上に文句言ってみるか。
ヘタレのせいで朝の戦争タイム（家族の送り出し）がやたらキツかった。
寝る！w
いいじゃん、完璧じゃんw
アナタなら逃げ切れるw
あ～なんかそれ聞いてちょっと安心した。
「兄弟児がいじけてしょーがないので彼らのガイジ扶養義務をなくせ！」とダメ元でお上に文句言ってみるか。
ヘタレのせいで朝の戦争タイム（家族の送り出し）がやたらキツかった。
寝る！w
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 09:43:37 0
40を実行したら
障害児兄弟と同居している人よりよほど
社会的信用ゼロの就職も結婚もほぼ出来ない人になるよな・・・
障害児兄弟と同居している人よりよほど
社会的信用ゼロの就職も結婚もほぼ出来ない人になるよな・・・
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 09:54:51 O
>>43
いいからあんたも寝なさい。
いいからあんたも寝なさい。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 10:21:34 0
偉そうに説教しておいて朝の9時半に寝るとか……何なのこの寄生虫。
害児の親って辛い辛いと愚痴ってばっかりのくせに
暢気に平日の昼間から寝られる身分なのかよ。きめえ。
そりゃ池沼もこんな怠惰な親に養育されてたら他害ばっかり起こすわ。
兄弟児頑張れ、超頑張れ。
親なんか所詮この程度しか苦労してないんだから
おまいらが余計なプレッシャーを背負う事はない。安心して逃げろ。
害児の親って辛い辛いと愚痴ってばっかりのくせに
暢気に平日の昼間から寝られる身分なのかよ。きめえ。
そりゃ池沼もこんな怠惰な親に養育されてたら他害ばっかり起こすわ。
兄弟児頑張れ、超頑張れ。
親なんか所詮この程度しか苦労してないんだから
おまいらが余計なプレッシャーを背負う事はない。安心して逃げろ。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 10:44:22 0
スレ違いだったらすみません。
兄弟児が遺伝を心配して結婚しても子どもを産まないって
書き込み多いですけど、医学的に解明されているんですか？
色盲や血友病などは、はっきりとした伝わり方がわかっていますが
知的障害についてそのような本は見あたりません。
実際お医者さんにきいても、遺伝ですとはおっしゃいませんし。
なかにはお医者さんの家庭にも障害の息子さんもいらしたり。
遺伝に詳しい大学病院かどこかで調べてもらうことって
できるんでしょうか。
兄弟児が遺伝を心配して結婚しても子どもを産まないって
書き込み多いですけど、医学的に解明されているんですか？
色盲や血友病などは、はっきりとした伝わり方がわかっていますが
知的障害についてそのような本は見あたりません。
実際お医者さんにきいても、遺伝ですとはおっしゃいませんし。
なかにはお医者さんの家庭にも障害の息子さんもいらしたり。
遺伝に詳しい大学病院かどこかで調べてもらうことって
できるんでしょうか。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 10:49:37 0
自閉は父親の高齢が一因って研究もあるし遺伝と言い切れる根拠はない。
ただ生まれた場合に
「親族に似たような障害・病気の人がいるから」って帰責をする人が多いから
遺伝と信じてる人は多いよね。
似たようなっつっても全然無関係な精神病だったりもするけれども。
ただ生まれた場合に
「親族に似たような障害・病気の人がいるから」って帰責をする人が多いから
遺伝と信じてる人は多いよね。
似たようなっつっても全然無関係な精神病だったりもするけれども。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 12:23:08 O
>>46
医学的になんの根拠がなくても
やっぱり貴方の兄弟がああだからね
と相手親戚一同に攻められる
必然だよ
だって、アトピーや喘息の子供産んだだけで、母親の妊娠中の行動や育て方が悪いんじゃないかって攻める姑とかいっぱいいるでしょ？
一般的な病気でさえグチグチ言われるのに、自閉や知的なんか言われない方が珍しい
実際ADHDで母親になりましたスレには、子もADHDとかLDって人が何人もいる
自閉スレにも、子に診断下ってみて調べてみたら自分もてか
旦那もLD風味
一家揃って自閉要素満載で、旦那も小さい頃そういう子だったけど立派な大人になってるから孫ちゃんだって障害なんかじゃないって認めない姑の話とか
遺伝がないとは言い切れないくらい密集してる
どの遺伝子が自閉や知的の遺伝に関係してるかが解明されてないだけで
偶然とは思えないくらい自閉家系とかあるよ
医学的になんの根拠がなくても
やっぱり貴方の兄弟がああだからね
と相手親戚一同に攻められる
必然だよ
だって、アトピーや喘息の子供産んだだけで、母親の妊娠中の行動や育て方が悪いんじゃないかって攻める姑とかいっぱいいるでしょ？
一般的な病気でさえグチグチ言われるのに、自閉や知的なんか言われない方が珍しい
実際ADHDで母親になりましたスレには、子もADHDとかLDって人が何人もいる
自閉スレにも、子に診断下ってみて調べてみたら自分もてか
旦那もLD風味
一家揃って自閉要素満載で、旦那も小さい頃そういう子だったけど立派な大人になってるから孫ちゃんだって障害なんかじゃないって認めない姑の話とか
遺伝がないとは言い切れないくらい密集してる
どの遺伝子が自閉や知的の遺伝に関係してるかが解明されてないだけで
偶然とは思えないくらい自閉家系とかあるよ
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 15:04:52 0
脆弱X症候群
知的障害の因子持ってる人って結構いるみたいよ
知的障害の因子持ってる人って結構いるみたいよ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 15:21:54 0
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 18:46:07 0
害児親が毒親だとやっぱ子供もとことん駄目なんだねorz
害児がいても親が毒じゃない家の子は普通なのに。
ぶっちゃけどこへ逃げても駄目人間は一生駄目で不幸のままだと思う。
害児がいても親が毒じゃない家の子は普通なのに。
ぶっちゃけどこへ逃げても駄目人間は一生駄目で不幸のままだと思う。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 19:13:09 0
障害児の親で毒じゃないのは貴重だよ。
余裕がない親は毒に陥りやすい。一般の家庭でもそれは一緒。
余裕がない親は毒に陥りやすい。一般の家庭でもそれは一緒。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 21:38:32 0
毒親じゃなくても外字兄弟は家庭環境が特殊だから
ダメと言うかコンプレックスっぽくはなるよ。
私も親から池沼兄弟の面倒みろとは言われていないし
実際に施設暮らしを始めているけど
それでも将来には不安がある。
ダメと言うかコンプレックスっぽくはなるよ。
私も親から池沼兄弟の面倒みろとは言われていないし
実際に施設暮らしを始めているけど
それでも将来には不安がある。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 22:20:53 0
病児持ち（心臓とか腎臓とか）の親はかなり積極的に
周りとかかわるよね。 それに、病気のこともオープンにしたり、
実際心臓の子の友達は熱心に子どもの病状を語ってくるし。
ナントカの血管がないとかどうとか、難しくてわからないけど。
でも、池沼って言いづらいよ。
手術してなおるわけじゃないし、周りに迷惑かけまくりだし・・・
親がコンプレックス持つのもわかる気がする。
周りとかかわるよね。 それに、病気のこともオープンにしたり、
実際心臓の子の友達は熱心に子どもの病状を語ってくるし。
ナントカの血管がないとかどうとか、難しくてわからないけど。
でも、池沼って言いづらいよ。
手術してなおるわけじゃないし、周りに迷惑かけまくりだし・・・
親がコンプレックス持つのもわかる気がする。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 23:53:40 0
>>46
＞兄弟児が遺伝を心配して結婚しても子どもを産まないって
＞書き込み多いですけど、医学的に解明されているんですか？
ある一定の確率で障害を持った子が生まれてくると言われているし、遺伝するかどうかも運次第？だけど、
きょうだい児は「家庭に障害児（者）がいたらどんな感じか」ってのがリアルに理解出来るから、
遺伝が怖いというよりも、「一定の確率」に入ってしまうことが物凄く怖いと思ってる人もいるんじゃないかと。
これがもし障害児（者）を知らずに育ってきたとしたら（「知った」としてもテレビドラマみたいな美しい内容だけ）、
「もし子が障害を持っていても愛を持って育てようね」なんて簡単に夫婦で語り合えたかもしれないけど、
もう、障害児（者）が家庭にいるってことがどんなことかよく知っているきょうだいじは、
うんざり・二度と御免＝子供産まない
って考えの人もいると思う。
きょうだいじじゃなくても、障害児（者）・障害児（者）の家庭をよく知っている人は、
遺伝の心配はなくても、「一定の確率」に入るのは絶対イヤだから子供産まないって人もいると思う。
＞兄弟児が遺伝を心配して結婚しても子どもを産まないって
＞書き込み多いですけど、医学的に解明されているんですか？
ある一定の確率で障害を持った子が生まれてくると言われているし、遺伝するかどうかも運次第？だけど、
きょうだい児は「家庭に障害児（者）がいたらどんな感じか」ってのがリアルに理解出来るから、
遺伝が怖いというよりも、「一定の確率」に入ってしまうことが物凄く怖いと思ってる人もいるんじゃないかと。
これがもし障害児（者）を知らずに育ってきたとしたら（「知った」としてもテレビドラマみたいな美しい内容だけ）、
「もし子が障害を持っていても愛を持って育てようね」なんて簡単に夫婦で語り合えたかもしれないけど、
もう、障害児（者）が家庭にいるってことがどんなことかよく知っているきょうだいじは、
うんざり・二度と御免＝子供産まない
って考えの人もいると思う。
きょうだいじじゃなくても、障害児（者）・障害児（者）の家庭をよく知っている人は、
遺伝の心配はなくても、「一定の確率」に入るのは絶対イヤだから子供産まないって人もいると思う。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 00:53:23 0
>>51
毒親も外字産む、それだけのこと。
または外字産んで壊れる親も多い。
毒親だってだけでキツいのに、
外字までいたら、いくら健常児だってまともに育つ方が不思議だよ。
いくら体が健常でも心が持たないって。
だから「今度こそは」とか「この子（外字）のため」とかで
「親のための健常児きょうだい」を作ってくれるなと思うんだけど
それすら「中にはそうなる子もいる」として理解せずに
「駄目人間」になるであろう健常児に面倒みさせたくて産む毒親が後をたたない…
毒親も外字産む、それだけのこと。
または外字産んで壊れる親も多い。
毒親だってだけでキツいのに、
外字までいたら、いくら健常児だってまともに育つ方が不思議だよ。
いくら体が健常でも心が持たないって。
だから「今度こそは」とか「この子（外字）のため」とかで
「親のための健常児きょうだい」を作ってくれるなと思うんだけど
それすら「中にはそうなる子もいる」として理解せずに
「駄目人間」になるであろう健常児に面倒みさせたくて産む毒親が後をたたない…
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 01:20:15 0
生きていく過程で現れたハードルとか苦難ならともかく
わざわざ平常にはないでっかい障害物がまん前にある状態に産み落として
乗り越えてから幸せになってほしいとか頭おかしいんじゃないかと。
わざわざ平常にはないでっかい障害物がまん前にある状態に産み落として
乗り越えてから幸せになってほしいとか頭おかしいんじゃないかと。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 01:30:28 0
ある意味、>>51の書いていることも合っているかもな。
精神的に呪縛から離れて自立できるかどうか、
出来なければ毒親に支配されたまま。
ただ、物理的に毒親と距離を置くのは精神的自立に効果的。
落ち着いて物を考えられるようになるのに、
物理的距離が必要な場合があるからね。
自分の心情を書いたり吐露したりして吐き出すことで
心の整理をつけていくというのもある。
愚痴って吐き出してスッキリして、徐々に自分を見つめなおせるならそれで良し。
どんどん愚痴って、戦える人は戦っていって欲しいかな。
精神的に呪縛から離れて自立できるかどうか、
出来なければ毒親に支配されたまま。
ただ、物理的に毒親と距離を置くのは精神的自立に効果的。
落ち着いて物を考えられるようになるのに、
物理的距離が必要な場合があるからね。
自分の心情を書いたり吐露したりして吐き出すことで
心の整理をつけていくというのもある。
愚痴って吐き出してスッキリして、徐々に自分を見つめなおせるならそれで良し。
どんどん愚痴って、戦える人は戦っていって欲しいかな。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 01:52:22 0
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 03:20:53 0
知的障害の遺伝性はかなり高いだろ
因子持ちの子供で出来がいい子は少なすぎる
知的障害者がいる環境がレベルの高い家系とレベルの低い家系のどちらに多いか見ればすぐ分かる事
でも、これを認めるような発言はタブーだし
底流家系の人は周りの環境や人間が当たり前と思ってるから異常だとは気付きにくい
知能の高い両親から知的障害が生まれる事もたまにあるが稀な事
知能の低い両親から知能が低い子が生まれるのはあたりまえ
ノーベル賞もらった奴が知能は遺伝子に関係するって発言して大騒ぎになっただろ
因子持ちの子供で出来がいい子は少なすぎる
知的障害者がいる環境がレベルの高い家系とレベルの低い家系のどちらに多いか見ればすぐ分かる事
でも、これを認めるような発言はタブーだし
底流家系の人は周りの環境や人間が当たり前と思ってるから異常だとは気付きにくい
知能の高い両親から知的障害が生まれる事もたまにあるが稀な事
知能の低い両親から知能が低い子が生まれるのはあたりまえ
ノーベル賞もらった奴が知能は遺伝子に関係するって発言して大騒ぎになっただろ
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 03:28:46 0
感情的になって否定する前に
知能と遺伝について自分で色々調べると良い
外国で親と子の知能指数を調べたりしたストレートな調査もあったりするし
冷静に調べると良い
後、遺伝子相談なんかで相談して無駄
馬鹿が馬鹿を有無のは遺伝の異常じゃないから
知能と遺伝について自分で色々調べると良い
外国で親と子の知能指数を調べたりしたストレートな調査もあったりするし
冷静に調べると良い
後、遺伝子相談なんかで相談して無駄
馬鹿が馬鹿を有無のは遺伝の異常じゃないから
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 08:51:41 0
馬鹿が馬鹿を産む・・・
うちもそれっぽい
聞いたところによると、祖父も叔父もそんなふうだったとか
優秀な血を入れたいけど馬鹿はエリートは相手にしてくれない→
で、馬鹿同士付き合う→さらに馬鹿が生まれる→負の連鎖
うちもそれっぽい
聞いたところによると、祖父も叔父もそんなふうだったとか
優秀な血を入れたいけど馬鹿はエリートは相手にしてくれない→
で、馬鹿同士付き合う→さらに馬鹿が生まれる→負の連鎖
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 12:56:53 O
家族もガイジ本人とよく似てるよね。
本人ほどじゃないだけでかなりわかりやすい馬鹿。
実際ここの人達の文章や考え方見てると
環境のせいばかりじゃなく、元々ガイジと紙一重なんだってことがよくわかる。
文章にダメ人間オーラが出てるもん。
でも一定の割合で馬鹿が生まれるのは自然なことだよ。
何も特別なことではない。
ごく一部の優秀な人間しか子供を産まなかったら
それはそれでバランスに欠けて社会の歯車が狂う。
池沼のお陰で飯食ってるやつもいるわけだから
馬鹿が生まれてくる意味もちゃんとあるんだよ。
本人ほどじゃないだけでかなりわかりやすい馬鹿。
実際ここの人達の文章や考え方見てると
環境のせいばかりじゃなく、元々ガイジと紙一重なんだってことがよくわかる。
文章にダメ人間オーラが出てるもん。
でも一定の割合で馬鹿が生まれるのは自然なことだよ。
何も特別なことではない。
ごく一部の優秀な人間しか子供を産まなかったら
それはそれでバランスに欠けて社会の歯車が狂う。
池沼のお陰で飯食ってるやつもいるわけだから
馬鹿が生まれてくる意味もちゃんとあるんだよ。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 13:47:44 0
愚痴が多いスレで上から目線でダメ人間判定しているレスをみると
こいつもダメ人間なんだろうなあとは思うな。ｗ
こいつもダメ人間なんだろうなあとは思うな。ｗ
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 15:19:10 0
現実としてダメじゃない人間なんか本当にごく一部の奴らなんだろうな。
そのごく一部の人間が世の中を動かしてる。
でも政治家とかエロい人達も見てるとチックがすごいよね。
案外人間は誰もがこうしてどこかしらの愚痴スレでお茶濁してるのかもｗ
そのごく一部の人間が世の中を動かしてる。
でも政治家とかエロい人達も見てるとチックがすごいよね。
案外人間は誰もがこうしてどこかしらの愚痴スレでお茶濁してるのかもｗ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 20:06:22 0
でも重度のコミュニケーションも取れない自閉症は知的障害だけど
仲間は発達障害になるアスペやADHDやADDもあるから
（実際に家は弟が自閉症、親父がアスペ）
一概に低スペックとは言えないのでは？
アスペなら理系で高学歴の人も多いし。
仲間は発達障害になるアスペやADHDやADDもあるから
（実際に家は弟が自閉症、親父がアスペ）
一概に低スペックとは言えないのでは？
アスペなら理系で高学歴の人も多いし。
あ、でも代を追うごとに重症化はしてるよね。
遺伝子の劣化は（Y遺伝子の事書いてる人がいたけど）本当だろう。
遺伝子の劣化は（Y遺伝子の事書いてる人がいたけど）本当だろう。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/22(日) 03:12:20 0
ttp://www.whitehands.jp/service.html すごい会社があるんですね。
利用できるのかな・・・
利用できるのかな・・・
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/23(月) 11:11:47 0
障害児２人を含む４児の母です。最近５人目の子供をほしいと思うようになりました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316917423
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316917423
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/23(月) 22:28:50 0
>>69
うっはー最悪だ！
うっはー最悪だ！
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/24(火) 15:22:27 0
次の子が障害持ってないと信じて欲しがってるのか？馬鹿だな
低脳親は繁殖力だけは強いな。。。
低脳親は繁殖力だけは強いな。。。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/24(火) 16:10:44 0
障害児ふたりが後天的だから、そう信じられるのかもな
でもふたりって高確率と、ふたりとも同じ原因っぽいニュアンスだから
新生児黄疸だと思うが・・・
それなら遺伝ではないが、両親の血液型不適合だから次子も危ないぞ
でもふたりって高確率と、ふたりとも同じ原因っぽいニュアンスだから
新生児黄疸だと思うが・・・
それなら遺伝ではないが、両親の血液型不適合だから次子も危ないぞ
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 10:28:41 0
コレって普通のことなの？？
【中国】「北京五輪中のハンセン病患者入国禁止」の措置に日本の団体が抗議 規定の撤回求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214185855/l50
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 13:16:36 O
>>73
先進国基準では普通ではないよ。
けど少し前の日本でも当たり前に隔離政策は取られていたし、
ハンセン病が詳しく解明された後でも、法規制は撤廃されなかったし、偏見や差別はなくならなかった。
中国は日本より医療が遅れているし、病気への正しい理解も不十分。
昔の日本と比べてみて、すぐさま「異常」だとは言い切れないんでは？
先進国基準では普通ではないよ。
けど少し前の日本でも当たり前に隔離政策は取られていたし、
ハンセン病が詳しく解明された後でも、法規制は撤廃されなかったし、偏見や差別はなくならなかった。
中国は日本より医療が遅れているし、病気への正しい理解も不十分。
昔の日本と比べてみて、すぐさま「異常」だとは言い切れないんでは？
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 13:11:21 0
189 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 05:42:44 ID:CPio2hsh
愚痴というか本音。
よく兄弟児に将来面倒みさせる気ないとか、期待はしてないという人がいる。
立派なのかもしれないが、本当に対策とれているのかなあと素で疑問に思う。
実際、扶養って一生外すことができないのでしょ？
障害児の面倒を見ながら貯金って富裕層じゃないとできないじゃん。
貯金できない人はどうするつもりなんだろう？
私には兄弟児がいるけど、私は将来は障害児の面倒をみて欲しいと期待している。
健常な下の子作ったのだって、上の障害児の将来と自分の将来の為。
障害児が将来路頭に迷うことを考えると不憫だったし、
健常の子をどうしても育てたかったというのあるし、
私自身が普通の子に見方になって欲しかったし頼りたかった。
もし自分達親が死んだら、兄弟が助け合って生きていかなきゃならないのが現実。
だから兄弟児にも覚悟して欲しい。辛いだろうけれど、お願いだから受け入れて欲しい。
それが障害児の兄弟として生まれた定めだと思って、自分の道は諦めて欲しい。
愚痴というか本音。
よく兄弟児に将来面倒みさせる気ないとか、期待はしてないという人がいる。
立派なのかもしれないが、本当に対策とれているのかなあと素で疑問に思う。
実際、扶養って一生外すことができないのでしょ？
障害児の面倒を見ながら貯金って富裕層じゃないとできないじゃん。
貯金できない人はどうするつもりなんだろう？
私には兄弟児がいるけど、私は将来は障害児の面倒をみて欲しいと期待している。
健常な下の子作ったのだって、上の障害児の将来と自分の将来の為。
障害児が将来路頭に迷うことを考えると不憫だったし、
健常の子をどうしても育てたかったというのあるし、
私自身が普通の子に見方になって欲しかったし頼りたかった。
もし自分達親が死んだら、兄弟が助け合って生きていかなきゃならないのが現実。
だから兄弟児にも覚悟して欲しい。辛いだろうけれど、お願いだから受け入れて欲しい。
それが障害児の兄弟として生まれた定めだと思って、自分の道は諦めて欲しい。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 13:12:25 0
190 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 05:44:01 ID:CPio2hsh
期待するなという方が無理。
自分達親だって年取るし、自由が利かなくなったら子供に頼らざるおえない。
だからこそ将来のためにも家族を増やした。
なのに健常な子がいても将来、親や障害児の面倒を見る保障がない、
子供に頼るのみっともないという現代の風潮ってどうなの？
兄弟児に頼るなとは、私達と障害児に死を選択しろということなのか？
こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
兄弟児の人生を犠牲にして欲しいという願いは、
兄弟児の人生を無視しているかもしれない、兄弟児を犠牲を強いているのかもしれない。
兄弟児が私のような親に迷惑しているのは重々承知している。
私だって障害児の兄弟だったり親の面倒をみろと言われたら逃げ出したくなる。
でも、下に兄弟児を作ったからといって、その兄弟児に恨まれる筋合いない、
家族だったら助け合って当然なんだからと、
自分の過去を振り返らずに思っている自分がいる。
誰しも自分が可愛いものだよ。だからそんな自分を否定しない。身勝手で結構だよ。
だからこれからも障害児の面倒をみるように教育するし、そう仕向ける。
でも、こんな身勝手な親なんだから、子供だって身勝手になるかもね。
でも逃がさないよ。兄弟児に逃げられると本気で困るし。
こんなことを書いたら非難されるから遠慮している人が多いだけで、
本音は兄弟児に色んな期待している人、背負ってもらうつもりの人って
実はけっこういるんじゃないの？
…ここまでくると確信犯だね。下の子には全力で逃げて欲しい…
期待するなという方が無理。
自分達親だって年取るし、自由が利かなくなったら子供に頼らざるおえない。
だからこそ将来のためにも家族を増やした。
なのに健常な子がいても将来、親や障害児の面倒を見る保障がない、
子供に頼るのみっともないという現代の風潮ってどうなの？
兄弟児に頼るなとは、私達と障害児に死を選択しろということなのか？
こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
兄弟児の人生を犠牲にして欲しいという願いは、
兄弟児の人生を無視しているかもしれない、兄弟児を犠牲を強いているのかもしれない。
兄弟児が私のような親に迷惑しているのは重々承知している。
私だって障害児の兄弟だったり親の面倒をみろと言われたら逃げ出したくなる。
でも、下に兄弟児を作ったからといって、その兄弟児に恨まれる筋合いない、
家族だったら助け合って当然なんだからと、
自分の過去を振り返らずに思っている自分がいる。
誰しも自分が可愛いものだよ。だからそんな自分を否定しない。身勝手で結構だよ。
だからこれからも障害児の面倒をみるように教育するし、そう仕向ける。
でも、こんな身勝手な親なんだから、子供だって身勝手になるかもね。
でも逃がさないよ。兄弟児に逃げられると本気で困るし。
こんなことを書いたら非難されるから遠慮している人が多いだけで、
本音は兄弟児に色んな期待している人、背負ってもらうつもりの人って
実はけっこういるんじゃないの？
…ここまでくると確信犯だね。下の子には全力で逃げて欲しい…
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 14:15:41 0
下の子が「健常」なら絶対逃げるからいいとして
この親に育てられる障害児がかわいそう…
この親に育てられる障害児がかわいそう…
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 14:24:06 0
＞健常な下の子作ったのだって、上の障害児の将来と自分の将来の為。
＞それが障害児の兄弟として生まれた定めだと思って、自分の道は諦めて欲しい。
矛盾がないか？
矛盾が矛盾だと理解できないのか。
いや、矛盾じゃないのか。
一ついえることは、勝手に定めるなってことか。
＞兄弟が助け合って生きていかなきゃならないのが現実
＞助け合って当然
助け合うの意味知ってるのか？
＞それが障害児の兄弟として生まれた定めだと思って、自分の道は諦めて欲しい。
矛盾がないか？
矛盾が矛盾だと理解できないのか。
いや、矛盾じゃないのか。
一ついえることは、勝手に定めるなってことか。
＞兄弟が助け合って生きていかなきゃならないのが現実
＞助け合って当然
助け合うの意味知ってるのか？
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 14:27:14 0
↑ごめん、疑問だらけで変な文になってしまった。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 14:40:03 0
こういうタイプの親の言うことって
あきらかに障害ある子だけを自分の子認定してるよね
障害のある子が不憫だとしか言わないし
あとは世話係
あきらかに障害ある子だけを自分の子認定してるよね
障害のある子が不憫だとしか言わないし
あとは世話係
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 14:49:40 0
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 14:52:20 0
凄いよね。
自分までおぶさる気マンマンなんだもん。
この兄弟児は、逃げる前にたぶん自殺すると思う。
自分までおぶさる気マンマンなんだもん。
この兄弟児は、逃げる前にたぶん自殺すると思う。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 15:41:25 0
毒親は愛玩用と搾取用に子供を分けるって言うけど、生まれながらの介護要因って
家畜みたいな感覚なのかな…
将来自分たちが食べるために生んで食べるために育てる…まさに食用。
家畜みたいな感覚なのかな…
将来自分たちが食べるために生んで食べるために育てる…まさに食用。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 17:41:54 O
下の兄弟児が、心身共に健康に成長することを切に願う。
それなら、正しく逃走→絶縁コースを選んでくれるだろうから。
ただ、こんな毒親じゃあなぁ…良くてＡＣ→欝一直線じゃね？
あまりにも痛ましい。
それなら、正しく逃走→絶縁コースを選んでくれるだろうから。
ただ、こんな毒親じゃあなぁ…良くてＡＣ→欝一直線じゃね？
あまりにも痛ましい。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 17:47:12 0
下の子に逃げられかけてて、夜中に大喧嘩でもして書き込んだんじゃないのか？
どう読んでも子どもに向けて言いたい言葉を連ねているように見える
どう読んでも子どもに向けて言いたい言葉を連ねているように見える
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 18:03:18 0
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
子供が健常児でもこの親は鉄板のゴミクズ毒親だ。
子供を作る資格のない人間は断種するか親権を剥奪するかして欲しい。
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
> こう願うことは親の身勝手？子供が家族の面倒を見るのって当然でしょ？
子供が健常児でもこの親は鉄板のゴミクズ毒親だ。
子供を作る資格のない人間は断種するか親権を剥奪するかして欲しい。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 20:39:45 0
>>75の毒親、昼間またあっちの育児スレに降臨してたね。
なんかさ、自分の意見ばっかり書いててその事を下の健常兄弟が
どう思ってるかが一文も書いてないんだよね。まぁ
・逃がさない
・失踪したって何かしら形跡残る
・将来は兄弟児＋両親同居
・子は家族の面倒をみるのだか当たり前。それから逃げるなんて非道
…なんて書いてあるから、恐らく>>85が正解なんだと思う。
なんかさ、自分の意見ばっかり書いててその事を下の健常兄弟が
どう思ってるかが一文も書いてないんだよね。まぁ
・逃がさない
・失踪したって何かしら形跡残る
・将来は兄弟児＋両親同居
・子は家族の面倒をみるのだか当たり前。それから逃げるなんて非道
…なんて書いてあるから、恐らく>>85が正解なんだと思う。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 21:46:14 0
こういう親って、例えば事故や病気で兄弟児の方が先に死んでしまっても、
悲しみより、当てがはずれて悔しい、裏切られと思ったりするのかな？
悲しみより、当てがはずれて悔しい、裏切られと思ったりするのかな？
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 21:59:16 0
害児の家族で、周りからキツイ事言われて傷ついた事ある人なら、自分の発言で相手がどのように思うかとか普通考えるよね。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 22:27:49 O
>>89
うん、普通に考える
所でもしよかったら相談に乗って欲しいのですが。
私は軽度の知的障害を持つ弟がいて、自分が保因者である可能性があるので
遺伝子検査をしたいのですがどうやって親に切り出せばいいのかわかりません。
内緒で検査を受けることはできますが、正確な結果を得るためには親の血液サンプルも必要なわけで…orz
障害についての話をすると親（特に母）は過敏に反応するのでかなり難しいです。
やっぱり協力を得ることは無理なのでしょうか。
うん、普通に考える
所でもしよかったら相談に乗って欲しいのですが。
私は軽度の知的障害を持つ弟がいて、自分が保因者である可能性があるので
遺伝子検査をしたいのですがどうやって親に切り出せばいいのかわかりません。
内緒で検査を受けることはできますが、正確な結果を得るためには親の血液サンプルも必要なわけで…orz
障害についての話をすると親（特に母）は過敏に反応するのでかなり難しいです。
やっぱり協力を得ることは無理なのでしょうか。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 22:29:02 0
知的障害の遺伝子検査なんて、そんなものあるの？？？
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 00:00:34 O
>>91
知的障害の遺伝子検査というと語弊がありますが、脆弱X遺伝検査等色々ありますよ。
日本遺伝カウンセリング学会で検索してみて下さい。
私が保因者である場合、次の世代で発症してしまう可能性が高いので事前に検査しておきたいのです。
知的障害の遺伝子検査というと語弊がありますが、脆弱X遺伝検査等色々ありますよ。
日本遺伝カウンセリング学会で検索してみて下さい。
私が保因者である場合、次の世代で発症してしまう可能性が高いので事前に検査しておきたいのです。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 00:48:11 0
ヒステリックなお母さんだと露骨に拒絶してくるかもしれないねぇ
上手く話し切り出せても、仮に検査結果が陽性だとすると、その時にまたひと波乱あるんだろうしねぇ
どっちにしても、あなたにとっても辛い結果が出るかも知れない訳で、立場はイーブンなんだから素直に思ってる事伝えてみてもいいんじゃない？
どうしても拒否られたら、もうそういう遺伝子なんだと思って諦めてみては？
上手く話し切り出せても、仮に検査結果が陽性だとすると、その時にまたひと波乱あるんだろうしねぇ
どっちにしても、あなたにとっても辛い結果が出るかも知れない訳で、立場はイーブンなんだから素直に思ってる事伝えてみてもいいんじゃない？
どうしても拒否られたら、もうそういう遺伝子なんだと思って諦めてみては？
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 01:08:27 0
>>87
痕跡辿って追っかけてみても、もともと兄弟には
「自分と同じ程度の生活をさせなければならない扶養」である生活保持義務なんてないしね。
兄弟間にある扶養義務は「自分の生活を犠牲にしない限度で援助する扶養」である生活扶助義務のみ。
だから追っかけていっても、
｢いやー俺もいっぱいいっぱいだし嫁も子供もいるしさー兄ちゃんは母ちゃんが面倒見てよいままでどおり｣
って言われちゃったら何の強制力もないんだよね。
実際私はそれで逃げました。
父親の葬式にも出なかったし、あっちはもう私は死んだことになってるなしいから、もうどうでもいいやー。
痕跡辿って追っかけてみても、もともと兄弟には
「自分と同じ程度の生活をさせなければならない扶養」である生活保持義務なんてないしね。
兄弟間にある扶養義務は「自分の生活を犠牲にしない限度で援助する扶養」である生活扶助義務のみ。
だから追っかけていっても、
｢いやー俺もいっぱいいっぱいだし嫁も子供もいるしさー兄ちゃんは母ちゃんが面倒見てよいままでどおり｣
って言われちゃったら何の強制力もないんだよね。
実際私はそれで逃げました。
父親の葬式にも出なかったし、あっちはもう私は死んだことになってるなしいから、もうどうでもいいやー。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 01:33:37 0
恩を返せという親はどうぞ障害児から返してもらってくれ。
その理屈で言うなら、金も、時間も、手間も、あんたらに多く恩があるのは障害児のほうだ。
障害児と兄弟児が「助け合って生きていく」ことが可能なら
障害児と親とでも可能だろ。「助け合って」生きてくれ。
助け合えるなら。
その理屈で言うなら、金も、時間も、手間も、あんたらに多く恩があるのは障害児のほうだ。
障害児と兄弟児が「助け合って生きていく」ことが可能なら
障害児と親とでも可能だろ。「助け合って」生きてくれ。
助け合えるなら。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 05:43:55 0
離婚してから別の男とセックスすること、しない女は社会に危害加えてるのと同じ
、暴走族が赤信号無視して暴走しているのと同じ、子供が死んでからでは遅い、
罰則がいる、
･結婚制度がはたんしたり
離婚再婚を繰り返すのはよくない､親子関係が複雑になって近親相姦の危険をあげる､
最初
アロイス、ヒトラー。妻。アンナ、シンクルグルーバー（×妻14歳上。子供できず離婚）
2番目の妻
アロイス、ヒトラー。妻フランツィスカ（◎妻１4才下、子供健康で3人、ひ孫もいる､）
3番目の妻
アロイス、ヒトラー、妻クララ（妻、15才下、アドルフ、ヒトラーのお母さん、６人子供生んだがなんとヒトラー以外５人すべて早死にしている！！！
なぜかというと夫アロイス、ヒトラー、と妻クララは近い親戚に当たる。ここが離婚、再婚繰り返す乱交型のセックスや浮気不倫がいけない理由で近親相姦は重大な遺伝病を引き起こす危険度が高くなる。10歳は男を上にするべきというのは浮気されることを防止するため）
男は妻よりも年下の女と浮気する傾向があり、10才以上夫が年上ならば例えば5才年下の愛人より妻の方が若いからもどってくるわけだ、
夫婦を同姓にするのは前妻と後妻の間でうまれた子供が自分たちが兄弟姉妹であることを知らずに結婚してしまうのを防ぐため，
結婚に失敗する
女の論法は目には目のハムラビ論法であることが多く君子 貞にして諒ならずを知らず、夫のＥＤを引き起こしやすく子供ができにくく夫の浮気をおこしやすい、
、暴走族が赤信号無視して暴走しているのと同じ、子供が死んでからでは遅い、
罰則がいる、
･結婚制度がはたんしたり
離婚再婚を繰り返すのはよくない､親子関係が複雑になって近親相姦の危険をあげる､
最初
アロイス、ヒトラー。妻。アンナ、シンクルグルーバー（×妻14歳上。子供できず離婚）
2番目の妻
アロイス、ヒトラー。妻フランツィスカ（◎妻１4才下、子供健康で3人、ひ孫もいる､）
3番目の妻
アロイス、ヒトラー、妻クララ（妻、15才下、アドルフ、ヒトラーのお母さん、６人子供生んだがなんとヒトラー以外５人すべて早死にしている！！！
なぜかというと夫アロイス、ヒトラー、と妻クララは近い親戚に当たる。ここが離婚、再婚繰り返す乱交型のセックスや浮気不倫がいけない理由で近親相姦は重大な遺伝病を引き起こす危険度が高くなる。10歳は男を上にするべきというのは浮気されることを防止するため）
男は妻よりも年下の女と浮気する傾向があり、10才以上夫が年上ならば例えば5才年下の愛人より妻の方が若いからもどってくるわけだ、
夫婦を同姓にするのは前妻と後妻の間でうまれた子供が自分たちが兄弟姉妹であることを知らずに結婚してしまうのを防ぐため，
結婚に失敗する
女の論法は目には目のハムラビ論法であることが多く君子 貞にして諒ならずを知らず、夫のＥＤを引き起こしやすく子供ができにくく夫の浮気をおこしやすい、
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 05:44:51 0
としとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない！
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
《★・妻４才上》
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)
☆☆☆☆☆追加
・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない！
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
《★・妻４才上》
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)
☆☆☆☆☆追加
・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 05:46:41 0
★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂で
逮補歴)７人兄弟の《長男》で次男も精神病、
残りの弟妹は正常。（父は郵便局長をつとめ裕福
な家庭）
・★秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・★飯島愛(小学校で万引き､補導繰り返し
､中学生でSEXしまくり
中卒でｷｬﾊﾞ18でAV)は《長女》、で弟正常、
・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）
・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif
・★大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の《長男》は知
的障害
★･佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症､《長女》は自殺未遂事
件を起こす
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 05:48:27 0
★京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は
《長男》で弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）
・★佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常？（子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を射殺、ボート所有
、父は資産家？）
・★昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・★夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
・★松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)
・★鈴木宗男の兄は自殺（ここが千春と強い結束…）
★
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
・★・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
（オックスフォード大卒）
３人の子供のうち長男ジョージ、次男サムが自閉症
で三男正常
《長男》で弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）
・★佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常？（子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を射殺、ボート所有
、父は資産家？）
・★昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・★夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
・★松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)
・★鈴木宗男の兄は自殺（ここが千春と強い結束…）
★
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
・★・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
（オックスフォード大卒）
３人の子供のうち長男ジョージ、次男サムが自閉症
で三男正常
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 07:02:38 0
だいぶ以前のテレビの特番でやってたんだけど、
女優のお子さんで、出産時の酸欠で障害児になってしまった男の子の
はなしなんだけどさ。
一生懸命その子を介護して子育てしていて親はがんばっていた。
女優さんのご主人も力を合わせて協力的な人で、良い夫婦だと思ってたんだけど。
下の子が生まれたときに、その旦那さん
「自分たち親が死んだら、今度はおまえ（下の子のこと）が兄の面倒をみるんだ」
とはっきり言ったんだよね。
あ～、あれ聞いてなんだかなぁ、と思ったんだけど
ここで兄弟児の気持ちをみんなから聞いて胸のもやもやがわかった。
下を生んだからといって、その子には自分の人生があるんだし
下の子は、親が若くなった親の分身じゃないんだからね。
障害の子を夫婦で抱えきれないのに、別の人格の子どもを犠牲にしたら
だめだよね。
女優のお子さんで、出産時の酸欠で障害児になってしまった男の子の
はなしなんだけどさ。
一生懸命その子を介護して子育てしていて親はがんばっていた。
女優さんのご主人も力を合わせて協力的な人で、良い夫婦だと思ってたんだけど。
下の子が生まれたときに、その旦那さん
「自分たち親が死んだら、今度はおまえ（下の子のこと）が兄の面倒をみるんだ」
とはっきり言ったんだよね。
あ～、あれ聞いてなんだかなぁ、と思ったんだけど
ここで兄弟児の気持ちをみんなから聞いて胸のもやもやがわかった。
下を生んだからといって、その子には自分の人生があるんだし
下の子は、親が若くなった親の分身じゃないんだからね。
障害の子を夫婦で抱えきれないのに、別の人格の子どもを犠牲にしたら
だめだよね。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 08:17:59 0
男は若すぎる結婚が良くない
★・光とともに…という自閉症児は《長男》が自閉症
で妹は正常
★・・我自閉症に生まれての著者テンプルは《長女》で
妹ジーンは正常
・★・俺マジダメかもしれない、著者、高野由美子
の《長男》は急性リンパ白血病で１８才で死去
妹と次女は正常（白血病は年間人口10万人
当り 5.3人）
★・友輝へお願いママにキスして友輝は《長男》で
拡張型心筋症（十万人にー人、５年生存率５０％
）弟純也正常
★ひとが否定されないルール、著者、日木流奈
《長男》脳障害、妹ソマ正常
★あほやけどノリオ・著者露の団六
兄ダウン症、弟高校トップクラス神戸大学
・★チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
長男７才で骨肉腫．９才で死去、妹正常
・★風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》（失明、腎臓摘出）で次女、三女は正常
★・光とともに…という自閉症児は《長男》が自閉症
で妹は正常
★・・我自閉症に生まれての著者テンプルは《長女》で
妹ジーンは正常
・★・俺マジダメかもしれない、著者、高野由美子
の《長男》は急性リンパ白血病で１８才で死去
妹と次女は正常（白血病は年間人口10万人
当り 5.3人）
★・友輝へお願いママにキスして友輝は《長男》で
拡張型心筋症（十万人にー人、５年生存率５０％
）弟純也正常
★ひとが否定されないルール、著者、日木流奈
《長男》脳障害、妹ソマ正常
★あほやけどノリオ・著者露の団六
兄ダウン症、弟高校トップクラス神戸大学
・★チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
長男７才で骨肉腫．９才で死去、妹正常
・★風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》（失明、腎臓摘出）で次女、三女は正常
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 08:20:35 0
★・《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわ いえのぶ）は、江
戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。
父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い
26歳の女中に生ませた子であった
《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））
お古牟の方（法心院
）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4（1707）） お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍
お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））： 年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！
☆年上女房は…
男は早すぎ女は遅すぎる結婚はよくない、そ
のため年上女房は…
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわ いえのぶ）は、江
戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。
父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い
26歳の女中に生ませた子であった
《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））
お古牟の方（法心院
）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4（1707）） お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍
お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））： 年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！
☆年上女房は…
男は早すぎ女は遅すぎる結婚はよくない、そ
のため年上女房は…
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 09:02:52 0
>>100
あの女優さん、後期はかなり暴走しちゃってるように見えた。
無理もないけどね。
弟には可哀想な思いをさせた、と言ってたけど、どれだけそれを
態度に表してあげてたのかなあ。
結局離婚しちゃったね。
あの女優さん、後期はかなり暴走しちゃってるように見えた。
無理もないけどね。
弟には可哀想な思いをさせた、と言ってたけど、どれだけそれを
態度に表してあげてたのかなあ。
結局離婚しちゃったね。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 09:27:50 0
病児や知的障害を持った子って、その子ひとりにものすごく手がかかるから
兄弟児が寂しい思いをするのはわかっているはずなんだけどね。
やっぱり、心のどこかに
「この子が成長すれば私を助けてくれる。」とか
「苦労をわかってくれる子がほしい。」って気持ちがあるのかな。
女優さんの離婚したご主人が、下の子を引き取ったってきいたけど
下の子はほんとうかわいそう。
テレビ放送のお父さんの発言を大きくなったとき
聞いてなければいいなと思ってるよ。
兄弟児が寂しい思いをするのはわかっているはずなんだけどね。
やっぱり、心のどこかに
「この子が成長すれば私を助けてくれる。」とか
「苦労をわかってくれる子がほしい。」って気持ちがあるのかな。
女優さんの離婚したご主人が、下の子を引き取ったってきいたけど
下の子はほんとうかわいそう。
テレビ放送のお父さんの発言を大きくなったとき
聞いてなければいいなと思ってるよ。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 09:35:54 0
男親って外向きには奇麗事言っててもいつまでも障害児を受け入れられずに
離婚となれば健常児だけ引き取ったりするよな。
自分の障害児兄弟の同級生でも
夫と夫親から障害児とセットでいびり出された母親とか
大企業づとめの夫から
「会社の人間に障害児餅を隠したいから」
と休日のお出かけ禁止されてたりとか。
親でさえ受け止めきれない奴がいるような重責を
兄弟に要求するのは酷なのかもしれんね
離婚となれば健常児だけ引き取ったりするよな。
自分の障害児兄弟の同級生でも
夫と夫親から障害児とセットでいびり出された母親とか
大企業づとめの夫から
「会社の人間に障害児餅を隠したいから」
と休日のお出かけ禁止されてたりとか。
親でさえ受け止めきれない奴がいるような重責を
兄弟に要求するのは酷なのかもしれんね
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:07:42 0
下の子を産んでいいのは、夫婦と障害児だけでも明るく楽しくやってける見通しがあって
次の子がたとえどんな子だったとしてもおｋ♪というような
経済的・精神的余裕のある家庭だけじゃない？
そうでなければ産むこと自体が精神的虐待だと思う
でもこう書くとまた曲解したり口でだけ実現する親が出そうだけど
次の子がたとえどんな子だったとしてもおｋ♪というような
経済的・精神的余裕のある家庭だけじゃない？
そうでなければ産むこと自体が精神的虐待だと思う
でもこう書くとまた曲解したり口でだけ実現する親が出そうだけど
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:14:06 0
旦那の弟の子が１歳からそれとわかるアスペだった。
最初は子どもは三人欲しいといっていたけれど、
そういった子とわかると、きっぱりひとりっ子にしたと言ってる。
だのにＫＹのトメは「ひとりっ子じゃかわいそう。」とか
「子どもひとりで贅沢するから少子化うんぬん」とわけ分からんこと言ってる。
弟夫婦の気持ち考えて言ってくれ。
はっきりいってトメは人格障害で躁鬱、精神病院通院中。
この血のせいだと思う。
最初は子どもは三人欲しいといっていたけれど、
そういった子とわかると、きっぱりひとりっ子にしたと言ってる。
だのにＫＹのトメは「ひとりっ子じゃかわいそう。」とか
「子どもひとりで贅沢するから少子化うんぬん」とわけ分からんこと言ってる。
弟夫婦の気持ち考えて言ってくれ。
はっきりいってトメは人格障害で躁鬱、精神病院通院中。
この血のせいだと思う。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:20:13 0
＞はっきりいってトメは人格障害で躁鬱、精神病院通院中。
＞この血のせいだと思う。
アスペが？
でもまあ世間の認識なんてそんなもんか
精神疾患はジャンルを飛び越えて皆遺伝病ｗ
107からトメ直系血族のどんな子が出てくるか、これからどんな精神病になるか乞うご期待やね。
＞この血のせいだと思う。
アスペが？
でもまあ世間の認識なんてそんなもんか
精神疾患はジャンルを飛び越えて皆遺伝病ｗ
107からトメ直系血族のどんな子が出てくるか、これからどんな精神病になるか乞うご期待やね。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:29:10 0
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:31:31 0
>>106
遺伝性が疑われてなく、障害者が将来自立することが出来、
なおかつ経済的に精神的に余裕があるなら理解できるかな。
それ以外で上が障害者だと判明しているのに下を作ることは
下の子への虐待だよなあ・・・
遺伝性が疑われてなく、障害者が将来自立することが出来、
なおかつ経済的に精神的に余裕があるなら理解できるかな。
それ以外で上が障害者だと判明しているのに下を作ることは
下の子への虐待だよなあ・・・
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:37:30 0
だって遺伝は認めたがらない人多すぎだもの
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:41:25 0
アスペや自閉圏の人が、成人になって鬱になる人は多いらしいよ。
遺伝もあるらしく、自閉の子の診断の時に医者からさんざん親の鬱傾向の有無を聞かれましたさ。
遺伝もあるらしく、自閉の子の診断の時に医者からさんざん親の鬱傾向の有無を聞かれましたさ。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 10:53:32 0
長子の障害児が亡くなったあと
下の子が別人のように明るくなった、という話を読んだことあるよ
その子たちが幼稚園～小学校くらいの話だったかな？
親はここで言うきょうだい児に理解のある方の親
きょうだいはそれなりに仲良かったらしい
それでもこうだもん
老後の世話までなんて…(ry
下の子が別人のように明るくなった、という話を読んだことあるよ
その子たちが幼稚園～小学校くらいの話だったかな？
親はここで言うきょうだい児に理解のある方の親
きょうだいはそれなりに仲良かったらしい
それでもこうだもん
老後の世話までなんて…(ry
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 11:46:18 0
人生において打算とか計算とかある程度誰でもあるとは思う
どうしてもどうしても自分達と障害児の為に下を作りたいなら
頼むから二人以上健常児を産んでくれ
できれば三人以上がいい
その上で絶対に進学や就職を縛ろうとしないこと
精神的経済的負担が軽くなれば「少しは」協力しようと思えるかもよ？
どうしてもどうしても自分達と障害児の為に下を作りたいなら
頼むから二人以上健常児を産んでくれ
できれば三人以上がいい
その上で絶対に進学や就職を縛ろうとしないこと
精神的経済的負担が軽くなれば「少しは」協力しようと思えるかもよ？
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 12:10:09 0
遺伝するってｗ
障害者増やしてる一因だろｗ
障害者増やしてる一因だろｗ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 12:37:56 O
「遺伝は分からない」「確かなことは言えない」とか言葉を濁してるけど、
親も怪しい、良く見ると親族に似たような症状を持つ人がゴロゴロいるなんて話しは良く聞く。
身長だって「環境や栄養も大きな要因で…」なんて言われてるけど、だいたいは親を見れば納得する成長具合。
知的や自閉だって遺伝だよ。
ただハッキリと遺伝子データであらわせないだけ。
○○っていう部分の遺伝子がおかしいとかね。
統計で見たら遺伝だってわかるはず。
親も怪しい、良く見ると親族に似たような症状を持つ人がゴロゴロいるなんて話しは良く聞く。
身長だって「環境や栄養も大きな要因で…」なんて言われてるけど、だいたいは親を見れば納得する成長具合。
知的や自閉だって遺伝だよ。
ただハッキリと遺伝子データであらわせないだけ。
○○っていう部分の遺伝子がおかしいとかね。
統計で見たら遺伝だってわかるはず。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 12:41:02 0
自閉の原因は遺伝じゃなくて
父親・精子の高齢じゃなかったか？20代父と40代父で6倍違うって
父親・精子の高齢じゃなかったか？20代父と40代父で6倍違うって
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 13:14:40 O
>>117
それも遺伝の一つだと私は思ってるよ。
父40代、第一子でも健常に生まれ育つ子の方が世の中多いわけで…
「高齢になったら自閉児を作りやすい精子を持つ遺伝子」かと。
そうじゃない人が4050で子供を作っても健常児が産まれる。
それも遺伝の一つだと私は思ってるよ。
父40代、第一子でも健常に生まれ育つ子の方が世の中多いわけで…
「高齢になったら自閉児を作りやすい精子を持つ遺伝子」かと。
そうじゃない人が4050で子供を作っても健常児が産まれる。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 13:37:17 0
そこまで行くと
「何が何でも遺伝のせいにしたい」意図じゃまいか。
係累に全く障害者も精神病者もいない人はいないんだから
誰に障害児が生まれようと
「ほーら遺伝」と強弁するすることはできる。
研究に携わる人が「不明」といってるなら不明でペンディングにしておけばいいと思う。
「絶対ある」とか「絶対無い」とか不毛。
「何が何でも遺伝のせいにしたい」意図じゃまいか。
係累に全く障害者も精神病者もいない人はいないんだから
誰に障害児が生まれようと
「ほーら遺伝」と強弁するすることはできる。
研究に携わる人が「不明」といってるなら不明でペンディングにしておけばいいと思う。
「絶対ある」とか「絶対無い」とか不毛。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 13:51:21 0
知障の親、子どもや血縁者が子どもを作らなかったら
すごく人口が減るだろうね
発達障害児だって６％くらいの割合でいるって言うし
近辺の血縁閉ざしたら日本の人口のどれくらい消滅するんだろう
もちろん、うちは影も形もなくなってるだろうけど
すごく人口が減るだろうね
発達障害児だって６％くらいの割合でいるって言うし
近辺の血縁閉ざしたら日本の人口のどれくらい消滅するんだろう
もちろん、うちは影も形もなくなってるだろうけど
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 14:17:45 0
自閉症は遺伝的な要素と父親が高齢、とちらも疑われているよね。
我家は自閉症が多い血筋だし、自分も年齢的に厳しいので子供は作らないつもり。
たぶん自閉症弟も結婚しないだろうし、従兄弟も子供がいない。
このまま我家の血筋は耐えていくのだろうな。
ただ、仮に福祉が充実していて障害者が生まれても至れり尽くせりだったら
子供を作ったかもしれない。
我家は自閉症が多い血筋だし、自分も年齢的に厳しいので子供は作らないつもり。
たぶん自閉症弟も結婚しないだろうし、従兄弟も子供がいない。
このまま我家の血筋は耐えていくのだろうな。
ただ、仮に福祉が充実していて障害者が生まれても至れり尽くせりだったら
子供を作ったかもしれない。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 14:42:23 0
腕のない人の為に義手があるように、内臓の悪い人の為に人工臓器があるように
知的や発達障害の人の為にもインプラントできる物が発明されりゃいいのにな。
介護者がいて至れり尽くせりの生活よりも、障害が解消して自立できる生活の方が
障害者本人にとっても明るい未来であると思う。
知的や発達障害の人の為にもインプラントできる物が発明されりゃいいのにな。
介護者がいて至れり尽くせりの生活よりも、障害が解消して自立できる生活の方が
障害者本人にとっても明るい未来であると思う。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 17:03:22 O
>>93
お答えありがとうございます。
ヒステリックとまではいきませんが拒絶はされると思います。
ですが思っていることはきちんと言うことにします。
検査結果が陽性であったらひと波乱あるでしょうけど、多少は仕方ないと思っています。
遺伝子が全く壊れていない人間はいませんから、自分が保因者であった所でそう悲観する必要もないと思っています。
まぁ子供は諦めなくてはなりませんけど。
お答えありがとうございます。
ヒステリックとまではいきませんが拒絶はされると思います。
ですが思っていることはきちんと言うことにします。
検査結果が陽性であったらひと波乱あるでしょうけど、多少は仕方ないと思っています。
遺伝子が全く壊れていない人間はいませんから、自分が保因者であった所でそう悲観する必要もないと思っています。
まぁ子供は諦めなくてはなりませんけど。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 19:24:34 0
>>120
池沼が激減して池沼年金減ったら一般人の子育て支援が良くなるんじゃね？
池沼が激減して池沼年金減ったら一般人の子育て支援が良くなるんじゃね？
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 20:15:49 0
知障がいなくなれば税金が別の方にまわるかもしれないけど
血縁も断つわけだから、世襲の家系などは全滅じゃない？
日本には血族を絶やせないものがいくつもあるわけだし
血縁も断つわけだから、世襲の家系などは全滅じゃない？
日本には血族を絶やせないものがいくつもあるわけだし
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 20:58:27 0
低レベルの血縁なんか人の役に立つ？
世の中のお荷物にしかならないよ
世の中のお荷物にしかならないよ
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 21:16:59 0
選ばれた人間だけの世界
むかしのドイツみたい
むかしのドイツみたい
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 23:20:58 0
池沼血族は酷すぎるだろｊｋ
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 06:27:56 0
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 07:01:28 0
発達障害と知障合わせて９％もいるの？
４０人学級だったら３～４人は、ちょっと変て子がいるわけか
４０人学級だったら３～４人は、ちょっと変て子がいるわけか
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 11:34:39 0
低脳血族に生まれた保因者が遺伝を理解できなくて生みまくった結果だな
医者なんかもタブー視しないでちゃんと伝えるべきだろ
国が潰れるぞ
医者なんかもタブー視しないでちゃんと伝えるべきだろ
国が潰れるぞ
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 11:42:36 0
保健所の検診で子どもの異常がわかったら、医療機関を紹介して
医者から次ぎの子を産まないように説明させるシステムをとれればいいのにね。
それができれば、せめて兄弟児（下の子だけだけど）の苦労はなくなるし。
医者から次ぎの子を産まないように説明させるシステムをとれればいいのにね。
それができれば、せめて兄弟児（下の子だけだけど）の苦労はなくなるし。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 18:27:11 0
人権侵害になるからそれはきっついかと……。
気持ちは痛いほど分かるけど。
親が自分でそうやって決断してくれるのが一番だよね。
気持ちは痛いほど分かるけど。
親が自分でそうやって決断してくれるのが一番だよね。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 21:50:10 O
小五の次女が軽い知障。
たまにいなきゃいいと思うのは本音。
まともな子供を虐待してる親に1日預けてやりたい。
まともな子供の有り難みが身に染みるだろな。
何もかも捨てて自由に生きたい…それだけ。
たまにいなきゃいいと思うのは本音。
まともな子供を虐待してる親に1日預けてやりたい。
まともな子供の有り難みが身に染みるだろな。
何もかも捨てて自由に生きたい…それだけ。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 22:25:39 0
自愛なさって下さい
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 23:43:45 0
どんなに福祉が充実したって、育てるのが大変なのには変わりは無い。
その手間を経済活動に費やせば社会に貢献出来るのに。
障害児は生まれてくるだけで社会には損失。
更に繁殖させるなんて損失の連鎖。
その手間を経済活動に費やせば社会に貢献出来るのに。
障害児は生まれてくるだけで社会には損失。
更に繁殖させるなんて損失の連鎖。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 06:27:18 0
思うに知恵遅れ年金が高額すぎるんじゃないか？
安心してぽこぽこ産める環境が悪いと思う
二人目以降は補助なしで良いと思う
政府は知恵遅れ産む親の何％が遺伝を理解してると思ってんだろうな
後、知恵遅れ産んだ両親には知能テストを義務付けして欲しい
原始脳ほど繁殖力が強いってのは目に見えてきてるだろ
安心してぽこぽこ産める環境が悪いと思う
二人目以降は補助なしで良いと思う
政府は知恵遅れ産む親の何％が遺伝を理解してると思ってんだろうな
後、知恵遅れ産んだ両親には知能テストを義務付けして欲しい
原始脳ほど繁殖力が強いってのは目に見えてきてるだろ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 09:11:39 0
学生時代教頭先生のお子さんが知障で、通勤前養護学校に送ってから
勤めに来てた。
小学校の時の担任の先生のお子さんは自閉症だったな。
試験の採点を自宅でしているとき、子どもが生徒の答案を破いたことが
あってみんなの前で謝っていた。
良い先生だったのに子ども心にも気の毒だった。
勤めに来てた。
小学校の時の担任の先生のお子さんは自閉症だったな。
試験の採点を自宅でしているとき、子どもが生徒の答案を破いたことが
あってみんなの前で謝っていた。
良い先生だったのに子ども心にも気の毒だった。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 09:32:54 0
>116
>60
遺伝が原因での知的障害は結構多いですね。私は以前、養護学校（今は特支でしたね）で
教員していたことがありますが、いろんな保護者と接して実感しました。
兄弟または姉妹そろって知的障害で、その母親が軽度の知的障害だったとか。
私が見た中ですごかったのが、３人子供（２男１女）がいる家庭の子で、３人とも知的障害かつ
母親も軽度の知的障害という事例かな。
>60
遺伝が原因での知的障害は結構多いですね。私は以前、養護学校（今は特支でしたね）で
教員していたことがありますが、いろんな保護者と接して実感しました。
兄弟または姉妹そろって知的障害で、その母親が軽度の知的障害だったとか。
私が見た中ですごかったのが、３人子供（２男１女）がいる家庭の子で、３人とも知的障害かつ
母親も軽度の知的障害という事例かな。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 09:53:36 0
139ですが。
知的障害のある男性は結婚相手を見つけるのが困難ですが、知的障害の女性は
割と結婚相手を見つけるのは簡単なんです。あと、望まない妊娠をするのも……
「ヤレれば誰でもいい」みたいに考えるDQN男が知障の女の子に悪戯する話って
たまに聞くでしょ？
損失の連鎖が終わらない要因ですね。嗚呼
>137
実際、高額ですね。地方の水準で考えれば。自治体にもよりますが、
知障一人分だけで数万円手当てがついて、家庭によっては生活保護もつくわけで。
つまり、先に挙げた３兄弟の例だと……
知的障害のある男性は結婚相手を見つけるのが困難ですが、知的障害の女性は
割と結婚相手を見つけるのは簡単なんです。あと、望まない妊娠をするのも……
「ヤレれば誰でもいい」みたいに考えるDQN男が知障の女の子に悪戯する話って
たまに聞くでしょ？
損失の連鎖が終わらない要因ですね。嗚呼
>137
実際、高額ですね。地方の水準で考えれば。自治体にもよりますが、
知障一人分だけで数万円手当てがついて、家庭によっては生活保護もつくわけで。
つまり、先に挙げた３兄弟の例だと……
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 10:35:22 0
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 11:05:40 0
選択小梨は幼少期のトラウマが原因。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 13:08:17 O
私の大事なカツ、お互い障害あるけどずっと一緒やで。カツ
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 14:51:26 O
うちの娘は医療ミスによる切迫早産で超未熟児で軽い知的障害があります。
医者を訴えようと色々と相談しましたが、答えは決まって時間とお金の無駄だと…。
テレビで取りあげられるのなんて氷山の一角なんだと実感しました。
普通に生まれ障害があったら諦めがついたか？なんてわかりません。
でも今だにこの怒りや悲しみはどこにぶつけていいかも分かりません。
小五で心障学級に通ってます。
私は産んでからずっと心療内科に通ってます。
医者を訴えようと色々と相談しましたが、答えは決まって時間とお金の無駄だと…。
テレビで取りあげられるのなんて氷山の一角なんだと実感しました。
普通に生まれ障害があったら諦めがついたか？なんてわかりません。
でも今だにこの怒りや悲しみはどこにぶつけていいかも分かりません。
小五で心障学級に通ってます。
私は産んでからずっと心療内科に通ってます。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 18:32:19 0
>>140
結婚に関しては因子持ち女性の場合も一緒ですね・・・
普通の男性が避ける軽く入ってるかもと思えるような人でも
本人は自覚もなく相手の男性もやっと見つけた相手みたいに・・・
結果、底流家系がまた新たに生まれてしまう
結婚に関しては因子持ち女性の場合も一緒ですね・・・
普通の男性が避ける軽く入ってるかもと思えるような人でも
本人は自覚もなく相手の男性もやっと見つけた相手みたいに・・・
結果、底流家系がまた新たに生まれてしまう
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 20:45:27 0
>144
だったら次に子供作って、健常児に愛情注げばいいと思いますけど。
あと切迫早産は母体が原因なのが多いのに、医者訴えるのは無理がありますって。
切迫早産は出来損ないの胎児を体外に排出して母体を守るシステム、という
考え方もあるんですが、今の医療だと無理矢理生かそうとするんです。
結果、昔だったら流産扱いだった子（大抵は重複障害児）が生まれてしまうことに。
だったら次に子供作って、健常児に愛情注げばいいと思いますけど。
あと切迫早産は母体が原因なのが多いのに、医者訴えるのは無理がありますって。
切迫早産は出来損ないの胎児を体外に排出して母体を守るシステム、という
考え方もあるんですが、今の医療だと無理矢理生かそうとするんです。
結果、昔だったら流産扱いだった子（大抵は重複障害児）が生まれてしまうことに。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 21:06:31 0
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 21:11:24 O
144です。
上の子供は健常児です。
私は母体が原因の早産ではありません。
当時、力になってくれた先生は私の事情を知り病院を移りました。
所詮、医者なんてこんなもんですね…
上の子供は健常児です。
私は母体が原因の早産ではありません。
当時、力になってくれた先生は私の事情を知り病院を移りました。
所詮、医者なんてこんなもんですね…
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 21:16:52 O
春日部市の人ですかｗ
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 22:43:18 0
>141
とあるきょうだいじの自助グループで、何を勘違いしたのか知障の親Nも加わってしまい、
愚痴吐きのためのグループがNの子供と交流（あそびの相手）させられ、言いたいことも
言いづらい集まりになったことが……
とあるきょうだいじの自助グループで、何を勘違いしたのか知障の親Nも加わってしまい、
愚痴吐きのためのグループがNの子供と交流（あそびの相手）させられ、言いたいことも
言いづらい集まりになったことが……
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 23:15:59 0
兄弟児グループに知障親？
大変ですね。
集まりを解散して再結成とかはできませんか？
大変ですね。
集まりを解散して再結成とかはできませんか？
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/30(月) 06:36:03 0
>>151
多分それが一番手っ取り早い解決法だと思う。
多分それが一番手っ取り早い解決法だと思う。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 18:25:18 0
この先、悲劇が起るかもしれない現在進行形の事例。
私には２歳上の幼なじみのお兄ちゃんがいます お兄ちゃんは知的障害者です
ttp://onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=450766&disp=1
「養護学校で知り合った彼氏と結婚したい」女性の悩み
ttp://ameblo.jp/kono32/day-20080616.html
私には２歳上の幼なじみのお兄ちゃんがいます お兄ちゃんは知的障害者です
ttp://onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=450766&disp=1
「養護学校で知り合った彼氏と結婚したい」女性の悩み
ttp://ameblo.jp/kono32/day-20080616.html
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 21:03:22 0
幼馴染のほうは
明らかに池沼兄ちゃんの実家の金目当て。
上手く行かなければ離婚で慰謝料もらって終了だろ。
金が無けりゃトピ主の両親が反対するだろ。
全て金で解決できる。
しかし、下のブログの池沼は酷いな。
明らかに池沼兄ちゃんの実家の金目当て。
上手く行かなければ離婚で慰謝料もらって終了だろ。
金が無けりゃトピ主の両親が反対するだろ。
全て金で解決できる。
しかし、下のブログの池沼は酷いな。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 22:35:44 0
上の方、親兄弟としては願ったりかなったりだなぁ
羨ましい～
コメントしてる人、絶賛・応援してるけど
テレビでしか池沼を見たことないのか？
羨ましい～
コメントしてる人、絶賛・応援してるけど
テレビでしか池沼を見たことないのか？
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 23:08:27 0
この先、悲劇が起るかもしれない現在進行形の事例ではないけど
神様、下の子は健常でありますように。
って気が滅入る願いごとならどっかで見たよ。七夕が近いからだろうか。
神様、下の子は健常でありますように。
って気が滅入る願いごとならどっかで見たよ。七夕が近いからだろうか。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 01:56:11 0
もう一人子どもが増えるってどれだけ大変なことか
しかも「下に作る」ってことがどういうことか
しかも「健常希望」が何を意味するのか
まるでわかってないんだろーね
しかも「下に作る」ってことがどういうことか
しかも「健常希望」が何を意味するのか
まるでわかってないんだろーね
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 09:27:01 0
>>153
上の奴も池沼なんじゃねｗ
上の奴も池沼なんじゃねｗ
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 10:02:53 0
長男、生まれつき身体能力異常に低く、そのうえ醜い容姿、性格も悪いので
いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。飲食店で店員こき使い、
飛び込みセールスマン土下座させたり、下校時の女子小学生眺める
ために校舎近辺うろつきまくり。小林亜星似の外見。
年金月8万。
次男 大卒後就職するも労働すると発狂する精神病にかかり
医師から就労不可認定受け年金月5万。金正日似。
三男 大学8回生。単位もろくにとってない。一見知的障害者風。宮崎勤似。
父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
広き門でもあほ3匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。
母親 気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水。
いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。飲食店で店員こき使い、
飛び込みセールスマン土下座させたり、下校時の女子小学生眺める
ために校舎近辺うろつきまくり。小林亜星似の外見。
年金月8万。
次男 大卒後就職するも労働すると発狂する精神病にかかり
医師から就労不可認定受け年金月5万。金正日似。
三男 大学8回生。単位もろくにとってない。一見知的障害者風。宮崎勤似。
父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
広き門でもあほ3匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。
母親 気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 10:36:32 0
いずれ遺伝治療が発達すれば
障害のある人でも気兼ねなく子作りに励める日がくるだろな
障害のある人でも気兼ねなく子作りに励める日がくるだろな
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 22:34:37 O
このスレもう３代目なんだね…
私は初代に少し覗いていたけど、親がありえない発言繰り返すので、遠ざかってた。
先日、マックで明らかに害児（５歳くらい）と、兄（中学生くらい）を見た。母親は高齢、くたびれたばあちゃんに見える。
マックのプレイルームで好き放題遊ぶ弟。横の女の子数人は絡まれて不審そうな目つき。母親は無表情で席で食事。
兄は…
ちょっかいかけまくる弟の横に座り、
「ほら、にいにとやろう？」
と声かけ。
他人からみたら、すごく自然に見える。ってか自然なんだろう。
なんか自分の過去を見てるみたいでいたたまれなかった。
彼が洗脳から醒めないことを祈るよ。
私は醒めちゃったから逆に苦しんだからさ…
私は初代に少し覗いていたけど、親がありえない発言繰り返すので、遠ざかってた。
先日、マックで明らかに害児（５歳くらい）と、兄（中学生くらい）を見た。母親は高齢、くたびれたばあちゃんに見える。
マックのプレイルームで好き放題遊ぶ弟。横の女の子数人は絡まれて不審そうな目つき。母親は無表情で席で食事。
兄は…
ちょっかいかけまくる弟の横に座り、
「ほら、にいにとやろう？」
と声かけ。
他人からみたら、すごく自然に見える。ってか自然なんだろう。
なんか自分の過去を見てるみたいでいたたまれなかった。
彼が洗脳から醒めないことを祈るよ。
私は醒めちゃったから逆に苦しんだからさ…
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:02:34 0
旦那の弟に軽い障害がある。成人しているけど今は家で家事手伝い。
最近マイホームの話になって、そこから将来の話になったんだけど、旦那が
「この先、親が死んだら弟は一人じゃ生きていけないと思う。その時は同居することになるかもしれない。
それについてどう思う？」と聞いてきたので、正直に嫌だと言ってしまった・・・。
こんな自分は冷たいですか？
最近マイホームの話になって、そこから将来の話になったんだけど、旦那が
「この先、親が死んだら弟は一人じゃ生きていけないと思う。その時は同居することになるかもしれない。
それについてどう思う？」と聞いてきたので、正直に嫌だと言ってしまった・・・。
こんな自分は冷たいですか？
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:57:33 O
>>162
いや、私ならほっとするかな。
はっきり言ってくれれば、言い訳ができるから…
わざわざ悪役を買ってでてくれるなんて感謝するよ。自分が断ると
親や世間から“実の弟なのに”って、いろいろ亀裂が入るし。
いや、私ならほっとするかな。
はっきり言ってくれれば、言い訳ができるから…
わざわざ悪役を買ってでてくれるなんて感謝するよ。自分が断ると
親や世間から“実の弟なのに”って、いろいろ亀裂が入るし。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:11:37 0
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:42:47 0
>>162の旦那の考えによるよね。
>>163-134みたいにホッとしてくれる人なら良いけどさ
親からの洗脳が解けていなくて
「弱い弟を放り出せと言う鬼嫁ｷｰ」ってなったら
離婚沙汰にもなる可能性が。
重度なら多少は施設の事も考えているかもしれないけど
軽度ってのが引っかかるな。
>>163-134みたいにホッとしてくれる人なら良いけどさ
親からの洗脳が解けていなくて
「弱い弟を放り出せと言う鬼嫁ｷｰ」ってなったら
離婚沙汰にもなる可能性が。
重度なら多少は施設の事も考えているかもしれないけど
軽度ってのが引っかかるな。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:43:27 0
>>163-164のレスアンカー間違いでした
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:44:14 O
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:52:36 O
最終的にきょうだいじが
福祉関係勤務
になった時点で洗脳完了なんだろうな～と勝手に思ってる。
そんで、間違いなく幸せな、いわゆる普通の結婚生活は送れない。
きちんと学歴のある、職場が福祉以外のきょうだいじは普通に見えるよ。
前にも誰か書いてたが、なんか洗脳されてる奴って独特だよな。
福祉関係勤務
になった時点で洗脳完了なんだろうな～と勝手に思ってる。
そんで、間違いなく幸せな、いわゆる普通の結婚生活は送れない。
きちんと学歴のある、職場が福祉以外のきょうだいじは普通に見えるよ。
前にも誰か書いてたが、なんか洗脳されてる奴って独特だよな。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 23:04:21 0
１６２さんと全く同じ状況だ。私が書き込んだかと思った。同居についての
話も言われた。考えただけで吐き気がする。嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！！！！！
本当に嫌なんだけど。
口だけ達者で働かず家でゲームだけして酒煙草を毎日欠かさない人の衣食住を
共にするの？私にとって他人と？
ヤダ・・・・・・・・・・・・・・
話も言われた。考えただけで吐き気がする。嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！！！！！
本当に嫌なんだけど。
口だけ達者で働かず家でゲームだけして酒煙草を毎日欠かさない人の衣食住を
共にするの？私にとって他人と？
ヤダ・・・・・・・・・・・・・・
１６２です。レスをくれた方ありがとうございます。
マイホームの話はまだ未定なのですが、将来的な話をされた時にこの話が出ました。
旦那にとっては弟なのであまりきつく言うのも悪いと思い、遠まわしに「嫌だ」と言いました。
でも、本当は声を大にして言いたいくらい嫌なんです。
１６９さんの言う通り、旦那の弟は私にとっては他人なんです。
将来一緒に住んで、彼の衣食住の世話を見るのかと思うとうんざりします。
子供も「なんで一緒に伯父さんが住んでるの？」って感じでしょうし・・
お風呂とかも彼の目を気にしながら入るんですよね・・あぁ嫌だ。
旦那の弟は普通学級で過ごしましたが、車の免許の取得にはかなり時間を要したようです。
日常会話もたどたどしいです。
でも重度の障害者ではないので、企業の障害者枠には就職できませんでした。
今は彼の実家で家事手伝い中です。
なんでこんなことで悩まなくてはいけないのか・・。
マイホームの話はまだ未定なのですが、将来的な話をされた時にこの話が出ました。
旦那にとっては弟なのであまりきつく言うのも悪いと思い、遠まわしに「嫌だ」と言いました。
でも、本当は声を大にして言いたいくらい嫌なんです。
１６９さんの言う通り、旦那の弟は私にとっては他人なんです。
将来一緒に住んで、彼の衣食住の世話を見るのかと思うとうんざりします。
子供も「なんで一緒に伯父さんが住んでるの？」って感じでしょうし・・
お風呂とかも彼の目を気にしながら入るんですよね・・あぁ嫌だ。
旦那の弟は普通学級で過ごしましたが、車の免許の取得にはかなり時間を要したようです。
日常会話もたどたどしいです。
でも重度の障害者ではないので、企業の障害者枠には就職できませんでした。
今は彼の実家で家事手伝い中です。
なんでこんなことで悩まなくてはいけないのか・・。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 13:37:06 0
それくらいの障害なら
さっさとグループホームに入れていたら
なんとか自立してくれたんだろうに。
さっさとグループホームに入れていたら
なんとか自立してくれたんだろうに。
ホント状況うちと一緒ですね。こっちは免許は取れないらしい。
ずっと家にいてゲーム三昧、酒たばこ三昧、口だけ達者、ＮＧワードがある。
私にとって他人と一緒に住むの？家に寄り付きたくなくなるだろうな～と
考えるだけでウツになる。
さっさと子供達が独り立ちしてもらって私も飛び立とうかな、なんて思い描いている。
ずっと家にいてゲーム三昧、酒たばこ三昧、口だけ達者、ＮＧワードがある。
私にとって他人と一緒に住むの？家に寄り付きたくなくなるだろうな～と
考えるだけでウツになる。
さっさと子供達が独り立ちしてもらって私も飛び立とうかな、なんて思い描いている。
旦那の親御さんの希望もあって旦那の弟は普通学級に行ったみたいなんですけど、割り切って
養護学校に行っていればそれなりの所へ就職できたかもしれないんですよね。
（障害者枠ではないがこういう人たちが働いている職場）
普通学級で学ばせたいのも分かるけど、ついていけなくて辛いのは本人なんだしそれ相応の施設に
行ったほうがよかったような気がする。もう遅いけど。
付き合っている時は何とも思わなかったけど、結婚すると私は関係ないじゃ済まされないんですよね・・・
養護学校に行っていればそれなりの所へ就職できたかもしれないんですよね。
（障害者枠ではないがこういう人たちが働いている職場）
普通学級で学ばせたいのも分かるけど、ついていけなくて辛いのは本人なんだしそれ相応の施設に
行ったほうがよかったような気がする。もう遅いけど。
付き合っている時は何とも思わなかったけど、結婚すると私は関係ないじゃ済まされないんですよね・・・
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 15:32:44 0
きょうだい児と結婚するなんてどんだけ低レベなんだ
ゴミ家系伸ばしてうれしいのか？
ゴミ家系伸ばしてうれしいのか？
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:08:33 0
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:17:30 O
>>170
重い障害じゃなくても企業の障害者枠に入れるよ。
重い障害じゃなくても企業の障害者枠に入れるよ。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:27:36 0
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:34:11 0
>>173＝>>162
軽度知的障害であっても、普通学級をギリギリでもお情けでも卒業して、
免許まで取得して・・・
それって「成人男性」のくくりとして見るべき相手だよ。
障害者の前にその弟は「成人男性」
家族の中に、夫側の親族の成人男性を入れるなんて常識では考えられない。
下世話な話で悪いけど、当然性的な欲求もあるだろうし。
夫にそれを言ったら怒るだろうけど、
女からしたら夫（恋人、愛人、なんでもいいよ）や父親以外の、
気を許せない独身相手との同居は毎日がストレスだよ。
絶対にあなたは自分の主張を恥じたりする必要はない。
力が弱い女にとっては、警戒心ってのは唯一身を守る術なんだよ。
軽度知的障害であっても、普通学級をギリギリでもお情けでも卒業して、
免許まで取得して・・・
それって「成人男性」のくくりとして見るべき相手だよ。
障害者の前にその弟は「成人男性」
家族の中に、夫側の親族の成人男性を入れるなんて常識では考えられない。
下世話な話で悪いけど、当然性的な欲求もあるだろうし。
夫にそれを言ったら怒るだろうけど、
女からしたら夫（恋人、愛人、なんでもいいよ）や父親以外の、
気を許せない独身相手との同居は毎日がストレスだよ。
絶対にあなたは自分の主張を恥じたりする必要はない。
力が弱い女にとっては、警戒心ってのは唯一身を守る術なんだよ。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:56:56 0
本当だよ。どうせ性欲だけは優秀ｗなんでしょ？
同居したいなんてキチガイだよ。
離婚覚悟で話し合うべき。
同居したいなんてキチガイだよ。
離婚覚悟で話し合うべき。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:24:12 O
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:08:26 0
多分申請してないだけじゃないの？
ボーダーって言うか限りなく黒に近い灰色の人はかなりいるらしいよ
ボーダーって言うか限りなく黒に近い灰色の人はかなりいるらしいよ
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:08:36 0
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:25:38 0
何にせよ弟を一生世話する金はいるんだねえ
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:58:11 0
身障は軽度でも（4級だっけ？）比較的楽に手帳がもらえるんだよね。
病気は治ってもこれ以上良くならなくて
足をビッコ引いてる（差別用語でｽﾏｿ）のおばさんとか
結構、障害者枠で事務職に就けるんだよね。
しかし池沼や発達障害の軽度の人は医者の判定自体が難しいかと。
子供の頃から療育通っていたりして医者の世話になっていれば楽だけど
大人になって急に精神科に行ったって一見さんには厳しいだろう。
病気は治ってもこれ以上良くならなくて
足をビッコ引いてる（差別用語でｽﾏｿ）のおばさんとか
結構、障害者枠で事務職に就けるんだよね。
しかし池沼や発達障害の軽度の人は医者の判定自体が難しいかと。
子供の頃から療育通っていたりして医者の世話になっていれば楽だけど
大人になって急に精神科に行ったって一見さんには厳しいだろう。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:09:54 0
障害枠といっても最近はどこも渋いからなぁ
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:37:17 0
皆さん、たくさんのレスありがとうございます。
実際、旦那の弟（２３歳）がどれくらいのレベルかは詳しくわからないのですが
・見た目は普通、日常会話は出来るがとてもたどたどしい（だから言わなくても障害者と分かる）
・女の子に対する欲求もある（高校時代に恋人っぽい人がいたらしい）
という感じです。
頑張って覚えれば多少の仕事も出来そうなのですが（車の免許も取得出来たので）
旦那の親があまり気にも留めず就職先を熱心に探さなかったようです。
（旦那の実家は畑があるので、別に外で働かなくても弟を手伝わせればいいやと思っているよう）
せめて高校卒業する時点で色んな施設に掛け合ったりして頑張ればよかったのに・・
普通の高校に行ったらそれなりの求人しかないのに、なぜ行かせたのか・・
旦那の親は口では「弟のことは心配するな」と言っていますが、特別なことが無い限り親が先に逝くものですよね。
きっと「○○（←旦那）が面倒看てくれるだろう」と思っているんでしょうね・・
一度ちゃんとした病院でどの程度の障害なのか詳しく調べて欲しいです。
でも私は嫁なのでとてもそんなこと言えないんですがorz
実際、旦那の弟（２３歳）がどれくらいのレベルかは詳しくわからないのですが
・見た目は普通、日常会話は出来るがとてもたどたどしい（だから言わなくても障害者と分かる）
・女の子に対する欲求もある（高校時代に恋人っぽい人がいたらしい）
という感じです。
頑張って覚えれば多少の仕事も出来そうなのですが（車の免許も取得出来たので）
旦那の親があまり気にも留めず就職先を熱心に探さなかったようです。
（旦那の実家は畑があるので、別に外で働かなくても弟を手伝わせればいいやと思っているよう）
せめて高校卒業する時点で色んな施設に掛け合ったりして頑張ればよかったのに・・
普通の高校に行ったらそれなりの求人しかないのに、なぜ行かせたのか・・
旦那の親は口では「弟のことは心配するな」と言っていますが、特別なことが無い限り親が先に逝くものですよね。
きっと「○○（←旦那）が面倒看てくれるだろう」と思っているんでしょうね・・
一度ちゃんとした病院でどの程度の障害なのか詳しく調べて欲しいです。
でも私は嫁なのでとてもそんなこと言えないんですがorz
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:40:45 0
>>187
舅姑はともかく173の旦那がどうなのか気になる。
キツイ事言うが、一番の鍵は173旦那の心一つなんだよ。
今までのレスを見ると旦那の方向性がまったく書いていないので気になる。
池沼弟がある程度自立できれば
土地持ちなら173一家が相続放棄して
池沼弟に渡して面倒を見ないと言う手もあるが・・・
仕方なくでも池沼弟を面倒見る気満々なら
離婚も視野に入れないと。
舅姑はともかく173の旦那がどうなのか気になる。
キツイ事言うが、一番の鍵は173旦那の心一つなんだよ。
今までのレスを見ると旦那の方向性がまったく書いていないので気になる。
池沼弟がある程度自立できれば
土地持ちなら173一家が相続放棄して
池沼弟に渡して面倒を見ないと言う手もあるが・・・
仕方なくでも池沼弟を面倒見る気満々なら
離婚も視野に入れないと。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 18:02:10 0
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 21:26:10 0
最近少し歳の離れた妹が反抗期になった。
「私なんてどうせお兄ちゃん(私にとっては二つ差の弟)
のために生まれたんでしょ！」
「私は生まれた時から全然構ってもらえてない」
って荒れている。いつもは穏やかな妹なのに。
父も母もオロオロしているか
怒鳴りつけるかでどうにもならない状況。
そして私にも「どうして私(妹)が生まれるって聞いたときに
(両親を)止めてくれなかったの！」
「お姉ちゃんは良いよね。兄ちゃんのいない時代を知ってるんだから」
「お姉ちゃんには私の気持ちなんてわかんないよね」
「どうして私は兄ちゃんが(ryなの!!」
と怒りをぶつけてくる。確かにそう思うのも仕方ないが、
今は私も自分の子供時代のせいで
精神的にかなりキていて学校に行くのも辛い状況なので、
妹のフォローが上手くできないし、
時々妹の言葉にカッとなってしまう。
妹が辛いのは痛いほど分かるし、
きっと誰かに助けてもらいたいんだなって分かるだけに非常に自己嫌悪。
(障害者の下に生まれてきた、ってことがどれだけ辛いかは
恐らく私が想像できるレベルをはるかに超えてるだろうから
きっと全然妹の辛さは理解できていないんだろうけど)
むちゃくちゃな文章でごめんなさい。
「私なんてどうせお兄ちゃん(私にとっては二つ差の弟)
のために生まれたんでしょ！」
「私は生まれた時から全然構ってもらえてない」
って荒れている。いつもは穏やかな妹なのに。
父も母もオロオロしているか
怒鳴りつけるかでどうにもならない状況。
そして私にも「どうして私(妹)が生まれるって聞いたときに
(両親を)止めてくれなかったの！」
「お姉ちゃんは良いよね。兄ちゃんのいない時代を知ってるんだから」
「お姉ちゃんには私の気持ちなんてわかんないよね」
「どうして私は兄ちゃんが(ryなの!!」
と怒りをぶつけてくる。確かにそう思うのも仕方ないが、
今は私も自分の子供時代のせいで
精神的にかなりキていて学校に行くのも辛い状況なので、
妹のフォローが上手くできないし、
時々妹の言葉にカッとなってしまう。
妹が辛いのは痛いほど分かるし、
きっと誰かに助けてもらいたいんだなって分かるだけに非常に自己嫌悪。
(障害者の下に生まれてきた、ってことがどれだけ辛いかは
恐らく私が想像できるレベルをはるかに超えてるだろうから
きっと全然妹の辛さは理解できていないんだろうけど)
むちゃくちゃな文章でごめんなさい。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 00:19:22 0
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 01:02:06 0
でも、そうやって言葉や態度にだして「反抗」できるあたり、
妹さんは前途有望（ってヘン？」）だと思う。
自分の気持ちと、自分の人生を優先する権利を捨てないで、
>>191の言うとおり、自立して家を出るエネルギーを持っていられるように祈る。
がんばろう、>>190姉妹も自分もお互いに。
妹さんは前途有望（ってヘン？」）だと思う。
自分の気持ちと、自分の人生を優先する権利を捨てないで、
>>191の言うとおり、自立して家を出るエネルギーを持っていられるように祈る。
がんばろう、>>190姉妹も自分もお互いに。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 08:29:48 0
>>153
の下の自閉症の女の人ブログ、
ニュー速で話題になって荒らされて閉鎖しちゃったけど
その人のお姉さんもブログやってて、
お姉さんは健常だったけどその息子は自閉症だった。
下の子は健常らしいけど。やっぱ遺伝すんだね。
の下の自閉症の女の人ブログ、
ニュー速で話題になって荒らされて閉鎖しちゃったけど
その人のお姉さんもブログやってて、
お姉さんは健常だったけどその息子は自閉症だった。
下の子は健常らしいけど。やっぱ遺伝すんだね。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 10:08:02 O
>>193
きょうだい児がきょうだい児つくったってこと？
自分なら子供作れないし
作っても、軽度の自閉でも見分けがつく五歳くらいにならないと次作れない
その五歳までの間にも、もし障害があったらって不安がすごいだろうし
二人目でまた不安に押し潰されるのが怖くて、健常確定しても二人目作れないかもしれないな
普通は自分がした苦労を我が子にはさせたくないはずだと思うけど
障害児産むと、みんな同じ不幸を味わえってなっちゃうんだろうか
きょうだい児がきょうだい児つくったってこと？
自分なら子供作れないし
作っても、軽度の自閉でも見分けがつく五歳くらいにならないと次作れない
その五歳までの間にも、もし障害があったらって不安がすごいだろうし
二人目でまた不安に押し潰されるのが怖くて、健常確定しても二人目作れないかもしれないな
普通は自分がした苦労を我が子にはさせたくないはずだと思うけど
障害児産むと、みんな同じ不幸を味わえってなっちゃうんだろうか
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 10:14:41 0
きょうだいじだけど、
お姉さんは３０代でブログの人は20くらいだったから
ちょっと環境が違うのかも。
お姉さんは３０代でブログの人は20くらいだったから
ちょっと環境が違うのかも。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 19:50:27 0
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 01:11:38 0
やっぱ遺伝というか、血ってあるんだなぁ。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 11:32:45 0
発達障害は遺伝傾向あるよ。
はっきり何分の一で出る、みたいな明らかさがないから遺伝とはいわれないけど
研究職の人・専門性の高い仕事の人の子に多いっていうよ。
実際、教授でコミュニケーション能力変な人、多いでしょ。
はっきり何分の一で出る、みたいな明らかさがないから遺伝とはいわれないけど
研究職の人・専門性の高い仕事の人の子に多いっていうよ。
実際、教授でコミュニケーション能力変な人、多いでしょ。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 15:17:08 O
胃腸や肌が弱いとか、酒飲める飲めないが遺伝するんだから、自閉や発達障害だって遺伝あるでしょ
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 19:01:49 0
弟が10万人に一人いるかどうかの重度知的障害者です
普段は母のために家事も弟の世話も暇さえあれば手伝うし文句もシリアスに言ったりしない
でもふとした時に「弟がいなかったら」って考えてしまう
母はなんだかんだでしょっちゅう体調を崩すし目の下の隈は十数年来のデフォになってしまった
母は弟が生まれてからずっと弟にかまいっきりで
自己分析すると自分がすごく自閉的な性格でひたすら母性を求めているのがわかる
たぶんこれからもずっと死ぬまで母性を渇望し続けると思う
母の機嫌とか自分を気に入ってくれないかとかがすごく気になる（これってＡＣ？）
自分が小さい頃祖父が
「他の子らが大きくなる前に死んでくれんかな」「障害者を身内に持つことは結婚の時にでもマイナスにしかならん」
って言っていて自分はその時はよく理解できなかった
でも大きくなってから気になっていた相手が歩み寄ってきた時に咄嗟に弟のこととか家のことが浮かんで
距離の取り方がわからなくて自分から逃げてしまった
家はいつも汚くて散らかっていて多分臭いも多少すると思う
自分ははやく家を出たいけど母のことを考えると出にくい
たまに将来のことを考えるとやりきれない
母には普通に幸せに暮らして欲しいのに老後も色んな世界を見て欲しいのに
ギリギリまで面倒見るって言う
その割に「社会にでれない」「専業主婦である」ことをしょっちゅう嘆く
自分だけ楽しむ気分にあまりなれなくて悲しくなる 自分が汚いのかもしれないって思う
辛くてここで吐き捨ててしまいました 少し楽になりました 場所を借りてすいません
流してください ありがとうございました
普段は母のために家事も弟の世話も暇さえあれば手伝うし文句もシリアスに言ったりしない
でもふとした時に「弟がいなかったら」って考えてしまう
母はなんだかんだでしょっちゅう体調を崩すし目の下の隈は十数年来のデフォになってしまった
母は弟が生まれてからずっと弟にかまいっきりで
自己分析すると自分がすごく自閉的な性格でひたすら母性を求めているのがわかる
たぶんこれからもずっと死ぬまで母性を渇望し続けると思う
母の機嫌とか自分を気に入ってくれないかとかがすごく気になる（これってＡＣ？）
自分が小さい頃祖父が
「他の子らが大きくなる前に死んでくれんかな」「障害者を身内に持つことは結婚の時にでもマイナスにしかならん」
って言っていて自分はその時はよく理解できなかった
でも大きくなってから気になっていた相手が歩み寄ってきた時に咄嗟に弟のこととか家のことが浮かんで
距離の取り方がわからなくて自分から逃げてしまった
家はいつも汚くて散らかっていて多分臭いも多少すると思う
自分ははやく家を出たいけど母のことを考えると出にくい
たまに将来のことを考えるとやりきれない
母には普通に幸せに暮らして欲しいのに老後も色んな世界を見て欲しいのに
ギリギリまで面倒見るって言う
その割に「社会にでれない」「専業主婦である」ことをしょっちゅう嘆く
自分だけ楽しむ気分にあまりなれなくて悲しくなる 自分が汚いのかもしれないって思う
辛くてここで吐き捨ててしまいました 少し楽になりました 場所を借りてすいません
流してください ありがとうございました
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 20:27:34 0
tes
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 20:38:30 0
>>190
うん。障害児のいない環境を少しでも経験していると全然違うと思う。
両親からしてみれば、妹・弟には、生まれた直後から「甘えないで強く生きてほしい」
と思っているだろうけど、幼児の頃には親に甘えさせたり我がままを言わせる経験は必要だと思う。
妹・弟でまだまだ親に甘えたい時期に、親からは姉・兄のように振舞えと強要される。
障害姉・兄の世話をしても、「きょうだいとして当たり前だ」と、褒められるわけでもなく。
常に親の顔色を伺いながら、親に嫌われないようにビクビクしながら生きてた子供時代…。
障害児のほうに手がかかって、「相手してやれない・ｲﾗｲﾗ・落ち込む」のなら下に子供産んではいけない。
下の子は親のそういうのをちゃんと見ている。
どうしてまだ小さい自分が親の支えにならなきゃあかんのだ、って。←これは大人になってから恨みになる。
妹さんが、いくら今の環境から逃げ出せたとしても、
将来、結婚や、結婚出来たとしても子供作るかどうかって時に、かなり苦しむでしょう。
妹さん、そのうち怒ったり泣いたりすることが空しくなって、喜怒哀楽が無くなり、顔つきがおかしくなるとｵﾓ。
それにしても、酷いよなあ、親って。
うん。障害児のいない環境を少しでも経験していると全然違うと思う。
両親からしてみれば、妹・弟には、生まれた直後から「甘えないで強く生きてほしい」
と思っているだろうけど、幼児の頃には親に甘えさせたり我がままを言わせる経験は必要だと思う。
妹・弟でまだまだ親に甘えたい時期に、親からは姉・兄のように振舞えと強要される。
障害姉・兄の世話をしても、「きょうだいとして当たり前だ」と、褒められるわけでもなく。
常に親の顔色を伺いながら、親に嫌われないようにビクビクしながら生きてた子供時代…。
障害児のほうに手がかかって、「相手してやれない・ｲﾗｲﾗ・落ち込む」のなら下に子供産んではいけない。
下の子は親のそういうのをちゃんと見ている。
どうしてまだ小さい自分が親の支えにならなきゃあかんのだ、って。←これは大人になってから恨みになる。
妹さんが、いくら今の環境から逃げ出せたとしても、
将来、結婚や、結婚出来たとしても子供作るかどうかって時に、かなり苦しむでしょう。
妹さん、そのうち怒ったり泣いたりすることが空しくなって、喜怒哀楽が無くなり、顔つきがおかしくなるとｵﾓ。
それにしても、酷いよなあ、親って。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 21:59:07 0
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 22:16:13 0
>>203
>>190の妹が190も恨んでいるのは確かだろうが
190だって弟と2個しか離れてないんだったら
本人もずいぶん親にさびしい思いをさせられた時期が長いんじゃないのか
つぐないをしろってそれは酷すぎる発言じゃないのか
助けになってやるのはいいと思うけど、そうやって長子を追い詰めるのは
やめてくれないか
>>190の妹が190も恨んでいるのは確かだろうが
190だって弟と2個しか離れてないんだったら
本人もずいぶん親にさびしい思いをさせられた時期が長いんじゃないのか
つぐないをしろってそれは酷すぎる発言じゃないのか
助けになってやるのはいいと思うけど、そうやって長子を追い詰めるのは
やめてくれないか
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 22:18:48 0
そのおねえちゃんだから我慢しろ発言は嫌いなんだよ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 23:22:54 O
>>200
恋愛・結婚についてはあなた次第であってそれまで弟君のせいにしちゃだめだって…
これから一生弟のせいで結婚できない～で済ますつもりなの？無駄だよそんなん
弟君の事情を知った上であなたを好きになってくれる人を探した方がずっと建設的だし幸せになれるよ
諦めないで
恋愛・結婚についてはあなた次第であってそれまで弟君のせいにしちゃだめだって…
これから一生弟のせいで結婚できない～で済ますつもりなの？無駄だよそんなん
弟君の事情を知った上であなたを好きになってくれる人を探した方がずっと建設的だし幸せになれるよ
諦めないで
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 23:35:09 0
重度だと、手帳もあるだろうから年金もある予感。
それだと将来、介護や施設利用もできそうかも。
弟さんの事情を知った上で、結婚してくれる男の人が、
それこそ本当に男らしいすばらしい人があらわれるかもよ？
運命はわかんないから、自分で決められる部分だけでもないよ。
自分で勝手にあきらめないで…。
それだと将来、介護や施設利用もできそうかも。
弟さんの事情を知った上で、結婚してくれる男の人が、
それこそ本当に男らしいすばらしい人があらわれるかもよ？
運命はわかんないから、自分で決められる部分だけでもないよ。
自分で勝手にあきらめないで…。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 00:06:08 0
206と207って同じ人だろ
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 00:09:43 0
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 00:10:17 0
×私設
○施設
○施設
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 01:19:01 0
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 01:59:22 O
>>208
自分>>206だけど>>207は書いてない
そもそもPC持ってないしw
>>211
本当に吐き捨てたい人は別な場所に書き込むと思うが…
何となく>>200は病んでる感じだし文から助けを求めてるのが伝わってくるから
未来を捨ててほしくないって思って書き込んだんだよ
自分>>206だけど>>207は書いてない
そもそもPC持ってないしw
>>211
本当に吐き捨てたい人は別な場所に書き込むと思うが…
何となく>>200は病んでる感じだし文から助けを求めてるのが伝わってくるから
未来を捨ててほしくないって思って書き込んだんだよ
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 02:14:26 0
>>212
本人が辛くて吐き出した、流して下さいって言っているのに、
野暮なアドバイスだなと感じたよ。
それが、ツッコミどころの多いものであっても、
人は吐き出しながら自分の心のあり様を整理するということが多々ある。
だからこそ、自由に心のまま吐き出させてやればいいじゃんって思うわけ。
実生活では言えないことなんだろうし。
別の場所に書き込むと想像するのは貴方の自由だし、
アドバイスをするのも自由だよ。
でも、兄弟児が心情を吐露するスレで吐き出すことに
何の不思議もないと思うけどね。
本人が辛くて吐き出した、流して下さいって言っているのに、
野暮なアドバイスだなと感じたよ。
それが、ツッコミどころの多いものであっても、
人は吐き出しながら自分の心のあり様を整理するということが多々ある。
だからこそ、自由に心のまま吐き出させてやればいいじゃんって思うわけ。
実生活では言えないことなんだろうし。
別の場所に書き込むと想像するのは貴方の自由だし、
アドバイスをするのも自由だよ。
でも、兄弟児が心情を吐露するスレで吐き出すことに
何の不思議もないと思うけどね。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 03:24:06 0
最近、きょうだい児が愚痴ると何か言わずには居られない人が出てくるね
前の方に出てきた説教したがる障害児の親の人みたいな
親だって愚痴っているんだし
他の家族やきょうだい児だって愚痴りたい時だってあるだろうに
逃げたくても葛藤してなかなか行動に移せない人をみると
もどかしく感じたりするのは良く分かる
けど鬱ってる人に諦めるなとか頑張れとか
アドバイスを言ったりするのは逆効果な場合があるよ
こういう人は言われなくても今までその人なりに散々頑張り
諦めないよう必死だったりするからね・・・
前の方に出てきた説教したがる障害児の親の人みたいな
親だって愚痴っているんだし
他の家族やきょうだい児だって愚痴りたい時だってあるだろうに
逃げたくても葛藤してなかなか行動に移せない人をみると
もどかしく感じたりするのは良く分かる
けど鬱ってる人に諦めるなとか頑張れとか
アドバイスを言ったりするのは逆効果な場合があるよ
こういう人は言われなくても今までその人なりに散々頑張り
諦めないよう必死だったりするからね・・・
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 04:26:24 0
まあまあ…
スタンスが違うだけで、労いの思いは一緒なんだよ。
スタンスが違うだけで、労いの思いは一緒なんだよ。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 13:00:57 0
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:46:21 0
仕事すぐ辞めても失業保険でるじゃん
地域によって違うのかな？
はっきり言って税金の無駄使い
池沼が快適とまではいかなくてもそれなりに過ごせたり
池沼産めばどんどん金が入ってくるシステムはおかしいと思う
一か八かで産む低脳親が増える一因だと思う
地域によって違うのかな？
はっきり言って税金の無駄使い
池沼が快適とまではいかなくてもそれなりに過ごせたり
池沼産めばどんどん金が入ってくるシステムはおかしいと思う
一か八かで産む低脳親が増える一因だと思う
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 02:27:50 0
とりあえず217は死のうか
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 08:40:05 O
私にもダウン症の妹がいます将来私が一人で妹をみていけるか不安で…
パートをしながらやっていけるか…
入院になったり私が体を壊したら…不安でいっぱいです
正直結婚もしてみたいと思ってしまう気持ちもあります
パートをしながらやっていけるか…
入院になったり私が体を壊したら…不安でいっぱいです
正直結婚もしてみたいと思ってしまう気持ちもあります
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 19:02:34 0
ダウンの種類で遺伝かどうか違ってくるんでしょ？
一度ダウン産んだ母親は次もダウン産む確立たかくなるけど
遺伝するダウンは少数派じゃなかった？
身体障害者やダウンならそこまで遺伝気にしないで良いんじゃない？
一番、遺伝や血筋が関係するのは池沼と思うけど。。。
一度ダウン産んだ母親は次もダウン産む確立たかくなるけど
遺伝するダウンは少数派じゃなかった？
身体障害者やダウンならそこまで遺伝気にしないで良いんじゃない？
一番、遺伝や血筋が関係するのは池沼と思うけど。。。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 19:18:16 O
ダウンって池沼の方が多いんじゃね？
勝手なイメージでは、わりと軽めの自閉の人って身内に複数池沼がいたりしてビビる。
精神障害者みたく、遺伝しやすいんじゃね？
うちの親は見合いで、ちゃんと身内の調査して、基地外の血筋なしって判断で結婚したが、妹はなんか原因不明の重度池沼。
染色体異常らしいが… 理屈はダウンと一緒らしい。コピーミスで生まれて来ちゃったんだと。
親は私がもうまともな結婚は望めないってんで、必死に教育してたよｗ
親だって被害者だしね。私は親は恨んでないよ。もちろん将来も面倒見る気ないし、妹はもう施設だし。
少なくとも、害児から血筋を遡って３親等以内に害児がまたいたら、血筋に難あり、子供はやめた方がいいんじゃないかと思う。
勝手なイメージでは、わりと軽めの自閉の人って身内に複数池沼がいたりしてビビる。
精神障害者みたく、遺伝しやすいんじゃね？
うちの親は見合いで、ちゃんと身内の調査して、基地外の血筋なしって判断で結婚したが、妹はなんか原因不明の重度池沼。
染色体異常らしいが… 理屈はダウンと一緒らしい。コピーミスで生まれて来ちゃったんだと。
親は私がもうまともな結婚は望めないってんで、必死に教育してたよｗ
親だって被害者だしね。私は親は恨んでないよ。もちろん将来も面倒見る気ないし、妹はもう施設だし。
少なくとも、害児から血筋を遡って３親等以内に害児がまたいたら、血筋に難あり、子供はやめた方がいいんじゃないかと思う。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 19:22:22 0
>>217
すぐ出る地域って何処だよｗ
すぐ出る地域って何処だよｗ
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 21:11:12 0
解雇されれば給付手続きすれば7日の待機で給付金は出る。
しかし、今はフルタイムでも1年以上の就労でないと失業保険は貰えんよ。
しかし、今はフルタイムでも1年以上の就労でないと失業保険は貰えんよ。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 22:03:26 0
自分も>>200の人と大体状況が同じ
「親だから限界までこの子の面倒は家で見る」
「でもこの子は気性もおとなしいし本当に死ぬまで家で見れるかも」
とか母が言ってるんだが、娘の自分としては「その先どうするの？」って感じ
自分は親じゃなくて兄弟だから引き取って面倒を死ぬまで見るのは正直無理だし
早いうちに入れる施設をみつけて予約でも取ってもらって安心したい
実家にずっと弟がいるって考えただけで気が重いし将来結婚とかのことでも不安なのに
親は「養護学校卒業後の通所のために福祉がしっかりしたまともないい施設を探してあげたい」って言うけど
もう通所じゃなくて入所させてほしいよマジで
つーか自分の弟はダウンじゃなくて何番目かの染色体が一つ多めにある？とかなんとかなんだけど
それって遺伝してしまうようなものなのかな？
あと母が33の時の子供なんだけど特に原因になるような年齢ではないよね？
それともう一つ困りものなのが母はどうやら自分に結婚も恋愛もどっちかってーと望んでないって事
自分に対して女性としての対抗心をたまに感じるし男性と接触があるといい顔しない
弟のことが私の将来で不利な材料になっても内心気にしなさそうなんだよね…
普通健常者で生まれた他の子の将来のことにもっと気を使ってくれるもんじゃないのかって悲しくなる
同じような状況の人いませんか？
「親だから限界までこの子の面倒は家で見る」
「でもこの子は気性もおとなしいし本当に死ぬまで家で見れるかも」
とか母が言ってるんだが、娘の自分としては「その先どうするの？」って感じ
自分は親じゃなくて兄弟だから引き取って面倒を死ぬまで見るのは正直無理だし
早いうちに入れる施設をみつけて予約でも取ってもらって安心したい
実家にずっと弟がいるって考えただけで気が重いし将来結婚とかのことでも不安なのに
親は「養護学校卒業後の通所のために福祉がしっかりしたまともないい施設を探してあげたい」って言うけど
もう通所じゃなくて入所させてほしいよマジで
つーか自分の弟はダウンじゃなくて何番目かの染色体が一つ多めにある？とかなんとかなんだけど
それって遺伝してしまうようなものなのかな？
あと母が33の時の子供なんだけど特に原因になるような年齢ではないよね？
それともう一つ困りものなのが母はどうやら自分に結婚も恋愛もどっちかってーと望んでないって事
自分に対して女性としての対抗心をたまに感じるし男性と接触があるといい顔しない
弟のことが私の将来で不利な材料になっても内心気にしなさそうなんだよね…
普通健常者で生まれた他の子の将来のことにもっと気を使ってくれるもんじゃないのかって悲しくなる
同じような状況の人いませんか？
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 22:24:54 0
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 22:47:42 0
>>225
それは母の態度などから判断したんですか？だとしたら他の姉妹にはまた違った態度だから関係ないと思う
それとも弟のような染色体異常によくあることなんですか？
父母両方とも親戚には障害者はまったくいないんだけど…保因してるかどうかってどこかで検査できますか？
それは母の態度などから判断したんですか？だとしたら他の姉妹にはまた違った態度だから関係ないと思う
それとも弟のような染色体異常によくあることなんですか？
父母両方とも親戚には障害者はまったくいないんだけど…保因してるかどうかってどこかで検査できますか？
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 23:17:07 O
221が言ってるみたいに、身内に何人か障害者がいるなら遺伝だよ。
普通は身内に複数いるなんてあり得ないから。知的だとか身体でも同じ。
自分は三親等と言わず、できる限りさかのぼって調べてみるのがいいと思う。
うちは、弟が知的だけど、他に障害者はいなかった。
親に聞くのはＮＧよ。自分の身内だけは都合いいこと言うらしいから。
自殺者は精神障害でカウントするのがいいと思う。
普通は身内に複数いるなんてあり得ないから。知的だとか身体でも同じ。
自分は三親等と言わず、できる限りさかのぼって調べてみるのがいいと思う。
うちは、弟が知的だけど、他に障害者はいなかった。
親に聞くのはＮＧよ。自分の身内だけは都合いいこと言うらしいから。
自殺者は精神障害でカウントするのがいいと思う。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 23:25:16 O
あ～あと、大学病院の遺伝科とかで検査してくれるらしいけど、単なるきょうだいじが行っても一蹴されるよ…
身内に複数障害者がいる、とか、実際に障害児産んだ親なら簡単に調べてもらえるらしいけど（これもネット情報だから怪しいが）
身内に複数障害者がいる、とか、実際に障害児産んだ親なら簡単に調べてもらえるらしいけど（これもネット情報だから怪しいが）
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 23:40:57 0
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 23:59:26 0
>>227-228
親に聞くのがＮＧだとなかなか調べられないな…
でもとりあえず両祖父母の家族までは障害者いないのは確かです
遺伝科でなんとか調べてもらいたいけど…無理か；
やっぱり結婚出産はきょうだいじにとって遠いものなんだろうか…なんかショックだ
親に聞くのがＮＧだとなかなか調べられないな…
でもとりあえず両祖父母の家族までは障害者いないのは確かです
遺伝科でなんとか調べてもらいたいけど…無理か；
やっぱり結婚出産はきょうだいじにとって遠いものなんだろうか…なんかショックだ
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 00:06:21 0
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 02:43:49 O
私も結婚したいけど無理だろうなって諦めかけてる。
本音を言うと早く死んでほしい。意志疎通できない重度だから情もわかない。
何故親はあれに愛情持てるのかな…兄弟なのに死ねって思ってる私がすごく残酷で薄情なのか。
お母さん、私がこんなこと考えてるって知ったら悲しむだろうな。
本音を言うと早く死んでほしい。意志疎通できない重度だから情もわかない。
何故親はあれに愛情持てるのかな…兄弟なのに死ねって思ってる私がすごく残酷で薄情なのか。
お母さん、私がこんなこと考えてるって知ったら悲しむだろうな。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 03:30:38 0
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 13:45:06 0
http://okwave.jp/qa472431.html
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1062948842/
http://tmp.2ch.net/rights/kako/991/991503911.html
兄弟児である苦しみは親には本当にわからないんだなって一番上のを見るとよくわかる
みんなは↑のページを見てどう思う？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1062948842/
http://tmp.2ch.net/rights/kako/991/991503911.html
兄弟児である苦しみは親には本当にわからないんだなって一番上のを見るとよくわかる
みんなは↑のページを見てどう思う？
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 13:48:47 0
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 14:05:31 0
>>235
育て方を間違えたっていうよりも結局「兄弟児」経験のない奴が
「兄弟児」の気持ちを想像するのって無理だからなあ。普通の一般人には考え付かないことだよ、ホントに。
>>234のokwaveのは回答者は殆ど親の立場の人ばっかで
「障害児を兄弟に持つことで兄弟児は良い刺激を受けるだろう」とか言ってるし…。
兄弟児の自分からしたら障害児の下にわざわざ子供作るなんて犯罪以外の何者でもないんだが…。。
結局は自己完結自己満足で生きてるんだなあ親ってのは。
育て方を間違えたっていうよりも結局「兄弟児」経験のない奴が
「兄弟児」の気持ちを想像するのって無理だからなあ。普通の一般人には考え付かないことだよ、ホントに。
>>234のokwaveのは回答者は殆ど親の立場の人ばっかで
「障害児を兄弟に持つことで兄弟児は良い刺激を受けるだろう」とか言ってるし…。
兄弟児の自分からしたら障害児の下にわざわざ子供作るなんて犯罪以外の何者でもないんだが…。。
結局は自己完結自己満足で生きてるんだなあ親ってのは。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 16:57:28 0
どんなに言葉を繕おうとしても結局は、兄弟児＝お世話係。
障害者の下にわざと兄弟児を作るなんて、
生まれてきた兄弟児にとってみたら虐待だよなあ。
障害者の下にわざと兄弟児を作るなんて、
生まれてきた兄弟児にとってみたら虐待だよなあ。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 17:59:00 0
障害を持ってる子は天使とか神様からの贈り物っていつも納得がいかない
夫の姉の上の子が障害者
会ったとき、この子は天使、神様が特別に下さった贈り物、とうっとりといっているのを良く聞く
その後ろに無表情で車椅子を押している下の子は天使でも贈り物でもないんだろうか
自分の子供の、特定の一人だけが神様の贈り物ってどうなんだろう
おなじ自分の子なのに上の子だけが特別なんだろうか？
どちらか一方だけに神聖化をつけるのは、障害を差し引いても
わが子への接し方として不平等じゃないんだろうか？
かりに下のこのこともそうおもっているのなら、なぜ下の子には口に出して言ってやらないのだろう
なぜ上の子のことだけは人前で口の出して知らしめるようにいうんだろう
いつもその（夫の）下の甥っ子が不憫になる
口を出すと怖いのでいえないけど
夫の姉の上の子が障害者
会ったとき、この子は天使、神様が特別に下さった贈り物、とうっとりといっているのを良く聞く
その後ろに無表情で車椅子を押している下の子は天使でも贈り物でもないんだろうか
自分の子供の、特定の一人だけが神様の贈り物ってどうなんだろう
おなじ自分の子なのに上の子だけが特別なんだろうか？
どちらか一方だけに神聖化をつけるのは、障害を差し引いても
わが子への接し方として不平等じゃないんだろうか？
かりに下のこのこともそうおもっているのなら、なぜ下の子には口に出して言ってやらないのだろう
なぜ上の子のことだけは人前で口の出して知らしめるようにいうんだろう
いつもその（夫の）下の甥っ子が不憫になる
口を出すと怖いのでいえないけど
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 18:00:46 O
うちは３姉妹で真ん中が害児なんだが、私と下の妹は害児に対しての態度が真逆だ。
私は、健常妹は普通に仲良いし好きだが、害児妹は嫌い。死ねばいいのにと思ってる。
思うに、幼い頃から害児の集まりに参加させられててすごい嫌悪感があったから。
害児、気持ち悪いよ…。集団になるともう…ｵｴって感じだ。
長女だし、何かにつけて害児妹の面倒みさせられて、その同級生の害児との遊び相手とかさせられたり、
私の発表会とか学校・習い事の時にも当然のようにつれてくるし…
他人の視線が痛くて嫌だった。
一方、末の妹はまったく面倒みてない。妹と姉なら、周囲は当然のように姉に押しつけてくるしな～。
妹の用事で親が出席する時は、私が害児と留守番できるし。
私は大学から家を出て、そのまま結婚した。結婚式にも来てほしくないから、海外挙式にした。
親族の食事会は仕方ないから出席させたけど。
末の妹は結婚するまで実家にいたし、式もちゃんとした。
末の妹は害児に優しいよ。
あまり接点もたせなかったのが幸いしたのかな。
それでも、親は私をアテにしてるのがみえみえだ。
長女の運命なのかねぇ…ﾊｧ
私は、健常妹は普通に仲良いし好きだが、害児妹は嫌い。死ねばいいのにと思ってる。
思うに、幼い頃から害児の集まりに参加させられててすごい嫌悪感があったから。
害児、気持ち悪いよ…。集団になるともう…ｵｴって感じだ。
長女だし、何かにつけて害児妹の面倒みさせられて、その同級生の害児との遊び相手とかさせられたり、
私の発表会とか学校・習い事の時にも当然のようにつれてくるし…
他人の視線が痛くて嫌だった。
一方、末の妹はまったく面倒みてない。妹と姉なら、周囲は当然のように姉に押しつけてくるしな～。
妹の用事で親が出席する時は、私が害児と留守番できるし。
私は大学から家を出て、そのまま結婚した。結婚式にも来てほしくないから、海外挙式にした。
親族の食事会は仕方ないから出席させたけど。
末の妹は結婚するまで実家にいたし、式もちゃんとした。
末の妹は害児に優しいよ。
あまり接点もたせなかったのが幸いしたのかな。
それでも、親は私をアテにしてるのがみえみえだ。
長女の運命なのかねぇ…ﾊｧ
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 18:37:06 0
親って建前はきょうだい児を「お世話係として産むわけじゃない」
なんて言うけど嘘だよね。それだけじゃない、ってだけ。
結局は「どうしても」後回しになる、お世話を頼むことになるって
仕方なくそうなったみたいに言う。
そうやって親が建前と本音を自分に都合よく使うってことで
きょうだい児が親や障害者、社会、人生をどう思うかなんてどうでもいいんだろう。
上が障害児になるとわかってて作るなんて、きょうだい児にとっては親としてありえない。
障害児や親が気の毒じゃないのか！って反論が来るんだろうけど、そこで
きょうだい児はどんな目にあっても気の毒じゃない、と思われてるのは何故だろう。
なんて言うけど嘘だよね。それだけじゃない、ってだけ。
結局は「どうしても」後回しになる、お世話を頼むことになるって
仕方なくそうなったみたいに言う。
そうやって親が建前と本音を自分に都合よく使うってことで
きょうだい児が親や障害者、社会、人生をどう思うかなんてどうでもいいんだろう。
上が障害児になるとわかってて作るなんて、きょうだい児にとっては親としてありえない。
障害児や親が気の毒じゃないのか！って反論が来るんだろうけど、そこで
きょうだい児はどんな目にあっても気の毒じゃない、と思われてるのは何故だろう。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:05:27 0
>>238
＞障害を持ってる子は天使とか神様からの贈り物
これが親の本音の訳がないじゃんｗ
大体、そんな風に我が子を思えないから
健常の子供が欲しくてまた子供を産むんだし。
障害児の事をいろいろ言われたくないから先に自分から
天使と断定して周りに何も言わせないようにしてるだけだよ。
>>240
うちの親は本気で私に兄の世話をさせる気はなかったのかもしれない。
何せ両親と兄は私が就職したら外国に行っちゃったからね。
それでも親が先に死ぬのは当たり前だから不安だけど。
でも親が死んだ後もわざわざ外国まで引き取りに行く気ないと言ったら
親も覚悟したみたいでとんでもない所に引っ越しちゃったよ。
数年後には事件に巻き込まれて亡くなってるかも。
＞障害を持ってる子は天使とか神様からの贈り物
これが親の本音の訳がないじゃんｗ
大体、そんな風に我が子を思えないから
健常の子供が欲しくてまた子供を産むんだし。
障害児の事をいろいろ言われたくないから先に自分から
天使と断定して周りに何も言わせないようにしてるだけだよ。
>>240
うちの親は本気で私に兄の世話をさせる気はなかったのかもしれない。
何せ両親と兄は私が就職したら外国に行っちゃったからね。
それでも親が先に死ぬのは当たり前だから不安だけど。
でも親が死んだ後もわざわざ外国まで引き取りに行く気ないと言ったら
親も覚悟したみたいでとんでもない所に引っ越しちゃったよ。
数年後には事件に巻き込まれて亡くなってるかも。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:15:39 0
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:20:02 0
親が死んだら障害者を誰が扶養するのか。
実際問題、経済的に豊かな親ばかりじゃないだろうし、
貯金すらできない貧乏な親はどうするつもりなんだろうね。
親が兄弟児に看させるつもりがないと言ったところで、
口先だけじゃどうにもならないよね。やっぱりお金が無いと。
何かあったら兄弟児に矛先が向かう。
実際問題、経済的に豊かな親ばかりじゃないだろうし、
貯金すらできない貧乏な親はどうするつもりなんだろうね。
親が兄弟児に看させるつもりがないと言ったところで、
口先だけじゃどうにもならないよね。やっぱりお金が無いと。
何かあったら兄弟児に矛先が向かう。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:28:11 0
>>241
そういうものなのか
それならまだわかる
正直、「純粋なのよ、何もわからないから汚れてなくて（ハート）」みたいなこときかされるんだけど
車椅子の上で何もわからず薄ら笑いをうかべてる子がどんなに純粋だろうとも
その横で膝をついてお兄ちゃんの食べこぼしを黙々と拭いている下の子の方がよっぽど無償の天使だと思った
たとえよろこんで世話をしていないのだとしても
そういうものなのか
それならまだわかる
正直、「純粋なのよ、何もわからないから汚れてなくて（ハート）」みたいなこときかされるんだけど
車椅子の上で何もわからず薄ら笑いをうかべてる子がどんなに純粋だろうとも
その横で膝をついてお兄ちゃんの食べこぼしを黙々と拭いている下の子の方がよっぽど無償の天使だと思った
たとえよろこんで世話をしていないのだとしても
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 21:03:15 0
「赤ちゃんは、母親を選んで生まれて来る」と言って励ましてくれる人がいる。
そんなもんで納得出来りゃ幸せだろうけど....
選びたくなかった
人生終わってるし
そんなもんで納得出来りゃ幸せだろうけど....
選びたくなかった
人生終わってるし
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 21:30:15 0
旦那の親がいとこ同士で近親婚。
兄・旦那・妹で、妹が池沼？知恵遅れ？でおかしい。
旦那はまともなのだが、遠い未来私が産んだ息子2人の子供たちに悪い影響は出ないだろうか？
もっと考えてから結婚すればよかった。
兄・旦那・妹で、妹が池沼？知恵遅れ？でおかしい。
旦那はまともなのだが、遠い未来私が産んだ息子2人の子供たちに悪い影響は出ないだろうか？
もっと考えてから結婚すればよかった。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 22:35:47 0
「神様からもらった特別な子ども」
よく障害児をこういう言葉で表現するけど、
障害あってもなくても自分の子どもはみんな
「神様からもらった特別な子ども」じゃねーの？って思うのだが。
よく障害児をこういう言葉で表現するけど、
障害あってもなくても自分の子どもはみんな
「神様からもらった特別な子ども」じゃねーの？って思うのだが。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 23:20:54 0
俺も＞２００に境遇が似ているかな。
三人兄妹で一番下の妹が重度の発達障害で要介護。
小さい頃に確かに「妹の面倒をみるのよ」と言われてた記憶がある。
母親がいつも妹の面倒ばかりをみていて、
俺が母親の愛情を欲していたなんて、特に気にはしてなかったけれど、
今考えるとこころあたりあるよな・・・
あんたは長男だからしっかりしなさいとか、ずっと言われていたし。
将来のことを考えると、ずっと答えが見えないんだよね。
励ますことはできないけれど、＞２００の気持ちがなんとなくわかるよ。
三人兄妹で一番下の妹が重度の発達障害で要介護。
小さい頃に確かに「妹の面倒をみるのよ」と言われてた記憶がある。
母親がいつも妹の面倒ばかりをみていて、
俺が母親の愛情を欲していたなんて、特に気にはしてなかったけれど、
今考えるとこころあたりあるよな・・・
あんたは長男だからしっかりしなさいとか、ずっと言われていたし。
将来のことを考えると、ずっと答えが見えないんだよね。
励ますことはできないけれど、＞２００の気持ちがなんとなくわかるよ。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 00:36:47 0
白痴の兄がどうしても受け付けられない。
施設で終身で面倒みてもらってるけど、これからの福祉や介護問題を考えたらそれも難しくなる時がやってくるかも・・・
人に家族のことを聞かれるのが堪らなく苦痛。
いつも兄弟いないと言ってる。罪悪感がある反面これでいいと思っている。
母親に「お兄ちゃんはあんたの身代わりになってくれているのだから感謝しなさい」とか「あんたの業が深いせいでお兄ちゃんはこうなった」とか私のせいにしたがる。
お前が高齢出産のリスクを顧みずに産んだんじゃないか！
母の臨終には立ち会わないつもり。
「お兄ちゃんのことを頼む」と絶対にいってくるから。
結婚話も２回破談になったし、たのむからあたしの人生に関わろうとするな。
母も兄も死んでくれ！たのむから死んでくれ！
あんたたちが存在する限りあたしの人生は真っ暗闇なんだよ・・
施設で終身で面倒みてもらってるけど、これからの福祉や介護問題を考えたらそれも難しくなる時がやってくるかも・・・
人に家族のことを聞かれるのが堪らなく苦痛。
いつも兄弟いないと言ってる。罪悪感がある反面これでいいと思っている。
母親に「お兄ちゃんはあんたの身代わりになってくれているのだから感謝しなさい」とか「あんたの業が深いせいでお兄ちゃんはこうなった」とか私のせいにしたがる。
お前が高齢出産のリスクを顧みずに産んだんじゃないか！
母の臨終には立ち会わないつもり。
「お兄ちゃんのことを頼む」と絶対にいってくるから。
結婚話も２回破談になったし、たのむからあたしの人生に関わろうとするな。
母も兄も死んでくれ！たのむから死んでくれ！
あんたたちが存在する限りあたしの人生は真っ暗闇なんだよ・・
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 00:54:58 0
親戚も親の話にはいつも同情して、妹である私には「親とお兄ちゃんをしっかり支えてあげてね。」とか「○○ちゃんはやさしい子だから大丈夫だよね」とか、こちらの気持ちも聞かずに言いたいこと言ってくれる・・
結婚だって兄のことで破談になった旨は伏せていたら、「お前は心が醜いから振られたんだよ」とか「お前はなんで婿養子になってくれる人を見つけられない？情けない・・」とか言ってきた。
本当にうちは異常！
我家はごく普通の家庭を装うことに疲れてきた。
家出して連絡たっているけど、親戚は所詮皆親の味方。
好きで障害者として産まれたわけじゃないことは解ってる。
こちらも好きで兄弟児として産まれたわけじゃない。
なんで上に障害負わせておいて、その下に兄弟を作るのか？
親戚にでもそそのかされたのか？
だとしたら、親戚が許せない。そんな口車に乗った親が許せない。
結婚だって兄のことで破談になった旨は伏せていたら、「お前は心が醜いから振られたんだよ」とか「お前はなんで婿養子になってくれる人を見つけられない？情けない・・」とか言ってきた。
本当にうちは異常！
我家はごく普通の家庭を装うことに疲れてきた。
家出して連絡たっているけど、親戚は所詮皆親の味方。
好きで障害者として産まれたわけじゃないことは解ってる。
こちらも好きで兄弟児として産まれたわけじゃない。
なんで上に障害負わせておいて、その下に兄弟を作るのか？
親戚にでもそそのかされたのか？
だとしたら、親戚が許せない。そんな口車に乗った親が許せない。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 02:04:32 0
もうさ、親も死んだと思った方がいいんじゃないかな。
破談になった娘に、「お前は心が醜いから振られたんだよ」とか「お前はなんで婿養子になってくれる人を見つけられない？情けない・・」
とか言う親おかしいって。
破談になった経緯にもよるけどさ。
でも考えようによってはそれで破談になる程度の相手だった・・・
とは思えないか、やっぱり。
乙。きっといいことあるよ。
破談になった娘に、「お前は心が醜いから振られたんだよ」とか「お前はなんで婿養子になってくれる人を見つけられない？情けない・・」
とか言う親おかしいって。
破談になった経緯にもよるけどさ。
でも考えようによってはそれで破談になる程度の相手だった・・・
とは思えないか、やっぱり。
乙。きっといいことあるよ。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 02:23:12 0
低脳同士が結婚して低脳を産むのは自然の事、遺伝子の異常でもなんでもない
男子の場合はx染色体の不活性化が出来ないからモロに影響を受けやすい
偶然遺伝子壊れたなんて他人は思ってくれないのが普通
高望みする方が間違いだし。。。
男子の場合はx染色体の不活性化が出来ないからモロに影響を受けやすい
偶然遺伝子壊れたなんて他人は思ってくれないのが普通
高望みする方が間違いだし。。。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 07:16:40 0
テレビで時々、障害のある子がいる家庭のドキュメンタリーやるよね。
「この子は神様からのプレゼント感謝しています。明るい母親、幸せいっぱい・・・」みたいのを。
そこの御家庭は本当に幸せなのかもしれないけれど、
現実はそうじゃない家が多いから、精神面を誘導してるのかな？
アレ見るたびに無理やり「ほ～ら皆明るいでしょ？幸せと思うのが正常なんだよ。」
と思いこませる作戦だと感じる。
「この子は神様からのプレゼント感謝しています。明るい母親、幸せいっぱい・・・」みたいのを。
そこの御家庭は本当に幸せなのかもしれないけれど、
現実はそうじゃない家が多いから、精神面を誘導してるのかな？
アレ見るたびに無理やり「ほ～ら皆明るいでしょ？幸せと思うのが正常なんだよ。」
と思いこませる作戦だと感じる。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 09:20:56 0
障害は遺伝するかもしれない
発達障害とか特に思う
兄弟児も絶対子供作っちゃいけない
負の連鎖は絶対に絶つべき
発達障害とか特に思う
兄弟児も絶対子供作っちゃいけない
負の連鎖は絶対に絶つべき
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 12:15:30 O
結局障害者の下に生まれた子供の辛さは家族の誰にも理解できない。
親は論外、障害者の上の兄弟だって……。
ていうか、上の人達は障害者がいない時期があるわけだからまだ幸せなのに、
こっちとおなじような顔して「辛いよねー、一緒に頑張ろう」とか言ってくるからむかつく。
生まれた時から一度も一番になったことない気持ちとか
回りの人に「障害者の下だなんて……」って微妙に存在否定される辛さなんて
どうせ全然わかんないくせに。
親は論外、障害者の上の兄弟だって……。
ていうか、上の人達は障害者がいない時期があるわけだからまだ幸せなのに、
こっちとおなじような顔して「辛いよねー、一緒に頑張ろう」とか言ってくるからむかつく。
生まれた時から一度も一番になったことない気持ちとか
回りの人に「障害者の下だなんて……」って微妙に存在否定される辛さなんて
どうせ全然わかんないくせに。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 18:03:09 O
そうか？
自分も下に作られたが、このスレみててもリアルでも、きょうだいじの上の人たちは自分達みたいに確信的にきょうだいじにされた者に同情の目があると思う。
私達は（上のきょうだいじ）もう宿命で、どうしようもないけど、あなたは避けられたはずの運命だったのにね…というニュアンスの人のが多い。
むしろ、親が上も下もごっちゃにしてる奴多いよ。
不測の事態できょうだいじになってしまった兄・姉・中途障害のきょうだい
と、上が外字と発覚後の妹・弟をいつも同列に扱うからムカつく。
全然違うだろってんだよ。
うちなんか上がダウンだぜ？
まじで親は出来婚以下だよ。
自分も下に作られたが、このスレみててもリアルでも、きょうだいじの上の人たちは自分達みたいに確信的にきょうだいじにされた者に同情の目があると思う。
私達は（上のきょうだいじ）もう宿命で、どうしようもないけど、あなたは避けられたはずの運命だったのにね…というニュアンスの人のが多い。
むしろ、親が上も下もごっちゃにしてる奴多いよ。
不測の事態できょうだいじになってしまった兄・姉・中途障害のきょうだい
と、上が外字と発覚後の妹・弟をいつも同列に扱うからムカつく。
全然違うだろってんだよ。
うちなんか上がダウンだぜ？
まじで親は出来婚以下だよ。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 21:58:39 0
>>249
ひどいよねそのお母さん。お兄さんのこと、あなたのせいにしてない？
なにが業が深いからだ、深いのはお前だろう！とかいいたくなっちゃうよね。
可哀相に…。でも、そういうお母さんのこと「おかしい」と感じられる
まともな感性に育てたんだから、自分を大切にしてがんばってね。
自分の幸せを探してね。絶縁で結構だと思うよ。洗脳して利用しようなんて
魂胆の身内は、犯罪者以上にタチが悪いと思う。（私の母も同じでした）
がんばろうね…！
ひどいよねそのお母さん。お兄さんのこと、あなたのせいにしてない？
なにが業が深いからだ、深いのはお前だろう！とかいいたくなっちゃうよね。
可哀相に…。でも、そういうお母さんのこと「おかしい」と感じられる
まともな感性に育てたんだから、自分を大切にしてがんばってね。
自分の幸せを探してね。絶縁で結構だと思うよ。洗脳して利用しようなんて
魂胆の身内は、犯罪者以上にタチが悪いと思う。（私の母も同じでした）
がんばろうね…！
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 21:59:59 0
>>256
ダウンは、短命が多いよ。
ダウンは、短命が多いよ。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 22:15:11 0
自分が生まれた根底のところで悩むか悩まないかで出生としての苦悩の度合いはかわるけど、
障害者がいない時期があっても、二・三歳差くらいならそれを覚えているかどうかはあやしいからなんともいえない
ものごころついた頃にはお世話係確定していた、なんてザラにあるだろうし。
それでも上の子が宿命とまだ自分をいいきかせられるのは、「お世話のために生まれたのではない」ことだけは確信できるこの一点の違いだと思う
障害者がいない時期があっても、二・三歳差くらいならそれを覚えているかどうかはあやしいからなんともいえない
ものごころついた頃にはお世話係確定していた、なんてザラにあるだろうし。
それでも上の子が宿命とまだ自分をいいきかせられるのは、「お世話のために生まれたのではない」ことだけは確信できるこの一点の違いだと思う
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 22:44:02 0
ダウンは短命が多いから、まだマシかも…と思ってたけど
今、医療がどんどん進歩しててさ、
うちのが中年になるころには、別に短命じゃなくなってたりして…。
そんでちゃっかりアルツハイマーにだけはなったりして…
今、医療がどんどん進歩しててさ、
うちのが中年になるころには、別に短命じゃなくなってたりして…。
そんでちゃっかりアルツハイマーにだけはなったりして…
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 23:02:27 0
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 23:29:53 0
うん、あんまかわらないだろうね
自分の出生からして疑わなくて済む面はあるけど
身にかかる実質的な負担とそれに伴う精神的負担はかわらんよねってこと
自分の出生からして疑わなくて済む面はあるけど
身にかかる実質的な負担とそれに伴う精神的負担はかわらんよねってこと
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 23:37:41 0
しかし障害児産んで
将来どれだけ金かかるかわからないのに
下を産もうというのがやっぱりわからない
下産んでる場合じゃないだろと
産んでみて健常児だった場合
こんなに楽だとは思わなかった～♪
何も言わないのに外字の面倒みてくれて助かるわ、
将来も楽しみね、ホントに産んでよかったわ～♪
ってなこと思ってるんだろうな、きょうだい児が家出るまでは。
将来どれだけ金かかるかわからないのに
下を産もうというのがやっぱりわからない
下産んでる場合じゃないだろと
産んでみて健常児だった場合
こんなに楽だとは思わなかった～♪
何も言わないのに外字の面倒みてくれて助かるわ、
将来も楽しみね、ホントに産んでよかったわ～♪
ってなこと思ってるんだろうな、きょうだい児が家出るまでは。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 00:05:40 O
>>261
それもかわいそうだが、少し年が離れてて害児が産まれる前の幸福を覚えてるのもそれはそれで辛いんじゃないかなあ…。
地獄はいずって生きてんのと、天国から地獄に一気につきおとされんのと…
性質は多少違うかもだけどどっちも同じ(辛い)気がする。
いずれにせよいずれ直面する事実は同じなわけで。
あ、でも思春期にまだ下の害児が小さいとだいぶ楽(？)は楽なのかもしれんね。
同じ学校に通うとか地獄。
まあ、こんなこと考えててもどうなるものでもないけど…。
それもかわいそうだが、少し年が離れてて害児が産まれる前の幸福を覚えてるのもそれはそれで辛いんじゃないかなあ…。
地獄はいずって生きてんのと、天国から地獄に一気につきおとされんのと…
性質は多少違うかもだけどどっちも同じ(辛い)気がする。
いずれにせよいずれ直面する事実は同じなわけで。
あ、でも思春期にまだ下の害児が小さいとだいぶ楽(？)は楽なのかもしれんね。
同じ学校に通うとか地獄。
まあ、こんなこと考えててもどうなるものでもないけど…。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 00:16:43 0
長男、生まれつき身体能力異常に低く、そのうえ醜い容姿、性格も悪いので
いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。 飛び込みセールスマン
土下座させたり、車いす業者呼びつけて何度も修理やり直しさせたり、
飲食店で店員を無意味に走りまわさせる。介護タクシーも下男扱い。
整体もただなので行きまくり。そこでも上客きどり。
日頃は寝たい時寝て食べたいとき食べ気の向いたときに外に出かけ、
混んでる電車に乗りまくる。駅ホームの写真撮ったりと好き放題。
女児眺めるため小学校近辺もうろつく。
障害者採用落とされた会社にハロワ通じて差別されたと難癖つける。
小林亜星似の外見。 年金月8万。
次男 大学8年在籍するもほとんど単位取れず除籍。精神病(詐病？)にかかり
医師から就労不可認定受け 年金月5万。風俗好きの大食漢。金正日似。
父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
広き門でもあほ2匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。さらに共済年金貰える
65歳になれば天下り仕事辞めないといけないのに家族の状況を口実に
一生辞めないと言い張る。
室内ではんこ押したり 新聞読んだり電車乗って外出るだけで月30万。
在籍さえしとけば入院とかしても一生給料もらえるらしい。
年金入れて一生年収600万程確保になる計算。。。
母親 吐き気催すほど気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水。
いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。 飛び込みセールスマン
土下座させたり、車いす業者呼びつけて何度も修理やり直しさせたり、
飲食店で店員を無意味に走りまわさせる。介護タクシーも下男扱い。
整体もただなので行きまくり。そこでも上客きどり。
日頃は寝たい時寝て食べたいとき食べ気の向いたときに外に出かけ、
混んでる電車に乗りまくる。駅ホームの写真撮ったりと好き放題。
女児眺めるため小学校近辺もうろつく。
障害者採用落とされた会社にハロワ通じて差別されたと難癖つける。
小林亜星似の外見。 年金月8万。
次男 大学8年在籍するもほとんど単位取れず除籍。精神病(詐病？)にかかり
医師から就労不可認定受け 年金月5万。風俗好きの大食漢。金正日似。
父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
広き門でもあほ2匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。さらに共済年金貰える
65歳になれば天下り仕事辞めないといけないのに家族の状況を口実に
一生辞めないと言い張る。
室内ではんこ押したり 新聞読んだり電車乗って外出るだけで月30万。
在籍さえしとけば入院とかしても一生給料もらえるらしい。
年金入れて一生年収600万程確保になる計算。。。
母親 吐き気催すほど気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 01:04:22 0
>>256
上だ下だにそんなに拘るのもなぁ。 ただでさえマイノリティなのに
細分化にこだわらないほうがいいんじゃないの。
下の兄弟児の存在はは親のエゴ（無責任、見栄、保険、労働力としてアテ）に
集約されるけど、
ただでさえ「可哀想な子/天使 ＆ 大変なお父さんお母さん」なんだから！に、
プラス「上（兄・姉）だから下の子を面倒見るのは当然！」だからなぁ。
こういう関係にも、いわゆる長男教・長女教みたいなのってあるのよ・・・。
上だ下だにそんなに拘るのもなぁ。 ただでさえマイノリティなのに
細分化にこだわらないほうがいいんじゃないの。
下の兄弟児の存在はは親のエゴ（無責任、見栄、保険、労働力としてアテ）に
集約されるけど、
ただでさえ「可哀想な子/天使 ＆ 大変なお父さんお母さん」なんだから！に、
プラス「上（兄・姉）だから下の子を面倒見るのは当然！」だからなぁ。
こういう関係にも、いわゆる長男教・長女教みたいなのってあるのよ・・・。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 01:39:22 0
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 02:14:49 O
まあ、でもそこまで荒みたくなる気持ちもわからなくはないよ…
家族との関係もそれぞれだろうし
家族との関係もそれぞれだろうし
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 06:13:50 0
同じきょうだい児仲間として言わせてくれ。
育児板の障害児育ててなくないスレだけは見るな。
あそこ見ると心が潰れるわ。
育児板の障害児育ててなくないスレだけは見るな。
あそこ見ると心が潰れるわ。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 08:24:21 0
>>266
わかる。面倒みさせられるのはどっちも同じだし
うちは「妹だけど年が近いんだから面倒見るのは当然！」で
周りの反応は「お姉さん？ え、妹さんなの？しっかりしてるわねぇ～ｗ」だったからほぼ同じ。
本当に上だと明らかに周りが期待してる・押し付けるってのもあるだろうし。
しかし、>>256の言ってるのは
明らかに意図的に下に作った子に対して
「好きで産んだわけじゃない」とか言う親のことではないかと。
わかる。面倒みさせられるのはどっちも同じだし
うちは「妹だけど年が近いんだから面倒見るのは当然！」で
周りの反応は「お姉さん？ え、妹さんなの？しっかりしてるわねぇ～ｗ」だったからほぼ同じ。
本当に上だと明らかに周りが期待してる・押し付けるってのもあるだろうし。
しかし、>>256の言ってるのは
明らかに意図的に下に作った子に対して
「好きで産んだわけじゃない」とか言う親のことではないかと。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 22:11:59 0
>>269
＞障害児育ててなくないスレ
...................orz
外字の下に産まされて、
態度には出しませんが両親に対して激しく怒っています。恨んでもいるし。毎日一人の時に泣いてる。
何か仕返ししてやりたくてしょうがないです。
＞障害児育ててなくないスレ
...................orz
外字の下に産まされて、
態度には出しませんが両親に対して激しく怒っています。恨んでもいるし。毎日一人の時に泣いてる。
何か仕返ししてやりたくてしょうがないです。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 08:25:17 0
>>271
逃げるが勝ち。経済的に自立、遠方に脱出しよう。
逃げるが勝ち。経済的に自立、遠方に脱出しよう。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 09:47:07 0
>>269
>>271
2chの愚痴スレなんて全部同じ。家庭板や育児板だけが特別なわけじゃない。
該当者がとりあえずスッキリする為のスレでしかないんだよ。
それをわざわざ該当者以外が読んでグダグダ言う方がおかしい。
見るなと言う書き方でも気になってしまう人だっているんだから
あえてこのスレでは書き込まないのが優しさってもんじゃないの？
私も知的障害の兄のせいで泣いたり胃潰瘍になったりしてるけど
あなた達みたいな人を見るとげんなりする。
自分の不幸に他人まで巻き込むような事はしないでよね。
>>271
2chの愚痴スレなんて全部同じ。家庭板や育児板だけが特別なわけじゃない。
該当者がとりあえずスッキリする為のスレでしかないんだよ。
それをわざわざ該当者以外が読んでグダグダ言う方がおかしい。
見るなと言う書き方でも気になってしまう人だっているんだから
あえてこのスレでは書き込まないのが優しさってもんじゃないの？
私も知的障害の兄のせいで泣いたり胃潰瘍になったりしてるけど
あなた達みたいな人を見るとげんなりする。
自分の不幸に他人まで巻き込むような事はしないでよね。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 15:44:13 0
こんにちは。
自分は現在大学1年生で今年で19歳になります。
僕には知的障害の弟が2人いて、真ん中は重度、一番下は最重度です。
現在身内の中で一番若いのが僕です。
やはり、長男なので家族や身内などからの将来へプレッシャーばかりかけれて生きてきました。
そのような事もあってか、中学生辺りにはもう弟達と自分について考えていたのですが、
父親があと10年で定年退職になるということもあり、最近真剣に考え始めました。
僕が「俺は将来的にこいつら（弟）と住むんだよな？でも経済的に養う自信がないんだけど生活保護とか受けられるのかな？」と聞くと
母親は「あんたは自分の事だけ考えなさい」と言うのです。父親に聞いても黙ったまま何も言いません。
いくら「大丈夫」と言われても大丈夫じゃないことくらいはわかります。
生活保護も今の日本じゃ本当に支給される保証もないような気がしますし、
経済的問題以外でもさまざまな問題に直面するでしょう。
僕ももう大学生になりましたし、そろそろ両親も話してくれないと困るんです。
だけど、身内は口を揃えて「大丈夫」
更に祖母からは「位牌もちなんだから、ちゃんと嫁さんもらいなさい」とも言ってきます。
僕が「こいつらいるから嫁さんはもらえないや。」というといつも怒ってしまいます。
僕に言わせれば弟達や仮に嫁さんとやらがいたとしても、
かなり苦しい生活で人様に迷惑かけてまで無理矢理結婚して養えないなんてなるなら結婚なんて絶対しません。
位牌だの名前だのもブン投げてしまえ！という感じです。
大学もつまらなく、ストレスが溜まり、家に帰っても文句ばかり言われ、どこにいてもイライラしてしまい、頭がおかしくなりそうなときがあります。
せめて将来弟たちを国が何かしらの制度などで保障してくれるものはあるのでしょうか。
また条件なども教えていただけると幸いです。
皆さんならこのような状況の場合、どうされますか。
それぞれ、よろしくお願いいたします。
自分は現在大学1年生で今年で19歳になります。
僕には知的障害の弟が2人いて、真ん中は重度、一番下は最重度です。
現在身内の中で一番若いのが僕です。
やはり、長男なので家族や身内などからの将来へプレッシャーばかりかけれて生きてきました。
そのような事もあってか、中学生辺りにはもう弟達と自分について考えていたのですが、
父親があと10年で定年退職になるということもあり、最近真剣に考え始めました。
僕が「俺は将来的にこいつら（弟）と住むんだよな？でも経済的に養う自信がないんだけど生活保護とか受けられるのかな？」と聞くと
母親は「あんたは自分の事だけ考えなさい」と言うのです。父親に聞いても黙ったまま何も言いません。
いくら「大丈夫」と言われても大丈夫じゃないことくらいはわかります。
生活保護も今の日本じゃ本当に支給される保証もないような気がしますし、
経済的問題以外でもさまざまな問題に直面するでしょう。
僕ももう大学生になりましたし、そろそろ両親も話してくれないと困るんです。
だけど、身内は口を揃えて「大丈夫」
更に祖母からは「位牌もちなんだから、ちゃんと嫁さんもらいなさい」とも言ってきます。
僕が「こいつらいるから嫁さんはもらえないや。」というといつも怒ってしまいます。
僕に言わせれば弟達や仮に嫁さんとやらがいたとしても、
かなり苦しい生活で人様に迷惑かけてまで無理矢理結婚して養えないなんてなるなら結婚なんて絶対しません。
位牌だの名前だのもブン投げてしまえ！という感じです。
大学もつまらなく、ストレスが溜まり、家に帰っても文句ばかり言われ、どこにいてもイライラしてしまい、頭がおかしくなりそうなときがあります。
せめて将来弟たちを国が何かしらの制度などで保障してくれるものはあるのでしょうか。
また条件なども教えていただけると幸いです。
皆さんならこのような状況の場合、どうされますか。
それぞれ、よろしくお願いいたします。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 16:42:33 0
二人とも施設に入れて世帯分離をすれば生活保護は受けられます。
死ぬまで生活保護です。しかし施設に入れなければ、扶養義務は発生するでしょう。
早めに入れるように話を進めてください。
死ぬまで生活保護です。しかし施設に入れなければ、扶養義務は発生するでしょう。
早めに入れるように話を進めてください。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 17:07:16 O
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 23:38:29 0
>>274
結婚は無理だろうから男三人で住めば良いよ
弟達は年金もらえるし簡単な仕事も重度の方は出来るんじゃない？
月一万位かもしれないけど…
家の掃除なんかも出来るだろうし
最重度ってのはどんだけ酷いのか判らないけど
酷すぎるなら一人だけ施設に入れたらいいよ
弟2人が池沼で遺伝気にしない女なんて池沼レベルなんだから
池沼子が出来る確立は激高なんだから兄弟でのんびり暮らすが良いよ
結婚は無理だろうから男三人で住めば良いよ
弟達は年金もらえるし簡単な仕事も重度の方は出来るんじゃない？
月一万位かもしれないけど…
家の掃除なんかも出来るだろうし
最重度ってのはどんだけ酷いのか判らないけど
酷すぎるなら一人だけ施設に入れたらいいよ
弟2人が池沼で遺伝気にしない女なんて池沼レベルなんだから
池沼子が出来る確立は激高なんだから兄弟でのんびり暮らすが良いよ
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 00:33:58 0
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 00:35:23 0
>>273
>>269も>>271もあなたと同じ愚痴だよ。
あたなみたいなレスも人をゲンナリさせるもんだ。
>>274
あなたが弟達の面倒をみる覚悟があるのなら家に残ればよい。
でも面倒をみる気がないのなら、家族に見切りをつけ大学卒業したら家を出たらどうか。
親が大丈夫だと言うのだし、放っておけばいいんじゃないの？
親も自分たちで何とかするでしょ。
もし親が困って頼ってきたとしても、過去の家族の言質をたてに突っぱねれば良し。
どっち付かずのまま生きていくのならそれも良いけど、今と変わらないままだよ。
どれを選択しても痛みを伴うものだよ。
自分だったら、今の現状を打破したいのなら覚悟を決めて自立し
絶縁するつもりで家を出る選択をするけどね。
>>269も>>271もあなたと同じ愚痴だよ。
あたなみたいなレスも人をゲンナリさせるもんだ。
>>274
あなたが弟達の面倒をみる覚悟があるのなら家に残ればよい。
でも面倒をみる気がないのなら、家族に見切りをつけ大学卒業したら家を出たらどうか。
親が大丈夫だと言うのだし、放っておけばいいんじゃないの？
親も自分たちで何とかするでしょ。
もし親が困って頼ってきたとしても、過去の家族の言質をたてに突っぱねれば良し。
どっち付かずのまま生きていくのならそれも良いけど、今と変わらないままだよ。
どれを選択しても痛みを伴うものだよ。
自分だったら、今の現状を打破したいのなら覚悟を決めて自立し
絶縁するつもりで家を出る選択をするけどね。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 07:03:11 0
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 11:50:14 O
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 15:13:09 0
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 16:22:13 0
普通の神経してたら、良心が残ってたら、
知的障害児の下に子を作ろうなんて酷い発想浮かんでも実行しない。
親が監督責任から逃れる為に、親の自由な時間や都合の為に
子を作って、その子に嫌なことを擦り付ける。
その為だけに産んだから、その子の人生なんて知らない。(家族計画ｗ)
子は、その一生を使って障害児に尽くすはめになり
加えて親の老後の面倒まで見させられる。
献身的な家族思いの子に感謝する所か、どんな下種な事を言い放つか。
愚痴を言おうにも、親は都合が悪いから逃げる。
そんな親は周囲に｢私はこの子(達)を立派に育てた！｣
｢殺したいほど憎んだけど、愛してたから。｣(本音は269の挙げたスレ)
一方、その子には
｢甘えるな、お前の役目だよ。私が死んだら○○を頼む。｣
｢結婚や就職できないのはお前が悪いからだ、○○の所為にするな！｣
逃げていいよ。というか、あなたが幸せになる為に逃げて。
幸せを追求しないなら生まれてきた意味は無い。
知的障害児の下に子を作ろうなんて酷い発想浮かんでも実行しない。
親が監督責任から逃れる為に、親の自由な時間や都合の為に
子を作って、その子に嫌なことを擦り付ける。
その為だけに産んだから、その子の人生なんて知らない。(家族計画ｗ)
子は、その一生を使って障害児に尽くすはめになり
加えて親の老後の面倒まで見させられる。
献身的な家族思いの子に感謝する所か、どんな下種な事を言い放つか。
愚痴を言おうにも、親は都合が悪いから逃げる。
そんな親は周囲に｢私はこの子(達)を立派に育てた！｣
｢殺したいほど憎んだけど、愛してたから。｣(本音は269の挙げたスレ)
一方、その子には
｢甘えるな、お前の役目だよ。私が死んだら○○を頼む。｣
｢結婚や就職できないのはお前が悪いからだ、○○の所為にするな！｣
逃げていいよ。というか、あなたが幸せになる為に逃げて。
幸せを追求しないなら生まれてきた意味は無い。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 16:28:39 O
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 16:39:50 0
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 16:41:20 0
>>278
ttp://plaza.rakuten.co.jp/munmunchi/diary/
読もうと思ったら最初に
午前中にダンナに子供たちを任せて、高校野球予選に連れていってもらったのだが、
長男も三男もほとんど野球を観ず、遊びまくっていたらしい。
ダンナがキレて試合終了前に会場を出たそうだ。
金曜の夜、土曜の夜と休みだったダンナが５連チャンの仕事にでかける日曜日。
ものすごく不機嫌だった。
騒ぐ子供たちを怒鳴り散らして会社にでかけていった。
やっぱ親からの遺伝だ…と思って読む気がしなくなった。
「低脳が低脳を産むこれは自然な事」を確信しました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/munmunchi/diary/
読もうと思ったら最初に
午前中にダンナに子供たちを任せて、高校野球予選に連れていってもらったのだが、
長男も三男もほとんど野球を観ず、遊びまくっていたらしい。
ダンナがキレて試合終了前に会場を出たそうだ。
金曜の夜、土曜の夜と休みだったダンナが５連チャンの仕事にでかける日曜日。
ものすごく不機嫌だった。
騒ぐ子供たちを怒鳴り散らして会社にでかけていった。
やっぱ親からの遺伝だ…と思って読む気がしなくなった。
「低脳が低脳を産むこれは自然な事」を確信しました。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 17:36:04 0
逃げるなら最初から外字兄弟の面倒みずに逃げた方がいいのかな？
それとも、一度は面倒見てから自分にはやっぱり無理ぽ・・・って悟ってからの方がいいかな？
今の気持ち的には後者になりそうなんだけど、それだと期待させてしまった家族の落胆も大きいよね？
なら前者の方がいいのかな・・・
というか、後々の介護要員として育てられてきたので、このスレ見るまで面倒見るの当たり前だと思っていた。
漠然となんか納得いかない感は子供の頃から持っていたけど誰にも相談できなかったのでそんなモンかと思ってた。
それとも、一度は面倒見てから自分にはやっぱり無理ぽ・・・って悟ってからの方がいいかな？
今の気持ち的には後者になりそうなんだけど、それだと期待させてしまった家族の落胆も大きいよね？
なら前者の方がいいのかな・・・
というか、後々の介護要員として育てられてきたので、このスレ見るまで面倒見るの当たり前だと思っていた。
漠然となんか納得いかない感は子供の頃から持っていたけど誰にも相談できなかったのでそんなモンかと思ってた。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 17:38:28 0
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 17:49:03 0
(知的障害)このみ日記はどこに移転したの？
楽しみにしてたのに無くなってるｗｗ
楽しみにしてたのに無くなってるｗｗ
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 17:51:49 0
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 18:10:44 0
>>290
あったｗありがとう＾＾
中度の、知的障害にかわってたんだね
犬を飼うって何回か書いてたから気になってたんだけど
店での出会いとかすっ飛ばしていきなり
私は、愛犬を、お世話を、するのが、大変です。
となってるとこがクオリティの高さを感じます
後、胸が小さいのを悩んで器具かサプリ購入して三日後位にこれ凄いとか絶賛してるのに
しばらくすると、私の悩みは胸が小さい事ですとか書いてたのがツボりました。
あったｗありがとう＾＾
中度の、知的障害にかわってたんだね
犬を飼うって何回か書いてたから気になってたんだけど
店での出会いとかすっ飛ばしていきなり
私は、愛犬を、お世話を、するのが、大変です。
となってるとこがクオリティの高さを感じます
後、胸が小さいのを悩んで器具かサプリ購入して三日後位にこれ凄いとか絶賛してるのに
しばらくすると、私の悩みは胸が小さい事ですとか書いてたのがツボりました。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 21:27:56 0
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 21:59:03 O
>>292
詳しく！
詳しく！
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 22:25:01 O
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 23:41:48 0
「障害児育てたくない」か「育てていきたくない」が噛んだのかと思ってた。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 00:04:42 0
文字で噛むってｗｗｗ
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 01:16:16 O
「育ててない」の否定→「育ててなくない」→二重否定で「育ててる」って意味に見えるけど…
素直に「育ててる」って表せない、害児の育児に関しての暗い感情が含まれてるんだろうなって思ったわ
というかスレ自体に「スレタイに関しては散々議論されて決まったもので文法とかは気にするな」って書いてあるね
素直に「育ててる」って表せない、害児の育児に関しての暗い感情が含まれてるんだろうなって思ったわ
というかスレ自体に「スレタイに関しては散々議論されて決まったもので文法とかは気にするな」って書いてあるね
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 01:23:56 0
親達はもうしょうがないよ
兄弟児が結婚しないで間違った血筋を止めたらいいだけ
兄弟児が結婚しないで間違った血筋を止めたらいいだけ
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 01:32:38 0
>>292
知的障害児を持つ、精神的に病んだ親の割合が多く
その他の障害児の親の愚痴が少ない…というか
たかが○○程度で！って雰囲気を
知的障害児の親が作ってて書き込めなさそう。
一通りスレを見たけど、何と言うか色々と酷い。
351-354では思わず泣いてしまった…。
あのスレは、育児板じゃなくて最悪板に行くべきな気がする。
このスレの住人は、あのスレに書き込む親の犠牲者達…か。
知的障害児を持つ、精神的に病んだ親の割合が多く
その他の障害児の親の愚痴が少ない…というか
たかが○○程度で！って雰囲気を
知的障害児の親が作ってて書き込めなさそう。
一通りスレを見たけど、何と言うか色々と酷い。
351-354では思わず泣いてしまった…。
あのスレは、育児板じゃなくて最悪板に行くべきな気がする。
このスレの住人は、あのスレに書き込む親の犠牲者達…か。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 05:06:49 O
育児板のスレタイはわざとでしょ？
前は少し違ってた気がするけど詳しくは知らない。
前は少し違ってた気がするけど詳しくは知らない。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 06:57:00 0
もともと障害をもった子なんか「育てたくない」って方向の親の愚痴を書き込む趣旨で
1が立てたのを、今いる住人層系が数に任せて乗っ取ったんだとかってのを見た気がする
その後スレタイでもめてうんたら
1が立てたのを、今いる住人層系が数に任せて乗っ取ったんだとかってのを見た気がする
その後スレタイでもめてうんたら
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 09:21:25 0
「育てなきゃいけないから頑張ってるけど時にはくじけそうになったり涙が出る事もある
だってにんげんだもの」＝育ててなくない、なんだと思う。
あそこの人は自分が苦しんでる分、健常の兄弟児にも負担をかけるのが心苦しいと思ってる割合が高いと思うからまし。
「これで私は人間的に成長したわ、兄弟児も同じように良い人間に育ってほしいわ」なんて
肯定的な親だったらそれこそ地獄をみるぞ。
だってにんげんだもの」＝育ててなくない、なんだと思う。
あそこの人は自分が苦しんでる分、健常の兄弟児にも負担をかけるのが心苦しいと思ってる割合が高いと思うからまし。
「これで私は人間的に成長したわ、兄弟児も同じように良い人間に育ってほしいわ」なんて
肯定的な親だったらそれこそ地獄をみるぞ。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 12:17:28 0
なんか伸びてるな～と思ったら･･･
これじゃｦﾁｽﾚだよ。これ以上続けるなら難民板でやるとかしなよ。
別に何日か書き込みがなくても落ちないんだからさ。
これじゃｦﾁｽﾚだよ。これ以上続けるなら難民板でやるとかしなよ。
別に何日か書き込みがなくても落ちないんだからさ。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 13:42:42 0
あんな風に愚痴や手間が掛かるからと言い訳するばかりの親が
普通の子を産んでいたら?多分こっちに書き込むね。
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 11回目【大事】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214283918/
あの親は、可愛くて従順で手間が掛からない子が欲しいだけなんじゃね
って思ってしまうよ。その為に世話係を出産＼(^o^)／
普通の子を産んでいたら?多分こっちに書き込むね。
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 11回目【大事】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214283918/
あの親は、可愛くて従順で手間が掛からない子が欲しいだけなんじゃね
って思ってしまうよ。その為に世話係を出産＼(^o^)／
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 16:16:05 0
>>303
障害児を持った親の心理を、別の視点から理解できるので
「育ててなくないスレ」やその他育児板も覗かせてもらってるよ。
ここには外字兄弟や恋人の親類に外字がいる人が多いんだよね。
うちは親が障害だからどちらにも当てはまらないけど
ず～っと背負っていかなきゃならない重みを感じてる点で
共通項があるのかと思って、時々来てるんだ。
障害児を持った親の心理を、別の視点から理解できるので
「育ててなくないスレ」やその他育児板も覗かせてもらってるよ。
ここには外字兄弟や恋人の親類に外字がいる人が多いんだよね。
うちは親が障害だからどちらにも当てはまらないけど
ず～っと背負っていかなきゃならない重みを感じてる点で
共通項があるのかと思って、時々来てるんだ。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 17:00:12 O
軽度知的障害で癲癇の妹がいる。機嫌の悪いときは最悪で話はループするし普段でもまったく人の話を聞かない、理解しない、反発しかしない。
巨でぶの彼女は先日病院で子宮筋腫の巨大なものが見つかり子宮ごと取った。
太り方がおかしいから病院に行けと何年も言い続けたのを無視し続けたからだ。
しかし妹に子供が出来る確立が0になったのは有難い。レイプでもされて子供が出来たら大迷惑だったから。
後は早く存在しなくなることを願うだけだ。
巨でぶの彼女は先日病院で子宮筋腫の巨大なものが見つかり子宮ごと取った。
太り方がおかしいから病院に行けと何年も言い続けたのを無視し続けたからだ。
しかし妹に子供が出来る確立が0になったのは有難い。レイプでもされて子供が出来たら大迷惑だったから。
後は早く存在しなくなることを願うだけだ。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 17:45:56 0
妊娠出産はともかく生理でも苦労するからね。
池沼だとじぶんでどうするか理解できないから家族の負担になるし。
昔は卵巣を縛ったりして生理来ないようにしたらしいけど
今は人権無視だとか言われてやっている池沼のほうが少ないかもしれん。
池沼だとじぶんでどうするか理解できないから家族の負担になるし。
昔は卵巣を縛ったりして生理来ないようにしたらしいけど
今は人権無視だとか言われてやっている池沼のほうが少ないかもしれん。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 18:11:42 0
今はパンツ式になっていて簡単に変えられるナプキンもあるから
知的に最重度でもきちんと教えれば処理出来る。
生理の為に卵巣を絞ったりする必要はなくなったんだよ。
ただレイプさり、相手が喜ぶのが嬉しいからと言う理由でセックスして
妊娠する危険性は今も変わらないから、手術を推奨してる人も結構いるよ。
人権だのなんだの言う人の方が多いけどね。
知的に最重度でもきちんと教えれば処理出来る。
生理の為に卵巣を絞ったりする必要はなくなったんだよ。
ただレイプさり、相手が喜ぶのが嬉しいからと言う理由でセックスして
妊娠する危険性は今も変わらないから、手術を推奨してる人も結構いるよ。
人権だのなんだの言う人の方が多いけどね。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 18:33:52 0
>>308
でもさ、血が出た～とか意思表示が出来る池沼ならともかく
うんともスンとも言わなくて
気が付いたら血が滲んでるって感じで
家族が気が付くのも多いのでは？
家族はやっぱり負担はあるよ。男親じゃ処理しづらいし。
成人すれば周期が安定するから予測は出来るけど
生理不順の池沼もいるだろうし。
でもさ、血が出た～とか意思表示が出来る池沼ならともかく
うんともスンとも言わなくて
気が付いたら血が滲んでるって感じで
家族が気が付くのも多いのでは？
家族はやっぱり負担はあるよ。男親じゃ処理しづらいし。
成人すれば周期が安定するから予測は出来るけど
生理不順の池沼もいるだろうし。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 18:34:44 0
生理用品が進化しても、家族はやっぱり負担はあるよ。
でした。
でした。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 18:43:07 0
女の身であっても他人の経血の処理はお断りしたいな。
自分の処理であっても気持ち悪くて苦痛だし・・・
自分の処理であっても気持ち悪くて苦痛だし・・・
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 18:54:32 0
>>309
だからこそ自分で出来るようにするのが大事なんだよ。
意志表示出来ないタイプでも生理が理解出来ない人でも
出来るようになるんだよ。
ただし最初に教え方を間違えると障害が軽い人でも
修正が中々出来ないかったりするんだよね。
もし309さんの家族に一人で処理出来ない障害者がいるなら
親御さんがもう少し調べて対処すべきだったと思う。
309さんは親じゃないだろうから言っても仕方ないんだけど。
だからこそ自分で出来るようにするのが大事なんだよ。
意志表示出来ないタイプでも生理が理解出来ない人でも
出来るようになるんだよ。
ただし最初に教え方を間違えると障害が軽い人でも
修正が中々出来ないかったりするんだよね。
もし309さんの家族に一人で処理出来ない障害者がいるなら
親御さんがもう少し調べて対処すべきだったと思う。
309さんは親じゃないだろうから言っても仕方ないんだけど。
>>312
家は池沼は弟なんで生理の問題はなかったけど
弟の同級生の女子の家族が困ってた。
ただの池沼じゃなくて体格も平均よりかなり小さくて
当時小6だったけど、小1くらいだったかな。かなり小柄の子。
おまけに虚弱体質でしょっちゅう学校を休んでいたようだ
そのせいか自分で身なりを整えたりする事がほとんど出来ない子だった。
そんなんで中学からは施設に入所したらしい。
しかし生理はクラスの女子の中では一番早く来たらしい。
体格からしてまだまだ先と思われていたようで。
そんな話を聞いていたんで女の池沼は家族が苦労すると思ったよ。
まぁ20年近く前の話だから今はちゃんと出来ていると思うけど。
家は池沼は弟なんで生理の問題はなかったけど
弟の同級生の女子の家族が困ってた。
ただの池沼じゃなくて体格も平均よりかなり小さくて
当時小6だったけど、小1くらいだったかな。かなり小柄の子。
おまけに虚弱体質でしょっちゅう学校を休んでいたようだ
そのせいか自分で身なりを整えたりする事がほとんど出来ない子だった。
そんなんで中学からは施設に入所したらしい。
しかし生理はクラスの女子の中では一番早く来たらしい。
体格からしてまだまだ先と思われていたようで。
そんな話を聞いていたんで女の池沼は家族が苦労すると思ったよ。
まぁ20年近く前の話だから今はちゃんと出来ていると思うけど。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 19:20:05 0
>>312のように頑張れる親ならいいけれど、そうじゃない親もいるからね
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 20:02:07 0
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 20:15:08 0
正直女の子の方がいいなあと思うのが本音。
いや、レイプとかの心配は別として、処理を教えると言う意味でね。
男性は快楽が結びつく分怖いよ。
知的障害者の兄は自慰を最初から最後まで出来るけど
教えた母はすごく大変だったと思う。
父は教えるのを嫌がったらしいし。
でも本とか今でも自分1人じゃ買えないから
正直恥ずかしいし気持ち悪い。
私は療育関係の仕事についたけど、幼児以外療育するつもりはない。
成人は嫌だよ。兄でも嫌なんだから。
いや、レイプとかの心配は別として、処理を教えると言う意味でね。
男性は快楽が結びつく分怖いよ。
知的障害者の兄は自慰を最初から最後まで出来るけど
教えた母はすごく大変だったと思う。
父は教えるのを嫌がったらしいし。
でも本とか今でも自分1人じゃ買えないから
正直恥ずかしいし気持ち悪い。
私は療育関係の仕事についたけど、幼児以外療育するつもりはない。
成人は嫌だよ。兄でも嫌なんだから。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 20:27:08 0
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 22:45:18 0
>306
>子宮ごと取った。
ある意味、良かったですね。
知的障害の女性は、よっぽど容姿が並以上でない限りは、レイプは流石にされないと
思いますよ。
ウチの旦那の弟が軽度の知障。
以前、小学生の女の子にいたずらして警察の厄介になったことがある。
旦那の母親が小金持ちなので、被害者の親に頼み込み（いくら積んだんだろ？）、
何とか示談に。
知障の弟は警察にお泊りしただけ。怖い大人に弱いので、警察では
怯えていたそうな。
実家に帰ってきてすぐやったことが、マリオカートだと聞いた時はさすがに
殺意が芽生えた。
>子宮ごと取った。
ある意味、良かったですね。
知的障害の女性は、よっぽど容姿が並以上でない限りは、レイプは流石にされないと
思いますよ。
ウチの旦那の弟が軽度の知障。
以前、小学生の女の子にいたずらして警察の厄介になったことがある。
旦那の母親が小金持ちなので、被害者の親に頼み込み（いくら積んだんだろ？）、
何とか示談に。
知障の弟は警察にお泊りしただけ。怖い大人に弱いので、警察では
怯えていたそうな。
実家に帰ってきてすぐやったことが、マリオカートだと聞いた時はさすがに
殺意が芽生えた。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 22:58:58 0
>>318
穴があれば何でも良い池沼の男が居るだろ
穴があれば何でも良い池沼の男が居るだろ
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 23:51:59 O
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/24(木) 00:59:48 0
>>320
私は逆に健常が
軽度の池沼女に悪戯した出来事を知っているが
加害者にあたる男は
「女があることないことペラペラ喋りやがった」と言っていたな。
相手が池沼だからすぐには（池沼の言葉を）信じないだろう
自分は無実だ（むしろでっち上げられてこっちがいい迷惑だと）
と思ってワザとやっているヤカラもいる。
池沼なんかとやれる男がどうかしていると思うけどね。気持ち悪い。
私は逆に健常が
軽度の池沼女に悪戯した出来事を知っているが
加害者にあたる男は
「女があることないことペラペラ喋りやがった」と言っていたな。
相手が池沼だからすぐには（池沼の言葉を）信じないだろう
自分は無実だ（むしろでっち上げられてこっちがいい迷惑だと）
と思ってワザとやっているヤカラもいる。
池沼なんかとやれる男がどうかしていると思うけどね。気持ち悪い。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/24(木) 03:35:36 0
まあ健常者相手でもセクハラとかする時点で
頭おかしいクズだし。
老人介護施設でもあるんだもんね、性犯罪。
頭おかしいクズだし。
老人介護施設でもあるんだもんね、性犯罪。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/24(木) 17:57:22 O
性については親御さんは大変なんだな。
私はきょうだいじだから、池沼妹が被害に遭おうが関係ないや… 気持ち悪ぃな～ くらいは思うだろうが。
そんで、訴えるとか親が言い出したら面倒だから、迷惑だな～、とか考えるかな。
もし、池沼が男なら、加害者になる可能性も高いわけだから、男池沼のきょうだいじは心配かもね。
私はきょうだいじだから、池沼妹が被害に遭おうが関係ないや… 気持ち悪ぃな～ くらいは思うだろうが。
そんで、訴えるとか親が言い出したら面倒だから、迷惑だな～、とか考えるかな。
もし、池沼が男なら、加害者になる可能性も高いわけだから、男池沼のきょうだいじは心配かもね。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/24(木) 22:14:54 0
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 21:00:24 0
>>318>>321
痴漢やレイプ対象になる優先順位は容姿と言ったものではない、
と言うのは（障害関係なく）知られている事ではないかと思ってた。
だからこそどんな女性でも気をつけましょうと教わる（又は子どもとかに教える）のだし。
でもお二人のレスを見るとそうでもないんだね。
老人と言われる年代になってもレイプされたりするのだから
女性なら変に安心感を持たない方がいいですよ。
ご自分が女性でなくても大切な人が被害にあうかもしれないし
その時に被害者を傷つける言動をしない為にも思い込みはやめた方が無難かと思いますよ。
痴漢やレイプ対象になる優先順位は容姿と言ったものではない、
と言うのは（障害関係なく）知られている事ではないかと思ってた。
だからこそどんな女性でも気をつけましょうと教わる（又は子どもとかに教える）のだし。
でもお二人のレスを見るとそうでもないんだね。
老人と言われる年代になってもレイプされたりするのだから
女性なら変に安心感を持たない方がいいですよ。
ご自分が女性でなくても大切な人が被害にあうかもしれないし
その時に被害者を傷つける言動をしない為にも思い込みはやめた方が無難かと思いますよ。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 21:41:14 0
ぜひ優先順位を教えてほしい
参考にするから
参考にするから
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:19:38 0
>>321だけど
>>325
どうも意味を履き違えているようだが
（>>321の最後の行
＞池沼なんかとやれる男がどうかしていると思うけどね。気持ち悪い。
はあくまで私の感想だけど）
別に容姿とは関係ないよ。
私が出した例（健常男が池沼女に悪戯したケース）は
単に健常女だと被害を訴えればすぐに信じてもらえるが
池沼女だから何されてるか理解できないだろう
もし、池沼女が被害を訴えたとしても
池沼ゆえに親も周りもすぐには池沼を信用しないだろうと思った
池沼の弱点に付け込んだ悪質な男がやった話だから。
そういうバカな男もいるから気を付けろと言いたいならｽﾏｿ。
>>325
どうも意味を履き違えているようだが
（>>321の最後の行
＞池沼なんかとやれる男がどうかしていると思うけどね。気持ち悪い。
はあくまで私の感想だけど）
別に容姿とは関係ないよ。
私が出した例（健常男が池沼女に悪戯したケース）は
単に健常女だと被害を訴えればすぐに信じてもらえるが
池沼女だから何されてるか理解できないだろう
もし、池沼女が被害を訴えたとしても
池沼ゆえに親も周りもすぐには池沼を信用しないだろうと思った
池沼の弱点に付け込んだ悪質な男がやった話だから。
そういうバカな男もいるから気を付けろと言いたいならｽﾏｿ。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 03:01:00 0
悪知恵ですね。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 14:26:51 0
>>326
葡萄はすっぱい
葡萄はすっぱい
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 21:34:06 0
池沼って生まれてきて人に感謝されたりするのかな？
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 23:46:16 O
親はするんじゃない？
私はきょうだいじだから感謝なんてこれっぽっちもないが…
私はきょうだいじだから感謝なんてこれっぽっちもないが…
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 23:48:19 O
親もしないんじゃない？
健常がよかったに決まってるし。
ただそう周りに言ったり自分自身に言い聞かせてないとやってけないってだけで。
健常がよかったに決まってるし。
ただそう周りに言ったり自分自身に言い聞かせてないとやってけないってだけで。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 23:59:40 0
ごめん、先週の金曜日の話で申し訳ないんだけど、愚痴らせてくれる？
私が病院から帰る途中、病院の前で車いすの身障者の５０代くらいの男性が病院前の歩道にいた。
（私が受診している病院の患者さんではない、全くの通りすがりの男性）
その男性は私を見るなり「車椅子を引くのを手伝って。」と言ってきた。
私は「いいですよ。でもどちらまで？遠いとちょっと困るけど。」と車椅子の男性に言うと、
その様子を見た病院の事務員さんや薬剤師さん達が出てきて
「あなた体調が悪いんだから、安静にしなきゃ。私たちが代わりに車いす引くから。」と言いに来られたので、
私は「いえ、近くのK旅行会社まで行かれるらしいので、大丈夫です。私も寄るところありますから。」
こういって、男性の車椅子を押した。
道すがら車いすの障害者の男性に「K旅行会社までの道のりはご存知ですか？」と聞いても
男性は「知らない」と答えるのみ。
「お体の調子はいかがですか？この炎天下に大変でしょう。私も検査データ的な病状が重くて、でも元気そうでしょ。」と言うと、
男性は【車椅子を漕ぐのが面倒臭いから。誰かに押してもらおうと思った。】と答える。
私は少し呆れつつ、男性の旅行会社に行く目的を尋ねると「秋田まで旅行する。」と男性。
しばらくしてK旅行会社に到着。
私は男性に「ここでいいですね？K旅行会社ですよ。」と言っても男性は礼の一言も無い。黙ったまま。
その様子を見かねたかの様に、K旅行会社のカウンターの女性社員さんが私を見て「ご身内の方ですか？」と尋ねるので、
私は「いいえ、違います。車椅子を押すのを手伝ってほしいと病院前で頼まれたので、ちょっと。」と答え、
益々、女性社員さんはあきれ顔で車いすの男性の顔を見る。
私は、男性に再度「ここでいいですか？」と尋ねても男性は知らん顔。
私が「旅行楽しんできてくださいね。」と言うと、憮然として片手をあげるだけ。
何だかね、障害者の人って、人は自分のためにこき使わなきゃって思っているみたいで、
本当に腹が立った。
私が病院から帰る途中、病院の前で車いすの身障者の５０代くらいの男性が病院前の歩道にいた。
（私が受診している病院の患者さんではない、全くの通りすがりの男性）
その男性は私を見るなり「車椅子を引くのを手伝って。」と言ってきた。
私は「いいですよ。でもどちらまで？遠いとちょっと困るけど。」と車椅子の男性に言うと、
その様子を見た病院の事務員さんや薬剤師さん達が出てきて
「あなた体調が悪いんだから、安静にしなきゃ。私たちが代わりに車いす引くから。」と言いに来られたので、
私は「いえ、近くのK旅行会社まで行かれるらしいので、大丈夫です。私も寄るところありますから。」
こういって、男性の車椅子を押した。
道すがら車いすの障害者の男性に「K旅行会社までの道のりはご存知ですか？」と聞いても
男性は「知らない」と答えるのみ。
「お体の調子はいかがですか？この炎天下に大変でしょう。私も検査データ的な病状が重くて、でも元気そうでしょ。」と言うと、
男性は【車椅子を漕ぐのが面倒臭いから。誰かに押してもらおうと思った。】と答える。
私は少し呆れつつ、男性の旅行会社に行く目的を尋ねると「秋田まで旅行する。」と男性。
しばらくしてK旅行会社に到着。
私は男性に「ここでいいですね？K旅行会社ですよ。」と言っても男性は礼の一言も無い。黙ったまま。
その様子を見かねたかの様に、K旅行会社のカウンターの女性社員さんが私を見て「ご身内の方ですか？」と尋ねるので、
私は「いいえ、違います。車椅子を押すのを手伝ってほしいと病院前で頼まれたので、ちょっと。」と答え、
益々、女性社員さんはあきれ顔で車いすの男性の顔を見る。
私は、男性に再度「ここでいいですか？」と尋ねても男性は知らん顔。
私が「旅行楽しんできてくださいね。」と言うと、憮然として片手をあげるだけ。
何だかね、障害者の人って、人は自分のためにこき使わなきゃって思っているみたいで、
本当に腹が立った。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 00:19:07 0
>>333の続き
もう、まるで【車椅子を引くのが面倒臭いから、たまたまお前がいたから、車いすを引いてもらっただけ。用が済んだら何も言わずにとっとと消え失せろ！】と
言わんばかりの態度なんですよね。
車椅子の男性が憮然として手を挙げた態度もまるで【さっさとあっち行け！】って態度なんですよ。
人を利用するのもいいけど、人間としての礼儀って無いのかしら？と思った。
してもらって当たり前、親切にされて当たり前、他人が自分のために手助けしてくれた事には礼なんて言う必要無いって態度。
見ていて悲しくなった。
旅行会社の女子社員さんも、車椅子の男性の事を知っている風で、名前を大声で読んでいた。
それを見て私が、「お宅のお名前呼ばれてるんじゃないですか？」と車いすの男性に尋ねても、見事に私の存在を無視。
女子社員さんも〝障害者枠で旅行するいつもの常連〟を扱っている感じの対応だった。
（女子社員さんは、私には親切だったけど）
正直な話、実は私も障害持ちの難病患者です。
だけど、なるべく社会の迷惑にならない様に、難病認定をうけず、障害認定も受けず、絶対に自分で直してやろうと思っている人間です。
私も、心ない人に障害や病気について揶揄されます、時には心ない医師や看護婦さんや近所の方で、物凄く酷い事を言う人がいて傷付く事もあります。
でも、他人から受けた親切や好意に関しては、必ず「ありがとうございました。」と、お礼をするようにしています。
だけど、障害者の中には本当に、他人を自分のためにタダでこき使っても当たり前、福祉受けまくりであたりまえ、
障害者優遇当たり前な人が意外と多くて、とても悲しいです。
障害者の皆さんの皆が皆そうではないとは思いますが、お願いです。
人の手助けや親切をうけた時は【ありがとう。】とお礼を言える人でいてください。
体に障害があっても、人間としての基本を忘れて心の醜い障害者になってはいけないと思います。
愚痴ってごめんなさい。同じ障害者としてあまりに悲しかったので書き込ませていただきました。
もう、まるで【車椅子を引くのが面倒臭いから、たまたまお前がいたから、車いすを引いてもらっただけ。用が済んだら何も言わずにとっとと消え失せろ！】と
言わんばかりの態度なんですよね。
車椅子の男性が憮然として手を挙げた態度もまるで【さっさとあっち行け！】って態度なんですよ。
人を利用するのもいいけど、人間としての礼儀って無いのかしら？と思った。
してもらって当たり前、親切にされて当たり前、他人が自分のために手助けしてくれた事には礼なんて言う必要無いって態度。
見ていて悲しくなった。
旅行会社の女子社員さんも、車椅子の男性の事を知っている風で、名前を大声で読んでいた。
それを見て私が、「お宅のお名前呼ばれてるんじゃないですか？」と車いすの男性に尋ねても、見事に私の存在を無視。
女子社員さんも〝障害者枠で旅行するいつもの常連〟を扱っている感じの対応だった。
（女子社員さんは、私には親切だったけど）
正直な話、実は私も障害持ちの難病患者です。
だけど、なるべく社会の迷惑にならない様に、難病認定をうけず、障害認定も受けず、絶対に自分で直してやろうと思っている人間です。
私も、心ない人に障害や病気について揶揄されます、時には心ない医師や看護婦さんや近所の方で、物凄く酷い事を言う人がいて傷付く事もあります。
でも、他人から受けた親切や好意に関しては、必ず「ありがとうございました。」と、お礼をするようにしています。
だけど、障害者の中には本当に、他人を自分のためにタダでこき使っても当たり前、福祉受けまくりであたりまえ、
障害者優遇当たり前な人が意外と多くて、とても悲しいです。
障害者の皆さんの皆が皆そうではないとは思いますが、お願いです。
人の手助けや親切をうけた時は【ありがとう。】とお礼を言える人でいてください。
体に障害があっても、人間としての基本を忘れて心の醜い障害者になってはいけないと思います。
愚痴ってごめんなさい。同じ障害者としてあまりに悲しかったので書き込ませていただきました。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 01:43:58 0
>>333-334
本来はあなたはスレ違いなんで（家族スレなので）答えるのもなんだが
これからは自分を大切にしてください。
たぶんその車椅子の人、脳梗塞か脳卒中の後遺症の人でないかなと。
高次脳機能障害の人だと思う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%AC%A1%E8%84%B3%E6%A9%9F%E8%83%BD%E9%9A%9C%E5%AE%B3
思考能力も落ちる人も見掛けるので。
自分勝手というか、人の言う事聴かない、空気読めないみたいな。
いわゆる発達障害の後天性バージョンみたいなの
。
その代わり、周りの家族は結構苦労しているけど。
そういう人だと思ってあまり気にしないことですな。
本来はあなたはスレ違いなんで（家族スレなので）答えるのもなんだが
これからは自分を大切にしてください。
たぶんその車椅子の人、脳梗塞か脳卒中の後遺症の人でないかなと。
高次脳機能障害の人だと思う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%AC%A1%E8%84%B3%E6%A9%9F%E8%83%BD%E9%9A%9C%E5%AE%B3
思考能力も落ちる人も見掛けるので。
自分勝手というか、人の言う事聴かない、空気読めないみたいな。
いわゆる発達障害の後天性バージョンみたいなの
。
その代わり、周りの家族は結構苦労しているけど。
そういう人だと思ってあまり気にしないことですな。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 10:33:54 0
妹が知能的には小学校2年くらいのダウンです。小学校6年の時（親が
見栄っ張りだし、田舎なので特殊学級もなかったけど。）
地元の不良に輪姦されて（それ以前もバカだのアホだの虐められてました）
、言わずに家族が気がついたら6ヶ月。本人は妊娠したってわかってない。
中絶もできない。東京の子供のいない親戚が自分の子供として育てるから
と言って、預けて出産させた。もしも障害あったら？ それでもいいと
言って、養子特例法だっけ？ 実子として育ててくれてる。
生まれた子供は普通でした。妹は自分が出産したこともピンときてない。
出産時に卵管けっさく手術をしてもらいました。そういう手術は本当は
本人同意でなければ医者はやらないそうですが、暗黙の了解です。
後で聞いた話ですが、知的障害の女性の強姦妊娠は多く、ほとんどが中絶。
妹のように出産は珍しい。8ヶ月でも無理やり中絶もあるそうです。
妹の子供は今年、中学生になりました。定期的に挨拶やら子供の写真を
送ってきますが、こっちから連絡はしないでくれと言われます。
私はそれでいいと思ってますから定期連絡もしなくていいのにと思って
ました。どうやら、私の母がしつこく要求してたようで。。。
ほんとに情けない。脅迫に等しい事をやってたようで。妹は可愛いし、
一生背負っていかなきゃならないと思ってますが、親は妹を甘やかすだけ。
時々、妹が羨ましい。私は疲れてる気がする。
見栄っ張りだし、田舎なので特殊学級もなかったけど。）
地元の不良に輪姦されて（それ以前もバカだのアホだの虐められてました）
、言わずに家族が気がついたら6ヶ月。本人は妊娠したってわかってない。
中絶もできない。東京の子供のいない親戚が自分の子供として育てるから
と言って、預けて出産させた。もしも障害あったら？ それでもいいと
言って、養子特例法だっけ？ 実子として育ててくれてる。
生まれた子供は普通でした。妹は自分が出産したこともピンときてない。
出産時に卵管けっさく手術をしてもらいました。そういう手術は本当は
本人同意でなければ医者はやらないそうですが、暗黙の了解です。
後で聞いた話ですが、知的障害の女性の強姦妊娠は多く、ほとんどが中絶。
妹のように出産は珍しい。8ヶ月でも無理やり中絶もあるそうです。
妹の子供は今年、中学生になりました。定期的に挨拶やら子供の写真を
送ってきますが、こっちから連絡はしないでくれと言われます。
私はそれでいいと思ってますから定期連絡もしなくていいのにと思って
ました。どうやら、私の母がしつこく要求してたようで。。。
ほんとに情けない。脅迫に等しい事をやってたようで。妹は可愛いし、
一生背負っていかなきゃならないと思ってますが、親は妹を甘やかすだけ。
時々、妹が羨ましい。私は疲れてる気がする。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 12:35:49 0
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 13:52:07 0
>>335
御返事ありがとうございます。レスを拝読させていただき、随分と心が安らぎました。
３３５さんからのお返事を読ませていただいてから思った事なのですが、
確かに、脳障害と考えられるかも知れません。
その方からすれば、私の様な状態の一見健常者は「元気なくせに」と思われるかも知れませんね。
車椅子の男性も体が不自由になった事で、さまざまな受け入れがたい現実があると思います。
だからこそ
自分の為には人を利用しようという考えになったんだと思います。
３３５さんのおっしゃる通りに気にしないようにしようと思います。
症状が重いとそれだけで辛くて世の中も人も恨みたくなるものですから。
私としてはせめて社交辞令というか枕詞的にでもいいので、「ありがとう」とか「すみませんね」くらいは言った方がいいと思ったのです。
この一言って言うと、言わないとでは随分人間関係が変わります。
旅行会社の女子社員さんも車いすの男性を見て「またこいつか。身内じゃない人に車いす引いてもらって礼も言わないのか。」
みたいな顔をされていた事と、
男性の名前を呼び捨てにしていた事から、
おそらくは障害者枠で頻繁にツアーに出かけられる方で、顔見知りなのだと思いました。
何と言うか、あの光景はとても嫌なものを感じました。
車椅子の男性は、旅行会社の店内に入っても、人が車いすをカウンターまで押してくれるまで
自分からはカウンターに近寄ろうとかもしない、何もしようとしないし。
てこでも動かず、自分のために他人が動いて当たり前といった態度でした。
おそらく、いつも旅行会社の店内まで来ては、カウンターまでの短い距離でも
人が車いすを引いて当たり前という態度を毎回取るので、旅行会社の人も嫌っているのが分る空気で、、
旅行会社の人全体が「こいつ、うちに来るなよ。」と言わんばかりのあきれ顔でした。
脳障害なら仕方がないですね。ご本人も私が思う以上に苦しいと思いますから。
３３５さん、本当にレスありがとうございました。３３５さんもこの猛暑の中おからだ大切になさってください。
御返事ありがとうございます。レスを拝読させていただき、随分と心が安らぎました。
３３５さんからのお返事を読ませていただいてから思った事なのですが、
確かに、脳障害と考えられるかも知れません。
その方からすれば、私の様な状態の一見健常者は「元気なくせに」と思われるかも知れませんね。
車椅子の男性も体が不自由になった事で、さまざまな受け入れがたい現実があると思います。
だからこそ
自分の為には人を利用しようという考えになったんだと思います。
３３５さんのおっしゃる通りに気にしないようにしようと思います。
症状が重いとそれだけで辛くて世の中も人も恨みたくなるものですから。
私としてはせめて社交辞令というか枕詞的にでもいいので、「ありがとう」とか「すみませんね」くらいは言った方がいいと思ったのです。
この一言って言うと、言わないとでは随分人間関係が変わります。
旅行会社の女子社員さんも車いすの男性を見て「またこいつか。身内じゃない人に車いす引いてもらって礼も言わないのか。」
みたいな顔をされていた事と、
男性の名前を呼び捨てにしていた事から、
おそらくは障害者枠で頻繁にツアーに出かけられる方で、顔見知りなのだと思いました。
何と言うか、あの光景はとても嫌なものを感じました。
車椅子の男性は、旅行会社の店内に入っても、人が車いすをカウンターまで押してくれるまで
自分からはカウンターに近寄ろうとかもしない、何もしようとしないし。
てこでも動かず、自分のために他人が動いて当たり前といった態度でした。
おそらく、いつも旅行会社の店内まで来ては、カウンターまでの短い距離でも
人が車いすを引いて当たり前という態度を毎回取るので、旅行会社の人も嫌っているのが分る空気で、、
旅行会社の人全体が「こいつ、うちに来るなよ。」と言わんばかりのあきれ顔でした。
脳障害なら仕方がないですね。ご本人も私が思う以上に苦しいと思いますから。
３３５さん、本当にレスありがとうございました。３３５さんもこの猛暑の中おからだ大切になさってください。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 14:07:53 0
>>337
認定を受けると公認弱者として強者になりますよね。
認定を受けている障害者は本当に強いものですし、周囲も同情的ですし、世の中歩きやすくなりますね。
様々な補償をうけることで、利益も大きいですし就職にも有利ですよね。
ただ、私の知人にも障害者の方がいますが、その方も「保証受けて当たり前、保障で使えるものは何でも使うし、
自動車だって何処にでも停めるし。」その他いろいろな健常者の人が聴くと頭に来ることばかり言う人がいます。
そう言うのを聞いて引く気持ちが強いんですよ。
私の病気と同じ病に侵されている人が集う会に社会復帰に関して相談に行くと
「あんたお金いくら欲しいの？障害認定受けるとお金もらえるし、医療費激安よ。
働かなくてもいいしさ。」
こんな事を言われてショックでした。
それまでは、障害認定を受けている人は謙虚に一生懸命生きているというイメージを持っていた分だけショックでした。
利権をむさぼる事ばかりを口にする。そう言う部分に二の足を踏む感覚が強いですね。
私自身も認定をうけられるものならうけたいです。受けた方がある意味医療費等で楽な部分もありますから。
しかし、転勤族なのでしかも今住んでいる地域は閉鎖的な地域なので、よそ者の意見を信じてくれません、
そしてどうやってにんていを受けたらいいのか受け方を知らないです。
認定をうけている人には皆無神経な事を言わないですよね。仕事も斡旋してもらえますしね。
さらに、ウチの近所には不正に生活保護を受けて売春している生活保護母子家庭さんと、
社会保障をうけまくって贅沢三昧の２ちゃんで言うところのbkさんだらけです。
いろんな面で、認定弱者さん達の現実のドロドロした部分を見て二の足を踏んでいます。
不正に生きていくよりは清廉潔白に生きていきたいんですよね。
障害者差別という意見もわかります。私は差別はしていないのですが、弱者にんていをうけている人の大部分の本音の部分を私は見ているので
それで、引いている部分が強いんです。
認定を受けると公認弱者として強者になりますよね。
認定を受けている障害者は本当に強いものですし、周囲も同情的ですし、世の中歩きやすくなりますね。
様々な補償をうけることで、利益も大きいですし就職にも有利ですよね。
ただ、私の知人にも障害者の方がいますが、その方も「保証受けて当たり前、保障で使えるものは何でも使うし、
自動車だって何処にでも停めるし。」その他いろいろな健常者の人が聴くと頭に来ることばかり言う人がいます。
そう言うのを聞いて引く気持ちが強いんですよ。
私の病気と同じ病に侵されている人が集う会に社会復帰に関して相談に行くと
「あんたお金いくら欲しいの？障害認定受けるとお金もらえるし、医療費激安よ。
働かなくてもいいしさ。」
こんな事を言われてショックでした。
それまでは、障害認定を受けている人は謙虚に一生懸命生きているというイメージを持っていた分だけショックでした。
利権をむさぼる事ばかりを口にする。そう言う部分に二の足を踏む感覚が強いですね。
私自身も認定をうけられるものならうけたいです。受けた方がある意味医療費等で楽な部分もありますから。
しかし、転勤族なのでしかも今住んでいる地域は閉鎖的な地域なので、よそ者の意見を信じてくれません、
そしてどうやってにんていを受けたらいいのか受け方を知らないです。
認定をうけている人には皆無神経な事を言わないですよね。仕事も斡旋してもらえますしね。
さらに、ウチの近所には不正に生活保護を受けて売春している生活保護母子家庭さんと、
社会保障をうけまくって贅沢三昧の２ちゃんで言うところのbkさんだらけです。
いろんな面で、認定弱者さん達の現実のドロドロした部分を見て二の足を踏んでいます。
不正に生きていくよりは清廉潔白に生きていきたいんですよね。
障害者差別という意見もわかります。私は差別はしていないのですが、弱者にんていをうけている人の大部分の本音の部分を私は見ているので
それで、引いている部分が強いんです。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 14:24:45 0
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 15:05:58 0
>>340
ＬＤは３４０じゃん。
国の負担をうけずに自力で何とかやろうとする人って貴重じゃん。
殆どの椰子は国のカネを不正な手段を使ってでも引き出そうと必死な椰子ばっかなのにさ。
それに、難病認定してもらうのは権利って相手に食ってかかるんじゃなくて、
認定してもらう方法を教えてやれよ。その方が先決じゃね？
世の中には難病認定をうけたくても切欠を逃したばかりに受けてない椰子も多いと思うぜ。
お前みたいに、権利の主張出来る奴はまだ楽なんじゃね？
ＬＤは３４０じゃん。
国の負担をうけずに自力で何とかやろうとする人って貴重じゃん。
殆どの椰子は国のカネを不正な手段を使ってでも引き出そうと必死な椰子ばっかなのにさ。
それに、難病認定してもらうのは権利って相手に食ってかかるんじゃなくて、
認定してもらう方法を教えてやれよ。その方が先決じゃね？
世の中には難病認定をうけたくても切欠を逃したばかりに受けてない椰子も多いと思うぜ。
お前みたいに、権利の主張出来る奴はまだ楽なんじゃね？
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 15:12:57 0
本人が障害持ちならこのスレではスレ違いなのに、延々と続けるというのはなあ。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 15:23:42 0
それ以前に家族の愚痴でもなんでもないし・・・
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 17:58:29 0
>>336
ダウン症って妊娠できるんだ へえ
ダウン症って妊娠できるんだ へえ
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 19:45:20 0
なんか等質の臭いがすんだが・・・
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 20:05:40 0
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 20:11:46 0
>>341
自力で頑張るのは立派だよ、尊敬する
でも要所要所で、自分は認定されてないけど障害者、ってＰＲするのは
障害者じゃないのに障害者に権利を要求してるようで見苦しい
それならば最初っから認定しろ・・・と言うか、認定されないレヴェルなんだろｗ
自力で頑張るのは立派だよ、尊敬する
でも要所要所で、自分は認定されてないけど障害者、ってＰＲするのは
障害者じゃないのに障害者に権利を要求してるようで見苦しい
それならば最初っから認定しろ・・・と言うか、認定されないレヴェルなんだろｗ
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 06:45:32 0
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 13:10:35 0
実際国と社会に迷惑をかけないように頑張ってる障害者を
そうやって馬鹿にするのは意地が悪すぎる。
まともな国民からタカれるところは全部タカって楽をしようとする
声だけはでかい自称弱者がただでさえ幅を利かせてるんだから
こういう謙虚な人は大事にして行きたいよ。
どうせこういうまともな障害者を叩いてるのは重度身障か池沼の飼い主だろ。
本来保障に頼らなくていいところまで意地汚くタカリ三昧の自分と
それから生まれた天使ﾁｬｿが批判されたもんだからファビョって見苦しい。
そうやって馬鹿にするのは意地が悪すぎる。
まともな国民からタカれるところは全部タカって楽をしようとする
声だけはでかい自称弱者がただでさえ幅を利かせてるんだから
こういう謙虚な人は大事にして行きたいよ。
どうせこういうまともな障害者を叩いてるのは重度身障か池沼の飼い主だろ。
本来保障に頼らなくていいところまで意地汚くタカリ三昧の自分と
それから生まれた天使ﾁｬｿが批判されたもんだからファビョって見苦しい。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 13:38:50 0
偽両親は事故による障害持ち息子を兄である我夫に将来を任せたいと思っているみたい。
同居しろ、戻って来い、長男だろ、子供（孫）が小さいうちに引っ越してこい・・・・
それを私には言わず夫にだけ言う。夫が私の意見を尊重してくれることが救い。
私は？
いえいえ、もちろん同居なんて反対ですが。
儀両親、義兄弟というだけでも同居なんてしないに越したことないのに障害持ちが
仕事もしないで家でずーーっとゲームばっかりして食事だけは人一倍で口はテレビからの
頭でっかちになってる人と毎日毎日顔突き合わせて飯を作るのか？
と思うだけで吐き気がする。キモイ。あああーーやだ。
離婚Ｏｋよ。
同居しろ、戻って来い、長男だろ、子供（孫）が小さいうちに引っ越してこい・・・・
それを私には言わず夫にだけ言う。夫が私の意見を尊重してくれることが救い。
私は？
いえいえ、もちろん同居なんて反対ですが。
儀両親、義兄弟というだけでも同居なんてしないに越したことないのに障害持ちが
仕事もしないで家でずーーっとゲームばっかりして食事だけは人一倍で口はテレビからの
頭でっかちになってる人と毎日毎日顔突き合わせて飯を作るのか？
と思うだけで吐き気がする。キモイ。あああーーやだ。
離婚Ｏｋよ。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 14:37:06 0
おまえらはナニをいってるのか
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 18:38:41 0
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 18:49:40 0
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 20:15:16 0
>>352
同意。
同居させるって言うから
てっきり良くて車椅子の半身不随で
常時介護が必要なダメな義弟かと思ったよ。
>>350のところはたぶん重くて3級程度の障害なんだろうな。
はっきり言って
車椅子でも手はちゃんと動いて内臓に支障もなく
（頚椎やられたりして排泄関係がまったく制御不能の半身不随の人多し）
頭もハッキリしている人なら充分に自活可能だけど。
同意。
同居させるって言うから
てっきり良くて車椅子の半身不随で
常時介護が必要なダメな義弟かと思ったよ。
>>350のところはたぶん重くて3級程度の障害なんだろうな。
はっきり言って
車椅子でも手はちゃんと動いて内臓に支障もなく
（頚椎やられたりして排泄関係がまったく制御不能の半身不随の人多し）
頭もハッキリしている人なら充分に自活可能だけど。
だよねぇ。自活は可能なんだと思う。でも本人にあまりやる気がない。
家族（偽両親）も本人のやる気が出るのを待つとかれこれきっと１０年ちょい。
ド田舎だから田んぼに囲まれた家の中にこもりゲーム三昧。
偽両親以外に顔を合わせる人といえばご近所の訪問者か親戚。だから皆ＮＧワードを
知っていて彼がキレるような話はしない。
たまに私たち家族が訪問すると自分には無いものを持っていると嫉妬でもしているのか
夫に喧嘩をふっかけたりし兄弟喧嘩勃発。私が声を荒げ仲裁に入ったこともある。
うまく書けなくてすんません。
とにかく事故によるものだからか「てめーにはわからねーよ」的な発言がよくあるので
訪問中はとっても疲れる。
家族（偽両親）も本人のやる気が出るのを待つとかれこれきっと１０年ちょい。
ド田舎だから田んぼに囲まれた家の中にこもりゲーム三昧。
偽両親以外に顔を合わせる人といえばご近所の訪問者か親戚。だから皆ＮＧワードを
知っていて彼がキレるような話はしない。
たまに私たち家族が訪問すると自分には無いものを持っていると嫉妬でもしているのか
夫に喧嘩をふっかけたりし兄弟喧嘩勃発。私が声を荒げ仲裁に入ったこともある。
うまく書けなくてすんません。
とにかく事故によるものだからか「てめーにはわからねーよ」的な発言がよくあるので
訪問中はとっても疲れる。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 01:24:47 0
>>350=355
同居しちゃ絶対ダメ。 しないと思うけど。
縁起でもないがシビアな話、親ならともかく、
兄弟だったら、どっちが先に逝くか判らん。ご主人が先だったら？
他人の成人男性と暮らし続ける？ そいつだけ追い出すなんて難しいし、
自分だけ出て行くのも楽じゃないし失うものも多い。
それ以前にお子さんに悪影響。 お子さんが女児だったら、別の意味で危惧あり。
同居しちゃ絶対ダメ。 しないと思うけど。
縁起でもないがシビアな話、親ならともかく、
兄弟だったら、どっちが先に逝くか判らん。ご主人が先だったら？
他人の成人男性と暮らし続ける？ そいつだけ追い出すなんて難しいし、
自分だけ出て行くのも楽じゃないし失うものも多い。
それ以前にお子さんに悪影響。 お子さんが女児だったら、別の意味で危惧あり。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 06:09:03 0
そーうですね、私にはわかりませんからあなたにかかわるつもりまないです
だからあなたも今後一切私に関わらないでくださいね
とでもいいたいところだな
だからあなたも今後一切私に関わらないでくださいね
とでもいいたいところだな
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 06:51:49 0
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 00:38:05 0
>>344
転座型ダウン症は妊娠可能。
転座型ダウン症は妊娠可能。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 09:46:35 0
旦那の姉が知的障害です
結婚の話が固まった時点で告白され、引き返せなくなりました
旦那は好きだけど義姉の事をぎりぎりまで隠していたことは許せない・・・
旦那本人や義両親、親戚には障害者はなく、
病名とかも詳しいことはわからないのですが
私が見る限り知能は小学3年生程度、体はいたって健康。
まだまだ先のことになると思うのですが・・・
今義姉は義両親と同居して作業所に通所していますが、
将来、義両親が亡くなったりしたらこちらに
義姉の世話がまわってくると思うんです。
旦那はその知的障害の姉との二人姉弟。
はっきり言って同居とか世話とか無理なんで、
入所施設に入れるつもりではあるのですが
だいたいどれくらいの金額を扶養者が負担しなくてはいけないのか
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
義両親は施設費用を貯めているみたいですが
どれくらい貯めているのか見当も付きません。
義実家に同居や、家を相続とかするつもりはないので
不動産の処分も考えていますがなんせ不便な田舎なもので
たいした金額にはならないと思っています。
そもそもこっちにお鉢が回ってくるのも納得いかないのですが、
放置しておくわけにもいかないので悩んでいます。
場合によってはうちが子供や持ち家を諦めなくてはならないので
将来設計のためにいろいろ知っておきたいのです。
よろしくお願いいたします。
結婚の話が固まった時点で告白され、引き返せなくなりました
旦那は好きだけど義姉の事をぎりぎりまで隠していたことは許せない・・・
旦那本人や義両親、親戚には障害者はなく、
病名とかも詳しいことはわからないのですが
私が見る限り知能は小学3年生程度、体はいたって健康。
まだまだ先のことになると思うのですが・・・
今義姉は義両親と同居して作業所に通所していますが、
将来、義両親が亡くなったりしたらこちらに
義姉の世話がまわってくると思うんです。
旦那はその知的障害の姉との二人姉弟。
はっきり言って同居とか世話とか無理なんで、
入所施設に入れるつもりではあるのですが
だいたいどれくらいの金額を扶養者が負担しなくてはいけないのか
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
義両親は施設費用を貯めているみたいですが
どれくらい貯めているのか見当も付きません。
義実家に同居や、家を相続とかするつもりはないので
不動産の処分も考えていますがなんせ不便な田舎なもので
たいした金額にはならないと思っています。
そもそもこっちにお鉢が回ってくるのも納得いかないのですが、
放置しておくわけにもいかないので悩んでいます。
場合によってはうちが子供や持ち家を諦めなくてはならないので
将来設計のためにいろいろ知っておきたいのです。
よろしくお願いいたします。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 12:24:15 0
>>360
もう結婚しちゃってるんだよね？
旦那さんの事を「許せない」って思ってる時点で、結婚間違ったと思うんだけど。
あなたの事だました旦那さん、パートナーとして尊敬できる？
修羅場覚悟で360のレスに書いたことをそのまま言うか、
それができなければ、あなたが思うことは棺桶の中まで持っていく事にして、
いい奥さんでいるしかないんじゃない？
子供も家もあきらめて、持てたら拾い物、ぐらいに思ってさ。
もう結婚しちゃってるんだよね？
旦那さんの事を「許せない」って思ってる時点で、結婚間違ったと思うんだけど。
あなたの事だました旦那さん、パートナーとして尊敬できる？
修羅場覚悟で360のレスに書いたことをそのまま言うか、
それができなければ、あなたが思うことは棺桶の中まで持っていく事にして、
いい奥さんでいるしかないんじゃない？
子供も家もあきらめて、持てたら拾い物、ぐらいに思ってさ。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 12:56:10 0
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 21:48:47 0
そうだね。避妊したほうがいい！
結婚して思ったけど子供がいないのなら離婚なんて何のマイナスにもならない。
かえって「子ども居なくて良かった」と自分も周りもほっと肩をなでおろすよ。
子供はしばらく作らない！と決めたほうがいいんじゃない？と貴方が私の友達なら
アドバイスするかな。
今後生活がどう変わるかわからないし、結婚してからわかることもあるはずだし。
途方にくれないように祈るよ。
結婚して思ったけど子供がいないのなら離婚なんて何のマイナスにもならない。
かえって「子ども居なくて良かった」と自分も周りもほっと肩をなでおろすよ。
子供はしばらく作らない！と決めたほうがいいんじゃない？と貴方が私の友達なら
アドバイスするかな。
今後生活がどう変わるかわからないし、結婚してからわかることもあるはずだし。
途方にくれないように祈るよ。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 22:18:57 0
知的障害福祉法と発達障害福祉法とアホを分けて、法規で規定していますが
なぜでしょう？両方とも、脳障害で対応することは一緒なのに・・・・・
わざわざ分けるのは？
どなたか知りませんか？
なぜでしょう？両方とも、脳障害で対応することは一緒なのに・・・・・
わざわざ分けるのは？
どなたか知りませんか？
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 22:46:05 0
私は難病もんで障害者ではないんですが…。
ほとんど障害者と身体機能は変わらないけど家族に身体障害者がいたお陰でネグレクトされ
今じゃ立派なサバイバル生活を送っています。
這ってでもトイレに行くとか、食い物が食べたかったら床に手を殴ってでも痛みで気合を入れて
立つとか、歩くときは健常者のかたや車の邪魔にならないよう塀にそって歩くとか自分なりに
努力してきました。吐くことがあっても全部自分で始末するとか、掃除洗濯は家族のためにするとか
階段上り下りは足が折れても自己責任で命懸けでやっていたお陰で健常者の人たちから差別されることは
ほとんどない。
手を貸そうとしても「ありがとう。嬉しい！でも自分でやらなきゃね」と笑ってられる。
車椅子の姉の方が血液検査の数値は普通の人と変わりません。ですが一家で甘やかし今じゃ立派なニートです。
デブだし車椅子を押す人間の身にもなってないし、お世話をする方々への甘えも酷い。
学生時代から命懸けで家を出て会社に行って今一人暮らしだけど、姉みたいな暴言を周囲に
吐き散らす人間のお世話は出来ない。言われた暴言を思い出すと夢にうなされます。
姉がもう一度大学へ行きたいと行ったので再び入学しましたが学校でも暴言は変わらず
お世話してくれたお友達数名がノイローゼになった。
学生さんたちから「迷惑してる。あなたから言って」と診断書まで突きつけられて迫られた。
両親に言っても全く話を聞いてくれなかったから私のところへ来たらしいのです。
もう二度と会いたくない姉ですし、ここで関わったらまたお金の無心をされるので無視しようか
悩んでいます。
しかし、真実を話してくれた学生さん達を突き放すのも許されないし吐きそうです。
ここでお悩みのみなさま、勇気を出して家から難病や障害者の人間を出してみてください。
寝たきりではない限り、会社に行って残業してそれなりに具合が悪くなっても生きていけますから。
それでも本人は限りある自由で幸せを見つけて生きます。
うちの両親も早く気がつけばいいのに。
ほとんど障害者と身体機能は変わらないけど家族に身体障害者がいたお陰でネグレクトされ
今じゃ立派なサバイバル生活を送っています。
這ってでもトイレに行くとか、食い物が食べたかったら床に手を殴ってでも痛みで気合を入れて
立つとか、歩くときは健常者のかたや車の邪魔にならないよう塀にそって歩くとか自分なりに
努力してきました。吐くことがあっても全部自分で始末するとか、掃除洗濯は家族のためにするとか
階段上り下りは足が折れても自己責任で命懸けでやっていたお陰で健常者の人たちから差別されることは
ほとんどない。
手を貸そうとしても「ありがとう。嬉しい！でも自分でやらなきゃね」と笑ってられる。
車椅子の姉の方が血液検査の数値は普通の人と変わりません。ですが一家で甘やかし今じゃ立派なニートです。
デブだし車椅子を押す人間の身にもなってないし、お世話をする方々への甘えも酷い。
学生時代から命懸けで家を出て会社に行って今一人暮らしだけど、姉みたいな暴言を周囲に
吐き散らす人間のお世話は出来ない。言われた暴言を思い出すと夢にうなされます。
姉がもう一度大学へ行きたいと行ったので再び入学しましたが学校でも暴言は変わらず
お世話してくれたお友達数名がノイローゼになった。
学生さんたちから「迷惑してる。あなたから言って」と診断書まで突きつけられて迫られた。
両親に言っても全く話を聞いてくれなかったから私のところへ来たらしいのです。
もう二度と会いたくない姉ですし、ここで関わったらまたお金の無心をされるので無視しようか
悩んでいます。
しかし、真実を話してくれた学生さん達を突き放すのも許されないし吐きそうです。
ここでお悩みのみなさま、勇気を出して家から難病や障害者の人間を出してみてください。
寝たきりではない限り、会社に行って残業してそれなりに具合が悪くなっても生きていけますから。
それでも本人は限りある自由で幸せを見つけて生きます。
うちの両親も早く気がつけばいいのに。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 22:46:51 0
>>364
講義するなら厚生労働省に言ってくれ。
発達障害は最近になってから定義されたし
社会生活送るうえではまだ支障が少ないからじゃない？
理系専門職とかじゃ明らかにアスペっぽいのが多いよ。
>>360
何で結婚しちゃったんだよ。
延期して納得する答えを出してからに結婚すれば良かったのに。
そんな事言ってもあれなんで
あとは夫の腹一つなんで
ちゃんと面倒見るのはゴメンだと夫に言う事だね。
施設入所を考えているだけ、義実家はまだまともだとは思うが
貯蓄はどの位か？義姉の障害者年金の支給金額は？
入所する施設はもう決まったのか？位は確認しないと。
金銭的負担が360夫婦にはほとんど掛からないようにしないと
義姉の面倒見ませんよと念を押すとかね。
>>361-363が言うように最悪は離婚も視野に入れたほうがいいのでは？
特に夫が面倒見る気満々ならば。
＞放置しておくわけにもいかないので悩んでいます。
なんて甘い事思ってたら最後まで池沼義姉の面倒を見てください。
夢を諦めたくないなら鬼になる時も必要です。
講義するなら厚生労働省に言ってくれ。
発達障害は最近になってから定義されたし
社会生活送るうえではまだ支障が少ないからじゃない？
理系専門職とかじゃ明らかにアスペっぽいのが多いよ。
>>360
何で結婚しちゃったんだよ。
延期して納得する答えを出してからに結婚すれば良かったのに。
そんな事言ってもあれなんで
あとは夫の腹一つなんで
ちゃんと面倒見るのはゴメンだと夫に言う事だね。
施設入所を考えているだけ、義実家はまだまともだとは思うが
貯蓄はどの位か？義姉の障害者年金の支給金額は？
入所する施設はもう決まったのか？位は確認しないと。
金銭的負担が360夫婦にはほとんど掛からないようにしないと
義姉の面倒見ませんよと念を押すとかね。
>>361-363が言うように最悪は離婚も視野に入れたほうがいいのでは？
特に夫が面倒見る気満々ならば。
＞放置しておくわけにもいかないので悩んでいます。
なんて甘い事思ってたら最後まで池沼義姉の面倒を見てください。
夢を諦めたくないなら鬼になる時も必要です。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 22:47:25 0
×講義
○抗議
○抗議
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 23:10:32 0
>>360
金額のことは実際に面倒を看ているわけじゃないので分からないけど、
世帯所得状況によって違ってくるのではないかな？
障害者自立支援法が施行されたことによって
負担する金額も多くなってきているという話は聞こえてくる。
でもさ、みんなが言うように離婚も視野にいれた方がいいかもよ？
施設に入れっぱなしで負担する金額もないというのが分かっているならまだしも、
今はまだ何も分からない状況で、いつ何が起こっても不思議じゃない。
もし引き取って同居することになって、ご主人が協力的でなかったり、
ご主人が病気になったりしたらどうする？
金額のことは実際に面倒を看ているわけじゃないので分からないけど、
世帯所得状況によって違ってくるのではないかな？
障害者自立支援法が施行されたことによって
負担する金額も多くなってきているという話は聞こえてくる。
でもさ、みんなが言うように離婚も視野にいれた方がいいかもよ？
施設に入れっぱなしで負担する金額もないというのが分かっているならまだしも、
今はまだ何も分からない状況で、いつ何が起こっても不思議じゃない。
もし引き取って同居することになって、ご主人が協力的でなかったり、
ご主人が病気になったりしたらどうする？
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 00:29:34 0
就職活動中に企業の人事の人から知能指数が４０程度しかないと言われた。
学力は問題ないが知力が低く感情パターンに至っては幼児のソレだという。
鬱だ。
学力は問題ないが知力が低く感情パターンに至っては幼児のソレだという。
鬱だ。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 02:09:42 0
>>360
俺は年間８０～１２０万ほど援助してる。
今のところ、親兄弟とは別居で親に金だけ渡してる現状なんだが…
親に言わせると、障害者年金入れても、デイサービスやら何やらでギリギリらしいな。
本格的に自分で面倒みるとなると、金も時間もストレスも相応の覚悟が必要な気がするんだぜ。
他の人も言ってるように離婚を考えてもいいと思うんだぜ？
と３０独身の俺が答えてみる。
俺は年間８０～１２０万ほど援助してる。
今のところ、親兄弟とは別居で親に金だけ渡してる現状なんだが…
親に言わせると、障害者年金入れても、デイサービスやら何やらでギリギリらしいな。
本格的に自分で面倒みるとなると、金も時間もストレスも相応の覚悟が必要な気がするんだぜ。
他の人も言ってるように離婚を考えてもいいと思うんだぜ？
と３０独身の俺が答えてみる。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 03:07:44 0
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 03:09:24 0
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 03:14:54 0
レスくれた皆さんありが㌧
今のところｗ旦那と離婚するつもりはないし、
同居しておんぶに抱っこで世話するのは勘弁してくれということは伝えてある。
ただ、結婚して一年ほどたつのですが、自分達の子供もちたいし、
（去年流産しているので不妊治療に通うことになるかもしれない）
数年後にはマイホームも建てたいなぁ・・・という思いがあり、
最初は義姉のことあまり深く考えていなかったけれど
施設に相当金額がかかるようならどちらか、もしくは両方諦めざるを得ないかな、
なんて思って腹が立ってきたのと、金銭的な不安が・・・
>>366の言うように、現況の把握をしっかりして鬼になります！
今のところｗ旦那と離婚するつもりはないし、
同居しておんぶに抱っこで世話するのは勘弁してくれということは伝えてある。
ただ、結婚して一年ほどたつのですが、自分達の子供もちたいし、
（去年流産しているので不妊治療に通うことになるかもしれない）
数年後にはマイホームも建てたいなぁ・・・という思いがあり、
最初は義姉のことあまり深く考えていなかったけれど
施設に相当金額がかかるようならどちらか、もしくは両方諦めざるを得ないかな、
なんて思って腹が立ってきたのと、金銭的な不安が・・・
>>366の言うように、現況の把握をしっかりして鬼になります！
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 12:11:34 0
旦那が兄弟児なのに子供もちたいとか言うな
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 15:36:09 0
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 16:14:20 O
>>374
旦那の遺伝子に不良箇所があるせいで流産したのかもよ。
旦那の遺伝子に不良箇所があるせいで流産したのかもよ。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 23:04:06 0
>>375
>>377
ちょっと言い過ぎなんじゃないか？
生暖かく見守ってやったらいいじゃないか。
>>360さんがすでに障害児の親で、その上で兄弟児欲しいって言ったんなら話は別だけどｗ
『障害者は死ぬのが一番の親孝行』と言う言葉もあるくらい家族には負担になるもんだよ。
>>377
ちょっと言い過ぎなんじゃないか？
生暖かく見守ってやったらいいじゃないか。
>>360さんがすでに障害児の親で、その上で兄弟児欲しいって言ったんなら話は別だけどｗ
『障害者は死ぬのが一番の親孝行』と言う言葉もあるくらい家族には負担になるもんだよ。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/02(土) 00:24:45 O
んだんだ。
きょうだいじ作ってやろうって考える親よりは、常識あるわな。
ただ、これで外字うんだら、非難浴びるから気をつけるよろし。
きょうだいじ作ってやろうって考える親よりは、常識あるわな。
ただ、これで外字うんだら、非難浴びるから気をつけるよろし。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/02(土) 20:40:41 O
弟が知障なんだけどすげぇ子供好きでかなり前なんだけど従兄弟の子供に年賀状送るのはいいんだけど知り合いの家の娘公園のトイレまで付いて行った…
将来私や姉に子供生まれたら怖い…
将来私や姉に子供生まれたら怖い…
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 02:41:50 0
若い頃に２・３回シンナー吸っただけでも５０歳過ぎて
痴呆になる可能性が大幅に高まるってマジ？
痴呆になる可能性が大幅に高まるってマジ？
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 13:30:51 0
うちは義姉が池沼
弟である旦那は介護要員として生まれてきた
二人姉弟で長男だし義両親+義姉の世話をしなきゃならない
・・・はやくみんなまとめて芯でほしいdeath
弟である旦那は介護要員として生まれてきた
二人姉弟で長男だし義両親+義姉の世話をしなきゃならない
・・・はやくみんなまとめて芯でほしいdeath
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 23:28:30 0
>>382
別れればいいだけなんじゃ？
別れればいいだけなんじゃ？
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 23:43:27 0
障害持ちの兄弟を主人は引き取りたいと思っている。私の意見は尊重しつつも。
偽両親もそれを望んでいる。きっと。
しょうがないよね、誰かと同居するって事自体大変なことなのに、偽両親や偽兄弟のことまで
我が家に降りかかってきたら私の居場所ないじゃん。ウエーと嫌悪感抱いてるのに。
子供達に自立の方法をじっくり叩き込まないと。私も確実に社会復帰しないと！
偽両親もそれを望んでいる。きっと。
しょうがないよね、誰かと同居するって事自体大変なことなのに、偽両親や偽兄弟のことまで
我が家に降りかかってきたら私の居場所ないじゃん。ウエーと嫌悪感抱いてるのに。
子供達に自立の方法をじっくり叩き込まないと。私も確実に社会復帰しないと！
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 01:15:53 0
認知症の介護をされているかたの書いた本はたくさん出版されてるけど、
きょうだいじの書いた本が読みたいな。奇麗事抜きで書いてある本が読みたい。
きょうだいじの書いた本が読みたいな。奇麗事抜きで書いてある本が読みたい。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 07:24:28 0
人権団体の圧力でつぶされちゃうよね
こっちの人権侵害だっつーの
こっちの人権侵害だっつーの
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 10:31:52 0
>>246
いとこ同士で近親婚。
私の父方の祖父母はコレで、兄弟姉妹(私の叔父叔母・実父)は･･･orz
でも、あかの他人と結婚してできた子供(私、兄、他従姉妹)はごく普通。
246ﾀﾝが全くあかの他人なら、普通の子が生まれると思うけど。
いとこ同士で近親婚。
私の父方の祖父母はコレで、兄弟姉妹(私の叔父叔母・実父)は･･･orz
でも、あかの他人と結婚してできた子供(私、兄、他従姉妹)はごく普通。
246ﾀﾝが全くあかの他人なら、普通の子が生まれると思うけど。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 13:18:43 0
＠＠＠＠＠＠＠＠＠みなさ～ん！！ 注～目！！＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ちなみにオレは、夜中に下半身フリチンで徒歩で徘徊していたが
警察署に連行はされたが、「逮捕」ではなく、「保護」で済んだぞ。
確か、夜中の１時過ぎに職質され、パトカーに乗せられて（ワッパははめられていない）
早朝６時には身元引受人が来て保護から解放され、警察署から出れたぞ！
取調べ室において拘留（５時間ぐらい）中は、警察官に動機を少し聞かれ、調書らしき
ものに記載されたが、残りのほとんどの時間は雑談に話が咲いたな。いい思い出だ。
属性は、当時２８才、独身。無職。大学３年の平成８年より精神科通院継続。
転職回数は当時で６０社ぐらい。（大学卒業後からカウント）
今は３３才。精神障害者福祉手帳２級を平成１７年に取得。
転職回数８３回（上記同様）。現在は無職。
その後の平成１８年７月に取得した宅地建物取引主任者みたいな
クソの役にも勃たん資格より、障害者手帳は役に勃ちまくってるぜ！！
ビンビンだぜ！！精神障害者福祉手帳２級バンザイ！！
ちなみにオレは、夜中に下半身フリチンで徒歩で徘徊していたが
警察署に連行はされたが、「逮捕」ではなく、「保護」で済んだぞ。
確か、夜中の１時過ぎに職質され、パトカーに乗せられて（ワッパははめられていない）
早朝６時には身元引受人が来て保護から解放され、警察署から出れたぞ！
取調べ室において拘留（５時間ぐらい）中は、警察官に動機を少し聞かれ、調書らしき
ものに記載されたが、残りのほとんどの時間は雑談に話が咲いたな。いい思い出だ。
属性は、当時２８才、独身。無職。大学３年の平成８年より精神科通院継続。
転職回数は当時で６０社ぐらい。（大学卒業後からカウント）
今は３３才。精神障害者福祉手帳２級を平成１７年に取得。
転職回数８３回（上記同様）。現在は無職。
その後の平成１８年７月に取得した宅地建物取引主任者みたいな
クソの役にも勃たん資格より、障害者手帳は役に勃ちまくってるぜ！！
ビンビンだぜ！！精神障害者福祉手帳２級バンザイ！！
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/05(火) 10:59:14 0
>>386
健常者の人権は障害者の人権より軽いんだぞ
健常者の人権は障害者の人権より軽いんだぞ
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/07(木) 18:22:18 0
236 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2008/08/07(木) 16:43:47 0
今年83になるトメは生まれ育ちが超お嬢様。
83でお嬢様育ちはとても始末が悪い。
わがままで、自己中心で自分の幸せが最優先。
たった一人の息子（私の夫）が重度障害者に
なったのに心配なのは息子
の今後より
自分の老後。
さっさと死んでくれれば遺産がガッポリ入るから
その金で夫にいろいろとしてあげたいと思ってる。
どうせトメが汗して稼いだ財産ではなくて
先祖が残してくれたもの。
トメも私もこの家にとっては他人。
先祖が残した財産は血をひいてる夫に使わせたい。重度障害の息子を目の前にして、「あなたがたに出してやったら
私の老後が心配」といっては金を出し渋る。現金だけで軽く数億あるのに。
こんな強欲ババアはマジで死んでほしい、
でも入院一つしたことない健康オタク
だからいつまでも生きてる可能性大。だから、少しでも一日でも一時間でも早く死んでくれる事を
願いつつ、夜中の2時から一時間おきに電話を鳴らす。
出ると通話料がかかるので出るかなと思うちょっと前に数回ならして
切る。ただでさえ眠れないとぼやいてるのに毎晩寝かせないように
不眠状態にすれば少しは早く死んでくれるかなと思って。
本気で寿命を縮める方法を教えてください。誰か助けてください。
今年83になるトメは生まれ育ちが超お嬢様。
83でお嬢様育ちはとても始末が悪い。
わがままで、自己中心で自分の幸せが最優先。
たった一人の息子（私の夫）が重度障害者に
なったのに心配なのは息子
の今後より
自分の老後。
さっさと死んでくれれば遺産がガッポリ入るから
その金で夫にいろいろとしてあげたいと思ってる。
どうせトメが汗して稼いだ財産ではなくて
先祖が残してくれたもの。
トメも私もこの家にとっては他人。
先祖が残した財産は血をひいてる夫に使わせたい。重度障害の息子を目の前にして、「あなたがたに出してやったら
私の老後が心配」といっては金を出し渋る。現金だけで軽く数億あるのに。
こんな強欲ババアはマジで死んでほしい、
でも入院一つしたことない健康オタク
だからいつまでも生きてる可能性大。だから、少しでも一日でも一時間でも早く死んでくれる事を
願いつつ、夜中の2時から一時間おきに電話を鳴らす。
出ると通話料がかかるので出るかなと思うちょっと前に数回ならして
切る。ただでさえ眠れないとぼやいてるのに毎晩寝かせないように
不眠状態にすれば少しは早く死んでくれるかなと思って。
本気で寿命を縮める方法を教えてください。誰か助けてください。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/07(木) 20:58:38 0
komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1026/153473.htm?o=0&p=4
このトピ読んでみて。
兄弟児の本音が集約されてる。
このトピ読んでみて。
兄弟児の本音が集約されてる。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/07(木) 21:06:50 0
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/07(木) 21:58:34 0
>>385
読まなくても内容がわかりすぎる予感。
読まなくても内容がわかりすぎる予感。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/10(日) 20:36:05 O
携帯からｽﾏﾝ
ttp://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rimirimi55
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=rimirimi55&articleId=10125520827
キョウダイジを作りたいって言ってるシングルマザー…
ほんとやめてほしい
ttp://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rimirimi55
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=rimirimi55&articleId=10125520827
キョウダイジを作りたいって言ってるシングルマザー…
ほんとやめてほしい
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/11(月) 12:20:12 0
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/11(月) 12:43:07 0
>>394はブラクラとは違うけど携帯版のアドレスなんだろうね。
PC版のアドレスを検索してみたら、確かに兄弟児について触れていたね・・・
PC版のアドレスを検索してみたら、確かに兄弟児について触れていたね・・・
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/11(月) 13:04:30 0
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/11(月) 13:19:47 0
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/11(月) 23:18:44 0
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/12(火) 01:41:14 0
横レスしているヤツの
「子供の幸福は親の幸福で、親の幸福も子供の幸福じゃないの？」
とか言って擁護しているヤツが糞だ。
もしかして自演か？とも思えてしまう。
幸福かどうかは本人が決めることであって
必ずしも共有できる物ではないのに。
「子供の幸福は親の幸福で、親の幸福も子供の幸福じゃないの？」
とか言って擁護しているヤツが糞だ。
もしかして自演か？とも思えてしまう。
幸福かどうかは本人が決めることであって
必ずしも共有できる物ではないのに。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/12(火) 19:54:01 O
望まぬ妊娠で、要らない子扱いよりはましかもしれんが・・
子供を幸せにしたいんじゃなくて、子供を使って自分が幸せになろうなんて無理だろ
ペットじゃないんだから、そういう下心は伝わると思うがな
子供を幸せにしたいんじゃなくて、子供を使って自分が幸せになろうなんて無理だろ
ペットじゃないんだから、そういう下心は伝わると思うがな
402 ：888：2008/08/15(金) 16:22:57 0
同感です「普通の観点なんか無いよ」
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 19:36:17 O
397は酷いな…
久々にブログ見て凹んだわ
こんなのが親じゃなくてよかった。そんで、こんなのに健常児が授からないよう祈ってるよ。
久々にブログ見て凹んだわ
こんなのが親じゃなくてよかった。そんで、こんなのに健常児が授からないよう祈ってるよ。
336です。
私は一度結婚しました。親が田舎の公務員で、伝を頼り、障害者がいても
いいという人を選んで、問答無用で結婚です。妹のためにと言われたら
なにも言えなかった。結婚した人は、ことあるごとに「「バカがいる家と結婚
してやったんだから文句言うな。俺は偉い。」そう言う偉い旦那は妹を強姦
してた。妹が「おにいちゃんがイヤなことする。（夫をおにいちゃんと言う）
＊＊触って、言うこときかないと怒るの。恐いの。輪姦の経験から妹は男に体を
触られることに敏感だ。父でさえ抱っこをいやがるようになってたのに。
夫に言ったら「バカの言うことを本気にするか？」この人はダメと思った。
離婚はもめた。私の親が反対した「障害者がいても結婚してくれたのに」
私のことも妹のことも本気で考えていない。人からどう見えるかが大事。
バカが生まれた事を恥て、その恥を「自分達は良いひと」みたいな道具に
使い。私が我慢したら何も問題ない。妹はバカだから妹の言うことは誰も
信じない。我慢しろ。黙れ。言うな。
離婚して妹を連れて暮らしてる。親とは絶縁。
親は妹の障害者年金をくれない。結果的に妹は私の子供みたいだ。
成長しない子供を食べさせるむなしさ。私が死んだら妹はどうなる？
そんな私の思いを妹は理解しないけど、仕事に疲れて落ち込んでると。
「ねーちゃん。マッサージする」一時期、障害者のそういう所に行っ
てたので、マッサージ（肩もむくらいだけど）気持ちはわかる。
私が泣くと、妹は不安になって自分が悪いからだと思うようだ。
妹を捨てたい。でも、捨てられない。親は何を考えて？と思ってたが、
ここを読んで理解した。健常者の子供に責任まるなげの親のなんと多い。
これも運命なのかな。私は妹を背負って、生きられるだけ生きて自分が
死ぬ時は妹を殺してからだ。見捨てるには妹がかわいすぎるから。
私は一度結婚しました。親が田舎の公務員で、伝を頼り、障害者がいても
いいという人を選んで、問答無用で結婚です。妹のためにと言われたら
なにも言えなかった。結婚した人は、ことあるごとに「「バカがいる家と結婚
してやったんだから文句言うな。俺は偉い。」そう言う偉い旦那は妹を強姦
してた。妹が「おにいちゃんがイヤなことする。（夫をおにいちゃんと言う）
＊＊触って、言うこときかないと怒るの。恐いの。輪姦の経験から妹は男に体を
触られることに敏感だ。父でさえ抱っこをいやがるようになってたのに。
夫に言ったら「バカの言うことを本気にするか？」この人はダメと思った。
離婚はもめた。私の親が反対した「障害者がいても結婚してくれたのに」
私のことも妹のことも本気で考えていない。人からどう見えるかが大事。
バカが生まれた事を恥て、その恥を「自分達は良いひと」みたいな道具に
使い。私が我慢したら何も問題ない。妹はバカだから妹の言うことは誰も
信じない。我慢しろ。黙れ。言うな。
離婚して妹を連れて暮らしてる。親とは絶縁。
親は妹の障害者年金をくれない。結果的に妹は私の子供みたいだ。
成長しない子供を食べさせるむなしさ。私が死んだら妹はどうなる？
そんな私の思いを妹は理解しないけど、仕事に疲れて落ち込んでると。
「ねーちゃん。マッサージする」一時期、障害者のそういう所に行っ
てたので、マッサージ（肩もむくらいだけど）気持ちはわかる。
私が泣くと、妹は不安になって自分が悪いからだと思うようだ。
妹を捨てたい。でも、捨てられない。親は何を考えて？と思ってたが、
ここを読んで理解した。健常者の子供に責任まるなげの親のなんと多い。
これも運命なのかな。私は妹を背負って、生きられるだけ生きて自分が
死ぬ時は妹を殺してからだ。見捨てるには妹がかわいすぎるから。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 09:56:25 0
見捨てるには妹がかわいすぎるから。
まで読みましたよー。
まで読みましたよー。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 11:01:04 0
妹さん実家に戻せばいいんじゃないの？
かわいすぎて一緒に住むのが理想なら、現状で満足なんだろうし。
なんだか意味がわからない。
かわいすぎて一緒に住むのが理想なら、現状で満足なんだろうし。
なんだか意味がわからない。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 20:10:48 0
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 23:06:20 0
おやじの妹が重度の障害者。
もちろんつぶれた奇形顔、言語能力なし、走れない、食っては寝ての超肥満。
叔父もいるけど、地方に飛んでて
実家の痴呆ばばあと障害者の面倒は全部近所に住むこっちに任せっきり
ばばあはお袋に面倒見られてる分際の癖に世間では恒例のいじめ三昧
あんまり手伝いに来ないだの、気を使わないだの、ぱりしに使うだの文句タラタラ
自分の娘である障害者の面倒すらも見切れないくて押し付けてくるし
その障害者にも自分が信じてる宗教（日本救世教？）を数十年間やらせてて拝ませてる気持ち悪さ
たぶんばばあが死んだら『地元に近いから』という理由で地方叔父はこっちに障害者を押しつくけてくるんだろうな…
それまでにはなんとかオレは社会的に強くなってて施設に放り込んで幽閉したい
あと前出してるけど、確かにオレが結婚した時に子供が忌々しい障害者になってしまうんじゃないかって一抹の不安がある
そうなったらどうなっちゃうんだろう・・・
障害者のせいで小学生の時にいじめられたことがあるからどんな気持ちになるか分からない
弱者救済なんてきれいごと言ってる人たちはただの理想論者
身内がどんな思いで束縛されてるのか分からない
さっさと障害者が消えてなくなればいいのに
もちろんつぶれた奇形顔、言語能力なし、走れない、食っては寝ての超肥満。
叔父もいるけど、地方に飛んでて
実家の痴呆ばばあと障害者の面倒は全部近所に住むこっちに任せっきり
ばばあはお袋に面倒見られてる分際の癖に世間では恒例のいじめ三昧
あんまり手伝いに来ないだの、気を使わないだの、ぱりしに使うだの文句タラタラ
自分の娘である障害者の面倒すらも見切れないくて押し付けてくるし
その障害者にも自分が信じてる宗教（日本救世教？）を数十年間やらせてて拝ませてる気持ち悪さ
たぶんばばあが死んだら『地元に近いから』という理由で地方叔父はこっちに障害者を押しつくけてくるんだろうな…
それまでにはなんとかオレは社会的に強くなってて施設に放り込んで幽閉したい
あと前出してるけど、確かにオレが結婚した時に子供が忌々しい障害者になってしまうんじゃないかって一抹の不安がある
そうなったらどうなっちゃうんだろう・・・
障害者のせいで小学生の時にいじめられたことがあるからどんな気持ちになるか分からない
弱者救済なんてきれいごと言ってる人たちはただの理想論者
身内がどんな思いで束縛されてるのか分からない
さっさと障害者が消えてなくなればいいのに
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 23:27:54 0
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 23:29:40 0
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 23:46:55 0
４０８より
>>409＆410
叔父の息子たち(従兄ﾃﾞｽｶﾞ)の学費を一部もったり、連帯保証人になったりしてて
明らかうちのおやじの方が金を出してるはずなんです・・・
年収は明らかにこっちがあるのはさすがに私でも知ってますし・・・
ばばあは一財産を築いているので
そんな放棄なんてｺﾄやってくれるのか疑います
親父は妹（障害者）のことになるとオレ達と同じ土俵の上で話そうとしないんです
オレが口をはさむとすぐに一蹴してしまいます
やっぱり嫌われてるのがわかってるから干渉されたくないプライドでそうしてるんですかね
>>409＆410
叔父の息子たち(従兄ﾃﾞｽｶﾞ)の学費を一部もったり、連帯保証人になったりしてて
明らかうちのおやじの方が金を出してるはずなんです・・・
年収は明らかにこっちがあるのはさすがに私でも知ってますし・・・
ばばあは一財産を築いているので
そんな放棄なんてｺﾄやってくれるのか疑います
親父は妹（障害者）のことになるとオレ達と同じ土俵の上で話そうとしないんです
オレが口をはさむとすぐに一蹴してしまいます
やっぱり嫌われてるのがわかってるから干渉されたくないプライドでそうしてるんですかね
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 00:37:30 0
小学生の頃住んでいた家の隣に知的障害の子が住んでいた
２人兄弟で弟が障害児、兄はいつも弟のそばに寄り添い仲良かった
近所のババァは「○○君偉いねぇ～」なんて声掛けられて・・・
でも私はこいつが影で弟を虐めているのを知っていた
当時の私はそれが凄く許せなくてチクッてしまった事がある
怒られたらしく「○○なんか居なくなればいいのに」と絶叫していた長男の声を聞いた事がある
その後私は引っ越したのでその兄弟がどうなったのかは知らないがたまたまこのスレ読んで
その兄弟の事を思い出し胸が熱くなった
２人兄弟で弟が障害児、兄はいつも弟のそばに寄り添い仲良かった
近所のババァは「○○君偉いねぇ～」なんて声掛けられて・・・
でも私はこいつが影で弟を虐めているのを知っていた
当時の私はそれが凄く許せなくてチクッてしまった事がある
怒られたらしく「○○なんか居なくなればいいのに」と絶叫していた長男の声を聞いた事がある
その後私は引っ越したのでその兄弟がどうなったのかは知らないがたまたまこのスレ読んで
その兄弟の事を思い出し胸が熱くなった
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 00:57:33 0
旦那の姉が池沼だ
旦那はそのせいでばかにされいじめられた
その鬱憤を姉をしばきたおして発散していたそうだ
その話を聞いたときはヒドスと思ったけど
義姉と数時間二人だけで過ごした時
その気持ちがよくわかった
毎日毎日アレと一緒じゃこっちが気が狂うわ！！
旦那はそのせいでばかにされいじめられた
その鬱憤を姉をしばきたおして発散していたそうだ
その話を聞いたときはヒドスと思ったけど
義姉と数時間二人だけで過ごした時
その気持ちがよくわかった
毎日毎日アレと一緒じゃこっちが気が狂うわ！！
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 02:18:34 0
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 22:30:08 0
>>412
偽善者乙
偽善者乙
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 17:45:42 0
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 00:49:51 0
スレチだったらすみません
ここにいらっしゃる皆さんはこれを見てどう思いますか？
やってる人たちの気持ちが分かりますか？
それとも怒りを感じますか？
ttp://mikukoku.blog110.fc2.com/blog-entry-58.html
ここにいらっしゃる皆さんはこれを見てどう思いますか？
やってる人たちの気持ちが分かりますか？
それとも怒りを感じますか？
ttp://mikukoku.blog110.fc2.com/blog-entry-58.html
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 04:31:31 O
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 06:12:56 0
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 06:47:24 O
うちは兄が害児。
気持ち悪いから一緒にいたくない。食事とか音たてて食べるし、食べ方汚いから向かいに座られると食欲なくす。
子供の時から、害児の行事に付き合わされてたせいか、もう見てるだけで拒否反応がでる。触りたくないし、触られたくない。
たまに、親同士が、きょうだいを害児の行事に連れてくことによって理解させるだの聞いたことあるけど、私に関しては逆効果だったな。
害児＝気持ち悪い
という図式が完成してしまったから。
何も接触がなかったら
害児＝かわいそうな人
だったかもしれない。
気持ち悪いから一緒にいたくない。食事とか音たてて食べるし、食べ方汚いから向かいに座られると食欲なくす。
子供の時から、害児の行事に付き合わされてたせいか、もう見てるだけで拒否反応がでる。触りたくないし、触られたくない。
たまに、親同士が、きょうだいを害児の行事に連れてくことによって理解させるだの聞いたことあるけど、私に関しては逆効果だったな。
害児＝気持ち悪い
という図式が完成してしまったから。
何も接触がなかったら
害児＝かわいそうな人
だったかもしれない。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 06:57:42 O
>>417
このスレは障害児に迷惑してる身内
障害児に愛情なんかない身内
つまり、障害児の親以外の身内のスレでつｗ
残念ながら賛同は得られませんよｗ
うちの池沼も施設で死んでくれないかな～毎週毎週帰ってきやがってうざいんだわ
このスレは障害児に迷惑してる身内
障害児に愛情なんかない身内
つまり、障害児の親以外の身内のスレでつｗ
残念ながら賛同は得られませんよｗ
うちの池沼も施設で死んでくれないかな～毎週毎週帰ってきやがってうざいんだわ
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 09:18:02 0
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 09:37:06 0
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 10:56:54 0
今日の読売新聞の医療ルネサンスの記事
低酸素脳症で生まれ、医師からは「脳のほとんどが溶けている」と宣告をされる。
２４時間人工呼吸器をつけケアが必要。常に目が離せない。
しかし日帰り施設ができ、親の心にも余裕ができた。
両親は第二子を産むことを考え始めた。
とあるが、この第二子は将来の介護要因認定なんだろうか
これほどの一級障害者を抱えた弟妹の将来を考えると心が重い。
低酸素脳症で生まれ、医師からは「脳のほとんどが溶けている」と宣告をされる。
２４時間人工呼吸器をつけケアが必要。常に目が離せない。
しかし日帰り施設ができ、親の心にも余裕ができた。
両親は第二子を産むことを考え始めた。
とあるが、この第二子は将来の介護要因認定なんだろうか
これほどの一級障害者を抱えた弟妹の将来を考えると心が重い。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 11:23:08 0
うちのだんな、介護要因として作られた。>>420みたいなことを言っている。
しかし、そんな旦那と結婚してしまった私、介護は私の身にも降りかかってくるYOorz
早く芯でほしいけど、頭はいかれてるのに体だけは丈夫なんだよなー、池沼義姉
しかし、そんな旦那と結婚してしまった私、介護は私の身にも降りかかってくるYOorz
早く芯でほしいけど、頭はいかれてるのに体だけは丈夫なんだよなー、池沼義姉
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 13:30:08 O
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 13:49:19 0
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 13:57:55 0
>>427
426じゃないけど>>60と>>426は知的障害の話だよね？
自閉症と知的障害は別物だよ。
もともと自閉症含む発達障害は両親とも高学歴な家庭に多い。
（父親が高齢でなくても）
だからアスペとかが専門職にいたりするんだし。
426じゃないけど>>60と>>426は知的障害の話だよね？
自閉症と知的障害は別物だよ。
もともと自閉症含む発達障害は両親とも高学歴な家庭に多い。
（父親が高齢でなくても）
だからアスペとかが専門職にいたりするんだし。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 17:54:41 0
>>424
遺伝とは関係ない病気だけど気の毒だよね。
第二子は慎重に考えてほしいところだけど、多分このお子さんは
長生きはできないと思われるよ。
これと同じ症例で長命の子はあまりいない。
医学が進歩して何が何でも、酸素も栄養も管だらけでって
ことになったら長寿もあるかもしれないけど。
介護要員というよりも、
健常児を育てる生き甲斐もほしいんじゃないの？ この夫婦は。
遺伝とは関係ない病気だけど気の毒だよね。
第二子は慎重に考えてほしいところだけど、多分このお子さんは
長生きはできないと思われるよ。
これと同じ症例で長命の子はあまりいない。
医学が進歩して何が何でも、酸素も栄養も管だらけでって
ことになったら長寿もあるかもしれないけど。
介護要員というよりも、
健常児を育てる生き甲斐もほしいんじゃないの？ この夫婦は。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 18:41:21 0
じゃ、外字が氏んでから子作りってことで。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 19:20:02 O
ガイジは要らない子
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:52:35 0
>>428
そもそもの、大学教授や、専門性の高い仕事についてる親自身が、実は
アスベだったり自閉だったりするのがけっこういるんだよ。
よく、高学歴で変な人多い、とか世間一般的にいうけど、あれだな。
ただし、エクセレントアスペ（アスペの中でもごく極少数の天才系）、
高機能自閉（知能に問題ない）に限られるけどね。
そもそもの、大学教授や、専門性の高い仕事についてる親自身が、実は
アスベだったり自閉だったりするのがけっこういるんだよ。
よく、高学歴で変な人多い、とか世間一般的にいうけど、あれだな。
ただし、エクセレントアスペ（アスペの中でもごく極少数の天才系）、
高機能自閉（知能に問題ない）に限られるけどね。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:09:46 O
旦那んちに一人いるんだが将来どうするんだろ
普通の男並に働くのは無理そうだし
親が死ぬまで面倒見てから旦那が面倒見るのかな
その子にお嫁さんが来たら嫁が働いて主夫すんのかな
彼女はいても働けない男に嫁にくるんかな
旦那嫁が面倒みるんかな旦那嫁は三人介護
＋旦那子供＋仕事すんのかな
長男旦那に嫁がこないのもわかるな
普通の男並に働くのは無理そうだし
親が死ぬまで面倒見てから旦那が面倒見るのかな
その子にお嫁さんが来たら嫁が働いて主夫すんのかな
彼女はいても働けない男に嫁にくるんかな
旦那嫁が面倒みるんかな旦那嫁は三人介護
＋旦那子供＋仕事すんのかな
長男旦那に嫁がこないのもわかるな
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:12:44 O
しかも長男旦那も
低収 ブサイクわがまま 浮気性
マザコン
嫁よりつかないメンヘラ長男なんだよな
どうすんだろ
低収 ブサイクわがまま 浮気性
マザコン
嫁よりつかないメンヘラ長男なんだよな
どうすんだろ
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:20:47 O
長男旦那母も
旦那溺愛な
彼女や嫁文句垂れなんだよな
旦那んち長男嫁よりつかない
母よりつかせない
父うるさい
介護要因必要
でも女や嫁がよりつかない膠着スパイラルになってる
旦那溺愛な
彼女や嫁文句垂れなんだよな
旦那んち長男嫁よりつかない
母よりつかせない
父うるさい
介護要因必要
でも女や嫁がよりつかない膠着スパイラルになってる
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:38:54 0
誰か通訳おねがい
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 03:18:32 O
↑池沼なんだよ。そっとしといてやれよ…
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 22:42:54 O
>>435
スゲーwwここまで意味不明な文も珍しいやww
で、アンタ誰。
大学教授＝高学歴の象徴的になってるけど違うよな。
大学にずっと居残ってる奴なんて確かに高学歴は高学歴だけどある意味社会からドロップアウトした連中なわけだし。
高学歴の中でもちょっと特殊なやつ(一般社会に適応しづらいやつ)がなる率は高め。
スゲーwwここまで意味不明な文も珍しいやww
で、アンタ誰。
大学教授＝高学歴の象徴的になってるけど違うよな。
大学にずっと居残ってる奴なんて確かに高学歴は高学歴だけどある意味社会からドロップアウトした連中なわけだし。
高学歴の中でもちょっと特殊なやつ(一般社会に適応しづらいやつ)がなる率は高め。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 23:26:52 0
>>435翻訳練習
母→「長男」＝旦那の母。嫁から見たら姑。
長男→父と母の長男で嫁の旦那
長男＝旦那。翻訳文では「長男」と表現
嫁→「長男」＝旦那の嫁
父→「長男」＝旦那の父。嫁から見たら舅。
「長男」の母は「長男」を溺愛する性質を持っているから
「長男」の彼女や嫁にあれこれ文句をつけたり
嫁に関する文句を言う(悪口を言う)よね。
だから旦那の家には嫁は寄り付かないし、
(嫁が可愛くない)母も嫁を寄り付かせようとしない。
父はうるさい。
介護要因になる女の人は必要だから嫁自体は必要なんだけど、
そんな家で黙って介護するような女の人や嫁が現れるわけがないから
いつまでたっても家の状態は良くならない
→だから嫁寄り付かない→家の状態は良くならない……とスパイラル状態になる。
……こんな感じかな？
なんにせよこのスレにはあまり関係のない話だな。
母→「長男」＝旦那の母。嫁から見たら姑。
長男→父と母の長男で嫁の旦那
長男＝旦那。翻訳文では「長男」と表現
嫁→「長男」＝旦那の嫁
父→「長男」＝旦那の父。嫁から見たら舅。
「長男」の母は「長男」を溺愛する性質を持っているから
「長男」の彼女や嫁にあれこれ文句をつけたり
嫁に関する文句を言う(悪口を言う)よね。
だから旦那の家には嫁は寄り付かないし、
(嫁が可愛くない)母も嫁を寄り付かせようとしない。
父はうるさい。
介護要因になる女の人は必要だから嫁自体は必要なんだけど、
そんな家で黙って介護するような女の人や嫁が現れるわけがないから
いつまでたっても家の状態は良くならない
→だから嫁寄り付かない→家の状態は良くならない……とスパイラル状態になる。
……こんな感じかな？
なんにせよこのスレにはあまり関係のない話だな。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 23:28:58 0
×そんな家で黙って介護するような女の人や嫁が現れるわけがないから
○そんな家で黙って介護しようと思う嫁なんていないし
そんな家に進んで嫁ぎたいと思う女の人なんていないから
○そんな家で黙って介護しようと思う嫁なんていないし
そんな家に進んで嫁ぎたいと思う女の人なんていないから
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 13:21:15 O
【親の】障害児育ててなくない18人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217122929/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217122929/
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:23:53 O
>>420
同意。
誰か外字にさんざん付き合わされて理解が深まった人いるの？
私の周りでは、私も含めて、おとなしくて良い子がうまく親に利用されて面倒みされられてた。
そんな子は大人になって関わりたくないって言ってる。
外字と隔離されてた人の方が理解してる（優しい）気がするよ？
同意。
誰か外字にさんざん付き合わされて理解が深まった人いるの？
私の周りでは、私も含めて、おとなしくて良い子がうまく親に利用されて面倒みされられてた。
そんな子は大人になって関わりたくないって言ってる。
外字と隔離されてた人の方が理解してる（優しい）気がするよ？
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:32:53 0
私も障害児の行事とか連れまわされたけど、
親の目的が「同じ境遇のきょうだいじと遊ばせる」為だったので結構楽しかったかもｗ
何と言っても目的が目的だから、行ってる間は障害児の面倒をみる必要はなかったし。
親としてはせめてもの償いだったのかもね。
今はきょうだいじの会とか結構あるよね。
親の目的が「同じ境遇のきょうだいじと遊ばせる」為だったので結構楽しかったかもｗ
何と言っても目的が目的だから、行ってる間は障害児の面倒をみる必要はなかったし。
親としてはせめてもの償いだったのかもね。
今はきょうだいじの会とか結構あるよね。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 06:56:54 0
「行ってる間は障害児の面倒をみる必要はなく遊べたから楽しい」
がけっこう悲惨ではないかと気づくのに20年かかりました・・・
自分は逃げようと思ってます
がけっこう悲惨ではないかと気づくのに20年かかりました・・・
自分は逃げようと思ってます
>>444
そうかあ。時間かかったけど気づいて良かったね。
自分は幸いにもすぐに気がついたから、大学卒業したら
とりあえず理由作って逃げたよ。
わざと住む場所を転々としたけどメアドだけは教えてるよ。
さすがに親の死を何年も経ってから知りました、は罪悪感が残りそうだし。
でも葬式が終わったら弟を押し付けられる前に逃げるけどねｗ
そうかあ。時間かかったけど気づいて良かったね。
自分は幸いにもすぐに気がついたから、大学卒業したら
とりあえず理由作って逃げたよ。
わざと住む場所を転々としたけどメアドだけは教えてるよ。
さすがに親の死を何年も経ってから知りました、は罪悪感が残りそうだし。
でも葬式が終わったら弟を押し付けられる前に逃げるけどねｗ
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 05:56:23 O
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217122929/70
70 名無しの心子知らず 2008/08/23(土) 02:05:20 ID:CiSfczRz
疲れた。いつまで続くんだろうか。
兄弟児がいなければいつ新でもいいんだけどな。お金ためておかないと。
なんのために生きてるんだろう。
人のいやがることばかりして夜中にわめいてくだらないことに固執してなんの意味がある？何で生きてる？楽しいことあるのか？
家を破壊しても怒ったってわからない。
他人が嫌がってるのにわからない。
この世界で生きてく意味はなんなの？家族がため息ばかりついてる子供ってなんだろうな。
いつも胸が苦しい。いつ大声でわめきだすか、壁を叩いて窓を叩いて壊すかとかばかりにびくびくしている。心臓が締め付けられる感じ。もういやだ
70 名無しの心子知らず 2008/08/23(土) 02:05:20 ID:CiSfczRz
疲れた。いつまで続くんだろうか。
兄弟児がいなければいつ新でもいいんだけどな。お金ためておかないと。
なんのために生きてるんだろう。
人のいやがることばかりして夜中にわめいてくだらないことに固執してなんの意味がある？何で生きてる？楽しいことあるのか？
家を破壊しても怒ったってわからない。
他人が嫌がってるのにわからない。
この世界で生きてく意味はなんなの？家族がため息ばかりついてる子供ってなんだろうな。
いつも胸が苦しい。いつ大声でわめきだすか、壁を叩いて窓を叩いて壊すかとかばかりにびくびくしている。心臓が締め付けられる感じ。もういやだ
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 11:25:57 0
義姉が池沼なんだけど、
義母と二人っきりになったときふとそんなことを漏らしていたな。
小さい時は本当に手に負えなくて何度も湖に沈めて、
自分も後を追おうと思った、って。
兄弟児（弟）であるうちの旦那がいなかったら
きっとやっていたって言ってた。。。
義母と二人っきりになったときふとそんなことを漏らしていたな。
小さい時は本当に手に負えなくて何度も湖に沈めて、
自分も後を追おうと思った、って。
兄弟児（弟）であるうちの旦那がいなかったら
きっとやっていたって言ってた。。。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 17:52:35 0
従妹がガイジで実家に住んでる
離婚されて行く場所のないおばがうちに避難してきてそのままなし崩し同居
うちの親は正直早く出て行ってほしいと思っていたようで、おばも早く出ていかなくては…と
頑張っていたがおばも鬱気味でまともには働けない人だったから無理
結局家事手伝いとして実家にずっといる
自分は従妹にかまってあげると喜んで笑った時のにこにこした顔は好きだが
食べ方が汚いのや風呂で大きい方したり（流石に大人になってからはない）
一緒に外出した時たまに興奮して暴れるのが嫌い
おばの別れた夫やそちらに引き取られた兄姉と何度か会ったが
自分たちは被害者みたいにおばと末っ子の従妹が全部悪いとばかりに
酷い事を本人達の前で平気で言ってたりしてなんかむかついた記憶がある
このままだと親達が倒れた時多分自分が面倒みるんだろうな、と漠然と思っているが
それほど嫌！とは思わない
多分苦労するだろうけど、自分が結婚も子供も財産も望んでいないのと
従妹と同性なのでそれほど嫌悪感がないせいなんだろうか
割と自分の人生投げている方なのでどうにでもなるだろうと思うのは甘いかな？
離婚されて行く場所のないおばがうちに避難してきてそのままなし崩し同居
うちの親は正直早く出て行ってほしいと思っていたようで、おばも早く出ていかなくては…と
頑張っていたがおばも鬱気味でまともには働けない人だったから無理
結局家事手伝いとして実家にずっといる
自分は従妹にかまってあげると喜んで笑った時のにこにこした顔は好きだが
食べ方が汚いのや風呂で大きい方したり（流石に大人になってからはない）
一緒に外出した時たまに興奮して暴れるのが嫌い
おばの別れた夫やそちらに引き取られた兄姉と何度か会ったが
自分たちは被害者みたいにおばと末っ子の従妹が全部悪いとばかりに
酷い事を本人達の前で平気で言ってたりしてなんかむかついた記憶がある
このままだと親達が倒れた時多分自分が面倒みるんだろうな、と漠然と思っているが
それほど嫌！とは思わない
多分苦労するだろうけど、自分が結婚も子供も財産も望んでいないのと
従妹と同性なのでそれほど嫌悪感がないせいなんだろうか
割と自分の人生投げている方なのでどうにでもなるだろうと思うのは甘いかな？
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 20:39:09 0
見てあげる気があるならそれでいいと思うよ。
どうとでもなると思ってるのは甘いと思うけど。
どうとでもなると思ってるのは甘いと思うけど。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 20:59:47 0
あなたが風呂のうん子をかたしたり食べこぼしを常にふいてやったり
汚した服やパンツを洗ってやったり、働いたお金でやしなってやったりでも
いいならいいんじゃないかな
＞自分たちは被害者みたいにおばと末っ子の従妹が全部悪いとばかりに
＞酷い事を本人達の前で平気で言ってたりして
自分は正直そっちの人たちに同情できる・・・
それだけのことがあったのかもしれないし
はなしの感じだと、あなた一緒にすんでいても今のところ世話してる感じはないし
同性の（特に大人の女の）パンツ、嫌悪感なく洗えますか？
おりものとかついてても問題ない？
よく老人介護で言う、遠くの善意の親戚のポジションにいるだけだと思う・・・
汚した服やパンツを洗ってやったり、働いたお金でやしなってやったりでも
いいならいいんじゃないかな
＞自分たちは被害者みたいにおばと末っ子の従妹が全部悪いとばかりに
＞酷い事を本人達の前で平気で言ってたりして
自分は正直そっちの人たちに同情できる・・・
それだけのことがあったのかもしれないし
はなしの感じだと、あなた一緒にすんでいても今のところ世話してる感じはないし
同性の（特に大人の女の）パンツ、嫌悪感なく洗えますか？
おりものとかついてても問題ない？
よく老人介護で言う、遠くの善意の親戚のポジションにいるだけだと思う・・・
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 21:53:15 O
>>448
できると思うならするといいと思うよ。
だけど一回引き受けたらそうそう逃げられないよ？
まあ、兄弟児の方は例によって小さい頃から日常的に、あなたが嫌だって言ってたような、
うんこやゲロかたしたり、外にでて暴れるのを面倒見たり、
それによって幼少期から多感な時期を容赦なくからかわれたりイジメられたり、親からほっとかれたりして過ごしてきたんだろうから許してやってくれ。
多分正当な主張なんだと思うよ。
それは外からただ見てたんじゃ絶対想像つかない。
今も「実家」って言ってるってことは一緒に住んじゃいないんだろうし。
同居してみてどのくらい保つのかは見ものって気がするが、ま、やる気あるんならｶﾞﾝｶﾞﾚ。
できると思うならするといいと思うよ。
だけど一回引き受けたらそうそう逃げられないよ？
まあ、兄弟児の方は例によって小さい頃から日常的に、あなたが嫌だって言ってたような、
うんこやゲロかたしたり、外にでて暴れるのを面倒見たり、
それによって幼少期から多感な時期を容赦なくからかわれたりイジメられたり、親からほっとかれたりして過ごしてきたんだろうから許してやってくれ。
多分正当な主張なんだと思うよ。
それは外からただ見てたんじゃ絶対想像つかない。
今も「実家」って言ってるってことは一緒に住んじゃいないんだろうし。
同居してみてどのくらい保つのかは見ものって気がするが、ま、やる気あるんならｶﾞﾝｶﾞﾚ。
やはり甘いのかな
自分はもう30半ばに入った身で子供のころは同居してそこそこ面倒を見てたのですが
汚物系はおばが面倒みてたので自分でも未知な領域ですね
たしかに10年近く実家を出ているのですが、同居も10年近くしてたし
実家に帰る度に世話していたので結構家族な、妹みたいな感じに思ってます
生涯面倒みるっていうのはやはり生半可じゃないんだろうなと思っても
不安なような、なんとかなるような…という曖昧な気持ちになるのです
嫌だなーと思ってもそれを嫌だからという理由で拒むことは子供の頃はできても
今は仕方ないと思って我慢はできます。がやっぱり嫌だな、とは思います
それを何年たっても包み隠さず主張してくる父親や兄姉には
やはりちょっといい加減にしてくれよ、と思わざるをえないです
苦労は当たり前なんだと思うのですが悲観した考えばかりを持つようなことのないよう
考えていきたいと思っています
実際当事者としてどれだけ面倒事になるのかはどちらの親もいなくなって
すべて自分で面倒みることにならないとわからない、ということが一番ネックなので
今からでも面倒みることにもっと積極的に参加してみようと思います
やはり甘いかな。まあ自分でもどこまでできるかわからんです
なんとかしたいな、と思っているだけなのかもしれません
自分はもう30半ばに入った身で子供のころは同居してそこそこ面倒を見てたのですが
汚物系はおばが面倒みてたので自分でも未知な領域ですね
たしかに10年近く実家を出ているのですが、同居も10年近くしてたし
実家に帰る度に世話していたので結構家族な、妹みたいな感じに思ってます
生涯面倒みるっていうのはやはり生半可じゃないんだろうなと思っても
不安なような、なんとかなるような…という曖昧な気持ちになるのです
嫌だなーと思ってもそれを嫌だからという理由で拒むことは子供の頃はできても
今は仕方ないと思って我慢はできます。がやっぱり嫌だな、とは思います
それを何年たっても包み隠さず主張してくる父親や兄姉には
やはりちょっといい加減にしてくれよ、と思わざるをえないです
苦労は当たり前なんだと思うのですが悲観した考えばかりを持つようなことのないよう
考えていきたいと思っています
実際当事者としてどれだけ面倒事になるのかはどちらの親もいなくなって
すべて自分で面倒みることにならないとわからない、ということが一番ネックなので
今からでも面倒みることにもっと積極的に参加してみようと思います
やはり甘いかな。まあ自分でもどこまでできるかわからんです
なんとかしたいな、と思っているだけなのかもしれません
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:08:09 0
私は正直、マジで偽兄弟の世話をするのなんて御免です。
将来「しょうがないじゃん」くらいの感じで私の手を借りようとしてるかもしれないけど
お金掛けて専門の人にお願いしてくれと思う。
無理だ・・・・・・夫にとっては家族でも私にとってはその辺のにーちゃんだ。
世話って何？考えただけで鳥肌立つよ。
将来「しょうがないじゃん」くらいの感じで私の手を借りようとしてるかもしれないけど
お金掛けて専門の人にお願いしてくれと思う。
無理だ・・・・・・夫にとっては家族でも私にとってはその辺のにーちゃんだ。
世話って何？考えただけで鳥肌立つよ。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:25:07 0
>>450
448の文面を見ると
たぶん外字に養育費は払っていないのでしょう。＞おばの元夫
じゃなきゃ>>448の家に転がり込まないだろうし。
逆に健常の子だけ引き取って都合のいい事言っていると思う。
外字が居なくなっただけでもありがたいと思わなければ。
思っていないから平気で引き取った親戚に外字の悪口言えるんだろうな。
外字に関わりたくないなら口出すな。
口出すなら外字にちゃんと金を払えって。
どっちもどっちだと思う。
448は実家もふくめお人よしだとは思う。
むしろ悪いけど血のつながった叔母の健常児に金銭面でせめてみても良いくらいだ。
448の文面を見ると
たぶん外字に養育費は払っていないのでしょう。＞おばの元夫
じゃなきゃ>>448の家に転がり込まないだろうし。
逆に健常の子だけ引き取って都合のいい事言っていると思う。
外字が居なくなっただけでもありがたいと思わなければ。
思っていないから平気で引き取った親戚に外字の悪口言えるんだろうな。
外字に関わりたくないなら口出すな。
口出すなら外字にちゃんと金を払えって。
どっちもどっちだと思う。
448は実家もふくめお人よしだとは思う。
むしろ悪いけど血のつながった叔母の健常児に金銭面でせめてみても良いくらいだ。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 01:27:12 0
かりに養育費もらっていても
おばさん鬱気味でまともには働けない人だったのなら
転がりこまなきゃ生活できんでしょうな
働かなくても生活できるほど養育費ってもらえるもんなの？
まあ、もらってなさそうではあるけど
448は金銭要求する権利あると思うけど、
やっぱり自立でいない兄妹がひとりでもいれば
兄妹ってだけで金を要求される状況ができるんだと思うとなんだかなあ
おばさん鬱気味でまともには働けない人だったのなら
転がりこまなきゃ生活できんでしょうな
働かなくても生活できるほど養育費ってもらえるもんなの？
まあ、もらってなさそうではあるけど
448は金銭要求する権利あると思うけど、
やっぱり自立でいない兄妹がひとりでもいれば
兄妹ってだけで金を要求される状況ができるんだと思うとなんだかなあ
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 04:05:26 0
448は従兄弟でしょ？
同居してなかったら扶養義務のない立場の人なのに
面倒を見ても良いだなんて、人が良すぎ過ぎ。
448は甘いと思うが、面倒を見れるなら頑張って見ればいいと思う。
自分だったら、さっさと別居するけどね。
同居してなかったら扶養義務のない立場の人なのに
面倒を見ても良いだなんて、人が良すぎ過ぎ。
448は甘いと思うが、面倒を見れるなら頑張って見ればいいと思う。
自分だったら、さっさと別居するけどね。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 13:39:27 0
＞自分たちは被害者みたいにおばと末っ子の従妹が全部悪いとばかりに
＞酷い事を本人達の前で平気で言ってたりしてなんかむかついた記憶がある
これの主語が「そちら(夫側)に引き取られた兄姉」なら同情するが、
「おばの別れた夫」なら言っちゃいけないだろう
ガイジだけ捨てて子供のイイトコ取りして同情引こうとする屑にしか見えん、
その暴言の主が夫ならばね
＞酷い事を本人達の前で平気で言ってたりしてなんかむかついた記憶がある
これの主語が「そちら(夫側)に引き取られた兄姉」なら同情するが、
「おばの別れた夫」なら言っちゃいけないだろう
ガイジだけ捨てて子供のイイトコ取りして同情引こうとする屑にしか見えん、
その暴言の主が夫ならばね
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 16:54:19 0
従姉と二人で年取ったらどうなんの？
財産でもあるの？
普通に結婚して子供作った方がいいんじゃね？
財産でもあるの？
普通に結婚して子供作った方がいいんじゃね？
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 18:54:44 0
【社会】 「知的障害のある娘、シートベルト嫌がったら飛行機から降ろされた。障害者への環境はまだまだ厳しい」…障害者支援施設長★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219647764/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219647764/
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 19:46:10 0
>>455
外字は知的障害者年金
叔母は欝で精神障害者年金
＋生活保護で何とか自立できたはず。
それか離婚時に元夫からの慰謝料貰えたかもしれない。
離婚後も音信不通になることも無く文句も言ってくるんだからｗ
健常が良い、外字が嫌でとは言え兄弟を引き離すこと自体がおかしい。
子供を引き取るなら外字、健常の子関係なく
元夫が我が子を全員引き取るべき。
欝で元妻は養育できる状態じゃないんだから。
>>448家族も知識が無く余計な親切心を出したのが仇になったな。
外字は知的障害者年金
叔母は欝で精神障害者年金
＋生活保護で何とか自立できたはず。
それか離婚時に元夫からの慰謝料貰えたかもしれない。
離婚後も音信不通になることも無く文句も言ってくるんだからｗ
健常が良い、外字が嫌でとは言え兄弟を引き離すこと自体がおかしい。
子供を引き取るなら外字、健常の子関係なく
元夫が我が子を全員引き取るべき。
欝で元妻は養育できる状態じゃないんだから。
>>448家族も知識が無く余計な親切心を出したのが仇になったな。
>>454
少しですが養育費をくれてました
養育費を出させて面会もする、というのは
私の父が「自分の責任をとれ」ということでどうにかとりつけた約束でしたが
従妹が成人年齢に達した途端没交流になりました
>>457
別れた夫とその子供たちが異口同音て感じです
夫の方は「俺だって被害者。子供がいるから再婚も難しい。二人を引き取っただけありがたいだろう」
兄姉は「○（従妹）がいなければこんなことにならなかった」という感じですね
夫の家では従妹はかなりの汚点らしくよく口撃されていたようです
>>460
金銭的にはどうにかなったかもしれないんですが
婚家を追い出されて鬱がひどくなっていて
おば一人でなんとかするというのは無理だったようです
誰も助けを出そうとしないので野垂れ死にか心中寸前の状況で
流石に妹を見捨てられない父が引き取った次第です
当時は親戚中に陰で笑われてましたよ
おばや従妹を施設に入れたりもしましたがおばの様子が落ち着いたのと
血縁の面倒もみない酷い兄、という呵責に耐えられない父の一存で本格的に引き取りました
（面倒みる気は毛頭ないが口は出す親戚がいるんです）
母親は決めたのならもうしょうがないからやるしかないわーという感じでした
一応遺産（家とか土地とか）が私にも従妹にも入るので老後はなんとかなると考えています
ちなみに私は妊娠失敗して結婚失敗した身で再チャレンジする気はないんです
少しですが養育費をくれてました
養育費を出させて面会もする、というのは
私の父が「自分の責任をとれ」ということでどうにかとりつけた約束でしたが
従妹が成人年齢に達した途端没交流になりました
>>457
別れた夫とその子供たちが異口同音て感じです
夫の方は「俺だって被害者。子供がいるから再婚も難しい。二人を引き取っただけありがたいだろう」
兄姉は「○（従妹）がいなければこんなことにならなかった」という感じですね
夫の家では従妹はかなりの汚点らしくよく口撃されていたようです
>>460
金銭的にはどうにかなったかもしれないんですが
婚家を追い出されて鬱がひどくなっていて
おば一人でなんとかするというのは無理だったようです
誰も助けを出そうとしないので野垂れ死にか心中寸前の状況で
流石に妹を見捨てられない父が引き取った次第です
当時は親戚中に陰で笑われてましたよ
おばや従妹を施設に入れたりもしましたがおばの様子が落ち着いたのと
血縁の面倒もみない酷い兄、という呵責に耐えられない父の一存で本格的に引き取りました
（面倒みる気は毛頭ないが口は出す親戚がいるんです）
母親は決めたのならもうしょうがないからやるしかないわーという感じでした
一応遺産（家とか土地とか）が私にも従妹にも入るので老後はなんとかなると考えています
ちなみに私は妊娠失敗して結婚失敗した身で再チャレンジする気はないんです
補足
引き取った当時は祖母もいました（現在は鬼籍に入りました）
血縁の面倒もみない酷い母（祖母）と兄（父）、という呵責でした
祖母が手を貸してやりたいと言って父が腹をくくった次第です
引き取った当時は祖母もいました（現在は鬼籍に入りました）
血縁の面倒もみない酷い母（祖母）と兄（父）、という呵責でした
祖母が手を貸してやりたいと言って父が腹をくくった次第です
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:30:27 0
>>462
遺産も入るしすべて納得しているのなら従姉妹の面倒みれば。
ただ納得できない事があればやめるべきだが。
でも今さら遅いのかもしれないが
兄弟児には悪いが、叔母の欝の事を考えると
本来は元夫が外字の面倒を見るべきだったな。
決して外字の被害者ではない。
外字子供の父親ってことを自覚させる為に。
遺産も入るしすべて納得しているのなら従姉妹の面倒みれば。
ただ納得できない事があればやめるべきだが。
でも今さら遅いのかもしれないが
兄弟児には悪いが、叔母の欝の事を考えると
本来は元夫が外字の面倒を見るべきだったな。
決して外字の被害者ではない。
外字子供の父親ってことを自覚させる為に。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:38:25 0
でもせめて利用できる行政のサービスはちゃんと把握しておいた方がいいよ
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 22:53:18 0
身体障害者と知的障害者
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1107024382/
＞ヒトを人間にする要素は頭が働くか働かないかだと思う。
＞人間社会に対応できるか否か。
＞身体障害者は頭の中は健常者だ。
＞税金は食うかもしれないけど、頭はまともだ。
＞意志の疎通は十分可能だ(植物人間ばりに寝たきりな目しか動かないようなのはしんどいかもしれんが)。
＞知的障害者は生き物としてはヒトだが中身は獣だ。
＞己の本能で行動し、他人に迷惑をかける。
＞こいつも税金を食う。
＞知的障害者は生まれたら駆除したほうがいい。
なにこの障害者のバトルはｗｗ
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 00:36:07 0
どっちも障害者なのに。
なに言ってるんだよ。
なに言ってるんだよ。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 01:06:30 0
でも、そんなもんだよ。
同じカテゴリの障害でも、軽度/重度、障害の部位の優劣？（あるらしい）、
先天/後天等々で、障害者同士でヒエラルキー作ってるよ。
弟のいた施設や養護学校での話。
同じカテゴリの障害でも、軽度/重度、障害の部位の優劣？（あるらしい）、
先天/後天等々で、障害者同士でヒエラルキー作ってるよ。
弟のいた施設や養護学校での話。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 01:12:02 O
>>448
その害児父はクズだね…
448のお母さんがなにげに一番の被害者かも。
なにやら環境がよくなさそうで(親戚とか…)448も傷ついてるところがあるみたいだし、急いで結論しなくてもいいんではないかな。
実家を手伝いに行くとかはお母さんのために必要かもだが。
時間がたったらしたいことができるかもしれないし…。
心ばえは立派だと思うがなんだか性急って気がする。
ご両親とはよく話し合った？ご両親もそれを望んでるんだろうか？
親戚がうるさいかもだが、なんでも施設より血縁者が面倒見たほうがいい！ってわけでもないような気もするし、もう少し具体的な情報収集や話し合いから始めたらいかがだろう。
その害児父はクズだね…
448のお母さんがなにげに一番の被害者かも。
なにやら環境がよくなさそうで(親戚とか…)448も傷ついてるところがあるみたいだし、急いで結論しなくてもいいんではないかな。
実家を手伝いに行くとかはお母さんのために必要かもだが。
時間がたったらしたいことができるかもしれないし…。
心ばえは立派だと思うがなんだか性急って気がする。
ご両親とはよく話し合った？ご両親もそれを望んでるんだろうか？
親戚がうるさいかもだが、なんでも施設より血縁者が面倒見たほうがいい！ってわけでもないような気もするし、もう少し具体的な情報収集や話し合いから始めたらいかがだろう。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 01:17:55 0
たまにいる親
「うちの子は普通なんです！だから普通学級に！」みたいに学校に任すのいるじゃん。
あれ本当に何を考えてるのかね。
「うちの子は普通なんです！だから普通学級に！」みたいに学校に任すのいるじゃん。
あれ本当に何を考えてるのかね。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 01:42:33 0
>>459
＞先日、羽田空港から飛行機に乗った時、娘がシートベルトを付けるのを
＞嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、しっかり締めずに声を
＞出していたこともあってか「シートベルトをしていない人を乗せることはできない」と、降ろされました。
酷いなこれ。
大の男だって、乱気流時にベルトしてなくて死ぬやつもいるってのに
なに訳の分からんこと言ってんだか。
こどもの年は分からんが、たとえ小さい子だって
63歳のオバハンの腕力で支えきれるわけないだろうに。
なんか、障害児の親って、こういうモンペが多いよな
＞先日、羽田空港から飛行機に乗った時、娘がシートベルトを付けるのを
＞嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、しっかり締めずに声を
＞出していたこともあってか「シートベルトをしていない人を乗せることはできない」と、降ろされました。
酷いなこれ。
大の男だって、乱気流時にベルトしてなくて死ぬやつもいるってのに
なに訳の分からんこと言ってんだか。
こどもの年は分からんが、たとえ小さい子だって
63歳のオバハンの腕力で支えきれるわけないだろうに。
なんか、障害児の親って、こういうモンペが多いよな
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 02:55:21 O
>>469
ててなくないスレ見てるとかなり多くが「あなたは普通の子と同じ」的な態度(というか暗示というか)をとってるようだね。
口では自覚しながらいざというとき認めたくないと態度の端々にでんだよな。
気持ちはわからなくはないが周りは激しく迷惑。
ててなくないスレ見てるとかなり多くが「あなたは普通の子と同じ」的な態度(というか暗示というか)をとってるようだね。
口では自覚しながらいざというとき認めたくないと態度の端々にでんだよな。
気持ちはわからなくはないが周りは激しく迷惑。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 06:19:36 0
>>471
そもそもあのスレタイからして、何かごまかしているというか、逃げているというか・・・。
そもそもあのスレタイからして、何かごまかしているというか、逃げているというか・・・。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 08:56:48 0
レッサーパンダ男って、もう出所したんだろうか？
急に事件が報道されなくなって
しばらくしたら軽度の知的障害と伝わってきた
急に事件が報道されなくなって
しばらくしたら軽度の知的障害と伝わってきた
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 09:22:36 0
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 11:59:37 0
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 12:13:57 0
>>473
無期懲役だし、脱獄でもしない限りあと20年以上は出てこられないんじゃないかな。
無期懲役だし、脱獄でもしない限りあと20年以上は出てこられないんじゃないかな。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 12:50:59 0
>>469
実父が公立学校の養護教諭をしていたが、就学前に役所の人と
障害の持たれている家庭に養護学級を進めるみたい。
実父は知的障害専門だったので、養護学級を断る家庭は必ず
「自分の子供は指も５本あり目も口もあるので障害者じゃない」と
同じ台詞だそうだったです。
実父が公立学校の養護教諭をしていたが、就学前に役所の人と
障害の持たれている家庭に養護学級を進めるみたい。
実父は知的障害専門だったので、養護学級を断る家庭は必ず
「自分の子供は指も５本あり目も口もあるので障害者じゃない」と
同じ台詞だそうだったです。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 02:24:17 O
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 13:23:10 0
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:20:24 0
でも無期懲役だから
早ければ数年後には仮釈放されるかもしれない。
それに犯罪はアレだが
昔は苛められていたりと大人しい側面もあるから
ムショの中では大人しければなおさら。
たぶん強制わいせつの前科持ちだから多少は延びると思うけど。
早ければ数年後には仮釈放されるかもしれない。
それに犯罪はアレだが
昔は苛められていたりと大人しい側面もあるから
ムショの中では大人しければなおさら。
たぶん強制わいせつの前科持ちだから多少は延びると思うけど。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 09:16:49 0
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 12:36:17 0
レッサーパンダ事件か・・・
家族は、浪費家で後に知的障害があると判明する父、
早死にした母、知的障害を持った自閉症の兄、そして妹と弟。
母親が病死時この妹は13歳で、彼女は家族を支える為に進学を諦め、
ただひたすら働き続け、やがて癌に侵され始める。
何度も犯罪を繰り返す兄は、とうとう殺人事件を起す。
「これまで生きてきて、何も楽しいことはなかった」
この妹が言った言葉だそうだ・・・
彼女は弟が殺人事件で捕まったあと、ボランティアなどの支えにより
ようやく自分の人生を望むようになったが、
事件の1年後、彼女は25歳で亡くなる。
この妹のことを思うと、やりきれなくなる。
家族は、浪費家で後に知的障害があると判明する父、
早死にした母、知的障害を持った自閉症の兄、そして妹と弟。
母親が病死時この妹は13歳で、彼女は家族を支える為に進学を諦め、
ただひたすら働き続け、やがて癌に侵され始める。
何度も犯罪を繰り返す兄は、とうとう殺人事件を起す。
「これまで生きてきて、何も楽しいことはなかった」
この妹が言った言葉だそうだ・・・
彼女は弟が殺人事件で捕まったあと、ボランティアなどの支えにより
ようやく自分の人生を望むようになったが、
事件の1年後、彼女は25歳で亡くなる。
この妹のことを思うと、やりきれなくなる。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 17:16:00 0
>>482
その書き方よくわかんないんだけど。
自閉症の兄・レッサーパンダ・妹・弟の四人兄弟？
自閉症の兄＝レッサーパンダ・妹・弟の三人兄弟で「弟が捕まった」は書き間違い？
自閉症の兄・妹・弟＝レッサーパンダという三人兄弟？
その書き方よくわかんないんだけど。
自閉症の兄・レッサーパンダ・妹・弟の四人兄弟？
自閉症の兄＝レッサーパンダ・妹・弟の三人兄弟で「弟が捕まった」は書き間違い？
自閉症の兄・妹・弟＝レッサーパンダという三人兄弟？
484 ：妹：2008/08/29(金) 17:34:24 0
２つ年上の兄が障害を持っています。
周りの人には相談しにくいし、相談するのも嫌なので、ここで話させてもらいます。
兄はADHDという障害で興奮しやすく落ち着きがないです。
兄は何気ないことで少しでも勘に触ると、暴力をしてきたり、叫んだりで、
私はそんな兄にものすごくストレスを感じてしまいます。
殴られたりしないように家ではずっと自分の部屋に閉じこもり避けています。
別に殴られても痛くないのですが（空手を習っていたので）
殴られるとなぜかすごく悲しくなって涙が止まらないです。
親は兄に何かあると私を責め、私はどうしようもく
いつも一人で泣いてしまうだけで何も解決出来ないままです。
兄に対してどう接すればいいか・・・
親のように障害者だからといって割り切って行動することは
まだ幼い私には出来ないです。。。
長々と失礼しますた。ただ、誰かに私の叫びを聞いてもらいたかったのです。
周りの人には相談しにくいし、相談するのも嫌なので、ここで話させてもらいます。
兄はADHDという障害で興奮しやすく落ち着きがないです。
兄は何気ないことで少しでも勘に触ると、暴力をしてきたり、叫んだりで、
私はそんな兄にものすごくストレスを感じてしまいます。
殴られたりしないように家ではずっと自分の部屋に閉じこもり避けています。
別に殴られても痛くないのですが（空手を習っていたので）
殴られるとなぜかすごく悲しくなって涙が止まらないです。
親は兄に何かあると私を責め、私はどうしようもく
いつも一人で泣いてしまうだけで何も解決出来ないままです。
兄に対してどう接すればいいか・・・
親のように障害者だからといって割り切って行動することは
まだ幼い私には出来ないです。。。
長々と失礼しますた。ただ、誰かに私の叫びを聞いてもらいたかったのです。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 18:55:40 0
＞まだ幼い私には出来ないです。。。
3・4年生くらい？
3・4年生くらい？
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 19:04:43 O
＞周りの人には相談しにくいし、相談するのも嫌なので、
分かるなあ。家族の闇や負の感情って温かい家庭に育ってる子には絶対言えない。
喧嘩した～って言える子が逆に羨ましかったな。何ていうか、喧嘩した事を人に言える家庭はまだ幸せだよな。
分かるなあ。家族の闇や負の感情って温かい家庭に育ってる子には絶対言えない。
喧嘩した～って言える子が逆に羨ましかったな。何ていうか、喧嘩した事を人に言える家庭はまだ幸せだよな。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 19:09:46 O
>>484そんな兄、484が成人しても周りには言いにくいよな…。
488 ：妹：2008/08/29(金) 19:12:37 0
489 ：妹：2008/08/29(金) 19:16:08 0
>>487 別に周りの人に隠したい気持ちは全然ないんですけど、
何も知らないのに分かったふりされたりするのは嫌なのです
何も知らないのに分かったふりされたりするのは嫌なのです
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 19:38:59 0
>>488
ADHDは発達障害なのでスレ違い。
該当スレはここ
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/
ADHDは発達障害なのでスレ違い。
該当スレはここ
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/
491 ：妹：2008/08/29(金) 19:43:31 0
>>490 兄は色んな障害が合わさってるんで、知的とかも入ってますが
ご親切ありがとう
ご親切ありがとう
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 19:47:07 0
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 20:02:14 0
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 21:26:19 O
パーキンソン病の家族持ちはスレ違いかな？
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 22:00:33 0
484へ 釣りかもしれんがマジレス。
兄より「健常な」親の問題でしょ。
兄が居なくても親子問題が生じていたろうよ。
将来、自分が独立して生活できれば問題解決。
将来のために今出来ることを。幸福のキーワードは「自活」。
大人になって自立できなきゃ障害者も健常も大差ないと書くと・・・
兄より「健常な」親の問題でしょ。
兄が居なくても親子問題が生じていたろうよ。
将来、自分が独立して生活できれば問題解決。
将来のために今出来ることを。幸福のキーワードは「自活」。
大人になって自立できなきゃ障害者も健常も大差ないと書くと・・・
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 22:38:47 0
>448 善い人だね、ご家族も。
「にこにこした顔は好きだが～、～が嫌い」は普通の感情だな。
一応先進国、福祉は最低あり年金もあり、実際の経済的負担は（知障は
贅沢しないし）ほとんど無いんじゃないかと。「面倒を見る」は後見的要素が大きいはず。
障害を持つ身内の悩みって、実は周囲の健常の人らの人間関係の悩みが多そう。
「にこにこした顔は好きだが～、～が嫌い」は普通の感情だな。
一応先進国、福祉は最低あり年金もあり、実際の経済的負担は（知障は
贅沢しないし）ほとんど無いんじゃないかと。「面倒を見る」は後見的要素が大きいはず。
障害を持つ身内の悩みって、実は周囲の健常の人らの人間関係の悩みが多そう。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 23:17:15 O
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 00:20:01 0
僕の父はアルツハイマー症候群
母は変形股関節脱臼の末期
僕は頚椎症
兄が居たが既に他界
先の事はまったく考えられません
母は変形股関節脱臼の末期
僕は頚椎症
兄が居たが既に他界
先の事はまったく考えられません
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 00:24:13 0
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 01:09:02 0
>>499
ガンは食生活によっても
左右されやすいよ。
焦げた食物とかタバコとか
口腔、胃、食道ガンになる危険性が
増えるとされている。
父親は間違いなく、タバコ吸ってるだろうし
（密閉された部屋の子供の前で）
料理だって、まともに作れないだろう。
父が池沼ってことは、母親だって軽度の池沼の
可能性が高いよ。本とかに書かないだけでね。
まともな人間が池沼のとこに嫁ぐはずないし。
この一家に池沼が多いのは説明できるよ。
だから、科学的に考えたら、呪いとかじゃなくて
十分にありえるとは思うよ。
ガンは食生活によっても
左右されやすいよ。
焦げた食物とかタバコとか
口腔、胃、食道ガンになる危険性が
増えるとされている。
父親は間違いなく、タバコ吸ってるだろうし
（密閉された部屋の子供の前で）
料理だって、まともに作れないだろう。
父が池沼ってことは、母親だって軽度の池沼の
可能性が高いよ。本とかに書かないだけでね。
まともな人間が池沼のとこに嫁ぐはずないし。
この一家に池沼が多いのは説明できるよ。
だから、科学的に考えたら、呪いとかじゃなくて
十分にありえるとは思うよ。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 10:28:28 0
軽度なら池沼と育ちの差って分けられそうもない。
結果論で池沼に分類されてもね・・・
分類して安心の短絡さって、軽度池沼と疑わしい限り・・・
結果論で池沼に分類されてもね・・・
分類して安心の短絡さって、軽度池沼と疑わしい限り・・・
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 11:47:00 0
＼（^o^）／動物帽をかぶるのです＼（^o^）／
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 12:15:38 0
高校の数学が理解できるのは池沼に入るの？
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:03:44 0
数１なら、軽度池沼が必死にやれば解るかも。
でもその読解力の持続が極めて困難。
つまりすぐ忘れるから応用出来ない。
でもその読解力の持続が極めて困難。
つまりすぐ忘れるから応用出来ない。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:04:03 0
そんなに速く忘れるのか。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:22:07 0
>504 記憶力と理解力は違うと判る？
弟が重度一級の身体障がい者。母親が盲愛して自分の感情制御出来ない位、我が儘の池沼化している。しかも我が儘三昧しかも両親共に年金なしで寄生する気満々…
親として愛してもらった事ないし、もう逃げます。
皆さんも逃げてください。携帯からスマソ
親として愛してもらった事ないし、もう逃げます。
皆さんも逃げてください。携帯からスマソ
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 11:58:34 0
身体障害者も大変だな。
ハンディ板では、身体障害者らしい奴らが暢気に書き込みしてるけど。
ハンディ板では、身体障害者らしい奴らが暢気に書き込みしてるけど。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 00:05:47 O
<<508さんレスありがとうございます。 疲れていたので、癒やされました。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 00:31:28 O
レッサーパンダ帽の妹の悲劇
ttp://anonet.blog21.fc2.com/?mode=m&no=474
ttp://anonet.blog21.fc2.com/?mode=m&no=474
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 05:41:04 0
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 19:31:44 0
義姉が池沼
こないだ用事があって義実家訪ねたら
義姉一人で留守番していた。
ドッグフード（カリカリ）喰ってた･･･
ほんとキモイ、早急に逝って頂きたい。
こないだ用事があって義実家訪ねたら
義姉一人で留守番していた。
ドッグフード（カリカリ）喰ってた･･･
ほんとキモイ、早急に逝って頂きたい。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:00:20 0
ドックフードを食うなんてすごいな。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:23:31 0
夏休みに入る前、子ども二人を連れて映画を見に行った。
比較的すいていて前のほうの席はほとんどガラガラ。
自分たちは前から5列目くらい？の通路がある座席の中央付近に座った
私たちの列の左端に知的障害をもっていると思われる親子二人組みがすわって映画スタート。
子供向けのアニメ映画だったので、覚悟はしていったのだが、始まって10分ほどで
震度4ほどのゆれが・・・・。それが数分続く。
映画館ではなく公民館のシアター場なので椅子がお粗末だから真中付近に座っている私たちの頭が激しく上下し、
恐らく後列の人も見づらかったとおもう。コソコソと「なにやってるの・・・」という声も聞こえる。
なんとなく予想はついていたが、左隅に座っている知的障害の男の子が興奮し激しくバウンドしていたのだ。
男の子のすぐ隣の老人も激しく上下。マリオの連続ジャンプ並。
よくみると右隅のほうまで上下。
母親は彼のひざの上において耳元で注意を促していた。注意されるとしばらくは落ち着く。
15分くらいするとまた震度４．
＜続く＞
比較的すいていて前のほうの席はほとんどガラガラ。
自分たちは前から5列目くらい？の通路がある座席の中央付近に座った
私たちの列の左端に知的障害をもっていると思われる親子二人組みがすわって映画スタート。
子供向けのアニメ映画だったので、覚悟はしていったのだが、始まって10分ほどで
震度4ほどのゆれが・・・・。それが数分続く。
映画館ではなく公民館のシアター場なので椅子がお粗末だから真中付近に座っている私たちの頭が激しく上下し、
恐らく後列の人も見づらかったとおもう。コソコソと「なにやってるの・・・」という声も聞こえる。
なんとなく予想はついていたが、左隅に座っている知的障害の男の子が興奮し激しくバウンドしていたのだ。
男の子のすぐ隣の老人も激しく上下。マリオの連続ジャンプ並。
よくみると右隅のほうまで上下。
母親は彼のひざの上において耳元で注意を促していた。注意されるとしばらくは落ち着く。
15分くらいするとまた震度４．
＜続く＞
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:25:25 0
親も注意していたし、仕方が無いと思い、なるべく気にしないようにしようとしていたが、
うちのお子様2名は若干集中力がとぎれぎみ。だが仕方ない。
若干心の中で、「まだまだ席は空いているし、運良く目の前は通路。誰も座っていない列もいくらでもある。
何でそこへうつらないのだろうか・・・」と思いながらもこんなことを考える自分も嫌なので
「いろいろ大変なんだ」と無理やり自分を納得させていた。
映画中盤にはいると、今度は母親が放置するようになった。
言っても無駄かのように、見てみぬふり。多少たりとも母親の注意で落ち着いていた子が
15分おきどころか、盛り上がっている場面なので長時間バウンドし始めた。
自分は妊婦だった上、お粗末な椅子で正直腰や尻が痛かったため我慢ができなくなり、
椅子からおり、後ろの人に見えないようかかんだまま男の子のところまでいって
「僕ー。椅子の上であばれちゃだめだよ。静かにみようね」と優しく注意をした。
その場は収まった。母親は申し訳なさそうに会釈をしたが、その後も注意をしない。
結局最後まで震度４．うしろの座席の人まで最後「みづらかったね。ここ」と嫌味を私たちにはいて去っていった。
うちのお子様2名は若干集中力がとぎれぎみ。だが仕方ない。
若干心の中で、「まだまだ席は空いているし、運良く目の前は通路。誰も座っていない列もいくらでもある。
何でそこへうつらないのだろうか・・・」と思いながらもこんなことを考える自分も嫌なので
「いろいろ大変なんだ」と無理やり自分を納得させていた。
映画中盤にはいると、今度は母親が放置するようになった。
言っても無駄かのように、見てみぬふり。多少たりとも母親の注意で落ち着いていた子が
15分おきどころか、盛り上がっている場面なので長時間バウンドし始めた。
自分は妊婦だった上、お粗末な椅子で正直腰や尻が痛かったため我慢ができなくなり、
椅子からおり、後ろの人に見えないようかかんだまま男の子のところまでいって
「僕ー。椅子の上であばれちゃだめだよ。静かにみようね」と優しく注意をした。
その場は収まった。母親は申し訳なさそうに会釈をしたが、その後も注意をしない。
結局最後まで震度４．うしろの座席の人まで最後「みづらかったね。ここ」と嫌味を私たちにはいて去っていった。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:27:36 0
最後人が引けてから帰ろうとする母親に対し私は、
「ちゃんと注意してください。この列の方全員迷惑していましたよ。」というと、
「うちのこ知的障害者なんです」といいやがった。そんなの分かってる。案の定予想通りの言い訳をしてきたので
「そういう問題じゃないでしょう。貴方が注意をしなかったらこの子はどう思われるの？
公共の場へ来るのが大変なのはわかるけど、親の貴方がきちんとしていれば、息子さんだって悪くは思われないでしょう？
注意もしない親なんだと思われれば一緒に来ている彼だっていい印象はないでしょう？息子さんのためにも形だけでも注意してあげないと。」
と、息子のしたことではなく、親としての態度の注意をした。すると
貴方に何がわかるの・・というむくれた顔をして帰っていった。
大変さは想像だけで、実際にしたわけではないので私の知らない苦労もたくさんあるんだろうが、
どこか「これくらい許されるだろう。障害者なんだから」という態度に腹がたった。
こういうのが差別を生むんだと。
ちなみに私の母親は知的障害者で援助も受けている。
長文ｽﾏｿ
「ちゃんと注意してください。この列の方全員迷惑していましたよ。」というと、
「うちのこ知的障害者なんです」といいやがった。そんなの分かってる。案の定予想通りの言い訳をしてきたので
「そういう問題じゃないでしょう。貴方が注意をしなかったらこの子はどう思われるの？
公共の場へ来るのが大変なのはわかるけど、親の貴方がきちんとしていれば、息子さんだって悪くは思われないでしょう？
注意もしない親なんだと思われれば一緒に来ている彼だっていい印象はないでしょう？息子さんのためにも形だけでも注意してあげないと。」
と、息子のしたことではなく、親としての態度の注意をした。すると
貴方に何がわかるの・・というむくれた顔をして帰っていった。
大変さは想像だけで、実際にしたわけではないので私の知らない苦労もたくさんあるんだろうが、
どこか「これくらい許されるだろう。障害者なんだから」という態度に腹がたった。
こういうのが差別を生むんだと。
ちなみに私の母親は知的障害者で援助も受けている。
長文ｽﾏｿ
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:28:04 0
おｋ
514の子供二人が中途障害児になる呪いかけといたわ
514の子供二人が中途障害児になる呪いかけといたわ
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:38:46 0
きっと514自身が池沼なんだね
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:41:18 0
ついでに腹の中の子も呪っとくね～
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:54:08 0
こういう人が障害児親になったらさぞかし立派な保護者に・・・
と思えるが逆なんだわ。
自分のその時の損得で「正論」組み立てるから。
その映画の話で言えば
ド真ん中に陣取っていっぺんも注意しないどころか席はずすような親になるな。
と思えるが逆なんだわ。
自分のその時の損得で「正論」組み立てるから。
その映画の話で言えば
ド真ん中に陣取っていっぺんも注意しないどころか席はずすような親になるな。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 14:16:29 0
きれいに一定時間に・・・
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 15:15:44 0
でもわかるわ
５１４は池沼だと思う。
５１４は池沼だと思う。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 16:12:12 0
自分だったら背負えない荷物を
偶然背負った人に対して
よろけるな休むなと？
私も呪っとくわ。
偶然背負った人に対して
よろけるな休むなと？
私も呪っとくわ。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 16:43:32 0
自分にも連れ歩きたくないくらいの兄弟がいるが
公共の場所で休むのは違うと思うから連れて行かん
公共の場所で休むのは違うと思うから連れて行かん
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 17:02:12 0
そだね。池沼は閉じ込めて身内が番してろ
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 17:08:53 0
「うちの天使ﾁｬｿは障害があるんだから
多少迷惑かけるぐらい大目に見なさいよ！！！！１１１」
おそろしいことに最近は健常者の親も似たようなことを言う。
「うちの天使ﾁｬｿはまだ子供なんだから」と。
どっちのガキもろくな大人にならないだろうから呪うまでもないが、
そのガキ共と親共にかつて迷惑をかけられた（これからかけられる）
全ての人に良い事があるように祈っておく。
多少迷惑かけるぐらい大目に見なさいよ！！！！１１１」
おそろしいことに最近は健常者の親も似たようなことを言う。
「うちの天使ﾁｬｿはまだ子供なんだから」と。
どっちのガキもろくな大人にならないだろうから呪うまでもないが、
そのガキ共と親共にかつて迷惑をかけられた（これからかけられる）
全ての人に良い事があるように祈っておく。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 18:03:35 0
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 19:40:23 0
だな。514は当然の言い分だと思うよ。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 19:52:45 0
わざわざ上げて書いている所を見ると
>>514は愚痴ではなく釣りにも見えてくるが。
てか、空いている席があるのなら>>514親子が動けばいいのに。
満席じゃなかったんでしょ？単に良い席で見たいが為に。
そうすれば自分達が邪魔していたのではなくて
池沼親子が悪いって後ろの席の人たちにも解かるのに。
あと池沼だと解かっていながら
直接注意するなんて余計なお世話だよね。
親の言う事も聞かないのに、他人の言う事聞くわけないじゃん。
注意するならなら親に言え。お前達が席を変えろと。
そこまで度胸が無ければ自分達が席を替わればいいだけ。
>>514は愚痴ではなく釣りにも見えてくるが。
てか、空いている席があるのなら>>514親子が動けばいいのに。
満席じゃなかったんでしょ？単に良い席で見たいが為に。
そうすれば自分達が邪魔していたのではなくて
池沼親子が悪いって後ろの席の人たちにも解かるのに。
あと池沼だと解かっていながら
直接注意するなんて余計なお世話だよね。
親の言う事も聞かないのに、他人の言う事聞くわけないじゃん。
注意するならなら親に言え。お前達が席を変えろと。
そこまで度胸が無ければ自分達が席を替わればいいだけ。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 19:57:10 0
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 19:59:48 0
やっぱり池沼家族は遠巻きが一番だな
関わりたくないわ。
関わりたくないわ。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 07:24:17 0
514はこれから三人の重度障害児を育てて見本を見せてくれるよ。
呪いまーす
呪いまーす
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 08:22:28 0
次スレは障害者の親の立場の人は出入り禁止で。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 10:34:38 0
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:37:41 0
障害者本人もここには要らないねｗ
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 17:53:45 0
障害者の親がどう考えてるかよーく解った
映画はレンタルして家で見てね
映画はレンタルして家で見てね
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 21:05:02 0
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:52:25 0
何でもかんでも親と決めつける人たちもどうかと思うわ。
関係ない人が見たら
「障害者が家族にいる人は親であれ兄弟であれ、おかしい人」
と断定されて当然なレスをしてるよ？
自分は兄が障害持ちだけどこのスレを見てると>>531が否定出来ないよ･･･
悔しい。結局変な人は兄弟だろうが親だろうが同じなんだね。
と言うか、診断受けてないだけで実は皆アスペなのかもね。
関係ない人が見たら
「障害者が家族にいる人は親であれ兄弟であれ、おかしい人」
と断定されて当然なレスをしてるよ？
自分は兄が障害持ちだけどこのスレを見てると>>531が否定出来ないよ･･･
悔しい。結局変な人は兄弟だろうが親だろうが同じなんだね。
と言うか、診断受けてないだけで実は皆アスペなのかもね。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:06:39 O
独り言すまん。
もうすぐ知的障害持ちの兄が帰ってくる…
キレたら包丁振り回す。何度か警察呼んだけど逮捕してくれなかった
もういい 出てく あいつはこの薄暗いボロアパートで一生暮らしてればいいよ
みんななんでわからないんだろう
大丈夫じゃないよ 寝てるとき本当に刺してきたらどうする？根に持つタイプだし
死んでも知らないからね。
もうすぐ知的障害持ちの兄が帰ってくる…
キレたら包丁振り回す。何度か警察呼んだけど逮捕してくれなかった
もういい 出てく あいつはこの薄暗いボロアパートで一生暮らしてればいいよ
みんななんでわからないんだろう
大丈夫じゃないよ 寝てるとき本当に刺してきたらどうする？根に持つタイプだし
死んでも知らないからね。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:16:34 0
>>538
自分も兄弟が障害持ちだけど>>531のレスのように普段から思っているが。
一般とはかけ離れたおかしい家族なのは事実だからね。
よその人はこんなおかしな家族に関わりあいにならない方が
身の安全を守れるよ、とも思っている。
それに正義感や偽善を働かせ近寄ってきては
卓上空論や奇麗事を並べて家族を疲れさす人より、
遠巻きにしてくれている人の方が有難いとすら思う。
>>539
頑張って逃げろよ。
自分も兄弟が障害持ちだけど>>531のレスのように普段から思っているが。
一般とはかけ離れたおかしい家族なのは事実だからね。
よその人はこんなおかしな家族に関わりあいにならない方が
身の安全を守れるよ、とも思っている。
それに正義感や偽善を働かせ近寄ってきては
卓上空論や奇麗事を並べて家族を疲れさす人より、
遠巻きにしてくれている人の方が有難いとすら思う。
>>539
頑張って逃げろよ。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:31:05 0
>>514
家族に健常者しかいないと「子供を躾けないなんて怠惰な親だなあ」と思われるのも無理はない。
でも医者の中には池沼の子供に「禁止」は御法度、なんて抜かすのもいるからね。
ならどうやって躾けろっていうんじゃｗ
家族に健常者しかいないと「子供を躾けないなんて怠惰な親だなあ」と思われるのも無理はない。
でも医者の中には池沼の子供に「禁止」は御法度、なんて抜かすのもいるからね。
ならどうやって躾けろっていうんじゃｗ
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:57:52 0
>>540
わかる。偽善者の卓上空論や奇麗事って本当にムカつくよな。
うちは都会から田舎に引っ越したんだけど偽善者が多いこと･･･。
失礼なことを良かれと思って上から目線で言ってきやがるからムカつく。
そんなに弱者に優しくしたいのならほっといてくれよ。
冷たい都会の方が精神安定上よろしい。
わかる。偽善者の卓上空論や奇麗事って本当にムカつくよな。
うちは都会から田舎に引っ越したんだけど偽善者が多いこと･･･。
失礼なことを良かれと思って上から目線で言ってきやがるからムカつく。
そんなに弱者に優しくしたいのならほっといてくれよ。
冷たい都会の方が精神安定上よろしい。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:59:14 0
>>514の突っ込みどころは
514の親が池沼ってところでしょ？
>>516に書いている。
本当だったら池沼子供に注意した所で
何の意味は無いのは解かるはず。
絶対に身内に障害者は居ない人だよ。>>514は。
>>540に同意だな。
はっきり言って外字持ちの家族は特殊な家族なんだから
ほっといてくれた方がありがたい。
だから外字兄弟も苦労してこのスレにいっぱい愚痴が書かれているわけで。
514の親が池沼ってところでしょ？
>>516に書いている。
本当だったら池沼子供に注意した所で
何の意味は無いのは解かるはず。
絶対に身内に障害者は居ない人だよ。>>514は。
>>540に同意だな。
はっきり言って外字持ちの家族は特殊な家族なんだから
ほっといてくれた方がありがたい。
だから外字兄弟も苦労してこのスレにいっぱい愚痴が書かれているわけで。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 00:06:10 0
>>541
最近の療育は「禁止はご法度」が流行ってるからな。
それにかこつけて少しでも注意するとキレる親が出てくる。
だから>>514みたいな出来事はそこら中で起きてるんじゃないか。
親兄弟がいくら「禁止はご法度」の療育ルールを守っても
外でガンガン注意されて叱られていたら逆効果だっての。
良いことと悪いことのケジメは子供の時から親が教育するべき。
最近の療育は「禁止はご法度」が流行ってるからな。
それにかこつけて少しでも注意するとキレる親が出てくる。
だから>>514みたいな出来事はそこら中で起きてるんじゃないか。
親兄弟がいくら「禁止はご法度」の療育ルールを守っても
外でガンガン注意されて叱られていたら逆効果だっての。
良いことと悪いことのケジメは子供の時から親が教育するべき。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 00:16:23 0
池沼に注意しても意味がないというのは変だよ。
公の場での迷惑行為は注意されて当然だよ。
障害があるからって許されるわけじゃないし、
それを身内が許していいわけじゃない。
公の場での迷惑行為は注意されて当然だよ。
障害があるからって許されるわけじゃないし、
それを身内が許していいわけじゃない。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 02:34:23 0
犬、猫でも注意したら
言う事聞くと言うのに
言う事聞くと言うのに
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 19:45:08 0
池沼の兄弟児で、結婚して子供産んだら
池沼が産まれた人いますか？
お年頃なので非常にきになる
池沼が産まれた人いますか？
お年頃なので非常にきになる
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 20:20:24 0
>>543です。
>>545
大人の池沼が一人で来ているなら注意もするだろうが
>>514のような子供池沼の場合は
普通は保護者、家族に言うもんじゃない？
何のための保護者よ？
連れて来ている問題行為起こしているのは池沼なんだから。
そういう意味で書いたんですが。
>>545
大人の池沼が一人で来ているなら注意もするだろうが
>>514のような子供池沼の場合は
普通は保護者、家族に言うもんじゃない？
何のための保護者よ？
連れて来ている問題行為起こしているのは池沼なんだから。
そういう意味で書いたんですが。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 20:23:53 0
補足ですが
上の文は池沼本人に言うかどうかです。
私だったら池沼本人には言いませんけどね。
身内に池沼が居るんで、その辺は普通の人と違い解かりますから。
周りの迷惑が解からないから迷惑行為をするって解かるんで。
大人池沼の場合は映画館等の責任者に言いますけどね。
迷惑かける池沼には出て行ってもらいたいと。
とにかく家もそうでしたが
池沼をつれて不特定多数の集まりには行きませんでした。
上の文は池沼本人に言うかどうかです。
私だったら池沼本人には言いませんけどね。
身内に池沼が居るんで、その辺は普通の人と違い解かりますから。
周りの迷惑が解からないから迷惑行為をするって解かるんで。
大人池沼の場合は映画館等の責任者に言いますけどね。
迷惑かける池沼には出て行ってもらいたいと。
とにかく家もそうでしたが
池沼をつれて不特定多数の集まりには行きませんでした。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 21:15:44 0
>>544
あなたが関わった療育先が問題なのではないかな？
自分で独自に療育について勉強したのなら、単に療育について誤解してるんだと思うよ。
別に「禁止」がいけないわけじゃない。
障害によっては禁止するだけでは「ではどうすればいいか」が
分からない事も多いから「正しい行動」も合わせて教えないといけないと言う事だよ。
それに感情的に怒鳴ったり、抽象的な言葉で怒っても理解が出来ないので
「怒る」事はすべきではないけれど「叱る」事は大切だと療育では教えているよ。
実際にあなたのように誤解している家族や療育者が沢山いるから
いつまで経っても成長しない障害者がいるんだろうなと思う。
あなたが関わった療育先が問題なのではないかな？
自分で独自に療育について勉強したのなら、単に療育について誤解してるんだと思うよ。
別に「禁止」がいけないわけじゃない。
障害によっては禁止するだけでは「ではどうすればいいか」が
分からない事も多いから「正しい行動」も合わせて教えないといけないと言う事だよ。
それに感情的に怒鳴ったり、抽象的な言葉で怒っても理解が出来ないので
「怒る」事はすべきではないけれど「叱る」事は大切だと療育では教えているよ。
実際にあなたのように誤解している家族や療育者が沢山いるから
いつまで経っても成長しない障害者がいるんだろうなと思う。
551 ：美月：2008/09/08(月) 00:12:55 O
ヘルパーの方いらっしゃったら、良ければ相談にのってくれませんか？
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:48:12 0
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:17:24 0
514擁護は本人の自演だべ
母親を障害者ってことにしてまでここであげてるんだから
母親を障害者ってことにしてまでここであげてるんだから
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:00:51 0
とりあえずハイテンションで呪うのやめろよ
気持ち悪いから
気持ち悪いから
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:53:07 0
>>552
お前以外の全てのまともな人間に幸せが来るよう祈っておく。
お前以外の全てのまともな人間に幸せが来るよう祈っておく。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:06:02 0
母親が事実知恵遅れだとしても
話の内容自体はココで書く必要ないものだよね。スレズレ。
ここの障害者家族を啓蒙したかった？ってことなのかな？
話の内容自体はココで書く必要ないものだよね。スレズレ。
ここの障害者家族を啓蒙したかった？ってことなのかな？
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:29:53 0
514が言いたいことは
＞どこか「これくらい許されるだろう。障害者なんだから」という態度に腹がたった。
＞こういうのが差別を生むんだと。
の箇所でしょ。
自分も障害者の家族だから、こういう事態に腹が立ったってことだろうに、
それを読み取れない人が頓珍漢に呪っているだけかと。
＞どこか「これくらい許されるだろう。障害者なんだから」という態度に腹がたった。
＞こういうのが差別を生むんだと。
の箇所でしょ。
自分も障害者の家族だから、こういう事態に腹が立ったってことだろうに、
それを読み取れない人が頓珍漢に呪っているだけかと。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:45:50 0
？啓蒙で正解なんじゃねーか。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:50:22 0
素直に自分が迷惑したムカついたでいいんだよ
家に閉じ込めといたって
１/５minのペースで注意したって
黙ってたって差別はなくならんよ。
「母親が知恵遅れ」なら思い知ってるだろ？
家に閉じ込めといたって
１/５minのペースで注意したって
黙ってたって差別はなくならんよ。
「母親が知恵遅れ」なら思い知ってるだろ？
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:54:23 0
こういうことされると困るよねーといってるのであって
別に啓蒙はしとらんでしょ
別に啓蒙はしとらんでしょ
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:57:35 0
兄弟児でも子供もつのためらうのに母親知恵遅れで直系って凄いな
遺伝だけじゃなく
知的障害者に育てられるって環境的にも凄そう
遺伝だけじゃなく
知的障害者に育てられるって環境的にも凄そう
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:59:52 0
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 18:05:56 0
514が釣りだった可能性は無きにしも非ずだが
愚痴としてならズレだ内容でもないような
ただ文中に余計な場面描写と自分の信条表明つけすぎだがなー
愚痴としてならズレだ内容でもないような
ただ文中に余計な場面描写と自分の信条表明つけすぎだがなー
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 18:22:01 0
514を呪いたくなる人ってどういう立場に置かれている人か。
一般の障害者と無縁の人は呪わないよな。
一般の障害者と無縁の人は呪わないよな。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 18:41:25 0
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:46:02 0
514からの流れで思い出したが、
知的障害の女がシートベルトを嫌がって飛行機から降ろされ
その親が「日本は知的障害への理解が足りない」と言った記事や、
知的障害の男がコンサートで高揚して大声を出して退席を求められて
「音楽の聴き方は人それぞれなのに、息子は生の音楽は楽しめないのかと悲しかった」
と親が言った記事が、最近、話題になったよね。
フライトに支障があるなら飛行機から降ろされてしかるべきだし、
大声を出すことで多数に迷惑がかかるなら、退席することも必要なことだと思う。
健常者と同じように平等に扱ってほしいなら、
何か問題があったときも健常者と同じように遇されるを受け入れるべき。
障害者差別だ！と訴える一方で、都合が悪くなると
障害者だから見逃せというダブルスタンダードだから余計に嫌われる。
悲しいと感情論で訴えたり、障害者に理解が足りないと訴えても
障害者利権を振りかざし「特別扱いしろ」と暗に訴えているとしか理解されなくなる。
まあ、そもそも自分の場合はコンサートや映画などには連れて行かないし
一緒に飛行機に搭乗するなんてこともしないけどね。
周囲に迷惑かかるし、家族だって理解できない相手に対して
他人が理解できるわけなんてないし、自分も楽しめないから。
知的障害の女がシートベルトを嫌がって飛行機から降ろされ
その親が「日本は知的障害への理解が足りない」と言った記事や、
知的障害の男がコンサートで高揚して大声を出して退席を求められて
「音楽の聴き方は人それぞれなのに、息子は生の音楽は楽しめないのかと悲しかった」
と親が言った記事が、最近、話題になったよね。
フライトに支障があるなら飛行機から降ろされてしかるべきだし、
大声を出すことで多数に迷惑がかかるなら、退席することも必要なことだと思う。
健常者と同じように平等に扱ってほしいなら、
何か問題があったときも健常者と同じように遇されるを受け入れるべき。
障害者差別だ！と訴える一方で、都合が悪くなると
障害者だから見逃せというダブルスタンダードだから余計に嫌われる。
悲しいと感情論で訴えたり、障害者に理解が足りないと訴えても
障害者利権を振りかざし「特別扱いしろ」と暗に訴えているとしか理解されなくなる。
まあ、そもそも自分の場合はコンサートや映画などには連れて行かないし
一緒に飛行機に搭乗するなんてこともしないけどね。
周囲に迷惑かかるし、家族だって理解できない相手に対して
他人が理解できるわけなんてないし、自分も楽しめないから。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:47:08 0
＜長男絞殺＞６０歳母を逮捕 無理心中か 新潟・上越
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080907-00000044-mai-soci
こういう事件は切ない。 母容疑者の刑が軽いといいなと思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080907-00000044-mai-soci
こういう事件は切ない。 母容疑者の刑が軽いといいなと思う。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 21:26:04 0
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 06:22:19 O
久々にのぞいたら、池沼親と池沼に迷惑してる他人しかいないじゃん…
きょうだいじは池沼批判されてもそんなに熱くなんないよ～？
もう、親は立場をわきまえてくれよ～
親は親スレに
他人は該当スレに
ここの数少ないきょうだいじ仲間の書き込み好きだったのにな
たまに親の自演が入るのも笑えるし。
きょうだいじは池沼批判されてもそんなに熱くなんないよ～？
もう、親は立場をわきまえてくれよ～
親は親スレに
他人は該当スレに
ここの数少ないきょうだいじ仲間の書き込み好きだったのにな
たまに親の自演が入るのも笑えるし。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:11:15 0
>>569
熱くなるとかならないとか、そんなの人によるっしょ。
一口に批判と言っても色々あるんだし。
親だから、兄弟だからと決めつけるような極端な視野の狭さは
確かにまともなきょうだいじの書き込みにはなかったね。
それはどんなに親やきょうだいを嫌悪している人でもそうだった。
だからこそ本音を書けた良スレだったんだけどね。
あなたみたいな人が増えて残念。
熱くなるとかならないとか、そんなの人によるっしょ。
一口に批判と言っても色々あるんだし。
親だから、兄弟だからと決めつけるような極端な視野の狭さは
確かにまともなきょうだいじの書き込みにはなかったね。
それはどんなに親やきょうだいを嫌悪している人でもそうだった。
だからこそ本音を書けた良スレだったんだけどね。
あなたみたいな人が増えて残念。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 14:06:11 O
569に禿道。
とりあえず次から親は出入禁止にしてほしい。
荒れるし迷惑です。
スレの活性化になるから親参加もありだと思ってたけど、親サイドの意見はアホすぎてムカつくだけです。
とりあえず次から親は出入禁止にしてほしい。
荒れるし迷惑です。
スレの活性化になるから親参加もありだと思ってたけど、親サイドの意見はアホすぎてムカつくだけです。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:00:31 0
ageて禿同・・
池沼本人もお断りで。
池沼本人もお断りで。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:41:03 O
携帯から失礼します。
家のウトが障害者です。
脊髄を損傷して足がまったく動かすことができません。
最初はかわいそう、手伝ってあげようと思ったけど
段々年月が経つごとにわがままに。
自分でできるはずのトイレも
ベッドでバケツの中に導尿するようになって
人にやってもらって当たり前。
なんか偉そうで困っています。
ちなみに私達とウトメは近距離別居です。
家のウトが障害者です。
脊髄を損傷して足がまったく動かすことができません。
最初はかわいそう、手伝ってあげようと思ったけど
段々年月が経つごとにわがままに。
自分でできるはずのトイレも
ベッドでバケツの中に導尿するようになって
人にやってもらって当たり前。
なんか偉そうで困っています。
ちなみに私達とウトメは近距離別居です。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:48:05 O
続きです。
シルバー世代よりも自分の方が偉いし、
優遇されると思っていて
私の両親68歳のこともおまえの親より
俺の方が優遇されているし、
今のじじぃ共は偉そうで嫌いだだの暴言を平気で吐きます。
この前も知らない老人にじろじろ見られたからって
喧嘩売ったみたいだし。
あ～どうにかしたい。
障害者ってそんなに偉いのか！？
シルバー世代よりも自分の方が偉いし、
優遇されると思っていて
私の両親68歳のこともおまえの親より
俺の方が優遇されているし、
今のじじぃ共は偉そうで嫌いだだの暴言を平気で吐きます。
この前も知らない老人にじろじろ見られたからって
喧嘩売ったみたいだし。
あ～どうにかしたい。
障害者ってそんなに偉いのか！？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 21:40:19 0
>573
>574
スレ違いです。身内の介護関係のスレに相談するのが妥当です。
>574
スレ違いです。身内の介護関係のスレに相談するのが妥当です。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 22:07:40 0
まともな社会人としての生活を送った健常者が老人になって周囲の世話が
必要になる場合と、知能と発達が遅れて生まれてきて周囲に迷惑をかける場合
はまったく別物。
知的障害があって自閉症の兄がいたけど、養護学校出て施設に入るまで
が、私にとっては地獄だった。
兄は露出癖があったり、トイレで大便をあちこちに塗りながら奇声をあげたり
（兄がトイレで大便する時間が夜の１時くらい）、家族の持ち物にマジックで
見境無く落書きしたり……
途中まで兄は普通の小学校に通っていたので、兄の奇行が元でよくからかわれた。
最高に気分が悪かったエピソードは、養護学校の行事に行ったとき、兄の
担任に「○○ちゃん偉いね～大きくなったら養護学校の先生になるんだって？」
と言われた事。当時、そんな事言った覚えは無いし、そんな願望持ったことも無い。
ただ早く大人になって、家から出て一人暮らししたいっていうのが当時中１だった
私のささやかな願いだったわけで。親は多分、担任との面談かなんかで、
ウソついていたんだと思う。
必要になる場合と、知能と発達が遅れて生まれてきて周囲に迷惑をかける場合
はまったく別物。
知的障害があって自閉症の兄がいたけど、養護学校出て施設に入るまで
が、私にとっては地獄だった。
兄は露出癖があったり、トイレで大便をあちこちに塗りながら奇声をあげたり
（兄がトイレで大便する時間が夜の１時くらい）、家族の持ち物にマジックで
見境無く落書きしたり……
途中まで兄は普通の小学校に通っていたので、兄の奇行が元でよくからかわれた。
最高に気分が悪かったエピソードは、養護学校の行事に行ったとき、兄の
担任に「○○ちゃん偉いね～大きくなったら養護学校の先生になるんだって？」
と言われた事。当時、そんな事言った覚えは無いし、そんな願望持ったことも無い。
ただ早く大人になって、家から出て一人暮らししたいっていうのが当時中１だった
私のささやかな願いだったわけで。親は多分、担任との面談かなんかで、
ウソついていたんだと思う。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 22:54:51 0
>>576
池沼の親って池沼以外の兄弟に
へんな期待かけるから腹立つよね
私も超小さい頃、なぜか障害者と仲良くさせられて（面倒見る係？
「兄弟に池沼がいるから、そのへん理解のある心優しい子」と
周りの大人からよく言われたもんだ。
うちの親は池沼が家に居るにもかかわらず、ほぼ放置プレイで
外のボランティアに精をだして良い人ヅラしてるよ
もうね、あほかと
池沼の親って池沼以外の兄弟に
へんな期待かけるから腹立つよね
私も超小さい頃、なぜか障害者と仲良くさせられて（面倒見る係？
「兄弟に池沼がいるから、そのへん理解のある心優しい子」と
周りの大人からよく言われたもんだ。
うちの親は池沼が家に居るにもかかわらず、ほぼ放置プレイで
外のボランティアに精をだして良い人ヅラしてるよ
もうね、あほかと
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 23:47:33 0
子どもがわがまま言って、元気に育って
家から巣立って独立するのが親のヨロコビじゃないの？
なんで池沼家庭の「普通の」子だけ
家族の奴隷になることを求められるんだろう。
周りの子が当然のように自分の将来考えてる時期に、
「どうやったら親や周りを悲しませないで済むか」しか考えてはいけない環境って…
しかも親がそれを目的に自分を作るって…
狂ってる。
家から巣立って独立するのが親のヨロコビじゃないの？
なんで池沼家庭の「普通の」子だけ
家族の奴隷になることを求められるんだろう。
周りの子が当然のように自分の将来考えてる時期に、
「どうやったら親や周りを悲しませないで済むか」しか考えてはいけない環境って…
しかも親がそれを目的に自分を作るって…
狂ってる。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:33:33 O
自分571だけど、ageてごめん。
親サイドからの意見はツジツマあわなくてｸｿくらえなんだわ、真面目に。
きょうだいも親と同じ立場だと思ってるし（他人の方が近いわ）
あの感覚は共有できない。私は今、きょうだいじの会の役員してるが、会員は皆、そこでつまづいつる。
きょうだいは他人の始まりとはよくいったもんだよ。
親サイドからの意見はツジツマあわなくてｸｿくらえなんだわ、真面目に。
きょうだいも親と同じ立場だと思ってるし（他人の方が近いわ）
あの感覚は共有できない。私は今、きょうだいじの会の役員してるが、会員は皆、そこでつまづいつる。
きょうだいは他人の始まりとはよくいったもんだよ。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:37:47 0
後天性であるか先天性であるかの違いってだけで、
障害者ならスレ違いではないと思うが、
老人性からくる疾患・介護問題とかなら
介護関係のスレの方が妥当だとは思うね。
障害者に理解のある優しい子とか妄想されるのも厄介だし、
親の無慈悲で残酷な期待も、むちゃくちゃむかつく。
大人になった今は、さっさと家を出て無視を決め込んでいる。
それでも付きまとってくるのがウザすぎ。
障害者ならスレ違いではないと思うが、
老人性からくる疾患・介護問題とかなら
介護関係のスレの方が妥当だとは思うね。
障害者に理解のある優しい子とか妄想されるのも厄介だし、
親の無慈悲で残酷な期待も、むちゃくちゃむかつく。
大人になった今は、さっさと家を出て無視を決め込んでいる。
それでも付きまとってくるのがウザすぎ。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 06:27:39 0
兄弟で助け合って、とかいうのを本当にやめて欲しい
あっちからの助けはいつあるんだよ
ギブアンドテイクの他人の方がマシだよ・・・
あっちからの助けはいつあるんだよ
ギブアンドテイクの他人の方がマシだよ・・・
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:04:43 0
知恵遅れの兄弟カワユスはスレ違い？
親認定廚わくかな～
親認定廚わくかな～
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:06:44 0
いいんじゃない？
そういう人がいるのも分かるよ。
気に食わない意見全てを親認定してる人は
知的障害者本人ででスレ違いだからスルーで。
そういう人がいるのも分かるよ。
気に食わない意見全てを親認定してる人は
知的障害者本人ででスレ違いだからスルーで。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:22:02 0
追い出しかけられた>>573-574は、明らかに老人介護とは別だろう
結婚相手の兄弟が障害者でした、というケースと変わらんと思うよ＞義父がセキソン
ただ、ひとつ思い当たったこと>>573-574
脊髄傷めた原因って、交通事故かなんか？
だとしたら当然脳も損傷してるよね。
脳のある部分が傷つくと、知能には一切関係ない対人能力や人間性部分に影響、
誤解を恐れずに言えば「後天性アスペ」みたいな障害が残ることがある。
kwskは高次脳機能障害でググってみて。
義父さん、それかもしれない。
結婚相手の兄弟が障害者でした、というケースと変わらんと思うよ＞義父がセキソン
ただ、ひとつ思い当たったこと>>573-574
脊髄傷めた原因って、交通事故かなんか？
だとしたら当然脳も損傷してるよね。
脳のある部分が傷つくと、知能には一切関係ない対人能力や人間性部分に影響、
誤解を恐れずに言えば「後天性アスペ」みたいな障害が残ることがある。
kwskは高次脳機能障害でググってみて。
義父さん、それかもしれない。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:34:09 0
昔は自分もそうだったよ＜カワユス
カワユスだからこそ将来を考えて親に物言うこともあるんだけど、
「外字なんだから」「可哀相だから」と全部撥ね付けて自宅介護。
で散々甘やかしておいて、親がどうにもならなくなったら
健常児きょうだいに丸投げすればいいと考えてるのを知って家離れた…
結局、問題は親。
カワユスだからこそ将来を考えて親に物言うこともあるんだけど、
「外字なんだから」「可哀相だから」と全部撥ね付けて自宅介護。
で散々甘やかしておいて、親がどうにもならなくなったら
健常児きょうだいに丸投げすればいいと考えてるのを知って家離れた…
結局、問題は親。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:50:38 0
そっか。
私は兄弟本人が他の人とフィットしてない自分に苦労してるの伝わってくるし
親が死んだら自分との同居も含めて一番良い方法を取りたいと思ってるけど
親は
「アンタが結婚したらそうも言ってられないもんだよ」
とあまりアテにしてなさげ。
私は兄弟本人が他の人とフィットしてない自分に苦労してるの伝わってくるし
親が死んだら自分との同居も含めて一番良い方法を取りたいと思ってるけど
親は
「アンタが結婚したらそうも言ってられないもんだよ」
とあまりアテにしてなさげ。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 13:01:25 0
親が兄弟児に責任刷り込んで押し付けようとするのは
自分が周りからやられてる酷いことを更に弱い奴にやるって行動なんだよな。
可愛い健常児だったら得られたはずのフォローを祖父母や夫から
受けられずに産んだ奴一人の責任として押し付けられる。
社会の助けも自立支援法を初めとして「自己責任」のもと削られっぱなし。
自分が周りからやられてる酷いことを更に弱い奴にやるって行動なんだよな。
可愛い健常児だったら得られたはずのフォローを祖父母や夫から
受けられずに産んだ奴一人の責任として押し付けられる。
社会の助けも自立支援法を初めとして「自己責任」のもと削られっぱなし。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 17:45:23 0
>>581
「きょうだいで助け合って、育ち合って」
「身内に障害児がいると、優しく思いやりのあるいい子に育つ」
「子は親を選んで生まれてくる」
大嫌いな言葉だよ。
親の怠慢を子のせいにして正当化する言葉
「きょうだいで助け合って、育ち合って」
「身内に障害児がいると、優しく思いやりのあるいい子に育つ」
「子は親を選んで生まれてくる」
大嫌いな言葉だよ。
親の怠慢を子のせいにして正当化する言葉
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 19:55:22 0
主人の姉が軽度の池沼です。
主人と結婚し、子をもうけようとしたところではたと気付きました。（遅orz）
これって遺伝とかすんじゃね？？？と･･･
池沼の兄弟児をお持ちの方にお聞きしますが、子作りはどうされていますか？
子をもたれた方、池沼児生まれませんでしたか？
主人と結婚し、子をもうけようとしたところではたと気付きました。（遅orz）
これって遺伝とかすんじゃね？？？と･･･
池沼の兄弟児をお持ちの方にお聞きしますが、子作りはどうされていますか？
子をもたれた方、池沼児生まれませんでしたか？
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 22:27:30 0
義妹だけど、その旦那の弟がアスペで、自分の子、産んだら重度自閉症でした。
旦那の弟とは結婚式の時しか会わなかったので、最近までアスペとは気づかな
かったらしいよ。
旦那の弟とは結婚式の時しか会わなかったので、最近までアスペとは気づかな
かったらしいよ。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 22:28:33 0
↑自分の子=義妹の子～自閉症でした。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 02:49:36 0
遺伝する障害としない障害がある。
遺伝する障害は、遺伝子の検査で、遺伝するかどうか
（の確率が）わかる場合もあると聞いた。
遺伝する障害は、遺伝子の検査で、遺伝するかどうか
（の確率が）わかる場合もあると聞いた。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 05:05:06 O
よほど切羽詰まってないと検査してくれないとも聞いたが…
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 14:09:12 0
親子3代くらいの障害がないとダメかな？
しかし世代を追うごとに重症化しているみたいだから
緊急性はあると思うんだが。
しかし世代を追うごとに重症化しているみたいだから
緊急性はあると思うんだが。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 21:39:35 0
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 03:25:24 O
弟が染色体異常で重度知的障害児です
両親が遺伝子検査していて両人とも保因無しだったんですが、
この場合兄弟児の私も保因してないってことですよね？
将来子供を産んでも特に影響は無いでしょうか？
両親が遺伝子検査していて両人とも保因無しだったんですが、
この場合兄弟児の私も保因してないってことですよね？
将来子供を産んでも特に影響は無いでしょうか？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 05:04:51 O
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 09:54:05 O
>>597
ありがとうございます
親戚には障害児が一人もいないんですが、念の為一度検査してみようと思います
私が検査する場合親も同行の必要があるのですか？
弟のことで現在進行形で悩みが絶えないので、
正直障害児は自分の子であっても育てられないと思います…
意志疎通の取れない弟にも愛情が持てなくて罪悪感を感じます
母はもっと私は弟に愛情を持つべきだと思っているようですが…
弟が施設に入ってくれたら、もっと心にも余裕が持てて、
月一、二回くらいの面会は兄弟の義務として承れるのに…
弟の世話で母も疲弊し、そのフォローは私がして…
母は世界一好きですがよく悲しくなります
ありがとうございます
親戚には障害児が一人もいないんですが、念の為一度検査してみようと思います
私が検査する場合親も同行の必要があるのですか？
弟のことで現在進行形で悩みが絶えないので、
正直障害児は自分の子であっても育てられないと思います…
意志疎通の取れない弟にも愛情が持てなくて罪悪感を感じます
母はもっと私は弟に愛情を持つべきだと思っているようですが…
弟が施設に入ってくれたら、もっと心にも余裕が持てて、
月一、二回くらいの面会は兄弟の義務として承れるのに…
弟の世話で母も疲弊し、そのフォローは私がして…
母は世界一好きですがよく悲しくなります
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 13:39:42 O
>>598
よくそういう母親を世界一好きでいられるな～と思わず思ってしまう。
本来親の同行は(あなたが成人なら)必要ないけど、医者によっては「ただ検査したいんです」ではしてくれない。
ていうか嫌がる。
結婚してて今すぐにでも子供！とかいうなら別だが。
医者と１対１より親と一緒に訴えてプレッシャーかけたほうがいい場合もある。
でもどういう親かにもよるが。
よくそういう母親を世界一好きでいられるな～と思わず思ってしまう。
本来親の同行は(あなたが成人なら)必要ないけど、医者によっては「ただ検査したいんです」ではしてくれない。
ていうか嫌がる。
結婚してて今すぐにでも子供！とかいうなら別だが。
医者と１対１より親と一緒に訴えてプレッシャーかけたほうがいい場合もある。
でもどういう親かにもよるが。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 12:27:16 0
>>597
「隔世遺伝」というのがそもそも、
子(第二)世代が保因してて表現型に現れていない、という意味なんだが。
シワシワのエンドウ豆も、黄色のエンドウ豆も、
親(第一)世代と孫(第三)世代がシワで黄色、隔世遺伝なら、
子世代はともに保因者。
>>597
障害の全部が全部、遺伝で解明されてるわけではないからね。
検査して判明しなくても障害児の確率はゼロにはならない。
でも、判明する限りの危険因子があるかないか、を調べるのは無駄ではないと思う。
「隔世遺伝」というのがそもそも、
子(第二)世代が保因してて表現型に現れていない、という意味なんだが。
シワシワのエンドウ豆も、黄色のエンドウ豆も、
親(第一)世代と孫(第三)世代がシワで黄色、隔世遺伝なら、
子世代はともに保因者。
>>597
障害の全部が全部、遺伝で解明されてるわけではないからね。
検査して判明しなくても障害児の確率はゼロにはならない。
でも、判明する限りの危険因子があるかないか、を調べるのは無駄ではないと思う。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 13:55:09 0
>600
義妹の息子が隔世遺伝で重度自閉だよ。義妹の叔父と叔母が自閉症。
義妹も、超のつく人見知り＆恥ずかしがり屋で、保因者は発症しなくても
性格的に、その傾向（自閉傾向）があると何かの本で読んだ。
義妹の息子が隔世遺伝で重度自閉だよ。義妹の叔父と叔母が自閉症。
義妹も、超のつく人見知り＆恥ずかしがり屋で、保因者は発症しなくても
性格的に、その傾向（自閉傾向）があると何かの本で読んだ。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 21:20:38 O
僕の弟知的障害者です。厨房の時その弟のせいでストレス溜まりすぎて生活荒れて中卒になっちゃいました。もう人生阿呆らしいです
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 21:30:20 0
>602 そんなの言い訳にするな
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 22:06:59 O
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:01:28 0
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:02:45 0
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 20:44:41 0
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 06:59:12 O
遺伝怖いです。ウチは父方が、精神障害３人に身体障害弟含んで４人、アル中１人かくいう私も先天性白内障。怖過ぎて、子供作るの無理です。母親がモラハラ父親が何か家庭内暴力の人だった
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 03:26:45 O
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 23:16:26 O
だなwwww
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 19:37:11 0
【裁判】重度障害の少年、食事で窒息死 介護事業所とヘルパーに賠償命令 両親、「事業所の責任が明確でない」と控訴へ…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222328742/
勘弁してください。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222328742/
勘弁してください。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 20:41:00 0
知的＆発達障害の兄貴がいる。
こいつは叔父の会社に長年勤めていたが、なにがあったか知らないが突然会社をやめてしまった。
叔父やその会社の同僚に色々聞いてみたが理由はフクザツなようです。
それで毎日ぶらぶらしているのですよ。
生活していくうえで必要な金は親が出して、いまのところは日々暮らしていけてる。
でもこれからどうするんだろう？親だっていつまで生きてるわけじゃない。私だっていつまでも兄の面倒は見れないし
正直なところ早く何かの病気にかかって死んでもらいたいというのが本音です。
でもそう思い通りにはいきませんね。毎日ためいきがでてしまいます。
はぁ・・・・
こいつは叔父の会社に長年勤めていたが、なにがあったか知らないが突然会社をやめてしまった。
叔父やその会社の同僚に色々聞いてみたが理由はフクザツなようです。
それで毎日ぶらぶらしているのですよ。
生活していくうえで必要な金は親が出して、いまのところは日々暮らしていけてる。
でもこれからどうするんだろう？親だっていつまで生きてるわけじゃない。私だっていつまでも兄の面倒は見れないし
正直なところ早く何かの病気にかかって死んでもらいたいというのが本音です。
でもそう思い通りにはいきませんね。毎日ためいきがでてしまいます。
はぁ・・・・
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 20:58:21 O
弟は７０歳
俺は７５歳の現役ジジイ弟はダウン症で働いた経験無し
芸は犬と一日中奇声をあげていることかいな
誰か消してくれませんか
俺は７５歳の現役ジジイ弟はダウン症で働いた経験無し
芸は犬と一日中奇声をあげていることかいな
誰か消してくれませんか
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 21:01:37 0
75歳のﾈﾗｰかよ。
てか、ダウン症ってそんなに長く生きられるの？
てか、ダウン症ってそんなに長く生きられるの？
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 21:23:55 O
短パン
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 22:12:10 0
短足 遺伝
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 22:26:17 0
障害児を産んだこと
きょうだい児を作ったことは
そのきょうだい児の責任じゃないよね？
きょうだい児を作ったことは
そのきょうだい児の責任じゃないよね？
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 23:23:44 0
>>617 は？
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 23:26:13 0
>>612
金銭面だったら障害者年金とか生活保護とか
金銭面だったら障害者年金とか生活保護とか
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:25:08 0
爺、子供とかいないの？爺が弟より先死んだら
子供達に迷惑かかるから早く何とかあぼんさせて
子供の立場からの切実なお願い・・・
子供達に迷惑かかるから早く何とかあぼんさせて
子供の立場からの切実なお願い・・・
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 21:59:54 0
>>613
施設だめなんですか？
施設だめなんですか？
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:32:36 0
俺は3人兄弟の長男何だが、次男（１６）がアスペで養護学校に通って
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし小学3年の頃に自殺を考えた事もあるよ。
パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き その上酒が入らないと
寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だ俺の人生を返せって思うよ・・・orz
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし小学3年の頃に自殺を考えた事もあるよ。
パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き その上酒が入らないと
寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だ俺の人生を返せって思うよ・・・orz
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:36:30 0
まずは国語力を身につけよう。
そして自立できるように就職しよう。
自分のことをしっかりして、兄弟のことはその後だ。
そして自立できるように就職しよう。
自分のことをしっかりして、兄弟のことはその後だ。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 18:53:46 0
>>622も軽く発達障害があるような無いような
発達障害スレで
子供が3人ともADHDや自閉症だったと言う親の書き込みを見たが
>>622みたいに下の子になるほど症状が酷くて
一番下の子が知的障害の自閉症だったのにはｶﾞｸﾌﾞﾙ。
発達障害スレで
子供が3人ともADHDや自閉症だったと言う親の書き込みを見たが
>>622みたいに下の子になるほど症状が酷くて
一番下の子が知的障害の自閉症だったのにはｶﾞｸﾌﾞﾙ。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 00:32:39 0
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:57:00 0
622に投稿した者です。
長男である俺は今20歳で大学生なんだけど、
一昨年病院で検査したがアスペではないとの
診断を受けているので大丈夫です。
でも、パブロンやウイスキー代はかなりの物
で学生財布にはかなりきついですよ。
中学の時にクラスメイトにトイレに呼び出されて
休み時間にリンチされたこともあるよ。
逃げたいんだが親も自分も共依存状態でかなり
難しそうだし、大学でも周囲の家庭や兄弟の事
を聞くとホント普通の家庭と兄弟が羨ましく感
じるよ。
長男である俺は今20歳で大学生なんだけど、
一昨年病院で検査したがアスペではないとの
診断を受けているので大丈夫です。
でも、パブロンやウイスキー代はかなりの物
で学生財布にはかなりきついですよ。
中学の時にクラスメイトにトイレに呼び出されて
休み時間にリンチされたこともあるよ。
逃げたいんだが親も自分も共依存状態でかなり
難しそうだし、大学でも周囲の家庭や兄弟の事
を聞くとホント普通の家庭と兄弟が羨ましく感
じるよ。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:31:15 0
>パブロンやウイスキー代はかなりの物で学生財布にはかなりきついですよ。
では、やめれば？
運動はしていますか？
バイトはしていますか？
では、やめれば？
運動はしていますか？
バイトはしていますか？
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:35:17 O
>>626
親は健常者なの？うちは親も自閉症だよ。一日中セックルセックル言ってる。檻に閉じ込めたいよ。
親は健常者なの？うちは親も自閉症だよ。一日中セックルセックル言ってる。檻に閉じ込めたいよ。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:57:15 0
>>622
マルチは止めたほうが良いと思うが。
マルチは止めたほうが良いと思うが。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:38:22 0
>>626
20で大学生なら今は2年か3年じゃん。
それならあと2年ないし3年で就職を口実に逃げられる。
共依存だって自覚できてるなら、もう一歩進んで
そこから脱出できるように行動を起こしてみたらどう？
中学生高校生と違ってもうあと少しで
無理なく逃げられるようになるんだから、
うまく逃げられるようカウンセリング受けるなり
ODや酒依存治すよう努力するなり
良いとこに就職できるよう成績伸ばすよう努力するなりして
自分の人生生きれるよう行動起こしたほうが良い。
私もそう考えて今勉強頑張ってる。
でもでもだってじゃ良いことは起こらないし
誰も助けになってくれないし、なによりチャンスが減っちゃうよ。
20で大学生なら今は2年か3年じゃん。
それならあと2年ないし3年で就職を口実に逃げられる。
共依存だって自覚できてるなら、もう一歩進んで
そこから脱出できるように行動を起こしてみたらどう？
中学生高校生と違ってもうあと少しで
無理なく逃げられるようになるんだから、
うまく逃げられるようカウンセリング受けるなり
ODや酒依存治すよう努力するなり
良いとこに就職できるよう成績伸ばすよう努力するなりして
自分の人生生きれるよう行動起こしたほうが良い。
私もそう考えて今勉強頑張ってる。
でもでもだってじゃ良いことは起こらないし
誰も助けになってくれないし、なによりチャンスが減っちゃうよ。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:04:21 0
でも池沼の入った自閉症の発達障害と
精神病（鬱病、人格障害、大きく括ると酒や薬物依存症も）
遺伝とかの関係はありそう。
発達障害の二次障害で鬱状態になるってのは有名だけど。
精神病（鬱病、人格障害、大きく括ると酒や薬物依存症も）
遺伝とかの関係はありそう。
発達障害の二次障害で鬱状態になるってのは有名だけど。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:05:37 0
一行目訂正
池沼の入った自閉症やまだ軽度の発達障害と
池沼の入った自閉症やまだ軽度の発達障害と
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:20:15 0
>>622は色んな板の自閉やアスペや発達障害とかのスレに張ってあるコピペだよ。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 20:38:06 0
障がい者の弟の面倒を見たことない、これからも見るつもりのない妹。
10歳下の弟の世話をすべて私に押し付け遊びまわってた一つ下の妹。
いつも自分がかわいそう、自分は不幸、自分は鬱（私が鬱で悩んでる時に言う）、妹。
私を精神的に追い詰めるだけの、何の力にもならない、何の役にも立たない妹。
他人の前で涙を見せながら自分の哀れさや大変さをアピールする妹。
欝といいながら他人と遊び付き合い性欲もある妹。
私が鬱になってたり自殺を考えてると、自分はもっと大変だという妹。私を追い詰める妹。
どうぞ私が死んだら、他人に同情されてた通りの人間像を演じてください。
本当に背負わなきゃいけないつらさを味わってみたらいい。
10歳下の弟の世話をすべて私に押し付け遊びまわってた一つ下の妹。
いつも自分がかわいそう、自分は不幸、自分は鬱（私が鬱で悩んでる時に言う）、妹。
私を精神的に追い詰めるだけの、何の力にもならない、何の役にも立たない妹。
他人の前で涙を見せながら自分の哀れさや大変さをアピールする妹。
欝といいながら他人と遊び付き合い性欲もある妹。
私が鬱になってたり自殺を考えてると、自分はもっと大変だという妹。私を追い詰める妹。
どうぞ私が死んだら、他人に同情されてた通りの人間像を演じてください。
本当に背負わなきゃいけないつらさを味わってみたらいい。
635 ：自殺予告じゃないから通報不要：2008/10/03(金) 20:44:25 0
他の家も見てたらそうだが、
家族内で障がい者面倒を見てない人ほど、不幸さをアピールしたり、偉そうに他人に説教したりする。
んで、本当にみてる人は、当たり前になってるから自分の大変さもわからず、すべてを押し付けられ、何も知らない他人にまで思い込みでいろいろ言われたりする。
気がついたらうつ病だ。
んで、周りからまた説教され、自分より大変な人はたくさんいると追い込み、
自分は生きる価値はないとの言葉が脳に貼り付く。
強く生きてね、誰か信用する人にそばにいてほしい、あなたはいい子だよ＜弟
家族内で障がい者面倒を見てない人ほど、不幸さをアピールしたり、偉そうに他人に説教したりする。
んで、本当にみてる人は、当たり前になってるから自分の大変さもわからず、すべてを押し付けられ、何も知らない他人にまで思い込みでいろいろ言われたりする。
気がついたらうつ病だ。
んで、周りからまた説教され、自分より大変な人はたくさんいると追い込み、
自分は生きる価値はないとの言葉が脳に貼り付く。
強く生きてね、誰か信用する人にそばにいてほしい、あなたはいい子だよ＜弟
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 20:44:26 0
あなたが逃げてみればいいじゃない。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 20:47:40 0
せめてお金でも残したいな。
障がい者への取り組みが足りないよ。日本。
障がい者への取り組みが足りないよ。日本。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 21:01:24 0
所詮他人事で責任を取らなくていい奴らほど気楽な外野の立場から
「お前より不幸な人は世の中ごまんといるんだ、甘えるな！」
「障害者の兄弟がいたって関係ない！そうやって人のせいにしてるから駄目なんだ！」
と安っぽい道義性に根ざした説教かますよな。
こいつらは決して人格者でも何でもなく、ただ単に人並みの幸運に恵まれただけのくせに。
「お前より不幸な人は世の中ごまんといるんだ、甘えるな！」
「障害者の兄弟がいたって関係ない！そうやって人のせいにしてるから駄目なんだ！」
と安っぽい道義性に根ざした説教かますよな。
こいつらは決して人格者でも何でもなく、ただ単に人並みの幸運に恵まれただけのくせに。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 22:10:29 0
あなたの欝の元凶は何？ 弟じゃないの？
追い討ちは妹みたいだけど。
妹がいなければ欝にはならなかったの？
追い討ちは妹みたいだけど。
妹がいなければ欝にはならなかったの？
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 04:53:26 0
634はあなたの方からみた妹と自分が同じだというのは見えているの？
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 21:59:13 0
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 22:15:16 0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 05:11:56 O
きんなっこのっこの
ほすっもへっきんに
～じょっなっお母さん！
これアホな弟が言った言葉。弟も腹立つがそれを産んだ親も腹立つ！
自分が悪いなんて少しも考えない。
とりあえず母親は弟と一緒に無理心中しろ。父は生きるために利用する
ほすっもへっきんに
～じょっなっお母さん！
これアホな弟が言った言葉。弟も腹立つがそれを産んだ親も腹立つ！
自分が悪いなんて少しも考えない。
とりあえず母親は弟と一緒に無理心中しろ。父は生きるために利用する
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 23:28:57 0
最近将来のことを考え始めた
老老介護っていうのかな、最近ニュースで見るんだけど
いつか３つ下の弟の面倒を見なきゃいけないかと思うと
人生８０年ではなくて人生４０年だよなって考えてしまう
自分はまだ２２なんだけど、父はとっくに６０越えてて不摂生もたたり病気持ち
あと何年で要介護になるかは分からないけど
２人分養える程自分は稼げるだろうか
自分だけを養えば話が済むのは、一体いつまでなんだろう
老老介護っていうのかな、最近ニュースで見るんだけど
いつか３つ下の弟の面倒を見なきゃいけないかと思うと
人生８０年ではなくて人生４０年だよなって考えてしまう
自分はまだ２２なんだけど、父はとっくに６０越えてて不摂生もたたり病気持ち
あと何年で要介護になるかは分からないけど
２人分養える程自分は稼げるだろうか
自分だけを養えば話が済むのは、一体いつまでなんだろう
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 00:24:15 0
うちのだんなは介護要員として作られた兄弟児。
「兄弟は助け合い」なんて周囲の人間は言うけど
助け合いとはギブアンドテイクであって、
池沼の世話はギブギブギブでしかないから
助け合いとは言わないと思うんだよね。
親が生んだ自分の子供を育てる義務はあっても
兄弟を世話する義務も義理もないと思うんだが･･･
そして、嫁であるわたしに介護が降りかかってくるのは
絶対に納得がいかない！！！
義両親はうざいけど早々にあぼんされたら
池沼の世話が回ってきて困るので健康で長生きしてほしい。
間違ってもおまえらがボケたり要介護になったりすんなよ、って感じだ。
「兄弟は助け合い」なんて周囲の人間は言うけど
助け合いとはギブアンドテイクであって、
池沼の世話はギブギブギブでしかないから
助け合いとは言わないと思うんだよね。
親が生んだ自分の子供を育てる義務はあっても
兄弟を世話する義務も義理もないと思うんだが･･･
そして、嫁であるわたしに介護が降りかかってくるのは
絶対に納得がいかない！！！
義両親はうざいけど早々にあぼんされたら
池沼の世話が回ってきて困るので健康で長生きしてほしい。
間違ってもおまえらがボケたり要介護になったりすんなよ、って感じだ。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 01:14:23 0
>>645
今頃気づいたか寄生虫
今頃気づいたか寄生虫
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 13:08:32 0
>>645
結婚前から弟さんのことを聞いていた？
ならそれなりの覚悟はしておくべきだったのでは？
訊いていないなら、隠して結婚した旦那さんが糞。
ま、いずれにしても赤の他人の嫁には同居でなきゃなんの義務もないわね。
結婚前から弟さんのことを聞いていた？
ならそれなりの覚悟はしておくべきだったのでは？
訊いていないなら、隠して結婚した旦那さんが糞。
ま、いずれにしても赤の他人の嫁には同居でなきゃなんの義務もないわね。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 13:16:47 0
↑ごめん、上の兄弟が障害者なんだね・・・
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 02:00:33 0
>>645
同じ状況。
ただ私の場合、結婚前に聞いてた障害の種類が「吃音、言語障害」だった。
それは事実だが、もっと重要な事実「知的障害あり」は聞いてなかった。
ついでに「いとこに自閉症の子あり」と「叔母がうつ病？で自殺」も。
元々子供が欲しいとは思わない自分だったから良かったようなものの、
相手に対する不信感はぬぐえず、いつでも離婚できる体勢にしている。
同じ状況。
ただ私の場合、結婚前に聞いてた障害の種類が「吃音、言語障害」だった。
それは事実だが、もっと重要な事実「知的障害あり」は聞いてなかった。
ついでに「いとこに自閉症の子あり」と「叔母がうつ病？で自殺」も。
元々子供が欲しいとは思わない自分だったから良かったようなものの、
相手に対する不信感はぬぐえず、いつでも離婚できる体勢にしている。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 02:51:52 0
うちは義兄弟が池沼なんだけど
結婚前には軽い知的障害だけど自立できるって聞いていた
が、実際見ている限りではムリムリムリムリ
ひらがな書けるけど計算不可能、トイレときどき失敗する。
一日中何かに向かって話しかけている。知能はたぶん小1程度。
義実家の財産なんかまったく当てにしていないし
そっちもこっちの介護とか支援を期待スンナ。
でもせめて自分達の老後と池沼の始末をする財産だけは残せ、と言いたい。
義兄弟はもとより義両親の介護もごめんだ。
義両親介護した実績が残ると義兄弟も･･･となりそうだし。
歴史も何もない家柄で跡継ぎとか意味わかんないから･･･
墓ぐらいはたててやる、けど一緒の墓にははいらねーよ。
結婚前には軽い知的障害だけど自立できるって聞いていた
が、実際見ている限りではムリムリムリムリ
ひらがな書けるけど計算不可能、トイレときどき失敗する。
一日中何かに向かって話しかけている。知能はたぶん小1程度。
義実家の財産なんかまったく当てにしていないし
そっちもこっちの介護とか支援を期待スンナ。
でもせめて自分達の老後と池沼の始末をする財産だけは残せ、と言いたい。
義兄弟はもとより義両親の介護もごめんだ。
義両親介護した実績が残ると義兄弟も･･･となりそうだし。
歴史も何もない家柄で跡継ぎとか意味わかんないから･･･
墓ぐらいはたててやる、けど一緒の墓にははいらねーよ。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 02:54:24 0
で、逃げ切れそうなの？
旦那はどうしたいって？
旦那はどうしたいって？
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 07:29:27 0
代々の墓があるわけじゃないのなら
跡継ぎなんて何の意味があるんだろう
普通の家系の跡継ぎなんてようは墓守なのに
池沼を継ぐのか
跡継ぎなんて何の意味があるんだろう
普通の家系の跡継ぎなんてようは墓守なのに
池沼を継ぐのか
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 11:14:55 0
義兄弟池沼。うちは夫婦墓にする。絶対そうする！
死んだあとまで池沼のお守りなんてイヤだよ･･･
死んだあとまで池沼のお守りなんてイヤだよ･･･
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 03:17:20 O
兄弟の世話なんかしなくていいよ
親のセックスの結果の後始末なんかしなくていい親に始末してもらえ
親のセックスの結果の後始末なんかしなくていい親に始末してもらえ
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 15:38:44 O
お、恐ろしい…
障害者ってやっぱり受け入れがたいんだね…
うちの弟は身体障害者だがちゃんと国立大学行ったし、現在公務員
親がマンション経営してるからゆくゆくは数億単位の資産もらえる
顔も、二重で決して不細工遺伝は入っていない…けど
やっぱり障害者だから結婚なんてできないのかな…
もう23になるのに彼女いないし…
苦労して生きてきた分、優しい子なのに…足さえ悪くなかったら…！
障害者ってやっぱり受け入れがたいんだね…
うちの弟は身体障害者だがちゃんと国立大学行ったし、現在公務員
親がマンション経営してるからゆくゆくは数億単位の資産もらえる
顔も、二重で決して不細工遺伝は入っていない…けど
やっぱり障害者だから結婚なんてできないのかな…
もう23になるのに彼女いないし…
苦労して生きてきた分、優しい子なのに…足さえ悪くなかったら…！
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 15:41:32 0
じゃ、家政婦雇えばいいじゃん。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:55:54 0
生活面や経済面で自立できて
将来の心配もなくて遺伝による障害もないなら
比較的受け入れやすいんじゃない？
問題はそうではない人達なわけで。
「家族だから」というだけで、
「二人分三人分の重荷を背負って当然の人生」じゃね。
将来の心配もなくて遺伝による障害もないなら
比較的受け入れやすいんじゃない？
問題はそうではない人達なわけで。
「家族だから」というだけで、
「二人分三人分の重荷を背負って当然の人生」じゃね。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 21:21:22 0
公務員なら変わり者好きな公務員の女がついてくるよ。
どっちかが働けなくてもカバーできるしね。
公務員じゃないけどZ武さんの例もあるし。
ただし障害の原因が遺伝性の病気だったら一気に可能性が低くなるな。
要は金と遺伝。
どっちかが働けなくてもカバーできるしね。
公務員じゃないけどZ武さんの例もあるし。
ただし障害の原因が遺伝性の病気だったら一気に可能性が低くなるな。
要は金と遺伝。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 21:22:28 0
公務員で身障で結婚と言えば
典子は今の典子さんもそうだったかな。
夫婦で公務員。
典子は今の典子さんもそうだったかな。
夫婦で公務員。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 23:27:36 0
典子さんは最初は進学を希望していたんだよね。
でも家庭の事情で公務員に進路変更したそうだ。
でも家庭の事情で公務員に進路変更したそうだ。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 12:28:34 0
性格のいい身障ならまだしも、池沼は無理だな･･･
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 13:13:40 0
おれは身体で内部障害だが、まわりはほとんど結婚してるから
独り者はツラいなぁ。
若者で人工肛門をもってるのに、彼女彼氏を作って結婚しているのをみると。
独り者はツラいなぁ。
若者で人工肛門をもってるのに、彼女彼氏を作って結婚しているのをみると。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 17:03:42 0
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 13:38:49 O
身体障害者の兄弟児の私としては、結婚しても子供は作らないで欲しい。確実に介護要員になるし、学校で子供が親の件で、いじめにあった場合、キチンと守れるか激しく不安
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 11:01:23 0
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 14:39:20 O
スレにレスしました。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 22:00:17 0
身体障害者は社会生活が普通の人と同じに暮らせる社会になりましたが、
知的障害者は、社会での生活に対して障害が多いようです。
また、あまりにメディア等に知的障害でも普通に生活しているなんての
紹介がされることは珍しいがなぜでしょう？
知的障害者は、社会での生活に対して障害が多いようです。
また、あまりにメディア等に知的障害でも普通に生活しているなんての
紹介がされることは珍しいがなぜでしょう？
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 22:09:07 0
>>667
そーゆーの他でやってくんない？
そーゆーの他でやってくんない？
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 18:52:42 O
身障と知障のスレを分けるべきだ。
身障の兄弟が居るのと知障の兄弟が居るのとでは味わうストレスの格が違う。
俺は今祖父の家に逃げてきてるけどまたいつ池沼の弟が居る実家に戻る事になるか分からない。
いっそ母親が弟と一緒に無理心中してくれたらなぁ
身障の兄弟が居るのと知障の兄弟が居るのとでは味わうストレスの格が違う。
俺は今祖父の家に逃げてきてるけどまたいつ池沼の弟が居る実家に戻る事になるか分からない。
いっそ母親が弟と一緒に無理心中してくれたらなぁ
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 19:21:51 0
>>669
確かに身障と知障はなんか格（笑）が違うよなぁ･･･
確かに身障と知障はなんか格（笑）が違うよなぁ･･･
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 20:03:51 0
身障が犯罪犯すと実刑喰らう事もあるけど、知障は責任能力なしにつき無罪だもんなあ。
格というか生き物としてとして根本から違う。人か、人じゃないか。
格というか生き物としてとして根本から違う。人か、人じゃないか。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 20:07:10 0
あれは人の姿をした悪魔だ
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 22:10:46 0
身障と知障を分けるなら、精神障害や人格障害も別にしてほしい。
あきらかに後者２つのほうが、犯罪率が高いよ。
あきらかに後者２つのほうが、犯罪率が高いよ。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 23:10:43 0
いや、犯罪がらみでくぎるなら、無罪特権枠は１つきりでいいでしょ。
脳タリンだろうとデムパだろうと、被害者が感じる無念は一緒なので。
脳タリンだろうとデムパだろうと、被害者が感じる無念は一緒なので。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 23:18:37 0
むしろいらない＜特権枠
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 23:43:36 0
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 23:46:08 0
特権枠の中身もろともいらないｗ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 11:01:37 0
いい法律だ＝特権枠w
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 11:04:35 0
特権枠をどっちがマシだのごちゃごちゃ細分化しようなんて、
ウンコつついて未消化のコーンだけ選り分けようとするようなもの。
無駄手間。傍目に不愉快なだけ。
ウンコつついて未消化のコーンだけ選り分けようとするようなもの。
無駄手間。傍目に不愉快なだけ。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 23:13:13 O
私じゃなくて､旦那兄が身障者なんですが…｡
結婚して､子供３人目出産直前に同居になったんですが､その時に旦那兄が知的障害あることをしらされました｡
それが原因で義母が子供一人堕胎したことも知らされました｡
旦那は兄の障害について親から何も聞かされてません｡
義父母は｢障害者は自由に伸び伸びと生きるのが幸せ｣と言い､旦那兄は基本野放しです｡前に市長に呼ばれてお褒めの言葉(？)を戴いたことがあるので､自分達が正しいそうです｡
しかし脱衣所覗かれたり､目の前でオナニーされたり…止めるように言っても
｢親に隠れてするのは､賢くなった｣
と褒めるので更にエスカレート｡
今は別居で平和です｡
娘もいるので義実家には近づきたくないです｡
ただ近所なので心配です｡
出ていくときに､
｢自分達も普通の子供と孫が欲しかった､息子を連れていくな｣
と言われました｡
自分達の幸せのために他人を不幸にするんですか？
結婚して､子供３人目出産直前に同居になったんですが､その時に旦那兄が知的障害あることをしらされました｡
それが原因で義母が子供一人堕胎したことも知らされました｡
旦那は兄の障害について親から何も聞かされてません｡
義父母は｢障害者は自由に伸び伸びと生きるのが幸せ｣と言い､旦那兄は基本野放しです｡前に市長に呼ばれてお褒めの言葉(？)を戴いたことがあるので､自分達が正しいそうです｡
しかし脱衣所覗かれたり､目の前でオナニーされたり…止めるように言っても
｢親に隠れてするのは､賢くなった｣
と褒めるので更にエスカレート｡
今は別居で平和です｡
娘もいるので義実家には近づきたくないです｡
ただ近所なので心配です｡
出ていくときに､
｢自分達も普通の子供と孫が欲しかった､息子を連れていくな｣
と言われました｡
自分達の幸せのために他人を不幸にするんですか？
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 00:06:32 0
>>680
旦那さんは兄の行動についてどう思っているの？
旦那さんは兄の行動についてどう思っているの？
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 00:39:24 0
>>680
＞旦那兄が身障者なんですが…｡
＞結婚して､子供３人目出産直前に同居になったんですが､
＞その時に旦那兄が知的障害あることをしらされました｡
ここがよく解からない。
身障者＝身体障害者
でも同居後に知的障害と知らされた？
それとも身体と知的と重複で障害もちの義兄なの？
結婚前ならともかく
普通は結婚式や義実家に行った時に義兄を見て
おかしいと解かると思うけど
義兄はそれまでどうしていたのさ？
そんだけの基地外行動していれば
義兄がずっと施設に入っていない限り薄々解かるでしょ？
一番は隠していた夫が悪いけど。
＞旦那兄が身障者なんですが…｡
＞結婚して､子供３人目出産直前に同居になったんですが､
＞その時に旦那兄が知的障害あることをしらされました｡
ここがよく解からない。
身障者＝身体障害者
でも同居後に知的障害と知らされた？
それとも身体と知的と重複で障害もちの義兄なの？
結婚前ならともかく
普通は結婚式や義実家に行った時に義兄を見て
おかしいと解かると思うけど
義兄はそれまでどうしていたのさ？
そんだけの基地外行動していれば
義兄がずっと施設に入っていない限り薄々解かるでしょ？
一番は隠していた夫が悪いけど。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 00:40:34 0
＞旦那は兄の障害について親から何も聞かされてません｡
これもなんか引っかかる。
これもなんか引っかかる。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 08:01:31 0
てゆーか、旦那がエネだよね、
黙っていたことも、同居に踏み切ったことも。
黙っていたことも、同居に踏み切ったことも。
おはようございます｡
旦那エネというか…兄の障害を詳しく知らなかったそうです｡
親に聞いても｢大丈夫だ､気にするな｣｢体が不自由で話せないだけ｣の一点張りで､義父が｢兄は生まれた家で暮らすのが一番の幸せだ｣と常に言っていたそうです｡
兄については何をしても障害者だから仕方ない､自分が我慢するという考えですね｡
義父が｢障害者は自由に､何をされても周りが暖かく見守る社会になればいい｣と語ってましたから｡
同居については､自分が長男みたいなものだからと言ってました｡ちなみに旦那家は農家です｡
挨拶へ行った時は､事前に連絡していたために義兄は施設へ預けていたみたいです｡
うちの親は義兄を知りません(身障者なのは知ってます)
三人目の子供が生まれたときに全てを話したのは､多分赤ちゃんが男の子と確定したからだと思います｡跡取りとかうるさかったので｡
義母が言ってたのは
｢知的障害があり､２･３歳程度の知能しかない｣
｢検査は色々したが､泣いてかわいそうだったので途中で止めた｣
｢医者からしばらく子供を作らないでと言われてた矢先に妊娠発覚して､障害児が産まれるかも知れないから堕胎しろと義父に言われたため中絶｣
あとは､義兄はおなかの中にいた時から動きが悪かったとか､自分が産むときに気絶したから障害持ってしまったとか憶測の話ばかりですね｡
旦那エネというか…兄の障害を詳しく知らなかったそうです｡
親に聞いても｢大丈夫だ､気にするな｣｢体が不自由で話せないだけ｣の一点張りで､義父が｢兄は生まれた家で暮らすのが一番の幸せだ｣と常に言っていたそうです｡
兄については何をしても障害者だから仕方ない､自分が我慢するという考えですね｡
義父が｢障害者は自由に､何をされても周りが暖かく見守る社会になればいい｣と語ってましたから｡
同居については､自分が長男みたいなものだからと言ってました｡ちなみに旦那家は農家です｡
挨拶へ行った時は､事前に連絡していたために義兄は施設へ預けていたみたいです｡
うちの親は義兄を知りません(身障者なのは知ってます)
三人目の子供が生まれたときに全てを話したのは､多分赤ちゃんが男の子と確定したからだと思います｡跡取りとかうるさかったので｡
義母が言ってたのは
｢知的障害があり､２･３歳程度の知能しかない｣
｢検査は色々したが､泣いてかわいそうだったので途中で止めた｣
｢医者からしばらく子供を作らないでと言われてた矢先に妊娠発覚して､障害児が産まれるかも知れないから堕胎しろと義父に言われたため中絶｣
あとは､義兄はおなかの中にいた時から動きが悪かったとか､自分が産むときに気絶したから障害持ってしまったとか憶測の話ばかりですね｡
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 16:26:44 0
旦那さんの実家は農家の暗部スレに出てくるような
典型的な膿家脳で、旦那さんは長男じゃないけど長男教っぽいな・・・
義両親がそんなだと、自動的に降りかかってくるだろうけど、
将来、その兄を旦那さんは面倒みるつもりなの？
旦那さんは親が詳しく教えてくれないような障害を持つ人と
身重のあなたが同居させたことについて、どう考えていたのだろう？
まず、旦那さん兄の障害を詳しく知らなかったという言い訳は不誠実。
何の障害か分からないと遺伝のリスクがどれぐらいあるのか分からない。
それを有耶無耶にして結婚して子作りするって・・・
「障害者だから仕方ない､自分が我慢する」って考え、
そのうち、あなたやあなたの子供にも強要するようになるかもよ？
あなたがそれを我慢できるならいいけれどね。
典型的な膿家脳で、旦那さんは長男じゃないけど長男教っぽいな・・・
義両親がそんなだと、自動的に降りかかってくるだろうけど、
将来、その兄を旦那さんは面倒みるつもりなの？
旦那さんは親が詳しく教えてくれないような障害を持つ人と
身重のあなたが同居させたことについて、どう考えていたのだろう？
まず、旦那さん兄の障害を詳しく知らなかったという言い訳は不誠実。
何の障害か分からないと遺伝のリスクがどれぐらいあるのか分からない。
それを有耶無耶にして結婚して子作りするって・・・
「障害者だから仕方ない､自分が我慢する」って考え、
そのうち、あなたやあなたの子供にも強要するようになるかもよ？
あなたがそれを我慢できるならいいけれどね。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 17:28:47 0
健康な池沼も困るが
体もいかれている池沼ももっと困ったもんだ。
出産の事故で小児麻痺の酷いやつとか？
でも医者から障害児が生まれるかもと言われたってことは
ダウン症とかの染色体関連？
いずれにしても遺伝が怖いね。
旦那も含めて義実家自体が兄の現状を見てないことにしているみたいだね。
体もいかれている池沼ももっと困ったもんだ。
出産の事故で小児麻痺の酷いやつとか？
でも医者から障害児が生まれるかもと言われたってことは
ダウン症とかの染色体関連？
いずれにしても遺伝が怖いね。
旦那も含めて義実家自体が兄の現状を見てないことにしているみたいだね。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 19:56:53 O
680さん
私も同じような義両親と旦那をもっています。
うちは義弟なのですが知的障害について旦那はほとんど詳しい事は分かっていませんでした。
遺伝についても同様です。結婚する前に私から確認したことは先天性のものなのか？後天性のものなのか？
これだけです。まだ遠慮もあったし、土足で家庭に上がるような気がして
それだけ聞いたらあとは話してくれるのを待とうと思いました。
でも今思えばもっと具体的に障害の原因を聞くべきだったと後悔しています。
旦那は先天性の意味もよく知らずに、とりあえず後から障害が分かったからと考えて
私に後天性だと言ったのでした…そうですよね、ほかの子供との違いが
産まれてすぐ分かるわけじゃない…
いざ子作りをそろそろという時には色々疑問点があり遠慮している場合ではないから
質問も沢山しました。基本的に話したがらないですね。でも我が子に関わる大事な問題です。
そうすると実のところ何も分かっていない事がわかってきて
親とも話してもらうよう頼みました。ところが親も同じなのです。
お産が大変だったから、とか説得力にかける言葉しか聞いてこれなかった様です。
無呼吸状態があったとか具体的な事故性はないようだし、もう聞くだけ無駄だと思いました。
無責任にも遺伝はないから心配しないで子供を作りなさいとまで言われたそうです。
夫婦の間では遺伝子の検査をしてくれる病院をネットで探し受けてみようかと話していますが
そうこうしてる間に自然に諦めムードでこのままな気がしています。
なんだかこの頃は何をするにも希望が持てない鬱々とした生活です。
お子さんは特に書きコミを拝見するかぎり問題がなかった様なので読んでいてホッとしてしまいました。
同居解消の原因はショッキングでしたが私には他人事ではありません。
外食した店のお手洗いでドアをあけたら義父と義弟がいてびっくりというのがありました。
うちの場合義父もちょっと気持ち悪いところがあります。
同居だけは絶対にしたくない…
私も同じような義両親と旦那をもっています。
うちは義弟なのですが知的障害について旦那はほとんど詳しい事は分かっていませんでした。
遺伝についても同様です。結婚する前に私から確認したことは先天性のものなのか？後天性のものなのか？
これだけです。まだ遠慮もあったし、土足で家庭に上がるような気がして
それだけ聞いたらあとは話してくれるのを待とうと思いました。
でも今思えばもっと具体的に障害の原因を聞くべきだったと後悔しています。
旦那は先天性の意味もよく知らずに、とりあえず後から障害が分かったからと考えて
私に後天性だと言ったのでした…そうですよね、ほかの子供との違いが
産まれてすぐ分かるわけじゃない…
いざ子作りをそろそろという時には色々疑問点があり遠慮している場合ではないから
質問も沢山しました。基本的に話したがらないですね。でも我が子に関わる大事な問題です。
そうすると実のところ何も分かっていない事がわかってきて
親とも話してもらうよう頼みました。ところが親も同じなのです。
お産が大変だったから、とか説得力にかける言葉しか聞いてこれなかった様です。
無呼吸状態があったとか具体的な事故性はないようだし、もう聞くだけ無駄だと思いました。
無責任にも遺伝はないから心配しないで子供を作りなさいとまで言われたそうです。
夫婦の間では遺伝子の検査をしてくれる病院をネットで探し受けてみようかと話していますが
そうこうしてる間に自然に諦めムードでこのままな気がしています。
なんだかこの頃は何をするにも希望が持てない鬱々とした生活です。
お子さんは特に書きコミを拝見するかぎり問題がなかった様なので読んでいてホッとしてしまいました。
同居解消の原因はショッキングでしたが私には他人事ではありません。
外食した店のお手洗いでドアをあけたら義父と義弟がいてびっくりというのがありました。
うちの場合義父もちょっと気持ち悪いところがあります。
同居だけは絶対にしたくない…
膿家スレとか色々見てきました｡旦那家はまさにそのような感じです｡
実際三人目出産したら
｢もう用済みだから実家帰れ｣
とか言われましたし｡
旦那とは離婚を前提に色々話し合って､同居解消と私と子供達は旦那兄や義父母に会わない事になってます｡
旦那兄については
｢自分ですらまともに兄の面倒見れないのに､家族以外に面倒かけることは出来ない｡親が兄の面倒見れなくなったら､何を言われても施設に入れる｣
と言ってました｡
始めは兄は何をしても仕方がないを連発してましたが､
｢ほかの障害者が私や娘の着替えてるの見て良いの？｣
｢それは駄目だ｣
｢じゃあ旦那兄は良いの？｣
｢それは家族だし…｣
｢じゃあ旦那弟(健常)なら良いの？｣
｢いや駄目だろ､兄は他の知的障害者と違って体が不自由だから…｣
｢何しても良いの？旦那兄は社会でも特別な存在？腕１本しか動かせなくてあまり害ないから良いの？それに私､家族じゃなくて他人だし｣
そんな会話を繰り返したら折れたと言うか渋々納得したというか…｡
自分の亡くなった甥が出産トラブルで障害持っていて､義母も旦那兄は出産時に自分が気絶したのが原因と言ってたので簡単に信じました｡
旦那兄に初めて会ったのは入籍して､妊娠して安定期にからですし…｡
浅はかだったんですね｡
今は子供３人が何事もなく育ってくれる事を祈るのみです｡
実際三人目出産したら
｢もう用済みだから実家帰れ｣
とか言われましたし｡
旦那とは離婚を前提に色々話し合って､同居解消と私と子供達は旦那兄や義父母に会わない事になってます｡
旦那兄については
｢自分ですらまともに兄の面倒見れないのに､家族以外に面倒かけることは出来ない｡親が兄の面倒見れなくなったら､何を言われても施設に入れる｣
と言ってました｡
始めは兄は何をしても仕方がないを連発してましたが､
｢ほかの障害者が私や娘の着替えてるの見て良いの？｣
｢それは駄目だ｣
｢じゃあ旦那兄は良いの？｣
｢それは家族だし…｣
｢じゃあ旦那弟(健常)なら良いの？｣
｢いや駄目だろ､兄は他の知的障害者と違って体が不自由だから…｣
｢何しても良いの？旦那兄は社会でも特別な存在？腕１本しか動かせなくてあまり害ないから良いの？それに私､家族じゃなくて他人だし｣
そんな会話を繰り返したら折れたと言うか渋々納得したというか…｡
自分の亡くなった甥が出産トラブルで障害持っていて､義母も旦那兄は出産時に自分が気絶したのが原因と言ってたので簡単に信じました｡
旦那兄に初めて会ったのは入籍して､妊娠して安定期にからですし…｡
浅はかだったんですね｡
今は子供３人が何事もなく育ってくれる事を祈るのみです｡
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 02:23:46 0
意地悪を言っているんじゃないけど
結婚を考えている恋人の身内に障害者が居るのに
結婚する時点で義実家の家族全員（同居している家族ね）に会わない時点でどうかと思う。
普通なら旦那が隠していたとしても子供が出来る前に離婚するわ。
と言う私も弟が池沼だけど
旦那はともかく
（もちろん私の実家にはよく遊びに行っていたんで池沼弟とは何度も会っている）
義実家家族はそれでも池沼弟に会いたがっていたみたいだし。
普通はそんなもんだと思うよ。
結婚を考えている恋人の身内に障害者が居るのに
結婚する時点で義実家の家族全員（同居している家族ね）に会わない時点でどうかと思う。
普通なら旦那が隠していたとしても子供が出来る前に離婚するわ。
と言う私も弟が池沼だけど
旦那はともかく
（もちろん私の実家にはよく遊びに行っていたんで池沼弟とは何度も会っている）
義実家家族はそれでも池沼弟に会いたがっていたみたいだし。
普通はそんなもんだと思うよ。
690さん
確かにその通りですね｡
旦那親も会うときは旦那兄がいない日を必ず指定していたし､旦那も
｢(私の)甥っ子と似たようなものだし｣
って言って話題を避けてましたね｡
うちは甥の事はちゃんと話して旦那一家に会わせました｡
やっぱり甘かったんですね｡ってか馬鹿でしたね｡
とりあえず旦那が自分の新しい家庭を守ると言ってくれてるので､信じてがんばっていこうと思います｡
子供達には大きくなったらちゃんと説明しなきゃいけないですね｡
確かにその通りですね｡
旦那親も会うときは旦那兄がいない日を必ず指定していたし､旦那も
｢(私の)甥っ子と似たようなものだし｣
って言って話題を避けてましたね｡
うちは甥の事はちゃんと話して旦那一家に会わせました｡
やっぱり甘かったんですね｡ってか馬鹿でしたね｡
とりあえず旦那が自分の新しい家庭を守ると言ってくれてるので､信じてがんばっていこうと思います｡
子供達には大きくなったらちゃんと説明しなきゃいけないですね｡
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 07:24:59 O
遺伝子検査はしたの？ 隔世遺伝もあるんだし、子どもたちが大人になってからカミングアウトしたら、旦那と同じになるよ。
遺伝子検査はまだです｡
旦那曰く
｢子供に痛い思いをさせるのはかわいそう｡それにどんな健常者夫婦にでも障害児が産まれる可能性は０ではないのに､兄弟に障害者がいると言うだけでここまでしなきゃならないのか？｣
だそうです｡
｢やりたければやれば？｣みたいな感じなので､病院探して検査しようかと思います｡
旦那兄の事や障害の話題になると不機嫌になって話避けようとするので､こっちが動くしかないですね｡
旦那曰く
｢子供に痛い思いをさせるのはかわいそう｡それにどんな健常者夫婦にでも障害児が産まれる可能性は０ではないのに､兄弟に障害者がいると言うだけでここまでしなきゃならないのか？｣
だそうです｡
｢やりたければやれば？｣みたいな感じなので､病院探して検査しようかと思います｡
旦那兄の事や障害の話題になると不機嫌になって話避けようとするので､こっちが動くしかないですね｡
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 11:37:09 O
692です。 ひどい旦那だから検査もうやむやにされると思っていたけど、あなたがシッカリしてるから子どもは幸せだね。
頑張って下さい。
頑張って下さい。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 13:45:05 0
>子供に痛い思いをさせるのはかわいそう｡
え？
何がかわいそうなのか…。
え？
何がかわいそうなのか…。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 04:42:30 0
このスレ読んでたら鬱っぽくなってきたわｗ
俺には4つ下の知的障害者の弟がいる。大学病院で検査してIQ51って聞いたけど
軽度～中度ってとこなのかな。会話はできるレベルで、今は養護学校に通ってる。原因は親は詳しく話してくれないけど、
生まれたときにへその緒が首に巻きついてて脳が酸欠になったからだと思う。
小学生の時は学校一緒だったから友達に「お前の弟しんしょうじゃね？」とか良く言われたし、
家で友達と遊ぶときも凄く気まずかった。親は弟に付きっきりだったし正直寂しいときもあった。
中学時代から勉強頑張り始めて今年所謂一流大学に合格できたけど、なんだか最近努力しようとしてるときに
空しくなってくる。これから俺に人並みの幸せが訪れるのか、頑張っても意味ないんじゃないか、みたいな感じで。
ネガティブすぎかもしれんけど、将来俺が弟の世話をしていかなくちゃならないんだろうし
奴に足を引っ張られることはあっても俺が得るものは何も無い。ただの足枷にすぎない。
結婚とかに絶対影響でるんだろうな。本当に死にたくなるようなことが待ってるのはこれからなのかもしれない。
本音を言うと、消え去って欲しい。さっさとくたばってくれないかな。それかせめてもう一人、俺の気持ちを分かってくれる兄弟がいて欲しかった。
冷たい人間なのかな、俺は。
愚痴すみません。こんな時間になに書いてんだかｗｗ
俺には4つ下の知的障害者の弟がいる。大学病院で検査してIQ51って聞いたけど
軽度～中度ってとこなのかな。会話はできるレベルで、今は養護学校に通ってる。原因は親は詳しく話してくれないけど、
生まれたときにへその緒が首に巻きついてて脳が酸欠になったからだと思う。
小学生の時は学校一緒だったから友達に「お前の弟しんしょうじゃね？」とか良く言われたし、
家で友達と遊ぶときも凄く気まずかった。親は弟に付きっきりだったし正直寂しいときもあった。
中学時代から勉強頑張り始めて今年所謂一流大学に合格できたけど、なんだか最近努力しようとしてるときに
空しくなってくる。これから俺に人並みの幸せが訪れるのか、頑張っても意味ないんじゃないか、みたいな感じで。
ネガティブすぎかもしれんけど、将来俺が弟の世話をしていかなくちゃならないんだろうし
奴に足を引っ張られることはあっても俺が得るものは何も無い。ただの足枷にすぎない。
結婚とかに絶対影響でるんだろうな。本当に死にたくなるようなことが待ってるのはこれからなのかもしれない。
本音を言うと、消え去って欲しい。さっさとくたばってくれないかな。それかせめてもう一人、俺の気持ちを分かってくれる兄弟がいて欲しかった。
冷たい人間なのかな、俺は。
愚痴すみません。こんな時間になに書いてんだかｗｗ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 09:51:56 0
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 10:14:46 0
>>696
でも事実だよね、親がいなくなったら696に降りかかる問題だから
もう一人普通の兄弟がいたらっていうのもすごく分かる
親は結局障害の子に合わせるから、家のルールみたいなものも少し変なんだよね
この子は可哀想だから何しても仕方がないって理屈は実際家の中だけでしか通らない理屈だし
でも今はせっかくいい大学に入れたんだから学生生活を満喫して欲しい
その気になれば実家から遠い就職先とかも選べるし、選んだっていいんだから
でも事実だよね、親がいなくなったら696に降りかかる問題だから
もう一人普通の兄弟がいたらっていうのもすごく分かる
親は結局障害の子に合わせるから、家のルールみたいなものも少し変なんだよね
この子は可哀想だから何しても仕方がないって理屈は実際家の中だけでしか通らない理屈だし
でも今はせっかくいい大学に入れたんだから学生生活を満喫して欲しい
その気になれば実家から遠い就職先とかも選べるし、選んだっていいんだから
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 12:11:32 O
もうやだ縁切りたい。
一生逃げられないのかな…。
親が居なくなったら私が一生面倒見るの？
死にたくないし殺したくないけど、どうにかして逃げたいよー…。
普通の兄弟が欲しかったな。
普通の人生生きたかったな。
誰かに悩み相談しても「障害があるんだからしょうがないよ」
親に訴えても「好きでああいうふうに生まれて来たんじゃないのよ。可哀想なのよ」
って…私だって好きで兄弟になったわけじゃないのにな。
今噛まれて唾付けられた
怒って叩いたら私が怒られた
もう疲れちゃった。
一生逃げられないのかな…。
親が居なくなったら私が一生面倒見るの？
死にたくないし殺したくないけど、どうにかして逃げたいよー…。
普通の兄弟が欲しかったな。
普通の人生生きたかったな。
誰かに悩み相談しても「障害があるんだからしょうがないよ」
親に訴えても「好きでああいうふうに生まれて来たんじゃないのよ。可哀想なのよ」
って…私だって好きで兄弟になったわけじゃないのにな。
今噛まれて唾付けられた
怒って叩いたら私が怒られた
もう疲れちゃった。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:30:14 0
>699
逃げれ。 まず進学でも就職でもいい、家を出ろ。
そして何があっても戻るな。帰省はしてもいい、実家住まいはするな。
後のことを考えるのはあんたじゃない。
あんたにはあんた自身の人生を生きる権利がある。
逃げれ。 まず進学でも就職でもいい、家を出ろ。
そして何があっても戻るな。帰省はしてもいい、実家住まいはするな。
後のことを考えるのはあんたじゃない。
あんたにはあんた自身の人生を生きる権利がある。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 18:44:07 0
そだね。逃げなよ。
もう十分頑張ったんだし。
でもあなたが結婚したいと思う相手ができたら、
ちゃんとカミングアウトしてあげてね。
あなたも嫌でしょうけど、何の関係もない他人はもっと嫌だし。
あなたのＤＮＡに潜むリスクも考えさせてあげてね。
もう十分頑張ったんだし。
でもあなたが結婚したいと思う相手ができたら、
ちゃんとカミングアウトしてあげてね。
あなたも嫌でしょうけど、何の関係もない他人はもっと嫌だし。
あなたのＤＮＡに潜むリスクも考えさせてあげてね。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:44:47 0
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 02:30:23 O
家なんか飛び出して、一生、両親とも連絡をとらずに暮らせばいい。
あんなクズのゴミのカスの自分勝手な糞親なんぞ弟と心中でもしてろよバーカ
あんなクズのゴミのカスの自分勝手な糞親なんぞ弟と心中でもしてろよバーカ
>>700 >>701
ありがとう。
親族には冷たいと思われるかもしれないけど、来年大学に進学するから、
それを機に親に家を出たい、弟と関わりたくないって事を話してみます。
カミングアウトはいつかしなきゃいけないですよね…。
相手は受け入れてくれるのかな。
嫌がられて捨てられたりしないか怖い。
将来子供は欲しいけど、もしあんなのが遺伝したら生きていけない。
親族に知的障害の人は居ないし、遺伝じゃなくて親の高齢が原因だったらいいな。
ありがとう。
親族には冷たいと思われるかもしれないけど、来年大学に進学するから、
それを機に親に家を出たい、弟と関わりたくないって事を話してみます。
カミングアウトはいつかしなきゃいけないですよね…。
相手は受け入れてくれるのかな。
嫌がられて捨てられたりしないか怖い。
将来子供は欲しいけど、もしあんなのが遺伝したら生きていけない。
親族に知的障害の人は居ないし、遺伝じゃなくて親の高齢が原因だったらいいな。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 22:11:06 0
相手が受け入れなければ縁がなかったとしか。
個人的な経験談だけど
障害者に疎い家族のほうが意外と兄弟児との結婚に楽観的かもな。
私らみたいな兄弟児、親戚に障害者が居る人のほうがシビアかと。
個人的な経験談だけど
障害者に疎い家族のほうが意外と兄弟児との結婚に楽観的かもな。
私らみたいな兄弟児、親戚に障害者が居る人のほうがシビアかと。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 03:27:57 0
どっかに障害者家族から逃げるスレがあったような。
あそこに逃げ方書いてあったよ。
あそこに逃げ方書いてあったよ。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 07:49:15 O
知的障害になった原因がはっきりすればいいんだけどね･･･
遺伝だったら結婚はしても子供は作らないほうがいい。
遺伝だったら結婚はしても子供は作らないほうがいい。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:30:42 0
養護学校だけは勘弁して差別される。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:13:42 0
無理して普通学級に入ったはいいが
あとで周りの生徒に迷惑かけるなよ。
それは池沼も身障も同じだよ。
あとで周りの生徒に迷惑かけるなよ。
それは池沼も身障も同じだよ。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:52:32 O
例えば周りの奴らが俺達に兄弟がいるって聞いたってそいつが池沼だなんて頭の片隅にも思わないんだろうなあ！
何も知らねぇくせに勝手な事言ってんじゃねえよ！
何も知らねぇくせに勝手な事言ってんじゃねえよ！
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 08:38:50 0
うちは旦那の姉が池沼なんだけど
結婚前に兄弟は？と聞くと3つ上にお姉さんがいるというので質問すると
結婚してないの？･･･しないみたい
仕事は？･･･パン焼いたりしてる
ずっと実家にいるの？･･･パラサイトシングルだからなぁ
と。池沼で自宅介護で作業所通いだなんて想像もしなかった
結婚の挨拶に行ったときに始めて知らされて焦った
遺伝的なものではないらしいのでまぁいいかと思ったのだが
後々よく考えてみると将来介護が待っている？！
あの時ちゃんと逃げておけばよかったと少し後悔している
でも、旦那の事は好きなのでいまさら逃げようとは思わないが･･･
結婚前に兄弟は？と聞くと3つ上にお姉さんがいるというので質問すると
結婚してないの？･･･しないみたい
仕事は？･･･パン焼いたりしてる
ずっと実家にいるの？･･･パラサイトシングルだからなぁ
と。池沼で自宅介護で作業所通いだなんて想像もしなかった
結婚の挨拶に行ったときに始めて知らされて焦った
遺伝的なものではないらしいのでまぁいいかと思ったのだが
後々よく考えてみると将来介護が待っている？！
あの時ちゃんと逃げておけばよかったと少し後悔している
でも、旦那の事は好きなのでいまさら逃げようとは思わないが･･･
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 10:57:01 0
遺伝的なものではない・・・って、池沼が？
それも嘘なんじゃないの？ちゃんと確かめた？
小梨を覚悟してるならともかく、子供に現れたらどうするの？
将来の介護なんかよりよっぽど大事なことだよ。
それも嘘なんじゃないの？ちゃんと確かめた？
小梨を覚悟してるならともかく、子供に現れたらどうするの？
将来の介護なんかよりよっぽど大事なことだよ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 11:40:18 0
出産時の事故や幼少期の高熱やウイルス感染とかで脳障害→池沼になることもある
712は家族に池沼がいない人なんだろうな･･･うらやましい
712は家族に池沼がいない人なんだろうな･･･うらやましい
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 15:05:50 0
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 15:12:35 0
私はよく解からないんだが
なんで>>711の夫みたいに池沼兄弟のことを隠す人が居るんだろ？
自分も親や池沼兄弟から嫌な目に遭っているのに懲りていないのか？
私は恋人になってからすぐに話したけど。
中には池沼兄弟が嫌で去る人もいるだろうしね（私が気が付かなかっただけかもｗ）
あとで発覚して結婚後に気まずくなるって事を考えていないんだろうか？
自分の首を絞めるだけだと思うけどな。
自分は関わりたくなくて嫁（夫）に丸投げするつもりなんだろうか？
結婚できないと嘆いている人のほうがまだましに見えてきた。
>>711
迷うなら辞めろ。子供が居ないうちならなんとかなる。
私は711夫はろくでもないやつだと思うけど。
それだけしか言えないな。
なんで>>711の夫みたいに池沼兄弟のことを隠す人が居るんだろ？
自分も親や池沼兄弟から嫌な目に遭っているのに懲りていないのか？
私は恋人になってからすぐに話したけど。
中には池沼兄弟が嫌で去る人もいるだろうしね（私が気が付かなかっただけかもｗ）
あとで発覚して結婚後に気まずくなるって事を考えていないんだろうか？
自分の首を絞めるだけだと思うけどな。
自分は関わりたくなくて嫁（夫）に丸投げするつもりなんだろうか？
結婚できないと嘆いている人のほうがまだましに見えてきた。
>>711
迷うなら辞めろ。子供が居ないうちならなんとかなる。
私は711夫はろくでもないやつだと思うけど。
それだけしか言えないな。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 18:02:14 0
>>709
暴れる奴いるよな。
暴れる奴いるよな。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 18:04:50 0
養護学校より中卒の方がマシじゃね。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 15:45:54 0
中卒じゃ健常でもろくな働き口ないじゃん
まして池沼や身障じゃどうにもならん
養護学校行けば就職口紹介してくれることもある
まして池沼や身障じゃどうにもならん
養護学校行けば就職口紹介してくれることもある
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 15:49:28 0
普通の中学に無理してでも行ったおかげでその後、高校、大学へ行けるならいいけど
中卒DQN健常と底辺でパイの奪い合いしたら負けるに決まってるんだから
養護学校で訓練して身障や知障枠で働き口探す方が現実的だ
中卒DQN健常と底辺でパイの奪い合いしたら負けるに決まってるんだから
養護学校で訓練して身障や知障枠で働き口探す方が現実的だ
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 20:45:37 0
小中とかろうじて普通の学校（でも養護学級だったりする）に行けても
高校となると急に養護学校へ行くのが増えるね。
結局小中学校の勉強についていけないのが多いって事だよ。
高校となると急に養護学校へ行くのが増えるね。
結局小中学校の勉強についていけないのが多いって事だよ。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 22:34:32 0
小中は義務教育だから学校側も断れないんじゃないだろうか？
ベッドに寝たきりの管つながれた子供でも普通学校に行く権利がある！とかって
無理やり通っていたようなのもありましたよね
あれは障害児親の自己満足のためだけであり、
障害児本人・他の児童生徒どちらにとっても不利益でしかないと思うんだが･･･
ベッドに寝たきりの管つながれた子供でも普通学校に行く権利がある！とかって
無理やり通っていたようなのもありましたよね
あれは障害児親の自己満足のためだけであり、
障害児本人・他の児童生徒どちらにとっても不利益でしかないと思うんだが･･･
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 22:46:56 0
>>721
私の弟も養護学校か普通の小学校（私と同じになるorz）の養護学級か
結構両親が悩んでて
私も書類を何度も学校に担当の先生に（担任ではない養護学級？の先生）持って行ったな。
結局、入学しなかったんで最低限のレベルはあるだろうね。
家の両親もそこまで普通の小学校にこだわらなかったのもあるが。
ただ養護学校は遠いんで
寄宿舎に入るのを可哀想に思って近所の小学校を考えただけかも。
私の弟も養護学校か普通の小学校（私と同じになるorz）の養護学級か
結構両親が悩んでて
私も書類を何度も学校に担当の先生に（担任ではない養護学級？の先生）持って行ったな。
結局、入学しなかったんで最低限のレベルはあるだろうね。
家の両親もそこまで普通の小学校にこだわらなかったのもあるが。
ただ養護学校は遠いんで
寄宿舎に入るのを可哀想に思って近所の小学校を考えただけかも。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 22:48:38 0
入学するには最低限のレベルはあるだろうね
でした。
でした。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 19:00:18 0
でも、俺だった養護学校なんて行きたくないな。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 19:45:00 0
同じ学校に通わなきゃならない兄弟の身にもなってみろ
いじめられること必須
いじめられること必須
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 01:02:38 O
>>725
いじめやからかいがなかったとしても、
いわゆる「普通の家庭」との違いを知る、見るのが辛いと思うな。
いつかは認識することだけど、学校にいるときくらいは家庭の事情からは離れていたいだろうし。
家でも学校でも「常にきょうだいじ」でいなくてはならないのはさすがに酷だ…
いじめやからかいがなかったとしても、
いわゆる「普通の家庭」との違いを知る、見るのが辛いと思うな。
いつかは認識することだけど、学校にいるときくらいは家庭の事情からは離れていたいだろうし。
家でも学校でも「常にきょうだいじ」でいなくてはならないのはさすがに酷だ…
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 09:15:48 0
時にはいじめられる経験もあってもいんじゃね？
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:50:31 0
その立場自体がもうすでにいじめだよ。少なからず自分の将来を悲観するでしょ。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 16:56:57 0
今は、完全に知的障害者じゃないと養護学校は無理でしょうね。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/18(火) 20:41:18 0
うちは弟（34歳、男性）が知障。小5のときの脳腫瘍が原因である。 腫瘍が、手術で取れない脳細胞が複雑に入り組んだ所にできたため放射線治療。重要な細胞のほとんどが死んでしまったためである。 （つまり後天的）
グループホームに入れているが、両親ともに亡くなってしまったので、2週間に1度我が家にやって来る。
両親がいないので、彼の人生の全責任を負わされている。逃げられない。 （寮母さんに言わせると、家族が一番なんだから帰るのが一番いいんだという。ほんとは全て押し付けたい・・・）
34歳にもなってお漏らしするわ、食事はボロボロこぼすわ、しゃべってることは 何を言っているのか聞き取れないことが多いわで、我が家にくるたびにうっとしく心が非常に疲れて、嫌で嫌でたまらない。
全責任を負っているということは、経済的な責任も当然。障害者年金をそれなりにもらってはいるが、彼に関する出費が将来的に総額いくらになるのか考えると怖い。
両親が約1億の遺産を残してくれたから少しは救われているが、がそれで足りるのか・・・
父は18年前に亡くなっており、3年前母が死んだとき、正直呆然とした。彼をいったいそうするのか、だれが面倒を見るのか。当然俺しかいなかった。
なぜ母は彼を一緒に連れて行ってくれないのか、我が家から寮に帰るとき交通事故で死んでくれないかなとか、不良にからまれて刺されないかなとか、なんとかいなくなってくれないかと、最近そればかり考えている。
そんなことばかり考えている自分も怖い。二人きりの時間が長いと、よからぬことを考えそうで・・・
一生の責任を負わなければならない責任感と、どうにかいなくなって欲しいという思いが錯綜し、彼がうちに来ると心が錯乱状態。
この責任誰かにすべて押し付けたい。4,5000万くらいなら出してもいいとすら考えてしまう。
できるものなら逃げ出したい。
グループホームに入れているが、両親ともに亡くなってしまったので、2週間に1度我が家にやって来る。
両親がいないので、彼の人生の全責任を負わされている。逃げられない。 （寮母さんに言わせると、家族が一番なんだから帰るのが一番いいんだという。ほんとは全て押し付けたい・・・）
34歳にもなってお漏らしするわ、食事はボロボロこぼすわ、しゃべってることは 何を言っているのか聞き取れないことが多いわで、我が家にくるたびにうっとしく心が非常に疲れて、嫌で嫌でたまらない。
全責任を負っているということは、経済的な責任も当然。障害者年金をそれなりにもらってはいるが、彼に関する出費が将来的に総額いくらになるのか考えると怖い。
両親が約1億の遺産を残してくれたから少しは救われているが、がそれで足りるのか・・・
父は18年前に亡くなっており、3年前母が死んだとき、正直呆然とした。彼をいったいそうするのか、だれが面倒を見るのか。当然俺しかいなかった。
なぜ母は彼を一緒に連れて行ってくれないのか、我が家から寮に帰るとき交通事故で死んでくれないかなとか、不良にからまれて刺されないかなとか、なんとかいなくなってくれないかと、最近そればかり考えている。
そんなことばかり考えている自分も怖い。二人きりの時間が長いと、よからぬことを考えそうで・・・
一生の責任を負わなければならない責任感と、どうにかいなくなって欲しいという思いが錯綜し、彼がうちに来ると心が錯乱状態。
この責任誰かにすべて押し付けたい。4,5000万くらいなら出してもいいとすら考えてしまう。
できるものなら逃げ出したい。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/18(火) 20:44:53 0
寮母さんに家に来させられないことを伝えてみては？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/18(火) 21:55:41 0
断ればいいんじゃね？
家族に拒否されて病院にずっといる患者さんいっぱいいるよ。
うちのもそう。
1億あるんだからなんとかなるよ。
うちはその半分しか用意できなかった。
早く肺癌で市ね。
家族に拒否されて病院にずっといる患者さんいっぱいいるよ。
うちのもそう。
1億あるんだからなんとかなるよ。
うちはその半分しか用意できなかった。
早く肺癌で市ね。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/18(火) 22:53:11 0
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/18(火) 23:19:14 0
寮母は日曜祝日くらいは休みたいしな。
グループホームだから預けっぱなしは無理なのか？
ある程度の金があるなら帰宅不要の他の施設も当たったら？
そこで金が役立つかもしれないよ。
寮母はいわゆる嘘も方便のお世辞を気にするな。
実際に両親が高齢or死別で一生施設暮らしの池沼なんかいっぱいいる。
ところで>>730は他に嫁さんや子供はいないのかね？
いたら「子供に暴力振るう」とか言って帰宅させない手もある。
独身なら仕事が忙しく世話が出来ないとかさ。
池沼兄が30代なら730も職場でもそれなりの地位になっている年頃だし。
とりあえず施設に金払ってるんだから文句は言わないだろ。
グループホームだから預けっぱなしは無理なのか？
ある程度の金があるなら帰宅不要の他の施設も当たったら？
そこで金が役立つかもしれないよ。
寮母はいわゆる嘘も方便のお世辞を気にするな。
実際に両親が高齢or死別で一生施設暮らしの池沼なんかいっぱいいる。
ところで>>730は他に嫁さんや子供はいないのかね？
いたら「子供に暴力振るう」とか言って帰宅させない手もある。
独身なら仕事が忙しく世話が出来ないとかさ。
池沼兄が30代なら730も職場でもそれなりの地位になっている年頃だし。
とりあえず施設に金払ってるんだから文句は言わないだろ。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/18(火) 23:20:00 0
施設じゃなくてグループホームでした。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 05:50:49 O
てめーら絶対放し飼いするなよ！
昨日電車で二人組の天使ちゃん(笑)が女子高生に痴漢して泣かせてた。
あんなひどいこと絶対あっちゃならない！
昨日電車で二人組の天使ちゃん(笑)が女子高生に痴漢して泣かせてた。
あんなひどいこと絶対あっちゃならない！
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 07:32:06 O
女の子は訳も解らずレイプ→妊娠を誰も気が付かず中絶不可能の危険があるけど
男の子は親がキチンと抜き方教えないと本能のままに動いて犯罪者だもんなぁ。
どちらにせよ家族は未然にどう防ぐか考えて行かないといけないね。
男の子は親がキチンと抜き方教えないと本能のままに動いて犯罪者だもんなぁ。
どちらにせよ家族は未然にどう防ぐか考えて行かないといけないね。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 10:04:24 0
キチガイの飼い主にしてみたら、オスの方がいいんだろうね。
メスだとよそでしらんうちに孕まされてくるけど、オスだとよその
お嬢さんを孕ませても「障害者のした事ですからしょうがないでしょ」ですむし、
どうかすると「男として責任を取る」とかごり押しして世話係花嫁＋孫をGET。
メスだとよそでしらんうちに孕まされてくるけど、オスだとよその
お嬢さんを孕ませても「障害者のした事ですからしょうがないでしょ」ですむし、
どうかすると「男として責任を取る」とかごり押しして世話係花嫁＋孫をGET。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 12:33:26 O
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 15:50:45 0
某暗部スレ見てみな。
堂々と「傷物になった娘だろう。もらってやる」
ってレイプ犯が嫁取りに来るぞｗ
堂々と「傷物になった娘だろう。もらってやる」
ってレイプ犯が嫁取りに来るぞｗ
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 17:55:20 O
>>730
辛いな
私も知的障害の弟がいて、明日は我が身だからどうしても将来を悲観してしまう
グループホームにいれれば大丈夫とか思ってたけどやっぱり帰宅日があるのか…orz
交通事故とかで死んでくれないかなってしょっちゅう考えてるよ
自分の人生ってなんのためにあるんだろ
あいつの世話のためだなんて考えたくない
という思考に陥ると四六時中苛々して嫌だ
辛いな
私も知的障害の弟がいて、明日は我が身だからどうしても将来を悲観してしまう
グループホームにいれれば大丈夫とか思ってたけどやっぱり帰宅日があるのか…orz
交通事故とかで死んでくれないかなってしょっちゅう考えてるよ
自分の人生ってなんのためにあるんだろ
あいつの世話のためだなんて考えたくない
という思考に陥ると四六時中苛々して嫌だ
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 23:30:12 0
私は小学校は病弱のため親から離れ養護学校ですごしました。いろいろ差別され、馬鹿にもされ、親にも
養護学校行っているなんて言うなと言われました。養護学校の通知表は文章で記されて、段階評価でないので
私は成績が良いとは分かりませんでした。普通中学に進学し、最初は知的障害のように馬鹿にされましたが、ほとんどのテストで
トップクラスになり、自分が初めて普通じゃないと分かりました。つらかった経験を生かせるように医師になりました。
（塾、予備校にいかず旧帝に現役です）結婚し１２年、健康なこども３人、でも
うち１人はダウン症、２歳です。まだほとんど言葉は分かりません。でも一生をかけて子供を
幸せにします。知的障害者が家族にいるくらいなんでもないよ、
養護学校いけるだけいいよって本心から言えるように成長したいです。
私は常に弱いものを応援する人間として人生を生きようと思う。
養護学校行っているなんて言うなと言われました。養護学校の通知表は文章で記されて、段階評価でないので
私は成績が良いとは分かりませんでした。普通中学に進学し、最初は知的障害のように馬鹿にされましたが、ほとんどのテストで
トップクラスになり、自分が初めて普通じゃないと分かりました。つらかった経験を生かせるように医師になりました。
（塾、予備校にいかず旧帝に現役です）結婚し１２年、健康なこども３人、でも
うち１人はダウン症、２歳です。まだほとんど言葉は分かりません。でも一生をかけて子供を
幸せにします。知的障害者が家族にいるくらいなんでもないよ、
養護学校いけるだけいいよって本心から言えるように成長したいです。
私は常に弱いものを応援する人間として人生を生きようと思う。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 00:48:16 0
死んでくれないかなあとか、やっぱ思っちゃうよね。
親は嫌いではなかったし不憫だとも思うのだけど、
最近は親が死ぬ時に責任とって弟を
一緒に連れてってくれないかなあと密かに願うようになった。
実家から離れて暮らしているお陰で自然に疎遠になって、
大きな被害は今のところはないけれど、
下手に近づくと色々やっかいごとをお願いされそうだし、
面倒なのでこちらから親に連絡はしないようしている。
期待しても駄目だとはっきり宣言もしているし、
親も理解はしているみたいだけど、
実際、将来はどうなるやら・・・
>>742
あなたが弱いものを応援する人間として生きるのはいいけれど、
健常な子供たちには選択肢を用意してあげて欲しい。
親と兄弟とは違うし、兄弟は親には慣れない。
親は嫌いではなかったし不憫だとも思うのだけど、
最近は親が死ぬ時に責任とって弟を
一緒に連れてってくれないかなあと密かに願うようになった。
実家から離れて暮らしているお陰で自然に疎遠になって、
大きな被害は今のところはないけれど、
下手に近づくと色々やっかいごとをお願いされそうだし、
面倒なのでこちらから親に連絡はしないようしている。
期待しても駄目だとはっきり宣言もしているし、
親も理解はしているみたいだけど、
実際、将来はどうなるやら・・・
>>742
あなたが弱いものを応援する人間として生きるのはいいけれど、
健常な子供たちには選択肢を用意してあげて欲しい。
親と兄弟とは違うし、兄弟は親には慣れない。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 01:28:06 0
てか、空気読めないのは外字親の共通なのかな？
ここは愚痴スレ。綺麗事言っている人はスレ違い。
育児板にでも行けばいいのに。
ここは愚痴スレ。綺麗事言っている人はスレ違い。
育児板にでも行けばいいのに。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 01:32:24 0
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 01:35:47 0
単なる荒らしだと思う。
病弱で養護学校？病院内の学校かね？
帝大とか書いているし。
病弱で養護学校？病院内の学校かね？
帝大とか書いているし。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 07:33:03 O
そんなのスルーして心の澱を吐露しようや。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 14:04:59 0
喘息で普通学校に通うのがなかなか大変だって子供も養護学校行ったりするんだよね？
違うの？
違うの？
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 14:37:49 0
違うに決まってるだろ！
養護学校も知らないの？
養護学校も知らないの？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 15:04:01 0
自分の兄弟だけど知的障害者って何度注意しても全然聞かないよね
勝手に大事な物は捨てるなって言っても捨てるしそのくせガラクタは
無駄に集めてとっとくしこんな頭の奴が将来歳とってもし痴呆も入ったら
どうなるのかってそう考えたらかなり最悪なんだけど
勝手に大事な物は捨てるなって言っても捨てるしそのくせガラクタは
無駄に集めてとっとくしこんな頭の奴が将来歳とってもし痴呆も入ったら
どうなるのかってそう考えたらかなり最悪なんだけど
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 15:07:31 0
久々に実家に帰ったら池沼姉に部屋荒らされていたよorz
あーっ、まじ新でほしいよ
あーっ、まじ新でほしいよ
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/22(土) 10:09:44 0
実家に自分の部屋確保してるの？
荷物は自分の今住んでいるところに置けば。
荷物は自分の今住んでいるところに置けば。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/22(土) 11:14:24 0
池沼兄弟とか姉って書いてるやつらは、嘘の臭いがする。
ただこのスレ覗いて想像で書いてみただけだろうね。
ただこのスレ覗いて想像で書いてみただけだろうね。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/22(土) 11:42:16 0
なんか軽度の知的障害者の方がある意味タチが悪い
小学生高学年くらいの知能があるみたいだけど実年齢は
成人越してる訳で普通の人よりかは全然頭が足りないのに
自分が普通の人と同じ頭を持ってるって勘違いしてる所が……
でも実際はちゃんと手帳も年金も国から支給されてるんだから
現実では普通の人より物事を理解できないんだってそれなりに自覚して欲しい
小学生高学年くらいの知能があるみたいだけど実年齢は
成人越してる訳で普通の人よりかは全然頭が足りないのに
自分が普通の人と同じ頭を持ってるって勘違いしてる所が……
でも実際はちゃんと手帳も年金も国から支給されてるんだから
現実では普通の人より物事を理解できないんだってそれなりに自覚して欲しい
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/23(日) 02:24:42 O
どっちがタチ悪いとか無いよ
重度には重度の軽度には軽度の違った悩みがあるんだから
うちの弟は永遠に零歳児
身辺自立もできず母は目の下の隈がデフォで常に軽い育児ノイローゼ状態
私にもっと弟への思いやりを求めてるみたい、他の障害児家庭の兄弟を羨んだりする
せめて身辺自立ができてたら、涎を垂らしてなかったら、意志疎通ができたら、
弟を醜悪な無機物のように見なしはしなかったかもって思う
母が「あんたの孫が～」とか取るに足らない話題で言うだけで内心苦しくなる
私に家庭を持てる日なんてくるの？醜悪な弟や汚い臭い家を他人にどう紹介するの
私が本格的に年を取る前に死んでよ
もうずっと母や家庭を独占支配してきて返して欲しいんだよ
こんなこと考える自分ももう悲しくて暗くて消えたいよ…
重度には重度の軽度には軽度の違った悩みがあるんだから
うちの弟は永遠に零歳児
身辺自立もできず母は目の下の隈がデフォで常に軽い育児ノイローゼ状態
私にもっと弟への思いやりを求めてるみたい、他の障害児家庭の兄弟を羨んだりする
せめて身辺自立ができてたら、涎を垂らしてなかったら、意志疎通ができたら、
弟を醜悪な無機物のように見なしはしなかったかもって思う
母が「あんたの孫が～」とか取るに足らない話題で言うだけで内心苦しくなる
私に家庭を持てる日なんてくるの？醜悪な弟や汚い臭い家を他人にどう紹介するの
私が本格的に年を取る前に死んでよ
もうずっと母や家庭を独占支配してきて返して欲しいんだよ
こんなこと考える自分ももう悲しくて暗くて消えたいよ…
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/23(日) 18:45:20 O
>>755
自分が家庭を持てる日なんてっていうのはよくわかる
弟が、家が、という問題のほかに自分自身が保因者である可能性もあるし
だから結婚とか家庭とか子供持つとかいう言葉を聞くと嫌になるし
家族がその言葉を出した時は苛々するよ
最近は病院で遺伝子検査を受けてみようかと思ってる、
遺伝子カウンセリングは料金高めだけどもう保因者かどうか調べずにはいられない…orz
自分が家庭を持てる日なんてっていうのはよくわかる
弟が、家が、という問題のほかに自分自身が保因者である可能性もあるし
だから結婚とか家庭とか子供持つとかいう言葉を聞くと嫌になるし
家族がその言葉を出した時は苛々するよ
最近は病院で遺伝子検査を受けてみようかと思ってる、
遺伝子カウンセリングは料金高めだけどもう保因者かどうか調べずにはいられない…orz
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/23(日) 21:09:05 0
遺伝性の知的障害をきたす疾患は限られており、ほとんどの知的障害は家族集積性はあるものの
遺伝子検査はほとんど意味ありません。筋強直性ジストロフィー、ハンチントン舞踏病、筋ジストロフィーの一部、
転座型のダウン症の親（ダウン症のごくわずかです）が遺伝子検査で保因者はわかります。親が知的障害の場合に遺伝子検査の
意味はある場合（特に軽症の筋強直性ジストロフィーはわかりにくい）もあります。兄弟が知的障害、自閉症、発達障害の場合は
意味はありません（ちなみにハンチントン、筋強直性ジストロフィーは優性遺伝で、保因者は親より重い障害で100％発症する悪魔のような
病気です。）
遺伝子検査はほとんど意味ありません。筋強直性ジストロフィー、ハンチントン舞踏病、筋ジストロフィーの一部、
転座型のダウン症の親（ダウン症のごくわずかです）が遺伝子検査で保因者はわかります。親が知的障害の場合に遺伝子検査の
意味はある場合（特に軽症の筋強直性ジストロフィーはわかりにくい）もあります。兄弟が知的障害、自閉症、発達障害の場合は
意味はありません（ちなみにハンチントン、筋強直性ジストロフィーは優性遺伝で、保因者は親より重い障害で100％発症する悪魔のような
病気です。）
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/23(日) 21:41:39 0
自閉症、発達障害のADHD、アスペルガーあたりなら
遺伝子検査受けなくても、周りの親戚を見ればなんとなく解かるよ。
必ず変わり者が1人位はいる。もしくはニート、引きこもりとか。
遺伝子検査受けなくても、周りの親戚を見ればなんとなく解かるよ。
必ず変わり者が1人位はいる。もしくはニート、引きこもりとか。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/23(日) 22:35:52 0
758さん、みてわかるとは？。自閉症の家系とか？。統合失調症はなんとなく見てわかる
家系もあるし、この人は発症しそうみたいに感じる人はいますが、発症していないのに見てわかる
自閉症、発達障害ってありえないと思う。
家系もあるし、この人は発症しそうみたいに感じる人はいますが、発症していないのに見てわかる
自閉症、発達障害ってありえないと思う。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/23(日) 23:46:57 O
>>757
詳しい説明ありがとう
兄弟が知的障害の場合は遺伝子検査は意味がないのか…
色々な情報がごちゃごちゃでよく分からなくなって混乱してた
>>758
知ってる限りの親戚にこれといって変わってる人はいないな
多分ADHDやLDやアスペルガーの人はいないはず
>>759
758はADHDやアスペルガーとか
周りから分かりにくいこともある障害を持ってそうな人はいないか？
という意味で言ったんだと思うよ
詳しい説明ありがとう
兄弟が知的障害の場合は遺伝子検査は意味がないのか…
色々な情報がごちゃごちゃでよく分からなくなって混乱してた
>>758
知ってる限りの親戚にこれといって変わってる人はいないな
多分ADHDやLDやアスペルガーの人はいないはず
>>759
758はADHDやアスペルガーとか
周りから分かりにくいこともある障害を持ってそうな人はいないか？
という意味で言ったんだと思うよ
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 00:03:17 0
>>759
>>760が言っているように
見た目が明らかに発達障害っぽい
いわゆる問題行動があったりとかする人のことね。
発達障害は「発症」しているとは言わないよ。病気ではない。
あくまで見た目、行動が普通の人とはちょっと違うという人が居るかどうか。
それも途中からじゃなくて子供の頃からだよ。発達障害は。
うちも弟が自閉症。
ちなみに父方の叔父が変わり者で今で言うニート。
よく考えてみると家の親父（自閉症の弟の父）もアスペに近い感じの人だった。
頭は良い方なのに、空気読めないことをよくしている。
娘の私も少しADDが入っているらしく（今は生活に問題ないので診断はしていないが）
幼い頃は本当に問題児だった。
あと発達障害関係のスレを見れば解かるが
比較的、親子で発達障害の人がかなり多い。
だいたい子が判明してから父親か母親が未診断の発達障害？の疑いの人が多い。
>>760が言っているように
見た目が明らかに発達障害っぽい
いわゆる問題行動があったりとかする人のことね。
発達障害は「発症」しているとは言わないよ。病気ではない。
あくまで見た目、行動が普通の人とはちょっと違うという人が居るかどうか。
それも途中からじゃなくて子供の頃からだよ。発達障害は。
うちも弟が自閉症。
ちなみに父方の叔父が変わり者で今で言うニート。
よく考えてみると家の親父（自閉症の弟の父）もアスペに近い感じの人だった。
頭は良い方なのに、空気読めないことをよくしている。
娘の私も少しADDが入っているらしく（今は生活に問題ないので診断はしていないが）
幼い頃は本当に問題児だった。
あと発達障害関係のスレを見れば解かるが
比較的、親子で発達障害の人がかなり多い。
だいたい子が判明してから父親か母親が未診断の発達障害？の疑いの人が多い。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 07:28:54 0
>>730です。
>>732さん、家族に拒否されて病院にいる人もたくさんいるとのことですが、具体的にはどのような病院が受け入れてくれるのでしょうか。
施設をネットで調べましたがなかなかそのようなところは見当たらず。費用も年間どれくらいかかるものなのでしょうか・・・？
>>734さん、僕は結婚しており、5つ年上の妻と、6歳の娘がいます。（6か月の子犬のトイ・プードルもいます）
妻には当然結婚前に弟のことは話し、その時点では理解してくれた上で結婚しました。
僕が弟のことを嫌がっている（妻に言わせると知障であることを受け入れられない）のは敏感に妻も感じているのですが、
自分が嫌でたまらず、「一緒にいるだけでイライラするからあいつが我が家に来るのは月に1度か2か月に1度くらいにしたい」
と言っても、逆に妻のほうが弟に理解があり、「そんなことしたらかわいそう。うちに来たほうが刺激もあるだろうし、2週に
1度くらいがちょうどいいんだよ」と言います。
（うちは本当に妻がよくやってくれて、弟が我が家にくるとすべて妻が面倒をみてくれるのです。妻に言わせればあなたはうち
にきても何もしないくせに、なんでそんなに嫌がるの、という感じみたいです）。
妻の理解は本当にありがたく言葉では言い表せないほど感謝しているのですが・・・
こんな事態になっても文句の一つも言わず、弟に尽くしてくれる妻は人間的にとてもできた人だと思います。離婚されてもおかしく
ない感じなんですけどね。
>>732さん、家族に拒否されて病院にいる人もたくさんいるとのことですが、具体的にはどのような病院が受け入れてくれるのでしょうか。
施設をネットで調べましたがなかなかそのようなところは見当たらず。費用も年間どれくらいかかるものなのでしょうか・・・？
>>734さん、僕は結婚しており、5つ年上の妻と、6歳の娘がいます。（6か月の子犬のトイ・プードルもいます）
妻には当然結婚前に弟のことは話し、その時点では理解してくれた上で結婚しました。
僕が弟のことを嫌がっている（妻に言わせると知障であることを受け入れられない）のは敏感に妻も感じているのですが、
自分が嫌でたまらず、「一緒にいるだけでイライラするからあいつが我が家に来るのは月に1度か2か月に1度くらいにしたい」
と言っても、逆に妻のほうが弟に理解があり、「そんなことしたらかわいそう。うちに来たほうが刺激もあるだろうし、2週に
1度くらいがちょうどいいんだよ」と言います。
（うちは本当に妻がよくやってくれて、弟が我が家にくるとすべて妻が面倒をみてくれるのです。妻に言わせればあなたはうち
にきても何もしないくせに、なんでそんなに嫌がるの、という感じみたいです）。
妻の理解は本当にありがたく言葉では言い表せないほど感謝しているのですが・・・
こんな事態になっても文句の一つも言わず、弟に尽くしてくれる妻は人間的にとてもできた人だと思います。離婚されてもおかしく
ない感じなんですけどね。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 14:22:53 0
>>762
奇特な奥さんをお持ちですね。（もちろんお世辞じゃなくて）
うらやましい限りです。
結婚できたとしてもなかなか理解してくれる配偶者（だいたい嫌がる）はいません。
奥さんには「自分達家族を優先にしたい」と説得してみてはどうでしょうか？
このスレを読ませるのも良いかもしれません。
一言言えるのは姪にあたる762さんの子供さんが不憫です。
叔父だと世代がズレ祖父母とも違うので、
実の兄弟のや762さんよりもっと不快感（って言うのかな？いい表現が無いが）を与えているかもしれません。
だって実の兄弟の762さんがもうダメなんでしょ？姪ならもっとですよ。
男の子ならともかく、女の子なんで
最悪、池沼弟から悪戯される可能性もあります。（池沼なだけ性質が悪い）
そこを重点的に奥さんに話したほうがいいです。
被害にあっても娘さんは話せずに悩み続けるかもしれません。
帰宅するにしても盆暮れ程度、
時には施設に顔出しする程度でも充分に義理は果たしているし
池沼の叔父の存在も充分に理解してくれると思います。
奇特な奥さんをお持ちですね。（もちろんお世辞じゃなくて）
うらやましい限りです。
結婚できたとしてもなかなか理解してくれる配偶者（だいたい嫌がる）はいません。
奥さんには「自分達家族を優先にしたい」と説得してみてはどうでしょうか？
このスレを読ませるのも良いかもしれません。
一言言えるのは姪にあたる762さんの子供さんが不憫です。
叔父だと世代がズレ祖父母とも違うので、
実の兄弟のや762さんよりもっと不快感（って言うのかな？いい表現が無いが）を与えているかもしれません。
だって実の兄弟の762さんがもうダメなんでしょ？姪ならもっとですよ。
男の子ならともかく、女の子なんで
最悪、池沼弟から悪戯される可能性もあります。（池沼なだけ性質が悪い）
そこを重点的に奥さんに話したほうがいいです。
被害にあっても娘さんは話せずに悩み続けるかもしれません。
帰宅するにしても盆暮れ程度、
時には施設に顔出しする程度でも充分に義理は果たしているし
池沼の叔父の存在も充分に理解してくれると思います。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 14:32:26 0
長いんで続きです。私は>>734です。
ちなみに私の弟は施設暮らしですが
（親がなんとか捜して入所した）
その施設では高齢の池沼の人もいますが
既に両親が他界、兄弟も疎遠（一応連絡先、保護者としては登録されている）って人も居ます。
施設側も（障害者年金から金は振り込まれているので）別に文句言いませんよ。
そりゃ50代、60代になれば兄弟も下手すれば死んでいるかもしれないし。
施設探しはこまめに当たるしかないでしょう。
ただ、幸いなことにお金は多いようなので(探す時にここを強調）
良い例ではないけど運営が大変な施設も多いので
寄付とか臭わせれば、もしかすると待遇（帰宅不可など）が良くなるかもしれません
今のままだと姪に当たる762娘さんが
「将来、自分が池沼叔父の面倒を見なければ」と思ってしまいます。
そうなると私たちのように結婚問題も絡んできます。
実の兄弟でも理解者が見つからないのに、姪甥なんて言ったら余計に大変ですよ。
レスでも散々出てきますが、ただでさえ遺伝を気にする人も多いですしね。
その辺をちゃんと奥様とご相談ください。
ただ面倒が看るのが嫌なのではなく
（表現が悪いけど）負の連鎖を自分の代で絶ちたい、娘には幸せになって欲しいを強調。
ちなみに私の弟は施設暮らしですが
（親がなんとか捜して入所した）
その施設では高齢の池沼の人もいますが
既に両親が他界、兄弟も疎遠（一応連絡先、保護者としては登録されている）って人も居ます。
施設側も（障害者年金から金は振り込まれているので）別に文句言いませんよ。
そりゃ50代、60代になれば兄弟も下手すれば死んでいるかもしれないし。
施設探しはこまめに当たるしかないでしょう。
ただ、幸いなことにお金は多いようなので(探す時にここを強調）
良い例ではないけど運営が大変な施設も多いので
寄付とか臭わせれば、もしかすると待遇（帰宅不可など）が良くなるかもしれません
今のままだと姪に当たる762娘さんが
「将来、自分が池沼叔父の面倒を見なければ」と思ってしまいます。
そうなると私たちのように結婚問題も絡んできます。
実の兄弟でも理解者が見つからないのに、姪甥なんて言ったら余計に大変ですよ。
レスでも散々出てきますが、ただでさえ遺伝を気にする人も多いですしね。
その辺をちゃんと奥様とご相談ください。
ただ面倒が看るのが嫌なのではなく
（表現が悪いけど）負の連鎖を自分の代で絶ちたい、娘には幸せになって欲しいを強調。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 14:44:55 0
長いのに連投すみません
奥さんの負担も相当なものだと思います。
奥さんも何十年と続けば愛想をつかれるかも。
お互い歳を取ると負担が掛かります。
もちろん娘さんも高齢の池沼叔父なんて言ったら世話し切れません。
将来、家族が体調を崩した場合のフォローのためにも施設探しは重要。
説得には奥様の負担を無くす為も入れてください。
これが一番重要かも。
奥さんの負担も相当なものだと思います。
奥さんも何十年と続けば愛想をつかれるかも。
お互い歳を取ると負担が掛かります。
もちろん娘さんも高齢の池沼叔父なんて言ったら世話し切れません。
将来、家族が体調を崩した場合のフォローのためにも施設探しは重要。
説得には奥様の負担を無くす為も入れてください。
これが一番重要かも。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 14:52:34 0
あんまり世話好き家族が一番って価値の人も
障害者の身内持ちとは結婚しないほうが良いみたいだな。
それだけ障害者の家族に接する事が無かったという事かもしれないけど
後で大変なことになるだけなのに。
ある程度クールな目をもっと人が一番かも。
障害者の身内持ちとは結婚しないほうが良いみたいだな。
それだけ障害者の家族に接する事が無かったという事かもしれないけど
後で大変なことになるだけなのに。
ある程度クールな目をもっと人が一番かも。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 14:53:32 0
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 14:05:16 0
嫌いなんだけど、障害年金はアテにしてる俺って最低か・・。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 14:41:34 0
今までかけられた迷惑料だと思えばいいよ
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:01:46 0
>>768
そういう外字親は多いよ。
外字の将来に向けて貯蓄すると思いきや、海外旅行に行ったりしている。
まぁ障害者自身の暮らしに支障がない
余剰金程度なら使っていいと思うけど
大抵は年金じゃ足りない人のほうが多い気がする。
そういう外字親は多いよ。
外字の将来に向けて貯蓄すると思いきや、海外旅行に行ったりしている。
まぁ障害者自身の暮らしに支障がない
余剰金程度なら使っていいと思うけど
大抵は年金じゃ足りない人のほうが多い気がする。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 09:08:51 0
障害年金がそんなにもらえるわけないだろう…
想像で言ってないか。
想像で言ってないか。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 09:09:55 0
コツコツ貯めたら結構な金額になるんじゃないか？
１ヶ月あたりはたいしたことなくても
１ヶ月あたりはたいしたことなくても
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 09:11:07 0
自立支援だとかで、減らすか打ち切るかの方向だろうね
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:16:04 0
>>771
医者の診断でかなり等級が変わるよ。
池沼の場合、
喋れない＝コミュニケーション取れないで最重度。
暴力振るったりしていても喋れれば等級は下がる。
最重度でも2ヶ月に16万の支給だった気が。
大抵は施設に入れたりすれば身の回りで消えるけど。
医者の診断でかなり等級が変わるよ。
池沼の場合、
喋れない＝コミュニケーション取れないで最重度。
暴力振るったりしていても喋れれば等級は下がる。
最重度でも2ヶ月に16万の支給だった気が。
大抵は施設に入れたりすれば身の回りで消えるけど。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 21:03:04 0
うちのは月あたり６万くらい。
施設に入ってるから普通に足りないよ。家にいたら世話があるから旅行なんかできないだろうし
障害年金で家族が海外旅行なんてあり得んね。
施設に入ってるから普通に足りないよ。家にいたら世話があるから旅行なんかできないだろうし
障害年金で家族が海外旅行なんてあり得んね。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:52:32 0
年金は二十歳すぎだけど
子供のうちも自治体から手当？らしき物は出ているね。
>>775
喋れなくても一通り自分で行動できる池沼
（交通機関に乗れない事と金遣いが荒いのが欠点くらい）
まぁ、これが家の池沼弟なんだけどｗ>>774
最低限の事が出来れば世話が掛からないし
小遣いを親が貯めていれば多少は何かに使えるかも。
（池沼弟の同級生の親は比較的浪費ぎみの人もいる）
家は将来が怖いんでなるべく貯蓄に回しているが。
子供のうちも自治体から手当？らしき物は出ているね。
>>775
喋れなくても一通り自分で行動できる池沼
（交通機関に乗れない事と金遣いが荒いのが欠点くらい）
まぁ、これが家の池沼弟なんだけどｗ>>774
最低限の事が出来れば世話が掛からないし
小遣いを親が貯めていれば多少は何かに使えるかも。
（池沼弟の同級生の親は比較的浪費ぎみの人もいる）
家は将来が怖いんでなるべく貯蓄に回しているが。
続き
>>770も私だが
このような話は家の親から聞いた。
まだ養護学校時代の成人前の自治体の手当？を貯め込んで旅行に行っている。
もちろん池沼の子は養護学校の寮に預けっぱなしで親だけで行った。
ほんの一握りだと思うが重度で比較的大人しい池沼なら
少し前ならありえる話だが
これからは>>773が言うように減らされるから贅沢は出来ないだろうね。
>>770も私だが
このような話は家の親から聞いた。
まだ養護学校時代の成人前の自治体の手当？を貯め込んで旅行に行っている。
もちろん池沼の子は養護学校の寮に預けっぱなしで親だけで行った。
ほんの一握りだと思うが重度で比較的大人しい池沼なら
少し前ならありえる話だが
これからは>>773が言うように減らされるから贅沢は出来ないだろうね。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 02:53:43 0
義弟が知的障害者。結婚する時はそれでもいいからと思ってたけど、やっぱり
結婚するんじゃなかったと思う今日この頃。正月、義実家に行くのが苦痛です。
子供もまだいないし、離婚しようかな。
結婚するんじゃなかったと思う今日この頃。正月、義実家に行くのが苦痛です。
子供もまだいないし、離婚しようかな。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 08:57:54 0
すれば。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 10:03:14 0
義弟の介護をする可能性があるなら、今のうちに離婚したほうがいい。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 10:04:35 0
>>778
小梨で若くて（かわいかったら）まだまだ人生やり直せるよ！
小梨で若くて（かわいかったら）まだまだ人生やり直せるよ！
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 10:06:24 0
可愛くなくても自分で稼げばいいだけでしょう
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 01:18:42 O
全国規模で入所施設を色々探そうと思ったらどんな手段があるでしょうか？
母が重度知障にべったりなんで、よほどいい施設じゃないと入所は未来でも考えない雰囲気…
兄弟児の自分の気持ちはどうでもいいんだろうな～早く家出たい
母が重度知障にべったりなんで、よほどいい施設じゃないと入所は未来でも考えない雰囲気…
兄弟児の自分の気持ちはどうでもいいんだろうな～早く家出たい
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 12:50:59 0
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:53:00 0
今まで知的障害者の人がおこした問題を聞くたびに家族は
目を離すな！と家族が悪いように思ってたけどこのスレ見て自分は間違ってたと思った。
今までゴメン。一番大変なのは家族なのにね。
目を離すな！と家族が悪いように思ってたけどこのスレ見て自分は間違ってたと思った。
今までゴメン。一番大変なのは家族なのにね。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:37:16 0
スレ違いなんで簡単に言うけど
>>785
＞目を離すな！と家族が悪いように思ってたけど
確かにその通り。ただ保護者側がどんなに頑張ってもダメな時、どうしようもないこともある。
しかし、障害者なら何やっても許されるでしょ？な考えの保護者は軽蔑してもいい。
>>785
＞目を離すな！と家族が悪いように思ってたけど
確かにその通り。ただ保護者側がどんなに頑張ってもダメな時、どうしようもないこともある。
しかし、障害者なら何やっても許されるでしょ？な考えの保護者は軽蔑してもいい。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 10:16:55 0
保護者と家族はイコールじゃないからな
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 10:24:30 0
はなまるって食べてばっかりだよね
最初の特集の時も次々出てきて食べ続け、おめざも食べて。
最初の特集の時も次々出てきて食べ続け、おめざも食べて。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 17:46:06 0
保護者になりたくない家族が多く集まってる場なの
どっちかってーと
どっちかってーと
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/04(木) 20:18:37 0
>>730です。
弟が知障の原因となった脳の検査に行ったところ、海馬が小さめで「若年アルツハイマー」
の疑いあり、要精密検査と言われた。
知障のうえ呆けられたらたまらんですわ・・・
もういい加減面倒見切れません。俺の人生は奴の面倒をみるためにあるんじゃない。
一刻も早く人生の幕を閉じてくれないかなぁ。交通事故死とか・・・
弟が知障の原因となった脳の検査に行ったところ、海馬が小さめで「若年アルツハイマー」
の疑いあり、要精密検査と言われた。
知障のうえ呆けられたらたまらんですわ・・・
もういい加減面倒見切れません。俺の人生は奴の面倒をみるためにあるんじゃない。
一刻も早く人生の幕を閉じてくれないかなぁ。交通事故死とか・・・
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/04(木) 20:43:59 0
若年性アルツハイマーも併発しているなら
病院も選択肢に入るじゃん。
池沼だけよりも施設（病院）に入所しやすいじゃないか？
しかし、金が比較的あり、独身でもないのに
>>790のようなネガティブすぎる考え方じゃ
子のスレ住民には甘ったれすぎると思われるかも。
（本来なら帰宅時の池沼兄の面倒を引き受ける嫁さん側のセリフだよ）
もしかすると、しょっちゅう下2行の事遠まわしでも嫁に言っていないか？
言っていたらおしまいだよ。
嫁さんにも呆れられるわ。よく嫁さんも耐えていると思う。
病院も選択肢に入るじゃん。
池沼だけよりも施設（病院）に入所しやすいじゃないか？
しかし、金が比較的あり、独身でもないのに
>>790のようなネガティブすぎる考え方じゃ
子のスレ住民には甘ったれすぎると思われるかも。
（本来なら帰宅時の池沼兄の面倒を引き受ける嫁さん側のセリフだよ）
もしかすると、しょっちゅう下2行の事遠まわしでも嫁に言っていないか？
言っていたらおしまいだよ。
嫁さんにも呆れられるわ。よく嫁さんも耐えていると思う。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/04(木) 20:45:28 0
×子のスレ
○このスレ
金があるだけ選択肢も広がるし
何しろ嫁さんが理解者なんで恵まれているよ。
○このスレ
金があるだけ選択肢も広がるし
何しろ嫁さんが理解者なんで恵まれているよ。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/04(木) 21:18:58 0
そこまで言うんならお漏らしや食べこぼしの掃除も兄弟である自分がやってるのかと思った。
勝手に理解者認定してないで嫁に介護料払ったらどうだ。
勝手に理解者認定してないで嫁に介護料払ったらどうだ。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 20:33:32 0
また池沼が捕まったな
家族が替わりに罪滅ぼしせいよ
家族が替わりに罪滅ぼしせいよ
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 10:57:36 0
>>742が実話だったら
お友達になりたいです。
お友達になりたいです。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 11:15:42 0
>>762
貴方の奥さんも多分、障害者とは別の意味で
コンプレックスを感じているもしくは、苦労されて
育っている方ではないのでしょうか？
私も、障害者の妹を家族に持つ者ですが、
彼女のことがコンプレックスで悩んで生きてきました。
人間なんて誰一人信用せずに生きてきました。
でも、私を受け入れてくれる人がいて結婚しました。
受け入れてくれた人は、彼自身もの凄い過酷な環境で育った方で
わたしと同じようなコンプレックスを持っていた方でした。
障害者を身内に持ち悩んで生きてきて来私
とは全く違う次元の人でしたが、彼自身もコンプレックスを
抱えてきた人なので、同じ悩みでは無いにしても、異なる次元で
共通な絆を持ちました。
やっぱり、辛い事を共有できる人って心の暗い隙間を埋めてくれる
ような気がします。
貴方の奥さんも多分、障害者とは別の意味で
コンプレックスを感じているもしくは、苦労されて
育っている方ではないのでしょうか？
私も、障害者の妹を家族に持つ者ですが、
彼女のことがコンプレックスで悩んで生きてきました。
人間なんて誰一人信用せずに生きてきました。
でも、私を受け入れてくれる人がいて結婚しました。
受け入れてくれた人は、彼自身もの凄い過酷な環境で育った方で
わたしと同じようなコンプレックスを持っていた方でした。
障害者を身内に持ち悩んで生きてきて来私
とは全く違う次元の人でしたが、彼自身もコンプレックスを
抱えてきた人なので、同じ悩みでは無いにしても、異なる次元で
共通な絆を持ちました。
やっぱり、辛い事を共有できる人って心の暗い隙間を埋めてくれる
ような気がします。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 15:17:42 0
駄目人間同士で傷をなめあってるだけなんじゃ･･････
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 19:36:01 0
>>796
あなたと>>730は全然違うよ。
言っていることも全然的外れ。
たとえば、自分の兄弟なんだから
保護者としてグループホームから帰ってくるのは当たり前としても
何もかも妻に世話をまかせっきりってのはどうよ？
それは730の楽なほうへ逃げているにしか見えない。
逃げるなら連絡が取れないくらい730の一家と池沼兄と疎遠になるならともかくさ。
今は730妻も愛している夫の唯一の身内だから
（義両親になる730両親も亡くなっているみたいだし）
池沼で世話のかかる義兄も面倒見ているようだけど（実際にどうか知らんけど）
妻を労わる一言もなし、おまけに早く兄は死なないかなの愚痴？冗談じゃないよ。
逃げて欲しいのは730妻と子供だな。
730にも具体的な施設探しとかのアドバイスを何人もしているのに何も答えないんだよ。
730の前にも義兄弟が障害者でもう逃げたいって言う人のレスもいくつも付いているのに
それも読んでいないのかね？
愛する家族（妻、子供）を犠牲にしないためにも自分で打開することを考えていないんだよ。
あなたと>>730は全然違うよ。
言っていることも全然的外れ。
たとえば、自分の兄弟なんだから
保護者としてグループホームから帰ってくるのは当たり前としても
何もかも妻に世話をまかせっきりってのはどうよ？
それは730の楽なほうへ逃げているにしか見えない。
逃げるなら連絡が取れないくらい730の一家と池沼兄と疎遠になるならともかくさ。
今は730妻も愛している夫の唯一の身内だから
（義両親になる730両親も亡くなっているみたいだし）
池沼で世話のかかる義兄も面倒見ているようだけど（実際にどうか知らんけど）
妻を労わる一言もなし、おまけに早く兄は死なないかなの愚痴？冗談じゃないよ。
逃げて欲しいのは730妻と子供だな。
730にも具体的な施設探しとかのアドバイスを何人もしているのに何も答えないんだよ。
730の前にも義兄弟が障害者でもう逃げたいって言う人のレスもいくつも付いているのに
それも読んでいないのかね？
愛する家族（妻、子供）を犠牲にしないためにも自分で打開することを考えていないんだよ。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 19:43:54 0
↑兄じゃなくて弟だった
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/08(月) 20:53:27 0
なんか釣り臭い
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 10:33:16 0
俺は男3人兄弟の長男なんだけどさ、次男(16)が発達障害
で4年前までは養護学校に通ってたんだけど先生との
相性が悪かったらしくて、ストレスで風邪引いて休んで
以来、充電休暇とかやんからでずっと部屋に引きこもり
状態で、おまけに三男(15)は自閉症+知的障害で言葉が話せない。
男兄弟は賑やかとか皆言うけど、ウチじゃ次男は部屋ん中で
犬みたいにキャンキャン叫んだり、昔の嫌な事を何月何日単位
まで覚えてて、それを突然思い出してパ二くるし、三男なんかは
毎週ウルトラマンの人形を買わないとパニック起こして椅子の上
で飛び跳ねたりして大変だよ・・・・・orz
兄弟なんていなけれえばとか殺してやろうて思ったことなんか
何度もあるし､俺が小さい頃なんか弟が悪くてもおまえのせいだ！
弟に謝れとかもめ事の度にいつもそうで！！！
無論､俺は今年で20だけど､家がソンなモンでまともに友人を家に
よんだ事なんか無い(家の事がばれかねない)､中学に入学してから
なぜか家のことがばれて､イジメられたさ､トイレに呼び出されて
数人で殴れたり､女には通りすがりに「チョーキモイ！墓場いけ！」
とも言われたし､勿論恋愛なんて全く無縁だし、20年生きてきてさ
ホントの家庭や兄弟って何なんだろって付く付く思うよ。
で4年前までは養護学校に通ってたんだけど先生との
相性が悪かったらしくて、ストレスで風邪引いて休んで
以来、充電休暇とかやんからでずっと部屋に引きこもり
状態で、おまけに三男(15)は自閉症+知的障害で言葉が話せない。
男兄弟は賑やかとか皆言うけど、ウチじゃ次男は部屋ん中で
犬みたいにキャンキャン叫んだり、昔の嫌な事を何月何日単位
まで覚えてて、それを突然思い出してパ二くるし、三男なんかは
毎週ウルトラマンの人形を買わないとパニック起こして椅子の上
で飛び跳ねたりして大変だよ・・・・・orz
兄弟なんていなけれえばとか殺してやろうて思ったことなんか
何度もあるし､俺が小さい頃なんか弟が悪くてもおまえのせいだ！
弟に謝れとかもめ事の度にいつもそうで！！！
無論､俺は今年で20だけど､家がソンなモンでまともに友人を家に
よんだ事なんか無い(家の事がばれかねない)､中学に入学してから
なぜか家のことがばれて､イジメられたさ､トイレに呼び出されて
数人で殴れたり､女には通りすがりに「チョーキモイ！墓場いけ！」
とも言われたし､勿論恋愛なんて全く無縁だし、20年生きてきてさ
ホントの家庭や兄弟って何なんだろって付く付く思うよ。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 10:40:48 0
>>801
全力で逃げろ としか言いようがない
全力で逃げろ としか言いようがない
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 10:43:51 0
>>801
施設に入れないとかそれちょっと親がエネ気味かも･･･
あなたはもう成人、立派に自分一人で生活できる
このまま家にいて池沼の相手をし続けていたら
親も「おにいちゃんがいるから大丈夫ね」と
施設に入れることも考えず、将来の生活のことも
あなたにすべて負わせる気だろうよ
悪いことは言わん、早く家を出ろ
施設に入れないとかそれちょっと親がエネ気味かも･･･
あなたはもう成人、立派に自分一人で生活できる
このまま家にいて池沼の相手をし続けていたら
親も「おにいちゃんがいるから大丈夫ね」と
施設に入れることも考えず、将来の生活のことも
あなたにすべて負わせる気だろうよ
悪いことは言わん、早く家を出ろ
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 20:42:03 0
>>801
三男君のくだりなんかもうリアルすぎて涙でるわ。わかるよ。辛いよね。
親が毒気味だと健常の子の独り立ちを阻止しようとするかもしれない。
逃げるそぶりを見せないで準備して一気に離れた方がいいかも。
なかなか完全に絶縁は難しいけども少し離れたところに就職するとかでも
気分的にかなり楽になるよ。静かな生活って本当にいいよ。がんばれ！
三男君のくだりなんかもうリアルすぎて涙でるわ。わかるよ。辛いよね。
親が毒気味だと健常の子の独り立ちを阻止しようとするかもしれない。
逃げるそぶりを見せないで準備して一気に離れた方がいいかも。
なかなか完全に絶縁は難しいけども少し離れたところに就職するとかでも
気分的にかなり楽になるよ。静かな生活って本当にいいよ。がんばれ！
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 12:41:54 0
海外出張とかある会社に就職なんていいと思うよ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 21:25:42 O
子は親を選べないっていうけど、親だって子を選べないです…。
小5の次女は医療ミス→切迫早産→軽い知的障害となりました。
あの悪魔のようなお産がトラウマとなり、今だに診察内科通いです。
私の気がかりは次女より長女の将来。
とても出来た娘で妹思い。
たくさん我慢もしてるだろうと思います。
申し訳ない気持ちで…やりきれないです。
小5の次女は医療ミス→切迫早産→軽い知的障害となりました。
あの悪魔のようなお産がトラウマとなり、今だに診察内科通いです。
私の気がかりは次女より長女の将来。
とても出来た娘で妹思い。
たくさん我慢もしてるだろうと思います。
申し訳ない気持ちで…やりきれないです。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 21:28:20 O
すみません…間違えました(T_T)
診察内科→心療内科ですm(__)m
診察内科→心療内科ですm(__)m
某｢車｣板から参りました。
先日、たった一人の娘が亡くなりました。
｢筋緊張性ジストロフィー｣という難病で、生まれたばかりの時は、
御医者様から｢何年生きられるか判らないですよ。｣と言われたのですが、
13歳まで頑張ってくれました。見た目で｢障害者｣とは
判らない程度だったのですが、言葉は話せず(独自の｢言語｣は有)、
オムツもまだ取れませんでした。今月初めに突然嘔吐。
掛かり付けの病院ではよく判らず、別の小児科へ行こうとした矢先に
待合室で、女房の横で意識不明になり、緊急開腹手術をしたところ、
｢特発性胃破裂(原因不明)による腹膜炎と、心停止による低酸素脳症｣と
診断され、その一週間後に息を引き取りました。
その後3,4日で火葬まで済ませ、今に至りますが、
様々な介助から開放された、という｢安堵感｣よりも、娘が居ないという
｢虚脱感｣がとてつも大きく、かなり落ち込みました。
娘の｢お別れ会｣に、養護学校からお友達が来てくれましたが、
その子達を見ながら、将来への不安を抱えたとしても、
やはり自分より先に逝ってほしくなかった。と、後悔ばかりが募っております。
先日、たった一人の娘が亡くなりました。
｢筋緊張性ジストロフィー｣という難病で、生まれたばかりの時は、
御医者様から｢何年生きられるか判らないですよ。｣と言われたのですが、
13歳まで頑張ってくれました。見た目で｢障害者｣とは
判らない程度だったのですが、言葉は話せず(独自の｢言語｣は有)、
オムツもまだ取れませんでした。今月初めに突然嘔吐。
掛かり付けの病院ではよく判らず、別の小児科へ行こうとした矢先に
待合室で、女房の横で意識不明になり、緊急開腹手術をしたところ、
｢特発性胃破裂(原因不明)による腹膜炎と、心停止による低酸素脳症｣と
診断され、その一週間後に息を引き取りました。
その後3,4日で火葬まで済ませ、今に至りますが、
様々な介助から開放された、という｢安堵感｣よりも、娘が居ないという
｢虚脱感｣がとてつも大きく、かなり落ち込みました。
娘の｢お別れ会｣に、養護学校からお友達が来てくれましたが、
その子達を見ながら、将来への不安を抱えたとしても、
やはり自分より先に逝ってほしくなかった。と、後悔ばかりが募っております。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/24(水) 21:20:31 0
難病だと若干スレ違い気味の気が。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 22:45:42 0
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 05:28:22 O
重度知的障害者に安楽死出来る権利を与えるべき！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1230216899/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1230216899/
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 08:54:29 0
奴が来た。年末年始なのでしばらくいる。耐えられない。
ほんとに消えて欲しい。
ほんとに消えて欲しい。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 09:11:46 0
暴力障害者から逃げるシェルター欲しいよね。盆と正月だけでいいから。
障害児親のスレで「障害児の悪口言うヤツって不妊症ババアに決まってる！」ってレス見てウンザリしたよ。
同じ障害者でも、こういう親の子だと調子に乗った「助けてもらって当然」タイプの障害者に育つだろう、と。
障害児親のスレで「障害児の悪口言うヤツって不妊症ババアに決まってる！」ってレス見てウンザリしたよ。
同じ障害者でも、こういう親の子だと調子に乗った「助けてもらって当然」タイプの障害者に育つだろう、と。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 13:37:45 0
とにかく自分の親兄弟、親友にも話してないのでここで書かせてください。
×１旦那の前妻との子が知的障害者。平日は施設から学校、週末は旦那母がみている。
この春養護学校卒業後すぐ施設入所決定だし将来何もしなくていいといってくれているし
私との子にはその存在も知らせないといい、そこまで考えてくれている旦那には
本当に感謝している。
今は私との子がまだ1歳ということもあり、週末や年末年始、長期休暇などは
義実家で一緒に過ごす事があるが、どうにも年齢とのギャップについていけない。
生活に必要な知能は5歳くらいなのかもしれないけど、必要ない知能だけは発達してたり
して正直思いたくないけど気持ち悪いと感じてしまう。
また義理母もその子の実年齢では考えられないような世話（幼児相手みたいな）をするし
見てられない。
トランプしようだの一緒に食事しようだの料理手伝いしたいだのいつも言われて
本当にいやだ。めちゃくちゃKYのくせに、無駄に色々な事を察知して先回りしようと
して、でも所詮ばればれで痛い。。みたいな。うまく説明できません。。。
旦那が自分や子供を大事にしてくれて本当に感謝しているので、そこにいる間は
なんとか精一杯のことをしているが、その前後でいつも色々考えてしまって、
そんな自分を責めたり、しんどいです。
もうこれ以上嫌いになりたくないから会いたくない。
どうしたらもっと心が広くなれるのかなー。
本当に長文すみませんでした。
失礼しました。
×１旦那の前妻との子が知的障害者。平日は施設から学校、週末は旦那母がみている。
この春養護学校卒業後すぐ施設入所決定だし将来何もしなくていいといってくれているし
私との子にはその存在も知らせないといい、そこまで考えてくれている旦那には
本当に感謝している。
今は私との子がまだ1歳ということもあり、週末や年末年始、長期休暇などは
義実家で一緒に過ごす事があるが、どうにも年齢とのギャップについていけない。
生活に必要な知能は5歳くらいなのかもしれないけど、必要ない知能だけは発達してたり
して正直思いたくないけど気持ち悪いと感じてしまう。
また義理母もその子の実年齢では考えられないような世話（幼児相手みたいな）をするし
見てられない。
トランプしようだの一緒に食事しようだの料理手伝いしたいだのいつも言われて
本当にいやだ。めちゃくちゃKYのくせに、無駄に色々な事を察知して先回りしようと
して、でも所詮ばればれで痛い。。みたいな。うまく説明できません。。。
旦那が自分や子供を大事にしてくれて本当に感謝しているので、そこにいる間は
なんとか精一杯のことをしているが、その前後でいつも色々考えてしまって、
そんな自分を責めたり、しんどいです。
もうこれ以上嫌いになりたくないから会いたくない。
どうしたらもっと心が広くなれるのかなー。
本当に長文すみませんでした。
失礼しました。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 20:39:22 0
>>815
異母兄弟が居る
しかも障害者なら、なおさら815の子供には
成人してからでも良いので伝えたほうがいいと思うが。
扶養義務は生じないと思うが相続関係で問題が起こる場合も。
個人的に思うんだが（あくまでも気分的だが）
815夫の離婚原因が前妻との障害児がらみだとなんだか厄介な感じがする。
異母兄弟が居る
しかも障害者なら、なおさら815の子供には
成人してからでも良いので伝えたほうがいいと思うが。
扶養義務は生じないと思うが相続関係で問題が起こる場合も。
個人的に思うんだが（あくまでも気分的だが）
815夫の離婚原因が前妻との障害児がらみだとなんだか厄介な感じがする。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 20:44:34 0
>>815
もしかして義親と同居？
なんで離婚しているのに祖母が面倒看てるの？
同居じゃなければ池沼の夫の子とはほとんど合わないよね？
池沼の子がいると知った上で結婚したんでしょ？（まさかデキ婚か）
盆暮れ正月くらいなら我慢しなさいな。
もしかして義親と同居？
なんで離婚しているのに祖母が面倒看てるの？
同居じゃなければ池沼の夫の子とはほとんど合わないよね？
池沼の子がいると知った上で結婚したんでしょ？（まさかデキ婚か）
盆暮れ正月くらいなら我慢しなさいな。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 20:46:33 0
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 14:47:38 0
確かに旦那が馬鹿すぎる。
両方ともに旦那の子だから、実際に血の繋がった兄弟同士。
祖父母が死んだらあなたが休暇には帰ってくるその子の世話をするはめになる。
あなた方や離婚した前妻が死んだら、あなたの子がその役目を果たす。
絶対になんらかの面倒はかけられる。
両方ともに旦那の子だから、実際に血の繋がった兄弟同士。
祖父母が死んだらあなたが休暇には帰ってくるその子の世話をするはめになる。
あなた方や離婚した前妻が死んだら、あなたの子がその役目を果たす。
絶対になんらかの面倒はかけられる。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 19:16:55 0
親権も監護権も向こうなら
引き取って世話することはないんじゃないの？
旦那が親権持ってたらちょっと面倒なことになりそうだ
旦那がアボンしてしまったとき、
池沼の母親が親権奪い返してくれなかったらどうなるんだろうな？
つttp://www.hou-nattoku.com/consult/139.php
つttp://questionbox.jp.msn.com/qa1352456.html
引き取って世話することはないんじゃないの？
旦那が親権持ってたらちょっと面倒なことになりそうだ
旦那がアボンしてしまったとき、
池沼の母親が親権奪い返してくれなかったらどうなるんだろうな？
つttp://www.hou-nattoku.com/consult/139.php
つttp://questionbox.jp.msn.com/qa1352456.html
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 19:57:45 0
>>820
前妻が親権持っていれば
>>815が気にするくらい元夫（815夫）の祖母に預けるかね？
文面的に815夫が親権者のような気がする。
離婚理由も池沼子供が歳がいくつで（たぶん中学生？）
親権者が誰なのかも815が書いていないからなんとも言えないが。
しかし、そんな複雑な家庭環境と知りながら
結婚した815もちょっとどうかと思うけどね。
覚悟が足りないと言うか。
もし夫が815に池沼子供がいると黙ったままで結婚したならお気の毒だけど。
前妻が親権持っていれば
>>815が気にするくらい元夫（815夫）の祖母に預けるかね？
文面的に815夫が親権者のような気がする。
離婚理由も池沼子供が歳がいくつで（たぶん中学生？）
親権者が誰なのかも815が書いていないからなんとも言えないが。
しかし、そんな複雑な家庭環境と知りながら
結婚した815もちょっとどうかと思うけどね。
覚悟が足りないと言うか。
もし夫が815に池沼子供がいると黙ったままで結婚したならお気の毒だけど。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 19:58:58 0
×池沼子供がいると黙ったままで
○池沼子供がいると知らさされないまま
○池沼子供がいると知らさされないまま
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 01:24:43 0
自分は家族に障害者がいるから、なにをするにもまず障害のことが頭にうかぶけど、
障害者とまったく縁のない環境に育つと、まず障害がある可能性なんか浮かびもしないんじゃなかろうか。
確認すらしないと思う。
たぶん遠い世界の話なんだと思う。24時間TVという御伽噺に出てくる実際にいるらしい生き物というか・・・。
アナコンダが実在するのは知ってるけど、日本にいる限りあうことはないし、みたいな感覚。
飛行機は落ちることもあると知っているけど、落ちると思って飛行機のってない感覚というか。
なにいってるんだかわからなくなってきたけど。
うらやましい・・・自分もそんな環境に生まれたかった。
障害者とまったく縁のない環境に育つと、まず障害がある可能性なんか浮かびもしないんじゃなかろうか。
確認すらしないと思う。
たぶん遠い世界の話なんだと思う。24時間TVという御伽噺に出てくる実際にいるらしい生き物というか・・・。
アナコンダが実在するのは知ってるけど、日本にいる限りあうことはないし、みたいな感覚。
飛行機は落ちることもあると知っているけど、落ちると思って飛行機のってない感覚というか。
なにいってるんだかわからなくなってきたけど。
うらやましい・・・自分もそんな環境に生まれたかった。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 19:19:39 0
>>823
とは言え、婚約者が
障害者だけでなく何らかの特殊な状況の家庭の場合
例えば借金だらけの家とか
相手が再婚だったりとか（特に>>815なんか夫が初婚じゃないし）
周りの家族（親兄弟）がなんらかしら注意すると思うけどな。
当人同士がラリってりゃ冷静な判断が出来ないかもしれないが。
とは言え、婚約者が
障害者だけでなく何らかの特殊な状況の家庭の場合
例えば借金だらけの家とか
相手が再婚だったりとか（特に>>815なんか夫が初婚じゃないし）
周りの家族（親兄弟）がなんらかしら注意すると思うけどな。
当人同士がラリってりゃ冷静な判断が出来ないかもしれないが。
勝手に吐いたのにレスいただきすみません。
子供は結婚3年後にできました。結婚するときには彼の存在も状態も知っていましたが
前妻が引き取っていたのであまり気にしていませんでした。
しかし事情が変わり前妻が育てられなくなったが、うちが引き取る選択肢は旦那が考えていなくて
高等部卒業までの短い間なので祖母が見ることになりました。
もちろん私の子にもゆくゆくは話をしなければいけないかとも思います。
また、相続は法律にしたがって行おうと思っています。
どなたかもおっしゃっていたように週末くらい我慢しろというのももっともですので
そうしようと努めています。
ただ上に書いたような理由でだめだとは思いながら、そうしても嫌悪感がぬぐえないんです。
でもここで書いて心が少し軽くなりました。ありがとうございました。
子供は結婚3年後にできました。結婚するときには彼の存在も状態も知っていましたが
前妻が引き取っていたのであまり気にしていませんでした。
しかし事情が変わり前妻が育てられなくなったが、うちが引き取る選択肢は旦那が考えていなくて
高等部卒業までの短い間なので祖母が見ることになりました。
もちろん私の子にもゆくゆくは話をしなければいけないかとも思います。
また、相続は法律にしたがって行おうと思っています。
どなたかもおっしゃっていたように週末くらい我慢しろというのももっともですので
そうしようと努めています。
ただ上に書いたような理由でだめだとは思いながら、そうしても嫌悪感がぬぐえないんです。
でもここで書いて心が少し軽くなりました。ありがとうございました。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 23:11:56 0
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 23:45:52 0
>>825
>>817です。
毎週帰宅＝義母と同居ですか。
前も書いたけど>>815の文面では義母と同居か別居か解からなかったんで。
そんなわけで別居だったら
盆暮れ正月位の義実家参り位は我慢しろって言う意味でした。
>>826が言うように前妻も当てにならないし将来のことを良く話し合うのが良いと思う。
>>817です。
毎週帰宅＝義母と同居ですか。
前も書いたけど>>815の文面では義母と同居か別居か解からなかったんで。
そんなわけで別居だったら
盆暮れ正月位の義実家参り位は我慢しろって言う意味でした。
>>826が言うように前妻も当てにならないし将来のことを良く話し合うのが良いと思う。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 07:31:47 O
>>827さん
わかりにくくてすみません。別居です。
ですからたまに行く週末や盆暮れ正月のみの付き合いですから
そう思いますよね。私も頭ではそう思っているんですけど。。
卒業後の施設入所はもう決定していますし、義母亡き後は施設のほうに
旦那が定期的に訪ねて行くということを言ってもらってますので
なんとか折り合いをつけていきたいと思っています。
わかりにくくてすみません。別居です。
ですからたまに行く週末や盆暮れ正月のみの付き合いですから
そう思いますよね。私も頭ではそう思っているんですけど。。
卒業後の施設入所はもう決定していますし、義母亡き後は施設のほうに
旦那が定期的に訪ねて行くということを言ってもらってますので
なんとか折り合いをつけていきたいと思っています。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 14:46:13 O
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 19:34:41 O
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 23:12:10 0
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 10:59:43 0
>>829
いくら施設入所って言っても費用の負担とか815一家にかかってくるわけでしょ？
縁起悪いこと言って申し訳ないけど
旦那が死んだら自動的にその負担が815にかかってくるのでは？？？
親権・監護権についてしっかり確認するとともに
旦那から前妻に費用負担のこともしっかり話してもらうようにするべきですね
ちょっとあなたたち一家は楽観的過ぎるような気がします
いくら施設入所って言っても費用の負担とか815一家にかかってくるわけでしょ？
縁起悪いこと言って申し訳ないけど
旦那が死んだら自動的にその負担が815にかかってくるのでは？？？
親権・監護権についてしっかり確認するとともに
旦那から前妻に費用負担のこともしっかり話してもらうようにするべきですね
ちょっとあなたたち一家は楽観的過ぎるような気がします
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 12:27:09 0
ここなら好きな様に書けるかな
身内に知障がいる、特に兄や姉が知障だと
自分はそういう兄や姉とずっと接し続けてきた、ってプライドが高くなるよね
それが周りからしたらうざいらしいんだけど
最近隣に新しい住人が住みだしたんだけど
四六時中バカ笑いしてるから、少しは気を遣ってほしいんだけど
「はぁ？関係ないじゃん」って感じなんだよね
隣に住んで関係無いって事は無いと思うし、昔からうちの周りに住んでる人は障害者の兄の事は皆知ってるんだけどね
他のスレもいろいろ見てみてここが一番良さそうならまた戻ってくるよ
身内に知障がいる、特に兄や姉が知障だと
自分はそういう兄や姉とずっと接し続けてきた、ってプライドが高くなるよね
それが周りからしたらうざいらしいんだけど
最近隣に新しい住人が住みだしたんだけど
四六時中バカ笑いしてるから、少しは気を遣ってほしいんだけど
「はぁ？関係ないじゃん」って感じなんだよね
隣に住んで関係無いって事は無いと思うし、昔からうちの周りに住んでる人は障害者の兄の事は皆知ってるんだけどね
他のスレもいろいろ見てみてここが一番良さそうならまた戻ってくるよ
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 12:41:02 0
プライドが高くなる、って意味がわからん
恥ずかしい思い・辛い思いをさせられたとは思っているが･･･
障害者がいようがいまいが四六時中うるさい隣の人は
ただのDQNだとは思うけど気を遣えというのは筋違いだと思う
恥ずかしい思い・辛い思いをさせられたとは思っているが･･･
障害者がいようがいまいが四六時中うるさい隣の人は
ただのDQNだとは思うけど気を遣えというのは筋違いだと思う
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 13:28:20 0
とにかくいろんなスレを見て思ったけど
障害者を差別するのは構わないんだけど
その家族に対してはある程度慈悲を掛けてほしいとは思うよ
そりゃ他者からすりゃ知ったこっちゃ無いだろうけど
隣に住む人はやっぱり知ったこっちゃ無いってのは通らないと思うんだ
もちろんこちらも相手側の事情に対して気を遣っての上での話だけど
障害者を差別するのは構わないんだけど
その家族に対してはある程度慈悲を掛けてほしいとは思うよ
そりゃ他者からすりゃ知ったこっちゃ無いだろうけど
隣に住む人はやっぱり知ったこっちゃ無いってのは通らないと思うんだ
もちろんこちらも相手側の事情に対して気を遣っての上での話だけど
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 14:25:08 0
>>833
便乗質問失礼だけど
その旦那が死亡後、その後妻と子供に施設費用負担義務とかあるのかな？？
善意で行うのはいいだろうけど断っちゃったらそれで終わりのような気がするけど。
その後どうなるのかな。
便乗質問失礼だけど
その旦那が死亡後、その後妻と子供に施設費用負担義務とかあるのかな？？
善意で行うのはいいだろうけど断っちゃったらそれで終わりのような気がするけど。
その後どうなるのかな。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 14:45:08 0
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 17:14:48 0
確かに。
でも自分なら周囲の冷たい視線なんか無視して断るなー。
所詮他人だし。
でも自分なら周囲の冷たい視線なんか無視して断るなー。
所詮他人だし。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 17:17:36 0
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 20:20:14 0
問題は異母兄弟になる>>815の子供だろうね。
なのに池沼の異母兄弟を無かった事にしようとしている815一家の気が知れない。
知らない兄弟がいてしかも池沼だよ。
前から知っているのと急に知らされるのとじゃ全然衝撃度が違うぞ。
遺産相続と扶養義務が一斉に降りかかったときの事を考えないのか？
個人的には親権（監護権？）を放棄した前妻が気になるな。
再婚でもして池沼子供が邪魔になったのかな？と変な勘繰りをしてしまう。
金の問題なら815の夫の負担を増やせばいいだけで
池沼子供も週末くらい母親のところに帰るだろうし。
現在の状況なら元妻が養育費を払う立場なのに
文面に元妻の影もないし。
事情がどうあれ、母親でさえ手放すからな・・・
あ～我ながら冷たいヤツだ。
なのに池沼の異母兄弟を無かった事にしようとしている815一家の気が知れない。
知らない兄弟がいてしかも池沼だよ。
前から知っているのと急に知らされるのとじゃ全然衝撃度が違うぞ。
遺産相続と扶養義務が一斉に降りかかったときの事を考えないのか？
個人的には親権（監護権？）を放棄した前妻が気になるな。
再婚でもして池沼子供が邪魔になったのかな？と変な勘繰りをしてしまう。
金の問題なら815の夫の負担を増やせばいいだけで
池沼子供も週末くらい母親のところに帰るだろうし。
現在の状況なら元妻が養育費を払う立場なのに
文面に元妻の影もないし。
事情がどうあれ、母親でさえ手放すからな・・・
あ～我ながら冷たいヤツだ。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 20:20:59 0
↑訂正
あ～我ながら自分は冷たいヤツだ。
あ～我ながら自分は冷たいヤツだ。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 21:39:24 0
↑どうして？
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 22:35:09 0
ねー、もしかして壮大な釣り？
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 01:27:13 0
>>836
騒音トラブルは知ったこっちゃないですまないだろうし、
解決できないなら最悪は逮捕までいっちゃう話だろうけど・・・
それと双方の家庭の事情と何の関係があるの？
そんなの知っちゃこっちゃないレベルでは？
なんで障害者がいるから慈悲をかけて欲しいと
赤の他人のご近所に要求するのか分からん。
というか、それって厚かましいと思うのだが・・・
そりゃあお隣同士だから思いやって生活するのは理想だろうけど、
赤の他人の家庭の事情に配慮してまで生活する必要性はないわけで。
騒音トラブルは知ったこっちゃないですまないだろうし、
解決できないなら最悪は逮捕までいっちゃう話だろうけど・・・
それと双方の家庭の事情と何の関係があるの？
そんなの知っちゃこっちゃないレベルでは？
なんで障害者がいるから慈悲をかけて欲しいと
赤の他人のご近所に要求するのか分からん。
というか、それって厚かましいと思うのだが・・・
そりゃあお隣同士だから思いやって生活するのは理想だろうけど、
赤の他人の家庭の事情に配慮してまで生活する必要性はないわけで。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 16:17:05 0
育児スレでもそうだけど
せめて兄弟児に盆暮れ正月だけでも帰省先となって欲しいみたいな希望よく見るけど
一切他に予定がない彼らが100%の確率で帰省してくるわけだよね、
結婚して子供が出来たりしててもおかまいなしに帰ってきて
毎回面倒見るなんて本当に厳しいな。
せめて兄弟児に盆暮れ正月だけでも帰省先となって欲しいみたいな希望よく見るけど
一切他に予定がない彼らが100%の確率で帰省してくるわけだよね、
結婚して子供が出来たりしててもおかまいなしに帰ってきて
毎回面倒見るなんて本当に厳しいな。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 18:48:51 0
土日には自宅でみてあげて、盆暮れ正月に(ry
･･･こっちの都合はおかまいなしかよ
金払ってるんだからちゃんと世話しとけよ
てゆーか、ここは私の自宅であってあいつの自宅でも実家でもない
･･･こっちの都合はおかまいなしかよ
金払ってるんだからちゃんと世話しとけよ
てゆーか、ここは私の自宅であってあいつの自宅でも実家でもない
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 20:37:40 O
俺は姉が知的障害です。
言葉は喋れません。兄弟は姉しかいません。
自分自身最近ストレス貯まることがあって、本当だったら姉に話を聞いてもらって、楽しく会話したかったなっていつも思ってるんだけど…
叶わないのはわかってるけど、いつも何か泣けてきます…
言葉は喋れません。兄弟は姉しかいません。
自分自身最近ストレス貯まることがあって、本当だったら姉に話を聞いてもらって、楽しく会話したかったなっていつも思ってるんだけど…
叶わないのはわかってるけど、いつも何か泣けてきます…
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 00:26:31 0
友達から、「新しい家族が出来ました」の年賀状の写真がつらい。
結婚、子供・・・ああもう
無理、無理。
ｸｿ親め、なんで下に子供（私）作ったんだ
将来の不安やら、悲しみやら、絶望感がひどくてしょうがない
結婚、子供・・・ああもう
無理、無理。
ｸｿ親め、なんで下に子供（私）作ったんだ
将来の不安やら、悲しみやら、絶望感がひどくてしょうがない
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 00:37:36 0
>>850
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/
こちらをよむのおすすめですよ
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/
こちらをよむのおすすめですよ
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 10:21:49 0
昨日朝ズバで紹介されたＦＡＸ
「子供が４人のうち２人が知的障害で１人が重度障害、
自分もヘルニアで働けず１匹のサンマを２日に分けて食べる貧しい日々・・・・」
その母親の年齢は４４歳、長男は３０歳・・・・・１４歳で子供産んだのかよｏｒｚ
残った１人の健常児はＤＱＮ母と障害を持つ３人の兄弟姉妹を抱えてどうするのだろう
逃げて欲しいと思った。
「子供が４人のうち２人が知的障害で１人が重度障害、
自分もヘルニアで働けず１匹のサンマを２日に分けて食べる貧しい日々・・・・」
その母親の年齢は４４歳、長男は３０歳・・・・・１４歳で子供産んだのかよｏｒｚ
残った１人の健常児はＤＱＮ母と障害を持つ３人の兄弟姉妹を抱えてどうするのだろう
逃げて欲しいと思った。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/17(土) 14:57:10 O
>>852
どこかの研究所からお声かからないもんかね…
絶対に知的障害の遺伝子を持ってるもの、それ。
「遺伝はない」という医者もいるけど、解明できてないからないっていってるだけで、
確率で見ると遺伝はあるはず、と素人目で見ても思うよ。
ただ一人の健常子はなんとか逃げ切ってほしいね…
どこかの研究所からお声かからないもんかね…
絶対に知的障害の遺伝子を持ってるもの、それ。
「遺伝はない」という医者もいるけど、解明できてないからないっていってるだけで、
確率で見ると遺伝はあるはず、と素人目で見ても思うよ。
ただ一人の健常子はなんとか逃げ切ってほしいね…
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/17(土) 15:55:05 0
そうそう。
しかも子供を追うごとに（一人目二人目三人目と）
重症化する書き込みもあったよ。
高齢出産と関係あるかもしれないが
遺伝のほうが大いに関係あるだろう。
しかも子供を追うごとに（一人目二人目三人目と）
重症化する書き込みもあったよ。
高齢出産と関係あるかもしれないが
遺伝のほうが大いに関係あるだろう。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/17(土) 17:38:42 0
累犯障害者という本では３代続いて知的障害者（祖母と母は売春婦で未婚の母）って
ケースが紹介されていた。遺伝・・・かなあ。
男の食い物にされるのを食い止めたいと懸命に助ける
ケースワーカーを母親は疎んじていて
「私だって人間なんだから、恋愛くらい自由にさせて」と言うらしい。
３代目が男の子っていうのが救いかな。
悪い男にだまされて風俗嬢に、って被害はないから。
ケースが紹介されていた。遺伝・・・かなあ。
男の食い物にされるのを食い止めたいと懸命に助ける
ケースワーカーを母親は疎んじていて
「私だって人間なんだから、恋愛くらい自由にさせて」と言うらしい。
３代目が男の子っていうのが救いかな。
悪い男にだまされて風俗嬢に、って被害はないから。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/17(土) 20:05:44 O
>>855
環境が悪いと知的障害を持つこともあるらしいけど、
(メンヘル母が実の娘を長期間監禁→普通だった娘が知的障害者にって事件が最近あったよ)
その親子３代はどうなんだろうね。
環境もマズイが遺伝もあるのかな…
人権団体がうるさく騒ぎ立てるから遺伝子解明は難しいのだろうけど、やはり気になるよね。
環境が悪いと知的障害を持つこともあるらしいけど、
(メンヘル母が実の娘を長期間監禁→普通だった娘が知的障害者にって事件が最近あったよ)
その親子３代はどうなんだろうね。
環境もマズイが遺伝もあるのかな…
人権団体がうるさく騒ぎ立てるから遺伝子解明は難しいのだろうけど、やはり気になるよね。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/18(日) 00:10:34 0
重度も軽度も知的障害は凄いな。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/18(日) 09:27:57 0
>>856
人権団体がよけいな事しなければ、救われていた一家ってのもいそうだよね。
人権団体がよけいな事しなければ、救われていた一家ってのもいそうだよね。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 21:25:37 0
上のほうでも誰か書いてたけど
一緒にいてどうしても感じる嫌悪感っていうか、そういうのとか
むかつく感じなんかをみんなはどう消化してる？
一緒にいてどうしても感じる嫌悪感っていうか、そういうのとか
むかつく感じなんかをみんなはどう消化してる？
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 21:50:48 0
人権団体は社会の害。
こいつらのせいで治療法の研究も進まない。
こいつらのせいで治療法の研究も進まない。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 22:01:08 O
精神障害(患)者なんて、みんな死ねば良いのに
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 00:53:33 0
まったくその通りだな。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 23:35:14 0
同意
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 00:37:49 0
皆死ぬんだけどね、そのうち・・・
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 03:45:22 O
ｱﾀｼは義姉が知的障害者です。
今ｱﾀｼ自身妊娠中だったり妊娠発覚と同時に卵巣嚢腫が発見され手術したりで、精神的に自分の事でいっぱい、いっぱいなのに…
義姉が家に毎回来て遠回しに弟(旦那)を取られたとか文句言われたり…
とにかくわがままで何も出来ない…
手伝いとか出来るはずなのに全くしない。
きわめつけに嘘ばかり言う。
もうどっかに行ってくれ…
生理的に受け付けない…
別居したい…
今ｱﾀｼ自身妊娠中だったり妊娠発覚と同時に卵巣嚢腫が発見され手術したりで、精神的に自分の事でいっぱい、いっぱいなのに…
義姉が家に毎回来て遠回しに弟(旦那)を取られたとか文句言われたり…
とにかくわがままで何も出来ない…
手伝いとか出来るはずなのに全くしない。
きわめつけに嘘ばかり言う。
もうどっかに行ってくれ…
生理的に受け付けない…
別居したい…
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 06:13:47 0
>>865
旦那に相談・丸投げしなよ。
旦那に相談・丸投げしなよ。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 06:56:45 O
>>866
旦那には毎回義姉が来たら話しますが…
それくらい我慢してくれとか、知的障害者だから仕方ないの一点張り…
一応旦那が旦那の両親と姉に注意してもまったく効果なし。
居留守使ってもｲﾝﾀﾝﾎｰﾝを鬼連打…
丸投げした所で今の現状が変わるわけでもなくって感じです。
旦那には毎回義姉が来たら話しますが…
それくらい我慢してくれとか、知的障害者だから仕方ないの一点張り…
一応旦那が旦那の両親と姉に注意してもまったく効果なし。
居留守使ってもｲﾝﾀﾝﾎｰﾝを鬼連打…
丸投げした所で今の現状が変わるわけでもなくって感じです。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 08:52:29 0
別居を申し出てみたら？
旦那はあなたが本気で苦しんでいることを理解していないみたい。
もし、理解しててあなたが我慢すればいいと考えてるのなら最悪離婚だね。
義両親が死んだ義姉のらターゲットはあなたひとりだもんね。
旦那はあなたが本気で苦しんでいることを理解していないみたい。
もし、理解しててあなたが我慢すればいいと考えてるのなら最悪離婚だね。
義両親が死んだ義姉のらターゲットはあなたひとりだもんね。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 08:58:11 0
妊娠中なんだし、自分と赤ちゃん大事にしなきゃ。
あなたのご実家で過ごした方が気分も安らぐんじゃないかな。
別居を切り出して、実家に帰ったらいいよ。
行動で示せば、旦那もあなたの苦しみを少しは理解しようとするかもしれないよね。
あなたのご実家で過ごした方が気分も安らぐんじゃないかな。
別居を切り出して、実家に帰ったらいいよ。
行動で示せば、旦那もあなたの苦しみを少しは理解しようとするかもしれないよね。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 08:59:28 O
離婚すれば知的障害者と縁を切れる人が羨ましい。知的障害者の親ならば自分の子の自立や生活に対しての責任があるが、知的障害者の兄を支えて欲しいという理由で生まれたと聞かされた私に兄を面倒を一生見ろとか信じられない
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:46:26 0
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 11:29:34 0
>852の家族が朝の番組に出ていた。
長男・次男・三男が障害者。
三男はオムツが必要な重度障害。
次男は施設に入っているらしい。
長男の話は出ていなかったが、
唯一の健常児が小学生の長女。
母親は椎間板ヘルニアで働けず、生活保護と母子加算で生計を立てていたが
母子加算が年度内に廃止されるとかで、他の母親といっしょに集団提訴しているらしい。
底辺貧乏な上に障碍のある３人の兄、１４歳で子供を産んだ生活保護を受ける母親・・・・
この女の子は将来進学・結婚・出産でいろいろ悩むんだろうな。
つーか「私には障碍を持つ３人の兄がいます。」と告白してそれをそっくり受け入れる男性はいるのだろうか？
できれば逃げて欲しい
長男・次男・三男が障害者。
三男はオムツが必要な重度障害。
次男は施設に入っているらしい。
長男の話は出ていなかったが、
唯一の健常児が小学生の長女。
母親は椎間板ヘルニアで働けず、生活保護と母子加算で生計を立てていたが
母子加算が年度内に廃止されるとかで、他の母親といっしょに集団提訴しているらしい。
底辺貧乏な上に障碍のある３人の兄、１４歳で子供を産んだ生活保護を受ける母親・・・・
この女の子は将来進学・結婚・出産でいろいろ悩むんだろうな。
つーか「私には障碍を持つ３人の兄がいます。」と告白してそれをそっくり受け入れる男性はいるのだろうか？
できれば逃げて欲しい
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 13:18:06 0
でも、そういった知的障害者って一生施設に入れとけばいいんじゃね？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 13:30:02 0
>>872
まあ、こういう親にはもっと支給してもいいと思うな。
この調子だとパチンコとかで浪費することもできないだろうからさ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1207557.html
まあ、こういう親にはもっと支給してもいいと思うな。
この調子だとパチンコとかで浪費することもできないだろうからさ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1207557.html
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 13:49:37 0
>>872
長女が不憫すぎる…。
長女が不憫すぎる…。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 14:41:03 0
>>872
今日の朝ズバだよね
14歳で出産、その後続々産み続け
長男次男は施設、重度障害三男と健常者の長女と暮らす
大きなテレビ、ペットの猫
生活保護13万で生活といいつつ市営なのに家賃3万
障害者手当て、児童手当の額に言及なし
魚１匹を分けて食べるといいつつ長女も本人もピザ
母子加算廃止反対デモに参加
（減らされたので長女を習字教室に通わせられなくなったと訴え）
なにやら突っ込みどころが多すぎて(´･ω･`)
今日の朝ズバだよね
14歳で出産、その後続々産み続け
長男次男は施設、重度障害三男と健常者の長女と暮らす
大きなテレビ、ペットの猫
生活保護13万で生活といいつつ市営なのに家賃3万
障害者手当て、児童手当の額に言及なし
魚１匹を分けて食べるといいつつ長女も本人もピザ
母子加算廃止反対デモに参加
（減らされたので長女を習字教室に通わせられなくなったと訴え）
なにやら突っ込みどころが多すぎて(´･ω･`)
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 16:31:35 0
去年叩かれた障害児の母のブログ
障害児（娘）を抱え母子家庭
長年交際した彼氏がいたが、相手の両親に会って障害児の子供の事で反対され破局
母親は「自分が死んだ後、娘の事を託せる弟か妹を作りたかった」とブログで告白
障害児を身内に持つ人から「弟・妹は障害児の面倒をみる為の道具ではない！！」とコメントで批判される。
母親「私は自ら『私（僕）が将来お姉ちゃんの面倒をみてあげるからね』と言える優しい子供に育ててみせる！」と反論
さらにコメントで叩かれブログ炎上
障害児の親の気持ちって、全てとは言わないけど、
＞872といいブログの母親といいこんなのが多いのかな？
障害児（娘）を抱え母子家庭
長年交際した彼氏がいたが、相手の両親に会って障害児の子供の事で反対され破局
母親は「自分が死んだ後、娘の事を託せる弟か妹を作りたかった」とブログで告白
障害児を身内に持つ人から「弟・妹は障害児の面倒をみる為の道具ではない！！」とコメントで批判される。
母親「私は自ら『私（僕）が将来お姉ちゃんの面倒をみてあげるからね』と言える優しい子供に育ててみせる！」と反論
さらにコメントで叩かれブログ炎上
障害児の親の気持ちって、全てとは言わないけど、
＞872といいブログの母親といいこんなのが多いのかな？
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 18:14:21 0
>>877
そら炎上やむなしｗ
そら炎上やむなしｗ
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 19:10:58 0
>872
この母親って母子加算廃止は憲法違反って集団訴訟した人だね。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1070728.html
やっぱり痛い人だったんだ。
娘さん逃げて～
この母親って母子加算廃止は憲法違反って集団訴訟した人だね。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1070728.html
やっぱり痛い人だったんだ。
娘さん逃げて～
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 20:56:22 0
家の裏の池沼が働き始めたみたいです。
自立できるんだったら、税金使ってじゃなく
早く働きなさい！！！クズ人間
自立できるんだったら、税金使ってじゃなく
早く働きなさい！！！クズ人間
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 22:47:38 0
家でブラブラしている池沼一家の人でしょうか？
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 02:38:00 0
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 15:01:22 0
>>876
14歳から出産？？
4人中3人て絶対遺伝性のものだと思ったんだけど
その若さだから考えが及ばず次々いっちゃったのか。。
そういう意味でも妹はさらにかわいそうだ。
>>859
882と一緒。とにかく見ない。
しかしじっと見てくるので背を向けててもなんかぞくぞくする。
14歳から出産？？
4人中3人て絶対遺伝性のものだと思ったんだけど
その若さだから考えが及ばず次々いっちゃったのか。。
そういう意味でも妹はさらにかわいそうだ。
>>859
882と一緒。とにかく見ない。
しかしじっと見てくるので背を向けててもなんかぞくぞくする。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 16:54:57 0
>>883
要は簡単な話だろ？
真性の脳たりんだから、ただ、女の穴に入れたいだけの男にやられて
孕まされただけだよｗ
そういった男は結構多くて、学生時代に時々そういう話聞いたよ。
もちろん、やった後（というか、排泄した後）はやり逃げが定番みたいだけどね。
要は簡単な話だろ？
真性の脳たりんだから、ただ、女の穴に入れたいだけの男にやられて
孕まされただけだよｗ
そういった男は結構多くて、学生時代に時々そういう話聞いたよ。
もちろん、やった後（というか、排泄した後）はやり逃げが定番みたいだけどね。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 17:42:01 0
知的障害者じゃないが、そういう仕方がない人とはまったく違う人間の屑なら家に堂々といる
ちょっと話を聞いてくれ
うちのクズ兄は高校を途中で辞めて
家にだらだらいる
それならまだしも
付き合って多分一ヶ月で彼女を妊娠させて
子供を産んだ もちろん無職
子供が生まれる三ヶ月前まで働く気なし
母に言われて一応働く
すぐ辞める
お金が足りないと怒鳴り、喚き
母、おばあちゃん等から借りまくる（サラ金に数百万
まったく計画性なし そしてそんな状態なのに家ではものすごい大きな顔で往々と済んでいる
もちろん子供がいる 泣きっぱなし
嫁さんはかんとうされかけの家出らしい もちろん今月もお金がない
一日中ボーッとしながら怒鳴り散らす
車用品や漫画を買いあさり、コンビニで無駄に贅沢してはゴロゴロ
それなのに一日働きに行っただけで自慢 俺はすごいだろと顔をする
当然ながら食事etc は自分優先
ちなみに歳は24 嫁さんは 18か19かな
父親のせいで確かに暗い過去がある それは俺も形は違うが同じ でもあまりにもひどい
計画性がまったくない 全て助けられると思っている 母も母だ そんなの本当の子供じゃない
悪魔としか言いようがない 人を轢いたこともある
こんなクズ どうしたらいいだろうか
これはほんの一部
どれだけこのクズのせいで周りが迷惑うけてきたんだろうか
許せない
かなり乱雑ですんまそです(´・ω・｀)
ちょっと話を聞いてくれ
うちのクズ兄は高校を途中で辞めて
家にだらだらいる
それならまだしも
付き合って多分一ヶ月で彼女を妊娠させて
子供を産んだ もちろん無職
子供が生まれる三ヶ月前まで働く気なし
母に言われて一応働く
すぐ辞める
お金が足りないと怒鳴り、喚き
母、おばあちゃん等から借りまくる（サラ金に数百万
まったく計画性なし そしてそんな状態なのに家ではものすごい大きな顔で往々と済んでいる
もちろん子供がいる 泣きっぱなし
嫁さんはかんとうされかけの家出らしい もちろん今月もお金がない
一日中ボーッとしながら怒鳴り散らす
車用品や漫画を買いあさり、コンビニで無駄に贅沢してはゴロゴロ
それなのに一日働きに行っただけで自慢 俺はすごいだろと顔をする
当然ながら食事etc は自分優先
ちなみに歳は24 嫁さんは 18か19かな
父親のせいで確かに暗い過去がある それは俺も形は違うが同じ でもあまりにもひどい
計画性がまったくない 全て助けられると思っている 母も母だ そんなの本当の子供じゃない
悪魔としか言いようがない 人を轢いたこともある
こんなクズ どうしたらいいだろうか
これはほんの一部
どれだけこのクズのせいで周りが迷惑うけてきたんだろうか
許せない
かなり乱雑ですんまそです(´・ω・｀)
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 17:49:58 0
>>884
そういう女も大概だけど、そんなゴミクソみたいな男共と
そいつらのような頭のおかしい人間共を友人に持ったうえ
その基地外の悪行を武勇伝として語れる884もある意味知的障害者だな。
正常に機能する脳があるのになぜか機能してないあたり。
そういう女も大概だけど、そんなゴミクソみたいな男共と
そいつらのような頭のおかしい人間共を友人に持ったうえ
その基地外の悪行を武勇伝として語れる884もある意味知的障害者だな。
正常に機能する脳があるのになぜか機能してないあたり。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 18:10:01 0
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 18:44:07 O
万引きと乞食をして自立した芦野たまこ図々しい豚女だよな
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 18:46:51 0
要は母親も池沼のボーダーかと。
男児だと顕著に遺伝が現れ、女児は比較的軽度かと。
となると今のところ健常？の娘は母親と同じ道を辿るかも。
>>885
該当スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ44ヒキ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1227791906/
男児だと顕著に遺伝が現れ、女児は比較的軽度かと。
となると今のところ健常？の娘は母親と同じ道を辿るかも。
>>885
該当スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ44ヒキ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1227791906/
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 22:07:27 0
知的障害者は人生を何を目標に生活していくんでしょう？
せめて自立して、池沼相談員や民生委員の世話にならず税金が投入されず
生活したいと考えるのでしょうか？
産んだ人も特に自分に責任はないから国で死ぬまで努力もせずに面倒でも
みて養ってくれるにが当然と考えるのが池沼系の普通の生き方でしょうか？
せめて自立して、池沼相談員や民生委員の世話にならず税金が投入されず
生活したいと考えるのでしょうか？
産んだ人も特に自分に責任はないから国で死ぬまで努力もせずに面倒でも
みて養ってくれるにが当然と考えるのが池沼系の普通の生き方でしょうか？
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 22:23:15 O
政府は簡単に知的障害者を養うはずがない。
政府は貧乏人は自殺したら良いと思っている血税泥棒。
政府は貧乏人は自殺したら良いと思っている血税泥棒。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 22:25:38 O
貧乏人はお金で殺人鬼に豹変する。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 23:18:07 0
>>890
目標なんて概念は本人にはないと思われる。（自分の近くのを見てる限り）
目標ないけどわけのわからん希望（食べ物、娯楽等）はしっかりあってうんざり。
ちなみに誰かの世話になるという概念もない。
子供じみた感じで車に興味があり、１２０％無理なのに免許欲しいとか
車買ってとか言ってる。5歳未満の知能で。
目標なんて概念は本人にはないと思われる。（自分の近くのを見てる限り）
目標ないけどわけのわからん希望（食べ物、娯楽等）はしっかりあってうんざり。
ちなみに誰かの世話になるという概念もない。
子供じみた感じで車に興味があり、１２０％無理なのに免許欲しいとか
車買ってとか言ってる。5歳未満の知能で。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 07:45:56 0
＞目標ないけどわけのわからん希望（食べ物、娯楽等）はしっかりあってうんざり。
＞ちなみに誰かの世話になるという概念もない。
あー、これよくわかる･･･
あいつらは何もかもやってもらって当たり前なんだよな。
人生楽しそうだよorz
＞ちなみに誰かの世話になるという概念もない。
あー、これよくわかる･･･
あいつらは何もかもやってもらって当たり前なんだよな。
人生楽しそうだよorz
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 10:28:08 0
兄に彼女ができて、そろそろ結婚を考えるようになった。
彼女とは３年付き合い、彼女は３０代半ば、兄も同じ年齢です。
彼女からは親が離婚して母子家庭、体の弱い姉が家事手伝いをしていると聞かされていました。
交際中は彼女の家（団地）まで送り届ける事はありましたが、体が弱い姉がいることもあり
お宅にお邪魔する事は一度もなかったそうです。
昨年暮れにお互い結婚する事を確認し、相手の家に初めてお邪魔し母親にあったところ
今まで聞かされていた事と違う真実がわかりました
家事手伝いの姉は重度障害でほとんど寝たきり。
知的障害の兄もいて、そちらは施設に入所している。障碍の程度はわからず
母親は生活保護
事実を知って呆然としている兄に向かって彼女の母親は
「これでおねえちゃんも、お兄ちゃんも、私も一安心。お世話になります。よろしくね」
とニコニコしながら言ったそうです。
彼女宅を出た後、彼女からは泣いて謝られたそうです。
今までも家族が原因で結婚が破談になったこともあったそうです。
兄は現在結婚を迷っています。両親も反対しています。
「彼女の事は好きだが、はじめから兄に全て頼る気満々の母親と障碍持ちの兄と姉
全てを自分達夫婦が抱えるのは気が重い。将来できるかもしれない子供や実家にも負担がかかるかも・・・」
私も彼女を知っていて、結婚を応援していただけに双方の気持ちもわかり悩んでいます。
彼女と兄で家族と決別して離れた所で生活する選択もありますが、
我が家は自営業で兄が既に跡を継いでいるのでそれは無理です。
実家を放り出せば、従業員の生活にも影響を与えます。
冷たい考え方かもしれませんが、兄の幸せの為にはこのまま別れたほうがいいのでしょうか？
彼女さんには罪はないのですが。
彼女とは３年付き合い、彼女は３０代半ば、兄も同じ年齢です。
彼女からは親が離婚して母子家庭、体の弱い姉が家事手伝いをしていると聞かされていました。
交際中は彼女の家（団地）まで送り届ける事はありましたが、体が弱い姉がいることもあり
お宅にお邪魔する事は一度もなかったそうです。
昨年暮れにお互い結婚する事を確認し、相手の家に初めてお邪魔し母親にあったところ
今まで聞かされていた事と違う真実がわかりました
家事手伝いの姉は重度障害でほとんど寝たきり。
知的障害の兄もいて、そちらは施設に入所している。障碍の程度はわからず
母親は生活保護
事実を知って呆然としている兄に向かって彼女の母親は
「これでおねえちゃんも、お兄ちゃんも、私も一安心。お世話になります。よろしくね」
とニコニコしながら言ったそうです。
彼女宅を出た後、彼女からは泣いて謝られたそうです。
今までも家族が原因で結婚が破談になったこともあったそうです。
兄は現在結婚を迷っています。両親も反対しています。
「彼女の事は好きだが、はじめから兄に全て頼る気満々の母親と障碍持ちの兄と姉
全てを自分達夫婦が抱えるのは気が重い。将来できるかもしれない子供や実家にも負担がかかるかも・・・」
私も彼女を知っていて、結婚を応援していただけに双方の気持ちもわかり悩んでいます。
彼女と兄で家族と決別して離れた所で生活する選択もありますが、
我が家は自営業で兄が既に跡を継いでいるのでそれは無理です。
実家を放り出せば、従業員の生活にも影響を与えます。
冷たい考え方かもしれませんが、兄の幸せの為にはこのまま別れたほうがいいのでしょうか？
彼女さんには罪はないのですが。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 11:05:57 0
お兄さんにあなた達家族を巻き込まない覚悟がないなら
破談にするべきだね･･･
破談にするべきだね･･･
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 11:06:35 O
>>895
無理がありすぎる…
まずそのおんぶにだっこ思考の母親が恐ろしいし、
３年もつきあって言わない辺り彼女も確信犯でしょう。
寸前になれば逃げ出さないとでも思っていたんでしょうね。
結婚するならば、彼女の家族の面倒を全て見て、
お兄さん自信の幸せ(たまには夫婦水入らずとか、子供を作るとか、平凡な生活を送る等)は一切望まない事になるよ。
まさしく奴隷。
そういう人生に生き甲斐を見い出せるならば結婚すればいい。
そうじゃないなら彼女にはかわいそうだが一切の関係を切った方がいい。
無理がありすぎる…
まずそのおんぶにだっこ思考の母親が恐ろしいし、
３年もつきあって言わない辺り彼女も確信犯でしょう。
寸前になれば逃げ出さないとでも思っていたんでしょうね。
結婚するならば、彼女の家族の面倒を全て見て、
お兄さん自信の幸せ(たまには夫婦水入らずとか、子供を作るとか、平凡な生活を送る等)は一切望まない事になるよ。
まさしく奴隷。
そういう人生に生き甲斐を見い出せるならば結婚すればいい。
そうじゃないなら彼女にはかわいそうだが一切の関係を切った方がいい。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 14:36:21 0
>>891
知的障害者に国を養わせるためにとる親のアピール行動は、どのような
事がありえるのでしょうか？
頭が弱く働く事が困難で、買い物もできないことをアピールして
障害者年金をＧＥＴするのでしょうか？
知的障害者に国を養わせるためにとる親のアピール行動は、どのような
事がありえるのでしょうか？
頭が弱く働く事が困難で、買い物もできないことをアピールして
障害者年金をＧＥＴするのでしょうか？
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 14:49:47 O
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 15:10:46 0
結婚を確認してからぶちまけるのは卑怯じゃないか。
彼女の気持ちもわかるけど、黙っていたことは許されない。
結婚して二人で家庭を築いたり困難を乗り越えるときに、
最初から卑怯な手をつかった人と一緒にやっていけるのかな。
まず結婚の意志からして覆るでしょ。
奇麗事じゃなく、破談云々より一回白紙にして
話し合うところからやり直した方がいいとお兄さんには勧めたい。
・黙っていてこの先二人で家庭を築いていけると思ったのか
・知ってから結婚の覚悟を決めたならともかく、覚悟がないまま結婚はできない
・結婚後は実家をどうするつもりなのか
・母親の介護や、姉、兄、はこれからどう生活していくのか
・障害は遺伝性なのか
前に進むにしろ、後ろに進むにしろ疑問やわだかまりを書き出して
答えを聞いて、それでやってけるかどうか二人で話し合わないと
変に罪悪感のこしたまま別れても辛いぞ。
彼女の気持ちもわかるけど、黙っていたことは許されない。
結婚して二人で家庭を築いたり困難を乗り越えるときに、
最初から卑怯な手をつかった人と一緒にやっていけるのかな。
まず結婚の意志からして覆るでしょ。
奇麗事じゃなく、破談云々より一回白紙にして
話し合うところからやり直した方がいいとお兄さんには勧めたい。
・黙っていてこの先二人で家庭を築いていけると思ったのか
・知ってから結婚の覚悟を決めたならともかく、覚悟がないまま結婚はできない
・結婚後は実家をどうするつもりなのか
・母親の介護や、姉、兄、はこれからどう生活していくのか
・障害は遺伝性なのか
前に進むにしろ、後ろに進むにしろ疑問やわだかまりを書き出して
答えを聞いて、それでやってけるかどうか二人で話し合わないと
変に罪悪感のこしたまま別れても辛いぞ。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 16:12:18 0
>>895
自主的な村八分を敢行しても良いわけで
自主的な村八分を敢行しても良いわけで
902 ：895：2009/01/24(土) 16:12:35 0
やはり兄の幸せを考えるとこのまま別れたほうがいいのかもしれませんね。
兄は結婚したら子供が欲しい日頃から話していて、
実家の近所の戸建てを購入する予定で知人の不動産屋に探してもらっていました。
（ローンを組むのに年齢的な事もあるので早いほうがいいと理由）
戸建てにこだわったのも子供のいる生活を考えてのことです。
彼女の実家に行った時部屋の中に大人用のオムツが置いてあったので、
彼女のお姉さんはおそらく排泄も自分で処理できないぐらいの障碍なのでしょう。
兄は「彼女の母親が『自分達の事は心配しないで、世話になるつもりはないから２人で幸せになりなさい』
ぐらいの事を言ってくれていたら少しは気持ちも変わっていたかもしれない」と言っていました。
障碍は遺伝性かどうかわかりませんが、３人中２人の障碍の確率ってどうなのでしょうか？
兄は結婚したら子供が欲しい日頃から話していて、
実家の近所の戸建てを購入する予定で知人の不動産屋に探してもらっていました。
（ローンを組むのに年齢的な事もあるので早いほうがいいと理由）
戸建てにこだわったのも子供のいる生活を考えてのことです。
彼女の実家に行った時部屋の中に大人用のオムツが置いてあったので、
彼女のお姉さんはおそらく排泄も自分で処理できないぐらいの障碍なのでしょう。
兄は「彼女の母親が『自分達の事は心配しないで、世話になるつもりはないから２人で幸せになりなさい』
ぐらいの事を言ってくれていたら少しは気持ちも変わっていたかもしれない」と言っていました。
障碍は遺伝性かどうかわかりませんが、３人中２人の障碍の確率ってどうなのでしょうか？
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 17:02:00 0
身内に障害者のいない、健常な女性でも
３０才過ぎていると障害児を産むリスクが高い。
ましてや、３０才過ぎてて姉と兄が障害者
っていう女性は・・・子供を作らないほうがいいと思う。
つまり>>895のお兄さんには、自分の幸せを捨て、介護要員として生きる道が待っている。
３０才過ぎていると障害児を産むリスクが高い。
ましてや、３０才過ぎてて姉と兄が障害者
っていう女性は・・・子供を作らないほうがいいと思う。
つまり>>895のお兄さんには、自分の幸せを捨て、介護要員として生きる道が待っている。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 17:49:07 0
>>902
彼女がお兄さんのことを本当に大切に思っていたら
お兄さんにもっと早い段階で家族のことを打ち明けているだろうし、
打ち明けられないのなら彼女の方から何も言わずに去っていたと思うよ。
それをせずに、今の段階でお兄さんを追い込むなんて
結局のところ彼女は自分の保身の方が大事だったってことじゃないかな。
他の人も言っていたけど、確信犯だなあと思うし。
そこんところ、よく考えた方がいいよ。
自分だったら結婚を迷うどころか、さっさと白紙撤回する。
お兄さんがスイーツ脳でないことを祈るよ。
彼女がお兄さんのことを本当に大切に思っていたら
お兄さんにもっと早い段階で家族のことを打ち明けているだろうし、
打ち明けられないのなら彼女の方から何も言わずに去っていたと思うよ。
それをせずに、今の段階でお兄さんを追い込むなんて
結局のところ彼女は自分の保身の方が大事だったってことじゃないかな。
他の人も言っていたけど、確信犯だなあと思うし。
そこんところ、よく考えた方がいいよ。
自分だったら結婚を迷うどころか、さっさと白紙撤回する。
お兄さんがスイーツ脳でないことを祈るよ。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 17:59:23 0
>>904
同意。家族の事言うと去っていかれると思って・・・って遠慮していた
って言えば聞こえはいいけど、真剣な付き合いになった時点でそれは
明らかにするのが誠意だと思う。
女ぼどじゃないにせよ、男だって適齢期ってものはあるし、何より、
長く付き合って情がわくのを待って、逃げられない状態になってから告白、
ってあたり、打算てんこもり。
なんか女郎蜘蛛っぽいよ。そんな女と家族に尽くして、生涯添い遂げるなんて酷だ。
同意。家族の事言うと去っていかれると思って・・・って遠慮していた
って言えば聞こえはいいけど、真剣な付き合いになった時点でそれは
明らかにするのが誠意だと思う。
女ぼどじゃないにせよ、男だって適齢期ってものはあるし、何より、
長く付き合って情がわくのを待って、逃げられない状態になってから告白、
ってあたり、打算てんこもり。
なんか女郎蜘蛛っぽいよ。そんな女と家族に尽くして、生涯添い遂げるなんて酷だ。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 18:00:37 0
ただ、あんまり強くお兄さんを問い詰めると、意地になって
「かわいそうな彼女を守れるのは俺しかいない」状態
（恋は盲目、というよりヤケ）になってしまう可能性もあるので、
気をつけて。
「かわいそうな彼女を守れるのは俺しかいない」状態
（恋は盲目、というよりヤケ）になってしまう可能性もあるので、
気をつけて。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 19:29:21 O
一生をかけた壮大な罰ゲームだなｗ
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 22:14:39 0
>>904
＞彼女がお兄さんのことを本当に大切に思っていたら
＞お兄さんにもっと早い段階で家族のことを打ち明けているだろうし、
＞打ち明けられないのなら彼女の方から何も言わずに去っていたと思うよ。
同意。
今までに自分の兄弟の障害のせいで破談になっていたと言うのは大嘘か
言わなければバレ無いだろうと>>895兄を舐めていたかだよ。
本当に自分の家族を捨ててまで兄に付いていくか
自分の兄弟を施設に入れるなりして
最大限に895兄に負担をかけないようにするかしているよ。
あとは兄がしっかり「俺と結婚するなら家族とは縁を切れ」と言って
付いてこれる女ならいいけど
そんな雰囲気はまったく無いよね。
＞彼女がお兄さんのことを本当に大切に思っていたら
＞お兄さんにもっと早い段階で家族のことを打ち明けているだろうし、
＞打ち明けられないのなら彼女の方から何も言わずに去っていたと思うよ。
同意。
今までに自分の兄弟の障害のせいで破談になっていたと言うのは大嘘か
言わなければバレ無いだろうと>>895兄を舐めていたかだよ。
本当に自分の家族を捨ててまで兄に付いていくか
自分の兄弟を施設に入れるなりして
最大限に895兄に負担をかけないようにするかしているよ。
あとは兄がしっかり「俺と結婚するなら家族とは縁を切れ」と言って
付いてこれる女ならいいけど
そんな雰囲気はまったく無いよね。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 22:50:27 0
あの女と結婚するならうちとは縁を切れ、と兄に言う方がいいよ
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 23:33:01 0
親を含めた４人家族で一男一女で男子が知的障害者です。
就業する能力無く、福祉作業場でお世話になっています 。
娘は健常者なのですが、嫁に行けません！
嫁に引き取ってくれる例ありますでしょうか？見合い成功例等。
もちろん、親が他界した後は面倒は見なければなりませんが・・・・・・
就業する能力無く、福祉作業場でお世話になっています 。
娘は健常者なのですが、嫁に行けません！
嫁に引き取ってくれる例ありますでしょうか？見合い成功例等。
もちろん、親が他界した後は面倒は見なければなりませんが・・・・・・
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 01:14:16 0
＞親が他界した後は面倒は見なければなりませんが
コレがある限りムリ
親がちゃんと池沼の一生分の施設の費用などを残して逝けということだな
コレがある限りムリ
親がちゃんと池沼の一生分の施設の費用などを残して逝けということだな
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 01:50:19 0
>>910
もしくは将来的に親の死後に
池沼兄弟の年金を>>910がしっかり管理して
施設等今から入所できるところを探す。
なるべく長期休暇でも帰宅させないところをね。
最低限でもこれがクリアされないと結婚話にすらならないと思う。
これ、私の池沼弟で今は既婚ですが（弟とは別居）
私の親が池沼弟の子供時代から
10年以上かけて将来に向けて活動していたからであって
非常にラッキーな話かもしれない。
どの人でも今すぐにうまく行くかは解からない。
今は親に感謝しなければいけないし
もちろん夫と義両親に感謝の気持ち。
もしくは将来的に親の死後に
池沼兄弟の年金を>>910がしっかり管理して
施設等今から入所できるところを探す。
なるべく長期休暇でも帰宅させないところをね。
最低限でもこれがクリアされないと結婚話にすらならないと思う。
これ、私の池沼弟で今は既婚ですが（弟とは別居）
私の親が池沼弟の子供時代から
10年以上かけて将来に向けて活動していたからであって
非常にラッキーな話かもしれない。
どの人でも今すぐにうまく行くかは解からない。
今は親に感謝しなければいけないし
もちろん夫と義両親に感謝の気持ち。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 01:51:26 0
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 03:49:31 0
>>895
>>895兄と彼女次第…としか言えないな。
自営業だと尚更大変なのは目に見えている。
家族（彼女の方の家族）と縁を切る覚悟で結婚するか、別れるか、そのどちらかしか方法はないと思う。
一番悪いのは面倒を見てもらう気満々の親だけどな。
>>895兄と彼女次第…としか言えないな。
自営業だと尚更大変なのは目に見えている。
家族（彼女の方の家族）と縁を切る覚悟で結婚するか、別れるか、そのどちらかしか方法はないと思う。
一番悪いのは面倒を見てもらう気満々の親だけどな。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 03:51:52 0
連投すまん。
どうしてもなら彼女の方が家族を福祉行政に全部丸投げして後は最低限の事以外は
ノータッチ、という方法か…
でも彼女の性格からしたら無理だろうなぁ…
どうしてもなら彼女の方が家族を福祉行政に全部丸投げして後は最低限の事以外は
ノータッチ、という方法か…
でも彼女の性格からしたら無理だろうなぁ…
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 06:33:36 0
>>910
とにかく親が他界した後、娘に世話を押し付けるのやめれないの？
せめて娘を解放してあげれるよう、親も努力しないとならんでしょ。
解放してあげれないような毒親がいるってだけでも条件は厳しいよ。
というか、親は親のスレにいったらどうよ。
とにかく親が他界した後、娘に世話を押し付けるのやめれないの？
せめて娘を解放してあげれるよう、親も努力しないとならんでしょ。
解放してあげれないような毒親がいるってだけでも条件は厳しいよ。
というか、親は親のスレにいったらどうよ。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 09:15:44 0
自分は知的障害者(軽度)ですが親に「将来海外で生活したいから英語習いたい」と言ったら「あなた普通の人と違うのよ!障害者だよ!」と怒られました。親のこの言葉どう思います?。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 09:22:23 0
917ですが その言葉聞いて親が嫌いになりました。そうゆう目で自分を見てたとは。凹みました。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 09:35:46 0
程度こそ違うにせよ、どこの家庭でもあるよ、そんなの。
「歌手になりたい」「スポーツ選手になりたい」「学者になりたい」・・・みんな親と対立して、
夢を潰されたり、潰されるのが嫌でうちを飛び出したりするのさ。
親の理想と子の夢が一致した時以外、対立ってのは避けられない。
うち飛び出しちゃえば？自分で働いて留学費用貯めようよ。
親がかりの生活では何主張したって説得力ナシ。自力でがんばって見返してやろう！
「歌手になりたい」「スポーツ選手になりたい」「学者になりたい」・・・みんな親と対立して、
夢を潰されたり、潰されるのが嫌でうちを飛び出したりするのさ。
親の理想と子の夢が一致した時以外、対立ってのは避けられない。
うち飛び出しちゃえば？自分で働いて留学費用貯めようよ。
親がかりの生活では何主張したって説得力ナシ。自力でがんばって見返してやろう！
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 09:54:22 0
917ですが 919さんアドバイスありがとうございました
家出しょうかなと思ってます。もう自分43歳(男)で働いてるし、一人暮らしでもと思ってます。つねの生活では障害者とゆうことを意識するのが嫌なので親の言葉はショックでした。
好きな事みつけて頑張ってみます。
家出しょうかなと思ってます。もう自分43歳(男)で働いてるし、一人暮らしでもと思ってます。つねの生活では障害者とゆうことを意識するのが嫌なので親の言葉はショックでした。
好きな事みつけて頑張ってみます。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 10:02:57 0
>>920
がんばってね。
文章読む限り、頼りない困った人・・・って印象がないので、ついレスしちゃいました。
親御さんも、>>920さんがしっかり結果出したら、安心して喜んで応援してくれると思う。
（親御さんの誤解にせよ）今まで期待してなかった分、大喜びしてくれるはず。
がんばってね。
文章読む限り、頼りない困った人・・・って印象がないので、ついレスしちゃいました。
親御さんも、>>920さんがしっかり結果出したら、安心して喜んで応援してくれると思う。
（親御さんの誤解にせよ）今まで期待してなかった分、大喜びしてくれるはず。
922 ：920：2009/01/25(日) 10:08:31 0
>>921 (何度も言いますがw)ありがとうございました。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 10:11:34 0
マルチ死ね
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 11:08:24 O
春になったら娘の心臓の検査。
夏になったら手術。
飛行機乗ってよい許可がでたら、
行きたいところに連れて行くから
一緒に頑張ろうね。
夏になったら手術。
飛行機乗ってよい許可がでたら、
行きたいところに連れて行くから
一緒に頑張ろうね。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 12:52:01 0
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 20:27:39 0
まぁ理解できないから書き込んだわけで。
親の気持ちも解からなくないな。43歳で中二病だし。
釣りだと思いたい。
親の気持ちも解からなくないな。43歳で中二病だし。
釣りだと思いたい。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 20:30:48 0
↑に追加
当の本人は解からないだろうけど
日本は福祉にイマイチとは言え
他の外国から見るとかなり補償されているよ。
行政のお世話になれば最低限の生活は出来る。
それで英語がしゃべれるようになったところで生活できるか？
普通の留学生でも大変なんだぞ。
親ももう少しうまくはぐらかす答えを言うべきだったな。
当の本人は解からないだろうけど
日本は福祉にイマイチとは言え
他の外国から見るとかなり補償されているよ。
行政のお世話になれば最低限の生活は出来る。
それで英語がしゃべれるようになったところで生活できるか？
普通の留学生でも大変なんだぞ。
親ももう少しうまくはぐらかす答えを言うべきだったな。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 20:32:35 0
×補償
○保障
○保障
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 08:14:47 0
>910
＞親が他界した後は面倒は見なければなりませんが
コレがある限り見合いも無理でしょ
仮に見合いの話があっても、相手側にそれなりの悪条件があるとか
例えば前科一般とか、過疎地の農家の高齢跡取り息子で寝たきり義父母の介護付きとか
普通に初婚の３０代、年収７００万円の会社員。とかそういった条件は無理。
友人女性は姉が知的障害だけど両親がしっかりしていて
「お前に財産は残せないけど、姉のことは一切心配しなくていい
自分達が死んでも姉の施設・お金の問題は全て親が責任をとるようにしてあるから」と言われ
普通に結婚して、子供も２人産まれ、週末になると子供を連れて実家で食事をしたりしている。
そこまでするには親も相当苦労したらしいけどね。
＞親が他界した後は面倒は見なければなりませんが
コレがある限り見合いも無理でしょ
仮に見合いの話があっても、相手側にそれなりの悪条件があるとか
例えば前科一般とか、過疎地の農家の高齢跡取り息子で寝たきり義父母の介護付きとか
普通に初婚の３０代、年収７００万円の会社員。とかそういった条件は無理。
友人女性は姉が知的障害だけど両親がしっかりしていて
「お前に財産は残せないけど、姉のことは一切心配しなくていい
自分達が死んでも姉の施設・お金の問題は全て親が責任をとるようにしてあるから」と言われ
普通に結婚して、子供も２人産まれ、週末になると子供を連れて実家で食事をしたりしている。
そこまでするには親も相当苦労したらしいけどね。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 10:55:26 0
>>917
海外に行って生活できると思ってるんですか？
アメリカでも英国でも、そこではあなたは外国人です。
外国人に障害者年金を出したりしませんよ。
医療保険ももちろん、減免されません。
あなたのお母さんはその辺りをわかってらっしゃるんでしょう。
海外に行って生活できると思ってるんですか？
アメリカでも英国でも、そこではあなたは外国人です。
外国人に障害者年金を出したりしませんよ。
医療保険ももちろん、減免されません。
あなたのお母さんはその辺りをわかってらっしゃるんでしょう。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 14:53:52 0
>>930
そんなことが分かるなら知的障害者じゃないだろうが
そんなことが分かるなら知的障害者じゃないだろうが
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 19:06:46 0
知的障害者の親って偽善者が多くないでしょうか？
子供の迷惑を指摘した場合は、頭の弱い人で責任が無いって言う感じ。
実際は、バカな子供を自立させる為に頭を下げられない、または、親の
プライドを捨てられない、親（自分）優先の人。
知的障害者の子供は、自分の次の優先順位としている親！！
子供の迷惑を指摘した場合は、頭の弱い人で責任が無いって言う感じ。
実際は、バカな子供を自立させる為に頭を下げられない、または、親の
プライドを捨てられない、親（自分）優先の人。
知的障害者の子供は、自分の次の優先順位としている親！！
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 19:18:10 0
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 20:12:06 0
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 20:27:19 0
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 20:27:35 0
>>934
なにか池沼に迷惑被った方ですか？
だったら学校なり警察に相談したら
すべて解決にはならないかもしれないけど
多少は好転する可能性もあるよ？
1人で言えないのなら他の被害者と一緒にさ。
多数のほうがより効果的。
障害者親は厄介者とひとくくりにしないほうが。
ちゃんと注意すれば対処する人もいます。
>>929の知人女性の話の例もあるんだから。
なにか池沼に迷惑被った方ですか？
だったら学校なり警察に相談したら
すべて解決にはならないかもしれないけど
多少は好転する可能性もあるよ？
1人で言えないのなら他の被害者と一緒にさ。
多数のほうがより効果的。
障害者親は厄介者とひとくくりにしないほうが。
ちゃんと注意すれば対処する人もいます。
>>929の知人女性の話の例もあるんだから。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:31:15 0
>>936
警察は民事不介入ですから、健常者が殺されるくらいしないと
知的障害者は野放しのままです。
大阪の地下鉄で、健常者の女性をホームに蹴り落として殺した池沼少年がいましたが
彼は、事件前からホームで電車を待つ健常者に「ごめんなさい」と言いながら
蹴りを入れるので有名でした。当然、多くの苦情相談が地下鉄の職員・警察に寄せられましたが
その池沼少年は事件の日まで野放しにされていました。
流石に殺人事件なので池沼少年は警察に現行犯逮捕されましたが
池沼+未成年なので、家裁です裁かれませんでした。
被害者の女性の遺族への謝罪は今もってありません。
警察は民事不介入ですから、健常者が殺されるくらいしないと
知的障害者は野放しのままです。
大阪の地下鉄で、健常者の女性をホームに蹴り落として殺した池沼少年がいましたが
彼は、事件前からホームで電車を待つ健常者に「ごめんなさい」と言いながら
蹴りを入れるので有名でした。当然、多くの苦情相談が地下鉄の職員・警察に寄せられましたが
その池沼少年は事件の日まで野放しにされていました。
流石に殺人事件なので池沼少年は警察に現行犯逮捕されましたが
池沼+未成年なので、家裁です裁かれませんでした。
被害者の女性の遺族への謝罪は今もってありません。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:45:06 0
まず、警察じゃなくて学校、施設だよ。
警察だけじゃないよ。
それに極端な事件は別だよ。
何で極端な例しか出さないんだ？
普通の健常の職員がいればクレーム対策はある程度あるだろう。
なんとか対処はするが効果は解からん。
警察だけじゃないよ。
それに極端な事件は別だよ。
何で極端な例しか出さないんだ？
普通の健常の職員がいればクレーム対策はある程度あるだろう。
なんとか対処はするが効果は解からん。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:46:22 0
こりゃ悪質な釣りだね。
ここは家族スレ。
文句垂れたいなら該当スレに行けよ。
ここは家族スレ。
文句垂れたいなら該当スレに行けよ。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 01:45:41 0
義弟が知的障害。
こちらとしては、デフォルトで心配は絶えないわけだけど、
なまじ軽度なため、車の免許は持ってるわ、ブログは開設してるわ、
あまつさえ結婚までした時は本当に胃が痛くなったなぁ。
親も心配はしつつも、「人並み」なことが出来れば何でも嬉しいらしく、
式の準備とかやってたし。 しかも結婚相手も軽度知的障害。
二人分の障害年金+バイト（障害者枠）で生活は出来るだろうけど・・・
子供出来たらどうすんだろ？ていうか作る気あるのか無いのか？
義理の関係で、頭越しに聞くにはデリケートすぎる問題で、ホントに気をもんだ。
結果的に2ヶ月で義弟が新居を出て実家にUターン、3ヶ月で離婚したけど。
今はせっかく長く続いてた職場を年末で辞めて、無職。
このご時世に転職先もないのに何故辞める、何故止めない（両親）？
そしてブログを毎日更新、出会い系で会った「彼女」とやらに会いに
いそいそと出て行く。 いろんな意味で大丈夫なんだろうか？
本当に心配が絶えないです。
こちらとしては、デフォルトで心配は絶えないわけだけど、
なまじ軽度なため、車の免許は持ってるわ、ブログは開設してるわ、
あまつさえ結婚までした時は本当に胃が痛くなったなぁ。
親も心配はしつつも、「人並み」なことが出来れば何でも嬉しいらしく、
式の準備とかやってたし。 しかも結婚相手も軽度知的障害。
二人分の障害年金+バイト（障害者枠）で生活は出来るだろうけど・・・
子供出来たらどうすんだろ？ていうか作る気あるのか無いのか？
義理の関係で、頭越しに聞くにはデリケートすぎる問題で、ホントに気をもんだ。
結果的に2ヶ月で義弟が新居を出て実家にUターン、3ヶ月で離婚したけど。
今はせっかく長く続いてた職場を年末で辞めて、無職。
このご時世に転職先もないのに何故辞める、何故止めない（両親）？
そしてブログを毎日更新、出会い系で会った「彼女」とやらに会いに
いそいそと出て行く。 いろんな意味で大丈夫なんだろうか？
本当に心配が絶えないです。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 02:05:13 0
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 03:27:31 0
>>940
実家にいる自閉症で軽度池沼の弟がブログを開設しているの知ってしまって
胃が痛くなってしばらく鬱だったのを思い出した。
インターネットに興味をもった時に一応、
住所や個人情報はネットに書かないようには教えてはおいたけど、
いつかリアルで被害にあうだろうと予想している。
リアルでは誰も相手にしてくれないからネットで殿様気取りしたいんだろうけど、
ネットでも異常だったら気持ち悪がられたり凹られるだけなのに。
体は無駄に健康なのに軽度池沼だから始末が悪い。
こんな奴が弟だと思うと気持ち悪くてしょうがない。
実家とは絶縁しているけど、こっちまで被害を被らないようにと
願わずにいられない。
実家にいる自閉症で軽度池沼の弟がブログを開設しているの知ってしまって
胃が痛くなってしばらく鬱だったのを思い出した。
インターネットに興味をもった時に一応、
住所や個人情報はネットに書かないようには教えてはおいたけど、
いつかリアルで被害にあうだろうと予想している。
リアルでは誰も相手にしてくれないからネットで殿様気取りしたいんだろうけど、
ネットでも異常だったら気持ち悪がられたり凹られるだけなのに。
体は無駄に健康なのに軽度池沼だから始末が悪い。
こんな奴が弟だと思うと気持ち悪くてしょうがない。
実家とは絶縁しているけど、こっちまで被害を被らないようにと
願わずにいられない。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 12:41:24 0
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 13:18:26 0
>>942
リアルで相手にされないから家族に暴力振るったりね
本当に体だけは無駄に健康だから、年取った親も過剰に脅えて言いなりで惨めなもんだよ
可哀想可哀想で散々甘やかして来た結果だから、正直全く同情しない
自分達が殴られる前は、兄弟が八つ当たりの被害受けてても見て見ぬ振りだったし。私も絶縁組だ
現住所とか一切知らせてないけど、血縁者にも他人にもこれ以上迷惑かけるようなことだけはして欲しくない
リアルで相手にされないから家族に暴力振るったりね
本当に体だけは無駄に健康だから、年取った親も過剰に脅えて言いなりで惨めなもんだよ
可哀想可哀想で散々甘やかして来た結果だから、正直全く同情しない
自分達が殴られる前は、兄弟が八つ当たりの被害受けてても見て見ぬ振りだったし。私も絶縁組だ
現住所とか一切知らせてないけど、血縁者にも他人にもこれ以上迷惑かけるようなことだけはして欲しくない
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 14:53:03 0
私の兄弟も無駄に体がデカイ＆健康です
２０代後半まで暴れまくってて大変だった（今は年取ったか静か）
一度家で二人でいて、私の部屋のガラス扉をブチ破り襲ってきて
やばい！殺される！と思い、天井近くの小窓から屋根に逃げました
まさか自分の兄弟にこんな目に合わされるとは･･･情けなかったです
そんなんだけど、他人に対しては借りてきた子猫のように大人しくなる
そして親は超過保護＆私をバカにします
２０代後半まで暴れまくってて大変だった（今は年取ったか静か）
一度家で二人でいて、私の部屋のガラス扉をブチ破り襲ってきて
やばい！殺される！と思い、天井近くの小窓から屋根に逃げました
まさか自分の兄弟にこんな目に合わされるとは･･･情けなかったです
そんなんだけど、他人に対しては借りてきた子猫のように大人しくなる
そして親は超過保護＆私をバカにします
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 19:42:19 0
そりゃ３０過ぎて句読点もまともに使えなきゃバカにもされようて。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:54:16 0
あ、ごめん。
。ね
。ね
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:35:36 0
家の場合知的障害って言うだけあって、確かに知能は小学1年生前後でずっと
かわらないし、空気も全く読めないままなんだが
なぜか所詮はバレバレではあるけれどズルしようとしてみたり、
先回りしようとしたり、人によって態度変えたり、
なんかそういうせこい能力だけは徐々に発達していってるような気がする。
どちらも脳的には発達しなければならない機能なんだろうが
なぜ片方だけなのか、本当に不思議だ。
かわらないし、空気も全く読めないままなんだが
なぜか所詮はバレバレではあるけれどズルしようとしてみたり、
先回りしようとしたり、人によって態度変えたり、
なんかそういうせこい能力だけは徐々に発達していってるような気がする。
どちらも脳的には発達しなければならない機能なんだろうが
なぜ片方だけなのか、本当に不思議だ。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 01:35:40 0
>>941
そう、離婚でラッキーだったと思う。 元奥さんの親御さんは
「帰されても困る」ってだいぶ渋ってたようだけど、
元奥さん本人も「もーやだ！」だったので、落着した。
あちらも未婚のお姉さんがいたから、気持ちは判るけどさ。
それとそう、デキ婚もだけど、何か買わされたり、
宗教や犯罪の団体にメンバーにされたりしやしないかと本当に。
行動範囲広いし、金融機関に口座も作れるし、体も丈夫で・・・いいやら悪いやら。
>>942
そうそう同じ。
（県外の地名）の人が見に来てるんだ友達だ、なんて言ってて、
ブログに足跡あるだけで友達っていう認識だったり。 怖い。
そう、離婚でラッキーだったと思う。 元奥さんの親御さんは
「帰されても困る」ってだいぶ渋ってたようだけど、
元奥さん本人も「もーやだ！」だったので、落着した。
あちらも未婚のお姉さんがいたから、気持ちは判るけどさ。
それとそう、デキ婚もだけど、何か買わされたり、
宗教や犯罪の団体にメンバーにされたりしやしないかと本当に。
行動範囲広いし、金融機関に口座も作れるし、体も丈夫で・・・いいやら悪いやら。
>>942
そうそう同じ。
（県外の地名）の人が見に来てるんだ友達だ、なんて言ってて、
ブログに足跡あるだけで友達っていう認識だったり。 怖い。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 05:18:24 O
うちの父親が身体障がい者(足が悪い)
何も自分でやろうとしない。
仕事も近々辞めるそうだが家でやることもないだろうし心配。
最近ワガママ放題、王様気分が酷くて嫌になる。日頃の感謝がない。
母さんが可哀相で見てられないよ。
身勝手自己中な障がい者、たちが悪い。
愚痴ｽﾏｿ
何も自分でやろうとしない。
仕事も近々辞めるそうだが家でやることもないだろうし心配。
最近ワガママ放題、王様気分が酷くて嫌になる。日頃の感謝がない。
母さんが可哀相で見てられないよ。
身勝手自己中な障がい者、たちが悪い。
愚痴ｽﾏｿ
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 17:58:19 O
<<950
家の弟（身体障害者）も質が悪い。
自分で出来るのにわざわざ、勝手に外出して、女子高生とかに缶ジュースのボタン押させたり、車椅子を押させてアチコチ行って喜んでいる。
本人曰わく、マンウォッチングらしいが他人に迷惑かけて平気で喜んでいるのがムカつく
家の弟（身体障害者）も質が悪い。
自分で出来るのにわざわざ、勝手に外出して、女子高生とかに缶ジュースのボタン押させたり、車椅子を押させてアチコチ行って喜んでいる。
本人曰わく、マンウォッチングらしいが他人に迷惑かけて平気で喜んでいるのがムカつく
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 18:24:03 0
私の兄が軽度知的障害。
最近仕事にいかないで家で寝てるかゲームやるかプラモ作るか
独り言を永遠喋ってるかのどれかで、もういい加減仕事行けよ。 その癖、お小遣いはちゃんと貰ってるし・・・。
人の言うことはまず聞かない、注意すれは母や私に暴力を振るう。
飯は自分の好みのものしか食べない。 食事中関係なしに嘔吐の真似事。
そんな状態でも母は我慢しろ我慢しろ・・・。
母も兄弟児だったのに何故私を産んだのか・・・。
最近仕事にいかないで家で寝てるかゲームやるかプラモ作るか
独り言を永遠喋ってるかのどれかで、もういい加減仕事行けよ。 その癖、お小遣いはちゃんと貰ってるし・・・。
人の言うことはまず聞かない、注意すれは母や私に暴力を振るう。
飯は自分の好みのものしか食べない。 食事中関係なしに嘔吐の真似事。
そんな状態でも母は我慢しろ我慢しろ・・・。
母も兄弟児だったのに何故私を産んだのか・・・。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 18:41:39 0
>>952
自分が辛かった事は棚に上げ、苦労を半分こしてくれる味方が欲しかったんじゃない？
自分が親に捨てられて施設育ちなのに、父親が誰かわからない子を
産み落として施設に預けっぱなしであと二人私生児産んじゃう女もいる。
自分が受けた苦痛を我が子に共有させる事に、抵抗がない人ってのもいるんだよ。
>>952が一日でも早くそんな環境から逃げられますように。
一家で共倒れになってしまう前に。早く。
自分が辛かった事は棚に上げ、苦労を半分こしてくれる味方が欲しかったんじゃない？
自分が親に捨てられて施設育ちなのに、父親が誰かわからない子を
産み落として施設に預けっぱなしであと二人私生児産んじゃう女もいる。
自分が受けた苦痛を我が子に共有させる事に、抵抗がない人ってのもいるんだよ。
>>952が一日でも早くそんな環境から逃げられますように。
一家で共倒れになってしまう前に。早く。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 23:06:17 0
９４５だけど補足です
うちは聴覚障害者
知的障害は聞いてないけど、細かいことや一つの事に対する執着心は異常。
母親が小６の時に亡くなってるけど、ゲームばっかしてろくに見舞い行かず
その後「お母さんがいればっっ！」って暴れても・・・。
今はかなり髪が薄いので丸坊主
真冬でも半裸でウロウロしてます。
幸いそのまま外には出ませんが。
うちは聴覚障害者
知的障害は聞いてないけど、細かいことや一つの事に対する執着心は異常。
母親が小６の時に亡くなってるけど、ゲームばっかしてろくに見舞い行かず
その後「お母さんがいればっっ！」って暴れても・・・。
今はかなり髪が薄いので丸坊主
真冬でも半裸でウロウロしてます。
幸いそのまま外には出ませんが。
さきほど母と言い争ってきました。
母曰く「お前は幸せ、私の方が何十倍も苦労してるだから我慢しろ」との事です。
家を出ていくと言ったら自分が出ていくと逆ギレ。だから兄の負担を私に押し付けるなと。
施設にすぐ入れるという能天気な頭の持ち主で、母も何か障害があるのでは？と思えてきました。
母曰く「お前は幸せ、私の方が何十倍も苦労してるだから我慢しろ」との事です。
家を出ていくと言ったら自分が出ていくと逆ギレ。だから兄の負担を私に押し付けるなと。
施設にすぐ入れるという能天気な頭の持ち主で、母も何か障害があるのでは？と思えてきました。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 02:02:39 0
小学校の同級生Ｉ君はお姉さん障害者で有名だった。
お姉さんの事は誰もしらないし、誰も見たことがないけど。
とにかくＩ君は
お姉さんの面倒をよくみてえらい。
学校から帰ったらすぐにお母さんと交代してえらい。
学校が終わってもクラブ活動はやらずすぐに帰ってえらい。
大きくなったらそういう人を助ける仕事についてお姉さんを見てあげたいと言っていてえらい。
とにかく保護者、先生みんなでＩ君はえらい、えらい、えらい。
なんか学校中でＩ君を持ち上げて、
掃除当番は代わってあげましょう
Ｉ君をむやみにさそわないようにしましょう
班別の宿題はＩ君に負担のないようにしましょう
みたいな流れができてた。
林間学校や修学旅行にも来なかった。
当時はへーとしか思わなかったし、
むしろいいことだなとか思っていたけれど、
子供で何もわからないのをいいことに親がその概念押し付けたんじゃないかなと思う。
親になる年になって思うけど
下の子ならまだしも、上が重い障害があったら
次の子作るのはよっぽどよっぽど考える。死ぬほど考える。
私の方が何十倍も苦労してるだから我慢しろだなんて口が裂けても言わない。
障害者産まれるのは親の責任とか、遺伝とは限らないっていうけど
たとえ運だとしても、その運が悪かった親の責任。
>>952は何も悪くないのだから逃げたらいい。
お姉さんの事は誰もしらないし、誰も見たことがないけど。
とにかくＩ君は
お姉さんの面倒をよくみてえらい。
学校から帰ったらすぐにお母さんと交代してえらい。
学校が終わってもクラブ活動はやらずすぐに帰ってえらい。
大きくなったらそういう人を助ける仕事についてお姉さんを見てあげたいと言っていてえらい。
とにかく保護者、先生みんなでＩ君はえらい、えらい、えらい。
なんか学校中でＩ君を持ち上げて、
掃除当番は代わってあげましょう
Ｉ君をむやみにさそわないようにしましょう
班別の宿題はＩ君に負担のないようにしましょう
みたいな流れができてた。
林間学校や修学旅行にも来なかった。
当時はへーとしか思わなかったし、
むしろいいことだなとか思っていたけれど、
子供で何もわからないのをいいことに親がその概念押し付けたんじゃないかなと思う。
親になる年になって思うけど
下の子ならまだしも、上が重い障害があったら
次の子作るのはよっぽどよっぽど考える。死ぬほど考える。
私の方が何十倍も苦労してるだから我慢しろだなんて口が裂けても言わない。
障害者産まれるのは親の責任とか、遺伝とは限らないっていうけど
たとえ運だとしても、その運が悪かった親の責任。
>>952は何も悪くないのだから逃げたらいい。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 02:05:08 0
>>954
つかぬ事を聞くが
>>945の聴覚障害のご兄弟、まったく音が聴こえない状態？
聾学校に行って手話とか
コミュニケーションとれるようにするための勉強をしている？
それと家族でちゃんと手話でコミュニケーションとれる人居る？
聴覚障害者の中には家族の無理解で
聾学校に通わせずに普通学校に通わされたが為に
まったく勉強も出来ず
他人とのコミュニケーションもとれずに
問題児扱いにされる聴覚障害の人もいるんで。
ちゃんと聴覚障害者のための教育を受けていても
いろいろと困らされているのならゴメン。
つかぬ事を聞くが
>>945の聴覚障害のご兄弟、まったく音が聴こえない状態？
聾学校に行って手話とか
コミュニケーションとれるようにするための勉強をしている？
それと家族でちゃんと手話でコミュニケーションとれる人居る？
聴覚障害者の中には家族の無理解で
聾学校に通わせずに普通学校に通わされたが為に
まったく勉強も出来ず
他人とのコミュニケーションもとれずに
問題児扱いにされる聴覚障害の人もいるんで。
ちゃんと聴覚障害者のための教育を受けていても
いろいろと困らされているのならゴメン。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 02:12:32 0
補足>>957
普通の人から見ると
手話が出来なければ筆談で良いじゃん
口の動きで会話が解かる人もいる
って思われるが
聴覚障害者って聴こえないから普通学校で勉強が出来ない。
筆談以前の段階で言葉の意味が理解できない場合もあります。
普通の人から見ると
手話が出来なければ筆談で良いじゃん
口の動きで会話が解かる人もいる
って思われるが
聴覚障害者って聴こえないから普通学校で勉強が出来ない。
筆談以前の段階で言葉の意味が理解できない場合もあります。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 02:03:30 0
>>958
スレ違いになってしまうが、友達に難聴の子がいてそう言うことを言っていたな。
筆談や口話だけじゃ言葉を取得した事にはならないそうだ。
言葉の意味を覚えるにはやはり特別な教育や訓練が必要だそうな。
スレ違いになってしまうが、友達に難聴の子がいてそう言うことを言っていたな。
筆談や口話だけじゃ言葉を取得した事にはならないそうだ。
言葉の意味を覚えるにはやはり特別な教育や訓練が必要だそうな。
960 ：895：2009/02/01(日) 14:21:42 0
以前兄が結婚を決めた彼女に障碍のある兄と姉がいて結婚を悩んでいると相談した895です。
結果、婚約は白紙になりました。
そのまま双方納得の上別れる事になりそうです。
兄が実家や実家の仕事を捨てられないように、彼女も家族を捨てられないそうです。
彼女とその家族を兄が受け入れるのも無理だと判断しました。
なぜなら、彼女の母親は結婚すれば
・結婚してしばらくは夫婦水入らずで住んで、その後母親と姉が同居する。
・実家の会社（現在の社長はまだ父です）で彼女兄を働かせもらえる。
このような事を実現すると思っていた（実行しようとしていた）そうです。
それはさすがに彼女が母親をたしなめたそうです。
さすがにこの話を聞いて彼女に少しは同情的だった私母も相手の母親に怖いものを感じて
このまま付き合ったら骨の髄までしゃぶられる、兄だけでなく家族や私家族、会社にまで悪い影響を与えかねない
と大反対に回りました。
こんな親でも彼女は捨てられないのがお気の毒です。
中学の時は特殊学級があり彼女兄も同じ中学だったそうですが、
彼女兄が給食のマヨネーズを顔に塗り、叫び声を上げながら他の教室に乱入する事件を起して以降いじめを受け
一度は実家を離れ、資格を取り、寮で生活をしたこともあったそうですが結局実家に戻ったそうです。
そこまでされてなぜ逃げないのだろうか？と疑問に感じますが、
小さいころから「あなたが面倒みるのよ」と言われ続けたらこうなっちゃうのかな？
彼女が実家と決別してくれさえすれば未来も変わったかもしれないですが・・・
まあ兄の中では兄や姉の事で嘘をつかれた不信感もあるらしく
私と実家は別れを選んだ事で（自分勝手な思いかもしれませんが）胸をなでおろしています。
結果、婚約は白紙になりました。
そのまま双方納得の上別れる事になりそうです。
兄が実家や実家の仕事を捨てられないように、彼女も家族を捨てられないそうです。
彼女とその家族を兄が受け入れるのも無理だと判断しました。
なぜなら、彼女の母親は結婚すれば
・結婚してしばらくは夫婦水入らずで住んで、その後母親と姉が同居する。
・実家の会社（現在の社長はまだ父です）で彼女兄を働かせもらえる。
このような事を実現すると思っていた（実行しようとしていた）そうです。
それはさすがに彼女が母親をたしなめたそうです。
さすがにこの話を聞いて彼女に少しは同情的だった私母も相手の母親に怖いものを感じて
このまま付き合ったら骨の髄までしゃぶられる、兄だけでなく家族や私家族、会社にまで悪い影響を与えかねない
と大反対に回りました。
こんな親でも彼女は捨てられないのがお気の毒です。
中学の時は特殊学級があり彼女兄も同じ中学だったそうですが、
彼女兄が給食のマヨネーズを顔に塗り、叫び声を上げながら他の教室に乱入する事件を起して以降いじめを受け
一度は実家を離れ、資格を取り、寮で生活をしたこともあったそうですが結局実家に戻ったそうです。
そこまでされてなぜ逃げないのだろうか？と疑問に感じますが、
小さいころから「あなたが面倒みるのよ」と言われ続けたらこうなっちゃうのかな？
彼女が実家と決別してくれさえすれば未来も変わったかもしれないですが・・・
まあ兄の中では兄や姉の事で嘘をつかれた不信感もあるらしく
私と実家は別れを選んだ事で（自分勝手な思いかもしれませんが）胸をなでおろしています。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 15:32:45 0
なんかこれ以上被害者が増えなかったことを聞いてほっとした
もう二度と変な情とか出して関わっちゃだめだよ
と、義姉が池沼だったことをギリギリで聞かされたが
結婚してしまって後悔している私が言ってみる
もう二度と変な情とか出して関わっちゃだめだよ
と、義姉が池沼だったことをギリギリで聞かされたが
結婚してしまって後悔している私が言ってみる
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 15:45:35 0
９５４です
聴覚障害の状態は、後ろで手をパンってたたいても反応しない状態。
補聴器使用。
彼の場合は、小学校の中学年から普通学校に転校して大学まで普通学校です。
その後大学を中退しました。（その後暴れ始めた）
途中聾学校に戻るかって話しもあったみたいだけど
彼の希望もありそのまま普通で通したみたい。
私たちとは普段口話と
手話を習う前の手であかさたな・・・を表すサイン？
（聾学校で就学して初めて習った手法。父、私も使える）
でかなり自由に意思の疎通は可能です。
手話はほとんどできないと思います。
大学では講義が理解できない、人間関係がうまくいかないと悩んでたが
それをカバーすべく尽力してくれた先生方もいらしたみたいです。
私たちもいきなり退学より休学して様子みればって説得したけど
彼の意思は固かく中退。
その後、今まで特に言わなかった「自分は耳が聞こえないから」
を連呼しだして、どんな事に対してもすべての理由はそこに行き着くみたい。
今は暴れまくることはなくなり
少しだけど家の仕事手伝いながら生活してます。
私は以前から何度も手話勉強すれば？と勧めてるけどその気は無いようです。
聴覚障害の状態は、後ろで手をパンってたたいても反応しない状態。
補聴器使用。
彼の場合は、小学校の中学年から普通学校に転校して大学まで普通学校です。
その後大学を中退しました。（その後暴れ始めた）
途中聾学校に戻るかって話しもあったみたいだけど
彼の希望もありそのまま普通で通したみたい。
私たちとは普段口話と
手話を習う前の手であかさたな・・・を表すサイン？
（聾学校で就学して初めて習った手法。父、私も使える）
でかなり自由に意思の疎通は可能です。
手話はほとんどできないと思います。
大学では講義が理解できない、人間関係がうまくいかないと悩んでたが
それをカバーすべく尽力してくれた先生方もいらしたみたいです。
私たちもいきなり退学より休学して様子みればって説得したけど
彼の意思は固かく中退。
その後、今まで特に言わなかった「自分は耳が聞こえないから」
を連呼しだして、どんな事に対してもすべての理由はそこに行き着くみたい。
今は暴れまくることはなくなり
少しだけど家の仕事手伝いながら生活してます。
私は以前から何度も手話勉強すれば？と勧めてるけどその気は無いようです。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 15:54:14 0
>>957です
>>962
そうですか。
たぶんコミュニケーション取れなくて
いろいろ反発が強いのかなと。
池沼ではないと思うよ。
普通、親が無理解で普通学校に行かされ
子供が聾学校に行って手話を覚えたいと懇願する例はあるけど
自分から拒否しているのか。
それとも今さら覚えるのも面倒なのもあるかもしれないが
手話ボランティアの人とかに接触できるのなら
聾唖者の仲間を知ってもらうのが一番の説得方法になるかもしれないね。
>>962
そうですか。
たぶんコミュニケーション取れなくて
いろいろ反発が強いのかなと。
池沼ではないと思うよ。
普通、親が無理解で普通学校に行かされ
子供が聾学校に行って手話を覚えたいと懇願する例はあるけど
自分から拒否しているのか。
それとも今さら覚えるのも面倒なのもあるかもしれないが
手話ボランティアの人とかに接触できるのなら
聾唖者の仲間を知ってもらうのが一番の説得方法になるかもしれないね。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 21:12:01 0
>>895 兄さんにあなたはちっとも悪くないって伝えてね。あなたが気に病むことはなにも無いと。
彼女は結婚のルール違反と思うし、母親は最悪の毒親で縁ができなくて正解。
確かに彼女は気の毒だけど、そこまでいくとどうしようもない。
そんな家族を抱え込み、自分ばかりかまわりの親族をも不幸に巻き込無ところを踏みとどまったのは責任ある大人の身の処し方であって、なまはんかな気持ちでまわりを不幸に巻き込むのを避けた貴方は立派な人だって伝えてね。
彼女は結婚のルール違反と思うし、母親は最悪の毒親で縁ができなくて正解。
確かに彼女は気の毒だけど、そこまでいくとどうしようもない。
そんな家族を抱え込み、自分ばかりかまわりの親族をも不幸に巻き込無ところを踏みとどまったのは責任ある大人の身の処し方であって、なまはんかな気持ちでまわりを不幸に巻き込むのを避けた貴方は立派な人だって伝えてね。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 22:55:54 0
９６３さん丁寧なレスありがとうございます。
私自身、こんな状況を誰にも理解してもらえないのでとてもうれしいです。
時々電車や街中で、おしゃれして楽しそうに手話で会話する人たちを見かけると
あ～いいなぁ楽しそうだなと思い
彼にもそんな幸福感を感じてほしいと思ってしまいますが
いつもそんな思いは拒絶され、寂しさを感じます。
私の勝手な思いですけど・・・
でも、今年の正月に実家に帰ったら（私は結婚して家を出てます）
最近市立施設で開かれる、聾唖者の方々の集まりに参加してるって話聞いて
いい傾向で、少しでもよい方向にいってくれればと願っています。
私自身、こんな状況を誰にも理解してもらえないのでとてもうれしいです。
時々電車や街中で、おしゃれして楽しそうに手話で会話する人たちを見かけると
あ～いいなぁ楽しそうだなと思い
彼にもそんな幸福感を感じてほしいと思ってしまいますが
いつもそんな思いは拒絶され、寂しさを感じます。
私の勝手な思いですけど・・・
でも、今年の正月に実家に帰ったら（私は結婚して家を出てます）
最近市立施設で開かれる、聾唖者の方々の集まりに参加してるって話聞いて
いい傾向で、少しでもよい方向にいってくれればと願っています。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 02:01:14 0
>>965
乙。今からでも遅くはないから希望を持って。
>>959だけど、友達も手話を始めたのは遅い方。
聾学校→高校まで普通学校。
高校までは口話と筆談併用で手話はマスターしませんでした。
その後聾学校出身と普通学校出身混在の大学に進学、そこで手話を教わったそうです。
乙。今からでも遅くはないから希望を持って。
>>959だけど、友達も手話を始めたのは遅い方。
聾学校→高校まで普通学校。
高校までは口話と筆談併用で手話はマスターしませんでした。
その後聾学校出身と普通学校出身混在の大学に進学、そこで手話を教わったそうです。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 02:06:02 0
連投ごめん
>>895 >>960
乙です…
これは障害云々の前に嘘を付かれた、というのが一番の問題だろうなぁ。
気の毒といっちゃ気の毒なんだけど、毒母親の言い分を聞くと「誰でも逃げる罠」
と思って寒気が…
>>895 >>960
乙です…
これは障害云々の前に嘘を付かれた、というのが一番の問題だろうなぁ。
気の毒といっちゃ気の毒なんだけど、毒母親の言い分を聞くと「誰でも逃げる罠」
と思って寒気が…
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 09:53:18 0
>>960さん大変だったね。
兄の彼女や母親が今まで兄に隠していた事、何くわぬ顔して付き合っていて実は裏に物凄い事実があった事。
隠すつもりはなかったとか言いそびれたと言うかもしれないけど、これは大きな問題だよね。
かりにも結婚する気持ちがある人ならそういう大事な事を隠してはいけない。
その心根が嫌われる原因なんだ、障害あるきょうだいが悪いんじゃなくてそれを隠していた彼女や母親が悪い。
そんな気持ちじゃ一生誰とも結婚できないよ。
母親だって、障害ある子供の世話を健常の子供に世話をさせるって無理があると思わないのかな。
親なら子供を犠牲にするんじゃなくて、それなりに資金を用意しておくとか、責任を背負う必要はないとか、段取りしっかり取っておかなくちゃ健常の子供は親じゃないんだから。
私も健常児と障害ある子の親だけど、どっちも別個体だし、わずかでも遺産残すように貯蓄している、子供達が困らないようにするよ。
まだ小学生だけど、障害ある子と健常な子、具体的にはどの程度用意したらいいんだろう。
気が早いかもしれないけど子供達がどっちも困らないように今からシミュレーション考えています。
兄の彼女や母親が今まで兄に隠していた事、何くわぬ顔して付き合っていて実は裏に物凄い事実があった事。
隠すつもりはなかったとか言いそびれたと言うかもしれないけど、これは大きな問題だよね。
かりにも結婚する気持ちがある人ならそういう大事な事を隠してはいけない。
その心根が嫌われる原因なんだ、障害あるきょうだいが悪いんじゃなくてそれを隠していた彼女や母親が悪い。
そんな気持ちじゃ一生誰とも結婚できないよ。
母親だって、障害ある子供の世話を健常の子供に世話をさせるって無理があると思わないのかな。
親なら子供を犠牲にするんじゃなくて、それなりに資金を用意しておくとか、責任を背負う必要はないとか、段取りしっかり取っておかなくちゃ健常の子供は親じゃないんだから。
私も健常児と障害ある子の親だけど、どっちも別個体だし、わずかでも遺産残すように貯蓄している、子供達が困らないようにするよ。
まだ小学生だけど、障害ある子と健常な子、具体的にはどの程度用意したらいいんだろう。
気が早いかもしれないけど子供達がどっちも困らないように今からシミュレーション考えています。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 17:51:25 0
軽度知的障害の兄を持つ妹です。私が実家の自営業でその後継ぎになるよう、
兄の面倒も見るよう、子供のころからそういう雰囲気がずうっと家族の中に
あり、私も独身のままもうすぐ40になります。
もう、普通の女性と同じように結婚出産は無理なのだろうかと
今本当に悩んでいます。
先月結婚前提でつきあっていた彼に兄のこと話したら破談になりました。
傷つき落ち込みました。具合も悪くなりました。
彼女の言えなかった気持ちもわからないではないな。
障害ある兄弟が悪いんじゃなくて彼女が悪いっていわれるけれど
それもかわいそうだと思う。彼女も苦しんだと思う。
障害のある子とない子。両方いたらやはり健常の子に親は頼るでしょう。
していない、いっていないといいながら、子供のころから聞かされている。し、
感じ取っているはず。
兄の面倒も見るよう、子供のころからそういう雰囲気がずうっと家族の中に
あり、私も独身のままもうすぐ40になります。
もう、普通の女性と同じように結婚出産は無理なのだろうかと
今本当に悩んでいます。
先月結婚前提でつきあっていた彼に兄のこと話したら破談になりました。
傷つき落ち込みました。具合も悪くなりました。
彼女の言えなかった気持ちもわからないではないな。
障害ある兄弟が悪いんじゃなくて彼女が悪いっていわれるけれど
それもかわいそうだと思う。彼女も苦しんだと思う。
障害のある子とない子。両方いたらやはり健常の子に親は頼るでしょう。
していない、いっていないといいながら、子供のころから聞かされている。し、
感じ取っているはず。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 18:19:27 0
>>969
あなたは何度破談になったか解からないが
少なくとも>>960兄の彼女は何度も破談した上で黙っていたんだよ。
かなり悪質だね。
悪いけど言い訳には出来ないね。
あと、その後の>>910-916あたりのレスもよく読んでね。
まともな親なら池沼が軽度だろうが重度だろうが
健常の兄弟に負担かけません。もしくは面倒観ずに逃げる気満々です。
という私は>>912。
今からでも行政を頼るか、施設でも探したり
なるべく配偶者に負担かけないような提案をするべきだと思います。
あなたは何度破談になったか解からないが
少なくとも>>960兄の彼女は何度も破談した上で黙っていたんだよ。
かなり悪質だね。
悪いけど言い訳には出来ないね。
あと、その後の>>910-916あたりのレスもよく読んでね。
まともな親なら池沼が軽度だろうが重度だろうが
健常の兄弟に負担かけません。もしくは面倒観ずに逃げる気満々です。
という私は>>912。
今からでも行政を頼るか、施設でも探したり
なるべく配偶者に負担かけないような提案をするべきだと思います。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 18:24:14 0
↑の補足。
＞もしくは面倒観ずに逃げる気満々です。
これは健常兄弟でどうしようもなくなったらの最終手段の話ね。
＞もしくは面倒観ずに逃げる気満々です。
これは健常兄弟でどうしようもなくなったらの最終手段の話ね。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:10:42 0
知り合いの話だけど、兄が知的障害で父親が面倒をみていた。
父親が倒れ面倒をみきれなくなったので、妹である知人の家で引き取って面倒をみることに。
知人は普通に結婚して一戸建てのマイホームを手に入れかわいらしい小学生の娘もいた。
しかし引き取った障碍兄が下半身を丸出しにして近所を徘徊する事件を起した。
その時間帯が学校の下校時間でパトカーが出動する騒ぎになった。
田舎だからその丸出し徘徊人間はどこのだれとかすぐに噂になる。
小学生の女の子はいじめを受けるようになったよ。
結局知人一家はマイホームを手放して引っ越していった。
兄の消息は知らん。
親は自分が倒れたらどうするかも考えておくべきだと思った。
父親が倒れ面倒をみきれなくなったので、妹である知人の家で引き取って面倒をみることに。
知人は普通に結婚して一戸建てのマイホームを手に入れかわいらしい小学生の娘もいた。
しかし引き取った障碍兄が下半身を丸出しにして近所を徘徊する事件を起した。
その時間帯が学校の下校時間でパトカーが出動する騒ぎになった。
田舎だからその丸出し徘徊人間はどこのだれとかすぐに噂になる。
小学生の女の子はいじめを受けるようになったよ。
結局知人一家はマイホームを手放して引っ越していった。
兄の消息は知らん。
親は自分が倒れたらどうするかも考えておくべきだと思った。
>>968です。
>>969の気持ちも本音だと思うし分からないではない。
私も、障害ではないけど独身の頃からホルモン異常で子供のできづらい体質だと医者で言われていた。
結婚する頃になったら相手の男性にはきちんと説明しなさい、子供を望む時にできなくなるかもしれませんよと婦人科で言われたよ。
『これを言ったらきっと彼（現旦那）逃げるかもな』って思ったし、親は黙ってろと言ってた。
でも、大事な相手だからこそきちんと将来の事も言わないと、と思って私は旦那に言ったよ。
病気と障害は違うけど、将来に関係する事ならどんな事でもきちんと言うべきだと思う。
>>969の気持ちも本音だと思うし分からないではない。
私も、障害ではないけど独身の頃からホルモン異常で子供のできづらい体質だと医者で言われていた。
結婚する頃になったら相手の男性にはきちんと説明しなさい、子供を望む時にできなくなるかもしれませんよと婦人科で言われたよ。
『これを言ったらきっと彼（現旦那）逃げるかもな』って思ったし、親は黙ってろと言ってた。
でも、大事な相手だからこそきちんと将来の事も言わないと、と思って私は旦那に言ったよ。
病気と障害は違うけど、将来に関係する事ならどんな事でもきちんと言うべきだと思う。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 12:54:24 0
親にとっては自分達（＋障害のある子）を一生助けてくれるのが「家族」なのかもしれないが、
きょうだい児にとっては一番辛いときに何も助けてくれないばかりか
さらに奈落の底に突き落とそうとするのが「家族」。
表向きには「家族愛で団結して乗り越えてます」
きょうだい児には「家族なんだから（○○しろ）」
表向きには「一人の子に障害があるというだけで、他の家族と何も変わりはない」
きょうだい児には「うちは障害児がいるんだからよそと違うんだから」
最近では「家族」という言葉を聞くたびにモニョる。
きょうだい児にとっては一番辛いときに何も助けてくれないばかりか
さらに奈落の底に突き落とそうとするのが「家族」。
表向きには「家族愛で団結して乗り越えてます」
きょうだい児には「家族なんだから（○○しろ）」
表向きには「一人の子に障害があるというだけで、他の家族と何も変わりはない」
きょうだい児には「うちは障害児がいるんだからよそと違うんだから」
最近では「家族」という言葉を聞くたびにモニョる。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 14:01:14 0
↑多かれ少なかれ確かにあるよね
きょうだい児は、ひたすら自分が幸せになることだけ考えればいいと思うよ。
じゃないと共倒れになるし、そんなんバカらしい。
私は自分に対する家族の経済的にはもちろん、精神的な援助も全く期待してません。
でもこっちの生活にはいっさい何も言ってこないので、その事だけは感謝してます。
きょうだい児は、ひたすら自分が幸せになることだけ考えればいいと思うよ。
じゃないと共倒れになるし、そんなんバカらしい。
私は自分に対する家族の経済的にはもちろん、精神的な援助も全く期待してません。
でもこっちの生活にはいっさい何も言ってこないので、その事だけは感謝してます。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 19:54:55 O
【親の】障害児育ててなくない20人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 23:49:09 0
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 00:23:34 0
次スレは親の出入りは禁止にするかね。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 13:41:56 O
読者モデル信者のブログ
障害者を臭いと発言
もう消してるけど
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=still-like-120&page=1&guid=ON&hint=
障害者を臭いと発言
もう消してるけど
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=still-like-120&page=1&guid=ON&hint=
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 14:05:53 0
>>978
是非そうして欲しい。
是非そうして欲しい。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 03:16:00 0
980を越えたので次スレ立てました。
試験的に障害者の親御さんは出入り書込み禁止と入れてみましたが、
問題があるようなら適当に修正願います。
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233857454/
試験的に障害者の親御さんは出入り書込み禁止と入れてみましたが、
問題があるようなら適当に修正願います。
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233857454/
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 16:32:32 0
なるべく実家には近寄らないようにしている。
下手に近寄ると池沼弟の世話を親に期待されそうだから。
下手に近寄ると池沼弟の世話を親に期待されそうだから。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 20:43:50 O
北海道の道央圏と呼ばれる、上川(旭川方面)～空知管区(夕張・富良野方面)とかの公立中学の話。
当該地域の中学のスキー授業で、膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒がいたが、ある男性体育教師は
「あんなの放っておけ」と他の生徒に言い、
その膝が悪い男の子を放ったまま、授業を進めるべく、その子を山の上に置き去りにして体育教師や他の生徒たちは下へ次々と滑り出している始末。
膝に障害がある生徒がそのときにどう思ったか知らないが、もし、膝が悪い生徒が無理矢理滑って木に激突して死亡事故があったら全面的に体育教師の過失責任になるのでは？
しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが、こういうふざけた性格の体育の教師が校長をやるんだから、ヒラの先生だって不祥事を起こしますよ。体質的に…
一歩間違えれば生徒の事故死の原因にもなりかねないけど、先生っていい加減にやっても許されるんですね…
そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？
しかもこの地域、管理職登用者に体育教師がかなり多いらしいけど、何か裏があるんか？
障害のある方がこの話を聞いたら、どう思います？
当該地域の中学のスキー授業で、膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒がいたが、ある男性体育教師は
「あんなの放っておけ」と他の生徒に言い、
その膝が悪い男の子を放ったまま、授業を進めるべく、その子を山の上に置き去りにして体育教師や他の生徒たちは下へ次々と滑り出している始末。
膝に障害がある生徒がそのときにどう思ったか知らないが、もし、膝が悪い生徒が無理矢理滑って木に激突して死亡事故があったら全面的に体育教師の過失責任になるのでは？
しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが、こういうふざけた性格の体育の教師が校長をやるんだから、ヒラの先生だって不祥事を起こしますよ。体質的に…
一歩間違えれば生徒の事故死の原因にもなりかねないけど、先生っていい加減にやっても許されるんですね…
そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？
しかもこの地域、管理職登用者に体育教師がかなり多いらしいけど、何か裏があるんか？
障害のある方がこの話を聞いたら、どう思います？
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 23:39:11 0
>>983
コピペですか？
＞膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒
障害があってスキー出来ないってことが最初から分かってるんだったら、欠席すればいいじゃないか？
と思うのだが。
欠席になるのが嫌で、一応授業に出席したけりゃ出席すればいいと思うが、
周囲の人間はどうしろと？
＞しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが
「聞いた」んじゃダメだろ。ちゃんと調べないと。
＞そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？
「あの地域だから」でもないよ。悪いやつなんかどこにでもいる。
コピペですか？
＞膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒
障害があってスキー出来ないってことが最初から分かってるんだったら、欠席すればいいじゃないか？
と思うのだが。
欠席になるのが嫌で、一応授業に出席したけりゃ出席すればいいと思うが、
周囲の人間はどうしろと？
＞しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが
「聞いた」んじゃダメだろ。ちゃんと調べないと。
＞そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？
「あの地域だから」でもないよ。悪いやつなんかどこにでもいる。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:22:19 0
発達障害と知的障害って違うの？
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:47:13 0
ググれ
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 09:09:08 0
>>985
ぐぐっても曖昧にしか書いてなくて、わかりにくかったりするよね。
あからさまに「白痴です。つまり脳タリンです」って表記すると、
うるさい団体とかいるから、しょうがないんだろうけどさ・・・
どんどん新しい呼び方増えてるし。発達遅滞なんてのまで出てきた。
遅滞っていうからには、しばらくすればおいつくのか？
精神だの身体だのいろいろあるらしいし。
ギフテッドってのはホントは頭いいのか？ああ、まぎらわしい。
ぐぐっても曖昧にしか書いてなくて、わかりにくかったりするよね。
あからさまに「白痴です。つまり脳タリンです」って表記すると、
うるさい団体とかいるから、しょうがないんだろうけどさ・・・
どんどん新しい呼び方増えてるし。発達遅滞なんてのまで出てきた。
遅滞っていうからには、しばらくすればおいつくのか？
精神だの身体だのいろいろあるらしいし。
ギフテッドってのはホントは頭いいのか？ああ、まぎらわしい。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 13:22:09 0
知的障害は知能に明らかに遅れがあることで
発達障害は知能に問題がない場合じゃないの？
発達障害は知能に問題がない場合じゃないの？
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:21:03 O
わしん所の弟が知障なんだけどさぁ…ロリコンで中学以下の幼童女タレント載ってる専門誌買ってきて家族の前で自分の股間触ってんだよ…正直キモい
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:39:32 0
きめえ
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 20:16:37 0
何でそんなに、小学生の幼女に興味が沸くのかがよくわからないな。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 22:06:46 O
うちのクソガキ(２０才オス重度自閉症知的障害)
最近ゴミ漁りを覚えてビニールにプラスチックなんでも食べる。もちろん食事は十分に食べているのにも関わらず。
病院通いにでもなったらこっちが迷惑だから、ゴミはすぐにまとめるようにしてるけどそれでもダメ。口に手を突っ込んで血だらけになりながら吐き出させる母親を見てると何だか哀れになる。あんな妖怪を産んだばっかりに苦労してさ。あんなのいたって役に立たないし。
明日の施設送迎バスが交通事故にでもあってあの妖怪だけ死んじゃえばいいのに。
心からそう思う自分が怖い。でも本音。
最近ゴミ漁りを覚えてビニールにプラスチックなんでも食べる。もちろん食事は十分に食べているのにも関わらず。
病院通いにでもなったらこっちが迷惑だから、ゴミはすぐにまとめるようにしてるけどそれでもダメ。口に手を突っ込んで血だらけになりながら吐き出させる母親を見てると何だか哀れになる。あんな妖怪を産んだばっかりに苦労してさ。あんなのいたって役に立たないし。
明日の施設送迎バスが交通事故にでもあってあの妖怪だけ死んじゃえばいいのに。
心からそう思う自分が怖い。でも本音。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 22:52:53 0
わぁああすげ
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:55:35 O
おじ（母の弟）が軽度の知障。施設に入ってて盆正月には帰省してる。
兄、母、弟の３人きょうだいなんだが、母の兄は周囲の誰もが認めるヘタレ野郎。（嫁さんに養ってもらってるらしい）
祖父母が死んだら、おじのことは母の仕事になるんだろうな……
兄、母、弟の３人きょうだいなんだが、母の兄は周囲の誰もが認めるヘタレ野郎。（嫁さんに養ってもらってるらしい）
祖父母が死んだら、おじのことは母の仕事になるんだろうな……
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 00:00:52 0
そして母が死んだら････
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 00:17:35 0
え？
おじさんの面倒をみなきゃいけないの？
見なかったらどうなるの？
おじさんの面倒をみなきゃいけないの？
見なかったらどうなるの？
>>997
面倒を見るというか、親戚の誰が死のうと、今の施設に入れっぱなしになると思う。
ただそれでも、施設に払うお金と、盆正月の帰省をどうするかって話で揉めるかな。
（今は祖父母支払い＋母が帰省時の手伝いやっている）
他の人達と比べたらマシな方だと思うけど、時々おじは変になるから。
面倒を見るというか、親戚の誰が死のうと、今の施設に入れっぱなしになると思う。
ただそれでも、施設に払うお金と、盆正月の帰省をどうするかって話で揉めるかな。
（今は祖父母支払い＋母が帰省時の手伝いやっている）
他の人達と比べたらマシな方だと思うけど、時々おじは変になるから。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 02:23:58 0
999
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 02:24:10 0
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