【裁判】重度障害の少年、食事で窒息死 介護事業所とヘルパーに賠償命令 両親、「事業所の責任が明確でない」と控訴へ…愛知
1 ：鉄火巻φ ★：
食事で窒息死 介護業者に賠償命令
地裁一宮支部 ヘルパーに過失
愛知県一宮市で２００５年１０月、重い身体障害のある少年（当時１５歳）が、
食べ物をのどに詰まらせて死亡したのは、ヘルパーが注意義務を怠ったことなどが
原因として、両親が派遣元の介護事業所とヘルパーなどを相手に、計約６０００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が２４日、名古屋地裁一宮支部であった。鬼頭清貴裁判長は
事業所とヘルパーに計約２０００万円の支払いを命じた。両親は「事業所の責任が
明確でない」として控訴する方針。
訴えていたのは、同市更屋敷、百貨店勤務伊達靖久さん（４７）と典子さん（４３）で、
死亡したのは二男、裕介さん。
判決によると、裕介さんは０５年１０月２４日夜、男性ヘルパーの介助を
受けながら食事中、食べ物を気管に詰まらせて窒息状態となり、病院に運ばれたが、
翌２５日死亡した。
鬼頭裁判長は「ヘルパーが早期に事業所へ連絡をして指示を受けていれば、
死亡は防げた」と指摘、ヘルパーの過失と死亡との因果関係を認めた。また、
事業所も危険を予防すべき責務があったとした。
同事業所は「弁護士と相談して対応を決めたい」としている。
（2008年9月25日��読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080925_4.htm
地裁一宮支部 ヘルパーに過失
愛知県一宮市で２００５年１０月、重い身体障害のある少年（当時１５歳）が、
食べ物をのどに詰まらせて死亡したのは、ヘルパーが注意義務を怠ったことなどが
原因として、両親が派遣元の介護事業所とヘルパーなどを相手に、計約６０００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が２４日、名古屋地裁一宮支部であった。鬼頭清貴裁判長は
事業所とヘルパーに計約２０００万円の支払いを命じた。両親は「事業所の責任が
明確でない」として控訴する方針。
訴えていたのは、同市更屋敷、百貨店勤務伊達靖久さん（４７）と典子さん（４３）で、
死亡したのは二男、裕介さん。
判決によると、裕介さんは０５年１０月２４日夜、男性ヘルパーの介助を
受けながら食事中、食べ物を気管に詰まらせて窒息状態となり、病院に運ばれたが、
翌２５日死亡した。
鬼頭裁判長は「ヘルパーが早期に事業所へ連絡をして指示を受けていれば、
死亡は防げた」と指摘、ヘルパーの過失と死亡との因果関係を認めた。また、
事業所も危険を予防すべき責務があったとした。
同事業所は「弁護士と相談して対応を決めたい」としている。
（2008年9月25日��読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080925_4.htm
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:47:32 ID:GkGWi3Tg0
ヘルパーも大変だな。
おれは絶対出来ないわ
おれは絶対出来ないわ
損害額なんかマイナスだろ
逆にカネ払わせろ
逆にカネ払わせろ
5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:50:17 ID:swcMrAHj0
こうゆうの有罪にしてたらさぁ、ヘルパーいなくなっちゃうよ・・。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:50:35 ID:u0HNg2Ex0
これで介護事業所も閉鎖。誰もやらないよ。
自分で面倒を見ないで他人任せ。
こんな訴訟が増加すると、産婦人科みたいにシステムが崩壊する。
こんな訴訟が増加すると、産婦人科みたいにシステムが崩壊する。
もう他人にちょっとでも関わるとすぐ訴えられるから怖いわ
>>1
で、ヘルパーが飯食わせる間はお前ら何してたの？
で、ヘルパーが飯食わせる間はお前ら何してたの？
つまり重度障害の場合は非常に高額の料金を設定しないとリスクに見合わないと
各事業所が判断することになるな。
つまり重度障害の家族に持つ家庭は経済的な問題で介護を受けられなくなるようになるかもしれないな。
各事業所が判断することになるな。
つまり重度障害の家族に持つ家庭は経済的な問題で介護を受けられなくなるようになるかもしれないな。
重い身体障害に食べさせるのは看護師による医療行為とするべきだろうな
12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:53:44 ID:3aUwYAZ60
そして身体障害を受け入れる施設は無くなってゆく！
他人に任せた親の責任は、どう考えるのだろう＞
他人に任せた親の責任は、どう考えるのだろう＞
13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:53:50 ID:qZmyHTpo0
親もホッとしただろうからいいじゃないか。
精巧なクローン作って返しますって言ってもいらないって言うはず。
精巧なクローン作って返しますって言ってもいらないって言うはず。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:54:03 ID:3WYyQ+eJ0
それなら看護師を大量に輸入しないとたりないな。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:54:31 ID:xuBkT3HsO
障害者が悪い。死んでよし
厄介者がいなくなってラッキー
更に金までいただこうと…
あざといなあ
お前ら事故の詳細知ってて言ってんの？
19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:56:13 ID:MLv/Avxj0
まぁ絶対に関わりたくないし、なりたくない職業だよな ヘルパーは。
こんだけ責任があっても給料高いわけじゃないし。
こんだけ責任があっても給料高いわけじゃないし。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:57:11 ID:aF4IKhTR0
老人ホームの死亡原因のトップは窒息。
時間内に無理やりスタッフが食わせるから気管に詰まって死ぬ
殺人に近い業務上過失致死なんだけどね
時間内に無理やりスタッフが食わせるから気管に詰まって死ぬ
殺人に近い業務上過失致死なんだけどね
21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:57:38 ID:3wmXFY4b0
うわ、安い賃金でハイリスクじゃ
もう介護に関わろうなんて人いなくなっちゃうな
もう介護に関わろうなんて人いなくなっちゃうな
22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:57:59 ID:+AOmNyZ40
>>18
kwsk
kwsk
23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:58:34 ID:awtaUt51O
ヘルパーなんか、月に15万くらいの手取りなのに。かわいそうだよ。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:59:01 ID:u8s/LJ4U0
ヘルパースケルパー
障害者の子供の面倒は観たくないので他人任せな親
26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:59:43 ID:A3UUdJlW0
>>18
kwsk
kwsk
27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 16:59:58 ID:RT8qT59/0
こうやって施設が無くなっていくのですね。わかります。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:00:13 ID:pnLr7sfmO
ホームヘルパーやってたけど家事援助のみで時給1300円で楽だった。ちなみに地方です。
今はナース。
今はナース。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:00:13 ID:gJWutYuB0
子供の面倒を他人に見させてそのうえ金まで搾り取るのか。
ヘルパーって奴隷みたいな仕事だね。
ヘルパーって奴隷みたいな仕事だね。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:00:50 ID:ivAtMMAg0
お金もらって、仕事として引き受けたんだから
責任はつきもの。
重大なミスには償うのが筋でしょう。
責任はつきもの。
重大なミスには償うのが筋でしょう。
気の毒なことだけど
何千万円もよこせってどうよ？
もともと他人が納めた税金で生活してたわけだし
両親にとっては重い荷物だっただろう。
でなきゃ、1から100まで自宅で自分たちで面倒見るだろ。
何千万円もよこせってどうよ？
もともと他人が納めた税金で生活してたわけだし
両親にとっては重い荷物だっただろう。
でなきゃ、1から100まで自宅で自分たちで面倒見るだろ。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:01:25 ID:JbG3Jr700
将来も希望もないガキを葬ったんだから
むしろ感謝すべき
むしろ感謝すべき
33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:01:40 ID:A3UUdJlW0
>>18
kwsk
kwsk
34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:01:54 ID:JtMeMzrz0
自分で食事できないのでは死んでも仕方ないような気がする。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:02:02 ID:B8452WzQ0
36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:03:15 ID:L6PY+MvC0
損害賠償って、どんな損害があったんだろう
重い身体障害のある少年（当時１５歳）
が死亡することによって生じる損害なんて、たかが知れてると思うが。
重い身体障害のある少年（当時１５歳）
が死亡することによって生じる損害なんて、たかが知れてると思うが。
37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:03:27 ID:D/Qk/QesO
この親のせいで、介護事業にいったいどれだけの損失が出るのか
38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:03:45 ID:paDwOAlwO
いちいち訴えるぐらいなら自分達だけで面倒みるか
病院にいれさせてもらえばよかったのに。
吸引装置もないのに助かるわけないじゃん。
病院にいれさせてもらえばよかったのに。
吸引装置もないのに助かるわけないじゃん。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:04:17 ID:yS3f8uRAO
やっぱり働いたら負けだな。
>>35
何十人もいるのに数人で回さなきゃいけないからどうしてもそうなるんじゃね？
「はい、口開けて！」
「ごっくん！！」
「ほら、口！！」
「はい、ごっくんして！」
って感じでやってたよ、俺が見た施設は
何十人もいるのに数人で回さなきゃいけないからどうしてもそうなるんじゃね？
「はい、口開けて！」
「ごっくん！！」
「ほら、口！！」
「はい、ごっくんして！」
って感じでやってたよ、俺が見た施設は
41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:04:50 ID:2jAVxxZyO
ヘルパーって年収200万もないのに賠償2000万ってあほか
42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:04:55 ID:JBwPE4PJ0
いや、こういう時代になってるんならそれを受け入れないと
歯科医も訴訟保険あるんだぜ
介護もヘルパーにも訴訟保険制度を設ける
これが、これからの時代のスタンダード
歯科医も訴訟保険あるんだぜ
介護もヘルパーにも訴訟保険制度を設ける
これが、これからの時代のスタンダード
43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:05:03 ID:ubQ5tNYBO
一宮市はガチャマン景気の一時、女工の街言われていた。
従って、余所者に威張り散らし、使えない女工を風俗に売飛すのが自慢話になる人間の屑ばかりだよ。
兎に角繊維老害が駄目だアレでは…
トヨタ期間工以下の汚ない仕事を半世紀前からやらかして街が寂れている。
介護施設もいまからアパート経営は無理だ介護施設で土地活用なんて不純な動機が事故招く。
医者が経営していてもヤバそうなのに、呑百姓が経営していてもなあ。
従って、余所者に威張り散らし、使えない女工を風俗に売飛すのが自慢話になる人間の屑ばかりだよ。
兎に角繊維老害が駄目だアレでは…
トヨタ期間工以下の汚ない仕事を半世紀前からやらかして街が寂れている。
介護施設もいまからアパート経営は無理だ介護施設で土地活用なんて不純な動機が事故招く。
医者が経営していてもヤバそうなのに、呑百姓が経営していてもなあ。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:05:10 ID:5WtZ8XPy0
45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:05:42 ID:swBMMWUIO
ヘルパー個人にまで賠償請求ってちょっと違う様な
そんなことしてたら薄給でそこまで責任持てないと、なり手が更に減るだろ
そんなことしてたら薄給でそこまで責任持てないと、なり手が更に減るだろ
>２００５年１０月２４日夜、ヘルパーから夕食のロールキャベツなどを
>食べさせてもらった裕介君の様子が急変。ヘルパーは裕介君を残して
>近所に外出していた母親を呼びに出たが、戻った時にはぐったりしており、
>翌日夜に窒息で死亡した。
→→→任せっきりで外出してたのなら同罪だろ。
>ヘルパーの男性は家族と一緒に食事するほど良い関係だった。だが、ヘルパー２級
>課程を修了したばかりで、食事介助は裕介君が初めてだった。
→→→ヘルパーも訴えているが、本人を責めるのは酷。
>裁判は多くの福祉関係者の関心を集めた。傍聴に訪れた福祉施設の中から、
>事故対応マニュアルの充実に努めたり、救急救命講習を盛んに取り入れたりする
>動きも出てきた。
→→→影響は大きい。重度障害者を引き受けないかも。他の家族も困る。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008092502000081.html
>食べさせてもらった裕介君の様子が急変。ヘルパーは裕介君を残して
>近所に外出していた母親を呼びに出たが、戻った時にはぐったりしており、
>翌日夜に窒息で死亡した。
→→→任せっきりで外出してたのなら同罪だろ。
>ヘルパーの男性は家族と一緒に食事するほど良い関係だった。だが、ヘルパー２級
>課程を修了したばかりで、食事介助は裕介君が初めてだった。
→→→ヘルパーも訴えているが、本人を責めるのは酷。
>裁判は多くの福祉関係者の関心を集めた。傍聴に訪れた福祉施設の中から、
>事故対応マニュアルの充実に努めたり、救急救命講習を盛んに取り入れたりする
>動きも出てきた。
→→→影響は大きい。重度障害者を引き受けないかも。他の家族も困る。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008092502000081.html
何故か公務員の親族が被害者ってのは聞かないなwww
ボランティアでやってもらってるならまだしも、
親にしてみてもこちとら金払ってんだから、ミスしたら賠償しろってのはおかしくないと思うが。
コンビニでおにぎり買ってたら腐ってて食中毒なったみたいなもんだろ。
親にしてみてもこちとら金払ってんだから、ミスしたら賠償しろってのはおかしくないと思うが。
コンビニでおにぎり買ってたら腐ってて食中毒なったみたいなもんだろ。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:06:44 ID:yTa4Ecnp0
子供の供養として寄付すべき立場なのに、損害賠償とはどういう了見。
日本人とは思えない。
もちろん、賠償金を介護施設に全額寄付するなら、認識は変える。
日本人とは思えない。
もちろん、賠償金を介護施設に全額寄付するなら、認識は変える。
50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:07:23 ID:5WtZ8XPy0
老人ホームと障害者事業所を同じに考えているやつがいるな・・・
51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:07:44 ID:cewi9mB60
医療崩壊の目処がついたから、今度は介護を崩壊させる気なんだろ。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:08:23 ID:knlyfJDU0
医者や看護師はこういう時のための保険入ってるけど、
ヘルパーさんとかって保険入ってるの？
ヘルパーさんとかって保険入ってるの？
53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:08:35 ID:40/RmSTX0
重度障害の子母親が世話しに通うと無理やり嘘八百で普通学級ねじ込んで
世話に通わないのでその子の世話と運搬のために市に人雇わさせてる親が
ついでに水のませろっごねてたけどこういう事態になったら訴えるんだろうな
世話に通わないのでその子の世話と運搬のために市に人雇わさせてる親が
ついでに水のませろっごねてたけどこういう事態になったら訴えるんだろうな
54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:08:39 ID:qZmyHTpo0
55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:08:53 ID:0JdZN6OU0
これさ、実の親が愛情込めてよく注意して面倒看ていても
起こりうる事態だよね・・・
そして、親が面倒看ていて死なせた場合は
「重度の障害のあるお子さんにはどうしてもしょうがない事故だったんですよ。
お母さんのせいじゃありません・・・！」
て周りが慰めるのにさ。
低賃金で（しかも親の自己負担はそのごくごく一部）働かせていたヘルパーのもとで
起こったら、即裁判、かよ。
これはちょっとなあ・・・・
いま、ウチの元酒乱で癇癪もちで暴力野郎だった親父（いまではめっきり大人しくなった）を
デイケアや通いのヘルパーに看て貰ってるが。
そこでなにか事故があっても、故意でなかったなら
「お疲れ様でした。お世話になりました。」しか云えないけどな。彼らには。
自分で面倒看て、凄く大変なの知ってるから。
気をつけてても「あわや」な事態は時々あるし。
起こりうる事態だよね・・・
そして、親が面倒看ていて死なせた場合は
「重度の障害のあるお子さんにはどうしてもしょうがない事故だったんですよ。
お母さんのせいじゃありません・・・！」
て周りが慰めるのにさ。
低賃金で（しかも親の自己負担はそのごくごく一部）働かせていたヘルパーのもとで
起こったら、即裁判、かよ。
これはちょっとなあ・・・・
いま、ウチの元酒乱で癇癪もちで暴力野郎だった親父（いまではめっきり大人しくなった）を
デイケアや通いのヘルパーに看て貰ってるが。
そこでなにか事故があっても、故意でなかったなら
「お疲れ様でした。お世話になりました。」しか云えないけどな。彼らには。
自分で面倒看て、凄く大変なの知ってるから。
気をつけてても「あわや」な事態は時々あるし。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:08:54 ID:qFG/UAdj0
事業所とヘルパーを訴えて金せしめて
自分たちは重責から逃れた上に被害者面かよ
もうホントにヘルパーやめたくなってきた・・・
日曜日も土曜日も正月もお盆も他人の産みっぱなしの欠陥品の世話をして
自分の子供と遊んでやる暇もないよ・・・・
自分たちは重責から逃れた上に被害者面かよ
もうホントにヘルパーやめたくなってきた・・・
日曜日も土曜日も正月もお盆も他人の産みっぱなしの欠陥品の世話をして
自分の子供と遊んでやる暇もないよ・・・・
57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:08:54 ID:RxbCWsKWO
死んで楽になったとか
更にお金貰えるとか
思うわけないさ
更にお金貰えるとか
思うわけないさ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:09:13 ID:V1vBMkto0
>>5
刑事事件じゃないから有罪までは行かないだろ。但し、ヘルパーいなくなるのは
産科や小児科の訴訟と同じだろうね。
まぁみんな自分さえよけりゃＯＫだからな。この手の事故は保険でカバーするしかない
と思うんだが。リスクの高いとこはみんな訴訟保険や損害賠償保険入った方がいいよ。
勿論費用は介護費用に上乗せになるわけだが。
刑事事件じゃないから有罪までは行かないだろ。但し、ヘルパーいなくなるのは
産科や小児科の訴訟と同じだろうね。
まぁみんな自分さえよけりゃＯＫだからな。この手の事故は保険でカバーするしかない
と思うんだが。リスクの高いとこはみんな訴訟保険や損害賠償保険入った方がいいよ。
勿論費用は介護費用に上乗せになるわけだが。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:09:18 ID:TiHP8y6U0
介護士カワイソス
60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:11:02 ID:v+vEYBTdO
なんでも金で解決しようとする夫婦。
なんで自分たちで介護しないんだw
62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:11:09 ID:ubQ5tNYBO
63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:11:24 ID:cewi9mB60
この２千万ってどういう算出法なんだ？
重度障害の子供なんかなんら生産性がない上に、
むしろお金がかかるだけの存在なんだろ。
何に対しての損失なんだ？
重度障害の子供なんかなんら生産性がない上に、
むしろお金がかかるだけの存在なんだろ。
何に対しての損失なんだ？
>>42
そんなハイリスク保険、引き受ける保険屋がなくね
そんなハイリスク保険、引き受ける保険屋がなくね
65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:12:37 ID:l043SpeS0
う～ん、もともとほっといたら死ぬ人間だからなあ。
いままで一生懸命世話してきて事故死したら２０００万円払えは厳しい。
いままで一生懸命世話してきて事故死したら２０００万円払えは厳しい。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:12:44 ID:1RdparL30
棄てた子が金を産んだが、二千万では足りないと。
>49
その気がなくても寄付させられるよ
それくらい障害児親の繋がりは怖い
普通に子供が死んでも、使ってた車椅子とか取り合いになる
最近は通所してた施設とかに回すようになった
その気がなくても寄付させられるよ
それくらい障害児親の繋がりは怖い
普通に子供が死んでも、使ってた車椅子とか取り合いになる
最近は通所してた施設とかに回すようになった
68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:13:10 ID:gclxbZ72O
69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:13:21 ID:hCgB0ABDO
薄給のヘルパーに2000万って馬鹿かw
これで、ヘルパーが万が一自殺でもしたら、この両親はどうすんだ？
仇を打ったと喜こぶのかよwwww
だとしたら、この両親にヘルパーを責める資格は無いわなw2000万ですら不服で上告してるんだから、そう言う事だろwwww
これで、ヘルパーが万が一自殺でもしたら、この両親はどうすんだ？
仇を打ったと喜こぶのかよwwww
だとしたら、この両親にヘルパーを責める資格は無いわなw2000万ですら不服で上告してるんだから、そう言う事だろwwww
自分で看ればすむこと
71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:13:38 ID:L6PY+MvC0
息子の命は取り替えせないけど、代償行為としてお金を取ると。
で、息子が居なくなりお金はかからなくなって、多額の賠償金はどうするんでしょう。
で、息子が居なくなりお金はかからなくなって、多額の賠償金はどうするんでしょう。
まぁ保険を作ってかけるしかないな。
食事などの喉になにかを通す介護が必要な場合は、その保険の掛け金を保護者に出してもらう。
すげー掛け金になりそうだけど、どうにもならんしな。
出せない場合は食事の補助はなし。
これでＯＫじゃね。
食事などの喉になにかを通す介護が必要な場合は、その保険の掛け金を保護者に出してもらう。
すげー掛け金になりそうだけど、どうにもならんしな。
出せない場合は食事の補助はなし。
これでＯＫじゃね。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:15:00 ID:VWPzpec90
15才の重度の障害者が死んで6000万請求ってちょっと高すぎるよね。
こういうのって生涯賃金とか計算してやってるでしょ。
この子が将来医者になって何億も稼ぐとかなら別だろうけど。
こういうこと続くと誰もヘルパーやろうなんて思わなくなるよ。
ただでさえ給料安いし。コンビニのバイトのほうがまだマシ。
こういうのって生涯賃金とか計算してやってるでしょ。
この子が将来医者になって何億も稼ぐとかなら別だろうけど。
こういうこと続くと誰もヘルパーやろうなんて思わなくなるよ。
ただでさえ給料安いし。コンビニのバイトのほうがまだマシ。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:15:05 ID:C+jABC+fO
ﾍﾙﾊﾟかわいそう
76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:15:18 ID:knlyfJDU0
77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:15:30 ID:40/RmSTX0
>>46
>２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、
>食事をのどに詰まらせたばかりだった。
リスクが高いのは食事中と知っていて子供任せて出かける母親
食事時間は見ててそのあと出かけたらよかったのに
しかもロールキャベツって母親作だよねえ
細かくしておけばよかったのに
>２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、
>食事をのどに詰まらせたばかりだった。
リスクが高いのは食事中と知っていて子供任せて出かける母親
食事時間は見ててそのあと出かけたらよかったのに
しかもロールキャベツって母親作だよねえ
細かくしておけばよかったのに
78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:15:40 ID:l043SpeS0
これじゃあ、ヘルパーやめる人間を増やしてる判決だ。
なるほど、そうか！ そういうカラクリか！
障害者＆老人はサポートなしで氏ねということですね。
なるほど、そうか！ そういうカラクリか！
障害者＆老人はサポートなしで氏ねということですね。
こんなことをやっていると重度障害者を誰も引き受けなくなるんだが、
自分たちさえ良ければいいのかねえ。
自分たちさえ良ければいいのかねえ。
こんなんだからヘルパーやりたがるやつが居なくなるんだよｗｗｗ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:16:48 ID:wEKD8sex0
金金と言ってる奴多いけど、金の問題じゃなく事業所に不信感持ってんじゃね?
82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:16:50 ID:qFG/UAdj0
>>70
自分で見る親なんか皆無に等しいよ
さぁ長期連休がやってまいりますとなればフルタイムフルデイズ施設に押し付けてくる
そして自分たちは北海道やらディズニーランド
夏休み期間なんか外部からも（通所者以外）受け入れろっていう電話が鳴りまくるよ
自分で見る親なんか皆無に等しいよ
さぁ長期連休がやってまいりますとなればフルタイムフルデイズ施設に押し付けてくる
そして自分たちは北海道やらディズニーランド
夏休み期間なんか外部からも（通所者以外）受け入れろっていう電話が鳴りまくるよ
爺婆・障害者の世話はするもんじゃねーな。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:16:59 ID:6oORL3wzO
このニュースを見たらヘルパー辞めたくなりました
こんなこと考えたくないけど・・・・。
こういう障害者の親の態度をみるとさ、
障害者の親って・・・障害持ちって感じするよな。
こういう障害者の親の態度をみるとさ、
障害者の親って・・・障害持ちって感じするよな。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:17:14 ID:fiGI8YXIO
いわゆる死体換金ですな
訴えた両親にその自覚があるかは分からんが、自分達でするべき自分達の子供の介護を業者に依頼してその業者が事故起こして子供が死亡したら責任を問い詰め賠償請求するというのは俺の感覚では理解出来ん
訴えた両親にその自覚があるかは分からんが、自分達でするべき自分達の子供の介護を業者に依頼してその業者が事故起こして子供が死亡したら責任を問い詰め賠償請求するというのは俺の感覚では理解出来ん
88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:17:58 ID:ubQ5tNYBO
もう一度言うが！
一宮市という土地は兎に角金に汚ない見栄張りの糞部落です。
名古屋市みたく県庁所在地の誇りがないから、呑百姓が馬鹿餓鬼やらかす駄目田舎者です。
クレーン殺人事件も未解決だったか。
一宮市という土地は兎に角金に汚ない見栄張りの糞部落です。
名古屋市みたく県庁所在地の誇りがないから、呑百姓が馬鹿餓鬼やらかす駄目田舎者です。
クレーン殺人事件も未解決だったか。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:18:18 ID:ase2BLUwO
「医療も崩壊したことだし、今度は介護を叩き潰してコリアンのヘルパー入れるか」
bやコリアンは、「必要だけど日本人がやりたがらない仕事」で勢力を伸ばす
今にドクターやヘルパーとなったコリアンが参政権を要求してストライキを始めるだろう
bやコリアンは、「必要だけど日本人がやりたがらない仕事」で勢力を伸ばす
今にドクターやヘルパーとなったコリアンが参政権を要求してストライキを始めるだろう
やっぱり金だもんな
女のケツ撫でただけで訴えられるんだぜ？
やな世の中だよな。
やな世の中だよな。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:19:05 ID:Xk+T98gz0
ひどいわ・・・
ヘルパーさん、かわいそ過ぎ
ヘルパーさん、かわいそ過ぎ
93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:19:31 ID:MkybXDe40
死んだ悲しみと
解放された喜びを相殺して
慰謝料１０万円くらいで
十分だろ
解放された喜びを相殺して
慰謝料１０万円くらいで
十分だろ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:19:32 ID:9q7HFcxhO
言っちゃ悪いがこの15才はこの先100円の利益も生み出さないむしろ金かかるばかりだろ
このヘルパーはこれから何人もの介護をするはずだったのに
このヘルパーはこれから何人もの介護をするはずだったのに
95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:19:38 ID:JnM/CBTd0
病院でもおにぎり詰まって死んだ入院患者にそばに看護士がついて見守っていなかった。
とかいう理由で2000万くらいの賠償金が出たんじゃなかったか。
でもこのケースはヘルパーさんが気の毒だな。
なんでもかんでも医療者のせいにして、医者が重症患者を受け入れ拒否するように
なったように介護事業所も介護者を選ぶようになるだろうね。
とかいう理由で2000万くらいの賠償金が出たんじゃなかったか。
でもこのケースはヘルパーさんが気の毒だな。
なんでもかんでも医療者のせいにして、医者が重症患者を受け入れ拒否するように
なったように介護事業所も介護者を選ぶようになるだろうね。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:20:21 ID:Fn3oINk80
＞約２０００万円の支払いを命じた
ヘルパー側、有罪ってでたんだろ？
でも控訴するの？
まだ金が欲しいの？
逆転無罪にしてやれ
ヘルパー側、有罪ってでたんだろ？
でも控訴するの？
まだ金が欲しいの？
逆転無罪にしてやれ
97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:20:43 ID:yGIDvxTG0
親が食べさせていれば何の問題もなかったんじゃない？
やりたくないから押し付けといて、事故が起きたら金くれってｗｗｗｗ
やりたくないから押し付けといて、事故が起きたら金くれってｗｗｗｗ
98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:21:45 ID:5yf1YnAR0
自分たちで面倒みるのがイヤだから人に預けたんだろ
勝手すぎるぞ
勝手すぎるぞ
>70
自分で見てる親がほとんどだよ
件の親みたいのが、事業所は独占していて
公務員でもなきゃ、予約もとれない
ただでさえ足らないヘルパーがもっと減るんだろうと、凹む
自分で見てる親がほとんどだよ
件の親みたいのが、事業所は独占していて
公務員でもなきゃ、予約もとれない
ただでさえ足らないヘルパーがもっと減るんだろうと、凹む
１００円くらいが妥当だな
痴呆裁の判決はいつも非常識杉
痴呆裁の判決はいつも非常識杉
101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:22:45 ID:l043SpeS0
親の気持ちもわかるけど、運命だろ、どうせほっといたら死ぬ人間だし。
この裁判は最悪の判決だな、裁判長は哲学ができてない。
この裁判は最悪の判決だな、裁判長は哲学ができてない。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:23:32 ID:K2IUaCz10
2000万でも不服で控訴とはどれだけ強欲なんだ
もっともこの事故のおかげでヘルパーなんて志す者も減るだろうから悪い事ばかりでもないか
もっともこの事故のおかげでヘルパーなんて志す者も減るだろうから悪い事ばかりでもないか
103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:24:00 ID:L6PY+MvC0
104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:24:28 ID:w88kQtJD0
105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:24:32 ID:MgIYEw470
ヘルパーも溜まったもんじゃないな
ヘルパー崩壊のお知らせ？
107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:25:21 ID:nhekmv230
この判決を境に、介護の崩壊が始まる。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:25:29 ID:ubQ5tNYBO
交通誘導警備員も
瓦斯点検業者も
事故で損害賠償訴訟されても権限無しで無罪放免だった筈です。
介護補助員は有罪なら土建屋さんのほうがイイのでないかな！
瓦斯点検業者も
事故で損害賠償訴訟されても権限無しで無罪放免だった筈です。
介護補助員は有罪なら土建屋さんのほうがイイのでないかな！
どんどん減るぱー
今ここに書き込んでいる全員が将来要介護になる可能性があるんだが、
こんな判決が積み重なると重度は誰も引き受けてくれなくなるぜ。
真の被害者は事業所じゃなくオレたちなんだよ。
こんな判決が積み重なると重度は誰も引き受けてくれなくなるぜ。
真の被害者は事業所じゃなくオレたちなんだよ。
>>46
ノドを詰まらせた後すぐその場を離れるんじゃなくて、
冷静ならば何とか対処のしようがあった気もするが、
母親が他人に任せて家を空けている以上、
こんな事故が起きても、常識があれば文句は言えないだろう。
母親ですら想定外の事故だったんじゃないのか？
ノドを詰まらせた後すぐその場を離れるんじゃなくて、
冷静ならば何とか対処のしようがあった気もするが、
母親が他人に任せて家を空けている以上、
こんな事故が起きても、常識があれば文句は言えないだろう。
母親ですら想定外の事故だったんじゃないのか？
112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:26:16 ID:cSmkoxLU0
日本崩壊を狙っての上告?
>>96
勝訴したと言ってもヘルパーや事務所じゃ金払えない可能性が大きい。。
事務所の責任を明確にした上でその監督官庁を巻き込んで払わせる魂胆。
お荷物以外の何者でもなかった次男が金のなる木の早変わり
嫌な時代だ
勝訴したと言ってもヘルパーや事務所じゃ金払えない可能性が大きい。。
事務所の責任を明確にした上でその監督官庁を巻き込んで払わせる魂胆。
お荷物以外の何者でもなかった次男が金のなる木の早変わり
嫌な時代だ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:26:55 ID:paDwOAlwO
司法がおかしい。
常識と外れすぎ。
常識と外れすぎ。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:27:18 ID:bBLDNy1/O
最近、厚労省が産科無過失補償制度をはじめたが
保険料→１分娩３万円
年間分娩数→１００万件
補償額→３０００万円
厚労省が想定する年間補償件数→５００件
で、計算すると
保険料収入は３００億円
補償支払額は１５０億円
差額の１５０億円についての厚労省の言い分は
「返しません」
美しい国まんせー
保険料→１分娩３万円
年間分娩数→１００万件
補償額→３０００万円
厚労省が想定する年間補償件数→５００件
で、計算すると
保険料収入は３００億円
補償支払額は１５０億円
差額の１５０億円についての厚労省の言い分は
「返しません」
美しい国まんせー
116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:27:55 ID:+NT5IjD30
刑事事件の方はどんな判断だったんだろう？
>>110
これは要介護じゃなくて障害程度区分でしょ？
これは要介護じゃなくて障害程度区分でしょ？
118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:28:27 ID:1EQ6ZqpP0
亀頭裁判長
119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:28:49 ID:F4db57WgO
介護士協会支援してやれよ
誰も介護職就かないぞ
誰も介護職就かないぞ
>>5
産婦人科と同じ道をたどってるな
産婦人科と同じ道をたどってるな
親はともかく、兄弟はホッとしてるだろうな。
思っちゃいかん、思っちゃいかんと判っていても、この家の長男、ちょっと羨ましい。
・・・ウチの姉も、重度一級の障害者だから、さ・・・
ああ、ここの親は、二男の障害者年金を当てにしてたのかもね。
重度なら田舎は、下手すりゃ会社員の手取りより貰えるし、支援補助制度も色々あるし。
そういう意味で金寄越せっつってんだな、この親は。
思っちゃいかん、思っちゃいかんと判っていても、この家の長男、ちょっと羨ましい。
・・・ウチの姉も、重度一級の障害者だから、さ・・・
ああ、ここの親は、二男の障害者年金を当てにしてたのかもね。
重度なら田舎は、下手すりゃ会社員の手取りより貰えるし、支援補助制度も色々あるし。
そういう意味で金寄越せっつってんだな、この親は。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:29:22 ID:R9DPtS1y0
嚥下障害があるなら、きざみ食、ミキサー食
とろみをつけたりと、あるんだけど
嚥下障害で詰まらせるのは、しかたがないじゃないの
だれがやっても詰まると思うが・・
とろみをつけたりと、あるんだけど
嚥下障害で詰まらせるのは、しかたがないじゃないの
だれがやっても詰まると思うが・・
親には手術前みたいに何が起こっても責任は問いませんと一筆書かせるべき。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:31:53 ID:l043SpeS0
こんな判決で２０００万円払ってたら、どんどんこんな人間が出てくるぞ。
介護が崩壊するな。
これは個人のせいじゃないだろ、事業所が人件費削減で手薄だったんだろ。
そして、金をへんな方向に流してるのが国
介護が崩壊するな。
これは個人のせいじゃないだろ、事業所が人件費削減で手薄だったんだろ。
そして、金をへんな方向に流してるのが国
125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:31:57 ID:ubQ5tNYBO
これが繊維産業の街尾張一宮のチカラだ！！
126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:32:20 ID:YKPuDYK60
飯のロールキャベツって誰が作ったの？
キャベツなんてよくかまなきゃ食いづらい物食わせるなよ
キャベツなんてよくかまなきゃ食いづらい物食わせるなよ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:33:11 ID:YEfNzTAgO
>>55
まさにその通りだと思う。
そういう事態も想定して含めてお願いしているんじゃなかろうか？
実際自宅で起こったら、通報するのも躊躇したりするんじゃないか？
長い目で見たら、肩の荷がおりたという話だろう。
自分等が死んだあとは任せようと思っていた長男が一番ほっとしたかもね。
まさにその通りだと思う。
そういう事態も想定して含めてお願いしているんじゃなかろうか？
実際自宅で起こったら、通報するのも躊躇したりするんじゃないか？
長い目で見たら、肩の荷がおりたという話だろう。
自分等が死んだあとは任せようと思っていた長男が一番ほっとしたかもね。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:34:30 ID:cewi9mB60
普通に起こり得るミスで一々損害賠償なんか請求されてたら、
その職業に就く人が居なくなるって事を考慮して、
せいぜいが葬式代ぐらいの賠償金って判決出すべきだろ。
何まともに２千万とか言ってんだか。
その職業に就く人が居なくなるって事を考慮して、
せいぜいが葬式代ぐらいの賠償金って判決出すべきだろ。
何まともに２千万とか言ってんだか。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:34:59 ID:40/RmSTX0
事業所に連絡した所でそして上司が適切な指示をしたところで
ヘルパーができるのは口に手突っ込んで吐かせるか背中叩くとかしかない
あとは119にお任せ
母親は吸引機使えるから母親呼ぶのがベストの選択だったのかもしれない
ヘルパーができるのは口に手突っ込んで吐かせるか背中叩くとかしかない
あとは119にお任せ
母親は吸引機使えるから母親呼ぶのがベストの選択だったのかもしれない
130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:35:10 ID:l043SpeS0
もともと死ぬ人間を無理矢理生かしとこうという所にムリがある。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:35:34 ID:JnM/CBTd0
医療崩壊も実際に崩壊するのを目にしないと一般人は分かってくれなかったからな。
介護業界も同じだろう。
たぶん移民を受け入れて最初の分野がここになるだろうが。
介護業界も同じだろう。
たぶん移民を受け入れて最初の分野がここになるだろうが。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:36:15 ID:7QT9vZzC0
ソンナニ大事な息子様ならなんで他人任せにするんだ？('A`)
なんか妊婦が死んだのは医療ミスだなんだと騒いでたキチガイ一家
と全く同じスメルがするぜ('A`)
介護関係に付きたいと思う人間がまたこれで確実に減るね♪
なんか妊婦が死んだのは医療ミスだなんだと騒いでたキチガイ一家
と全く同じスメルがするぜ('A`)
介護関係に付きたいと思う人間がまたこれで確実に減るね♪
133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:36:36 ID:qFG/UAdj0
理不尽すぎる
金は払らわないが介護は過度に手厚くしろとか
金は産まないが金は過剰によこせとか
障害者商売はほんとに儲かるんだな
そりゃ何人もポコポコ産みたがるわけだ
生むだけで銭になるんだから
俺もうだめだ
明日から普通に仕事する自信ないや
金は払らわないが介護は過度に手厚くしろとか
金は産まないが金は過剰によこせとか
障害者商売はほんとに儲かるんだな
そりゃ何人もポコポコ産みたがるわけだ
生むだけで銭になるんだから
俺もうだめだ
明日から普通に仕事する自信ないや
134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:36:45 ID:209wnL0Q0
ヘルパーって安月給なのに、過大な責任負わされて可哀想。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:37:16 ID:paDwOAlwO
136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:38:56 ID:B8452WzQ0
飯もろくに食えないような重度障害者じゃ 生きててもいいことなんか全くないだろ
家族って枷に頼り続けて ただ生き延びるだけ
家族って枷に頼り続けて ただ生き延びるだけ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:40:53 ID:yyy1KvJ30
まじめにやっている人がバカをみるいやな世の中になったな
139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:41:05 ID:Fn3oINk80
140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:41:39 ID:JeoGVefg0
これ日本人？
だとしたら日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
だとしたら日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:41:42 ID:VWPzpec90
赤字の事業所が多いのに2000万なんてまず払えないだろう。
自分たちはもう必要ないと思ってその事業所がつぶれてもかまわないんだろうけどさ。
でもいつか自分にかえってくるよ。
自分たちはもう必要ないと思ってその事業所がつぶれてもかまわないんだろうけどさ。
でもいつか自分にかえってくるよ。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:42:19 ID:Rt8fw1zCO
ヘルパーって月給十万円だろ？
143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:42:50 ID:WWmdLrzl0
こういう金目的のハエどものせいで介護関係は人がいなくなるんだろうなあ
そんなに大事な息子なら自分で看病すればいいじゃないか
145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:42:57 ID:l043SpeS0
鬼頭清貴裁判長は出世するな。
これが今の日本の政策なんだろ。
これが今の日本の政策なんだろ。
ヘルパーは洞察力に長けた女性の方がいい
移民移民言っているが、当のフィリピン人看護師とか介護士は
○待遇が悪すぎ
○日本語を勉強しないといけない
○外国人差別がある
っつことで、英語が使えて待遇もいいアメリカ行きがいいんだと
医師も岩手県が中国人医師を呼んだら
「中国の方がマシ」と言って、期間半ばで帰ったんだと
○待遇が悪すぎ
○日本語を勉強しないといけない
○外国人差別がある
っつことで、英語が使えて待遇もいいアメリカ行きがいいんだと
医師も岩手県が中国人医師を呼んだら
「中国の方がマシ」と言って、期間半ばで帰ったんだと
148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:44:57 ID:my6AZxpJ0
まさに一石二鳥
149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:45:14 ID:qFG/UAdj0
だいたいだな。
食事ごときで窒息するような人の介護で一々過失認めて賠償してたらシステム崩壊だろ。
アメリカみたいに時間給で500ドルぐらいもらえるのなら保険として成り立つかもしれんが。
食事ごときで窒息するような人の介護で一々過失認めて賠償してたらシステム崩壊だろ。
アメリカみたいに時間給で500ドルぐらいもらえるのなら保険として成り立つかもしれんが。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:46:53 ID:cewi9mB60
>>147
日本人の悪い癖で、情で仕事しちゃうんだよな。
きっぱり決められた事を決められた時間内でしかしないと
いう態度が取れずに、ズルズル仕事増やして自分で潰れる。
そりゃ外国人はさっさと逃げるに決まってる。
日本人の悪い癖で、情で仕事しちゃうんだよな。
きっぱり決められた事を決められた時間内でしかしないと
いう態度が取れずに、ズルズル仕事増やして自分で潰れる。
そりゃ外国人はさっさと逃げるに決まってる。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:47:06 ID:l043SpeS0
他人まかせだから こうなる。
なんでも他人にまかせで良い結果を期待してはいけない。
良い結果を期待するなら、金をうなるほど出さないといけないのが娑婆。
なんでも他人にまかせで良い結果を期待してはいけない。
良い結果を期待するなら、金をうなるほど出さないといけないのが娑婆。
間違いなくこのヘルパー首を吊るしかなくなったなｗｗｗ
年収２００万前後の仕事じゃ無理だｗ
恨むんなら「介護｣なんて割の合わない仕事を選んだ自分を恨めｗ
年収２００万前後の仕事じゃ無理だｗ
恨むんなら「介護｣なんて割の合わない仕事を選んだ自分を恨めｗ
154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:47:32 ID:+NT5IjD30
>>139
へたに控訴すると、減額どころか、棄却されるんじゃね？
へたに控訴すると、減額どころか、棄却されるんじゃね？
事業所の責任が明確でないとして控訴
まぁ行き着く所は金なんだろ。
2000万はヘルパーの責任分か。
まぁ行き着く所は金なんだろ。
2000万はヘルパーの責任分か。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:49:11 ID:u5jVEJR10
損害賠償のための保険料も含めた介護報酬にしないと、
誰もやらなくなる。
東南アジアからの看護師さんに責任をとってもらう。
すべて国営の施設にする。
貧乏人は自分たちで介護する。
金持ちは最高の介護を買う。
付き添いなしでは介護しない。
家族が手抜きしてて 裁判なんか起こすな。
誰もやらなくなる。
東南アジアからの看護師さんに責任をとってもらう。
すべて国営の施設にする。
貧乏人は自分たちで介護する。
金持ちは最高の介護を買う。
付き添いなしでは介護しない。
家族が手抜きしてて 裁判なんか起こすな。
157 ：うにゃ：2008/09/25(木) 17:49:12 ID:dXFbdJ6JO
MINI LOTO
少しは社会的影響を考えろよ地裁。
この判決を聞いたヘルパーが何人退職するんだ？
施設に入れることができなくなった障害者の家族が何人自殺するんだ？
この判決を聞いたヘルパーが何人退職するんだ？
施設に入れることができなくなった障害者の家族が何人自殺するんだ？
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 年収１８０万で働いてたら、２０００万払えと言われたでござるの巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 年収１８０万で働いてたら、２０００万払えと言われたでござるの巻
端的に言うとお金が欲しいの？
ヘルパーって安い給料で長時間こき使われたりしてるんでしょう？
精神的におかしくなるだろうし
なんかかわいそう・・・
精神的におかしくなるだろうし
なんかかわいそう・・・
162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:51:01 ID:l043SpeS0
＞家族が手抜きしてて 裁判なんか起こすな。
これが一番いえること
これが一番いえること
163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:51:28 ID:AGniZdPLO
なんかヘルパーが減りそう
164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:51:33 ID:XxN0ynIG0
お荷物の障害児処分できて金まで踏んだくれて両親は万々歳だな
165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:52:41 ID:kI5fwOpT0
障害者が突然バスから飛び出して引かれて死んだ件で
ヘルパーさんが訴えられてたけどあれはどうなったんだろうな
ヘルパーさんが訴えられてたけどあれはどうなったんだろうな
166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:54:56 ID:paDwOAlwO
ヘルパーだけでなく
食事補助する看護師さんなども
退職しそうな判決だ。
食事補助する看護師さんなども
退職しそうな判決だ。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:55:24 ID:l043SpeS0
なんかわけわからん裁判官が増えてこまる。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:55:48 ID:AGniZdPLO
ヘルパーて 、バイト並みの給料しかないらしいよ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:56:37 ID:+NT5IjD30
まあ、こんな判決がまかり通れば、
これからは、障害者、特に重度の障害者の介護なんか
だれも受け入れなくなるな・・・
これからは、障害者、特に重度の障害者の介護なんか
だれも受け入れなくなるな・・・
170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:57:31 ID:W/zu+HbfO
この親は金が欲しいだけだろ？
自分で面倒を看ずに問題が起きたら人の責任にする
こんな事してたら介護職が崩壊すると思う
自分で面倒を看ずに問題が起きたら人の責任にする
こんな事してたら介護職が崩壊すると思う
171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:57:43 ID:B8452WzQ0
>>46だけどさ、
＞事故の日、異変の知らせを受けて典子さんが急いで自宅へ帰ると、
＞裕介君はぐったりしていた。気道確保のため吸引器でのどの異物を引き出すと、
＞かんぴょうが出てきた。
＞そばで見ていた介護ヘルパーの男性がボソッと言った。
＞「ああ、詰まっていたんだ」。
＞典子さんは「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
＞２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、
＞食事をのどに詰まらせたばかりだった。
ちょっと前にのど詰まらせてるのに、ロールキャベツかよｗ
母親の未必の故意だろ、これは。
＞事故の日、異変の知らせを受けて典子さんが急いで自宅へ帰ると、
＞裕介君はぐったりしていた。気道確保のため吸引器でのどの異物を引き出すと、
＞かんぴょうが出てきた。
＞そばで見ていた介護ヘルパーの男性がボソッと言った。
＞「ああ、詰まっていたんだ」。
＞典子さんは「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
＞２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、
＞食事をのどに詰まらせたばかりだった。
ちょっと前にのど詰まらせてるのに、ロールキャベツかよｗ
母親の未必の故意だろ、これは。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:58:44 ID:CwnHQuaz0
老人の世話をする人もいなくなりますね
173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:58:52 ID:TKKefGse0
こんな訴訟を起こす親が、障害者だな
174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:58:55 ID:YEfNzTAgO
酷なようだけど、寿命です。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 17:59:44 ID:AGniZdPLO
なんか、、ヘルパーさんかわいそう
両親はほっとしただろうな
お金も入ってくるのか…
お金も入ってくるのか…
全身固定して点滴で栄養補給にすりゃええ
母は悲劇のヒロインでまだいいが、父親なんて働き損だよなー
母は悲劇のヒロインでまだいいが、父親なんて働き損だよなー
介護事業所の利用料を月１００万円とかにすれば、
この賠償額はありだと思うんだ。
こんな税金のかかるクズを生んだ親は
日本国に多大な損害を与えたんだから少しは反省して欲しいと思うんだ。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:01:44 ID:3Wm5KAvJ0
これはヘルパーに責任を負わせたらダメだろ
介護事業所が潰れるぞ
この親は子供の死を金にかえてどうすんだよ
裁判所は社会への影響を考えろよ、アホ
介護事業所が潰れるぞ
この親は子供の死を金にかえてどうすんだよ
裁判所は社会への影響を考えろよ、アホ
このヘルパー男だったら首くくるしかないだろ、
女だったら
女だったら
183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:02:41 ID:URSjxX3D0
ヘルパーは間違いなく減るだろ。
現状ですらボランティア一歩手前だし。
現状ですらボランティア一歩手前だし。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:02:42 ID:AGniZdPLO
事業おかしくなるよこれ。
なるほど、
産婦人科問題の二の舞か。
自分の権利だけ主張して、多くの人に迷惑を掛ける典型的な例だね。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:03:28 ID:2OfDJ/JzO
下手にＤＱＮ産むよりよっぽどいいよな。
事故って自爆するＤＱＮと違って
なんかあったら訴えて換金出来るしな
事故って自爆するＤＱＮと違って
なんかあったら訴えて換金出来るしな
187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:03:38 ID:8i1GCUHI0
ハロワ通ってるんだけど福祉の求人がめちゃくちゃ多いのな
何か求人応募資格にホームヘルパー２級ってのが必要で
結構敷居が高いのな
介護の仕事を考えてたけどやっぱやめるわ
そりゃ産科医も減るわ
何か求人応募資格にホームヘルパー２級ってのが必要で
結構敷居が高いのな
介護の仕事を考えてたけどやっぱやめるわ
そりゃ産科医も減るわ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:03:53 ID:kI5fwOpT0
このﾊﾞｶ親の個人情報ﾏﾀﾞｰ
＞判決の内容について靖久さんは「事業者の運営体制の不備が認められないなど納得はいかない」と話す。
＞「二度と同じ事故を起こさないために、障害者の痛みを本当に感じられる人や施設がもっと増えてほしい」。願いは募る。
いや、無理でしょ。
二度と二〇〇〇万もの賠償責任を負わされないように、施設やヘルパーが脱退するだけで。
＞「二度と同じ事故を起こさないために、障害者の痛みを本当に感じられる人や施設がもっと増えてほしい」。願いは募る。
いや、無理でしょ。
二度と二〇〇〇万もの賠償責任を負わされないように、施設やヘルパーが脱退するだけで。
まずとある海外みたいに、有料病院と格安病院の２極化すべし
192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:04:32 ID:5WtZ8XPy0
193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:04:53 ID:7uH1uGhg0
（年収額－年間の生活費）×係数＝逸失利益
194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:05:24 ID:AGniZdPLO
バイト並みの給料のヘルパーさんが、、、
195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:05:34 ID:I/keaQ0h0
重度傷害の息子の世話を見てくれる、ヘルパーに感謝のかの字を覚えていないようだな。
自然界なら、明日もない命か、群れから見捨てられるかだったというのに、人として生まれてこの息子は幸せだったはずだ。
自然界なら、明日もない命か、群れから見捨てられるかだったというのに、人として生まれてこの息子は幸せだったはずだ。
親の方はは重度の知的障害があるんじゃない？
それなら納得できる
それなら納得できる
197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:05:49 ID:u4iHr1ms0
食事介助初心者のヘルパーにまかせっきりにしたこの両親、
介護業界どころか同様の障害を持った保護者から逆恨みかうぞ。
介護業界どころか同様の障害を持った保護者から逆恨みかうぞ。
お前ら頭おかしいぞ？ミスして人死なせたら賠償金しないといけないのは当たり前。
お前らの言い分って、例えば障害者を道路で引き殺してしまって、ああ、こいつは障害者だから俺悪くないもんね～、
って言ってるようなもの。いくらその人が障害者だろうが人であることには変わりないだろ。
お前らの言い分って、例えば障害者を道路で引き殺してしまって、ああ、こいつは障害者だから俺悪くないもんね～、
って言ってるようなもの。いくらその人が障害者だろうが人であることには変わりないだろ。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:06:10 ID:YEfNzTAgO
誤嚥の知識がないのでは？と思う前に、
誤嚥が心配な子供にロールキャベツなんて
用意するほうがよっぽど知識がないように思う。
誤嚥をしょっちゅう繰り返すなら、やり方の前に食事内容考えないと。
誤嚥が心配な子供にロールキャベツなんて
用意するほうがよっぽど知識がないように思う。
誤嚥をしょっちゅう繰り返すなら、やり方の前に食事内容考えないと。
ヘルパーに直接かよ
低賃金でヘルパーなんかできないぞおまいら
低賃金でヘルパーなんかできないぞおまいら
201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:07:01 ID:3Wm5KAvJ0
他人の糞の処理をするのがどれだけ苦痛か、想像しただけで無理だわ
老人、障害者を介護するのは悲惨な仕事だろ
介護の仕事に就く人は、嫌にならんのか
老人、障害者を介護するのは悲惨な仕事だろ
介護の仕事に就く人は、嫌にならんのか
障害児や老人を合法的に死なす方法が必要だ
203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:08:14 ID:U/el5LrNO
虐待で死なせたワケでもないのにヘルパーにまで賠償責任負わせたらなり手が居なくなるぞ。
タダでさえ給料安いんだから。
タダでさえ給料安いんだから。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:08:26 ID:JnM/CBTd0
日本の介護制度の元になったドイツの介護制度が破綻した以上は日本も破綻するか
放棄するしかないでしょう。
放棄するしかないでしょう。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:10:34 ID:lXBzvjwH0
親は金が欲しいだけでしょ。
>>198
お前の言っていることは間違いなく正しい
正しすぎる
そんなことは誰だってわかっている
ここで話題になっているのは
【ヘルパーの負うリスクと収入のバランスがステキ♪】ってこと
これだけ素晴らしいバランスならヘルパーに成りたい人がたくさん出てくるよね♪
って結論だｗ
お前の言っていることは間違いなく正しい
正しすぎる
そんなことは誰だってわかっている
ここで話題になっているのは
【ヘルパーの負うリスクと収入のバランスがステキ♪】ってこと
これだけ素晴らしいバランスならヘルパーに成りたい人がたくさん出てくるよね♪
って結論だｗ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:10:39 ID:S/JQpdQZO
障害者介護の場合、親とヘルパー会社と間で、予め責任の範囲と、
免責になる部分とを、最初に決めておかないとダメかもね。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:11:04 ID:1wBXw1VGO
損害賠償請求は理解できるが…
ヘルパーのなり手が減るのは避けられないだろうなぁ
ヘルパーのなり手が減るのは避けられないだろうなぁ
ニュースの文面からは2000万の殆どがヘルパーの責任と判定されたんだろうな。
だから両親が「事業所の責任が明確でない」事に噛みついて控訴したわけで。
これが、
（１）私たちの願いは介護体制の改善であって、個人の技術的ミスの追求ではありません
ってのなら救いようもあるが
（２）貧乏ヘルパーに賠償命令出たって払えるわけ無いだろ、事業所からむしり取らねば
だったら悲しいな。
だから両親が「事業所の責任が明確でない」事に噛みついて控訴したわけで。
これが、
（１）私たちの願いは介護体制の改善であって、個人の技術的ミスの追求ではありません
ってのなら救いようもあるが
（２）貧乏ヘルパーに賠償命令出たって払えるわけ無いだろ、事業所からむしり取らねば
だったら悲しいな。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:11:58 ID:VWPzpec90
そうだよね。
嚥下障害がある子にかんぴょうやらロールキャベツやら。
殺意があるとしか思えない。
嚥下障害がある子にかんぴょうやらロールキャベツやら。
殺意があるとしか思えない。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:12:09 ID:Ilcf6BqfO
>>20
人手が足りないからそういうことも起こるんだろうな
人手が足りないからそういうことも起こるんだろうな
障害者を助けたい一心でヘルパーになった心優しい娘さんが
たった一度のミスでソープランドで働くハメになりましたとさ。
たった一度のミスでソープランドで働くハメになりましたとさ。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:13:35 ID:xz3vgwzD0
事業所の責任は明確にしても良いけど、賠償金は無くてもいいだろ。
両親はなんら損害を被ってないんだし。
両親はなんら損害を被ってないんだし。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:13:36 ID:Cnmgio5O0
給料安い上にこんなリスクまであるんじゃ
介護ヘルパーのなり手がいないのも納得だなｗ
介護ヘルパーのなり手がいないのも納得だなｗ
>191
チロルチョコ売るようなボランティア的で金にならない仕事なのに
こんな莫大な賠償金を払わされるって割に合わないだろ。
まあ、賠償金を払わなければいけないって確定したら
そのための保険の加入は必要だからその経費は利用者が自己負担すべき。
その今の制度がそもそもの間違い。
チロルチョコ売るようなボランティア的で金にならない仕事なのに
こんな莫大な賠償金を払わされるって割に合わないだろ。
まあ、賠償金を払わなければいけないって確定したら
そのための保険の加入は必要だからその経費は利用者が自己負担すべき。
その今の制度がそもそもの間違い。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:13:46 ID:KwUTPf8TO
どうせ金が欲しいだけだろ
こういうのは99.9パーセント金欲しさ金目当て
死んでどこかで安心してるくせに
こういうのは99.9パーセント金欲しさ金目当て
死んでどこかで安心してるくせに
逆に言うとどーすっべ
障害児うまれたら偉大な金が必要になる
障害児うまれたら偉大な金が必要になる
219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:16:41 ID:Tf3vF2VKO
俺も介護やってるけどさ
老人は水だって器官にわいれば死ぬよ
ようするに何を与えても死ぬ時は死ぬ
老人は水だって器官にわいれば死ぬよ
ようするに何を与えても死ぬ時は死ぬ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:17:01 ID:JnM/CBTd0
>>218
九州の熊本にゴミ箱があったろ。
九州の熊本にゴミ箱があったろ。
ヘルパー減る→介護料金大幅増額
って流れになったら、他の重度障害を抱えてる親達から
凄い恨み買うだろうね。間違いなく。
って流れになったら、他の重度障害を抱えてる親達から
凄い恨み買うだろうね。間違いなく。
>195
やってもらって当たり前だと思ってるよ。
「給料貰ってるんだろ？ちゃんとやれよ。お客様だぞ。」って。
こんなボランティアな仕事は
誰もやらなくなったほうがいいと思うよ。
多少の犠牲者は出ると思うけど、そうでもしないとこの制度は根本的に変わらない。
可哀想だと思って
こんな介護職に就く人は、
そのボランティア的な考えが結果的に自分たちの首を絞めているって
いいかげん気づいた方が良いよ。
やってもらって当たり前だと思ってるよ。
「給料貰ってるんだろ？ちゃんとやれよ。お客様だぞ。」って。
こんなボランティアな仕事は
誰もやらなくなったほうがいいと思うよ。
多少の犠牲者は出ると思うけど、そうでもしないとこの制度は根本的に変わらない。
可哀想だと思って
こんな介護職に就く人は、
そのボランティア的な考えが結果的に自分たちの首を絞めているって
いいかげん気づいた方が良いよ。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:18:16 ID:HiuL6y1R0
224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:19:02 ID:m146c0q8O
ヘルパーは悪くないだろ。
事故じゃん。
親は大事な宝物(笑)が心配なら世話は100%自分でやればいいよ。
やっすい給料で仕事してるヘルパーにそんな金額払える訳ない。
残念だが重度の寝たきりじゃ生涯賃金も大したことないでしょ。
6000千万て・・・100万でも多いわ。
事故じゃん。
親は大事な宝物(笑)が心配なら世話は100%自分でやればいいよ。
やっすい給料で仕事してるヘルパーにそんな金額払える訳ない。
残念だが重度の寝たきりじゃ生涯賃金も大したことないでしょ。
6000千万て・・・100万でも多いわ。
>>221
DQNの三大選択肢の一角だから減ることはない
DQNの三大選択肢の一角だから減ることはない
>225
ブサヨ系ＤＱＮの憧れの職種だからな。
ブサヨ系ＤＱＮの憧れの職種だからな。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:21:08 ID:YEfNzTAgO
この件、他の重度障害のお子さんを持った親御さんはどうゆう感想をおもちだろう？
228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:21:57 ID:ex6fazA70
229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:22:24 ID:7QT9vZzC0
>>224
自分達が育児とか親の責任放棄してるのに子供がおっちんだ場合の権利だけは
しっかり主張しますよ！って風にしかみえねーんだよねぇ。
大事なら他人任せにするなよ、屑親ってな('A`)
人任せのクセに人前では親気取りってのは虫唾が走るわ。
自分達が育児とか親の責任放棄してるのに子供がおっちんだ場合の権利だけは
しっかり主張しますよ！って風にしかみえねーんだよねぇ。
大事なら他人任せにするなよ、屑親ってな('A`)
人任せのクセに人前では親気取りってのは虫唾が走るわ。
>>221
少なくとも、この特定の介護施設利用者からは相当に非難されたと思われる。
「あんたのところは、もう死んだから終わりかも知れんが、ウチはまだまだ世話になるんだ」
そういう会話は十分に推測できる。
少なくとも、この特定の介護施設利用者からは相当に非難されたと思われる。
「あんたのところは、もう死んだから終わりかも知れんが、ウチはまだまだ世話になるんだ」
そういう会話は十分に推測できる。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:24:55 ID:IDHTcU1p0
責任とってもいいけどさあ、５０万くらいだろ。
６０００万って、なにかの恐喝？
６０００万って、なにかの恐喝？
232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:25:02 ID:HiuL6y1R0
まあ、何件かカキコされてるが
親がロールキャベツ出した時点で計画的とも思える
ミキサー処理してんなら話は変わるが。
親がロールキャベツ出した時点で計画的とも思える
ミキサー処理してんなら話は変わるが。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:25:08 ID:l043SpeS0
こんな馬鹿げた判決は 歴史にのこる。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:25:19 ID:AGniZdPLO
契約前に、事故もある可能性もありますがそれでも頼みたい人のみお受けします。と一文契約書だす企業とか増えるのかな？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:25:58 ID:B8452WzQ0
>>224
なんかね生涯賃金＝障害年金と思ってるわけなんだよね。
だから、こんなバカな訴えができる。
毎年120万として、65歳までの50年間で6000万ってな計算だろう。
こういう親には本当にウンザリだ。
なんかね生涯賃金＝障害年金と思ってるわけなんだよね。
だから、こんなバカな訴えができる。
毎年120万として、65歳までの50年間で6000万ってな計算だろう。
こういう親には本当にウンザリだ。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:26:34 ID:cewi9mB60
237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:26:52 ID:knlyfJDU0
かんぴょうで止めないで、もっと他のもので代替できなかったのかな。
＞訴えていたのは、同市更屋敷、百貨店勤務伊達靖久さん（４７）と典子さん
こいつらのせいで、介護料が高くなるわけですね。
こいつらのせいで、介護料が高くなるわけですね。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:27:36 ID:pnnVAl+Z0
自分の子供なんだから見とけよ
介護者が気の毒でしょうがない
介護者が気の毒でしょうがない
共働きなのか？
片方が面倒見るという選択肢は無かったのか？
他人に丸投げしておいて、それはないわ。
片方が面倒見るという選択肢は無かったのか？
他人に丸投げしておいて、それはないわ。
まあこういう問題の対策として今後、流動食を与えるようになったりするんでしょうね
この手のを続ける以上自衛していくしかない。
この手のを続ける以上自衛していくしかない。
親御さんには悪いが、寿命だったんだよ・・・。
ヘルパーの対応にも限界があるんだ。
ヘルパーの対応にも限界があるんだ。
6000万円てどんな計算?
244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:29:11 ID:cewi9mB60
245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:29:12 ID:z2c6qEG30
さすが愛知ｗ
乞食は金の匂いを見逃すはずもない
乞食は金の匂いを見逃すはずもない
246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:29:58 ID:6XSOzzRA0
自分が神様とかなら、息子を返してやるね
寝たきり状態のままのを
もう介護してくれる人いないだろうけどね
両親はそれが望みなんだろ
寝たきり状態のままのを
もう介護してくれる人いないだろうけどね
両親はそれが望みなんだろ
247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:30:18 ID:lMCxPq81O
>>237
ヒント：スパゲティ
ヒント：スパゲティ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:31:04 ID:k6x/LEpn0
ああ、これはヘルパー不足に拍車をかけるな。どうすんだよ
>>246
ふくらませたらいい脚本になりそうだな、それ。
ふくらませたらいい脚本になりそうだな、それ。
正直世が世だったら１５歳までも生きられないだろう・・・
251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:31:32 ID:JnM/CBTd0
よく見たら、
>>1 鬼頭清貴裁判長
この人知ってる。
俺の裁判やってくれた裁判官や。ｗ orz
俺の裁判の時に勝たせてくれた。（裁判内容は話さないが）
ニコニコして真面目そうな気さくでいい人だったぞ。
ということで、事情が変わったので、個人的にはこの裁判長の判決を支持する。
たしかにヘルパーも職業である以上責任が伴う。
国はもっと介護事業を責任もって労働環境を改善すること。
それを最終的に要求していることを理解するべきだ。
>>1 鬼頭清貴裁判長
この人知ってる。
俺の裁判やってくれた裁判官や。ｗ orz
俺の裁判の時に勝たせてくれた。（裁判内容は話さないが）
ニコニコして真面目そうな気さくでいい人だったぞ。
ということで、事情が変わったので、個人的にはこの裁判長の判決を支持する。
たしかにヘルパーも職業である以上責任が伴う。
国はもっと介護事業を責任もって労働環境を改善すること。
それを最終的に要求していることを理解するべきだ。
身障相手だとなにしても健常者が悪いのかよ。
近い将来世話するやついなくなるぞ。
近い将来世話するやついなくなるぞ。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:33:35 ID:z2c6qEG30
感謝してあまりあるのに、なんで賠償？
どんだけ援助にぶらさがりたいんだか
どんだけ援助にぶらさがりたいんだか
254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:33:55 ID:KiK+XP3dO
建前｢2000万円じゃ不足なんだよ｣本音｢事業所の責任が不明瞭｣
255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:33:58 ID:7QT9vZzC0
256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:35:57 ID:3fOyCWJdO
257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:36:07 ID:ViekOGjI0
もうこうなると、その場で現金決済拒否権あり、てなやり方になるんじゃないの？
「ベッドから体起こしてあげて｣
『３００円いただきます、はい確かに、よっこらせっと』
「食事させてあげて」
『やなこった １５００円で作ってやってもいいが
食べさせるのはてめえでやんな
死なせて賠償させようたってそうはいかねえぞこら』
『さて、また寝かせるのなら３００円いただきますが、どうしますか？』
こんな介護風景が当たり前になるかも。
「ベッドから体起こしてあげて｣
『３００円いただきます、はい確かに、よっこらせっと』
「食事させてあげて」
『やなこった １５００円で作ってやってもいいが
食べさせるのはてめえでやんな
死なせて賠償させようたってそうはいかねえぞこら』
『さて、また寝かせるのなら３００円いただきますが、どうしますか？』
こんな介護風景が当たり前になるかも。
>251
批判するのはいいけどさ、
具体案出せよ。
夢物語みたいな
理想論を語るのは誰だってできるぞ。
批判するのはいいけどさ、
具体案出せよ。
夢物語みたいな
理想論を語るのは誰だってできるぞ。
260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:37:36 ID:A3UUdJlW0
障害者団体のコメント期待
261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:38:30 ID:1+rKo0z5O
この事件を契機にヘルパー制度が崩壊し始めるんだろうな…
この強欲モンペは全国のヘルパーが必要な家族を抱えた人達の
恨みやら呪いやらを存分に味わって苦しめば良い
この強欲モンペは全国のヘルパーが必要な家族を抱えた人達の
恨みやら呪いやらを存分に味わって苦しめば良い
262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:39:25 ID:ViekOGjI0
>258
人間は誰だってミスはするから、
自己防衛のためにもそれは必要なことだと思うよ。
人間は誰だってミスはするから、
自己防衛のためにもそれは必要なことだと思うよ。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:40:05 ID:cewi9mB60
265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:40:07 ID:aHeSxSQ/0
あ～ぁ、ヘルパーかわうそ
そりゃ、働く人いなくなるわな
そりゃ、働く人いなくなるわな
266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:40:46 ID:B8452WzQ0
>>244
★札幌で輪禍死障害者の両親 「逸失利益ゼロは不当」 加害者らを提訴へ
・交通事故で死亡した自閉症の長男＝当時（１７）＝の逸失利益を「ゼロ円」と算定したのは
不当だとして、札幌市内の両親が、加害者の運転手と事故当時、長男を介護していた
ヘルパーらを相手取り、同年代の健常者と同じ逸失利益約四千二百万円を含む
約七千三百万円の損害賠償を求め四月上旬、札幌地裁に提訴することが十四日、
分かった。これまで、重度の障害者に健常者並みの逸失利益を認めた判決はなく、
逸失利益の見直しを求める訴訟は全国でも異例だ。
両親らによると、重度の自閉症だった長男は二○○五年八月、ヘルパーに付き添われ
初めて路線バスを利用して札幌市内の公園へ行った。バスが公園内の停留所で停車し、
ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。
事故の数カ月後、加害者の代理の損害保険会社が、男性の両親に賠償額の見積もりを
提示。長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと
算定し、賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。
逸失利益は、被害者が生きていれば将来得られたはずの収入で、同じ年代の健常者でも、
職種などによって数千万円の差が生ずることもある。一般的に、障害者は仕事に就き
にくいため、収入予想額を低く算定され、障害が重度になるほど逸失利益は低くなる。
両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな
差別で、人権を無視している」と訴える。
両親の代理人を務める児玉勇二弁護士（東京）は「重度の障害者でも発達の可能性はあり、
逸失利益に差をつけるのは不合理。少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに算定
するべきだ」と話している。道内関係では、旧上磯町（現北斗市）の知的障害児施設で入浴中に
死亡し、逸失利益を「ゼロ円」と算定された男性＝当時（１６）＝の青森県に住む両親も、近く
同様の訴訟を青森地裁に起こす。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070315&j=0022&k=200703152683
変な判決が出ないことを祈るのみだ・・・。
★札幌で輪禍死障害者の両親 「逸失利益ゼロは不当」 加害者らを提訴へ
・交通事故で死亡した自閉症の長男＝当時（１７）＝の逸失利益を「ゼロ円」と算定したのは
不当だとして、札幌市内の両親が、加害者の運転手と事故当時、長男を介護していた
ヘルパーらを相手取り、同年代の健常者と同じ逸失利益約四千二百万円を含む
約七千三百万円の損害賠償を求め四月上旬、札幌地裁に提訴することが十四日、
分かった。これまで、重度の障害者に健常者並みの逸失利益を認めた判決はなく、
逸失利益の見直しを求める訴訟は全国でも異例だ。
両親らによると、重度の自閉症だった長男は二○○五年八月、ヘルパーに付き添われ
初めて路線バスを利用して札幌市内の公園へ行った。バスが公園内の停留所で停車し、
ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。
事故の数カ月後、加害者の代理の損害保険会社が、男性の両親に賠償額の見積もりを
提示。長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと
算定し、賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。
逸失利益は、被害者が生きていれば将来得られたはずの収入で、同じ年代の健常者でも、
職種などによって数千万円の差が生ずることもある。一般的に、障害者は仕事に就き
にくいため、収入予想額を低く算定され、障害が重度になるほど逸失利益は低くなる。
両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな
差別で、人権を無視している」と訴える。
両親の代理人を務める児玉勇二弁護士（東京）は「重度の障害者でも発達の可能性はあり、
逸失利益に差をつけるのは不合理。少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに算定
するべきだ」と話している。道内関係では、旧上磯町（現北斗市）の知的障害児施設で入浴中に
死亡し、逸失利益を「ゼロ円」と算定された男性＝当時（１６）＝の青森県に住む両親も、近く
同様の訴訟を青森地裁に起こす。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070315&j=0022&k=200703152683
変な判決が出ないことを祈るのみだ・・・。
これからは、親が重度障害の食事の面倒を見るってことでＯＫ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:42:37 ID:IDHTcU1p0
介護は医療と違って、介護拒否できるんでしょうか？
そうなら、今後は必然の流れのなるでしょうね。
そうなら、今後は必然の流れのなるでしょうね。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:43:43 ID:ViekOGjI0
270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:46:13 ID:JnM/CBTd0
>>259
まあ、なんだ、結論から言えば案なんてない。
つうか、介護事業に比べれば比較にならない機材、人材、予算を使ってた
医療システムでさえ崩壊した。
いわんや介護事業をや、だな。
崩壊しか結末はない。しいてあげれば、医療と同じく、職業選択の自由がある以上は
介護職から己の頭脳と行動力で逃げ出すことしかないだろう。
しいて言えば、介護も医療もその根源は人に対する慈愛と己の自己犠牲の上にしか
綺麗な花は咲かせられない職業だ。
従って、そういう世界になる（戻る）しかない。
つまり、冗談ではあるが第三次世界大戦の勃発しか対策はあるまいて。
まあ、なんだ、結論から言えば案なんてない。
つうか、介護事業に比べれば比較にならない機材、人材、予算を使ってた
医療システムでさえ崩壊した。
いわんや介護事業をや、だな。
崩壊しか結末はない。しいてあげれば、医療と同じく、職業選択の自由がある以上は
介護職から己の頭脳と行動力で逃げ出すことしかないだろう。
しいて言えば、介護も医療もその根源は人に対する慈愛と己の自己犠牲の上にしか
綺麗な花は咲かせられない職業だ。
従って、そういう世界になる（戻る）しかない。
つまり、冗談ではあるが第三次世界大戦の勃発しか対策はあるまいて。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:47:46 ID:3oo776YQ0
>>227
重度の娘を持つ父親としては何とも言えない。
ヘルパーさんが居ないと私たちも生活出来ないのは事実ですが常識を大きく
外れた方も居ます。事業所を変わって今は大丈夫なのですが、以前に男性ヘ
ルパーに殴打されて背中がミミズ腫れになって目が腫れ上がって鼻血が出て
いた事がありました。「私は知りませんよ」と顔を背けていきなりタバコに
火を着けてふてくされたのでビックリしました。殆どのヘルパーさんは本当
に一生懸命お世話して頂けるのですが一部そういう方が居るというのは事実
です。でも私たちはお願いをするしかないのです。
重度の娘を持つ父親としては何とも言えない。
ヘルパーさんが居ないと私たちも生活出来ないのは事実ですが常識を大きく
外れた方も居ます。事業所を変わって今は大丈夫なのですが、以前に男性ヘ
ルパーに殴打されて背中がミミズ腫れになって目が腫れ上がって鼻血が出て
いた事がありました。「私は知りませんよ」と顔を背けていきなりタバコに
火を着けてふてくされたのでビックリしました。殆どのヘルパーさんは本当
に一生懸命お世話して頂けるのですが一部そういう方が居るというのは事実
です。でも私たちはお願いをするしかないのです。
さんざん面倒見てもらっておいてこれは無いだろ。しかもヘルパー代だってほとんど補助金でしょ。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:48:14 ID:KwUTPf8TO
>>266
そいつら…
人間のクズだな
まさに人間のクズだな
生まれてこなければよかったのにね
そうしたら可哀想な天使ちゃんも地上に堕とされなかったからね
子供の生死より金が大事な奴は死ねばいいと思うよ
そいつら…
人間のクズだな
まさに人間のクズだな
生まれてこなければよかったのにね
そうしたら可哀想な天使ちゃんも地上に堕とされなかったからね
子供の生死より金が大事な奴は死ねばいいと思うよ
医療崩壊に続いて
介護崩壊も順調に進んでるな
老人介護事業者どうするんだー
介護崩壊も順調に進んでるな
老人介護事業者どうするんだー
>>272
上限額に達するまでは９割を役所が払ってます
上限額に達するまでは９割を役所が払ってます
276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:52:19 ID:tqK3oat2O
これでまた介護事業の崩壊が早まったな
まぁ無罪にはならんと思ったけどさ
まぁ無罪にはならんと思ったけどさ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:53:16 ID:B8452WzQ0
278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:53:32 ID:u5jVEJR10
>>180
そうですよね。
医療も介護も崇高な職業であるのに、
正しく評価してもらえない日本になってしまいました。
これからが心配です。国の無駄使いをなくせばなんとでもなると思います。
その後であれば、消費税を上げても国民の納得を得られると・・・
そうですよね。
医療も介護も崇高な職業であるのに、
正しく評価してもらえない日本になってしまいました。
これからが心配です。国の無駄使いをなくせばなんとでもなると思います。
その後であれば、消費税を上げても国民の納得を得られると・・・
280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:54:08 ID:RxbCWsKWO
今勉強中なんだが訪問ヘルパーにだけはなりたくない
親が世話してて食事で喉を詰まらせたらどうなるの？
親の過失致死？
親の過失致死？
子供を亡くしてショックなのはわかるけど
子供の死により金銭的損害はなかったのに
賠償請求はいただけない。
それとも、
過失を犯した人が謝らなかったとか、
障害児が死んだぐらいで騒ぐなといわれたとか、
なにか相手の人生ぶっつぶしてやりたいような
悔しいことがあったのかな。
子供の死により金銭的損害はなかったのに
賠償請求はいただけない。
それとも、
過失を犯した人が謝らなかったとか、
障害児が死んだぐらいで騒ぐなといわれたとか、
なにか相手の人生ぶっつぶしてやりたいような
悔しいことがあったのかな。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:56:00 ID:MDoklUHP0
これはねーわな。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:57:00 ID:19bXp6FRO
285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:58:06 ID:9eUN/WSn0
契約書に死ぬときは死にますって書いとけ
286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:58:26 ID:SUPe9NbM0
まあ、もうすぐ国民が、あまりの障害者のわがままさに気がついた段階で
一気に、切り捨てられるだろうね。
すでに、障害者は全人口の６％。世界一の高齢化を迎えながら
支えられるわけ無いだろ。
16人に一人が障害者の社会っておかしいだろ。
自分で生きていけない奴は死ねよな。
介護受けてる奴の給付費が、介護を必死にやってる若者の人件費の
2倍とか、もう、無茶苦茶だろ。
わがままばっか、いてんじゃねーぞ。
一気に、切り捨てられるだろうね。
すでに、障害者は全人口の６％。世界一の高齢化を迎えながら
支えられるわけ無いだろ。
16人に一人が障害者の社会っておかしいだろ。
自分で生きていけない奴は死ねよな。
介護受けてる奴の給付費が、介護を必死にやってる若者の人件費の
2倍とか、もう、無茶苦茶だろ。
わがままばっか、いてんじゃねーぞ。
>270
お前みたいな
屁理屈を並べ立てるような奴が日本を駄目にしたんだろうな。
「国はもっと介護事業を責任もって労働環境を改善すること。 」みたいなアルツハイマーなこと言って。
職業なら正当な賃金を貰うだろ？
正当でない賃金だけど、ボランティアでやってるんだから
職業として扱うのがそもそもの間違いな訳で。
ボランティア活動なんだから特例で所得税０円にしてやるだけでも少しはまともになると思うけどな。
お前みたいな
屁理屈を並べ立てるような奴が日本を駄目にしたんだろうな。
「国はもっと介護事業を責任もって労働環境を改善すること。 」みたいなアルツハイマーなこと言って。
職業なら正当な賃金を貰うだろ？
正当でない賃金だけど、ボランティアでやってるんだから
職業として扱うのがそもそもの間違いな訳で。
ボランティア活動なんだから特例で所得税０円にしてやるだけでも少しはまともになると思うけどな。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 18:59:48 ID:u5jVEJR10
なんだ、小泉引退か。
自分の子供の世話を人に頼っといてそりゃないよ…(´･ω･`)
これは過失と事故が重なった悲劇だから
せめて和解で勘弁してやってよ～
有罪判決なんかされたらヘルパーのなり手がなくなって
結局苦労するのは障害者とその家族なんだからさ(´･ω･`)
これは過失と事故が重なった悲劇だから
せめて和解で勘弁してやってよ～
有罪判決なんかされたらヘルパーのなり手がなくなって
結局苦労するのは障害者とその家族なんだからさ(´･ω･`)
嚥下障害ある人には、みんな胃ろう造設してもらおうぜ。
じゃなきゃ怖くて援助なんか行けんわ。
QOLなんか知るか、ｹｯ
じゃなきゃ怖くて援助なんか行けんわ。
QOLなんか知るか、ｹｯ
293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:03:50 ID:IDHTcU1p0
たとえば、親や親戚から非難されたとする。
あるいは夫婦間でなじり合いのやり取りがあったとする。
自分を守る一番手軽な方法は、誰か絶対的な悪者を作ることだなあ。
あるいは夫婦間でなじり合いのやり取りがあったとする。
自分を守る一番手軽な方法は、誰か絶対的な悪者を作ることだなあ。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:05:07 ID:EzZmaWYi0
医療もそうだけど、国が強制加入の保険制度つくらないと
成り手がいなくなるぞマジで
コストは利用者が負担することになるが
国民がそれを望むのだから仕方がない
自動車の自賠責と一緒だ
成り手がいなくなるぞマジで
コストは利用者が負担することになるが
国民がそれを望むのだから仕方がない
自動車の自賠責と一緒だ
時給800円以下、年収200万以下のヘルパーより世話される重度障害者の方が一生で手に入る金額が
多いなんてステキ。食事は専門家じゃないとダメとかになって障害者の家族の負担が増えるだろうな。
多いなんてステキ。食事は専門家じゃないとダメとかになって障害者の家族の負担が増えるだろうな。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:07:11 ID:SUPe9NbM0
金なんか、だれもださねーよ。
だいたい、本来金持ちしか受けられない介護を
貧乏人まで受けれるなんて、誰が考えても無理だろ。夢物語だよ。
だれが、安い月給でじじばばの下のお世話して、生きていけない安月給の奴隷労働して
その上、防げない事故で訴えられなきゃいけないんだ？
まあ、こういうバカが、自分達の首しめるのな。ほんと日本人ってバカだわ。
だいたい、本来金持ちしか受けられない介護を
貧乏人まで受けれるなんて、誰が考えても無理だろ。夢物語だよ。
だれが、安い月給でじじばばの下のお世話して、生きていけない安月給の奴隷労働して
その上、防げない事故で訴えられなきゃいけないんだ？
まあ、こういうバカが、自分達の首しめるのな。ほんと日本人ってバカだわ。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:07:23 ID:u4iHr1ms0
298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:08:48 ID:2zsVW3uXO
６０００円なら許す
299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:09:33 ID:U/el5LrNO
介護ヘルパーと同程度賃金の他の仕事では賠償リスクが段違いなんだから介護ヘルパーは激減するだろこりゃ。
そして数年後にヘルパーは言葉の不自由な東南アジア人だらけになってますます事故が多発するんだろう…
そして数年後にヘルパーは言葉の不自由な東南アジア人だらけになってますます事故が多発するんだろう…
食事介助だと1時間1500円で自己負担は150円か
で賠償は2000万円
これ事業者側の期待値ってマイナスじゃないか？
で賠償は2000万円
これ事業者側の期待値ってマイナスじゃないか？
301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:11:00 ID:TumsOZsLO
ヘルパー資格とったけど怖くて働かないよ
なんか産婦人科にしろこれにしろ、俺達は金払ってる客なんだから要望を100%叶えて当然だ、っていう意識があるんだろうな
303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:16:08 ID:F4db57WgO
全国のヘルパーは無罪判決出るまでストライキでいいだろ
鬼頭裁判長
305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:22:27 ID:7QT9vZzC0
過失で死なせた時の保険制度が必要。
安心して介護できない。
介護料に含まれる。
別途聴衆、障害の重さで掛け金が違う。
安心して介護できない。
介護料に含まれる。
別途聴衆、障害の重さで掛け金が違う。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:26:34 ID:SUPe9NbM0
309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:27:34 ID:u5jVEJR10
>>271
世の中な、屑人間はどこにもいる罠。
あんたもそう思うだろう。社会に貢献でんきん人間は屑。
介護師の中にも屑はいる。あんたらよりは遥かに少ない
と思う。権利、権利、あんたは謙虚であるべきだ。
世の中な、屑人間はどこにもいる罠。
あんたもそう思うだろう。社会に貢献でんきん人間は屑。
介護師の中にも屑はいる。あんたらよりは遥かに少ない
と思う。権利、権利、あんたは謙虚であるべきだ。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:28:26 ID:6PT7J6Jm0
>>278
そもそも国の無駄遣いがゼロになることってあるの？
公務員の雇用だって、それより低条件で働いてる人間には無駄な雇用に見える
だろうし。
よって増税に国民の理解が得られることなんて永久に無い。強権的な総理が
次の選挙で負けること前提で通すしかない。
そもそも国の無駄遣いがゼロになることってあるの？
公務員の雇用だって、それより低条件で働いてる人間には無駄な雇用に見える
だろうし。
よって増税に国民の理解が得られることなんて永久に無い。強権的な総理が
次の選挙で負けること前提で通すしかない。
311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:32:23 ID:i15jS4AK0
ヘルパーさんにありがたいという気持ちはないのですか？
そうですかわかりました
そうですかわかりました
312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:32:54 ID:u5jVEJR10
これを有罪にしちゃいけないよ。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:34:50 ID:az2MXf520
ひょっとして俺に彼女ができないのも、ヘルパーのせいじゃね？
316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:36:13 ID:SUPe9NbM0
＞＞３１３
これは刑事事件じゃないよ。
両親が、銭が足りないってことで、もっと払えって
控訴しただけ。民事事件。
これは刑事事件じゃないよ。
両親が、銭が足りないってことで、もっと払えって
控訴しただけ。民事事件。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:36:45 ID:cSmkoxLU0
派遣も含めて、低賃金でも黙って働いてくれるのは生粋の日本人だけだなｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:36:57 ID:6PT7J6Jm0
>>286
同意。
障害者でもある程度社会人経験得てから傷害負ったって人はいいけど、子供の頃に
障害負って社会人経験ゼロの障害者って本当に酷い。
マナーは悪いし、自分が周りからよくされることを当然と思ってるから感謝の気持ち
なんかゼロ。社会不適合者というか、あの人格で手足が元に戻っても何の仕事も
勤まらんと思われ。
同意。
障害者でもある程度社会人経験得てから傷害負ったって人はいいけど、子供の頃に
障害負って社会人経験ゼロの障害者って本当に酷い。
マナーは悪いし、自分が周りからよくされることを当然と思ってるから感謝の気持ち
なんかゼロ。社会不適合者というか、あの人格で手足が元に戻っても何の仕事も
勤まらんと思われ。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:37:07 ID:gAuTQOefO
これ結局税金にはねかえってくるでしょ
ヘルパーは保険入るかねないし事業所もむり
料金体系変えるしかないけど利用者もそんな金払えない
税金で補助しましょう・・・
ヘルパーは保険入るかねないし事業所もむり
料金体系変えるしかないけど利用者もそんな金払えない
税金で補助しましょう・・・
321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:41:04 ID:zD8sA5Qx0
これはあくまでも地裁だからな。
おそらく高裁では違う判断が出るだろうし、そうなって欲しい。
他の重度の障害児を持つ親に迷惑がかかるとかは、この馬鹿親は一切考えてないんだろうな。
おそらく高裁では違う判断が出るだろうし、そうなって欲しい。
他の重度の障害児を持つ親に迷惑がかかるとかは、この馬鹿親は一切考えてないんだろうな。
飲みこめない障害者に食事を頼んだ親が全部悪いだろ
生産能力の無い重度障害者に、なんで賠償金？
せいぜいペット並の金額だろ
ところで伊達って、伊達政宗の末裔じゃん（これマジでほんと）
生産能力の無い重度障害者に、なんで賠償金？
せいぜいペット並の金額だろ
ところで伊達って、伊達政宗の末裔じゃん（これマジでほんと）
323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:41:41 ID:au1PdhND0
誰も介護なんてやらなくなるな
324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:43:39 ID:6PT7J6Jm0
重度障害に６０００万の価値があると訴訟を起こす親も親なら、
２０００万の価値を出した裁判官も裁判官だな。
２０００万の価値を出した裁判官も裁判官だな。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:44:02 ID:DXZvqIrE0
賠償額って、
将来得られる利益 － かかる費用 だろ？
マイナスになるかもしれないぞ。
将来得られる利益 － かかる費用 だろ？
マイナスになるかもしれないぞ。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:45:34 ID:zevPJigKO
老老介護の未来は暗い…
329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:46:25 ID:u5jVEJR10
企業であれば価格に宣伝費やクレーム処理費や訴訟費用も
製品価格に含まれています。
製品価格に含まれています。
こうしてまた介護が先細りになるわけだ・・・いい加減にしろよホント
331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:48:36 ID:gdhjW4ShO
結局アメリカの産科のように保険で介護業界自体が全滅して
他の人が困り果てるのを見ながら左団扇？この人は
他の人が困り果てるのを見ながら左団扇？この人は
332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:50:10 ID:6PT7J6Jm0
333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:51:20 ID:NM77IcwP0
たかだか時給750円でこの有様 合掌
334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:51:34 ID:e1QqcBNy0
親はお礼を払うべきではあるまいか。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:51:38 ID:lqUv7wix0
汚い仕事、安月給、夜勤に加え訴訟リスクか・・・
介護とかやるやついなくなるだろｗ
介護とかやるやついなくなるだろｗ
336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:51:43 ID:4ghDZ8wwO
親はなんで自分達で面倒見ないの？
介護業界クラッシャーｗａｒｏｓｕ
338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:52:58 ID:NM77IcwP0
【社会】ホームヘルパーの女性を包丁で切りつける 無職女(53)逮捕 「殺すつもりだった」…北海道
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222267989/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222267989/l50
339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:53:31 ID:az2MXf520
2000万で何買うつもりだ？
340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:54:54 ID:EILKsRg9O
毎度お馴染み、死体換金きたーｗ
341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:55:08 ID:u5jVEJR10
邪魔物はいなくなったし、小遣いまでゲット ハッピー
342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:55:56 ID:r0Zxpobv0
343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:56:58 ID:SUPe9NbM0
一宮在住で百貨店勤務。
どこよ、松坂屋、三越、高島屋、丸栄？
まあ、こんな従業員がいる百貨店で
買い物したくはないな。
どこよ、松坂屋、三越、高島屋、丸栄？
まあ、こんな従業員がいる百貨店で
買い物したくはないな。
>>3 で結論出ちゃってるな。
この両親子供も不幸にして、他人にまで迷惑かけてよく生きていられるな。
この両親子供も不幸にして、他人にまで迷惑かけてよく生きていられるな。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 19:59:14 ID:UmR1KwVT0
ヘルパーと同じだけの給料やるから、この親に食介させろ。
産科医の医療ミスが無罪で、限りなく素人に近いヘルパーが有罪（民事）って
どう言うことよ。日本の司法は完全に死んだ？？
どう言うことよ。日本の司法は完全に死んだ？？
これだから池沼は・・・・・。つうか～
この親、輩だな・・・。
この親、輩だな・・・。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:00:21 ID:qz31kusY0
自分はいいだろうけど、他の障害者を身内に持つ人たちにはえらい迷惑になる
話だな。預かってくれるところなくなるよね。
話だな。預かってくれるところなくなるよね。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:00:46 ID:QxeIaSlJ0
親がやるべき息子の介護を丸投げしたくせに
死んだら換金ですか？？？？？
ってかこの息子は生きてて６０００万円の価値あるの？？？？？
もう介護なんてやって得するしごとじゃねーな！！！！
やるだけ損する仕事はなくなればいい！！！！！
死んだら換金ですか？？？？？
ってかこの息子は生きてて６０００万円の価値あるの？？？？？
もう介護なんてやって得するしごとじゃねーな！！！！
やるだけ損する仕事はなくなればいい！！！！！
350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:02:22 ID:EfKjH8fh0
351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:05:30 ID:yrewYYlJO
安い給料で面倒見てくれる人居なくなるな。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:05:31 ID:mbNY/sb00
実際死んでくれてほっとしてるんだろな
なんか卑しい醜い話だなぁ～～～～
なんか卑しい醜い話だなぁ～～～～
353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:05:44 ID:SUPe9NbM0
>325
裁判官は金貰ってるから
介護職のようなボランティア的な低所得者の実情を知らないんだよ。
裁判官は金貰ってるから
介護職のようなボランティア的な低所得者の実情を知らないんだよ。
>355
デモ行進されても毅然とした態度で接することができる
国民の為の政治ができる政党が必要だな。
障害者王政の福祉をバッサリ切ることができる政党。
そんな政党は今のところないけど。
デモ行進されても毅然とした態度で接することができる
国民の為の政治ができる政党が必要だな。
障害者王政の福祉をバッサリ切ることができる政党。
そんな政党は今のところないけど。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:11:52 ID:lHZk1Y+F0
障害者でも２０００万の価値あるの？
生活保護で生活するんだから価値は０円のような気がするのだが・・・
慰謝料ってこと？
生活保護で生活するんだから価値は０円のような気がするのだが・・・
慰謝料ってこと？
これはちょっとかわいそうだなあ
病院に連れて行って駄目だったらしょうがないような気がするけどな
普段からものすごく高い賃金を払ってるならまだしも
派遣の人にそこまでの知識と技術を要求するのは厳しいだろ
病院に連れて行って駄目だったらしょうがないような気がするけどな
普段からものすごく高い賃金を払ってるならまだしも
派遣の人にそこまでの知識と技術を要求するのは厳しいだろ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:14:01 ID:4RgI3aSW0
親が自分で面倒みろや
親が介護しないのはキツイ仕事だけど同じ時間で自分が稼ぐよりはるかに安い金額で介護してくれる
制度や人があるから。自分が介護すつより他人に介護させた方が生活が楽ってのも歪な感じがするが。
制度や人があるから。自分が介護すつより他人に介護させた方が生活が楽ってのも歪な感じがするが。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:19:30 ID:swBMMWUIO
将来受け取れたであろう障害者年金を賠償金で貰おうとしているのかなと勘ぐってしまう
363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:24:57 ID:4C1fwMwr0
介護をしてくれる大事な人材に対してこの扱い
自分らで介護しないで。
ヘルパーがどれだけの給料でやってるかわかってるんだろうか？
6000万も要求するってことは、お金が欲しいってことでしょう？
自分らで介護しないで。
ヘルパーがどれだけの給料でやってるかわかってるんだろうか？
6000万も要求するってことは、お金が欲しいってことでしょう？
364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:27:36 ID:0ca1mRhT0
馬鹿親が死ねばいいのにね
逆に金払えよ、屑
逆に金払えよ、屑
つくづくハイリスク・ローリターンな職業だな。
高校生のバイトの方が高額なのに、なんでヘルパーなんかやってるの？ マゾなの？
高校生のバイトの方が高額なのに、なんでヘルパーなんかやってるの？ マゾなの？
サッサと安楽死を認めれば解決する。たまに産まれる前に障害あるの解ってて産む人がいるけどあんなの100％親のエゴだろ。
子供が辛い人生歩むのわかりきってるんだからさ。
子供が辛い人生歩むのわかりきってるんだからさ。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:31:10 ID:SUPe9NbM0
全員、障害児もった親が、福祉全部なくして
募金すればいいのになあ。移植のときみたいに。
で、必死にお金を健常者に分けていただく
ありがたさをかみ締めてほしい。あまりに身勝手すぎ。
募金すればいいのになあ。移植のときみたいに。
で、必死にお金を健常者に分けていただく
ありがたさをかみ締めてほしい。あまりに身勝手すぎ。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:32:28 ID:s2ZxijQPO
これでまた、人手不足になるな。
3kで、ハイリスクローリターンじゃ誰もやらなくなるよ。
3kで、ハイリスクローリターンじゃ誰もやらなくなるよ。
地裁の裁判長はやっぱり世間知らずって証明するような判決。
ウチのバーちゃんもショート先で窒息死しかけたな
「誤嚥ですか？」と医者に尋ねたら「そういうレベルじゃないです 詰め込まないとここまで酷くはなりません」と救急外来の医者が顔引きつらせていた
結局奇跡的に復活してことなきをえたんだが、もしなんかあったら医者が警察に届けたと思われ
「誤嚥ですか？」と医者に尋ねたら「そういうレベルじゃないです 詰め込まないとここまで酷くはなりません」と救急外来の医者が顔引きつらせていた
結局奇跡的に復活してことなきをえたんだが、もしなんかあったら医者が警察に届けたと思われ
371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:35:27 ID:6BOZj/aOO
双方に責任はあるけど業者の従業員の事考えろよ
池沼一人のおかげで従業員の生活がお釈迦になったらどうすんだ
池沼一人のおかげで従業員の生活がお釈迦になったらどうすんだ
医療や介護なんかの人助けの職業は過失は免責にしなきゃ誰もやらなくなるっての
>>369
先生！犯罪者に甘い判決を出して、再犯を起こさせた裁判官に賠償命令はまだですか？
「前の時死刑に、いや無期にでもしてくれれば・・・」
という事件も数多くありますが、裁判官が責任を負ったと聞いたことがありません！
先生！犯罪者に甘い判決を出して、再犯を起こさせた裁判官に賠償命令はまだですか？
「前の時死刑に、いや無期にでもしてくれれば・・・」
という事件も数多くありますが、裁判官が責任を負ったと聞いたことがありません！
374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:38:52 ID:NM77IcwP0
375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:40:55 ID:445sp2iN0
なんかね、デパートで働かずどっかの介護施設で介護やってその賃金で生活してみろよ。
何様だとおもってんだよ。
6千万は？
自分たちだって介護の苦労はわかっているだろうにね。
何様だとおもってんだよ。
6千万は？
自分たちだって介護の苦労はわかっているだろうにね。
身障者年金が貰えなくなった損害賠償？
両親はバカじゃね？
両親はバカじゃね？
ヘルパーなんて危なくて
やってらんね～
やってらんね～
378 ：271：2008/09/25(木) 20:52:13 ID:3oo776YQ0
もうめちゃくちゃやな
誤嚥は起こるんだから仕方が無い
その跡の対処が一番問題だな
その跡の対処が一番問題だな
382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:56:52 ID:SUPe9NbM0
事業所の責任って、こういうクレーマー気質の客だと
気づかず、引き受けたことだな。
これの責任は、しっかりいってやれ、裁判で。
こんな、非常識な親族だとは思いませんでしたと。
気づかず、引き受けたことだな。
これの責任は、しっかりいってやれ、裁判で。
こんな、非常識な親族だとは思いませんでしたと。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 20:59:34 ID:N8bsyqARO
この介助したヘルパーは業務上過失致死にあたらないの?
384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:00:19 ID:oEt4TDXnO
なにこのたかる気まんまんな糞夫婦
こいつ等が死ねばよかったのに
こいつ等が死ねばよかったのに
385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:03:57 ID:nhekmv230
>>266
ゼロ円査定ワロタwww
ゼロ円査定ワロタwww
387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:08:47 ID:E1OzSqBz0
①事業所の責任が明確で賠償金が少ない
②事業所の責任がなく賠償金がたんまりある
カネがほしいのか責任問題を追及したいのか、どっちなのか本音が聞きたいもんだ。
もっとも十℃障害に6,000円の価値もないと思うが・・・
②事業所の責任がなく賠償金がたんまりある
カネがほしいのか責任問題を追及したいのか、どっちなのか本音が聞きたいもんだ。
もっとも十℃障害に6,000円の価値もないと思うが・・・
388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:11:51 ID:qocUlGevO
そんなに大切ならヘルパー雇うなカス親。
自分で面倒みろや
自分で面倒みろや
穀潰しが殺してくれたのにさらに金を要求するとは
もう重度の障害者を面倒見ようなんて社福法人はなくなるな
酷い事を言えば重度障害だと生涯賃金はマイナスなんじゃない？精神的慰謝料考慮しても金出す必要ないだろ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:17:07 ID:KyeyXsJcO
もうヘルパーによる自宅での介護は不可能だな
設備のしっかりしていて、24時間体制で面倒をみてくれるような施設以外は誰もやってくれなくなるだろう
設備のしっかりしていて、24時間体制で面倒をみてくれるような施設以外は誰もやってくれなくなるだろう
393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:17:55 ID:qFG/UAdj0
.>>378
もし暴力が起きていたとするなら
あなたのその態度全く感謝していない
「それでもお願いするしかない」という態度が起因
自分たちで介護してみてください
突然すごい力で女性職員に噛みついたり
こちらはあなた方の子供さんも職員も守らなければいけないんです
往々にしてあなたたち家族が押しつける「やってあたりまえ 許してあたりまえ」が原因
俺含めみんな辟易してる
ｽﾚ違いｽﾏｿ
もし暴力が起きていたとするなら
あなたのその態度全く感謝していない
「それでもお願いするしかない」という態度が起因
自分たちで介護してみてください
突然すごい力で女性職員に噛みついたり
こちらはあなた方の子供さんも職員も守らなければいけないんです
往々にしてあなたたち家族が押しつける「やってあたりまえ 許してあたりまえ」が原因
俺含めみんな辟易してる
ｽﾚ違いｽﾏｿ
394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:19:15 ID:zdNweWEuO
モンスターだ
395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:22:13 ID:i1kAMwJaO
成田の純くんの親は
飲食介助は誰にでもできる、簡単な事、と言って
全身マヒの子を普通学校に押し込み、
全介助を担任に押しつける為の署名運動してたっけなあw
ったく、障害者の親なんてのはね…w
飲食介助は誰にでもできる、簡単な事、と言って
全身マヒの子を普通学校に押し込み、
全介助を担任に押しつける為の署名運動してたっけなあw
ったく、障害者の親なんてのはね…w
396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:23:32 ID:qvNy3UpmO
介護事業者なんてほとんどは薄利か下手したら利益なんかないだろう。
重度障害者の事故死で２千万賠償したら、会社畳むしかないんじゃないのか。
子どもを失った親御さんも気の毒だが、控訴までするとなると反感を持ってしまう。
そこまで求めるなら、自分たちだけで養育すればよかっただろう。
なんぼ金払ったとしても、自分の子を人様に面倒見させて、そのあげく賠償請求とは、頭の回路がどこかおかしいぞ。
重度障害者の事故死で２千万賠償したら、会社畳むしかないんじゃないのか。
子どもを失った親御さんも気の毒だが、控訴までするとなると反感を持ってしまう。
そこまで求めるなら、自分たちだけで養育すればよかっただろう。
なんぼ金払ったとしても、自分の子を人様に面倒見させて、そのあげく賠償請求とは、頭の回路がどこかおかしいぞ。
控訴して金額減ったらどうすんのかね
障害者に2000万円の価値があるのが驚きだわ
>>380
素直に子宮摘出してれば命は救えたんだから、ある意味ミスはミスだろ。
素直に子宮摘出してれば命は救えたんだから、ある意味ミスはミスだろ。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:31:59 ID:u5jVEJR10
401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:32:48 ID:WrjcRYroO
ヘルパーって看護士級の緻密な介護しなきゃならんの？
そのわりには安っい金でこき使われてるよね
そのわりには安っい金でこき使われてるよね
402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:35:55 ID:i1kAMwJaO
葬式代に200万程度くれてやれば
十分過ぎる程だと思うけどね。
十分過ぎる程だと思うけどね。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:37:51 ID:UPulcuF9O
まだまだ増えるな
介護がらみの犯罪と訴訟
介護がらみの犯罪と訴訟
404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:39:22 ID:KorITk1DO
粗悪品を製造しておいて面倒丸投げ→死亡→賠償金→ｳﾏｰ
死 ね や ク ズ
死 ね や ク ズ
405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:43:19 ID:6MgDJU/S0
ともあれ、国の負担は減ったわけだ。
こんなクソ障害ガキに税金つっこまれたらたまらんわな。
こんなクソ障害ガキに税金つっこまれたらたまらんわな。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:45:02 ID:7QT9vZzC0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:47:04 ID:i1kAMwJaO
要らない子を始末して貰った上
2000万もがっぽるのか。
2000万もがっぽるのか。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:49:12 ID:s6vyMUX5O
>>404
まぁそれが真実だよなぁ。
まぁそれが真実だよなぁ。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:50:18 ID:u5jVEJR10
なんかキムチの匂いが漂ってキター。
ヘルパーってさ、資格取得に手間とお金がそれなりにかかるんだよな。
実習必須でさ、介護ホームと訪問介護するんだ。
体力ないとできないし料理もできなきゃいけないし。
ドレッシングから作るとか聞いたときマジ驚いた。
当たり前だけど汚物の処理もするし、介護者からの暴力もセクハラも我慢しなきゃいけない。
なのに賃金はそこいらのバイトより遥かに安い。
何の資格も必要ない仕事のほうが楽だし給料いいんだよな。
それなのに介護を仕事にする人って、
人が好きだからとか馬鹿なことを笑いながら言うお人好しばっかなイメージ。
もちろんそんなのばかりじゃないけど、俺の知ってる介護関係者はそんな感じ。
金にならないのに時間外に出かけたりとかさ。
正直尊敬する。
俺にはできない。
実習必須でさ、介護ホームと訪問介護するんだ。
体力ないとできないし料理もできなきゃいけないし。
ドレッシングから作るとか聞いたときマジ驚いた。
当たり前だけど汚物の処理もするし、介護者からの暴力もセクハラも我慢しなきゃいけない。
なのに賃金はそこいらのバイトより遥かに安い。
何の資格も必要ない仕事のほうが楽だし給料いいんだよな。
それなのに介護を仕事にする人って、
人が好きだからとか馬鹿なことを笑いながら言うお人好しばっかなイメージ。
もちろんそんなのばかりじゃないけど、俺の知ってる介護関係者はそんな感じ。
金にならないのに時間外に出かけたりとかさ。
正直尊敬する。
俺にはできない。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:52:56 ID:s6vyMUX5O
ヘルパーなんて今でも不足していて労働環境は最悪。
将来的にさらに不足するのに・・・・
まあその内契約時に
・トラブルについて一切の訴訟を起こしません。
とか同意書に書く時代が来るな。
将来的にさらに不足するのに・・・・
まあその内契約時に
・トラブルについて一切の訴訟を起こしません。
とか同意書に書く時代が来るな。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:54:37 ID:bBLDNy1/O
>>399
その「後出しじゃんけん理論」で逮捕したのが、問題になっているんだけど
判決要旨読んだら？
分かりやすく説明すると
「たしかにチョキを出したら勝てたが、あの状況ではグーを出すのが医師としての標準的判断であり
チョキを出さなかったからと言って過失に問われるものではない」
と書かれてますが
その「後出しじゃんけん理論」で逮捕したのが、問題になっているんだけど
判決要旨読んだら？
分かりやすく説明すると
「たしかにチョキを出したら勝てたが、あの状況ではグーを出すのが医師としての標準的判断であり
チョキを出さなかったからと言って過失に問われるものではない」
と書かれてますが
これって、詰まらせた症状が出た後にちゃんと救急車呼んで病院に連れてってるんだろ？
このヘルパーも応急処置ぐらいは、詰まった時点で施したんだろうから、
事業所に連絡して指示仰いでても結果はそうは変わらなかったんじゃないかと思うが。
仮に病院よりも事務所の指示を優先してたら、今度は「迅速に病院に連れてかなかったから」
とかの理由で賠償命じられそうだな。
このヘルパーも応急処置ぐらいは、詰まった時点で施したんだろうから、
事業所に連絡して指示仰いでても結果はそうは変わらなかったんじゃないかと思うが。
仮に病院よりも事務所の指示を優先してたら、今度は「迅速に病院に連れてかなかったから」
とかの理由で賠償命じられそうだな。
415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 21:57:38 ID:Zu1+wUsC0
介護員経験者だが
一日中、作業やコールで走り回りっぱなし
午前、午後の各１０分程の休憩すら潰されて
何とか取れるトイレの瞬間だけが休憩だったりするのは日常茶飯事
介護なんて地獄の仕事だよ
一日中、作業やコールで走り回りっぱなし
午前、午後の各１０分程の休憩すら潰されて
何とか取れるトイレの瞬間だけが休憩だったりするのは日常茶飯事
介護なんて地獄の仕事だよ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:00:02 ID:6PT7J6Jm0
>>412
>トラブルについて一切の訴訟を起こしません
こういう文言自体、憲法で保障されてる裁判権の侵害に当たるので、違法な契約と
みなされて日本では無効。
火達磨になったレーサーが主催者相手の裁判起こしてレース前に取り交わされた
『何があっても訴えません』契約書は無効であるとの判決を勝ち取っている。
>トラブルについて一切の訴訟を起こしません
こういう文言自体、憲法で保障されてる裁判権の侵害に当たるので、違法な契約と
みなされて日本では無効。
火達磨になったレーサーが主催者相手の裁判起こしてレース前に取り交わされた
『何があっても訴えません』契約書は無効であるとの判決を勝ち取っている。
417 ：sage：2008/09/25(木) 22:00:14 ID:rx3zPvdJ0
ていうか食べ物を飲み込めない場合って、鼻から胃まで届くチューブで、
流動食みたいなの注入するんじゃないの？
脳梗塞起こして麻痺が残って障害者認定されたうちの爺さんはそうだったよ。
食べ物が気道に入って窒息するからって。
食べることが好きな爺さんだったからかわいそうだったけど。
流動食みたいなの注入するんじゃないの？
脳梗塞起こして麻痺が残って障害者認定されたうちの爺さんはそうだったよ。
食べ物が気道に入って窒息するからって。
食べることが好きな爺さんだったからかわいそうだったけど。
もともと自分で食べることもできないで、生きてるだけで税金かかって
死んでまで金にしようって…
低賃金のヘルパーがかわいそう。
死んでまで金にしようって…
低賃金のヘルパーがかわいそう。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:01:23 ID:jEg5fq57O
やっかい払いして貰ったうえに金までたかるのか
420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:02:56 ID:u5jVEJR10
421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:04:24 ID:s6vyMUX5O
>>61
嫌なくらい激しく同意！
嫌なくらい激しく同意！
うちにも重度障害児がいるけど、こういう記事読むと情けなくて泣けてくる。
学齢期の時分から福祉サービスを使い慣れている親御さんは
｢社会資源を有効利用している｣と言うと聞こえはいいかもしれないけれど、
やけに割り切った考え方をしていると感じる。
個人の利益追求のためには、他の同じように障害児を持つ状況の人への思いやりも少ないしね。
障害者年金や特別扶養手当は親のための収入じゃないし、
障害児を抱えて共働きが難しい現実はあるけれど、
それを当てにするような人生設計はするべきではないと思う。
もしや逸失利益と考えているのなら本当に情けなく恥ずかしい。
学齢期の時分から福祉サービスを使い慣れている親御さんは
｢社会資源を有効利用している｣と言うと聞こえはいいかもしれないけれど、
やけに割り切った考え方をしていると感じる。
個人の利益追求のためには、他の同じように障害児を持つ状況の人への思いやりも少ないしね。
障害者年金や特別扶養手当は親のための収入じゃないし、
障害児を抱えて共働きが難しい現実はあるけれど、
それを当てにするような人生設計はするべきではないと思う。
もしや逸失利益と考えているのなら本当に情けなく恥ずかしい。
介護なんて仕事でもやるもんじゃないよな
老人より若いやつのほうが世話が大変
介護してるほうがおかしくなりそうになる
老人より若いやつのほうが世話が大変
介護してるほうがおかしくなりそうになる
424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:08:40 ID:s6vyMUX5O
>>420
うわぁぁぁぁぁ～
うわぁぁぁぁぁ～
426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:10:17 ID:tMlEEmAa0
だいたい、ヘルパーに嚥下の知識があるのか？
嚥下なんて専門に教育を受けた者じゃねーと無理だろ
こういう嚥下障害がある者の介護にはＳＴが必要だよな
それと、この重度の障害がある者の家には、吸引器は無いのかねぇ
まあ、吸引器があったとしても、ヘルパーに操作資格は無かったとは思うが
嚥下なんて専門に教育を受けた者じゃねーと無理だろ
こういう嚥下障害がある者の介護にはＳＴが必要だよな
それと、この重度の障害がある者の家には、吸引器は無いのかねぇ
まあ、吸引器があったとしても、ヘルパーに操作資格は無かったとは思うが
427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:10:46 ID:RRcWOAIxO
>>414
ぐったりしたのでヘルパーはどこにも電話かけず母親を探しに行きましたとさめでたしめでたし
ぐったりしたのでヘルパーはどこにも電話かけず母親を探しに行きましたとさめでたしめでたし
430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:15:40 ID:tMlEEmAa0
431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:18:03 ID:u5jVEJR10
432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:19:00 ID:snXzZN9pO
母親は専業主婦だったんだろ？
なら最初からてめえで24時間介護しとけや
なら最初からてめえで24時間介護しとけや
433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:19:00 ID:+lTo3/4d0
水だけの増すしかねーじゃんもうｗ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:20:31 ID:u5jVEJR10
>>433
溺れることがある。
溺れることがある。
>>433
水はとろみ付けないと余計にむせるのですわ……
水はとろみ付けないと余計にむせるのですわ……
436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:22:37 ID:fOWm9sy90
責任取りたくないから、重度の子は預かりません
→産婦人科医激減の二の舞
→産婦人科医激減の二の舞
437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:23:43 ID:RRcWOAIxO
咀嚼や嚥下の障害がある人の食事はただの介助じゃなくて、医療技術だと感じる今日この頃
どこまでヘルパーが責任追わなくちゃならないんだ
どこまでヘルパーが責任追わなくちゃならないんだ
440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:29:41 ID:tJm7EiH+O
穀潰しが死んで最後に孝行か。片棒担がされるヘルパーこそいい面の皮だな。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:30:09 ID:i8GuOggn0
意地でも６ふんだくる気か？
443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:32:24 ID:u5jVEJR10
444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:32:24 ID:z1+0nYyS0
ニートの俺が医療ミスで死んでも見舞金３万円くらいだろうな・・・orz
445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:35:30 ID:V7bctr+4O
一宮市…あり得るあり得る
哀しいが地元の俺には分かる
哀しいが地元の俺には分かる
446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:36:08 ID:u5jVEJR10
だったらお前が面倒みろや。人任せにしといて、問題起きたらすぐ騒ぎ。
自分で面倒見れないから、他人に頼んで面倒見て貰ってたんだろうが。
人任せにした時点で何があっても文句言う筋合いはないと思うが。
自分で面倒見れないから、他人に頼んで面倒見て貰ってたんだろうが。
人任せにした時点で何があっても文句言う筋合いはないと思うが。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:41:38 ID:sJTSH6qUO
とんだモンスターかと思ってたけど
ヘルパーは付き添ってたのかよ
これはイカン…
ヘルパーは付き添ってたのかよ
これはイカン…
449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:41:46 ID:2ZQJ8py70
これからは障害児って判明した時点で中絶、
それがイヤなヤツは一家心中ってのが主流になりそうだな
おれだったらどうするかなぁ？
おまいらは殺せるか、もしくは死ねるかい
それがイヤなヤツは一家心中ってのが主流になりそうだな
おれだったらどうするかなぁ？
おまいらは殺せるか、もしくは死ねるかい
452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:46:06 ID:i1kAMwJaO
力仕事である介護現場から
また貴重な、若い男手がｱﾎﾞﾝか。
また貴重な、若い男手がｱﾎﾞﾝか。
看護婦の注射ミス死亡と同じなだけじゃん
仕事なんだから
ミスで死なせちゃダメじゃん
出来ないなら出来る人間寄越さないと
やってくれなくなるから泣き寝入りってのも変
障害者フィルタ外して考えてみな
仕事なんだから
ミスで死なせちゃダメじゃん
出来ないなら出来る人間寄越さないと
やってくれなくなるから泣き寝入りってのも変
障害者フィルタ外して考えてみな
現役ヘルパーだけど。
特に重度の利用者なら、食事介助で死なせることは
親でもするかもしれないんだし、誰がやっても危険性はあるはず。
そういったときのための同意書をとらなかった事業所もうっかりはしていたが、
何でもかんでもヘルパーのせいにするのは間違いだと思うなあ。
大体にして利用者ばかりの権利が守られて、
ヘルパーは例え暴力を振るわれても耐えるしかないという権利格差はおかしい。
対等ではないんだよ。
特に重度の利用者なら、食事介助で死なせることは
親でもするかもしれないんだし、誰がやっても危険性はあるはず。
そういったときのための同意書をとらなかった事業所もうっかりはしていたが、
何でもかんでもヘルパーのせいにするのは間違いだと思うなあ。
大体にして利用者ばかりの権利が守られて、
ヘルパーは例え暴力を振るわれても耐えるしかないという権利格差はおかしい。
対等ではないんだよ。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:48:00 ID:9/WqrLdV0
こんにゃくゼリー詰まらせたガキの親と同じ臭いがプンプンする。
>>446
あれ？生活費分は引かれるんじゃなかったっけ？
あれ？生活費分は引かれるんじゃなかったっけ？
お荷物はなくなってお金は貰えて、しかも被害者の立場
両親ホクホクだろうな
両親ホクホクだろうな
459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:51:04 ID:u5jVEJR10
>>456
死んだ後は生活できません。
死んだ後は生活できません。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:51:14 ID:akpVBYZO0
他人に任せるって そういうことだろ・・
この両親は、そんな卑しい根性してるから
こんな不具の子供にしか恵まれないんちゃう？
この両親は、そんな卑しい根性してるから
こんな不具の子供にしか恵まれないんちゃう？
461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:53:20 ID:nYh9KDaE0
なり手が減るかな
金は事務所とどう折半すんだろうな
金は事務所とどう折半すんだろうな
462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:55:24 ID:wEKD8sex0
>>455
ありゃメーカーが悪い
ありゃメーカーが悪い
中（国）日（本）新聞より
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008092502000081.html
ヘルパーのミス認定、賠償命令 食事中窒息死で名地裁支部
2008年9月25日 朝刊
重度の身体障害のあった次男裕介君＝当時（１５）＝が夕食をのどに詰まらせて死亡したのはヘルパーが注意を怠ったためだとして、愛知県
一宮市の会社員伊達靖久さん（４７）と妻典子さん（４３）が市内の介護業者などに総額４０００万円の損害賠償を求めた訴訟で、業者側に賠償を
命じた２４日の名古屋地裁一宮支部判決は「食物が詰まったことに気付かなくても、研修を受けたヘルパーなら食事との関連を疑うべきだった。
上司に連絡して指示を仰いでいれば裕介君の窒息死を防げた」とヘルパーのミスが死亡を招いたと指摘した。
その上で鬼頭清貴裁判長は、業者とヘルパーに計約２０００万円の支払いを命じた。ヘルパー側は「裕介君の症状から食物がのどに詰まった
と認識するのは困難だった」と反論していた。両親側は、ヘルパーへの指導が不十分だったとも主張したが、判決は「新人教育や研修で、報告
や連絡の重要性や事故処理の方法を指導しており、体制が不備だったとはいえない」と認めなかった。
判決によると、２００５年１０月２４日夜、ヘルパーから夕食のロールキャベツなどを食べさせてもらった裕介君の様子が急変。ヘルパーは裕介
君を残して近所に外出していた母親を呼びに出たが、戻った時にはぐったりしており、翌日夜に窒息で死亡した。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008092502000081.html
ヘルパーのミス認定、賠償命令 食事中窒息死で名地裁支部
2008年9月25日 朝刊
重度の身体障害のあった次男裕介君＝当時（１５）＝が夕食をのどに詰まらせて死亡したのはヘルパーが注意を怠ったためだとして、愛知県
一宮市の会社員伊達靖久さん（４７）と妻典子さん（４３）が市内の介護業者などに総額４０００万円の損害賠償を求めた訴訟で、業者側に賠償を
命じた２４日の名古屋地裁一宮支部判決は「食物が詰まったことに気付かなくても、研修を受けたヘルパーなら食事との関連を疑うべきだった。
上司に連絡して指示を仰いでいれば裕介君の窒息死を防げた」とヘルパーのミスが死亡を招いたと指摘した。
その上で鬼頭清貴裁判長は、業者とヘルパーに計約２０００万円の支払いを命じた。ヘルパー側は「裕介君の症状から食物がのどに詰まった
と認識するのは困難だった」と反論していた。両親側は、ヘルパーへの指導が不十分だったとも主張したが、判決は「新人教育や研修で、報告
や連絡の重要性や事故処理の方法を指導しており、体制が不備だったとはいえない」と認めなかった。
判決によると、２００５年１０月２４日夜、ヘルパーから夕食のロールキャベツなどを食べさせてもらった裕介君の様子が急変。ヘルパーは裕介
君を残して近所に外出していた母親を呼びに出たが、戻った時にはぐったりしており、翌日夜に窒息で死亡した。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:56:49 ID:HBe2nUlf0
子供を亡くした親御さんの気持ちは分かる
でも、感謝の心が足りないんだよね
納税者みんなに支えられてきたのに
みんなの税金やヘルパーさんの助けがあって生きてこれたってことを
もう一度考え直すべき
でも、感謝の心が足りないんだよね
納税者みんなに支えられてきたのに
みんなの税金やヘルパーさんの助けがあって生きてこれたってことを
もう一度考え直すべき
466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 22:58:35 ID:i1kAMwJaO
>>453
人間を含めた動物は、自力で飲食できないのは
イコール生きる力が無いって事。
それを無理くり喉に流し込むんだから
ミスや事故は起こり得るね。
指示された薬を間違えた看護師と同列なのは変だろ。
人間を含めた動物は、自力で飲食できないのは
イコール生きる力が無いって事。
それを無理くり喉に流し込むんだから
ミスや事故は起こり得るね。
指示された薬を間違えた看護師と同列なのは変だろ。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:00:56 ID:sccId2D40
>>464続き
◆裕介君の両親「事故教訓に介護向上を」
「事故を皆が真摯（しんし）に受け止め、地域の介護のレベルアップにつながれば」。食事を詰まらせる誤嚥（ごえん）で亡くなった伊達裕介君の
両親、靖久さんと典子さん夫妻は裁判に込めた思いを語った。
事故の日、異変の知らせを受けて典子さんが急いで自宅へ帰ると、裕介君はぐったりしていた。気道確保のため吸引器でのどの異物を引き出
すと、かんぴょうが出てきた。
そばで見ていた介護ヘルパーの男性がボソッと言った。「ああ、詰まっていたんだ」。典子さんは「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、食事をのどに詰まらせたばかりだった。
ヘルパーの男性は家族と一緒に食事するほど良い関係だった。だが、ヘルパー２級課程を修了したばかりで、食事介助は裕介君が初めてだっ
た。事故の状況を尋ねても納得のいく説明が返ってこない。夫妻は０６年２月、介護事業者とヘルパーの男性に損害賠償を求める訴えを起こした。
裁判は多くの福祉関係者の関心を集めた。傍聴に訪れた福祉施設の中から、事故対応マニュアルの充実に努めたり、救急救命講習を盛んに
取り入れたりする動きも出てきた。
判決の内容について靖久さんは「事業者の運営体制の不備が認められないなど納得はいかない」と話す。「二度と同じ事故を起こさないために、
障害者の痛みを本当に感じられる人や施設がもっと増えてほしい」。願いは募る。
やれやれ
病院とかなら「つまりやすい食事を出した」と言われちゃうんだぜ
かんぴょうが出てきたそうだがもしかんぴょう巻きを親が作ったんなら最悪
巻き寿司は非常に誤嚥しやすい
◆裕介君の両親「事故教訓に介護向上を」
「事故を皆が真摯（しんし）に受け止め、地域の介護のレベルアップにつながれば」。食事を詰まらせる誤嚥（ごえん）で亡くなった伊達裕介君の
両親、靖久さんと典子さん夫妻は裁判に込めた思いを語った。
事故の日、異変の知らせを受けて典子さんが急いで自宅へ帰ると、裕介君はぐったりしていた。気道確保のため吸引器でのどの異物を引き出
すと、かんぴょうが出てきた。
そばで見ていた介護ヘルパーの男性がボソッと言った。「ああ、詰まっていたんだ」。典子さんは「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、食事をのどに詰まらせたばかりだった。
ヘルパーの男性は家族と一緒に食事するほど良い関係だった。だが、ヘルパー２級課程を修了したばかりで、食事介助は裕介君が初めてだっ
た。事故の状況を尋ねても納得のいく説明が返ってこない。夫妻は０６年２月、介護事業者とヘルパーの男性に損害賠償を求める訴えを起こした。
裁判は多くの福祉関係者の関心を集めた。傍聴に訪れた福祉施設の中から、事故対応マニュアルの充実に努めたり、救急救命講習を盛んに
取り入れたりする動きも出てきた。
判決の内容について靖久さんは「事業者の運営体制の不備が認められないなど納得はいかない」と話す。「二度と同じ事故を起こさないために、
障害者の痛みを本当に感じられる人や施設がもっと増えてほしい」。願いは募る。
やれやれ
病院とかなら「つまりやすい食事を出した」と言われちゃうんだぜ
かんぴょうが出てきたそうだがもしかんぴょう巻きを親が作ったんなら最悪
巻き寿司は非常に誤嚥しやすい
468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:05:10 ID:RRcWOAIxO
470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:06:23 ID:nYh9KDaE0
かんぴょうが悪い
471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:06:36 ID:YmB2Z+ai0
>>467
前にのどを詰まらせたことがある人間にかんぴょう？
前にのどを詰まらせたことがある人間にかんぴょう？
472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:07:07 ID:IXVz1GuyO
そもそも誰が産んだの？
まずはそいつの責任問題を突き詰めないとな
まずはそいつの責任問題を突き詰めないとな
473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:10:08 ID:u5jVEJR10
かんぴょうは謝れ！
474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:11:29 ID:wEKD8sex0
475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:12:08 ID:MPLUg40sO
>>458、>>462
俺はメーカーも悪いと思うが、食わせた親が最終的には悪いと思うが。
何を買って、何を食おうが消費者の自由。親の立場なら、食ってからどんな危険があるのかを考える力が欠けているとしか思えない。
話を変えるが、子供を登下校で一人歩きさせるようなもんだろ。
後先考えられない餓鬼親が、親のフリをしても結果は自ずと付いてくる…
俺はメーカーも悪いと思うが、食わせた親が最終的には悪いと思うが。
何を買って、何を食おうが消費者の自由。親の立場なら、食ってからどんな危険があるのかを考える力が欠けているとしか思えない。
話を変えるが、子供を登下校で一人歩きさせるようなもんだろ。
後先考えられない餓鬼親が、親のフリをしても結果は自ずと付いてくる…
476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:12:37 ID:cjskUaVDO
生きてても金はかかるが稼げない人間に、何千万の賠償金請求とはどこまで厚かましい両親なんだろ。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:15:07 ID:2JiYWw/sO
ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗ
商品のパッケージにあるホッチキス・鋭利な部分にも怪我をしないように警告のあるこのご時世。
小さなオモチャには、子供が口にしないように苦みのある味を付けてあるこのご時世。
容易にのどに詰まるお菓子はあかんと思うよ。
餅のように昔から危険と分かっているのなら兎も角、「手軽に食べられるフルーティーなお菓子」
では、油断してしまうこともあるだろう。
小さなオモチャには、子供が口にしないように苦みのある味を付けてあるこのご時世。
容易にのどに詰まるお菓子はあかんと思うよ。
餅のように昔から危険と分かっているのなら兎も角、「手軽に食べられるフルーティーなお菓子」
では、油断してしまうこともあるだろう。
>>475
あのケース、食わせたのは親じゃない。市営の学童保育所。
あのケース、食わせたのは親じゃない。市営の学童保育所。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:33:48 ID:W/zu+HbfO
障害者とその家族は特別扱いは当たり前と思ってるからな
何でも人の責任にして金を取りにかかってる
何でも人の責任にして金を取りにかかってる
481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:35:57 ID:u5jVEJR10
キムチの匂いが漂っている。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:38:26 ID:iU56GiQKO
また割りに合わない仕事か
かんぴょうの実名が出ないのはなぜ？
かんぴょうは在日のか？
かんぴょうは在日のか？
484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:41:05 ID:bW+SFMmMO
この子が成人しても
６０００万円も稼がないどころか、
それ以上の金が介護にかかったのは間違いない
自分らの死んだ後の子の将来を心配することもなくなった
なんで訴えるの？理解不能
６０００万円も稼がないどころか、
それ以上の金が介護にかかったのは間違いない
自分らの死んだ後の子の将来を心配することもなくなった
なんで訴えるの？理解不能
485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:41:10 ID:8nAErsct0
産婦人科医に続き、次は介護ヘルパーシステム崩壊が始まるのですね、分かります。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:41:31 ID:h2LlyL+j0
>事業所とヘルパーに計約２０００万円の支払い
事業とヘルパーの支払い責任の内訳はどうなってんの？
事業とヘルパーの支払い責任の内訳はどうなってんの？
487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:41:49 ID:u5jVEJR10
なんか臭いな！
488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:46:00 ID:nrxTen/10
給料は安いわ訴えられるわじゃそりゃ人来ないよ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:47:38 ID:GgDfsAM40
これ以上ヘルパー減ったらどうなるやら
491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:55:06 ID:fDZTWIdaO
鼻から通すしかなかったんじゃない？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 23:55:17 ID:u5jVEJR10
お金持ちだけが介護を受けることが出来る。
保険料を国へ支払ってもろくなサービスは受けることは出来ない。
年金と同じように、多くの人が健康保険と介護保険の掛け金を踏み倒す。
生活保護が究極、唯一の救済制度となる。
保険料を国へ支払ってもろくなサービスは受けることは出来ない。
年金と同じように、多くの人が健康保険と介護保険の掛け金を踏み倒す。
生活保護が究極、唯一の救済制度となる。
事業所の客選び・・楽な客、、生活援助しかしない、、でも
それだと、事業所つぶれる。
前にいた事業所、、損保に入ってなくてね、
それを社長が、ひた隠しにしててね、、それがバレた途端に
スタッフの9割が辞めて、事業所倒産。
「私のどこがいけなかったの？」と・・いまだに、理解できていないようだよ。
それだと、事業所つぶれる。
前にいた事業所、、損保に入ってなくてね、
それを社長が、ひた隠しにしててね、、それがバレた途端に
スタッフの9割が辞めて、事業所倒産。
「私のどこがいけなかったの？」と・・いまだに、理解できていないようだよ。
494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:29:00 ID:Y0c7FfE/O
保険とかあるんですか？
495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:33:10 ID:NW9OpJtR0
うちは保険入ってる。介護中に怪我したとき治療費出たけど80%は自腹。治るまで働けないし最悪。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:38:29 ID:NW9OpJtR0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:39:27 ID:Y0c7FfE/O
人を怪我させてしまった時の保険てないのですか？
お金が一番尊いという判決ですね
500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:45:43 ID:NW9OpJtR0
医療の世界では
医療事故の補償のための保険
と
医療従事者が業務上で被害を受けた時の保障のための保険（労働災害保険）
の二種類があります。
医療事故の補償のための保険
と
医療従事者が業務上で被害を受けた時の保障のための保険（労働災害保険）
の二種類があります。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:48:00 ID:Y0c7FfE/O
500
ではヘルパーの人たちも加入できるのですか？
ではヘルパーの人たちも加入できるのですか？
食事詰まらせて死ぬくらいの人間を生かしておく意味は？
金儲け？
503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:51:47 ID:NW9OpJtR0
労働災害保険は事業者に加入する義務があります。
医療事故の補償のための保険 と同じような制度があるかどうは
分かりません。損保に問い合わせて下さい。
医療事故の補償のための保険 と同じような制度があるかどうは
分かりません。損保に問い合わせて下さい。
>>198
何もおかしくない
一人だと道路に飛び出してしまう障害者を親が一人で散歩に出した
もちろん車を運転してた人にも責任はあるが
親は自分の予見性のなさをを棚に上げて運転手から金を取ろうとしてる
誤嚥が以前もあったのに新米ヘルパーにまかせて外出
もちろんヘルパーにも責任はあるが
親は普通出かけるか？
何もおかしくない
一人だと道路に飛び出してしまう障害者を親が一人で散歩に出した
もちろん車を運転してた人にも責任はあるが
親は自分の予見性のなさをを棚に上げて運転手から金を取ろうとしてる
誤嚥が以前もあったのに新米ヘルパーにまかせて外出
もちろんヘルパーにも責任はあるが
親は普通出かけるか？
505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:52:48 ID:lyntIk9X0
各都道府県警、公安調査庁、毎日新聞のスポンサーのみなさまへ
毎日新聞の英語版に
・日本の小学生は売春婦
・日本の少女を出会い系サイトで買う方法
・日本人がベトナムで強姦ツアーを楽しむ
・日本人がベラルーシで人身売買を楽しむ
・日本人がエクアドルで子供狩りのハンティングを楽しむ
など人身売買を推奨したり、指摘する記事が多数１０数年に渡って掲載されました。
｢事実の裏付けのない不適切なコラムを国内外に発信してしまった｣と
当該記事のＷＥＢ版のみを毎日新聞社は削除いたしましたが
米州機構という公的機関で反人身売買の日本レポートにこれらの記事が引用されるなど
削除はしたが、記 事 の 訂 正 を な ぜ か 拒 否 す る 毎 日 新 聞 の 対 応のせいで
毎日新聞の記事を引用したサイトが海外で出回っております。
ベトナムで強姦、ベラルーシで人身売買、エクアドルで子供狩りをする日本人がいると
毎日新聞社が指摘していますので、毎日新聞に事情聴取して取り締まって下さい。
あと、日本人少女を買う方法を教唆した毎日新聞の社員（在籍しています）を取り締まって下さいませ。
これらの記事がさらに加筆され広まる恐れがあります。スポンサーの皆さまにおかれましては
早急に元記事とともに訂正・謝罪するよう、毎日新聞社・朝比奈社長に指導して下さいませ。
風評被害により、不特定多数の日本人の生命財産が脅かされております。
少女を含む日本人女性が性犯罪に遭わないよう厳しい対処を
どうかよろしくお願いいたします。
毎日新聞の英語版に
・日本の小学生は売春婦
・日本の少女を出会い系サイトで買う方法
・日本人がベトナムで強姦ツアーを楽しむ
・日本人がベラルーシで人身売買を楽しむ
・日本人がエクアドルで子供狩りのハンティングを楽しむ
など人身売買を推奨したり、指摘する記事が多数１０数年に渡って掲載されました。
｢事実の裏付けのない不適切なコラムを国内外に発信してしまった｣と
当該記事のＷＥＢ版のみを毎日新聞社は削除いたしましたが
米州機構という公的機関で反人身売買の日本レポートにこれらの記事が引用されるなど
削除はしたが、記 事 の 訂 正 を な ぜ か 拒 否 す る 毎 日 新 聞 の 対 応のせいで
毎日新聞の記事を引用したサイトが海外で出回っております。
ベトナムで強姦、ベラルーシで人身売買、エクアドルで子供狩りをする日本人がいると
毎日新聞社が指摘していますので、毎日新聞に事情聴取して取り締まって下さい。
あと、日本人少女を買う方法を教唆した毎日新聞の社員（在籍しています）を取り締まって下さいませ。
これらの記事がさらに加筆され広まる恐れがあります。スポンサーの皆さまにおかれましては
早急に元記事とともに訂正・謝罪するよう、毎日新聞社・朝比奈社長に指導して下さいませ。
風評被害により、不特定多数の日本人の生命財産が脅かされております。
少女を含む日本人女性が性犯罪に遭わないよう厳しい対処を
どうかよろしくお願いいたします。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:54:36 ID:NW9OpJtR0
毎日変態新聞の裁判はどうなるのでしょうね。
どこに6000万の価値があるんだ？
508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:57:34 ID:NW9OpJtR0
お休みなさい。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 00:58:10 ID:5QuCtRjaO
看護師ですが、寝たきり食事が殆どとれない（誤嚥リスクが高い）高齢者の患者様が居たんだけど、家族が見舞いに来られていて、帰られるというので、様子を見に行ったら、その患者様が口をもごもご動かしていたので、見たら飴玉が入っていた。本当血の気が引く思いでした。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:02:14 ID:Y0c7FfE/O
ヘルパー個人が入れる損保ないんですか？
ヘルパーも安い給料なのにやってられないよな
こっちが被害者だよ
こっちが被害者だよ
かなり重度の障害者が車イスでSCを
うろつく。ファーストフードで従業員に
ジュースを飲ませて貰い、本屋で週刊誌タダ読み、
（それも凄い場所を取り買いたい人の邪魔！）
総合案内受付嬢に、ずっと話掛けてる。
ガチに営業妨害ｗ
うろつく。ファーストフードで従業員に
ジュースを飲ませて貰い、本屋で週刊誌タダ読み、
（それも凄い場所を取り買いたい人の邪魔！）
総合案内受付嬢に、ずっと話掛けてる。
ガチに営業妨害ｗ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:13:48 ID:Op0nmEV90
わが子だからかわいいだろう、愛着も情もあるはず人間だもんな
でも心のどこかでは少しは願ってたんじゃないか、この結末。人間だもんな
損害賠償って何だ？ 普通生涯賃金等からだすんじゃないの？
申し訳ないが重度障害なら、６０００万はあきらかに法外だろ
人間も動物あから自然淘汰はあってしかるべき
514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:16:40 ID:gMMw7H8QO
>>442
ホームヘルパーなら月収8万～10万、ボーナスなし、が主流だな。
あぁやりきれない。
しかし、この地域の重度者がかわいそうだ。
もう皆が警戒して受け入れを断られるだろうからな。
こんな判例が出たらもうダメだなw
迷惑な話だな。
ホームヘルパーなら月収8万～10万、ボーナスなし、が主流だな。
あぁやりきれない。
しかし、この地域の重度者がかわいそうだ。
もう皆が警戒して受け入れを断られるだろうからな。
こんな判例が出たらもうダメだなw
迷惑な話だな。
障害児産むと儲かるの？
「ファーストフード店で店の女の子に、食べさせてって言ったら泣かれた」って笑って話してた男が居た。ヘルパー連れてけばいいのに。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:25:16 ID:5QuCtRjaO
腑に落ちないのは、食事をする程の関係築いていながら、そのヘルパーがどの位色々出来るのか、把握してなかった事。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:27:53 ID:Y0c7FfE/O
ヘルパーがまちがった時のための、損保、保険はないのですか？
519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:28:20 ID:H673BSWvO
ヘルパーは職業じゃないからな。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:29:53 ID:+DoWwSfm0
この手の裁判をどんどんやって完全に医療も介護も崩壊してしまえばいい
一度なくならないとバカは目が覚めんよ
一度なくならないとバカは目が覚めんよ
521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 01:34:33 ID:8hIl55v50
>>520
言うのは簡単だけど
その過程でどんだけ犠牲者でるんだ？（施設側も障害人もだれも得しない。チキンレースになるだろ）
感情でモノを言うのは２ちゃんの低学歴と同じ土俵に乗ることになるよ
何をくってたかが気になる。
だいたいヘルパーなんてやってる男も悪いよ
ヘルパーなんて女の仕事だろうに
言うのは簡単だけど
その過程でどんだけ犠牲者でるんだ？（施設側も障害人もだれも得しない。チキンレースになるだろ）
感情でモノを言うのは２ちゃんの低学歴と同じ土俵に乗ることになるよ
何をくってたかが気になる。
だいたいヘルパーなんてやってる男も悪いよ
ヘルパーなんて女の仕事だろうに
ヘルパーさんかわいそう・・・。
訴えた奴、最低だわ。
訴えた奴、最低だわ。
介護福祉が充実したら家族が面倒看なくなるし、充実してないと家族だけで看るのは困難になるんじゃ…？
私自身障害者で車いすに乗ってるものだが
なんというか何とも言えないね。
月給がいくら安かろうがプロはプロなのでいくらかは払わないとならないとは思う。
・・・２０００万は多すぎるだろうとは思うが。
常識の範囲内でお願いしたいが。
・・・でこれからだが前にもあったように訴訟用に保険の整備しかないと思う。
それで現在の介護ヘルパーの状態がどうなるかは解らないが（まあでもますます人材不足になりそうだが）
俺も身の回りの基本は自分でやりたいもんだね
なんというか何とも言えないね。
月給がいくら安かろうがプロはプロなのでいくらかは払わないとならないとは思う。
・・・２０００万は多すぎるだろうとは思うが。
常識の範囲内でお願いしたいが。
・・・でこれからだが前にもあったように訴訟用に保険の整備しかないと思う。
それで現在の介護ヘルパーの状態がどうなるかは解らないが（まあでもますます人材不足になりそうだが）
俺も身の回りの基本は自分でやりたいもんだね
525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 02:53:27 ID:raX0UiuQO
>>524
プロはプロだから
って言いたい事はわかるけど
みんなアナタみたいな人ばかりではないよ
何度も利用者から「ボクらがいるからご飯食べられるんだ。だから礼なんか言わないし、逆に感謝してもらわないと」
的な事言われた事ある
そんな侮辱と言っても過言ではない事を言われてまで
こんな20そこそこの給料でこの人みたいに責任負いたくないわ
プロはプロだから
って言いたい事はわかるけど
みんなアナタみたいな人ばかりではないよ
何度も利用者から「ボクらがいるからご飯食べられるんだ。だから礼なんか言わないし、逆に感謝してもらわないと」
的な事言われた事ある
そんな侮辱と言っても過言ではない事を言われてまで
こんな20そこそこの給料でこの人みたいに責任負いたくないわ
他人に任せるって そういうことだろ・・
この両親は、そんな卑しい根性してるから
こんな不具の子供にしか恵まれないんちゃう？つか在日くさいよこの人たち
この両親は、そんな卑しい根性してるから
こんな不具の子供にしか恵まれないんちゃう？つか在日くさいよこの人たち
>>525
こういう言い方は癪に障るかも知れないが、起きてしまった以上はそれに対応するしか無い・・・。
控訴するみたいだからどう動いていくかは現時点で解らないのでコメントは控えるよ。
＞「ボクらがいるからご飯食べられるんだ。だから礼なんか言わないし、逆に感謝してもらわないと」
それは暴言だな。
いくら仕事での付き合いでもサービス受ける側も最低限の礼儀はあってしかるべきだと思うが。
障害者の親と喋る機会があったけど必ず出てくるのが「親が死んだあとは」とかの話になります。
とても盲目的に必死な親もいます。それこそ周りが見えないほどという印象を受けました。
ちなみに介護者に対する保険はありますけど、２０００万はありませんでしたね。
こういう言い方は癪に障るかも知れないが、起きてしまった以上はそれに対応するしか無い・・・。
控訴するみたいだからどう動いていくかは現時点で解らないのでコメントは控えるよ。
＞「ボクらがいるからご飯食べられるんだ。だから礼なんか言わないし、逆に感謝してもらわないと」
それは暴言だな。
いくら仕事での付き合いでもサービス受ける側も最低限の礼儀はあってしかるべきだと思うが。
障害者の親と喋る機会があったけど必ず出てくるのが「親が死んだあとは」とかの話になります。
とても盲目的に必死な親もいます。それこそ周りが見えないほどという印象を受けました。
ちなみに介護者に対する保険はありますけど、２０００万はありませんでしたね。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:22:16 ID:8hIl55v50
わざと池沼を一人で外出させる飼い主いるけどああいうのって
あわよくば消えてくれて、相手に賠償請求かけようと思って一人で外出させるのかな？
あわよくば消えてくれて、相手に賠償請求かけようと思って一人で外出させるのかな？
>>524
いいんじゃないのそれで
現場も月給１０万円と職責を比較して、辞めればいいだけだし
おれも看護師持っているが、給与や人員数と職責とを比較して
「ハイリスクすぎる」と判断したから辞めた
医療介護職なんて割に合わないから、みんな辞めればいいのに
いいんじゃないのそれで
現場も月給１０万円と職責を比較して、辞めればいいだけだし
おれも看護師持っているが、給与や人員数と職責とを比較して
「ハイリスクすぎる」と判断したから辞めた
医療介護職なんて割に合わないから、みんな辞めればいいのに
530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:27:15 ID:8hIl55v50
変なおっさんが沸いてるな
友達いないの?
友達いないの?
532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:40:14 ID:5QuCtRjaO
看護師は全員女性だったら困る現場もあるよ。
精神科とか。
精神科とか。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:42:57 ID:9p5uekBe0
でもさぁ
障害者が死んだんだから
遺族が逆に加害者に礼金払うのではないの?
損害なんてないでしょうにｗ
遺失利益とかｗ
障害者が死んだんだから
遺族が逆に加害者に礼金払うのではないの?
損害なんてないでしょうにｗ
遺失利益とかｗ
534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:43:21 ID:8hIl55v50
やべｗｗｗｗ大真面目だったんだが。
俺の頭が古いのかな？
まーたしかに精神科とかは押さえつけたりするのに必要か茂名
>>531
仙台北陵クリニックでぐぐってみそ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163037716/l50
俺の頭が古いのかな？
まーたしかに精神科とかは押さえつけたりするのに必要か茂名
>>531
仙台北陵クリニックでぐぐってみそ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163037716/l50
535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:46:11 ID:2zTzClm00
>>534
お前看護婦に幻想持ちすぎ。変態か？
お前看護婦に幻想持ちすぎ。変態か？
536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:48:29 ID:8hIl55v50
>>533
話があべこべだからみんな怒ってる
上のスレからの引用
753 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 10:11:10 ID:asNQV9bm
うちの子にかぎっていえばよそに迷惑かけてないよ
ま
先生方にはお世話になってるけどね
ありがたいけどそれも仕事だからそこまで低姿勢でなくてよいと思ってる。
当然感謝はしてるよ。
公共の面で迷惑かけてないんだから路上にたむろする若者より絶対にまし。迷惑かけるかけないではね。コンビニや道やモールの通路で円座する奴ら何やねんて思う。
話があべこべだからみんな怒ってる
上のスレからの引用
753 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 10:11:10 ID:asNQV9bm
うちの子にかぎっていえばよそに迷惑かけてないよ
ま
先生方にはお世話になってるけどね
ありがたいけどそれも仕事だからそこまで低姿勢でなくてよいと思ってる。
当然感謝はしてるよ。
公共の面で迷惑かけてないんだから路上にたむろする若者より絶対にまし。迷惑かけるかけないではね。コンビニや道やモールの通路で円座する奴ら何やねんて思う。
>>518
看護師はあるのにな。
看護師はあるのにな。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:48:57 ID:at+jg5WzO
539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 03:51:29 ID:8hIl55v50
＞ありがたいけどそれも仕事だからそこまで低姿勢でなくてよいと思ってる。
まー関係ないからどうでもいいけど
教訓としては「君子、危うきに近寄らず」だな
ただ、そういうのを相手に仕事してる人もいて、
お気の毒様というしかない。そんだけ。
>>536
ん・・・どうかな・・・。753の人がどんな人かは良くわからないし、ちょっと不安はありますけど迷惑掛けてないって言うのなら・・・。
>ありがたいけどそれも仕事だからそこまで低姿勢でなくてよいと思ってる。
これについては自分も低姿勢かどうかなんて解らないからなぁ。いつも気は張れないし、自分もたまには失敗するし
文だけじゃ何も言えませんね。
ん・・・どうかな・・・。753の人がどんな人かは良くわからないし、ちょっと不安はありますけど迷惑掛けてないって言うのなら・・・。
>ありがたいけどそれも仕事だからそこまで低姿勢でなくてよいと思ってる。
これについては自分も低姿勢かどうかなんて解らないからなぁ。いつも気は張れないし、自分もたまには失敗するし
文だけじゃ何も言えませんね。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:01:29 ID:EQg1sFjcO
ニートでひきこもり歴6年の俺がこのたびホームヘルパー2級を取得した。
3年実務経験を積んで介護福祉士、5年後にはケアマネジャーと社会福祉士の資格を取って、
一気にホワイトカラーのエリートコースに戻る算段。介護福祉職という道が開けて
俺の人生一気に希望が見えてきた。もう派遣で3交替の製造現場とかの先の見えない仕事はしなくてすむ。
俺は介護福祉の分野で｢先生｣と呼ばれる地位にまで登りつめてやる。
3年実務経験を積んで介護福祉士、5年後にはケアマネジャーと社会福祉士の資格を取って、
一気にホワイトカラーのエリートコースに戻る算段。介護福祉職という道が開けて
俺の人生一気に希望が見えてきた。もう派遣で3交替の製造現場とかの先の見えない仕事はしなくてすむ。
俺は介護福祉の分野で｢先生｣と呼ばれる地位にまで登りつめてやる。
543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:06:01 ID:y9TIoFJd0
プロとはいっても循環器系の医者じゃないしな、対処なんて本当に可能だったの？
放置したならともかく病院行ってるんだし、介護ヘルパーに何求めてんだか。
そのヘルパーの能力値・経験値を正しく把握せず任せた両親の責任はどうなるんだよ。
もう「最低限の事しかお手伝いしませんよ～」でいいんじゃない？そんだけの金しか払ってないんだからね。
放置したならともかく病院行ってるんだし、介護ヘルパーに何求めてんだか。
そのヘルパーの能力値・経験値を正しく把握せず任せた両親の責任はどうなるんだよ。
もう「最低限の事しかお手伝いしませんよ～」でいいんじゃない？そんだけの金しか払ってないんだからね。
キチガイ親控訴してんの！
チャンスだ、逆にこのキチガイに罰金6億払わせろ！
ヘルパーさんに謝罪しろ！親は死刑でもいい！
こんなやつは日本から消えろ！
チャンスだ、逆にこのキチガイに罰金6億払わせろ！
ヘルパーさんに謝罪しろ！親は死刑でもいい！
こんなやつは日本から消えろ！
545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:09:06 ID:f8qRQfvFO
399円のランチで高級レストラン並のサービスを要求する馬鹿みたいだな
546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:09:29 ID:KMYved150
ヘルパー。
キツイ・キタナイ・キモチワル。おまけに低賃金ときてなり手が居ないので、
わざわざ海外から奴隷導入している。日本人でやってる人は、本当に志があるか
他の職に就けない人（けっこう中卒とか多い）のどちらか。
妊婦死亡事故で、産婦人科が減ったときもそうだが、こんな事してると、更に
ヘルパーが減る。要食事介助の障害者が、のどを詰まらせる事は良くある。
その後、同じ処置をしても死ぬ場合もあるし、死なない場合もある。ほぼ運。
両親の気持ちも解らんでは無いが、こういう訴訟が増えると、年寄りの介護はするが
重度障害者は診られませんという事に繋がりかねない。だからね、6000万円の価値が
ある子供だというなら、仕事しないで自分で面倒みろよ。収支は黒字になるだろが
キツイ・キタナイ・キモチワル。おまけに低賃金ときてなり手が居ないので、
わざわざ海外から奴隷導入している。日本人でやってる人は、本当に志があるか
他の職に就けない人（けっこう中卒とか多い）のどちらか。
妊婦死亡事故で、産婦人科が減ったときもそうだが、こんな事してると、更に
ヘルパーが減る。要食事介助の障害者が、のどを詰まらせる事は良くある。
その後、同じ処置をしても死ぬ場合もあるし、死なない場合もある。ほぼ運。
両親の気持ちも解らんでは無いが、こういう訴訟が増えると、年寄りの介護はするが
重度障害者は診られませんという事に繋がりかねない。だからね、6000万円の価値が
ある子供だというなら、仕事しないで自分で面倒みろよ。収支は黒字になるだろが
いつも思うが基地外を産んだ母親ってすごい哀れだよな。
出産を心待ちにし、日に日に大きくなるお腹をさすりながら
「名前は何にしようか」「元気な子が生まれてくるといいなぁ」
なんて出産を待つ夫と、我が子の将来を思い描く幸せな毎日。
そしてお腹を痛め、死ぬような思いをして産んだ子が知障。
死ぬまでずっと介護を受けなければまともに生きられないような不良品。
人生で最良の瞬間から絶望に叩き落とされるショックは相当だろうな…
出産を心待ちにし、日に日に大きくなるお腹をさすりながら
「名前は何にしようか」「元気な子が生まれてくるといいなぁ」
なんて出産を待つ夫と、我が子の将来を思い描く幸せな毎日。
そしてお腹を痛め、死ぬような思いをして産んだ子が知障。
死ぬまでずっと介護を受けなければまともに生きられないような不良品。
人生で最良の瞬間から絶望に叩き落とされるショックは相当だろうな…
548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:14:36 ID:9p5uekBe0
549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:20:53 ID:WU0xNkMfO
ヘルパーやってたけど、やめて正解だったかもしれん。
さすがに6000万円は背負いきれねーや。
さすがに6000万円は背負いきれねーや。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:21:20 ID:9p5uekBe0
重い身体障害がある子供が不慮の事故で亡くなって
少しはホッとしているんじゃないかと思う。
ヘルパーを頼むくらいだから。
少しはホッとしているんじゃないかと思う。
ヘルパーを頼むくらいだから。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:26:00 ID:fOtM9OHj0
お前らにヘルパーの事情を伝えよう。
大まかな賃金
名目 国、市から ヘルパーの賃金 補足
・家事援助 1600円(1h) 850～1000円 ほぼ女性の仕事、朝昼晩と1時間づつがﾊﾟﾀｰﾝ
・身体介護 4300円(1h) 1300～1600円 入浴、衣服の着脱、トイレなど
・移動支援 1600円(1h) 850～1000円 外出の時の付添い
・重度訪問介護 1600円(1h) 850～1000円 主に身体介護と同じか日常生活の補助
今回の出来事は身体介護の名目でやっていたであろうと推測されます。
ヘルパーは吸引行為をしてはいけないので母親を呼びに行ったのは理解出来ます。
しかし、現場をほったらかしにして家を出るというのは問題行動。
この男の子は児童なので親が責任持って日常生活を行うのが通例。
よっぽどの用事があって食事介助を頼んだのか習慣による外出でヘルパー利用したのか？
よくあるケースは宗教の会合、親の会の集まり、もしくは市町村への懇願をする幹部など。
かんぴょうはロールキャベツのヒモ代わりの物なのでこれが問題。
食べさせるモノなのか残して良いモノなのか。誤嚥しやすい。
ヘルパーと家族の良い関係と言いますが基本家族に飲食を提供される事は禁じられてます。
お互い介護の認識が甘かった結果のような気がしてなりませんが
私自身も過去、危うくという出来事がたくさんあったので人事ではありません。
この出来事でヘルパーの辞職が多くなったでしょうし辞めたいと思うヘルパーも増えたはず。
こんなに安いのに重労働とストレスで体も心もおかしくなります。
しかも体調や天候により定期的に仕事ないです。
大まかな賃金
名目 国、市から ヘルパーの賃金 補足
・家事援助 1600円(1h) 850～1000円 ほぼ女性の仕事、朝昼晩と1時間づつがﾊﾟﾀｰﾝ
・身体介護 4300円(1h) 1300～1600円 入浴、衣服の着脱、トイレなど
・移動支援 1600円(1h) 850～1000円 外出の時の付添い
・重度訪問介護 1600円(1h) 850～1000円 主に身体介護と同じか日常生活の補助
今回の出来事は身体介護の名目でやっていたであろうと推測されます。
ヘルパーは吸引行為をしてはいけないので母親を呼びに行ったのは理解出来ます。
しかし、現場をほったらかしにして家を出るというのは問題行動。
この男の子は児童なので親が責任持って日常生活を行うのが通例。
よっぽどの用事があって食事介助を頼んだのか習慣による外出でヘルパー利用したのか？
よくあるケースは宗教の会合、親の会の集まり、もしくは市町村への懇願をする幹部など。
かんぴょうはロールキャベツのヒモ代わりの物なのでこれが問題。
食べさせるモノなのか残して良いモノなのか。誤嚥しやすい。
ヘルパーと家族の良い関係と言いますが基本家族に飲食を提供される事は禁じられてます。
お互い介護の認識が甘かった結果のような気がしてなりませんが
私自身も過去、危うくという出来事がたくさんあったので人事ではありません。
この出来事でヘルパーの辞職が多くなったでしょうし辞めたいと思うヘルパーも増えたはず。
こんなに安いのに重労働とストレスで体も心もおかしくなります。
しかも体調や天候により定期的に仕事ないです。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:32:11 ID:/Ssm6zmyO
障害者に限らずだけど、身内の世話できないorしない奴の為にサービス合戦しすぎだよなあ
求められてるのはわかるけど、いい格好しいだけでどこまで答えられるっていうんだよ
たっかい税金つぎ込んで過剰に補助してやったって、赤字しか生み出せないのが大半じゃない？
育児や介護の効率的なノウハウ教育させるほうがよっぽどいいよ
求められてるのはわかるけど、いい格好しいだけでどこまで答えられるっていうんだよ
たっかい税金つぎ込んで過剰に補助してやったって、赤字しか生み出せないのが大半じゃない？
育児や介護の効率的なノウハウ教育させるほうがよっぽどいいよ
>>548
さすがに300万とかありえないだろ。
医療事故なら交通事故より高額の慰謝料認めた事例あるぞ。
仮に慰謝料が300万なら、賠償2000万の残りの部分はなに？
逸失利益？飯も食べられない重度障害だったら逸失利益は
ゼロに近いのが普通。
さすがに300万とかありえないだろ。
医療事故なら交通事故より高額の慰謝料認めた事例あるぞ。
仮に慰謝料が300万なら、賠償2000万の残りの部分はなに？
逸失利益？飯も食べられない重度障害だったら逸失利益は
ゼロに近いのが普通。
ヘルパーという人種をみたことあるが
なんて独特の風貌なんだろう
やつれてて、シャツがはみ出た出たジャージ、サンダル
被保護者にだけに対する異様なテンション
なんか知性が感じられない
なんて独特の風貌なんだろう
やつれてて、シャツがはみ出た出たジャージ、サンダル
被保護者にだけに対する異様なテンション
なんか知性が感じられない
557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 04:55:29 ID:LidUxbmsO
保険と言えば、ウチは重度障害の姉がいるが、妹の私に保険かけられて、受取人は姉名義だ。
親が先に他界し、遺産(大した額じゃないが)で施設利用費を賄えず、且つ後見人と
なる筈の私が万一先立った時の為とか。
いつまでも幼子のままの長女＞＞＞＞＞時に反抗し生意気な次女な親もいるってこった。
外面は良いから、>>1の親みたいな恥知らずはしないだろうけどね。
その場合は、大抵兄弟姉妹にあれこれしわ寄せが来るのがお約束らしい。
親が先に他界し、遺産(大した額じゃないが)で施設利用費を賄えず、且つ後見人と
なる筈の私が万一先立った時の為とか。
いつまでも幼子のままの長女＞＞＞＞＞時に反抗し生意気な次女な親もいるってこった。
外面は良いから、>>1の親みたいな恥知らずはしないだろうけどね。
その場合は、大抵兄弟姉妹にあれこれしわ寄せが来るのがお約束らしい。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 05:54:10 ID:8hIl55v50
560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 05:58:04 ID:Bhi80Lr40
金を払うべきは両親じゃね
遺失利益なんてまるでなくて
かえって受益だからねｗ
遺失利益なんてまるでなくて
かえって受益だからねｗ
561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:00:28 ID:QCPIxp3w0
仕事はちゃんとやらないといけないよ
訴えられるのが嫌ならやらなきゃいいだけだ
訴えられるのが嫌ならやらなきゃいいだけだ
重度障害児の賠償金額って、どうやって算出するの？
お金稼げないんだから、死んでも賠償金が発生するとは思えないんだけど。
むしろ親がカネを使わなくていいということは得してるわけだよね。
お金稼げないんだから、死んでも賠償金が発生するとは思えないんだけど。
むしろ親がカネを使わなくていいということは得してるわけだよね。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:05:49 ID:KMYved150
※事故発生状況
ヘルパーからロールキャベツなどを食べさせてもらった裕介君の様子が急変。ヘルパーは裕介君を
残して近所に外出していた母親を呼びに出たが、戻った時にはぐったりしており、翌日夜に窒息で
死亡した。異変の知らせを受けて典子さんが急いで自宅へ帰ると、裕介君はぐったりしていた。
気道確保のため吸引器でのどの異物を引き出すと、かんぴょうが出てきた。
そばで見ていた介護ヘルパーの男性がボソッと言った。「ああ、詰まっていたんだ」。典子さんは
「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、食事をのどに詰まらせたばかりだった。
亡くなったのは、重度身体障害者の裕介君（１５）
訴えているのはご両親の伊達靖久さん（４７）と妻典子さん（４３）
訴えられているのは介護業者とヘルパー（２級課程を修了したばかり、食事介助は初めて）
訴えの内容は『夕食をのどに詰まらせて死亡したのはヘルパーが注意を怠ったため』とのこと
現判決は『食物が詰まったことに気付かなくても、研修を受けたヘルパーなら食事との関連を
疑うべきだった。上司に連絡して指示を仰いでいれば裕介君の窒息死を防げた』とヘルパーの
ミスが死亡を招いたと指摘。業者とヘルパーに計約２０００万円の支払いを命じた。
ヘルパーの男性は家族と一緒に食事するほど良い関係だったが、事故について納得のいく説明が
ないため。夫妻は０６年２月、損害賠償を求める訴えを起こした。（事故は05年10月に発生）
ヘルパー側は「裕介君の症状から食物がのどに詰まったと認識するのは困難だった」と主張。
※両親は「事故を皆が真摯（しんし）に受け止め、地域の介護のレベルアップにつながれば」とコメント
ヘルパーからロールキャベツなどを食べさせてもらった裕介君の様子が急変。ヘルパーは裕介君を
残して近所に外出していた母親を呼びに出たが、戻った時にはぐったりしており、翌日夜に窒息で
死亡した。異変の知らせを受けて典子さんが急いで自宅へ帰ると、裕介君はぐったりしていた。
気道確保のため吸引器でのどの異物を引き出すと、かんぴょうが出てきた。
そばで見ていた介護ヘルパーの男性がボソッと言った。「ああ、詰まっていたんだ」。典子さんは
「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
２０日ほど前、同じ事業所の別のヘルパーが裕介君を介護中、食事をのどに詰まらせたばかりだった。
亡くなったのは、重度身体障害者の裕介君（１５）
訴えているのはご両親の伊達靖久さん（４７）と妻典子さん（４３）
訴えられているのは介護業者とヘルパー（２級課程を修了したばかり、食事介助は初めて）
訴えの内容は『夕食をのどに詰まらせて死亡したのはヘルパーが注意を怠ったため』とのこと
現判決は『食物が詰まったことに気付かなくても、研修を受けたヘルパーなら食事との関連を
疑うべきだった。上司に連絡して指示を仰いでいれば裕介君の窒息死を防げた』とヘルパーの
ミスが死亡を招いたと指摘。業者とヘルパーに計約２０００万円の支払いを命じた。
ヘルパーの男性は家族と一緒に食事するほど良い関係だったが、事故について納得のいく説明が
ないため。夫妻は０６年２月、損害賠償を求める訴えを起こした。（事故は05年10月に発生）
ヘルパー側は「裕介君の症状から食物がのどに詰まったと認識するのは困難だった」と主張。
※両親は「事故を皆が真摯（しんし）に受け止め、地域の介護のレベルアップにつながれば」とコメント
564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:07:33 ID:QCPIxp3w0
>>563
ヘルパーも池沼だったのかｗｗｗｗｗ
ヘルパーも池沼だったのかｗｗｗｗｗ
565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:15:35 ID:hSJtHxIhO
欠陥人間を出汁にカネ請求かおめでてーな
566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:15:44 ID:D0W1ih3ZO
ロールキャベツが悪ったとか説明しちゃったんだろうなあ。
それで家族が自分たちに非があると言われたと思って裁判でって感じかなあ。
こんなことすれば、重度障害の人を介護してくれる事業所減るのに。
それで家族が自分たちに非があると言われたと思って裁判でって感じかなあ。
こんなことすれば、重度障害の人を介護してくれる事業所減るのに。
２級ヘルパーに医療知識は全くないのが、日本の介護の現場。
おむつ交換でも、看護婦とヘルパーでは、確実性、衛生保持、身体
チェック、作業スピード、声掛け、明らかに大差あり。
金にもならん過酷な現場と、マスコミでこれだけ取り上げられているのに
介護職をなぜ目指す？
努力して、他の分野の仕事に就け。
入院患者が食事中に食べ物をのどに詰まらせたら、心停止になる場合が多い。
でも、マンツーマンで着いてて、助けられなかったというのは聞いたことがない。
おむつ交換でも、看護婦とヘルパーでは、確実性、衛生保持、身体
チェック、作業スピード、声掛け、明らかに大差あり。
金にもならん過酷な現場と、マスコミでこれだけ取り上げられているのに
介護職をなぜ目指す？
努力して、他の分野の仕事に就け。
入院患者が食事中に食べ物をのどに詰まらせたら、心停止になる場合が多い。
でも、マンツーマンで着いてて、助けられなかったというのは聞いたことがない。
以前にも食べ物をのどにつまらせてるのに、かんぴょうはナイわ
ロールキャベツは手作りじゃないとみた
ヘルパーは調理までやってないんでしょ？
介助前にかんぴょうを取り除かなかったのはよくないけど、
親が「これくらいなら食べられる」みたいな感じで準備してあったのなら、
のみこみの機能を把握してるはずの親の指示に従っただけ、と解釈できるし。
親が責任転嫁してるだけなんじゃない？
ロールキャベツは手作りじゃないとみた
ヘルパーは調理までやってないんでしょ？
介助前にかんぴょうを取り除かなかったのはよくないけど、
親が「これくらいなら食べられる」みたいな感じで準備してあったのなら、
のみこみの機能を把握してるはずの親の指示に従っただけ、と解釈できるし。
親が責任転嫁してるだけなんじゃない？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:31:02 ID:Y0c7FfE/O
訴訟用の保険を整備しないと現行のヘルパーが減る。
会社もなくなる。 整備も必要。
会社もなくなる。 整備も必要。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:33:45 ID:KMYved150
>563書いた者だが、突っ込み所が満載なのです。
まず判決ｗ「食物が詰まったことに気付かなくても、研修を受けたヘルパーなら食事との関連を
疑うべきだった。上司に連絡して指示を仰いでいれば裕介君の窒息死を防げた」とヘルパーの
ミスが死亡を招いたと指摘」
いやだから、でかい餅を詰まらせたわけじゃないから、苦しんでいる様子から、誤嚥だと気付けないと言ってるだろうが！
大体、医療行為禁止のヘルパー事務所へ連絡したところで、適切な対処方法なんてアナウンスするかボケ
「家族に伝えて救急車を呼べ」と指示されるだけだよ。
典子さんは「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
ヘルパーは医者じゃないって知ってるでしょ！しかも直前にも誤嚥事故起こしてんだから
ヘルパーにる食事介助に無理があるって解ってただろ！
ヘルパーは医療行為を禁止されているのだから、誤嚥の可能性がある息子への食事介助を
どうしても自分で出来ないなら、医療行為ができる施設へ入れろ！過失は親にある。
両親は「事故を皆が真摯（しんし）に受け止め、地域の介護のレベルアップにつながれば」と
介護と医療の違いに気付いてくれ・・・親が主張しているのは「ヘルパーが医者並みの知識と技術を」
ってことになるが、そんなことしたら、介護料は死ぬほど高騰して誰もサービス受けられない。
医療ケアが必要な人、生活補助が必要な人。それぞれサービスを頼む先が違う。安上がりで
状況に適さないサービスを頼んだ親と、それを受注した事務所には責任があっても
1ヘルパーの過失とはいえませんよ。
まず判決ｗ「食物が詰まったことに気付かなくても、研修を受けたヘルパーなら食事との関連を
疑うべきだった。上司に連絡して指示を仰いでいれば裕介君の窒息死を防げた」とヘルパーの
ミスが死亡を招いたと指摘」
いやだから、でかい餅を詰まらせたわけじゃないから、苦しんでいる様子から、誤嚥だと気付けないと言ってるだろうが！
大体、医療行為禁止のヘルパー事務所へ連絡したところで、適切な対処方法なんてアナウンスするかボケ
「家族に伝えて救急車を呼べ」と指示されるだけだよ。
典子さんは「誤嚥の知識がないのでは」と驚いた。
ヘルパーは医者じゃないって知ってるでしょ！しかも直前にも誤嚥事故起こしてんだから
ヘルパーにる食事介助に無理があるって解ってただろ！
ヘルパーは医療行為を禁止されているのだから、誤嚥の可能性がある息子への食事介助を
どうしても自分で出来ないなら、医療行為ができる施設へ入れろ！過失は親にある。
両親は「事故を皆が真摯（しんし）に受け止め、地域の介護のレベルアップにつながれば」と
介護と医療の違いに気付いてくれ・・・親が主張しているのは「ヘルパーが医者並みの知識と技術を」
ってことになるが、そんなことしたら、介護料は死ぬほど高騰して誰もサービス受けられない。
医療ケアが必要な人、生活補助が必要な人。それぞれサービスを頼む先が違う。安上がりで
状況に適さないサービスを頼んだ親と、それを受注した事務所には責任があっても
1ヘルパーの過失とはいえませんよ。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:41:20 ID:sPOgvFUAO
ヘルパーの質向上どころか、その事業所は閉鎖になるだろ
理由は明確にしとけ
理由は明確にしとけ
573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:47:48 ID:h1xDIONzO
介護職もそのうち外人だらけになるんだろうなぁ。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:49:49 ID:hPvTrGQ40
介護しないと食事もできない重度障害のある子供を
他人に任せておいて事故があったら訴えるのか。
だったら最初から自分で面倒見ろよ。誰の子供だよ。
他人に任せておいて事故があったら訴えるのか。
だったら最初から自分で面倒見ろよ。誰の子供だよ。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:51:06 ID:Y0c7FfE/O
一億とか、無限とか賠償がしっかりでる保険はないのですか？
576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:54:46 ID:ks5hfcXpO
>>574
最後の最後まで、金のダシにされてる子供がかわいそうだよな
最後の最後まで、金のダシにされてる子供がかわいそうだよな
577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:54:47 ID:qgTJtG9l0
スレよんできた感想。
みなさん、やっと本音が言える世の中になってきましたね。
いままで、マスコミの論調を、おかしいなあ、他の人は
ほんとにそんなこと考えてるのかなあ、と思ってたけど。
多くの人々がまっとうな考え方してるのに感動しました。
ふつうに、考えて、今までの障害者マンセーな
報道がおかしかっただけだよなあ。
で、ここまで障害者の意識がゆがんだと。
マスコミがいかんな。毎日新聞はもちろんだが、
中日新聞の書き方も、やはり既存のマスコミだな。
みなさん、やっと本音が言える世の中になってきましたね。
いままで、マスコミの論調を、おかしいなあ、他の人は
ほんとにそんなこと考えてるのかなあ、と思ってたけど。
多くの人々がまっとうな考え方してるのに感動しました。
ふつうに、考えて、今までの障害者マンセーな
報道がおかしかっただけだよなあ。
で、ここまで障害者の意識がゆがんだと。
マスコミがいかんな。毎日新聞はもちろんだが、
中日新聞の書き方も、やはり既存のマスコミだな。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:56:32 ID:Bhi80Lr40
計約６０００万円の損害賠償
おまえらの生涯収入より高額だなオイ
おまえらの生涯収入より高額だなオイ
579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 06:58:43 ID:sPOgvFUAO
食事介助が初めてだと知って、チャンスだと思ったんだろ
そうじゃなければ、かんぴょう用意も6000万の賠償請求しない
換金目当てではないなら、少額請求で過失を主題に問うわな
そうじゃなければ、かんぴょう用意も6000万の賠償請求しない
換金目当てではないなら、少額請求で過失を主題に問うわな
ギャクニ、ヘルパーに感謝しろよ
かんぴょうがヤバい、食事中にぐったりしたなら食事との関連を疑う
こういう想像すらできないような人しかヘルパーになろうとしないでしょ
余程のことがなければなる人間なんていない。
そういう人に面倒みてもらうのがどういう事なのか預ける親も考えたらいいのに。
汚い辛いロクに感謝もされないその上安月給じゃ誰もやらんわ。
どっかに感謝しないなんて言われたとあったけど、障害ある人も事情があるだろうから
普通の感覚からはひねくれて見える人もたくさんいるし。
こういう想像すらできないような人しかヘルパーになろうとしないでしょ
余程のことがなければなる人間なんていない。
そういう人に面倒みてもらうのがどういう事なのか預ける親も考えたらいいのに。
汚い辛いロクに感謝もされないその上安月給じゃ誰もやらんわ。
どっかに感謝しないなんて言われたとあったけど、障害ある人も事情があるだろうから
普通の感覚からはひねくれて見える人もたくさんいるし。
家族を亡くした人の気持ちもわかるし
働く人の気持ちも考えてしまうし
両方、悲しいね。
働く人の気持ちも考えてしまうし
両方、悲しいね。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:04:49 ID:ultghfcoO
>>574
「こっちは、金払ってんだから、責任持ってちゃんとやれよ。」
っていうモンペア的な考えがよくあるけど、ウチの祖父を施設に月15万円払って入居させてる。
それで、先日施設内で怪我したけど、
施設に文句を言おうとした親族を俺は筋が違うと止めた。
内容も不回避で些細だった事もあるが、
だって、じゃあ15万円やるから、人間一人24時間、問題なく面倒見ろなんて言われても絶対無理だからな。
「こっちは、金払ってんだから、責任持ってちゃんとやれよ。」
っていうモンペア的な考えがよくあるけど、ウチの祖父を施設に月15万円払って入居させてる。
それで、先日施設内で怪我したけど、
施設に文句を言おうとした親族を俺は筋が違うと止めた。
内容も不回避で些細だった事もあるが、
だって、じゃあ15万円やるから、人間一人24時間、問題なく面倒見ろなんて言われても絶対無理だからな。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:06:17 ID:qaLEIL/5O
訴えてくる奴最近多いぜ。
同業者は気をつけろよ
同業者は気をつけろよ
>>525
ええええつ？
障害者側なんて、ヘルパーがいなければ、それこそ「物理的な意味で」ご飯食べられないのに！？
健常者もいつ障害を受けるか分からないし、その側面から言っても福祉が整備されるのは必要と思うが、
こんな傲慢なヤツの為に税金やら何やらで、負担（それも相当）させられていると思うと腹立たしい。
ええええつ？
障害者側なんて、ヘルパーがいなければ、それこそ「物理的な意味で」ご飯食べられないのに！？
健常者もいつ障害を受けるか分からないし、その側面から言っても福祉が整備されるのは必要と思うが、
こんな傲慢なヤツの為に税金やら何やらで、負担（それも相当）させられていると思うと腹立たしい。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:08:53 ID:Y0c7FfE/O
お年寄りの面倒とか、どうしたら良いのかね。。。 ホームで働いてる人たち、どうしてるんだろう。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:11:43 ID:qgTJtG9l0
やはり自立支援法の根幹の措置から契約へ
って考え方が、モンスター化を助長したんだと思う。
ただでさえ、考え方が捻じ曲がってきている障害者と、その家族に
まっとうな権利があると誤解させたのは、おおきな間違い。
健常者は、いままで必死に制度を支えてきたけど、
こんな、制度を濫用するような考え方のバカばかり出てきたら
とてもやってられない。
もう一度、惨めな、おなさけくださいの世の中に戻すべきだ。
って考え方が、モンスター化を助長したんだと思う。
ただでさえ、考え方が捻じ曲がってきている障害者と、その家族に
まっとうな権利があると誤解させたのは、おおきな間違い。
健常者は、いままで必死に制度を支えてきたけど、
こんな、制度を濫用するような考え方のバカばかり出てきたら
とてもやってられない。
もう一度、惨めな、おなさけくださいの世の中に戻すべきだ。
>>552
ピンハネすげーー
名目 国、市から ヘルパーの賃金 補足
・身体介護 4300円(1h) 1300～1600円 入浴、衣服の着脱、トイレなど
4300-1600の差額は、保険に使用されている・・・何てこともないんだろうな。
何というハイリスク・ローリターン・重労働
ピンハネすげーー
名目 国、市から ヘルパーの賃金 補足
・身体介護 4300円(1h) 1300～1600円 入浴、衣服の着脱、トイレなど
4300-1600の差額は、保険に使用されている・・・何てこともないんだろうな。
何というハイリスク・ローリターン・重労働
そもそものど詰まらせる奴は流動食食わせなきゃまずくないか？
これ親が悪いんじゃないか？
本当に日本は安い金しか払わんのに最高のサービスを要求する、基地外客の天下だよ。
これ親が悪いんじゃないか？
本当に日本は安い金しか払わんのに最高のサービスを要求する、基地外客の天下だよ。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:13:28 ID:mT5xvQZZ0
医者の場合、国が定員をきつきつにしめつけたことによっておこってる
医師不足で医学部自体はすげー人気だけど
介護士の養成する大学定員８割定員割れだからなｗ
こんなことやったらさらに拍車かかるだろうが
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080504-OYT8T00208.htm
医師不足で医学部自体はすげー人気だけど
介護士の養成する大学定員８割定員割れだからなｗ
こんなことやったらさらに拍車かかるだろうが
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080504-OYT8T00208.htm
>>558
保険の趣旨からすればそのとおりだけど、
やっぱり自身にかけられているお金、と考えると扱い軽重を感じざるを得ないんだろう。
・姉先立つ・・・妹さんのメリットは荷が下りるだけ
・妹さん先立つ・・・姉のメリットは収入ゲット
だし。
保険の趣旨からすればそのとおりだけど、
やっぱり自身にかけられているお金、と考えると扱い軽重を感じざるを得ないんだろう。
・姉先立つ・・・妹さんのメリットは荷が下りるだけ
・妹さん先立つ・・・姉のメリットは収入ゲット
だし。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:15:20 ID:dJSsn+IU0
593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:16:18 ID:Y0c7FfE/O
ヘルパーさん自身が個人的に加入できる訴訟用の保険はないのですか？
594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:23:58 ID:sPOgvFUAO
>1を見ると、事業所と｢ヘルパー個人｣に賠償命令なんだけどさ
犯罪被害者も、裁判官個人を訴えて良いって事だよな
犯罪被害者も、裁判官個人を訴えて良いって事だよな
595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:26:01 ID:ztaoZ/MdO
これって家族が介護してても起こりうる事故だよな
そしたら家族に賠償請求するの？ナンセンスだ。
そしたら家族に賠償請求するの？ナンセンスだ。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:34:16 ID:AKCqknsw0
597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:34:43 ID:LVnwkt3cO
自分の息子を障害があるからって他人に世話を押し付けといて何様だ！？ 何で落ち度があったと勝手に決め付けてんだけこの馬鹿ども
598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:44:42 ID:jFHTHkA50
一審で勝っておきながら 控訴するってパターンは
高裁で１００％逆転敗訴なのに この両親はバカだな
世間知らずだ
５０００万の訴訟で２０００万の支払なら圧勝したも同然！
普通なら勝っても１００万なのに
高裁で１００％逆転敗訴なのに この両親はバカだな
世間知らずだ
５０００万の訴訟で２０００万の支払なら圧勝したも同然！
普通なら勝っても１００万なのに
599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:55:32 ID:a/sxMxQ5O
つーかさ
一人で飯も食えなく、税金収めないどころか無駄遣いするだけの能無しのせいで必死に働いて税金収めてるひとの人生ブチコワスようなことがなんでまかりとおるわけ？まじおかしいって。
一人で飯も食えなく、税金収めないどころか無駄遣いするだけの能無しのせいで必死に働いて税金収めてるひとの人生ブチコワスようなことがなんでまかりとおるわけ？まじおかしいって。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 07:56:54 ID:i8tF1s+EO
厄介払いした上に貰える金は貰っとかなきゃ損ってか
息子とヘルパーに同情する
息子とヘルパーに同情する
601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:02:23 ID:zV8w4ZHLO
以前に重度の障碍児を普通学級に入れた挙げ句、水を飲ませるために
親が付き添うのは嫌だってゴネた話があったな。
言い分に応じてりゃこうなる可能性もあったわけだ。
親が付き添うのは嫌だってゴネた話があったな。
言い分に応じてりゃこうなる可能性もあったわけだ。
603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:06:12 ID:ko/WSKEQO
割り箸親を思い出した
ヘルパー個人にも賠償させるのか・・・
俺の身近な奴がヘルパーだったら絶対に辞めさせるわ
俺の身近な奴がヘルパーだったら絶対に辞めさせるわ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:11:23 ID:LzOoRY9a0
てめぇで重度障害の介護放棄しておいて、賠償訴訟かよ！ｗ
どんだけ、錬金鬼畜親だよ！自分で〆とけよ！
どんだけ、錬金鬼畜親だよ！自分で〆とけよ！
こりゃ重度障害者は受け入れ拒否とか出てくるだろうなぁ
607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:13:43 ID:dJSsn+IU0
大事なポイントはこの親も2000万の慰謝料に不満で控訴してること
>>266
>長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと算定し、
>賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。
>逸失利益は、被害者が生きていれば将来得られたはずの収入で、同じ年代の健常者でも、
>職種などによって数千万円の差が生ずることもある。一般的に、障害者は仕事に就き
>にくいため、収入予想額を低く算定され、障害が重度になるほど逸失利益は低くなる。
>両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな
>差別で、人権を無視している」と訴える。
こんな屁理屈こね始めた時点でもう頭の中は『金』でいっぱいなんでしょ？
本当に施設に謝罪させたいというなら、全国紙に謝罪広告載せろって普通は要求する。
>>266
>長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと算定し、
>賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。
>逸失利益は、被害者が生きていれば将来得られたはずの収入で、同じ年代の健常者でも、
>職種などによって数千万円の差が生ずることもある。一般的に、障害者は仕事に就き
>にくいため、収入予想額を低く算定され、障害が重度になるほど逸失利益は低くなる。
>両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな
>差別で、人権を無視している」と訴える。
こんな屁理屈こね始めた時点でもう頭の中は『金』でいっぱいなんでしょ？
本当に施設に謝罪させたいというなら、全国紙に謝罪広告載せろって普通は要求する。
ただでさえ低賃金重労働なのに、その上こんな責任負わされたら介護師のなり手がいなくなるだろう。
こんな割に合わない仕事するくらいなら働かない方がましだ。
こんな割に合わない仕事するくらいなら働かない方がましだ。
俺介護職だけど
他人に介護してもらわないとまともな生活ができなくなったら自殺する マジで
他人に介護してもらわないとまともな生活ができなくなったら自殺する マジで
610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:21:19 ID:C/SPyoP1O
人の命はお金じゃ買えないって言うけれど
重度障害者が6000万円に匹敵する価値があるとは思えないよ
今までずっとヘルパーさんに任せっきりだったくせに2000万円も請求すんのかよ
ここでお決まりの池沼親方程式が出て来る訳だな
うちの○○ちゃんは天使なのよ！
将来有望な天使を殺しやがって許さなーい！？
こういう輩は死ねばいい
重度障害者が6000万円に匹敵する価値があるとは思えないよ
今までずっとヘルパーさんに任せっきりだったくせに2000万円も請求すんのかよ
ここでお決まりの池沼親方程式が出て来る訳だな
うちの○○ちゃんは天使なのよ！
将来有望な天使を殺しやがって許さなーい！？
こういう輩は死ねばいい
611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:21:34 ID:Y0c7FfE/O
月15 17万くらいか、バイトなら月七万くらいのヘルパーさん。 保険はないのですか？
612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:21:59 ID:W3Ht1zoaO
産婦人科と同じ道をたどってるな。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:23:35 ID:4oHYd6t8O
人に子供を丸投げしてその言い種はなんだ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:25:07 ID:OQn+Xi9sO
>>73
確かに…
金は払わないが頂くものは頂きます…が大半。
障害者が家族にいる時点で既に被害者づらだし、今まで見て来て「社会を知ってて人間できてる」なんて奴一人もいなかったもんな実際。
敢えて介護の業界を崩壊させて一度大変な思いをするべきだよ。
「やってもらって当たり前」なんてない
確かに…
金は払わないが頂くものは頂きます…が大半。
障害者が家族にいる時点で既に被害者づらだし、今まで見て来て「社会を知ってて人間できてる」なんて奴一人もいなかったもんな実際。
敢えて介護の業界を崩壊させて一度大変な思いをするべきだよ。
「やってもらって当たり前」なんてない
615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:26:48 ID:+T8OOKPvO
出来損ないを作った劣等遺伝子キャリアは考えが違うな！
どんだけ自分勝手なのかとw 下手したらまた出来損ないを作るために交尾しまくってたんだろうに。
どんだけ自分勝手なのかとw 下手したらまた出来損ないを作るために交尾しまくってたんだろうに。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:27:06 ID:GQ1LiDVIO
車同士の事故も一緒で本人はそんな気が無くても周りが他人事だから入れ知恵するんだよなｗ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:28:31 ID:0bkWly2XO
今後は受け入れ拒否に成るな
618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:30:43 ID:Y/fvy7UOO
介護職経験者だけど、あの座る暇もない程の重労働と抵賃金には泣いた
同時に、心ないテキトーな介護職員の少なくない現状にも愕然とした
親も親だが、介護に落ち度がなかったか‥と思う
同時に、心ないテキトーな介護職員の少なくない現状にも愕然とした
親も親だが、介護に落ち度がなかったか‥と思う
619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:31:24 ID:Y0c7FfE/O
家族を亡くした方と働いてる人の両者の気持ちがわかって、 両者ともかわいそう。
我が子を金払って他人に丸投げしたんだろ
なんでそこまで賠償させるの…
そんなに尊く大切な命なら自分で世話したらいいじゃん
わざところしたってならともかく。
違う気がする
なんでそこまで賠償させるの…
そんなに尊く大切な命なら自分で世話したらいいじゃん
わざところしたってならともかく。
違う気がする
621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:34:22 ID:Z7LOz+v0O
俺も重度障害の子供産まれたら金にしよ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:35:32 ID:munfz0XI0
どっちも気の毒だな
623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:36:20 ID:dJSsn+IU0
624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:36:31 ID:Y0c7FfE/O
両者とも悲しいね。あとはヘルパーさんが個人で加入できる保険がないと、働く人はいなくなるかもしれないのは事実だね。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:37:59 ID:wdU/fCfU0
出来損ないの始末ぐらい自分でしろよな
まったく
まったく
626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:38:05 ID:kaW7cFpXO
なんだ
ただの自然淘汰じゃんか
ただの自然淘汰じゃんか
627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:38:53 ID:bdnX88Q40
重度障害なら親が飯食わせろ
他人に責任譲渡すんなカス
他人に責任譲渡すんなカス
628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:39:16 ID:d6XCRv+50
さんざん税金使っといて、最後は2000万！
障害者なんて絶滅すればいいのに！！
障害者なんて絶滅すればいいのに！！
629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:41:44 ID:KNVIsAvYO
厄介払いしてもらって2000万でもシメたもんなのにまだ足りねーってか。ツケあがんなや。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:42:12 ID:KmwtlO+v0
こういうバカで最低な親のせいで介護する人、ヘルパーがいなくなっちゃいますね。
バカらしくてやってられません。
バカらしくてやってられません。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:42:25 ID:Y0c7FfE/O
両者とも 気の毒な感じですね。 だけどヘルパーさんに完璧を求めるのもむずかしいと思うなあ。 賠償は事業所にしてヘルパー個人さんは解雇とかではだめなのかな
632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:42:57 ID:rl3aWunIO
貴様達の言い分は分かるが、
親も自分や他の家族を食わしていくために
働かなきゃいけないんだよな。
預けて働かなきゃ家族全員野垂れ死ぬ
親も自分や他の家族を食わしていくために
働かなきゃいけないんだよな。
預けて働かなきゃ家族全員野垂れ死ぬ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:43:20 ID:+qCtwkuIO
2000万じゃ足りないから控訴って正直に言えよ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:43:34 ID:7ajyL9E80
635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:43:58 ID:09OnaCBU0
こんな割りに合わない商売なんか皆やめちまえ。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:44:46 ID:rY1Yczvq0
またか 。ヘルパーが減ったら
この人に賠償責任を請求するよ
この人に賠償責任を請求するよ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:47:02 ID:Y0c7FfE/O
払えないヘルパーさんはどうなるんですか？
638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:47:12 ID:E9NsXjuv0
死体換金
639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:50:30 ID:UGQhuGZeO
640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:52:00 ID:hlRhHcEwO
喉の奥が滑り台みたくなってんのよ。
で、行く手は二股に岐れてる。
一方は胃に。一方は肺に。
食ったもんがどっちに滑って行くかは、時の運。
しかし、慣れた介助者と、障害者本人との協力関係があれば
かなり高い確率で、食いもんは胃に滑り落ちて行く。
このヘルパーは、食事介助が初めてだったとか。
障害者側も、初めての人の介助にとまどっただろう。
慣れて、お互いの呼吸がわかるまで、
ベテランが見ててやるべきだった。
親は、何してた？
で、行く手は二股に岐れてる。
一方は胃に。一方は肺に。
食ったもんがどっちに滑って行くかは、時の運。
しかし、慣れた介助者と、障害者本人との協力関係があれば
かなり高い確率で、食いもんは胃に滑り落ちて行く。
このヘルパーは、食事介助が初めてだったとか。
障害者側も、初めての人の介助にとまどっただろう。
慣れて、お互いの呼吸がわかるまで、
ベテランが見ててやるべきだった。
親は、何してた？
喉詰まらせたってヘルパーじゃなんもできなくね？
たしか吸引は医療行為にあたるだろうし
たしか吸引は医療行為にあたるだろうし
642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:55:02 ID:UGQhuGZeO
643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:02:16 ID:Y0c7FfE/O
ヘルパーさんがミスした時フォローできる保険ないと、やる人がいなくなるかも。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:09:03 ID:OlKnstJi0
個人の損害賠償とか異常だろ・・・
親は一体何してた？
大事なら他人になんか預けるなよカスが
親は一体何してた？
大事なら他人になんか預けるなよカスが
医者から見ても面白い判決ですね。
リスクとリターンがつりあわないから、産科と同じ運命ですね。
ザマー見ろｗ
リスクとリターンがつりあわないから、産科と同じ運命ですね。
ザマー見ろｗ
ID:Y0c7FfE/O
この人なんなんだろう
この人なんなんだろう
647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:12:50 ID:KmwtlO+v0
弁護士が余ってるから入れ知恵されて、こういう訴訟が増えそうな気がする。
>>155
給与減ってワープアでしかも仕事はきつい。
その上責任まで負わされたら、なり手いなくなるわ。
食事の介護はこれからは医療行為に格上げしないとだめだな。
それか現状のままなら保険として、現在より割高な料金設定にするとかしないと。
給与減ってワープアでしかも仕事はきつい。
その上責任まで負わされたら、なり手いなくなるわ。
食事の介護はこれからは医療行為に格上げしないとだめだな。
それか現状のままなら保険として、現在より割高な料金設定にするとかしないと。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:16:43 ID:Y0c7FfE/O
亡くなった人も家族の人もかわいそう 気持ちはわかる。
両方かわいそう。
両方かわいそう。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:17:02 ID:qYnRjK/wO
第二の産婦人科だな
651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:18:10 ID:KmwtlO+v0
日本の司法は腐ってるから、地裁では親が勝つんだろうな。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:18:15 ID:oLirbLLhO
金の為だけにヘルパーなる人は皆無。みんな程度の差はあれ
人に奉仕しよう、喜んでもらおう…と思ってヘルパーするのに。
あまりの安月給、激務、患者やその親戚の横暴さに嫌気がさして
どんどん機械的に作業するようになる。心を込めても傷つくから。
人に奉仕しよう、喜んでもらおう…と思ってヘルパーするのに。
あまりの安月給、激務、患者やその親戚の横暴さに嫌気がさして
どんどん機械的に作業するようになる。心を込めても傷つくから。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:18:20 ID:7X0sycH1O
こりゃヘルパーが減るわな
654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:21:23 ID:M8rjOMBOO
ごね得 障害で儲けたね と言われても仕方ない
655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:22:34 ID:WNTBOruYO
ヘルパーロボットがあればなぁ
656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:23:17 ID:21+KJcJJ0
>571
同意。
嚥下も満足にできない重度の障害者の誤嚥は、
健常者の誤嚥とは全く様子が違います。
プロのヘルパーとはいえ、なりたてなら医療知識なんて素人と同じ。
この裁判官はヘルパーの研修の実態を知っているのだろうか。
短期間だし、実務にはほぼ使えない見学レベルといっても過言ではない。
責任があるとするなら、このようなケースに経験浅の職員を派遣した事業所にあると思う。
想像するに、他に派遣できる人がいなかったんだろう、と。
こんな訴訟がとおってしまうなら、ヘルパーのなり手がなくなる。
自分のヘルパー事業所もただでさえ人材難なのに。
それにしても支援費（障害者ヘルパー）には手出したくないわ。
何の罰ゲームだよ、と。
同意。
嚥下も満足にできない重度の障害者の誤嚥は、
健常者の誤嚥とは全く様子が違います。
プロのヘルパーとはいえ、なりたてなら医療知識なんて素人と同じ。
この裁判官はヘルパーの研修の実態を知っているのだろうか。
短期間だし、実務にはほぼ使えない見学レベルといっても過言ではない。
責任があるとするなら、このようなケースに経験浅の職員を派遣した事業所にあると思う。
想像するに、他に派遣できる人がいなかったんだろう、と。
こんな訴訟がとおってしまうなら、ヘルパーのなり手がなくなる。
自分のヘルパー事業所もただでさえ人材難なのに。
それにしても支援費（障害者ヘルパー）には手出したくないわ。
何の罰ゲームだよ、と。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:24:05 ID:TWDsS5F/O
ゴミカス産んで人に押し付けて死んだら訴訟で一儲け
こんな親だからこそ障害持って生まれたんだろうな
こんな親だからこそ障害持って生まれたんだろうな
男性ヘルパー、気の毒に。
重度障害者なら、突発的な事故や病気で亡くなる可能性は
健常者より高いのは、周知の事実。
どんなに気を付けていても、避けられない事態を招きやすい。
こういう子供は、早死しても仕方がないと親も覚悟しながら育てねば。
他人任せにするから、事故にあった時諦め切れずにグダグタ言う。
嫌なら自分達で全て面倒みれば良かったのに。
重度障害者なら、突発的な事故や病気で亡くなる可能性は
健常者より高いのは、周知の事実。
どんなに気を付けていても、避けられない事態を招きやすい。
こういう子供は、早死しても仕方がないと親も覚悟しながら育てねば。
他人任せにするから、事故にあった時諦め切れずにグダグタ言う。
嫌なら自分達で全て面倒みれば良かったのに。
これって裁判員だったら賠償金無しになったのかなぁ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:26:15 ID:ouRkcKek0
ヘルパー超可哀想
こんな連中がいるから介護の仕事する人間がいないんだ
給料月８万。これ以上仕事入れると体がもたないから、他でもバイトしてる。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:26:40 ID:iGhcyHwZ0
ヘルパーなんかやってられんな
663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:27:49 ID:Y0c7FfE/O
祖母がホームに何年かお世話になった事かあるんだ、、、。色々考えさせられるよ、、。
だから亡くなった人の家族の気持ちも多少わかるなあ。
だから亡くなった人の家族の気持ちも多少わかるなあ。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:28:45 ID:ouRkcKek0
なんか納得できない話だな
ヘルパーにカネ払ってしかるべきなのに
665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:29:08 ID:cSCBEZ6z0
障害はこの子の運命
食べ物詰まらせて死ぬのも運命
と何故受け入れないのだろうか？
食べ物詰まらせて死ぬのも運命
と何故受け入れないのだろうか？
この訴訟のせいでヘルパーまた減るな
もうやっとれんな
単なる事故だろう
もうやっとれんな
単なる事故だろう
667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:32:08 ID:lAXoF2VZO
食い物を自分で食うことすらできねえなんて
何の為に生かしてたんだ
何の為に生かしてたんだ
>>257なるほど
自分さえよければいい、子供を金に代えるだけが命の精神障害者か。
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
晒しあげとこう。
自分さえよければいい、子供を金に代えるだけが命の精神障害者か。
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
同市更屋敷、百貨店勤務 伊達 靖久 さん（４７）と 典子 さん（４３）
晒しあげとこう。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:35:59 ID:9lOqUMbEO
いや、ヘルパーには金払ってるだろ。ビジネスなんだがら。
実際にヘルパーが常識的な対応もせず、119番に電話もしなかったなら仕方ないがな。
普通の対応してたんなら高過ぎる金額だ
実際にヘルパーが常識的な対応もせず、119番に電話もしなかったなら仕方ないがな。
普通の対応してたんなら高過ぎる金額だ
事業所に電話したって事務員が先に電話とったり、アタフタしてうまくいかなかったかも。
すぐに救急に電話して指示を仰ぐのが一番だよ。
施設でも背中叩いたりハイムリック法や色々やって出なくて、
掃除機で吸引したけど亡くなったって話しはザラにある。
看護師が通院介助で不在とかもあるし、夜間帯はもっと手薄。
吸引は介護福祉士やヘルパーはできないし、家に吸引器がないと無理。
家族は側にいなかったのかな？
側にいても何やってるの！とか怒鳴られたら頭真っ白で動けなくなるわな。
事業所は保険にはいってるはずだけど、訴えられたら事業所も
潰れて従業員も路頭に迷うよ。
まだ若いから家族の気持ちもわかるけど、他人に任せた時点で
ある程度覚悟も必要だと思う。ヘルパー二級なんて誰でも取れるし、
専門知識や経験があまりないのにヘルパーしてる人はたくさんいる。
少ない給料で責任だけは重いから嫌になる。
すぐに救急に電話して指示を仰ぐのが一番だよ。
施設でも背中叩いたりハイムリック法や色々やって出なくて、
掃除機で吸引したけど亡くなったって話しはザラにある。
看護師が通院介助で不在とかもあるし、夜間帯はもっと手薄。
吸引は介護福祉士やヘルパーはできないし、家に吸引器がないと無理。
家族は側にいなかったのかな？
側にいても何やってるの！とか怒鳴られたら頭真っ白で動けなくなるわな。
事業所は保険にはいってるはずだけど、訴えられたら事業所も
潰れて従業員も路頭に迷うよ。
まだ若いから家族の気持ちもわかるけど、他人に任せた時点で
ある程度覚悟も必要だと思う。ヘルパー二級なんて誰でも取れるし、
専門知識や経験があまりないのにヘルパーしてる人はたくさんいる。
少ない給料で責任だけは重いから嫌になる。
673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:38:07 ID:EYOiX3KW0
ヘルパーは親をわざわざ呼びに逝ってるって事は本当に近所に居た訳だよな。
屑親は障害持ったガキ放置して何やってたんだ、本当に('A`)
屑親は障害持ったガキ放置して何やってたんだ、本当に('A`)
674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:38:31 ID:XfvJy3uk0
運の良い親だ。
厄介者が死んで賠償金まで貰えるとは。
厄介者が死んで賠償金まで貰えるとは。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:39:49 ID:KmwtlO+v0
死んだ少年は訴訟を起こした親を天国で恨んでいるんだろうな。
少年にとっての
最初で最後の
親孝行かもな…
最初で最後の
親孝行かもな…
早期にって、結構な時間放っておいたのかな？
詳しいこと載ってるとこない？
詳しいこと載ってるとこない？
678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:43:05 ID:zgmsFa+wO
>>669
何のために生かしてんだって、おまえ気持ち考えてみろよ。
もし、いなくなってほしいって思っても、殺したら犯罪者だぞ。安楽死なんかないんだから。
無いと思うが、おまえに子供が産まれたら障害あるといいな。殺すんでしょ？
何のために生かしてんだって、おまえ気持ち考えてみろよ。
もし、いなくなってほしいって思っても、殺したら犯罪者だぞ。安楽死なんかないんだから。
無いと思うが、おまえに子供が産まれたら障害あるといいな。殺すんでしょ？
679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:49:42 ID:1iMtY7040
両親が訴訟起こして両親が控訴？
2000万じゃ足りないって事か？
2000万じゃ足りないって事か？
こういうひずみって結局は管轄の省庁の責任でもあるんだよな。
現場をわかってない。
あと介助ヘルパーを何でも屋として扱う親も悪い。
医者のような権限は無いんだし。
現場をわかってない。
あと介助ヘルパーを何でも屋として扱う親も悪い。
医者のような権限は無いんだし。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:54:27 ID:9rNN6tQIO
こんな判決を出す司法が一番の問題。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 09:55:40 ID:pPpmAf+FO
またヘルパーが減るなｗ
医療崩壊が早まったｗ
医療崩壊が早まったｗ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:00:11 ID:uK7gQSvQ0
重度障害者の行き場がなくなる。重度障害者を持つ家族は
ヘルパーさんを支援する会をつくるべき。
ヘルパーさんを支援する会をつくるべき。
>>683
自分達で介護すりゃいいだけじゃんｗ
自分達で介護すりゃいいだけじゃんｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:02:54 ID:7Ls52IWT0
大きな団体に属してしており、
その指示による訴訟かも知れない。
その指示による訴訟かも知れない。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:04:49 ID:SHvk1hJn0
本来ならば、親が「食べられる」状態にしたものを食事介助で与えるんですがね・・・
わざとやってると認識するしかないですわ
で、死亡→金払え
障害者の親も障害者だなっと・・・
わざとやってると認識するしかないですわ
で、死亡→金払え
障害者の親も障害者だなっと・・・
688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:05:33 ID:d3UlgONw0
「安全を考慮し、重度障害者の介護はお断りします」
今後こういう事務所激増だな
それにしても2000万じゃ足りないって・・強欲ｗｗｗ
今後こういう事務所激増だな
それにしても2000万じゃ足りないって・・強欲ｗｗｗ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:05:38 ID:KmwtlO+v0
今日の教訓:障害者に関わるな、近づくな。
家族が介助すると国から介助代が出ないから介助代出してもらってヘルパー頼むらしい。
中にはお母さんが付きっきりで頑張ってる人もいる。
中にはお母さんが付きっきりで頑張ってる人もいる。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:09:44 ID:9ZO8JTCC0
ヘルパー雇わずに親が自分達で介護していればよかったのに・・・・
ヘルパーさん可哀想
ヘルパーさん可哀想
692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:10:47 ID:Y0c7FfE/O
ご家族の気持ちもわかる、、、。
それと体の不自由な人を大切にしたいと思うし。
あと働いてる人も大変だろうし、、。
それと体の不自由な人を大切にしたいと思うし。
あと働いてる人も大変だろうし、、。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:11:31 ID:u4rHz51mP
かわいそうだけど、昔ならとっくに死んでる運命の子だったのにな。
それで賠償金ふんだくれるとは。
それで賠償金ふんだくれるとは。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:13:05 ID:WFNYZk1l0
これで人工呼吸器つけて自宅で暮らしている人は、ヘルパーが来てくれなるなるかもね。
ちなみに俺も障害者介助をやっていた。やる前は素朴に
障害者が暮らしやすい社会は健常者にとってもいい社会だと
障害者の社会進出に感動していたが、
５年やっているうちに、障害者のことが大っ嫌いになったｗ
ちなみに俺も障害者介助をやっていた。やる前は素朴に
障害者が暮らしやすい社会は健常者にとってもいい社会だと
障害者の社会進出に感動していたが、
５年やっているうちに、障害者のことが大っ嫌いになったｗ
この死亡した子は、パラリンピックでメダルを取れる可能性が
あったのかもしれんな。
あったのかもしれんな。
リスク高すぎるな。
命扱う大変な職業なんだからせめて給料上げてやれよ。
命扱う大変な職業なんだからせめて給料上げてやれよ。
>>697
安楽死を可能にするほうがいいと思うがなぁ
安楽死を可能にするほうがいいと思うがなぁ
家族が介護はなるべくしないほうがいい。
というのも、身内であるためにがんばりすぎて燃え尽きるから。
燃え尽きる->殺害、当事者も自殺
という悲惨なケースが多いから。
殺害、当事者も自殺にならなくても介護してる本人が体壊して・・・とかもあるし。
でも国はそういうのをわかってないし、預ける親も預けれるとなると
今度はサービスなんだからやって当たり前、のような傲慢になる人が多い。
なんていか協力してやろう、という適度に肩の力を抜いてやっていくという
中間を見出せない悲惨極まりないのが介護の実態。
というのも、身内であるためにがんばりすぎて燃え尽きるから。
燃え尽きる->殺害、当事者も自殺
という悲惨なケースが多いから。
殺害、当事者も自殺にならなくても介護してる本人が体壊して・・・とかもあるし。
でも国はそういうのをわかってないし、預ける親も預けれるとなると
今度はサービスなんだからやって当たり前、のような傲慢になる人が多い。
なんていか協力してやろう、という適度に肩の力を抜いてやっていくという
中間を見出せない悲惨極まりないのが介護の実態。
介護福祉士で正職員の頃は年収300万円くらいのしかもらってなかった｡
パートの頃はコンビニのアルバイトと時給同じくらいでした｡
利用者が転倒して怪我したりすると事故報告書や反省文書かされて施設長から説教されて、それでもコンビニと同じ時給ですから辞めました。
パートの頃はコンビニのアルバイトと時給同じくらいでした｡
利用者が転倒して怪我したりすると事故報告書や反省文書かされて施設長から説教されて、それでもコンビニと同じ時給ですから辞めました。
これでヘルパーなんて誰もなり手がいなくなるな。
介護崩壊決定したな。
介護崩壊決定したな。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:33:10 ID:XfvJy3uk0
ほんと安楽死は必要だよ、障害者に限らずね。
死にたい奴は死なせてやるのが正しい人権の在り方だろう。
死にたい奴は死なせてやるのが正しい人権の在り方だろう。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:37:25 ID:KNVIsAvYO
重度の障害者は生きててもいい事などないだろう。治る見込みなんてないし、寿命は何十年あると思ってんの。
この両親はそんなにこの子を愛してたんだったら後追ってあの世に逝ってあげたらいいのに。
この両親はそんなにこの子を愛してたんだったら後追ってあの世に逝ってあげたらいいのに。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:40:08 ID:b2dht9fk0
両親がいるのに何で介護施設に預けるの？
この親は赤ちゃんポストの感覚で子供を施設へ持っていったんだろうな
この親は赤ちゃんポストの感覚で子供を施設へ持っていったんだろうな
705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:41:54 ID:qmlTp2Zj0
>>682
この事件と直接関係ないだろうけど、「困った人を助けたい」って志を
持ってヘルパーになったしっかり者が、三年の御礼奉公（専門学校系列の施設で
安月給でこき使われる）を終えるなり退職しちゃったよ。
反動かなんかしらんが、今はエアロビのイントラ。健康がらみの仕事の中でも
明るいものを選んだ。辛かったんだろうな、と思う。
>>688
出産お断り、の婦人科が増えたのと同じだな。訴訟リスクを避ける。
>>693
医学の進歩で障害者が増えるってのも、皮肉な話。
この事件と直接関係ないだろうけど、「困った人を助けたい」って志を
持ってヘルパーになったしっかり者が、三年の御礼奉公（専門学校系列の施設で
安月給でこき使われる）を終えるなり退職しちゃったよ。
反動かなんかしらんが、今はエアロビのイントラ。健康がらみの仕事の中でも
明るいものを選んだ。辛かったんだろうな、と思う。
>>688
出産お断り、の婦人科が増えたのと同じだな。訴訟リスクを避ける。
>>693
医学の進歩で障害者が増えるってのも、皮肉な話。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:44:38 ID:Y0c7FfE/O
体の不自由な人も大切だと思うし、家族の気持ちもわかる。
707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:46:29 ID:9ZO8JTCC0
自分達で負担がかかり過ぎない程度で介護して、手伝ってもらえる部分をヘルパーさんにお願いする
ってのが理想なような気がするんだけど、どーなんだろう？
全部投げっぱなしで責任まで押し付けて、何かあったら金を出せじゃなぁ～・・・
親としての責任とかまで放棄してヘルパーさんに押し付けてるように感じるわ
ってのが理想なような気がするんだけど、どーなんだろう？
全部投げっぱなしで責任まで押し付けて、何かあったら金を出せじゃなぁ～・・・
親としての責任とかまで放棄してヘルパーさんに押し付けてるように感じるわ
重度お断りにしたら次々と差別を訴えてくるよ。何してもモンペたちが納得する答えナシ。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:50:51 ID:+dDtzZMc0
重度障害者に２０００万の価値がることに驚きだ
ヒキニートでも同様の価値があるなら…って考える奴が出ないことを祈るよ
ヒキニートでも同様の価値があるなら…って考える奴が出ないことを祈るよ
710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:52:42 ID:wf1132feO
リスクが伴うような食事介助をさせられたヘルパーが気の毒だ。
もともと食事介助なんて家族が行うべきものなのに、それについての過ちを訴えるなんて極悪非道もいいところだ。
これでは高リスク薄給の介護職、ますますやり手がいなくなる。
裁判官はその辺り、本当に分かっているのかね。
もともと食事介助なんて家族が行うべきものなのに、それについての過ちを訴えるなんて極悪非道もいいところだ。
これでは高リスク薄給の介護職、ますますやり手がいなくなる。
裁判官はその辺り、本当に分かっているのかね。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:55:32 ID:dxjzDYH/O
>>708
>重度お断りにしたら次々と差別を訴えてくるよ。何してもモンペたちが納得する答えナシ。
これをすれば、ヘルパーはますます離れていくし事業者もやってられないので
受け皿がなくなるよ。
受け皿があったとしても、劣悪な業者が残るだけ。
>重度お断りにしたら次々と差別を訴えてくるよ。何してもモンペたちが納得する答えナシ。
これをすれば、ヘルパーはますます離れていくし事業者もやってられないので
受け皿がなくなるよ。
受け皿があったとしても、劣悪な業者が残るだけ。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 10:59:34 ID:5diBuW1PO
これからはこういう事故に備えて、一筆書かせてから利用して貰うようになるんだろうな。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:00:16 ID:JlM+CzsSO
元々嚥下に問題があったのかな？
食事姿勢とか食事形態とか家族との情報共有はどうなっていたんだろ
食事姿勢とか食事形態とか家族との情報共有はどうなっていたんだろ
いやならやめろの流れがここにも来るわけだ
717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:08:31 ID:wf1132feO
男性ヘルパーもこんなに辛いことは無い。
誤嚥により利用者を死なせた事で大変ショックを受けているだろうに、
両親は、本来なら「これは仕方ないこと。今までお世話になりました」のところを「賠償金を請求する」だからな。
全く「ヘルパー」の意味が分かってないな。
誤嚥のリスクがあるなら、さっさと流動食を直接胃に流す策を取った方が良かったな。
誤嚥により利用者を死なせた事で大変ショックを受けているだろうに、
両親は、本来なら「これは仕方ないこと。今までお世話になりました」のところを「賠償金を請求する」だからな。
全く「ヘルパー」の意味が分かってないな。
誤嚥のリスクがあるなら、さっさと流動食を直接胃に流す策を取った方が良かったな。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:08:31 ID:AMgxXWKQ0
親が自分で介護しろよ。
損害賠償って・・・
いきてても金が出てくだけなのに、金よこせとは・・・
むしろ払えよw
いきてても金が出てくだけなのに、金よこせとは・・・
むしろ払えよw
720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:11:02 ID:9ZO8JTCC0
721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:13:56 ID:7GLdqUu1O
>>717
想像だけどこの家族は胃ろうを受け入れないと思う
想像だけどこの家族は胃ろうを受け入れないと思う
障害者って基本甘やかされてるから、わがままな奴が多いんだよな
親なら死なせなかったの？
可能性はあるだろ。
なんで一緒に面倒看てくれた人を
訴えたりできんのかなー
可能性はあるだろ。
なんで一緒に面倒看てくれた人を
訴えたりできんのかなー
むしろこの男性ヘルパーにはいい事だったかもしれないな。
裁判がどうなるか解らないけどヘルパーなんてやるべきじゃなかったんだよ。
2000万だったらヘルパー保険で対処してそれなりの額になるかもしれない。
俺はもう転職活動はじめてるけど、他の職種の方がだいぶマシだ。
うちは地方だからヘルパーはかなり高時給だけど30分の仕事とか事業所が
うけてくるからなあ。30分で700円だけど、移動時間に20分。結局ほぼ時給700円
ありえんｗ
裁判がどうなるか解らないけどヘルパーなんてやるべきじゃなかったんだよ。
2000万だったらヘルパー保険で対処してそれなりの額になるかもしれない。
俺はもう転職活動はじめてるけど、他の職種の方がだいぶマシだ。
うちは地方だからヘルパーはかなり高時給だけど30分の仕事とか事業所が
うけてくるからなあ。30分で700円だけど、移動時間に20分。結局ほぼ時給700円
ありえんｗ
726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:26:36 ID:3a/FThrMO
控訴か…2000万じゃ足りないのね
人任せっていうけど、いつまで続くかわからない介護を
付きっ切りでお前らできるのか？
付きっ切りでお前らできるのか？
729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:35:39 ID:Y0c7FfE/O
ヘルパー保険ってあるんですか？
731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:36:18 ID:KmwtlO+v0
2000万払ったら小さな介護施設なら潰れるな。
このヘルパー可哀想じゃない？
初めてだったとはいえ、ちゃんと実技や講習してるはずだし
本当に落ち度があった訳？
ヘルパーのせいじゃなくても危ない時はあるでしょ。
施設に賠償が行くのは分かるよ。
でもこのヘルパーとは家族ぐるみで仲良くしてたらしいじゃん。
親身になってくれてたわけでしょ？
なんだかなあ・・・。打算の上辺だけだったのかね？
初めてだったとはいえ、ちゃんと実技や講習してるはずだし
本当に落ち度があった訳？
ヘルパーのせいじゃなくても危ない時はあるでしょ。
施設に賠償が行くのは分かるよ。
でもこのヘルパーとは家族ぐるみで仲良くしてたらしいじゃん。
親身になってくれてたわけでしょ？
なんだかなあ・・・。打算の上辺だけだったのかね？
734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:39:32 ID:+O+f1XxtO
アホだな
産科医と同じ目みるぞ
ヘルパーいなくなって困るのは自分たちなのにな
産科医と同じ目みるぞ
ヘルパーいなくなって困るのは自分たちなのにな
>>734
自分のところはもう関係ないからとことん・・・ってことじゃね？
自分のところはもう関係ないからとことん・・・ってことじゃね？
737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:42:30 ID:Y0c7FfE/O
事業所が保険に入って、なにかの時にはそれでまかなうという事は無理なのかな？
>>46
喉に詰まりやすいﾛｰﾙｷｬﾍﾞﾂを母親が自作
一緒に食事するほど仲がいいﾍﾙﾊﾟｰは最近免許取得＆なのに食事介助は初めて
初めてなのに、なぜか母親は家にいない
ありえないような高額の賠償金請求
さて、これをどう判断したものか・・・
喉に詰まりやすいﾛｰﾙｷｬﾍﾞﾂを母親が自作
一緒に食事するほど仲がいいﾍﾙﾊﾟｰは最近免許取得＆なのに食事介助は初めて
初めてなのに、なぜか母親は家にいない
ありえないような高額の賠償金請求
さて、これをどう判断したものか・・・
キチガイ相手の訴訟の対応に労力とられながら
介護業務もしないといけないから他の要介護者にも迷惑かかるんだよな。
介護業務もしないといけないから他の要介護者にも迷惑かかるんだよな。
自分が更に高齢になって要介護になっても誰もうけてくれないことになるんだろうな
742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:44:23 ID:WM23X3k40
内心「助かった」と思ってるくせに・・
743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:45:14 ID:JTuDAEWhO
>>602
それ確かただの水じゃないんだよな
とろみつけた特別な水
なのに糞親ときたら「ただの水を飲ませるだけなのに学校側はやってくれない」って
嘘ついて同情かおうとミスリードして
ネットで叩かれてたっけ
それ確かただの水じゃないんだよな
とろみつけた特別な水
なのに糞親ときたら「ただの水を飲ませるだけなのに学校側はやってくれない」って
嘘ついて同情かおうとミスリードして
ネットで叩かれてたっけ
744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:45:36 ID:KmwtlO+v0
若い人は介護やヘルパーの仕事はするなよ。
慈善心だけでやるととんでもない額を請求させられるからな。
慈善心だけでやるととんでもない額を請求させられるからな。
>734
この人たちはしばらくの間はヘルパー居なくなっても困らない。
この人たちはしばらくの間はヘルパー居なくなっても困らない。
これってさぁ、事務所の責任明確にして
賠償金が1/10になったら納得するかねｗ？
賠償金が1/10になったら納得するかねｗ？
747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:52:36 ID:qmlTp2Zj0
>>745
自分たちだけの、目先の欲が満たされたらそれでいいんだろうね。最悪な夫婦だ。
自分たちだけの、目先の欲が満たされたらそれでいいんだろうね。最悪な夫婦だ。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:53:01 ID:Y0c7FfE/O
>>740
その事業所の保険は従業員一個人の分もまかなってくれるものなの？
その事業所の保険は従業員一個人の分もまかなってくれるものなの？
ゴミが始末できて、お金もタンマリ貰えて、まさに一石二鳥だね。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 11:57:08 ID:JmwQHxeE0
6千万の根拠は何だろうね。
心のどこかには
「自分がロールキャベツなんて持っていったから」
「ヘルパーに任せず私がそばに居てやれば」とか
自責の念はあるだろうね。
・・・無いのかな。
「自分がロールキャベツなんて持っていったから」
「ヘルパーに任せず私がそばに居てやれば」とか
自責の念はあるだろうね。
・・・無いのかな。
>>751
いくらもらえるか考えるだけで一杯一杯ですｗ
いくらもらえるか考えるだけで一杯一杯ですｗ
介護ヘルパーさん ／￣￣＼ γ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
食事の介護をやってくれないか？ ／. ⌒ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ⌒（○）-（○） γ:::::::::人::::人::人::::人:::::::ヽ
| （__人__） （:::::::::／⌒ ⌒ ＼::::::）
＿＿＿ | `Y⌒y'ﾉ ＼:／（○） （○） ＼ﾉ
／ u ＼ | ﾞー } | （__人__） |
／ u u ＼ ヽ } ＿.■____冊＿＼ `Y⌒y' ／
／ u u u ＼ ヽ ノ ／ .■ ヽ冊 ) / ﾞー´ ＼
| u u u u | / く ／ / ヽ (.サ.）{（⌒_（ （ i !
＼ u u u ／ | ＼／ l六-0l .} ｿ { ) ￣／ （⌒ ノ
ヽu u＿_ ,／ | |ヽ、二⌒)l＝＝l（.ポ.） ／
/ u u ＼ ゝ--ィ ゝ-ｲ
| i u u i | 今日は私が作ったロールキャベツなんだよ。
| | u |. |
| |u u u |. |
755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 12:15:48 ID:+106FwCj0
百貨店勤務伊達靖久さん
どこの百貨店？
どこの百貨店？
安月給のうえ、こんな責任まで負わされるんじゃやってられんな
757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 12:23:53 ID:q5TF9oGEO
漏れが裁判長なら、
事業所の介護人の教育及び緊急時の処置方などの
身障者への対応制度が甘く責任は非常に大きい
よって遺族に5000円の支払いを命ずる
男性介護人にも同様であり1000円の支払いを命ずる
ここは最高裁なのでこれ以上の異議は認めないとする
同様に再審要求には応じない
これなら満足だろ？
事業所の介護人の教育及び緊急時の処置方などの
身障者への対応制度が甘く責任は非常に大きい
よって遺族に5000円の支払いを命ずる
男性介護人にも同様であり1000円の支払いを命ずる
ここは最高裁なのでこれ以上の異議は認めないとする
同様に再審要求には応じない
これなら満足だろ？
758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 13:01:19 ID:hlRhHcEwO
ヘルパーにミスはあったんだろうが、
乱暴に喉に押し込んだのならともかく、
ヘルパーの力量の限りでちゃんとやった上なら
しょうがない事故だと思う。
葬式代と慰謝料で、300万も払えばいいじゃね？
6000万だ2000万だって、どういう計算だよ。
乱暴に喉に押し込んだのならともかく、
ヘルパーの力量の限りでちゃんとやった上なら
しょうがない事故だと思う。
葬式代と慰謝料で、300万も払えばいいじゃね？
6000万だ2000万だって、どういう計算だよ。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 13:03:09 ID:KmwtlO+v0
300万でもアホらしくてヘルパーする奴はいなくなるだろうな。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 13:05:29 ID:GYg0+/yb0
事故と自殺の両面から捜査をするべきだな
三年も憎しみ抱いて生活してたのか、気持ち悪いな
人間なんだから誰だって仕事でミスする。
この仕事はミスしたら客側？を死なせてしまうことになる仕事だけど
それでこんな金額を請求されるんなら誰もやらなくなるわな。
この仕事はミスしたら客側？を死なせてしまうことになる仕事だけど
それでこんな金額を請求されるんなら誰もやらなくなるわな。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 13:25:19 ID:9ZO8JTCC0
あれだ、産科医が出産時に妊婦死なせて訴えられたのと同じ
そりゃ誰もやりたくないわなぁ～
そりゃ誰もやりたくないわなぁ～
ヘルパーに任せてないで自分でやれよ
人に押し付けんなカスが
人に押し付けんなカスが
766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 13:32:43 ID:KmwtlO+v0
ヘルパーはこれから時給100万以下では仕事を請けないように。
この家族への賠償金は、最大でも犯罪被害者への給付金を超えない額だな。
裁判官もヘルパーの年収を考慮すべきだった。
年収２００万の人に２０００万って事業所と折半でも１０００万・・・・・・年収全てを
賠償に当てても５年間重労働ってヘルパーさんを殺す気か？
裁判官は、法の執行だけを考え社会を考えないひとでなしってことか？
裁判官もヘルパーの年収を考慮すべきだった。
年収２００万の人に２０００万って事業所と折半でも１０００万・・・・・・年収全てを
賠償に当てても５年間重労働ってヘルパーさんを殺す気か？
裁判官は、法の執行だけを考え社会を考えないひとでなしってことか？
768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 13:55:40 ID:6U0L9YvP0
仮にナースが事務所にいても
現場にいるのはヘルパーだから医療行為はできんわなあ。
現場にいるのはヘルパーだから医療行為はできんわなあ。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:04:47 ID:SfZ6cmdE0
>>735
モンスター退治するより自らモンスター化するほうが特だし早いもん
モンスター退治するより自らモンスター化するほうが特だし早いもん
771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:07:41 ID:RGJ168F10
知障が一匹死んでご両親も本当は喜ぶべきことなのに。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:08:06 ID:9ZO8JTCC0
家族と仲良かったっていうのに、ヘルパーさん裏切られた感じなんだろうなぁ～・・・
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:21:27 ID:hlRhHcEwO
>>767
裁判所ってのは、そうだね。
人を殺したり、重傷を負わせた基地外を無罪にしたり
どんなヒドイ犯罪やらかしても、未成年には手加減、
更正の余地あり、とした犯罪者が、出所して再犯しても
責任は一切負わない、お気楽商売だよ。
裁判所ってのは、そうだね。
人を殺したり、重傷を負わせた基地外を無罪にしたり
どんなヒドイ犯罪やらかしても、未成年には手加減、
更正の余地あり、とした犯罪者が、出所して再犯しても
責任は一切負わない、お気楽商売だよ。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:29:28 ID:/NwdLU2C0
損害賠償ってなんだよｗｗｗ
この子が死んでどんな損害があるっていうんだ？
葬式代だけでいいだろ。今まで税金たっぷり使ってるんだからさ。
この子が死んでどんな損害があるっていうんだ？
葬式代だけでいいだろ。今まで税金たっぷり使ってるんだからさ。
775 ：電動キムチ ◆QkRJTXcpFI ：2008/09/26(金) 14:32:20 ID:VAlGz7zLO
シビアに見たら2000万円の価値があるかどうかだよな
776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:33:28 ID:GmAlH3fDO
金が欲しくて欲しくて仕方がないんですね
777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:35:31 ID:ASzptw7NO
もしこの夫婦が年収398万4干円(2人世帯)を超えない場合、この子が第1級障害者とし
た場合で、
障害基礎年金：年額990,100円
障害児福祉手当：年額172,560円
特別児童扶養手当：年額609,000円
合計：年間177万1,660円
参考
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
http://www.pref.tottori.jp/shougaihukushi/annai/service/html/nenkin.htm
こういう計算になったんですけど・・・・
金づるだった・・・・？
た場合で、
障害基礎年金：年額990,100円
障害児福祉手当：年額172,560円
特別児童扶養手当：年額609,000円
合計：年間177万1,660円
参考
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
http://www.pref.tottori.jp/shougaihukushi/annai/service/html/nenkin.htm
こういう計算になったんですけど・・・・
金づるだった・・・・？
778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:36:31 ID:+lfzD6hu0
親戚に6歳のダウン症がいるけど、熊本の早く赤ちゃんポストに入れるべきだった。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:37:53 ID:YSD6Qy1vO
結論：自分の家族は自分で介護しろ。それが出来ないなら文句言うな。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:38:27 ID:jfzrKVg9O
いつも思うんだが、賠償金とった後に、裁判費用などの諸経費をさっ引いて、全額を寄付した被害者いないの？
それなら反発されないのに
それなら反発されないのに
これがきっかけで障害者への介護事業が減っていくだろうな。
他人任せにしておいて何が責任だよ。テメーの責任だろうが。
他人任せにしておいて何が責任だよ。テメーの責任だろうが。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:41:03 ID:t3eMQHi30
税金で生かしてもらってるヤツが死んで、
納税者のヘルパーが賠償するってｗ
このヘルパー、患者が死んだだけでもショックなのに、
もう立ち直れないかもな。
精神病んで、年金受給者にならないことを祈る。
納税者のヘルパーが賠償するってｗ
このヘルパー、患者が死んだだけでもショックなのに、
もう立ち直れないかもな。
精神病んで、年金受給者にならないことを祈る。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:42:15 ID:LaCgzAz10
785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:44:44 ID:+lfzD6hu0
近所の新聞記者をやっていて、施設に預けていた親が
食事中に食べ物をのどに詰まらせて死亡した。
本を書いて印税も入ったし、裁判で1000万円賠償金が入った。
ウハウハだな。
新聞記者は違うよ。
親をダシにしてメシの種にする。
食事中に食べ物をのどに詰まらせて死亡した。
本を書いて印税も入ったし、裁判で1000万円賠償金が入った。
ウハウハだな。
新聞記者は違うよ。
親をダシにしてメシの種にする。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:46:14 ID:w3h4sV5T0
障害者の親族って優遇されると勘違いしてるやつ多すぎ
同和と一緒
同和と一緒
787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:48:18 ID:t3eMQHi30
本当に大事だと思ってるなら、前回ヘルパーが食事させて詰まった後は、
ヘルパーにさせんわな。
しかも、食事するぐらい仲良しならまだ新人ってのも聞いてるだろうし、
食事中は、何かあったときのために外出はしないだろう。
どう考えても計画殺人です。
ヘルパーにさせんわな。
しかも、食事するぐらい仲良しならまだ新人ってのも聞いてるだろうし、
食事中は、何かあったときのために外出はしないだろう。
どう考えても計画殺人です。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:48:41 ID:YSD6Qy1vO
>>784
ヘルパーは故意では無いけどね
ヘルパーは故意では無いけどね
789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:49:15 ID:0o8d5ZYfO
こりゃ銭ゲバにしか見えんわな
791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 14:54:44 ID:Rl7pCW270
これ他人事じゃないよ。
障害児を無理やり普通学級ねじ込む親がたくさんいるじゃんか。
過去に経験したことある人ならわかると思うけど、
傷害児の世話って隣の席の子がやらされんだよな。
そんで自分の息子がモノ食わせたり水飲ませたりしたときに死なれたら
「はい、２０００万」
だよ。
払える？２０００万？
損害賠償金は自己破産してもチャラになんないよ。
障害児を無理やり普通学級ねじ込む親がたくさんいるじゃんか。
過去に経験したことある人ならわかると思うけど、
傷害児の世話って隣の席の子がやらされんだよな。
そんで自分の息子がモノ食わせたり水飲ませたりしたときに死なれたら
「はい、２０００万」
だよ。
払える？２０００万？
損害賠償金は自己破産してもチャラになんないよ。
産婦人科医はいなくなると困るけど、ヘルパーはいなくなってもいいよ
ヘルパーと事業所の雇用関係はどんな物だったんだろう？
社員？それとも請負？
社員？それとも請負？
>>791
いまどきは人権とかに詳しい人が理論武装してどうみても補助必要な子供を普通学級に入れたがるんだってね
障害児、死んだら2000万円ゲットかｗヘルパーとヘルパーの会社可哀想過ぎるだろ。。
そういえば、老人専門の病院に勤めてる看護婦が数年前にご飯食わせてたらのどに詰まって死んだ
とか言ってた。先生を急いで呼んだら、飯がのどに詰まるんだしもうとしだという事にしようって感じで
問題なかったらしい
いまどきは人権とかに詳しい人が理論武装してどうみても補助必要な子供を普通学級に入れたがるんだってね
障害児、死んだら2000万円ゲットかｗヘルパーとヘルパーの会社可哀想過ぎるだろ。。
そういえば、老人専門の病院に勤めてる看護婦が数年前にご飯食わせてたらのどに詰まって死んだ
とか言ってた。先生を急いで呼んだら、飯がのどに詰まるんだしもうとしだという事にしようって感じで
問題なかったらしい
自業自得厨が本日も大暴れｗｗｗｗｗ
796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:19:44 ID:PUn1qiozO
生きてるだけマイナス野郎なんだから なに15年もいきたってか！
797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:23:18 ID:NUq8XAUT0
これは2000万どころか、福祉業界にとって大きな損失もたらしちゃったわな。
後で寄付っ事になったとしても、世間の福祉業界離れは歯止めきかんわな。
どーしてくれる？伊達さん？死んだ息子がこんなんで喜ぶんかね。
後で寄付っ事になったとしても、世間の福祉業界離れは歯止めきかんわな。
どーしてくれる？伊達さん？死んだ息子がこんなんで喜ぶんかね。
今後誰もヘルパーにつこうとしませんでした・・・
799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:25:29 ID:wNwNH5EWO
>>1
なら、両親のせいでもあるよね、我が子の介護を他人に押し付けたんだからさ！
なら、両親のせいでもあるよね、我が子の介護を他人に押し付けたんだからさ！
さっさと死んでくれて大助かりのはずなのにね
801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:29:58 ID:Y0T41Z580
賠償金を障害者団体が払えなかったら、団体の理事が私財を
なげうって補償することになるんだよね？
株式会社だったら役員が損害を背負うみたいだけど。
なげうって補償することになるんだよね？
株式会社だったら役員が損害を背負うみたいだけど。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:34:35 ID:1x/hccZ30
最低だな
803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:37:08 ID:oLirbLLhO
この親、自分達の欲にがんじがらめで周りが見えてないね。
まぁ人権団体がそそのかしたのかもしれないけど
まぁ人権団体がそそのかしたのかもしれないけど
804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:38:21 ID:QVxOleLw0
この親達は、ヘルパーさんの経済状況を認識した上でこういう訴訟を起こしたんかね。
だとしたら、大したものだな。
だとしたら、大したものだな。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:41:10 ID:Ac5QzxbX0
ま～保険でも作らないと この業界 死ぬな。
運コ 食ってるんだぞ？夜中に一人で・・
運コ 食ってるんだぞ？夜中に一人で・・
806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:41:15 ID:cIx3kUZdO
一石二鳥か。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:41:30 ID:o9lJXCEN0
もう誰もヘルパーなんてやらないな
808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:44:11 ID:deFD1KfB0
賠償は2000円位ででいいだろう。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:44:23 ID:82EJzv00O
不良品は親が面倒みろや
この両親にここのスレ読ませてやりたい
811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:46:22 ID:deFD1KfB0
ま、ともかく障害児は引き受けないように印刷して配りますので。。。
ヘルパー個人が賠償するわけじゃないだろ
実際に支払うのは事業者（施設）だし
保険に加入してれば一銭も身銭切らないんじゃないの？
実際に支払うのは事業者（施設）だし
保険に加入してれば一銭も身銭切らないんじゃないの？
813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:47:05 ID:Y0T41Z580
裁判によって公園から遊具がなくなり、産科が減り、
障害者ヘルパーがいなくなった。
これで結局、社会は良くなってるのかな？
障害者ヘルパーがいなくなった。
これで結局、社会は良くなってるのかな？
814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:48:31 ID:4ZDU7iIjO
ここまで(^p^)なし
815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:50:50 ID:PAO7Oa0f0
いや、2000万はないわ
>>35
のど詰まってたら鼻でも口でも息はできねぇよ！
のど詰まってたら鼻でも口でも息はできねぇよ！
817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:54:26 ID:9ZO8JTCC0
818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:55:18 ID:ZzzDBQBS0
金をムシれれば、後の事なんてモンペとかDQNにはどうでもいい事なんだよな。
医者もヘルパーもそうして消えていくのだろう･･･。
医者もヘルパーもそうして消えていくのだろう･･･。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 15:58:08 ID:deFD1KfB0
プリンタ調子悪い＾＾；事業所で見て貰います。。。
飯もてめえ一人で食えないのなら死んでも仕方ねえわ
821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 16:11:04 ID:iw+UVoZQ0
822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 16:16:33 ID:sHL3OFqG0
生活保護受けてる人が死んだらどう算定するの？
一生生活保護もらえるってわけでもないだろうし。
税金で養ってもらっている人の収入も収入として算定するの？
一生生活保護もらえるってわけでもないだろうし。
税金で養ってもらっている人の収入も収入として算定するの？
家族の気持ちもわかるし、 正直 いつ自分も体が不自由になるかもしれないし、体が動けない人の気持ちもわかる。
心よりご冥福をお祈りします。悲しい気持ちもわかる。
ご家族の気持ちもわかってつらいし、 また 仕事をされてる人の大変さもわかるし両方つらいだろうなと思う。
心よりご冥福をお祈りします。悲しい気持ちもわかる。
ご家族の気持ちもわかってつらいし、 また 仕事をされてる人の大変さもわかるし両方つらいだろうなと思う。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 16:44:49 ID:HzUeZbc50
無理に生かしてるんだから、固い事言うなよ。
それに、この賠償金額は何？
生きてたらそれだけ稼げてたって言うのか？
それに、この賠償金額は何？
生きてたらそれだけ稼げてたって言うのか？
825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 16:50:50 ID:deFD1KfB0
判決ふざけすぎだね。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 16:51:44 ID:t3eMQHi30
>>816
マジで？
小さい時どんぐり飴がのどに詰まって死にそうになって、
必死に親に助けを求めたけど、
「鼻で息できるだろ？飴はそのうち溶けるから大丈夫」って言われたけどな。
飴が溶けるまで苦しいけど、鼻で必死に息したよ。
マジで？
小さい時どんぐり飴がのどに詰まって死にそうになって、
必死に親に助けを求めたけど、
「鼻で息できるだろ？飴はそのうち溶けるから大丈夫」って言われたけどな。
飴が溶けるまで苦しいけど、鼻で必死に息したよ。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 16:52:17 ID:HzUeZbc50
精神的慰謝料って事で、一桁減らす位で充分過ぎる位じゃないのか？
829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 17:39:54 ID:wz+invI10
訪問ヘルパーとしてはこれは怖い。
介護料貰ってる以上、責任は伴なう。
しかし、100％誤掩無しの食事介護なんて、新米には無理。
確かに、その場を離れたのは不味いが、１１９しても同じだろう。
ちゃんと指導しなかった事業所の責任が大きいが
両親も、事故の可能性を軽く見ていたんだろう。
２０００万と言うと、ほぼ100％ヘルパーの責任と言うことだろう。
ﾅﾝだかなあ。
介護料貰ってる以上、責任は伴なう。
しかし、100％誤掩無しの食事介護なんて、新米には無理。
確かに、その場を離れたのは不味いが、１１９しても同じだろう。
ちゃんと指導しなかった事業所の責任が大きいが
両親も、事故の可能性を軽く見ていたんだろう。
２０００万と言うと、ほぼ100％ヘルパーの責任と言うことだろう。
ﾅﾝだかなあ。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 17:40:39 ID:hlRhHcEwO
食事介助初めての人に任せ切りで目を離した親の責任は？
ヘルパー代払ってるんだから、あんたが全部やりなさいよってか？
居るんだよなー、月謝払ってるんだから、志望校に受かるようにしなさいよって
塾に向かって言う親。
この親たちもその類いのモンペかな。
ヘルパー代払ってるんだから、あんたが全部やりなさいよってか？
居るんだよなー、月謝払ってるんだから、志望校に受かるようにしなさいよって
塾に向かって言う親。
この親たちもその類いのモンペかな。
>>823 は何で同じようなことを何回も書き込んでいるの？病気？
832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 17:42:18 ID:4h28obea0
また愛知か('A`)
831
家族の気持ち考えると胸がいたくて。
うちも祖母をホームに預けてた時あって、、。ホームで祖母が亡くなったから、だからその時の昔を思い出してしまって。 預ける側の気持ちも痛いほどわかって、、。
家族の気持ち考えると胸がいたくて。
うちも祖母をホームに預けてた時あって、、。ホームで祖母が亡くなったから、だからその時の昔を思い出してしまって。 預ける側の気持ちも痛いほどわかって、、。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 17:49:03 ID:Xy8rZRsh0
看護師やってるけど、嚥下困難な患者さんの食事介助は結構怖い。
病院だと詰まっても吸引機があるから大事にはならないけど。
ヘルパーさんの場合、状況判断できず救命が遅れたのかな？
どっちも可哀想。
病院だと詰まっても吸引機があるから大事にはならないけど。
ヘルパーさんの場合、状況判断できず救命が遅れたのかな？
どっちも可哀想。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 17:55:07 ID:Rl7pCW270
836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 17:57:48 ID:iUA9ekT5O
>>813
社会を良くしようとして、やってるわけじゃないからな～。
厚顔無恥なDQNはそもそも社会とまともにかかわれてねぇし。
で、どこの百貨店？妻の職業は？まさか血税から手厚い補助受けて、仕事せず息子の飯の手助けもせず外出しているってことはねぇよな？仕事または奉仕活動で外出してんだよな？遊びに出かけた訳じゃないよな？
職業ポンコツ製造業ってことはないよな？粗悪品ひりだした責任感で社会に貢献してんだよな???
社会を良くしようとして、やってるわけじゃないからな～。
厚顔無恥なDQNはそもそも社会とまともにかかわれてねぇし。
で、どこの百貨店？妻の職業は？まさか血税から手厚い補助受けて、仕事せず息子の飯の手助けもせず外出しているってことはねぇよな？仕事または奉仕活動で外出してんだよな？遊びに出かけた訳じゃないよな？
職業ポンコツ製造業ってことはないよな？粗悪品ひりだした責任感で社会に貢献してんだよな???
>>833
介護板の方ではヘルパーの面接辞めたそうだけど？
介護板の方ではヘルパーの面接辞めたそうだけど？
838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 18:00:12 ID:wz+invI10
ウチの近所で、五十前で餅、喉に詰めて死んだ人居る。
健常者ですら、そうなんだから障害者の食事介助なんて
「何かあっても責任問いません」って、一札入れてもらわないと、、。
健常者ですら、そうなんだから障害者の食事介助なんて
「何かあっても責任問いません」って、一札入れてもらわないと、、。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 18:06:39 ID:bvRBbk9PO
その介護を必要としてる子は将来６千万は稼げないよね。
儲けるよね～
厄介払い＋収入だぜ？うちだってそんなんしたいわ！
儲けるよね～
厄介払い＋収入だぜ？うちだってそんなんしたいわ！
840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 18:06:49 ID:ySBfeKPH0
また一宮だ
産婦人科医のときは署名運動やら
医学会が政治家に働きかけたりして動いてたけど
今回は誰も助けてあげないのかな？
ヘルパーくんかわいそすぎる
医学会が政治家に働きかけたりして動いてたけど
今回は誰も助けてあげないのかな？
ヘルパーくんかわいそすぎる
842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 18:12:08 ID:okv/aRyQ0
そーいや、ちょうど一年前の佐賀の池沼死亡事故、
遺族と池沼団体がねちねちねちねちねちと活動してるのな
白を黒と塗り替えるまでやりそうだ
池沼家族と取り巻き団体のしつこさは異常
遺族と池沼団体がねちねちねちねちねちと活動してるのな
白を黒と塗り替えるまでやりそうだ
池沼家族と取り巻き団体のしつこさは異常
>>833
ID:Y0c7FfE/Oは
【ﾄﾗﾌﾞﾙ】ﾍﾙﾊﾟｰ2級のつぶやき3【ｽﾄﾚｽ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1217472057/
このスレのID:Ymqt0CDwでしょ
ID:Y0c7FfE/Oは
【ﾄﾗﾌﾞﾙ】ﾍﾙﾊﾟｰ2級のつぶやき3【ｽﾄﾚｽ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1217472057/
このスレのID:Ymqt0CDwでしょ
>>821
まあ、いくら給料安くても保険には入ってると思いたい。
まあ、いくら給料安くても保険には入ってると思いたい。
>>759
あの安月給じゃあ分割にしてもいつ返済できるかわかんねえなｗ
>>768
いや、それ以前の問題。
介護に入る場合は医療行為はできない。
だから、小学生くらいの女の子が喉の手術か何かをやって
タンを吸引しながら学校通うのに、市か何かが医療行為ができない
し、そういう対応スタッフを雇えないからって裁判になったじゃん。
あれは本人ができるからということで通学OKって判決でたけど
それくらい面倒なレベルなのよ。
特に重度障害の場合、自分でどういう状況かを正確に伝えれない
以上は介護ヘルパーで対応できることはかなり減るんだよ。
つまり、介護ヘルパーに医療行為ができないので親なりが
対応すべき。できないのなら、施設などに入れるとかするべき。
医療従事者はいるだろうから。
あの安月給じゃあ分割にしてもいつ返済できるかわかんねえなｗ
>>768
いや、それ以前の問題。
介護に入る場合は医療行為はできない。
だから、小学生くらいの女の子が喉の手術か何かをやって
タンを吸引しながら学校通うのに、市か何かが医療行為ができない
し、そういう対応スタッフを雇えないからって裁判になったじゃん。
あれは本人ができるからということで通学OKって判決でたけど
それくらい面倒なレベルなのよ。
特に重度障害の場合、自分でどういう状況かを正確に伝えれない
以上は介護ヘルパーで対応できることはかなり減るんだよ。
つまり、介護ヘルパーに医療行為ができないので親なりが
対応すべき。できないのなら、施設などに入れるとかするべき。
医療従事者はいるだろうから。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 20:13:50 ID:RuJJU68v0
計 画 ど お り
847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 20:15:52 ID:dZn/5wsDO
この夫婦は本当にクソ。
もしこの夫婦の主張を本当に貫くなら、
戦うべきは国が定めた介護制度の在り方だ。
それを一ヘルパーと一事業者に賠償を求めるというのは、
ただ金を取りやすい相手を狙っているだけ。
亡くなった子どもの尊厳まで、地に落として恥じないクズ。
地獄に落ちろ。
もしこの夫婦の主張を本当に貫くなら、
戦うべきは国が定めた介護制度の在り方だ。
それを一ヘルパーと一事業者に賠償を求めるというのは、
ただ金を取りやすい相手を狙っているだけ。
亡くなった子どもの尊厳まで、地に落として恥じないクズ。
地獄に落ちろ。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 20:29:34 ID:tOPpJguf0
つまりヘルパー保険が教師保険張りに市場化するんですね！
薄給なのにやってられねーだろ・・・事業所で加入しないと怖くて働けないなｗ
薄給なのにやってられねーだろ・・・事業所で加入しないと怖くて働けないなｗ
両親はこれで介護業界の改善に繋がると思ってるが(表向きは)、事業所を陥れヘルパーを陥れ…訴えても良いけど金要求するのはダメでしょ。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 20:39:54 ID:RuJJU68v0
計 画 ど お り
851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 20:52:14 ID:1/tWYCwt0
851さん、なる程。じゃあお金欲しかっただけですね。同じ人間として恥ずかしい。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 21:02:24 ID:wz+invI10
民訴だから、金を要求するしかない。
謝罪も改善の意志も金に還元される。
謝罪も改善の意志も金に還元される。
親はどうしようもない
地裁がバカなんだ
地裁がバカなんだ
855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 21:07:03 ID:fOtM9OHj0
俺の推測
・この夫婦は創価学会の可能性大
・この被害者家族は介護事業所を数回変えている可能性大
・一緒に食事するのは接待だった可能性大
・この事業所は要重度訪問介護の利用者にヘル２取り立ての人物を派遣した事は問題
・前回誤嚥した時は無事生きてた訳だからと違うヘルパ－を派遣したのは問題
・地域の介護のレベルアップを希望しながらヘルパーに医者並みの知識を求めている夫婦は問題
・誤嚥しやすい被害者にロールキャベツを出したのは夫婦なのか？ヘルパーなのか？
果たしてヘルパーの存在を問われるこの裁判に実際の現場を理解出来る裁判官がいてるとは
到底思えないので重度障害者は身内だけで介護して下さい。
・この夫婦は創価学会の可能性大
・この被害者家族は介護事業所を数回変えている可能性大
・一緒に食事するのは接待だった可能性大
・この事業所は要重度訪問介護の利用者にヘル２取り立ての人物を派遣した事は問題
・前回誤嚥した時は無事生きてた訳だからと違うヘルパ－を派遣したのは問題
・地域の介護のレベルアップを希望しながらヘルパーに医者並みの知識を求めている夫婦は問題
・誤嚥しやすい被害者にロールキャベツを出したのは夫婦なのか？ヘルパーなのか？
果たしてヘルパーの存在を問われるこの裁判に実際の現場を理解出来る裁判官がいてるとは
到底思えないので重度障害者は身内だけで介護して下さい。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 21:14:41 ID:4exgpmbQ0
不謹慎な考えだが親は厄介払いできてその上金まで貰えて内心大喜びだと思う
要介護者が50人や100人いれば絶対に事故はおきる、ほぼ確実に。
そのたびに2000万払ってたら利益なんて無い。
業者もヘルパーも居なくなるぞ
そのたびに2000万払ってたら利益なんて無い。
業者もヘルパーも居なくなるぞ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 21:50:20 ID:1/tWYCwt0
859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 22:27:48 ID:0xL/aZOF0
860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 22:37:32 ID:aJZUngetO
私は不登校児→ホームヘルパー2級→看護助手
看護師→保健師→短期大学講師
と出世してきましたが
介護職は本当にキツイよ
まあ、時給で働くなら介護施設より訪問介護の方が随分いい
主婦のパートで訪問介護は狙い目
看護師→保健師→短期大学講師
と出世してきましたが
介護職は本当にキツイよ
まあ、時給で働くなら介護施設より訪問介護の方が随分いい
主婦のパートで訪問介護は狙い目
861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 23:05:04 ID:HrK61nkGO
あーあ
たださえ少ない介護士達が更に減るなこりゃ
誤燕で死んだくらいで2000万も取られるなんて最悪だね
どんなに気をつけていたってなるときゃなるんだよ
しかも生きていても金がかかるだけの障害者に2000万の価値なんかあるの？
100円の価値すらないだろ
人に面倒見てもらってる身分で偉そうに金むしり取ろうとしやがって最低なモンペだな
たださえ少ない介護士達が更に減るなこりゃ
誤燕で死んだくらいで2000万も取られるなんて最悪だね
どんなに気をつけていたってなるときゃなるんだよ
しかも生きていても金がかかるだけの障害者に2000万の価値なんかあるの？
100円の価値すらないだろ
人に面倒見てもらってる身分で偉そうに金むしり取ろうとしやがって最低なモンペだな
862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 23:06:33 ID:5QuCtRjaO
こういう裁判こそ、裁判員制ってどうなのかな
863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 23:37:35 ID:BHg4+OEA0
モンペなんて、実は昔から居た。
昔の司法は、モンペに甘い顔をしなかっただけだ。
現代司法こそ、糾弾されて然るべきだと思う。
なによ2000万て。
放置すりゃ生まれたその日に死ぬような個体を
必死こいて生かす努力をして来た介護制度に対して
これがその報いか。あああ馬鹿馬鹿しい。
昔の司法は、モンペに甘い顔をしなかっただけだ。
現代司法こそ、糾弾されて然るべきだと思う。
なによ2000万て。
放置すりゃ生まれたその日に死ぬような個体を
必死こいて生かす努力をして来た介護制度に対して
これがその報いか。あああ馬鹿馬鹿しい。
自分ならこの親に賠償請求したいぐらいだ。
まわりの迷惑も考えず介護施設とヘルパーに負担をかけて。
まわりの迷惑も考えず介護施設とヘルパーに負担をかけて。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 23:44:18 ID:p6t+lQh/0
ヘルパーの過失で死んだのは明らかだな
でも損害賠償は２００万くらいが妥当かな
でも損害賠償は２００万くらいが妥当かな
866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 23:59:31 ID:LzOoRY9a0
障害者などという、本来家族、産んだ母親の廃棄物の処分を
業者任せにして良く言うよな。
業者任せにして良く言うよな。
もうこういうケースの受け入れは敬遠されるね。
介護事業用の損保なんて、ある程度の規模がなきゃ
今の報酬じゃ入れない所多いんじゃない？
労災さえ受けられないヘルパー多いって聞くよ。
介護事業用の損保なんて、ある程度の規模がなきゃ
今の報酬じゃ入れない所多いんじゃない？
労災さえ受けられないヘルパー多いって聞くよ。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 00:09:26 ID:xYvEwPBM0
869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 00:12:06 ID:KIHx/xen0
今後は一筆かかせるべきだね
リスクが高くて重労働で低賃金て仕事しない方がましなんじゃない？
責任が馬鹿みたいに重くて仕事はきつくて薄給。
誰がやるんだよ。こんな仕事。
誰がやるんだよ。こんな仕事。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 00:21:45 ID:EG5dRHat0
またあうあうゴネ得かよ
前ヘルパーしてたけど、毎回利用者さん宅に遅刻する人とか。認知症の人の所で買い物のお金が合わなくて何度も言っても上も適当だったりして
私のせいにされたら怖いし辞めた
本当人足りてないからそんな人も辞めさせ無い
私のせいにされたら怖いし辞めた
本当人足りてないからそんな人も辞めさせ無い
874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:44:31 ID:YF8pZqnHO
親も殺しちゃえよ
糞安いヘルパーに2000万はらえとかばかか
糞安いヘルパーに2000万はらえとかばかか
こういう訴訟起こすと、ヘルパーになろうと思う人が減るわなｗ
もともとなり手が少ないんだろ？
もともとなり手が少ないんだろ？
>>557みたいなのって親が亡くなったら姉の事捨てるか税金で何とかしてもらおうとか考えてるわけ？
年収1000万ぐらいないと割に合わないな。
なんでこんな低賃金のヘルパーから2000万もふんだくろうとするんだか。
なんでこんな低賃金のヘルパーから2000万もふんだくろうとするんだか。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:09:05 ID:hEHNgAh40
これ現実に損害発生してないだろ。どう考えても。。。
賠償ゼロでいいよ。
賠償ゼロでいいよ。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:44:59 ID:A/eGNXIE0
社会福祉法人あかねというところも、誤嚥を巡って遺族と裁判中らしい。
こっちは老人で2000万円の要求だって。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1161210483/
こっちは老人で2000万円の要求だって。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1161210483/
881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:55:27 ID:THPTqDeWO
介護やる人いなくなるぞ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:56:01 ID:SPaDevCE0
誤嚥なんて、ヘルパーの授業でやった記憶あるけど、一瞬のことだし、
重度障害者なんて、元々、何か言おうとしているのか、それともどこかが
痛くてうなってるのかわからんから、誤嚥を見つけるのは難しいよ。
言葉は悪いけど、重度の障害者は動物のうなり声みたいな声あげるから慣れないとビビる。
慣れた家族だって重度の障害者の意思を見極めるのは時間がかかる。
相当、経験を積んだ人じゃないと今回の誤嚥は気づかなかっただろうな。
重度障害者なんて、元々、何か言おうとしているのか、それともどこかが
痛くてうなってるのかわからんから、誤嚥を見つけるのは難しいよ。
言葉は悪いけど、重度の障害者は動物のうなり声みたいな声あげるから慣れないとビビる。
慣れた家族だって重度の障害者の意思を見極めるのは時間がかかる。
相当、経験を積んだ人じゃないと今回の誤嚥は気づかなかっただろうな。
重度の障害者なんて稼ぐこともできないのに2000万の支払いだってさ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:18:03 ID:bsUEOMto0
自賠責の死亡補償並か
885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:21:14 ID:+tKbwj4U0
時給700～800円のヘルパーの仕事をしていて、少し目を離した隙に何かあると、
2000万円も請求されるのかよ。
ヘルパーが2000万円稼ぐのにどれだけ時間がかかるんだ。
ヘルパーの10年分の年収だよな。
2000万円も請求されるのかよ。
ヘルパーが2000万円稼ぐのにどれだけ時間がかかるんだ。
ヘルパーの10年分の年収だよな。
>>882
むせるとか顔色変わる、発汗、苦しがる等の明らかな特変はあるから、言葉が話せずとも介護職ならわかるよ。判らないなら介護する資格ないだろ
むせるとか顔色変わる、発汗、苦しがる等の明らかな特変はあるから、言葉が話せずとも介護職ならわかるよ。判らないなら介護する資格ないだろ
887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:35:34 ID:+tKbwj4U0
損害賠償って、両親に取って損害が発生しているのか。
重度の障害児が死んだだけだろ
重度の障害児が死んだだけだろ
言い方わるいけど、生まれたばっかでもないのに自分で食事もできないとかって
それだけでもう「生物」として生きていく事が本来できないんだからさぁ…
他人に任せないと生きながらえないって時点で、
いつ芯でもおかしくないって覚悟をするんじゃないかな、自然に。。
正直ヘルパーさん相手に、ここまで憎悪覚える気持ちがわからないわ。
それだけでもう「生物」として生きていく事が本来できないんだからさぁ…
他人に任せないと生きながらえないって時点で、
いつ芯でもおかしくないって覚悟をするんじゃないかな、自然に。。
正直ヘルパーさん相手に、ここまで憎悪覚える気持ちがわからないわ。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:42:30 ID:bsUEOMto0
障害が有ろうが無かろうが、吾が子が死んだ事に対する精神的慰謝料が発生するのは当然
ってか、そんな事も判らんｶﾞｷが大杉。
ってか、そんな事も判らんｶﾞｷが大杉。
自己都合で辞めて、復帰する時期をうかがっていた。
しかし、どんどん条件が悪くなる仕事だね。それに比例して利用者がモンスター化
してるし。
この事件のヘルパーさんには同情する。経験も浅いのに…
しかし、どんどん条件が悪くなる仕事だね。それに比例して利用者がモンスター化
してるし。
この事件のヘルパーさんには同情する。経験も浅いのに…
>>840
ごめんなさい、ごめんなさい。
最近転勤してきて、地裁一宮支部から徒歩２分の所に住んでますが、なるべく近寄らないように
します。
>>889
精神的慰謝料うんぬん、ってな論ならまだしも、ヘルパーの「過失」を認めてるからここまで違和感を
抱く人間が多いわけで。
誤嚥の責任まで取らされるとなれば、医療機関でも食介なんぞできんな。全例、胃瘻だな。
ごめんなさい、ごめんなさい。
最近転勤してきて、地裁一宮支部から徒歩２分の所に住んでますが、なるべく近寄らないように
します。
>>889
精神的慰謝料うんぬん、ってな論ならまだしも、ヘルパーの「過失」を認めてるからここまで違和感を
抱く人間が多いわけで。
誤嚥の責任まで取らされるとなれば、医療機関でも食介なんぞできんな。全例、胃瘻だな。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:59:56 ID:QL7X+oU00
計画通り
893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:07:14 ID:hEHNgAh40
そもそも高収入の期待できる奴は逸失利益の分も賠償貰えるじゃないか。
だったら介護費用の負担分が減った場合は慰謝料と相殺して
賠償ゼロでいいはずだよ。
焼け太りは認めるべきじゃない。
だったら介護費用の負担分が減った場合は慰謝料と相殺して
賠償ゼロでいいはずだよ。
焼け太りは認めるべきじゃない。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:09:41 ID:069MR0vw0
介護業者も受け入れたからには想定外の事でも責任が伴うから仕方ないんじゃね？
それとも盲導犬みたく、むやみに拒否してはいけないみたいな法律ってあるのかしら。
それとも盲導犬みたく、むやみに拒否してはいけないみたいな法律ってあるのかしら。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:09:54 ID:4jc7IdnC0
あくまで「わざとやったわけじゃない」んだよ
その「わざとやったわけじゃない」のに２０００万って～
その「わざとやったわけじゃない」のに２０００万って～
896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:12:35 ID:WUqMvuSr0
親が自分で介護すればいいだけの話なのに
897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:22:50 ID:7qyg7C3KO
>>889
お荷物が一匹いなくなったのに精神的慰謝料？
お荷物が一匹いなくなったのに精神的慰謝料？
898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:24:09 ID:9aiT+5tZ0
障害まみれのウンコ製造器と必死で働いてくれるヘルパーさん
同じ天秤にかける器かよ。。
このクソ親何考えてるんだ。
胸くその悪くなる判決だな…
同じ天秤にかける器かよ。。
このクソ親何考えてるんだ。
胸くその悪くなる判決だな…
899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:24:23 ID:P2u7llYi0
>>894
受け入れてやったのに、こんな不可抗力の事故で家族が高額賠償払えと
言ってくることが想定外だったんだろうな。
もうこれからは施設も家族の面接とか身辺調査とかしてから受け入れるように
なるだろうね。別に障害者はどんな場合も全員受け入れなきゃいけないなんて
ことはないし。
受け入れてやったのに、こんな不可抗力の事故で家族が高額賠償払えと
言ってくることが想定外だったんだろうな。
もうこれからは施設も家族の面接とか身辺調査とかしてから受け入れるように
なるだろうね。別に障害者はどんな場合も全員受け入れなきゃいけないなんて
ことはないし。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:31:02 ID:1NCLf3Kv0
厄介払い出来てその上賠償金か
一粒で二度おいしいな
一粒で二度おいしいな
901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:34:19 ID:aaxIZJ4V0
不自由な人の世話をする職業だけはやめようっと
900は最低
903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:38:10 ID:U95qRGTu0
マジで最近こういうの多いよ
介護施設で爺さん婆さんが一人でひっくり返って怪我しただけで
訴訟になって施設が賠償金支払いとかね。
こんな事やってたらかえってまともな介護業者が死んじゃうんだけど
感情的になってる遺族はとまらない
（実は感情的じゃなくてひたすら冷静だって言う話しも笑
ジジババに金出さなくても良いどころか事務所からかね取れるぜやっほう！と。）
早く法的にこういうの規制しないとまともな介護業者なんていなくなるよ。
んでグッドウィルみたいのだけ残って、皆は残ったグットウィルみたいな悪徳業者を糾弾。
こういうムチャな事いう遺族が一番の問題点なんだが。
モンスター○○だね まさに
介護施設で爺さん婆さんが一人でひっくり返って怪我しただけで
訴訟になって施設が賠償金支払いとかね。
こんな事やってたらかえってまともな介護業者が死んじゃうんだけど
感情的になってる遺族はとまらない
（実は感情的じゃなくてひたすら冷静だって言う話しも笑
ジジババに金出さなくても良いどころか事務所からかね取れるぜやっほう！と。）
早く法的にこういうの規制しないとまともな介護業者なんていなくなるよ。
んでグッドウィルみたいのだけ残って、皆は残ったグットウィルみたいな悪徳業者を糾弾。
こういうムチャな事いう遺族が一番の問題点なんだが。
モンスター○○だね まさに
904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:40:10 ID:nbVJEJFEO
ヘルパーにも賠償責任負わせるの？
保険とかないんかな…
嫁さん、結婚するまで介護職だったけど、復職は全力で止めるわｗ
保険とかないんかな…
嫁さん、結婚するまで介護職だったけど、復職は全力で止めるわｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:45:37 ID:m0HBzKtiO
産婦人科医と介護業は、やたら訴えられるから、この先先細りだな…
産科医どころか介助職もいなくなる
907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:48:45 ID:WmzGWL/aO
産婦人科関連は「じゃ、自分でやれよ」とは言えないが
そんなに注意してほしいなら、介護は自分がやれよ
そんなに注意してほしいなら、介護は自分がやれよ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:49:19 ID:bsUEOMto0
>>891
契約の上で介護して、事故が発生してるわけだから、ね。
不可抗力の、例えば地震で死んだとか別にして、何らかの過失責任は当然問われる。
２０００万というのは、そうしたケースの最低水準。
誤嚥した時、背中叩くとか指を突っ込むとか１１９番するとかじゃなく
親を呼びにその場を離れたのはﾏｽﾞｲよな。
契約の上で介護して、事故が発生してるわけだから、ね。
不可抗力の、例えば地震で死んだとか別にして、何らかの過失責任は当然問われる。
２０００万というのは、そうしたケースの最低水準。
誤嚥した時、背中叩くとか指を突っ込むとか１１９番するとかじゃなく
親を呼びにその場を離れたのはﾏｽﾞｲよな。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:52:51 ID:Up/IoMuTO
こんなことが増えれば誰も介護の仕事なんてやらなくなる
この訴えた両親は、本当に介護を必要としている人の敵だ
この訴えた両親は、本当に介護を必要としている人の敵だ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:53:06 ID:Bxx6QIW40
今後この子が稼いだであろう生涯賃金と、この子が生活や介護に使ったであろ
う金を差し引きして、プラスなら介護事務所とヘルパーが金払う、マイナスな
ら親が金払うってのでどうだしょう。
う金を差し引きして、プラスなら介護事務所とヘルパーが金払う、マイナスな
ら親が金払うってのでどうだしょう。
金なんて貰っても生き返らないよ
912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:55:31 ID:6ZaOoFlS0
ここまで、介護事業者のような弱者をいじめなくてもなあ。
もう、あきらかにやりすぎだろ。
うちも障害者みてるけど、ほとんどボランティアで。
もう、辞めよかな。志だけでやるには
リスクが大きすぎる。
もう、あきらかにやりすぎだろ。
うちも障害者みてるけど、ほとんどボランティアで。
もう、辞めよかな。志だけでやるには
リスクが大きすぎる。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:57:27 ID:bsUEOMto0
実際は事業所が払うし、それを介護者に請求するかは
また、別の問題。
でも、小さい事業所だったらキツイ。
また、別の問題。
でも、小さい事業所だったらキツイ。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 13:59:07 ID:526R/pNjO
なんで重度障害者にロールキャベツ？
喉詰まりにくい物にすれば良いのに
おかんはケータイも持ってなかったの？
ヘルパーはすぐに救急車呼んだのかな？
喉詰まりにくい物にすれば良いのに
おかんはケータイも持ってなかったの？
ヘルパーはすぐに救急車呼んだのかな？
915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:00:55 ID:y0P5tRZI0
こんなことばっかやっていると、ヘルパーの成り手がいなくなるぞ
まあ、障害者が苦しむだけだから、どうでもいいが
自業自得
まあ、障害者が苦しむだけだから、どうでもいいが
自業自得
夕御飯食べる時ぐらい親が手伝ってあげろよ
917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:03:35 ID:OMQz9fMuO
非難されるのを承知で書く
これから先、いくら金（税金を含む）
を食うかわからん不良品を
処分出来たのだから喜ぶべき
GJとは言わんがヘルパーたちには罪はない
これから先、いくら金（税金を含む）
を食うかわからん不良品を
処分出来たのだから喜ぶべき
GJとは言わんがヘルパーたちには罪はない
>>908
＞誤嚥した時、背中叩くとか指を突っ込むとか１１９番するとかじゃなく
医療職じゃない「ヘルパー」にどこまで期待してるんですか？
勿論、そういった行為ができていれば…というのは誰しも（勿論、このヘルパーさん自身が一番）
悔しく思う罠。しかし、それは”義務”ではない。
＃医師・看護師・救命救急士あたりが、同じような状況で気道確保もせずに放置してたら、そりゃあ
＃過失に問われもしようが。
＞誤嚥した時、背中叩くとか指を突っ込むとか１１９番するとかじゃなく
医療職じゃない「ヘルパー」にどこまで期待してるんですか？
勿論、そういった行為ができていれば…というのは誰しも（勿論、このヘルパーさん自身が一番）
悔しく思う罠。しかし、それは”義務”ではない。
＃医師・看護師・救命救急士あたりが、同じような状況で気道確保もせずに放置してたら、そりゃあ
＃過失に問われもしようが。
この少年の食事形態はどうだったのかな？当然常食じゃないだろうけど、
刻みかね？ペーストだったらロールキャベツなんてこだわる必要ないしなぁ。
ちゃんと医師の指示通りに作ってたのかな。
しかし2千万ね・・・。
ヘルパーも払えなければ事業所も払えない。当然事業所は閉鎖だろうね。
そこに頼んでた他の利用者はどうなるのかね？もし入所の施設があったら
そこに入ってる入所者は？ただでさえ入所待ちの行列が減らなくて困ってる
のにね。
地域巻き込んで崩壊するかな。
刻みかね？ペーストだったらロールキャベツなんてこだわる必要ないしなぁ。
ちゃんと医師の指示通りに作ってたのかな。
しかし2千万ね・・・。
ヘルパーも払えなければ事業所も払えない。当然事業所は閉鎖だろうね。
そこに頼んでた他の利用者はどうなるのかね？もし入所の施設があったら
そこに入ってる入所者は？ただでさえ入所待ちの行列が減らなくて困ってる
のにね。
地域巻き込んで崩壊するかな。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:22:44 ID:6ZaOoFlS0
ほとんどの介護事業者や社会福祉法人が
とんでもなく厳しい状況の中で、介護、福祉やってるのを知らないんだろね。
うちの社福は、当然のように理事長以下、理事、評議員全員無給。
スタッフの給料も、どんどん厳しくなってる。
自立支援法が始まって、どんどん疲弊してるよ。
2000万でも、たぶんもたないだろな。
それで不満って、なに考えてるんだかね。
破産させたいとしか思えないね。
とんでもなく厳しい状況の中で、介護、福祉やってるのを知らないんだろね。
うちの社福は、当然のように理事長以下、理事、評議員全員無給。
スタッフの給料も、どんどん厳しくなってる。
自立支援法が始まって、どんどん疲弊してるよ。
2000万でも、たぶんもたないだろな。
それで不満って、なに考えてるんだかね。
破産させたいとしか思えないね。
人道的は別として法的には命の価値は平等ではないんでしょ？
重度障害者の命に2000万っていうのは妥当な金額なの？
重度障害者の命に2000万っていうのは妥当な金額なの？
922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:28:41 ID:hEHNgAh40
当面は障害者の介護は拒否していくしかないだろう。家族でやれとしか。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:29:49 ID:bsUEOMto0
>>918
そりゃ、看護師が訪問施設を問わず、すべての障害者、高齢者の食事介護できればいいけど、ね。
昔は、浣腸や吸痰なんかのも医療行為とみなされ
ヘルパーは出来なかった、今はおｋだけど。
こう云う、咄嗟の時の命に拘るような事態の対処が出来てないというのが、
両親の言い分なんだろう。
今は、図書館や役所などの人の集まる場所では、ＡＥＤが置いてあるし
職員も救急救命講習を受けてる。
資格が有っても無くても、こうした緊急事態を想定しておくべきだろう、それで金貰ってる以上。
そりゃ、看護師が訪問施設を問わず、すべての障害者、高齢者の食事介護できればいいけど、ね。
昔は、浣腸や吸痰なんかのも医療行為とみなされ
ヘルパーは出来なかった、今はおｋだけど。
こう云う、咄嗟の時の命に拘るような事態の対処が出来てないというのが、
両親の言い分なんだろう。
今は、図書館や役所などの人の集まる場所では、ＡＥＤが置いてあるし
職員も救急救命講習を受けてる。
資格が有っても無くても、こうした緊急事態を想定しておくべきだろう、それで金貰ってる以上。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:35:05 ID:7DFPcHSV0
これは逆転敗訴フラグ
925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:35:45 ID:slffn6jZ0
>>920
業者が破産しようと、障害者の受け入れ先が無くなろうとかまわない。
お金は2000万じゃいや、6000万欲しい。
もううちの子は死んで介護は必要なくなったから関係ない。
↑結局、根本はこういうこと。人間の醜い部分、計算高い部分を見て
しまったやな感じ・・・・。
業者が破産しようと、障害者の受け入れ先が無くなろうとかまわない。
お金は2000万じゃいや、6000万欲しい。
もううちの子は死んで介護は必要なくなったから関係ない。
↑結局、根本はこういうこと。人間の醜い部分、計算高い部分を見て
しまったやな感じ・・・・。
>>923
>こう云う、咄嗟の時の命に拘るような事態の対処が出来てないというのが、両親の言い分
既に上の方で指摘されているように、それは国のシステムの問題であって、事業者やヘルパーさんを
訴えるのは弱い者いじめじゃないのか、ということ。
そこまで対処できる人材をヘルパーさんにできれば、そりゃあ最高だろうね。しかし、その育成のた
めのカネや、そんな人材を雇うどこから出るのかってこと。
>緊急事態を想定しておくべき
努力目標であって「義務」じゃないでしょう、ということ。
そんなに大金を貰っているわけでもないのに。
…まあ、そりゃ、ご両親の気持ちは分からんでもないけどさあ…。
こいつは全くなんのためにもならない裁判だよ。なんだかねえ…。
あと、自分一人しか居ない状況で心肺停止患者にAEDを使うヒマがあったら、119コールして
心臓マッサージをとにかく一生懸命したほうがいい。
（人工呼吸はどっちでもいい）
>こう云う、咄嗟の時の命に拘るような事態の対処が出来てないというのが、両親の言い分
既に上の方で指摘されているように、それは国のシステムの問題であって、事業者やヘルパーさんを
訴えるのは弱い者いじめじゃないのか、ということ。
そこまで対処できる人材をヘルパーさんにできれば、そりゃあ最高だろうね。しかし、その育成のた
めのカネや、そんな人材を雇うどこから出るのかってこと。
>緊急事態を想定しておくべき
努力目標であって「義務」じゃないでしょう、ということ。
そんなに大金を貰っているわけでもないのに。
…まあ、そりゃ、ご両親の気持ちは分からんでもないけどさあ…。
こいつは全くなんのためにもならない裁判だよ。なんだかねえ…。
あと、自分一人しか居ない状況で心肺停止患者にAEDを使うヒマがあったら、119コールして
心臓マッサージをとにかく一生懸命したほうがいい。
（人工呼吸はどっちでもいい）
927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:47:44 ID:hEHNgAh40
2000万でも20憶でもヘルパーの賃金では一生かかっても払えない
という点では同じかもしれんな。
という点では同じかもしれんな。
ヘルパー任せで家族が食事の介護を怠ったのに訴えるとは・・・
929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:52:47 ID:6ZaOoFlS0
>>925
営利企業でないところ訴えても
なにも出ないよ。
金なんか無いしね。
そもそも今のサービスレベルを
普通にやってて維持することすら難しいのに。
補助金もどんどん減らされ、支援費だけでやれる障害者介護って
どんなレベルだと国民は思ってるんだろね？
営利企業でないところ訴えても
なにも出ないよ。
金なんか無いしね。
そもそも今のサービスレベルを
普通にやってて維持することすら難しいのに。
補助金もどんどん減らされ、支援費だけでやれる障害者介護って
どんなレベルだと国民は思ってるんだろね？
930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:59:18 ID:P0V1t5xwO
ヘルパーって 補助ていどのお仕事？
931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 14:59:20 ID:WUqMvuSr0
破産しても賠償は免除にならないのか
932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:00:30 ID:P0V1t5xwO
>>931
？ 払えない場合はどうなるのですか？
？ 払えない場合はどうなるのですか？
933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:03:44 ID:eaKIYaKvO
せっかく自由になれたのに親も池沼か
934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:05:10 ID:ehK1Fdq60
過失があれば賠償すべき。
ただ
金額がなぁ……
障害手当てみたいなものも入れてんだろうか？
でもそれはないわな…それは法の判断としてはおかしいな
結局、子供を亡くした親の痛みを、障害だからって減額することがモラル的にむりだったんだろうね、裁判長
それで2000万。
で親の方はよくがでると。
ただ
金額がなぁ……
障害手当てみたいなものも入れてんだろうか？
でもそれはないわな…それは法の判断としてはおかしいな
結局、子供を亡くした親の痛みを、障害だからって減額することがモラル的にむりだったんだろうね、裁判長
それで2000万。
で親の方はよくがでると。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:17:17 ID:Y4szVTUVO
家族にとっても
社会にとっても
ただのお荷物でしかない
重度障害者の値段が2000万円もすることに、
ビックリ!!!!!
社会にとっても
ただのお荷物でしかない
重度障害者の値段が2000万円もすることに、
ビックリ!!!!!
937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:19:55 ID:GwhXQMP9O
ミスはあったんだろうけど
みんなが言ってるように、
葬式代と香典、合わせて200万がいいとこでね？
ヘルパーにしてみりゃ20万だって涙目だろうが。。
みんなが言ってるように、
葬式代と香典、合わせて200万がいいとこでね？
ヘルパーにしてみりゃ20万だって涙目だろうが。。
某大手で介護ヘルパー2級とりましたが、食事介助の講義はテキスト読みと健常者に
目隠しつけて弁当を食べさせる実技だけです。
誤嚥に関しては度々話には出ますが、これもテキストのみで、実際に誤嚥が起こった
らどのような症状が見受けられるか等の講習はありません。もちろん対処法に関する
講習は受けましたが。
実際施設で働きましたが、食事介助などは利用者が10人いれば10人ともやり方が変わ
るようなもので、結局習うより慣れろ、先輩の目の届く範囲で徐々に理解するしかありま
せん。ここら辺は正直個人の観察力とか、躾とかの経験が物を言う世界でヘルパー資格
とは関連してきませんね。
で、実際訪問介護で誤嚥が起こった場合（というか誤嚥だと判断できた場合ですが）、
ヘルパーは機械による吸引ができませんので、可能な対処詰まったものを吐かせる行為
と、施設、救急への連絡だけです（救急への連絡は施設に連絡してからと指導されている
はずです）
正直、誤嚥の症状もさまざまですので、その人を見慣れていない初心者の場合、詰まっ
てもいないのに詰まらせたと焦ることの方が多いくらいです。
相手が重度の障害者の場合、食べ疲れたとか急に機嫌が悪くなったとか勘違いすること
もあるかもしれません。基本的に医療知識、医学知識はその人の素養によりますので
皆無と思って差し支えありません。
長々と書いてきましたが、誤嚥に対して唯一現場で対処可能な人間は家族しかいないの
ですから、食事介助は本当にリスキーです。それを放棄した家族の過失が問われ無いの
は納得できません。
長文失礼。
目隠しつけて弁当を食べさせる実技だけです。
誤嚥に関しては度々話には出ますが、これもテキストのみで、実際に誤嚥が起こった
らどのような症状が見受けられるか等の講習はありません。もちろん対処法に関する
講習は受けましたが。
実際施設で働きましたが、食事介助などは利用者が10人いれば10人ともやり方が変わ
るようなもので、結局習うより慣れろ、先輩の目の届く範囲で徐々に理解するしかありま
せん。ここら辺は正直個人の観察力とか、躾とかの経験が物を言う世界でヘルパー資格
とは関連してきませんね。
で、実際訪問介護で誤嚥が起こった場合（というか誤嚥だと判断できた場合ですが）、
ヘルパーは機械による吸引ができませんので、可能な対処詰まったものを吐かせる行為
と、施設、救急への連絡だけです（救急への連絡は施設に連絡してからと指導されている
はずです）
正直、誤嚥の症状もさまざまですので、その人を見慣れていない初心者の場合、詰まっ
てもいないのに詰まらせたと焦ることの方が多いくらいです。
相手が重度の障害者の場合、食べ疲れたとか急に機嫌が悪くなったとか勘違いすること
もあるかもしれません。基本的に医療知識、医学知識はその人の素養によりますので
皆無と思って差し支えありません。
長々と書いてきましたが、誤嚥に対して唯一現場で対処可能な人間は家族しかいないの
ですから、食事介助は本当にリスキーです。それを放棄した家族の過失が問われ無いの
は納得できません。
長文失礼。
こんな額の賠償認めてたら障害者にヘルパーつけるなんてできなくなるぞ
金積んでもリスクのある障害者なんて見てもらえなくなるし
この親は自分のことしか考えてない守銭奴だな
死んだ子供も報われないわ
金積んでもリスクのある障害者なんて見てもらえなくなるし
この親は自分のことしか考えてない守銭奴だな
死んだ子供も報われないわ
940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:30:38 ID:uJ1/3xmTO
どうせこのDQN親は、手のかかる子供がいなくなって良かったとか思ってるんだろ。
最初から最後まで自分達で介護するべきだった。
最初から最後まで自分達で介護するべきだった。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:33:33 ID:FmgVfsdCO
ただでさえヘルパーになる人は少ないのに
こんなことがあったらますます避けられる職になる
こんなことがあったらますます避けられる職になる
942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:34:50 ID:gcWyVNyJ0
正直この両親は何をしてたのかねえ
せめて食事介助くらいは親がやるかもしくは立ち会え
せめて食事介助くらいは親がやるかもしくは立ち会え
943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 15:34:59 ID:EXa1SrTvO
何が起きても訴訟しません。と、施設や事業所は家族に同意書を書かせるべきだよね。実際そこまで責任はとれないもん。 施設の介護員の医療行為も危険だよ。
おこういう親はクソ以下だよな。
子供をお荷物扱いして他人に面倒見させたあげく
賠償請求して金までむしり取ろうっていうんだから。
それを後押しする弁護士もクズ。
そして、こんな判決を出す裁判官がアホだ。
またこれを意味無く広めるマスゴミ。
日本を破滅においやるのは、間違いなくこの４者。
・欲望まみれの国民
・訴訟を煽る弁護士
・すぐに賠償命令を出す裁判官
・捏造まみれウソまみれのマスゴミ
この４者に日本は潰されている。
子供をお荷物扱いして他人に面倒見させたあげく
賠償請求して金までむしり取ろうっていうんだから。
それを後押しする弁護士もクズ。
そして、こんな判決を出す裁判官がアホだ。
またこれを意味無く広めるマスゴミ。
日本を破滅においやるのは、間違いなくこの４者。
・欲望まみれの国民
・訴訟を煽る弁護士
・すぐに賠償命令を出す裁判官
・捏造まみれウソまみれのマスゴミ
この４者に日本は潰されている。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:16:26 ID:/0vOlsCq0
司法の世界では、「命そのもの」の値段はゼロ。
ということ。
そして人ひとりが死んだ賠償金が１億を超えることは、
９９パーセント無いということ。
これでいかに保険会社が儲けているか。
とくに損害保険。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:25:33 ID:UZpOzaZH0
なんで賠償しなくちゃいけないの？
虐待したわけでもないのに
このヘルパーさんが可哀想だ
虐待したわけでもないのに
このヘルパーさんが可哀想だ
947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:28:42 ID:UZpOzaZH0
948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:39:13 ID:JX34s5Yr0
949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:40:58 ID:QzMLV6Zv0
もう介護はフィリピン人にまかせとけば
950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:44:28 ID:6ZaOoFlS0
多くの方は、介護事業者がお金を払うので
ヘルパーまではこないと思ってると思うが、
じっさい、介護事業者は零細で2000万円払えず
破綻した場合、今回は事業者とヘルパーの両方に
訴えているので、ヘルパーに残りの賠償が回ってきます。
そうなったら自己破産しかないでしょうね。
この介護事業者が、なんらかの有効な保険に入っていることを
祈るのみです。
ヘルパーまではこないと思ってると思うが、
じっさい、介護事業者は零細で2000万円払えず
破綻した場合、今回は事業者とヘルパーの両方に
訴えているので、ヘルパーに残りの賠償が回ってきます。
そうなったら自己破産しかないでしょうね。
この介護事業者が、なんらかの有効な保険に入っていることを
祈るのみです。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:45:15 ID:77mGdN7QO
>>894
拒否する事は出来るけど拒否をすると家族がキレるんだよ
『なんで家だけ見てもらえないんだ！差別だ！』
ってね
うちは老人介護施設なんだけど、肝炎の要介護老人の家族が入れてくれと来たから『うちでは入居者、職員の安全確保のため 肝炎感染者の入居は難しい』って言ったら訴訟起こされたよ『差別だ！！』ってね
話し合いの結果、ショート利用は出来るようにするって事で同意したから幸い金はむしり取られなかったけど肝炎って感染力によっては唾液や涙でも感染するから職員みんなビクビクしながら働いている
たった一人の先の短い老人のせいで現場のこれからまだまだ先のある若い職員がうつされて犠牲になったら責任なんか取れないくせに差別だなんだ騒ぎたてるキチガイ家族の方が有利だなんてこの業界終わってる
拒否する事は出来るけど拒否をすると家族がキレるんだよ
『なんで家だけ見てもらえないんだ！差別だ！』
ってね
うちは老人介護施設なんだけど、肝炎の要介護老人の家族が入れてくれと来たから『うちでは入居者、職員の安全確保のため 肝炎感染者の入居は難しい』って言ったら訴訟起こされたよ『差別だ！！』ってね
話し合いの結果、ショート利用は出来るようにするって事で同意したから幸い金はむしり取られなかったけど肝炎って感染力によっては唾液や涙でも感染するから職員みんなビクビクしながら働いている
たった一人の先の短い老人のせいで現場のこれからまだまだ先のある若い職員がうつされて犠牲になったら責任なんか取れないくせに差別だなんだ騒ぎたてるキチガイ家族の方が有利だなんてこの業界終わってる
952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 16:52:27 ID:GUmyuBe0O
この親の欲望のせいで障害や老人の介護職が崩壊するな
これなんか署名運動とかできないかね？
ヘルパーに寛大な処置を！みたいな。
産婦人科医のときはそういう動きあったよね。
何かこの親おかしすぎる。
ヘルパーに寛大な処置を！みたいな。
産婦人科医のときはそういう動きあったよね。
何かこの親おかしすぎる。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 17:05:45 ID:B/sF1Pn/O
ロールキャベツは、詰まりそうな食材だな‥
介護なんて自分の子供がするべき。
独裁者ヒトラーも障害者は排除する政策だったしなぁ。それでドイツが復活したんだし、
知的障害者の系統を伸ばしても、不幸が拡大するだけだろ。
知的障害者の系統を伸ばしても、不幸が拡大するだけだろ。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 17:41:30 ID:GkJ9riIg0
ヘルパーがロールキャベツを作ったんじゃないんだろ？
作ってた場合、もっと大金を要求してるしｷﾞｬｱｷﾞｬｱ言ってるだろうからな。
で、なんでそんなキャベツ料理の中でも喉に詰まりそうな物を、
大事な息子にかんぴょう付で提供したんかね？
親を調べたほうがいいんじゃね？
作ってた場合、もっと大金を要求してるしｷﾞｬｱｷﾞｬｱ言ってるだろうからな。
で、なんでそんなキャベツ料理の中でも喉に詰まりそうな物を、
大事な息子にかんぴょう付で提供したんかね？
親を調べたほうがいいんじゃね？
こんなの、運命だろ？
訴訟するなんて、強欲だよな。
訴訟するなんて、強欲だよな。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 17:45:53 ID:7D3DUNwgO
こうやって訴えたりするから余計ヘルパーが減る
安月給で障害者の面倒見るなんて誰もやりたがらない職なのに
安月給で障害者の面倒見るなんて誰もやりたがらない職なのに
960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 18:17:17 ID:36lHK/s60
百貨店勤務伊達靖久さん（４７）
中卒ですね。わかります。
中卒ですね。わかります。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 18:21:24 ID:eGSjdLlu0
民間で障害者の面倒を見るシステムはもういい加減やめにしろよ。
安楽死施設を作るなり、収容所を作るなりして税金で面倒を見る方が結果的に低コスト。
安楽死施設を作るなり、収容所を作るなりして税金で面倒を見る方が結果的に低コスト。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 18:27:45 ID:0etdQ2fYO
なんで介護師じゃなくて自分で面倒見なかったんだ？ 怠慢だな
963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 18:33:09 ID:hNyxzEgQ0
ググって見たらこのちんちんの先っぽ裁判長って池沼な判決ばっかり
964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 18:34:25 ID:PzcSQDyYO
こんなん責任取らせたらヘルパーいなくなるやん。自分の家族に
も障害者出たら、将来困るね。
も障害者出たら、将来困るね。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 18:37:34 ID:no0+UyPS0
地裁で喜ばせ、高裁で突き落とす、黄金のパターンを期待しています。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 18:40:24 ID:mPPZq8gX0
まじでやめてくんねーかな、こういうことで訴訟するの
うちのおふくろがヘルパーやってるんだが
異様に食うのが遅いババァがいるみたいで
いつも1時間とか2時間延長して帰ってくるけど手当てなし
急いでくわそうとするとこういう事件がおこる
せめて特別手当だせよと
うちのおふくろがヘルパーやってるんだが
異様に食うのが遅いババァがいるみたいで
いつも1時間とか2時間延長して帰ってくるけど手当てなし
急いでくわそうとするとこういう事件がおこる
せめて特別手当だせよと
中学生の新聞配達程度の賃金で、
地域の介護のレベルアップとか良く言えるよね。
搾取のしすぎで脳にウジでも湧いてんのか？
地域の介護のレベルアップとか良く言えるよね。
搾取のしすぎで脳にウジでも湧いてんのか？
968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:00:35 ID:GM7uEznR0
文句言うなら医者でも雇えばいいんだよ。ヘルパーは医学やってないんでな。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:11:13 ID:hOk118ofO
根本的に安易にヘルパー取れるのが良くないね。
看護士さん准看護士を
増やす方がいいと思う
看護士さん准看護士を
増やす方がいいと思う
こういう事ってたまにはニュースでみるけど
それと同じぐらい家族で介助中も事故になって亡くなったりしてるのかな？
そういう場合はやもえないみたいな感じなのかな？
それと同じぐらい家族で介助中も事故になって亡くなったりしてるのかな？
そういう場合はやもえないみたいな感じなのかな？
972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:19:19 ID:UnFhMayq0
こういうことになると今でも少ないヘルパーが
ますます少なくなるんだよ。
あるいは移動支援はできても、食事介助などリスクの高いものは
断られる率が高くなるとかね。
ますます少なくなるんだよ。
あるいは移動支援はできても、食事介助などリスクの高いものは
断られる率が高くなるとかね。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:24:38 ID:GM7uEznR0
多動症だったかな？バスから飛び出して轢かれた裁判もあったが。
障害者の介護は原則お断りにしていくのがいいだろうね。
障害者の介護は原則お断りにしていくのがいいだろうね。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:31:36 ID:ElIElm6N0
イヤならやめろ、代わりはいくらでもいる
975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:33:47 ID:ajkxp7vO0
>>968 ろくな器具もないところでやってられっかての
_n
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
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ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） n
￣ ＼ （ E） お断りします
ﾌ /ヽ ヽ_／／
⊂ ⊂ヽ、 /）/）
ｃ､ `っ（ ヽ お断りします
（ v）ｃ、 `っ
V''V （ ｖ） /￣`⊃ お断りします
V''V | ⊃
（ v） ﾊ,,ﾊ
V''V （ﾟωﾟ ） お断りします
⊂⊂ ヽ
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(／(／
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
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((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
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976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:36:29 ID:+XVwPSB00
ヘルパーの負担額がいくらか知らないけど、
５割以上は確実だろうから少なくとも１０００万円か。
低賃金の代表職種とも言われるヘルパー、払えるのか？
５割以上は確実だろうから少なくとも１０００万円か。
低賃金の代表職種とも言われるヘルパー、払えるのか？
こういう糞親まじで死んでくれないかな
978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:38:20 ID:YggXumt90
死んだら賠償させたいぐらい大事な子供を
他人に任せる親に問題あるだろ。
他人に任せる親に問題あるだろ。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:45:11 ID:TytVAuSeO
お荷物なくなって金たんまりむしり取ってホルホルだな親ｗｗｗｗｗｗ
980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:45:25 ID:G14FSL660
母親は働きに行ってるか、よんどころない用事で遠出してるのかと思ったら
「近所に外出」？ ……井戸端会議かよ。
そんなん、わざわざ息子の食事時間に行かなくてもいいだろ。
前にもヘルパーの食事介助で喉詰まらせてるってのに。
なんか意図的なものを感じるな。
藤子不二雄の「コロリ転げた木の根っこ」みたいな。
「近所に外出」？ ……井戸端会議かよ。
そんなん、わざわざ息子の食事時間に行かなくてもいいだろ。
前にもヘルパーの食事介助で喉詰まらせてるってのに。
なんか意図的なものを感じるな。
藤子不二雄の「コロリ転げた木の根っこ」みたいな。
981 ：倉下梓は俺の嫁：2008/09/27(土) 19:46:03 ID:AYKyCxLq0
982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:48:16 ID:SZX9rduD0
まあそのくらいもらわねえと重度障害者を15年も育ててきた事で受けた損害がチャラにならねえてことよ。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:54:38 ID:no0+UyPS0
>>983
上に書いてあったが、母親は食事中近所に出かけてたらしい
上に書いてあったが、母親は食事中近所に出かけてたらしい
985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 19:57:11 ID:HAo4KaWo0
ヘルパーってそんなに高い手当貰ってないんじゃね？
こりゃヘルパーなんてやるもんじゃないな
986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 20:00:25 ID:4grDdNWGO
ヘルパーに頼む親が悪い。自分の子供くらい自分で面倒みろ！
987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 20:05:01 ID:vCfoFb64O
988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 20:11:19 ID:W1X9o4zZO
馬鹿らしくて他人の介護なんかやってらんねえなぁ
身内が介護しろよカス
身内が介護しろよカス
989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 20:12:14 ID:T6f/d33qO
損害なんて、きっちり認定したらマイナスだろうよ。
少年が平均寿命まで生きたときに稼ぐ金はいくらか。
逆にかかるのはいくらか。
これを計算して、賠償金を決めるのが事故などの場合当たり前。
となると今回は？
どう考えてもマイナスだね。
少年が平均寿命まで生きたときに稼ぐ金はいくらか。
逆にかかるのはいくらか。
これを計算して、賠償金を決めるのが事故などの場合当たり前。
となると今回は？
どう考えてもマイナスだね。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 20:15:25 ID:GM7uEznR0
もしかして出生時も産科訴えてたりして＾＾；
何故
・誤嚥のリスクがあるのに、栄養チューブじゃない
・誤嚥のリスクがあるのに干ぴょう付きロールキャベツ
・誤嚥のリスクがあるのに食事を他人任せ
・ヘルパーに任せるにしても何か事故があった時の為に母親は自宅待機していない
（以前にも詰まったんならなおさら･･･）
･･･って不思議に思う。
ヘルパーに頼むのは否定しないけど
リスク回避の対策しなさすぎ＆責任の押し付けすぎではないだろうか
・誤嚥のリスクがあるのに、栄養チューブじゃない
・誤嚥のリスクがあるのに干ぴょう付きロールキャベツ
・誤嚥のリスクがあるのに食事を他人任せ
・ヘルパーに任せるにしても何か事故があった時の為に母親は自宅待機していない
（以前にも詰まったんならなおさら･･･）
･･･って不思議に思う。
ヘルパーに頼むのは否定しないけど
リスク回避の対策しなさすぎ＆責任の押し付けすぎではないだろうか
うーむ
恩を仇で返すとはまさにこのことっすねｗｗｗ
恩を仇で返すとはまさにこのことっすねｗｗｗ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 21:09:50 ID:8/e8qnay0
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ それじゃあ1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 21:12:23 ID:+BiyVcGdO
1000
介護みたいにマンパワーに完全に依存しているくせに奴隷労働のような賃金の業界は普通じゃないわな
996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 21:14:50 ID:VlX47q+/O
損害賠償は㍉
ヘルパーの報酬と責任のバランスが悪すぎる。
こんな判決許されるの。
こんな判決許されるの。
998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 21:21:20 ID:xASFo3zMO
1000なら鬼頭クビ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 21:26:44 ID:xYvEwPBM0
負の感情があると、それを誤摩化す為に
他人に罪を擦り付けるんだよな。
障害児を疎ましく思ってると、
介護施設やヘルパーに当たりたくなる。
自分自身を誤摩化す為に。
他人に罪を擦り付けるんだよな。
障害児を疎ましく思ってると、
介護施設やヘルパーに当たりたくなる。
自分自身を誤摩化す為に。
1000なら賠償金0円
1001 ：１００１：
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