物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活46版

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 12:17:37 0 BE:9000386-2BP(2027)

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
次スレを立てた方は↓でリンク先の変更依頼をしてください
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/

んでは、まったりどぞー。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 12:24:28 0

１さん乙です
前スレ９８９です。
母は不謹慎だけど
父の兄弟姉妹の中で一番早かったら申し訳ないと思っていたと言ってます。
私が父の立場に立てば見送りたい気持ちもあります。

しかし、父は気持ちも弱っているので
「もう、あかんねん。しんどいねん」「もうしんどいからもう死ぬねん」とか
少し施設に行かないと泣いたりする状態なので気持ち的にどうかと・・。
う～～ん。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 12:31:38 O

それなら一緒に死にたいって言い出しかねないですね。このまま内緒にしておいたほうが長生きされるかもしれませんね！人の死は誰であろうと辛いものですね。たいしたアドバイスできませんでごめんなさい。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 12:35:31 0

>>3さん含めアドバイスくださった方
ありがとうございます。
参考になりました。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 12:39:32 0

>>前スレ989
教えない方が良いと思う。

去年、ウトさんが亡くなったんだけど、大トメさんが可哀想だった。
大トメは認知症で、自分の息子が亡くなった事を忘れてしまう。
そして、何度も「○○（ウトの名前）はどこに行った？最近見かけないね～」と聞き、
葬式に集まった人を見て、「今日は誰の法事だ？」と聞く。
その度に、説明されて知る。

息子が死んだ事を知った瞬間のショックや悲しみを、何度も何度も繰り返し味わう
こんな可哀想な事はない。
当人にとっても辛いことだろうけど、
周囲で見てる人間も、いたたまれない。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 12:46:38 0

前スレ989さんに

まずはお父様が入っているグループホームの方に相談されてみては？
治療の問題もあるみたいですし。
ホームの方はプロですから、そういう場合のことを多く経験されてるでしょうし。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 14:22:11 0

>>5
教えない場合、息子を捜し求める母に何と説明してたと思う？
「今日は都合が悪くて」って延々と何年も何年も嘘をつき続けるのかい。

前スレ989さんの父親の場合だって姉妹に会いたいと言い出したとき、
何て嘘を言うか、完璧な方法を考えて周知徹底しておかないとダメだよね。

後で分かって葬式にも出させて貰えなかったと知ったらその嘆きは半端じゃないよ。
身内の葬式から外されるなんて人として扱って貰えなかったって事だからね。

8 ：母：2008/02/14(木) 15:39:57 O

私は市営住宅に住んでいるんですが
今日、住宅退去命令が裁判所から通知されました…

長年家賃を滞納してしまいとうとうこの日がきたと言う感じです‥
今月の電気代すら払えるか不明な家に
貯まった家賃78万の支払いは不可能なんです。

親戚や消費者金融などは生活していく為に借金を繰り返していて
今更どこも相手にしてはくれません…

母子家庭で家族３人、いくあてもなく
途方に暮れています…

猶予はあと一ヶ月
どうしたら良いでしょうか
このままだと一家三人死ぬしかありません…

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 15:43:42 0

死なないで絶対
役所に相談してください

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 15:49:51 O

>>9
その役所から見放されてしまいました…
電話したんですが
全額一括で支払わないと強制執行は取り消せない
分割は不可能。
行く宛てがないと言ったら市には関係無いと断言されてしまいました…

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 15:50:30 0

住み込みで働けるところ探せば？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 15:54:53 0

とにかく死なないで

電話じゃつたわりませんよ
役所に言って涙ながらに訴えるのも手です
くわしくはわかりませんが
母子寮゜などもあるはずです

悲観しないで！！
応援してくれる人はたくさんいますよ！！

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:00:58 0

生活保護はもちろん貰ってるよね？

借金しまくって家賃をそこまで滞納した経緯を知りたい

子供はいくつといくつ？

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:08:07 O

児童相談所に行くの！母子寮に入る手続きしなよ。てか携帯持ってるなら携帯代払ってんだよねなんで家賃払えないの？母子で市営入ってたけど家賃二万弱でない？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:13:51 O

ありがとうございます
生活保護は無理に働いていた期間に
収入がある程度入っていて打ち切られてしまいました

しかし今はその無理が祟ってしまい、電車にすら乗れない身体になってしまいました…

息子が二人いて
長男は21才
次男は17才です

私が倒れてからは
家計の全てを息子達が支えてくれているんですが
借金の支払いや私の病院代、光熱費、食費などを払うと
家賃までは払えなく
電気が数日止まる月もありました…

そんな明日を心配しながら毎日を暮らしていたら
こんな事になってしまい…

申し訳ない気持ちで一杯です‥

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:14:52 0

生活保護受けてたら上限はあるが家賃も別にもらえるはず
受けてないんじゃないの？
とっとと福祉課行きなよ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:16:30 O

>>14
携帯は息子が会社から支給されてる物です
何かあるといけないからと私に持たせてくれて
本人は公衆電話を使っているみたいです…

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:16:49 0

同居の成人が居るのね

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:18:44 0

>>15
息子は働いてるんだよね？
月にいくらの収入があるの？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:21:08 0

みのだらけ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:21:35 O

息子の名義で安いアパート借りるしかないじゃない？生活保護受けて。でも役所に借金あって受けられるのかな

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:23:23 O

長男は17万
次男は6万位です
借金の返済に15万支払い
病院1万
学費や部費は次男が支払い
光熱費や食費
長男の交通費などでギリギリです…

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:24:29 0

外部との接触が携帯しかなくて
何故、２ちゃんねるにわざわざ相談するんだろう
専門家もいない匿名の主婦ばかりのところで何故？
こんなに切羽詰ってるのにな

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:27:05 O

>>23
何処に相談したら良いでしょうか‥？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:27:49 O

ウソかも２chしてる余裕がわからんしかも借り物の携帯で

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:28:16 0

自己破産
母子福祉関係に相談

死ぬ前にやるだけやんなよ
どーーーしても死にたいなら
子供を巻き込まず１人でな

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:30:12 0

>>24
住んでるところの自治体にでも
母子家庭専門の相談サイトも数多くあるわけだし、そこでも

塚、子供大きいんだから子供は開放してやりなよ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:30:44 O

福祉課に掛け合ってみます…
ありがとうございました
ご迷惑おかけしました

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 16:54:23 0

ってか、なんで借金あるの？家賃も払わないで。市営でしょ？
金銭管理能力がなさすぎる。
息子たちかわいそう。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 17:30:51 0

がんばれ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 20:14:34 0

生きろ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 20:47:49 0

うむ。
なんでそんなに借金があるかだ。
私も主人に亡くなられて子どもふたりで（昔）県営住まい。
普通に一日ちゃんとやっておれば１２万の収入で
７万で生活ができましたよ。
旦那の生命保険７００万あったけどずっと残しておいて
ふたり大学に出しました。
しかし迷惑を掛ける親ほど子どもが出来ている・・・
これには腹たつ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 20:50:33 0

ちゃんとやってる母子家庭もあるのだから
家賃が払えないなんてそりゃ役所も怒るよ。
馬鹿じゃない・・・

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 06:43:23 O

おはようございます。相談させて下さい。
現在26才独身女です。先月仕事を辞め、転職活動中なのですが、
先日、突然、父親が自営の会社を閉める(火の車)と言いだし
借金が7000万じゃくだらないそうです。保証人は母。
両親揃って自己破産になると思うのですが、
私の希望職は大手メーカーの経理です。。…もうそんな大手の職に就くことは不可能ですかね？
自身の借金は1円もありません。
もうまともな結婚も、無理なのかな…と。
地獄に落ちた気分です。死にたい

35 ：34：2008/02/15(金) 06:50:13 O

追加。

莫大な借金までして会社を経営し
一生懸命育ててくれた父親。本当にとても有り難いのですが、
本心は、本当に自分最低なんですが、両親が自己破産をしているなんて
恥ずかしくてもう生きていけるか分かりません

乱れ文、失礼致しました。

36 ：34：2008/02/15(金) 06:54:48 O

一つ前も借金の相談ですね…すごい偶然。。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 07:17:47 O

>>34
残念ながら、両親どちらかが破産でも
大手経理は無理だと思うよ。
一般事務では駄目？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 07:27:07 0

恥ずかしくてもう生きていけるかわかりません
もう大手の職に就くことは不可能

氏ねば？
26歳にもなってその程度の価値観しかないスイーツ脳ｲﾗﾈ

39 ：34：2008/02/15(金) 07:31:17 O

死にます。ありがとうございました。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 08:50:03 0

朝から釣り？

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 09:34:38 0

なぜYahoo! JAPANはわざわざ使いにくくしたのじゃ？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 09:52:10 0

>>41
何故かは知らないが、現在の形になる前の、β版というか「試してアンケートお願い」版
よりは数倍まし。あの基調カラー（パステルピンクだった）も嫌だったし、違和感が凄かった。

でも、何より腹が立ったのは、「アンケートお願い」のお知らせも何もなく、いきなり
パソコン立ち上げたら画面が変わっていたこと。家人のは変わっていなかったので、
てっきり自分のパソコンがおかしくなったのかと思って、焦りまくった。

腹が立ったので特に調べもしなかったけど、あれ、男性ユーザーの場合はパステル
ブルーだったのかな？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 10:16:43 O

深刻な悩みとかじゃなくて申し訳ないんだけど…。

うちの夫、１日にタバコ２箱、缶ビール５本は飲んでたヘビースモーカーの酒豪。
だけど先週体調を崩して、１週間ほど寝込んでから、
治ってからの今もタバコも酒もやめているみたいなんです。
寝込んでいる時と同じように夕飯時には出されたお茶だけを飲んでるし、
そういえばタバコを吸いに外に出ない…
今朝、夫の荷物をふと見ると、タバコもライターも携帯灰皿もない…

子供が幼稚園に入るなど、これからお金もかかるしと、これまで何度も
禁煙禁酒を宣言して挑戦したけど、もって３日だったのに。
私自身、酒もタバコもやらないからわからないけど、急にやめるのって
かなり大変なんでしょう？それなのに２週間続いてるなんて感激！
こういう場合、このまま黙って見守ってればいいのかな。
それとも、気付いてしまったから、褒めて励ました方がいいのだろうか。

どなたかご意見下さい。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 10:23:14 0

>>43
止める決意をして意志的に止めたのか、それとも一週間無理矢理禁酒・禁煙状態に
置かれたので、体があまり欲しがらなくなってなし崩しに止める状態になってるだけなのか
本人さんにもはっきりわかってないと思うので、このまま半年ほどまったりと様子見をおすすめ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 10:30:01 0

>>43
うちと全く同じだ、病気がきっかけで禁煙。
そこまでヘビーじゃなかったし晩酌は相変わらずだけど。
そんなに気を遣うことなのか？本当に止めて欲しいなら言った方が効果的だと思う。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 10:36:38 O

そうそう見守ってあげて。うちの旦那も酒豪＆タバコ吸うけど健康だからやめれない。もし病気になって危機感を感じたらやめれるかもってさ。友達のお父さんは病気になり生死さまよい以降怖くなってやめた。嫁がグチグチ言うより本人が一番わかってるから放っときなよ。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 10:46:18 0

>>46
誉めると励みになる場合もあるけど、プレッシャーになって負担になることもあるからね。
気付かないフリしてるのがいいかも。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 11:02:43 0

縦型ピアノなんですが、部屋の中の移動のさせ方を教えてください。
少しなら押し捲って移動できましたが限界です。
足にはゴロ、受け皿にのってます。
旦那は絶対手伝ってくれません。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 11:08:11 0

プロじゃないと無理
調律も狂っちゃうですよ

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 11:08:14 O

受け皿取れない？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 11:08:35 0

>>48
（１）邪魔な旦那をどこかに移動させる
（２）男手を借りてくる（身内とかご近所とか、便利屋さんでも）
（３）ピアノを動かしてもらう
（４）旦那を〆る

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 11:12:49 0

>>48
ビール瓶を下にかませる方法
ttp://y-sugi.at.webry.info/200710/article_27.html
ttp://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=tuner&dd=23&re=325&qu=1

上のは調律師の人のブログだしねぇ…
下の掲示板のレスにもあるように、プロに任せた方がよさそう

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 11:14:57 0

49ですがプロだと1万位でやってくれます

あと、移動する際、床の補強がある場所に置くかも留意して下さい

自分で移動できたとしてもそのあとに調律は必要になりますから
結局1万～はお金がかかる事になるかと

54 ：48：2008/02/15(金) 11:15:04 0

やっぱり素人じゃ無理なんですね。
プロに頼むわけにも行かず、、あきらめます。
ありがとうございました。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 18:01:25 O

>>34
貴方に一般事務を進めた者だけど
破産は直ぐに出来るものではないから。半年以内に転職しなさい。
それなら大手の経理だろうが、財務だろうが大丈夫。
人の価値観なんて人それぞれだから、死にたくなる気持ちは分かるけど
まだレールを外れたわけではない。頑張れ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 18:54:23 0

金融関係じゃないなら、関係ないと思いますよ。
本人が自己破産して、総務に転職した人間を知ってます。
個人情報の保護から、調査をしなくなった企業が多いのかもしれません。公務員、金融、警備以外は。
>>38
人殺しか

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 20:23:13 0

既婚板住人をなめるんじゃないよ小娘ども！

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 20:25:47 0

ここはキジョ板じゃねえ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 20:32:09 0

キダン板でもないしね

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 20:38:00 0

>>57
鬼女って自己主張強いよな。
鬼女関係のスレに男や毒女が来ると嫌がるくせに、
自分達はいちいち隔離板から出張してくんなよ…

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 20:57:43 0

こえー。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 21:11:18 O

アパートの大家が何かにつけて訪問してくる
ドアをドンドン叩き、でかい声で
「いねんかぁ～！？」と叫び
居留守使うと、ドアのノブをガチャガチャして、ピンポンの連打攻撃

食品を持って来てくれるんだけど、必ず賞味期限切れ

不動産屋に言おうか悩み中なんだけど、どーしよ・・・

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 22:03:36 0

>>62
大家、田舎の人なのかも…
悪い人じゃないかもしれないが、少しボケてる可能性もあるし
引っ越したほうが懸命かもしれないね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 22:19:15 0

>>62
大家って当然ながらマスターキー持ってるよね。
不動産屋に訴えて関係を悪くしたら勝手に屋内まで踏み込んでくるかも。
言うなら引っ越した後の方が無難かもね。

65 ：62：2008/02/15(金) 22:45:48 O

>>63 >>64
やっぱり事を荒立てるのは懸命じゃないよね・・・

えぇ、お察し通り田舎の大家って感じの風貌でスナック経営もやってる

確かに悪い人ではないんだけど、他人の家の事情とかベラベラ喋りまくってて
嫌なんだよねorz

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 02:14:55 0

ここ何ヶ月か旦那とのセックルがリビングの絨毯の上(敷き布団なんかもなし)。
子供はまだ9ヶ月だけど子供が寝てる隣でするのは気が引けるから仕方ないのかもしれないけど
なんというか、惨めな気持ちになる。
旦那の事は好きだけど｢また床の上か…｣と考えると萎える。
だから最近は育児疲れの振りして拒んでる。

子供と一緒に寝てる人どうしてる？
そしてこの惨めな気持ちをうまく伝えるにはどうすればいい？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 02:24:28 0

それ、はっきり言ってもいいんじゃない？
「床の上じゃ惨めでいやなの。したいのに悲しくなってくる」って。

育児疲れに比べたら、旦那さんも解決方法が見つけやすそうだし
とりあえず何か敷くもの一緒に買いに行ったら？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 08:56:32 0

立ちスタイルでやるといいのだ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 08:57:28 0

リビングのソファをソファベッドにすれば万事解決☆

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 09:35:02 0

>>66
うむ、衛生上も子供によくないとｵﾓｳしな

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 14:40:52 0

ｷｯﾁﾝで立ちバック

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 14:51:18 0

旦那が５０歳（私４０歳）になったお祝いで、
やっとちょびっと高級車を買った。その前の車は１３年乗った。
その車に乗って私の実家に帰ると、３３歳の実弟も帰ってて、
車が変った事については一言も触れず「車のキーを貸して」と一言。
何につけても無責任な弟なので、「何に使うの？」と聞くと、
ゴミがいっぱいなのでゴミ捨て場に直接捨てに行きたいと。
見ればどこから見つけてきたんだってくらいドロドロのゴミが
トランクに入りきらないくらい。
すでにトランク（鍵は開いてた）の中には何も敷かずそのまんま
ゴミが積み込んであった。
「買ったばっかりの車だから貸せない。」と言うと
「ケチ。こんなボロ車たいしたことないのに。」とかメチャクチャ
言い出して、私がゴミを出すと、もっと大声で責めだした。
家の中から母が出来てきて、弟の加勢をして私を責めだした。
これって私がおかしいのでしょうか？ここまで責められるほど、
ケチで心の狭い人間とは思わないんだけど。
いつもこんな感じで理由もわからず悪者にされてるので、
なんだか常識ってやつがよくわからなくなってきた。
親兄弟とはこれっきり付き合わない。

73 ：72：2008/02/16(土) 15:04:55 0

まだ怒りが治まってなくてへんな文章になってしまった。
みなさんは、やっと買った新車を貸しますか？
それもゴミを捨てる為に、、、。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 15:07:37 0

>>73
ここで貸すべきという意見が多かったら貸すのですか？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 15:08:18 0

>>72
いつもはしとやかな私でもそんなことされたらブチきれる。
「こんなことされたら旦那にも申し訳が立たない土下座しろ！」って言う。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 15:25:50 0

７２
育ちが悪い、、としかいようがありません。。　

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 15:27:37 0

やっとちょびっと高級車ボロ車

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 16:07:53 0

>>72
ゴミどころか買い物したばかりの綺麗な荷物だって、新車が中古車だって、
オーナーが嫌な物ならば乗せる義務なんかどこにもないよ。

ただトランクを開けっ放しにしてたのはまずかったね。
いつも隙だらけなんじゃない？隙の無い人は誰からも付け入られないものだよ。

あと、よく言われるけど、可愛がる子と搾取する子を分けてる親は沢山いる。
弟は前者で72は後者だったのさ。現実を受け止める時期が来たと思うよ。
これからは介護が72で、遺産は弟なんて事が続々と続くよ。気をつけなね。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 16:07:59 0

>>72
そんな毒家族の元に40歳にもなってノコノコ顔を出したのが失敗

80 ：66：2008/02/16(土) 17:15:39 0

立ったまんまはもっと惨めになるよ。
とりあえず今晩話してみる。ありがとう。

81 ：72：2008/02/16(土) 19:59:07 0

前のってた古い車でも弟には貸したくないですね。
ここで、貸すべきと言われても貸さないです。
独身の時シティ（私が働いて買った）を弟が勝手に乗って
事故で廃車にしました。母が乗って行っていいと言ったそうです。
その後も私の車に勝手に乗って行っては、スピード違反、駐車違反。
>>78さんを読んで、私は搾取されてたんだなあとわかりました。
姉もいますが、親は弟だけを可愛がってる。
遺産もすべて弟に残すだろうなと感じてます。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 20:20:22 0

>>80
惨めじゃないぞ。楽しいんだよ。
まさか未経験じゃあるまい？

83 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/16(土) 20:23:58 0

騎乗位でしなさい

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 20:26:01 0

してるよｗ

85 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/16(土) 20:28:21 0

うらやましい

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 20:34:28 0

>>81
>ここで、貸すべきと言われても貸さないです
だったら吐き捨て系のスレに投下すればいいのに・・・
どうしてﾁｭﾌﾟって空気が読めないんだろ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 22:50:57 0

>>81
変なのがいるけど相談したかったからしただけだよな。気にスンナ。
暇があったら『毒になる親』でも読んで理論武装しといてもいいかもよ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 00:07:49 0

質問です。よろしくお願いします。
もうすぐ結婚５周年なので、夫にプレゼントをしたいのですが
本人の欲しがっている物に疎いので、困っています。
欲しがっている物は腕時計で、Ωクラスのものが良いらしいのですが
正直、私が全く腕時計をしないので、Ωクラスと言われても良く分かりません。
本人の好みから、派手ではない方が良いと思われます。
予算は、１０～２０、ちょっと頑張って３０くらいと考えていますが、
男性の方は、どういった時計を貰ったら嬉しいですか？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 00:08:55 0

>>88
オメガのシンプルなものなら、予算内で買えるし、
一生物なのでいいのでは？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 00:09:22 0

その予算ならオメガ買えるよ

91 ：88：2008/02/17(日) 00:27:29 0

速レスありがとうございます。

夫に「じゃあ、オメガの時計が欲しいのね？」と確認すると
「だから、オメガくらいのレベルの物だって」と言われて？？？なんです。
もしかしたら、他に欲しいブランドがあるけど言い出せないのか、
等と、変に悩んでしまっている状態です。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 00:31:09 0

高い買い物だし、一緒に腕時計の雑誌とかサイトとか見てみれば？
旦那さん指定するのが嫌っぽいから
好みの型とかを教えてもらうって形で。

93 ：88：2008/02/17(日) 00:42:06 0

一人で腕時計のサイト見ても、たくさん種類がありすぎて
訳が分からなくなっていました。
夫は、どんな時計が貰えるのか、wktkしたいみたいで、はっきり指定しないんです。
92さんの言うとおり、一緒に色々見て、
本人の好みを把握することが一番良いみたいですね。
こんなとりとめのない質問に答えてくださってありがとうございました。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 01:26:11 O

今度引越しをする際、両親にプレゼントをしたいんですが、皆さんは何を貰ったら嬉しいですか？

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 01:29:33 0

何の引越？
どういう意味合いのプレゼント？
>>94は何歳で予算は？

96 ：94：2008/02/17(日) 01:50:51 O

仕事の都合で実家から引越します。当方20で両親は50過ぎです
感謝の気持ちを表したいと思い、何かプレゼントしたいと思ってます。家の事情により、両親があまり出かけられないので食事券などではなく家に飾れる物を考えてます。
予算は15000円です

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 08:42:28 0

そのケースだと逆に引越祝いもらうだろ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 08:52:36 0

>>94
壁掛け時計・置時計はどうかな？それを見るたびあなたを思い出す

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 10:50:56 0

>>94
素直に聞いてみたら？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 11:57:19 0

>>88
〆た後にゴメン。
オメガレベルの時計なら一生使える物と考えていいと思うので、
旦那様が教えてくれないのなら、
数個の候補をあげて「この中でだったら、どんなのがすきー？」と聞いてみるとか、
「本当に気に入ったものを長く使って欲しいから、一緒に選んで」と、買物に連れ出す。
一緒に行けば、なんとなく旦那様の視線でわかるような気がする。

101 ：94：2008/02/17(日) 12:11:18 O

>>97-99ありがとうございました。参考にさして頂きます

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 16:39:01 0

>101
元気でね。（涙

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 22:19:26 0

さあ、聞いてつかわすゆえ話すがよい

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 22:43:54 0

ではお人払いを

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 23:12:21 O

20代半ばの独女で、結婚前提の交際相手がいます。
育った家庭環境に差があり、二人の将来に少し不安を感じています。

私実家→財産無し、借金有り、毒親、身内不仲、少々メンヘラ揃い
彼実家→土地&財産持ち、学歴よし、問題のない健全な家庭

金銭感覚や家族との距離感などに違いがあっても、うまくやっていけるものでしょうか？
親御さんは、私のような女が大切な息子に近付くのを嫌だと思わないでしょうか…

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 23:19:13 0

>>105
両家の格差が気になるのはわかるけど、
自分を育ててくれた両親・親族をメンヘラ揃いだと、
こんなとこに書く女はイヤです。

難しいことたくさんあると思うけど、彼に対する気持ちが本気なら、
胸を張って頑張りなさい。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:01:37 0

あなたと彼氏が二人で新しい家族をつくるわけで。
まずは二人の価値観がすりあわせられればいいんじゃない？
どんな人同士でも、新婚は喧嘩ばっかりだよｗ

でもあなたの親が相手のご家族に迷わくをかけないように
防波堤となる覚悟はいるかもね
…家庭版に毒された私より

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:05:15 O

うちがまさにそれだよ。逆パターンだけど。旦那の親がメンヘラで資産全くなし。
借金があった時期もある。はっきり言って、嫌になる時はあるね。旦那じゃなくて
旦那実家に。でも旦那が私に嫌な思いをさせないように、ガードしてくれてるから
何とか大丈夫なのかも。旦那が可哀想になる位の親でね..。旦那は家族の良さを
知らないで育って来たから、今凄く幸せみたい。だから自分達がしっかりしてれば
大丈夫だよ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:12:14 O

>>106
ありがとう。
私もこんな女イヤです。
まともな人間になってからまた来ます。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:18:53 0

意外と家庭の中に入ってみないとわからないもんですよ。
問題ないって入ってみたら
なにやらガタガタ揉めていたし
どこでも一つや二つ問題を抱えてるなぁって
２回結婚した私の感想です。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 09:40:08 0

財産があるゆえに揉める事もある。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 09:43:53 0

>>110 それは言える。
財力があると外側から見えないようにできるだけなんだよね。
結婚して一旦身内に入れたと思ったとたんに豹変する名家旧家は多いよ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 09:56:55 0

波風立たない家庭の人々であるが故に、毒親持ちの心理を理解してくれず
「なんだかんだいっても親は親なんだから。仲良く汁。」みたいな感じで
嫁とその親の間を取り持とうと余計なお世話を焼いて嫁の気持ちを
無神経に荒らしまくる可能性もあるよね。
まあ、家庭板に毒され過ぎかもしれんが。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 10:53:58 0

㌧切りになると思われます。ごめんなさい。
あと十分ほどで出なければいけないんだけど
近所の知り合いに頼まれて、ＰＣの様子を見に行く事になったんだが
その相談内容が「電源をいれたらプリンタからアダルト画像が大量に放出される」
というもので、多分、そこんちの息子がＰＣでこっそりダウンロードしようとした
画像のキャッシュだと思われるのだが、そうじゃない可能性ってなにかありますか？
あと、オタクの息子、エロですよ、と認定する事になるんだが、どう対応したらいいですか？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 11:04:12 0

>>114
エロ画像、ダウンロード済みorダウンロードせずに印刷しようとしたか、でしょ。

うっかり間違えて印刷ボタンを押したか
印刷しようとして失敗してプリンターにたまってたか…そんなとこ。

エロを好むのは男として健全に発達してる証拠だから、気にすることはなかろうと思うが、
114は気まずいなｗ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 11:11:41 0

さっき、電話してちょっと遅れると言っておいたのでギリギリレス読めました。
ありがとうございます。
そこのうち、厨房ならともかく消防なんだよな～。
さっきまで、検索ワードをとっかえひっかえして探してみたけど、プリンタにいたずらするという稀有なウイルスも
無いようなので、キャッシュとは説明できそうです。ちょっと気まずくなってきます。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 11:37:44 0

息子じゃなくて旦那って可能性もあるんじゃ？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 11:39:00 0

母子家庭なのかも

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 12:13:11 0

常に高速回転で動いてるスレはどこですか？
もの凄く退屈してるので構ってほしいんです(><)

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 12:14:20 0

>>119
ニュー速VIP
http://yutori.2ch.net/news4vip/

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 12:19:30 0

>>120
基地外の巣窟は嫌です～～(><)

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 12:21:31 0

>>121
はぁ？士ね。
自己紹介
http://life9.2ch.net/intro/
なんでもあり
http://tmp7.2ch.net/mog2/

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 12:24:42 0

>>122
ありがとぉう！(堀内孝雄風)

124 ：116：2008/02/18(月) 13:51:55 0

さっき帰ってきました。どうやら息子がヨウツベを孫引き状態でＵＰしているサイトを閲覧していたらしく
上のほうにフリーのゲームの画像がありましたが、その下はおねえちゃんの裸満載でした。
色々対策したり、他の用件も済ませてきました。
そこの家は高給取りのパパがいるので、ボッシーじゃないです。
不用品をフリーマーケットと称して押し付けられそうになったけどそれは必死に断ってきた。
ブランド物が結構あったけど、服のセンスが独特でして。
お金持ちのセンスは庶民には理解できないですね。ものすごく美人のママなんですけど。
ここまで来るとスレ違いになってくるのでもう止めます。ありがとうございました。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 14:57:08 0

>>124
報告乙

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 18:07:03 O

皆さんならどう思うか聞かせてください。
旦那２８才と結婚して２年・去年２月にたまたま義実家へ行き、小姑(２５才結婚してる)も来ていて旦那にバレンタインのチョコと言って渡していました。
その時少し引きましたが、それで済みました。ホワイトデ～は渡してません。これで来年はないなと勝手に思っていました。
が、昨日旦那の携帯に姑から電話がきて小姑からバレンタインのチョコを渡しておいてと言われたから今週取りにきなと…
たまたま２月に行ってその時チョコを渡されるならまだわかりますが、なぜ車で４０分～１時間かかると知ってるのにこちらから行かなきゃいけないのか。
小姑がお兄ちゃんに渡したいなら小姑が来いよって思ってしまうし、旦那は家庭もったんだからもうそーいうの辞めてくれと思うし、キモイって思います。
皆さんならどう思いますか？そんな気持ちになる私は小さすぎですか？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 18:25:30 0

>>126
去年チョコを受け取った時「あいがとう。嬉しい」の意思表示でもしたのかな？
読む限り、兄ちゃんＬＯＶＥとは思えないし。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 18:38:58 0

>126
家族内でのチョコのやりとりにそこまでムキになるお前がおかしい。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 18:50:57 0

車で１時間もかかったらガス代もかかるし、
そりゃムキになるでしょ

130 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/18(月) 18:53:33 0

あだち充のせかい

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 19:01:44 0

>>126
キモイけど　世間にはそういう小姑結構いるんじゃない？
家の小姑も　自分が結婚するまで　
バレンタイン、クリスマス、お誕生日と届いてた．．．。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 19:11:14 0

>>126
好きな人に渡すのより、自分チョコ、友チョコ、家族チョコなんかが氾濫している今
そんなに変だとは思わんがな。
ただ選んで買うのが楽しいって人もいるだろうし。

取りに行くのが不快ってのも書いてあるけど、
結局は小姑が旦那にチョコを渡すことそのものに嫉妬や嫌悪感を持ってるんでしょ？
旦那にとっては家族からのチョコなんだし、
>>126はれっきとした妻なんだから、いちいち目くじら立てず堂々としてればいいよ。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 19:44:36 0

>>126
ウトにチョコをクレクレされてるとか、コトメが超ブラコンで>>126をないがしろにして
旦那といちゃつくのが日常の光景と化してるとか、そういうことでない限り
放置プレーでいいんじゃね？単にアニバーサリー体質というか、なんかイベントがあったら
力一杯乗りたいタイプの人っているからね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 19:54:19 0

外出から帰ってきたら、鍵のかかってる我が家に
息子を含め３人の子供が入り込んでました
同じアパート内の友達(小３同じクラス２Ｆ在住)がベランダから入り込んで玄関の鍵を開けた模様。
息子(小３、１Ｆ在住)が言うには、そのお友達に頼んで開けてもらったようです。

息子はそのお友達の奴隷状態、お友達は前科有り(留守中に入り込み、勝手にゲームを持ち出し外に置き去りにした)
いつも息子は玄関が閉まっていると外で大人しく待っているのに、頼んだと思えない状況。
相手方にこういうことがあったと説明したら「頼むほうが悪い！」と一刀両断。

腹の虫が納まりませんが　お互い様ということで　と済まされました。
これはやはりうちが悪いのでしょうか？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 19:56:48 0

窓に鍵をかけないあなたの家の落ち度でしょうね。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 20:02:53 0

今回の場合は、窓を開けたまま小3の息子を一時的とはいえ締め出してたのもまずかったかも。
頼んだか頼んでないか、真実は闇の中っぽいし。
相手につけいられる隙を作ってしまったというか…

もちろん、ゲーム持ち出しの前科は酷すぎるけど。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 20:18:53 0

子供同士のことでやりすぎの犯人探しは無意味だよ。
相手の子は前科があるから、と疑ってかかってはひねくれて育つし、
とんでもない反抗でしっぺ返しされるよ。
どうせあんたの家の子がしたんでしょ的に来られれば、
親は子供のために一刀両断するしかないと思われる。
子供にモラルを求めてはいけないと思う。
子供は失敗しても良いし、何が悪いか勉強中なんだから。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 20:21:26 0

金八乙

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 20:21:40 0

>>134
頼まれたから危ない思いして窓から入って鍵を開けてあげたのに、ひどい
オバサンがいるもんだ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 20:45:21 0

＞１３４の文章がわかりづらい。
とりあえず出入りは玄関からということで注意しておきましょう。
親ではなく子どもにです。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 21:37:33 O

長いもの天ぷらって美味しいですか？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 21:40:58 0

おいしいけど、揚げたてじゃないと油を吸う。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 21:44:42 0

>>134
寒いのに外に放置の134の子ｶﾜｲｿｽ
という釣りだよね？

144 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/18(月) 21:44:48 0

えびのほうがうまい

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 21:50:20 0

ベランダから入り込んで玄関が開けられるってどういう状況？
窓の鍵は開いてるの？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 22:10:54 0

1階に住んでるのにベランダの窓の鍵を閉めずに外出するなんて信じられん。
どこのおとぎの国に住んでるんだ？
なんかこう親子揃って悪い奴に付け込まれる要素がいっぱいありそうだぞ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 22:20:17 0

田舎の実家なんてどこもかしこも開いてるぞ

148 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/18(月) 22:21:39 0

ぱんつくんかくんかが
ないだけよろしい

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 22:47:08 0

>>147
その場合、子どもは玄関の外で待っておらず家にさっさと入っている。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 00:37:56 0

うちの旦那は玄関のカギは閉めるけど、
ガレージに停めた車に車のキーとセットで玄関のカギを付けっ放しだｗ

151 ：134：2008/02/19(火) 10:05:16 0

ありがとうございました
>>147さんが言うように、田舎なので玄関は閉めても窓の鍵は開いている状態なので
空き巣予防ができたと自戒することにします。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 10:33:18 0

これからは閉めろよｗ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 14:37:34 O

質問させてください、今日８ヵ月のこを連れて(抱っこ紐して)朝通勤ダッシュの電車に乗らなきゃいけない用がありました。
その中で後ろの車両は女性専用車両なので、そこに乗りました。誰も席は譲ってくれなかったので立ってました。
隣にいた人のバックに私が当たってたらしく(混んでたので)それをその人が思いっきりバンッとふり払いました。
その時点でむかつきましたが、抑ぇました。
そして私の前に座ってた人が降りたのでやっと座れる～と思ったら、そのおばさんが、すぐ座りました。またむかつきましたが、仕方ないやと思いました。
私は荷物が凄かったので、荷物は足と足の間に入れていて携帯を取ろうとバックを持ち上げバックを下ろしたらおばさんの足に当たったらしく、いったんきります。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 14:41:59 O

私のバックを足で蹴りやがりました。私はもう我慢の限界を通りこし何で蹴るんだとキレました。
それを見てた違う女の人は私の見方になってくれて、気持ちはわかるけど落ち着いてと言ってくれました。
そのおばさんは足でどけただけとかバックもよけただけとかこんな時間に子供連れて電車乗るのがおかしいんだとか、それでも母親なのとかさんざん言われ、違う女の人もそのおばさんに対しいろいろ言ってくれました。
そこでキレる私も私ですが、皆さんなら足でバックを蹴りいれられても我慢できますか？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 14:43:01 0

勤ダッシュ？になる前の早朝に乗ればいいのに

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:12:55 0

勤ダッシュはもちろんラッシュもどちらも赤ちゃんには危ない事この上ない。
たとえ席に座れたとしてもその込み具合じゃ危ない。

蹴られて腹立つのは分かる。
私だったら同じようにする。
でもそれ以前に時間をずらせる。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:16:02 0

私ならタクシーで行く

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:21:32 0

赤ちゃん連れならタクシー使えばよかったのに。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:27:22 0

蹴られて腹が立つ気持ちはわかる。
でも、通勤ラッシュ（素でダッシュと思ってた？）の中で
赤ちゃん連れで大荷物抱えてるだけでも正直場違いで邪魔ではあるのに、
さらに携帯を取ろうとして荷物を動かすっていうのは、ちょっと身の処し方に
問題があると思う。
どうしても満員電車で携帯を使う必要があるなら、最初からコートやジャケットの
ポケットにでも入れてすぐに出せるようにしておくとか、周囲に迷惑がかからないような
事前の配慮が必要。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:30:49 0

通勤電車の中で赤ちゃん抱いて携帯？どんだけＤＱＮなんだよ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:34:23 0

いや、簡単に時間ずらせとかタクシー使えとか言う人いるけどさ、
子連れで電車乗れない方がおかしいと思うよ。
別に込んでるところにベビーカーを畳まずに乗ったってわけでもないのに。

ただ、153に出てくるバッグを蹴ったおばさんは、メンヘラか更年期なんだろうけど、
蹴られたのがバッグだけでよかったねって感じだ。
子連れで出かけるなら、明らかに変な人がいるなら、なんとか移動するべきだったと思う。

>>154の最後の行の質問への回答は、
我慢できない。だからそんな事をされないように逃げる。

162 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/19(火) 15:34:28 0

あかちゃんをなぐるばばあでなくて
よかったぎゃ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:39:54 0

＞子連れで電車乗れない方がおかしいと思うよ

朝の通勤ラッシュ時だよ？
更に携帯しようってんだから、図太いというか命知らずというか。
赤ん坊もデカバッグも無くたって、
携帯見ない人が多いってのに←周囲に迷惑だから

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:39:55 0

>>161
いや、通勤ラッシュなんだから混んでる所に乗ったんでしょう？
それは赤ちゃんにとってかわいそうだと思うよ。
できるならわたしも乗らないほうがいいと思う。
時間をずらすか、タクシー使うべき。
「赤ちゃん連れだから席譲ってもらえるはず」って言う考えも
かなりどうかと思うし。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:41:59 0

どんな理由でも自分のバッグを
人が蹴ったりしたら文句を言います。
でも自分なら赤ちゃん連れでその電車には乗らないよ。
恐ろしくなかったの？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:48:11 0

自分の子供は自分で守る　が出来てないよ。
「子連れだから　まわりがなんとかしてくれるでしょ」が
ミエミエでなんかいやだ。
おばさんも心がせまいけど　それ以上に　ラッシュに
子供つれてきて正当化してる人のほうが　どうだかな　と思う。
こうやって言っても　なんだかんだ言い訳されそうだけど．．．。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:52:20 0

というわけで、この試合はドロー

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:52:31 0

>>161
自分はラッシュの電車に乗った事あるの？
どんな荷物をもって乗るのも自由だけど
子供の事を考えたら怖くて乗れないよ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:53:21 0

ラッシュ時電車はオッパイが潰れる

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:57:31 O

>>153みたいなバカは子供産むなでFA

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 15:59:20 0

>>170
153なの？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:04:32 0

>>168
ふと思った。
>>153 >>161にしかわからない「通勤ラッシュ」とは別物の
「通勤ダッシュ」という状況があって、それは乗車率７０％くらいで
座席は埋まってしまうものの、立つスペースには余裕があって
ギュウギュウ詰めで乗るような目には遭わないのかもしれないとｗ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:05:25 O

いろいろ回答ありがとう。どうしてもその時間に乗らなきゃいけない理由がありました。(遊びに行くとかじゃないです)電車で４０分くらいです。
通勤ダッシュの凄さは知ってますが、女性専用車両ができたという事で少し油断してしまいました。
席を譲ってくれないから怒るんじゃなく、赤ちゃん抱っこしてるのにカバンを振り払ったり私のバックを蹴ったりと… 携帯を打とうとしたんじゃなく、時間を見ようとしたんですが、もうそれも辞めます。
そのかばってくれた人も赤ちゃんいるんですよ？とか、何で赤ちゃんいる人はこの時間電車乗っちゃいけないんですか！人にはいろいろ事情があるんですよ！とか言ってくれて私は涙が出ました。
これ見てたらここでお礼が言いたいくらいです。
本当世の中は気持ちがない人もいるんですね…男の人ならまだしも同じ女としてなんか寂しい気持ちになります。
でもカバン蹴られたら皆さんも言うみたいで少し安心しました。皆さんなら我慢するのかなと聞きたかったです。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:05:55 0

前に立ってるリーマンの背中に顔拓つける位のラッシュ
もう二度と乗りたくねえ

175 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/19(火) 16:07:07 0

くんかくんか

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:09:09 0

結局反省してないｗ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:09:40 0

うむ　また乗るな

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:11:25 O

頭の悪い女に限って言うセリフ「同じ女として」

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:11:32 0

だからなんだよ、通　勤　ダ　ッ　シ　ュ　っ　て　！

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:12:31 O

もう絶対乗りません… 女性専用車両を甘くみた私もいけなかった…

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:13:03 0

通勤ダッシュでは子連れに席を譲りましょう。でFA。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:13:15 0

>>173
通勤ダッシュって何か教えてくれ

「赤ちゃんを抱っこしてるのに」と自分を特別扱いする
電車じゃないって事にはやく気づいてね。
通勤する人は遊びだとか大事な用事だとか関係無いですよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:14:59 0

>>179
鉄腕ダッシュと間違えてるんじゃね？

184 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/19(火) 16:15:07 0

おとこのほうが
やさしいんじゃね

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:15:33 0

通勤ダッシュには私は乗ること一生ないから関係ないな。

みんなも熱くなるなよ。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:15:50 0

>>183
電車と走る速さを競うアレかー。
赤ちゃん連れでそれはキツかろう。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:16:17 0

女性専用車両って、痴漢防止目的であって、同じ女同士赤ちゃんをいたわりましょう
じゃないからなあwwwwww

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:16:26 0

長瀬は足が遅いんだよな
意外に山口が早い

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:20:29 0

勘違いママンによって
危ない目に合わされる子供の身にもなりましょう

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:22:52 0

山口はただのデブじゃない

191 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/19(火) 16:23:52 0

りーだーのおやじは
こわいらしい

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:24:26 0

周りの人の冷たさを嘆く前に
我が子が無事で良かったと思うのが母親

自分の危険行為をまず反省する事だね

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:26:00 0

りーだーは禿

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:26:42 0

松岡のメンチワロス

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:27:57 0

>>173
同じ女って言っても、子供を持ったことのない女は男より酷いよ。
私も小児科の時間指定があったから赤ん坊とラッシュに乗るはめに
なったことあるけど、男性は席を譲っても女はこっちを見もしないよ。
嫉妬もあるんじゃないのかな、妊婦を突き飛ばすとかも平気でするからね。

だからさ、怒るのも分かるけど、子どもの安全を真剣に考えるなら
変な人に出会う確率が高くなる乗り方は避けた方いいってことだよ。
蹴られたのがバッグでまだ良かったよ。子どもだったどうする？
もう守るものが出来たんだから、自分の感情より子どもの安全だよ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:40:48 0

嫉妬とか被害妄想強過ぎだってばw

単に、仕事＞他人の子供　ってだけだよ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:44:21 O

勘違いママンどもキモス

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:46:23 0

>>195
違うの、ラッシュじゃないの。
彼女が乗ったのは通勤ダッシュの電車なの。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:46:46 0

>>197
他人から全否定されて捨て台詞の173

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:47:17 0

>>196
それなら男の方がもっときつく当たるはずだろ。
でも実際は男は妊娠中や赤ん坊連れてる時は物凄く優しいんだよ。
女は違うけどな。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:49:41 0

>>200
それは違うよ、単なる男の意見
>>196が正しい

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:53:30 O

男でも女でも優しい人は優しいしあたる人はあたる

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 16:57:07 0

通勤・帰宅ラッシュ時の乗客は、気持ちに余裕がないことが多いから、
おのおの自分の常よりも沸点が低くなってる感じがする。
それを自覚して、お互い気に障るようなことをしないように気を使いあえるかどうかで
居心地も随分違うと思うんだけどね。

204 ：200：2008/02/19(火) 17:00:59 0

>>201
男じゃないが？妊娠出産したことがある女だが？
ピシッとしたビジネスマンでもちゃらちゃらしたフリーターでも
男は妊婦赤ん坊連れに優しいぞ。これホント。だから>>196は違うと思う。
女はピシッとしてるほど敵意の目を向けて来るからマジ怖い。

あ、ただ働いてない爺は妊婦赤ん坊連れに物凄く冷たいね。爺は男の例外。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 17:09:59 0

アテクシは特別なのよ！気を使いなさい！オーラ満載の奴には冷たくしてます

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 17:11:35 0

>>204
何か勘違いしてるようだが>>196に対して正しいと言ってる
男が優しいとか女が冷たいとか言ってる訳じゃない
妄想が甚だしいよ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 17:18:25 0

なんで簡単に「男は～」「女は～」って言うんだろう。
男女関係なく、良い人もクズもいるだろうに。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 17:19:48 0

生理痛が重い女に対して、
大丈夫？横になる？ではなくて、さっさと病院池！というのは女の優しさ。
女だから理解できる辛さでもあるが
なぜできるはずの工夫も対策もしようとせず毎月毎月同じ事を言うのか、という
分かるからこその苛立ち。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 17:55:20 0

私はお腹が大きい時に年配の小父さんに席を譲ってもらったことがある。
おそらくその人の娘さんと私をダブらせたんじゃないかな？
そんな感じの優しさだっだ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 18:14:57 O

この国は､とことん国民に冷たく出来てると
つくづく思う。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 18:21:09 0

通勤ダッシュワロタｗ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 18:41:10 0

通勤ダッシュに育てられる子供に幸多かれ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 19:01:53 0

テスト

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 19:55:58 0

>>195
子供持った女だけど、通勤ラッシュで他人の子供のことなんて配慮できないわ。
むしろ善意の毒女の方が配慮してくれるんじゃないの？
妊婦だったときも、どこまで大丈夫かってのがよく分からないから、
それこそ必要以上に親切にしてくれたよw

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 19:57:54 0

あとさ、嫉妬とかって発想が馬鹿じゃないかと思うわ。
>>195は子持ちに嫉妬なんてしたの？くだらないね。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 19:59:27 0

すぐに○○は嫉妬してる…という発想になる人は、
その人自身が嫉妬や妬み深い性格だから、他の人も皆そうだと思いたがるんだよ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 20:02:00 0

>>215
同意。

>>195の嫉妬の発想があんまりバカで笑える。
独身の若い女にとってみれば、子持ちの女なんて羨望の対象になるわけが無い。
逆に同じ女性として恥だわ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 20:08:11 0

>>210
在日に優しくするためだからガマンしる。
早く選挙権もよこすﾆﾀﾞ！

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 20:10:32 0

へんなのがたくさんつれましたねw

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 20:15:31 0

>>216
全くその通り
被害妄想的で怖い人だよね

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 20:23:40 0

個人攻撃

この行為は、相手の「劣った発言者の意見は、聞くに値しない」という論理を前提にしている
（本項の性質上このようにしか表現できないのであって、誰かをおとしめる意図はない）。
これは議論とは別に相手の欠点を見出し、それを論拠として議論を強制的に、かつ一方的に
終了させようという試みであり、本来の議論から逸脱する行為（詭弁）とみなされることから問題視される。

その一方で、相手が対話中に発した言葉尻を捕らえて、それを個人攻撃だと評して議論の
逸脱を試みようとする者も見られる。

いずれにしても個人攻撃という言葉は、議論の応酬の上でどちらかが議題から逸脱した部分で
相手を論ごと封殺しようという場合において見出せる現象に関わる状態に用いられる言葉である
ため、同語が議論中に含まれた時点で、既に片方か双方が冷静さを欠いている状況とみなすことができる。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 20:51:54 0

うざ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:03:16 0

子持ちに嫉妬ってあるかもね。
結婚したい寂しい独身女の意地悪って言ったら・・・
あと結婚に敗れた人も怖い。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:04:22 0

はいはい

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:06:48 0

甥の中学合格祝い。2万って多い？少ない？
旦那は3万って言うんだけど、この先高校と多分大学もあるし
十分だと思うんだけど。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:07:47 0

>>223
キジョ板からでてくんなチュプ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:08:12 0

それなら2万プラス、ものを贈るとか。

228 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/02/19(火) 21:12:19 0

２万で十分かと
＋物を贈るなら、旦那の言うように３万のほうがいいわね
物は好みがあるし、かぶる可能性もあるし

とりあえず
甥ごさんのご入学おめでとうございます

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:13:13 O

通勤の時間帯に電車に乗ってる女性は専業主婦の可能性は低い
で、独身の可能性とか子どものいない既婚者の可能性とか
あとは働きたくないのにやむをえず仕事に出てる人である可能性は
平日昼間のスーパーにいる女性なんかと比べると高いよね
まあだからどうってことはないかもしれないけどさ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:17:52 0

>>229
仕事はすごく楽しいよ。
仕事がつらいと思い込みたいんだろうけど、まともに働いたことの無い人にはわからないと思う。
働いても充実できなかった人にはわからないと思う。

子連れでラッシュの電車に乗ってる人を見ると、不憫にすら思うわ。
ああはなりたくないって普通に思う。
そんな人が朝の電車にはいたりします。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:19:27 0

お互い不憫に思ってりゃ世話ないわｗ

232 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/19(火) 21:19:28 0

で　いまもはたらいてるの？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:20:18 0

相手を不憫に思うならば大人として相手に優しくしましょう

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:21:47 0

KYだから通勤　ダ　ッ　シ　ュ　でボコられるんだよ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:22:09 0

>>233
優しくはしないけど、悪くもしない。
満員電車では何も出来ない。
お互いが頼らず迷惑かけず、それが朝の満員電車のマナー。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:23:20 0

通勤アッシュで見も心も灰

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:25:09 0

電車にもファーストクラスがあれば良いのにね
通常の3倍する料金だから勤労人が乗らないような車両

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:27:18 O

>>230が仕事大好きでも独身主義でも別にいいんだけど
229をまともに働いたことのない、
充実した仕事をしたことのない人間の発想と決めつけたがってるあたりに
なんか感慨深いものがあるよね

239 ：225：2008/02/19(火) 21:28:15 0

ありがとうございます。
今回は2万にしました。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:28:18 0

>>238わざわざ携帯に変えて援護ですか・・・感慨深い・・・

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:29:56 0

仕事って楽しくて辛いものだと思うけど。
辛いから頑張ったら充足感があるわけで。
230はたいした仕事してないんじゃないの？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:30:52 0

電車オバサンが居るのか

243 ：230：2008/02/19(火) 21:32:40 0

>>241
別につらいことはひとつも無いって書いてないんだけどｗ
全てひっくるめて楽しいものだよと。
キレイゴト無しで、朝のラッシュの子連れは迷惑、とだけ言いたい。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:33:41 0

>>243
迷惑だけど酷い事を言うものでもない

245 ：230：2008/02/19(火) 21:34:45 0

>>244
>>235
これに同意。
迷惑だと思うけど、電車で言うわけでもなく。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:34:57 0

>>243
ラッシュ時の通学小学生についてはどうよ？
彼女彼達もがんばって学校行かなきゃならないわけだけどさ。

247 ：230：2008/02/19(火) 21:37:24 0

>>246
ひとりで通学できるならいいんじゃない？
自己責任だし、知らない。

乳飲み子抱えた親が迷惑。
何で助けてもらえないのかと迷惑そうな奴が最もうざい。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:37:26 0

不憫にすら思う、ああはなりたくない

こういう書き方は感じ悪いっす
迷惑なのは分かるけど、人を見下すような事書くのはやめようよ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:38:41 0

>>247
通勤電車で脳震盪とか起こすなよ。
お前も誰も助けてもらえないだろう。

250 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/19(火) 21:39:22 0

しょうがくせいで
でんしゃ？

251 ：230：2008/02/19(火) 21:39:38 0

>>248
自分で幼い子を満員電車に連れてきておいて、
何で助けないんだという態度の親は見下してます。
でも、別に何も言わないし、なにもしない。
思うだけ。
それは自由でしょう。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:40:19 0

>>250
私立の子は電車通学多いよ。

253 ：230：2008/02/19(火) 21:41:56 0

>>249
別に助けてもらわなくてもいい。
倒れたら迷惑だとわかるので、周囲に迷惑がられたり、蔑まれてもしかたない。
何で助けてくれないの、とは思いません。
給料貰って駅を管理してる駅員が処理する仕事かな。
乗客は関係ないと思ってるよ。

254 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/19(火) 21:42:25 0

そんなこどもなんて
たたせておけばいいぎゃ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:43:13 O

迷惑なのはわかるよ
自分に子どもがいて、通勤ラッシュの時間帯に電車に乗らなくちゃいけない用ができたら
周りに迷惑って思われるだろうな、やだなって思うだろうし
できるだけ避けたいと考えると思う
周りに気遣ってもらって当然て思ってるのが透けて見えたら
うざいと思うかもしれない
でも、だからってあえて気遣いしないとか
態度に出すのはどうかと思うんだよね
大人気ないっていうか

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:44:22 0

>>253
あなたにしてみたら、具合が悪くて倒れた人を介抱して会社に遅刻したり、
電車内で揉め事があった時にそれを宥めたりして会社に遅刻したりする人は
キチガイなんでしょうな。

257 ：230：2008/02/19(火) 21:44:36 0

>>255
態度には出しませんし、何もしません。
あー迷惑だなと思うだけです。
大人なので。
自分の荷物が人に当たらないように持つ等、気をつけるだけ。
毎朝そうです。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:45:40 0

>>253
男の前ではその性格隠しておけ
ますます結婚できなくなる

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:46:58 0

>>257
それを大人とは言わない
利己主義な子供ですな

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:47:06 0

まだ続いてんの('A`)あほくさ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:47:12 0

相当ストレス溜まってそう

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:48:06 0

電車で具合が悪くなってホームでしゃがみ込んでるOLさんには
同じくOLっぽい女性が声かけてあげてるのよく見るけど、
満員電車に乗ってる子連れには、困ってても声かけてる人なかなかいないよね。
特に同年代のひとは。
つまり、同じ立場の人間でさえ同情できないんじゃないの？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:48:25 0

満員電車に小さな子供を連れて乗ること自体
母親としてどうよと思う。
危機管理なんて全く頭に無いし
自分以上に子供が辛いなんて考えられない母親なんだろうな。

264 ：230：2008/02/19(火) 21:48:48 0

>>256
それも自由。
乗客に負担を掛けずに、駅員がすべき仕事だと思う。

そういえば駅での揉め事の仲裁なんて、関わるなと周囲がアドバイスしてくれた。
それで刺されたりすれば、逆に迷惑がかかるかららしい。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:50:18 0

>>264
どうしてそこまでひねくれちゃったの？

266 ：230：2008/02/19(火) 21:50:41 0

>>258
既婚、20代です。

>>259
満員電車に幼い子を連れ込んで、何で助けてくれないの？！なんて思う人間こそ利己主義だと思う。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:51:41 0

いい加減にしろよブス

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:51:49 O

>>262
しゃがみ込んでるOLさんに人が声かけてる光景と
子ども連れの人が一人困ってる光景が
強く印象に残ってるだけだよ、たぶん
一人孤独にしゃがみ込んでるOLさんの割合もたいして変わらないと思う

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:51:56 0

>>262
子連れは困るの承知で乗ってるわけだからね。
声かけるのは子供が可哀想だからで
親に同情してではないんじゃないかな？

270 ：230：2008/02/19(火) 21:52:00 0

>>265
常識の話です。
朝の満員電車にしばらくの間乗れば分かると思います。

長々失礼いたしました。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:52:04 0

どっちもしつこい

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:52:08 0

>>266
毎日体調万全で電車に乗れよ
決して誰にも迷惑かけるなよ
体臭や口臭にも気をつけろよ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:52:56 0

>>267
必死ｗｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:53:16 0

怒ってるだけで悩んでないわけだし、もう終わりで

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:54:33 0

>>270
毎日乗ってるけど？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:54:44 0

ラッシュ時に子連れなんて、連休前や夏休みとかならまだわかるけど。
うちはずらして出かけるよ。
ポケモンスタンプラリー毎年行きたがるんだよね。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:55:42 0

>>274
仕切るなよw
次の話題になるまでﾀﾞﾗﾀﾞﾗつないでるんだから

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:56:34 0

>>277
ずっと女のヒステリー見てるのも辛いもんがあるじゃないのよ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:56:40 0

２３０は疲れてるんだろう

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:58:17 0

通勤ラッシュのストレスは寿命縮めるらしいからね

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 21:59:01 0

>>278
見なきゃ良いだけの話

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:00:13 0

早く230が重役になって重役出勤になりますように

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:00:20 O

お疲れ様>>230
共働きで一緒に過ごす時間少ないのにだんなさんほっといていいの？
夕飯は済ませた？
毎日通勤ラッシュに揉まれて、
帰ったらごはん作って、いくら仕事大好きでも疲れちゃうよね
明日は気持ちよく出社できるといいね

284 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/02/19(火) 22:01:00 0

自己責任が基本だけど
優しい気持ちを失ってはいけない。

朝のラッシュ時に赤ん坊がいると
「迷惑だなぁ」ではなく「大変だなぁ」って思う。
こんな時間に乗らないといけない事情があるんだろうなって思う。

あたしが座ってたら、譲ってあげる。
近くで立っていたら、揺れた時に倒れこまないように特に気をつけるようにしている。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:01:13 0

>>283
230のﾄﾒ？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:01:33 0

＞満員電車に乗ってる子連れには、困ってても声かけてる人なかなかいないよね。

なんとも冷たいですね。
どうしても乗らないといけないこともあるでしょうに。
わたしなら声かける。
助け合いたいです。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:01:40 0

>>230はｾｯｸｽも足りてないと思う
230夫、見てたら今夜一発決めようぜ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:01:58 0

悩みは無いのかー！悩みはー！

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:02:59 0

通勤ラッシュなんてもう何年も味わってないな。
自転車通勤マンセー！！

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:03:09 0

>>287
>>230とのやり取りが、そんなにくやしかったのね。
満員電車でストレスたまってるの？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:03:57 0

なんかズレてる人が居る

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:04:38 0

お悩みどうぞ↓

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:04:47 0

>>290
ど、ど、どうした？
ｾｯｸｽにそんなに過剰反応されても・・・

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:07:08 O

過剰反応ﾜﾛｽ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:09:34 0

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･セックス！！！
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

296 ：あこがれのへんたいむら ◆6N57uayiF2 ：2008/02/19(火) 22:13:59 0

はあはあ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:14:12 0

図星だったのか？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:18:00 0

>>284
初めてコテハンに敬意を持った。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 23:07:24 0

別に悩みじゃないのですが

携帯から画像を２ちゃんねるに送るのにどうしたらいいのでしょう？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 23:12:11 0

アップローダに画像をupして画像のURLを貼る。
携帯用　アップローダー
でぐぐると色々でてくるよ。
↓は参考まで。
ttp://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=duoblog&c_num=3334

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 23:12:32 0

画像を２ちゃんねるに送るのではなく、うｐろーだーサイトに送るんです。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 23:16:22 0

>>299
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?imode

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 02:56:16 O

迷惑なのはわかります。それに助けてほしい！って生ぬるい気持ちはありません。
ですが、カバンを思いっきり振り払ったり、私のカバンを蹴りいれるってのはどうなのかなと思いました。
子ずれで電車に乗ると満員電車じゃなくても、なるべく、みんなが座ってるとこの前に行ったりしないようにしたりしてます。なんかかわってくれって言ってるようなかんじで嫌だからです。
席のはじっこの方に立ったりとかいろいろ考えてます。
おばさんのカバンに体があたるのは当たらないようにしようとしても、押されるし無理な事もあります。ってかだいたいはみんな当たりますよね？
それを抱っこしてる子には幸い当たらなくてすみましたが、カバンを思いっきりふりはらい…多分そのおばさんは子ずれだろうが一人だろうが、ムカつくんだろうと思います。
私は一番はじの席のとこにいたのですが、そこがあいた時もわざと横からドンッと座ってざまーみろみたいな態度が凄かったです。
でも皆さんの言う通りこーいう人に出くわす可能性が高いとこにはもう乗りません。今回は本当にどうしてもって理由だったので。
本当子に何もなくよかったです。そうですね私が守らなきゃですね！
皆さん長々といろんな意見ありがとう！

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 06:52:13 0

お疲れさま。変な人に遭遇しちゃったんだよ。
あんまり考えすぎずに育児がんばってなー。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 07:13:52 0

>>303
結局愚痴を言って同情してもらいたかっただけなんじゃない？
そのおばさん酷いね!やっぱり妊婦や子持ちは肩身が狭いよね！皆配慮してくれないんだから！
だから日本は少子化なんだよ！
って同情してもらいたいだけなら、育児板にでも行けばいいのに

>カバンを思いっきり振り払ったり、私のカバンを蹴りいれるってのはどうなのかなと思いました

だからさ、そういう人は相手が赤ちゃんをつれているいないに関わらず変な人でＦＡなんだよ
一定確率で存在するんだから、どうなのかな？なんて言ったところで意識が改革される訳じゃないし

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 07:38:26 0

まだやってたのか。
しかも通勤ダッシュの謎は明らかにされないままｗ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 08:25:56 0

「通勤ダッシュ」「子ずれ」

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 08:27:08 0

>>305
ダメだよｗ
育児板にんな303みたいなの来たらここ以上に袋叩き。
そりゃ、子連れでだってどうしても出かけなきゃならない用事もあるだろうけど、
・通勤ダッシュｗ時に子連れで電車乗る
・その電車内で子供抱っこしたまま携帯いじる
・子供連れてるのにｷﾁな人相手にキレてる
この3点セットで、子供を危険に晒すﾄﾞｷｭ親認定。

そもそも「どうしてもって理由」だって、
普通は「子供の通院で、予約時間に間に合わせるためにはどうしても」だろうけど、
303の頭悪い文章見てると、
「好きなアーティストのコンサートがあったから」とか、
「友達と待ち合わせてＴＤＬ行くから」とか、そんな感じじゃないのｗ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 08:30:14 0

通勤モッシュ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 08:47:04 O

子どもを連れてるから子づれ
DASHじゃなくてRUSH
これだから若い子は、とか
これだから携帯はって言われるよ
ちょっとバカなほうがかわいいとか
勉強できるのや真面目なのが格好わるいって風潮、
なんとかならないのかな

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:06:22 0

>>310
２ちゃんでさかしらに誤字を訂正するあんたも何とかならんか？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:08:19 0

>>311
教養溢れる誤字だったら許してやる

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:11:57 O

2ちゃんでとは言うけど
相談スレの相談者で、しかも若干叩かれ気味の状況で
誤字が目立つとどうもね…
なぜか変換できない的なのとはわけが違うじゃん
若い母親や携帯2ちゃんねらを貶めたくてわざとやってんのかとすら思う

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:24:57 0

>>310読んで間違いに気付いて直す人が一人でも居たら、それでいいと思うよ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:30:23 0

＞２ちゃんでさかしらに

ごめん、これどういう意味？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:31:00 0

>>312
すくつ(巣窟)とかスマソ(スマン)とかが教養あふれる誤字だとでも？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:33:34 0

315だけど、自己解決。
うわー生まれて初めて普通に使ってる場面に遭遇したよ…
全然想像つかなかった。話し言葉でも使う人がいるんだね。
面白い

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:36:07 O

>>314
そだね
ちょっとキツイ言い方しすぎたと反省してます
立場を考えてもうちょっと慎重に言葉を選べばいいのにと思うと
イラっときちゃったんだよね

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 09:44:06 0

誤字なんてしょーもない事で叩くなよｗ
2ｃｈで誤字をいちいち指摘しないのがデフォなのは
そんなしょーもない事でレス付けてサーバに負担かけんなって事だよ

これだから携帯は…

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 12:25:25 0

携帯厨のレスは見ない
アフォばっかだから

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 13:01:08 0

携帯のﾚｽは昨日の通勤ダッシュだと思って読むと
感慨深いものがある

そこまでして自分を分かって欲しいのかと・・・

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 13:27:34 0

>>321 終わってんのにわざわざ蒸し返すな。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 13:58:42 0

よっぽど恨んでるなｾｯｸｽﾚｽおばさん

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 14:19:13 0

アッシュだモッシュだ煽ってる連中に比べたら
>>310はよほど親切で意味のあるレスだと思うけど

あと、おばさんは根に持ちすぎ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 14:21:11 0

>>324
>>310乙

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 14:33:06 0

２ちゃんぽい流れだな

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 17:31:58 O

相談させてください。
旦那の携帯に姑から連絡きた夜や、(みかんとりにこいとか)義実家行った日の夜とかになると胃が痛くなり吐いてしまったりって事が多いです。
今回は２日前に旦那の携帯に姑から連絡きてそれからこの２日間胃が痛く吐き気もあり料理もできないくらいで、今少し落ち着いたかんじです。
そんな頻繁に姑と会うってのはありませんが、(２ヵ月に１回くらい)本当に姑が嫌いで、毎日姑の事を考えてしまいます。
だったら会うのやめなよとか思う人いると思いますが、急に行かなくなるわけにも行かず…
なんかいい方法ありませんか？
２ヵ月の間会わない日も毎日姑の事を考えてしまい、姑スレ見たりと私もかなり病んでます…

328 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/02/20(水) 17:48:21 0

皇太子夫妻を見習って１年に３回のペースにしとけば

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 17:53:32 0

>>327
何かいい方法ってどんな方法？
トメを呪い殺す方法とか、足が付かないように殺し屋頼む方法とか？

それだけトメを嫌ってるのに、角を立てずに楽になれる方法があるわけないじゃん。
旦那に、トメからの連絡さえ辛いことを話して理解してもらって、
327だけでも会わないことに協力してもらえばいい。
もしくは、それだけ327がトメを嫌う理由に関して旦那からトメに苦情入れてもらうとか。

旦那がﾏｻﾞｺﾝで、ママソの悪口言うな！ってタイプだったら、
旦那を捨ててしまえばトメも他人になるし。

330 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/20(水) 17:58:24 0

はなくそほじってたたみに
こすりつけて
どこでも痰をカーッと
はけばいかなくてもいいようになるとおも

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 18:08:54 O

>>327
気持ちよく分かる～。
どうしたら良いんだろうね本当に。
トメ嫌うと旦那の親戚中に嫌われるし、旦那にも嫌われるし自分の気持ちを押し殺すのも、とても疲れるよね。

みんなのアドバイスを一緒に待とう。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 18:11:24 0

>>327
体の具合悪くなるよね
ウザイったらありゃしない
トメを嫌ってもいいのさ、自分の気持ちに正直になろう
体大事にな

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 18:14:26 O

>>327
まず病院へ。
私も同じような状態で胃が痛いと思っていたら､
胆のう炎だった。
ｽﾄﾚｽで痙攣するんだそうだ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 18:30:56 0

引きこもって都合のいい人しか相手にしてないからそうなると
思う。
私もそうだからｗ心臓がどきどきするのよね、
声を聞いただけで。
難しいメンドクサイ仕事で精神力を鍛えるか、
とことん孤独になっていくかどっちか。
私は自分の思う通りになった幸福者ですけどね、
旦那に貴方のお母さんと付き合えないので
合うときはお一人でお願いしますねって
断りを入れました。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 18:57:20 0

>>334って引きこもりパラサイト社会不適合の典型的なタイプ？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 19:07:18 0

まず一回休んでみる。体調が悪いからと病院に行けばいい。
それを理由に「とりあえず今回は」行けません、でいいじゃない。
休もうと思えば休めるとわかったら、楽になるかもしれないじゃない。
これまでと違うことをしないと、違う展開にはならないよ。

337 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/20(水) 19:10:03 0

なにもないのにかってにきらわれても
つらいものがあるな

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 19:44:44 0

>>327
姑のどういう部分が嫌いなのかを紙に書いてみて、
何が自分的にそこまで不快に思うのかを一度突き詰めて考えてみるといいかも

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 20:02:27 0

>>327
自分も病院行くに一票。
327は体質を治す事を一番に考えたらいいと思う。
胃痛の原因がストレスなら、原因がﾄﾒであれ何であれ付き纏うことだから。

＞毎日姑の事を考えてしまいます
モヤモヤしっぱなしだからでしょ？
具体的に「ﾄﾒのどこがどういう風にどんくらい嫌い」というのを自分で把握しなきゃ。
（紙に書き出すとかして）
問題点がはっきりすれば、解決も難しくない。

340 ：339：2008/02/20(水) 20:04:37 0

>>338
ゴメン、かぶった…orz

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 20:33:43 0

>>327
病院に行って体に異常がなかったら働いたら？

暇だとロクな事考えないから。
忙しいと毎日姑の事なんて考える暇ないと思う。
呼ばれても仕事を理由に断れる。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 20:38:28 0

>>338
突き詰めて考えたりなんかしたら余計具合が悪くなるんじゃないの？

>>327
急に行かなくなることの何が問題なわけ？
そんなに嫌いな相手に好かれる必要なんてないじゃん。
トメ相手ということで簡単にCOできないし、
割り切れないからカラダに変調をきたしてるんだろうけどさ

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 21:17:18 0

流れ豚切りですみません。
相談させて下さい。

・東京在住の弟の結婚式・レストランパーティ（披露宴）に来てもらうため、東北地方から叔母一家を呼ぶ
・宿泊の手配・経費等は弟持ちの予定だったが、経費は叔母が自分で払うと断った。
　弟が「宿泊の手配できた？」と叔母に問い合わせ
　→叔母「えっ、まるっとやってくれるんじゃないの!?」
・弟、慌ててホテル探し中
・叔母「もうめんどくなったし、式だけ出てパーティ欠席、日帰りで帰るわ」
・弟「式まで二週間切ってるんで今更パーティのキャンセルきついっす」
・ぶっちゃけ上京するだけでも大変だ！と叔母キレ気味、ちょっとモニョる。

抜けたところもあるが弟も来てもらいたい一心だろうし、せっかくの結婚式に
嫌な思い出は残したくないので、以上のやり取りは姉である自分が取り持っているが
もういい加減二人でやってもらいたい。
でも今更、自分が「いちぬけた」して波風立つのもなんだし、と思うが
私はこれ以上この問題に介入しないほうがいいのでしょうか？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 21:20:31 0

叔母がわがまま三昧な気がする。
面倒な気持ちは分かるけど。
コレで恩を売るとして、弟を助けてやっては？ｗ

345 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/20(水) 21:22:40 0

しぬほどがんばってやりなさい
今は

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 21:26:59 0

>>344
本当に物凄い勢いでレスありがとうございます。
宿泊費は叔母が持つが、手配は弟にお願いする、という段取りを
叔母・弟の間で意識合わせできてなかったのがいけなかったのです。
なんとか叔母を宥めて出席するよう持っていき、弟に恩を売りますｗｗ

347 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/20(水) 21:29:18 0

おりはいつもろんりい～

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 21:33:23 0

あーよしよし

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 21:44:18 0

>>343
披露宴なら、出席は叔母夫婦でいいのに「一家」ってことは観光ついで？
色々名所とか観光案内してくれると期待してたのかな？
叔母の意見
＞式だけ出てパーティ欠席、日帰りで帰るわ
でいいでしょ
嫌々祝ってもらうなんて意味ないし、と弟に言ってやんしゃい

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 22:12:06 0

>>349
各家庭によっては、叔母夫婦だけじゃなくてその子供も呼ぶのが
珍しくないこともある。
親族間でいとこ同士も呼び合う習慣になってるなら、別におかしくないよ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 22:12:59 0

>>349
叔母夫婦の子供(従姉妹)が20歳、13歳で私達
姉弟にとってもその子達は年の離れた妹のような存在なので
弟は一緒に出席して欲しいと思っているようです。
下の子は中学生なので学校を休ませることもあり、渋っていました。
弟の親族として出席するのは実母、私と夫、叔母一家だけで
叔母一家が欠席となると随分少ない親族となるし
席次や引き出物を今からキャンセルするのはちょっと……ということらしいです。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 23:06:19 0

実際4人の交通費＋宿泊でも大変だと思うし
最初は弟持ちで考えてたなら全部手配してお金も出して
気持ちよく出席してもらえばいいんじゃないかな。
少ない親族席で気になるのなら尚更。

弟がしっかり確認してなかったのも悪かったと思う。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 23:11:27 0

>>351
…なるほど。それこそ目出度い門出だから体裁も大事にしないとねえ。
なら、弟さんも351も「来てください」と頭下げる気持ちでお願いするのが道理。
「来てあげたわよ！」と言われてもニコニコ接することができれば、だけど。
叔母の立場で考えると、ぶっちゃけ成人した甥っ子の披露宴なんて大出費で鬱。
祝電で済ます事だってあるのに面倒。。。と、自分も叔母なのでｴｽﾊﾟｰ
気持ちよく祝ってもらいたいなら、それ相応の準備が必要。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 23:14:53 0

>>352
はい、弟がしっかりしていません……orz
お車代として包む予定でしたが、4人分の交通費+宿泊費(2泊)に
ﾋﾞﾋﾞり、私に相談してきた次第です。
正月、叔母宅で弟夫婦が過ごした際、式場に近い（割と豪華な）ホテル
手配するから！と豪語してたくせに、遠くから上京するため
午前中の式に出席できないからと前日分と2泊じゃないと難しい
となったので出費の計算が合わなくなりそうで焦ったんだと思います。
ｱﾌｫです。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 23:22:38 0

>>353
ご意見尤もです。ありがとうございます。
私は叔母に対して「色々面倒かけてごめんね、ただ私たちの結婚式のときも
参列してくれて嬉しかったし、弟も叔母一家大好きだから来て欲しいんだよね」
というようなスタンスで取り持ってました。
弟にも碌な意識合わせもせず2週間切ってホテル手配してないテメーが悪い
叔母が怒ってるのはその点である、と説明し、とりあえず謝ってから
出席して欲しい旨再度お願いしてみるように、と言いました。
実際私達兄弟は実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良いのです。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 23:48:17 0

>実際私達兄弟は実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良いのです。
そういうことならすべて手配して金銭的な負担もかけず
気持ち良く出席してもらえばいいと思うよ。
一生に一度の「ハレ」の結婚式なんだから（たぶん）
ゴタゴタして揉めて嫌な思いすることないんじゃない？
確かに弟の負担は大変だろうけど
来て欲しいのは弟さんみたいだし借金してでも出してやれ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 23:56:13 0

>>356
＞確かに弟の負担は大変だろうけど
＞来て欲しいのは弟さんみたいだし借金してでも出してやれ。

仰る通りです。
私の式の際は会場が東北圏内で叔母一家も近かったこと、
身内だけのひっそりしたものだったので宿泊費のみ負担しましたが
神社の施設内の宿泊だったので低予算でした。
弟の場合は式・披露宴ともに規模が大きく比較にならないのですが
叔母にしてみれば「姉ちゃん（私）のときは手配もｻｻｯとして何も心配なかったのに！
なんで直前になってこんなｺﾞﾀｺﾞﾀするんだｺﾞﾙｧ！」なんだと思います。
弟に全負担するように掛け合ってみます。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 00:15:33 0

＞実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良い
だったら大丈夫。
「こちらが経費負担しても、その分上乗せした御祝儀を包んでくれる。」
と、弟さんに言ってあげな。
実際どうだか分からんが、叔母が常識的ならば20～30は包むと思う。
…うちの場合がそうだったんで、全部が全部当てはまるってわけじゃないけど…

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 00:22:59 0

>>358
そんな事言う必要ないじゃん
自分がそうだから常識的な人なら～なんて言い方しない方がいいよ
短絡的と言うか何と言うか・・・

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 00:24:28 0

>>358
常識的ってどっから物を見てるんだかw

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 00:28:06 0

>>358
ご意見ありがとうございます。
私の際のご祝儀と比較すると同額、と思うので20～30はありませんが
弟にはとりあえず
・宿泊の手配
・交通費+宿泊費の全負担
をするように伝えます。
皆様ご意見誠にありがとうございました。
とても参考になり、方向性が決まってきました。
これにて落ちます。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 00:54:32 0

http://movie.2ch.net/4f0/kako/115/1154697346.html
↑
過去ログ倉庫のスレなんですけど、
元はURLもあったはずなんですけど、消えてます。
このゲームがもう一度やりたいのですが、
どうやったらURLが探せるでしょうか？

単純なエレベーターゲームで
時々坊主が出てくるヤツです。
他にも色々検索したのですが、
見つける事が出来ませんでした。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 09:02:03 0

>>362
●買えば？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 09:09:25 0

http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 17:21:10 O

去年の冬に新居に引越し、今２度目の冬を過ごしています。
去年はエアコンだけで過ごしたのですが、
足元から温めたいのと、あとは灯油代を入れても
エアコンよりヒーターの方がコストがかからない、というのを
テレビで見たので、今年の冬はヒーターを買って使っています。

ところが、ヒーターを使い始めた月から、
なんと電気代が1.5倍になってしまったのです。
ヒーターも部屋の大きさに合う物なのに、
灯油が２日でなくなるので燃料代もすごくかかります。
これならエアコンの方が断然低コストだと思うのですが、
これってどうなんでしょうか？
テレビで実験してたのを信じた自分が悪かったのかな…。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 17:37:41 0

テレビの情報鵜呑みにするのもアレだけど、
エアコンの電気代は設定温度で大きく変わる。
冬は電気代がかかるのは当然だし、
要は家族があたたかく快適に過ごしてるかどうかなんじゃない？？
しかし灯油の値段が上がる一方のご時勢に
わざわざヒーター買うなんて・・・

こたつかホッとカーペットにすればよかったね。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 18:34:47 0

>>343
>・宿泊の手配・経費等は弟持ちの予定だったが、経費は叔母が自分で払うと断った。
> 弟が「宿泊の手配できた？」と叔母に問い合わせ
> →叔母「えっ、まるっとやってくれるんじゃないの!?」

これって、もともと叔母さんは経費は自分で払うから宿の手配は現地に詳しい
弟さんにおまかせするわね　っていう考えだったのに、うまく伝わらなかった
というケースですよね。。。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 19:35:08 0

うんこうんこーーーーーっ！
ばあああああかっ！

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 20:02:29 0

>>368
私も似たようなこと叫びたい気分だったけど
あなたのレス見て冷静になれた。ありがとう！

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:07:58 O

以前他板で相談しましたが、レスが全くつかなかったかったので相談させて下さい…。

結婚するにあたり、互いの両親が互いの家を訪問、挨拶する、という事をしましたか？

結婚が決まり、互いの両親との顔合わせを考えています。
私の両親、そして住んでいる地域の考え？もあってか、
まずは「彼の両親が女親の実家へ挨拶へ来るのが普通」と思っています。
実際、結婚した私の周りの友人も妹もそうだったので、
私もそうだと思っていました…。

彼は「顔合わせしないとね～」と言っているものの、
実家を訪問し合うという事は全く考えていないようです。
彼に言うのも気が引けるのですが、やはり何気なく伝えた方がいいのでしょうか…？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:15:15 0

地域差もあるので一概には言えない。
遠距離とか高齢とか病気とかいった要因もある。
はたまた単に気が回らない男なのかもしれない。
そもそも結納はどうするんだ？

うちのほうではこういう習慣なんだけどそちらは？から始めれ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:24:44 0

>370
まず、無条件に旦那の親にあなたの実家に
来ていただくようにお願いしましょう。
訪問の時に、旦那の実家を訪問したいと
切り出すのが良いでしょう。もちろん旦那
には事前に切り出すことは伝えておかなく
てはいけません。

何気なくではなく、ハッキリと伝えるべき物です。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:27:11 O

>>365
エアコンのほうが安いと聞いた。電気代節約のため低温で弱風って考えてる人多いけど寒いし、22度で強風なら暖かいし熱量もさほど変わらないらしいよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:28:11 0

>>370
冠婚葬祭板の食事会・結納スレあたりをROMったら
似たような話が沢山あるのでは。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:32:26 0

>>370
うちの場合は旦那が一人で挨拶、その後私も一人で挨拶。
それから外で両家顔合わせ食事会をしました。
個人的にはどっちでもいいと思うけど、あなたのご両親が嫁に出すスタンスの考えの方ならば、
大切なことだと思うので、何気なくじゃなく彼にきちんと話しましょう。
これから結婚するのであれば何気なく話すことは止めたほうがいいよ。
なんとなく伝わるなんてのは50年後ぐらい先のことだ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:38:10 0

旦那の叔父が死にそうなので、みんなで見舞いへ行くそうだ
私と子供も来い、と姑
冗談じゃねぇよ
片道二時間、行きたくないよ
子供は、土曜日もある私立幼稚園のため、
日曜日しか休みがないし、来週末にはピアノのコンクールも控えてる
おまけに、先週に現住所へ引っ越してきたばかりで、正直疲れている
ちなみに、私達は披露宴をしていないので、親戚との付き合いはほぼない
私は、嫁に行った覚えはないからね
旦那一人で行けば顔は立つと思うんだが、旦那はイマイチ決めかねている様子
親と相談して決めるらしいけど、一人で決められないのかよ、マザコン野郎！
知らない親戚の見舞いなんかより、自分のじーちゃんの死に目に遭いたかったな・・・
知らない親戚の見舞い、断固拒否してもいいですよね？
一応長男の嫁ですが、都合よく親はそれを持ち出すんだよね

377 ：370：2008/02/22(金) 13:48:39 O

皆さんレスありがとうございます。
やはり彼にはっきり伝えてみる事にします。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:51:14 0

病院の立場からすると、死にそうな人の見舞いには
来て欲しくありません。治療の邪魔になるからです。
しかし、世話をしに来るのなら別です。
偽親は自分の心配を体現する方法として集団での
見舞いを敢行するつもりだと考えられます。
拒否の理由として、「治療の邪魔をしたくない」
「偽叔父の生命を第一に考える」なら拒否の理由が
立つ。もちろん死んだら葬式には行かなくては
ならないが。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:56:08 0

>>376
入院しているのは376子にとって大叔父さんですね。

孫でもない幼児は病院連れてかないほうがいいよ。
病気もらうかもしれんし
逆に幼児が発症せずに持ってる菌で重病人が容態悪化するかもしれんし
むしろ後者が恐い。

旦那だけ派遣でいいじゃない？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:00:46 0

病人の立場だと、義理見舞いほど迷惑なもんはない。
とはいえ、長くないなら甥としては見舞いにいっとかないとまずいってのもある。
でも、ぞろぞろ行くべきもんじゃないよ。会ったこともない甥の嫁が微妙な顔して居られたら悪化しそうだ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:05:10 0

>>365
足元をあたためたいなら、ホットカーペットでガチ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:06:55 0

ポイントは
「自分が面倒に思うから行かない」×
「相手を気遣うと自然にそうなる」○

しかし、書き込みは明らかに逆ダー

383 ：376：2008/02/22(金) 14:14:13 0

レスありがとうございます

今まで会ってなかった嫁が、
いきなり死にかけてる人の前に出てきても、
親戚一同、今さら感があるだろうし、
私に気を遣ってしんみり出来ないんじゃないか、とも思います
個室かどうか分からないので、
複数人部屋だったら、他の患者さんへの迷惑もあるだろうし・・・
また、子供への、病原菌の感染の不安も大いにあります
私が親戚の立場だったら、「なに？この部外者？」と思ってしまうかも・・・
つまり、姑が嫁と疎通があることをアピールしたいだけのようにも思えます
旦那は、自分の叔父ですから、見舞いも葬式も行くべきだと思いますが、
なんて言ったら、私と子供は行かなくて済みますか？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:16:18 0

>>383
人の話を聞けって言われたことない？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:16:58 0

え？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:19:17 0

子供が病原菌を持ち込むこともあるよ。
見舞いはぞろぞろ行くもんじゃないって断ればいいよ。実際迷惑だし。
あなたのレスだと見舞いも葬式も出たくなさそうだけど、
葬式は出るべきだと思うよ。縁起悪くてごめんよ叔父さん。

387 ：376：2008/02/22(金) 14:24:27 0

＞、「治療の邪魔をしたくない」
「偽叔父の生命を第一に考える」

こんな優しい言い訳で、引き下がるような姑ではありませんorz
葬式の代わりにお見舞いへ来い、と姑は言っていますが、
正直、私も葬式のみに出席するのが妥当じゃないかと思ったりします
子供を連れて行くのも病院じゃない方が、なんとなく安心
姑いわく、旦那の仕事が忙しかったら、旦那も葬式は来なくていい、
と言っているので、だったら私は何も関わる必要がないじゃないか、
と思っているのです
姑も仕事をしていて、電話で「疲れた～」ばかり言っていました
こっちも引越しで疲れているんです
ウザーなので、会いたくないのもありますしね

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:28:08 0

>>383
夫が入院した大学病院は12歳以下の子どもは病棟立ち入り禁止だったよ。
「実の子でもダメですか？」って聞いたら「どんな病気があるか分からないから」
って言われて子どもは見舞いに行けなかった。

病院に電話で問い合わせてみたら？そもそも見舞いできない可能性があるよ。
病院によってルーズなところもあるけど、ダメ元で聞くだけ聞いてみては。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:31:14 0

こっちの方がウザくなってきたぞｗ
優しい言い方がダメなら思ってることそのまんま言えばいいじゃん。
ってか、ダンナが言えばいいじゃん。
「俺一人でいくから」それで済む話でしょ。言えないならサッと行ってサッと帰ってくる。

390 ：376：2008/02/22(金) 14:32:56 0

思ってること言ったんだけど、「親と相談して決める」って旦那がorz
サッとでも行きたくないんです～！！

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:36:09 0

リアルチラ裏に書いとけ
おまいが一番ウザイ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:38:46 0

>>391
旦那じゃないよね？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:38:56 0

>>376
「行かない！」でいいじゃん。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:41:13 0

＞親と相談して決めるらしいけど、一人で決められないのかよ、マザコン野郎！

自分も一人で決められないじゃんｗ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:42:24 0

デモデモダッテちゃんの上に後出し…
そろそろ叩かれるから消えたほうがいいよ。

396 ：376：2008/02/22(金) 14:42:57 0

「行かない！」と言ってるけど、旦那は「親と相談する」の一点張りで、
嫁の言葉を聞いてくれてないよね・・・

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 14:51:45 0

>>376
自分が責任を負うのがイヤな責任イヤイヤ男なんでしょ。
きっと親には「嫁と相談する」って言ってるよ。

376が旦那の親に直接「行かない！」と言えば済んじゃう話じゃないの？

398 ：376：2008/02/22(金) 14:55:48 0

姑も仕事があるので、連絡くるなら土曜日なので、
私が電話を取ったら、直接断ることにします
色々とうるさそうですが・・・
旦那は、責任イヤイヤ男です
自分が悪くなることを凄く嫌うし、
何でも人のせいにしますし、
マザコンと言うと切れます
切れられて言い返すのも疲れるので、
私はいつも無言で去るのを待ちます

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 15:27:27 0

…ちょっと、子どもっぽい人なんだね。（376もだが…）

気になることはそのたびごとに言葉にして言った方がいいんじゃないの？
「自分が悪くなることを凄く嫌うね。100%悪くない人なんて世界のどこにいるのかな」
「何でも人のせいにするよね。あなたの分まで押し付けられた人はどうなるの」
「マザコンって言ったら必ず切れるんだね。それ自分でなんでだか分かる？」

無言で待ってりゃ察してくれる旦那じゃないってことだけは断言できそうだ。
まあ、健闘を祈る。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 17:54:43 0

大人の思惑がどうあれ、子供を病院に連れて行くのには反対だな。
はしかだって密かに流行ってるし、ノロもまだ流行ってるし･･･
叔父さんにとっても子供にとっても危険なんだから、それを理由にすればいいじゃん

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:07:29 0

重病の病人の見舞いに子供を連れてこさせるのは、トメが自己満足したいだけ。
トメ以外の全員にとっては大迷惑。
「葬式の代わりのお見舞い」も、いざ葬式となったら反故にされるのも見えてる。
グズグズ言う人たちの言うことに振り回されてたら、
結局お子さんにしわ寄せが行くよ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:08:46 0

個人的に、>>376には好感もてないな。
だって考え方がトメと一緒。

ごちゃごちゃと理由を書いてるけど、
結局のところ、自分が面倒なことをしたくないって、
自分の事しか考えてないんだよね。

常識で考えたら、臨終間近な病人が入院してる場所は、
具合の悪い患者さんが大勢いたり、
それに付き添ったりして疲れ切ってる家族がいたりして、
そんなところに騒々しい子供なんて連れて行ったら迷惑だって事くらい分かるだろうに。

てか親戚に挨拶もしてないんだったら、いい機会だから、
土曜日に子供が幼稚園に行ってる間にでも夫婦揃って見舞いに行って、
他の親族がいたら少しは挨拶でもしたらいいんじゃないの？

403 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 18:11:30 0

もうどんな嫁かは
親戚はわかってるはず

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:15:11 0

不機嫌な顔の嫁がついていくより、旦那ひとりで行った方がよっぽどいいよ

405 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 18:17:11 0

まともなしんせきなら
顔見世はだいじだよ
ましてこどもがいるなら
しょうらいどこでおせわになるかもしれないし

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:18:39 0

>>402
片道２時間かかるんだから、それは無理なんじゃない？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:30:45 0

旦那の実家に行くのが欝。
実家に行くと旦那が義親に「うちの嫁に何もさせるな。お客様だ。」
と言って私に何もやらせてくれない。
そこまで言われると、逆に気まずいのがわからないのか･･･

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:34:57 0

気は使うと思うけど嫁扱いよりマシなんじゃないかと。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:54:25 O

披露宴してないなら、最後まで挨拶しないのもアリじゃね？
中途半端に付き合うと、渡る世間～みたいに、ややこしくなる
どうせ嫁は何しても文句言われるんだから、何もしたくないよね

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 19:25:09 O

>>400 >>402の意見に賛成。
要約すると>376は素直に面倒さいならば…まだ好感もてるけど…でもこんな時期に
病院に子供連れていくのは反対。ノロインフルエンザとか諸々怖いし。
旦那だけ行ってもらえば？子供って結構雑菌持ってるし抵抗力落ちた叔父さんにもよくなかろうし。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 19:43:12 0

結婚したのに親族に挨拶もしていない夫婦が、
老い先短いオジの見舞いにかこつけて＞あるいは葬儀の祭に
顔見世するほうがどうかと思うけど。

412 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 19:51:35 0

まあよめのほうのおや
しんせきもおしてしるべしというところか

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 19:57:52 O

可能ならば、嫁の親に子供を預かってもらい、
夫婦で見舞いに行くのが、一番円満だと思う

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 19:58:57 0

なので、今更見舞いだなんだって通常の親戚付き合いする必要ないんじゃね？
もし結婚祝や出産祝いを頂いてたのなら、書留で送っておけば最低限の義理は果たせるんじゃね。

415 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 20:01:59 0

でもこころをいれかえるのは
いいことです

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:09:25 0

うむ。ただし重病人に迷惑のない方法でな。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:15:50 0

旦那の叔父なんて披露宴していても
病気で死にそうなの嫁まで呼ばれないよｗ
旦那自体世話になったのか？

418 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 20:17:18 0

ふつうのかていなら
行くよ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:17:24 0

姑が変な人暇なんじゃね。
忙しいからいけないでいいよ。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:17:28 0

うちは、披露宴に大叔父を呼んだんだが断られちゃって、
結局夫を大叔父や大叔母に紹介したのは叔父の葬式の席だった。
大叔父や大叔母とは結構交流あったんだけどねえ。

421 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 20:18:53 0

よんでるのに
こないというのは
なにかとてつもない
理由があるよ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:20:06 0

>418
葬式ならありえるが病院には行かないよ。
さっきも病院の人が迷惑って言ってたじゃない。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:22:09 0

>421
呼ぶのが非常識なんだよ。

424 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 20:22:37 0

めいわくになるのは
どこにいってもめいわくなひと

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:23:51 0

意見も出揃ったようだし適当に選えばいいんじゃないの

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:27:59 O

いやwだからこの人絶対行かないって書いてるじゃん

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:35:10 0

んじゃ好きにしたらいいさ。
真面目に相談に乗った方々、お疲れ様でした。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:37:38 0

血縁者意外は適当でおｋ

429 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/22(金) 20:53:50 0

おたがいそうなったら
かなしいね

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 21:46:01 0

私　20歳
旦那31歳
子供1歳2ヶ月
なんか最近旦那の老けが気になってきた。
どうしよう。。

431 ：376：2008/02/22(金) 21:53:29 0

沢山のレスありがとうございます
旦那と話し合いました
子供を病院へ行かせること、嫁の立場等を考慮した結果、
「血の繋がった叔父でないため、行かなくていい」
そうです
血縁としては、姑の姉の旦那さん、だそうです
なので、我が家の姓の繋がりはないから、
長男の嫁としてではないそうです
姑は、孫自慢もしくは嫁と仲良いんですよ、アピールだと思います
旦那一人で行ってきます
披露宴をしていないので、今まで親戚づきあいは冠婚葬祭のお金のみで、
顔を出すのは親（姑＆舅）のみの付き合いでしたしね
お騒がせしました

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 22:48:09 0

>>430
19歳で結婚したのがそもそも失敗かもね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 22:50:50 O

マッチはそのまま燃えるごみに捨てて平気ですか？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 22:52:33 0

>>433
未使用のものであれば、湿らせてから捨てたほうが良いと思う。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 22:56:29 0

>>432
18ですorz
旦那が30過ぎた頃から、ちょっと気になった。。
気になるだけだけど。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 23:05:45 0

まあそりゃハタチからみりゃ30過ぎはｵｻｰﾝだわさ
諦めろ。

マメに洗うと匂いは確実に抑えられるよ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 23:08:46 0

食事の栄養バランスが悪いんじゃないの？
あと、タバコ吸ってる人も年齢より格段に老けるのが早いよね。特に皮膚が。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 23:11:00 0

酒量が多い人も早く老ける。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 23:30:59 O

>>434
ありがとう！！

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 01:12:33 0

>435
栄養バランス考えて内蔵やお肌に良いもの食べさせれ
自分の美容にも良いから手間も損にはならん
子供が小さくてまだ無理かもしれんが、自分自身いつも小綺麗で可愛くな
旦那の方が年の差感じて身だしなみに気をつけるようになるさ
あとは旦那の服装や髪型を、褒めつつ自分好みにﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ

なに、20年もすれば「老けた」だの何だのはお互い様になってるさ
まぁ仲良くｶﾞﾝｶﾞﾚ

441 ：けんすけ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/23(土) 01:39:32 0

こんばんは。しょーもない相談なんですが、よろしければ聞いてくださいm(_ _)m
現在、親の仕事の関係上、基本は父と2人、週1で母が家に帰ってくるという暮らしをしているんですが、最近風呂のことでちょっと考えています。
というのは、最近気づいたんですが、湯船に変な半液体が浮いているんです。思うに多分、精子です・・・。
初めは自分のが勝手に出てきたもんかと思ったんですが、そもそも精子って勝手に出るものなのか・・・。それに、多くはないけど少なくもない量や、父が先に入るということから察するに、やっぱり俺のものではないのでは、と考えるようになりました。
ですが、もしこれが父のものだとすると、すごく話しづらいです。かといって身内とはいえど、あんなもんが入ってる湯船に浸かりたくはありません・・・。
なんとか解決する方法はないでしようか。ほんとにしょーもなくてすみません。でも真面目に困ってるので、答えて頂けるととても助かりますm(_ _)m

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 02:39:15 0

>>441
おやじ『風呂入ってくる』
４４１『おやじ,きたねえからフロン中で射精スンナ。やったらおふくろに
　　　　ちくるぞ！』
これで良いのではないでしょうか。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 07:52:50 0

自分が先にお風呂に入る、ということはムリですか？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 08:33:51 0

>>441
その液体を、素で何だかわからないフリをして親父に言う
｢なんかよく分からないものが最近風呂に浮いてるんだけど、綺麗に入ってよ｣
とか。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 08:40:05 0

風呂の中で顔を洗った時の鼻水だと予想
俺もやるから
俺は老眼が入ってないから見えるんですくって出すけどね
メガネを風呂に持って行かせたらどおかな

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 09:16:02 O

「風呂に鼻水が浮いてて汚いよ～」
と親父に言えばいいじゃん

447 ：けんすけ ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/23(土) 11:44:43 0

>>442-446
シンプルかつとても良いアドバイスありがとうございますm(_ _)m
鼻水の可能性もあるかもしれませんね・・・。
実際どうだか分かりませんが、鼻水とした上で「やめてくれ」と言って、その上で先に風呂に入るようにします。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 13:19:07 0

痰かもしれない

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 15:07:19 0

日本の大学に留学しているものです。
質問です。
日本人はどうしてものすごく年齢にこだわるのですか？
例えば、海外では30歳40歳の大学生が普通にいますが、
日本人がその年齢で大学に入りたいというと大抵反対されると聞きました。
その年齢で勉強するということは浮ついていて笑いものなんだそうです。
友達に聞くと、儒教の影響ではないかといわれました。
皆さんはどうしてだと思いますか？

450 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/23(土) 15:10:15 0

すねかじりだと
おもわれるから

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 15:23:46 0

その年代なりにやらなきゃなんないことが増えていくからじゃない？

例えば資産家で働く必要がなければ学生でも表立って反対されないと思う。
一般の３～４０代は配偶者・子がいれば、家族のために費やす時間が只でさえ少ないので、
そこを削って学生になるというのは周囲から反対されることが多い。

まだ「結婚は必ずするもの。子供もできる限り作るもの」という意識の人も多いし
仕事・結婚・育児をせずに学生をしていると一人前になる気がないのかと非難
全部してさらに学生をしていても、家族に迷惑だろうと非難。

根本には、大学というものが知識欲を満足させるものというより
「学歴」をつけるためのものという認識をしている人が多いからかな。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 16:08:51 0

日本では勉強するのに儒教みたいな宗教はまったく関係ないよw

453 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/23(土) 16:16:52 0

うむ　
・・・儒教って・・・あやしい

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 16:17:58 0

ゼロさんもあやしい

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 16:18:17 0

>>449はソースを疑うほうがいい

456 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/23(土) 16:19:18 0

おりの何があやしいのよ？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 16:20:30 0

>>456
全て

458 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/23(土) 16:25:30 0

謎の男というわけですね

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 16:32:21 0

>>449
儒教はぜんぜん関係ないと思う。退社して収入が途切れることが問題なんだよ。
30代40代なら家族がいるから収入の断絶は家族の死活問題になってしまう。

だから例えば会社に籍を置いたまま会社の命令で大学に入るとかいう場合は
反対されることは少ないよ。学歴がつけば収入増加が確実だもん。
知人に会社員のまま会社の金で海外留学して40代で博士号取った人がいるけど、
親も妻子もそれに反対する気配なんてぜんぜん無かったな。応援してたよ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 17:44:42 0

子育てが終わった４０～からの経済的にゆとりのある主婦が
ちょこちょこ大学生になってるね。
卒業しても仕事とはほとんど無縁だから
ほんとの贅沢ってこんなことを言うのかな。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 17:54:24 0

白菜を大量に消費できるメニューってなんすかね？
食べる人数は一人なんで鍋は無理。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 17:55:21 O

質問させてください。
よく月の食費が２万とか３万とかありますが、米や酒代も食費として含めて言ってるのかな？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 17:57:40 0

W白菜をｳﾏーく食いつづける方法２玉目W
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1110989098/

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 18:05:04 0

>>463さん、ありがとっす。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 18:25:41 0

>>449
日本人社会は一定の決まった進路ですすむのがよしとされるのが大前提。
「皆と同じ進路」が比較的基準とされるｗ
高卒→就職か専門学校、大学受験→就職
学ぶとされる学生の年齢は遅くても25歳ぐらいまでが標準。
それ以外で459や460のように企業に勤める人、有閑主婦が
自分自身の教養向上だけを高めたい目的で社会人入学もある。
でも社会人入学は日本人社会においてはまだまだ少数。
学ぶのは否定もしないけど、賞賛もされない。
（その年齢だと確かに「中途半端」「今更なぜ？」という感じが否めない）

ちなみに449さんはどこからですか？from USA?

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 19:11:05 0

>>462
人それぞれだけど、
たいていの場合が外食費以外は全部食費でまとめてるみたいだね。うちもそうだよ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 20:00:31 0

ありがとうございました。
儒教は関係ないんですね。
確かに家族がいて収入が途切れると生活に困るかもしれません。
アメリカでは年齢は就職のさいに大きな妨げにはならないので、
労働に関する部分が大きな違いかもしれません。
参考になりました。

>>465
そうです。日系です。

468 ：みぅ ◆IOseMJ7tGc ：2008/02/23(土) 20:04:06 0

みぅわ　フランスにいってみたいなあ
ボンソワール　マダーム　シルブブレ　ガナッシュ
ベルサイユへいきたい

469 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/23(土) 20:18:02 0

韓系とおも

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 20:55:56 0

>>468
おまえものしりだな
フランスっていったらフランスパンとフェルゼンしかしらないよ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 21:12:02 0

お願いします。

家を建てようと思っていたのですが、
希望の地域は我が家の経済状態では、建売でないと買えないということがわかりました。
ネットで物色して、不動産やと少し話し、2週間後希望の条件の物件を案内してもらうことになりました。
車で2時間ほどなのですが、夫・妊婦の私・2歳児ではそう頻繁に見に行くこともできないので、
できれば1､2回で決めてしまいたいです。

そこで、
たくさんの家を周る際のメモの取り方や、質問事項、気をつけて見るべき点など
ありましたら教えてください。
また一社で決めるのは無謀ではないか、とかありましたらその辺も。
数社とやり取りする場合、どういう風にあしらう？のがいいのかなど…。
車を買うときもわりと事前勉強して、実物見て、一回だけで即決ってことが多く、
営業の人と話すときはもう決めてる時なので、複数の営業マンと関わる経験がありません。

そのほかにも、何か基本的なことを見落としていたらご指摘ください。お願いします。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 21:15:14 O

>>465が偉そうなわりに言葉遣いが稚拙で気になる

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 21:46:19 0

>>471
１，２回見ただけで３０年ローンとか背負う気か…？

正直家買うの自体まだ早いんじゃね？
もっといろいろ準備してからがいい。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 21:54:37 0

>>471
お金持ちのお譲様なの？
だったらいいけど、（お金を持ってる人も後悔してるけどね）
知識がなくて買うものじゃないけど。
そんなに急ぐのは何故？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 22:22:01 0

>>471

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203261527/l50

こういう風な家スレがたくさんあるし
ネットでも家の見方を教えています。
あなたは専門スレを１０年は見たほうがいいでしょう。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 22:31:21 0

>473-475
どうもありがとう。ていうか、やっぱり勉強不足ありありでしょうねｗ
転勤族なので、子供の入園までに家があったほうが何かと便利なので、
ちょっと急いでます。
誘導ｽﾚも見てみます。どうもありがとうございます。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 23:56:49 0

転勤族なので、～が分からん。
転勤あるなら建てない方がいいんじゃ？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 00:11:13 0

旦那には単身赴任してもらって自分と子供は定住したいんでそ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 00:12:54 0

>471がどうなのかは知らないけど、
転勤族だと、持ち家の有る無して
転勤時の待遇が違ったりすることもあるよ。
まぁ、逆に家を買ったら異動なんてのも定説だけどｗ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 02:08:03 0

将来義実家地域に転勤が決まったらﾄﾞｻｸｻ紛れに同居迫られる可能性大
しかもその次の転勤には旦那は単身赴任で嫁子は義実家に置いてけば良いじゃなーい
とかｳﾄﾒがほざいてる！
そんな目に遭うくらいなら今のうちに買ってこの地から動かネ！

ってんなら焦る気持ちもﾜｶﾗﾝでもない

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 02:35:49 0

>>471
あなたたち夫婦をカモに出来ない不動産屋がいたら、
よほどのお人よしかバカです。
「カモがネギしょっている」こんな人ばかりだと不動産屋も笑いが
止まらない。
不動産の見方・買い方は本がたくさん出ているから本を買うといい。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 08:06:44 0

>>471の性格だともう買うと決めてるから
何言っても無駄じゃないかなw
ここで背中を押して欲しかったんじゃね？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 10:12:59 0

>>476
旦那単身赴任で自分は家に定住って、奥様にとっては凄く楽だけど
父親が健在なのに不在という家庭で育つことになるから
それなりに子供に影響が出ることは覚悟しといたほうがいいよ。
私がそうだったからさ…。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 15:07:46 O

>>483
父親不在によりどうだったのか、聞きたいです

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 15:22:30 0

うちも転勤族でした。
夫婦ケンカが耐えないし
うちは兄が家庭内暴力をし姉が自殺しました。
母は根からの馬鹿ですからあっけらかんと生きてます。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 15:26:40 0

家は定年退職一歩前に建てましたけど
そのくらいでいいですよ。
リフォームにもお金がかかるし
そのことを考えないで買った両親の家はボロボロ。
馬鹿がすることはどこまでも馬鹿なんだな。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 15:30:16 0

>>481

だよねｗ
ローンで困ってあと売り飛ばすことになろうとも
あとのことなんか知ったことじゃないもんね。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 15:38:18 0

実は低収入の上貯金もなかったりしてｗ
不動産屋の
家賃と同じですからって言う言葉で
騙される人ってやっぱ居る？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 16:42:40 0

うちは「我が家は本家ですから」って膿家がやってた古アパート出て
建売買ったけど、まじめに毎月のローンは家賃より安くなったよ。
うちの場合は単に膿家がクソだっただけかもしれないけど。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:46:14 0

両親が冷戦中です。
昨日大喧嘩をし、原因はおそらく私で、
私の世話に疲れきった母に父が「嫌になったなら出て行け」と…
思い出すとまだ涙が出ます。止めなければ殴り合いそうでした。
私は一体どうすればいいですか？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:49:02 0

なぜ490が原因で喧嘩になるのかわかりませんが？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:49:27 0

喧嘩の原因は？

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:50:28 0

世話に疲れきっちゃうって？
>>490は介護要なの？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:51:13 0

>>490
原因ではなく、「きっかけ」なだけ。

495 ：490：2008/02/24(日) 20:53:54 0

不登校で半引きこもり状態。
自分でも後悔するときがあるくらい、あたったりする。
逆に、甘えすぎるときもある。
それで母が嫌になってしまっているのだと思う。

496 ：490：2008/02/24(日) 20:55:02 0

>>494
「きっかけ」ということは、
時間が経てばまた戻るかな？

497 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 20:55:22 0

がっこうにいきなさい

498 ：490：2008/02/24(日) 20:56:46 0

>>497
努力はしている。…つもり。
高校一年だが、クラスに友だちがいなくて行きづらい。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:57:40 0

>>490
学校へ行けばいいだけじゃん
どうせ甘えるなら、思いっきり勉強させてもらいなさい
なんで学校へ行く発想がないの？

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:58:30 0

友達が居なくても死なない。
でも大人になって稼げなかったら
親あぼん後は餓死するしかないよ？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 20:59:27 0

黙って学校行ってりゃ高卒資格くれるんだから
学校行って弁当食ってくりゃいいんだよ
とりあえずあとのことはあと

502 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 20:59:28 0

ともだちがいなくても
来てるやつはいてたよ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:00:23 0

大人になって仕事を始めると、友達なんてまず無理。
みんな生きるために一緒に仕事してるだけであって、
すっげ～気が合わない人とも上手くやらなくてはいけない。
むしろ、友達いなくても生きていける生命力の方が大事だよ。
友達いなくちゃ、って友達のせいにすんなょ～

504 ：490：2008/02/24(日) 21:04:10 0

>>500-503
友達がいなくても死なないのは理解できる。
だが、放送室で一人で弁当食べてたら死にそうなほど辛くなった。
友達のせいにしてるつもりはないが、
ひとりは思ったより辛かった。
友達がいると楽しそうだとか、憧れが強い。

505 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 21:05:22 0

なんでともだちができないのか
自己分析はできてるの

506 ：490：2008/02/24(日) 21:08:51 0

>>505
憶測でいいかな？
「人に嫌われる」というのが物凄く怖くて、
「人に好かれそう」な人格をつくるようになった。
実は中学三年の途中から不登校で、高校合格は一種の奇跡で、
高校に入ったら友達をつくって青春するぞ、という気合が
からまわった結果だと思う。
あとは消極的だから。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:09:24 0

>>490
よーし歯あ食いしばれー

【地獄】はい、二人組つくってー Part 9 【地獄】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199352382/

ひとりじゃないさ…
ここにもひとりいるぜﾉｼ

508 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 21:10:35 0

おとこか？おんなか？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:12:19 0

>>490
友達ができない、って親には言ったのか？
親に相談すればいいんじゃない？
そういう甘え方はいいんじゃないかな

510 ：490：2008/02/24(日) 21:12:25 0

>>507
ノシ
まさにそれあった…
担任に「別にかみつかれないよ」と言われた
思い出すと自分の消極的ぶりが恨めしい

511 ：490：2008/02/24(日) 21:14:33 0

>>508
おんなです

>>509
言った。そうしたら「私が友達になってあげる！」って…
物凄く嬉しかった。だが、
それじゃ余計に迷惑かけるだけだよな…

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:15:03 0

>>490
ちゃねらが言うのも何だが
こんなところにいるからちょっと心配なんだけど
メンタル系とかヒキ関係のスレはあんまし見るなよ。
深淵が見つめ返してくるから。

513 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 21:16:40 0

行った高校に不満があるのかな
女子高かな？共学かな？

514 ：490：2008/02/24(日) 21:18:12 0

>>512
実はヒキを一回見てみて引きずり込まれそうになったんだ。
ありがとう、あなたのおかげで大丈夫そうです

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:20:17 0

かわいそうにな
友達が出来るまで音楽聴きながら雑誌でも見てたら？
同じ趣味の人が集まってくるかもよ？頑張れ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:21:03 0

いい親じゃねーか！
大人になれば、親は友達にも子供にもなったりするよ
親に迷惑かけない子供はいないよ
子供に迷惑かけない親もいないんじゃないかな
みんな、誰かに迷惑かけながら生きているんだよ
迷惑かけたりかけられたり・・・
それを楽しめーｗ

517 ：490：2008/02/24(日) 21:24:38 0

>>513
共学です。
不満か…ないと言えばないけれど、私の住んでいる町は結構田舎ぎみなのだが
なんか突然進学校ぎみになり、ここ近年勉強に力を入れている。
それでセンセーがやる気のないやつを授業中ものすごい怒るんだ。
「やる気ないなら来るな迷惑だ」って。
私がその「やる気のない」一人だから、ちょっとショボーンぎみになったりした

518 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 21:28:42 0

・・・容姿がちょっとかわってるとか
そういうことはないわけね
あまえとるな
おりならもう寮つきの職場に
いれる

519 ：490：2008/02/24(日) 21:29:19 0

>>517
ありがとう、がんがる
アニメ雑誌でもいいかな

>>516
うん、いい親なんだ。
本当にその通りだ。ありがとう。元気でた。
でも、今正直依存しすぎで、あぼん後を想像すると辛すぎる。
なんとか依存しない方法、ないかな

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:30:21 0

>>519
何をしたいのか、何を大事にしたいのか
も一回よ～く考えてみよう

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:31:25 0

本当にやる気がなくて怒られてるのか
ただ嫌われて怒られるのか
それにもよるわな

522 ：490：2008/02/24(日) 21:31:44 0

>>518
ピザぎみということを除けばだけど(ノA`)

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:36:01 0

>>517
今どきそんなこと言う教師いるんだ…。
入試受かって授業料払って在籍してるんだから、
490こそ良い迷惑じゃね？

うまいこと先生の目に付かないように立ち回れれば楽だけど、
それは高等技術だからね。誰でもできるもんじゃない。

やる気云々は気にしなくていいよ。
ガリガリやりさえすれば全員灯台うかるんかと。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:44:50 0

１５，６歳で今すぐできることって
沢山は無いんじゃないかな？
まあようするにとりあえず学校行ってみろってこった。

もしも、もしも学校で何か問題が起こったなら、それはまた別の話だ。

525 ：490：2008/02/24(日) 21:46:02 0

>>520
親の冷戦に終止符をうちたい。
…で、いいかな。意味をとらえ間違えてたら本当にごめん。
私としては、過度な依存を直せばまた家族内の空気が良くなるんじゃないかなと…

>>523
＞ガリガリやりさえすれば全員灯台うかるんかと。
本当にそう言い出しそうな教師なんだ…
ありがとう、授業中怯えなくてすみそうです。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:48:26 0

明日から学校行って来い！
みんな、ここで報告を待ってるからな

527 ：490：2008/02/24(日) 21:49:33 0

>>524
そうだよな、行ってみないとわからないよな…
私自身、行動するより先に頭で考えるほうで、
一旦シュミレーションして良い時にしか動かないから、
いつも「行く」まで辿りつかないんだ…

528 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 21:51:46 0

まったく・・・・・
授業中にうんこもらしても
へいきになりなさい

529 ：490：2008/02/24(日) 21:52:11 0

>>526
おまいら、なんでそんなにいいやつなんだ！
ありがとう。本当にありがとう。

…でも、今絶賛テスト期間中だからそれ終わってからでいいかな

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:52:42 0

勉強しましょう

531 ：490：2008/02/24(日) 21:53:30 0

>>528
それぐらいの心意気が私には必要のようです

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:53:58 0

>>525
まだ高校生で、あなたの居場所は家族の居る所だよね
それを守るために勇気出して学校行こうよ
わたしも不登校だった
その時、父親が言ってた「行くのが仕事だぞ、とりあえず行って来い」って
だから同じ事言うよ

ぐだぐだ言わずに、とりあえず行ってこい

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:56:12 0

>>490
親の立場からすると、
親に守られてないと生きてけない子になるのは
とても悲しく辛いことだと思う。
親死んだら我が子終わりってことだから。

で冷たく厳しい現実をいうと
結局カネなんだわ。
自分1人食える程度に稼げる人になる、これが最重要。
でなきゃ親は死んでも死にきれん。

そのためにはやっぱりどうしても
家の外には出なきゃいけない。
多少の学歴も、手に入るものなら欲しい。

学校行け。な。

534 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 21:58:18 0

女子のみずぎをかばんから
出してたのがばれても
へいきで登校するやつもいるのに

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 21:59:33 0

テスト中こそ行けば良いじゃん
みんなテストに集中してて、仲良ししてられないし、
すぐ終業時間になって、帰宅も早いじゃんｗ

536 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 22:03:22 0

部室のロッカーの
わすれもののぱんつと
がーどるをつけておどってるのを
みられてもへいきで登校するやつもいるのに

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:03:53 0

水着とガードルの話は、ゼロさんの過去ですか

538 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/24(日) 22:05:49 0

それはないしょ

539 ：490：2008/02/24(日) 22:05:50 0

>>532-535
ありがとう、ありがとう。
行ってみるよ。行ってみてなんかあったら、また相談のってくれるかな？

いや、そんなこと言ってないで行けばいいんだよな、うん

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:06:46 0

おう行ってこいｶﾞﾝｶﾞﾚー

お肌によろしくないからそろそろ寝なさい。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:07:07 0

乗るから早く勉強しろよｗ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:07:10 0

>>539
ゼロさんがいつでも相談にのるから
大船に乗ったつもりで学校へGO

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:07:47 0

じゃ地獄の戸塚ヨットスクールでも行って鍛えたら？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:12:52 0

学校行ってなんかあった方が、人生楽しくね？
学校での嫌なことなんて、仕事での嫌なことに比べれば屁でもねぇっての

545 ：490：2008/02/24(日) 22:14:14 O

パソできなくなったから携帯からスマソ

みんな本当にありがとう。また来ます
おやすみなさい

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:24:57 O

悩みがあります。質問させて下さい。
父が会社を経営していて、何年か前までは裕福でした。
それが今はかなりやばいようで、
ライフって消費者金融ですよね？そんな所まで借金してるみたいです。
葉書を見てしまいました。毎日毎日一時間置きくらいに
母が、あー貧乏って嫌ね。お金がないの。
お金がないから駄目(金なんて関係ない話なのに)とか
金金金言ってます。私は中学3年なんですが
家出したいです。精神的に狂ってしまいそうです。本当です。
こんな下らない質問ですが、何か良いアドバイスをよろしくお願いします

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:28:58 0

高校受験は？いまシーズンでしょ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:33:35 0

>>546
高校生になったらバイトができるから、それで精いっぱい働いて
家計を助けよう、という気はないのかな。
助け合ってこその家族だよ。自分だけ楽になろうとか思うのは間違い。

549 ：質問した者です：2008/02/24(日) 22:42:39 O

私には分かりません。
母親は仕事で外に出る訳でもなく、無職なのに家事も一切やらない人なので
家事は全て私がやっていました。
荷物はまとまっているので、一人暮らしの姉の家へ今から一旦逃げます

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 22:49:28 0

>>549
名前欄には初出番号の546と入れるとわかりやすいよ。

父親とは話した？つか話せ。
経済状況はこの先の進学に関わってくるから。

551 ：546：2008/02/24(日) 22:57:30 O

大学まで一貫性です。
祖父が岡山の陶芸家で裕福なので、
その件は祖父が既にお金援助してくれてます。
勿論死ぬまで働いて、祖父には一生かけて金返します

552 ：546：2008/02/24(日) 23:05:44 O

付けたし。
その祖父というのは母のほうの祖父であり、
私の父に金出さないのは、
先が見えてるからだと、ハッキリ言ってました。
では本当に出掛けます。ありがとうございました

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 23:15:31 0

受験はどうしたの？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 23:15:56 0

>>553
一貫校って書いてあるじゃん。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 23:20:19 0

姉の家から通えば良い
お祖父さんに泣きついて生活費を援助してもらう
それじゃダメなのか？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 01:54:48 O

話の途中すみません。相談です。夫の借金が発覚し働く事になりました。しかし、保育園の審査に落ち、託児所となるとかなり割高(子供２人で１０万超)。そこで、次の２つは学歴関係なく就けて、託児所もあるという環境です。
ヤクルト(委託？で９時-１４時で８万位。売り上げ制なので季節により額変動。通勤徒歩１０分)
サマンサタバサ(正社員、シフト制９時半-２２時月給２０万位。社保完備。ボーナス有。通勤６０分位かかる。)
借金を早く返していきたい反面、通勤ラッシュに子供を連れて行くのが可愛そうだったりもします。
みなさんならどちらを選びますか。もしくは他にどうしていきますか。案があれば教えてください。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 02:05:00 0

夫の借金の理由と額は？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 02:05:30 0

ヤクルトおばさんだな。
おばさんって呼ばれても傷付くんじゃないよ。
旦那は〆た？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 02:08:04 0

>>556
夫婦をやっていけるか考える
借金の理由は？
それ次第で離婚準備で正社員かな

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 02:35:24 0

>>556
お子さん二人連れて６０分の通勤ラッシュは無理だと思う。
自分ならヤクルトおばさんにする。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 05:13:38 O

>>556です。
>>557 >>558 >>559 >>560
みなさんありがとうございます。理由はギャンブル等です。私が一人目の出産で里帰りしているときにつくったようで、額は１５０万位。私も生活費が足りないからと、４０万ほど借り入れがあり、総額で２００万ほどになります。
今のところ離婚は考えていないのですが、今後の事を考えて一人でも生きていける様にしておいたほうがいいのでしょうか。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 05:26:04 O

>>558さん
〆てません。夫へどう怒っていいか分からず、諭すというか、話ておわりです。なめられているのかわかりませんが、繰り返します。依存している部分もあるのかと思うと、この先の人生が思いやられます。キレるとものに当たるのですが、尋常ではなく、離婚と口走った日には…
鬱のように落ち込むこともあります。元々私が夫に鬱にされ(精神的なおさつけ、恐怖)、その鬱が夫にうつったようです。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 07:31:23 0

>>562
移ったんじゃない。あなたの旦那の鬱は人格障害者が世の中全て
自分の思うとおりにならなくてなる鬱。これはいわゆる我侭病。
ところでなぜ離婚を考えないのでしょうか。借金を繰り返す父親、
母親を押さえつける男でも両親揃って子供の傍に居た方が
子供が健全に育つとお思いでしょうか？
単に共依存なのでしょうか？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 08:35:10 0

その旦那は、子供にとって「必要な」父親なの？
今は不良債権でも、将来はまともになる保証はあるの？
借金して母親と子供の時間をひきさいてキレると物にあたる男が
子供にいい影響を与えられるの？

ゆっくりと子供のために何が必要か考えてみてー。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 08:38:33 0

>>561
非常に残念だが
妻子持ちのくせに借金してまでギャンブルする男の
更生の見込みは低すぎる。

556自身についても、きっと解ってるだろうけど、
生活費のための借金は大変よろしくない。
返せる見込みの無いパターンの筆頭では。

たぶん今の借金を返しきる頃には別口が発生している。
本気で自立を考えたほうがいいと思う。

お子さんのためにも、このへんでも読んでいろいろ考えてみては。
↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/l50

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 09:52:03 0

>545

もうこなくていいのに。
社会経験も無しに２ちゃんなんてやるなと思う。
精神分裂は多いし
エッチなサイトにすぐ誘導されるしな。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 12:17:19 0

社会経験のない奴が2ｃｈ禁止になったら書き込み半分以下になんじゃね

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 14:53:36 0

お願いします。
春に進学する子供がいますが、子供の同性の友達の１人のことで相談します。
その子はウツとパニック障害（母親談）で不登校が続いていますが他に
・子供同士、一時期カウンセリングルーム仲間？だったせいか
　うちの子と一緒の学校に行くと脳内決定していた
・家や学校で暴れたりリストカットしたことがある
・基本引きこもりだが行きたいところはお母さんが連れて行く。
・夜など非常識な時間に「この子が会いたがっているから」と
　お母さんがいきなりうちまで連れて来たことがある（数回）
・調子のいい時には旅行、同人イベントなどに行ける
・卒業後は自宅で通信教育で学習することになったが
　スクーリングする場所は子供の志望校の最寄り駅と一緒
（全て本人か母親から聞きました）
今後「私はこんなに苦しんでいるのに自分だけ学校に行ってズルイ」など
子供が粘着のターゲットにされそうなイヤな予感がするのですが
私の心配は取り越し苦労でしょうか？

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 14:56:21 0

>>568
それはあなたがどう思うかより、あなたのお子さんが
その子のことをどう思っているかのほうが重要なんじゃないのかな

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:01:46 0

>>568
何才？進学といっても高校か大学かでは違う気がする。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:22:52 0

>>568
まず、十分にありえる事だと思う。

人間、人生が上手くいってないと思う時に、
人生が上手くいってる（ように見える）人をねたましく思うのは仕方のない事だよ。
でも、普通の人はそういう気持ちがワガママだと分かってて、
外に出さないように抑制する。

でも、相手の子は、
例えば夜の非常識な時間に、友達に会いたくなったという欲求と、
もう、よそのお宅を訪問していい時間じゃないという常識とがカチ合った時に、
自分の欲求を優先している。そして親もたしなめないどころか助長してる。

将来、友達が568の子を妬む事は十分ありえるし、
そういう時に、相手の親が抑止する事はまったく期待できない。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:24:45 0

レスありがとうございます。
高校進学になります。
うちの子とその子（Ａちゃんとします）は学校で会えなくても
普通にメールや誕生日のプレゼントのやりとりなどしています。
他の子を含めて仲良しの中ではＡちゃんも落ち着いているようで
リストカットのことは直接聞くまでうちの子も全く知りませんでした。
夜、いきなりピンポンされて「来ちゃった、入っていい？」が
お母さん付きで何度か続いたので子供もさすがに顔をこわばらせていました。
最初の一度だけ入ってもらいましたが、その後は玄関先で少し話して帰ってもらいました。
子供同士で遊んでいるのなら私もまあいいかと思いますが
中学生にもれなくお母さんが付いてくるのが非常に気になります

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:33:00 0

>>572
取り越し苦労どころか曖昧に付き合い続けてると危ない気がするけど。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:34:38 0

Aちゃんにはかわいそうだけど、高校進学を機にすっぱり距離を置いた方がいいよ
Aちゃんのお母さんと>>568さんが直接会ってよく話してみるべきじゃないかな
危険なモノでも人でも、極力近くに置かない方がいいと単純にそう思うけどな

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:39:13 0

>>574
距離を置きたい相手と話し合うなんてとんでもないことだよ。
特に距離梨やボダ要素ある人間にとってはどんな内容の話であっても
美味いエサにしかなりえないから。
避けに避けてFOが一番。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:39:14 O

質問する時には前の人が〆るまで待つべきでしょうか？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:41:44 0

>>572
>>子供同士で遊んでいるのなら私もまあいいかと思いますが
お子さん、カウンセリングに行ってた過去があるんでしょ。
普通の人でもウツって伝染するって言うじゃない。
付き合わせてて大丈夫かいなと思っちゃうよ。

子どもに憎しみが向けられるのを裂けるためにも、
572が鬼になって「もう来ないで」って言うのもありだと思うけどな。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:48:21 0

>>572
お母さんがついて来るのが問題じゃなくて…。

非常識な時間に訪問する事について、Ａ母からはちゃんと謝罪されてるの？
Ａちゃんのうつだのパニック障害だのは、
単にＡ母が甘やかしすぎた挙句のワガママ病な臭いがするんだけど。

ｱﾃｸｼの可愛いＡ姫の要求の前には
社会の常識とか迷惑をこうむる568家なんか知ったこっちゃねー。
という印象で、ＡよりもＡ母の方が危険人物な気がする。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:55:21 0

人とのつきあいかたは、それぞれ自分なりのやりかたを見つける必要があると思う。
親は、様子を見ながら、なにかあったら話は聞くよという態度でいるのがいいかと。
ただ、相手の親が、夜遅くに子連れで家に来るなんて場合には、
こちらも親が出てきちんと断るなど、
相手にどんな事情があろうと、非常識な要望に応えてまでつきあう必要はないと
行動で見せることは必要かもしれない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 15:56:06 0

「それとなく避ける」が通じない相手みたいだから、
きちんと最後通告した方がいいよ。こわいこわい

581 ：568：2008/02/25(月) 16:05:56 0

短時間にありがとうございます。
やはり危ないですね。
高校進学をすれば学校も違うしお互い新しい友達も出来て
自然に縁が切れるからと思っていたのですが
自宅で通信教育となるとＡちゃんは中学の交友関係にしがみつくのではないかと
とても心配でした。
実は私自身はＡちゃんより行動的なお母さんのほうが怖いですが
基本はかかわらないようにしてお母さんと一緒に突撃されたら
私が前に出て盾になって子供を守りたいと思います。
ありがとうございました。

582 ：568：2008/02/25(月) 16:13:31 0

基本はかかわらないようにして
↓
基本はＡちゃんに接触しない　です

583 ：490：2008/02/25(月) 18:56:57 0

>>490です。昨日は色々とありがとうございました。
今日、学校行って来ました。
自分が恐れていたようなことは４割くらいが取り越し苦労だったようで、
クラスの人達はみな、とてもいい人でした。
行っていない間とても心配してくれていたようです。
すごく嬉しい。ありがたい。
それを知れたのも全て、ここで背中を押してくれた皆さんのおかげです。感謝しています。
しかしいつまでも粘着していては迷惑でしょうから、後は自力で、
それから家族と協力しながら頑張ります。
両親ですが、大分元通りになってきました。まだ完璧ではないけれど、
私も努力して、仲良くしていこうと思います。
迷惑も心配も、またたくさんかけるでしょうけれど…
本当に、たくさんのアドバイスありがとうございました。
不快な思いもさせてしまったようで、申し訳ありませんでした。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 19:02:26 0

>>583
ちゃんと学校いけたんだ、良かった。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 19:34:37 0

>>583
行ってきたか。
友達は無理に作ろうとせず、挨拶から焦らずにボチボチな。
がんばれよん。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 19:39:02 0

>>572
どちらかと言えば、お母さんの方が病んでる気がする。
精神的におかしいのか、性格的におかしいのか分からないけれど。
それで、病んでる状態の母に育てられたＡちゃんも
常識が通じないとか行動がおかしくなってるんじゃないかな。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 19:39:42 0

終わった話にレスしてしまった、すまそ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 20:41:56 0

>>583
おかえり！
友達も家族もいい人じゃねーか
もう２ちゃんなんかに来るなよ
なんか電車の気分だなｗ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 22:00:25 O

家事をひととおりしてくれ、普段は優しい旦那ですがキレると物にあたります。
機嫌が悪いとちょっとしたことで急にイライラするらしく
さっき食器を台所に投げつけファンヒーターを蹴り飛ばし
ドアを叩きつけて寝てしまいました。

私への直接の暴力はないのですが、エスカレートしたらどうなるか…
結婚２年で、これで３回目です。
改善の方法があれば教えてください。

590 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/25(月) 22:02:26 0

おこりだしたら
めのまえでうんこしなさい

591 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/25(月) 22:09:07 0

そんなにきゅうにうんこがでるもんじゃないとおもうます

592 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/25(月) 22:11:02 0

じゃあこれはおりのこどもが
ないたときしてたことなんだが
こどもよりおおきなこえで
なきさけぶ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 22:12:56 O

それもDVになるんじゃないかな？

きちんと対応した方がいいと思うので、密かに情報を集めたり勉強した方がいいと思う。
離婚したいわけじゃないでしょう？
貴方の対応が悪い場合もあるかもしれないしね。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 22:49:58 O

質問お願いします
携帯からなので読みづらかったらすいません

旦那・私・息子２人の４人家族で２年後に引越しを考えています
その頃には長男4歳9ヶ月・次男3歳3ヶ月になっており、保育園などへの入園を考えています
旦那の仕事への通勤時間を考え、候補には４つの市があがっています
隣接している市なので距離的には大差ありません

選ぶにあたり特に気にしたり調べた方が良い点を教えて下さい

頭弱なのと、自分達だけの引越しをした事がほぼ無いので何から手をつければいいのかorz

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 23:52:11 0

>>594
２年あったら結構ゆっくりと探せるね。

私なら優先順位として、
・通勤・通園（通学）の利便性（乗り換えなしとか）
・近所の環境（買い忘れた卵なんかをパパッと買いに走れる）
・夕方以降、駅～自宅までの道のりが店舗とか街灯とかで明るい

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 00:24:22 0

>>594
自分の時は住宅系の雑誌が最初のとっかかりになったかな。
で、住む街決めて不動産屋巡り。結局地元の不動産屋が一番情報持ってるよ。

595に付け加えるなら、
・雨の時に水があふれないか
地方都市だと側溝が役立たずだったり溝が無いことも多いよ。
カビに悩まされる生活、イヤでしょ？

597 ：594：2008/02/26(火) 00:56:29 O

>>595-596
ありがとうございます！！
凄く参考になります

現在は私の実家に同居しており、親からの頼まれ事で２年後までは出ていかないので(旦那は了承済み)
この時期に引越し・子供の入園・出来れば私の就職決めを同時に進めていかなければならなくて、今からテンパってる次第です
それに加え、私は親元を離れた事がなく(引越しても近距離ですが)、手に職があるでもなく、きちんと社会に出て働いた事がありませんorz
もう不安だらけで

何だか愚痴みたいになってしまってすみません
他の方々の>>594への意見もお待ちしております

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 01:25:40 0

>>594
意外に地名がヒントになる。

前に住んでたところで、○○クボって名前の土地は、
土地全体が窪んでて、春～秋にかけて窓を全開にしてても風通しが悪く、
家の中がジメジメしていたが、
別の場所で、○○台って名前の土地は、
名前の通り高台で、物凄く風通しがよく、特に換気を気にしなくても問題なかった。

新興住宅地なんかだと、高級感狙って、
くぼ地だろうが坂の中腹だろうが、○○台とか○○丘とか名前を付けちゃう事も多いから、
現地を見るのは必須だけど、手がかりにはなる。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 01:35:49 O

旦那がサイマーであと借金が200万ほどあるのに
さらにキャッシングしている。
金遣いが荒いしキャッシングに抵抗を感じてないところに
危機感を感じます。
子供がいてさらに妊娠中なのですが、お金の管理はどうしたらいいでしょうか。
出産前後は私が管理しきれなくてまた更に増えそうで怖いです。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 01:37:45 0

>>594
ものには相場がある。
すっごい掘り出し物はまず無い。
うまい話には裏がある。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 01:51:52 0

>>599
出産のために手元のお金は死守しなくてはいけないので、
もう実行してるかもしれないけど
お金は自分名義の口座にさっさと移し、
できれば通帳カードの類は実家に預かってもらう。

旦那のカード破棄させたいところだけど、そうしたら闇金に行くかも。

光速で逃げろと言うところなんだけど。
きのうもそんな感じの人来てたね…参考>>565

602 ：無添加ワイン ◆zi.vNBbWbY ：2008/02/26(火) 02:12:24 0

娘を幼稚園に連れて行っているときに、
「パパ、4月になったらウチから出て行ってね！」
と明るくいわれてショックを受けました。

どうやら、うつ病の妻が吹きこんだ模様（未確認）。

「パパがいなくなってもいいの？」
と問うと
「いいよ！」
と即答されてさらにショック。

そのあとに小声で
「でも、お金はちょっと頂戴ね！」
とメチャかわいくいわれてまたショック。

妻が吹き込んで言わせているのかは不明ですが
彼女は自分がうつ病になったのは私のせいだと思っているようなので
多分間違いないです。

私は夫婦でモメるのはしかたないと思いますが、
子供に上記のようなセリフを言わせるのは教育上よくないと思い、

いよいよ離婚を思案中です。

恥ずかしながら相談できるような人もいないので、
どなたかよきアドバイスをいただけませんか。
よろしくお願いします。

当方３６歳♂。妻は35歳。
職場結婚で、いろいろあって妻の両親と同居です。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 02:33:25 0

で？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 02:33:43 0

>>602
漠然とアドバイスをクレと言われても、どのような方向を目指したいのか、
具体的な目標を示してほしい。
ついでに、妻の両親と同居にいたる「いろいろ」も、わりと重要なことだと思うんで、
できる範囲でいいので書いてほしい。
（妻が親離れできないピーナッツ母娘か、
602に借金があって経済的に自立できないかでは、大きく状況が違うので）

605 ：無添加ワイン ◆zi.vNBbWbY ：2008/02/26(火) 03:03:26 0

さっそくレスありがとうございます。

私自身は離婚はしたくないと思ってます。
が、妻のうつ病の治療に関していさかいが絶えません。

妻はうつ病の辛さからか、世話をしている私や妻の両親に対して罵倒するなどの行為が耐えません。
（例：「●●（私の名）なんて給料さえ家に入れれば家にいなくてもいい」など）

私は病気ゆえのことと言い聞かせて耐えてきましたが、想像以上に心に堪えます。
結果私も頭にきてどなったりしてしまうのですが、そうすると妻は一転して私を怖がり、
包丁を持って（護身用？）引きこもってしまい、以後話し合いになりません。

妻は私に不信感をつのらせ、私の憤りはやり場がなくなるという状態が続いています。

私の（妻も）目標は彼女のうつ病の完治なのですが、病院通いも３年目に入りこう着状態です。

妻の両親と同居しているのは、娘が生まれたばかりの頃、ご両親の家（彼女の実家）が
火事で全焼してしまいました。
で、どうせなら一緒に住んだほうが子育ての手伝いもしてもらえるから、ということで
同居に至りました。

半二世帯住宅を購入し、私の借金はその住宅ローンだけです。
一応会社勤めで年収６００マンぐらいです。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 03:06:20 0

奥さんの欝は結婚前から？

607 ：無添加ワイン ◆zi.vNBbWbY ：2008/02/26(火) 03:28:21 0

産後うつにかかったのが最初です。

その後、育児の大変さゆえに本格的にうつ病になりました。
娘が生後3ヶ月くらいのときは、夜泣きで私も大変でした。

しかし始終子供と一緒で一人になることができない妻は辛かったと思います。
私も仕事が許す限りは協力したのですが、彼女からみれば不十分だったようです。
私の至らなさは確かなので、その点は彼女にわびたこともあります。

さすがに今日はもう寝ます。
また明日夜に来ます。

ありがとうございました。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 03:36:53 0

なんか話が繋がんないぞ。

> どうせなら一緒に住んだほうが子育ての手伝いもしてもらえるから

なのになんで、

> しかし始終子供と一緒で一人になることができない妻は辛かったと思います。

なんだ？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 07:59:23 O

後だし擁護マンか？

なにいってるのかわからないが…

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 08:36:07 0

無添加ワインさん自身も混乱してるんだなw

鬱の人を抱えた家族がどうすればいいかはここにいる人には理解しにくいよね。
どこか該当スレに誘導してあげた方がよいのかも。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 08:41:14 0

>>607
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 11[出入厳禁]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1203600770/

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 13:20:30 0

名回答お願いします。
育児板・家庭板・既女板にはかぶってる住人が多いと思うんですが、
なんで育児板には怖い人や冷たい人が多いんですか？
同じ住人でも、板によってレスの使い分けをしてるんでしょうか？
自分の印象だとこんな感じ。
育児＞既女＞＞家庭

613 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 13:21:46 0

育児のいろーぜなんじゃないかしら
キジョ板は更年期

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 13:57:57 0

気団板もここも童貞臭いの多いし
どこがどこに被ってるとかもう分からん

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 14:07:24 0

にちゃんにはあなたとわたしとひろゆきしかいませんよ？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 14:07:42 0

子供が生まれる前後は育児板のぞいてた時もあったけど、特にきついとか感じたことはなかったけどな。
スレにもよるのでは？
>>612
それを聞いたところでなんになるの？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 14:16:28 0

>>612
格板でどんなレスしたのか具体的にあげていけば？
ここの住人が判断してくれるよ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:40:35 0

犯罪者が幼少期に虐待されていた話が出たときに
私も過去に虐待されたことがあり、虐待していた人が可愛がっていた猫に八つ当たりをしてしまった話をしたら
死ねと袋叩きにされました。
幼少期のことで、今はすごく反省していることとトラウマになっていることも説明しましたが
死ね死ねといわれ続けました。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:43:01 0

あまりのレスの多さに驚き、そしてそのほとんどが死ねなどの罵声だったので
もう本当に死ぬべきなのではないかと考えてしまいました。

620 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 15:46:29 0

にちゃんねるは愛猫家がおおいからさ
なぜか愛犬家よりずっとおおい

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:48:49 0

その後違うスレに移動しても付きまとわれ罵倒され続けました。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:50:02 0

質問内容は？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:50:26 0

２ちゃんで相談しないでちゃんとした所に行くといい

624 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 15:50:34 0

ねこってだけでにんげんのコドモよりも激しく哀憐の情がわくひとがおおいにちゃんねる
そんだけ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:50:54 0

>>618
それは空気読めてなさすぎ。
そのタイミングでそんなこと書けばたたかれるのは当たり前だよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:51:21 0

猫を虐待した人は壮絶な死に方をする

627 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 15:52:53 0

わたしはいぬのほーがすき

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:53:09 0

もうやめてください

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:54:01 0

ガブは鬱陶しいから専用スレできっちり隔離されてなさい

630 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 15:54:16 0

めいれいするな

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:55:28 0

ガブは鬱陶しいから専用スレできっちり隔離されるべき

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:55:49 0

相手すんな喜ぶからｗ

633 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 15:57:26 0

専用すれなんてないし

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:58:01 0

ガブ粘着なんて珍しいね

635 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 15:59:02 0

５ねんぶりくらいだわね

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 16:02:02 0

がぶちゃんまたスレ荒らしてるの？

637 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 16:03:57 0

あらすわるいがぶちゃんなんてしらないわ
それはきっとニセモノとおもうわ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 16:28:18 0

>>612
スレ晒せ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 17:08:49 0

ねらーのぬこ好きは異常だからな～w

スレ内容によってはなんでもかんでも正直に書くのは控えて、
ちょっとごまかしたり、文章をデフォルメしたりする技術を磨くよろし。
変に煽られたら、何度もそこに書き込んだりしないでしばらくそのスレを見ないのもいいお

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 17:13:57 0

同じ人が何度も書いてる場合もあるからね。
時間帯が変わるところっと意見がひっくりかえることもあるし。
まあ、虐待されてたりトラウマだったりしても、自分も猫に対して同じことしたのに変わりはない。
猫にあたるぐらいひどいことされてたのね、って同情もらいたかったのかもしれないが、
叩かれるのは覚悟しないといけない事だったんだよ。その自覚は持っておいたほうがいい。

641 ：612：2008/02/26(火) 17:46:16 0

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱﾝ
ﾈﾀになってる
>>618
>>619
>>621
は自分じゃないよ。
ほとんどロムが多いんだけど、なんとなく>>612のような印象をうけたので
なんでかなと思ったからさ、なんになるの？と言われるとなんにもならんです。ﾊｲ・・・

>>613とか>>637
はガブさんですか？あぼんしてあるので読めません。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 18:39:23 0

>>612
育児＝ストレス、鬼女＝更年期、家庭＝生理あがったばあさん
年令は育児＜鬼女＜家庭
人数は育児＞鬼女＞家庭

年取って丸くなってるのと人数少ないからじゃない？

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 18:51:17 O

既婚子なし20代な自分は家庭板が一番居心地がいいな
既女板は他の板見ないｷｼﾞｮ専門の人が多そうなイメージ
なんかディープ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 18:53:18 0

行ったことのある板の適当な感想　6枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183346305/
行ったことのある板の批判・愚痴3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202708287/

ここらあたり見てみたら。

645 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 20:02:33 0

>>641　　　わたしだけどあぼーしょんしてるのならこれも見えないわね

646 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/26(火) 20:03:36 0

がぶちゃをあぼーんって
めずらしいひとぎゃね

647 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 20:04:47 0

そうかしらわたしが七誌だったらあぼーしょんするわうざいもの

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 20:25:58 0

育児→家庭←鬼女
こんな感じで層がかぶってる気がする。
そして、チュプといわれる人が一番多いのは鬼女板より家庭板だと思う
家庭板にはリアの男がかなり紛れ込んでる気がするけど、
視野が狭くてヒステリックという点で同類のため、いっしょになって喜んでるって感じ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 20:27:33 0

鬼女にも育児にも行ってない

650 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/26(火) 20:29:39 0

きじょは
ごんのすけさんが
いそうなとこだけ

651 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 20:36:56 0

あと不倫板も家庭板とかぶってるわ
不倫板にいたときそれを実感したわ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 20:48:51 0

きじょ
家庭
４０代スレ→ユニークな人多し。
一人暮らし
その日暮らし

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 21:01:31 0

ガブに不倫板は必要なかろうて

654 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 21:02:47 0

うんだからもどってきたわ

655 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 21:11:46 0

でもおもろいひとがいっぱいいたのもじじつだわ
またいこっかな

656 ：ヤジグレート：2008/02/26(火) 21:31:07 O

ここにヤジスレ立ててもよかですか？ｗ

657 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 21:34:52 0

いいよ　怒られてもしらんけど
でもがぶちゃんがいいよっつってたって言わないでね

658 ：ヤジグレート：2008/02/26(火) 21:38:22 O

ヤジスレをご存知？ｗｗｗ

659 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 21:40:33 0

不倫板にあった気がする
読んでないけどくだらないなれあいすれってことは嗅覚でわかるわ

660 ：ヤジグレート：2008/02/26(火) 21:43:38 O

凄い嗅覚でつねｗ
ニュータイプなんでせうか？ｗｗｗ

661 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/02/26(火) 21:44:31 0

みてのとおりおーるどたいぷよ
つかここで固定同士なれあってるとすれちがいなのでぬっころされるわよ
きみもなれあいたいなら雑談にきなさい

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 23:24:27 O

>>598　>>600
ご意見ありがとうございます！

これから焦らず旦那と探していきたいと思います
本当にありがとうございました

663 ：無添加ワイン ◆zi.vNBbWbY ：2008/02/27(水) 01:20:29 0

>>608
すいません、確かにつながりませんね・・・。
実際には「実家全焼」から「同居」までに
新居探しの半年間の別居期間がありました。
まとめるのが下手でスイマセン。

>>610
>>611
ありがとうございます。
こちらで聞いてみます。

先ほど義母と話して少し落ち着きました。
なんとか離婚しない方向で粘ってみます。
お世話になりました。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 09:15:10 0

長年疑問に思っていたのですが
シートベルトを締めるときは、軽く引き出して締めるのではなく
一度全部引き出してから固定させて占めるべきなのでしょうか？

665 ：熊猫：2008/02/27(水) 09:22:47 0 BE:2250926-2BP(2027)

骨盤に巻きつくように締まればいいんじゃないすか？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 09:32:39 0

>>664
前者の方がいいんじゃね？
全部引き出してやってたら　たるみやねじれが出そうだし。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 11:14:01 0

全部じゃなくて少し長め位に引っ張り出してから固定すると良いと思います。
ピッタリの長さで引き出すときつくて辛い。

ところで相談なんですが、夫が私の寝言で起こされて睡眠不足です。
どうしたらよいでしょうか？
夕べは寝たい時間にさっさと寝てしまったので寝しなに寝言を言うくらいで
丑三つ時の寝言はなかったそうです。
普段、夫は、私が先にさっさと寝てしまうとかなり不機嫌になるので、なるべく先に寝ないように我慢しているんのですが
それも関係あるのでしょうか。
ちなみに、私は熟睡するタイプですが、夫は睡眠時無呼吸症候群を発症しているらしく
寝言で起こされなくても寝不足気味です。
夫は私が熟睡するのも気に入らないらしく「そんなにぐっすり寝ていたら何か起きた時に気がつかない、無用心だ。」
というような事を、何年か前に言った事があります。
無呼吸症候群で辛いなら、少しは顎の肉を落とす努力をしたら良いのに、とも思うのですが
そんな気はないようです。
他に差し迫った問題もなく、不満はあってもお互い様と思って気にしないことにしているのですが
就寝時に関するトラブルだけがあまりにも大きく、また、辛いのです。
どうしたら寝言は防げるのでしょうか？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 11:30:53 0

寝言も睡眠障害の一種なので、根治しようと思うと脳神経科へ通うなどの
大袈裟なことになっちゃうらしいよ。
寝室を分けるとかいった生活を変える方向を考えた方が実際的なんじゃないかな。
いびきやクーラー温度などの理由で別々の寝室で寝てる夫婦はいっぱいいるよ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 11:31:55 0

>>667
そもそも本当に寝言を言ってるの？
あまりエスパーするのもどうかと思うけど、
妻が熟睡するのが気にいらないと嫌味を言うような夫だから、
寝言を言ってると難癖つけてるだけの可能性も。

まあ、どのみち寝てる間の事は努力してもどうにもならないから、
寝室を分けるしかないと思うよ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 11:34:12 0

べつべつに寝るしかないのでは。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 11:47:13 0

夫は私が熟睡するのも気に入らないらしく
少しは顎の肉を落とす努力をしたら良いのに

なんか殺伐としてますねｗ
別々に寝るのがよろしいかと思います。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 11:56:25 0

>664
全部引き出したらストッパか何かがかかっちゃって苦しくて仕方ねーべよ
カー用品売り場に「シートベルトストッパー」っつーのが売ってるから
それでほんの少し緩めに固定するのが楽だっぺ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 12:20:51 0

>>667
とりあえず寝室分ければ？
あと、旦那の無呼吸からくる睡眠不足は、いびき外来受診で大分改善する。

674 ：667：2008/02/27(水) 12:35:27 0

皆さんありがとうございます。
やっぱり寝室を分けた方が良いみたいですね。
時々、理由をつけて別々に寝ることがあるのですが、
その時は確かに短時間でも快眠できました。
毎日じゃなくても週に何日か寝る場所を分けて様子を見ます。
夫には何度も無呼吸について提言しているのですが、私のいう事は聞きません。
いびき防止のテープをすすめても「「かえってよくない」と否定的だったので。
かわいそうですが、どうにかならなければ対策をとらないと思うので経過観察しておきます。
ありがとうございました。

675 ：おかじーま(･´ω`･)：2008/02/27(水) 14:08:15 O

質問！オール電化・ガス・灯油だったら１番安いのはどれですか？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 14:11:50 0

>675
地域による

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 14:13:55 0

オール電化は停電を考えるとおすすめしない。
ライフラインを1つのものに頼るのは危険。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 14:31:52 0

同意。停電した時、冷蔵庫の食材で色々おかず作って最低限の廃棄で済んだ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 14:32:58 0

途中で送ってしまった。追加。
暗がりの中でもろうそくでお風呂に入れたし。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 14:39:02 0

そうか、おかずも作れないんだね…
昨日の日経のトップに出てたけど、
シャープと大和ハウスが住宅用蓄電池の開発するんだって？
太陽光発電のそれを、今みたいに余剰分を売らずに、
自分ち用に蓄えられるようにするらしい
これなら停電した時でも大丈夫かな？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 15:25:06 0

停電時の不便さ＜＜＜＜＜＜＜＜ガスの危険性

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 16:14:04 0

ガスは危険もあると思うが、ガス爆発やなんかは新聞に載るくらい稀じゃん。
電気だってオール電化は電磁波浴び続けてやばいらしいし。

電気、ガス、灯油すべてを組み込むのが一番だと思う。
高いからプロパン除く。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 16:23:49 0

電磁波を問題に出すとどこにも住めない。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 16:35:19 0

>>667
無呼吸症候群は早めに検査・治療した方が良いですよ。
知人のご主人は検査して心臓疾患が見つかったそうです。
今の状態が続くと心筋梗塞等につながる恐れがあると。
別の知人は、熟睡していない為に常に眠気が襲ってくるそうで、運転中に急激な眠気で意識がとんだりとかなり危険な状態らしいです。
本気で早めの受診をおすすめします。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 16:40:15 0

キッチンはIH一択だろ
もうガスには戻れんよ
毎日いちいち五徳外して拭いて…

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:05:11 0

ウチは中華鍋よく使うから、
ガスとIH併用にしたいと思ってる
ガスは一口つけたい

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:07:17 0

>>686
「内炎式」っていうのがすごい見た目もかっこいいし
火力も強いよ。おすすめだよ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:07:40 0

ガスのがおいしいんだよね。
うちIHなんだが中華やパンなどだと顕著に味に違いが出る。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:09:57 0

>>687
ぐぐってみた。すげー
製品って進歩してるんだなあ…

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:12:05 0

ダラ主婦なので毎日なんて拭きません

691 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/27(水) 17:13:59 0

小林聡美＜水野

692 ：687：2008/02/27(水) 17:19:30 0

>>689
でしょ。

うちは関西なので大阪ガスなんだけど、展示会でガスコンロ見て、ああ
うちのも買い換えようと思ってとりあえずカタログだけもらって帰ったのね。
んで、大阪ガスから買うよりリンナイとかパロマとかのOEM元から買うほうが
安いはずだといろいろぐぐってたらみつけたの。
ちなみに、内炎式はリンナイと東京ガスの共同開発だから、大阪ガスでは
売ってない。

というわけでヤフオクでリンナイのを安く買えていい買い物だった。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:28:53 O

義両親が離婚することになりました
とはいっても義父が一方的に出ていく、離婚だと言っていて義母は別れたくないそうな
旦那も結構ショックを受けていて、どうしよう・・・って言っても夫婦の問題だし義父の決心は固いみたいだからどうしようもないんだけどさ・・・ははって私に相談してきた
春には私達の子供も生まれるのにな
こういう時、旦那になんて声かけてあげるべきでしょうか？
それとも、黙ってそっとしておくべき？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:34:41 0

よその家庭の事なんだから放っとけば？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:38:45 O

>>694
よその家庭に首つっこむつもりはない
ただ、旦那が結構ショックうけてたから声かけてあげるべきか、そっとしとくべきか迷ってます

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:51:41 O

>>695
あなたの思うようにしたらいいよ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:53:54 0

>>693
話聞いてあげるぐらいはしたあげたらどうかな？
あなたはどうするのが今回の件をまるくおさめる方法だと思う？とか、
どっちが悪いのかなあ、とか。
たぶん、聞いてもらえる相手が欲しいだけだと思う。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:21:20 0

>>693
＞「夫婦の問題だし義父の決心は固いみたいだからどうしようもないんだけどさ」って
旦那も親夫婦を修復させようとか考えてるわけではなさそうなので、
変に自分の意見などを言うと、いらぬ夫婦喧嘩を呼ぶような気がする。
旦那の言いたいことを相槌打って聞いてたらいいと思う。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:25:53 0

>>693
相談っていうか
夫婦だったら話題にしてもいいんじゃない？
ってか捨てられたおかあさん、今後の生活費あるの？

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:29:51 0

>>693
何かのんきな…。
義親が離婚するのはよその家庭の事だけど、それが693の家庭に影響を及ぼす可能性は？

まあ、ぶっちゃけた話、今がどういう関係か知らんけど、旦那がはっちゃけて、
「母さん可哀想。引き取り同居する。オマエも子供生まれたら大変だし、
同居すればいろいろ手伝ってもらえて助かるだろ？」
とか言い出す事もありうるのだが。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:30:24 O

>>693です
レスありがとう
週末に旦那がとりあえず実家に顔出してくるみたいなので、旦那の好物でも用意してみなさんのアドバイス通り、余計なことは言わず実家から帰ってきたら旦那の話を聞いてあげたいと思います
どうもでした

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:41:39 O

リロードしたらレスが！
>>699
実際、離婚したら生活費が少なくて義母が大変な思いをするかもしれないので旦那が心配しています
でも、私達も孫が生まれるし義母もまだ若い(40前半)ので援助はあまり考えたてないです
でも旦那的にはやはり母親が苦労するとこは見たくないって言ってたな

>>700
同居の心配はまずないです
旦那も同居は嫌がっているし、弟が義母と暮らしています
後、旦那の実家は分譲マンションに住んでいるのですが狭くてまずみんなで暮らすのは不可能です

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:46:31 0

>>702
同居の心配がなくても、生活費少ないから仕送りするとか言い出しそうじゃん。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:52:48 O

>>703
それも、今の段階だとあまりないです
義母はまだ若いので自分の生活費くらい稼げると思う
旦那も自分達に子供が生まれて、お金が必要なのは自覚してる
私だってうちがお金持ちなら援助してあげてもいいけど、やはり現実無理がある
旦那もそれは分かってるから、もし本気で援助したいなら自分のおこずかいから援助するんじゃないかな

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:53:56 0

義母が４０前半って・・・若いな・・・。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:02:37 0

>>704
なんとなくのんきな書き込みみてると
あなたも相当若いんでしょうね。
お義母さんは今まで働いたことあるの？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:04:11 O

>>705
格好も派手で若いです・・・はは
とりあえず、悩みはいちおう解決済みなのでしめますね
同居や仕送りのことまで心配してくださった方もありがとうございました

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:04:58 0

義父も40代前半？
他に女でも出来たのかよと。
>>704のリアル未来にならないように、頑張るんだよ。
親子は似たりするから。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:06:41 0

>>707
あなたの悩み相談は旦那にどう接するか、だけではなく、
その状況が与える最悪の事態を想定し、防ぐことだと思うよ。
同居や仕送りは想定の範囲。
しっかり旦那をコントロールだ！！

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:10:39 0

693は心配事がちょっとズレてる気がしたが
やっぱり若者なんだね。
若いっていいな♪

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:41:54 0

義母40代前半だったら離婚後の生活の心配なんかすることないよ
いくらでも働けるし、働くの嫌な人なら次の寄生先（男）すぐ見つける

712 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/27(水) 19:43:10 0

それはきれいなひとだけでしょ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:54:58 0

相手の年齢を気にしなければいける。
寄生するなら遺産残して早く死んでくれたほうがいいんだから、
年寄りのほうがいいわけだし。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 22:41:11 0

うちのﾄﾒは離婚後宗教にハマっちゃったので注意すべし。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 22:44:23 0

質問した人はﾄﾒの事など何も心配してないような人だから
答えても無駄だと思いますよ
心配は自分の旦那の落ち込み具合だからw

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 23:20:15 0

旦那が、ゴミを捨てなかったことに突然腹を立てました。
１０日前に引越したんですが、引越しゴミがベランダに放置したままだと。
切れた意味が実にわかりません。
私だって暇じゃないのに、いつも専業主婦を暇でいいよな～と言います。
ゴミなんて、いつでもいいんじゃね？
くさる物でもないんだし。
こっちも、慣れない土地でお店探したり、役所行ったり、
子供の学校関係の手続きとか、そんな暇でもなかったと思いますけどね。
切れる理由がさっぱりわからないのですが、ネチネチ嫌味を言って寝ました。
どう対処すればいいですか？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 23:24:18 0

ゴミ出しぐらい旦那の仕事にすればいいのに。
それくらいしか旦那ができる家の仕事なんかないんだし。
引越し後の大量のごみならなおさら力仕事じゃん。
でも俺様亭主っぽいから無視するに限るな。

718 ：716：2008/02/27(水) 23:50:31 0

旦那もゴミを捨てていました。
気が付いた方が、気が付いたゴミを捨てていました。
ここ２，３日は、旦那も頑張ってゴミ捨てしていました。
でも、私は学校行事などで、その２，３日はゴミのことがおざなりになっていて、
まぁそのうち捨てればいいや、と思っていたんだけど、
「俺は一生懸命捨てたのに、お前は何もやらない」
とか言い出してワケワカメ（死語）です
引っ越してきて一週間は、ずっと私がゴミ捨て全部してたんだけどな～
「お前は楽でいいよな～」
とか何とか、モラハラかよ？と思ってしまいます
思わず、
「うわ～、それ姑根性っていうんだよ、嫁子さん埃が溜まってるわよと同じだね。
　とにかく私が息を吸っても気に入らないんだねぇ」
と言いました。

719 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/02/27(水) 23:52:52 0

めでたしめでたし

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 23:53:38 0

めでたくないっ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 23:57:30 0

>>693
〆たところをｽﾏｿ。
ﾄﾒ同様、ｳﾄもまだ若いのかな？
家庭板的にｴｽﾊﾟｰすると、ｳﾄに女が居るのでは？
もしそうならｳﾄ有責で身包み剥いで義実家から追い出したり
>693夫婦の負担を最小限に抑えてﾄﾒの生活維持できるかも。
丸く収まるのが一番だけど、一応頭の隅っこに置いといて。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 01:41:05 0

一月末くらいに親戚の男性にストーカー行為をされていて相談した者ですが、解決しました
親戚の男性とは今後一切会わない、親戚の集まりでもどちらかが席を離すか近寄れないようにするという誓約をしました
大学にも事情を説明して、本当だったら約30単位も落とすところを10単位で済ませてもらえました
その分の追試やレポートに追われ、また引越しのせいもあって中々報告出来ずにいました
アドバイスやレスを下さった方々、本当にありがとうございました

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 01:52:58 0

おつかれさまでした

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:09:28 0

>>722
あの祖母がガンになってたストーカーの人かな？
良かったね。ほんと良かった。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:10:35 0

膿家スレの受験中さんみたいな人が他にもいたのか。世の中どうなってんだ。

>>722　乙でした。怖い思いしたね。
でも色んな方面に公けになることで良い結果になって良かった。
これからも困ったことがあったら一人で考えず色んな人に相談しなね。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:37:01 O

いつもは適当な感じででかけるのに、今日旦那は爪を切ってシャワー浴びて髪の毛セットして出かけようとしてます。

いつもは携帯をその辺においているのに今日はシャワーの時も髪の毛乾かすときでさえ持って行きました。

最近様子が変だったので浮気かなと思うのですがこんなときどうすればいいかわかりません。。

皆さんならどうするか教えて下さい

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:39:57 0

無駄な改行はしない

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:43:20 0

尾行ごっこ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:51:52 0

>>726
チン毛を剃ってしまいなさい。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:54:00 O

無駄な改行すみません。みなさん本気ですか？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 09:58:27 0

尾行しなさい

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 10:04:38 0

実況するように

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 10:12:06 O

少し泳がしてみたら？浮気やめてほしいなら証拠集めなどして旦那につきつけて話し合うことかな。行動からみて黒だよね。

734 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/28(木) 10:22:17 0

それはうわきではなく
おめこしにいくだけではないでしょうか

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 10:25:10 0

実にわかりやすい浮気前行動ですね。根は正直な方なのでしょう

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 10:26:11 0

と言うよりも初心者なのでしょう

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 11:16:43 0

なるほど、うれしさが爆発したのですね。かわいい殿方ですこと

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:35:48 0

>>726
チンコを取ってしまいなさい。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:39:54 0

まず浮気かどうか確かめてからまたここで相談する

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:47:36 0

いま追跡中なんだろ？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:49:27 0

そうなの？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:50:59 0

>>739
浮気スレでどうぞ。
★★浮気されてる人集まれ！３人目★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1189754169/

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 15:28:05 0

auの携帯で居所探知機を付けたらいいじゃない？

744 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/02/28(木) 15:32:03 0

それむすめにつけます

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 15:44:13 0

>>726
まず自分でどうしたいか決まってる？
旦那がﾎﾝﾄに浮気してたとして、絶対許せない→離婚、なのか
離婚はしたくない→けどｶﾞｯﾂﾘお灸据えたい、なのか

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 15:57:17 O

726です。皆様ありがとうございます。なんか１２時にでるといっていたのに、１１時に昼ご飯をたべたあと「めんどくさくなったから行かない｣と言い出して昼寝してしまいました。そして今起きてボサボサのかみのけとスウェットで買い物に出かけました(^^；)

私は浮気で別れる気はありません。けど少し気になる気持ちもあります。ほっといた方がいいかなとも思うけどもし浮気してるならむかつくのでちょっと反省させたいです

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 16:04:55 0

２ちゃんで相談するぐらいなら直接聞けばいいのに。
自分なら間違いなく聞く「どこ行くの～？デート？ｗ」って。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 16:13:52 O

726です。どこいくのーって聞いたらパチンコーっていってました。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 16:22:02 0

んじゃパチンコじゃね？
うちの旦那もこないだチラシに
「夏目ﾅﾅが来る」ってあって「行こうかな」って言ってたよ。
結構そんなもんかもしれないよ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 16:32:14 0

もろにやきもち焼くけどね。
私もｗ
私というものが居ながらあなたはデートでしょ。
くやしい～！
いつも行ってらっしゃいのかわりに
これねｗ
旦那もそういうあんたも俺が居ないとき
男を引き込んで・・・
どこにそんな男がいるのですか～？
あほらし。
こんな感じですかね＾＾

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:22:13 0

長文すみません。父親の事で相談です。

私は母親を小さい頃に亡くし、父親と弟の３人家族なのですが
私と父親の性格が合わず、私が中学生くらいの頃からは
まともに会話をしなくなり、一つ屋根の下で暮らしてはいるものの
家庭内別居？のような状態でした。
男二人に女一人という状態も居心地が悪く
数年前に彼氏の一人暮らしの家に転がり込んでからは
ほとんど実家には帰らずにいました。

ところがこの度結婚する事になり、さすがにこのままでは
いけないと思って父親に連絡をとり
「結婚する事になったので相手を紹介して挨拶をしたい」と話した所
「掃除もしてないし汚いので家には来てほしくない」との事。

私が実家に帰って片付ける時間もないので
近所の喫茶店で会う事になったのですが
結婚する事に対しては反対もせずに喜んでくれたものの
やはり私が嫌いな父親の性格は変わっておらず
彼氏の前で親戚の悪口を言ったり、自分の自慢話を得意げに
延々と喋り続けたりとＤＱＮな発言満載で、もう穴があったら
入りたい気持ちでいっぱいでした。

彼氏は気にしてないと言ってくれましたが
今後むこうのご両親との顔合わせや結婚式などで
毎回こんな思いをしなければならないのかと考えると
憂鬱で仕方がないので、彼氏に式はせず入籍だけで
彼氏のご両親には父親を会わせたくないと言いましたが
彼氏の実家が田舎の方なのでそんないい加減な事は
できないと言います。

続きます。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:32:58 0

続き

父親に対して今まで育ててくれた感謝の気持ちはありますが
一人の人間としての考え方や性格が好きになれません。

むこうのお義母さんに父親と不仲というのは
それとなく伝えてるのですが
「どっちも素直になれないだけよね～」などと言って
こちらに挨拶に来る気満々です。
もうどうやって話をまとめたらいいのか
私にはわかりません…

私が我慢するしかないでしょうか？
こんな事を考えてしまう自分が本当に嫌で
最低だと思いますが、せめて母親がいてくれたらと
思ってしまいます。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:39:14 0

>>751
１回だけ我慢したら？

幸せに暮らしてる人の中には、
特に、親と不仲で苦しむ人の気持ちが分からない人がいる。
それこそ、向こうのお義母さんのセリフ通りな勘違いでね。

１回会ってみて、こりゃダメだと分かってくれたらそれで良いし、
それでも分かってくれないなら、
この先も善意の無神経行為をいろいろやらかすだろうと思う。

嫌いなお父さんを、彼の両親のテストに使うくらいな気持ちに切り替えてみたら？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:48:18 0

>>752
うちも父がDQNでした。
母もDQN気味で、掃除をせず、料理も下手、騒ぎ出すと手がつけられません。
挨拶の場に（家が汚くて呼べず、割烹で部屋を借りる）うちの両親、
相手の両親で挨拶しました。
父の自分語りの自慢話が2時間半。
お店の人もお昼の当番が帰ってしまい、途中お茶すら出ない状態。
それでも止まらず、3時間過ぎた辺りでお店の方が気を利かせて声を掛けてくれました。
で、すでにお金は納めたんですが、母が勘違いし払う払わないでお店の人ともめ始め、
父が母を叱りだし、ふたりで喧嘩しはじめました。
旦那の両親はかなりドン引きで、つらくて死にそうでしたよ。
お陰でまた会いましょう、とか言われなくなり、距離をしっかり保った状態で結婚をしました。
感謝もあるし見栄ははれないけど、親にこんな目に合わされるのもたまらないものです。
覚悟して頑張ってね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:51:14 0

つうか、うちの姑もそんなんだったよ。
向こうの親もそんなもんだよ。
あまり気にせず2人の生活楽しみな。

756 ：751：2008/02/28(木) 19:19:29 0

>>753-755
ありがとうございます。
一度だけ我慢してご両親に父親の実態を
見せたら分かってもらえると願って
なんとか頑張ってみます。

彼氏のご両親は普通の常識的な方なので
きっとその場の空気が凍るんだろうなぁ…
今から気が重いです。
結婚するのって色々大変ですね…

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 20:41:49 0

>>751
あなたが感じがいい人であれば｢ああ、苦労したのね｣と思って理解してくれるだろうと思うよ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 21:27:14 0

はじめてきました。
祖父のことで質問したいです・・・。
というよりも自分のことかもしれませんが。
長文になると思います。すいません。

私の家は祖父と両親と妹と私の５人家族です。
祖父は70歳です。
退職して、退職金を予定も立てずにつかってしまい、今ではお金が無いようでほとんど家にいます。

祖父は借金をしていました。(しかも数社から)
１年ほど前にそのことが発覚して、祖父に返せる見込みなどまったく無いので両親が返しているようです。
金額などは子供だからといって教えてもらえません。(私は高１です。)
幸いそんなに莫大な金額というわけではないようです。
そのこともあり、もともと良くは無かった祖父と母の関係は最悪です。
口喧嘩になるのもしょっちゅうです。

母は母で私たち姉妹に祖父の愚痴を言ってきます。そのせいで妹はほとんど祖父と顔を合わせないようになってしまいました。
祖父は祖父で私と２人になると両親の愚痴を言ってきます。

私は母側です。全部祖父が引き起こしたことなので、祖父のせいだとしか思えません。
それに、母は祖父ともめるようになってから性格がきつくなったように感じます。このことも祖父のせいだと思ってしまいます。

あと、祖父は酒がまわると孫娘に聞いてはいけない(と思う)ようなことも普通に聞いてきます。
なので私はもともと祖父は嫌いです。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 21:27:47 0

続きです。

しかし、今家族で祖父とまともに接する人はいません。(父も嫌っているので・・・)
一人で食事をとる祖父を見ていると、自分が情けなくなります。
家族なのだから、仲良くしなければと思います。
しかしいざ接してみると、親の愚痴やらなんやらで・・・やはり好きにはなれません。
祖父と私は部屋が近いので、祖父が時々部屋に来ます。
自分で言うのはなんですが、やはり孫と話したいのだと思います。
でも嫌いなものは嫌いです。私の返事はそっけないです。
とくに自分が何かをしているときに来られたら、冷たくあたってしまいます。
そして祖父が部屋を出て行くと、もっとちゃんと接すべきだったと後悔します。

前に一度、父に相談したのですが、
「大人たちの問題だから、いろいろ気にしなくていいからね。」
といわれました。しかしそうもいきません。一つ屋根の下で一緒に生活しているので・・・。

私は祖父が嫌いです。これはこの先変わらないと思います。
でも可哀想だと思います。ガキのくせに生意気言うなと言われたらそれまでですが、多分同情だと思います。
言い方は悪いですが、きっと祖父は私より先にこの世を去ると思います。
残りの人生が今のままで過ぎていくのだとすれば、それは凄く悲しいことだと思います。

なら私はこれから祖父とどのようにしてかかわっていけばよいのでしょうか・・・。
嫌いな相手に気を使ってまでかかわる必要はないのでしょうか。
ちょっと自分が我慢して祖父のことを大事にしたほうがいいのでしょうか。

言いたいことがうまくまとまらずに終始？？な文章で申し訳ないです。
多分いま自分が抱えてる最大の悩みなので、意見もらえたら嬉しいです。
長文失礼しました。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 21:29:15 0

>751

私は親でそういう形で３人女ばかり。
家族と仲良く暮すが夢でしたが
やはり嫌われてしまいました。
好かれる親になるにはどうすればいいのでしょう？
私も過去親のことを思い出して
一生懸命に私たちを育ててくれたのに
ただ自分の思い道理に行かないことに腹を立て
親はダメな人と見下してしまうことがあるようです。
あなたも親になって５０ぐらいになって
尊敬されているかな？
きっとむずかしいことでしょう・・・

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 21:40:09 0

＞なら私はこれから祖父とどのようにしてかかわっていけばよいのでしょうか・・・。
嫌いな相手に気を使ってまでかかわる必要はないのでしょうか

お父さん、お母さんがいるから任せておけばいいじゃないの？
お母さんもつらいとおもうけど
なんだか自分ひとりが一番たいへんって思ってるのは
自己中心的。
どうすればいい？って依存もたいがいに。
世の中もっとつらいことがあるよ。
いくつか知らないが自立する気はないの？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 21:46:45 0

>>759
一人で食事をとる人生が今のまま過ぎていくであろう事も
全部その人が自分で導いたのだからあなたが自分を責める必要はないですよ。

強いて言えば情けないのはあなたの親かな。
大人は一緒に住んでいる相手の愚痴を子供に聞かせちゃいけないんだよ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 21:58:38 0

>>758-759
＞残りの人生が今のままで過ぎていくのだとすれば、それは凄く悲しいことだと思います。
でもそういう人生を選択したのはおじいさん本人なのだから、
孫のあなたがどうしてあげることもできないんだよね。
もっと家族から好かれて大事にされる人生を送りたかったら、今までの人生でもっといろいろ
選択肢があったろうに、それを選ばずに今まで生きてきたのはおじいさんだ。

「家族だから仲良くしなければ」というのは、ごくごく真っ当な感覚だと思うけど、
それにこだわりすぎずに「家族間にだって相性が存在する。」ということも頭においていればいいと思うよ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 22:04:46 0

>>761
相談者は高校一年生。
きちんと読まずにレスするのはどうかと思う。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 22:11:55 0

気が向いたときだけ爺ちゃんに優しくしてやれば。
愚痴が出始めたら。「爺ちゃんが悪いんでしょ」で離れる。
また気が向いたら爺ちゃんに優しくする。→離れるを繰り返す

そのうち爺ちゃんが「愚痴を言うと親切にしてくれた孫も離れていく
というのを学習するかもしれないし、しないかもしれない。
欠片の優しさでもやらないより、759の心は軽くなるよ。

大切なのは「爺ちゃんを幸せにしてやる」ことではなく、
759が心を翳らせず幸せになることかなー。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 23:15:51 0

>>758
爺ちゃんに最初の責任があるとはいえ
「大人たちの問題だから、いろいろ気にしなくていいからね。」と言うくらいなら
悪口を吹き込んで>>758や妹にそんな思いをさせる親も爺ちゃんと似たようなものではないか？

子供の頃、可愛がってもらったことは無かっただろうか。
70歳ならもう人生は残り少ない。
気が向いた時だけでも話を聞いてあげればいいかと思う。
自分が大人になった時に後悔しないために。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 23:21:25 0

まあ、あれだ。>>758は父ちゃんに
「いろいろ気にしなくていいからね。」っていうからには、
気にしなくていいような環境を作ってくれというのが一番だよな。
つまり、母ちゃんと祖父ちゃんが>>758姉妹にお互いの愚痴を言ってくる状況を
なんとかやめさせるように父ちゃんがしっかり汁ってこった。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 23:49:19 0

>>758
＞「大人たちの問題だから、いろいろ気にしなくていいからね。」
→「同じ屋根の下で暮らしてるのにそれは無理。
　　しかも愚痴まで聞かされたら嫌でも気になるっつーの」

つか、高１ならそろそろ両親と腹割って話しても良いんでね？
大学受験するなら今からソレを視野に入れて準備始めるとか、あるじゃん。
そういう「将来を見据えた話」をしても良いと思うよ。
大人の話だから気にするなというなら負担になるような話をしないで
これからの自分の将来の事で頭ｲｯﾊﾟｲで余裕ないから、とかさ。
今はじーちゃんへの接し方だけに悩んでるかもしれないけど
金の無いじーちゃん抱えてるせいで「大学進学は諦めてくれ」と言われるかもしれないよ。
今「金の事は心配ｽﾝﾅ」と言われてもその時になって「やっぱ無理」「公立のみ」
なんて事になるかもしれないし、何も話をせずにそんな状況を迎えるよりは良い。
親と話をすれば、奨学金制度なり自分でできる対応策も練れる。
そういう事も含めて「私は悩んでるんだ」ってことを一度両親と話してみたら？
両親も今はじーちゃんの事で頭ｲｯﾊﾟｲかもしれないけど、話をする事で「守るべきものは何か」
を再認識してくれるかもしれないよ。