★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 28

突然すみません。
長男四歳、次男一歳、夫は海外赴任中、私は仕事を自宅でしています。
我が家（一戸建て）は実父から相続した土地に私名義の私ローンで建てて住んでいます。
（夫給料は夫の借金返済と貯蓄、生活費ほぼ私）

昨年11月に義母義妹（×1）義妹の子三人が住む賃貸アパートが区画整理のため立ち退きになり
次の住居を探すまでという条件で一時的に二階に引っ越してきました。

それ以来現在も朝食夕食作りに後片付け、義妹の子三人の保育園送迎、洗濯掃除、全て私がやっています。
義母義妹はパート勤めしていますが一円もくれないし義妹の子三人は長男をいじめます。
目の前で床を踏み鳴らして驚かせたり睨んできたりします。
出て行って下さいと言っても「まだ見つかってない」「こっちの方が人数多いから住む権利がある」と笑われます。
夫はあまり連絡が取れないし相談しても役に立つ気がしないし身内もいません。
家の中には私しかいないから告げ口したら何されるかわからない。長男の心を守りたい。
助けて下さい。

２人がパートに出た隙に鍵を付け替えて窓は雨戸を閉めて
ろう城してみたら？余裕があればやつらの荷物を赤帽呼んで
どこぞの倉庫なりにぶち込む。
向こうは一応はお金を稼いでいるのだからホテルでも漫喫でも
どうにでもなるだろうよ。
あなたに頼れる人がいないと思ってなめてるんだから何か強攻策を汁。

>>540
＞夫はあまり連絡が取れないし相談しても役に立つ気がしないし
ってことは旦那さんに現状（子供がいじめられてる、お金をいれない等）を話してないの？
役に立つにしろ立たないにしろ、旦那さんに話すべきだと思う。

あなたがはっきりモノを言えるのなら、というか子供のことを思うなら言うべきなんだろうけど、
「私にはあなた方を養う必要は一切ない。ここは私の家。人数が多いから住む権利があるなんて
権利はない。他人を養う権利は一切ない」と伝えるべき。

こういったバカどもを追い出す権利はないんだろうか？
土地は>>540の実父からで、家は540名義なんでしょ？
バカ共がワケのわからない権利を主張するなら、同じく権利で返せば…と思うのだが、
法に詳しい人いる？

>>540
長男のために貴方が鬼になるしかない
中途半端に仏心を出したらひどいことされるかもしれない
貴方にじゃなくて長男に
だから541さんのいうように鍵の付け替えをまずしてみる
そして外で話し合いをする（家に入れちゃダメ）
これまでの生活費もしっかり試算してみて請求
もしゴネたら「じゃあ、これまでの生活費の支払いは必要ない。
その分で今日からホテルかウイークリーマンションに泊まってくれ。
一円の金も出さない人間を養う余裕は我が家にはない」とキッパリ言うこと
もし金を払うといっても期限をちゃんと区切って
「その日までに見つからない場合は知らない。
荷物は捨てる」とはっきり言う
ﾌｧﾋﾞｮﾌｧﾋﾞｮ言っても知らん顔でいい
子供守るためだって思えば女は鬼になれるんだ

>>544に同意
子供たちにはあなたしかいないんだってことを忘れないで。

>>540
えーとさ、義母と義妹にとっては、めちゃくちゃ都合のいい話でしょ？
「家賃タダ、食費光熱費無料で、家政婦兼ベビーシッター付き」
そんな美味しい状態に３ヶ月もいて、素直に出て行くと思う？

普通の常識ある人なら、言われなくても家賃や食費なんかの経費は出すし、
自分達家族の分の家事は当然するだろうし、
迷惑料ってことで、540家の家事を手伝うくらいのことはすると思う。

それをしてない図々しい乞食が、出て行ってくださいと言われて素直に出て行くわけがない。
夫に、「オマエの親兄弟が迷惑掛けてるんだから、今すぐ帰国してなんとかしろ」
くらいの勢いで連絡取って何とかさせなよ。

つーか、夫給料からの貯蓄がどれくらいなもんかしらんが、
夫の給料はなくても生活できてるんでしょ？
そんな非常識な身内がいる夫ごと捨ててもいいような気もするが。

トメ、コトメを受け入れてしまったんだから今更って気がする。。。
だから、生活費を請求するか、一切支払わないんだったら家事はしないっていう
スタンスでいいんじゃない。義妹の子にも厳しく注意したほうがいいと思う。
子供のためにも、540自身のためにも、540が鬼になったほうがいいよ。
それか、旦那さんの赴任先に家族で逃げるというのは？

いっそ家を売却してってわけには行かないよねぇ。

旦那さんとの結婚を続けていくって前提だよね。
わかれちゃえばと激しく言いたいけどｗ

>>540は書き逃げなので

ネタです

皆さんありがとうございます。
聞いてくださるだけで気持ちが落ち着きます。

義母義母に出て行ってとか世話する必要ないですからとか何度も言ってるんです。
でも私がやらないと私の家がめちゃくちゃにされていくだけなんです。お気に入りの台所もお風呂場も部屋も何もかも。
年末に二日何もしなかったら台所はインスタントやレトルト食べ散らかしたゴミや食べカス、
洗濯物は山盛り、一度洗って干したものはリビングにほったらかし、玄関泥だらけ。

荷物を勝手に出すとこっちの不利になりませんか？法的なことよくわかりませんが…。
鍵を替えても窓ガラス割って入ってきそうだな。んでそれも私が直すんだろうな。

夫は末っ子で弱いので言って何か変わることは期待できませんが状況は全てメールしてみました。

でもでもだってチャン乙

トメさんやコトメ親子がそこに居座る権利は一切ありません。これは強気でOK。

ただ一度招いてしまったのがまずいですね。
家が見つかるまでというのは具体的ではないので、
いつまでに出て行くか期限を切りましょう。期限がきたら強制退去は可能です。
ごねても調停で争うこともでき、100％540さんが有利です。
心配なら法律相談で聞いてみてください。諸々にかかる費用は旦那の貯金でｗ
出来れば弁護士が付いたほうが安心でしょうけど。
ICレコーダーを用意して脅迫めいた発言はすべて記録。
何もしていないという証拠は写真で残す。

放って置くと何もしないとのことですが、追い出す前の期限内でも明確に家内ルールを決めることです。
守らないと即退去することを約束した文書を交わしましょう。。
・家ををきれいに使うことを条件にする。
・利用している部分も過剰な汚れや傷みは修復･弁償させる。
・汚れ物を放置した場合や以降は一切使わせない。
　（キッチンやトイレ、バスルームに鍵を取り付けてみる）
・放置された洗濯物や私物は片付けないと処分する。
　（実際処分すると問題になりそうな場合一時的でも隠しておく）
子どものいじめも同じです。いじめると期限がこなくても出て行ってもらうと決めること。
とりあえず思いつくまま書いてみたけど、他にも色々決められそう。

親しい友人をしょっちゅう招いて居心地を悪くさせるとか、
トメ、コトメらの在宅時間に合わせて、ベビーシッターを雇って第三者が家内にいるようにするという方法も有りかと。

これが今後ご主人との関係を変えるかもしれませんが、
まず、守るべきは二人のお子さんです。頑張って。

>>551
荷物は捨てるんじゃなくて半年ほど置けておける
レンタル倉庫にでもいれておけばいいよ。
半年過ぎたら処分されるからそれまでに向こうがなんとかしなけりゃ終り。

>>551
あなたがきれてたたき出すまでつけあがると思うよ
心を鬼にして対応しないと駄目

トメら追い出しても賃貸契約の保証人とかには絶対ならないようにね。

しかし旦那の借金ってなんだろー。
不良債権一家とかかわった悪寒。

>>551
1ヶ月レオパレスでも契約して、パートに言ってる間に引越し屋呼んで荷物を全てレンタル倉庫に押し込め。
パートから帰ってきたら、レオパレスの鍵渡して終り。
あとは本人たちが何とかしてくれるでしょう。

>>557
それじゃレオパレスの名義は…

旦那に「あなたの母親と妹とその子供達のせいで
私と子供達の生活がめちゃくちゃです。
即効でなんとかしてください。
○日までに出て行ってくれないならば離婚します。
離婚すれば一切私も子供達も苦しまずにすむので」

くらい言えば？
つか、旦那と結婚している意義はどこに？

>>551
そんなに頼りがなく借金餅で生活費も出さず育児もしない夫。
おまけにかなりヤバイトメコトメコトメ子3人付き。
愛情はありますか？

>>553
> トメ、コトメらの在宅時間に合わせて、ベビーシッターを雇って第三者が家内にいるようにするという方法も有りかと。

んな金使うくらいなら弁護士にでも相談にいったほうがいいと思うけど。
もちろん、旦那から徴収。

>>561
即別居にならないときの逆切れや、目の届かないいじめとかが怖いなぁと思ったので書いてみた。
法的威力が効きにくいときの緊急用としての提案だと思ってください。
費用はもちろん旦那もち。

なんで受け入れたの？
まぁ今更言っても仕方ないけど貴女にそんな義理なんて無いよ。

旦那は借金返してて貯蓄はもしかして旦那名義？
なら結婚してて養育費さえも貰ってないじゃん。

家が汚れるからと下手に出るから足元見られるんだよ。
今日からはまず食事は作らない、保育園の送り迎えはしない、から始めたら？

そんで「１週間以内に出てって貰う」って同じ家だけど内容証明出して
予告してレオパレスに荷物運び込んだら？
初期費用は必要だけどそれで出てってくれるならラッキーじゃね？

兎に角何もし無い事。

旦那込みでたかられてるんだね
読んでるだけでムカつくわ

鍵変えて叩きだすしかないでしょ？

トメコトメ＞＞＞＞＞借金旦那＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞540

という力関係ができあがっているよね。

>>540

やっぱり法律家に相談したほうがいいと思うな。
家が見つかるまでという条件で住まわせてるんだから
家が見つからないのに追い出しちゃったら逆に債務不履行で
訴えられかねないよ。
まあ、そんな約束してません！って言い張るのもありだけど、証拠が出せないでしょ。

ただ、家見つけようとしてる気配もないなら別の判断になるかもしれないし。
その辺、法律家ならきちんと整理してくれるはず。
発言と家の状況を録音録画をするのはやっておいた方がいいね。

裁判なり調停なりだと、
どんな契約だったか明白にわかる証拠があるかどうかがポイントになるはずだから、
「無条件で住まわせてくれると言った！食事も出してくれると言った！」
って言い張られると困るんだよね。

たとえば「家が見つかるか、２ヶ月たったら出て行く」とかいう契約書を
今からでも作れば、２ヶ月後には問題無しに出て行ってもらえるけど、
そんな契約書交わしてくれそうにないよね？

>>566
> 「無条件で住まわせてくれると言った！食事も出してくれると言った！」
> って言い張られると困るんだよね。

そこまで基地外で旦那も手が付けられないならそれこそ離婚するしかないんじゃ。
基地外が側にいたら落ち着いた生活なんて無理だし。

とにかく540はすぐに旦那に相談なんて生易しいことじゃなく
「お前の母姉甥姪のせいで大変なんだ。すぐに手を打て。
こっちも弁護士に相談するから。」くらい言わないとダメだと思うよ。

だいたい、区画整理のための立ち退きなんて、あらかじめ時期がわかっていただろうに。
最初っから、転居先を探す気なんてなかったんだろうねぇ。

法的なことも絡んできそうだから、弁護士を頼むのがいいと思うよ。
一番簡単（？）なのは、旦那ごと切り落とすことだけど、
それはイヤっぽいし。

旦那、金も出さないサイマーみたいなのに
なんで切らないんだろ

即離婚して、出てったら再婚という手もあり。
証拠がなにもないのは向こうも同じ。
強硬手段としては

離婚届出す

旦那名義もしくはコトメ名義でレオパレス契約

映画の招待券あげるとか、温泉一泊券あげるとかしてババ共不在の日を作る

赤帽呼んで荷物全部運び出し

鍵の付け替え

ガラス戸には割られることを想定して防犯シートを貼っておく

不法侵入されたら警察呼ぶ

強制立ち退きなら、立ち退き代がでるんじゃないの？
それで引越し手続きすればいいと思うけど。
もう遣ってしまってるかな。

使ってるでしょ＞立ち退き代

ペーパー離婚すりゃいいのに。
離婚しても同じ相手とならすぐ再婚できるし。

>>571
この前にセ○ム入った方がいいと思う。
あとで窓ガラス割られて侵入されても警備会社がすぐ来てくれるし。

まあねえ。強硬手段をとって追い出しても
向こうがわざわざ弁護士雇ってこっちを訴えるってのも考えにくいし、
そんな仕事弁護士もあんまり受けたくないだろうし
（だって道義的にどう考えたって義母達のほうがおかしい）、
追い出しちゃっても問題無いかもね。

でもその場合でもペーパー離婚する必要は無いんじゃ。
気分の問題？

あと、こんな内容証明郵便を送るとか。

「○○と××は○月○日に使用貸借契約（目的：借主の新居決定までの仮住居）を結びました。
　借主には民法第594条第１項により、
　契約又は目的物の性質によって定まった用法に従い、その物の使用及び収益を行う義務があります。
　しかし、借主は、新居の決定を怠っているばかりでなく、
　契約日から現在までに渡り目的物の価値を下げるような背信的行為を継続しています。
　このため、貸主は、民法594条第３項の規定に従い、契約を解除します。
　つきましては、○月○日までに、目的物を原状に復し、付属物を収去した上で退去願います。
　上記に応じない場合は、法的手段も辞しませんので、ご理解の程よろしくお願いいたします。」

法律の専門家から見たら無茶苦茶な文面なはずですけど
この義母たちなら、字面だけでびびって出て行くかもしれません。

でもやっぱり一番いいのは弁護士にやってもらうことだね。

強い人間なら自分一人で追い出せばいいけど
でもでもだって人間は弁護士にお願いするのが一番。

>>540

540さんの名義であるなら、義家族がそこへ住む権利など法的にもありませんよね。
ましてや光熱費や食費など一銭も支払われてない時点で
賃貸契約も存在してないですし・・。
あなたが義家族を養わなければならない義務もありません。

他の方のアドバイスのように弁護士に相談なりして、法的にきっちり相手に認識させたほうが
あとあと事もスムーズにいくのではないでしょうか？

役に立つ立たない以前に旦那様に早急にご相談して、
事を進めないと>>540さんとお子様の生活自体が成り立たなくなってしまいますよ？

のっとられる前に法的手段を！

>>540
ここまでされても追い出せないんだから、貴女一人でどうにかするなんて無理でしょ。
弁護士なりトメのパート先の上司なり、第三者を入れなきゃ自体は変わらないよ。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝしてないで子供さんのために戦いなよ。

ただ、子ども守りつつってのが大変だよねぇ。
4歳、1歳か。
弁以外にも誰か頼れるしっかりした人がいたらなぁ。

>>540出てこないね。保育園への送り出しにでも行ってるのかな。
法律事務所に行ってるんだといいけど。

なんで保育園の送り迎えまでするんだろ。
ＮＯと言えない人って、自ら苦労を買ってることに気付かないのかな。

ご主人の影がすっごく薄いのが気になりますが、
ここは助けを求めるところだと思います。
淡々と報告してみたところで、事態は動かない気が。
それともご主人も頼りない方なのかしら。
だったらなおさらあなたがお子さんたちを守ってあげて。
第三者をいれるほうがよいと思います。
また、家族内のもめごと（540さんが我慢すれば丸く収まる）で済まされないよう
事実や今後の影響を冷静に考えて相談しに行ってみて。

居住権を主張するには根拠が要るんだよ。
偽一家の住民票が540宅の住所に移っていないと良いんだけどどうかな?

居住権を主張するためには、住民票の移転と実際に住んでいる事がセットである必要がある。
大至急、立退きを求める内容証明（本日限りで契約解除する。よって何日までに立ち退く事）を送付した方が良い。
まだ、住民票が移転されていなければラッキー。契約解除を宣告されてから住民票移しても居住権は認められない。

普段が弱い末っ子だと認識してるなら、
偽実家関連への基本姿勢は「事なかれ」に近いだろうし、
本気で訴えない限りは動かないだろ。
察してちゃんで話が進まないと分かるのに何故状況説明程度しかしないかなぁ。

他人に尽くして挙句の果てに自分の子どもを傷つけたくないでしょ

どっかにコトメに居座られて夫婦で海外逃亡。
家は持ち家だったため、コトメに居座られたままだったが
売却してあとｼﾗﾈって書き込みあったな。

その他にも、義実家関係者が居ついてしまったけど
強硬手段で追い出した書き込みもある。自分の家が
めちゃめちゃにされてくのを我慢できないなら、追い出すべき。

トメコトメはその家が540所有ではなく、旦那名義の家だと
思い込んでませんか？旦那の家＝ｱﾃｸｼ達の家

とりあえず今日からすることは、
食事は作ってやらず、ゴミを出したら彼女らが寝泊りしてる部屋にどんどん放り込む。
洗濯も出されたら部屋にポイ、被害を一室だけにすれば後から楽だよ。

あと、追い出しのために実家とか、親戚とか、あてになる人はいないのかな。
トメの兄弟とか、トメに上からものを言ってくれる常識的な人は。
そういう人を見つけて味方になってもらわないと、いつまでたっても最底辺のあなたが
わーわー言っても効き目ないだろうからね。

すぐ出て行ってもらえないとしても

食事は時間限定で台所を貸すだけ、食べるのは居る部屋で
風呂も時間厳守、守れないなら銭湯行け
洗濯は外のコインランドリーで
決まった空間以外の徘徊禁止
義家側子供の送り迎え一切手出しなし

で、いいと思うんだけど

まず「いつまでここにいるんですか、3日以内に出て行ってください」と、
先に宣言することですな。
今はレオパレスでもホテルでもネカフェでも何でもある。
追い出したところで死にはせん。
赤帽でも呼んでさっさとトメコトメの荷物運び出してもらいつつ、
鍵屋さんも呼んで鍵の付け替えもして。
今までおとなしくしてるから相手がつけあがるのね。
「ここは私の家だ！さっさと出て行けぇ！」と怒鳴ってたたき出せばよい。
「ここは息子ちゃんの家」って言ってきても、
「旦那も私の好意で住まわせてやってるんだ、
　赤の他人のてめーらが居座って言いわけじゃねえ！」と荷物ごと放り出せ。
強硬手段に出ればいいの。

離婚しちゃえばいいんじゃね？一時的にでもいいし
離婚して完全に無関係になってあらためて追い出せ

子供の1年は貴重だよ
すぐ動かないと性格形成に影響しまくる…心配だね

そうだよね
540が奴隷働きして自己陶酔するのは別にかまわんが
子どもたちｶﾜｲｿｽ

逐一文句を言うとかはどう？

食事を片付けないなら、片付けるまで付きまとい文句を言う。
「早く片付けてくださいよ。家が汚れるじゃないですか。じゃないと追い出しますよ。ここは私の家ですよ」
洗濯をしたら、
「ほら、さっさと片付けて。私の家が汚れるじゃないですか。居候してるんだから、チャキチャキ動く！」
もう、トメトメしくしてみるとか。

「ここは私の家」
「いつだって追い出せる」
というのをにおわせつつ、強気に出てみるとか。

>>593
子供を人質に取られているような状態（ｺﾄﾒｺがいじめるんだと）だから
それはちょっと難しくないかな？

>>593
最初からそれならそういう力関係ができるけど、
いまさらやっても遅いと思う。
「パシリがなんかキーッってなってるよpgr」ってなるだけ。

ヘタレなんだから自分では解決できないと自覚し
弁護士に頼むのが現実的だと思う。

もうすでに、一人で何とかできる段階は過ぎてるんだよね。
犬のしつけに失敗したら、外部からトレーナーを連れてきて、立場を刷り込みなおさないと
いけないってことで。

と思うけど本人が出てこないまま今に至る。

携帯だったしな
家で仕事してるってのはパソコン使用ではないのかな

それか既に絶賛追い出しバトル中とか。

義母側で強い人いないのかな
義母の兄弟とかに相談もちかけてみれば？
このままだと離婚することになりそうだから
その前にどうか義母達に自立するよう説得してくれって

どうも本人が流されやすいみたいだから
外を巻き込むしかないよ

きっと弁護士に相談に行ってるんだよ。

家、売っちゃえば？
旦那が戻るまで子供2人となら2kで暮らせるでしょ
一番面倒がなさそう
追い出しは不動産屋がやってくれるしさ

>>603
名義者の旦那さんいなくて簡単に売れるようだったらやばいだろ・・・

旦那名義じゃなく自分名義じゃなかったっけ

実父から相続した土地に建てた、気に入ってる注文住宅みたいだよ。
手放したくなんてないだろう。
糞みたいな連中のせいで。

>>540>>551
場所が近けりゃ俺がVIPPERを30人ほど連れて、そいつらを荷物ごと追い出してやるんだが

禿しくネタくさいな

お前は祭りに参加したいだけだろｗ

魔少年BTって漫画おもいだしますた

すみません。すみません。
皆さんのレスを読んで味方ががいることが嬉しくて泣いてしまいました。
今朝思い切って
「今月中に出て行って下さい。今日から全部自分らでやって下さい。台所もお風呂も洗濯機も使わないで。」
と言いましたが
「何か言うとんなぁ(笑)」
「ママ何か聞こえた？」
「いーやー？(笑)」
とあしらわれ、
「○ちゃん達の送り迎えもしません！」
「勝手にしたら？(笑)」
と相手にされませんでした。
私が義妹子たちを送らなかったら義妹は本当に置いてパートいきました。
三人が階段と二階で暴れまくってます。そろそろ何か食べさせなきゃいけないですよね…

・家の名義が私なのは義母たちも知っています。
・夫給料はずっと私が管理していて貯蓄は長男名義と私名義です。使う時もあります。
・住民票はわかりません。
・私の身内はいません。
・立ち退き料は引っ越し実費だそうですがここに来るときに使ってそうです。

苛立たせてしまってすみません。答えてないのがあったらごめんなさい。

ダンナさんはなんと言っているの？

一見非現実的に見えるけど、
マジで力づくで引越しさせてしまえればいいのにね。
なんか可哀想過ぎる。

>>611
速攻弁護士に相談！泣いてる場合じゃないよ、しっかりしな！

>>611
会話する意味ないな
そのくそがき3匹を保育園に今からでも送っていって
帰りに鍵交換しちゃえよ

>>611
今すぐ子供預けにいって、鍵の救急車に電話して玄関の鍵とりかえてもらいなさい

>>611
話し合いや命令で出て行く相手じゃない
弁護士付けなさい
クソガキ3匹は保育園に連れて行きなさい

保育園に連れて行ったら、勇気を奮って今朝言ったことが台無しになるよ。
とりあえず手のかからないものでも食卓に置いて、勝手に食べさせときなよ。

>>611
置いていかれたとは言え
一度預かってしまったら保護責任者としての責任が生じてしまうからね
保育園に送っていきなよ
それから鍵交換と弁護士相談

○○県弁護士連合会で検索してそこから紹介してもらいなさい
↑
お住まいの都道府県

先ほどは名前入れ忘れました。

仕事はDTPです。パソコンの部屋も荷物置き場になっていてめちゃくちゃです。
長男次男連れて部屋に入ると「荷物触った」「汚した」「何か盗った」と言い掛かりをつけられます。
かといって下に置いていったら義妹子たちに何されるかわからない。

あと家は売るつもりないです。
亡くなった父からの土地ですし、頑張って建てたので売ることは考えてません。
夫からはまだ連絡ありません。

>>618
こんなくそDQN相手に大差ないよ
「子供を保育園連れていかなくたってお前が面倒見ときゃいいしｗｗ」みたいな思考だろ

それよりも家に置いといたら鍵交換も弁護士に相談も出来ないじゃん
置き去りで出かけて何かあったら責任取らされるのは540だし

>>620
旦那からの連絡を待たずに行動起こした方が良いよ。
残念ながら、役に立つような旦那ではなさそうだし。

ダンナさんからの連絡を待たず、弁護士探した方がいいと思いますよ。

>>540
今すぐ弁護士探せ！
これを読んだ今、すぐに！！

>>611
調べる手間も惜しいから、法テラスのケータイサイト。
借金ﾄﾗﾌﾞﾙ等、法律の制度や手続き、関係機関を無料でご案内いたします。
どこに相談してよいか分からない、「法的」なﾄﾗﾌﾞﾙかどうか分からずお悩みの方も、
お気軽にご利用ください。

http://www.houterasu.or.jp/k/

駄目だね、相手の精神はもろやくざ…
旦那にすぐに帰国してもらえ

>>620
旦那には事後報告で良い
それで文句言うような旦那なら捨てちまえ
俺が許可する
さあ！ガキを保育園に丸投げして鍵交換弁護士相談だ！
忙しいぞ！うだうだしてんじゃねぇ！

>>620
あなたもご主人も残念ながら頭が弱いので
早く弁護士にお願いして下さいね。
ここでくら相談しても解決しませんよ。
わかりましたか？

>>611
三餓鬼の御飯の心配をしてやるだなんて、呑気だなあ。
貴女は焦ってるんだろうけど端からは全然危機感なさそうに見えるよ。
だから旦那さんも全く動こうとしないんじゃない？

もっとヒステリックになって怒鳴ったり暴れたりしてもいい頃合だよ。
近所に一時預かりしてくれる保育所とかあったらお子さん預けて戦いなよ。
子どもの為にも鬼になるべき時が来たと思うよ。

パソコン使えないって、仕事できなくなってるわけ？3ヶ月も？
稼ぎなくなったらローンも生活費も払えないじゃん

ネタくさ…

俺が『送迎スンナ』って書いたばかりに540が大変な目に…！

>>630
消えろ

>>630
「コトメコの目がある今は」だろ。
保育園行ってる間はやってるだろ常考。

自分の子供二人はどうしているんだろう。
どこにも通わせていないのかな…

コトメの元旦那には連絡出来ないのかな？
育児放棄してますよ！ってさ

・ｺﾄﾒｺを保育園へ。自分の子も一時保育へ（ｺﾄﾒｺとは別のところがいい）
・ｺﾄﾒに連絡「やっぱ預けた。でも迎えはしない。自分でやれ。以上」
・すぐにでも来てくれる鍵屋を探して作業依頼する。
・それと同時に弁護士探し。○○県弁護士連合会に連絡して紹介してもらえ。

ほかに何かあるかな？

売る気がないなら所有者として戦うしかないよ。
弁護士いれて、旦那共々捨てるくらいの覚悟で。
ボヤボヤしてると乗っ取られるよ！

>>636
それでいいと思う。

本当なら弁護士にお願いして指示を仰ぐまでは行動を起こさないほうが良かったと思うけど。
ま、あまり賢くない人みたいだから仕方ないね。

なんか恐いなー。
権利書や実印、勝手に持ち出されてやしないよな？
所有権を勝手に移されてたり…

やくざな連中ならやりかねん。

これぐらいの危機感をもって、臨んだ方がいいよ>>611

で、結局子供がかわいそうだからといって世話するんだろうな

奴隷乙

>>611
今まで酷い目にあっておきながら今月中とか甘すぎ

>>636
どれもしないだろうな

重要書類は確かめて貸し金庫にでも預けたほうがいいよ。

この人の家なら無関係な俺が住み付いても追い出されずに済みそうだ
俺ちゃんと家事もやるしきれい好きだし

子供に罪は無いからなあ・・・でも性悪そうだね。

「やっぱ預けた。でも迎えはしない。自分でやれ。以上」はなかなか良いね。
保育園の先生にも子供たちにも
「帰りはお母さんがきます」って言っておけばいいよ。

まずは自分はどの程度できる人間かというのを自覚しないと。
散々タカられてきてパシらされてきた大馬鹿人間なんだよ。
大馬鹿人間がタカリDQNにどうやって対抗するつもりなの？

弁護士に相談するしかないでしょ…

何で自分の家なのに強気に出られないんだ。

どうしましょうと言って誰かが何とかするのを待つ

位しかできなさそう。

>>647
出られない人間だからこそいいようにされちゃうんだと思う。
しっかり者だったらトメコトメも押しかけてこなかったと思うよ。

どうしましょうどうしましょうって泣いてるうちに
いじめられて息子が卑屈に育つのか
そのうち財産も全部のっとられるよね

売って逃げるのが、土地くれた親のためでもあると思うが

話が通じないｷﾁｶﾞｲはいくらでもいるから。
DV被害者といっしょだよ。萎縮しちゃって身動き取れない。
でもここまできたらなんとしても自分で動かなきゃね。

相談者をたたいてるやつらはスレタイを100回音読して来い

>>648
旦那に連絡がつき、注意してもらうがこのまま居つく

結局は泣き寝入り

これが未来予想図

コトメは離婚してるんだろうし、
トメ＆コトメ＆コトメ子たちは、末息子夫婦に一生たかって生きていくつもりだよ。
どんな手をつかっても全力で逃げなくちゃ、だわさ。

こんなところで嬉し泣きする時間があるなら自分と子供を守る為に
しなけらばならない事を書き出して。
弁護士でも知り合いでも、とにかく相談して出て行かせる方法を探そうよ。
どうしましょうと言っている間に540の子供は傷ついてるんだよ。

611さん、強くなるんだ！
貴方だけなら我慢すればいいのかもしれない。
でも、このままだとお子さんが辛いだけだよ。
この為に強くならなくちゃ。

このスレの皆が貴方の相談に乗ってくれるよ。
あなたは一人じゃない。

とりあえず、言って分からない相手なら、毅然とした態度をとりつつ、弁護士さんを探してみては？
されたこと・いわれたことを記録しておくのも忘れずに・・・。

>>540さん
自分のエゴで追い出すわけじゃないんです
自分の子供の為と思って行動してください
子供が心に深刻なダメージを受ける前に心を鬼にしてください
このままずるずるとこんな子供にとって害悪でしかない環境を続けるのは
あなた自身が子供を虐待してるのとなんら変わりません
いますぐ行動してください

義妹子は保育園に連れて行って放置
鍵を交換
レコーダーを買う
弁護士を探す
旦那と連絡取る

これくらいは今日中に出来るでしょ

てか、児童相談所に通報してもいいんじゃないの？
母親が子供の養育を放棄してるんだし。

子供を預けるなら、あなたに連絡がこないように保育士さんに言っておく方がいいかな？
で、鍵変えて出来るならレンタル倉庫に荷物を運び込んで、倉庫の鍵を渡す。

外で騒ぐようなら水かけてもいいが、
正直この手の頭の悪い人はそうされると警察沙汰にするだろうし、
その場の情に簡単に流される警察だと面倒を抱えるだけになるように思う。

>>659
「姑と義理の姉が子供を置いて仕事に行っちゃってー」
「で、姑さんとお姉さんはどこに住んでいるの？」
「今は私の家で…」

誰が話を聞いてくれる？

まずは弁護士に相談するのがいいと思う。
鍵をかえたりするのは弁護士に相談してから。
勝手に行動しないほうがいいと思う。

友達に子供2人預かってもらっておいて
徹底的に話し合えっつか怒鳴り散らして追い出せ

みんな色々言いたいのはわかるし
私も言いたいから書いてるのだが、
それより何よりはやく弁護士に相談に行ったという報告が欲しいよー

>>662
同意。
とにかく今日は弁護士を探すことが第一だと思う。
できたら、明日には相談に行けるといいな…

コトメ子ズ、父方の祖父母に預けられたら一番いいよね。
きっと会いたがってるよ、可愛い孫たちだもん。
うまくいけば親権を改めて父方にって話になるかもしれないし。
住所か電話番号、分からないかな。調べてみたら？>>611

義妹子三人送ってきました。子ども五人連れての移動はこれで最後にします。
保育園には「母親が迎えに来ます。私はもう送迎しません。」と言ってきました。

625さんありがとうございました。電話しました。

普通なら民事上の明け渡し訴訟を起こして強制執行という方法がありますが
配偶者の直系血族と、その子どもは扶養義務があると言われてしまいました。
義母義妹、義妹子を扶養する義務があると…。
義母義妹はパート収入があると食い下がったら自治体の相談所を教えてくれましたが
予約不可の上に電話が全然つながりません。終了の16時までにつながる気がしない…。

>>666
んなアホな。

勝手に子供を預けたりってのはダメでしょ
騒ぎを大きくする前に弁護士に相談するしかないよ

離婚すりゃ問題なしだな

>>667
じゃあ正式にやるなら一旦離婚
もう強行するなら鍵交換で荷物放り出し

>>667
なるほどねー

さてさて、これからどうするかだな

離婚すればいいよ

で、出て行ったら再婚

旦那と今後も夫婦続けるつもりなら、
今後の方針（弁護士に相談することや実力行使を以て追い出すつもりであること）を
一応連絡してやってもいいかもしれない、
ただし、旦那が中途半端に海外から注意だけして逆に刺激する、というようなことのないように、
何とかしたいなら今すぐ帰ってきて物理的な意味でも壁になれる状態でするか、
絶対に邪魔にならないように小さくなってろ、と釘を刺す必要はあるように思う。

旦那にこのまま放置するなら離婚して
害虫駆除するしかないと宣言しる

つか、コトメ子達との接触時間が一番長いんだし
懐柔しちゃえばいじめだけでも収まったのに

今のうちに赤帽兄さんを召喚するんだ！！

ウィークリーにでも放り込んでやれ。

兄弟姉妹は直系血族じゃないと思うんだけど

法的にどうこうできないなら、やっぱり日を区切って退去を告げ、
それ以降は家の鍵をとりかえることにすれば？

最低でも録音だけはしときな
旦那が信じない可能性もあるから

扶養義務は「夫婦、直系血族、兄弟姉妹」が原則。

義理なんぞはいりません

近所に世話焼きの元気なおばちゃんはいないのかなあ
子供がいじめられてる、生活費を一切いれないってだけでも
たいていの人は味方についてくれると思うが

扶養義務？民法だけ見たら、無いよ。

第877条 　 【 扶養義務者 】
第一項 直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
第二項 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等
内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
第三項 前項の規定による審判があつた後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所
は、その審判を取り消すことができる。

直系血族っていうのは自分の血がつながった親とか子とか養子とかの事（上下につながってる）。
義母は直系姻族（姻族＝配偶者の血族または血族の配偶者）だよ。

扶助義務はあるけど。「同居の親族」ではあるね。
第730条　直系血族及び同居の親族は、互に扶け合わなければならない。

やっぱり弁護士に相談しなよ。
扶養義務云々って言われるんなら、それこそペーパー離婚してもいいんだし。
法律を駆使して方法を考えてくれるよ。

もうちょっとことあるごとに旦那に愚痴ってあれば、
旦那にも期限を設けて行動を迫りやすいのだけど、
危機感のないところから突然帰ってきて動け、というのは難しいかなぁ

離婚って口で言うのは簡単だけど実際には難しいでしょ
旦那説得しなきゃいけないし、その間連中は居座ってるし
まず弁護士に相談

>>667
それちゃんと伝わってないでしょ？

・家と土地の名義が誰か
・誰の姉と母親なのか

弁護士の勘違いの可能性もある
・540の母親と姉のことだと勘違いした（ｵｶｱｻﾝとｵﾈｴｻﾝが・・・とか発音したら字面がわからんし）
・旦那親だと認識したけど家も旦那名義だと勝手に思い込んだ

向こうは常識取っ払っちゃった行動をしてるんだから、
こっちも常識に則る必要はないわけだ。
法テラスやら弁護士もいいけど、
とにかく相手の居場所をほかに作って追い出す。のが先決。
居る場所さえあれば、そっちに行くよ。
悔しいけど立ち退き料だと思って、アパート借りて荷物送って追い出せ。

義妹子は義妹のパート先に連れて行けばよかったのに

>>685
その可能性あるよね。
家庭問題専門の法律事務所とか無いのかな。
弁護士も人間、金とってやるのとそうでないのとじゃ対応が違うんじゃ。

>>667
普通に追い出して平気だよ

家を売る気がないなら、期限付きで他人（法人）に貸すのはどうだろ。
不動産屋に間にはいってもらって追い立ててもらうと。
そんなうまくはいかないかｗ

義母はともかく義妹は「配偶者の直系血族」には含まれないはず
>>667の説明不足か向こうの勘違いでしょう
同じところでも他の弁護士でもいいからもう一回ちゃんと相談した方がいい

親子間ですら、きちんと契約解除できてるよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/totisiyo.html
弁護士たのめー

うまく追い出せても嫌がらせがありそうだね。
その辺りも弁護士に相談したら？

とにかくご飯がどうのこうの言ってる場合じゃない。
強引に追い出すしかない。
思いっきりなめられるじゃん。

>>693
同意

無理矢理追い出すよりはまずは味方＝弁護士を見つけるべき

ありがとうございます。
名義も人間関係もきちんと伝えたはずなんですが…
では同居していても法的に扶養義務はないんですね？
絶望に近かったので救われました…。

市役所の方は全然つながらないので弁護士会の有料相談の予約取りました。2/27です。
週末が二回もあるのと、今夜が怖いです。

追い出せたとしたら、
今後は係わり合いにならないよう離れたいもの。

大事な土地＆家なんだろうけど、
将来お子さんたちがコトメ子たちと同じ学区の小学校に進学することになるなら、
手放した方が子のためかも…

>>696
それはキャンセルして個人事務所に直接相談した方がいい気がする
月曜日にでも

>>540
相談できる兄弟や親戚は？

>>696
あとは弁護士に相談しているのを悟られないように。
で、旦那に要相談。
ただし、旦那がバカ者でトメコトメに
「うちの嫁が弁護士に相談しているよーはやく出て行ってー」と
言い出す恐れがあるならそのへんは気をつけて。

>>696
いや、弁護士探せよ

2/27の一回ですむと思ってるの？

今月中に出てけって言ったのだれですか？

その日がくるまでどうするのさ

>>696
あなたの見込みを抜きにして旦那を動かす努力もしてみたら？

旦那にとっては義母は少なくとも直系血族に該当しそうだし、
何となる、というのはその言葉通り何とかなるだけで、簡単だという意味ではないから、
旦那を切り捨てるつもりというわけでないなら動かさないと結局そこで止まるかもしれないよ。

>>696
あのさ、危機感持つのはいいけど月末までどうすんの？

緊急事態だと思うんだけど
旦那とか親戚とか友達とか仕事関係のコネとか何でも使って
すぐ相談できる弁護士探すとかもっと早く行動した方がよくないか？

弁護士に相談しても旦那をどうかしないとダメだわ。

旦那さんと緊急連絡も取れないような状況なんですか？

弁護士から連絡させれば旦那も危機感持つだろうよ。

540さんは今まで自分が病気の時とかどうしていたんだろう。
例えば緊急入院の可能性だってないわけじゃない。
そういうときは誰にどう頼るつもりだったのか考えていると思うんだけど
そういう相手に相談できないの？

>>696
＞名義も人間関係もきちんと伝えたはずなんですが…
それは540夫婦を対象に考ええてるから当然だろう

540にはなくとも540夫にはあるのだから

＞市役所の方は全然つながらないので弁護士会の有料相談の予約取りました。2/27です。
＞週末が二回もあるのと、今夜が怖いです。
遅すぎるよ

すぐに弁護士とか探したほうがいい

コトメ子のお迎え拒否とかを撤回して、
少なくとも月末まで「今まで通りの奴隷」を演じ続けるつもりがあるなら別だが、
そうでないなら、何されるか分からない時間を減らす為にも
もっと動くべきじゃないかと思うよ。

みんなおちけつ。
>>540はアドバイス通りに動いてると思うお。

コトメコ送るな→送らなかった
コトメコ送れ→送った
法テラス相談汁→相談した
弁護士に汁→予約取った

キャンセル汁→？

振り回されて540涙目

>>696
＞今夜が怖いです

相手もそこまでバカじゃないだろうから、
暴力をふるってきたりはしないだろうし。
とりあえず何を言われても、毅然とした態度を貫いて。
耳栓でも買っきて、ウザくなったら耳栓でもしては？

ここががんばりどころだよ！
子供の将来のために頑張れ！

コネを使えそうな知り合いはいないか？
弁護士はすぐに無理でも頼りになる親戚はいないの？
もう一人で戦うのは無理だと思うので味方を増やすんだ！

旦那・・・こいつをどうかしないとダメだと思うんだけど
共通の友人とかで旦那にゴラァできる人はいないか？
妻の言うことは聞かなくても友人のゴラァで目が覚める奴もいるからね。

>>711
キャンセル云々は日時が問題だからだよ

>>711
wwwww

だがしかしここの住人は「一刻も早く」弁護士に相談してほしいんだな。

時差があるんだと思うよ。
旦那は寝てるとかさ。

寝てる旦那起こしてでも話し合うべきでしょ。

寝てる場合じゃないぞ。

今夜が怖いならむしろ録音のﾁｬﾝｽだ
今からICレコーダーを購入しにいけ
暴力や脅迫があるなら格段に追い出しやすくなる
とにかく証拠集めしよう

確かに。
連中が帰ってこないうちにＩＣレコーダー買いに行くべきだな

>>716
でも540の相談って夜中の３時からずっと続いてるよ。
たとえ地球の反対側でもその間ずっと時差で寝てるってこたないだろ。
要するに旦那はトメコトメに消極的に賛成してるってことだよ。

離婚も辞さない覚悟で旦那の会社に直接電話かけるぐらいの事しなきゃ
返事なんかぜったい来ないと思う。

ICレコーダーに録音して証拠にするのも勿論だけど
旦那に聞かせて、危機感を持ってもらったほうがいいと思う。
今の家の惨状も写真撮ってさ。

まぁでも送らない宣言したけど送った訳だし、
迎えに来ない宣言を撤回さえしてしまえば540の環境としては「いつもどおり」程度で
怖いことも起きないんじゃないかと思ってみたり

>>721
今のところ、旦那には何の被害も無いからな。

>>696
緊急なら法テラスに電話もしくは電子メールで相談してみたらどう？
サイトに電話番号もメールアドレスもあるから
きくだけでもきいてみなよ

海外にいると、日本国内のいざこざがうっとおしく思えるんだよ。（除く仕事）
自分が別人種になったみたいに錯覚するのさ。

>>725
>>667読めばわかるけど、法テラスに電話して667にあるような回答をされたんだよ

鍵替えてしばらくマンスリーに住むってどう?
その間に 侵入事件起こしたら警察って事で。

>>668
じゃあ父方祖父母を家に呼んじゃうというのはどうだ。
母親が全く子どもの面倒を見てないことが分かったら
親権を移しましょうって話にならんかな。

いや、そこまでするぞって覚悟があったら、今夜喧嘩になったとき、
「そんな子どもが邪魔なら元夫に土下座して子ども引き取って貰いなさいよ！」
と言えるんじゃないかなと思ってさ。

５４０がやることを書いてみた。現実的に子持ちの５４０が追い出し実行できるのは週明けかな？

（１）書き込む時は名前にトリップをつける（偽物出現防止のため）
（２）家にある貴重品を全部貸金庫に預ける（貸金庫は１年１万ちょいから借りられる）
明日は土日なので、銀行がひらく週明けまで駅のコインロッカーを使うという手段もあり
特に家の権利証・実印・パスポート・保険証に注意。
５４０のふりしてコトメが借金したり、最悪な場合家を売られる可能性もあり。
（３）鍵屋の手配
家の部屋中のドアに鍵をとりつけ、コトメ達が出入りできるのを１室に限定する
（ホームセンターにも後付できる鍵は売ってるけど、買いにいく暇ないと思う）
強制退去後も玄関の鍵取り替えをたのむ。
（４）弁護士の手配
法テラスに連絡してすぐにアポイントがとれる弁護士に相談予約をとりつける
探す場合に「立ち退き問題に強い方」という条件をつけるとベター
（５）セコムなど自宅警備屋と契約
立ち退き後、コトメ達が不法侵入しようとして窓を割ろうもんならすっ飛んできてくれる。
（６）ベビーシッターの手配（いざという時に自分の下の子を預けるため）
（７）Ｉｃレコーダー購入（買いに行く暇ないならamazonの特急便がおすすめ）

以上は強制退去前にやった方がいい。そうすると現実的なスケジュールは
★週末に５４０の貴重品及び、緊急時一時避難できるよう荷物準備、
家中の大掃除。
旦那へ「あんたらの親追い出す。達が悪すぎる。子供を守るために本気だから。」と通告。
インターネットで各業者の下調べ。
★週明けに、銀行・弁護士・セコム・鍵屋。たぶんこれらの手配に最短で二日間。
弁護士と善後策を協議して荷物たたき出す強制退去を実行できるのは来週半ば以降かと。
それまでは義実家連中に出てけといいつつ猫かぶって週末を安全に過ごすのがよろしいかと。

みんな旦那は生活費も出さない借金まみれだって忘れてる？

ＤＱＮ一族なんでしょ？
みんな切るしかないよ

旦那給料は540が管理してて
給料からの貯金は540名義と長男名義じゃなかった？

どこに貯金の名義の話があったかな…

>>733

>>611
>・夫給料はずっと私が管理していて貯蓄は長男名義と私名義です。使う時もあります。

>>733
>>611

いま540が死んだら、家と土地は旦那と子供が相続するのか
子供は海外の旦那では育てられないから義母コトメが
引き取る形になるんだろうな
ローンは保険でまかなわれるだろうしその他の金も出そうだし
義母は専業になって子守すればいいわけか
子守っつーてもコトメコに、540子たちを任せりゃいいし楽だわな

それくらいしそうな奴らじゃん、怖いよー

735かぶったｽﾏｿ

>夫給料は夫の借金返済と貯蓄、生活費ほぼ私　

離婚しても>540は困らないって事だ。

ageてしまった、ごめん。

>生活費ほぼ私　

旦那は単身赴任で別居中

旦那いらないじゃんｗ

トメ一家が全員でお出かけする機会はないのか？
レンタルスペースでも借りて、その間にトメ一家の荷物を全部運んで。
そのすきに鍵の付け替え、セコムを頼むとか、最終的にはそれしかないよ。

荷物に無断で触ると泥棒って言われるんだそうで

だんなが矢面に立てりゃいいんだけどね

まあ外野から見てるとそれが手っ取り早いと思うんだけどさ。
それをやるとトメコトメにカード拾わせることになりそう。
キ印相手は慎重にやんないと何されるかわかんないよ。

泥棒どころか地上げ屋みたいな真似してるんはどっちだよw
とっとと荷物預けて鍵かえて我が子はどっかに預けてレコーダ持って築城。
てか旦那も非常事態なのに・・真の敵はって奴かな?

旦那はグルに思えてならない。

単に旦那は空気なんだと思う
または、どうせ俺には関係ないし〜とたかくくってるかのどっちか
どっちにせよ頼りないことは間違いない

>>730
がんばったねー。

>（３）鍵屋の手配
>家の部屋中のドアに鍵をとりつけ、コトメ達が出入りできるのを１室に限定する
>（ホームセンターにも後付できる鍵は売ってるけど、買いにいく暇ないと思う）

なかなかいいんじゃない、これ。被害を最小限にできそう。
でも、鍵を奪われたら最後なので諸刃の剣。
実力行使されると相手が二人だから勝ち目なし。

それにしても所有権の名義が怖いな。もう変わってたら・・・

893って、昔からこういう場合に活用される必要悪なんだなー、
とちと思った。

しかしコトメコ3匹も可愛げ無いね。
路頭に迷え！

>>540の家で、寄生虫駆除オフしょうぜ！
それぞれ掃除道具と2，3日分の食料＆寝袋持参。
学生時代の友達や遠い親戚のふりができるマヤることが出来る方集まれｗ

>>750
そういうの飽きた

旦那の借金って何なんだろ

優先順位でいったらまず法テラスだろうな。
私は旦那に「弁護士に相談して出て行ってもらう旨」を伝えていいと思う。
どーせヘタレ旦那はどっちにも強く出ることが出来ないでしょ。
糞ﾄﾒｺﾄﾒに「うちの息子に断りもなく！」と言わせない。

あとは保育園や信頼してる人に子を預けて、
とことん弁護士と相談したり貸し金庫行ったり色々
やるべきことを至急やったほうがいい。

>>752
十中八九、義母コトメがらみ

強制的に追い出しても訴えられないだろうから強制追い出しでいいと思んだが…。

>>755
うん。訴訟を起こす費用も無さそうだし
仮に訴えても墓穴を掘って敗訴するだろうしｗ
強引に追い出しても良いのでは？
コトメコも憎たらしいし。

携帯からすみません。聞いて下さい。
ｳﾁの旦那は田舎の本家の長男で、現在偽実家と近況別居なんですが、あまりにも田舎すぎ&友達ﾅｼ&糞ﾄﾒとそりが合わず、頭痛持ちになってしまいました。
それに加え、子育てのストレスも蓄まってしまい家事にも支障をきたすようになってしまいました。
旦那はいずれ同居を考えているみたいで、そのことで何度もケンカになり、このままこんな田舎で暮らしていくことが辛くなってきました。
本家の長男は必ず家を継がなくてはならないのですか？旦那は真ん中で、姉(既婚)と弟(２年前に死亡)がいます。教えて下さい。

別に本家とか関係なく長男が必ず家を継ぐとかはない。
本人が継ぐ気があるなら仕方ないけど。

>>757
>本家の長男は必ず家を継がなくてはならないのですか？
当人が決めること
夫婦続けたかったら話し合って妥協点を探すこと

ストレスの発散の仕方は自分次第
大声で旦那や義実家の不満を叫びつつご近所周りをするとすっきりするかも

家を継ぐかどうかは当事者の意思次第。
とは言え、古いところだとそうもいかないよね。

自分がどうしたいかが分からないように見えるので、
まずそれを確認する。
友達さえ居ればどうにかなりそうなら作る方法を考える。
子育てのストレスがなぜたまるのか、どうすれば発散できるか考える。
八方ふさがりでつらいなら
カウンセリングに行くのがいいと思うけど田舎に信用できるところあるかな？

考えがまとまったら旦那さんに伝える。
夫婦は対等。妻は夫の家のモノになった訳じゃない。
それをわかってくれないような家なら辛いよね。
なんとか妥協点が見つかればいいけど。

>>757
あなたは都会出身で、結婚前の旦那とあなたは都会に住んでいたの？

>>758>>759
ありがとうございます。同居の話のと家を継ぐ事は近い内に旦那と離婚覚悟で話をしようと思います。
旦那は自分が継がなきゃ、家が途絶えると言います。
仏壇と墓守りはするから、私の地元で暮らしたいと伝えるも、分かってくれないので、旦那が納得する理由を見つけようと思います。病院で心療内科か精神科を受診して診断書をもらおうかと考えてます。

>>762
離婚となると子供は捕られちゃうんじゃない？
それが心配。

>>760
分かりやすいアドバイスありがとうございます。旦那実家はかなり田舎で、まだ古い考えが根付いている地域で困っています。
おそらくウトメ達は私を介護要員だと思っているでしょう。友達は何とかできるように努力中です。がんばります！

>>761
私の地元はそこまで都会ではありませんが、旦那実家は雪国の山村です。結婚前は私の地元で同棲していて結婚、出産を期に嫁ぎました。

>>763
裁判する気なら親権は確実に取れる。

>>764
雪の山村では小さい子供連れて友達探しは難しいね。
離婚覚悟なら、療養の為に実家に帰って受診したらどう？
離婚して子供とあなたが実家に身を寄せる事はできる？

家を継ぐっていうけどもし女しか生まれなかった場合
男の子の養子を取るとか女が婿養子を取るとか
そこまでするのなら家を継ぐっつーのは大事なんだろうけど
そこまでしないのならどーだってよさそうなのになと思ったりする。

>>766
２ヶ月に一回は心の療養の為に帰ります。もし離婚しても母は私も娘も家に入れてくれると思います。
夫婦仲は良いのに、同居の話になるとケンカしてしまうのがとても悔しいです。

>>768
夫婦仲はいいんならもったいないなあ。子供もかわいそうだし。
「同居はしないし介護もしない（でも介護費用は出す）けど家は継ぐ。友達が出来れば耐えられる」とか、
そんな選択肢は無いのかな？
ていうか家を継ぐの定義って？

うん、旦那にとって家をつぐ＝同居なのか？

旦那に直接「あなたにとって家をつぐとはどういうことか」
ってきくといい。
関係修復も視野に入れた別居もありだと思うよ。
つか頭痛でつらいなら１〜2ヶ月里帰りしなよ。
気分転換になるよ。

>>768
同居の話で揉める時点で仲良くないよ。
そこに気づきなよ。

うちの母は同居が嫌で離婚したよ。
旧家の長男と結婚して、国に帰って同居は絶対だったんだけど、環境が合わないから。
環境が合わない、ﾄﾒと合わないのに妻に同居を強制するってことは、
愛されてないってことだと思うけど（極論でｽﾏﾝ）。
嫌な環境にいつづけて、ﾒﾝﾍﾙになったらそれこそよくない。

・貴重品を全てタッパーに詰めて床下収納に隠し、段ボールや食材で埋めました。
・帰りにホームセンターで南京錠と釘と鎖を買ってきました。荷物はまだ触っていません。
・夫から電話ありました。ありのまま伝えたらひとしきり謝ったあと今から電話すると言いましたが、
やはり何されるかわからない恐怖が拭いきれないので待ってもらいました。
その代わり好きにさせてもらう約束をしました。
・義母たちはまだ帰ってきません。お迎えの時間あたりから携帯と家電話がずっと鳴っていますが取っていません。

ここへきて長男が風邪をひいてしまいました。
次男もまだハイハイでおっぱいだしあまりテキパキ動けずすみません。

>>772
おつかれ！頑張って乗り切るんだよ。
近くなら応援に行きたい広島人。

旦那さんから電話あって良かったね。一人じゃ心細かったでしょう。

子供が風邪ひいちゃったので移したら悪いから
ここから出ないで下さいっていってどっかの部屋に閉じ込めちゃうとか。

>> 540 ◆UJowFbdAOcさん

旦那さんがまともそうで良かった。
とりあえず、一安心だね。

息子さんたちのケアもしっかりしてあげてね。
状況が逆だけれど、幼い頃従兄弟宅で託児され、いじめられていた身としては心配になってしまう。
内孫だからと甘やかされた従兄弟に散々暴言を吐かれ、いつも辛かった覚えがある。（当時三歳）
未だによぉぉく覚えているよ。逃げ場がないから裏庭とかで泣いてたなぁ・・・。

５４０さんの子供には、そんな風にはなって欲しくない。
頑張って、子供たちに居場所を作ってあげてね。

ひょっとして旦那は強いほうにつくタイプ？
540が強気に出たことで状況が変わりつつになるかもね。

がんばれ。がんばれ

幸せになるんだ

今頃は修羅場かなぁ…
ＩＣレコーダーも準備してるといいけど。
母乳の子もいて大変だけど気張ってガンバレ！

携帯からすみません。
旦那の給料が18万しかなく、子供は5歳と9ヶ月の子がいます。
生活が苦しいので実家で同居しています
旦那の実家には毎月携帯代を払ってもらってますが
今月払うお金がないからと請求書を渡されました
払えないのにどうしよう

>>779
解約

>生活が苦しいので実家で同居しています

旦那実家？自分の実家？

>>今月払うお金がないからと請求書を渡されました

支払い能力がないのに携帯持つなよ･･･
携帯止めてもらえば？

そこまで来てるんなら、携帯は解約。PCとか車とかバイクとか売れるもの売って
今月分は払うと。

>>779
解約すれば解決する。
身の丈にあった生活をした方が身のためだぞ。

>>772
弁護士じゃなくて、警察で構わないよ

義実家の悩みじゃないじゃん。身の丈にあった生活をしない貧乏人がたかれなくなった！って逆ギレ。みっともねーw

自分の親離婚していて祖父の家に同居。
祖父と旦那の仲が悪くなり旦那は実家に帰ってます

解約したって払うものは払わないとね

実家に寄生している立場でネット・・・二人も子作り・・・
うちも親子三人で18万で始めたけど、ネットもせずに頑張ってたよ。
もちろん実家とは別居。

馬鹿が子供産むな

>>786
何それ。
祖父と夫どっちが大切なの？

今は高齢者用の宅配のお弁当とかあるし、
祖父にはできる限り一人で暮らしてもらえば？

旦那が2日日雇いのバイトでもすれば解決する話じゃないの？
旦那の携帯代なんだから旦那に頑張って稼がせろよ。

二人目が出来た時に、旦那の借金が分かり生活が苦しくなりました

>791
名前欄に、最初の発言番号を入れろ。

それと、メール欄に、sageを入れろ。

すいません、これで良いですか？

離婚して母子センターへゴー

馬鹿だから保健なんて入ってないだろうけど首吊り自殺でもしたら？

>>793
ちょｗ
おまい、>>792じゃないだろ。

わからずやで、すみません

借金してた18万男が祖父と合わないから実家へ。

あのさ、こんな糞と婚姻関係結んでるより、離婚して子供保育園で
働いたほうが、よほどいいと思うけど。

>>757 田舎で同居は止めといた方がいいよ
義両親とソリが合わないのなら尚のこと。

私が住んでるのは雪国で結構過疎ってるところ。
(もちろん同居。本家ではないけどね)
周辺を見ても『家を継ぐ』ってので戻って来てる人は
ごくわずか。
ウチの本家もばあちゃんが亡くなったらおしまい。
別のところは跡取りが40代独身だったり
女の子しかいなかったりと様々。
過疎ってるだけあって子供の数も少ないし車も必須。
一番近いコンビニまで車で20分。
終バスは19時だし。移動販売車は来るし不便だよｗ

あとは主婦売春だな。

>>540 >>772
頑張ってるね。
だけど「すみません」って謝る対象は、私たちではない。
つらい思いをさせてるあなたの子供じゃないかな？
ここでも意見が錯綜してるけど、優先順位を決めて動くと楽になるから…
子供の健康＞弁護士と面談、だろうしね。
病児シッターというサービスもあるので、近所にないか探してみるのもいいと思う。

それから…
貴重品を全部１箇所にまとめた＝その場所が見つかったら終わりなので、
やはりこれで安心せず月曜日になったら速攻銀行へ行って貸金庫に預けることを勧める。
余談だけど先日テレビでやってたけど、泥棒が真っ先にチェックするのは台所なんだってさ。
けっこう物をかくす時に考えることはみんな一緒だから。
出費がかさむ時期だけど、自分達を守る経費だと思う。
つか540さんは自営みたいだし、本当に経費にしちゃえｗ

ICレコーダーは買いましたか？
今amazonを見たら、オリンパスの
Voice-Trek V-61 が、５０％オフの￥１４８８０円、
Voice-Trek V-13 が、１６％オフの￥８３９７円だった。
このシリーズのやつを仕事で使ってるけど、かなり性能いいよ。使いやすいし。
ｖ−１３は安くても安心だと思う。たまに１万以下の安いやつだと性能落ちるやつあるし。
ちなみに値段の違いは録音できる容量の違いです。

>>801
ボイストレックは一番良いね

Voice-Trek V-61もってる
電話録音できるパーツも買った
エネループも装備すると完璧

ここでエネループと聞くと、エネ夫のループかと一瞬思う自分は
随分家庭板に毒されてると思ったｗ

最初のバトル無事に乗り切ってるかなぁ。

書くスレ間違えました…。
皆さんありがとうございます。
うまくまとまらないので引き続き箇条書きで失礼します。
・保育園から義妹に何度も電話があったらしく迎えに行き、外食してからやかましく義母と帰宅。
・お風呂は抜いてあるし汚れた洗濯物はそのまま、干したものは干しっぱなしなのを見て激怒。
・無表情な私にありったけの暴言。（追い出してやる、夫に言いつけてやる、火つけてやる）
私は何も言いませんでした。
・全員で床を踏み鳴らしながら二階へ上がり、義妹子たちは私にあっかんべーしていった。
（うちの子はもう寝ていたので大丈夫です）
・二階のドアに「今月中に出て行くこと」「荷物をこの部屋にまとめること」「まとめなければ私が触っても文句言わないこと」
と書いた紙を貼っていましたが読むか読まないかで破り捨てて階段下に投げてきた。

こんな感じです。
弁護士会の予約はキャンセルした方がいいんですね。月曜日電話します。
具体的なアドバイスいただいて助かります。ありがとうございます。

乙。

しかし向こうの暴言に「追い出してやる」とは・・・
誰の家か本当に分かってないんだな。

>>806
いやキャンセルは後でもいいよ
とにかくもっと早い対処を取るべきってこと
今日の「火をつけてやる」発言だって
録音しておけば強力な武器になるよ

>>806
たぶん、出て行かないから強制執行だろうね。
今月中なら早めに赤帽手配しないダメだよ。
もう少しすると事務所の引越し、学生の引越しや転勤とか多いから、荷物だせなくなるよ。

>>806
お疲れさま
よく頑張ったね
今月中と言わず今週末にでも出て行かせたいところだね
暴言さえ記録しちゃえば強制的に荷物ごと放り出しても大丈夫だよ
十分戦える

そうだよ、いいよ、いいよ、いいんだよ
キチっぷりを思いっきり披露してもらおう

その証拠さえガッチリ掴んでおけば、証拠になるから
今は証拠集めの時間、そう思ってしばらくガンガレ

録音、録画、メモ等は出来る限りしておくんだよ

絶対出て行く気無いから
もう追い出しに必要な予約しちゃって良いと思う
・レンタル倉庫
・搬送業者

あと鍵を付け替えてくれる業者も調べてピックアップしとくといい

月末には赤帽が来ますとか具体的なことは言わなくて良いよ
警戒されて何かされるかもだから

正直、レコーダーなんて要るかな？と思っていました。
勧めていただいたもの探して買います。
キャンセルはしなくていいんですね。すみません。

以前なら暴言や嫌味言われるたびに落ち込んでいましたが、相談していることで無表情になれました。

相手の暴言は
「出て行かせるための証拠を提供してくれてる」
と解釈すれば怖さも薄れると思うんだ
とにかくICレコーダーは必須だね
ただ、Amazonで注文する場合はトメ・ｺﾄﾒがいる時に届いちゃうって
開封されたりする恐れもあるからその辺気をつけてね

ここからが正念場だと思う。
多分嫌がらせとかがかなりあると思うからすべて証拠集めと思って頑張るんだ。
あっ、上でも言ってるけど貴重品はマジに気をつけてね。

>>813
ほかで弁護士がもっと早く見つかったらキャンセルすりゃいいよ
っていうか俺らに謝るの禁止な

540ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

「火を付ける」発言があれば、脅迫罪でいけるかも！

レコーダーはいるね、確実に。
頭のゆるい人達みたいだから、再度540を恫喝してくれると思うよ。
話し合いの際は暴言を吐かれても「これで証拠がとれた」と思って冷静にね。
暴力を振るわれる可能性があるかもしれないから

女性でもいいから友人に応援を頼めないかな？
人目があるだけでだいぶ違うかも。
それからレンタル倉庫ならいいけど
レオパレスなどで居座られた場合、借りた人に請求が行く。
だから、手配するなら住むことが不可能なレンタル倉庫の方がいいと思うよ。

期限きたら荷物処分されちゃうしｗ

>>813
またすみませんって言ってるYO!　気にすんな。
非常事態は誰でもパニックになるもんだ。

>>814
同意。
火をつけてやるとか言われたら
( ´,_ゝ`)｡oO（自爆乙ｗﾌﾟｹﾞﾗ）って思うようにすればいいよねｗ

>>813
「キャンセルしなくていい」という意味がちょっと違うかな？

他に弁護士事務所とか当たって
すぐに相談予約取れそうならそっちで相談した方がいいのよ。
弁護士会のほうは予約日まで間があるんだから、
それを待ってる時間がもったいない。
もっと早くに相談できる弁護士を探すようにして、
見つかり次第、弁護士会の方はキャンセルすればいいよという事。
（まだ見つかってない今の段階でキャンセルする必要は無い）

540さん、写るんですの日付が入るタイプの使い捨てカメラ買って。
部屋を汚した様子を、写真でも記録してください。

それからレコーダーは高い方がいいよ。
高いののほうが、長時間録音できる。
スイッチいれて身につけて撮りっぱなしにしちゃうといい。

>>818
住むところなんざ勝手に探せと思うが・・
っていうか住むことも出来るレンタル倉庫なんて存在するの？
素で知らないんで教えてくれ

キャンセルするしないの問題じゃなくて
もっと早く相談できる弁護士探した方がいいってことだよ
友達とか仕事関係のつてを使って探した方がいいよ

そんな状況なら旦那さんに電話して〆てもらった方がいい

>>823
住むことが不可能なレンタル倉庫ってっ書いてるだがや！！
ゆとりって言っちゃうよ

優先順位としては、
貴重品を銀行の貸し金庫に＞弁護士手配
＞レンタル倉庫≧録音機器の準備
かな。

>>825
それは逆切れに繋がりそうで怖いなあ……。

ここは私の名義の家なので私に従ってもらいます。
って一度言って再認識させたら？

貴重品＞弁護士＞録音・記録（継続）＞倉庫の問い合わせ＞赤帽の問い合わせ

同時に旦那の強制帰国（子どもがいて人手が足りない）

>>828 まっとうな言葉が通じない人達だろう。
弁護士が法をちらつかせても暴言吐いて自爆する勢い。
警察のお世話になって痛い目に合うまで意味わからなそう。

>>828
これほどのDQNには何言っても無駄
理屈など通じない

>>540
乳幼児抱えて自宅でDTPってできるか？
案件とかどうしてんのか流れ教えてよ。

>>832
すみませんがお前はバカですか？

>>832
自宅で仕事でも一時保育可能だし　一応旦那さんも働いてるし
忙しければ外注も可能だし　メールで納品できるし

>>831
それいうと弁護士にいっても無駄ということになる。
民事であって刑事ではないから警察が排除してくれるわけではない。
レンタル倉庫に荷物突っ込んであとは自分で住むとこ用意してねとやらん限り無理。

>>830
まっとうなことをちゃんと伝えている、という証拠確保のためにもある程度言ったほうが
有利になるんじゃない？レコーダーでそのこと録音できればさ。

つうか録音しとけよ
今日の会話も証拠になったのに
なんか緊急事態のわりに悠長だな
このままじゃ５人？がかりで家中めちゃくちゃに荒らされるぞ

やっと二階が静かになりました。
貼り紙するときに見たんですが義母たちの２部屋はすごいことになってました。
壁に棚？がついていたし、ボールペンだか鉛筆だかぐるぐる落書き、ゴミとか服とか袋が散乱…。
こういうのを写真に撮って証拠にすればいいんですよね。

仕事は子どもたちがいてもできます。確かに作業に集中できる時間は短いですが。
打ち合わせはメールとファックスと電話、印刷会社へのデータ入稿はメールか郵送で済みます。

>>838
荒れたときのキッチンやリビングも写真に撮った？
まともな共同生活を送れない人達って証拠も要るよ。
出て行くように交渉した会話の記録と、
脅迫めいた暴言の記録も重要だよ。

>>838
写真はデジカメよりフィルム式で撮るんだよ。

>>838
お疲れ様です。
取り合えず今日の暴言と暴挙は日記につけておいてね。
日記も証拠になるよ！

>>838
＞壁に棚？がついていたし、ボールペンだか鉛筆だかぐるぐる落書き、ゴミとか服とか袋が散乱…。
自分の家で大嫌いな他人に無許可でコレやられたら発狂しそうだ。
感覚麻痺してない？

頑張って追い出して！！何もできないけど応援してるから！！

男手がないから舐められてる感じがする。
旦那さんもちょっと当てにならなさそうだし。
便利屋さんとかでいいから、「遠い親戚」や「古くからの友達」装って
力仕事してもらうのはどうだろう。
キチに法律だの権利だの訴えても理解しなさそう。
てっとり早く荷物ぶん投げて「二度とくるな」って脅かした方が効きそう。
うまくやれないかな。

家賃は一円も貰ってないことをうまく誘導して言質とれるといいね。
それでも強制的に立ち退かせる事は出来ないんだよね。
ゴネた者勝ちってすごく腹立つよ。

旦那でも弁護士でも親しい知り合いでもいいから
一日でも早く来てもらった方がいい
躊躇したり遠慮して一人で対応してると物とか壊されたりすると思う

しかし小憎らしいガキどもだな･･･

強制退去に必要な物

ダンボール箱とガムテープ（荷物を搬出して赤帽につみこみするため）
用意する暇がないなら丈夫なゴミ袋でもOK
赤帽はそんなんでも運んでくれるｗ

あと弁護士さんの助けが必要なのは、強制退去後に突撃されるだろうから。
突撃された後に弁護士さんに同行して貰えば
一応親族だけど被害届を受理して貰える。

ご近所ヘの根回しもできたらやってね。
キチガイじみた義理実家にひどい仕打ちをうけたので
強制退去させます。もしも喚いたりなどの迷惑行為をしたら遠慮なく１１０番してくれって。

一度居住実績を作られてしまうと、たとえ不法占拠であっても
立ち退かせるのは至難の業なんだよね。強制退去させる前に、
弁護士と打ち合わせをすることをオススメする。

>540さんが襲われてないか不安が募る。

強制執行って結構時間かかるよ。
弁護士もこういう仕事受けるか微妙。弁護士に過剰な期待はやめたほうがいい。
むしろ、ダンナさんに仕事休んで帰ってきてもらったほうがよいと思う。嫁の一大事だし。
とにかくまずは自分が強い気持ちを持って戦うのが重要。
それから、５４０さんは、友達いないの？友達に泊まりに来てもらうとか援助してもらうのもいいかも。
トメ、コトメの暴言は証拠が増えると思って、ワクワクして録音しとくとよいよ。
ガンガレ！

やはりペーパー離婚を勧める。
旦那さんが比較的まともな人のようだが、海の向こうじゃ手出しもできん。
つまり、あなたの子どもたちがこの寒空に氷水をぶっかけられても
車の走る車道に置いておかれても助けられない、そういうことだ。
しかもこれ、身内なら警察はなあなあで済まそうとする。
脅しじゃないよ。私も長男の命にかかわることをされて
警察に行ったのに取り合ってもらえなかった。
「おばあちゃん、躾ようとされてるんですよ。
かわいいお孫さんにそんなことするはずないでしょ」だって。

子供が可愛いなら、すぐにでも離婚して、明日にでも追い出せ。
他人の家に居座るなら即時強制執行できるし、弁済も請求できる。
「離婚して自分名義の家に嫌がらせに元義理関係の親類が居座る」のと
「義理でも母と姉、その子どもたちが一緒に住んでいる」では
周囲の法律家の対応は天と地ほどちがうぞ。

どんなに子供だと思っても、義理の子たちはあなたの子供から見れば敵。
大きくなって「お母さんは僕たちを守ってくれなかった」とトラウマが残るのは
このままじゃ必須だ。
自分の子供を思うならさっさと行動しなさい！だらしない！！

>>851　最期の１行がトメっぽくて嫌だ。。

>>850
だよね。
ついでに離婚の理由を、
「義母と義妹の、度を越した傍若無人な振る舞いのせい」と説明すれば、
さらに効果的なんじゃない？

「元夫の親族の態度が酷すぎるので、
夫婦が離婚にまでなったがまだ居座っている」
となれば、義母義妹の図々しさがさらに他人の目にハッキリすると思う。

追い出してやるってことはやはり永住する気だったんだねえ

>>850だが。

警察が身内をなあなあにするという例を書かせていただくと
「春生まれ、生後三ヶ月の赤を無理矢理トメが預かり
　母親に数時間かかる買い物に行かせて
　ミルクどころか水分一切与えず
　ひなたぼっこの名の下に真夏の直射日光のさす縁側に放置」

帰ってきた母親が見たのは、全身真っ赤になった赤が
泣き声も上げられずひからびた唇であえいでいる姿。
もちろん病院へ直行し、点滴＆水分補給で命を取り留めたが
トメは母親が放置したと主張、警察も身内のことだからと取り合わず、
医師にも「例えお子さんが死んでいたとしても、
同居である限り、おばあさんがやった証拠は無いし
あっても過失程度で罪に問えないだろう」と言われた。

この母親は私だ。
あと30分遅ければ命は無かった。
ところが、私の買い物は本来あと1時間以上かかるはずだった。
胸騒ぎがして、予定を切り上げ、
バスを待たずにタクシーで帰宅してぎりぎりだった。


・・・・脅しじゃないよ、同じ目に合ってほしくないだけだ。

>855
もっと詳しく、お願いしますだ。

>>855
どこかに書き込んでない？
真夏の炎天下に赤放置ってのにﾃﾞｼﾞｬｳﾞ

>>856
kwskされても・・・とにかくトメは赤を敵視してた。
コトメの子が二人いたけど、両方ダウンで
健常児（そんなもん育ってみないとわからないだろうに）な
私の子がひたすらにジャマだったらしい。
その後、別居したにも関わらず、法事だ盆だと呼び出される度に
（田舎だから行かない訳にもいかず）
煙草のすいがらをわざと何でも口に入れる時期の赤の側に置いてみたり、
屋根の上に後付けするタイプのベランダにはいはい時期に放置したりと色々しでかし、
このままじゃ赤の命が危ないと，
当時国内だけど単身赴任してた旦那と話し合ってペーパー離婚した。
離婚時に外腹が産んだ子はいらない、じゃまとはっきり言われたよ。

>>857
書き込んだことはないけど、こんな目に合う赤が多いのかな。
もう17年も前の話なんだけどさ。

ここにも相談して味噌

やさしい法律相談
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202727484/l50

不動産法律相談
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174810958/l50

>>540
1人では無理。すでに舐められているのだから。
お金使ってでもガタイのいい人間に立ち会ってもらわねば…

法律で退去させるのは、時間がかかる。即時退去なんて無理。
旦那を使うか、ペーパー離婚推奨。

三ヶ月も家賃食費タダ、好き放題出来る家と奴隷がいる快適な生活に慣れ
きってた連中は、急に態度を変えた奴隷にﾌｧﾋﾞｮってるんだね。
なんか感覚が麻痺してまともな思考が出来ないっぽいけど、ここで頑張ら
ないと一生この生活が続くよ。
何より家は>>540のもの。
なんでガタガタ言われて大人しく世話してるの？
もっと強気に出なよ。

>>540

部屋の荒れた状態を携帯でも写真を撮っておき
旦那さんに送るといいですね。

今の状況がどれほどせっぱ詰まっているか、認識してもらう為に。

旦那の方の親戚に心当たりないかな。例えばﾄﾒのﾄﾒ、
ｳﾄの親戚で頼りになりそうな人いない？

540は舐められすぎているから
ﾄﾒ達の天敵になる立場の親戚いないかな。

それと追い出してからもそこに住むつもりなら
警備会社との契約をした方がいい。
こういうお金は惜しむな。

ﾀﾞﾝﾅさんどれだけ仕事大変でも、人生の危機だと思うんだけど。
今一時帰国しないでどうすんの。

ﾍﾟｰﾊﾟｰ離婚に賛成だったけど、なんかﾎﾝﾄの離婚でも
540の人生は困らない気がする。
家も仕事もあるんだし。

>>540
トメコトメから家賃貰ってない、間借りの賃貸契約もなし
同居世帯として住民票ｉにも載ってないんでしょ？
だったら法的にトメコトメに居住権はゼロだから
留守中に赤帽呼んでウィークリーマンションにでも
荷物運んで貰ってカギ交換して貰ってセコム契約で終了なんじゃ？
円満に出て行ってもらおうなんて考え自体が甘いと思うけど・・。

コトメ子の保育所云々の記載があるのが気になるんだけど
まさかトメコトメは540さん宅に住民票移してないよね？

親戚ということで540が無償で住まわせてる。あえていえば使用貸借

>>866
ﾄﾞｳｲ。
安易にﾘｺﾝﾘｺﾝ勧めたくないが、ダンナごと切らないと一生嫌がらせされる悪寒。
540さんにはきつい言い方かもしれんが、そもそもダンナとして機能してないような…。

そういえば、ダンナの借金の原因は何だろう。

>>869
>そもそもダンナとして機能してないような…。

子の父親としてもね。

トメコトメ、住民票は以前の住所のままな気がする。
そんなだらしない連中が、そういうことだけきっちりはしてないと思う
んだが。
調べてみる必要があるかも。

トメコトメのは新居探すまで居続ける約束でしょ？
新居探してるとも思えないからずっとここに居続けるだろうね。
旦那を一時帰国させて、新居探して出て行ってもらうしかない。
公営住宅とかあたってみたらいいかも。コトメ旦那はどうしてるんだろう。

５４０がやること

・緊急度　高
家の惨状の写真を旦那にメール。ペーパー離婚の同意をもらう。

・緊急度　高
ペーパー離婚できるように、離婚届とすぐ再婚できるように婚姻届を旦那に送る。
航空便、しかもフェデックスなら超早い。
（もしもの場合は旦那に合意をもらった上で第三者に代筆頼むという手もあるが
　でもこれは合意があっても私文書偽造になるのですすめない）
実際に離婚するきはなくても、旦那海外にいるんだから手だけはうっとけ！
トメコトメにも「旦那は海外だから離婚もできない」となめられてると思う。

・緊急度　低
住民票チェック。トメコトメの住民票がどこにあるか。
ただしこれは本人にきくと急いで住民票を５４０住所にうつされる可能性あり。
区役所からの郵便がきていないなら大丈夫のはず。とりあえず郵便物チェック！

・緊急度　高
弁護士に相談するために、現状をまとめてレポート作ると、いい。相談が早くなるし冷静になれる。

住民票調べてどうするの？

旦那もトメコトメの同居を容認してそうな気がする。
だから連絡もないのでは？現地妻とかいないよね・・・。

・その他
荷物を運び出すときに赤帽を頼むなら…
２台頼むとドライバーが二人＝荷物を運ぶ男手が二人になるので作業が早くなる。

・赤帽ではなく便利屋に頼むという手もあり。

・予算的に弁護士がきつい場合やづぐに弁護士が見つからない場合は、
２ちゃんの法律板で相談するといい。

・さくっとペーパー離婚してから便利屋に頼んで荷物を強制撤去が
法律的に問題なく、しかも一番早く現状打破できる。
ただし、強制撤去するならセコムなどの自宅警備加入＆近隣住民への根回しは必須。

>>875
同意。自分のものになるわけだしね。
謎の借金といい、生活費ナシといい敵な様な気がしてならない

>>873にﾊｹﾞﾄﾞ
最優先としては日付の入る写るんですを何個か用意だな。
今日か明日にでも買いにいけるといいんだが。
惨状を淡々と毎日数枚ずつ記録していくといいと思う。
デジカメでも旦那へのメール用に撮影→旦那へ送信

この土日で弁護士への相談内容をまとめて
弁護士探し。２ちゃんの法律板で相談や確認作業。
弁護士にはペーパー離婚の意志も（あるなら）伝えておく。
退去させられるかどうかで対応が違ってくるかもしれん。

月曜にでも役所に行き、離婚届＆婚姻届をもらって
旦那にFedexで送っとくといい。
つhttp://www.fedex.co.jp/　住民票の確認もついでに。

ガンガレ540超ガンガレ！
平穏な暮らしを手に入れるのだ！！！

旦那海外に逃げてったんじゃないの？単身赴任じゃなくて。

旦那の住民票は日本にあるのかな？
海外に転居届け出してたら、住んでいる国の領事館に行って、
離婚届けのために署名証明を発行してもらう必要があるよ。

×イチでシングルママって書類や申請する上で住所移動させてたりするんじゃないの？
どっちにしても必要ならば住民票をチェックしといた方がいいね。
早く出て行ってもらえればいいね。
旦那は危機感が足りないんだから尻を叩いてでも行動させなよ
それこそ一時帰国させればいいのに。

普通なら帰れと言われなくても帰国するはず。
これで一時帰国しないような旦那は母妹と一緒に捨てられるだけさ。

案外現地妻がいたりしてなｗ

この際だから現地に行っちゃう事にして賃貸に出しちゃうのは
どうかな？
不動産屋に来てもらって家賃見積もりとか出させて、
ついでにトメコトメの住む物件を探してもらうの。
家と土地は手放さずに追い出せそうじゃない？

書き忘れた。
実際に行くかどうかは別としてね。↑

>>540さん
あなたのまだ生きている男兄弟や伯父、叔父さんなんかはいないの？
どうも540さんが女ということでなめられている感じがするし、男手に乗り込んで
もらってトメコトメに説教したり、実力行使して荷物を玄関から放り出すぐらいしないと
いけないのでは？
不法占拠者の荷物を放り出しても刑法上の罪には問われないでしょ。
玄関の鍵を付け替えてそれでも強制的に侵入しようとするなら警察の力も借りられるしさ。

夫からまた電話がありなんと義母たちは夫に
「家賃と食費として月15万円を嫁に渡してる」
「嫁が一緒に暮らしましょうと言ってる」
「嫁が何もしないので私達は家政婦のよう」
と話していたそうです！！腹立つ！！！！！

私が普通じゃないから話がおかしいと思っていたそうで今月中に一時帰国でするでしますん。
あのとき謝り倒したのはどういうつもりだったのか？

今日は義母義妹たちが出掛けていないのでチャンスなんですが
長男の風邪がひどくつらそうで、そばにいないと泣き出します。
次男も調子悪いのかぐずぐずなのでおんぶグッズで背負ってます。

兄弟も身内もいません。
怒りで頭が停止してしまっているのでログ読み返してきます。

×一時帰国するでしますん
○一時帰国します

文章がよく分からない
旦那は今はどっちを信用してるの？

>>887
何度も言われてるけど、写真や録音はちゃんとしてるの？
義母義妹の横暴を示す証拠をちゃんと用意しなきゃ。

>>887
連中、最悪だね。
旦那さんはまんまと騙されてたんだ。

とりあえず一時帰国もするそうだし、この勢いを持続したまま頑張れ！

子供の体調不良たいへんだけど、
やることがある方が気がまぎれるってのもあるよ

何でこうも当の本人に危機感がないのだろうか。

友達でも仕事仲間でも相談したり頼れる人誰もいないの？
１人で子供２人抱えて対応するのは無理でしょ

出かけてるなら、
ＩＣレコーダーやフィルムつきカメラ（日付が入るもの）を買いに行くチャンスでは？
電気屋へＧＯ！
現金がなかったら、クレジットカードで買っちゃえ

>>887
帰国までに証拠を集めなければ
汚部屋にされてしまった2階やら、日々の暴言やら

身内がいないなら、同性の友達にも協力してもらうとか

子供連れて、しかも風邪ひいてるのに買い物なんて、
直ぐには無理だよ。
危機感だけつのって気軽に身動きできないんだろうから、
540のストレスは物凄いことになってるよ。
あんま虐めてやるな。

写真は撮っています。
夫は私が話すずっと前に義母から聞いたようです。
今は私を信用してると言っています。
頼れるような人はいません。

これだけのことされて病気の子供までいるのに
知り合いも呼ばずレコーダーすら買ってないってずいぶんのん気だな

せっかく留守にしてくれてるのに何故コンビニに使い捨てカメラ
買いに行って部屋の証拠写真取って、赤帽か便利屋呼んで
荷物撤収させてカギ屋呼んでカギ変更をちゃっちゃとしないのか？
なんだか不思議。
本当に困ってるのかな？
何もしないでただ口で「出て行って下さい」と言えば自発的に
出て行ってくれる相手じゃないことくらいもう分かってるでしょうに。

お子さんの具合が優先でしょう
写真は撮ってるそうだし、
土日はお子さんの看病に専念して
月曜日に貴重品を銀行に預ける＆録音機材を買う
でどうでしょうね
それまでに暴言を吐かれた場合は、
携帯電話にボイス録音機能（あれば）を使うとか
看病の合間に、されたこと・言われたことなどを
手書きの日記に時系列に記しておくとか
出来ることからこつこつと

お子さん風邪ひいてても熱はまだ無さそうだから、
ＩＣレコーダーは買いに行った方がいいと思う。

今、連中が何しに行ってるんだか…
帰って来たら、援軍を頼んでいたりして意を強くしてて、
思いもしないような態度に出るかもしれないじゃないの。

行けるときに買いに行った方がいいよ。
お子さんが本格的に熱をだしたら、家を出られなくなるじゃない。

今の家の状態を写真にとってメールしなさい！
旦那さんは、キレイな家しか見てないんだから衝撃受けるよ。
義母達と貴方とどちらが正しいか一目瞭然にしとくの！

大至急レコーダーを買って今後の会話は全て録音すること
「お金入れてください」「自分の家事くらいして下さい」「自分の子供の送り迎えくらいして下さい」と何度でも言って
相手の反応を引き出して録音、証拠集めすること

暴言を録音しておかないと意味無くない？
散らかった部屋を写真に撮っても
嫁が散らかすんだって言われたらそれまでな気がする。

私も二児の母だけど、子供が発熱したらにっちもさっちもいかなくなる。
動けるうちに動くべきだと思うな。

15万を使い込んでる嫁。
家事をしない嫁。

そういうふうに旦那の前でトメコトメが泣くって可能性もあるんだよ？
録音がないと一人悪者にされちゃうよ？
なんでこんなに呑気なの？
もしもの時は離婚して全員追い出せばいいやっていう余裕がそうさせるのかな？

>>900
同意。具合悪い子を2人も連れ出すなんて私にもできないかも。
それにいつ帰ってくるか分からない人がいるのに怖くて出かけられないな。
帰ってきたら逆に締め出しされたら怖いもの。

録音できなければとにかく細かく記録して証拠集めがいいと思う。

出かけられなくてもネットで注文すればいいと思うんだ。

焦って固まってしまうのは分かるけど
旦那が少しでも相手を信じるような態度とったら躊躇せず即離婚を宣言して弁護士に連絡できるくらいじゃないとやばいよ
今でさえ自宅を乗っ取られつつあるわけだから

＞帰ってきたら逆に締め出しされたら怖いもの

こういう場合は、躊躇せずに通報してOKでしょ

善は急げ、先手必勝だと思うけどな…

相手も誰かに相談して知恵をつけてきたら、
昨夜のようないい証拠（火をつけてやる、とかの脅迫）が録音できなくなるかも。

540乙乙。

なんとなく540はずーっとダンナ家族の言いようにされてきた悪寒がする。
借金あって海外に行ったまま
緊急のメールを送っても電話ひとつよこさない。
今までなんとなく距離を置いていたトメコトメが急に態度がでかくなって家に侵入。
（そいつらは家の名義がダンナだと思ってんじゃないの？ちゃんと伝えたと思う・・・ってあったけど）

家から法的に追い出すのは時間がかかるし
この週末にダンナからリアクションがなければ
もうセコムレンタル倉庫〜の>>867案をオススメするよ。

ちなみに住民票が移っているとどんな害があるの？
同居家族として法的に認められるから
強制的に追い出すことはできないとか？教えてエロイひと。

ICレコーダーくらいなら友達か近所の知り合いに頭下げて買ってきてもらえばいいと思うけど
それもできない状況なのかな

旦那が帰ってきてトメコトメがマヤっても、コトメコにカマかければどんどんぼろをだしそうだね。
うまいこと旦那に誘導させれば証拠の一つになるかも。
旦那が最終的にどっちにつくかもあるけど。

>>908
前にも出てたけど、トメコトメのいる時に品物が届いて、
勝手に開けられるおそれがあるから、マズイって。

あちらが主張する月々15万円渡している＆家事しない証拠はどこにもない
こちらには証拠満載
あとは記録するだけですな

今動けるなら、迅速に買い物やら手配やら
どうしても無理なら、状況を日記で記録
行動を起こすと、気は紛れる
前進できるわけだし、
出来るときに出来ることをやれば良いかと

旦那にも、海外からこのスレ見てもらうといいね

言葉足らずですみません。
レコーダーはゆうべ注文しています。

>>900
>>907
同意。

4歳の長男くんが「（540さんが）そばにいないと泣き出す状態」なんだもん。
そういう時って本人いっぱいいっぱいでお母さんの言う事なんて殆ど耳に入らないと思う。
結構力も有るし嫌がって抵抗されたら連れ出すのは至難の業だ。
ましてや次男くんも居るんだからね。

弁護士探す話は進んでるの？
これなら家に居てもできるでしょう？

鍵屋もすぐによべるとおもうぞ。


刑法第百三十条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、
建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらず
これらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

>>918
あ、そうなんだ。
じゃ、今のところは日記に克明に書いて頑張れ！
相手の言動を、その時の大体の時間もいれて書いた方がいいよ。

旦那が一時帰国するっていうんだから弁護士はその後でいいと思う。
今は、トメコトメの暴言、暴挙を証拠化するのが最優先。
旦那さんが協力してくれるといいね。がんばって！

強気に出たところで「何か言うとんな〜（笑）」なトメコトメでしょ。
なめきってる相手にどんなに言われたってpgr状態なんじゃね。

今の時点で鍵屋呼んでも泥沼化するだけじゃね？
鍵屋鍵屋言ってるやつは具体的にどうしてやんのさ。

とりあえず携帯とか、デジカメのムービーモードで撮れないかな？
旦那に国際電話をつないだままにしてトメコトメと会話するとかさ。

>>921
住居侵入罪、不退去罪にあたらないよ。

>>711な前例があるから慎重になｗ

ああ旦那にこのスレ読ませるのはいいかもね
あと保育園の人とかは証人になるね
今度義妹が子供置いていったらパート先に連れて行けばひと悶着起こるだろうからそこの人たちも証人になる

どんどん言わせておけばいいよ。
調子に乗らせて、ICレコーダーでバッチリ、と。


同居してることに関して、双方の主張が違うわけだけど、
そもそもが540の家なんだから、どっちの言ってることが正しいって明らかだよね。

　540…家を見つけるまでの間だけ仕方なく同居。三ヶ月たつが全く家を探す様子がない

　義母側…嫁が一緒に暮らしましょうと言ってくれた

「使用貸借には何の権利もねえんだよ、この寄生虫が！！」
と言ってやりてえくらいクソなやつらだな

>>930
だね。
一緒に暮らしましょうなんて一言も言ってないことを
義母から引き出してICレコーダーに録音だ。

身寄りが無くて資産はあるおいしい嫁から簡単に離れる寄生虫はいない。
>>540さん、弁護士探してる？

>>918
よかった！！お子さん、早くよくなるといいね。
頼れる人がいなくて心細いだろうけどお子さんを安心させてあげてね。

ヲチに誤爆するような下手糞なネタ師にいつまで釣られるつもりなの？　皆様。

>>935
つまらないならこなけりゃいいじゃん

>>935
どこ？

暇だから、ネタにも全力投球！

ちょっと調べたんだけど、建物を賃料無しで貸し借りすることは「使用貸借」っていうんだって（民法593条）。
そういう解釈でいくと、いつでも540さんは追い出せるそうだよ（民法597条3項）。

建物を明け渡して貸してるわけではないから（同居してるから）、
「使用貸借」はあてはまらないのかもしれないけど。
弁護士さんと話すときに、この話も聞いてみて


使用貸借 【しようたいしゃく】

賃料を支払わずに無償で借りて使用すること、またはその契約のこと。
使用貸借の権利関係から生じる利用権を「使用借権」または「使用権」という。
通常は、親兄弟間などで貸し借りしている特別な関係を前提にしている場合が多く、
借り主を保護する借地借家法は適用されない。
契約期間が終了したら貸主に正当事由があるなしにかかわらず明け渡さなければならない。
契約の定めがない場合は、いつでも貸主は返還を請求できる。
ttp://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%BB%C8%CD%D1%C2%DF%BC%DA

すいません。
ネタでした。

>>939
弁護士なめんなｗ

>940
あなた誰？

>>940
偽者は消えてください＞＜

>>940

全角でしかも違う鳥でいわれても・・ｗｗｗｗｗｗｗ

　　ワケ　　　　　　ワカ　　　　　 　ラン！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ズブの素人がネットで調べた程度でゴメン！

ただの居候だと「使用貸借」の関係で追い出せるみたいだけど、
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310721653

同居の親族となると、相互に扶養の義務があるから難しいみたいだね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111860611

だけど義母義妹は、立ち退き前は自分たちで暮らせていたのだし、
同居以降も前と同じ仕事を続けているなら収入も変わってないはず。
自分たちで暮らせるだけの収入があるのだから、扶養する必要はないよねぇ

540さんからみて、義母と義妹、義妹の子は親族の範疇に入るそうです。

＞民法では親族の範囲を規定しています。
＞血族６親等、姻族３親等です。

＞血族とは血の繋がりがある者です。
＞姻族とは婚姻等で親戚となった者です。

＞たとえば、
＞親、子・・・血族１親等
＞兄弟・・・血族２親等
＞配偶者の親・・・姻族１親等
＞配偶者の兄弟・・・姻族２親等
＞です。

義妹の子は婚姻3親等にあたるんでしょうね。

相手が>>946みたいな知識を得て、
じゃあ出ていってやるから、その代わり毎月生活費をいくら出せ！とか言い出さぬうちに、
実力行使で追い出しちゃえ！

<<947
旦那の家じゃないんだし、離婚すれば無問題では？

うん法的に簡単に追い出せるのは、離婚することだね。
婚姻による扶養の義務はなくなるわけだから。

いろいろ調べたら、いったんペーパー離婚するのが、
一番いい気がしてきた

私も子持ちだから、熱がでた子の世話の大変さはわかるよ。
弁護士に相談が行けないならさっさと離婚したら
弁護士に相談するまでもなく赤の他人だから
遠慮なく追い出せる。


ウィークリーマンソンは、賃貸人の名義問題があるから
レンタル倉庫に荷物ぶちこむのがいいんでね？
540名義で借りてウィークリーにいすわられたら最悪じゃん


あと追い出すのに旦那帰国を待たない方がいいと思う。
敵が一人増えて困るだけじゃないかな？
末っ子でまるめこまれやすいみたいだから。


証拠あつめ頑張って！
ちなみに電池はオキシライドを使うと長持ちしていいよ。
肝心なセリフをのがさないように、電池はけちらないでね！

だよな。こんなめんどくせー親族なんかいらねーっての。
ペーパー離婚してスッキリさせるのが一番かと。

離婚すると知ったら「慰謝料として家を寄こせー！」と言い出しそうな連中だな。
それか名義変更を勝手にしようとして自爆かなｗ

前のアパートさ、区画整理じゃなくて本当は追い出されたんじゃ・・・

>>952
>前のアパートさ、区画整理じゃなくて本当は追い出されたんじゃ・・・

あるあるある！
かなりその話しっくり来る！

ヲチに誤爆するような相談者に優しいね。
初代スレ１さんの優しさを思い出したよ。

>>954
誤爆はどこー？

>>955
ヲチがどこにあるのか知らないの？

もう誰かが書いてるかな。
旦那の一時帰国はトメコトメに内緒にしといたほうがいいよ。
突然帰って来て惨状を見てもらうといい。
旦那がトメコトメと直接コンタクトとってばらさないよう
しっかりと口止めをしといたほうがいいね。

ヲチに誤爆するようなヘマをしたら勇気ある撤退をしてほしいです。

誤爆したっていいんじゃない？
元々ロムってた人ならヲチも見ながら書き込むだろうし。

家庭ヲチはろくに動いていないじゃんw
「あれネタでしょ」レベルのヲチを非常事態に見るってwww

ネタ臭くないかどうかヲチの反応を見ながら創作してたんでしょ。

>>961
ってことだよねぇ。
このスレは良スレだっただけに残念。

> 573 名前： 504 ◆UJowFbdAOc [sage] 投稿日： 2008/02/16(土) 01:10:57
> 本当すみません。
> 包み隠さないアドバイスがあるかもと貪欲に漁ってました。

ヲチをロムっている人間ならば
ヲチに「包み隠さないアドバイス」などないことは百も承知のはず。

ヲチ誤爆というミスをした以上荒れるのは避けられないので
今後は下記のスレに移動したほうがいいと思うのですが。

その後いかがですか？　その13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1201598990/l50

いっそ踊ってもらう？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1203143515/

いっそネタの方が気が楽だよ
こんなムカツク義実家

ネタだから安心汁

ヲチに誤爆は誤爆ってだけだが、本スレでネタ談義はルール違反だろ喪前ら。
相談者叩いてるヤツは>>1読み直せよ。

誘導もせずに偉そうな事吐かしてる時点で同類

>>969
探すのが面倒なら素直に聞けや。なっ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193140873/l50

はい、ヲチはここ。ネタ師でさえ辿り着いてるんだから、自分でサクサク移動してくれ。

>>956
知らない

>>970
次スレヨロ

不幸な奥さんはいなかったんだ。良かった

胸が痛かった

ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1184944087/
これの19と504さんっ偶然？

>>504
ば〜〜〜〜か

次ｽﾚ立てようと思ったらホスト規制でダメでした。
天婦羅置いとくので誰かヨロ。

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 29

家庭板も、魑魅魍魎、もはや気軽に悩みを相談できるところでは
なくなってきました。このスレの基本的なルールは

●相談者の揚げ足をとらない
例　そんなヘタレ旦那と離婚できないｱﾝﾀがおかしい。
　　絶縁すればすむ事でしょ。
　　そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもﾋｽﾃﾘｰを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない

です。以上の事が守れないおばさんはおひきとり願います。
次スレは>>970が立ててください

前スレ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1202078112/

クララが立った！

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1203167822/l50

>>796
ｵﾏｴ~ﾓﾅ〜

>>813

>>979

そしてｵﾏｴﾓﾅｗ

>>976

旦那が帰ってくることは義母達には内緒にして
いきなり帰ってきてもらって2階の状況を見てもらったらいいんじゃないかな。
証拠もしっかり取ってね。
いずれは壁紙代など弁償してもらわなきゃね。
子供のためにもがんばって！

>>978
乙

>>504じゃなく504 ◆UJowFbdAOc だった。
>>504さんごめりんこ。

>>983
それ>>540だよ
誤爆して気が動転したんだね。

色々読み漁ったせいで荒れさせてしまってすみませんでした。

>>985
気にすんな
ｵﾏｲが求めるなら俺は出来る限りのアドバイスをするよ
それがVIPｸｵﾘﾃｨ

>>985
大丈夫かー？
こっちは暇つぶし半分でやってるから、もし書きたい事あったら書いてくれれば
続きが気になってる者としてはありがたいよ。
そういう人間もいるから遠慮しないでいいからな。

VIPｸｵﾘﾃｨか
気に入らなくなったら荒らすわけですね

>>988
それはVIPｸｵﾘﾃｨじゃない

出てこなくなったじゃないか…

小さい子が2人もいるし寝たんでそ？

よく寝れるなあ。寝室に鍵はついてるんだろうか。
そのうち庭に埋められるんじゃないかと自分だったら怖くてそんな奴らと一緒に生活はできないよ。

え？ネタだったんでそ？

埋めるよ
(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!

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　　 人　　　　　　　　　　 三●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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∩ ・∀・）∩　　三●　　　　　　 三●　　　　　　　　　三●　　　　　　 三●三●●●●
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ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　三●　　　　　　　 　三●　　　　　　　　 三●
し´（＿）　　　　　　　　三●　　　　　　三●●●　　　　三●●●●●　　　　　　　☆ﾟ+.

　　　　 人 　 　
　　　 （＿_）　　
　　　（＿＿）　　で、ネタだったの？
　 　./) ・∀・)')　　
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　　し――Ｊ

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　　||/　 ( ,,･∀･)(　　　　)　うんこくさいお
　　|| 　 （　　　 ）|（　　　 ）
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　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） イェ〜ィ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ウンコッコー！
　 ,―　　　　＼（ ・∀・）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
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　　　　　　　　|　人　　`*
　　　　　　　　|（＿_）　　`*。　　　ネタはウンコにな〜れ
　　　　 　　,｡∩＿＿）　　*
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　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
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　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
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　　　　　　　ｱｯﾋｬｯﾋｬ
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　　−＝≡　　c し'　　　　　　 　　馬鹿旦那　　　　　 レ＼フ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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