住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【6】

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
前スレ
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【5】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1190677056/l50

おかしいという意見多数だったのでテンプレは外しました
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 15:27:58 0
乙

ローン控除ややこしくなったな、今年から
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 15:39:48 0
>>1乙
保証料返還額簡易計算式考えてみた。
--
銀行保証料（参考）

期間 　 　 　 5年 　10年 　15年 　20年 　25年 　30年　 35年
保証料(円) 4,500 8,500 11,900 14,800 17,200 19,100 20,600

「保証料×繰上金額(100万単位)-手数料-振込手数料=返還額」
--
三井住友で3回程繰上して見てそんなに違わなかったので目安にはなりそう
年月が経っている場合は「保証料×（残期間÷借入期間）」で補正すればおｋかな
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 16:19:17 0
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2007/12/07(金) 01:59:03 0
3000万30年3%元金均等（1月実行、2月返済開始）
繰上を全くしなかった場合の支払利息合計：1353万7380円

翌年から毎年1月に100万ずつ繰上返済
★期間短縮の場合
年数： 繰上翌月の支払額／年間総支払額（内利息）／年末元金残高
1年目：158333(75000)／1730201(813538)／29083337
2年目：153333(70000)／2831242(831246)／27083341
3年目：148333(65000)／2771242(771246)／25083345
4年目：143333(60000)／2711242(711246)／23083349
---------省略-----------
13年目：98334(15000)／2171254(171246)／5083350
14年目：93334(10000)／2111254(111246)／3083342
15年目：88334(5000)／2051254(51246)／1083341
16年目：1月に全額返済＝1002708(2708)
------------------------
支払利息合計：699万3690円
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 16:19:48 0
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2007/12/07(金) 01:59:36 0
3000万30年3%元金均等（1月実行、2月返済開始）
翌年から毎年1月に100万ずつ繰上返済
★額軽減の場合
年数： 繰上翌月の支払額／年間総支払額（内利息）／年末元金残高
1年目：158333(75000)／1730201(813538)／29083337
2年目：150459(70000)／2800021(831639)／27114955
3年目：142569(65086)／2705848(773076)／25182183
4年目：134658(60261)／2611446(715596)／23286333
---------省略-----------
13年目：61330(24116)／1737725(255196)／8164161
14年目：52733(17810)／1635499(211521)／6740183
15年目：43977(14263)／1531431(169654)／5378406
---------省略-----------
18年目：16396(4600)／1204089(56126)／1710544
19年目：6598(1746)／1087986(22818)／645376
20年目：1月に全額返済＝646989(1613)
------------------------
支払利息合計：787万3425円
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 16:20:10 0
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2007/12/07(金) 02:00:25 0
3000万30年3%元金均等（1月実行、2月返済開始）
翌年から毎年1月に100万ずつ繰上返済
★額軽減で軽減された分を翌年の繰上返済に上乗せした場合
年数： 繰上翌月の支払額（内利息）／年間総支払額（内利息／繰上返済額）／年末元金残高
1年目：158333(75000)／1730201(813538／0)／29083337
2年目：150459(70000)／2800021(831639／1000000)／27114955
3年目：142380(65000)／2738269(772142／1034488)／25148828
4年目：134074(60000)／2676312(712682／1071436)／23185198
---------省略-----------
13年目：42778(15000)／2099809(180212／1578952)／5694490
14年目：29608(10000)／2031663(121537／1666660)／3784364
15年目：15416(5000)／1961907(63023／1764700)／1885480
16年目：1月に全額返済＝1890193(4713／1875064)
------------------------
支払利息合計：706万6589円
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 17:12:44 0
１６年間毎年１００万繰り上げなんてもの凄い事しても
短縮と軽減じゃこれだけ差がつくのか・・・
つかこれマジ？
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 17:51:05 0
カンマが無いから見づらいな

>>7
毎年総支払額が同じなら殆ど誤差の範囲だって前スレで散々言われてた気が

それよりも1月から変動金利が0.25%上がったせいで
返済額軽減で繰上しようとすると逆に支払額が上がるんだけどｗ
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 18:01:02 0
つかぬことをお伺いしますが皆様の住宅ローン
返済目安の「収入の三分の一」は税込みで計算したのですか？
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 18:11:05 0
住宅ローンの計算での「収入」は税込み年収のことだけど、
三分の一は破綻ラインじゃないかい？
多くてもせいぜい四分の一くらいにしとかないと大変だよ。
年収が800万以上とか子無しとか、
余裕がある人なら三分の一でもいいのかも知れないが。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 19:39:44 0
家なんて無理にローン組んでまで買うなよ。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 19:52:46 0
家のために潤いのある生活を捨てたくなかったので
ローンは年収の2倍に抑えた。結果満足してる。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 20:57:15 0
>>12
うわ、いいな
ウチなんか2.8倍だよ。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 21:47:55 0
うちは1馬力で4倍のローンだったからキツイなって感じてたが
2年経ったときにちょっと大きな臨時収入があったので
なんとか3倍弱までに減らせた。
私が働いてもっと早く返せば楽になるのだろうがﾏﾝﾄﾞｸｻ。
毎日節約生活だよ。とほほ。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 22:10:53 0
今年３月申告予定の年収で言うとローンは１．２倍なんだが、５年後の年収が
どうなってるか正直計算できない。自営はやっぱ不安定だよな。
今の内にとっとと繰り上げないとまずいなぁ。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 22:17:31 0
初めてローン組んだ３年前は、ローンが年収の４.５倍だった・・・
知らなかった。危なかったのか～。
３年間で節約して、繰り上げしまくったお陰で
今はローン残高が年収の２．３倍位になったかな。
３年後には１．５倍にしたい
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/09(水) 22:27:54 0
>>16
普通に考えて最初の３年のペースで節約したら次の３年で完済できるはずだけどな。
ま、無粋なつっこみだったかなｗ
18 ：SAGE：2008/01/10(木) 08:19:53 O
昨年末に3300万35年で実行したばかりなんだけどひょんなことから300万手に入ったんで繰り上げようかと思うんです。

1650万ずつ35年固定と変動で組んでるんだけどどちらから返すべきなのか悩んでいます。

年収530万一馬力子供二人0歳と2歳。

助言頂けると助かります
19 ：18：2008/01/10(木) 08:28:46 O
すいません、年齢は27歳です
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 09:17:46 0
基本は金利の高い方、でも今後変動金利が上昇する可能性もあるので
変動を繰上しまくって終わらせちゃうという手も。
21 ：18：2008/01/10(木) 09:28:02 O
そうなんです。

要するに変動金利のリスクをどう見るかかと思っているんですが…
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 09:30:50 0
誰にもわからんよねw
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 09:44:38 0
このままずーっと低金利かもしれないしね。
むずい。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 10:27:16 0
手数料とかなければ150ずつとか100と200とかに分けたらどうよ。
借りるときにも、どっちにも踏み切れなかったから半々にしてるんだろに。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 10:33:40 0
>>21
この先、変動金利（とりあえず３～５年）はどういう動きをすると考えてますか？
エクセル使えば自由にシミュレーション出来るよ、とりあえずやってみ
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 11:16:36 0
3,300万が3,000万になるだけのことなんだから、どっちでもええがなって思うけど。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 13:28:59 0
>>25
それが分かったら誰も悩まないよ…

特に>>18は決め打ちできる性分じゃないから２つに分けてる
>>24に同意
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 14:09:52 0
>>18頑張ってね。
しっかし勇者だな、年収の６倍のローンとは。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 14:20:11 0
変動金利って金利変動を予測して選ぶもんだろ
少なくても借りる時はいつ頃上がるかな・・？とか考えるとおもうんだけど・・・

保証料外枠だと手数料2倍掛かりそうだから返すなら一本の方がいいと思う
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 14:45:00 0
3000万貯めた→5年前建てた一戸建てのローンを繰上げようと思っていた→いざ銀行へ
→おろされていた→旦那に尋問→12月に地金を買ったそうだ6k位＿|￣|○

金利は変動残り25年の2.875残債4500万ですｗ
旦那35歳（美容室経営）
私　27歳（専業主婦）
子　5歳　　
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 15:04:39 0
繰上より借換だろ
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 15:35:05 0
旦那賢いよ>>30
金は23年ぶりに最高値。
12月に買ったのなら2000円台で今は3223円。
グラム1200円の差益が出てるんだよ。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 15:54:22 0
カントリーファイナンス倒産寸前
インフレ来るよーーー
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 16:01:20 0
カントリーワイドでしょ？
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 16:05:17 0
>>33
あるとしたら、(てかもう起こってそうだけど)
スタグフレーションのほうじゃないかな。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 16:13:29 0
結局今は(短期的には)金利下降局面なの？
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 16:28:20 0
米国最大手の住宅ローン会社だよね？日経にあった

会見で社長が大丈夫とほざいてたけど８日に２８パーセント株価↓昨日も９パーセント↓
これはいよいよやばいね

インフレに持ち込むしか手が無い
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 16:31:32 0
またNY株価暴落ｗ
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 16:35:55 0
つttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080110AT2M1001310012008.html
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 21:42:15 0
インフレ上げ
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 21:51:07 0
やったじゃん。金　大儲け。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 22:08:16 0
でも妻に内緒で大きいお金を平気で動かすその夫婦関係に疑問。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 23:04:06 0
年収の６倍ってそんなにやばかったのか（汗

３年前に年収の５．５倍借りてしまった。
３年経過して４．５倍まで減らしたが、ペース遅いほうか？
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/10(木) 23:08:20 0
>>43
6倍って凄いね。そんな高い物件は購入対象外だったよ。
4.5倍でも大変そう・・・
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 09:29:00 0
頭金０で仮と本審査やったけど年収の7倍でも本審査通った
結局頭金入れて6倍まで落ちたけど一馬力じゃ繰上まで手が回らないな
二馬力返済だから実質3倍程度だけど

契約者の年収よりも世帯収入での比率が6倍とかなら
いっぱいいっぱいなんじゃない？
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 09:34:12 0
なんで2馬力なのに、年収の7倍ってところだけ1馬力の倍率にしてるのか。
それじゃ7倍でも銀行は貸してくれるんだ！って
アホが勘違いするかもしれん。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 10:30:36 0
は？実際7倍で通ったって事だろ

つか年収何倍って曖昧すぎる
例えば、年収500万の公務員の3500万はおｋの可能性は高いけど
年収300万の民間リーマンの2100万は低い
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 10:56:58 0
あーそれウチだ＞年収500公務員の3500万おｋ
夫は県職員。
私（学校事務が育休中に家たてたんだけど、
子供が３歳になったらまた復帰するって銀行の人に話したら
「もっと借りていいんですよ」って言われたぉ。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 11:07:57 0
>>46
書き方悪かったか？俺だけの審査で7倍通ったんだよ
同じ会社の人は7.5倍で審査通った人も居た
デカイ会社じゃないけど入社10年以上あったからかもしれんが

ちなみに月額が手取りの約45%住宅ローンになる計算だったぞｗｗ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 11:34:06 0
>>49
借りれる額と返せる額は違うだろうに、1馬力で7倍借りるアホが出てくるから
紛らわしいこと書くなよ。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 11:41:49 0
45じゃないが…

＞契約者の年収よりも世帯収入での比率が6倍とかなら
＞いっぱいいっぱいなんじゃない？

ここまで書いてるのにその難癖は無茶すぎんぞｗ
実際>>46みたいな勘違いしてるのはアホ1名だけだし
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 11:44:17 0
↑「7倍は貸してくれないのに貸してくれるみたいに書くな」という勘違いね
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 11:44:33 0
7倍自慢ﾜﾛｽ
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 12:13:45 0
何倍？なんて考えもしなかったけど
うちも年収６００万だけど４０００万までＯＫと言われたよ。。。
半分も借りなかったけど。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 13:17:13 0
公務員かなんか？

うちは10年ずっと１０００万オーバーの自営だけど２０００万までだったよ

まぁ楽だからいいんだけど
公務員はこれからどんどん収入削減されるのにね
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 13:33:03 0
うちは3年前に年収の5倍弱借りちゃったよ。やっぱりキツイよね。
残った分100万弱すぐに繰り上げ返済したけど、それ以来1度も繰り上げできず。
今月100万繰上げ予定だけど、夫が渋って手続きする気がない。
どうせ早く死ぬから繰上げより手元のお金使って今の生活を楽しみたいらしい･･･
手元にお金あるとあるだけ使っちゃうから、思い切ってローン組んで家建てたのに全然返す気がない。
私はローン嫌いだから少しでも早く返したいのに･･･
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 14:30:36 0
>56
人生終わったな･･･
連帯債務になってなかったら逃げるための貯金しといたほうがいいよ。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 14:57:44 0
>>56
「死ぬなら早く死ね、家族が迷惑してるぞ」と旦那さんにお伝えください。
もしくは「残り32年以内に確実に死ねよ？」でも良いです。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 15:19:39 0
旅行も我慢し年に1度の近場での温泉1泊
外食我慢してお弁当もってピクニック、たまにマック
夏のレジャーは公営プール、春秋は近所の公園、冬は寒さを理由にひきこもり
洋服は島忠・ヤフオク
ママ友とのつきあいは家にポテチを持ち寄り、お茶はお断り
スーパーでは一番安い調味料
子供の洋服おやつは手作りで自分はほっこりさんだからと言い聞かせ


まあ銀行で借りられるだけ借りても、パートさえすればこのくらいの生活はできるよね。
でも私はもっとゆとりある生活を主眼において物件選び。
たまに美味しい物を食べたり年に何回かは旅行にも行って色々と見たり聞いたり味わいたいし。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 15:45:48 0
>>56>>59
いくらの収入でいくら借りたか（借りた場合か）書かないと分からんよ。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 15:47:24 0
メリルとシチー一兆超えの債務だってｗｗｗ

まじインフレきそう
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 15:55:28 0
ハイパーインフレ（笑）
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 16:24:00 O
やっぱり実際ローンが始まると厳しいんですね｡
税込400万の収入で1500の返済なら出来そうな気がしましたが｡
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 17:02:36 0
今計算したら、我が家は建てた時給料の6倍借りてたよ。いまごろ気づいてﾜﾛﾀﾜﾛﾀw
10年経った今は1.8倍だ。給料が順調に上がってきたからなんとかなったんだな～
旦那に感謝だお

若気の至りはあぶねぇあぶねぇ～w　
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 17:08:31 0
>>62
は？
アメリカの長期金利と金相場は相反してるからだと思うけど？
さっき下方修正したよね？米国長期金利の
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 17:34:19 0
煽りとも呼べない一言レスにどんだけ過剰に反応するんだｗ
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 17:42:32 0
さっきからインフレの話になってるけど
インフレって物価が上がるんだよね。そうなると利率も上がるの？
そうなると余計、銀行から借りる人が少なくなってしまいそうだけど・・・
どうなりそうなのかな？
予測でいいので、バカにでも分かるように簡単に教えてエロい人

３年後の固定金利の利率が気になってしようがない
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 17:47:43 0
起こりそうなのはスタグフレーションだと思ってるよ。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 17:49:31 0
スタグフレーションて(ry
教えてｴﾛい人www
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 17:54:24 0
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ！

久々に使ったなこの言葉。
つかもう感じてるやろ。
71 ：67：2008/01/11(金) 17:57:44 0
もうくぐってみたよ。
分からないのは、銀行の利率とインフレ（スタグフレーション？）
の関係。そうなると利率も上がるの？

簡単に教えてエロい人
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 18:11:07 0
上がる可能性も下がる可能性も両方ある。
各国中央銀がどっちに舵を取るか次第。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 19:14:25 O
なんだ、説明できる奴いないんじゃん 笑わせてくれるよ。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 20:21:17 0
嘘書いたってしょうがないからな。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 22:04:06 0
年収の5倍額で住宅ローン組んでたよ…

お蔭様で今の年収は当時の倍くらいなのでローン額は2倍かな
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 22:07:56 0
>>67
＞インフレって物価が上がるんだよね。
正しい

＞そうなると利率も上がるの？
インフレ阻止ために中央銀行が選択肢の一つとして公定歩合を上げる。
そうしなければ銀行から借りて株や不動産投機に走る奴がいるから
副作用として企業の正常な設備投資も停滞する　→　技術革新が遅れる

過剰なインフレ叩きをやったのが三重野と言う元日銀総裁
結果として日本はかって経験したことのない長期のデフレになった

ちなみオレは理系人間。文系ならこれくらい知っとけや。

>>74
あぁ経済の一寸先は闇で、誰も正確な予測なんてできないね。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 22:11:54 0
んじゃ、スタグフレーション」になったら？
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 22:24:04 0
>>77
物価は上がるに不景気って、どんだけ～って状態かと
体力のない企業は倒産し収入がないのに多額のローンが残る

つか、なったら実体験で明確に解るだろう。楽しみに待ってろやw

オレも巻き添えかｏｒｚ
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 22:30:47 0
↑勉強不足
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 22:41:31 0
>>79
＞勉強不足
オマイが厨房はもちろん社会人になってからも言われてる言葉だろw

そうでないならオマイが充分勉学した結果を披露してもらおうか
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 23:16:55 0
普通に目安として年収の何倍借りても良いですか？
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 23:38:31 0
仮に家買うにしても精々４～５倍くらいでねか？
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/11(金) 23:44:11 0
5倍はきつい。4倍にしとけ。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 00:51:55 0
去年の4月に年収630で3150万借りたんだけど、
それって危なかったのねorz
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 01:05:20 0
子供が出来たり大きくなってきて教育にお金がかかってくると相当キツいとは思うが、
1馬力の5倍なら奥さんが働けばいいだけだし大丈夫だよ。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 01:17:56 0
うちは夫年収1200万、妻500万の時、2500万の借り入れで買える物件を探した。
結局5000万のマンションを頭金・ローンそれぞれ2500万で購入。
今思うと慎重すぎｗ　でも生活は楽だから結果的には良かったのかも。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 09:02:35 0
>>76>>78説明ｱﾘｶﾞﾄﾝ。勉強になったよ
うちは>>76さんの書いていたような典型的な設備投資のかかる
メーカーのサラリーマンで、
もしインフレかスタグフレーションになったら、非常に先行き不安だから
短期でローン返済できるようにするよ。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 09:12:36 0
日銀総裁福井の後継が誰になるか･･･
武藤になれば今の金利正常化･利上げ路線だろうし
(とは言っても下手すりゃ今年中の利上げも無いかも?)
それ以外になれば場合によってはまたゼロ金利政策に戻るかもしれないし
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 09:57:11 0
素人がグダグダ考えても先の事なんぞ分かる訳もなし。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 11:06:38 0
利下げの結果が今の現状。
そして助けてくれたアメリカさんもシティとメリルに政府ファンド投入で必死。
助けるどころか日本の郵貯を狙ってる。

さぁ日本のとる道は？
考えるとわかるよね。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 11:13:36 0
>>87
＞短期でローン返済できるようにするよ。
多額のローンを短期で返済する、が最も危険、短期で返済可能な額なら賢明。

自由経済では景気は変動する。なので良いときも悪いときもある。
手持ちに余裕があれば悪いときをしのいで良くなる時期を待つことができる。

固定金利が高くないなら長めで借りて、余裕があれば繰り上げする方法が吉。
って言うか、これスレタイじゃん。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 12:45:11 0
上げとけ上げとけ
なんかあったら下げればいいし
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/12(土) 15:50:09 0
金利の今後がそれなりに分かる人なんて日銀関係者の一部だけなんじゃないか

年内に爆上げしても
逆に10年20年据え置きでもおかしくない

「近い内に滅茶苦茶上がりますよ」なんて言う
専門家やらなんたらアドバイザーやらが一昔前にいっぱいいたしなあ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/13(日) 11:23:35 0
質問です。

元利均等返済で、繰り上げ返済をした場合、
先に払った過払いの金利は返還されるのでしょうか？

どなたか、わかる方お願いします。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/13(日) 11:26:25 0
そんなものが返還されるなら「繰り上げは早いほうが得」という法則が成り立たない。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/13(日) 11:37:34 0
何故過払いだなんて発想が出てくるのか････
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/13(日) 13:30:33 O
>>94
馬鹿は引っ込んでろ。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/13(日) 19:30:19 0
ちなみに、2500万円を出資法の上限金利29.2%で30年とすると、
608,439円/月なんだね。30年の支払い総額は219,038,164円になる。

初回月の支払いは、利息が608,333円で元金が106円だね。
利息制限法の上限である15%では、316,111円が初回月払いなので、
残債が30万近く追加で削られたことになると。

ただ、こういうのが今後、笑い事じゃなくなるんだろうなぁ。
サブプラが出たから、数十年後には利息制限法で、100万～1000万とか、
の規定が1000万以上の規定ができるのかもしれない。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/13(日) 19:48:07 0
>>87
デフレが需要ショックによって発生するものなのに対して、スタグフレーションは
供給ショックによって発生するそうな。今の原油高、それによるありとあらゆる
商品市場の高まりが、私にはどう見てもスタグフレーションの始まりにしか見えないんだよね。

搾取構造が先鋭化して庶民に金が回らなくなったため、これまでの日本は
上位者がインフレ、下層者がデフレに陥っていたと思うんだけど、
ここからさらにスタグフレーションが進むと。
加えてホワイトカラーエグゼンプションと逆進性のある消費税増税などで
庶民の購買力がさらに落とされるだろうし、今後どうなることやらと。

思うんだけど、本当は今は借金すべきではなくて、次の円の上げにあわせて
外貨を一気に購入するために貯金すべき時期だったのだろうなぁと思うよ。

次に自民党が勝ったら、繰上げを一時停止して繰上げ預金をすべて外貨に
移そうと思ってる。それも含めて、今うちは、貯金と再計算型の繰上げを
進めているよ。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/15(火) 16:22:31 0
>>99
> 搾取構造が先鋭化して
> 逆進性のある消費税増税
> 次の円の上げにあわせて外貨を一気に購入するために貯金すべき時期
> 次に自民党が勝ったら

何が言いたいんだかなー。そういうのはよそでやってくれれば、と。
デフレ＝現金最強なんだから、貯蓄が強いのは当たり前だし。
まあ、政治的な話は控えようや。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/15(火) 16:31:07 0
今日ネットで250万の繰上げ手続きした。
2年前に2500万借りて残り1750万。早くローン終わらせて次の買い替えに向けて
貯金したい。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/15(火) 23:52:36 0
今家を買おうかと思って住宅ローンを色々見てるんだけど、
たとえば3年固定期間中に繰り上げ返済（返済額軽減で）した場合、
その次の月から返済額は下がるの？
それとも固定期間が終わるまで？
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 00:02:23 0
残高が500万ほどになったので、東京スターの預金変動型に借り替えようか検討中です。
控除受けられる分、完済するより得かなっと思って。
関連スレも見たけど、ほとんど話題になってないのはなぜ？
なにか恐ろしいデメリットがあるんでしょうか？
104 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/16(水) 00:34:08 0
ってか、１０３の現在の預金っていくら？それにより預金連動はおいしい。
ってか、話題になってないのは申し訳ないけど、スレを見渡すところ、
「身分不相応以下」で良い住宅を手にしたいと思ってる人ばかりだからだ
よ。ここって極端なのはさ、「これだけ年収あるのに、なんで２ちゃんに
来てまで借りられるかどうか心配してるの？」という人と、「それっぽっ
ちの年収でよくそこまで借りようとしてるよな」っていう人の意識格差が
ありすぎるんだよな。まあ後者が大多数だけどね。そんな状態で、要は
「借りる必要が無い人間があえて借りておく」という話に行く訳は無い
訳であって、話題になりにくいんだと思うよ。

　後、１０３の住宅が今の住宅ローン控除の耐応年数に入ってるかは
必要だよね。とはいえ、今はメンテナンスパックというものがあって、
１００万借入毎に６００円位の保険的なものに強制加入させられる。
　まあ、そうはいっても今現金を他の投資等に使う予定無ければ、
東京スターも良いが、今の住宅ローン金利以上の運用を考えてるなら
今のままでも良いとなる。恐ろしいデメリットは無いんだけど、１０
３のその手持ちの５００万（預金連動を検討ということで、持ってる
と仮定）に対する運用理念の問題かな。
105 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/16(水) 00:39:55 0
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=1741&rn=10
106 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/16(水) 00:42:17 0
↑ここのアドレスをたどれば、東京スターの預金連動に関して１０００
　レス以上討論してあるよ。そこでは「特命さん」で入ってるから、
　まあよければ参考にするなり、頭の中から削除するなりよろ。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 06:23:28 0
私もお伺いしたい。ここで年収1200万とか言う方のご職業はなんなんだろ？しかも30代とかで。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 06:44:49 0
医者とかじゃない？
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 07:56:54 0
商社マンでは？
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 08:20:01 0
３０代でも３０歳中小勤め平社員と３９歳大企業役職では給料には相当の開きがある。

うちは３８歳子会社下級役職で年収７００万だが、義弟は３２歳中小役職ナシで年収４２０万。
実弟は３７歳大企業役職で年収１０００万。

世の中いろいろだね。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 08:31:13 0
>>110 すまん。下級役職って何？
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 08:36:07 0
下：主任～課長
上：部長～
特：取締役級

根拠はなんとなくｗ
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 08:45:22 0
日経225企業のうちの場合は40歳で1000万前後。
1200万は管理職じゃないと無理。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 08:46:56 0
>>112　ありがとう＾＾
ってことは、110の旦那は、３８才で子会社の課長クラスですね。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 08:49:57 0
上場企業でなく大企業ｗｗｗ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 08:58:46 0
いや、主任級です。課長になったらもう少し上がると思うんだけど
そこが子会社の切ないところで、上が痞えてると昇進が止まる。

>115
上場でもいいけど中小と対比するなら大のほうが語呂がいいかと思って。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 09:02:21 0
>>116　38才で主任なのん？出世遅くね？
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 09:05:10 0
>>116　ごめんね。３８才だから課長だと思ったんです。
本当言うと>>110は釣りだと思っていました。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 09:08:05 0
ぶっちゃけ遅いと思います。
でもまあ、ｶﾈｺﾏになってないだけマシと思うことにしてます。
それに研究職だから伸びても部長（下）止まりですから。

それはもう、結婚のときに覚悟したんでOKとｗ
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 10:52:33 0
ｶﾈｺﾏになってないだけマシかぁ・・。
うちは年収1200万のｶﾈｺﾏ住人だわ。
繰上げしなきゃと思うと節約にはげんで生活がいつもｶﾂｶﾂ。
夫の年収も打ち止めっぽいし私が働けばいいだけなんだろうけど。
暖かくなって花粉の時期が終わったら働こうかな。
住宅ローンがあるかぎり安心して生活できない損な性分。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 11:08:50 0
大変ですね。大きなお家買っちゃたんですかね？
頑張ってください。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 13:09:59 0
年収がある人はそれなりに出費もあるからなぁ。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 13:43:50 0
そういう意味では主任～課長クラスでそこそこ高級取ってる人が呑気なのは正しいのかｗ
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 17:39:15 0
それじゃ、ここの80％位が上場企業の高給取りか妄想人で
残りが年収500～600の正直者か、負組なんだな。無論私も負組ですが。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 17:46:05 0
年収６００なら負けてはいないよ。標準的なんじゃないの。
定年間際、貯蓄ナシ、とオプションがついたら怪しいけど。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 17:55:32 0
>>124
＞それじゃ、

が、どこにかかっているのかがさっぱりわからん。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 19:09:37 0
>>125
＞それじゃ、ここの80％位が上場企業の高給取りか妄想人
２chでは何故か一般平均より金持ちが多いのが常識だ。知っていたろ？

>>126
オマイはバ～カか？　ズレてるぞ。
まさか２cが論説文的とでも勘違いしてはいないよな？
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 19:13:20 0
↑
お前見たいのが釣れると思ったんだよ
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 19:18:43 0
>127
そりゃパソコン買えて、通信費払えて、２ｃｈに書き込めるだけの余裕があるんだからなあ。
平均値を引き下げる層がいなければ一般平均より平均値が上がるのも当然だｗ
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 19:24:22 0
ついでに言うと２chは自称金持ちも多いｗ
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 20:21:31 0
だいたい金持ちはローン組まない人が多いから
このスレには年収1300万程度のリーマンがMAXで、
いわゆる一般家庭の人しかこないよ。
自称金持ち探して暴れたいなら他のスレ行った方がいいぞ。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 20:30:34 0
>年収1300万程度のリーマンがMAX

禿同。
居るのは世帯年収４００万～１３００万くらいだろうな。
平均偏差は６００万くらいか？
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 20:32:59 0
おい！年収額面３５０万の俺を無視するな。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 20:35:01 0
おお、お前頑張ってるな～。
無茶な仕事だけはするなよ。体壊したら元も子もない。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 20:37:10 0
>>134
あ・・・あぁ、おまい優しいな。

一応、毎月の返済額の倍払ってるよ。
嫁の稼ぎは７万程度だけど。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 22:24:16 0
激しくスレチだけど、実弟とか義弟の年収とか役職って知っているもんなの？
親の年収も知らなかった俺からすると、スゲー不思議な感じ。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 22:33:04 0
役職ぐらいは知ってても別におかしくないんじゃないかと…
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 23:40:16 0
うちはヒラ×２だ。
家事を分担して嫁が働けば生活は楽。みんな働けよ。
139 ：103：2008/01/16(水) 23:59:07 0
>104
レスおよび参考URLありがと。
満期になってる定期や普通預金を合計して1500万ぐらいです。
なので東京スターに住宅ローン残高と同額を預けようかと思いました。

小心者なので株とかの投資には100万ぐらいしか出せないです。
残りはネット銀行の定期にでもしておくつもりです。
140 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/17(木) 04:49:09 0
１３９＞
あ、後言い忘れたけど、もし住宅ローン控除狙いだったら、ひとつ言い忘れ
てたことがあった。まあそこまでの現金があるという金持ちの技が使える
から言うんだけどね。これは銀行員から直接教えてもらったんだけど、
もし借り換えをするなら、金利は「一番高い１０年固定金利」で設定をして
くりませね。つまり、
　金利が高い→元本減少速度が遅れる→年末の返済残高を多く残せる
　→住宅ローン控除額がその分増える
という仕組みになるのだ。１０年固定でちょっと高い方と短期固定で低
金利狙いとかっていうのが主流だが、この考えは確かに「借りる必要な
いのに借りる」層でなければ無理なわざだな。しかも返済速度が遅れる
だけであって、金利による損失が無い。まあメンテナンスパックで損し
ても１％以下だから控除の１％の方が大きい。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 08:58:59 0
>136
実弟はありかも。うちは
「ねーちゃん、俺○○になった。年収○○○万超えたよー」
つって正月に会ったとき幸せそうに教えてくれた。
弟嫁が
　余　計　な　こ　と　を　言　う　な　
という目で見てたｗ

義弟の役職と給料は義〃妹がちらっと言っていたことがある。
興味なかったんで忘れたけど、覚えてる人もいるかもね。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 11:11:32 0
自営業者だけど国保未加入で借り換え断られた
病院ってこの５年一度も行ったことないし処方薬は資格あるから手に入る
ムカつく
サブプラで大損失出したくせに

どっか審査緩くて固定で２パー前半のとこない？
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 11:13:31 0
↑
加入者なら、ろうきんがお勧めなんだけど。
自営じゃなー
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 12:53:34 0
>>142
国民健康保険って、所得の他に固定資産（住宅など）も加味して計算するから
払っていないとやっぱりだめでしょう。
銀行は、いくら健康でもその部分を見ているんじゃないかな？

地域や身分？によって変わるし、FPじゃないから詳しくはよくわからないけど。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 13:05:41 0
国民保険税の中の資産割（資産税）？
国保に関しては、世帯主は支払う義務があるみたい。
住宅ローンと関係無いけど、詳しい人教えて。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 14:52:06 0
>>144
いや単純に
「本人がどう言おうが、国保も払えないほど金に困ってる奴に恐くて貸せるか」
ってだけの話だろ。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 15:03:10 0
>>146
そういうことですね。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 16:04:25 0
国保なめると痛い目にあうよ。

同僚が前職で国保シカトしたら大変な事になった。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 16:12:45 0
国保って払っても払わなくてもいいって類のもんじゃないからね。
相互扶助理念で作られた、国民年金やもっと言えば所得税と同列なもの。
社会保険を払っていない人間は、行政等のサービスを受ける資格はないし、
金融機関の審査などで撥ねられるのは至極当然のことです。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 16:16:16 0
給食費を払わないのと同じことです。
「自分は学校には行くけど、給食はマズイし食べないからいりません。
だから払わなくて当然！」
一見理に適ってるように思えるけど、学校に通う児童生徒が一律で給食費を払うことは、
全員の給食のレベルを維持している＝公共の利益を支えているということ。
つまり、払わない＝公共の利益を無視しているということ。

そういう人達は集団に属さず、社会からの恩恵、インフラの使用をやめるべき。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 16:24:45 0
馬鹿は理屈じゃ分らんよ。強制徴収とかサービス停止とか実際に痛い目に遭わせるがグッジョ！
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 16:29:08 0
>>146
ちょっと違う。

国保払わないと、最悪口座を凍結されるんだよ。
自営で口座凍結されたらどうなる？

明日から仕事できなくなるだろ。

そんな無知でバカなやつに（ｒｙ
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 16:32:48 0
NHK払ってない家庭も電波の配信止めりゃいいのにな
テレビを所有してれば払わなくてはならないという法律があるんだから
>>150の理屈と一緒
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 16:56:18 0
>142が高額所得者だったら話は別だ。

薬を手に入れられる自営業って医療資格者だろ？
病院経営者か薬局かだろ？
国保は所得が基礎だから最高額支払わされるはず。
だったらその分繰上げ資金にすればいいじゃん。
んで、ある程度まとまった金額になったらボコボコ返済に入れる。

年金もそうだけど日本人の杓子定規的なモラル観ってちとおかしい。
年金の使い込みはそこを突かれた公務員による詐欺だし。

借り換えできないなら国保払ってると思って繰上げしていけばいい。

>>152凍結前に連絡あるからｗｗｗ
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 17:07:54 0
>>154
だったら、
道路も使うな。自分の作った道路使え。
水道も使うな。自分で井戸掘って飲め。
学校にも行くな。家庭教師でも雇え。

ってことになるのでは？
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 17:10:07 0
医者や薬剤師だったら社会のルール破っていい、って一体どんな考え方なんだろう。
本当に高所得者層なら、最低限のルールくらい守るだけのモラルはあると思いたいね。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 17:12:23 0
＞日本人の杓子定規的なモラル観

モラルとルールの違いってわかる？
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 17:14:44 0
>>156
同列に見られたくないけど、
今は医は仁術なんて死語っていうか、医療関係者の意識の低下は著しいよ。
お金のことしか考えていない人も残念ながら多い。
ジャージにパンチパーマで給食費払わない親と何ら変わらない輩も存在するんだよ。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 17:18:44 0
日本国籍が無いけど成績優秀な人
公務員など国籍制限で就職できず
医者になったりする。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 17:22:22 0
あー多いね、在日の人。
まー在日の人は保険とか年金とか払わなくても仕方ないか。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 18:18:53 0
>>154
おまえバカだろ
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 18:20:21 0
年金は見事に在日でもない日本人公務員にやられたわけですがｗｗｗ
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 18:30:46 0
単に>>146なのに
モラルとかルール持ちだして叩く奴がいるからややこしくなってんだよ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 18:37:14 0
つーか、国保払わない馬鹿がいるから国保が上がり迷惑してる人も多いからなぁ。

非国民め！！！
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 19:11:43 0
>>164
それは言えてる。
健康でもきちんと払ってほしい。
繰り上げ返済、借り換えの話はそれからだ。

って未払いだったら、未払い分全額払わなくてはいけないんだよね。国保って。きつそうだな～。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/17(木) 22:27:23 0
>>155
＞道路も使うな。自分の作った道路使え。
道路はガソリンにかかっている税金で建設されているから
お門違いではないか？　その税金が暫定税率で倍額と言うのが
気いらないがな。勿論オレは健康保険料も払ってる。

>>158
＞医療関係者の意識の低下は著しいよ。
て言うか、医療関係者でも意識も技術も低い奴は昔からいた。
最近の医療機関（医師＆看護師）は良いところが増えた。

良い医療機関を探せないのであれば情報収集力が低い。
あるいは住んでいる地域が悪い、ナムアミダブだ。

>>164
＞国保払わない馬鹿がいるから国保が上がり
多少は影響してるが最大の要因は高齢化だ。
167 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/17(木) 23:52:01 0
やはり時代なんだな、国保スレがマンネリ化して、住宅ローンのスレに来た
けど、いつのまにか国保スレ化してるもんな。まあ、向こうのスレは最初か
ら「元々支払ってる月数万の支払い」にどうこう言ってるから、発想が画一
化してきて最後はつまらんオウム返しの発想しか反論できないやつらばかり
だったが、こちらは少なくとも「数千万の融資を受けるだけの実力者」が
比率的に多くなってるのもあり、１５５のような人間の意見があるのを見る
と、やはり「視野は経済に反映する」と言えるようだ。

　１５５＞
　この意見はずっと自分も賛成の立場だ。よく数百万の治療費が障害者認定
等により無料になった患者に対して、「その治療費は俺みたいな健康な人間
が払ってやってんだ」と主張する人間がいるが、国保料を支払ってる人口層
というのは数千万人いるわけで、その主張する人間がその患者に対してお金
が流れていたとしても、「１円にも満たない額」である。この金額で医療費
のリスクが回避されてるのに、それでも納得行かない人間は、住宅ローンの
ような「投資思考」に向いてないので、まだ家を買うのを考えていたのであ
ればやめるのをお勧めだね。

168 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/17(木) 23:52:42 0
国保の値上がりに関して＞
　どこのスレや話でも「高齢化のために値上げ」という意見が後を絶たない
が、この手の話をしたときに、自民党側は「貧困層より」共産党側は「大金
持ち」よりという、削減という次元の中の「汚職」か「正義」の話を永遠と
繰り返している。
　しかし、実際は、この国保体制により一番恩恵を受けているのは、なかな
か気づきにくいが、「超大金持ち」なのだ。国保料支払いは限度額がある。
　つまり年収が上昇するにつれて、医療費負担はゼロに近づくのだ。もっと
いえばそれにより、富裕層の「経済回転性」を支えている側面ももっている
のだ。富裕層だからといって、ここのスレの人間のように、「融資」による
資金繰りで生きている人間はいる。国保が崩壊し、全額自己負担になったと
きに突如難病にかかり、一気に数千万の支払いが襲ったときに、富裕層とは
いえ、資金繰りがショートして破綻するなんてこともありうるのだ。つまり
この問題は、大金持ちこそが真剣に考えて、多少累進制度的に税負担を上げ
たとしても、投資するだけの価値がある経済システムなのだ。こういう発想
をすると「貧困層のひがみ」と言う指摘も後が経たないが、貧困層ははっき
りいって支払ってる年収比率から言えば、大金持ちよりもたくさん支払うこ
とになる。逆に言えば大金持ちが「保険」と言うものに対するリスクを軽視
していたのが招いたとも言えるわけだから、あのバブル時代の二の舞をふま
ないようにするためにも、今こそ保険制度の累進制度導入をもっと強化する
べきに思う。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/18(金) 00:13:15 0
国保のヒトってローン審査とーるの？
170 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/18(金) 01:39:16 0
まあ全体的には通りにくいかもな。ただ、通ったケースはある。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/18(金) 10:17:26 0
うち夫婦で国保だったけどローンすんなり通ったよ
上限額払ってたからかなぁ...
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/18(金) 10:21:44 0
>>169
国保でローンが通らなかったら、自営の人はほとんど無理になる。
未払いや遅延している人が通らないと思う。

自分は自営だけど（国保）通ったよ。公庫だけど・・・。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/18(金) 12:51:20 0
今はローンの大安売りやネットバンクの進出で健康保険自体を審査しない金融機関があるよ
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/18(金) 17:00:53 0
ローンを組む金額と同額預金すれば貸す銀行だね。
175 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/19(土) 02:39:55 0
やはり、ここは単なる「国保スレ」とは違うな。「資産運営力→発言内容
に反映」というのはここのスレで痛感した。まさか２ちゃんねるでこれに
気づかされるとは思わなかったが・・・・。むこうじゃいくら、
「国保加入者もピンきりだよ」
って言っても、「社保でなければ社会の敗北者」って言う１６８で言う
指摘を理解する頭が無い人間が大多数だったもんな。
　まあ、１７１の個人力詮索になりそうなんであまりつつくべきではな
いと思うが、限度額まで支払うということは、ここでは確定申告の仕方
を何とも言ってないから何とも言えないが、「白申告で限度額一杯」
なら少なくとも年収は５００万以上、「給与所得者」なら年収７００万
以上となるのだ。
　つまり、「経済としてどうか」という観念で物を考えるのではなく、
「肩書き」という観念で物を考える人間が多く、住宅ローンはおろか
自分の住む家すら無いという自体に陥ってしまうような政治の流れを
国民は許してしまって、結果経済は冷え込んだままということになっ
ている気がするな。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 06:21:01 0
>>175
巣に戻れや　ｳﾞｫｹ
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 07:09:30 O
入居前になって聞いてないことが明るみに…｡
これから頑張らないとって意気込んでたのに､
またなんで､奈落の底に突き落とすような事が…｡
はぁ､マンション選び､失敗した………｡
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 08:51:07 O
>>177乙カレー
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 10:09:27 0
>>175
まぁ、そうだろうね。ただ、そもそもが、年収500万に満たない人には、
家を買うのは難しいよ。家そのものがぜいたく品だから。
ベンツのCMをTVで流していても、持てるかどうかは違うよね。
それと同じ。

まぁ、今の日本は貧困化が進んでいて、資本主義に必須な夢が
失われてきたし、これからもっとひどくなるのは確かなんだけどね。
老後を考えると過去の常識以上に大変だし。

ただ、このスレは、繰上げ返済をどうするかのスレであって、
今後の経済動向や金利予測をするため以外の政治的な分析は、
スレ違いだと思うよ。っつうか、予測のための政治分析すら
批判されることもあるぐらいだし。
だから、その辺の話は、別スレでやったほうがいいと思う。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 12:18:15 0
ごめん、171だけどバカだからよくわかんない。

この前「自営でローン審査通るって、すごい儲かってんじゃない？」とか人から言われて
そういうふうに思われてるのか！って初めて気付いた。
別にそんなに儲かってないけどな。夫婦で年収1000万チョイ切るくらい。

5年前に2000万借りたローンの残りはあと500万くらい。今年中に全額返せるかなぁ。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 12:39:31 0
>>180
自営ならあの手この手使って税務申告の所得を下げる訳だし、
そもそもが経費をさっ引いた所得（それも３年分）で評価される
わけでしょ。
リーマンの場合は、経費を差し引く前の給与所得で評価される。

同じローン通ったとしても、リーマンより遥かに実質の実入りが
あるはず。だから儲かってるように見られるんだよ。

自営で余裕が無い場合は、修正税務申告をして税金余分に
払ってでもローン通そうとする人も居るくらいで、必ずも真では
ないけどね。

自営だとキャッシュフロー良い事業主さんは、かなり高金利でも
とにかく借りちゃって、がんがん繰り上げてあっというまに返済し
ちゃう例も多いって、銀行の人言ってたな。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 15:54:44 0
ここって、ｅマンションで繰り広げられてるような
繰り上げ方法の軽減 VS 短縮の論議はどっちが勝った？
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/19(土) 16:45:41 0
好きな方で、の1人勝ち。
184 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/20(日) 00:16:35 0
あまりの感動につい住宅ローンから離れてしまったようだ。
　しかし、すれ違いの指摘もなんだか暖かさを感じるな。さすがだ。

さて、話を住宅ローン関連に戻すとして・・・・
１８０＞
　まず、１８０に関して言えば、儲かってるとかどうかで評価した訳では
無い。だって、額面上の数字は見えても１８０が影でどれだけの経営労力
なり労働対価なりを支払ってこれだけの年収を稼いでるかなんてここだけ
では解らないもの。ただこのご時世にしては頑張ったとしか感情論ではい
えない。
　さて、「自営で通ったからすごい」というのは、確かに給与所得者優位
方針をとる銀行からすれば大したもんだと思う。しかし、実質は１８１の
ように申告と実態は異なる場合はありうるが、別に銀行は「儲かってるよ
うに勝手に判断した」というあいまいな条件で１７１の融資実行をしたわ
けではない。
　自営業者といえば、収支内訳書なり、確定申告書なりを提示させられる
と思うが、その中で、１７１の実際に生活費として使える金額というのは
実はそれらから割り出せるようになっている。また、それらの申告書より
所得税、住民税、国保料というのは自動的に割り出せて、今回自分がした
計算というのは１７１の自己申告を逆算しただけなのだ。国保料は世帯
管理のために１７１のようなケースは存在するけどね。そういうのを計算
して、銀行は月平均の１７１の「使える生活費」を割り出し、それが返済
比率に見合っていて、その他滞納や事故等諸条件が見合っていればＯＫだ
というわけ。銀行は１７１の提出書類しか情報が無いために、それが本当
かどうか割り出すのは税務署ですらそれは不可能だ。それが可能であれば
「税務調査」というものは完全に消滅するはずだ。まああまりにも１７１
が事実隠蔽して書類を提出して返済事故が起これば詐欺罪となるおそれも
あるだろう。

　
185 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/20(日) 00:16:57 0
ともかく、ほとんどの人は「稼ぐには稼ぐなりの苦労がある」のであり
そこは触れないが、「融資を受ける実力者かどうか」くらいは判断出来る
というくらいの話なので、１７１が儲かってるとも儲かってないともいえ
ないが、「儲かってないだろう」という位しか言えない。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 00:18:43 0
2chやってる暇あったら病院いってこい
187 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/20(日) 00:37:42 0
　病院がやってる時間帯は低賃金労働時間なのだ。
　働けなくならないか、働かなくてもＯＫというような事態が起きない
限り、「暇」はあっても、無理に使う「治療費」など無い。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 01:01:11 0
>>184
自営の場合、生活で使えるようなものも（ほんとは駄目だけど）
事業用として実際に申告してるので、かなり調整効くんだよ。
旅行に行った→福利厚生だとか事業のための視察＝経費とか
いった力技も使えなくもない。

リーマンで年収１０００万相当が、３００万の確定申告ってのも
あり得る。経費の内訳なんて評価できないから、経費を付けな
ければ、利益は大きく見えるし。

俺も修正申告したけど、税務署的に減る分にはチェックは居るけ
ど増える分にはどうぞ払ってくださいみたいな対応。自営の場合、
見かけの年収は買えるんだよ。

そういうのもあるから、銀行の審査だってさらに厳しいのだろうな
と思う。
189 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/20(日) 01:38:30 0
１８８＞
　まあ調整が効く分、実際借りられたとしてちゃんと返しきれるかは
ちゃんと「本人自身」が自覚するという必要はあるよね。
　そうはいっても、１７１は自称バカといっても、そういう意味での
バカではないと思うけどね。
　この手の話は、１７１が過少申告者的な誤解をするやからが出ない
とも限らないので一応釘を打っておく。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 01:43:18 0
>>189
頼む、もう少し文章を勉強してから書き込んでくれ。
詠みづらい上に長文なんて拷問だよ。

それからアンカーも普通に付けてくれ。
専ブラ組みは苦労する。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 02:08:04 0
専ﾌﾞﾗならばNGワードって手があるじゃないか
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 03:19:56 0
ってか、読んでないしｗ
193 ：171：2008/01/20(日) 07:45:36 0
アワワ　なんかいっぱいレスついてた、ありが㌧
うちは自営といっても夫婦で細々とデザインの仕事してるだけなんで
車も持ってないし（持っててもデザインじゃ使わない）、社員もいないから福利厚生とかも使えない。
打ち合わせも滅多に無いから接待交際費も使わない。ただ黙々と家で仕事してるだけ。
必死にレシート集めても200万いくかどうか。。。
なんでも経費にできるような職種の人やサラリーマンが羨ましいくらいだ。

この話はスレ違いなのでもうこの辺で。お騒がせしました。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 08:43:23 0
>>191
おまい頭いいなと思ったが>>192の方が利口なきがする。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 10:24:02 0
てか、読んでいる人がいるってのが驚きだ
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 14:30:12 0
自己陶酔しまくりという点では新型の荒らしにすら見えるｗ
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/20(日) 14:39:54 0
日本人が知らない 恐るべき真実
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/

ユダヤ・ロスチャイルドの世界支配について書いています。


ロスチャイルド一族が世界を支配していると言っても、ほとんどの人は「そんなバカな」とか「くだらない陰謀論だ」と思うことでしょう。
その原因は、ほとんどの人が“おカネのことを知らない”ためだと思います。
「おカネのことぐらい知ってるよ」と思われることでしょう。
しかし、本当におカネの仕組みを理解している人は、この世にほとんどいないのが実状です。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/21(月) 19:36:42 0
国保の件、今NHKでやってるね。
199 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/21(月) 23:26:25 0
　結構勉強になるような書き込みもある中で、「単なる言葉遊び」
「荒らし」という次元でしか、スレを見つめられていない、ある種の
殻を抜け出せないやつらが多い内は国保の件も「高齢化・少子化が
原因」だなんてデマを洗脳され続けていくんだろうな。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 01:48:32 O
どんぐりのせいくらべ

ってコテ何なの？どの話にも食い付いてる気がｗ
ちょっとうざいな
201 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/22(火) 02:36:34 0
　それくらい「数千万の借金」を考えてるって事だよ。
　ってか、１日数時間必死こいて働いて１，２万稼ぐのがやっとという
身分で、数千万も借金するのに「一面的」にしか考えようとしない２００
の感覚の方がおそろしいな。
　まあその神をも恐れぬ感覚だから一面でしか考えられないのかもしれな
いし、うざさを感じるのかもな。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 04:04:14 0
>どんぐり
何故そんなに喧嘩腰なの？
悩みがあるなら書いてごらん。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 06:44:43 0
で、どんぐりは繰り上げ返済どうしてるの？
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 09:39:29 0
うちは国保も年金も未払いだけど審査通過。変動型金利１．５５。
んで、その分しこたま貯めた現金を繰り上げて残金２００万。
７年前に４０００万強で購入した物件だ。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 10:30:01 0
なんで国保と年金未払いなの？
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 11:27:33 0
年金払わないヤツは
自分達の親の年金を拒否してほしい。
207 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/22(火) 20:07:01 0
２０３＞
　現金を保持しなくなるまでの繰上返済はしないな。
　つまり、繰上返済というのは、毎月の負担額を軽減する反面、何かの
ときの多額な出費に対応しにくくなるリスクもある。
　だから今は「わざと借金を残すこと」を考えながらやっている。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 21:11:35 0
>>207
＞だから今は「わざと借金を残すこと」を考えながらやっている。
この一文以外は同じ考え方なのに、この一文だけオレと言い方が違うな。

オレなら「手元に必要最小限と思われる額を残しながら繰上返済する。」
ただし、この必要最小限と思われる額が経済状況や個々人で違うと思う。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 21:28:34 0
アンカーすらまともに使えない奴に何いっても無駄だろｗ
210 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/22(火) 23:00:21 0
まあちょっとしたネットの熟練度にこだわってる割には、肝心かなめの
金のことについては一元的にしか見られないやつがいる中が多いって中
で「お金は大事だよ」って言う話をしても無駄かもしれんな。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 23:09:52 0
>>210どんぐりさん質問です、逃げずに答えて下さい！

年齢は？
何処に住んでるの？
家族は居るの？
何歳で家買ったの？
どんな家？（在来・プレハブ等）
家の総額は？
ローンはいくら組んだの？
何年払い？
変動？固定？
年収は？
212 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/22(火) 23:14:44 0
　２０８＞
　言い方は違うが、考え方まではそう違ってはないかもね。
　例えば１０００万の借金残で１０００万現金が残ってるとする。
　　その場合は、「個々の経済状況によって変わる」のは確かだ
が、全額返済をしてしまった場合、その直後何かアクシデントが
あって急な多額な出費が起きた場合は、最悪のパターンで他から
高金利で金を用立てることになりかねない。５００万繰上返済し
た場合において、５００万の借金を繰上返済する場合における
手持ちの現金５００万は、「住宅ローンの低金利で５００万を
借金してる」ということと同じである。確かに金利損はおきる
が、急激なアクシデントによる多重債務リスクからの回避が期待
出来るというようなことである。
213 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/22(火) 23:19:23 0
２１１＞
　いや、逃げちゃうな。
　　実質的な話の議論は大歓迎だが、「どこに住んでるの？」
　なんて大きなお世話だ。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 23:20:50 0
>>213
都内とか糞田舎とかでいいから教えて
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 23:35:24 0
繰り上げ返済してきた！
くじけて繰り上げ返済用の金を使いたくなったとき
このスレのおかげで使わずにすんだ。ありがと～。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/22(火) 23:45:36 0
>>213
月何回精神科に通ってるかもお願い
217 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/23(水) 00:22:10 0
　ってか、２１６も今の自分の住居について見つめなおしたら。
　２１５のように、このスレを自分の問題として受け止めて、
頑張って稼いでる人間の書き込みがある真下でその発言じゃ
あまりにも悲しすぎるな。まあ知りたければ関連スレに行けば
どれくらいのローンを組んでるかくらいはわかると思うよ。
　まあ頑張れ。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 00:33:10 0
>>215
　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 00:43:39 0
やっぱり軽減厨のリベンジだったんだなー。
「リスク」を語るためのシチュエーション設定が共通なんだよなー。
語るに落ちる、とはこのことかと>>212を見て思った。
220 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/23(水) 00:49:15 0
　リベンジ？
　まあ、確かにそういうのに付き合ってる場合はあるが、２１２を見て
「リベンジ」と感じていたのであれば、もっと違う観点から考えてみれ　
　ば？
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 00:54:48 0
>>219
おまえ、どんぐり読んでるの？
すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかバカだろおまえｗ
222 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/23(水) 00:58:01 0
数千万の借金について考えるときに、仲間割れはやめろ。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 02:46:12 0
222 名前：あぼ～ん[NGName:どんぐりのせいくらべ] 投稿日：あぼ～ん

コテつきで書いてるところを評価してるぞ、どんぐり！
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 05:20:38 0
>223
賢者w
225 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/23(水) 09:49:25 0
ごめん。

ローン審査落ちまくってちょっとムカついてたんだ。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 10:28:05 0
>>223
俺もいい加減うざいのでＮＧにさせてもらったわｗ
いや快適快適。コテハン万歳ｗｗ
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 13:51:27 0
>>225
まぁ人生山あり谷ありだ。

オレなんか慎重にローン組んで間もなくバブルはじけるは失業するはで
大変だったけど遺産の土地が公共事業にかかりアッと言う間に経済的に
楽になった。尤も親の死がもたらしたものなので手放しで喜べないがね。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 15:29:17 0
マンション買った。
年収530万・30歳　35年ローン
1790万の借入で10年固定の2.2％
早く繰り上げ返済したい…

話変わるけど、モデルルーム見学して説明受けたときに
審査落ちした人の空き部屋が多くてビビった
年収300万以下で子持ち夫婦とかだと審査に落ちるんだな…
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 15:37:43 0
>>228
>年収300万以下で子持ち夫婦とかだと審査に落ちるんだな…
慈善事業じゃあるまいし、返済できなければ無理。

物価だけ上がっているから(給与据え置き)無駄を省かないと苦しいよ
３５年間地獄の日々が待っている。ぽっくり死ねば楽になるかも。
医療保険は対象疾病を詳しく調べておきなよ。
病気になっても保証してくれない場合が多いよ。
(癌保険も、全ての癌が保証されているわけでは無い。)

病気で入院、保証外だと即地獄の幕開け


230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 21:03:17 0
今日、完済してきた。
抵当権抹消の手続きで、法務局に行く必要があるとの事。
司法書士さんに依頼できるけど手数料節約のために自分でやってみます。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 21:07:36 0
おめでとう！
232 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/23(水) 22:14:11 0
２２５＞
　こちらの偽ＨＮまで使っておめでたいやつだ。まあ、それ相当の実力
のある人間が言葉遊び的に攻撃してくるなら良いが、悲しい現実逃避を
楽しむために攻撃してるのなら、悲しすぎるな。こちらは２ちゃんねる
から離れればそれで、２ちゃんねるから攻撃は離れられるが、悲しい
現実からは、逃げたいと思っても逃げられないんだからな。
　まあいつか、「都内戸建の家買ったけど、どんぐりも発想が貧困だよ
な」くらいのことを現実に達成した上で、２ちゃんに書き込んで欲しい
もんだ。まあそこまでの実力になれば、言葉使いも変わってくるだろう
けどな。
　
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 22:23:14 O
2000万借りてまる4年、残が1000万を切りました。
20年で組んだがあと8年くらいで終わらせたい
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/23(水) 22:31:26 0
うっうっ皆頑張ってるな
3年前に2300借りて、まだ残金1900
教育費に回って繰り上げも１回しか出来ず
なかなか計算通りにはいかないなあ
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 00:40:37 0
八年前に３４７０万円借りて、一度、繰り上げ返済して２６００万弱まで下げた。
とりあえず、もう一度繰り上げ返済して２０００万くらいにするため自転車通勤で必死に頑張ってる。
でも、正直、疲れた。
平社員の工場勤めだから、ほとんど昇給しないし。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 01:48:13 0
>>233

うちも似てる！1850万借りてもうすぐ4年。1000万切りまであと一息。
計算してみるとあと4年半で終わるはず。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 07:16:53 0
＞この人、夜勤課長みたいな上から発言でキモ
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 08:22:02 0
みんな、ローン完済したらどうする？
うちは毎年300万ずつ繰り上げ返済してたんだけど、完済したらどうするかあまり考えてなくて。
完済後はそのぶんそっくり貯まるわけじゃん。ただ貯金するだけ？
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 08:32:39 0
ええ貯金しますよ。そんな少し纏まった金が出来たからってポンポン使ってたら再びローン界に堕ちますから。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 09:52:45 0
リーマン多いのに、ローン控除について一切出てないなｗ
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 11:03:55 0
>>238
完済する頃なら大体リフォームとかメンテナンス費用の事を
考えなきゃいかん時期じゃないか？
子供がいたら教育費用もガンガンかかる時期だろ。
おとなしく貯めとけよ。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 12:32:43 0
>>240
本当の会社員も本当にローン組んでる人もこのスレには殆どいませんよ。
家庭板にも本当の家庭人は多くないでしょう。
2ちゃんはそういう所。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 12:53:59 0
えっ？自分（234）家庭人ですけど･･･
ただﾘｰﾏﾝではないです
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 13:35:06 0
ローン控除の手続きで大変なのは初回だけ。
つまりローン控除の話題をしたい人は繰り上げするだけの貯金は未だ溜まってないから
このスレにはほとんどいないんでしょ。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 13:41:16 0
244にﾄﾞｳｲ。
ローン控除なんてみみっちいモノに期待するのではなく、ガッツリ繰り上げよう！
というスレじゃないの？ここは。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 13:58:11 0
>>238

このローンがなくなったらあれもやりたいこれもやりたいと妄想は
してるんだけど、実際になくなっても今と生活あんまり変えないで
貯めちゃうんだろうなぁと思う。

今がきついわけじゃないんだけど、ローンがない生活ってふとしたこと
で夜中に突然不安になったりすることもなくなるんだろうな。
うまく言えないけど。

今は夫婦のどちらかが病気で長期療養になったらどうしようとか、
ご近所からもらい火事をしたらどうしようとか、考えてもどーしよう
もないことを、ふと思って急に不安になったりすることがあるから。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 13:59:15 0
>>242が２４２の言ってる人なだけで
ローン控除の話は年末に出ていたし、賢い人は事前に準備
期日が迫ってからだと不備があり間に合わない場合も有るから

ローン完済して、懐かしいって見ている人(私)もいるしね
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 14:04:35 0
ローン終わったら次の不動産購入に向けて貯金に励むよ。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 16:20:08 0
ローン終わったら年間３～４００万の貯金ができる筈だが、
教育費の山にさしかかる予定で、家のメンテと老後に不安が残る。

２年で700万返したが、2000万近く残ってる。
子供は春から幼稚園だorz
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 17:43:40 0
2年で700万って頑張ったね！
幼稚園ならまだ3万くらいじゃない？うちは保育園で6万だよ...orz
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 21:14:12 0
>>4
家はいままで月々の返済が結構つらかったので、繰り上げ
返済は月々の返済額が軽減になるようにしてきた。
月々の支払い額が減ってきたのでそろそろ短縮しようかと
思ってたけど、これを見る限り軽減した分を無駄遣いせずに
その分を次回に繰り上げで使えば、短縮した場合との利息差は
そんなにないって事ですよね？
やはり月々の返済が少ない方が気分的に楽だしね・・・
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/24(木) 23:39:51 0
繰上げできるんなら、月々の返済額もそんなにつらくはないということなのでは・・・
253 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/25(金) 00:05:55 0
繰上返済する力のみに集中して、アクシデント時の緊急資金
を用意してないというのも怖いけどな。
　税源移譲による、住宅ローン控除を所得税から取りきれな
い分は申請によりその分住民税よりもらえるようになるが、
毎年申請する必要あるから注意。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 06:48:01 0
>>253
新たに借金する方法も有る訳で、リスクに対する
コストの掛け方、考え方は人によりけりだね。
ちなみに上限は税源移譲前の所得税率に基づく
所得税相当だったかと。gdgd言わずに全額対象
にしろとか思ってしまうがw
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 08:40:38 O
まあ税源移譲による税負担は変わりません、って建前だから
優遇される人が出るのも避けたいんでしょ。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 08:45:15 O
住民税からは控除できないなんて知らずに去年マンション買った奴は誰だい！・・・俺だよ！！
そんなにもらってない俺は15年選ぶかな～。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 10:31:57 0
>>244
>>244
>>244

ﾊﾗｲﾃｰ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 11:22:08 0
払った税金より、控除額が少ない件
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 12:34:20 0
>>256
ﾅｶｰﾏ
自分も先日税務署で控除申請して15年選んできたお
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 13:17:08 0
ここは繰り上げ返済のスレです。
ローン控除含む住宅ローン全般の話は↓へどうぞ。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1194142695/l50
261 ：251：2008/01/25(金) 17:25:13 0
ローン控除はもうとっくに終ってるので興味ないですｗ
すでに１０年越え。
まだ元金半分も減ってないですorz

嫁も働いていて２人それぞれローンを組んでます。
片方に何かあった場合の事を考えると月々の支払いは少なくしたい
ですしね。
まあコロッと逝ってしまえばいいんでしょうけど、カタワになったら
と思うと怖いですし・・・
若かったとはいえよくこんな無謀なローン組んだな・・・俺・・・
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 18:45:07 0
親が倒れたときの治療費、入院費が、保険適用していてもすごい金額だったからなぁ。
退院した後、親は働かなくてもいい年齢（年金受給者）だからいいとして、
俺が倒れても死んだ訳じゃないから、退院してまだ何十年も働かなくちゃいけないから、
やっぱそれなりの現金は残しておきたいと思った去年でした。

変な文章ごめん。
263 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/25(金) 23:59:53 0
２５４＞借金も借りらればの話だけどね。確かに国保より借りられる方法
　　　　はあるものの、残り２割を借りようとしたらどこも借りられなく
　　　　結局高金利のところから借りて多重債務に陥ったなどという話に
　　　　なってしまったら、恐ろしいことになる。繰上返済するお金を残
　　　　すというのは、住宅ローンという超低金利で借りているものとい
　　　　う側面も持つ。だからといって、繰上返済は一時的とはいえ、預
　　　　金する以上の利回りを生むので決してわるいとは言い切れないが。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 00:09:58 0
これからどんどん医療費は上がってくよ。
皆保険は保険料払わない奴多すぎて年金みたいな感じになる。
国は必ず民間に投げ出すから、それから一気に高騰する。
・・・てスレ違いでした。
265 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/26(土) 00:45:17 0
お前ら俺の話ちゃんと聞けよ
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 02:01:34 0
>>262-263
高額医療費は限度額があって最高でも月に７～８万位でね～か。
あとに戻って来るとは言え最初のたてかえ分が少し痛いかな。

尤もそれもムリなら自己負担が２割なら老人医療費の適用だし
年金でまかないきれないなら生活保護が可能。
いくら親族でも生活に余裕がなければ支援は不可能だ。

>>265
オレは聞いてるが何を意図してるのか解らないこともあるな。

まぁ>>253と>>254に関しては双方に一理ある思うぞ。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 03:52:07 0
>>266
>>262の者だけど、高額医療だから後々申告すればそれなりのお金は戻ってくるんだろうけど、
約2ヶ月の入院・治療費は100万ぐらいだった。（その他諸経費は除く。それでも諸々別途お金は掛かるね。）

相部屋で他の重傷患者（30～40才代）がいたけど、まだまだ治療しなくちゃいけないのにお金が無いと言う理由で
自主的に退院した人を見て、万が一の予備のお金はとっておかなくちゃいけないと思ったよ。
その退院した人が、ローンを抱えているのか知らないけど、繰り上げがすべてなのか、
ある程度不測の事故を考えて預金をしなくちゃいけないのか考えさせられたね。

酔っぱらってきたけど、まぁ預金がゼロになるほど無理して繰り上げはしないほうがいい？

あ～、早くローン完済したい。長文失礼。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 10:06:45 0
>>267
まぁこの例でも解る通り医療財政の逼迫は老齢化の他にも高度医療も
原因だけど金がかかりすぎるから治さないとか言えないし家族も大変。

＞預金がゼロになるほど無理して繰り上げはしないほうがいい？
無理は一般的に良くないが「預金がゼロ」は無謀だろう。スリルが好きなのか？
269 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/26(土) 10:48:54 0
２６５＞
　自分の偽ＨＮ語った上に、ちょっと短文書いただけでも、流れが
わかってないと、すぐ偽者だと見破られてしまうものだ。
　後、住宅ローンは他の家計費に影響してくる問題なので、国保料の
問題は決してスレ違いではないな。後期高齢者医療制度とか、国保料
が高いとかって言えば「貧困層や老人のねたみ」というが、実際は、
高額所得者だろうが、保険料払わないで全額自己負担になれば２６２
の負担は、「１００万→３３０万」に変化する。しかも諸費用含めれ
ば＋数十万はかかる。同部屋の重病患者はその上を行くだろう。
　つまり、年収２０００万の人間だったとしても、３３０万の支払い
がしょっちゅう襲うような体調だったら、下手したら多重債務なんて
ことにもなるのだから、国保は年収に関係なく全体の問題なんだと思
う。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 11:24:25 0
うちも年金や国保支払い一切していないけどローン審査余裕で通った組。
貰いもできない国ぐるみの詐欺に資金提供してやることないって。
その金を繰上げのために蓄えておけばよろしい。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 12:00:13 0
こういう奴は日本から出て行って欲しいね
国保や年金で徴収された金が、
まさか国保と年金だけに使われていると思ってんのか？
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 12:29:31 0
>>269
日本語おかしい、長文読みにくい、アンカーまともにつけろ、簡潔に書け

いい加減スレ違いだから他でやってくれよ
273 ：　　　：2008/01/26(土) 13:18:42 0
貧しい韓国から逃げてきて不法入国し、

日本人を襲い「　土地を60年以上も不法占拠した在日朝鮮人！　」

60年間の土地代、補償金を日本政府へ支払え！

日本政府！
この「　不法占拠をしていた朝鮮人達　」に補償金を出させろ！
　
不法占拠をしていた朝鮮人達を朝鮮に引き取らせろ！
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 15:33:11 0
>>271
えぇ・・・と。

官僚の交遊費でおｋ？
275 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/26(土) 16:45:40 0
２７２＞
　スレ違いだと思ってるようならこれを機会に考え直すべきだな。
　そういう短絡的な人間が多くなったら、アメリカのようなサブ
プライムローン問題のような事になりかねない。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 17:18:45 0
源泉徴収票の何処かに、市県民税控除額が書いてあるって誰か言ってたけど、どれがそうよ？
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 20:06:59 0
>>275
行頭を一文字あけると掲示板では読みにくいんだけど。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 20:09:04 0
>>269=275
アンカーは普通につけてくれない？
2chの使い方がわからないなら半年ROMってね
279 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/26(土) 21:58:24 0
２７８は２ＣＨの使い方よりも、
お金の使い方を考える時間に使った方が、
自分のためだと思うがな。
280 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/26(土) 22:02:03 0
２７７も２７８と同じだな。
　まあいいや、非経済的な事だけ話ししててもしゃーない。
２７６＞
　市民税を給与から引いてる会社と、そうでない会社は存在するよ。
　引かれてなければ、自分で区役所や市役所等に納税しに行かない
　といけないね。今年の分は人的控除で少し安くなってるらしいか
　ら、それを確認しつつ送られてくる書類を待つべし。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 22:29:41 0
俺は＞の人好きだ！
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 23:06:32 0
レスつけるなら＞＞でリンクしないようにしてくれ

他のローンスレでも相手にされてない奴なんだから
相手にすると喜んで常駐するぞｗ
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 23:14:28 0
さてと、上げている点が共通なので276=281なのか、278=281なのか、
どんぐり(279)=281なのかが解らなくなって来たぞ。w
まぁ可能性としては278=279=281等もありか。

内容が事実なら>>280で、どんぐりは他人の役に立つ情報を提供した。

>>278
アンカーなんて知りたいと決意し、説明を受ければ数分で理解できる。
多分どんぐりとコテハンでいる以上覚えても使わないと思われ。

見づらいことは確かだが役に立つ情報を出すならイイのでは？
それに「2chの使い方」を言うなら「age」るな（苦笑い

>>282
＞相手にすると喜んで常駐するぞｗ
もう常駐してるしw　
それだけこのスレの住人が寛容性に富んでるのだろう。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 23:27:51 0
どんぐりに釣られてる奴多すぎﾜﾛﾀ
たまに適当なこと書き込んであるからな
今後どんぐりのレスでなく奴でなきゃいいけどｗ
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/26(土) 23:42:39 0
>>284
＞どんぐりに釣られてる奴多すぎﾜﾛﾀ
その構成員になってるなオレw

＞たまに適当なこと書き込んであるからな
そうならできる範囲で訂正ヨロ。
結構、意味が解らない持論の展開はあったな。

＞今後どんぐりのレスでなく奴でなきゃいいけどｗ
まぁこれは自己責任。せめて行動の前に事実の再確認。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/27(日) 10:45:39 0
せっかくNGにしてるんだから、どんぐりに安価は止めてくれ。
うっかり見ちゃうから非常に迷惑。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/27(日) 20:09:59 0
>>286
公共の掲示板であなたの個人設定のための行動を他人に
強制するのはムチャっしょ。
まぁ、ぶっちゃけ私も、どんぐりの言うことは、公知かトンデモの
どっちかだと思うけどね。しかも読みにくいし。

ただ、あなたのように、それが排除されていないと耐えられないというのは、
それはそれで、別の方向でエキセントリックだと思うなぁ。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/27(日) 20:26:03 0
ローン控除の確定申告してきた。
すぐに繰り上げ返済しなくては。
ネットからできればいいのになあ。
289 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/27(日) 21:00:42 0
どんぐりにレスするときは、コテハンつければおｋ
どれが本物かわからなくなって一石二鳥ｗｗｗ
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/27(日) 21:23:05 0
>>289
と言うことで、sageてる「どんぐり」はニセモノなのか。

なりすましするにしても、コテハン「どんぐり」は使いたくないな。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 09:17:43 0
>>288
ネット繰上銀行で契約したからよく知らないんだけど
普通の銀行の繰上返済って窓口に言って書類書くんだよね？
平日昼間だけなら、繰上の為に半休とったりするのか？
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 16:18:18 0
今時ネットで出来ないどころか電話でも無理な所ってあるのか？
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 19:03:50 0

会社から『税源委譲』とかいう書類を貰った。
役所行って手続きしてきたけど、コレってナニ？
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 19:11:13 0
住宅借入金特別税額控除申請の事じゃまいか？　因みに俺は、年額6300円だってよ！　意味なし
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 20:02:56 0
>>293
所得税が減って住民税が増えたことによって
本来なら所得税から引けたはずの住宅ローン控除の差額を
住民税から引いてもらう手続きじゃない？
自分は所得税の額でおさまったから関係ないけど。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 21:46:50 0
>>291
>>292の言うとおり、最近はインターネットバンキングの機能の一つとしてローンの
繰上げ返済申請ができるケースが多いよ。地域の信用金庫でもできるところがあったりするし、
電話一本でできる場合もある。

そうでない場合でも、借り入れている店舗でしかできないか、
あるいはそれ以外の支店でもできるかの違いがあったりするね。
最悪は営業時間内に店舗に直接出向く必要があるだろうね。

あと、インターネットバンキングのほうが手数料を割り引くケースもあるよ。
三菱東京UFJなんかはそう。

この辺の条件と、繰上げ返済手数料も、借り入れ金融機関を選ぶときの
条件として考えたほうがいいよね。特にガンガン繰り上げるつもりであれば
なおさら。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 22:54:53 0
そうだね、りそなと三井が候補だったけど結局三井にした
ネット繰上げ無料最高だよ、いざ繰り上げする時に手数料勿体無い・・・
なんて思っちゃうような人には特に。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 23:35:35 0
>>291
銀行に説明聞きに行ったら、平日に来れない場合は
休日に開いてるローンセンター？でできるって言われたよ。

ネット繰り上げのこと全く考えてなかった・・orz
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 23:36:59 0
うちはガンガン繰上げしないから三菱東京UFJにしたけど、ネットバンクで
繰上げ申し込み後に電話確認きて書類が送られてきて、銀行印と印紙つけて
送りかえすことになってる。ちょいﾏﾝﾄﾞｲ。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 23:44:10 0
>>299
うちも三菱東京UFJだけどネット上だけで全部完了するよ。
去年、今年と300万ずつネットから繰り上げ手続きしたけど
電話や書類がきたことは無い。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/28(月) 23:52:17 0
まじで？旧UFJの方？
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/29(火) 00:02:47 0
自己解決した。旧UFJは平成20年7月以降新システムでネット手続き完了みたい。

303 ：293：2008/01/29(火) 01:40:04 0

>>294・295
ありがとうございました。m(_ _)m
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/29(火) 04:43:05 0
>>302 平成20年7月以降新システムでネット手続き完了すんなよ
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/29(火) 22:39:24 0
新生の変動ってなんであんな安いの？
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/30(水) 10:31:57 0
金利優遇が少ないとか
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/30(水) 13:01:35 0
新生は保証料も要らんしお得
ただし審査は厳しめ
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/30(水) 18:14:00 0
>>304の意味がわからないので解説よろ
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/30(水) 20:17:37 0
>平成20年7月以降新システムでネット手続き完了すんなよ
まだ平成20年7月以降になってないのにって事だろ・・・



310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/30(水) 21:13:54 0
7月まで待ったらその間の利息がもったいないって話しかね
未だに繰り上げに手間が掛かる人は大変だな
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/30(水) 22:44:52 0
ﾄﾝ。理解した。
ネットで済む>>300は旧三菱東京であって、うちは旧UFJなので
新システム化が遅いことが判明した、と言う意味だったんだけど
通じてなかったんだね。

今回は1月に申し込みしました。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/31(木) 11:04:40 0
家買ったばっかり

年間１００万繰上げしようと思ってたけど、
家具とか家電、子の幼稚園も変わるので入園金とか、前の社宅の修繕費などで
予想外にかかりそうorz
よく諸経費もろもろで５００万はかかると聞いていて、
そんなにかかるもの？　と疑問だったが５００万じゃ足りそうにない。
早く繰り上げしたいのに、一体いつできるんだ。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/31(木) 11:49:41 0
家具・家電なんて今まで使っていた物で十分だし
必要になった時点で買った方が良いよ

新しい住処にあわせて色々買っていたらきりが無い
使える物は使って節約しろよ
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/31(木) 14:27:03 0
住宅ローン借り換えを考えてるんですが　今はどこがお勧めですか？
ちなみに残り1500万円ぐらいで12-3年ぐらいで返したい　今は三菱UFJの三月末まで
の10年固定1.95というのに惹かれてます
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/31(木) 15:19:23 0
借り換えはスレ違い。
無駄な借り換え費用払うくらいなら、繰り上げする。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 00:48:20 0
皆堅実だなぁ。
うちは、去年旦那年収850万で4500万借りた・・
年末残高証明書を見て、一年でたったこんだけの返済かと
わかってはいたが愕然。

定期預金は800万あるが、ワケあってあと１年半下ろせない。
来年おｋになったらすぐ繰り上げしよう。

建物だけに4500万はやりすぎた。自業自得。


317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 01:07:47 O
ローン今年で4年目、昨年銀行から借りていた分一括返済済み（800ﾏﾝ
公庫残500ﾏﾝで300ﾏﾝ繰り上げしようと（後2年で完済予定で）
銀行へ話しに行ったら、資産価値より少ないローンならそのままでも…との事
あげくに投資信託やら年金やら勧められた
繰り上げしようとしてる時にそうゆう事言われてもちょっと困った
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 02:30:17 O

しっかり働け日本人www


【週間新潮】最高裁を無視する小平市の在日韓国・朝鮮人１万円支給…「払ってないのに年金をくれ」の音頭を取る公明党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201793882/

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 07:31:25 0
>>314
あれって、借り換えOKだっけ？選べるのなら、あれはいいよね。
メガバンクの強みもあるし、選べるのならあれを選ぶ人はとても多いと思う。
金利が上がっても、固定期間が長いから、再計算繰上げなどの対応が
行いやすいね。
BTMUは繰り上げ返済もやりやすいので、その辺もけっこういいし。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 07:32:44 0
>>317
銀行の常套手段だよ。気をつけて
考えれば解ることだけれども、銀行sideにたった言動だよね
繰り上げされれば、利息減少＋取引停止で困るので、さも価値が有りそうな物件を勧める。
（本当に儲かるのなら、誰にも勧めないで、個人で儲ける）
銀行が一番いやがることをするのが、お勧めだ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 07:52:40 0
ネットで一部繰り上げ返済は手数料無料で
全額繰り上げは1万5千円手数料が要るって書いてるのですが
これって最後は少額ずつ返済して
利息払ったほうが得ってことになるのでしょうか？
例えば繰り上げで期間を短縮して
あと1か月分だけ残す、とかすればいいのですか？
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 08:36:45 0
>>321
まとまった繰り上げは結局全額と見なされるかもしれんが。
てか誤差の範囲だろ。

俺の奴隷契約は 2% だ。借り換えすらままならん。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 12:42:16 O
316さん うちは年収1600で安定企業だがそれでも3500万マンション（ローン完済）だよ。もう一つ買える余裕あるが明日なにがあるかわからない世の中、今貯蓄も5000はあるが様子見てるよ。堅実過ぎるが、それくらいが良い。海外旅行は年三回は行くけどね。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 13:22:21 0
うちは2000万のマンション現金買い。
あとはポートフォリオしてます。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 15:10:33 0
俺は5000万のマンションを現金だぜ。


こんな感じでいいか？ｗ
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 15:42:50 0
俺なんか、90坪3.8億の戸建て親に買ってもらったぜ。


こっちはどうだい？ｗ
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 15:46:26 0
>>324
2000万でマンションが買える地域でうらやましい。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 15:51:28 0
うちは頭金が2000万・ローンも2000万だった
半額でマンション買えるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 16:09:01 0
>>316
ほんとやりすぎｗ
奥さんちゃんと働いてるの？
最初の5年くらいフルで働いて返せるものは返したほうが
のちのち楽よ。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 18:04:32 0
建物だけに４５００万ってどんな豪邸なんだと思ってしまう。
年収は８９０万だけど、想像がつかないよ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/01(金) 22:06:03 0
>>320
＞銀行が一番いやがることをするのが、お勧めだ。
一瞬、銀行強盗と言う文字が過った。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 07:34:56 0
>>331
銀行強盗されても、
銀行は面倒臭いだれで、嫌では無いんだよ
奪われた金は、保険金でカバー、Mediaで取り上げられ知名度ＵＰ
利益が減ることの方が痛手なんだよ。
確実に返済してくれる、ローン利用者が一括返済した場合とかの方がね

もっと嫌なのは、担保割れの物件を保証人なして貸し付け逃げられたとき
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 10:24:41 0
でもうちも建物価格４２００だよ。
家族の希望を全て取り入れてこれ。
その他に土地価格。
年収は２０００はあって審査通ったよ。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 10:37:02 0
銀行が嫌がる事か、うちの爺さんの預金おろすと言えば店長出来て土下座する。
実際された。

銀行員も大変だなと思った。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 11:11:07 0
>>334
そういう連中は逆もあるということだよ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 16:16:46 0
>>334-335
まぁ銀行の仕事の一つは利ざやを稼ぐことだから
安い金利で預けてくれて貸倒なく高い金利で借りてくれれば文句なし。

宅急便で時間を間違えて持って来たとき「土下座」をされた。
土下座された方だって嫌だちゅう～の、ご近所に傲慢と勘違いされる。
まぁ銀行が嫌がる事をしようとすれば、嫌がる事されて阻止される。
儲けがないとか、危険と判断されれば土下座したって金は貸さないし。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 17:54:50 0
金利が下がりましたよ。
これからローン生活が始まりますが、うれしくなりましたﾌｯﾌｯﾌｯ
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 18:04:55 0
食品の値段が高騰。
給与据え置き。
毎月支払えるの？
光熱費も上がるよ。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 18:05:33 0
下げ止まりは何月かなあ
迷うなあ
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 18:12:50 0
>>338
別にそんなギリギリで組んでないし…
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 19:36:36 0
逆に金利がゆるやかに上がるような情勢じゃないと、借金の重荷は
どんどん高くなる。金利が下がっているってのは危ないんだよね。
まぁ、今のスタグフレーションな状況は歴史的に見てもこれが固定化した上で
進むことしかありえないし、政治的にも収入増はありえないわけで、
そんなに輝かしい未来があるわけじゃないのだろうけどねぇ。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 20:00:03 0
来年で固定期間が切れるから、再度固定を組みなおしたら、
金利さん、緩やかに上がってください。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 21:05:27 0
高金利で組んだ方々が妬んでますねﾌｯﾌｯﾌｯ
その他の生活費負担が増えるのは私だけではありませんが、
今月からの金利は、今借りる人だけのものです。
これからもっと下がるかは分かりませんがね。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 21:26:17 0
ここ数十年で１番の高金利って何パーくらい
でしょうか？

これから上がるのかな？
その前に少しずつ繰り上げしよう。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 21:38:32 0
ペアローンで両者の金利が同じだった場合

妻の女性向けローンのみ繰上げ手数料が無料だったら
はじめから妻のローンの方を長めの借入期間にして
そちらから重点的に繰り上げていくのがいいのかな？
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 21:53:35 0
むしろそんなローン組まなきゃ買えない様な物件を選ばなきゃいい
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 21:56:03 0
繰上げ返済、期間短縮型と返済額軽減型だったらどちらを選びますか？
トータルで見て、利息をより減らせるのは前者ですよね。
でもすぐに結果がでる後者も捨てがたくて。。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 22:09:38 0
ｽﾙｰ検定だな
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 22:11:48 0
実際の金額がどうのってことより、自分のモチベーションがより上がる方式を
選んだほうがいいと思う。繰上げ返済って結局は
どれくらいモチベーションを維持して突き進めるかの勝負だから。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/02(土) 23:26:10 0
>>347
その時の気分による。
残高に端数が残るのが嫌で結局ミックスか軽減にしちゃうｗ
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/03(日) 09:43:44 0
返済額軽減(再計算)は一般に損だと言われているけど、
そもそも、軽減された月払いの分をちゃんと次の繰上げに
回せば、利息軽減効果は同じなんだよね。
繰上げの手数料や、保証料戻しとそこからの戻し手数料引きや、
最小繰上げ金額までの時間のずれによってわずかな差は出てくるけど。

軽減された分をちゃんと次の月に回せるのなら、軽減のほうが
リスク削減効果があるのでいいと思う。あるいは、金利上昇や
収入減が怖いと思う場合も同様。

そうでない場合は短縮がいいのだろうけど、浮いたお金を
ちゃんと管理できない人は、そもそも住宅ローンに向かないと
思うんだけど、それは単なる理想論でしかないのかな？
ただ、今の時代、そういう厳しい理想論が本当に必要になって
きていると思うなぁ。
ただ、破綻リスクが全くない人は、無駄遣いリスクを発生させない
短縮のほうが確実にいいよね。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/03(日) 10:07:48 0
>>350
記録上の数字の端数と小銭の端数とは違う。

前者は切りを良くしたところでまた端数がでる。
後者は端数の小銭を使わない買い物をしてると小銭がジャマになる。

まぁ気分に指摘が大きなお世話かもね。

>>350
９行目までには間違いはないと思う。

＞浮いたお金をちゃんと管理できない人は、
私情の押し付け、大きなお世話。
繰り上げ用の金を貯めていた時は管理できていた実績がある
まぁ人間、ローンがあるからと言っても息抜きも必要。

＞それは単なる理想論でしかないのかな？
その通り

＞破綻リスクが全くない人は、
いない。
大事なのは大局的な判断だろう。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/03(日) 12:24:02 0
>352
大きなお世話ばっかりだなww
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/03(日) 12:35:36 0
さて、このｽﾚが終わるまでどこかに避難しようか。
終わったら教えてね。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/03(日) 22:11:34 0
347です。　レス下さった皆様ありがとうございました。
私は貯蓄好きで、手元に残る金額が多いほうがモチベが上がるタイプだと思いますので、再計算方式のほうが向いているかもしれません。
夫に相談しても、私に任せるとしか言わないので、ここで相談させていただきました。
荒れそうな話題を振って申し訳ありませんでした。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/03(日) 23:36:18 0
>>347
トータルで利息を減らせるのは期間短縮型。早ければ早いほどヨイ。
で、こぞって皆繰り上げ返済至上主義、となる。
が、時々困ることになると指摘されるのはローンの借り換え時。
繰り上げ返済頑張った結果、ローン残期間は少なくなっている。
しかし昨今の社会状況でもって、給与がほにゃらら%カットとなり、
これまで同様の支払いをしていると生活が立ちゆかない。
で、月々の返済額軽減を目的に残債を借り換えようとするが、
借り換え時点での年齢と現状のローンの完済までの期日の短さがリスク、
とされ借り換え不可となる、こともあるらすぃ。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 00:16:41 0
>>356さん、347です。
ご意見参考になります。ありがとうございます。
繰上げを頑張りすぎるのも良し悪しなんですねー。。
358 ：351：2008/02/04(月) 00:21:10 0
>>352
> まぁ人間、ローンがあるからと言っても息抜きも必要。

多分これ、>>351の私あての返答だよね。
んで、この部分は全面的に同意。
支払いが進んでいることを体感するためにも、息抜きは必要だしね。

住宅ローンと繰り上げ返済ってのは、結局>>349と>>350がいって
いるとおり、心理ベースの耐久戦の要素が非常に大きいからなぁ。
個人的には、理想論であろう、「息抜きも必要だから、それができないようなら
そもそもその再計算は「リスク低減」ではなく「借り入れすぎだった」ということだと
おもうんだけど、ただ、これもまぁ、そもそも「借り入れすぎ状態」だと思うんだけど、
あとからいくらでもこういう状態になりえるからなぁ。

そういうことを考えても、なおさら再計算のほうがいいという結論に
至りそうだな。私個人的には。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 00:33:12 O
自分は元金均等、期間短縮派です。
みなさんは繰り上げ返済後のローンは元利均等？元金均等？
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 00:49:24 0
10年までは期間短縮したので
あとは返済額軽減する
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 05:24:02 0
>>358
＞私あての返答だよね。
御意

＞再計算のほうがいいという結論
理由はオレと多少違うが悪くない結論と思う。

１.浮いた金をどうするかの選択肢が増える
２.預貯金に回したときに再度どうするかの選択肢が増える

中長期的な視点では社会状況も家庭の事情も変化する。
その時に選択肢があるとその時々でベターな選択が可能。
選択肢がないと心理的な負担感が大きくなると言われてる。

当然心理的な部分を除外した緻密な計算が前提であること。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 09:39:13 0
>>351-352

あらあら、前スレのテンプレそっくりだねえｗ
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 12:13:44 0
月1万やそこら安くなるのが助かるといういっぱいっぱいの生活なら
最初からローンなんか組まない
100万繰り上げして5万ぐらい安くなるなら別だけどさ

リスク減らしたければ繰り上げをやめて貯金しとけばいいだけ
というか長期ローン組んで月の支払いを安くする事でリスクを減らしている訳で

という意見もありますよ

というか毎回繰り上げする時選べるんだから
どっちがいい？みたいな話はナンセンス
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 15:41:53 O
結婚して二年。
ローン放置派の相方を押し切り、先月短縮で繰り上げ。
既に七年目だから効果はイマイチだけど、
やっと完済への第一歩を踏み出せて満足。
しかしよく考えたら子供生まれたばっかりだった。
来年からは軽減にしようかな…
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 16:48:48 0
>364
築７年、結婚２年ていわゆる罠ハウスのローンを
支払い　さ　せ　ら　れ　て　いるってことですか？
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 17:06:44 0
馬鹿だもの
年齢も書いてないから解らないが
結婚を焦ってたんじゃないかな、それとも
家持ちで舞い上がってた。結婚後ローン残が有るのを知る。
暇で２ちゃんねるで、「軽減」とかを知り、私もと後先考えず繰り上げ
こんなとこかな

馬鹿は馬鹿なりに、後何年有るかは知らないけど
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 17:48:44 0
ここで借り換えを煽られたが待ってよかったぁー
利下げしてんじゃん

煽り厨に注意！
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 17:55:22 0
10年ぐらい前に変動借りた奴いいよな
ずっと1.5～1.8％ぐらいだろ
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 21:06:38 0
>>368
悪運が強いバカだろ。

オレは臆病な小利口者なので勇気ない。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 21:16:17 0
うんち
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/04(月) 21:16:48 0
ゴメン誤爆・・・うんちで誤爆なんて・・・
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/05(火) 09:57:38 0
>>369
悔しいのう、運のない憶病者よ
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/05(火) 11:28:55 0
悔しくない悔しくない、昨日3日振りに悪うん出たのでスッキリだ。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/05(火) 15:49:45 0
>>368
4年前に変動で組んだ
賃貸不動産板では散々笑われたもんだよ…
あの頃の2ｃｈは（長期）固定以外はありえないって雰囲気だったからな

俺は「そんなにすぐ上がらんだろう。それなりの期間低金利が続けばその後上がっても得
それにバブル期みたいな金利はありえんだろう」と踏んだ

早く完済しちまおう
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/07(木) 18:05:43 0
まあ安心を買うって事だからね、固定は
家電製品の長期保証と同じ
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/07(木) 19:20:36 0
>>374
すごいじゃん。
じゃあ今ならどっちにする？
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 05:11:51 0
家電製品で、追加料金でさらに3年保証延長とかあるよね。
あれ儲かるんだよな。

製品価格は下げないと売れないから、そういうやつで儲けるしかない。
実際にはそんな保証が役に立つことはほとんど無い。
保証が効くような故障が起こる確率はとても低いし、
もし起こっても手続き面倒・忘れてるなどの理由で使わないのがほとんど。
まあ、人間の心理をついたうまい商売といえるかな。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 09:16:46 0
5年の延長保証で６年目で壊れた我が家のVTR。
5千円の修理費払ってまた1年で不調。
思い切ってDVDレコにしました。地上デジタル非対応、HDDなし。

日本の家電って普通５年は持つので安心を売って、濡れ手にアハ～ン♪。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 11:03:41 0
仮に機械が5年持っても電波が5年持たないけどなｗ

>>377
保証とか保険とか元々そんなもんだろ
3年以内に死ぬわけなんてないと思っていても何が起こるかわからないのが人生って奴さ
自動車の任意保険とか生命保険は使う予定無いけど切れないな
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 12:24:08 0
>>379
＞仮に機械が5年持っても電波が5年持たないけどなｗ
そのツッコミくると思った。
マンションなので共同受信設備が地上デジタル対応済み。
しかし流石にHDDは・・・。

＞自動車の任意保険とか生命保険は使う予定無いけど切れないな
この理由には同意。生命保険はオレの分も家族の分も使いたくない。
381 ：374：2008/02/08(金) 12:39:06 0
>>376
別にすごくないよ。たまたま
これから金利上がるかもしれんしな
だからとっとと完済しちまおう、と

うーん今からでも変動でガンガン繰り上げという選択するかな
かなり上がったとしても払っていける金額しか借りないのが前提だが
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 13:41:21 0
>>380
専用チューナーとか配布される系？
UHFアンテナ＋ブースターだけの設備なら数年後アナログ放送は死ぬぞ！
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 14:27:10 0
うちのＤＶＤレコーダーは３年くらいの間に３回壊れたｗ
１回目は１年補償ギリギリ過ぎてたが無償で修理。
２回目は有償修理。３回目はもう放置。新しいの買ったよ…

ちなみに５年前購入したプラズマＴＶも
この２年くらいで２回壊れた。
日本の家電は丈夫で長持ちってもう都市伝説か？
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 14:53:37 O
送電線の下
住まい乙
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 15:00:06 0
>>382
専用チューナーを共同受信設備に設置系かな。

>>383
うちの場合は規格が終わりそうな時期に購入するので
枯れた技術で壊れにくいのかな。

ヨドバシとか山田だとポイントで５（４）年延長保証が使える。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 16:23:56 0
家電レス誘導頼む
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 22:24:01 0
ちょっと話を戻して、
長期固定の金利払いと生命保険は無駄だと思う。
平均すれば変動のほうが金利安いし、
よっぽど世の中の経済状況が変わったらその時考えれば良いじゃん。
それより、自分が失職したり、転勤とかの可能性のほうが高いし。

住宅ローン持ってれば生命保険は無駄だね。
死ねばローンチャラになるから数千万単位の金が家族の手に入るよ。
それを元手に新しい生活を始めればいい。
賃貸暮らしで生命保険に入ってるのと、ローン持ちで生命保険なしは同じ。

自動車保険だけ価値を認める。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 23:07:17 0
馬鹿だな
住宅ローンがチャラになって数千万の保険金が下りた方が（・∀・）イイジャン
比較するなら住宅ローン組んでない奴は保障額を倍にするべきだ
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 00:10:10 0
住宅ローンがチャラだけじゃないの？他に生保入っていれば別だけど。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 01:27:56 0
買い替えして4年、毎年繰上げ頑張ってきたけどちょっと息切れ。
今年は繰り上げを半年遅らせて、家族旅行に行くことにした。
とっくにパスポート切れてたから取り直し、家族で盛り上げってたら、
ｻｰﾁｬｰｼﾞ飛行機代と別に10万だってさ、、知らんかった。
7ヶ月遅らせます。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 10:16:24 0
>>388
自分が若死にして数千万もらえる確率と、
60歳まで生きてしまって、もらえない確率を考えてみたことある？

保険は金儲けのためにあるんじゃなくて、
万一のときに最低限生きていけるようにするためなんだから。
住宅ローンさえチャラになれば、パート、生活保護・年金、家を売る、
など、何とでもなるだろ。

生命保険の掛け金分繰上げにまわすなり、貯金するなりしたほうがいいよ。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 10:32:38 0
35年もローン組まなくちゃ家が買えないって、どんたけ貧乏なんだ・・・。
家を買うレベルじゃないって気付け。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 10:59:54 0
>>392
そういう人達のおかげで銀行が儲かってるんだよ
数年で返済するヤツなんて本当はイラナイ
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 11:11:57 0
でもあんな低金利金融商品を利用しない手はない
自宅の一部だけ適当な事業やってる事務所にすればかなり得
俺は会社員だけど妻が個人事業主ってことにして減税してる
家に使用するもの事務所経費落ちだし
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 11:47:51 0
>>392
ホントそうだよな、しみじみ。

買ったときは計算に弱い嫁に判断を任せたのが悪かった。
時はバブル、返済して行く過程で賃金もあがると予測した。
しかし結果は経験したことがないデフレが続き、時の政府は
１０年間で５百兆円の公共事業に投入する約束を反故にした。

そんな苦労や思い出もあと一息だ。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 11:54:45 0
嫁のせいだけか
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 14:18:41 0
だから金融引き締めを必要以上にやりすぎた、時の日銀総裁三重野。
公共事業の約束を反故にした、時の政府。末席にオレも加えてくれ。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 14:28:21 0
嫁のせいにすれば気が楽か？
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 15:31:04 0
はいはい、忙しかったとは言え嫁が計算に弱いことを知っていながら
判断を任せたオレが家の中では一番悪かった。納得したかな？
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 15:46:50 0
なんかみみっちぃ
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 15:47:05 0
>>398の奥が何ていわれているのか、どういう扱いされているのか、
ちょっと気にかかる今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか？
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 20:28:27 0
むしろ>>399みたいな旦那やだな。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 21:43:02 0
>>402
オレも粘着するオマイのような嫁は嫌いだ。
纏わりつきが喜ばれるのは限定した局面だ。
404 ：401：2008/02/09(土) 23:38:39 0
>>403
あ、ごめん、アンカーミス。俺もあんたのことを言っていた。
つまり、>>401のアンカー>>398は書き間違いで本来は>>399ね。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 00:32:45 0
>>404
アンカーミスする野郎がまともな計算できるとも思えない。
１０年ROMってたら？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 07:09:42 0
>>405
んふふ、面白い人だねぇ。
他人の将来予測は間違っているといつも言いたい。
んで、それによって自分のほうは正しいと思い込みたい。
なんというか、論理性のかけらもない様子を見ると、あなた、
会社での評価あまり高くないでしょ。
いやいや、判っている。あなたの評価が低いのは、
周りの連中に見る目がないだけ。周りの連中が間違っているだけでしょ。
判っているよ。
どうでもいいけど、ここでムカついて奥に当り散らす姿が
容易に想像できるなぁ。
407 ：1月繰上400万の男：2008/02/10(日) 10:08:43 0
2年前に30年返済で１６００万、１．３４％3年固定で借入
昨年末ロ－ン残高１５００万だったが、
1月に400万円繰上返済した。
繰上返済手数料３１５００円かかったが、
年間金利５３６００円安くなると思ったので・・・
昨日保証会社から事務手数料１０７００円差し引いて
保証料１０２７３３円返金の通知が来た。
調べてみると契約時に保障料３０６１９２円払っていた。
予定外の入金なので、嫁とデナーに行く予定。
繰上げ返済万歳。
ちなみに今年末の更新時に100万程繰上げ返済する予定。
ガンバロー
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 11:00:15 0
つーか、なんで最初にそんなにたくさん保証料払って
1600万を30年もかけて返そうと思ったのか理解できない。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 11:09:47 0
>>407
４分の１の額の返済で、保証料は３分の１も戻るの？
期間１０年短縮も無理そうな額だし、不思議。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 13:00:24 0

240万のローンの内、140万を返したら
保証料が 3万弱だった。
で、手数料が 1万も引かれてた。
手数料、高っ！

いっぺんに返してしまいたかったが、来年 車買い替えなんだよね・・・orz
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 13:13:35 0
うちは残り2000万のうち250万返したら、手数料3000円引かれて手元に44000円程残った。
手数料3000円って良心的なんだろうか。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 15:17:57 0
うちの借りてる銀行は、保証料の返金は完済時だと言われた。
当てにしてたわけじゃないけど、ちょっと楽しみだったのに。

>411
うちは地方銀行で、繰上げは15750円だから羨ましいです。
手数料ｾﾞﾛの銀行と比べたらしょうがないけど、良心的じゃない？
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 15:26:37 0
夫と喧嘩したら繰り上げ返済をすることにした。
ちなみに今日は200万ｗ
いつか気づく日があるかしら。もちろん夫名義のお金で。ﾊﾊﾊ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 15:50:41 O
これからローンくむんだけど、
固定か変動か悩んでる。
今までみたいに変動が低いままってありえるんかな。
もちろん繰り上げは頑張るけどね。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 16:15:23 0
>>412
保証料の手数料は別だよ。
うちも銀行の繰上手数料はゼロだけど
保証料の繰上手数料は1万5千円取られるよ。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 16:16:36 0
×15000円　○10500円　だった
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 16:30:27 0
>>414
自分の年齢、子供の高校・大学入学タイミング、車購入タイミング、
収入が下ブレしたときの下限予測、繰上げ予測額
などから判断するしかないと思うよ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 18:10:59 0
>>415
俺も俺も・・・ってことは三井だな
でもなぜか振込み手数料まで引かれるから10,920円掛かっていたりする。

>>414
繰り上げする余裕がどれだけあるか次第
年間200～300繰り上げても生活出来るなら、固定にしたつもりで変動でも良いかと。
最終的には自分で決めな
419 ：414：2008/02/10(日) 18:28:45 O
>>418
年間200～300を繰り上げに回せる余裕はないです…orz
やっぱり固定のほうがいいんですかね。
ローン額は少なめなんですが、所得少なめ所帯なんで、
とにかくがんばります。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/10(日) 18:41:05 0
>年間200～300繰り上げても生活出来るなら、固定にしたつもりで変動でも良いかと。
これが一体何を根拠に言ってるのか分からんが…

変動にする→変動金利が今の固定より上がると損（になる可能性が高い）
固定にする→変動金利が今の固定より上がらないと損（になる可能性が高い）

言えるのはこれだけ
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/11(月) 09:45:56 0
三菱ＵＦＪ　１０年固定１．８５（諸条件付き）に乗り換えた人いますか？
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/11(月) 17:48:59 0
は～い！呼んだ？

けど、結局１５年２．５にしたんだけどね(^^ゞ
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/11(月) 20:10:07 0
>>406
ローンの支払い来月でお終りなんだ
２chなんかほどほどで頑張って働いたからな。

繰り上げガンバレヨ～。達者でな～。さらばじゃ。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/12(火) 14:21:39 0
>>421
今ちょうどUFJの１０年1.85に申し込みしてる　審査中
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/12(火) 14:53:06 0
いいなそれ
でも給与振込と自己資金20％がクリア出来てないから借り換えできないぜ

UFJはこれから10年の変動の平均金利が1.85を上回らないと踏んでの客集めだ！
と自分を慰めておこう
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/12(火) 15:14:44 0
>>424
いいなー>1.85
うちは3年前UFJで10年固定2.2で借りたよ・・・
でも繰上げ頑張って10年以内で返せそう。

審査って時間かかるの？3年前に借りた時は、書類提出して2時間後に
審査通ったと電話がきたけど。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/12(火) 15:20:18 0
>>424
審査には１０日くらいかかるみたいでしたよ　あっちなみに家は1.75でしたよ
大家族割引みたいなものがあったから
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/12(火) 15:39:26 0
大家族割引って何？
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/12(火) 17:51:18 0
大家族割引は同居家族が５人以上だと0.1％割引がある
だから1.75でした
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/12(火) 18:45:49 0
へー
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 01:10:39 0
やっぱ貯金や投資する余裕があったら、まずは返済、が王道なんですかねー？

返済は少し残してでも、種金を持ったまま、投資で増やしたほうがいいような気もして、
繰り上げるかどうするか、かなり迷っています。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 01:15:00 0
投資ってある意味ギャンブルだからなー
100%減らないという保証があるのなら有効だけど
所詮パチンコで増やして倍繰上げしてやる～とか言ってるのと同じだろ
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 07:31:03 0
元金保証の投資(そんなのは無いな)なら、別に良いかも
借り入れ金利＜運用利回りなら問題はない。
貯蓄も同様。
借り入れ金利＞運用利回りなら、即繰り上げ
運用利回りは換金の際の手数料等込みで計算してくれ

小心な貴方には、繰り上げ返済がお勧め。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 09:02:47 0
定期預金の方が手軽で良い気もするが、投資投資言ってる奴って
具体的な例が一切出てこないんだよなｗ
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 09:08:11 0
うちは株に３００万ほどつぎ込みましたが、一週間後
ライブドア事件が起こって、１５０万くらい損したので、投資はお勧めしませんよ。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 18:40:40 0
うちは、2000万ほどつぎ込んで10年で3倍くらいになったよ。
年度ごとでみると２０％減の年もあれば５０％増の年もあるけど
平均すれば年１０％強ってとこかな？

雪だるま式に増えてくるから
ローンはそのままにして家をもう一軒買った。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 21:31:46 0
で、具体例まーだー？
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 21:42:03 0
グロインを中国株安のときに３００買ったら、２年弱で３５０になって
繰上げようと思ってたら、サブプライムで元に戻った、、。
損してないけど、損した気分。

中国関係を買って、サブプライム前に偶然繰り上げた友達は、
もう一生分の運を使ったって言ってた。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 22:13:24 0
東欧圏の通貨、株、不動産はぐんぐん上昇中。

経済活動は停滞することもあれば成長することもある。
それが国によってもタイミングがずれる。
長い目で見れば何に投資しても儲かるんだけど、
短期的にみて何が儲かるか賭けるのが楽しい。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 01:02:28 0
旦那４７歳で３７５０万円、期間２４年ローン組んで３年目。
定年（６５歳）までに完済を目指し、丸３年終わって残債２４００万。
期間を６年減らすことができた。
残債２５００万きるととっても気が楽になるね。
あと３年は縮めたい、頑張ろう。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 11:24:37 0
そのペースで繰り上げできるなら
あっと言う間に完済できるさ
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 12:22:19 0
だな
443 ：440：2008/02/14(木) 16:11:09 0
いやぁ、そうもいかなくて。
もう時期を見計らって売る株もないし
子供たちの教育費が来年からとんでもなくアップ。
その前にと思って頑張ったんだけど、ちょっと息切れ状態。
でも、退職金が消えてしまうのは嫌なので、現役時代に頑張る。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 18:27:50 0
株にも頼らずひたすら給料から繰り上げてる。
何も考えず4300万のローンを組んでしまったけど
7年でやっと3000万を切った。
うちもこれから学費が嵩むので繰上げは無理だろうな。
私も働こうかな。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 18:29:39 0
ｵﾏｲﾗ皆良い生活してるな。俺なんか3日連続うどん食べた。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 18:37:17 0
コツコツ繰り上げしてると、その時はほんの少しに感じるんだけど、
何回かしてると、もうこんなに減ったんだと実感できてうれしい。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 18:47:10 O
借入れ3510万
年齢31
初めて繰上しました。
保証料返ってくるって知ってたけど
実際通知見るとうれしいもんだね。
頑張ってサクサク返すぞ～。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 19:14:19 0
旧住宅金融公庫で借り入れ、返済口座は三井住友。
かれこれ3度繰り上げした（150、250、400）けど、保証料返還について何も言われたことがない。
戻ってくるのは完済時なのかな？金額からして保証料戻し分＜返還手数料ではないように思うけど、
「住宅金融公庫　繰上　返済　保証料　返還」で検索してもいまいちわからないので
同じ条件で借りてて繰上げしたことある人いたら教えてください。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 01:44:38 0
契約書見たら良いじゃん
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/15(金) 11:56:41 0
>>448
公庫は繰上げ時じゃなくって完済時に清算だよ。
451 ：448：2008/02/15(金) 16:34:50 0
>>450さん
ありがとうございます。
まだまだ先は長いですが、完済時にいくら戻ってくるのかを楽しみにしつつ、
これからも繰り上げがんばります。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 17:07:12 0
みんな、どのぐらいの物件（土地面積・建物面積・価格）を購入して、どのくらい借り入れしてるの？
ちなみに家は、土地１１６平米（約３５坪）建物面積１００平米（約３０坪）価格５４８０万
で、親からの相続があったから、差額の１５００万の借り入れて、繰上げ返済を２回して、ローン残高９５０万です。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/16(土) 17:19:10 0
うちは75㎡のマンション　
物件価格5000万、借り入れ2500万25年ローン
2年経過して残り1700万です（繰上げ2回しました
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 08:25:08 0
453をテンプレにさせてもらった

うちは82㎡のマンション
物件価格4000万、借り入れ2000万35年ローン
4年経過して残り500万です。繰上げ3回しました。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 09:03:18 0
うちは80㎡のマンション
物件価格3800万、借り入れ3800万30年ローン
2.5年経過して残り2900万です。繰上げ1回しました。
　＋
200万5年諸費用ローン
1年経過したころに完済。繰上げは3回しました。


貯金がなかったにもかかわらず結婚と同時に新居を購入。
賃貸で2～3年間住む費用はマンションに当てたほうが良いと判断。
心を入れ替えて必死で返済中。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 10:17:31 0
地方都市100平米
物件価格4200万円で、借り入れ2600万円35年ローン。
H12年に借り入れたんで、今年で8年目突入。
繰り上げ5，6回だったかな。残高は1300万円。
旧住宅公庫なんで、10年目に金利上昇するので、後3年以内に完済したいと思ってる。
ぎりぎりか、ちょっと難しいかな。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 23:18:53 0
土地82㎡、建物103㎡
物件価格4280万で借り入れ3200万35年ローン
6年目で繰り上げ4回、残高800万

投資で儲かった分を深追いせずに繰り上げにまわしたのは正解だった。
ここ2年ほどは利回り大幅マイナスorz
それ以外でも結構ハードに繰り上げにまわしたので手持ちはほとんどなし。
息切れ状態だが、効果の高いうちに繰上げできたのでよしとするか。
1000万を切って気分的にも楽になったので、当面は貯金に力を入れるつもり。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:19:14 O
何この胡散臭いレスｗｗ
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:21:28 O
この人は何が言いたいの？ｗ
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:52:21 0
452が自慢したかっただけだろ
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 00:53:51 0
「投資で儲かった」と言いたいんじゃないかな。
個人的には、住宅ローン抱えて投資というのは理解不能だが。
それにほとんどの場合が単なる投機で、投資と呼んでいいものかどうか…。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 17:34:06 0
ちょっと笑っちゃうよねｗ
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 21:03:44 0
住宅ローン組んだばかりの人から、投資で1万儲かったなんて聞いても、
一ヶ月でも早く繰り上げ返済したほうがよほど得なのにって思う。
なんか、住宅ローンを借金ではなく家賃と考えてるみたい。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 21:43:49 0
繰上げのほうが得かどうかは人による。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 01:46:17 O
>>460
ですよね＾＾
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 10:22:25 O
20年と35年の利息差0.3の時
2000万を20年のローン組むのと、

35年で借りて繰上して、20年で払い切るとした場合、どっちがお勧め？

20年でも苦しくないけど、購入後の貯金が150万位しか残せなさそうなので、思案中。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 10:29:48 0
20年で借りた場合、年いくら繰り上げ出来る予定？
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 10:52:30 0
>>466
20年と35年じゃ諸費用額違うのはわかってるんだよね？
保証料外枠にした場合数十万違ってくる事もあるぞ
469 ：466：2008/02/19(火) 11:04:12 O
20年で年あたり50万で考えています。
35年は正直まだ計算してません。

単純に手元に幾らか置いておけそうなので35年も有りかなと思った次第です。
470 ：466：2008/02/19(火) 11:10:10 O
>468
その辺りの事は気付いて無かったです…。

ありがとうございました。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 11:28:52 0
総支払額で20年＋繰上げの方がお得
という答えは出せるけど、どちらがお勧めかはスペック次第だからなぁ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 11:30:05 0
>>466
住宅ローンは短くするのは簡単だが長くするのは難しい。
安全面で言えば35年で借りて、余裕を見ながら繰り上げしていくのが
お勧め。
保証料は繰り上げすりゃ（多少損はするが）戻ってくる。
金利差がどうこうって言ってるから多分固定金利だと思うが、
35年で借りて20年固定にするという選択もある。

473 ：466：2008/02/19(火) 12:34:02 O
sage
474 ：466：2008/02/19(火) 12:53:14 O

無理ないとは言え、どれだけ余裕有る訳でも無いし、やはり保険と思って35年がいいかな。

まだどれくらい掛かるか調べるのに借り先も1つしか見て無い段階なので、参考にしつつ、色々調べようと思います。

ありがとうございました。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 14:36:51 0
短期でギリギリで返すより
余裕を持って期間を長くする。
毎月ギリギリで繰り上げも出来ないような生活で
不安じゃないんだろうか？
今の給料より絶対に下がらない保障は無いし。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 17:11:05 0
嫁の収入がほとんど繰り上げ返済
嫁が看護士だから安泰
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:07:42 0
で?
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:09:40 0
>>476
看護士じゃなくて看護師だから
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 22:52:12 0
>>477-478んちより裕福で楽に繰上返済できる。ざまあー

ってことだと思うよ
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 14:21:24 O
看護師を嫁に持つと駄目亭主になるみたいよ
少なくとも自分の周りでは当たってる。
結婚するまでは真面目だったのにやたら金遣いが荒くなったり、転職を繰り返すようになったり…
無職でもパチンコ通って子供は保育園とかね。
嫁の稼ぎがいいとそうなっちゃうのかね
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 15:23:32 0
携帯で妄想長文書く程悔しいのか。看護師ごときで。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 15:49:59 0
その言い草、相変わらず下品ですね
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 16:04:35 0
看護師が安泰だと思ってる夫も気の毒なもんだ
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 16:08:20 0
看護師の場合は出会いが少なすぎて、
医者と結婚できなければ本当に時間も合わなかったりして
自分に合わせてくれる男だったら誰でも良い状態になり
男を見る目が甘くなりがちなんだよね。
だいたい不規則な時間に合わせられる男なんてたかがしれてる。
ゆえにヒモ率高くなってしまう。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 19:17:55 O
見知らぬ他人の下の世話してるなんて、偉いと思うけど、自分の嫁にしたいとは思わん。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 21:52:43 0
元茄子だけど性格悪い人が何故か多いんだよね。
結構稼げるし、自分ひとりで生きていけちゃうとああなっちゃうのかな。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 22:14:56 0
>>484
時間的に合う男なんて
まともな仕事してそうもないな
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/20(水) 22:44:48 P
>486
公務員の女性にもいえること
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 00:55:12 0
>486
流れの板さんみたく場所選ばなければ
何処でも雇って貰えるもんね。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 05:19:03 0
ナース板逝け
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 09:44:34 0
嫁が看護士ぐらいで嫉妬うずまくってどんなレベルの生活してんだよお前らｗ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 12:51:50 0
嫁が茄子＝嫉妬　という構図を思い浮かぶヤツのほうが理解できないんだが…
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 13:04:45 0
>>480>>484>>486は嫉妬に狂ってるとしか思えん妄想だろうw
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 13:12:55 0
>>493
ものすごい被害妄想だね。
周りに怖がられていそう。
もっと世間に出たほうが良いぞ！
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 13:15:44 0
>>485
他の男の下の世話がした事ない嫁見つかると良いね
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 13:23:24 0
>>493
嫉妬に狂っているというか、実例だとしてもごく一部だと思うよ
看護師を他の職業に当てはめてもごく一般的にありえる問題だし
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 13:33:41 0
何が嫉妬なのかさっぱりわからん。
493は精神的になんか追い詰められてる人なのだろうか。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 13:36:22 O
もうこの辺で流れを戻そうよ

うちは先月200万繰り上げて、来年１月に向けてまた頑張ってるとこ
春にテレビ買うけど、それ以外の大きな出費はしないつもり
…だったのに子供がデジカメ投げて破壊orz
思い出はプライスレスだから買い替えたよ…
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 14:16:26 0
それが一部じゃないんだよ。
皆さんお気をあそばせ。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 14:37:18 0
女を見る目がないんだな
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 14:39:47 0
自分女だしｗ
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 14:39:48 0
うちも次のボーナス商戦あたりでテレビ買い替えたいなと思ってる。
よく調べてないけど30万くらいで一式買えるのかな。

そういえば夏休みには旦那の実家に帰らないといけない。
今ちょっとANAのサイト見たら、家族4人、飛行機だけで25万...？！
テレビ買えないかもorz

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 14:59:23 0
男を見る目がないんだな
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/21(木) 15:13:12 0
自分男だしｗ
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 10:08:43 0
夏はオリンピック需要でテレビいっぱい売れそうだね。
売れてる時に買うほうがトクなのか
あまり売れてない時に買うほうがトクなのかイマイチわからん。
って全然繰り上げの話題じゃなくてｽﾏｿ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 11:47:03 0
11年まで待てば国産32型5万切ってるんじゃないかな
繰り上げに金回した方が3年後幸せになれてると思うよ。

流行ってるからと無駄に大型液晶買ったりすると、値下がりして後悔、消費電力うｐで後悔ｗ
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 13:50:12 0
>>491
制服組と制服組じゃないのは雲泥の差がある
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 15:06:53 0
国産32型5万は言い過ぎじゃないかと思うが
2～3年後は大幅に安くなるのは確実だろうね
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 15:36:48 0
じゃあこの21インチブラウン管が壊れるまでこのままでいくわ
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 15:53:32 0
>>508
東芝の安い機種なら7万円台に乗りかけてるし、純国産や非国産なら6万円台だよ？
恐らく32型でフルHDパネルや付加機能載せて結局今と値段変わらない可能性はあるがｗ

家はフナイ製だけど32型地デジ付で2万5千円で買ったよ(*´ー｀)
光契約で3万引き使ってだけど、数年後安くなったのに乗り換えるし繋ぎだから十分。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 16:17:01 0
さすがにフナイは2500円でも要らない。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 16:59:02 0
心配しなくても買えないから気にするな
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 17:04:39 0
ウチはブラウン管のハイビジョン地デジ付き生産中止品を、
最後に駆け込みで買った。
やっぱブラウン管だよー
有機ELが一般家庭用に流通し始めるまでこれでいく。
液晶は画面が汚くてどうしても許せなかった
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 18:52:12 0
おーい、ここは何のスレだ？w

テレビなんか、壊れた時に買い換えで十分だろ
（例外が、2011年の地デジ対応なわけだが・・・）

電化製品なんてあれこれ悩んだところで、
すぐに新しい物が出るんだから、比較してたらいつまで経っても買えない
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/23(土) 00:41:30 0
うちは25インチブラウン管だお
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 04:45:49 O
オレの息子は３０インチだお
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 08:38:45 0
ウチの場合は、車を買い控えてる。
うまくいけばあと３年で返済終了。そのままの勢いで貯金すれば、２年で車が買える分は貯まる。
というわけで、あと５年は今の車でがんばる予定。

今年１０年目に突入したが、メンテをしつつ維持する予定。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 10:02:32 0
200万も300万もするもん（もっとか？）をたかだか10年で買い替える発想が分からん
10年前の日本車なんてそうそう大きなメンテ費用はかからん
とドケチ板住人が言ってみる
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 10:37:07 0
３５年ローンの人だけど
クルマが生き甲斐なので２～３年で乗り換えている。
現在、軽１台、趣味車２台の３台で回転してるよ。

しわ寄せでテレビは27のブラウン管・・
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 10:38:18 0
車は13年乗ってます
故障も無く快適ですお
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 10:49:52 0
電車の駅まで徒歩３分、バス停までも同じくらい、
タクシー会社は徒歩７分のところ、救急車は５分で来る。
車不要。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 11:03:01 0
小さい子供がいるから車は手放せないな。
ローンが終わったら車買い換えるぞ！
あと10年もってくれよ。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 12:06:35 0
車を持たない主義最強！
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 12:49:45 0
地球に優しいしね
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 23:14:26 0
車持ってると楽しいのに
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 01:04:38 0
自分も便利なとこで車要らないんだけど
マンションの駐車場が埋まらなくて
外部に貸してるけどそれでも空きがある。
将来の管理費が心配なので
みんな車に乗って欲しい。
でもやっぱ自分は要らない…。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 10:43:56 0
オチにワロタ

お前が使えよｗ
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 13:56:47 0
別に車が無くても駐車場借りて良いのだぞ
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 14:56:58 0
駐車場借りる→コンテナ置く→部屋の中の荷物が減る→幸せ
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 16:35:24 0
駐車場料金高い＋コンテナ凄ゲェー高いので却下
いらないものはオク売買で少しの利益
部屋の中の荷物が減る→金も入る→少し幸せ

部屋の中がきれいに整頓→見た目ヨサゲ→中古販売時査定UP→とっても幸せ
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 17:17:48 0
>>529-530
駐車場を他の用途にも利用できるとはオマイ達の管理組合はアホだ
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 17:38:42 0
ネタにマジレスするなよｗ
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 20:59:54 0
他のスレでアホと言われたから何やらアホと言いたかっただけ。w

冗談抜きにうちのマンションにナンバープレートを無くした車がある。ｏｒｚ
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 23:07:22 0
車が必需品の地方都市だから駐車場は戸数に対して１５０％。それでも順番待ちが出てる。
不思議なのは、メルセデスやらBMWやられくさすやら、えらく高い車がたくさんあること。
そういや、軽自動車がとまってるの、見たことないぞ。

マンション買った上に車まで買える経済力、裏山杉。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 23:12:39 0
高級車は都内も多いよ。
車が必需品というわけでもないのに。
一ヶ月数万もする駐車場に停めていらっしゃる人たちすげえぇぇといつも思うわ。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 23:46:08 0
>>535
禿道

ウチのマンションも結構高値だったが、車をお持ちの方が多い
都区内駅７分。サラリーマンだから週末買い物ぐらいの利用だとｵﾓ
築１０年も経つがReformした家は僅か。
駐車代と車維持費で繰り上げ返済とReformができると思うけど

ウチは両方ともした。借金０でキッチンと水回りで４００万円弱
車って必要か疑問
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 00:09:46 0
皆お金持ちだよね。というか、車好きが多いのかな。
うちはファミリータイプのマンション（5000万～7000万）なのに
ベンツ、BMWはまあ普通にあるとしてもポルシェやらジャガーやら
色々とまってる。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 00:22:07 0
>>537
5000万～7000万！
東京なのかな？都会は高いなー。地方都市からすると、１０００万から２０００万は違う感じだ。
こういう数字を見ると、地方でよかったと思うよ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 07:46:35 0
言えてる
自分のとこも5000～7000万なら
そんな車に乗ってる人が住んでなたりまえだ。ｗ
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 10:17:18 0
ウチは中古で買ったから新築時の値段は自分の部屋だけ不動産屋に教えてもらった
2900万

車は住民の質を見るのにいいから見学の時によく見たわ
高い車はもちろんなく、シエンタとかノアとか可愛らしいのが多い
ラパンもあるｗ

ウチ本当に便利な場所だし駐車場代2万だけど空きはない
やっぱ子供がいると車は必須なのかね
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 13:39:45 0
都心まで電車で20分くらいのとこに住んでる。
今日通りがかった、駅から徒歩15分くらいの地域のマンションの駐車場には
アルファロメオやらフォルクスワーゲンやらBMWやら
外車がワンサカ駐車してあってちょっとビックリ。

徒歩10分のうちのマンション、めぼしい外車はベンツが2台のみ
なんでだろ
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 15:06:11 0
うちは県庁所在地。だいたい３ＬＤＫの新築マンションで2500～3500万だな。
4000万代以上の物件など見たこと無い。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 16:01:49 0
いいなー。
今近所で今売り出し中のマンション、75㎡で5500万～だよ。
うちは3年前に買ったけど、当時は4800万～って感じだった。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/26(火) 16:02:19 0
都内、4000～5000万の部屋がほとんどの庶民マンションですが、
駐車場にはなぜか日産車がずらり。
他も国産車しか目に入ってこないわ。
全部チェックしたわけじゃないけど、外車は一度も見たことないよｗ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 08:29:16 0
新生銀行とかソニー銀行ですが、ネットで100円単位で繰上返済可能でしょうか？

100円返済でも、35年の固定2.55だったら、141円の返済効果があるので
コーヒー代でもケチりたくなります。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 09:34:46 0
>>545
三井住友銀行だけど、最低1ヶ月分の元金返済額だよ。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 10:06:56 0
３月に借換考えてるんだけどどこがお得なんでしょうか？
金利・団信・保障料・手数料などで　見れば見るほどいろいろ出てきて悩んでます
一応三菱東京UFJ 新生かなって思ったんですけど　私の知らないなにかいいのはあるんでしょうか？
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 10:09:55 0
>>547
メガバンク以外の労金とか、毛色の違う金融機関も
あたってみたら？
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 10:11:44 0
>>545
新生の自動繰上げは口座残高の指定額1万円以上越えた時点で、
金額指定繰上げは1円からネットで指定、と書いている。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 12:13:50 0
家を購入する際にあたり、実家からの援助はありましたか？
皆さんいくらくらいもらってるのかな～と思って。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 12:31:13 0
人それぞれじゃね。
援助どころか家や土地貰う奴もいれば
結婚に当っての諸々の費用両家から全く貰ってないウチみたいなのも。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 13:21:51 0
>550
全額。
建築記念に1000万ﾁｮｲをローンしてみた。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 13:25:31 0
なぜ？
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 14:39:35 0
記念だもの。
住宅ローン組んでみたかっただけ、でしょ
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 15:25:42 0
馬鹿？
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 18:57:14 0
援助は一切無し。
ただ両方の両親から１００万づつ（偶然同額）
家具代にでも充ててとお祝いをくれた。
家具や家電代に使いローンにはまわしてない。

5000万のﾏﾝｼｮﾝを4500万円のローンを組んで購入。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 19:39:24 0
たった1割が頭金か
なかなかすごいね
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 20:46:11 0
>>557
買うつもりが全く無かったので・・・。
頭金は最低いくらか聞いて
1割は入れた方が良いと言われた。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 22:55:11 0
>>546
それは期間短縮の場合で、軽減なら1円から行けるよ
指定金額で返して短縮もしたいならミックス繰上げという手も
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 23:13:23 0
うちは新生で毎月チマチマ返してる。
新生も軽減が選べるようにしてくんないかなあ。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 00:44:59 0
>>560
どういうことでしょうか？
新生は返済軽減型の繰上はないということでしょうか？
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 00:52:35 0
ソニー銀行って繰上げ返済時に、繰上げした効果の利息分が出てくるらしいんだけど
新生銀行もそんな利息分って出てくるの？
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:15:18 0
自動計算で目安が出るだけじゃないの？
つーかそんなの自分で計算したらいいじゃん
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:43:38 0
私が見に行ったマンションは頭金２割はないと、って言われたよ。
で、それくらいんら用意できますって言ったら「すごいですね。
そんなに貯蓄あるんですか？援助なし？」と聞かれて複雑だった。
そんなにボンビーに見えたんだろうか。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 13:49:08 0
逆に考えるんだ。
それ位用意もできないのにマンソン欲しいとか言い出す奴の方が多いんだろう。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 14:08:41 0
丁寧にお断りされただけでわｗ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 14:21:18 0
大企業や公務員だと貯金０でも揉み手で良い部屋勧めてくる
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 14:25:51 0
5000万～のマンションのモデルルームを見に行って、最初はやる気なさそう
に案内されたけど年収答えたら態度がｶﾞﾗっと変わったことならあったｗ
まだ30歳だったし冷やかしだと思われたんだろうな
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 15:07:07 0
以前賃貸暮らしをしていた時、隣に建ったﾏﾝｿﾝを見に行った。
最上階の南東角部屋で2000万円台。
「どうですか！頑張ってみませんか！」とか言われたが
実は既に頭金用に2000万貯めていたので
その値段じゃ全然頑張らないよ...と複雑な気持ちになった
結局そこは買わなかった。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 15:22:51 0
で？
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 16:10:29 0
だいたいマンション販売の営業なんてアフォばかりですから。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:03:23 0
>>571
そうか！そうだったのか！！
販売の営業の人で一戸建てを買った人がいるよ。
アフォだからそんなことするのか！納得した。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:04:03 0
↑マンション販売の営業してる人ね
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 18:47:30 0
うちは毎月、定額は１１万（利子２，４５％）払ってるけど、
給料出たから、ネットで今月の繰り上げ７万

本当は、毎月１２万繰上げしてるんだけど、
固定資産税と車２台分（普通車と軽所有　田舎なので必ず必要）
の税金がもうすぐやってくるから、余り払えなかった。

あと残高１９３０万。頑張るぞ～
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 20:01:33 0
毎月繰り上げはすごいな。
ウチは旧公庫なんで、１００万以上じゃないとできない。
今日、２００万の繰上げを申し込んできた。
２～３日後に繰り上げ額確定。来月（もしくは再来月)実行。

手続きめんどくさい。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 20:36:50 0
>>561
契約上、元利均等の期間短縮型しか選択できなかったです。
元金均等で期間短縮と軽減の両にらみができれば良かったんですけど。
自動繰上弁済機能が売りだから、システムを単純化したいんでしょうね。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 23:20:12 0
ウチは東京三菱だけど１００万円以上の繰り上げ手数料が２１０００円もする。
だからチマチマ９９万円ごとに繰り上げしてる。こっちも面倒だよ。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 23:51:41 0
うちは旧公庫から借り換えて、今は住友信託。
自動繰上返済機能もあって（新生と違って返済額軽減型）
それ以外に、ネット上から日付指定して期間短縮型繰上返済も出来るよ。
繰上手数料無料だし、便利だよ～。毎月小額ずつでも、ガツガツと繰り上げてる。
その甲斐あってあと2年くらい＝購入から10年弱で完済できそうな
見通しが立ってほっとしてる。
ま、ローンが終わったら、今度は必死で老後資金貯めないといけないんだけどさ。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 00:48:24 0
>>577
そういう制限結構うざいなー
自分もりそなと三井住友で検討したけど、繰り上げの自由度で三井住友にしたよ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 12:20:27 0
>>577
変動と全期間固定は三菱東京UFJダイレクトで2100円だよね。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 14:35:00 0
>>577
うちも東京三菱だが手数料は3150円
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 16:01:57 0
>>579
うちは三菱東京と三井住友の両方を検討したけど、三井住友って保証料返還の手数料が高くない？
たしか、三菱東京は3150円で、三井住友は10500円だった気がする。
今はお安くなってるのかな？
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 16:32:52 0
>>582
三井住友は保証料内枠で契約するといいよ。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 16:33:21 0
>>582
今も10,500円だよ。50万以上入れないとまず返って来ないｗ

変動→固定切替も無料、繰り上げ手数料金利種問わず無料に引かれて決めた。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 16:58:36 0
>>584
三井住友の繰上って、わざわざオペレータに電話しないといけなかったんじゃないか。
月３回は無料だっけ？
ネット経由のOne'sDirectから、１円単位で繰上が出来るのならば、繰上の自由度は高いんだけど。
586 ：585：2008/02/29(金) 17:13:51 0
ごめん。三井住友のＨＰ見たら、One'sDirectで繰上できるって書いてた
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 17:55:24 0
>>585
ごめん言葉足りなかったね、ネットで手続きなら1円から何度でも無料だよ。

今日気付いたけど、変動から固定切替シミュレートで来月の金利わかるのな・・・
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 18:12:31 0
繰上返済がネット経由で１円単位で無料なところは、こんな感じ？

　　　　　　　　ネット繰上　　手数料　　　保証金　　返還手数料
　新生銀行　　　　　○　　　　 無料　　　 ０円　　　　なし
　ソニーバンク　　　○　　　　 無料　　　 ？？？　　　？？
　三井住友銀行　　　○　　　　 無料　　　 有り　　　10500円
　住友信託銀行　　　○　　　　 無料　　　 ？？？　　　？？

金利については調べてないので、判断できていないが、繰上返済という面から見れば
保証料がない新生銀行が、一番適しているということ？

もう少し調査続けます。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 18:28:01 0
>>588
三井の保証金は内枠(金利+0.2%)/外枠選べる
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 18:53:56 0
>>589
なるほど。
すなわち、三井住友の保証金の内枠は選択の可能性は

（三井住友の金利+0.2%）＜新生銀行の金利

が実現できれば、ほぼ同条件で比較できるわけですね。
検討の材料に入れたいと思います。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/29(金) 20:11:09 0
住友信託も内枠(+0.2%)外枠選べるよ。
新生は自分が検討したときは
保証金ゼロのかわりに抵当権設定費用や事務手数料が
比較的高かったな。今はどうなんでしょう？
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/01(土) 21:05:32 0
>>587
あはは、ナイス発見。
BTMUもそうかなー。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 15:09:25 0
先日完済したけど、
管理費、修繕積立金、トランクルーム、駐車代、
月35000円ほどかかる。
日割りで千円ちょっとか。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 16:15:46 0
トランクルームと駐車場借りて35000円なら安いだろ
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 17:04:25 0
マンションも固定資産税ってあるのかな？
あるんだったら、その分も毎月積み立てないとね
戸建なら↓この辺は不要なのにね。
>管理費、修繕積立金、トランクルーム、駐車代、
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 17:12:57 P
＞マンションも固定資産税ってあるのかな？
もちろんある
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 17:30:34 0
鉄筋コンクリート造りのマンションは、償却期間が45年と長いため
帳簿上の物件価値がなかなか下がらず、固定資産税が高い。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 17:32:15 0
なーるほど…
一戸建ては下がるんですか？
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 18:46:39 0
戸建だって修繕費積み立てしとかないとダメだろ。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 20:41:00 0
だね。耐用年数が短いんだから特に。
トランクルームは個人的事情で関係ないから
要らないのは駐車代と管理費で
まあ管理費要らない分は自分で働けってとこかな。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/02(日) 23:31:02 0
再開発とかされて固定資産税あがったらイヤだな。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/03(月) 13:30:01 0
>>601
上司はまさにそのパターンで固定資産税が上がって困ると言っていた。
郊外で安かったのに、急に駅前再開発＋大手不動産会社の大規模分譲のダブルパンチ。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/03(月) 17:26:51 0
今まさに。
家の近くのローカル線の地下鉄化工事始った。
大型商業施設も出来るらしいし、固定資産税あがりそう。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/03(月) 19:51:50 0
ソニンが韓国映画で脱ぐみたい
もちろんAVじゃない
だけどR18とのこと
どの程度なの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/03(月) 20:34:56 0
マジかよ!!!!!
固定資産税どころじゃ　ないぜ!
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/03(月) 22:51:36 O
完済しました。
スッキリしますね。



嫁から借入しましたがorz
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/04(火) 10:37:23 0
オメ。

ウチも頑張ろう。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/04(火) 16:01:50 0
>>606
おめでとう

うちは1月に年末までの340万繰上げ。
今月も99万5799円繰り上げ。
強く生きていくぞ！
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/04(火) 16:02:40 0
みんな大したもんだ
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/04(火) 17:25:23 0
えらいなあ、今年は繰り上げ出来るように頑張ろう。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 10:52:25 0
うちも旧公庫。ちなみに新生銀行での借り換えは審査落ち。
自営だから借り換え難しいかなと思って諦めてます…
ネットで１円からでもちょこちょこ繰り上げするのが夢だ。

今月か来月、200万くらい繰り上げしたい。
けど銀行に行く時間がなかなかない…
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 16:00:59 0
住宅ローンの審査に一度（か二度）落ちた人とかいますか？
この度住宅ローン組みたく思っていますが、
年収は1000万（安定）ですが、今の職場まだ４年目、貯蓄７００万というのがどう評価されるか心配してます。
借りる金額は４０００万ほど。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 16:03:53 0
職場は安定してるトコなら大丈夫だろう。
当時、家は転職して3年経ってなかったけど審査通ったよ。
614 ：612：2008/03/06(木) 16:23:09 0
>>613
即レスありがとう。
安心しました。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 18:50:54 0
>>612
住宅ローン審査に落ちたのはいつ？
そのときはなぜ落ちたと思う？
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 18:53:57 0
落ちたことないなら何も問題ないよ。
うちも年収1000万、大企業、勤続10数年、貯蓄０、借金400万で4000万
問題なく通ったから。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 23:48:58 0
大企業、勤続10数年が効いたんだよ
起業年3年の会社で年収2000万じゃ通らなかったと思う
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 23:49:29 0
>>615
日本人？
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 00:05:07 0
>>616は普通に銀行が喜んで貸す客じゃないかｗ
全然励ましにならないｗ
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 08:53:37 0
今年勤続20年だけど
じゃあ審査は余裕で通るかな
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 09:06:14 O
今は勤続3年以上なら貸すって銀行の人は言ってたけどな。
年収600万ほどで4000万を勤続3年目で借りれた人を知ってる。
しかも正社員じゃないのに、よく借りれたな～と本人が言ってた。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 09:07:06 0
600万で4000万って大丈夫なのか
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 09:20:01 0
>>621
一体どのあたりの銀行なのでしょうか？大手では無理だよね？
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 09:28:23 0
もう破産してるか、親に援助してもらってるだろ。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 09:44:43 0
年収450で3200借りた奴なら知ってる
地方公務員だけど
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 12:07:53 O
>>623
大手だよ。
その人の同じ職場の人もやはり20代で3500万とか借りてるし
日雇いとか派遣でも派遣先の会社がでかくて、そこから源泉でてれば
借りれるみたいね。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 15:03:11 0
義弟、結婚したときマンション購入。２５歳くらいでそんなに年収上がってないけど
３０００万以上借りたみたいね。勤務先が大手だからかな？そんなもんなんですかね？
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 16:59:30 0
若いと最長35年で組めるしね。
そしたら3000万くらいなら家賃と変わらない金額になるでしょ。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 17:27:01 O
>>627
うちはそんなもん。25歳の時に3500万かりた。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 17:27:20 0
毎月の支払いを少なくする保険の意味で35年借りる人は少なくないと思うけど
普通は定期的に繰り上げして早く終わらせるだろう。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/07(金) 17:30:51 0
そりゃそうだｗ
632 ：ななし：2008/03/07(金) 23:09:58 O
戸建て五千五百万円
頭金一千五百万
３０年固定
元金均等
３.２４

一年半かかって
残債三千五百万

がんばるぞ
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 02:01:59 O
知り合いで年収570万の人、1980万の家を全額ローンで買ったらしい。

不動産屋が盛んに、この年収の方は3600万位まで買えますよと、奨めてきたらしいけど、月の支払い額は安くしたいしと、超安全圏できめたらしいよ。

支払えなくなって築3年とかで売却する人けっこう多いらしい。堅実なマネープランは必須だね。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 10:09:31 0
堅実なのに頭金ないんだｗ
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 10:40:37 0
頭金がないならその分を差し引いて安価な物件選びをしたってところは
堅実だと思うよ。
こういう人はローンを組んだらちゃんと生活を立て直せる。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 10:51:43 0
堅実＝ローンの頭金は貯めてある。
頭金なしでローンを組む≠堅実
ローンの返済が堅実ではない。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 10:55:51 0
堅実なマネープラントいうからには将来においてのこと。
過去のことなんて関係ない。

>633のやつが過去において堅実ではなかった。
だが堅実なマネープランのもとに物件選びをした。

これが633の言いたいことだろ。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 10:56:38 0
頭金なしのローンって言う時点でｗ
浪費家が払えないから安物件買っただけで、どっちみちアウトだろ
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 11:44:29 0
過去からの積み上げで現在があり、未来がある
過去にだらしない金の使い方をした馬鹿が
生活を改めて、堅実に生きることは難しい

頭金も貯めないで、衝動買いで(計画性０)家を買い、ローンを組む
何所が堅実なんだよ。月々の返済を押さえたいじゃなくて
「それだけしか払えそうにないから安い物件にした」ってだけじゃないのか
何所を堅実だと言うのか、馬鹿としか言えないけど
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 14:41:01 0
貧乏人の考え方ってうぜーｗ
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 15:42:05 0
まあ～確かに頭金がないのは微妙だけど、実際は頭金がないとか低収入の奴に限って
>>633の例で言えば3600万ローン組んじゃうからな。そういう意味ではまあまともな方か。

ただし安物買いの銭失いでなければな。
高いから良いとは言えないが、良い物が激安で買えるはずもない。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 19:00:26 0
ローンの相談、教育、住宅、自動車
http://c.p-advg.com/adpCnt/r?mid=790770&lid=1
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 19:12:15 0
頭金頭金って…
身の丈に合った借入額にすればいいだけだろ

例えば、頭金700万用意・2800万借入で3500万の物件買うより
頭金なしで2500万の物件買った方が色んな意味で安く付く

ま、頭金2割以上用意できなかったらろくなローン組めないってのはある
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 19:28:28 0
頭金入れてないといざというときに担保割れしてて
行き詰まって処分するときもそれでまだ借金が残ったり
借り換えできなかったりするから問題なんじゃないの。
>>643の例だって前者のほうがはるかにつぶしもきくし
いざというときの選択肢も多いわけで。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 20:01:40 0
いざってなによ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 20:05:18 0
>>645
いざもなにも債務超過は気持ち悪いだろ。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 21:35:46 0
人気の物件は、必ず頭金2割＋諸経費を都合してくださいって言われる
売れ残り物件、DQNの物件は頭金なしでもOKって言われる
当然、住民のレベルもわかる。中古物件として売りに出す場合も

買ってから近所が五月蠅いとか、市ねとか言うのは、どちらかは安易にさっしはつく
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 22:22:36 0
人気物件を頭金1割で購入したけど何か？
抽選を勝ち抜いて全戸完売でしたよ。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 23:37:27 0
32歳年収500万、専業主婦+乳児。
2700万のマンションを頭金15％の借入れ2300万でローン組みましたが、
10年で繰上げ計画を立てています。現在2年目。

ローンで苦しんでる人の話を聞きますが、
実際どんなもんでしょうか？
私の低スペックでもそれほど苦労しないので、
共働きとかもっと高給な会社の方だったらローンなんて余裕？？
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 23:44:26 0
>>649
年収に対してローンはやや大目。
10年は無理。
でもコツコツ返していける額。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 23:53:38 0
>>650
まあ、聞いてくださいよ。
年収500万だと、手取り420万。
それにローン減税で+15万程度返ってくる。

それを
住居費　130万（ローン返済の他に資産税、管理費等含む）
生活費　144万（月12万で暮らしています）
貯金　　161万

とすれば、10年目には
ローン残高が約1600万に対して、
繰上用貯金も1600万で、完済できるんです。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:16:33 0
>>651
子供の成長は考えに入ってるのか？
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:16:58 0
>>651
計算間違い。
10年後には乳児じゃない。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:19:38 0
机上の空論
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:28:41 0
子供も成長しない、病気もしない、旅行も行かない
そんな事はありえないーーー

ちなみに今は320万の繰上げ返済はしてるんだよな
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:41:28 0
先生！！
金利が見当たりません
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:45:38 0
>>652-653
むしろ、おむつ代等が減る。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:47:48 0
>>657
食費・教育費等は桁違いに増えますが。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:49:23 0
>>658
食費はともかく、教育費は増えないよ。小学生なら。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 00:58:22 0
幼稚園も小学校もタダと思ってないか？
661 ：651：2008/03/09(日) 01:00:03 0
>>652>>653>>660
必ず10年で返済せねばならないもんでもないので、
修正はできます。
では、食費、教育費は何年目からいくら見込んでおくべきですか？
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:02:59 0
それは人によって違うでしょ
私立幼稚園しかないところだってあるし
だから貯金をするんじゃないか？
663 ：651：2008/03/09(日) 01:06:25 0
>>662
例えば私立幼稚園2年と公立小学校では？
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:08:17 0
私は６５１さんは、すごくがんばりやの良い奥さんだと思う。
１０年では難しいかもしれないけど、早く返せると思うよ。
繰り上げは出来ない人は全く出来ないのに、ほんとすごいもの。
見習って、私ももう少し頑張ろうかなって思えた。
665 ：633：2008/03/09(日) 01:10:34 O
亀レスですが

>>637のおっしゃる通りです。

しかも彼らは若干24才。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:15:27 0
>>663
貯蓄額を聞いてるのか？
私立幼稚園だってピンキリ
ご近所幼稚園をリサーチしてみれ
うちの子の幼稚園は入園金だけで10万超えてる
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:17:38 0
月12万で暮らすのがすごい
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:18:13 O
>>647
〉人気の物件は、
はあ？？今時フルローン対応の無い不動産屋なんて逆に危険だってw
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:18:30 0
私立幼稚園だと、月3万円くらいのところが多いみたいね。
入園金や制服なども含めると年間50万くらいかな。
公立小学校は五千円～一万円ってとこじゃない？
学年が上がるに連れて高くなっていく。
入学準備でも10万円はいくでしょ。
あと、習い事は家庭によってかなり差があるけど、
月に1万円～2万円＋始める時の諸費用で意外とかかる。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:21:37 0
>>669
給食費忘れてない？
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:22:54 0
>>668
不動産屋って・・・中古かよw
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:25:18 0
子供が小さいうちが一番お金が溜まる時期って言われてる
その時期にガンガン繰り上げしたら大変
ある程度キープして繰上げするのが安心だと思う
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:27:06 O
小～大学生に係る費用を甘くみない方がいいかも。
全部公(国)立で稽古事も塾も夏季講習も何にもやらせないとしても、それなりにかかるし。修学旅行やなんかもあるし。
674 ：669：2008/03/09(日) 01:27:23 0
>>670
給食費入れてるよ。
月に4千円弱だったと思う。
それプラス年間の教材費を月割りで徴収されて、
五千円～一万円なんだけど。
よそはもっとかかるの？
周辺の自治体（大阪府北部）はだいたい同じくらいらしい。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:30:08 0
うち、小学3年生と年中の子供いるけど、
小学校と幼稚園の費用、習い事で年間70万くらいかかってる。
児童手当と幼稚園の補助で20万くらい戻ってくる。
未就園児と、小学生（中学受験しない場合）の時が貯め時だと思う。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:34:29 O
>>671
中古かよ…ってw新築建て売り住宅はどこで買う？建築条件付きも含めて土地はどこで売ってる？不動産屋じゃね？w
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 01:41:28 0
>>674
月額その金額なら納得です。
幼稚園が年間だったから年額かと思ってしまった。
失礼しました。
678 ：651：2008/03/09(日) 01:49:06 0
>>669
ありがとうございます。

幼稚園が2年なら100万・・・。
この分は今持ってる貯金で何とかなりそうです。
また、小学校（10年後なら小４まで）での月1～2万なら
夫の昇給分で賄えそうです。

年収500万10年完済、今のところ（2年目）順調です。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 02:25:27 0
帰省もなし、旅行もなし、家電買い替えもできない、
家具も買えない、洋服もしまむら、誰かにプレゼントもできない
お金足りなくなったら給食費はバックレ。

そんな人生嫌だよ。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 02:59:57 O
子供生まれるまで共働き。毎週～毎月旅行に車も服も買い替え放題。家は賃貸ながら家電家具は最新型。二人分浪費三昧で貯金少な。↓

子供生まれて片働き。収入半減。旅行は盆暮れのみ。あとは手づくり弁当でピクニック。↓

それでも無理して家を建て。車や家電家具は昔のまま。年に1度の旅行どころかTDRに行くのもやっと。車検代もままならずやっとの思いで費用捻出。

予想に反し、さして上がらぬ給料に高騰しまくる物価。

確実に年々、生活レベルが落ちている、普通逆なのに。頭をよぎるは繰り上げ返済。あんな人生設計でいいわきゃないorz
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 03:06:45 O
おっと子供の給食費はちゃんと払ってるぞｗ当然のことだがな。

給食費年払いはいいぞ。毎月の引き落とし手数料がかからないからその分を他にまわせる泣
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 10:51:19 0
>>679
上の二行はウチのことかと思った、個人の自由だし。

ただし給食費をバックレはしない、その分繰り上げを減らす。

>>680
植木等のスーダラ節がよぎった。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 13:34:10 0
なんか裏があるんでしょ。10年で貯金すべて使って繰上げしてその後子供が
進学したら20年後（52歳）まで老後の貯金０の人生になるもの。
684 ：651：2008/03/09(日) 13:36:13 0
>>679
家電や洋服って言っても数万ですんで、それは毎月の生活費を
節約すれば買えますよ。

旅行は青春18切符などですね。ただ、いずれにしても今は
乳児持ちなんで無理ですが・・・
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 14:24:21 0
>>656が意外と大事なことを叫んでるのにスルーされてる件。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 14:25:32 0
>>685＝656
乙。
もう少し詳しくきぼん
687 ：685：2008/03/09(日) 14:39:11 0
>>686
ん？>656じゃないよ。今はじめてこの流れ読んでレスしただけ。
2300万借り入れで20年全期間固定でローン組んだとして、金利2.5で計算したら
金利も含めトータルで3000万借り入れてることにる。単純に計算して700万足りない。
でも堅実そうだから、そのプランだったら10年は無理だけど15年では返せるんじゃないかなと。
ざっと読んだだけだから間違ってたらｽﾏｿ。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 14:41:21 0
金利もうちょい低いのでは？？
5～10年固定だと、1％台だしね。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 14:52:32 0
そか。今の低金利で10年固定2.0だから2.0で計算。→600万足りない。
5年固定だと、もっと金利低いだろうけど5年後のローン跳ね上がるだろうから
今までと同じペースはやっぱり難しいと思うんだが…。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 14:56:47 0
>>689
俺はそんなに金利上がらないと見た。
それと、２年前の10年固定ってもっと低くなかった？
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 15:40:02 0
２年前の金利は知らん～。すまん。5年後の金利は誰もわからんからなぁ。
最低でも当初の計画聞いただけだと金利分計算してなさそうだから
数百万誤差あるんじゃね？と言いたかっただけ。
２年前つったら住宅ローン減税も支払いの残りの期間が10年切ったら
ローン減税の返還金0なるタイプなんでそ？それで年間15万の返還金もなくなるし。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 16:28:21 0
>>678
借入額が同じで、10年返済計画も同じ。
失礼ながら、年収500万円でというのはすごい。

我が家はもう少し年収が高いが、10年返済計画の8年目にして息切れしかけてるよ。
今年を含めて残り三年で毎年200万円づつの繰上げで完済予定だ。
６５１を見習って、ふんどしを締めなおす。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 17:00:20 0
最初から10年で組むんじゃなく
長期で組んで繰り上げでの返済計画ならいいんじゃねーの
ヤバくなったら繰り上げやめればいいだけだからな

つか皆そうだろ
繰り上げしないで30～35年払い続ける奴なんて稀だろ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 17:18:29 0
>>693
自分の実家は繰り上げ一度もしてない。
自営業で、いつ現金が要るか、ワカランから
しないそうな。因みに、60過ぎ。残り300万だそうな
300万だから、貸そうか？と言ったら、300万だし…と言われ
自分は、300万繰り上げした。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 17:29:55 0
ローンを組んでからしばらくたつけど、ボーナス払いなしにすればよかった。
繰り上げ返済は何度かしたが、ボーナス払いに当てられるから、
月々の支払額には何の影響も受けない。
繰り上げ返済のし甲斐がない。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 17:35:45 0
そんなときは総額でいくら減ってるか見ると実感できると思うよ。
数百万繰上げしたら安い車1台分くらいの利息が浮くんだし。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 17:38:27 0
>>693
どこに10年で組んだと書いてあるんだ？
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 17:51:00 0
ゆとり多すぎだな
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 22:25:02 0
月12万で生活してきっちり繰上げするのも人生だが
自分は楽しみも欲しいから適度に繰上げしてる
いつ死ぬか分からないし人生一度きり
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 22:26:51 0
25年で組んであと14年、約1千万残ってる。
あと5年以内に売却予定（転勤の可能性）だとしても、
今繰り上げ（2～300万ほど）しておいた方がよいのだろうか？
それとも新居の頭金用に貯金しておいた方がよいのか悩む。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 22:33:44 0
>>697
お前の読解力の無さは絶望的だな
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 22:45:14 0
>>700
貯金に一票
頭金にしなくても新居に移るときは物入りなので
余力を残すと心強い
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 22:53:31 0
住宅ローンほど低金利で借りられる金なんて他にないし、万一自分が死んだら家族は
返済しないで住み続けられるんだから、繰り上げなんてしないでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ返した方がいいよ。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:04:32 0
そうするとこのスレの存在自体が否定されるわけだが…。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:14:12 0
>>704
おまえが、そんな事ないぞと反論しろ
そうしたらこのｽﾚの存在があるってもんよ
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:16:36 0
銀行屋の言ってることに一々反応するなよ

あらゆることを犠牲にしてまで「繰り上げ」と言うなら
それもどうかと思うけど。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:21:06 0
いい年して青春18切符で旅行は嫌だな

散々悩んでテレビとレコーダーで50万の買い物
買ってみたら悩んでた自分がバカらしかった
繰り上げもいいけどゆとりも必要
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:21:39 0
651の問題点は、>>678とか>>684みたいな甘い見通しにあると思う。
最悪の事態まで考える必要はないが、もうちょっと「想定の幅」ってのが必要かな。
年収500万円で10年完済はきっと無理ではないけれど、節約系主婦雑誌クラスの
生活をイメージせざるを得ない。それが悪いってわけじゃないけど。

というか、10年目まで繰上せずに、それまでに1600万円貯めて一気に完済する
計画なの？　100万円単位の繰上を繰り返すほうがいいと思うんだけど。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:26:23 0
早めに返すと利子の減りかたも
早いからね
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:30:21 0
拘る所は人それぞれなんだからいちいち干渉するなよ
3年以内に半額以下になるテレビを今買う必要が本当にあったのか？
救いようの無い馬鹿だな。



って言われたら気分悪いだろ？
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:33:45 0
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 15:21:13 0
　651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/08(土) 23:53:38 0
　>>650
　まあ、聞いてくださいよ。
　年収500万だと、手取り420万。
　それにローン減税で+15万程度返ってくる。

　それを
　住居費　130万（ローン返済の他に資産税、管理費等含む）
　生活費　144万（月12万で暮らしています）
　貯金　　161万

　とすれば、10年目には
　ローン残高が約1600万に対して、
　繰上用貯金も1600万で、完済できるんです。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 15:51:41 0
　生活費　144万（月12万で暮らしています）

　あまり変わらないよな・・・
　うちは200万だが
　そんなにきびしいとは。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 17:57:14 0
　あ、それ頭がちょっとおかしい人だから気にしないで。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 21:53:17 0
　頭がおかしい人ｗｗｗｗｗ
　それ繰り上げ返済スレで言ってあげてこいよ。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:35:20 0
>>710
ぜんぜん
例え3年以内に半額になったとしても
今の満足を考えれば3年待たなくて良かったしね

別に自分の意見を言っただけで干渉なんてしてないし
2chで干渉ってありえるのか？
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/09(日) 23:40:07 0
で、金利はどうなった？
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 05:58:51 0
>>713
明け方に俺の布団に甘えた声で入ってきたから
朝からいい仕事してやった。金利のやつヒーヒーいってた、まだ俺の布団で寝てる。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 06:49:34 0
>>714
かわいがるのもいいが、あまり増長させないようにな。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 08:21:02 0
とは言っても利子の胸のふくらみ、ヴィーナスの丘が何ともな
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 09:06:01 0
利子ってああ見えてもう52歳なんだが
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 09:40:09 0
え～、うちは最初35歳だったけど金貯めて若返り今25歳だよ。
そのうちまた金貯めてティーンエイジになる予定。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 12:27:56 O
ウチは27歳。本当は今32歳だった。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 19:08:16 0
非常につまらん流れ・・・
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 09:58:41 0
次スレのスレタイは↓にしようぜ
【利子】住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【７話目】
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 10:37:05 O
なんだかんだで三年固定2回6年間1%台で借りてる。
繰り上げも一年間に百万目標でやってる。散々俺をバカにしてた同時期に家を購入した友人のフラットは当たり前だが元本が殆ど減ってない。
来年の見直し時期はどうしよう…
独り言ｽﾏﾝ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 11:04:28 O
今のところ繰り上げ分500～600？すごいな～
うちもがんばらねば
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 11:33:16 0
>>722
元本の減り具合は元金均等返済か元利均等返済で変わってこない？
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 11:55:25 O
当然、元金均等が理想ですが、うちの地銀は選べませんでした。ローン組んでから年収も下がり400万のﾜｰﾌﾟｱなんで選んだとしても破錠確定ですし。

繰り上げはあくまで目標で実際には200ﾏｿ…
ただ低金利の為月々の返済で結構目減りします。

当初元本2200万→次の切替1600万

切替時のアドバイスは金利ゴネる（笑）

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 12:12:43 O
どーやってごねるのか教えてくださいおながいします。
「店頭金利から優遇1を引いた○%になります」っていわれたら「あーはい。」
としかいえないﾍﾀﾚです私。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 12:13:56 0
金利がゴネて変わるならいくらでもゴネるぞ
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 12:26:16 O
どこでも通用するか不明ですが、自分が取った方法は、初回優遇や金利が低い同じエリアのライバル銀行に話を聞きに行き、資料、事前審査用紙など貰い、それを持って「借り換えを検討している」と競合させます。担当行員が裏に行き所長決済で店頭金利より低い条件が出ました。
切替１ヶ月前ぐらいに動くと余裕があってイイみたい（笑）
直前だと交渉してる時間ないから銀行主導の話になっちゃうから。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 13:38:04 0
なんだよ実際他所でもっと低い金利があんのかよ

しかしそこで借りたい場合（メインバンク等）はいいかもな
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 14:52:04 O
その通り
探せば好条件の所は幾らでもあると思います。しかし自分の場合、工務店提携銀行なので初回の選択肢が無く、見直し時もしゴネなければ短期3年固定でも支払い額が二万近く上がる計算でした。
ポイントとしては用意していた借換にかかる費用40ﾏｿ及び法務局へ構図、登記簿の複写とり（5000円）給与口座の変更など雑費を全て他行条件のまま元本返済に当てられるという事です。
ただ10年2.1％の他行条件だったので後悔ｼﾄﾘﾏｽ(*_*)
731 ：651：2008/03/12(水) 21:21:50 0
>>708
＞というか、10年目まで繰上せずに、それまでに1600万円貯めて一気に完済する
＞計画なの？　100万円単位の繰上を繰り返すほうがいいと思うんだけど。

ローン利率－住宅借入金控除（１％）－定期預金金利（税引後）＜０　だから、
返さないほうが良いんすよ。１０年間は。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 22:01:27 0
＞731
本気で言ってるんですか？？？pgr
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 22:21:36 0
>>651
10年目で1600万から逆算すると2300万30年払い当初10年1.6％くらいの設定かね？
ざっくりだけど10年間での利息が280万ぐらいになりそう

年間15万×10年よりも明らかに利息多くね？
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 22:28:49 0
>>651
頭おかしい人キターーｗｗおかえりｗｗ
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 22:46:26 0
>>731
釣りだとしか思えないけど…。
どういう計算になるのか、具体的な数字で説明してみｗ
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 23:03:44 0
まじで金利の計算を考えてないんだろうか。
金利抜きにしても、15万しか返ってこないなら残高1500万まで減らしてもいいんじゃん。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 23:08:20 0
651先生！！
金利が見当たりません
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 23:08:55 0
20年固定3.1%1300万と5年固定1.9%500万をミックスで35年借りた漏れ。
そろそろ1年になる。
元利均等返済シミュレーションっていうwinのソフトですっっごい使いにくくて
操作が分かりずらいけど、複数回の繰り上げ効果の検討とグラフが役にたった。

視点として大事なのは、一刻も早く元本への返済比率を上げること。
500万のほうはしばらく放置で、1300万のほうに今年300万ほど繰り上げ(養老保険の満期金をあてる予定)すれば、
１ヶ月あたり8000円ほど元本を余計に返せるようになって、
年数も23年くらいになる。(400万ほど利子が浮く)
同じ金を払うなら効率がいいほうが張り合いも出るしな。

それ以降は金をためながら、
500万のほうは５年目に金利と家計状況を見て動こうと思ってる。
最低でも100万入れてやればこっちも20年程度の年数になるし、
300万あれば10年程度、4?0万くらいで完済すると金額低減繰り上げの代わりにもなる。

ミックスするときにあえて片方を500万にしたのは、
月額が7万に収まることもあるけど、
庶民で個人の漏れが一時期にかき集められる限界値だと思ったから。

このスレ的には行け行けどんどんで返す人が多いのかもしれないが、
漏れは400～600万ほど返したところで、元本への返済比率がいい線いくから、
あとはしばらく貯蓄に走ろうと思ってる。こんな感じでどうかな？
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 23:10:30 0
なんかデジャヴュ？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 23:10:51 0
651は妄想か
妄想の世界ではく利上げ返済なんていくらでも出来るw
一億のローンだって組めるしな
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/12(水) 23:36:03 0
>>651=731
大人気に嫉妬ｗ
君の計算式が成立するのは
手元にローンと同額の定期預金がある場合、
つまりキャッシュで買えるんだけど、
金利が安いからまあ借りとこうかな、って場合だけだよ。
742 ：651：2008/03/12(水) 23:50:15 0
>>735
2300万1.3％（5年固定）

１．3年目に480万、それ以降毎年160万を繰り上げた場合（期間短縮）
総返済額10年で24679千円。
減税総額△1237千円、繰上手数料70千円　⇒23512千円

２．10年目に1600万を繰上げ（期間短縮）
総返済額10年で25586千円。
減税総額△1938千円、繰上手数料10千円　⇒23658千円

差は146千円。
3年目の貯金480万を0.6％の定期に入れとくだけで、
7年で200千円の利息がつく。実際はその後の貯金に対する利息もつく。

さらに団信があるから生命保険も節約できる。
5年目で金利上がれば、その時繰上げを考えても良いし、
ケチをつけるときは数字でよろしく。
743 ：ローンマニア：2008/03/12(水) 23:56:39 0
>>733
どんな計算？
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 00:47:58 0
5年1.3%って当初優遇とかじゃないの？終わったら優遇-0.4%とかの
仮に変動2.875%だったとして固定終了後2.475%だったりしたら計画くるわね？
745 ：651：2008/03/13(木) 00:54:36 0
>>744
ありがたいことに全期間、同じだけの優遇続きます。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 01:32:00 0
情報小出しでめんどくさい奴だな
好きにすれば良いじゃん
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 01:39:25 0
えっ全期間優遇は普通じゃん
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 05:28:06 0
>>651
２．10年目に1600万を繰上げ（期間短縮）
総返済額10年で25586千円。
減税総額△1938千円、繰上手数料10千円　⇒23658千円
↓
なんで今まで1年間約150千円の減税が10年で1938千円になるの？
どんな計算で1938千円がでてきたか教えて下さい。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 07:38:17 0
>>748
651ではないけど、おそらくこんな計算。
2300万　30年　当初5年1.3％
1年目ローン残高　2238万
2年目ローン残高　2173万
3年目ローン残高　2108万
・・・中略・・・
10年目ローン残高　1630万
これでいくと10年間で　19380万*1％　193.8万

だけども1年目が戻り15万だったっちゅことは1年目22万予定より7万ショート。
2年目は6万、3年目も6万・・・　ざっくり3年で19万ショートしてるので651の計算
通りにはならない。　　＞差は146千円。
だからこまめに繰上げしたほうが得。
給料が上がる、所得税が増えるとかいうのは後だし、不確定要素。

納得いかないなら夜にでももっと細かく書くよ。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 08:06:12 0
住宅ローン減税って6年目から0.5％に落ちるんだが……詰甘杉
751 ：651：2008/03/13(木) 08:29:09 0
>>749
15万ってのは、厳しいおまいら対策に低め書いたわけだ。
年収500万だと、旧所得税率で20万くらいだ。
ただ、最後は残債が1600万になるので16万→15万程度と書いた。
正確には742の計算。

>>750
2年前入居だと、8年目から0.5％に落ちるのを忘れていた。
しかし、おまいも間違っており、詰甘いな。

上記の減税が少なくなる分は、「＞実際はその後の貯金に対する利息もつく。」
で対応できる。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 09:22:14 0
えーと、年収５００万　子供一人　専業主婦か。
旧所得税率でも１５万は越えないでしょ。
よく見たら年収５００で手取り４２０万って多いなあ。

うちは２年前の還付金ががちょうど１５万だったなあ。
当時年収５４０万、専業主婦、子供一人の時。
当時の手取りは４００万無かったよ。

ということで
　＞15万ってのは、厳しいおまいら対策に低め書いたわけだ。
　＞年収500万だと、旧所得税率で20万くらいだ
本当は１５万で後出しで２０万って言ってるんじゃないか？
753 ：750：2008/03/13(木) 09:27:44 0
>>751
他人を間違ってるよばわりする前に、「減税総額」とか言って
変動が含まれる時期の計算を包括隠蔽するの止めような。
だいいち「間違っており」ってノリがゲーム帝国かよとw

住宅ローン減税の0.5％は、年末残高に対するものであって、
0.6％よりは明らかに小さい７年目以降の貯金(普通預金だよな？)の元本とは桁が違うんじゃね？
年ごとの計算になおして出直せ。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 09:31:49 0
>>751
年収500万だと、所得税は旧率でも20万切る希ガス。

>>752
あんたが間違っていたのは事実では？

＞他人を間違ってるよばわりする前に、「減税総額」とか言って
＞変動が含まれる時期の計算を包括隠蔽するの止めような。

これも意味分からん。
755 ：750：2008/03/13(木) 09:39:08 0
>>754
勝手に事実認定するなよ。
『間違ってる』根拠ってこれか？

> 上記の減税が少なくなる分は、「＞実際はその後の貯金に対する利息もつく。」
> で対応できる。

「対応」ってなんだよ？w
もっと詳しく説明しろよw
っていう意味だよ、>>753は。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 10:26:44 0
ここってすぐ荒れるね。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 10:42:50 0
2700万のマンソンって固定資産税どのくらい？
減税期間終わったら結構くるんじゃないの？
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 10:44:34 0
マンションの値段じゃないからね。
土地の場所と広さ。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 10:45:08 0
土地の場所って変だった。
場所と広さ。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 13:01:21 0
偉そうに書いたのに間違ってるってどうよ
まず非を認めなきゃ
話はそれからだ
761 ：754：2008/03/13(木) 13:04:39 0
>>755
＞6年目から0.5％に落ちるんだが

これは今年入居で10年を選択した場合だろ。
2年前なら8年目からだ、落ちるのは。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 13:13:39 0
>>651
とりあえず、５年経過後。
ローン残高　1976万
貯金　800万　
利息　10万　（160万　0.6％*4年　3年　2年　１年　0年）
計　　　810万

金利条件が今と同じ場合
ここからなら繰上したほうがいいと思わない？
あなたの計算式に合わせて
ローン利率1.3%－住宅借入金控除（0.5％）－定期預金金利（0.6%）＝0.2%　＞　0　だよ。

銀行の金利が上がってれば借入金利はもっとあがってるだろうし。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 13:15:47 0
>>760
ごめんなちゃーい　ﾌﾞﾁｭ
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 14:02:19 0
651、お前どこかで誰かに騙されたんじゃないか。
ちゃんとしたFPでも、借りた銀行でもいい。
聞いて来い。マジで。
何か可哀相になってきた。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 14:24:09 0
>>764
数字も出せない煽りはイラネ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 14:50:02 0
>>765
数字待ちかよw
そんなに知りたきゃ頭下げてお願いしろ
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 14:50:42 0
>>763
悪いがﾌﾞﾁｭじゃない
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 14:52:35 0
なんで？本人がそうするって言ってんだからいいじゃん
お前らなんでそんなに親切なんだｗ

ほっといてマターリなスレに戻っておくれよ
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 14:56:37 0
>>766
いらんよ。
何言ってんの？
651本人以外にも数字出して話してる奴いるのに、
もったいぶる奴は退場
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 15:02:19 0
>>769
かまって君はほっとけ！
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 15:10:09 0
本人以外で数字を出す奴ってお節介だろ。
651がやる気で頑張ればそれでいい話。
ただ〆ないからﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続いてるけど引っ張る話でもない。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 15:14:41 0
>>768
釣り臭いから遊んでるんじゃないかとｗ

ところで2年前に全期間優遇で固定5年1.3%ってどこの銀行だろうね
2005年8月～2006年3月間と仮定して三井住友なんかの場合だと
2.8%→3.2%で、2.8%時に1.5%優遇取れてたら可能だけど当時の1.5%優遇って結構条件きつくね？
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 15:21:45 0
生活費12万からして自分で生活した事ない奴のネタ臭プンプンしてんだから。
あんまりイジってやるな。
普段過疎ってるから遊びたい気持ちは分かるが。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 15:54:54 0
>>773
年収200万の方は、生活費12万だそうだぞ。
でも↑は分かるが繰上げのために12万じゃ、嫁と子は可哀想だな。
まああれだ。万が一ネタじゃなかったら、家庭崩壊と完済に向けて頑張れ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 16:00:43 0
計画どおり完済が人生の目標っぽいから
嫁子供が必要なもの買おうとしたら
経理のツボねババアみたいにチェックしまくって
子供連れて妻実家に逃げ帰るというオチが見えてしまった。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 16:11:17 0
まぁ、ほっといて繰り上げ返済の話でもしようよ。
10年後に繰り上げする人の話にまで、つきあってられない。
うちは10年後には、もうすでにローンはない。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 21:06:06 0
>>774
家計簿ヲチスレに逝ってみろ。
月12万なんか、贅沢って叩かれまくるぞ
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 22:03:10 0
絶対に月12万じゃ生活できない
保険だって月4万は支払ってるし子供の習い事でも2万だし
これからここが一番掛かる
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 22:04:32 0
小遣いも無しじゃやっていけない
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 22:36:43 0
>>778
保険払い杉。ＦＰに見てもらへ。

習い事は一つに集中させたら、１万。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 22:43:02 0
>>780
子どもがいるようだし学資保険入れたら多すぎとは言えないんじゃない？
うちは二人いるからそれだけで毎月2万以上払ってる計算になるんだけど

習い事は複数やってるのが当たり前みたいな地域だしな
塾も始まったらもっとお金かかるよ
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 22:47:26 0
>>780の稼ぎを基準にすれば払いすぎなんだよ！
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 22:49:49 0
そうか
それは失礼した
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 23:17:46 0
>>780
778ですが夫はFPですw
これでも随分見直ししたんだけどね
習い事はひとつって考えは無い
まだ伸び盛りだし、大きくなれば塾代に変わる
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 23:22:42 0
>>778
俺もＦＰだけど保険はシンプルにって考え方なんだ。
家族の生活に関わる生命保険は入ってるけど、
学資保険は、資金が拘束されるだけだから入ってない。

あと、>>651がどっかで書いてたけど、
団信も逓減型の生命保険と見做して、俺もあえて繰り上げていないよ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 23:29:46 0
>>785
>団信も逓減型の生命保険と見做して、俺もあえて繰り上げていないよ。

うちは月の利息が7万超えてるのに生命保険とは見做せません
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 23:31:14 0
>>785
繰り上げしない人は、それで良いのですけど、ここ繰り上げのスレですので。
住宅ローン程度の物は掛け捨てで入れば、もっと安くなりますし、
あまり有能そうなFPとも。。。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 23:43:03 0
>>787
禿同
保険はシンプルと言いながら団信を生命保険と見做してるなんて
本当にFPなんだろうか？
もっと賢い遣り繰りがいくらでもあるだろうに。


789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 01:08:59 0
>>738を書いた漏れは651の人気に嫉妬しつつ涙目w
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 01:20:49 0
>>789
皆が納得出来る答えだからだよｗ気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚ～
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 07:45:52 0
保険が高すぎるって良く書かれるけど
生命保険のみってことかな？
学資保険もそうだけど自動車保険とかもあるよね？
家計簿スレもそうだけど一緒くたになってるんだよな。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 11:15:29 0
アベレージだろ？月12万って家族何人よ？
3人以上なら相当質素な生活しないと無理だろ
ガス代、電気代、水道代、通信費、消耗品、雑費、交際費etc
誰かが結婚すりゃ数万、飲みに行けば安居酒屋でも数千円…

2人暮らしで車も持ってないウチでもアベレージ月12万はキツいよ
ちなみにガス代3000円におさえる（夏は2000円切る）
ドケチ板住人だぜ
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 11:18:27 0
月１２万なんて
旦那の小遣いと子どもの教育費で無くなるな。
ホント小梨最強。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 12:08:50 0
しかも、家電が壊れた時の買替えの費用も月12万の生活費から節約して出すらしいしな。
旅行も青春18切符。子供は習い事は完済するまでダメだと。
誰かのお祝い事も、ケチるんだろうな。
月12万の残り全部繰り上げに突っ込むから貯金もゼロだし、恐ろしいな。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 13:07:58 0
家族が誰も病気もせず、家電も壊れず
旅行や子供に掛かる費用は頭に無い。
だから机上の空論な訳で
いつまでも引っ張って話す内容でもない。

あと1～2年で無理だと気付くからそっと見守ってやれ。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 13:11:08 0
我が家はﾛｰﾝ20万で生活費30万
どんぶり勘定だけど愉しい毎日だ
夫よ、ありがとう
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 13:54:49 0
羨ましいぞ金持ちめ
でも家計簿つけて「今週、今月はこれだけで済んだぜ」というのも
けっこう楽しいもんだよ
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 17:08:12 0
家計簿つけてるけど収支がどーのってのが無いからイマイチ利用価値なし
毎月金が余っているから黒なんだけど、返済は完了したし
欲しい家電も今のところなし(すでに全部持っている、壊れたら即新機種買い換え)
ところで、商品券とかビール券は収入に入れてる？
面倒だから処理してない、ワイシャツ券も無視して使っている
家計簿の意味がますますないな
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 17:31:28 0
>>798
何しにここへ？
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 18:29:14 0
>>799
①暇つぶし
②繰り上げしたりして結構大変だなと懐かしく拝見
③話がそれたときに書き込み
こんな感じかな

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 18:46:47 0
完済したのなら後輩にアドバイスでもしてやればいいのに
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 21:01:52 0
>>798
つ家計簿ｽﾚ
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 21:48:53 0
年収が違うし、子供の数も違う
アドバイスの意味がない。
小梨で年収2000万の家族と子２人年収500万の家族じゃ話が合わないよ
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 00:41:40 0
小梨年収2000万の人にアドバイスしたら良いじゃん
使えないのに金だけは貰ってるのな
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 07:09:03 0
金持ちのアドバイスはあてにならんよ。

昔、長者番付常連のウチの爺さんが言ってた「無駄遣いだけはするな」って。

でもカメラが大好きでライカや国産の最新モデル買い漁って、
「無駄遣いばかりして！」と、ばーちゃんに怒られてた。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 10:45:27 0
釣りかもしれない内容にマジレスもアレだが

長者番付常連ならライカや国産の最新モデルなどは、ささやかな楽しみだろ。
女遊びやギャンブルってなら非難されるべきと思うけど。ばっちゃんケチ杉。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 14:56:59 0
金持ちほどケチなんだよ。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 14:58:37 0
そりゃそうだ、金使わないから現金持ってるんだろうからｗ
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 19:38:58 0
て言うか、>>805の持ち出した例が極端杉。

金持ちのアドバイスは役に立たないには同意だが、長者番付常連の孫が
何故、住宅をローンで買わなきゃならないくらいのかと不思議に思うよ。

まぁ孫が１００人もいれば仕方無いけど、何十億の現金は持ってるだろう。
あるとき払いの催促なしで借りられないのか。早晩チャラになるだろうし。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 20:04:03 0
×）何故、住宅をローンで買わなきゃならないくらいのかと不思議に思うよ。
○）何故、住宅をローンで買わなきゃならないのかと不思議に思うよ。
811 ：651：2008/03/15(土) 20:20:56 0
ローン減税のご指摘をいただいたので、742を修正。8年目以降は0.5％。
2300万1.3％（5年固定）

１．3年目に480万、それ以降毎年160万を繰り上げた場合（期間短縮）
総返済額10年で24679千円。
減税総額△1185千円、繰上手数料70千円　⇒23564千円

２．10年目に1600万を繰上げ（期間短縮）
総返済額10年で25586千円。
減税総額△1684千円、繰上手数料10千円　⇒23912千円

差は348千円。
3年目の貯金480万を0.6％の定期に入れとくだけで、
7年で200千円の利息がつく。以降の預金も同様にすれば、
約200千円の利息がつく。よって、10年目一括返済が得。
さらに団信があるから生命保険も節約できる。

しかし、固定利率見直しの時に金利上がってたら、
7年で返すのもアリかと思った。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 20:30:28 0
まだ居たのか。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 20:57:29 0
>>811-812
復帰乙
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 21:51:03 0
>>811
いつ、どこの銀行で、利率何％で、いくら借りたのかを
まとめて書いておいてくれ

ヒマな時に計算してやっから
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 21:52:49 0
団信で保険を節約って、中途半端に死ねなかったら条件によっては最悪じゃね？
まあ、7年後無事に終わったら報告に来てくれればいいよ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 22:16:41 0
>>815
条件によって最悪ってどゆこと？？
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 22:22:55 0
６５１って、ローン2年目とは書いてあるけど、
実際はまだローン始まっていなさそう。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 22:50:54 0
>>817
そのｺｺﾛは？
1.3％だったら、やっぱり2～3年前では
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 23:00:51 0
>>818
以前、住宅ローン借りる前に繰り上げ返済のこのスレに来てた人がいて、
都合の良い計算ばかりしてたことがあるんだよね。
どっからどう見てもローン自体が危なそうな人なのに、繰り上げ返済の話ばかりしてた。
実際払ってたら、余分な出費の出てくることくらいは理解できそうなのに。
2300万借りて2年たってるなら、残債で計算するはずなのに、
そのまま2300万で計算してるし。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 23:15:54 0
>>819
＞そのまま2300万で計算してるし。

どこのこと？少なくともそういう計算は見当たらないが。
恐らく>>749みたいな元金の減り方じゃないか？
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 23:25:17 0
しつこさも、同じような感じだし、頭のおかしい人は、みんなそうなのかもね。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 23:40:56 0
>>821
つまらんよ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 01:43:24 0
だからお前ら７年待ってやれよ（）笑
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 06:01:40 0
>>651への疑問
年収500万にたいして手取り420万が多すぎないか？
年収500万にたいして所得税（旧税率）で23万は多すぎないか？
（専業主婦、子供一人なら自分で書いているように15万ほどでは）
3年後480万返済にせずに1年目から160万ずつの返済で計算するべき。
（残債が多いほど軽減額がおおきくなるから）
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 06:42:47 0
>>806
まぁ、ささやかかもしれないけどね・・・
でも、家1/3壊して写真現像用の暗室作ったりしてたよ。
女とギャンブルは無駄遣いだと一切やらなかったな。
酒は付き合い程度。

>>807
うん。

>>809
現実そんなに甘くない。
実際出して貰ったのは1/2で、残り半分は自分で頑張れって。
あとは、新築祝いとして家具買ってもらった。

まぁ、家具もダイニングテーブル・リビングテーブル・ソファーで100万くらいするから
助かったけどね。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 07:38:46 0
>家具もダイニングテーブル・リビングテーブル・ソファーで100万くらいするから
安すぎ、そんな安物で文句が出ないとは･･････ｳﾗﾔﾏｼｽ
ウチの場合ソファーだけで100万超
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 08:38:23 0
貧乏人の妄想っておもしろいねｐｇｒ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 09:49:45 0
>>825
＞実際出して貰ったのは1/2で、残り半分は自分で頑張れって。
出た～w
金持ちのアドバイスはあてにならないが金持ちのジッチャンはアテにできる。
アドバイスは役にも立たないことも多いが現金は確かな手応え・・・ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 11:45:12 0
100万のソファってどんなだ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 12:10:41 0
>>829
普通にあるじゃんｗ
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 12:47:19 0
貧乏人の妄想ﾃﾗﾜﾛｽ
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:49:43 0
100万のソファーはあるが必要かどうかじゃね？

ちなみに、俺の使ってるソファーとフライパン紹介するわ。（ﾈﾀだけど見てねｖ）

http://www.rakuten.co.jp/goodlifeshop/778427/#878962
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:03:28 0
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ6社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203551036/l50
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:40:53 0
＞安すぎ、そんな安物で文句が出ないとは･･････ｳﾗﾔﾏｼｽ
＞ウチの場合ソファーだけで100万超

こういう下品な金持ちってリアルにお目にかかったことないんだけどｗ
2chってなんにでもなれていいわねぇ～。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 16:48:05 P
ソファやベットなんてべつにニトリので十分だよ。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:14:09 0
100万のソファーなんて、それこそ無駄じゃん。

でも、超気に入れば100万なら買っちゃうけどな。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:31:39 0
> 文句が出ない

ってすごいなｗ
文句ってどこからなんだろ？夫？妻？
どっちにしろ、そんな浪費家の配偶者なんかいらんがｗ
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 22:39:14 0
うちなんてソファないしww　引っ越す時に捨てた。
ソファ捨てたらリビングが広々していい感じだよ。
家族でカーペットの上をゴロゴロ転がってテレビ観たりしてる。庶民だからこれでいいのだ。
ダブルベッドも捨てようかなと思ってる。寝室いっぱいに布団並べて敷いて、家族全員でゴロゴロするんだー
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:00:12 0
うちはやってるよ＞寝室いっぱいに布団
子供の寝相が悪いからちょうど良いよ。

今月ピンチで繰り上げ返済用預金に手をつけてしまいそう。
やばいよ。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 05:21:54 0
>>838
うちは逆に大きめのソファーとテーブルでリビングを狭く感じる様にした。
貧乏性だから、広く感じると落ち着かないんだｗ

でも、ゆったりしたソファーとテーブルは実用性・使い心地とも快適だよ。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 12:28:32 0
来月からローン（金利2.8 35年固 頭2200万/2800万）がはじまるのだけど、
用意していた諸費用がおさえられたので４００万ぐらい残せそうなのですが
この場合、すぐに繰上げor１月まで待った方いいのですか？
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 12:52:01 0
余裕のあるお金だったら繰上早いほうがいいでしょう。
1月まで待つってのは住宅ローン控除を考えてるんでしょうが、
今だったら間違いなく繰上したほうが得です。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 12:52:55 0
>頭2200万/2800万
意味わかんねーよ
ローンは600万て事か？
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 13:26:15 0
８４１です。
>頭2200万/2800万
借入金2800万です。失礼しました。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 13:27:05 0
８４１です。
>頭2200万/2800万
借入金2800万です。失礼しました。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:58:04 0
来月からのローンなら、金利が決まるのも来月なんじゃ・・
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 02:05:11 0
846、住宅ローン組んだ事あるの？ｗ
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 10:45:53 0
うちは金消契約から2ヵ月後開始だったな
4月1日契約で4月末支払って出来たっけ？
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:30:25 0
銀行から入金があった月の金利が適用だったな
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:34:20 0
>>842
ありがとうございました。
繰上げは実質2ヶ月先までできないようですが、以降すぐに繰上げします。

>>846
金利決定は来月ですが、3月の実行金利から
そんなには変わらないかな？って、仮に2.8％で入れただけです。
ちなみに当初５年はフラットＳなので2.5％ではありますが。。。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:41:02 0
>>850
住宅ローン減税を見込んでの質問だったと思うけど、
すぐに返した方がいいか、1月までまった方がいいかは、
頭金とか借り入れ金額とかにはほとんど関係なく単純に金利で決まるんだよ。
余分に払う利息とローン減税の戻りを天秤にかけりゃすぐに
結果はわかるだろうに･･･それで一番重要な金利は後だしですか
ま解ってりゃこんな質問はしないだろうけどね。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:53:49 0
おっしゃるとおりです。
今、シュミレーションしてみたら１月に返すのと６月に返すので
５万も変わりました。やはり早く返すに限る。。。アホな質問でした。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:06:32 0
651降臨きぼんぬ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:29:22 0
>>851
借り入れ金額と払ってる所得税の関係は無視ですか？
所得税20万くらいなら金利なんか関係なく繰り上げだろ。
借り入れ金額に関係無いって意味が分からないんだが。
俺があほなのか？
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 00:46:10 0
平成２０年入居の住宅ローン控除対象額は、最高２０００万まで。
たしかに私には関係ないですが、残高２０００万以下の人には。。。？
１月に繰上げ返済する常識（？）は、借り入れ金額と繰上げ返済額にも
よりますが実はあまりメリットはないのかも？
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 09:01:25 0
18年度に契約した人なら住民税から控除出来るんだっけ？
去年から所得税額的には少なくなったから数万円しか戻らなくなったような･･･
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 11:56:14 0
>>854
＞頭金とか借り入れ金額とかにはほとんど関係なく単純に金利で決まるんだよ。
ちゃんと「ほとんど」って入れてあるだろ。
第一、質問者の状況なら単純な金利との比較で「繰上げ有利」って結論が
出るんだから問題なし･･･と自己弁護しとく。

（式１）金利＊(年末までの残り月数)/12 > ローン減税の利率
・式１が成立すれば借り入れ金額とは無関係に繰り上げ返済した方が有利です。
・式１が成立しなければ、実際に支払う金利とローン減税で戻る金額を
しっかり計算して判断して下さい。

ってここまで書いたら許してもらえる？
858 ：854：2008/03/19(水) 23:41:44 0
>>857
「ほとんど」って書いてあるのは分かってた。
許してもらえるも何も責めるつもりも無い。言い方が悪かったようで反省してます。

が、今回のケースは来月ローン開始で、
借り入れ2800万で400万繰上げするかという話なので、減税も関係なく
単純に借り入れ金額と金利だけの話に落ち着くんでは？
ならできるだけ早い繰上げがお得。運用とかを考えない場合。
なのにシミュレーションとかしている>>852が不安。まぁ結論は一緒だけど。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 11:21:16 0
651は繰り上げたの？？
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 13:15:04 0
年１・２回繰り上げ派でローン控除関係している人は年度初頭に
繰り上げする人が多いよね。
繰り上げ手数料無料で毎月ちょこちょこ繰り上げできる人は
年度後半も同じように繰り上げしているの？
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 21:33:00 0
>>860
残高が２５百万円以上あるので、
控除枠に関係なく、毎月全力で繰り上げしてます。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 22:16:07 0
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。うちも2千万以上あるので5年くらいは
前後半関係なく繰り上げていこうかと思います。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 02:18:09 0
繰上げ時期は金利によるに賛成。
うちの場合、6月までに繰り上げなければ、次の1月まで待つ方が得。
共働きでローンも2本立てだから、余裕で所得税額＞控除額だし、
最近、数ヶ月の定期でもそこそこ金利あるし。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 12:26:57 0
>>863
まぁ、あなたみたいに、堅実に次の１月まで貯めていられる人はそれでいいと思うよ。

あったら少しは当てにしてしまうのが人の常だし(余力があってもね)、
個人的には、｢余力が出たら時期は気にせず返しとけ｣と思う。
金利を気にするストレスもなくなるし、差額が出たとしても(自分的には)誤差範囲だとｵﾓ
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 21:12:32 0
冬のボーナスで繰り上げ返済するときに
１２月にするくらいなら１月にしとけ、というくらいじゃないかな。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 00:14:09 0
繰り上げ返済のシミュレーションで、複数回の繰り上げが計算できるものってありますか？
たとえば5年後に期間短縮で○万、10年後に返済額軽減で○万で月々の支払いがいくらで
総支払額が計算できるような。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 00:29:49 0
ttp://makiloan.com/
自分がよく使うのは、ニコニコ住宅ローンシミュレーション。
保存しないならユーザー登録しなくても使える。
複数回繰り上げも途中からの金利上昇・低下も「追加」のウィンドウで
入力できるから、何パターンも試せるよ。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 00:43:05 0
>>866
繰り上げ返済シミュレーション.xls
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 20:21:13 0
金利10年固定の30年ローン(元利均等返済)を組んでから1年弱、
お金も少々出来たので、一部繰上げ返済しようと思って銀行に相談に行ったら
ローンのお尻のほうからの元金を返済する形になりますと言われた。
そしたら支払い期間もなかなか短くならないし、支払い総額もほとんど変わらないじゃん！
それっておかしくない？
一部繰上げ返済すればするほど、実質的な支払い金利がどんどんふくらんでいくわけで。
俺はてっきり、現時点からの元金返済分に対する利息が浮くとばかり思ってたのに。
それとも金利全期間固定じゃないと、こういう繰上げ返済方式にならざるを得ないということなの？
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 20:47:10 0
ん？よくわからない。どこの銀行？
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 21:14:25 0
>>869
そんな返し方があるの？はじめて聞いた。
あれか。金利分もうけ＆固定組み直ししないですむという銀行が得する方法か。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 21:41:34 0
今あるローンのおしりからでしょ。
勘違いしてると思うよ。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 22:00:53 0
>>870
地方の信用金庫なんだけどね。

>>871
俺も初めて聞いて驚いた。
繰上げ返済するぶんの元金に対する利息は将来の金利で決まるので
今回の返済により減額される利息金額は将来にならないとわからない
と言われたよ。

>>872
勘違いって、どういう風に？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 23:26:39 0
＞俺はてっきり、現時点からの元金返済分に対する利息が浮くとばかり思ってたのに。
いや浮くだろ絶対。実際に繰上げ返済したのに、利息は減る前の元金から計算する、
なんてことするわけない。

＞ローンのお尻のほうから
最後の何回かの支払いが減るよっていうことを言ってるだけでは。

ってことで>>872に同意。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 00:01:35 0
期間短縮での繰り上げ返済しようとしたが
返済額が少なくて思っていたほど期間が短くならなかった。

って言いたいんじゃないの？
ただ勘違いしてるだけとしかおもえん
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 00:31:08 0
>>873
繰り上げ返済は、今の時点での残債に、繰り上げする金額を加えて、
残りの残債についてのローンとなる。
未払い利息があったりすれば、それの精算などして、そこが今の時点でのおしり。
将来の金利までは計算できないのは、変動だからだと思う。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 02:02:13 0
869=873です。
やっぱりおかしいらしい、というのは分かりました。
ただ勘違いはしてないと思うけど。
エクセルで計算してみても、行員が出してきた短縮期間はまさに完了月から起算した元金返済方法そのものだし、
自分での計算のみならずどのシミュレーションでも、そんなべらぼうなシミュレーション結果は有り得ない数値だからね。

とりあえずもう一度、銀行に返済方法をよく質してみて、それでもやっぱりおかしければ他行への借り換えも考えて
みようと思います。皆さんありがとう。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 10:34:41 O
どこから引こうが、元金減るから、短縮や総支払額減るでしょ。

「100万繰上して利息分どれだけ得？」みたいな質問なら行員さんので問題ないんじゃない？

せめて今の金利なら～位教えて欲しいけど。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 10:53:51 0
>>869
金利と繰り上げ金額を晒さない事には
10万繰り上げで手数料5000円とかなら総支払額そんなに変わらんよ
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 11:20:08 0
ローンのお尻の方からって･･･
例えば35年が30年になったとしても、
固定終了後の期間が25年から20年に減るだけで、
固定期間はが10年から5年に減ることはないよ
と言いたかっただけでは？
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 22:58:58 0
>>877
繰り上げ返済後の月の利息は当然減っているんだよね。
後ろから返済というなら利息は変わらないのか？
１０００万円元金があって１００万円繰り上げしたのに、
利息は１０００万円分支払えとか、あり得ないだろ。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 07:07:42 O
例えば変動金利で金額見直しが5年毎のプランなら途中で金利が上がれば未払い利息が発生しているとか？
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 08:13:00 0
>>881
30年で10年固定の元利均等で2年目って書いてあるじゃん。
期間短縮で繰り上げしてもその10年に食い込むくらい繰り上げしなきゃ
ローン終了の年月が早くなるだけで見た目の月の利息（10年間）は変わらないだろ。
869が、何がおかしいと思ってるのかすらわからない。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 08:54:47 0
>>883
変わらないのは支払額で
繰り上げ後の支払金額中の利息額は減るだろ

10万払って6万元金4万利息→7万元金3万利息みたいな感じで
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 10:01:20 O
>>869って固定期間の10年が終了するまでは
繰上返済できないタイプってだけじゃね？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 15:02:55 0
いよいよ来週３００万円の繰り上げ実行だ！
最初の５年が肝心ときいて、まずは１年目の今月３００万。
しっかし、全体量が多いせいか、低金利のせいか
３００万繰り上げても、今ひとつ実感できる月々の支払いの
変化にはならないんだよね。ちと寂しい。っが、やっぱり嬉しい。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 18:23:39 0
５年前４０歳で自宅を購入
諸費用等含めて４３００万円
当時の年収は７００万円弱
頭金８００万
銀行から借り入れ３７００万円
当初１．２％の金利で３年固定（提携ローンで保障金８０万円免除）
３年間で毎年１００万繰上げ返済
３年後借り換え残金３１００万円、２５年固定で金利２．８％（保障金金利０．２％含む）
今日インターネットで３００万円を繰上げ返済
来月にも２００万円繰上げ返済予定。
現在の年収４５歳で８００万円弱
５年間で１２００万円返済
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 18:37:39 0
>>887からの続き
今年度末・来年度末に子供２人（女の子）短大か専門学校進学予定
学資保険２人分７００万円手当済み

今月及び来月返済予定の５００万円＆学資保険を除いた後の預金残高３００万円
まだまだ先が見えません
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 18:44:04 0
5年で100マン年収アップってw
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 18:44:51 0
これからインフレになりそうだから、安い金利で借りている人は、他に投資しておいたほうが良いのでは。だけど。他が何なのかわからない。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 19:23:22 0
>>888
わかるよ、その焦り。
うちは３７５０万借り入れて
１年目３００万繰り上げ
２年目４５０万繰り上げ→下の子私立中学入学（学費受験費で２００万）
３年目（今ココ）１５０万繰り上げ→上の子高校入学（学費受験費１２０万）
現在の残高２４００万、あと１５年
今後１０年は二人の子供の学費に押され繰り上げは出来ないと思う。
なので、コレまでにとこの３年間頑張ってきたわけだが
もう息切れ。あとは細々と返していく。これだけ返したのに、月々の
支払いは２．５万円ぐらいしか安くなっていないので、>>886の嘆きも
分かる。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 20:03:46 0
40とか45ならバブルで美味しい時代味わった世代だよね？
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 20:05:08 0
45はともかく40はバブルじゃないよ。
45も新入社員とかそんな感じだろうし、賃金なんてすずめの涙。
当時の30歳以上が贅沢してたんだよ。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 20:05:41 0
18年ローン？
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 20:06:25 0
つまり氷河期世代の父親たちが最も恩恵を受けていた。
そしてその子供も贅沢させてもらえていたはずだよ。
896 ：891：2008/04/05(土) 20:15:36 0
>>894
いや、２４年で組んで、３年間支払い＋６年分を繰り上げで
残り１５年。
いかんせん、当初月２０万円の返済であったため、繰り上げた今も
毎月厳しい生活であることに変わりなし。マンションのため
管理費、修繕積立金、駐車場代で月４万。鉄筋のため固定資産税も
年２０万、再来年からは３８万ぐらいになると言われている。
こんなんだったら、あと１５００万ぐらい足して戸建て買った方が
最終的には安上がりだったかもしれん。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 00:11:45 0
なんか聞きようによっては、えらく景気の良い
人間の話な気がする。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 11:13:51 0
３年で９００万円繰り上げ返済したの？
給料いいんだね。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 11:28:56 0
ヒント　つ贈与
900 ：891：2008/04/06(日) 12:16:48 0
いや、住宅買換え特例で税金の還付が多かったから
出来たことです。いかに損失が多かったか・・・・。
もう全部相殺になったので、これからは還付は通常の住宅ローン控除のみ
繰り上げは当分出来そうにありません。
901 ：８８８：2008/04/06(日) 20:44:11 0
我が家は一馬力なので嫁さんがホントによくやってくれたと思います
両方の親には一銭も出してもらってません
老後の生活資金の手当は公的年金の支給開始年齢が私達の年齢では
恐らく７０歳に引き上げられていることでしょうし深く読めないことが痛いです
年金受け取りの見込み額は試算してもらったところ夫婦で２０万弱でした
定年退職後は７０歳まで待たずに６０歳で年金の繰上げ支給を申請します
ヨボヨボの爺さんになる前に支払った年金保険料を回収予定
子供が社会人として独り立ちするまで我が家も当分雌伏の時期のようです
健康で居られるのが何よりと気持ちを切り替えての踏ん張りどころ
皆さんも乙華麗さまです


902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 00:17:53 0
>>900
還付が３年で９００万ってこと？
年収どんだけー？って感じ。
やっぱ景気の良いお話のようで。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 11:35:21 0
>>902
いや、買い替え特例が3年続いたってことは、
各種控除後の年収ｘ３年分も前の家売ったときの損失額があったってことでしょ。
景気がいいのか悪いのか･･･。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:40:34 0
test
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:31:57 0
tesuto
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:35:17 0
一等地の土地があれば
賃貸ビルを建ててそれをローンに当てることができる？
ぜんぜん資金なしでも？
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 18:02:08 0
>>906
賃貸ビルを建てるお金はどこから？
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 21:51:07 0
年収700万は手取りじゃない？
税込みだと家族４人で生活しててそんなに繰り上げ返済は出来ない。
援助無しでは・・・
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 00:45:44 0
普通年収は税込みだけど、この人の返済だと手取りかも。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 07:38:42 0
税込み年収１０００万位の家庭かな？
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:02:58 0
収入400もないのに35年ﾛｰﾝで家を買ってしまったよ
この先やっていけるんだろーか・・・
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:34:22 0
家で一日テレビ見ている妻を働かせて
収入を倍にすればいいだけ。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:45:35 0
子どもがまだ小さいからﾑﾘﾎﾟ
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:57:02 0
購入した金額にも寄る
2500万超えてたら

乙としか言いようが無い
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:08:04 0
20代、ローン額は2000万ならなんとかなるんでね。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:45:50 0
30代で2000万です
まあ子どもの手が離れたら２馬力でなんとか・・・
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:52:55 0
>>907
もともと赤字の自営業のくせに
それが不思議に建ってるのです。

たぶん不動産屋がビル建設のお金を出す
土地を貸す？
地代だけもらう？
このやり方をやれば皆ローンで悩まなくてもいいのかも？
今借金に関する情報を研究中。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 12:19:43 0
>>916
30代前半なら節約生活でなんとかなるよ。
奥さんは働かない間もなにか手に職をつけるようにしたほうがいいね。
資格とるとか。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 19:59:20 0
資格とるにも金かかるからなぁ
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 22:05:01 0
使えないおばさんが社会に出てきたって
お金にならないよ。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 23:32:40 0
家にいるよりはまし。
即、金になる資格なんか簡単に取れない。
地道に働け。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 08:38:48 0
>>917
どんだけ無知だよｗ

一等地に抵当つければいくらでも金引っ張ってこれるよｗ
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 09:08:05 0
そもそも、一等地に土地がある設定って宝くじに当たったらみたいなｗ

何であるのかな？相続？税金大変そう。

俺には何も無いけどな。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 09:11:11 0
全期間固定金利の繰り上げ返済ってどうなるの？さ来月から支払開始予定なんだけど。
例えば１００万円繰り上げ返済させてと言った場合どうなるの？
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 09:29:49 0
>>924
期間短縮か、毎月の支払い軽減。

あとは銀行に聞け。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 09:56:47 0
>923
＞どんだけ無知だよｗ
なぜ自慢してんの？
持ってるものでも手放していることもあるのに。
相続税などが払えなくて手放しているものはどう見るんだ？
927 ：923：2008/04/20(日) 10:00:39 0
>>926
なにを（ｒｙ
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:06:34 0
>>926
アンカーが間違ってないか？　それともオレの専ブラが誤作動してるのかな。

バブルの頃は相続税対策でビルを建てたけど上手く行かず破綻も結構あったな。
929 ：922：2008/04/20(日) 10:07:03 0
>>926
急になにを（ｒｙ

お金を借りるときの常識がわかってない人にレスしただけなのにｗ
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:15:20 0
>>926
どこが自慢かわからんが。

まあそれはともかく
>持ってるものでも手放していることもあるのに。
>相続税などが払えなくて手放しているものはどう見るんだ？
子供に美田を残すスキームを知らない奴が多かっただけでしょ。
GHQからなぜか都心の一等地をもらった馬鹿な百姓を例に出されても…

それ専用のコンサルなんて今では一杯いるしね。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 19:29:59 0
近所にデイトレで数万とれる奥がいるが
家に居て稼げるなんて最強じゃない？
旦那にとっては浮気の心配もないし、
将来自分の親の介護も任せられるし。。

私も真似して勉強しようかと思ったけど
相場の世界は甘くないらしい。。
その奥みたいな人は数パーセントらしいですね。
（そうなれる前に破産する人が多いと聞きました）

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 20:12:48 0
退場するのは読みが外れたのにそれを認めず
含み損が大きくなったところでようやく怖くなって損切りする人だよ。
読みが外れたら即損切りすれば、資金を無くすことはない。
勉強→実践してみて読みが甘いと思えば
一旦リアル売買はやめてシミュレーションのみに徹するとかすればいいだけ。
それでセンスないと思えば諦めて仕事探しをすれば良いよ。

ってｽﾚﾁすまん。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 20:17:19 0
信用・高レバでやれば99%以上は退場するでしょ。

奇跡的に生き残って成功した奴が本を書いて売りまくったのが3年前のお話。
そいつらも今や見る影もない。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 20:33:45 0
初心者は信用口座開けないから安心しる
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 20:36:33 0
FXはレバ無しで。
そもそもハイレバでやるのはギャンブルのつもりだろ。
一か八か、大儲けするか無一文か、
安定して利益取る姿勢ではない。
932はそういうスタンスではないんだろ？
毎日数万抜きたいだけだろ？
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 09:08:07 0
毎月数万ならレジバイトの方が手堅いぞ。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 23:12:40 0
毎月と毎日じゃ30倍違うなｗ
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 23:25:18 0
早く身軽になりたい。
手取り年収１９％の返済比率だが、やっぱり重いね借金って。
今年も頑張って繰り上げよう。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 09:40:00 0
最近、マンソンの買い換えを考えたいたんだけど
7500万円が上限だと思うようになったので諦めた。

7500万円だと好きな場所に、広い家買えないし、ローンは嫌だし
現状のままで過ごすのかな
中古でも買うかな････
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 09:46:41 0
そうだね、都内じゃ７５００万では埋め立て地豊洲のマンション
ですら、中間層の部屋しか買えないもんね。
少ない予算、ローンは嫌、広くなきゃ嫌、好きな場所じゃなきゃ嫌

これだけわがまま言ってれば、家が見つからないのは当然。
真剣に家を探した人間であれば、どこか譲歩しなければ家は手に入らない
とわかるはず。
わがままを通したければ、まずは予算を上限無しとすべき。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 10:58:03 0
繰り上げ返済しようと貯めるんだけど、
いざ返済しようとしても家のリホームに消えちゃう。
買った時とは別の家になってるわ。
ギリギリのローン組まなくて正解だった。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 12:13:26 0
家は生涯住もうとすると、購入価格と同じだけ維持費がかかるというもんね。
うちはローン完済と同時にリフォーム代が900万かかる見積もりにﾋﾞﾋﾞﾘ
買換え。再びローン返済に追われる日々となっている。
まぁ、夫婦二人の時に買った家は、子供が出来ると使い勝手
悪くなったし、学区なども考えたら・・で買換えたので
単にリフォーム代だけの問題じゃなかったんだけど。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 17:47:35 0
連休なので久々に２ｃｈに来たが
相変わらず脱線中だな

うちは年５０万位が生活を圧迫しない数字
３５年が２５年になる予定
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 17:34:04 0
>>942

裕福でいいですね。
でも、夫婦二人の間は賃貸にしておけば、もっと良かったのに、
と思うのは、私が貧乏人だから？
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:34:19 O
今年の一月に4700万の戸建てを35年ローンで買って４ヶ月。毎月25万貯金して来てるんですが皆さんは貯まった金額を全額繰り上げに使ってるんですか？来年全額繰り上げるか少し貯金を残すかで悩んでるんですが先輩方のアドバイスお願いします、
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:38:12 O
連投でごめんなさい。繰り上げする際、年数か毎月の支払い減らすかどちらがいいんですか？営業の人は最初は支払いを減らしてから年数減らした方がいいと言うのですが…
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:26:34 0
ケースバイケース

うちは貯金300万残して短縮繰り上げ
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:43:43 0
総支払額を考えると年数です。
不動産屋やっていますが、私なら絶対そうします。
家を買うときにお金で一番得をするのは銀行なので銀行を儲けさせるのは
癪なので・・・・。
ただ　急な時に必要なお金は残しておく事を進めます
私は２００万残してあります。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:59:32 O
アドバイスありがとう御座います。毎月の負担が減るからいいかなと思ったりもしましたが期間短縮＆貯金を少し残すほうでします。ありがとうございました。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:32:35 0
毎月25万貯金
できるなんてすごい
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:44:17 O
うちは、このスレとはちと違うかな？亡義父と共有名義で、25年ローン。
義父一半後、他界。
名義だけ旦那のものらしい義母から金払えないと泣きつかれ、後一年なんですが私実家から借りて返済することに。
どうやら旦那弟がギャンブル狂いらしく、返済が滞りがちに。
私達は公営のアパート住まい。
もう家はいらんから生活そっとしてください。
な心境
なんで金ない人って見栄はりなんでしょう。
私たちは祖母を介護したあと我慢できず別居しました
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:52:45 0
>>951義弟です。便利なATMゲットォーーーー
離しませんよ、おねえさんw
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:13:20 0
>>945
25万貯金ってうちの手取りより多いな・・・
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:18:29 0
>>951
日本語がちょっとへん。

> 名義だけ旦那のものらしい義母から金払えないと泣きつかれ

義母の名義が旦那なの？w
句読点ちゃんと入れてね。

旦那弟が名義人でもないのに、なんで弟のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙが支払いに関係してくるんだろうか。
義母が弟のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの借金を立て替えてる？
義母が弟の連帯保証人にでもなってたかな？

「次はない」ときっちり宣言して、また支払いできないような状況になるようなら、
家を売り払って安くて狭い住宅に引っ越してもらえば？
あと、あなたの実家から出したお金は「貸したお金」として義母、義弟からちゃんと返してもらうこと。
弟が贅沢して家や車を買うようなら、その前にきっちり回収。
もし買ってしまった後なら現品で回収して売却。
そのくらいやらないと舐められたままだよ。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:00:25 0
二馬力で子無しなら月貯金25万なんて全然普通だろ
一馬力なら高年収の部類に入ると思うけど
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:17:11 0
>951さんはいちどパチ狂・サイマー関係のスレをのぞいてみては？
自分たち夫婦が無駄なことしてるって気づくかも。

自分は繰り上げの時、以前どこかで
「突然無収入になっても家族が一年暮らせる分のお金は残しておく」ていうのを見てから
そうしてます。

35年ローンを地味に繰り上げ続けてあと9年だー。
出来ればもうちょっと繰り上げたいけど、物価上昇が地味に痛い。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:16:40 O
951です。
読みづらくてすみません
共有名義なのは、亡き義父です

本当になんでこんな所に建てたのかなという不便な所で最後は、たかられて生活が危ういまでになってきたので別居です
ギャンブルは昔からのようで、度々義母が与えていたみたいで支払いされてないと判明した時点で、なんとかしなくてはと思い現在にいたります
後はもう関わりません
こちらも生活ありますから
スレ頂いた方々ありがとうございます
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:18:02 O
あげてしまいました
すみません
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:19:22 0
子梨ちゃんは来ないでくれますか。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:22:00 0
>>957
亡義父と誰が共有名義で、（旦那？ 義母？ 弟？）
現在の家屋敷の名義は誰で、（旦那？）
その家には誰が住んでいて（義母？あなた夫婦？弟？）
誰がﾛｰﾝの支払いをしていて（義母？あなたの夫？）
誰が別居したのか（夫婦で？それともあなた一人が？）

がわかりにくい

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:23:01 0
この板って子あり専用だっけ？
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:37:42 O
>>960
今は旦那になってます
住んでるのは義母です
義父がなくなった際保険でなんとかしようという事は義母も旦那も考えが及ばず、ただ義母の浪費で費やされました。
そこが、理解に苦しむのですが、長男なのであまり深く考えずに建てる時に、サインしたようです
だから旦那も悪い。
義父が亡くなったのは私達が結婚するまえでまだ、旦那が20代でした
今は旦那も｢もっと良く考えるべきだった｣と、後悔してます
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:52:50 0
義母も浪費癖あるのか・・・最悪じゃん・・・

何度も質問して悪いけど、状況がまだつかめないので

ﾛｰﾝの支払いはあと何年？あなたの実家から借りた分で終了？
もしそうならとにかくこれ以上関わらないようにして放っておけばいいんじゃない？
まあ名義が旦那なら、無理して支払っても実質旦那の持ち物なんだから、
そんなに悲観することはないんじゃないかな

後に弟が半分権利を主張してきたりもするかもしれんけど
名義人になってれば立場的には強いわけだし

ﾛｰﾝが終了してないなら、ﾛｰﾝの支払い義務は旦那にある
売却して損が出た場合にも旦那が背負うことになるからちょっと辛いかもね
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 19:01:40 O
>>963
この分で終わりです
なので悔しいけど初めて親に泣きつきました。
もう援助はしません
スレと主旨が違ってしまってすみません。
ありがとうございました
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/09(金) 09:13:27 0
まあ旦那が理解のある人のようでまだよかったじゃん
ここで義母を擁護したり、同居を続けるようならｵﾜｯﾄﾙけど
借金の肩代わりはしたとはいえ、
ちゃんと自分の家族のことを考えて別居したりしたんでしょ

変な言い方だけど手切れ金だと思って
これからの自分たちの生活を謳歌しなされ
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/09(金) 10:30:50 O
>>965
そうですね
子供の受験もあるので、後はのんびりマイペースでやっていきたいです
実際、別居を踏み切ってくれたのは感謝してます。
嫁ぎ先は私の運転では冬場は暮らすには無理がありました。
すっきりしました。
ありがとうございました
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 09:42:01 0
>>949
遅レスで申し訳ないが、再計算繰上げ（金額軽減）をお勧めしておく。
破綻する危険がないのなら、短縮でもよいかもしれないし、
気に入ったほうを選べばよいというのが、一番正しいのだけど。

ただ、一般に言われている再計算のほうが損で、期間短縮のほうが
得だというのは、基本的に誤解のケースが非常に多い。

短縮のほうが有利に見えるのは、月々の支払額が減らないので、
強制的に徴収されるからというだけ。
再計算の場合、強制的に徴収される額が小さくなるわけだが、
繰り上げコストがゼロなのであれば、その差額を自分で
繰り上げることによって、期間短縮と再計算は全く同じになる。
あなたの場合、再計算（軽減）によって発生した差額を毎月の25万に
上乗せすることで、期間短縮と再計算はほぼ同じになる。

再計算の場合、普段やっている繰上げ貯金を縮小したりやめることができ、
繰上げによってリスク対応力が上がる。しかし、期間短縮は月々支払額が
減らないため、繰り上げてもリスク対応力が増えない。

ただし、再計算の場合、借り入れ期間が変化しないため、保証料の戻しは
低くなる。保証料を金利に入れているのなら、この問題は発生しないが、
再計算のほうが保証料の面では損ということ。まぁ、約定支払額を
軽減するのだから、当然なのだろうね。

結局は気に入ったほうを選べばよいわけだけど、ただ、自分でちゃんと
お金を管理して繰上げを維持していれば、
短縮をやめて再計算にしたからといって、銀行への利息支払いが
増えるというわけではない。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 10:34:51 0
生活苦しいなら軽減えらんどけ。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 11:55:26 0
>>967
言っていることは悪くはないだろうけどね。
でもいわゆる「軽減厨」の強弁なんだよね。

>再計算（軽減）によって発生した差額を毎月の25万に
>上乗せすることで、期間短縮と再計算はほぼ同じになる。

↑この部分に無理がある、ということなんだけどね。
「繰上返済1回当たり、期間短縮型のほうが総支払額は少なくなる」と
いうのが一般論なんだから、あまり特殊な方法を薦めるのもね。

というわけで、とにかく「自分に合うほうを選べばよい」という点には
同意する。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 12:44:53 0
>>969
そう？ぜんぜん特殊じゃないと思うが。
普通、住宅ローンは繰り上げ返済とともにやるもんでしょ。

20年前の高度成長期じゃないんだから、借りてほったらかすような
人間には、そもそも住宅ローンというような高額金融商品は向かない。
昔は収入増と安定したよいインフレが見込まれたために、ほったらかしても
損を無視できるような時代だったのだけどね。今のネオリベ華やかりし
スタグフレーション時代は違う。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 12:57:44 0
>>970
「毎年1回100万円を繰上したら、短縮と軽減はどっちが得か」なら理解できる。
「短縮の人は年に1回100万円を繰上、軽減の人は2年目から軽減された分だけ
100万円に上乗せする。例えば2年目は105万円、3年目は110万円……これを
完済までやればどっちも同じ（1度でも計画が狂ったらもうダメ）」って、やっぱり
普通じゃないｗ
インフレだのネオリベだのはまったく無関係。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 13:53:17 0
>>971
ごめん、言っていることがよくわからないんだが、
「（1度でも計画が狂ったらもうダメ）」って、何がどうダメなの？
素人でもわかるように教えて？
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 14:03:25 0
>>972
言ってる理屈が正しいのかどうか、私もよくわかんねーが、
１度でも計画が狂ったら、軽減と短縮が同じという証明ができない、
つまり、スムーズに行けば最後に同じだったってわかるのよ、てことかと。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 14:32:54 0
生活カツカツだったら期限の利益を最大限いかしとけばいいだろうに。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 14:34:33 0
軽減でも短縮と同じだけの効果を上げるにはどうすればいいか、と必死に計算したわけだよ>>967は。
要するに軽減型でも短縮型にキャッチアップする方法を説いているわけで、どう考えても期間短縮が
有利なのは明らかなんだよね…。というわけで、
>>972
追いかけている側が休んだら、差は開く一方ということですね。
その差を後から詰めるのは大変だろうなぁ、と。
976 ：967：2008/05/10(土) 15:06:00 0
槍玉にあがっているようだが、なんで槍玉にあがるのか、
よくわからないなぁ。

要は>>974の発言がまさに私の言いたかったことなんだけどね。

強制的に金を取られることに、リスクを感じないのであれば、
どっちでもいい…っつうか、繰上げの手間やコストを避けられる
期間短縮のほうがいいだろうね。


ただ、>>973の言うように、「1度でも計画が狂ったら」っていうのは、
ちょっと違うでしょ。
軽減された額を繰上げ資金に回すことを言っているだけ。結局払う額は
期間短縮している人と同じ。
もし仮に>>973や>>975の言うとおり、生活が苦しくなって、繰上げに
まわせなくなった場合、繰上げが小さくなり、その分利息が高くなる。
しかし、これはつまり期間短縮していると、約定額が払えなくなることに
なるでしょ。私が言っているのはそういう破綻を避けるための手法なわけ。

繰り返すが、強制的に金を取られることに、リスクを感じないのであれば、
繰り上げコストが低い分だけ、短縮のほうが有利だよ。
ただ、繰り上げコストとは別の、利息的には同じということ。

再計算繰上げをして、利息で損をするような支払いしかできないということは、
短縮型繰上げをしていたら、強制的に取られる額すら払えないという
ことだから。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 15:18:11 0
あいかわらず軽減バカが来たのね。
ギリギリローン破綻寸前の人は、リスクリスクと大騒ぎしてまで繰り上げしない方が良い。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 15:28:07 0
金が無いのにローン組んだから････まで読んだ
で後は破産まっしぐらかな９７６
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 15:46:43 0
>>977-978
頭悪いやつは黙ってろ
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 16:06:02 0
相変わらず軽減厨は馬鹿の一つ覚えだなぁ。
それで自分は頭がいいつもりなんだから恐れ入る。
自分を理解しない世の中が悪い～とか言ってひきこもってんだろ、どうせ。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 16:44:09 0
>>967=976
住宅ローンのような長期の借金が金銭の損得だけで語れないのは、自分で言っている
とおり期限の利益のような目に見えない要素があるから。
そこでリスクを叫ぶ君に質問なんだが。

・病気にかかりやすいのは、若年、中高年のどちらか。
・リストラの対象になりやすいのは若年、中高年のどちらか。
　また倒産、リストラなどで失職した場合、再起が難しいのはどちらか。
・子どもがいる場合、教育資金はこれから増えるのか減るのか。
・人生の三大資金の最後の１つ「老後資金」は今必要なものか、それとも将来か。
・要するに、リスクは現時点と将来では、どちらのほうが高いのか。
　リスクとは時間と共に増大するものか、減少するものか。
・リスクの保有＝貯蓄、移転＝保険という手段をなぜ無視して返済額を減らすことで対応しようとするのか。
・また、ある程度安定した勤務先にいる場合、収入は今後増えるのか減るのか。

目先の現金と足元だけ見ているから近視眼とか机上の空論とか言われちゃうんだよ。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 17:02:37 0
無限ﾙｰﾌﾟあほらし。
人によって状況が違うのに、軽減か短縮かって結論出そうとする意味が無い。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 17:45:19 0
>>982
そうだよ。
ただヘンなことを言っている人に「それはヘン」と言っているだけだよ。
絶対に認めようとしないだろうけどｗ
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 19:00:21 0
967じゃないけど、>>981は何が言いたいの？
中高年はリスクが増えるから返済額軽減しておけば安心ってこと？
それとも中高年になる前に返済終わらせておけってこと？
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 19:01:08 0
うわ久しぶりに軽減厨が湧いてたのかｗ
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 19:34:31 0
なんで頭の弱いやつらって軽減って聞くと大きく騒ぎ立てるの？
987 ：967：2008/05/10(土) 19:35:18 0

少なくとも一人以上から、激しく喧嘩腰で叩かれているのは分かるんだが、
何がおかしくて叩かれているのかどうにもこうにも見えなくて、ぶっちゃけ気色悪い。

軽減バカが来たとか、軽減厨は馬鹿の一つ覚えとか、軽減厨が湧いたとか、
同じことを何度書き込んでもいいから、何がバカなのかを指摘してほしい。
それを示してくれないと、会話している意味ないじゃん。

>>982
確かに状況が違うし、その旨も含めて書いたつもりなんだけどなぁ。
別に必ず再計算繰上げがいいなんて言ってないつもりなんだけど。

>>981
すでに言われているとおり、何の話か分からないが、多分、
早いうちに完済したほうがいいということを言いたいんだよね。
ただ、私の言っているのも別に同時期に払い終わるわけで、
なんら変わらないのだが、逆に約定支払額を減らす分だけ
リスクも減るんだが（期間の利益を維持するからね）、
その辺はわかってもらえてない？

>>979
いや、そういうことを言うと荒れるからどうかと思う。
…と言いたいのだが、
一番荒らす人間を誘導しているのは私なんだろうな。

ただ、正直言って、何が悪くてここまで叩かれているのか、
全く分からない。普通に議論しているだけのつもりだったんだが。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 19:49:06 0
>>967
今回はそもそも毎月25万貯金できる人のケースだよ。
何かあったら貯金額減らせば良いだけ。
次回の繰上げまでの間の利息とか保証料とか考えたら期間短縮だろ。
>>949に対して一般論をぶってもしょうがないじゃん。
ほとんど軽減のメリットないのに期限の利益とか言ってるから叩かれるんだろ。
989 ：967：2008/05/10(土) 20:32:26 0
>>988
まぁ、ソレが好きならいいと思うよ。

ただ、うちはDINKsなので、ボーナスを除いて、なんやかんやと平均で
毎月48万ぐらい繰上げにまわしているが、基本的にリスク軽減のために
軽減だったりする。
お金があってもやっぱり、リスク軽減するのは悪くないと思うな。
BTMUなので、99万5799円単位で繰り上げているけどね。

ただ、かく言う私も、短縮したことあるよ。返済表の老後に残っているのが
嫌な気分がして、以前気が向いたときに丁度5年短縮して、トータル期間を30年にした。
別に私もそういうふうに、好き好きで短縮しているし、ソレでいいともう。
お金の使い道って、そういうもんだし。

ただ、純粋に有利な返し方を論じるのであればということで、
書いたんだけどなぁ。何度もいっているとおり、利息差ほとんどなしで、
リスクを抑えられるのだから。

ただ、これも何度も言っているが、保証料の支払いは減るし、
繰上げコストがかかるわけで、それがきになるのならやめたほうが
いいと思うけどね。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 21:03:32 0
>>989
誰も君なんか叩いてないよ。
馬鹿にしてるだけだよ。
議論しているつもりもないよ。
どこがおかしいか指摘しているだけだよ。
「利息差がない」は明らかに誤っているし、たぶん自分で言っている「リスク」が
何でリスクヘッジの手法も何もわかっていないだろうし。
自分ではきっと頭がいいつもりなんだろうけど、なんで馬鹿にされているか
わかんないでしょ？　周りが馬鹿に見えるだけでしょ？　その程度だよ君って。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 21:06:52 0
>>990
馬鹿にされてるのおまえだよ
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 21:21:14 0
リスクの高いローンを組んだ破綻組が返済軽減で頑張っても、
金利アップで破綻に向かうだけ。
数千円ほどしか変わらない返済軽減するよりも、貯金で持つことをお勧めする。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 21:25:30 0
>>968
>>974
>>979
>>986
>>991
さあて、このへんの書き込みは何かなっと。
出るタイミングがパターン化してて笑っちゃうね。
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 21:28:57 0
ﾜﾛｽ
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 21:57:13 0
次スレ立ててくる
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 21:59:40 0
次スレ
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【7】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1210424310/
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 22:16:42 0
>>989
毎月48万繰上げっていったい幾らのローン組んでるんだ？
年間600万も繰り上げできる奴の意見は全く参考にならんなw
軽減で何のリスクがヘッジできてるの？
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 22:46:22 0
>>997
予定だよ、予定(願望に近い)
ああすれば金が出来るから、ここすれば金が残るから、って妄想。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 22:51:24 0
俺が幕を・・・
1000 ：967：2008/05/10(土) 22:51:54 0
>>997
いや実際にはボーナスでも年間150万ほど繰り上げているが。
ただ、うちはDINKsなのに加えて、今は夫婦で繰り上げに集中しているから
それだけ繰り上げられるだけ。1馬力になったり、消費を人並みに増やせば、
大して繰り上げられんよ。
で、軽減でヘッジできるのは収入減や金利増による破綻リスクね。

>>993
私が書いていると言いたそうだが、そうではないんだがな。
っつうか、そこまでして人格否定しまくって、一体何がしたいんだ？

単にどういう繰上げ返済の仕方をするかという話なだけだったと思うんだが、
なんでそこまで人格否定できるんだ？
いや、それはまぁ、育ちなどの問題もあるからいいとして、何が悪いのか、
結局聞いても「オマエはバカだから判らないんだろう」って言われて終わりじゃ、
ワケ判らんよ。「利息差がほとんどない」とは言っているが、叩かれているように
「利息差がない」なんて言っていないし。

なんか釣られている？でもそれにしては、あまりにもえげつない、悪意に
満ち満ちた言葉ばかり投げかけられている気がするんだが。
1001 ：１００１：
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