■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！7軒目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 04:04:34 0

引続き、悲惨な2世帯住宅同居を語りませんか。
野次馬OK

■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！6軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185506667

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 04:05:48 0

過去スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1150618026/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！2軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163571782/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！3軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176376741/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！4軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1178788095/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！5軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1182296430/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 04:29:24 O

半年前まで二世帯だった、金銭的に余裕が無ければ辞めた方がいい。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 05:20:54 0

「残業代が出ないことで、サービス残業は減ります。サービス残業の
合法化に取り組みます。」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 厚生大臣　升添要一

現に残業代が出ないサービス残業があらゆるところで行われている
現実を無視して何寝言ぶっこいてんの？馬鹿？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 07:05:31 0

>>1さん、乙です！

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 08:51:54 0

>>4
「２世帯住宅にすることで、子世帯の負担は減ります」と説得してくるウトメのようだ。

実際には、立場的に強い側の負担（企業側、この場合は親世帯）が減り、
従属させられている方の精神的・肉体的負担が増大するところまでそっくり！

現に不幸せになっている２世帯住宅があらゆる場所に存在している現実を
無視して何ドリームぶっこいんてんの？って感じ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 09:49:48 0

「残業代がでないなら、残業なんてやってられねー」
を実行できる人ばかりなら問題ないんだよね。
会社が「サービス残業をしないからいじめてやる」と来るなら
「よしきた、訴える」と反応できる人ばかりなら。

二世帯も同じだね。
「嫁を家畜のように扱うなら、嫁なんてやってられねー」
「ｳﾄﾒ孝行しないなら虐げてやる」→「よしきた、訴える」
これくらい強い嫁なら、むしろ同居できるような気がする。
その場合、ｳﾄﾒは既得権益だと信じていた夢を捨てることになるから
そこをおしてまで同居する気があるかは疑問だけど。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 23:53:24 0

>6>7
なるほど。>4はコピペか何かだと思ってスルーしたんだけど、
図々しい言い草が確かに同居押し付けウトメと似ているな。

>1乙

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 01:28:28 0

>>7
確かに、嫁側から愚痴は聞かずうまくいってる様に見える二世帯は嫁が強い。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 12:57:48 0

ご近所の2世帯住宅に住むお嫁さんの殆どが
小鳥を飼っているんだが･･･

何となく心の状態が覗いているのだろうか。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 14:41:09 0

1さん乙。

前スレ993なんだが、ﾏﾝｿﾝ最上階の２世帯物件は地主用ではないのよ。
もともと埋立地で都市計画でﾏﾝｿﾝになったところだから。

うちもﾏﾝｿﾝ住まいで、トメが一戸建てからﾏﾝｿﾝに住み替えたくて
「近くに住みたいわ～。空きでないかしら」とか言ってる。
お袋ウザーな旦那が絶対いやだと阻止してくれてるからいいが
まだまだ油断はできない…

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 20:50:37 0

>>11
うんと離れたところにある、介護つき万村のパンフレットでも送ってみたいもんだ。

>>11さんの万村と周辺の物件に空きが出ないことを祈ってます。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 21:37:09 0

同じ棟内の別フロアに空きが出てトメが越してきた人が同じマンションにいる。
同居でないからと考えていたらとんでもない目にあった模様。
オートロックでも住人は出入りできるから日に何度もピンポンに扉ドンドン。
キンキン声で「嫁ちゃん孫ちゃんいじわるしないで開けて～（はあと）」と叫んでる声が良く聞こえる。
子供と出かけようにも（幼稚園や週末の家族での買い物等）一階ロビーのＥＶ前でトメ待ち伏せ。
集合ポストで新聞チェック、手紙チェック。宅急便にも目を光らせる。
宅配ポストの前で宅急便の集配さんが「息子の家ならうちが預かるから」と言われたらしい。
せめて別棟ならオートロックで少しは防げるのにね。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 21:45:38 0

>13　完全にストーカーだね

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 21:46:36 0

>>13
('A｀)ｳﾍｧ
他人ならストーカーで訴えられるが
トメとなるとなぁ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 22:25:57 0

>>13
うわあ・・・
普通に引っ越しても追っかけてくるんだろうなあ・・・

完全に行方くらますぐらいしないと、死ぬまでスッポンのようにしがみつきそうだ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 23:36:53 0

>>13
ノイローゼになりそう・・・。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 00:26:31 0

>>13
フットワークの軽いトメはこれだから困るな…
「田舎に帰ってきて！２世帯にしましょうよ（泣）」と
懇願するほうがまだマシかもしれん。
後者は逃げることも可能だが、前者はこっちの住まいを
教えたら最後だもんね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 01:15:12 0

下手に金持ってるウトメはストーキングにも金掛けられるしな。
金持ってないウトメは必死でしがみつく。

どっちも嫌だ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 09:47:51 0

田舎だから同居世代が多いんだけど
うちの旦那は配送業で、完全同居だからと祖母の方に荷物渡したら
あとで嫁からクレームがきた
なんでもトメが開けて捨てたらしい
なので会社でも本人以外は渡すなが決まりなんだけど
トメ世代は「他人じゃないのに!!」と荷物を奪おうとする人が多いらしい
玄関が一つの二世帯はほぼ仲が悪いと言っていた
たとえ嫁さんが家にいても電話でいないとトメが言ったり
荷物送り返してとか勝手に判断して言ってくるトメ
玄関が二つに分かれていても、隣の親世帯が汚いと仲が悪いらしい
おかげさまで同居ドリーマの旦那も現実に目が覚め
自分のトメはアパートにでも引き取って一人暮らしと言っている
それでも近距離だから嫌なんだけど同居よりマシかな?

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 10:30:06 0

配送業で同居家族にも渡したらいけないなんて仕事にならないよ。
それじゃなくてもほとんどの家庭が留守で何回も行く羽目になるのに。

勝手にあけて捨てるトメも非常識だけど、
それを業者に本人に渡さなかったと文句つける嫁もわがままだと思う。
本人が受け取りたいなら配送センター止めとかにできるじゃん、
宅配業者泣かせだな同居って。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 10:48:07 0

＞玄関が一つの二世帯はほぼ仲が悪い
＞玄関が二つに分かれていても、隣の親世帯が汚いと仲が悪いらしい

二世帯を数多く見てきた人の視点だねえ。
玄関一緒が仲悪いのは簡単に想像できるけど、
親世帯が汚いと仲が悪いのはなるほどと思った。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 12:01:02 0

>>21
それが仕事だから仕方ないけど、最近多いらしいよ
旦那「○さんのお宅ですか?荷物届いてますけれど」
トメ「なんて商品ですかね?」
旦那「○化粧品って書いていますが希望の時間に・・・」
トメ「そんな贅沢品は送り返して下さい」
旦那「いや・・○子さんにの荷物なんですけど、○子さんはいつご在宅で」
トメ「そんな嫁は出て行きました!!」ガチャ・ツーツー
とか、こんな感じらしいよ
　なので荷物の種類も極力本人にしか伝えないようにしているらしい
嫁の荷物を山の上の無尽の倉庫に届けろとかもあるらしいし
勝手に嫁に届いた荷物を近所に配ったりとか
門の名前みりゃだいたい仲が悪いとか良いとかもわかるし
会社内でも荷物の関係で、ある程度の家庭仲とか把握しているらしい
田舎だからできるんだろうけど、嫁がトメ荷物拒否もザラだとさ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 12:01:52 0

↑
無尽×
無人○

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 12:34:38 0

>>20
生々しい体験談乙。

２世帯ドリーマーへの目覚まし用に覚えておこう

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 13:57:44 0

>>23
＞勝手に嫁に届いた荷物を近所に配ったりとか

この板でも似たような事を読んだことがあるよ
実家が奮発して送ってくれた名産品（旬の高級果物とか）をトメに勝手に配られた話
受け取ったら届ける先がちゃんとあって（高級だから）数も決まってたのに全部パー

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 14:01:45 0

＞門の名前みりゃだいたい仲が悪いとか良いとかもわかるし

どんな名前がやばいのだろう。
息子夫婦の表札だけが、妙に可愛いヤツとか？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 14:11:38 0

あんま続くと迷惑かな?と思ったけど
旦那に確認てみたよ>>27
親世帯のが立派な表札とか、マジックで追加書いてたり
凄いのは、カマボコ板にマジックてのはヤバかったらしい
玄関まで入れてもらう事が多いけど
いかにも年寄りインテリアで埋め尽くされている玄関は
確実に嫁に荷物届けるって
ちゃんと表札が二世帯分で同じ大きさのランクの所は安全らしい
親世帯だけの立派なのは、半分以上の確率で嫁の愚痴きかされる
仕事柄で外から建物みただけで、ある程度予測できるらしい
庭とか玄関先に嫁さん世代の好きなハーブとかキレイに育ててる所は
なんかマシとか言ってた
田舎特有の物置改造部屋は子世帯がすぐ出て行くので
荷物の届け先変更とかで色々大変と言っていた
以上報告終了w

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 14:14:49 0

また訂正ｽﾏｿ
↑の確実に嫁に荷物届けるのは旦那ね
そういう家に荷物を他の家族に預けるのは危険なんだって
建物自体の新しさとかキレイさとか関係ないらしい

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 14:50:11 0

そういうトメって他人のものは私のもの、私のものは私の物を地で行く性格なんだね。
自分達だけ贅沢な仕様の家に住んで悪趣味でもインテリアに凝ってさ。
嫁には化粧品も贅沢だと。絶対変な飾り物の方が高いよ。
化粧品だって自分もシルバー用の高い奴アンチエイジングだ、ナントカ入りだとか言って買ってるだろうに。
嫁実家からの贈答品はアテクシへの貢物認定みたいだし。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 15:21:56 0

うちの町内では二世帯住居でも自治会費は１軒分だけ。
徴収に廻ってた時、玄関別で、たぶん完全二世帯だと思うが、
婆宅の方へ行ったら「息子から取れ！」とすごまれた。
こういう婆にかぎって、配り物は２軒分寄越せとか言うんだよな。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 15:26:00 0

>>31
その二軒分の配り物、両方ともトメの方が取ってたりして。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 16:04:03 0

マジックで書いた表札なんて常識的にｱﾘｴﾅｽ
でも実話なんだろうな…こえーよ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 16:17:16 0

新聞折り込みチラシで初めて2世帯可の物件発見記念カキコ。
1Fはガレージで2Fが親、3Fが子世帯。
玄関共同で親世帯には2間続きの和室、縁側とLDKと風呂トイレ。
子世帯は3部屋で1部屋に1口コンロのミニキッチン。トイレとシャワーのみ。
親の寝室と思われる和室の横に階段と吹き抜け。

あまりにもテンプレ通りでｗ
築が平成6年なので、嫁子さん良く我慢した！なのか、嫁が来る前に先走ったのか。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 16:26:05 0

いつも思うんだけど、二人しかいない親世帯（片方あぼんしてたら一人の場合も）が
なんであんなに豪華なんだろうね。
二世帯したい人の発想だからなんだろうけど。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 16:40:22 0

>>35
親世帯には親戚が親世帯に集まってワイワイやるのがやるの理想だからじゃない？
お客さんが来るから世間体も構うし、同居してる子供家族は部屋に寝に帰るだけだと思っている。
自分は団欒の中心でいいおばあちゃんして、親戚にも好かれる。嫁は台所で接待に追われたとしてもね
。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 16:50:23 0

家を司るのはずっと自分達で、子供はいつまでたっても「子供」だから。
だから、子供部屋に毛がはえたような子世帯居住区を作る。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 17:14:32 0

>>35
隠居部屋みたいなのがある２世帯も結構見たことあるよ？
８畳ぐらいの和室にミニキッチンのあるほとんど完全同居みたいな間取りだけど。
お嫁さんに気を使わずに自分たちや来客のお茶の準備ができますみたいなうたい文句。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 18:00:10 0

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 18:08:15 0

>>38
それは嫁が使う台所をミニキッチンにするのと意味が違うと思う。

普段は主キッチンを使って自分達好みの食事を作って（または作らせて）
さらに専用サブキッチンも。欲深いなぁ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 21:12:53 0

トメ友が来る度に「お客様よ。嫁子さんお茶は～」とやられて、
帰った後の洗い物の山が待ってるのよりは少しはましかもね。
完全同居ならキッチン共用だろうが、トメにだけ気兼ねなく人を呼べる為の
キッチンがある場合、嫁はお友達気兼ねなく呼べるのかな？
普通自分だけの来客を遠慮してるのは嫁の方が多いんだが。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 21:14:19 0

介護でサービスを受けるときには
家族の分は作らないのだからミニキッチンは必要♪
ヘルパーさんに心置きなく頑張ってもらえるんだよ。
こちらも家族の冷蔵庫の中身見られなくてすみます。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 21:57:41 0

>>38
息子世帯同居と娘世帯同居で違うんじゃないの？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 22:43:25 0

>>42
同居していると家事介護は受けられなくなったので、
最低限、完全分離型2世帯住居でないと。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 00:30:13 0

＞こちらも家族の冷蔵庫の中身見られなくてすみます。

完全同居なら共同キッチンにトメも出入りできるんだし冷蔵庫チェックは普通に出来るとおもうが。
完全分離や別居ですらトメ族はあの手この手で冷蔵庫のぞきたがるじゃない。
非分離の二階キッチンなら尚更だよ。留守中に副菜入れられたりって良くある話。
ましてこのケースは大きいキッチンは共同だもの。
あっという間にミニキッチンに納められない食器や、ミニ冷蔵庫に入りきれない食品が侵略してくる予感。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 02:12:48 0

トメじゃなくてヘルパーさんに見られなくてすむといってるのでは？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 08:21:27 0

隣り合った敷地に別々の家で住んでるけど、宅配便の届け具合が不満。
親世帯の荷物を子世帯に持ってきて、「お隣、留守みたいなんですけど」
とかいう。「預かってもらえますか？」と続くなら分かるけど、それだけ。
「だから何？」といいたくなる。「それ、隣りです」というと、なんで
受け取らないの？みたいな顔をされることもある。住所も名前も違うのに。
隣りは隣りで、宛名を確認しないで受け取るし開けるし。業者は間違いに
気づかないし、どっちでもいいと思ったりもするらしくて、うちには
不在連絡表も入ってないことが多い。ウトから「荷物が来てるから
取りに来い」と電話されるたびにイラッとする。
ちゃんと宛名を確認しろ。人の荷物を受け取るな。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 08:28:13 0

ドライバーの意識も悪いよね。
友人は近距離(歩いて3分くらい）で別なのに
トメが｢うちが預かる」って荷物もらうんだって。
でお約束。中身あける。それから連絡。
｢荷物預かってるわよ」

飛脚や猫でもそうだって。
うちは言い渡してある。絶対やらないでって。
そしたらたまにしか来ないペリカンにやられた。
しかもヘルパーに渡した。
ヘルパーだけどｳﾄの知り合いなんだよ。
商品名書いてあるから嫌になる。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 08:47:42 0

昨日、宅配業者の奥さんがどっかで同じような話を書いていたけど、どこだった
っけなー。
営業所に苦情言ったりしないの？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 09:01:13 0

>>47
本社の相談室に「名前の違う荷物を預けるのはやめれ」電話を
かけてくださいな。大きい会社程、効果あり。
必ず担当の名前を聞いておく。改善無ければまた電話。

相談室が窓際部署だったりする会社は「もとえらい人」が
「本社の立場で」現場に文句言うので、うざくて対応早いです。

51 ：47：2007/09/25(火) 09:27:15 0

>>49、>>50
営業所（？）に文句言おうと思ったことはある。でも、ウトから荷物を受け
取った直後は、頭が沸いてるので知恵が回らず、気がついたときには
伝票等を処分済み。それを繰り返すんだから、私もあほです。
今度あったら、絶対電話しよう。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 11:40:28 0

自分は>>20だけど
受取先から「確実に本人に」って連絡がない限りは
営業所にもよるけれど、各自の判断になるんだってさ
じゃないと、今度は反対に
「家族がいるのに、どうして渡してくれないの!!」
ってクレームがはいるから
旦那営業所では、>>20にもかいた通り、できうる限りは本人渡し
本社とかコールセンターに電話かけるより
その営業所に連絡しておいたらいいと思う
　そのかわり、今度は家族が
「なんで渡してくれないの」
の時は配達人はちゃんと
「ご本人様受け渡し指定ですので」
って言うよ?
　マジでこんな例で揉めて、毎回嫁・姑から正反対のクレーム入ることもあり
だったら時間指定して、ちゃんと家にいてくれよって配達人泣かせになってる

53 ：47：2007/09/25(火) 16:11:49 0

ウトメの荷物を預かるのは別にいいんだけどね。本音としてはイヤだけど、
「でかけるから、そっちに預けるようにいっといた」とかよく言われるので、
これを拒否するのは勇気がいる。
「いっといた」とは具体的にどうしてるのか知らないけど、これをやられると、
予定はなくても荷物が届くまで私は出かけられないから、だったらなぜ
確実に家にいる夜間指定とかにしないのかとイラッと来る。私はウトメの
ポストかよ、と。
こういうことをするから、２軒の家なのに同じ所帯だと思われちゃうん
だろうな。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 16:36:20 0

>>53
食べ物だったら一度あけて食べてしまえ。
そして「あら、うっかりして夫宛のお歳暮かと思って。
ごめんなさい、おすそ分けの先取りしちゃったわー」とけろっと言う。
そしたら二度と頼まれないかも。

私がOLの時に上司から給料日に私的な送金を頼まれたんだよね。
しかも会社の仕事で銀行に行く2時ごろ行ったら、
文句言われてついでじゃなく朝行けと次の月も。
中間管理職は「上司の私用を頼まれるのは仕事」なんて抜かすやつで
頼りにならなかったからわずか300円ぐらいのおつりでお菓子買ってきて
「おつりは差し入れに使わせていただきました。ありがとうございます」って配ってやった。
二度と頼まれなかったよ、まったくせこいやつ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 17:07:23 0

これで最近時々街で見かけるチャイム脇のステッカーの意味が分かった。
「宅急便の方へ、留守の時はご近所に預けないで持ち帰ってください」って奴が
「セールスお断り」「宗教の勧誘お断り」みたいな感じではってある。
よく見ると中には隣が同じ姓の家もあったりして。荷物巡って一悶着あったんだろうな。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 19:59:16 0

>>47
それは配達人の問題というよりウトメの問題じゃないのか?

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 00:07:56 0

過去スレあります　http://ja.nsf.jp/

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 02:51:50 0

旦那は次男･･･
なのに義理両親は「３世帯住宅に立て替えるから住むでしょ？」って･･･

同居だとか２世帯だとか嫌だったから次男選んだのに！！！

そうゆうこと言ってくるくせに
娘が生まれた時ＤＮＡ鑑定しろとか言われたし･･･

３世帯とか･･･
絶対無理！
いや無理！
ってか無理！！

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 04:53:45 0

>>58
断るための良いネタ持ってるじゃん。
＞娘が生まれた時ＤＮＡ鑑定しろとか言われたし･･･

そんな事を言うような人を家族とは思えないし
3世帯とはいえ一緒に暮らして上手くいくと思えますか？
私には無理です。でOKじゃないの？

でも次男だから同居しなくてOKだなんて昭和一桁の人？それとも田舎？
今時長男が同居の義務があるって法律なんか無いんだけど。

あ、age進行にレスしちゃった

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 08:17:25 0

こういうスレでいきなり自分のだんなは次男なのに！！とか言えるなんて
猛者だね。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 08:36:25 0

>>58
なんで３世帯？長男はすでに同居中なの？
それでうまくいくと思ってるウトメ世代のドリームにはホントまいるね。
親って、子供が就職して自活できるようになったら追い出すくらいでいいと
思う。いつまでも一緒に暮らしましょうって、子供はペットじゃないっての。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 09:27:24 0

まぁ自分も田舎の人間だからわからんでも・・・
普段、ウトメが長男・長男と優遇していると
自分は普通にそんなの関係ない・兄弟平等とか思っても
「次男だから関係ないっすよね?長男さんに頼めば?」
と言いたくもなるよ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 10:17:09 0

いやあ、そういうエピソード以前に長男＝同居当然という農家脳でしょ、この人。

同居だとか２世帯だとか嫌だったから次男選んだのに！！！
って言い方。
選ばれたご主人もかわいそうにそんな理由で選んでもらったんだね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 10:17:30 0

>>58
長男は住んで当然なのかよ
住むでしょ?ときかれたときに即辺で【無理です】って言い切れよ。
理由を聞かれたらDNAを言えばいいじゃん。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 10:46:26 0

長男は同居させられる可能性が高い、次男なら長男よりはその可能性は低い
（なぜならｳﾄﾒが最初に同居をﾀｹﾞるのはダントツで長男が多いから）
だからあえて次男を選んだのに、ってことじゃないの。

まあ、直裁に言い過ぎとは思うけど、そこまでカチムカしなくても。

選ばれたご主人が可哀相かどうかは別。
「君と結婚できて、俺次男でよかったと生まれて初めて思えるよ～」かもしれんしｗ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 11:24:29 O

>>65
結婚後何年もたっているだろうに>58の旦那が、その台詞言ってくれるならば
天晴れ、じゃw
しかし、三世帯住居か…。三本の矢ですか？と聞きたくなるなぁ。神経わからん。
いっそ嫁さんも姉妹で貰って、嫁さん親との敷地内四世帯住居でチーパッパと仲良く暮らせ。
と言いたくなるなぁw

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 11:36:55 0

俺の中では、2世帯たてたがるウトメって、
巨大なピラミッド作って殉死者を一緒に埋めて欲しい、みたいなイメージ。

寂しさの裏返しから、自分の影響力を誇示し、その為に他人を巻き添えにする。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 12:33:48 0

>>67
ここは日本なので、ここはひとつ日本書紀のエピソードに従って
殉死者のかわりに埴輪を使って欲しい。
なかなかかわいいと思うよ、埴輪。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 12:49:28 0

言いたいことの本質は「二世帯住宅は姑の墓場みたいなもんだ」でＯＫ？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 12:57:37 0

いや、息子や嫁や孫のかわりに埴輪でも置いておけば双方ともに被害がないと思って。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 14:58:13 0

>>70
ファラオも奴隷人形や壁画を墓に入れてたしね。同居の代わりに嫁人形でも贈ってみようか？
家事・介護用のエプロンした奴とか、嫁いびり・八つ当たり用の泣き顔の奴とか。

>>69
墓場というなら二世帯は姑の墓場というより嫁の墓場のような気がする。
最も嫁に家事万端任してコタツ豚をして早く老化するケースはあるだろうけど。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 15:05:27 0

>>69
「姑の墓場に生きてる嫁を埋めるのはｲｸﾅｲ」
「王の墓ですら人形を埋めてるのに舅姑と来たら…」
「ﾋﾟｺﾝ!　姑の墓場にも人形埋めればいいじょのこ」

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 18:31:33 0

いっそのこと「はにまる王子」でいいじゃん
何言われても「はにゃー」でスルー

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 21:18:49 0

身代わり人形いいな～
昔から、日本では辛いことの身代わり＝人形だもんね

というわけで、現代の介護ロボット開発のウラには、
全国のヨメ子の切なる願いが託されているんですね。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 22:09:59 0

依頼心の強いウトメ用の家事・介護用「ロボット嫁子」、
孫いじりしたいウトメ用の子供の「ロボット孫男」もございますって時代が来るかもね。
偽世帯建てて、ロボット家族買ってドリームかなえた幸せ老人ごっこ。
ちょっと星新一みたいな世界だね。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 22:11:35 0

>>71
空気嫁を沢山贈ってやったらどうだろう。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 22:46:56 0

>>76
ビニール製のやっすいヤツね。
リアルで精巧なのは60万円以上するんだとか。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 22:51:22 O

家事してくれるんならば、60万でも私買うな。高い空気嫁。
トメも大満足だろう。口ごたえ一切ないもんw

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 23:52:50 0

ハイ統一見解でました

「2世帯同居の嫁は、人間には無理な過酷な労働」

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 00:05:35 0

確かに人形ならプライバシーもいらないものね。
ウトメの無神経言葉で傷ついたと言い出して、「悪気はなかった」なんていい訳もすることもいらない。
鍵つきドアとか、もうひとつ水周り増やしたりして経費もかけなくて良い。
まかり間違っても息子ちゃん炊きつけて「別居」なんて言い出さないしね。
こうして考えると同居ってウトメにもいい事ばかりじゃないのにね。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 00:09:01 0

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　　　 |ヽl|　　　　　　　.l、　　　llﾘ　　　　
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82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 00:17:15 0

なにか、安打製造マシーンか何かと
ロボ嫁を掛けているのか

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 01:12:47 0

>>80
同居って、ｳﾄﾒにもいいｋとばかりじゃないのは確かなんだけど、
大きな問題の介護が控えてるからねー。
そのためにはどんな不都合でも我慢できそうなくら大問題。

逆に言えば、介護してほしいなら
それなりの生活態度があるでしょ？と思うんだけどね。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 02:40:57 0

虐待しても、罪の意識を感じないで済むようにしてくれてんだと思う。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 02:52:32 0

実際には要介護ウトメの虐待って息子＞＞ウト＞コトメ＞嫁のなんだってね。
そりゃ嫁同居さすのに必死になるはずだわ。自分の育てた息子や旦那だと老後が不安。
一体トメ族はどんな子育てしてきたことやら。
どうせ男は家事しなくていいのよ～と甘やかせて育てたんだろう。
自分の身の回りの事も出来ない男が急に家事・介護なんて事になったらそりゃおかしくもなるわな。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 08:27:39 0

>>85
言いたいことはわかるがトメ視点の人間関係で統一するなら
息子＞＞夫＞娘＞息子嫁
じゃないかな。

息子嫁が虐待少ないのはただ息子嫁だからというより
息子が見張ってるからだと思う。
息子も手を出さずに口をだすならいくらでも出すんだろうね。
息子嫁以外のシチュエーションって
被介護者、介護者以外も同居してる人間が居ない状況が多そうだから。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 09:38:34 0

子供に自分の面倒をみさせようという発想が、
そもそも間違ってるんだな。

自分の安全、という意味でも。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 15:56:24 0

近所のマザコン逃げられ男は脳梗塞起こした母親虐待してたよ。
マザコン男は自分をちやほやしてくれるママンが好きなので年取って要介護になるとお荷物みたい。
ママンも男も「嫁とって嫁にやらせりゃ万事ＯＫ」という人生設計で来たんだろう。
トメは息子甘やかしておけばママ大好きになって嫁を親孝行に差し出してくれて老後安泰。
虐待されるトメって息子の育てかたや夫との関係で若い頃から家族関係に問題があると思った。
病んだ家族関係では逆に他人である嫁の方が冷静で虐待を防止する効果があるんじゃないだろうか。
もちろんその役目はヘルパーでも十分だけど、今までのウトメが入れたがらないからね。
要するに「介護は他人」が一番だと思う。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 16:22:23 0

>>88
介護は他人
の使い方が間違ってると思う。

たぶんお金もらって仕事としてやるって意味じゃないの、
巷で言ってる「介護は他人」は。

保育士さんもよく言うよ。
自分の子供を持って初めてお母さん方の気持ちがわかったって。
仕事で時間細切れで面倒見るのと、
最終的な責任は自分にあるのとじゃぜんぜん違う。

息子嫁が虐待しないのは他人だから冷静なんてことじゃないと思う。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 18:16:32 0

>>58です

私が書いた「次男を選んだ」とゆう言葉に皆さん勘違いされてしまったようですね（;´▽｀A``

誰かが言っていたように確立的な問題で
別に旦那が長男だったとしても結婚はしていたとは思います。

ただ、「長男なんだから」と言われる方が多いとゆうことを聞いていたので
「なぜ次男なのにもかかわらず？？しかも三世帯って？？」と思っただけで･･･

ちなみに絶対に住むことはないと伝えてありますし
旦那にも「そんな家絶対に建たせるな」と釘をさしてあります！

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 18:25:17 0

ゆう、どっか行っちゃいなよ！

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 18:26:25 0

>>90
ますますむかついたんだけど。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 18:30:39 0

ごみついてますよ　つ（;´▽｀A``

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 18:56:33 0

DNA鑑定しろと言われるのもわかる

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 19:27:37 O

あ～可愛くない嫁にクリソツな孫…か。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 19:44:45 0

アホ遺伝子の存在が学術的に証明されそうだもんな。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/27(木) 21:28:23 0

でも私･･･
同じことトメに言われたら
同じことを考える気がする･･･

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/28(金) 15:35:12 0

近所に奇妙な3世帯住宅が建った。
といってもつくりはごく普通の左右対称・完全分離の二世帯住宅。
右側に長男夫婦と子供とウト、左側に次男（結婚予定）とトメ。
ウトメ離婚の時に年金と家・子供を公平に分けたそうだ。
家はウトメそれそれの名義で年金が少ないから子供の世話になる予定。
それそれ世話になった子供に家を相続させるとか。
ただし次男は彼女よりガンプラに夢中なのでトメ予定の叔母さんは
「お父さんから解放されたのに何時になったら楽できるのか」と嘆いている。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/28(金) 15:38:12 0

トメ付きのガノタが結婚できるのだろうか
彼女逃げてー

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/28(金) 15:45:40 0

>>98
「楽になろう」としてる限り無理だろうね…。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/28(金) 15:50:44 0

離婚してるのに隣同士の完全分離二世帯住宅に住んでる夫の両親なんて
長男嫁にしても未来の次男嫁にしてもややこしいと思うだろうな。
次男の婚約者が逃げてもおかしくないよね。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/28(金) 15:59:23 0

ガンプラ抜きにしてもその条件では…。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/28(金) 20:21:16 O

いやいや、私はガンダムオタは一考の余地ある。
が、ガンプラだけで駄目だ！
家が部屋が…。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 01:05:37 0

>>103
日本語でおｋ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 07:23:47 0

ガンオタ、ならＤＶＤで済む場合もあるんだけど、ガンプラは場所塞ぎですよ。
だからガンオタは桶だが、ガンプラはいやなんではないか？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 14:50:08 0

プラモデル系は接着剤の匂い酷いからね。塗料使うタイプもあるし。
吹きつけなんぞやられた日には確かに家は大変なことなるかも。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 15:36:58 0

掃除もたいへんというか、きっとコダワリのわからない人間(妻)には
触れさせることもしないだろうから一部屋はガンプラ部屋になるね。
オタは趣味のモノには細心の注意を払って払って払いまくるから…

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 19:05:37 0

一部屋で済めばいいが
二世帯のはずが、気が付けば左側はガンプラ置き場
右側に全員集合の可能性も

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 20:02:33 0

問題はガンプラじゃなく、離婚したウトメとその子供が隣同士に別れて住んでるという
常識外な環境だと思うのだが

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 20:45:47 O

>>109
いや～あまりにもなので…。
その件については言う言葉すらないw

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/29(土) 22:35:26 0

> 109
隣に騒音オバサンがくる確立は低いし、懐具合から日常生活まで筒抜けだから、いい組み合わせじゃないか

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 13:24:45 O

しかしウトメが要介護になるころに、地獄がやってきそうだ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 14:24:00 0

ガンプラか、それはゴジラ（親戚のお子様ともいう）に破壊されるためにあるＯｒｚ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 14:34:09 0

>>113
破壊もしくは強奪、な。（ ´･ω･)

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 17:14:47 0

>>114
破壊でも強奪でも
｢良いじゃない一個くらい。どうせどれだって同じでしょぉ～？」
という屈辱のフォローが入るのであった。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 17:29:06 0

「子供のしたことでしょ」とかね。
ゴジラの親はモンスター。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 17:36:02 0

親世代との確執・軋轢が二世帯住居被害の根源だと思っていたが、
その孫もトラブルの元か・・・新たな敵登場ときたもんだ。
しかも無敵の武器「子供のした事だから大目に見ろ」をひっさげて・・・。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 18:02:40 0

>>117
「お前だって小さいときはなんとかかんとか」
も追加で。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 21:25:26 0

ウトメと同居だとコトメ子（コウト子）を昼間預かったり、週末ごとに襲来なんて家も良く聞く。
婆ちゃんの家（親にとったら実家）と思ったら遠慮なんてしないだろうし。
同居してたら嫁の家でもあるなんて常識のある人は元から遠慮するものね。
モンスター親に三文安の爺婆が連合軍組んでゴジラ甘やかすんだもの。
散らかし放題、冷蔵庫あさり放題、破壊し放題の予感。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 21:44:45 0

ガンプラのオタクは、作らずに箱のまま押入れやクローゼットにぎっしりストック
するからタチが悪いんだよ。
「定年したらゆっくり作る」と言って捨てることを許さず、
「限定だから」と作らないのに買ってくる。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 22:17:02 0

>>118
「あんたも産んだら（子育てをいい加減にせざるを得ないぐらい面倒くさいって事が）
わかるわよ」も追加ね。

すでに子供がいる世帯相手の場合は
「はいはい、あんたんちの子は育てやすくていいわね。でもそういう子って
　子供らしい天真爛漫さがないから、成長したら歪みが出るわよ～ふふん」
という負け惜しみになる。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/30(日) 23:53:49 0

向かいの家が、自営業の2世代住宅なのだが、
舅さんが1年ほど前に亡くなってから、姑さんが息子さん世帯に入り浸りっぽい。
回覧板を持っていくと、姑さん宅は不在で
息子さん宅に持っていくと、必ず息子さんと姑さんがセットで現れる。
お嫁さんはパートに出ているらしい。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 00:03:14 0

>>122
それは…別居フラグたったなｗ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 00:44:55 0

嫁さん家に居たくないんだろうな。
でも自営なら赤字経営で嫁さんの稼ぎが必要なのかも。
嫁さんに外貨稼がせて家事はトメにって口実に息子宅入りびたりとかね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 04:21:36 0

「嫁の家」と「姑の家」にしてダンナが通うんだったら
案外うまくいくような気がしてきた。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 07:06:08 0

姑に押しかけられる前に、夫が姑宅に住み込んで、
必要がある時だけ嫁宅に呼ばれていけば、まだマシかもね。
乗っ取られるぐらいなら、夫を差し出して嫁の城を守るｗ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 10:40:54 O

そんなおいしいとこどりを良しとする旦那なんて、
姑が要介護になったら平気で嫁に丸投げするだろうからいらないけどね

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 12:19:34 0

嫁宅と姑宅にわけたら、
大抵の旦那は殆ど嫁宅に入り浸りだと思うよ。
なんたって、
世の旦那の親孝行とは自分がするものでなく、
嫁や子供を差し出すことだからね。
んで、浮気してるときは姑宅に入り浸るの。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 13:34:05 0

嫁宅と姑宅に分けたら、寂しいの嫌、炊事も掃除も嫌な姑が
嫁宅に入り浸るから（実例>>122)姑宅が放ったらかしの埃まみれに。
姑がマーキングしまくって、嫁宅が姑宅と変わらなくなる。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 15:26:59 0

姑宅は「捨てられない病」のトメコレクション（不用品ともいう）で倉庫状態
トメは嫁宅で暮らすとかなりそう。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 15:46:27 0

>>122
うちの近所の家とそっくり！
自営の店舗の方の家が親世帯で
ひとり息子が結婚する時に
空き地にしてあった隣の土地を使って子世帯を増築した。
舅さんは何年か前に他界。
いつも、姑さんと息子と孫たちが店舗の前でキャアキャア遊んでいて
嫁さんはフルタイムで仕事。
そこの家の前を通ると、姑さんが嫁の悪口を言いまくり。

時間の問題と見ている。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/01(月) 16:17:35 0

>>131
嫁が経済力つけて子供だけ連れて行くか、自分も連れてもらえるか夫次第だね。
まあ、婆とキャアキャアやってる分には難しいかも。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/02(火) 13:49:35 0

ちょっとスレ違いになるかもしれないけど、
↓を読んでると、このスレのテンプレ同居住宅が頭に浮かんで仕方なかった。
http://news.livedoor.com/category/vender/115/
母親との関係性がこんなだったりとか。
http://news.livedoor.com/article/detail/3202382/

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/02(火) 14:49:02 0

読んできた。キモかった。
でもイエ男君はまだ独身だからましだね。この母子と同居させられる嫁はいない。
もっともイエ男のコウトがいる場合ば別だね。トメがコウト付きで転がり込んでこられたり、
ウトメ死後の世話をお願いされたらたまったもんじゃない。
後、これがなまじ嫁とりドリーム抱いて結婚でもされりゃガクブルもんだけど。
確かにテンプレ住宅のウトメはイエ男親と精神構造同じかも。
子離れできない、何時までも子供にとどめておきたいウトメとボクちゃん男。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/02(火) 15:52:50 0

イエ男くんが親と相談して
大事な実家を「将来に備えて」改築すると
テンプレ先走り同居住宅が出来てしまうんじゃなかろうか

趣味が何より大事（趣味部屋）とか、
家族仲良し（世帯未分離＆お互いの気配を感じる間取り＆週末はBBQ）とか、
身の回りの世話は全部親がやってるから考えたこともない僕ちゃんとか、
このスレのテンプレ危険ワードとあまりにも一致しすぎる

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/02(火) 17:59:29 0

インテリアとかアマ無線とかオーディオとか鉄道とかの部屋は
誰が掃除するんだろう
自分で？ママン？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/02(火) 18:54:28 0

当然、自分で、だろう。
ﾏﾏﾝにさわらせて、ほんの少しでも位置がずれてたら発狂すると思われ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/02(火) 22:32:19 0

親孝行イエ男君ってのが何例かあるけど実際に家事は母親任せだよね。
収入面では実家に入れていたとしても親の老後とかどうする気だろ。
ある日突然家事と介護って思い立ってできるものでもあるまいし。
大体自分の身の回りも趣味部屋の掃除ぐらいだろ。
こんなイエ男が兄弟にいる旦那だとウトメ付きでイエ男が転がり込んでくるかも。
独身コウト付きの二世帯は絶対建ててはいけないね。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/02(火) 22:52:46 O

何が悲しくて大人の兄弟の面倒みなきゃいけないんだ。
百万歩譲って、未成年までだ！…ウトメが死んだらね。
二世帯の中でも最悪の条件だ。生涯毒男付き…おぇぇぇorz

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 01:09:37 0

実家住まいを恥ずかしいと思ったことはない独身男性【イエ男君file 52】
で、「もし両親が倒れたり、寝たきりになったら一緒に住んで、
面倒を見ようと決めたんです。・・・」

って、結婚したとしてその相手の奥さんの気持ちはどうなるんだろう？
後、誰が介護するんだろう？
結婚条件として初めから言ってくれればいいけどね、
「親の介護が必要になったら、親と同居（二世帯）で、介護（or仕事）宜しく！」
とかね。
でも・・・親が介護で苦労したのを見てるのに、繰り返そうと思うもんなんだね。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 01:36:58 0

親の「苦労」は目が滑ってスルーだったんじゃない？
そういう面倒には関わりたくない、っていう、自衛本能が働くんだよ、きっと。
メリットだけを記憶して、そこにしがみつくってのは、ずいぶんと都合のいい
脳味噌だと思うが、イエ男・二世帯推進息子なんてそんなもん。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 02:09:03 0

結婚前はママンが結婚後は嫁が面倒なことは皆やってくれるよ。
ボクはそこそこお仕事して後は趣味に生きるんだ。
趣味のお金？実家にいれば浮くじゃない。
介護のお金？嫁がやればただじゃん。ボクって頭いい。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 03:15:18 0

>>141
それ、あるかも。
うちの実家では１０年ぐらい祖母の介護で、かなり大変だった。
ところが２才年下の弟は、当時高校～大学生だったのに、大変だったって記憶がないんだよね。
まあ、母が娘は手伝わせても息子には手伝わせなかったっていうこともあるけど、
それでも母の苦労は見てたはずなのに……。
現在、両親は「子供には苦労かけたくないから、介護が必要になったらホームに入る」って
言ってるのに、弟は「なに言ってるんだよ。俺たちがちゃんと面倒みるよ」と。
「な、姉ちゃん？」と言われてもね。私は実家からは３００キロ離れてるし。
弟は結婚して実家の近くに住んでるけど……誰が面倒みるんだ？って感じ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 03:21:23 0

>>143
弟さんの中で答えは出てるよ。
近所に住んでいる時点で答えは嫁。それで逃げられたら>143さんだね。
ボク達の中に自分は入っていないだろう。
まあ多少金は出して手は出さないが口は出してくれるだろう。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 09:53:32 0

【イエ男くん file9】からコピペ
＞「自宅住まいの一番のメリットは、やっぱり趣味にお金がかけられること。
＞川崎って言っても田園都市線沿いで、渋谷にも20分で出られるから、下手な都内よりも便利。
＞わざわざ高い金を払って、１人暮らしをしたいとは思わないね。
＞家の手伝いはほとんどしていないけど、定年退職した親も、良い話し相手ができて嬉しいみたい。
＞親の介護は長男の兄がやると思う。自分は次男でラッキー、みたいな(笑)。
＞まぁ親のこと好きだから、手伝えることは手伝おうとは思っているけどね」。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 12:30:28 0

実家暮らしって、自分の面倒だって見られないわけで、
ましてや介護なんて到底無理。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 14:42:17 0

イエ男君は、親が元気なうちは身の回りに世話してもらったり、面倒皆任せて
楽させてもらえるから実家大好き。親にも口ではやさしい。
結婚しない方針の人もいるくらい。子離れできない母は大喜びだよ。
でも親が要介護になると自分では何も出来ないし、
不自由のないのに当たり前だからすぐキレる。
結婚出来なかったのは親のせいとか若い女性のせいとか恨んだり、病気の
親放置したり、虐待したりするようになる。
親も最初は息子取れたくなくて喜んでいるんだろうけど年取ってくると焦りだす。
自分の老後や自分が面倒見られなくなった後の無料家政婦が欲しいから、
変な偽世帯建てたりしてさ。息子が家事無能力なの誰よりも知ってるもの。
そうしてイエ男君とママのドリーム２世帯嫁なし住宅が増殖する。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/04(木) 04:09:00 0

これってこのスレのことだよね。
ttp://anond.hatelabo.jp/20070612070000

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 01:47:08 0

>>148
うはは、ホントだｗ
しかし
＞ふつうに親と同居でいいんじゃないかと思うんだけど、どうなのよ？
ってぬかす男は、嫁ってのは木の又から出てくると思っているに違いない。
だから童貞なんだよｗｗｗｗｗ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 03:27:51 0

>>148
見てきたｗ

＞ふつうに親と同居でいいんじゃないかと思うんだけど、どうなのよ？
って、嫁にも親がいるんだけどねぇ。
この男性、当然「ふつうに嫁親と同居でもいいんじゃないかと思う」
という考えもあるんだよね？
それとも両方の親と同居OK？
で、その両兄弟全員とその家族とも同居OK？
そりゃ～大家族になるなぁ～ｗ

ま、好きな様に語ってくれ、つー感じ。
まず相手は見付からんだろうよｗ

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 06:44:09 0

＞ひとつの家に二つもキッチン作って、面積を減らすなど、
＞実際に同居してる自分からするとあほとしか思えん。
＞そんなにコミュニケーション能力のないヤツがわが国には多いのだろうか。

これ書いたの、多分男だよね。
「実際に同居してる」のかぁ、誰とかな。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 06:58:47 0

親とでしょw
「俺の部屋の」面積を減らすなど、～あほとしか思えん。

こいつ一生独身で良いな。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 08:35:15 0

昔はどんな人でも大概結婚できたわけで。
結婚に向いていない人は容赦なく淘汰されてしまう現代は、
被害者を減らすという意味では悪い事ではないと思う。
ずっとパパとママのボクでいればいいよね。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 09:48:00 0

たしかにｗ
下手に彼女を欺いて結婚後豹変するよりも
最初から「自分のパパママンと同居当然！」と吠えてる男の方が
世の女性達にとっては有難いよね。
選択肢で容赦なく切り捨てられるし。
そういう考えのヤツの種は残さない方が世のため。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 13:12:02 0

ttp://blog.so-net.ne.jp/npo-iezukurinokai/archive/200603
>このお宅には家訓があり、家族はひとつ屋根の下に住むべし、
>玄関はひとつ、メインリビングは家族全員が集う場所等、
>従って,４０帖のバーカウンター付のリビングです。

3世帯同居でこんな家訓やだ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 14:56:23 0

>155
その家訓とやらは三世帯同居の為ウトメが最近でっち上げたものだろうね。
だって昔は「ひとつ屋根の下」なんてあえて言わない。最近の言葉だよ。
それに昔は後継ぎ以外の子は家出るのが普通。
家訓とか伝統とか言うウトメは手ごわい人が多いから嫁さんたち大変だろうな。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 15:47:34 0

ｳﾄﾒにとって都合のよい家訓を作ったなｗ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 15:55:06 0

>>156
言われりゃ確かにそうだね。跡継ぎの場合は余所で所帯を持つ事は珍しい事だったろうし、
それ以外は「場所塞ぎ」なんて言われてたらしいし。家訓や伝統云々好きは確かに手強い。
でも自分の意見より権威に弱い、って事だからもっと強い権威を振りかざすと結構大人しくなるよ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 16:17:59 0

でもさ、昔式だと、長男が完全同居で、
次男が隣に土地を貰って家を建てるという地域も多かったでしょう。
この村みたいに。
ttp://www.kobomai.com/farm/index.html
それって敷地内同居みたいなものじゃ。
ウトメの手元から長男も次男も離さずにすむし。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 18:39:10 O

家族同居の家訓にのっとれば
嫁の兄弟姉妹のそれぞれの一家、
嫁の両親も、一緒に暮らしていいのかしら。
住居費全部負担してくれるならいい話かも。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 21:47:15 0

のちの部族である。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 23:09:37 O

>>160
いっそ中庭付き一族用マンション建ててくれ～。
一つ屋根の下で、あ～ら素敵マンションを！

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 23:16:04 0

それでも私は、旦那親のとこには一切よりつかないだろうな。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 00:07:23 0

中庭つきマンションなんて建てた日にゃ、そこで一日トメが張り付いて見張るかも。
外通る人から見えずに居ながらにして全ての世帯が見渡せるから。
トメ族の全て把握したい病をなめてはいけない。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 00:39:07 0

長男の息子や娘（ウトメの孫たち）が結婚したら、次男一家とも同居必須なのか？
同居しなくていいなら家族じゃないのか？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 01:24:42 0

>>165
そうだろうね。長男の孫も含まれそう。特に男孫の家族は含まれそうだ。
何時までもウトメ中心にまとまって和気藹々と。
ところで大ウトメは？同居していて既に無くなったのか？それとも別に住んでるのか？
少なくとも現在は同居してないみたいだけど。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 08:14:12 O

>>164
私の方が性格悪そうだ…。
マンションオーナーなので、全室の合鍵持ってて留守に侵入しそうなので
ある意味嫁族も相互監視を含む。と思って…。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 08:50:31 0

>>155家の家訓には
「玄関は一つ」「メインリビングに集合」もあるから、マンション形式は駄目だろう。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 15:58:50 0

メインリビングをマンションのエントランス部分に作ったらいいとｵﾓ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 16:07:52 0

>>169
そんなことしたら、そこにトメがソファ持ち込んで居座るよ。
エントランスなら出入りにも必ず通るし、来客だって通る。
郵便や宅急便もくる。トメが管理人として受け取っちゃうかも。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 21:23:19 0

玄関ドア開けてすぐそこがリビングだったら驚くな。
ババァが座り込んで監視してたらもっと驚く。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 23:00:52 0

尋ねていったことはないので、どんな作りなのか知らないけど
一家専用マンションで同居？してる男がいる
普通に集合住宅と言ってたよ
舅が子供達の家族と一緒に暮すのが夢だったとか
彼は末娘の旦那として最後に入居だったので、とても静かに住んでいるそうだ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/06(土) 23:06:56 0

大体ウトメの所有マンションって嫌だね。
ウトメが大家、小規模だと大家兼管理人ってことだもの。
合鍵は当然もってるしね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/08(月) 15:11:54 0

ttp://allabout.co.jp/living/sumai/closeup/CU20070519A/index.htm
ttp://allabout.co.jp/living/sumai/closeup/CU20070519A/index2.htm
ttp://allabout.co.jp/living/sumai/closeup/CU20050227A/
結論は「団塊はまだ元気なうちに同居すると良い」ですか

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/08(月) 15:31:40 0

団塊のウトメって自分は同居も介護もしてない世代。まだ大ウトメ在命中のケースも多い。
すると大ウトメ老老介護や独居させといて若い自分達は同居して家事嫁に投げて楽隠居？
団塊のダブルスタンダードって凄いね。まだ元気で遊び上手といわれた世代だから隠居して遊びまわりそうだ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/08(月) 22:06:40 0

>団塊のウトメって自分は同居も介護もしてない世代。まだ大ウトメ在命中のケースも多い。

こんな記事がｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071008-00000919-san-soci

団塊世代ってどこまでも運がよさそうだｗ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 17:22:55 0

何を今さら…ってカンジの記事だけどなｗ>>176
孫が関わるケースは昔からあるし。

うちのウト、糖尿患ってるんで自分が先に死ぬと
信じて疑わないんだが、陽気だし超ポジティブ
（自己中とも言うｗ）、遊び大好きで金遣いも荒い。
ネガティブで心配性なトメより長生きしそうな予感。
そーしたらどうすんだと夫と義姉が聞いたら
「実娘世帯に転がり込む」だってさ。フザケンナ！！
義姉笑ってたけどウトは本気だと思うよ…

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 17:48:51 0

ここの住人は本質見てるなあ。
結婚できない男の成れの果てとか。。

私の実家近所にも、リタイアした両親＋中年毒男＠息子ローン住宅
とか見かけるけど、将来は明るくないね。いい年こいた中年家事無能力男
抱えてどうするんだろ。息子にローン組ませて勝ち誇ってたのも、今は昔。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 20:39:04 0

>>178
そのまま高齢毒男が出て行けずに、老親の介護に困って最終的に虐待死
という確率が高そうです。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 21:08:24 0

この手の家は親が元気なうちはともかく光速で汚屋敷化するよ。
ゴミの分別すら出来ない輩が多いから、持ち帰ってもらえなかったゴミが家の周りに積まれたりして。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 22:30:16 0

ちょっと空気読めない系の仕事の客先担当(30代後半)が世間話の中で2世帯建てると言ってた。
嫁さんよく納得したよなあ・・完全2世帯かぁ・・・なんて話をしながら思ってた。

車（ランエボ)にもすごい金をかけて改造している人だ。
「奥さん偉いですねー」と言ったら「やだなぁ、ボク、まだ独身ですよ～」
「でも、これからは違いますよ。新築されたボクの家みたら女の子もイチコロですよね！」

他のお客さんと話をして当人には彼女すら居ない事が判明。
当人は　既に　ドリーマー状態。
さてまだローンも始まったばかりの罠ハウスに嫁ぐ女性は現れるのか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 22:38:33 0

車と結婚すればいいのにねｗ
豪華車庫がど～んと場所をとって生活スペースは制限されてそう。
大丈夫、どんな豪華ハウスでもドーリームウトメとママ好き男が付きでは獲物が皆無に等しいから。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 23:03:02 0

「ボクのオウチを見においでよ！」
30代も後半にさしかかり若干腹が出てきたか
ちょっと寂しくなった頭髪を靡かせ彼が満面の笑みを浮かべた。

「ボクの家は建坪55坪の豪華なオウチだよ！」
半分はパパの家だけどさ、細かい事はいいっこなしさ！

「お前も早いところ嫁を見つけて早く私達に　楽　させて欲しいものだ」
とボクに言う心配症のパパと
「お嫁さんが来たら毎週私のお友達呼んでと　お嫁さんと　パーティするの」
とボクにいう優しいママを紹介するんだ！

もちろんボク自慢の愛車と一緒にね

あれれ？どうしたの？急に具合が悪くなって帰るって？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 23:07:17 0

>>181
いっそすがすがしいくらいw

知人（♂妻子あり）が暗い顔をしてるので、理由を聞いた。
父親が「二世帯建てよう」ともちかけてきて、ほとんど
話がまとまってるとの事。「新築いいなあ」と声をかけたら
「全部借金だよ。縛られるみたいで気持ちが暗くなる」と。
妻も戸建に舞い上がり、設計図が出来上がって、土地契約寸前。

結局ローンの持ち分やらでもめ、話は断ち消え。
その時のすがすがしい彼の顔が忘れられない。
嫁とともにこのスレ読ませてあげたいよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 00:23:43 0

2世帯住宅って一代目はなんとか住みおおせたとして
その後どうなるかって事まで考えてるんだろうか？
舅姑亡き後はどうなるの？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 00:40:27 0

>>185
大抵は子供が大きくなって個室の欲しい時に立替とかリフォームで一世帯にして住むらしい。
でも中には子供と同居に備えてリフォームってツワモノもいるとか。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 00:57:31 O

185>>
主人がまさにそのことで悩んでいます。　
延べ床180坪で、キッチン、トイレ、お風呂は別。しかし玄関が一緒という家にイヤイヤ同居しました。
主人と付き合った時建築中でした。　
丸6年で疲れ果て(義父がｷﾁ○ｲでした)、別居をお願いしてから丸3年、念願の土地を購入しました。　
来春には別居します。
主人は両親がいなくなったら、今の家に帰ってこようといいます。ｱﾘｴﾈ…
私は息子(小2)が成人して地元にいたならば、建て替えるなりして家族と住めばいいのではと思います。　地元にいないのならば、売るなり貸すなりなんとでも。
主人はこれから建築する家を息子にやれと言います。ますますｱﾘｴﾈ…　　
そんなに今の家にこだわる理由がわかりません。　
主人の生家でもなく、13年前に引っ越してきた土地です。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 06:39:55 0

>>187
俺にはアンカーを>>185じゃなく185>>と書く理由がわかりません。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 07:38:56 0

>>187
そんなあなたに　つ　「住みかえ支援機構」
昨日のニュースか何かで紹介されていました。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 08:28:41 0

>>187
嫌なら「あの家を見たら義父さんにいじめられた日々を思い出すから絶対嫌！！！」
とでもわめけばOKと思うんだけど違うん？

191 ：185：2007/10/10(水) 08:44:05 O

>>187
すみません。素で間違えました。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 08:48:01 O

私は187でした。
我ながらアホですね。逝ってきます。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 09:09:54 O

>>192 まぁ、逝くまえに。⊃ 旦~ 飲んでマッタリしてや～。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 12:18:15 0

>187
ドリーマーな夫でも、（上手くいけば）
新しい家での思い出の方が愛しくなって、
古い方の家なんて気にしなくなるよ、きっと。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 17:00:35 0

>187
延べ床180坪って、600平方メートル？迷子になりそうな家だな。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 17:12:15 0

小学生の息子を持つ元同級生（♂）と話した時のこと。
その家は完全別鍵つきドアで繋がってる二世帯で現在旦那母と同居中。
母が年取ったら施設に入って貰ってリフォームして息子住まわせるつもりだとか。
二世帯ってたたき壊しとかなきゃ負の連鎖になりそうで怖い。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 19:56:06 0

>>195
すごいね。180㎡でも大きめなのに。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 20:48:32 0

隣の２世帯１Fに住む婆が、朝6時半から風呂掃除してる。
風呂場って音が響くし、鼻歌やら水をかける音とか全てが私の寝室まで
丸聞こえ。一緒に住んでたらもっとムカつくんだろうけど。

199 ：187：2007/10/10(水) 22:08:24 O

レスありがとうございます。
主人は自営の後継ぎで長男教の教徒なんですよ。
今回家を建てることにはなりましたが、いつまでも昔のこと(義父に言われたこと)を引きずるんじゃない！と言っているくらいです。
田舎で1坪35000円の土地なんですよ。　
いらした人ほとんどが迷子になってます。
大きな2世帯住宅があって出ていきたいなんてわがままなんだと6年我慢し、精神的におかしくなりました。
そこから義両親と主人に理解してもらうまで3年。
離婚してほしいとも言いました。自殺でもしないとわかってくれないのか？とも思いました。
それを昔のことって！

なんか重くてすみません。これから同居される方は、よーく考えて、ご主人と話し合うことをおすすめします。(奥様がもうダメと言った時どうしてくれるのかとか)

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/10(水) 22:12:57 0

>>199
いつまでも言われるような事をアンタとアンタの親は私にしたんだよ！

と言い返せ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 00:55:34 0

そうそう、自分に都合が悪いからそういう言い方するんだよ。
うちの夫も結婚のときに３００万ぐらい借金してて返してあげたのに、
「いつまでも昔のことを」って言うから
「あほか！言われるようなことをしておいてよくもそんなこと言えるね！
してもらったことはすぐに忘れるわけ？」と言いかえしてる。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 02:35:55 0

2年雨晒しだった売れない2世帯住宅が今年の初夏に売れていた。
玄関が隣同士の｢ｺﾚは尾道仕様か？｣というような極狭物件。
暫くｦﾁしていたけど、ついに先週、親世帯が出て行った模様。
入居してからも親世帯側の玄関周辺は草が伸び放題、荒れ放題だった。
逆に子世帯は綺麗に管理が行き届き、表札も洒落た物を下げていた。
親世帯の表札はかまぼこの板みたいなのにマジックで手書き。
何が原因で出て行ったかは不明だけど
嫁子さんの完全勝利だった模様。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 04:40:28 0

>>199
> いつまでも昔のこと(義父に言われたこと)を引きずるんじゃない！と言っている

「いやだね、いつまでも言う」と言い返せ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 10:56:39 0

>>202
それって親世帯はどこに住んでも結局汚屋敷にしてしまうんじゃないか？
それとも全部嫁にさせるつもりだったが拒否されて、
意地でも自分で手入れはしない！とほっといたのだろうか…

親側が出て行ってくれたのはうれしいだろうけど
逆にそこまで徹底してる強い嫁子さんがそもそも
中古とはいえ何で二世帯など買ってしまったのか謎…

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 12:13:33 0

>>204
親世帯の「サプライズ」だったんじゃない？買ってしまってから「ほーら、お前達にこんな
素敵なおうちを買ってあげたよ！」とか。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 12:49:34 0

>>205
ウトメが買ったんなら出ていくのは息子夫婦だと思うけど、
サプライズ「お前の名義で契約してあげたよ。ローンの手続きよろしく」とか？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 13:04:39 0

有印私文書偽造にはならないの？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/11(木) 18:06:54 O

う～んそこまで強い嫁子さんならば、あえてやった疑惑かもw
ずっと偽世帯ドリームをもたせるより、あえて実行二度と立ち上がれないまでにブチ倒す。
介護必要になる頃じゃ、人として非道だし罪悪感もあるから、
ウトメが元気なうちに…。な～んてね。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 07:42:35 0

親戚の気の毒な２世帯。地元の名士の本家長男の嫁。結婚が決まったとたんに
親世帯が全額負担で２世帯建てた。でも間取りが自分達メイン。
子世帯は子供部屋用に小さい部屋が沢山あってDKが６畳。まあ、玄関は別だけど
門が一緒で親世帯が１階だから丸見え。これが、自営業で職場も一緒。
しかもコトメの旦那が会社辞めて近所に１軒屋たててもらって引っ越してきて、
親族皆職場一緒。で、嫁には結婚１０年子供が出来ない。そのうちコトメが男の子産んで
職場に連れてきて親戚皆で「あととり」と溺愛。しかもウトは
「昔は結婚して３年子供が出来なければ三行半だったんだけどなあ」
「こんなことなら若いからって高卒となんて結婚させるんじゃなっかたなぁ」なんて
平気で言う。300人位呼んで盛大な披露宴やったときは、超勝ち組顔で分家の私達
のこと小ばかにしてたっけ。この前法事があって会った。いいかげん気の毒。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 07:50:43 0

>>209
最初から同居の友達が二人いるけど、子供が出来るのが比較的遅かった気が
する。
やっぱねえ、顔あわせるたびに「孫はまだか」って言われるような環境じゃ、
ムードもへったくれもないよね。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 09:42:21 0

同居前の子は自然妊娠、同居中の子は不妊治療しないとできなかった。
別居したらまた自然妊娠したよ。
不妊治療より、さくっとアパート借りればよかったんだねと夫と笑ってる。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 09:44:58 0

>>210
実際同居だと「しにくい」だろうしね
二人だけの生活でラブラブだったら新婚時代はそりゃもう、ねぇ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 10:14:52 O

子供なんか…作れないよ。夫は二世帯でもウト在宅時は絶対やりません。この前ｳﾄﾒが旅行に行ったけど、きっちり24時間で帰ってきた。無理…

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 10:44:14 0

>>209
嫁子さんまだ30歳くらいかな
住みかを換えるか相手を換えたら
案外すんなりと授かるかもね…

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 11:47:17 0

「昔は結婚して３年ry」といわれた時
「全く情けないですよね！3年で孕ませもできないなんて！
♪飾りじゃないのよ袋は～はっは～んて歌いたくなっちゃいますよね！」
と酩酊時言い放ったら、同居の話はいつのまにかなくなっていた。

普段そんなに下品なこと言わないんだけどなあ…本音が出たか。まあいいや。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 11:47:17 0

なんちゃて二世帯で同居してたけど、２年で出た。
同居して１年もしたら心療内科に通うようになっていた。
別居したのはよかったけど、もうすでに
旦那の子を産む気がなくなってしまった。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 11:48:38 0

>>215
うまいねえ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 11:57:33 0

>>215　その場に居たかったwww

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 12:23:45 0

そーいえば完全同居でコトメとかコウトも同居なんかしてたら
いったいいつエチできるんだ？？
平日夫が半休で朝から…とかリビングで深夜番組みながら…とか
イチャイチャできる場面は皆無に等しいだろうね。
寝室だって防音ないだろうし。やっぱラブホしかないの？
そりゃ子供できないよね…

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 13:34:37 0

>>215
GJ!

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 17:24:51 0

ttp://www.asairyo.com/sekouhou/index.htm
「３０年後」の間取りの一階寝室は、最愛の孫ちゃん部屋だよね
一階トイレ前の境界戸が開けっ放しになる様子が目に浮かぶ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 17:29:54 0

>>221
現在４０代で自分は同居してない夫婦が３０年後は息子夫婦と当然同居するものと思っている。
しかも孫の部屋は両親のフロアでなくて爺婆フロア。
この歳でもうウトメ気質丸出し。歳とる頃にはどうなるんだろう。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 17:41:18 0

30年後家族構成
長男３５才
嫁　３１才
長男１３才
長女１０才

長男22歳、嫁18歳の時に子供誕生って、デキ婚予定なのかｗ
でも、世間知らずで自立する経済力もない状態でなきゃ
こんな家で同居しないだろうから、この年齢構成にちょっと納得した。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 17:50:31 0

こんな怨念のこもった家で洗脳されつつ育つ
現時点で幼児の息子娘カワイソス

…宣伝用の設定だよね？　かわいそうな兄妹はいないよね？

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 18:18:30 0

>>223
息子の結婚年齢を１０歳上げて、
A氏８０歳妻７８歳息子４５歳嫁４１歳にしてしまうと
「えー、俺８０歳じゃ、もう先が長くないしヨボヨボだろ」となって
あんまり夢がなくなるからかと。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 18:31:23 0

>>216
あなたは私ですか？

元々子供好きではなかったけど、結婚当初は『ゆくゆくは産むのかな・・』と
漠然と考えていました
でもﾃﾝﾌﾟﾚ通りの偽帯住宅生活で、こんな糞ｳﾄﾒに孫なんか見せる価値がないと
心底思いました。ｳﾄﾒの孫ﾄﾞﾘｰﾑは最強でしたよｗ
とっても優しいｳﾄﾒだったら、孫の顔を見せようかと仏心が芽生えたかも知れない・・

しかし夫婦揃って子供が好きではないので(結婚前に話合い済み)選択小梨を10余年
さすがに孫ﾄﾞﾘｰﾑは消失したようです

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 19:28:12 0

独身の時にたまに話す男性社員に
「僕の家、最近車庫を新しくしたんだ
　一戸建てなんだけど、君結婚してくれたら新築にしてあげるよ?」
今気づいたんだけど、それって同居確定って事だよねwwww
　何いきなり馬鹿言ってるんだと
「彼氏いますけど?」
と言ったら、ふしだら発言されて周囲の人間にお前がおかしいと責められてた社員
今でも独身なんだろーなぁ・・・

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 20:00:45 0

>>221
自分の子供が現在５歳で嫁取り同居ドリーム。今の若い世代でもこんな人いるんだ。

下の例は自営たたんだ後店貸し収入の足しにして、車椅子対応にリフォームして老人二人でだって。
対照的だね。建築会社もこういう家研究して欲しいよ。
下の店の人が異常あったら察知できて緊急時には心強いし孤独死防ぐいいアイディアかも。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 08:46:03 0

異常って、異臭とか老人汁が天井のシミになってから気づくくらいじゃない？
自分だったら賃貸で２階が大家（しかも年寄り）だとイロイロうるさそうで避けると思う。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 14:55:19 0

間取図が無いのが残念。
千葉県の「まさに休日を楽しむ男の城」
ttp://iezukuri.homes.co.jp/construction_case_detail/case_id=466/o=157hG__yaalpA-o

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 18:04:31 0

スペースの限られる二世帯でキッチン付き12畳のご褒美ルーム？
何が男の城だよ。そんなたわごとは一国一城の主になってから言ってもらいたいね。

疑問なのは親世帯と子世帯と亭主専用と3つもキッチン作ったんだろうか？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 14:45:27 0

トメドリーム満載罠ハウス持ち毒男って、資産家でもなければ貧乏って
訳でもなく、ソコソコの大学出て（しかし一流ではない）、まあまあ安定した
職業に就いているような男なのかな。

この手の男は結婚相手には、大卒か最低でも短卒と思ってるだろうし、この層に
いる女はエリ男との結婚を望んでいるから、罠ハウス持ちなんて相手にされない。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 16:19:52 0

>>232
罠ハウス持ち男にとって罠ハウスは
自分とエリート男の差を埋めるアイテムなんだね。
実際は更に評価額を下げる不良債権でしかないのだけど。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 16:27:30 0

ウトメが資産家や土地持ち（膿家）なら無職でもウトメの資金で罠ハウス建てる場合もあるよ。
近くに膿家長男（自称農業手伝い）とウトメの素敵なお家が建った。
母親はトゲが刺さっても近くの病院に行って優しくて働きのある嫁物色中。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 18:09:33 0

そういう毒母が
看護士と間違えて医療事務のパートの女の子捕まえたりするんだろな。

すぐ出入り禁止になるけどww

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 20:37:57 0

>>234
うちの親戚、お見合いで看護婦さんのお嫁さんをゲットして
姑さんが「これでもう、いつ倒れても面倒見てもらえて安心」と言っていたけど
いざ倒れたらさっさと病院に、
退院したら即デイケアに突っ込まれてた。
長年勤めた仕事辞めて一円にもならない偽父母の世話をするわけないよね。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 21:02:21 0

プロだからこそ
家庭で出来ることの限界を知ってるんじゃないかな
設備の整った施設に入れる方がよっぽどお互いのためだろ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 22:51:53 O

デイケアなんて優しいじゃないか。
日中しか施設に行かない｡
私なら老健や長期療養型病院の梯子だw

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 23:06:15 0

看護婦の仕事と介護の内容は全然違うっちゅーの。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 23:15:23 0

アタシ専属の白衣の天使♪とか思うんだろうね

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 23:53:13 0

手に職があるからこそ、
見切りをつけたら逃げ足は早いのにねえ。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 00:12:48 0

以前入院した時に看護婦さんから聞いた。看護婦の離婚率って他に比べて高いそうだ。
どこも人手不足でその日から働ける職場があるから。
子連れでも入れる寮やアパート借り上げている病院もあるらしい。
だがストーカー男や息子の嫁にというストーカー婆は珍しくもないらしい。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 00:30:59 0

病院は子持ちに手厚いよね。
いつも求人広告見てるんだけど、母子寮・託児所完備・・・裏山。
うちの母は離婚歴があるんだけど、私にやたらと看護士を勧めてた理由がわかったｗ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 09:00:58 0

×看護士
○看護師

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 15:30:51 0

>>234
このパターンは、案外罠ハウスで嫁取りGET率高いのかも。（その後失敗するパターン多いけど）
と言うのも、ウトメの望む嫁の条件が、子を生む機械＆看護だけだし。

類は友を呼ぶじゃないけど、罠ハウスなのに「家付でお得！トメさんに育児も手伝って
もらえるわ～」と勘違いした、頭の弱い嫁が来てくれそう。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 20:24:41 0

>>類は友を呼ぶじゃないけど、罠ハウスなのに「家付でお得！トメさんに育児も手伝って
>>もらえるわ～」と勘違いした、頭の弱い嫁が来てくれそう。

確かにね。
結婚してみないとわからないこともあるしね。
実態に怒った嫁が、「私がもっと働くから！　狭いマンションでもいいから！」
と出て行った例が近所にあるよ。

じじばばの間では「息子夫婦が勝手だ」「親がかわいそう」と評判だが。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 23:14:12 0

家付き！ばあや付き！！
と、ものすんごい鬼嫁が来てくれたらみんな幸せなのにね。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 23:33:47 0

罠ハウス作って待ってるウトメは毒蜘蛛と同じ。ちゃんと本能的に獲物を見分けるよ。
大人しくで逆らえそうにない子や実家が古風だったり代替わりで帰る家のない子が大好き。
兄弟が何人かいたら一番くみし易い嫁貰った子から同居持ちかける。
鬼嫁になりそうな子は結婚前にあの手この手で縁談壊そうとしたりね。
上司奥がそれなんだけど、なぜか同居前提の結婚ＯＫするのは鬼嫁タイプばかりだって。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 06:00:09 0

>>248
ははぁ、新婚当事に私の実家の事聞いてきたのはそういうことだったのね。
自分→2人姉妹の長女
夫→２人兄妹の長男
で、トメが妹があとを継ぐのか何とか聞いてきたけど、
実両親も偽両親も全員がどういうわけかそれぞれきょうだいの末っ子。
結婚以前から実家では｢うちなんて継ぐもんもなにもないよねｗ」って会話をしていたので
「新屋(分家のことです)だから継ぐもへったくれもないですよーｗ」と馬鹿正直に返したら
トメ、変な表情してだまっちゃった。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 06:13:50 0

友人がドリーム二世帯で同居する事になったんだ。
１Ｆ：広いリビング（ウトメ中心の家族団らん♪）和室（日本人だからね♪）
　　　洋室（お客様が来た時に使う♪）洋室（孫ちゃんが祖父母大好きになって
　　　こっち世帯で住みたいっていう時の為にね）
　　　システムキッチンとミストサウナ付きの広いお風呂。
２Ｆ：和室・洋室・ミニキッチン・シャワー付きの狭い風呂・無駄に広いベランダ。

設計段階から話を聞いていて設計図も見せてもらって、これはヤバイのでは？
と心配してたんだけど、友人は「大丈夫よ」となぜか自信満々。
いざ引越ししたら、一階に友人家族２階にウトメという通常の逆パターン配置。
ウトメは引越しするまで一階が自分達の住居だと思っていたらしく、呆然。
「どう言う事だ！！」とウトメが怒り出すと「４人家族と２人家族ですよ？
人数が多い方が広い方に住む。それが自然な形じゃないですか？おかしいですか？」
年寄りに階段の上り下りさせるのか！→「運動しないと筋力は落ちる一方で、体力も
抵抗力も無くなります。日本人の平均寿命は延びる一方です。寝たきりで長生きする
のと自力で動けて長生きするの、どちらが幸せだと思いますか？」と論破して
ウトメ住居は２階に決定して、まぁまぁ上手くやってるらしい。
本当はもっと根掘り葉掘り聞きたかったけどｗ大まかに聞いただけでも感心してしまったよ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 06:24:13 0

>>250
家族団らん♪にウトメは混ぜてもらえてる？

252 ：250：2007/10/16(火) 07:16:59 0

>>251
う～ん、どうなんだろう？
（）内は設計時のウトメドリームだからｗｗｗ
逆配置の二世帯って珍しいし、参考の為にも話し聞きたいと思ってるから
（３世帯住宅の話が出てるので参考というより回避したい・・）
今度聞いとくよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 08:19:53 0

正論でウトメドリームぶち壊した奥様、乙ｗ
確かに人数多い方が部屋数多い方に住むのが当たり前だわなｗ

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 08:47:33 0

しかし250の話だとその２世帯建てるお金ウトメからは出してもらってない感じがする。
お金出した割合が250友人夫婦≧250友人夫婦ウトメ×２ってんなら
ウトメも引き下がるかもしれないけど。
嫌だ、引き取り同居なんて。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 10:18:47 0

>>250
すごい！胸のすくような話だね
確かに元気なうちは２階の方がいいかも
かなりのダラでマンション暮らししてて周辺は平地の自分
この前一週間実家帰ったら階段の上り下りがかなりキツくて
筋力の低下に愕然としたよ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 11:13:30 0

>>248
毒蜘蛛ｗｗｗ
ソレダ！！

>>254
私もそう思った。
ウトメの土地に、息子が新居を建てたのかな？
良くあるパターンだけど、大抵はウトメが頭金援助してたり、
経済的な負担も半々な場合が多い。→よって、ウトメの権力強し
でも、何も言い返せないウトメ見ると、引き取り同居っぽいよね。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 11:21:22 0

それでも新築の自宅にウトメを住まわせてあげているだけで充分女神だよねえ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 12:15:33 0

ウトメが元気なうちに引き取り同居なんてネ申以外の何者でもないよ。
でもお金を出した割合がウトメもそれなりにあったとしたら
250友人はなかなかの鬼嫁ｗ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 12:54:01 0

>>248
うちのﾄﾒも巣を張って待ちかまえてたわ。
三姉妹の三女で両親は長女と同居で皇族ばりにおっとり童顔の私をｗ
しかしおっとりは見かけとしゃべり方だけで実は気が強く手に職もある私は引っかからず
２９才だった旦那（当時は彼氏）が３５才になったときに同居しなくてもいいから
田舎に来なくてもいいから、気が強くてもいいから結婚してくれとﾄﾒに泣き付かれたｗ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 14:53:31 0

＞洋室（孫ちゃんが祖父母大好きになってこっち世帯で住みたいっていう時の為にね）
孫取り上げる気漫々だったんだな。二階は女中部屋状態だし、広ずぎるバルコニーも怪しい。
間抜けな毒蜘蛛な欲出しすぎて墓穴掘った形だね。いい気味だ。
孫も、自分だけ豪華な設備も同居の良いところ独り占めって欲望が現れてる。
やっぱり家って建てた人の願望を映し出して興味深いよ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 20:21:52 0

>>やっぱり家って建てた人の願望を映し出して興味深いよ。

あ、それ、その通りだ。今かなり膝を叩いてしまったよ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 22:14:13 0

250友人のように気が強い（ごめん）人の方が、
同居自体はうまくいくね。
夫婦仲までは知らんが。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 00:34:51 0

それやこれやの水面下での嫁と両親との攻防も、なーんにも気付かずに
「ウチはみんな仲いいなあ～」と呑気に笑っている旦那が見えた。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 01:03:34 0

>>262
間違いなく夫婦仲はいいと思うよ。
こういう男って、強いものにつく。
義親がうるさい妻は、夫にはより強く出たほうがいいと思う。
子供がいたりして離婚を考えてないならね。

親につくと夫婦仲ﾎﾞﾛﾎﾞﾛで男は居づらいが、
強い妻につくと親も黙るし居心地いいなあってのがこの手の馬鹿男。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 03:02:29 0

近所の農家が敷地内に長男家族用の狭ーい戸建てを建ててる。
まだ中身が出来上がっていないのに、この前引越しのトラックが来て、
どういうわけか母屋に荷物を入れてた。
長男と子供は見かけたが、お嫁さんを見かけない。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 07:55:37 0

>>264
ほんとにそうだわ！あなたの説に同意しまくり。
・・・身近に実話があったんですね？説得力ありすぎです。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 10:13:55 0

>>265
息子家族には狭いくらいの広さってのがポイントだよね。
その後同居に持ち込めるから。

実は私の父も、祖母（父にとっての母）に極小住宅建てられたオトコです。。
同居するしないで揉め、理解ある祖父や母の大反対で同居は却下。
でも、極小住宅を建て増したり、色々大変だったらしい。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 10:40:01 0

>>266
自分の体験。
私は全く強い妻ではなく、
義親とのバトルなんてごめんだったから離婚した。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 14:23:19 0

真理だよね。
同居したがるエネ男はより強いものに平伏する。
トメが威張ってればトメの下僕、
嫁が権力握ってると思えば嫁に媚びる。
同居はウトメと嫁の権力争いの図だ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 11:38:00 0

今日の読売新聞・転ばぬ先に　を読んで、２世帯もくろんでる人たちが「自分達の
思い通りに行かないかも。」って気がつくとよいけどな。
「娘夫婦同居でうまくいかないのに、ましてや息子夫婦とうまくいくはずがない」
って普通の頭なら考えられても、２世帯よウフフって湧いた頭なら考え付かないのか。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 13:09:48 0

>270
でもウチだけはうまくいくはず！だって嫁さえ我慢すれば良いんだから！
と思ってるんじゃないの？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 14:20:49 0

＞だって嫁さえ我慢すれば良いんだから！

こうならまだまし。

＞だってこれだけこちらも我慢してやってあげてるんだから!

となりがちなのがウトメ思考。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 14:29:03 0

そもそもしなくていい我慢なのよね

という発想には至らないのが二世帯建てちゃう頭じゃね？
すてきなおうちに住むのが人生の目標だから、
って言うなら好きにすればいいけど、
他人の人生巻き込むなと。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 14:33:47 0

そう！
うちのトメも、人の気持ちも考えず、ズケズケと物を言う人なんだけど
自称「誰とでも仲良くできる、素晴らしく人格者のアテクシ」だそうｗ

嫌みを炸裂しても、相手が悪く取ったことにすればいいだけだから
トメの脳内でだけ「同居しても上手く行くはず。」ってことになる。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 14:39:25 0

実娘同居ならウトメ世代は婿への遠慮があるし娘は遠慮なく物を言う。
でも嫁なら遠慮があって我慢する。息子はママの味方と思ってる。
家事も介護も人間関係の苦労も娘なら可哀想だけど嫁ならＯＫ。
ゆえにウトメにとって実娘同居は駄目でも息子と同居はうまくいく筈のものなのです。
角のない牛が歯向かったり、息子たぶらかさない限り。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 17:57:51 0

だから息子に罠ハウス建てさせて、あたかも自分が嫁を住まわせてあげる
かのように、我先にと隅々までマーキングしておくんでしょうね。

夫の実家にも、60代後半の老婆のセンスでトータルコーディネートされた
義兄のための罠ハウスがありますわ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 19:04:47 0

やっぱり、我が侭なトメのいる家は自然と繁栄しないようになるのでしょうね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 19:25:52 0

結婚前の息子に罠ハウス建てさせるトメが、一番悪質かもね。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 19:49:11 0

一人息子がまだ大学院に通っている時に大きな二世帯住宅を建てた近所の夫婦、
つい先日、旧帝院卒エリート公務員の自慢の息子が30歳の若さで交通事故で死んでしまった・・・
家はお父さん名義で、ローンの支払いは息子がしていた。
これからどうするんだろう。
賃貸物件を所有しているらしいから、そこの家賃収入はあるみたいだけど。
ご夫婦も、息子さんも本当によい人だったから不幸だわ。
奥さん、将来は孫のものになる予定だった部屋で泣いて暮らしてるってさ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 20:12:56 0

以前テレビでワーキングプアの特集をしていたとき、
息子がまだ未婚時に将来同居用にと貯蓄をはたいて二世帯住宅を建設。
しかし息子は不慮の事故により身体障害者に。
父親は60歳を越えてもバイトのような仕事をやめられない。
年金も少なく頼りだった息子に介護が必要。一体どうしたらいいのか・・・って。

息子あてにして二世帯建てなきゃ良かったんじゃないの？と
突っ込んでしまったよ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 20:16:06 0

未婚の息子ローンで2世帯かよ！
一人息子だから、出て行かせないぞって言う怨念を感じるよね。

命を取り留めてよかったねって思うんだけど、……死んでたら団信おりたのにね
って思ってしまった。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 20:18:47 0

勝手に同居ﾄﾞﾘｰﾑを妄想してｹｺｰﾝ前に二世帯立てるなんて
不妊かもしれないのに赤グッズ揃えるのと一緒だよな。
赤グッズなら捨てればいいけど家はそうもいかんからね～

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 20:19:31 0

>>279-280
どっちの息子も未婚でよかったな、とﾁｮﾄ思った。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 20:48:08 0

父親名義で息子にローンを払わせるだけで十分あくどい夫婦と思う。
息子が存命で結婚してて嫁姑問題で別居したくても
二重ローンに苦しむか嫁が我慢を重ねるかどちらかじゃん。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 21:27:48 0

>>284
しかし、父親名義だから息子が死んだだけでは団信おりない。
名義自分で払いを息子にさせていた報いというかなんというか。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 21:27:59 0

>>284
息子が独身に戻るという選択肢もあるよｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 21:44:29 0

>>285
もし生きていても、ローンを払うのは息子なのに
父親が死んだ時に相続するもんだから、相続税まで
取られるよね。
何のためにそんなことをするのかわからん。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 22:29:22 0

>>285
逆ならまだわかるんだよね。息子名義でローンの支払いは父親、だったら。
相続税浮かすためかな～とか、親心かな～とか。
それが息子夫婦に堂思われているかは別として。

オヤジ名義の息子ローンなんて、頭が悪い証拠だよ。
「ここは俺の家！　俺が建てた！」と言いたいためだけに息子を不幸に巻き込むんだな。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 22:31:46 0

>>287
1.この家の家長はお父さんなんだから、お父さん名義当たり前でしょ
2.名義を息子にすると、息子に住まわしてもらっているみたいで嫌だわ～
3.いずれお前のものになるんだからいいだろう（思考停止）
4.その他

どれだろう？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 22:33:58 0

＞289
3を口実にしつつ2だろう。何時までも自分達が主人でいたい。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 01:12:21 0

息子名義で父親が払っていたら、息子が死んだ時に
息子の嫁に家を取られるから。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 01:45:26 0

な～るほど

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 08:24:35 0

>>291
それなら父親名義で父親が払えば良いじゃん。
息子が払ったんなら父親のものじゃないから息子が死んだら追い出されるの当たり前。
ずっと住みたかったら自分で買えばいいじゃん。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 09:27:57 0

>>293
そしたら息子が別の土地に家を買っちゃうし。
息子(+嫁)を逃さないようにするには過剰な金を持たせないようにと考えたのかも。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 09:35:30 O

あと、息子名義にすると、下手したら売られちゃうしね

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 09:48:38 0

今のところ同居の話は出ないけど、
義実家が数年前に建てた家は名義支払いは義家族だけど
ローンの名義は旦那。
そのおかげでうちは家を買う算段もできない･･･
今は義祖父母と義父母が住んでるけど、
義祖父母亡き後とか義母が倒れたりしたら呼ばれるのかなぁ･･･と((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 09:52:27 0

うちの偽実家もややこしいことしてるよ～。
義母が義兄に、偽実家と別の場所にある分譲住宅を買わせたのだけど
ローン＆家の名義人の義兄は仕事の都合でまだ他県の社宅暮らし。
義父は息子の世話になりたくないと言って、元の家で一人暮らし。
罠ハウスにはトメだけ住んでいて、各自一軒ずつ、一家離散な状態。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 10:07:09 0

家の名義が義父でローン名義は夫？
税務署の調査とか入らんのかな。
それとも毎年贈与税かからん程度の贈与になるから大丈夫って事？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 13:05:14 0

>>296
旦那さんが結婚前にローン名義に使われたの？
こういう場合、名義の変更って出来ないのかな。。
このままだと100％義実家に呼び寄せられるでしょ。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 13:21:28 0

>>299
できねえよ、ばか。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 14:10:42 0

>>296
団信は誰で入ってるの？
旦那で入っているなら、旦那あぼん→ｳﾄに家がタダで入ってウマーだし、
ｳﾄが死んでも旦那のローンはチャラにならないから旦那が支払う羽目に。
どう転んでもトメは引き取る羽目になるよ。
知ってたら結婚しない＆結婚後に知ったら離婚もののことだよ。
相当な鬼畜ｳﾄﾒでも、ローンの名義を子供にするなら家自体の名義も子供のものに
してくれるものなんだけどね。
早めに何とかした方がいいよ。
友達が同じような目にあってたけど、旦那に記入済み離婚届をちらつかせて白紙にさせてた。
基本的に銀行的にもＮＧなことだと聞いたけど。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 14:27:35 0

そうそう。住宅ローンを組む時の条件にもなってるよね。
家の名義人とローンの名義人が同じで、尚かつそこに住むのが条件。
ローンを組んじゃった後で家の名義を義父さんに変更したのかなぁ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 14:29:50 0

>>296は早めに何とかしたほうがよさそう。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 14:46:46 0

>>302だよね。
銀行にちくったほうがいいかも。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 14:52:45 0

色々勉強になりますね

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 14:58:42 0

>>302
そんなことしたら思いっきり贈与税かからないかな。

307 ：296：2007/10/19(金) 17:16:00 0

色々とありがとうございました。
知らなかったことが一杯過ぎて、gkbrしてます。
もう少し自分でも勉強しなきゃいけませんね。
旦那が帰ったら早速相談してみます、
ホントにありがとう！

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/19(金) 19:59:19 0

>>307
旦那に相談する前に、専門家に相談した方がいいよ。
弁護士の無料相談や、法律板かなんかのなんでも相談的なｽﾚがお勧め。

客観的に見て、旦那さんは両親から相当食い物にされてると思うよ（またはしたいと思われてる）。
つまり旦那さん個人の幸せは考えられてないってことね。
そういう両親を持った人は、それを認めたくないばかりに両親をかばったりするから、
根気強く話を進めてね（時には強引に）。
エネスレを参考にするといいかも。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 01:24:55 0

二世帯の毒蜘蛛（ウトメ）は息子も罠にかけて生気すってるんだね。嫁だけじゃなくて。
自分の金で建てた家に将来住み続けるには相続税払わなきゃいけないなんて。
しかも貯金が足りなかったり、遺産分け次第ではそこも追われる。
これでも息子愛してるといえるのかね。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 10:07:47 0

>>309
息子のためと思わせておいて、本当は自分の欲優先なんでしょうね。

「資産は全部お兄ちゃん（長男）にやるんだから、あんた達はうちの
　財産アテにしないでよね！」と言われたので、そうさせていただきました。
ところが、独身の義兄に家を買わせたものだから、40半ばでも独身のまま…。

もう結婚は無理かもって雰囲気になったら、私達にすり寄ってきた。
「嫁子が働けるのは、アテクシが元気でいるからでしょ。」
「アテクシが寝たきりになったら、仕事辞めてるのが当然よね。」
ってあくまでも上から目線。

こちらは相続放棄した時点で、偽実家とは縁切れたと思ってる…。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 10:40:00 0

そういう親って、期待していた息子がダメだとわかると遠慮なく不満を言い
他の兄弟がきちんと家庭を持ち、孫が出来、家を購入しようとすると
ころっと方向性変えて干渉して来ませんか？

うちもそろそろ家を購入する予定だけど、関係ないはずのトメが間取りとか
に口出ししてきて転がり同居をもくろんでいるような感じ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 10:58:50 0

転がり込むつもりかもしれないけど、
息子夫婦の家は自分の家感覚で
新築気分を味わいたいってだけかもしれんよ。
自分の家の不満点でこうしたかったってのを押し付け。
なんとなくその気持ちわかるから自分がトメになったとき
気をつけようと思うよ。

313 ：311：2007/10/20(土) 11:05:49 0

>>312
そうかも知れませんね。
でも、偽実家はトメにとっての舅姑はいない家で完全注文住宅で
その後、トメの思いつくままに５回もリフォームを繰り返しているそうで
義兄に買わせた罠ハウスもトメが選んだ家で、現在トメが好きなように使ってる…。

これで満足できないって、どんだけ～～！って思います。

314 ：296：2007/10/20(土) 11:35:58 0

>308>309
事実関係をはっきりさせて、色々調べ＆相談してみます。
ありがとうございます。

旦那は元々は義実家のある地方の会社の就職して
そこでは仕事があまりないので、赴任で別地方にいます。
移動願いでも出さなければ、今の土地で仕事できると思います。
旦那はいずれ帰りたいと言っていたし、独身時代はそのつもりでした。
ただ私が、そこでは暮らせない、と独身時代に一度は別れもし
復縁してからもそこは譲らないつもりで、
帰りたいなら、私も実家地方に帰る、と言い
旦那もそれでいいと。
今はお互い実家から離れている状態です。

結婚する数年前に旦那名義でローンが組まれ、
赴任はしているがいずれ旦那も住むつもりで、と
旦那も納得尽くで建てたんだと思います。
義家族にはもう働き手がいないため、
旦那名義でしかローンが組めなかったのもあると思います。
上に兄弟もいるのですが旦那しか貯金がなかったと聞いています。

315 ：296：2007/10/20(土) 11:36:28 0

家の名義に関しては、義父になっていると旦那が言っていましたが、
実は旦那がよくわかってないだけなのかもしれません･･･。
そこもきちんと確認してみます。
ローンの名義が旦那なだけで支払いは親。
今のところ支払いはしてない状態ですが、
そこでローンを組んでいる為、
私たちは新たなローンを組んで家を購入することができません。

義実家の人たちは、そんなに深い付き合いをしているわけではないですが
いい人っぽいです。
帰って来いと言われたことも、帰ってくるんだろう？と言われた事もありません。
たまに遊びに来てね、と言ってくるくらいで。
なので油断してたんですが、ちょっと色々不安になってきましたorz
旦那自身よくわかってないところもあるようなので、
きちんとして各所に相談してみます、ありがとうございました。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 11:49:12 O

本当にいい親は、その状態なら、身綺麗にして賃貸に住むよ。
頑張ってね。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 12:10:29 0

>>311
どこまでもマーキングしたいんだなあ・・
縄張り意識の強いトメだｗ

>>296
腰が低くて愛想が良いと、どうしても「イイ人」と思って油断してしまうけど
316の言う通り、本当に良い親は息子にローン組ませたりしません。
向こうが「たまに遊びに来てね～」と余裕なのは、勝者の余裕ですよ。
相手は、もう勝った気でいますね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 14:48:01 0

ローンを組めないって事は払えないって金融機関から判断されたって事でしょ。
なのに人の名義でローン組んで買うなんてあほすぎて将来多重債務者まっしぐら。
身の丈っての知らない人たちって事だからね。
借金も収入のうちなんて思ってるよ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 15:04:06 0

>>296
まだ「あれ？大変なこと？」って気付き始めたばかりだろうけど、ここに書いてあることを
まずは296自身が自覚しないといけないかも。
自分たちの住宅ローンが組めない時点で生活に支障が出ていると言う事だし。
旦那実家には帰らなくても、自分達の住居費と旦那実家のローンを背負う事になるのは
今時点で明確だしね。

もっと怖い事を追加すると、ローンの限度額って普通の人が思っているよりも大きいから、
税込み年収400万くらいしかなくても3000万くらいのローンが組める。
296の家の年収がいくらか知らないけど、上の兄弟も組めない・自分達のローンが組めないほどの
義実家のローンっていくらなのかね。
結構な高額だと思うよ。
今現在収入のない義両親がちゃんと払っていけてるのか疑問。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 16:34:00 0

ローンの名義変更は出来ないってホント？
こんなの払えない！と拒否することも不可能なの？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 17:19:15 0

>320
ローン名義本人の実印で契約してるんだから簡単に変更なんてできねえよ。
ダンナ了承したんだろ？
無断でやられたなら裁判起こせ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 17:20:41 0

つか、払えなくなったら払わなければいいんじゃね？
その家が金融機関に抵当で取られるだけ。競売に掛けられる。
でも残ったローンチャラだから。
義実家が路頭に迷おうと知ったことじゃねえ。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 17:26:15 0

>>320
ローンの契約書にはんこ突いたってことは払うことに合意したって事でしょ。
名義貸しはするほうも犯罪だけど。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 17:32:00 0

借りかえしかしかたないかも。親名義のローンは死亡時は息子に変更出来るみたいだけど。
銀行も親が本人の承諾なしに息子のローン組む事は想定外だろう。それぐらいありえない話。
名義変更が出来ない事知ってウトメが勝手に息子の名前使ってたとしたら悪質だよ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 19:33:59 0

ハンコ押した本人が「名義人を変更したいんですけど」と他の人を
連れてきた場合は？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 19:46:58 0

>>325
だからこの話ではウトや兄弟ではローン組めなかったんでしょ。
借り換えにしても誰連れてくるのよ。
借りた本人が繰上げ返済したいってんなら応じてくれるんじゃないの。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 20:20:38 0

名義変更は簡単には出来ないけど、銀行は296旦那が住まない事・家の名義自体が別の人間になる事を
知っていたらローン通さなかっただろうね。

法的に何かするのは難しいけど、親子でバトルを繰り広げて話し合いで戻してもらうことは出来るよ。
それが出来なければ自己破産か離婚で。
今296が行動を起こす事が大事。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/20(土) 21:17:11 0

自分の名前でローンも組めない状態で二世帯なんて変な夢もつなと言いたいね。
もっと身の程を知れというか良い歳なんだから堅実になれよと。

でもこういうウトメに限って親世帯だけ変に豪華な悪夢住宅建てたがったりする。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 00:24:02 0

何世帯住まわす気なのだろう
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1021410000696/tk=1/bsg=1/route=2/o=10102141hZwvKLoIYY4Q/a=1/
8LDK、駐車場5台分、さらに地下室が４部屋ある。
観光地じゃないので、元旅館でもなさそう。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 00:28:11 0

>>329
そのわりに風呂ひとつでトイレも二つきりかぁ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 00:41:47 0

昔住んでいたところの近所だ！
元は農村地帯で急激に都市化が進んでいる地域だなあ
あとは推して知るべし

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 00:43:08 0

ナチスに追われたユダヤ人家族を匿うと丁度いいかもしれん。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 01:09:50 0

>>332
地下にはポータブルトイレを置くのね

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 01:14:10 0

ｽﾏﾝ、地下に和式ﾄｲﾚあったね。
8ＬＤＫに地下はカウントしてないのかー。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 01:30:52 0

うはー、YRP野比かよ。
電車から見た限りではなんか荒涼としているイメージがある。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 01:42:28 0

築12年でもう空き家かぁ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 01:45:32 0

LDK横の畳敷きは何のためにあるの？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 02:03:39 0

>>337
鎌倉彫の座卓なんか置いて嫁子さんの給仕で食事したり
ウッドデッキで遊ぶ孫に目を細めたり、かな？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 03:45:39 0

地下の部屋はご褒美の趣味の部屋じゃないだろうか。
一階も和室の続き間があるし玄関も凝ってるし人寄せするのが前提の家みたい。
きっと親戚や近隣の男達がカラオケだバンドだってよって騒ぐんだよ。
でなければ自営（職人系）の仕事場かとか。和式トイレだから老人用ではないだろう。
ここも入れたらもう１世帯住めそうだけど、地下だから居住には向かないんじゃないかな。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 04:23:14 0

え？
３２９なんかは普通に宗教がらみでしょ。レインズではよくみるよ。
いくら安くても素人は手を出しちゃいけない物件。
２世帯話に戻ろうよ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 04:49:30 0

宗教ね。
そういや義実家が層化の集会場になっている。
住居スペース以外、無駄に広いからそれが可能になっているんだけど
こりゃまた土地が無駄に広いので2世帯建てたいような事を言っていた。
首都圏で坪単価百ﾝ十万の土地だけど
2世帯な上にクレイジーな連中が出入りする場所になんて住めませんわ。

全力で逃げますわよ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 05:06:18 O

>>296
そんな人生でいちばん大きな買い物で大問題があるなんて、旦那、バカなんじゃないか？
どうせ家も建てられないみたいだし、旦那は「いずれﾎﾞｸﾁﾝ実家に帰るから！嫁子も自分の実家に帰っていいから！」
と言ってるみたいだし、もう捨てちゃえば？
私なら捨てる。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 07:59:47 0

宗教かあ
考えもしなかった
中古買うときはそういうのも調べんといかんね

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 10:16:18 0

>>329
うーん。買ってからリフォームするという手もあるけど外観ださ過ぎだよね。
バブル期に調子づいて建てたは良いけどバブル弾けた途端に破産したような家なんだろうな。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 10:32:16 0

>>343
買う前に近所の人に話を聞きに行くって重要なのかもしれないね。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 10:41:55 0

>>345
最近は、まともな不動産会社なら契約前に聞き込みして、何か問題点があれば教えてくれる。
うちも隣家が仕事の関係で、夜間に荷物の積み下ろしをすることががあるなどの説明を受けてから契約した。
法律でそういう説明をしなくてはいけないと決まっている、ということだったよ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 15:19:59 0

名義って大事なんだね。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/21(日) 16:47:23 0

>>329
風呂場かシャワー室を追加して、２階女部屋、1階男部屋、
地下ドミトリーでゲストハウスに改装したくなる物件。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 15:29:23 0

自由に行き来できるドアがあるのはやっぱり致命的だよね。
以前、2世帯住宅を建てた友人の家にお邪魔していたら
急に姑さんがダンナさんの叔母さん（姑さんの妹）を連れてドアから現れて
「妹が息子くんの家も見たいそうだから～」と
ふたりではしゃぎながらあちこち見て回りはじめてびっくりした。
そのとき暗い顔をしていた友人ですが
その後もいろいろと距離無し行為を繰り返され
ダンナさんがご両親にぶち切れて
アパートに引っ越したそうです。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 15:51:27 0

なんかもう住宅展示場のようにされるよね。
うちのトメもピーナッツだからお友達＝姉妹という状態だから。
義兄の罠ハウスが既にトメ一族のゲストハウス状態にされてる。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 16:16:45 0

ウトメってドアなしや内ドアに鍵なしにこだわる人が多いね。鍵があって困る場合ってなんだろう？
1、四六時中出入りする気なのでかぎ掛けが面倒くさい。
2、ウトメとこちらの交流したい時が違うと困る（ウトメが来たい時に鍵かけられたら困る）
3、息子家族が留守中に出入り（家捜し）したい。
4、自分の体調不良の時に気づいてほしい。

4は相当高齢か持病餅でないかぎり心配はないと思うのだが。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 16:17:59 0

4はインタホンとかがあれば問題ないし、電話だって出来る。隣なんだから
到着にタイムロスもなかろうし。

思ったときにあけられないのが、連中にはストレスなんだよ。それが他人の家であっても。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 16:20:02 0

3が一番の理由じゃないかな。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 17:51:03 0

>>351
うちは敷地内別居なのだが、ウトメは極度の心配性。
６０代から「一人のときは心配だから、１時間おきに様子を見に来て」とか
いっていた。いま７０代後半で、この高齢化社会ではようやく老人のレベル
かなと思うけど、命にかかわるような持病もないのに「心配だから」を連発
する。
そんなに心配だったら老人ホームに入ればいいのにと、嫌味でなくマジに
思う。寝たきりになってもＯＫってとこなら、２４時間監視付きだし。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 18:03:28 0

実家の父の具合が悪く、1ヶ月ほど留守にしていた隙に、
クソトメに完全2世帯のはずの敷居の壁に　無　断　で　勝　手　に　ドアを付けられた私が通りますよ。
「いいじゃないかーかあさんもきみのことがしんぱいなんだよー」
とか能天気に抜かす馬鹿を〆た後、速やかに対処しました。

敷居の壁に面しているのは廊下。
いずれはキャビネでも置いて、置物でも飾ろうと思っていたこともあって、
廊下の幅を標準より大きく取っていたのが幸いしました。

ウトメ宅に面する側の壁一面に、天井まで届く本棚ずらっと置きました。
家を建ててくれた工務店さんに頼んで、転倒防止の金具で壁にがっちり固定。
もう動かせませーんw
玄関の鍵も替えました。

クソトメは「今度は2階にドアを…」とか言ってるらしいが、
もう2階の廊下にも本棚配置済み。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 18:26:42 0

>>355
バリケードﾜﾛｽ。安田講堂状態だな。

しかし、本好き夫婦な我が家としては、廊下一面の本棚はちょっと羨ましい。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 19:03:47 0

「敷居の壁」というのがわからん。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 19:10:20 0

>>357
敷居じゃなくて、仕切り？

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 19:12:07 0

「心配だから」とか「家族なんだから」って嫌な言葉だよね～

こんな善意イラネ

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 19:20:19 0

ウトメと嫁は、家族じゃねえ。

361 ：訳：2007/10/22(月) 20:05:08 0

壁に後から扉付けて耐震設計とか大丈夫なのかな。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 20:39:31 O

>>361
なるほど!!!だから本棚で補強ですな。
賢いぞw

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 21:14:34 0

以前も留守中に世帯間ドア作ろうとしたウトメ出てきたよね。
壁に穴あけようとしたウトもいたっけ。かなり粗暴で狂気じみてる。
どうやらウトメには世帯間の壁が目障りみたいだね。
目の前にいて良く見えないし手が出せないから余計いらいらするんだろうし。
完全同居はウトメの精神衛生には良くないんだ。良く覚えとこう。

やっぱり家は離れてウトメから見えないところに建てなきゃ駄目だね。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 21:31:18 0

侵入を図るｳﾄﾒと、侵入を阻止するﾖﾒ
二世帯住宅って、忍者屋敷ごっこみたいで楽しそうだ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 21:41:54 0

>>355
言葉悪いけどさ、旦那さん馬鹿？

嫁が嫌がっているのにこの返答はないだろ
嫌がっているのに行動に移そうとするウトメは嫁なんかどうでもいいってことだろ
何でわからないのかねー

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 21:44:27 0

＞忍者屋敷ごっこみたいで楽しそうだ
甘いよ。あれは忍者屋敷ごっこじゃなくてバトルロワイヤル。
どちらかの存在がなくなるまで、寝込もうと精神病もうと続く。
新聞で読んだけど嫁が家の主導権握ったからて放火した婆もいた。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 21:47:09 0

>>365
二世帯同居推進する旦那なんてそんなもんだよ。
義実家関係ではね。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/22(月) 22:59:57 0

>>365
でも355はそんなダンナをちゃんと〆て
すぐ反撃行動に出てるんだからＧＪだよ。
力関係分かればダンナもそのうち嫁命になると思うｗ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 09:25:59 0

友人が旦那様の実家の敷地に家を建てることになったらしいのだけど
親の住んでる母屋の方、別居する予定で水回りをリフォームした後に
なってから、シロアリの被害であと持って７年だと言い出したとか…。

敷地は広いのに、別棟15坪しかない農業用車庫の上に建てろだとか
地震が来たら、その狭い別棟の家に住まわせてもらうとか言ったり

高級なシステムキッチンを入れたばかりの母屋を壊して建て直して
完全同居の家建てろとか、義父産の言動が二転三転しているそう。

どうも友人夫婦のローンを利用して新しい家に転がり込む魂胆の
ような気がするのですが、親は親・子は子、人生設計も家造りも
分けて考えた方が良いと思うんですけどねぇ…。

皆さんならどうする？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 09:51:27 0

>>369
たとえ土地代が浮いても、そんな妖怪つき不良物件はいやぽ、と言って
実家敷地内に家を建てる計画は中断する。
敷地内に立てたら後々までモメるのが既に目に見えてるんだから、
（たとえ家が無事に建っても、干渉して来るのは明白でそ）
新築の予定が中古になるとかマンションになるとかしても、距離を置いた方が良さそう。
家を建ててしまってからでは、脱出はおそらく難しいよ。

ついでに、相手の言うことが二転三転しているうちに、
こちらの意志（完全同居はしないとか）をハッキリさせておくべきだろうね。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 10:04:23 0

そうですよね。
今からこんなに干渉されてたら別棟でも厳しそうですよね。
なんか、もう鬱状態が始まって病院通いしているし
相談されたけど、愚痴を聞くくらいしか出来ないし…。

一度白紙に戻して、今は心身共に休息することに専念して。
と言おうと思います。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 10:25:48 0

＞３６９
全力で逃げろと言え。
農業用車庫なんて断熱も入ってないし、地震が来て倒壊して怪我を
する可能性大だよ。

うちの親は、祖父母（母から見たらウトメ）と同居してたんだけど、
完全同居で上手くいかず、一度家を出て、数年間絶縁状態だったり
いろいろあったけど、ウトが脳梗塞・パーキンソン・痴呆・糖尿で
トメが値をあげ、期間限定（ウトが死ぬまで）で再び同居することになった。
１階をウトメ住居・２階を父母住居（子供達は独立済）に分けて
２階の納戸（2畳ほどのスペース）に無理やりキッチンをつくり
冷蔵庫・洗濯機までそこに押し込み、押入れをトイレに改造し
築３０年の隙間風が入るような無駄に広い田舎の家で暮らしていた。
トメは母に介護を丸投げし、介護保険でヘルパーさんを頼みたいと
言っても「他人が家に入るのはイヤ。金が掛かるのはイヤ」と拒否し
「もう限界なので、施設に預けて欲しい」と頼んでも
「嫁が居るのに施設に預けたら近所の人から笑われる」と
トメは許してくれなかった。
半年に及ぶ介護生活が終わり、ウトが亡くなった後、
1周忌を待って、敷地内別居に踏み切ったよ。
母は本当は地球の裏側までも逃げたかったけど、父が
80過ぎた母を一人には出来ないと、どうしても敷地内に
家を建てると譲らなかったらしい。

母は、もうトメと顔を合わせても完全無視で新居に一度も
招いたことも無く、暮らしている。
年越しも祖母は一人で過ごしている。
無理して同居すると、こんな老後を迎える可能性もありますよ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 10:26:51 0

なんか歳とってくるとあらゆる事を焦るんでしょうね。
ちゃんと熟考する余裕もなくなって来ると言うか…。

建物本体が７年しかもたないのに水回りだけ新しくしたり
思いつきだけで行動して、息子家族につけを払わせようと
しているようにしか思えない。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 10:38:43 0

70歳くらいになったら、10年後のことなんか考えてられないんだろうな。
生きているかどうかわかんないし。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 10:49:23 0

>>372
うちのウトも「他人が家に入るのは嫌」とか言ってた！
嫁ってのは所詮他人なので、もめたら逃げていって息子の家庭が崩壊する
危険があるって分かってないんだね。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:02:20 0

左右に完全分離の二世帯を建てた夫の兄夫婦宅。
以前は完全同居だったけど、トメの干渉のひどさに義姉がブチギレ、
家の老朽化もあって二世帯を新築したんだけど、完全同居時に飼いはじめた
ウトメの猫を子供たちがどうしても離したがらず、もし離したら
勝手にウトメ宅に入り浸る可能性があるため、仕方なく猫出入り口を
一階と二階それぞれに一箇所ずつあけた。
小さくても穴は穴、音が漏れたり穴経由でトメが猫や孫を呼ぶので
いい気分はしなかったらしいが、下のほうにあるからのぞきは無理だしと
（それが甘かったんだけど）我慢していたらしい。
ところが一ヶ月くらいしたある夜、食事していたら「嫁子ちゃーん、嫁子ちゃ…
助けて…」と弱々しい声が。
何事かと思って廊下に出てみたら、すみっこの穴からトメの頭がニョッキリ。
猫穴から様子を伺っていて、穴の扉に髪の毛がからまってとれなくなったんだと。
一家全員唖然、ウトは壁の向こうで「な、何してるんだお前！」と大騒ぎ。
翌日義姉は猫穴をふさぎ、子供たちに子猫を買い与えた。
しかし義兄とウトメは「狭いからはさまっただけ」と人間用扉を作る計画をたてているらしい。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:07:31 0

＞すみっこの穴からトメの頭がニョッキリ。

全米が恐怖に震えた

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:08:19 0

完全分離にする意味ないよね。
別暮らしなんだから、電話でやりとりすればいいのに。
大きな箪笥を置いて塞いでしまうしかない。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:09:41 0

＞すみっこの穴からトメの頭がニョッキリ。
そのままギロチンで…ry

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:11:54 0

ほっときたいけど、ほっとくわけにいかない…ジレンマだな。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:13:35 0

>>373
＞なんか歳とってくるとあらゆる事を焦るんでしょうね。
＞ちゃんと熟考する余裕もなくなって来ると言うか…。

それだ!!!
実親だけど、すぐ欲しいすぐしたい病
思いついたそのことにとらわれると
そのことだけやりたいやりたいとその執着心は異常。
前はそんな人ではなかったから戸惑う。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:17:49 0

＞すみっこの穴からトメの頭がニョッキリ。

写真に撮って焼き増ししておけば、今後トメを抑える切り札になったのに

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:33:13 0

＞しかし義兄とウトメは「狭いからはさまっただけ」と人間用扉を作る計画をたてているらしい。
隣なら玄関回ればいいものをこっそり猫穴からのぞくなんてちょっとおかしいトメだね。
こんなキティがいる家でドアなんてつけた日には鍵の一つや二つあっても役に立たないよ。
ましてこの義兄さんやウトなら鍵開けてトメ入れてしまいそうだし。
猫穴トメもホラーだが誰もトメの暴走止めないしおかしいと思わないのが一番怖いよ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:48:20 0

猫穴からキャッチボールしたり、ゴルフしたりしてたのかな。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:55:20 0

頭まで入れる馬鹿が居るんかな・・・
脳梗塞でもかかったんかｗ
耳ならすますけどな。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 11:58:04 0

このトメなら盗聴や盗撮器を入れかねない。
最近年寄にも売り上げ伸ばしてるそうだよ。仕掛けるだけで音聞けるタイプ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 12:19:33 0

聴いてどうするのだろう。
うちの夫も独身の頃から、女の子から来た手紙を本人が開ける前に
勝手に開けて読むような母親だから絶対に同居しないと言ってた。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 14:20:02 0

>>387
どうするって事は無いんだろう。ただただ知りたいんだと思う。自分の知らない事実があるのが
気に入らない。全部知ってて、全部支配下に置きたいんだよ。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 15:42:03 0

>>388
ああ、そういう親いるいる。子供どころか親戚中把握してないと気が済まないんだよね
この前なんか伯父夫婦が私に黙って旅行に行ってた！とか憤慨していたよw
何様のつもりなんだよ、ウチの実母だが…orz
何があっても絶対に同居しないと決めてるわ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 17:12:26 0

私の友人も、今別居なら、トメさんの干渉が嫌なら拒否すればいいのに
何故か、旦那が跡取りだからいずれは同居しなきゃとか言ってる。
跡取りと言っても継ぐものは土地しかない。
会うたびにエンドレスな愚痴を聞かされるんだけど…。

そうやって不満を溜めつつも、じゃあどうしたいの？って聞くと
自分の人生設計は旦那様任せで、思い通りの家を確保するために働く訳
でもないし、ウトメさんの援助はアテにしてるしで、結局自分で動こう
とはせず、なし崩し的に義実家の良いようにされちゃいそうな感じ…。

自分からプレゼンして自己主張するくらいじゃないと…。
何か動きがある度に、あれも嫌・これも嫌だけじゃ、だめだよね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 17:18:35 0

>390
それ、ただの寄生虫
ｳﾝｺと仲良くしてると手にｳﾝｺつくよ！

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 17:53:33 0

>>391
愚痴を垂れつつも本人はその状況が居心地良いってオチでＦＡ？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 18:02:31 0

>>390
そういう自慢の仕方する人もいるからなぁ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 18:07:55 0

不満エンドレスな友人さんの自慢ポイントはどこにあるんだか激しく知りたいw

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 18:10:23 0

えーと
・旦那が跡取りなの！
・土地を継げるの！
・人生設計は旦那様に任せてるの！
・ウトメさんから援助してもらえるの！
みたいな？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 18:12:43 0

>>390
私の友達は同じ状況でさらに今住んでる所にマンションを購入。
いずれ夫の実家に帰るときには
息子とか実母にローンを払ってもらうという発言を聞くたびに嫌な気持ちになる。
そもそも夫の実家に帰らなくても
定年以降も支払いが続くローン組むって頭おかしいって言ってやりたい。

397 ：390：2007/10/23(火) 18:14:41 0

>>393 >>394
それがもうホント刹那的で、乳児連れて家出したりしてるので
勝手に２世帯の計画立てられるのが嫌なことは嫌みたい…。

自慢ポイントもよくわからない。
上物建てるだけなら、分譲住宅買うより恵まれているし
自分達で建てても十分ローン組めると思うんだけど…。
実は理想が高過ぎなのかな。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 18:26:57 0

嫌なら自力で分譲住宅やマンソン買うなり賃貸に住むなりしないとね。
別居の今から上手くいってないのに何故か同居の覚悟してるってことは
結局、義両親のお金だけはアテにしたいんだろうね…。

でも、援助してもらって、100%自分達の思い通りのプランで2世帯の家
建てるって言うのはなかなか難しいよね。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 19:59:57 0

>>397
友達づきあいを考え直したほうがいい。
友達は愚痴ってスッキリかもしらんが
知らん間に注ぎ込まれた毒が390内で濃縮発酵している。

ありがたいお経を唱えて進ぜましょう
他人の問題他人の問題他人の問題…

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 20:25:58 0

>>390
>>399同意。
ただの愚痴の掃き溜めにされてるよ。
ﾒﾝﾍﾗ臭もするし。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 20:30:47 0

ご近所に土地価格推定5000万超にハウスメーカーで建てた
巨大な二世帯住宅が出来た。
超豪華な住宅なのに子世帯と思われる二階に入る階段は
非常階段のような粗末なもの。
8000～9000万掛けて建てたと思われる二世帯同居は何時まで続くかな

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 20:34:28 0

非常階段のようなものではなく、
非常時に荷物まとめて逃げるための階段だから
それは非常階段。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 20:55:49 0

>>401
実家の近所でも、そんな感じのｺﾞｰｼﾞｬｽ二世帯住宅を
ジジババのお金で建てた家があったが、上手く行かず別居。

空き家となった息子夫婦の住居を賃貸にしようとしたが
当然ながら借り手つかず…
結局、家付きで売りに出していた。
土地付きだから1億↑だ。
まだ売れていないｗ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 21:12:10 0

>>402
う～ん、納得ｗ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 21:16:25 0

同居失敗住宅って暗い念こもってそうで嫌だ。
時々老夫婦が前に立ってため息つきながら元のドリーム住宅見てたりすると余計に。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 21:42:14 0

それだけ金掛けるなら普通に二軒建てておけば、
出て行かれても売り様があるのにねぇ･･･

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 21:48:58 0

それはそうなんだけどさ、
失敗する可能性に思い至るような人は
そもそも最初っから二世帯住宅なんて建てないわけで…
後悔先に立たずってやつですかね…

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 21:56:32 0

1億も使って・・・ｽｹﾞｰ
二世帯建てるお金で夫婦で介護ﾏﾝｿﾝに入居した方が幸せなのになあ。
介護要員としての嫁ってそんなに大事か？
別居して迷惑かけなければ私だったら毎週孫連れて会いに行ってあげるけどな。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 22:24:38 0

>>408
こういう人って「家」にこだわってるんじゃない？団塊世代くらいで田舎で育った人ってマンションを
嫌う人が結構多いよ。分譲マンションを買うとかいう話をすると「地面がついてない物件なんて
信用できん！」とか言って。広い一軒家にこだわるから、夫婦二人が暮らすのでも、都心の駅前
１階がスーパーマーケットの2LDKよりも、最寄りコンビニまで車で30分、の8LDKの方が「絶対いい！」
と信じてるタイプ。そういう家に住もうと思ったら絶対に足になる車や世話する人がいるよな。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 22:47:54 0

>>402
逃げるまでは非情階段だな

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 22:52:40 0

>>410
いや内階段よりましじゃない？玄関にトメが仁王立ちで
「ちょっと、又お出かけ？どこへ？誰と？何時帰るのよ？」ってやられるよりは。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 22:58:01 0

鉄骨製のしょぼいやつを想像。
忍ばせようとしても響き渡る足音を聞きつけてトメが番犬のように立ち塞がる。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 23:11:06 0

>>412
おお怖っ。今日は猫穴トメといいホラー系ストーカートメのあたり日だ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/23(火) 23:25:27 0

>>409
２ch見てると「やっぱり一戸建て！」って意見が多いんだけど、
このスレは逃げられる賃貸最強だよねw
だいたい団塊なんて草むしりもいい加減で、半可通エコで
除草剤は使わない、消毒不十分なくせに椿植えるからね。

>>401
痴ほう老人のグループホームに転用できるかもw

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 08:32:15 0

独身時に同居住宅を建てちゃうと結婚困難化する例
ttp://www.yoi-en.com/ol-soudan/online-soudan-okotae7.html
ttp://www.php.co.jp/fun/advice/renai/bn/099.php

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 08:34:41 0

>412
それうちだｗ
鉄骨の外階段を降りようとすると途中の窓から
「アラどこ行くの？」って声が　必　ず　かかるんだよ～。
鬱陶しいのでやめてくれって頼んだら、
心底それがウザいとは思ってなかったらしく「何故？」と聞かれた。
トメ曰く「家族がどこにいるか把握してないのは恥ずかしい」そうで。
何だそりゃ。あたしゃ小学生か。つか家族じゃねーしｗ

まーもう絶縁したんでもうどうでもいい話だけどｗｗｗ

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 09:04:08 0

>>416
うちのトメさんも２階息子夫婦１階親世帯の２世帯を建てて
「絶対、２階のことは干渉しないから。」と言って来たけど

その話の途中、私の携帯の着信が鳴ったら
「今の誰から？何の用だったの？」と聞かれたので
「やっぱり干渉したがるじゃないですか。」
と言って、２世帯住宅での同居話は却下しますた。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 09:17:06 0

>>417
トメ自爆乙ｗ

419 ：390：2007/10/24(水) 10:32:48 0

>>399 >>400
ありがとう。愚痴を聞かされて私も悶々としてしまいました。
解決したい訳でもなさそうだし、既にメンヘラっぽいですよね。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 10:40:03 0

里帰り出産中に
アパートをトメドリーム満載に模様替えされた過去がある以上
「子世帯には干渉しない」と言われても信じられませんよーだ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 10:50:16 0

>>420
うはwwwトメアホスwそして旦那使えナスwww
絶対無理な組み合わせだ。逃げ切れ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 11:47:48 0

トメって本当にマーキング好きが多いね。しかも趣味が正直？の人が多い。
自分の匂いつけたら自分に家になるとでも思ってるんだろうか。
二世帯なんて建てたら息子世帯もトメ趣味てんこ盛りにされそうだ。
確かに同居まで良トメ装って豹変するよりはアホトメの方が始末いいかも。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 12:03:26 0

そういえば完全２世帯の従兄弟の奥さん（私と同じ歳）がトメさんのこと
（私にとっては母の兄のお嫁さんだから血のつながってない伯母）
たまに愚痴る。結納→結婚式の間にトメドリームハウス勝手に作られてて、
現金一括だから何も文句言えなかったって。で、住んでみると
勝手に合い鍵作られてて、雨降ってきたり、夜まで出かけてて帰ると
洗濯物がきちんと畳まれてあるんだって。「ご近所にみっともないから
やっておいてあげたわよﾊｱﾄ」で、何を言っても通じないんだそう。
従兄弟に1度言ってもらったら泣いちゃったんだって。それからは何も言えないって。
それでも部屋干しは体に悪いとか乾燥機は電気の無駄とか口出すし、
せっかく分けてるポストから、２階の玄関まで新聞やら手紙やら朝から運んでくれるんだそう。
向こうは良かれと思ってやってるから。。もうね。。たまに遊びに行くと
私にも「うちは嫁姑問題はまったくないのﾊｱﾄ」だし。母が昔
「ママあの人苦手なんだ。良い人だとは思うけど」って言ってた意味が解った。
「ザ・専業主婦」で「働くなんてとんでもない！子供が可哀想」って言われたらしい。
「掃除・買い物は午前中に」とか「塾に行かせるくらいなら家庭教師つけるべき」とかも・・
義理の妹にもそんなんだから、自慢の末っ子長男の嫁子さんは大変だ～
私には優しいんだけど、どうやら「欠陥母に育てられた可哀想な子」扱いだったらしい。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 12:29:17 0

完全２世帯ってのは、完全に分離された２世帯住宅という意味？
勝手にローン組まされた訳じゃないし、そんな罠ハウス住まなきゃいいのに。
親の援助にオンブに抱っこな、甲斐性無し旦那も悪いね。典型的エネ夫ｗ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 12:46:48 0

＞そういえば完全２世帯の従兄弟の奥さん（私と同じ歳）がトメさんのこと
　　（私にとっては母の兄のお嫁さんだから血のつながってない伯母）をたまに愚痴る。　
＞義理の妹にもそんなんだから、自慢の末っ子長男の嫁子さんは大変だ～

家族関係が複雑で分からないけどトメと同居だよね。他に末っ子長男がいるの？
次男と表向き完全別の二世帯、長男は未婚って事かな。三世帯住宅でなくて。
とすると長男が結婚したら別居するのかな。まさかトメサイドに完全同居？
最悪高齢毒男と介護老人抱え込みそうな家族構成だね。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 12:56:30 0

無理矢理狭小の２世帯建てる人もいるんだね。
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/hebelian/case29/c.html

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 13:14:53 0

>>425
落ち着いてよく読みましょうｗ

・423の伯母は423の従弟（長男）＆従弟のお嫁さんと二世帯同居。ｳｻﾞﾄﾒ。
・↑の伯母は423母にとっては兄嫁。昔から兄嫁としてもｳｻﾞｰな人だった。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 13:19:41 0

マーキングするトメは、誰に対しても距離梨なんですね。ウザー。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 13:20:09 0

>>426
見てきた。なぜか「明るくて静かな３階はウトメに」ってコンセプトの家が多いね。
この家は一家になだけましか。明るくて一番快適には拘ってるみたいだけど。
同じサイトのご入居訪問記もこわかった。
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/hebelian/case24/e.html
（仮面の笑顔の座談会。ウトメドリーム満載）
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/hebelian/case06/c.html
（気配が伝わる共用部で気遣いなし、だそうです。家族総出のイベントでにぎやかに。）

ウトメ相手に売り込んでる建築屋さんみたいだね。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 13:25:55 0

＞アパートをトメドリーム満載

亀ですみませんが、具体的にどんなドリームだったのかＫＷＳＫ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 13:30:09 0

>>426
老人って持ち物が多いイメージしかないんだけど、あんな程度のスペースで済むのか？
よっぽど物捨てないと収まらないだろ。
あの間取りだと、広くてゆったり感じられていいと自慢の廊下がトメの物で埋まるのが
見えるよ。玄関開けたとたんに、廊下の奥までダンボールだのプラケースがズラ～
だろうね。
うちのウトメ宅も物があふれてる。そのうちつまずいて骨折して、入院してるうちにボケて
寝たきりってコースじゃないかと思ってる。物を整理しないことには、ホームにも入れない
から困るよ。
うちは敷地内別居でもストレスで神経おかしくなったから、壁一枚だけの完全分離2世帯
なんかとんでもないし、同居しろなんていわれた日にゃ、実家に帰るね。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 13:50:01 0

>>426
いくら老い先短いとは言っても
ずっと４帖半の部屋で過ごす母親の方も息苦しいだろうね。
若夫婦の方も２ＬＤＫで食堂が４帖半じゃアパートと変わらない。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 14:07:10 0

>>425
ん～、母実家はいわゆる地元の自営業の家で、従兄弟は上に姉が４人いる末っ子長男。
「何としても跡取りを」と、伯母さんが長男の嫁の意地で頑張ったみたい。
で、やっと生まれた男の子だから溺愛で、長男の結婚決まったら嫁いで無い娘も皆自分とこの
ｱﾊﾟｰﾄやﾏﾝｼｮﾝに家賃無しで追い出して２世帯住宅建てたの。まあ、金持ちなんだな。
そのトメさんも母に言わせりゃ玉の輿。従兄弟の嫁子さんも玉の輿っちゃ玉の輿。
でもあんな生活嫌だ。家に居たくないのか最近良くうちに来る。近所で歳も同じだし。
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝ夫の一軒家が少し羨ましいみたい。でも、少し似てるんだよね。トメさんと。
何か干渉される。「鰹節、パックのなんて使ってるの？」とか
「お客さんに出すｺｰﾋｰもｲﾝｽﾀﾝﾄなんだ」とか（うちは紅茶派）ほっとけ。
ｱﾎﾟ無しﾋﾟﾝﾎﾟﾝで来てさ。ごめん。私も愚痴になった。
でも「こうすればいいじゃん」なんて私が言おうものなら
「○○（私）ちゃんにこういわれた」ってそのまんま周りに言いそうな人なんだよね。
うちの母もトメさんにそう言われて困ったって言ってたし。まあ、所詮他人だから良いけどさ。
>>427
ありがとう。その通り。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 14:32:01 0

老人って物を捨てないって言っても、うちのトメさんとかは
その前に物を買わない人。義実家行くと感心するくらい物がない。
１年前までなんちゃって２世帯で実家で暮らしてたけど、実母が思いつきで物買っては
１ｼｰｽﾞﾝで放置の（何せ物置整理したら石油ｽﾄｰﾌﾞが８個出てきた。とにかくｽﾍﾟｰｽがあれば
あるほど物がたまっていく。最終的には私の箪笥に買った着物入れてと言って来られて切れた）
人だから、すごい感動した。何か義母と私、顔も性格も似てるんだよね。違うの背の高さ位。
夫はやっぱりマザコンか？実家より義実家の方がものすごく落ち着く私がおかしいのか？
義父は旦那に似て義母にも義姉にもその旦那にも、もちろん私にも穏やかで優しいし。
でも、同居となったら違うんだよね。まあ、望まれてないけど。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 14:36:47 0

チ、チラ裏…！

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 15:11:34 0

玉の輿の話に聞こえないけど。。
下流の世界って感じ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 15:23:59 0

劣等感を人に浴びせるな　穢れる

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 15:50:40 0

>>427
よく解読できたね

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 16:18:54 0

なんでみんなうっかり住んでしまうん？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 17:09:14 0

水面下で旦那とその親に同居予定の家を勝手に買われてしまって
ローンがあるからにっちもさっちも行かない。義理親は過干渉。
というパターンとか、たまにエネスレで見かける。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 17:14:14 0

この板の老人ホームスレとか見てると
老人ホームもそうそう簡単には見つからないし高いみたいだ。
結局引き取ってでも同居、それなら二世帯…ってなっちゃうのかな。
うちのウトメは二人とも厚生年金が出てるから
なんとかホームを見つけて入ってもらう。
ﾏﾝｿﾝだから二世帯はないけど、同じ場所に越されてくる可能性も
拭えないのがちょっとコワイ。ダンナ頑張って阻止ﾖﾛ！！

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 17:16:59 0

うちのウトメ自営業だけど国民年金も滞納しまくりだったみたい。
ウト７０過ぎてもまだ働いてる。
その日暮らしの親なんか引き受けたら共倒れ。
押しかけ同居されないようにしなきゃ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 17:17:53 0

>>439
小さい頃から独立しないようにマザコンに息子育ててるもの。
それに毒蜘蛛ウトメはあの手この手で（罠ハウスとか二世代ローンとか）無い知恵絞ってる。
息子家族が経済的に別居できなくして同居せざるを得ないように。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 17:20:02 0

>>443
でも、毒なのに住宅ローン組んでるのがわかったらかえって逆効果だよね。
その辺は結婚するまで上手く誤魔化すのかな。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 17:23:43 0

>439
同居するまでは本当にいいトメだったから。
うちはこれに尽きる。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 17:25:17 0

やっぱり同居すると豹変するのか。
…というか、お互いにいつまでも猫をかぶっていられないからかな。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 18:29:12 0

>>446
よく考えたら結婚して旦那と暮らしはじめた当初も些細な事でよくモメた。風呂の後換気扇
回してないとか、濡れたタオルをそのまま洗濯機に突っ込むとか、共用の物の置き場所等
ホントにつまらない事だけど、夫の場合はこっちも強く出たり、ここは自分が我慢しようとか
考えて二人の生活リズムやルールを作っていけたんだと思う。でも夫の親は立場も違うし
正直何の思い入れもないからねぇ。相手に合わそう、という気が全くおこらんよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 18:42:59 0

生活全般の価値観やペースを
合わせるだけでも苦労するよな
新婚の頃にしか出来ない努力だ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 19:11:41 0

あと、ベロチューができる相手だから、
言いあえることもあるし、我慢できることもあると思うん。
触られるのも困る相手は、家族じゃないよ。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 20:10:48 0

>>441
>老人ホームスレ
老人ホームレスかとおもた。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 22:12:18 0

>>447
言葉で言い表せなかったこと、そのままだ。
永久保存版。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 23:11:31 0

同居しちゃうと二人のルールやリズムがないがしろにされちゃうからね
旦那もそういうすりあわせが重要だと思わなくなってくる

すり合わせする気のない相手と共同生活なんて長く保たなくて当然だー

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 23:21:53 0

年寄りって長い事続けてきた生活リズム変えられないらしいよ。無理に会わせると体調崩すし。
若い者は仕事や学校でどうしても年寄りには合わせられない。
だから同居自体が無理だし年寄りにもかえって残酷なんだよね。
それを100％若い者が譲って同居するものだと思っているウトメが多すぎる。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/24(水) 23:59:05 0

自分達が経験した苦難を誰かに味あわせて初めて屈辱の日々を清算できるんだよ。
人間ってそういうもん。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 03:13:35 0

>>454
その性格の人が親戚の奥さんにいるけど、その通りだと思う。
ただ、その人が子供が出来なかったら、本人も周りも迷惑極まりない。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 06:43:10 O

しかし既女パワーってすごいな…

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 09:12:05 0

>>454
それが不思議なことに、うちのトメなんて一度も同居経験がなく
ウト（長男）の親戚とも疎遠で、姑の介護はスルーだったけど
自分の息子には「男なんだから親と住むのが当たり前でしょ。」
と言ってくるよ…。

トメさんと同じようにさせていただくつもりだけど～ｗ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 09:49:32 O

ウトメ達は同居･介護してないけど、兄弟の誰かしたから
自分達も子供の誰か一人は、同居するのは当たり前！なんだろうね。
ウトメの兄弟に同居させといて義務果たしたつもりなんだろうから
堂々と要求するんだろう。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 09:51:28 0

>>457
うちのトメもそうだよ。
同居も介護も親戚付き合いも一切拒否したくせに、
自分の息子夫婦には、親として敬われて当然だと思ってる。
会話の端々に「将来は同居よね～」というニュアンスを含ませてくるけど、
気づかない振りしてるわ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 11:08:18 0

>>45
同じだ。
してないからこそ、苦労が分からないってのもあるかも。しかもトメは、「3人も産んだん
だから、絶対面倒見てもらう」とかいってるし。
介護のために産んだって言われるのってどうだろうと思ってだんなに聞いたら、「覚えてない」
だって。いくら普段親を空気のようにしか思ってなくたって、こんな失礼発言されたら、耳が
動くぞ。
でも残念ながら、長男嫁は一人っ子。「向こうのご両親はどうするの？」とたびたび聞いて
は来るけど、元気なら同居してと言い出すほどの非常識でなくてよかった。
けど、うざい。
ウトメの心配をしなくていいコトメを頼ればいいのに。やっぱ、「娘には面倒かけたくない。
使うには奴隷嫁が一番」てことなのかな。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 14:37:55 0

自然界だと、子供が独立して他の雌と繁殖する頃には、親は死ぬか
別の雄と繁殖するって感じだから、もう要らない存在のハズなんだよね。

家って大きな買い物だからか、自分の稼ぎで獲得する自信がない男もいて
親の援助に甘えて同居の家なんか建てたりしたら、息子に戻っちゃって
会社に行く以外は、家事も育児も介護も面倒なことは妻任せに出来るし
父親になりきれないままの人も結構いる。

ハウスメーカーに勤めてるんだけど、30代後半とか40代とかいい歳の
オッサンがママとパパを連れてきて（と言うより、連れてこられて）
本人は言われるがままに判子押すだけっていうパターンも多い。

打ち合わせも当然親主導・マザコンって言うよりまだ成人してない人みたい。
ローンの名義は自分なのに、親に言われるがまま。
ランドセルでも買いに来たんと違うのか？このオッサン。と思うことがある。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 15:08:52 0

ランドセルの頃から精神の一部（全部なのも居る）が成長・変化してないんだよ。
これは割と男全般に言える。
男が成長するのは、ひとり暮らし・就職・結婚して家を出る・父親になる・育児参加
こういう機会がないとあまり変化しない。ランドセルが会社カバンになり、半ズボンがネクタイになるだけ。
ずっと親と同居だとその機会がことごとく失われる。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 15:56:03 0

＞ランドセルでも買いに来たんと違うのか？

この状況、男にばかり当てはまるのは何故だろう。。
学割飛行機チケット買いに来る女の子の９割以上は一人OR友達連れなのに
男の子の９割以上は母親と一緒だったの思い出したよ！！（東京の話です）

462さんの意見にも心から同意。
例え結婚まで実家にいても、結婚後に新居で生活するうちに段々と
息子→夫→父親、へと成長して行く。（その成長を見守るのは妻しかいない！）
だから結婚後も親と同居なんて男は、ず～っと息子のまま。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 16:00:28 0

>>446
同居すると豹変

他人から家族になるんですよ
問題なのは、一方は家族と思っているのに、もう一方は「義理の」家族
だと思っていることｗ　その意識のずれが悲劇を生む。。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 16:18:01 0

>>463
男にとって家庭は常に客体である事の方が多いからね。
子供の頃はママに世話され
結婚してからは妻に世話されるものと思ってる。
（夫婦二人の生活になったら家事でも「できる事はする」
「半分（実際は以下が多いが）はする」になっていく。
赤ができたら当然負担率は上がるし、そういうのが「暮らし」なんだと肌身で理解するよね）

なのに結婚後同居で主婦二人居たらずっと客体。
女ほどヨソの家庭に興味もないから「コレが普通」と思い込む。
変化のしようが無い。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 17:00:55 0

だから親と別々に生活してて、やっと旦那が親離れ出来てから
いきなり同居するのは、完全分離２世帯でも相当大変だよね。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 17:09:56 0

せっかくの教育が水の泡にｗｗｗ

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 17:19:07 0

罠ハウスたてるウトメもそう思ってるんだろうね。
一旦独立してその家庭のやり方やライフスタイルが確立した息子家族との同居は難しい。
おまけに一家の主の意識が出来た息子は物事を自分で考えて処理しようとするから。
だから新婚の時に独立させない。
家を出た事のない息子はウトメ家しか知らないからその生活が当たり前と思っているもの。

でもだからといって最初から同居しても同居が容易になるわけではないだろうね。
１人他人の嫁が我慢できなくなって別居や離婚といったケースも多いだろうし。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 17:33:53 0

たまにトメが家に来た時だけでも、同居は無理だと思うよ。
共稼ぎだから夫婦で協力して家事分担してるだけなのに
「あらっ！そんなことまでやらされてるの～？」
って、息子の方だけ大袈裟に不憫がって
面倒なことは嫁がやれば良いようなことを言うもの。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 17:44:27 0

「あらっ！そんなことまでやらされてるの～？」
「ええ！教えて教えてやーーっとこの位できるようになったんですよ～。
人として自分の生活に必要な事ぐらいはできないと
もし単身赴任とか私が病気にでもなったら困りますよね！
病気でなくてもお産もね！
全く躾ができてないと大変ですわﾎﾎﾎﾎ」

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 17:50:22 0

このｽﾚの方々が想像するとおりの『ナンチャッテをごまかす気もない
2世帯同居ハウス』住まいの舅と姑。

行く度に、共働きの義兄夫婦の話題を私達夫婦に振っていた。
『○○チャン(夫兄)は夕飯済んだら、お皿洗うのよー。××(私)は
△△(夫)に皿洗いなんてさせないわよねー。」
私　「食洗機が洗ってくれますからね。お兄さんも買えば良いのに。」
夫　「あぁ、あれ楽だよ、オレ手が荒れなくなった。」

数年後、義兄夫婦は出て行き、幸せになりました。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 18:02:57 0

>>469
ウチの母がこれだ。
「婿くんに料理させてるのお？」とか言う。
そんな母が育てた息子（私の弟）は、何一つ料理作れませんがｗ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 18:15:31 0

>>468
下手したら、罠ハウス付きの息子は一生独身なのにね。
どんなに必死扱いてお見合いセッティングしても
トメのマーキング臭がしたらダメだよね。

いよいよダメだと、自力で家を買った他の兄弟のところに
雪崩れ込むんだろうね。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 18:44:36 0

こないだ新聞ですごい記事見たの思い出した。
結婚相手が見つからない子供のために、まず親同士が見合いすんだって！
娘や息子の釣り書き持って、「うちの子は、とおっっってもいい子なんです！」とかいって
受け取ってもらうの。記事に出てた人は、３０代半ばの息子が、職場も出会いが少ないし、
見合いもなかなかまとまらないし、気が弱いからワタシががんばって見つけてあげないと、
とかいってて、今回の見合いでは釣り書き９枚受け取ってもらえたとか言って喜んでた。
読んでて、キモかったよ。
こういうのって、そもそも息子や娘に結婚する気がないよね。だから、いくら親が
がんばったってまとまるわけがないし、そんな必死な母親ついてたら、普通引くに
決まってる。記事でも、「お宅の嫁は勤まらないと思う」って言われて、全員断わられてた。
罠ハウスのにおいがぷんぷんするよ。
どうしてこういう人たちって、こうまでして結婚させたがるんだ？
うまくいくわけがないのに。

475 ：420：2007/10/25(木) 18:57:53 0

>>430
＊カーテンやラグがトメ好みのどピンクに変えられていた。
＊ダンナが使っていたというベビーベッドとベビーたんすが置いてあった。
＊生まれたてのわが子を満面の笑みで抱っこしているウトメの写真が
飾ってあった。
（キモいのでよく覚えてないが）じーじ、ばーばのところに
生まれてきてくれてありがとうみたいな絵手紙風の色紙がその横に。

これだけでも充分キモさが伝わるかと・・・

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 19:00:03 0

>>474
みたみた。息子も同じ自営業だった。
「息子は優しいからお嫁さんは楽なのに。」って言ってて、問題はそこだって思ったよ。
普通は少し卑下したり、「息子は優しいと思う」ぐらいにしておけばいいのに。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 19:04:54 0

↑それ、うちのトメだ…orz
義兄の代わりに結婚相談所通いしています。もちろん罠ハウス付き。
しかも厚かましいことに公務員限定で嫁候補を探しています。（義兄は民間企業勤務）
産休後も復帰して住宅ローンの返済を助けてもらえるようにとか
残業無しなら夕ご飯の支度も出来るからとか
お兄ちゃんの会社が傾いても大丈夫なようにとか
100％偽実家にだけ都合の良い条件で探してて見つかる訳無いのに。
「この相談所もダメねぇ…。」って相談所ごと梯子してるらしいよ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 19:13:16 0

>>474
「結婚して、家庭を作り、子供を持って一人前」だと思いこんでるからだよ。
確かに一理ある言葉だとは思うけど、現代の価値観はもっと多様だから
そうでない人生もあるし、本人が願ってても様々な事情でそれが叶わない事
もあるって事には思い至らない。「見合い」なんだから相手だって選ぶ訳で
その手の思い込みの強い人間がいる、と最初から解ってる家はまず最初に
除外されるよね。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 20:04:46 0

自分と社会を客観的に見られないってのはつくづく愚かな事だね…

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 20:33:43 0

>>474
同じ記事読んでゲンナリした……
親の言う「息子は優しい」ほど当てにならんもんはない。
だいたい、息子に結婚して欲しい理由が「親を安心させるため」という時点で、
実は息子のことすら思いやってないと思うね。
子育てを含めた自分たちの人生は間違ってない！という保証が欲しいだけかと。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 21:29:46 0

>>477
典型的失敗例ｗｗ
優秀な公務員女性が、罠ハウスのローン返済＋家事全て引き受け、ウトメの
支配下で暮らすわけないじゃん。。

家持ち→好条件、だったのは昔の事。
高度成長期でさえ婆付きは敬遠されたのに、今時誰が相手にするかｗ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 21:38:49 0

ああ、うちの母がよく言ってたわ。
「お母さんね、家付き・カー付き・婆抜きだったからお父さんと結婚したのｗ」って。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 23:24:03 0

>478
>「結婚して、家庭を作り、子供を持って一人前」

これって、一家の主となることで責任を実感したり（ひいては父の人生にも思いを馳せ）
妻と喧嘩したり相談しながら新しい家庭を作っていくことで、
父母の新婚時代や妻のこれまでの人生を想像してみたり、
子供を持つことで父母の愛情や、自分もこれからは子供を甘やかしてやる立場になるのだ、
と自覚したり…つまりは「子供」の立場でしか知らなかった「家庭」「人生」ってもんを
色々な視点から見て感じることが次々起きて、「一人前」になっていく、って意味でしょ？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 23:33:26 0

見合いでトメ候補者に「息子は優しい」って強調したら
母に逆らえないママ大好きマザコン男じゃあるまいかと疑ってしまうよね。
男の子の反抗期てはたから見てても凄いんだからなかったなんて要注意。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 23:38:20 0

「うちの娘は世界一！」って母餅となら
親同士は気が合うんじゃね？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/25(木) 23:58:55 0

合うわけないwww
自慢大会→頂上決戦→場外乱闘になるにきまっている

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 00:45:50 0

＞場外乱闘

あるあるｗｗｗ
ここで嫁母が完全勝利したおかげで、トメの嫁いびりがちょっと減ったｗ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 01:08:18 0

>>487
kwsk!

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 06:42:02 O

しかし既女率が高いなあ…

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 07:39:44 0

そりゃ当然

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 07:55:19 0

>>489
母集団の構成を考えてみれば当たり前。
夫の親と住む２世帯の方が、妻の親と住む２世帯より圧倒的に多いんだから、
当事者・興味を持って見てる人間共に、既女率が高くなるのは当然だよ。
。
まあ、夫側がいかに、自分の親と妻という他人が一つ屋根の下で暮らすことを
安易に考えている証拠でもあるかもだけどさ。
（夫側が問題意識を持っていれば、既男ももっと来るはずだから）
きっと、嫁がしゅうと小じゅうと賢くこなせば無問題とでも思ってるんだろうなあ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 08:01:06 0

>>480
> 息子に結婚して欲しい理由が「親を安心させるため」
擁護するわけじゃないけど、これはちょっと言葉が足りない
気がするんだよなあ。
「親がいなくなったあと、子どもが独りでいると心配、支えあう
家族がいてくれると安心」っていうのが元々にあるとは思うんだ。
純粋に子どもを思う気持ちね。

ただ、元々の理由がそうであっても、世間体とか、いい加減
楽になりたいとか、老後の世話心配だな～とか、他の要素が
入ってきて、純粋とは言い切れなくなることもあるのではないかと。

同居希望！てのが大前提の親の場合は、自分のことしか考えてない
可能性が大だけど。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 08:31:28 0

接客やってたときに常連のおばさんに言われた＜息子（40↑）の嫁に

「すごく優しいいい子でね～私の言うことはなんでも聞いてくれるのよ」
「はあ。気持悪いっすね」

私も若かった…orz
でも店長は爆笑しててお咎めなしだったよ。
なんでも若い女の子がバイトに来ると必ず「息子の嫁」と言い出す
ちょっと困った常連だったらしい。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 08:50:53 0

男の親と同居希望でお見合いした女性を知ってる。
と言っても、私は男の方の知り合い側。（姑になる予定の人が母の友だち）

まずその男に見合いの話が来た事自体が驚愕だった。
男、３０代後半。
大学中退・中退の理由は糖質発症の為。
その後ずっとデイケアへ通院しつつ家居。
社会復帰した事もあるが、再発→入院→通院の繰り返し。
父親は相当以前に死亡、母親と２人暮し。

でも、家は資産家おまけに長男！
貸家や土地を沢山持ってて生活には困らない。
家の後継ぎ予定は、とりあえず公務員次男家に子ども２人。

そこに来たお見合い話。
女性は３０代看護師。
結婚後も仕事を継続希望。管理職（婦長等）になりたい。
家事一切・子どもができたら育児一切を姑に丸投げ希望。
なのでもちろん姑と完全同居希望。

最終的には、姑予定が「私には無理」と断ってました。
２人はお互い「良い感じ」らしかったのだが…。
姑予定の小母ちゃんは、私も良く知ってるが、
あの小母ちゃんをギブさせるあんたは凄いと思った。

しかし、見合いをする前の段階で病気の事とか言ってないよね、これ。
言ってたら見合いまで行かないと思うもん。
まあ、小母ちゃん曰く長男は「優しい良い子」らしいから…。

結局その後、小母ちゃんは次男家族と２世帯住宅を建てて住んでる。
玄関一緒、１階姑・長男世帯　２階次男家族世帯。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 08:51:09 0

>493
GJGJGJ!!
あー、笑いすぎて腹痛い。

公務員は同じ職場でとか、出入りしてる銀行の人とかを捕まえるし
公務員限定の結婚相談所だってあるのに
（共済の広報に載ってる。しかも親だけの見合い企画もあったorz）
ローン有りまくり・ウザババつきの毒男につかまる奴なんてそうそういない罠。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 08:52:30 0

>>494
次男夫婦にとっては蟻地獄ハウス・・・

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 09:00:57 0

看護士だから、等質とわかっていてもビビらなかったんじゃないかとエスパー
いざとなったら鎮静剤打っちゃえ♪みたいな。
暴れるタイプでなければイケル、のかなあ…

>>496
姑あぼん後は精神障害者を面倒見るわけか
せめて玄関は別にしてやれよ
万が一、子供に危害加えられたらどうするんだろう

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 09:21:59 0

うーん、貸家土地持ちの資産家なのか…
リスクも考えて、一応得だから同居した、んだろうな。次男一家。
今のところ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 09:27:43 0

>>477
「相手がどう思うか？」
なんて全然考えてない時点で親の方も微妙に人格障害なんじゃ？って思う。
他人への共感が全くないから、紹介されたお嬢さんへ社交辞令の一つも
言えずにただひたすら息子をべた褒めするだけだし…。

>>493 >>494
自分の息子のこと、謙遜もせずに他人の前で褒めるおばちゃんも要注意。
息子ちゃんマンセーで、少しでも上手くいかないことは全部嫁のせい。

高齢毒の息子のいる親も世間から浮いてるタイプが多いですよね。
うちのトメなんて、息子自慢どころか、自分マンセーの自己愛人間。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 10:47:42 0

最近ウチの近所に二世帯住宅が出来た。（玄関共用。表札から考えると息子夫婦）
昨日通りかかったらちょうど電気屋の配送トラックが止まっててテレビ（46吋のAQUOS）を
降ろしていて、60代らしき女性が対応していた。でかいので慎重に運ぶ電気屋さんの後ろで
「こんな大きなの買って…テレビあるのに…勿体ない…」ってずーっとブツブツ文句を言ってた。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 11:13:29 0

ある日、宅配業者さんがうちの前で立ち話してる主婦３人（うちの母もいた）に
「○○さんってお宅知りませんか？昨日越されてきたみたいなんですけど」
と聞いた。うちの母は率先して「いや、知りませんけど・・奥さん知ってる？？
私、周りに聞いてあげるわ。あなたはあっち見てきなさいよ云々・・」と、ちょっとした騒ぎに。
ママン。昨日越してきたのは、あなたの最愛の娘のお婿さん。
○○は娘の新しい苗字結納・結婚式・披露宴も大々的にしたでしょう？？
同居は「部屋も空いてるし婿の職場に近くて便利だから」と貴方が切望したから。
その前に婿のお金で２階にお風呂＆ﾐﾆｷｯﾁﾝつけてなんちゃって二世帯工事してたでしょ？
天然の性格は治らないし、どうなる事やら・・。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 11:26:53 0

祖母と、叔父家族が、二世帯住宅。
叔父嫁と祖母はものすごく仲が悪いのだが、
祖母の持つ、都心のでかい土地が欲しくて、同居に踏み切った。
それが20年前の話。当時祖母は８０近くて、
もうすぐ亡くなるだろうから…と言うもくろみだったんだろうなあ。
祖母、来年100歳です。全然ぼけてないし、きつい性格です。
ついに決裂し、同居なのに叔父夫婦はもう一族からハブ。
冠婚葬祭とかさえもう来ません。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 11:44:31 0

財産目当てだと思われる同居はしちゃダメだよね。
本当はどうだかわからないのに、同情されずに馬鹿にされ、
結局相続でもめる。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 12:33:18 0

>>494
家事一切・子どもができたら育児一切を姑に丸投げ希望

同居希望トメと思考回路は同じｗ
自らトメの近くに住みたがったり、同居したがる嫁は大抵このタイプでは？

でも、家事も子育ても「トメ流」になることは想定外だったりする。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 13:25:10 0

>>500みたいなのが近所にいると正直、嫌だ。
うかつに家電も買えない。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 14:21:19 0

>>475
Sugeeeeeee！
>>430じゃないけど、ものすごいウトメだね。
やり過ぎたことに気づいていくら反省してたとしても、
こんなことやられたら、もう二度と信じられないよねぇ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 17:32:12 0

>>494
糖質見合いトメさん、相手の職業知って見合いさせたわけだよね。
自分の老後＆再発時の息子のケア万全って下心あったと思う。
元気なうちの家事を聞いて断わったって家事も嫁に丸投げの気でいたんじゃないかな。
普通そんな病気の人って見合い考えないか、来てくれるだけで有難いもんだけど。
嫁さんも凄いけど、トメさんもちょっと都合よすぎるドリーム持ってたような気がする。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 17:51:54 0

同居希望する人＝自分にのみ都合良いドリーム持つ人

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 18:05:54 0

>>508
いえてる。
豹変するような嫁が来るわけないと思ってるね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 18:21:41 0

>>501
同居する娘夫婦の名字を覚えてないような母親を「天然」で済ませるなんてすごすぎ。
通勤に便利でも別居したほうがいいと思うよ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 19:26:07 0

そういえば最近別居になった近所のおばあさんが言ってた。
優しい大人しい子と思って息子と結婚させてやったのに一緒に暮らすとただの現代っ子だったって。
嫁さんの方でもベテランの主婦なら料理も掃除もお手の物と思ってたのにだらしないとかこぼしてたし。
同居ドリームにあるウトメの満足する嫁も、同居派の嫁が満足するウトメも絵に描いた餅みたいなものだね。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 23:27:44 O

郊外住宅地H4.8築
7,980ﾏｿ

車庫４台
東南角地
1F…LDK13/和6/和6/洋6
2F…LDK17/和6/洋6/洋10+書斎
風呂2
キッチン2
洗面2

玄関1

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 23:41:02 0

512
玄関共同の水周り完全別って奴だね。鍵つきドアあったんだろうか。
水周り別で考慮されてるようで玄関が共同なら出入りしにくいし正直微妙な物件だね。
一階の部屋数が多いのは物が多かったのかそれともオオウトメとかコトメ・コウト付き？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 23:49:56 0

>>501
冗談抜きに痴呆じゃないか？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 23:51:37 0

>>512
ご褒美ルームつきでも10年ちょっとしか持たなかったんだね…

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/27(土) 00:32:13 0

お金持ちの老夫婦が亡くなって
若夫婦だけでは維持困難、も考えられる。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/27(土) 00:35:35 0

ふと思ったんだがご褒美ルーム付きの偽世帯の方が破綻し易くないだろうか。
同居させておいて子供返りして趣味三昧で嫁にかかる負担に背を向ける旦那。
離婚にせよ嫁がぶちきれて別居にせよ、嫁の不満に向きあう旦那の家庭より早そう。
ウトメもせっかく同居しても息子は部屋から出てこないわけだし。
ご褒美ルームで息子釣って同居に持ち込めても長続きしない気がする。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/27(土) 00:35:41 0

>>500
二世帯生活の象徴のような一場面だ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/27(土) 11:34:59 0

>>477
ぜっっったい見つかるわけないのにねｗ

役所で仕事してるけど、公務員の女性は（性格の違いはあれど）
基本的に強いもの。自分で働けば、他の男と同じように稼げる自信があるから
自分が納得しなきゃ結婚なんかしないよ。未婚の人がすごく多い。
あと、結婚しても「ダメだわ、この男は」って見切りをつけるとすぐ離婚する。
自分（と、いたら子供）ぐらい食わせてﾏﾝｿﾝ買うぐらい出来るとわかってるから
生活のために躊躇するなんて、みじんもないんだよね。
それに、残業なしってｗアホだねトメは。今頃は午前様も珍しくない時期なのにさ。

>>474
私も見た。
息子は優しいからラクっていうけど、トメ視点の優しさなのにね。
老母が不満を言えば対応してくれて優しい、とか
自営だから仕事の途中で抜け出して病院連れてってくれる、とか？
でも若い娘さんからしたら、とてもじゃないけどね・・・

もし、本当にいい息子だったとしても、そのトメがいるだけでイヤだｗ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/27(土) 13:05:32 0

>>517
実際２世帯なんて、家庭内別居状態のところが殆どでしょ。
（上下でという意味）
ウトメ側の「一つ屋根の下なら家族」は幻想。
元々嫁は２世帯は最大限の譲歩で、生活までウトメと共にするつもりは無いんだし。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/28(日) 20:37:51 0

うちの近所にも昨日チラシが出てた。
平成9年築。
１階　２ＬＤＫ（ＬＤＬ＋和室と縦長14畳ほどの洋室　シャワー室、トイレ）
２階　２ＬＤＫ（ＬＤＬ＋和室と10畳ほどの洋室　風呂、トイレ）
玄関はひとつ　9000万くらい

外観も写真のってたがかなり綺麗な作りだった。
罠ハウスだったんだろうか…？？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 09:26:03 0

LDKが２つてことは2世帯だね。
で、一方はシャワーのみと。
いい罠だ。

そんな立派な家建てるのに、風呂二つ付けようという考えが無い。
二世帯分の大人が集まっておいて不思議な思考能力だ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 10:35:10 0

しかも若夫婦へ配慮してるアテクシ、な匂いもする
シャワーは必要でしょ（はぁと
きぼちわるー
シャワーつけられるなら、風呂桶なんて簡単なのに。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 10:44:44 0

>>523
若夫婦が2Fだと思ったけど違うのか
若夫婦が夜にまったりしてるところに義親がお風呂借りるわねーと
上がってきて水を差す　んだと想像してた

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 10:51:42 0

きっとウトメが沖縄出身だったんだよ。
１Fがシャワーのみ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 11:34:35 0

2Fの方が日当りとかいいんじゃない？
マンションも上階の方が値段高いしw

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 14:39:45 0

どこかの建築会社と建築士のサイトに親世帯二階推奨のがあったっけ。
日当たりよく静かな二階を親にだそうだ。ＥＶをつけるか年取ったら交換だって。
子世帯が二階だと下りて来なかったりするからその方が交流も生まれるらしい。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 14:52:41 0

好きな時に降りて来れる、つまり、
生活のペースはまるっとウトメのもの

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 15:06:38 0

親二階の二世帯推奨例。既出だったらごめん
ttp://www.el-navi.jp/p/reformst/chiebukuro/20060313.htm
嫁や婿に気遣いせずに同居は親の生活優先で考えることだそうな
ttp://allabout.co.jp/gs/homebuildingcase/closeup/CU20070802A/index.htm
子供世帯を地下に住まわせちゃった例

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 15:35:41 0

うわ、使用人部屋状態。
そうまでして親と一緒に住むメリットって何だ？
ウチは夫婦して、親と一緒に住んで都内一戸建てよりも、
それくらいなら川越のマンションを選ぶ、と意見が一致している。
極端な例に使ってごめんよ、川越の人…

531 ：521：2007/10/29(月) 19:38:26 0

>>527

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 19:43:07 0

親世帯が上のほうがいいって、どっかで読んだな。

・子世帯のほうが夜が遅い
・小さな子供がいたら階下に響いてうるさい

などの理由。そらそうだ、なんで一般的にイメージする二世帯って
明らかに人数がこれから増えないのに、一階に親世帯で広々使って、
2回に越せたいがチマチマ住まないといけないんだろう、って思ってたんだ。

533 ：521：2007/10/29(月) 19:43:53 0

ｽﾏｿかきこみ途中だった
今さらだがLDLじゃなくてLDKの間違いです。
みんな華麗にスルーしていただき感謝。

>>527
そういえば、521の二世帯も玄関はいってすぐのところに
「ここエレベーターつけられそうだな」って場所があった。
だから2階が親世帯なんだと思う。
風呂１つってところがホント罠だよねｗ
そうでもしないと子世帯との交流がもてないからなんだろうか。

1階が子供世帯だと、小さい子の足音がうるさかったりするので
日当たりのいい２階が親世帯ってのは多いのかも。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 23:52:53 0

>529
親世帯の床材＝桜材でダークブラウンにgkbrしてしまった。

年寄りの掃除なんて行き届かないだろうに、よりによってﾎｺﾘが目立つ暗色系かよ？
「嫁子さん、ちょっと手伝って～年寄りは目が悪いから」
なんて凸してくるﾄﾒが容易に想像できたウチの床はダークだorz

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 00:17:09 0

>>534
総じて親世帯の方が贅沢にできているが、暮らしにくそう。
フローリングはすべるんで、怪我多いと思いますよ。
転ばないようにはいずってもらえば、床はきれいになるかと。

それより子世帯のサニタリーがry
この夫婦の子供は何才なのか知らないがw
嫁希望のデザインなら幸せ一家かも。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 07:26:03 0

友人の家も二世帯だけど、
ちゃんとキッチンもトイレも二階にあるのに、
何故かお風呂だけは一箇所で一階のウトメスペースにしかなかった。
仕切りがあるわけじゃなくて、
階段で上下の差があるから二世帯って家なんで、
たまにぼーっと「新聞持ってきた…」といきなり二階のリビングに立ってるとかで、
ある意味ホラーのよう。
ただそこの家は滅多にウトメが二階にこない（無気力なタイプ）、
ウトさんあぼんの後、トメさんも入退院を繰り返してるので、
現在は一階は空き家状態になり、
友人は「見舞いが面倒だ」と言いつつものびのびしてる。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 09:43:59 0

無気力なタイプ、にワロタ

親世帯二階なんて、一階でもそうなのに
なお地獄だと思うが。
好きな時に勝手に降りて来られるんだよ？
人間、昇りより下りの方が好きだしな

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 13:57:01 O

玄関別で二階の親世帯しかエレベーターが無かったとしたら
説明下手だが、階段しか子世帯に直接いけない(本当は内階段つけたくないが、
火事の時困ると消防から言われそう)

としたら、まだお出かけしやすそうw
出かける気配感じても間に合わないw
帰りは待ち構えてるかも…だが、少なくとも連れていけ攻撃はない。
あとの祭りだw

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 17:42:58 0

日本語でおｋ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 19:21:57 0

＞親世帯二階なんて、一階でもそうなのになお地獄だと思う

だよね。
トメが買い物等から帰る度に「腰が痛くて２階に上るのが大変だから、
夜まで１階のリビングで休ませてもらうわ。ｲﾀﾀﾀﾀ。今日はまだ
掃除もしてないのに困ったわ～ｲﾀﾀﾀ」とか言いながら、毎日子世帯リビングに
居座って、茶菓子を要求されたり2階の家事を押し付けられそうだよ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 19:28:44 0

親世帯2階の完全分離で外階段。だったらましだけど、
不完全のなんちゃって二世帯だったら、居座られそうだね。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 23:25:50 0

>>540
うわ、ありえるｗｗサイアクだｗｗ
もしくは買物帰りに
「コレ、おいしそうなお菓子だから２袋買ってきたの。
１袋あげるわ。これでお茶にしない？」とかいいそう。
頼んでもいないのに安売りの雑貨とか買ってきては
子世帯に「多く買ってきたからあげるわよ～（ﾊｱﾄ」って
恩を着せようとするとかｗ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/30(火) 23:31:45 0

親世帯が二階だと玄関共通だとどうしても通り道になるから大変そう。
年中日曜日で老人性早起きの人が多いから、休日でも朝寝できないね。
上でドタドタ、玄関バタバタ、通り道として廊下や階段ズカズカされそう。
トメが「あらまたお出かけ？どこへ行くの？何時帰るの？」って関守がしにくくなる
メリットはあるだろうけどね。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/31(水) 09:05:37 0

>>543
「あらまたお出かけ？どこへ行くの？何時帰るの？」

こういう性格のトメなら、
階段の上から叫んだり、内線電話よこしたりするだろうｗ
もしくはいないと分かった時点で携帯に電話かメール。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/31(水) 22:46:55 0

2階の窓から大声出して聞いて来ると思う。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/31(水) 23:32:22 0

旦那実家・道路・公園・道路・私ｱﾊﾟｰﾄ

分かりにくいけど、↑の時、何時に家を出て何時に帰ってきたか
毎日観察されてた。

監視したい人には、塀だの上下だの関係ないと思う。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 06:52:26 0

>546
距離梨ｳﾄﾒはものすごい遠視だったってことで宜しいか？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 06:54:09 0

sage忘れてたorz
申し訳ない。
>546旦那実家に行ってかわりにｦﾁされてくるﾉｼ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 07:55:30 O

最近仲良くなった友人嫁も二世帯上下の上。

最初は別居予定だったけど、結婚前に旦那実家が二世帯にリフォームしてた事が発覚。
結婚後、仕方なく同居になったらしいが、家賃として５ﾏｿ、その他光熱費生活費は折半。

まったくメリットが無く、週末に実家に帰るのだけが楽しみとか…。

何でもない二世帯みたいだけど、田舎故に悲惨だと同情した…orz

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 08:08:10 0

家賃払うって事はリフォーム代はウトメ持ちってことかな。
なら、家賃払うぐらいなら５万のやっすーいアパート借りるでいいんではないか？
お願いされるなら無料で住んであげてもよくってよ、とかさ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 08:14:31 0

>>549
勝手に立てた2世帯に住まなきゃならない理由が分からない。
友達のだんな実家も、息子が帰ってくる予定もないのに勝手にリフォームしてたけど、
素でスルーしてるみたいよ。
こっちの生活習慣を知らない人が勝手に作って、しかもウトメなんて余計なものがついた家に、
家賃払ってまで住む気にはならないな。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 08:39:25 O

私も意味がわからないんです。別居すれば良かったのにとしか…。
ド田舎だから家なんて余ってるし。

それに私くらいの三十路前後の子世代は、その親世代の収入の半分以下で基本みんな貧乏。
田舎は格差が激しいんです。
だから同居も多いんだけど、家賃払ってまではする必要性が無いと思うんですよね。

だいたいそれで５ﾏｿ＋折半てのが酷い。
私が住んでる町営団地は収入に左右されるけど、４Kで24000円。
最高でも５ﾏｿいくかいかないかくらいなのに。
おまけに町営の中では高い方で、家賃15000前後のｱﾊﾟｰﾄもｲﾊﾟｰｲある。
だから私は同居しないでどうにかやれてます。

ちなみにｳﾁの団地には空き家が4件あります。
引っ越して来いよと言いたい。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 08:50:57 O

それに最近聞いた話では、友人嫁はその少ない収入からお金を貯めてPCを購入したそうで。

田舎では子供の玩具一つ、希望の物が無いからネット必須なんですよね。

でも何でも親に良い顔したがるらしい旦那さんが、親がしたいからとPCを二階から一階に勝手に設置し直したみたいで。

しかも親にあ　げ　た、でも同居だから支障はないし、お前は一階に降りてすればいいジャマイカwと言われたとか…。

友人嫁は普通のお嬢さん(?)だから気づいてないみたいだけど、ちょっぴりねらーな私から見れば、旦那さんからエネミー臭がする…気がするorz

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 08:56:51 0

>>553
嫁が買ったものを親にあげた？勝手に？
あ～エネかも。借金もだんなだしなぁ。
当事者が見てないとこに書いてもしゃあないが、もちっと自分のおかれた状況を考えて
みてといいたくなるね。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:16:38 O

PCを買ったお金自体は友人夫婦は共働きなので、夫婦のお金だと思います。

ただ、友人嫁は二世帯・家賃その他折半なので、私物の区別はきちんとつけたいのではないかと。
旦那さんはその辺の区別がついてないだけと思いたい所です。

田舎に来て三年、やっと出来た親しい友人なので、でしゃばらない程度にちょっぴりでも助けてあげたいです。

と言っても、そんな友人嫁のもっぱらの悩みはウトメに｢早く妊娠汁！娘ﾁｬｿに兄弟作ってやれ！！｣と喧しく言われる事らしく、こればっかりは無理ですが…。

今度、２ちゃんを勧めてみようと思います。とても勉強になるし。

友人の事なのに聞いてくださって有り難うございますm(__)m

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:20:05 0

その少ない収入というのは旦那給料ってことだよね。
嫁が買ったけど、もとは俺の給料(`･ω･´) だから親にあげても無問題！
って頭なのかしら？？？？？？

ｽｻﾞｹﾝﾅ！横座られてNetできるわけないじゃんｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:25:08 0

あ、ﾘﾛｰﾄﾞしてなかった。
嫁の金もはいってるなら　ますますｽｻﾞｹﾝﾅじゃん。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:29:31 0

>>556
まったくだ。
Netは一人でするもの。そのうちだんなだってエロ画像が見たくなって困るに違いない。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:33:23 O

そうなんですよね。

義親の見てる横で２ちゃんな上にこのスレは無理ですねｗ
友人嫁はパケホに入ってるので、携帯で見るように言っておきます。

あと私も携帯なので、読みにくかったらｽｲﾏｾﾝ(.;ﾟ;Д;ﾟ.;)ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:35:59 0

>>週末に実家に帰るのだけが楽しみ

住み込みで料亭で働いてた時思い出した。
ほんとにそんな感じなんだろうな。24時間労働。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:38:58 0

あ、ひょっとして誤解されてしまったかな？
>ｽｻﾞｹﾝﾅ！横座られてNetできるわけないじゃん
は559さんに対してじゃないよ。
「お前は一階に降りてすればいいジャマイカw」と言った友人旦那に対して、ね。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:42:18 0

>>561
わかってるよ～ん。そんな私は>>558。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:44:04 O

>>560
もう一人の友人嫁がそんな感じ。
一応別居で二世帯ではないので書けませんが、もっと悲惨です…よね…。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 09:47:18 O

>>561
もちろんわかってます、そういう風にしか取りませんｗ
有り難うございますー。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 11:45:23 O

近所に新築二世帯住宅らしき物が建ちました
そこの嫁さん、よくベランダで「おとうさん鍵開けて下さい！おとうさ～ん」と叫んでる
この前は勝手口らしき所で叫んでた
一体何があったんだろう
ウトに閉め出されてるのかな？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 11:55:57 O

①嫌がらせ
②認知症
③ ②と同じようだが、精神疾患？
鍵が空いてると何にも考えず締めちゃう。
④ 子供が小さくて、いじっているうちに鍵を締めてしまいウトに助けを求めてる。

どれかなぁ？ちょっと考えただけで、これだけ仮説が立てれたw

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 12:16:39 0

嫁さんいびられアピールにわざと大声で叫んでるのかな。
がんばってスカかます準備してるとか。

と、希望を持った仮説を立ててみる。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 14:40:37 0

ウトメが締め出したとしたら馬鹿としかいえないね。出ていかれたら一番困るくせに。
偽世帯建てたがる癖に嫁追い出すような真似してちょっとおかしい人かも。
普通年寄りの方が気にする近所の目も気にしてないみたいだし。
嫁が名女優で近所の目のあるところで一芝居うって別居勝ち取る作戦だったら別だが。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 14:47:07 0

ＰＣって名前の通り「パーソナル」なんだよね。
イマドキ夫婦でもそれぞれ一台以上持ってるし相方のは勝手に触らないのが
円満にやってくコツなのに。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 15:16:42 0

あ～あ、
その旦那すぐバツつくね～。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 15:38:41 0

友人嫁さん早く逃げて～

572 ：565：2007/11/01(木) 16:57:16 O

子供と一緒に公園に行く道にその家があるんだが
嫁さんが叫んでるのは私が通り掛かる時なんだよな
一日に何回も叫んでるのかもしれんが…
芝居だとしたら嫁さんスゲーｗ

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 16:59:50 0

>>565
ウチのウトメは異常なまでに心配性なので、開いている鍵を見ると閉めたくなる･･･という
老人もいるかもと思った。
自分は中にいるのに、鍵が開いている･･･閉めなきゃ！とか。
うっかり外に出られない、そんな家はイヤだ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:10:32 0

自分に置き換えてみる。

少ない収入でやりくりしながら頑張ってお金を貯め、念願のPCがやっと買えた！
ずっと欲しかったんだ、これ！
wktkしながら自分のﾘﾋﾞﾝｸﾞに設置し、夕食の片付けが終わった後
コーヒーを飲みながらNetをしてﾏｯﾀﾘするのがとても楽しみだった。
ある日、突然私のPCが無くなった！
捜したら旦那が私に無断で1Fの親世帯に移動させていた。
文句を言うがまったく聞いてくれない。
「同居だから支障はないし、お前は一階に降りてすればいいじゃん」

ああ、ダメだorz
こんなことされたら旦那を罵倒してしまいそうだ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:27:11 0

バカ旦那だわ～
罵倒どころか殴る蹴るまでいきそうだ。

PC、無言でもとの場所に戻してしまいたい。
もちろん盗難防止用のチェーンもつブザーもつけて。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:31:31 O

レス有り難うございます。
友人嫁には別居勧めたいんですが、ド田舎なので難しいみたいです。
噂の的になって根掘り葉掘り聞かれ、あらぬ噂まかれますから。
ﾘｺｰﾝはもっと難しい。弁護士もいない田舎ですからね…orz

しかしPCもそうですが、結婚直前に発覚した二世帯リフォーム。
マザコンというかエネミー臭い旦那さん。

私に出来る事は愚痴を聞くくらいでしょうか。

私にも二人子供がいますが、旦那が出稼ぎで不在なので、いつでも遊びに来て、と言いました。

というかもうｽﾚﾁですね、ごめんなさい。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:33:09 0

ブラウザを立ち上げたときに出る最初の画面に
家庭板はっとけば？とお伝えください・・・
老人は、あんまりネットしないかな

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:36:16 0

アイコンを透明にして、壁紙をスクリーンショットで取って作ると
あーら不思議、使えないパソコンの出来上がりってのは？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:38:54 0

嫁が１人でネットして、ネットで知恵つけて言うなりにならなかったり、逃げる準備されたら怖いとか、
家の中の事を友人にメールされたり、書き込みされたら困るとか。モラハラ一家にはありそうだ。
親の目の前ならそんなメールのやり取りも出来ないし、家族問題のＨＰや2ちゃんにも来れない。
親と共同ならロックできないからＰＣのぞけて履歴やメールの相手のチャックもできるし。
同居のストレスから逃げられないように親に見張っていてもらおうという男なのかもね。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:49:27 0

＞579
もしそうだったら、かなり嫌な夫だなw

携帯連動のWebメール使って終わるたびにログアウトして
ブラウザ履歴も残らない設定にすりゃ形跡なんて素人にはわからん

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 17:57:12 0

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟなら、旦那の給料で、もう一台ﾉｰﾄﾊﾟｿを買え。
ﾉｰﾊﾟｿなら、無線LANの設定をして、使うので持っていきますね～と言え。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 18:05:29 0

無線ＬＡＮは旦那にルーターの設定いじられたら使えなくなるし盗聴も出来る。
ＰＨＳはいいよ。電話とセットで使うと電話の基本料も携帯より安いし使い放題のコースもある。
ちなみに通話もも携帯や無線の子機より盗聴しにくいらしい。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 18:10:17 0

ロックは出来ないかもしれないけど、ユーザーを複数作ることは出来るんじゃ？
作ったことがばれたらまずいのかな。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 18:24:48 0

ウチはアカウント２つ作って、私のほうにはパスワードつけてる。
その代わり、だんなに使わせてるほうの履歴を見たりしたことはない。たまに変な虫に
取り付かれて、「怪しいとこは気をつけてね～」とか言って駆除してる。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 18:49:29 O

私はPCさっぱりですが、色々な方法があるのですね！有り難う御座います。
でもとりあえず私たちの住む田舎は無線LANが使えないみたいです…。
PHSも電波入りません。

どんだけ田舎orz

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 18:52:37 0

>>585
いやPHSはともかく
無線LANはいうなればタコ足タップみたいなもんで
自分で買って自宅内に付けられるものだよ。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 20:08:37 O

DQですいませorz

無線LANですか…その事自体に文句言われなかったらいいかもしれませんね！

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 20:13:04 0

いやあの、対抗するにしろけしかけるにしろ、
PC知識もうちょっと持ってからでないと…って
知識を得るためのツール取り上げられちゃってるのか。

知識や教養は武器になる、って真理なんだなあ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 20:30:10 0

ダイヤルアップだったらムリぽ
＜無線ＬＡＮ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 20:52:13 0

>>579
チャックすな

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 21:55:30 0

どいなかだって別居できるお！
同居デフォの地域に住んでて、
パート先で同居経験無いの夫婦で地元出身じゃない私とも一人だけ。
だけど「今も同居してる」のは一人だけだ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 23:43:29 0

ＰＣの共有は危険だよー
自分に否がなくても情報流出するかもしれないし
ｳﾄﾒはセキュリティとかそういうこと全然わからなそうだし

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 06:07:58 0

>>589
モデム繋がるルータに無線ハブでもつければおｋ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 10:37:39 0

ダイヤルアップのモデムをルータに接続する場合は、
いわゆるブロードバンドルータでは対応してないよ。
ちゃんとした10万以上のルータを買わないといけない。
しかも設定も素人には理解不能と思われ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 11:24:22 0

ここの嫁は強い。
書籍化決定したお。
『七人家族』
ttp://vanilla-fudge.cocolog-nifty.com/blog/cat153076/index.html

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 12:47:50 0

>>577
60代の両親、一台づつノートPC持ってるよｗｗ
メアドも別々。携帯メールも駆使してるし（友人同士の連絡に使ってる）
最近の60代でもやる人はやってる。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 13:35:50 0

でも585の友人ウトメはPC買う金も持ってないんでしょ。
じゃ無きゃ嫁が買ってきたPC息子から「あげる」とか言われて
喜ぶわけ無いよ、自分たちが電器店に出向いて最新式のを買う罠。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 17:13:39 O

色々とすみませ;

そうですね、無線LANは自由に持ち運びが出来る分はやっぱり良さそうですね。
日曜日に会う約束したので色々話してみます。

友人嫁のウトメさんはリフォームしたくらいだからお金持ってると思います。
どこの子世代も世帯年収200～300ﾏｿでギリの生活してますが、親世代は500ﾏｿ以下は聞いたことないですし。

田舎は持ち家当たり前だし、固定資産税も激安、娯楽無しだから余ってるとこは余ってる。

例えばウチのウトメなんかは田舎最強の公務員夫婦で1000ﾏｿ強。
そのくせ私達の式はしてくれなかったｸﾞﾁｸﾞﾁｽﾚﾁorz

そんな訳で、出来ればPC取り返すべく友人嫁と頑張ります！

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 17:28:29 0

>>598
親からの援助はどこのスレでも地雷だから
あった無かったはともかく、してくれたしてくれなかったは黙ってたほうがいいよ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 18:02:23 0

>597
自分達が本当に必要だと思ったものしか買わないのがウトメ世代
PCって安くなったけどまだフルセットなら10万ちょっとはするから
対価にみあった物なのかどうかわからないと買わないでしょう
旦那はむしろ、今後高額なPCを買わせるための布石として
貸し出してるならGJなんだが・・・持ち主に無断な時点でやっぱだめか

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 18:29:20 O

波風起こすと大変な田舎ですからねー。

むしろ友人嫁のウトメがネットにハマり、共用の不便さに自ら買って平和な解決(?)にならないかなぁと思ったり。

甘いかな…。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 18:41:23 0

>601
ああ、それいいかも
嫁子：ええと、この検索というのはですね、気になる単語を
　　　入力するだけでいろいろわかるんですよ
　　　義母さんのお好きな●●とか・・・ほら、たくさんありますね
義母：まあああ、すごいわー、すてきねー
義父：それじゃ…いや、なんでもない

義父：（夜中にコソーリPCを触る）

翌日
嫁子：（ブラウザの履歴を確認して）あら、誰がこんな頁を見たのかしら…嫌だあ…
義父：（ぎくっ！！！）

ってな感じに数日おきに使用内容のことを話題にしてやれば
個別PCを買う気になるだろw

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 18:42:09 0

>601
ウトメがネットのはまったら独占して嫁が使わせなくなるような気がする。
実はウトメがネットしたいんじゃなくて、あえて嫁のＰＣを下に置かせるには別の意味があるような気がする。
嫁が二階でネットして部屋にこもったりせず、共用部に来させるためとか、ネットの交友を見張るとか。
ウトメの中にはネット＝出会い系とか犯罪者うようよ（特に2ちゃん）と信じてる人もいるからね。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 18:51:07 0

>>594
6年位前に2万程度のモデム繋がるシリアルポート付いたブロードバンドルータは何種類も出てるよ。
ヤフオクなら買えると思うんだけど。昔のだからスループット5M程度なんだけどさ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 19:03:30 0

>>604
この場合はむりぽ
つなげない、情報拾えない、直せない

つか２階にあったものを１階に移動したんなら
旦那は多少のことはできるんだろうから、
履歴等思うと、当分は携帯かネカフェが無難じゃないか。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/02(金) 20:01:11 0

>604
パソコンを安くゲットするにはそれなりに勉強して、安い店や機種の情報も収集し、
値段とスペックの相場やらサポート状況やら最新OSやアプリとの対応やらを把握し、
さらにその後も自力で使いこなしてバージョンアップさせる等のスキルが必要でしょ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 00:39:44 0

ここの皆さんは同居で苦労なさってるみたいで、
心中お察し致します。

と言う事で、その苦労を子供たちにさせない様、
ぜひ独立独歩の気概のある、成人したら独り立ちの、
お子様に育て上げてください。

同居はしないけど、援助も遺産も期待しない、が基本で
間違っても、同居は断固拒否、でも援助と遺産は、
他の身内より、1円でも多く何手のは勘弁してください。

お願いしますよ・　・　・　本当に

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 00:41:51 0

なにこいつ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 04:38:57 0

見えない敵を勝手にキャラ設定してる人。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 13:50:41 0

>>603
嫁が二階でネットして部屋にこもったりせず、共用部に来させるため

小学生の子がネットで変な情報得ないように、親の監視下に置くのに似ている。。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 14:19:51 0

俳優の小栗○が２世帯に住んでいるんだよね。
よう判らんが仕事で海外に行っている間に親が　勝　手　に　ローン組んで
ローンの名義人は旬で、
じゃあ今住んでいる場所は家賃勿体無いからと新居に住む事になったが

自分に与えられた部屋は６畳の子供部屋。

ローン払っているのに６畳は狭いよ！と訴えるも
洗濯や食事は用意しているんだし、便利じゃない～？
と親に言われ｢ｿﾚﾓｿｳﾀﾞﾈ！ﾎﾞｸ、ｶﾞﾝﾊﾞﾙ！｣
となり、今は実家住まい。

こういう親を持っちゃうと男って価値がグーーンと下がるんだな。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 14:21:18 0

そういえば他スレでトイレや電話を二階に付けるのを拒否したウトの話があったっけ。
あのウトも確か「二階を便利にすると嫁が一階に下りてこなくなるから」って言ってた。
嫁監視やソフト監禁志向ウトメって結構いるんだね。
逃げられたり、他人に聞かれたくないような嫁の取り扱いしてる身に覚えあるのかな。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 15:10:30 0

うげー。電話は今の時代１台でもいい（携帯あるし）が
トイレが二世帯なのに１つなんてイヤダ！！
ウトが大をもよおして新聞片手にこもった直後になんて絶対行きたくない。
自分だったら近所のスーパーのトイレに通いたくなる。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 15:22:56 0

>>611
本人不在なのに本人名義のローンをどうやって組むんだ？？
金融機関が相当ザルで問題有るんじゃないだろうか……

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 15:53:17 0

うちなんか自分たちの部屋に暖房器付けるのさえ拒否されましたよ。部屋にこもって出てこなくなるからって。

別居後離婚しましたよあたりまえです。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 16:17:47 0

>>614
田舎のJAとかで、身内が担当者だったりするとかなりいいかげんだから出来ると思う。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 19:19:39 0

子世帯を、「独立した大人の、よその家族」じゃなく
いつ不良や引きこもりになってもおかしくない育て方をしちゃった
小中学生の子供と同じ扱いにしてるんだね。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 19:55:14 O

その6畳将来書斎などのご褒美部屋になる予定じゃないのね？

もっと広い夫婦の寝室あるが、先に使うと嫁予定の荷物入らないから…
なわきゃ～ないか。
自分で書いてても、否定しちゃうくらいだもんなw

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 09:08:21 0

作家の群さんなんてローンを払っている実家に群さんの部屋はないそうだ。
それに比べれば６畳でも部屋があるだけまし…？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 10:22:44 0

実印と印鑑証明書のカードを全部親に預けてるんじゃね。
これあったら何でも出来る。
小栗○馬鹿だね。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 11:44:35 0

>>619
家まで建ててやったのか！今までも散々使わされたのに。
バカだねぇ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 13:42:19 0

稼ぎ頭の子にたかる親って、どこにでもいるんだｗ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 14:33:17 0

>>619
サイバラと「たかられ自慢対談」してた本があったな…

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 14:54:37 0

地方の信用金庫に勤めてた人きいた話だけどローンの手続きに来るのは中高年の人が多いそうだ。
独身男には実印とか通帳の管理親に丸投げしてる人が多いからね。
ローンの書類書き込んで息子が仕事行っている時間に出せばＯＫらしい。
同居なら昨日の夜息子が書いて判押しましたって言えば大抵疑われないらしいよ。
判子持ってれば同意書とか委任状も簡単にデッチ上がられしね。
かくて独身息子名義のローンの二世帯住宅が乱立する。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 16:19:31 0

うちの近くの銀行ローンセンターは土日も開いている。
ハンコも銀行の人の目の前で本人が押印が基本。
６２４みたいないい加減なのは地方信金だから…だと思う。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 19:15:16 0

んだね。
本人確認しなかったことで訴訟沙汰にもなりかねんから
ちゃんとした銀行なら危ない橋は渡らんよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 19:21:30 0

>>625
そういう当たり前のリスク管理をすると田舎ではもうボロクソに言われるんだよ。
「○○ではやってくれた！」「不親切だ！」とか。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 19:44:29 0

「この店は客を信用しないのか！」

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 20:08:18 0

>>628
そういうヤツに限って信用ならんというのは、デフォｗ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/05(月) 03:22:14 0

小栗○も、大人になるずっと前から子役で働いて
親に甘える期間が少なかったんだろうな。

そして親孝行という名の２世帯住宅の６畳間で暮らす。
タカリ気質の親からしたら良いカモだよな。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/05(月) 13:53:03 O

えーでも小栗の父親って舞台監督なんでしょ？
そんな小栗にたからなきゃなんないほどなのかなー。
支配の方かね。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 09:20:40 0

息子の方が離れられないんじゃないの？

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 09:40:28 0

稼ぎ頭が6畳間なんてうっそだーと思ってたら
昨日のスマスマで本人が言ってたね。
独り暮らししてたけど諸事情で自宅に戻ったって。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 10:44:22 0

諸事情って、親に呼び戻されただけじゃないの？
家に来れば家事も全部やってあげるわよ～気楽よ～
くらいの言葉はあったかもしれないけど。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 11:00:08 0

>>634　
？？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 11:06:52 0

なんだろ、ファンにストーキングされてたとか？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 11:11:15 0

実家から離れられないママンスキーの奴隷息子を装ったら女ストーカーなら引くかも。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 11:15:11 0

親に呼び戻されただけだとしても、それを諸事情という。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 11:24:07 0

>>633
17歳から一人暮らしだったって言ってたね。
18歳なら高校卒業を機に・・・って感じでなんとなくわかるんだけど、
年齢の中途半端さが気になった。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 13:24:15 0

女と同棲してたんじゃない？
もしくは彼女とやりたい放題したくて家を出て、
明星なんてろくでもない学校だから、
同級生がたむろっちゃう、三田佳子の息子状態の部屋になってさ。

で、親に呼び戻されたと見た

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 18:59:07 0

小栗が実家在住と聞いて、中居が「気持ち悪くない？」と言ってたね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/06(火) 22:07:53 0

>>641
それが普通の大人の感覚だわな

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/07(水) 10:57:49 0

私の中でちょっとだけ中居の株が上がったｗ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/07(水) 11:05:00 0

そして小栗の株が急激に下がった。

気持ちわるいよ……。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/07(水) 11:49:36 0

イケナイところに借金作っちゃったのかも…

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/07(水) 14:04:16 O

>>643
私もw
普通思ってても言えないもんね
中居のキャラは得だな

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/09(金) 15:04:54 0

子供の頃見た仰天の二世帯（友人宅）。
トイレ別の完全同居型で下に祖母と独身次男、二階に長男夫婦と娘。
一階は豪華な和室だのミニシャンデリアもどき付きのリビングだの。だが二階の壁紙
が張られていない。予算超過で次のボーナスの時って話だったそうだ。
だが婆専用ＴＶが壊れて買い替えになったりして更に半年伸びたとか。外聞が悪い
から二階は来客禁止。一年後ようやく子供部屋にも壁紙が貼られ子供の友人も
堂々と呼んで良くなったとか。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/09(金) 17:52:57 0

>>647
そんな状況で友人一家が１年間耐えたという事にも仰天だ。
ローンは長男負担ってパターンで、逃げられなかったのかもね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/09(金) 18:52:13 0

一年壁紙なしかぁ・・・向かいの新築3階立てﾆｾニ世帯住宅は入居3ヶ月カーテン無しだった。
あれにはおどろいた、丸見え生活。1階ウトメ部屋+ＤＫ、床にちゃぶ台置いてｳﾄﾒ+息子夫婦+子2人囲んでた。
大正・昭和で時代が止まっているようだった。
姑さんにこちらから丸見えでカーテンつけてくださいって頼んだよ。
あれから6年以上同じカーテンがかかってる。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/09(金) 19:52:49 0

>>644
別番組でお父さんに「家をそろそろ新しくしたい」と言われて
旬名義で立てたって言ってた、参考まで。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 02:01:49 O

小栗の株が下げ止まらない……
どうにもこうにも気持ち悪いな

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 02:13:38 0

そんなの、彼女出来て結婚！とかなったらどうするんだろ？
住んでも居ない家のローンを払い続けるのかな？

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 09:41:07 0

小栗そんな奴だったのか…なんか今は大人気で、頑張って稼いでいるみたい
だけど、親に搾取され放題でそれを黙って見てるんだろうな。
今の人気が続いて、独身のうちだったらまだいいだろうけど、結婚すると
なったら彼女が大変な思いをしそうだ。

やっぱり将来は同居か？
それとも新婚夫婦用の新居購入か。どちらにしても親がうるさく介入して
きそうだ。
しかも小栗自身もエネ入ってるんだろうな。
まだ若いのに…。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 12:34:06 0

こんなエピソードが有名になったら若い女性ファンが減るかも知れないと考えないのかな。
今時親孝行とかいってお年寄りのアイドル化するかも知れないけど。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 14:22:33 0

イチローの父親が、イチローがアメリカに行くことに決めたときに、
「オレの金が、オレの金が」って騒いでいたな。
イチローが結婚してもなお、イチローの稼いだ金を父親が管理していて使い放題だったから、
アメリカなんか行かれたら、『オレの金が（自由に）使えなくなる』から、大騒ぎで大反対してた。

最近、山田孝之とか谷原章介とか、性悪女に捕まってデキ婚なんかしてるから、
小栗の親も「勝手に結婚なんかされたらオレたちの使える金がなくなる」って思って、
それでムリヤリ家に引き戻したんじゃないの？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 15:12:54 0

チチローが弓子夫人の買う食材の値段までチェックしてたらしいね。
しかも長ネギ1本の値段にまで口出しして厳しくチェックしてたらしいし。
今はイチローグッズ販売する会社をイチロー兄と共同経営して
相変わらずイチローのネームバリューに相変わらず負んぶに抱っこだけど
弓子夫人は遠く離れられて、少しは気が楽でしょ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 15:26:16 0

確かイチローが、結婚の決め手だと言ってたのが、
「親を大事にしてくれるから。」みたいなのじゃなかったっけ。
当時、すごく違和感があってＴＶに突っ込んでた覚えがあるｗ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 15:32:27 0

>>655
山田＝結婚せずに隠し子
谷原＝子連れ女と再婚

でき婚＝ダルビッシュ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 15:40:26 0

>>98
ジョジョ一家が来た？

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 16:08:59 0

>>658
いやいや、谷原は石田純一の息子の元嫁とデキ婚だよ。子連れで。
結婚が決ったとき、リポーターが石田のところまで突撃してたよ。
「息子の元嫁」で、「息子以外の他の男との子を孕んだ」ってのに、
「二人目のお孫さんですね」とのたまったヴァカもいたよｗ

最近その「デキ」子供が産まれたんじゃなかったっけ？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 16:23:48 0

親の為に家を建てて親の気に入りそうな人と結婚して差し出して親孝行、
子供の人生は全て親の満足のためにあるって訳だ。
小栗のご褒美部屋すらない親の家って良くそれが現れてるよ。親世帯や
親も使う共用部だけに比重が置かれた家。
家ってその人の趣味や生き方どころか隠れた欲望まで映して興味深いね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 16:45:29 0

>>658
谷原＝子連れバツ１女が妊娠２ヶ月で
　　　マスコミにリークしたため仕方なく再婚　でおｋ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 17:06:37 0

>>662
あれってやっぱり自分でリークしたのかね？
当時の谷しょーの顔つきが微妙で、なんかヘンな感じがしたんだよね。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 18:13:42 0

中目黒のｵｻﾚな飲み屋で何度か谷原とデキ奥見かけたけど
谷原はあの声でw演技について熱く語ってて
｢へぇ～｣｢すごぉ～い｣｢そうなんだぁ～。素敵｣と
上目遣いでしな垂れてデキ奥は話を聞いてた。
それが2時間とかだから、よっぽど目的が無い限り出来ない罰ゲームだと思ってたよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 18:29:09 0

まあまあ、噂話はそのへんで。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 18:29:44 0

>>664
そういうカップル、ワインにこだわってます系の店でよく遭遇する
薀蓄を語る男にしなだれる女、どちらもウザイ
ワインを語りながらタバコ吸ってるの見るとシネって思うけど

ああいう計算高い女はぜったい二世帯同居なんてしないだろうなー
（無理やりスレの趣旨を入れてみましたｗ）

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 19:52:52 O

ああ、年明けに生理がこないと聞かされて、10月半ばに子供が産まれた方ですかw

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 22:01:56 0

>>667
え、マジ？十月十日以上じゃんｗ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 22:19:50 0

いろいろｱﾔｼｲ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 00:18:30 0

芸能人だのプロ野球選手だの、稼ぎ額から境遇からまったく違う人間に対して
余計なお世話もいいところ。だからチュプはバカだって言われるんだよな。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 04:55:30 0

何を今更ｗ
このスレの99%は余計なお世話から出来てるんだよ＾＾＾＾

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 13:07:56 0

つかそれを言ったら２ちゃんの存在意義がなくなるおｗｗｗ>>670

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 17:13:15 0

小栗は女を全員切りたかったのかなあ、と思ったりもした。
親と住んでたら「カギくれ」とか言う女をふせげるもんね。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 20:00:53 0

でも、普通の「嫁にする女」も寄ってこなくなるぞ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 22:57:50 0

小栗なら、よりどりみどりだろうから、その中で一番よさげな女を選ぶ為の踏み絵みたいなもんｼﾞｬﾈ
舞台見た限り、それなりの役者だけどまだまだこれからって感じだから、仕事の方頑張って貰いたいな。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 09:56:51 0

門はひとつだけど、家は２軒建っているところがある。
表札の苗字が同じなので、息子の家だよな。
新しそうな家で、レースのカーテンがかかって、庭にブランコがあって、優雅な雰囲気
だったんだけど、ふと気づいたらレースのカーテンがない。
ブランコはそのままだけど、道路に近いほうの家のカーテンがなくて、部屋の中が垣根から
半分が丸見えで、空き家の様子。たまに親らしきじーさんが門の辺りをうろうろしてるので、
あ～息子夫婦に逃げられたのかなとエスパーしている。
何年も空き家のままって、ちょっと変だよね。転勤したなら貸せばいいと思うんだけど。
これもある意味２世帯住宅だから、始末に困る例のひとつかなと思う。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 10:08:10 0

>>676
ダメダメ他人に貸しちゃったら息子夫婦が戻れなくなるだろう！

と、まだ夢見てるとか

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 10:22:16 0

そんな賃貸1軒家には入りたくないなって思うわ確かにｗｗ

同じ門の中に住んでる年寄りなんて他人だってウザイもん。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 11:26:57 0

息子夫婦の代わりに干渉されそうでこわい。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 11:36:38 0

爺の考え方は
「干渉」＝「思いやり」だからな。

何が悪いのか、一生理解できないだろう。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 14:42:29 0

近所の敷地内同居の家でも息子夫婦が出て行った。
その後賃貸に出したんだけど入った人に干渉して逃げられてた。代用息子にされたって。
「車出して」とか「庭の木切って」とか雑用を頼まれたりもしたらしい。
他にも「居間のカーテンはオレンジに」「ソファはどこへおけ」とか強制したがった。
婆が決めて息子夫婦がしていたとおりに家の中を維持したかったみたいだ。
一番ウザかったのは「妻は夫を立てろ」「嫁はもっと年長者を大事に」って奥さんに説教する事。
逃げた嫁に言いたい事らしいね。さすが逃げられウトメは違うって噂になった。
最近その家になぜか息子が１人で帰ってきたらしい。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 14:46:13 0

>>681
絵に描いたようなクソウトメっぷりに脱帽
そこまでいくと最早精神病の域じゃないか？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 15:16:30 0

>>681
そういう爺は、何を言っても
「だって、だって」ばっかりで、決して反省しないんだよな。

かまうだけ無駄無駄無駄無駄

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 15:33:32 0

ウト地面に建った息子の家って、どう処分したらいいんだ？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 15:47:14 0

ウトに売る。

・・・が出来たら良いよねｗ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 22:13:49 0

>>684
それって親子ローンの次に困るよね。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 22:27:15 0

>>681
その場合、敷礼や引越し費用は返ってこないのかな。
ある意味パワハラみたいなもんだよね。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 00:25:02 0

>>987　新しい詐欺ですね！

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 01:10:22 O

>>987に期待

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 09:08:04 0

すっげーロングパス

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 10:48:47 0

>>684
所有権とか居住権でぐぐったらﾔﾌｰ知恵袋で
こんなん出て来た。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112783846

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 03:11:22 0

去年、長男夫婦に逃げられた近所の左右対称メゾネット式2世帯住宅。
1年経って、最近新しい住人夫婦が入居。
所有者とは縁も所縁もない若夫婦。
おおおぉ、メゾネット式でちゃんと間仕切りしてあると
長男夫婦が出て行った後も活用が出来るんだね、と感心していたら
後で実はその夫婦は2組目だと知った。
1組目は入居2週間で逃げて行ったそうで、
私はその時入院してたので知らなかったです。
で、その事を踏まえて今回ちょっと改装して玄関から駐車場までしっかり間仕切りの壁が。
隣同士の動きがしっかり把握できない壁ができていました。

果たして壁だけで人間は何日耐えられるんでしょうかw

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 11:11:11 0

>>692
ｦﾁﾖﾛｗ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 11:19:52 0

耐えられない（辛抱できない）のは代理ウトメの方だとｵﾓｗ

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 11:49:27 0

>>694
代理ウトメもウトメ側の家貸しちゃえば良いのにね。そしたら隣が気にならなくなるのに。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 13:21:50 0

旧ベルリンの壁ですらも
妄想激しい過干渉ｳﾄﾒなら突破できそうだね。

何でそういうｳﾄﾒﾊﾟﾜｰって活用されないんだろ。
そのﾊﾟﾜｰを結集させればテロ撲滅なんて簡単そうなんだけどな。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 13:40:53 0

妖しい教団の隣にウトメ放牧場を作ればいいんだな。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 15:01:47 0

壁一枚でなくて掘り掘って水はるか地雷敷設しない限り来るよ。
過干渉ウトメなんてゾンビみたいなもん。
二階の窓覗こうと家の樋這い登って落ちたウトメだっているんだから。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 16:49:30 0

>>698
それなんてコント？
おそろしすぎる

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 16:54:43 0

ねずみ返しみたいなのが必要だな

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 16:57:27 0

お家がだんだん忍者屋敷になっていくよ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 17:07:29 0

夜中に、嫁が槍で天井を突き刺し
「くせもの！」
流れる血を拭い、そそくさと逃げる姑。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 22:05:48 0

うちの近所に左右対称メゾネット２世帯があるが
住んでる住人はお互い他人だそうで。
玄関から駐車場まで間仕切りなんてないよ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 22:12:35 0

>703
それは息子夫婦にも借家人にも逃げられる干渉ウトメが大家である場合と
そうでない良識ある人が大家である場合の違い。
干渉逃げられウトメなんてあの性癖は一人・二人にそっぽ向かれたぐらいで直らないのよ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 00:07:09 0

ウトメ側住居も賃貸に出したんじゃないよね？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 00:12:32 0

ウトメと決裂した二世帯建てさせられた若夫婦のローン対策かも。
大家が若い人なら干渉も少なそうだ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 12:12:10 0

ちょっとスレチなのですが

旦那の職場にしょっちゅう顔を出す元警官。(定年退職)
よっぽど暇らしく、バイクで１時間掛けて旦那の職場である
某行楽地(日曜祭日年末年始は激務)にやって来る。
やって来ては他愛もない話をして長居、
最近では食事も持参(ｽｰﾊﾟｰの刺身とおにぎりとか)で何時間でも居座る。
さすがに業務に支障が出始めたので距離を置こうにも
向こうは｢息子のように思っている｣とか重い思い込みで･･･。
周囲に全く気遣いが出来ない人なので職場でも皆から避けられている。
*旦那の職場と元警官は全く関連性が無い。軽い世間話をしてから居座られる様に
で、最近その人がどんどん距離梨加減が加速していきもう限界に。
元警官の旦那への愛着は客観的に見ても明らかに異常で、
普段仕事の事を一切家庭では口にしない旦那が初めて相談して来たのが今の状態になってから。
旦那よ、もう手遅れのような････or2
私の見立てだと、認知症がまだらに入っている感じなんですが
その人は一つの拘りがあると、それしか考えられず人格が変わったかのように
暴力的な行動や発言があり、気が済むと大人しくなるのです。
そして、自分は何をやっても許される存在だと疑わない。
なので歩道をバイクで走行(観光客が轢かれかけ)、旦那への贈答用果物の窃盗w
最近では他人なのに｢二世帯の半分が空いてるから住まないか？｣
という何の無期懲役!?という誘いが。
とりあえず距離を置くように言ってるけど、人のいい旦那は逃げ切れるか
もうハラハラしてます。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 12:31:13 0

>>707　職場にきたら警察に電話して引き取ってもらえば？
電話や現場で渋るようなら、所属と階級と氏名を訊いて、監察へ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 14:30:49 0

ストーカーみたい。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 14:47:16 0

ホンモノのｷﾁだと思うから
色々な「ご厚意」を断り続けると逆恨みされかねない
極端な話、ご主人に危害を加えてくるかも
警察に電話したほうがいいよ
「このままだと『元警官の犯罪』で新聞沙汰になりかねませんよ」って。
元職員とはいえ、不祥事は困るだろうから
警察も動いてはくれないだろうか…

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 15:41:19 O

かなり認知症くさいね。いちど暴力現場などビデオに収めて警察へ
(大事にしようと言う訳じゃなく家族に連絡してもらって病院に行ってもらう為に)
なかなか最初は認知症とは本人も家族も認めたがらないから…)
そして診断がついたら、家族に監視など管理してもらわないとお互いに良くない事になる。
近い内に人ひくか事故るだろうね。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 17:10:01 0

ダンナ、あるいは職場の人にきちんと「帰ってください」と言わせる。
帰れといったのに帰らなければ不退去罪だよ。
そのｼﾞｼﾞがいることで業務に支障がでるならそのことも加えて
警察に電話。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 19:35:54 0

＞｢二世帯の半分が空いてるから住まないか？｣
息子（娘？）夫婦にも粘着して逃げられたんだろうな･･･

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 21:35:15 0

なぜその状態で警察に連絡しないのかわからない……

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 01:57:02 0

>>714
旦那さんが客商売っぽいから
躊躇してんじゃ？

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 07:49:56 0

小栗にチャレンジャー現る！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195157410/l50

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 08:59:41 0

客商売といっても
>なので歩道をバイクで走行(観光客が轢かれかけ)、旦那への贈答用果物の窃盗w
これはまずいでしょ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 14:37:11 0

本物のｷﾁにターゲットされた時点で、もうかなりの損害確定だよねえ・・・
まして身内だと、警察含め第三者の腰も重くなるし。
窃盗とかした時が、逆に堂々と通報して処理してもらえるﾁｬﾝｽじゃないかな。

遠からず、その元警官だけでなく、
旦那までひっくるめてセットで職場で疎まれるようになると思う。
「君に非はないと分かってるけど、このままじゃ仕事にならないし
君の身内のことでもあるし、××してくれないか？」みたいな。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 14:51:35 0

>>718
身内じゃないよ？

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 14:56:44 O

>718
旦那はキチ爺の身内じゃなく、他人だっんじゃなかったけ？
でも遠からず旦那まで、職場に疎まれるには同意。

人として優しい事は、いい事だと思うけど仕事出来ない人とも思える。
(お客とキチンと線引きできてないから)
また家庭を持ってる男性としても危機管理などの処理能力足りないと思う。
妻は大人だから、まだいいとして子供などに危害が及ぶ可能性がある事も肝に銘じてないと
駄目だと思うと強く旦那に訴えてキチ爺の家族に越させないようにガッツリ言わなきゃ！！

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 15:02:30 0

家族が耐え切れないで逃亡してるぐらいだから相当凶暴なんだろう。
警察も痴呆や病気が絡むと腰が重いからね。注意ぐらいで済んでしまう。家の者が見張っとけって感じだよ。
でもい家族特に昼間の妻とか嫁だと手に余る。力はまだ強いし暴れたら押さえ込めないし、監禁も難しい。
かといって粗暴な老人は施設もなかなか引き取ってくれないし、強制入院も近頃は基準が厳しい。
迷惑老人やゴミ屋敷作るのはそういうタイプらしい。

722 ：718：2007/11/16(金) 15:31:01 0

>>719,720
ごめ、素で身内と勘違いしてた。良く読めつの＞自分

身内でもないなら、何はばかることなく、
ﾌﾟﾁ犯罪者にピシリと言う、言っても分からないなら通報でいいよね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/16(金) 16:18:12 0

まぁなんにせよスレチだな
続きは違うところでおながいします

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 01:04:03 0

707です
短期間で深刻な問題になり、報告も出来ませんが
ｽﾚﾁなのに色々とﾚｽありがとうございました。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 01:12:12 0

お疲れ、報告は気が向いたらその後スレででも。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 15:53:56 0

先日モデルルームを見に言ったときの事。こじんまりした建売が三軒並んで売り出されていた。
そこでどこかのウトメ風の夫婦の奥さんががセールスマンに仰天の発言。
「この三軒の家全部買ったら、間の壁一部壊してつないで下さる？」だって。
ここで読んだ壁ぶち壊しウトメってリアルで初めて見た。実際あったら仰天したよ。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 16:02:33 0

うちの近所にもあるな、そんな家。
似たような形（建売風味）の家二軒が、短い渡り廊下でつながってるの。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 16:04:28 0

そこを通って干渉ウトメが来るんだろうな。一日に何度となく。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 16:12:24 0

子供は２人なのか３人なのか

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 16:31:05 0

住宅密集地なので、家と家の間が50センチくらいしか離れていない建て売りが結構あるよ。
あれなら、渡り廊下、いらなそう。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 16:49:21 0

５０センチの隙間＜＜＜３メートルの渡り廊下
じゃないかね、そういうウトメにとっては。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 17:10:52 0

>>726
そのウトメだと隣同士のﾏﾝｿﾝ買っても同じこといいそうだなｗ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 17:23:16 0

隣同士のマンションなら災害に外せる境界壁取っ払ってベランダからでも渡ってくるだろうな。
毎日リビングのガラスに張り付くトメ。うっとうしいこと限りなさそうだ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 18:27:41 0

ゲロゲロ。ﾄﾒのしわくちゃの陰気な顔が
カーテンを開けたらあるなんて、それなんてホラー?

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 21:02:49 0

そうなったらベランダの窓をマジックミラーにして
貼り付いているトメの顔を眺めて笑ってやるぐらいしかできんな。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 21:03:24 0

そういえば、マンションの上下階を親子で買って、
床をぶちぬいて怪談いや、階段を作ったという話を聞いたことがある

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 22:23:34 0

なんでそこまでして繋がりたいんだろうね。隣とか同じマンションで
充分恵まれてるじゃんよ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 22:30:11 0

あくまでも聞いた話だけど、ピンポン鳴らしてドア開けて入れてもらうのってトメさんたち嫌いみたい。
何時でも自分の好きなときに思い立ったら障害なくすっと相手のリビングに入りたいらしい。
許可得てあげてもらうというスタンスも嫌いだし、居留守使ったり鍵かけたりも出来るでしょ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 23:08:55 0

うわド厚かましい…

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 00:08:08 0

>>738
昔は玄関チャイムなんてなかったからー。
がらがら「ごめんくださーい」て、誰でも入って来る。
近所の人ならいきなり「○○ちゃん、いるー？」で、覗く。
チャイムつけて鍵しめてたら「どこのお屋敷だよ！」って言われる。

下町から新しい住宅街に引っ越したら「みんな居るのに鍵かけてる」って
ショックをうけた、うちのじいちゃん。
玄関は鍵かかるけど、来客は縁側からだw

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 08:22:13 0

うち、偽実家の隣なんだけど、家建てるときに渡り廊下って案は出されたよ。
拒否したら、メモを握りしめてぶつぶついってる。でかい字で書いてあるのでこっそり見て
みたら、「インターホンをつける｣と書いてあった。
想像してみたよ。
偽実家からピンポーンと鳴って、出ると｢ちょっときて｣と呼びつけられる。
・・・まるで家政婦じゃないか･･･。
諦めたのか、インターホンの件は言い出さなかったけどね。
最近はウトメ宅の鍵を押し付けてきて、来るときは勝手に開けて入って来いという。
向こうから用があって呼び出しといて、ドアすら自分では開けないなんてさ。
何様のつもりだ。
他人の家の鍵を開けて入るなんて嫌だから、インターホン押して、知らん顔してるけど。
老人には、プライバシーって概念はないのか？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 10:56:30 0

あるけど
「オラ、そんなの嫌だ（めんどくさい）」って考え方だな。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 11:24:04 0

プライバシーなんて概念が年寄り皆にあれば同居すらできるんじゃね？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 11:45:47 0

似たような概念があっても「ここまではおうち」「ここはよそのおうち」の
線引きが若い世代と大幅にずれてるんでしょう。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 14:13:07 O

>>744
違う。「ひとつの家族」

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 15:07:31 0

お正月は家族で過ごしたいんで～、と言ったら、
「じゃあ、義弟ちゃん夫婦も呼ばなくちゃ」とはしゃいでた姑を思い出した。
姑にとっての「家族」は、姑・舅・長男ちゃん夫婦＋孫ちゃん達・次男ちゃん夫婦だったらしい。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 16:59:17 0

>>746
その概念でいったら
ｳﾄの親兄弟とその子供やら孫
嫁側の家族（フルセット）次男嫁の家族（フルセット）
総勢とんでもない人数の家族が出来上がるなｗ
つか人類みな家族ｗｗｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 17:04:08 0

オオウトメが在命ならウトメ＆ウト兄弟及び孫までがオオウトメの家に集合せねば。
>746トメに拠ると孫までだから孫嫁は行かなくていいしｗ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 17:05:36 0

嫁側の家族って何ですか？
（コトメちゃん一家は嫁に出てもうちの家族だけど）

て感覚じゃないのか

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 17:34:15 0

ババアは客観性が無いから、「家族＝自分の家族とそのおまけども」って認識なだけ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 17:44:01 0

のちの
「世界の中心で家族大集合を叫ぶ」である

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 18:32:01 0

>747
「息子夫婦は親と同居して嫁がウトメに仕えるのが当然」という言い分のウトメを
それはごもっとも、とウトメの荷物まとめて大ウトメに家に送りつけて
ウトメをそこに送り届けたって話がどこかのｽﾚにあったねw

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 18:35:51 0

なんと見事なダブスタ！

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 18:46:47 0

私も、「子供に面倒見てもらいたい」というウトメを、コトメ宅に送り付けたい。
息子の家じゃ、面倒見るのは他人の嫁だもんね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 21:24:11 0

古い話ではあるけど20年ほど前の田舎町の話。
そのトメは自分は同居未経験。息子と同居したいがオオトメも年だし、という話になった時
あるアイディアと思いついた。
「長男ちゃんは私たちと同居、次男ちゃんはお婆ちゃんをお願いね。コトメちゃんはお庭に
一軒建ててあげる」
結局、建つ事には素敵な昭和の農家風家屋が建ったそうだ。だが実際住んだ人が予定とは
違ったらしい。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 22:09:24 0

若い世代が全員逃げた?

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 22:15:59 0

ＹＥＳ。全員無事に他府県に逃れたそう。
けっこうおせっかいオバサンで有名だった人らしい。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 22:21:05 0

すげー。>>755
見事にトメ中心に、（脳内で）都合のいい世界が出来上がってるんだな。
20年前ってことは今70くらいか？
ロクな死に方しないパターンだな…

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 22:51:07 0

「残ったのはあなただけね、トメ子さん…」
と背後から肩をたたき囁く大トメであった。なんつって。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 06:10:34 0

>>759
ホラー過ぎるよー！！！怖かったじゃまいかっ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 08:10:45 0

実家は昭和40年ごろに大規模造成の600世帯ぐらいの公団分譲地なんだが、
娘夫婦、息子夫婦、３軒分買った人が居た。
娘夫婦は歩いて１０分ぐらいの離れたところ、息子夫婦は１０軒ぐらいしか離れてなかったな。
息子夫婦の土地はほかの土地の２倍ぐらい広かったけど、
嫁さんはどっちがほしかったのかしらん。
あるいはどっちも要らないとか。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 08:30:53 0

>>761
私だったら、少しでも離れたところ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 09:45:04 O

今までの例よりも
近距離別居＆土地二倍と気を使っている所に少しだけ心暖まった。

だが、コトメが近いのが…ね。
こういう場合手伝わず、口だけ奉行が多いからなぁ～。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 10:42:40 0

でもな～、将来息子宅にウトメが転がり込んでくる可能性がないか？
土地2倍って。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 11:56:54 0

買って40年経つならそろそろ結末がわかってきた頃じゃないかな
結局娘と息子のどっちに頼ったんだろう

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 13:29:20 0

いや分譲されたのが昭和40年ってだけで
３件分買ったという話は最近なんじゃまいか？

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 14:26:08 0

友達が住んでた分譲地、息子夫婦か娘夫婦のためか知らないが、
土地か家欲しいって言うジジババ結構いるみたいだよ。
そんなに近所に住まわせたいのかね。
当時の値段からするとめちゃめちゃ高くなってるらしいけど。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:51:10 0

うちは古い住宅地なんだけどしょっちゅう「家売ってください」のチラシが入る。
大抵7.8件の売り物件募集で既にある親の家の近くに息子の家をってケースが多い。
マンションより安い中古小さい家が希望の人が多半。なぜか独身男名義の家も。
でも通勤に不便な所だしウトメの目の先に古い小さな家で嫁はたまんないだろうな。
それでもローン抱えたらなかなか越せないだろうしね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 18:54:05 0

「家売ってください」のチラシ、最近隣りのウトが玄関前に植木鉢出して、そこに貯め始めた。
「チラシ入れるな」ってポストに張っとけばいいのに。
ていうか、家を売る気はないのかと、がっかり。
全部売って、老人ホームに入ってくれよ。私は面倒なんか、見ないんだぞ。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 19:47:33 0

>>764－766
ウトは20年ぐらい前に亡くなって３年ぐらい前まではトメ一人暮らしでした。
たぶん９０歳超えてるぐらいのはず。
そのあとは知らないのです。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 21:40:38 0

>>770
ありがと
少なくてもギリギリまでは一人暮らしなのね
息子嫁にしたら近居は何かと大変だろうけど
家を買ってあげたのならセーフなのかな
（買わせたのなら即アウト）

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 21:55:01 0

先ずは近距離別居→転がり込み同居を狙うウトメっているらしい。
近距離なら、自分の生活環境や友人や病院も変わらないし。
近距離なのにウトメの泊まり部屋付き住宅や建て増し可能物件、不完全二世帯を
薦められたら要注意だよ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 23:49:48 0

つまりいざというときの「別宅」管理人になれと。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/25(日) 13:30:06 0

test

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/25(日) 14:47:42 0

上げ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 09:39:32 O

敷地内別居がデフォの田舎住人です、完全同居はまれな地域。

ご近所の敷地内別居の若夫婦が大喧嘩、ドタバタしてたから何かと思ったら…。
翌朝、母屋に繋がる渡り廊下が破壊されてました。
今では若いお嫁さんも肝がすわり、負けてない感じです。

渡り廊下で思い出した話。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 14:22:39 0

嫁ＧＪ。次は塀だな。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:21:23 0

『となりの家に塀ができたってねぇ』

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:22:17 0

かっこいー

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:25:38 0

塀の上には忍び返し推奨。つる薔薇もいいかも。

781 ：1/2：2007/11/26(月) 15:42:33 0

自分が子供の頃の話。
元々は家族５人だけで都内の3LDKマンションに暮らしていた。
爺が病気で要介護になり、父が勝手に爺婆を引き取って同居開始。
部屋の狭さも手伝って、たった一週間で人間関係は最悪に。
(元々婆が基地外レベルの嫁イビリ好きだったので、この事態は予想できた)
馬鹿な父は、母と子供達が必死で止めるのも聞かず、
さっさと爺婆の要望のみを反映して爺婆出身地に二世帯住宅
(子世帯の2Fにはトイレ洗面所、１口コンロが在るだけ。1F/3LDK、2F/3K)を建て
「これなら皆で仲良くできるだろ!」と言い張った。
マンションから一戸建てに引越したのに、
私たちのスペースは全然大きくなってないという素晴らしい家だった。

父の突然の暴走による引越しと、仕事を辞めさせられたショックで母は寝込み、
兄弟全員転校した先で「標準語の都会ッ子」というだけで虐められて、
父と兄は基地外婆に過剰に愛され
(婆は父の背中を毎晩流してた。そして中学生の兄にも同じようしようとして拒否られてた)
私と弟は虐待され(婆がわざと床に落として踏んだおやつを食べさせられたり)、
更に母が倒れたので私たちが爺の介護。
『このままじゃ母さんも自分たちも死んじゃう!』と兄弟で相談しあって、
引越して２ヶ月もしないうちに母方の伯母に連絡した。

782 ：2/2：2007/11/26(月) 15:46:45 0

祖母が出かけてる最中に、母方伯母に迎えに来てもらって
『父さんは僕達じゃなく婆さんと仲良くしてください』的なことを
兄が書置きして家出した。
その後色々あって父は謝罪。祖父は病院、婆はホームに入り、母は復職。
私たちは元のマンションに家族で住むように。
幸い小さい二世帯住宅だったのですぐに買い手がついたようだった。
今でもたまに父が
「いやぁ、あの時は婆さんのわがままで酷い目にあった」
なんて思い出して言うので、その度に家族全員で
「そもそも婆の言いなりになったお前が悪い。お前が言うな」と〆ている。
今ではもう誰も昔のようには父に従わない。
そんな訳で私は結婚する時に夫に
「絶対に同居とか二世帯住宅とかありえない」と念を押した。
でもこの前、ウトメがウチに来て置いてあった住宅雑誌とかを見て
「あら。これなら二階にキッチンとかつけたら二世帯住宅になるわよね」
「そうだなぁ。こういうテラスはいいな。おい、家作る時はこっちに相談するんだぞ」
と言い出したので、夫が慌てて私を振り返ったあとに
「ダメ!絶対ダメ!!!同居しないからね!」
と何かのキャンペーンみたいな台詞を叫んでた。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:47:51 0

しえん

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 17:50:44 0

すげー
２夜連続でドラマになりそうな話だｗｗｗ>>781-782

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:49:25 0

>>782
だからそういわれた時のウトメの様子を・・・

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 20:01:13 O

お母さんがよく離婚しなかったな。
てか親父アホすぎだろ。地雷どんだけ踏んでるんだか

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 20:06:49 0

>>782ｳﾄﾒは同居する気満々どころか
既にいろいろとドリーム中に見える。
でなきゃ息子夫婦が建てる（と決まったわけでさえない）家に、
聞かれもしないのに意見するかな？
ドリーム粉砕するのは簡単ではないんじゃないかなと。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 20:33:21 0

でもいずれ782親父さんは、お兄さん一家と同居を言い出すだろうなｗ

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 20:45:28 0

>782母が阻止するだろうよ。
兄も同居の嫌な面みて育ったから阻止するだろう。
ドリームはもってそうだけれども。

790 ：781：2007/11/27(火) 10:27:54 0

ごめん。反応書き忘れてた。
ウトメとも夫の発言に「えー?!だめなの?」って感じだったよ。
夫は更に慌てて
「どこの家でも揉めてるの見てるでしょ?俺たちは絶対しないからね!!」
(義実家周辺は同居がかなり多くてどこもかなり揉めている。
でもウトメとも次男次女だから同居経験なし)
まぁそれでウトメも「そりゃあそうだけど･･･」ってなったので、更に私が
「私、色んなことに拘りがあるから両親とだって同居したくないし、
例えウトメさんでも自分の意見は絶対譲れないから無理ですよ～。
二世帯になったらきっと誰かを殺しちゃいそうですもん♪」
ってニコニコしつつきっぱり言ったら
「まぁそうね。嫁子さん、真面目だものね」となんか慌てて引き下がってはくれた。
私の発言でファビョらなかったから多分良ウトメだと思うことにしてる。

私と夫が現在漠然と憧れているのは、自分たちで組み立てるﾛｸﾞﾊｳｽとか
古民家を自分たちで修理することなので、
(私は前職が建築系、旦那は土木系なので山奥の土地で造成からしたいw)
最近は図書館とかで本を借りて読んだりとかしてて、
そもそもド素人のウトメの意見なんか入る隙間を作ってないです。
ウトメの性格にもよるけど、家を建てる時に口出されそうな人は
少し勉強しているといいと思います。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 10:38:37 0

反応書いてくれてありがとう
造成わろすｗ夢があっていいな

ここはスカスレじゃないし謝らなくていいのではｗ

792 ：781：2007/11/27(火) 10:54:04 0

ちなみに前職で見た二世帯希望の爺婆と旦那、
無理矢理つれてこられたらしい奥さんの攻防戦は面白かった。
トイレ以外全て親世帯と共有が希望の爺婆旦那に向かって、
「お風呂と玄関の掃除当番はどうするんですか？
結局全て私にさせる気ですか？そんなの絶対嫌ですよ。おかしいでしょ。
『あなたたちのためにも』って言ってたのに、
私が苦労して義父さん義母さんが楽するだけじゃないですか？
違う？違うなら後でもめるのもなんだから今決めちゃいましょう。
そもそもこういうやり取りが嫌なら別に作ってください」
「このキッチンの高さは義母さんにちょうど良い高さですが、
これは毎日料理を作るのは私ではなく義母さんだけということですね？
まさか私に365日無理な姿勢で苦労して料理を作れなんて思ってませんよね？
私にも料理を作れと言うなら、二階に私のサイズに合わせた台所を設置してください。
じゃなきゃおかしいでしょ。義母さんは楽になって私は苦労するだけですよ。
皆にとってメリットがあるって言うなら、私のメリットって何ですか？」
って感じ(台詞はだいたいこんな感じだった)で、
とにかくばばばーっと、爺婆夫の希望で起こした図面を各部屋ごとに設計屋が解説→
奥さん突っ込む→爺婆夫黙る→図面変更ってやってって、
最初は子世帯のカーテンやら壁紙まで婆の希望という恐ろしい二世帯が
最終的には1F2F完全分離の二世帯になってしまった。

なので私もいつかウトメが暴走したらその奥さんを見習う気でいる。
ちなみに兄夫婦はさっさとペット不可のマンションを買ったので、
子より犬が大事な父は押しかけ同居を断念しましたw

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 10:59:56 0

嫁さんツヨス
3対1でよくがんばったなぁ
爺婆はともかく、旦那が最悪だｗ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:14:54 0

やっぱり親父さん、押しかけ同居しようとしてたのかｗ
過去から学ぶことはなかったんかい！ｗ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:19:54 0

同居も2世帯もする気はないが、もしもそんなことになったとしても、うちのウトメには
間取りを考える能力はないので、私の思い通りの家が作れるんじゃないかな。
だって、10年位前に偽実家を建て替えたんだけど、これが前の家とほとんど同じ間取り。
よっぽどこだわりがあるのかと思いきや、「気に入らないけど、しょうがない」（トメ談）とか
いってんだもん。
ン千万も払うものを、「しょうがない」で済ましちゃう神経が分からんよ。急いで作らなきゃ
いけない理由もないし、プロの設計士が考えてくれるんだから、いくらでも要望を出せば
いいじゃないか。それで、どうしても譲れないとこだけを何とかすれば、「しょうがない」家
なんかにはならないはず。
そんな小さなことが積み重なって、ウトメとは合わないなと思ってる。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:48:39 0

＞子より犬が大事な父は押しかけ同居を断念しましたw

今飼ってるワンコが亡くなったら遺影と一緒に転がり込みって事も考えられる。
お兄さんには充分注意しといた方が。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 21:53:36 0

そしたら、可愛い可愛いワン子ちゃんをプレゼント♪

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 04:44:14 0

そんなワンコに可哀想な事をするなよ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 12:15:37 O

どこまで馬鹿なんだその父は

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 12:48:59 0

てか、自分の身長にあったキッチンとかつけられて
毎日ｳﾄﾒの分も料理せなあかんくなったら嫌だな。
どうやって断ればいいんだろ？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 14:40:04 0

>>800
二世帯をつくらないことにする
それが一番てっとり早いよ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:23:29 0

件の嫁さんなら「嫌です」の一言で撃退しそうな気がするｗ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 17:43:32 0

キッチンの方が高い分は踏み台使えば済むしな

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 18:53:29 0

ｹｯｷｮｸﾄﾞｳｷｮのほうは落ちたのかな。
小姑ｽﾚになんか今から揉めそうなお嫁さんが来ていた。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 21:59:41 0

>>804
落ちてたから立てたよ

【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・７日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1196254714/

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 00:04:25 0

>>805乙！

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 00:35:18 0

3階建ての2世帯住居は最悪

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 06:57:14 0

>>807
なにその牢獄w

ウトメの考えそうなこと
・・・２階部分に共有リビング、トメ荷物置き場、ウト趣味の部屋とか？
んでもって子供が２人いてもウトメスペースの方が多いんだろうな。
狭小３階建てなら地獄。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 10:42:06 0

３階建てだろうが平屋だろうが２世帯住宅は最悪。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:04:50 0

>>809
同意。
離れれば離れるほどいい。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:12:40 0

二世帯はもともと悪だが、狭小になればなるほど密着する分性質が悪い。
まして世帯や世代は増えるほどトラブルの元。
三階建てなんて狭小物件や多世帯物件が多いから地獄だろうね。
干渉したがりのウトメにとっては憧れの形態らしいけど。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 23:06:38 O

>>804
凄いね。今大詰めかなぁ？
出現待ちだぁ。二世帯逃げ切れ！
なんか、こちらが外野話が多いからあちらが生々しくやw

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/02(日) 19:14:49 0

>804　>812
遅ﾚｽだけど見てきた。教えてくれてありがとう。すごいなあ。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 18:41:42 0

数年前職場の男性社員が二世帯住宅を建てた、
注文建築の豪邸で是非にと職場のみんなをお披露目招待
行ってみたら確かに豪邸ではあるけれどジジババが主役の家作りな上
お披露目の宴会?もジジババ（呼ばれた客側は面識なし）が仕切りまくりで
奥様はキッチンにこもりきりだしジイサンの過去の自慢話を聞くのも苦痛だった
後日参加者全員が『二世帯って窮屈そうだから絶対やだ』となった
同僚は半年後に奥様がお子さんを連れて出て行きグズグズしてたから
課員みんなで『さっさと奥さんを追え!悪いけどあの親と同居は赤の他人から見たら地獄だ!』
と言ったよ、今は豪邸にジジババがぽつんと住んでるらしい･･･ローンはまだ息子が払ってるけど

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 18:56:29 O

>>814
GJだけど、そんな不良債権な旦那、奥さん本当に必要かな・・・と思わなくもないw
本当に二世帯ってデメリットしかないよね。
奥さん可哀想。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 19:03:40 0

うわ、ローンと賃貸の家賃二重払いの最悪なパターン

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 19:14:55 0

一人っ子なのかな。
早々にジジババがｱﾎﾞﾝ…を願ってしまいそうだ。
そうすれば売ることが出来るしね。
兄弟いると最悪だよなぁ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 20:10:34 0

間取り、家具、内装がジジババセレクトで、若い夫婦が使いづらい家は
どんなに新しくても売れ残ってる。当たり前じゃ。

なんでジジババは、老い先短いのにずっと自分たちが住む仕様にするんだ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 20:19:22 0

たとえ親の死後その家受け取っても元から爺婆趣味な上に古くなってるものね。
立替とか大幅なリフォームしなきゃ住めないだろうし。二重ローンの上にその費用もかかる。
万一親名義なら相続税も取られるよね。二世帯って本当に不良債権でしかないよ。
新宅披露に呼ばれた社員に二世帯は良くないという教育的役目は果たしたろうけど。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 22:25:59 0

>>818
老い先短いからこそ、最期は自分好みの家でしめくくりたいんだろうね。
それで子世帯に逃げられ孤独な老後を送るわけになるんだがｗ

821 ：sage：2007/12/05(水) 14:17:39 0

ヘーベルハウスの二世帯ひろば、「親の世代　子の世代」
っていうコーナーには本当に香ばしい方々がたくさんいますな。
ほんともうあふぉなやつが多すぎ。

822 ：８２１：2007/12/05(水) 14:26:42 0

「親の世代へ　子の世代へもの申す」だった。スマソ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 14:45:46 O

来年二世帯どころか三世帯になる…。

色んな条件をトメに言ってあるが暴走するトメなので
今からハイテンション。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:55:36 0

>823
それは当事者のスレ向きの話題ですね。
こちらは説得材料として適宜ご利用下さいｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:55:48 0

>823
ガクガグブルブル。なんとか逃げられないの？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 17:33:36 0

>>823
トメ以上に暴走すれ
ペースを握るんだ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 17:39:12 0

トメが怖気ふるうように鬼嫁宣言しろ。
同居したら怖いぞって思わせるような条件山ほどつけろ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 17:48:50 0

まず旦那を〆ろ。トメには介護状態になる前から喜んで虐待しますよｳﾌ☆って言っとけ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 18:29:11 0

徐々に塩の量を増やしておく

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 20:59:18 0

いや、「これが我が家の味です。」と最初に言って、
最初からｳﾄﾒだけ塩分たっぷりにしたほうが。

831 ：823：2007/12/05(水) 21:25:38 O

大ｳﾄ、ｳﾄは他界していて男手は旦那のみ。
旦那実家はﾎﾞﾛﾎﾞﾛで住むのも限界で
どうにもこうにもいかなくなり継ぐ羽目になってしまった。
いつかはこうなるとは思ってたけど先月急に話が出て焦りました。

三世帯＋独身のおばさんまでいると言う伏魔殿状態です。
大ﾄﾒとおばさんはとても良い人だけど（今のところ）
何よりも浮き世離れしたﾒﾙﾍﾝﾄﾒが厄介。
実の子供達からも厄介がられ避けられてます。
今までも散々色んな事があって言いたい事は
旦那と共に言ってきたけれど
今回の舞い上がりっぷりは半端じゃない。

もう後戻りは出来ない状態なので今からﾄﾒと
決まり事なんかを書面にして残しておこうと思ってます。
今週末も打ち合わせ。やっぱり止めたくなってきた。

スレ違い、長文失礼しました。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 21:29:50 0

いやむしろ戻るなら今だと思うけど…
ローンはほぼ旦那さん（とあなた）もちでしょ？
出て行ったり追い出したりは難しいよ。

といっても誰もが事前に回避できる訳でもないし
一応だめだった時のための心構えしておいた方がいいよ。
例えばあなたは仕事を辞めないとかさ。
介護は金を出して他人に任せるのも第一条件だよね。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 21:30:36 0

オオトメにおばさんつき？
メンヘルトメ？
三人の介護が舞い込むよ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 21:42:58 0

どうしてそんな不良債権をしょいこむのか……
逃げた方が絶対によい

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 21:54:37 0

メンヘルトメや痴呆トメに書面の約束ごとなんて効かないよ。
「わたしわかんな～い」で終了。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 21:57:13 0

会社に転勤願い出して、
823だけ遠方に単身赴任、とか出来ないのか
３人の世話はしばらく旦那に任せてみれば、
どんだけ大変なものか旦那も思い知るかもしれん

その状態が旦那が居心地良さそうなら
心おきなく単身赴任続行で

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:10:32 0

家の構造はどうなってんの？
これから建てるんなら完全分離型にして、外からしか出入りできないようにして
あなたは向こうの家に出入りしなきゃいいんじゃないの？
行くのはダンナだけ。
仕事してるならちょうどいいでしょ。
もちろん合鍵なんて渡さないし、
自分ちだけセコム登録ｗｗｗ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:12:02 0

独身のおばさんの面倒までみてられるか
全員施設に入ってもらえ

839 ：823：2007/12/05(水) 22:13:17 O

度々すいません>>823です。
今回あまりにも急な話だったのとおばさんが
半分以上ハウスメーカーと話を進めていて決めたけどいいよね？と事後報告でした。
ﾄﾒから建て替えの話を聞いたときはここまでおばさんが
話を進めてるとは思わなかったので最初は困惑…。
早かれ遅かれこうなるはずだったろうし仕方ないとは思っていたけれど。
ローンはおばさんと旦那の名義です。
今なら確かに後戻り出来なくもない。
週末の話し合いでどうにかしてきます。

ﾄﾒが嫌いで実家により付かないｺﾄﾒも、
実の娘の自分でさえうまくいかないんだから
一緒に住むのは止めろと昔から言われてたし
私たちにはメリットないっすね。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:17:29 0

書類に効力なんてないよ、アホですか

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:18:31 0

コトメが見方なら拒否しやすいだろうに。
トメだけが懐痛まずおばさんと貴方達夫婦にローン背負わせてトメがハウスメーカーと交渉って。
今からそれじゃ奴隷決定だよ。トメの中では。
建ってしまったらローンで逃げ出せない。同居してたら誰が寝付かれたら介護義務が生じから尚更だよ。
今が最後のチャンスだ。
トメのお花畑ハウスってどんなの？それみても分かるはずだよ。トメの欲望が。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:18:31 0

>>839
コトメにやめろって言われてたの？
…危機感なさすぎ。言い方キツイけど、今頃気がつくなんて○鹿ですか？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:22:19 0

こんな馬鹿は苦労しろって感じだね
どうせ人事だし

844 ：823：2007/12/05(水) 22:22:56 0

>>837
家の構造は完全分離型で何かあったら
（大ﾄﾒ、やﾄﾒが死んだら）貸せるようにと
賃貸併用住宅の「収入住宅」です。
外からの出入りでもちろん鍵も渡しません。
私が向こうの家に出入りはしないし
（今もﾄﾒとはほとんど口きかない話すときは旦那経由）
行くのは旦那だけやセコム登録っておんなじ事考えてました。

賃貸収入住宅なので最悪何かあったら部屋を貸して
出て行く事も視野に入れています。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:24:43 O

最初から他人に貸せばいいのに。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:26:06 0

>>845
んだんだ。
さんざん煮え湯飲まされてきてるのというのに、一体どんな修行のつもりだ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:27:59 0

最初から他人に貸して家賃をローンにまわしたら良いのに。
店舗の家賃は住宅より高く設定できるからそのほうが得。
実の娘が無理っていう女親と嫁が暮らすのは無理だよ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:28:50 0

多少の違約金払ってでも白紙に戻せと全力で言いたい。
そこまで事後報告で済ませた時点で向こうの方がルール違反。

849 ：837：2007/12/05(水) 22:36:31 0

ちゃんと設計図面チェックしてる？
できれば今からはハウスメーカーの営業とも直接会って話したほうがいい。
ローンの契約には必ず同行したほうがいいよ。
ダンナが半分名義もつなら、同居したあとに別居するのはむずかしいと思う。
ローンの支払いはしなきゃいけない、新しい新居の家賃も・・・となるから。
家賃収入も考えているみたいだけど、
完全2世帯でも隣家が年寄りだと入り手もないみたいよ。
あなたは別の年寄りとでもぴったりトナリ同士で住めます？？
口では嫁子の希望通りと言っておきながらできてみたら違う家だったので
嫁が出て行ったというレスをどっかで見たよ。

や、まだ今なら間に合うんだよ～このスレ上から一度きっちり読むこと推奨。

850 ：823：2007/12/05(水) 22:37:32 0

ハウスメーカーともまだ完全に契約していないので
週末の話し合いでちゃんと決着つけてきます。
長々とすいませんでした。。。
ありがとうございます。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:38:50 0

ハウスメーカーとあったのはトメだけだよね？それとも旦那も。
貴方の言っている住宅の設計図は見たの？それとも旦那通じての話？
貴方のいう暴走メンヘルトメの建てたがる家じゃないし、旦那も少しエネ風味みたいで心配。
事後承諾でローンの話とかコトメがやめとけというのに旦那はＯＫとか怪しいよ。

852 ：823：2007/12/05(水) 22:42:18 0

ハウスメーカーの営業マンとは全員で会って話聞いてます。
設計図などもまだ出来てなくて
大まかな話を聞きはじめてるレベルです。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:43:44 0

トメのい希望やこだわりは？それでトメの魂胆も分かることがあるよ。

854 ：823：2007/12/05(水) 22:49:16 0

ﾄﾒのこだわり…、基本的に全く世間知らずの人なので
新築になるだけで喜んでますよ。
あと階段のない１階に住みたいと。

ハウスメーカーと最初に交渉始めたのはﾄﾒではなくておばさんです。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:51:30 0

大家ヅラした老婆3人が住み着いてる賃貸ってどうよ…

立地さえ良ければ普通の賃貸アパートにして
そのうちの1～3室に住まわせて家賃払わせるくらいでないと。
金出す人だけは少し広めの管理人室与えてやってもいいかな。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:55:59 0

ではおばさんの希望は？
おばさんがオオトメの老後見てくれるのは良いけどその先おばさんの老後貴方にかかるかも知れない。
離れてたらいい人だけどってこともあるしね。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:01:56 0

>>839を読んで驚愕した。
そんな状態でほいほい受け入れるなんてどうかしてる。
３人の介護なんて出来るの？
自分でしないとしても、ヘルパーとか頼る当てはあるの？
お金だってかかるよ。一人の介護だって地獄なのに。
てっきりある程度考えて決意した上で、
やっぱり見捨てられないと腹くくったのかと思えば、
只流されてるだけじゃん。

そんな大事なこと勝手に進めて事後承諾なんて
おばさんいい人なんかじゃない。
充分ｷﾁｶﾞｲだよ。非常識だよ。
あなたが断れないと思って押し流そうとしてるだけ。
にげてにげて！！！！！！！！！！

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:02:58 0

伯母と甥での共同名義ってどうなの。。。
後々もの凄く揉めそうだけど。。。

859 ：823：2007/12/05(水) 23:03:48 0

おばさんもﾄﾒも家がﾎﾞﾛ過ぎるのでとにかく
早いうちに新築に立て替えたいと。
今のﾎﾞﾛ家も昔は賃貸物件として貸していたので
今回も収入住宅と考えてるようです。
おばさんといってもまだ若く専門職なのである程度の収入はあり
仕事が忙しく基本的にあまり家にいないです。
結婚はしないと思う、多分。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:07:39 0

＞仕事が忙しく基本的にあまり家にいないです。

漏れなくオオトメの介護がついてくる。
その次にトメの介護。
おばさんが年取ったらおばさんの介護。
同居してたら義務が生じるの。行政は「トメと顔合さない約束」なんて聞いてくれない。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:08:18 0

独身のおばさんというのは旦那さんの伯母？叔母？
トメ実姉妹なのか亡ウトさん姉妹なのか、大トメはトメのトメなのかトメ実母なのか、
トメおよび亡ウトさんの他の兄弟姉妹やその配偶者、子供がいたりすると
ものすごくややこしいことになるよ。

てかそんなボロ家に住む老女2人＋まだ中年くらい？のおばさんの生活、
先々どうするのかとか結婚前後に一度も気にならなかったのか？
（そっくりな状況だったけど、将来設計を問い詰めて納得いくまで
結婚準備びた一歩進めないようにしてたよ…）

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:09:32 0

おばってトメの姉妹？
若くて収入あるなら自分でなんとかさせろ。
若い夫婦は資金援助で我慢してもらえ。
リフォームで我慢して、
ローンを少し手伝うくらいで手を打ってもらう。
そんな子供も見捨てる毒トメと大トメ、伯母つき同居なんて
気違い沙汰だよ。
大トメの介護を今後手伝ってもらうつもりだろうし、
共同名義となればおばさんの面倒だってみなきゃ行けなくなる。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:11:14 0

ちょっと頭が緩い人のようですね。
こういう人が糞婆を引き取ってくれると
こちらとしても助かるので、人身御供よろしく。
婆放置されると迷惑だからね。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:11:53 0

専門職で収入あって生涯独身が予測される小母様……
違ってたらごめんね、
言いたいこと主張して人の話聞いてるようで絶対折れない謝らない、
自分は皆のためを思ってて何一つ悪いことなんてしてないと天然で思いこめるタイプ、
かもしれないとエスパーした。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:12:05 0

ローンはおばさんと貴方達夫婦の折半として
収益はどこに入るの？折半それともどちらか？
その収入も揉める原因になりそうだね。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:12:47 0

土地の名義は誰なのかな。
トメ名義の土地に、叔母と甥名義の上もの？
凄く揉めそう。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:15:19 0

勝手にローン組むような話決めてくる時点で
悪人だろう、常識で考えて。
収入あるなら常識人なら自分の出来る範囲で
リフォームなどを検討し、
それでもどうしても困ってから、援助などを頼むんじゃない？
おばさんとトメでどーんと新築用意して、
家賃只だから同居しましょうよ～ってのならともかく。
そんな話、「決められちゃって～」って受け入れるなんて
ちょっと感覚が麻痺してない？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:16:28 0

土地の名義問題もあった！
下手するとまだ大ウトさん名義だったりしてねｗ
（あるんだわ、相続税や手続きが面倒で名義替えしてない物件）

間取りとかそっちの家に行かないとかそういうレベルの問題じゃないよ。

869 ：823：2007/12/05(水) 23:17:26 0

すいません。
話がごちゃごちゃしてしまったので
まとめてまた書き込みます。

１０部屋位賃貸になるので家賃収入の収益はローン返済にあてる予定です。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:17:32 0

親世代がくっついてるのはどうでもいいから、好きにすればいい。
オバとトメが立て替えたがってるのなら、好きにさせればよろし。
ただし、それはウトメ・大トメ・オバの世代間で納得して、そっちだけでやってくれ、
若夫婦を巻き込むな、こっちはこっちで自分たちだけでやってくから、
年寄りだけでまとまって何とかしてくれ、大トメが亡くなったらそこを賃貸にすればいい。
オバとトメは助け合って生きればいい。
私たちは自分たちのことだけで精一杯です。祖母・オバのことまで知りません。

と言ってしらっと逃げれ。

871 ：823：2007/12/05(水) 23:19:23 0

土地の名義はクリアしてます。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:24:47 0

いや、土地の名義と上物の名義とローン払う人が全て同一の単独でなきゃ
クリアしたとは言わんがな・・・

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:27:25 0

男手がひとつしかないとか
家を継ぐ人がいないから仕方なくとか
天皇家ですかと聞きたくなるなｗ

叔母とトメと大トメ３人で暮らせるだけの
手狭な平屋住宅でも建てればいいのにね。
それで823夫婦が金銭援助として
毎月遠方から数万振込みするほうがマシなんじゃないの。
このままじゃ最悪介護もローンも押し付けられた上
コトメと遺産相続でもめたりしそうだ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:32:01 0

なんかさー。
この人文句言いながらも三世代同居でも新築の響きに惹かれてるんだよ。
持ち家、オーナーの言葉に完全に丸め込まれてる。
要はﾄﾒと全く同じ思考。将来とか何にも考えられないからっぽな脳みそ。
そうでなきゃこんな詐欺みたいな話を普通了承しないもん。

ないと高をくくっているけど万一おばが結婚したらさらに財産関係めちゃくちゃになるんだよね。
そういうリスクは全部ないと仮定して話を進めることが信じられない。
儲け話しか見えない浅はかさだからまあこんなに簡単に騙されるんだろうけど。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:33:13 0

10部屋賃貸って、
つまり賃貸にも出せる２世帯住宅ではなく、
ごく普通にアパートレベルの建物ってことかな。
っていうか>>823の返事の仕方をみると
多少愚痴りたい気分はあるけど
全力で逃げろとかいわれるのも嫌そう。
大変だね、がんばってね、偉いね、って言われたいだけなんじゃない？

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:35:26 0

世の中のあまたある同居破綻住宅は
敷地内別居だから大丈夫」とか「玄関別の二世帯だから大丈夫」と過信して建てられたもの
だという事を忘れいるよ。メンヘルトメなら尚更のこと。
顔合さない約束とか書面の約束なんて同居しちゃえば１０分で飛ぶ。
しょっちゅうドアドンドンチャイムピンポン、って事になる。寂しがりの世間知らずトメなら確実にね。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:35:34 0

>>874 >>875に同意。
こぶが３つもついてるのがちょっと嫌、ってだけで
実際には何も考えてないんだろうな。

そうだよねぇ。おばさんが結婚したらどうするんだろ。
ポンと手放してくれるとでも思ってるのかな。
ローンが絡むようなことを事前に打診もせず
HMと話を進めるような人なのに。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:37:16 0

文句いいつつ婆の介護がんばってください。
婆から逃げればローンがのしかかるし
大変だよね。
おばさんも老いらくの恋に目覚めて
金の亡者っぽい男に引っかかったりしてね。

879 ：823：2007/12/05(水) 23:40:17 0

おばはいい人ですよ。
正直外見があれだし、仕事命だし、
結婚できるとは思えません。
いずれは仕事を辞めて育児に専念したいし、
家賃収入でローンが相殺できるのは魅力です。
介護はおばのお金でなんとかしてもらえると思いますし。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:43:01 0

その思い込みおばさんも知ってるのかな？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:43:40 0

携帯からPCに変わったところからなりすましの釣りだったと言ってくれｗ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:45:26 0

甥と二人がかりとはいえ、そんな大きな建物のローン組めるような経済状態なら
三婆まとめて豪華老人ホームに入ればいいのにねぇw

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:46:42 0

今分かったよ。貴方も同居したいんだね。
子育ての為に仕事やめてそれでも新築に住みたい。
介護はお金も手間も他人に投げたい。
それをおばさんのお金でしようと計画してるんだ。

結局ここで言われるとおりだね。
同居して他人犠牲にしても甘い汁吸いたい人間だけが同居に積極的だって。

それでおばさんの老後に介護は？お金で済まない介護もあるんだよ。

884 ：823：2007/12/05(水) 23:50:24 0

介護の問題は出て来るとは思ってます。
全く知らんぷりも出来ません。
でも、老後のことは大丈夫と常々おばが言っています。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:52:49 0

>>884
中の人変わった？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:53:03 0

どうせならディケア併設とか、グループホームにしちゃったら？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:53:31 0

＞でも、老後のことは大丈夫と常々おばが言っています。

やっぱり自分は泥かぶらないで良いからとどこかで思ってるねぇ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:56:27 0

＞正直外見があれだし、仕事命だし、結婚できるとは思えません。

おばさん見下してるね。容姿がどうとか。
なんか書けば書くほど共感できなくなる人だ。

でも外面のいい人もいるからね。遠くから見てればいい人。
むこうもあなたみたいに、下心隠してるかもよ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 00:49:21 0

変わったみたいね

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 08:04:16 0

介護問題は、近くにいればいるほど、「私はやらない」が通らないものだよ。
口約束も書面も、な～～～～～んにも力なんかありゃしない。
「ちょっとお願い」
「これだけお願い」
「いまだけお願い」
そんなちまちました要求も全部突っぱねられるだけの鬼嫁でなければ、
遠からず精神を病むだけだよ。
と、偽実家の隣に住む私がいってみる。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 08:15:56 0

>>890
kwskと言ってみようか。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 11:28:02 0

おばさんがまだ若いっていう823の話を鵜呑みにするならば、
おおトメトメおばさんの3人が住む家を建て替えるか、
収益物件にするにしてもちゃんと収益が出るならおばさんが単独ですればいい
823夫婦は自分たちが経済的にラクになるかもっていう欲で人生棒に振らないように

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 12:03:46 0

名義は亭主のにして疲れたと思ったら緑の紙だして財産分与でふんだくればいいよ

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 12:47:10 0

>>890
散々叩かれてるけど、きっと823はｽｰﾊﾟｰ鬼嫁になれる自信があるんだよ。
で、ｵﾊﾞｻﾝたちも結構小金持ち、年金ばっちりもらえる人達だったり。
だとすると、
家事やってもらえる(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
子守も女手３人もあればだれかやってくれる(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
普段から経済的にも(ﾟдﾟ)ｳﾏ-その上ゆくゆくは遺産も入る
って感じなんじゃない。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 14:59:51 0

>823はおばさんやトメ馬鹿にした発言がところどころに漏れてるからね。
利用して良いところどりする自信があるんだろう。
だが向こうも同じだろうよ。結局うまみがないと同居なんて言い出さない。

狐と狸の化かし合いだよ。みんな相手を都合よく手玉にとれると信じている。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 15:48:46 0

なんかそれ、老人グループホームに夫婦で介護士として入るみたい。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 16:58:18 0

>>895
で、最終的にもっとも図太いヤツが勝つ。
この場合は、823ﾄﾒが最強と思われ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 17:01:42 0

いやおばさんと思われ。
トメも社会経験ないし>823も働いてるとはいえアレレ？の認識だし。
一番賢いのはおばさんだよ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 17:59:46 0

1枚の表札に、苗字が3つ並んでる家があったよ。
建物は３軒建ってるように見えるけど、ものすごくくっついてるし、
実は全部渡り廊下でつながっててもおかしくない感じ。
親と娘２人なのか、はたまた３姉妹なのか。
土地の名義とか、どうなってるんだろうね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 19:06:21 0

うちも2世帯住宅で同居中。
友人が来てる時に、トメが勝手にトメ姉妹連れて入って来た事がある(アポ無し)
その友人がもって来てくれたお菓子も、コトメとトメとトメ姉妹に食べられた。
知らない間にコトメに服とか持ってかれて、返してくれない。

コトメが結婚する事になり、コトメ彼氏がやって来た日にウトメ世帯にお邪魔しました(アポ無し)
「コトメちゃん、貸してた服返して貰うね。大丈夫。自分で探すから。
あちこちひっくり返せば出てくるでしょ。あ、彼氏さん？ちわ。ごゆっくりｗ」
コトメの部屋から貸してた物を、大きな紙袋3袋分持ってウトメとコトメのいる部屋に下りて
「コトメちゃん～貸してた服殆ど着て、そのままじゃん。コレ、シミおちないよ～。
普通人から借りた物は汚してその辺に放りっぱなしって言語道断だよ～。」
コトメ彼氏ポカーン。コトメ涙目。ウトメ引きつる。

キッチンのテーブルに仕出しのお弁当(4つ)を発見。
「あ、○○のお料理ですね。旦那君の分と2つ貰っていきます。え？ダメなの？？何で？
トメさんもコトメちゃんも家の物を許可なく持って行くのに、自分達の物はダメなの？
訳わかんなーいｗ」
とお弁当に手をかけた瞬間、トメがすごい勢いで奪い返した。
そしたら上に載ってた方のお弁当が落下。ぐしゃぐしゃに。
「トメさん・・・食べ物を乱暴に扱っちゃいけませんよ？」
キレるウトメ。それを止めるコトメ。困惑して動けないコトメ彼氏。
ウトメは喧嘩しだし、コトメは私を罵る。聞くに堪えなかったのでそのまま家を出た。

長くなったので分けます。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 19:07:00 0

続き

旦那が出張で、その日帰ってきたんだけど、帰ってきたら嫁はいないし両親はカンカンだし、コトメは泣き叫ぶ。
何が何だかわからなかったらしい。
すぐに旦那から連絡があって、親をとるか嫁をとるか聞いたら
既に絶縁宣言して家を出た後で、こちらに来るつもりだったらしい。

トメはコトメが結婚して、私達の世帯に住まわせると言っていたらしいが彼氏には逃げられたらしく
職場も寿退社する段取りもついていたが一身上の都合により退職。今はパラニートらしい。
トメコトメの暴走を知らなかったウト(基本良ウト)からの謝罪は受け入れ、ウトと夫婦で
食事をしたりするまで仲が回復した。

来年ウトメにとっての初孫が生まれるけど、トメには触れさせない。
今は来るまで行き来する距離なので、水に流してやったら？とよく言われるけど
週1度は必ず私を罵る留守電を入れ続ける、基地外トメ・コトメなんて会いたくない。
ウトの計画では、あの2世帯は売却し、コトメを放り出してひとり立ちさせるつもりのようだ。

以上です。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 19:10:59 0

>>901
GJ！
やったことはちゃんと自分に返ってくるって、
ちゃんと教えてあげたあなたは正しいと思います。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 19:19:04 0

二世帯に躾の悪いトメやコトメと住むって事は泥棒飼ってる様なものだね。
コトメ彼氏もびっくりしたろうが、そんなピーナツと女方の家に同居したら向こうも災難だ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 19:51:06 0

ウトさんだけでも常識のある人でよかった。
でも、コトメのほうはそれで良いけど、トメがな。
週1回罵り電話なんて、どんだけ悪いことを
他人のせいにしたいんだ。
家電は着信拒否で、ウトさんには携帯を教えても
良いのでは？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 20:05:34 0

>>901
「水に流してやったら？」なんて言うのは誰？
まさか旦那じゃないよね…

906 ：900：2007/12/06(木) 20:25:05 0

書き忘れ。
ウトメ世帯で揉めた後、コトメ彼氏はコトメの「心を入れ替える」という誓いを信じて結婚しようとした。
「コトメさんと一緒になる事によって、彼女のしてしまった事の責任は
僕も負わなければいけません。謝罪だけでもさせて下さい。」
というコトメ旦那の強い要望で、旦那が会う事になった。
当初はコトメも同席する筈だったけど、旦那とコトメ彼氏だけで会ってビックリ。
コトメ彼氏が旦那のネクタイをしていて、それが決定打となってコトメ達は破局。
旦那曰く「コトメがもっとマトモなら義弟として楽しく付き合っていけそうな好青年」だったそうです。

あと着拒否しない理由は、トメとコトメには住所は教えていないのですが
旦那の会社に電話をかけてきたり、押しかけた時期があるので、吐き出し場として繋いだままにしてあります。
音量は切っているので、私に害はほとんどありません。
留守電も大抵は旦那が聞いて、折り返し電話してます。
子供が生まれたら、転勤決定してるのでそれまでの我慢です。

あと2世帯同居するまで、普通のウトメとコトメでした。
引っ越した時に、何かを前の家に忘れてきたのではないかと。
旦那もウトも「昔はあんな風じゃなかったのになぁ・・・。」とよく話してましたが
最近では話題にも上らないのでｗ

ちなみに「水に流せ」と言うのは、トメ姉妹+その旦那+トメ従姉妹などなど。
トメがある事ない事吹き込んでいるのでは？と思ってるので、そろそろ溜まりすぎた
トメの留守電テープを送りつけようと思ってます。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 20:34:21 0

>>906
乙。
旦那さんのネクタイを盗んで彼氏にプレゼントしてたのか～
自分へのプレゼントが盗品だって知ったら、そりゃドン引きだわな。

テープを送りつけた後に何か有ったら
「その後いかがですか」スレででもぜひ報告してください。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 20:34:57 0

＞コトメ彼氏が旦那のネクタイをしていて、それが決定打となってコトメ達は破局
パクったものプレゼントか。呆れたね。

＞あと2世帯同居するまで、普通のウトメとコトメでした。
これが怖いね。離れて住んでいたらいい人でも同居した途端に下僕スイッチが入る。
昨日の深夜の人にも心して欲しいよ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 20:38:34 0

兄のものだろうがなんだろうが、結婚しようって相手に
人さまの使った中古品を贈る女。

……さいてー。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 21:04:55 O

破談になったのは900さんのせいだと思いたいんだろうね・・・
一人の青年が不幸になるのを防いだ900さんGJ

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 21:09:15 0

でも、ものすごい恨みをかったね。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 21:18:29 0

でも、そのままだったら、もっと具体的な何かを
背負わされていた希ガス。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 21:22:12 0

また彼ができたらいいけど、コトメがこのまま独身だったら。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 21:27:09 0

>913
せっかくの二世帯なんだしコトメが住んで面倒見ればいいじゃない。既婚・未婚に関わらず。
相手さんがいない方が被害者が少なくていい。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 21:44:23 0

そんなだらしのない、躾もされてない自己中のコトメが、実両親の世話などするわけない

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 21:51:06 0

する意志なくても同居してるだけで親が年取ったら介護義務が生じるのが二世帯。
経済的に独立できなかろうが、メンヘルだろうが、家事能力0でパンツ洗ってもらっていようがお構いないし。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 00:32:30 0

６年前に知らない土地に（周りは古くから住む地元の人ばかり）
２世帯建てて入ったものの近隣に迷惑掛けて近所から
常識無い一家のレッテル貼られて居づらくなってしまって・・・

舅が退職して退職金で、また移る気で居るから近隣にも居直ってる状態？
そりゃ駄目だわな旦那一族。
トメとも当初から上手く行って無いのに、子供３人産んでしまった失敗も有るし。
旦那は親アテにしてるマザコンだし。２世帯と言っても玄関も台所も風呂も一緒
救いは三階だから、だけどペットフード主体の？な会社で建てた窓が異常に多い木造建物、
倉庫みたいなデザインだし窓の位置とか近所に迷惑掛けてるし裁判になりそう。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 00:39:48 0

本来三人の子供なんて旦那の給与じゃ無理でしょうね
団塊の子息世代で就職氷河期だから中小の得意先周りの営業程度だし
だから二世帯。家代要らないから車くらいは新車でミニバン買えるがこれが一番最悪パターン。

何の為に３人も？離婚されない為じゃない？と身内からもキツク言われてる。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 00:45:05 0

トメに足元見られて最悪な同居だね。
気に入らないなら何時でも出て行って、までトメに言われても
出て行けない旦那。それにくっ付いてる嫁と子供三人
旦那に騙されたのだろうけど。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 01:36:03 0

>>917
そこの会社最悪だよ。いろんな面で。
自分が儲かれば住む人のことなんてどうでもいいってのがあからさま。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 08:30:08 O

>>917以降謎

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 08:49:41 0

どうい

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 09:29:01 O

メンヘルくさいよね

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 11:21:16 0

>２世帯と言っても玄関も台所も風呂も一緒

だーかーらー、それは「二世帯住宅」じゃないと何度言ったら･･････。
みっともないから外では「二世帯住宅」なんて言わないほうがいいよ｡
ただの同居だよ｡三階建てであろうが平屋だろうが、た　だ　の　同　居。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 11:26:07 0

>>917
それで、ウトの退職金で別の土地に移っても、まだ一緒についていく気なの？
このさい別居しようとは思わないの？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 13:01:03 0

なんかつつくとウザそうなので
このまま流してくれ…

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 14:01:30 O

では、流れを変えて。近所の逃げられたなんちゃって偽世帯の老後

旦那は既に亡くなり、介護の必要な嫁。子供は仕事で、ずっと海外(逃亡？)
今　嫁のお世話してるのがいかず後家だったコトメ(旦那の妹)

三階建てではあるが、二人は足腰弱く二階には、もうあがれない。
一階はDKと客間一部屋しかなかった為
客間→コトメ
ダイニング→嫁

狭いダイニングに嫁の介護ベッドまで入り狭すぎ…。

一階の車庫、二階の広いリビングと応接室や嫁の自室、三階の子供や孫の自室が悲しいです。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 14:22:10 0

ごめんあなたとそのダンナとコトメとの関係は？
子供とマゴって誰の子？

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 14:27:24 0

>>928
無関係だろwゆとりめw

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 14:42:14 0

>>928
近所って書いてあるよ。

しかし、>>927はわかりにくい書き方してるね。
親世帯の老夫婦を旦那・嫁と書いてるから誤解の元だわ。
子ってのは旦那と嫁の子、孫も旦那と嫁の孫でしょ。

子世帯が本当に海外勤務なら、
いつか帰ってきて三階建てもまた活用されるんじゃない？
その時には年寄りはいないかもだけどｗ
老老介護してるコトメも、居住スペースが広過ぎると掃除しきれないだろうし、
狭いながらも１階だけで住んでて正解だろうね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 15:22:53 0

私も>>927は最初若い夫婦なのに
夫に先立たれ妻も要介護、しかも未婚の義妹が世話を…と
勝手に変換して「突然の事故かしら、お気の毒に」
くらい思ってしまったよｗｗｗ

２世帯想定でスペース狭いから３階建てってのは
ホント最悪だね。マンションで隣同士のほうが
よっぽどマシかもね。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 17:37:48 0

きっと、９２７自体が介護が必要な年齢で、自分の年齢を中心に
登場人物を表現したから結果判りにくい文章になったとエスパーしてみる。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 19:09:42 0

婆様の話を聞いてとかじゃないか。
うちの祖母も
あそこんちの嫁さんは器量よしでせがれもいい男で孫もまた可愛くて～
みたいな言い方だ。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/07(金) 23:53:15 0

>>933
ものすごい納得ｗ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 19:42:42 0

嫁姑問題よりも家計重視？若年層の5割が二世帯住宅に肯定的
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9273.html

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 20:48:48 0

これ、若年層＝子世帯でもダンナが答えているんだろうねw

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 20:56:56 0

ああ納得した

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 21:23:12 0

自分は自分の親だから気を使うわけでなし経済的にも楽になって小遣い減らさないですむ。
子供？ママが面倒見てくれるから女房ももっと働けて家計助かる。
同居した男性の家事参加ってぐっと減るそうだから、その面でも男性は楽になる
親思いの孝行息子って自慢も出来る。うまく持ってけば嫁丸め込んたご褒美ルーム作ってもらえるし。

女にとっては一人アウェーで神経使って、一時は家事負担が減っても老後の二件分の家事に介護のおまけ付き。
一時楽になったようでも介護になれば誰かが仕事やめなきゃいけなくてその時になれば確実に生活の質は落ちるのに。
育児なんて一番自分でしたいことだけ手伝って貰ってもねぇ。
亭主はウトメの子供に帰って手伝いどころか一家の主としての責任感も薄くなる。
都合のいいときだけ短期同居してウトメが使えなくなる前に逃げ出せる鬼嫁なら別だが、それ以外の人にメリットはない。

若年層の５割って男性にも独立心のある人もいるからそれ除いたマザコン男性＋親を丸投げしたいコトメだろうね。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 21:35:58 0

女性って、自分の親と同居しても色々不満だらけってあるよね。
なんで男は不満どころか満足しきってるのか不思議だ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 21:45:44 0

男って元々プライバシーを女より求めないからね。往来で立ションしたり人前で半裸でいられる性だから。
異性の他人のウトと風呂やトイレでニアミス起したり、パジャマ姿みられたら嫌って感覚理解できない。
家族旅行でトメと風呂が嫌って言っても？？って感じの亭主多いでしょ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 21:54:43 0

まだ独身の頃、職場の先輩方が
「結婚したら同居した方がいいよ～家事やってもらえて楽でいいよ～」
といっていた。全員男だった。
独身の男が「結婚してからもホテルに行くの嫌だ」と突っ込んでた。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 23:24:25 0

>>938
すっごい真実をついているなとｵﾓﾀ。
楽になるのは一時期だけ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 09:12:39 0

>>917
他スレで書き込んでいたのは、ご近所さん？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 15:49:56 0
ウチの町内の上手く行って無い二世帯3階建て
玄関一つ、水周りは二階に一つリビングも二階共有
これ二世帯と言うより、昔の同居と同じ。嫁と姑上手く行ってない上
近隣に数年来、色んな迷惑掛け裁判される一家です。

古くから住む近隣に何ら説明も無くいきなり越してきて・・・何処の馬の骨？みたいな一家らしい
ヤマヒサというリフォームの会社？で建てた木造3階だけど・・・地震大丈夫？窓位置も近所は迷惑だろうな。
何もかもが最初から目茶苦茶な一家。世帯主の爺は公務員なんだけどね（呆ｗ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 15:46:48 0

いるいる。
うちの近所の2世帯の親世帯も、
北側に大きい窓をいくつもつけて、
しかも透明ガラス。
レースのカーテンもかけないの。
裏の人は土地売って引っ越していった。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 18:13:21 0

職場の先輩（女性）が２世帯同居。
子どもが２人いて、朝は朝食を食べさせてもらい、夕方は
学校から帰って来た子どもを見てもらい、夜遅いときは夕食も
食べさせてもらっている。
職場の男性陣の反応は、「子ども育ててもらって家事もして
もらって、楽してる。いい結婚したな～」だって。

でも先輩は、子どもとの距離に悩んでいるし、子世帯に
入ってくる義両親に辟易している様子。
何で男性ってその状態を楽だと評価するんだろう。

若い女性の間では、あの結婚は私はイヤだ、子どもは
保育園に預けるのはいいけど、ババに育てられるのだけは
我慢できない、子どもには自分の味を母の味にしてあげたい、と
言われているのを男性は理解できないらしい。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 19:04:13 0

巣を守る本能なんだろうね

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 21:47:53 0

>>945
うーん、でもなぁ。
その先輩夫婦がこども朝食の用意はすればいいんだし、放課後は学童にいれれば
済む話じゃない？
核家族の共働き家庭ならば、仕事が遅くなればシッターを雇ったり、出世を諦めて
残業をしないように働いたりして頑張っているわけでさ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 21:57:16 0

学童がない学区もあるからね、地方都市にはまだ多い。
保育園だって極端に少ないところすらある。同居してたら入れてくれない規則のところが大半だし。
そんな地域に限ってシッターも少ないし出張料金も高い。
行政の対策の方針が同居または近居の爺婆がみるのがデフォになってる市町村って結構残ってるよね。
そんなところで同居してしまったら最悪。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 22:12:06 0

学童申し込むにも残業断るにも、今となっては
「何で？二世帯同居してるんでしょ？」が足かせとなるのであった。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 22:18:01 0

そういう地域での二世帯はまさしく「やってはいけない二世帯」なんだろうな。
どんなに水周り別でも敷地内で間に有刺鉄線張ってあっても。
ウトメに二世帯や近距離せがまれた時点できちんと調べとかないとね。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/10(月) 22:20:43 0

>>947
私も「うーん」と思った。
先輩夫婦の気持ちも分かるけど、
それだけやってもらったら感謝の気持ちも持たないと。
先輩もその辺がジレンマなんだろうけど。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 00:42:11 0

結局、「やってはいけない２世帯」じゃなくて
「やったら終わり」なのかなぁ・・・

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 10:01:06 0

ここのスレは勉強になりますね。
「やってはいけない・・・」ってスレタイに釣られて来てみましたが
一気に読めました。もし二世帯の話が出たら絶対拒否します。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 10:04:51 0

もし945の先輩が、
無理やり夫婦共同ローンで働かねばいけない状況で
仕事も辞めるに辞められず、朝も子供より早く出ないといけないとか
残業もこなさないといけないくらいの仕事量だったら…

呑気に「子供は面倒見るわよ～ボケ防止になるしずっとヒマだし。
あんたたちがローン払ってくれるんだからそのお詫びよ～」
なんていってるウトメだったら…

想像したらちょっと切なくなった。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 11:37:05 0

これが頼んでもいないのに勝手になんでもでしゃばる婆だったらどうなんだ。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 13:01:51 0

どんな事情があるにせよ、
>>945先輩が愚痴を言うだけで改善のために行動しようとしないなら
それは先輩の責任だろ。知ったこっちゃねえ

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 14:57:05 0

しかし、後輩女性社員の未来を救う貴重な人柱、いや反面教師として
役に立ってるのかもしれない。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 17:38:37 0

まぁどんなにいい人同士でも二世帯はやめろということだよね。
自分達夫婦や自分の子供の為なら仕事も金銭的な苦労も
（大変だが）苦には思わないが、ウトメが絡むと
なんでもかんでも、楽しいことですら苦行になってしまう。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 05:57:44 0

>>945
「家事も育児も女まかせで、仕事だけしてればいいなんて皆さんも楽してますよね。」って
当の男性陣に言い返してやりたい。
同じだけ働いて疲れててもメシは女が出すもんだと思ってるから出る言葉。無関心さに腹が立つ。
同居の夫もたぶんそんな考えだろうから悩みが深いよ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 09:45:02 0

職場のとある先輩は、実母と同居だった。
あるとき新婚の私に、「ひじきってさあ、水で戻して使うの？」と聞いてきたのでびっっっくり。
すでに子供が成人したような、ベテラン主婦といっていいはずの年代なのに、
なんだその未婚非常識ねーちゃんみたいな質問は。
年末年始の休み明けには、「この1週間で、3回　も　台所に立っちゃった！」と、ほめて
ほめてオーラの出まくった自慢口調で報告してきて、いったいなに作ったんだと聞く気力も
なかったよ。だって、一番下の子はまだ小学生だったのに、朝から家族全員でマックで
朝食だって言うんだから。
数年したら、何がどうしたのか知らないけど、実母が出て行ってしまったといってきた。
別の子供の家へ行ったらしい。どのくらいの年数同居してたのか知らないけど、
よっぽど疲れてたんじゃないかと想像した。
子供3人と（おそらく）家事を実母に丸投げ状態で、フルタイムで働いて、飲んで、
パチ行って。優雅な生活だったみたいだから。
実母にゆっくりしてほしい、とかは全然なくて、考えるのは「ご飯、どうしよう」なんだから、
そりゃ実母も逃げるだろうと思ったよ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 10:02:51 0

>960
その先輩もアレだとは思うが
同じことを男性がやったら世間の評価はもうちょっと甘かったりするんだよねえ…
てか960のがトメトメしいよ。気持ちは分かるが。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 10:20:09 0

>>961
二行目までまるっと同意。
でもトメトメしくは感じないよ。むしろ自分の兄弟が実母と同居していて
もしそんな風に実母を家政婦扱いされていたら怖いなって感じた。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 12:16:47 0

そんな風に育てた母親が自業自得じゃないの？
うちの母親は娘と同居したらこき使われるから同居なんてしないって言ってたけどな。
まあ、自分もダラだけどダラな母親に言われると同居の予定なんて無いけどむかつく。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 12:26:13 O

やってはいけないから、スレチだけど

私の所は家事丸投げ(手伝い程度で仕事フルタイムでお金貯める)と
将来介護が必要になったら仕事辞めてでもすると実母と
相殺しあう約束。
まあ、私がプロっていうのもあると思われるが…。

お互い最初に腹が座ってないと駄目だと思います。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 12:34:52 0

それって、逆になった場合はどうするの？
>>964が病気等で働けなくなったら。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 13:13:18 O

>965
その場合は同居してなくとも両親が来て家事育児私の看病という流れになってたと
思うので、結果は同じ。
(旦那は忙しく家事は無理。育児は多少手伝ってもらえるが
働いて家計を支えなければならないから)

また反対に両親の介護が早くきて育児中に重なったとしても
私達の生活もあるので両親の元に行けず、来てもらわないと駄目。見る気はある。
旦那の母親も(父親は既に他界)旦那の母親は地元を離れたくないと言っているので
旦那兄夫婦が(徒歩五分の距離)手に負えなくたとか姑が来る気になった時

その時増築や兄夫婦に資金援助するためにもフルタイム働いてお金を今貯めるます。

リスクは同じなので、どんな風にも対応出来るように今はお金を稼ぐ事かな？と思っとります。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 13:21:36 O

あっ勿論、色んな算段してもなお自宅介護が無理な場合は
施設へとは話あってます。
私が先に死ぬとか、ピック等の暴力行為のある認知症にかかった時は無理と
いくつかの実例あげて。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 13:32:30 0

なるほど。
実親だと、そこまで突っ込んだ話ができて良いということはあるね。
ウトメだと、思惑がいろいろあって、本音をさらけ出しての話って、
なかなか出来ないもんね。
私は、実親でも同居はゴメンだが。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 15:21:37 0

ウトメの場合は、「相殺」なんて考えないからなぁ。
ひたすら嫁が自分達に尽くすだけ。

970 ：963：2007/12/12(水) 15:57:20 0

ウトメじゃなくてもずうずうしいやつはずうずうしいよ。
うちの母親も娘にこき使われるから、どの娘とも同居はごめんだとか言って、
どうしてもなにか事故に巻き込まれたりで間に合わないときだけ、親の自宅からでも徒歩で10分ほどの保育園に
子供を迎えに行ってくれないかなと言ったら嫌だといったくせに、
「老後は誰が面倒見てくれるのかなあー娘しか産んでないから損だわあ、くすん」
と察してチャンでうざい。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 16:32:11 0

えー、どこが二世帯住宅？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:22:44 0

ああごめん、ウトメだけが相殺なんて考えないで実両親ならちゃんとしてるって
立場より人格かなとおもっただけで

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:09:42 0

>>971

963の母親が自分の子供に対しても
糞な人間だということを言いたかっただけでしょ～
かかわらないほうがいいよ！！

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:30:41 0

他人の嫁が、やさし～く面倒みてくれて当然だと思ってるトメがいれば、
自分が育てた娘なのに、同居したらこき使われると思ってる実母がいる。
他人に何か期待すると、いろいろ頓珍漢なことを考えちゃうわけだね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 19:24:27 0

お互いの利害が一致したとしても、労わり合いや感謝がないと、
つらくなるよね。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 23:54:59 0

>>943
嫁の立場だから。色んな立場で書き込むのもあり
>>944
裁判すりゃ良いのに。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 00:20:37 0

近所の農家敷地内（でも塀を隔ててる）に子世帯用の狭い罰ゲームハウスが建ったよー。
最近息子一家が引っ越してきて、今日ふと見たら、間の塀が壊されてたよー。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 00:30:24 0

誰が壊したんだろ、間の塀。同居に持ち込むまでのトラップだったんだろうな。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 00:32:08 0

壊したのは間違いなく爺だと思う。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 12:31:23 0

トラップ一家物語

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 12:39:36 O

そっか…。
一家でエーデルワイス歌いながら山越えして逃げなくちゃε=┏(;￣▽￣)┛

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 13:13:29 0

>>980
ワロた。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 19:20:56 0

>>980
誰がウマい事をry

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 23:50:27 0

近所にも建てた時は結構高い塀で仕切ってあって、入居して数日たって若夫婦が仕事から帰ったら
塀に通用門が出来ていた家がある。
しかもなぜがトメは若夫婦の家に入れるらしい。（合鍵かどうかは分からない）
昼間二階のベランダで一人分だけ布団を干して叩いてる姿を通行人が見かけることがある。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 00:34:25 0

>>984
トメはムチュコタンの分だけ干していってるんだろうなぁ。
お嫁さんカワイソス。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 06:56:35 0

うちも偽実家の隣なんだが、建築当初は間に塀があった。
いまは、ない。
古家を取り壊すときに、老朽化してて倒れたって聞いてるんだけど、
>>977や>>984のような事実があったんだろうか。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 11:31:04 0

７ＬＤＫ２世帯が売りに出されたチラシ発見。
平成5年築なってるから、祖父母ｱﾎﾞﾝ、子供は独立…ってかんじなのか。
玄関だけ共用で、水周りは完全別タイプ。

１階はウトメ用。広々としたリビングには
掘りごたつもあり、フローリング、でっかいキッチン。
和室がふたつ。池のある庭がよく見える作りになってるらしい。

２階はダイニングキッチン5畳ｗリビングなしｗ
同じ作りの4.5畳の部屋が４つ、和室が１つ、計５部屋。
風呂も間取りを見ると１階のほぼ半分しか広さがない。

子供４人＋両親＋祖父母　だったのかな…
くつろぐときは１階の掘りごたつにきなさい！！という老人の
叫びが聞こえてきそうな家だった。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 12:44:09 O

クリスマスも正月も、二人きりではいられない…

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 12:50:18 0

たんにローンが払えなくなっただけでは？と思う。
大きすぎる家でも中古だと価値も下がるから
売り払って新しいものを買う意義を見出せないな。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 13:01:36 O

三世帯だけど。
横長で夫婦子供の二階家を挟んで、その両隣りに旦那嫁の親世帯の家が二軒。
旦那母と嫁父が駈け落ち。
三世帯ともきまずくなって、全員出て行った。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 13:10:45 0

>>990
ひぃ～そりゃ気まずいわ・・・

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 13:34:06 0

二世帯なんて無茶なんだよね
余程、お互い気を遣い合い、出来た人間なら別だけど。
あと近隣にも迷惑掛けてる家も有るみたいだし、大所帯だけにね。
それで近所から孤立したり。色んな問題抱える可能性大だし含むよね。

考えてたけど辞めたよ親の方から。正解だと思うし良い親だわ改めて。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 13:40:11 0

まぁ二世帯の多くのキッカケは
親より収入低いウダツの上がらない息子（旦那）なんだよね
家買えないから親アテにする、んで家代要らない分で安心して
ミニバン買って満足してるとか？子供3人4人も産んでしまうとか？
うちの従妹のマザコン、メガネチビ馬鹿旦那だけどｗ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:18:56 0

たててきた

■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！8軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1197609422/l50

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:23:01 0

こちらは埋めますか。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:27:07 0

スレ立て乙

倦め

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:55:35 0

スレ立て乙。
ついでにウトメの二世帯お花畑ドリームも埋めちゃいたい人多いだろうね。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:05:38 O

梅梅

先輩旦那兄がローン組んでウト名義地に建てた二世帯住宅
水回り共用、ゆるやかな内階段の名前だけ偽造二世帯
半年で嫁に逃げられて兄も嫁を追いかけ出ていった
そしてその二世帯は早々に売却した

数年後、先輩夫婦もウト名義地に旦那ローンで二世帯住宅を建てることになった
しかし先輩は外階段と水回り別の完全二世帯でなければ離婚と条件をだし前回を反省するウトも納得した
はっちゃけた旦那とトメのみ夢見ていたが、先輩特注の急斜階段を作ってトメ上がってこれず
親子電話にわざとオムツなしの子供をまたがらせ破壊
今のところまだ平和みたいだ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:14:10 0

一度失敗してるのにトメと旦那は懲りてないんだね。恐るべしトメドリーム。
都合の悪いことは全てスルーしる稀有な才能をお持ちだ。

今はいいとしても子供が一人で下にいけるようになる頃が注意だね。
ヘンな事仕込まれたり三文安にされないように。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:24:48 O

1000なら皆に幸せがくる！

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