■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！5軒目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 08:40:30 0

引続き、悲惨な2世帯住宅同居を語りませんか。
野次馬OK

前スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！4軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1178788095/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 08:41:15 0

過去スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1150618026/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！2軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163571782/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！3軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176376741/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 08:49:18 0

やってはいけないシリーズ

大ウトメ健在のうちに義理家族と同居
二階の子世帯を通りぬけねば行けないベランダ
コウトメ付２世帯は自分の子供に禍根を残す
同居のご褒美オーディオルームは夫に別居を渋らせる飴
　　ミニキッチンには子世帯の不満が吹き溜まる

住宅は人間の欲望を映し出す鏡。

【子の結婚の兆候も見えないのに、同居住宅を建てる】
生涯子供を離さない、という願望の表れ

【複数の子と三世帯・四世帯住宅】
自分の子は全部手元に置きたい願望の表れ。
息子も娘も自分のもの、他人の子である嫁も自分のもの。

【リビングが共同】【吹き抜けで親世帯から筒抜けの子世帯】
自分達が放置されるのは我慢できないかまってちゃん。

【子世帯の寝室の配置が、どう考えても…】
息子がもう大人だとは考えられないんでしょう。
でも孫ちゃんは欲しいんだよね。

【完全二世帯を嫌がる】
家事を嫁にさせる気マンマン。

【その人数が住める広さじゃないんだが…】
とにかく何でも良いから子供を離したくない願望の表れ。寂しいの嫌なの～

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 10:32:20 0

1乙！

では一発目を。
近所の人が建てた二世帯。小さな中庭をはさんで左右にそれぞれの世帯があり
表は渡り廊下、裏は大きな風呂場で世帯がつながっている。
風呂と渡り廊下両方から和風の中庭が見えてなかなか素敵な建物に見える…が。
お嫁さんはもちろんトメまでもこの中庭を嫌がり、渡り廊下を使わず
風呂場も共同の大きな風呂でなくそれぞれの世帯についているシャワールームを
使っているらしい。
その理由というのが、中庭のど真ん中に置かれている　墓　石　。
ウトの先祖代々の墓に使われていた墓石だったのだが、ウト父が亡くなった時に
墓全体を新しくしたのでいらなくなり、でも捨てるのも気がひけるし
見た目も丸くていい感じに苔むしているから、中庭に飾っちゃえ！と
トメの反対も聞かずウトが勝手に置いてしまったらしい…
別に祟りとかはないらしいが、トメもお嫁さんも風呂に近寄らないし
ウトも息子も掃除しないもんだから、せっかくの新しい大きな風呂が
カビカビの真っ黒になってるらしい。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 11:10:19 0

>>3
やってはいけないシリーズ、テンプレ入り記念age！！

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 12:56:01 0

>4
何で「飾る」方向に行くんだウトーーー！　
ウトが墓に入る時まで、そのまま墓石として使っていればよかったのに。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 13:10:37 0

>>4
その墓石くれ！
ｳﾄが墓地は買っておいたのだが、墓石を買ってなかった。
ﾄﾒはｳﾄの残した預金を全てｺｳﾄに貢ぎ、
墓石なんて建てる気なし。
苗字なんて何でもいいから、どこかからもらって気体･･･
ばちが当たるかなー（：´Д｀）

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 15:48:13 0

http://tousatu.dayuh.net/index.html

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 16:04:11 0

やってはいけない二世帯スレなのに、
二世帯じゃない人の家のことを晒してバカにする奴が気に障る。
他人夫婦が鏡張りの寝室に住んでようが構わないだろうに。
このスレには、そういうトメトメしいバカがわきませんように。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 16:24:16 0

>>9
それちょっと気になってた。
あと２世帯住宅の記事を拾ってきてヲチするのも変じゃない？
２世帯ならなんでもダメダメみたいに言ってるけど、
自分が直接知ってる２世帯住宅や、失敗してる２世帯住宅について語るスレなんじゃ？と思う。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 17:54:48 0

そうかな？
設計側の意図を読み取るという作業が面白かったから
そんなに問題はないと思うけど。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 18:22:54 0

ここんとこ家庭板内のいろんなスレに自治厨が沸いてるなあ。
いや自治厨っつか難癖婆と言った方があってるか。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 19:05:35 0

>>9
後から言わずにその場で言えば？ｺｼﾞｭｳﾄ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 19:57:49 O

世の中もっと大事なことあるよ>>10

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 20:18:28 0

>>9 >>10
そもそもまったり世間話するような感じで進行してたスレで何言ってんだか。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 20:52:22 0

偽実家で３世帯住宅に立て替える話が出た。

１階トメ＆コトメ１
２階私達夫婦
３階義姉夫婦

きっちり別世帯にして、後々賃貸にも出せるように建てると言うが
なぜか、ローンは旦那持ちにすると言う。
男一人なので、トメが死んだら旦那の物になるから。っていうのが
理由らしいけど、相続権利はコトメ達にも発生するし、黙って譲るわけがない。
アホかとバカかと。
「いや、そんなローン組まないし。だいたい、そんな家に住んだら上手く行く
ものも上手く行かなくなるし。」と旦那が却下したけど、偽実家の発想が
すごいと思った。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 21:33:14 0

>>16
その設計で、旦那にローンを組ませるのなら
きっちり相応の家賃も払ってもらわないと大損だよね。
多分トメが死んでも、旦那一人の物にはならないし。
まともな旦那で良かったね。

まぁ店子がﾄﾒｺﾄﾒ・義姉一家のみなんて
賃貸一体型住宅、絶対イヤだろうけどｗ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 21:55:30 0

前スレで、ホームエレベーターで３世代ってのあったね。
未婚の息子さん２人いたような。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 22:33:13 0

ホームエレベーター付き住宅もいらないねぇ。あれはウトメが「楽に階上の部屋へ行く」為のものだから。
若い者や子供は階段上った方が体にいいし、マンション暮らしで階段が苦手な子が増えて子供の身体機能云々が取りざたされてるし。
年寄りだってあれに頼ると早く寝たきり。ウトメが既に車椅子で共同のリビングが2階とかいう間取りだと仕方ないけど。

階段上れなくなってまでたびたび子供世帯に出入りする必要ないものね。それこそ手伝いでもなんでもなくてお邪魔虫。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 01:35:48 0

>>15

さすが恥知らずのチュプは違いますね。
自分がスレ違いとか私怨とかで雑談かます時のために
適当な言い訳する術にだけはたけているんだ。
こういうバカがクソトメになるんだろうなあ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 01:44:40 0

以前住んでいた場所での話。
世帯住宅を建てるという条件で見合いが成立。
建築工事中には、お嫁さんになるらしい女の人や、
その親御さんとおぼしき人が時々覗きに来ていた。
住宅は左右に分かれた分離型。玄関も別。門も別。

工事も終わり、それぞれの世帯に荷物が運び込まれる。
式より一足先に入籍したらしく、同居生活がつつがなく始まる。
その後結婚式も無事終わり、新婚旅行に旅立つ息子夫婦。
帰ってきたお嫁さんを迎えたのは・・・各階の壁をぶちぬいた穴。

ドアではなく、本当に何もない「穴」だったらしい。
もちろんお嫁さんは即効で実家に帰った。
夫一家は「2世帯住宅と言ったが、完全分離型だとは言っていない」
と頑張ったそうだが、お嫁さんは帰っては来ませんでしたとさ。
（引越し屋さんが嫁入り道具を引き取って帰って行ったから、近所は皆知っている）

引っ越して10年、今日たまたま昔のご近所さんに出会ったので、
2世代住宅のその後を聞いてみました。
息子さん、まだ嫁のきてはないそうです（もう40は軽く超えてる）。
せっかくうまく行きかけてたのに、ウトメも馬鹿なことをしたもんだ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 02:06:19 0

>>7
つアイスの棒

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 02:10:56 0

近所の2世帯住宅は半数は片方空き家(若夫婦側)が多いんだけど
一昨年若夫婦(多分長男夫婦)が出て行って空きだった家に
違う若夫婦キターーーーー！
駐車場にはピカピカの新しいRV車。
ﾌﾑﾌﾑ、お主らコレで釣られたのだなwww
と毎回通る度にwktkｦﾁが欠かせない。

何年もつかな。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 02:46:45 0

>>23
長男夫婦が出て行って、次男夫婦が後釜ってことかな？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 03:14:43 0

>>21
バカすｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 03:28:05 0

>>21
深夜に笑ったｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 09:06:28 O

穴かよ!!!!!

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 09:08:19 0

案外出て行くのが親世帯かもしれない。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 09:11:47 0

>>21
嫁よくやった！！てかんじだな。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 09:52:36 0

>>28

市営に居たとき親のほうが出てきたのを知っている。
そこの奥さんといったら（６５歳前後ぐらい）
わたしたち他人なのに『よく出かける！！』て
怒ってきた・・・（その人３階、私たち１階）
私・・・はぁ？
こういうスレで思ったけどあの奥さんみたいなトメさんだと
どんな家でもうまくいかないだろうと思った。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 11:41:53 0

>>21
帰ってきたお嫁さんを迎えたのは・・・各階の壁をぶちぬいた穴。

蹴り飛ばせば簡単にすっぽ抜ける発泡スチロールの壁だったのかしら?

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 11:48:15 0

以前町内会の役目で集金とか各戸を回ることがあったんだけど、マンションでの同居で（４ＬＤＫ）
「嫁さんが出かけててお金のこととかよく分からない」っていつも応対するトメがいた。
”嫁さんが出かけてて”のところを憎々しげに言うんだこれが。
こんなババァがいたら自分の家でも居たくないよな。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 12:21:58 0

このスレを見てると
事実は小説より奇・・・だなぁと思う。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 12:45:20 0

嫁が勤めに出ている間に親世帯との間の壁壊して扉つけさせようとした夫婦知ってる。
最初に呼んだ工務店が嫁さんの親戚で、計画がばれて失敗したらしいけど。
工費あそこならただ同然に負けてくれるってケチ根性起こしたのが運のつきらしい。
話聞いた時はこんなウトメ本当にいるのかって思ったけど、他にもいるんだね。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 14:21:06 0

「嫁が・・・」と憎々しげにいうﾊﾞﾊﾞはけっこう多いのね。

ご近所のﾊﾞﾊﾞｱもといおばさんはいつもニコニコ庭の花の手入れをしてる。
子供と散歩してたら「嫁は家の仕事もしないで遊んで歩いて！」と怒ってた。
そこんちの奥さんはフルタイム勤務なんだけど・・・

「あなたは仕事辞めて家事育児に専念して偉いわぁ、ウチの嫁なんか・・・」
「イエ！育児休業中なだけです！！フルタイムで復帰する予定なんで、
　お宅の　若　い　ほ　う　の　奥さんと同じですよ～」
と言っておいた。それ以来無視されるようになったw

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 14:23:58 0

>>34
>>21の上をいく馬鹿ｗｗｗ
普通に考えて、そんな依頼受けるわけないのにね

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 14:28:37 0

どうせ扉をつけるなら
忍者みたいに、ｸﾙﾝ！と壁が回るタイプの隠し扉をつけて欲しいｗ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 14:30:33 0

アンネの隠れ家を思い出したよ…

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 14:40:16 0

>>37
ﾜﾛﾀw
それで高速回転するヤツなら、本棚でつっかいぼう出来るし、
ｳﾄﾒの鈍った運動神経では、足が遠のくかもしれん。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 15:28:11 0

何回やっても一回転して元に戻ったりしてな

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 15:39:45 0

物凄い勢いで
現れては消えるﾄﾒｗｗｗ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 17:19:45 0

友達(♂)が嫁両親と二世帯同居してるけど
やっぱり帰る足取りが重いそうだ。
嫁は家事・育児も自分の親に頼りつつの
楽勝専業主婦らしい。
恐ろしい女につかまったものだと思ったよ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 17:29:40 0

やっぱりなあ…
どっちの親とも同居なんてするもんじゃない
夫親と同居すると、夫親の意見を夫を通して聞かされて、
妻親と同居すると、妻親の意見を妻を（ry
そしてどちらも媒介者はそれに無自覚であり、
逆らえないという共通点がある

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 18:01:12 0

3階建ての二世帯住宅で、1階3階が若夫婦、2階がウトメってのがあった。
なんでそんな分割にしたのかというと、やっぱり交流が目的。
若夫婦が上り下りのついでに寄ってくれることを期待したらしい。
1階＝嫁、3階＝夫で別れて過ごすことが多くなり、夫婦の交流が途絶えて
離婚しちゃったけど。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 18:08:56 0

>>44
結局別れちゃったのねｗ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 18:17:37 0

無理な二世帯は親子断絶と同時に夫婦離別のもとでもあるんだね。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 18:19:38 0

空しいよね…
何年後かにでも、「なんで俺、今一人でいるんだろ？」と
夫が気づくんだろうか？
大事な両親のために、自分はずっと一人でいることになったんだから。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 18:22:59 0

>>47
今はいなくなった嫁のかわりにウトが1階にいるから、全員一人みたい。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 18:24:26 0

うっわ、更に物悲しいｗ
全員一人で「何でこうなったんだ…」と考える日々。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 19:28:02 0

近所の婿さんは、朝晩欠かさず犬の散歩。
猫より小さい犬だから、そんなに散歩しなくてもいいのに。
というか犬も疲れてるし。
奥さんはそんな旦那さんの心情に気が付いてないらしく、
イベントのたびに妹家族を呼んでワイワイと。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 22:32:09 0

>>42

どちらの場合も、無自覚に息子・娘のままでいることが多いから、
たちが悪いんじゃない？

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/21(木) 23:42:17 0

>>50
同居させてるほうの人ってホント無神経なことするよね。
そんなアホだから同居なんかさせるんだろうけど、つくづくバカは罪だと思う。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 12:52:19 O

個人的に、このスレで見た最凶の二世帯住宅は
真ん中にウトメ寝室で両側世帯が兄弟家族ってやつ。
どっちも出ていったら面白いのに。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 13:09:21 0

>>53
私も今同じこと思ってた！！！！！！！！！！
アレは最凶だった。普通の完全同居の方が100万倍マシだよ。
次男嫁なんてまだ結婚前だったよね。他人事ながらワクワク（失礼！）
してしまうｗ

兄弟仲が悪くなるのは必至。どっちのリビングでウトメが寛ぐのか
どっちのＴＶ観るのか、どっちのトイレ使うのか、どっちのお風呂
使うのか、どっちで食事するのか・・。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 15:45:27 O

あの家は中古でもまず売れないね。
自分の親でもあんな家で同居なんてしたくないよ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 15:50:17 0

真ん中が子世帯で左右にウトメ・大ウトメの家も酷かったね。もちろんドア付き庭から大トメの監視付きの。
確か田舎の自営で最後に嫁さんだけ逃げた奴。陸地のアルカトラズとか呼ばれてたけどｗ

57 ：名無しさん＠HOME：2007/06/22(金) 17:11:57 0

一応二世帯だけど、玄関は一つで、一階義親・二階が夫婦・子供。
出入りするたびに義親お出迎えされ、「どこいくの」・「どこいってきたの」
いいな～いいな～と車椅子生活のトメにイヤミを言われる毎日。コトメ・ココトメも階段上がり
勝手に部屋に入っては、冷蔵庫チェックし食べ物をたかる。コトメの旦那の晩のおかずの手土産をわたすまで
たかりつづけられる。ウトメは半ボケのためもはや二世帯住宅の機能はなされていないかも。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 21:08:08 O

>>53 >>54
両世帯のリビングとか風呂場とかトイレをハエみたいにうろうろするのかな。
レストラン感覚で、嫁の料理くらべたりとかね。最悪。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 02:53:16 0

>>57
やってはいけないシリーズに入ってます。。。

>>3コウトメ付２世帯は自分の子供に禍根を残す

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 02:53:57 0

ハエみたいにってあなた上手い事言うねw
うっとうしいことこの上なし、いつかバシッと叩いて潰されるところもそっくり

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 09:38:02 0

どっちかっていうと、嫁が精神的に潰されて出て行くほうが多い気がする…

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 12:00:04 0

寝苦しい夜に耳元にプーンと寄ってくる蚊にも似ている。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 18:28:16 O

ガレージの上の住宅ってどうよ？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 19:15:06 0

敷地内同居というより子供部屋増築って感じ
冬はさぞかし冷えるだろうね

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 21:07:57 0

冷えも湿気も凄いと思うよ。ガレージの上。音はともかく振動って馬鹿にならない。
家中同じライフサイクルならいいけど、子供が寝た跡に帰ってくる人がいるとか、朝早い年寄も乗るなら最悪。
子供の頃友達がガレージの上に増設した子供部屋にいて遊びに行った事があるけど。
車帰ってきたらエンジンの振動でがたがた壁振動してるし、車のドアの閉める振動も結構響く。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 22:36:54 0

ついうっかりガレージでアイドリングしたまま忘れて排気ガスが居室に流入、
一家ｱﾎﾞｰﾝなんて事故もないとはいえない。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 22:46:44 0

ガレージの上に一部屋足してそこに同居しろなんていうウトメが居たらその時点でお断りだな。
前々スレの離れの女中部屋より酷いよ。
そこで住めと言われた時点でどういう取り扱い受けるか予想できるというもの。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 03:43:27 0

前スレで売りに出されてたよね＞ガレージ上物件
確か、住居１が普通の家（微妙に２世帯っぽい）、住居２がガレージ上の２DK
住居３が１Rの小屋だった。。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 13:32:23 0

ああやっとネタとして書き込める
不思議な間取りの賃貸物件を見に行ってみたら二世帯崩壊現場だった
高級住宅地に落ち着いたたたずまい
立派な玄関のすぐ横に勝手口のような玄関（門扉まで別に存在）
玄関を開けるとすぐ階段、靴箱は見あたらず、そして壁に「穴」の痕跡ｗ
階段をあがると　ただの廊下　に小さな流し台＋二口ガスコンロ
横もすぐ壁が迫っていて小型の冷蔵庫すら置く場所なし
流し台も含めた廊下の面積２畳弱。これで「キッチン」だってｗｗｗ
小さなユニットバス（後付けか？）と立派な造りの３部屋
見るからに後付けのベランダに物干し台＋洗濯機用の蛇口
ベランダの支柱細くて腐りかけｗｗｗ嫁を殺す気かｗｗｗ
屋根からの雨水をベランダのど真ん中に滝のように降らせる庇の配置も絶妙でした。
洗濯機壊れるだろうな…
その他つっこみどころ満載でしたが、建物自体はお金のかかった造りであるところが
ここのテンプレどおりで感慨深かったです

何よりも、リフォームもせずそのまま貸そうというところが香ばしすぎた
義理があって逃げにくい子世帯すら逃げ出したのに
赤の他人がお金払って借りるとでも思っているんだろうか
そんな学習能力もないから逃げられたんだろうけど、ねえ…

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 13:37:26 0

>69
うを、すごいｗ
ちなみに賃貸料は幾ら？親世帯はまだ隣？に住んでるの？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 13:58:30 0

賃貸なんだ・・・・・・手放すんじゃないのね。
何時か再同居ねらってるのかな。
転勤理由に逃げられて親はその間だけ貸す気だとか。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 14:17:12 0

長文ウザがられるかと思っていたのに反応が大きくてびっくり
やっぱりスゴイですよねー
親世帯は下に住んでいるとかいないとかゴニョゴニョ言っていてはっきりしません。
賃貸なんかに出さずに売却した方が早い（買い手がつく）物件だと思うのですが
どうやらそういう冷静な判断ができない所有者さんのようです
（私は直接お会いしていないのですべて想像ですが…）
賃貸料や所在地などをさらすのは抵抗があるので書きませんが
最初はかなり高めに設定していたようです。当然借り手がつかずに下方修正。
それでもまだ現実がわかっていないようで、借り主側からの最低限の要求
（ひどく破損して使用不能＆危険な箇所の指摘等）を受け入れない状態なので
ウチも不成立でしたが、今後の客とも成立するのかどうか…
現場を見てきたのですが、以前の住人（おそらく子世帯）が
涙ぐみながら手を加えていったんだろうな、というチグハクな造作が
そこここに見られて、こちらも他人事ながら涙が出そうでした。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 14:40:38 0

そのケースで同居すると嫁代わり息子夫婦代わりの意識を持たれる予感。
さらに息子が帰ってくるから造作いじるなは無論、綺麗に住めとか干渉や抜き打ちチェックもあるかも。
悪くすると合鍵も持ってるから、仕事から帰ったら家の中で大家さんとバッタリ・・・・・・。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 14:44:59 0

>>72
> 親世帯は下に住んでいるとかいないとかゴニョゴニョ言っていてはっきりしません。

構造が独立してても、大家がすぐ下の階に居るのと居ないのとでぜんぜん違うと思うんだが。
不動産屋とか、仲介者がハッキリしないわけ？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 14:52:26 0

階下に住んでいる大家
改造した住宅
両方とも、物凄いハズレ物件なんだろうなｗ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 15:03:23 0

>>73 嫁代わり息子夫婦代わり　悪くすると合鍵も持ってる
ぎええええ　その可能性を考えてなかった!!!合い鍵持ってないわけないし!!!
私たち夫婦は丁度子世帯くらいの年齢です多分。あぶねー不成立で良かった
綺麗に住めも言ってくるだろうなーその前に腐った窓枠直せよと言いたいがwww
鍵で思い出したけど、子世帯用玄関に三つも鍵がついていて
家全体はセコムも入ってる（過去形？）ようなのですが
その鍵がピッキングに弱い昔のシリンダーキーで、こんなところにもチグハグっぷりが。

>>74
不動産屋は口を濁します。彼らとしても手を焼いている案件のようです
もう１年も借り手がつかずに塩漬けらしいですが、ビシッと大家を〆られない
不動産屋にも問題ありだな、と今回ｵﾓｲﾏｽﾀよ…
賃料は確かに相場より安かった（というか物件が広かった）けれど
それだけでは解決しない問題があるんだよね。

あの家ご近所でも有名だったに違いない
どこかに嫁さん降臨してくれないかなｗ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 15:04:29 0

二世帯住宅で、片方が空いた場合は賃貸にだせます、
みたいな売り文句があるけど、
本当に賃貸として活用してるケースがあるのかと疑問。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 15:18:05 0

二世帯住宅というか、渡り廊下でつなげた一軒家の片方を
貸しに出してたとこがあったよ。
相場の三分の２ぐらいの賃料だったからと、知人が見に行ったんだけど、
渡り廊下のドアが、なんていうの？　昔のトイレみたいな、フックに針金をひっかけるだけ
みたいな鍵で、「付け替えていいですか？」って聞いたら、家主が駄目だと。
他にも、テレビを置いていいのはこの部屋（母屋から離れている一室）だけだとか、
ベランダに布団を干すなとか、わけのわからん制約が多すぎて、
知人は「たとえ相場の半額でも住む人はいないだろうね」と言っていた。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 15:31:04 0

二世帯住宅崩壊って、家主側の人格に難しいところがあって
それはそのまま賃貸契約に関しても障害になるのだな…
>>78の物件はその後はどうなったんですか？

80 ：78：2007/06/26(火) 15:40:08 0

>>79
知人が見に行ったのは、一昨年の夏頃。
この春、たまたま通りかかったら、まだ入居者はいない様子だった。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 15:48:01 0

>>80
多分家か大家かどちらかが朽ち果てるまで借りてはないだろうね。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 15:52:24 0

時々異様に強気な家賃設定の物件を見るけど、貸家に多いと
思ってたら、大家の意向が強くなるからなのか。
アパートだと大体の相場があるのに。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 16:59:27 0

学生時代引越し先を探して、いろいろ見た物件の中の一つが
二世帯の成れの果てだった。
都内閑静な住宅地にあり、駅から徒歩5分・1LDKで家賃は5万円の物件で、
一軒家の2階（1階は大家夫妻）というもの。
築浅で一人暮らしにはもったいない広さと破格の家賃だけど、
下に大家が住んでいるのはいやなので断った。
不動産の方の話によると、以前は息子家族が住んでいたらしい。
一人暮らしには十分だけど、息子夫婦+子どもで1LDK+ユニットバス+
一口コンロのミニキッチンってのはムリでしょ。
当時は「転勤かな?」なんて考えてたけど、出て行ったんだろうなあ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:07:38 0

>>83
友達を呼んだりするのは、気を使っちゃうそうで無理だけど
インドア派の人間には、割と魅力的な物件だな。

あくまで単身者に限定だけどｗ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:24:43 0

男関係派手じゃないタイプの女一人暮らしには安心でいいかもね
＞一階が大家

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:31:34 0

だが若い女＝年寄に奉仕するものってウトメが大家だと大変かも。
それに娘さん監視してあげるとかいって生活見張られるかもしれないし。
下着派手とか帰りが遅いとか一々親元に告げ口しかねん。
年寄りって男性には一目置いて遠慮しがちだから独身男の方が向いてないだろうか。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:39:16 0

ひとえに大家さんの性格によると思う。
学生時代、大家さんの家に増設するような感じでくっついた
部屋を借りていたことがある。|
壁一枚向こうは大家さん宅という感じ。

土曜日の昼になると大家さん手作りのラーメンを持ってきて
くれたり、車庫や倉庫を自由に使わせてくれたり、灯油は大家さんが
まとめ買いしているのを分けて売ってくれたりと大変居心地がよかった。
彼氏がいなかったからかもしれないけど。

しかし、二世帯を失敗するような老夫婦では無理だろう。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 18:37:01 0

思い出した！二世帯のなれのはて賃貸、私も内見したことがあるｗ
大学の寮から建替えで追い出されるから、「とにかく安いところ！」と広告を
漁って不動産屋に電話してたら、二世帯の子世帯部分の賃貸を見に行く
ことに。
道中、「あーここ、玄関が大家さんと共通なので門限は夜8時で～…こんなところ
借りると干渉されて大変かもしれませんねｗ」と不動産屋が「自らオススメ
しない」宣言ｗ
私は無事安アパートを見つけて引越しできたけど、半年ぐらい広告載ってたよ。
あの後誰か借りたんだろうか？ｗ

ちなみに東京23区西寄り、賃貸部分は1DK＋ミニキッチンで、トイレと風呂は大家さんの
を借りることになると言われた。今思えば、それ何て完全同居？ｗ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 19:01:33 0

>>88
あり得ないw他人と風呂トイレ共用なんて大家側は嫌じゃないのかね

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 19:02:08 0

>>88
30年くらい前に、夫実家がそんな感じで、長男独立後の自宅の２階を貸してたらしい。
（子世帯と同居するためではなく、貸すために２階にキッチンつけたんだと思うけど）
結構借りる人居たみたい。
今じゃそんな形で貸そうとしても誰も借りないだろうけどね……。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 19:59:49 0

そういうのは間借りというのでは…

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 20:22:11 0

林真理子の小説で、婆さんのみが住む二世帯住宅の成れの果てを
借りる新婚さんの話があったよ。高級住宅地に住みたかった新妻は
喜ぶんだけど、永遠の少女風味の婆さんが夫に色目を使ううえに
息子夫婦の代わりもさせられて、色々干渉されるって話だった。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 21:01:39 0

>>88
門限8時って・・・・・・そうか年寄は早く寝るものね。夜の音楽やＴＶ電話もＮＧだな。
悪くすると共用のトイレや風呂の掃除や風呂沸かしなんかもそのうちにこっちの役にされたりして。
今日はおじいちゃんのお風呂の日だから5時過ぎには沸かしてね、とか。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 21:19:53 0

私は今２世帯住宅の成れの果てに住んでるよ。
完全上下分離型の１階。２階も別の家族が住んでる。
内階段があったのをつぶした変な収納がある以外は普通。
ただ、１階と２階で極端に内装が違うのは笑った。
１階は長らくおじいちゃんの一人住まいだったそうなんだけど
台所も風呂も玄関もゴージャスw
２階の人がうちに来た時にびっくりしてたw

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 01:34:05 0

私は学生時代、二世帯部分に住んでたよ
10畳一間ミニキッチン、風呂トイレ
家賃は劇安
大家さんは地主っぽい農家だったのかな？（田舎じゃなかったけど）

彼氏を連れてきたら怒られて、野菜を時々くれたりした
料理を全くしなかったし都会の一人暮らしというのに憧れてたから、
干渉されるのが激しくウザーで一年で出た

私と同じ年の娘が大学で県外に出たので重ねて見てたのかも

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 03:03:07 0

ネットで見ただけで、実際に内覧はしていないんだけど、転居先候補だった町に、
駅近・築数年で二世帯の２階・未入居（１階は居住中）という賃貸物件があった。
割と広いし、いいかも？とも思ったが、間取りをよく見たら、
主寝室が１階のそれの真上、
玄関は別だが、内側にドアがあって、開けたらそこは１階のリビング。
（何故か１階の間取りも載っていたので分かった）
子供夫婦の代わりに粘着されたらかなわんな、と思ってスルーしたけど、
転勤シーズンが終わって、夏が過ぎてもまだ空いてた。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 07:40:20 O

大学時代の彼氏が、一軒家を縦に割った家に住んでいた。
もう片方には老夫婦の大家。
ふつうの一軒家をただ真っ二つにしただけ。
トイレと簡単なキッチンのみ、風呂場は無し。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 08:35:02 0

同じような間借り物件でも、
二世帯をもくろんで破綻した夢の跡か、
子供が独立した後余った部屋を貸すために手を入れたか、
最初っから貸すために作った部屋かで
大家の性格って違いそう

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 08:48:12 0

>88です。
更にｱﾘｴﾅｽなことに、その物件、戸建ではなくマンションでした。
マンションの間取りで、玄関入ってすぐ子供部屋が2～3個＋リビングの奥に
主寝室と和室というのがあると思うんですが、あれのリフォーム版。
玄関入ってすぐの元子供部屋を2つ繋いで身にキッチンをつけ、1DKにした
という感じ。
内見した時も子世帯？の荷物が置いてあり（狭い部屋にファミリーサイズの
冷蔵庫と婚礼タンス）、不動産屋さんも「家具は入居が決まれば他に置いて
くれるはずです…」とか何とかモゴモゴ言ってました。
今思えば、トイレ・風呂の他に洗濯はどうなる予定だったんだろう？？
やっぱり大家さんの洗濯機を借りるの？ｳﾎﾞｧ

管理費なしの家賃4ﾏｿ＠23区駅近は魅力的だけど、「他をあたります」と言っても
不動産屋が「やっぱりねｗ」と返してきたｗ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 08:54:14 0

＞管理費なしの家賃4ﾏｿ＠23区駅近

条件だけ見たら魅力的だよね。
普通の日本人は借りないだろうから、留学生とかは？
日本人と暮らして日本語覚えられます！みたいな。

アメリカだと、留学生相手に間貸ししている老夫婦とか結構いるよ。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 09:36:10 0

大家がイヤがりそう。
んな頭が柔らかいヒトだったら、子供は出て行かんだろ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 10:09:07 0

物件の間取りウンヌンよりも
結局は、そんな変な物件を作った挙句
家族に逃げられちゃう貸主の性格のほうが問題だよなｗ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 10:11:44 0

アメリカの大家さんたちwで日本人留学生は人気なんだよ。
おとなしくて礼儀正しくて部屋をきれいに使うから。
つまり大抵の外国人留学生は大抵の日本人よりもうるさくて無礼で部屋を汚す。
２世帯住宅にいつか息子ちゃん達が帰ってくるかもしれない
見果てぬ夢を持つジジババには耐えられんだろう。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 16:28:59 O

携帯から失礼します。
シースルー偽帯の内覧会にいってきますた！
暑い！！暑すぎる！間取り以前に人間の住むとこじゃないよー
玄関入ってすぐ無駄に広いリビングとキッチン。豪快な吹き抜け。大理石のトイレ
壁の八割がガラスなので落ち着かないｗ意外にも風呂場は普通の壁。
二階への螺旋階段を上ると、だだ広い保育室みたいなスケルトン洋室がふたつ。
子世帯らしいけど、あまりにも内も外もスケスケ過ぎて気の毒。
トイレはあったけどキッチンはなし。天井にハンモック？の残骸。

とにかく意味不明な物件でした。
近所でも話題だったようで、お客さんけっこう来たらしい。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 16:57:52 O

乙！乙！
内装もｼｰｽﾙｰなんだw

子世帯がキッチン無しでｼｰｽﾙｰなんて、それ二世帯じゃないじゃん！
子作りなんて絶対むりだねw

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 17:00:50 0

＞お客さんけっこう来たらしい。
皆さん目的は同じようで

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 17:42:55 0

スケスケトイレで用は足せないね。幾ら大理石でも。便秘になりそうだ。
二階のトイレもスケルトン？それとも一階だけ用たすの見守って欲しいウトメ？
キッチンは無しってことは食事も一緒のつもりだったのかな。
2階でこっそり違うものなんて食べたらガラスに張り付かれそうだし。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 17:47:07 0

正しくは「シースルー」だな。
スケルトンだと、骨骨ってことだからｗ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 17:51:06 0

偽帯じゃなくても、思い切り光熱費がかかりそう。
夏暑いし冬は寒いよ、特に大きな吹き抜けがあると。
つか、それ以前だよなあ、プライバシーのない生活orz

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 18:13:03 0

一人暮らしする女友達の部屋を探すのに同行したときに見た、
今から考えると敷地内同居のあと？のような物件。
門から見て大家さんが住む母家の後ろ側にある、母屋より少し大きい二階建て。
１Ｆ２Ｆ一世帯ずつしかないアパートのようなつくりで、
間取りには特に香ばしさはなくまあ普通の１ＤＫ。夫婦２人なら暮らせそうな感じ。
実際、同行した不動産屋が「結婚しても住んでていいそうですよ」と言ってた。
「面倒見のいい大家さんが隣にいて安心でしょ」とも。
しかし、当時でも母屋の前を通らないと出入りできないのは息苦しく感じた。
想像通り子世帯が住んでいたなら、大変だっただろうなと思う。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 18:26:36 0

「面倒見のいい大家さん」って言葉が不気味だね。なにか色々干渉してきそうで。
別居にいたった経緯を近所中（不動産屋も）知ってたりして。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 18:33:19 0

なれの果て、結構あるんですねｗ
そのうちの大半は大家の姿勢に難ありで借り手がつかないんだろう
たまにはお買い得物件があるのかな
あるとしても賃貸でなく購入の形でなきゃ、住む人はやってらんないだろうな
…と今回の経験（なれの果て内見）でつくづく思いました
懲りずに面白い物件を探し続けようっとｗｗｗ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 18:37:04 0

ちょっとスレチだけど、知人が学生マンションを経営してる。（自宅のすぐ傍）
地方の実直そうな親御さんが、
「娘をよろしくお願いします。何か変わったことがあればすぐ教えて下さい。」と
土産など持ってきてくどくど頭を下げるんだって。
その娘さんの部屋に男が毎日のように出入りしてるのをどうするか、つらいとさ。
もちろん言わないらしいけどね。面倒見のいい大家さんなら即知らせるのかなあ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 21:49:17 0

>>113
大家に店子の親の面倒を見る義理はない！

私なら黙っているな。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 21:52:33 0

>>113
学生さんが異性とつきあうのは別に変わったことではない。
学生さんが暴力を受けているとかそう言うことがなければ放置。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 21:56:36 0

>113ですが、もちろん知人は放置してます。
上にあるような二世帯崩れの
「面倒見のいい大家さん」ならどうするかなあと思ったのでｗ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 21:56:50 0

干渉が原因で同居解消したウトメに干渉していいなんて口実与えたら大変かも。
しかも相手はウトメの1番怒らせたくない息子ちゃんという保護者なしの経験もない若いお嬢さん。
今の若い者を守ってやるとか躾けてやるとかいって五月蝿くされるの必定だよ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/27(水) 22:45:43 0

旦那が、義実家近くに転勤しそう、という話をしたら、実際に異動する前に
２世帯に建て替えられていた、という知人。
玄関が共同で、２階に上る階段は、親世帯のリビングを通らないと行けない作り。
トメの監視＆粘着、干渉の禿しさに、旦那さんが転勤願いを出して、１年で脱出した。

実はその家、旦那の姉妹は、何年も実家に顔を出さず、
ウトに至っては、１時間の距離で単身赴任。
目覚めたからいいけど、そんな状態で、同居するなよ、旦那。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 00:22:43 0

>>118
旦那にさえ逃げられる粘着トメ…　　　　　

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 00:26:43 0

既出かもしれんが・・・

ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT68rogl4
玄関一緒でも水周り別

ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT2kevd1j
後からつけたのかなぁ～と思える様なクローゼットの向こうがキッチン。
1階がやっぱり親世帯なのかな？

ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT7qk3kn4
一応勝手口と称した玄関が2階にあるんだけど、中に階段があるから
繋がってるし・・・。

2世帯住宅って、完全同居とあまり変わらないんだな・・・。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 03:36:33 0

変わらないよ（キッパリ！）
表立っての言い争いをしているのは、ごく少数だと思うけど、
同居人の気配にイライラ、ソワソワしている人は沢山いると思う。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 05:15:56 0

>>120の2番目
1階の部屋はどれも子供室向きじゃないから
2世帯で住むならやはり1階が親世帯だろうね。

確かに豪邸だけど、風呂は1つか。玄関1つ。そして吹き抜け。
2世帯住宅ってより、お金持ちが夫婦と子供3人くらいで住む家みたいな。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 09:11:32 0

子供部屋に毛が生えた同居住宅を造っちゃう親にとって、
自分の息子や娘は、成人式越えて３０過ぎ４０過ぎになっても
やっぱり「可愛い子供」のままなんじゃないかな
大人になったらいずれ親元を離れていくなんて、考えたこともないでしょ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 09:17:53 0

>>123
さてこれからという段になって離れられてしまうなら
何のために産み育てたのかわからない
くらいなもんんじゃね？
いやこれうちのウトメの腹の中ですけどね

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 12:55:51 0

「居住中」の二世帯同居って今まさにバトル中ってことですよね？
早く売れないと、うちら出て行けないよぉぉぉって感じですかね？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 13:00:59 0

老後、息子夫婦世帯に望むのは「話し相手」が主。「介護」や「世話」は低下傾向
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/nisetai/data/2005_isiki/kekka/kekka5.html
老後は実の子の配偶者にどんなことを期待しているか（複数回答）
また、同じ質問を「実の子の配偶者」について聞いたところ、「話し相手」（65.9％）、「介護」（30.1％）、「世話」（33.3％）

夫婦の団欒ぶちこわされそう。プライバシーに踏み込まれそう。
子世帯家族だけで出かけるところをストーカーされそう。
くだらない無限ループの話を延々と聞かされそう（嫁が）

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 13:06:19 0

うちのウトメも、長男が結婚する1～2年前に築10年以上の中古住宅を買った（現義実家）んだけど、
普通の一軒家という名の自称二世帯だ。４～５ＬＤＫで広さはそれなりにあるけどね。
考え方にもよるんだろうけど、金が無いわけでもないのに中古住宅を買う意味もわからん。
案の定、入居して5年程度なのに、色々修繕やら故障（半端な電化住宅）やらで、
私に話してくるだけで数百万単位で出費。

キッチンも風呂も一つ。2階には入居以来使っていない、荷物置きになっているシャワー室、トイレと洗面。
寝室にできるような部屋は２階にしかない。しかも、配分によっては隣の部屋との境はしっかり目とは言え、
アコーディオンカーテン。下に隙間があって、もちろん鍵無し。

もっときちんとした２世帯なら、結婚決めた当時はそれなりに良いウトメだと思ってたし、
夫の名義も入っている家だから、不満を持ちつつ同居してしまっていたかもしれない。
ある意味半端な２世帯でよかったのかなｗ

>>123
＞自分の息子や娘は、成人式越えて３０過ぎ４０過ぎになってもやっぱり「可愛い子供」のまま
＞大人になったらいずれ親元を離れていくなんて、考えたこともない
ウトメはまさにこういうタイプ。
残念ながら娘は勝手に飛び出していくタイプだったので、嫁に幻想を抱いている。
娘に出来なかった夢を息子夫婦で解消しようとする。そしてうざがられている。

更に>>124さんの
＞さてこれからという段になって離れられてしまうなら何のために産み育てたのかわからない
その時は、旦那親が頑張って大きくした会社の従業員を守るためなら、親には犠牲になってもらうってな話をしたら、
（と言っても、見捨てるとかじゃなく親の給料より従業員の給料を優先するってーな話）
「ああ、私たちは何のためにあんたを苦労してここまで育てたのかしら」と泣いた･･･。
旦那もあまりのことに絶句してた。

128 ：127：2007/06/28(木) 13:09:42 0

あ、なんか微妙にすれ違いかな。しかも長文orz

すんません、スルーしてくだされ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 13:53:57 0

>>126
話し相手・・・
なんで同年代と楽しむとか、自分の趣味（映画とか）を楽しむとか
そういう発想にならないんだろう？

まったく世代の違う人間と
かみ合わない世間話しても楽しくないと思うんだけどなぁ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 13:54:56 0

大丈夫、スレタイ通りの家だと思うよ。

>126のアンケート、親世代の本音がわりと出ているんだろうなあ。
嫁にまで話し相手を期待する人ってこんなにも多いんだね。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:04:38 0

話し相手なんか期待していないと思う
うんうん、はいはいと聞いてくれて話し終わったらさっさと
帰ってくれる、または受話器を置ける聞き上手が欲しいのだと思う

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:16:53 0

だから年寄りにプリモプエルが売れたのだな。
　http://primopuel.net/

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:23:01 0

うちは極小ですが、三階建ての二世帯住宅。
予算や設計の都合で変な作りですが、このせいでプライバシーが保たれていますｗ
ただし来客がある時は大変です orz

一階はウトメ用に和室を二部屋、極小リビング、キッチン、トイレと風呂。階段はなし。
二階は外階段で狭いリビングと子供部屋３つとトイレと風呂。
三階は二階から階段で繋がっている。夫婦寝室とトイレとシャワールーム。
そして広めのリビング（かなり眺め良い)とキッチン。

一階と二・三階は直接行き来できない。
二階の子供部屋の余りスペースで作った極小リビングはほとんど物置。
「くつろぐ・交流」のためのリビングは三階。ウトメは階段を登るのが
面倒で滅多に来たがらない。子供達も一階の狭いリビングは居心地悪いのか
あまり行きたがらない。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:32:05 0

話し相手ねぇ。確かに欲しいがってかも。
トメの偉さ（育ち・人格・苦労話）、ムチュコタンが子供の頃からいかに優れて母思いの子であったかとか。トメのいう常識とか○○家の伝統とか説教つきでね。更に近所の人と比較してウンタラカンタラ。
こちらは100度目の話でも感心して聞き、オカアサマのご苦労と夫を生んでくれたことに感謝を表し、意を唱えるなんて持っての他。家族団らんはトメ中心。
そんな相手がいないと駄目なさみしいうさぎトメ結構いそうだよ。病院の待合室なんかで話聞いてると。そのドリームの結果が家族団らん共同ＬＤＫとキッチンだろうと思う。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:39:53 0

>>134
そういうのを一方的に話すから
こっちは余計に嫌がってるのにね。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:45:37 0

話す内容って、
自慢・苦労話・おねだり・悪口・命令だもんな。
友達や自分の夫にして欲しいわ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:49:55 0

うちも戦後の沖縄で苦労した話と、結婚した時の話と、
結婚から子育て期に貧乏で苦労した話と、その辺はデフォだわー。
（貧乏話は何回聞いても自業自得だし、同じ時代のうちの実家からしたら十分金持ちだしで、
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽで聞いてるけどｗ）
親のありがたみの説教とか親孝行したいときには親はいないんだあ！とか（私は結婚前に両親他界）、
「まだ親がいるあんたに言われたくない。」と、心の中で突っ込んでますｗ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 14:57:13 0

そんなドリームがかなえられるわけない。相手も人間だもの。
だから同居のウトメの方が鬱になり易いんだね。
ウトメを鬱にするような水周やリビング共用の二世帯はやってはいけないね。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 15:04:30 0

>>130
同居親の本音は出きってないと思うよ。

「ビッチリ世話も介護もして欲しいなんて、今時ずうずうしい」ってことが
時代遅れな同居親にも分かりつつあるんでしょ。

「ｱﾃｸｼ達はそんなずうずうしい気持ちで同居を望んだんじゃないわよ」と思いたいんだよ。
だから、一見子世帯の負担が軽そうな「話し相手になって欲しい」に丸をつける。
見栄でしょ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 15:14:31 0

そういえば嫁1人の時はドウキョドウキョドウキョとさえずり続け、
他人が入ると「今時同居なんてねぇ。若い人が可愛そうですもの。」とやらかすトメ知ってる。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 15:52:58 0

これ見てたら吐き気してきた・・・
へーベルハウスの二世帯川柳
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/nisetai/community/senryu/senryu.html

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 15:59:58 0

「梅雨空も　二世帯笑顔　晴れ渡り」
…って本気かよ！

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:03:57 0

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/nisetai/community/senryu/kako.html
こっちが過去の。
ヘーベルもこれでは建ててもらえないと気付いたんだね。
今のは同居賞賛度がUPしてる（でも同じ投稿者ばっかりｗ）

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:06:32 0

・じじばばの文句が夫の手土産だ

あたりは実態をよく表していると思います。

・壁抜いて同居の風が温かい

すぐに息子夫婦は出て行くと思います。

・この家の味になったと義母の箸

なんとなくイラつきます。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:19:42 0

おらも一句詠むだ。

「妻と子と二世帯使い親孝行」　　ｹｯ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:21:41 0

二世帯は　出たい辞めたい　別れたい

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:23:27 0

詠人ナミさんは姑の立場らしいけど
長男夫婦と同居の上、
更に娘にも婿取りで同居してほしいのか？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:25:47 0

>>141
そこの「のんちっち」・・・

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:27:00 0

>>147
舅みたいだよ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:29:24 0

いや、違う。
実親と同居してる娘だ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:30:56 0

>>148
こんぐらいの根性じゃないと同居なんてしないんだろうね。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:32:55 0

げー、すごい数の川柳が掲載されてるけど、二世帯ってそんなに多く存在する
か？同じ人が何度か投稿してるんだろうけど、それにしても多すぎる。社員が
書き込んでるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>145-146
短時間ですげっ！川柳のクラスに通ってるとか。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:46:46 0

実感を５７５で書けばいいんだろ。
そんなもんいくらでも出来るって。

同居して　夫婦の愚痴は　義親（おや）ばかり

やめておけ　同居は離婚　招くもと

覗くなよ　なんでそんなに　気になるか

どこへでも　憑いて来たがる　老女かな

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 16:51:38 0

社員にきまってんじゃん
だいたい川柳は辛口になるもんだし、そもそも題材が題材なんだから
普通に募集したらこんな生ぬるい作品が出てくるわけ無い

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 17:05:15 0

>>153
是非ご応募して、ヘーベル君貯金箱を！

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 17:09:18 0

懸賞俳句じゃないかな。会社の意に沿う俳句に賞品つく奴。
あたる様にメーカーの意を汲んで詠むのがコツらしい。
隣の婆さんお茶の俳句の常連。良く缶の緑茶を貰う。

個人的によいしょ俳句の孫の小遣い倍になるっていうのが怖かった。
三文安まっしぐら、金銭感覚めちゃくちゃになりそうだね。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 17:44:46 0

へーベルハウスに言いたい。
同居はプラスワンかニャンだけがいい。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 18:20:38 0

根本的に親世帯と子世帯の感覚が違いすぎるよね
ウチもちょっと実親との２世帯考えたことあったけど、子世帯からしたら
将来親達が年取った時に隣に住んでればこまめに気遣いできるから便利かな、
位の気持なんだよ。なのに親側はダンナも子供も取り込んでの毎日べったり交流を
期待してたorz

都心の実家周辺環境は魅力だったけど感覚の違いでとても無理だと悟ったよ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 19:00:24 0

>>153　プリントアウトして壁に貼っておきたいよ。
もしくは色紙に書いて額縁に・・・。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 19:35:56 0

>153
ｱﾝﾀ、すごいよ・・・！

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 20:20:04 0

建てる前に　言ってくれたら　止めたのに

私の数少ない友人でさえ３件あった。
建てたり設計したり買ったあとで報告された。
そのうちの一件はマスオさん同居。
男は三男、女は長女。女は男の１０歳年下。
親の年齢を考えると･･･ぞっとする。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 12:35:33 0

>>161
二世帯住宅を建てた人の中で、どれだけの人間が「話し合って」建てたんだろうね。
このスレで言われてる問題点まで突っ込んで、とまでは行かなくても一応入居世帯が
「話し合った」と言えるぐらいのレベルで、全国でも数百件くらいな気がするよ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 12:56:31 0

娘世帯との2世帯だと「話し合って建てた」は比較的高いと思うけど、
息子世帯だと「話し合って建てた」率低そうだね。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 14:04:34 0

なんたって息子が就職する前から建てるくらいですからねｗ
息子が何処に就職して、いつ結婚して、子供何人作ってとか家族形態の
変化なんかもまるで想像もできないんだろな。
そもそも想像できる知能があったら建てないわな。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 14:17:59 0

>>164
ﾊｹﾞﾄﾞｰ、まさしく「二世帯に　改築したが　嫁が来ず」状態だ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 17:42:45 0

二世帯や何年たっても片方新築
というのもあった

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 17:42:56 0

近所の団塊夫婦が今偽世帯に改装中。ちなみに息子は今年大学に入って下宿中。
作りは一見完全別の二世帯。でも隣り合った玄関の壁に大きな鏡が掛けてあって、ドアが隠されてるとか。
そこの息子の結婚まではつないで使い、結婚時は今の子は嫌がるから隠し、年取ったらまた一緒に出来るでしょと近所の友人に自慢して歩いてる。
もちろん息子のごほうびルームもあるらしい。趣味っていっても噂ではフィギアらしいんだけど。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 17:47:59 0

トメが来る　壁を破って　トメが来る

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 17:57:47 0

朝５時に　いつまで寝てると　ののしられ
朝６時　いらない野菜を　持って来る
７時には　暇でしょ来たわと　チャイム鳴り
８時過ぎ　ゴミステーションで　待ち伏せされ
９時開院　病院送迎　頼まれる

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:18:35 0

あら10時洗濯物まだ干さないの？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:24:12 0

正午だわ　お昼はなあに　嫁子さん

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:26:38 0

私はダラだから、
同居なんかしたら嫁に生活態度を罵られそうだｗ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:27:38 0

お茶タイム微妙な空気生電話

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:28:25 0

>>172
ダラでもいい空気読んでねおトメさん

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:30:31 0

え、まだ30台だけど空気よめなくてごめんorz

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:30:37 0

午後２時に　孫の帰宅で　猫なで声

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 19:00:22 0

ご招待　「同居」で新スレ　立てて良し
ttp://game12.2ch.net/tanka/

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 19:53:44 0

ちょwwwいつから川柳スレにwwwwwﾜﾛｽwwwwwww

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 19:56:56 0

午後三時孫ちゃんおやつ下おいで

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:08:07 0

ばあちゃんが　ボクとパパだけ　呼んでいる

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:39:05 O

晩御飯食べてる時にトメが来る

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:44:16 0

嫁子さん　味付け濃いわ　殺す気かい

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:44:53 0

帰宅後に　物の配置が　違ってる

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:45:47 0

嫁子さん！　洗濯物　入れといてあげたわよ！

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:48:21 0

午後九時に　夜更かし禁止と　いってくる

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:48:37 0

寝室の　壁だけ妙に　薄すぎる

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:51:54 0

>>186
大丈夫　床もとっても　薄いから

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 20:52:55 0

ハネムーン　帰ってみれば　壁に穴

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:03:18 0

寝たはずの　親の気配で　今日もレス

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:28:12 O

おやすみと言ったはずだかしのび足

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:31:00 O

あら不思議勝負下着が足りないわ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:38:40 0

>>177
へーすごい短歌板まであるんだね

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:39:06 0

早く孫　見たいわ　ｾｸﾛｽしているの？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:39:57 0

あらいやだ　上げてしまった　ごめんなさいorz

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:43:14 0

この流れ　いつまで続く　五七五

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:45:19 0

新しいネタが来るまで五七五

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 22:27:19 0

板違い　ああ板違い　板違い

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 23:01:52 0

この流れトン切る勇者募集中

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 23:02:06 0

腹いせに　夜中にビリー　ワンモアセッ！

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 23:47:47 0

ギシギシと　きしむ天井　ニラむトメ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 23:57:11 O

大笑いこんな夜中にトメ起きる？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 00:05:18 0

>>200
年寄りは　眠り浅いと　トメ嫌味

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 00:05:40 0

その下着　派手すぎるんじゃない？　嫁子さん

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 00:14:04 0

>>203
２世帯と　関係なくてよ　おトメさん

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 00:55:43 O

親の夢詰め込み建てた罠ホーム
嫁が来る家を見せたら逃げられた
同居して一年したら息子だけ
子供増え部屋は増えない暮らせない
子世帯に気ままに行けば鍵がつき
二世帯を建てたつもりが騙された

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 01:27:06 0

二世帯は　娘も逃げ出す　魔の装置

…犠牲になるのは息子夫婦だけじゃないってことで。実話っす。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 01:58:20 0

ｋｗｓｋと言ってみてもいいかしら？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 02:21:05 0

今は詳しく書きたくない。
とにかく、息子だろうと娘だろうと、適度な距離を保たないと
子世帯は逃げ出すか離婚するかどちらかしかないって事。
玄関違おうと建屋が分離してようとキツイものはキツイ。
最低でも電車で三十分くらい離れてないと
親世帯の心構え（っつーか、あきらめっつーか）ができないんだろうなと思うよ
検討中の人がいたら、自分の親を過信せずにもう一度考え直して欲しい
はじめは物わかりよく見えるんだよ…

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 02:34:23 0

同居を希望しないで夫婦だけでやっていこうって親はいないのかしら？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 02:55:54 0

子供が親離れするより、親が子離れする方が難しいんだろうな
子世帯には未来があるが、親世帯には過去の思い出しかない。

二世帯を望んでも建てる場所がなかったり、子世帯の職場が遠かったり
そういった物理的な障害があって離れて暮らすことになるケースが多いのかな
でも親の本音は二世帯希望だから、転勤や病気を理由に蒸し返す、と…

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 03:26:53 0

ttp://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTwf8v957

築7年かぁ～。毒されてるのか、色々あって手放す（出て行った？）んだろうな
と思ってしまう。
1階が親世帯っぽい。で、子世帯の2階に寝室が1つしかないってのが気になる。

ホームシアター有らしいが、あってもダメだったっていう例になるのか？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 03:51:46 0

>>211
エレベーターまでついてる！
お金持ちの家だねぇ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 07:24:44 0

エレベーターの音恐怖症になりそうな間取りだね。
子世帯のど真ん中に直通だし。
広い家なのに、寝室が一つなのも違和感があるよ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 07:32:08 0

子供が増えても部屋増えない、ってすごくわかる
２ＬＫの家に夫の荷物が満載で気侭な一人暮らし？してた所に私が来た。
荷物はリビングと部屋１に収納、部屋２で私は暮すけど、婚礼箪笥なんかおいたらもうウナギの寝床
そこで出産、布団は１枚しかひけないから子供と２人で休むのはきゅうくつだし
子が成長してから「お友達呼べない」って泣かれた。
仕方ないので妊娠を機に「ひっこしまーす」って言ったら、
「仕切りの壁をぶち抜いてひと部屋を孫の部屋にするからいいわよ」
何故上から目線？いいわよ、って私そんな事頼んでませんよと、
横並びタイプ２世帯だからぶちぬいたら普通に水まわりの２つある完全同居じゃないかとか
あくまでも「ゆずってあげる」という部屋が孫の部屋だといいはる姑に一瞬殺意が芽生えてみたり

でも今にして思うと、私達側のお風呂って沸かし直しが出来なかった。
完全同居目論んでたんかなとちょっと思う、
「勿体ないから一緒に使えばいいじゃない」って、だんだんとね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 10:26:50 0

ぶっちゃけ子供が増えて親が減ればいいんだけどね。
子夫婦が20代後半で第一子、と考えた場合、親夫婦は50代半ばくらいだから
ウトメの平均余命まででも30年くらいはあるんだよね。

長すぎ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 10:49:39 0

>>215
親世代が存命のうちに、孫が適齢期。
３世帯同居に突入・・・できる訳ないか。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 10:59:42 0

>>211
一階にもLDKもキッチンもあって2階に行かなくても生活できるし、2階は子世帯の間取りなんだけどね。
前の住人が足が悪くなければエレベーターってウトメ用だし、お邪魔する気満々だよね。
見れば書斎4畳って息子か（実娘同居なら旦那だけど）のご褒美ルームも作ってあるし。
確かに高級住宅街らしいけど、住みたくないね。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 12:10:30 0

一応玄関は二つ、一つは入ってすぐにエレベーターがあるのか。
「これなら顔を合わせずに2階へ行ける？」と一瞬思いそうになったが、
玄関が同じ並びって所がちょっと…。
私はマンション住まいだが、出入りの際隣人と出くわす事が多くて、
そんな時は微妙な気分。ウトメだったらかなり億劫だろうな、毎日の事だし。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 12:58:30 0

>218
確かに玄関から２階に行くにはとりあえず顔を合わせずに上がれるけどさ
自分がすぐ考えたのは、「あら、嫁子が帰ってきたわね」とエレベータで
先回りしたトメが２階廊下で待ち伏せ！でｶﾞｸﾌﾞﾙだったけどな。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 13:38:22 0

一階の洋室８帖（多分寝室）に
洗面所を抜けないと入っていけないあたり、
介護同居じゃなかろうか。

で、老人が死んだから
もう二世帯の必要ないし引っ越すとか。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 13:43:32 0

要介護状態ならＥＶなんてつけなけりゃ二階に上がって来られないのに。
誰が立てたかわからんけど親世帯の主導っぽいね。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 13:55:48 0

>220の介護部屋と２階の寝室がインタフォンでつながってて
ナースコールみたいに２４時間呼び出されるとか？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 17:01:13 0

親世帯リビングと子世帯リビングが吹き抜けで筒抜けになってる家
子世帯にシャワールーム；書斎はあるがキッチンなし
http://www.ryoen.co.jp/02ienomori/molle/03.html
http://www.ryoen.co.jp/02ienomori/molle/03_1F_detail.html

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 22:36:40 0

やってはいけない二世帯住宅（ハードの面ではないけど）、それは糖尿病ウトメとの二世帯。
ミニキッチンでこっそり料理しても匂いが漏れる。あの病気は進むと食べたくて理性が飛ぶ事もあるくらいだし、元々管理が出来ない人。
「あんた達だけおいしいもの食べて！」とひがまれたり、留守中に家捜しされたり。
コーヒー一つ自由に飲めない。部屋へ持っていっただけでケーキ買ってきて隠して食べるのね、と被害妄想。
共同キッチンで飲んでも「あんた達だけ砂糖たっぷりなんじゃない？」
同じものを同じだけ盛り付けても「そっちの方が大盛り。食べられないおばあちゃんの前で酷い（ヨヨヨ）」
外食どころか家族で外出しても、「私置いておいしいもの食べに行った」と拗ねてやけ食い、体調壊したトメがお出迎え。
知り合いは同居して半年で元々細い人なのに10キロ以上痩せた。子供も給食のある小学生のお兄ちゃんはともかく下は痩せすぎで小さい。
隠れ食いをするトメと昼外食でおいしいものを食べる旦那だけが丸々。挙句トメの検査値が悪いと「嫁の作る食事が～」。
家族で外出すると被害妄想が募るので嫁さんの実家に昼間下の子だけ預けで栄養補給していた。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 22:59:41 0

昔見た、子世帯が売りに出されてた二世帯住宅。
隣同士に同じ形の家が連なって建ってた。長屋形式っぽい建物。
親世帯は普通の家らしかったけど、子世帯の間取りがおかしい。
一軒家なのにキッチンがやたら小さく変な形。どうも後付けしたっぽい。
風呂トイレは極小アパートにありがちな正方形の小さな風呂桶がついたユニットバス。
建物の大きさと明らかに合ってない。
玄関入ったら廊下があって、横に和室が２つ、奥にユニットバス、その手前の
階段下の微妙なスペースにいきなりミニキッチン。周囲がなんか他より
新しくて、おそらく物置だったスペースを改造したとみられる。
テーブルも食器棚も置けるスペースはない。和室に冷蔵庫を置いてあったような形跡あり。
非常に使いづらそうな家だったので借りなかったのだが、あとで聞いたところでは
息子一家が転職で地元に戻ることが決まったとき、親が勝手に建てたもので
プライバシーのために家は分離するけど水まわりを別にすると不経済＆寂しいからと
トイレしかついてない家にしてしまったらしい。
息子一家はカネコマだったのでやむなく住んでいたらしいが、金がたまるごとに
涙ぐましいプチ改造をして少しずつまともな家にしていったそうだ。
でも結局嫌気がさしてまた転職して出て行ったんだと。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 23:03:05 0

>>224
馬鹿な祖父母のために成長期の子を飢えさせるくらいなら
馬鹿な祖父母には好きなだけ食べさせておいてでも、子にはしっかり食べさせるな。私なら。
糖尿が悪化したって知ったこっちゃない

一番腹が立つのは外食で美味しいもの食ってる旦那だな。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 23:31:56 0

>>224
孫の誕生日に、
「私が美味しいもの食べられないんだから、誕生日パーティなんかするんじゃないわよ！」
とぬかしやがった、うちの糖尿トメを思い出した。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 00:59:12 0

>>227
ひっでぇ～祖母だ。
子供にとっちゃ誕生日パーティって大きなイベントの1つなのにね。

友人が見た2世帯の話。
友人が住んでるマンションの向かいにまだ真新しい2世帯住宅がある。
夕方になると、奇声？というか怒鳴り声？がよく聞こえてきたそうだ。
1階が親世帯、2階が子世帯らしいが、一昨年の暮れから2階だけ
灯りが点かない＆いつの間にかカーテンまで撤去されてたそうで
友人（とマンション住人）が気になってたらしい。
そして去年の夏頃、その2世帯住宅はかなり破格な値段で売りに出されたそうだ。
して、今年春、どっかの老夫婦が購入→引っ越してきたそうだ。

歴史が繰り返されないといいんだが・・・と、友人とそのマンション住人が
ヲチしているらしい。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 01:07:08 0

人の長く居つかない物件ってあるらしいけど、変なドリーム住宅ならありえるね。
トメ垂涎の間取りは嫁には住みにくく、嫁側の妥協ラインの家ではトメが寂しいウサギ。
中には怨念たっぷり染み込んでいる怪奇物件も混ざってたりして。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 05:16:56 0

>>223
出たーーー！！！家族のつながりと一体感ｗｗ

これ、ウトメにとっては最高の２世帯（とは呼ばないと思うがｗ）だね。
吹き抜けリビングに共同キッチン＆お風呂。キッチン奥にある嫁の家事室
が、この家における嫁の存在意義を表している。

嫁は常に１階にてウトメの世話を焼き、その合間に家の片隅で休憩・・。
完全2世帯なら家事分けられるけど、これじゃ全て嫁の仕事。無駄に広いから
掃除も大変。こんな家に住みたがるウトメは最悪。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 09:33:04 0

家事室なんて初めて聞いた。
広い家なのにここだけ狭苦しい奥まった場所で、椅子机がはめこまれてて、
まさに「家事のかたわらに」何かしてもいいわよ、って感じの奇妙な部屋。
収納スペースにでもすればいいのに。

ご近所婆様ホイホイの広縁はしっかりあるね。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 11:08:18 0

家事室は家計簿付ける空間とか、アイロンがけするところとかで見たことあるけど、
こういう完全同居型だと、嫁を押し込める空間みたいな気がするわね。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 11:48:55 0

でもウトメ達は嫁の場所も作ってやったといいウトメになった気分なんだろうな。
ウトメの好きな昔には家事室なんてなかったし。ウトメの中には嫁の居場所は台所って言って憚らないツワモノも結構いる。
結局嫁は家政婦って言ってるのと同じなんだけど。

嫁の場所も作るっていうなら完全防音で声も聞こえないのウトメオフ立ち入り禁止の部屋が欲しい。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 12:12:23 0

家事室って純粋に「家事だけ」やる部屋だと思っていたよ。
以前ホームステイした時、アイロンがけをするためだけの部屋があったから。

でも223のは違うのね。「奥様が家事のかたわらに本を読んだり、
趣味の時間を過ごしていただけるスペースです。」って、
家事用の部屋なのか、余暇のための部屋なのか、どっちなんだろう???
場所もあんな狭そうな北西の小部屋？ウトメには東南の広縁付き和室でねぇ。
こんな部屋あてがわれて喜ぶ嫁がどこにいるんだと…

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 12:20:20 0

この家を建てたウトメの嫁への思いやりなんてその程度ってことだ。でも良ウトメ気分だろうな。
でもって婆ともが縁側からコンニチハするたび「嫁子さ～ん、お茶。」
婆友からは「あんな部屋まで作ってもらってアンタは幸せ。おトメさんをもっと大切に」って説教付き。
空き家になった理由も推測できようというもの。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 12:20:56 0

母の実家みたいだと思った。
一応目の届かない部屋を作って、そこにお手伝いさんにいてもらうの
ちょっと手紙を読んだり書いたりは出来るけど、呼ばれればすぐ駆け付ける、
もちろんいごこち最悪。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 12:48:02 0

>>236
やっぱりトメにとって嫁って女中の延長なんだね。昔の女中部屋が家事室って名を変えてよみがえった・・・・・・。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 13:45:01 0

家計簿なんて他の世帯に置いとくモンじゃないし
だいたい用事が済んだら即自分の家に戻るのが当たり前じゃん。
他の世帯に自分のスペースなんて要らないよ。
そう思ってたけど、女中部屋なんだ！目からウロコポーン！

「嫁子さーん！（パンパンと手を鳴らす）」
が聞こえる場所に常に控えててもらわないと困るわけね。
せっかく女中つきの家を建てたんだから。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 18:30:39 0

そうだよ、普通「居場所」って自分の寝室の側とかにあるものですよね
今話題になっている例は、「嫁は家事をしていればいい」という発想だから
共同のキッチンの裏におまけのようなスペースを与えて終わり。
おそらく親世帯は自分で料理なんかしないんだろうな
（するんだったらあそこに嫁の居場所を作るわけないよね）

女中の方がまだましじゃない？仕事終わって家に帰れば自分の生活と居場所がある。
住み込みなら、小さいなりにも自分の部屋があるだろう。UBとかもついてるし。
でも嫁には何もないんだね…

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 18:50:59 0

ホント居場所というよりまさに女中部屋だね。
「炊事・洗濯・掃除以外の時には人前に顔出すな」って言ってる感じ。

昔の英国貴族のお屋敷だと執事の部屋ってのがあったようだけど
そっちの方が多分立派w

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 19:46:38 0

女中部屋どころか、女中の控えスペース。部屋ですらない。

＞奥様が家事のかたわらに本を読んだり、
＞趣味の時間を過ごしていただけるスペースです。

あくまでも家事のかたわら、なんだね。

自室とキッチンがものすごく離れたお屋敷ならともかく、
日本の普通の家なら、自室に戻ってくつろげるよね。
そもそも読書や趣味は、自室でゆっくりやりたい。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 21:38:41 0

確かにいつ呼ばれるか分からんところで読書なんてしてられるかと思う。
息子は嫁を親孝行に差出してご褒美ルーム（趣味部屋や書斎）ゲット、嫁は家事室ですか。嫁＝家事って事しか頭にないのねウトメは。
嫁って家族愛という美名で無給・無償で滅私奉公してくれるものというドリーム持ってるのかな。なんか悪い宗教みたい。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 22:30:13 0

主婦が専業か兼業かにもよるけど、夫より妻の方が家にいる時間が長いっていう家庭が多いし、
基本的に、家って妻の意見が反映された方が機能的ないい家が出来る気がする。
特に夫親と二世帯同居の場合、本当にご褒美部屋が与えられるべきは妻だ。
多かれ少なかれ他人に気を遣ってるんだから、妻が心置きなくくつろげる妻の書斎があったがいいよね。
夫が嫁姑問題から逃げるためのオーディオルームなんぞいらん。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 00:13:42 0

書斎がそもそもあるのに、家事室で嫁が読書するのが前提ってムカつく。
自分の家のキッチンならいいよ。ウトメ世帯と兼用のキッチン脇…。
あとお風呂場周りにも「家事室としても使えます」みたいな文章があったが、
ウトメが使え。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 07:11:56 0

＞書斎がそもそもあるのに、家事室で嫁が読書するのが前提ってムカつく。
男は書斎で一人の時間を楽しむが、女は家事で、それどころじゃないから、
家事の合間にちょこちょこっと雑誌読むぐらいでいい、っていう考えなんだろうな。

そもそも二世帯でトメも家事分担するなら、本当は嫁が家事やる時間が減って、
読書や趣味をじっくりやる時間が出来るはず。
トメが楽して嫁こきつかう気マンマンだから、こういう女中スペース発想になるんだな。

トメ、広縁や和室から「嫁子さーん、私のお友達が来たからお茶お願ーい。あ、お菓子もね～。」
嫁子、読書の手を止めて「はーい、お義母様すぐ行きまーす。」
別の部屋からウト「嫁子さーん、わしにもお茶頼む。」
トメ友「二世帯っていいわね～。」
リビングもトメ友に占領されるかもね。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 13:38:31 O

やってはいけないテンプレ追加

家事スペース

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 14:26:56 0

>>245
それって二世帯住宅じゃなくて、完全同居なんじゃないの？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 14:35:55 0

同居じゃなければ、家事スペースと言う名の趣味の亜空間構築が可能なのにね。
ちょっとしたスペースにすきな本置いて絵や花を飾って、
「ここは私の城だ!!　誰も触るんじゃねぇぞｺﾞﾙｱ！」なんてね。

それでも、ｳﾄﾒが来たら寝室に引きこもるけどなw
>245みたいな使い方を強制されるなら家事スペースなんてｲﾗﾈ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 14:40:31 0

いや世帯を分けても家事室だけ作る例もあるよ。二階に水周り小さいけど一通りあって下に家事室。
何でもウトメが年取った時そこに嫁が「出勤」して面倒見るんだって。簡易ベット（キャンプ用の）も置けるようなってるのがトメの自慢。
ウトメが悪くなればそこに嫁は泊り込みらしい。
トメいわく「私の体が動く間は家のことやるから嫁ちゃんは外で働いていい。でもＡさん（トメ友）に聞いたら、Ａさんが要介護になってもヘルパーさんは病人の事だけで、旦那や息子のご飯や洗濯、掃除とかやってくれないんですって」とか。
幸い二階は建てて5年たつけど空いたままで、下にはウトメと毒コウトが寂しくすんでいる。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 15:08:40 0

うげぇぇぇぇ！
そんな２世帯、誰が住むものか。
身体が動くうちに旦那と息子に自分の身の回りのことが出来るように仕込んでおけよ。
嫁は家政婦でも介護士でもないぞ！

嫁に○投げなんて、ｱﾂｶﾏｼｲ!!
249さん、超逃げて！逃げてーーーー！

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 15:09:40 0

あ、ごめん249さんちじゃなかった・・・
gkbrして先走ってしまったよ。

ﾄﾒ友２世帯の今後に期待。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 15:25:14 0

>要介護になってもヘルパーさんは病人の事だけで、旦那や息子のご飯や洗濯、
>掃除とかやってくれないんですって
トメ友、ヘルパーさんを奴隷だと思ってるのか？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 15:25:23 0

ヘルパーをメイドかなにかと勘違いしてる馬鹿いるよね

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 15:37:41 0

ヘルパーさんが嫁世代だったりなんかするとさらに勘違い度うp。
ヘルパー会社に電凸して「シツケがなってない！」とか寝言言う。

なら介護保険きかない人派遣しますよ、すべて実費負担ですよ～
と軽くいなすと、「あの会社はなってない！ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」と呪いの呪文。
呪い吐く元気があるなら自分で身の回りのこともできるだろうて。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 16:51:27 0

>>253
いる、というか激しく多い。
ヘルパーは要介護の人のために訪問するんだっつーの。
「ついでなんだからちょっとくらいいいじゃない～」で契約外のことをさせようとする人も多いんだけど、
たとえ好意でも、契約外のことやって、要らんトラブルを招くこともあるってなぜ想像できないんだろう。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 17:26:22 0

http://www.htv.ne.jp/housing/fukukita/6daiwa.html
吹き抜け・書斎・デジタル放送対応5.1chサウンドシステムのリビング（一階）
そして家事室のある二世帯プラン。

＞家事室や書斎コーナーなど、プライベートな空間を確保しながらも、
＞家族のコミュニケーションがとれる。
＞家族が心地よく暮らせる二世帯住宅です。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 17:35:08 0

>>248
＞同居じゃなければ、家事スペースと言う名の趣味の亜空間構築が可能なのにね。

まったくだ。
うちは旦那と二人住む家を計画中なんだが、モデルルーム見て旦那がオーディオルーム欲しがり、
私は住宅メーカーの営業さんの提案した家事スペースが気に入って、
どっちも作ろうと思ってる。でも二世帯や同居だと超危険なアイテムだったのねぇ。
ウトメ他界してて転がり込まれる心配も無いので、私の好きな畳の部屋も作る予定。

家作りって本来こういう風に夫婦の好きに計画する物なのにね。
ジジババが絡むと、好みよりもジジババ対策が優先になるね。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 17:52:52 0

>>256
二階は流しだけでコンロがないような気がするんだが…単なる記入ミス？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 18:01:29 0

>>258
クッキングヒーターかなんか後で載せるタイプなんじゃないかな。
リビングから階段ついてるし玄関が見渡せるから、出入りはしっかり見張られそうだね。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 20:59:42 0

>>256
子供２人を想定しながら、２階に浴槽がないのも、なんだかなあ。
ジジババとお風呂でふれあい、にしては、唯一の浴槽が小さい。
要介護になったら、家では入浴出来ないな。
ついでに、子供部屋の大きさの違いに、ふと、長男教を感じた次第。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 01:19:54 0

２階で料理作ろうものなら階段＆吹き抜けから察知したｳﾄﾒが
「あぁらみんなで仲良く食べましょうよぅ」で１階に呼び出され、
１階ダイニングで食べるのを強要され、挙句に
「ばぁばのダイニングで食べるほうが美味しいわよねぇぇえ？」

トイレ内にシャワールームというのも悲しすぎる。
シャワー使ってると
「あらまぁ１階にちゃんとしたお風呂があるのにもったいない
　（＝ｱﾃｸｼ達に懇願すれば使わせてやってもいいのよ）」

１階に呼ばれておりていくと
「あら嫁子(呼び捨て）、お客様が来てるから
　お茶出して。あと、ユーティリティで待機しててね」
・・・毒されてるな、自分orz

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 04:50:44 0

>>256
２世帯住宅といえば、上下で完全に生活スペースが分かれた物件しか
見た事無かったけど、最近は２世帯という名の完全同居物件多いね。。

２世帯って大抵、ウトメ所有の土地（旦那の実家）に、ウトメ貯金や退職金
＋息子ローンにて建て替えってパターン多いよね。「いずれお前の物になる、
早く家が建てられる、大きい家に住める」と息子を洗脳するんだろうな～。

甲斐性無しで、いつまでも親の側にいたい男の選ぶ道かｗ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 08:06:15 0

「音響システム＝１階リビングへ息子を呼び込むエサ」もあるしね。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 11:10:19 0

餌に釣られて息子もついローン組んじゃって、
そうなるとトラブルが起きてもそうそう逃げ出せないからね。
コトメが子供連れて出戻ってきた話もどこかで見たよ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 14:20:15 0

ウトメは息子と孫とホームシアターでくつろぎ、嫁は横で茶を入れるっていう光景目に浮かぶ。
ウトメと一緒なら嫁はくつろげないし、ウトメ茶汲みさせて座ってられないから当然の成り行き。
でも年末に帰省しただけで分かるけど、ウトメの見たいTVや映画と子供達は違う。
譲らないウトメが多いから小学生の子があくびかみ殺して付き合ってたりするんだよね。
家族団らんしあわせってのはウトメと息子だけだったりして。
まあ中にはその親孝行も孫に押し付けて自分はうえで見たい番組を見る息子もいるけれど。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 14:25:47 0

旦那実家の２世帯住宅案マジで最悪。
トメ・コトメ１・コトメ２となぜわざわざ２世帯住宅に立て替えて
住まないといけないのか意味が分からない。
「家族みんなでローンは返せば良い」って、おい、コトメ！おめー無職だろ！
家に生活費入れた事無いの知ってんだよ！
その前にコトメは家族だと思ってないし、実際他人なんだよ！
新築で綺麗になった家にドリーム抱いてるけど、私達夫婦はドン引きだから
立て替えないよ。これからコトメの夢を打ち砕くのに色々揉めそうでウンザリ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 14:31:43 0

>>266
なぜって、そりゃウトメ亡き後コトメの経済的な面倒みろに決まってますがな。
ついでにコトメの老後の介護も貴方か貴方の子供の方にずっしりと。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 14:41:56 0

あー胃が痛くなるーやめてくれー。
コトメの中では「私たちは家族なんだから、一緒に居て当たり前（はぁと）」
位思ってんだろうなーとは思うけど、自立しろやー。
私達夫婦では、トメが死んだら遺産相続分を渡して、絶縁するつもりだったんだけど、
２世帯ドリームを聞いてから、実家があると出て行かなかったり、お金を使い果た
して帰って来ようとするかもしれないから、売って実家をなくしてしまう案も出てきたの。
コトメ付きの２世帯住宅なんて普通無いよね？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 15:21:19 0

新築するのはさすがに珍しいと思うけど、
コトメ・コウト付きの二世帯住宅は同居スレでもよく見る話だよ。
二世帯住宅ですらない完全同居も多かったりする。

コトメ・コウト付きで同居はありえないのは激しく同意。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 15:32:33 0

経済力のないコトメや身の回りが出来ないコウト付のウトメは必死なのかも。
近い将来に自分達の介護やそれに伴う費用も、自分達のなき後のコトメ・コウトの生活も。
不肖の子ほど溺愛して育ててるだろうし。
全力でしがみついて離したがらないだろうね。すっぽんみたいに。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 18:56:03 0

>>266
お宅のウトメ、子供3人のうち稼げるように育ったのは一人だけなんだ。
そりゃあ貴重な一人に残りの子を託すわ、全力で。
逃げてー！

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 19:24:37 0

長男教が当たり前だった昔って、長男が親代わりで弟や妹の面倒見ることも少なくなかった
みたいけど、昔の親は息子が所帯持ったら、代替わりしたってことで、息子夫婦にいろんなこと
まかせてあまり口挟まないことが多かったみたいだし、跡継ぎの権力も大きかった気がする。
確か太宰治は、青森の兄から勘当されてたと思う。親代わりに勘当も出来たんだね。
（法律的にはともかく「この家の敷居はまたがせん！」と宣言するぐらい長男は強かったんだろう。）

今はウトメは長生きでいつまでも威張ってるし、毒コウトメや出戻りコトメも、
昔だったら小さくなってただろうが今じゃ「独身、×１何が悪い！」って感じだし。
長男教の悪い部分だけ残ってる気がする。
（ウトメの面倒は長男、弟妹の面倒も長男、でも相続は平等で、大きな顔して兄夫婦にたかる。）

私は近距離出戻りコトメと立ち話すらイヤだから、たとえ完全二世帯だろうと
一つ屋根で暮らすなんてあり得ない。

スレ違いの長文スマソ。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 19:31:14 0

>>272
恥知らずなダブスタだと思うけど、
割を食うのは長男家族だけだからねえ。
トクする人達の声が大きいと、道理が引っ込む。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 20:03:56 0

>>265
嫁子がこき使われるのも惨い風景だけど、
トメのコダワリお茶関係の蘊蓄を拝聴するのも結構辛いよ…。
嫁の流儀を全て否定して、自分マンセ～
でも何となく腐りかけの物とか混じってたりして。

ホント辛いです…

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 20:14:54 0

私の父実家も母実家もコトメつき同居で失敗した。
父実家は二度と同居しなかったし、母実家はコトメが結婚するまで同居はしなかった

でも肝心のコトメたちは自分が同居失敗の原因（の一部）とは思ってないのもどちらも同じ

コトメ達が年食って、自分がトメになるとかっての失敗など忘れて
平気でコトメつき同居を息子に持ちかけている。
同居ってどこか鈍感だから出来るのか？
どちらのコトメもきっぱりと同居は断られているが。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 09:03:27 0

ちょっと、嫁子さん達っ！
ここは同居スレじゃないのよっっ！

近所の３階建て二世帯。築年数は７年くらい。
売りに出されて３年以上。
なのに、売値が上がっていく・・・。
景気が良くなっているのだろうが、
不良債権になる前に安く売った方がいいのに、と思う。
ま、買わない人間のお節介だけどな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 09:23:34 0

>>276
確かにここはよく「同居スレ」化するが、それは「二世帯住宅」が結局「同居と同じ」だからなんだと思う。
特に「やってはいけない」のはほぼ同居状態になってしまう物件だから、ある程度はしょうがないかと。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 09:46:13 0

>>276
売値が上がる要素があるの？
駅ができたとか高速道路が通るとか。
チラシに見取り図でも載ってたらレポよろ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 09:54:16 0

これどう？
http://mall.sumu2.com/hp/toyohouse/00856/index.html

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 10:28:06 0

二世帯とは書いてあるものの、完全同居用だよね？
二間続きの和室に眩暈がするわ。
ジジババ元気なうちは、老人のたまり場になって
夕方孫が帰って来ると孫がうんざりするんだろうし、
ジジババ腰が立たなくなったら介護ルームになってるんだろうね。

子沢山の大家族が住むにはいいと思うけど。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 11:00:19 0

>>279
また「1階と２階とのコミュニケーションのための吹き抜け」あるよｗ
それに、これ単なる核家族用の住宅じゃん。。どこが２世帯住宅なの？

２世帯が完全同居するための、ちょっと大き目の住宅のことを「２世帯住宅」
と言って、ウトメ世代に売り出すの最近多いね。でも大人４人いたら狭く感じる
と思うな。それにキッチン共同ってやっぱり嫁がウトメの食事の世話もするんでしょ。
あーやだやだｗ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 11:03:12 0

2間続きの和室に「一階と二階のコミュニケーションをはかる」吹き抜け・・・・。
ウトメの夢満載のドリーム住宅だねぇ。・・・・・・・プライバシー0の。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 12:53:10 0

二世帯じゃなくて二世代だよね。三世代とか。
ウトメ世代って、ふすま・障子で育ってきたからあんまりプライバシーというのを
理解してないんじゃないかな。
他人のじじばばとコミュニケーションはかりたくないよね。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 15:05:11 0

またエセ帯住宅か。
＞２世帯で使うことを考えキッチンはＬ型に　　
てハンパな小細工だ。敷地は十分あるのに、二つ作る気がないんだね。
福島で吹き抜けは冬寒くない？　＞高気密・高断熱住宅　なら大丈夫かな。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 16:03:06 0

ﾌﾟｸｼﾏで吹き抜け、夏暑く冬寒いとｵﾓ。
夏：ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがクーラーがんがん使って冷えるも熱気は吹き抜けから２階へ、
冬：２階で暖房がんばっても吹き抜けから暖かい空気が１階へ・・・

泣けてきた。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 16:42:28 0

福島で吹き抜け。
冬の間だけだが爺婆が階段下の玄関ホールで長時間二階の気配や会話に聞き耳立てにくい事しか長所は思い浮かばない。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 19:07:04 0

福島じゃなくても、年寄りと若者では体感温度が違うからなぁ……。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 20:14:41 0

>>281
息子世帯とベタベタしたいウトメと、ウトメと接触したくない嫁では家に望むものが正反対。
で、住宅メーカーは「プライバシーを重視しつつコミュニケーションをはかる。」という
両方に媚びた宣伝文句。

ま、メーカーは建ててしまえば、息子世帯が逃げようがどうしようが知ったこっちゃないからねぇ。
それにしても、ほぼ完全同居なのに二世帯と言い張る物件の多いこと。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 21:05:31 0

二世帯で使うことを考えると、なんでＬ型キッチンなの？
Ｌ型って動線短い（＝二人はキッチンに立てない）のが利点だと思ってたけど違うの？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 21:07:52 0

マンションの隣同士とか上下のように、
完全に区分されていなければ、我々が思う二世帯とは言えないね。

いくら部屋数が多くて、豪邸でも
メインキッチンや風呂が一つだったりするのは、同居と同じだね。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 07:27:55 0

>>289
＞二世帯で使うことを考えると、なんでＬ型キッチンなの？
＞Ｌ型って動線短い（＝二人はキッチンに立てない）のが利点だと思ってたけど違うの？

私もこれ思った。
で、お決まりのコミュニケーション重視の対面型。
私は古い家に住んでて新築の際は対面型にしようと思ってるけど、それは核家族だから。
同居だと、料理の最中、視線の先にはウトメ…「嫁子さん、お茶！」なんてね。
そんなコミュニケーションいらん。何でキッチン二つつくるということをあえてやんないんだろ。
世代の違う女二人で台所に立つと、たとえ実の母娘でもやりかたが違ったりするのにね。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 07:56:32 0

>>289
二世帯で使うことを考えると、なんでＬ型キッチンなの？
Ｌ型って動線短い（＝二人はキッチンに立てない）のが利点だと思ってたけど違うの？

落ち着いて考えれば疑問も浮かんでくるだろうが、ドリームはいったトメ、
経験浅い嫁子相手だと、住宅メーカーも丸め込む魔法の言葉一杯ストックがあるんだろうなと思った。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 08:07:54 0

二世帯云々というのは単なる枕詞、決まり文句でしょ
メーカーの謳う「二世帯」は「同居」と言い換えても違和感がないのがなぁ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 08:21:19 0

>>291
＞何でキッチン二つつくるということをあえてやんないんだろ。

そりゃ、分けるとそこは親世帯だけのスペースになっちゃうから
嫁子に毎日家事させにくいからに決まってるじゃないですか。
もう歳だし主婦業にも定年が欲しいのよ、嫁子さん（はぁと）

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 08:51:09 0

ああそうか一緒に料理する為じゃなく、使うのは嫁子さん。
大家族の料理を手際よく作るため使いやすいL型で、
トメさんが采配を振るいやすいよう対面なのね。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 09:54:15 0

>>292
ドリームトメ＆マザコン息子、がターゲットだろうね。
どんなに若くて世間知らずな嫁子でも、新婚早々ウトメとの完全同居の
家は避けるでしょ。嫁子も話し合いに加わってたら、今時の完全２世帯住宅
になると思うよ。

トメが結婚前の息子ちゃんを丸め込んだ場合は、この手の似非２世帯やら
ヘンテコ２世帯になる気がする。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 11:26:35 0

二世帯の名前で息子夫婦釣り、ってね。

同居じゃ断られるにきまってるから名前だけの二世帯にする。ウトメにとっては「二世帯を建ててやるから同居」ってのは最大の譲歩のつもり。理想は完全同居で家事は嫁。
「嫁子さん、お茶」「嫁子さんこの野菜のきり方ちょっと大きすぎない。まったくご実家でなに教えられてたのやら」とやらかしたい。やらかして当然と思ってる。だから騙して二世帯建ててもウトメにも不満が残る。ウトメにしたらその当然の事が出来ないからね。
だからウトメにすれば完全同居でなくて寂しかったり、息子を嫁に盗られた気分なんだろうね。
或いは息子夫婦を仕切れなくて欲求不満。中にはあくまでウトメ流押し付けて若い世代に逃げられるか、息子ちゃんが独身に例もあるだろうし。
結局ウトメから見ても二世帯で幸せになるケースって少ないような気がする。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 11:53:02 0

＞玄関ドアも隣り合って、中でもつながっているので行き来も簡単
ttp://www.assetfor.co.jp/jirei/jirei_i09.htm

親世帯といっても母親一人だし、中でつながっててもありなんだろうね。
それまでも上下で住んでたそうだし、家族仲もたぶん良いのだろう。
ただ、気に入らないのがこの会社。
どうしてこの形態を「完全２世帯住宅」と言い切れるのだろう。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 11:54:40 0

JAROに通報したいね。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 11:58:07 0

近所のママ友が、病院からへこんで帰ってきた。
どうしたのか聞いたら、息子さんのアレルギーが、考えていたよりも重症だと言われ、
今後どうすべきか悩んでいると。
お互い時間も会ったんでお茶しがてら話を聞いた。

ママ友は夫親との2世帯住宅。上下だけど玄関と風呂・洗濯等は一緒。吹き抜けアリ。
で、親世帯で犬を飼っているんだけど、遊びに行くと蕁麻疹が出る。
行くと毎回だし、食事の時間や内容関係なく出るので、犬が怪しいと思い、
なるべく下に生かせなかったが、最近は子世帯にいても蕁麻疹が出る。
よく観察してると、吹き抜けでつながっているところ＝子の遊び場で遊んだ時に出る。
で、病院に相談したところ、状況から
・犬の毛のアレルギー（血液検査でも出た）
・アレルゲンが排除されないからだんだんひどくなっている
　（接触しなくても出ている）
・吹き抜けでつながっているから毛が舞い上がってくるから遊び場でも蕁麻疹が出る
・屋内で共用の場所があると、取り除いたつもりでも自分たち以外の衣服から毛がつく
・アレルゲンと暮らすとなると、更にひどくなるし、薬が手放せなくなる
ということを言われ、引っ越すなりリフォームするなり犬の処遇についてなど、
名義のことや過干渉な親でもあり、話がスムーズに行かないことが必至で、今後が色々思いやられると・・・。

こういう問題もあるのかと、正直びっくり。
でも、ネコアレルギーの私には勉強になった。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 12:06:51 0

>>300
名義の件さえなければ、コレ幸いと偽世帯住宅解消！なのにね。
可愛い孫のアレルギーのため、となったら、別居を飲まざるを得まいｗ＞ウトメ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 12:10:55 0

ワンコを…だと後味悪いから、ここはひとつ同居を解消して
残ったウトメには心置きなく犬屋敷にしてもらえば万事丸く収まるね

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 12:12:17 0

>>300
犬とウトメを処分しちゃえばいいんじゃね？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 12:14:33 0

そうかアレルギーにもヤバイのか、吹き抜けは。
別居しかないよ。吹き抜けふさいだって毛みたいなもの人の体について入ってくるし、ウトメのところにいったり、ウトメがくるの止められない。別居なら犬も殺さなくて済むし。
殺生しないでいい事を強調して、ウトメの犬が死ぬまでかアレルギーが治るまでを口実に家分けた方がいい。（大きくなれば直る人もいるからそれまでっていっておくこと、例えそうでなくても）

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 13:36:01 0

>>300
息子の命にかかわりかねないことを親が義両親と話しあうことすら
憚られる家庭環境ってのが最悪だな。間取り以上に。
ﾍﾀﾚなら、医者から義親に直接説明させて〆させてもいいんじゃないの。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 13:56:52 0

俺の親戚の爺さん、家で猫を飼っていたんだが
同居していた息子の嫁さんが、妊娠をきっかけに猫アレルギーが酷くなったんだそうだ。

もちろん大事を取って、とりあえず一時的な別居となったんだが
その爺さん、それがよほど気に入らないらしく
誰かと会うたびに
「嫁は根性が無い」、「我慢が足りない」、「年寄りのせいにしてる」と
悪口言いまくり。

結果、一時的別居が永久別居になったそうです。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 15:12:18 0

>>306
自分のせいではない病気で悪口言われるのは気の毒だが、同居永久解消はめでたいではないか。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 17:07:32 0

自動的に孫とも疎遠。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 17:33:07 0

同居１５年お互い住みやすい二世帯住宅へリフォーム

http://www.e-yamakyu.com/sincyaku/refo-2.htm

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 19:04:51 0

>>309
一見、子世帯への配慮のためのリフォームと見せかけて、
結局はジジイが満足するような特注テーブルと特注座椅子に
予算のほとんどをつぎ込まれたんだな、という印象。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 05:55:13 0

確かに他の部分に比べ、特注テーブルだけ仰々しいような。
でも吹き抜け部分を廊下にして、風呂トイレを増やしたのはGJ。
もっと早くこうしたかっただろうね。
「リフォーム前のご要望」を見ると、15年間の気兼ねや不満がしのばれる。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 06:27:44 0

でもこれで金銭的にも別居の機会を失って同居の苦しみの第2幕・老人介護が待っているんだろうな。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 08:13:56 0

>>312
それ思った。
あの一点豪華なテーブルと座椅子を見ても、舅が権力振るってそうなのがわかるし。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 09:03:31 0

そしてテレビは座椅子席の正面なんだね
薄型の画面は長いテーブルの端からだと見ずらいだろうな

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 09:27:16 0

端どころか、テレビに背を向ける位置に座るのはだーれだ。
でも一番下の写真、座椅子が撤去されてる？

子世帯のLDKなのに、しっかり居場所を作るウト。
１階はまるまるウトワールドであろうに、恐ろしい子。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 13:58:57 0

http://www.hokushinhouse.com/magazine/No24/magazine.html
>2階のホールに大きめの洗面所を設けたのは、
>将来、息子夫婦と同居することがあればミニキッチンがつくれるようにと考えてのこと

果たして将来そんな日は来るのだろうか。

吹き抜けに面してて換気扇も付けられない（しかも高気密住宅）、
しかも階段上がってすぐの場所のキッチンなんて
カップ麺かコーヒー飲むくらいにしか使えない

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 14:25:16 0

オカンインテリアな子世帯
http://www.hokushinhouse.com/magazine/No13/magazine.html
高さ１０ｍはある吹き抜け
http://www.hokushinhouse.com/magazine/No20/magazine.html#

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 14:35:08 0

>>316
ミニキッチン予定の場所って、トイレの隣じゃないか。
で、この間取りで現在、この夫婦の寝室ってどこだろ。
ふつう二階だと思うんだけど、息子夫婦が同居ってことになったら
下の和室に移動するのかな？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 14:46:36 0

>>317
この吹き抜けのある家、危ないね。大人でもなんかのはずみで転がり落ちそう。それに子供ってよく
物投げたりして遊ぶと思うんだけど…。簡単に乗り越えたり、座ったり出来そうな高さが恐ろしい。
子供今は小さいけど、小・中学生くらいになった時が逆に危ないかも。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 15:32:34 0

>>316
家よりもむしろこのババァの顔つきが嫌だ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 16:46:51 0

>>319
あの手すりも子供が上ったりぶら下がったりしそうで怖いね。
あと階段の上にドアはつけられないつくりだね。上った所がリビングみたいだし。
大体機密性を良くしたとはいえ「真冬になると、マイナス12～13度になることもある」地方で吹き抜けって？？

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 18:16:46 0

>317
あんなタンスや座布団を置くつもりじゃなかっただろうことは
カーテンを見れば容易に想像がつく。

トメに抱かれた孫子のピザ加減に思わず「あぁ、三文安」とつぶやかずにはいられなかったww

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 18:47:27 0

>>322
>トメに抱かれた孫子のピザ加減に

私は間取りよりも、先ず最初にそっちに目が行ったよｗ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 18:56:24 0

皆さんおもしろ杉

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 19:08:08 0

吹き抜けのあるほうの家はガレージをエサに同居か･･･
奥さんｶﾜｲｿｽ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 19:19:02 0

>>325
ガレージもやってはいけないポイントに追加だね。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 19:23:30 0

http://www.hokushinhouse.com/magazine/h_house/no56.htm
これくらいならマシ？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 19:32:04 0

>>327
くつろぎのリビングは子世帯に作らせないのかな

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 19:34:48 0

http://www.hokushinhouse.com/magazine/No4_wa/magazine.html#
嫁奴隷屋敷ｷﾀｰ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 20:07:23 0

これだけの広さの豪邸なのに、２階にはキッチンはおろか、シャワーすらもないんだね。
ｴﾁｰのあとシャワーでもと思っても、ウトメが寝てる寝室と一続きの風呂(脱衣室？)に
行かないといけないんだよね？
「若夫婦」は子ども３人とのことだけどもうｴﾁｰなんかおよびじゃないって年代なのかな？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 20:09:59 0

>>329
トイレが二個以外全部一緒か。広いのに気の毒

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 20:41:07 0

ううん、トイレは三箇所みたい。
ひとつは車椅子の奥さんが寝室から直で行けるみたいね。
この広さを一人で掃除するのかと思うとgkbr

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 20:41:36 0

ユーティリティが完全自宅介護仕様だしなー
このハウスメーカーの家ってどれもこれもすばらしいね

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:16:28 0

>また奥様が交通事故で車椅子の生活ですので、在宅介護住宅としての
>フラット設計、電動ドア、手すり、玄関スロープ、リフト付移動装置
>などが盛り込まれました。

世話をしているのは誰？誰？
まさか子供３人抱えている若夫婦の奥さんじゃないよね？？？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:30:27 0

お風呂が・・・。

車椅子トイレ側からも出入り自由な脱衣所。
安心して風呂も入れない。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:32:23 0

このサイトあれれ？な家が多い。
ｈttp://www.hokushinhouse.com/magazine/h_house/no53o.html
独身息子と同居なのになぜかサブベットルーム二つ。将来は完全同居住宅か。
トメこだわりの民芸品とトメのこだわりの庭に囲まれて生活できるらしい。
http://www.hokushinhouse.com/magazine/No27/magazine.html
これも独身息子と将来同居予定のドリームハウス

建築例のバックナンバーの半数前後が同居または将来同居住宅だったよ。
ウトメに人気の工務店化かも。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:36:49 0

ご褒美の書斎はあるんだね。>>329で紹介の家。
嫁に三人の子育て・家事・介護押し付けて旦那がここでゆったり読書やネットしてたら嫌だ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:52:01 0

こうしてみると地方ではこういう同居がデフォなんだな
今が21世紀だなんて信じられないよ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:56:16 0

＞○○さんは、嫁いで1年後から24年間、ほとんど寝たきりのお母様（お姑さん）を看ながら、周りの人たちの支えの中で仕事を続けてきました。

テラオソロシス
こんな奴隷嫁経験者なトメがいたら、絶対嫁来ないって

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 23:21:57 0

>>327
病気らしい

＞症状のようにはにかむ素敵なお母様

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 23:29:07 0

人形と孫並べて満面の笑みのトメ、人形がアンティークだけにある意味不気味かも。
なんか子供人形扱いされそうだし。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 00:01:51 0

>340
誤字・脱字が多いのもここの工務店の特色だね。
施主の名前が間違ってたり、意味の通らない分大杉ww

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 00:15:57 0

>>342
書き込む前に推敲しようねｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 00:41:37 0

>>340
ﾜﾛﾀ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 00:54:55 0

>>340
猩猩のようにはにかむってどんなんだ、と思ったが…少女か？ひょっとして

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 00:56:45 O

長野かー
なるほど

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 04:31:01 0

>>326
ガレージやオーディオルームは、息子（旦那）への”餌付けアイテム”
だから、誰がどのように使うかで変わってくるでしょ。

ウトメが息子に餌付け→実家から離れず同居承認、建て替えローンも組む（エネ夫）
妻が旦那に餌付け→新家庭＞＞実家、趣味部屋のために直帰

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 06:03:01 0

>>329
この小布施の嫁奴隷屋敷
玄関アプローチ土庇は化粧磨き丸太の杉、
玄関土間は御影石張り、
続き和室の柱は一位、床板は欅だと。

テンプレ通りの金の掛け方ｗ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 07:20:31 0

二世帯じゃないけど
「パリのプロバンス」ﾜﾛﾀ
http://www.hokushinhouse.com/magazine/h_house/no50o.html

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 07:53:40 0

パリのプロバンス…南仏風って書いておけばよかったのに。
パリとプロバンスで重ねておしゃれっぽい！と思ったのかな

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 08:22:31 0

「パリで見た南仏風の建物」なのかも。

http://www.hokushinhouse.com/magazine/tokushu8/magazine.html
一人娘はもう成長してるのに、なぜか２階にプレイルーム
シャワールームもついてます。
更に吹き抜けだらけ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 08:26:18 0

>>351
最初、奥さんが赤ちゃん抱いてるのかと思ったら犬だったのね。

これって、娘が結婚したら同居しようとして建ててるんじゃないかな＜広さ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 08:33:12 0

>>351
婿養子щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ　のつもりかも。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 08:33:30 0

外部サイトは相手に閲覧者がどこから来たかわからないよう、
頭のhを抜いて貼ると吉ですよー。
それじゃあいちいちアドレスをコピペしないと飛べなくて不便という方は
専用ブラウザの導入をご検討ください。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 08:56:40 0

>>322
>>317の上の家は、カーテンも含めて
トータルインテリアプロデュース＝トメなんですよ。
１階と２階で、部屋のテイストが統一されてるでしょ。
あの世代にありがちな、和風なのになぜかフリフリ好きなタイプかと。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 10:17:11 0

>351
>354に同意。
２チャンで直ﾘﾝしていいのは２ﾁｬﾝ内だけと思わないと。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 10:26:32 O

>>351
彼氏を連れ込んでＨしてすぐシャワーできる間取りだね。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 10:42:41 0

…これ、みんなで仲良く住んでいる家がそれなりにあると
思いたいな…

そういえば、夫婦+母　みたいな家族構成、必ずしも夫の母とは限らないよね？
前に読んだインテリア雑誌が、二世帯特集だったんだけど、「うまくいく例は
娘夫婦とその両親が多いようです」「プライバシーは重要です」「夫婦の空間を
大事に」とか、割ともっともなことを言っていた。
成功例の実例（写真入）も娘夫婦との同居ばっかりだった。
まあ、娘夫婦だと必ずうまくいくという訳ではないと思うけど。私は嫌だし。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 10:49:58 0

>>358
やはり娘親だと娘の配偶者は「婿殿」として大切にするけど、
息子親だと息子の配偶者は「嫁という名の女中ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!」
になるのかね。
確かに一概には言えないけどさ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 11:05:27 0

夫婦プラス嫁母で、お互いに常識人なら、
まだマシ…かも。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 11:10:31 0

>>358
子供が成人し巣立った後に、妻側の母＋夫婦で同居してる例なら数件知ってる。
女性は年取っても身の回りのこと自分でするし、上手くいってるみたいよ。
前の上司なんて、妻母にアイロンかけてもらったシャツ着てたしｗ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 11:59:45 0

>>351　プレイルームは一生犬部屋。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 12:04:07 O

農家や自営でもない限り、婿が奴隷にされることはない。
ハウスメーカー推奨の婿と同居の家はなぜか完全分離型が多い。
嫁と同居の家は偽帯ばかり。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 12:34:04 0

農家や自営でもないのに、娘婿と同居希望な親って依存心高い率高いと思う。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 12:36:39 0

近所のほぼ完全同居がた二世帯（ミニキッチン＋シャワーが付いてるだけ）

築2.5年でじーさまが亡くなり、ローンが払えなくなって売却。
葬式での嫁様の晴れ晴れした笑顔が忘れられないｗ

『しかし、あそこの息子はナニを考えて、80過ぎのじーさまの年金をあてにした
ローンを組んだのだろう』と、近所で評判。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 14:33:51 0

自営業、一人娘の友人が念願叶って婿養子を迎えることになった
で、同じ敷地、母屋の隣に家を建てた
完成した新しい家にはちゃんとしたトイレも風呂もキッチンもある

が、友人の顔は冴えない
聞けば新居の勝手口と母屋の勝手口の間にすのこが渡してあって、
そこから毎日お母さんが勝手に出入りしまくってるらしい
前に建っていた物置に物干し場があったため、新居の二階にある物干し場を借りに来るんだと

しかも元から超過干渉の親は物干し場を借りに勝手に出入りするだけでなく、
お菓子を貰ったから食べに来い、夕飯を一緒に食べよう、コピー機の具合が悪くなったから何とかしてくれと
事ある毎に勝手に入り込んできて呼ぶらしい
干し場も庭があるから他に作ろうと思えば作れなくは無いのにはずなのに……

ちゃんと別の家として建ててもこの有様

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 14:54:26 0

そういうの聞くと、子どもが結婚したら子ども夫婦と同居、という思考を
する親は、子どもの性別関係なく似たような行動をするんだと
しみじみ感じる。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 15:07:34 0

>366
姑じゃなくて実母なんでしょ？
さっさと自分で庭に物干し作って実母に提供し、母屋との間はふさぐか
施錠するようにすればいいのに。

娘世帯の家は娘夫婦で建てたのならの話だけどね。
もしそれが全て親がかりなら自業自得でしょ。

って、ここは２世帯同居スレじゃん。
敷地内別居はスレ違いだよ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 15:20:32 0

>>364

一人が残されて、高齢になって同居は充分ありうるでしょ。
妻を介護しつくして看取った高齢の男性は、
娘さんと二世帯にして、こぎれいに住んで、
地域の高齢者に自室をサロンとして開放してた。

どっちの親かと言うより、独立の精神の高さがものをいうかな。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 15:22:38 0

>>368
婿養子・同居に同意する娘というのは、実親の影響が大きい、
というよりもほぼ頭が上がらない状態だと思う。
拒否できないんだろうね。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 18:02:47 0

婿と同居で粗末にされない、って事はないと思うよ
婿の立場の知人がいるけど、喧嘩すれば妻は必ず妻親とタッグを組むし
２世帯のローンのために必死に働いて夜中に帰れば「階段の音がうるさいわ」とみんなに言われて
今単身赴任してるけど、「帰りたくね」だって
月に２回帰るだけの今が一番いいから赴任先で必要ならもっといたいらしい。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 18:33:09 0

マスオスレってのがあった気がするな。
絶対数としてマスオ状態が少ないから、サンプルも少ないと思うけど、
マスオだと大丈夫ってことはないと思う。
本家マスオも決して居心地良さそうまでは見えないし。

知り合い（♀）のところもマスオさん。
仕事が忙しくて大変そう、疲れてるみたいですぐに寝室にこもっちゃうのと
言ってたけど、よーく聞くと、なんだか居心地が悪くてすぐにリビングから
引っ込んじゃうようにしか思えなかった。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 18:34:48 0

中村主水みたいだ。
娘と母が変に結束したら最強だろうな。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 18:39:58 0

子供も抱かせて貰えない、って言ってたよ
ローン無かったら出て行くのに俺がローンの借り主じゃどうしようもないって笑ってた
一度お邪魔したら
１階、親世帯、２階、小トメとぬこさま、３階、婿殿世帯（各階水まわり完備）
何故か１階に赤ちゃんのベッドがあったのと、婿殿夫婦に呼ばれて行ったのに
１階で御両親にもてなされたのが印象的。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 19:16:27 0

>373
おぉっ、今日は久しぶりに仕事人ｽﾍﾟｻﾙだね。
忘れてた。録画セットしなきゃ。ありがと。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 22:59:59 0

>>374
コトメまで養うのかよ！しかも１フロア占領されてるし！

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 23:09:18 0

最近近所に建った家が、夫婦＋幼児のわりに大きいなと
思っていたら、どうやら3世帯？らしい。
構成は子世帯3人＋夫婦それぞれの母親2人。
うちも夫婦とも片親（母のみ）だけどありえねー。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 23:23:05 0

ここのリフォームも凄いよ。既出かな？
ｔtp://www.goodreform.jp/house/gr/000/gr_000_140_gr0460_101844015_086.html
独身息子持ちのドリーム住宅。2階キッチンは夜食と朝食用。
ttp://www.goodreform.jp/house/gr/000/gr_000_140_gr0460_101844038_031.html
コトメハウス付き田舎の古家リフォーム
ttp://www.goodreform.jp/house/gr/000/gr_000_140_gr0460_101844164_001.html
あくまで「完全分離でない」にこだわった家。プチキッチンて何？
ttp://www.goodreform.jp/house/gr/000/gr_000_140_gr0460_101844012_035.html
オオトメ・ウトメ・夫婦・子供二人の三世帯住宅。廊下ややドアを極力なくしたバリアフリー

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 23:44:37 0

うげぇぇぇぇ！
４軒めのバリアフリー住宅、大ﾄﾒ、ｳﾄﾒ、夫婦が１階？
（しかし、”寝室”は１つしかない・・・）
２階は子供２人分の部屋しかないのに、屋上庭園って無駄すぎる。
廊下のない家を希望してる奴らのスペースだけ廊下とっぱらえば良かったのに。
２階に増築はできなかったのかねぇ？

いやぁ、香ばしい物件ばっかりw

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 00:16:11 0

>>378
２番目、水回りが２つあるので若夫婦に子供が居ないうちはまあ住めるかも知れないけど、
子が生まれた時のことを考えたら部屋数が足らなさすぎ。
すっごく頭悪いリフォームだと思うんだけど。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 01:15:02 0

4軒目、ご夫婦建築士ってマジ？！

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 09:23:36 0

2番目、嫁は希望通り対面式キッチンにしてもらったものの、
子世帯の渋～いインテリア、ウッドデッキなどは、長男の意向を重視。
メインのLDのインテリアはウトメと長男のご意向だそうで。

あと他のを見ても、ウトメはやたらLDKを広くして全員召集したがる傾向がある。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 09:30:57 0

ｺﾞﾒｿ、読み違えたか。まだ嫁も来ていないんだ。
対面式キッチンは、遊びに来る孫見たさのトメのご意向ってことだね。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 09:40:27 O

>>379
携帯だから間取りわかんないんだけど
全員が同じ部屋に寝るの？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 10:04:50 0

>379じゃないけど寝室一つ、和室が二つあるから、
全員一緒じゃない…はず…(ｲﾔｧｧｧｧ
2階が広めの洋室一つ、やけに広い庭園。部屋数がきつめ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 11:47:46 0

風呂もキッチンも一つで、LDKも一つなんだよね。
夫婦ともに建築士ってことだから、十分にわかっててやっている…
と思いたい。じゃなきゃこうしないはず。

共働きだから、ウトメに家事・育児ヨロ！でやってるんだろうか。
だったらこういう間取りも考えられるけど。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 21:13:19 0

変なドリームもったウトメがこんな建築士探し当てたら恐ろしい結果に・・・・・・。

そうか、近頃はウトメ世代もＰＣをする。こんな広告をみてどこかのウトメが妄想中。
妄想ですんだらいいけど暴走したら・・・。危ないウトメ持ちの皆様お気をつけあそばしませ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 21:20:13 0

義父が二世帯建てるとか言ってるけど、私はｼﾗﾈ。
どちらかというと良ｳﾄﾒで関係良好なんだが、
日常的に一緒にいるのは無理だってわかってないのかな？
てゆーかあんな狭い土地にどうやって？という素朴な疑問が…
超狭小住宅でないと無理なんだが、建坪率容積率絶対高さ制限を
どうやってクリアしろというんだ？
（隣の家は、○民党にお金を積んで堂々の違法建築…）

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 21:56:08 0

>>388
隣の人と仲よければ口利いてもらえると思ったのかも。
で、同居すれば選挙ごとに事務所で茶汲み・握り飯作りのお礼奉公が待っている。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 22:20:47 0

二世帯だと車スペースも複数台分必要だから
土地が1００坪あっても足りないよね

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 23:00:31 0

>>388
一言「私は住みませんからね～」と言っておかないと。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 23:35:07 0

旦那だけ同居させとけ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 23:37:17 0

ローン、間違っても旦那に加担させないように。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 09:56:01 0

ttp://www.goodreform.jp/house/cgi-bin/01/grkensaku2.cgi/house/GR/030/140/gr0460/101844127/005?AR=030&BA=GR&SE=140&GA=gr0460&KC=101844127&ZC=005&A=1&SA=&TEMP1=BA^GR|AR^030|GA^gr0082|KW^01|SE^140&RG=gr0082&PG=gr0082
玄関が二つ、でもキッチンもリビング（広い）も一つ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:04:48 0

お稽古仲間の新築のお披露目に行ってきた母のレポですが、香ばしかったので
報告します。

ひとつひとつの部屋がやたら大きい。１階に４部屋とキッチン、風呂、トイレ・
間取りはとくに目新しいものもない、完全同居型のいわゆる「偽」帯。
家の壁や床に使っている材質は素晴らしかったらしい。キッチンも輸入品。
しかし２階は若夫婦寝室？と間仕切り可能な子供部屋の２部屋のみ。
大人数でバーベキューができそうな広さのルーフバルコニーあり。（ちなみに
２部屋より大きいらしい) トイレ１つあり。

そこは一人息子でまだ結婚していない。
天然な母は、「まぁ～息子さんお嫁さんと戻ってこられるんですね～よかった
ですわね～」てな感じで聞いたら
「それがいい年して彼女もいないのよねぇ～ﾎﾎﾎ　こうなったら見つけてあげるしか
ないみたいなのよ～」と愚痴っていたとの事。
自分の娘に対して同居ドリームがないわけではない母ですが、さすがに
「あんな家建てられたら来るものも来ないわよね～、せめて完全に分かれて
ないと無理無理」と話しておりました。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:12:28 0

相手もいないのにハードル高くして馬鹿だね

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:16:18 0

息子を結婚させたくない母親の罠かもよ
ｱﾃｸｼの可愛いﾑﾁｭｺﾀﾝは誰にも渡さない、とかｗｗｗ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:16:35 0

うち、おしゃれでしょう
キッチンは輸入品だし、壁も床もいい素材を使ってるの。
部屋は全部広いから、大人数でも入れるわ。
それに大勢でワイワイ楽しくバーべキューできるテラスもあるのよ。

若い女の子って、こういうおしゃれな輸入家具とか好きよね。
これならきっと嫁子（脳内）さんも喜んでくれるでしょ。
あぁ、同居する日が待ち遠しい。
嫁子（脳内）さんが炊事や何かで手が離せないとき、
孫ちゃんを引き受けてあげて、
この広いリビングで昔の話を聞かせてあげるのよ。

>>395の施主の考えてることって、こんな感じ？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:18:36 0

「素敵な家もあるし家具も揃ってるし、私は身体一つでお嫁に来ればいいのね！」
と、喜んでくれると思ってるんだろうね。ｱﾘｴﾈｰ｡

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:23:20 0

ようやく嫁が来たとしても、孫ができるかどうかもわかんないのにね。
それ以前に同居なんて・・・

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:28:36 0

二世帯同居に必要な、ひとりになれる場所
ttp://allabout.co.jp/house/nisetai/closeup/CU20061204A/index2.htm
娘夫婦同居では、子世帯・ご主人が孤立してしまわない配慮が必要ですが、
一方、気を使わずひとりで過ごせる空間も必要です

↑では、「婿」に対して気をつかって鍵つきの部屋まで与えて
プライバシーを確保してあげてるが、嫁に対してこういう配慮するところは皆無。
せいぜいベランダか屋上らしいｗ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 10:52:54 0

自分が壁や床やキッチンにこだわって家を作りたかったように、
未来の嫁子ちゃんも、家に夢を持ってるとは何故思えないんだろ

>>401
まあ、金を稼いでる人間は多少大事にしないと。
将来唯一の資金源になるわけだから、ということでしょう

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 11:32:25 0

たかり根性満載ですな。
卑しすぎる

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 11:33:50 0

職場の同僚は、共働きで二世帯を買った。
自分の趣味部屋は（和裁）は最後までゴリ押しして勝ち取ったので
今はあまりストレス無く過ごしているみたい。
（保育園の送り迎えや朝食はトメにやってもらっている）

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 11:55:37 0

うち姉妹が家を持つ時に実親がお金をそれぞれ援助してくれた。
私（妹）の時に「子供にやれるお金はもうない」と言っていたので
末っ子の弟（独身)に「自分でがんばらなきゃいけないね。ごめんね」と私が言ったら
実親がすかさず「男の子だからこの家をあげるわよ。好きなように改築すればいい」と母親が言った。
彼女が逃げなきゃ良いんだけど。今から心配だ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 11:59:31 0

…ひでー話だな…

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 12:04:31 0

でも土地代はタダだし、もちろん親が死んでも私ら姉妹は遺産頂戴とかは言わないよ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 12:14:14 0

>>407
別にあなた方姉妹をどうこう言うわけではないけど
いざという時になったら人間どう動くかは分からないものだし
未来の弟嫁さんからすれば、ものすごーい不安材料だと思うよ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 12:30:15 0

姉妹には確かに責任はないんだけど、親の意図がなんか
透けてきて気の毒。
弟には家土地やるから、将来お願いねって感じ。
親が病気とか、亡くなった時、もめる可能性がありそう。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 12:52:42 0

親が死ねば、遺留分請求の権利はあるからね
間違っても遺産放棄の手続きなんてとらないようにね

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 13:30:07 0

妹が二世帯住宅で旦那親と同居している。

大好きな一人息子の為に義親は２Fの子供部屋を改築。
６畳２間続きにトイレ作っただけの何ちゃって二世帯。
その時妹旦那はリストラされて無職の常態。
住みたくも無い何ちゃって２世帯の改築代のローンを払わすべく
トメが近所のスーパーのレジの募集広告持って来て妹に働けと命令。
(ﾄﾒは専業主婦で一度も働いた経験がなく、自称病弱)
勿論妹は断り持っている資格を活かした仕事をしているけど
すっかりﾎﾞｸﾁｬﾝ返りした旦那はうちの縁故で働くもののエネ全開。
二人で暮らしていた頃は頼りになる男だっただけに何とかなるかも、
と子供を設けたが(その頃ﾈｯﾄ生活してなかった)状況は一緒、
子育ても食事作りもﾄﾒに奪われ旦那はボンクラのまま
外貨稼ぎ要員でしかない妹は今、奮起して
２年後に自立できる日を目指している最中。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 14:11:58 0

>>409
今時の女性なら逃げるでしょ＞同居＋介護
息子に無駄な期待する親って本当に多いよね。
餌付けして逃げられないようにするのに必死な親も多い。→エネ夫完成
で、将来の嫁に嫌われる。何で分からないのかねｗ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 14:14:26 0

えらいね妹さん、
そんな環境でよくもまぁ・・・
絶句だよ。
２年後に自立、という事は緑の用紙の出番って事ですかい？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 14:25:08 0

外貨稼ぎ担当ってことはマトモな職持ってるってことだよね。
それなのに自立するのに2年もかけなきゃいけないのか。随分気の長いことで…ｗ
子供が幼稚園にあがる頃とか小学校に入る頃とかで期限切ってるのかもだけど、
子供が大きくなればなるほど出て行くの難しくなるからね。
まあ2年後もズルズル同居続けてると思うよ、姉に愚痴りながらね。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 15:04:22 0

>餌付けして逃げられないようにするのに必死な親も多い。→エネ夫完成

オーディオルームだのガレージだの、三食お世話＆お小遣い付きとか？
本人は居心地良くて逃げないだろうけど、彼女や嫁さんは一目散に逃げるね。
そして１０年後には、寝たきり老人抱えて引きこもりニート、もしくは殺人事件。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 15:21:40 0

やっと一人前にした息子を
またお子チャマに戻すような事をするんだ。
ｳﾄﾒはやはりバカだ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 15:24:17 0

どんなに立派な部屋や待遇で餌付けしても、所詮はやがて死んでいく親。
結婚もできず彼女にも逃げられ、息子の残りの人生なんてどうでもいいんだろうかね。
そこまで頭が回るような人だったら、最初から安易に同居なんて考えないよねｗ

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 15:45:07 0

自分の老後＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子の人生

息子の人生の一番いい時期を食い潰し、将来自分達が死んだ後
息子が一人ぼっちで孤独な老後を過ごし誰にも看取ってもらえず死に
腐乱死体になるまで見つけてもらえず、無縁仏になっても
自分達さえ孤独に過ごすことなく衣食住面倒見てもらえて
介護してもらえて楽に暮らせればそれでいいのですよ。
きっと息子が小さかった頃はペット、大きくなってからは手駒くらいにしか
思っていないのでしょう。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 15:53:42 0

会社にも、人柄も外見もよくて適齢期でそれなりにモテるのに
付き合っても結婚まで至らないパターンの人がかなりいる。
そういう人って大抵実家住まいで、親と一緒に暮しているだよね。
もしかして公務員にも多い？
社会人になっていい年して実家暮らしってだけでマイナスポイントに
なりがちなのに、結婚前に二世帯を建てる神経がわからん。
息子も何故に言われるままに建てさせるかねｗ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 16:45:22 0

だってこれまで親の言うことを聞いてちゃんとやってこれたから
親の言うとおりにしておけば間違いないと思っているんだよ。
母ちゃんも一応女。女心のことは母ちゃんに任せておけば安心。
母ちゃんが「家があれば嫁が来る」と言ったら、そのとおりになるんだよ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 16:58:03 0

勉強になります。
自分が同居で苦労したから、将来息子夫婦とは絶対同居しないつもりですが
息子が就職して、ある程度仕事が軌道に乗ったら追い出そう、と思いました。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 17:45:10 O

うちはNHKの「ﾀﾞｰｳｨﾝが来た」を見ながら
自分の力でエサ取れるようになったら
親から離れて自分の力で生きていくんだよ。
と教えてる

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 18:00:48 0

>>421
金に余裕があれば介護付き老人マンションなんかも探しておくと尚良いと思う。今いくら
「絶対同居しない！」と思ってても年齢いって病気したりケガしたり等、気弱になった時に
お節介な周りに勧められたりすると「同居」を考えるようになる可能性は高いよ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 20:11:40 0

実家のある地方都市であった話し
そこは丘の谷間のようなところで周囲が農村の時代にはそこにはでっかいため池があった
ため池を埋め立て、丘をならして
もともといかにもヤバそうな地名だったのに「太陽が丘」みたいな明るい名前をつけて
ニュータウンとして売り出した。

古くからの住民はそこにため池があったことは誰でも知っている。
更にため池にはヤバイ伝説があったことも…
よって宅地として売り出したけど全然売れん。

そこで業者は宅地として売ることはあきらめたのか、
二世帯向け住宅を建てて売り出した。
土地代が格安なせいか、結構お得な値段。

そこはいったんはぼちぼち売れたんだけどなぜか二世帯として機能している家はほとんど無い
どこも老夫婦、または老夫婦と毒息子
やっぱり間取りが香ばしかったのか？なにしろすべての家に和室の続き間があった。
和洋折衷で二階に洋間のみ、と言う間取りはどう見ても完全同居。
更にやっぱり地盤沈下が…

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 20:16:39 0

池埋め立てるのはなんかなー
近所でもいくつかそういうの見てきたけれど
特に伝説なくても住む気になれないのはなぜだ・・・

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 21:08:42 0

>>424
やばい伝説系の後日談はないの？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 21:12:10 0

水に関わる地名（池・沼・川等）がつく所に立てたら駄目だって聞いたことある。
水場に近いか、埋め立て造成した後だからって。普段は良くても地震にとき液状化しやすいとか。
あと畑の後はいいけど水田の後もダメらしい。特に田圃の跡は、水張るために下に粘土層作るから湿気が凄いらしい。
ナメクジやムカデなんかが列作ってコンニチハするとか。
農家ウトメで田んぼ埋め立てて息子の家建てる敷地内同居の話もやめたほうがいいらしい。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 00:22:38 0

そろそろローンが終わるぐらいに土台が腐りまくって立て直さなくちゃ
ならんようになる。
安いからと目先だけにつられて元レンコン畑後なんかに買った人を知ってるが
それはそれは悲惨だったよ。

429 ：411：2007/07/10(火) 02:10:54 0

>>413
>２年後に自立、という事は緑の用紙の出番って事ですかい？
家を出るそうです。
多分、緑の紙も出番でしょうね。
2年と言うのは今もっている資格の更に上の資格を取得するのと
子供が小学生に入る前、という事なんだと思います。

>>414
＞まあ2年後もズルズル同居続けてると思うよ、姉に愚痴りながらね。
妹の義実家としては妹は金の卵を産む鶏なので手放そうとはしないのは確かですね。
でも2年後の行動の為に今から準備に余念が無いので大丈夫じゃないかな。
旦那は妹と子供のいる2Fで寝起きせず親世帯で寝起きして
今の時点で夫婦としては成り立っていないようですし。

そんな妹に妹の旦那は自分の自称病弱な両親の老後の面倒も考えているようですが
そんな事は絶対にしない。あなたの親孝行に私は十分付き合ったんだから
後はあなたがしてね、と言ったら｢わかった！｣と言って
ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝの寝室の隣り部屋にお引越しした旦那なので
もうつける薬は無いでしょうね。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 05:02:12 0

>>423
実際、足腰弱って病弱になるのって、孫が成人する頃なんだよね。。
新婚早々から同居したり、息子夫婦に過干渉したりするのってホント
馬鹿らしいｗ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 08:31:34 0

>>411
妹さんの方が旦那より一枚も二枚も上手のようで素晴らしい。
着々と自分の明るい未来のために準備を進めていてむしろ清清しい。
もう、その旦那を見限っているんだね。
妹さんに陰ながらエールを送ります。
私も頑張ろう。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 10:37:08 0

すでに二世帯住宅が。でも同居したくない
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0705/136808.htm?o=0&r=1

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 10:48:07 0

結婚が決まる前から二世帯住宅を建てた方に質問！
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/0407/085002.htm?o=0&r=1

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 11:50:59 0

ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/nisetai/community/mousu/mousu_past.html
2003/5/15
トオル　40代：男性
子世代から親世代へ

これからのことを考えて思いきって３世帯住宅を考えてます。
僕の兄、それに両親と一緒に住める住宅って最高だと思います。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 11:59:44 0

>>434
そのまま、兄と両親とずっと4人だけで仲良く暮らしていってね。
って感じだな。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 12:17:22 0

キモイなこいつ
毒男だよね
「僕」ってところもキモイ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 12:27:05 0

>>434
なんだか他にも香ばしい投稿がｲﾊﾟｰｲ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 12:29:07 0

遠慮なんていらないよ
2003/12/21
無人君　20代：男性
子世代から親世代へ

子供が小さいうちにと思い、家を新築しました。嫁さんの実家から借金を少しして、残りは銀行から。しかし、貧乏な私の両親は1円も出すことなど出来ませんでした。
　ずっと、2世帯を建ててくれる日を夢に見ていた両親はどこか寂しそう(TT)
　いつでも、遊びにきてゆっくりしてくれるように、ゆとりをもった設計にしたので、我が家と思ってくつろぎに来てね。遠慮はいらないよ。

既出な気もするけど、あまりにもキモいのでまた貼ってみたｗ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 12:29:10 0

だよなー。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 12:31:22 0

ドリーム全開のウトメが嫁や息子になりきって投稿してたりして。
もしくは社員。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 12:35:43 0

>>434なんかみてて気分がめいる投稿多いね。

10年前私たちが家を建てた。もちろん2世帯ではない。
するとｳﾄ（現在故人）が
「ここ（ｳﾄﾒ宅分譲ﾏﾝｿﾝ、といっても団地だな）売ってローン返済の足しにすれば？
ここらに入ってくる他棟の売り出し広告みると結構いい値段するから、売ったら1000ﾏｿぐらいなるだろう。」
と言ってきたことがあった。もちろん断ったけど。
駅から5分くらいだけど、田舎だし
だいたい業者に売るときそんなに高額で築25年の中古物件が売れると思えない。
築25年のｳﾄﾒ宅売ってうちを乗っ取り、自分は私に世話させるつもりだったのか？
ｵﾚとﾊﾞｰｻﾏ上げ膳据え膳、嫁は家政婦ｳﾏｰを狙ってたのだろうか？

まあ我が家を建てる前に勝手にｳﾄﾒ宅を売られて「金あるから2世帯住宅に白！」と言われなくて良かったよ。
危ない危ない。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 14:22:25 0

家を買ったり建てたりするときはナイショ、これデフォだよね。
うちも、中古買ったけど引越し先は賃貸だと言っておいたんだ。
未だに信じて疑っていないよ。
中古だから尚の事、信憑性があったんだな、うん。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 14:23:23 0

>>434の投書の文章、小学２・３年生の文章そっくり。
父母と兄って書いてあるね。兄家族でも、兄夫婦でもなくて。兄貴も先ず独身だろう。
結婚して同居ドリームのマザコン毒身君じゃなかろうか。
ウトメの脳内だったらいいけど以外といるんだね、この手の男。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 14:34:36 0

いる、近所に。
その、キモ毒男は子供相手の仕事をしているんだけど、
小学生と同じレベルで怒っている。
もはや、いじめに近いような指導の仕方なんだ。
しかも、マザコン。
電球の球が切れたと言って、ママンに取り替えてもらっているのを見ちゃった。
さらに、そのママンも40の成人男性の息子を「うちの子」と他所様に言っているんだ。
「うちの子に誰かいい人いないかしら～」と
知り合いを紹介汁、と言われた時は鳥肌がたったよ。ひぇーーー！！！
そんな罪深い事なんかできないよ。
いるんだよ、本当に、リアルで存在しているんだよ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 16:35:09 0

うちは義兄が恐ろしいこと考えていたなー。
都心まで30分のところにあるウトメ宅を土地ごと売っちゃって
そのお金で田舎に三世帯住宅建てようよって言ってたことがあった。
広い敷地を塀で囲って、その中に棟のつながった家を建てるとか…。

サスペンスドラマに出てくるような旧家に憧れているみたいで
そこで代々続いてきた風格のある家のようにしたかったみたい。

兄弟全員足並みがそろわないと出来ないことだから、仕事の都合で
却下になったけど、言い出しっぺの義兄は「風格のある家」
にこだわって、農家の造りのだだっ広い２世帯住宅を買った。

義兄嫁さんは小さめの家なら、同じ予算で南仏風の新築の家を買えたので
「援助するから娘の希望を聞いて欲しい。」とご実家が援助を申し出て
くれたのにトメが大反対。

>>438の親のようになるのが嫌だったみたい。
「息子の甲斐性で買った家に住まわせてやってる。」っていう態度。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 16:50:10 0

>>445
そんな家に住んだら人間関係ドロドロ、いつか実生活でサスペンスドラマのような血腥い事件が・・・・・・。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:00:21 0

ご近所さんが、二世帯に立て替えて長男一家が同居してまもなく
お父さんが脳梗塞、長男さん交通事故で左手の神経切れて麻痺が残り、長男の息子（小４）が
通学路でこけて顎の骨にヒビ。お父さん倒れてからお母さん認知症発症、息子のお嫁さんリウマチ発症。
ご近所の間では、台所とトイレの位置が悪い（汚水が流れていく場所）と
評判。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:04:19 0

ちょっとパターンは違うけど
爺婆とその娘たち３姉妹一家が全員同居ってのをテレビでみたことがある。
親世帯は１階に、
３姉妹の世帯はその上階にマンションみたいに横並びに部屋割りされてた。
ものすごく大きな物件なんだけどさ。
印象的だったのは
姉妹の子供たちが一緒に遊ぶプレイルームが設置されてたってこと。
婿たちの本音はどうなんだろうと思ったよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:13:21 0

やっぱりお金の力が物を言うんだねー。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:17:31 0

それ凄いね。普通は３姉妹ならそのうちの一家族が同居するならわかるけど。

同じマンションでお隣同士で物件買うとか、同じマンションで階が違ってて
住んでるって言う親世帯、子世帯って時々聞くよね。
そういう距離感いいかも

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:47:26 0

よくないよくないよくないって！

距離感がちゃんと保てるウトメならまだマシだけど
ウザ系ウトメがそんな事わきまえるはずがない。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:53:09 0

>>446
あおぬましずまだぁぁぁ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:53:20 0

>>448
結構前の建もの探訪でそういうのを見たような…
ドアでつながってる、縦割りの同居住宅。
全体的には大きいけれど、さすがに個々の世帯はそれほど
広くはないし、ドアでつながってるしで微妙な印象だった。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 17:53:59 0

おそろしいサイト見つけちまった
ttp://www.oyakoukou-reform.com/homecare/relief.htm
介護のための同居住宅。
北陸では当たり前のことだそうで。北陸にウトメ持ちの皆様、ご注意くださいませ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 18:03:01 0

>>454
ｳﾍｧ
特に富山では、ってあるけど、mjd？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 18:08:57 O

ぎゃあー！！！

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 19:08:31 0

自分の親と暮らす事が孝行なら、嫁の親でもいいんだよね？
つーか、こんなの本気でやってるなんて、今時キチ◯イ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 19:11:05 0

今まで紹介されたサイトの中で最凶だな．．．
膿家スレを彷彿とさせる．．．
454、GJ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 19:13:33 0

親孝行リフォーム=子不幸リフォームだなw

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 19:51:32 0

富山ってか富山と福井は転勤族の私の中では最狂の膿家脳

同居がデフォなのは当然として、更に嫁子は外貨稼ぎも期待される。
おそらく共働き率がすごく高い。）旦那は例外なくヘタレ
家事は当然、孫はウトメに奪われ、更にフルタイムで仕事までするのが普通の主婦。
そうして貯めた金で豪邸を建てる。

しかし、意外と老人ホームがたくさんあるのも事実。（保育園は無くても老人ホームはある

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 20:31:59 O

富山かぁ。納得！

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 20:40:32 0

富山は、よっぽどのマゾな人でない限り、
女性にとって何のメリットもない所だ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 21:07:56 O

富山の人も迷惑だよね、このサイト

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 21:11:03 0

>>463
ますます結婚難になるだろうね。こんなドリームウトメが多いことが有名になったら。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 21:19:49 O

むかつくねーなにが｢親孝行｣だよ。子世帯(の嫁)は奴隷じゃねーよ！
晒してやりたい気分ｗ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 21:28:20 0

石川県も膿家脳だよ（涙）

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 21:42:34 0

>>460
北陸が最強なの？なんかイメージでは東北だと思ってたんだが。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 21:50:52 0

地震で親戚中にたかられてようやっと逃げられた地震奥も北陸の人だったよね・・・

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 22:00:03 0

>>468
その人、その後どうなったんだっけ？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 22:14:42 0

ずうずうしい親戚が１０人くらい押しかけて奴隷にされてた人だっけ？
無事に逃げられたのかな？　あの状況じゃ離婚のほうがマシだったよね。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 22:33:19 0

地震奥、逃亡成功したはず。（中の人が変わってなければ）
竹中直人似のお父上＆加賀真理子似母上のなれそめだの、
旦那が実は不倫中だったの、
ネタ要素てんこ盛りだったけどね…
降臨したスレを忘れてしまったので過去ログ貼りはどなたか他の人にお願いｗ

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 22:35:18 0

>>470
確か本人は逃げられたけど、親戚大好き旦那ｸﾝが、しばらくしたら根を上げて
結局居候親戚を家から出すのに、お金出して家の援助とかしないとダメで泣きついてきたんじゃなかったっけ？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 23:28:02 0

金沢では県外への就職を反対された「自称派遣社員」が
母親を殺しています。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007062602027377.html

ご当地スレも荒れている
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1175451776/

誤爆した。膿家の呪いだorz

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 00:36:43 0

北陸も東北も、どっちも最強みたいですよ

ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0828.html
＞親と同居する３世代同居比率が高いほど、出生率も高くなっています。
＞北陸や東北は同居率、出生率ともに高く、南関東、北海道、近畿は
＞共に低くなっています。
＞働いている女性と出生率の関係をみますと、働いている率が高いほど、
＞出生率も高くなっています。
＞やはり北陸や東北では高く、南関東や北海道では低くなっています。

共働き率・女性の労働力人口比率・
女性の月間平均実労働時間数が全国一の福井
ttp://www.fuku-e.com/donna/nihonichi/kubun1.html

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 03:19:50 0

北陸か～。
近所の妊婦奥、旦那の実家へ月1で連行。
さいたまから7時間かけて行くんだって、嘆いてたよ。
行って何するの？って聞いたら、地元の同級生や同じく里帰り組と
夫婦同伴で宴会とかするって言ってた。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 04:46:31 0

富山はねぇ・・・。

仲の良い従姉が富山出身の人と結婚したけど、
リアルタイムで色々聞いて、『ありえねー！！』の連続だった。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 04:53:25 0

>>474
某首相は、３世代同居で祖父母が子育てするのが良いって言ってたよね。。
面倒な事は女性に押し付けようって魂胆。で、「女性の社会進出、自立」
とか、カッコ良い事言って、外貨稼ぎの負担までさせようとする気でしょ。

政治家の二枚舌にはうんざりｗ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 08:18:34 0

>>474
福井県の共働き率は60.5％で日本一。福井県の県民性は、「働き者」で「芯が強く頑張りや」です。
労働力人口（女性）／15歳以上の女性の人口は、54％で日本一。福井の女性は日本一の働き者です。
女性の月間平均実労働時間は、178時間で日本一。福井の女性は日本一の働き者です。

同居して働き者で…
長男教的には理想の嫁像なんだろうな

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 10:05:50 0

加賀の男どもも多くが長男教徒。
男性美容師が客に同居を勧めるなんてありえねぇ。
50代以上の女性でも、同居してないと言うと怪訝な顔をする。
でも能登はもっとひどいんだろうなぁ。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 10:45:16 0

リアル横溝の世界が繰り広げられそうだよね。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 10:50:16 0

>>460
長男教の下、甘やかされ餌付けされ、出来上がるのがへタレなエネ夫ｗ
弱い犬ほど吠えると言うし、へタレで弱々しいから威勢だけはいいんだろうねー

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 11:46:12 0

そうそう、北陸最強。
じじばばに預けて共働きだから保育園代すら発生しない。

スーパーはどこも超でかくて惣菜売り場の充実度
は高い、そして激安である→家で料理しないということ。

だけど、大抵人の家のことばかり気にする
性格悪いじじばばばっかりだから、孫の性格も
それ相応に。

よそ者が来ると老若男女問わず皆好奇な眼差しを寄せる。
（上から下まで嘗め回すように見る行為が自然に行われている）
故に他県や都会育ちの人はすぐにいたたまれなくなる。

世間話程度に、嫁に行っていない娘がいるという話を
すると、その週末には嫁さがし中の一家が身辺調査を
終え、結婚の申し込みに突撃する地域でもある。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 12:50:23 0

現在北陸在住の知人もすごかった。
遠距離恋愛で、結婚して北陸へ行ったら
彼が用意した新しい家とは、彼のおばさんちの一室だった。
（自分の家は、狭いので同居不可能だったらしい）
で、時間帯を見て、おばさんちのキッチンを借りて料理し
自室へ持っていって食事を食べる生活。
その旦那の言い分は、「親と同居じゃない分気楽だろう？」
「オバさんちは広いから、二世帯で住めるし。」だと。
それ二世帯じゃなくて、間借りだろ…
確かに親とは同居じゃないけど、親戚宅で居候なんてもっと気を遣う。
知人が里帰りするときは、「お前が実家へつれて帰る子は
○○家の跡取りなんだ。自覚はあるんだろうな？
お前の親に預けて、怪我させたりしたらタダじゃ済まさん。」等言われたらしい。
絶句したよ。
今は旦那の実家に、離れを建てて住んでるらしいが
「建ててやったんだ。感謝しろ。」って感じらしい。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:02:00 0

偽帯に限らず、同居したがるジジババに限って、「金を出してやった」
「住まわせてやってる」なんだね。
あと自宅に孫がいると、「ウチの跡継ぎ」意識が高くなるってことだね。
そういう年寄りは全国津々浦々腐るほどいるが、
同居率の高い地域は特に気をつけた方がよさそう。

しかしそんなストレス地域でも、出生率は高いんだ。何か不思議。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:07:12 0

>>484
出かけるとこもないし、他にする事がないから…。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:58:02 0

それなりに勉強させれば、塾に行かなくても高校まで公立に行くし、
お金ないから地元の大学行けって家庭も多いし
都会ほど教育費がかからないからだと思う。

土地は安いけど物価が高いから、何十年も住んだらトントンだとは思うんだけどね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 15:34:14 0

>>484
同居のストレス解消のためにラブホで子作りする人が多いとか。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 15:44:14 0

興味もって北陸本線周辺の物件ネットで見てみた。
6ＬＤＫや8ＬＤＫはざらなんだけど、二世帯で検索したら本当に少ない。
玄関のデカイ、2間続きに和室のある完全同居物件ばっかり。
二世帯ですらまだ贅沢って言われてるのね。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 17:29:13 0

この間ポストに入ってたチラシに、
二世帯と銘打ったどうみても大きな家でしかない物件がのってた。＠金沢近郊
正直、無理って思った。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 23:09:45 0

北陸　同居　でぐぐったら、こんな恐ろしいサイトが････
http://www.hokuriku-misawa.co.jp/doukyo.html
同居って”嬉しいこと”いっぱい

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 23:31:16 0

>>490
見事なくらい、親世帯にしかメリットないな…。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 23:44:22 0

この屋根共同の別居型同居ってやつ、片方使わなくなっても音の問題で借り手がつかないんだよね。
それにウトメは間の壁壊してドアつけるリフォームしたがるのも少なくない。
そうなったらますます借り手も買い手もなし。ローン抱えちゃったら抜け出せないねぇ

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 07:54:09 0

砂糖抜きのおはぎの意味…富山ｽｺﾞｽ
ttp://www.ne.jp/asahi/chikayo/chika-s/tayori/tayori16.htm

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:33:38 0

富山の平均月収７１万円ｗ
ttp://www.financial-journal.net/blog/2007/05/000193.html

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:47:08 0

>>493
思い出した・・・結婚して数日後、
　「家を建てるのは女の甲斐性」
　「金沢の嫁は家事も育児もし、なおかつお金も稼いでこい」
プラス
　「だから私は偉い。敬え。」
と、姑にいわれますた。

これって北陸全域のルール？何の罰ゲーム？

496 ：４９５：2007/07/12(木) 08:52:31 0

投稿してから気づいた。
自分語りスマン

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:55:28 0

>>495
確かにあんまりそういうレスばっかり続くとなんだけど、
参考になったよ。
となると、もしかしてテンプレどおりに同居で共働き？

しかし、男にとって都合のいい土地なんだね。
やってられない気持ちを「だから女はえらいのよ」と
自画自賛することで誤魔化しているんだな。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:59:31 0

北陸出身の実両親に東京で育てられた私が通りますよっと。

子供がいるのならなおさら大変なことになります。

長男夫婦と同居のためにばかでかい家。
兼業農家でも、離れつきの母屋・納屋・蔵の３点セット。
次男以下がいる場合は家をたててやる。
娘がいる場合は名古屋ばりに嫁入り道具を揃えます。

共働きで稼いだ資金は上記に加えて派手な葬儀費用で消えます。
私はずっと東京住まいだけど、会社の同僚のご家族が亡くなって
社葬になると言われて、お通夜に行ったときに規模の小ささに
逆に驚いたくらいです。

皆この思想なので、都会の常識は非常識となります。

ﾆｹﾞﾛ！全力でﾆｹﾞﾛ！！

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:17:36 O

冠婚葬祭の派手なところは逃げるべし

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:35:52 0

>>498
>北陸出身の実両親に東京で育てられた私が通りますよっと。

あら、こんな所に私が居るわ・・
>>499の言う事だったら東海地方も最凶だよね。倒壊出身ﾄﾒはどえりゃぁ見栄っ張りｗ
傍から見て滑稽だよ　＠関東在住者

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 11:16:42 0

北陸の住宅関係の人のブログだけど、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazoom/diary/200704090000/
ここで二世帯住宅について語っているが案の定叩かれてる。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 12:23:01 0

このブログ主、39歳なんだね。そのことにびっくり。
で、おそらく自分の嫁が結構気が強くて、姑（自分の母親）に
対等に渡り合ってるのが嫌なんだ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 12:32:45 0

>>499
同意だ。
旦那実家が自営で旦那も一緒に働いてる場合は、同居率高いよね。

>>501
苦労した母親を賛美するのは勝手だが、だからと言って今時の嫁を
恵まれてるだの感謝しろだの、余計なお世話だｗ
苦労させたのは、あんたの父親（＆その両親）だろうが。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 12:35:04 O

なんつーか、共有部分は少なめに希望してる客に
『将来の事も考えて完全同居すすめてあげたのに』
って断られた事根に持ってそうだし
いろいろひっかかるなぁ…

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 13:03:36 0

参考になる部分もあるけど、一通り見て「やっぱり同居は難しい。二世帯最悪」
としか思えなかった。
「唯一うまくいくのが娘との同居」という話にちょっと笑った。
昔、どこかのスレで、関西ではわりと女系が強くて近距離で行き来し合う、
といった話をチラ見したような気がするけど、娘との二世帯も多いのかな。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 13:37:34 0

>>501
このブログ主、一人娘と結婚。
嫁母はすでに故人でﾔﾓﾒ暮らしの舅（嫁父）に
「今すぐでなくていいからいつか同居を」と言われながら
１０年間放っておいて他界させているんだね
その間、自分の母とはずっと同居…

客を他社に取られた経緯についても
「お客様のご要望を純粋にトゲトゲしく形にしたP社に決められました。」
って、これ、嫁側の意見をきちんと反映しなかったから客を取られたんでしょ？
施主（妻）の意見を無視したプランを押しつけておいて何様って感じ。
玄関と風呂が共有でもまだ「嫁が我侭言って」っていう感覚なんだね。
こんな工務店には絶対頼みたくない！！！

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 13:58:34 0

こんな工務店に頼んだらウトメドリームとご褒美ルームつきの悪夢ハウスが完成するんだろうな。
まさにここで立ててはいけない例だね。
この人といい親孝行リフォームといい、こういう建築士が少なくないから困る。
依頼前に建築士のマザコン度チェックしなきゃいけないかも。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 13:58:36 0

>>506
ほかの文章も読んだんだｗ　えらいな、あの部分読んだだけで
他を読む気なくしちゃった。

他人の気持ちだの空気だの読めない（読む気ない）んだから、
仕事もダメで当然だ罠。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:03:20 0

>>506
なんで施主が金払って何十年も自分の要望でなく建築士のドリームの家に住まんといかんのじゃ。
建築士って威張って客に説教たれる前に客商売が何たるかわかっとんのかい。

と叫びたい。まあこんな工務店これから生き残れないだろうけど。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:10:39 0

>>508
同居のはなし、に書いてあったよ。

適当なこと言って結婚許してもらって、その後無視。
奥さんの父親が不憫だ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:11:44 0

いや、工務店は客の要望に答えるから、
完全同居ないし形だけ二世帯をｳﾄﾒと息子が望めば、いいなりになるよ。
むしろ二世帯希望はそんな客ばっかりかもよ。
そんなのばっかり相手してるとそれに染まってしまうのかも。
二世帯建てるなら、結婚している女性の建築士に頼みたい。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:13:41 0

>>509
いや…。金持った団塊世代相手に、まだ結婚してない息子の為の「早まったドリーム二世帯」
で稼いでいきそうな気がする。ドリーム姑とはすっげー意見が合いそうだし。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:18:13 0

>>511がいい事言った！＞二世帯建てるなら、結婚している女性の建築士に頼みたい。
田舎で虐げられて苦労して・・・って経緯の女性だったら、いい家を建ててくれそうな。

もっとも長男教に毒されて、細木数子のいいなりになってるようなオバサンはダメー。

マザコン工務店、コメント削除してるの？
乗り遅れたわ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:38:46 0

>>513
いやいや、>>378の４軒目、「ご夫婦ともに建築士」なのに
完全同居でバリアフリーという家があったぞ。
奥さん、相当気が強いのか、子ども取られて働かされているのか
どっちなんだろうと思ったよ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:42:35 0

>>510
気になったので読んでみた。

…すんげーやな男だね…
何が「人生、先はわかりませんね！」（しかもフォントでかくしてやがる）だよ。
私がこいつの妻だったら、この文章読んだだけでぬっ殺すよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:12:05 0

>>515
ぬっ殺す、はさすがに物騒だが、離婚は考えるな。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:13:23 0

>>514
あらやだ本当！岐阜県か・・・北陸の風土が影響してそうな、してなさそうなエリアという気がするけど、
どうなんだろう？子供取られて外貨稼ぎ奴隷なのかな。

富山出身で横浜在住のオサレなご夫婦のお宅にお邪魔して事があるんだけど、
奥さんが２歳児の食い散らかしたエサを拾って食べてた。
メガネの似合う理知的な要望のご主人は「女なんて子供の食い散らかしを
拾って喰うのが主食だから」「無痛分娩なんて認めない。苦しみ抜いて子を産むのが女の喜び」と
香ばしい発言を連発し、訪問客のほとんど（主に女性）からカットアウトされていた。
恐るべし！富山！

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:15:11 0

>>516
いやー、妻の父親が亡くなったことに関してのコメントだよ？
しかも結婚前に嘘ついて騙して待たせた挙句の台詞。
これで悪意がないなら、救いようがないバカだと思った。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:17:53 0

モラハラの香りがするよね。このブログ主。
奥さんが読んだら傷つくような話を臆面もなく面白おかしく強調して書くあたりちょっと怪しい人格の人ににてる。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:19:15 0

>>518
ウソでもいいから「妻と妻の父には申し訳ないことをしました」
とでも付け加えとけば、まだマシだったのにね。
仮にも客商売で、多くの人の目にさらす文章で
そのあたりの配慮もないのがねえ。

個人的には、重箱の隅だと思うけど、
自分の妻をずっと「奥さん」と書いてるのが気になったよ。
外向きの文章なら、妻とかでしょ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:21:03 0

コメント削除しまくりだよ
馬鹿だ。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:23:34 0

誰だ突撃しているのｗ
四月から殆ど停止しているブログなのに、いきなりコメント増えすぎｗ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:24:08 0

>>521
だからコメントがほとんど無いんだ。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:25:04 0

>>520
うん、徹底的に空気読めないんだと思う。客商売じゃ致命的だね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:31:40 O

>>501のブログ、404出るんだけど携帯だから？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:36:36 O

>>525
私も携帯だと見れなかった。

空気読めたら、客を馬鹿にしたような事書かないだろw

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:41:33 0

客馬鹿にすること平気で書く工務店て見えないところで（基礎とか）手抜きしてそうで怖い。
何年かたってブログで騙されたバカな客なんて笑いものにされたらいやだ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:44:15 0

>>525
パソからだとまだ読めるよ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:44:21 O

>>526
㌧。携帯弾いてんのかな。
PC起動してくるわﾉｼ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:46:00 O

>>528もｱﾘｶﾞﾄﾝ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:46:07 0

しかしブログ主の妻も「ウトがいないから結婚＆同居した」と言ってる分
結構計算高い女のような気がする。トメだけなら御せるとふんだか。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:50:41 0

＞皆さんの意見はいろいろな意味で大変勉強になりました。ありがとうございます。謙虚に受け止めていきたいと思います。

こういう事ぬけぬけと書いておきながら、コメント削除かー。
小賢しい工務店オヤジだ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:51:19 0

嫁に頭の上がらないヘタレ旦那の切ない独り言だと思おうか。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 21:57:57 0

変なドリーム持つウトメは危険だよ。悪徳リフォーム会社のカモ。
近所のウトメは使えないミニキッチンとか、大の出来ない（詰まる）トイレとか二階に増設させられたり、
今の若い子は洋風の外観ですよといわれて、壁をピンクにしたりトンガリ屋根付けたり。
離れて暮らす息子夫婦の子供が生まれたら、庭に箱ブランコなんて作ってるし。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 23:34:14 0

お前んちのウトメのことかｗ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 02:37:50 0

そんで、息子夫婦は同居どころか遊びにも来ない、と・・・

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 04:09:27 0

>>513
田舎で虐げられて苦労して

苦労を勲章にしてる女は要注意だよ。
理不尽な扱いに耐えたことを「ワタシは凄いんだ」と脳内変換してるから、
同等の苦労をしていない女性を見下す。

苦労といっても、旦那と共に貧しいながらも頑張ってきた！みたいな
前向きな苦労ならいいんだけどね。この場合は懐の広い優しい人が多い。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 09:59:46 O

全部共用の同居のことを
仲良し同居って表現することに嫌悪感。というより憎悪。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 12:55:40 0

仲好し同居って馬鹿な息子の立場のネーミングだね。
ボクのママは天使で嫁姑争いなんてない、ママと嫁は仲良く一緒に台所ってね。
昨日みたいな建築士の思いつきそうな宣伝文句だ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 14:20:43 O

建築士完全にブログ消した？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 14:26:59 0

ほんとだ。HP丸ごと消えてるね。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 14:40:17 0

見たかったな

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 14:42:45 0

ちょい見たけど、突撃している人への返信も、
なんだかなぁ。
まったく嫁視点に立っていないとたたかれて、
言い訳しつつ謝ってた。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 15:01:02 0

思いっきり富山出身だから思考としてはわかる
（男連中は特にそういう風に育てられてるから）
ほんとあの考え（というか風土自体だけど）なんとかしてくれ…

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 15:36:25 0

大して叩かれてもいなかったのに
（全然祭りじゃなかったよね）
HPごと消しちゃうのか
チキンすぎる
自分の主張があるなら堂々としていればいいのにね。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 16:36:46 0

こういう上から目線の勘違いおっさんって他人には弱いんだなぁ・・。
テンプレ通りだね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 16:40:06 0

批判される事に馴れてないから、自分に異論唱えられるとパニックになるらしいね。
ついでにＤＶ男に限って自分より血から強そうな人の前では借りてきた猫。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 16:45:09 0

ふと思った。北陸だけだろうか、親孝行同居・リフォーム建築屋。
悪名高いＱ州とかにもありそうだよね。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 16:59:07 0

HP閉鎖したのかよ。
まだ生きてる時のを読んだけど、そんなに先鋭的じゃなかったし。
ただの長男教ないし同居教。
やりとりを続けてたら得られる事もあったかもしれないのに。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 17:01:13 0

いや得たくなかったんだよ。自分に都合の悪い事は。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 21:03:39 0

純粋に驚いたんだろうね。本人はまさか叩かれると思ってなかったと思う。
色んな問題や反論はどーんと覚悟でそれでも「仲良し同居」だと言い張るのならまだしも
単なるお花畑頭で書いてたと思われる。この辺の見識の甘さがどうにもアフォだ。だから
「荒らされた！」とか思って慌ててページごとあぼんしちゃった、と。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 23:34:41 O

>>539
実親とならまだ仲良し同居できるかも。
偽親とは同居する気もハナっから無いが。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 23:37:08 0

キャッシュでお楽しみください
http://72.14.235.104/search?q=cache:1tvk7lcIeucJ:tag.rakuten.co.jp/redirect.phtml%3Fcid%3D1013653%26ch%3D406762960+plaza.rakuten.co.jp/kazoom/diary/200704090000/&hl=ja&ct=clnk&cd=1

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 23:40:31 0

>>501
ttp://www.takaoka-yeg.com/result_details.php?comp_id=191

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 23:49:55 0

愛の伝道師って・・・・・・・。
妻の親父さん騙した事面白おかしく書く愛の伝道師って・・・・・。
ああ自己愛の伝道師なのね

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 23:51:08 0

アドレス記載されてますなぁｗ
「とても参考になるブログでしたのに、どうして削除されたのでしょうか？」
と、問い合わせ

しませんよｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 23:55:59 0

もしかして>>501のブログの人ってこれ？
ttp://www.hokuriku-misawa.co.jp/map/employee/kanazawa/nakai.html

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 00:03:49 0

顔まで出てるのね。会社のＨＰじゃ簡単に個人の都合で消せないけど。
この人のブログって結果会社に迷惑掛ける事になりはしない？
会社にこの人の押し付けでお客さんに他社に逃げられた事とか知られたら・・・・だし。
こんなのが担当って聞いたらお客さんも引くだろう。逆宣伝だよ。
まあかいしゃもアレレな住宅たくさん扱ってるみたいだけど。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 00:19:13 0

>>558
いやー、もしかしたらこういう同居最高!な社員ばっかり雇ってるんじゃないかと
つい疑ってしまうな。この人一人だけではないかもよ。

どうでもいいけど、この人、長男教・両親ﾏﾝｾｰの姉のダンナに似てる…orz

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 00:29:19 0

554 が貼り付けた直後は、高岡商工会議所青年部の
ランキング11位だったのに今5位に上がってるｗ
ある意味、いい宣伝になってるのでは？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 00:33:26 0

なるほど同居推奨会社か。ウトメドリームに乗って一儲けって奴だな。
注意、注意。大手だから安心してしまいそうになるね。
そういえばＭｉｓａｗａの広報誌このところ伝統だの室礼だのウトメの好きそうな文字が躍ってるわ。
ところで>>559のお姉さんの旦那も北陸の出身？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 01:02:24 0

分かった風なこと書いてるのがムカつく。

ただ家を売りたいだけじゃんｗ

563 ：559：2007/07/14(土) 07:49:47 0

>>561
おはよう。いや、西日本。ちなみに姉ダンナ、×が二つついてる。
姉がｱﾌｫなのは分かってるが、責めないでやってくれ…orz

>>560
ﾜﾛﾀw 週明けに気づいて理由が分からずｶﾞｸﾌﾞﾙしそうだね。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 08:21:28 0

○HKが２ｃｈ祭りの怖さを放送していたからなあ～ｗｗｗｗ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 09:30:36 0

なんだよ、やっぱり出身地かぶってんじゃんorz
だから富山の男なんて嫌いなんだよ！
こういう考え方しかできない馬鹿ばっかりだもんな～、富山の男orz

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:28:46 O

>>555
本人は騙したなんて思ってないだろうからねー。
『同居を断らずに、嫁父に夢と希望を与えた優しい俺様』

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:49:38 0

"φ(-_-; )メモメモ"

ミ○ワホームは完全同居推奨、二世帯住宅→偽世帯住宅に変換されるから要注意。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 12:20:47 0

自分の意見が言えるなんて恵まれてる、感謝しろ！って何様だコイツｗ
甲斐性ないから、親に寄生して同居するしかないのにね。
へタレ男ほど、女子供に対して偉そうな態度とるんだよな。。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 13:07:51 0

富山はねえ～・・・。

うちの義兄＆その兄、二人ともありえねー！！な人たちだわ。

570 ：560：2007/07/14(土) 14:43:15 0

>>563
今見たら１位になってたｗｗｗｗ
ハライテー

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 15:02:39 0

仲良し同居について書いたブログとそのコメント(キャッシュ)
http://72.14.235.104/search?q=cache:1tvk7lcIeucJ:tag.rakuten.co.jp/redirect.phtml%3Fcid%3D1013653%26ch%3D406762960+http://plaza.rakuten.co.jp/kazoom/diary/200704090000/%23comment&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 15:09:17 0

>>571　キャッシュ有難う。
何？母親が嫁にイヤミ言われて可哀相だと、ならさっさと別居して母ちゃん楽にしてやりな。
といいたいね。実際はこんなエネ夫なら嫁が孤立して膿家出身の母ちゃんが威張ってそうだけど。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 15:22:51 0

まー、これが家庭板あたりでよかったと思うよｗ
このネタ、ニュー速とかVIPでは全然うけないネタだから、知られても
どうにもなんなかっただろうけどね。

でも本人が「2ちゃんはやっぱり悪の巣窟、祭りの犠牲者に」と
思ってるのかもしれないな。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 15:23:08 0

嫁の父親を騙したくだりが見たい。どうやれば見れる?

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 15:52:36 0

生まれてからずっと富山から出たこともなく、
最終学歴が高卒ってことは大学で県外者と交流することもなかった。
そういう男だからあんなヘンテコブログを平気で書いちゃったんだね、無知は罪だ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 16:45:43 0

>>571　凄いね、それ
実家の毒両親が渦中の県出身なんだけど、父が精神的DV(ﾓﾗﾊﾗ？)で典型的な
共依存夫婦で、母はﾍﾀﾚなﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんという、かなり香ばしい存在。
私の偽両親と「娘(私)の為を思って」仲良しごっこするのが大好きな母がｳｻﾞｲ

私は子供の頃からそのブログに書いてあるように【素直】という言葉を母から
耳タコもので聞かされてきました。「何でも素直なのが一番」と・・

数年前、ｽﾄﾚｽで病気になったのを機にとうとう毒母に言いました。
『これからは自分に【素直】でいる事にするわ、ｳﾄﾒとの仲良しごっこは
今後一切私を巻き込まないでくれ」「素直と愚直を曲解痛杉wwwwwﾌﾟｹﾞﾗ」
嫌なものは嫌と【素直】にﾊｯｷﾘとねｗ

両親と絶縁した訳ではないが、ｳﾄﾒと同じ位の頻度でしか会わない様にしています。
何やら最近「娘からの連絡が少ない」などと寂しがっている様子だけど
素直という言葉を悪用して親の都合の良い様に洗脳しようとして、今まで散々毒を
撒き散らして虐待まがいな行為をした結果なので、身から出た錆なのね。ｻﾞﾏﾐﾛ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 16:57:29 0

富山の男は大学進学にしても
「車買ってあげるから近くにしなさい」
「家（マンション）買ってあげるから近くにしなさい」
ととにかく親の言いなり。
女の子は富山から出るなんてことすら考えない。
たまに出て金沢、関西方面。
仕事や進学で関東に出る子がいたら
「すごいね～（同級生羨望のまなざし）」
だもんなぁ…。
ちなみに金沢以外はたいてい富山でたら帰りませんｗ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 17:32:01 0

高校から大学まで北陸にいて富山の友人が複数いたので一応フォローすると
さくっと東大進学した子は帰省するたび赤や緑に髪を染めてて
「高校に挨拶に行ったら馬鹿受けしちゃったｗ」と笑ってたし
30近くなってから東京に転勤した子もいたし
役所勤めで「妹はとっくに子供いるけど自分には見合い話の1つも来ない」と
けろっとしてる子もいるし、そういや皆まだ独身だ…
たまたまそういう層と仲良くなってただけなんだろうか？
男の友人知人はみんな関東に進学か就職していったし。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 17:53:12 0

イトコと結婚した、富山出身の男性。
大学進学で東京に出て来て、卒業後、やはり都内に就職。
結婚式を東京と富山で１回ずつやったのには驚いたし、新郎側の親戚が
５０人ばかり出席したのにもビックリだったけど、まあそんなものかと思ってた。
でも、もっと驚いたのは、結婚して５年経った頃、イトコ旦那の父親が定年退職した時。
いきなりイトコ旦那は「実家に帰って家をつぐ」と言い出したそうな。
一部上場企業の会社を辞め、買ってまだ１年のマンションを売り、富山に帰ると。
イトコ旦那が言うには、
「長男が家に戻るのは当然」「親父が定年退職したんだから、ボクが大黒柱にならなきゃ」だと。

現在イトコ夫婦は、富山と東京で別居生活してる。
富山の偽両親は、家の増築を計画中だそうな。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 20:07:00 O

そのまま離婚？

581 ：579：2007/07/14(土) 20:24:44 0

>>580
イトコが離婚を言い出したら、ウトメが富山から出て来たって。
離婚するなら親戚中を回って頭をさげろ、全員が認めたら離婚してもいい、と言われたそうな。

増築計画といっても、台所の一部屋だけみたい。
そこに嫁と子供（娘がひとり）が住め、ってことらしい。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 20:25:33 0

台所の一部屋だけみたい　→　台所の横の一部屋だけみたい。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 20:30:24 0

富山は持ち家率が全国一、福井は共働き率が全国一だっけ。

どっちも負の側面があるってことだね。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 20:40:42 0

婿にはいる富山の男っているのかな？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 21:21:19 0

台所の横の一室・・・・・・・。所謂女中部屋ですね。
嫁も孫も女だと女中認定ですか。
年頃で受験とか始まる歳なのに安心して集中出来る個室すらない。
そりゃ、お母さんと東京に残るはずだわ。
富山なんていったら、進学・就職・結婚で口出されて大変だろうし。
女の子を持つ親は二重の意味で行けないよね。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 22:01:21 0

>>579
親の定年なんて最初からわかってるのに、マンション買ったり
何その計画性のなさ。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 22:06:51 0

でもマンション買ってて良かったよ。
賃貸で嫁を田舎に来させる為に解約した馬鹿いたっけ。
マンションあれば残れるしね。勝手に売られないようにしっかり書類握っとけばだけど。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 22:09:19 0

>>587
キモ珍かな？
あれは改心したんだよね。

589 ：579：2007/07/14(土) 23:10:06 0

>>586
マンションは、イトコ父が亡くなった後、その遺産を頭金にして買った
と、伯母（イトコの母）から聞いた。
頭金が大きいから月々の支払いは家賃よりも少ないとか、良い物件だから買った時より高値で売れるとか
伯母が言ってたところをみると、もしかしたらイトコが旦那の反対を押し切って
買ったのかもしれない。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 00:44:17 0

さっさと旦那と別れた方がよさそう。
弁護士入れたらさくっと別れられそうだ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 01:00:42 0

最初から地元で就職・結婚していればいいものを、迷惑な男だよなあ。
おまけに、自分が頭金出したわけでもないマンションを売る気だったのか。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 01:05:26 0

妻が相続したマンション売った金でリフォームして親孝行ですか。
介護・家事・リフォームの金全て妻。共働きさせりゃ生活費も。
こりゃたまりませんな、やめられない。北陸は駄目男の天国なのね。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 02:23:51 0

その昔、東京で銭湯始めて成功するのは北陸出身者が多かったらしいけどね。
日銭は入るけどとにかく労働がきついから、辛抱強くて足腰強い男にしか続かんという話で。
多分それは、帰る故郷では穀潰し扱いしかしてもらえない、次男三男だったんだろうな。
そういえば昔は相撲部屋でも軍隊でも、丈夫で優良なのは雪国の次男以下だったって。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 03:38:14 0

>>577
餌付けキター！！
こうして駄目んずへタレなエネ夫は育っていく。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 09:07:39 O

やってはいけないテンプレ追加

北陸のハウスメーカーは同居推奨、要注意

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:10:33 0

昔、テレビ番組で、一世帯あたりの預金総額トップは、大企業の多い関東を抑えて北陸ってのに
驚いたんだが、同居で嫁がせっせと稼いで、冠婚葬祭以外娯楽が無いっていう悲しい裏事情があったのね。
その番組では北陸の三世代同居のお宅にお邪魔してたが、元気なウトメと対照的に
生気の無い嫁が「北陸は娯楽が無いから…」みたいなこと言ってたのが印象的だった。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:17:41 0

>>595
営業妨害で通報、逮捕。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:36:36 O

なんで北陸は同居が多いの？
雪国だから？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:42:25 0

>>597
ご本人光臨？www

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:57:34 0

北陸は金沢の一部を除けば、首都圏と比べ物にならないほど土地が安い。
だから普通に甲斐性があれば夫婦で戸建買うくらい、なんでもないんだ。
マンションだって新築家族向けは２０００万台、３０００万あれば一番いい部屋が買える。
郊外の中古住宅なら１０００万台でオッケー
５００万くらいの物件もあった。（ただし熊が出るような田舎）

男に甲斐性と独立心さえあれば別居できる。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 12:42:00 0

羨ましいくらいの安さだね。
ここら辺りは坪110万だよ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 12:57:57 0

北陸の方は仏壇が金ピカのでっかいやつじゃなかったっけ？
押入一つ分くらいあるような。
あれは家計圧迫しそうだけどな。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:00:33 0

>>597
北陸ミ○○ホーム、乙ｗ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:19:37 0

>602
加賀は一向一揆の本拠地ですから。
よく言えば信心深い。
そういう人たちがいなければ由緒ある寺や神社も滅びてしまうし、
神仏や先祖に感謝し敬うという姿勢は本来、人格を向上し心を豊かにするもの。
二世帯同居の弊害と素朴な信仰心や先祖崇拝をごっちゃにしちゃいけない。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:28:00 0

ヤフーの北陸○○ワホームスレ、凸した奥いるねwwwww
まぁ、過疎スレみたいだけど。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:29:23 0

宣伝のつもりで書いたんだろうけど、
逆効果でしたね、ミ○ワホーム。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 14:09:49 O

農家脳バリバリの、３９歳とは思えないブログだったね。
うちのウトのほうがまともな感覚だわ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 14:23:32 0

話題のＭ社さんのＨＰみたけどね、二世帯の代表プランが皆完全同居。
トイレのみ別、キッチン・風呂・玄関共同。階段上に扉なし。二階にはミニキッチンすらない。
一番酷い物件は共同の風呂が二階のベットルームの横。
一部の物件は「収納とご主人やお子様の趣味やふれあいの多目的スペース」付き。

地元の小さな工務店の二世帯の方がずっと進んでると思った。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 17:24:47 0

>>608
うわ、ミサワ選ばなくて良かったって感じ
宣伝費に馬鹿みたいに金使う余裕あるなら
もっと実際住む人、金出す人にマーケティングして生の声聞けってな

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 18:06:51 0

うちのお隣さんは工務店を経営している。旦那が社長、奥さんが事務。
誠実ないい仕事をするので評判の工務店だ。
この夫婦には息子と娘がいた。
娘は独立して家を出てゆき、親のところで働く息子には嫁さんが来た。

なんせ工務店だから自分ちのリフォームなんてお手のもの。
二階に若夫婦用のキッチンがついた。(お風呂とか洗面所の存在は不明。でも無さそう)
夕飯どきになると、こっちにも毎日いい匂いが流れてきた。
やがて息子夫婦には女の子が生まれた。爺婆からもすごい可愛いがられてたようだ。

だけど数年後、隣人からは順調に見えてた家庭だけども、
嫁さん子供連れて出ていっちゃった。
社長の奥さんは、息子嫁に事務を引き継いで半分引退しかけてたところだったが
また仕事に復帰。

何が離婚の原因だったかは聞いてないけど、
やっぱり同居にも一因があったのかなぁ。
以前、社長の奥さんとうちの母が立ち話してたときに、
「もしお宅売るようなことがあったらうちに売ってね。息子達が狙ってるからｗ」
と笑ってたことがあったらしい。

その当時は、あんなデカい家なのに別々に住みたいものなのか～、程度で
深く考えなかったけども。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 21:05:56 0

知人の家がすごかった。
親が建てた家に、二世帯とは名ばかりの同居。
テンプレ通りの玄関共同、二階にはシャワーのみとそれも引いたけど、
雪国だから外玄関を入ってから階段があって、それから内玄関がある。
一階部分はガレージ、それのせいだろうけど結構段数のある階段。
その階段を上ると、個人商店の店先のように、センサーで鳴る
「ぴろぴろぴろぴろ～ぴろぴろぴろぴろ～」が響き渡る。

二階の息子家族は、こっそりと出かけたり、誰かを招き入れたり、
絶対に出来ない。
息詰まるだろうなあ…。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 21:16:07 0

>>611
うちはそれついてないけど、足を忍ばせて階段を上ろうとしても、必ず出てくる。
トメの中では「ぴろぴろぴろぴろ～ぴろぴろぴろぴろ～」と鳴り響いてるんだろうな…。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 22:12:35 0

本来個人宅に来客センサーは必要ないよね。アレは店番のいない隙の万引き防止用。
嫁を見張って自由に出入りアンド人付き合いさせないためとしか思えない。
そんなにあんたのところ逃げられたり人に話されたら困る取り扱いしてんのかいと聞きたい。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 23:08:45 0

奴隷どころか囚人だね

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 23:45:32 0

>>611
それ、徘徊する婆さんがいる家で見たことある
徘徊婆さん、鍵を開けるのだけは上手くてふらーって出てしまうから。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 00:02:43 0

611さん所ではトメが徘徊するころにはもうピロピロは壊れて(意図的に)鳴らなくなっているだろう。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 00:10:30 0

ピロピロそんな使い方もあるのか。
でもピロピロがなる度に家族の誰かが何をしていても放り出して駆け出して保護。
気の休まる時ないだろうな。寝ていても風呂中もトイレにいてもいつピロピロいうか分からない。
自営で旦那も一日ついてられる状態でなければいれば爺さんと嫁、最悪は嫁1人が追って歩く。
やはり介護前提の同居は駄目だね。どんな設備つけてもリフォームしても痴呆の介護は個人じゃ無理だよ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 00:37:52 0

>>609
生の声を聞いたけど、施工主奥が満足するプランを出せなくて
他社メーカーに決められたことをグチグチと
ブログで吐き出す社員がいるところですからwwww
生の声聞いても一緒かと。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 01:11:17 0

でも消されたブログって日付見たら4月でしょ？
他のページに今週になって突然コメント殺到でもしてた？
ただアクセス数急増しただけで消しちゃったのかな。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 01:52:43 0

でも、ミ○○も馬鹿だよね～。
将を射んとすれば・・・・という諺もあるんだからさ
まず、奥様方のハートをキャッチするのが肝要なのに
敵にまわしてどうするんだろうね？w

まぁ、このスレを読んだ人なら候補から真っ先に外す罠。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 06:11:00 0

北陸・共働き

でググッたら、興味深い資料が沢山出てきたｗ
女性の労働力が多いと聞くと、女性の地位が高いのかと錯覚するけど
実際は「同居、家事、介護」の三重苦に加え、外貨稼ぎ要因。可愛い盛りの
我が子は爺婆に取られ・・と良い事無しだ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 07:51:02 0

専業農家×１男の話。（旦那の同級生）
都会で働いてた時結婚したんだが数年の都会生活の後、親の跡継いで農業するためＵターン。
親と完全同居。最初頑張ってた嫁さんも耐えられなくなって逃げる。

で、再婚希望するもなかなか縁がなく、考えたのが
「二世帯新築して嫁さん探そう。」という最悪のパターン。
出来上がった家は二階の彼の部屋の横にトイレとシャワールームのみの
ほぼ完全同居型の名ばかり二世帯。一階にはでっかい仏壇と神棚がある跡継ぎ風味満載の家。

彼に言わせると
「再婚して跡継ぎ欲しいから、エチーする時の為シャワーつけた。相手は子供産める年齢に限る。」らしい。
あれから５年、彼は４０代半ば独身。
こんな家建てるより、「農業、田舎、親と同居、長男教、女は産む機械」っていう発想を一掃すれば、
再婚可能だと思うんだけどね。なかなかイケメンだし。でもこのままじゃ一生独身だな。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 11:28:26 0

>>622
世界一の池面であろと、膿家脳と同居ってだけで冷めるよね。
生暖かくヲチ対象w

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 11:43:04 0

ま、一生親子水入らずもいいんじゃない。
幸いトイレやシャワー位しか増やしていないから、
息子が生涯独身でも無駄のない、ふれあいの住宅仕様ってことで。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 11:59:12 0

＞出来上がった家は二階の彼の部屋の横にトイレとシャワールームのみの
ほぼ完全同居型の名ばかり二世帯。一階にはでっかい仏壇と神棚がある跡継ぎ風味満載の家。

うちの義実家のようｗ
商売やってるのに神棚は無いし2階に洗面所もあるけど。
「立派な2世帯住宅だろう？」ってウトさん言うけど、2階に行くのに、
リビングから丸見えの玄関から入り、ウトメ寝室の目の前から寝室上に続く階段をあがって、
やっと2階にたどり着く。
ただの一軒家であって、一緒に住んだら完全同居以外の何者でもないです。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 12:07:53 0

>>624
だね。
足腰が弱っても、トイレが近ければ
間に合うだろうし、漏らしてもシャワーも近いし
なかなか便利なつくりかもしれんｗ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 15:15:22 0

2階ベットルーム脇の風呂の家。（ライフプラン別では二世帯住宅だそうです）
ttp://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_kura/plan/plan_1f.html
ttp://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_kura/plan/plan_2f.html
あれ、一階にバスルームは？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 15:54:58 0

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001763&tid=klna6a5dfa55a5oa5dba1bca5e0&sid=1001763&mid=797
　
盛り上がってないなーww
誰か、もう少し生の意見を書いてあげたら？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 23:04:31 0

　　　　　　∩
　　　　　　||　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　|| /　　　　iilllllii.　　oilllllii　ヽ
　　　　　　／〔　　　　 =･= r ‐､ =･=　　| 　
　　　　　〔ノ´｀ゝ　　　　 i　　　i　　　　|　　
　　　　　ノノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵　| 　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　｀ｰ- '｀.ｰ''　 | 　サンスポですか？阿見君お願いします？　
　　　 /　　　　　ﾉ'"＼　｀-=ﾆ=- '　　　|　　　　
　　　人　　　　ノ＼／　　｀ﾆﾆ´　　　　! 　　　　あのね！明日の一面のタイトルだけど
　／　＼＿／　　　　　　　　　　　　　 !ヽ＼　　「松井チームを救う復活の一打！救世主は日本から来たサムライだった！」
／　　　　　 ///＼＿＿＿_＿＿＿／ヽヽヽヽ　　　で
　　　　　　 ////////／ＷＷＷ＼ヽヽヽヽヽヽヽ　　　　それといつも通り、俺が目立つように他のジャップが活躍しても無視しといて
　　　　　　////////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽヽ　　　　
　　　　　/ //////ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽヽ　　

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 23:05:16 0

ｺﾞﾊﾞｰｸ申し訳ない
しかも上げてしまった　

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 23:46:25 0

ちょｗｗ

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 10:58:12 0

そういえば松井って思い切り北陸出身じゃなかったっけ？
まさか既に二世帯住宅建ててるってことないよね？？？？

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:08:16 0

野球選手って農家脳多そう

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:30:06 0

あ～、松井は石川だっけ。
親とかがっちがちにあの土地で生まれ育っていたら可能性大。
まぁ二世帯はさすがにない…と思いたい。
（でもありえそうでgkbr）

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:38:58 0

あれ？大リーグに行く野球選手は膿家脳な親から離れたくて
あっちに行くんだと思ってた。

膿家脳だったらまず野球選手にならないんじゃないのかね。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:40:19 0

イチローもチチローとひと悶着あったんじゃなかったっけ？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:42:25 0

イチローのとこも確か同居じゃなかったっけ？
で、買い物のレシートがないとチチローが文句言うとか
２ちゃんで読んだ気がする。
案外、松井もあるえるかも・・・。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:54:47 0

>>637
そうそう葱１把にもレシート・レシートってうるさかったんだよね。
大体結婚するときの、父親のコメントが
「イチローの妻じゃなく、鈴木家の嫁として…」だったよね。
で、弓子夫人がイチローに訴えて別居。
確かイチローは長男じゃなかったような記憶があるが
稼ぐ息子だからねぇ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:59:26 0

あそこ、新婚当時実家に嫁を置いてイチローを単身赴任させたんじゃ
なかったっけ？
嫁さんしばらく頑張ったけど、ぶち切れてと言うか我に返って
イチローのマンションに逃げたとか。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:06:58 0

>>639
新婚で嫁が実家で
旦那が単身赴任ってありえない。
イチローは当初は膿家脳だったけど
嫁が洗脳を解いてあげたってこと？

何が鈴木家の嫁だよ！

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:10:43 0

じゃ、イチローのとこが小梨だったことも
嫁のせいにしてチチローが嫁に嫌味とか言ってたような予感がするね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:14:15 0

年上だし、まず100%嫁のせいにされてるだろうね。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:19:27 0

イチローってあの父親と半ば絶縁状態らしいよ。
一生帰ってこないかも。今は夫婦２人で幸せそうでいいなぁ。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:26:08 0

>>643
鬼籍になったら帰ってくるかも

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:41:03 0

イチローの名古屋の豪邸てどんなんだったんだろう。
やたら広くて豪華な素材を使っていても、水周り一緒の典型的な
完全同居物件だったりして。（トレーニングルームやオーディオルーム
はありそう）

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:42:11 0

>>643
チチローと兄が出すぎ＆タカりすぎたため、イチローがぶち切れて
現在絶縁状態。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:47:05 0

>>645
うちから車で１５分ぐらいの距離にあるけど
完全同居型っぽいよ。
確かトレーニングルームはあったはず。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:00:31 0

へーそうなんだ。いやな親類だね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:03:39 0

>>646
＞タカりすぎたため
ここのところをkwsk

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:10:28 0

逃げ出した弟夫婦のかわりに兄夫婦が同居の悪寒
兄嫁、かわいそうだね。
義弟は膿家脳洗脳も解け、１００億円プレーヤーで海外に逃走して悠々自適な生活
かたや、葱ひとつでもレシート請求する舅、弟にタカる旦那と同居？
嫌すぎる・・・・・。姑が全然出てこないけど、どんな人なんだろ？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:28:27 0

ほんとだ。トメさんはどんな人だろう。
「鈴木家の嫁」とか言って新婚の妻をこき使う気のウト、きもっ！
豪邸だって同居は嫌だろう。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:35:05 0

628 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2007/07/17(火) 14:18:32 0
ｲﾁﾛｰ、結婚会見の時弓子さんについて質問
されたときに
「親を大切にしてくれそうでしょ？」と言っていたのにね。

どなたか誤爆されたようなので、貼っておきますよーｗ

確かにイチローがプロになれたのは
父親のおかげとも言えるから、「親孝行…」と思っていたのだろう。
地元も豊山町（田舎）だから、膿家脳な部分もあっただろうし。
だが稼いだ金をバンバン使われ、嫁を教育という名目でイビリ。
このままでは嫁は逃げるかも？
大リーグへ行くには、自分に足りない教養を持つ妻＞＞＞＞＞…父
と判断し嫁を選んだって感じだね。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:36:37 0

父親が仕事やめて肖像権ビジネス興して、兄もそこに便乗したんじゃなかったっけ？
脱税騒ぎもあったし、メジャー行きを妨害されたり色々あったらすぃ。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:39:08 0

北陸・富山といえば私にとっては藤子不二雄大先生だｗ

確かにドラえもんワールドはきな臭いにおいプンプンｗ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:43:13 0

>>629
誤爆からメジャーリーガーの同居話に流れがかわったねwww
でも、松井ってミ○ワのＣＭに出演してたよねー？と思って
ぐぐったら、こんなものが・・・。
ttp://news.ameba.jp/2007/01/2566.php
松井も膿家脳と思ったほうがよさそう。奥様方、ビンゴだね！

もしかして、北陸ミ○ワの工作員とか？www

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 16:07:44 0

>>655
それこそ無駄に立派な屋根瓦とか柱とか床の間とかある家を建てそう。＞松井
親戚とか後援会の皆様の宴会のために、２間～３間続きの和室。
そして嫁専用の女中部屋が北東の台所の隣あたりに。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 16:09:10 0

私、お見合い結婚なんですが、仲人が旦那両親へ「2世帯住宅は絶対に建てるな、
建てたら嫁は来ない！別居ベスト！」と強く言い聞かせてくれたらしい。
また「家建てるなら、お嫁さんの好きな様に建てる事。口出すな」とも。

車で5分ほどだけど別居できたのは仲人のおかげ。有り難いです。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 16:17:44 0

さすが経験豊富な仲人さん。
どうすればお嫁さんが着てくれるのか、
ちゃんとツボを抑えている。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 16:18:29 0

苦い経験もあったのかもしれないね。なかなかの苦労人とお見受けした。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 16:32:26 0

>>656
＞親戚とか後援会の皆様の宴会のために、２間～３間続きの和室
いやいや、２間～３間で済めばいいけどｗｗ
でも、松井もノーギャラでＣＭ出演とは太っ腹だね。
お礼に結婚の際には北陸ミ○ワから完全同居仕様の偽世帯住宅プレゼントとか？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 17:37:51 O

>>657
そんな仲人さんいいなあ。うちの方は、最初「義実家の二階に住めばいいじゃない。」て言ってた。
義親世話推奨だし、親戚である夫にばかり優しい。悪気があって言ってるわけじゃないから質が悪い

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 17:45:02 0

親戚が仲人やるってめずらしいね。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 17:58:22 0

そ？
親戚で世話好きなお見合いババアが居て「誰か相手居ないかしら？」「それなら！」とか
恋愛結婚でも旦那が自営で上司に頼むとかの必要が無くて
でも旦那側の顔を立てなくちゃで「だったら親戚の○さんに」とか
単純に「赤の他人にお礼を包むのが勿体ないから親戚に頼んだよ」とか
色んなケースがあるとｵﾓ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 17:59:18 O

親戚経由の紹介だったからね。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 18:17:23 0

どっかの結婚紹介所は、親と同居が条件の男性は入会資格が無いらしい。
「同居だと、成約の可能性は限りなく低くなり、全体の成婚率アップの妨げ」
なんだとか。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 18:35:35 O

でも騙すんだろうな

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 19:11:30 0

そうだな。だますんだろうな。
しかも嫁に子が生まれて、逃げられなくなってから、
「独身高齢ｺｳﾄﾒﾁｬﾝも含めての、完全偽世帯建てましょ！」
で、なぜかｺｳﾄﾒの部屋が二階にある。
一階にある空き部屋（3間続き）は、宴会用だと・・・
そしてその宴会の世話は嫁に。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 19:18:11 0

>>665
どっかの結婚紹介所ＧＪ！

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 19:20:58 0

どっかのじゃ信憑性ゼロだね。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 20:09:54 0

石川県民の私が通りますよ。
メジャーの松井の実家は実は県民のほとんどが知っている。

なぜなら、空港の近くに松井の親が息子の「記念館」をつくって公開しているから。
記念館の隣に松井の家があるから。外からだけでも見たことはある。
もっとも松井は高校からほとんど実家に住んでいないので、
松井の部屋があってもそこに松井が住んでいたわけではない。

松井の実家がどんなのかって？ご想像にお任せします。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 20:33:00 0

松井ノーギャラはないんじゃないかな？

そこらの２流タレントじゃないんだから
ちゃんとエージェント通してるでしょ。

マネージメント料だってＣＭのギャラから取ってるんだろうし
エージェントがそんなの許さないでしょ。

ご近所の手前、松井実家がノーギャラって言ってるだけじゃないの？
「お兄さんが斡旋してＣＭの仕事もらった」とか言われないように。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 20:50:50 0

>>622
目的をひとつにしぼって「子供が欲しいから結婚したい」ってだけなら
「嫁側の実家と近居でもOK」だったら、結婚できる確率大きいのにね。

跡取りの嫁キボンヌ＝ただ働きの家政婦＆子産みマシーンキボンヌだよね。
しかも自分だけの家政婦じゃなくて、家族・親戚中でこきつかえる家政婦。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 21:07:01 0

自分だけは環境を全く変えずに、相手が既存の家族に入って来るっていう
スタイルしか考えられないんだろうね。エネ夫になる確率大きいよね。

親がかりの2世帯だったら自分だけは苦労もないし、転職しなくていいし
嫁だけが自分の生活に合わせて仕事を辞めたり、転職してくれて当然だと
思ってるなんておこがましいにも程があるよね。

ゼロから生活をスタートさせるには40代の男なんて手遅れなんだろうけど。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 21:42:34 0

お父さんが新興宗教やってた北陸出身の選手いたよね。あれ松井？それとも他の人だっけ？
怪しい仏壇か神棚のある座敷があるんだろうな。
で信者がぞろぞろ集まってきて接待とか一緒に拝んだりとかするんだろうか。
そういう家も幾ら豪邸でも同居したくないな。チチローは論外としても。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 22:09:10 0

>>674
松井で合ってるよ。父親が新興宗教の教祖。
カトリック系の宗教らしい。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 22:15:55 0

>>675
もともとは松井のばぁちゃんがやってたんだっけ？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 22:17:51 0

日本からメジャーに行く選手って、
大概行く前にｹｺﾝするが、
だから松井は独身なのかね?

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 22:22:55 0

どっちもどっちだなーｗ
イチロー・・・コチコチ膿家脳でセコケチでタカリの父親
松井・・・・新興宗教の教祖の父、偽世帯推奨会社・北陸ミ○ワ勤務の兄

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 22:37:55 0

>>665
http://www.yoi-en.com/ol-soudan/online-soudan-okotae3.html
>結婚相談所の会員さんも（結婚後同居家族があるかどうか）の欄には９割以上の方が「なし」と書きます。
>そうしないとお見合いが出来ないからなのですが、

スレチ気味だけどついでに見つけたので

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 22:53:06 0

どっちだろうが腐るほどお金があるじゃない。
いったいどれだけタカルのかな？
想像つかない。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 23:32:50 0

>>676
宗教をはじめたのが松井の祖母だけど、松井父はその養子なので
松井とは血はつながってないらしい。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 07:45:56 0

多世帯住宅　でぐぐったらこんなの見つけた。
中の人の人間関係は想像を絶する。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/jyuutaku/0006.html

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 08:17:52 0

すげ・・・・・・　すみたくないな。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 08:27:14 0

図１の姉夫婦と妹夫婦の寝室はどこだろう。まさか３階で両夫婦が
一緒に寝るの？ス○ッ○○グ状態？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 08:27:37 0

チラ裏・野次馬です。
うちは、２０代後半の選択小梨夫婦。結婚３年目。
以前、トメに遠回しに同居or二世帯or敷地内を打診された。
夫の稼ぎがいまいちなので、心配らしい。
義実家は、家族大チュキ・ベタベタ付き合いで、私の価値観とは大きくずれている。
比較的良ウトメなので、私に気を遣って距離を置いてくれるが、
無理してるのは分かるw
２人いるコトメも、子供つれてよく来ているし、無理ですw

とにかく、遠回しな打診だけでも、しばらくそのことが頭から離れず、
ちょっとふさぎ込んでしまった。
そんで、２ちゃんでウトメ、同居、コトメ関連の確執スレばっかりみて
憂さ晴らしをしていた。
夫は、始めは「孫も見てもらえるし、金もかからないし～」とドリーム状態だったが、
しばらくして、私の主張を全面的に受けてくれるようになった。

なんでかというと、履歴で各スレをばっちり見て、
嫁姑の現実を知ったからみたい（履歴の消し方を知らなかった）。
パソコンにうとかったことが、吉と出ましたww

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 09:07:05 0

>>685
GJｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 09:10:21 0

>>684　姉夫婦寝室は姉夫婦スペース真下B1の和室。妹夫婦は妹夫婦スペース真上３階の寝室。
子どもたちは子ども部屋真上の寝室。と勝手に想像。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 09:30:03 0

>>684　引きこもり防止ハウスとして売り出せば需要がありそう。
子どもは兄弟姉妹いとこ、一緒くたに育てられて、プライバシーもなんもなさそうだ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 09:34:26 0

子供たちの性別って、みんな一緒なのかな。女の子だけとか男の子だけとか。
もし違う性別なら、成長した後どうするのか、不思議。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 09:40:44 0

「スキンシップ」

イラネー　激しくキモイ。距離なし家族うざ杉

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 10:18:43 0

B1の車庫脇の和室が座敷牢に思われてならない。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:04:52 0

なんでここまでして一緒に住まないといけないんだろう

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:07:12 0

エッチした後のお風呂も、いちいち中庭を通らないといけないんだね。
あと気になったのは男同士の家。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:09:21 0

不動産屋が薦めるから。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:09:43 0

>>692
上手に年齢を重ねた人は
趣味や娯楽を楽しめるスキルを持っているんだよな。

でも、そういう生き方を学べなかった人は
年を取ると、子に依存する生き方しか出来ないんだろう。
かわいそうではあるが、依存される側はいい迷惑だよなｗ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:18:52 0

子のほうが親に依存するときは親に大抵経済力があるんだよな・・・

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:19:32 0

友人の家なんだけど、
大ウトメ、ウトメ、兄・友人（女）・妹の７人家族で完全同居の
家に住んでいた。ちなみに金持ちなんで家は結構デカイ。
でも、完全同居なので台所・風呂はひとつ。
職業は自営業で家族全員が、その仕事に従事している。
ちなみに職場は自宅隣にある。
数年前、兄が結婚しこれまた同居し現在子供は四人。
更に友人は一度結婚し、実家を出たがバツイチになり出戻り
子供と二人で実家に居候。
妹も結婚し何故か妹の旦那も同居。
最近大ウトがなくなったので、現在は全部で１３人で暮らしている。

なぜか長男嫁がとても快適らしく、友人に
「もし（友人）再婚したら、ここに旦那引きずりこんでみんなで暮らそう」
とけしかけてくるそうだ。

不思議な人もいるもんだと思う。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:32:24 0

そういう適材適所な同居ならうまく行くんだろうねー
長男嫁、自営だし同居だしで快適に暮らせるなんて、
お兄さんの人を見る目があったんだね

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:57:05 0

うまくいった例だね。決め手は何なんだろう？
大ウトメやウトメがあまり干渉しない、威張らない、
誰か一人に家事を負担させない、長男嫁や妹の旦那の実家も大事にする、
子供達の躾がよい、色々妄想してみた。

女中部屋やら、子世帯の入口にセンサーをつけるような家とは対極的だな。
でも風呂が一つだと、入る時間が重なったら大変だとは思うが。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 14:09:32 O

13人で一つの風呂かあ
家がでかいなら風呂もでかくて、夫婦・家族単位で入るのかな
子供が思春期になったらどうすんだろ

701 ：６９７：2007/07/18(水) 14:13:52 0

不思議ですよね。友人も「なぜそんなに居心地良いと思ってくれているのか
意味不明」らしいです。
お嫁さんが大家族サイコーっていうタイプっぽいです。
あと、ウトメも家族にほとんど執着なしで、「やりたいときに
やりたいことやっておかなきゃ後悔する」とばかりにアクティブに
動き回ってます。

ちなみに友人宅は銭湯経営しているので、お風呂だけは気兼ねなく銭湯に
一般客と一緒に入っているらしいけど。
ただ、出戻った友人は既に自分の部屋だったスペースは兄夫婦の子供部屋
に取られ、居候なので仏間に住んでいる。
先祖代々の写真に取り囲まれ、仏壇の部屋で毎日寝起きはイヤらしい。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 14:15:45 0

まあそれは仕方ないよねｗ＞仏間

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 14:34:26 0

＞先祖代々の写真に取り囲まれ、仏壇の部屋で毎日寝起きはイヤらしい。

取り囲まれ→見守られ　と脳内変換しとけばおｋ！ｗ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 14:38:52 0

従兄弟宅が２世帯ならぬ３世帯同居だった。そのせいで結婚話がつぶれたらしい。
そこんちは古い農家（ジジババの家）を増築して離れ二つを廊下でつないで
母屋はジジババと伯父夫婦、離れの一つに叔父夫婦、残りの離れに子供たちで
生活してた。ちなみに離れは叔父夫婦のほうにはトイレがついているけど子供たちの
部屋はほんとにただの部屋で、12畳くらいの部屋一つに子供5人が寝起きしてた。
食事や風呂は母屋で全員揃って仲良く。
それ聞いただけでも充分マイナスポイントなのに、子供たちは男女混合で寝てて
一番上が高校に入るころにやっと12畳の真ん中をカーテンで仕切って男女別に
したとか、ドアに近いほうが女部屋だったから着替え中に通って怒られただの
今でも帰省したらその部屋で皆で寝るだのを彼女に包み隠さず話してしまい、
その上「大家族は楽しいから、結婚したらその家で同居して欲しい。皆で楽しく
ワイワイ暮らそう」とダメ押しプロポーズをして振られたらしい。
本人は何がいけないか素でわかってない。他のイトコも似たような感じ。
全員婚期逃して毒ばっかり集まってまたそこで暮らすのかも。
おばさん二人は、たまに顔出すだけの私から見ても明らかに苦労してるのに
子供には案外伝わらないもんだね。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 15:36:47 0

>>704
でイトコも全員毒男決定？
まさにお家断絶住宅ですね。
そのうち膿家脳独身者の自助グループホームになったりして。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:00:36 0

「大家族は楽しい」
嫁や婿が言うのと、実子が言うのとでは全然違うね。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:29:36 0

大家族の場合
楽しい → 干渉するのが好き、話好き、基本的に我侭（ストレスを感じにくい）
辛い　 → 一人が好き、静かにのんびりしたい、基本的に素直（ストレスが溜まりやすい）

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:55:24 0

友人が大家族の育ちだけど自分達がプライバシーのない環境で慣らされてるから、相手と距離間のない。
1人で静かに音楽聴いたり本読んでいても平気で話しかけてくる。人の鞄や机も勝手に開けて見たり。
ＴＶのある部屋で集まってみんなワイワイがいい事と思ってる。それだけいたら好きな番組見られないし。
1人で音楽聴くのが好きって言ったら「変な人？どっか悪いの？」って天然で聞く位。
それでいて○○ちゃんが持ってる物は私もって張り合いだけはすごいんだよね。
聞くと物や権利取り合って暮らしてるうちにそうなったらしい。
外から行った人はあの押しの強さには勝てないよ。絶対負けて貧乏くじばかり引く羽目になる。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 17:53:15 0

>>取り囲まれ→見守られ　と脳内変換しとけばおｋ！ｗ

そういう感覚だから嫁が来ないんだよ。
「そう思っとけ」といわれて「そう思える」人間はいないんだから。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 17:59:42 0

田舎のジジババが子供を都会に出したがらない気持ちはわかるよ。
自分たちと違う人間になって帰ってくる、かも知れないんだから。

だけど、その「違う」部分がないと、嫁が来る可能性がますます減るのだ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 18:35:17 0

>>708
そう言えば、今までの人生で知り合った同居嫁の中で数人
「同居してよかった。同居はお勧め。」という女性知ってるけど、共通点は
距離梨で気が強いってことだったな。決してお友達になりたくないタイプ。

ほどよい距離感の持ち主って、たいがい別居推奨派だったな。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 20:07:17 0

>>711
そういう距離なしさんと契約を結んで「２世帯同居検定」を作りたい。
受験資格は２世帯同居を推奨してる人、もしくは言い出した人か
２世帯同居を迫られている人の配偶者ないしは指定された人。

受験会場はモデルルームの風通しの良い２世帯住宅を提供してもらう。
そこで距離なし家族からクレームが一切出ないように２ヶ月同居できたら合格。
２世帯可能保証証明書が発行される。トラブルや不正、一切の抗議はアウト。
その証明書を提示すると２世帯住宅に快適なオプションを付帯できる特典付き。
費用は業者持ちだが、検定の為の距離なし家族の選定は業者が指定できる。

不合格で参ったところに別の社員が静かで快適な別居プランを提案、
かくして幸せそうな嫁子さんが増え、口コミで売り上げが増える・・・みたいな。
費用は食費込みの１８万円。
合格できなくても別居の誓約書にサインしたら奥さんにこっそりいくらかキャッシュバック。
キャッチコピーは「夢見るあなたへ！気を遣わないお試し同居を体験して達人になろう！」・・・無理か。

713 ：７０３：2007/07/18(水) 20:21:21 0

>>709
いや、この例ならそれでＯＫ！ｗと思ったんだけど？
>>697をよく読んでみて噛みついたら？
だいたい、この例は嫁じゃなく出戻りコトメだしｗｗ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 21:05:46 0

>>713
まあ709はほっとけ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 03:46:57 0

>>711
何を勘違いしてるんだ、このバカ。
ここは「やってはいけない2世帯」を語るスレで、
同居でうまくいってる人を貶めるスレじゃないんだよ。
お前みたいな性格悪いバカより、同居でやってる人たちの方が
ずっとマシな人だと思うけど。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 08:07:37 0

>>708が私怨丸出しのスレチな書き込みしたから
流れがおかしくなっちまったじゃねーか。

てなわけで、富山偽帯住宅級の新ネタきぼん。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 09:36:36 O

外国では二世帯住宅あるの？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 09:49:35 0

>>717
聞いたことないなぁ・・・

欧米諸国では、大学生くらいの歳になっても親元を離れない人を
男性はママボーイ・女性はリトルガールと嘲笑した呼び方があるんだとか
儒教思想の強いアジア諸国はどんなもんだろうかね

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 09:54:44 0

独身だった頃、
地位も名誉もお金もあって多少強引で適当にいい年の独身ハンサムに憧れていたので
○ーレクイン・ロマンスをよく読んだけど
イタリアとかギリシアとかの地中海周辺の国とか南米に住む男は
でっかい豪邸に母親や妹と同居してる設定があった。
親と小姑は南館で若夫婦は北館とかなんだが嫁はいびられるし
ダンナは庇わないわ、親の言うこと真に受けるわで嫁逃げ出す。
数年後に嫁が社会的に認められた頃にやっとヤバいと思った
ダンナが嫁を強引に迎えにきてトメのいない別の家に連行、
トメの悪事もバレてやっと幸せという話を何冊か読んだな。
こんなのを喜んで読んでた昔の自分の頭をトイレのスリッパで叩きたいorz

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 10:00:08 0

ボビー・オロゴンだったかな、ナイジェリア（?の実家は人大杉状態だった。
親が一夫多妻で子沢山、よくわからない子供が大勢いてごちゃごちゃ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 10:50:49 0

イスラム圏ではママンどころか他の妻も同居してるようなイメージがあるけど。
でも同居ってもそれぞれに離宮建てるくらいの規模か。

開拓時代のアメリカの国勢調査結果を見ると、すごい大家族らしいよ。
経済力のない男は結婚できないし余った女も以下同文だから、
家に未婚の兄弟義兄弟も同居してるの。もちろん親も、伯父伯母も。
結婚できた夫婦はほとんど2年おきに子供作りまくり。
たまに間隔が空いてたり、長子と母親の年齢が異様に近いとこは後妻と推測される、とか。
職業欄はほぼ全部が農業ｗ
あ、これ二世帯住宅というより単なる大家族同居か。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 10:56:32 0

土地が余って、豪邸を建てられて
プライバシーを尊重した生活が出来るなら・・・

日本じゃ無理だよね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 11:02:45 0

イタリア系は超べったりのママ大好きだと、イタリア語通訳の田丸久美子の本で読んだよ。
「小さい時にママが死んで母性愛に飢えてる…」と言うからよく聞いたら母親が死んだのが
息子が21歳の時だった、とかイタリアへ遊びに行って案内してもらう約束が「ママのお墓参り
だから駄目」と42歳の男性に言われたとか、爪が伸びてるから切れば、というと「ママがいない
から無理」と言った20歳過ぎの大学生とか。
これはアメリカ人から聞いた「お国柄ジョーク」で、非常事態が起きた時、日本人は「上司に
聞いてみます」だけど韓国人は「母に聞いてみます」と言う、ってのがあった。

こういう男は「二世帯」なんて考えもしなさそう。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 11:43:14 0

>>704

仮に楽しいとしても、新しい夫婦がどこに住むのだろ？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:02:37 0

今日の新聞の折込に入ってた積○のモデルハウスチラシ、
なぜか二世帯タイプは各階100平米越えなのに1階にキッチン風呂トイレがあるだけ、
そして各階60平米の家族向けには2階にもトイレと洗面所付き、
一体どんな考え方をしたらこういう図面を書けるのか謎だったよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:05:25 0

>>725
統計上、それが一番人気なんだろう、きっと。　ヤダヤダ。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:12:21 0

二世代同居住宅を二世帯住宅と勘違いしてる建築屋が多いんだろうね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:24:19 0

ウトメやマザコン旦那達は未だに完全同居こそベストと思っているだろう。
彼らにとっては二世帯ってのも譲歩なんだよ。
でも実は二世帯という名前の完全同居を狙っている。
売れさえすりゃ建築屋も商売だもの。嫁騙して同居に持ち込む家立てるさ。

キッチンや風呂は嫁に任せたいから一緒、もちろん出入り見張るために玄関も。
まあトイレだけは譲ってやってもいいってのがウトメの意見なんだろうね。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:30:10 0

しかし嫁を「見張る」って発想がまるで理解できないわ。
お前らの奴隷でもなんでもないだろうに。
自分の息子が娘同じ事されたら一体どう思うんだろうな。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:30:55 0

>>728
今時、どこの建売住宅でさえ
２階建てならトイレ２つ設置が当たり前だよね？
地方都市だからかな？東京とかはどうなんだろう。
トイレだけは譲ってやってもいいって・・・・そんな考えが
嫁を遠ざけているのがわからないんだろうねぇ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:35:48 0

>>729
なに言ってんの、嫁は奴隷だよ。いや奴隷っつか家畜。
息子ちゃんが外で捕獲してきた角のない牛ですよ。
だから勝手にうろうろしないよう見張ったり躾けたりしなきゃならないの。
息子や娘が同じことされたら？許せるわけないでしょ。
だって娘や息子は私たちの大事な子供であって、家畜とは身分が違うんだから。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:38:22 0

>>729
そういうときはコトメちゃんのウトメは酷い人でかわいそう。私は良ウトメっていうダブルスタンダードが発動するんだよ。
自分の干渉は悪意がなくて「よくしてやったのに」ってね。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:53:53 0

>>731
嫁は奴隷ではありません。農耕馬と同等の存在です。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:59:06 0

もし、タイムマシンが出来て、歴史上の人物を１回だけ殴っても良い権利が発生したら
今の気分なら確実に森鴎外を狙う。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:04:25 0

なっなんで!?

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:07:29 0

関係ないけど、ヒトラーを殴る。
撲殺する

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:09:05 0

>>735
初めて二世帯住宅建てた有名人だから。
また、この御母堂がスゴモノでね。
妾もつの進めるは、最初の奥さんいびり出すわ。武勇談多数。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:09:30 0

森鴎外がエネ男だから？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:19:04 0

>>729
でも、本人は
それがコミュニケーションだと思っているっぽい

740 ：734：2007/07/19(木) 15:19:24 0

>>737
>>738
そのとおりでございます。
舞姫の話みたいに優柔不断のその場しのぎの行動が多いし、
２１世紀まで続く２世帯ドリームを惹起した張本人だから。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:35:58 0

>>731　>>733は「自分の母親は農耕馬」という事実に気付いているんだろうかｗ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:29:36 0

>>741
>「自分の母親は農耕馬」という事実に
　↑
「子供産み機」から生まれたみたいだから、そんなの無理無理。

743 ：731：2007/07/19(木) 16:39:18 0

>>741
ちょ、ウトメの気持ちを想像して書いただけで私はそんなふうに思ってないってｗｗｗ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:50:18 0

なりきりだよね。
ダブスタウトメの場合、自分の母や娘も嫁である、なんて思わないんだろうな。

745 ：742：2007/07/19(木) 17:37:54 0

>>731=>>743
そういう意味だったのね、早とちりｺﾞﾒｿ

農耕馬に轢かれに逝ってきまつ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:45:57 0

読解力がないのか、表現の仕方がまずかったのか。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:20:55 0

素直な人なんだろう。ものごとの裏を読まずをそのまま受け取ってしまうタイプ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:21:18 O

今時語尾にまつとか使ってるし、読解力ない上に空気読めないんだろう

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:21:27 O

まあ仕方がないかな？素直に読むとなりきりと分からないと思う。
暫くこのスレよんでいる人には、なりきりコメントっていう皮肉だと分かるんだけどね。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 22:06:25 0

>>748
あんたﾄﾒﾄﾒしい嫌なオバサンだね^^

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 22:12:21 0

うん、加齢臭が漂うね>>748

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 22:23:12 0

>749に禿堂。活字の世界でどんな風に感じるかなんて、
全く以って人それぞれじゃない。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 02:17:37 0

同じ2世帯住宅でも嫁側の親と暮らすか夫側の親と暮らすかによって
嫁のその家での存在感が違ってくるね。

私の隣の家が嫁側の親との2世帯住宅なんだけど
奥さんが強い強い。
旦那は室内でのタバコを禁止されているらしく
夜中でも何でもタバコ吸う為に外に出てきて近所をｳﾛｳﾛ。
その姿はどんどんこじんまりした物に。近所では蜉蝣と呼ばれている。
逆に奥さんはちょっとづつ幅成長。

一生奥さんの養分として生きていくんだろうな。
旦那親との2世帯だろうが奥親との2世帯だろうが
どっちにしろ難しいんだけどね。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 13:17:22 0

そうだな・・じゃあ　間を取って　嫁は嫁実家に住んで　旦那は旦那実家に住めば
怪傑だ　　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 14:30:58 0

>>754
子供は好きなときに好きなほうに来てもらってもいいよねww

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 15:03:24 0

鬼才現る

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 16:18:07 0

建設省の「北陸のすまい考」
http://www.hrr.mlit.go.jp/kensei/sumai/slide/frame.htm
http://www.hrr.mlit.go.jp/kensei/sumai/slide/slide18.html
http://www.hrr.mlit.go.jp/kensei/sumai/slide/slide19.html
同居希望＆住宅の満足度がやっぱり高い北陸

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 16:25:53 0

>>757
誰の満足度が高いんだろう。ウトメ＆息子だろうね。
まあ嫁にアンケート取られてもウトメの前だったり解答用紙がウトメに見られる形なら、満足と答える他ないんだけどね。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 16:29:08 0

http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/seikatu/fukushi/aged/agedfami/agedfami.html
この、65歳以上の高齢者で単身世帯者の割合の地図を見てると
赤い地帯の老人が「同居してもらえないなんて負け組」と思い込むのが分かる気がする。
みんな子供を手元から放したがらないんだね。
１０年くらい前のデータだから、今じゃ状況が違ってるのかもしれないけど。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:03:33 0

うちの県、６５％越えてる！
そうかな、とは思ってたけど…ガックリ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:03:34 0

まあね。純粋に住宅という観点でみると15畳のリビング二つより、30畳のリビング
2階の風呂場は広い物置orウォークインクローゼットの方が快適かも・・・。

でも、嫁の完全支配つーか権力が強くて姑いじめスレスレの生活とか、姑が家政婦になるとか
逆の設定でも完全二世帯建てれるのか、きちんとシュビレーションしてからにしてほしいものだ。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:10:09 0

守備ﾚｰｼｮﾝ

763 ：761：2007/07/20(金) 17:20:03 0

守備レーション・・・ほんとだw
それをお題になにかウマイこと、言いたかったが何も思いつかない・・orz

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:26:54 0

同居熱心地帯＝東北・北陸・中部

長男教面で色々と評判の悪いｗ九州って、同居熱はそんなに高くないんだね。
なぜか佐賀県だけ赤いけど。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:37:00 0

やっぱ米どころが同居率高いね～

>>763
ちなみに正解は「シミュレーション」
守備レーションでも
趣味レーションでもないおっおっおっ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:39:29 0

市かなんかの指導を無視して、土手の内側に住みつづけてたじじばばがいた。
そこに、結婚した息子夫婦が同居。
うわさによると、土手の上に家を建てるからおいで→そんなこと言ってない　らしい。
そもそもその家は、私が子供の頃はずっと釣り人用の小屋だと思ってたくらい小さく汚い家。
え？あそこに大人4人も住んでるの？って、最初ほんとに驚いた。

息子夫婦にも子供ができ、モメにモメたあげく、土手の上に家を建設。
数年は嫁さんと子供だけその家で暮らし、その後旦那も諦めたらしく、旦那も引越し。
川の氾濫がマジで危ないので、近所・役所・息子総出で説得を続けるが
意地になってるのか全然聞き入れない。すごい、嫁のことを悪くいうんだよｗ
嫁がだましたとかなんとか…。
ちなみにその頃、嫁は完全にｳﾄﾒを無視してたっぽい。
ｳﾄﾒも新しい家に近寄らないから、もう孫にもずっと会ってない状態だったとか。

で、後味の悪い話で申し訳ないんだが…
旦那が新しい家に引っ越した半年後、川がいままでにないくらい増水し、
家、じじばばごと流されちゃった…。
家自体もやばかったらしく、息子夫婦の家じゃなく、
近所の人の家でもいいから非難しろって言われてたのを、全部蹴っていたのだそうだ。

そんな家で同居とか…ありえない。と、思った。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:44:25 0

不謹慎なんだけど、川増水gj！としか思えなかった。
私のウトメじゃないんだから「お気の毒に」が正しい反応なんだろうにね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:47:22 0

私も、不謹慎だけどGJって感じでした。
知り合いだから半分は「お気の毒に」、半分は「嫁さんよかったね！」でした。
実は、まわりも結構そんな感じ。
自業自得だよね、って空気ｗ

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:10:25 0

・・・なんかもう「天罰」という言葉が相応しい

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:20:11 0

>>766
似たような話を聞いた事がある。
川じゃなくて崖崩れだけど。
息子夫婦はもうあきらめて別な場所に住んでて、ある年の台風で
ジジババの家の裏手の崖が崩れて…。

その後、息子は嫁を責めてた。
お前が一緒に暮らそうって言わなかったからこんな事に！とか
二世帯建てて住もうって言ってくれてた親を見殺しにした！とか
全くの見当違いな事をわめきたてて、嫁さん、子供連れて出てっちゃった。
自分の親が死んだのが相当ショックだったのはわかるけど、それを嫁に当たらなくても…
と周りも注意したんだけど、多分どっかおかしくなってたんだろうな。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:30:02 0

中途半端に生き残らないでよかったね
介護とか押しかけとか

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:59:46 0

大ﾄﾒが借家を何軒か持っていて大家なんだが
ある一軒のお宅が２世帯住宅仕様でジジババ＋息子夫婦＆ガキが住んでいる。
何だか偏屈で難アリなジジは近所と揉め事を起こし
便利に使っていた私道(揉め事相手所有)を塞がれてしまった。
私道に勝手にガラクタ置いて片付けなかったからだそうで・・・。
仕方なく大トメ所有の倉庫の横を通路にしたんだけど(本当はココが通路)
狭い通路にガラクタを置き始め(正確には積み始め)草も刈らないので
高齢の大ﾄﾒ(齢90近く)が草刈とか片付けをする有様。
それでも家賃滞納(1年以上)続いたので業を煮やして言いに行くと
｢もう30年近く住んでいるんだからこの家の権利は俺様にある！俺様の財産だ！｣
とジジが言い出しそれに同調したババ＆息子夫婦。
息子夫婦は見るからに元ヤン。
きっとね、2世帯住宅でも旨くいく所って家族の絆とかに弱い、ついでに頭もちょっと･･･
なドキュ系じゃないと無理なんじゃないかと思った。
４０代でアユのマークを車のリアガラスに貼れるぐらいのドキュさが無いと
普通の神経じゃ精神が参っちゃうよ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:14:26 0

そんな土地、893か参拝業者にでも売ってしまえよ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:18:13 0

そういうドキュに限って法的措置に滅法弱いよな。あっちの精神が参っちゃうぐらいやっちゃえば。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:44:33 0

そ……それはDQというより在なのでは……

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 20:06:54 0

Bの人とか彼の国の民族にソックリですね

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 20:26:40 0

土手の家ってのも彼の国系っぽいですね。
最初川崎市のあそこかと思ったもの。流されたってところで違うとわかったけど。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 21:43:32 0

>>772
大トメさんが亡くなったらその土地を相続税として物納しちゃえ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 21:49:05 O

>>778賢い!!!
だけど税務署激しく嫌がりそう。

780 ：名無し＠HOME：2007/07/20(金) 22:21:34 0

現在二世帯住宅に住んでます
一応　門・玄関・ｷｯﾁﾝ・風呂・ﾄｲﾚは別々に作ってありますが
玄関横には行き来できる扉があります
しかも実際使っているのは私達が住んでいる方ばかり(ｷｯﾁﾝ・風呂)
ﾄｲﾚは両方の1･2階に1個ずつあるので困らないけど私だけが気をつかっている
片方には姑母と姑弟
もう片方には舅姑と小姑(旦那妹)と旦那と私
現在姑弟は未婚だけど姑弟の嫁になる人は
姑と名のつく人が何人いるんだよって感じになりますよね...
姑弟が結婚できないのは絶対に姑のせいだと思う
なぜかというと姑20歳で結婚した上にずっと姑親と同居...

長文なうえｽﾚ違いだったらすいません
こんな状況を皆さんはどう感じるのかと思うと気になってしまって
思わずｶｷｺしてしまいました
笑っていただけるのなら笑い飛ばしてやってくださいｗ

781 ：772：2007/07/20(金) 22:26:59 0

おおおおお！鬼才>>778
それは凄いナイスアイデア！
是非是非参考にさせて頂きます、マジで。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 22:47:36 0

>>781
ちゃんと登記してある物件ならいいけどさ。
未登記物件なんて名義変更簡単だし。
きちんと調べておいた方がいいよ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 22:56:53 0

それ二世帯じゃないじゃん

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 22:58:12 0

笑えって・・・・笑えない。
これってウトメとは完全同居だよね。しかもコトメ付き。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 00:34:43 0

>>781
競売　→　買い手無し　→　ジジー格安で落札ｹﾞｯﾄ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 00:44:37 O

いやいや俺の財産だと言っている人が、入札するきゃないw
どっかの会社が買って出て行ってくれ→嫌だ。→家賃あがると想像してみた。

787 ：780：2007/07/21(土) 03:26:39 0

>>783　>>784
元々は姑弟のための二世帯住宅だったので
私が住むのは旦那の家からしたら予定外だったんですｗ
なので私達夫婦が夫婦としていられるのは寝室のみ
しかも私がこの家に来るﾊﾒになったのは独身の頃2人暮らししていたRちゃんのせい
ここではｽﾚ違いになるのでいきさつは遠慮します
でもそれさえなかったら絶対に同居なんてしませんでした

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 03:59:41 0

メンヘラのリョーコちゃん？

789 ：780：2007/07/21(土) 08:27:09 0

>>788
違う人物だと思いますｗ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 18:22:55 0

いきなり「Rちゃん」と書かれても
なんのことやら。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 19:20:26 0

それは二世帯じゃなくて
780夫婦が居座ってるだけじゃん

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 19:38:54 0

>>780
小姑(旦那妹)と未婚の姑弟を結婚させちゃってｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをそいつらに
押しつけて780夫婦が別居独立すればすべて解決w

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 21:32:01 0

>>792
伯父と姪は結婚できないんじゃ？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 16:18:11 0

>>766
国有地に不法占拠＆居住権成立というやつですかね？朝鮮人？
京都の鴨川に戦後たくさんそんなのが居て、行政が税金使って川岸に家建てて
タダで移住させたというのは聞いたことある。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 18:44:06 0

ひとつめ　-偽2世帯用住宅-

2階は約2畳ﾐﾆﾐﾆｷｯﾁﾝ、狭いトイレ（ｷｯﾁﾝからの戸を開けるといきなり便座）、
6畳和室、12畳リビングのみ。風呂なし。
1F親世帯玄関隣に、狭い玄関（靴箱も置けそうもない）あり。

親世帯は親（♀）が万が一車椅子生活になったときの為にバリアフリー。
何から何まで広い。外観も結構立派。近所で一番のお屋敷。
外観の割に子世帯が狭い正体は2F部分は子世帯のみでなく、
他の子供達が帰省したときのための部屋が別にある為。
子世帯への階段と帰省用部屋への階段は別々だが、隣り合わせになっており
丁度階段の真ん中に扉があり階段から階段に抜けられる仕組み。

ふたつめ　-完全同居目論見住宅-

2台分駐車スペースの上に「息子夫婦の荷物置き場に」と部屋を増設。
息子嫁が妊娠した途端、計画を進める。同居と言うと警戒されると思ったのか
あくまでも「荷物を置く部屋だ」と主張するので、嫁は反対も何もできぬまま…

ひとつめは実母の家。ふたつめはｳﾄの家（両家とも配偶者とは死別）。
ﾛｸｵﾝされるのはいつも私…。
実母は毒親で、私に介護させる為に設計した家（当時私は独身）。
ｳﾄはなし崩しに同居に持ち込もうと親戚動員してた。
私達夫婦？　絶対どっちの親も転がり込んでこれない家を建てました。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 21:44:27 0

どちらも強烈な偽世帯だね。
トイレとキッチンが扉一つって、幾ら水洗でも衛生上問題が出そうだ。
後のほうも完全な女中部屋仕様というか納戸だよね。しかも赤ん坊付きで車庫上なんて。車の出入りのたびに起きてなくだろうし、湿気や寒暖もきついだろうし。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 09:25:21 O

転がり込み不可能な家ってどんなの？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 09:49:46 0

客間がないとか
リビングダイニング、夫婦の寝室、子どもの部屋（人数分）だけ
もし家を建てるならそうしようと思っている
来客が来ても泊まる部屋がないくらいに…

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:42:29 O

そこで地下に客間は、どう？
入り口は忍者屋敷みたいにどんでん返し。
存在を教えたくない客の時はどんでん返しに鍵かけて棚で隠す。
お金かかるし、オーディオルームやシアタールームになりそうだけどw旦那の意向でww

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 12:39:36 0

ウチの旦那なら喜びそう＜忍者屋敷

住宅のチラシ見るたびに、和室欲しいけど
あてにされたら困るしなぁと悩む自分がいる。
まずは頭金貯めてから悩んでも遅くはないのだが。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 12:56:40 0

>>800
置き畳を敷いたり外したりしてみては？

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 13:56:58 0

>>798
うちはまさにそんな感じ。
しかも３階建て。３ＬＤＫで大人２＋子２（男＆女）でギリギリな上に各部屋とも狭い。
だが義実家は部屋数があっても旦那兄弟を高校生まで１つの子供部屋に押し込めたような家。
しかもウト、８０近いのに足腰シャッキリで３階に上るくらいの階段は屁とも思ってない。
持病あっても腕折っても家事を一手に引き受けるトメさんがいなくなったらと思うとgkbr。

転がり込む側が何とも思ってなきゃ、アパート１Ｋだろうと何だろうと安泰とはいえないよ！

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 14:09:24 0

>795
どっちもｳﾍｧ。家って本当に持ち主の家族観が出るもんだと思った。
車庫上って地震にも弱そうなイメージがある。
しょぼいスペースしかやりたくないくせに、呼び寄せたがる年寄りってわからん。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 14:14:11 O

うちは普段は置き畳
ウトメ来襲時は外してます

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 14:22:05 0

友人のトメはオーバー100キロ、自称心臓が弱い（肥えすぎただけ）
友人は郊外の心臓破りの坂の上に家を建てた。
トメは一度突撃しようとしたけど途中で断念。あんな所に住めないと嘆いている。
でもこの手カクシャクしたウトメには使えないね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 14:34:24 0

>>805
次回、タクシーで突撃されたりしてww

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 14:36:50 0

>>805
勇者ｗ

そういえば義母も「1階の風呂の上に部屋を増設すればいいじゃない」
みたいなこと言ってたな。
重いもの何も置けないし、湿気が凄まじそうなのだが。(築30年だし)

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 14:54:01 0

なんで年寄りは和室なのお？
年取ったら足腰が弱って、ベッドと椅子ないと生活しずらいのに。
うちの両親はそうだった。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 14:59:02 0

>>808
まだ足腰丈夫なトメは嫁働かしておいてごろごろコタツみかんがしたいから。
トメって言っても50代の人もいるし近頃の60台は元気だし。
で自分の足腰が辛くなったら息子に改装して貰う。
過去スレで孫の洋室やっぱりそっちがいいって取り上げたトメもいたっけ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 15:24:48 0

ttp://www.kosodatejyutaku.com/030010000.php
長野の住宅会社。
地域的に二世帯需要が多いからこんなページがあるんだろうけど
二世帯住宅の欠点をちゃんと書いてるのに好感を持った

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 15:42:47 0

業者乙。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 15:45:40 0

こういう業者は二世帯たてざるを得なくなったとき最後の頼みの綱になりそうだ。
でもウトメの建てたいのは北陸ミ○ワや親孝行リフォームだろうね。
業者選定の時点からバトルが幕開けしそう。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 16:44:37 0

2世帯の家族が仲良く暮らす秘密基地のある家　　（朝日村 K様邸）　
ttp://www.housingwork.jp/archives/06/
＞3階の小屋裏部屋。将来は、子供部屋の予定。それまでは、ご主人の趣味の秘密基地。

出たよ「趣味の部屋」

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 16:51:16 0

>>813
＞ご近所さんが、気軽に顔を出せる、玄関から和室へ通じる土間
二世帯なんだよね。爺友・婆友大集合するよね。でも旦那は秘密基地に篭りきり。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 16:52:52 0

>>813
その表現だと、SM部屋みたいだよねｗ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 16:57:26 0

>>810
>現代和風調の和室は、ご両親のお気に入りの場。
>掘りごたつに入いって、生まれたばかりの赤ちゃんをあやす姿は、至福の時間。

そりゃそうだろうな

>｢ねぇ、おかぁ～さぁ～ん。今日の晩ご飯はなぁ～に～？」

このセリフ、同居だと子供以外も言う可能性高し。
子供が言うとかわいい
ウトメが言うと憎憎しい
ダンナが言うと…コメントしがたい

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 17:04:52 0

>>816
ウトメがチンチンまだぁ～ってやる所想像しちまったじゃないか。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 17:45:53 0

>>816
うちは高齢毒ｺｳﾄ(彼女いない暦=年齢)がやりやがった。
しかも、食事の時間に、微妙に早い。
自分にだけ、すぐ作れるものを特別に作れって感じで。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 17:58:52 0

>>818
そんなときこそ中国製かミート社の冷食ですよｗ

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 18:07:25 0

冷凍食品は凍ったまんま出して差し上げて。ﾆｺﾆｺﾆｺ

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 18:45:54 0

毒のコウト・コトメってほんとうにいらない。
嫁からしたら赤の他人同然

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 18:59:41 0

他人同然つか、他人w

２世帯にはびこるカビくらいジャマだよね。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:14:01 O

朝日村かぁ

村･･････

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:19:34 O

>>513
・ご近所さんが早朝から入り浸り、嫁は茶出しに追われる
・そして毎日嫁の悪口大会
・孫は三文安一直線
・旦那は屋根裏のＳＭ部屋に篭りきり

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:26:14 0

>>822
承知の上で同居したんじゃないかと思うが、おまけ付きで同居に至る神経が分からない。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:39:55 0

>>824
趣味の部屋がSM部屋にｗ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:41:53 0

Syu Mi　の部屋

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 20:40:24 0

>>825
ｺｳﾄが障害者で、旦那もﾄﾒも、
おとなしくて優しいｺｳﾄﾁｬﾝを捨てるなんて冷たい！
ってことで。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 00:35:19 0

>>828
正直その条件で結婚してくれる人なんてそうそう居ないだろうに。
なぜその貴重な結婚相手にさらに要求を押しつけるんだろう。
どの時点で目下待遇になったのかな？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 00:45:36 0

建築士さんのサイト。住んでみる？

ttp://yoshisnow.hp.infoseek.co.jp/0106.htm
一階バリアフリー住宅。二階は家族同室。ＢＢＱとキャンプセット付き
ttp://yoshisnow.hp.infoseek.co.jp/0204.htm
大家族二世帯。家族関係が・・・・・・
ttp://yoshisnow.hp.infoseek.co.jp/0202.htm
引き取り同居前提。なぜか平屋。
ttp://yoshisnow.hp.infoseek.co.jp/0103.htm
三世代一緒に家事や趣味を楽しむ家。介護を前提。新しい家だそうで

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 01:13:30 0

>>830

２番目の家、確かに家族構成がスゴイね。
祖母；母方の母(86歳)　
父；天文観測好きな元高校教師(65歳)　母；元中学美術教師畑を守る(63歳)
夫；理学博士(42歳)　市役所職員；妻(55歳)
足が悪い長女(16歳)、不登校気味の次女(13歳)、活発な長男(10歳)

まだ先の話だが、１０歳の長男、成人したらとっとと家族と距離置かないと、結婚が遠のきそう。
何となく、なんちゃってエリート意識を持っていそうな家族のような気がする。
そんな家族の期待を一身に集めそう…。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 06:36:38 0

20年後
106歳の母方曽祖母(まだ生きてる)
85歳の祖父(天文観測だけやって、家事介護しない、もしくは要介護)
83歳の祖母(もはや要介護間近)
62歳の父
75歳の母(もうよぼよぼ)
36歳の足が悪い長女(家事も介護も期待できない)
33歳の一般常識も分からない次女(家事しないで部屋に引きこもり、でも飯は食う)

長寿家系だと、次女が亡くなるまで
あと70年。
父母が生きている間は、年金もあろうが、
死んでしまったら、姉妹が負ぶさってくる。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 08:49:06 0

それはもはや家族というより首枷だ。
と思ったら、「課題」で良かった。
不登校気味の次女はいないんだ…。

だけど現実ではどんな家庭がどんな家を頼んでくるかわからない恐怖。
おまけに狭小敷地とか傾斜地とか、建築士さんも大変だな。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:18:57 O

>>832
長男は全力で逃げないと結婚できないね。
就職も遠くに行ったほうがいいね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:34:54 0

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181264433/355
結婚前に建ててあった家で同居

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:55:06 0

なんかこの設計士雨水利用とかエコには気を配ってるけどプライバシーの意識は低いようだね。
介護同居前提の住宅が多い。子世帯と分離できたり、ドアつけられる家は一軒もない。
個人的には3例目の趣味や家事も一つの机で家族一緒ってのが痛かった。
嫁さんと母親が何時も一緒に家事・介護・趣味や茶飲み話なんてドリーム真っ平だ。
賞とってもこの人の家には住みたいな。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:20:50 0

ttp://www.homepro.co.jp/og/html/information/inf/reform/contents/re_0305.jsp

「息子が結婚するので二世帯住宅へのリフォームを考えています。
どのように、計画すればよいでしょうか。」
これって、もうやってはいけない2世帯住宅ってよりも、
もうこういう質問（つーか発想自体）からして「やってはいけない」だと思うわ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:32:47 0

>837
初めから別居などないが前提だね。その発想すらないんだろうな。
子離れできてない。息子家族が別の家族という認識がない。
相手の人に意見を聞くという発想もなくて、自分達の都合や好みだけで独断で事を進める。
こういう親との二世帯もやってはいけないんだろうね。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:48:18 0

>完全同居型の長所はなんといっても、3世代がいっしょに住んでいるという
>ことです。おじいちゃん、おばあちゃんは親には教えられないことを孫に
>教えてくれます。お年寄りへの配慮が自然にできる子供にもなるでしょう。

誰か突っ込みﾖﾛ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:49:34 0

>>838
こういう親を持つ息子と結婚しないほうがいいね、って事になるな。
逆もあり。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:55:03 0

親に教えられないことだったらいいけど親が教えたくないことだったりするからな。ママには内緒とかいって。
同居家庭で育ったけど婆の教えてくれたことってろくな事ない。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:58:13 0

>>839
「年寄りっ子は三文安」って言葉もあるのにね。

うちの義親も同居させられていたけど、
夫はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ＞父母って光景をいつも見てきたからか、
親もきつく息子(夫)を叱れないし、夫も親をナメている。田舎の長男様様だね。
でも同居で辛酸をなめたはずの義母は、同居する気満々だ('A`)

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:00:02 0

ママには内緒で甘いおやつとか小遣いをバンバン与えるんだよ。
子供は虫歯、ピザ化、我がままになって引きこもりニートもざら。
凶悪犯罪をおこすガキはジジババっこが多い。
二世帯の売り文句、いつもワンパターンだけどいい加減に現実見ろやって思う。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:14:52 0

「三文安」で検索したら

http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/a-21c-jyutaku.htm
おばあちゃん子は三文安だとしたら、専業主婦の子育ては、
自立心のない子供をつくる。専業主婦に育てられた子供は、
子供は三文安であり、情報社会を担えない。核家族を温存
することは、いまや破滅への道である。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:15:38 0

父方祖父母と同居家庭だったけど
祖母から母親の悪口ずーっと聞かされて育ったわ
嫁イビリ、孫差別もあるし
母親からは同居の愚痴聞かされて
双方から聞かされてもたかが子供が解決できるわけも無く
子供からしたら皆血が繋がってるのに否応なしに
家庭内いじめ見せられるから生き地獄.
同居なんて子供にいらん心労与えるだけだよ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:40:37 0

>>836
す…住みたいの？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:41:54 0

>>837
＞完全分離型の長所は、部分分離型よりさらにプライバシーが守れることです。
＞老夫婦がまだ現役で仕事をしているとか
＞親が子供の子育てなどに口を出さない方針である場合、
＞老夫婦の看病をする可能性が当分ない場合などはこの型にするとよいでしょう。
＞後々のことが心配なら、内部にドアや吹き抜けを造れば、自由に出入りもできますし
＞気配を感じとることもできます。

「親が子供の子育てなどに口を出す方針である場合→同居無理」と理解してよろしいか、この文章。
まさか「その場合完全同居が最適です。親子共同で子育てできます」じゃないよね、そうだと思いたい。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:46:58 0

＞親が子供の子育てなどに口を出さない方針である場合

これは当然のことであるはずなのに、あえて表記しなきゃいけないって･･･ｏｒｚ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:09:47 0

＞老夫婦の看病をする可能性が当分ない場合
当分じゃなくて永遠にないよｗ
する気もない。
こりゃ同居できませんわ。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:57:14 0

いや意地悪く読めば教育に口を出さない場合や介護がない場合は分離型が可能だけどそれ以外の場合は・・・・・・と読める。
孫遊びしたいウトメや介護してもらう気のウトメがどちらを選ぶか目に見えてる。特に結婚前にフライングで立てちゃうくらい暴走気味な人だもの。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 15:27:38 0

ttp://www.fp-group.gr.jp/tsuzuyak/
着道楽わがままトメの建てた家。トメの趣味部屋付き。外から見ると分離型だけど完全同居型（一階の仕切りは殆んどな無し）
皆さんのウトメに見せちゃいけないよ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 16:46:45 0

やってはいけない偽世帯住宅の話。

今行っているお茶の先生のおうちがそうだ。
お弟子さんでものすごく話が合うお嬢さんと自分の息子を結婚させ、
偽世帯住宅建築。大きいお茶室と小さいお茶室、立礼用サロン。
完全に趣味が突っ走ってます。玄関は別だけど、中はつーつー。二回はミニキッチン
とトイレだけしか分離してない。

五年後、息子夫婦は離婚。
なぜか出て行ったのは息子のほうで、元嫁は居座っていますがなにか？
先生と元嫁は相変わらず和気藹々と仲がよろしいですがなにか？
つーか、先生と元嫁の間では息子は「もともといなかった人」認定されていますがなにか？

……「ローンは息子が全額出したのよ」という昔の先生のせりふが気になるけど聞けない。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 16:59:27 0

血縁よりの方が趣味の方が勝ったのか。

それより852は別に「なにか？」ってつけなくてもいいんじゃないかねｗ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 17:20:04 0

うちの近所にも二世帯住宅でなぜか息子が出て行った家があった。
息子は某マスコミ勤務で不倫して再婚。残された孫と嫁はなぜか
トメと一緒に家を売って別の家に引っ越していった。
そこも自宅で○○の先生をしてたな。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 17:22:48 0

教室とか○○道の人ってその道の跡継ぎの方が血の繋がった子より存在が大きかったりするからね。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 18:09:54 0

>>855
やっぱりそうなのか…。ウチのご近所の○○道教室も、二世帯でそれぞれの世帯は繋がって
ないが、一階の教室で繋がってる家がある。お嫁さんを「ウチの跡継ぎです！」と紹介してたから
嫁姑は結構上手くいってるみたいだし、離婚もしてないが息子さんは限りなく陰が薄い。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 18:33:52 0

>>853
そだね、852読んでるとケンカ売られてる気分になるね
「なにか？」って書きたかっただけなんだろうけど･･･
元嫁と姑は幸せそうだし、息子はもし再婚しても新嫁に介護も同居もせまらなそうだし
やってはいけない二世帯だけど結果オーライな気がする。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 19:41:18 0

>>851
満面の笑みのトメに比べて、微妙な顔のお嫁さんが心配

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 19:44:46 0

http://xn--dqr44q.livedoor.biz/archives/50864097.html

二世帯住宅はなんだか物足りない。

同居は完全同居のつもりだったのが、いつの間にか嫁のペースで二世帯住宅に。今のまんまじゃだめだったの？

二世帯住宅って同居？

私が嫁に来た時には、舅と姑がペアでいて、同じ屋根の下で同じ御飯を食べ、同じお風呂に同じトイレ。

同居とはこんなものと思っていたのに、今の世代は違うらしい。

玄関を分けて、水周りを分けて、二世帯住宅は便利なものかもしれないけれど、果たしてそれで私の面倒が見れるのか？

いつまでも他人行儀のまんじゃ、私の介護はできないよ。

二世帯住宅は物足りない。

同居して分かり合えることがいっぱいあるんじゃないのかね。。。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 20:21:43 0

これは、いくらなんでも釣りでしょう。

>>私の面倒が
>>私の介護は

これがちょっと、大ざっぱ過ぎ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 21:06:17 0

他の同居の跡取りとか同居の姑では別の事（完全分離）書いてる。
建築士の書籍の紹介なんかあるので、建築士さんが現場でよく聞く客の声を書いてるみたいだね。
ヨメは分離を望み、トメは完全同居と介護、なんでも一緒にするという名の干渉が望みと。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:13:51 0

二世帯住宅にして失敗した体験談募集！
ttp://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/02_01.html

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:58:54 0

家業を嫁が継ぐ家が、嫁姑円満だということだが、
なぜか農家だけはうまく行かない。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 00:08:55 0

いや家業と言っても小売や飲食業は地獄らしい。まあ結婚そのもの出来ないことが多いらしいが。
自給のいらない従業員扱いされて、稼いだお金はウトメとか亭主の交際費とか（特にJC）
上手く行くのは伝統工芸とか芸能とか特殊なケースだと思う。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 01:29:34 0

>>863
旅館の女将業なんて凄そうだけど

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 01:44:08 0

>>862
これ、凄いね・・・。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 01:48:28 0

>>866
圧倒的に親世帯の過干渉が原因だね。
個人的にはリビングに世帯をつなぐドアがある奴ぞっとした。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 08:10:42 0

862をＰＯして旦那に突きつけてやろーｯと。ﾍﾍﾍ

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:04:48 0

妻の親と二世帯に住むも妻と親の仲が悪化、家を出るがローンだけが残った、
という男性の書き込みに涙。

>864
この板に確か自営業のスレがあったが、ひどい話が多かった。
ウトメが経営者でお金をガッチリ握り、コウトメが同僚、
おまけに同居だったら万事けじめがつくわけがない。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:07:59 0

>>862
具体的な例ももの凄く恐ろしいのが多いんだけど、たった一行の
「結婚する前はいい感じだったのに、うまくいかなくて離婚しました」が
一番しみじみと考えさせられた。完全同居の場合は最初からある程度諦めもつくかも
しれないけど、二世帯は「こんなハズじゃなかった」ってのがより大きいんだろうね。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:22:39 0

>私の夢だった「屋根裏部屋にプラレールを敷き詰める」という目的で、9畳の屋根裏部屋を作りました。しかし、母の荷物が多すぎて、結局屋根裏部屋は一般的な使い方である物置になりました・・・・

この「私」って夫だよね？
屋根裏にＳＭ部屋作るつもりだったんだね。嫁さんがイビられていても
自分は屋根裏に篭ってノータッチ、プラレールで遊んでいるつもりだったんだろうか。
そして、新居に引っ越してもなお、９畳の部屋を覆い尽くすほど荷物を持ってくる姑の神経といい
嫁さんの苦労がしのばれるよ。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:32:10 0

>>871
その殆んどの荷物はイラナイ物、使う事のない物なんだろうなあ。

最もこういう鈍感夫って部屋が本来の趣味部屋に役に立ったら妻の気苦労なんて目に入らないから「同居成功！やっぱり同居！奥さんのノイローゼ？母さんがいびってる僕所見たことないし～」ってなるだろうね。
そう考えれば同居失敗って自覚さす役には立ったんだ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:34:21 0

自営でもきちんと会社形式になってて羽振りがよければ
姑も嫁も形だけの役員で高給もらいつつ実質は専業主婦、なんて
ことができるんだが、これはこれで違法スレスレかｗ
友人とこが、週3日1時間だけ事務所に顔出して
生活費＋給料を自分名義の口座に振り込んでもらってるそうだ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:35:02 0

>>872
趣味部屋に籠もってれば見えないし聞こえないからね…。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:36:21 0

>871
子世帯のリビングや寝室のインテリアをトメ家財で浸食されそうになった嫁が
「捨てさせられないならてめーが引き受けろ」と屋根裏に押し込んだんだったりして

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:41:47 0

うちの旦那、ウトの会社役員になっていて
まったく会社とはノータッチなのに毎月給料として３０万振り込まれてるよ。
違法じゃないでしょ。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:43:13 0

>>871
くだらない悩みだなぁ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:46:02 0

実際には嫁が手が足りなくて無料奉仕、ウトメやコトメ・コウトが勤務実態がないのに役員給って自営少なくないらしい。節税に貢献してやってるって大威張りらしいよ。店と一緒なら当然の顔で出入り。
自営の場合、店と一体の住宅は二世帯に近い意味を持つからしちゃいけないらしい。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:47:54 0

くだらない悩みだけどそれ堂々とかける亭主って相当お子チャまでエネ気質と見た。妻は苦労してるよ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:10:54 0

豚切失礼します。
スレ違いかもしれないけど、やって良かったというかマシだった二世帯の話。
建てたのはうちの姉です。このスレの過去ログ等を参考に徹底的に練ったみたいです。
完全分離型で旦那ウトメと同居。上下分離ではなく左右分離にしました。
しかも玄関は庭に面するのではなく、家の隅っこ同志。だから全然会わないらしい。
庭にも柵をつけて分離。唯一繋がっているのは屋上ｗ
しかしウトメは階段が面倒らしくめったに登ってこないので、子世帯だけで
広い屋上でプールやったり遊び放題。
その他にも、姉専用の個室とかかなり羨ましい作り。

二世帯というより単なる豪華な家かもしれない・・・

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:28:59 0

>>871
その荷物がじわじわ、じわじわ、じわじわと繁殖して納戸に収まらなくなり子供世帯にも侵略して来るんだよ。そしてそれ出し入れしにトメも出入り。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:29:14 0

それでもウトメが至近距離で生活してるっていうのは
かなりストレスだと思うよ・・・・。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:32:06 0

近距離別居でもウザーだもんね。
ウトメはそこまでして近くにいたいものかねえ。

でも設計段階でそこまでビシビシ仕切れる嫁、というのが既に勝者だな。
庭まで分離したのはお見事。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 13:16:39 0

>>862に
＞私の両親と同居。最初はよく女房と親父がよくけんかしたもんだ。
＞自分たちがアメリカで生活した後、親父が少し老いぼれてきたのかな。今は仲良くやっています・
とあるけど、そんなこと思ってるの本人だけだと思う。

同居スレで、精一杯我慢して同居してるのに、夫が部下に
親と嫁は最初はぶつかったけど、すぐに馴染んで上手くいってると
同居を勧めているのを聞いて、出て行く決心をしたってのをみて、
↑の妻だって同じように思ってるんじゃないかなと思った。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 13:24:42 0

>>880
地震とか何かあったときはすっ飛んでいけるけど
基本は別でってスタンスなんでしょうね。
ちなみに同居してどのくらいの期間なのでしょう？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 13:38:28 0

>>885
同居してまだ半年弱です。今のところトラブルは無し。
保育園のお迎えをたまに頼む程度。
設計段階で散々バトったみたいで、「鬼嫁上等＆同居してやるんだから
ありがたく思え」なスタンスを貫いた姉です。
しかも、あそこまで分離されていると「距離を置かれている・置かなければ
やっていけないんだ」と親世帯に伝わったようです。
最初はよくありがちな、玄関だけ別で中身が繋がっている家を提案された
ようですが離婚上等で切り捨てたそうです。

ちなみに姉はかなりの高給取りなので、そういう強みもあったのかな。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:26:22 0

完全同居型とか水周り共用型の二世帯住宅なんて、二世帯住宅のカテゴリーから外してほしい。
詐欺そのものじゃん。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:32:09 0

しかし、完全分離型の二世帯同居でもいいってのも、
よく考えるとわからないよな～
アパートのお隣さんとか上下の部屋の人みたいなもんでしょ。
ただ近くに住みたいだけなら、音の心配もいらないし、近距離別居でも
いいわけで。
そこまでしてぴったり家をくっつけたい気持ちがわからん。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:35:29 0

http://www.sekisuihouse.com/style/suggestion/household/hou02_01_03.html
ご主人が友人仲間を呼ばれる時も、この共有スペースへ。「気がつくと、両親が一緒に加わって楽しんでますよ」
と微笑むご主人です。

気がつくと、両親が一緒に加わって
気がつくと、両親が一緒に加わって
気がつくと、両親が一緒に加わって

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:40:32 0

>>889
距離なしじゃないかｗ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:44:11 0

広さもそこそこなのに、
キッチン、風呂は一つしか無い。
息子夫婦は夜勤のある仕事だというのに。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:44:37 0

>>889に追加
「一緒に過ごす時間が増えて、息子夫婦の仕事の大変さが理解できるように
なった」というお母さま。「若い人の会話を聞いているだけでも楽しいの。
私たち夫婦二人だと、すぐに会話が途切れてしまうから」とも。子世帯の
友人が集まる時も、2階のリビングへ誘うことはほとんどなく、1階のリビン
グやウッドデッキで楽しみます。

最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:46:51 0

このスレ、各ハウスメーカーに送り付けてやりたいよ。
少しはマシにならないかなぁ。
親孝行リフォームとか北○ミ○ワみたいなとこは放置でいいけど（自滅待ち)

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:56:08 0

どんなに距離を置いたつくりにしても、距離梨は入り込んでくる

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:56:34 0

>>889
どうも親世代は
「私たちも会話に入れて～」的な発想をするんだろうな？

あの世代、独特の発想なのか？
それとも、自分たちも年を取ったらそうなるのか？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:03:28 0

ベッタリしたい、干渉したいから二世帯に住みたいと思うわけで。
「距離を置いて」なんて無理。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:13:47 0

友人の家訪ねていってその親と団欒なんて中学生でも引くよ。
ウトメ世代にわからない話題ＥＧ。悪くすると説教かましたり、変な好意押し付けたり、友人のプライバシーまで立ち入るウトメも多いからね。特に距離無しで子供の友人に口挟むタイプには。
旦那さんも友人なくすだろうな。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:18:00 0

社交辞令で「ご一緒されませんか」と言われたのを
真に受けるのだろうなあ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:22:02 0

普通に旦那夫婦が気の毒。
友人達にしかできない話もあるだろうに。
親達がしゃしゃり出てきたらそんな話もできないよね。
とくに奥さんなんて愚痴もこぼせないだろうなぁ。可哀想。
プライベートの友人達とのひとときすら監視されて粘着されて。

つうかそれが目的？？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:23:16 0

「気がつくと、両親が一緒に加わって楽しんでますよ」
と微笑むご主人です。

↑苦笑いか自嘲だったりして

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:24:12 0

夜勤で疲れているのにあの狭苦しいシャワーブース
ｶﾜｲｿｽ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:24:58 0

セキスイハウスもなんか言ってやればいいのに

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:25:17 0

同居当たり前の地域なのかなあ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:38:22 0

>>900
ﾎﾞｷﾀﾝのﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝはﾎﾞｷﾀﾝの友達とも仲良し！

距離梨ｳﾄﾒを持った嫁が苦笑いしているんじゃないか？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:43:36 0

>>892
最悪な粘着ｳﾄﾒだね。来客時でこれなら普段も忙しい嫁とかつかまえて
くだらない世間話を無限ループさせてそう。嫁さんの胃が心配だわ。
夫婦２人のちょっとした外出も無理やりついてきそう。
届いたばかりのマルセイバターサンド全部賭けてもいい。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:44:45 0

こうやってウトメの目の届く家族の中でしか生きられない子供が育てられるんだろうな。
家族の価値観やローカルルールが全て。外の風に当てないんだよ。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 16:22:03 0

>888
土地や建物の名義とか、相続対策とか、色々な思惑があるんだと思う。
どっちにしろ、
>「距離を置かれている・置かなければやっていけないんだ」と親世帯に伝わった
上で、親世帯が「遠慮しよう」って気持ちにならなきゃ無理。

上手く行ってるという友人なんて、
「たまの買い物や通院くらい、車出してついでにランチとか別に構わないのに、
すっごく遠慮してもらっちゃって、一ヶ月に1回も頼まれるかどうかだよ。
その時は全部お義母さんがレジで払ってくれるし、それ以外は暑いのに自転車やタクシー使ってるみたいで。
構われたくない人なら放っとくけど、いいのかなー」って、違う意味で距離の取り方に迷ってたよ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 16:53:11 0

夫婦で会話が続かないなら、それなりに努力するとか趣味をみつければいいのに。
なんで子供に粘着しようとするんだろう。子供はいつまでも子供じゃないのに。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 16:56:09 0

まあ離婚するより孫育てとかいって孫遊びしたい世代ですから。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:08:25 0

>>889
この間取りで夜勤のある仕事じゃあ奥さんはほとんど湯船に浸かれないね…ｶﾜｲｿｽ
台所も一緒で交代で料理させられてるみたいだし、
こんなに広い家なのに嫁にとってのメリットがなにひとつ見いだせない…

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:14:42 0

一日中家でゴロゴロしてるウトがいるから
お嫁さん、夜勤明けの風呂は入りづらいだろうねー。
くたくたに疲れて寝ようとしたら、お茶だのメシだの
なんだかんだ粘着されるんだろうな。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:21:16 0

二世帯って親が死んだら意味なく広いだけの無駄な家だよね。
売りに出したところで買い手あるんだろうか。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:25:17 0

>>912
ない。あっても土地値。悪くすると解体料分安くなる。不良債権だよ。
凝って特殊な作りにするほど売れなくなる。他に人には住みづらいからね。
平均的間取りの敷地内同居で、間に柵がつけられるならぎりぎり合格。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:36:29 0

売りに出されることになって、不動産屋か何かの人が検分に行ったら
壁に穴が開いてたり呪いの言葉が刻まれてたって話もあったよね

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:48:38 0

ttp://www.kentiku-web.com/forum/2setai/voice2.htm
一番下の設計士、「虚構を構築する手伝いはできません。」だってさｗ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:49:06 0

うちの近所
ウトメの旅行中、若夫婦が何も告げずに引っ越してった家があるんだけど
まだ新しいのに売れずにそのまま
見た目は綺麗なんだけど、その場所だけなんか陰鬱とした空気が漂ってる
都心の住宅街であの値段なのに、何故売れない…売れる訳ない罠

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 19:08:39 O

>>915
香ばしい設計死が混ざってるね

二世帯でなくて家族住宅と呼べだとさ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 19:12:14 0

>>889
時々いる【ママと親友】な友達親子の2世帯版なのかあ、
団欒に親世帯同席がデフォな家に何度も遊びに来る友人っているんだろうか?
全員1回限りのお付き合いだったりして。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 19:48:37 0

>>895
夫婦共通の話題が少ないので、話がもたないというのもあるんじゃない？
うちの姑なんか、舅と顔つきあわせてても何も話すことがないらしい。
昔は子供のことくらい話したけど、子供も独立した今となっては話のネタがない、と
言っていたことがあるよ。
現在近距離別居だが、元気なうちに同居したら間違いなく子世帯入りびたりになるタイプだと思う。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:16:01 0

夫婦共通の話題が少なくても
嫁いびりのネタは尽きんというわけか。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:25:34 0

天然で気づかなかったが、同居中は
遠大な嫁いびりされて鬱になったな。
いびる嫁がいなくなったら、ﾄﾒはその矛先を
ｳﾄに向けたらしい。
ｳﾄも鬱にかかりｱﾎﾞﾝ。
夫婦共通の話題がないぐらいで、ちょうどいいのかもな。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:42:44 0

>>914
kwsk

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:48:30 0

>>916
何があったの？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:50:17 0

>>917
＞個人のプライバシーは寝室のみといった考え方です
ガクブルものだね。この設計士名前さらして欲しい。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:55:03 0

>>923
嫁さんがキレたらしくて、何も言わずにどっかに逃げていった
勿論旦那と子供も連れて…その後そこの家のウトは心労？からかあぼん
トメが一人になった後の事は知らない
近所の奥達は「ウトメの邪悪な気」が有るから売れないって噂してる

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:00:58 0

>>915でも、４ページ目の一番下の建築家は結構マトモそう。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:26:11 0

２世帯住宅といわず、家族住宅とよびましょう。

２世帯住宅というのは親子２世帯のための住宅のことでしょう。
だったら親子住宅とか家族住宅と呼ぶべきじゃあないでしょうか？
２世帯というとただ単に２つの世帯が同居するという意味ですから
他人でもかまわないわけです。逆にいえば親子も２世帯住宅にする
と限りなく他人に近づく、むしろ近づかなくてはならないというこ
とになるでしょう。そこから問題が発生すると考えます。親がうる
さくて、、とか昼間家にいるのに嫁と会話がない、とかよそよそし
いとかいったことになるわけです。ですから親子が近くに住んでる
だけなのか（だったら１００メートルぐらいは最低離れていたほう
がよい）それとも同じ屋根の下に住んでいるのか、によって生活の
器は変わってくるはずです。
私が設計した親子の同居する家は基本的に家族住宅です。つまりひ
とつ屋根の下にくらす人たちは基本的に毎日顔を合わすようなつく
り、ちょっと遠慮するけどなんでも話せる家、口喧嘩をしても次の
日には顔を合わせて「ごめんなさい」が言える家です。玄関はもち
ろんひとつ、勝手口はつくります。居間と台所は大きく、個人のプ
ライバシーは寝室のみといった考え方です。設計中に私の考え方を
理解してもらうようご家族の間で充分話しあってもらう方針です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（設計家・５０代・東京都）

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:29:08 0

>>925
怨霊が染み込んでそう。普通にホラーハウスだね。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:37:35 0

>>927
> （だったら１００メートルぐらいは最低離れていたほうがよい）

分かってるじゃないか建築家。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:47:57 O

>>927
話し合えと言っているのだから、まぁまともかな？
花も嵐も踏み越えて来たﾂﾜﾓﾉだけが、親子住宅を作れるw
駄目ならば、100Mくらい離れた住宅プランを出してくれるよw
いや偽二世帯は無理とウトメを説教してくれるかな？(ちょっと希望入るw)

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:48:14 0

ウトメの夫婦仲が冷め切ってるから子世帯に干渉しまくるんだろうなあ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 22:02:04 0

まずは夫だよね。
夫がそっぽを向いていても、仕事か子供があればまだやっていける。
仕事が無く（又は定年）子供が独立すると大変。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 22:06:16 0

＞ちょっと遠慮するけどなんでも話せる家
この人日本語オカシイｗ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 23:00:59 0

927の50代建築家、完璧に親世代の願望だな。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 23:06:54 0

>>933
ちょっと遠慮する→嫁
なんでも話せる→ｳﾄﾒ（距離梨）
つーことかな

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 23:37:29 0

結構あるね。ウトメのドリームかなえる建築会社。

完全同居推奨建築会社。なぜか玄関の横には続き和室。
ttp://www.shinsan.com/as_co_news/file_name/ce0628062807
分離型でも行き来が出来るよう子世帯もバリアフリーに。孫で婆ちゃんが若返る家
ttp://www.toyoshima-g.co.jp/proposal/007.htm

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 00:01:03 0

婆ちゃんが若返る分、嫁が老け込むのだが

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 01:00:36 0

>>936
「それぞれのプライバシーは大事にしながら共同生活をすると、
忘れかけていた人間らしさを思い出せるかもしれません…。」
って・・・。人間らしさどころか、「地獄絵巻図」になる可能性もあるんじゃ？

メリット語るのもいいけど、デメリットや注意点（特に義親側に対して）も
語らなきゃ不公平だよな。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 01:22:42 0

ドロドロしているのを「人間らしい」って言ってるのかな。

売ってる側の言ってることは、あてにならないね。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 01:30:04 0

二世帯住宅についての住宅会社のHPって大抵、
親世帯から見た同居ビジョンしか描かれないよね。
メリットも親世代向けだけ。
子世代メリットで書かれてるのって「子供を見てもらえる」っていう、
親世代にしたら「好きなだけ孫いじりできますよ」というｱﾋﾟｰﾙ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 01:31:22 0

940最終行変だな。

親世代にしたら、「孫いじり」ｱﾋﾟｰﾙになる文言くらいしか無いのよね。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 01:36:37 0

嫁の精気をすって爺婆が若返る家・・・・・夜中に読めば怪談だ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 03:52:38 0

共働きは常識！
でも子供だけでお留守番はｶﾜｲｿｳ!!

保育園があるじゃないか、あほかこの会社。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 06:25:53 0

>>940
だって、子世代のメリットなんて書きようがないじゃんよ
ほとんどの嫁は同居嫌なんだから

住宅会社としては、
同居にメリットを感じてる相手（ウトメとﾑﾁｭｺたん）に売り込まなくっちゃ
同居住宅＠広い＝高単価を建てて貰えないわけで

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 08:29:56 0

売れればいいんじゃないの？それで。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 09:23:22 0

＞めざせ！少年犯罪追放
三文安はこらえ性がなくなる上両親を馬鹿にするので思春期に非行に走り易いって聞いたが。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 09:46:06 O

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ同居でも、孫が親に叱られる→ﾊﾞﾊﾞのもとへ→慰めながらも「お母さんはね○○君の事が大事だから叱ってるんだよ」のわかってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなら三文安に
ならないんじゃないか？
馬鹿ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは、
叱られて孫くる→「お母さんは酷いね、お菓子あげるからね」とやるから犯罪者育成。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 09:58:01 0

ジジババが威張っている家だと、嫁を奴隷扱い → 孫も実母を奴隷扱い
で、子供が母親にひどい口をきいているって話をどこかで見た。

逆に母親が哀れなあまり、ジジババや父親に恨みを感じる子もいるし、
「母さんを楽にさせなきゃ」と思いつめて、マザコンっぽくなる子もいるし、
母親の愚痴を一身に聞かされて病んでいく子もいるだろうね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:02:13 O

なんだ、同居って嫁にはなにひとつメリットないじゃん。
子供はダメになるわ夫婦仲は壊れるわ。
どんなに家づくりでごまかしても無駄。
共働きだったら保育園あるし。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:05:06 0

爺婆が母親や父親を支配しているのを見て育つと両親を爺婆の家来と認識。
幼いうちはともかく中学生にもなれば爺婆も孫に体力的にも太刀打ちできない。だから一番誘惑の大きい中学から高校で子供の相談や叱れる人がいなくなる。家の中で一番強くて偉いのはボクちゃん。
かくして引きこもりの家庭内暴力少年が出来上がるそうだ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:13:31 0

知り合いに、要介護の姑さんをそれは手厚く世話をして看取った奥様がいる。
そこの娘息子さんは、小さい子の面倒を良く見る心優しい子に育ってる。
ま、姑さんもいつもニコニコ「ありがとう」って言うような、立派な方だったからかな。
こういうお家って絶滅に近いんだろうな…。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:17:55 0

小金持ってるのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ世代。
若いモンは金がない。
では家を作るとしたら・・・と建設会社も考えたんだろうな。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:17:55 0

美談は滅多にないから美談として残るんだ。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:21:43 0

>>951
その息子はママンは天使、お前のママンを同じように献身的に世話しろ！と将来の奥さんに矯正したりして。
で介護は女の仕事、ママはそうしたってね。結構いるらしいよ。爺婆家庭で苦労したママには優しくても奥さんには冷たい奴。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:27:25 0

自分が祖母と同居だった。毎日のように入れ替わりで来る祖母の茶飲み友達、
毎度の話のネタは嫁の悪口。それと電話の長話。
歳のせいか声が大きいから丸聞こえで、小さい頃から母親の悪口を聞いて育ったよ・・・。
そういえば１０代の頃は母親に対してひどい態度だったかも。
母親は子供の前では祖母に対する不平はいっさい口に出さなかったそう。
今思うと精神的に病んでる時期もあったな。すごく辛かったらしい。

で、今母は年老いて弱った祖母に悪態をつく日々で怖いｗ
耳が遠いのをいいことに言いたい事いってる。そんな母を見るのも辛い。

子供のころ、夕食後の団欒も祖母が中心にいて母親は来なかったから、
たまに旅行に行ったとき親子水入らずで
過ごすのは楽しみだった。祖父母がいない友達の家が裏山だったよ。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:00:49 0

若夫婦が全面的に主導権を持った二世帯住宅を建てたとしたら
どんな風になるのかな。
離れとか女中部屋とかガレージの上に老夫婦２人とかなｗ
そしたら「虐待だ！」とかほざくのかな。
やられて嫌なことはやるなって事だよね。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:38:34 0

>>956
でも古来の同居って、
子夫婦が成人したら、家督は譲って
親は隠居。
主導権は若夫婦。
親が年をとってまで家督を譲らないのは体裁が悪いことだった。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:41:38 0

>>953
シンプルな名言、ありがとう。
でもホント、そうだよねー。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:54:44 0

>>946 >>948 >>950
ものっそい同意。まさに育った実家がその状態でしたわよ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:20:31 0

嫁に主導権もたせたら、完全分離と両家の間の防音そして何より
あの手この手の侵入対策がメインになるに違いない。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:50:25 0

>>960
いや、嫁が主導権もったら、二世帯住宅なんて絶対建てないよｗ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:58:49 0

スープが腐る距離にしたい

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 13:04:11 0

>>960
面白そうなので妄想してみた。前提としては、玄関も水周りは完全に別の二世帯で。
それ以外は却下。玄関にホームセキュリティーと番犬を設置。
庭はそれぞれ別の場所につくる。一切顔を合わせない他人以下の作り。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 13:56:56 0

それぞれ、日本とブラジルに建てる

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:18:35 0

>>964
スープの運べない距離w
今は液体の持ち込み厳しいもんね。飛行機。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:26:22 0

>964
距離指定ではなく、緯度120以上、経度120以上の余裕を持って
建設すること、という位置指定があるわけですね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 15:02:32 0

>960
縦まっぷたつでウナギの寝床みたいな縦長の家を二軒くっつけて建てる感じ？
これってテラスハウスって言うんだっけ。
ttp://www.tamahome.jp/prod/tamapalace/img/20-5_methonet_3ldk.jpg

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 21:13:16 0

>>967
以前に二世帯住宅に住んでいたけど、別居した職場の後輩がいます。
細長い家が通路？のようなものを隔てて２軒建っている、一見すると
アパートのようなまさにそういう作りの家だったそうです。

寝室が向かいあわせのような所にあったのですが、義両親に毎日の
ように覗かれていた為、引っ越して絶縁したらしい。

覗き方がまた気持ち悪くて、カーテンを明けて部屋を真っ暗にして
暗がりからジーっと覗くんだって。暗いからバレないとでも思っていたんだろうか。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 21:22:13 0

同棲していた彼女が行方不明になってしまいました
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3164166.html?ans_count_asc=20
>前に『同居するならリフォームが絶対条件』という質問をさせていただいた者です。
>その後なんですけど、彼女を実家に連れて帰って両親や親戚に正式に紹介することができました。
>リフォームのことも両親が承諾して、車のカタログを彼女に見せてどれがいいか決めといてねと言いました。
>簡単に今後のことなど決めて、家の手伝いも少ししてもらいました。
>農作業は大丈夫そうと答えてくれたので安心しました。

結婚してないのに同居リフォームを進めて逃げられた人。
しかも農家。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 21:29:36 0

>面子が丸つぶれです。

この一言でコイツの性格人柄が全て判るw
出て行った理由が判らない膿家脳ですな。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 21:35:46 0

これの続編が>>969。農家スレのほうが妥当かなｗ

同居するならリフォームが絶対条件
http://question.excite.co.jp/qa3072621.html
私の母は結構古いタイプの人間だと思います。
最初、彼女を実家に連れて行ったとき、いい顔をされませんでした。
彼女の方が僕より背が高いので、みっともないと言われました。それに彼女は自分がスタイルがいいのを自覚しているので、それを強調するような服を着ます。
イマドキ普通の格好だと思うのですが、田舎では目立ちます。僕たちが帰った後は随分近所で噂されて、母は恥ずかしかったそうです。
それでも結婚に賛成してくれてます。
だから母の顔を潰すようなことはしたくないんです。
専業主婦になって欲しいのはむしろ母や祖母の考えです。女の人はずっと家にいるんだし、母や祖母と摩擦を起こすのは彼女にとって不利ではないですか？
彼女の希望で受け入れられることは随分受け入れてます。
彼女が望むようなリフォームは無理なのです。妥協点を探っていこうと思います。食器洗い機は買ってあげる、とか。

↑かなり香ばしいこと書いてるし

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 22:46:14 0

>>971
婚約者が逃げ切れてよかった。
でもこの男は二世帯どころかキッチンのシンクのリフォームすら拒否してたし。
偽世帯作って騙す男より馬鹿で自爆してくれる男の方が始末いいね。
まあ、こいつも親も次は「二世帯という名の完全同居」にない知恵絞るかも。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 22:47:38 0

知り合いの女性……と言っても、自分よりかなり年上で、
そろそろ結婚かなという年齢のお嬢さんが居る方に今日聞いた話なんだけど。
お嬢さんのお相手が北陸地方の某県の方で、その父親（お嬢さんから見て未来の義父）が、
結婚後は同居汁！と強硬に言ってきているらしい。
しかも、現在お相手の家には、未婚のコウトも一緒に住んでいるとのこと。
思わず、「せめて敷地内に別棟建てるか、縦分割の二世帯にしないと
結婚生活の維持は難しいですよっ！」と力説しちゃったい。
「自分もそうだけど、今の若い人は小さい頃から一人になれる部屋がある環境で育ってて、
昔みたいな完全同居じゃなく、個人で使えるスペースがないとダメだと思うんです。
それ以外にも色々考え方が違うから、彼氏さんのお父さんお母さんが
自分たちの意見だけで強引に同居を推し進めると、ホント後で大変なことになります！」って。

軽く話を聞いただけだけど、お相手の両親が、どうも「嫁に貰ったらうちのモン」という旧民法ルールで生きているようで、
お嬢さんには一度も会ったことないのだけど、逃げてー超逃げてー！と思わずにはいられなかった。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 22:51:25 0

なに北陸？コウト付き同居？同居前提？
逃げてとしか言いようないな。
前スレプリントアウトして見せたあげて。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 23:04:56 0

オレンジの着物着た人が前スレプリントした奴もって「はいかしこまりました」
そんなのを想像した。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 23:09:30 0

そうだよね～
今の新婚さん世代なら、子供部屋だって個室持ってた人が多いだろうし。
SM部屋欲しがる旦那が多いように、妻側だって3畳でいいから自分の個室が欲しいくらいなのに。
北陸と言っても武家屋敷や合掌作りみたいに、住居を保存しつつ
住み続けるのが仕事な一族はそんなに多くないだろうｗ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 23:34:48 0

思い出しちゃった。
子供の頃同居していた祖父母がなくなった時母が続和室を壁で仕切って妹と私の部屋に
リフォームしてくれた。
その時ミ○ワ（北陸ではない）の担当者が言いくさった事。
1　女の子は結婚して同居しなきゃいけない。プライバシーなんていって育てると後で苦労する。
2　人寄せのできる和室を潰すのはモッタイナイ。ここなら親戚で宴会開けますよ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 23:44:39 0

うはｗ
自分が家建てることになっても、ミ○ワにだけは頼まないｗｗｗ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 23:50:28 0

親戚で宴会・・・
田舎、農家でそのために和室を残すような家だったら
嫁の来てはないな。

980 ：973：2007/07/27(金) 00:15:19 0

ごめん>>975は元ねたがわからない……

スレそのままプリントアウトしても、知り合い本人の方は孫のひとりふたり居てもおかしくない年齢で、
ネットとかまったく免疫がない人なので、２ちゃん語に目を回してしまうと思う。
自分がもう一度前スレ読み直して、要点まとめて伝えてみるよ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 00:19:47 0

漢字の本来の意味
嫁＝「女」に「家」で家を受け継ぐ者
姑＝「女」に「古」で家を嫁に明け渡して引退する者

なんだってね。定年みたいなもんかな。
同居したいなら離れでおとなしくしてればいい。
今の姑・舅世代って文化住宅に憧れて家を離れた人も多いのに
どこまで自分に都合のいい暮らしを夢見ているんだろうと
年寄りというより現代人なんだろうなあとつくづく思う。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 03:25:34 0

特定の住宅メーカーを、適当な「噂」で書きたてるのはやめた方がいいよ。
営業妨害で訴えられてもいいならいいけど。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 03:55:08 0

どういう風に訴えるのか、訴状を読んでみたい気もする。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 08:21:43 0

>>969
これ相談した男、どうしてここまで頭が固いのか不思議だと思って前の回答も一緒に
よく読んだら、男が３６歳、逃げた彼女２４歳なんだね。
この年代の男だとまだ農家脳いるんだろうか。逃げられて当然というかｗ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 08:33:13 0

36歳！田舎に帰ったら年収250万円・身長は167cm。そしてなにより長男教信者。
24歳長身美女の彼女がなぜこんな超絶低スペック男と？

借金ある時一緒に住んでやったとか男はほざいているけど、
借金を全額スパーンと肩代わりしたのならともかく、なんか無駄に偉そうだ。
二世帯だの同居だのって以前の問題だな、彼が結婚できないのは。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 08:56:36 0

>>985
年収２５０万でも田舎って生活できるんだ・・・。
すごいよね。
今は長身モデル系が流行り？なのに、田舎じゃ「恥」になるみたいだよね

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 09:56:35 O

釣りとしかおもえないｗ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 10:14:46 0

>>969の話
なにはともあれ、飼い猫もちゃんと連れて逃げた彼女GJ！

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 10:24:31 0

リフォームに１０００万のローンは絶対無理！と何度も書いてるから
２０代中ほどぐらいで若い人かと思ったら３６歳・・・。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 11:42:39 0

彼女も、なんでこんな夜逃げみたいなことしたんだろね
天井知らずのリフォームのリクエストも、結婚を避けるための言動にしか思えない

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 12:16:10 0

回答見ればわかるじゃん。これだけ粘着質ででもでも体質な男に
別れ話出したところで受け入れないって。話してもわからない男だから夜逃げしたんでしょ。
それかＤＶかストーカー体質か。