1 :
名無しさん@HOME:
私の夫は数年前、彼女に交通事故で死なれました。
その後徐々に立ち直り私と出逢って結婚に至ったのですが、
彼女さんの命日や誕生日には必ずお墓参りに行っているようです。
私に気を遣ってかハッキリとは言いませんが…
自分も夫の過去を承知で結婚したのですが、やっぱり時々苦しいです。
死んだ人は美しい想い出として残るでしょうしね。
頭では分かってたつもりなんだけど、まだ夫の全て受け入れていけてないというか…
元カレ・元カノが夭折した人と結婚した方、他にいませんか?
聞かされた時から今に至るまでの心境を語り合いましょう。
2 :
名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 11:51:00
考えただけでも辛そうな気がする。
自分は相手に死なれた事無く結婚したけど、死なれた人程強く思い出に残る事は確かになさそう。
いくら自分と結婚したとはいえ、死んでしまった人相手にはどうしようもないよね。
墓参りに行くなとか、命日気にするなとか絶対言えないし…
思い出に強く残ってしまうのはしょうがないけど、元交際相手が生きてる人にとっては死んでくれよって思う人もいる訳であって、難しい所ですな。
元交際相手が生きてる人に比べて唯一気が楽なのは、元交際相手と連絡を取れない、邪魔されない、肉体がないという事ですね。(人それぞれだと思うけど)
しかし、死別とは考えただけでも辛いものです…
まあ、死別した彼女のことはアイドルだと思って適当に流して付き合っていくんだね。
嫉妬しても仕方ないし、禁止するのもってことで。
4 :
1:2006/11/29(水) 12:09:36
セカチューなんか観て、死別は辛いよなあ…って物語の中のことだと
暢気に思ってた頃に時々戻りたくなる。
私の場合、元カノの死を聞かされたのがプロポーズされた後だったので
早く言えよ!って感じでした。
まあ、隠して結婚されるよりはいいだろうし、ちゃんと言ってくれた時に
誠意を感じたので、この人とだったらやっていけると思ったのですが。
付き合う前か付き合い始めに知っていたら、結婚まで深い付き合いしたかどうか…
未来だけ見て幸せな家庭を築いていけばいいんだろうけど
どーにも気持ちの切り替えができないのです。
うちもそうだけど、あんまり気にしたことはない。
ここ見て、あ、と思うくらい。
葬式の時に涙が出なかったと聞いて、「それだけ辛かったんだね」って言ったら泣いてた。
それ以後、旦那も彼女の話はしないし、当然私も聞かない。
6 :
1:2006/11/29(水) 12:44:48
>>5 初めっから気にしないで交際していたんですか?
それとも気にしないように努めて、それがいつの間にか普通になったのでしょうか。
7 :
名無しさん@HOME:2006/11/29(水) 18:01:25
逆に死なれたけど、今は別の人を愛して幸せな家庭を持ったって人の心境も聞きたい
俺の友達の妹が8・9年前位に交通事故で無くなった
そん時付き合ってた彼氏はやっぱり今でも墓参りに来ているそうだ
結婚したらしいけどね
「ありがとう、でももういいんだよ」と家族はその彼に言ってるようだけど
9 :
名無しさん@HOME:2006/11/30(木) 15:02:45
死なれてから他の人と結婚しても、ずーっと墓参りには行くもんなのかな。
死んだ恋人への思いは初恋の思い出のようになっていくんだろうか。
うちも旦那が元カノと死別だけど、そんなこと面と向かって聞けないんだよなぁ。
10 :
名無しさん@HOME:2006/11/30(木) 15:22:23
私の旦那も交通事故で昔彼女なくしました 良い思い出は残っててもほんとに辛い思いもしただろうし、今いる私が幸せにしてあげなきゃって思ってます 死んでしまった人を簡単に忘れる人より今でも大事に思ってる人のがいいかなって思います
>>8 忘れないのはいいけど、結婚してまで墓参りにくるって、単に酔っているだけな気がする。
心の中だけで大切にしろって。
私は元カレに逝かれた側。
旦那は元カレの先輩だから、私たちの過去を全て知っている。
結婚した後、元カレ家族に結婚報告したら、
「あなたには新しい家庭ができたんだから、もう来なくていいよ。
いつまでも昔の人を大事にして今の人と不仲になったら困る。」
と言われたから、基本的に行ってない。
ケースバイケースだけど、やっぱり後悔はあるよ。
忘れられるものではない
13 :
名無しさん@HOME:2006/11/30(木) 22:57:10
12さん とっても優しい両親ですね いつまでもお幸せに
14 :
名無しさん@HOME:2006/12/01(金) 00:20:05
死別経験した人とは結婚するなかれ。
自分が死ぬまで決して勝てない相手だから。
15 :
名無しさん@HOME:2006/12/01(金) 00:34:46
14さんは 勝てなかっただけでしょ 人それぞれだから
死んだ人が 良かっただなんて きれい事だよ
思い残した事が多ければ
自分への戒めの為 墓参りしたくなるもの
おセンチなだけだよ 軽く馬鹿だと思う
生きているあなたより
この世に居ない相手が気になるなんて
私は 大変失礼だと思う
バレバレなのに そおっと墓参りされるのは 傷つくので
私なら 墓参り前に 先に仏花を用意し
もうそろそろ 命日だから これもお供えして と
まんじうの一つも持たせるね
惚れた弱みで 気に障るのだろうけど・・・
疲れた時は 酒でも飲んで 泣きながら
あんた そんなに死んだ女が大切なら 墓の中で一緒になんな
と本気言って いいと思うお
>>1 私も
>>12さんと同じ立場の人間で、しばらく立ち直れなかった人間だけど
今結婚していて思うけど、よく死んだ人は別格だって言うじゃん。
あれね、そう言う事で死んだ人に失礼が無いようにっていう配慮だと思う。
元彼とか彼女の死を乗り越えて後の人生歩いていくって言える人ができたから結婚するの。
死ぬっていう修復が完全に不可能な関係の終了を余儀なくされる辛さを味わうから、
余計に「今度失ったら生きていけない」って思う。
また好きになった人が死ぬかもしれない、いつか死ぬ、その辛さにもう一度耐えられるかって考えたら
人を好きになってもなかなかその先に進めない。
だけど、あなたは選ばれた。その時点であなたは死別した恋人を超えている。
男と女じゃ違うかも知れないけど、その辛さを受け容れてでもあなたと生きたいと旦那さんは
思ったから結婚したんだと思うよ。
ぐっときた
きっとそうなんだろうな
>>17 1です。少し気持ちが楽になりました。
ありがとうございます。
>>18 17だけど。ごめん、1さんが楽になれば、って思って赤裸々に書いたけど
みやびさんの立場の人には辛い言い方だったかも。
不快というか、ズキッとトゲがささるみたいな言い方で、ごめんね。
>>19 少しでも楽になったら良かった。
でも、あんまり気になるなら正直に心の内を話しても良いと思うよ。
そんなことくらいで壊れるような相手とはあなたも結婚してないでしょ?
では、これにて御免。
>>20 自己レス。みやびさんじゃなくて友達の妹さんみたいな遺族の立場の人。
ちょっと読み違えてた。さらにごめん。
また間違えた。ごめん。みやびさんの友達のような、だね。
回線切って大掃除してついでにこの悪い頭も捨ててくる。ほんとにごめん
23 :
名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 10:48:49
旦那が死んだ彼女のメアドとか誕生日をIDや暗証番号にしてるよ。
変更するのが面倒ってこともあるんだろうけどさ・・・
なんだかなーってかんじ。
こっちが気付いてないとでも思ってんの?
死んだ彼女を大切にしたければ結婚なんてすんなよ。
一生死んだ人との思い出を糧に独りで生きていけば?って言ってやりたい。
今度生まれ変わったら死別経験のない人と結婚しよ。
経験ありの人と出会う確率のがうんと少ないのに何でよりにもよって・・・って今は思う。
24 :
名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 11:10:17
ティファスレですか
25 :
5:2006/12/05(火) 11:24:51
>>6 遅レスすみません。
死別の件は交際後に過去の詮索(wした時に聞きました。
聞いたときはビックリしましたが、落ち着いた後、
「一緒に長生きしようね」でそれ以後話が出ません。
いまだに影をちらつかせる1旦那さんとは事情が違うので参考にならないかも。
もし、気になるようなら、わたしならですが、
今の心境(墓参りなどをされると気になるなど)を話し、
生きてるわたしを大事にしてほしいとお願いすると思います。
漫画家の蛭子さんが彼女ができたって時に言ってたな。
「死んだ奥さん(29年連れ添って癌で死別)には悪いけど、生きてる人間には生きてる相手が必要なんだよ」
みたいな。人はよくも悪くも変わっていくもんなんだね。いつまでも悲しみのまっただ中に
いるわけにはいかないし、いられないんだと思うよ。
27 :
名無しさん@HOME:2006/12/05(火) 13:42:45
忘れられないのは当然だと思う。
二番手兼家政婦になる覚悟で結婚しなきゃ。
28 :
1:2006/12/06(水) 17:24:16
>>25 レスありがとうございます。
うちも夫婦の会話の中でその件については3回しか話していません。
ですが誕生日や命日に帰りが遅くなると、心穏やかではいられなくなります。
普段は何もないような顔でいるので、こんなに思い詰めていると知ったら旦那は驚くかもしれません。
あー私は2番手なんだと悲しく嫉妬する気持ちと、私が幸せにしてあげなきゃと思う気持ち、
それでいて、未練を残して別れた元彼はまだ生きているのだから会いに行ってしまおうか…
色んな感情がグルグルしています。
結婚してまだ年数が浅いので、これから変わっていくのかもしれません…
>>28 うらやましー。あなたの元彼は会おうと思ったら逢えるんだよねー。
ホントにうらやましー。なんでそんな報復することばかり考えるの?
30 :
1:2006/12/08(金) 10:40:43
それはやっぱりもう手の届かない人を想い続ける夫へのつまらない対抗心と
嫉妬心、寂しさを埋めたいからだと思います。
頭で考えるだけで、絶対に実行してはいけないことですが。
私も
>>10さんのようになれたらいいのだけど。
31 :
名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 16:15:22
結婚して4年になるんだけど、旦那が死んだ元カノの両親に私と結婚したこと言ってないみたい。
罪悪感とか?向こうは旦那のこと「家族と思っている」と言っていたが。
32 :
名無しさん@HOME:2006/12/20(水) 18:15:10
昔々から言われているではないか。
死別した人と結婚するな、って。
辛いのは、周知の事実だ。
33 :
名無しさん@HOME:2006/12/21(木) 10:47:18
前の奥さんと死別した場合もやめたほうがいい?
34 :
名無しさん@HOME:2006/12/22(金) 15:40:30
死別死別って別に良いんじゃないかな
人はいつか死ぬんだよ
そう言っている本人もね
35 :
名無しさん@HOME:2007/03/10(土) 00:52:35
スレ主満足してるけどあげ
36 :
名無しさん@HOME:2007/03/10(土) 04:05:47
こんなの太平洋戦争後にはゴロゴロあった話じゃん
中には亡くなった旦那(嫁)の兄弟と再婚なんてのも結構いたし
愛だの恋だのいってられるオメーらは幸せだよ
平和な日本に感謝して強く生きろ
死別後再婚した人を知っているけど、死んだ人は綺麗だという部分を
良く見せられ語られて奥さんに同情してる。
例えば料理を失敗しても「前はこんな事無かった」
凄い料理を作っても前妻には不合格は出ない永遠の世界。
掃除や料理はまだ我慢出来るだろうけど
これが性的な事や、夫の親族に対してだと離婚の原因にもなると思う
「前の女房はこんな事をこんな風にやってくれた」
本当かどうか?妄想も入っているような旦那に
自分が幸せにしてあげないとなんて思わない方が良いかと思う。
墓参りぐらいスキにさせてやりな。
どう思ってようと氏ぬよりはマシなんだからさ。
39 :
名無しさん@HOME:2007/03/11(日) 00:29:09
>>33 伯母が妻の死別経験した人と結婚したけれど、茨の結婚生活だった。w
酔っぱらうと、前の奥さんの名前で呼ばれていた。
30年以上も。
それで、先に死なれて、前妻の子供ババ達と遺産相続で・・・
ロクなことは無いので、問題アリと結婚するなかれ。ww
>>1ダンナの哀しみは嘘ではないだろうけど、ちと陶酔型かなと思う。
>>1は籍入れる前にはわかってて結婚したんだから、本来は楽天的思考の持ち主だと思うけど
結婚してからダンナに毒され気味じゃない?
陶酔型の人間なんて上手くやれば操るの簡単なんだから
割り切って上手く立ち回って
俺にはもうコイツしかいない!って思わせるように仕向けるさ。
墓参りするの嫌がったりしたら逆効果。上辺だけでいいから労っとけ。
墓参りに行ってることをはっきりいわないのは、
>1に対しての気遣いでしょう。
そういう心配りができる男と結婚しただけでも
幸せだと思うがなー。
どうでもいいことだが、微妙にめぞん一刻を
思い出してしまったっす…。
スレ汚しスマソ。
うちの旦那も7年前に彼女を亡くしてる。
ちなみに私と旦那は3年前に出会い、半年後にスピード結婚した。
彼女はストーカーに刺されたみたい。ウトメもこの事を知ってる。
忘れてほしいが忘れさせる事は出来ないんだろうな、と思いながら結婚。
しかしここの皆さん達の話とは違い、うちの旦那は墓参りに行くどころか
「そんな事もあったっけなぁ〜」とケロッとしてる。
ズルズル引きずられるよりはいいけど、ちょっと薄情というか「そんなものなの?」といった印象‥。
「今思えば家庭環境が複雑で色々と可哀相な子だったから、
好きという気持ちよりも同情でつきあってたと思う。
お前と出会ってから、もう(元カノの事は)ほとんど忘れたよ」と以前言われた。
これはこれで良いんだ、と思うようにしてる。
自分語りスマソ
いいオマンコをお持ちなようで・・・
うちの旦那もだけど、墓参りとか聞いたこと無いなー。
葬式にも出てないんじゃないかな?そのぐらいの付き合いだったというか。
本人にとっては未だに大きな傷として残ってはいるようだけど、
私の元彼も何故か同じように彼女を事故で亡くしてる人だったので、
最初にこの話を打ち明けられた時も
「またか、って言っていい?w
大丈夫、私は殺しても死なないようなヤツだから。はははー」
と交わしちゃったけどさ・・・
1さんがこんなに気にするのは、やはり未だに墓参り行かれたりという
あたりが全てなんじゃないかな。むしろ私はその故人より会社同僚とかの
仲良し女性陣の話とかされるほうが嫌だけどな。
・・・ってもう1さん見てないか?
45 :
名無しさん@HOME:2007/04/07(土) 01:42:59
あ
46 :
名無しさん@HOME:2007/04/11(水) 10:43:50
age
こういうのって一口に死なれた恋人といっても、何の未練もなく
別れたいと思ってた恋人が亡くなり、その後本当に好きな人と結婚
なんてケースなら問題はないんだよね?
まあ、そんなケースだったら墓参りなんかに行かないわけで。私も付き合ってた
元恋人がその後独身のまま事故死した。
でも呆れ果てて嫌いになり次の恋人を作っている最中に急死したので
正直驚きはしたけど、悲しくもなかった。
女癖が悪くS気まである学歴自慢家自慢の傲慢なやつだったから。
それとは逆に、死なれたわけじゃないけど、理由があってわかれないと
いけなかった恋人のことは今でも覚えているし、思い出の場所にいったりする。
考えたら相手が死なれようが、生きてようが、自分よりほかに好きな人のいる人と
結婚して幸せになれるかどうか、なんだよね。
それは幸せになれる確率はかなり低い、といわざるを得ない。
もし子どもがいない人なら早めに別れた方が良いかもしれない。
そうだよね。あと「死なれたから美談に」なってる部分もあるんだろう。
死別した人との結婚って本当に辛いよね。
先人が言う、死別した人と結婚するな。ってホントいい忠告だわ。
かくいう私も前妻と死別した男と結婚しました。
もう本当、後悔ばかり・・・。
死別者との恋愛、結婚って不倫ぽくなっちゃうんだよ。
「いつになったら奥さんと別れてくれるの?」みたいな感じでね、
一生忘れない一生愛してる人が消えずにずっといるから、「2番目」感が強いの。
×1再婚の人よりタチが悪いかも。
私は逆、私の恋人が病気で亡くなりしかもできちゃったし。
それでも一緒になってくれた今の旦那さんに感謝です。
今の旦那さんとの子はいません。
すごい年月がたっても亡くなった人の話も聞いてくれるし
悪いやら・・・
でもなんでも話せるし明るい私のことが大好きみたいです。
なんだかんだ言っても前の彼が亡くなったから
一緒にいられると思ってるみたい。
もし前の彼と今の主人と同時に出会ってしまったら
まさに冬のソナタ日本版ですよw
しあわせなわたしww
>>49です。
私も最初は
>>51さんの旦那様みたいに、前の奥さんの話を聞いていました。
「本当に可哀相な人。」「私が幸せにしてあげる。」
本気でそう思っていました。同情ですよね。
だけど日が経つにつれ、だんだん旦那という人がかけがいのない人になってくるにつれ、
「お前と結婚して幸せだ。」という旦那の言葉を素直に聞けない自分がいる。
「じゃぁ私の幸せは?」と言いたい。
「何だか2番目みたいで嫌だ。辛い」というと、
「嫁さんが死なないのがお互いにとって一番良かったんだろうけど、
そうなっちゃったから仕方ないよな。」と答える旦那に殺意さえ覚えます。
自分でも複雑すぎて混乱します。
何でも話を聞いてあげ、前妻さんの日記や2人の手紙やキスしてる写真まで見せてもらい、
それがトラウマなのか、旦那が忘れているようなエピソードまで覚えている私・・・。
いっそ記憶喪失になってしまいたい。
自分も恋人1、婚約者1の計2人と死別した人と結婚しました。
元カノの話とか聞くのも元々あまり苦痛ではないので
墓参りに行って話してきた、とか旦那が名付け親になった
元婚約者の親戚の子供の話をされても何とも思わない。
が、
>>52さんのようなキス写真を出されてきたらヘコみそうだわ。
それはさすがに旦那無神経すぎ。
54 :
名無しさん@HOME:2007/08/19(日) 18:55:03 O
‥‥‥‥‥
何信じたらいいか分からない
55 :
名無しさん@HOME:2007/08/19(日) 19:14:28 0
>>1 わかっていて結婚したのなら諦めるしかないな
自分にとって大切な人(血縁以外)の死なんて数年で癒されるものではない最低でも十年はかかるよ。
56 :
名無しさん@HOME:2007/08/19(日) 20:48:26 O
うちは旦那の元奥さんが精神的にまいって病気になり離婚を決断したそうです。
ってことはお互い嫌いで別れた訳じゃないってことなんでしょうね。
今だにアルバムや二人の名前宛てできた年賀状もありますが・・・。
努力してますが舅さんともあまりコミュニケーションが取れてないです。
色んな意味で正直、キツイです。
結婚する前に実家の母や祖母が「色々、大変そうやけど本当にあんたは大丈夫なんか?」
って心配してくれた意味が今頃になってわかった。
くっそぉ・・・
頑張らなくちゃ!!
57 :
名無しさん@HOME:2007/08/19(日) 21:16:23 0
応援してます^^
58 :
名無しさん@HOME:2007/08/19(日) 22:02:00 O
私も応援してますっ
私は前菜さんが亡くなって@ヶ月くらいで付き合いまだ結婚はしてないのですが、、、それなりに上手くいっています。特に盆や何だとかしてないし、気の持ちようですね。
返事ありがとうございます
自分も成長していきたいので…めげずに頑張ります!!
60 :
名無しさん@HOME:2007/08/20(月) 19:24:50 0
61 :
名無しさん@HOME:2007/08/20(月) 19:54:42 O
夫が死亡した人とメール交換していたんだが(結婚サイト)、
都合が悪くなると、嘘をつく人だった。
旦那の死亡は本当だろうけど、ひょっとして、保険金殺人かと思ってしまったよ。
その女の人の顔を見たけど、三白眼で不幸っぽい印象がする人だったな…。
63 :
名無しさん@HOME:2007/08/21(火) 23:38:28 0
>>61 嫁が亡くなって1ヶ月で他の女探せるか普通?
もともと浮気してたんだべ
死ねくず
64 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 13:43:10 O
>>63 してねーよ
亡くなってから
知り合ったんだよ
この妄想ちんかすくん
65 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 14:14:34 O
嫁が亡くなって1ヶ月って精神的にタフすぎ。
でもひどい別れ方したり、また死別してしまっても
すぐ次は見つかるだろうから後腐れなくていいかもね
>>61と旦那の不倫を苦にして自○した嫁があわれ・・
67 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 17:38:32 O
>>65>>66 おまいら腐ればばあカ?
おやぢカ?
人を妄想で煽って
まぢ頭わる
ガキと言い合いして
楽しいでちゅかい
私もちょうど一年前妻を亡くしたけど、死んだ直後の寂しさは相当につらい。
街を歩けば思い出がフラッシュバックし、部屋の暗闇につぶされそうでテレビつけていないと眠れなかった。
亡くして一ヶ月でこの壮絶な寂しさを埋めてくれる相手が現れるのなら、喜んで付き合ったと思う。
69 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 18:54:53 0
ガキならしゃーないな
70 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 18:57:17 O
>>68 あたしそんな事知らずに
我が儘言い放題で
だから寂しさ
紛らわせたのかな?
でも善くしてくれるし
あたしも前菜さんに
お線香あげたり
もうふっ切ってるよ
>>68 年齢やそれまでの生き方で大きく違ってくると思いますよ。
あなたの場合、死別後どれほど素晴らしい女性に出会っても辛い思いをしていたと思います。
その内すてきな肩と必ず出会えます。
それまで、前の奥さんのこと忘れてあげないで下さい。
時期がくれば自然に素敵な女性と巡り合えますから。
72 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 19:00:23 O
死別した人とは結婚するなとか言わんでくれ
こっちだって幸せになりたいんだ
ところで大抵の遺族は「早く忘れて幸せになって」とか言うんだね
私も言われたよ
あれって凄い傷付くね
死別した人と結婚して苦しんでる人に言える事は何も無いけど、
死別した側としては、忘れられないのは仕方ないっすとしか言えん
お互い頑張りましょー
76 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 19:57:44 O
77 :
名無しさん@HOME:2007/08/22(水) 20:37:58 O
すれすとすんなおっおっお
(^ω^)
昔、当時の彼女と死別しました。
仕事に没頭することで忘れようとしましたが、解決してくれたのは
時間と思いを理解してくれた人の思いやりだったのかなと思います。
でも何年か経ってそのことを知らない彼女にセカチュー見に行こうと言われたときには迷いました。
楽しみにしている様子だったのともう大丈夫だろうという思いとで見に行きました。
しかし平静を装いきることはできず男泣きしてしまい、彼女に話しました。
彼女は涙ながらにその人の分も幸せになろうねと。
人生で最も涙した日だったかもしれません‥
>>76>>77 やっぱ何か楽しそうだよなあんた
もうすぐ保険金でもおりるんか?w
>>78 ゴメン
俺セカチュー見てへんねん
わからんねん
81 :
名無しさん@HOME:2007/08/23(木) 17:04:16 O
>>79 保険金?なんじゃそりゃ
おまいが暗杉んだお
ぱーか
恋人じゃないけど、片思いだった相手が死んだ。
悲しむ私に周囲は「本当に辛いのは遺族だ」と言い、私が悲しく辛いのは
偽りなのかと、泣くことすらできなくなった。
彼には兄弟がいて、彼と私の仲を取り持とうとしてくれた人たちが、
今度は彼の兄弟との交際や結婚を勧めるようになってきた。
彼の兄弟は私によくしてくれるけど、それは自分の兄弟(=彼)を大事に思う
私だからだと思ってる。
でもたまに、彼の兄弟の子供を産めば、彼の遺伝子は後世に残る…そんな
馬鹿なことを考えてしまう。
>>82 なんとなくその人たちが彼のご兄弟との結婚を勧めた理由がわかる気がする
兄弟と付き合うべきでは無いね
故人にも兄弟にも失礼だし、何より故人への想いに永遠に縛られる事になるから
彼に通じる遺伝子は、彼の兄弟を本当に愛する女性が残してくれるからやめとけ
85 :
名無しさん@HOME:2007/09/04(火) 03:12:11 O
命日って遺影の横に置いてあるПこういうのに書いてある日にちですか?
私も昔恋人と死別した人と付き合ったことがある。
しかも3人も・・・。
元気だけど影があるとか、ちょっと寂しげな表情するとか
共通して同じようなタイプの人を好きになった結果が、死別した人だった。
しかも全員付き合って1年後〜に打ち明けられたパターン・・・。
自分の恋愛運のなさを昔は呪ったけど(普通の恋愛したいのに!)
でも今思うのは、当時はすごく辛い思いもしたけれど
もし神様がいるとしたら、受け止めることの出来ない人間に試練は与えないだろう・・・ってこと。
きっとどの相手にも私という存在が必要だったからきっと恋愛関係になったんだって
そう思ったらすごく気が楽になった。
亡くなった人には勝てないって言うけど、それはある意味正しくて
そしてある意味間違ってる。
亡くなった人にしてみれば、絶対生きてる私達の方を羨ましいって思うだろう・・・。
どれだけ彼氏に想われてても、相手に触れることの出来ない切なさは
生きてる私達の想像の出来ない世界。
だから嫉妬するのはやっぱり違うのかな・・・って。
過去はどうであれ自分を選んでくれた彼と一緒に今度どう生きてくか
それが大事なんじゃないかと思う。
現在は過去に勝てない
しかし未来は過去に勝る
ってことば思い出した。
ここ読んだらかなり鬱になった
認めたくない事実がやっぱり存在するんだって再認識さされた
皆さんがんばって下さい
私はどうすればいいのかわからないや
生き別れにとついでも死に別れにはとつぐなと昔から言う。
90 :
名無しさん@HOME:2007/10/06(土) 18:57:43 0
死に別れてたからって、亡き人を引きずって
新しい人を傷つけたらだめでしょ。
うちの旦那みたいに鈍感なら大丈夫w
>>90 うん、だからまぁそういうの含めて死に別れには嫁がないほうが無難ちゅうこと。
引きずる方はその方が人として正しいとかすら思ってそうだし。
なら新しいの欲しがるなやってことやね。
93 :
名無しさん@HOME:2007/10/09(火) 02:55:20 0
愛し合った想い出を大切にしてる人にもう新しい愛なんていらないでしょうよ。
ほんと失礼な話と思う…
愛だの好きだの語るなら、死に別れた人ともう一度きちんと別れてよね。
都合よすぎ…死に別れとは暇つぶし程度に付き合ってあげるしかないよね。
恋人ならともかく先妻が死んでの後妻なら仏壇とか墓参りとかどうしても後妻にも関係するしね。
「私はしませんっ」なんて言えない。言えば負け。
そういう覚悟無しに関わらないほうがいいよ。
95 :
名無しさん@HOME:2007/10/09(火) 06:57:08 0
>>94 しません、って言うよりか
「しなくていいよ」っていう人と付き合えばいいだけのこと。
無理強いする方がどうにかしてるよ。
そんなのに付き合わせるのって酷すぎる、ってくらい
容易に想像できるわ。
96 :
名無しさん@HOME:2007/10/09(火) 06:59:24 0
>>94 (ついでに)
仏壇なんか置いてあるところに後妻に行くな〜
そんなの処分するくらいの男じゃないと本当に愛してくれんわ。
うーん・・・亡くなった人亡くなった人
仏壇は処理できないしお墓参りもしなきゃいけないし。
>>96 それはかなり無茶言ってると思う。
先妻の実家に送りつける??
>>98 別に無茶じゃないよ。
粗大ゴミで捨てればいいだけのこと。
98は出来ない、ってことだろうけど。
仏壇を粗大ごみに出すのはピンと来ないけど、それくらいの勢いがないなら、再婚はしちゃだめでしょ
先妻に子が居た場合(居なくてもだが)
仏壇を粗大ゴミにしてしまう人ってどうなのかねぇ。
それでも夫から愛されるといいね。
102 :
名無しさん@HOME:2007/10/20(土) 00:47:58 0
てゆうか??
つり??
仏壇、ゴミにだすとか?バカか?
頭おかしいんじゃん?
死別した人とは結婚するな!とは30年以上苦労した伯母の話。
爺は、やっと死んだけれど「恨んでいるか?」と、死の床で訊かれたらしい。
>>104 最初の紹介時点で、趣味が合うと嘘を付いて再婚。
後妻なのに奥さんを「おかあさん」呼ばわり。
家では何もしないオレ様男。
アル中でシラフの時間の方が短い人間。
毎朝、仏壇の先妻に長いお祈り。
酔っぱらうと先妻の名前で呼ぶ。
妻のコレクショングラスを割って壊しても謝らない。などなど。
死後の事を何も考えずに死んだので、遺産相続問題でドロドロ ←今ココ
106 :
名無しさん@HOME:2007/10/21(日) 00:18:37 0
>>105 ありがとう。
伯母様はすばらしい方なのでしょうね。
・毎朝の長いお祈り
・前妻の名前を呼ぶ
は、本当にきついですね。
苦労された伯母様にとってよい結果となる事を
祈ります。
毎朝の長いお祈り
前妻の名前を呼ぶ
この二つが無かったとしても(つまり初婚でもだな)
そのオッサンはクソ。
「恨んでるか?」に「もちろんですとも」と言ってくれたのだろうか。
こんなに辛いとは思わなかった
私も死んだら毎日手を合わせて語りかけてくれるのかな
109 :
名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 22:20:37 0
私は元婚約者が2年前に亡くなりました。ご両親がさびしそうで、時々は会っていたんだけど半年前に彼氏ができて、疎遠になってしまいました。
一度、彼氏にその人のおうちに線香をあげにいった話をしたらすごい怒られてびっくりした。
嫌がる人がいるってことを想像しなかった自分が馬鹿なんだけど、友達もいっしょだったし特別な気持ちはほんとになかった。
「悲劇のヒロイン気取ってるんか?」とか言われて、なんか悲しくなりました。
でもこのスレッド読んで、自分ではどうしようもできないことに困ってるしさびしい気持ちがするのはお互いいっしょなんだな、って思いました。
みんな幸せになりますように。
110 :
名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 22:16:48 0
あ〜。。。
スレ違いになるけど・・・
我が家にも、なくなった妹のだんなさんが
新しい彼女つれて
父の仏壇に、線香あげに、来てくれましたけど・・・
妹が亡くなってまだ、半年だったので
目が点に。。。
遺族は、ウツになるくらい悲しいのに・・・
少しは、隠すとか配慮してあげてください。
もう四年も前のことなので、我が家は、落ち着きましたけどね。
111 :
名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 07:30:10 0
立ち上がりが早い人なんですねよく言えば。行動から見るともともと自己中なタイプなんでしょう。
死別した人にはこうゆう傾向があるような気がします。自分さえよければみたいな。
112 :
名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 07:57:04 0
>>111 死別ってもともとの性格とか傾向は全然関係ないよ。
誰でも、そういう境遇になりえるんだから。
その人がたまたま早く再婚をしよう、って気になっただけ。
なんでその人を責めたがるの??
度量狭すぎ。
113 :
名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 08:09:57 O
義母が亡くなって1年もしないうちに再婚した義父が気持ち悪くてそれ以来疎遠にしてます。
結局、後妻には散々金を巻きあげられた挙げ句逃げられ、自己破産。
早く死なないかなーと秘かに思ってます。
>>111 死別後の寂しさはまさに地獄。
生きがいを失い、心にポッカリ空いた大穴に吸い込まれそうになる。
人にもよるが、この苦しみから逃れ、温もりを求めるために再婚を早くする気持は良くわかる。
ただ気持の整理をある程度つけていないと、新しいパートナーを苦しめてしまうとは思う。
>>111さんはどれだけ死別者に苦しめられたか知らないけど、それは言い過ぎ。
115 :
名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 13:04:42 0
>>114 失言でしたらすみません。人によって違うとは思います。
死別して半年も経たないのに再婚相手を探していた人とダブってしまいました。
再婚だけど前旦那の仏壇も持ってきてます。
うちの旦那が毎日じゃないけどお供えものをしたり
お茶を入れたりしてます。
仏壇捨てろとかそんな相手ばかりに求めずこんな心の広い人と
出会うことも大事なのではないでしょうか。
亡くなったのは誰のせいでもない。
いつか自分もそこに逝くのだから
生きてる者同士助け合う実感があれば仏壇になってしまった人
には嫉妬などないです。
思い出を語ってもそんなこともあるよねって
彼はいつも心が広くて感謝してます。
>>115 だから「淋しいから次の相手を探す」ケースもあるって。
それにしても次のを連れてまで線香あげに行かなくていいと思うけどね。
一人で行けよと思う。
ていうかこのスレは「死別した人がなかなか前のを忘れてなくて困る」スレなんじゃないの?
すっきり忘れられて悔しい!遺族側はスレチだと思う。
居心地よくなくない?
私は生きてる人はそれなりに生きないとしょうがないよね派だけど。
だから忘れてないのに新しい人によりかかりながらぐじぐじしてるのもキライだし
忘れるなんてひどい!!ってのもそういう人は別に集まってそこで留まっててねと思う。
>>116 おぶつだんのお世話等は新しいお相手が進んでされてる事ですよね。
でも、いくら亡くなってるからっといって、新しい相手に思い出語るだなんて信じられません。
聞いてる方は平然を装ってても、どの位傷ついてるかとは考えられないのでしょうか?
大切な人を亡くしたからといって何してもいいと思っておられるのでしょうか?
亡くなった方を愛おしんでおられるのに他に好きな人ができるくらいですからそういうお考えでも納得できます。
そして、その太く逞しい神経が少し羨ましいです。
119 :
パンダ:2007/10/31(水) 20:49:32 0
>>116 彼は顔で笑って心で泣いているかもしれない。もし貴方が新しい旦那さんの事を愛していらっしゃるなら
彼よりもっと先を汲んで深く思いやってあげて欲しいです。それがこれからの貴方の幸せの為です。
116の私は亡くなった人より今の主人のほうが
つきあいも含めて結婚暦は長いです。
人からどう言われても信頼関係は強いです。
もし又今の旦那に逝かれてしまったらもう生きていけそうにないです。
お邪魔しました。
死別者は死別者同士で結婚すればいんじゃね?
お互い前の嫁・旦那を引きずりながら、お互いの相手の仏壇に手をあわせながら暮らす。
お互い様だから嫉妬もないだろうし。
こっちは初婚なんだよ。
一度くらい考えてよ。
123 :
名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 01:09:55 0
三年前に、婚約者と死別した20代半ばの♂です。
死別した婚約者のご両親には、とても良くしただいていて、
今でも一年に二回はご飯食べたり、経営や政治経済の話をしたりしています。
先月知り合いの女性に告白され、新しい彼女ができました。
新しい彼女を信頼すればするほど、昔の話をしたくなってしまいますが、
このスレを見て話さないで墓場まで持って行く事を決心しました。
>>93さんの言うとおり、新しい彼女の為に死に別れた人ともう一度きちんと別れる事も
必要かもしれませんね。話しかけても返事がないから少し大変そうですが。
どちらか選べということではなく、死別したから人を悲しませてもいいわけじゃないということじゃない?
125 :
名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 08:05:55 0
遺族側だけど、
元彼とか、顔も声もききたくないから来るな。といってある。
126 :
名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 14:02:08 0
<<121の意見に賛成!
お互いをわかり合えるという意味ではいい解決策。
127 :
名無しさん@HOME:2007/11/02(金) 15:17:18 O
前の彼女が死んでるなら何も気にしなくてもいいじゃん。
前カノが生きてるなら、ヨリ戻すかも!?って心配するけどさ。
>>127 そっか、君はヨリさえ戻さなければ
食事を作るたびに「前の彼女もこの料理が得意でね、いつも一緒に作ったんだよ」
デートに行くたびに「ここ、前の彼女と来たことある…」
喧嘩のたびに「前の彼女ならお前みたいなこと言わなかった、彼女さえ生きてれば」
みたいなことがあっても平気なんだね。
死別した彼女の写真を大事に飾られたり、月命日に毎月毎月ずーっとお参りに行かれても
全然気にならないんだね。
君のような人こそ、死別経験者と付き合うべき人だよ。是非付き合ってあげて。
おまいら、そんなに苦しんでいるならさっさと別れろよ。
デリカシーの無さという点では、前妻の話を無神経に語る死別経験者と同類だなw
130 :
名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 15:31:17 0
<<129
ちょっとそれ大暴言!
そう簡単に行かないからここでスレて発散したり人の意見に耳を傾けたりしているん
じゃない。私も今の夫と一緒になって予想外のアンビリバボーにだいぶ鍛えられ、
鉄の神経になりそうです。なんでこんな人と結婚しちゃったんだろうと時間を遡って
リセットしたい気分の時もありますが、最近少しふっきれて来ました。
ただ健康でいなかったら、生きててつまんないだろうなとふと思います。
夜更かしも出来ないし、病院に通ったり薬を毎日三度づつ飲んだり、何を食べてもおいしく
なかったり、あと何日しか生きられないな〜なんて考えたりしないでいいだけ幸せかなと…。
現在進行形の結婚生活をあるのに、亡くなった人を引きずっているのはおしゃぶりの取れない
赤ん坊と同じなんだから、まともに悩むのも本当に馬鹿馬鹿しいと思いませんか?
もし前の彼・彼女が半病人状態で長生きしても、何年も変わらす愛し続けるなんで出来たかどうか。
段々元気で健康な人の方に気持ちが傾いて行くんじゃないですか。
>>1さんの気持ちもわかるし、旦那さんの気持ちもわかるしの心境です・・・
少し前、つきあっていた人と別れました。
その人はお姉さんを亡くされていて私には「最愛の姉」と言っていました。
また、高校時代につきあっていた人の話も美しい話として何度も聞かされました。
とうてい私が 「かないっこないなあ」という感じで、
実際、「私は何番目?」みたいな感覚で、苦しい気持ちが続いたので大好きな人でしたが
私から別れることを決めました。一生こんな気持ちは嫌だと思って・・・。
だから
>>1さんの気持ち、わかります。
その時に感じたのは、
「過去を振り返るのが好きな人と、現在と将来を見るのが好きな人がいる」
という話を聞き この人は、過去を振り返る人で、
そういう人とは幸せ感をつかみにくいなぁという事でした。
そして、その人と別れてから不思議な事がありました。
つづき
それは、昔、つきあっていた人が、実は亡くなっていたというのが
ひょんな事から、わかったのです。
その人からは、熱烈にアプローチされ、つきあいましたが
音楽業界にいたので、女好きで遊び好きで合わないという気持ちが拭えず
プロポースされ続けたのに結局、別れました。
そんなに好きではなかったので それから思い出すこともありませんでした。
ところが、亡くなったと聞いてから、その人の愛嬌ある仕草や、口癖など
次から次へと鮮明に思い出され、いいところだけが蘇ってくるのです。
そして、私をどれだけ愛してくれていたか・・・あんなに100%以上愛されたことは
なかったんだという気持ちになっていきました。
つきあっている時は見えていた悪い部分や嫌な部分が 昔すぎるのか、ちっとも思い出せません。
そして、今の私があるのは彼のおかげかもしれないと思うほどに 思いが強くなってきました。
人って滑稽です。 随分、自分に都合よくできていると思います。
(私の場合、元カレを大好きだったわけではないので、冷静にみえるかんじ・・・)
死んだ恋人というのは一種のお守りというか、
自分の人生の免罪符的な働きもしているような気がします。
亡くなった人を否定したら、自分のことも否定してしまうというか・・・
それと、人は酔うことが好きなので、何も言わない死者は
自分が好きなように都合よく酔える対象でもあるかもしれません。
それに、手を合わせている自分は、限りなくピュアな人になっている錯覚にも
陥ることができるのです。
実際に生きている人間は面倒です(^^
いろいろ文句も言ってくるし、こちらの気持ちもサカナデしてくるし、 気持ちは伝わらないし。
つづき
要するに、生きている人間の勝手な部分が、多々あるということで、
死んだ方に嫉妬はしなくていいと思うのです。
どなたかも言ってましたが、青春時代に好きだったアイドルと同じ感覚です。
それの ちょっと高尚版というか・・・ アイドルに嫉妬していたら、幼稚っぽいでしょう?
黙って、お墓参りに行くというのは ひとりで陶酔に行くようなものなので、気にしない方がいいと思います。
私もできるならば、行きたいと思いますもの。
それは、やはり・・・現実の生活のたいへんさから離れて ちょっと陶酔にいく感覚ですよ。
これは、経験できる人とできない人がいるので できる人は、かなり幸せ感がある気がします。
また、人の死というのは残された者を成長させるので 旦那さんの今の人格を作ってくれたということで
嫉妬するよりも、一緒に感謝の気持ちで手を合わせられるようになる方が、
嫉妬心に苦しむよりも精神衛生上いいような気がします。 旦那さんもそういうあなたには感謝&尊敬すると思います。
ちゃっかり、その亡き人に 「どうか私達、家族を見守ってください。幸せにしてください」
というふうに言ってみたら、どうでしょう? 多分、お仕事してくれると思いますよ。
なにしろ、向こうは抹香くさい仏さんなんですから。
それが、みんな幸せになる方法と思いますが
でも、人間、簡単には割り切れないですよね。(自分語りスマソ)
そうじゃなくていつまでも前の恋人のことをぐちぐち言ってくる奴が問題だと思う
いちいち言いだされなければ前の人に嫉妬することも少ないはず
自分に陶酔してる死別者は同じ人とくっつけばいい
>>134 確かに。
30代で旦那さんを亡くした人は、ずっと女ひとりで3人の子を育てて
いつかは死に別れの人と結婚したいと言ってました。
その人は よくわかってる人ですね。
たでど、見渡すと奥さんに死なれた男は
みんな綺麗な若い初婚の人と付き合ってる!
男は欲張り・・・_
>>135 どちらかというと、死別経験者では女性の方が一人でがんばる根性があるのかな?
中には生活の為に再婚する人もいるかもしれないけど…
あと、女性はやっぱり亡くなった人を思いながら他の男性とお付き合い・再婚するのは失礼だからと相手の気持ちを考えるけど、男性は新たなお付き合いや再婚が早い多い!が、亡き人を引きずってるため、考えられないくらい無神経な事をして新しい相手を傷つける。
死別したから何でも許されると思ってるのかと思うくらい。
137 :
長文すみません:2007/11/07(水) 06:56:52 0
>>136 なんかねー それっぽい。
今、知ってる人で、やはり死別(男)で若い綺麗で頭いい女性に
デレデレで、2人とも結婚したいんだけど、子どもに
「お父さん、出て行ってください」
って言われてるんだって・・・
その人も(他の知ってる人も)男はズケズケと亡き奥さんの話をするね。
しかも彼女(or再婚相手)がいた上での初対面の人たちの前でしてた。
他人の私からしても、デリカシー全くないというか、このスレ見るまで
「初婚の方はどうおもってるのかな????」だったけど、やっぱり気にしてるよね。
あと、私自身の気持ちの変化でわかったんだけど
前の人のお墓参りに行くというのは、
今の人も含めての自分たちの幸せを願うためでもあるね。
だって、無視していて、「ナイガシロにされた」とかいって
悪霊になって周りの人たちや自分が不幸に
なっていったら、いやじゃない。
そういう畏れってのは、かなり ある。
まあ、男の人がデリカシーなく喋るってのも
その畏れをひとりでかかえる度量がないというか、
覚悟がないから・・・ってのかもね。
138 :
名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 20:57:08 O
3年前に妻を亡くした人と一緒に住んで一年。
やっぱり綺麗な思い出のまま亡くってるので勝てないなぁと葛藤する事があります。
生きてる女、相手だったらまだ闘えるのにって。
結局、側にいるなら、過去もひっくるめて受け止めなきゃ仕方ないと思う今日この頃。
亡くした人に執着して今いる人をおろそかにする奴は間違いなく頭が悪い。
お前も一緒に墓に入れば?とでも言ってやるべき。
死んだ人間が愛しくて仕方ないなら、なぜ一緒に死んでやらないのかねえ。
その気もなかったのにしつこく執着する奴は、ただ浸りたいだけのナルシスト。
死人は死人、もういないし何も感じやしない。
現実を見られない奴は生きてる価値などない。
>>138 そうですね。過去も引っくるめて受け入れられる強さがないとだめですね。
ただこちらだけが努力してても辛いだけ。
頑張っても頑張っても、近づけない。むしろ日毎見たくない物が見えたりで遠ざかってる。
もう疲れてきました。
死んだ人間やその家族が大事なら恋人作ったりや再婚するなよ。
142 :
名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 23:47:16 O
138です。
恋人にしろ配偶者にしろ、その人の大事な人が亡くなったって事実は、変えられないし、思い出は、美化されて汚れる事ってないと思う。だから、余計につらい。
ただ一年近く暮らしてみて、相手も少しづつ変わってきてるなぁと感じてる。
過去は、変えられないから、これから一緒に生きてる時間を積みかさねていくしかないしね。
人間良くも悪くも生きてる間は、変わっていけると思う。
出会って一年半、仕方ない、これもこの人の一部なんだって思えるようになった。
しんどい事も多いけどこの人といるって決めたのは、自分だから。まぁ、先の事は、わからないけどね。
143 :
名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 08:14:12 0
<<142
私見ですが。死に別れて3年だとまだまだ…忘れたくでも思い出す状態なのではないでしょうか?
死なれた人にとっては痛い思い出でもあるでしょうし。
亡くなった奥さんの話題をよく出すとかデリカシーの無い事をよくやるとかだったら
かなり問題ですが、そうでなければある程度時間が必要かも。ただスレ主さんが
亡くなった人の綺麗な思い出に勝てないとか考える事は不毛な悩みになってしまうのでそれは
やめて下さい。底なし沼にはまって悩み続けなくてはならなくなります。と言うより
スレ主さんとお相手の方との生活もいつかは思い出になってしまうのですから。
こんなスレあったんだ。
私は6年前に元彼を交通事故で亡くしました。
今は結婚して子供もいます。(旦那は元彼の友人です)
正直、元彼が恋しくて自己憐憫におちいっていたのは最初の1〜2年位で、
時が経つにつれ、若くして亡くなった元彼の境遇や人生を悲しむようになりました。
恋愛感情として思い出すというより、近い親戚を亡くしたのと似たような感じ。
まだお墓がないので、命日には元彼の実家に訪問させて頂いていますが、
これは元彼家族に対する義務感みたいなものです。
ご家族はまだまだ悲しみに暮れているみたいですので。
死者をいつまでも思って悲劇のヒロインになっていないと!って
考え方をする方も多いので、(実母にさえ言われた…)
私も日々の生活で元彼の事は忘れてしまっている事が多いですが、
そんな自分に罪悪感を持つこともあります。
今は旦那と子供に何かあったら…という妄想をしてしまうことが多いので
そこが問題かな。
やっぱり生きている人が一番ですよ。
145 :
名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 06:04:13 O
143さん、ありがとうです。
日々色々な事で葛藤は、多いですけど、しんどい以上に一緒にいたいって思えるから。
住み始めた頃は、全然亡くなった奥さんの話は、しなかったんですが逆にそれが辛かった、おっしゃる通りまだ3年だし、無理してるのをすごく感じたから。
時間たつにつれて少しづつ話てくれてます。今まで自分独りで抱え込んでいた事とか他の人には、言えなかった事を話てくれるようになりました。もちろんすべてじゃないでしょうけど。
最近は、もう隠す事ないっていい意味で開き直ってきてます。
横で黙って凹まれる方がきつかったですね。
>>144 元彼が死んだんじゃなく、別れたんだったら忘れても平気だったんでしょ。
元彼ときっちり別れてないから引きずるんだよ。
死に「別れた」という事実を受け入れないと、今の旦那に失礼だし無神経。
あと、遺族はあなたが来るたびに家族の死を思い出させられて苦しいと思うよ。
うちの子は死んだのに彼女は結婚して子供もいる、あの家族はうちの子が
得るはずだったのに…って思うの辛いよ?
奪われた未来をチラつかされてるみたいで。
自分の子がいないことよりも、自分の子が得るはずだった未来がないことが悲しい。
だから同年代の人が幸せそうにしてるだけで辛いんだよ。
あなたは6年も自己満足のために遺族を苦しめ続けてる。
それ理解しなよ。
元彼の友人か。
何でも手近で済ます人なんだねえ。
元彼家族も大変だわね。いちいち家に来られてあなたに付き合わされて。
どこかで終了宣言しないとあなたは今のダンナが一番 うっふんあっはんだろうが
彼の家族は本当に悲惨だよ。
148 :
名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 14:56:14 0
別れたあと亡くなったなんじゃなくて付き合ってるときに死別したんでしょ?
あと亡くなった彼氏の遺族がどう思ってるかは遺族にしかわからんし
決め付けなくてもいいと思う
149 :
名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 21:12:11 0
妊娠して子供を産む際に前菜の遺影は片して貰えないのだろうか?
150 :
名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 21:42:45 0
遺影ってのは普通いつまでも置いておくものだっけ?
普通は嫌だろうから
>>149は旦那にちゃんと言いなよ
子供作る前に言わないと離婚できなくなるよ
>>149 信じられないーてっきり後妻に入る時点で片付けるものだと思ってました。
153 :
名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 22:18:52 0
>>150 どう異常ですか;?
やはりそんな事気にするべきではない?
それとも片すのが普通ですかね?
154 :
名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 22:31:35 0
片すのが普通でしょ?
亡くなって何年か知らないが
>>151 今妊娠中で籍はまだなんです‥
言いにくい事だけど言ってみます(´;ω;)
>>152 後妻に入ったら大体
片すものなんですか‥
>>154 1年ちょいです‥
156 :
名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:42:48 0
>>155 一年でできちゃった婚なんか…
でももう子供が出来て結婚するんなら
早いうちにいっとかないと「なんで今更」とか逆切れされかねないし
はっきり言ったほうがいいよ
むむー
私の場合別れて、相当してから相手が亡くなって、
最近 亡くなっていたのがわかったので ちょっとケースが違うかもしれませんが・・・
日常生活は、いろいろわずらわしい事だらけだし、
生きている人は、ぐじゃぐじゃ言ってくるしデリカシーのない事も平気でいうし
こちらもこちらで、いろいろ言いたくなるし嫉妬もするし。
だけど、仏さんは、そんなわずらわしい事が一切ないので穏やかに思えることに気づいた。
そして、その仏さんは誰のものでもないという大きな空みたいな
感覚もあるので 現実世界と違って、本当に癒しの対象になる。
もちろん現実の人の方が大切だし、あれなんだけどこの大変な世の中を生きていくためにも
仏に手を合わせるぐらいのことは許してほしい気がする。
デリカシーなく喋ってくるのには やはり きちんと『悪いけれど嫌だと思っている」ことを話した方がいいと思う。
死んだ人に嫉妬するのはナンセンスと思ってさ〜
実際、今の好きな人も奥さんが死にそうなので(つきあってはいませんよ)
そうなると、ずっと奥さんの話、聞かされそうなので心中穏やかでないのもわかる。
最近、思うんですが。
「自分のことだけ思って!大切にして」が可能なのは20〜30代ぐらいまでではないかと・・・
歳をとればとるほど、相手には自分以外に大切な人(子どもとかも含めて)がいるパターンほとんどなので、
こちらも仏の心みたいにならないと、いつまでも自分が苦しむような気がする。
158 :
名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 00:44:34 0
>>157 別れてから大分たってから元彼が亡くなったんなら
ここの人達のケースとは違うだろ
しったかでポエムるな
>>155 入籍してないのに相手の亡くなった妻の思い出を処分しろとは
ちょっと強気すぎですね。
出産する予定なのに入籍の予定がないようなら未婚の母でいく覚悟あるんですよね。
でも大好きなまま死別した妻の物を片づけて当然と誰が言えるのか。
その辺個人の思うままで後妻さん、後夫さんは話てみて納得できるかどうか
よく考えるべし。私はヤキモチ焼きなので無理でした。
本心は先妻さんは家族だったのだから遺影があるのは当たり前だと思うのですが。
160 :
157:2007/11/19(月) 01:35:53 0
>>158 確かに そちらからみるとポエマーなのかも。
自分が殺したのではないかという罪悪感は私でさえあるから
ポエマーにならざるをえない。
(詳しくはいえないが、相当のストレスを与えてしまったので
その時期が癌の発症の時期=原因になったのでは・・・とか)
現実派とポエマーは生活は無理。
誰かも言っていたけれど、苦しんでいる人、耐えられない人は別れた方がいいのかも。
妊娠中でも籍はまだっていうのは、
捨てる気マンマンってことだよね。怖〜〜。
162 :
名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 02:11:10 0
>>159 これから籍入れる予定なんでしょ
子供まで作って新しい嫁を作るなら
無神経な行為はやめるべき
163 :
157:2007/11/19(月) 02:20:18 0
>>158 人を亡くした人は、大なり小なり自分が殺したのではないかとか
自分が食い止められたのではと罪悪感を持つ。
交通事故だって、あの時、自分が送っていったらとか
あの時、一瞬でも電話していたら助かったかもとか
ご主人に自然死(突然死)された人も
あの朝の顔色が変だったのを そのままに送りだしてしまった
自分を殺人者みたいに思い何十年も苦しんでいる人もいる。
それは、ありえないと現実派の人は笑うかもしれないけれど
それでも その人の人生にとって、大きな苦しい忘れられない現実なんだよ。
仏壇なくせなんて言ってる人たちは、パートナーとしての資格ないと思う。
どっちが悪いとか いいとかではなく、もともと理解しあえない出会いなんだよ。
遺影片付けられないなら再婚なんて考えなきゃいいのに。
片付けられない程愛おしいのに他の人と付き合うなんて、その彼(女)にも亡くなったひとにも酷い事するなと思います。
165 :
名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 02:31:33 0
>>163 当事者でもないのに知ったかはやめてください
見当はずれの奇麗事は日記帳に書いて置いてください
166 :
163:2007/11/19(月) 03:29:05 0
>>165 いろんな人の意見を聞いて、心を広めたいとは思わないんですか?
傷なめあうだけのスレですか?
167 :
163:2007/11/19(月) 03:30:42 0
>>165 ちなみに私は当事者になりつつあるから、ここに来ているんです。
自分ばかり苦しんでいると思わないでほしい。
168 :
名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 05:51:00 0
>>156 そうですね‥
ちゃんと言ってみます!
>>159 入籍する予定ですが?
しかも「処分しろとは強気すぎ」って?
一切そのようなレスはしていませんが大丈夫ですか?よく人のレスを読んで理解したほうがよいかと。
>>161 妊娠が分かったのは最近ですので
籍は入れる予定ですよ
>>164 まだ言ってないのですが
片付けられないとは多分言われないと思いますが
言われた時には別れようかと‥(´・ω・)
>>163にマジレスしても無理だって。
>実際、今の好きな人も奥さんが死にそうなので(つきあってはいませんよ)
って付き合ってないなら他人じゃん。
これから当事者になるって言ってるけどそれ付き合ってなきゃ言えないセリフじゃん
妄想入ってて怖いよこの人
しかもまだ生きてる人をこれから死ぬ呼ばわりして
死んだあとの後釜に座ろう的な考えを恥ずかしげもなく書くなんて
人格的にかなりの問題があると思うよ
171 :
名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 11:12:56 0
>>163は自分も同じ立場なんです!(実際はこじつけで妄想)
って言って1人で自己陶酔してるかんじなのがきもい
>>168 >>164です
私は168サイドです。
私もそうなるかもしれないので。
妊娠はしてませんが、
もしそうなったら遺影は片付けて貰いたいです。
頑張って元気な赤ちゃん産んでくださいね。
>>172 やはりそういう気持ちになるのは普通な事ですよね
温かいお言葉
ありがとうございます
(´・∀・)
174 :
名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 00:52:17 0
私は、遺族側ですが
遺影を捨てられました。
あなたたちは、自分が産んだ娘が成長して
亡くなって、同じことをされて
どう思いますか???
若くして亡くなるって・・・
親にとっては、つらいものです。
176 :
名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 06:45:17 0
>>174 別に捨てろまでは
言いませんよ
ただ人に逆の立場で
考えろと言うなら貴方も
子供が出来て遺影をみて
「ままこの人だあれ」
と聞かれて
「ぱぱの前菜よ」
なんて答えられないでしょ
>174
ここ最近のレスを読み返したけど、捨てろとまで言ってる人はいなかったけど?
自分が捨てられたからって、ここの人たちに「捨てられたら遺族はどんな気持ちだと!」
と言うのはちょっと違うと思うんだけど。
そのつらさを誰かにぶつけたいのはわかるが。
捨てろとまで言わないが、おおっぴらに飾って欲しくないのが、
今生きて、一緒に生活してる人の本音じゃね?
>若くして亡くなるって・・・
>親にとっては、つらいものです。
気持ちはわかるけど、だからって不幸な人を増やしていいことにはならない。
新しい伴侶と新しい人生を歩めと背中を押してやれとまでは言わないけど、
いつまでも縛りつけるのもどうかと。
178 :
名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 08:30:12 O
前妻さんは旦那さんにとったら家族でしょ?
その家族の遺影を外す?
信じられない。私は自分の子供にちゃんと説明したよ
中学生になる娘はちゃんと理解してる。
理解しないで後妻になるからモヤモヤするんじゃないかな
覚悟がなきゃ死別した人とは結婚するべきじゃないね
>>178 すごい!私も178のように太く逞しくなりたい。
>178
あとから妻になる人だけ覚悟がいるのか。
181 :
名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 09:13:30 0
>>178 遺族側の立場からすると色々な受け止めかたがあると思います。
でも後から入った者にとっては毎日亡くなった先妻さんの遺影を見て暮らすのは辛いものです。
最初はなんとも感じなくても段々複雑な気持ちになっていく様な気がします。
だけどそれに気が付かないのは結婚した旦那とかだったりすることがケースがありますよ。
反論する訳ではけっしてありません。でも死別された本人が遺影も外せないのであれば結婚すべき
ではないと思います。それだけの覚悟がなければ一人の人と添い遂げることは出来ないと思うのです。
子供がいるからその手前もあるしと言うのであれば子供の為に絶対に結婚するべきではないし、
残された家族で仲良く遺影に語りかけながら生きていく方がむしろいいと思います。
>>178 うちは前菜と墓の前で
別れを告げて
あたしと付き合ったよ?
だから家族なりにも
別れを告げた家族
生き別れをして
のち亡くなった前菜の
遺影を飾るか?w
あたしは絶対に嫌
自分の子供に話すなんて
遺影なんて見せたくない
それをおかしいと言うなら
そんな奴とは結婚しない
1の旦那さん案外早くに立ち直れたんですねw
話は変わるが、私も、旦那の車で(交際中)もう少しで死んでた。額はえぐれてひどいことに
なってるれどね。
仮に死んでたら、一生結婚なんてしてほしくないな。勝手な考えだけどね。
こそこそお墓参りしに行くぐらいなら、結婚するなと言いたい。
後妻にとっては先妻の遺影なんか見たくないだろうが、
それにしてもヒステリックな人多すぎ
新しいパートナーを苦しませたくはないけど
旦那の方も死別のつらい悲しみを乗り越え、亡き妻の思いを振り切り
思い出の品や仏壇、遺影の整理をするにはそれなりの覚悟とパワーと時間が必要。
遺影なんてさっさと片付けろとかデリカシーの無い事は言わないで欲しい。
>>184 >>184 だから、片付けられないなら再婚しなければよろしいかと思います。
つらい悲しみを乗り越えたら、他の人を悲しませてもいいのですか?
勘違いされてるようですが誰も無理に亡き妻の思いを振り切って下さいとはいわないです。いやなら振りきらなければいいのですよ。
そのかわり再婚や恋人等は考えずにいてください。
人の事言う前のご自身のデリカシーの無いことに気が付いて下さい。よろしくお願いします。
はげしく同意します
死別したけど恋人も欲しい&再婚もしたい
だけど遺影は捨てたくない
アフォだな
付き合う相手も、覚悟は必要と思うけどなー。
そういう人だってわかっているなら、恋人関係になるのは止めておいたり、別れたり。
なんも考えずに中田氏して妊娠してから、「結婚すんだから前妻の遺影片付けろ」とかよくわかんね。
初婚同士だって、もう少し良く考えてから結婚決めるだろう。
先妻の遺影を飾っておくって
「昔の彼女の写真を飾っておく」のと同じようなもんだろ
ありえない
>187
>なんも考えずに中田氏して妊娠してから、「結婚すんだから前妻の遺影片付けろ」とかよくわかんね。
なんでデキ婚がデフォになってんの?
彼女と妻は違うでしょ。
彼女は「他人」だけど妻は「家族」だし。
妻でも離婚で「他人」になることもあるけど、死別なら「家族」のまま別れてしまったわけだし。
つうか、妻が生前居た家に入るんなら、それぐらい覚悟必要なんじゃない?
嫌なら別れればいいんだし、おいしいトコ取りは出来ないよ。
192 :
名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 13:53:42 0
>>170 >>190 >>185よく読みましょう
それから出来婚の話で
話が流れてるけど
出来婚も普通婚も
それに関することは
あまり変わりないと思う
何度も言うがうちは
墓のまえで別れてるし
新居に越して
籍を入れる予定だから
お分かりになりましたか^^
>>190 おいしいとこどりは
どちらがっととこですね
>>190 前妻と妻は家族だとでも言うのか。
まずは死んだ妻への想いにケリをつけて遺影を片付ける。そして別の女性と結婚して新しい家庭を築く。
妻と死別しただけなら家族のままかもしれないが、それなら別れてから再婚するのが常識だろ。
逆に、再婚したなら別れていろ。
194 :
名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 15:45:38 O
遺影を片付けろって凄い基地外発言だなぁ。
そりゃ旦那も死んだ妻の方が良くなっちゃう罠。
おとなしくセックス要員してろよ…
195 :
名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 16:04:10 0
196 :
名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 16:05:07 0
>>194 遺影を片付けられない(亡き妻への想いが整理つかない)なら再婚するな。それは二股かけるのと同じだ。
>>197が二股なら、お相手の女性は不倫と同じかもね。
嫌なら付き合わなきゃいいこと。
付き合う前に「早くケリつけろ。付き合うなら遺影も片付けろ」って言えばいいんじゃね?
付き合い始めてからどうのこうの言ってもねえ。
だから、
>>192は別にいいんじゃね?
旦那も
>>192も人としてちょっとな感じはするけどwお似合いだからいいよ。
>>198 法律的にも倫理的にも問題ないから不倫じゃないよ。だから「二股」と表現した。
確かに嫌なら付き合わなければいいんだろうけど、私は好きになってから知ったから。
>>200 あなたは悪くない。しかも、「死別した奥さんのことは忘れてくれ」なんて言ったら
悪人扱いされちゃうし、別れるしかないと思うよ。
死別した奥さんを何年も引きずっている男なんて、結婚相手、恋愛相手としてはクズでしょ。捨てた方がいい。
彼女いるとはしらずに男にちょっかいかけられて、
本気で好きになってしまってから彼女の存在を知ったときは気が狂うかと思った。
彼女にも嫉妬した。
ずるずるひきずって、彼女と別れろと呪った。
でも今考えると男が馬鹿だったんだなとつくづく思う。
そして、そんな男を引きずった自分も馬鹿だった。
相手の女性が生きてても死んでても、二股チックなことをする男とは別れた方がいいよ。
オレ、死別、子あり(幼児)。
家の中には亡妻の面影を臭わすものは一切置いてない
(タンス、食器棚はそのまま使ってるが)けど、亡妻の
実家(ジジババ。同じ県内在住)にたまに孫の顔見せに行く。
年に3〜4回(今後、回数は減らそうとは思ってる)だけど、
これって許容範囲だと思う?
もちろん、恋人に一緒に行けとは絶対言わない。
皆さんのパートナーは亡き方の家族とのお付き合いはどうされてますか?
ずっと続く物なんですか?
>>204 子供は血が繋がってるんだし、大きくなったら本人意志で一人で行かせたらいいけど、あなたは再婚したら行くべきではない。
再婚相手のご両親の気持ちを考えて大事にしないと。あと、再婚したら新しい嫁が箪笥持ってくるんじゃないの?どう考えても亡き妻の置いて行った箪笥を仲良く使う訳には行かないでしょ。
このスレで「籍はまだだけど妊娠した」とか
前妻の遺影がどうの、とか言ってる奴は
薬物関係で永久アク禁くらって
レス代行を依頼してるクソ女
ヤク中が妊娠出産って大丈夫なのか?
主人が恋人と死別してた。
私と主人が出会う十数年ほど前の話だそうだ。
付き合ってた頃たまたま過去の恋愛話になって教えてもらった。
本当に本当に好きな人だったと言っていた。
亡くなってから三回忌までは法事に顔を出したといってたが
向こうのご両親が「もうこれ以上付き合わなくてもいいんですよ」と
言ってから年賀状だけのお付き合いになった。
それから数年して、その年賀状も出しても宛所不明で
返ってくるようになったとか。
一回きりで聞いた話なので、他に詳しくはわからないですが
写真等の遺品はご両親にお返ししたそうです。
209 :
名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 01:40:24 O
死んだ妻と元カノはさすがに一緒の扱いにはできないだろ。
でも、生きてる人を悲しませてまで思い出を大事にしないといけないんだろうか。
211 :
名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 04:47:36 O
死別男性と付き合うなら覚悟は、いる。
妻と死別した男と暮らしてるが始めの頃は、微妙に時々不倫してる気分になって凹んだ。
亡き奥さんの位牌と遺影に手合わせて、お線香あげさせて貰った事があるけど、やっぱり複雑。
どうでもいい女ならわざわざ亡妻に会わせないかと前向きに考える事にしたけど。
亡妻さんが私みたいな女みて逆に心配してないかとか、色々不安になりました。
三年前に亡くってから、寂しさや埋められない孤独から逃げたくて遊んだ女は、いるって言ってたけど、特定のパートナーってつくれなかったって。
最近聞いたけど私と暮らし出した頃は、亡妻さんがよく夢に出て謝りながら泣いてたそうです。
死別男性の本音ってどうなんでしょうか?
>>190 言ってることがおかしいけど、大丈夫ですか?
>>211 スレチっぽいのを先にあやまっておく。
男の人はこわいんじゃない?女の人は性根がすわってる。
私は、おうちに呼ばれていったら、玄関から真正面に
ぐわわわわ〜〜〜んと、でっかい遺影(写真たて80センチぐらい)とか位牌とかあって、びびった。
つきあって、すぐしてから
「妻のは感謝しているけれど、あなたの方が妻よりいいと思っています」
と言っておきながら、旅行行って帰ってきたら
「やはり、あなたを愛せなかった」
とか言われた。
「さびしい」から、つきあって愛そうとしたが駄目だったというのが本音っぽい。
最初の遺影、どっか〜〜んで 引いていたから冷静でいてよかった。
あと、昔、つきあっていた人が亡くなって、憑依された。
こんな経験してしまうと、かなり びびらざるをえない。
女だから、除霊とか、こまこまやって、しのいでいるけど
男の人は、亡き妻に対して、こわいんじゃない?
だけど、さびしいから 新しい人をつくるって感じじゃないかな〜?
そのうち、本当の家族になっていくんじゃない?でも、かなり過酷だよね。
立場が違いすぎて。普通のことが普通じゃないんだもの。お互いに。
214 :
名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 13:57:48 O
>>213 「、」が多くて読みづらい
霊とか信じてる時点でダメ
亡くなった方の思い出の写真や使ってた物はどうしてますか?
新しい彼女や後妻の目につくところに置いてる人いますか?
216 :
名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 22:31:54 0
そうそう、写真とかアルバムとかほかの人はどうしているのか〜と思うことがあります。
まとめて燃えるゴミに出してしまいたい気持ちはヤマヤマなんだけど、こんなとこで良心の
呵責に苦しむ。本当に捨てられない物なら後妻や後夫の目につかない様に片付けるんだろうが、
どうでもいいようにその辺に置いてあるのはこっそり捨ててしまっていいかなと思うのだが
まずいだろうか???
217 :
名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 22:50:07 O
211です。
すみません、書き方悪かったです、
彼の夢の中で、亡妻さんが泣きながら彼に謝っていた、が正しい表現でした。
私は、遺影よりその横に二つ綺麗に並んで置かれた結婚指輪が辛かったですね。
私には、感謝してるし、一緒にいて楽しいし、とても大事だ、ただ嫁の事は、まだ愛してると言われた事はありますが。
彼も私と一緒にいる時は、感じないけど、一人の時たまに亡妻さんが今側にいるって感じる事があるそうです。
亡妻さんが夢に出てきた日や気配感じた日は、私の事抱かないのが寂しいですけどね。
ただ付き合ってた頃や住み始めた頃に感じていた彼の張りつめた感じが最近なくなりました。
元々他人に弱音吐いたり弱味みせるのが嫌いなタイプなんですが、私相手には、そう部分も多少みせるようになりましたよ。
218 :
名無しさん@HOME:2007/11/27(火) 23:47:49 0
>>216 目に付くところに置いてるのはどういうことなんでしょうね?
確かにどうでもいいから放ってるのかもしれないですね。
私は変に隠されたことがあるので、余計に捨てる気がないんだなと感じました。
そんなに置いときたいなら、なんで再婚なんて言うのかなと悩んだり、
最近では、人の気持ちを考えらない無神経さに疲れるときがあります。
嫌なら離れてしまえばいいのですけど、それでも好きなので踏ん切りがつきません。
>>217 ま、なんというか…
一生死人と三角関係やってればいいと思うよ。
死別に酔ってる男と、そんな男に酔ってる女。すごーくお似合いだから。
ハタから見ると「そんな男としか付き合えないんだwwwもてない女乙www」
って感じだけど、本人が幸せならそれでいいと思うよ^^
220 :
名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 07:59:12 0
>>218 相手の前ではにっこり笑っていい女房をやりながら、前菜の匂いのするものは整理して
捨てていけるくらいでないとつとまらないよ。共存しましょうなんてどだいムリムリ。
だから死別した人はよくよく考えて結婚したほうがいい。
>>220 相手の前ではにっこり、見たくない物はササッと片付ける…なるほど。
確かにこれぐらいできないと死別した人とはやって行けないです。
悩んでたけどいよいよどちらか選択する時期がきたのかな。
相手任せで自分の人生だいなしにしないためにも。
222 :
名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 13:28:32 O
>>221 自分さえよければいいなんて…
捨てるって行為を正当化したいだけの人間の屑
223 :
名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 13:31:23 0
死んだ人間に義理だてるなら一生異性と付き合わないってことでいいと思うよ。
中途半端が一番いかん。
>>222 再婚決める前に整理できない方が自己中。
自分だけよければいいのはそちらですよ。
225 :
名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 23:54:23 0
おまえたちなんて
前菜の霊に呪われて不幸になれ!!
「再婚決める前に前妻のことを整理できない自己中」と、なぜ結婚しようと思うのか不思議だ。
世の中、結婚経験の無い男なんてごまんといるってのに。
227 :
名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 02:29:32 O
結婚経験がない=いい男の条件とは、限らないと思う。
死別経験者が相手の時のように余計な事で苦しまなくていいのかもしれないが。
ただ単にモテナイヤツで結婚出来ないのもいる場合がある。
「結婚経験の無いいい男」だっていっぱいいるからね。
わざわざ「死別経験者で前妻を忘れられない男」と結婚することないんじゃないの?
結婚って、相手のことも受け入れることが必要だからね。
死別経験者でもサイマーでも障害者でも無職でも人格障害者でも、
自分がいいと思えば結婚すればいいし、嫌なら結婚しなきゃいいでしょ。
「○○さえなければいい人」と言うのは、傍からは「ラリフィルターかかってるな。馬鹿」って
いうように捉えられているよ。
229 :
名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 10:28:48 0
「未婚でいい男」「未婚だけどいいヤツ」って確かに一杯いると思う。これから結婚する
未婚女性は良く見てそういう男を見逃さないでほしいと思うな。自分は失敗したかなと思うけど。
実際結婚てのはしてみないとわからないし、一緒に暮らしてから相手が見えてくるものだから
最初からわかっていれば誰もそういう相手を選ばない。交際中は自分のいいところしか見せないし
結婚して生活しないと全てが見えないのも事実。死別者が皆んな無神経な人ばかりとも思わないし、
未婚でも無神経でイヤなやつは当然いるからね。死別者だからと限定して意見を言うと問題があるから
その人個人の性格から起因してる部分も見ないといけないかもしれないと思う。
結婚はしていないですが、今付き合っている彼の元彼女が婚約中に亡くなっています。
命日等にお墓参りに行っている様子がないのですが、
10年位たってしまうとそんなものなのでしょうか。
結婚しようとまでしていた彼女の事なのに冷たいんじゃないかな。と思ってしまいます。
じゃあ死ぬまで元カノの墓参りに行けと?
この10年で彼なりに気持ちの整理つけたから今あんたとつきあってんじゃないのかね?
あんたの彼は冷たいどころか優しいと思うが。
そっかぁ。やっぱりお墓参りって行かなくなるものなんだぁ。
うん、彼は優しい人だよ。彼女の死を受け入れるのも乗り越えるのもすごく大変だったと思う。
でも彼女の立場なら、年に一度は会いに来て欲しいんじゃないかなって。
他の日は忘れていて幸せでいてくれて、でもその日だけは会いに来て欲しいんじゃないかって。
結婚して一生一緒に居ようと思った程愛した彼に会いたいんじゃないかって、勝手に思っちゃった。
それ程彼が素敵な人だから、無念だっただろうな。可哀想だなって。
233 :
名無しさん@HOME:2007/12/02(日) 23:48:59 0
死んだら会えないし、墓参りなんか空しくなる
だけだからいかないよ(オレの場合)。
間違って墓参りなんかに行ったら、フラッシュ
バックで三日くらい気落ちしてると思う。
13回忌の法事がこわい。。。
どう対応したらいいものだか。。。
そ、そ、そっかぁ。フラッシュバックかぁ。
そんな事も思い付いてあげられなくて冷たいのかななんて思っちゃってごめんね。
>>233ヾ(^^;
もごめんね。
>>233 元カノのお墓参りは行かないけど法事は行くのですか?
失礼ですが233さんは今奥さんや恋人はいらっしゃるのですか?
私のパートナーももうすぐ13回忌なので。
236 :
233:2007/12/03(月) 21:00:31 0
>>235 自分の場合、元カノじゃなくって亡くなった妻。
>今奥さんや恋人はいらっしゃるのですか?
ノーコメント。
あなたに関係ないでしょ。
235さんのお相手は、自分のが13回忌だってこと
よく相手に告げたな、って思う。
13回忌をもって、the end ってことで気持ちの整理
をしようというつもりなんだろうか・・・、とも。
>>236 そんなに亡くなった奥様を思ってるなら、再婚や恋人がいるわけないですよね。失礼しました。
私の相手は13回忌をもってthe endってことはないと思います。一生供養はするつもりみたいですし、おかしい事でもないと思います。ただまだ前妻を愛してるのだったら前妻にも後ろめたいし、他の女性にも気を使うし、普通の神経なら他の人と一緒にならないでしょうね。
>>237 普通の神経の持ち主ならあんたとは付き合わないだろうねw
240 :
名無しさん@HOME:2007/12/04(火) 07:28:20 0
決めつけ、自己中(237のことね)の相手をするだけバカだった。
あっ普通にごめん。おれが国語の勉強やり直してくるわ
なんか230ってイライラする
まあ、自分に持っていないものを見せつけられればイライラもするんだろうな
247 :
名無しさん@HOME:2007/12/04(火) 23:11:43 0
>>246 話し方にイラつく
>それ程彼が素敵な人だから、無念だっただろうな。可哀想だなって。
あとこの部分が特にイラっとくる
248 :
名無しさん@HOME:2007/12/05(水) 00:26:29 O
イラっとが性格の悪さが滲み出ててイラツク
こういうさ、人格に問題有りで嫌なんじゃなくて
340の彼氏は普段死んだ彼女の事を思わせないから
冷たいんじゃないかと思ったんだよね
一緒に生活しているのに、写真を見える所に置いて置く無神経さとかで
勘弁してよ、私は一体何なのよって思うんだよ
250 :
名無しさん@HOME:2007/12/05(水) 07:59:46 0
>>248 日本語でヨロシク。
「こういうさ」ってなに指すの?
「性格の悪さ」って自分のこと?
251 :
名無しさん@HOME:2007/12/05(水) 20:51:55 0
だからさ〜
そんな人と結婚しちゃったんだから
いい加減あきらめたら?
ダンナ本人にズバっと言えばいいことでしょ?
252 :
名無しさん@HOME:2007/12/07(金) 04:34:41 O
写真ずっと飾られるのは、キツイね。
結婚してるんだったら、あなたが悪い訳じゃないけど、こういうのちょっとつらいって言ってもいいと思うけど。
死別経験者相手に限らないけど、付き合ってるだけじゃ見えない部分も一緒に生活してれば、色々見えてくるから、それからが色々大変。
大事な人を亡くした過去は、変えられないし、忘れらるないのも無理ないと思う。
ただ今生きて側にいるパートナーをちゃんと見て欲しい。
253 :
名無しさん@HOME:2007/12/07(金) 10:21:19 0
いや、べつに何ともないだろ。
遺影写真なら居間にたくさんあるからな。じじばばだけど。
254 :
名無しさん@HOME:2007/12/07(金) 16:24:36 0
最近ここの空気ギスギスしてない?それにわざと反感を買うような書き込みが
あるし。アホな発言や無駄な言葉のやりとりに終始するのはやめよう。
>>253 お互い、歴代の恋人の写真を並べて飾っておけばいいじゃんねえ
私はバツイチ子持ち、彼は死別子持ち。
結構な複雑状態で交際スタートさせてます。
彼はトラウマ抱えてて、私を好きになればなるほど失う怖さも出てきて
自分自身に自己嫌悪に陥るくらいに情緒不安定になります。
そんなの全然なんとも思わないんだけど、彼が「やっぱり別れた方がいいのか・・」
と思い悩んでることには多少不安があります。
元奥さんに嫉妬する気持ちはこれっぽちもありません。
ただ、彼は将来結婚したいと考えており、私も子供たちの母として
しっかり全員を受け入れていこうと思うのですが、彼の情緒不安の時は
正直不安にもなります。私がしっかりしてれば大丈夫だろうけれど・・
じっくりゆっくりいくしかないのかな。
先日も死別のときの(交通事故)詳しい話を彼が泣きながらしてきて・・
ただ黙って抱きしめて、私は離れないよ、と言うしかなかった。
257 :
名無しさん@HOME:2007/12/19(水) 22:20:13 0
>>256 それぞれの立場に立たされてみないと人の悩み苦しみを理解するのは難しいと
思う。貴方の立場になって意見を言わせてもらうと、情緒不安定な彼でこれから
先大丈夫ですか?貴方が「母のように彼や彼の子供たちを私が包んでいくのよ」
って覚悟きめているならそれでいいと思うのですが、貴方の話の中の彼の状況だと
傍から見て少々不安。お互い結婚経験があるんだしもっと落ち着いて正しい選択を
できると思うし、時間かけて付き合った方がいいのでは。
258 :
名無しさん@HOME:2007/12/20(木) 01:37:40 O
今ずっとこのスレ読んできた
私の父は七年前母と別れ先月死んだ
傍らには婚約者が泣き崩れてた
聞けば父と一緒になるために旦那と別れ
半年経つのを待っている最中に父が病に倒れ
そのまま父は帰らぬ人に…
悲劇のヒロインよろしく彼女は凄かった
私達娘を全否定
私の母より自分はいい女
ばぁちゃんに無断で遺骨のカケラ持ち帰り
親戚には
「これからもよろしく」
彼女はこれからも私の実家に来るつもりなんだろうか?
遺族として父の愛した人だからくるなとは言えないが
人として会いたくない
当たり障りなく来なくていい(むしろくるな)的な
台詞言われた方いませんか?
教えて欲しいです
>>258 それって犯罪じゃないの?
>遺骨のカケラ持ち帰り
死んだ旦那に合いたい。
やっぱりあなたはすばらしい人だった。
年に一度中学の時死んだ彼女の墓参りに行く
嫁さんは、毎年嫌がるけど何の予定があってもいくよ。
悪いことかね?
二度と会えぬ人と年に一度だけの再開
人が本当に死ぬ時は、誰の記憶からもなくなる時
きっと彼女を一番長く覚えていられるのは俺だからね
死んだ人が美化されるのはしかたない
しかし、今の嫁も364日は大事にする!
中学の時の彼女って・・・思いっきり美化されてんね。
自分に酔ってまで嫁さんが嫌がることしたいのか・・・
詩的な台詞ほど本気とは思えんなw
264 :
名無しさん@HOME:2008/01/09(水) 02:57:52 0
age
★亡妻と娘の写真を燃やされ…女性を絞殺
・大阪市中央区のマンションで昨年12月、元店員、中尾佳代さん(27)が殺害された事件で、
大阪地検は8日、殺人罪で、同居の元カジノバー店長、本藤啓司容疑者(30)を起訴した。
これまでの供述によると、本藤被告は携帯電話の電池に張っていた亡妻と娘の写真を
中尾さんに燃やされ、悪口を言われたりしたことから殺害を決意。殺害後は、長野県内で
亡妻の墓参りをしてから出頭するつもりで名古屋市まで移動したが、思い直してすぐに
出頭したという。
とあるスレに書き込んだらここへ誘導されました。
奥さんと3年前に死別した彼氏と付き合いだして2ヶ月です。
彼には実家に預けている4歳と5歳の子がいる。
この2ヶ月とても幸せだった・・・でも愛人のような心境に陥ってきた。
彼も私も30代前半。私はまだ未婚。
周りに猛反対されてる。彼は奥さんと住んでいた家に今も一人暮らし。
彼女を作ったのは先立たれて以来私だけらしいですが
かなり荒れた時期も合ったようで。私には癒される癒されるといつも言う。
でもいつ死んでもいい、という言葉をよく言う。
切ない。。私は癒すだけの存在なのかと悲しくなる。
おまえとは真剣に付き合ってると言ってくれてるし、ずっといっしょにいてとか
幸せにすると言ってくれるけど。
不安で不安でたまらないです。結婚のことはまったく考えていないみたいです。
幸せにするとかずっと一緒にいてね・・・っていうのに。
私は愛人とおなじ存在なのでしょうか・・・
>>266 付き合って2ヵ月で結婚考えてくれないっていうのも
ちょっと必死すぎてこわいよ
2年ぐらい付き合って悩むならわかるけど
>>266 その気持ち、ちゃんと彼には言った?
いつ死んでもいいと言われたら、
「あなたに死なれたら、かつてあなたが味わった苦しみを私が味わうことになる。
私のことを苦しめても平気なの?」
とかさ。死別の苦しみを知ってる人でも、他人の命の重みはわかっても
自分が死んだとき他人がどれだけ悲しむかとか思いやれなかったりする。
自分のことはつい軽く見てしまいがちだから。
ちゃんと気持ちを伝えないと、なかなかわかってもらえないよ。
あと、結婚とかは付き合って二ヶ月じゃまだ考えられなくても仕方ないのでは。
死別経験者でしかも子持ちって不良物件でしょ、彼自身がそれをわかってたら
未婚のあなたに自分から結婚をにおわす気にはなりにくいと思う。
そばにいてほしいけど縛る権利は自分にはない、みたいに思ってるかも。
269 :
名無しさん@HOME:2008/01/12(土) 01:20:05 O
一緒に住んで一年の男に「死んだ嫁しか愛してない」と言われた。
私が死にたい。
270 :
名無しさん@HOME:2008/01/12(土) 01:28:59 0
んな事ぁたとえ本心でも口にしたらイカンわのお。
271 :
名無しさん@HOME:2008/01/12(土) 08:50:21 0
>>269 死ぬくらいならそんな事を口に出して言う男を捨てて別なまともなのを探したら?
一緒に暮らしているだけで入籍してないならなおのこと不幸中の幸いと思って。
そんな人の為に悩むことないない。その男に馬鹿かこいつと言ってやりたい。
272 :
名無しさん@HOME:2008/01/12(土) 09:34:05 0
死んだ人は最強だよ。
思い出は美化されはすれ、汚れることは無い。
なのに生きてる女性はどんどん現実という泥にまみれていく。
>>269 だったらお前も墓に入れよこのネクロフィリアが!
と言ってあげなさい。
274 :
名無しさん@HOME:2008/01/12(土) 20:14:44 O
何も言う必要はない。
私なら黙って出ていく。
275 :
269です。:2008/01/12(土) 22:32:13 O
カキコありがとうございますm(_ _)m。
以前にもチラッと似たような事言われてましたがここまで面と向かって言われるとさすがにキツイです。
思ってても口に出さないで欲しいと思いました。
死んだ人相手にやり場のない嫉妬なんかしたくない。
死別された方へのお願したいです。
なくなった人を忘れられないのは、仕方ないかもしれないけど、パートナーのいる方は、ちゃんと生きて今、側にいる人を見てあげて下さい。
余計なお世話ですが。
276 :
名無しさん@HOME:2008/01/24(木) 21:55:07 0
つ めぞん一刻全15巻
277 :
名無しさん@HOME:2008/02/01(金) 04:57:32 O
亡妻さんが最近またよく彼の夢に出るそうだ。
そうなると私に触れない。
結構かなりつらい。
この男を私に下さい、と思う反面、いい加減解放してあげてくれと思う私は、鬼ですか?
>>277 いつまでもそんな事をうじう言ってる彼が鬼。捨てろ。
夢は願望のあらわ(ry
>>277 彼の気持ちもあなたの気持ちもどっちも本当だし、否定すべきもんじゃないよ。
ただ、その状態にあなたが耐えられるのかってことだけが問題じゃない?
彼を変えようとするのは無理だと思う。
>>277 鬼じゃないです。
彼の事本当に好きなのですね。
私も似た環境になので、お気持ち痛いほどわかります。
きれいごと抜きで、そう思うのが普通ですよ!
282 :
名無しさん@HOME:2008/02/03(日) 00:52:40 0
>>277 私もね前は貴方と同じことを思いました。でも時と共に考え方も変わって来ました。
これは私の考えなのですけど、夫にとっては亡くなった奥さんと私は二人で一人なんだなと。
一緒にされてしまってイヤな気持ちになるかもしれないですが。夢に出て来たと言ったら「私
の夢を見てくれたのね」位に思えばいいんじゃないかな。そこまでの気持ちに達するまでは
大変かもしれないけど、少し鈍感になった方が楽ですよ。
でも彼は貴方の中に前の人を見出して生活している時があると思うのです。そうして癒されてる部分が
あり、時間と共に亡くなった人の面影が薄らいできていると思うのですが。
もし貴方が心の広い人ならその時が来るのを待ってみてはどうでしょうか。
去るもの日々に疎しといいます。貴方が彼にとってかけがえのない人になるまで
頑張ってみるのも一つの生き方ですよ。
>>277 残酷なようだけど、彼の中から亡くなった奥さんが消えたり薄らいだりことはないと思う。
亡くなった人とあなたを比べてしまうかもしれない。
それを「やめて」といったところで無理だから、やっぱりあなたがそれでも良いと思うかどうかじゃないかなあ。
なくなった奥さんが一番とかあなたが一番とか、そういう順位付けじゃなく、彼の中ではどちらも大切であり続けると思う。
>>277 鬼じゃありません。当たり前だと思います。
自分は先立たれた側ですが、お二人それぞれの辛い気持ちはよくわかります。
死別の後遺症は、「時間自然治癒するしかない病気」みたいなものです。
自分はまだ結婚前だったこともあったのか、1年半たらずで
「悲しむのは故人が喜ばない」
「自分が他の人と幸せになれば故人も報われる」
という心境まで立ち直れました。
付き合いが長かった、結婚していた、などであれば
自然治癒にかかる時間も数年・十年単位で長くなると思います。
貴女の耐えられる時間で彼が乗り越えてくれるかどうかはわかりません。
ただ、自己陶酔するタイプの人の場合は
自分が死ぬまで永遠に乗り越えられないと思います。ご注意下さい。
誰が悪いという話でもないと思いますが、
それでも敢えて誰かを悪者にしなきゃいけないならば、
そのような精神状態で次に踏み出した彼が悪いと思います。
でも、心情はよく分かるので面と向かってそんなこと絶対に言えません。
死んだ人は最強だよね。
良い所しか思い出せなくて、永遠に歳を取らない。
286 :
名無しさん@HOME:2008/02/08(金) 20:50:13 0
287 :
名無しさん@HOME:2008/02/09(土) 16:47:03 0
私の友達は、妻と死別した事のある男性と結婚して、その後その男性は亡くなって
今回、?1子蟻の男性と結婚しました。
んで、彼女が言っていたけど、現在の旦那さんの元奥さんは何かに付けて
色々と文句を言って来たり(しょっちゅう電話をかけて来たりとか)
実際に家までやって来て、二人の邪魔をしたりするそうです。
彼女曰く、「みんな、死に別れより生き別れって言うけど、そうじゃないよ!
その人その人それぞれ違うし、状況も違うから、私は生き別れの人と結婚
した方が大変だって思うよ。」って言ってました。
人それぞれですね。
288 :
名無しさん@HOME:2008/02/09(土) 16:57:46 0
>>287 離婚した奥さんが粘着するってよくある話みたいだね。
子供がいると、旦那も奥さんに邪険できなかったりする場合が多いらしい。
289 :
277:2008/02/09(土) 22:52:02 O
生きてる女相手ならまだ闘える分マシかなと思ってます。
彼の場合付き合いが長かった、結婚してた、の両方なんです。
幼い頃に私の両親が死別してるので残った側のツラさを見て成長した分、余計に彼に強くも言えないです。
奥さん亡くした後、独りでいると時々耐えきれない孤独感に襲われてたと言ってたので、彼が今私といるのもそれが理由か?と思うと頭がぐるぐるしてきます。
一緒に住んで大事には、してくれてますが、時々、遠い所にいるような気がします。
時間しか解決ってないの分かってるのですが。
愚痴ってすみません。
亡くされた側の方が新しく誰かと一緒にいたいと思うのってどう言う時なんでしょうか?
>>289 最初は皆、心の隙間を埋めたくなった時に新しい人を求めるのだと思う。
ただ、そこから新しい人生を歩める人と歩めない人間に別れてゆく。
死別に限らず、人生は自分の過去を肯定していかなければ幸せにはなれない。
死別した人に執着する人は自分自身、そして周囲の者までも不幸にする。
もちろん死別した相手も・・・。
291 :
名無しさん@HOME:2008/02/10(日) 02:16:16 0
>>290 通りがかりのものですが質問いいですか。死別した人に執着する人が周囲の者まで不幸にするとは
具体的にどういうような事でしょうか?
とりあえずsageろ
そして最初から読んでから質問しろアホ
>>289 実際、あなたの考えひとつだと思うよ。
彼の気持ちが変わることを期待するのは、あなたにとっても酷なことだと思う。
また、彼の気持ちがどこにあるのか、そんなことも探っても答えは出ないと思う。
多分彼自身にもよく分からない部分があるんだろうし。
「孤独を埋めるため」という部分が皆無だとは思わない。
でもそれって、死別した人じゃなくても多かれ少なかれある気持ちじゃない?
要は、あなたがそういう状態の彼と付き合っていくことで、幸せを感じられるかっていう
その一点にかかっていると思うけどな。
幸せを感じられているならばこのスレに用はないだろうな
295 :
287:2008/02/13(水) 06:30:20 0
287で書いた友達の事ですが、彼女は結婚回数が今までに4回。
一人目は、本人も相手も独身同士の結婚。(10代での結婚)
二人目は、本人は×1で、相手は先妻と死に別れた人との結婚。
三人目は、本人も相手も×2同士の結婚。元妻は再婚して遠くに住み干渉して来ない。
四人目は、本人×3、相手は×1との結婚。
(この元妻が粘着タイプらしく、何かと干渉して迷惑を掛けて来るそう。
娘もお金の無心をしに来たり、アポ無しで来て子守をさせるそうです。)
彼女が言ってたけど、色んな結婚して色んな状況で色々あったけど、その人それぞれ性格が違うし、生活スタイルや考え方が違うから、どの人も良し悪しがあったけど、死に別れの人と結婚していた時はその人がスゴク彼女の事を愛してくれて
亡くなった先妻さんの事で彼女に嫉妬させるような言動も態度も生活スタイルも取らなかったそうで、スゴク愛し愛され穏やかな生活を送っていたそうです。(例、先妻の名前や思い出話をムヤミに言わない・旅行も行った事の無い所へ行く等。)
でも、その旦那様は亡くなって、今度は彼女が未亡人になってしまった。
恋人になったり結婚したりすると、相手を自分の所有物だと勝手に思って100%自分の物にしたがるけど、それが問題であって、そうなると無駄に嫉妬したり変に妄想して勝手にストーリー作り上げてお互いを一人の人間だと尊重しなくなってくる。
彼女も私も思う事は、死別・離婚関係なく自分勝手な人や幸せになろうとしない人や今一緒にいる人と、良い関係を築こうっていう気の無い人とは一緒にいても意味&価値の無い事だと思うんですよね。
かと言って、今すぐ別れるわけにもいかないでしょう。 結局大事なのは、お互いのコミュニケーションかなって思う。 はらを割って話し合う。でも、それが出来ない人も時々いるから、その時は離れるしかないでしょうね。
長文&読みにくくてスミマセン。
↑ チラシの裏にでも書いてな 低能
普通に考えれば×3とかは本人に問題あり
298 :
名無しさん@HOME:2008/02/15(金) 01:05:57 0
漏れの知り合いに障害者の独身男と、奥さんと死別した健常者の独身男がいるけど
なんか二人の考え方が時々似てるんだよな。
どちらも、口々に誰も俺の気持ちなんかわからない。わかって欲しくも無いって。
なんか人の事切り離すようにするんだよな。
周りの人間はどうしていいのか解らなくて困惑してるよ。
そっとして置いて欲しいんだろうなって思ったから、連絡しなかったら
オレの事はどうでもいいんだな、友達だと思ってたのにって・・・
どーすりゃいいのさ
こっちだって家族が逝っちまったり、嫌な事ゴマンとあるのに。
人の死ってそれだけすごい事なんだって解るけど。
もっとお互い思いやったって良いんじゃないかと・・・
生き残っているヤツの事を、もっと思いやってくれってつい言いたくなる。
お互いまだ生きてるんだから。
299 :
名無しさん@HOME:2008/02/15(金) 02:16:03 O
>>211 文章構成力皆無のsage信仰信者初心者は黙ってろ
300 :
名無しさん@HOME:2008/02/15(金) 02:19:18 O
忘れられないのは終わらない恋だからじゃないのかな。
夢中になってたパズルを途中で取り上げられてしまったような感覚。
現在の配偶者に対する気持ちとは種類が全く違うと思う。
苦しいくらい思いが募るけどそれは恋愛じゃないよ。罪悪感とかもきっとある。
気にならなければ悼むくらいさせて、気になるならカウンセリングも有りかと思う。
トラウマ、強迫観念、ショック、ストレス、全部経験しちゃうと思うし行き過ぎは病気だよ。
死者が絡むと否定したくなるのはわかるけど、人は犬に一回噛まれたくらいで犬恐怖症になるんだぜ?
その時最愛だった人を失ったショックなんて。。正直時間が解決するとか考えられん
死別した恋人や配偶者を好きで忘れられないなら、一生1人で生きてけよ。
他者を巻き込むな。
死別した相手は特別、しかし1人は寂しい、セックスしたい???
自己中心的で幼稚な奴だとしか思えん。
304 :
名無しさん@HOME:2008/02/15(金) 06:30:55 0
元奥と死別した子蟻男性とつきあってます。当方×1子蟻。
家中にある奥さんの写真は最初は違和感アリで、なにコレ?って思ったけど
彼の子供達と仲良くなって友達みたくなっちゃったら気にならなくなった。
友達のママの写真・みたいな感じ。かわいいし、私好み。(当方、レズっ気アリW)
彼に私も忘れられない元カレの写真を家中に飾って良いか?ってワザと聞いたら
超激怒してバリバリ嫉妬してこられました。それは、話が違うって。
同じじゃんねー。好きなハリウッドアクターの写真でもダメだってさ。
それ以来一日に何度も電話かかってくる。チェックしてんのか?
あ〜男の嫉妬は怖い怖い。
>>303 同感
亡くして傷ついたら、他の人を傷つけていいのか?
> 死別した恋人や配偶者を好きで忘れられないなら、一生1人で生きてけよ。
>
> 他者を巻き込むな。
>
> 死別した相手は特別、しかし1人は寂しい、セックスしたい???
>
> 自己中心的で幼稚な奴だとしか思えん。
巻き込まれない自由もあるとおもうんだけどな。
お相手が「死別した恋人や配偶者を好きで忘れられない」とわかったら
別れればいいだけじゃないの?
死別経験者でなくても相手と上手くやっていけないと感じたら別れるでしょうに。
それでも付き合って行きたいなら、妥協するしかない。
「付き合ってみたらDVモラハラだとわかったけど、好きだから別れない」
「結婚してみたらサイマーだったけど、好きだから別れない」
これと大差ない話だと思うよ。巻き込まれたくなかったら別れればいいだけ。
>>307 簡単に別れられたらどんなに楽か…
> 巻き込まれない自由もあるとおもうんだけどな。
> お相手が「死別した恋人や配偶者を好きで忘れられない」とわかったら
> 別れればいいだけじゃないの?
> 死別経験者でなくても相手と上手くやっていけないと感じたら別れるでしょうに。
> それでも付き合って行きたいなら、妥協するしかない。
> 「付き合ってみたらDVモラハラだとわかったけど、好きだから別れない」
> 「結婚してみたらサイマーだったけど、好きだから別れない」
> これと大差ない話だと思うよ。巻き込まれたくなかったら別れればいいだけ。
>>309 それでも現実としては、選択肢は二つしかないんだよね。
相手を変えることができるのならもっと違う選択肢も出てくるだろうけど、
相手は自分の思うとおりには変えられないからなー。
かつての恋人なり配偶者なりに思いを残したままの相手と、それでも付き合っていくのか、
それともどうしてもそれが我慢できないから別れるのか。
話し合ったとしても、相手がどんな答えを口にしてくれたとしても、
究極、自分の気持ちをどう定めるか、自分の覚悟がどこにあるか次第じゃない?
> 「付き合ってみたらDVモラハラだとわかったけど、好きだから別れない」
> 「結婚してみたらサイマーだったけど、好きだから別れない」
家庭板では「デモデモダッテちゃん」として
「あーもう何言っても聞かないんでしょ。ウザイから出てくんな。勝手に不幸になれ。」
というレスがつく状況だね。
悲劇のヒロインぶっているのは勝手にすればいいけど、
ここで「死別した相手が私と付き合うのが悪いですよね?」と同意を求めたところで
なんの意味があるのかと思う。
同意する人もいれば、客観的に「別れればいいのに馬鹿。」と思う人もいるってのに。
312 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 00:01:52 0
ま、だから2ちゃんに来てるんだろ。
<<311
>悲劇のヒロインぶっているのは勝手にすればいいけど、
>ここで「死別した相手が私と付き合うのが悪いですよね?」と同意を求めたところで
>なんの意味があるのかと思う。
同意を求めているんでなくて、理解出来ないから「死別した人は皆こんななんですか?
なんだか私気が変になりそうで。」と世間に問いかけているんです。
でも死別した人でも自分で悲しみを乗り越えて、それから新しい相手とうまく人生を
歩んでいる人も実際居るのだから、人生パズルを取り上げられたからといって「前の人生
パズルじゃなきゃつまんな〜い。」といつまで駄々こねている方々はなんなんですかと。
「亡き人が忘れられない人は再婚しても相手を不幸にしてしまうだけだから一生寡夫(寡婦)
で居てくれませんか?」とこのスレを通して切にお願いしているのです。新たな犠牲者を
増やしたくないから。
うちの夫は私と付き合う5〜6年前に彼女を亡くして、
それからはずっと恋人を作らずにいたらしい。
夫がこのことを私に話してくれた時
「先に死ぬなよ。一日でもいいから絶対に俺より長く生きろ。」と言われた。
大事な人が死ぬのはもう嫌だと。
私は頷いて、その後結婚した。
夫がその彼女のことを今どう思ってるのかは知らないし聞かない。
全然気にもならない。
ただ、長生きしたいなーとは思う。
犠牲者だの駄々こねてるだの、すごいこと言うなあw
そんな風にしか思えない人だから相手にも寄り添えないんじゃないの?
彼女と前妻はかなり違うよね。
10年くらい連れ添った前妻さんともなると全部捨てろとも言えないな。
私が中心な人や若くてこれからよって感覚の人はやっぱり別れたほうがいいと思う。
318 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 04:56:56 0
>そんな風にしか思えない人だから
じゃなくって、そんな風にしか思わせてくれない人なんではないかと。
人をInsecureにする人なんじゃないかと思う。
>>313さんは実際頑張ってるんだよ毎日。やさしい人なんだろうと思うよ。
納得した上で結婚してはみたものの、やっぱ人間・感情って物があるからさ。
死別じゃない結婚で、愛し合って結婚したってそんなのあるだろ。
あれ?こんなはずじゃなかったって。
あと、
>>302さんも言ってたけど、カウンセリングもアリだと思う。
個人でもいいし、カップルカウンセリングでもいい。
残った人生、幸せに暮らしたいよな誰だって。
319 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 08:36:31 0
>>317 なんであんたが「別れたほうがいい」なんてアドバイスできるの?
そういう事情を知らないアドバイスで振られる立場になってみろよ。
当事者の心境分かって言ってるの?
なんか、無責任すぎるわ…
>>319 なんで当事者の心境に責任なぞ持たないといけないのだw
やっぱりどこかおかしいわ、こういう人。
その死別経験者とやらとの付き合い・結婚は
無理やり拉致でもされて強行されたのかね?
そういう相手を選んだ自分にも責任があるってのに、
死んだ人を忘れられないのは駄々こねてるとか
それにつき合わされてるのは犠牲者だとか
どこまで「自分中心」なんだか、って話だよね。
世の中お前を幸せにするために回っているわけではない。
嫌なことでも受け入れられないなら、別れればいいだけだ。
「相手の心がこちらになくて悲しい」ってだけなら、皆共感してくれる。
そこから「こちらを向いてくれない相手が悪い」になるから
「おかしい」と言われるんだよ。
うちは前妻さんと死別。
結婚四年目、出産時のトラブルで母子共に死亡。
その後私と出会い、「私がもし先に死んだらあなたは淋しくないように再婚してね」
との前妻さんの言葉のせいもあるのか、わりとすんなり結婚。
幸せに暮らしてたけど、結婚五年のときに前妻さんの墓の前で
「俺が死んだらまた一緒に暮らせるよ。待っててくれ」
と号泣する旦那を見てしまい、それ以来自分の存在って何なんだろうとむなしい日々。
号泣シーンを見てしまったことは言えずじまい。
自分が妻から家政婦に降格した瞬間って感じでした。
324 :
322:2008/02/16(土) 10:40:52 O
普段の旦那は前妻さんのことなんて全く感じさせないし、位牌さえ我が家にはない。
薄いアルバムが一冊あるだけ。
収入も平均以上だし、家事もよく手伝ってくれる。
優しくて、私を愛してくれてる(と信じたい)
だからこそ、一度の覗き見で離婚に踏み切る勇気もない(涙)
号泣墓参りの時は悲劇に浸っていただけなんだろうと思いたい。
号泣したのも、現在の妻を愛してるのも、本当なんだと思うよ。
あなたが単純に割り切れないのと同じで、ご主人も割り切れないんだよ。
大切なものはたった一つという人って少ないと思う。
現在の配偶者や恋人といる時間だけが唯一のものでもなく、
例えば昔の友達や親兄弟・初恋の人との思い出だってその人を作っている大切なものだよね。
わからない過去の思い出だからといって、配偶者や恋人に昔の思い出を捨てられたり批難されて
「自分以外のことを考えるな」とされたら誰だって嫌だと思う。
悲劇に浸るとかそういうことでもなくて、「思い出の妻子」は旦那さんにとってとても大切なんだと思う。
>>322の旦那さんは普段は前妻への思いを見せないんだから、
それなりに大事にされているんだと思うよ。
盗み見たことは忘れて、目をつぶっていくのがいいと思う。
>>317 やっぱりそうですか…
もし再婚しても相手にとって『嫁』は一生前妻一人なんだろうな。
> 彼女と前妻はかなり違うよね。
> 10年くらい連れ添った前妻さんともなると全部捨てろとも言えないな。
> 私が中心な人や若くてこれからよって感覚の人はやっぱり別れたほうがいいと思う。
>
>>326 極端な考え方だね。
「自分以外のことを考えるな」なんて要求してる人の方が限りなく少ないよ。
昔の友達や親兄弟・初恋の人との思い出は皆あるけど、
それを現在の生活に持ち越すなってことでしょ。
大切な思い出なら自分の心の中の思い出のままにしてろよって話。
死別した相手の物や写真を取っておいたり
墓参りに行かないと気が済まない人=ある意味病気orz
>328
思い出を今の生活に持ち越すななんて、無理な要求じゃない?
そういうものを抱えちゃってる人と生きて行くってことを覚悟するしかないよ。
自分も死別した人間だけど、死別して5年が過ぎた頃海外転勤の話がきた。
その時に、第二の人生を送るのか、亡き妻の思い出と暮らすのか、
自分自身ハッキリさせなきゃいけないのだと思った。
元妻を思い泣く一方で、新しい誰かと体を重ねるなんて
自分には絶対無理だった
結果、元妻と暮らした土地を捨て新しい人生を歩み始めた。
元妻の両親の希望で写真や遺品は義両親に返し、墓参りには行っていない。
こんな自分を責める人間もいれば、理解してくれる人間もいる。
死別した恋人や配偶者を持つ人も様々なタイプがいると思う。
自分には今、大事な人がいるが元妻と比べたことは1度もないし、
今、自分の側にいる彼女を1番愛している。
死んだ人は特別〜でも1人じゃ寂しい!だから恋人作るって人種は
ただの寂しがりだと思うけど?
繊細でもなんでもない神経図太い人にしか感じられない。
そういう人だって理解したうえで支えてあげたいなら一緒に居ればいいわけで
いつかは変わるかもなんて期待しない方がいいよ!
>>333 一人じゃ寂しいからっていう理由で誰かと一緒にいる人なんてごまんといるじゃん。
誰かと一緒にいるのに、その人なりの理由があるのなんか当たり前だよ。
それを「繊細」とか「神経図太い」とか批評するのって不毛に思える。
問題を固定化して、対応しにくくしてしまうだけに思えるからね。
>>322 1人で考えて背負うことないんじゃないかな
「俺が死んだらまた一緒に暮らせるよ。待っててくれ」 ってマジ?って確認しなよ
文章見る限り、申し訳ないけど糞みたいな旦那だね
だったらさっさと氏ねって思いまふ
どんな形であれ「別れ」は「別れ」ではないだろか
死別した人想って号泣したり気持ちが残ってるなら1人でいるのが筋
死別した人は特別で、現在の相手も特別なのかね?
どちらに対しても立派な浮気じゃないだろか
過去の恋人と連絡取り続けるタイプの人なら気にもならないかもしれんが
死別経験者をフォローするレス多いですね。
巻き込まれない自由とおっしゃった方がいましたが、
普通のシングルのように甘い言葉をかけ関係をもち結婚までした後に、
元妻が忘れられないとか平気で言われたり、元妻の命日に大号泣されたりしても、
死別したというだけで許すのが当然なのですか?
最初からそうだと知っていたら結婚に至らなかった人も少なくないのではないでしょうか。
死別した人を想い今でも号泣するほど愛しいのに他の人とHできるのはなぜなのでしょうか。
それだけがどうしても理解できないのです。
338 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 05:06:11 0
>>337 少なくとも自分は一度もフォローしてない。
あなたの旦那のようなのは人間の屑だと思う。
とっととかなぐり捨てるか、ATMとして生きてもらえばいいと思う。
ていうかそこまで元妻が好きなら一緒に死ねば良かったのにな。
殉死する程の愛もないくせに、だらだら生き延びて快楽だけは貪るわけね。
しかも他人まで巻き込んで、バカじゃねえのか。生きてる資格無いから死ね。
ていうか、元妻のかわりにお前が死ねば良かったのに。ウンコ以下の屑。
・・・とお伝えください。
へー、相手の死別を知らずに結婚…するかあ?
甘い言葉でだまされて結婚…するかあ?
あまりにも一方的被害者になりきっていて笑うわ。
でもまあ、本当にそこまでの被害を受けたなら、それこそ離婚を考える方がいいんじゃないの?
>>340 結婚前は元妻のことなんて忘れたように普通に付き合ってたのに、
結婚後急に元妻のことにこだわり始めたってことでしょ。
夫婦になったんだから、遠慮なく本性をあらわしていいだろうと甘えるタイプなんだと思う。
結婚前はマザコンぽくなかったのに、結婚後は急に母親大事になるとか、
>>337の夫みたいなタイプは多いよ。
>>341 そういうタイプは、死別云々に関わらず、他のことでも妻に「?」をたくさん抱かせるだろうね。
そんなタイプが多いとは思わないけど。
>>337は運が悪かったんだなと思うよ。
ごめん号泣はする。
騙して人と関わったことはない。死別が自分を説明する全てとなってしまっているから。
毎年墓参りも行くし空中に向かって話しかけるしクリスマスや命日の自分は普通じゃない。
セックスは一度友達の死で傷ついている男性とやってしまって
後日精神科医に泣きながら、先生私は間違いを犯してしまいましたって言ったら
セックスをするのは良いことですとスルーされた。
以後その相手からの連絡はない。
そして誰もそのあとの私と結婚してくれない。
>>314 >「先に死ぬなよ。一日でもいいから絶対に俺より長く生きろ。」と言われた。
>大事な人が死ぬのはもう嫌だと。
水を差すようで悪いんだが、チミの旦那は自分は悲しい想いはもうしたくないけど
旦那が亡くなった後、チミが悲しい思いをするのは、知ったこっちゃ無いって事ですか?
ちと、「疑問?」に思ってしまった。
「君は一日でも長生きして家族と幸せな時間を過ごしてくれ。」とか
「同じ日の同じ時間に一緒に逝けたらいいな。」
とかだったら、ものすごいステキな旦那だなーって思うんだけどさ。
>>340って釣りだよね?
そうじゃなきゃ読解力のないただのアフォーだもん
相手の死別を知らずに結婚・・・甘い言葉でだまされて結婚・・・
どこにそんなこと書いてある?凄い脳内変換だね
>>344 それは人それぞれだよ
もう二度と死別を見たくないから先に死にたいって人もいれば
私みたいに「今度あと何人見送ることになるのだろう」って境地の人もいる
>>343 謝るなよ。泣きたい時は泣くでしょ、誰だって。
でも、泣くのは一人の時?それともデートのお相手の前で?
アテクシもお腹の子が死産した後に、旦那とセクースしたら罪悪感いっぱいで
死んだ赤ちゃんに申し訳ないって思ってしまって精神科で相談したら
セクースする事は心と体に良いって言われたぞ。なぜ?誰かおしえて!
>>357 あなたの場合は相手が旦那だったのも関係あるんじゃマイカ?
うちのクリニックの担当医は
「心と体がリンクしないセックスを何度もすると心が不安定になる。特に女性は」
と言っていた
349 :
348:2008/02/18(月) 17:05:24 0
あまりにも「被害者」って意識が強すぎる書き込みには、正直、「あんたの意志は?」ってツッコミたくなる。
自分の選択に責任持てない子供じゃあるまいし、
それが間違いだったらそれも含めて引き受けるくらいの覚悟がなきゃ、
あまりにも大きなことを経験した人と一生ともにしようなんて思えないよ。
人間なんだから、感情が揺れることだってあるでしょ。
パートナーがつらい状態なら黙ってそばにいるくらいしかできないけど、
少なくとも、自分の嫉妬よりつらい気持ちを抱えてるんだと思ったら、
こっちのやきもちなんかどうでもよくなる。
↑
こういうレス見ると被害者面はどっちだよって言いたくなるね
>>351って、釣り?
>>350は、死別した人と結婚した人のレスじゃないの?
どんな人間関係もそうだけど、自分の気持ちだけでいっぱいになっちゃったら上手く回らなくなるもんだと思う。
せっかく縁あって結婚したのに、相手の状態を「お互いに」思いやれないなら、難しいよね。
>>322さんの御主人は、普段辛い気持ちを抑えて生きていたんじゃない?
自分の見たものだけで解釈を固定せずに、一度、話し合ったらいいのに。
もちろん過去を含めてその人だから過去に嫉妬なんかしないよ。
でも
>>337のようなケースの人は少なくないんじゃないの?
結婚に至るまでは死別した相手に未練なんかないような素振りで、
結婚してから、死別した相手との思い出語っては涙〜とかさ。
結局それって過去になってないじゃん。
泣くなとは言わないよ。自分の親思い出して泣く人だっているからね。
ただ、新しい配偶者の前で泣いたりはもちろん、
不安にさせるような言動は慎むのが今一緒に居る人への愛じゃないのかい。
それも含めて結婚したんでしょ?なんてさ
死別した本人がそういう素振りを最初から見せてた場合にだけ通じる言葉だよ。
うちは旦那と結婚する前に、再婚しても元妻の墓参りは行きたいと言われた。
旦那にとっては親の墓参りするのと同じ感覚だそう。
旦那の希望で一緒に行ってる。だから嫉妬なんて生まれない。
もし旦那が『死別した俺が泣こうが何言おうが受け止めて』なんてタイプだったら
結婚もしてないし、した後なら離婚する。
>>353 死別経験がなければ、相手がどんな経験をしたのかなんて想像もつかないけど、
それでも、あまりにも大きいことだっていう想像くらいはつくじゃない?
ちょっと考えただけでも、吹っ切れるようなこととは到底思えないんだけど。
そこを相手がにおわさなかったとしたら、むしろ「どんだけ辛い思いを隠してるんだ?」って思わないか?
まあ、死別のことは脇においておいても、要するに自分の思った相手じゃなかったってことで
気持ちがさめているんでしょ?
もう、そうなっちゃったら、相手が悪いだの自分が悪いだの言っても意味ないと思う。
こんなの、どっちに責任があるって問題じゃないじゃん。
2人とも、相手を見てなかったし、相手が唯一無二の人ではなかったってことに過ぎないよ。
>354
>ちょっと考えただけでも、吹っ切れるようなこととは到底思えないんだけど。
そんなの人による
自分は死別経験者だが、もちろん死別した当初は悲しいし食事もできん
これは配偶者でなくとも大切な人が死んだら同じだろう
ただ女抱けるようになった時はすでにどこかで吹っ切れていた
だから
>>337の最後2行については俺も知りたい
>死別経験がなければ、相手がどんな経験をしたのかなんて想像もつかないけど、
それでも、あまりにも大きいことだっていう想像くらいはつくじゃない?
ちょっと考えただけでも、吹っ切れるようなこととは到底思えないんだけど。
そこを相手がにおわさなかったとしたら、むしろ「どんだけ辛い思いを隠してるんだ?」って思わないか?
で???結局何が言いたいの?って感じですね。
あんたのように脳内変換してやって相手の気持ちを汲んでやるのが当然!
死別経験者を責めるな!嫌なら別れるしかないと???
ご都合主義もいいとこだねぇw
そこまで辛い思いを隠してるなら独りでひっそり生きるだろ普通。
心の隙間を少しでも埋めてもらいたいこれは理由にならないの?
>>357 その程度だとやらない方がもし
私みたいに精神科医に泣きつくことになる
>>356 > あんたのように脳内変換してやって相手の気持ちを汲んでやるのが当然!
> 死別経験者を責めるな!嫌なら別れるしかないと???
> ご都合主義もいいとこだねぇw
ええっと、誰もそんなこと言ってないんですけど。脳内変換?
どっちかだけを責めたりもしてないんだけど。
「死別経験」って自分がしていなければなおのこと、よっぽどのことだと思うけど、
ここの人はそうは思わないってことなのかな。
吹っ切れるタイプの人もいれば、吹っ切れずに誰かを求めてしまう人もいる。
それも、どっちも本当だろうし、どっちかが正しいってわけでもない。
その上で、新しい関係を気づきたいと、少しでも思ったってことでしょ。
そこに関わった以上、好きになった相手の気持ちを汲んでやりたいって、
そんなに大げさなことじゃないと思うんだけど。
死別経験者に落ち度が有る場合だってあるでしょ。
でも、結婚までするような相手なら、少なくとも真意をはかるべく話し合いなりすればいいじゃない。
なのに、いきなり「家政婦転落」なんて思っちゃうのは、もったいないし、
どうしてそこにいきなり落ち着いちゃうのか、その前段階としての積み重ねがないのか?と思う。
気持ちが離れちゃってるのなら、それはもう、どちらが悪いって話じゃないじゃん。
騙されでもしない限り、結婚や恋愛に「被害者」なんて存在しないと思うんだけど。
なんというかさあ、何事も「どっちかしかない」ってわけじゃないと思うよ。
死別経験者像を考えてみると、完全に吹っ切って新しい関係だけを見つめられる人から、
辛さから解放されずに、亡くした人を思い続けて閉じこもる人までいるとして、
間にはグラデーション状にいろんな思いを抱えた人がいるんじゃないの?
どのポイントにいる人と付き合うかは、ケースによる。
吹っ切っちゃった人と付き合えればラッキーだよね。
全く閉じこもっちゃっている人とは、付き合わないから関係ない。
現実には、その間にいる人が圧倒的多数なんじゃないか?
死別経験者は葛藤を抱えながら生きているわけだし、その葛藤に巻き込まれる形で相手と関係を持っちゃって
新しい葛藤が生まれてるわけだけど、でも、それに対処していくしかないじゃん。
決して別れたいわけじゃないのなら、その先どうして行くべきか、一人で考えても答えは出ないから、
相手と話し合ったほうが良いと思う。
相手だけ変わることのも自分だけ変わることもできないし、
相手だけ我慢しても自分だけ我慢しても、不幸に違いないんだからさ。
まあでもぐちゃぐちゃ泣き言いって
迷惑かける人は潔く殉死してほしい。
363 :
名無しさん@HOME:2008/02/19(火) 00:39:51 0
>死別経験者は葛藤を抱えながら生きているわけだし、その葛藤に巻き込まれる形で相手と関係を持っちゃって
>新しい葛藤が生まれてるわけだけど、でも、それに対処していくしかないじゃん。
ええーっ?????
それってまだReadyじゃなかったのに性欲には勝てずにやっちまって
自分も罪悪感に苛まれて相手も不幸にしてって典型的なケースじゃん。
ばあちゃんが言ってた事は本当な飢餓スルー。
「一緒になるなら死に別れより生き別れ。」ってな。
>決して別れたいわけじゃないのなら、その先どうして行くべきか、一人で考えても答えは出ないから、
>相手と話し合ったほうが良いと思う。
>相手だけ変わることのも自分だけ変わることもできないし、
>相手だけ我慢しても自分だけ我慢しても、不幸に違いないんだからさ。
↑
これには同意。やっぱキーワードは「お互い」だよ。
わたしの彼氏(もうすぐダンナですが)は大学の頃彼女亡くしてから4年間女性と付き合わなかった人です。
わたしと付き合った理由は「ずっと女性を避けてたけど話してみたらなんか安らいだ」ということですから
タイミングとかもあるんじゃないでしょうか?
付き合い始めてからいつの間にか前彼女の遺品をご実家に帰しにいったそうで
安心したのと「大丈夫かな」というのと半分半分でした。
今でも考え事してるときは「思い出してるのかな」と思いますけど、お茶出して放っておけば
そのうち元気になりますから、あまり神経質にならない方がいいように思います。
お墓参りは一緒に行くようにいってみたら「いいのか?」と戸惑いながらちょっと嬉しそうでした。
>>363 全部性欲で片付けるなよ。 あんたはそうかもしれないけどさあw
性欲で全てが説明できるなら、もっと単純でしょうに。
>>365 なら、337の最後2行に答えてやんなよ。
>>368 知らないよ、本人じゃないもんw
だけどさあ、性欲だけで人間動けるの?その辺りがよく分からん。
私はそうじゃないから。
>死別経験者は葛藤を抱えながら生きているかぁ・・・・・・
そんな間は性欲わかないけどな
結局、悲しみが自分の欲に負けたっていうのは事実だと思うけど
>>367 なんという無責任なレスだwww ちょっと吹いた
たかが性欲と言えども、食欲・睡眠欲と並ぶ三大欲なのだから
死別した相手を忘れられないうちに誰かと関係持ってしまってもおかしくはないと思う
しかし現在も号泣するほど好きなら死別した相手でマスかけばいいだろ とも思える
>>337の最後の2行への答え
元から浮気していても妻は愛してるって平気で言うタイプの男なのでは?
人間単純じゃないのに・・・
まあ元妻を思って泣きながら、現妻にチンコ立ててる滑稽さを笑えと。
>>371 色々複雑なんだYO!って漏れの知り合いの浮気者はよく言うぞ
そんな獣と一緒になっちゃったら悲劇だな。
375 :
名無しさん@HOME:2008/02/19(火) 02:09:21 0
>>364 大丈夫?なんか痛々しいんだけど。
彼を幸せにしてあげたいって言う気持ちが文面からぷんぷん匂ってくるんだが
あなたも(が!)幸せにならないといけないよ。誰かの犠牲にはなるなよ。
やっぱ結婚前は不安だよな。
2ちゃんに来て不安解消出来た?
>>372 ごめんね
滑稽だろうとは思うけど死んだ彼を思って泣きながらセックスしてるよ
もう一生彼とセックスできないんだと思うと涙が止まらないんだ
>>376 釣りじゃないことを祈る
マジ話ならセックスしない方が君のためではないの?
>>377 釣りならどんなにいいか
精神科には良いことですねと言われてたけど全然よくないから
もうセックスしてない
失礼な話だなぁ。呆れる。
>>379 相手に失礼?それもある。
相手も二度と求めてこなかったから
泣きながらセックスする女なんかもういやだと思ったんじゃないか。
ゲロ吐きながらご飯食べたら、失礼だよな。
>>380 あなた自虐的杉。よく寝てよく食べて!
こんなスレに来てワザと叩かれようとせずに
よーつべで、ドルフィンのバブルリングでも見ろ。
それか、2ちゃんでセルライトの取り方でも調べて太ももでももんでろ!
>>337 わかります。
死別してかわいそうだからって何してもいいわけではないですよね。
あ、うっかり直リンしちゃったゴメソ
先妻と死別した男と付き合いだして、家にも何度も遊びに行って
彼の娘達とも仲良くなったはいいが、数週間後コロッと態度が変わって
亡くなった母親の写真を以前にも増して家中に飾りだして挙句の果てに
元カノの写真まで飾りだしやがったよ。
思春期の子供がいるとそっちの方の対処に困るよ。
あからさまに無視されたり、暴言吐かれたりマイッタよ。
でも、負けずにいつでもナイスにしてたら根負けしたのかナツイテ来た。
今では友達みたくなって、彼氏の相談までされる仲になったよ。長かった〜。
しか〜し、私にそんな想いをさせやがった彼に憎悪。
死別した人って、
「前妻(夫)も後妻(夫)も全部俺の嫁(旦那)。」
って感覚でいるのかな?
どんな状況だろうが結婚って1対1でするものであって、
気持ちが整理できない内は、結婚なんてするべきでは無いのでは?
あっちもこっちもなんて贅沢すぎる。
>>369 それだ!マスだよマス!かいとけ!
女の場合なんて言うんだ?
マスかきゃいいってもんじゃないよ
そんなんだったら泣いて暮らしてる方がまし
ラブドールとか貼る馬鹿とか何考えてんの
ここまで読んでみて思ったけど、元彼女&前妻と死別した男性の方が
次の奥さんなり彼女なりを精神的に傷つけてる人の方が多いね。
元彼氏&前夫と死別した女性はそういう人少なくね?
結局、男は女より弱いって事か?人それぞれだろうけど。
男の方が再婚までの期間が短いって聞くし、男は寂しがり屋だな。
>>390 それは関係ないと思う。
家庭板は女の書き込みが多いから、死別して再婚した男性の配偶者の書き込みが多いだけ。
女が強いっていうけど、死別してもサバサバしていられるわけじゃない。
>>332 あなたの様な人が私の相手だったらいいのに・・・
理解してくれない友達やらに、さぞゴチャゴチャ言われたでしょうに。
号泣したってオケーだけど、今のパートナーに気配りをせよって事ですよね。
死別して無くても誰でも号泣する事はあるんだし。
今でも愛している人がいるのだったら私は別れたいって事を言ったら
オレに妻を愛する事を止めさせようとするなよ!ってキレて激怒。
ですから別れたいって言ったらイヤだーって私の目の前で大号泣。
君と一緒に生きて行きたいんだー、お願いだー捨てないでくれーって。
それから3年つきあってますが、結婚はムリ。お付き合いだけ。
>>390 よく言えば、男が弱い。
他の言葉を借りると、自己中・無神経
が多い
> ここまで読んでみて思ったけど、元彼女&前妻と死別した男性の方が
> 次の奥さんなり彼女なりを精神的に傷つけてる人の方が多いね。
> 元彼氏&前夫と死別した女性はそういう人少なくね?
> 結局、男は女より弱いって事か?人それぞれだろうけど。
> 男の方が再婚までの期間が短いって聞くし、男は寂しがり屋だな。
>>392 人生の無駄使いすることないのに。3年も勿体ない。
>>394 人生の先輩の年上女性にも同じ事言われますた。
当方×1子蟻でして、もう結婚は2度とゴメン!お付き合いだけで十分でつ。
ある意味良い人生勉強になったとも時々思うし、良い事もあるのでまだ一緒。
マンガの白鳥麗子さんの様に考えられたらどんなに良いかって思いまふ。
おめでたいって言うか、スーパーポジティブって言うんですかね?
彼は、だいぶカシコクなってデリカシーの無い事は言わなくなりましたし。
最近結婚話が度々出る様になったけど、でもやっぱ無理。夫婦になるのはムズイ。
何度か別れ話をしたんですが、その都度パニックアタックの薬を服用して寝てる様子。
まだ一緒にいる理由としては、生きがいになるほどの共通の趣味がある所ですね。
死別に限ったことではないけど、恋愛などに関して、PCのファイルで例えると男女の捉え方ってこんな感じらしい。
男性は「名前を変えて保存」
女性は「上書き保存」
全員がそうというわけではないんだろうけど、この傾向が強いって事なのかな。
ていうか死別の状況で苦しんでるのに「男は」「女は」って言わないでほしい
死んだ人の思い出を上書き保存とかあり得ないから
>>398 でも、「上書き保存」は死別に関しては絶対にあり得ない。
401 :
名無しさん@HOME:2008/02/21(木) 21:44:07 0
>>392 最後の一行が最悪。
無理なら、早く次を探せるようにしてあげなよ。
>>400 勝手に「女は」なんて決めつけないでほしい
>>401 自分自身でもそう思う。
なので、何度も何度も結婚は難しいからって事を言って
別れ話をして、連絡も取らないようにとかしても
仕事休んで、家&職場まで来たり一日に何回も電話攻撃されたり
隣近所かまわず号泣したりで別れられません。
家や職場に来た時は、警察呼びますよ位の勢いで対応したんだけど
まったく効き目無しで、こっちももうどうしていいのか・・・
しまいには死をほのめかす様な事を言ったりして切るに切れないのです。
周りの友人達には、ストーカーみたいな彼って呼ばれてます。(泣)
>>403 もうちょっと追い詰めて死んでもらえばいいのに。
さくっとカタがつくし、彼も元妻のところに行けて一石二鳥。
>>403の彼、
死別経験有り無しの問題よりも、
>>403さんへの依存度の高さが問題のような・・・・。
>>405 同意。
ストーカーみたいと本人も思っているなら、なおのこときっぱり断ち切ってやる方が良いとおもう。
素人の手に負える状態じゃないんだし、カウンセリング受けさせるなり、本人の親に連絡取るなりできないんだろうか?
407 :
403:2008/02/22(金) 16:04:29 0
彼は前菜が死別後、鬱病になりセッションを受けたり服薬したり努力をしていたのですが
勝手に本人の判断で鬱の薬は飲まなくなり、パニックアタックの薬を服薬してるらしいです。
死別うんぬん関係なく彼にモラハラの傾向がアリ、バイポーラーかもしれません。
私は過去にエネミ夫との婚姻で、モラハラされておりナゼかまた同じ目に・・・(泣)
どなたか以前にカキ子されてましたが、似た様なタイプと付き合ってしまってます。
彼のご両親共逝去されており兄弟も遠方に住んでいる為助けは得られません。
しいて言えば共通の趣味を通しての友人達だけでしょうか・・・
その友人達にも心配されています。彼の子供達にもモラハラをしている為
毛嫌いして父親を冷めた目で見てます。
別れていないもう一つの理由としては成人した娘さん達に
頼むから別れないで付き合ってくれと頼まれているせいもあります。
あなたに去られたら私達だけで対処出来ないからと・・・。(悩)
小さい娘ならともかく、成人した娘がなんで他人に丸投げなんだろう。
まあ、403が別れたくないから一緒にいるんだろうから、いいけど。
(本気で切れたいなら、最悪夜逃げだってするだろうし)
まあ、害を受けないよう頑張ってください。
それより、いきなりの「前菜」でなごんだ。
>>407 他人の都合を斟酌するほど余裕があるなら、ずっとこのまま付き合ってればいいけど、
娘さんの負担を軽くするという理由だけで、どうしてあなたがいやな思いをさせられなきゃならないわけ?
意味が分からん。
自分がいやならいや、嫌だけどまあいいやなら覚悟決める、どっちかしかないよ。
最初、死別子持ち隠されて付き合った。
傷の浅いうちに去ればよかったと、今更思う。
付き合う前に言わないのは卑怯だね。男らしくない。
奥さんと4年前死別した男性と3カ月付き合ってます。
死別以来女と真剣に付き合ったのは私が初で
暇さえあれば会いに来て朝方まで一緒に過ごし寝ずに仕事に向かう毎日を送っている彼
まだ立ち直れないんだし当然だとも思う。
でも友人から彼はまだ家に遺骨を置いていて、お墓に入れたら一人でかわいそうだといってるらしい。
鬱になってきた、遺骨と暮らしてるなんてショック。
ふっきるどころか時が止まってるのか?
>>412 ずっと骨持ってんの?
「ちゃんと供養してやりなよ!」と言ってやれ
別にいいじゃん。
ベタベタされてうれしそうだし気にするなよ。
遺骨を持っているということは、全然吹っ切れてないんでしょうね。
時は止まっていると思うよ。亡くなった奥さんを置き去りにはできないような感覚なんじゃないかなあ。
あとはあなたが、そういう彼と付き合っていけるかどうかだけじゃない?
>>412 友人から聞いたことで鬱になる前に、本人と話してみないの?
聞きづらいとかで本人に聞けないのなら、確かめようがないわけだから、
本人から聞いたこと以外はスルーしたら?
417 :
名無しさん@HOME:2008/02/27(水) 01:30:41 0
>>412 細木の番組で同様の芸能人を見たけど、遺骨を納めるべき所にちゃん収めないと
亡くなった方が成仏出来ないからって、遺族を眠りにつけなくするんだってね。
彼、それに当てはまってるね。
それに亡き妻への執着心が凄過ぎると思うよ。
>>415 さんの言う通り、もっと冷静になって考えてみた方が賢明かもよ。
>>417 細木のいうことを根拠にスンナw
供養の仕方は人それぞれだから、彼が遺骨を持っていること自体は彼の自由だと思う。
>>412はそれにいやおうなく巻き込まれるという自覚を持ったほうがいい。
419 :
名無しさん@HOME:2008/02/27(水) 11:51:55 0
配偶者とか彼氏&彼女との死別経験者って相手に対してモラハラチックな事するね!
相手が傷つくとか気にしないのね。自分は世界で一番かわいそう!ってか。
やさしい人達がそれに巻き込まれたりするケース多くね?
同情したり救いや助けになるのかな?とか思わない方が良いのかもね。
良い子ちゃんにならなくってもいいんじゃん。いやな事はイヤ!って言おうぜ。
421 :
412:2008/02/27(水) 12:47:30 0
皆様レスありがとうございます。。
本人には聞けません、、触れられたくないから言わないのでしょうし。
あとはわたしの問題になるのでしょうね・・
ふっきることと忘れることは別だと思いますし
前向きに生きてほしいですけど願うだけで口には出せません。。。
そっとしておいて打ち明けてくれたら考えたほうがいいですよね
>>421 あなた都合の良いように利用されてるだけ
>ふっきることと忘れることは別だと思いますし
これと同じように、前向きに生きることは別
口に出せないまま、お互いに悲劇のヒロイン気取ってつきあえばいいんじゃない?
気持ち悪いカップルだけどね
うちのウトも死別してるんだけどさ、死んだトメのことは全然気にしてない。
ウト的には、トメが死んだときにトメの時は止まった。
トメの愛していた自分も自分が愛していたトメも過去の時に存在していて、
ふたりはその時の中でずっと生きて愛し合っているのだから、
今の自分がいくら死んだトメを恋しがったところでそれは横恋慕になってしまうので、
愛し合っているふたりをそっとしておくために諦めたのだと。
たいへんな愛妻家だったらしいから、しばらくは片想いが辛かったらしいけど。
ほかの死別した人は、うちのウトみたいには思えないもんなのかねえ。
>>421 付き合いだして3ヶ月なら死別うんぬん関係なく、
お互いの触れられたくない過去まで話す人は少ないと思いますよ。
これからどのような付き合いになっていくかによって、
変わっていくんじゃないかと思います。
あなたが彼と結婚する気がないのなら、
絶対に立ち入るべきじゃないし、
結婚する気なら真っ向からぶつかっていくべきですね。
死別経験者と結婚して12年になりますが、
自分の気持ちを押し殺しっぱなしなんて私は無理でした。
死別に関しての感じ方に、何が正しいとか間違ってるとかないし、
端から見て気持ち悪かろうが気持ちよかろうが、関係ないよ。
要は当事者二人がどういう関係を築きたいのかという一点のみが重要なんだから。
>>423 それはそれでひとつの考え方だけど、自分を「過去と現在」に分けられる人ってそうそういないと思うなあ。
まして、二つの人格であるかのようにイメージするのって、理屈では理解できても、ピンと来ない。
だから
>ほかの死別した人は、うちのウトみたいには思えないもんなのかねえ。
無理じゃない?
好きなら相手の全人生を受け入れなければいけないなんて考えたら重過ぎて
死別に限らず誰とも結婚や恋愛は出来はしない。だた時々どうしていいか分からなく
なる時があるから、その時は映画を観たり小説読んだりして自分が好ましいなと
思えるものを見つけてみたりして解決の材料にして行くしかないのかな。自分が
幸せになれないと察したら深入りせず身を引くことです。悪い事でもなんでもない。
(これストーカーっぽい人に追いかけられている人へのレスです)
>>427 レスありがとうございます!素直にありがとう!先日彼と真剣に話し合いました。
私も彼もお互い愛しているし一緒にいたいと思うのは本当なので
二人でカウンセリングに行く事にしました。私が結婚したいと思うまで
待ってくれるそうです。次回またモラハラ風味な事をしたら即さよならする
と約束させました。警察に親告してストーカー規制法で守ってもらうつもりです。
友達には子供と私の幸せを一番に考えるようアドバイスをされているので
少しづつ、がんがってみます。
主人が死別×1です
今、離婚に向けて別居中です
主人は亡妻の話はしましたが私に何も押し付けたりしませんでした
「もし生きてても離婚してたかもなぁ」などと言うくらい表面上は私に気遣かってくれていました
でも好きな人の気持ちってなぜか分かってしまうんですよね
私が死んだらこの気持ちが伝わるのかなぁ
時間が止まったままの主人に離婚を切り出されて私の時間も止まってしまいました
この噛み合わなさがずっと続くのは確かに辛いですが私にとってはかけがえのない人です
覚悟して籍入れたはずなのに甘かったのかな…
>>429 あなた、相手に対してワガママ放題だったんじゃないの?
あるいは、何かと拒否してたり・・・
>>430 おいおい・・・なんでそこまで想像できるんだよ?
>>429 あなたが彼の気持ちを「なぜか分かってしま」って不信感を抱いたように、
彼もあなたの不信感を「なぜか分かってしま」ったんじゃないか?
433 :
429:2008/03/03(月) 03:19:42 O
そうかもしれないです
それに相手の気持ちなんてわかったつもりで実は全然わかってなかったのかも知れません。
主人はよく過去の話をする人で、私は二人のこれからの話をしたかったです
でももう全ては遅過ぎます不信感の上に成り立っていた関係だったんでしょうねもう一回出会いからはじめることができれば…と思います
なんか暗い話で申し訳ありません
>>433 もう一回出会いから始めたって同じ結果になるよ。
単に彼とは合わなかったんだよ。人の縁なんてそんなもの。
死別経験の有無はたぶんあんまり関係ない。
>>434 禿同
お互いの気持ちが強ければ、
結構乗り越えられる局面は多いもの。
他人が聞けば驚くような苦労をしていても、
それでも仲のいい夫婦は沢山いる。
<<433
離婚に向けて別居中と言う事ですが、かけがえのない人とも書いてあるし本当は
どっちなのでしょう?今一度前菜さんのお墓に行って、どうか成仏してください
私も幸せになりたいですと手を合わせてみたらどうかな。
438 :
436:2008/03/05(水) 22:51:13 0
向かい合った結果離婚に向けて別居になってるんですよね。433の彼女は離婚を
切り出されたけど、内心は夫をかけがえのない人と感じている。かけがえのない人
って人生で一体何人出会えるだろうか。だから433にもっと行動を起こしてほしいなと
思うのです。色々手をつくしたけどやっぱり駄目だったという方があきらめもつく。
前妻さんの墓に手を合わすというのは一種のおまじないかな、そろそろ彼岸も近いし。
>>438 おまじないは意味ないと思う、悪いけど。
旦那さんにどう映るかを考えても、むしろマイナスのように思うよ。
行動を起こすのなら、旦那さんに対してでしょ。
やり直す気があるのなら、とことん話し合うほうがいい。
440 :
429:2008/03/06(木) 02:18:52 O
みなさんレスありがとうございます
私自身は今まであまりそのことにこだわりがなかったので、別居が長くなるにつれてふと主人の今までの不可解な言動がそこに繋がるような気がしてきたのです
たしかもうすぐ命日でもあるので手を合わせてみようと思います
もし私の気持ちが主人に伝わらなくて離婚になったとしても出会ってから今までこんなに一人の男性を一途に想ったことはしあわせだったと思えます
彼の今後のしあわせも、このスレの辛い思いをされているかたのしあわせも祈ります
おまじないと言う女はメンヘラーに多いな
442 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 15:27:21 0
>>429(440)
ねえさん、あんたきっと幸せになるよ!
人のしあわせを祈る事の出来る人って、そうそういないからな。
やっぱ死別経験者と人生を共にしてきた人ってのは器が違うね。
やさしいんだな。今度はそのヤサシサをあんた自身に向けてやんなよ。
陰ながら応援してるぜ!
モチツケ 漏れ
ご主人や奥様を亡くされた方は再婚しても亡夫・妻の家族交流は変わらず続けるものですか?
445 :
名無しさん@HOME:2008/03/11(火) 20:43:11 0
会いたくないけど子供(義理親からみたら孫)がいるから仕方なく。
>>440 少し厭らしい質問に聞こえてしまうかもしれませんが、気を悪くされてなかったら是非教えてください。
>今までの不可解な言動がそこに
この中の「不可解」な点と「そこ」を、もう少しわかりやすく表現していただけないでしょうか?
死別×1♂です。
流し読みしただけですが、429=440さんは障害を乗り越える手懸かりを失っていないような気がします。
いらっしゃい>>446
このスレに来る死別経験者って、どんな気持ちで来ているんだろうって不思議なんだけど
悪意を持って来ているのか、それとも良いアドバイスをしようとしているのか。
死別経験者と付き合ったり婚姻関係を持ったりしている人達って悩んでいる人多いからな。
446は悪意を抱きながらここに来たとは思いたくない。
>>447 >446を読む限り、悪意を持っているとは思えないけど?
449 :
429:2008/03/13(木) 08:15:55 O
>>466さん
レスありがとうございます
少し長くなるので分けて書きます。
上手く表現できるか自信ありませんが…
450 :
429:2008/03/13(木) 08:18:07 O
主人なりに覚悟の上で再婚したのだろうとは思いますが、しあわせいっぱいだった私にくらべてあまりにも主人が辛そうだったことや、「私と」結婚することより結婚そのものにこだわりがあるように感じたからです。
あとはプレゼントがことごとく欲しくないものだったり(苦笑)私はやきもちあまりやかないのにやたらと挙動不審だったり。
451 :
429:2008/03/13(木) 08:30:58 O
あと「そこに繋がる」というのは前嫁さんに対する愛情や比較です。それは私に対する愛情だったともとれるのかも知れないのですが。
長くなり申し訳ありません。私も466さんにうかがいたいのですが、障害を乗り越える手懸かりとは何でしょうか。本当に素敵な人なので失いたくありません。よろしければ一言置いていってやって下さい。
452 :
429:2008/03/13(木) 08:36:10 O
×→466さん
○→
>>446さん
でした、…or2
453 :
446:2008/03/13(木) 11:49:49 0
>>451 丁寧なレス、サンクスです。
人並みの感受性を持ち合わせていない所為か、具体的なシーンが思い浮かびませんでした。
これは決して429さんの表現の問題ではなく、こちらの能力が原因だと思います。
<m(__)m>
具体的な障害の内容がハッキリせずに446を書いてしまいましたが、手懸りを失っていないと思った理由の根拠を箇条書き。
1. もうすぐ命日でもあるので手を合わせてみよう
2. 今までこんなに一人の男性を一途に想ったことはしあわせだった
3. 彼の今後のしあわせも、このスレの辛い思いをされているかたのしあわせも祈ります
4. 私に対する愛情だったともとれる
これらから、僕は429さんが先に彼を思い遣ることができる人だろうって感じた。
大事なのは、彼が429さんをそういう気持ちにさせたってことだと思う。
余り上手く言えないけど、相手のことを考えられる内は(たとえ一時は苦しくても)十分に修復可能だと考えてます。
長レス陳謝。願わくばお二人のこれからに善きことが多からん事を。
454 :
429:2008/03/13(木) 21:10:19 O
>>446さん
ありがとうございます
匿名での掲示板では素直に気持ちを表現できるのに、現実はなかなかうまくいかないものですね。
主人と向き合うことができるようにしっかりやります。
どうにもならないことって人にはありますね。ましてや二人になると本当に難しいです。
聞いてくださったみなさん、応援してくれた方々本当にありがとうございました。またロムに戻ります。
死別経験のある私のカレ、昔話とかする時に元妻の事を子供達のママって表現する時と
ダイレクトに彼女の名前を言う時がある。なんだろアレ?元妻の名前なんてカレの口から聞きたくもないんだけど。
死別後に付き合った数々の元カノやら元婚約者の名前をべらべら言う時と前の彼女って表現する時がある。
なにアレ?すごい不快なんですけど。
こっちは気を使って前のカレ氏とか前の旦那とかって表現して
なるべく名前を使わないように言わないようにしているのに。
死別&生き別れ関係なく、人と付き合うのって大変ですね。
>>455 こんなところで怒っていないで、気になることは本人に言えばいいよ。
気になるポイントって人それぞれ違うものだから、あなたの基準が相手に当てはまるわけではないし、
相手の基準があなたに当てはまらなくて気持ち悪いんだから、話し合いですり合わせていくのが
付き合いってもんじゃない?
>>456 本人に何回も言っても直らないからこんな所で言ってる。
そもそも過去の男の名前なんて聞きたくないって言って来たのは
カレの方からなんだけど、人の事より自分の事の方が大事らしい。
元妻の好きだった映画やら音楽やら聞いてもいない事を言うから
こっちも元旦那&元カレの思い出エピソードとか言ったら超嫉妬して逆ギレW。
元妻の写真は捨てられないけど、私の元旦那の写真は捨てろだと。なにソレ?
>>457 そんな勝手な言い分は通らないと言い捨てろ。
ってか、そんな人とよく付き合ってるね?
死別経験は関係ないよ。単なるわがままじゃん。
458に同意
死別経験者と初婚のカップルや結婚でうまく行ってる人いらっしゃいますか?
>>460 旦那、死別経験有り。
私、初婚。
最初の頃は色々と揉めたけど、
今は落ち着いてます。
>>460 おめでとうございます。
私は今挫折しそうです。
好きだけど、寂しくて…
>>412 複雑な心境でしょうね。
もし彼の家に招待されたら行けますか?
私の知人は行けなかったらしいです。
もし私だったら、やはり相当悩むと思います。
>>455 気使いの問題かなと思います。
自分が言われたりされたら嫌な事は相手にはしない人か、人の気持ちがわからない・わかろうとしない人かどちらか。
私も初めの頃は会う度に、前妻や元カノの話が出ていました。
私は聞いても嬉しくないだろうから、元カレの話し等一切口にしようと思わないですけど。
465 :
455:2008/03/16(日) 14:41:10 0
>>464 私のカレが、あなたみたいに人の気持ちがわかる人だったらいいのに。
聞いても嬉しくないだろうからとか気使いができないんですよ。
死別経験して辛い思いをしたからって、他の人に辛い思いをさせていい訳じゃないのにね。
468 :
名無しさん@HOME:2008/03/17(月) 18:10:10 0
私は、まだ結婚していませんが今の恋人と結婚前提に付き合ってます。
因みに私が死別経験者側です。5年半前で、かなり落ち着いています。
よく、遺影や思い出話の話題が出ていますが、ちょっと皆さんに辛い思いさせすぎなんじゃと思います。
長年連れ添った奥さんと、私のような単なる恋人(結婚は意識して付き合っていましたが)では状況が
違いすぎるかもしれませんが、せめて普段の生活では見せないようにするのが思いやりでは…と思ってしまいます。
遺影を堂々と置くのではなく、しまうとか。思い出話は理解してくれる友人等、他の人に聞いてもらうとか。
過去を全て捨てなくても、相手を不快にさせない方法ってあると思います。
皆さん的には心苦しいかもしれませんが、360日今の生活に目を向けてもらっていれば、命日ぐらいは
悲しみに浸られても許せる部分ありませんか?
死別経験者側から見ても、「そんなに死んだ人が恋しきゃ、お前も死ね」って気持ちわかっちゃいます。
469 :
名無しさん@HOME:2008/03/17(月) 18:10:28 0
すいません、続きます。
私は今の人が元々嫉妬深い人で、「過去の男と関わるものは全部捨てろ!」と言われました。
もちろん、墓参りも「行って欲しくない。人として間違った意見かもしれないけど、俺は許せる心を持ってない。」と
言われました。流石に辛かったんですが、私自身過去と決別しなければと思っていたので、思い出の品も捨て
お墓参りも行っていません。さすがに死んだ人の写真捨てるのは心が痛みましたけど…。
でも、今を大切にしなきゃいけないと思いましたし、彼は死別経験後の私が抱える、何ともいえない孤独感を埋めて
くれる人なので、決心しました。
それでも、やっぱり「死んだ男が戻ってきても、俺を選ぶの?」って聞かれたりします。
相手は不安なんですよね。自分には、少しでもその不安を減らす必要があると思ってます。
ただ、私は一応この5年半死別の経験の苦しみから逃げずに向き合ってきたので…こう言えるのかもしれません。
その間、他の恋人を皆さんと同じような思いにさせてしまったこともありましたし、そこで学んだこともあります。
苦しみの渦中にいる人には、同じことはできないでしょう。当人が過去と向き合い、現実を見なければ…。
相手となる皆さんも、辛いとは思いますがやはり正直に気持ちを打ち明けて欲しいと思います。
>>467 さんの意見、何度も出ていると思いますが、本人にそれを分からせてあげなければ…。
恥ずかしながら、私も人を傷つけてしまって、それに気付いた人間です。その後は凄く反省しました。
皆さん、頑張ってください。私もここで、相手側の気持ちを沢山学ばせていただきたいと思っています。
ごめんなさい…sage忘れた…orz
豚切って悪いけどさ、
本当に愛してんなら後追って死ね これがすべてだと思う。
自分の友人はそれで死んでいったから。
死別した相手は特別、でも今の恋人も大切、
こういうこと平気で言いながらやることやってる奴本当神経疑う。
結局は自分が1番大切なんだろうが。
マジで死ぬことをお薦めするよ。
>>471 確かに自分が1番大切なんだと思います。
>469さんは、今の彼が好きでつきあってるの?
>彼は死別経験後の私が抱える、何ともいえない孤独感を埋めてくれる人なので、決心しました。
この文章を見る限り、孤独感を埋めてくれるというのが1番の理由にある気がするんだけど?
責めるわけじゃないけど、隙間を埋めてくれる相手と愛を勘違いしてないかなぁと。
だから、あなたの彼は不安になってるんじゃないの?
こう書くと、死別経験者じゃなくても、寂しさを埋める為に好きでもない相手と付き合ってる人いるとか、
トンチンカンなこと書いてくる人いるけど、心の底から好きかどうかって大事なことだと思うのよ。
死別経験者だけじゃなく、交際相手の方にも。
普通につきあってて、元彼の方が好きなんて言ったらそれは許されないことだよね?
死別してたって同じ。
相手が真剣にあなたを好きで付き合ってとしたら、あなたの心の隙間を埋める為とは違わない?
心の隙間を埋める存在だということを相手に伝えてあるなら、それはそれで別だけど。
474 :
名無しさん@HOME:2008/03/18(火) 23:01:20 0
>>471 子供がいる場合それはできないだろ。そうしたくても。
死ぬのも生きるのも自己都合だろ。
結局みんな自分がかわいいんだよ、そして自分をかわいがらないといけないよ。
死にたくなるのは鬱の場合もあるし・・・orz
>>473 愛がある相手でなければ、心の隙間を埋めることなんてできないよ。
愛する人を失った隙間を埋められるほど愛してるんだと思うけど。
>>473 それのどこが悪いの?と個人的には思う。
死別経験者じゃなくても、それぞれ自分の都合で相手を求めてるんだから。
その結果、
>>469がこれだけの思いやりをもって相手に接しているのなら
それで十分じゃないの?
相手の男の求めること、全部かなえてあげてるじゃん。
むしろ、相手の男の方が
>>469にいろんな余裕を与えていないような気がするくらいだ。
死別経験者側にアレコレ求めすぎな奴って結構居るんだな
死別側に何でもかんでも気を遣え、不安にさせるなと言う前に、自分も努力しろよ
480 :
473:2008/03/19(水) 11:56:36 0
あぁ、想像どおりのレスがついたよw
別にあなた達のこと責めてるわけじゃないから興奮しないでよwww
>>476 何ともいえない孤独感を埋めてくれる、だから好きなのと、
ただその人が好き、その人と居れば未来に向かって進めるは違うでしょって話。
何とも言えない孤独感を埋めてくれるから一緒に居る(裏を返せば、そういう相手なら誰でもOK?)
>>477 >それのどこが悪いの?と個人的には思う。
死別経験者じゃなくても、それぞれ自分の都合で相手を求めてるんだから。
あなたご都合主義も良いところだよw
それはあなたの勝手な言い分、価値観に過ぎないよ。
大抵の人は、普通に好きになって恋愛して結婚していく。
自分に都合の良いように他人とつきあってHしてる人には考えられないかもしれないけどさ。
それが普通だ、何も悪くないって感じる人こそ他人の痛みに鈍感なんじゃないの?
精神科に行くことをお勧めするよ。
前にもレスした死別経験者だが、結局どっちが正しいなんてないと思われ
各々、自分に被る部分を批判されれば反論したくもなるだろう
しかしどうもこのスレにいる死別経験者及び死別擁護派は
死別しているのだから・・・と一線を引いて開き直ってるように感じさせるレスが多い
482 :
名無しさん@HOME:2008/03/19(水) 12:43:07 O
愛してた人が死んじゃったんだよ?
そりゃメンへラーにもなるよ
483 :
名無しさん@HOME:2008/03/19(水) 12:47:47 0
ペットロス症候群から早く立ち直るには
次のペットを早く次のを飼うのがいいっていうよね
妻でも恋人でも同じだな
死別経験者同士なら上手くいくのかと言えば違う
死別経験があろうがなかろうが、結局は人と人
元恋人や元配偶者の話を聞きたがる人は少ない
いつまでも過去の思い出から抜け出せない人と付き合いたがる人も少ない
死別側とか関係ないな
お互いが色眼鏡無しでお互いを思いやれるかどうかだ
相手を不安にさせないファクターとして好きだという気持ちは外せない
>>479 >>死別経験者側にアレコレ求めすぎな奴って結構居るんだな
>>死別側に何でもかんでも気を遣え、不安にさせるなと言う前に、自分も努力しろよ
そう相手に言わせる&思わせるほど死別経験者ってデリカシーが無いのよ。
もちろん全部の死別経験者じゃないよ、スゴイ気遣いの出来る人達も沢山いる。
漏れの個人的な感想だけど死別経験者って話したがりが大杉。
聞いてもいない事をしゃべり杉。聞かれたら話す様にしたらいいのにって思う。
あと、映画でも音楽でも配偶者とか恋人が逝っちまうストーリーを好んで見る人多い。
こっちの気持ちまで暗くしてうれしいのかよって思う。
486 :
名無しさん@HOME:2008/03/19(水) 16:41:36 0
豚切り
うちの夫もかつての恋人と死別。
その彼女、夫と付き合ってる最中から分裂症の症状が出ていて、
自宅のマンションから飛び降り自殺した。
それから3年くらい経って、私と付き合い出した。
いまでも家の押入の天袋にはその彼女の遺品がどっさり大事にしまってある。
付き合う前にそのことは知っていたんだけど、
いざ目の当たりにしてみると、これは結構傷つくなーって思ったことたくさん。
お墓参りとか、PCの中の彼女の名前のフォルダとか。
それでも5年付き合ってるうちに夫は少しずつ克服。
その後、結婚して3年目でようやく妊娠した。
今でも天袋にある遺品とPC内のフォルダが気になることもあるけど、
夫は産まれてくる子どもに夢中だからそれはそれなりに良かったと思う。
生まれ変わり、とか思ってたら引くけど。泣いちゃうかもだけど。
あー、チラ裏だね。こりゃ。
うわ、すげ。
あんた自分だけが正しいという妄想にとりつかれてると思うわ。
他人の精神状態を心配する前に自分を省みることも必要だよ。
大体、他人と関わるのに無償の愛じゃなきゃダメなんておこがましいと思う。
相手に求めるのも自分の気持ちも、そこまで自信持てる人はよっぽどの歴史を持っている人だけだよ。
つきあっていく中でお互い歩み寄っていろんなものを共有して、徐々に「なくてはならない人」になっていけば良いじゃん。
>480宛です。
>>488 フビョってアンカーつけ忘れてんじゃねーよ カス 氏ねwww
491 :
489:2008/03/19(水) 18:18:34 0
>480宛に何で反論する必要があるんだ?www
自分に反する意見は全部同一人物かい?
だから精神科薦められんだよ
>大体、他人と関わるのに無償の愛じゃなきゃダメなんておこがましいと思う
はぁ???無償の愛じゃなきゃダメだなんて誰も言ってねーだろw
読解力のない低能は氏ねよ
死別派の低能は何でもかんでも自分優位に論点ずらすんだな
>>487 愛されたことない人だとしか思えない。カワイソス。
493 :
名無しさん@HOME:2008/03/19(水) 18:33:10 O
486の方が可哀想だと思われ
死別経験者の彼女と最近別れた自分としては
>>473が
>>469に聞いた
>孤独感を埋めてくれるというのが1番の理由にある気がするんだけど?
これの答えを聞いてみたい。
そして
>>469が「死んだ男が戻ってきても、俺を選ぶの?」の問いになんて答えたのか。本音も。
自分が彼女と別れた理由がまさにこれ。口では好きだと言っていたが、
死別した彼より好きかと聞かれたらわからないと。自分から聞いたわけじゃないのにそう言った。
彼女にとって孤独感を埋める役なのかそれとも恋人として好きだから一緒にいるのか、
4年半の交際を経ても彼女自身答えが出ないようだった。
にも関わらず結婚したいと言われた。結婚すれば踏ん切りがつくかもしれないからと。
自分としてはこのまま結婚したところで単純に好きという感情がまず2人になければ、
2人とも不幸になると言ったが彼女は理解できないようだった。
捨て忘れていた元彼女との画像は許せない!捨てろ!と叱責するが、死別相手の物は別だと言う。
彼女のことは愛していたけどもさすがに違和感を感じた。
最初から遊びと割り切っていなければ大人の恋愛で4年半はさすがに長い。自分には。
だから別れを選んだが、死別した人独特の気持ちもあるのだとしたら聞いてみたい。
長文チラ裏スマソ。
496 :
名無しさん@HOME:2008/03/19(水) 19:23:47 O
どっちもどっち
意見の押しつけ合いイクナイ
まず「〜派」なんて言って対立構図に持っていくバカが問題。
どうやってつきあっていくかを考えるのに相手を敵視してどうすんのって話だ。
>>497 同意。
死別経験者と付き合う、付き合っていくにはっていうスレだと思っていたが、
いつも死別経験者を罵っている人が常駐してて、実のところ気分悪い。
相手だけを変えることも、自分だけが我慢することもなく、歩み寄るにはどうしたらいいか、
上手くやっていって、お互いに幸せになるためにはどうしたらいいかを考えるスレじゃないの?
孤独を埋めるって誰にでもできるわけじゃないよね。
誰も埋められなかった孤独を埋めてくれる人が見つかったら、
その人に寄り添いたいと思っちゃいけないもんだろうか?
それだって、立派な愛情じゃない?
「好き」の気持ちがなきゃこんな風に思わないと思うけど。
そうやって、誰かと関わる気にさせられただけでも、
自分に自信もって良いと思う。
だからこそ、相手の孤独も含めて「好き」になることができるんだよ。
>>473がまくし立ててることって、一見ご立派なんだけど、愛情の幅の広さをまったく考えていなくて
ちょっとオコチャマっぽい。
>>469 相手が不安なのをどうにかしようという気持ちは伝わってきたけど、
あなた自身は不安(または不満)じゃないの?
二人がお互いに満足しないと関係成り立たないからさ、相手のことも大切だけど、
自分のことも同じくらい大切にして良いと思ったよ。
>>483 ・・・
ペットと人間は一緒にできないし、ペットロスは次のペットで癒されるとは限らないんだよ。
502 :
名無しさん@HOME:2008/03/19(水) 23:44:42 O
そんなに死別した相手が忘れられない人は死んでください。その方がみんな幸せになります。
スルー検定乙
死別経験者とどうやってつきあっていくか考えるスレにしては
死別経験者にそこまで求めるなとか、ちょっと短絡的すぎるレスも多いと思う。
私の相手も元奥さんを死別で失った人。
彼は私とつき合うまで7年1人でいた人。
そんなに簡単なことではなかったと思うけど、私が彼とうまくやっていけてるのは
>>332さんのように
彼自身が前を向いて、誰かの代わりじゃなくて私を見てくれるからだと思う。
少なくとも私は彼が元奥さんの思い出を抱えたまま、私とつき合おうとしていたら
すぐ別れていたと思う。
死別経験者が死別した人を簡単に忘れられないように
心が過去に向いてる人に一方的に向き合えというのは難しい。
>>505 どっちかに一方的に努力を強いるのは間違っているって事だよね。
そして、
ここを見ていてよく思うのは、死別経験者と付き合っている人の多くが
自分を「代わり」と過小評価してしまっているのはどうしてだろうってこと。
誰も代わりにはなれっこないし、死別経験者の彼や彼女も何も「代わり」を求めているわけじゃないと思う。
今この状態の自分と一緒に歩んでくれる人を望んでるんじゃない?
それは、死別経験の有無によらないと思う。
その上で、求めた相手と寄り添って行きたいと願っているんだから、
それは信じてもいいんじゃない?
そこをあえて疑っても、事態は好転しないような気がするんだよね・・・
ただ、死別経験っていうのは、過去の中でもかなりヘビーなものだから、
付き合っていくほうにもそれ相応の覚悟はいるんだと思う。
本人が望むと望まないとに関わらず、双方重いものを背負わされるね。
>>505 まあ、短絡的な人はどっちにもいるよ。
「死別したのが悲しいなら後を追えばいい」とか「他の人に迷惑をかけるな」とかね。
こういう短絡した考えの人が多くなると、スレが「○○派対△△派」みたいな妙なことになるんだと思う。
そういうのに巻き込まれないようにする努力も必要かも。
508 :
名無しさん@HOME:2008/03/20(木) 00:52:06 O
心の隙間埋めたいならまずはペット飼えば?
巻き込まれない努力…どっかで聞いたような
511 :
名無しさん@HOME:2008/03/20(木) 03:03:04 O
一緒に住んで最初は、全く、なくなった奥さんの話しなかった。
ただ独りで抱えて苦しんでるように見えたから(私に話していいものかってのもあったらしい)、言いたくないなら言わなくていいけど、話して楽になるなら言えばって言ったよ。
変に隠される方がイヤだったしね。
ちょっとづつ話すようになって、なかには、私が流石に凹む事もあったけど、独りで抱え込んでる姿見るよりマシだった。
一緒に暮らして一年ちょっとたって、最近、もう隠す事もないしなぁって言っとる。
命日に墓参り行ったら一晩帰って来なかったのは、心配したが、色々波があるらしい。
私がトラブル巻き込まれた時は、体張って守ってくれたりした。
ただ彼の中で私がどういう存在なのかは、不安になるけど、少なくても他の生きてる女が今まで踏み込めかった所までは、来てる…と思う。
その辺言葉に出さないタイプなんで微妙に苦労してるけど。
長くてスンマセン。
>>498 超禿同!皆で幸せになれたらこんな良い事はないよ。
でも、中にはメンタル的にキテル紳士淑女の方々もいるだろう。
そういう人達はポジティブに考える事が出来ないんだと思うよ。
死別経験者スレに行って誰かアドバイスしようものならスゲー叩かれてるだろ
まるで韓国板の嫌韓スレで韓国好きの人のレスが叩かれる様に。ちと違うか。
2ちゃんでこんなスレがあって良かったよ。漏れはここで救われてるよ!
>>498とか
>>506の意見はうっとり溜息でたぜ。
>>506はお付き合いを申し込みたいくらい萌えたW!
513 :
469:2008/03/20(木) 11:48:34 O
まさかレスついてるとは。
質問もあったので、PCから改めて書き込みますね。
ここで叩かれてる短絡的な死別経験者の人は、同じ死別経験者から見ても浅はかな部分があるかと
自分は死別経験者であり、とても辛いのだ、遺品や思い出話や墓参り許せとか
それを許せない方が心が狭いとか、微妙にジャイアンみたいなこと言う人いるし
それではお互いがイーブンではないのでは?という疑問が出てくるのは普通のことだと思う
何でも受け止めるからとりあえず付きあえって相手に言われてつきあいだしたわけではないのならね
死別した相手との思い出はとっておきたい、でも少しづつでも前進したいみなら
付きあう前に相手にそれをきちんと話しておくのが、最低限の相手への優しさでもあると思う
そういうのも何もないまま、ただ元恋人が死んだ、前配偶者が死んだ、という事実を告げても
辛かったねとは思うだろけど、死別経験者ほどのリアリティはないと思う
現状で普通の恋人のような関係になってたら、尚更相手は混乱すると思う
ある意味セックスフレンドのような扱いだと錯覚してしまう人もいるのかと
それを体と心は別物だと片付けてしまうのはいかがなものかと思うし
ならば、最初からそれを言え、普通の恋人のように接した後で言うな、と批判されても仕方がないと思う
四年前の春引越しをした。
新居にあう家具を元彼と見に行った。
でも彼はほとんど一緒に暮らすことなく他界。
その家で一人、彼と一緒に選んだ家具に囲まれて暮らし続けた。
そして今交際している彼に同棲を提案されている。
今の彼は元彼と似ている。とても落ち着く人。
似てることは彼には言ってない。
正直な話、この家から出たくない。できるならここに住みたい。
でもそれを言ったら嫌われてしまいそう。
できるなら家具だけでも持って行きたい。
それは元彼をひきずってることになる?今の彼としては気分が良くない?
元彼と共に心の一部がなくなった。
人の痛みがわからないと言われれば、そうかもしれない。
516 :
名無しさん@HOME:2008/03/20(木) 17:23:38 O
元彼に似てる
元彼に似てる
元彼に似てる
…。
悲劇のヒロインが集まるスレはここでつか?
氏ね
>>515 男性は家具くらいの事は気にならない人が多いとおもうけど、
要はあなたの気持ち。
元カレとの繋がりの為にその家具を持ってく事自体今の相手を侮辱してるようなもの。
それを知った時に相手がどのくらいショックを受けるか、
好きな人亡くして4年で他の人と同棲考える余裕があるなら、
少しは今の相手の立場に立って考えてはどうでしょうか?
519 :
469:2008/03/20(木) 23:51:35 0
469です。
>>473さん
書き方が悪かったですね。すいません。
何とも言えない孤独感というのは、元彼が居なくなったから出来た「心の穴」ではなく
死別経験を経て変わってしまった、自分を受け入れられないと感じる「人との距離感」なのです。
それは死別直後の孤独感に似てるので「死別経験で出来た孤独感」と思っています。
まぁトラウマみたいなものです。
もちろん彼を心から愛していますし、それは十分に伝わっています。(本人談)
しかし彼が元々不安がり(自分が我侭だから自信ないらしい)でして…。
>>476さんの意見には、なるほど、と思わされました。
愛があるからこそ、大きな過去に打ち勝てるのかなぁと。自分も相手も。
>>477さん
なぜ私の彼氏がそういう人間だとバレたんですかww
死別の件以前に、フツーの束縛が酷い人です。余裕あたえてくれませんw
520 :
469:2008/03/20(木) 23:52:00 0
>>494さん
孤独感については上記の通りです。
私は過去を心の拠り所にしていました。(過去は変わらないし、裏切らないしって感じで)
で、それを捨てろというもんだから(ちなみに付き合ってすぐ)
「凄く覚悟がいる。それをさせるってことは私の孤独感を無くしてくれるのか。ずっと一緒にいてくれるのか」
と訴えたら、向こうも「わかった。もし結婚することになったら、その時また言う」と言ってくれて、嬉しかったから処分。
彼が見返りを求めるタイプなので、「こうしたら、こうしてくれるわけ?」って訴えるのは問題なし。
好きな理由はまた別にありますよ!人間としてどういう所が好きかというのは。
ただ、彼と一緒にいる時間が幸せと感じられるのは、孤独を感じないからという理由はかなり上位です。
>「死んだ男が戻ってきても、俺を選ぶの?」
彼には「戻ろうって言われても、今○○と付き合ってるし無理無理wってフツーにかえすよ」と言いました。
この問いは、彼の他に友人・妹にも言われましたが、「てか無いしw」が本音です。
過去が変わったら今はないじゃないですか…。例えられても…居ないしねぇ、と。
無いって思えるのは、元彼が死んだ事実を受け入れてる証拠かもしれませんが。
彼女さんは自分から「死別した彼より好きかわからない」と言った事は、そこで悩んでいたんでしょうね。
これでいいのか、みたいな。だから「結婚したら過去は忘れられる筈。踏ん切りがつくんだ」と思ったのでは。
てか、最近職場の子がめちゃ好きだった元彼のことで、彼女さんと同じパターンになってます・・・。
結婚して吹っ切ろうとしてる所も一緒。5年弱だし。
521 :
469:2008/03/21(金) 00:04:42 0
>>500さん
気遣ってくれて、ありがとう。
どっちかというと私が我慢する側ですけど、大丈夫ですよ!
あんまり弱音吐けないタイプですが、彼が「言え!言え!」とエールくれるのでw
でも、基本過去の話は全てブチギレ対象ですが…。
なので話しません。話せません…。
もう散々色んな人に話してきたし。
正直、元彼のおばさんに一生会えなかったらちょっと辛いかなぁ。ぐらい。
凄くお世話になったし、人間的にも魅力的な人だから。
まぁ電話は出来るしいいかぁ。
469のような死別経験者なら叩かれることもないだろうな、彼とお幸せに。
523 :
名無しさん@HOME:2008/03/21(金) 16:36:58 O
469を見習え
自己中死別経験者ども
↑
こいつが出てくると、一気にスレが下劣になる。
525 :
名無しさん@HOME:2008/03/22(土) 16:10:34 0
御懐妊おめでとう!今度は夫婦二人と赤ちゃんの三人で思い出をいっぱい作れるね!
妊娠するとちょっとした事で涙腺がゆるくなるけど、女は強くなるよ!
さっき電話で何年も付き合っていて結婚の約束もしてた死別経験者の彼と別れちゃった。
>>469の彼氏さんがした同じ質問をしたんだ。「死んだ男が戻ってきても、俺を選ぶの?」
私の場合は「死んだ奥さんが戻ってきても、私を選ぶの?」に変えて。
死んだ妻とは離婚したわけじゃないからもし戻ってきたら妻と一緒になるよって言われた。
今、ショックで涙も出ません。別れたいって言って会話もそこそこに電話を切っちゃった。
彼からロミオメールとキレメールが交互に雨アラレ。
そりゃそうだろうなあって気持ちと、じゃあ私は何だったのって思いで倒れそうです。
バカな質問だけど私の中ではいつも抱いていた一番聞きたかった質問だからした。
思った通りの答えだけどやっぱり聞きたくなかった答えだったよ。
もう死別経験者とは二度と付き合いたくない。ずっと寂しくて辛くて泣きたかった。
でも、愛し合っいてたと思いたい。今までありがとうって最後に言ったよ。
新聞取ってないんでチラシなかったからここに書いちゃった、ごめんねみんな。
>>469さんはエライよ!すごく彼の事を愛していて気遣いの出来る人だね。
私の彼もそんな人だったらよかった。
興奮してアゲてしまた・・・スマソ
527 :
525:2008/03/22(土) 16:25:53 0
あ、最初の御懐妊おめでとう!は
>>486に対してです。
みんな心の狭い人と出逢ってしまって
それこそご愁傷様です。
お互いに現実を意識しなきゃと思うのですが。
死んだ人は居ないのです。
今助け合えるのは出会った彼、彼女じゃないですかね。
生きていくのに助け合うのですよ。
それが亡くなった人間を対照にするなんて
必要ないんだ?
何で女ってこうまだ好きなのかよみたいな
狭い考え方しかできないんだろうか。
ほんと馬鹿だわ。
別に死んだ人間と付き合えるわけでもないし会えるわけでもない。
一度は愛した人=家族と同等だから死んでも墓参りするだけだろう。
後に残ったものが早く亡くなった者を慈しみ尊うのが何故いかんのだろう。
家族友達が死んだら死んだから墓に行くなとなるんでしょうか。
それでは墓参りという風習自体が世の中からないよ。
愛って永遠だと思うけどね。
勿論今の奥さんへの感情も愛だと思いますけどね。
懐の小さい女は男を小さくするよ。
信じる信じないは別としてこういう話しもしておくよ。
俺の知り合いがこの前法事に帰って墓参り行って
墓参りが終って帰る時に20b先に女性が立ってたんだけど気付いたら居なくて
その場所に行くと墓石があって同級生の女の子の名前が書いたお墓だったんだってさ。
よう帰って来てたのか元気かみたいに出てきたんだろう。
まあ関係ない話だけどもうちっと広い心持って生きろや。
ですね。>530
思うに心の狭い人はなにかにつけ狭く
べつに恋人と死別した人と出逢ってなくても
拘束するんじゃないかしら。
心のバランスが元々悪いっていうか。
そうかぁ?
恋人がアホな質問したら「もう、お前が一番に決まってるにゃ〜ん☆」
くらいのバカで返せばいいんじゃん。正直になんでも言う方が狂ってる。
心が狭いというより、自分のことしか考えてないんだな。
>>532 同感。
相手を思いやる事が出来ない。気転がきかないのよね。
>>532 そういう軽い「アホ」「バカ」じゃないんだと思う。
「死んだ奥さんと私とどっちとるの?」なんて、聞きたくても聞かない方がいいよ。
比べようがないことだというのが大前提だけど、付き合っている人にそんなこと聞かれたらと想像したら
気が遠くなるよ。
どんな答えが返ってきても、そういう質問をするような心境の人は、疑いを晴らさない。
だったら、言葉にして固定してしまうより、分からないままにしておく強さが必要だと思う。
>>529 いや、女に限らないみたいだよ。前の方見てみれw
>>534 軽くないのはわかってる。
どうしようもない思いで聞いてるって事も、聞かれた方もたまらないのもわかってる。
そこをぐっとこらえて、相手の喜ぶような答えしてやれって事だよ。
「それより前に、聞くなよそんな事を」ってのももちろんなんだけど、
正直に「お前より死んだあいつがいい」って言ってなんの実になるのか。
>>536 そんなことを聞かれたら、相手に見せてきた自分の気持ちを全否定されたようなもんじゃん。
それに、もういない人なんだから前提自体が間違ってるよね、その質問。
答えようのない質問をあえてすることの意味に、まったく気がついていないんだろうけど、
された方は、自分の気持ちを否定されるは、自分がふたをしてきた思いを無理やり抉り出されるはで
ものすごく傷つくと思うよ。
返ってきた答えは、現実には起こり得ないこと。
それをあえて引き出してしまった方に責任は多くあると思うけどなあ。
個人的には、
>>525の彼は半ば逆切れで、
>>525を傷つける意図があったと思う。
自分を傷つけた相手を反射的に攻撃したんだろうなと思う。
お前より死んだあいつがいいって言う奴を例に出すなよw
それはそれで痛いやつだよ。
1番とか2番を聞く人間がおかしいと言ってんだが。
そこをぐっとこらえてなんだけど、こりゃどっちもできてないと駄目みたいだな。
>>537 いやだからどっちもどっちなのはわかってるって。
答えようのない事を聞いた方がバカなのも。(女はこの手の質問しがちだけど)
だからといって、その返事はないだろうと、そういう話だよ。
現に別れるって言われて大慌てしてるわけでしょ。
そんな答えしたら、そうなるのは当たり前なのに、いまさらロミオる事もない。
同じ逆ギレでも「お前を選ぶ。だけど、今度そんな質問したら俺は許さないと思う」
とでも言えばまだしも。
ま、もう他人の話なのでこれで終了。
>>539 さっきから「女女」って言ってるのあんた?
男も聞くみたいじゃーん、そういう馬鹿げた質問w
>>539 自分の言いたいことだけ言って終了とはこれいかにw
>>539 そういう返事も返ってくる可能性があると思って聞いていないバカがいけないと思う。
結局、耳障りのいいことを言ってもらいたいがために誘い受けしてるだけじゃん。
馬鹿馬鹿しい。
>>541 だってキリねーんだものw いや、こっちが書くのが終わりってこと。
終わってないねw
残念だけど
>>525のところはダメだと思うよもう。
お互い、信頼関係ないもん。
今回に至るには、前段階にあれこれあったんでしょう、お互い。
そうでなきゃ、馬鹿げている割に決定的な質問をあえてしようと思わないだろうし、
彼だって、もう少し余裕のある対応ができたと思う。
ロミオメールも「やり直したい」じゃなく、「オレを否定したな」の恨みの裏返しだと思うし。
誘いウケ馬鹿が悪い。誘いウケした罪で、何を言われてもしょうがない。
↓
なのにロミオメールが来る。←ここがふしぎ! ヽ(゚▽、゚)ノ
ロミオメールよこす人って、「別れたい」といわれたこと自体にショックがあるだけで
相手のことが好きなわけじゃないじゃん。
ロミオメールだけじゃなく、キレメールと交互ってところは確かにそれっぽいね。
「もし、嫁さんが戻ってきたら、
お前には悪いけど嫁と暮らすよ。
本当は3人で暮らせたら1番だけどなぁw」
と、聞きもしないのに言われた事がある。
決定的な質問をする方もする方なら、それに答える方も答える方。
言われてもいない事で悩むのは無駄。
聞かれてもいない事を話すのも無駄。
死別の部分に関しては、あまり深く話し合う必要は無いよ。
しかし、死別経験者を差別したり批判するつもりはないが、
相手を不安にさせたり、自信を喪失させたりする言動が多いのも事実。
相手も同じように不安になったり自信喪失してると思うよ。
>>549 あなたの相手がどうかしてるんだと思う。
そんなことわざわざ言うって相手を傷つけようとしてるとしか思えない。
それを基準に死別経験者を語るのは無理があるね。
死別経験の前に、人格の問題だよ。
>>550 その通りだと思う。
付き合い始めは旦那の自分語りで私が傷つき、
結婚後は私のネガティブ思考で旦那が傷ついていた。
何でも受け止めてくれる私に旦那は甘えて、
強いふりをしていた私はトラウマになってしまった。という最悪のパターンでした。
まぁ、今となっては懐かしい思い出。
乗り越える事で絆はより深くなったと確信してます。
ただ心の奥底には「自分は2番目」という劣等感があるのも事実。
そいう気持ちは一生付きまとうと思います。
そういう気持で死別経験者と付き合う人が1人でも減ればいいなと思って、
余計な事は話さない方がいいと書き込みさせて頂きました。
ここは死別した側の方もみているようなので。。。
長文すみませんでした。ROMに戻ります。
>>552 人の気持ちも関係も、永遠のものではないからさ。
「死んだ妻と暮らす」といった彼の気持ちも、時間とともに、あなたとの関係とともに
多分変化して行くんだと思うよ。
あなたの劣等感は、まさにトラウマで、一度傷つけられたことで痛むものなんだと思う。
その古傷を忘れさせるような関係ができていくといいね。
無理だよ女は心が狭いからね。
要は嫁がいるのに嫁を明らかに死んだ人より下にする発言をする男はx
旦那に対して私だけを愛せと要求して困らせる女はx
でいいだろ。
557 :
525:2008/03/23(日) 15:33:16 0
バカな質問をした愚かな
>>525です。
あの後色々考えて今までの彼との良い思い出&悪い思い出を想い出して
罪悪感でいっぱいになって彼に今日また電話してバカな質問をした事を謝罪しました。
驚いた事に彼も私に謝罪してくれました。なんか申し訳ないって気持ちです。
子供っぽ杉ました。初めて心から愛した人なのでクルッポになってしまったのかも。
彼があんな答えをしたのは
一番愛しているという事をいくら私に言っても信用してくれていないと感じたし
死んだ妻=子供達の母親の思い出を無かった事にされた様に感じさせた
オレと別れたい為にワザと意地悪な質問をしたんだろうと思ったから
怒りに任せて私にあの様な答えをしたそうです。
二度とあんなバカな質問はしないでくれと釘を刺されました。
私はいつもナンバー2=前菜の代わりでしかないんだろうなって思っていたって事を言ったら
なんとナンバー1だと言ってくれました。君だから好きなんだ・君の代わりはドコにもいない
とも言ってくれました。私にとってはモノスゴクうれしい言葉です。(ウソだとしても・ウソはイヤだけど)
別れの電話の後、彼は泣いていたそうです。精神安定剤の薬も飲んだそうです。
二人でまた一からお付き合いをやり直す事にしました。
みなさん!アホくさい話にお付き合い下さりありがとです。
お互い懐の大きい女&男になって人にやさしくなれたらと思います。
>>557 似た境遇なのであなたの気持ちよくわかります。
過去は受け入れるけど、今は普通のカップルと同様自分だけを見てほしいですよね。
>>557 今回は彼の大人の対応に助けられた感じだね。
なんだ結局男がそう言わざる負えなかったのは
私が一番とかを突き詰めたから男もそう言ったんだね。
ほんといい加減にしろよ。
だから糞女はたまったもんじゃないんだよ。
事起こす前に懐広げてろやカス。
おまえらなんか男の側に置いてもらえるだけましやろほんま。
563 :
557:2008/03/24(月) 06:21:29 0
慧眼なんて言葉を知っている賢い方がこのスレにいたなんてオドロキ!
>>558 そう。自分だけを見てほしい。今現在一緒にいる人を大事にして欲しいのです。
過去もリスペクトします!もちろん。今もこれからの未来も大事にして欲しい。
私の過去の話をすると彼はみるみる落ち込んで逆切れして超嫉妬して無口になるか
エネ男になってしまうんだけど、学習能力が無いって言うのか同じ事を良く繰り返してます。
前菜さんとの死別後、そんなんだから何十人もの元カノ全てに捨てられたそうです。
想像できるよ、気遣いが無いもん彼。最近少し良くなったけど。
>>562 エライね!関西弁の糞の相手してあげててwww!
なんなのこの人(´゚д゚`)
へんな人ばっかり湧いてるw
>>565 人に死ねなんていってると、あなたの親や子供や配偶者が死にますよ(´∀`)
>>566 そんなこと言わなくても人は誰でもいつかは死ぬんだよ。
へんな人ばっかり湧くから2ちゃんは面白い。
>>557はさすがにバカな質問するだけのことはあると思った・・・
バカだから死別経験者なんかとつきあってんだろ
パートナーと亡くなった人の家族との付き合いには、口には出せないけど正直へこむ。
私の知人のところは残された側の今後の幸せを願って墓も仏壇も亡くなった嫁の親が引き取って、最終的に再婚したり、その家庭によって色々ですね。
>>572 >今後の幸せを願って…
それが普通とは言わないが、自分が死別側の家族ならそうする
前妻と死別した彼氏が着信音を青山テルマのここにいるよにしてた。うざかった。
変えたと持ったら清水翔太のHOME^−^;;;
>>572 子供がいた場合は、死別側の家族もおじいさんおばあさんだからなあ。
孫や甥姪に会えなくなる(しかも忘れ形見の)っていうんじゃ、やっぱり付き合い絶つわけに行かないかも。
その場合、残された人の幸せを願う気持ちとは別物だと思うよ。
>>575 子供はしかたないですけど、本人には交流してほしくないのが本音。
こちらにも家族があるわけですし、楽しそうに行かれると悲しくなります。
>>576 今までつながりのあった人を絶てっていうのは無理かもね。
過去を全て忘れろってのが無理なのと同じく。
新しい家族ができたからって、古くから大事にしていた人を捨てなきゃならないってもんでもないと思うよ。
>>577 だから言えずにこの場を借りて吐き出してるのです。
もし自分だったらとか、自分の娘が私の立場だったらとか、少しでも考えてくれないかな。
それとも死別したら相手の気持ちを考える事ができなくなるのかな。
死別経験者って心の奥に言いようのない怒りの様な感情を持ってるんだよな。それが時々意図せずに出てきてしまうんだよ。
障害者と健常者の交流とかのサイトでもそうなんだけど、お互い仲良くしたいし解りあいたいって思っているんだけど
やっぱ人間って自分が経験した事じゃないと理解出来ないから時々対立するんだよ。
特に障害者が言う、あんたにはオレの気持ちは解らないっていうヤツ。じゃあなんで交流のサイトに来てるのかっつう話。
人の立場に立つって難しい、でもお互い歩み寄らないと何も向上しない。
どうしたら楽しく幸せになれるのか知りたいもんだよな。
>>578 ?
なんで私に怒ってるのかよく分からないし、私は死別した人間じゃないので言いがかりだよ。
自分に心地いいことを言ってくれなかったら「死別側」っておかしい。
>>578 あなたも死別した夫の気持ちを考えることができなくなる瞬間があるからこそ、
「子供は仕方ないけど本人はもう付き合いやめて」って思うんだよね?
立場が違う人間なら、分かり合えないことが多くて当然だけど、そんな風に突っぱねたら
あなた自身も突っぱねられるよ。
まあ、どちらの側も、相手を思いやれないくらい余裕がなくなるとうまくいかないもんだ。
こんな掲示板でさえね。
勝手に相手像を作って誤解したりするのも、余裕のなさからでしょう。
いや
>>582は普段はスゲー思いやりもあって理解のある努力する人なんだと思うよ。
そうじゃなかったらハナっから死別経験者と一緒にやって行こうって思わないんじゃん。
実際リアル生活で口に出して無いみたいだし、ココ来て本音吐き出してるだけなんでしょ。
まあ、どんな関係でもいやな事はあるよ。しあわせになる方法をみつけようぜ。
リアルで吐き出してないから歪みが出るんじゃないのかなあ。
何でも口にすりゃ良いってもんでもないけど、
自分が鬱々抱えていることを相手に言えないのは不健全だよ。
少し小出しにしたら?
>>572 あなたのパートナーさんは多分あなたに感謝していると思うよ。
亡くなった人の家族との付き合いをしているのを文句も言わないで見送ってるのを。
その家族もそうやってスムーズに会えるのを、あなたをひっくるめて感謝してると思う。
あなたがパートナーだから相手もそう出来るんだよ。あなたのおかげだよ!
自信持ちなよ!
586 :
583:2008/03/27(木) 01:01:06 0
>>578です。
まさか、
>>580には怒ってないですよ^^
私が我慢すれば丸く収まるのでズルズルきてるけど、
やっぱりすごく辛いので、思わずここで本音をぶちまけてしまいました。
一生このまま貫くのがいいとは思わなくなってきたので、
少し自分の気持ちを話してみようかなと思います。
遅くなりましたが、あたたかいメッセージをありがとうございました。
>>587 後から結婚した方が我慢・忍耐することが多くてやり切れなくなる気持ちわかります。
相手に打ち明けた方がいいと思います。相手に都合良過ぎもこちらの言い分を通す一方
でも良くないからよく話し合ってみたら。気分は平等でないといけないと思う。
>>588 はげど。
なんだか自分が損したなーって感じる相手とは関係を続けない方が良いって
サイコロジーの本に書いてあった。恋愛とか結婚を損か得かで考えるのも
おかしいけどそう言う気持ちになったら要注意なんだって。
解決方法とやらは、月並みだけどやっぱ相手に伝える事・コミュニケーションなんだと。
590 :
588:2008/04/01(火) 00:34:33 0
要注意というのは相手との関係が危険信号という事で?関係を解消したほうがいいと
いう事か。587よりやばくなってるかも。。。。
591 :
589:2008/04/01(火) 23:29:00 0
>>590(588)
別れろとか極端な事では無く、損したとか犠牲になったとか言う気持ちを感じたら
すぐにその気持ちを無くす作業をしないと後々相手との関係も悪化するし
一番に本人自身の心と体に悪影響を与える事になるから良くないんだと
本に書いてあったぞ。つまり自分を大切にしろって事らしい。
病は気からって言う先人の考え方から来ているのかもな。
>>591 損をしたとまでは行かないけど、辛くなった時には
『何してるんだろう、私…』と思うことはある。
その気持ちを無くす作業。話し合うことかな?
>>592 ちゃんと食ってるか?
そのサイコロジーの本に書いてあった方法なんだけど
言葉で話すのも良いんだが、一番良いのは紙にペンで書く事なんだそうだよ。
昔なつかすい交換日記・もしくは二つのノートにお互い直してもらいたい所と
お互いに言われてうれしい事を書いて読み合い聞かせ合うのが良いそうだ。
e−mailとかではダメで、実際に紙にペンで書かないとダメなんだと。
後は行動編では二人とも一度も行った事の無い所へ出かけるのが良いんだってさ。
そんで二人だけの思い出を作ると修復されるんだと。(写真撮ったりetc...)
共通の趣味を持つのも良いらしいよ。
594 :
588:2008/04/02(水) 22:49:14 0
>>593 自分が我慢しさえすればという納得の仕方は良くないのですね。。。
手紙で気持ちを伝えたり、二人が一度も行った事の無い所へ出かけたりするのが良いと
いう修復方法は成るほどと思いました。やってみる価値あると思います。
こんなスレがあったんですね。
今付き合ってる彼は、前の奥さんを急な病気で5年前に亡くした人で、
いろいろあって去年から付き合い始め、
今度その彼と結婚することに決めた。
彼は自分の出来ることは出来る限り進めてくれてて(遺品の整理とか、
亡くなった奥さんのご両親に再婚のことを報告したり等)
本気で話を進めてくれているというのはわかるし、
彼の過去を受け入れて、結婚しようと決めたのは自分なのに、
それでもこっちもいろいろ考えてしまって。
急に亡くなった人の綺麗な思い出には勝てないし。
死別した人と付き合ってたり結婚したりしてる人がまわりにいないので、
誰にも相談できなくて。自分だけが心が狭いのかどうか、などがわからなくて
悩んでいた。これからこのスレゆっくり読みます。
>>595 わたしも同じです3年前に奥さんを亡くした彼と付き合っています。
奇麗な思い出には勝てない。・・・全く同じです。
心が狭いとか自問自答しますが答えが見つかりません。
愛人のような心境です。どこまで行っても2号なのかなと。
私は結婚の話は出ていませんが、彼には子供もいます。。
死別経験者とお付き合い・結婚されてる方へ
今幸せですか?
よかった事、不安な事、辛い事なんでも語り合いませんか?
私は付き合って好きになってから、死別経験者だと告白されました。
でももうその時には本当に好きになってしまっていて、
この人を失いたくない、すべて受け入れる覚悟をしたつもりでした。
今はその時よりもさらに掛け替えのない人になっていますが、
やはり耐え難い現実に一人悶々と過ごす事しばしば。不倫のようだと思う事もあります。
それでもやっぱり好きなんですよね。
私は死別経験者と結婚しましたが、本当に普通の恋愛を経て結婚しました。
ですから彼を死別経験者だからと特別視したことがありません。
うまく言えませんが、死別だからとか関係なくお互いを尊重してきました。
ですから何の不安もありませんし、とても幸せです。
私とつきあうまでの年月で、
旦那なりに心の整理をしてくれたおかげかなと思いますが。
>>598 とても思いやりのあるご主人と598さんの強い愛が伝わります。
亡妻さんとのお子様はいらっしゃいますか?
>>598 お互いを思いやる気持ち、がやっぱり一番大切なんですね
ちなみに、付き合いはじめたのは、旦那さんが死別なさってから何年後くらいからですか?
亡妻さんのお墓参り等はどうなさってますか?
亡妻さんの話等はいっさいしない、そういった過去を感じさせることもない、遺品もない、
なかったことのようになっている、という感じなのでしょうか
死別した人は心の整理にはどれくらいの年月が必要なんだろう、と思い
聞いてみたくなってしまいました。人によって異なるとは思うのですが…
質問ばかりですみません
601 :
死別男:2008/04/09(水) 16:39:14 0
>>595 >>596 >綺麗な思い出には勝てない・・・
一つ教えてください。
そう思わせる具体的な彼の言動があったのでしょうか?
602 :
598:2008/04/09(水) 18:35:10 O
>>599 元奥さんとの間に子供はいませんでした。
>>600 つきあい始めたのは死別から約6年後です。
お墓参りは私とつきあうまでは行ってたそうです。
元奥さんは家族と同じようなものだから行っても気にしないと告げましたが、
私と交際を始める前に元奥さんのご両親と会い話をしたらしく
その時にご両親から
「どうか新しい人生を送ってください。それは私達の願いでもありあの子の願いです」
と頭を下げられたそうです。
その後間も無く、遺品を全て引き取ってくださり、
お墓参りはしないと約束が交されたと聞きました。
出会った頃に、死別経験者であるが今はもう整理がついたと言われただけで、
それ以来元奥さんの話は一切してきません。
「どういう形であれ別れた相手は過去でしかないのだから
亡き妻に限らず、過去の女性の話題を持ち出す気はないし、
君もしないで欲しい。今一緒に居る人が一番なのだから。」
と言われました。
この言葉が適切かはわかりませんが、
なかったことになると言うより、思い出の一つになっているようです。
>>602 不謹慎だけど、正直羨ましい。
子供の有無でこうも違うのか…
これからもお幸せに
>>601 横レスですが、ただでなくとも亡くなった人は美化されるのに、誇らしげに元奥様の話をされると、
いつまでも若くて美しい姿を思い浮かべてるんだなあなどあれこれ思う。
どうしようもない事だとわかってるんだけど、大袈裟でなく身体を引き裂かれる思い。
>>604 片思いの初恋の人って覚えてますか?好きなのに思っているだけで、その人が
近くに来ただけでうれしくてドキドキした経験ありますか。私個人の意見としては
美化されるのはそういう淡い思い出のような気がします。いったん恋人や夫婦に
なった相手は人間くささも伴うので思い出すといっても美化されてキラキラ輝いて
いるというのとは違うような気がするのです。自分に都合のいい部分しか覚えていない
という事はあるかもしれませんが。
>>605 自分に都合のいい部分しか覚えていない
↑
まさしく
死別の彼の家には奥さんの遺影がある。遺品も。
遺影の前には指輪のケース。中には結婚指輪。が2個並んでた。
無造作に写真や遺品が置いてある。
見えるところに置いてある。。
普通なの?指輪見て複雑な気持ちになる私の心が狭いの?
死んだ奥さんの携帯も解約してないし。
私は文句言わない。犬や猫と同じペットみたい
>>607 そんなの気にしない人いるのかな?
ちなみにあなたの写真は飾ってないの?
もしかしたら、本人は悪気はなく、あなたが理解があってやさしい人だから気付かないのかも。
長くお付き合いするなら、少しだけでも嫌な事は嫌だと伝えてもいいと思います。もし、今つらいならだけど。
何か過去に問題ある人・死別経験者・体に障害がある人とかと付き合ったり結婚する人は
無意識にそういう人を選んでしまっているらしいよ。
世話焼きでナイチンゲールタイプ、男ならアニキタイプで(水木一郎じゃないよw)可哀相な人を
パートナーに持つ事で無意識に自分の生きている意味を見出したりしているんだってさ。
そう言えば子供の頃から可哀相な子を、放っておく事が出来なかったなーとか
人から物を頼まれたらイヤとは言えないとか、思い当たる事があったら自己分析してみると良いんだって。
面倒見が良くてやさしくて世話焼き・割と恵まれた中流家庭出身で自分には価値は無いと思い込んでいる。
モラハラ男やモラハラ女のえじきになるのは、このタイプらしい。
モラハラされても自分を責めて自分のせいと思い込み相手に慈悲の心まで差し出す。
死別経験者のパートナーを持っている人は今一度自分を見つめ直して見るとイイかもよ。
>>607 それは心狭くない。
自分ならその状態では付き合えない、多分。
イヤだとか、気になるとか思うなら、言ってみてもいいと思う。
>>609 そういうのがあてはまる人もいるかもしれないけど
自分はまったく当てはまらない。
自分は世話焼きでもないし、かわいそうな子をほっとけない
タイプでもなかった。嫌なことを頼まれたらはっきり断るし、
モラハラとつきあったこともない。
今の彼はたまたま死別者だったという感じ。
もちろん、死別者と付き合うならしかたない悩みはあるけれども。
(前妻さんの思い出には勝てない等)
こんな人間もいますよということで。
>>610 私かと思った。
>
>>607 > それは心狭くない。
> 自分ならその状態では付き合えない、多分。
> イヤだとか、気になるとか思うなら、言ってみてもいいと思う。
>
>
>>609 > そういうのがあてはまる人もいるかもしれないけど
> 自分はまったく当てはまらない。
> 自分は世話焼きでもないし、かわいそうな子をほっとけない
> タイプでもなかった。嫌なことを頼まれたらはっきり断るし、
> モラハラとつきあったこともない。
> 今の彼はたまたま死別者だったという感じ。
> もちろん、死別者と付き合うならしかたない悩みはあるけれども。
> (前妻さんの思い出には勝てない等)
> こんな人間もいますよということで。
>
>
612 :
名無しさん@HOME:2008/04/16(水) 06:24:14 O
私も私かもと思った。
彼の家に同じように遺影の前に綺麗にケースに入れて飾ってある2つの結婚指輪。
流石に痛かった、けど、彼の気持ちも否定出来ないから言えない。
ちなみに去年のクリスマス、女の私からペアリングをプレゼントした。
女から指輪貰ったの初めてだってびっくりしてた。私も男にあげたの初めてたが。
普段全くアクセやリング付けない人だけど、これだけは、着けてくれてる(結婚指輪すら指に着けずにケースにしまってたって言ってた)。
お互い右手の薬指だけどね。
流石に左手は、ためらってたから右手でいいんだよって。
右手の薬指は、恋人がいますよって意味だから、マーキングねって言ってから私が照れた。
>>609 そうでもないと思います。どういう立場の人が言ってたのですか?
616 :
607:2008/04/16(水) 09:43:10 0
2人います。幼稚園と小学校1年。
奥さんの両親が育てています。彼は両親が他界していますので。
養育費用をはらって子供の住む近所で一人暮らし(元は家族で暮らしていた)
わたしはそこには上がることはできないと言って上がったことはありませんでした。
彼は引っ越しをして私がこれるようにと。部屋を変えました。
で、その新居に奥さんの遺影、お骨、遺品、Etc・・
普段使わない余った部屋にどっさりあります。
なんとなくこんな状況だろうなと予想はしていました・・
こっそり手を合わせてみたりしてますけど。
指輪やその他、写真などが床にも。
隠さずに。
つい目にしてしまい、怒りより
複雑な思いが。
どうして死んだのよ・・・!orz
生き返ってよと。。わたしまで思ったり。
617 :
607:2008/04/16(水) 09:46:13 0
まだ彼には見て見ぬふりしています。お骨と遺影の事は。
>>616 遺骨?ということは、墓地も仏壇もない?亡くなってどれくらいですか?
でもあなたの為に引越しをしてくれたんですよね。
羨ましいです。
私の場合ですが、家族で過ごし、写真まで飾ってる家に平気で招待したり、
亡くなった人の指輪・遺品・写真処分出来ないほどおもってるのに、
何故彼女作ったり再婚したがるのかな。
私からしたら死別も生き別れは別れは別れ。
私と一緒にいたいと言ってくれるなら、気持ちの上できちんと亡くなった人に私を紹介して、お別れしてほしい。
もちろん供養や一般的な事は別です。
できないなら、こちらには来ないで欲しい。
619 :
609:2008/04/16(水) 12:43:43 0
>>613 もちろん死別経験者の人と付き合っている人全てでは無いですよ。
そういう人が統計的に見て多いと言う事らしいですから。
これを言っていた人は精神科の医師。ちなみに、モラハラされている人は
自分では絶対気が付かない人がほとんどだそうだ。
あなたはこれに当てはまらず違うならそれで良いんではないの。
漏れはここに来ている人に自分を大切にして欲しいと思って
書き込んでいるだけだから。
>>609は、死別者と付き合ってる当事者なのかな?
609を読むと、そうではないような感じだけど。
621 :
607:2008/04/16(水) 15:10:17 0
>>616 仏壇はありません。亡くなられて3年〜4年弱です。
私と付き合うまでは、恋人はつくらない。と言っていました。
適当にコンパなどで女性とはHしたりはしてたらしいですけど
真剣に付き合ったりすることは無かったらしいので死別や子供がいることは
はなっから話すつもりもないと言っていました。
私とは真剣だ。一生一緒にいてね。ずっと一緒にいてね。。って
いつも言いますがふつうの男性ならプロポーズに聞こえますが・・
うん。いるよ。としか言えなくて。
それってどういう意味?とか聞き返せません。
昔嫁さんと・・とか普通に話してきますし。
わたしも普通の顔して普通に答えていますが内心はドスッときてます。
引っ越しをする際遺影など覚悟はしてましたが
実際に指輪や携帯、写真などが無造作に部屋に押し込まれてるところみて
複雑な心境に。。
わたしって犬や猫と同じかも・・ぺっとみたいな??癒すだけの存在かと。
彼が私を好きな気持ちとかは伝わってきます。
でも遺骨をもってきたし見つかるところに置いてあるのに話に出しても来ない
心境が知りたいのです。
無言で、受け入れろ。ということなのか・・・?
過去は忘れてとは言わないけど・・ずっとずっとひきずらてては
私はなんなの?愛人と同じ・・・どこまでいっても2号なのかな・・
ぐちってごめんなさい。
彼が引っ越しをしてくれたことはすごくうれしいし、一緒にいると幸せ。
でもいつか心が折れてしまいそう。。
622 :
名無しさん@HOME:2008/04/17(木) 06:24:34 O
>>607
私も私かと思ったよ。
彼の家に遺影の前にケースに入れて2つ綺麗に並んだ結婚指輪。
初めてみた時痛かったなぁ。
遺影も綺麗な人だったし(私と全くタイプ違う)。
だからと言う訳じゃないけど、去年のクリスマスにペアリング、プレゼントした、シンプルなやつ。
女から指輪貰ったの初めてだってびっくりしてたが、私も男に贈ったの初めてだけど。
普段全くアクセ付けない人だから、(結婚指輪すら付けないタイプみたい)とりあえず持っててくれたらいいよって渡したら、着けてくれてる。
始め左に付けようとして違和感がぁ、ともがいてたから右手薬指にするんだよって(私は、最初から右手の予定だったし)。
右手薬指は、恋人がいますって意味だから、マーキングねって、言ってから私が照れた。
重すぎないようにしたつもりだが…
623 :
名無しさん@HOME:2008/04/17(木) 06:51:52 O
↑見落として連投ごめん。
621さん
うちもそんな感じですよ。
亡くなった奥さんの携帯解約したのもかなり経ってからだったし、遺影や指輪も書いた通りですよ。 寂しさ紛らわすのに遊んだ女もそこそこいたの知ってるし、遊びには、死別やらは、言わなかったって。
命日には、お墓参り行って凹んで一晩帰って来なかったし。
出会って二年、一緒に住んで一年半。
死別(奥さんに嫉妬心あったり、不倫のような気分になったり、便利なだけ?って凹んだり)って事に傷付く事も多かったけど、私も段々しぶとくなってきたなぁと。
もちろんいまだに傷付く事もあるけど、どうやら亡くなった奥さんとは、別に彼なりに大事にしてくれてるようなので。
今、生きて彼の側にいるのは、私なんだって考えるようにしてます。これからの時間を積み重ねていけるのもね。
624 :
607:2008/04/17(木) 09:22:58 0
まったく同じような心境です。凹んだり、開き直ったり。
私の場合まだ出会って7カ月ぐらい付き合って5か月なのでまだ短いですね。
大事にしてくれてますし私の事も。。
そんな恋愛やめなよ。
一番ピークな時期にそんな扱いじゃこれからもっと酷くなるよ。
確かに、早いうちに別れておけばよかったと思ったことありますよ。
627 :
623:2008/04/18(金) 21:02:09 O
開き直ったり、凹んだりは、私も繰り返すよ。
ただ普通の恋愛(何が普通か分からんけど)もそんな事の積み重ねだと思うけど。
平気で浮気したり、裏切ったりする奴は、するから。
死別経験者と付き合ってく上での特有の苦しさってあるのは、否定しないけど。
それでも私は、普通の条件いい男より、彼といる方を選んだ。
どんな恋愛にしたって先が見えないのは、同じだと思うから。
3年前奥様がなくなった子持死別経験者と付き合っている
相手はもう40近い
私は26
息子さんは14歳
ちょうど彼と私と息子さんで12歳ずつ離れてる
奥様もさることながら、息子さんにどう接していいかわからない
とりあえず、高校受験の相談と雨の日の塾の迎えだけしてる
居心地悪いとか反抗的とはかはないけど、なんだか気恥ずかしくて困る
旦那を亡くした奥さんはここにはあまりいない?
>>628 年齢や条件とか関係ないかもしれないけど・・・
もし私があなたの妹姉や母親だったら絶対に反対すると思う。
気を悪くしたのならごめんなさい。
631 :
名無しさん@HOME:2008/04/19(土) 02:52:11 0
>>628 正直に言わせて貰うと
あなたは今「便利なお姉さん」なんだと思う。
それとも送迎付きの家庭教師?
どちらにしても利用されているだけの臭いがする。
>>631 たったあれだけの(年齢・家庭環境)内容で
そのように断じるのはちょっと乱暴すぎ。
他ですごくいいところがあるかもしれないし。
収入面とか、人柄だとか、…
>>628しか分からないことだがw
死別経験者の方と色々悩み考えながらも結婚して
よかったなと思う事、
あれば嫌だなと思う事を
聞かせてください。
hosyu
636 :
名無しさん@HOME:2008/05/10(土) 03:40:03 0
スレ違いですけど、ご意見を聞きたくて。私は今、独身の四十歳の男です。
学生時代に七年間付き合った人がいました。彼女は別れた後すぐに人と結婚
しました。その人が四、五年前から自宅や仕事場の近くに現れるようになり、
その頃から、無言電話と携帯の非通知が始まるようになりました。番号は同窓生などで
調べればわかると思われます。昨年、その人のご主人がなくなりました。その後も
無言電話も続いています。多分、亡くなった日には深夜に電話をかけて来ました。
どういうつもりでしょうか。後、昨年、ネットに氏名と生年月日を書き込まれて
いました。
637 :
sage:2008/05/10(土) 08:39:39 0
>>636 その方がどういうつもりかは大体ご自身でわかっていうのでは?単純にその文章
からだけでは、彼女があなたに未練があり、ご主人のなくなったこともあり、その気持ち
がまだ自分でも整理がつかず、はっきりと636さんにつたえることができず
こんな行動をしているのかな、と思いますが。どういう理由で636さんが彼女と別れる
ことになったのかわからないし、その行動に対して今どんな気持ちなのかもわからない
ので、単純な想像しかできないのですが。ああ・・つられてしまったかも。
638 :
名無しさん@HOME:2008/05/10(土) 12:58:09 0
>>637さんへ つりではありません。
彼女は私と早く結婚したいと言ってましたが、その頃、私は大学生でしたので、
二年間待って欲しいという事で了承したと思っていました。相手の人はひとまわり
年上の工場の社長でした。私が疑問に感じるのは、ご主人が生きてらっしゃる時に
いろいろとストーカーみたいな事をされて事です。
今更、会ってどうなるのか。付き合ってもうまく行かないのでは。私が相手の過去の
行為を許さないと相手も思っていると思っています。亡くなった日の深夜にも
電話をかけてくる相手の気持ちがわからないです。亡くなったご主人が可哀相です。
ご意見ありがとう。
>638
過去、私の女友人の中で現在のご主人とうまくいってない人が
いまして
最初の初恋でうまく行ってた恋人を思い出し
なんとかこっそり会いに行ったりしていた人がいました。
そんな人に似ています。
いつまでもその恋人に愛されているとか
繋がっているんだと妄想してみたいとか。
でも元恋人に逢ってあっさり交際は断られ
その女性はあきらめたようでした。
(その恋人は遠方に住んでいたから)
あきらめないタイプは芸能人でいうと華原朋美タイプ。
元恋人はなんども他の女性と結婚して別れているのに
ずっと慕い続けてとうとう身を滅ぼしてしまいましたね。
一途な性格もこうなるとちょっと迷惑な・・・
元恋人はなんども他の女性と結婚して別れているのに
元恋人はなんども他の女性と結婚して華原とは別れているのに ○
641 :
637:2008/05/10(土) 17:43:06 0
>>638 まじめな方なのにつりなんていってごめんなさい。
彼女はその2年間をまてずにひとまわり上の社長と結婚してしまったのですね。
639さんのお友達みたいに、ずっと結婚してからも638さんをおもい続けていた
んでしょうね。理解はあまりできないけど、ストレートに気持ちを伝えて
はっきり断られてしまったら怖いのかもね。でも抑えきれない感情が
ストーカー化した行動に・・以下華原。
642 :
名無しさん@HOME:2008/05/10(土) 18:35:37 0
昨日妻が天国にいった
最後に俺の顔を見ながら笑った
ずっと手を握っていたが
俺の涙で冷たくなってた・・・・
ごめんな
幸せにするっていったのに
ごめんな
こんな俺でごめん
俺もしばらく休みを取るよ
ふたりっきりで暮らそう
>642
あなたの文章を見て泣いてる私がいます。
わたしの主人もお墓にいます。
一緒に泣きましょうー
思い切って泣きましょうー
644 :
名無しさん@HOME:2008/05/11(日) 04:17:49 0
>>641さんへ ありがとうございます。
最初のうちは、説教してやろうと思っていましたが、あまりにも何年もされると
何か事情があるかと段々心配になって来ました。何年も付き合っていたので、大体
性格がわかりますので、あちらもこちらの性格をわかってしていると思います。
ただ、ご主人が亡くなったと聞いて、急に可哀相に思えて来ました。
そういえば、彼女の友人に買い物途中にばったり会った時、何か言いたげな様子
でした。私は逃げるように立ち去りました。彼女は母子家庭だったので、経済的な
安定を求めていたのでしょう。皮肉な事に彼女も母子家庭になってしまいました。
多分、私から連絡があるのを待っているのでしょう。でもできません。
636が独身というところがキーポイントなんじゃないかな。
元彼女は、それ(誰か付き合ってる人いないか)に探りを
入れてるように感じられる。
旦那が突発的な事故じゃなくって病気で亡くなったのなら
亡くなった瞬間にたがが外れて、募っていた(押さえていた)
636への思いが表出した、ということも全然おかしいことじゃない。
自分からストレートに気持ちを伝えられない元彼女からの
信号を636は既に感づいているのに、何もアクションをしない
ってのは、相手に気を持たせるだけでそれがまた惨いことかも。
>でもできません。
どうしてですか?
死別した人と付き合ってる当事者は今はここにはいない?
若干スレ違い気味の人ばかり
失敗する前に付き合ってる人でもいいじゃない。
649 :
名無しさん@HOME:2008/05/11(日) 13:41:33 0
>>647 すみません。
彼女は別れる直前にちゃんと親に結婚の許可をもらって来て欲しいと言う事で
私は実家に戻り許可をもらって来ました。その直後に「他に好きな人ができた」と
言われたので、あまりにも酷いやり方でした。その後、同級生なので回りに
噂を流されて、辛かったです。楽しい時より最期の事が強く印象に残っています。
連絡をしたくないのは、相手には子供もいるので、そして、彼女は「私はそんな事
してないよ。」と言う感じがします。
海外での死別経験者と付き合ったり結婚したりしてる人達のホムペ見つけた。
オンライン機械翻訳利用しつつ読んでて、なんか悲しくなったり勇気でたり
どこの国でも人の考える事って似たり寄ったりだなって思った。
649さんは、その元カノに連絡しない方が良いと思うよ。
あなたの事を自分勝手に利用したりして振り回されそう。
651 :
名無しさん@HOME:2008/05/11(日) 19:07:05 0
>>649 調子よさそうな女性ですから
つめたく断ったほうがいいですよ。
どうせお金しかねらってないのだから。
断るには
『今失業中なの、なにか用?』がいいですよ。
たいてい逃げるから。
>>636 このスレにくるということは、何か期待してるのでは?
本当に関わりたくないなら無視すればよいのでは?
653 :
名無しさん@HOME:2008/05/11(日) 23:05:26 0
皆さん、ありがとうございます。
>>652さん 何か期待というよりも何を言いたいのかは知りたいですね。四年間
ずっと無視してきました。
失業という訳にはいきませんね。お客商売しているので調べればすぐにバレます。
職場の近くの他人の空き地に車を止めて、こちらの様子を伺っていましたから。
今、駐車禁止にされています。昨年は男の人が日曜日に何度か、こちらの様子を
伺ってました。ご主人だったら怖いですね。彼女は精神的になんか変になっているのか
と思う時があります。ご指摘のようにお金ですかね。貧しい家庭に育っていましたから。
別れた時には彼女のお母さんの考えもあったように覚えています。
確かに私も弱いですね。昔付き合った人が困っているのを見たくないという気持ちが
あります。皆さんの意見を本当にあり難く伺ってます。とにかく私にはわからないです。
死別経験者と付き合ってる人のスレだからねえ。
死別した人につきまとわれてどうしよう、というスレじゃないから。
そんなの相手にしない、または、はっきり迷惑だと言えばいいだけの話。
そのほうが結果的には相手にもいいのでは? 余分な期待を持たせないで済む。
昔の女にいつまでももててる自分、
というのに酔ってるようにもみえる
どちらにしろそろそろスレ違いでしょ
656 :
名無しさん@HOME:2008/05/11(日) 23:55:09 0
スレちがいでも、聞きたいです。
今から付き合うかもしれないジャン。
>>653 何故何が言いたいか知りたい?
彼女に戻ってほしいのか、体の相性がよかったから久しぶりにお相手したいとか。それ以外に何がある?
653には今彼女はいないの?
いるならその人に失礼だよ。
死人には勝てないよ。
もう亡くなって人間ではないものは勝負にならない。
662 :
名無しさん@HOME:2008/05/12(月) 05:06:27 0
確かにスレちがいですね。すみません。誰にも相談できない話ですから。
私も一応法律(不動産が主)関係に勤めているので、弁護士とか警察にも
相談しました。確かにバカげた話ですね。体ですか、もうそんなに若くない
ですから。
彼女を目的で私から行動した事はありません。向こうから一方的です。
いろいろありがとうございました。参考にします。さようなら。
663 :
名無しさん@HOME:2008/05/12(月) 17:58:36 0
再開しましょう。
自分の意思表示を示せばいいのに
このデモデモ男は警察や弁護士まで相談してるのか・・・
警察と弁護士がどう答えたか気になるw
>>664 > デモデモ男
使わせていただきます。
>>664 現状では何もできないと言われたのではないかと。
いくら好きでも、かなりの図太い神経の持ち主じゃないと、
辛いと思う事が結構ありますね。
>>667 激しくクルオシク同意!
そういう人とやって行くには開き直りも大事かと思う時が多々あります。
悪いけどハッキリ言って死別経験とかこっちには関係ないし。
これから先一緒に幸せな未来を築く気はあるのかどうか、いつまでも後ろ向きな
死別経験者と付き合っていると時々精神衛生上良くないなと思ってしまいます。
669 :
名無しさん@HOME:2008/05/17(土) 00:48:28 0
図太いというより、かなりの自己中だねぇ。
自分がヒロインというようなストーリーがあるだろう。
デモデモ男さん 大変な女に狙われたね。普通に考える事無理。
>>668 > 悪いけどハッキリ言って死別経験とかこっちには関係ないし。
↑私かと思った!
本当にそうですよね。
671 :
名無しさん@HOME:2008/05/17(土) 09:11:35 O
もうすぐ夏だ。
彼の亡くなった奥さんの命日が来る。
今年は、どうなるやら…
>>671 命日ですか。その日あなたはどうするの?
仏壇やお墓は彼がみてるの?
673 :
名無しさん@HOME:2008/05/17(土) 19:14:46 0
>>16 が言うのが、、きついけど
一番正論と思う。
>>23 > 旦那が死んだ彼女のメアドとか誕生日をIDや暗証番号にしてるよ。
> 変更するのが面倒ってこともあるんだろうけどさ・・・
うちも。
しかも私と出会ってからも作った暗証番号が亡くなった人の誕生日。
あの時に縁切ればよかったかなと思う。
元嫁亡くした子持ち男性との恋愛・結婚て成り立つのか?
好きなら何があっても一緒にいたい
674>>
> 旦那が死んだ彼女のメアドとか誕生日をIDや暗証番号にしてるよ。
> 変更するのが面倒ってこともあるんだろうけどさ・・・
うちもww車のナンバーも・・・
死別者は亡くなった配偶者のことを吹っ切れるまでは
お付き合いはもちろん結婚してはいけないと思う。
二人ともが辛い思いをするだけ。
679 :
名無しさん@HOME:2008/05/19(月) 19:58:57 O
>>672
ここ一年半、私の家で一緒に住んでるのですが仏壇とかは、彼の家です。
何回かは、お線香上げさせて貰った事があります。
去年は、今日は、帰らないからって言って命日にお墓参りに行って、一晩帰ってきませんでした。
翌日帰って来てからは、普通でしたが。
ちなみに私と出合った当時に携帯変えたのですが、新機種も待ち受けは、亡くなった奥さんと子供と彼で写ってる家族写真です。
>>679 結婚してないんでしょ?別れなさい。
あなたは永遠にセカンドだよ。
>>679 そうですか。
毎朝起きたら隣に彼がいるのが羨ましい。
私は相手の子供が家で待ってるから、朝まで一緒に過ごした事がない。
子供さんも一緒に暮らしてるのですか?
去年の命日に戻らなかったのですね。それは今年どうなるか考えると不安や寂しさでいっぱいでしょうね。
それに携帯待受が、亡くなった奥さんと子供と彼の家族写真だなんてキツイですね。
もしすごく嫌なら言ってみてもいいかも。
私は心が広くないので、すぐに止めてほしいと口に出してしまいます。
でも命日の事は年数にもよるでしょうけど、言いづらいですね。
ただ、彼はあなたの優しさに頼り、甘えてるとも取れるけど、
間違いなくあなた無しではいられないくらいあなたを大事に想ってると思います。
すみません。勝手な事ばかり書いて。
682 :
679:2008/05/20(火) 02:10:31 O
籍は、入れてないです。私も×ありで相手が誰であれ、もう結婚って形が怖いです。
彼と一緒にいたいとは、強く思うけど。
セカンドって確かにね(笑)亡くなった人には、勝てない…と思う。だから、いま生きてる女の中で一番大事に思ってくれてたらいいかなと最近思うようになりました。
待ち受けは、最初ショックでもちょっとづつ慣れたと言うかこういう事情ありって分かってる男に惚れたんだから仕方ないかなと…。
チビちゃんは、今亡くなった奥さんの実家です。向こうが強く望んだ事と彼の仕事の絡みと奥さんが亡くなってしばらく彼の精神状態が非常に不安定になっていた為です。
死んだ人には勝てない…
私は死んだ人は勝負にならない気がする。
もう人じゃないし。
もちろん辛くなることはあるけど、ある程度は時間が解決してくれると思うよね。
685 :
名無しさん@HOME:2008/05/25(日) 18:02:53 O
欲しいですよ。
ただ私の状況が今それを許されないんで、大人しくしてます。
彼は、亡くなった奥さんとの子がいるし、冗談ぽく繁殖したいなっと言ったら、軽く否定されちゃいました。
万一できたら、私は、入籍せずに産むつもりしてますが。
このスレが急に上がってるとドキッとする
ひっそり下のほうでsage進行してるほうが
このスレには合ってる気がする。まあ個人的な感想だけどね
>>685 亡妻の子供がいる人はもう欲しがらない人が多いのかな。
一層出来ちゃえばいいのになんて思う事もあります。
>>688
うちのは、そう言ってますね。ややこしくなりそうだからって。
私の状況が落ち着けば…と企んでます。
子供好きな人なんですが。
>>689 どうせ入れるなら、メール欄に半角英数文字で
sage
あと、ハイパーも半角文字で
>>688 のほうが役に立つかも。
死別者も、その人に子供がいるかいないかで
事情は大きく変わりますね…
私も彼の子供が欲しい。
面倒ってなにが面倒なんだろう?
亡妻以外の女性の子供は作らないなんて、私は何なんだろう。
某ドラマ見てたら、後妻が入った家の仏壇に亡妻の遺影が飾ってある。
あれ、おかしくないですか?
確かに子供がいるかいないかでかなり変わってくると思います。
この先どうなるか不安で…
すみません、携帯からなので上手くハイパー(?)が出来なくて。
>>679(682)
普通、前妻との子とか言うのに「チビちゃん」って表現してる所に
あなたの性格が出ている希ガス。あなたイイ人だね。
チビちゃんは前妻さんの実家で育てられてるんでしょ。そこが子供を作りたくない理由なんじゃん。
チビちゃんの事も世話出来ないのに、もう一人子供作るなんて無理って思っているんでしょうね。
で、避妊はちゃんとしてんの?
695 :
679:2008/05/28(水) 04:54:34 O
ありがとうです。
性格は、結構ひねてますが(笑)
彼の亡くなった奥さんは、チビちゃん産んですぐにだったそうです、今多分3つくらいです。
私自身、母親と幼い頃に死別してるので、余計になのかもしれません(偶然だけど彼は、私の父と同じ配偶者を亡くす体験してる)。
理由は、彼が同じ事を言ってました。
今の自身には、その資格ないって。
私自身、過去結婚してた時のゴタゴタがまだ片付けてないので、今無理なの分かってるのですが欲しいって思う自分と今は、無理だろうって思う自分とがいます。
もちろん避妊は、してますよ。
696 :
名無しさん@HOME:2008/05/28(水) 18:27:02 O
ありがとうです。
性格は、結構ひねてますが(笑)
彼は、今の自身には、その資格ないって。
チビちゃんが奥さん実家にいるってのがやっぱり大きいみたいです。
彼の奥さんは、チビちゃん産んですぐに亡くなったそうでそれも関係あるのかなと思います。
私自身、幼い頃に母親と死別して顔も覚えてなくて、父が育てくれたので、残された子供の気持ちも気になります。
避妊は、してますよ。今の私の状況が好転しないと無理だなと思うので。
697 :
名無しさん@HOME:2008/05/28(水) 20:20:22 O
ごめん、連投になっちゃってる( ̄口 ̄)
>>679 ワシの友人も出産時のトラブルでお母さんが亡くなって、その子は心臓が悪くて
体育はいつも見学してたよ。お父さんが一人で育ててくれたって言ってた。
その子も思いやりのあるスゴイイイ人で、今でも大好きな友人だよ。
あなたの幸せを願わずにはいられないよ。なんで、お父さんと同じ境遇の人と出会うのかねー?
699 :
名無しさん@HOME:2008/05/30(金) 04:24:08 O
ありがとうございます(涙)
私は、多少持病あるのと子宮ガン手前(数年前ガン状態で経過観察)くらいで後は、丈夫です。
子供の事も状況許せばなるべくなら早く欲しいと思うのも上の理由です。
片親だと色々言われたりとありましたけど、頑張って育ててくれた父を見てるのでなんとも思いませんでしたよ。
父も今は、付き合って十数年の彼女(籍は、いれてない)と幸せにやってます。有り難い事にこの彼女もいい人です。
苦労した分幸せになって欲しいです。
しかし、なぜなんでしょうね。
同じ死別経験者選ぶのって…
付き合い出してからお互いに知ったんですけど。
一度 私の事抜きにしても同じような苦しみ経験したもの同士話してみたらと言ったら、
色々、どうやって乗り越えたのとか話してみたいと言ってますがもうちょっと自分がしっかりしないと合わせる顔がないそうです。
いつも子供優先の彼。
子供を大事にするのは親として当然の事だけど、
私の本音は時々『さびしい』
701 :
名無しさん@HOME:2008/05/31(土) 13:55:24 O
子供とは血がつながってるけど、恋人は所詮他人だからね
702 :
名無しさん@HOME:2008/05/31(土) 14:01:13 O
前妻との子供と彼とあなたで家庭築いては?
>>679 マジですかー?私も3年前位に子宮頸ガンのチェックしたら引っかかって
コルポスコピーで調べたらガン予備軍らしくて簡単な手術で切ってもらったよ。
あれって毎年ガン細胞チェックしないといけないからマンドクセ。
ワシはホルモンバランス悪くて更年期障害にもなりかけてる。
ワシの彼も死別経験者で、義理の両親が死別後ちびっこさんを1〜2年面倒見てたんだそうですよ。
んでその後、精神的にも良くなってから子供を引き取って育てて現在に至るよ。もう17歳ダガネ。
アナタの彼もそうなれば二人で子育てしたり、二人のベイビーを儲けたりできるのにね。
片親だとグチグチ言うアフォがいたりするけど、エネスレでも変な事言う義理両親とかのスレあったりして
イヤナヤローってその人自体がハッピーじゃないんだろうね。カワイソ。
>>702 それができればいいんだけどね。
難しい環境なんだ。
705 :
699:2008/06/01(日) 07:52:43 O
マジです(泣)。分かってすぐ一回レーザーで焼く手術したのですがあまり効果なく3〜6ヶ月ごとの検査の度にひっかかってる状態です。
もし後ちょっとでも進行したら全摘前に悪い部分だけ取る手術で切られる予定。
年齢的に30前半なのでちょっと色々焦ります。
ホルモンバランスとかも悪くてピル服用してるしなぁ。
こんな体で彼の子欲しいと思うのは、わがままなんですが。
私ももし彼がそうしたいと言ってくれるならチビちゃんにも会ってみたいのですが、まだそこまで立ち直ってないのかただその気がないのか…う〜ん。私の現実問題もあるし
理想は、チビちゃんも一緒に暮らして彼の子産みたい。
書いててすんごくワガママな気がしてきちゃった。凹。
>>705 わがままじゃないよ。
異形成で子供産んでる方沢山いるし、好きな人との子供が欲しいのは自然な事。
ホルモンバランスか…大変だと思うけどピル服用しないと辛い?
病気そのものの話は
よそのスレでしてほしい…
死別話と関係ないし。
>>707 まあまあ、話しは繋がってるんだからいいでしょ。
709 :
名無しさん@HOME:2008/06/01(日) 12:50:43 0
手術内容とかピルとか、スレ違い
グロい話は勘弁に同意
ここって色んな意味合い含めて死別経験者とのお付き合いで悩んだり思ったり
している事を吐き出せるスレじゃね?
>>706さんみたいに思いやりのあるレスとか
出来ないもんかね。批判だけの書き込みだけで済ますって所がミソだよな。
>>705 全然ワガママじゃないよ。あなたの彼にその将来の理想を話してみても良いのでは?
思いやりのあるレスは確かに必要だけど、
スレ違いの病気話題を書いておいて
「いやならこなければいい」と開き直る人も
批判してる人と同罪に見えるけど。
ただでさえ過疎スレなんだから、荒れるのは悲しい。
来なければいいとスルーしてください。
書き方の違いかな?
714 :
名無しさん@HOME:2008/06/01(日) 18:26:16 O
706さん711さん
715 :
名無しさん@HOME:2008/06/01(日) 18:36:25 O
706さん711さん
ありがとうございます。
彼がどこまでを私に望んでるのか難しくて。ピルないと生理で寝込む状態です。
綺麗事に聞こえるけど、みんなで仲良く暮らせたらいいなと思います。
普通の家庭ってこう言う状態だと結構無い物ねだりになっちゃうかな。
子供の事とか彼がもうちょっと落ち着いて私の状況が好転したらキチンと話してみます。
嫌われるかな…と不安ですが。
子供と絡む事なので病気の事書いちゃいましたが気分害された方いたらごめんなさい。決して荒らすつもりは、ないのでm(_ _)m。
前菜さんの知り合いとかに会った時にスゲー質問されるのウザー。
彼の事を「素晴らしい男性よねー、亡くなった奥さんの事最後まで看病して。」
とか言われても、ハッキリ言って私が看病された訳でもないし関係ないんですけど。
彼からも「君の事も死ぬまで逃げないで看病するからね。」とか言われても
それは口説き文句なんすか?それともギャグ?ってとっても不思議です。
ってか君の方がメタボでキテルだろうって言いたい!激しく言いたい!
>素晴らしい男性よねー、亡くなった奥さんの事最後まで看病して
>君の事も死ぬまで逃げないで看病するからね。
配偶者の看病をするのなんか当たり前じゃんね。どんなに長くても。
それが結婚だっつーの。
718 :
名無しさん@HOME:2008/06/03(火) 20:44:21 O
↑おまえ未婚だろ?
結婚してたら看病するの当たり前ってどんだけ図々しいんだよ
感謝の心がないおまえはさっさとくたばっちまえ
>>716 きっと、そんな無神経な人と友達の前妻より、あなたの方がいい女だよ。
>>718 >感謝の心がないおまえはさっさとくたばっちまえ
くたばっちまえ・・・ってこのスレで平気で口にするなんて、お里が知れますよ〜
配偶者を最後まで見守るのは当然だと思いますけど
何故感謝の心がないとエスパーしたのでしょう・・・・
既婚だけど妻に万が一のことがあったら死ぬまで看病するのが夫の役目だと思ってるよ
718は違うのか?
「君の事も死ぬまで逃げないで看病するからね。」なんてわざわざ口に出す神経がわからん
くたばっちまえって言葉を久しぶりに聞いたよ。”くたばっちまえアーメン”って
歌ってたシュガーのベースの女性は出産時のトラブルで母子共に亡くなったよね。
その旦那さん今はどうしてるんだろう?
>>720 エスパー! WWWワラタ
>>721 あなたの奥方は幸せ者だね!ウラヤマスイよー!
>>716 > 彼からも「君の事も死ぬまで逃げないで看病するからね。」とか言われても
あなた病気なんですか
ちがうならその彼ならではの気使いか、自己陶酔かも。
それにしても無神経な人いるもんだね。
724 :
716:2008/06/04(水) 14:52:42 0
>>723 それ!自己陶酔!彼の話すエピソードは大抵前菜さんがらみだし。
例えば、平成○○年にどこへ行ったとか話す時も
「妻が死んでから5年後〜 妻が病気になってから○○年後〜」とかって表現する。
いっつも最初にくっ付く言葉が妻がどうしたこうしたなんだよね。
不快に思ったので抗議して、私も同じ様に元旦那とか元カレとかの混ざったエピソード話したら
それはイカンと思ったらしく最近では言わなくなりました。
前菜さんの兄弟や子供達からも「彼の事をこれから先、面倒見てあげてね。」とか
言われて、うれしいやら大きなお世話やら複雑な気持ち。
前菜さんのお母さんからもナゼやら気に入られて、結婚はいつするのかとか
「彼の事を頼んだわよ。」とか言われて、なんて言うかうれしいけどうれしくない。
そのお母さんの事を考えると心が痛む。彼とは付き合っちゃいけなかったんじゃないか?って。
彼を取り巻く人達はスゴク良い人達で、ありがたいけどみんなから監視されてる感もあるし
人の不幸で成り立っている幸せだから、罪悪感で心が苦しくなる時もある。
725 :
716:2008/06/04(水) 15:08:59 0
>>719 スゲーありがd!そんな事私に言ってくれるあなたの方がいい女(男?)ですよ!
あなたみたいな人が時々来るから2ちゃんは魅力的!
719さんと二人オフ会したいくらいだよ。
>>724 そうそうショックだったな。いつも会話の基準が亡くなった元嫁。
私も講義しました。
それに向こうの親達。大きなお世話だわ。
もし私がその親なら、残された義理の息子の幸せを願ってこちらからズカズカ連絡しないけど。
私の親戚に同じ境遇の人がいてそうしてたので、それが普通と思い込んでる私が間違ってるかもしれないけど。
727 :
名無しさん@HOME:2008/06/04(水) 18:03:20 O
>>720 馬鹿?
やってもらって当たり前って思ってる奴が感謝するわけないやろが
こんなんでエスパー言ってるお前は馬鹿な高卒だろ?
こういうのはエスパーじゃなくプロファイリングっていうんだよ
ぷっ、ぷろふぁいりんぐ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
激しくワロタ
729 :
名無しさん@HOME:2008/06/04(水) 21:12:16 O
↑死ね、屑
ここはおまえみたいなウンコ野郎の来る所やない
730 :
名無しさん@HOME:2008/06/04(水) 22:16:34 O
>727
プロファイリングかぁ。
高尚なエスパーですねww
家族になるんだから看病は当たり前でしょ。その分逆に、看病してあげるのも当たり前。そして、当たり前に支え合う相手がいることに感謝することも当たり前。
そんな、病気になっても面倒みてもらえるか分かんないような殺伐とした家庭環境なの?だったら同情。
きっとそういう劣悪な環境で育ったんだよ→
>>718 >>727 文章見れば育ちの悪さは明らか。
可哀想な人だから以降スルーで。
732 :
名無しさん@HOME:2008/06/05(木) 07:15:43 O
>>730-731 劣悪な環境はおめーらだろうが
恋人が死別した元恋人を忘れてくれないんですっていつまでもグチグチ言いやがってよw
733 :
名無しさん@HOME:2008/06/05(木) 10:04:54 0
>>716 あなた、そいつともう結婚してんの??
もし結婚してんなら生命保険いっぱい掛けて
最後まであなたの面倒みてもらいなよ。
最後まで面倒みるってそういうものでしょ?
わたしだったらそうする!
自分より妻の方が早く死ぬって決め付けの男、超ウザイ!
お前こそサッサと死ねとか思っちゃうw
734 :
733:2008/06/05(木) 10:10:53 0
>>716 733だけれど気を悪くしたらごめんね。
だけれどその彼がいつまでも死に別れの前妻さんにこだわってて
前妻さんの親兄弟まであなたと付きあわそうとしてるのが
信じられないというかなんというか。。
超ウザ杉!!
その彼には前妻の遺した子供いるの?
>>734 全然!気悪くしてないよ。良いアイディアだなーって感心してた所だよ。
彼には成人した子が二人いて一人はもう結婚してて、私には小学生の子が二人いる。
彼の子の結婚式の時とか手伝った時に彼の前菜さんの家族と交流があったんだけど
スーパースゲー良い人達で、お互い楽しく過ごせたんだけど罪悪感がある。
私の方も今でも元義理の両親と子供がらみで交流があるからその点は問題なし。
子を持つと色々あって独身の時とか&結婚してても小梨の時とかには想像もしていなかった
事がどんどん出てきて自分自身も考え方とか変わって来て親も年取って病気して入院したり
私なにやってんだろうって思う。チラ裏になってしまた。
736 :
728:2008/06/05(木) 16:52:34 0
>>732 >恋人が死別した元恋人を忘れてくれないんですっていつまでもグチグチ言いやがってよ
誰がいつグチグチ言った?www
自分は死別経験者の方?日本語読める?
だからエスパーだって言われるんだよwww
消えな低能DQN
>>736 お願いだからスルーしてください。
荒しはスルーが1番です。
>>724 >人の不幸で成り立っている幸せだから、罪悪感で心が苦しくなる時もある。
大きなお世話かもしれないけど、あなたがこう思う必要はないと思う。
死別に限らず、皆別れを経て現在のパートナーと出会ってるのだから。
相手が死別経験者だからと何かしらの罪悪感を感じてしまうと、
自分の気持ちを閉じ込めてしまったり、正しい判断ができなくなってきてしまう。
彼があなたを元妻のご両親に会わせたのは間違いではないと思うけど、
今後の結婚生活にまで関わってきて、
あなたがそれに疑問を感じるならハッキリ言うべきだと思う。
同じ死別経験者をパートナーに持つカップルでも千差万別だからさ。
結局は人間同士1対1のつきあいだよ。無理も我慢もする必要はない。
739 :
名無しさん@HOME:2008/06/05(木) 18:26:55 O
>>736 カスはさっさと死ねよ
おめーだろが日本語よめねードキュンが
やってもらって当たり前だと思ってる馬鹿は人に迷惑かける前にひっそりと逝けや
740 :
名無しさん@HOME:2008/06/05(木) 18:28:54 O
>>735 スパースゲーってwww
あんたホントに母親か?
頭悪すぎ
高卒だろ?
716がヤンキーっぽいのには同意
>>738 無理も我慢もする必要はない。
そうですよね。疲れるだけですよね。
744 :
名無しさん@HOME:2008/06/06(金) 00:40:52 0
>>743 同じく、「どっちでもいい」に300リラ。
>>740 ×スパースゲーってwww
○スーパースゲーってwww
あっ、ついレスしてしまった。なんか可哀相でさ。
746 :
名無しさん@HOME:2008/06/06(金) 19:16:56 O
普通の結婚でも相手の家族絡むと大変なのに。
亡くなった配偶者や恋人の家族なら余計にだよね。
私も亡くなった奥さんの家族にどう思われてるやら、合った事ないけど。
バツイチで前の結婚で懲りてるから彼は大好きだけど、籍は、入れたくないと複雑な思い。
747 :
名無しさん@HOME:2008/06/07(土) 07:28:58 O
748 :
名無しさん@HOME:2008/06/07(土) 10:44:35 0
745は、単なる粘着キモブス(ブサ)だから無視でイイヨ
750 :
名無しさん@HOME:2008/06/07(土) 22:07:27 0
私の主人は幼馴染で初めての彼女を白血病で亡くしたそうです
TVで白血病などを取り上げると反応する姿をみて最初は辛かったのですが
今はもう全く気になりません。
友人の外国人のご主人は、以前付き合っていた日本人の彼女がビザが切れて
分かれることになり、日本に帰ってから自殺したそうです
友人は最初の一年くらいは気持ちが落ち着かなかったそうですが
それからは私同様、気にならなくなったと言ってます。
病気や事故での死に別れならともかく自殺は厳しいな
751 :
名無しさん@HOME:2008/06/08(日) 09:35:29 O
何かにつけて死ねとか馬鹿とか言う人って、
何かつらい目にあって人を信じられなくなった人に多いと聞いた。
かわいそうに。
ただの基地外でしょw
それかただのガキwww
754 :
名無しさん@HOME:2008/06/09(月) 07:29:35 O
>>753 馬鹿でキチガイはおまえだろw
妄想ばっかしてねーで、さっさと逝けや
秋葉みたいな事件を犯す前にさ
>>750 今はもう全く気になりません。
えらいね!そう思うまで色々あったでしょうに。
今では、ご主人とあなたの間には強い絆があるんでしょうねー。
私も自殺で相手を亡くした人ってのは厳しいなって思う。
死別経験者って、先妻との結婚指輪、式の映像や思い出の写真、花嫁道具等処分せずに再婚相手を迎える人がいるんですね?
色々な人の話を聞いてびっくりしました。
先妻のドレッサーで化粧して先妻の箪笥に下着入れて?
それはないでしょ。
758 :
750:2008/06/13(金) 15:52:09 0
骨髄移植をした人は不妊になるって事を知った主人は
とっても驚いて、そして複雑な心境のようでしたよ。
骨髄移植ができて彼女が助かっていたとしても
子供のできない相手と納得して結婚していたか?とか
同情で結婚したか?それとも、やっぱり子供が欲しいから別れたか?など
主人も色々考えて自分は冷たい人間だとか落ち込んでいたようです
私も余計な事を教えるんじゃなかったと反省しました
私が全く気にならなくなった経緯は最終的にはひらきなおりかな
「彼女を生き返らせて幸せになれるものならなってみろ」っていう感じで
ドラマのようなステキな話は無いです
主人の事も愛している。好き。というより今では家族愛ですね
だから気にならなくなったようです
759 :
名無しさん@HOME:2008/06/13(金) 16:04:52 O
761 :
名無しさん@HOME:2008/06/18(水) 23:39:08 O
思い出の品はすてちゃった
引っ越しでなくなったことにしてね
新しい女と暮らしているのにあるなんて失礼でしょ
嫌なら嫌だといわないとね
761みたいに気配りのある人は少ないでつよ。
私の彼は子供がいる事を理由に、家中思い出の品だらけ。
彼の子供が可哀相なのでずーっと何年間も黙っていたけど
思い切って本当は嫌だって言ったらキレて激怒して自己中心的な人間呼ばわりされた。
私が持っている想い出の品は捨てろって言われて、自分のは捨てないってなんだろう?
>>762 遺品は子供の為に捨てられない。
でも今彼女にはヤキモチ妬く。
辛いですね。
764 :
名無しさん@HOME:2008/06/19(木) 08:28:39 0
>>762 もう別れなさいよ、結婚したわけではないんでしょ?
わざわざ子持ちの自己中男とつきあって、自分をいじめて楽しいか?
あっちゃんにでも登録したら、もっとましな男からメールわんさか来るよ。
女は若さも財産。1日でも早いほうがいいよ。
次行け次w
別れろ一票
>キレて激怒して自己中心的な人間呼ばわりされた。
これはありえん。
>>762 よく相手の家に行くの?
私は亡妻の残り香ただよう家に行くのは抵抗ある。
でも、いくらなんでも結婚決まったらせめて捨てるでしょ。
>>766 思い出の品は義理の実家に置いてある。
けど、義理の親が死んだ後には捨てられるかな…。
(もう歳だから、そう遠くない将来、その状況になりえる)
子供(まだ幼い)が大きくなって、自分の亡くなった方の
親について知りたい、って言ったときに何も見せられない
のは心苦しい。
ってことで、保管する場所が無い場合はうちに仕方なく
置いてある(仕舞ってある)、ってのも分かる。
<うちの場合>
768 :
名無しさん@HOME:2008/06/19(木) 23:07:03 O
器の小さい小者は初婚を狙えよ
わざわざ死別を選ぶって愚の骨頂じゃんw
770 :
名無しさん@HOME:2008/06/20(金) 17:34:57 0
>>762 激同。死別者との結婚は、普通の結婚とは違うものと覚悟しないと無理と思う。
結婚して幸せにならなきゃ損だし、対等な相手を選んだ方が無難。
>>769 ゲロ子供の匂いがするな…
なんだそれ。
好きという気持ちが世界を征服するとでも思ったか?w
↑またいつもの人出てきちゃったみたいね・・・
死別した人と付き合うのは辛い事が多い過ぎて神経ボロボロ。
死別を知った時に別れておけばよかったと思う今日この頃。
そうだねー
普段の何気ない会話でも、それって亡妻の事?
と過敏になったり。
疲れるね。
775 :
名無しさん@HOME:2008/06/22(日) 12:01:56 0
私の姪、悲惨。
5年前に死別した男の人と結婚。彼公務員。
付き合い始めは彼からのアタック。婚前に何度か彼のマンションを訪れたが
前の奥さんの持ち物も多少残っていたので結婚直前の部屋の整理を二人でした。
なんと開かずの部屋に前の奥さんの遺影と分骨の骨壷が。
片付けてとお願いしたらその内整理がついたらということでそれ以上お願いしなかったらしい。
しかし両親に娘さんをくださいとの訪問にもそのことは一切触れていない。
結婚後両親が新居を訪れた時もその話はされなかった。
2年目に子供が出来た。実家に帰った姪は、今度こそ子供が帰る時には
解決してとお願いした。
ちょっと差し出がましいが内祝いの品物が届いたある日お礼方々旦那にTEL.
気分悪くしないでねと切り出したら、確かにまだ遺骨は在る。
どうするのと聞いたら、親戚にそのようなアドバイスを受けるのは心外だと言われた。
心外とは言われても姪だし、そのような状態は嫌だと言っているし。
自分の美しい信念は曲げられないような言い方、相手の気持ちは考えていないようだ。
なんで結婚申し出たんだろう。
ちなみに姪ははっきりと嫌だと意思は示している。
両親には娘を断固擁護して一緒にお願いしなさいと伝えた。
複雑な問題が身近に起こるなんてと戸惑っています。
>>775 結婚前にはっきりさせるべきだったかもね。
自分は死別経験者の方だけど、今の奥さんとつきあうと決めた時点で整理した。
それは亡き妻に対するケジメでもあり、今の奥さんに対するケジメでもあった。
どっちつかずでは、どっちに対しても失礼だと思ったんだよね。
墓参りについては、元妻の両親と話合った結果、結婚後はしないことになった。
墓参りは重要ではない。娘と生きた時間で学んだことをこれからの人生に生かしてくれ。と言われたから。
自分は死別経験者だろうが、そうじゃなかろうが、関係ないと思ってる。
死別だけではなく、人生辛い思いをして過ごしてきた人はいるのだから。
現在のその人同士で向きあわなければ、うまくいくものもいかなくなる。
噛み合わない問題は、とことん話すべき。どちらかが我慢する必要はない。
それで解決策が見つからないならば、お互いに縁がなかっただけだ。
ただ、親戚が出てきたらこじれるだけ。
あくまでも姪っ子と旦那さんの問題。2人だけで話すべき。
777 :
名無しさん@HOME:2008/06/22(日) 21:29:36 0
貴重なご返答有難うございます。
姪も何度もお願いはしたようです。
再婚であることを承知しての結婚なので前の奥さんのことは納得していたようです。
しかし4つ切の大きな遺影と、骨壷は何とかしてという事のようです。
旦那さんがそのような目に見える形が無ければ心の拠り所がないなら
致し方ないが、生きている新しい相手をお互い拠り所として生きていくことが
良いような気がした次第です。
知り合いにお子さんを亡くした60代の女性がいるんだけど(お子さんは30代で逝きました)
家の中に一つもお子さんの写真が無いんだよね。こんな事聞くのは失礼と思ったけど不思議に思って
ナゼ写真を飾っていないのか聞いたんだよね。彼女曰く、心の中にいつでもお子さんがいるから部屋に
写真なんか飾らなくてもいいのだそう。写真飾らなくちゃ思い出せないようなチャチなもんじゃないからって
それに天国があるのならいつの日かそこで会えるだろうからそれまでのお楽しみなんだって。
他にも理由があって、来客の時にいちいち客が写真見てしみったれた話になるのがイヤだそう。
変に同情されるのがイヤなんだって言ってた。来客にも悪いからって。なんかカコイイ!って思た。
世の中には亡き配偶者を冷凍保存したり家中アッチコッチに大きな写真飾ったりする人もいれば
けじめを付けて荷物を処分したりする人もいて人はそれぞれ色々ですね。
>墓参りは重要ではない。娘と生きた時間で学んだことをこれからの人生に生かしてくれ
先日、友人の葬儀でまったく同じセリフを坊さんが言ってたな
780 :
名無しさん@HOME:2008/06/23(月) 16:15:36 0
>>775 うわー、自分なら骨壺があった時点で駄目
まして、その家に住むなんてアリエナス。キモ過ぎる・・
前妻さんのご両親はいないの?知らせて引き取りを相談したらいいのに。
娘がそんな粗末な扱いされてると知ったら悲しむと思う。
旦那に相談しないで連絡とればいい。
ご両親がいなければ、菩提寺か近くのお寺(仏教でなければ、その宗教の関連施設)
に相談して供養すれば?
いやかもしれないが、これも何かの縁、得を積むと思ってガンガレ、と
姪御さんには言って下さい。
>>775 その男も、姪もちょっと軽卒だった感じがするなあ
自分なら結婚直前に骨壺やその他を見つけたら、
その時点で結婚延期を願い出たと思う
その男を好きなら好きな程に、亡妻を思う男の気持ちもわかるから。
男の方は、寂しくて焦っていたんだと思う
でも、やっぱり片付けられない。二人で生きて来た時間も含めて自分の人生だから。
その辺りの矛盾も、何となく分かる気がするよ
ただ、二人で結婚して新しい時間がスタートしているのだから、
そこを大切にしていけるように亡妻の事を尊重しつつ、ちょっとずつ話し合うしかない。
姪も、親や親戚を頼るのではなく、やもめと結婚した事実に自分でケリをつけるべきじゃないか
周囲は、姪自身が何とかする問題なのだという事を悟らせる事に力を尽くしてこそすれ、
相手の夫にどうこうアクセスするのは筋違いだと思う
782 :
775:2008/06/23(月) 17:22:25 0
皆さん有難うございます。大変参考になりました。
また自分が差し出がましく姪の旦那さんに意見したのはまずかったと反省しています。
姪は初婚で2年前25才で結婚しました。その時旦那さんは3年過ごした
奥様を亡くして2年目の時です。子供も居ません。
2年で姪にアタックするならいまだに分骨した骨壷を持っている方が不思議だと
思っています。
ふっきれないまま結婚などして欲しくなかったなと思っていますが
皆様のご意見がごもっともな事、多々ありますのでこれからは黙って見守っていこうと
思っています。有難うございました。
2年かよ・・・早いな
おまえらホントに人間かよ?
配偶者が亡くなったら普通仏壇くらい飾るだろ
それがキモいなら死別と結婚しようとすんな
頭おかしいんちゃうんか
>>784 仏壇ではなく、「骨 壺」です
普通家には置きません。
普通はね…
でも結婚3年で亡くなった配偶者の骨はどうだろ
墓だってどうしたらいいのか右往左往って感じだろうし
>>785 普通はおかないですよね。成仏出来るよう、他の親族がお参りしやしいようになど、嫌でもそうしてるんざゃないのかな。
置いてる人ってどう言う心境なんでしょう?
最愛の亡妻を一人冷たいお墓に入れるのがかわいそうで、死ぬ迄そばに置いて自分が亡くなった時に一緒に入る?かな。
それはそれでいいけど、
だったら後妻入れちゃだめでしょ。
>>778 その女性の気持ち、少し分かる気がする。
778が言うようなかっこいいもんじゃないと思うよ。
写真とか見ると、それだけで鬱になる(辛い気持ちになる)から
日常で目に触れるところには置いてない、ってことかな、って
思った。
あと、自分的には仏壇に故人がいるとは思えないから、
仏壇なんかクソ食らえ、って感じ。
漏れの叔母さんは亡くなった叔父さんの骨壷を家に置いてたよ。
叔父さんの遺言で遺灰を山から空に撒いてくれって事だった。自然葬っていうんだってな。
でも、叔母さんはどこの山に登って撒いたら良いかわからなくて2〜3年家に置いてた。
あれって、役所に行って許可を取んないといけないんだってさ。家には仏壇も無いし
墓地や墓石も買ってないし、ただ冷蔵庫に叔父さんの生前のスナップ写真が貼ってあるだけ。
遺灰でダイアモンド作ってくれる会社もあるし、髪の毛で筆を作ったりも出来るし
物を残したい人って言うのは色んなアイディア出すもんだな〜って驚くよ。
個人的に、そういう人達は次に出会う大切な恋人を傷つけないで欲しいもんだね。
790 :
名無しさん@HOME:2008/06/26(木) 20:27:34 O
骨壺は、経験ないけど写真や仏壇よりかなりきつそう。
墓参りも理解してるんだが、彼が行ってる間は、なんとなく微妙に寂しいなぁ。
ちなみに骨壺の件当人同士以外が入ると余計にややこしくなる気がするよ。
来月亡妻さんの命日なんで前日くらいに墓参り用の花とか線香くらい用意しておこうと思ってるがこれって彼には、迷惑かな?
791 :
名無しさん@HOME:2008/06/26(木) 20:30:09 0
線香くらい買い置きがあると思うし、命日の日に行くとは限らないから
お花も買う日を決めにくいと思うよ。
どうせなら、「私も一緒に行くよ」と言ってみれば?
792 :
名無しさん@HOME:2008/06/26(木) 20:58:08 0
離婚した友人が別れる切っ掛けになった言葉は
「あいつ(元妻)が亡くなったから、お前と出会えたんだし」
だから元妻に感謝しろ、仏壇や墓も家族のものとして扱え云々と
たしかにそうだとしても、再婚相手に言う言葉ではないだろうし
仏壇の世話や墓参りをすることが当然と思う神経がわからなかった
友人の元夫さんは会った感じ穏やかで心遣いもできる人と思っていたから
友人から離婚したいと相談されたときには驚いた
793 :
名無しさん@HOME:2008/06/26(木) 21:51:22 O
自分は、旦那が死別した女性と暮らしています。
暮らし初めて、2年目で去年娘が生まれました。
>>792 内容は違うけど、うちはとにかく外面がいい。
そう言う人多いのかな。
795 :
名無しさん@HOME:2008/06/27(金) 06:51:40 0
>>792 又聞きでは表現が誇張されるから要注意。
両方の言い分を直接聞かないとなんとも判断できないこと多いよ、実際に。
796 :
名無しさん@HOME:2008/06/27(金) 08:41:35 0
>>795 792です
言葉がたりませんでした
友人に相談されてから第三者の意見ということで元夫さんと話す機会が何回かあって
>仏壇の世話や墓参りをすることが当然と思う神経がわからなかった
↑こういう感想を持ったのです
元夫さんの要望は『友人との間に生まれた子供が亡くなったときと同じ』扱い
をしてほしいとのことでした
正直、そんなふうに思えるわけないじゃんバカジャネと思いました
でも、口調は穏やかで説得力のある言い方をするから
昔から付き合いのある友人の気持ちが一番!の心構えがなければ
納得はできないものの引き下がってしまったかもです
友人は元妻の件を切っ掛けに、元夫さんが全てにおいて
穏やかなゴリ押しで自分の意見ばかり通していると気が付いて
離婚を決めたそうです
うーーーーん…
でも、愛してた伴侶を亡くした経験を持つ人と結婚したなら、
仏壇や墓の世話は当然だと思うよ?
死んだ前の奥さんの事なんてシラネ!って人は、
もともとそんな人と結婚すべきじゃなかった
ちょっと話が変わるけど、
アメリカ911の飛行機墜落で亡くなった遺族同士で再婚したりしてるよね。
墓参りや遺品整理なんか楽だろうなぁ。
言うだけなら簡単。実際、毎日生活してみないとわからないよ。
覚悟して死別者と結婚してはみたものの、今まで知らなかった気付かなかった
相手の考え方とか行動とかその他の小さな事が見えてくるんだよ。
792の友人には「もともとそんな人と結婚すべきじゃなかった」って言うよりも
よく頑張ったね、お疲れ様って言ってやりたい。その友人の元旦那は死別者うんぬん
よりも、性格に問題ありだった様だな。
>793
おめでと!子育てガンガレ!
>覚悟して死別者と結婚してはみたものの
でも、位牌や墓参りを嫌がるようじゃ、覚悟してとは言えないと思う
792友人はかなり見通しが甘かったと言わざるを得ない
802 :
名無しさん@HOME:2008/06/27(金) 16:56:30 0
>>792のレスからは792友人が前妻の供養を嫌がってるとは読み取れないが。
感謝しろだの当然だの言い出すから問題なんだろ。
死別者でも、再婚相手に気を遣える人間とそうじゃない糞がいる。
旦那の性格に難有りでFAだろ。
なんにせよ792は本人じゃないからスレ違い。
803 :
790:2008/06/27(金) 18:56:29 O
一緒に行くって言ってもいいの?
邪魔だろうな…と思ってるんだけど。
一緒に住んでるんだけど、仏壇とかここにないので線香もないし…。
私の場合、亡くなった奥さんいたから出会えたと思ってるから、墓参りくらい遠慮せず行っておいでって感じかな、微妙に寂しいけど。
遠慮するタイプでもないけど。
「本気で惚れたのは、死んだ嫁、死んだ相手思ってても仕方ないけどな」
最近やっと仕方ないと言えるようになったみたい、
過去2、3回似たようなセリフ言われて傷ついたが最近
「それは、知ってる、生きてる女の中で一番大事に思っててくれたらいい」
と返せるようになった。
しぶとくなったのか開き直ったのか…。
804 :
名無しさん@HOME:2008/06/27(金) 22:29:28 0
>>803 >本気で惚れたのは、死んだ嫁
じゃ、何で再婚するんだろうね?
たとえそれが本心だとしても、再婚したなら墓場まで持って行くべき事。
そんな誠意もなく、芯だ嫁を思い続けて一生独身通すほどの覚悟もなく、
803に面と向かって言うなんて失礼にもほどがある。
そんなこと言われたら、氏んだ嫁のことでも考えて夢精でもしてろ、って言って
三行半たたきつけてもいい事例。
一緒に墓参りなんて人がよすぎる。甘やかしすぎ。
なんか、こういう人ってイライラする。
とても優しいんだと思うよ。
本能で傷ついてる人を理解して受けとめてしまう人。
別にいいじゃない、そういう人もいるんだよ
私は遺影も墓参りも全然平気だ。
だけど、
>>803の旦那みたいな奴は最低だと思う。
死ね。
人に死ねなんて言ってはいけません
808 :
名無しさん@HOME:2008/06/27(金) 22:55:34 O
↑おまえが死ねば
803は生きてる女で一番なら良いんだから外野が口出しすんな
短パンマン現るwww
>>803=
>>808 な件
夫婦揃って問題ありでFA
勝手に墓参りに行けばよろしい
一生あんたは2番目です はい終了
まあ、それを承知でそういう人と結婚したんだろうし
>803
昔の自分がカキコしたかと思った。
結婚してどのくらいになるのかな?
うちの旦那も初めはそう言ってた。
だけど、時間がたつにつれて変ったよ。
一概には言えないかも知れないけど、
時が来るまで我儘を受け入れる寛容な心がある人じゃないと、
死別した人との結婚は難しいかも知れないですね。
813 :
803:2008/06/28(土) 01:05:44 O
えーと、イライラした人ごめん。
二年くらい一緒に暮らしてますが、籍は、入れてないです。
最初は、あのセリフすごい刺さって痛かったんですが、最近言い返せる分ちょっとは、しぶとくなったような。
最初は、仕方ないってそれすら思えなかったみたいなんでちょっと変化して来てるみたい。
私の生きてる女…に対して、「おまえは、俺にとって恩人みたいな存在、生きてる人間のなかでは、一番大切」と微妙な答え帰って来たんですが。
女としてどうなんでしょうね?
出会った時お互いに結構ボロボロな状態だったのも関係あるのかな。
>>803 丁寧なお返事ありがとうございます。
なるほど2年ですか。
私たちの場合で恐縮ですが、5年以上はかかりました。
前妻さんの荷物の整理などを含めると、もう少しかかったように思います。
>>803さんにそのように甘えてるのは、
心を許してる証拠だと思いますよ。
我儘を言って困らせる、子供のような感じなのではないでしょうか。
詳しい状況も分からないのに、
色々と偉そうに書いてしまいましたが、お許しくださいね。
どうか末長くお幸せに。
803は生きてる女で一番なら良いんだから外野が口出しすんな
803は生きてる女で一番なら良いんだから外野が口出しすんな
803は生きてる女で一番なら良いんだから外野が口出しすんな
もう答えでてるじゃないですか。
むやみにageないでください。携帯房の803さん。
817 :
名無しさん@HOME:2008/06/28(土) 04:53:14 O
↑だまれ、クズ
さっさと死ね
818 :
803:2008/06/28(土) 06:35:16 O
sage進行なんですね、失礼しました。けど携帯は、ダメなんでしょうか??
周りに同じような経験者いないので色々意見聞かせて頂ければと思います。
>>815 丁寧なレスありがとうです。
やっぱりまだまだ時間かかるものなんですね。
元々人に甘えるのが苦手みたいで(死別してからは、特に)精神的に誰にも頼れなかった、と言ってました。
820 :
803:2008/06/28(土) 21:53:45 O
自作って何が??
友達に相談とかしようにも死別経験者と付き合ってる女の子がいないので。
>>820 > 友達に相談とかしようにも死別経験者と付き合ってる女の子がいない
わかります。
止めなよと言われたり、話そらされたり…
822 :
803:2008/06/29(日) 18:24:54 O
>>821 そうなんです。
なので気を使わせても悪いかなと最近は、友人とかにそこ避けて話ます。
けど、避けて通れる事でもないのでこのスレ本当にありがたいです。
823 :
名無しさん@HOME:2008/06/29(日) 22:16:18 0
なんか急に短パン現われたね・・・
>>822 死別された方のサイトは沢山あるけど、
死別経験者との恋人・再婚のサイトってないんですよね。
それでいて、親にも友達にも相談しにくいので、
ここは私にとっては大事なサイトです。
つ『めぞん一刻』
>死別された方のサイトは沢山あるけど、
そこで充分、再婚や新しい恋についての談義がされてますが・・・
ちゃんと調べてますか?
どうでもいいけど、荒さないでください。
あなた口調変わりすぎで怖いです。
>>803 私も死別3年目の彼氏と住んでいます。
彼が引っ越ししたので。
家具も家財道具もすべて新調してくれました。
でも遺骨・遺影・遺品なども引っ越してきました。
最初は考えましたが、相手の立場になったら、遺骨はすこし引きましたが
今は受け入れることができています。
でも、結婚の話が出た時
亡妻もおまえも俺にとっては同じように大切、あいつにも感謝してるしと。
と言われた時ははっきりと私の気持ちは伝えました。
亡妻を大切に思う気持ちは分かるし、逆に大切にしないほうが人として
どうかとおもうから受け入れる。
でも結婚するなら私は同じように大切ていわれてるうちははっきり言うけど
無理だから。私は女だよ。
結婚するなら死んでる女だろうが生きてる女だろうがお前が1番て言ってくれる人じゃなきゃ
やだ。て言いました。
どうなるかはわかりませんが、803さんの彼と同じようなことを言われたら
私は心が折れると思います。。
お互いがんばりましょう^^
>>803 私も死別3年目の彼氏と住んでいます。
彼が引っ越ししたので。
家具も家財道具もすべて新調してくれました。
でも遺骨・遺影・遺品なども引っ越してきました。
最初は考えましたが、相手の立場になったら、遺骨はすこし引きましたが
今は受け入れることができています。
でも、結婚の話が出た時
亡妻もおまえも俺にとっては同じように大切、あいつにも感謝してるしと。
と言われた時ははっきりと私の気持ちは伝えました。
亡妻を大切に思う気持ちは分かるし、逆に大切にしないほうが人として
どうかとおもうから受け入れる。
でも結婚するなら私は同じように大切ていわれてるうちははっきり言うけど
無理だから。私は女だよ。
結婚するなら死んでる女だろうが生きてる女だろうがお前が1番て言ってくれる人じゃなきゃ
やだ。て言いました。
どうなるかはわかりませんが、803さんの彼と同じようなことを言われたら
私は心が折れると思います。。
お互いがんばりましょう^^
>>803 そうそう死別経験者との恋人・再婚のサイトってそんな沢山ないですよ。
海外のサイト(英語圏)なら二つ三つみつかったよ。結構生々しいエピソードとか書き込まれてて
なんだか人種は違えど悩みは一緒で悲しい気分になった。海外だと家に仏壇とか置かないから
その悩みはないみたいだけど、でもその他の悩みは日本の私達と同じ様ですよ。
830 :
名無しさん@HOME:2008/06/30(月) 14:58:24 O
↑だまれ、クズ
一緒にすんな さっさと死ね
>>803 私も死別3年目の彼氏と住んでいます。
彼が引っ越ししたので。
家具も家財道具もすべて新調してくれました。
でも遺骨・遺影・遺品なども引っ越してきました。
最初は考えましたが、相手の立場になったら、遺骨はすこし引きましたが
今は受け入れることができています。
でも、結婚の話が出た時
亡妻もおまえも俺にとっては同じように大切、あいつにも感謝してるしと。
と言われた時ははっきりと私の気持ちは伝えました。
亡妻を大切に思う気持ちは分かるし、逆に大切にしないほうが人として
どうかとおもうから受け入れる。
でも結婚するなら私は同じように大切ていわれてるうちははっきり言うけど
無理だから。私は女だよ。
結婚するなら死んでる女だろうが生きてる女だろうがお前が1番て言ってくれる人じゃなきゃ
やだ。て言いました。
どうなるかはわかりませんが、803さんの彼と同じようなことを言われたら
私は心が折れると思います。。
お互いがんばりましょう^^
>>826 824ですが、
> そこで充分、再婚や新しい恋についての談義がされてますが・・・
そのサイト見たいです。
調べ方が悪いのかな?
いつもは、死別・恋人・再婚等で検索してます。
> どうでもいいけど、荒さないでください。
> あなた口調変わりすぎで怖いです。
すみません。
824が荒らしてる内容でしょうか?口調って?
833 :
名無しさん@HOME:2008/06/30(月) 15:18:18 O
「あなたの大切な人だもんね」としおらしい態度でお墓参りも一緒に行った。悔しいから。
写真見せられても笑って思い出話を聞いた。悔しいから。
もしかしたら私は、彼を愛してないのかもしれない
で、結局
>>832は何を悩んでるの?
ここは
>>832 1人の相談スレじゃないんだけどな
>>803の書き込み以降、携帯で荒らす人が出てきたのはわかるよね?
>>832がソレじゃないにしろ、敬語で書いてると思ったら、急にタメ語になったり、
傍から見ててもソレと勘違いされても仕方ないと思うよ
>>834 答える必要がないと思われるなら流して下さい。
失礼ですがあなたは
>>1さんですか?
1さん以外の死別経験者のパートナーをお持ちの方ですか?
もちろんここは
>>832 1人の相談スレじゃないけど、
似た環境の方のお話し聞いたり、
ちょっと思いを書き込んだりするところだと思うのですが、
駄目ですか?
携帯で荒らす人は流すようにしてます。
私832は急にタメ語では書き込んでないので、
他の方ですよ。
813 803 [] Date:2008/06/28(土) 01:05:44 O ID: Be:
えーと、イライラした人ごめん。
820 803 [sage] Date:2008/06/28(土) 21:53:45 O ID: Be:
自作って何が??
どうでもいいけど完全にタメ語だと思われ。
それまで比較的穏やかに進んできたレスが
>>803以降で荒れているのは事実に一票。
しかも携帯。
808 名無しさん@HOME [] Date:2008/06/27(金) 22:55:34 O ID: Be:
↑おまえが死ねば
803は生きてる女で一番なら良いんだから外野が口出しすんな
817 名無しさん@HOME [] Date:2008/06/28(土) 04:53:14 O ID: Be:
↑だまれ、クズ
さっさと死ね
全部
>>803を擁護するどうでもいいレスだけどさ。あまりにもタイミング良すぎるんじゃないだろうか。
>>1からレスを見ればわかるように死別経験者多いと思うこのスレ。
だけどコテハンでダラダラチラ裏やってる人は1人も居なかった。
だから、結局何が悩みなの?って聞かれてるんじゃマイカ。
>>799 あとイスラム教徒なら給食とかどうするの?
皆で同じ物を食べることで画一化させるのが日本の教育だから
皆と同じ物が食べられないなんて言ったら学校に通えなくなるよ。
実際アレルギーの生徒に無理矢理食べさせる事件なんて頻繁に起こってる。
宗教が理由、つまり豚肉を食べても死ぬわけじゃないのだから理解されることはないだろうな。
いつの時代の人よ?w
実際、うちの学校にもイスラムの子がいたけど、宗教的な理由でお弁当持参許可されてたよ。
現代なんかもっとシビアに対応してくれる。
日本人の親もうるさいからね。
>>794心配する必要なし。
とりあえず日本の学校に入れてごらんよ。案ずるより・・・だよ。
誤爆だよね・・・?
前夫と死別し4年になります。
あっと言う間の4年間でした。
もうすぐ30になりますが、前夫のご両親や実親から新しい出会いを薦められています。
特にお見合い話があるわけではないのですが、
そろそろ現実を見ろという意味だと思います。
仕事の関係や友人の紹介で出会う男性の中に、
2人で会ってみてもいいかな・・・と思う人もいたのですが、皆さんどこか元夫に似てるんです。
私の気のせいかもしれないのですが・・・。
そう思うと申し訳ない気持ちになってしまいます。
亡き人の写真を見たり、話を聞いたりしていて、自分と似てるなと思うことはありましたか?
その時、どんな気持ちでしたか?
>>839さん
彼の前菜さんは私の叔母にそっくり!一枚だけ横顔のシェイプが私とそっくりな写真がありますけど顔は似てないので気になりません。
ただ単に痩せ型でホソオモテの顔立ちが好みとかそう言うのでしょうから。性格や行動が明朗快活な所は似ていると言われた事はありますが
ふ〜んって思っただけで別に嫌な想いを抱いたりはしませんでした。
839さんはまだ30歳になろうとしている所でまだまだ若いから焦る必要はないと思います。若いのに未亡人になられて大変ですね。
やっぱり誰でも「好み」ってあると思うので似てると思ったから申し訳ないとか思う事ないと思います。
839さんみたいに、そんな風に考えている思いやりのある人は将来幸せになれると思います。
>>839 死別経験者をパートナーに持つ者です。
できるだけ、亡くなった方の写真は見たくない、話しも聞きたくないです。
そういう事はほとんどないけど、そんな時は本当に辛くて嫌な気持ちになります。
あなたがなぜここ
>>1に書き込むのかわかりませんが、
新しいパートナーを作るのは人に言われてするのではなく、自分で決めるものではないでしょうか?
それから亡くなった方をまだ愛して忘れられない人が恋愛をすると、
傷つく人がいるかもしれないです。少なくともここに一人います。
別にわざわざ話したり写真見せるわけではじゃないでしょ
再婚すれば元配偶者を知ってる自分の親や友達にも会うことになるわけで
自分が予期せぬとこで話題に出たりするもんだよ
そういう時に嫌な思いさせてしまうんじゃないかって考えてんじゃないの?
私は旦那の上司から旦那の前妻に似てると言われたw
悪気があって言った言葉ではなかったから笑って流したけど
死別関係なく好きなタイプってどっか似てるもんだと思う
>>839気にすることないんじゃないかな
>>839 人それぞれでしょう。
ちなみに私は前妻さんとは、まるで違うタイプ。
・・・というか、
旦那の好きなタイプには、私も前妻さんも当てはまらない。
あまり深刻に考えずに、「好きになった人がタイプ」くらいの気持ちでいいと思う。
自分の考え方次第ではないでしょうか。
何はともあれお幸せに。
ただ、ここに書き込むにはちょっとスレ違いですね。
ここは死別した人をパートナーに持つ人のスレです。
あなたの書き込みを見て、傷つく人がいるはずです。
845 :
名無しさん@HOME:2008/07/02(水) 19:36:47 0
>ただ、ここに書き込むにはちょっとスレ違いですね。
ここは死別した人をパートナーに持つ人のスレです。
つ・・もうかなり前から死別経験者の人もレスしてまつけど
846 :
名無しさん@HOME:2008/07/02(水) 22:31:07 O
辛さ
死別者>>>ヒマラヤ山脈>>>死別者をパートナーに持つ人
>>803が消えたと思ったら
最近やたら
>>1がどうの言う人出没してない?
>ここは死別した人をパートナーに持つ人のスレです って
そういう人の相談にのってた死別経験者もいるのにさ
急に死別経験者は来るなって何だそれ
大体テンプレにはそんなこと書いてないだろ
誰が消えてとか誰が出没とかなんてどっちでもいいじゃん
849 :
名無しさん@HOME:2008/07/03(木) 12:34:23 O
どうでもいい
は
い
次
先日、死別経験者で子蟻の彼と婚約しました。私も子蟻。
両親に報告したら大反対されてしまい戸惑っています。
迷いに迷って悩みに悩んで覚悟を決めてやっと出した結論で
私の人生だからと熱く語っても、理解してもらえていません。
私の娘が死別者と結婚すると言ったら私もきっと動揺すると思いますので
両親の気持ちもスゴク解ります。兄弟にも反対されてしまいました。
こちらのスレを見ている死別者と結婚された方は、初めは反対されましたか?
もし反対されたのなら、どの様にご両親を説得されましたか?
なら、縁を切ればいいんでしょう!
って言ってみる(そこまでの覚悟あるならね)。
初婚・子供なしだともっと反対されるかな。
848 名無しさん@HOME [sage] Date:2008/07/03(木) 08:39:55 O ID: Be:
誰が消えてとか誰が出没とかなんてどっちでもいいじゃん
849 名無しさん@HOME [] Date:2008/07/03(木) 12:34:23 O ID: Be:
どうでもいい
は
い
次
タンパンマン再びwwww
大事な人が死んだ奴が雑談するスレ 第4回 [人生相談] にて。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>職場のブラチラ・パンチラ・胸チラについて語ろう4 [リーマン]
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839です。
回答をくださった方ありがとうございました。
あっという間の4年でしたが、私なりに心の整理はついてきた頃です。
前夫を亡くした最初の3年間は放心状態でした。
2人で会ってみてもいいかな・・・と思う相手にめぐり会えたと感じた時点で
前夫が思い出になっているのだと思います。
もちろん今後、パートナーができても前夫のことを自ら話すことはありません。
ただ思いがけず、相手がそれを感じてしまった場合を考えてしまったのです。
>やっぱり誰でも「好み」ってあると思うので似てると思ったから申し訳ないとか思う事ないと思います。
「好み」確かにそうですよね。救われました。
死別経験者なのにレスしてしまい、不快に思った方もいらっしゃるようですみませんでした。
>>856 がんばれ
旦那もあなたを守れなかった事が心残りだと思うから、
旦那が安心して任せられる素敵な人と添い遂げてね
先妻の子供達と家族の時間を過ごしている彼からの連絡を待つ日曜日。
連絡があるのは、子供が寝静まってからだけど…
会うのも子供のスケジュールに合わせていつもギリギリまでわからない。
そういえば、以前不倫していた知人が同じような事で悩んでたな。
私は不倫してるわけではないけど、たまに混乱する。
彼女の元彼は去年飛び降り自殺した。
その穴を支えてきた自分がしばらくして付き合うことになった。
死んだ彼の代わりを求めていただけなのはわかっていたけど、
自分が必要とされていたし、なによりその頃には自分も必要としていたから付き合うことにした。
1年間二人の時間を過ごしてきて、過去の辛い思い出がいい思い出に変わってきたと思った矢先に、
彼女のブログを偶然見つけた。
そこにはほぼ毎日彼に対する愛情と会いたいという気持ちが書かれていて。
彼女から「好きだよ」って言われたその日に死んだ彼にも同じコメントがされているのを見て,
なんだかわからんがものすごく萎えてしまった。
そりゃ死別されたひとの気持ちなんて理解なんかできないし、最初から覚悟はしているけど、
時々どうすればいいのか、わからんくなる。
チラシの裏スマソ
>>859 失礼ですが、体の関係はあるのでしょうか?
写真や話で聞いたら亡くなった奥さんと私は、外見や性格もなかり違うタイプみたいです。
個人的には、よく似てるって言われるほうがつらそうな感じですね…。
>>858 待つのは、つらいですね。
私も事情は、ちょっと違いますが以前待つ状態が多かった時は、かなりキツかったです。
今一緒に住んでてもたまになぜか不倫してるような錯覚になりますよ。
こんなに側にいるのに…。
862 :
859:2008/07/10(木) 09:02:37 O
>>860 あります。
ある程度自分だけ見ていてくれていると思っていたので。
今考えると間抜けな話ですが。
彼女を愛して生きていく事から逃げた元彼はどうしても許せず、
その事も本人に公言しているので、
変に気を使って自分には話さないのかもしれません。
このまま何も知らないふりして時間が過ぎるのを待つしかないのかなぁ。
ある意味裏切り行為だよな
心の中だけならまだしもブログに綴るのはどうかと思う
本当に自分の事を思ってくれるのなら止めてくれと言うか
スッパリ分かれる方がいいかもしれない
わざわざ
>>859が辛い思いをする必要は無いんじゃないか?
>>863に激しく同意
体の関係が普通にあるのに、そんなブログ信じられないよ。
失礼なことを言うけど、あなたとHしてる時に一体誰を想ってるんだろう。
このスレで何度も話題になっているけど、
あくまでも私は『死別経験』を盾にして何でも受け入れろというのは賛同できない。
ある程度の年齢になれば、自分の父母をはじめとする大事な人を失った経験があると思う。
(私は双子の妹を事故で亡くした。)
配偶者だけが特別なわけじゃない。
相手がもうこの世に存在していないから、過去の相手への気持ちはそのままで・・・
現在一緒にいる相手も繋ぎ止めておくなんて浮気だよ。
あなたの気持ちが萎えてしまうのは当然。話あったほうがいい。
>自分の父母をはじめとする大事な人
これと配偶者はまったく別物だと思う。
でも、この人の場合は結婚してたわけじゃない。
彼女に惚れているからこそ、全てを受けとめてやりたい、
という気持ちはわかるなあ。
彼氏は彼女を置き去りにして自殺しちゃったんだから、
これはもう彼女はふられたのと同義なわけで…
ふられた彼の事を思い続けている状態もわからないでもない。
別れる覚悟で、ブログを見てしまった事、自分は彼女にとって何なんだ?
と詰め寄ってみてはどうだろう
866 :
859:2008/07/10(木) 22:45:50 O
レスありがとうございます。
やっぱりこれから会ってじっくり話したいと思います。
どういう結論になるかわかりませんが、
自分の素直な気持ちを伝え、相手の率直な気持ちも聞けたらいいなと。
でも自殺って卑怯だなぁとつくづく思います。
好きでいてもらえるままだし、
どんなに現実で自分が愛しても思い出の中でどんどん美化される一方で。
本当に対等の立場に立てるのは自分も死ぬしかないのかもしれない。
でも何があっても今の彼女を一人で残すなんて事は絶対できないしなぁ。
別に彼女にいつまでも好きでいてもらうために自殺したわけじゃなし、
卑怯もなにもないだろう。
元彼が彼女を「愛し生きていく」ことは絶対に守るべきことでもないし、
それについて「自殺して逃げた」というのもお門違い。
彼は彼女と一緒にいるより、消えてしまう方がよかったんだろうし、
彼女もそんな彼に愛されていないことを承知で好きでたまらないんでしょう。
元彼←彼女←
>>859 のように、相思相愛の関係がなかったというだけのことを、元彼のせいにしても意味はない。
>>859さんは亡くなった彼の代わり
あなたに抱かれながら彼のこと思ってると思う
自殺は卑怯
そりゃそうだ
死んだ人間は悪者にはならないし
思い出は美しくなっていくだけだからね
いや、別に卑怯でも何でもないだろ・・・。
ためしに死んでみな。
869に書いてることがメリットなのかどうかわかるよw
>>859の彼女さんは亡くなった彼が自殺したのは自分のせいだとか思ってるのでは?
ブログをやる事で罪悪感でいっぱいの心の中を少しづつでも和らげてるのかもしれない。
859の事は本当に大好きで支えてもらっている事にも感謝していると思う。
でも感謝って言う気持ちってなんか微妙だな。特に恋人同士の関係には。
付き合うのが早過ぎたのかもな。まだ消化していない内にそうなっちゃったのは。
まあでも、これから話合ってお互いハラを割って話す事が大事なんじゃないの。
872 :
859:2008/07/14(月) 02:44:41 0
ここ数日彼女と会って色々と話をしました。
死んだ彼とは数年間ずっと二人で過ごしていて、結婚するものだと思っていた事。
過去に一度だけ元彼を裏切った事があり、それが遠因で自殺に?がった(と思っている)事。
相手の家族からは以前から疎まれていて、亡くなった事実さえ直接確認できていない事。
今は自分といる時が一番幸せで安心できるけど、一人になると元彼と自分に対する罪悪感に悩まされいる事。
でもまた失うことが怖く、誰にも悩みを相談できなくてブログに綴っていた事など。
今回、じっくりと話せて本当に良かったです。
レスを下さった方々有難うございました。
具体的にどうするというのは分かりませんが、これからは逃げずにしっかりと彼女自身と向き合い、お互いの気持ちを理解していきたいと思います。
まだまだ時間は沢山あるので。
>>867 確かに、横恋慕のような立場でいる事に苛立ちも持っていました。
ただ彼の遺書に世界で一番愛している、だから自分はいなくなるといった文面があって。
好きならばなんでなんとか自分で幸せにしてあげようとしなかったのか、
どうして1年以上も彼女に罪悪感をずっと抱き続けさせているのか、
結局は好きでい続ける重責から逃げたとしか思えなくて。
>>871 まさにその通りの事を話していました。
そして感謝の気持ちを持っていることに対しても罪悪感を感じていたと。
今は普通の恋人という関係とは少し違うかもしれませんが、
必要とされる限り守っていってあげたいと思います。
>>872 言うまでもなくおマイの彼女はメンヘラーだわな
守ってやると決めたならそうすればいいさ
ただな・・・
>ただ彼の遺書に世界で一番愛している、だから自分はいなくなるといった文面があって。
元彼は人格障害者であり、彼女も共依存だったのはわかるよな?
彼女がブログの上で元彼に対し、「好き」と綴っていた事実は忘れるなよ
おマイが彼女を信じそれをどう受け止めようが自由だがな
メンヘラーとつきあったことのある俺なら別れるわ
>死んだ彼とは数年間ずっと二人で過ごしていて、結婚するものだと思っていた事。
過去に一度だけ元彼を裏切った事があり、それが遠因で自殺に?がった(と思っている)事。
相手の家族からは以前から疎まれていて、亡くなった事実さえ直接確認できていない事。
なんか話がおかしいような・・・
結婚するつもりだったのに、裏切った(浮気?)しちゃったってこと?
申し訳ないけど、彼女典型的なメンヘラーに同意。
あなたを失いたくないのは本当だろうけど、それは恋愛とは違う気がする。
女の目から見て彼女は嘘つきだと思う。
>>874 同意!
自分の浮気のせいで彼が自殺したと思ってるの?
悲劇のヒロイン気取るのもいいかげんにしろって。
一生依存されそう。
ネタじゃね?
去年、飛び降りで彼氏失って罪悪感一杯の状態で他の男に抱かれるか?
去年だぞ?
そんでブログには好き好き書いてて、リアルなら精神障害者
877 :
名無しさん@HOME:2008/07/17(木) 12:31:41 O
元恋人(死人)にまだ思いが残っているより、
あいつ死んでくれてせいせいしたよって人のが良い?
伴侶を亡くした方とお付き合いしてます。
もうすぐお盆ですね。
休日は家族での時間が優先されるので、お盆お正月や連休は落ち込みます。
>>877 なんでその二択?
どっちもおかしいじゃん。
自分の親に当てはめて考えてみなよ。
例えば父親が他界して、
母親は何年経ってもずっとメソメソ泣いてるくせに違う男作ってたらどうよ?
心と体は別なのよね♪ってバカだと思わない?
思い出にできないなら父親を思いつつ1人で生きてくのが普通では?
>例えば父親が他界して、
母親は何年経ってもずっとメソメソ泣いてるくせに違う男作ってたらどうよ?
自分の親ならキモイ罠
>>879 まあ人間そんなに単純に割り切れるもんでもないと思うよ。
会いたくてたまらない人にはもう絶対に会えないって状態がどんだけのものか、
経験者じゃない限り理解できないしさ。
誰かに依存したくなる気持ちも分かる。人間清廉潔白でいられないときもあるよ。
ただ、そういう依存の対称になった人が、その状態を受け入れるかどうかはまた別の問題。
自分がそれを支えきれないと思うなら、無理はしないほうがいい。
結局は共依存でおkかどうかって話
>>859のはさすがにネタだと思うけど
いくら依存したいと言っても彼氏亡くして間もなさすぎる
こういうのって時間じゃないと思うけどねえ・・・
それにこの話が本当なら、1年しかたっていないのに依存するの変というより、
逆に、1年しかたっていないからこそ「依存」と呼ぶんじゃないの?って感じ。
885 :
名無しさん@HOME:2008/07/20(日) 17:07:08 0
時間じゃないと思うと言ってもねぇ・・・
たった1年で違う男に股開きつつ、ブログで元彼へ好きだの何だの言ってる時点でもうね
さすが元彼氏と結婚するつもりだったのに平気で浮気してた女だけのことはあるなと
まぁ嘘つきメンヘラーなのは確実だわな
いい/悪い、気に入る/気に入らないの問題じゃなくて、単純に病んでるんでしょ。
メンヘルを道徳で解釈しても仕方ないよw
それを承知で付き合っていくなら、それもまた人生だよ。
887 :
名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 01:20:55 0
888 :
名無しさん@HOME:2008/07/21(月) 02:17:25 O
888
>>886 ああ、同意。
常人の健全なセンスで断罪しても無意味だよね。病んでいる人なんだもん。
要は、その人と関わる人がどういうつもりでいるかってことが問題なんで、
外野が気持ち悪がったりおかしいと言い募ったところで、どうにもならんね。
奥様と死別した方で、今、仏様の遺影や家族写真が沢山飾ってある部屋を寝室としてるとします。
その方がもし再婚し、事情で寝室も仏様も移動できないとしたら、必然的にそこで一緒に眠るという事ですよね…
人によると思いますが、
死別した方が、再婚したら、通常寝室と仏様は別の部屋にする物ですか?
遺影や飾ってある記念写真は外すものですか?
>通常寝室と仏様は別の部屋にする物ですか?
普通の神経の落ち主ならそうするでしょうね。
892 :
名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 20:52:24 0
自分の考えを書けよ。
「私なら、○○と思う」って。
オマエの普通は、万人に当てはまると思うなよ。
>>891 ありがとうございます。
部屋を別にしたとしても、遺影や飾ってある写真等はそのままにておく方もいるのでしょうか?
> >通常寝室と仏様は別の部屋にする物ですか?
>
> 普通の神経の落ち主ならそうするでしょうね。
死別した方も生き別れた方も、暑中お見舞い申し上げます!
保守
時代背景も違うからアレだけど、祖父祖母世代だと死別した方と一緒になるって割と多いよね?
死別した人云々だけではなくやっぱり性格じゃないかな
亡くなった人の家族との付き合いは?
恋人ができたり、再婚したらどうしますか?
新しいパートナーを紹介する?
test
901 :
名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 18:06:42 0
検索してたどり着きました。同じような方がいらっしゃるのですね。
私は1年前に恋人と死別した男性と1ヶ月前からお付き合いしています。
彼と出会ったときには死別の事実を知りませんでした。
知ったのは好きになった後のことです。
彼のブログで知りました。
1年位の付き合いの後に彼に見守られながら亡くなったようです。
詳しいことは彼の口からは聞いていません。
彼は首から小さな銀の筒のネックレスをいつも提げています。
聞かなくてもそれに何が入っているのか分かります。
私と一緒に居るときも、抱き合ってキスするときも
私たちの間にはいつも彼女が居ます。
はっきり言って本当に苦しいです。
彼女の一周忌が過ぎるまで、私は彼に「好き」と言えずにいました。
(正確には言わずにいました。)
彼の気持ちの邪魔をしたくないと思ったのです。
先日、彼女の一周忌の日のブログに「体はなくなっちゃけど、
今でも毎日おやすみのキスをしています。」と彼が書いていました。
心が折れそうです・・・。
昨日、私のこの気持ちを彼に伝えました。「好き」と言いました。
答えは「これから先も彼女の思い出はなくならないから…。」
そうなんでしょうね。
付き合って1ヶ月の私には「私の前ではそのネックレスはしないで!」
とまだ言えません。
彼はとても優しく私のことを(も?)大事にしてくれます。
とても悩んでいます・・・。
もう・・・この世にいないのだから文句言わないで。
彼を大事に思うならひっくるめて愛して。
愛したくても愛せないのよ。。。
死んでしまったら。
触れられるだけ幸せだと思って。
会話できるだけ幸せだと思って。
これから何年も一緒に居られるんでしょ??
一緒に居られるのだから彼の愛も信じて。
死んだら無、少なくとも死者はこの世には干渉できない。
そして他人の心は自分の思うようにならないのに気づいた時きっと心は晴れます。
苦しい気持ちは解ります。
>>901 第三者から見たらネックレスの事は腹が立ちます。
彼はあなたのやさしさに甘えてるのでしょうね。
あなたが納得してるならいいけど、亡くなったら何してもいい訳じゃないんだから本当に嫌な事は話していいと思います。
905 :
名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 23:46:12 0
>>902 これって、亡くなった人の嫉妬心が表出してる文っぽく感じられるね。
そう思って読むと、そんな気がしてくる。
906 :
名無しさん@HOME:2008/09/23(火) 23:55:12 O
嫉妬がなくなるわけないよ。
思い出の人は永遠に若いまま。
907 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 00:00:47 0
901です。
早速のレスをありがとうございます。
皆さんのアドバイスがとても嬉しいです。
付き合ってまだ日が浅いこともあり、気持ちがとても不安定です。
別れるなら早い方が良いとも考えましたが、
好きなのに自分から別れを切り出すことはあまりにもつら過ぎます。
彼は「君の気持ちも分かるよ。」と言ってくれますが、
次に会うときも、銀の筒はまた変わらず私を悲しませるのだと思います。
また報告させていただきます。
(まだ結婚した訳でもないので、レス違いでしたらごめんなさい。)
908 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 00:22:57 0
901です。
「スレ違い」の誤りでした。
909 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 00:31:25 O
るろ剣みたいだね
>>902は亡くなった彼女の言葉?
あまりに生きてる者に失礼と思う。
一年も経たずに新しい恋ができるんだね。
彼のブログを
>>901さんが見てること彼は知ってるの?
911 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 00:51:05 0
901です。
私が彼のブログを読んだことを彼は知っています。
死別のことを知ったのは、好きになった後にmixiでつながったことによります。
何気なく読んだ日記にそんなことが書いてあるとは思いも寄りませんでした。
命日の日記は読むべきではありませんでした。
1年も経たないうちに・・・私もそう思いました。
1年が過ぎるまでは関係してはいけないのではないかと思いましたが・・・。
こんな状況です。
そんな状況で女と付き合える彼は最低だな
「君の気持ちもわかるよ」なんて上目線もムカツクし
キスしたりするときは目をつぶって死んだ彼女を思い浮かべて
901とじゃなく彼女としてるつもりかもよ
913 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 01:21:18 0
901です。
頭の中でグルグルといろんなことを考えます。
912さんの言うようなことも考えました。
私の勝手な思い込みや憶測で彼を責めることが幸せにつながるとは思いません。
「好きだから一緒に居たい。」・・・ただそれだけなのです。
903さんの「他人の心は自分の思うようにはならない」・・・深い言葉ですね。
皆さんの言葉の一つ一つが支えになり、考えさせられます。
書き込んで良かったと思っています。ありがとうございます。
914 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 02:15:05 O
体の関係になるのは私なら避けるけど。
ただ、ぬくもりが欲しかっただけ。とかもありそうだし。
なんか
>>901の状況は悲惨すぎるよね・・・
恋愛とか以前の問題。
彼氏さんへの非難多いですけど、私は彼氏の届かない切ない寂しさ(愛情も)共感できますし
901さんのまるで不倫をされているような状況の気持ちも共感できます。
彼氏さんを非難している皆さんにお聞きしますけど、恋愛って最初の頃
まだ意思疎通の試行錯誤をしている時って上にたったような接し方をしてしまったり
相手が悲しむであろうことまで想像力が働かなくて傷付けた事ってないですか?
私はあります、ロケットの事も「正常な状態」なら空気を読めますよ。
でも愛する彼女を看取って1年です、まだ心の中で昇華できないんですよ。
それを見て今の901さんが苦しむ所までフォローできないのが「今」の状態なんです。
ブログに無神経な事を書くのもそういう状態だからですよ。
具体的には時間までは言えませんが、一連の行動(看取った彼女の事を見せ付ける行為)が
901さんを傷つけ悲しませるのに気づく時がきっときます、そのときまで待てるかです。
ほんと、他人の心は思うようにできないんです。私は待てなくてもっと悲しい思いをしました。(似た状況です)
>>916 彼の体験したことは世間一般では滅多にないこと。
だからって何をしても良いわけがない。
>>901さんの気持ち凄く良く分かります。
私は時間が解決するのを待った人間。
今ではすっかり前妻さんの事は影を潜めていますが、
無性にやるせない気持ちになる事もあります。
>>916さんの言われていることは確信をついていると思います。
ただ、彼が気付く事が出来るようになるまで、
かなり傷つく事になるだろうし、相当の覚悟が必要だと思います。
決めるのは自分です。
>>901 わるいけどその彼氏さん、女馬鹿にしてますね。
920 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 09:26:16 0
901です。
たくさんの方の意見を伺えて、とても参考になります。
私の悩みを書いているので、どうしても彼が悪者になってしまいますね。
彼のことを少し・・・。
どういう事情かは分かりませんが、亡くなった彼女の葬儀には出席できず、
お墓もどこにあるか身内の方からは教えてもらっていないようです。
「どこに向かって手を合わせたら良いのやら・・・。」とブログに綴っていました。
なおさら気持ちのやり場がないのかも知れません。
彼も私の気持ちを察して、優しい言葉をメールで返してくれます。
この1年、彼は深い悲しみに暮れていたのだと思います。
何も知らない私は普通に彼に好意をよせて、彼はそれに応えてくれました。
「(悲しんでる俺を見て)死んだ彼女が君に引き合わせてくれたのかなって思ってる。」という
言葉の全部はまだ理解できないでいますが、時間を経て受け入れられる時期が来るのでしょうか?
私が悲しむことで彼をまた辛くさせてしまうのが申し訳なく思ってしまいます。
私の心の痛みはたかだかまだ1ヶ月です。
初めて経験する状況なので、自分の心の動きが予想できません。
皆さん、ありがとうございます。
921 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 09:38:19 0
901です。
自分で書いていて矛盾に気が付きました。
葬儀には出席したけれど、お墓の場所だけが分からないのだと思います。
でないと、身に付けて居られないですからね。
彼と同棲中ですがまだ前妻(亡妻)の遺骨が部屋にあります。
901さんの気持ちが痛いです。。
私は付き合って10か月。亡妻は15年。。結婚7年。
私は愛人のような気持ちでずっと悶々としていましたが
先日ぶちまけました。
遺影の前に置いてある結婚指輪。ずっといらいらしながら見てました。
前妻死んだんだよね?思い出は忘れろとは言わないけど未練があるなら
悪いけど私は無理だから。私は女だよ。未婚だし。結婚するなら私が1番好きだって
と言い切る人しかやだから。どっちがいいの?死んだ嫁と私と?
あの指輪見せびらかしてどういう神経してんの?捨てられないならどっか売り飛ばせば?
わたしが見てどう思うかとか傷つくかとか思わんの?あんたたちかわいそうだね
じゃあわたしはかわいそうじゃないんだ?
言われたくなかったら最初から見えないところに隠しとけよ。
これ受け入れられないなら私とは付き合えないって言うなら別れるわ。
一生引きずって生きていってもいいよ?私はさようならするけど。
死んだ嫁の過去と私との未来どっち選ぶの?同じように大事だって言うなら
わたしは遠慮する。どっちがいい女なの?どっちが好きなの?
人として終わってることもわかってるけど毒を吐いてしまいました。
言ってる自分が悪魔だなと思うことばが次々に出てしまいました。
自分で自分が怖かったですけど。
本当に辛かったです。私なら最初我慢しててもそのネックレスうざいんだけどと
言ってしまうと思います。901さんは口に出して言えるかは分かりませんけど
辛い気持は同じなので。私たちにも辛いと伝える権利はあると思います。
923 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 10:38:55 0
901です。
922さん、ありがとうございます。
同じ境遇の方の意見が聞けてありがたいです。
葬儀云々のことを書いていて想像してみました。
最愛の彼女が突然に倒れて、翌日に看取り、
葬儀に出席し、火葬場で骨を拾う・・・壮絶なことです。
たった1年前のことですから、彼に中に鮮明に残っていますよね。
私はこれまでの人生の中で家族・友人・同僚など身近な大切な人を
亡くした経験がまだありません。
ネックレスのこと、言ってみようと思います。
924 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 10:43:38 0
ほんと毒っつーか、悪魔だよ
>>922 離婚した嫁じゃあるまい、亡くなったんだよ。
どっちを選ぶとかの問題にするなよ。
どうして相手の心まで自分の思うとおりにしようとする?
頼むから、全てを受け入れて尚且つ愛す事が出来ないなら別れてやれよ。
お互いにとって不幸だよ。
925 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 10:54:18 0
>私はこれまでの人生の中で家族・友人・同僚など身近な大切な人を
>亡くした経験がまだありません。
だろうね。
遺族の気持ちが読めなさすぎ。
毒吐きたいなら、今後母親や父親が亡くなったとしても
墓参りはおろか、思いでも何もかも捨てて生きてって下さい。
926 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 10:58:39 0
ま、でも
付き合う男も男だよ。男も悪い。
どっちもどっち。
927 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 11:16:30 0
901です。
私は毒を吐きたい訳ではありません。
922さんのように強く言える間柄ではないですし、
まだまだ恋愛中と言ったところです。
皆さんのご意見、どれも納得させられます。
いろんな考え方・捉え方があることに気付かされたことに感謝します。
928 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 11:49:18 0
ネックレスの事、言ってみてどうするの?
あなたと付き合ってはいるけど身につけているって事が
それが彼の答えであり、今の彼の気持ちなんじゃないの?
あなたが、どのような言い方をしようが、
彼は「はずして欲しい」と言ってると受け取るよね?
(それが、あなたのお望みなんだろうけど、それは違うよ。あなたが指図する事じゃない)
元カノとか離婚した前妻とかと同じ位置関係で、捉える人多いけど
全く別物でしょ〜死別は。
今のあなたに出来る事は
・ネックレスと付けているが、「まだ傷が癒されていない」と受け止め黙って見守る
・私と付き合っていながらネックレスを付けてる奴なんか、要らない!と自分から別れる
の二つしかないと思います。
929 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 12:00:58 O
いつまでも引きずってる奴なんかイラネ。
930 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 12:06:57 O
毒を吐きたくなる気持ちもわかる
思い出は心の中だけで密かに再生してくれないかな
物を見えるところに飾るとか置くとか信じられない
それが出来ないならまだ次の恋愛をすべきじゃない
931 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 12:07:02 0
910です。
928さん、的確なアドバイスをありがとうございます。
その通りですね。
ありのままが今の彼の答えなんですよね。
「すべてを受け止めて愛す。」
これがこのスレのテーマなんですね。
932 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 12:08:47 0
ごめんなさい。
私は「901」でした。
>>931 それでも限度はあると思うよ
ペンダントを肌身離さずってのは行き過ぎ
>>933 そう思うのもごもっともだけど、
それが、901さんの彼の今の気持ちなんだから仕方がない。
行き過ぎと思って辛くて耐えられないのなら、付き合うべき相手ではないという事と思う。
935 :
922:2008/09/24(水) 12:22:19 0
「すべてを受け止めて愛す。」
じゃないと思いますよこのスレは。
死別した人のスレに私たちが行くとあっちへ行けとうざがられます。
傷をなめあうスレですから。
928さんの言う離婚と死別を同じになんて考えてませんし。
だから我慢しているのであって。
じゃあ未来出会う人にはつらい思いさせてもいいんでしょうかね?
我慢できる、受け入れられる範囲までは受け入れる。
それがだめなら別れる。でいいと思います。
我慢できない。私はこうだからと主張するのはいいと思いますが。
それをされたくない死別者なら恋人を作る資格がないと思います。
死別した人の経験や思いは壮絶なものだと思いますし、
でも死別した人だって様々な人間で性格だって色々。
お互いのすべてを受け止めるのが理想じゃないかな?
でも俺の気持ちだけ、死別は特別だから堂々と見えるところに・・
てゆうのはこちらの辛さを考えもしていないと思います。
我慢できないのなら別れた方がいい。
我慢に我慢を重ねた結果
アンタみたいなウジウジした男と付き合って「あげていた」んだ。
みたいな上から目線に発展してくだけだから。
お互いが傷つくだけでしょ、そんなの。
937 :
922:2008/09/24(水) 12:34:56 0
お互いが傷つくのなんて恋愛にはつきものでしょう?
私の彼は私の気持ちを聞いて、これからはお前の気持ちを優先すると言ったので
一緒にいます。
そうじゃなかったら無理だからと主張して分かれるか一緒にいるか決めるのは
お互い決めることでしょ?
付き合ってあげていたなんて思ってないですよ。
そんなこといつ言いました?
私は女で思い出じゃなく未練があるようだったので、どうなの?
となっただけです。
死んだ人の誰も使ってない携帯を3年もお金払って回線つなげていましたし。
嫁さんの話はいつも普通にします。
恋愛感情が今でもあるのなら私は無理と主張した。
私だけを思ってくれる人しかやだと言っただけ。
それを受け入れるか受け入れないかは彼の自由。
話し合うこともいやなら恋人作る権利ないかと。ただのわがまま
922さん、ちょっと落ち着いて下さいな。
未練があるように感じるのも辛いけどそれが彼なんですよ。
私だけを見てて、昔のことは忘れてと言って、
ハイ、ごめんなさい。分かりました。となりますか?
人の気持ちは、あなたが泣こうが騒ごうがどうにも変えられませんよ?
私だけを思ってくれる人しか嫌だと思うなら
あなたが身を引くしかないのではないでしょうか。
3年たっても亡くなった奥さんの携帯を解約できないのが
あなたの彼の状態なんです。
受け入れるか受け入れないかは彼の自由なのではなく貴女の自由なのですよ。
話し合う事は悪いことじゃないよ。
だけど、自分の気持ちを押し通そうとするのは話し合いじゃないよね?
それは、相手の気持ちを踏みにじって強制しようとしてるだけだよね?
939 :
922:2008/09/24(水) 13:20:54 0
身を引きますという話し合いをしたのです。
どうして私だけが受け入れなければならないのですか?
死別は無条件に未練たらたらでも恋愛する相手に我慢を強いるのですか?
話し合ってどうするか決める。どこまでは受け入れられてここからは無理
無理なら別れるという話し合いです。
無理だという気持ちを相手も受け入れないなら別れればいいでしょう?
おたがい歩み寄って今があるんです。携帯も自分から解約してくれましたし
彼も考えた上で私との未来を大切にすると言ってくれたんです。
奥さんに対しては粗末にしたくないだけで恋愛感情は今はない。と言っています。(口では)
死別者のすべてを受け入れなければならないというのは死別者にはあたりまえなのでしょうか?
どう考えてもおかしいと思いますしお互い思いやりを持つというのは
当り前じゃないでしょうか?
すべて受け入れられないなら黙って身を引くのが相手のためなのでしょうか?
相手がそれを望んでいるならそうしますが、そうではないからとことんお互いの気持ちをぶつけて
今仲良く暮らせると思います。今後も思うことがあったら我慢して溜め込まず言ってくれと言われています
ケンカしたくてここにきているのではないのでロムに戻ります。
いろんな立場があると思いますが死別者の方もその恋人も幸せになれますように。
まぁあれだな、
我慢しなくちゃならない関係というのはいずれ破綻がくるもの。
許容の範囲を超えると苦しいだけだ。
だったらとことん話し合いお互い思いやりを持って歩み寄った方が賢明。
許容できないのならいっそ離れた方がお互いの為でもある。
口で言うのは簡単だけどそうゆう事だと思う。
>>922さんの文を読みながら涙が出ました。
誰もが思ってはいてもなかなか口に出せない言葉だと思います。
とても勇気が要ったと思います。
悪魔なんかじゃないよ。
901さんも922さんもまだ結婚してなくてお付き合いの段階で良かったね!
どんな関係にしても話し合いの出来ない人とは止めた方がいいからさ。
死別者の人ってなんか話し合いしようとすると、攻撃されたとか
ひどい事言われたとかネジまげて考える人が多いんだよね。
あなたには私の気持ちはわからないとかなんとか言って距離を置こうとする。
んで距離を置くと、オレの事は気にも止めてくれないんだな友達だと思ってたのに
ってわけわかめな事を言い出すんだよ。もう医者に行けよって言いたくなるよ。
自分は不幸だって思っている人って周りの人達の事も不幸にするんだよ。
922さんは今までガマンにガマンを重ねて、もうどうしようもなくて彼氏さんに
ぶちまけたんだろうよ。全然悪魔でもないし罪悪感を持つ事でもないよ。
だって恋愛してんでしょ。別れる覚悟で彼氏さんにぶちまけたんだよね。
それだけ彼氏さんの事を愛してるんだ。そいつは幸せ者だな。
ネガ思考はいってループする死別経験者とは別れたほうがいいってことでいい?
944 :
名無しさん@HOME:2008/09/24(水) 16:18:03 0
901です。
皆さんのそれぞれ熱心な書き込みを繰り返し読んでいます。
922さんの文には私も涙が出ました。
私と彼はまだ始まったばかりです。
これから辛いことも我慢しなければいけないことも出てくるでしょうけれど、
まずはそれにまさる幸せを感じられるお付き合いをしていきたいと
前向きに考えてみます。
ご経験のある皆さんが、いつもいつも割り切れない気持ちや悲しさだけを
抱いて過ごしている訳ではないはずですから。
今までにこのような状況の経験のない私にとって、
ここを見つけることができて本当に感謝しています。
まとめたつもりはありません。
まだまだいろんなご意見をお持ちの方や経験された方もいらっしゃると思います。
またお話を聞かせていただけたら嬉しいです。
>>901はもう彼氏のブログを見ずにはいられないだろうから、
思い出に嫉妬するなんて次元の苦しみじゃないと思うよ。
ちょっと楽観的過ぎるんじゃないのかな…。
私は死別者なんですが、
ふと気まぐれに、ここを覗いてしまいました。
覗かなきゃよかった・・・
今、激しく後悔しています。
私は、新たな恋人なんてとんでもないし、3年以上も寝たきりですので
ここの恋人さんのような人とも全然違うのですが、
死別者を我がまま扱いしないでください。
それだけの事が身の上に起こったのです。
せめて、ちゃんと気持ちの整理がつくまで期間をおくべき。
全部の死別者が我が儘なわけじゃない。
事あるごとに比べたり、一番大事なのは亡くなった人だと言ったりして、
結果的に今の伴侶を蔑ろにしてる人もいるわけで。
自分のせいで相手を傷つけるのは我が儘でしょ。
ちゃんと思い出に昇華できたら、別のパートナーと一緒に、自分の人生を
胸張って歩んでいけるはず。
>>924 それだけいうならあなたは一生遺影と遺骨を大事に生きて行かれるのですね。
尊敬します。
>>928 ほっといてあげたら?
901には死別も元カノ元嫁も関係ない。
だって好きになってから死別とわかったんだから仕方ないじゃん。
>>930が私か?と思った。
100%私の言いたいこと。
> 毒を吐きたくなる気持ちもわかる
>
> 思い出は心の中だけで密かに再生してくれないかな
>
> 物を見えるところに飾るとか置くとか信じられない
>
> それが出来ないならまだ次の恋愛をすべきじゃない
>>937 横レスですが、あなたの気持ち手に取るようにわかります。
頑張ってください。私もがんばります。
>>946さんはまだ新しい恋なんて考えられないんでしょう?
>>901さんの彼はもう始めているのですよ。
>>901さんのことをとても大切にしてくれてるけど…という悩み。
次元が違うと思います。
955 :
名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 08:30:49 0
901です。
2日前の書き込みで、こんなに多く方の意見を伺うことができて嬉しいです。
ただ、読んでいるうちに、この状況に少し酔ってきてしまったのかも知れません。
悲劇のヒロインになるつもりはないのに、私って不幸なの?と思ったり、
読んで書いてるうちに何だか他人事のように感じたり・・・。
明日、彼に会います。
自分が何を感じてどう思うのかは彼に接してみないと分かりません。
素直な気持ちで彼と向き合いたいと思います。
956 :
名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 08:42:52 0
そういうメルヘンに入ってる男はやめるべき。
はっきり言って、自分が変わりにされるだけ。
私は、死別ではないけど元彼は本当に好きだった女に振られずっと引きづり
その後、何十年つきあったけど、心ここにあらずみたいな感じでした。
だから、結婚もできなかった。
そういうネチネチ引きづる男は駄目駄目でしょう。
私は、しばらくエドはるみじゃないけど恋は封印しています。
957 :
名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 09:06:15 0
>>955 みんなも言ってるように、その男はやめた方がいいと思う。
きついこと書くけど、一年もたたないうちにそういう関係の女性を作るってどうなの。
そりゃ寂しいのも男の生理とかも理解できなくもないけど、ネックレスぶらさげて
ブログでずっと書きタレてるわりに行動が矛盾してるよ。
はっきりしているのは彼は現実のあなたを全く見ていないということ。
本当にあなたのことを少しでも思うなら、自分の気持ちをもっと整理してから付き合うと思う。
そもそも彼には付き合ってるという感覚すらないのかもしれない(ごめんね)
あなたが告白する前に関係があったのでしょう?体だけの付き合いを求めてるのかもしれませんよ。
ちょっと距離あけて冷静になる期間を設けてみては?
正直、901さんの彼氏は気持ち悪い。
1年も経たない内に例え肉体関係がなくても他の女性と抱き合ったりキスしたりするか?
普通のメンタルだったらそんな気にはならない。
それにブログに未練タラタラで毎日おやすみのキスなんて、あなたをバカにしてるわ。
1年前に亡くなった彼女を永遠に追い掛けるのは相手の勝手。
だったらとことんその見えない亡霊をずっーーーと追い掛けてればいい、だけの話。
それに好意を持ってくれているあなたを巻き込むのは論外ですよ。
あなたもわざわざ十字架を背負った人と付き合う事はない。
今後、ことある事に苦しむのは901さんだという事は忘れちゃいけない。
言うでしょ、心底弱っている時に傍に居てくれて優しくしてくれる(好意を持ってくれている)
人間に寄りかかりたくなるって。
それと一緒ですよ。
今生きてる生身の人間を大切にしなきゃあね(´ー`)
960 :
名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 10:48:42 0
現実に目の前にいる彼女も好きになってしまったけど
死んだ彼女も忘れられない・・・と苦悩する様でもあればマシなんだけど。
この男は恋人に先立たれた自分に酔ってるだけの気がする。
901さんに対しても亡き恋人に対しても誠意がないよ。
他人の犠牲になる人生を選ばず、
自分が幸せになる人生を選んでください。
そうすれば周囲の人にも幸せのおすそ分けが出来るし。
逆の選択をすれば、あなたも辛いし
そんなあなたを見ることになるご両親や友人方もつらい思いをしますよ
901の彼は恋愛出来る精神状態ではない事は明らか。
単に身近でいつもそばに居てくれる女性が目の前に
現れ、戸惑っているだけ。
相手と死別した人を知っているが10年は恋愛する気にさえ
ならなかったって。よくて何でも言える異性の友達レベル。
肉体接触なんてとんでもない、だそうだ。
カッコイイから近付いてくる女も多数だが自分で線を引いてしまい、
それ以上は入り込めないと言っていた。
だから1年で他の女性と抱き合ったりキス出来る人も居るんだとビックリした。
こればっかりは人それぞれなのかもね。
それでも1年かぁ・・・・・なんか自分に酔ってる感プンプン。
10年とか1年とか人それぞれだよ。
死別するその日までの人生だって内容は人それぞれ。
死んでしまった人だって浮気されたりしてたりしていた場合だってある。
頭カチカチ過ぎませんか?
皆同じではないんですよ。
>>964 だから「こればっかりは人それぞれなのかもね」って書いてあるじゃん。w
よく嫁。
人それぞれだとは頭でわかっていても、
それでも一般的には一年は喪に服すって意識あるよね?
頭固くて古いのかな。100歩譲って個々で期間に差があったとしても、
901彼氏は亡彼女のことしか頭になさげなのに、なぜ友達以上恋人未満の人と付き合うのか謎。
それよりひっかかるのは、なぜ墓すら教えてもらえてないのかな?
交際中挨拶する機会がなかったとしても、死後これだけ思ってくれる人が、
自分の子供にいたのなら親としては嬉しいし、墓参りぐらい許すでしょ。
ここからはゲスの勘ぐりだけど、ホントにその彼女と付き合ってたのかな?
それとも彼女の死の原因に深く関わってたとか。釈然としないものがある。
確かに考えてみると何で亡くなった彼女の両親(身内の人達)はお墓を教えないのか
不思議だね。
>>966さんの言う事は的を得ているね。
うん、不思議だ。
共通の友人さえも居ないのかな?
普通に実家訪問して旧知の仲だと知れば仏壇に手を合わせる事も可能だし、
快くお墓の場所も教えてくれるはずだけど・・・
まさか住所も知らないような相手と付き合っていたワケじゃないでしょ。
逆に901さんの彼氏が訪問しても教えてくれない理由があるの?
968 :
名無しさん@HOME:2008/09/25(木) 17:53:55 0
>>901彼はストーカーで彼女を追い詰めて自殺させてしまった。
だから彼女の身内からは恨まれている。
しかし、真相は彼が青酸カリを盛って殺していた。
胸からぶらさげてるのは残りの青酸カリ。
彼女の後を追うつもりがふんぎりがつかず、誰か道連れに心中計画。
>>901逃げて!!超やばい!
まさかアニメキャラってことは…ないわな?
どうなったの?
>>901さんは彼氏と会って、考えてるんじゃない?
待ってるよ。
972 :
名無しさん@HOME:2008/09/28(日) 11:06:43 0
901です。
彼と会いました。
先日、私の気持ちを伝えたからなのか、
彼の表情や言葉からも優しさや愛情を感じることができました。
銀の筒のネックレスはしていました。
してるんだなぁとは思いましたが、
以前のように苦しい気持ちにはなりませんでした。
していることが今の彼にとって自然なのでしょう。
(こう思えるようになったのは、この掲示板のおかげです。)
口にはしないですが、お互いに理解していこう
という空気は感じられました。
彼が優しく言った「これからもよろしく。」という言葉が
しばらくは私の心の支えになりそうです。
974 :
名無しさん@HOME:2008/09/29(月) 13:23:34 0
901です。
973さん、400ページもあるケータイ小説、一気に読みました。
読み終わる頃には泣き腫らした目をしていました。
驚きました。まるで私?
それに・・・私の彼の名前も「トモ」なんです。
嘘みたいですが本当です。
もうすぐ彼の誕生日です。
プレゼントに何かお揃いの物を選んでみます。
うわ〜宣伝だったのかw
手の込んだ宣伝だなぁ・・・読んでみちゃったじゃねーかw
まるで私?ってことは>901は馬鹿ビッチなのか、はーあ。
977 :
名無しさん@HOME:2008/09/29(月) 17:06:48 0
901です。
まるで私?…は言い過ぎでした。
知らずに好きになって、後から事実を知ったという状況だけが同じです。
ブレスレットとネックレス、ワードは似ていますが…。
私の場合、彼が首から提げているうちは
アクセサリー類は贈らないでおこうと思っています。
でも、経験されている方は皆さん同じように苦しい時を
乗り越えてきてるんだなと読んでいて思いました。
(宣伝ではないですよ、本当に。)
979 :
973:2008/09/29(月) 22:38:34 0
973で書いた事は宣伝じゃないですよ。
勘違いしている人がいるみたいだが、901さんとは関係ない。
このスレみたいなのって少ないから少しでも助けになればと思って情報貼ったまで。
901さんには悪いことしちゃったみたいだな。スマン。
ただ901さんに言いたい事は、どんな男でもそうだが
男は追うと逃げるよ。時には引く事も大事、自分を大切にするという意味でも。
980 :
名無しさん@HOME:2008/09/29(月) 22:51:42 0
910です。
973さん、わざわざありがとうございます。
優しさに感謝します。
お墓のこと…亡くなった経緯やその後のことまで
まだ彼の口からは何も聞いていません。
お互いに話せる時・聞ける時が今ではないと
感じているのだと思います。
981 :
名無しさん@HOME:
また間違えてしまいました。
901でした。