物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第25版

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

んでは、まったりどぞー。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第24版
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1161664898/

誘導できなくてすみまん。

>>2使えないやつ！
20歳に見える努力してる私を見習いなさい。

>>1
おつかれ〜。おもいがけず1000ゲットしてしまった。

1001のＡＡがなんだかピッタリで笑ってしまった

色基地外なおばさんの話より
ニュースで先ほど見たのだけど（ニュース自体終わってるから実況じゃないよ〜
崖に取り残されて、金曜日から飲まず食わずでいる野良犬のことが気になってます。
ニュー速とか探したけれど、該当スレが見つかりません。
スレご存知の方教えてくださいませんか？

本気で考えてみたんだけど
コラーゲンとローヤルゼリーとマカとにんにく卵黄を通常の１０倍くらい毎日飲んで
美容院でヘアマニキュアしてもらって
20歳くらいの子向けの店で服買ってボディスーツで体型補正して
前日はスッポン食べて
出かける直前にスゲー熱い風呂入って血行よくして
白いハンドバッグをレフ板代わりに常に顔の下に添えるように持ち
声がガラつかないようにはちみつ飲んで
薄暗い店で待ち合わせして
正面から顔を見せないようにうつむき加減＆斜め目線で（顔はやや斜め上から見るとキレイらしい）
相手に速攻酒飲ませて酔わせてホテルにつれこめば
一回くらいならなんとかなるんじゃね？

なんかお母さんヤギに化けようとするオオカミみたい

ぴっぴになるとおも

>>7
ボディースーツを着ていったら、自分で前もって脱がないと
大変な事になるよね。

>>7
ありがとう！
ここまで具体的に答えてくれたあなたに感謝。
がんばるわ。

>10 ああそうかー。しかも体に線がクッキリついちゃったりしてな

>>11　報告待ってるぜ！

>>7
心臓とか肝臓とかびっくりしてポックリ逝きそうｗ

>>14 20年も時間をさかのぼろうっていう人だ。そのくらいの覚悟はあるだろうｗ

ぼくはジェッター

>>15すごい受けたｗｗｗ

私、美容外科にいましたが、40代なのに20代に見えなくもない人もいましたが
でもやっぱ金かけるだけあるなぁ、と言う感じで
肌と手と髪が綺麗なら若くみえるんですよ
肌はシミ、ホクロ(数個なら保険で一万ちょっとで取れるよ)ダメならコンシーラーにルミコのリキットファンデ！
爪はアンジョリーナ・ジョリー色で！
髪はエクステでごまかせ！
最後は二十歳といったら二十歳！と信じ込め！
好きな芸能人？ん〜ラビット関根かなぁ♪はダメよ★

すっごく所帯臭い質問なのですが。

先日、いつもの近所のクリーニング屋さんに洋服を数着まとめて預けました。
典型的な家族経営の手仕事のお店で、料金とかはおばちゃんが一人で計算しています。
手書きの伝票が渡されるだけで、レシートは無し。

ところがうちに帰って料金を計算してみたら、500円多く払っていることに気付きました。
すぐ店に言えばよかったのかもしれませんが、
まぁ受け取りに行く時に言えばいいかと思い、そのときには何も言いませんでした。
そして今日、受け取りに言ったので、その旨言ってみました。

おばちゃんはちょっと計算して「あら本当だわ。ごめんね〜」てな感じで
すぐ500円を返してもらえるもんだと思っていたのですが。
実際には「レジで計算してるのに、そんなことって有り得る？」とか
「その時なんですぐ言わなかったの？」とか「今さらそんなこと言われても」とか
「この地で40年商売やってるけど、そんなこと言われたこと無い」などと
こっちに責任があるような言い方をされてしまいました。

私もこういうとき引かない性質なので、つい声が大きくなり、
「その時すぐ言えばよかったんですか？」とか
「私、客ですよ？なんで責められなきゃいけないんですか？」とか
ちょっとした口論みたいになってしまいました。

結局おばちゃんは500円を払ってくれたし、「言い過ぎたかも」と謝ってはくれたけど、
私の中に何か釈然としないもやもやが残っています。
「私は何も悪いことはしていない」とは思っていますが、
クレームなどつけずに「無かったこと」として流していた方がよかったのだろうかとも思います。
皆さんはどう思われますか？

セックスレスなのかな…女の魅力を確認したいのか？
彼勃起しなくて余計自信無くすよ。
本当は30歳なの。嘘ついてごめんねって言ってみ。
10ならサバよめるかもしれんし、25からしたらOKなんじゃないの？

>>19
近所中にこのことを伝えて、二度と利用しなければOK

>>19
気分悪い＋500円損が、気分悪いだけに減ったのだからよしとしよう。

>>19
500円さんは悪くないし、クレームしたのも間違ってないと思います。
おばちゃんの「その場ですぐに言ってもらわないと、今更確認のしようがない。」と
いう気持ちもわからなくもないが、自分のミスより客の言っている事を疑うというのは
商売人として、いや人としてどうかと思う。
多分クレームがある度に「そんなことを言われたのははじめてよ！」と返しているのだろう。
500円返って来てよかった、新しいクリーニング屋を探さなくっちゃ、
と気持ちを切り替えてみてください。

>>19
そういう場合は気づいたらすぐに言わないとだめだよ。
後から言ってもダメな場合は結構ある。
必ずレシートなどは細かくチェックしてる。
とあるゴルフ場で今日は一回もｺｰﾋｰ飲んでないし、一緒にプレイしている誰もがｺｰﾋｰ飲んでないのに、ｺｰﾋｰ４杯ついてた。
清算時に『今日は一回もｺｰﾋｰ飲んでないよ』と言ったら、ちゃんとその分ひいてくれた。
そのほかカードで支払ったものの値段チェックもしないと。
こないだ薬局で化粧水買って、４、２００円なのに、いざサインする段になると、４２０，０００円ついていた。
驚いて、『あの・・・４２万円になってる・・・』と言ったら、『あらーーーごめんなさいーーー』だった。
あれ、気づかずに４２万円払ってる人ってたまにいるんだろな・・・カードだし・・・
店の人も悪意はないんだろうけどね。

何？この自演広場ｗ

>>25
よう！俺。

出張なので週末遊べないとフレに言ったら、出張先とその人の家が近かったので会う事になりました。
とくに意識してなかったんだけど、フレは男の人でした。
宿泊先のホテルまできてくれて、その人おすすめの店でご飯をたべて、お店の人からサービスですとお酒をいただきました。
そこで猛烈に眠くなってしまい、気付いたら自分のホテルに一人で帰ってました。
が、
翌日彼から「昨日は寝ちゃって大変でした」メールが。
「スーツはかけておいたよ」って書いてたんだけど、自分が下着で寝てる写メが添付されてました。
下着はつけてたので無事だと思いますが、なんでこんなの撮ったんだろう…この人。
今はつきあってメールがきてるのですが、なんて返信したらいいか解らない(>_<)
おなじゲームのフレに見せられないか心配です。どうしたらいいんでしょうか(T_T)

フレって何

>>19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? こっちが悪いって言いたいの？
間違えたのそっちでしょ！

くらい言ってもいいと思う、こういうおばちゃん。
自分なら平謝りに謝ってサービス券くらいつけて
またリピートしてもらえるようにするけど
馬鹿だね、このおばちゃん。

フレーフレーと応援する人

レスくれた人、ありがとうございます。
私はわりと泣き寝入りせずにクレームつけるタイプなのですが、
店側から反撃されたのは初めてだったので、少し凹んでいたところです。
皆さんのレスを読んでなんか気が楽になりました。
これからは「気付いたらすぐ言う」を心がけていきます。
今夜はぐっすり眠れそうです。ありがとうございました。

>27
今頃何言ってるの？
そんな信用できない人と付き合ってる貴女のほうがわからないわ。

非常につまらない質問ですが…
フローリングにホットカーペットを敷いてこたつを置きたいのですが
賃貸マンションで、フローリングがコンクリに直貼りのなんちゃってフローリング？なので
ホットカーペットだけだと暖まり難い上に、寝転がると痛いのです。

ネットで調べてコタツの厚敷きで厚さが４ｃｍあるコタツ敷きを見て
こんなの敷けば痛くないんだろうなと思ったのですが
厚さが４ｃｍもあると今度は畳んでしまえない気がして…。

固いフローリングにこたつを置く時はどうしてますか？
何かいいものがあったら教えてください。

だんぼーる

裏にクッション材のついたシステム畳（？）っていうんですか
半畳分の大きさのものを組み合わせて何枚か敷いて使ってます。
その上に洗えるカーペットカバーもひいてます。
しまう時も物置に立てかけておけばあまりスペースをとりません
というか、なつでもしきっぱなしにして上でゴロゴロしてます。
なかなか快適ですよ。
近所のホームセンターで購入、通販でもいろいろ出てますよ。

ウチもフローリングになってます。
で、ホットカーペットをしくとそこで旦那が寝てしまうのでｗ
こたつオンリー。

前々から痛いなーと思っていたのですが、この間近所の
ホームセンターで、こたつ敷きを買いました。
といっても、簡単に素材を説明すると、
・表地はアルミっぽい、クーラーバックのような光沢素材
・裏地は食器などを購入したときまいてくれる、薄い発泡
スチロールのようなもの
で、厚さは5mmないぐらい。
滑り止めにもなるので、この上にコタツの敷布団を敷き、
その上にコタツを置いています。

裏地は薄くても発泡スチロールっぽい素材なので柔らかく
楽です。これにホットカーペットも組み合わせれば、かなり
堅さは改善するんじゃないでしょうか。
ちなみに２畳用で800円ほどでした。

ありがとうございます。
くだらない質問なのに答えていただけてうれしいです。

自分でも、こたつ敷きと畳かな…とは思っていたんですが
その中でも自分が知らなかった素材のがあったんですね。
もう一度、こたつ敷きとシステム畳で
教えていただいた素材のものを調べてみます。

ありがとうございました。

>>37
いや、まだ終わってない！
>>34のダンボールは入ってないのが気に食わん！！

>>38
ダンボール生活なんだね…ガンバレ

うちのおばあちゃんは75才なんだけど今だにもみじマーク無しで車を運転しててこないだも乗せてもらったらフラフラしてるし、農道で急にブレーキも踏まずに両手放して！
「どうしたの！？」って聞いたら「う〜ん、シートベルトがねじれて〜」とか言うから！
危ないでしょ！って怒ったのにスルー・・・
他にも乗った人の話を聞くと一時不停止や急ブレーキもあり・・・
でもなぜか今まで無事故、無違反で警察のおせわになった事が奇跡
親戚もみんな運転を止めるように言ってもばあちゃんはスルー
事故れば分かるとか言うけどそれからじゃ遅いし・・・
ずっとカメラ屋で70才まで撮影やらなんだで四駆を乗り回してたせいか自信過剰みたい
「ババァ！もう運転すんなや！」ぐらい言えば止めるかもしれないけど、それは避けたいし
なんかいいアイディアありますかね？

>>40
高齢者の免許返納を支援、代わりに交通費　富山
ttp://www.asahi.com/life/update/1118/006.html?ref=rss
お住まいの地域でこんなんやってない？

埼玉県なんですけど警察に確認したらやっぱり何も出来ないとの事
痴呆症や心臓病などの診断書があれば取り消しも可
が、それ以外はやっぱり本人の承諾がないとNG
更新に通れば80才過ぎても運転できるとのこと
警察におばあちゃんと来れば説得を手伝いますよ！
でした

>>40
車の鍵を隠しちゃえ。他の人も貸さないように根回しする
「どこに置いたのか分らないようなら運転するな」と言う

じゃあまずは警察に説得手伝ってもらってみては？
たぶん頑固な年寄りは誰の言うこと聞かないと思うけど…。
信頼してる主治医とかおばあさんと仲の良い友達が
説得というよりはやんわりとやめた方が良いと言ってくれないかな？

おばあちゃん友達も年が年だから乗せてもらえてありがたいみたいで・・・
今日も友達と車で市民センターのジャズダンスサークルへ・・・
鍵隠すにも一緒に住んでないし、鍵はいつも腰に付けてリンリン♪鳴ってますがな・・・
なかなかいいアイディアなんですけどね！

人間いずれ死ぬのだから
ド田舎らしいしそのうち独り事故でアポン。
それでいいんじゃないかえ？

運転する人は死ぬまでやるし、
しない人は死ぬまでしないなぁｗ

単独事故でｱﾎﾞｰﾝなら良いけど他人巻き込んでｱﾎﾞｰﾝさせたらお終いｼﾞｬﾏｲｶ。
や、人様のばーちゃん捕まえてなんだけどさ。

義両親と同居で、子供を祖父母に会わせる時間が一日三時間程度って短いんでしょうか？
私は十分だと思ってたのですが、義両親が旦那に短いと愚痴ってたようで・・・
現住居は一階に義両親、二階に私達夫婦で、昼夕食だけ一緒に食べてます。

>>48
十分。妥協したらどんどん甘えてくるだけだから放置推奨。

私は同居は極力イヤ！！
夜だけじゃなく、昼も一緒にご飯食べてるあなたが偉いと思う〜
三時間で十分だし、あなたにもやる事たくさんあるはずだから自分を犠牲にしてまで義親に付き合うことはない！
ストレスになって別居になる方がマズイと思う
と、ダンナに言ってもらうと良。

3時間って父親といる時間より多いじゃん。

そうですよね。
私も十分と思っていたので、その発言を聞いてうざさが増してしまいました。
そんなにたくさん会わせてたら私が何もできないと旦那に言ってみたら、
じゃあ買い物の時とかに預けたらいいじゃん、と・・・
私だって初めての子なんだからゆっくり二人で過ごしたい。
でもわかってもらえない。
同居してあげてるだけでも有り難いと思ってほしい。

そのままそれを言ってみるんだ。Go!

>>48=>>52
「私だってかなり譲歩して同居を受け入れてるのに、ソレ以上を求めるの？
　このまま要求がエスカレートするぐらいなら別居も視野に入れるから。
　別居すれば今現在毎日３時間も孫と会えてる有り難みがわかるでしょう？
　あなたは残りたければココに残って良いからね」

「お客が3人で1000円ずつ出し合って、3000円の物を買いました。
お金を受け取った駅員が駅長に渡すと、
駅長は『500円引きにしてあげなさい』と言いました。
しかし、駅員は自分が200円がめて300円をお客に返しました。
お客は300円を3人で100円ずつ分けました。
ということは、900円ずつ出し合ったことになります。
900×3＝2700
駅員ががめた200を足すと2900
残りの100円はどこにいったのでしょう？」

という問題なんだけど、1週間たった今も100円の行方が分からない・・・orz

すいません
スレ？
レス？
DQN？
って何ですかね？

>>56
http://dolche.s2.xrea.com/pti/

>>55
そもそも100円はない。
つまり
客が払った2700円のうち
2500円は駅に、200円は車掌に。

500円引きで2500円、それを三人で割ったら？

間違えた。
×車掌
○駅員

それって舞台はホテルじゃなかったか

3000円が2500円になった。
お釣りは500円
で、そのうちの200円は駅員
残りの300円はお客に戻った。

と言う事は、お客が払った金額は3人で2800円であり、
一人900円の計算にはならないのでは?

ということで、100円が消えたわけではない。

>>57
ども

>>55
駅員ががめた200を足すと2900 ←ここが間違い。
2700円は支払ったお金だから、ここにお客さんにとってはすでに価格に含まれている
駅員の200円を足してはいけない。
引くべき。
引くと割引された価格がでてくる。

>>55
私も悩んだ口なんだけど3000円と言う金額は実際にはない金額なんですよ
実際に動いたお金だけ考えると整理がつきます

http://est00.web.fc2.com/sale.html

旦那が時々朝帰りするようになりました。
車で出勤するのですが、帰りに付き合いで飲んだら、そのまま
車の中で寝てしまうんだと言うのですが。
飲んだら運転出来ないし、車で寝ると寒いけど、酔ってて眠いから
寝てしまうって言い訳します。
どう思いますか？半分はどうなんだろう？と思うけど。

>>67
今は罰金も厳しいから乗って帰ってこられるよりはいいけど
これからの季節は冷えるから心配だね。

皆さん相手の異性の友達ってどうしてますか？
私の場合、結婚してからはめっきり遊ばなくなり、メールも自分からはしないのですが、
旦那は遊んだりはないけど、携帯アドレスには私の知らない女性の名前がいっぱい。だけど携帯見せてくれるから怪しくもないけど。
皆さんはその辺厳しくしてますか？ちょっと皆さんのこと教えて頂けたら嬉しいです。

>>69
旦那には女友達も多いし、高校生の頃の彼女と未だにメールでのやり取りがあるけど放置。
一応飲みに行くのはOKだけど、当日中に帰ってくるようにとだけ言っています。
ま、30代なんで周りもみんな結婚していて
中々会う機会もないので年賀状中心のやり取りになってます。

>車で出勤するのですが、帰りに付き合いで飲んだら、そのまま
>車の中で寝てしまうんだと言うのですが。

非常にあやしいです。飲んだ後車をどこかに移動しなければなりません。
それは誰が？飲み屋は一晩中車を置かしてくれないでしょう？
どう考えても女の人がいるんじゃないでしょうかｗ
身体を洗った形跡など貴女が区別できればもっといいのですがｗ

>67
カネは出すから代行で帰って来い！！と言ってみたら？
あなたの体が心配だから、方向性で。

>67
家に帰るまでが飲み会です。
仕事の付き合いと言えども、代行という便利な物があるにも関わらず
自力で家まで帰れないなんて、いい大人がする行動じゃありません。
もう少し飲み方を考える必要があるんじゃないでしょうか。
帰るべき家に帰らないという事は、浮気を疑われても文句は言えません。
空白の時間があるというのはそういう事です。
自 ら 信 用 を 無 く す 行 為 は 謹 ん で 下 さ い 。
飲む加減が出来ないようなら、飲みに行く事自体を考え直しましょう。
大人なんだから、自分の行動には責任を持つように。

うちは↑のような事を旦那に言ったら反省したのか
自分から小遣い減額を申し出て来た。
飲みに行く回数も激減。
面と向かって言えなければ紙に書くという手もあるよ。
もしホントに浮気だったら、早いうちにぶっとい釘刺さなきゃだし。

>>70さん
ありがとうございます。
そうですね、みんな結婚すると疎遠になっていくものですよね…
あまり気にしない様にします

上司や先輩と飲んでいると23時ぐらいに奥様から電話が来ます。
たぶん「いつになったら帰ってくるの？」って
内容だとおもうのですが。

で、今日夫が13時から17時まで友人とスポーツ。
その後飲みに行ってまだ帰ってくるという連絡がない。
夫はたまに飲んでいて終電に間に合わない時がある。
電話しようかでも楽しく喋っているのに悪いかなという気も
するし…。
みなさん、こういう時どうしてますか。何時になったら
電話するとか決めているんでしょうか。

今はメールですが・・・

>>75
「そろそろ終電無くなるんじゃない？帰りはタクシー？」
な感じで終電前に電話かメールすれば？
キリが良ければ終電で帰って来るだろうし、もう少しと言うなら
「じゃあ気を付けて帰ってきてね」とか「ほどほどにね」とか。
別にガミガミ系でなければ興ざめもしないとｵﾓ。

>>67です。
レスありがとうございます。
>>71
車は会社の駐車場に置いて飲みに行って、帰りは駐車場までタクシー
で行って自分の車で寝ていたと言われた事もありました。
あと飲み屋の近くに公園があってそこに停めて飲んで、また車の中
で寝てしまうっていうのとか。
>>72
家計は旦那が握っていて、生活費をもらってます。
自営なので。代行で帰って来る事も多いんです。
>>73
色々仕事関係で付き合いがあるらしくて週の半分は飲みに
行ってます。浮気の事は心配で聞いてみたけど、絶対にそんな
事はしてない！と言われました。
女の人がよそにいるようには感じないけど、判らないようにうまく
やってるのかな？と不安に思う時もあるんですけどね。
朝帰りっていうのは、２、３週間に１回位です。

>>67
結婚当時、旦那は飲み会があったりすると何時に帰ってくるのか帰ってこないのか・・・といった感じでした。
ある日私が仕事仲間とのみに行って連絡無く夜中の2時に帰った時旦那は起きて待っていました。
そのとき　「連絡なしで帰りが遅いとこんなに心配なんだっていうことが良くわかった」と。
それ以来連絡なしで遅く帰ったり、朝帰りということはなくなりました。
待っている人の気持ちが分かってないのでは？

よーし！>>67も飲みに行って朝帰りだ！

男は同じ事をされないとわからないもんなんだね…
ｱﾎｽ

>>81
お宅のｱﾎ男と一緒にするなよ

>>81
男に限らず人ってそういうところあるんじゃない？
親になってみて親の気持ちが良く分かった、とかさ。

急にお通夜が入ったんだけど…
ふくさってどこで買えるの？
着物屋さん？

>>84
うちの近所のスーパーの文房具売り場にはあったよ。

>>85
�d
でも近所の文具や、西友に電話したら取り扱ってないって…
普通どこで買うんだろう…

>>86
呉服屋に行ったらあったよ
３千円位だったかな？

>>87
サンクスです。
調べていってみます。

１００えんしょっぷにもあるお

>>89
�d
さすがにあんまり安いのは…

喪服売ってるとこにはあるよ

やすくったっていーじゃん
ふくさごとあげるんじゃないんだからさ

エドがいい事言ったw

>>84
ふくさ無かったら無しでも大丈夫だよ。

>>92
長く使えなそうな気がして…でも、ありがとうｗ

>>94
そうなの？

急に必要になったんだからとりあえず100円ショップでいいじゃん。
で、ゆっくりきちんとしたの探せば？

>>97
もったいないから最初からちゃんとしたの買う！
夜までに買えればいい。

いいから早く買いにいけ

>>98
男性用、女性用ってあるんだよね。
女用だと派手なのしかなくて、喪の席にはちょっと合わない。
私が行ったのは浅草の呉服屋だけど、安いので２千円から有ったよ。
それでも、しっかりした作りの物なので、一つ持ってるとやっぱりいいよ。

>>99
今色々電話してるんだよ。
うちの近所は呉服店でも置いてない。
デパートまで１時間かけていかなきゃいけないのか…

>>100
そうなんだ…
男性用を買ってきます

みなさんどうもありがとう

〆たのにごめん…
札幌の呉服店の人「ふくさ」知らないよ！！
6件電話かけて６件とも「ふくさ？何ですかソレ…」って…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

お、乙…
通販で探してみなよ！全国メール便で送料300円とかあったよ！

ありがとう…
今日の夜必要なのであきらめてデパート行ってくる…

でも、デパートの人も「ふくさ？ふくしゃ？ふくさ？ですかぁ？…お待ちください…」
「7階リビングで取り扱いしているそうです」って…

ふくさって北海道じゃ使わないのかよぅ…
じゃ行ってきまつ。

>>82
感想を述べただけなのに、なぜそんなにつっかかるの？
自分に思い当たる節でもあったの？

>>104
だいぶ前の話だけども、
丸井さん(笑)でフォーマル揃えたときには一緒に袱紗も買えたよ。
ってもう遅いかｗ

アオキとか青山でも売ってたよ

>>105
主婦ってバカだよね。
女ってすぐ泣いて誤魔化すよね。
つってひとくくりにされたら嫌な気分にならないのか、お前は。

>>108
>主婦ってバカだよね。
>女ってすぐ泣いて誤魔化すよね。
状況にもよるけど、まあうちのに対して言われたら怒るでしょうね。
私は感想と共に自分にも当てはまった事だったので自嘲をこめて
書いてみたんだけど、気に障ったならごめんね。

すなおさで　109のこうかんどが　2　あがった

>>109
自嘲なら「俺がアホだ」って書け。
謝るならいちいちグタグタ言い訳すんな。

今日はこのスレか…

スレちがい

家の中の電気をまめに消すと節電になるというけれど
蛍光灯とかはいったんつけると一時間分の電流が流れるので
頻繁につけたり消したりするとかえって電気の無駄と聞いたけど
本当ですか？
ﾃﾚﾋﾞや暖房器具なんかはまめに消してるけど
蛍光灯はどうなのか悩むところ。

でんきというより
灯が痛むぎゃ

結婚前提に付き合っている彼女にプロポーズしたら、あなたの家族は面倒そう、と言われてしまいました。
いつかは同居しようという話は彼女も最初は了解してたんだけど
自分の母親が糖尿病になり、すごく心配性で何かとしょっちゅう電話をかけてくること、
それももう嫁いだ姉にまでしょっちゅう電話をしていること
兄夫婦が母親とうまくいかなくて家を出ていったこと等、
彼女にはひっかかるみたいです。
子離れできない自分の母親に、彼女がかなりひいてるのは分かるし、
自分も些細なことで電話をかけてくる母親には困ってることを彼女も知ってます。
あと彼女が一番気になってるのは、自分の両親が70近いこと。
彼女と自分は同い年だけど、彼女の両親はまだ若くて世代が違うから
彼女の考えも違う。ご両親も彼女の心配はするけど、
子供は子供、もう大人なんだから好きなように生きなさいという感じだから余計。
｢二人でのんびり生活出来るならいいけど、なんだかんだお母さんがでてきそうで結婚したら大変そう
だいたい嫁に行ったお姉さんにまで色々いってくるようじゃあ、子離れできてないじゃないの｣
と彼女。
確かにそうなんですよね。唯一、自分の父親だけは｢もうあいつらは立派な大人なんだからほっとけよ｣
と母親に呆れてますが。　
年末年始は自分の実家に行くんですが、ついに彼女に｢泊まり掛けは嫌だよ、日帰りにして｣
と言われてしまいました。
これじゃ結婚してもうまくいかないですよね。

>>116
あんたが実家から離れりゃうまくいくと思うよ。

>>116
糖尿なんか余程ひどくなけりゃ食事療法で普通の生活送れるよ
要は病気をネタに構って欲しいだけでしょ、同居にこだわらず適度に距離を置いて付き合えばいいと思うけど？

>>116
あなたが将来の嫁になるであろうお嫁さんと自分の母親とその家族
（彼女にとっては他人である姑と家族）の、両者の間で板ばさみになって
ストレスがかかるのを前提で、実の母親と配偶者それぞれの気持ち、
主張、権利を聞けるかどうかにかかっているよ。（あなたの彼女の立場は
今の自分とかなり重なっているので共感できます）

あなたにとっては実の母親であっても彼女とあなたの家族は所詮他人同士。
「嫁」扱いを強いられる彼女にとっては結婚したとたん、他人に気を
使わなければいけない環境になるのですから、結婚前に彼女にも
「自分の親、家族とある程度は妥協して協調する事がこれからはでてくる。
そのときは僕はもちろん君の見方になるけれど、結婚をお互いに意識
するのなら両方の親の面倒をお互いに見るつもりでいてほしい。
僕ももちろん、君の両親の面倒をみるつもりだよ」と言えるかどうか。

今時の人は知恵をつけちゃったからやりにくいね。
私の時代は何も知らずに嫁いだもんだ。
ちなみに彼女も２ちゃんねるをやってるんじゃ？ｗ

>>116
「あなたの家族は面倒そう」と言う彼女の意図は、
面倒ではないようにする方策を結婚前に提示してほしいと
解釈した方がいいでしょう。

ところが、あなたの文章を読むと言い訳だらけで、自分がその面倒を
解決する何かをしたと言うものが、全く読み取れません。
ただ流されているだけです。

>>これじゃ結婚してもうまくいかないですよね
これをそのまま彼女に言って、どのように解決してほしいか
尋ねた方がいいのでは。

ごめんさっき書き込んだ「離婚するほどではないけど旦那がうんぬん」
ってどこ行ったか分からなくなったのです。
誰か上の方に上げて下さい。。。ものすごい勢いで。。。

>>116
兄夫婦、というとあなた自身は次男で、彼女は次男の嫁、ということに
なるのかな。そうすると彼女が不安になっていることのひとつに
兄嫁（長男嫁）に何かと口出ししてくる姑、そしてそれにうんざりして
家を出ていった長男と長男の嫁。姑が次に期待（口だし）してくるのは
次男とその嫁（つまり自分）。長男の嫁からも負担（姑の世話）
を自分自身（次男嫁）にうまく押し付けられるのではないか・・
と思っていると思うよ。まぁ女としてそうした背景を知らないで
嫁いで、後悔するよりも、籍をいれていない今、考えるのは賢明だと思う。
結婚前にそうした状況が彼女の肌に伝わって不安になるくらいだから
結婚したら彼女も苦労するだろう、という気持ちはでているだろうね。
彼女が、わがまま、というよりもこれって結婚前の女性としては
普通の一般感情だと思うよ。

｢結婚してもうまくいかないよね、お母さん見てると｣
とは彼女から先に言われてしまいました。
｢お母さんにはあまり関わりたくないよ私は｣とも。
決して彼女は母が嫌いなのではない(私に対して何かしたということもないし、いいお母さんだとは思うけど、と)
でも、あまり自分に干渉してるのを見てると結婚する気も失せる、と。　　　　
母親にはいちいち電話してくるな、とは言っています。
先に介護が待っているわけだよね、とも彼女に言われてしまいましたし。

>>124
で？

彼女は最近は一緒に実家に行くのを嫌がってか、
仕事をぎゅうぎゅうにいれられてしまいました。
別れたいの？と聞くと、
別れたくないけど結婚するのはこわい、と。
話し合いが出来ない状態です。

ハイ。
それで？

>>126
結局問題解決はあなた自身が行動して
話し合いをするしかないんだよ。
「別れたいの？」と聞くよりもまず、あんたが彼女の
上記であげた彼女の不安点をとりのぞいて安堵させるっつーのが
先でしょうが。後手後手にまわるよりも、先手を打っていないのが
今のレスによ〜く現れているわ。つまり126が私（彼女）と
お義母さん（母親）の仲を先にうまく取り持っていない、という
不信感が現在の話し合い断絶の原因。

要は今から母親に「これから結婚予定で、独立する以上必要以上の過干渉
はいらないから」と伏線を貼るのがよろし。

こりゃ他人からしても同居しないのが一番。
彼女も「こんななぁなぁな相手と家族じゃ結婚しないほうが無難だわ」
と思っているのは間違いなし

ハイ、お次の相談者どぞ〜

>>126
そりゃあなたが信用されてないからだ。

>>126 自分の行動しだいなんだよ。受け身でいちゃだめだ。彼女に対しても、母親に対しても。
彼女が別れたいって言ったら別れるの？そんで文句言わず同居してくれそうな女が現れるまで待つ？
母親に電話してくるなって言うのも、母親がかけてきた電話に答えての言葉でしょ？
自分から母親を安心させようとする気遣いもしたことなさそう。
困った困ったって言ってるだけで、何もしなければ、母親も彼女も不安になるだけ。
そしたら母親はますます縋ってくるだろうし、彼女は逃げたくなるだろうそりゃ。

次男だし、同居する必要ってあんの？
あと母親自身も「面倒みてくれ」「介護みろ」って
長男嫁や彼女に暗に示していない？母親もずるいもので
息子には甘い顔をしているけど嫁にはきつい表情する２面性も
意外ともっているものだからね〜。

一番いいのはお互いに同居せずに生活すること。
彼女の実家近くが一番問題なく暮らせそう

>>133
ダブスタ女は死ね。

なぜ長男がみないといけないんだ
正確には長男嫁がみることになるわけだが

えと、今相談していいのか分からないですけどお願いします
私の友達の話なんですけど、すごい心配なので聞いてください

その友達の家族は６人家族で一番したの子が不治の病で
現在ニートをしているらしく、病気の進行も現在は心配がないみたいなんです
それで、そこまでは普通(？)の家庭だと思うんですけど
問題が、父親、もう一人の弟(病気じゃない弟)と、本人(友達)が働いていて
三人とも家にお金を入れているらしいのですが
その金額が全額らしいのです
お小遣いも月に１万で、給料を毎月振り込まれるカードは母親が握っていて
金に関して何か言えば昔いろいろ面倒かけたことをグチグチと言われ逆切れも
されるみたいなんですよ。父親は母親と同意見で、(病気じゃない)弟も全額入れてるみたいです
病気を患ってる弟にはすごく甘くて、働いてる子供には厳しいらしいんです
貯金も一円もされてないみたいで、じゃあ何に使ってるんだって聞くと
親が買いたいもの買ったり親の車の修理に使われたりしてて
子供には何も買ってやったりしてないみたいです
でも何も言えない立場だから何もできないみたいで
もちろん本人もこの現状にすごい嫌みたいでなんとかしたいみたいです
引っ越すにも貯金がないため今の生活で我慢するしかないらしく・・・

だから私が何ができるんだ？ってなってくると
他人の家庭の問題を私が首突っ込むことじゃないし
だから話を聞いてあげることしかできないけど
みなさんの意見が聞きたいです

>>136
今なら敷金礼金ゼロでアパート借りられるところもあるから早々に契約して家をでるしかない。

>>136
６人家族って子供が４人？
家を出たほうが良いとしか言えないけど。
お金は誰か貸すとか。

>>136
上司に母親の事を話し、お金を借りて
アパート契約の保証人になってもらう。
給料を毎月振り込まれる銀行を変更。

今のままじゃ、将来の結婚資金も貯まらない。

ボーナスの出る前月の給与が振り込まれたら、振り込み口座を変更。
アパートを急いで探しておく。
ボーナスがその口座に振り込まれたら頭金にして速攻アパート借りて引っ越し。
家電つけない。携帯の番号変更。

こんな感じかな。

本人に逃げる気が無いなら、それが当たり前ワールドだから
結局は本人次第だわな
寄生されるほうは自分がいないと、と思うらしいけれど寄生虫にはタカリ先を確保する力はちゃんとあるのよ

すみません。

袋タイプのふくさを買ったのですが、慶事の場合、左右どちらが開く方向で
入れればいいのでしょうか？

タブスタって何？

>>143
ダブスタだと思うよ。ダブルスタンダード
内向き、外向きで態度が変わる人じゃないかな

年配の親類に電話するときって、どんな時間帯がマナー的に正しいですか？
朝？昼間？夜なら何時ごろまでＯＫ？

娘が来年受験なので夜泣きが響かないように
うちの反対側のお部屋で寝させてもらえませんか？とお願い行ったら
入居当初楽器音が響くと言ってるのに３年も我慢させられたから
３年後に対策しますねと言われた
これってどうよ？警察に相談とかできないかな？

>>145
昭和３０年代のマナーは
朝８時〜夜８時の間に電話は済ますがマナーだったと
うちの祖母が前に怒ってた
（夜１０時に電話が来た時のエピソード）

>>146
そいうのを自業自得と言うのでは？
言われてたのに３年も何もしなかった自分を恨め
３年は長いぞたぶん地獄の苦しみだったとｵﾓｳ。。。

>>146
自業自得

>>146んちの楽器が響くんじゃお互い様じゃねーかw
まぢれすすると娘が問題のお宅と反対側のお部屋に行けばおｋ

>>148
だけどちゃんと対策はしたしそれを考慮してもらうとか虫がいいのかな？
なんか子供の仕返しみたいで気分が悪いんだけど
>>149
そうですか？なら仕方ないか
娘が失敗したらまた響かせてやるかw

>>146
自業自得。
警察なんてﾊﾞｶかよｗ

>>147
ありがとうございます。週末の昼間とかでもいいのかな？

>>150
だから、それはもう対策済みだってｗ
３年間は何もしなかったけど３年後防音ユニットを入れたよ
ていうかうちは反対側に部屋がないです
隣は４ＬＤＫでうちは２ＬＤＫなもんで

>>153
それはわからないけど問題ないんじゃないでしょうか

>>154
＞３年も我慢させられた
んだから効果無かったわけだろ。

>>154
隣の人も少し意地悪かとは思うけど、あなたは３年間も何もしなかったんでしょ？
アップライトでも今時、ヘッドホンが取り付けられるように改造してもらえるよ。
たぶんお隣さん何度もあなたに苦情を言ったのに
あなたの対応に誠意が感じられなかったんじゃないの？

うちの義妹は年寄りに夜９時半ごろ電話かけたら冷たくされたと
大変なお怒りでした。何て言ってやればいいのかわからなかった。

>>156は間違い
３年後じゃだめだろw

>>158
ぬるぽ

でいいよ

>>156
すいませんおちついてちゃんと読んでもらえますか？
ここに住んで６年目
入居して３年は苦情は来たけど何もしなかった
だけど３年目に防音ユニットを入れた
それからは何の我慢もさせてません

３年目には夜泣きしなくなるよ

>>160
ＧＡ

>>161
それなら隣に誠意を伝えるしかないね。
以前は本当にすいませんでした。３年前にうちも防音ユニットを入れて
今はご迷惑にならんないように心がけています。
以後至らない点がありましたらすぐに対処いたします。
どうぞ娘の受験を温かく見守ってください。
ここまで言って駄目なら引っ越せ。

>>161
あんたが
> 娘が失敗したらまた響かせてやるかw
こういうことを言い、苦情が入っても3年も放置するDQNだから自業自得です。
ガキの楽器の音なんて耳障り以外の何者でもない。

>>161
だから３年後に対策してもらえばいいじゃんｗ
はい次の人〜

なんで防音ユニットを入れたのに隣の夜泣きが聞こえるんだろう？

>>161
隣に騒音で３年間我慢させてんじゃん
だから隣も同じように３年間我慢してみろっていってんだよ

>>167
釣りだから

>>164は自演？それともアホ？

防音ユニットってあれだろ
ピアノ一台分しか入らないような小さいプレハブみたいの

>>170
なんかまずかった？

３年間も散々対策とらず迷惑かけといて、娘の受験だから…と苦情をいいに行く神経はDQN以外の何物でもない
そんなに娘と受験が大事ならさっさと引っ越せ

こんだけ釣れたからもういいだろ>>146
気が済んだか？

>>172
いや・・・お人よしさんなんだね

防音ユニット内で勉強すれば無問題

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

その防音ユニットを隣にプレゼントして
この中で泣かせてくださいと頼めば解決

４ＬＤＫ物件を買った金持ちを僻む２ＬＤＫしか買えなかった貧乏人

>>146のバカのせいで受験失敗する娘かわいそう

みなさんの意見を参考に過去の態度とか反省して
娘に防音室ユニットで勉強させる事も検討します
椅子をどかせば小さい机ぐらいは置けると思うので

割り込んですみません………
家庭板初めて来ました。
漏れは30代半で結婚一年半です。
我が家は出来ちゃった結婚で、
結婚してから、嫁さんに何もしてあげてないと思う今日この頃。

ネタではなく、クリスマスにサプライズプレゼントしたいなぁと思うんですが、
家計苦しいんで、格安で気持が伝わる物を教えて欲しいんです。

ちなみに、結婚指輪もあげてないって感じです(>.<)y-~
良きアドバイスを！

>>182
貧乏なのに家計をさらに圧迫させてまでプレゼントを貰って
本当に奥さん喜ぶかな？貧乏子沢山の名のとおり子供でも作ってプレンゼントしたら？

>>181
最初からそうしろよ馬鹿

>>182
私なら、シルバーでもいいからペアリング買ってくれて
いつかもっと良いの買おうなって言われたら嬉しい。

子供はまだぁ………

>>182
手作りがいいと思う
今から頑張って何か喜ぶようなもの作れ

>>186
イブは普通に仕事（夜勤）なんで、朝起きたら何かあるぅーみたいな感じをきぼんぬなんですが……

間違えた………orz
>>185だった

>>187
ワタクシ無器用ですφ(..)

何あげたら喜ぶかわかんないの？

「きぼんぬ」って久々に見た
キモイ

>>190
うーん何だろうって感じ。
ほんと、何もしてあげてないんで(-_-;)

さっきトイレでウンコしてたら、天井の換気扇のあたりから「ピー・ピピピ」って
電子音が聞こえた。
たまに部屋でもそんな音が聞こえることがあったが、はっきり聞こえたのは初めて。
盗撮かなにかだろうか？
ちなみに家族向けマンション型社宅、引っ越して3ヶ月。前住人は知らない人。

>>145
午後8時5分前がいい。ドラマなどもコマーシャルの時間だからね
これを逃したら1時間後。向こうもドラマを見たいから用件のみで
早く電話を切ってくれます。

５５分からミニ番組があるじゃん！
奈良の都とか！

>>195
そういうのはいいのよ、ついでの番組なんだからｗ

>>194
全然面白くないんだけど

>>182
私だったらケーキとお花とあったかい言葉で嬉しいけど。
友達は花なんかもらってもうれしくないって言ってた。
ひとそれぞれ好みも違うよねぇ・・。

>>146ってほんと、バカ。

まあまあのネタだと思ったが

相談していいですか？

私は次男嫁です。旦那の兄弟は３人で男ばかり。みんな近所に住んでいます。
数年前から、義父母と同居している長男嫁が鬱病になりました。小梨なのと、多分同居が辛いのだと思います。
そして今年に入って三男嫁が鬱病になりました。子育て中なのですが、子供嫌いなのと田舎暮らしが辛いのだと思います。
義父母は仕事をしているので家事を嫁に任せたい様子で、私に手伝いにきてと言います。
しかし長男嫁は私が子連れで行くと辛くなって寝込んでしまうし、家事を手伝うと「私なんか必要ないのね」と思ってまた鬱になるようです。
板挟みでどうしていいかわからなくなっちゃいました…。

携帯から長くてすみません。

>>201
行かなきゃいいんじゃね？

>>201
関わるのやめれ。

>>201
嫁ってお手伝いさんにしか思ってない義父母の手伝いしてやることない。
長男嫁さん、ただでさえ同居でおかしくなってんのに
子供連れていって、いくら寝込んだと言っても
子供の面倒否が応でも多少なりとも見なきゃいけないでしょ？
小梨云々以前に、他人の子供の面倒見るのごめんだと思う。
義父母だって、家事して欲しけりゃ家政婦でも雇えばいいのにさ。
タダだからってすぐ嫁利用するってのはねぇ〜

>>201
長男嫁に別居勧めるのだ。

なるほど…行かないのがやっぱり得策ですかね。
義父母はわりと良い人達でもう70歳過ぎてるのでちょっと可哀相だけど。
長男嫁は家事をしっかりやってるつもりらしいし、とりあえず行かずに様子みようかな…。

ｳﾄﾒって農家？

>>207
ちょっと特殊な職業です。

YOUいっちゃいなYO！

カラーヒヨコの色付け師なんじゃない？

特殊な職業のかたのブログ。おもしろいよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/clean110/

>>211は文章でも死体の話が嫌なやつは見るなよ。

えーと…。なんせ自分の意志ではやめることの出来ない職業ということで。
相談にのって頂いてありがとうございました。

伝統芸能かな。和ろうそく職人とか

村の龍神様に祈りを捧げるお仕事ですか？

にしかわみねこのだんな？

村の長老役？

お手伝いが欲しいなら、雇えばいいんだよ
その方がよっぽど家の中がうまくいく。みんな笑顔でいられる

>>192
日々の感謝の気持ち、子供に対する愛情、
至らぬ自分を支えてくれている妻への溢れんばかりの
愛を綴ったラブレターを書いて置いておいて。

朝食作って、昼食も余分に作っておいとく。
風呂掃除、トイレ掃除、キッチンの換気扇掃除。
窓拭き、床磨き、不用品の整理等々を一週間くらいで良いからずーっとする。

私なら愛を感じる。好みじゃないプレゼントより嬉しい。

そんなことしてよろこぶのは
だら奥だけ

>>201
ウトメさんたちはいい人だと言ってるけど、けっこう勝手だよ。
自分の意志で辞められない仕事で、家事まで手が回らないのなら、
地元のシルバーセンターにでも頼んで、人に来てもらえばいいのに、
嫁が近くにいるのに人を頼むと、体裁が悪いと思ってるんじゃないかと思う。

ちょっとゼロに胴衣だ…
私の友人のシャキ奥は、つわり中に旦那に家事をやってもらったら
かえってストレスで体調が悪くなったと言っていた。
自分のやりやすいように戸棚の中も全部きちんとしてるのに
それをぐちゃぐちゃにされたのが嫌だったらしい

>>222
ああ…それ何となく分かる。
ｼｬｷではないんだけどw、｢なんでこれがここに…？｣とか、
｢なんでそれをそうする…？｣で逆にストレスになった。

>>220>>222>>223
チョお前ら人の意見にケチつけるだけのレスかよ。
何やってんの？暇？
>>182にもレス付けて、それプラス219にケチつけなよ。

サプライズにはならないけど、奥さんに直接どんなプレゼントがいいか
聞いたほうが無難なような。

>192
自由な時間。
例えば、一日子供の面倒を旦那が見てくれて、外出。
帰ってきたら、夕飯の支度が（簡単な例：カレー）でもあれば、私なら喜ぶ。
という私は２歳児の母。
子供が小さいと、ウィンドショッピングとか、なかなかのんびりする時間が取れないから。

まあ、ほしい物はその人の性格にもよるとは思うけど。
物の方が嬉しい人もいるかもしれないし。

つまらんことでごめんけど、山口県で
『 潮音町』ってなんて読むの？

>>182
遅レスですが、
夫からのプレゼントか…
私だったら毎日使うものが嬉しいな。
う〜ん…高価でないものとすると化粧品はどうかな？
薄い色の口紅なら失敗ないかもよ。

幼稚園と小学生の二人の子がいる母子家庭ですが、
私にもしもの事があっても二人が大学まで行けるに
充分な安定した収入をと考えています。
アパート？でも建てて家賃収入を得たらどうかと思うのですが、
土地400坪、と9000万（亡き夫が残してくれたものです。。。）
ほどではどのくらいの規模のものを建てるのが良いですか？

それともお金で温存しておいた方が良いのでしょうか？？

>>229
　お金のことは、お金払って専門家に相談するのがよいのでは?
  いろいろお疲れさんです

>>229
アパート経営をなめちゃいけませんぜ。
常時100％入居、家賃も滞り無く払ってもらえて
初めて利益が出るんでしょ。
管理や入居者募集も素人だけでは出来ないし。

あなた自身建築業者・不動産業界に明るいですか？
信頼できる会計士や弁護士はいますか？

お金の匂いに敏感な連中に騙されない様にね。
アパート経営は比較検討をじっくりしてでも遅くないでしょ。
先ずは、預け先銀行を分散して倒産に備えましょう。

>>229
実家が大家やってるけど、アパートは止めた方がいいよ。
母子だと思って舐めて来る奴もいるし
家賃滞納でも居座る奴もいるし。
女性限定にするってこともできるけど
そうなるとセキュリティーも上げなきゃいけなくなるから金銭的に無理。

土地貸すだけで安定収入あるんでない？
そこに住んでたらそうもいかないだろうけど。

そもそも日照権の問題とかあるから周囲に何があるのかも
重要だよなー周囲に何もない様な所にマンション建てても誰も
入らないし、かといって密集地に立てたら問題続出だからなぁ

って言ってももの凄く大きな釣り針がみえるけどねぇ

駐車場でいいじゃん。

沢山アドバイスをありがとうございます。

少し考えてみますm(__)m

ご意見ありがとうございます。
土地は今住んでいるところです。
アパートを建てて自分達はその一室に住むのは
どうだろうか？とふと思ったのですが。。。
甘い考えだったでしょうか。
信頼できる専門家を見つけられたらと思います。

>>229
私だったら土地の空いてる部分を駐車場にして貸すな。
まぁ、田舎だったら駐車場にしてもそれほど収入はないか。

>229 子供たちに資産をと考えると甘えたになり上限知らずの
とんでもない金食い虫になりますよ。
コツコツ働く姿を見せ、間違っても遊びながらお金を得る姿を
見せてはいけません。
私はおなじような身の上ですがほんとむしられました。（泣き
実の子でも最後まで資産のことは告げず
健康に気をつけて子供たちには独り立ちのできる強い子に
育て上げてください。
資産は兄妹けんかのもと、貴女の老後もありますから
情報を収集して資産計画を立ててください。

>>237
税金対策ならいいけどアパート経営なんて儲からないよ。
修繕費がかなりかかる。
専門家なんかに相談したら、身包みはがされて億ション建てさせられて
利率は6%ですなんて適当なこと言われて路頭に迷うよ。

現生で持ってた方がいいよ。

>>237
9000万円なんて、気をつけないとあっという間になくなるよ。
借り手があるのなら、絶対駐車場の方がいい。
私の友人は、ちょっと田舎の方で
借り手がないかな？ってボヤいてたら
近くの公的総合病院が、職員駐車場として
一括で借り上げてくれた。
トラブルとかなくて楽だそうだ。
9000万円は、外貨定期とか利率が比較的いいものにしておいたら？
ただし今後利率が上がる可能性のある時期だから
あまり長期のものはオススメしない。
あなたの老後のことも考えて、個人年金系に500万円ぐらい
入れておくのもいいかもしれない。

自分の老後用に終身型介護付きマンションに入れるだけの金額を別にしといたら。
金額は地域にもよるだろうけど。
子供２人で３千万もあれば大学までは大丈夫でしょう。
中学も高校も私立ってんなら＋１千万。
国立に入ったら、浮いたお金は結婚資金に。
割り振りだけきっちりしておいて、あとはコツコツ稼ぐ方が良いとｵﾓ。

>>229
私の住む町は学生街で不動産屋さんだらけです
こういう町ならアパートにすれば儲かると思う。
友人宅はアパート経営ですが1ヶ月以上の空室がないまま20年経過
ローンも終わって悠々と暮らしています。
あなたの住む町の特性をよく調査するといいと思う
もしアパート経営にするなら地元で一番評判がいい不動産屋さんに
建てる前から相談にのってもらいムダの無い設計にするといいと思う

>>229
ずばり!投信だよ

リターンランキング
香港H株ブル型オープン 87.68%
DIAM 中国関連株オープン 78.55%
フィデリティ･チャイナ･フォーカス 71.97%

http://biz.yahoo.co.jp/funds/t/12/

お金のことはくれぐれも肉親にも内緒。
そのぐらいあったらなー
子供と住む家とは別に安い賃貸を借りてネットで株をやる。
毎日仕事に出かけてるふりをして羽を伸ばしてダラしておくｗ
暇そうに家にいると子供が真似をするし軽蔑されるかアッシーに使われる。
経験済みよりの体験ですｗ２３９ですけどね。

株は素人には限りなくギャンブル
に近いから注意せよ。
株を勧める奴はカモがほしいだけ、
普通金が儲かる方法なんて、他人には
言わないものさ。

数字に踊らされるほど金持っているなら別だけど。

つわりが無いと自分似で、つわりがあると自分に似てない子供が産まれるって聞いた事（当たってる）人いますか？？

更なるご意見ありがとうございます。
駐車場は土地柄需要は少ない気がします。。。
株は叔父が昔手痛い失敗をしたと聞くので怖いです。。。
結論としてはもっと自分自身情報収集に努めて
勉強したいと思いました。

>239
家に籠もると良くないからとの友人のアドヴァイスで
短時間ではありますが仕事をしています。
正直子どもの頃から私自身がかなりの金食い虫で、
この様な立場になるまで、家計簿を付けるとか
貯金の残高を気にするような事がありませんでした。。。
甘やかさないように気をつけて育てたいと思います。

>>248
おいおい・・・短時間の仕事ってパート？
子供を甘やかす云々の前に、自分を甘やかしてるんじゃないの？
いくら貯金があったって、ちゃんと働きなよ。

>>248
母子家庭で父親の保険金たっぷりだからパートだけって…
短時間の仕事で優雅に生活できると刷り込まれれば
子供が将来仕事しなくても食べていけるんだと勘違いしますよ。
宝くじ当たって放蕩生活をし一家離散するパターンと一緒。
贅沢に慣れた229も小遣い程度の収入なんかすぐ消費するし。

子供の教育上にも良くないからもう少し働いたらどうですか？
そのままだと229のドンブリ勘定で遺産もすぐに枯渇するのが明らか。
座って手に入る金なんかすぐなくなりますよ。お金の価値がわからないから。

まず229自身が守られたお嬢さんという自己認識を変えない限り
何しても無駄だと思う。与えられて当然だと母親が思っているんじゃね。
親になったからには体を張って子供を守るという基本を学んでからまたおいで。

>>247 そうなの？自分の姉はつわりひどかったけど、うりふたつの子を産んだ

>>247
そんな迷信初めて聞いた。医学的根拠はないよ

>>229
こんなとこで「アパート経営どうですか？」なんて聞いてる時点でアウト。

知り合いに、遺族年金たっぷり（船員？）で、
一度も仕事をせずに娘二人育てた人がいる。
親も子供も、かなり常識からズレてる。

相続について調べたいことがあるのですが、該当する板・スレを教えてください

>>247
私そうだったよ。
一人目男の子つわり軽かった・・・で私似。
二人目男の子つわりひどかった・・で旦那似。

>>255

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1164584241/

>>247
初めて聞いた。
私は激痩せするほどつわりがきつかったけど、
子供は自分にそっくり。

>>247です。
レスありがとうございました。
うちの母がかなり熱く言うので、有名なのかな？と思ってました・・・。

母ﾁｬﾝ･･･('A`)

>>259
〆た後でｽﾏｿが、私は逆。
一人目女児、つわり軽かったけど旦那似。
二人目男児、つわりひどかったけど私似。
でも、子どもの顔は成長に従って変わってくるから、
性別のこともあるしいつか逆転するかも。

・・・短時間でもいいって・・
それなりの質素な暮らしをしておけばいいの。
要は肉親にもたくさんお金があることを気づかれなきゃいいわけでｗ
いくら貯金があっても奨学金は借りれるから子供には質の高い教育を受けさせるか
スポーツ選手もいいかもね。
ﾀﾀﾞの平が一番ダメ・・・子供も成長して苦しむ・・・

教えてください
近い内彼と籍入れるのですが彼に「俺の親ともう少し近ずいて」と
言われました。彼とは同棲してて彼親はアパートの裏に住んでて
近いので今までは会ったら挨拶する程度でたまに彼ママに何かを
貰ったり私も渡す程度の付き合いでした。もっと近ずくには
どうすればいいか教えてください。私、人見知りです(＿)

>>262
彼氏に教えてもらいなさい。
どういう意味で言っているのか、彼でないとわからないよ。
それから「近づく」だと思いますよ。

>>262
今でも近づいてるのにこれ以上どうしろと？でFA
そのうち干渉がひどくなってうざくなると思うよ。

ちいさく前ならいしなさい

9月になった。そろそろあれから、一年になる。この一年間、心から 楽しいと思うことは一度もなかった。時々ある笑顔も、全部作り物だ。
正直、寝てるときが一番幸せな気がする。なぜかといつと、びくびくしながら、 街をさまよわなくてもいいからだ。朝起きたとき、また一日が始まるのかと 思ったらうんざりする。
水曜日、あの日があの場所との最後との最後の別れだったのか・・・ 人生には、予期せぬ突然の別れがあるというが、あまりにも突然すぎだ。
何度通ったか分からないが、あそこにはいろいろな思い出がある。 それも、すべてつらい思い出に変わってしまった。
ばかばかしいよ。8ヶ月間、必死に頑張ってきたのに、とうとうその成果を 試すことはできなかった。周りは、（そんなことたいしたことない！関係ない だろう。）という。
お前らには、わからねえよ。自分がどれだけ頑張ってきたのかを。
誰も話を聞いてくれない。お前らは、勉強以外で、評価するものはないのかよ。勉強だけすればそれば終わりか？ もう、叶わないことだとわかっているけど、もう一度あの頃に戻りたい。
そう目標に向かっていたあの暑い日々に。もう嫌なんだ。夢も希望もない日々は。
あるのは、もう終わったという実感だけ。今日もびくびくしながら、生きるのか。 どんな、飯を食べても、テレビをみても、すべて幻に感じる。そう、私の心は、空っぽなんだよ。 ブラックホールなんだよ
まだ、そんな日々が続いていくなんて、うんざりするよ。早く、終了させて下さい。 もう、人生は、終わったんだ。 今まで、楽しかったよ 、最近、時々車の前に身を投げ出しそうになるよ 人生には、生きがいが必要だね。
最近、わかったよ。
人生は、一度きりだ。チャンスを生かすも殺すも、自分しだい。 最近、幼い頃の夢をよく見る。綺麗だったあの頃の。・・ 目が輝いていたよ。懐かしい！そして、悔しい！ そして、いろいろな人に出会う。 懐かしい顔ぶれだ
もう、おそらく合うことはないだろう？合ったとしてもお互い忘れたことだ！
昨日も今日も明日も明後日もきっと糞つまらない人生を歩んでいくのだろう

9月になった。そろそろあれから、一年になる。この一年間、心から 楽しいと思うことは一度もなかった。時々ある笑顔も、全部作り物だ。
正直、寝てるときが一番幸せな気がする。なぜかといつと、びくびくしながら、 街をさまよわなくてもいいからだ。朝起きたとき、また一日が始まるのかと 思ったらうんざりする。
水曜日、あの日があの場所との最後との最後の別れだったのか・・・ 人生には、予期せぬ突然の別れがあるというが、あまりにも突然すぎだ。
何度通ったか分からないが、あそこにはいろいろな思い出がある。 それも、すべてつらい思い出に変わってしまった。
ばかばかしいよ。8ヶ月間、必死に頑張ってきたのに、とうとうその成果を 試すことはできなかった。周りは、（そんなことたいしたことない！関係ない だろう。）という。
お前らには、わからねえよ。自分がどれだけ頑張ってきたのかを。
誰も話を聞いてくれない。お前らは、勉強以外で、評価するものはないのかよ。勉強だけすればそれば終わりか？ もう、叶わないことだとわかっているけど、もう一度あの頃に戻りたい。
そう目標に向かっていたあの暑い日々に。もう嫌なんだ。夢も希望もない日々は。
あるのは、もう終わったという実感だけ。今日もびくびくしながら、生きるのか。 どんな、飯を食べても、テレビをみても、すべて幻に感じる。そう、私の心は、空っぽなんだよ。 ブラックホールなんだよ
まだ、そんな日々が続いていくなんて、うんざりするよ。早く、終了させて下さい。 もう、人生は、終わったんだ。 今まで、楽しかったよ 、最近、時々車の前に身を投げ出しそうになるよ 人生には、生きがいが必要だね。
最近、わかったよ。
人生は、一度きりだ。チャンスを生かすも殺すも、自分しだい。 最近、幼い頃の夢をよく見る。綺麗だったあの頃の。・・ 目が輝いていたよ。懐かしい！そして、悔しい！ そして、いろいろな人に出会う。 懐かしい顔ぶれだ
もう、おそらく合うことはないだろう？合ったとしてもお互い忘れたことだ！
昨日も今日も明日も明後日もきっと糞つまらない人生を歩んでいくのだろう

>>267
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」221
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1164002729/

>>263
>>264
有難うございます
彼が言うには「娘がいないからお父さんお母さんと言って
慕ってほしいんだと思うよ」と言ってました。
でもどういう風に慕えばいいのかがわからないんです(ＴＴ)

彼には「急には無理だから長い目で見ていてね」、と言っておけばよい
自分のペースでやんなさい

>>269
彼に言ってあげなさい。「所詮は他人。結婚したからって娘になるわけではない
嫁姑にうまくやって欲しいなら、つかず離れずほどよき距離でやらせてね」

わからなければ、あなたのご両親を本当の親だと思って慕えるかって言ってみれば？

9月になった。そろそろあれから、一年になる。この一年間、心から 楽しいと思うことは一度もなかった。時々ある笑顔も、全部作り物だ。
正直、寝てるときが一番幸せな気がする。なぜかといつと、びくびくしながら、 街をさまよわなくてもいいからだ。朝起きたとき、また一日が始まるのかと 思ったらうんざりする。
水曜日、あの日があの場所との最後との最後の別れだったのか・・・ 人生には、予期せぬ突然の別れがあるというが、あまりにも突然すぎだ。
何度通ったか分からないが、あそこにはいろいろな思い出がある。 それも、すべてつらい思い出に変わってしまった。
ばかばかしいよ。8ヶ月間、必死に頑張ってきたのに、とうとうその成果を 試すことはできなかった。周りは、（そんなことたいしたことない！関係ない だろう。）という。
お前らには、わからねえよ。自分がどれだけ頑張ってきたのかを。
誰も話を聞いてくれない。お前らは、勉強以外で、評価するものはないのかよ。勉強だけすればそれば終わりか？ もう、叶わないことだとわかっているけど、もう一度あの頃に戻りたい。
そう目標に向かっていたあの暑い日々に。もう嫌なんだ。夢も希望もない日々は。
あるのは、もう終わったという実感だけ。今日もびくびくしながら、生きるのか。 どんな、飯を食べても、テレビをみても、すべて幻に感じる。そう、私の心は、空っぽなんだよ。 ブラックホールなんだよ
まだ、そんな日々が続いていくなんて、うんざりするよ。早く、終了させて下さい。 もう、人生は、終わったんだ。 今まで、楽しかったよ 、最近、時々車の前に身を投げ出しそうになるよ 人生には、生きがいが必要だね。
最近、わかったよ。
人生は、一度きりだ。チャンスを生かすも殺すも、自分しだい。 最近、幼い頃の夢をよく見る。綺麗だったあの頃の。・・ 目が輝いていたよ。懐かしい！そして、悔しい！ そして、いろいろな人に出会う。 懐かしい顔ぶれだ
もう、おそらく合うことはないだろう？合ったとしてもお互い忘れたことだ！
昨日も今日も明日も明後日もきっと糞つまらない人生を歩んでいくのだろう

男とはどうやって近づいたのだろう・・・

>>270
>>271
そうですね自分のペースで接すればいいんですよね
よくテレビとかで仲良く一緒に買い物したりしてる姑と嫁とかが
出たりしてるから私も早くそういう関係を作らないと彼に愛想を
尽かされるのかなと焦ってました。いい嫁にならなきゃと
焦ってました。アドバイス貰って凄く安心しました。
どうも有難うございます

どどど、どこのテレビで嫁姑が仲良くしてるって〜？

渡鬼？

>>275
>>276
笑
渡鬼は見た事ないです
たまにニュースで「嫁姑問題」って街でインタビューしてて
仲のいいふたりが出る時があってそういうの見て私も
早くそういう関係にならなきゃって焦ってました(＾＾；)

テレビなんて、自分達の作りたい番組の為に
それに見合ったパーツをちぐはぐに組み合わせてるだけなんだから
信じたらいかんぜよ

世間の規範を気にするのはエラいと思うけど、
その為に自分自身の心を見失うようなことになったら本末転倒だよ

>>277
中にはそういう嫁姑もいるけど
頑張ってなるもんじゃないと思うよ。

>278　しかもそのパーツもただのインタビューぐらいなら平気で仕込みしているし。
（ドキュメンタリー方式もけっこう仕込みのものが多いよ）

>>277
お互いに好意があるという前提の、友人関係や恋愛関係だって、
より親しくなろうと思ったらそれなりに時間はかかる。
結婚相手の両親なんて、
お互い好意を抱けるような相手かどうかもわからないのに、
いきなり本当の親子のようになんて無理だよ。
仲良くというよりもこじれないために、
一番いい距離感を探ることが大事だと思う。

>>272
コピペするなら「9月になった」くらいは訂正しなよ

こんばんは、相談させてください。

私はいま結婚２年目です。
家庭の事情（タイミング的なもの）と夫の転勤を含め、この２年バタバタしていたため、
まだ結婚式を挙げていません。
私の実家側からは「落ち着いたら結婚式挙げてね、楽しみにしているから」と
言われていたのですが、転勤先が南の離島で私の実家が北国ということもあり、
ずるずると先延ばしになっていました。

そしてこの度また転勤の話があり、その連絡を私の母に伝えた時に
「お父さん認知症の症状が酷くなってきているから、出来るだけ早めに式を挙げて欲しい」
「お父さん毎日あんたの話ばかりしてる」「おねがい」
と言われたのです。
私の父方の家系は、認知症の発症が早く、年々父の状態が悪くなっているのはわかっていました。
私は中学卒業から１５年以上親元を離れており、心配ばかりかけていました。

本当は、父にも母にも花嫁姿を見せてあげたいのです。
今すぐにでも式場の予約をしたいくらいなんです。
でも、もし私が式を挙げて両親に喜んで貰ったとします。
それで父が生き甲斐をなくして、悪化してしまうんじゃないかと思うと
怖くて怖くてたまりません。

父は旅行好きなのですが、旅先でも母や同行者に大変な迷惑をかけてしまっていると聞いています。

喜ばせてあげたいのに、怖いんです。祖母も認知症で、幼いときからその症状をみてきたので、
今後父がどうなっていくのか、想像すると本当にどうしたら良いかわからなくてやるせないんです。

夫とも話し合っていますが、私たちにとっては非常に難しい問題なので、こちらに
相談させていただきました。
何かお力添えいただけたら、と思います。宜しくお願いします。

長文乱文失礼しました。

病気が止めることの出来ないものなら少しでも早く見たいと自分なら思う。

息子から同性愛者だと告白されました

息子は21の大学3年生でそろそろ就活が始まるので
将来のこと（出て行くのか、家に残るのか）を話し合っていたのですが
自分は結婚しないから家に残ってもいい、でも介護はやだ（笑）と
なぜ結婚しないのかと尋ねたら上記の理由とのことでした
いきなり告白されてその場は何も言えずに固まってしまい、話し合いはそこで終わりました

もう21ですし、気の迷いということもないでしょう
向こうからの相談事があればできる限り乗りたいと思っていますが
親としては後はもう見守るぐらいでいいのでしょうか？
夫は私に任せるとさっさと逃げるし、相談する相手もおらず不安で…

>>284さん
そうでした・・・。
父の気持ちになって考えなければいけませんでした。
悪い方向にしかものを考えることが出来なかったのが恥ずかしいです。
ありがとうございました。

>>286
いい結婚式ができるよう祈っております。

>>285
息子なら、谷に突き落とす意味でも就職をきっかけに家を追い出すべきでは？
21才程度の男の言う事を真に受けてオロオロしちゃいかん。
家にいてやってもいい、みたいな態度を取る子供なんて追い出せ。
その後、就職先で仕事をちゃんとしていけるかどうか、
すべてはそれからじゃないだろうか

>>285
私の感覚だと、同性愛者だということよりも、
「家に残ってもいい、でも介護はやだ」の方が問題だと思う。

孫の顔を見られないのは残念だと感じるかもしれないけど、
ノーマルだとしても結婚できるかどうかはわからないし、
結婚しても不妊や選択小梨かもしれないしね。

自分でも書き込んでるように、見守るぐらいしか無いでしょう。
小学生相手のﾛﾘとか犯罪に転びそうな性癖じゃなくて良かった、と思おう。

>>285
>>289　>>290に同意。
「家に残ってもいい」って、単なる自分の世話係が欲しいだけにしか見えない。
大学までは面倒見てもそれ以降は独立しろといった方がいいんじゃない？
同性愛とその問題は分けて考えた方がいいと思う。

骨盤って帝王切開でも広がるのでしょうか？
私の勝手なイメージだと、赤ｻﾝが産道を通る時にﾊﾟｶｯと開く感じなのかなぁーっと･･･。

>>292
育児板に逝くﾍﾞｼじゃよ
完璧板違い

>>285
別に同性愛者だけのことじゃないけど、
結婚しないということは、お金を稼ぐことからその管理、
身の回りのことなど、自分の面倒はすべて自分で見ることになるのだから、
とにかく早く自立させたほうがいいと思う。

性癖はどうでもいいけど、たかるなよってことだよな

デヴォン青木

家庭崩壊してます。母と父は何年も前から口をきいていません。
主導は母で、いつからか夕食も父のぶんはなくなり父はコンビニで弁当買ったりしてました。
父の部屋は物置化(母の持ち物で)して、ホコリだらけでひどかった。
いろいろあって私は家を出、今は一人暮らしをしていて、父にも家を出るよう勧めたら
半年くらい前に父も家を黙って出ました。居所をしっているのは私だけです。
私は私で、小さい頃から兄と仲が悪く、兄は私を世の中で一番にくんでいます。私も同じです。
兄は気に入らないことがあると殴ったり大声をあげたりするので
私は実家にいるときは兄がリビングにいたりするとトイレにも行けませんでした。
もう３０近いというのに家にお金は入れない、食事も部屋まで運ばせていました。しかし母はやはり男の子がかわいいのか甘やかし気味でした。
そのかわり私は頻繁に母に罵られました。実家は私の部屋はもうなく、私が使っていた部屋は改築されて兄が使っていて、
私はもう１年ほど実家に帰ってません。
これからどうなるのでしょう…私は５年付き合ってる彼氏がいて、全部話してるんですが、彼氏の家族はまともで上流家庭だし、
私がこんな家庭環境で、結婚なんてできるのか不安で彼氏に結婚の話もできません。
誰か何かアドバイス下さい…

勘当

>>297
今のまま何も話さずに結婚するということはありえないから
どうなるにしても話したほうがいいと思うよ。

>>299さん
そうですね、いずれ話し合いは必要だとは思います…。でも兄と母のやり方に納得いかないので意地にはなります…。
彼の家族におそらく反対されるでしょう…
実家がないのはつらいな…

>>297　なぜ両親は離婚しないのかな。
父親はまともなんでしょ？お父さんには相談してみたら？
両親が離婚したら、母と兄には知らせず結婚できるのに、とか言って

>>300
確かに、いるのに縁が切れてる状態って他人には理解してもらいにくいよね・・・
結婚してからならともかく結婚前からだから不安になるのも分かるよ。

喪中はがき出す場合、姑の親（舅）が亡くなった場合も出すものですか？
旦那祖父母とは同居はしていません。
出す相手が、喪中じゃなかったら年賀はがき出してもOKでしたでしょうか？

>>301さん
そうですね…父に今度話してみようかな。離婚したら母と兄は結婚式よばないでもＯＫになるんですか？
父は去年仕事を解雇されまして…。今はまた違う仕事見付けましたが、負担かけたくないですね…。
なんか娘の私から親の離婚すすめるのって変な感じです。
昔は両親がケンカするたびに離婚したらどうしようって思ってたのに…。
>>302さん、コメントすごく嬉しかったです！仲良い友達に相談しても、いまいちわかってもらえないのでツラい…

>>303
うちはｳﾄの母親が亡くなった時は、喪中葉書出しました。
同居じゃなかったし、結婚してから5年の間に1回しか
お目にかかったことのない間柄でしたが。

>>304 よばないでもＯＫっていうか、それは自分らの裁量でできることでしょ。
両親呼ばなければならないなんて法律で決まってるわけじゃないんだし。
結納や披露宴にこだわらなければ、近い身内だけでシンプルに挙式だけして食事会をするとかさ、
2人きりの海外挙式とかだってあるし、なんなら入籍だけでもいいんだし。
世間体とか気にしないで、私は私だ、って開き直れば何だってできるよ。

>>303
そんなの黙ってればわかりゃしねーよ
出しちゃえ

>>306
ありがとうございます！
私は私、ですね。すごいハンデを背負って生きていかなきゃならないのかと思って
毎日憂鬱でしかたないですか、頑張ってみます。ありがとうございました！

>>303
喪中葉書は同居じゃないなら出さない
でも、地域によって色々だからウトメに聞いてみれば？
こっちから出すのはOKなんじゃね

>>297
可哀相に、酷い暮らしをしてきたんだね。
だからといって自分を必要以上に卑下しないでね。
彼はあなたの劣悪な環境を知ってて付き合ってるんだし、
あなたを好きで付き合ってるんだから自信持ってね。
結婚して良い家庭を築いて行きたい気持ちは素直に話してみたらどうかな。

彼がOKで、ご両親が反対の場合でも直ぐに諦めないでね。
あなたが考えてる普通の家庭のお嬢さんでも、反対されるケースもあるし。
最初は偏見持ってたり酷い言葉言われたりしても気にしないで。がんばって。

それと母・兄とは絶縁でいんじゃない。肉親と気の合わない人って世の中には
案外多いし、お父さんの心配も分かるけど、先ずは自分の幸せを優先してね。
余程の事が無い限り、今から3人の大人は変わらないよ。

>>310
ありがとうございます！！
彼はどうなんでしょう…話はしましたが、家族はにくんだり嫌ったりするものじゃない、と考えてるので
私の話にいまいちピンときてないというか…いずれ話し合えば分かりあえるさ！みたいなかんじなんで…。平気で母や兄の話をふってきますし。
同じ境遇の人と付き合ったら分かってもらえるのに…とたまに思いますが、
彼みたいに家族を嫌うことを知らない幸せな人と一緒にいる方が、自分の為になるというか…自分が幸せな家庭を築けそうというか…
そのうち彼とも話をしなくちゃ…

>>311
彼は家族によるDV・虐待とか信じられないような人なの？
嫌なことに最近はニュースでよく見る話題だけど。
それが理解できるのならDVを受けていたというだけで
すべてが理解できると思うけどなあ。

>>311
一般的に直ぐに納得出来る話じゃないの。
だから彼に理解して貰うのは諦めて、ただ事実を認識してもらっとくだけでいい。
彼にしたら大事なあなたの家族だから理解したい、変われると期待したいんだよ。
相談されてると勘違いして解決方法を考えてるんじゃないか。

それから同じ境遇の人が良かったかな？はあまりにも幼い。
あなたのこれからは過去の癒しの為に生きるのではなくて
新しい自分の人生を生きて行くんでしょ？違うの？

>>311
問題は、「知らない」ことではなく、「理解しようとしない」場合だと思う。
＞彼はどうなんでしょう…話はしましたが、家族はにくんだり嫌ったりするものじゃない、と考えてるので
＞私の話にいまいちピンときてないというか…いずれ話し合えば分かりあえるさ！みたいなかんじなんで…。
＞平気で母や兄の話をふってきますし。
ここが引っかかる。
納得できなくても、そんな言動をするのは無神経な気がする。
他の部分でもこういう面は出てくるよ。
現に今もそこに悩んでいると読み取れるんだけど。
似たような例を知っているから引っかかるんだよね。

でもほんと、普通に平和な家庭に育った人には、話しただけじゃピンとこないよ。
無事結婚できたとして、子供ができたら「君もこれでやっとお母さんの気持ちがわかったんじゃない？」とか言いそうだ

>>315
同意。
311彼氏はあまりにもオメデタイ。
でも普通の家庭に育ってもちゃんとわかる人もいるのにな。
ピンと来なくても相手のことを考えていれば無神経なことは言わない。
私なら他の「幸せに育ってきたけど人の気持ちのわかる人」を探す。

>>315>>316
胴衣胴衣。
話の内容がピンとこなかろうが、
目の前にいる恋人が実際に苦しんでるんだから
その苦しさを自分が何とか癒してあげられないものか、
と考えるのがまっとうな愛情だよ

>>305 307 309レスありがとうございます。参考にして葉書の件考えようと思います。

付き合うだけなら理解も示してあげられるし、優しくもできるけど、
こんなDQNな血縁（それも二人）がいる相手と結婚なんて考えられない。
自分だけじゃなく、自分の親兄弟、子供にまで迷惑かかることが
簡単に予想できるのに。
結婚したいなら、DQN親、兄と完全に縁を切って
行方も分からないくらいにしないと無理じゃないのかな。

>>311
彼に「毒になる親」でも読んでもらったら？
「ドラマや作り話の中だけじゃなく、本当にこういう親も居るんだよ。
　私だって普通の家庭に育ちたかったよ。何で私がって、いつも思ってた。
　血の繋がった親子でも相容れない関係ってあるんだよ。
　でもあなたと知り合えたから、もう母と兄の事は忘れて
　あなたと２人で新しい家庭を作っていこうと思えたんだよ。
　普通の家庭で育ったあなたには理解できないだろうけど…
　もう私には母も兄も居ないと思って欲しい」

平和な家庭に暮らしてきたら、世の中にDVや虐待があることはわかっても
そのなかで育った子供がどんな悲しみや傷を背負ってて、その背景の下、
どういう考え方や物事のとらえ方をするのか、大人になっても育った環境が
ずっと影響しているのだと言う事、など理解するのは困難だと思います。
本人だって気づかないでいる場合がありますからね。
>>320さんの言うように2人で「毒になる親」読んでみるといいと思います。

>>297=311の彼氏は別にプロポーズもしてないみたいだし、
結婚する意志だってあるかないか分からないのに、
「毒親」なんぞ押し付けられて、一緒に読もう、理解してなんていわれても困るんじゃ？

>>322
結婚してからダメになるよりいいんじゃない？

相談させてください。
結婚して１ヶ月ですが、夫の腋臭が臭くて耐えられません。
お見合い結婚ですのであまり会わないままに結婚したので
汗臭い人だなとは思っていましたが、あまり気にせず結婚してしまいました。
クローゼットの服も臭いし、１日着ただけのパジャマも臭いし、
お風呂上りの洗面所も臭いし、洗濯も別にしています。
食事で野菜をたくさん食べさせてたら体臭がマシになると聞いたので
野菜中心の食事にしたりしていますが、効果が出るまで耐えられるか自信がありません。
どうしたらいいのでしょうか。

体臭をなくす薬があるのでそれを栄養剤と言って飲ませるのも良い。

>>324
ワキガの人って周りもくさくなるよね。
食事で変わるのかな。
消臭スプレーとか使ってる？
本人の自覚があれば自分でも何とかしようとするのではないでしょうか。

>>324
つttp://www.kenko.com/product/seibun/sei_832012.html

３２４です。
自覚は全くないと思います。
私も夫が服を着ているときはあまり気がつきませんでした。
体臭ってすごく微妙な問題なので、夫に言わないで解決できたらと思うんです。

>>328
新婚さんですかね？
確かにいいにくい事かもしれませんが、言わずには解決できないのでは？
職場の人にも嫌な思いさせるかもしれませんし。
清潔にしてスプレーとかまめにやれば違うんじゃないですか。
汗拭きシートとか。

>>328
我慢や遠慮はせず言ってあげてください。
他人は嫌なことがあれば黙って去りますが
家族だから言いにくいことも本人に言えるんですよ。
それが言えないならあなたも家族になる気がないともいえる。

ウチの旦那もそうですが本人が自覚してから気を使うようになり
昔に比べるとかなり改善しましたよ。
やはり本人が自覚できない限りは改善はありえないし
家族も周りも困るので勇気を出して言ってあげて。

>>324
ワキガの手術をすすめてみたら？

初めてですが、相談させてください。長文すみません。

夫（長男）の両親が、夫両親の土地で私たちとの二世帯を期待しているようです。
私たち夫婦は現在は賃貸に住んでいて、ゆくゆくは一戸建てをと思って貯金してきました。
子供も生まれたので、そろそろ家について真剣に考えようと思うのですが
夫には妹（結婚し、彼女の旦那さんも長男。旦那さんには姉がいるが嫁に出た）がおり、
二世帯にした場合、その妹とあとあと金銭トラブルにならないかどうか心配です。
現在の状況としては、
・夫は二世帯に積極的だが、将来的に妹夫妻との同居は絶対に嫌と言っている
・私は育児の面では助かるが、介護を考えると二世帯に消極的
・我が家は共働き。2年で1000万の住宅資金を準備済み
・夫妹は専業主婦。車のローンあり
・夫両親に貯金や株など、自宅以外の資産はほとんどナシ
・夫実家の土地はネットで見ると1億5000万くらいの価値だと思われる

よく、二世帯の場合不動産を同居兄弟が継いで、現金等を別居兄弟が継ぐとか
話を聞きますが、夫実家の場合資産は不動産しかありません。
そこで、不動産の法定相続分を私たちが現金で夫妹に支払うとなると
土地ごと結局売却する羽目になるのでは？と不安なのです。
金額が金額なだけに、そう簡単に夫妹が相続放棄するとも思えないし
夫妹夫妻は我が家よりもマイホーム資金に苦労しているはずです。
（マイホーム願望はあると本人たちから以前聞いています）

この状況では、どんな条件（不謹慎ですが、遺言等）でも二世帯はやめておいたほうがいいですかね？
第三者の方の考えを聞きたかったので、書き込みしました。
ご意見よろしくお願いします。

>>332
夫実家には土地を売り払ってもらい
新たに親のみが住める家を建ててもらうか施設に入ってもらう。
あなたたちは別の土地に自分達の家を買う。

>>333に同意。
遺産放棄してでも二世帯はやめたほうがいい。
昔は長男夫婦が両親の面倒を見るのも当然だったけど、遺産を長男が相続してた。
それが叶わない今、親の面倒なんて見るだけ無駄！
義妹夫婦に面倒見させる代わりに遺産放棄、がよさそうだけど、
約束が守られるわけではないので、親にはあくまでも独立してもらっていたほうがいいと思う。

同居はしないが一番。
育児も保育園に入れれば夫婦だけで事足ります。
義妹の事を前面に出して旦那さんのことは説得するといいと思う。

>>333-334
レスどうもありがとうございます。

334さんのおっしゃるとおり、昔みたいに全遺産相続して親を看取るというのなら
私ももう少し迷うんですが、
二世帯の上物代払って、介護して、結局遺留分で土地ごと売却、義妹お金入手してﾔｯﾀｰ・・・
とか考えるとイマイチ納得いかなくて。
333さんのような選択肢もあるよ、と旦那に提案してみようと思います。

どうやったら母を好きになれるんでしょうか？
姉と私の二人姉妹ですが母は姉を特別可愛がり子供の頃は本気で継母だと思いました。
大人となった今は母の私に対する扱いは嫁で姉の扱いは実の子供って感じです。
実際私だけ２度ほど養女の話を母から持ちかけられました。
高校卒業後現在まで実家に住まず一人暮らししてますがいづれ母の介護が必要となったら行くしかないでしょう。
そうなったとき母の差別に耐えながらも介護をする自信がありません。

>>336
差別されてまで好きになる必要はないと思うが。
食い物にされるのがオチじゃないか。
姉は今までこれからのことについてなんと言っているの？

336

どうしてそんなにやさしいのかしら？
そんな差別をされたらすべて姉に任せればいいじゃないかと思うけど？

>>337
姉は何もいいませんね。
たまに連絡取ると帰ってくる気はないの？みたいなことそれとなく言うけど。
あとこれを言うと馬鹿にされるかもしれないけど評判の良い３人の占い師
にみてもらったら全員が田舎に帰ったほうがいいって言うんです。
墓を守っていく宿命だからって。
占い信じるなんて馬鹿みたいだけど。

>>338
もし母が倒れて介護が必要になった時全て姉任せにしたら姉に悪いからです。
姉も仕事あるし、、、

奴隷として育てられてしまったんだね
呪縛を断ち切ることができるのは自分自身だけだよ

宿命＝幸福
というわけじゃないんじゃね
ま、でも自分から断ち切る気力もなさそうだわな

３４０

おねいさんは好きなんだね・・・


お墓のことは迷信だよ。好きな生き方をしたほうが勝ち。

誰だって見殺しっていうのは表では奨励しないが
ずいぶん勝手三昧した奴ほど成功してるし生き生きしてる。
おかあさんがその見本じゃなくて？
おまけに介護をしてもらえるなんてなんとおしあわせなことか・・・

あなたはトラウマみたいなのに自我を抑えられてるだけです。

>>340
お姉さんに対しては別段恨みとかは無いのかな。

介護や病気で入院とかになれば金銭面で負担するようにしたら。
勿論あなたの出来る範囲でいいのだけど。
ま、心配性も程々に。若そうなのにもっと楽しい事考えてね。

>340
ここのスレ読んでみるといいかも

【絶縁】実親が嫌い10【したい】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160997229/

>>336
無理に好きになる必要はないでしょ。
あなたは傷つけられたのでしょ？そりゃ、育ててもらった恩（？）はあるかもしれませんが
それとあなたが傷ついたことも事実です。
もっとありのままの自分を好きになってあげてください。

人間は感情のある生き物だからね
自分が受けた恩以上のものは返せないもんだ

質問です！
旦那と離婚考え中ですが、別居だと法的に嫁が専業主婦でも給料は半分貰えますか？
子供がいます、二歳と三歳です。

わけわからん

>>347
別居中の生活費はもらう権利がある(半分とは決まっていない)
離婚時に結婚後に貯めたお金の半分と旦那が暴力をふるう・浮気をしたなどで有責の場合は慰謝料
離婚後は養育費(主張はいくらでもできるけど無い袖は振れないのでそれなりに)

ありがとうございました。
初心者なので書き込みかた理解してなくてすみません。

ちなみに収入の何割くらい養育費が妥当なんでしょうか？
慰謝料も浮気相手からも貰えますか？

何割っつうか、養育費は収入に応じて1〜3万が妥当なライン。
判例でも大抵そのくらい。
浮気相手への慰謝料請求はできるけど、弁護士に頼んだ方がいい。

親切にありがとうございました。

あげ

>>350
旦那からも浮気相手からももらえる
ただし証拠がないとばっくれられる可能性あり。
351の言うように弁護士に頼んだほうがﾖﾛｼ

弁護士費用はバカにはならないけど、個人が慰謝料請求を
すると、一歩間違えると相手から｢恐喝｣で訴えられたり
する可能性があったりする。
その点弁護士はプロなので、きっちり過不足なくやってくれる(はず)。
証拠があれば、の話ですけど。
｢聞いた｣｢みた｣じゃ証拠にならないです。

もし良かったら答えていただけませんか？

>>356
何を？

>>356
誤爆？

誰？

誤爆？

あるスレで
「パートで額面26万てのはずいぶん良かったんだなー」

この時の旦那さんの社会保険やら扶養控除はどうしましたか？

>>361
日本語でOK

いきなり豚切りですか。

意味が分からん。

>>361
あなたはどこのスレの590なんですか？

あの〜〜〜いきなりなんでしょうか？
まだ前の話が続いてるのですけど・・・

>>361
ｼﾗﾈ

こっちのスレに誘導したつもりだったのですが失敗してしまったみたいです。
迷惑かけてごめんなさい。

・・・

>>355
どういうものが浮気の証拠として有効なんですか？

　　全　　然　　わ　　か　　り　　ま　　せ　　ん

メールでのやり取りや
ホテルや彼女の自宅から出てくるところの写真(できればデジカメよりフィルム写真)
ホテルの領収証等、とにかく客観的に見て言い逃れできない証拠。

でも、弁護士に頼んだらうまく話を運んでくれるかも。
会社にばれたら困るとか、相手も既婚者だった場合は家族にバレたら困るとか
色々あるからさ。

浮気の証拠はありますが、相手の女はわかりません旦那が認めたホテルの領収書はだめでしょうか？

認めたときの音声テープとか念書とかありますか？
もしなかったら、１度は認めても翻す可能性ありあり。
もう１度認めさせて、記録を残しましょう。

ありがとうございます。
念書は書かない気がします。
領収書の宛名に名前と宿泊の部屋番号の紙もありました。
旦那が女の名を教えてくれなかったら、無理なんでしょうか？
いろいろすみません。

>>375
ホテルの領収書だけでは弱いかも。

自治体に無料弁護士相談(30分程度)とかあると思うから
一度相談してみては。

夫の兄弟が、私と夫の子供を苛めるんです。
夫は冗談だよ、って言うんだけど、
学校行って先生に後ろから殴って来いだとか、
友達に悪口いってこいだとか言うんです。
そういった後、ﾌﾟｯｹﾞﾗｹﾞﾗみたい。
子供は小１で真に受けるほどバカじゃないけど。
夫兄弟にも子供がいるんだけど。
どう言ったら二度と家に近づかなくなるでしょうか。

>>377 夫の兄弟て何歳？

もし、超ヒマな人が居たらお願いします。

--------------
　　蜂蜜が盗まれてしまいました。
すずめ・にわとり・カラスの３匹の巣からそれぞれ蜂蜜が発見されました。
その蜂蜜のどれが盗まれた物かは分かってません。裁判になりました。

すずめの証言：　　「私は絶対に蜂蜜を盗んでいません。」

にわとりの証言：　　「３人のウチの１人が盗みました。でも私じゃありません。」

カラスの証言：　　「すずめとにわとり、少なくとも一方は本当です。」
　　　　　　　　　　（そのまま裁判が終わるまで寝てしまいました）

裁判は続き、すずめとカラスが言った事は両方とも本当と
言うわけではない事が分かりました。（少なくともどちらかは嘘）

では、蜂蜜を盗んだのは誰でしょう？
--------------

>>378
40です。

>>379
すずめじゃね？

消去法ですずめ

ある日、家に手紙が届き中を開けてみると、
旦那について書いてありました。
「○○さまは、インターネットのお見合いサイトに登録していました。
私は、そこで彼と知り合い、つい最近まで交際をしておりました。
当然、独身のみが登録可のサイトですので、彼が家庭を持っているとは思わず付き合い始めました。
この現実に驚き悲しんでおりますが、○○さんとはもちろん付き合うつもりはありません。
ですが、他にも複数の女性と関わっていると思われます。
どうか、早くやめさせて下さい。」
という手紙と、サイトに登録していたときの旦那のプロフィールも添付してありました。
あなたなら、どうしますか？

からすくん！

すずめでそ。

みなさんありがとうございました〜。


答：すずめ

にわとりが言ったのはすずめかカラスのどっちかが盗んだと言う事です。
これが嘘ならすずめとカラスは２人とも盗んでいないと言う事になります。
それは、すずめが盗まなかったと言う事で、すずめはそう言ってたの
だから彼は本当の事を言っていたのです。

＝にわとりが嘘をついてたとすれば
　　　　すずめは嘘をつかなかったと言う事になります。

と、言う事は２人とも嘘をつくことはありえません。
そこで、カラスの言った「少なくとも一方は本当です。」の証言は
本当でした。これでカラスは本当の事を言った事が分かりました。

しかし、「すずめとカラスが言った事は両方とも本当と言う事は無い事
がわかった」訳ですから、すずめは嘘をついたわけです。
彼の言った事は嘘だったわけですからすずめが犯人と言う事になります。

(　ﾟдﾟ)

なんじゃこりゃ

>>377
親がきちんと教育していればおじさんになにを言われても
いい事、悪い事は子供なりに判断できると思います。
最終的には子供がおじさんを信頼しなくなるでしょう。

もりまんすぎてこまります。
パンツ類は股部分がわれめになります。

>>390
痩せてる？

>>383

>>392
？

ミニバイクに乗ってるけど冬って寒いから乗りたくない。
毎年12月〜2月くらいまでは乗らないでたまにフカすだけ。
ひたすら歩くか電車。こういう風に冬眠してるバイクの人っています？
数十分冷たい風に当たるのって嫌いんだよね。

教えてください。
10月終わり頃庭に植えたチューリップが芽をだしています。
芽を出した状態で越冬しても大丈夫なのでしょうか？
上から土か何かかけたほうがいいのでしょうか？

>>394
自分は11月くらいから乗らない。寒いから。

寒くない服装ってあるんじゃない？

それを質問したほうが賢いと思う。

昨日から頭痛と吐き気がしますが横になっているだけで大丈夫でしょうか。
頭痛は頭の横っちょ付近です。

>>398
大丈夫とここでは言えないので、病院に行った方がいいと思う。

>>398
休みになる前に病院池

>>395
寒さにやられてしまうと思う。
植え方が浅かったのか暖かい日が続いて春と勘違いしたかな。
いずれにしても土をかぶせてしまった方がいいと思う。
通常の植え方は球根の高さ２〜3個分の深さが必要です。

ありがとう。
ではそうします。

>>383
旦那に問いただす。あなたは感情的にならないで冷静に凄みをみせること
テーブルにその手紙を置いて黙って実家に帰るのも効果的。

>>383
聞きたいんだけど、それを見て、反省したら許せる?許せない?
それによってこちらの出方も違うと思うんだけど。

悪戯の可能性だって捨てきれないからねぇ。

相談というか、ついさっきの事なんでどうしたらいいもんか困ってます。
旦那弟嫁から電話で「先週子供が入院した。もう限界なので付き添いをかわって欲しい。」と電話がきました。
旦那実家は義母が他界してて、旦那弟嫁実家のお母さんが来たけど腰を悪くして早々に戻ったらしい。
全然寝れなくて辛い、一泊でいいからこっちに来て看病をかわってというけど普段はほとんど没交渉だし何よりうちの子らをどうするんだ、と返答渋ったら電話口で切れまくり。
うちの子は私の実家が近くにあるじゃないか、3歳以下は病院が付き添いさんを雇わせてくれない方針だから身内しかダメなんだーと泣き叫びました。
でもそんな病院の方針うちの方では聞いたこと無いし、なんかへん。
とりあえず旦那の携帯にメールを入れて返事待ちですが、他になんかすることがあったらアドバイス下さい。

子供の付き添いって大変なんですよ。弟嫁さん参ってるんじゃないの？
助けてあげたら？と思いますけど、ただ、その子があなたになついてなければ
難しいかも、とも思います。きっと夜の方が甘えんぼになるから昼間だけ代わってあげて
その間嫁さん休ませてあげてはどうですか。

>>405
家政婦紹介所などで手配した人を親戚といって付き添わせればいい。
病院経由で雇ったらだめだからその人に親戚ということにすればいいだけ
普通によくあることです。

>>405
大変そうだね。私だったら一晩ぐらいなんとかするけどな。
だけど、普段没交渉ってことはそのお子さんともあまり接触ないんだよね。
そんな人が付き添っても子供は安心できないと思うんだけど…。

子供の付き添いは、原則肉親のみ、って病院は多いよ。
>>407さんの意見に賛成。
昼間だけでも紹介してもらって、付き添ってもらうのが一番。

>>405
これまで行った事無かったの？
変わってあげたら？一日位なんとかなるのでは？

>>406さんに一票

弟嫁は常識通じるタイプ？であれば、
没交渉だけどこれを機会に交流を持ち、405がなんかあったとき助けてもらうようにするとか

義弟が代われば良いのに。
書き込みに義弟の事が出てこないから。

まずは>>405の子供は何歳？実家にすんなり預けられる？
あと病院と>>405家がどの程度離れてるかで答えは全く違ってくるよ。
日頃没交渉なら自分の子をおいてまで看病に行かなくてもいいけど家政婦で代用できるのは教えてあげた方が親切だね。

責任問題をおそれて付き添い屋を拒否する姿勢の病院は最近増えてるけど
>>407のように家政婦さんやヘルパーを雇って身内のふりして貰う家は少なくないから大丈夫。

>406
子供の付き添いが大変なのはわかるが自分の家の子のことだよ。
日頃没交渉の家にいきなりヘルプを求めて断られたからって逆ギレするのはおかしい。

>>383
です。

>>403
怒り爆発ですが、子どももいるので突発的な行動は避けたいです。

>>404
許せませんが、できるだけ冷静になろうとしています。
相手の女性の連絡先が書いてありました。
詳細は彼女に聞いた方がいいのでしょうか。
むこうは特に何も要求はしてません。
彼女もこのような通報をするのは迷ったらしいのですが、
夫から謝罪もないし、他の女性と手を切ったかどうかもわからないので、
迷ったあげくに連絡したとのことです。
ただ、他の女性たちと手を切るように、これ以上被害者が増えないようにしたいと訴えてます。

>>415
それほどいっぱいいっぱいになってるんじゃない？
冷静な時とそうでない時とは違うし、子供に罪はないよ。
でも、405さんも無理することはないと思う。

>>416
まずはコピーとっとくべきじゃないかな。全て。
夫に見せるのはコピーで充分、原本は決して誰にも渡さない様持っていた
方が良いと思う。
相手女性への連絡は今する必要は無いんじゃないかな。
連絡する時は一人じゃなくて誰か冷静な人が一人居た方が良いかもしれない。
どうしても感情的になっちゃうから。

その彼女と夫、どちらを信じますか?と聞かれたらどうする?
証拠なんていくらでも捏造できるもんだし、今は面白がって色々やる馬鹿も
居る。夫の事好きで別れさせたいなんて馬鹿かもしれない、夫の名前等
使ってそんな事した馬鹿男の仕業かもしれない。可能性は色々あるから
今は本当なのかどうなのか確認したらどうだろう?
だってその女性が住所知っているとかちょっと変じゃない?お見合いサイト
ってよく分からないけど、既婚者である旦那さんがバレるかもしれないのに
そんな馬鹿な事するのかな?

そのお見合いサイトは見る事できるの?

>>416
夫の両親は健在?
今日こんな文章が送られてきたんですよーと報告しておけ
味方は多いにこした事ないとおもう

レスありがとう。
付き添いは家政婦協会で大丈夫なんですね。じゃあ次の電話の時にそう伝えます。
旦那が仕事中はほとんど連絡が取れないのでここで聞けて助かりました。
旦那弟一家とは2年前の義母の葬式以来会ってないので甥がわたしを覚えてるとは思えない。
油断すると点滴をむしってしまうので目を離したらダメらしいので付き添いならプロのが良いと思うし。
うちの子は4歳と1歳で一泊程度なら上は実家に預けられても下は寝る時に母乳必要なので置いていけないし。

仕事で重いものをもつことがおおいのですが、左手首が時々
軽いひねりのある動作で痛むことが多くなりました。腱鞘炎だとおもうの
ですが、こういうとき整形外科と整骨院どちらに向かえばいいのでしょうか？

>420
やらないとは思うけど万に一つもあったらヤダから念のため
1歳児を病院（しかも小児病棟）へ連れて行かないでね。

>>421
とりあえず整形。
んでしばらくしても治らなかったら、接骨院。

>>420
弟嫁さんのヒステリックさは、現在の状況を考えても度を超してるし、
そんな彼女に「家政婦を頼んだら」なんて言ったら曲解されて、
素直にその提案を受け入れるとは思えない。
旦那さんから弟さんに電話をしてもらって、
相当まいってる様子だからきちんとフォローしてやれと、
ついでに弟さんを〆てもらったほうがいいかもしれない。

子供が入院とか、ちょっと病気が長引くと、疲れてくるのもあって
視野が狭くなりやすいんで、>>424さんの、旦那さんから
弟さんに電話を入れてもらう案に賛成。

普段から交流がないのに、病気の子供に付き添っても、
子供だって落ち着かないから帰って悪化するかもしれないし。
それか、休みの日に旦那さんを1泊だけ派遣するとか。
弟さんがどれだけ看病とかに関わっているのか分からないんで、
その辺りは難しいけど。
ただ、｢子供が入院しているんで｣って理解してくれる職場だけではないし、
そこで仕事を失うわけにも行かないんで、なんとも言いにくいけどね。

普段没交渉ってのがキーワードだな。
他県に住んでいるとかじゃないと普通そんな風にはならんだろ。
すぐ来いって言うくらいだから近所にすんでいるんだろうな。
ここで面倒みてやっても、また没交渉だろうよ。

>426
葬式以来会ってないと書いてるから近所ではないかもよ。

>>420
>油断すると点滴をむしってしまうので
ああ、それだと夜もちゃんとは眠れない。
看護婦によったらちゃんと見ておけ！と怒る人もいるから付き添いはふらふらだろうねぇ。
寝不足で少し頭がおかしくなってるんだと思って忘れましょ

その糞餓鬼は癇癪持ちか？

義弟嫁がそれだけ困っているなら一日くらい何とかしてあげたら。

>>383
以前家で起こったこと
妊婦と母親がやってきてうちの旦那がその相手だと言う
ちょうど旦那は外国に長期出張していた時期で話が合わない
旦那の写真を見せたらそんなオッサンじゃないという。
「もっと若くてスポーツマンでカッコいい人」だそうだ
私の話を信用しないで家の前でずーっと張り込んでいました。
結局どっかのワルが旦那の名前を名乗っていたらしいという結論。
住所は直接聞いたんじゃなくて大体の住所と名前で検索してきたらしい。
それでもなかなか信用せずに警察にうちの住所で被害届けを出したので
警察官が調べに来たりして大変だった。
おなたの場合もそうかもしれない

>>430
寝る時に母乳を必要とする子供がいるって書いてあるよ。
>>405の家で家政婦代をお見舞い代わりにしたらいいとおもう

母乳が必要なら旦那を付き添い要員に差し出したら。
旦那にとって血のつながった甥っ子でしょ。
男だって付き添い看病くらいできるよ。

ただ、それをするならその子の父親である義弟も既に看病で参っている場合に限るが・・・。
まずは義弟はどうしているのか聞いて、それで手一杯の様子だったらね。

義弟嫁→義弟→405旦那の優先順位で。
405は授乳のこと考えて看病は無理。

この時期の病院は感染症の嵐だし、405は近寄らない方がいい。

405旦那に1票
何も嫁だけの仕事じゃないよ。

日頃没交渉でそんな時だけすり寄ってくる親戚はいやだな
私だったら都合の良い相手になってあげるのはまっぴらｺﾞﾒﾝだから
自分も旦那も（万一なんかに感染したら自分の子に移る）看病つきそいは断る。

>405の旦那を出す前にまず嫁父（母が腰悪くしたんでしょ）と旦那父が行くべきでは？
血の繋がった孫なんだからさ

旦那弟嫁・旦那弟・弟嫁両親・旦那両親…の順じゃね？

姉妹とか従兄弟とかいないのだろうか？
ほとんど他人のような人間にしか頼れないって
日ごろはどういう人間関係をお持ちだったのだろう？

借金を頼む人の心境と似ている気がする。

小さい子供の看病だから女手がベストだとは思うけど
旦那の兄弟家ってことは嫁同士は他人だもん。
気付いてないけど他人に自分の子の世話見てくれって強要してるんだよね。

やっぱばぁばが無理ならじいぃに頼むのが筋だよね。

じいさんじゃあ旦那より使えないんじゃない？。
年寄りに泊り込みの看病がきついよ。

没交渉っていっても知人じゃなくて親戚だもの、助けてあげてもいいと思うな。
405さんの旦那が行けばすむと思う。
自分も小さい子がいるから扱いも慣れていると思うし。

やっと旦那と連絡が付きました。
こんな時だけ言ってきてと旦那がかなり不機嫌になってしまったのであまり文句も言えなかった。
感染症も怖いしうちが子供を預けてまで行く必要なしってことだったので明日にでも電話来た時に家政婦協会のことを言おうと思います。
旦那曰く、旦那弟は客商売なので共倒れできないから弟は病院に泊まり込みできないんじゃないかなーとのことでした。
行ったことがないのでよく分からないけれど病院のある市までの距離は車だと2時間くらいです。
（山があるので電車だともう少し長いかも）

ありがとうございました。

>>405
夫婦そろって冷血だね。
あんたたちの子供が難病とかになっても誰も助けてくれないよ。

>>442
そうだよね、親戚なのになー。

人の為とは言え
自分の家庭を犠牲にする必要はない。

手の離せない子供がいるらしいから、ずっとは無理だろうけど、
ほんの一日手助けに行って、そこで家政婦協会のこととか教えてあげればいいのに。
旦那の兄弟の子だよ。血のつながった身内だよ。
なんか、旦那もDQN臭いなあ。

そうかなぁ。
普段何も連絡もないのにこういうときだけ言ってくるのは都合よすぎ
しかも逆ｷﾞﾚなんていい大人のやることじゃないと思う。

犠牲ってさあ、たかが一日母親がいないくらいで子供がどうにかなる？
意地悪もほどほどにしないと、いずれ全部自分と自分の子に降りかかってくるよ。

ま、いいや。
旦那実家の親族ならどんなに冷たくしても当然って思ってるDQNとは
話が通じるわけないし。

普通なら身近な親戚が入院で大変って言われたら
とりあえずなんとか都合つけて飛んでいくくらいはすると思う。
車で二時間程度ならきっと。

そうだよね。
ずっと面倒見ろって言われたら、キレてもいいけど。
なんか冷たい人だなとは思った。
それこそ、自分の子どもが難病とか障害持ちで離れられないわけじゃなさそうなのに。

しんどいとおもうか
しかたないとおもうか
いってあげるとおもうかが
にんげんせいのわれめだぎゃ

われめじゃなくて
わかれめね

「疎遠なくせに図々しいな」とは思ってもしかたないと思うよ。
だけど、自分でも一回くらいは助けてあげるな。
子どもがかわいそうだもんね。

冷血とは思えないな。
だって自分だって乳飲み子かかえているのに
全くふだん付き合いのなかったのに突然「助けてくれ」ってのも虫が
よすぎる。助けが必要なら普段からコミュニケーションを弟嫁も
もつべきだったんじゃないか？

こういうときに普段の行いの付けが回ってくると思う。
乳飲み子も子供も抱えてないなら、1回くらいは行っても
いいかもしれないけど。
車で2時間だって、決して近い距離ではないよ。

助けるのは付き合いのある人のみという
寂しい考えの人間か

なんかあったときに助けて欲しいなら
普段からそれなりの付き合いはしておくべきだと思う。

細腕繁盛記でもかよは
まさこにいじめられても
やさしくしたぎゃね

こういう人は理由をつけて行き倒れの人間や
通りすがりの困っている人を助けないのだろうな

車で2時間の距離にある、数年(？)会ってない人に
いきなり助けてと言われても…って感じ。
たまに何かやり取りしているならともかく。

個人の事情だってあるんだから、冷たいとは思わないよ。
実の兄の405旦那だって｢こんな時だけ｣って言うくらいなんだから、
本当に他人並に付き合いないんでしょ。

でもやさしいひとっているね

頑張って上げて書いている人は何？
同一人物？

だと思うよ。

私は2回しか書いてない

乳飲み子と子供を抱えている状態で、息倒れとか
通りすがりを助けろってか？w
つうか、一応義弟なのに、通りすがりとか行き倒れに
例えられるってwww

>>462
普段は付き合いがない人に、何か一方的に
お願いをして断られた経験があって、
ｷｰｰｰｰｰｰってなってる人。

ふうふはだいたい似るぎゃね

>>465
一事は万事ってことで　見返りを求める気質なんだと

これで3回目

>>455
405も今やってることのツケがいずれ回ってくるんだね。
きっと子どもの病気とか事故ですごく困るだろうけど
その時に誰にも助けてもらえないんだよｗ

まあそういうひとほど
じぶんのみうちのときは
キーってなるひとがおおいぎゃね

行くかどうかは旦那さんと相談して決めればいいと思うけど。
ここで、自分の甥姪と、「数年間付き合いのなかった他人」とか
行き倒れとかを同一視してる人って、アタマどうかしてるんじゃないかと思う。
親戚がDQNしかいなくて、必死に逃げてる人？

本当にツケが回るのなら某国の独裁者デブジジィにこそ
はやくまわるべきだよｗ

車で2時間って結構離れてるし疎遠でも仕方ないと思うけどなぁ
こんな時だけって言われてもそんな時以外は用がない。

ｼﾗﾈｰﾖ

今北産業
さっくり「付添婦に親戚のふりして貰う」って結論でてるのに
そこから何故こんなに長く熱くなるの？

我が子に乳あげなきゃいけない405本人は行かなくていいけど、
旦那くらいは行ってやれよ。
親戚なんて普段は疎遠なんてよくあること。
こういう時に手助けしてやれるのが親戚ってもんだろ。

>>475
車で2時間なのに行かないなんて信じられない！って
妙に熱く絡んでいる人がいたから。

2時間だったら行かないよ〜子供ならヌイグルミ電報で見舞いする程度かな。

小町から移動してきた偽善者がいるなw

反対の立場だったとして、先に405が頼ってた場合に
その義弟嫁が付き添いなんてしてくれたとは思えないけどね
>>405スルーでいいよ

>469
>405は自分の実家が近いから車で2時間離れたほとんど他人の家には頼るまいｗ

２じかんぐらいなら
腹でなにおもってても
いくのがふつうと
おもってた

ああ、なんで旦那旦那言う粘着が湧いてるのかと思ったら小町かよｗｗ

2時間か…暇な時期なら見舞いだけなら行くかも
でも泊まり込んでまでは絶対行かない。

行ってやれ！！！

せめてもうちょっと近かったら…
乳飲み子がいなかったら…
年に２回程度は交流があったら…などなど
ほんの少し条件が違えば行ったのかもしれないけどね

偽善者乙。

>>483
ﾉｼ
入院相手が義弟で、義妹が乳飲み子を抱えていて、
なおかつ自分は小梨なら話は別。
乳児の入院は、普段から接している人じゃないと、
付き添いは厳しいよ。
かえって家政婦協会みたいな、付き添いのプロの方が
上手く行く。

旦那を行かせれ！って意見は確かに小町っぽいな
義弟嫁はケチらずに家政婦か付添婦を頼んでナースステーションには親戚ですっていえばいいだけ。
それを知らないなら教えたらいいだけだし、知っててごててるならただのケチなので無視

>>485
だねぇ。
ほんの少しの差なんだよね。

「行ってあげたい」という気持ちはないのかね？

>>490
405の状態なら正直言って｢ない｣
多少条件が違えば、話は変わってくるけど。

義弟嫁は自分の母に頼る気で405一家と疎遠にしえったのに
母が倒れて当てが外れてパニクたんだろうな。
親は年々年取るんだから子供が小さいうちは万一にでも頼み事するかもしれない親戚にはちゃんとしないとね。
というわけで自業自得なのでスルーでいいとおも

いいじゃん
行ってあげたいという気持ちがなくったって

つか、乳飲み子抱えてるんだから無理でしょ

普段疎遠にしてるのにごめんなさい、とまず謝罪があってその上で
手を尽くした（家政婦も頼んで）けどこの日だけは身内じゃないとどうにもならないから一日だけ頼みます〜
って言われたら行くかもしれない。

疎遠なだけで、嫌なことがあった訳じゃないでしょ。
＊今回のヒステリーはパニック状態だったから勘弁してあげるとして。

一日くらい（昼間だけでも)行ってあげれば。

いやだから>405は乳飲み子抱えてるから
この時期自分の子の病気以外で小児病棟に行くなんざ母親として大問題

血の繋がった夫に行かせればいいじゃないの。

なんで行かないことを責めまくってる偽善者がいるの？
家政婦協会じゃあかん理由が知りたい。

ところで見舞金は渡したの？

まあふつうのかていなら
そんなもんだいははじめから
おきないぎゃ

大体入院した事も、今回の｢もうﾀﾞﾒﾎﾟ｣連絡で初めて
知ったんでしょ？
なのになんで>>405がそこまでいろいろ言われなきゃならんのさ。
そこそこ付き合いがあれば、｢入院します｣くらい連絡が
来るでしょ。
散々不義理をしておいて、こういうときだけ頼って
逆切れってどうなのよ。

>>496
そうそう
アレルギーの薬を取りに病院に行ったけど
うつらないように子どもにマスクさせてても
気がきじゃなかったよ

今はノロウィルスやマイコプラズマが流行しているしね

>散々不義理をしておいて
っていうけど、没交渉だっただけでしょ。
それはお互い様。
405だって義弟一家に対して自分から何の付き合いもしようとしなかったんでしょ。

冷血人間達とはいつまでも平行線のまま。

偽善者こまっちゃーとは平行線のままでいいよw

かと言って、子供に罪はないしねー

>>506
だから家政婦教会といってるんじゃね？

もう405はこのｽﾚにいないと思う。

話豚切りすみません。
誘導されて来ました。よろしくお願いします。
親と同居→別居することになったのですが、子供が・・・
今の家にずっとみんなと一緒に住みたい、引越しイヤだと大泣きするんですorz
４歳なのですが、どう納得させたら良いでしょうか。
アドバイスお願いします。

なっとくさせるひつようなし

そんなの別居すればすぐに忘れる。
子供なんてそんなもの。
黙って引っ越してしまえ。

引越し先でホールのケーキでも食わせて喜ばせれば済む事だ。
楽しさを今以上に味あわせればよい

>509
子供個人じゃなくジジババの意見で洗脳くらってない？

>>401
ありがとうございます。かけました。

>>509 環境が変わることが不安なんでしょうね。
でも説得とかはしないで（理屈じゃないんだから）、
大泣きしてもヨシヨシとなだめつつ、淡々と引越し準備をしていけば、徐々に受け入れるよ。急には無理。
泣かれても、親が動揺しないことだ。でーんと構えておれ

感染が怖いって家族が病気になったらすぐ病院に行くくせに。
普段は何も用事がないから疎遠になっていただけでしょうに。
１日２日ぐらい兄弟なんだから助けあえばいいのに。

これじゃ親も見ないな・・・
家族ってなんだろ・・・

しつこい。

>509
親がオロオロすると却って要求が通るかと期待するから
どうにも覆らない決定事項だと思わせるしかないよ。

でも>513と同じ気がする。嫌な理由をもう少し深く聞いてみたら？

家族ですらない

>>509です。
レスありがとうございます。
子供は祖父母になついている（特に祖母）ので、離れるのがイヤなのだと思います。
今の状況がとても気に入ってるようです。
子供の気持ちを考えると心苦しいですが、新しい環境に慣れるまでフォローしていきます。

>>383
です。

>>418

レスありがとうございます。
住所は、どうしてでしょう。
夫が言ったとか？
そうじゃなければ夫の後をつけたとか？それか、興信所とか？
お見合いサイトはもう既に退会しているようです。
なので、過去のプロフィールだと思います。
まずは、夫に伝えた方がいいですか？
それとも、夫の様子を伺った方がいいでしょうか？

>>383
★★★　エキサイト恋愛結婚　102　★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1164552217/

ここだと定期的に既婚者ネタ出てるよー
表沙汰になら無いのは、結構多いよー
住所と勤務先は、相手を信用させるために教えることが多いよー
ここみたいな結婚サイトだと、会ってるのに教えない時点で、相手から切られますし〜
肉体関係まで行ってるなら、当然知ってるでしょうねぇ。

会社に送られる前に旦那に確認した方がいいと思うぞ。
反応ない場合、会社に送られる可能性も高いし。
旦那が潔白なら、それはそれでいいじゃん。

というかヲチしに来ましたｗ

看病はともかく見舞いくらい行ってやれ。
旦那だけでもいいからさ。

付き合いがないことを義弟一家が悪いというような感じになっているけど
405だって付き合いを受身で待っていただけでしょ。

405はもういないよ。

お前らしつこすぎｗｗ
距離梨スレの70かYO

私だったら見舞いに行く

>>523
ウザイ。お前だけの狭い世間で暮らしておれ。

>>526　大変なときにただ見舞いなんか来られたって迷惑だろ。欲しいのは付き添いなんだから。
ちょっと顔出して手土産渡しておしゃべりでもして帰れと？そんなんの相手する余裕ないだろ。
ケンカ売りにきたのかと思われるよ

見舞いにも来ないなんて！ひどいでしょ？

と後日言いまわられるのを回避するのには有効

田舎はそのために見舞いに行く、明日退院でも行く

言いふらされて何か困る事でも？
逆に「あそこは嫁が見舞いにも来ない」って恥をかくのはウトメ。

>>509
わかった、じゃあママ達だけで先に引越ししとくねって
さっさと引越し〜引越し〜♪
一晩自分だけで残ったら踏ん切りつくんじゃね。

>531
荒療治だけど、それもありかもね。

509も予防接種と考えればいいんじゃない？
子供が泣いて注射を嫌がっても受けさせないわけにはいかんでしょ。

誰がうるさいだのしつこいだの擁護してるの。
余計なお世話じゃん。
もっと見舞いに行くべきか行かざるべきか議論しよう！

よってわたしは行くべきとおもいます。
長い親戚つきあいだったら当然よね。

なんで議論ｗｗ
もう本人いないのに

>>533
聞いて〜ハイ絡みましょうスレにでもいけよ。

鼻息荒すぎ。もちつけ。　

>>533は空気も日本語も読めない、単なる馬鹿なんで以降スルーの方向で。

ドキュ層は説得不可能だから議論するだけ無駄だと思うよ。

家庭板か生活版で見たと思うのですが
【男女(夫婦？)間の名言集】を教えて下さい。
名言集の内容は、コップに溢れそうな怒りの思いを許す時
男はコップの水を全部こぼす
女はコップの高さを変えて許容範囲を増やす
という感じの事も含まれていました。
上記以外にも何点も名言がありました。
わかる方、よろしくお願い致します。

>>539
氏ねよ

>>539
【名言】いい言葉は、いい人生を作る 6【言霊】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158116125/

>>541
ありがとうございます。
助かりました。

前回の投稿から時間が経ってしまいましたが
先週の水曜日に区役所の無料相談に行ってきました。

結論から言うと法律が家庭の事に介入する事は不可能なので
・調停を家庭裁判所へ申し立てる
※民事に弁護士を挟む意味は無いらしいので調停料1500円のみで出来るそうです。
・逃げる様に家を出て行く
の2択だそうです。

姉が本当に働けないなどのドクターストップが掛かった病気であるなら
「同居人」に扶養の義務が生じるそうです。
ですので、現状私にも姉を扶養する義務があります。
ただ、母が全て扶養しなければいけないかと言われると違うそうです。
姉の彼氏にも扶養する義務があるそうです。
姉がそういう病気ではなかった場合、母が扶養する義務は皆無だそうです。

頼る場所が無い私と母は今は耐え忍んで引越し資金を作り、
逃げる様に出て行く事にしました。
調停を申し立てた場合でも強制退去は不可能なのと
万が一本当に病気だった場合に扶養する義務が発生してしまうので
大きなプラスが無いのに危ない橋を渡りたくないので…。
ちなみに、逃げた場合に姉が調停を申し立てる事は可能だそうです。
ただ、その際に診断書の提示を求める事が出来て病気が本当だった場合は
同居するルールを調停の場で話し合うという形になります。
病気が嘘、診断書の提出が不可能の場合は
自分で生活してね　と扶養する義務は発生しません。

との事だそうです。
あれから時間も経ち、私自身も精神的に安定してきたので暫くは耐えることが出来そうです。
このスレで相談に乗ってくれた方々、本当に有難う御座いました。

>>543
考えもしっかりまとまったようだし、よく頑張ったね。
お母さんと2人で逃げ切れるようネットの向こうからですが応援してます。

めっちゃ歯が痛く失神しそう。
明日は医者に行くつもりですが痛みを止めて行きたいです。
飲み薬はありますが塗り薬もありましたっけ？

とてもつまらない悩みなのですが、
ときどき、夫抜きで、義母と私と息子（３歳）の３人で食事をすることがあります（食事代は義母持ち）。
その際、「どこかいいところ、考えておいて。こちらも考えておくけど。」と言われるので、
息子の好みを考えて、予算も考慮して、候補を挙げてみるのですが、
ことごとく、義母の対案を通されます。
食事代は義母持ちだし、ある意味義母孝行の食事会だし、義母のチョイスもまあまあなので、
義母の案になってしまうことにまったく異議はないのですが、
私の考えた候補は無意味だったのか・・・と思ってしまいます。
「考えておいて」と言われている以上、何か候補を挙げた方がいいのか、
それとも、「考えておいて」と言われても「いいところが見つからなくて」と候補を挙げない方がいいのか、
どう思います？

>>546
おまえの趣味に合わせたくないだけだろw
こんどから行きたくないところをちょいすすればおｋ。
夫抜きで、ってのがよくわからないが、ﾊﾞﾊﾞｱにしてみりゃ孫と出かけたいだけ。

嫁さんを従えて…という図が好きなんだろうな
確かに行きたくないところを挙げるのは、操縦法としてありそうだ
あまり思い詰めなくてもいいよ、適当な思いつきで言えば。

>>546
お母さんの方が良く知ってるから、いいところ連れっててくださいよぉ。
と甘えるふりをする。というのは？

>>545
痛み止めは飲み薬の歯痛頓服が一番効きます。
ほかの痛み止めとの併用はできません

>>546
結局自分の希望を通すくせに、
いちおう人の意見も聞くふりだけする人に、
つきあわされるほうは、本当に面倒くさい。
でも、食事会をすること自体はしょうがないと思っているなら、
スムーズにことをすすめるために、
いちおう私も考えておきましたというポーズを見せるのだと
割り切るしかないかもね。

いろいろなご意見ありがとうございます。
後出しくさいですが、夫抜きなのは、夫が遠方に単身赴任中のためで、
本当は夫込みでお食事したいのが、義母の本音だろうと思います。
そんなに悪い義母ではないので（だからこそ、夫抜きの食事会も付き合おうと思う）、
悪意はないと思うのですが、
毎回毎回案が却下されるので、ちょっとめげていたところでした。
今は、自分が行きたいところというより、息子が食べられそうなもの、という観点でしか選んでないので、
選び方を変えるのは難しいです。

５４９さんのご提案のように、
最初は「私はあまり知らないし、お義母さんの方がよくご存じですから」を使っていたのですが、
そればかりも何かなーと思っていたところでした。
５４８さんや５５１さんの言われるように、
ポーズだけ見せるために、気楽に思いつきで言うことにします。

>>545　遅いとおもうけど
ttp://www.tampei.co.jp/shouhin/iyakuhin/KO/ko.htm
これ？
今治水。

急ぎで答えが欲しいのでｱｹﾞさせて下さい。
県外にｳﾄﾒが二人暮らししているんですが昼間ﾄﾒがいない間に
ｳﾄがちょっと具合悪くなっただけでしょっちゅう救急車を呼ぶらしく
消防署も大変困っているそうです。
先週知り自分なりに考えましたがどうしたらいいかわかりません。
このままでは本当に具合の悪い方々に迷惑がかかってしまいます。
アドバイスお願いします。

誰か同居汁

携帯なら電話を取り上げる
ウトを電話の無い部屋に閉じ込める

本当に具合が悪くなった時に困るじゃん？

そういうジジイは死なない
だから大丈夫

鬼だな・・・年寄りなんていつ怪我するか具合悪くなるかわからんのに

>>554
もう5回呼んでるから、次ぎ使えるのは5年後の元旦かららしいですよｗ

>>554
セコムの救急通報サービスを利用する

皆さんアドバイスありがとうございます。
ｳﾄいわく税金払ってるから使わないと損だとタクシー感覚みたいで
消防署に来なくていいって言ってもダメですよね。
…セコム調べてみます。

突然すみません！
大阪市に一人暮らししてる20♀です。
ユニットバスの排水管が詰まっていて、トイレの水を流すと便器に水が溢れ、下から水が溢れ、浴槽にもあふれ…悲惨なんです。
汚物が出てくる訳ではないのですが、トイレもできずお風呂にも入れません。
とりあえず放置してたら治るかなぁと思って二日程様子を見ていたのですが、状況は良くなりません。
箱ティッシュを数枚、流してしまった可能性があってそれ以外に思い当たる可能性はありませんがもし便が原因で詰まっていたら…
と思い業者を呼ぶのをためらっていましたが、こういう場合、市販されているパイプユニッシュとかじゃなんともならないでしょうか？
また、業者に頼んだ場合どれくらい値段かかるのでしょうか？誰か教えてください。

昼間になったらゼロっていうコテが居るから、彼に聞くとよろし
プロだから的確なはず

暮らし安心クラシアン

どこかのスレで、コトメが不倫の子を身ごもって
しまった・・・その子を養子に一方的に話を進められて
旦那と離婚を考えている・・
てのは家庭板？育児板？忘れてしまいました　どなたか教えて
下さい。

つい今悩みが出来たので書き込みます、長文すみません
最近やたらお父さん(40歳前後)の携帯がなるなーと思い、最低ですが携帯を勝手に見てしまいました
そしたら予感は当たって、出会い系で
メールでも援しようとかそんなやりとりをしていて、お父さんのことはこんなことがあった今でも、大好きだし本当にショックでした
こうゆう時私はどうすればいいんでしょうか？
普通はお母さんに相談するかもしれませんが、親は離婚していてしかも複雑なことなっていまして…
私が直接お父さんに聞こうと思ってるんですが、その行動一つで取り返しがつかなくなるようなことにはしたくないんです
ちなみに私は女(16歳)で、妹(14歳)と弟(10歳)が居ます
どうか皆さんアドバイスを下さい！

>>563
賃貸なら管理してる不動産屋・大家に連絡
指示をあおげ。
勝手に業者呼ぶな。

>>552
つ｢社交辞令」
あんまりまじめに考えなくても・・・

>>567
まず今夜はもう寝なさい
会話の中でそれとなく
「出会い系って怖いよね、男も騙されることあるんだって。
怖い兄さんがあとから出てきたり」
とか「おまいも気をつけれ。てかやめれよ」的な顔で言ってみたら？
それ系のニュースでもやってる時とか。

>>567
そのサイトで自分も相手探しをしていたふりで
お父さんをひっかける

のはあなたも非難されるから

「友達のお父さんが出会い系サイトで円光してたのが
家族にばれて大変だったんだって
その子、もうお父さんなんて一生思わないって言ってたよ
うちのお父さんはそんな人じゃなくてよかった」
と言ってみる

>>563
管理会社に電話する。
トイレのつまりはどこで詰まっているかにもよると思う。
ゴムのスッポンってやるやつ（名前わかりませんが）やってみた？
簡単にとれるものでも8000とられたことがあって悔しかったので
ゴムのスッポンを買って家に置いてあります。

>>567
16歳なら、もう「お父さん」を使うのはやめるように。
「父」を使いましょう。バカに見えます。

私はトルコからきた留学生の少年でコンビニでバイトはじまた人間です
辞書をみつめてこの掲示板を解析してます
おぼえのないことばかりで参考にできます
書き文字に自信がなく理解しさせられせたか不安です

>>574
マルチｲｸﾅｲ

ごめなさい

>>574
僕はトルコから来た留学生で、コンビニでバイトを始めた者です。
辞書をみながらこの掲示板を読んでいます。
知らない事ばかりで参考になります。
日本語を書くことに自信がなく、理解してもらえたか不安です。

>>577,>>574

二人で母国語でしゃべってろ

>>577
何故に彼方は真似しますか？

>>579
真似したのではなく
あなたが悩んでいるみたいだったので
文章を書き直してみたのです。

これで終わりにします。

愛してます　結婚してください

OK

ちゅーとりあるが
きてたのきゃ？

ゼロって水道屋なの？

>>577

ここは心の腐った人間が多いので掲示板はヤフーやミクシー
の方がマシだと思います。

それはひみつだぎゃ

>>578
ﾜﾗﾀ

>>567です
>>570 >>571 >>573
さん方本当に書き込みありがとうございます
お父さんの呼び名は感情に身を任せた結果なってしまいました、すみません
これ以上私からお金を借りたり、給料やボーナスから無駄なお金を出させたくないので、今日・明日頃タイミングを見計らってみなさんの意見を参考にして言ってみますね！

職場のある女性にうんざりしています…
キツイ人なので普段自分からはあまり関わらないようにはしているけど
たまに話すと上司でもないのに仕事のダメ出し(誰にでも)、誰かの噂話、お説教…etc
このあいだは私と仲の良い友達に
「○○さ〜ん、昨日ランチ行ったんだよね♪」と聞こえよがしに話していた。
彼女が私の事をあまり良く思っていないのは知っているし、
あなたは誘わなかったのよ〜と言いたいのは分かるんだけど、
仕事中にわざわざ大声で言うことかな。

何で嫌われているの?

>588 そういう人は、脳に問題があるかわいそうな人だと思って
スルーするのが一番よ
仕事中にそんなこと大声で言って、周囲から「なんだコイツ」と思われるのはその女性。
相手しないで、話しかけられても、今夜何食べようかなーとか違うこと考えてればおｋ

588です。
レスありがとうございます。
嫌われているというか…　彼女はトラブルメーカーなので
私はとにかく関わりたくないという思いがあり、
普段から必要な事以外はあまり話していないです。自然に…
彼女は自分のご機嫌取りみたいな子のことはすごく大事にしてるけど
こちらから話かけない私の事はあまりよく思わないのかも。
あまり気にしないようにします。
　

流れぶった切ってすみません。
至急、アイディアをお願いします。本当はもっと適切なスレが
あるのですが、急を要するもので、ここで失礼します。

今日、義理の母(夫の母)が年金未払いで、60歳になっても
国民年金・厚生年金ともに受給できない事実を知りました。
情報筋は社会保険事務所に勤めている私の友人です。未払い者リストに
載っているため、今後の処置について相談に伺う予定とのことです。

その友人から私達夫婦にも相談がスムーズに進むように、協力してほしいと
頼まれました。

それ以前に、年金を払っていない事実を夫に伝え、今後について
相談した方がよいのか、その友人が義母を訪ねた時に初めてその事実を
知ったふりをした方がいいのか凄く悩みます。

まだ続くの？

私ですか？続きません。

なにを悩んでいるのかよくわかりません。
夫に事実を伝えるべきか否か？
伝えたときに考えられるメリットデメリット、
伝えなかったときに考えられるメリットデメリットをまとめてくれません？

>>592
あなたが調べたわけじゃなく、友人から聞いたんでしょ？
そのまま事実を旦那に話せばいいんじゃない。

私も何が悩みなのかよーわからん
別に普通に話せばいいんじゃ？
確かな筋からの情報なんでしょ？

ああ、すみません。
ようは夫に伝え、協力をあおぐべきかを悩んでいます。

伝えた時のメリット
・年金問題について、息子からもいろいろ説得してもらえる
・私の胸の中にしまわずに済むので、私の気が楽

伝えた時のデメリット
・私が夫の母の秘密情報を探っていたのではないか、と疑られる
・義母から見れば、私が社会保険事務所に告げ口したと思われる可能性あり
・余計なお世話、と意地を張られ、救済措置を受け入れない可能性あり

伝えない時のメリット
・上記デメリットがなくなる(私の嫁としての立場は保持できる)

伝えない時のデメリット
・社会保険事務所からの救済措置を義母が受け入れず、年金が貰えない
可能性あり
・黙っていたことがバレた時、夫にすぐに伝えなかったことを怒られる

ポイントは、義母がすごくプライドが高い方であるということ。
私達には年金も税金も払い続けているといっていました。
つまり、私達夫婦に年金を払っていない事実は知られたくないの
かも知れないということです。また、夫は本件を知らないし、私の
友人とも面識がないので、急に本件を伝えられれば、夫からは私が義母を
中傷しているように見えるのではないか、と悩みます。

たしかなスジからの情報ですが、私が率先して義母の
懐具合を探ったと思われたくないのです。

・私が夫の母の秘密情報を探っていたのではないか、と疑られる
・義母から見れば、私が社会保険事務所に告げ口したと思われる可能性あり

上のほうは、夫からそう疑われるのではないかということ？
普通そんな風に考えないと思うが、そう思われても仕方のない状況なのか？

下のほうにしても、今まで義母が未払いであることをあなたに隠していたなら、
告げ口できるわけないじゃん。

友人はなんでそんな個人情報を
本人でなく592に先に言ったんだろう？

>私が率先して義母の
>懐具合を探ったと思われたくないのです。

確かな筋からの情報を伝えただけで、こんなことを疑われてしまうような
夫婦関係なのでしょうか。
だとしたら、どちらに転んでもこの件ではもめそう。
いっそのこと話して楽になったら？

>>592
あなたが勝手にお義母さんの事を友人に調べてもらって
予想通りの未払いで困ってるの？

そんなことは結婚してる間に普通に会話に出てきそうなもんだけどねぇ
親の将来なんて避けて通れる話題じゃないし。
今まで話に出てこなかったのが不思議だよ。

トメに貯金が有って
年金貰わないつもりなら、ほっといていいんじゃない？

実は友達に頼んでさぐってたんじゃないの？

>>592
> その友人から私達夫婦にも相談がスムーズに進むように、協力してほしいと
> 頼まれました。
その友人から事前予約してもらって、夫婦揃った時に来訪してもらえば？
あなたは初めて聞いた振りすればいいじゃない。
友人もそれくらいの口裏は合わせてくれるでしょ？

だけど・・・第三者を入れてまで今後のことって・・・
余程酷い支払い状況＆対応だったんじゃないの。
義母とは同居なのかな？

私は義母のお金のルーズさでは何度か泣かされていて、彼女の
言葉をあまり信用していません。
義母の老後について、夫婦で相談して年金の話にもなりました。
状況証拠と日頃の私の義母を信用していない姿勢から、
今回の件は私が年金の支払について疑って、保険事務所まで
わざわざ個人情報を調べに行ったと思われても仕方ないかな、
と思うのです。

本件について、疑っていたのは事実なので、ちょっと後ろめたい
感じもあります。

本当に自分が探ったのでなければ堂々としてればいいだけだと思うが。

>>592
社会保険庁に勤めている友人が個人情報を漏らしているんだよね
ありえないでしょう。
吊でしょ？

堂々としゃべって、夫は受け入れてくれるのだろうか？、と
悩みます。この前も義母のためにちょっと大きな出費があり、
「今月は出費が多いから、残業増やすね」といったら、
「そんなに俺の母親が憎いのか？」とケンカになりました。

釣りかよ。

>>611
しらねえよ。
ってか放っといても義母に老後の資金がないことは明白なんだから
今のうちにﾅﾏﾎﾟか同居かはっきりしたら。

どっちにしても君たち夫婦はもめるだろう。
好きにしろ。

夫が母に肩身の狭い思いをさせたくない、というのが一番の
ネックですね。まずは、話すかどうか、もう少し考えて見ます。
今後を考えると涙が出てきます。

>>592
社会保険庁には本人の年金手帳身分証明となる書類がないと調べられませんよ
代理の人が行く場合は委任状も必要
私は夫のものを調べに行ったけど委任状がなかったので絶対に教えられない
と言われました。
年金は本人からの請求がないかぎり社会保険庁からは何も言ってきません

>>611
お義母さんはだらしないけど高慢な人で
ご主人は感情だけで物を言う人なんだね。大変だね。
がんばってね。

やっぱ釣りなんだ
最低

っつーか言ったのが本当なら

解雇だな

その友人は何とも軽いヤツだな。社会保険庁なんてそんなもんだろうけど。

親の叔父と、叔父の親のそれぞれの呼び名わかりますか？

>>592
社会保険庁で業務に関係ない人の情報を見たという人が
大量に処分されたの知ってる？ニュースになったでしょ
謝れ！みなさんに謝れ！

面白いから、これそのまま社会保険庁と知人のマスコミ関係のヤツにに送ってみるわ
ネタならネタで良いけど、本当なら問題だもんなぁ。
こーゆー犯罪とか関わっているヤツはぴろゆきも協力してくれるし
情報提供してくれるって話だしな。それで実際逮捕者出ているんだし。

ﾋﾛﾕｷが協力したら、個人特定なんて時間の問題

書き込んだヤツ乙。友人も人生終わったな。
楽観的に書き込んだのが命取りって事だな。

>>620
親の叔父さんは大叔父です
叔父さんの親はあなたと血縁なら祖父
大叔父さんの親なら曽祖父　そうそふ．．．ひいじいさんのこと

それいいね！
管理人が調べれば592の家もわかるしね。

なんだか大事になってる
ネタなのかな？今頃ﾄﾞｷﾄﾞｷしてる事だろう

書き込んだ人、ネタでも虚偽とか何とかって罪になっちゃうかもね。
だって最近ネット上での事って簡単に罪になって実名報道されているもんねー
社会保険庁もピリピリしているから、こんな事書いてあったなんて分かったら
犯人探しに必死になりそー

おそろしや

あいたた…>>592これから大変だね…

>>624
thx、血縁なければ特に呼び名は無しですか？

>>630
ないと思う

ネタの場合･･･社会保険庁が怒って書き込んだ人間のみ問題にして警察に相談し逮捕
本当の場合･･･社会保険庁が怒って職員が解雇され、マスコミに晒される。
　　　　　　ここに書き込んだ本人は一生恨まれる。職員が書き込んだ人の事
　　　　　　マスコミに情報を売ったりしたら、家庭内が�dでも無い事に。


こんな感じなの?よく分かりません。誰か教えてください。

このスレから初の逮捕者が？

うむ

書き込んだ人、ネタでも本当でも削除以来してきたら？

よく分かりもしないのに
祭りに持ち込もうとするなよｗ必死だな

>>631重ね重ねthx

>>636

お前、必死だなｗ

一人っ子で子連れの出戻りの身です。
両親が自分達が亡くなった時、
相続者が私一人だと相続税が払い切れなくて
困るだろうから、私の子を養子縁組すると
言い出しました。
そんな事が出来るのですか？
又そうすると、子の学校に提出する書類なんかでも
親の欄に私の名前を書けなくなってしまうのですか？

少しずつ生前贈与してもらえば？

>>639
相続税払うほど財産あんのか？
概算でいいから1000万単位で言ってみれ

税金対策ならいいじゃん

相続税って世間で言われてるほど高くないよ。
ただし>>639んちがものすごい資産家だったら話は別だけど。
ちなみにお子さんは何人いらっしゃるの？
全員を養子にしたいって？

話題を変えたい592乙

話題変えたってもうムダじゃねーの？
通報しちったんでしょ？

うち、養子縁組やった。ただし、養子縁組で相続の時1000万円控除の頭数にはいるのは
一人だけ。
二人目からはカウントされません。

>相続者が私一人だと相続税が払い切れなくて
>困るだろうから、私の子を養子縁組すると
>言い出しました。

物納って言うのもあるし、生前贈与っていう手もあるし・・・
それは今からお金があるのだから専門家に相談するべし。
子供を養子にすることは可能ですよ。
当然名字は違いますけど、親であるあなたと兄弟になる。
でもこの子が払えるまでにご両親は死んじゃうでしょ。
又は貴方が亡くなってお子さんが結婚などしてるとご両親は
だいたい追い出されてるか、行方知らずになってる例もありますよ。

昔はもっと旨みあったんだけどね
相続税対策の養子縁組

両親は父85、母も来年は70代の高齢です。
子供は一人です。
資産は２億ぐらいですが、殆どは土地の値段です。

>649 そのぐらいだったら貴方一人でどうにかなるでしょ。
ややこしいことをしなくても。

>>649
それじゃどうしたって土地の切り売りは避けられんな

二億程度の遺産で、相続が心配ってのはどうかと。
その程度の遺産相続何てこと無いでしょーが。

桁が違うと思っていた・・・。

>>649
ご両親の亡くなる順序もだいじなことになる
父親が財産持っていた場合母親は課税されないで半分相続できる
残りはあなたと養子になった子供で1/4ずつ
土地の価格も売買価格より安くなるし、住んでいる土地だとまた違う計算になる
ぐぐってみたら色々分ります。

車で1時間ほど離れた義母から
「じいちゃん（義父）が気張って庭にクリスマスの電飾をしたので子ども達連れて見においで」
と電話がありました。
我が家は今年転勤で義実家のある市に引っ越してきたのですが去年まで電飾はしてなかったようです。
義実家は完全2世帯住宅なのですがこういう場合みんなで食べるお菓子とか果物とは別で義兄夫婦用の手みやげっているのでしょうか？
いる場合はどんなものがいいんでしょうか？
ご意見お願いします

＞義兄夫婦用の手みやげっているのでしょうか

いらんでしょ。いちいち・・

>>654
義実家訪問は初めてって事？
いちおう、兄夫婦へのお土産も用意したらいいと思う。
兄夫婦が顔を出したらその時に、
出さなかったら、言付ければいい。

義兄夫婦の性格によるな

>>654
義兄さんのところに子供がいたらおもちゃがいい
ちょっと早めのクリスマスプレゼント

ブーツ入りのお菓子でもわたせばOK

遅くなってすみません（旦那がPC使っていて見れませんでした）
義実家へは年一回程度行ってます。
今までは（転勤前なので距離があったので）お土産として地元のお菓子を義兄の分も持っていってました。
義兄夫婦には子どもはいません。
性格は親しくないのでわかりませんが旦那と義兄は仲いいです。

去年まで電飾してなかったってことは654の子供を喜ばせるor呼び寄せるのが目的っぽいよね。
手みやげ云々以前に義兄夫婦が小梨ってことだけど選択小梨以外ならちょっとキビシイ状況だよ。
義兄嫁は654と子供が訪問する日以外も「孫のために飾った」電飾が輝く庭を毎日眺めるんだから…

次男が近くなった途端に、孫目的に呼び寄せるか・・・
二世帯でなければ問題ないんだけどね・・・・

ここで下手な事したら、兄と弟が住居チェンジなんて事態に。気が早い？

>>662
可能性ありだね

２ｃｈ見すぎて…
ウトメの笑顔・兄嫁の怖い顔・兄の怒号
子供の何気ない一言・隣のおばちゃんの余計な一言
正月早々の家族会議・654のスレ立ち…


あぁ〜妄想が止まらない

アンリシャルパンティエのフィナンシェでおながいしまつ

シングルマザーの娘である私を可愛がってくれた選択外小梨の叔父と叔母(母の兄とつれあい）は偉かったんだなあ。
母より優しくしてくれた。

なんの恩返しもしなかった。ごめんなさい。

うちは転勤族なのでここも多分２〜３年で引っ越すので同居交換とかはないのでその点は大丈夫です。
多分私も2ちゃんの見過ぎで過剰に気を遣ってしまってるのかなと思いました。

今までは遠かったので「お土産」としてその土地の名産と
実家の土地の名産のお菓子が義兄と義母の大好物なのでそれぞれを毎回持っていってました。
今回は地元名産持っていくわけにも行かないのでどうしようかな、手みやげどうしようと考え込んでしまいましたが
あんまり深く考えずに電飾見に行って長居せずさっさと帰ってこようと思います。

よく、「肉弾」という言葉がでてきますがどういう意味ですか？

国語辞書との一致 (1〜1件目 / 1件) 検索辞書：大辞泉　提供：JapanKnowledge

にく‐だん【肉弾】
人間の肉体を弾丸として敵陣に突入すること。「―戦」◆ 日露戦争を描いた桜井忠温の戦記小説「肉弾」からできた語。

>>668
転じてワイロがわりに女性をあてがうことなどにも使われる

>>663

あっそうか・・自分は長男の嫁ですぐ子供ができちゃったので気づかなかった・・
（子供はものすごく可愛がってもらったしｗ）
それでおみやげなんかいちいち入らないって思っていたが
そー言う考え多いにあり。
又ウトさんが呼び寄せるなんて・・嫌みったらしいね〜
おもやげ持ってこられても顔で笑って隠れたところで踏みつけて捨てちゃうだろ。
長男の嫁が一番傷つく。

孫は可愛いし近くに越してきたら呼びたいのは仕方ないよ。
長男嫁が辛いなら対処方法は考えないといけないけど
辛がってないのに過剰に気を使われたら帰ってむかつく人もいる

654には素人の電飾なんぞをわざわざ見に行くのはご苦労だなー以外特に何も感じなかったけど
671は嫌味な性格だなと思ったｗ

>673 んまぁー失礼なー
あたしが捨てるわけないでしょ。
ドケチな性格で貰ったお菓子は安物でもうれしくていただいちゃうのにーｗ
その人の立場になって考えて言ったまでですよ。ほしくても出来ない小梨長男嫁のことですよ。
何も感じないのに他人に変な感情だけはわくのですね？AB型でしょ。あなたｗ

あげ

＞孫は可愛いし近くに越してきたら呼びたいのは仕方ないよ。

こういう人は同居しないほうがいい。
早い話が自分がかわいいだけなんだから。

ん〜長男家に子供が居ないと孫を見るのに制限かかるのか？
子供を産め埋め言われたら不快だけど、孫が遊びに来るのはしかたないっしょ。
同居ってのをさっ引いてもそれは過剰反応ぽくない？

大体小梨と書いてるだけで＞645義兄嫁が不妊かどうかはわからんわけでｗｗ

>677

あなたがどういう立場の人か知らないがもうこの話しは同居スレで。
だんだんスレ違い。
ついでに言っておくがわざわざイルミを飾り立てて呼び込むマネは
ちょっとー・・って思うよ。
向こうから遊びに来るっていうのはいい。
同居しないほうがいいよ。あなたみたいな自分勝手な人間は。



>678 それはわかってるよ。
最悪のことを考えただけで。妄想すみませんね。暇なもんでｗ

一番スレ違いなのは勝手に妄想して仕切りたがってる>679バカの存在ｗ
発言しない方が良いよ。あなたみたいな自分勝手な人間は。

いつもうちの子どもたちにすごく良くして貰ってる毒女の友人（30代後半）
人見知りなうちの子どもにもじっくり付き合ってくれるし、クリスマスには私と共同出資でサンタスポンサーにもなってくれる予定。
とにかくいつも本当に感謝してるので、何かクリスマスにプレゼントしようと思っています
でも友人はアパレル系の仕事なのでセンスにこだわりがあり、下手なセンスのものはあげられない予感…。
何か喜んでもらえるアイデアないでしょうか？

その友達の家に行ったことはあるの？
インテリアや身に着けているもので大体の趣味がわかると思うんだが

そういう友達には消耗品がいいよ。

>>681
有名店のケーキ、ワイン、ゲーム機、ゲームソフト

ワインあたりが無難じゃない？

>>681
クリスマスアレンジのフラワーバスケット

消耗品にもう一票。チョコとか。

30歳になる義弟の誕生日に毎年、誕生日おめでとうメールを
送り続ける34歳になる夫をどうにかしたい。正直きもい。
去年1度〆たにもかかわらず今年も気が付いたら送信済みだった。

いったい何歳になるまでこの攻防はつづくのか？もう今年で
終わりにしていただきたい。それとも、私が気にしすぎなのか？
世間ではこれが普通なのか？

別にいいじゃんそれくらい。
家計から高額プレゼント捻出しているわけでなし。
メールの費用まで惜しいの？

大人になった男兄弟だと、割とクールな関係が多いとは
思うけど、仲いいのをわざわざ「キモイ」といって引き裂こうと
しているその神経が怖い。
「〆る」とかって物凄い上目線だよね。

ウチの旦那も毎年義弟の誕生日に電話してるよ。
義弟からも来る。
別になんとも思わんが。

>>688
攻防って・・・
何がいけないのかわからない。
ほかの事に関して旦那さんのすることにいちいち言ってそうだね。

うん、こんな嫁でだんながかわいそうだ

>688みたいに考える人って結構いるのだろうか？？
うちは兄弟、親子でメールどころか
プレゼントも贈りあってる。
義姉や義兄が>688みたいな人間だったら嫌だな。

おまえら特殊な家庭に理解無いな。

>>694
あなたが理解してあげてください

>>688
あなたが育った家庭と旦那さんが育った家庭は違うからね。
おやっ？と思う事はあるかもしれない。
でもそれが誰かに迷惑掛けることでなければokじゃないのかな。

独身で実家住まいなんですが、家に入れる生活費のことで相談です。
私は25歳月手取り36万です。
毎月6万円母に渡しています。
ちなみに長兄30万、次兄25万、末妹25万円(いづれも手取り)で、
生活費は入れても1万円は入れないそうです。
ちなみに私達きょうだいはお互い実家にいくら入れているか、
いくら給料を貰っているかは知りません。母が知っているだけです。
四人とも大学まで出してもらって、
朝は母が朝食も弁当も作ってくれるし、洗濯や掃除クリーニングも母任せ。
あ、私も食事の準備や洗濯は手伝いますし、
掃除も自分で、クリーニングは自分で出します。
気持ちだけでとは言いますが、明らかに家計簿を見ると支出が多いのです。
何度か昼食とクリーニングは自分でやってほしい、と母も言うのですが聞きません。
最近は母も弁当を作るのもやめ、クリーニングも掃除も放っておきます。
社会人なんだから自立して一人暮ししてくれ、と母が言うと、
｢お金がないから仕方ない、じゃあ母さん出してよ｣キレることキレること。
父が亡くなってパート暮らしの母を少しも思いやらないきょうだいに注意しても、
遺産あるんだろ？とかそんな言葉ばかり。
母にこれ以上苦労をかけたくありません。
どうすればいいでしょうか？

ちょっとわかにくい文章ですね・・・

想像で書きますがあなたは６万だしているわけですね？
それが不満なの？
だったらやめればいいんじゃない。
別居すれば何もかも自分でしなくてはいけないのに６万では済みません。
けど他の兄弟がいくら出しているのかわからなくて
自分の出すのが多いという不満ならやめればいい。
おかあさんがキレようがそれはおかしい。
兄弟から均等にだしてもらうようにしなくてはいけないでしょう。

ちょっとわかにくい文章ですね・・・ ×

ちょっとわかりにくい文章ですね・・・○

>>698
どうしてそんな読み取り方するの？
自分の境遇については一言も不満言って無いじゃん。大変立派な娘さんだ。
>母にこれ以上苦労をかけたくありません。
って相談でしょ？
>兄弟から均等にだしてもらうようにしなくてはいけないでしょう。
には賛成です。家族で話し合うしかないかと。
子供がこうなるのって親にも責任があるし、長女には負担が行きやすいもんだ…。
つーか、２５才前後の働いてる人たち四人が全員実家暮らし(なんですよね？書いてないけど)
てすごいですね。

＞７００だから聞いてるわけで・・・

>母にこれ以上苦労をかけたくありません。
って相談でしょ？

ここがよくわからない。おかあさんがキレてるのどうして？
相談者は６万出しているのに？

いったい皆同居なのか？誰が切れてるのかよくわからないわけで・・・
この文章を見ると自分が６万払ってるのに他の兄弟は一万も払ってない
と聞くと不満におもってるじゃない？
相談者は出すもの出しているわけで何が困ってるの？
ぜんぜんわからないよ？

他人は口出さないでください。複雑になるから！

697はお母さんから兄弟の収入と入れてる額を聞いたの？
お母さんも世話するのやめたみたいだし、それじゃだめなの？
支出が多い理由はなに？　
食費なら、お弁当だけでなく、食事を作るのもやめればいい。

さらに言えば、あなたは自分が一番出しているからと甘えてるけど、
一人暮らしならそんなの1か月分の家賃にしかならないよ。（東京の場合）
兄弟の出している額に関係なくもっと出したら一番の親孝行だと思うけど？

他人だけど。
文章からするとキレてるのは兄弟じゃないの？
自分はちゃんとしてるのに他の兄弟が我儘で困ると言う愚痴だと思う。

姉との関係で悩んでいます。
姉：28歳妹（自分）：26歳ちなみに4つ下の弟もいます。
全員実家を離れていているが今年の正月は珍しく家族全員そろった。
しかし、姉は昼過ぎまで寝ている。
家族とコミュニケーションとらず手伝いもしない。
自分や弟は両親の手伝いとかして楽しい正月を作ろうとがんばっていたが、
姉は同棲中の彼氏が待っているとかでいきなり帰った。
その際、母は交通費だから、とかいって姉に万札握らした。

表向きはいい顔して彼氏や親戚にはいい子だと思われている姉。
しかし家では威張り放題、何もしなさすぎな姉。
反対に自分は外面があまりよくないので
そういう姉の姿がうらやましくもあり、好ましくないと思う部分もある。
この一年姉とは話しておらず、母が姉に正月の姉の態度について少し注意したそうだが姉はなんとも思っていない様子。

親も親で、実家のこと何もやらないで、彼氏のために早々と帰る娘を
注意するでもなく札を握らせる姿に幻滅。
それから1年過ぎて、今月末また帰省する予定。
さすがに自分の中ではもう気持ちはおさまっていると思ったけど
年末が近づいている今、PTSDに似た感じの、実家に帰る恐怖みたいなものがある。
また去年みたいに姉のわがままに振り回されるのか？と。
だから母には姉が帰るなら私は帰らないと告げた。
姉は、自分が帰省したら妹にゴチャゴチャ言われるから帰らないと言っているらしい。
母は、みんな勝手にしろと言っている。（でも本心はみんな帰って来て欲しい）
父は、妹（私）は蛇のような女だと言う。

自分でもなんでこんな些細なことで1年間グジグジしていたのか不明だけど、
それでも正月早々、夜中に号泣したことを思うと、来年も同じ正月を迎えるのではないかと怖くなり、
帰れない。だけど今のまま姉と絶縁状態もよくない。
長文で申し訳ありません。私は気持ちの面ではかなり拒絶しているけど実家に帰るべきでしょうか？

>>701
へっ？
わたし７００じゃないが。

「四人とも大学まで出してもらって、
朝は母が朝食も弁当も作ってくれるし、洗濯や掃除クリーニングも母任せ。」
「社会人なんだから自立して一人暮ししてくれ、と母が言うと、
お金がないから仕方ない、じゃあ母さん出してよ｣キレることキレること」


ここからは兄弟４人と母親が同居にみえるけど・・

仲が良くてむしろ裏山
旦那と義兄はもう何年も会ってないよ。

>>701
「他人は口出さないで」ってスゴイ…

別にどーでも良いじゃない。
我が家もそんな感じだったけど、何とも思わなかった。
家族より彼氏が大切と思う時もあるし、家族の所に
戻ったら、甘えたいと思う人も居る、家族のために何か
しようと思う人も居る。ただそれだけ。

家族だって個人なんだからね、自分と考えが異なるとは当たり前。
家族とコミュニケーション取るって考えなんて、別にどーでも
良い事でしょ。親子間で分かり合っている事でも、姉妹間では
分からない事って沢山あるよ。

って言うか、二十六歳にもなってこんな馬鹿な事言っている人間
が居るとは驚きだ。

>>707
つまり皆さんこの相談はスルーでお願いします。
書き込んで良いのは血縁者だけです。って事なのかしらねぇ。
チラ裏にでも書けば良いのにね。

>>705
自分と親、姉と親の関係に歪がありそう。
特に問題がなければ、>>708さんみたいな対応になると思う。
こだわりはじめると止まらない気持ちはわからないでもない。

お母さんに謝って今年は行くの遠慮して自分の中の家族関係感を見直したら？

>>704
たまたま今『インナーマザーは支配する』ちゅう本を読んでるんだが、
それに登場する子どもたち（成人含む）のようなお姉さんだなーと思った。

おそらくお姉さんは全身全霊を込めて必死にダラダラしているんだよ。
26歳にもなった704さんが「たかが親」と思えないことから察するに、
親の影響力が強すぎな一家という感じがぬぐえないからさ。
お姉さんなりに親の影響力を跳ね返そうと足掻いているんだと思うな。

こういう一家の子どもたちの望みは、親のお気に入りの子が失脚して
自分がその地位に付くことなんだそうだ。704にそんな邪心は無いかな？

悪いことは言わないから、704はとにかく早く親のいる実家から
精神的な自立をした方がいいよ。といっても絶縁推奨じゃないよ？
正月に帰らないことが親の気を引く手段になるならいっそ帰った方がましだ。

自分が本当にしたいことを自分自身に問うてみるしかないよ。

本人が出なければ終了です。
なんか他人に化けて（どうしてそんなことをするのか・・）
コメント入れてｱﾄﾞﾊﾞｲｽされてる方を馬鹿にしてますね。

>>709
なにを熱くなってるの？
人の相談をあなたに止める権利はないとおもうんだけど。
>>701は相談者の>>697じゃないでしょ

>>704
このお正月の出来事だけでお姉さんのことを言っているの？
もしそうだとしたらお父さんの言うように蛇みたいな女だと思うよ。
お姉さんの態度よりあなたの言動の方が親不幸に思える。
この文章から考えると家族のまとまりをなくしているのはあなたのほうでしょ。
自分はは一生懸命楽しいお正月にしようと頑張ったのに、お姉さんが自分の思ったように動いてくれなかった。
っでその不満を1年経った今も言うなんて。

>>697
これ以上苦労をかけたくないならあなたも含め一人でやることじゃないの？
兄弟みんな手取りがそれだけあるならできるでしょ。
でもね、悪いけど親がそういう風に育てたんだよ。親の役目は産んで育てて自立させること。
ある日急に自立できるわけじゃないからね。

>>714
毒のある文を書くね。
実の父親に言われたくない、刺さる言葉と思うのに繰り返すか？
悩んでる人追い詰めても悩みを深くするだけだと思う。
>>1を読もうよ。

>>716
ごめんね、私も強い事書くけど、これが普通の人の考えだと思うよ、これが突き刺さる様な言葉って一体何処まで生ぬるい環境で育ってきたのかって話になるよー

>>697です、遅くなりました　　　　　
ちょっと説明不足もあったようですみません。
母一人なのと田舎なので兄弟みんなで助け合おうという前提だったので。
確かに私も一人暮らしをしていましたので、６万では少ないとは思いましたが
他の兄弟も生活費くらいいれていると思っていたので。
また、母も最初は四人兄弟いてくれるんだからそんなにいらないとは言いましたが、
稼ぎも稼ぎなのでせめて６万は受け取ってほしく、私から出しました。
前でアドバイスがあったように、もっと生活費をいれようと思います。
そして一人暮らしをまたはじめようと思います。

父親の言葉の意味すらちゃんと理解できない娘かぁ

今日は自分の考えを家族に押し付けようとして、上手く行かないと
勝手に暴走するヤツが多いなぁ

皆様やはり主婦の暇人なんですか？

セレブな奥様ですわーおーっほっほっほー

とでも言っておこう。全く違うけど

退院したばかりで、まだ動けない身です。

鬼女板並みにこわいですね、ここも。

相談者は名前のところに初めのレス番付けようよ

>>724
板によって雰囲気は全く違うもんだよ。
鬼女板とここはまた違うと思う。何と言うかしばらくロムってから
書き込むのが一番かと。だが、この板の住人はわりと普通なので好きだ。

似た様な所で、もうちょっと優しい所が良いなら、生活板が良いと思うよ。

確かにたまに混乱するね。

>>722
喪黒？

>>718
頑張ってね。
何かしてもらう事も嬉しいと思うけど、子供がしっかりと生きている姿を見るのが親にとっては一番嬉しいと思うよ。

インナーマザーの話が興味深い。
ｸﾞｸﾞってくる

>>704
この程度でPTSDですか、そうですか。

なにかと病名をつけないと気がすまないのでしょう。

>>704
ご両親はお姉さんの結婚を望んでいるんでしょ
だから恋人を優先することを認めているし応援もしているんだと思う
子供が大きくなればお正月も家族水入らずで過ごしにくくなる
それはどこの家庭でも同じことなんです
あなたは変化するのが怖い、認めたくないんだと思う
親元を離れているからこそお正月くらいは皆で以前のように
楽しくすごしたいんですね。
お姉さんが実家に帰らないならなお更あなたが帰ってあげてください。
ご両親も年々年をとります。家族の形態も少しずつ変わっていきます
そのうちにあなたも結婚すると毎年は帰れなくなります
意地を張っていないで帰りましょう
お姉さんにも声をかけて仲直りしましょう
お姉さんが家族より恋人優先したのが寂しかったんでしょ？
あなたはお姉さんのことが好きなんですね
お父さんはあなたの方がワガママだと思ってます
あなたがお姉さんを責めなければもっと楽しかったのにと思ってます
大人になりましょう
ここでお姉さんを誘って帰ればあなたも大人です

縦読みでも辛い

かえんないでいいよ。>>704
無理に姉と仲良くする必要なんかないよ。
どうせ家族は縁を切ろうとしてもなかなか切れない、
まして娘なら、結婚して子供でも作れば母親に助けてもらったりしてさ。
姉とは適当に距離を置いてつきあえばいいよ。
私から見たら、実家にたまに帰ってゆっくりして彼氏も大事にしてる
お姉さんの方が普通に見えるよ。

子どもの頃は家族ひとつになって団欒ばっかりしていたのだろうか。
うちは昔からひとつ屋根の下にいてもやってることみんなバラバラ、ご飯も各自食べたい時にみたいな家族だっだから>>704を読んでも何がそんなに悪いのか解らない。
かといってうちの家族の仲が悪いかって言ったらそんなことないしね。
家族はかくあるべき！みたいな幻想に振り回されると見えなきゃいけないことも見えにくくなっちゃうよ。

>>736
うちもそうだったよ。そんなもんじゃないの？
だから家って安心できる場所なんだと思う。

>>736
私もそうだ。ただ、親戚とか来たら自分はお茶入れたり、居間で一緒にいたりしてた。
兄は下りてきて挨拶もしない。そういうところはすごく腹が立ってた。
家族だけなら何しててもいいと思うけどな。

>>736
私は、理由もなく家族がバラバラに食時をするのは
絶対にダメだなー

うむ　基本だぎゃ

704です。
いろんなご意見ありがとうございます。
考えればすぐに自分に非があるのだとわかるのですが、
他にどういう意見があるのかと思いかき込んでみました。
返事をくださった方々、ありがとうございました。

アウトローとイラマチオ(フェラチオと違うの？)って何ですか！？
マジで！

アウトロー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC
イラマチオ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%81%E3%82%AA

分かりました！
ありがとうございますm(__)mヾ

>>739
まぁそう言われるだろうと思ったけど。
人それぞれってことで。

>>745
あーごめん
もちろん人それぞれ

あのー。。。
ちょっと変な悩みと言うより、みんなどうしてるか聞きたいんですけど
家の子は一歳半なんですけど
子供が寝てからパパとエッチしようとゴソゴソ♪してると必ず起きちゃうんです
前なんかは寝たのを確認して別の部屋でしようとしたら
突然起きて来てパジャマの下を履いてない事をケラケラ(^∀^)♪笑われて。。。
何か感じるんだろうなぁと、思うけど
二人目も早く欲しいしなぁ〜

その変な顔文字を見てちゃんとレスする気がなくなった

顔文字と音符、それはやめた方が良いかと・・・

どうしてるもなにも、うちも一歳半いるけど起きないよ。

やる気まんまんオーラ出しすぎ

別にいいじゃない。顔文字。

あれじゃない、昼間に遊ばせる時間が足りないとか・・・

今頃は子供がほしいからHをするのか？
私は疼くからするのかと思った。気持ちいいし。

「今頃」とは？

ひとそれぞれせんさばんべつなのです

子供は爆睡してるけど
旦那が起たない私が通り過ぎますよ。

違う部屋でやれば？

ご主人だって疲れてるんだと思います

>>747 自覚ないのかもしれないけど
すっごい物音立ててるんだよ

File Scavenger
再フォーマットボリュームなどからも復旧できる、強力なファイル復旧ソフト
誤って削除されたファイルを復旧できるソフト。再フォーマットされたボリュームなどからファイルを復旧することも可能。

顔文字止めます。
すいません！
みんな起きないものなのかな？
昼間はいつも買い物とかで外出したり、外でも遊んでるつもりなんだけどなぁ。
それでも足りない？
別に疼くとかじゃないんですけど
パパも今作らなくてもいいじゃんって。。。
お前の母親が二人目作れって会うたびうるさいんだよー！って言ってやろうかなぁ。。。

まあなんだ、その半年ROMれ

母体のことをかんがえれば
３ねんは開けた方がいいですわよ
あせらなくてもよろしいのではなくって

>>761
姑が作れって言うから作るのか、って言い返されたらどうすんの
夫が欲しがってないものを無理じいすんな
子供ならではの超能力で「今は作らんほうがええ」と伝えているのかもしれない
自然に時期が来るのを待て

変なの〜夫婦のHは愛し合ってるからするもんでしょ。
子供がほしいから、じゃ今晩やりましょうなんて一度もなかった。
びっくりいたしました。
疼きもないなんて２度びっくりしました！

きもちいいからするんだぎゃ

でも姑に会うたびボソボソ言われるのもけっこう辛いんですよ。。。
作ればもう言われなくなるんじゃないかって(自分もいらない訳じゃないし)
三年開けた方がいいって話は初めて聞きました！
姑に言ってみようかな！
でも、確かに今は作るな〜って言う子供なりのアピールなのかも。。。

そんなに７４７さんを責めるのはどうかと
みなさんもっとやさしく答えてあげましょう

こえがおおきいか
においがするか
どっちか

たしかにそれはあるかもしれませんね
他になにか意見や質問はございませんか

>>767 旦那が欲しがってないんだから、そう言えばええやん
いやみ言われるのがイヤだから作った子供、なんて
子供がかわいそうだぞ
まあ細かいこと気にせず子供と遊び倒して疲れさせろ
あんたもエネルギーがあり余ってるのかもしれないから一緒にもっと遊んで疲れてみ

あるのかｗ

ここはこだくさんのゼロさんに
アドバイスをいただいてみては
いかがでしょう
なにか参考になるかもしれませんよ

声を出す前に起きるんですよ！
臭いは分からーん
みんなどうやって子供が寝てからしてるの？
家の子は神経質なのかな？

大人だって少しの物音で起きる人と、
雷でも地震でもぐっすり寝てる人がいる。
子供だっていっしょ。

>>771
姑には言いましたよ
旦那も仕事で疲れてるし
二人のタイミングもあるのでって
そしたら「そんなん、押し倒してやっちゃえばいいんだよー」って
年が離れるとかわいそうだ〜金がかかる〜だなんだかんだグチグチ
そういう人。
でも、旦那の事は好きだし子供はかわいいー
もっと私が大らかにならなきゃならないのかも。。。

うちの子は
本番に入ろうとする時．．
「僕は何も見てないよ」と言わんばかりに
布団をかぶって寝たフリこきます

なんてよくできた子でしょう
すばらしいですわ

ﾄﾒに「子供がまだ手がかかるしお金もないから二人目は今は無理！
なんならお手伝いと援助お願いしていいならなるべく努力してみますけどぉ〜」
って言えば静かになんじゃね。

>>776 「夫は疲れてるし、タイミングが」っていうのと「夫は欲しがってない」って
天と地ほど違うと思うんだけど…
だいたいそんな人の家族計画への口出しを、真に受けるほうがあほだ
はいはい夫婦で決めることですからご心配なくーって言って、あとはスルーすればよい
ほんとにもっと大らかになりなよ
変な焦りが子供に伝わってるのかもしれんよ

本人も疼きがないって言ってるし無理してやらなくてもねいいんじゃない。
姑はなんでそんなに孫がほしいのかしら？
孫が面倒をみてくれるわけないのに関係ないじゃない。
ふるいなぁー
最近子供がいればたいへんなことばっかりだよ。

姑さんてお金持ってる人？
まさか貯金も年金もないのに・・・

↑すごい誇大妄想

＞783 でも知らないで深刻化しているのですよんｗ

姑は来年、定年だから淋しいんだと思う。。。
ずっと共働きで息子(旦那)、娘も出ていっちゃったから「息抜きにいらっしゃーい」ってよく呼び出しがある
たまに本当、イラッとするんだ。。。
旦那に愚痴ってもスルーだし、何も言ってくれないから
今度「うるさい」ってハッキリ言おうかな！？

極端な人だねw

＞今度「うるさい」ってハッキリ言おうかな！？

言えばいいよ。お母さんが産めばいいじゃないｗって言ってやんなｗ
世の中には６０歳で生んだ人がいるらしいよ。

お母さんが産めばいいじゃない×

義母さんね○

>>747あくまでも「夜よく起きる子に悩む」という相談なら、だけど、

夜中にしょっちゅう起きる人間は体温の変化がおかしいんだってさ。
深く眠る人間の体温の変遷には決まったパターンがあるらしいよ。
午前中に体温が急激に上がり寝る時間までに徐々に下がって行くとかね。

朝は強い日光を浴びさせ体内時計をリセット。朝食食べさせてまず体温上昇。
昼食の後は必ず昼寝。夕食は就寝の２時間前までに食べ終わって体温下降へ。
電灯は就寝一時間くらい前から暗めに。絵本読みなどの就眠儀式も効果的。
など色々あるみたいだよ。不眠治療のサイトとか回ってみたら？

…ただ子作り自体は姑の影響下から脱した後の方が良さそうだけどね。

>>789
ありがとうございます！
すごい参考になる。。。
みんなの言う通り
姑の問題も解決してからですよね〜

「疲れてタイミングが…」から「うるさい」ってそのギャップにﾜﾛｽ

最近夜型幼児が増えてるみたいね。
将来キレやすい体質を作るって言われてるから気をつけましょうね。

＞「そんなん、押し倒してやっちゃえばいいんだよー」
次に言われたら
「お義母さんと違って羞恥心は捨ててませんので出来ません」
「人のセックスに口出しなんて恥ずかしくないんですか？」
でいいよ。あと
「私ひとり頑張ってどうにかなる事じゃないですし。
　父親である旦那君が本心から望むまで、２人目は考えてません」
で良いんでね？

この手のトメは、なにがどうなっても文句言うからね。
文句の種を次々見つけてエンドレス状態。
夫婦・子供のことは自分たちが主導権を持つのだという意識を持ち、
旦那さんがあてにならないのなら、自分できちんと反論しないと、
お子さんの将来までトメに振り回されるよ。

ｾｸｰｽを強要するトメなんて
ただただｷﾓｽ

義実家（というか義兄嫁）のことで相談お願いします。
旦那の実家は複雑な家庭環境というやつで義父が再婚した相手が今の義母になります。
義弟は今の義両親間の子なのですが旦那と義兄は前の義母の子供です。

で、旦那に聞いても当時小学生だったし今ひとつよくわからないのですが
義兄と義母だけが養子縁組をして旦那は何故か独身の伯母（義父の姉：名字同じ）と養子縁組になっています。
伯母さんは旦那の学費を出してくれたり、結婚後は私のことも可愛がってくれたのですがもう亡くなりました。

去年義父が急に亡くなって前後してうちが転勤して遠くなったので義実家との縁はほとんど切れたような感じだったのですが
義兄嫁から電話で義母が入院したので介護にこいと言われました。
義兄嫁さんの不公平感はわかりますが、でも旦那と義母は他人なので介護する必要は無いし呼ばれるならお見舞いにだけ行こうかと思うんですが、
顔だけ出すくらいならお見舞い金＋花キューピットかなんかの方が良いでしょうか？

>796
お約束だが「旦那はなんて言ってるの？」
旦那が義母を赤の他人と思ってるなら無視でいいでしょ
でも籍云々じゃなくて実質で育てて貰った恩とかあるなら旦那本人は見舞い行った方がよさそう。

嫁が勝手な事をすると旦那の意思を無視することになるしね。

>796
介護に来いコールは義兄嫁のスタンドプレイの疑いはない？
旦那と血が繋がってないのになんでうちだけ介護しなきゃいけないの！？キー
不公平で悔しいからあっちの家も巻き込んでやろう〜とか思ってたりして。
そうだとしたら旦那じゃなくて、義兄嫁と同じ立場になってほしい796個人宛に手伝い来い来い煩いと思う。
どっちにしろ介護なんて行かなくていいよ。

介護は行かないにしても旦那がどう考えているのかは聞いておいたほうがいいよ。

義父がもう死んでるってことは義母と義兄弟（>796夫含む）で遺産相続済んでるんだよね？
だとしたら>796夫には義母の相続権自体ないんだから介護義務もないよｗ
次に義兄嫁が電話してきたらそう言えばいい。

義父の生存中は義母とも姻族関係にあったろうけど
義父が亡くなられてるのなら義母との姻族関係はもう無いから
本当に「赤の他人」だね、権利も義務も一切無い

義兄嫁も関係がわかってていってるのなら自分だけ面倒見るのが
嫌だから、あなたにも押し付けてやろうって感じかな？

みんなの言うとおり旦那さんのスタンス確認して相続権も介護義務もないこと言えばいいよ。
てか、私は旦那が何か言っても介護なんて断るなｗ

財産で言えば赤の他人・・・
小さい時世話になってないのだろうか？名前はそりゃ独身のおばの子に
したのだろうが。
寒い世の中だのぅ・・・