$$$私の家計簿ヲチしてください15冊目$$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
　４、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

◎本スレに関連するけど「趣旨」にずれるという話題は、 こちらへ。
　「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その４）：http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128234556/
　雑談、質問、議論、自慢、不満、文句、チラシの裏書、家計全般に関する「一般質問」も、こちらで。

過去スレ・参考スレなどは、>>3-5あたりです。
次スレは、基本的には>>950くらいになったら立てましょう。

東京23区在住
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万円
子（6歳）：公立小学校1年・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
世帯収入：36万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気4,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：15,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済）
学資保険：30,000（2人分→18歳まで。満期200万）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　 ：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。
世帯支出：31.6万円/月×12ヶ月
　　　　　　 35.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
　　　　　⇒414.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：97.8万円（黒字）→4.4万円/月（貯蓄3.9万円+投信0.5万円）+ 45万円/ボーナス
総貯蓄額：500万円（普通100万、定期350万、投信50万）
◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。2レス目でないと文字制限で書けないかも？）
3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

○前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1124725409/

○参考スレ　（※有益と思われるスレは随時追加します）
　家　　計　　簿（既婚女性板）：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096957699/
　学資保険について（育児板）：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093866815/

○過去ログ保管サイト：http://kakeibo.s41.xrea.com/

>>1
スレ立て乙

２へ
マジに回答すると、本当に家欲しいの？
貯蓄あるからまぁ、欲しいんだと思うと
「車」がむだ、ローンまでして買う意味がわかりません。
車無しだと、年５０万の節約ができる。
後、ピアノ、第一「練習させる場所内でしょ」「ピアノも買えないし」
旦那の小遣い、弁当持参で、15000円カット
学資保険の見直し、普通に貯めて置けば･･･

>>5
それテンプレートｗｗｗ

えろべんじょ誰にまじれすしてんの？

>>5

64平米の部屋をローンまでして買う意味がわかりません。

ローンは彼女と折半なので、どちらかに万が一の事があれば片方のローンがすべて消えます。
そのあとも残ったローンを払い続ければマンションは手元に残りますよ。
勤続年数とか頭金とかあんまり関係ないみたい。
銀行もこれから結婚して頑張っていこうとする夫婦には応援の意味も込めて金貸してくれるみたいよ？w

離婚率は年々高くなっているって言うのに
何が『応援の意味も込めて金貸してくれるみたいよ？w 』だよｗｗｗｗ

>9

借りられたのか。良かったね。
万一のことがあったときは、下手に生き残らないことだけを祈るってゆーか。

＞＞９
こういう甘い見積もりしているからローン払えなくなってマイホームを
手放すんだよ。
ま、こういう物件をかって喜んでいる人もいるので、いいとは思うけど。
彼女は、子供を諦めることについてはＯＫなのか？

>>9
彼女かお前が単に働けなくなる事態は想定していないのか？

えろべんじょ　貯金０でひっこし費用とかあたらしい家具とかカーテンとか
どーすんだ？賃貸にすんでんなら敷金ももどってこねっかもよ

>>12

五年後にはケアマネ取って倍の給料もらってるはずなので子供は諦めていません。
だから大丈夫だよ。
彼女には少し待って貰います。

月60万の茄子160万取れるってこと？

>>14
引越し費用はカードで払います。
新築祝いでご祝儀も見込めそうなのでｗ

家具は彼女が嫁入り道具で持ってきてくれるそうですｗ

おいらは現在実家に住んでいるので敷金等は問題ないです。

>>17
新築祝いや結婚祝いを当てにしてたのに予定よりも
回収できずに借金作ってえらいことになった人知ってる

カードって借金じゃないの？
それも高利の。

〜だろう〜なはず

こんな人生設計怖すぎ

＞１７
カードの支払いは一括払いで翌月全額払えるの？（分割は不可だぞ）
祝儀が思いの外少なかったらどうするの？
彼女が家具もってきてくれるのはいいけど、家電はどうなっているの？
何書いても無駄っぽいけどさ〜。
不確定要素多すぎ。
こんなの、きちんと計画しているとは言わないよ。

新婚＆新居だと、最初の１年くらいの間に、２００〜３００万円くらいかかるけど、
そのお金もないんだよね。
鍋釜、食器、カーテン、タオル、洗剤、各種入れ物、毎週末、万単位での出費。
住宅ローン、諸経費とかをもうちょっと上乗せして借りないと破綻するよ。

>>22
そんなにかからないよ。
50万もあれば充分。

>23
新婚だし、新居だし、イイもの欲しくなるのでお金かかると思うけど。
鍋２０万、カーテン２０万、食器１０万なんてそんなに高くなくてもする。

>>24
イイもの欲しくなるといわれてもね・・・同意しかねる。
鍋1000円、カーテン3000円、食器100円ショップでも充分暮らせるよ。

>25
私はアパートでの新婚の際、そんなものだったけど。
経済観念があれば給料に見合う物さがして十分満足出来ると思うけど
エロトイレにそれは無理でしょ。

>24のいうとおり、新婚だし新築だし
「マンションのオプションの食器棚が付けられるのは今だけ」
「窓が特殊サイズなのでカーテンの既製品はあいません」とか言われて舞い上がって
高い物買いそうだ。

エアコンも何台か付けると思うから、２０〜３０万はするし
まあ彼女の貯金がよっぽど沢山なきゃ、新婚早々破綻ですな。

もうこうなったら、最後まで見てみたい俺ガイル

エロトイレも人生で１ぺんでも見せ場を作れたわけだから、これで破綻しても本望だろ

エロは聞く耳もたねえって感じ、
自分の願望のみで行動する、よくこんなのに女が･･以下略

毎月の報告を忌ボンヌ、破綻するのが見たい。

本当は、まだ「家買えてない」んだけど･･･
妄想で買ったと言い張る、ローン組めないに一億妄想

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

カーテン･･･サイズが無いといわれたけど購入しないで
長めのものを購入して手縫いした私が居る。新婚時代だけど。

今でも使用している。特に問題はない。

>>30
そんなの普通だと思うんだけど。

＞３１
その普通のことができる人はエロトイレみたいな無謀な計画は立てないよ。

エロトイレはカーテン縫う事も知らんっつーか思いつきもしないと思う

思いつかんかった…

エロちゃん本人が書き込んでないね。
元スレのレスをコピペしてるだけだ。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

ﾃｽﾄ

よろしくお願いします。

地方ど田舎在住
独身♀25歳：ﾊﾟｰﾄ社員（各種保険・ﾎﾞｰﾅｽ有）手取り約１２〜１４万円/月、ボーナス手取り約３３万円/年（夏１５万・冬１８万）
世帯収入：平均13万/月、189万/年

住居費　 ：家へ22,000円（2,000円はﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ代）
食費　　 ：無（弁当持参）
光熱費　 ：無
通信費 　：18,300円（携帯電話17,000円、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ1300円）
保険共済 ： 4,000円(今月から民間生保から共済に切り替えました）
車関係費 ：10,000円（ガソリン代）
医療費 　： 2,000円（月平均）
被服費　 ：無し
日用品他 ： 5,000円（主に化粧品）
小遣い　 ：無し
娯楽費他 ：10,000円（月平均）
ローン　 ：30,000円（自動車：あと1年４ヶ月・残り58万。ﾎﾞｰﾅｽ月は80,000円） 　
世帯支出 ：101,300円×12ヶ月＝1,215,600円
------------------------------------------------------------------
年間収支：68万円（黒字）→2.9万円/月+33万円/ボーナス
総貯蓄額：10万円（普通10万）

◎ヲチ希望理由◎
先月から節約始めました。使用目的は特に決まってませんが、まとまったお金を貯めたいです。（1000万。無謀ですが）
とりあえず、保険を見直しました。（以前は月1万）
また、今月はｹｰﾀｲ使いすぎは自覚してます。（仕事で多少使いますが多すぎですね）
現状基本料金月額約1万なので、一番安いﾌﾟﾗﾝに変更→強制的に使わない予定です。
「食費ｾﾞﾛ」の理由は、
・会社には弁当（ｒｙ
・おやつの類は買わない（家にある物で済ます）
・会社で月1000円徴収→お菓子購入、食べ放題ｼｽﾃﾑがある
です。
「小遣いｾﾞﾛ」の理由は、娯楽費・日用品（化粧品）がそれに該当すると思っています。

車の維持費を別途貯めなければならないのが悩みの種です。
これを貯めつつ、まとまったお金を月々貯めたいのですが。

ﾈﾀではありませんので、どうぞよろしくお願いします。

すみません、収支額間違えました。
車のボーナス払いを差し引いて52万に訂正します。

食費おやつ全て親にたかった上家に22000円しか入れないのは感心しません。
６〜７万は家に入れて当然だと思いますよ。
その上で貯金したいのであれば携帯や娯楽費を削りましょう。
、

稼ぐようになっても家計を圧迫するだけの子供なんか、
普通の人が親なら『もう金なんかいらないから出てけ』て思うだろ。

>38
携帯がやっぱり高いですね。
手取り月収がもっと多い人でもプリペイド携帯とか使っているくらいです。
頑張って5,000円くらいに抑えたい。（プロバイダもやめる方向で）

あとローンが足を引っ張っている。
今は仕方ないけれどローンが終われば次の車はローンを使わないように
がんばって貯めよう。

通信費→５千円
車のローン無し

以上を実践できれば、月に７万円貯金できる！

P.S.
年間収支のボーナス、間違っているよ。
３３万円ー車のローン８万円＝２５万円じゃない？

パート→フルタイム　はダメ？
正社員になっても給料変わらないかな？

世間知らずの甘えんぼーって事。
あるいは、パラサイトシングル
貯金する前に、家に最低食費ぐらい入れろ。弁当も作ってもらってるんだろ

馬鹿高い、携帯
何が節約だぁ〜、たかってるだけだろ、怒ボケ
マジ頭に来る、甘えてんじゃないよ。

25なら正社員になれよ。甘えすぎ。
正社員ならﾎﾞｰﾅｽ年100ﾏﾝ、月給手取り20ﾏﾝだよ。
1000ﾏﾝだってすぐたまる罠。

>>46
何故あなたが給料を決められるのだｗ

>>46
何そのトヨタ並のボーナス

じゃ、閉めていいかな？

ツッコミどころ満載の家計簿にヲチ、皆さんありがとうございます。
家に帰りましたらレス致します。

トヨタではないが、自分も25の頃は、>>46くらい貰ってた。
今は育児休業中だけど、30代前半ではその6割増しくらい。
禿げしく業界と会社によるよね。

社会保険もボーナスもある会社だったら、きっと財形の制度もあるんでしょう。
天引きで強制的に貯めるのがお勧め。今なら月1万、ボーナス8万は行けるね。
発想の転換をして、「手取りの残りを貯蓄」ではなく、「貯蓄して余った分で生活」にした方が、
お金は貯めやすいです。

それから失礼ながら、その手取りでは節約しながら車の維持費と貯蓄は限界がある。
収入を増やすよう、働き方を変えることも視野に入れた方がいいと思います。

収入を増やすよう、働き方を変えることも視野に入れた方がいいと思います。
収入を増やすよう、働き方を変えることも視野に入れた方がいいと思います。
収入を増やすよう、働き方を変えることも視野に入れた方がいいと思います。
収入を増やすよう、働き方を変えることも視野に入れた方がいいと思います。
収入を増やすよう、働き方を変えることも視野に入れた方がいいと思います。

私は平日ＯＬをしながら、土日働きました。
結婚式場だったので土日だけでも全然問題なく、ありがたられていました。
普通のサービス業と違い、クリスマスや正月は休みだし待遇も良かったです。

遅くなりました。
>>41
手取りの半分ですか。正直驚きました。でも家賃、食費と考えれば当たり前ですね。

>>42
仰るとおりです。orz

>>43
はい、今月は本当に使いすぎて痛い目に会いました。
５，０００円とはプリペイドだと、そのぐらいに抑えられるということでしょうか？
あ、調べてみます！

ﾛｰﾝ。やっぱりそうですよね。
諸事情により急遽ﾛｰﾝになってしまいましたが、次回は必ず現金で購入しようと思っています。
月7万。 目の前が少し明るくなりました！ありがとうございます！

＞＞年間収支のボーナス、間違っているよ。
３３万円ー車のローン８万円＝２５万円じゃない？
ﾎﾞｰﾅｽ払いが2回なので、計16万、残17万になります。わかりにくくてすみません。

>>44
一応、フルタイムというか、8時間労働です。月に3日ぐらい半ドンがあったりしますが。
そのため、１２〜１４万と波があるといった状態です。
正社員になれば手取りは２０〜２５万と聞いてます（あくまで噂ですが）
そのため、日々勉強中です。好きな会社と仕事なので頑張ります。

>>45
気分を害してしまったようですみません。

>>46
すぐ、ですか。
正社員になればそのぐらいのようなので、頑張ります。

>>51
財形、あるような気がするので詳しく聞いてきます！発想の転換、その通りですね。
忘れず頑張ろうと思いました。
今の会社は辞めたくないので、家で出来ることなど何か手段を考えようと思います。
正社員になるまでやはり厳しいので。
ありがとうございました。

>>53
参考にさせていただきます。

皆さんありがとうございました。
家計簿以前の問題だと恥ずかしながら認識しました。頑張ります。
次の方、ﾄﾞｿﾞｰ。

変なおんな

56の方がよっぽど変な女だ

私も実家に２マンしかいれてないけど
弁当もつくってもらってます。

>>58
恥を知れ

神奈川県横浜の隣の市在住
夫（30歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス90万円/年（夏40万・冬50万）
妻（28歳）：専業主婦
子（0歳）：男児
世帯収入：28万円/月・ボーナス90万円/年　
　　　　　⇒426万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：45,000（家賃・管理費・駐車場代込）※会社から50,000円補助あり。
食費　　 ：25,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：14,000（上下水道2,000、ガス4,000、電気8,000）
通信費 　：11,000（固定電話1,500、携帯2台6,000、プロバイダー3,500）
新聞雑誌 ：4,000
教育費　 ：0
保険共済：12,000（夫：定期付終身保険 妻は夫の家族特約で少しだけ入院給付(3,000円/日)あり）
学資保険：10,000
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：10,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他：15,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：15,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他 ：5,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　 ：0
世帯支出：18.8万円/月×12ヶ月
　　　　　　 41.5万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：3万、自動車税3.5万、家電購入20万、交際費5万、旅行10万）
　　　　　⇒257.1万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：158.9万円（黒字）→財形貯蓄 90万円/年 + 普通預金68.9万
総貯蓄額：940万円（財形600万、普通340万）

つづき
◎ヲチ希望理由◎
社宅扱いが切れて２年後に会社からの家賃補助が賃貸：３万、持ち家：２万となることや
今の家が2LDKで手狭であり、子供をのびのび育てたいので戸建て購入を考えています（建売３０００万程度）
ただし田舎の分譲地なので＋軽自動車が必要になりそうです。
ぎりぎりまで頭金を貯めて買う予定ですが、住宅ローン＋固定資産税で11万/月程度になるので
これからは教育費もかかるため引き締めが必要かと思います。

あと、夫の生命保険が死亡給付1,500万は少ないですよね？
ローンを組んでしまえば団信で死亡時にはローンがチャラになるので
医療保険を追加した方がよいでしょうか？
妻の保険についても万が一を考えると手薄かなと思っています。

妻は管理栄養士の資格を活かして出産前までフリーランスで５万／月ほど収入があったので
子供がもう少し落ち着けば再開できればと思います。
長男は不妊治療で結構お金をかけて授かったので２人目は自然に授かるならば欲しいと思っています。
ご意見ツッコミ等よろしくお願いします。

2LDKが手狭だなんて贅沢ですよ。
3万でも家賃補助が出るなら賃貸のままでいいんじゃないですか？

専業主婦の携帯って必要ですか？
節約は少しずつの積み重ねだと思うのですが。
後、学費保険は見直しを(不必要、目的をしっかりさせる)
電気代の節約も心がけてください。
全体に言えるのですが、主たる目的がはっきりしていないって事ですか。
これから、自宅購入を主目的にするのなら、お金の使い方そのものを考える時期にあると思います。
自宅購入と贅沢できるほどの年収では、はっきり言ってありません。
今後、子供の教育費等、確実に増えてきます。二人でよく話し合ってください。
自宅購入にあたり、貯蓄目標額
頭金：購入額の３割＋住宅取得税等一時金(２〜３００万円)
あくまでも目安ですが、購入予定時にはあった方が、後の返済が有利です。

金利があがってきたからそれを覚悟してローンを
組まないと痛い目に合うかも知れないよ
固定は勿論だけど、固定の金利が上昇するから
長期ローンは損だと思う
せっかく社宅があるんだから子どもが小学校入学
くらいまで我慢して頭金を貯めた方がいい

>60
食費が素晴らしい！凄いですね。
電気代はちょっと高いと思います。医療費は持病でもあるのかな。日用品が何故か
高いのですがそれ以外は良く節約されてて素晴らしいと思います。
正直あんまり節約出来る箇所がありません。
電気と日用品でマイナス一万円して、保険を追加したほうがいいかな。
死亡給付は1500万は少ないかもしれませんが、とりあえず学資保険の払い込みはチャラになるし
妻は子供連れて実家帰ってフルタイムで働けばなんとかなりそう。
それより医療保険を考えた方がいいと思います。終身で払込金額が変わらないやつ。

子供が小さいので今年来年は旅行をやめて、家電購入も新居時にあわせてするということで、できるだけ控えて
２年間貯蓄をできるだけ頑張ってみてください。

自動車を維持するのは結構お金がかかるので、例えば駅近くにして車を１台にするほうが
住居費が高く付いても長い目で見て得だったりします。

割に引き締まった、かなり健全な家計だと思いますよ。
電気代は、この時期＋専業主婦＋お子さん0歳じゃ、寧ろ頑張ってる方ではないだろうか。
横浜近辺の気候はよく分からないけど、積雪地域wのうちはオーバー12,000円orz
日用品も、おむつやミルクがかかるうちは、せいぜいマイナス5000円がいいところ。
今のうちは止む無い出費、と思います。

学資はソニーあたりで利率がいいのかな？うちも1歳児にソニーの学資かけてます。
その額を継続していけばいいと思いますよ。
我が家は年払い＋妻名義で、雀の涙ほどですが節約してますw

うーん、やっぱりお家とお子さんの教育費と車が必要になるなら、
もうちょっと年収うpしたいですね。
月5万とは言わずに、奥様も扶養範囲ぎりぎりまで働ければ、
かなり住宅取得も近道になりそうな気がしますが、如何でしょうか？

ところで重箱の隅っぽくてｽﾏｿが、お子さんは児童手当は貰ってないの？

自動車の任意保険が書かれていません。書き忘れ？
入っていないなら任意保険入った方がいいです。

住宅購入はお子さんが小学校に入る直前まで待った方がいい。
せっかくの新居がラクガキやイタズラ、遊んだときの傷で
ボロボロになるので子供に分別が付くまでは賃貸が正解だよ。

>>67
むしろ賃貸でボロボロにされる方が痛いのでは？

時々、子供がぼろぼろにするから賃貸にしとけと言う人がいるけど
賃貸の方が気を使うべきだと思うんだけど。
実際気になるし、子供叱りまわらなきゃだし
持ち家ならDIYすることも可。
そりゃピカピカの新築を維持できりゃーいいけどさ。
賃貸ならぼろぼろにしてもいいと思ってるんだろうか？

金で解決できるからじゃまいか
自分さえ良ければ、後は知らんぷり。

（´-`）.｡oO(どっちも金で解決できるんじゃないか…？)

賃貸ならぼろぼろにしてもいいよ。
当たり前じゃない？

戸建てでのびのび育てたいと書いてあるよ。
私はアパート時代、泣き声がうるさくないか夜中に苦情が来ないか
心配だったし
動くようになれば上階だったので、走らないように跳ばないように
ころばないように、おもちゃ投げないように、必死だった。
でも１才前後の子だとなかなかいうこときかない。

１才１ヶ月で戸建てに引っ越して、すごく楽になった。
跳んだりはねたりしても叱る事もない。
リビングのジャングルジムで子供は楽しそう（アパートは狭くておけなかった）。
階段にゲート付けたので、いじられてイヤな物は２階にあげとけばＯＫ。

台所に入れないようにしたせいもあって、子供怒る回数は激減、っていうか
殆ど怒らなくて済むようになった。
やっぱり家は傷だらけだけど、戸建ての子育てはストレスがなくていいよ。
幼稚園のクラスの人で、下の階の人から音の苦情が出て
アパートからアパートに引っ越した人もいる。下の階が神経質な人だったり
生活時間帯が違うとやっぱりトラブルの元だと思う。

>>73
自分語りはヲチスレで思う存分どうぞ。

>>73
アパートなんてよっぽどの低所得者が住むもんじゃないの？
この相談者さんなら普通マンションだと思うんだけどｗ

マンションに住むほど高所得とも思えないけど

たとえ月収二十万でもマンションくらい住めるでしょ…
どんな地域に住んでるんだろう

>>75
アパートとマンションの区別って？

アパートもマンションも同じだよ

木造はアパート

今の時代、軽量鉄骨のアパートのほうが多くない？

多くない。

>>80
鉄筋ならマンション？　
公団も都営も皆鉄筋だけど‥。

>60です。ようやく帰宅しました。レス有り難うございます。
>62
今は2LDKで十分ですね。子供が小学校に入ったらちょっとしんどいかも。
間取りが独立してなくてＬＤＫと続きの部屋なので。

>63
妻の携帯は家族割引の無料通話内で収まってるのでまあいいかって感じです。
子供が幼稚園とか行き出すと近所のママ友とかもできると思うんですが、
今は高校や短大の友人と育児の情報交換をしているようです。
子供が産まれてようやく二人でうっすら人生プランができて家でもって
思い始めた次第です。確かに目的意識は薄いかも。

>間取りが独立してなくてＬＤＫと続きの部屋なので。

これどういうこと？

>64
正直今は買い時かもしれないけどまだ踏み切れないので
金利上昇分の利子分を借入額を少なくしてカバーするしかないなと考えています。
幼稚園を転校させるのも子供がかわいそうでできれば引越先で幼稚園に
入れたいと思っています。

>65
食費は無駄なく買い物、調理してくれる妻に感謝の一言です。
医療費は妻の産後の通院を見込んでます。
産前産後の体調が良くなかったので定期通院中です。
医療保険については全く不勉強なので幸いまだ健康なうちに検討します。
旅行は実家への帰省を見込んでいましたが、孫の顔見にそっちがおいでって言って節約しますｗ

>85
説明が今ひとつでした。
ＬＤＫと引き戸で隔てられた部屋（ドアではない）なので
ＬＤＫと寝室以外の残りの部屋を子供部屋としては使いづらいなって意味です。

>66
電気代は去年までは月5,000円ぐらいでしたが
１２月に子供が産まれてエアコン入れっぱなしになってしまったので一気に跳ね上がりました。

日用品はお見込み通りおむつが響いてます。子供用品の初期投資が多かったので
今後は少し減ると思います。
学資はソニーです。仰るとおり利率が良くて元本割れしないのでかけてます。

４月から役職がついて３万ぐらい額面給料が上がることになったので
無駄遣いせずに貯めます（その後はしばらく平行線ですがOTL・・・）

妻も今のままではそんなに余裕ないのは実感しているので
出来る範囲でがんばってもらおうかと思います。

>66
書き忘れ、児童手当は収入に入れて書かせていただきました。
>67
任意保険はボーナスの車保険３万って奴です。
自賠責は車検積み立てで計上してます。

子供の落書きについては
自分の家なら自分が納得出来る程度まで直すor直さないが決められるけど
賃貸の場合は貸し主が納得するレベルまで直さないといけないから
持ち家にいたずらの方がましですかね。
賃貸時に落書きするならタンスや冷蔵庫にお願いします＜息子

なんかアドバイスしたくなくなる相談者だね。

もう好きにすればしかいいようがない

流れ悪くしてすんません。
ご意見有り難うございました。
まずは２年を目処にしっかり貯めようと思います。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ
↓

２８歳独身男性
月給２０万円（手取り１８万円）
住居費　 ：30,000
食費　　 ：13000
通信費 　：携帯6,000
医療費 　：3,000 （月平均）
仕事経費：15,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000
他雑費 　：2,000
ローン　 ：0
残りは貯金
現在貯金１０万円

奨学金の返還で大変でした。ずっと自宅にいました。
この後、貯金をためて、アパートを借りて、一人ぐらしを
しようと思うのですが、家計簿はどうでしょうか？

テンプレートどおりに書いてください。
ボーナスは年いくらかとか。

ってことは、上手くいって月最大９万貯金出来るってことか。
将来結婚したいなら自宅のままで貯金に励め。
結婚する気がないなら一人暮らしもまた良し

住居費3万って書いてあるじゃん。
よく嫁。

住居費は単に親にお金払ってるだけだよ。良く嫁。
光熱費もないし。
食費は自分の外食分だけ。

削れる所は殆ど無い。よく頑張ってる。奨学金完済したなんて偉い。
しかし一人暮らしは経済的に大変だよ。
ボーナスも出るだろうけど、旅行や被服なんてのもあるし。
もしするなら、家賃の相場×４ヶ月分（敷金礼金家賃２ヶ月前払い分）と
冷蔵庫洗濯機炊飯器レンジ掃除機照明カーテンガス台などを用意出来るお金が
できてからかな。

次の人ﾄﾞﾝｿﾞｰ

夫（23歳） リーマン
月収43万（額面・残業代込み）
ボーナス年二回（6,12月）に各120万程ずつ
妻（23歳） 専業主婦
パートに出る予定

その他家賃補助月6万（家賃にしか使えない）
扶養補助月3万

・・・で新生活を始めようとしてます。
家賃って上記だとどのくらい出るのが普通の感覚でしょうか？
仕事忙しい＋会社東京都心なんで、できるだけ近くで生活したいんですが・・・
個人的には管理費込み13万くらいかと思ってるんですが、実際に15万だしたら
キツいのか、など判らんのです。
ちなみに収入は安定してます。
貯金もしたいが・・・

教えてエロい人

エロくない人からの助言としては、まずテンプレに添って質問書き直すのがいいと思う。

>>100
冠婚葬祭スレ見て来たけどどのくらい近くに住みたいの？
自転車通勤できるくらい？
若いから先々考えると13万円、近さ最優先なら15万円。

>>100
東京23区在住（がいいな・・・）
夫（23歳）：会社員・手取り36万円/月、ボーナス240万円/年（夏120万・冬120万）
妻（23歳）：パート（予定）4万くらい稼いでくれれば・・・
世帯収入：40万円/月・ボーナス240万円/年
その他：家賃補助6万＋扶養補助3万
　　　　　⇒828万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：？（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：？（夫は月20日昼は外食・平均1,000円/日)
光熱費　 ：？
通信費 　：？
新聞雑誌：5,000
医療費 　：？
被服費　 ：？
日用品他：？

二人とも現在実家暮らしで、どれくらいかかるか全然判らないのです・・・スミマセン

>>101
ドアドアで20分くらいかな。
基本的には徒歩＋電車通勤で。

家賃20万以内ぐらいで探せば？

>>99
車の有無、小遣い幾らか、会社どこかも分からんし答えようがない。

>>99
まずは自分でこれぐらいかな？って思う家計書いてみな。
話はそれから。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

>>103
そんなに払えるもんなんでっか！？

>>104
スマソ
なにぶん物知らずなもので・・・

勤務地は八重洲で車はまだ有りません
買わないならしばらく買わないでよいかと思っておりまつ

>>102

23区内都心まで20分なら2人住めて10万以内の部屋もある。
夫が43万もらえるうちに貯蓄。

子供もいなくて車もなくて、嫁も働きに出るなら、
家は寝るところと割り切って、できるだけ安いところでいいんじゃない？
１ＬＤＫ以下の狭めくらいの部屋でガマン。

年齢のわりに収入が多いから（何の仕事だ？）、
マイホーム購入のためにひたすら貯めまくるのが良いと思う。

２３だからまだ遊びたい年頃だと思うけど、
このころから貯蓄に励めば、後に子供が出来たり、家や車を買っても、
ものすごく楽になるよ。

３０歳のおっさんからのアドバイスでした。頑張れ！

>99

家賃補助が６万円あるのなら１５万円の物件も実質９万円なので
アリなんじゃないかなと思うけど。

八重洲なら中央区、江東区、墨田区あたりの賃貸分譲不動産板で言う
「東京駅5km圏」になるから、結構安い物件あるよ。

八重洲の場所によるが、東京駅から会社まで１０分ぐらい
＞ドアドアで20分くらいかな。ってことは、最寄り駅から自宅まで５分掛かるとして
神田か有楽町、そんな立地条件の物件はない。大手町でも同様！
アドバイスしている人って朝の東京駅の事を知っているのかな？
ひょっとして、地図に直線引いて････以下略
駐車料代は５万円以上だとおもたケド、もっと高いかも知れない。

>>111
神田や有楽町にも物件ありますけど？
でたらめな事ばかりかかないように。
車は持たないって書いてあるし駐車場代がいくらかなんて関係ありませんよね？
あたま大丈夫ですか？

>>112
なんだかワケワカラン相談者のためにそんなに
ムキにならんでもいいじゃまいか。

２３才なら貯金も大してないよね。収入が多いから舞い上がっちゃうと思うけど
今後のことよく考えて住まいを決めたほうがいいよ。
例えば家購入＆子供の事。今家賃補助が６万あるから１５万の家賃にも住めるけど
子供産むつもりなら教育的にどうなのか？環境いいのか？広さはいいのか？
学校幼稚園はあるのか？
子供を産む家を買うにあたって、安くて広くて環境のいい（そして職場に遠くなる）所に移る事に
なるんじゃないの？

それなら夫婦二人のうちは共働き（パートで月４万なんて言わずに）で
職場から多少遠くても安い家賃で頑張って、沢山貯金して（１年で400万くらい残せるはず）
子供産んだり家買うときでもそんなに職場から遠くない所にしたほうが
その先の２０年間幸せに暮らせるんじゃないか。

じゃ、本人の最後のレスから24時間立ちましたのでTIMEOVERです。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

群馬県在住
夫（29歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス50万円/年（夏25万・冬25万）
妻（27歳）：契約社員・手取り15万円/月
世帯収入：43万円/月・ボーナス50万円/年　
　　　　　⇒566万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：68,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：40,000（外食10,000円込)
光熱費　 ：16,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気8,000）
通信費 　：14,000（携帯2台6,000、プロバイダー8,000(ひかり電話通話料含む)）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：0
保険共済：18,000（夫：14,000/終身、妻：4,000/共済）
学資保険：0
車関係費：35,000（ガソリン25,000円、維持・車検積立10,000）
医療費 　：6,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：30,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　 ：0
世帯支出：25.5万円/月×12ヶ月
　　　　　　 15.8万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：8.4万、車関連税6.4万、火災保険1万）
　　　　　⇒321.8万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：244.2万円（黒字）→17.5万円/月（貯蓄17.5万円）+ 34.2万円/ボーナス(レジャー・家財購入)
総貯蓄額：600万円（普通300万、投信300万）

◎ヲチ希望理由◎
妻が30歳になるまでに子供が一人ほしいと思っています。二人目はとくに考えていません。
産後数年は専業になり、パートするにしても扶養範囲くらいの収入になると考えると
もう少し貯蓄を増やさないと不安に思えてきました。
先輩諸氏のご指導をお願いします。

なお、あらかじめご指摘を受けそうなところについて補足しておきますと
・ガソリン代はほとんど通勤費です。夫手取りには通勤手当2万が含まれています。
・帰宅が遅くなる場合は夫は職場の食堂で夕食を済ませるため、外食費が多めです。
・医療費は妻が高血圧の薬を服用しているため3,000円ほどかかっています。
・ボーナスは旅行や季節家電等の支払いに充てています。

奥さん、なんで契約社員なんてやってるんですか？
子供を生みたければ正社員ぐらいならないと。

>>118
なれると思ってすぐなれる世の中でもないと思うが。

>116
奥さんの収入を少し上回る黒字となっていて
現状ではなかなか頑張った家計ですが

言い換えれば、貯蓄が奥さんの収入頼みな家計でもあるわけで。

奥さん専業はできればやめておいたほうがいいでしょう。
将来設計についても
産後、奥さんがいかに好条件で再就職できるかが鍵ですね。

ということで奥さんか旦那さんの収入ｕｐが見込めなければ
お子さんはあきらめた方がよさそうです。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

>>116さんの親にもよると思うんだが。
群馬って事で田舎（失礼）な事を考えると土地も安いし
住宅ローン組むにしても都内とは比べものにならないぐらい安いと思う。
子供いても平気でしょ。

親がその土地の人だったりして土地代いらないとかなら
かなり余裕のある暮らしができると思う。


生活費の安い【地方勤務】でその年収ならイイ方だと思うんだけど。

何故>>121が？
いけるでしょ。公立メインの子一人くらいなら。

二人位までは充分大丈夫だろ？
まあ、大学進学までに少しづつ貯金を増やしておかないといけないけど。

このスレ、なんでも金足りない無理ですって言う人が常駐してるみたいだけど
よっぽど金かかる生活してるのかな。

>>125
親が年金払ってないのがデフォだと思ってる人もいるからねー。

早速のレスありがとうございます。

>>118さん
>>119さん
もともとは派遣で勤めていたのですが、昨年の夏に優先雇用でとりあえず契約社員として直接雇用していただきました。
正社員登用については不明です。

>>120さん
特に資格があるわけではないので、復職できるかは今勤めている会社との交渉次第だと思います。
定時勤務で残業や休出はないため、子供を保育園に預けられれば働くことは可能です。
認めてもらえればいいんですが…。

>>121さん
私(夫)の収入は、一応定期昇給で上がっています。
上昇率は一流企業と比べたら微々たるものですけど。

>>122さん
私の親が「同居しなくてもいいが自分たちの死後は家屋敷を継いでほしい」と言っているので、
家は買わないつもりです。どちらにせよ貯金は必要になりますよね。

>>123さん
>>124さん
ご意見励みになります。
がんばって貯金しようと思います。

皆様のご意見から、きちんと貯金できていれば大丈夫そうだと考えることにしました。
ありがとうございました。

では、次の方ドゾー

やっぱ地方だと珍しい話じゃないね。
うちも親の土地に建てたよ。

地価が安いとはいえ相続税・固定資産税等はあるから
贅沢できるって程にはならんと思うけど、子供は大丈夫。
頑張ってね。

レス見る限りじゃ>>116さんは長男か。
家督を継ぐなら頑張らなきゃね。

てかご両親が家以外にも財産あるなら子供無理どころか、私立に行かせても
余裕だったりしてｗ

どっかのレスで見たけど、収入は生活を決める決定的な差にはならないからねー。
とくに地方なんかだと収入が低くても自由に使える額が多いから、
都内の高給取りより低収入なのに贅沢（食事・子供の習い事等）してる人も多い。

家建てるとかマンション買うとか考えているなら、年収だけじゃ
判断しようのないね。

家計簿ヲチじゃないんだけど、ここでいいのかな。
姉がわたしからみて無謀なローンを組もうとしてるので
みんなの意見を聞いてみたいのですが・・・

>>130
お姉さんの家計簿くわしく書けるならｗ
ただ、何に重きを置いて生活するかは人それぞれだからね。
住居なんか安物でいいから養育費に金だしたいって人もいるし
生活を切り詰めてでもイイ家に住みたいって人もいるから。

すみません、書けませんw
ただ収入や頭金のバランスから考えて、無謀では！？と思うので
ちょっと意見してもらえたらと。

夫：４５歳　税込み年収８００万（定年まで１５年）
妻：３２歳　専業主婦
子：５歳　幼稚園児　中学から私立希望
で、
５２００万の家を頭金一千万（両方の親から５００万ずつ援助）で
買おうとしてるのです。ちなみに現在のマンションを売っても
ローンが５００万ぐらい残るみたいです。
家計簿はわからないけど、子どものお稽古に月４万、
週に３日は外食とわりと派手な生活なので
もっと収入があるのかと思ってたんだけど、これで大丈夫なんでしょうか？

>>132
定年まで残り１５年で５００万円のローンてこと？

書き方悪くてすみません。
現在マンションに住んでて、一戸建てに買い換えるんですが、
マンションを売ってもマンションのローンが５００万ぐらい残るのに、
さらに頭金一千万を援助してもらって５２００万の家を
買おうとしてるんです。で、夫はあと１５年で定年、子どもは現在５歳。

何年ローン組むんだｗ
年金からも払わないと終わらないねぇ。

親が援助できるくらい金あるのに子供には何も残せそうにないね。
あれか、死んじゃったら周囲の人が返さなくてもいいローン無かったっけ。

やっぱり無謀ですよねえ。
うちの実家も義兄の実家もお金なんて全然ありません。
遺産の前借って感じで「５００万ずつくれ」って頼み込まれたそうです。
姉はしきりにわたしにも家を買うように勧めてきます・・・
「ダンナ死んだら住むとこなくなるよ！絶対ローン組んで
家を買ったほうがいいよ！」ってw

>>136
いや、遺産がある人もいるし借金を残す親もいるよ。
いっぺんエクセルなんかで８０歳くらいまでの収支グラフ作って、わかりやすく
『ウチはいま家買うと、ここで金が足りなくなる。アンタはこの不足分を
　どうやってクリアしたんだ？』
とか聞いてみたらどうかね。

どうにかやれるメド（というか具体的な案）が無いなら後で補填しないと
いけないだろうから、たとえば老後は子供から仕送りもらわないといけなくて
子供の生活を圧迫するという可能性もあるかもね。

めっちゃ無謀やん
子供五歳でしょ、あと十五年後の定年の時に一番かねかかるんだよ
その時にローンで四苦八苦してたら貯金も出来んのと違う？
５２００万ひく一千万で４２００万､マンションの負債の五百万を足すと
４７００万の負債で、五歳の子がいて、定年まで１５年の旦那さんときたら
普通はやめるよね。ていうよりもあなた方は頭金を出さないつもり？
現在の貯蓄は少しはあるの？それは手をつけたくないのかな？
もしもの話現状でマンションの払いで手一杯で貯蓄なんかとてもとても、という
状況だったら今後は勿論お話にならない結末が待ってるよ
子供の教育費も出なくなってしまうよ。今は公立ではお話にならないお粗末な教育
しか待ってない。公立に入れて学費がやすく済む時代ではない､その分を外注いわゆる
塾などで補うから結局私立と変わらないくらいお金掛かる時代だと思っておいて。
慎重になって。加えて金利も上昇傾向出始めるしさ

1３８の続き
もしも、奥さん自身が働くというのなら事情はちょっと違ってくる
ただ、働くにしても色んなスタイルがあるから、稼げる額も違ってくる
自分達はいったいどんな生活がしたいのかな？子供にたっぷりお金をかけて
教育してあげたい家庭もあれば、住まいだけは譲れないという価値観もあるだろう
そこらへんを見極めて、それこそライフプランニングから（人生設計ね）
考えないと簡単に結論は出ないだろうね
薬剤師です、医師です、現在はともかく五年後からは年収一千万軽くいけますってんなら
留めない

なんとなく、一月の返済がいくらになるのか興味が出てきた。
45才って何年のローンが組めるのかな？
この夫婦、迷う事なくボーナス返済組み込みそう。

自己破産する典型的な考え方ですよ
全くお金と人生の関係性に目が行っていない

\５２，０００，０００の家ってどんなんやろ？

やっぱり無謀ですよね（わたしではなく、姉夫婦が買おうとしてるんです）
貯金も多少はあると思いますが、それでもあの派手な生活ぶりからして
数百万だろうし。公立校の荒廃ぶり？は姉も知っていて、
中学からは私立に入れたいと言っています。どう考えたって無理だと
思うのですが、もう手付金は払って、あとは銀行の審査待ちだそうです。
姉を説得すべきなのかな。それとも人の家計には口出しすべきじゃ
ないのかな。妹としてはすごく心配だしうちの母親も心配して
わたしに相談してきたわけです。

頭の悪い人にはグラフとか表とか、とにかく数字より絵で見せないとわかんない。
家以外にも学費やら自動車やら、必要になる金を全て組み込んだ上でいくらまでならローンに回せるか出してみないとね。ボーナスなんて、会社の業績次第でどうなるかわかんないし。

とりあえず今後どんな事があっても保証とかは一切拒否するという事で一筆書いてもらうのがあなたの家庭を守る事になると思う。

手付払った？？？？
もう仕方ないよね、あとは手付を放棄すれば法的には買わなくても済むんじゃない？
あなたの話から察するにお姉さまは、要するに一言で言えば見栄っ張りな感じが
ぷんぷんする。今回の買い替えもその延長線上にあるのかもしれないしね。
私立に入れたいといっても入れる前の準備段階からお金がかかりますぜ。
早い子だと小学三年位から其れ専用の塾に行ってます。どこらあたりを
目指すかにもよるけれど、望みが高ければ高いほどお金というものは
かかるのです。説得するにしてももうこの段階では遅きに失してるよ
お姉さんは何か資格でもおありかしら？何もないよりはいざとなったとき
強みがあると思うけど、まさか一生専業主婦志向っていうのだったら
お笑い種になってしまいそうだよ。あなたにも火の粉が降りかからねばよいが

保証　　×
保証人・連帯保証人 ○

こういう見栄っ張りな買物をする人に限って人生設計まるでたってない
いつ車を買い換え、いつ子供が入学し、いつ幾ら必要、それをどう準備する、
という計画的な発想が出来ないらしい。だから直前になって慌ててしまう
病気とかは予測しづらいが入学とか買い換えとかそんな充分予測可能なことに
対する準備計画すら出来ない人がローンを組むのには反対する

ここに書き込みながら思ったがファイナンシャルプランナーになって
悩める人を救いたい

５２００万円の家の間取り図キボンヌ

>>150
地方なら豪邸、都内なら小さめの家かと思う。

銀行の審査で落ちるだろうから心配せんでよろし

さすがに審査通んないんじゃないの？

>>132さんのくれた情報だけではｶﾞｸﾌﾞﾙな将来が待っていそうだけど。
義兄は45歳にもなってたいして金持ちでもない義親にまでも平気でタカるDQN、
気の毒だけど、姉も価値観を同じくするその妻。
>>132さんがご自身の生活をまもれるように、気をつけたほうがいいよ。

>>153
同意
自分とこの防衛策を考えておいた方がいい

土地込みなら5000万なんて、せいぜい50坪くらいの小さい家しか
建てられないんじゃないの？
あー、金ほしい

確かに。４５にもなり自己資金さっぱり出さずに家かおうなんて
普通の神経じゃおまへんな。
うちなんか20代で１銭の援助も受けずに一軒家建てたよ。
今夫は相談者の義理兄と同年代だけど、あと八年でローン終わる。まだそのあと１５年も働ける。定年が６５なんでね。
人生はよく考えないと

さっぱり１３２さん出てこないですがおトイレですか？

株、為替の自動売買システムを開発中！
参加者キボンヌ！金持ちになろう！


★★★自動売買ソフトを作ろうぜ★★★　Part3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1141718486/l50

みなさま意見ありがとうございます。
お察しの通り、姉は派手で見栄っ張りな性格です。
子どもは一人で十分だからこの子に全てを注ぎ込みたい、だから
このマンションに永住すると言っていたのですが、まわりが家を買ったり
買い替えたりしだしたので、夢が膨らんでしまったようです。
母のところにも「家買った、これから手付金払う」といきなり電話があったそうです。
姉は職歴も資格もないので、仕事はパートぐらいしかできないだろうし、
義兄の会社もあまり業績がよくないので昇給は期待できないでしょう・・・。
正直、こちらにもとばっちりがくるのではないかと非常に心配です。
いっそのこと銀行の審査通らなければいいのですが。
我が姉ながらそのDQNっぷりにやられっぱなしです。

正直、失礼な話ＤＱＮ再生産になりかねないよ、その甥っこさんだか姪っ子さんだかを
ろくに教育できなくなりかねないよ
そしたら今度はあなたの姉夫婦だけでなく甥だっけ,姪だっけにまでたかられ
かねないからね
気を付けたほうがよいでしょう。周りに踊らされて自分を見失う買物が
一番たちが悪いよ。人は人自分は自分。今の所に住んでも、買い換えてった人に
１０何年後かに、うちの子東大受かったのっていえる人生の方が素敵じゃないかね？

お姉さんに置き換えて読んでね↑

>>159
親も義兄親もヤバイ。DQN子夫婦に盲目状態。
そんな話に虎の子をホイホイ出す約束するなんて。
とりあえずあなたの親の援助をやめさせれば済む話、
もちろんあなたの入れ知恵だとばれないように。

職歴も資格もなけりゃスーパーのレジくらいだな
そういう性格だとそういう仕事は嫌、とか言ってごねそうだしｗ

かわんといてや

年収８００じゃ融資おりんかもね

>>155
オレの実家は坪単価７万円だぞｗ

5000万を30年ローン（3％）でざっと計算して月20万強くらい？ってところ。
年間返済比率33％以下だからローンは組めるねＷ
75歳まで月20万も返せるのかね？？ｗｗｗ

うわーみんなの意見読めば読むほど、うちのねーちゃん
バカだ〜やっぱりDQNだったんだ〜って実感が｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
うちの親は５００万なら遺産の前払いってことで援助するつもりらしいです。
そのかわり遺産はいっさいなし・・って言っても姉はたかってくるでしょうが。
でも５００万もあげたところで到底足りないわけで・・・
こんなんじゃ甥っ子にまともな教育さえ受けさせてあげられなくなるかも知れませんよね。
あああ・・・

そうだよ、まともな教育が受けられなかった子供の行く末は想像がつくでしょう？
あなたが扶養する羽目になる可能性だって考えましょう
私があなたの立場なら絶対に阻止するよ。
車だってよくよく考えて買うのにましてや家なんて。

しかも金利負担をよく考えてね
今後金利は量的緩和政策なんたらの影響で上がるの必至でしょう？
例え今融資が降りたとしてもその後はどうするの？
長期固定金利でないと無理では？
というか生活費とかきちんと把握して生活してらっしゃるのでしょうかね

>>168
たかられないよう一筆書かせるんだよ。
うちは妹・弟が結婚の時に援助した分で妹・弟への相続は完了している。
全員の判子もらってあるから法的に有効。

>>132さん、実印等はバカ姉さん（失礼）に分からないところに保管するように
ご両親にもくれぐれも伝えておいて下さい。
１００％に近い確率で、将来身動き取れなくなります。
その時はこの手合いは人の迷惑なんぞまるで考えず実家を漁って何でもやります。

…３年前までローン担当者だった者より

>>171さん
一筆書くのってそれだけで法的に有効なんですか？
裁判所やらを通しての手続きが必要？

>>172
おそろしい・・・というか、実は姉にはその前科があります｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>173
相続に関しては書くだけじゃダメだった気がする。
役所の相談窓口で遺言の書き方教えてもらって下さい。


親の財産を自分が横取りするみたいな雰囲気じゃなく
『どう考えても無謀なローンを組もうとしている事に対する自衛策』
てのはハッキリさせないとね。

連帯保証人とか拒否するのは書かせても何の法的拘束力も無いけど
多少の圧力にはなるんじゃない？
まあ困って泣きついてくる頃には、なりふり構わなくなっているだろうけど。

>>173
贈与契約書は形式さえ守っていれば素人が書いても有効だけど、
万が一の時のためにプロに頼んだ方が無難だと思う。
あと、ここにも出ているように、遺言の際にもハッキリ生前贈与の
事実を残しておくこと。
http://lantana.parfe.jp/igonsho10.html

それから、冷たいようですが、あなたは甥っ子さんのことは忘れなさい。
情がからんで見捨てきれない部分、これが身内の金の揉め事を一番
長引かせる最大の原因になりますから。

>>174
>>175
ありがとうございます！そのへん詳しく調べて専門家なりに相談したいと思います。

甥っ子が不憫ですが（まだ破産するとか決まったわけでもないけど）、
自分のところでも手一杯なので、面倒をみてやることはできないでしょう・・・
なにより今までわがわままいっぱいに好きなものを買ってもらい
習い事をさせてもらって王子様状態だった甥っ子が、うちのような
質素な生活ではやっていけないでしょうね・・・

〆忘れてました。
スレ違いの話題に、意見やアドバイスありがとう。
なんだか熱っぽくクラクラしてきましたよ・・・
母と連絡をとって姉を説得してみようと思います。
わたしはこのスレを隅々まで読んで勉強して、
むちゃな家計にならないようにがんばります。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

続きもヲチスレとかで書いてくれると嬉しい

132さん
多重債務・自己破産のどちらかは近い将来必ずといっていいほどの確率で
やってくると思います。それまでに、あなたとご両親が
毅然とした態度をとれるよう心の準備をしておくことも大切です。
何よりも自分たちの生活を守ることが第一、
いろいろ大変でしょうが頑張って下さい。

132さんには随分楽しませてもらった
例を言うよ、ありがとうね

波が去った後で悪いんだけど、俺もちょうど5,000万位の家を考えているところなので、ちょっとだけ。
世の中無謀な家族がいるもんなのね。ちょっと勇気が沸いちゃったよ。
今39歳年収1,200万で貯金は2,500万、ローン組むのが怖くてあと5年くらい我慢しようと思ってる俺ってもしかしてビビリ？
だって先なんてわかんないじゃん。

>>132
このスレをプリントアウトして母にも読ませておけば完璧

>181

それはそれで得か損かはよくわからんね。
長期金利の上昇が見込まれるから、今のうちにフラット金利で
建ててしまったほうが結果的に安くついたって可能性もなくもない

>>181
子どもの教育費を別に用意できてるか小梨なら問題
ないんじゃないのかな。ただし、同じくらいの年収で
同年齢の人達はローン完済してるか、もしくは別途、
運用用の貯蓄を持ってたりする。出遅れた感はもって
おいた方がいいかも。

>>184
えー、そうなの？
うちは夫36才、手取り年収1200万貯金1500万で子供二人だけど、
あと3年くらいしたら5000万くらいの家購入考えた。
しかも子供は二人とも中学から私立の予定。無謀？

>>184
そうだよね。実際同僚は既に家建てて完済してるやつが多い。
自分は家のための貯金を考え始めたのが遅かったために出遅れてしまい、
今更ローンを組む勇気が無いってのが本音。

詳しくはかけないが年収は１千万超、住宅ローン完済まで１０年切りました
親の援助無しで自宅新築しましたが、あの頃は若かったからできたんだとしみじみ
この年になると勇気でないです。でも、比較的若いうちにといっても５０ちょっとに
なってしまうけど、ローン完済できてその後に子供の教育費のピークを迎えると
いう事になるのでまあこれでよかったかなと思います
住宅は慎重に選択して下さい,経験者より。途中で借り替えや繰上げもしてなるべく
早く全部返せるようにね。判りきってる事でしょうけど

>>185
ローン自体は問題なく通りそうだけど、金銭感覚がちと不安。
子どもが小さくあまりお金のかからない状態で、
それだけの年収があっても1500万貯めるのに10年かかった、
とかならやめた方がいい。

確かにその年収あって１５００万しか(失礼)貯まってないのは寂しいかな
お金のかけ方はひとそれぞれだからあれなんだけど。
これがもし貯金でなくローンだったらどうだろう？もっと払えてたのでは
なかろうか？かれこれ３０００万近く既に住宅に費やした私からすると
おたくの年収だともっとたまっていてしかるべきかと思うよ

>188>189に同意。
それだけの年収で、子供が小さくて貯金がそれだけ？

ローンは通ると思うけど、私立中に行かせたいなら生活レベルを今より
かなり落とさないとダメだと思うけどな。
小学４年くらいからの塾代もばかにならないらしいよ。
親に教育費を出してもらえるなら別。

結婚して最初の2年間は年収500万で、
引越し費用が全部自腹だったり、出産や帰省で、
当初の貯金も300万くらいに。
3年目にまた引越ししてそこから年収税込み1000~1500くらいが3年。
養老保険と学資保険も別にしてるけど、3年で1200万貯金。
ちなみに1年前にも引越ししてて、引越し貧乏って感じ。
首都圏は安かったけど、関西地方は保証金高いね。

それだけ引越しの多いわけは転勤とか？
生活設計は立ててあるのかしら？奥さんの働く予定は？あとお子さんは何歳から
塾に入れどのくらいのレベルの学校に入れたいのかしら？
全寮制の私立とかもありますが、それなりの出費が要ります。
そういう場合はその出費と住宅費あわせれば住宅ローンを二つかかえるくらいのになる場合も
ありえると推測しますがね。

>結婚して最初の2年間は年収500万で、
>引越し費用が全部自腹だったり、出産や帰省で、
>当初の貯金も300万くらいに。

…やっぱり無駄遣いかなり多いと思う…
いくら遠距離の引越しでも、そう大きな貯金額崩すような引越しって
やっぱりおかしいって。

年収がここ数年でも上下500万ものバラつきがあるのも少し気になる。
今の年収が維持できるのが確実なら買っても何とかなると思うけど…

今くらいの年収は維持できるだろうから、それじゃあ何とかなるかなぁ。
子供の学校については、子供のデキ次第ですかね。
全寮制は主人が自分の経験から勧めないそうなので、まずないと思う。

何とかならないとは言えない。
ただ,何が起こるか判らないのが世の中と人生。
その備えも考えにいれておくことだね。12００万で住宅ローンありで二人私立は
きついかな、どうだろう。公立でもいっぱしに習い事とかさせた場合はきついかもね
住宅ローンの額にもよるんだけど。私立入学への準備資金,塾代とかも念頭にね

生命保険もそうだけど、むしろ夫急死とか考えたら、住宅ローンがチャラになる分
家買った方が保険になるかも、とか思ったりもする。

ヲチしていただきたくてこんな深夜までテンプレまとめてましたが
つっこみどころ満載ではずかしくなったのでもう寝ます。

恥ずかしくないよ！また気が向いたらきてね。

>>197
突っ込みどころの多い家計には厳しい意見も多いし煽りもいるけど、
身になるアドバイスをしてくれる人も、それ以上にたくさんいると思います。
どこぞのお財布救助隊より、遥かに役に立ちますよw
恥ずかしがらずに、見せる気になったら、いつでも来てくださいね。

132みたいな恥知らずも書いてるんだから気にすんなって

というより、みんな突っ込むのが大好きなんだから、
突っ込ませてあげなよ。人気者になれるよ！

次ﾄﾞｿﾞｰ

北関東在住
夫（22歳）：会社員・手取り28~32（平均30）万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（24歳）：専業主婦・第一子妊娠中、来月出産予定
世帯収入　：30万円/月・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒440万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：53,000（賃貸・駐車場代込）　
食費　 　：30,000（外食5,000円、夫の当直時の弁当代込)
光熱費　 ：12,500（上下水道3,500、ガス5,000、電気4,000）春秋は１万くらい
通信費 　：12,500（固定電話1,700、プロバイダー4,800、携帯２台6,000）
保険共済 ：7,200（夫：5,400/共済、妻：1,800/共済）
車関係費 ：33,000（ガソリン13000円、車検・保険・税金・メンテナンス積立20000）
医療費 　：7,000 （月平均）妊婦検診の為増えた
日用品他 ：9,000 （消耗品・雑費・美容院・被服・化粧品など含む）
小遣い　 ：18,000（夫：18,000 昼弁当持参、タバコ酒やらない）
娯楽費他 ：3,000（月平均）妊娠して減った
ローン　 ：無し
世帯支出：18.5万円/月×12ヶ月
　　　　　15.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（25万を先取り貯金、残りをお小遣い、旅行などの娯楽、家電、服など）
　　　　　⇒252万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：188万円（黒字）→11.5万円/月（財形5万円+貯金6.5万円）+ 50万円/ボーナス
総貯蓄額：400万円（普通210万、定期50万、投信140万）

◎ヲチ希望理由◎
結婚して一年です。
貯金は、一年間で貯めた分と私（妻）の独身時代のを足した金額です。
来月子供が生まれるので、今年のペースでは貯金できないと思いますが、
夫の給料も少しずつですが上がる見込みで（特殊な職種で能力給にはならない）
私も子供が３歳になったら幼稚園か保育園の時間だけでもパートに出たいと思っています。

車生活と言われる地域ですが、現在は夫が通勤で使用している
（夫が独身時代に購入）１台のみです。
スーパー、郵便局、市役所、銀行だけは幸い自転車で頑張れば行けるので
最低限困ることはなかったのですが、新しい土地で行動範囲が恐ろしく狭く、
できれば今年中に２台目として中古の軽を買いたいです。

子供は１人と夫婦で話し合い済みです。
いずれ、家を建てたいと思っています。
田舎なので3000万円で土地込みで３人家族には充分な家が建てられます。
その際、私の親から1000万円ほど生前贈与を申し出てくれています。
親は裕福で有難いのですが、それを全て当てにするような気持ちで建てたくないので、
（それまでに親に何があるかもわからないし）
今すぐではなく、自分達で頭金程度を貯めてから購入したいです。
目安として、子供が小学校に上がる前までに・・・と思っています。

２台目の購入と、一戸建てを建てることは、可能でしょうか？
それに当たり、現在の家計の問題点や、子供が生まれてから気をつけることを
伺いたいと思います。

>>203

問題なし＾＾

ざっくりと中古の軽はたかいのでコミコミ１００万とする。貯金残高300万。
現在年間黒字188万から車と子供が増えて150万くらい。
妊娠中で封印していた旅行レジャーや子供行事（初節句とか）も増えて140万黒字とする。
６年間貯めると貯金残高1140万。（パートは不確定要素ですし子供費が増えるので
計算に入れていません）

この中から車買い換え用に250万外し、念のため生活費として200万外す。
残り690万が家購入費用ですが諸費用に200万、カーテン家具家電等に100万として
頭金には390万入れる。
残り2610万を３５年ローン（夫６３才完済）。

金利がいくらぐらいかが微妙なんだけど、３％なら月返済10万円。（ボ返済なし）
この他税金もあるので正直辛いかな〜。
ちなみに1000万貰って借入金を1610に減らすと月6.2万くらい。
これならいける。
ちなみに現在金融公庫の金利は3.41。ﾌﾗｯﾄ35、群馬県だと2.6〜3.0。

生前贈与って、税金めっちゃ高くなるんじゃなかったっけ。
可能なら親名義にしといて、亡くなってから相続した方がいいんじゃないかな。

払わなくてよくなるもんを、わざわざ払うこたないでしょ。

>>207
死んだ時に精算するから大丈夫＜生前贈与

>>206
ディラー勤務の友達とか親戚いないのかね？
下取り車をそのまま回してもらえれば５万円以内で買えるよ。

ウチ２台目が軽だけど、９年間で４台乗って合計１３万円。
とくに壊れたとかじゃないけど車検のたびに買い換えてた。
ユーザー車検と比べても買い換える方が安い時もあったしｗ

仲介業者が無しになると車本来の価値なんてそんなもん。

>>207
相続時精算課税制度で2500万円までは非課税

あと平日に休みとれるなら車検はユーザー車検にすると安い。
軽なら３万円弱、普通車でも７万円もあればだいたい通る。

ディラーでよく無料点検キャンペーンとかやってるから、それに申し込めば
車検の点検記録簿はほとんど埋まる。
朝一で行けば、当日の検査時間は３０分もかからない。

車なんてオイル類さえ気にしてれば、そうそう壊れるもんでもないよ。
５０００ｋｍに一回オイル交換の時にでも、ついでにタイヤ・ブレーキパッドのチェックやってもらえばおｋ
ターボ車ならもう少し早めに交換した方がいいけど。

みなさんありがとうございます。
車と税金の勉強をしないと、と思いました。

ディラーというのがよくわからないのですが（お恥ずかしい）
中古車の販売をやっている人は、夫の親戚や知り合いにいるそうです。
車検、そんなに安く済むのですか！
現在ミニバン使用なのですが、倍くらいの金額を予想して積み立ててます。
オイル類は、夫が気をつかっているようです。
車関係は、夫に全てまかせていました。私も調べなくてはと思います。

住宅に関してですが、ローンの金利が上昇しそう・・・という話を聞いて
あまりゆっくりしていたら損なのかな？という考えもあります。
でも、206さんのアドバイスを読むと、頭金もギリギリ・・・という感じですね。

>>212
ディラーてのは車を売ってるとこ。
中古車販売の知り合いいるなら、頼めばおそらく安く買えると思う。
調子が悪くなっても見てもらえるね。

それと、１台目がある程度の大きさの車なら２台目はワゴンとかじゃなく小さい軽でいいんじゃない？
自分と子供・買い物袋まで含めても十分でしょ、リアシート倒せるのが多いし。

オートマでも普通車より燃費いいと思うけど、マニュアル乗れるなら更に燃費よくなるよ。
しかもマニュアルの軽なんて買い手つきにくいから、程度のいいやつが安く買える場合が多い。

それから４ナンバーの軽だと税金は安いけど保険が全年齢しかダメだったりしてトータルで高くなる
事があるみたい。

家に関してはあせらなくていいよ。
なによりも頭金をためるのが大事。一円でも多く。

親を当てに・・とか言わずに１千万貰えるなら貰ってください。
１千万を銀行から借りたら、払う利子だけで百万単位のお金になります。
それを銀行に払うなら、子供や親の面倒を見ることに使う方が得。

あと、住宅に関する税金（ローン控除、生前贈与、いわゆる550万の特例、契約書の印紙代の特例、
不動産取得税の特例などなど）は縮小、廃止の方向にあるので、お子さんが小学生になる頃には
なくなってるかもしません。。。

この調子の生活レベルで、子にフィギィア習わせたり私立医大に行かせなきゃ
問題茄子。
うらやましいくらい健全な家計だ。

親から1000万もらう？
恥をしれ。

>216
羨ましい？
いいんだよ、もらえる物はもらえば････

家は、頭金＋雑費を含めて一千万以上貯めてから購入しては
金利も上がるから、頭金は多めに、繰り上げ返済を忘れずに

小泉だろうが安部だろうが天皇様だろうが
親の資産受け継いでいい暮らししてんのよ
上流階級の多くが世襲であるが過大な社会的評価を受けて
堂々と表を歩いています
恥だの何だのは所詮主観的なものだ
合理的な選択をしましょう

親からの援助が、どちらか片方の親に集中している時は注意は必要だよ。
お金を出した分、何かと口を出してくる事が多い。
それが一方の親からばかりだとギスギスするケースは多いんだよ。
旦那のプライドを傷つけないように気をつけて。家計管理は健全なので
そのへんさえきっちり抑えておけば大丈夫じゃないかな。
あ、ひとつだけ言うなら、手取りの割には旦那小遣いが少ない気がする。
気持ちだけでもいいから、もう少しアップしてあげれば？

親が貧乏DQNほど、
親からの援助が羨ましくてキーって関係ないくせに口出しするんだよ。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。

>>214
住宅に関する税金が縮小廃止ではなく、
住宅に関する税金の特例が縮小廃止？
だったら、焦った方がいいんじゃないの？

援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。
援助もしてもらえない方が、恥ずかしい。

援助どころか、子供にたかる親もいる。

皆さん、ありがとうございます。

住宅の時期に関しては、税金、ローンなどを照らし合わせて
よく考えたいと思います。

夫のお小遣いについて、私も申し訳ないと思っているのですが、
昼食と会社の交際費（飲み会など）などが全くかからないので
今でも余り気味のようです。
でも、毎年４月に少しずつ上げたいと思っています。

私は３人兄弟ですが、親は全員に同じ額ずつ援助するつもりらしいです。
私たち兄弟は「子供の援助なんて考えず、自分たちの贅沢に使ってほしい」と
強く伝えているのですが、「どうせ死後に残して兄弟もめるより、
生きてる家に一番お金がかかる住宅購入に充てた方が合理的だし
気持ちがいい。私たちの老後は気にしなくていいから、
自分たちに余裕ができたら自分の子供に同じようにしてあげなさい」と言われました。
頭が上がりません・・・

義理の両親も割と裕福で関係も良好ですが、確かに大きなお金が関わると
ギスギスするかもしれないですね。。ただ、援助の話は聞いてませんが、
老後の心配はしなくていいと言われてます。
私たち夫婦ともに、両方の両親にかなり感謝しているので
将来、同居が必要になったらどちらでも受け入れたいと話しています。

２台目の軽が無理ではなさそう・・・というのが嬉しいです。
私ももっと外に出て早くこの土地に慣れようと思います。

ありがとうございました。

次の方、どうぞ。

子に頼る気なく残せるものは子にひいきなく残す自立した老親。
それでももし何かあったら受け入れて支えようと思っている子夫婦。
ささやかな小遣いで十分満足している夫。
健全な家計と人生設計。
すばらしい。
このまま子供と家族みんな幸せにいってほしい。

おまけに若いしねえ。
素晴らしいデスねえ。

つっこみどころのない家計簿もつまらないね。

健全な親の姿を見て育つと、子も健全な家庭をつくれるのでしょうね。
元気な赤ちゃんを産んで下さい。

トメが感動してますｗ

ぶっちゃけこういう冷やかし相談は控えてほしい。

だよね。
このスレのトメは喜んでるみたいだけど。

鬼嫁が退屈しています

冷やかしって思うほど不健全な家計をデフォだとしてる人が回答してるなんてWW
年収が1000万だろうが5000万だろうが、これでいいのかな〜と思う人は思ってるよ。
健全さに嫉みというか不幸観察しかしたくない人ｶﾜｲｿｽ

こういう悪質な相談をスルー出来るように基準があったほうがいいかもね。
親から恵んでもらってる人の相談は受けませんとか。
でないとこういうニートと大差ない輩の相談、増えていきそう。

荒んでる人多いね。
一人で育って一人で生きてる人が多いのかな。
遺産があっても拒否するのかな。

>>235
おぎゃーと生まれたらすぐに一番近くに感じる体温目掛けて
噛み付くんだよ
そしてしばらくそのまま寄生させてもらう
飽きたらぽろっと落ちて次の体温が通るのを待つ

うちは援助してもらえるどころか、親がマンション買うのに５００万貸したよ。
マンションを遺産として返すつもりだろうけど、そもそもうちの金じゃん。。。

親に援助だなんて恥ずかしくないの？

親の家計も子の家計も結局は運命共同体なのさ
相続があって
相互に扶養義務があるんだから

>>238
それ>>237のこと？

>>237
文句言うぐらいなら援助しなきゃよかったじゃん…

文句言っても結局貸してくれるだけいい子供じゃね？
文句言うだけ言って、貸さない人だって世の中には山のようにいる。

ここでレスしてる人の職業や家計も知りたい。

60才専業主婦、鬼嫁のせいで息子一家と絶縁になり、
孫の顔も見せてもらえません、
親を大切にする>>203みたいな嫁が欲しかったです。

こんな人がいると思う。

>>244
想像力豊かすぎｗ

親が貧乏DQN。趣味は金のかからない2ﾁｬﾝ。
金持ちや恵まれてる人を煽るのが日課。
親からの援助とか聞くと、腹が立って仕方ないﾃﾞﾌﾞｽ。

こんな人もいると思う。

貧乏ならこんなスレみなきゃいいのに

だね。
次スレから貧乏人（年収1000万以下ぐらい？）禁止もルールに入れよう。

>>248
財産食いつぶせば子供の代くらいまで無収入でも平気な人の場合は禁止ですか？

>>249
それぐらいは財産あって普通。

次の貧乏人ﾄﾞｿﾞｰ

すいません、書こうと思ったんですけど財産なんて無いんでやめます。

自演乙

単身赴任の夫から私と４歳の息子の生活費として毎月２５万円もらい生活しています。
固定支出は家賃７万、幼稚園２万、光熱費約１．５万、通信費約１．５万です。
残りで食費、雑費、衣服費、美容費、子供費、ガソリン代をやりくりするのですが、毎月必ず足りなくなります。
生命保険料や貯金は夫の担当ですが、私は貯金や夫の小遣いの金額を知りません。
夫は年収１０００万はあるはずなので、もう少しくれてもいいのにと思っています。
毎月全然足りないので増額をお願いしていますがくれません。

私の給料はなるべく貯金しておきたいと考えていますがうまくいきません。
本当は働きたくないです。
ボーナスの時に小遣いとして５０万ずつくれるのですが
私の車のボーナス払いや生活費となってしまい小遣いなんて残りません。
平日の夕食は節約のために近くの実親宅で済ませます。
夫は大酒飲みなので外食費が嵩みます。
毎月お金が足りなくなり私の口座のお金を使うときには離婚を考えてしまいます。

はい次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>254
テンプレ通りに書いた方が理解しやすいと思われます。宜しくお願いします。
>東京23区在住
>夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
>妻（32歳）：パート手取り5万円
>子（6歳）：公立小学校1年・女児
>世帯収入：36万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス80万円/年⇒512万円/年
>-----------------------------------------------------------------
>住居費　 ：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
>食費　　　：40,000（外食5,000円込)
>光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気4,000）
>通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
>新聞雑誌：5,000
>教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
>保険共済：15,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済）
>学資保険：30,000（2人分→18歳まで。満期200万）
>車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
>医療費 　：3,000 （月平均）
>被服費　 ：3,000 （月平均）
>日用品他：8,000 （消耗品含む）
>小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
>娯楽費他：10,000（月平均）
>他雑費 　：2,000
>ローン　 ：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。
>世帯支出：31.6万円/月×12ヶ月
>　　　　　　 35.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
>　　　　　⇒414.2万円/年
>------------------------------------------------------------------
>年間収支：97.8万円（黒字）→4.4万円/月（貯蓄3.9万円+投信0.5万円）+ 45万円/ボーナス
>総貯蓄額：500万円（普通100万、定期350万、投信50万）
>◎ヲチ希望理由◎

まず夫の手取りを正確に把握してからきてね。
はい次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>254
旦那が貯金してる額によるでしょ。
その年収で単身赴任なら、旦那も自分の生活費があるから、200〜300万/年貯金してるならいい線？

>>259
まじめに言ってる？

>>260
結構マジで言ってるんだけど、少ないってこと？
俺も年収1,100〜1,200で、>>254よりやや多目に渡してるくらいの条件で、
年400貯金してる（妻も70くらい貯金）ので、単身であることを差っぴいてそんくらいかな？
と思ったんだが。
それとももっと差っぴけってか？

単身赴任は、マジ金かかるよ。

>>254
>毎月全然足りないので増額をお願いしていますがくれません。

頭悪いんだと思う。
同じような条件でも、それより少ない金額でやっている人たくさんいるよ。
捨て置く読むべき。

>>261
ぜんぜん少ない。
小梨？

捨て置く生活なんて…

>>264
うちは2歳の子供付き。家族構成が254とほぼ似ているから書いてみた。
少ないってはうちの貯金額？マジうちの家計をチェックしてもらったほうがいいのか？

>>261　266
＞マジうちの家計をチェックしてもらったほうがいいのか

それがこのスレの基本でしょ
そうじゃない雑談続けるならヲチスレいけば。

254は家計簿つけてるならそれをダンナに見せればいいのに。
毎月これだけこの部分にかかって、どうしても足りなくなるというのを
数字で客観的に見せて納得させる事が出来れば増額交渉もうまくいくんでは？
どんぶりじゃダメだよ。どうせ服や化粧代で無駄遣いしてるんだろと思われるだけ。
食費だって幼児と2人でそんなにかかってないと思うし。
それと夫の酒代云々に至っては意味不明。単身赴任の旦那が帰宅した時はいつも外食ということ？
家で飲めば同じ量でもそんなにかからないだろうに。
旦那が外食じゃなきゃ嫌だと言うなら本人の小遣いから出してもらいなさいよ。

>>268
エクセルでいいからグラフにして、絵で見てもらうと更にいい。
どうしてもお金が出せない・出したくないと言われるなら、
今の予算内でやりくりできる案を出してもらったらどうか。

『足りないから食費を削る。
来月から晩御飯は３日に１回』
とか
『お金たりなくて電気払えないから○日から止まるよ』
とか圧力かけてみたらどうかね？

>>254
実家でご飯を食べさせて貰ってるのに
25万で足りないの？
バッカじゃねーの！

捨て奥生活ができるかどうかってとこか。

捨て奥やらなくたって十分食べていけるだろう
女一人と幼児一人で２５万もあれば。

うん、女一人と幼児一人で２５万あって足りない人間が
仮に離婚したところでその経済感覚で無事に子ども育てていけるのかと。
自分が旦那の立場だったらこんなヨメに自分の給料任せられん。
旦那が金をバーンと渡さないのも、その感覚が危ないと思ってるからじゃ？

食費、雑費、衣服費、美容費、子供費、ガソリン代が
13万では足りないってことだが、
内訳をもう少し詳しく教えてほしいところ。

食費５・雑費２・衣服費１・美容費１・子供費２・ガソリン２
うーん、こんな感じでやっと計１３万か。これでも使いすぎだと思うけど。
実家に食事頼りまくりの状況で、ここまで食費がかかるとも思えないし･･･

自分も有職主婦だが、>>273に激しく同意。
貰った生活費の中でやりくりするという基本が分かってない気がする。
ボーナスごとに50万も貰ってて、それでも足りなくなるんだから、
その車も身の丈に合ってないんだよ。
そもそも「美容費」なんて、生活費から出すべきもんじゃないだろ。
自分にしか還元されないものなんだから、自分の稼いだ分か、それこそ小遣いで払え。

美容費、エステのローン代

>>255
まさかとは思うが、家計簿を付けていないということはないですよね？
家計簿を付けていても使途不明金が多かったり、見直しをしていないのでは？

我が家は小梨&車なし家庭だから、お金がかからないのかもしれないけど、
世帯収入（手取り）27万、ボーナス20万で生活できています。
住居費 \100,000
光熱費 \12,000
通信費 \16,000（ネット関連費：\6,000、携帯2台：\10,000）
被服費 \8,000
医療費 \25,000　（月に2回の通院、保険料含む）
食費 \30,000
小遣い \20,000
雑費 \10,000
レジャー \20,000　（年間÷１２）
仕送り　　\18,000
---------------
合計：　 \259,000-

ボーナスは何かあった時のために使わずに貯蓄しています。
別に捨て奥生活はしていません。

敏感肌で合う化粧品が中々無いので2万
雑費3万に含まれるサプリメントは健康のためのなのでケチって病気になるより良いと思います

>279
あなたは誰ですか。

健康食品関係は、やり始めたらキリが無いからね。
保険と一緒で身の丈に合ったもん選ばないと、破滅の原因になるよ。

>雑費3万に含まれるサプリメントは健康のためのなのでケチって病気になるより良いと思います
サプリとやらの原価知ってる？一度調べてごらん、
それにサプリに頼らなくても、規則正しい食生活をすれば病気にはならない。
健康面では遙かに優れている、好き嫌いせずに魚でも何でも全部食べる、野菜も好き嫌いなしで

>敏感肌で合う化粧品が中々無いので2万
だれも見てないよ、素肌美人が一番、年取ってからも綺麗で入れる

むだ、無駄、大杉

旦那が家計を任せないのはそれなりに訳がありそう。

255は離婚して路頭に迷った方がいいよ。

肌の綺麗さは遺伝
後は手入れをしすぎない、清潔を保つ、日に焼かない、よく寝る
だけで十分だよ

>>275に雑費が＋１、美容費が＋１ってこと？
サプリで補うんなら食費減らせばいいじゃんｗ4歳児が何kg米食う？

みなさんすごい、尊敬します
どうして自分はいつも赤字なんだろう
手取り月40あるのに足りなくてボーナス使ってしまいます
貯金は年間20くらいしかできない、、、
まだ二人だからいいけど子供産んだらどうするんだろうと不安

>>287
貯蓄する気がないから貯まらない
それ以外に理由はない

>>287
どうして、とマジで悩んでるなら集中砲火覚悟でここに晒してみ。
子供産んだらどうするんだろう、じゃなくてどうにかしないといけないんだよ。
本気では危機感持ってないでしょ？

ボーナスもらわないで夫に貯金してもらえば解決じゃん。
無きゃ使わないだろｗ

カードも全て夫に渡しとけ。たぶんすげぇ金たまるぞ。

>>287

専業？だったらムダに暇があるから使ってしまう、に一票。

働け

>>287
家計簿つけるところから始めれば？

はいはい。続きは

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その４）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128234556/

でやってくれ。

よろしくお願いします。

手取り　夫（34歳）：86万／月　妻（31歳）：専業主婦
ボーナス　（多分）150万／年
住居費 16万
保険料　3万
光熱費　2万
通信費　2,5万
被服費 15万
美容費　4万
食費　5万
娯楽費　2万
雑費　3万
交通費　1万
交際費　1万
夫お小遣い　8万
レジャー　2万（年間合計÷12）
仕送り　　1,5万（年間合計÷12）
---------------
合計：　 66万
被服費、美容費等は、夫の分も含みます。
毎月20万＋ボーナスで年間400万弱の貯金。少ないですね。

ご主人は営業や接客業ですか？
被服費や美容費が月20万近く＆夫小遣い8万円は
普通の感覚ならほへーとなるけど仕事がらみの必要経費ならしょうがないかも。
（奥さんのほうが比率が高いなら掛けすぎ）
他の部分は無駄遣いも無さそうだし、金銭感覚は至ってノーマルだと思います。
逆に、貯金したいなら上記の費目をどこか削るしかないでしょうね。
家の購入やお子さんの予定は？

>>295
転勤族なので家・車の購入は今のところ考えていません。
でも来年までには子どもを作りたいと思っています。
夫は専門職なので、専門書や勉強にかかる費用をお小遣いから捻出しています。
被服費は夫の趣味です。
買うのはジャケットなら５万以上、コートなら10万以上…という感覚です。
本人曰く、独身時代よりかなり抑えているそうですが
「しんどい思いをして普通の人より稼いでいるんだから、
趣味の買い物くらいさせてくれー」と言ってます。
また、私にも夫に見合う格好をして欲しいらしく、いいものを買えと言われます。
でも子どもが出来たらそんな訳にいかないだろうな、と最近考え始めました。
いくらぐらい貯金があれば、安心でしょう？

美容費は私の美容院、化粧品、サプリ代です。
エステには行ってません。やっぱり掛けすぎでしょうか。orz

>296
現有貯蓄額にもよる。
お子さんに望む教育にもよる。

美容費は、言いましょう、掛けすぎ。

>297
>282

サプリ買うぐらいならいい食材食べる。

↑ｽﾏｿ。

>296
>282　でした。

美容費４万の内訳が化粧品やサプリだったら、使いすぎかも。
プラセンタ系のサプリが１万としても、残り３万が化粧品は使いすぎ。
メイクはともかく、スキンケアで高級ライン使っても、あんまし効果ないですよ。

この収入だったら、いざとなれば旦那の服への「こだわり」を捨ててもらえば
（品質を落とすのではなく、買う回数を減らす）全然余裕に思えるけど。
交際費が（派手好きそうなのも）妙に低いので、そんなに社交しないのなら、新しい服も必要ないと思う。

当面必要なければ、節約もしない、という典型的な家計ですね。

×派手好きそうなのも
○派手好きそうなのに

旦那も普通より稼いでるけど、毎月１５万はかけすぎ。
四か月を一シーズンとして６０万かー。
小梨一生賃貸派なら優雅な夫婦、って感じだけど。

賃貸暮らしで優雅な夫婦もないもんだ

夫って34歳で86万×12で年1032万でしょ？
普通の人より稼いでいると言ったって大したことないよ。
普通の人よりしんどい思いをしてるわけじゃないんだし
趣味の買い物に金かけすぎ。
老後に普通の人よりお金がかかりそうだから今の倍は貯金しないと。

手取りで1200万近くもらってるから夫婦2人のうちなら楽勝会計だけど
1人でも子どもが出来ると急にきつくなりそうな予感。
その調子だと子どもにもいいものを与えたがるだろうし・・・
今の時代、子どもにかけるお金は天井知らずと言って過言ではない。
年収1000万円台でもきついと嘆いている家庭は決して少なくないよ。

なんか夫としてはともかく父親としてはサイテーな予感

食費４・雑費１・衣服費５・美容費３・子供費２・交際費２・ガソリン１．５・車ローン４
夫は週末帰ってきます。週末は私も疲れているので土日のどちらか夕食は外食です。
外食費は私もちです。１回に５０００円〜１００００円かかります。
４５０万の車のうち２５０万を３６回ローン（ボーナス併用）にしています。
幼稚園のママ友とのおつきあいもあり、交際費もかかります。
本当に全然足りないのです。

>>307
本当に全然足りないなら、子供を保育園に預けてフルタイムで働いたらいかが？
ママ友との付き合いも無くなるし交際費が減るよ

もちろんフルタイムで働いていますよ。
ママ友との付き合いは週末の習い事の後です。

>>307
後出しｷﾀｰ＜車ローン
衣服費５＋美容費３＋交際費２＝１０万円も実質小遣いって…

254は旦那さんの言う通りにしているのが幸せだと思う。
増額したらしただけ使い切るでしょう、何も残らない。

間違えました。
車ローン４は自分の給料から払っているので生活費からは出していませんでした。
あと、衣服費美容費交際費は夫からのお金で足りない部分は自分の給料から出しています。

>>309
交際費やお稽古事にかけるお金は甲斐性の範囲内で

金無いって言ってるやつが450万の車かよ。ってとこには突っ込まなくていいのか？

フルタイムで働いて幼稚園って？

実親が迎えに行っていますので幼稚園です。
延長保育もありますが。普通じゃないですか？

釣り決定
最後までうまくやってよ
というか途中から中の人入れ替わったでそ

だね。
相手にする価値なし！

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

というか今は294さんのヲチをしてるんだから
254は市ね

>>294

専門職って具体的になんだろ？
会計事務所にいたけど、確かに本代とかセミナー代、受験勉強代はかかる。
８万でご飯代とかも込みだとすると、妥当と言えば妥当。

やっぱ子供をつくるのを機に服を諦めてもらうしかないね。
人より稼いでいるといっても、１０倍稼いでる！とかいうレベルではないし。
数百万多いだけなんだから、我慢しろ！って、奥さんが強気になるしかないか。。

あ、奥さんも「美容費少し減らすから！」って言えば、説得力増すかも。
子供が出来れば、レジャーもなかなかいけなくなって、レジャー代も減るから、
少しは家計も引き締まるのでは？？

釣りに長々とレスするなよ・・・（ｗ

なんかよろしく

手取り　86万／月　
ボーナス　（手取り）200万／年
住居費 ０　管理費等3万
保険料　7万
光熱費　3万
通信費　１万
被服費 ０万
美容費　１万
食費　10万
雑費　5万
夫お小遣い　5万
---------------
合計：　35万
最近は海外旅行も止めて、老後とマンション買い換えの為貯蓄に励んでいます
商品券・ビール券で必要な物はまかなえます。

続き
貯蓄は年400万円〜500万円を目標にしています。去年から貯蓄開始、現時点では800万円ぐらい
５年後位に、マンションを買い換えたいのですが何か良い方法は有りますか？

被服費 ０？

商品券で購入
額は年100万円位

夫婦2人で食費10万はすごいですね。外食が趣味ですか？
保険料がやや高額というところから
年齢的にはすでに子どもが独立したあとの悠々自適のご夫婦と推察しました。
たぶん服ももうたくさん持っていてほとんど買わずに過ごせるのでしょう。
今のﾏﾝｿﾝはローンを払い終えてるのですね。
これだけ余裕があるなら、5年もあればずいぶん貯蓄も貯まりそうですが
ご主人の定年の時期など考慮すると短期でサクサク返せる範囲の物件がいいかもしれませんね。
まず現在のﾏﾝｿﾝの評価額と買い換えたい物件の相場をお調べになってみると
どれだけ頭金として貯めたらいいか目標額がつかみやすいと思います。
ただ、同時に老後資金の確保も大事な話ですので
このまま住み続けてリフォームというのもひとつの選択肢になるかもしれませんよ。

食費は材料費だいです
外食は殆どしません、タバコの臭いがダメで
高い金払ってまで、拷問を受けたくないから･･･
リフォームはすでにすませました
衣料費は、商品券ですませております
後２０年ぐらいは働けそうですので(給与は下がることはナサゲ)
すぐに困ると言う事は有りません。
欲しい物件は、麻布あたりの２億円ぐらいの物件です
管理費等が15万円前後ですので、結構大変みたいですね････

2億の物件ですか･･･
現在の住まいを売却した場合の金額がわからないので即答は出来ませんが
仮に半分の1億だとしても月々の返済額は結構な金額になりそうです。
ローンは当然働いてる間に返すものと考えて20年を目安に
現在の長期固定金利だと月額50万、ボーナス月100万返済条件でも
ローンだけでは満額借入は出来ません。

家購入にはやはり頭金を可能な限り貯蓄するしか無いと思いますが、
せっかく今、これだけ余裕のある生活をされてるのに
月々の家関係の出費だけでほとんどの稼ぎが消えてしまうような生活を
本当に望まれるのですか？

>>300>>302>>304>>305>>319
レスありがとうございます。
レジャー費には里帰りも含まれているので、減らすのは難しそうです。
おっしゃる通り洋服を買う回数を減らすようにしてみます。
あ、サプリはビタミンCとローヤルゼリーだけなんですが
月１回の美容院代（ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄやｶﾗｰ等）が結構高いのです…。

今後は年収の半分を貯金することを目標にします。
どうもありがとうございました。

>>294さん、将来必要と思われる金額をリストアップして、
旦那さんと相談すれば、今の放漫会計を引き締めるのに
協力してもらえると思いますよ。頑張って下さい！

厳しく言われるの覚悟でオチします

夫４０歳・私専業　
手取り　４０／月・ボーナス　１５０／年
(生命保険は給料から引かれてます)


住居（賃貸）130,000
食費　　　　10〜14(健康食品4万くらい)
水道光熱費　 27,000
被服　　　　 20,000(平均)
医療費　　　 50,000(夫婦で歯医者と婦人科)
娯楽・交際費 30,000
交通費　　　 20,000(車は持っていないのでタクシー利用)
旦那小遣い　 40,000
私小遣い　　 20,000（携帯代１万含む）
その他雑費　 30,000(消耗品雑貨など)

足りない分はボーナスから使ってます。
カードは使わないです、ローンなどはありません。
旦那が年間25万くらい溜めてるみたいです。
自分はもらうと使ってしまうので、みなさんの言うとおり
旦那にあずけてしまうのが良いですかね？

>>330
自分でヲチしてどうするの？
それからテンプレ使って欲しい

ごめんなさい意味がわかってなくて
おじゃましました他の方どうぞ

>>331　の１行目の意味がわからない。
テンプレに沿ってくれたらここでいいんじゃない？

>>333

>>330は「オチします」でなく「オチしてください」と言うべきだということでしょう。

>>330をまとめると
月合計46.7万〜50.7万
月収支△6.7万〜△10.7万
年間収支21.6万〜69.6万（旦那積立分含めて46.6万〜94.6万）

預貯金、資産が不明ですが、これだとちょっと心細いですね。

食費１０万は外食込みとしても、多いです。→△３万
水道光熱費も、広いお宅か床暖かもしれませんが、一般より多いです。→△１万
交通費もタクシー不要の時間に帰れば減らせます。→△１万

シティライフ満喫のライフスタイルを制約されるとは思いますが
この辺から削減してみてはいかがでしょう？

>>332
ごめんね
言い方が悪かった
>>2に見本があるからそれを使ってお願いします
理由は、情報を過不足なく最初に提供できるからです
後から、実はあれはこうで･･･となると話がややこしくな
るので

パッと見ると医療費が痛いですね･･･年間にすると入院費並み。
まあ確定申告で戻ってくる金額も多いでしょう。

収入分に対して貯蓄がやはり少ないような気がします。
お子さんがいないようですし、年間100万は軽くいけそうですが。
食費ははっきり言って掛けすぎでしょう。家計に対するバランスが悪すぎるし
月4万の健康食品も取りすぎのような。
必要な栄養は食事の中からとるようにすべき、と理想論をいうつもりもありませんが
何となく良さそう、位の気持ちなら減らしてもいいんじゃないでしょうか。

総じてご本人も自覚されてるように金銭感覚がおおらかな性格のようなので
貯める気のありそうなご主人にお財布を預けてみるのもひとつの策かもしれませんね。

お子さんはいないの？
いないなら仕事に出てお金の大切さを思い知るがいい

ここの人、親切なので、
私も思いきって晒してみようかな。
でもテンプレに添って書こうと思ったらすごく時間かかりそう。

かかるったってせいぜい五、六分でしょ？

アドバイスありがとうございました
子供はいないです、３８歳まで働いていたのですが
どうしても子供が欲しいので辞めて治療中です
医療費が多い分、他で節約して頑張ってみたいと思います
貯蓄は出産費用として１００万と定期預金１００万です
もっと貯めないと将来大変ですよね、頑張ります

子供いないので実感ないけど、１人当たり３０００万円かかるという試算もあります。
計画的に貯めてくださいね。

３８からじゃ手遅れでしょ

>>343は人間としてやり直して下さい

なんで？
３８から不妊治療なんて無駄でしょ。
常識。

無駄かどうかは本人が決めることじゃん

なんだそりゃ

>>343は　確かに人として間違えてるな

本人に言う事じゃないだろ>>343
当人達はわずかな可能性に賭けてるんだろうし
不妊の人への配慮が無さ過ぎ。人の気持ち考えろ。

そうだよ。
万に一つも可能性はないとわかっていても、
財産と時間を投げ打っても、
努力だけはしてみたい３３０に失礼だ。
ぶっちゃけなんで治療のために仕事辞める必要あったのかは謎だが・・・

仕事しつつ避妊治療は相当キツイみたい。
仕事の都合関係なく、排卵日に病院駆け込んだり、
半休取ったりで周囲の理解も得られにくいし。

仕事と不妊治療の両立はきついですよ

>>351
避妊治療ってなによ

>>352
まちげーた

レスつけようとしたら否認治療と変換したｗ

実際、仕事がきついと出来るものも出来にくいことがあるんですよ。
激務の最中３回流産、４度目が判った時に今度こそは、と一念発起して
長期休職を取りついに念願の子どもを授かった友人が身近にいるので
余計そう思います。
>>330も不妊治療が報われるといいですね。

330です
みなさんのアドバイスで決意して給料から毎月5万天引き貯金することにしました！
と報告に来たら厳しいご意見も、、
恥ずかしい話しですが普通にできるのを待っていましたがなかなかできないので
思い切って治療に専念したんです、無駄かもしれませんが自己満足ですよほとんど

余計な話題でスレ汚しすみませんでした感謝します
次の方にどーぞ

>>356
3/32(土)ってすごいねw

本当だー！2006/03/32(土)って何だ（笑）

東京多摩地区在住
夫（30歳）：会社員・手取り24万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬30万） →計348万/年
妻（23歳）：無職
子（1歳) ：女児

-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：88,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　 ：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：21,000（上下水道3,000、ガス8,000、電気10,000）
通信費 　：22,000（固定電話2,000、携帯2台10,000、プロバイダー・IP電話10,000）
保険共済 ：3,000 (妻：3,000/都民共済(夫は簡易保健で給与から天引き)）
車関係費：10,000（ガソリン）
日用品他：10,000 （子供のオムツ、被服費含む）
小遣い　 ：24,000（夫：24,000・昼食費は給与から5,000円ほど天引き）
娯楽費他：10,000（月平均）

世帯支出：22.8万円/月×12ヶ月
　　　　　その他（車保険：7万、自動車税5万、車積立て15万、
　　　　　賃貸更新料5万、帰省費10万、家電購入費20万）
　　　　　⇒335.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：＋12.4万
総貯蓄額：360万円（郵便貯金、出産前に妻の給与でためたもの）

◎ヲチ希望理由◎
娘の学資資金と老後の資金をためたい。
（娘は疾患があって保険には入れず、妻も働けません）

電話代が高い、携帯が本当に必要か
本当に、お金を貯める気持ちが有るのか、有るとすれば何処まで節約できるのか
車は必要か
等々不確定な要因が多い要にも思えます。

住居費、賃貸更新料で年間１１０万以上はきつくないかな？
子供も小さいし、思い切ってもう少し安いところに引っ越したほうがいいと思う。

本当に娘のためにためるつもりがあれば、

・電気代：10000円→5000円。（お子様のために高いのかな？）
・携帯電話：２台で10000円→6000円。
・ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ：10000円→3000円。
・ご主人小遣い：24000円→15000円。（昼食別なら平気、できれば10000円に）

は確実に減らせる。
上記内容で、合計25000円は貯蓄できる。

で、家電購入費の20万って何？
一緒に暮らしはじめて、まだそんなに買うものある？
うちは一人暮らしから結婚したけど、一つ一つ壊れたとしても
1年10万だよ。
贅沢してない？
まあ、それをつかわずに子供のための貯蓄だと思えばいいけど。

本当に子供のためを思うなら、真剣に必要なもの以外は我慢することが必要な収入だと思います。
老後は二の次だね。
で、ご主人の生命保険も掛けておいたほうがいいかと。（簡易保険レベルだと、お子様育てるのは無理かと）

住居費が高いよね。
地方ではそれぐらい払うと新築交通良しで車は要らない。

車で通勤？ならばもうすこし安いところがあるのではないだろうか？
東京で車を持つって月２４万じゃ破滅するでしょ・・・
車、携帯、ネット、どれも必要なんだがー今はなくてもいいような。
給料低いのに 我慢できない現代人・・・
自分で自分の首を絞めるよね。

＞で、家電購入費の20万って何？
＞一緒に暮らしはじめて、まだそんなに買うものある？
＞うちは一人暮らしから結婚したけど、一つ一つ壊れたとしても
＞1年10万だよ。

これにも？
そんなに壊れない。洗濯機など１０年もった。
おたくさんは毎年クーラが壊れているのかい？ｗ

１歳の子供相手に娯楽費10000円はいらないと思う。半減を。
普通に考えても通信費からトータルで5000円は十分削減可能。
妻専業でもどうしても携帯は必要ですか？必要であっても家に居るなら
最安プラン内におさめるようにしましょう。
しかも携帯使っててプロバ＋ＩＰ電話で10000円は高すぎ。
よければ内訳を教えて下さい。
ガソリン代も高め。自転車活用できるところは頑張りましょう。

突出した無駄遣いは見当たらないけど、やはり住居費が重いですね。
>>361さんの意見に賛成。

>>364

質問されてる？？
うーんと、私への質問ならお答えしておくねｗ。

えっと、一人暮らし暦１０数年→結婚で、
一応それを持ち込んだんだけど、
ひとつひとつ買い換えたの。
最初にｴｱｺﾝつけて（部屋に暖房器具が無かった）、
翌年洗濯機・ビデオ（2槽式に耐えかねた）、
次冷蔵庫（１２５Lはきつかった、霜だらけ）、
でTV（つくまで3分ｗ）。

で大体年に10万くらいかな。
今で5年目だから、もう買い換えるものは無くなったはずｗ
初めに戻ったら怖いね。

>>364
362さんではありませんが、
おおよそ、そんな感じじゃないかな？＠年１０万

相談者の経歴が分からないので、
あくまでも結婚１０数年の身から、ですが。

新婚生活の為に買い揃えたものが、
結婚８〜１４年の間に、年１個・種類更新中。

今は給湯器が壊れるのを恐れています。
床暖機能付きなので、４〜５０万の見積もりが出ています…
もし１０年で壊れたら、これだけで年５万…

車は、その税金とガソリン代から察すると、3ナンバークラスだろうか。
地域柄、車が必要なところはあるので、持つことは否定しませんが、
うちにも1歳児がいるので、車は大きい方が何かと便利なのはよく分かります。
ただ、維持費が負担になってる気がしますので、軽に乗り換えるとか、無理でしょうか？

他、電話もIP併用の割に高いですね。基本料金が別にかかってますし。

それと、皆さんがご指摘なさってるけど、住居費。
私も多摩の出身ですが、この手取りだったら、都営や市営に入れると思います。
URも、収入要件はクリアできると思います。家賃で相当の節約が可能ですよ。
私の実家は、建った当時はハイカラと言われた築40年近い公団住宅ですがw、
両親に聞いてみたところ、家賃は2DKで5.8万だそうです。
ちゃんと今時にリフォームしてくれますから、お子さん連れの若夫婦で入られる方も多いです。

書き忘れかも知れませんが、児童手当もしっかりもらってね。

切り詰められる部分がこんなにあるんですね。
お恥ずかしい限りです。
家電の20万はテレビとHDDレコーダーを買うためのお金です。
二つ買ったら20万でも足りないかも…。
主人が大の車好き＆家電好き＆パソコン好きなのでなにかとお金がかかります。
小遣いは給与の１割じゃないとやる気でないと言われるとついつい…。
自分が食わせてもらっているので、負い目を感じてしまうんです。
年内に転勤の可能性があるので、引っ越しはもう少し様子見です。
とりあえず携帯を解約しようと思います。

ちなみに、プロバイダー料金の内訳です。
● @niftyフォン-C アダプタレンタル料
　250円
● 回線終端装置使用料(TEPCOひかり)
　900円
●光100Mコース月額基本料金(TEPCOひかり)
　5,500円
● @niftyフォン-C 携帯通話料
　通話明細1954円
● @niftyフォン-C 国内通話料
　通話明細1176円
●OCN　ADSLフレッツ　基本料金
　1,950円

貧乏で若いうちは身体をうんと使いましょう。
これは基本じゃない？
車、携帯、ネット、電気製品あれば身体楽よねー
そこから無駄使いしてると思います。ではドケチ板であいましょう。

>>369
ご主人の収入じゃ無理。
はっきりいって破綻寸前です。
HDDﾚｺｰﾀﾞｰはぜいたく品。
子供作ってまだそんなこと言ってるなんて・・・。30なのに・・悲しいね。
自分が食わせてもらってるんじゃないです。
共同作業なのです。
結婚は。
家事して子育てして、それだけで家政婦とか雇ったら20万でっせ。

旦那との話し合いのみですね。

っていうかﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞとか無駄すぎｗｗｗ。
ADSLだけでええやんｗ

ご主人が趣味でＨＤＤレコーダーを買いたいなら、
その給料の一割のお小遣いから積み立てするように言ったら？
お小遣いって本来そういうものじゃないかな。

>>369
＞主人が大の車好き＆家電好き＆パソコン好きなのでなにかとお金がかかります。

あの…正直その収入では…無理です！
まして、一児の父ですよね。

もっと自覚を持ってもらわないと…
お子さんはどうするの？
お稽古事や幼稚園…これからドンドン掛るようになるよ。

光にする理由って何だろう？

やっぱり、単なる見栄っ張り？流行り物好き？

破綻だね。

うちは、住んでいるところの途中の回線が光とかでＡＤＳＬ無理でした。
そういうところも、あるよ。

>>359
将来、家の購入の予定は？
必要性はあるの？

とりあえず、現在の住まいからは転居を考えないと…

手取りの２０〜２５％程度が住居費の目安とされるので、
それを視野に調べてみて。

どうしても地域的に難しいなら、
車や通信費（特にネット系）、
娯楽に区分されるような家電の購入方法を見直されるしかないかと。

>>375
374です。
相談者の多摩地区は、その可能性もあるのかな？

最近のニュータウンはそうらしいですね。

じゃあ、光だけでいいよね。
ADSLも契約してね？

幼稚園やお稽古事は、お金がないなら、行かなくても別に死にはしない。
けど、子供の医療費は、いつまでだってタダじゃないでしょう。
よほどの難病じゃなきゃ、いずれ、かなりな金額が飛んでいくようになるよ。
保険も入っていないようだし。

後は>>369-373さんにまるまるっと同意。
将来、お子さんがたとえば進学したい学校があったときに、
「××の学費は、お父さんが車を買ってしまったから、ないんだよ」って話ですよ。
親として悲しくないだろうか。

>>375>>377
自分はプロバ事情には疎いので、的外れだったらｽﾏｿ
最後にOCNのADSLが入っているんだけど、住宅事情に何かあるんだろうか。

幼稚園はかなり必要。早期に団体生活に慣らしておかないと
後、後、影響が出てくると思います。
お稽古事は母が教えればよい。字を教える。本を読む‥

>>379
私も光は分からないのですが、
今、ざっとテプコのHPを見てきたのですが…

やはりOCNのADSLは、別に加入しているように思えますね。

＠niftyの会員HP見て来ると、光はテプコよりフレッツにした方が、
若干ながら安くなるようです。
うちはフレッツADSLなんですが、電話代はIP・プロバ代込み＋携帯2本も合わせて、
15,000円でお釣りが来ます。まだ高いんだろうけどorz

車と家電は、申し訳ないけどはっきり分不相応だと思う。
テレビなんか特に、急を要してないなら我慢しといた方がいい。
そのうち液晶もプラズマも、値段が下がるよ。きっとw

当面引っ越しは考えてないそうだけど、都営住宅は5月に、
若年ファミリー向きの募集があるようだよ。ご参考に。
http://www.to-kousya.or.jp/toei_top.htm

私なんかのために色々調べてくれて本当にありがとうございます。
光にしたのも流行ってたからだし、OCN料金を払っているのもニフ→OCNへ
乗り換えた時に、メールの変更をするのが面倒だったからだそうです。
本当に恥ずかしい。

住んでいるところは多摩地区でも山の方です。
車がないと買い物や公園へも行けません。
転勤先も似たような田舎の予定なので、分不相応ですが必須なんです。
せめて軽に買い替えるよう説得してみます。

家電は当分我慢させます！

別れるなら早めにね
いつまでもだらだら付き合っていると、子供への影響大
低所得で趣味だの車だの、云々言うレベルでは無い
子供もいるのだし、何が一番大切なのか、よく話し合いを
破綻は目の前に有りますよ。

383さんもまだわかそうだし、
別れても実家とかで子供見てもらって
仕事できそうだよね。

決断は速いうちにしたほうがいいよ。

>>383
で、〆るの？

自分にも言えるんだけどさ、
1000円って金額を馬鹿にする人いるけど
本当に大切だよね。

そこから切り詰めないといけない収入だと思うよ。

東京だと家賃が高ければ収入も多いと聞いたがそうでもないんだな・・・
たいへんだな・・・
こんな人多いだろうね。すぐ離婚を勧めることもないとおもうけど。
働けないって言ってるし・・・

>>388
総収入550万のとき、11万のところに住んでたよ。
駐車場1万5千円。
しかも40平米のｺｰﾎﾟ築7年２F駅6分。都内ね。

共働きでやってたけど、すっごいきつかったね。
仕事の関係で、そのあたりにしか住めなかったんだけど、
東京は高いよ。
23区内なんて、ねぇ。

駐車代込みで88,000はかなり安いだろ。

３９０まあ都内でも山の方といわれているからそんなものかなと・・

車に乗りたいがためにそんな僻地に住んでるだけだと思われ。
普通に東京近県のアパートに住めばいいだけの話。

>>383
今までの話を聞いていると、旦那さんに我慢と自覚が足りないの一言に尽きるね。
子供を育てるためなら多少は我慢してもらわないと！！
小遣い減らすのいや、家電ほしい、メアド変えるのﾏﾝﾄﾞｸｻ、
車もパソコンも大好き…って、どれかは犠牲にしなきゃいけないよ。
軽に変えることが出来れば、自動車税だけでもずいぶん助かるしね。
かなり「お子ちゃま」な旦那さんだと思うので、意識改革はなかなか大変だと
思うけど、他に働き手がない以上、支出を削るしかない。頑張って。

車、家賃は皆の意見があるので。
1.携帯
いらんだろ。小遣い減らすか選択させる
2.妻も働けません
　甘えてんじゃねぇ。現に2chに書き込んでいるヒマがあるんだろ?
家計が破綻してから探したって遅い。

3.医療費
　今後増えない保証はどこにある?
どこから捻出するつもりだ?
　
　夫婦ともども真剣に考えているとは
思えんゾ

>>394
質問主の一番最初に…↓とあります。

（娘は疾患があって保険には入れず、妻も働けません）

>>395
２ｃｈできる暇があるなら、内職でもしろってことじゃね？
２，３万でも稼げたら御の字だけど、無いよりはましかもよ。
あとは、

ﾌﾞﾛｸﾞ作ってｱﾌ乞食になってみるとか、
ﾎﾟｲﾝﾖ狙いでｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ回してみるとか、
色んなｱﾝｹｰﾄ答え続けるとか、

地道な活動はいくらでもｱﾙ罠。

>>396　そんなところ。
　

いや、そんな割の悪いことして時間を取られるよりは、
普通に支出を抑えた方が効率がいいだろう。
子供さんも病気で手が掛かるんだろうし。
生活費はそれなりに節約してるみたいだから
後は旦那にしっかりしてもらうことですね。

たくさんのアドバイスを本当にありがとうございました。
以下の項目を見直したいと思います。

1.　妻の携帯解約（-4,000円）
2.　プロバイダ　光→ADSLへ（-4,000）
3.　転勤先では家賃6万円台くらいのところへ引っ越す（-20,000）
4.　夫の小遣いを24,000円→14,000円へ（-10,000）
5.　娯楽費なし（-10,000）
6.　車を軽に乗り換える（-45,000）
7.　家電購入費なし（-20万）

節約金額
48,000円/月
821,000円/年間

追加
転勤すると帰省費用がかからないので+10万で
年間921,000円の節約となります。

>359
旦那に家計簿見せながら説得頑張れ。

>>359
かなりの大手術になりそうだけど、お子さんのために頑張れるかな。
旦那さんの意識改革なら、このスレ見せて、
客観的にどう見えるかを見てもらってもいいしね。

帰省費用が浮くなら、そのお金で、保険に入るのを検討してもいいと思いますよ。

次ﾄﾞｿﾞｰコールもよろしくね。

年手取り348万しかないのに本当に92万円も浮くの？
何か間違えてんじゃないだろうか・・・

やれば出きる！

〆忘れてました。すみません。
では次の方ﾄﾞｿﾞｰ

節約金額「48,000円/月」だったら、年間576,000円じゃないかな？
で、帰省費10万円をプラスして「676,000円」だと思う。

>>406
いや、だから>>399の節約項目をきちんと見てあげて。

確かに、節約金額「48,000円/月」だったら、年間576,000円で
帰省費10万円をプラスして「676,000円」だけどさ。

6.　車を軽に乗り換える（-45,000）
7.　家電購入費なし（-20万）
の項目を見落としてるよ。
毎月の節約分ではなくて、単発で節約できる部分。
これを加えると、全部で「年間921,000円の節約」になると思う。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1143985848/l50




お金のかからない死に方、葬儀の情報をお願いします。

>>407
でもその結果使えるのは年手取り348万円-92万円でたった256万円。
東京で車も持って家族3人でこれはムリでしょ。
実現性のあるプランじゃなきゃ意味無いよ。

>>409
確かに厳しいプランだけど、まずやってみることが必要でしょ。
やってみてどこまで実現可能か模索しつつ、
最終的には多少の妥協も出るだろうけど、それでも貯まらないよりはずっといい。
今のままじゃどうにもならないんだから。

>>410
不可能なプランならやってみる価値ないでしょ。
まず実現可能なプランを立てる事が大切。

>>411
･･･旦那の性格推察してみ。
生半可なゆるいプランじゃすぐ元通りだって。
きつすぎるぐらいの目標でちょうどいい。





次の人ﾄﾞｿﾞｰ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1113662772/l50

年収３００万前後の人はここを参考にするべし。
やればできる！

>>412
そちらこそ旦那の性格推察してみ。
ムリなぐらいきついプランじゃ最初から音を上げて全部放り出すよ。
なだめすかしながらムリのないプランで誘導するのが大切。
でなきゃこんなスレ必要ないと思うんだけど。
旦那の小遣いゼロでキマリ。で終わりだよね？

>旦那の小遣いゼロでキマリ。で終わりだよね？

極端だなあ。そこまで言うアホはさすがにいないかと。
それはきついとかのレベルじゃなくて
社会生活そのものがムリw

>415
399のプランも同じぐらいムリだと思いますけど。
ムリと認められないあなたも相当アホですね。

アホアホうるさいわ。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

千葉県在住
夫（33歳）：会社員・手取り28〜32万円/月（保険・財形貯蓄天引き後）、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（27歳）：無職（現在第二子妊娠9ヶ月 ）
子（1歳）：女児
世帯収入：30万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：79,000　※住宅ローンの場合は残高と残年数：1500万、残り24年
食費　　　：60,000（外食5,000円込。私の持病のため、病院指導の食事療法代（15000円）込み)
光熱費　 ：21,000（上下水道4,000、ガス7,000、電気10,000）
通信費 　：25,000（固定電話500、携帯2台20,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：5,000
保険共済：3,600（夫：給料天引き　妻：3,600）
車関係費：7,000（ガソリン）
医療費 　：40,000 （月平均、産婦人科代込み、持病アリ）
被服費　 ：25,000 （月平均）
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：20,000・昼食費込み）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：5,000
ローン　 ：上記住宅ローン以外はナシ
世帯支出：32.1万円/月×12ヶ月=385.2
　　　　　　 50万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（自動車税5万、帰省・旅行20万、月ごとの家計不足分・予備20万、家具・大きな家電など5万）
　　　　　⇒435.2万円/年
※給料から天引きされている財形は月40,000.夫管理のためカウントしてないです。
------------------------------------------------------------------
年間収支：76.8万円（黒字）
総貯蓄額：530万円（普通280万、定期200万、財形50万）

◎ヲチ希望理由◎
5月に第二子が生まれるので全面的に見直したい。
また、夫管理で子供二人のために月4万、財形で貯めてる（学資保険のかわり）のですが、これだけで大丈夫でしょうか。
万が一ボーナスが無くなったらやっていけません。
住宅ローン繰上げ返済もしたいです。
あと3万円くらい引き締めたいです。

第二子が生まれたら、産婦人科代（8000）は削れます。
私の携帯代（8000）ももっと削ります。
書いてみて分かったのですが、被服代も掛かりすぎですね。削ります。

ただ、持病アリのため、医療費・食費は削れそうもありません。
特に医療費は、産んでからもっとかさむ（治療が本格化するので）可能性があります（月＋2万ほど）。

あとは光熱費を削るくらいしか思いつきません。

手取りは保険・財形貯蓄天引き前のものを書いて下さい。
やり直し。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

あっミスしてました。
>>419の
＞世帯収入：30万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒512万円/年
の児童手当は『児童手当0.5万/月×1人込み』でした。

>>421さん、みなさん、すみません。
書き直しバージョンです。

千葉県在住
夫（33歳）：会社員・手取り34〜38万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（27歳）：無職（現在第二子妊娠9ヶ月 ）
子（1歳）：女児
世帯収入：36万円/月（児童手当0.5万/月込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：79,000　※住宅ローンの場合は残高と残年数：1500万、残り24年
食費　　　：60,000（外食5,000円込。私の持病のため、病院指導の食事療法代（15000円）込み)
光熱費　 ：21,000（上下水道4,000、ガス7,000、電気10,000）
通信費 　：25,000（固定電話500、携帯2台20,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：5,000
保険共済：23,600（夫：20,000　妻：3,600）
車関係費：7,000（ガソリン）
医療費 　：40,000 （月平均、産婦人科代込み、持病アリ）
被服費　 ：25,000 （月平均）
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：20,000・昼食費込み）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：5,000
学資保険代わりに：40,000（財形に貯蓄）
ローン　 ：上記住宅ローン以外はナシ
世帯支出：38.1万円/月×12ヶ月=457.2
　　　　　　 50万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（自動車税5万、帰省・旅行20万、月ごとの家計不足分・予備20万、家具・大きな家電など5万）
　　　　　⇒507.2万円/年

------------------------------------------------------------------
年間収支：5万円（黒字）
総貯蓄額：530万円（普通280万、定期200万、財形50万）

電話代が高すぎ、携帯の無い生活を考えてみては
日用品も高杉のような
医療費は領収書を全部貯めて、医療控除還付を
旦那小遣いは、弁当を持たせて削減
家電・家具は壊れるまで使用すること

まず、お子さんのために4万を学資の代わりとして貯金されてるということですが、
それ以外に、お子さんの幼稚園or保育園代等、これからかかってしまいます。
なので、ちょっと言いにくいけど、
今はよくてもこの先はかなり火の車だと認識した方がいいかと。

ご自身であげられた項目以外にも、帰省旅行費用もなんとかならないかな？
20万も10年続ければ200万。
育児で大変なので、向こうから来てもらう形は無理？

>>419=423です。
早速のレスありがとうございます。

>>424
やはり私のケータイは解約ですね。あると使っちゃうし。
第二子が生まれて落ち着いたら（7月をメド）キッパリ解約します。
夫のお小遣いはこれ以上削るとカワイソウな気もします……。
あと、家具･家電は、引越しして落ち着いたこともあり、なんとかこれ以上買わずに済ませます。
第一子誕生だったり、マイホーム買ったりして舞い上がっちゃってました。

日用品は掛かりすぎな気がしてたのですが、具体的にどこをどう締めたらいいのか分かりません。
大手のスーパーが良くやってる宅配サービス（食料品・日用品をネットで頼むと届けてくれる）を使ってますが、
それをやめて底値買いを徹底すればある程度締まりますか（そんなに変わらない気がして底値買いやってなかった）?
ティッシュは1枚ずつはがして使うとか、トイレットペーパー○センチまでとか、
シャンプーは2プッシュまでとか、細かい事も考えなければﾀﾞﾒでしょうか。

>>425
＞お子さんの幼稚園or保育園代等
そう。これが心配だったのです。
あげて頂いた、旅行費用（主に夫一人で行くスキー旅行）を削って充てようとかうっすら考えてました。
二人子連れで帰省は大変なのですが、夫実家は遠方＋ジジババかなりトシのため、出向かなければならなそうです。
夫のスキーを諦めてもらいます（年8万くらい）。

あとは私が働くというのも手かな。
夫の意見もあり、あと12〜15年は働かない予定で居ましたが、下の子が小学校に入ったら考えます。

>>423です。
>>424
医療費のことです。病名バレそうですが……。
医療費に含めていますが保険適用外のカウンセリング代（医療機関でないところでやってもらっている）も入ってます。
食事療法代等もカウンセリング施設がやってることなので保険適用外（エステの指導みたいな感じ?）です。
カウンセリング代を除く医療費は月5〜6千円くらいでしょうか。
医療控除のことをすっかり忘れてたので分けて書かなくてすみません。

被服費も高いね。自宅にいるならオクを利用しよう！
日用品はとりあえず底値買い＆アレもコレも買わない。宅配だと「重さ」
という労力がない分、気軽に買いすぎる傾向があるんじゃないかな？

エステの指導みたいなは、全く無意味
それに金を払っている時点で「節約」とはかけ離れています。
本当の病気以外は費用の必要性は有りませんので、依存を辞めるようにしましょう
子供二人いて、スキーとは論外、辞めさせる方向へ話を持って行きましょう
その分貯蓄に廻しましょう。
子供二人になり大変になるのは解りますが、運動と割り切り毎日一度はスーパーの見切り品巡りへ
半額になってる物を買えば、ストレスも発散！
冷蔵庫の中は、週に一度、空になるように心がけて、無駄な食料品を買わないように
ちりも積もれば･･･的、感覚でこれから節約に心がけてみてください。

年たった70万しか余らないのにそのうち20万を帰省に使っちゃうなんてすごいよね。
はっきり言います。無駄です。
ジジババが高齢だとか関係ありませんよ。
介護に行くわけじゃないんだから必要ない支出はばっさり切りましょう。

療法代と外食を引いた4万円が3人分の食費となると高いように思います。
月30000円ぐらいで押さえられないでしょうか？
週予算5000円×4週=20000円
お米や粉ﾐﾙｸや足りない場合の予備に10000円で頑張れば可能だと思います。

買い物は一つの食材に対して沢山ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを持つのがﾎﾟｲﾝﾄです。
例えばﾚﾀｽを1ｹ購入してもｻﾗﾀﾞだけではなく、豚ﾛｰｽの薄切り肉とｷｭｳﾘを買って冷しゃぶにしよう。
→豚肉の半分はﾛｰﾙﾄﾝｶﾂにしよう。
→ﾄﾝｶﾂの中に入れるﾁｰｽﾞの余った分でｸﾞﾗﾀﾝにしよう。
…なんて考えていくと週5000円でも十分足りますよ。

>>431
それ余りに貧乏くさ過ぎ
アドバイスは適度な節約にとどめましょう

　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ


　 (　ﾟдﾟ) !
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ


　 ( ﾟдﾟ )
＿(ヾηﾉ＿
　　ヽ ヽ

保険のきかない民間療法は節約の精神に反してると思う。
向こうも商売ですしね。安いのなら良心的でしょうけど。
例えばヨガとか、整体とかだったら、自分でＤＶＤ買ってストレッチとかできますよ。
食餌もジューサーとか買ったり、マクロビオティック研究してみたり、自分でできることあります。
考えてみて下さい。

食費はスーパーの閉店前半額以上割引の時に、肉類をどどーーっと買い込んで、
全部冷凍しておけばかなり助かりますよ。

日用品はおむつとか入ってるんですよね、きっと。
普通は１万円程度で済むと思います。

携帯は第ニ死が産まれたらと言わずにすぐにやめましょう。
そんな余裕はないはずです。

ふと思ったんだけど、住宅ローンは、100万くらい繰上げできないかな？

仰ってる通り、日用品＋雑品で25,000円はかなりかかり過ぎ。
うちにも1歳児がいるので、ミルクやおむつで飛んでく費用が大きいのはよく分かりますが、
何でもかんでも買ったりしなかったり、底値買い（or安い時のまとめ買い）を心がけて、
なるべく少なく収まるように心がけてます。
買う月と買わない月とでは出費が大きく違いますが、そこは長い目で見て。
ここが毎月の均しで15,000円くらいになればいいね。頑張りましょう。

お子さんの年齢差が小さいから、将来の学資は、瞬間最大風速がでかいね。
ご自身で仰ってるけど、お子さんが小学校に入った頃でも目途にして、
学資稼ぎは奥さんのお仕事というのも1つの考えではあると思います。
もちろんお身体と相談しながらね。

ざっと見た印象を書きました。

>そんなに変わらない気がして底値買いやってなかった

…この意識が問題。全ての項目で数千円ずつでも節約できたら、
全体では結構大きな金額になるよ。
それからキツイ言い方だけど、自分が金食い虫だと自覚するべき。
だから他(節約)で労力を惜しんじゃいけないと思うよ。

携帯…2名とも解約
車…千葉市、船橋市内のようなところであれば、不要
食費,日用品…貧乏くさくなるので現状でもOK
保険…半額程度へ見直し（必要補償額をOVER?）
小遣…少なくない?
　これで月の赤字はなくなるはず
⇒賞与での赤字予備が返済へまわせる
⇒旅行は帰省のついでにして旅費を半額
⇒財形…やめる。月4万を1年間ため、賞与残と併せて繰上返済
（住宅ローン減税よりも繰上返済の方が断然よい）
⇒家電・家具は5年間我慢
　これを実行できるのなら、10年後に
髪を振り乱してパートにでなくてもなんとかなるだろ

>>438
何、テキトーなこと言ってんの。
どちらにしても、10年後はパートに出なきゃやってられないでしょ。
旦那、33歳にもなってるのに安月給なんだから。

旦那の年収で住宅購入はちょっとムリだったね。
いまさら遅いけどさ。
せめて収入あと100マンでいいから上がるように転職汁！

>>423
眠れないのでカキコ。
1歳のお子さんと妊娠9ヶ月の体で、娯楽費が1万かかるのが不思議。
この辺も頑張れるんじゃないかな。

2番目のお子さんが生まれても、上の子もまだ小さいから、子供さんの分の医療費は
今よりかかると思うよ。検診とか予防接種だけじゃなくて、熱出したりもあると思うしね。
ローンも金利上昇分を見込んどいてね。ご主人の手取りがそれを追い抜ければいいんだけどね。

>>423
皆好き勝手言ってるけど、カウンセリングは自閉関係などではないですか？
（違ってたらごめん）

自閉症や子供の心身症のカウンセリングは保険対象外が殆どです。
専門家自体少ないので遠方に出向いたりしてその費用も掛かります。

これは削れない、っていうか子供の将来のために削ってはいけない出費だと思いますよ。

>>439
決して安月給ではないと思うが。平均値でしょ。
ただこの家庭は他の家庭では要らない費用がかかりすぎなのでキツキツなだけ。

保険対象外＝本来は不要

自閉症なんて治るもんでもないしね。
カウンセリングなんてムダムダ

朝の家事を終えました>>423です。
皆様レスありがとうございます。
全部にレスで着ませんが、かなり参考になりました。
何よりも『節約しよう』という本気の覚悟が出てきたのが一番いいことだと思います。

まず、話題に上がっていた医療費についてですが
>>442さんのおっしゃる事が一番近く（メンタルケアのカウンセリング費）、しばらくの間は削れそうにありません。
ただ、第二子を産んだら投薬治療（保険がきくもの）に少しは切替えられる気がしますので、聞いてみます。

それから車についてですが
>>438
＞車…千葉市、船橋市内のようなところであれば、不要
千葉、船橋などではなく、ちょっと田舎なので（笑）車なしでは難しいです…。
ただ>>441
＞娯楽費が1万かかるのが不思議。
夫と私の趣味がドライブで、月に一度遠出します。
その高速代とかレジャー費です。
さすがに子供二人抱えては行けないので、削ります。

携帯、（純粋な）食費、日用品などは掛かりすぎですね（この辺全く自覚が無かった）。
なんというか値段でなくお気に入りのメーカーのもの（ティツシュならネ○アだけとか）を買っていたので、
今度からメーカーにこだわらず底値買いをするようにします。

あと、昨日夫が帰って来てから話し合ったのですが、
・夫のお小遣いは減らさない。
かわりにボーナスから出していてたスキー旅行費を無くす（行きたかったらお小遣いを貯めてもらう）
・スーパーの宅配をやめる
・帰省は3回/年から1回に
・今50Aで電気の契約をしてるんだけど、それを40Aにする
・私のケータイは解約。夫のケータイはｉモード機能のみ解約（通話だけにする）
・被服費は月平均5000円にする
などなど改善策をたててみました。

「キツいことを言うようだけど〜」と断ってからアドバイスを下さる方がいらっしゃいましたが、全然そんな事はありません。
かなり参考になることが多く、助かりました。
幸い、住宅ローンは固定金利なので、この先金利が上がることはありません。
とりあえずまずは3万円の家計ダイエットを目標にがんばってみます。
ありがとうございました。
これにて〆させて頂きます。

４２３今の主出を月収内で納めるよう努力。
医療費を半分、−２００００円。被服費−５０００円。通信費−５０００円
娯楽費−５０００円＝３５０００円は軽く節約。あと本人の努力でいくらでも。
ボーナス５０万中抜き返済したほうが特。
住宅ローン返済したほうが特
後の残りは貯金。余裕ではないか・・・
>>439この方は月収内で出きる家庭なのでは？あなたはレベル違い杉。
>>440同じくだけど（同じ人かな）これで住宅購入が出来なかったら
日本沈没。３３歳で３６万いいじゃないですか。月収内でできるのに
財布がゆるめすぎ。
転職など考えないほうがいい。

>>446
慣れない節約、最初の3ヶ月ぐらいまでは苦労する事もあると思うけど、
慣れてしまえば、成果が目に見えてきてなかなか楽しいもの♪頑張ってね。

あ、>>446のプランに、他の人も何度か言ってるけど
住宅ローンの繰り上げ返済はぜひ。

>>423
締めた後にごめんなさい。

投薬に切り替え、ってのでADDかADHDかな、とも思ったんですけど、
一才の女児に定期的なカウンセリングだから違うかな、とも思います。

一才の子は手間が掛かるから検査料なども割高になるから、
これからはもう少し安くなってくるのではないでしょうか？

投薬に切り替えもカウンセリングの継続も親が
「この子の為に一番良い」と思う判断でして下さいね。
お金の為に判断したなら、将来親として後悔する時が来るかもしれませんし、
その時には取り返しがつきません。

よく考えて療養の方法を決めて下さいね。

>>450
こちらこそ〆た後なのにすみません。
お恥ずかしい話ですが、カウンセリングは娘ではなく私のです……。
けっこう立て続けに妊娠したので薬が使えない＆以前薬では効果が無かったため、
2年程前から現在の療法を選択しました。
3年くらいを1タームとして考え、効果が無かったらまた次の方法という事になってるので
どちらにせよ1年以内に見直しないといけません。

ご心配、ご配慮頂きありがとうございました。
今度こそ本当に〆ます。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

月収内で遣り繰りできない人はいくら収入があっても赤字にするんですね。
こんな例もありますから。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143129382/l50

>>442=>>450は落ち着いて読めよ。
>>423に「私の持病のため、病院指導の食事療法代」ってある

>>453
もう終わった話題にレスつけんな
空気嫁カス

はぁ〜　また噛みつきﾊﾞﾊﾞか

誰か公共料金にくわしい方いませんか？三人家族なのですが毎月電気代だけでも12000〜18000かかります。エアコンも使ってないしパソコンも消してます。なぜでしょう？

ウチは水道代が月６０００円と高い
そんなに使ってないのにな。なぜでしょう？

>>456
床暖。ホットカーペット。色んなコンセントつけっぱなし
TVつけっぱなし、TVが薄型・大型

いろいろｱﾙ罠

458さんありがとうございます。でも床暖もホットカーペットもないしテレビも普通サイズでこまめに消してるのに。洗濯機かしら？

洗濯機超音波出てません?
うち、布オムツで一日2回洗濯を余儀なくしてました。
乾燥機付きが欲しくなり買い替えたところ洗濯回数変らず一月
1000円電気代下がりました。最近の省エネ型いいですよ。

>>456
契約アンペアは？
あるいは冷蔵庫が超旧型とか…
子供部屋で知らないうちに子供が電気使いすぎてるとかそういう可能性は全くない？

そうそう、エアコンを使わないということですが、
冬は何で暖をとってましたか？

>>456
そういうのはヲチスレでやってくれない？

456 うちはオール電化住宅ですから食事を作るときもクッキングヒーター
電気温水器、電気ポット、ﾙｰﾑヒーター（朝１０〜夜１２時までつけっぱなし２台）などで
冬は２４０００円。夏は１３０００円なんですが・・・
（床暖、ホットカーペットは無し。エアコン無し）

冷蔵庫の古いタイプは電気代がかかるようです。

４６４ですがＰＣも３台付けっぱなしだな。

その後どうなったの？>>456
>>463がいらないことを言うからだ！

電気代節約ｽﾚ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1137477487/

水道代節約ｽﾚ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1130635016/

ガス代
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1127529941/

参考にどぞ。

東京23区在住
夫（32歳）：会社員・手取り21万円/月、ボーナス40万円/年（夏20万・冬20万）
妻（31歳）：専業主婦（身体障害）　年金・6,5万円/月
世帯収入：27.5万円/月・ボーナス40万円/年　 ⇒382万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：105,000（更新料・管理費込み）　
食費　　　：34,000（外食10,000円込)
光熱費　 ：13,000（上下水道2,300、ガス3,000、電気7,700）
通信費 　：17,000（PHS 3台12,000、プロバイダー5,000）　※1台は実家の母の分
保険共済：3,000（夫：2,500/10年定期・入院1日5,000円、死亡保障なし、特定疾病特約、妻：なし） 　
　　　　　　　　　※妻は持病のため保険には入れない。
車関係費：なし(車なし）
医療費 　：8,500 （月平均）
被服費　 ：8,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：26,000（夫：20,000・昼食は弁当持参、妻：6,000）
娯楽費他：24,000（月平均） ※年2回の旅行、年5〜6回の美術館、クリスマス・誕生日などの特別費。
養育費　 ：18,000（夫がバツ1）
他雑費 　：3,500 （交通費、オークション登録料など）

世帯支出：26,1万円/月×12ヶ月
　　　　　　 20万円/年間 （帰省費：10万、予備積立10万）
　　　　　⇒333.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：36,8万円（黒字）→1.4万円/月＋20万円/ボーナス
総貯蓄額：300万円（普通100万、妻のOL時代の貯蓄：200万（株式投資・投信・定期） ）

◎ヲチ希望理由◎
結婚して1年だが、結婚式を挙げていないので、そのための費用を貯蓄したい。
妻の急な入院・手術などに備えるため、また、引越し費用として今の貯蓄は使わないでおきたい。
（通院などの理由で今後1年は引越しは出来ない）
老後が不安なので、そのための貯蓄を始めたい。（家を買う予定はなし）

これから通院や夕飯の支度などで外出します。
帰宅は夜８時以降になると思います。
それまでスレを見るのも書き込みも出来ません。
返答まで時間がかかることをご了承ください。

>>468
すごく優秀な家計簿だと思うんですが、
23区ってことで家賃が高いのは諦めるしかないのかな？
（1年は引越不可としても、その後）
夫手取りの半分が家賃ってどんなにがんばっても貯金ができにくいと
思うんです。他を切り詰めてもたかがしれているし。
けずれそうなのって電話くらいだけど、PHSだしそれぞれに必要なんですよね？

娯楽費大杉。
結婚式はどのくらいの規模でやりたいの？
旅行も行きたい美術館も行きたい結婚式もしたい　って欲張りすぎ。

結婚式挙げる必要あるの？
実際にもう一緒に住んでいる夫婦だしお金が無いなら必要なくない？
宗教的なアレでどうしてもしたいなら
信仰する教会なり、神社なりに相談したら？
数万円もあればできるハズ

身近に金持ちだけど軽井沢の教会で式だけ挙げて
写真で結婚の挨拶を済ませた人がいるので
披露宴が要らないなら、そういう式もいかが？

老後資金は自分で計算できると思いますが、
月２０万円で生活できるとしても、65-85才までで４８００万円必要です。
年金が年１５０万入ったとしても、約１８００万円です。
定年（65才と仮定）まで勤めるとして、
これをあと３３年で貯めていくとしたら、最低でも年間約５５万が目標となります。
病気もせず、年金も社会保険庁の試算通りもらえるという非常に楽観的な仮定の下ですが・・・
　参考　http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/index.htm
（ちなみに、私自身は老後には３千万準備したいと思ってます）

住居費以外で節約できるとしたら、

ＰＨＳ：安いプランに変更。携帯でもＡＵ等安いプランはあるし、
　　　　ウィルコムなど検討してみてはいかが？→　−３千円
夫小遣い：有益な交際に絞って使う→　−５千円
娯楽：特別費を被服費用に充ててるのならやむを得ないけど、食事に使ってるなら無駄。
　　　　旅行・帰省も減らす→　年間で−１０万

あたりですね。これで、楽観的仮定での老後資金は最低限捻出できます。
住居費も高いですが、引越代、契約料・更新料や礼金を考え、よく計算してから引越してください。

結婚式ですが、単に挙式をしたいのなら、上の人も書いてますが数万で済むのでは？
衣装借りて写真取って、だけでもいいし。あと、披露宴にしないで、会費制のパーティーにすれば出費は抑えられるよ。

余談だけど、夫の医療保険が10年定期というのは不安を感じます。
病気はもっと先になる確率が高いから、今のうちに生涯保証のものに入った方がいいのでは？

>>470
２３区のどこかにもよるけど１０万円ではワンルームか１ＤＫだと思う。

全体に偉いな〜お子さんの予定がないならこの位ゆるくても十分なのではないでしょうか。
結婚式は>>472さんに賛成。互助会とか会費制の披露宴とかいろいろあるよね。

養育費18000円、これ普通なの？ずーっとなの？
元奥さんが半分出すとして36000円
衣食住や学費を考えたら中卒で働く未来しか想像できない
奨学金とバイトでやっと公立行けるくらい？
せめて公立高校落ちたとしても、私立へ行かせてあげられるくらいの
貯金をして欲しい、無理？

養育費が異常に少ないので、いずれ増額を要求される可能性が高いと思うから、
その覚悟はある程度しておいたほうがいいかも。
家計は、娯楽費以外は頑張ってると思うけど、結婚式については
>>472さんのいうとおりだと思うよ。

>>475
そういう余計な話はヲチスレでやってください

>>477
ここで本人に問いただすのは意味があるよ
いざという時にどんな覚悟を持っているのか
実子に中卒で諦めるよう言い聞かせるのか、それとも進学費用を出すのか

費用を出したくても、その時まで考えが及ばず貯め忘れたとかで
実子の人生変わったら親として一生悔やむと思う。

467さんありがとうございます。

>>478
旦那の元奥との子供がどうなろうとどうでもｲｲｼﾞｬﾝ
ここで話す事じゃないと思われ

>>478

そんなことまで言うと自分の親の介護費まで考えなくっちゃいかん。
これで話しがすんでいたらいいのでは？
元妻は親の援助を受けたり働いていたり生保かもしれない・・・
また公立より私立のほうが修学援助とかいって授業料の免除もあり、
交通費を考えると安い場合もあります。
向こうの元妻の遣り繰りがわからない以上どうにもなりませんよ。
いくらあっても使う人かもしれないし。

修学援助・・・字がまちがってるかもしれません。
ま、常識にどうでもいい話で・・・

そういうこと。
何とか言えよ>>478

■■　写真だけの結婚　いい写真館は？　■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1005539937

親族だけの披露宴
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1127000999/

披露宴や結婚式しない人 　二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1124763644/

■結婚式なんてやらなくてもいいだろ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095147609/

【形だけ】ジミ婚式【身内だけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1131370320

>>483
そんな無駄に攻撃的なレスしなくても。
>>478のいうことも分かるよ。
親の介護費を引き合いに出してる人がいるけど
親と子供では扶養義務の重さが全然違う。
養育費の平均って4万ぐらいだっけ？
それ考えると、将来の不安要素のひとつとして
考えておいて損はないと思うよ。
もし要らなくてすめば、貯金に回せばいいんだし。

>>483
せっかちすぎ、一日中２ｃｈしているわけじゃないから。

元妻がどうであれ、父親だったら進学の時に頼られたらどうする？という話。
法律的には親は義務教育である中学まで進学させる義務しかない、
高校・大学・専門学校は義務じゃないよ。
どうお金を使うかは、その家庭の方針次第だけれど、
親の情として子供に援助する気があるなら、
長期間かけてお金を準備する必要ですよという話。

親の介護費はまた別の話。
法律的には扶養の義務がある。
でも、もし扶養できないなら公的な扶助があるから
大人である親自身が介護でも生活保護でも申請して生活していける。
ぶっちゃけ年金より、生活保護の方が額多いし色々免除されるから豊か。

どうするかは本人次第。

高校進学させるより結婚式♪

理屈はそうかもしれないが一応役目を果たしているようだし、
親権のある親にしっかりしてもらわなければ？
しかしほんと子供なんて産むもんじゃないな・・・

そんな責任感の強い人間なら別れてもないだろう・・・現実の話し

そうそう別れた妻だって再婚することはあるんだよ。
元旦那は一生償う？

>>473
その老後資金ってのは退職金も企業年金も無い人？
月２０万ってのは厚生年金は見込んであるだろうけど。

>>489
当たり前じゃん。養育費と慰謝料は別。
妻に対する慰謝料なら再婚しようが何しようが一生かけてでも払う。

実子がもし、母親の再婚相手が扶養してくれることになったり
養子になったり、奇特な里親が見つかって扶養してくれるならお任せ。

慰謝料って一生かけて払うようなもんでもないぞ。
庶民なら多くても300万くらいだ。

３００万もあったら４６８は一生払いきれないに１８０００モナー

さしあたっては結婚資金、先々は老後資金ということですよね。

とりあえず外せない老後資金のことから考えると、
>>468ｻﾝは持ち家を持つつもりがないとのことなので、結構準備が必要かと思われます。
今の年間収支が37万。定年が60歳とするとそれまでに（給料据え置きとして）貯金額が1036万。
今でさえ年金支給が63〜65歳。
無年金時代を5年とするとその間、月26万の支出としても1560万です。
支出の方が明らかに多くなります。（奥さんの年金の上積み？は加算なし）

つまり今の貯金額では、老後は不安でいっぱい。
そのことを理解された上で、もっとしき〆ないとかなり危険な家計かと。

外食費、夫小遣い、娯楽費は見直し可能だと思いますが。

>>490　あ、忘れてた。でも退職金って大卒平均２５００万とか千数百万とか
統計では出ているけど、我々が退職するときにそんなにもらえるのかな。
企業年金にしても、あるの大手企業だけでしょう。
ま、仮に退職金だけでも千数百万もらえるのなら、
相談者さんはこのスレに登場する必要は無いね。

東京23区在住
夫（26歳）：会社員・手取り26〜30万円/月、ボーナス90万円/年（夏40万・冬50万）
妻（26歳）：専業主婦（現在妊娠7ヶ月）
世帯収入：28万円/月・ボーナス90万円/年　
　　　　　⇒426万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：15,000（現在社宅）　
食費　　　：35,000
光熱費　 ：10,000（上下水道2,000、ガス4,000、電気4,000）
通信費 　：21,000（固定電話2,000、携帯2台15,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：0
保険共済：13,000（夫：11000、妻：2000）
学資保険：0
車関係費：0（車なし）
医療費 　：10,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：60,000（夫：55,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：0
他雑費 　：30,000
ローン　 ：0
世帯支出：21.3万円/月×12ヶ月
40万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ
　　　　　⇒295.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：130.4万円（黒字）→7万円/月+ 50万円/ボーナス
総貯蓄額：400万円（普通100万、定期300万）

◎ヲチ希望理由◎
3000万円のマンションを購入（35年ローン）、来年入居。
夏に第一子誕生予定なので、今まで0だった教育費・学資保険など出費が増えます。
夫の小遣いが多いと思うんですが、仕事上の付き合いなどが多いので減らしても月末に
「お金ないからくれ」と言われてしまい、結局この額に落ち着きます。
弁当を作って持たせたいんですが、昼に外食せざるを得ない場合が多く無駄になりそうです。
他雑費のうち、毎月平均1万が冠婚葬祭に消えます。最近はベビー用品などに使いすぎかも。
まだ新米主婦なので、どこをどうしたらいいか分かりません。
今はともかく、今後増える出費やローンが怖いです。。。
しばらくしたらパートに出るつもりではいます。

>>496
ちょっと待って、まだ>>468が終わってないよ。

>>496
前の相談者が「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」を出すまでは待っていて下さい。
みんな相談者を待ちかまえていますので、終わったら直ぐにお願いしますねｗ

あ、すみません。先走りました。
468さんの方が終わってからで結構です。

>496
まだ〆てませんよ

>496
氏ね

１〜２行レスの捨てぜりふバカ、どっか逝けよ

遅くなりました。

>>470
1年後にはもう少し安いところに引越しするつもりでいます。(8,5万円くらいで探す予定です）
来週、手術予定もありますので、今は動けません。

>>471
欲張りすぎですね。旅行は年に1回に減らします。
美術館は無料チケットなど探していくように心がけます。＜-5000円＞

>>472
結婚式は親と祖母に花嫁姿を見せたいので、省くことは出来ません。
ウェディングドレスもオーダーでないと着られないので、写真だけという式は難しいです。
（もしかしたら、親が負担してくれるかもしれませんが、最初から甘える姿勢は見せたくありません）
もちろん、披露宴はやりません。

>>473
老後は家賃5万円くらいで住めるところに田舎に引っ込むつもりでいます。
PHSはウィルコムです。携帯などへの通話を減らしてもらいます。＜-2000円＞
規制も減らすほうがいいですね。親にこちらに来てもらうようにして年に1回の帰省にします。＜-5万＞


養育費に関しては、子供が20歳になるまでです。
前妻は働いており、すでに再婚しています。
「子供のことには口出しするな」｢子供が大人になるまで会うな」と言われているようです。

>>476
それはありません。

子供のことに関しての費用は養育費のほかに誕生日や入学の時の費用など
夫の小遣いから捻出しています。
夫の小遣いはこれ以上減らすのは酷だと思っています。

>>494
妻（私）が働いていた期間もあるので厚生年金の上積みが少しあります。（＋4万程度）
外食日は見直し必須ですね。

>>495
退職金は多く出たとしても500万程度の会社です。多分100〜200万が関の山

>>496さん、もう少々お待ち下さい。

・見直し案

娯楽費：旅行を減らす。近場にする。美術館も半分くらいにする。＜-４千円＊１２＝４．８万円＞
外食費：半分を目標に減らす。＜-５千円＊１２＝６万円＞
PHS　：他社への通話を減らす。(メール中心に）＜-２千円＊１２＝２．４万円＞
帰省　：半分にする。＜-５万円＞
被服費：なるべく買わない。＜-２千円＊１２＝２．４万円＞
妻小遣い：減らす。＜-１千円＊１２＝１．２万円＞

＜-２１．８万円＞
これでどうでしょうか。
今の念の貯蓄とあわせて、およそ５８万円の貯蓄。
結婚式費用として２０万円くらいを使う。
会費制のパーティの式を行う。

住居　：１年後に引越しをする。＜-１．５万円＞（管理費などを考えて）
１年後からは、およそ６５万円の貯蓄をする。

他に改善点ございましたら、ご指摘願います。

後出し申し訳ないですが、夫は前妻の仕事（編集）の手伝いを月に1回しています。
養育費が少ないのは、前妻の仕事を手伝うことで費用を少なくしてもらっています。
これを無くすと月々3万円の出費になるので断れません。

国立や公立の美術館などは
手帳があればほとんどが入場無料、付き添いも一名は無料のはずなので、
そういうところを探して行ってみるのは？
携帯なども各社障害者割引が充実しているけど、それを適用してその値段なのかな？

>>508
情報ありがとうございます。
どうしても見たい展覧会などがあると有料のところに言ってしまうこともありますが、
公立美術館などを中心に探します。
携帯は私は通話には使っていないので、月3千円以下なので見直す予定はありません。

お身体の程度にもよるけど、都営や市営・区営、URの住宅はどうだろう。
障害者のいるご家庭には、URは優先して入れてくれる枠があった気がするよ。
（都営と市・区営は分からん。ごめんなさい）
設備改善などがされていて暮らしやすいようですし、家賃もそこそこお手軽だと思います。
今URのHP見てみたら、東京でもあちらこちらにあるようですよ。
URは先着順で、空いていれば入れるみたいです。

と言う自分は、都下の家賃5.8万の公団住宅育ちの>>368なのですが。

>>510
都営住宅に申し込みはしていますが、ことごとく落選しています。
都営住宅には入れれば、かなり楽になるんですが、なかなか当たりません。

結婚して一年も経ってるのに結婚式なんてやっても意味ないよ。
しかもコブ付きなんてやめとけやめとけ。

>>511
>>510ですが、都営は落選続きだそうだけど、UR（旧公団）は検討してみたことはありますか？
場所と築年数に拘らなければ、相当な節約ができると思います。
その収入だったら基準は多分クリアできてるし、都営より倍率も相当に甘いはずなので。
（決してURの回し者じゃないよ）

ところで専業さんで、通話に使ってない携帯は、持ってる必要があるんだろうか…
障害者さんの事情が分からないから失礼なことを言ったら申し訳ないんだけど、
固定電話があるようだったら、解約してもいいんじゃない？
ボダあたりのファミリーパックは、WILCOMより安いんじゃないかと言う気もするが。

>>513
親切にありがとうございます。
URに入ってしまうと、都営に申し込みが出来なくなるので検討していません。
都営のバリアフリー住宅を考えています。それに意外と家賃が高いです。

固定電話はありません。
私が倒れたときなど連絡を取るために必要なので、PHSは解約は出来ません。
夫・母がPHSなのも通話費無料でいつでも連絡を照れるようにするためでもあります。
夫の実家家族も全員PHSです。

>>514
携帯をプリペイドにしたら？2ヶ月で通話料込みで3千円だよ。
うちは年収1500万だけどそうしてる。
私は携帯持って無い。

これ以上の打つ手がないのような気がしてきました。
私が少しでも働けるように検討してみます。
（かなり難しいかと思いますが）

長々と失礼しました。
みなさんのアドバイスを参考に努力していきたいと思います。
ありがとうございました。

次の方どうぞー

>>513
お前ウイルコムの事何も知らないだろ

ウィルコムのこと教えて！

携帯DOKOMO画像無し。
基本料金が半額で２１００円です（障害者の場合）

後お元気になられましたら職業訓練校で職業訓練を受けると就職
しやすくなります。月１５万支給されますから小梨なら兼業で頑張ることも
可能でしょう。

496さん出ておいで〜

>>496
　賞与がほぼ保証されている会社として
１　マンションの購入可否
なんとか可能だが、3千万はちと無謀
理由：　住居費+ローンの負担に耐えられない。
�@社宅代1.5万　⇒　4万くらい（固定資産税+管理費+修繕積立金）
�Aこの他にローン
※1今の月の黒字+携帯を辞めただけでは足りません。
※2賞与併用した場合、賞与額が減少した時点で家計崩壊

2　支出全般
　全体を少しづつ削った分は、食費になるでしょう（1歳すぎれば特に）
誕生直後はミルク代が月5千円はかかるし、オムツ代は1万円必要なので
見直ししても変化ないと予測
　※賞与は帰省費がかかっているとしても、もう10万貯めましょう。
帰省していないなら、80万は貯蓄しましょう。

■最後に
�@妻は会社員に復帰すること。（23区でパートは保育園は無理）　
�Aマンションの購入価格を少し下げること（中古を視野に入れる）
�Bマンションの購入時の諸費用を把握しておくこと
　会社員で共働きすれば3千万程度のマンションは購入可能です。

うーん、私も3000万はちょっと無謀だったと思うが（※文脈から「購入後」と判断しました）、
若いから何とかなるんだろうか。
月の返済額も教えて欲しいところではあるけど。
医療費1万は妊婦検診の代金だと思うが、確か9ヶ月以降は検診ペースが倍になるし、
産後に浮くであろうそのお金は、ベビー関係費にそのままスライドするしね。
そう考えると、今浮いている月7万は、ローン返済と将来の学資で消えてしまいそう。
締めてる割に、安穏としてられない額なのかも知れません。厳しくてｽﾏｿ

減らしどころ（…と言うか、そこしか見当たらないんだけど）は、まず携帯。
それとご自身で仰ってる通りの、夫小遣いでしょうか。
パートに出るにしても、>>522さんが言われている通り、23区は保育園が激戦。
しばらく無認可に入れなければならないことは必至だろうし、フルタイムを視野に入れないと、
保育園代もペイしないんじゃないだろうか。

ところで雑費のうち、冠婚葬祭分を除いた2万ってだいぶ大きい気がするんだけど、
内訳はどんな感じでしょう？

よくある手口に乗ったのだとオモウ
今日のチラシからの抜粋
２４８０万円３５年ローン、２年間固定1.05%で毎月70,587円
２年間は多分この額＋管理費等２万円前後ですむと思うから何とかなるかな
3年後、3%になった場合月１５万円＋管理費
払えるのって思う
買った物は仕方ないとして、毎月１８万前後の支払いに耐えられる所得かを計算しないと
小遣いが多いかもなんか言っていると破産するよ
ここ一年で幾ら貯められるか、頑張らないと

何だか468さんを追い立ててしまったようですみません。
とても無謀なことをしたみたいですね、我が家は。。。

訂正があります、現在は２３区に住んでいますが、買ったマンションは千葉県です。
管理費等は合わせて月約２万円。
ローンはまだどこから借りるか決定はしていませんが、おそらく勤務先からになります。
固定で2％前半とのこと、詳しくは夫に聞いてもらいます。
計算してもらったところ、管理費＋ローンで毎月１０万以内でおさまると言われ（ボーナスで２０万）
じゃあ大丈夫かと買ってしまいました。自分では計算方法よく分からず、
まだ今のところ具体的な毎月の返済額が分からなくて申し訳ありません。

雑費がかかっているのは、去年結婚したばかりなので湯沸かし器だの何だの買ったり、
夫がまともな通勤服を持っておらず、スーツだコートだと買ったり・・・（被服費ですね、これ）
あとはたぶん無駄遣いです。携帯は私は基本料くらいですが、夫が仕事で使っています。

のんきにパートとか思ってたけど、破産しそうなんですね。あ〜〜〜

ちなみに夫がいる時パソコン使えないので、
週明けまで書き込めないかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>522
23区内だけどパート主婦がクラスの７割だよ

>>525
ローンは月10万として、住居費が今より＋8.5万。ボーナス月が20万×2回で、40万と考えていいのかな？
8.5*10＋40＝125万。
学資どころか、これだけで現状の年間収支の浮き分を、ほぼ食い尽くしますよね。
携帯と小遣いと被服費を減らしただけじゃ、将来的な大物（たとえば家電）の買い替えもままならないだろうし、
たとえ幼稚園にしても費用が出ないね。
うーん、やっぱり「暢気にパート」してる場合じゃないと思うなぁ。
奥さん頑張って、お子さんの学資を稼いで来ないと。

ところで千葉は場所によっては、23区以上に保育園が激戦だと聞きます。
市川でフルタイム＋総合職に復職する友人が、何ヶ月か無認可に入れざるを得ず、
手取り（20万以上ある）の半分近くが吹っ飛んで行ったとぼやいていました。
これからの新々エンゼルプランで保育園も増えるようだけど、
引っ越し先の保育所事情がどんなもんだかよく調べて、是非頑張ってほしいです。

まだ若いんだから手付けを無駄にしても今回はキャンセルが吉
仕切り直して頭金を貯めてからの方がいい
ローン破綻して売れば打撃大きいし
万が一、判断が遅れるとブラックになる心配もある。

>>496
497で「購入」と書いてあるのを見落としたので
「解約しない」前提と月10万（ローンと管理費）で再度検討するね
ちなみに引越し費用は別に貯めているの?

１　管理費
管理費+修繕積立金で2万は「今」の話なので将来の値上は覚悟してね。
これ以外に固定資産税の請求が来るはず

２　支出
携帯：即時解約
夫小遣：昼込で3万

３　ローン
�@300万を繰上返済　※手元には必ず少し残すこと
�Aボーナス払いをやめる

４　両実家
借りることはできないか?　頭が上がらなくなったりするかも知れないが
�@借りられた分でローンの繰上返済に
�A返済は、ボーナス払いをやめた分とする

■結論
�@マンションをキャンセルするかどうかは即検討すべし。
　※心情としては、529さんに近い。
�A家庭全体での所得増加も即検討

■おまけ
>>527
　それは、「保育園に入った結果」かい?　確実に入るためには
両親が正社員であることがほとんど絶対条件に近いでしょう。

>>530
>「保育園に入った結果」
の意味がわからない。

自分は無職で保育園が決まったらパートを探すと申請して
保育園側から、パートを先に決めるよう言われたので
決めてから申請しなおして、４月入園に間に合った。

住宅ローン破綻１００万件、自己破産１６万人
http://www.h4.dion.ne.jp/~ldc/step1_tora_1.htm

>>531
申請時と現在も同じなの?　の意味

>>533
２回目の申請のと現在も同じ。
何でそう絡んでくるか意味不明。事実パートだもん。
０歳児の４月は定員割れしているところ多い悪寒。
５月、６月、７月と月が進むにつれて入園してきて人数が増えるらしい。

スレズレ過ぎ

絡んでないよ^^
0歳時の4月は、生後6ヶ月経った新生児という条件があるから（たぶんね）
少ないと思う。
　532のWEBはなかなか興味深いデータでした。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141389097/l50

ここの人たちもここで相談して買えばよかったのにね。
数万円のお金も出せないなんて・・・

新しい家に移ると光熱費も変わることが多い。（どちらかと言えば増える）
ご主人はワンマンに見える。奥さん押さえ杉。
お子づかいの件も協力してくれそうにないなら
購入は見送ったほうがいいのかも。
ベビー用品はリサイクル品を利用が一番いいのにな・・・
すぐ使わなくなる。タウン誌とかで情報が入りませんか？

新浦だったら鳩のスーパーにでっかい子供服のリサイクルショップが入ってる
あんまりやるとまちBになっちゃうからあれだけど、第一子で舞い上がるのもほどほどにして
（できれば親戚に舞い上がってもらっていろいろ買ってもらうといいけど）
抑え抑えで行ったほうがいいかもな
まあ旦那もまだ若いから、やってけなくもないように見えるけど
細かく計算すると微妙そうだねえ…

旦那に自覚が無さすぎだね。
仕事上の付きあいったって、同じ会社なら周りも同じような年収の人が多いだろうし、
その人たちがみんな小遣い55000ももらえてるわけじゃないだろうし。
旦那の意識改革が出来ないと今後キッツイだろうな･･･

ベビー用品をリサイクルショップで買うのも、確かに一案だと思う。
でも、焼け石に水だし、一時凌ぎにしかならない。火の車の家計は変わらない。
根本的な改善案としては、収入を増やすことか、やっぱり>>529さんの仰るとおり、
マンションをキャンセルすることも現実に考えないといけないかも知れないのでは。

これからの旦那さんの昇給ペースや、奥さんの働きっぷりにもよるけれど、
複数の子供を持つこと、1人でもお子さんを私立に入れること、車を持つこと、老後のゆとりある生活など、
諦めなければいけないことも多く出て来そうな感じ。

…と、ここまでのレスを見ていて、思いました。
具体的なアドバイスじゃなくて申し訳ないです。

>>496
>>529に賛成。
まず、ローン支払い期間の返済額を把握できていない人に
高額なローンを組む資格は無いと思う。
計算が難しい？住宅情報誌に載ってます。
マンションについて、ローンについて、ちゃんと調べて買いましたか？
もっと慎重に選ぶべきですよ。
売るほうからすれば、いいカモだよね。
ローンを組むだけなら楽勝だし、奥さん世間知らず、
旦那は身の丈にあった生活ができないから綺麗なマンション見たら飛びつきそうだし。

マンションの管理費は、あまり上がらないと思いますが、
修繕積立金はどの位の設定なのかな？

当初数千円単位であっても、
新築２〜３年で見直さないと、大規模修繕の時に百万単位の持ち出し有り。

その持ち出しをなくすためには、毎月１２，０００円〜は必要かな。

また固定資産税に火災保険、
持ち家なので当然、給湯器（３０〜５０万円）などの
維持管理、修理も自分達。

持ち家って意外と維持の為の費用が掛かるので、
買ったらお終い…的発想は危険です。

ローン特約には入ってないよね
入っているなら、何とかしてローンが組めないようにしてみれば(違法にならないように)
それで、改めて住宅売買を考えてみれば
遅いかも知れないけど････
今のままだと、よほどのことがない限り「破綻」すると思うよ

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_10_01.html
諸費用 120万円 借入れ手続き費用や税金など（物件価格の3％〜5％程度）
引っ越し費用など 200万円 引っ越し代、家具購入費など
計320万円、これは貯蓄から出す。

3000万を35年ローン、ボーナス20万×年２回＝40万、元利金等払いで計算すると
金利2.0%の場合、返済月額98,054円＋管理費20,000円
金利2.5%の場合、返済月額105,819円＋管理費20,000円
学資保険（ソニー）、高卒時に220万で月約１万の掛け金　中卒時無しとすると
毎月約13万円が必要

千葉市の３歳未満児が１人の保育料の最高額は54,830円
夫婦フルタイムでローン返済できるだけの所得を得るつもりなら２年目からは月額54,830円掛かる
子供が２人になれば８万以上掛かる

解決策を提示してあげなよ。

ベビーカーやチャイルドシートは、安全上の理由から
中古品は避けたほうがいいと聞いたことがアル。

チャイルドシートはどんどん規格が変わってきてるからなってｽﾚﾁｶﾞｲ

>546
ｲﾔ、魔法は無いからさ。という前提で。

実家頼みすらかなり切実な選択肢に入る状況だが。

５４７ムムムどう見ても頑丈そうだ・・・
乗せる時安全点検していれば問題なかろうに
・・・でもこれは小さい節約だな


主なものは万村。もう少し頭金ためて中古物件がいいんじゃないかな。
もしくは頑張って社宅生活は無理なのだろうか？

子供が小さい時こそ貯め時なんですよ
何着せても文句は言わないし家だって古いほうがいい汚すしね。
中学まで貯めて貯めて頑張ったほうが家庭がうまく行くと思います。

私も小梨期間と子供が小さい時期に頑張って貯めて
貯金5500万貯まったよ。みんなも頑張ろう！

>>545の概算に、マンションは固定資産税が高いので（適当な金額だけど）
固定資産税分を月２万を追加すると子供１人なら毎月２０万＋現在の生活費
子供が２人なら学資保険も２人分で計算すると毎月２５万ちょい＋現在の生活費

家が広くなっても光熱費を現状で維持し
子供が２人になっても、今より食費、雑費など現状維持し
出産費は親に立て替えてもらって、出産祝い金が出たら返す。
子供はすべて公立で塾や習い事は無しの高卒。
妻が年収300万以上の仕事に就けば大丈夫。
もしアクシデントがあって働けなくなったらマンションは売って
公営住宅へ引越し、残債を払い続ければOK。

>>542
同意。

もう２６歳なんだから、もう少し頭を使おう。

夜に夫がいるなら子供の面倒を見て妻が風俗で３年も頑張れば問題なし

春休みだからってｸｿﾚｽするな

>>556
役立たないレスすんな>>555は少なくとも解決策の選択肢

ふざけるのもいい加減にしろ>>555が解決になるわけないだろ
>>555も>>557も相談者を不快にさせるだけだ

>>558
じゃー解決策どうぞ

さっきからそれしか言えないのか

産前産後で１年は外で働けないだろうから妻は内職できない？
夫もWワークでローンを組むまでに頭金ふやせない？
親や親戚から1千万くらい援助もらえるなら楽だから
頭下げて掻き集められない？

最終的にはタカれか・・・

まさに最終手段だけどね…。
お金のある親なら、家買う話が出たら
親から援助を申し出るだろうし。

食費20000万（△15000）主食の単価も下げる
【心に】貧乏のどん底料理 Mark.50【栄養】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1143854874/
米30キロで6000円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19583320
小麦粉を使ったドケチ料理
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086251962/
【腹減】ドケチ料理【減腹】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1085843179/
電気3,000（△3000）東京・千葉なら暖房は無し、冷房は扇風機でいける
ドケチの暖房節約法・冷房節約法 5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1135006858/
ドケチの冷房節約法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1087727297/
通信費 　：4000（△17000　固定電話2,000、携帯2台解約、プロバイダー2,000）
価格コム
http://www.kakaku.com/bb/bbrank.asp
http://www.tiki.ne.jp/service/tikiadsl/acca_lite.html
新聞雑誌：0(△4000）解約
他雑費 　：15,000（△15000）小遣い　妻1000（△4000）髪は家でカット、化粧品は100均
ドケチは自分で髪きるよな！？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086438501/
ドケチ板的　　　　　　★散髪★　　　　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1111614350/
ドケチの化粧
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1109046195/
被服費　 ：3000（△7000）服、ベビー用品はフリマ
フリーマーケットへ行こう
http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/
ドケチのコーディネートはこうでねーと
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1090049798/
合計61000円の節約

>>561
親はともかく親戚にそんな話持っていったら大顰蹙だよ

金持ちの祖父さん祖母さんなら相続税対策に生活援助してくれるかも

553って将来の見通しはできているが子供さんがいないみたいだね。
なんでも母のいうことを聞くような子供なんて居やしないよ。
勉強をやりたい子だったら塾に行きたいとか、習いごとをしてみたいとか
言ってくるよ。また大学も義務ではないが高校と同じようにこれからは
一般的に進学するでしょうし。マンションに住んでいたら他のお子さんもどこに行ってるか
子供もわかっているから家はお金ないからダメっていったら家庭内が
ギクシャクしてくるよ。部屋にはそれぞれエアコンも置かないと暑い！
寒い！眠れないって言ってくるしたいへんよ・・・（わかっていて皮肉かな）

>>552さんので結果がわかりやすくでてるね。
マンションや家を買ってない時期にこれだから３０００万の物件を買うと
わかりますねーガクブルですねー

焦らなくても大丈夫。５年ぐらいしたら新築物件を購入した人の中から
必ず破綻者が売り出します。それまで一戸建てかマンションか夫婦で
検討するべきです。

>>567
アドバイスしたいんなら、もうちょっとスレの雰囲気読んでからにしなよ。
せめて現スレくらいはさ･･･

夫の収入を増やす
Ｗワーカー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115467528/

>>568
育児板から直接来ちゃったんかな？
まあ、新人ヲチャが入らないとつまらんし。

>>567
首吊り寸前の極貧家庭で塾やエアコンは贅沢

親は贅沢と思っても子供がわかってないの。ましてや見た目きれいな
マンソンに住んでいたらね。いくらでもお金が出るっておもってるのよ。
まあだんだんスレ違い。お邪魔しました。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1143817146/l50

>>572
つ[湯たんぽやカイロ]

>>572
子供の言いなりになってたって仕方ないんだからさあ。

背伸びして住んだマンションで、他の住人のレベルに合わせないと
いけない、そうでないと子供がうるさい、
なんて、どこまでも計画性のない話じゃない。
出来ることは出来る、出来ないことは出来ないと教えるのが親でしょう。
出来る範囲でしてやれば良い。

家はいいなりになってませんよ。世間一般のお話をしているだけです。
どうもあなたとはズレを感じる。
涼しいことがいえる立場の人は小梨と言っていいでしょうか（笑

>>576
いや、「あなたとは」って言われても、書き込んだのこのスレ初めてだし。
思い込みが激しいんですねー。
うちはまだ上が３歳なので、確かにそういう主張はしませんけどね。

>>576
だからね、少しは読んでくださいよ、
ここはそういうことを議論するところじゃないんですよ。
その家計簿ではこうですよ、と僭越ながらお伝えするスレなんです。
ここまで書かないとわかりませんか？

育児板に帰ってお仲間に泣きついて下さい。
でも、最近はあそこも「ここの常識を持ち出すのヤメレ」とレス付きますよ。

５７７　まっ、そんなもんだと思いました。
その内、ゲームがほしい。髪が染めたい。携帯ほしい。とゴネだしますから。
私の言ったことがほんとうだと１０年後ぐらいにはわかると思います。

５７８だったら質疑はやめなさいよ。私は572でやめようとしたのに。
言っておきますが私ずっとここでｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしているのですよ。

>>579
おまいのDQN息子（娘）と一緒にすんな！

>>580
質疑、質疑･･･？　どれが？
早く巣に帰ってほしいだけなんですけど。
ああ、もちろんお答えは結構ですよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1079615755/

ま、とりあえず、議論は、ヲチヲチスレで。

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その４）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128234556/


本スレでは、本人の再降臨をﾏﾀｰﾘ待ちましょう。

うちも496ｻﾝと同じような感じで2400万のﾏﾝｿﾝを購入。
ローンは６月から実行で、７月頭頃入居予定。


解約したい。
手付けくらいならもういらないや。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの生活したり、お金のことばかり考えて悩むのも疲れた。
契約したあとから色々知識をえた大ヴァカな自分に鬱。
もっとちゃんと勉強してお金をためてから買えばよかった。
あのときの不動産屋の言葉を信じた知識ゼロの自分がﾆｸﾗｼｽ。


解約っていつまでなら間に合うんだろう。

「売買契約の相手方が契約の履行に着手する前までは、
手付金を支払った買主が手付金を放棄するか、
売主が手付金の2倍の金額を買主に返すことで自由に契約を解除できる」
ので、手付金しか入れてないのならローン実行までおｋ。
こういうこともぐぐれば出てくるんだから。

496来ないね。
496期待age。

週明けまで来れないって書いてた気がする。

明日の昼ぐらいには来るんじゃね？

年収500万円ぐらいの人の住まいのスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1128484983/347-
ここの347が参考になる

たくさんのアドバイスありがとうございます。
ひとつ読むごとに自分たちのバカさに鬱になったところです。

マンション解約は、できればしない方向で考えたいと思っています。
今の社宅は子供が動き回るようになるとかなり手狭で、幼稚園以上の大きい子供は社宅内にいません。
別の広い社宅に移ればいいんですが、住宅費もかなり上がるし、そもそも社宅の独特な雰囲気に慣れません。
（ここは単なるわがままですが・・・）
双方の親からの援助はもらいませんが、新築祝い（引っ越し費用や家具代くらいにはなるかも）
として少しくれるそうです。
夫の仕事は激務ですが、このご時世ありがたいことに、年功序列的に上がっていくのが救いです。

解決策としては、私が働けば万事OKな気がするので、できるだけ早く社会復帰しようと思います。
子供がある程度大きくなるまでは、と思っていたのですが、みじめな思いをさせるよりはずっといいかなと。
共働きで頑張っている人たちもたくさんいるし。
幸い資格があるので再就職はできると思います。外で働くのも嫌いではないです。
節約と働くの、どっちかと言えば節約の方が苦手かもしれません・・・。

でもしばらくは働けないので、赤ちゃんにかかるお金は皆さんの意見を参考に節約します。
孫フィーバーしてる親たちにもうまく甘えて・・・。
子供を育てるとか、家を買うということに対する認識や責任がなかったみたいです。
書き込んだのはかなり気軽な気持ちからでしたが、相談して本当に良かったです。

壁紙など内装、キッチン、風呂等の水周りの取替え、床の張り直し
30年間で360万のリフォーム代として、毎月１万の貯金もがんがれ

家を買うことに対する認識や責任、これは旦那にも必要だよ。
小遣いの事をはじめ、本当に大事にしなきゃいけないものは何なのか、
夫婦でよく話し合って。将来子供にみじめな思いをさせないためにも頑張れ！

ローンが滞ってからアタフタしても遅いけど
今気がついて良かったじゃん。
これから夫婦で意識改革して、生活を締めるなり収入増やすなりすれば
ガンガン繰り上げ返済できる可能性だってある。
頑張れ！！！

家じゃなくてマンションじゃないの？
マンションで新築祝いってﾜﾛｽwww

マンションならご新居お祝いだね〜。
でも別にﾜﾛｽほどのことでもないんじゃねーの。

確かに。
ﾜﾛｽwww　って程でもないよね。

マンションに住むと光熱費も上がるよ。
頭金いくらくらい入れたのだろうか。
せっかく安く社宅に住めているのだから
仕事見つけて収入の見通しが安定するまで
社宅で我慢すればよかったのに。

【電気代】年末発売のソニーのゲームＰＳ３は５００Ｗ　【注意】
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html
＞業界関係者によるとチップの発熱量が大きくて５００ワットも出てしまうため、
＞冷却が非常に大変だということです。

＞ＰＳ３がなぜこんな大事になってしまったのかというと、
＞一言で言えば設計ミスだからです。

電子レンジをずっとつけているのと同じです。電気は大切にね。

マンションに住むと光熱費上がる？
一戸建ての間違いでは？

>>496
＞解決策としては、私が働けば万事OKな気がするので、できるだけ早く社会復帰しようと思います。
＞子供がある程度大きくなるまでは、と思っていたのですが、みじめな思いをさせるよりはずっといいかなと。
＞共働きで頑張っている人たちもたくさんいるし。
マンションのローンは、基本的に一人分の収入で生活できる範囲で組むもの。
共働きも、他人ができるからといって自分もできるとは限らない。
生まれてきた子供に障害があったら？
熱をたくさん出す子だったら？
週三日、子供の熱で休む人もいます。
働けなかったらどうするのさ。

＞幼稚園以上の大きい子供は社宅内にいません。

これもね。
他人を基準にしてるから、足元見失うんだよ。
社宅の人たちは、頭金に1000万貯めてるかも。
親からの援助も双方から1000万くらいあるのかも。

「人が買えるからうちも」はかなり危険な思考回路だと思うよ。

>496
496さんが働いた場合の見込み年収は？

まだ解約間に合うなら、ここは大人の「解約」
まだ若いんだし、授業料だと思って諦めた方が得策だと思うが････
見栄で、生活は出来ませんよ

「聞くは一時の恥。聞かぬは末代の恥。」

要するに人間関係が上手くやっていけないから
社宅を出る口実にマンション購入？

もう親に引越し代と家具購入の援助を取り付けたのに
やめますなんて恥じさらしはできない・・・見栄っぱりだから

破綻したらもっと恥さらしなのにね・・・

ローン払えなくなる方が恥ずかしいし親にも迷惑かけると思うよ。
解約できるならしたほうがよいと思う。

マンションが売れれば、不動産関連は潤う。
生活が破綻して、マンションを売却してもローンは残る。

既に手元にないもののローンを払うほど、虚しいものはない…

一人の破綻者によって、不動産関連・金融関係の人も、
次に購入する人も潤うのだから…良いんじゃな〜い

これだけ皆が心配しているのに理解していないみたいだし。

わかった、わかったと言って何とかなるんじゃ・・・
同じぐらいの年の人がたくさん買ってるしー・・・とぐらいしか考えてない。

＞子供がある程度大きくなるまでは、と思っていたのですが、みじめな思いをさせるよりはずっといいかなと
これなんかやっぱり最近の人ね。子供より自分だもの。
☆子供が小さい時こそ貯め時を聴いてないよね。
まだ１０年前後は子供は大丈夫なのに。親が我慢できないのでしょ。
中学校前後から教育費がかかるのと今のマンションが古くなるのとでたいへんよ。
そっちのほうがみじめです。子供も違いがわかってくる。
社宅で人間関係にいききづまる人はマンションもきついですよ。
お忘れなく。

こういう風に人言う事に聞く耳持たないから社宅の人づきあいがうまくいかなかったんだろうね。
その結果が破綻でも自業自得だ罠。

中卒で子供が働きに出れば問題なし

そこまで持たないでしょ･･･
幼稚園も保育所も行かないで、働かないと･･･

家のためにあくせく働くって、何のための人生だろうね。

夢のまいほーむだよ

あくせく働いてローン終わる頃にはマンションは古くなってるよ

え？わたし近所の子を預かりまくってる。
お互い様だから。

誤爆ごめん

６１５　誰？あなた。誰にレス？

往復厨はホントやめてほしい

冷静に分析。
自分は>>528を書いたんだけど、「ローンで現状の浮き（年間130万）を食い尽くし」
「医療費はそのままベビー費にスライド」として、

リフォーム代：約1万/月（※>>590さんのご意見より）
保育園代：約6万/月（※3歳児以降では安くなるかな）
学資保険：約1万/月（※17歳満期の我が家の1歳児の場合）
光熱費増え分：約5,000円/月（こんなもんですか？）
他生活費増え分：約1万円/月（同上）

これに通常の貯蓄や老後の積立を考えたら、手取りで20万は欲しいところですね。
子供が生まれたらまるで娯楽のない生活なんて難しいだろうし、
働くようになったら奥さんのお小遣いだって増えるだろうしね。
>>541さんの言うとおり、そのマンションで、諦めなければならないことが多々出て来るでしょうし、
お子さんが出来ても（>>599さんの理由で）働けないことも覚悟しておかなければならない。
産まれた後でお子さんの状態を見てから検討しても、決して遅くないと思います。

ちなみに我が家も社宅住まい（私は育休中）ですが、頭金をきちきち貯蓄中です。
子供が小さい今、つくづく実感してるけど、今を逃すと、貯め時がないのよ。いや、ほんとに。

何か説教臭い長文で失礼しました。

>>545の試算からすると金利2％でも12万は最低、か…
手取り426万、住宅ローン12万×12ヶ月+ﾎﾞｰﾅｽ払い40万＝184万
手取りの43％かぁ…

496が働けないと、ﾔﾊﾞｲのは確実。

>>619
乙！

手取り年収426万円（>>496）からすると、
一般で言われる、
（あえて税抜きの手取りで）年収の５倍として、
２，０００万円位の物件だったら、また違ったかもね。

不動産屋のカモだったのでっしょうね。

よくいう年収の５倍というのは手取りの５倍じゃないよ。
どさくさに紛れてまことしやかな嘘をつかないようにｗ

うちは妻の扶養手当が月15700円×１２＝年188400円を踏まえて、

>>496の
手取り収入426万から配偶者控除、配偶者特別控除、扶養手当が無くなると
もしかして手取り402〜404万くらい？
妻がフルタイムで稼ぐと、夫がもらえるはずの児童手当
６年生まで月5000円も無し

>>623
児童手当は家庭の総所得で計算されるんでしたっけ？
一般に、夫婦のうち所得の高い方が受給される、んですよね、確か。
私は扶養に入ってないフルタイム勤務者で、子供は旦那の扶養に入れてます。
旦那の手取りは年間470万ほどですが、児童手当も貰えてますよ。

うん、児童手当はもらえると思うが、
確実に夫の手取りは減るﾖｶｰｰｰﾝ

金利2％なら月10万返済ってことはないでしょ
もっと少なくてすむよ
奥さん働けるなら余裕っしょ、旦那の給料も上がるらしいし

頭金をたくさん入れれば少なくてすむでしょうけどね。

ところで>>496はどうしたかな？
「マンションはキャンセルが吉」が多くて、凹んじゃったかな？
厳しい意見も煽りも多いけど、概ね客観的に>>496の行動を見た声だと思うよ。

締めるなら締めて、まだ相談があるなら相談してね。

>>623,624
１　児童手当は、所得の高いほうで判定。
※所得の上限額が変更されたので大抵の人は気にしなくても大丈夫。
２　夫の手取りは、妻の控除がなくなる代わりに、子供の分がつくが
子供一人分の控除よりも配偶者控除のほうが大きいので手取りが減ることには変わりはないです。

たくさんのご意見ありがとうございました。
私としてはマンション購入を前提とした相談だったので、皆さんから見て
「馬の耳に念仏」な相談者になってしまい申し訳ありませんでした。
でも今後のことを考えていく良いきっかけになりました。

これにて〆ます。 次の方ﾄﾞｿﾞｰ

買う気満々、
精々破産しないことを心から祈ります。

では次の方

宜しくお願いします。

某政令指定都市在住
夫（33歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス150万円/年（夏70万・冬80万）
妻（32歳）：会社員・手取り19万円/月、ボーナス70万円/年（夏35万・冬35万）

世帯収入：47万円/月（家族手当1.8万/月込み）・ボーナス220万円/年　
　　　　　⇒784万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：28,500（社宅）　
食費　 　：25,000（外食5,000円込)
光熱費　 ： 8,000（上下水道2,000、ガス3,500、電気2,500）
通信費 　:10,000（固定電話2,000、携帯2台5,000、プロバイダー3,000）
保険共済：20,500（夫：17,000/定期付終身保険、妻：3,500/都民共済）
車関係費： 4,000（ガソリン）
医療費 　：4,000 （月平均）
交際費 　：4,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：3,000 （消耗品含む）
小遣い　：48,000（夫：15,000・妻：33,000/昼食費込み）
娯楽費他 ：5,000（月平均）
他雑費 　：2,000
世帯支出：16.7万円/月×12ヶ月
　　　　　　 40.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：13万、自動車税5万、冠婚葬祭10万、帰省費5万、小遣い4万、旅行3万)
　　　　　⇒240.4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：546.3万円（黒字）
総貯蓄額：1,500万円（普通700万、定期800万、これと別にﾄﾞﾙ建て養老2万ﾄﾞﾙ）

◎ヲチ希望理由◎
しばらく社宅にすんで、貯蓄を殖やし２〜３年後に戸建てをたてるつもりでした。
ところが最近最寄り駅に新築マンションが建設され、マンションか戸建てか悩んでいます。
立地条件、利便性、防犯性ともマンションが優れています（主要駅徒歩１分、南向き）
希望している部屋は3500万で頭金は1600万の予定です。
夫は転勤の可能性があり、私は赤さんができたとしても育児休暇を取得し仕事を続ける予定ですが
ローンは夫のお給料だけで間に合うように組みたいと思ってます。
戸建てか、マンションか。そして金利の低い今、希望するマンションを購入するか、もう少し貯金を
増やしてから別物件を購入するか。返済方法は元金均等か元利均等か…。
正直二人とも煮詰まってきています。
何か良いアドバイスをお願いします。

>>632
戸建ての場合の大体の金額はいかほどでしょうか？

>>634
建物だけで3千万ぐらいを予定してます。
（戸建てならば親から土地の相続を受ける予定のため）

>>632
んー、昼食費込みとしても妻の小遣い多すぎ。それ以外はとても頑張ってるよ。
自分はそもそも戸建派なので戸建かマンションかって中立的な意見は出せないので
置いておくとして、2000万ぐらいのローンなら夫の給料だけでも大丈夫でしょう。
子供が高校大学に行くようになれば、あなたの稼ぎからも出す事が必要だろうけど、
それまではガンガン繰り上げ返済にも回せると思う。
ただ元金均等だと最初の返済金がえらい事になると思うので、
そうなると最初のうちはやっぱり2人分の稼ぎが必要かなと。
個人的には、月々の返済金が安定している元利金等を選び、
ある程度貯まれば繰り上げ返済する方をお勧めします。

昼食代込みで妻の小遣いがその金額なら優秀

そうかな？昼食代の有無だけで旦那と小遣い約２万の差ってのはちょっと。
土日休みとして、一日分ほぼ１０００円近い。

私個人の意見なので、うっとおしかったらｽﾙｰしてね。
ﾏﾝｼｮﾝ3500万で、戸建て3000万なら、私なら戸建てだな。
老後、ﾏﾝｼｮﾝだと大規模の修繕費とかあるし、車椅子になった際のことを考えると
戸建ての方が何かと融通が利くと思うので。
戸建てなら万が一地震が来ても、とりあえずﾌﾟﾚﾊﾌﾞにでも住めるし。

それを前提にあと3年二人でｶﾞﾝｶﾞﾝ働いて、全額キャッシュで買う。私なら。
そうすれば子供に何かあっても、専業にもなれるし、
夫がﾘｽﾄﾗに遭ったとしても、やっていける。

つか、今現在上の階の騒音に悩まされる身としては、戸建てが裏山だわ。

>>638
家事労働が妻の負担の方が大きいのかもしれない。

戸建にするとしたら立地条件としてどのぐらいの差が出てくるんだろう？

>赤さんができたとしても
具体的にいつ頃とか希望はあるの？それとも自然にまかすの？
それによっても元金か元利か考え方が変わってくる。

電気代が安いね。

長期旅行を考えているのなら、マンション
旦那転勤時に、同行するならマンションで貸し出す。
子供を複数考えているなら、戸建て
老後も同じ場所に住むならマンション
って所でしょうか･･･
防犯を最優先に考えているならマンションが良いと思います
まぁ、今後の事をよく考えて、選択してみては
今の状況が維持できるのであれば、返済は無難に出来ると思いますよ。
金利が高くなるので、繰り上げ返済を忘れずに

>>636
妻小遣いですが、もし住宅を購入するのであれば20,000円にするつもりです。
確かに今はもらいすぎています。

>>641
戸建ての場合、私の勤務地までは電車で１時間（乗り換え２回）。夫は車で１時間20分くらいです。
適度に田舎でのんびりした感じですが、その分隣近所の付き合いが親密で
いろいろ面倒な事が多いのです。
マンションの場合はそれぞれ40分ぐらいになります。

>>642
赤さんは2〜3年後ぐらいかな、と漠然と考えています。


返済方法は結果的に総支払額が多くなっても、やっぱり元利均等ですよね。
元金均等でｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみたら月々の返済額におののきました。
私もずっと働くつもりではいますが、何があるのかわからないので出来るだけ
あそびを持ったﾛｰﾝを組みたいと思っています。
そのためには
1　ﾎﾞｰﾅｽ払いはしない
2　最初のうちに出来るだけ繰り上げ返済
3　月々の返済額は手取りの3割以内

ほかに何かありますか？

>>644
赤さんが２・３年後なら迷わず元利金等だね。
1.2.3、いずれも正しい考え方だと思います。

戸建かマンション、通勤、旦那で40分の差か。けっこうでかいな。
あと、マンションの利便性はいいとして、周辺環境はどう？
うちの弟は「空気が汚い」という理由で、子供が出来たら駅近マンションから
離れる予定らしい。

>>644
商業区域と一般居住区域の境目に建設されているために、市街地でありながら
公園も多い地域です。
西側が道路に面しているので騒音が若干気にはなるところです。

マンションの申し込み期日が迫ってきているのですが、これまでマンション購入は
念頭になかったため他の物件は見ていません。週末にでも他物件を見に行く予定です。
正直一目惚れに近いものがあると思うのですが、最初に気に入った物件を比較もせず
購入された方っていらっしゃいますか？

小遣い少ない方だよ。
女の人が外で働いてれば、そのくらいかかって当然。
女同士の付き合い、化粧品、その他もろもろ。
旦那さんがちょっとかわいそうに見えるけど、夫婦間で納得してるなら問題なし。

物件は比較しても決まらない場合もあるし、一発で気に入って決める人もいる。
他を見てないことが気になるなら、無駄足になっても見に行った方がいいよ。
若いうちにマンション買って、年取ったらマンション売って戸建ってパターン多い。

>>646
他物件は必ず見ることをお勧めするよ！
私はある物件をまず一人で下見に行って、
(旦那はその日仕事だったので)
すっかりその物件が気に入って、ここを買おうかと
日曜日に旦那連れていった。
で、その帰り、旦那が「ここのも一応見ていこうか」と
別の物件にも立ち寄った。
…で、いろいろ検討した結果、後者の物件を買った。
あの時見に行ってよかったと思ってる。
比較対象が多いことに越したことはないよ。

この件は
フィナンシャルプランナー並みの知識が必要ですね。
賃貸不動産スレも購入について情報がたくさんあるようです。
覗いてみてください。

不動産スレみたくなってる
もっと貧乏くさい、家計簿のちまちましたところをつっこみたいぃ

>>649
一応資格持ってるよ。
家計管理は問題ないし、
住宅ローンについての考え方も健全、元利金等でOK。

あとは物件そのものの比較だから、そういう点では
不動産スレに物件チラシでもうｐしてアドバイスもらったほうが適格かと。

みなさんありがとうございました。
不動産ｽﾚのぞいてみます！

ではお次のかた、ﾄﾞｿﾞ。

ど貧民

よろしくお願いいたします。

神奈川県在住
夫（31歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（30歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス40万円/年（夏35万・冬5万）
現在子なし　近年中に作る予定　　犬一匹あり
世帯収入：60万円/月・ボーナス120万円/年　
　　　　　⇒840万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：75,000（家賃・管理費込み）
食費　　 ：62,000（酒代・外食30,000円込)
光熱費　 ：16,000（上下水道4,000、ガス5,000、電気7,000）
通信費 　：14,000（IP電話0、携帯2台8,000、プロバイダー6,000）
新聞雑誌 ：0
教育費　 ：0
保険共済 ：6,000（夫：3,000/共済、妻：3,000/共済）
学資保険 ：0
車関係費 ：0（双方とも自転車通勤）
医療費 　：8,000 （月平均　使い捨てコンタクト代含む）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：30,000・昼食弁当持ち、妻：10,000）
娯楽費他 ：20,000（月平均）
他雑費 　：12,000 (犬経費含む)
ローン　 ：0
世帯支出 ：26.6万円/月×12ヶ月=319.2万円
　　　　　　 40.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（海外の夫実家への帰省費用）
　　　　　⇒359.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：480.8万円（黒字）→33.4万円/月（すべて貯蓄）+ 80万円/ボーナス
総貯蓄額：300万円（普通300万）

◎ヲチ希望理由◎
外国人の夫と今年結婚しました。
婚前の双方の貯蓄は転居と結婚諸費用でもののみごとに消え、貯蓄ゼロからのスタートです。
新婚半年。結婚に伴って私は転職・引越ししたたばかりなので冬のボーナスはなし･･･。
田舎のため、旦那の言語および第３言語の英語新聞・書籍等を手に入れにくいこともあり
図書館を利用して教養費を抑えています。
現在は夫のVISAの関係で購入を見合わせている車関係費や（できれば本年度購入したいのですが）
妊娠・出産に伴ってこれからかかるであろう費用について、先輩諸氏の御教示をいただければと思います。

今後ですが
子供は小学校からインターナショナルスクールに入れる予定ですので
教育費がかなり家計を圧迫するものと思い覚悟しています。（私学並？）
加えて漠然とした希望なのですが、
妊娠したら産休を取る予定ではありますが、その後は私も働く予定ですので
ある程度の資産を作れたら、とは考えてますが････
夫婦共に、昇給はないものと考えております。
また育児休暇については子供の状況と家計の状態で考えたいと思っています。

ちなみに夫の小遣いは、弁当持ちにしてはやや高めに設定していますが
ほぼ毎月1.5万ほど余らせているので、年累計したものを夫実家への援助として充ててもらってます。
また、夫婦でほぼ同額の所得があるので、
子供がいない今はあえて、夫の保険も私の保険も医療保障のみのものにしてあります。
今後、子供のことを考えるとこれも見直したほうがいいのでしょうか？


ヲチお願いいたします。

断る

>>654
インターナショナルスクールは子供１人年200万以上かかります
昇給無しでは、車を持って、子供が育てられる広さの住居費を払って生活するのは無理
インターに一度入ってしまうと、途中で日本の学校への路線変更は大変困難です。

200万以上なら16万以上/月ですか･･･。
インターナショナルスクールってそんなにかかるんですか･･･。

それなら車を諦めなければなりませんね。
それでも難しいかもしれないけど･･･。
ここらへんでは駐車場が1万前後で借りられるので
コスパのいい小型車程度なら
趣味の外食費（3万）と娯楽費（2万→1万）を削って
購入費用のみ（ボーナス1年分）で維持できると思ったのですが。

でも、子供が小学校上がるまでにはまだ何年もあるし、
その間に必死こいてお金貯めれば無理ってことないと思うよ。

外食が趣味とは贅沢なこっちゃ

やっぱり子供が出来る前から貯め始めないといけませんね。

外食に関しては自分でも贅沢だと思います。
作るのも食べるのも好きなので
月に一度は贅沢に
名の通ったお店に行ってみたい、って思ってしまって。
それでもこの予算だとランチ限定なんですけどね･･･。

どうでしょう、
外食を止めて娯楽費も削り22.6万で生活したとして
3000万円のマンションなんかの購入も
視野にいれても可能なのでしょうか？

うわっ　在日かよ

22.6万でマンションは無理です。
前の人のスレ見なかった？
マンションも子供の進学も無理です。

将来どの国に住むか決まってるの？それによって学校も決まるよね。
日本にマンション買うつもりみたいなので日本に住むと仮定して…
収入上がらないならインター校は無理だと思うよ。
娘と同じ塾でインター校の子がいたけど結局塾は必要だって言ってた。
もし英語だけの問題なら日本の学校で、英語塾＆家庭での取り組みでもカバーできるのでは？

22.6万で生活できたら、年568万貯金できるので、
現金でも買えるのでは？

車の維持費（庶民の味方マーチだと）
　毎年：自動車税　３万　任意保険　４万（６級車両保険無）
　２年毎：重量税＋自賠責保険＋検査・整備料　　１０万
平均して　１２万／年　＝　１万／月
　車庫：１万（相談者地域）
　ガソリン：１万（買い物程度に使用でもこれくらいかと）
合計　３万／月

車を買うのはキャッシュで１５０万も出せば、コンパクトカー
の新古車（未登録車）が諸費用込みでお釣りがくるけど、
（もち、軽自動車や本当の中古車だともっと安い）
意外と維持費がズンズン響いてくるんですよ。

まず、欲しいものを書いて、譲れないところや優先順位をはっきりするところから始めては。

とりあえず上がっているところで、
・子供のインターナショナルスクール（年間200万）＋塾＝（年間300万くらい？）
・車（維持費と減価償却：年間60万くらい？）
・3000万円程度のマンション（前レスを参考に、ローンで年間150万くらい？）

これをすべて賄おうとすると、年間500万くらいは見ておきたい。
すぐに再就職が出来るような資格でもあれば話は別になって来るけど、
奥さんの育児休業はまず大前提になると思います。

妊娠は大雑把に、妊婦検診で月1万(後期は2万）くらい、
生まれたらその額がそのままベビー費用になると考えておけばいいんじゃないかな。

将来住む国はまだ未定です。
彼国への赴任もあり得ますし、もちろん他の国にも･･･

国内の公立校も考えたけど
土地柄か、英語教育のみならず
あまり教育熱心ではないような気がしますし
偏見かもしれませんし、すべての方がそうだとも思いませんが
実際にそういう周囲もいらっしゃるとすれば
心無くも『在日』だの言われるかと思うと
その時の子供の心中を考えてしまって。

都内の有名私学など
外国や外国人に慣れ親しんでいる環境ならば
そのようなことも言われないのかもしれませんが･･･。

マンションも賃貸ではなく購入を考えているのも
『購入できる所得層であれば、偏見も少ないかもしれない』
ということに期待しているのからと思います。

もちろん、転勤も考慮し
賃貸可能な駅近の物件があれば、と思ってますが･･･。

･･･結局、どこも同じかもしれませんが･･･

削るとしたら

�@車（今でも自転車でやっていけてるので
　　　ただ妊娠中の通勤方法を考えないと･･･）
�Aマンション（なんといっても『高額な消費財』ですから）
�Bインター校（子供は望んで苦労するわけではないので
　　　　　　　すでに、外国人との子ということで
　　　　　　　ハンデになる可能性も十分にある訳ですし･･･）

の順番ですね。

また、この順番が実現を考えていた順番でもあるのですが。
（�@＝本年中、�A＝5年以内、�B＝7年前後）

全部を求めるとキツキツ〜アウトの狭間なんですね。

>>667さんの試算だと、妻が働きつづければギリギリ可能ですよね。
でも高収入で働きつづけられます？

>>655
あなたの望む内容かどうかはさておき、
相談にレスとアドバイスを貰ってるんだから、
まずはお礼を言ったらどうか。

今後も現状通り働くか否かについても悩んでいます。
特に子供の資質・状況に因るとも思いますし。

現在と同じ状況下であれば
この收入を維持してゆくことは十分可能です。
また、契約している託児所がありますので
早めに復帰できる状況も整っています。

ただ、子供が『在日』など卑しめられる可能性を考えると
仕事はある程度セーブしてでも
子供に関わる必要があるかもそれません。
その場合の收入は
同職場のパート職員（但し残業あり）を参考にすれば
23-25万前後になるかと思います。

>>671さま
ほかアドバイスを下さった皆様
（連名で申し訳ございません）

すみませんでした。至りませんで･･･。

まずはお礼、ですね、本当に。
アドバイス下さり、ありがとうございます。

貴重な御意見をいただけて
本当にありがたく思っております。

>>672
>>667ですが、ここには「老後の積み立て」というのを入れていないので、
それも加味して考えると、あれもこれもは結構厳しいものがあるのかな、と。
特に「昇給が見込めない」と言われるのであれば、
子供が大きくなって増えるであろう生活費や、いろいろ身体にガタが来る年齢になった後の医療費も、
この収入で賄っていかなければならない訳ですから。

ところで上にも出てるけど、お子さんが出来ても色んな理由で、
奥さんがそのまま働き続けられないことはザラにあります。
お子さんが2人目になると6〜7割の女性は退職を余儀なくされてる、というデータも、
先日のNHKの番組で聞いたような気もしますし。
私も育休中なので、こういう言い方はすごく語弊があるけど、
「とりあえず育休を申請し、復職は子供の様子を見てから考える」というのも一案です。

在日は朝鮮学校があるではないか・・・
なんかいざ無収入になっても日本人より生保額が多いとか・・・　

>>672
『在日』に過敏反応しすぎ、いちいちイチャモン付けて感じ悪い
うちだって『在米』も『在欧』もやったことあるわよ、
普通に『在米中』とか使ってるし。
日本に居るんだから『在日』で何が不満なのさ？

東京にいれば在京
大坂なら在阪
ナゴヤなら在名じゃんね

>>676
在日って言葉自体が悪意をもって使われることが
（特に２ｃｈで）多いし、仕方ないんじゃない？
誉めてるつもりで「ぽっちゃりしてる」って言っても
通じないようなものだからさ。

言われた方が「気にしないよ」って言うならわかるけど
言ってるほうが「気にしすぎ」っていうのは違うと思う。
もうちょっと相手の立場に立てる人になった方がいいよ。

在日って言葉は在日韓国・朝鮮人の別称（蔑称かもしれんが）なんだから
それ以外の国籍だったら過剰反応なんじゃないの？
ａｇｅレスの煽り文句にマジレスして被害妄想してもしょうがない。

インターナショナルスクールに入ると、日本での学歴は取れません。
途中から普通高校に編入することもできませんし、大学進学するなら別途大検も必要になります。
お子さんが日本で将来生活するなら、そのデメリットも考える必要があります。

また、インターで例え国籍による差別が無くとも、今度は金持ちかどうかの差別が出てくるような気がします。
両親が共働きでカツカツで、、、という子供が、周囲の小遣い数万円の学友達の間で別のコンプレックスを
もってしまうかもしれません。

余談ですが、不快な言動をする人たちは相手にしない、ということであなた自身のストレスは
軽減されるとは思いますよ。

ｱﾌｫか
匿名掲示板で煽られたからってﾌｧﾋﾞｮるなら
金出してFPに相談しろよ

>>658
「駐車場が1万前後で借りられる」神奈川の地域にインター校ってあるの？
横浜にはあるみたいだけど。もし今後、横浜周辺に引越しするとなると
子育てできる広さのマンションで、3000万は難しいような。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

>>682
あるよ。人気エリアは無理だけど、横浜１時間圏で中古ならいくらでも。

>>681
とか言ってファビョったら嬉しいくせにｗ

>>674さま
>>678さま
>>679さま
>>680さま
>>682さま

ご返答ありがとうございます。

今後は家賃の高い横浜周辺ではなく、
インター校沿線への引っ越しを考えています。
子供には、通学の負担をかけてしまいますが･･･。

それだけ費用をかけても
インター校では日本での学歴はとれないんですよね･･･。
ただ大学受験の年齢になれば
その子供の適性・将来性もみえると思いますので
それは時間をかけて子供の適性をみればいいのかな、と思いますが
楽観的すぎるでしょうか？

･･･本当なら、不快な言動をする方々を
相手にしないで済ませられるのならそれが一番なんですよね･･････

子供が転ばないように石ころを退けてやるだけが守り方じゃないよ。
転ばないようにうまく歩いたり、転んでも泣かないように、立ち上がれるようにしてやるのも、親の役目。
馬鹿は無視しろとすら教えられないんじゃ、
親が死んだ後も生きていく限り永遠にハーフの子供はどうするんですか。

>>686
感動したっ

待ってる相談者多そうだけど
まだ〆ないの？

なんで多そうって分かるの？

688が相談したいからｗ

>>686に禿同。
今後他国に行く可能性もあるなら、
そこでも差別の可能性はあるよね。
他国に行ったら日本人だからと差別されないように日本人学校に入れるの？
そんなに偏見が怖いなら子供作らなければいいよ。

>>685
大学受験の年齢になってから考えると、選択肢は
・学歴全く無し（中卒、高卒にもならない）
・大検
・海外留学
の３つです。大検受験できるためには日頃塾などで日本の勉強が必要（塾代かかる）でしょうし、
海外留学ならさらに数百万円必要となります（自力で行かせるのが本当でしょうが）

インターに夢をお持ちのようですが、同じ境遇でインターに通ってる人の話を聞いていますか？
それは理想通りですか？
何というか、肩に力入りすぎと思います。親がどんなに「子供のために」必死で考えて努力しても、
なるようにしかなりません。子供の性格、運など、コントロールできないことの方が多いですから。
真面目もほどほどに。（て、真面目な人には不可能なんだけどね）

私は子供時代海外で過ごし、現地の幼稚園・小学校に通いましたが（＋日本語学校）
当然差別はありましたが、それなりにやっていけましたよ。
そりゃ、ずっと日本でぬくぬく暮らした方がどんだけ楽だったか
とは思いますけど、世の中思い通りにはいかないものです。
だから、685さんもあまり思い詰めないで。

>686にハゲドウはいいけど、結構高度なこと要求してると思うよ。
やろうと思ってやれる親が一体何人いるか・・・。

まあそれでもやらなきゃならないけど。

基本的なことがスルーされているようで気になった
英語教育の為にインターっておかしいよ
英語ができる、英語で授業が受けられる子どもでないと
インターってなかなか受け入れてくれないよ･･･

まずね、客観的に見て、経済的にカツカツになってしまうのは分かったと思う。
私はインターの事情はよく知らないから、的外れなレスになったらごめんね。
インターではハーフだという要因でイジメは受けないかも知れないけど、
周りと暮らしぶりがまったく違うという要因で、イジメを受けたり、
子供が惨めな思いをしたりはしないだろうか。

いえね、「ノルウェイの森」に、同じような話が出て来たのを思い出したのよ。
なまじ成績が良かったので、親の見栄（失礼）で中学校から私立に入れられたはいいけど、
周りの友達と経済事情がまったく違って、惨めな思いをしてたって話。

あ、ごめん、読み返してたら>>680さんと内容がかぶってる。
>>680さんごめんなさい。

レスをくださった皆様、ありがとうございます。

まずはインターに通学させるかどうかから
改めて考えたいと思います。

現状の收入では要望のすべてを叶えることは
難しそうだということがわかりましたし
車購入など、近年に実現可能なものほど
削ることができる（贅沢品）ということもわかりました。

もう少し貯蓄を増やしながら
自分達にとって
各々の重要度を考えていきたいと思います。

もしこちらで相談しないままでしたら
なし崩し的に
車購入→マンション購入→インター通学→カツカツ
となっていたかと思います。
皆様に相談させていただけて
よかったです。
本当にありがとうございます。

次の方、どうぞ。

近所に子供3人ともインターに入れてる人がいるけど、
「物好きな‥」としか思ってなかった。
もしかして、すごい教育費？　

>>694
いや、そんなことないんだよ。
知人の息子が小５で英語全くわからないままインター校へ入ったけど
補習もあるしそれなりにやって今はアメリカの大学へ行ってる。
ただやっぱり高校からアメリカへ行ったけどね。

もう終わってるけど>>697さんは真剣に子供の将来を考えてるみたいだから
情報集めていけば高校から留学ぐらいのつもりでいないと厳しいとわかるとオモ。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

高校から留学なって、カツカツ家計じゃ無理でねーの？

>>688さんﾄﾞｿﾞｰ

>>701
年間300〜400万もあれば大丈夫

７０３小学校から授業料年２００万必要なのにやっていけるわけないじゃんｗ

>>698
インターの学費は年間１人当たり200万ぐらいかかる。
その人、相当な金持ちだよ。

岡山県在住
夫（25歳）：派遣社員・手取り20〜22万円/月、ボーナスなし
妻（29歳）：病気療養中
子：なし。作る予定もありません
世帯収入：21万円/月　
　　　　　⇒252万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：48,500（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：32,000（外食込、夫昼食12000込)
光熱費　 ：16,500（上下水道4,000、ガス4,500、電気8,000）
通信費 　：15,000（固定電話なし、携帯2台9,000(夫6,000妻3,000)、プロバイダー6,000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：11,000（夫：11,000/簡保養老保険、妻：未加入）保険は見直し検討中です
学資保険：0
車関係費：33,000（ガソリン12,000円、車検積立7,000、車保険積立14,000）
医療費 　：7,000 （月平均）
被服費　 ：2,000 （月平均）
日用品他：2,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：4,000（夫：4,000、妻：0）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費 　：2,000(月平均、美容費など)
ローン　 ：0
世帯支出：17,8万円/月×12ヶ月
　　　　　⇒213,6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：38,4万円（黒字）→3,2万円/月（貯蓄3.2万円）
総貯蓄額：150万円（普通150万、同棲時代に貯めました）

◎ヲチ希望理由◎
３年間一緒に住んでいて、今月結婚しました。
私(妻)は、病気療養中の為に現在は働いておりません。
主人は現在、正社員の仕事を探しておりますが、なかなか見つからない状況です。
いつの日か家を購入したいのですが、１０年後までに家を購入するなら年間どのくらいの貯蓄をすればいいでしょうか？
家計で改善すべき所も教えていただきたいです。皆様よろしくお願いします。
主人の就職の目安の為にも、年収がどれくらいあったほうがいいかも教えていただけるとたすかります。
多ければいいのは分かるのですが、最低どれくらいないと家は買えないなど教えていただきたいです。

>>707
どんな家が欲しいか書かれたほうが
新築か中古か、一戸建てかマンションか
立てたい場所のそれぞれの相場も。
それが分からないと試算できないと思いますよ。
もし３０００万なら頭金は最低２割必要です。

家は中古でもおｋ？
最低いくらくらいの物件？
子供は一生いなくていいの？

>>708
レスありがとうございます。
新築の一戸建てを希望しています。
相場などは知らないのですが、３０００万までの建売住宅を買いたいと希望しています。
広告などを見ていたら市街に近くなければ可能のようです。
最低２割必要なんですね。ありがとうございます。

>>709
出来る事なら新築を希望します。
ですが主人の今の年収では無理なのはわかります・・・
子供は一生作りません。
アドバイスよろしくお願いします。

家計で見直しできるのは、プロバと携帯しかないように思えます。

それから、3000万の物件を
諸経費100万、頭金（2割の）600万、計700万貯めた段階で購入と仮定。
2400万を固定3％、元利均等返済、25年完済で計算すると月115000円ほどになります。

今現在、家賃を抜いた金額で13万で生活しているのでﾛｰﾝ金額12万を合わせて
25万は最低でも必要。
それとともに固定資産税（年間10万）＋修繕積み立て（年間12万）
＋老後の資金（無年金期間5年月20万保証：月3万、年間36万）となるので、
25万×12＋10万＋12万＋36万＝358万、手取り358万は最低必要。
車の買い替え等もあるだろうし、家計にはあそびも必要だと思うので
実際は手取り600万は欲しいところだと思う。

今日のｱｶﾋﾟに住宅ローンの記事があったけど、今は短期固定1％とかで購入してる若い人が多いらしく、
金利の上昇とともに破産の心配、と書かれていた。
来年の今頃は、あれ？苦しい、再来年の今頃に貯金が底をつく、という家庭も
ちらほら出てきたりしそうな予感。

一般的住宅購入の預金アドバイス
頭金は、購入金額の２〜３割、金利が今後高くなるから多めに
＋住宅取得にかかる費用等で１００万円以上が最低ライン
岡山だから「車」必要だと思うけど、かかりすぎ
削れる物は、車関係しか無いような･･･維持費のかからない物へ
出来るなら、自転車、原付にするのがベスト
電話代がかかりすぎ、見直しを

電気代８０００円が多いような気がします。
月の使用量はどれくらいですか？

あと、自動車保険積み立て、年だと１６８，０００円にもなりますね。
ずいぶん高いと思います。

>>712
ありがとうございます。携帯とプロバイダー調べて検討してみます。
詳しく教えてくださり主人の就職にも参考になります。
私も働けるようになったら、しっかりと働こうと思いました。

>>713
車の維持費かかりすぎなんですね。
主人の通勤に車は必要なので手放すのは出来ないですが
車の事はよく分からないので主人と相談してみます。

>>714
電気代ですがここ１年の最低と最高は235kwh〜488kwhでした。
自動車保険ですが、実際は127,310円でした。
車検が予定より高かった時の為などに、使ったものとして貯金しております。
分かりにくくて申し訳ありません。

みなさまありがとうございます。

車検はそんなに高いかな？
保険に限定かけてますか？

暇なので色々計算してみたけど、ふと思ったのが、自分で調べたらどうなの？ということ。
全部丸投げの姿勢でいると、不動産業者に若いんだし！頭金ゼロで大丈夫！とか騙されるよ。
マネー関連の雑誌の一つでも買ってローンの種類とか持ち家の維持費とか勉強して損はないよ。

今の家賃が勿体ない、という考えかもしれないけど、
現在家賃＋車を維持費の安いのに変えて浮く費用１万で
ローン返済充当額　月５．５万と考えても、公庫フラット３５で借りられる金額は
１５００万円（３％　３５年固定）
残りは頭金、そして諸費用１８０万程度も必要。

もし頭金ゼロで民間ローンを組むつもりなら、
３５年ローンの当初金利３％として（キャンペーン金利に騙されないこと）
月々のローン返済額９．５万
固定資産税　１万
生活費１６．８万　
計２７．３万→手取年収３３０万→年収４７０万

あれば、当面はどうにかやっていける。でも、修繕積立もあるし、光熱費もあがるし、金利も変動なら上がるし、
とても安心できませんけどね。

ごめん、みんなと重複しまくりでした。

>>716
いくらかかるのかよくわからないので、車検用に１０万円貯金しています。
去年の車検は５万くらいだったので、残りは貯蓄しています。
いつも多めに貯めて残ればそのまま貯蓄というかたちにしています。
保険ですが、主人にまかせきりではっきりとはわかりませんが、
２３歳以上限定と書いてあったのは覚えています。曖昧ですみません。

>>717
詳しくありがとうございます。
１０年後くらいに購入を目安にしていますので、しっかりと勉強していきます。
車ですが、軽四なのでそんなに維持費かかってないつもりでいたので、
今ちょっと驚いている所です。主人が帰ってきたら相談してみます。
通勤が往復２時間弱なので、ガソリン代が高いのかもしれません。

往復で2時間半ならそのぐらいのガソリン代になってもしょうがないね。

うちの夫も軽で往復2時間弱、週3000円だから月12000円。一緒。
これは仕方がないよね。

みなさんありがとうございます。
かなり勉強になりましたので、もっとおききしたいですが
次に待っておられる方もいらっしゃると思いますのでこれで終わりにします。
本当にありがとうございました。
次の方どうぞ。

焦らなくてもいいから、聞きたいことがあるなら解決して行けば？

ところで岡山の住宅相場はよく分からないんだが、
ずっと夫婦2人で住むんだったら、3000万の家は広すぎたりしないだろうか。
yahoo不動産で見てみたら、岡山市で3LDKなら2500万も出せばいい物件が出てそうだよ。

>>723
同意。
携帯はご主人、仕事で使うの？
プロバは地域柄、限定されるの？他社の選択はあるのか？

そもそも、家を買うために年間どれくらい貯金をすればいいのかのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、だから
根本的にいくらの家を買うかに焦点が当たる。
それから、ローンには審査もあるからね。

そんな無理しなくても公団とかの賃貸でいいんじゃないかな

>>723
ありがとうございます。
土地からの購入になると３０００万くらいかなと思っていて調べてはいなかったので
お恥ずかしいです。
小さくても老後安心してくらせたらいいので、２５００万円でも十分な感じですね。

>>724
携帯ですが、主人は仕事中に使うのみです。無料通話を超えないように
気をつけながら使っているようです。お小遣いも４千円ですし頑張ってくれていると思います。
夫婦共にauです。

プロバですが、ヤフーしか知らなくて電気屋さんでそのまま入ったのですが
調べたら安いのもあるかもしれないので、調べてみます。ありがとうございます。

２５００万くらいの家を１０年後にというのを目標にしたいです。

いくらなんでもそこまで身分を落とす必要はないでしょ

頭金は購入価格の3割
購入価格は年収の4倍まで
ローンは15年以内
が無理なら賃貸のほうがいい

>>726
携帯、仕事に使うのなら仕方がないか。

早っ。もう500万目標額下がったよｗ

ローンでガチガチの生活よりボロアパートでもうまいもの食べて酒飲んで楽しく生きていくほうがいいかな

アパートなんてファミリーで住むもんじゃないでしょ

住んでる人いっぱいいるけど・・・

みなさんありがとうございます。
主人にもここを見せて一緒に考えたいと思います。
みなさんの意見を参考に自分達の身の丈にあった生活をしていこうと思います。
老後に賃貸は不安ですが、その前に破綻のほうが怖いですもんね。
>>729さんに笑われてしまいましたが、今すぐ購入というのではないので
調べてなくて全て曖昧なお返事ばかりで申し訳ありませんでした。
こんな拙い質問にたくさんアドバイスいただけ嬉しかったです。

＞ローンは15年以内

それが３５年とかよくやるよね・・・離婚とか・・・多いのにｗ

ってことは年収400万×4＝1600万
頭金1600万×3割＝480万
1600万ー480万＝1120万
1120万÷15年÷12ヶ月≒6.2万+利息か
1120万×3パーセント÷12ヶ月＝2.8万
足しても10万まで行かないなぁ
でもこの値段なら中古マンソンしか無い・・・
まあいいか

>>734
後先考えない愚かな人間だから35年組んだりするんだろうと
思う。新築してローン地獄になって一家離散って結構あること

いや、固定なら３５年有りでは？長期で組んで、繰上返済頑張る方が、
高めのローン組んで苦しいよりいいと思うけど。

>>736
芸能人も多いよね。

まあ彼らは財力があるからなんとか生計は維持出来てるようだ。



>>735

悲観することはないよ。７３６が言うように新築を手放す香具師が必ず
５年、１０年以内にいる。
新築とあまりかわらないしまた物件が安くなっている。
それを狙えばいい。
中古のマンション、一戸建ても悪くない。

「住宅ローン　シミュレーション」でググルと住公やｅローンのサイトが出てくるし、
他にもイサイズでもシミュレーションできたと思う。
条件を変えて、金利の動向を考えて、ローン計算したり諸費用について勉強して。

あと、家を買う前に（マンションでもそうだけど）も、買って後悔してるスレでも覗いて
自分なりの条件を考えた方がいい。若いときに買って、自分も家も老朽化したときに
買い換えるのか、とか色々考えることがあるよ。

まあ、今の家計は結構優秀だと思うので、なるだけこの状態を維持して下さい。

>>739さんに同意。
収入に合わせた家計を強いられているのかも知れないけど、
食費や日用品など、かなり頑張ってると思いますよ。
これでご主人が正社員の職を得て、収入が150〜200万くらいでも上がったら、
40前には一戸建ても買えそうじゃないかな。
もし奥さんが回復して在宅のお仕事でも少しずつ出来たら、道も少しは早くなるだろうし。

お身体、お大事にしてくださいね。

愛知県在住
夫（３４歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス160万円/年（夏80万・冬80万）
妻（３０歳）：年金6万/月
子（０歳）：男児
世帯収入：３６万円/月　ボーナス１６０万円/年　
　　　　　⇒５９２万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：76,000（家賃・駐車場代込）
食費　　　：40,000
光熱費　 ：13,000（水道3,000、ガス5,000、電気5,000）
通信費 　：13,000（固定電話2,000、携帯2台7,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000
保険共済：14,000　(妻：6,500/簡易保険・7,500/終身）
子供費　：10,000 (おむつ･ミルク）　
車関係費：10,000（ガソリン8,000円)
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：30,000、妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
ローン　 ：45,000（自動車：あと5ヶ月ボーナス20万・残り38万）
世帯支出：287,000円/月×12ヶ月
　　　　　　 497,000円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車2台　車保険：14万、自動車税5万7千、車ローン20万、車検積立10万）
　　　　　⇒3,941,000円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：197万円（黒字）→7.3万/月（ 110万円/ボーナス
総貯蓄額：210万円（普通100万、定期100万、積立10万）

◎ヲチ希望理由◎
現在、賃貸に居住中ですが、2年以内に出て行かなければなりません。
2年以内に不動産を購入したいと思っています。
大体の相場はﾏﾝｼｮﾝですと2500万〜・一戸建て3000万〜です。
一戸建てが希望ですが、資金の面で厳しいでしょうか。
子供も2人目が欲しいと思っていますが、時期はまだ決めていません。
子供は生まれたばかりで、子供費を計上してありますが、これ以上に掛かるでしょうか

食費は先月より宅配を利用しています。買い物に行けるようになれば、
もう少し抑えれるかも知れません。
夫の保険は給料より天引きされています。

えーと、年間収支でかなりの黒字が出ているにもかかわらず、
ここまで総貯蓄額が少ない理由は？
現状ですと、２年後でも頭金最低２割＋諸経費だけで、その時点での
貯金が全て吹っ飛んでしまいます。
お互いの独身時代の貯金があれば話し合って頭金にした方がいいと思います。

子供費に関しては、今後もちろんどんどんかかってきます。
今の車のローンが終わったら、子供１人当たり２万円程度で
学費の積立をしてみては。

妻の年金って何？

>743
結婚して1年半です。この1年で家電や家具の買い足しや
出産準備で貯蓄ができませんでした。独身時代の貯蓄も含まれています。
学資保険は一人1万くらいで考えてみます。

すみません７４６は７４１です。

妻は障害年金を受けています。

じゃあ結婚した時点でほとんど貯金無かったって事？
夫婦揃って？
３０歳近くになって？

私は宅配のほうが食費は抑えられたな・・・
食べる量が違うのかな？

ではとりあえず、車のローンが終わったら、家を買うまでは
その金額をまるまる貯金に回して貯めておく事をお勧めします。
頭金等を支払ったあとも、ある程度手元のお金は必要ですから。
学資保険は、家を買って支出が落ちついてから始めてもいいと思います。

最近、独身時に貯金をするってこと計画にないのかな・・・
貯金のない人が目立ってるような気がする。
それというのも給料が昔と大差がないのに車と携帯を持っているから。

妻が専業主婦でも６万円もらえるっていいね。
うちのダラ嫁なんか一円にもならないよ。

家計の中で削れそうなのは娯楽費ぐらいです。
あとは>>741さん自身もおっしゃってるように食費。
ガソリン代以外の自動車費2000円分が謎ですが。

年間収支だけ見ればかなりの健全家計ですが、
いくら不意の出費があったからといっても、
その年齢でこれだけ貯金が少ないというのは、何かのはずみで
浪費しかねない(独身時代の貯金もほとんどなかったでしょうから)、
という危険性ははらんでいると思います。
今の引き締め家計を守り、臨時出費の際に気持ちが大きくならないよう
気をつけて下さい。

>>751
なきゃないで補助でも貰えばいいと思ってるんじゃね？

恥ずかしながら、結婚して貯めたのは100万のみです・・・
独身時代の貯金もわずかです。
これから、なんとかがんがりたいと思っています。

宅配食材も工夫すれば節約できるかもですね。

宅配の方が安いって人は
やりくり下手なんじゃないの？
買い物に行けばいらないもの買うとか。
それか使いきれずに腐らせるとか
食べ過ぎるとか。

よし系のチラシが時々入ってるけど
何この値段って感じ。
それとももっと安い宅配食材あるのかな？

すみません。諸事情により一旦落ちます。

ごゆっくり

これから年金のことは伏せてパートにしてください。
健常者が僻むから。
ほんとに子供を産める身体なら仕事して貯金ぐらいしておけよと思う。

ヨシ系でした。一番安いのを選んでもちろん腐らすことはありません。
小食系かもしれません。
料理のやり方を知らなかったのです。助かりました。
ちなみに今は違います。私ひとりになったので・・・

食費節約生活してると、同じ素材（＝安いもの、特売になりやすいもの）ばかり使って
食生活が凄く偏る気がしてる。
そんな私はヨシケイに魅力を感じるけどな。

ヨシ系だと人数分の量じゃ、旦那の分は全然足りないから
結局いくらか買い足しが必要で、うちにとっては不経済だったよ。

>>761
そりゃ毎日モヤシとトーフばっかりじゃ飽きるのかもしれないけど、
そこまでしなくてもよし系よりは安くなるだろ。


無理なく払える住宅ローン返済が、年収の２割として約月１０万円。
融資金利２．８％・元利均等・返済期間３５年としても
借入可能額は２７００万円ぐらい。
で、２年後の貯金が７００万円ぐらい？
合計３４００万円

で、更に手元に一年分の生活費残すとして−３００万円。
諸経費でー１００万円。
引越し費用ー２０万円。

３０００万円ぐらいの物件なら買えるんじゃなかろうか？