離婚問題に直面している人たち　集まれ！その２

1 ：& ◆R7PNoCmXUc ：2006/01/13(金) 17:04:04

離婚したい人　したくない人
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1130556257/

2 ：1：2006/01/13(金) 17:07:46

前スレで誘導先間違えてしまった。
恥ずかしい。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:08:01

どっひゃああああああああああああああああああああああ

２ですか？！

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:12:34

別居２年目、離婚出来ません・・・。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:15:09

>>4
気持ちに整理が付かないとか？
いや、私も別居から離婚まで2年半くらいかかったので。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:15:44

>>1
乙!!!

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:20:30

これ、あったほうがいいと思うからコピペしとくね。

●こじれた夫婦関係を修復するには
「夫婦関係調停申立」
申立先：夫婦の合意で決めた家庭裁判所、または相手方の住所地を管轄する家庭裁判所
申立人：夫または妻
必要書類：夫婦関係調停申込書（申立先にある）、戸籍謄本、印鑑
申し立て費用：収入印紙代900円と通信用切手代（呼び出し人数分）

●もはや話し合っても解決できない場合は
「離婚調停申立」
申立先：夫婦の合意で決めた家庭裁判所、または相手方の住所地を管轄する家庭裁判所
申立人：夫または妻
必要書類：夫婦関係調停申込書（申立先にある）、戸籍謄本、印鑑
申し立て費用：収入印紙代900円と通信用切手代（呼び出し人数分）

調停で離婚が成立すれば、調停離婚となる。
また、調停で離婚することについてほぼ合意に達しても
子供の問題や慰謝料・財産分与などで話し合いがつかないときには
裁判所が職権で審判を下す。
この審判が出てから2週間以内に異議の申立がなければ
審判は確定、強制力を持つようになる（審判離婚）
もし、調停・審判でも離婚が成立しなかった場合は
地方裁判所に訴訟を起こすしかない。
この場合は、民法が定めた離婚の要件に合致しなければ認められない。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:22:34

●民法が定める離婚の用件
1.　不貞行為があった場合
2.　悪意の遺棄を行った場合（相手を追い出したケースなど）
3.　一報が強度の精神病になったとき
4.　結婚を継続しがたい重大な事由があるとき（虐待、暴力、性格の著しい不一致など）
5.　配偶者の生死が3年以上明らかでないとき

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:26:30

４です、レスありがとう
>>5
気持ちの整理はついて子供を養ってかなきゃ！って
仕事もみつけて働いてるんだけど
旦那から連絡がないんだよ～
話し合いも出来ない、勝手に離婚届け出しちゃおうかな

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:34:08

7さん乙。
次スレから2-3ぐらいに入れるといいかもしれないね。

>>9
別居して、仕事も持ってるなら早くはっきりしたいよね。
中途半端な状態でだらだら続くのも辛いし。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:36:15

前スレ994です。
ﾚｽ下さった方ありがとうございます。

離婚したいと思って早３年、やっとその時がｷﾀ！と思ったらこんな状況。
普段は冷静な人で、前日の話し合いが温和な感じだった分、
こんな奇行に走るとは予想外。
一体数時間の間にどんな心境の変化があったのか謎です。

地元で顔の効く旦那一家なので、
旦那側の地元弁護士知人が３人程。
まったくつてのない私に勝ち目はあるのか・・・。
ただ、今後の行動が予想不可能なので（半殺しｺﾜｲ）、
まずは役所の離婚相談に予約してみようと思います。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 18:32:39

>>11
旦那側に弁護士知人がいるなら、
こっちも弁護士の助けを得ないと完全になめられると思う。

役所の離婚相談は、予約がいっぱいで空きが出るまでかなり待たされる事も多いし、
ハズレの弁護士も多いので気を付けて。
初めから弁護士事務所なんかの有料相談に行くのも手だよ。
３０分５０００円だけど、お金取るだけのことはあってかなり有益なアドバイスもらえるよ。
最寄の弁護士会に問い合わせれば、相談窓口も教えてもらえるはず。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:48:27

金を取り上げて軟禁かー
旦那とのやり取りはできれば録音しておきたいところだね。
今回のいきさつは詳細に記録を残しておくべし。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/14(土) 13:11:44

>>11
私も有料相談を薦める。各地の弁護士会はこちら
http://niben.jp/11link/zenkoku.html
＞まったくつてのない私に勝ち目はあるのか・・・
君にやましいところがなければ勝てる。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/14(土) 14:46:35

>>11
別に「弁護士のつて」は必要ないでしょう？
つてがなくても、普通にお金を払って弁護士の力を借りればいい事です。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/14(土) 16:32:55

>>15
そうだよね。
それに文体からいまいち必死さが感じられんのね。
（半殺しｺﾜｲ）とかさ。半殺しで済みゃいいさ。
地元の弁護士会も調べてないようだし
とうぜん旦那側知人弁護士がどういう分野が得意で
どの会に属しているかも調べてないだろうし。

17 ：16：2006/01/14(土) 16:41:57

訂正
文体→文面

18 ：7：2006/01/14(土) 20:26:24

>>10
＞次スレから2-3ぐらいに入れるといいかもしれないね。
わしには無理！
>>1さん、次回からお願いできる？

19 ：857：2006/01/14(土) 22:17:45

前板からの857です。
ついに来週調停です。
今は民法と格闘し養育費の算出をし始めました。要するに離婚への決意を
固めました。また来ます。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/14(土) 22:48:46

>>19
頑張ってね。また報告しに来て下さい。
調停の限られた時間内で、言いたい事・主張すべき事を最大限に伝えられるように
今までの事とかきちんとまとめて調停に臨みましょう。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/20(金) 23:19:10

先日（たぶん、1かげつぐらい前？）に、両親に離婚すると告げられ
ここに相談しに来た者です。

あれから、いろいろ話し合って、とりあえず、両親の離婚は保留になりました。

もともと、両親の仲ではなく、母方の祖母が原因で、両親の夫婦関係が崩れて
いたのですが、皆（といっても、私と両親ですが）本音を話し合って、改めて
家族の大切さがわかり会えたと思います。

このスレに相談して、私は両親に自分の思いを伝えることができたので
本当にお礼を言いたいです。

ありがとうございました。

これから解決していくべき問題はあると思いますが、がんばります。ありがとうございました。

22 ：857：2006/01/22(日) 23:14:00

調停行って来ました。はっきりいって最悪です。
調停の場では弁護士を立て離婚理由は８割が結婚前の話。
結婚前の話って言うのが具体的に結婚式場を決めるに当っての話や
招待客の話など・・・結婚後の話は花束を買って帰ったがお礼の言葉がなかった
とか・・・・・他にも様々あるけど似たような程度の話です。

当方は以前あった不倫事件について話をして本当の理由はそちらでは？
ということとそもそも最初から結婚の意志がなくしかし婚約しちゃったけど
婚約破棄には多大な慰謝料がかかる、だから一応結婚はしたけど
とりあえずいろいろあったことをまとめて口論っていう単語にして
離婚の責任を半分当方に押し付けて慰謝料を支払いしないという
感じにしたいようです。

大体、自分から起こした調停に自分から弁護士いれてる時点で
やましいことがあるんだろうなっていう想像がつきます。

当方も弁護士を入れて応戦しますが養育費も慰謝料も仮に離婚を
すると言っても支払うという話の土俵に乗ってくるとは思えず
言い出し方と時期をかなり迷ってます。

難しいです・・・・・・

でも頑張ります。今は弁護士数人に意見を求めて一番よい人を
代理人にしようと思っています。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 00:15:01

>>22
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
いい弁護士さんがついてくれるといいね。

24 ：7：2006/01/23(月) 20:14:33

この難関を乗り越えてこそ君と君の子供の未来がある。

＞養育費も慰謝料も仮に離婚を
＞すると言っても支払うという話の土俵に乗ってくるとは思えず
＞言い出し方と時期をかなり迷ってます。

それを解決する土俵の一番目が家裁です。
戦う時には守りを固めて武装し、相手を殺せる武器を持つこと。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 14:07:27

age

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 18:46:44

教えて下さい。離婚調停をひかえています。弁護士費用はいくらぐらいかかるんですか？調停で離婚が決まらなかったら裁判になるのですか？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 19:27:01

>>26
なんか急いでいるっぽいので
弁護士費用は有料のところで30分5000円ぐらいからだそうです。
市の無料相談もあるようです。
調停で離婚が決まらなかった場合は裁判でということになると思います。
どちらにしても一度弁護士さんに相談したほうが良いのでは。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 19:49:27

>>27
なんかちょっと26さんの質問とズレてる気がしますよ…。
26さんは「弁護士への相談料」ではなくて
「弁護士への依頼した場合の費用」を聞きたいんじゃないかな？

30分5000円というのは、あくまでも弁護士の相談料で
正式に依頼すると手付金と弁護士報酬が必要です。
離婚問題の場合は、手付金３０～４０万程度・成功報酬３０～５０万程度が多いかな。
あと経費（交通費とか書類代など）は実費として別にかかります。
多分、全部まとめて１００万あれば足りると思いますが。

弁護士費用が用意できない場合、法律扶助協会の助けを借りて
（扶助協会が費用を立て替えしてくれるので）
分割で返済していく、という方法を取る事も可能です。

あと、調停で離婚が決まらない場合、審判になります。
審判は裁判とはちょっと違います。
審判は、家事審判官が判断して決定を下すというものです。
これは家事審判官が「離婚できる」「離婚できない」か一発で決定してくれますので
調停のように長引く事もありませんし
この決定は裁判と同じ法的効力を持つので
お互いの意見がどうであれ、この決定には従う必要があります。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 20:06:07

>>28
すいません。急いでいらっしゃるようだったので・・・
誰か詳しそうな人が来てくれたらなと思っていたのですが。
よかったです。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 20:20:59

>>26です。
>>27さん、>>28さん、レスありがとうございます。お金がないのでどうしようかと悩んでいましたが、貸付して頂ける所があるんですね。
親権で争うことになるので、弁護士さんに相談してみます。

結果はまた報告しますので、よろしくお願いします。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 20:23:59

>>30
27です。参考にならず申し訳ありません。
28さんが来てくださって本当に良かったです。
調停がんばってくださいね。

32 ：857：2006/01/25(水) 21:57:55

26さんへ。先日調停の経験をした者です。
私はまず１回目は一人で行って来ましたが先方が弁護士を先にいれたので
私も依頼したところです。そちらのお子様がおいくつか分かりませんが
基本的に親権は無職であっても子供の年齢が低ければ低いほど母親が
有利だと調停で言われました。
あと弁護士は得意分野があるので家事事件の経験者や人権関係に詳しい方を
県の弁護士会に聞くとかいうのがいいみたいでした。
私は前の職場の先輩に紹介してもらったんですが。

お互い頑張りましょう！

また報告します。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 12:56:14

離婚を考えている者です。
相談を交えて色々と聞きたいのですが
ここで良いですか？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 13:08:44

>>33
ﾄﾞｿﾞｰ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 13:56:48

義実家と電話していました。

離婚を考えています。子供が2人です。
専業主婦ですが、下の子が入園するので働くつもりです。

離婚を考えている理由の一番は、金銭問題です。
旦那の会社が倒産寸前で、給料が去年の6月分を最後に
出ていません。
貯金を切り崩して居ましたが、底が見え始めてきました。

元々、人の話を聞かず、家庭を顧みなかった旦那。
今の家計の話をしても「わかっている・どうにかする」との
返事しかありません。
今月までにせめて20万持ってきてくれなければ、
生活も苦しいから別れて、生保（情けないけど）を受けてでも
子供と生きたいと言いました。
本人の心に響いているのかも分かりません。

36 ：35 ◆4in25aV95g ：2006/01/26(木) 14:05:08

トリ付けます。

私としては、今の会社は役職も付いていて
抜け出すのが大変だとは理解しているのですが、
スパッと退職して、何の仕事でも良いから
給料をきちんと貰える仕事に就いて欲しいのです。

と、義実家のトメさんに電話した。
（今さっき、初めて言いました）
「離婚するなんて、言わないで」となだめて居たのが
（賃金未払いはニュースで知っていた様子）
段々、豹変して
「離婚したって子供二人連れていけると思わないでね」と
捨てぜりふ吐かれました。

まだまだ、でもでもチャン気味の私でしたが
何かが吹っ切れました。
子供二人と暮らしていけるようにはどうしたら良いか
意見を聞かせて下さい。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 14:59:40

>>36
母親が専業であろうと
子供が小さければ小さいほど親権は母親へ、
というのが最近の離婚の傾向です。
母親が就職でき、住所の確保もできるのなら
問題はないとは思いますし、
かえって離婚された方が保育所なども有利にしてもらえるので
生活面ではそちらの方がいいかもしれません。

ことに旦那さんの収入面が離婚原因でしたら
今までの収入がどうだったか、
収入がストップしてからどうだったか、
そういうこともきちんとまとめておかれるとわかりやすいでしょう。
勿論普段から家庭や育児に関わってこなかったなどということも
怠りなくまとめておくといいでしょう。

親権は父親母親のものであって、
祖父母に関連するものではありませんので
トメの暴言は気になさることはないでしょう。
一応法律板などで離婚相談スレにいかれることをお勧めします。

38 ：35 ◆4in25aV95g ：2006/01/26(木) 17:20:31

>>37
レス、ありがとうございます。

子供との生活面だけが心配でなりません。
ギリギリでも生活費の確保と済むところを
急いで見つけたいと思います。
幸い、実実家が近いところに
見つけたいと思います。

収入面では家計簿があります。（途中、何ヶ月か抜けていますが）
少し、日記と共にまとめたいと思います。
（日記と言うよりは、子供の記録のおまけですが）
旦那自体はあまり危機感がないらしく、レジャーも外食も
回数は減らすものの行こうとします。

取りあえず、法律板行ってみます。
吐き出せて少し楽になりました。

39 ：26：2006/01/26(木) 18:42:11

>>26です。
>>32さん、ありがとうございます。
私の子供は６歳です。私は別居時、旦那から「住む所も仕事もないお前に子供は渡さない」と言われ、その言葉は事実なので連れて出れませんでした。しかし、今は他県でアパートを借りて仕事も正社員で決まりました。
私は、子供を引き取れますか？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 21:53:35

>>39
ありゃ～子供置いて出ちゃったのか…
それはちょっと不利になるかも。

旦那にいくら「子供は渡さない」と言われようが、
何があっても子供を連れて家を出るべきだったね。
旦那が何を言っても、それに従う必要はなかった。
子供を旦那の元に残した状態で別居して、そちらで子供の生活が安定してしまうと
後で子供を取り戻すのは難しくなってくるよ。
別居期間の長さにもよるけど
現在子供が父親（旦那）の元できちんと安定した生活をしてるなら
そこから連れ出す事は子供にとっても急激な環境の変化があり、良くないとされるから。

だから「家を出る時には必ず子供を連れて出るように」
「子連れでも、家探して仕事探す事はできるでしょ」と私も弁護士から言われたよ。

とりあえず、親権争いで不利な点がある以上
早急に弁護士に依頼する事をオススメします。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 02:28:18

26さんのような女性の方へ。
とりあえず、実家が頼れない人は、
近くの女性センターを頼り、母子寮を紹介してもらい、
家探し、職探しをしましょう。
なにがなんでも子供を手放さないことが大切です。

子供が手許にあっても、連れ去りにはくれぐれも注意。
子供は、ﾏﾏﾝやﾊﾟﾊﾟﾝにはついて行ってしまいますから。
親権の審判には子供を育てられる環境と、今現在子供が生活している現況が一番重視されます。
子供を連れ去られてしまったら一気に不利になります。
母子寮、保育園には通知徹底を。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 06:39:41

>>35
情けないけど生保？
ふざけんな働けくず。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 06:56:56

普通、旦那の会社が倒産寸前で収入が見込めなくなれば
どんな小さい子抱えても預けて働こうとするよね？
０歳児預かってくれる所なんて探せばいくらでもあるんだから・・・。
それをのほほんと「下の子が入園・・」なんて言ってる時点で
「旦那がレジャー費云々・・」って言う資格はないよ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで旦那の収入だけを当てにして自分で何にもしてなくて
最終的にはナマポだなんて、そんなんで子供が成人するまで
育てられるか大いに疑問なんだが。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 07:02:15

旦那に離婚したいと言われてから、一生懸命やってきました。
性格も直そうと努力して。
話合いもきちんとしてなかったのに、義両親に離婚の意志を話していたなんて…
旦那の浮気を見て見ぬふりしてたけど、
今日の話合いでぶちまけてしまおうかな。
ここまでされたら、「離婚したくない」という私の気持ちもなんだか薄れてきた。

すごく悔しい。

携帯から失礼

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 07:05:53

>>44
とり合えず、興信所に依頼して旦那さんの浮気の証拠を握っておけ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 07:16:47

<<45
レスどうもです。
ちょっとした証拠なら、
持ってます…
相手の名前・住所、もらった誕生日カードなど。
興信所頼むお金ないな…

旦那側の法事行く予定だったけど、
義両親に会いたくない。
こんな状態でも行くべき？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 07:18:29

>>44
男が離婚したいって言い出すときは
その陰にほとんどの場合女がいます。
とにかく証拠を握れ。
興信所など信頼の置ける証拠を。
それと旦那のメールなどもこっそり把握できるなら
自分の携帯に転送したりして
かならず保存しておくこと。
後旦那の行動の変化とかが必ずある
（毎週火曜日と木曜日は遅いとか、携帯を片時も放さないとか、
　夜タバコを買いに行く回数が増えたとか）
だからそういう変化なども日記などにからまとねておく。
伝手を頼って離婚分野が得意な弁護士を確保すること。
ウトメからの干渉はなかったか、いろいろ書き出すとよりはっきりします。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 07:23:15

>>46
＞相手の名前・住所、もらった誕生日カードなど
証拠になりません。
ホテルに出入している写真や、彼女の家に出入している旦那の写真（日付・時刻付で）
等を、入手すること。
お金ないのなら、自分で旦那を尾行するなりしてぜひともＧＥＴ。
ただね、旦那が離婚したいと言い出した原因があなたの重大な落ち度だった場合は
浮気の証拠を取っていても、浮気した時にはすでに破綻状態だったと
認定される恐れもあり。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 07:28:36

<<47
レスどうもです。
携帯は常に持ち歩いてます(家の中)。
以前見るチャンスありましまが、ロックかかってました。
クリスマスイヴは仕事だと言ってましたが、
某ホテルの宿泊領収書(？)を見つけました。
やはり話合いでは、黙ってないとダメですか？
興信所って、知り合いに反対された事あって。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 07:32:06

>>48
落ち度…
旦那は、私に気を使う生活に耐えられなかったらしいです。
それを変えようと努力したのですが…

51 ：35 ◆4in25aV95g ：2006/01/27(金) 07:38:26

>>42 >>43
その通りです。
まだ何処かで旦那の収入だけでやっていける
と言う甘えがありました。

生保は子供と暮らすための最終手段のつもりで
書きました。
入園は空きがなく、半年待たされ
ようやく入園の目途が立ったところです。
言い訳がましいのですが、仕事も始めました。

私も危機感を抱いていなかったと痛感しています。
奮い立って頑張りたいと思います。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 08:35:24

>>49
今は旦那に何も言ったらダメ。
しおらしくしておくといい。
そのホテルの領収書などはがっちり確保して、
旦那に見つからないところへ。

浮気してるのがほぼ確定で、あなたに離婚の意志があるのなら、
親御さんに少しお金を借りて興信所などにお願いしてみて。
「離婚裁判に使うので、証拠となりうるものを」を
最初からお願いしておけばそういう仕事をしてくれます。
旦那が油断してる隙に、財布などからホテルの領収書レシートなんかも、
こっそり抜き取ってキープしておきましょう。

自分で旦那を尾行することもできますよ。
その際、デジカメじゃなくて、
フィルムで撮るカメラで日付などを入れ、
旦那と女性がホテルに入るところや出るところなど抑えられればいいです。
携帯の明細を取り寄せる手もありますよ。
証拠はどれだけあっても困りません。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 08:43:48

>>52
どうもありがとうございます。
離婚したいと言われても、浮気(本人は結構本気のよう)を知っても離婚したくなかった。
でも義両親にも話したと知って、もう本当にダメなんだと思った。
だから、離婚します。
領収書などは、なくなるとばれるのでコピーします。興信所の件は、実家に相談してみます。
相手の女は、旦那と同じ職場で、結婚してる事は確実に知ってるはずなので、
その女も訴えたい気分。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 08:57:00

それが一番だと思うよ
何か旦那が浮気に走った気持ちわかるよ
それに気持ち離れた旦那とやり直してもあなたが辛いし変わらなきゃって疲れるよ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 09:12:58

当然浮気相手も訴えなさい。
既婚者としてての不倫なんだから、
慰謝料もきっちり請求して受け取りましょう。
お金はいくらあっても困らないから。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 13:02:02

浮気相手を訴えるのは重要だね。
不倫体質の女は、自分の犯した罪の重さを思い知らせない限り何度でも繰り返す。
旦那からも不倫相手からもみっちり搾り取って下さい。
調査結果の写しを不倫相手の実家に送りつけるのも（実家までDQNじゃない限り）有効。
欲望に負けて幼い子供の人生を犠牲にしたのだから当然の報いです。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 15:15:56

不倫相手に内容証明で
「あんたを訴えます」ってできれば女側の実家とかに送るのも有効。
向こうは遊びだろうと、ケジメはつけてもらわなくっちゃ。
500万くらいはふっかけてやれ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 15:32:58

婚姻生活が破綻していた場合、配偶者に浮気の慰謝料の支払い義務はないよね？
浮気相手には支払い義務があるの？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 16:45:52

いくら携帯にロックかかってても
例えば携快電話（わかんなかったらぐぐってね）なんか
使ったら数分経たずに素人でも暗証番号割れちゃうよ

あ、もちろん、ええ、他人の携帯を覗くことをお勧めしてるわけではなく
ええもちろん、人は携帯にロックかけわすれることもあるわけでﾎﾎﾎ

60 ：26：2006/01/27(金) 19:14:14

>>26 >>30 >>39です。

別居して３ヶ月です。子供を連れて来てもいいのでしょうか？法的には罪に問われないのでしょうか？出来るなら、一刻も早く子供を迎えに行きたいです。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 19:57:14

相手に無断で子供を連れて行けば誘拐で訴えられる可能性がある
とにかく早く弁護士に相談しなさい
私の体験だと自治体の弁護士の無料相談は無料だけあって
親身になった回答は期待できない
子供のためだったら、ここはお金がかかってもちゃんとした弁護士に相談すべき

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 20:52:42

あの・・・。『調停調書正本』って、何が書いてあるんでしょうか？これが来たら、離婚成立って事でしょうか？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 23:07:58

私もＤＶで離婚の予定。実家に戻り、１２月から仕事もはじめて・・・こっちは離婚する気だけど、旦那は同意しません。どうしたら離婚できる？
あと１歳の子供がいますが、養育費は幾らくらいもらうのが妥当でしょうか？？教えてください、

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 23:16:21

>>63
ＤＶを証明できるものはある？（診断書とか）
あればそれを離婚希望の材料にして、家裁で調停すればどうでしょう。

あと、養育費は双方の年収で算出するから
お互いの収入を書いてもらわないと「幾らくらい」とは言えません。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 05:18:27

>>26 >>30 >>39 >>60 です。
>>61さん、ありがとうございます。弁護士さんに相談してみます。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 08:41:09

旦那と相手の女から慰謝料もらうのに、弁護士費用どのくらいかかりますか？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 09:03:17

200ﾏﾝくらい

68 ：66：2006/01/28(土) 09:10:47

<<67
本当ですか？！
そんなにかかるんですか…

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 14:42:34

>>68
請求する金額（相手から取れる金額）によっても変わってくるけどね。
弁護士が頑張って高い慰謝料を取ってくれた場合は
支払う報酬も高くなると思う。
最低でも100万ぐらいは弁護士費用は必要かな。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 16:59:42

>>69
ありがとうございます。
最低100万ですか…
自分にも貯金ないし、実家にも頼れないので、諦めるしかないかな

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 17:23:25

>>70
弁護士費用がなくても、法律扶助協会を利用する手もあるよ。
扶助協会が費用を立て替えてくれるので、
それを後で分割で（毎月１万円とか）返済していく形になる。

それに、旦那と相手の女から慰謝料が取れたら
弁護士費用はその中から充分払えるんじゃないのかな？
諦めるなんてもったいないよ。

一応ＵＲＬ貼っておくから、よかったらのぞいてみて。
財団法人法律扶助協会
http://www.jlaa.or.jp/

各地に窓口があるから、まず相談だけでもしてみたらいいと思う。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 20:05:35

>>71
ご親切にありがとうございました。
今とても辛くて、どうしていいかわからなくて。
なんだかうれしくて涙がでました。
今からｻｲﾄのぞいてみて、相談にのってもらうつもりです。
本当ありがとうございました。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 22:00:24

離婚するしないで少し距離を置いています。
きっかけは旦那の浮気でした。
私は旦那のことが好きなので今は旦那にこれからどうするか離れて
じっくりと考えてもらっているところです。
つまり旦那の決断しだいで別れるかもしれないと言う状況です。

先日旦那と久しぶりに会ったのですが、その時
お互いに変な雰囲気になり、してしまいました…。
私からすれば「お前の事男とか女とかそういう好きと言う気持ちはない」
と言われていたので正直嬉しかったのですが、
旦那が出て行った後してしまったことにとても後悔しました。

さっきも電話で少し話したので
「都合のいい関係にはなりたくない」といったのですが
まんまとそのことにはｽﾙｰしていました。
ﾚｽではなかったのですが久しぶりにいたしたので旦那が
「女の人の体ってこんなに変わるんだねw」と言ってました。
多分、私もこんな状況だし久しぶりだしすんごく感じてしまってたんです。

なんか電話が終わったあと馬鹿にされてるなーと
かなりむかつきました。
私が別れたくないのをわかっているからこんなに余裕なんでしょうね。
もう、答えがはっきりするまで会いたくないし話もしたくありません。
今までは普通に接する努力をしてはいましたが、
私がかなり離婚されることに怯えて気を使ってしまって
いたこの態度がやはり悪かったのでしょうか？
今後答えが出るまでどんな態度で旦那に接していいかわかりません。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 22:11:36

ダンナに今後のこと考えさせるのはいいが、
期間を決めた方がいいと思う。
ズルズル都合のいい関係のままにされちゃいますぜ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 22:20:05

自分は別れたくないの？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 22:31:32

>>74
期間は来月いっぱいです。
それまでに私も自分のことを見つめなおし
まずは自分から変えていこうと思っています。

>>75
旦那の言われた言葉に腹が立ち今はかなり強気なんですが
一晩おくとまた別れたくないと思うような気がします。
ただ離婚しないにしても今の旦那のような投げやりで、
明らかに私が別れないのをいい事に何でも言っていい
態度でいられるのは嫌です。
今強気のまま私にも考えがあるんだぞと言うことを
言っていいのか、悪いのか悩むところです。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 22:34:26

このままよりが戻っても、ここまでしてやられた事を
水に流せるほど、人間って便利に出来てないし、
旦那もそこまでしてつなぎ止めて置くような価値のある
人間とは思えない。
きっちり慰謝料が取れるように、うまく立ち回りなさいって。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 22:34:30

過去にあった不倫疑惑がどうもなっとく行かなくて別れるか迷ってる者です。
証拠という証拠は主人のメールだけ、しかもいつも肌身はなさず・・だから
転送できませんでした。
相手の女もわかってますが二人で否定してます。
ただ気持ちが通じ合ったと主人は言ってます。
こういう場合って離婚に際して慰謝料取れるんでしょうか・・・？
証拠はメールの写真でしかないのですが別れた後で主人がいろんな
友人に不倫相手と終わったという言葉を残した部分だけなんです・・

どなたか御教授下さい。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 22:41:04

>>76
それは情だけの関係なのでは？

80 ：73：2006/01/28(土) 22:47:11

>>77
はたからみたら別れるのが利口ですよね。
自分でもわかっているんですが、後悔したくないので
今やれることは全部やるつもりです。

この期間も私のほうからちょくちょく連絡をとっていました。
でも今はやはり連絡は絶つべきだと思っています。
今はいつもなら気にしないであろう彼からの言葉も
必要以上に色々と解釈しすぎて深みに嵌っています。
旦那も私も普段はこの問題のことをあえて話しませんが、
お互いに探り合ってる感じです。

旦那は自分のことを「天邪鬼だ、言われれば言われるほど引くけど
別に興味が言ってしまっていると気になってしまう」
と言っていました。
ここは賭けに出て離婚も考えていることをほのめかしてみようかな…
とも考えています。

81 ：73：2006/01/28(土) 23:32:19

>>79
旦那がってことですよね？
家族としての情でしょうか。
自分が変われたら、変わった私を見てまた感化してくれればいいと思って
います。
すぐに前のような愛情を下さいというのではなく徐々にまた気持ちが
戻ってきてくれればそれでいいです。

今旦那に文章を考えてメールを作りました。
しばらく連絡は避けたいと言うこと、子供には仕事が忙しいと伝えておく
のでと言うような文章です。
離婚をほのめかそうとも思ったけどやっぱりやめました。
送信しようと思っていますがドキドキしてしまってできません…。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 23:49:22

ところで旦那は浮気相手と別れてるの？

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 01:11:00

とりあえず結論が出るまで妊娠しないように気をつけなされ…
妻がすがってくる→めんどくさー→会ったらやりたくなったのでやる→やっぱり離婚決定→妊娠発覚→中絶
なんて例はいくらでもあるよー。この間も他板で見た。気の毒だった。
リスクは女の方にあるから気をつけて…

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 03:29:53

今離婚の話し合いしていたら頭からデリシャスソースをかけられました
未練が吹っ飛びました

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 04:12:27

自分が鬱病になり、別居して約半年。
妻には「離婚する可能性は五分五分」と告げてますが、
心身共にほぼ正常に回復した今、離婚する方向で
気持ちが固まりました。
やっぱり慰謝料取られるんかな･･･

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 10:24:13

>>85
自分の我儘で散々振り回して来たんだから慰謝料くらい払いなさいよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 10:29:16

離婚するという結論に至った理由と、それまでの経緯によるでしょうな。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 13:53:41

>>78
私も状況が激似です。
私は慰謝料は考えていないのでどなたかご教授してあげていただきたい

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 09:53:56

>84
不謹慎だがワロタｗ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 16:06:25

興信所に頼むのって、こんなに高いと思わなかった…

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 16:17:56

>>90
いくらだった？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 16:52:58

>>91
１日２１万
６日９８万(１日よりもお得だって)

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 18:42:37

>>90
興信所の費用って、本当にピンキリだと思う。
いろんな所で見積もり取って、安い所を見付けるべし。
（見積もり出すのを嫌がるような所はダメ）

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 19:19:14

>>93
いろいろ調べて、先程のとこの半分くらいのとこ見つけました。
相談してきます。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 19:48:19

興信所に頼める程のカネ持ちが羨ましい

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 22:01:03

金持ちじゃないけど、仕方ない…

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 22:55:25

興信所に頼んで旦那の浮気の証拠がつかめたら、慰謝料ぶんどって
それで興信所費用のモト取れるし。

旦那が浮気をしてても、証拠がなければシラ切られたら終わり。
慰謝料も払わせられない。
旦那が浮気してる確率が高いなら、お金借りてでも興信所に頼む価値はあると思う。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 01:12:28

女房に浮気されました。
で、別居か離婚を考えてくれと。
宣言されました。鬱。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 01:48:16

>>98
別居はやめといた方がいいと思う…。
やり直すつもりもないのに別居したって、何の意味もない。
長引くだけだよ。

やり直す事を前提として、冷却期間としての別居なら意味あるけど
「別居か離婚を考えてくれ」という事なら
妻はもうやり直すつもりなんてなくて、浮気相手の男の所に行きたいんだと思う。

離婚するなら、妻と浮気相手にキッチリ慰謝料払わせましょう。
離婚したくないなら、ひたすら離婚拒否を。
あなたに非がないなら、浮気した側（妻）からの一方的な離婚請求は認められない。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 01:52:48

>>98
とりあえずさー、
浮気の証拠、浮気相手の素性を洗い出すまで一緒に暮らせ。
別居だと証拠の洗い出しは難しいから。
それと、夫婦の財産関係、妻の金の使いっぷりも洗い出しておきな。
男も女も、不倫となると相手に結構金つっこみはじめるから。

鬱はわかるけど、やることはやっちゃえよ。
不貞をした側からの離婚は認められない。
証拠さえ握ればあとはすべて98次第ってことだから。

101 ：98：2006/01/31(火) 02:03:55

>>99
>>100
いや、妻は認めています。
3,4日まえに外泊して、次の日に嘘をつくのがいやだからって
こくはくされ、本気といわれて、｢あなたより、好きなあいてだから｣と

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 02:08:36

妻の告白直後なんだよね？
今聞くのも酷な気がするけど、別れたい？別れたくない？

103 ：98：2006/01/31(火) 02:22:02

つづき
ここ２、3日話をしていて、最初は内緒にしていようと
相手の男も思っていたらしく、だけど、妻はうそをつきながら
生活をしていくのが嫌な性格だから、告白したとの事。
で、｢別居か離婚｣がでて、男と相談したら、相手はまさか
告白するとは思っていなっかったらしく、
今、金がないから、４月に離婚（相手も妻子もち）夏まで金をためて、
一緒に暮らそう、といっているそうです。
もろ、騙されています。
だけど、妻は引っ込みがつかなくなり、｢相手と暮らす、暮らさないを別にして
とにかく、別居したい｣と言い張っています。
無茶と思うが説得できません。
アドバイスを。

104 ：98：2006/01/31(火) 02:25:27

>>102
俺は正直、別れたくない。
そう説得しているのだすが、
一度、蹴った椅子は直すのはプライドが許さないみたいで・・・・・

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 02:39:18

>>104
「あなたより彼が好き」と言って家を出て行ったものの
結局男に捨てられて途方に暮れ、
コロッと態度を変えて「やっぱりあなたが一番好きなの♪やり直しましょうよ」と
いけしゃあしゃあと復縁を迫ってくるという事もありえる。
（×１板とかだと、そういった相談も実際によくあるし）

そうなった時に、あなたは妻を受け入れられる？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 02:42:06

今、相手の男と気持ちが燃え上がっちゃってて
周りが全く見えてない状態なんだろうね…
言葉は悪いけど「色ボケ状態」というか。

107 ：98：2006/01/31(火) 02:47:32

>>105
その場合でも、もちろん受け入れます。（キッパリ！）
だけども、そうなる前に何とかしたいと。
>>106
そんなかんじです。
歯がゆい。（説得する方法がわかりません。）

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 02:50:03

>>105みたいな感じで戻ってきても平気なら、寛大そうに見せて一度は
妻の言葉を受け入れて、放っておくのもいいと思う。
「それでも俺は待っている」というような雰囲気で。

ただ、相手の男の妻にバレたらまずいよね。慰謝料だとか言われる
可能性もあるし。

ちょっと賭けになるけど、相手の男を呼び出して、「妻がこう言ってますが、
あなたの奥さんは了承してますか」と言ってみるのはどうだろう。
十中八九、焦って逃げ腰になるから。
もちろん後々の為に録音は忘れずに。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 03:01:05

色ボケ状態の女を説得するのは難しい気がする。
誰が何を言っても、聞く耳持たない状態だから・・・。

相手の男を逃げさせてしまえば早いんだけどね。
男は本気じゃないみたいだから
慰謝料請求チラつかせたら、すぐ逃げるかも？

110 ：98：2006/01/31(火) 03:03:00

>>108
一度出たら、のこのこ戻らないと思う。
プライドが高いから。
相手の男の素性は全然わかりません。
妻がいうには、携帯のサイトで知り合って、
４ヶ月くらいで、福島に住んでいて（こっちは神奈川）
相手の家庭は口も聞かない状態で離婚をしようと思っている、
と言っているそうです。
全て、本当かどうか分かりません。
よく聞く話しじゃないですか？
それでも、引っ込みがつかないみたいで（妻が）
別居だけでも、と固執しています。

111 ：98：2006/01/31(火) 03:07:32

>>109
相手は時間の引き延ばしに入っています。
本気でないのはミエミエですから。
相手に接触する方法がありません。（妻はたぶん、教えてくれないと思う）

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 03:15:16

なんとか相手の連絡先を聞き出すんだよ。
真正面から聞いても妻は教えないだろうから、たとえば
「どうしてもというなら、別居を考えてもいい。（嘘でもそう言っておく）
　ただし、相手の男がどれほどお前の事を本気で考えてくれているか
　本人に確認したい。
　相手の真剣な気持ちを確認させてもらったら、俺は引き下がる。
　男同士で話がしたい。
　相手の連絡先を教えてくれ。それが別居を考える条件だ」
とか何とか言ってさ。ダメかな～　

113 ：98：2006/01/31(火) 03:21:46

>>112
いいかも。
でも、慰謝料とかいいだすんじゃ、
と妻は思っているみたいだから、
言わないかも、
妻の兄に教えているかも
（兄が話ししてみるって言って、連絡とろうとしたみたいだから）
そっちにアクセスか。わっかった。やってみよう。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 03:29:18

「妻とは口も聞かない状態で離婚をしようと思っている」
なんて確かに良くある話だねｗ
で、それを信じて付き合い出したら、いつまで経っても離婚しないのな。
というか男は初めから離婚する気なんてないんだよね。

それよりも、今回の男をうまく撃退できても
妻が携帯サイト（出会い系）に手を出してるなら
同じ事の繰り返しになる可能性も…
また別の男と知り合って「彼が好きなの」と言い出しかねない。
なんで妻は出会い系に手を出したんだろうか。
家庭に何か不満でもあったのかな？ただの暇潰し？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 03:38:19

何と言うか、98は懐の深い男性だね。
もし妻が戻ってきても受け入れるとキッパリ断言できるなんて、男らしい。

普通は「嫁も相手の男も絶対許さない！慰謝料ぶんどって離婚だ！」と
怒りで感情的になりそうなモンなのに。
こんなに愛されてて、嫁は何をやってんだか。

116 ：98：2006/01/31(火) 03:38:55

>>114
そうです。家庭の不満です。
お互いで作ったギャンブルの借金でケンカが絶えませんでしたが
今まで（16年間）乗り越えてきたのですが
もう限界だそうです。
今の時点で借金の問題は無くなったのですが。
また、繰り返しそうで（俺が）信用できないから、と言われて、
だから、とにかく、別居という事だそうです。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 03:57:34

>>116
１６年！結婚してそんなに長いのか！
そりゃあ、その結婚生活をそんな不誠実な男に壊されたくないわな。
子供はいるの？

とりあえず妻の兄に相手の連絡先を知ってるか確認だね。
妻の知らないうちに相手の男と接触できればいちばんいいからさ。

118 ：98：2006/01/31(火) 04:04:09

>>117
校１の男と小６の娘がいます。

まず、接触を試みます。

兄の連絡先も教えてくれない状態ですので、
何とか、考えて、連絡先を調べてやってみます。

119 ：98：2006/01/31(火) 04:07:18

みんな、レスありがとう。
今日の仕事のため、少し寝ます。
オヤスミ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 04:10:02

色々考えちゃって眠れないかもしれないけど
ちゃんと休んでね。
お休みなさい。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 04:22:00

>>98へ
寝て起きてからココ見るかもしれないので書いておく。

妻の兄の連絡先は、妻の実家に聞けばいいんじゃないか？
妻実家が今回の事を知ってるかどうか分からんが
そのへんの事には触れずに
「ちょっとお兄さんにご相談したい事があるんですけど～」
「本当なら、妻にお兄さんの連絡先を聞けばいい事なんですけど、
　今ちょっと妻が出かけていて連絡が取れなくて。」
とか言って、実家から聞き出すのが早いと思う。
妻の実家とは連絡取れるんだろ？

まぁ、とにかく全てうまく行く事を願ってるよ。頑張れ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 06:36:07

やっぱり写真じゃないと証拠としては弱いかな？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 08:20:27

証拠も何も、本人が認めてるんだし
その発言を録音しときゃいいんじゃね？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 08:22:12

相談させて下さい。
夫との離婚を考えている、結婚期間二年四ヵ月の
子供が二歳前の主婦です。
夫の性癖についていけません。
セックスするとき車や外でしようとしたり、露出系
のサイトで「オ○二ーみて」みたいな募集？をしていたり。
あとは、「○○でカーセックスします」みたいな書き込みを
していて、私を他者に見せようとしたり。
もちろん全て私には内緒で行なわれています。
休日外に出掛けてもまた書き込みされているんじゃ
ないかと気がきでありません。
他にも多々あるのですが、性癖も離婚の理由になるか
教えていただけますでしょうか？

125 ：98：2006/01/31(火) 10:13:26

>>121
ありがとう。
朝、考えたら、家庭の電話帳を思い出して、開いたら、
両方の親戚、知人の電話番号が載っていました。
今日、仕事がおわったら、行動（兄に連絡）します。
また、報告します。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 10:51:28

なーんだ、DQN借金家族の話かｗ
プライドが高くて自分で作った借金生活が嫌になった緩い股の女を
必死で繋ぎ止めないと後が無い>>98。
老後の世話してくれる奥さんもなくギャンブルで金もなくのたれ死ぬ人生よりは、
他の男が精液まみれにした汚妻で我慢する方がましだわなｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 11:05:06

>>125
一応奥の不倫を自白してるところを録音しといた方がいいよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 11:15:50

「何をやってもうまくいかない人」の無料相談室
ものごとには　全て理由と結果あります。つまりお金持ちの人　
モテモテの人健康な人　自分の好きなことだけをやって生きていける人には共通する
「理由」があるのです　反対に「何をやっても芽が出ない人」は　
うまくいかない「理由」があり　それに気付いていないだけなのです。
http://aida49.livedoor.biz/

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 11:39:53

>>98も哀れだけど
ﾒｽ豚みたいな女房も哀れ
別々に新しい人生歩み出した方がマトモになれんじゃない
ただ子供が一番哀れだね
でも子のために自分の欲を捨てるなんて
できない欲豚なんだろうね

130 ：98：2006/01/31(火) 11:43:53

>>126
>>129
身にしみてます。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:17:28

ギャンブルの挙句に借金を繰り返し、
その返済人生が嫌になったと言っては
出会い系で男を漁る嫁。
しかも相手は妻子持ち。
どれだけDQNなんだよお前の嫁ｗ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:18:06

元さやに戻ってもまた出会い系やるよね・・・

133 ：98：2006/01/31(火) 12:24:17

>>131
俺にも原因があるんだろうから、
なにも、反論できない。
だけど、俺だけでも妻を庇っていきたい。
愚かな俺がいる。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:44:09

だだ甘やかして庇ってばかりじゃダメだよ。
そんなんじゃ何も根本的には解決しない。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:49:59

金と男にだらしない嫁を甘やかし、
現実から目をそむけてなんとか夫婦やっていったとしても、
子供が成人した頃に必ず捨てられるよ。
浮気を許してもらって戻ったとしても、
待っているのは借金生活と息苦しいほどの愛憎にまみれた夫・・・
そんな生活、子供がいなくなれば我慢する必要ないもの。
嫁もDQNだけどそれを許す>>98はもっとDQN。

＞だけど、俺だけでも妻を庇っていきたい。
＞愚かな俺がいる。
自分がバカだってことに酔ってるだけ。オナニー見せんな。

136 ：98：2006/01/31(火) 13:29:23

>>135
そうだよなあ、もう一度考えてみるよ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 14:11:36

私もおとといから家庭内別居中。
謝りたいけど素直になれず勢いで離婚届も書いちゃった。
ウチは浮気問題とかじゃなくて、些細なコトで言い合いになって
その時の私の態度がダンナ的には我慢の限界みたいです。
結婚前から我が家は亭主関白！約束をしていて私も尽くしてきたつもりですが
やはりケンカが始まると我の強さも出て色々言い返してしまいます。
仲直りしたいけど、もう戻れないところまで来てる気もします。。。

138 ：ｇ００おやじ：2006/01/31(火) 15:08:58

妻の仕事を放棄してるのと子育てが嫌いと、夫婦関係を拒む２wで、１回では、離婚理由にならないでしおうか

139 ：ｇ００おやじ：2006/01/31(火) 15:12:12

妻の仕事を放棄してるのと子育てが嫌いと、夫婦関係を拒む２wで、１回では、離婚理由にならないでしおうか

140 ：ｇ００おやじ：2006/01/31(火) 15:23:06

追記妻の仕事(炊事選択掃除買い物料理かたずけごみ投げ]土日は、寝てます(昼ごろまで）

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 15:31:04

>>137
亭主関白って嫁は夫に意見してはならないって意味だったっけ。
ずいぶん器の小さいご主人ですねー。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 17:45:21

毎日、パートから帰ると興信所探し。
休みの日は、家事をした後に、興信所へ相談に。
精神的にも体力的にも疲れた。
仕事中にも涙が出る。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 18:25:42

>>142
辛いんだったら友達でもいいから話を聞いてもらって
気を紛らわせて頑張って、後少しだよ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 19:00:30

>>143
ありがとう。

人に裏切られるって、本当悲しい。
本当は夫と一緒にいたかったけど、このままではダメだとやっと決心ついた。
浮気する奴って、またするしね。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 19:56:11

>>144
＞浮気する奴って、またするしね

たしかに・・・
うちの旦那も前にばれた時、土下座して謝って
相手と私が話し合いまでしたのにまた浮気してるよ。
離婚調停中だけどがんばるわ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 20:24:48

うちのｱﾎ旦那も浮気してその女も謝り大事にはしなかった。
したらまだ続いてて3年間子供が先天性の病気と相手も知ってるのに手術やらしてるときも続いてて
しかも同じ市内旦那も子供もいる奴と… 情けない。涙も出ないわ。人間性の欠けらもない奴等だ。借金しまくりあげくの果て逆ｷﾞﾚ暴力。訴えますよ。いつかね。ﾊﾙｻｷ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 20:36:00

旦那の不倫とマザコンでもう疲れました。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 20:53:46

うわあすごい不幸な家庭。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:24:45

はい不幸です。はっきりいって私の人生の汚点です。欝になりもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。
誰も信じない。お金だけは裏切らない。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:28:36

離婚するときに１番必要なのは理性。
感情に走った方が負け。
損得勘定はきっちりしましょう。
勢いで離婚届なんかかいたら慰謝料もらえないよ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:32:01

>>149
ダメ旦那のせいで欝になんてなるな～
これからの人生良くなるもならないも自分しだい！って
考えようよ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:36:54

浮気する椰子ってモテるんだろうな…ﾁﾄ羨ましかったり

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:38:31

>>152
もてないよ
チャンスを逃さないだけだよ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:59:27

金は大切。ためてください。
最後は勝つよ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 22:26:01

みなさんありがとうございます。
理性を失わないように頑張ります。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 23:20:03

調停離婚の流れを知ってる方、教えてくださいm(__)m

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 23:26:25

自分で調べて

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 23:45:45

>>156
地域の家庭裁判所に電話して聞いてごらんなさいな。
親切に答えてくれますよ。
疑問があれば聞くといいですよ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 00:20:14

>>156
要するに、家で夫婦（家族）だけで話しあって離婚するのではなく
家庭裁判所にて第三者を入れて離婚に向けて話し合い、
（話し合いがつかなければ調停は不成立。また次回の調停で話し合う）
話し合いがまとまれば離婚届に記入して提出、離婚成立～という流れですわ。

160 ：32：2006/02/01(水) 21:49:59

156さんへ。
私は先日調停を経験したものです。
貴方は調停を申し立てたい側？それとも申し立てられた側？
たまたまですが私の担当の調停委員は自分の意見を押し付けるタイプで
私はこれから先の調停にかなり不安を抱いています。
調停委員って法学部出身でツテがあって社会人経験がある人だったら
だれでもなれるんだって・・・・・要するにそこいらの普通の方。
１回の調停の報酬も3000円程度であまりまじめには話を聞かない人も
いるとか・・・・・
私の担当の方は、私が産後体調不良で２月実家に帰省したことに
随分実家が好きなんですね？普通は夫婦で力を合わせるのに
あなたは実家に頼るんですか？とか・・・

調停の流れとは別な解答ですみませんがあまり期待しすぎないほうが
いいと思います・・・

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 22:14:05

調停委員にも当たりハズレがあるしね。
別に委員になるのに資格が必要なわけでもなし
一応「有識者」とは呼ばれてるけど、普通のオジサン・オバサンだよ。

ハズレの調停委員に当たってしまって「こりゃダメだ」と思ったら
もし自分が調停の申立て人である場合は、調停委員の変更を申し立てられるので
書記官に調停委員の変更を申し出ましょう。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 22:26:42

>>160
調停を終えた者です。
調停委員に対しては、どんなに矛盾や怒りをかんじても
にこやかに反論せず応対し、同情されるように
人情味たっぷりに「おすがり演技」してみるといいですよんw
必ず「先生」とお呼びして「先生のお力添えが必要なのですﾖﾖﾖ」とやってみて
ください。
仰るとおり、元教員だのちょっとした地元の名士扱いされてるような老人ばっかなんで
持ち上げて同情を買えば調停相手に根拠のない説教かましといてくれますからw

ツボは法務官の方です。調査官だの書記官だの言う時もあります。
何やら横で書き込んだり時々質問してくる人です。
その人には法律的に筋のたった、理論的な話を必ず冷静にしてください。
（しかし全体的には被害者として困惑している空気を漂わせておいた方が
やはり良い感じでした）

最悪、調停委員の態度が直らなければ、その人に「調停委員を替える手続きを
させて欲しい」と頼む事になります。

私は何とか旧民法の調停委員の同情を買う事に成功しましたから変更はしていませんが
見切りをつけたら遠慮なく替えて欲しいと言う方がいいそうです。

別板では、それを申請しようと法務官に相談したら、次回調停から
調停委員の態度がガラリと変わり、一気に相談者寄りの態度になったんだとか。
彼らも査定される立場ですから、それは弱みなんでしょうね。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 22:34:07

>>160
162に自分語りｺﾞﾒｿですが、私は自分の子の親権について
「祖父母が”家の子”と思う気持ちも大変理解できいすし、分かってあげるべきでしょう」
なんてこきやがりましたよ。
さすがにその時は「あはは～。そうですかね？」くらいの返答しかできませんでした。
驚きのあまり。
法務官は冷静なので安心してください。老人の妄言に揺らされないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
あいつらは利用するためにいる。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 17:15:53

結婚して子供もいるんだけど、嫁が「私の姓にしてくれないと別れる」
ていうんですorz
もともと娘しかいないから将来的にはそうするつもりだったけどいざとなると・・・

分かれる気はないしべつにいいかな～っておもうんですがどこでどう聞いたら良いのか・・・
手続きとか教えてください。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 17:28:33

>>160
法学部出身者だけじゃないと思う。
地方だと地元国立大の先生とかでもやってたような。
伯父が地方駅弁国立大の先生で調停員やってたんだよ。
すんげークソ親父で旧民法で頭の中が止ってるような香具師。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 17:50:24

>>164
地方サイトでなんなんだけど、参考に↓
ttp://www2.city.yokohama.jp/pls/qa/main.detail?p_b=9999999999

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 18:46:04

>>124
遅レスだがまだ見てるかな？
異常な性癖は立派な『その他婚姻を継続し難い重大な事由』だよ。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 20:45:59

夫と夫の浮気相手を訴える準備中。
女には、弁護士の先生にアドバイスをもらいながら、自分で内容証明を出す予定。
夫には、調停と裁判両方、弁護士さんにお願いする予定。
みなさん、調停中や浮気相手に内容証明送った後は、やはり別居してますよね？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 21:12:13

>>168
一応離婚前提なんでしょ？
送った後なら別居でいいと思う。
同居してると手の内を読まれる事もあるので
離れた方がいい。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 21:23:36

>>169
離婚予定です。
女に内容証明送れば、夫に話する⇒夫が逆上？
そうなると恐いので…

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 23:26:12

相談です。
旦那の金銭感覚が嫌になり離婚したいのですが、無理なんでしょぅか？
今日、市の無料相談に行ってきたのですが、『離婚できる理由ではなぃし、あなたが一方的に離婚を申し出るのなら慰謝料を払わなきゃいけなぃ』と言われました。
旦那の小遣いは7万です。多いときは10万使います。

172 ：171：2006/02/02(木) 23:33:35

続き…
旦那は離婚するなら婿に来たんだから慰謝料をもらわなきゃ別れないと言います。
昔は暴力を振るわれ、恐くて今では思ったことを言えません。
給料はだんな25万、私が7万ですべて支払いはお互いが自分の分を払ってます。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 00:19:12

>>171
金銭感覚が具体的にはどうなの？
旦那の小遣いが7～10万だとして、それがどの程度家計を圧迫してるのかな？
例えばその浪費のせいで全然生活費を出してくれなくて、
共同生活が出来ないほどなら、離婚が認められるかもしれないけどね。
程度の問題だと思う。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 01:09:18

ICレコーダーを用意して
ちょっとがんばって逆らってみる。
DVの証拠を握ったら慰謝料貰って離婚できる。

175 ：171：2006/02/03(金) 01:11:30

173さん
ありがとうございます。
生活は私の親と同居してるから、食費などは少しで済んでいます。
支払いはそれぞれ別なので私には今のところ影響ありませんが、最近、小遣い値上げを言われ、この先も一生金額は変わらないと…。
この先、子供ができたりしたら…と思うと不安でなりません。
現在、家庭への影響はありませんがやっぱり将来の不安が…

やっぱり、自分のわがままなんでしょうか？

176 ：171：2006/02/03(金) 01:14:15

>>174 ICレコーダーとは？
どこで購入できるんでしょうか？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 01:20:20

174じゃないけど、普通に電器屋行けば売ってるよ。
安いのなら一万円しない。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 01:20:41

旦那だけが悪いんじゃないんじゃない？
あなただって親に頼るような生活してるからでしょ。
同居を解消して、2人だけで自立した生活を始めなさいよ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 01:33:34

>>171
婿になったって、養子縁組したってこと？
ただ姓をあなたの家のにしたくらいだったら、問題ないんじゃないの。
というか、あなたの実家に同居してるんだったら、あなたの親は
頼りにならないの？

>>178
最終的に親から自立するのは同意だけど、二人で生活始めたところで
この手の男は変わらないと思う。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 03:23:21

養子縁組してるなら
解消しないと
離婚しても相続権が発生するから気を付けてね

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 07:36:09

33主婦です。結婚五年半、その間旦那の転職8回。未だにバイトで食費二万しか貰えません。私は仕事してましたが病気で辞めました。家計が苦しいと言うと働け！と言われます。子供がいない今の内離婚したいのですが病気持ってる為やって行けるか不安です。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 07:36:12

旦那、同居でストレス溜まってるんじゃない？
私なら小遣いぐらいで我慢してくれるんだったらいいかなと思ってしまう。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 08:08:12

養育費の相場って幾ら位なんでしょうか？子供7才、父親月収25万位、母親月収20万位、浮気やDV等の原因があるわけでなく、双方同意の穏便な離婚なんですが。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 08:24:03

オレ働かないけど上手に生活してるよ
夜のテクしだいで女は金くれるし食わせてくれるよ
ここに居る女はダサい男につかまったんだね
プンプン

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 08:38:22

>>171
夫婦2人の合算が32万。十分自活できる収入だと思うけど、
同居解消の意思はないの？
「悪いけど小遣いは減る。でも、2人だけで再出発してみないか？」と
持ちかけるのは嫌？
私も同居ストレスが旦那の態度に出てるような気がする。
その時に
暴力を振るわない
小遣いの相場は月収の1割程度なので3万程度・その範囲内で自分でやりくりする
等の約束事を決めて、必ず避妊をしてもう少し様子をみたら？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 08:47:49

>>183
ネカフェ等PC環境で「養育費　計算」でぐぐってみ。算定表やら簡単計算やら出てくる。
支出やら何やら入れる事があるので、今の内容だけじゃ何とも。
2～5万くらいみたいだよ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 09:11:46

>>164
改姓はいいとして、奥さんが>>164より「家」の存続を重視している事については
何とも思わない？
よく話し合って奥さんを「家」の重圧から開放してあげるいい機会だと思うよ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 09:15:23

186さん＞ありがとうございます。特に揉めているわけでも無いのでお互い幾ら位が妥当なのかわからずにいました。参考になります。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 09:26:58

>>188
円満離婚でもお金の事は必ず公正証書にするのをお忘れなく～
相手が再婚したら入金がなくなったなんて事になったら困るからね

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 10:15:59

189さん＞公正証書ってやはり必要ですかね？それと双方が今後再婚したりした場合も含めて一度取り決めた養育費って途中で額面の変更とかって出来ないものなんでしょうか？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 10:30:17

>>190
変更についても話し合いで合意できればおｋ
合意できなければ調停になる
自分も相手も絶え間なく変化していくものだよ
公正証書は裁判の判決と同じくらいの命令に近い効力を持つものなので
万が一のためにやっておいた方がいい
この先揉めた時に有利
子供が成人するまで10年以上あるんだから面倒がらずにきちんとやっとき

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 10:35:39

ご丁寧に有難う御座います。さらに質問なのですが、公正証書とはお金の事についてのみものなんでしょうか？離婚後の子供に会う条件、進路を相談していく事などお金以外の面にも有効なものなんでしょうか？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 10:55:52

>>192
そこまで質問したいなら、私なんかじゃ詳細聞かないと答えられないから
無料法律相談いっといでよ

7歳ならネカフェで大人しくもしていられるだろうし、夜寝付いたら朝まで起きないだろ?
寝てから行くなりしてPC使って自分で調べれ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 11:13:28

>>193
ちょ・・・
子供放置でﾈｶﾌｪって冗談でしょ？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 12:24:53

>>194
円満に協議中って事だったからまだ旦那と同居してる＝監護者はいると思って
詳細ﾜｶﾝﾈのに半端な書き方してスマソ>>192

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 13:19:15

>>175
将来が不安な旦那との子どもなんて絶対作らないほうがいい。
今のうちに慰謝料払ってでも別れたほうがいいような気がするけど、
慰謝料払うのが嫌なら、174さんの案かな。
ICレコーダーがなくても、もし暴力を受けたらその箇所の写真を撮っておき、
診断書も忘れずにとること。あと、旦那にされたことや暴言を吐かれたことなど
事細かに日記につけること。そうすれば慰謝料とれるかも。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 13:42:57

>175
マスオやって貰ってんなら
10万は小遣いがないとストレスでやってらんないぞ

流石に旦那の収入は少ない気もするが
それも地方と年齢による

相手のDVの証拠見つけても調停とか色々大変だぞ
慰謝料受け取れる代わりに175が顔にケガしたりしたら再婚できなくなるぞ
100万渡して追い出せるなら
100万渡した方が手っ取り早いと思う

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 19:29:16

>マスオやって貰ってんなら
>10万は小遣いがないとストレスでやってらんないぞ

は？
うちは旦那の手取りが５０万で小遣い５万ですが？
それでもやりすぎだと思ってる。
マスオだなんていって威張る男は一線も払わずさっさと追い出しな。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 19:36:56

>>198
ああ、わかったよ、でていくよ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 21:24:44

浮気が本気になってしまったらしい旦那。
さようなら・・・

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 21:34:02

うちの旦那も女がいる。
で、女の方が週末になると色々旦那にちょっかい出してくるようで
度々理由つけて外出。最近は言い訳に困ってか、私にわざと喧嘩
ふっかけて出ていく。すごくわかりやすい。でもお陰で相手をつきとめる
のも相手の家を調べるのも簡単だった。だんなは乳児がいるから
追跡できないものと安心してるようだけど、金だせば調べてくれる人は
いくらでもいるんだよね。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 21:34:10

旦那に
「自分が稼いだ金だ好きに使ってなにが悪い」と言われました
借金もしてるようです。
女と金でダメになっていく様子を目の当たりにして
離婚準備開始しました

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 21:47:59

生活保護受けろと言われました。
「今すぐ仕事が見つからないなら生活保護受けろ」と言われました
もう唖然・・・
そこまで女に夢中になってるのとは！

>>201
私も興信所で調べてもらった。
最後の最後で、ババーンと証拠を出し
慰謝料ふんだくるつもり！

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 22:22:09

>>203
がんがれ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 22:31:03

>>203
スレチだがスカッとさせてくれ！！応援させてもらう！

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 00:34:15

家は旦那が仕事さぼるから嫌。あと人の財布の中身確認してたりとか。私も来週区役所に離婚相談しに行きます。6年間無駄にした気分

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 11:34:03

相談させてください。
昨日旦那と喧嘩をした時にむなぐらをつかまれて壁にたたきつけられ
頭をうちました。
暴力だと思うのですが、たんこぶさえできていなければ暴力にはならないのでしょうか？
離婚の話は何度もでており、昨日もでましたが向こうは弁護士を
たてるといってきました。
仕事の関係上よく弁護士さんを利用しているのでその人にたのむのではないかと
思います。
私は専業主婦で弁護士とは無縁の生活の為どうしようか困っています。
相手が弁護士、私はなしでも大丈夫でしょうか？
私にはまったく悪いところはなく、親権はとれると思います。
慰謝料でもめそうな雰囲気です。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 11:42:09

>>207
>昨日旦那と喧嘩をした時にむなぐらをつかまれて壁にたたきつけられ
>頭をうちました。
>暴力だと思うのですが、たんこぶさえできていなければ暴力にはならないのでしょうか？

夫婦喧嘩の相談って多いんですよ。警察も内輪の喧嘩、特に夫婦喧嘩は相手にしません。
もし夫の暴力で警察を呼んで、被害届をだしますか？イエスorノーの話。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 12:09:28

>>208
警察呼んでってどこに書いてあるの？

>>207
弁護士たてたほうがいいですよ。
市町村の弁護士会とかで相談とか受け付けてると思うので
ググって調べてみては？

暴力をふるわれたら、とりあえず病院行って診断書とっておいた方がいいよ。
それと、日記をつけておいたほうがいいです。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 12:15:48

>>208
警察に相談したいのではなく、暴力が離婚の時に少しでも有利に
なるのかなと思って聞いてみました >>209
ありがとうございます。弁護士についてはネットで調べてみます。
日記ですか。。思いつきませんでした。
暴言など忘れないように書き留めておきます。

211 ：208：2006/02/05(日) 12:43:34

>>209
207さん、209さんを含めて先走ってしまい失礼をしました。
209さんがおっしゃるように法律のプロである弁護士に相談をするのがベストです。

もし良かったらこのスレも参考にしてみてください。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137764423/l50

しかし、テレビやネット、書籍等で色々と離婚問題に関して情報はありますが、人対人の問題なので
現状では自分が思うようにいかないのが事実です。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 13:48:42

浮気の証拠（写真）が集められず（興信所に頼まなかった）
でも自分の追跡で女といる所を発見し日記に書いてありますが
証拠としては弱いですか？
やっぱり写真が一番重要な証拠になりますか？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 14:42:05

裁判で争うつもりなの？
だとしたら物的証拠が1番なのは言うまでもない。
でも、浮気を疑った原因から、追跡して確信するまでの経緯を
事細かに記録しておけば使えないこともない。

今からでも携帯のメールや履歴など、証拠集めをしてはどうでしょ？

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 14:59:57

>>213
２１２です。
こじれたら裁判で争うつもりです。
これからの証拠集めは別居中で難しいですが
経緯を細かく日記に書いてあります。
離婚したいと言われ
（私に原因があるような事言われ・・・でも実際は女がいた）
子供がいるため、慰謝料＆養育費で負けないようしたいけど
裁判したほうが、養育費安くなると聞いてちょっと悩み気味。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 15:08:21

>>214
裁判をすると養育費が安くなるというのは誰かから聞いたこと？
そういうケースもあるけど、一概にそうとも言えないので、
もし専門家でない人からの情報だったら、あまり真に受けない方がいいですよ。
中途半端な知識ほど厄介なものはありませんから。

それで離婚については現在どのような状況なのでしょうか？
別居されて、夫婦間での話し合いが行われている状態？

216 ：２１４：2006/02/05(日) 15:28:55

>>215
レスありがとう。
養育費云々は離婚経験のある知人からです。
収入によってなので払える額が少なくなるかもと。

離婚については、私の準備が整いしだいという事だったのですが
不貞行為が私にバレ（それまでは私に原因があるとの理由だった）
今はお給料が振り込まれ、その中から旦那の生活費を
旦那に送金するというややこしい関係です。
私の方の準備は整ったので、新しいスタートを切りたいのですが
養育費はキチンともらいたいなという感じです。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 16:31:51

>>216
養育費に関しては、旦那の浮気云々は関係ないよ。
あくまでも親が子供を養育する義務。
浮気したからといって、養育費を高く支払ってもらえるというわけじゃないし。
養育費の金額は、双方の収入から算出されるものなので
相手の不貞行為等によって金額が変わるものではありません。

養育費は養育費で算定表などを元に相応の金額を請求し
浮気の件は慰謝料として請求しましょう。

夫婦間で話し合って話がまとまれば良いですが
こじれるようなら家裁へ調停の申し立てを。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 17:06:23

煽る訳ではないけど相手がお金持ちで一括でお金（養育費や慰謝料）を
もらえるのを除いて、現実はどうか？ぐぐってみなさい。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 21:14:41

裁判にして慰謝料とれたら
本当にかかった費用分以上にもらえるの？
相手が金持ちであればいいけれど
ない袖はふれないのでは？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 23:15:15

相手の経済状況によるよね。
相手がそれなりに収入あるなら、慰謝料取ってモト取れるだろうけどさ。
まさに「ない袖は振れない」だよ。

支払能力のある相手だったら、証拠押さえてガッツリ慰謝料払わせればいいけど
支払能力のない相手なら、請求するだけ無駄になっちゃう。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 02:35:52

養育費が安くなるなんてことはないよ。
せいぜい相場が落としどころ。
相手の浮気が原因だから、慰謝料をふんだくる方向でいくのがいいんじゃないの？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 19:45:50

興信所がなかなか見つからないよ…
サイトで探して、何件も電話や事務所行ったりして見積もらってるけど、どこにするか迷う。
弁護士に、慎重に選ぶよう言われ、なかなか決断出来ない。
頼んだ事ある人、
いくらした？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 21:29:56

>>222
見積もり無料って事だったので
興信所の人に我が家まで来てもらった。
８時間２０万位だったよ。
来る途中迷子になったため、不信感いっぱいになって頼むのやめたけど

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 22:01:49

>>223
レスどうもです。
やはりそのくらいか…
弁護士さんに聞いた話だけど…某有名興信所の報告書でも、全然使えないのがあったって。
安くてもちゃんと調べてくれる所もあるらしいけど、捜すのが難しい。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 22:12:17

212さんへ。
私も確証ないけど夫の浮気はなんとなくっていう感じででも夫から離婚請求
されています。
まず相手の女性も分かっていても裁判しても相手の女性と御主人への請求可能な
慰謝料の相場は１５０万円だそうです（昨日弁護士に相談した）
相手と御主人にそれなりの資産があれば違いますが・・・

あと興信所は１日で３０万円前後です。
もし証拠をつかんだとしても慰謝料と差し引きして得するかよく考えてみて
下さい。

あと、裁判したほうが養育費が安くなるというのは・・・・・・
裁判では裁判所基準や算定表というのがあってそれをベースにされるからでは？
調停はあくまでも話し合いだから合意があればそれで了解になるけど
（例えば子供は可愛いからと基準額よりも支払ってくれるかもとか）
裁判はいろんな基準を引き出してくるから相手の収入が高い割には
あまり取れなかったり、逆に低い割に取れたりがある様子だよ？

お金はこれから大事だから今感情的にならず費用タイ効果を考えましょう。

226 ：ＤＶ夫：2006/02/08(水) 22:39:24

横レス、すみません。
自分（男）は妻に半年に一回くらいのペースでＤＶしてました。
それが原因で一週間くらい前に突然子ども２人を連れて（私が仕事中に）実家に戻ってしまいました。
実家の義父母もこのことを知り、相当な剣幕です。
一人、妻の実家に赴き、謝罪したもののこれまでく６年×年２回のＤＶ）のこともあり、
妻自体が許してくれません。
原因は自分に１００％あり、弁解の余地もありません。
ですが、子どもと妻のいなくなった部屋で、想い出の品々に囲まれて暮らすのほど、つらいものはありません。
訳あって、天涯孤独の身の私としては頼るものもおらず、毎日水しか喉をとおりません。
一週間たちますが、妻側からとくに連絡はありません。
頭の中では、家庭裁判所から調停の手紙が来る？離婚届が突然送られてくる？弁護士がいきなり現れる？
など、ネガティブなことしかうかびません。
こんな調子なので、仕事も手につかず毎日が苦痛です。
自分が悪いのですが・・・・・
話が長くなりました。すみません。
みなさんに相談なのですが、こんな私でもやり直すすべはあるでしょうか？
本当に別れたくありませんし、ＤＶ夫がよく言うといいますが、本当に２度と手はあげません。
自分の人生をかける覚悟です。
生まれ変わります。
「ダメ、離婚」ではなく、どうかよいアドバイスをお願いします。
本当に勝手なのですが、以前の暮らしに戻りたいのです。
アドバイスお願いします。
趣旨違いの長文、すみません。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 22:49:15

私は逆に、奥さんと同じような立場。年に１、２度喧嘩で押さえ込まれ、頭踏み付けられ、殺されかかったこともありますよ。
うちは、近いうち別居か離婚を考えていますが、しばらく別居状態でいることも、悪くないと思いますよ。奥さんも、気持ちを休める時間は必要だし、子供も現場をみているなら、なおさら一度距離を置いた方が、いいと思う。
あと、同意があれば、奥さんの実家で同居してみたら、どうでしょうか？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 22:54:16

最近付き合った彼女が別れたが籍は抜いてない
というのですが　なぜ籍は抜かないのか僕は理解できないのですが
何のメリットがあるのでしょうか？　遊ばれてるのかとも思いましたが
なぜそれを僕に言ったのかも理解できません
最近子供を引き取るといっていましたが　子供を引き取った後も
籍が入っている必要があるのでしょうか？
誰か教えてください
スレ違いですいません

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 23:04:46

別居だと婚姻費用だけ、なんだっけアレだよアレ
お金がもらえるからじゃないの。

って優香、あなた慰謝料取られちゃうじゃん。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 23:14:24

離婚しなくてもお金もらえるんですか？

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 23:39:12

生活費としていくらかもらってるかもしれない。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 23:57:19

>>229
婚姻費用で合ってるよ。

籍を抜いてない＝まだ離婚が成立してないって事だから
別居してても法律上はまだ夫婦関係。
旦那から生活費（婚姻費用）をもらう権利があるんだよね。
離婚成立しちゃうと他人になるから、生活費もらえなくなる。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 07:01:32

>>226
まず奥さんにはあなたがとてつもないほどの恐怖を植え付けたこと、
それを理解してください。
傷を受けた期間の倍以上の時間が、
傷を癒すのにはかかりますし、
必ずしも治るとも限りません。
一生治らない傷を奥さんに与えてしまったのですから、
許しを請うても無理だということも充分有り得るのです。

それでも復縁を望むのなら、
奥さんとお子さんが別居を望んでも、
それが相当の期間に及んでも文句を言わないこと。
復縁が叶わなくてもそれが当然であることを受け止めること。
必ずカウンセリングを受けること、
またＤＶ被害にあった方々の保護機関や施設などが行っている会合など、
そういったものにも参加したりして、
どれほど自分が恐ろしいことをしでかしたのか、
きっちり理解してください。

あなたは加害者であって、奥様は被害者です。
犯罪者が被害者にいくら「もうしない」と言ったところで、
既に前科があるのですから無理強いはしてはいけません。
「復縁したい」のはあなたの希望であって、あなたの我儘。
受け入れない奥様が悪いのではありません。
奥様が受け入れてくださらなくても、逆恨み等はしないこと。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 08:04:17

>>226って怪我をさせるほどのことを奥さんにしたのかしらん？
どの程度のＤＶかによって修復可能かどうかが違ってくるようね。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 10:35:45

>>226
手厳しい事を言っておく。
「妻子に去られた僕ﾀｿｶﾜｲｿｽ」の気持が少しでもあるうちは
自己愛が傷害罪を犯し、妻子を心身共に傷つけた自覚を凌駕して、再度
「お前のせいで俺が辛い。お前が悪いんだ」
と身勝手な攻撃衝動を妻子に向ける結果になる可能性は非常に高い。
そんなんで何の贖罪ができると？
いつも自分勝手な理由で
「お前がこんなだから悪いんだ。叩かれるのはお前が悪い」と
殴られる辛さと理不尽さを想像し、
幸せだったはずの家庭を自分でその都度たたき壊してきた事を繰り返し胸に刻み込め。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 10:51:23

裁判したほうが養育費が安くなるというのは・・・・本当の話だよ。
別れた後は、妻側としては、自分（元妻）と子供の生活費と養育費をください、と
思うのが一般的かもしれないが、裁判所はそうは判断しない。
ちゃんと夫が生活する権利も認める、というか生活に支障がでるほど養育費を
ぶんどるようなことはしない。養育費は、夫の年収の１～２割ほど。
子供の養育に月８万かかったとして、元夫に８万を請求したいだろうが、
裁判所の考えは、親権をもつ側（たいてい妻側）が過半の金額を負担し、
元夫はそれに補助するという形で、３万円ぐらいが負担となる。夫の年収が
高く妻が低いのであれば、収入に応じて変動するが。
なお、裁判をやった俺の経験でいえば、派遣社員ゆえ年収２４０万ほどしかなく、
妻は３００万円台だと思うが、３才児１人の養育費は、俺は月１万５０００円だった。
養育費早見表、というものが裁判所で用意してあるから、ググれば見れる。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 14:29:21

３人も子がいても離婚する人はするんだね、世の中何が怒るかわからないなぁｺﾜｰ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 14:42:13

>>226
心の病院へ行ってDV癖を完璧に治してから出直して来い。
DV男に「二度と殴りません」はあり得ない。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 18:13:20

ただ、平手で叩いたくらいだったら全然ＯＫなんじゃないの？
そういうのはＤＶって言わないらしいよ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 18:39:53

状況がわからないまま適当な事を言うな。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 20:05:16

苦痛や恐怖を感じたら、一度でもDVなんでしょうかね？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 21:00:53

旦那に嘘をついたり裏切られたりして
人間不信になり、カウンセラーに通ってます。
これは精神的暴力と言いますか？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 21:30:40

＞旦那に嘘をついたり裏切られたりして

くわすく！

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 21:44:54

>>243
242です。
数年前、離婚したいと言われました。
一方的に私に原因があると言われましたが
離婚話も落ち着いた頃、旦那が浮気してる事が判明。
その時は許したのですが、行動がおかしくなって
（仕事休みはないと言ったり、子供が急病になっても
突然仕事になったり・・・）
いろいろありまして、ただいま別居中

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 21:46:38

浮気してる事を問題視した方がいいと思うけど。
精神的なものも結びつけられるし。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 21:59:19

>>245
そうなんですよね・・・。

でも浮気よりイヤなのはウソをつく事なんです。
自分に都合よく巧妙にウソをつくんです。
離婚についての話し合いしてもウソつくから
私も感情的になって話が進まないんですよ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 22:51:18

浮気やDVは離婚や慰謝料をとる場合に弁護士も動きやすいし
離婚する意思があれば解決に向う事もできるけど、
「嘘をなくせ」と言われると「人間の一部を無くせ」と
似た様な感覚なので無理があるかと。
もちろん卑劣な嘘を付かない人はいるかもしれないけれど、
旦那さんのタイプは嘘をやめさせるのはほぼ不可能じゃないかと思いますよ。

巧妙な嘘は困難ですが見破る方法等は探せないものでしょうか。
急な仕事ならば、友人、或いは、お金がかかりますが探偵等に尾行して貰い、
証拠を集める。
嘘を止めさせる事は難しいですが、「そんな嘘は見破られている」と
証拠を叩き付ける事は可能になります。
その浮気の証拠によって離婚も可能になると思います。
それから感情に感情で対応しても話しは進む所か悪化する可能性があります。
相手を負かしたいなら尚更冷静になる必要があります。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 22:54:29

それから、感情的になって「嘘だ」とか、ちょっと見つけただけの
証拠を見せたりしてしまった場合には、余計嘘を巧妙にさせてゆく
だけになりますので、充分な証拠が集まるまでは隠す必要があります。

ただでさえ離婚はエネルギーを消耗します。
喧嘩したり長引けばその分倍になって精神疲労を起こして
余計に冷静・適格な判断力を鈍らせます。
その場の事より、先の目標を考えて行動するほうがいいと思いました。

249 ：226：2006/02/10(金) 19:57:23

いろいろ、レスありがとうございます。
手厳しい意見でも、今の自分にはありがたいです。
＞＞２２７
レス、ありがとうございます。
奥さんの実家も、相当（当たり前ですが）怒っていらっしゃるので、同居なんて考えられません。
「おまえのところに何ぞ、戻さん！」と直接言われてしまっています。
＞＞２３３
確かに犯罪者です。
社会で同じ事をすれば傷害なのですから。
もちろん、復縁できないからといって逆恨みはしません。

ですが、ワガママであっても、復縁したいのです。
みなさんのレスを読んで、別居は相応の期間、必要のようです。
自分としては（ワガママです）、耐えられないのですが・・・
子どものことは考えたら泣きたくなるので、考えないようにしています。
そうすることでしか、心の安定を図ることが出来ないからです。

２２７さん。
こんなことをたずねるのは変ですが、あなたが同じ状況になった（そんな勝手な想定にしてすみません）として、
離婚したいと強く思ったら、どんな行動をとりますか。
というのも、私の場合、１０日ほど別居してたちますが、何の連絡（メールも電話も）もありません。
最後に話したときには、離婚の考えは変わらないと言われました。
それなら、はやく別居→離婚としたいのではないかと思ったものですから。

変なことをきいてすみません。

手厳しいご意見でも構いません。
アドバイスを皆様、お願いいたします。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 20:09:08

>>226
DV男って、嫁や彼女を何でも出来るって思っているから、暴力振るうんだよね。
で、その女に逃げられたら、必死になって追いかける。そのためだったら土下座
だろうが、泣き落としだろうがなんでもするしね。

私も若かりし頃、暴力男と付き合ったことあるけど、物理的に距離を置くことで
逃げ切りました。奥さんも全く同じ感じだと思います。
本当に奥さんの事を考えているんなら、離婚に同意して、二度と関わらない
ことです。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 20:31:37

６年×年２回のＤＶ…私でも逃げ出すよ。
>>250さんと同じく、離婚して慰謝料+養育費を払うべし。
奥さんの中からＤＶの恐怖が消えるはずもないけどね。

252 ：250：2006/02/10(金) 20:40:18

>>226みたいなタイプの男って、嫁や彼女が逃げると、必死になって
追いかけるけど、ダメだって分かったらすぐに他の女を見つけるんだ
よね。自分が威張り散らせる相手がいないと不安だからね。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 21:30:03

>>249=226
別居だけじゃまるっきり駄目なんだよ？
DV起こす人って考え方が著しく可笑しかったり、心に闇抱えたりしてる
場合もあるからカウンセリング受けて自助グループみたいなのに参加してみなよ。

＞もちろん、復縁できないからといって逆恨みはしません。
＞ですが、ワガママであっても、復縁したいのです。

ここで既に言ってる事が矛盾しかけてる。
自分で何言ってるか理解しないで感情のまま書いてるだろ？

何年かかけてそういう行動を起こさないように自分でコントロールが
可能になってから「初めて」改めて奥さんに頭下げる事が出来るんだよ。
今現在どれだけ反省していようがいまいが、「今のままの>>226が嫌」
なんだからしょうがないべ。
改めて頭下げた所で信用を取り戻せず、奥さんが戻って来なくても
文句言えないんだよ。そういうのを「自業自得」っていうの。
戻ってこないからってそれはもう取り返しが付かない事なんだから、
もし違う人と再婚になっても２度とやらない、そして幸せになる、
そうするしかない場合だってあるんだよ。

とりあえず奥さんから親御さんに連絡あった際に奥さんに伝言して
貰うようにして「変わる努力をするから、その時にチャンスを貰えないか」と
冷静に頭下げて頼み込むしかないな。
しつこくすれば余計相手に恐怖感与えて出る所に出て離婚は免れない。
話しを聞いて貰えないなら責任とって離婚し、その後にチャンスを貰えないか
お願いしてみたらいい。

奥さんや親御さんだけでなく、自分で自分をも傷つけておいて、
妻が帰らない事で妻のせいにしようとしてしまう「問題(責任)の摺り替え」
が起こらないよう、よくよく認めたくない自分から目を反らさないで
現実として向き合わないと、その後の人生いい事ないよ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 21:36:09

249さん、227です。
私は、もちろん、別居も離婚も考えていますよ。
すぐに動かないのは、お金がないから。今、私の収入しか無いし、貯めることもできないし。実家が片道、車で５時間ということもあって、即帰ることもできず。ただ、子供がいないので自分のことだけ考えれば、機会を待つ余裕があるのかもしれません。
奥さんが即離婚しないのは、子供のこれからのこととか、落ち着いた環境で考える部分もあるんじゃないですか？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 21:46:58

227です。
あと、私が今まで暴力振るわれて感じたのは、やっぱり弱さですね。
奥さんに暴力で向かわないと勝てないと思ったこと自体、それまでの生活の中で奥さんにはかなりの部分で忍耐してきたことがあったんだと思いますよ。
生活への無関心とか、奥さんへの無関心とか。
頭で思っていても、口にだすことなかったり。
奥さんが、あなたのために努力してきたことを、全否定された気持ちになったのは確かだと思いますよ。
私なら、最低一年は一緒に暮すのは無理ですね。一年なんて短いかもしれないですけど。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 22:10:59

223です。
226さん、あなたは私のレスをちゃんと読みましたか？
カウンセリンギは必須と書いたはずです。
コレは何のカウンセリングかわかりませんか？
奥様が行かれるものではなりません。
奥様にもＶＤに会われた方が立ち直るためのカウンセリングが必要かと思いますが、
何よりもまず暴力を振るうあなたが変わらなければ意味がないのですから、
暴力に走り、弱い存在を力ずくで押さえつけようとする、
そういう心の弱さと卑怯さを自覚し矯正するために必要だと言ってるのです。

そんな恐ろしい目に合われた奥様が離婚したいと思われ、
二度と自分の人生に関わって欲しくないと思われるのは当然のことです。
ですがなんとか離婚以外の方向でとあったので、
とりあえず今一番必要であることを書いたつもりです。

ＤＶに走る人の傾向は、総じて我儘で小心者で自分に自信のない人です。
外面はとても取り繕いますが、その反面犠牲者には容赦なく暴言を吐き、
人格を傷つけ、心身ともにダメな人間だと思わせ、自信をなくさせてしまう。
犠牲者はあくまで自分より格下の存在として、優越感を得ようとします。
こんな卑怯な人間が互いに公平なパートナーとしてやっていけますか？
そしてまた一人の犠牲者が逃げれば次の獲物が見つかるまで執拗に追いまわし、
その嗅覚でまた自分の暴力に耐えうる人間を見つけ出します。
奥様だけの問題ではありません。
ここで生き方を変えない限り、あなたは今後刑務所に入るまで同じ事をするでしょう。
事は既に離婚問題だけでは終りません。
一人のまっとうな人間として生きたいのなら、ご自分のためにカウンセリングへ行ってください。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 22:13:51

＞ですが、ワガママであっても、復縁したいのです。
＞自分としては（ワガママです）、耐えられないのですが・・・
＞子どものことは考えたら泣きたくなるので、考えないようにしています。
＞そうすることでしか、心の安定を図ることが出来ないからです。

子持ちの父親なのになにこの子供っぷり。
反省してないのではなく、これでは「反省出来ない」ようですね。
これまでに行ったDVの責任もとれない奴が
奥さんや子供、果ては迷惑かけた親御さんの
心の安定はどう保障すると言うのでしょう。

＞社会で同じ事をすれば障害なのですから。
DVはすでに犯罪ですが。
やっぱり家庭内なら大丈夫(法的に問題ない)と思っていたという
気持ちの現れではないでしょうか。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 22:20:03

>>249=226
はやく別居→離婚としたいのではないかと…と書いてるけど
そう考える女ばかりではないよ。

もうとにかく、あなたとの結婚生活に疲れてしまってるのなら
話を進める気力もないと思う。
とにかくゆっくり休みたい。
落ち着くまでＤＶ夫の顔も見たくない・話もしたくない。
だから連絡もしない…あなたと接触したくない！って感じなのでは？
離婚話を進めるにも、あなたと話さなくちゃならないじゃん。
それすら苦痛なんだよ。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 22:38:47

256さん。
227ですが、うちの旦那もやはりカウンセリングが必要なんですね。
私も、喧嘩になるのが怖くて口も利けない状態なので、私がすすめることもできず。親に相談した方がいいでしょうかね。
本人はたぶん、口を利かない原因をよく考えていないと思うんです。私は暴力が怖くて話ができないこと伝えましたが、重大さを自覚してくれないかぎり、何も変わりません。もしかしたら、それすら考えられないほど、旦那の方が病んでいるのかもしれません。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 23:00:01

>>259さん
256さんではありませんが、DVを起こす人は
人格障害を抱えている可能性が少なくありません。
御主人に行かせるより、まずあなたがクリニックに
相談に行ってみてはいかがでしょうか。
そこで御主人の詳細を話し、医師に色々訪ねてみる。
もしかしたら何らかの方法が見つかるかもしれない。
しかし、離婚の様子を伺っておいでであれば、
その行為がばれてしまえば暴れる可能性がありますし、
余計に旦那さんを意固地にさせてしまう事も考えられます。
旦那さんに進めるかどうかはこの際別にして、
あなた自身が今の知識以上の方法でDVから
身を守る方法を知る事が出来るかもしれない。
旦那さんには分からないよう、くれぐれも御注意を。

261 ：226=249：2006/02/12(日) 19:07:58

レスありがとうございます。
お一人ずつお礼を述べたいところですが、この書き込みでご容赦ください。

カウンセリングというか心療内科での診察・・・
今日、うけてきました。
初めてで緊張していたこともあり、自分に起きた出来事をきちんと先生に
お話できたか、自分でも自信がありません。
また、来週行くことになっています。
「子どもっぽい」ですが、今現在、この期に及んでも「離婚」はしたくありません。
ワガママ。自分のしたことを考えろ。とご指摘を受けると思いますが、これが正直な気持ちです。
感情のままというか思いついたまま支離滅裂で申し訳ないのですが、
一方で、妻が私と話したくない、接触したくない、関わりたくない、と考える気持ちも当然だと思います。
こんな私と離婚してみなさんがおっしゃられるように、養育費等をもらって別々に生きていく、
と考えても当然だと思います。
また、矛盾しているのですが・・・。

自分が威張り散らす相手とは妻のことを考えたことはないのですが、執拗に追いかけたい気持ちがあるのは事実です。
２５３さん
＞＞今現在どれだけ反省していようがいまいが、「今のままの>>226が嫌」
すごく心に響きました。反省しているのはこっちの都合で、妻のほうには関係ないことだったんですね。

２５８さん
あなたのおっしゃるとおりなのかもしれません。

自分のしたことは許されるものではなく、今の状況はみなさんがおっしゃるように自業自得です。
妻から連絡がないのも、その理由さえ考えることが出来ないダメな男です。

恥をしのんでみなさんに一つお聞きしたいことがあります。
今度、妻から連絡があったときは、「離婚（に向けた）話」だと考えておくべきでしょうか？
当たり前だ！なんでしょうけれど・・・。
すみません。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 19:40:36

何も考えないでいるのが、一番だと思いますが？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 20:36:06

>>261
あなた奥さんの事愛してるんじゃなくて、
依存状態なのではないですか？

私もＤＶから逃げて、現在話し合いを進めている最中なのだけど・・
あなた、うちのﾎﾞﾀﾞな夫によく似てるんですよ。
http://park8.wakwak.com/~dendo/kokoro/jinkaku/kyoukairei/

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 20:51:03

>>261
あんたの存在が、いろいろな人達にとって精神的・肉体的負担になってるのに、
何ごちゃごちゃ言ってるんだか。

氏ねばいいのに！

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 21:17:26

>>261
心療内科に行った事は良かったですね

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 22:06:31

本当にやり直す気があるなら、別居しながらも
生活費は入れてあげなよ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 23:00:02

病気について相談です。
夫は結婚前からうつ病がありそれを私に隠して結婚しました。
うつ病がありとはいっても確定診断は結婚後、結婚前はカウンセリング程度ですが。
家系的なもののようで夫の妹は昨年自殺未遂をしています。
結局、病気のせいでなにもかもが後ろ向き。
子供は私がお風呂にいれるね！→子供を風呂に入れさせてもらえない
出産間近だから温泉は行けないね！→妻から趣味の温泉を取られた

そんな具合で性格の不一致で離婚を請求されました。
調停も始まっています。

交際期間中は特におかしい言動はありませんでした。

こちらがだまされたような気分です。
夫は心療内科ではうつ病は完治と言われているようで就業も普通です。

私は本件について事実を隠していたことを元に慰謝料を請求できますか？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 23:22:49

>>267
弁護士に相談してみたらいいよ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 00:07:16

>>261
【今度妻から連絡きたら、離婚話だと考えた方がいいですか？】
そんな事、聞いてどうすんの？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 00:45:42

>>261
マジレス。
妻の気持ちを理解してしまったら「離婚したくない」なんて絶対に言えなくなる。
だから離婚したくないなら、妻の気持ちなど考えないことだね。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 07:31:09

>>261
妻がこの先も離婚をし続けたかったら、ちゃんと承諾できるの？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 10:14:38

>>267あなたは妻で、あなたの夫に離婚調停を起こされてるの？

普通、あなたが離婚調停を起こす立場だよね。
慰謝料は取れないと思うよ。
ましてや調停で決定したことなんて。
精神的うんぬんだとしても弱者ってことで意地悪な調停委員だったら
交際時代にあなたが相手の欝に気が付かなかったのだから悪いと言って責められるのがオチ。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 10:48:38

鬱気質が遺伝する可能性はあるだろうが、発症は主に家庭環境に起因したものと思われ。
親に否定的な物言いを続けられてマイナス思考が習い性になった兄弟に見え。

マイナス思考によって結婚生活が維持出来ないと考えて離婚を切り出されたのだろうが、
>>267の「基地外に用はない」的な冷酷な態度には結構な悪印象を受けた。
慰謝料だの欲をかくと却って不利になりそう。素直に別れればいいよ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 13:33:34

私も今夫の暴力で、家庭裁判所に行く一歩手前にいます。
ただこれがDVなのか、一つ引っかかる事があるんです。

私も自分の身を守る為に夫に手をあげてしまいます。女の力なんですが・・・。
すると夫はまるで子供の仕返しみたいに、倍返しでやってくるのです。

夫の言い分は「おまえだって暴力振るうだろ」です。私は不利ですか？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 13:53:53

旦那と離婚したいけど…子居るし。もう限界だ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 14:27:22

>>275
先ずは住んでいる市役所の「市民の課」があればそこで相談にのってくれますよ。
お子さん小さいんですか？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 14:39:41

>>261
>>253です。
奥さんのとの件は、離婚を言い出す前の夫婦生活の中で
多分奥さんは我慢してあなたが変わるのを待っていたはずだから
奥さんが離婚を要求したのであれば応じた方がいい。
それに、あなたも奥さんから離れなければ、同じ過ちを繰り返しかねない。
また復縁の「チャンス」が貰えるかどうかは奥さんの精神状態によりけり
なのでほぼ期待しないほうがいいと思う。
人としていけない事をしたと分かっているとは思うので
貴方自身ではなく、あなたが自分の娘が結婚後にあった事だと考えたら
あなたも離婚に納得出来るんじゃないかな。
辛い期間娘が堪えて旦那自身が変わるのを待っていたけど、
娘自身に限界が来て飛び出してしまったとしたら、余程の事だと理解できない？

カウンセリングはクリニックで診察を重ねていくうちに
色々自分を見つめる事が出来るなら当分それでいいかも。
通える所にある・予約が入れられる・金銭的に可能、とか
中々カウンセリングまで出来ない場合もあるけど、
クリニックだけではこの先心もとないかもしれない。
あなたが話しを聞いて欲しくとも時間が短かったり等で
中々クリニック(短い診察・薬の処方)だけでは
対応しきれない事も出て来るかもしれないから。

278 ：227：2006/02/13(月) 14:41:12

相談・回答の皆様、長レス申し訳ないです。

>>261　つづき
とはいえ、事実クリニックに行ったのであればまずあなたの
第一歩は出せたから、次ぎの第ニ歩、「継続」。
自分のいけない部分を認めるという事があまりにきつ過ぎて
中々受け入れたく無い心因反応がでてきて、荒れたり落ち込んだり、
普段の生活すら億劫になったり、また感情が高ぶって奥さんを恨む
気持ちが出たりと、大変になったりするかもしんない。
(自分の小さい頃からを見つめ直してみるのもいいかも)
でもそれでも乗り越えないと前に進まない事と、
急ぎ過ぎないで、時間をかけて進む事。
どれだけ辛くとも人の気持ちを考えない軽はずみな行動は
自分自身に返ってくるから注意。
後は離婚相談ではなく多分メンタルヘルス向きの内容になので
何故DVを起こしてしまうのか自分の心を探るのに
メンヘル板で色々情報を入れてもいいかも。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 14:57:01

274さん、私もそうですよ。はじめの２回までは、やられるまま耐えていましたが、頭踏まれ首押さえ込まれ、息もできず、死を感じたのでそれ以降、もめた時は、身を守るために手足、だしてます。
物をつかっていないなら、有利とは思う。

280 ：226=249=261：2006/02/13(月) 19:42:54

>>253さん。
ありがとうございます。
他のみなさんも、ありがとうございます。
心療内科は仕事の関係もあり、月２回通うことになっています。
その中で、自分にとってつらいことになっても、乗り越えたいと思っています。

また、今から自分で事の重大さと自分自身について考えます。
レスをくださったみなさん、いつもありがとうございます。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 21:03:34

>>280
通院はめんどくさくなるかもしれないけどガンバレ！

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 21:25:54

>>261

あなたが病院に行ったことだけで、ひとつの進歩だと思います。現実的に努力していること、通院をしていること、やっていきたいのだったら、ハンをついてしまうまえに伝えるべきです。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 16:18:09

>>280　>>253です。
>>280自身の新しい人生始める為にも、
これから来る荒波を乗り越えられるようひっそり願ってます。

矯正の段階で起こる勘違いに注意して。
人に言われて嬉しい、その人に好意を抱き愛や恋だと感じる→転移
人に言われてむかつく、その人が大嫌いになり拒絶→逆転移
(カウンセラーと患者の間ででてくる単語だけど自分は
カウンセラー以外の人にでも起こってるもんだと思う)

１人の人、または複数の人に対してそれを繰り返す場合もある。
甘言ばかりで貴方の治療のさまたげになる共依存気質の女性の登場で
「理解してくれている」と恋に落ち結婚したらまた同じ事の繰り返しや
更に暴力が酷くなる可能性高いから気をつけて。
(私には痛い程わかる、もうあなたは充分頑張っているわ、
これからは私と２人で幸せになりましょう、等、充分に>>280の
矯正が終わっていない段階なのに執拗に面倒見のよさそうな甘言を吐き、
結果として中断状態のままになる。

すいません、つづきます。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 16:19:49

つづき

結局は>>280の為ではなく共依存気質者がヒロイン気分になりたいので、
それが可能だと思える不安定な>>280を利用して自分の気持ちを
満たそうとする行為を行うのが特性。新しい恋愛はエネルギー源になるが
普通の人が相手の恋愛でも「俺はもう大丈夫だ」と、その場の高揚感で
気が大きくなりやすいリスクを含む。とはいえ、暴力を振るった時と
同じ状況にならないと、自分を理解して乗り越えたかどうかわからないので
複雑でもある。)

あと、拒絶したくなる程酷いと感じる言葉の中にはきついけど事実を
ついてる場合がある。例えばここで最初にあなたに言った
「すでに犯罪」「無理」「離婚しかない」。
それが何故かを少しでも理解する事が出来たから今に至る。
まだまだとっかかりだけど、とっかかれない人もいて悲惨な人生歩んでる。
(実際にストーカー行為で近付くなと宣言されて、また怒り狂って
今度は元妻や元交際相手を刺したりして捕まってるニュースあるよね？
本人の中で「元」(過去)に出来ないから。)
絶対人生棒に振るな！

以上で終わります。長々すみませんでした。

285 ：267：2006/02/14(火) 22:36:21

267です、何人かの方からのお返事ありがとうございました。

272さんへ、そうです、私が調停を起こされた立場の妻です。
確かに精神病のある夫は弱者かもしれませんね。
でも夫の場合は、自分は鬱であるからもういやだって言い方は悪いのですが
鬱だから何してもいいだろ？って態度なんです。
交際期間は正直言って６かげつと短かったので分からなかったのと
交際期間中にけんからしいものをしたことがなかったので
そういう面がわからなかったです。

273さんへ。
基地外に用はないとは思っていません。
病気ならば治るだろうしとおもうしそもそも離婚を望んでいるのは
夫本人ですから。
なぜ慰謝料っていう発想になるかというと交際期間中にカウンセリングにいっている
ことも教えてもらえず、鬱自体は一応業務上のものという診断が出ているので
会社も三か月休職し薬も処方されてカウンセリング治療も会社負担で
出来たのに、めんどくさいからといって薬を飲まず捨てカウンセリングにも
通わずに遊びほうけ、そして生活の中で気に入らないことを自分は精神病だから
といい放つからなんです。
浴で慰謝料というよりも２歳の子供との生活を立て直すための費用という
ところでしょうか・・・・

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 00:07:31

>>285
初めて読ませてもらって、遡っても読んだけど
6ヶ月で旦那のいろいろな面を分からないうままに結婚したのは
あなたの選択でしょう？

それから、激欝の人は遊びほうける気力は湧かないはずなので
適応障害からくる一時的な欝状態では？

まぁ調停をしてじっくり話し合うのはいい事だと思うよ。
それから離婚するかどうか決めてみたら？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 01:04:46

私も>>286同様、社会適応出来ないジレンマから来る鬱だと思った。
たんなる「鬱」じゃなくて「抑鬱状態」で、その鬱状態の原因が
自分の能力ないし、性格に起因した物な気がする。
離婚は自分が苦しいからその責任から逃れる為の手段のような。

もう少し時間かけて落ち着いて色々と調べてもいいかも。
旦那さんの担当医に訪ねるなり電話なり、あなた１人で話し聞いてみて。
それでこれまでの家庭での話しも含めて聞いてもらって。
もし貴方が医師に会った事を激怒したら多分鬱じゃないね。

後、法律が絡む具体的な話しはここより法律勉強の
離婚相談スレで聞いた方がいいと思うよ。
個人的には慰謝料云々よりさっさと離婚して離れた方が
今後の精神疲労を考えるとかなりいいような気がする。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 02:43:00

離婚をうながすﾚｽが多いような…

軽はずみに、断定はしないほうがいい。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 05:21:53

>>288
>>287だけど、私も含まれてるなら安易に離婚を促してるつもりはないよ。
ついでに>>286も離婚の前に話し合うのはいい事だ、とある。
結局即決出来る事じゃないから、とりあえず思った事を述べてるだけ。

旦那さんが離婚をしたがってる今のうちにあまり揉めないように
離婚した方が、色んな意味でボロボロになるよりはいいかも、ってとこ。
鬱状態は根底にある他の問題の表面化のきっかけの場合が多い。
それが支えるに価するか否かはとりあえずある程度の時間をかけて
旦那さんの医師に相談して様子見てみないとわからないけどね。
今だけで被害妄想の嫌味で因縁つけられてるみたいだから、
今後はもっと吹き出して来る可能性も否定できない。

鬱の時は重大な問題は避けた方がいい事は確かだけど、
この場合、鬱以外の病状も考えられるから、それがもしも
「色んな上手くいかない事に対して、奥さんに責任転嫁」系だと
色々引っ掻きまわして、奥さんと子供が振り回されそうだと思ったから。
下手すれば旦那が病気を楯に慰謝料も請求しかねない。
そうなると真っ向から対立しないとならなくなる＝色んな意味で大変。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 08:55:38

鬱病ひとつとっても、いろいろあるから、遺伝要因のあるなしだけじゃなく、本来は、勤勉で、真面目なひとが、かかりやすい病気だと言われている。
躁鬱とか、遺伝はﾀｲﾌﾟにもよるし、入院措置の強制もないのに、素人判断しづらいだろうね。

291 ：なお：2006/02/15(水) 10:56:03

こんにちは。お聞きします。わたしは結婚1年の女、子供1人です。旦那の事は度重なる嘘裏切りで信じていません。精神的に追い込まれ鬱＆ﾋｽﾃﾘｰになりました。こんなわたしを旦那は避ける時があり、もうわたしも歩み寄りません。

292 ：なお：2006/02/15(水) 11:01:59

別れるにも、わたしは体が弱くおまけに鬱で買い物にすら行けない時があり、子供もいますし別れた時の事を考えると不安になります。でも旦那といたら苦痛…。みなさんそれぞれでしょうが、仮面夫婦と割り切り上手く生活してる方はどのような思いで結婚生活されてますか？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 11:12:39

体が弱いとか鬱だとか言ってる人には離婚は無理。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 11:21:06

先に鬱治せば？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 11:25:25

鬱てほっといたらどうなるの？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 11:33:03

鬱患者を戦地に放り出すと８割方回復するらしいよ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 12:03:00

回復する前に戦死。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 12:12:29

↑ｺｲﾂ等質問読めてねぇしｗ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 12:28:34

>なお
旦那を罠にはめ出て行かせたら？
で自分は生活費はいただくと・・・

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:09:35

＞なお
病院に通った上で「欝」と言っているんだね？
なら、まずはヒステリーの制御を最優先に考え、欝の薬が効いてくるのを待つのが先。
安定剤の種類を替えてもらうなり、とにかくヒスを制御して
冷静に旦那と話し合える状態まで自分を持っていくまでは、旦那の事については
深く考え込むのは一時お休みしよう。

１つ、今のあなたには耳の痛い事を書くが、粘着ヒステリーの人が毎日帰宅後に
責め立てれば、それが妻であろうと親・親友であろうと避けたくなるのは当然。
原因は旦那なのかもしれないが、今の旦那はあなたの被害者でもあると認識して。

通院してない自称欝なら、旦那にはとりあえず内緒でまず病院へ行こう。
話はそれからだ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:12:00

>なお
＞旦那の事は度重なる嘘裏切りで信じていません

たとえばどんな事？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:15:26

でき婚だとしたって子供1歳未満じゃね？
授乳してたら薬飲めないじゃん
それに1歳未満の赤ん坊がいる時期なら産後欝入ってる罠
もう半年ばかり自分で自分の様子見だな

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:28:06

>>296
そんな差別的なこと書くな。
一緒に治していく気のある配偶者って世の中にどのくらいいるんだろう。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:35:50

>>300
粘着ﾋｽなどという病気はないよ。
相手からｽﾄﾚｽがかかると、言わずにいられないという状態になる。
わからないのに滅多なことは言わない方がいい。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:43:48

相手からｽﾄﾚｽがかかると、言わずにいられないという状態＝ﾋｽﾃﾘｰ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:52:51

●●既女板が送るwinny流出祭り●●

共に2児の子持ち、白浜のカフェオーナーと羽村の主婦
ｗ不倫3年半、数千通に及ぶメール・エロチャットログ・エロ投稿サイトログ・
3千枚を超える2人の膨大な写真(ハメ鳥写真・家族写真)
当然のごとく自宅・実家・勤務先・電話番号・子供の学校バレｗ

現在、2人が撮り大切に保存されていたハメ鳥動画(モザなし)が大量うｐ中です。
【毛だらけ】W不倫3年間のﾊﾒ撮ﾘ流出35【投稿写真】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139925093/292
>1にまとめサイト(エロ画注意)あり

なお、このコピペを３スレ以上にすると･･･いやらしい妹ができます。GOOD sex☆

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:53:35

粘着は余分。

あと俗に言うﾋｽﾃﾘｰと医学的な意味づけはちがうのだと思う。
ﾋｽのようにみえて、様々な病気あるので。不安、ﾊﾟﾆｯｸ…それをなにが引き起こしているのかも。外的な要因かそうでないか。
どちらにせよ素人がなにか言うのはよくない。

なおさんは、授乳中なら、薬は飲めない、自分ひとりで早合点はせず、ﾐﾙｸにきりかえて通院するかを考えて。できる限り、心療内科、精神科で優秀なところにかかることをすすめる。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 14:49:00

>>306
ﾊﾙﾅもいい加減気づいて、警察に被害届けでもだせよな～
>>306みたいなやつは、病気じゃなくて真性のきちがい。本物。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 14:53:32

横レスで許して。
ＤＶとそこまで行かない境目ってどう見分けつけたらいいですか？

こちらの取り方なんでしょうか。程度がわからないんです。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 15:15:58

私は>>300くらいのきつさなら諫言として受け入れる方が>>291のためにいいと思う。
300を読んだ限りでは病院行ってるのを前提としての仮定話だし
病院行ってない場合はまず行ってみろって書いてあるじゃん
言ってる事は>>307と同じだよ>>307

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 15:21:15

>>307 >>304
>>300だけど、ご・ごめん。確かに余分な一言だったorz
自分がヒステリーに陥ると粘着質丸出しになるのでつい。他の人は違うもんね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 15:23:50

あと、ここってsage推奨だと思い込んでたorz
逝きます。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 15:31:14

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 15:55:27

>>296
そういう話しは面白い(興味深い)。
でもソース無いとつまんない。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 16:36:58

少し距離を置こうって事で別居しました。元の家をダンナも私と子供も出ての
別居だったので、新しい家で少し不安になっている子供のために会いに来てほしいと言ってあった
引越しして初めての日曜日・・・ウチに着くなり「ダンナ親のとこ連れて行くわ。
会いたがってるし」だって。そもそも姑のせいでこういう状況になってるのに・・・
早く離婚したいです。
ダンナには面接交渉権あっても、姑にはないですよね？　

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 16:50:26

>>315
祖父母に面会権なんてありませんよ。
それよりも弁護士さん頼んだ？
ウトメの件が別居理由だったら、
それにちゃんと対応しなかった旦那に責任がある。
そんな奴に子供とあわす必要ないんじゃない？
とにかく弁護士頼みなさい。

317 ：315：2006/02/15(水) 17:05:18

ありがとうございます。ほっとしました。弁護士さんにもお願いするつもりで探してます。
私は離婚しようと言ったのですが、ダンナは娘と離れたくないから、とりあえず別居でとのこと。
子供と会えなければ養育費も払わないとか言ってるので、弁護士さんにおまかせしないといけませんね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 18:45:26

>>317
相談の結果などよければ報告ヨロ。

319 ：なお：2006/02/15(水) 20:26:40

300さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
正直言って今は鬱のﾋﾟｰｸ状態で病院には行けません。でも落ち着いたら行こうと思います。先の事もそうだけど今一番の悩みは旦那に不信感がある事。わたしの顔、ずっと悲しい顔…。外に出れて主婦であろう方の表情を見ると何人かとても悲しい顔してます。

320 ：なお：2006/02/15(水) 20:31:55

307さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ﾊﾟﾆｯｸもあると思います。
結婚生活って幸せになる事ですか？生きて行く為、生活の為ですか？わたしは心が満たされたい…。でも、ｽﾞﾙくなって生活の為に割り切る…。その分心が苦しくなって…。すいません、感情的になってます。まずは病院に行きます。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 21:53:56

早く病院行った方がいいと思う

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 22:00:33

同意。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 22:02:43

>>321にﾊｹﾞﾄﾞｳ
どうせ何が書いてあったって思考はﾙｰﾌﾟするばかりだろうし
割り切るだの離婚だの以前に>>319には現在決断能力がない
それだけの異常性は伝わってきた

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 22:08:25

自分が欝だって事を一番最初に悩んで欲しい。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:12:33

欝とか関係なく別れようかどうしようかって悩んでるﾋﾄはいるでしょ。それを異常性と言い切るなんて差別用語になる。
離婚とか考えてるﾋﾄは、迷うし悩んで当然。

326 ：なお：2006/02/16(木) 01:20:05

悩む事が異常なんですか…。悩まないでスパッと決められる人の方がわたしは感覚がおかしいと思います。真剣に子供の事など考えているから不安になったりするんです。今は落ちてる時だと思います。人って困難を乗り越えるまでが大変なんですよ、きっと。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:23:24

あのね、あなたの書き込みみてると
明日にでも病院行った方がいいと思うよ。
つーか、ウダウダ言ってないでさっさと池。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:24:11

感覚がおかしくても鬱じゃないからよかったわぁ＾＾

329 ：なお：2006/02/16(木) 01:29:05

病院にも行っていないし、鬱だと判断された訳でもありません。一昨日の旦那との喧嘩で離婚を考ました。感情的になってるのは自分でもわかるし、詐欺にあって100万以上無くしたのも重なり訳がわからなくなりました…。たかだか短い文で決め付けないで～暇なおばはん！

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:32:44

2ﾁｬｿなんかに書いてもろくな奴いないよｗ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:34:07

３２７↑ 欲求不満のオババ

332 ：327：2006/02/16(木) 01:36:23

>>329
えっと、私、当方20代前半既婚男なんですが、、

たかだか短い文で決め付けないで～暇なおばはん！

病院行った方が良いと思いますよ。あほーあほーばーかばーか。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:37:25

ちょｗｗｗ
なんちゃって鬱かよｗｗｗ
そりゃ旦那も可哀想になあ。

334 ：なお：2006/02/16(木) 01:42:20

327貧乏で汚いおばはんに言われたくないです～┐('～`；)┌
姫扱いしない夫に嫌気がさし悲しかった。でも結婚生活続けてたら好きな物が買えてお金には困らない。離婚したら20万ではやっていけない…。いろいろありますよ。姫扱いされて毎日求められればとりあえず許します。

335 ：327：2006/02/16(木) 01:53:20

貧乏って、、フリーのプログラマで年収600位ですが、少ないですか、、、そうですか。
月20万も有れば十分暮らせるでしょう？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:08:22

姫扱い･･･
釣りよね？釣りだよね？
ガチなら、イカンとは解ってるけど言わせてくれ･･･「捨てられろ」

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:39:33

>>291には
>鬱＆ﾋｽﾃﾘｰになりました。
>>329には
>鬱だと判断された訳でもありません。

どっちなの？なお姫！

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 03:08:45

でかい釣り針だｸﾏｰ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 08:11:53

やはり携帯厨はDQN率ﾀｶｽ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 08:23:30

中身変わってるよｗ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 08:48:51

ｷﾓｲ('A`)

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 09:53:24

騙りだろ

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 16:19:26

夫婦生活＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 16:23:16

>>343
楽しそうですね

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 16:26:55

これでﾊﾞﾂ2＼（＾o＾）／人生ｵﾜﾀ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 16:28:15

>>345
まだまだこれからでしょ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/18(土) 22:37:16

ﾊﾞﾂ１多いよね！なんだか勇気がわいてくる～。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 19:13:31

>>347
ﾊﾞﾂ１＝落伍者なの。
勘違いしないように。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 19:46:17

人を見る目がなかったのか
自分自身が人としてだめなのか・・・どっちかだよね。
どっちにしても、バツイチなんて最悪だね。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 22:35:34

もうすぐ結婚して１年。子どもも産まれる。
嫁さんがバツイチになったばかりの頃に付き合って意気投合。半年で結婚。
結婚の条件に同居はイヤ。地元から離れたくない…と言われた。
オレも同居は×。そして自分の両親(実家まで電車で４０分)を大事にしてくれるなら良いとＯＫした。
しかし現実は…嫁さんは実家にベッタリ。実家もやれ買物連れてけだの、夕飯食べに来いと頻繁。一ヶ月に１～２回しか休みが合わないのにそんな日も…。
おかげで結婚してからふたりで出かける事もなし。
挙句の果てには正月に実家へ行く予定が、自分の実家優先で…。
もうどうしよう。何言っても言い返してくるし向こうの両親もウルサイし。まだまだいろいろあって…。
妊婦だからストレス与えちゃいけないのはわかる。けど、オレって夫だよなぁ。もう離婚した方がいいかなぁ。

351 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/02/19(日) 22:38:56

どうきょをきょひしたじてんで
きづかないのがわるいぎゃ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 22:40:35

>>350
離婚して、よくわずが半年で結婚できるな。
嫁の親が反対もしなかったなら、怪しさ満点。
DQN一家を抱えて苦しみなされ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 22:48:02

なぜ結婚しなきゃいけないのか？
セックスがイイから、相手を独占する意味で結婚するのか？
２人でいると楽しいと心からわき起こるから２人で生活を始めたりするのであって、
結婚なんかする必要なし。
結婚しないと親がうるさいというのもウザイ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 22:48:39

バツイチの女なんて、ダメ女に決まってんじゃんｗ
結婚したオマエが負け組みｗ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 00:17:11

私はDQNな旦那と別れて正解！と最近かなり実感。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 00:19:17

そうだねえ
女の人にとってはｲﾒｰｼﾞのいいことではないからこそ、男もあいてのことを考えて離婚を軽はずみに考えるべきではないねえ、本来は。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 00:22:11

人にもよると思うけど男は幼稚すぎる。大人になりきれてない奴多すぎ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 00:28:37

356　　　　　　　　　　　金と女にだらしない人は子供にとって悪影響だし、平気で人を騙して嘘つくこともゆるせなかった。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 01:20:30

>>350
手切れ金渡して、早く縁切ったほうがいいお

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 06:53:07

>>351.352.354.359
みんなありがとう。
一昨日もメールでケンカ。嫁さんは産休と育休合わせて１年間休むつもりらしく、１ヶ月２０万×１２で２４０万が必要だと。
すでに結婚してから今までに２００万弱、それに３００万近くする８人乗りの車も買うと…しかもトヨタ以外は認めない。
このままじゃマズイと思ってさぁ、８人乗りの車は…って言ったらすぐキレてね。
旦那は黙ってればいいんだと。
ちなみに嫁さんはバツイチだから貯金なんて４０万も無いらしい。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 06:56:43

家賃ひっくるめて月２０なら優秀じゃない？

362 ：360：2006/02/20(月) 07:01:14

家賃とオレの小遣いを引いての額が20万^^;

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 07:22:36

ちょっとかかりすぎかもしれないけど、保険やら検診費、出産の準備があるからまぁまぁなのかな＞２０万

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 07:25:49

でも車は指定だし、やっぱり月20は高いと思う・・・。
とりあえず20の内訳を説明してもらうのと
8人乗りトヨタの必要性も説明してもらえば？
切れられても頑張って納得してもらえ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 07:34:07

連れ子いなんだよね？
実家の親とかのせるからじゃないの？チャイルドシート幅取るし狭いから。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 07:37:46

名古屋の友人は子が産まれてすぐに８人のりのトヨタにしたよ。
絶対トヨタで絶対８人乗りじゃなきゃ嫌なんだって、ちいさい車だと馬鹿にされるって。
これもまた価値観だな。

367 ：360：2006/02/20(月) 07:48:18

連れ子はいません。だって前の旦那さんとは実質３ヶ月しか…なんか同居してて宗教で揉めたらしい。
出産までの費用はすでに渡してあります。
8人乗りはねぇ…実家の親を乗せるのはわかるけど、実家にも車あるしねぇ。

ここに書いて気を紛らわせてるオレも卑怯かな。。。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 07:53:23

ダメなもんはダメ！って最初に強気にでないから我儘言われるんだよ。
「必要がないのは買わない主義だから」でいいじゃん。
何か言われたら「これから金もかかるのに貯金もない人に言われたくない、貯金してから買え」っていいなさい！

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 12:20:20

アルファード?　エスティマ?
どちらもDQN御用達しの恥ずかしい車

連れ子無しかよ
三人家族でそんな車が必要なわけがない

つーか、自分の車に嫁親のスペースは無いって事をはっきりさせないと地獄だぞ
タダでさえ実家べったりなんだから

妊娠しているから気が引けるかも知れないが
嫁が実家と離れられないなら離婚だと言うべき

今、妥協すると死ぬまで妥協し続けるハメになるぞ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 14:45:51

>>360
中○人or韓○人みたいな嫁＆嫁実家だな…

こういう類は、
離婚をちらつかせたら莫大な慰謝料・養育費を要求するだろうし、
離婚しなかったら骨の髄までタカラレルだろうし、
どっちにしても「関わったこと自体が失敗」なんだよね

嫁のバツイチ理由だって、本当かどうかぁゃιぃ
前の結婚生活で嫌な思いしていたら、早々再婚なんて考えないでしょ
知り合って半年程度で結婚してしまった、
自分の浅はかさを後悔しながら生きて行くしかないのでは>>360

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 15:19:02

そうだねえ、離婚してから半年で再婚はありえないねえ…

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 15:50:25

前の結婚生活がいやなのに、早々再婚はありえないよねえ。
に、ﾊｹﾞ同。

ほんとうはだましにかかったのはだれなんだろうか。
子供がいるなら、せいいっぱいの気持ちはみせるべきで、ｶﾈうんぬん言ったらあかんけどなー。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 16:00:14

元旦那は3ヶ月で逃げられたみたいけど、
子供が出来てしまった以上、一生逃げられない>>360ｶﾜｲｿｽ

374 ：360：2006/02/20(月) 16:48:28

いろんな意見ありがとう。
やっぱり８人乗りはいらないよね。

なんか嫁は離婚してシングルマザーだっていいんだぐらいの事をメールで入れてきたけどさ。一度離婚してるとそんなのなんでもないのかなぁ。
ちなみに向こうが言ってきたなら慰謝料もらえるのかな…。
それにしても産まれてくる子ども、あんな家庭で育てられるなら、オレが引き取りたいよ。
まぁ離婚になるか今の時点じゃわからんけど…。

なんか夜も眠れない。。。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 17:38:13

>>374
いま別居してるの？

8人乗りの車がいらない云々なんてノンキなこと言ってないで、
向こうが離婚をちらつかせてるのなら、
慰謝料をもらおうなんて欲出さないで、早く逃げて～

絆の強～い奥さん一族からしたら、
一族の血を引く子孫（奥さんのお腹の子）ができたことが重要であって、
あなたはいつまでたっても他人

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 18:09:08

>>374
離婚覚悟で、まずは自分の意見をぶつけてみたら？
これまでの不満と、親を大事にするとかの最低限の希望を伝える。

つか、気づいたらDVとか浮気とか捏造されて360が悪いとか言われそうだなｗ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 18:18:05

>360
つーか、嫁の腹の子が360の子かどうかすら怪しくね?

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 18:23:34

意外と世間はおとこが卑劣かもよ…

気になるのは、子供ができてるのに、
お金のことをいうことと、逃げ出そう
としてるところW
こわいな～

379 ：226=249=261DV反省夫：2006/02/20(月) 18:32:23

２２６ＤＶを反省している夫です。
しばらく書き込みできないほど、ショック状態でした。
事態が大きく動きました。
まず、私の留守中に妻が子供の荷物と妻自身の荷物を全部（おそらく引越し業者を頼んだのだと思います）実家にもって行きました。
また、第三者（知人）に頼んで、話し合いの機会を持ってほしいと、お願いしましたが、「あなた（夫である私）に会うのは恐怖であり、会いたくない」「迷惑だから、第三者であっても連絡をよこさないでほしい」と言われたそうです。
また、その電話の中で「弁護士に相談している」とも言っていたそうです。
確かに、荷物を持って行った後、日付と持ち出した人（妻）の名前がフルネームで書いてあり、素人の私が見ても、専門家にアドバイスしてもらったんだなぁ、という印象を受けるような書面でした。
私からメールに対しては、子供の近況のみ返信がありますが、それ以外については（専門家の指示なのか）返信はありません。
>>253さんがおっしゃるように、「自業自得」なのですが、妻に依存状態ではありません。
このままでと、「離婚届」が郵送されてくるか、弁護士から何らかの連絡があるのでしょうが、それを考えただけでも、おかしくなりそうです。
まして、子どものことを考えたり、子供と一緒に行った、近所のスーパーに行くだけでも、その後、ずっと考え込んだりしてしまっています。
なんだか、気といいますか、精神的におかしくなりそうです。

380 ：226=249=261DV反省夫：2006/02/20(月) 18:33:14

つづきです。

もう、そんな状況ですから、離婚は覚悟して、親権もあきらめて、面接交渉権で調停するしかないでしょうか。
子どもには（これもみなさんから、あんたの都合だけだ、とお叱りを受けそうですが）子どもには暴力はふるっていません。
妻にも二日に一回（それもうざいでしょうか？）メールで反省の気持ちを伝えています。
病院にもまだ一回ですが、通院しています。
これらはやはり、自己満足でしかなく、固まった妻の気持ちをかえることは出来ないでしょうか。
「恐怖だから、会いたくない」全てなのですが・・・・。
うだうだ言ってすみません。
>>253さん、>>270さん、何か頼ってしまって申し訳ありませんが、アドバイスをしていただけませんか。
>>264さん
氏ねということは、今の私に言わないでください。
本当に精神的にまいっているんです。
長文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 18:44:25

>>380
あなたも弁護士に相談すれば。
相手がプロを雇った以上素人考えではどうにもならないと思う。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 18:53:51

>これらはやはり、自己満足でしかなく、固まった妻の気持ちをかえることは出来ないでしょうか。
>「恐怖だから、会いたくない」全てなのですが・・・・。

これに尽きるよ。
しょうがないよ。あなたの今までの行いが悪すぎる。
離婚されても仕方ないでしょ。
依存じゃない、って言ってるけど依存症だと思うよ。
自分のものだと自信がある時は暴力、離れていくとわかったとたんにごめんねメール･･･自分が嫁の立場だったら耐えられません。
嫁の方が通院しちゃいそうだよ。

あなたができることは、嫁の言う条件で離婚してあげること。
これがあなたがしてあげられる精一杯のこと。
反省のメールはいらないから
「慰謝料等決まったら教えて」とメールして、返信待ちがいいと思うよ。

383 ：226=249=261DV反省夫：2006/02/20(月) 18:55:10

言葉が足りませんでした。
弁護士を雇ったかどうかは、分かりません。
調停（の連絡もまだきていませんが）の段階から、妻が弁護士に依頼していれば、
こちらも頼んだほうがよいのでしょうが・・。支離滅裂ですみません

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 19:12:42

>>383
あなたに会うのさえ奥さんが恐怖だと仰るなら、
あなたも弁護士を頼んで事務的に処理してもらったら？
あなたのその状態では、同席してもらったところで、
おろおろべそべそで話にならないでしょう。

最初に断っておきますが、
あなたが奥さんに条件につけるのではなく、
奥さんから提示された条件を飲むか飲まないかのどちらかです。
あなたに選択権はありませんよ。
あまりにも条件が悪すぎるので。

多分面会権も断られると思います。
妻に暴力を振るった男が子供に振るわないとは限らないからです。
いくら「子供にしたことはない」と言ったところで、
全く説得力はありません。
なのであきらめて全ての奥さんからの条件を飲み、
慰謝料払って離婚されるのが一番だと思います。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 19:22:17

依存というか執着だよね。
自分の感情の捌け口がなくなるのが嫌で、
ダダこねてればいいって思ってない？

普通に犯罪なんですよね、
383がしたことって。
道歩いてる人に殴りかかったら
暴行罪だの傷害罪だので警察捕まって告訴されるのが普通でしょ？
被害者が「383に会うの怖い」ってＰＳＴＤになってもおかしくない。
たまたま相手が奥さんで、
第三者の目がなかっただけだよ。
医者に一回通っただけで治るものじゃないんだから、
一生治らないと腹くくって通院しなさいよ。

慰謝料養育費潔く払って、
奥さんや子供の目につかない離れたところでひっそり生きなさい。
あなたは「子供の目に触れるところではしてない」と思ってるようですが
幼少時期の子供と母親は密接な関係ですから、
その母親がこんな目にあってて子供に影響がないはずがないです。
子供のためにも離れなさい。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 19:58:50

潔く離婚しろというレスばかりなのに、
見事にスルーしてるよね。
そういうところがストーカー気質。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 20:05:44

>>383あなたは引き返せないところまで来てしまったんだよ。
もう少し早く気付くべきだった。どんなに反省しても、どんなに後悔してもあなたがしたことは消せない。
今あなたが味わってる身を引き裂かれるような苦しさは奥さんが受けた苦痛に比べたら全然甘いの、
暴力を受けた人は体はもちろん心にも消えない傷を負うんだよ。
もう開放してあげなさい。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 20:47:30

>>383
一度奥さんの言うとおりに離婚するば？
その後、子供との面会やらで会う事もあるでしょ？
３８３が変わったなら奥さんも
子供を通して、変わったなってわかるんじゃないの？
長い時間かけて、わかってもらうしかないよ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 22:16:59

嫁さんにとったら嫌な思い出が残ってないから離婚するんだろうに離れて解りあえるはずかない。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 22:19:18

どうしてDV男は、人を傷つけることは平気なのに、
自分が傷つけられたら大騒ぎするんだろう…

391 ：ＤＶ被害者：2006/02/20(月) 22:22:00

>>379
ＤＶのサイクルというものをご存知ですか？
そのまんまの言葉で検索してみて下さい。
そのサイクルでいういわゆるハネムーン期なるものが今来ているわけですよね？
やっとの思いで離婚を決意した人間にとって、その時期は本当につらいものです。

ＤＶを受けていた女性は、恐怖から身を守るために、
加害者を嫌う事ができないというおかしな精神状態になることが多く、
自分の為にそんな男からは逃げるべきだという気持ちと、
罪悪感と恐怖との板ばさみで苦しみます。
加害者から物理的に離れることでのみ、
被害者の精神状態は回復することができると思います。
そして加害者の、ＤＶすることで自分を保っているような異常な精神状態も、
一度１人になってみないと回復させる事は難しいのではないでしょうか。

本当に奥さんのことが好きなら、しばらく距離を置いてあげて欲しいです。
今はプロの方にお願いして、極力奥さんに会わずに
速やかに離婚を成立させることなどで383さんの誠意を見せ、
できるだけ早く、自然に家族との面会ができるような形に持っていくことが、
383さんにとっても一番有利に事を運ぶ方法なのではないでしょうか。

私自身の話で申し訳ないのですが、私は公正証書をきちんと作成して、
離婚届を出すまでは、精神状態はボロボロでしたが、
離婚届を出して他人になったと思った瞬間から心がほぐれ始め、
もうつらい思いをする事は無いんだなって、やっと楽になれた気がしています。
それでもまだしばらくは、フラツシュバックに苦しむと思いますが、
私を癒せるのは暴力を振るった元夫の謝りの言葉ではなく、
私と子供たちだけで作る穏やかな暮らしだけだと感じています。

長々と失礼しました。

392 ：253：2006/02/20(月) 23:49:25

こんばんは。
ちょっと色々あったのであまり頭まわりませんがすいません。
端的に言うと>>226離婚して１人になった方がいいですよ。
というか、これ以上奥さんに呼び掛け続けると
「近付くな」と警告を受ける事になりますよ。

何故奥さんから離れられないんでしょうね。
傷つけたくないのにいつの間にかまたやってしまう。
そろそろそのメカニズムについて情報は沢山集まっているでしょうから、
自分のして来た事を書出す等して振り返ってみてはどうでしょう。
>>391さんが書いてくれていますが、サイクルやらハネムーン期やらは
もう集めた情報の中に覚えがありますか？

人の心は奥が深い。自分の事でも探るとかなり興味深いですよ。
奥さんに執着する心は自分の失敗を認めたく無いから？
愛情と勘違いしているその「執着」が何なのでしょうね。
愛情を勘違いと言われて悔しくないですか？
それらを知らない事には先に進めません。

393 ：253：2006/02/20(月) 23:54:19

これ以上は自分で情報を得ながら、時々医師に支えて貰いながら
必要ならば精神薬や安定剤を服用しながら頑張っていくしかないです。
大きな目標までは道のりは遠い。だからその途中途中に小さな目標や
課題を設けて少しづつ辿り着いていくといいかと思います。
ここはもう既にすれ違いになりつつあります。
メンヘル板やネット上でDV・治療等を検索して情報を得て下さい。

最後に私はDVの被害者ですが、夫ではなくDV父親・共依存母(いわゆる毒親)の
家庭不全の中で育ち、社会に出て歪んだ心の闇の為にかなり人生を無駄に
過ごす時間がありました。
その被害を最小限にしたい思いがあってレスを続けました。
もしもこの先、あなたが再び復縁なり再婚なりする事になれば
また子供が出来る可能性があります。
また、父の場合もDVしない時には非常に苦しんでその姿を見続けて
いたので何か出来ないかと色々やりました。(20年程)
が、協力しても本人が立ち向かわないと駄目なんです。
それ以上周囲は何も出来ないんです。
私はDVする側で苦しんでいるわけではないので
これ以降はかけられる言葉が見つからない。なのでこれで終わります。
でも、諦めないで欲しい事だけ忘れないで欲しい。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 08:19:56

>>226
お子さんのこと考えると辛いって書いてるけど、
じゃあ、暴力受けてた嫁さんの親御さんの気持ちわかる？
あなたがわが子が可愛いと思うように、
嫁さんの親御さんも可愛がって育ててきたんだよ。
自分たちの代わりに新しく家庭を作るに相応しいと思える男に、
我が娘を送り出したはずなのに、
その娘が選んだはずの男が殴る蹴るの暴力。
どれほどの怒りかわからないの？

妻にプロレス技かけて殺した旦那がいたニュース見た？
あなたの姿はあの犯人、
殺された奥さんは嫁さんがなっていたはずの未来。
それを思えばぐちぐちべそべそほざいてる場合じゃないでしょうが。
さっさと離婚して慰謝料と養育費を払うんですね。

あなたの暴力は、
自分の気がすっきりする気晴らしでしかないでしょうけど、
その暴力は被害を受けた嫁さんのみならず、
嫁さんの親御さんもお子さんをも傷つけてるんです。
あなたは切れ味の鋭い包丁振り回してる人が近くにいたら、
側によって相手してあげたいですか？
普通は周囲に危険だから近寄らないでしょう？
それと同じです。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 11:33:23

↑いい事言うなー！！すんばらしい！

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 12:59:53

嫁のつまらない文句がきっかけで嫁への愛情がなくなった

普通の精神状態ならちょっとむかつく程度で終る内容だったが
2年半のセックスレスや日々の文句などで離婚しようかと悩んでいるときで
愛情のぶれが悪い方向に傾いているときに言われた文句で
がまんの限界点を超えてしまった

愛想が尽きるというのはみごとな言い回しだと思う
まさに愛情が尽きた

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 13:46:23

愛情は尽きないもんだろう。
愛が冷めた、気持ちが覚めた、目が醒めた、
こんなでもみごとだとかいいそうだな。
セックスレスの理由は？

398 ：226=249=261DV反省夫：2006/02/21(火) 19:03:11

>>253さん、ありがとうございます。
ＤＶのサイクルはかなり以前から知っていました。
ですが、馬鹿なことに自分のこととして考えることが出来ていませんでした。

みなさんのレスをみると、離婚して養育費・慰謝料を払って姿をあらわさない・・・という
ことになりますね。
それに、ぐちぐちべそべそ言ってます。
今朝ニュースもみました。
コメンテーターらしき人も、「暴力をふるう神経が分からん」といっていました。
全てそのとおりです。
それなのにまだ、こうして書き込みをしているのは、ストーカーと言われても仕方ないです。

客観的かつ冷静にまた第三者的に考えて、今の状況は離婚秒読みです。
「暴力夫」「妻の両親激怒」「逃げるように別居開始」「全ての荷物の持ち出し」「第三者からの連絡ですら拒否」
どこをどう考えても、離婚ですね。（そんなこと聞いてどうするって言わないでください）
慰謝料や養育費は当然考えています。
未練がましいのは承知ですが、「子どもと２度と会えない」というのは避けたいです。
客観的に、「暴力夫」では難しいですか。
メンヘル板かもしれませんが、こんな状況で離婚になっても人間って立ち直れるんですか。
「後悔」という言葉しか、今はありません。
すみません。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 19:08:18

立ち直るには、しっかりカウンセリングを受けることだと思いますよ。
そういう姿勢が大事なんだと。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 19:27:01

400ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 19:33:04

>>398
結局自分のことしか考えてないよね？
嫁のことをちゃんと考えれば、お互い別々な場所で立ち直るべきだと
わかりそうなもんなんだけど。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 19:37:12

>>398
貴方、天涯孤独の身なんですよね。
そんな貴方と一緒に新たな家庭を築こうと結婚してくれた人がいたのに、
貴方自身がその家庭をぶち壊したんですよ。
子供に会おうとすることで、また多くの人を傷つけることは想像できないものでしょうか。

貴方には、温かい家庭というものが相応しくないのでしょう。
一生、天涯孤独のままでいいんじゃないんですか？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 19:39:55

>>399
立ち直れるかどうかは本人にしか分からないよ。
人は弱いけど強くも出来てる。
どこで弱くどこで強く居たいかで変わってくる。
正しく判断しながら努力を続ければ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 19:46:31

>>398
弁護士に今のあなたの状態を客観的に見てもらったほうがいいと思う。
あなた一人でうだうだ考えててもどうしようもないでしょう。
本当に子供と会えるようになりたいなら少しは行動に移したらどうよ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:08:15

多分子供に会うのは無理。
引き渡しの時に奥さんとも会わないとならない。
それは奥さんにとっては無理。
>>266はこれ以上は被害者の人の気持ちを逆撫でする事に
なるからちゃんとした所探して行け。

被害者の人か親族等が同じ目にあった人かわからないけど
もそろそろ自分がされたり腹がたった事を
ぶつけてる方向に変わってきてる気がする。
ぶつけ過ぎイコール奥さんとの離婚が長くなる、
或いはここでの気持ちを奥さんにぶつけてしまう可能性もある。
悔しいだろうけどレスするならもう少し考えてレスした方が
いいんじゃないの。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 21:50:15

>>398
もう知ってるかもしれないけど
加害者側からの視点での、DV克服の本があるよ。

・ドメスティック・バイオレンス―男性加害者の暴力克服の試み
岩波ブックレット　岩波書店

・男たちの脱暴力―DV克服プログラムの現場から
中村正夫著　朝日新聞社

・僕が妻を殴るなんて―DV(ドメスティック・バイオレンス)加害者が語る　
吉広紀代子著　青木書店

図書館でこれらの本を探して読んでみたら。
興味あるなら買ってみてもいいし。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 23:41:27

慣れって恐いよね。相手の事なんでも知ってるつもりでも　本当は知らないことがたくさんある。結婚しててもしょせん他人は他人なんだよね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 00:05:04

226=249=261DV反省夫さん
考え方を変えてみてはどうでしょうか？
今は家族を失う事の寂しさや不安から追い込まれていると思います。
それはとても辛い事だと私も思います。
しかし、離婚して家族でなくなっても
養育費や慰謝料を払っていくことによって
元妻や子供たちへの恩返しの人生が始まるわけです。
DVの時期もあったのに、たくさんの喜びや幸せな思い出をくれた
妻と子供に対して恩返ししましょうよ。
それをあなたの喜びに変えていくことで、あなたの心が救われはしないでしょうか？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 02:15:12

元気付けるのは結構ですが、「償い」と「恩返し」はあくまでも違います。
恩返しではなく償いです。>>226が「恩返しだと考えている」と奥さんに言って御覧なさい。
はぁ？ですよ。余計距離が遠のく可能性もあります。
慰謝料も要らないからもう関わるなと言われるかもしれない。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 02:54:40

そもそも何故、どんな状況で暴力をふるったのか聞いてもいい？
それとも聞いちゃいけないのかな。

半年に一度というのが半端な頻度でちょっと不思議なんだよね。
ついカッとなって、というならもっと頻繁だろうし。
何が引き金で暴力を？そしてその程度は？

411 ：226=249=261DV反省夫：2006/02/22(水) 07:24:14

レスありがとうございます。
妻には、もう関わらないほうがいいですね。
精神的に負担でしょうから。
荷物を持っていってから連絡はありませんが、おそらく弁護士を通した話し合いが始まるのでしょう。
未練・執着・ストーカーではありませんし、お叱りの声もあるかとは思いますが、自分の子どもとは
頻度はともかく繋がっていたいのです。（それが依存なのかもしれませんが）
一人で考えても仕方ないので相談しようと思っているのですが、
弁護士と行政書士では、やはり弁護士なのでしょうか。
すみません。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 09:57:22

>>398
別に立ち直る必要なんてないよ。
悔やんだまま死ねばいいと思うよ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 10:31:29

半年に１度程度だし子供のいないときに平手で殴るくらいの暴力だったら
子供と会う資格はあると思う。
逆に外傷を負わせるような暴力だったら、刑務所に入らなくてすんでいる事実に
感謝して以後一切かかわっちゃダメだよ。
でも、慰謝料と養育費はタープリ払いなさいね。

414 ：360：2006/02/22(水) 11:32:58

嫁さんと連絡取れなくなってはや４日。
昨日の昼間、嫁実家に行ったら誰も居ないし…。
オレも昨夜実家に一泊。両親に話をしたら怒り始めた。
待っても仕方ないから今朝、お義父さんにメールして男だけで話し合いを求めました。しかし娘が…と。やっぱり過保護だな。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 13:31:18

>>411
弁護士でしょ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 15:01:07

>>414
直ぐにでも弁護士に相談した方がいいだろうね。
義両親もおかしいんじゃ話しにならない。

「このままでは埒があかないので今後は弁護士を通して
お話しする事になります。多分離婚調停になると思います。
自分の納得の行かない調停ならば離婚に応じかねますので
不調となるでしょうから、裁判を起こします。」

とかなんとか、弁護士と相談して決めた方向を、
メールではなくちゃんとした物、内容証明
(手紙を受け取った事が証明出来る)で送ってみたら？
書いた事の通りにしないとならないからあれだけど。
でもそのまま無茶苦茶な言い分のままでぐちゃぐちゃドロドロと
長引くよりはいいと思う。

417 ：360：2006/02/22(水) 19:04:06

>414
ありがとう。あなたのおっしゃる通りにすべきなのか…
どうすりゃいいんだ。頭がパニクってきた。さっき嫁から電話あって、あなたの考え方は誰に話してもオカシイって言うよと…。
オカシイかオレ。。。オレの仲間内じゃ…。
挙句のはてに嫁父は今から来いと。オマエだけと話したいと言ってんだよ。わかんね～かなぁ。
結婚前にローンの話したはずなのに、結婚前に買ったもののローンがあるとか今頃言うし。

電話してても嫁の口には勝てない。
あ～もうダメだ(>_<)

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 19:07:09

うっせーばか

419 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/02/22(水) 19:09:45

あんさん　わかれなはれ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 19:10:23

>>417
一人で敵地に乗り込むより
誰か第3者連れて行けば。
その調子じゃ言い負かされるのがオチでしょ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 19:21:28

>>417
行かなくていいよ。
電話でいい。平行線だし、裁判にしようと言え。
ひたすら「このまま話し合っても平行線だし、裁判で」と言え。
早くしないと自分のじゃないローンまで払わされちゃうぞ？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 20:16:09

>>226 >>249 >>261

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:17:06

結局>>417はどうなったんだろう。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:22:51

奥さんに男がいたりして・・・

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:35:44

妊娠してなかった!?

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:38:46

ＤＶ夫の奥さんの事じゃないかな

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 23:07:11

精神分裂病だから職場をすぐクビになる阿呆と結婚した。もううんざり。離婚を申し出ても拒否される。娘と二人で楽しく暮らしたい。精神分裂だと明かされたのは娘が産まれてからよ。これって詐欺だよね！！！

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 23:44:11

治る見込みのない精神病は離婚認められると記憶してるけど
その辺よく調べた？
そんな旦那さぞかし苦痛でしょうに
早く離婚できるといいね

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 00:38:44

>>427
付き合ってる段階で気付かないものなの？

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 01:32:07

精神病のヒトって100人に1人はいるらしいですからねぇ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 01:39:31

>>427
一緒にいても危険な状態だと即離婚可能だろうに。
半端に良くても、結局家庭と看病で支えないと
ならない場合は大変だよね。
子供に影響しないかとか、自分が働いて稼いだとしても
子供の面倒見てる間が心配で心労が耐えない。
その内負担が酷くて鬱になる可能性もあるだろうし、
生活出来なくなってからじゃ遅過ぎなのに。

ちなみに検索して適当に読んでみたら
ttp://www.riconavi.com/page121.htm

＞強度の精神病とは夫婦生活の本質的な義務が果たせない状態に
＞あることで、精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準の
＞1級程度の判定が必要かと思われます。
だってさ。
夫婦生活の本質的な義務って、収入や子育て、家事の分担もじゃないの？
下の方には人格異常とか、幻覚だの妄想だのそんなの離婚出来ても
既にボロボロになってそう。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 07:23:48

つうか言うこと聞かない女房殴って何が悪いのかさっぱりわからん。
出て行かれてこっちは仕事にも支障アリ。
逆に慰謝料請求したいくらいだよ。
DV夫、がんがれ。
おまえは反省しているんだからそれを聞こうともしない嫁やその両親も
ぶちのめせばいい。

433 ：226=249=261DV反省夫：2006/02/23(木) 07:37:32

>>383 >>398 >>411
毎日すみません。
結局、行政書士に相談してみることにしました。
（弁護士会の相談が週一回しかなく、予約でいっぱいだったので）
離婚相談の経験も多いようですので、何もしないよりはよいかと思っています。
妻が出て行ってから３週間。
荷物は持っていきましたが、その後は何もありません。
今後のこと、ゆっくり考えているのでしょうか。
馬鹿な私は、半分は冷静に離婚のことを考えながらも、半分はまだ、元の生活に戻れる方法は
ないかと考えてしまっています。
>>406さんから紹介してもらった本（まだ１冊ですが）、読みました。
パターン（ＤＶにいたる過程やその後の行働）が自分と同じです。
反省するのが遅かったです。
今後、私に訪れる展開とはどんな感じなのでしょうか。
結論は離婚であったとしても、その途中過程を教えてくださいませんか。
すみません。よろしくお願いします。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 09:47:33

畜生全力で釣られずにいられない。
>>432は基地外だから殴って躾ても良し。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 12:08:45

>>433
途中過程なんて、弁護士と貴方が慰謝料やら養育費の額を決めて、
今後の子供との接触等の条件を決めて
それを守ることの念書等を書いたりして、
離婚届に判子押して、提出して終わりだ。

現在、反省しているようだけれど、
それでもまだ足りないってわかってる？
自分の犯した罪を償うためには、反省だけじゃ無理だよ。
反省し、自分の悪い面を自分で矯正し、
過去にやったことを２度とやらないということを実証しなければいけない。
「これから人間が変わるから」じゃ、子供にも会えないよ。
「変わった自分」を見せなきゃいけない。
それには、２、３日でできることじゃない。
数年、数１０年とかかることだよ。
その月日の重さが、貴方への罰になるんじゃないか。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 13:21:53

>433
「子供に会いたい」「元通りに暮らしたい」
こんなことをちょっとでも思ってるようなら、
全然意味がわかってないってこと。

あなたは奥さんとお子さんに対して、
一生取り返しのつかないことをした。
会う資格も一緒に生活する資格も、
それどころか側による資格もない。
自分の犯したことの重大さがわかるのは、
カウンセリングを受けて矯正しても、
それこそ数十年単位でしょうね。
あなたのお子さんが今の自分と同じ年齢になるくらい期間、
そのくらいかかるかもしれない。
もっと冷静に自分の犯した罪を受け入れ、
遠く離れた場所で、
妻子の安寧を祈ることができるようになるくらいまで、
あなたの心の葛藤は続くでしょう。
慰謝料と養育費でﾁｬﾗになるわけじゃない。
それは基本的な奥さんと子供さんの権利ですから。
むしろ会うことは不可能、接近も不可という条件が、
今後何年も続くことがあなたへの枷です。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 14:48:22

どの程度のＤＶだったんだろう？
原因はなに？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 16:15:55

さっき、このスレ見つけて>>433のレス拾い読みしてきますた。
自分の気持ち垂れ流すだけのレスの連続に吐き気。【反省してる】自分に酔ってるだけじゃん。
自己紹介板へ逝け。プリマとして存分に陶酔してるのがぴったりだよ。
>>433は他人の気持ちなんてイラナイってのが本音でしょ？自分が酔える舞台に必要だから執着してるだけにしか見えないよ。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 17:27:51

>>436
その後に
「なので、○○宗教入りませんか？あなたの枷を取り除けますよ」
って言葉が続きそうだｗ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 18:05:32

>>433は「ストーカー殺人事件」起こしそうで怖い…

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 04:33:28

>>440
言葉には気をつけて下さい。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 23:58:04

離婚て相手が了承しない場合裁判?２歳♂いるけど親権とりたいけど旦那は働いてたし子供に暴力とかもない｡私はまだ働いてないし｡離婚したい理由は､性格の不一致‥頭殴られた事あり｡証拠はとってない｡子供が小さければ母親につくもの??

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 00:12:03

>433が出来ることは、一刻も早く、子供をかっさらってくることだ。
親なら子を連れ戻す権利はある。今なら犯罪にもならない。
それから相手の出方を窺ったほうが、有利に事を運べる可能性は高くなる。
義理の両親なんて全く関係ないよ。所詮、小うるさいだけの他人だし。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 00:44:19

>>442
子の親権は旦那側が親権を譲らず、妻よりも子供を育てるのに
適した環境を用意出来るかどうかにもよるだろうと思う。
けど、大抵は幼子の場合は母親が面倒みた方が良いという
向きがあるみたいです。
何がなんでも自分が育てる、幸せにするんだ、という姿勢と
その心意気が伝わらないとなんとも。
(その姿勢の中にちゃんと仕事に行って生活費が安定していないと)

一度だけの暴力で証拠が無いとなるとDVを訴えるには無理かと。
相手が離婚したくないのにこちらから離婚したいとなると
逆に慰謝料を払う場合もあります。
養育費は子供の権利なので相手に要求は可能です。
詳しくは弁護士さんに30分5250円で相談して、
現実的に離婚したいならなによりもまず仕事ですね。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 00:46:12

>>442
すいません、>>444です。
離婚調停をして、何度か不調で終われば裁判に
持って行くしかないでしょうね。
その際相手に離婚の理由になる有責事項がなければ、
こちらが慰謝料払って離婚してもらうという形になります。
調停の最中に相手が離婚する気になるかどうかはわかりません。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 00:57:23

多少の離婚準備金も必要でしょうね。仕事もみつけて実家が近ければ良いけど。でも、子供は以外と父親が好きだったりするんだよね。良いとこしかみてないのかな。っておもうくらい。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 01:22:05

子供は旦那が物投げたり私の頭殴ったのを見たので｢パパいや｡ママいい｣とかいいます風呂とかすごく泣きじゃくり入りません｡最近ママママばかり言い､姿が見えないとすごいです｡78ヶ月くらいの子供の後追いみたいにひどいです｡私の実家は近くです

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 01:37:35

子供が父親に懐いていない、また、恐がる事や
お母さんを探して後追いをするという状態ならば
自分が子供を手放さない、責任を持って育てるという姿勢が
あればお子さんはお母さんの方がいいという判断に
なるかもしれないけど、それ以前の仕事ですね。
子供を育てるのに養育費がいくら貰えるかわからないけど
それはそんなに大きな金額ではないです。
収入により母子家庭として保護を受ける事も可能ですが、
保護だけでは生活出来ないです。
現実的に見ても裁判の面でみても仕事は必須。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 01:46:57

仕事って正社員でもパートでも可能?介護福祉の資格があるのですが｡どっちにしても4月から保育園に入れるので働くつもりでいます

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 02:17:25

どっちでもＯＫだけど正社員だと安定してて良さそうだね。そういえば母子は実家で両親と住むと手当てもらえないよ。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 02:27:52

>>449
具体的に仕事が決まれば後はある程度お金をためて
自分が子供と出て行くか旦那さんが出て行くかは
話しを進めてみないとわからないですね。
離婚に応じないのであれば自分が子供と新居に移る以外は
ないでしょう。
(聞き漏らし)
失礼な質問ですが男性の影等はありませんか。
あればまた話しは別な方に進む可能性があります。
また、旦那さんに女性の影があれば浮気・不倫の証拠が
あれば慰謝料等支払う側が変わりますし、
離婚の話しも進みやすくなります。
そんな事は無いと思いますが、無い物を捏造する事は
裁判で不利になりますので気を付けて下さい。
後は仕事を始められたら弁護士を訪れてみて下さい。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 08:12:53

男･女の影などないす｡旦那は自分の言う事に賛成人はかわいいのだが､反論するひとはかわいくないようです旦那はｵﾏｴとか平気でいいますが女に言われるのは許せないやめてと言っても｢男と女はついてるもの｣が違うとか…そーゆーのが溜まってきました

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 10:20:12

可能なら、文の推敲と改行を徹底して欲しい。
読みにくい。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 18:01:55

ｺﾄﾞﾓが旦那の方につく事になったら耐えられない｡だから離婚したい!って旦那に言えないよ～

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 18:35:44

>>454
旦那につく理由でもあるの？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 20:07:25

どちらに否があるとかないとかでないので｡私の方は､旦那の根本的な考え方･やり方が原因｡旦那は､言い方や態度が気にくわないようだが､子の為､離婚反対!

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 22:44:06

＞450　児童扶養手当は実家に同居でももらえるよ？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 23:06:03

離婚を考えている者です。結婚5年の主婦です。旦那がこの間に9回転職、経済的に苦しく将来が不安です。私も働いていましたが昨年病気になり今は家にいます。食費も入れたり入れなかったり。病院もまともに行けません。やはり離婚するべきでしょうか？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 23:48:47

>>450
>457の通り、母子家庭の手当（児童扶養手当）は
実家で親と住むともらえない、というわけじゃないよ。
同居親の収入の多さによる。
高所得な親ならば、手当はもらえないという事になるけど
親の所得が、決められた所得制限額未満なら、実家にいながら手当がもらえる。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 01:20:16

旦那に離婚を言われています。
原因は浮気。会社の女性と本気で付き合っているようです。
10ヶ月前に初めて発覚。最初は申し訳ないと謝り、連絡をたってくれましたが
結局また付き合うようになってしまい、
何度目かに問いつめた時からは毎回離婚しようと言ってきています。
小さい子供もいますし何より私は旦那が好きなので離婚しないと心に決め
いつか戻ってきてくれると信じ、外で会っている事を知りつつも黙って耐えています。
しかし最近メールで裁判起こそうか、でも勝てない、不利になってしまう、絶対一緒になろうなどと
相手に送っているのがわかり、本当につらいです。
家ではそんな態度をこれっぽっちも見せないのに・・・。
でも慰謝料をたっぷり請求してしまおうかと思ってしまいます。
浮気が始まった頃、私と旦那は仲がよく破綻していたとは絶対言えないのですが
何度も浮気を問いつめたりしているうちに私自身、お酒に逃げるようになってしまいました。
それを離婚理由にあげられるとどうなるでしょうか？
ちなみに浮気相手は以前は既婚でしたがもしかしたら今はもう独身(バツイチ）かもしれません。
名前、メールアドレス･携帯電話番号位しかわかりません。
証拠は今までのメール。愛している等。
携帯カメラで撮った二人のツーショットやキスしているもの。
でも画像が荒く、本人と判別は難しいかもしれないです。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 02:49:06

>>460
別れる覚悟があるなら、ちゃんとした所で証拠集めを頼んだ方が良いんでない？
好きになって結婚したのだから
他の女を好きになった夫でも好きだって気持ちは分かる。
けど、女にそんなメールを出せる夫が、あなたと子供をこれから守ってくれるの？
子供の事を思えば片親になるのは辛いかもしれんが
あなた自身がお酒に頼るようになっては、何かあったときにあなたは子供を守れるの？
そんな母親を見て子供は辛くないかしら？
これから育っていく子供には、何が一番大切かも考えてあげてね。

あなたの人生は長いよ。
幸せになってください。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 03:49:27

証拠を集め直した方がいいですね。
メールはPCに画像も含めて全て転送。
メールの画面を収めたフィルムカメラでの写真等。

詳しい浮気の有力な証拠についてはネットをググって
参考にして下さい。また旦那さんはなんだか自分の世界に
酔っているようにも伺えます。
そういう人は離婚した後で自分のした事の責任をとりながら
新しい恋愛をしようとしても多分続かないと思います。
が、復縁したらまた丁度いい関係に戻らないとも限らない。

証拠が揃えば慰謝料を貰えると思いますので、頑張って集めて下さい。
お酒については相手にそれを楯にされたとしても
旦那さんの浮気が原因な訳ですから、その間家事を酷く
怠っていないのであれば差程問題ないとも思えます。

また相手の女性からも慰謝料を取る態度でいってみてはどうでしょうか。
両者があなたに対して行った事の責任を取りなおかつ
一緒になりたいと言うならば「しっかり責任をとって貰いましょう」。
一度弁護士さんとお話しをおすすめします。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 03:51:45

>>462　書き忘れすいません。
PCに転送したメールはテキスト書類等にコピー、
画像等と共にフロッピーやMO等のメディアに保存して
おいた方がいいかもしれないですね。

転送機能の無い携帯についてはちょっとわからないです。
すみません。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 03:52:36

慰謝料を貰える、という書き方は不適切でした。
慰謝料を請求する事が可能になる。です。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 07:43:06

>>460
旦那だけじゃなく、
相手の女にもがっちり慰謝料を払ってもらいましょう。
それだけの権利はあるんのだから。
証拠とって相手の女の実家にでも、
内容証明で「慰謝料請求します」って出してみ。
それだけで結構旦那とその女で修羅場になるのは間違いない。
「金がない」という言葉に騙されちゃだめ。
双方から一括で取り立てる。それが一番相手に効きます。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 09:18:00

>>458
簡単に勧めるのもどうかと思わないでもないけど、
離婚してもいいんじゃないかな。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 10:14:52

>460
会社の女性なら収入あるから慰謝料取れるね。
まあばれてから会社にいられるかどうかはわからんが自業自得。
まず証拠集めて弁護士に軽く女の実家宛に内容証明でも送ってもらえば方つくと思うよ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 14:21:37

>>458
あなたが旦那をまだ愛しているのなら、だけど
必ず仕事はハロワで探す事（求人誌で見つけた職もハロワに相談・ハロワ通じて応募）
・旦那の仕事を「あなた」が選ぶ事
をお勧めします。
一緒にハロワに行ってもいいし、ハロワで旦那にある程度向いた職業を選んで
持ち帰らせ、「あなたが」最終採決を取ってみてください。
職場の人数が多いところで、なるべく本人の異端さやミスが目立たない部署に
潜り込ませ、「大きな砂浜の小さな小さな一粒」になれるように仕事を選んでみてください。

私はそうやって>>458旦那さんと同じ様な社会的能力のない夫を就職させました。
それ以来、転職はありません。もう9年になるでしょうか。
が
旦那の無能さに愛想が尽きて離婚しましたよw
再婚してまともな家庭を持ち専業で悠々と暮らせる現在の方が幸せです。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 17:49:45

うちの父親自営業、母会社員だから同居しても母子手当てもらえそうにないにゃ。がんばって正社員になってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働くぞ！

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 18:28:07

>458
で穀潰しの458は離婚してどうするつもりなの?

男が病気になって失職したら離婚されて放り出されるのが当たり前なのに
458は在宅で出来る仕事も何もやろうとはしないわけ?

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 19:19:39

>>470
なんかトケトゲしい書き方だな。
在宅でできるって言っても病気なら限界があるでしょ。
１人で食べるにも困るから２人なら尚更難しいんじゃないの？
それで悩んでここに書込んだと思うんだけど。

>>458がもう少し詳しく書いてくれないとよく分からない部分もある。
旦那さんの仕事について>>468のような方法もあるけど
中にはそれも無駄にする人もいる。>>458の旦那さんがどうかわからない。
人の家庭にキンキンするのって経験した事ないから
簡単に言い切ってしまったりするんだよね。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 00:40:25

>>460です、レスくれた皆さん、ありがとうございます。
毎日考え込んでたまっていた事を吐き出せて、皆さんに聞いてもらえて
少し気持ちが落ち着いた気がします。
お酒の事ですが、毎晩飲んでいて朝寝坊も多くなってしまっていた時期がありました。
しかし、掃除洗濯炊事など基本的な事はもちろんやっています。
相手も勤める会社で食べるお弁当まで作って持たせています・・・複雑ですね。
帰りが遅いため、育児も私ばかりでほとんど母子家庭状態です。

と、まず証拠集めですね。
私にべったりの子がいるので自分で証拠をとるのは難しそうですが
どこかに頼むお金もないのでつらいところです。

相手への慰謝料請求ですが、以前の離婚についての喧嘩？の時に
「相手に請求するから｣と言ったら、俺の問題だから相手は関係ないだろうと
絶対迷惑をかけるな、と言われた事がありますので
相手本人ならまだしも相手の実家に内容証明を送るのはちょっと怖いです。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 01:17:39

怖いと言う気持ちわわかるけど、事をすすめるなら
どっしり堂々と構えて、離婚するなら双方からのそれなりの慰謝料と、
旦那さんからはもちろん養育費。
しかし旦那と相手の女のイカレ具合も相当だね。
どんな顔してんのか拝んでやりたい。
(言い過ぎ失礼)

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 03:13:57

そうだよ。どうしてあなたが怖がって遠慮しなくちゃいけないのか。
旦那も「俺の問題」とか「（相手に）絶対迷惑かけるな」なんて呆れるよ。
旦那本人と相手の女の２人共同で、すでにその何倍もの迷惑をあなたにかけてるのに。

怖い気持ちも分かるけど、あなたが引く必要はないんだよ。
慰謝料請求や内容証明送付は、妻ができる権利。
悪い事をしてるのは旦那と相手の女なんだから、もっと堂々としてていいんだよ。

証拠集めの為のお金だって、手持ちがなくても
とりあえず誰かから一時的に借りる事とかできないかな？
それだけの価値はあるよ。
慰謝料を払わせるには、言い逃れのできない確実な証拠が必要。
でもバッチリ証拠押さえて、それで慰謝料取れたら、
そこから借りた分のお金は充分返せるしさ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 07:27:17

離婚の意志があるんだったら、
実家の親御さんにでも一時的にお金借りて、
興信所頼んでがっちり証拠とってもらった方がいいと思う。
旦那はなめてますね。
家庭をぶち壊した張本人が何抜かすって突っぱねればいい。
旦那も相手も既婚者って自覚してて不倫してるんですから、
その責務はきっちり果たしてもらいましょう。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 00:00:57

>>472です。
みなさん、本当にありがとう。
私が遠慮する必要ないとはわかっているのですが
専業主婦で家にいるだけなので食べさせてもらっているのに・・・と考えてしまうところがあります。
なぜかと言うと、旦那の両親が｢働かざるもの食うべからず｣という考えで
以前はよく「いつから働きはじめるの？保育園は？」と聞かれていました。
旦那の両親とは割と仲がいいので
幼稚園に入るまでは一緒にいようと思っている事を正直に伝えると
今は、年少から幼稚園に入れて早く働きなさい！と言われています。
当の旦那は結婚当初からお前の好きなようにしろと言って
働きに出ろとか、いつから働くんだ？とか何一つ言ってきません。
それで、まだ旦那の両親には浮気の事、離婚の事は相談出来ていません。
話したら「働いていないのに慰謝料を取る気なのか｣と絶対に言われます。
なんだか愚痴になってしまってスミマセン・・・

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 01:11:27

相手のご両親には言わなくていいと思うよ。
そういうタイプなら多分息子を庇うでしょう。
そしたらあなたにとってはやっかいな状況になりますから。

旦那さんが自分で親に話しをすればいい事。
どうせ好きに言うだろうから、調停や裁判が済んでから
証拠を提示してやればいいと思います。
何にせよあなたの旦那さんは人としてやっては
ならない事をしているのだから。
もし途中で煩く行って来たら着信拒否してしまった方がいいですよ。
会って話しをしたいと言われても丸め込む事ばかりしてくるでしょう
から、２人の問題でこちらは弁護士に任せてありますので
黙って見届けて頂くしかないです。とでも言っておけばいい。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 01:12:34

あ、書き忘れです。
働いて無いのに慰謝料というのはおかしいです。
ハウスキーピングは立派な仕事です。
自分に娘がいて同じ事をされても同じ扱いが出来るのか
甚だ疑問ですね。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 02:29:15

専業主婦で稼ぎがない立場だから、慰謝料をもらうのは気が引けるって思ってるの？
『食べさせてもらってる』なんて卑屈になりすぎ。
経済的に厳しく、旦那にも「働いて欲しい」と言われてるのに働いていない、とかいう訳じゃないし
「今は働かなくてもいいね」と夫婦双方が納得してる事なら
旦那親の言う事なんか気にする必要もない。

それに稼ぎがあろうとなかろうと、
旦那はしてはいけない事（不貞）をして妻に精神的苦痛を与えた。
それに対する慰謝料請求なんだから、もっと単純に考えなよ。

「家の事をして家庭を守る」のも立派な仕事です。
夫が稼いできた給料も、夫婦の共有財産。
離婚する場合、財産があるなら財産分与もきっちり主張しましょう。
もちろん子供の養育費もね。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 05:54:08

旦那の親に相談も報告も必要ないでしょ？
相談してもらうのは自分の親。
大体そんな腐った男を育てたウトメが、
476の味方なんてするわけないんだからさ。

あなた相当旦那に洗脳されてますね。
専業主婦だって慰謝料もらえるに決まってますよ。
誰のおかげで不倫できるでしょうね。
早いとこ証拠揃えてさっさと弁護士頼むべきです。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 06:49:14

＞誰のおかげで不倫できるでしょうね。
これはちょっとおかしいと思う。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 11:03:48

>481
480じゃないが
そりゃ結婚してないと不倫にはならないからｗ
間違ってないと思うが

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 19:42:57

不倫に酔ってるんじゃなくて多分恋に恋するタイプなんだろうね。
現実や責任を理解出来て無い精神未熟児。
相手の女が結婚してないのに恋愛の相手に既婚者を選ぶように、
離婚した後の旦那も色々やらかしそう。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 00:36:10

>>476です。
何度もレスありがとう。
旦那の稼ぎは、本当に文句なしなんです。
高卒でたいした資格もないけど20代前半で年齢よりも+５くらい稼いでますから･･･。
同じ年代の友達は遊んで暮らしている人も多いのに
本当に感謝の気持ちでいっぱいなんです。
だから余計に旦那に対して「申し訳ない」と遠慮してしまうというか
そういうふうに思ってしまうのかもしれないです。

離婚に際して養育費は絶対に払ってもらうつもりでいますが
一年前に旦那の趣味で高価な車を購入してしまったため今現在ほとんど貯金がないのですが
それでももらえるんでしょうか・・・

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 05:46:13

養育費は確か裁判等で支払いの命令が出てから10年間
取り立てられると思う。
支払われない時は手続きして(詳細わかんなくてごめんなさい)
強制執行で給料から差し押さえるとかなんとか。
正しいかどうか自信ないから法律か何かの板の離婚関係のスレで
質問してみるか、弁護士さんに確認してみて。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 15:44:21

>>484
養育費に関しては、貯金の有無は関係ありません。
あくまでも「収入」の金額で算出するものだからね。
貯金がゼロだとしても、旦那に収入があれば養育費は取れます。
それなりに稼ぎもあるという事だから、そこそこの金額はもらえるはずですよ。

貯金ゼロが影響してくるのは「財産分与」に関してですね。
これは夫婦の財産を分けるものだから、
貯金がないと『分けるものがない』という事になってしまいます。
あと慰謝料に関しても、旦那に貯金がないなら一括で支払わせるのは難しいかも。
慰謝料は分割で請求するしかないかなぁ…？
どっちにしろ、養育費は旦那の月々の収入の中から支払うものなので
毎月の収入さえあれば、貯金の金額は全く影響しません。

あと離婚の際には、養育費の取り決めは公正証書にしておく事。
そうしておけば、万が一養育費の支払いが滞った時に
旦那の給料を差し押さえる事ができますよ。
公正証書（法的強制力のある書面）にしておく事がポイントです。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 14:01:58

質問すいません。
みなさんどれくらいの期間で離婚されましたか？
早く離婚したいのですが…。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 14:11:49

それぞれ家庭生活も
離婚理由も違うし、相手が違うんだから
他の人の離婚にかかった時間を聞いても
どーしようもないと思うのだが。
早く離婚したいのなら、
離婚事由を明確にして
弁護士に頼むなり調停にかけるなりするしかないんじゃないの？
調停は月１だったりするから長くかかるかもしれないが。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 14:25:28

離婚届をだすと後日届けを受理したという証明みたいのが役所から来るってホント？

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 15:50:09

地域によって違うみたいなので、ウソともホントとも言えない。
うちの場合はそんな物（離婚届の受理証明）は来なかったけど
自治体によっては役所から証明が送られてくる所もあるみたいだし。
自分の自治体がどうなのか調べてみては？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 22:06:29

今別居中です。結婚5年半の主婦。理由は旦那が結婚中に8回も転職し、今もバイトです。旦那は家庭を持っていると言う感覚がないみたいです。給料を貰ってもギャンブルしたりとても生活が苦しかったです。私も働いていましたが去年ヘルニアの手術をし働けない状態です。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 22:10:01

http://www.blacklist.jp/top.html

頭脳明晰でイケメンな吉本としひろ先生を尊敬しましょう。
http://www.blacklist.jp/top.html

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 22:12:17

連投します。そして言葉の暴力が凄いです。金が足りないならオマエが働け！と言われました。転職も突然するのでもう呆れてしまいます。離婚した方がいいでしょうか？私32、旦那40です。そして何より旦那の子供が欲しくありません。ご助言願います。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 22:13:17

>>489
兵庫県某地ですが来ました。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 22:19:48

>>489はマルチなので放置して下さい。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 22:42:26

>>493
離婚した方がいいのか、離婚しなくていいのか、自分で考えてわかりそうなもんじゃない？
逆に聞きたいけど離婚しなくていい理由があるとしたら、何？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 23:14:12

>>493
離婚する・しないという自分の意志が決まってるなら
それに対してアドバイスする事はいくらでもできるけど
「離婚した方がいいかどうか」なんて自分にしか決められないんだよ？

ここで「離婚しない方がいい」と言われたら
どんなに辛くて辛くて逃げ出したくても我慢するの？
結局決めるのは自分。そういうのは他の人に決めてもらう事じゃない。
冷静になって自分の気持ちと相談して下さい。
心が決まったなら、それに対してのアドバイスならできます。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 23:15:49

>>484です。
レスくれた方たち、本当にありがとう。
みなさんにアドバイスもらった事をしっかり頭に入れて
これから行動して行きたいと思います。
また来ますね！
ほんとうにどうもありがとう・・・！

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 15:32:55

>>491
結婚し家庭を築くといった自覚の無い男と一緒に居ても
これから良くなる事は一切無いと思います。
貴女を働かせて自分はヒモに成ろうという魂胆が見え見え。

離婚を勧めます。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 17:10:09

結婚２年半、夫から離婚してくれと言われました。現在別居中です。
原因は私と一緒では未来が見えないというものでした。
過去に夫は何度か浮気をしたことがあります。
しかし問い詰めても浮気したとは言いません。
原因は女性関係にあるのではないかと思いますが、慰謝料を考えているのか証拠を確実に隠そうとするので確実な
証拠がないです。
私はまだ好きなため今は未来がないから、という理由では納得いきません。
まだ離婚したくないのです。
どうしたら良いかわかりません。どうかご助言願います。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 17:28:35

>500
金かき集めて旦那調べて浮気の証拠つかむ。
いくら言われても脅されても離婚届に判子を押さない。
念のために役所に離婚届の不受理届けを出し半年ごとに更新。
ついでに自分で食えるように仕事見つける。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 17:38:38

>>501さん
ありがとうございます。強くなって気合で証拠つかみます。
あと離婚不受理届ですね。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 17:53:10

>>500
２ちゃん歴４年今日始めて家庭板にきた者です。よろしく。普段は宗教板にいます。。。
宗教はキリスト教徒です自己紹介終

旦那さんになめられてるだけだと、勘違いでもなんでもいいから大きな心でいることが
離婚を避けるコツにはなると思うのです　
旦那さんが浮気するという心の裏にはあなたに怒ってほしいやきもち焼いてほしい
自分を見てほしいということもありえます　勘違いでも「しょうが無い奴だなおっとわ・・」
と思える余裕が必要です
浮気する人は甘えんぼうのだだっこだと最近の独自の研究でわかってきました
浮気したことを追求してもあなたの心が痩せていくだけだと思うんですよ
追求したいならなぜ追求するか、明確な理由を用意されることをお薦めします
１番効くのはお金です、お金で解決されるのは若い旦那さんにとってショックであると思います
ようは「なめんなよ」ってことです　がんばれ～

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 21:36:03

>>503
理由なんか浮気されたら嫌に決まってるからじゃん。
ついでに離婚に際してもし浮気されてるなら
先が見えないだのでごまかされちゃかなわん。
もし本当に浮気していた事実があればちゃんとそういう
甘えただらしない所を反省して頂かないと。
離婚に際しては慰謝料でその意思を示して頂くしかないのですよ。
(内々に協議だけで済ませるか調停なり裁判なりで決まった
最終的な金額だけどね)
ちょっと小金稼いでる甘えたの場合は若い若くないに限らず、
お金で解決出来るならそっちのでいいやなんて輩もいるよ。
見て欲しいなら浮気なんかせず自分を見つめなおせっての。
と、外野は思う訳ですが。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 21:47:41

>>493です。離婚を悩んでいるのは離婚後の生活が心配だからです。実家は賃貸マンションで年金の母と弟がいますが父が長年病気で入院しています。生活が苦しいそうです。だから私が戻る事で更に負担がかかるかと思うと心配です。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 22:32:02

>>505
我慢できるなら、離婚しなければいいじゃん。
大体、実家に帰らなくてもあなたが一人で自活すればいいだけの話。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 23:01:52

＞500さんへ。

未来が見えないから離婚？だって結婚してからまだ２年半でしょう？
そんな文学青年みたいな離婚理由じゃ相手からの調停申し立てがあっても
調停委員から呆れられて離婚勧められるよ？
私も離婚理由も貴方と同じ感じでした。
ちなみに浮気疑惑があるのも一緒。
確たる証拠がないから弱いけど。
相手から弁護士入れられてめんどくさいことになってしまいました。
そうならないうちに証拠を掴むべきかも。でも別居しているということは
婚姻破綻とみなされると婚姻生活破綻後の不貞となると弱いよね？

私は貴方と同じような立場で小さい子供を抱えながらも離婚決意したけど
貴方はダンナ様からそんなことを言われて好きだという気持ちだけで
やっていけますか？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 23:32:59

>>505です。自立したいのですがヘルニアに加え夫のＤＶで躁欝で精神科に通ってます。木曜に母と二人で先生に呼ばれています。多分別居を薦める話だと思います。健康だったらとっくに離婚している状態です。今はとりあえず住む所がないため主人といますが。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 23:48:48

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾁｬﾝか・・・
DV亭主と一緒にいたら躁鬱なんてひどくなるだけじゃね？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 23:58:16

DV被害者の中にはこんちくしょう！と行動出来る人ばかりじゃないよ。
DVする人は言葉の暴力も酷いから、追い詰められ過ぎて
精神を病んで思考鈍麻になっちゃう場合が結構ある。

でも冷たい話し、最終的にどうなるかもその人次第だから
時間かけるなりなんなりしてがんがってくらさい。

511 ：500：2006/03/07(火) 00:32:32

>>503、>>507さんへ
レスありがとうございます。
浮気疑惑は一緒に住んでいるときにもありました。
はじめは私も馬鹿で、相手のこと責めて自分も苦しくなっていました。
そのうち責めても仕方ない、それより今を見よう、という考えになってきた時に離婚してほしいといわれました。
でも>>507さんの言うとおり、本当にこれから好きという気持ちでやっていけないと理解はしてるのです。
なのに、何か執着というか、依存というか、してしまう自分がいます。
本当に現実を見なくてはいけないのは私なんですね。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 00:37:18

>>508です。昼間は主人がいないのでいいんですが、帰って来ると足の震えが止まらなくなります。先生と相談した上、来週中にはとりあえず実家に戻る事にします。多分このまま離婚になると思います。何か男性不信になりました。

513 ：はるな：2006/03/07(火) 06:02:55

8ヵ月の子供を持つ専業主婦ですが、旦那と一緒にいて精神的に参ってます。給料が15万で旦那の借金10万消えて…(;_;)離婚したいと頼んでも｢したくない｣といわれます。お金なくても離婚ってできますか？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 06:09:08

>>513
その気があればいつだって出来る

515 ：はるな：2006/03/07(火) 06:26:01

最初はすぐ離婚出来ると思っていましたが、離婚の仕方＋知識がない為、カキコしました。自分でも情けないほどバカだと思いましたぁ(>_<)

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 06:32:38

旦那に対して愛情はあるの？
１５万の給料から１０万借金で消えちゃうと
生活費などはどうしてるの？
改行は出来ないの？

517 ：はるな：2006/03/07(火) 07:14:55

まったく愛情はないです。
生活費は旦那に小遣い1万渡して、食物・日用雑貨で3万・・
ミルクは旦那の親が看護婦なので貰って来て本当に助かってます。
（改行ってこれで大事ですか？）

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 07:27:50

給料15万の借金10万・・・どうして結婚したんだろう・・・

519 ：はるな：2006/03/07(火) 07:54:31

　旦那と結婚する前に、金銭の事で私が、旦那の親に「お金に関して悩みたくないから○○くんと結婚しないで一人で育て様と思ってる」って行ったら「お金は気にしなくていいから」と言われ、結婚を決意してしまいましたぁ(・・;)

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 08:04:14

8ヶ月ならもう保育園にも入れるし、さっさと離婚汁
情もない・一人で育てる覚悟もある
それなら協議離婚もできる
旦那が応じないなら、すぐに裁判所いって離婚調停の申請汁
金は大してかからないから

変な顔文字は不要

521 ：はるな：2006/03/07(火) 08:23:43

　これから近くの裁判所探して行こうと思います。
本当にありがとうございます。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 08:26:02

必要性のないコテつけるし、
気持ちの悪い顔文字(;_;)(>_<)(・・;)使うし、
メール欄に無駄なことしてるし、
はるなは本当にヴァカだと思いましたぁ

携帯厨ってヴァカばっかり

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 08:27:29

離婚の仕方はわからないくせして、子供を作ることだけは一人前w
ガキがガキを生むってｺﾜﾋ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 08:30:55

どうせズッコンバッ婚でしょw

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 09:18:13

借金10万を作ってる時点で普通なら気付くハズ。　　自分にも反省点はあるよきっと。　　　　　　　　　一つの罪を許してしまうと二度三度と重ねるﾊﾟﾀｰﾝ。もともと一緒にやってくきがなかったんだよ。　　　似たような境遇。乙。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 13:54:22

最近大きなもめ事が二件ありました。相談にのってください。
夫（私）三十代後半、妻三十代前半で子なしです。現在二世帯住宅に母と住んでいます。二世帯といっても元々母子家庭なので住宅の費用は私の負担です。

一件目
正月に妻の実家に一泊してきました。その間に私の弟家族が母のとこに来てました。弟たちは結局泊まっていったようなのですが、私たちのリビングに無断で泊まっていったようなのです。
家に帰ってリビングを使われた形跡を見つけた妻は激怒し私に当たり散らしました。潔癖症なので言いたいことはわかるのです。またそういった妻の性格も考慮して結婚してからは母や弟たちとの距離をとってきたつもりなんです。
自分が悪者でも構わないかと思いながら。しかしそんな私の気持ちも知らずに人格まで否定するような罵られ方をしました。本当に情けなくなりました。

二件目
最近再びスキーに懲りだしました。妻が行ければよいのですが妻は事情があってスキーはできません。だから友達と行かなければなりません。
先日前の職場の同僚たち（男2女3）と一泊でスキーに行くことになりました。妻とはその職場で知り合ったので妻もみんな知っています。
しかしそんなことは許されないことだと妻は激怒しました。まあそれは怒る女性がいても仕方ないと思います。しかし妻は自分のことを棚に上げてるんです。
妻の実家ですが最近リフォームが必要になりました。その工事の業者探しに妻が独身の頃に付き合っていた男性（ゼネコンに勤務）を頼りました。
別に今更以前の相手のことを気にしても仕方ないと思い以前の彼氏に相談することを快く承諾したのですが今回のスキーの件を考えると自分には許せて私には許せないのかと腹が立ってきました。

今は家で会話することもなくなりました。この後どのようにしていけばよろしいでしょうか？みなさんのご意見をお待ちしています。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 14:23:48

正月に弟さん一家が泊まった時、５２６宅の布団を使ったのではないか？（正月なら冬だしね）
なぜ母世帯で泊まらなかったのか？
この正月事件についてはどうみても５２６の母が悪い。ののしられておきなさい。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 14:25:34

わがままな男だな・・・
弟が無断侵入した時にどういう態度をとったんだ？
「弟に悪気はなかったんだよ」といったなら終わりだよ。
>母や弟たちとの距離をとってきたつもりなんです
でも実際はできなかったわけだろう？つもりだけなら誰でも出来る。

スキーもあんた入れて男3女３で泊りがけで行く必要がどこにある？
男だけでいけないのか？
それとリフォームの相談てのはお泊りつきじゃないだろうｗ
戸に飼うｋ自分は悪くないとしか言わなくて奥さんにもそんな態度でいたなら愛想つかされてもしょうがないよ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 14:38:47

>>527
十分以上に罵られました。もちろん母に対しては私からかなり強く怒りました。母とは正月以降ほとんど顔をあわしていません。

>>528
弟には悪気がないことは言い続けたのですが。しかし許してもらえません。
スキーのメンバーに友達（男）の彼女もいましてその友達と行く場合は彼女とその仲のよい女性たちもセットになってしまうのです。行かなければよいといわれればそれまでですが。
前の彼氏とは定期的に連絡をとっていたからこそ妻の急な相談にも応じてるんですが。私のただの女友達とは次元が違うと思ってるんですけど間違ってますかね。

530 ：528：2006/03/07(火) 14:47:16

>「弟に悪気はなかったんだよ」といったなら終わりだよ。
これはそれで謝りが終了ってことじゃないよ。
もうおしまい、どうしようもないってことだよ・・・
それさえ理解できないのか・・

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 14:53:55

そんな我侭で協調性のない女なんかとっとと離婚すればいいのに・・。
だいたい家のリフォームをわざわざ元彼に頼む神経していて
スキーはダメだなんて自己チューすぎ。
自分がきちんとしていないのに人の非を責める資格なんてないって
言ってやりな。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 15:20:14

>>528
終わりになりますか？別に母や弟を正当化するつもりで言ったわけではないんです。
私の肉親が妻の気に入らないこと（たとえば甥や姪が下のフロアで騒いだりする）をすると大変な怒り方をされるのです。しかし妻の親に対しては付き合いを強いられます。
妻の両親はとても良い人なので苦にはならないですが私が肉親に対して不自由な思いをしていることを考えると矛盾を感じます。
ちなみに実家のリフォーム代は妻が全額負担します。

>>531
離婚も視野に入れてます。最近は洗濯機に入っている私の洗濯物を取り除いて洗濯される始末ですからね。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 15:28:00

悪気はなかったんだって言葉は逆に言うと悪気がないなら何してもいいんだって受け取られかねないからね。
弁解どころか怒りの炎に油注ぐ結果にしかならないよ。
あなたがちっとも悪いと思ってないことがばれちゃってる。
奥さんが怒ったのは潔癖症だからと思ってるの？
家ってのは自分の城なんだよ。
それを留守の間に勝手にかき回しておいて謝罪もなしじゃそりゃ切れるって。

あと奥さんがスキーにいけないのはもしかして妊娠してる？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 15:33:48

>>532
あー、そこまでいってるのなら離婚した方がいいよ。
多分、そのうち奥さんから申し出るんじゃない？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 15:35:35

で、奥さんは働いているの？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 15:46:56

一緒に洗濯できなくなるようじゃもう終わりです
奥様は、相当イヤなんだと思う

537 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 15:48:56

にくしんのお泊りをいやがるようなよめは
ほってしまったらいいぎゃ

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 15:52:33

悪気がないというのは、結局なーんも考えてない（気を配れない）ってことなんだよ。
もし潔癖症じゃなくても勝手に家を使われれば怒るよ。

気に入らないことがあれば怒るとあるけど、あなたが奥さんの両親に気にくわないことがあっても
我慢して怒らないでいるというんなら、それは矛盾してるよ。
でもあなたにとっては苦にはならない良い人で、付き合いを受け入れてるわけだよね？

元彼と定期的に連絡をとりあっているのはどうかと思うが、
ただの女友達だとしても遊びで一緒に泊まるというのと、
元彼にリフォームの相談をするというのとは次元が違うでしょ。
しかもいったん快く承諾したんなら、自分のスキーの件を持ち出して
ぐちぐち言うなんておかしいよ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 15:53:25

うん、離婚がいいよ。
ただ、高額な慰謝料を請求されないように身辺をきちんとしてた方がいいよ。
できるだけ妻から離婚したいと言い出させるように。
一緒に洗濯できないほどいやだったら慰謝料なしでいいから別れてと
言ってくる可能性大。

540 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 15:58:32

もうおめこのりふぉーむは
されてるとおもうぎゃ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:04:38

嫁の素行調査した方がいいかも。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:13:57

>>526
母子家庭であなたを育ててくれたお母様がかわいそうだ。
弟夫婦も、遊びに来てくれ嬉しいだろうに
ちょっとリビング使ったくらいで。
結婚してから、母弟と距離を置いたあなたもいけないんじゃない？
距離置く必要なんてないじゃない。
母子家庭で、お母様頑張ってきたのにあまりにもかわいそうだ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:42:54

弟夫婦は無神経だよ。
こんなに図太い神経を持っている人だから、他にも嫌なところはあったんじゃない？
でも、妻も元彼とつながってるのはおかしいね。
あなたのスキー旅行も変だろ。
二人とも結婚している自覚足りてないんじゃない？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:46:59

>>526
人格否定は言いすぎだよね

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:52:45

いくら自分の実家でも人の部屋に泊まったりするほうがおかしい。
部屋がないなら帰るか別に宿をとるべき。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:56:31

どっちが…なんて判断できるほど、状況が提示されてないから
わからん。
小さいことでも嫌な事が今までつもりつもって嫁が切れたのか、
単なる嫁がＤＱＮなのか、
客間があるのに共有スペースのリビングに泊まらせたのか、
母親の部屋しかないから仕方がないのか、
今までも同じようなトラブルがあったのかどうか。

今度の行為だけを抜き出して書かれてもなあ。
積もり積もったのがあるのなら
仲介しない旦那が悪いと思うし。
何にも揉め事が起きなかったのに急に切れだしたんなら
嫁がおかしいんだろうし。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 17:13:16

二世帯住宅の意味わかってるの？
奥さんがいない間に、勝手に部屋使ってる弟夫婦もそうだけど、
結局それを勧めたまたは許可したのはお母さんなんでしょ？
二世帯住宅ってのはその名の通り、別世帯の家庭が二つ住むことであって、
息子の家は自分の家、または子供部屋の感覚じゃだめなんです。
それにいくら２世帯だろうと、同居は同居。
赤の他人の物音するだけでも、
まじに神経やられる人はいるんです。
奥さんに甘えすぎです。
怒られれるのも当然でしょう。
緩衝材の526がきっちり妻側に立ってこそ、
同居ってのは成り立つものです。

それに「悪気はない」のかばい方ってのは、
526が弟も母も悪くないって思ってるから出る言葉でしょうが。
「悪気なく奥さんの神経を逆撫でして、罪悪感も何もありません」ってことでしょう？
性質が悪いです。
おまけに既婚者が男女連れでスキーに行くのも図々しい。
家族連れや、もっと大勢のサークルならともかく、
その程度の人数なら「浮気します」って宣言してるようなもの。
どんな妻も快く思うわけないでしょうが。
バカはさっさと離婚されて、慰謝料払いなさい。

548 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 17:20:47

二世帯二世帯っていうやつは
おめこも二世帯だぎゃ

549 ：526：2006/03/07(火) 18:07:25

みなさんありがとうございます。批判されても仕方ないと思っています。
確かに私がもっと強ければ家庭内のいざこざは生じなかったのかもしれません。また母の意識が甘いのも認めます。
しかし普段は僕たち夫婦のことには一切口は出さないのですが、こんなことやってしまってはどうにもならないですよね。
別に母をかばうつもりなんて毛頭ないですが、女手ひとつで育ててくれたのでこれからはこれからは精神的にも不自由なく暮らしてもらいたいと思ってましたが今の状態では難しいです。
一番悲しいのは甥や姪に結婚してから嫌われたことです。なつかれてしまうと母のとこに来たときに僕らのところに来てしまうわけですから。
この前の時には僕まで無神経だ、あなたは私の気持ちを理解しようとしていない、あなたと住んでいても不愉快になるだけだから離婚する、などなど言われたい放題でした。

ちなみにスキーに関しては説明が足りませんでした。妻は僕と一緒に行くメンバーを嫌いなんです。だから僕が彼らと付き合うのを嫌がるんです。
自分の好き嫌いを僕に押し付けることは人との付き合いだけでなくよくあることなので。
妻の友達や友達の親なんかとも僕は文句も言わずに付き合ってるんですけどね。これに関してはとても不公平だと思うのです。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:13:53

>女手ひとつで育ててくれたのでこれからはこれからは精神的にも不自由なく暮らしてもらいたいと思ってましたが今の状態では難しいです。

同居でなきゃ母親は不自由なくくらせないのか？
じゃあその母親が不自由なく暮らすために犠牲になるのは誰だ？
少なくとも526じゃないよな。
526は同居は苦労じゃないんだから。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:15:05

>>549
＞この前の時には僕まで無神経だ、あなたは私の気持ちを理解しようとしていない、
＞あなたと住んでいても不愉快になるだけだから離婚する、などなど言われたい放題でした。

人格否定発言って、まさかこれの事？！
これだったら、全部そのまま事実だから言われてもしょうがないと思うけど。
これが「十分以上の発言」なの？？？？

もう離婚していいと思う。
あなたみたいな男と暮らす妻も気の毒だ。

552 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 18:18:13

やはりよめがわるいぎゃ

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:19:03

526が母親に不自由なく暮らしてほしいと思うのはすばらしいことだと思う。
だがそのために同居しなければならない理由は何だ。
526が住居費を負担してくれるから？
だったら526は結婚せずに母親だけを世話してればよかったんだよ。
結婚すれば妻との家庭が出来る。
妻が家庭を優先してほしいと思うのもまたあたりまえ。
その妻を親孝行の道具に使おうと思うのが間違いだ。

554 ：526：2006/03/07(火) 18:19:35

書き忘れましたが妻は現在も働いてます。そこそこ稼いでます。ちなみに子どもについては拒否されてます。手間がかかるからイヤだそうです。

母の部屋はとても広いんです。たまに来たときは弟家族は母の部屋に寝てます。今回はリビングに新たに大きなテレビを置いたのでそれを見たかったからリビングを使ったのだと思います。
これについても庇っているわけではありません。

555 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 18:20:40

いいおんなとさいこんすれば
なんにも問題ないことだぎゃ

556 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 18:26:48

やさしいおんなはいいぎゃ
「かまいもしないでごめんね」とか
「こんどはわたしがいるときにきてね
料理がんばるから」とかいってくれるぎゃ
ぜんぜんちがうぎゃ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:27:12

やっぱりだめだわ>526
自分のこと言うばかりで人の話聞く耳ナッシングだもの

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:29:42

子供もいなくて愛情もないんならさっさと離婚すればいいのに。
なんでしないの？

559 ：526：2006/03/07(火) 18:30:00

母を優先なんかしてないと思ってたのですがそうでもないねですかね。妻を親孝行の道具になんかしてませんし。母とは一切関わらなくてもよいようにしていたつもりなんです。
母には経済力がないですから一緒に住まないと綺麗な家に住むこともできません。食うに困るわけではないですが。

否定発言ですか。決定的なのはあなたは子どもを欲しがるけどあなたの子どもを産むつもりはないですかね。情けないですね。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:31:06

>>554
大きなテレビがあろうがあるまいが人がいないときに勝手に使ったことには変わりない。

561 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 18:33:31

つくづくよめのできで
おとこのしあわせはきまるとかんじるぎゃ

562 ：526：2006/03/07(火) 18:34:46

もちろんテレビを言い訳にするつもりもないのですが。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:35:03

じゃあ言うな。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:36:02

かばうつもりなんて毛頭ないなんて言いながら、
普段は一切口は出さないのですが…なんてかばってるよ。
結局奥さんよりお母さんや甥、姪のほうが大事なんだよね。
だったらとっとと奥さんと離婚すればいい。
あなたにとって何が一番大事なの？

家庭をもった以上、あなたが第一に考えるべきは奥さんのことでしょ。
甥や姪に嫌われて悲しいなんて言ってるけど、自分たちのところに
来させることが出来ないなら自分が母のところに行けば済む話。
奥さんのせいで嫌われた!と被害者づらしてるとしか思えない。
不公平と思うなら、奥さんの友達なんかとも付き合わなきゃいい。

不公平だ不公平だって、三十代後半にもなっていうセリフ？
自分で解決しようともしないで、言い訳ばっかり多くてイライラする。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:43:29

自分だってお前のことでは我慢してるんだから、お前も我慢しろ
って言いたいんだろうけど
526の我慢度と妻の我慢度はレベルが違うと思うよ。

566 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 18:44:40

ふつう　しんせきは
だれだれとこのよめはやさしい、きついとか
いうのをしってるぎゃ
ともだちでもそうぎゃ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:46:10

留守の間に自分ちで他人が勝手に寝てたらそりゃ普通は怒るって。
あんたにゃ弟かもしれんが、奥さんにとっては他人。
564も言ってるけど、あなたの家庭はあなた＋奥さんの２人。
お母さんとは　別の家庭の人。

慰謝料払って別れたら～。

568 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 18:47:38

おかねなんてはらわなくていいぎゃ
たたきだせばいいぎゃ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:48:43

男同士の旅行に彼女連れてくる友達って無神経だね。
本当に友達なら「男だけでいけないか？」ぐらい言えよ。
もしかして、>>526が金魚の糞状態だったのかな？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:49:08

自分勝手な嫁とは早く別れたほうが良い。
慰謝料って何について？
身内が勝手にリビングに寝たから？
そんなの取れるはずもない。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:54:02

嫁の不満を受け入れる気がないなら、別れれば良いじゃん。
どちらも歩み寄る気がないなら、別れるしかないじゃん。
嫁に不満があるなら言えば良い。
黙っててもわかってくれるほど、相手はエスパーじゃないんだからさ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:57:29

>570
嫁姑問題でちゃんと仲裁しないと慰謝料支払いの対象になるのだよ。
下手すればトメもね。

573 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:01:01

しんせきがとまったというだけで
慰謝料？
あたまおかしい

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:01:51

ゼロちゃん、理解力もゼロなのね・・
家庭が壊れる原因は親戚が泊まっただけじゃないでしょｗ

575 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:04:13

どこにとまろうといいとおもうぎゃ
ふつうのおやならむすめがそんなこと言ったとしたら
ひらあやまりだぎゃ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:04:43

>>572
ふつうにやってそうだよ。
嫁姑問題？身内がリビングに泊まったことが？
謝って済むことじゃないの？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:07:04

家庭が壊れる原因
この場合自己中な妻

578 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:08:01

法事もできんぎゃ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:09:13

>>526
子どもがいないなら離婚したら？
どちらも歩み寄る気がないんだったら、その方がお互いの為だろうに。
奥から離婚するだの子ども産みたくないだの言われてるんでしょ？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:16:28

リビングを使った事も悪いけど、嫁は５２６に愛情がないと思う。
愛情がない相手と一緒にいる意味はない。
そんな嫁、追い出した方がいい。
嫁に気を使って、母弟、甥姪と疎遠にならなきゃいけないなんて
寂しいね

581 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:20:04

酔っ払って寝込んでも
さっとふとんをよういしてくれるような
よめをもらいなおしなさい

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:25:01

そう言うことをしてあげたくなるような、男に生まれ変わりなさい

583 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:26:20

いいおんなはだれにでもそうします

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:26:57

それは節操がない女です。

585 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:37:36

え？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:39:23

いい女は酔っ払った男だれとでも同室になるようなことはありません。
一人に操立てしてつくすのです。

587 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:40:24

いや　しんせきのところで
のんだときの話なんだけど

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:43:34

いい女に尽くされる価値のある男は親戚のところで酔っ払ったりしません。
いい女の所でだけ安らぐのですから。

589 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:47:41

法事とかお祝い事とかで
およばれしたことないのきゃ？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:49:17

そういうところでよっぱらうほどお酒を飲むような
はしたないことはいたしません。

591 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 19:51:47

あんまり歓迎されたことがないようだぎゃ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 19:53:06

あなたは歓迎されると酔いつぶれて迷惑をかけるのですか？
変わった方ですね。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:01:29

ゼロがんばれ！

594 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:01:58

のむのをひかえて
えんりょしてるとひとによっては
しつれいにあたるぎゃ
あなたのおうちにはれいぎただしいひとしか
たぶんこないはずだぎゃ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:05:48

いくら飲んでも酔いつぶれなければいいのです。
２升くらいは大丈夫でしょう？
そのために日々鍛えるくらいのことをしないと歓迎する方にとっても失礼ではないですか？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:07:00

酔いつぶれて次回も歓迎されると思ってるお人よしがいるスレはここですか？

597 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:08:47

ほほう
量できましたか　　しかし
２升もおさけだしてくれるとこは
ねるばしょも用意してくれてるもんだぎゃ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:08:58

ゼロ負けるな！

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:15:56

え、２升で寝る場所が必要なのですか？
酔って寝てしまうまで勧めるほうが失礼だと思うのですが。
よっぱらってよそのおうちで寝てしまうなんて目が覚めたらはすかしくないですか。
お客さまに恥ずかしい思いさせるのは本当に歓迎しているわけではないのですね。

600 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:17:26

おきゃくさんきたことある？

601 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:19:14

なんか中学生とはなしてるかんじだぎゃ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:20:21

はい、新年会には毎年２０人ほどいらっしゃいますが
誰も寝込んだりはしません。
足元の危うい方はいらっしゃいますがちゃんとお帰りになりますよ。
ケース単位で焼酎がなくなりますが日本酒でないので
燗しなくていいので楽ですね。

603 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:27:02

おりもいごこちのわるいとこは
そこそこでかえるぎゃ
もうのめないといってかえるぎゃ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:28:33

それはそれでいいのではありませんか？
せっかく歓迎してくれる人に迷惑かけて平気なのですか？
大人でしたらすこしは節度ってものをお持ちになったほうがよろしいかと。

605 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:30:48

そのめいわくとかんじるか
よろこびとかんじるかで
おんなのしつがちがってくるぎゃ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:32:43

なるほど。迷惑をかけるかおとなしく引き下がるかで
男の質もわかるというものですね。

607 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:35:33

さけのみはびんかんだから
めいわくとあなたがおもってれば
だんだん来客はへってくるぎゃ
あんしんするぎゃ

608 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:37:01

２０にんおきゃくがきたときに
あなたは焼酎出して
あとはどんなせったいするの？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:39:07

他人のうちで傍若無人に振舞うことが
歓迎される方の正しい態度だとおっしゃるのでしたら
それはもうお客様とは呼べないのではないかと思います。
単なる迷惑な人でしかないですね。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:41:14

皆さんカラオケなどで盛り上がっておられますよ。
酌しろなんて無粋なこと言う人もおりませんし。
大体色々持ってきてくださるのでほとんど用意することもないですね～
普通歓迎されるお客様ってそういうものでしょ？

611 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:43:01

おもちこみのしんねんかい？
しんせきのあつまりじゃないのきゃ？

612 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:43:59

すなっくきゃ・・・

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:45:27

違いますよ・・趣味のカラオケ部屋があるんです。
一面鏡のミラーボールつき・・

614 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:46:48

わかったわかった
あなたのおうちはいっぱんてきじゃないのは
わかりますか？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:47:38

ん～～でも勝手に人のうちでねてしまうあなたのところよりはましではないでしょうか？

616 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 20:48:39

それはどうでしょうか

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:50:20

見解の相違ですね。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 21:03:50

あれ、もう終わったの？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 21:05:31

ゼロってにこちゃん大王なの？

620 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/07(火) 21:13:21

ごはんたべてきたぎゃ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 23:50:02

もうすぐ調停日なんですが、
具体的にどういう事を聞かれるの？
双方とも離婚の意思は有るんだけど、養育費の金額で揉めてます。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 02:06:38

お互いにどうしたいかを聞かれる。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 02:50:25

>>621
調停は「話し合いの場」だからさ。
何かを聞かれるというよりも「自分の言いたい事・希望を主張する場」だと考えて下さい。
だから、自分の希望を伝えればいいだけです。
間に調停委員が入って、夫婦双方の言い分をそれぞれに尋ねてきますので
その時に自分の言いたい事・希望する事を伝えられるように
頭の中で（紙に書いて行ってもいいけど）まとめて調停に臨みましょう。

なんとなくですが、受け身な印象を受けます。
きちんと自分の希望を主張しないと、相手の言い分を元に話が進んでしまいますよ。

養育費の金額でもめてるという事なので
自分の希望の金額・支払い期間・将来的な増額の有無など
調停委員にどうしたいか聞かれた時にすぐに答えられるようにしておきましょう。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 22:57:09

はじめまして。離婚して復縁をしている人を探して家庭に入ってきちゃいました。
カキコみてみなさん大変だなって感じました。
私はまだ幸せなのになぜ離婚したんだろぅって考えさせられちゃいます。
とゆうか私が馬鹿で忍耐力が無かったと反省する毎日です。
子供が居るんだったらできればみなさんにも離婚はしてほしくないですね。
私は離婚して気ずく事がいっぱいありました。

世の中にも離婚して良かった。って思う人も居ると思うけど後悔する人も
いっぱいいてると思うんです。みなさんも今の旦那さんと付き合った当時のことを
思い出してほしいんです。離婚ってほんとお互い傷つけあうだけと思います。
調停なんかなおさら…。結婚も離婚もお互い様ですよ。
私、みたいに失って気ずく前にもぅ一回考え直してほしいです。

625 ：621：2006/03/08(水) 23:23:21

>>623
御丁寧なレスありがとうございます。
養育費についての諸々の希望は常々先方と言い合ってる事でもあり、調停委員にはっきりと
希望を主張できる状態であります。
が、離婚を希望するに至る経緯を事細かく聞かれた場合別居して６年にもなり、
その間の事細かな具体的事象についての記憶が曖昧で、
一応頭の中で整理はしてるのですが、既に先方の言い分とズレが有るのでその事で争いにならないかと
心配してました。
ただ、離婚に至るまでの経緯はともかく、双方ともやり直す気持ちはありません。
つまり、養育費の金額だけをもめてるのであれば、離婚理由について双方の言い分を
事細かく検証される事はないということでしょうか？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 23:43:14

>>625
双方ともに離婚には合意、養育費の金額で折り合いがつかないんだよね。
調停の場で、離婚に至るまでの経緯はある程度聞かれますが
それほど重要視されるものではないです。
「離婚する」という事に関しては双方が納得しているわけですからね。
それに離婚原因がどちらにあったとしても、
たとえば妻が浮気をしたのが離婚原因だったとしても
養育費の金額には影響ありませんし…

簡単に今までの経緯を求められるだけですよ。
事細かく検証されるという事はないはずです。

「離婚できる・できない」や「慰謝料の金額」を決める調停ならば
それまでの過程を細かく検証する必要がありますが
養育費の金額を決めるのに「どちらが悪かったか」という
過去の過程の検証はあまり意味がないからです。

おおまかな説明で充分ですよ。
頭の中で整理するよりも、時系列で紙に書き出していったほうがまとまりやすいと思います。
ちなみに養育費は値切られる事を初めから考慮して
相場より少し高めの金額を主張するのがポイントです。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 23:46:45

>>624
一言で言うと余計なお世話。いろんな書き込みをみてるのに
ケースバイケースだって事がなんでわからんのかね。あなたはDVや浮気・金銭問題で
離婚を考えている人に面とむかって同じ事が言えるのか？
今、自分が幸せだからこそ言える無神経な押しつけをしてるって自覚ある？
それにあなただって一度離婚したから自分の不甲斐なさに気づけたのであって
離婚しなければわからなかったのでしょう？　ならば離婚してよかったじゃないか。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 00:02:51

そこまで言わんでも…
それに、今は幸せというわけじゃないんじゃない？文章が微妙にわかりにくかったけど。

> 私はまだ幸せなのになぜ離婚したんだろぅって考えさせられちゃいます。
離婚するほど不幸じゃなかったのに忍耐が足りなくて離婚したってことだと。
もしくは「皆さんに比べてまだ幸せだったのに」なのかｗ

だろぅ→だろう
とゆうか→というか
気ずく→気づく

「気ずく」なんて一発変換できないから、それこそ気づきそうなもんだけど。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 00:07:30

結婚ってなんなんだろうな？
お前は小学生からコツコツとやりなおせ。
ってのがエアマスターの巻末マンガにのってたが
ここのスレによくあてはまる。

630 ：しんいち：2006/03/09(木) 07:36:19

みなさんにアドバイス欲しくて書き込みました。

妻から弁護士の内容証明が届きました。
前々から妻は私の言葉の暴力や生活費が足らないといったような
理由で離婚を求められていました。
子どもが私には５歳３歳と２人います。
妻の条件は慰謝料や親権、養育費のことなのですが、
離婚後子どもにも合わせてくれるようなので、離婚には同意しようと思っています。
問題は慰謝料と財産分与・・・。
結構私にとっては高額なのです。
婚姻破綻原因は１００％私です。
妻側には非の打ち所はありません。

せっかく子どもにはあわしてくれるといっているのに、慰謝料の調停なんぞやったら
「会わせないぞ！」なんて感情的になっての泥仕合もごめんです。
弁護士は「法的手段に出る」と内容証明に書いてますし・・・。
どうやら「離婚にごねている」と思われているようです。

まとめますと
①調停をして（も流れるような気もしますが）慰謝料（財産分与）の額を話し合って決める
（決まらなければ裁判？）
②弁護士を交えず、相手方の両親や本人と話し合う（金額の折り合いがつかない可能性？）
③弁護士と私が直接交渉（言いくるめられるような気もしないでもない）
④その他

離婚後も、たとえば子どもと会うとき笑顔でとはいかないまでも妻や子どもと会いたいと思っていますので、
「お互い頑張ろう」といって別れるアドバイスをお願いします。
ちなみに、私側には弁護士をつける余裕がありません。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 07:52:28

>>630
生活費を渡さない、言葉の暴力、
充分DVしてる人間が、
被害者に向かって「笑顔でお互いがんばろう」というのは筋違いです。
自分の罪を棚に上げて図々しいにもほどがあります。
そのケースならば面会権も与えられないことも多々ありますから、
奥様の寛大な処置に感謝するんですね。

個人的には奥様の弁護士さんと会って、
全てをお任せするのが一番手っ取り早いと思います。
それでも納得いかないのであれば、
役所などでしてる法律相談などを利用されてはいかがですか？
現役の弁護士さんが相談に乗ってくれますし、
30分5000円ならば払えるでしょう。
行く前に自分の意見を紙などに書いてからいくと、
無駄話もしないでスムーズに進むと思います。

632 ：621：2006/03/09(木) 09:33:40

>>626
了解しました。
更に質問させて下さい。
養育費を算出するにあたって、双方の経済状況を聞かれますよね？
私の結婚前の貯金や、現在同居してる両親の年収、貯蓄額等
正確に申告しなければならないのでしょうか？
そしてこの金額等は先方に知られてしまうのでしょうか？
先方は「親に食わして貰ってるんだから金なんか要らんだろう」という主張です。
確かに食と住はタダですが、それ以外の援助は全くありません。
が、私の父はそこそこの年収が有る（金額は知りませんが）のも先方は知ってるので親に援助して
貰ったらいいだろう、との事です。
しかし、勿論実際ねだれる訳ありませんし、ねだってもくれませんw

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 10:07:00

>632
養育費は原則本人の収入によって算定されます。
よって、嫁側の主張は通らないものと思われます。
少なくとも、621の両親は関係ありません。
それに、621の両親が621の子が成人するまで健康でいる保証もないでしょう

弁護士としてはクライアントの主張を聞く必要があるので
内容証明に記載されているからと言ってそれが通るわけではありません。

ただ、あなたが子供を大切に思うのでしたら標準の養育費よりも
多めに支払うのが筋だとは思います。

相手が弁護士を立ててきている以上、
あなたも立てないとケツの毛までむしられますよ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 10:13:49

>>633
632=621さんだよ。
内容証明送られたのは630ね。
話がまざってない？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 12:17:15

>>631
生活費が足りないとしか書いてないから、
文面からは生活費を渡してないのか、稼ぎが少ないのか分からないのでは？
で、渡してないのなら問題だけど、稼ぎが少ない場合ってのはどうなんだろう？
夫婦なんだから嫁さんが働けばいいだけと思うんだけど。

それと
>そのケースならば面会権も与えられないことも多々ありますから、
って、既に嫁側に親権が行く前提で話し合いってのおかしくないか？
そういった諸々のことを含めて、これから話し合いだと思うんだが。

後半の弁護士にお願いするってのは同意です

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 13:08:18

>>635
631ではないが、子どもが3歳と5歳なんだから、特別な事情でもない限り
普通は母親に親権がいくと思う。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 14:44:34

すいません質問と言うか修復方法を教えて下さい

嫁さんから三行半を付きつけられました
私の彼女に対する無関心さや冷たい態度がそうさせたみたいです
実は私少しﾒﾝﾍﾙ気味なんですが、そう思われたくないので虚勢を張ってました
彼女の事は大事だし大好きなんです
失いたくありません
誰か助けて下さい
一応態度を改めて改心すると彼女には伝えました
自分の今の気持ちも伝えてあります

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:04:04

>>637
嫁さんがそこまでするってのは、
その虚勢を張った時に嫁さんを傷つけたんだと思う。
嫁さんにもメンヘル気味ってのを隠してたわけ？

それならば素直に謝って、
病気のことも正直に話してみ。
嫁さんが許すかどうかはわからないけど、
とにかく謝って今後は余計な見栄なんか張らないで、
嫁さんの言うとおりにするとかってさ。

でも正直に言うならば、
嫁さんそこまで腹くくってるってことはかなり据えかねることもあったわけで、
しばらく別居するとか距離をとって冷静に見つめ直すのもありかもね。
別居時の嫁さんの生活費はきちんと払うこと。
そうでないと誠意とは認められません。
嫁さんの親御さんにも謝罪し頭を下げるのも忘れない方がいいと思う。

これは個人的な意見なんですが、
メンヘル本人の人も辛いとは思いますけど、
周囲の人も辛いんですよ。
はっきり言いますと周囲の人が正常であっても、
メンヘルの人に引きずられておかしくなっちゃうんです。
だからなるべく寄らないほうがいいんです。
あなたの場合も嫁s何かなり辛かったと思います。
少し距離をとられてみては？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:12:43

メンヘラーって、ホント周囲の人の生気を奪うんだよね…
一度別居してみたらいいと思う

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:32:29

>639
禿同

メンヘラってどんなクズな事しても病気を盾に開き直るからな
まじでやってられない
こっちまで病気になりそうになる

「一番つらいのは病気の本人」
とか言うのは偽善だよな

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:32:57

>>638-639
レスありがとうございます

嫁さんにはﾒﾝﾍﾙの事は多少説明してました
やはり別居してから答え出す方がいいですか…
私、今更身勝手ですが嫁さんが居ないと全く駄目なんです
この事を言われた時に努力して駄目なら自殺しようと思ってました
別居してから私の病気が酷くならなきゃ良いのですがね

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:35:02

>>641
自分の病気をひどくしないために奥さんを縛り付けておくおつもりで？
共倒れになる前に別居したほうがいいと思う。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:38:18

>641
>私、今更身勝手ですが嫁さんが居ないと全く駄目なんです

これは精神的にか？
だったらその依存体質から脱却せよ。
もし身の回りのこと何もできましぇ～～んだったらあほかと馬鹿かと。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:39:41

>別居してから私の病気が酷くならなきゃ良いのですがね

自分のことしか考えてないのがこれでわかるな。
嫁がつらい思いしてることより自分が大事。
そりゃ嫁早く逃げたほうがいいわ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:40:58

>>642

はい…そうですね
私の身勝手で彼女迄潰す訳いきませんからね
しかし別居＝離婚って図式が頭にあるんです
もう戻れない感じがして…

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:45:38

>>643
自立ですね
精神的に脆く幼いとこを脱却していかないと…

>>644
すいません
彼女の事が最優先でしたね

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 15:53:01

>>646
別居したからって必ず離婚になるとは限らない。
ただ奥さんには誠意を見せることは必要です。
落ち着くまではメールも電話も控えて、
医者の許可が出るまでは会わないとかね。

誠意があれば通じることもあります。
ただ依存心だけで奥さんから離れるのを嫌がってるようでは、
離婚した方が双方のためじゃないですか?
本当に身近にメンヘルさんがいるとしんどいんですよ。
本当に奥さんを大切に思うなら別居や離婚も視野に入れてください。
奥さんは感情のはけ口のための存在ではありません。

648 ：しんいち：2006/03/09(木) 18:42:57

>>631
書き込みありがとうございます。
稼ぎは平均的といったところです。
自分が管理したくて、渡してませんでした。
ギャンブルや他の女性に使っていたわけではありません。

確かに自分の罪を棚に上げて・・・という部分はあります。
馬鹿なので言われるまで気づきませんでした。
妻も法的手段は考えていないようですが、内容証明にはそれもじさないと書いてました。

相手方の弁護士に会うと、向こう（弁護士）も妻の最大限の利益を求めてくるでしょうから
慰謝料（３５０万要求されてます）財産分与（それ相応と書いてました）額が高いまま進んでしまうのではないかと危惧しているのです。
法律相談でその辺のことも聞いてみたいと思います。

女性の方に馬鹿を承知でお聞きしたいのですが、
①離婚そのものにはすぐに応じ、本人（両親）との話し合いで金額を下げてもらうようお願いする。
②離婚そのものにはすぐに応じ、弁護士との話し合いで金額を下げてもらうようお願いする。
③離婚には応じるが、慰謝料が自分にとっては高額であるということで
下げてもらうよう調停を起こす。

馬鹿ですが、子どもと会わせてもらうときに少しでも普通に（憎んだりしないで）あわせてもらいたい
と思っています。
どの選択肢が一番気分を害しませんか？また他によい知恵がありましたらご指導願います。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 18:49:26

>>648
そりゃ、向こうが提示してる金額払うのが一番気分を害さないと思う。
内容証明送ってくるぐらいだから、具体的な条件示されてるわけだよね。
それもって弁護士に相談するのが一番いいと思うよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 18:57:22

>>648
弁護士を立てたって言うことは奥さんは直接あなたに会う気がないと思う。
しかし、自分が悪い悪いといいながら慰謝料値切るってことは悪いといってるのは口だけってことじゃないの？
本当に悪いとおもってるのなら自分は裸一貫嫁と子供に全部渡す！くらいいわなきゃ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 18:58:03

慰謝料３５０万って安くない？裁判になったらもっと請求されるんじゃない？
結婚して７年として３５０万、年あたり５０万って、
黙って払わないと、もっと要求しても、当たり前じゃない。
経済的にも生活に満足な金額払ってなくて他にも１００％あなたが有責でしょ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 19:03:01

>648
これ奥さんにしたら破格の条件だと思いますよ。
ここで四の五の言わずにお金かき集めて、
離婚に応じてきちんとお金払ったほうが後々のためにもいいと思う。

どのみちあなたの評価はこれ以上下がることはないのだから、
要求を飲むくらいはしていいのでは？
後は折々に養育費を奥さん実家宛に送るとかね。

一般的な基準なら安すぎです。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 19:11:57

630では話し合うといってるのに648では金額を下げてもらうしか言ってない。
最初は取り繕ってもすぐぼろが出たね。
払えるだけ払うのが誠意ってものだと思う。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 19:19:47

慰謝料は破格値だよ、これ以上交渉すると増えるだけ･･･
財産分与は、２人の給料合算して、生活費ひいてとか考えるから
今まで、満足に生活費渡してないなら、貯金があるでしょ。
自分が管理していた財産の中から出すしかないよ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 19:47:10

慰謝料は収入が低ければ、結婚期間が長くてもそれなりなんじゃない？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 21:12:47

>>635、636
すみません便乗で恐縮なのですが・・・・

私も悩んでいる最中でして、相談させていただきたいです。
親権に関してなのですが、子供に対する虐待や、母親の鬱などのよっぽどの
ことでもない限りは、親権は母親に転がり込むものだと考えてます。
この考えは甘いでしょうか？
他にも親権を失うような、理由ってどのようなものがあるのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありません。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 21:29:19

母親が子供を置いて出てしまった場合は
親権難しいんじゃない。
なので、飛び出す時は、絶対子供を連れて行く。
あと、子供がある程度の年齢で父親と暮らしたいと明確な意志がある場合。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 21:40:31

>>657
656です。ありがとうございます。
子供はまだ0歳ですので、明確な意思に関しては問題ないです。
既出にもありましたが、やはり子供を置いて飛び出すと、かなりマイナスですか？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 21:49:40

>>658
乳飲み子を捨てた、本気で育てるつもりがなかったとみなされるとおもうよ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 21:57:26

>>659
どうもありがとうございます。

他の懸念材料を、まだご存知の方がいらっしゃれば
コメントいただけると助かります。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 22:40:35

>>660
他は特にないんじゃないかな？
子供が０歳なら、母親に育児放棄や虐待がない限り
ほぼ１００％親権は母親に行くと思う。
「親権が欲しい」と主張し、きちんと育児をして
別居するとしても子供を離さずにいれば大丈夫かと。
経済的な問題（低収入とか）はあまり重要ではないし。
子供が小さければ、絶対的に母親が有利です。
双方親権を主張して争っても、父親が親権を取る可能性はゼロに近いかと。

662 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/09(木) 22:42:18

おんなはずるいぎゃ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 22:51:40

例え何らかの理由で親権が父親に渡っても
監督権というのがあるので、実際子供は父親の籍でも
育てるのは、母親というのもある。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 00:26:03

656です。
皆さんありがとうございます。

やはり鬱歴があると、これはかなりマイナス要素になりますよね・・

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 01:39:27

>>664
その鬱は、育児に影響する程のものなの？
育児もマトモにできなくなってしまうとか…

そこまでひどくなければ大丈夫だと思うよ。
要するに、鬱だとしても育児がきちんとできていれば問題ない。
それぐらい乳児の親権は、基本的に母親にかなり有利になってるから。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 04:20:25

>>664
乳幼児野親権は基本的には母親が得ることが多いです。
専業主婦であってもだいたいそうですよ。
育児放棄とか虐待とか、子供にとって危険と見なされる以外は、
母親と子供の絆は重要視されます。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 07:48:24

鬱持ちの自分としては
自分で通院できてちゃんと薬が飲めるなら
大丈夫じゃないかと思う。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 09:04:10

鬱持ちのアホ女に本当に子供が育てられるのかね

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 09:32:47

私も離婚直後の生活の変化とＤＶの後遺症みたいなもののせいなのか、
少し長く昔を思い出した後とか、急激にがくっと堕ちて鬱っぽくなる日がある。
普段は結構行動的な方なんだけど、そうなると、
最低限の子供の世話だけでも死ぬ思いで体動かしてる感じ。
人に、薬を飲むと心の波が落ち着いて楽になると聞いたけど、
鬱モードの時は病院へ行く気も起こらないから、
今みたいな少し元気な時に行きたいんだけど、それでも診てくれるのかな？
薬って結構効くの？ぼーっとしたりしない？
ちとｽﾚ違いでｽﾏｿ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 10:59:42

656です。
またまた皆さんありがとうございます。

>>669
リタリンという、かなり即効力のある強い薬があるのですが、
効き目が切れたときとのリバウンドが大きいので、
私はあまりオススメできません。
ちなみにこの薬は、病院ではかなり簡単に処方してくれます。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 11:13:14

>>663
監督権じゃなくて、監護権だよ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 22:08:39

急にすいません。親が離婚して、親権は母親で名字は父親のをそのままってできますか？名前変わるといろいろとやりづらくて

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 22:19:26

>>672
うちは事情で親権夫・姓もそのままにしたけど、
出来るんじゃないかな。

ただ離婚の際に父方を名乗らせたいが籍が母親に入る場合には
母親である貴方が離婚後になのる苗字を夫の姓のままにする手続きが必要かと。
その場合、２度と旧姓には戻れないと思う(10年前はそうでした)。
法律勉強板の離婚スレで確認してみたらどうでしょう。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 22:21:00

>>672
できるよ。
ただ、母親も今の父親姓を名乗り続けるのか
母親は旧姓に戻り、あなただけ父親の姓のままでいるのか…どっち？
それによって戸籍はちょっと違ってくる。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 22:57:07

>>672
>>673です、他のスレと平行して読んでたので
あなたが親だと思い込んでしまってました、
まことにもって申し訳ないです。
(他の方も不快になったと思います、以後気をつけます)

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 03:46:15

結婚３年目、子供２人（でき婚）で今までおしどり夫婦と言われるぐらい仲が良かったのに
旦那にいきなり離婚してくれと言われました。
原因は私に殺されるんじゃないか、
尋常ではないぐらい旦那が浮気してるんじゃないかと私が疑っている、←実際はそんなことない
と言ったことが主体でそこから徐々に嫌気がさしてきたそうです。
私自身は子供もいるし旦那のことが好きだから離婚する気はないのですが
この場合どうすれば改善できるのでしょうか。
スレ違いでしたらごめんなさい。。。
私の何がいけなかったのかさっぱり分からず何をどうすればいいのか全く分かりません。
どなたかアドバイスを頂ければと書き込みしてみました。。。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 04:02:03

本当はほかに好きな女ができたんじゃないの？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 04:39:33

うむ。
離婚したい理由は他にあるな。
金に余裕があるなら探偵雇え。
もしかしたらメンヘルの可能性もあるが、女の可能性大。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 05:36:51

>>676
誰かに何か吹き込まれるとかしてない？
旦那を好きな女性が奥さんが浮気する可能性もあるかもとか。
そういう事以外に生活の中で「おかしい」と思う言動行動とかはあるか
よく思い出してみて全く思い当たらないならやっぱ興信所かなぁ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 07:08:10

>>676
旦那が676浮気疑われて嫌気さした身なんでそ？
本当に女の影ありで過剰反応でもしたかね、じゃないとすればあたなの愛想が悪いとか日々の生活態度に嫌気がさしたとか？
でも仲良し夫婦がいきなり離婚なんておかしいねー、何かあんだよきっと。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 09:25:05

小早川伸木ですな～くるり～くるり～♪

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 10:50:27

くるり～くるり～♪ まわってまわってまわってまわるぅぅぅぅ～～～♪

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 11:09:19

>676
まず役所に走って「離婚届不受理届け」を出す。
これでとりあえずしばらくの時間ができる。
後は証拠をつかむ。
金がないなら、親に頭下げてでも貸してもらい、
必ず裁判などでも証拠になりうるものをと興信所に頼む。
ほか旦那の生活パターンの変化、メールなど、
旦那にばれないように確保する。
男が離婚を言い出すときはほとんどの場合陰に女がいます。
必ず証拠を取ってください。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 12:45:34

嫁さんが浮気してるのが判った
どうりで離婚を切り出してくる筈だ
むしれるものは全てむしってやる
興信所雇って細かいトコまで徹底的に調べてケツの毛まで二人共に抜いてやる
騙し続けられた10年間にピリオドを打つ
子供は渡さないし養育費も払わす
地獄を見せてやるから覚悟しとけ
アバズレのパンスケめが…氏ね
演技で泣いたり怒ったりなんじゃそりゃ？
もうね、馬鹿かとアホかと…

幾等くらいむしれますか？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 12:49:14

>>684
そこまで覚悟が決まってるなら弁護士にも依頼汁。
んで、嫁さんと間男から存分にむしりとってやれ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 13:11:48

>>684
お金の問題じゃないような気がする。
６８４はいくら払ってもらっても気が治まらないでしょう。
全力をつくし、奥さんと間男を追い詰めろ。
でも子供からしてみれば、どんな親でも母親なんだよね。
お子さん何歳？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 15:58:13

＞幾等くらいむしれますか？
不覚にもﾜﾛﾀ

自分も>>686と同感。
社会的制裁に重点おくとか。

688 ：676：2006/03/11(土) 20:32:34

レスありがとうございます。
他の女の可能性は１００％否定できないけど、
それ以上にメルヘンの可能性の方が高いような気も少々。
精神科へ行くことを勧めると逆切れ状態で行く気なし。

「離婚届不受理届け」はやはり出しておいた方がいいんですね、、
週明けにでも届出してきます。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 20:57:50

>>688
メルヘンもあながち間違いではないけど
正しくはメンヘル(メンタルヘルス)ですね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 21:20:21

旦那がメルヘンなのもイヤだよね

691 ：676：2006/03/11(土) 21:30:00

>>689
あー！！！今までずっとメンタルヘルス＝メルヘンだと思ってましたorz
２ちゃん用語かと＾＾；；
恥ずかしいorz

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 22:00:38

>>691
わざとメルヘンと書いてるスレもありますので
あながち間違いではないです。
メルヘンだと頭の中がお花畑状態の人を指す時に
使ったりしてるみたいです。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 22:01:17

「あながち」という言葉が続いておかしな感じになっちゃったorz

694 ：684：2006/03/12(日) 02:26:44

今日一日使って相手の特定やら仕事、パーソナルデータを収集していた俺ﾁｬﾝがきましたよ

俺探偵向きだわｗ
一日中バイクと足で調べに調べ尽くして今やっとですわ
探偵さんの苦労が良くわかりますた

相手は嫁さんの元同僚で妻子持ちってＷ不倫かよ
俺とも面識があり同じツーリングクラブのメンバー
相手の子供は1歳位で奥さんは30歳位、中古一軒家住みで車はDQN仕様のマジェスタ
まあ中流家庭でした
相手の役職は課長クラスまあまあ収入よさそうで貯金は結構あるらしい(あくまで噂)
とりあえず本日は突撃中止してデジカメで逢い引き撮影と家、車に乗るとこ、追跡での動画撮影
意外と冷静な自分にびっくりしてました
まあ半分くらい探偵ゴッコ気分だったからかなぁｗ
突撃場所は裁判所にして状況証拠揃えて同じもののコピーを相手の奥さん向けに郵送
忙しいですね…orz
準備できたけど今日開いてないんですよね
郵送分は宅急便のメールサービスで出せばその区域内なら当日配達あるからいいですけど
体力勝負ですね
むしっちゃうぞDQN共めｗ覚悟ー！
目標2～300ﾏｿですな
どんなもんでしょ？＞エライ人

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 02:30:20

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 03:15:57

>>694
慰謝料はハッキリ言って相場はないですからね。
いわゆる「言い値」でかまわないわけです。
請求するのは、あなたの気の済む（？）金額を請求すればいいです。
ただ相手の支払能力や諸々の事情を考慮して、最終的に金額が決定されるわけです。

ただ目標2～300万というのは、ちょこっと安いような気もします。
10年以上騙し続けられたという事なので
婚姻期間も不貞の期間も長いのでしょう。
（期間が長いほど、慰謝料は高くなる傾向です）

妻に慰謝料の支払能力がどれほどあるか疑問ですが
相手の男からはそれなりの金額を取れるのではないでしょうか？
300万以上の金額も望めると思います。
あ、子供の養育費はそれとは別に妻に請求して下さいね。

それに最初は高めの金額をふっかけるのがいいですよ。
相手は「そんなに払えない…」と金額を下げてこようとするので
「ではコレぐらいでは？」と少しずつ金額を下げたりして駆け引きします。
（こっちも譲歩してやってんだ！という姿勢を見せるため）
なので、ある程度金額を下げられても大丈夫なように
初めからその分を上乗せした高い金額を請求しておくのです。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 04:19:48

旦那が家出して４ヵ月。子、４才娘と２才息子。
月末に生活費を請求すると７～８万円振込んでくる
何処で何しているか全くの不明なんだけど、旦那は自営で低収入で
申告しているから離婚決めるより、生活費を振込ませている方が
得かと思って振込みがある限り現状維持で行こうと考えています
が、家出に関しての慰謝料は発生しますか？不貞行為を調べる
つもりは今の所ないんですが、みなさんだったらしらべますか？
元に戻る気持ちはないので離婚前提での相談です

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 06:53:21

>>684
お疲れ。
写真等はデジタル画像だと手を加えて処理できるので証拠と認められにくいって聞いたよ。
出来れば使い捨てカメラでいいからフィルム写真をとったほうがいいかも。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 07:44:27

>>697
調べた方がいいと思うよ！
家出に関して慰謝料は発生するでしょ？
勝手に出て行ったんだから！

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 08:14:19

いつかは調べないと、夫婦続けるにしても結論はいるよ。
４月から、子供を預けて働いたらどう。
それには、母子家庭として届けた方がよさそう。
いずれにしても、７～８万の生活費だけより
これからの生活考えると、慰謝料＋養育費＋給料＋母子家庭手当
の方が、今よりいい生活できると思うけど･･･

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 10:46:50

>>697
ちゃっちゃと離婚した方が、
あなたが請求しない限り送られた来ない７～８万の生活費よりも、
・住宅補助
・保育園などの優先
・医療補助
・母子家庭補助
これらを合わせた生活の方がずっと楽でしょう。
精神的にもストレス減っていいでしょうしね。

旦那の家出なら「家庭遺棄」に当たると思うので、
慰謝料請求は充分できると思いますから、
法律板などで相談してみてください。

702 ：697：2006/03/12(日) 13:48:20

みなさんありがとうございます！説明が足らなくて申し訳ありません。
私は病院で働いていて、申告では旦那より稼ぐ事になっています。
母子手当て、まず貰えないと思います。親権は取れるでしょうが
養育費はかなり低いと思うんです。　　　確かにｽﾄﾚｽは多です。
悩みます。興信所を使った事のある方、賛否両論でしょうが
どうでしたか？何日ぐらい調べました？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 14:03:39

そっか、>>697さんに経済力があってよかった。
養育費はいろんなサイトやらを見てみると、下はそれこそ１万から、上は青天井。
だんなの収入力＆誠意（子供への）、に決定されるみたいよ。
興信所へ駆け込む前に、例えば銀行へ「行き先不明なのにお金だけは振り込んでくる、
振り込んで来るその端末はどの辺にあるものなのか」とかを問い合わせてみて
行き先の当たりをつけたり、今までの行動やらを時系列にしたがって書き出すとか、
やれることは色々あると思うよ。
ストレスを抱え込まないようにうまく行くといいね。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 14:44:14

>>697
あなたが経済力のある人で良かったけど
その分、手当などの母子家庭への恩恵は対象外になっちゃうんだね…。
でも離婚を前提にしてるなら、絶対に不貞の有無は調べた方がいい。
不貞があるかどうかで、慰謝料の金額はかなり変わってくるから。

興信所は、当たり外れがあるので
まず複数の所で相談して見積もりを取ってみて。
見積もりを出すのを嫌がるような所は問題外。
いくつか当たっていれば、「ここならば！」と思える所は見つかると思う。
旦那の居場所のある程度のアタリを自分でつけたり
自分でできる事は自分でしてしまえば、料金も最低限に抑えられるし。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 17:20:14

697ﾀﾝが経済的に、自立していてよかったよ。
でも、中途半端の状態でいるよりは、すっぱり離婚した方がいいと思う。
精神的にも、その方が落ち着くよ。

興信所を探すのに、弁護士に相談するというのもいいかもしれない。
弁護士なら興信所も知ってるからね。
もう、離婚前提で動いてもいいんじゃない。早い方がいいよ。
夫が面倒ごと起こしたりしたら、後悔するよ。
夫が戻ってきても、夫婦として元の生活するのは無理なんでしょ。

706 ：697：2006/03/12(日) 18:29:54

みなさん本当にありがとうございます。夫婦として、家族として考え
られません。夫婦はさて置き、４ヵ月の家出は親として許せません。
考える度に煮えくり返ります。私も離婚を早急に、と考えていましたが
慰謝料が多分最低額であろう事を思うと色々悩みます。
やっぱりみなさんの意見のように探偵を考えてみたいと思います。
ただ自宅購入直後であって、経済的に楽ではなかったので逃げて
いた様に思います。本当にご親切にありがとうございました！
どんな親でも両方揃っているのに適わない、と我慢してきた５年
ニコニコ笑って母子家庭。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 19:28:11

>>706
4ヶ月の家出か・・・
うちは1年半だよ。

708 ：697&706：2006/03/12(日) 22:03:27

>>707
差し支えなかったら詳しく聞きたいです。
生活費なんかはどうされてるんですか？
子供さんは？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 22:49:19

突然すみませんが‥親権と養育権てどう違うのですか? 母親が有利なの?

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 23:21:36

>>709
養育権ってのは、親権の内容の１つ。

親権っつーのは、子供の財産管理と身上監護（養育）の２つに分かれるのね。
財産管理権を持つというのは、未成年の子供の法的代理人になれるという事。
養育権は、子供を引き取って育てる権利。

通常「親権を取る」というのは、この２つとも得るという事だけど
場合によってはこれを分離させて
夫が財産管理権、妻が養育権を取るという事がある。（まれに逆もあるけど）

安室奈美恵もそうだったよね。
離婚した直後は、養育権だけを分離して安室が持ってた。
後に財産管理権も渡すように訴え起こしてたけど。
（要するに養育権だけではなく、親権を丸ごと渡せ、という訴え）

「夫が親権・妻が養育権」というのは
夫が財産管理権を持ち、妻が子供を引き取って育てる養育権を持つという事。
親権争いで、妻が子供を引き取る事に決まっても
子供を引き取れなかった夫が「じゃあ財産管理権だけでも」となるパターンが多いと思う。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 23:38:41

ありがとうございます｡勉強になりました｡養育権はわかるのですが‥財産管理権を具体的に教えてほしいですどーゆー場合にどーとか‥ 携帯からなので読みにくくすみません

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 23:57:26

一応、財産管理権は
「子の財産を管理し、かつその財産に関する法律行為についてその子を代表（代理）する」
という事だけど。
子供に代わって契約等の法律関係の代理人になったり。
でも未成年の子が大きな財産を持つ事ってそうないよね？
子供の代理で何かを契約する事はあるかもしれないけど、そんなに日常的な事ではない。

なので、財産管理権はそれほど重要ではないよ。
養育権さえ取れれば、財産管理権は夫に渡してもいいと考える人も結構いる。
とにかく養育権さえ取れば、子供と一緒に暮らせるんだから
さほど重要ではない財産管理権は取られちゃってもいい、という感じ。
財産管理権がないと、子供の法的代理人になれないというだけです。

713 ：みっち：2006/03/13(月) 01:21:29

相談ﾃﾞｽ。主人は、お酒が入ると、私の事をいつもと全く違うことを言って、暴れます。飲んで言ってる事が本音でしょうか？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 02:57:24

酒入ると本音が出るというけど、人によりけりだろうなぁ。
素面でも嘘ばかりついてる人ってのもあんまりみかけない気もする。
ただ素面の時に本音だけど異常に気を使ったりしてると(わかりやすく言うと仕事等で)
確かに酒入った時にバーローみたいになる事もあるね。

病的になってくると、普段気を使っているストレスでとにかくイライラ爆発して
八つ当り的に罵詈雑言浴びせるってのもあるみたいだし。
暴れるまで行くと、本音かどうかとは別に治療した方がいい可能性高い。
酔った時にビデオでもとっておいて素面の時に治療した方がいいんじゃないか、
と、真面目な話しをしてその時に見せてみるとか。

715 ：707：2006/03/13(月) 10:11:12

>>708
生活費は、旦那の給料だよ、お給料は全額もらってる。
子供は中学生が二人。
子供たちも離婚しちゃえって言うんだけど、まだしない。
理由は、お金の問題。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 11:25:33

当方手取り月額２７万円、ボーナス年額３０万円、子供５才一人です。
嫁さんは今無職で子供と実家に。
この場合養育費の相場はいくらぐらいですか？
住宅ローンが三分の二残ってて、母親と同居してるので、
２万～３万が精一杯なんだけど。。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 11:52:10

養育費の相場なんてないんじゃない？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 12:40:49

子供＝小さい＝お金かからない、とか思ってないですか?
子供も大人も同じ人間、同じように食べるし同じように洋服を毎日来るし、
飲み会が突然あるように予想外の出費もあります。

３万円のお小遣いであなたがひとつき暮らせるかどうか、考えてみれば分かる。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 12:43:09

払いたくないみたいだね

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 12:49:29

もうすぐ小学生でしょ
小学生はお金がかかる
毎月の集金は高いし交際費も出てくる
衣服にもかなりお金がかかる

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 14:47:46

２世帯がそれぞれ暮らせるような稼ぎがない人に、
それなりに生活費を貰おうというのは甘いよね。
稼ぎのない男と結婚したのだから、少額になるのは当たり前。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:05:24

>>嫁さんは今無職

別れて尚無職ってのが一番問題じゃね？
いつまで寄生虫根性が抜けないんだよ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:05:38

>>718
３万で足りなければ、母親側が出せばいいと思うんだけど。
それとも親権取った母親は子供のためにお金を出さなくてもいいの？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:30:00

えーと。一応養育費の金額は、収入に応じた相場があります。

>>716
その収入の場合、養育費は月額２万～４万が相場です。
（家庭裁判所でも使われている養育費算定表から算出しました）

年間収入354万で見たけど、
ちょうどもう１ランク上の「４万～６万」とのギリギリ境界線あたりなんだよね。
あと少しでも給料が増えたら、月額４万～６万のゾーンに入る状態。

「２万～４万」と「４万～６万」の境界線あたりなので
裁判所へ持ち込めば、間を取って「月額４万円」ぐらいで決定されるのでは？
妻がどれぐらいの金額を望んでいるか分かりませんが
そのあたりで話し合いをしてみてはどうでしょうか？
話し合いがつかないようなら、家庭裁判所で調停して下さい。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:46:47

よろしくお願いします。
夫とは、義理の両親のことで喧嘩になってしまい、どうすることもできません。
夫とは10ヶ月前に、結婚相談所のような所で知り合い結婚しました。
私は、再婚で39才、夫は44才で初婚です。
夫は独身の時は、親元で生活をしてました。
私は、結婚するときに、環境が適応できれば同居も考えてはいたんですが、
結婚前に、両親と何度かお会いして、同居はできないと伝えたのですが、納得ができないまま、結婚した様です
近くに賃貸を借りて生活をしてるのですが、
どうも、同居ができない私の事をあまり良く思ってません。
まずは、自分達の生活を築いていきたいと思う私と、
両親の考えを優先して、考えてほしいと言う夫と意見が合いません。

時間が無駄だから、離婚という事で、条件を出してくれと言われ、実家に帰ってしまいました。
修復も難しいので条件を出したいと思ってます。常識の範囲内で、
慰謝料等は、いくらくらい要求したらよいでしょうか？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:53:06

>>725
そんな事で慰謝料もらえないでしょ？

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:57:01

いくら要求したらいいって知り合って１０ヶ月でしょ？
離婚長者みたいだね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:07:44

婚姻期間が１０ヶ月という短さなら、
たとえ夫が浮気していたとしても、慰謝料なんてそんなに取れないのに。
（慰謝料は婚姻期間の長さに比例する）

浮気も暴力もない、単なる価値観の違いでの離婚では
慰謝料は期待できないよ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:11:17

お金がほしいと言う訳ではないです。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:12:51

>>729
じゃいらないじゃない

731 ：716：2006/03/13(月) 16:15:46

皆さんレスサンクスです。
>>724
わざわざ調べてくれてありがとう。
大変参考になります。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:17:15

慰謝料って言葉出して自分のもとに帰ってくるか試す気？
実家に帰る時点で
725＜親
だから無理だと思うけど。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:22:20

おいおい
条件を出してくれって旦那さんから言ってきたんだから、
旦那は慰謝料払うつもりなんでしょ？

もし結婚を機に仕事を辞めたりしたんなら、
求職中しばらく生活できるくらいもらったら？

734 ：７２５：2006/03/13(月) 16:23:32

そうですね。今まで、３Ｋの住宅に年金暮らしの両親と４人で暮らすことを、
本気で考えてたとは、気が付かなかったです。
冗談だと、軽くみてたのですが、間違いですね。

735 ：７２５：2006/03/13(月) 16:25:27

仕事も辞めてます。
結婚して専業主婦になってほしいと言うことに同意しました。

736 ：７２５：2006/03/13(月) 16:32:16

求職中の生活費を貰って、別の人生を歩もうかと考えてます。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:33:01

712さん詳しくｱﾘｶﾞﾄｳ｡よくわかりました｡

738 ：７２５：2006/03/13(月) 16:34:30

すみません。このスレではなくて、同居のことのスレの相談内容ですね。
本当に失礼しました。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:36:54

>>725
とりあえずこの場合は慰謝料ではなく、解決金という形で
（どっちもお金をもらう事に変わりはないけど、
　名目が違うだけで、夫のほうもすんなり気持ち良くお金出せたりするモンだよ）
引っ越し費用と当面の生活費を出してもらったらどうでしょう？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:39:33

>>725
仕事もやめちゃったのか。
３９歳で再就職ってのも大変だね。

741 ：７２５：2006/03/13(月) 16:56:35

両親の為に、身を投げ出すくらいの覚悟が必要でした。
解決金はすんなり出すタイプだと思います。

ありがとうございました

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 17:30:10

ちょっと聞きたいのですが、風俗遊びって不貞行為になるの？？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 18:19:00

>>742
なる

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 19:34:52

このままでいいんだろうか。
はぁどうしたらいいもんか・・・。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 21:28:19

>>744　
まぁ、おちゃでも。　　つ旦

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 23:37:02

質問です。
旦那の借金が原因で離婚を考えてます。
総額がいくらあるか分からないのですが、年収よりもあるとみています。
借金があっても慰謝料って請求できますか？
やはりこの場合、調停離婚した方がよいのでしょうか？
結婚10年、子♂1人(小学生)
よろしくお願い致します。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 23:45:20

本当に離婚に直面していたら
2ちゃんできる精神状態じゃぁあるまい・・・
と、離婚後再婚、やっとパソコンいじる気持ちになった私が言ってみる。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 00:23:51

>>747人それぞれであって実にｱﾃｸｼも直面しているがﾊﾟｿぐらいは
いじれるし飲みにも行けるし笑える。場合による。
割り切ったら吹っ切れた　これから先を生き抜く為の情報網

とﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 00:27:56

>>715生活費全て貰ってて､旦那はどう生活してるの？
ちょっとうらやますぃ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 00:29:22

>>748
禿同

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 00:59:55

>>746
慰謝料は分割で払ってもらうという方法もあるよ。

夫婦間で話し合いがまとまるのなら、わざわざ調停離婚にする必要はないでしょう。
協議離婚して、慰謝料等の支払いに関しては公正証書を作成しておけばいい。
ただ、話し合いがうまくまとまらないようなら調停した方がいいと思います。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 01:47:46

考え方があわなくて、お互いひかない。話し合いになりません。離婚しようと２年間考え続けています。相手に離婚のことを話したら、そんな理由で離婚できるわけないと言われました。
やはり無理なのでしょうか？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 01:53:59

結婚6年目。結婚前に、元彼女絡みの借金があると判っていたが
一緒に返していこうと思い、結婚。
その後、上の子出産前に約200万の新たな借金発覚。
義父母が尻拭いし、義父母に返済していくことで話がついた。
その2年後、下の子出産直前に友達が会社の金を無くして困っていると
嘘までついて出産費用を持って行ってしまう。
予定出産だったので、その前までに返すようしつこく言って返してもらう。
そのときも義父母が尻拭い。450万の借金。
それから1年半の今･･･　再び450万発覚。
全部スロット他遊ぶためだったそうだ。
もうダメだ･･･　月に15万の返済なんてできないよ･･･

離婚したいと言ったけど、別れたくないの一点張り。
同情を引き、お決まりの寂しかったんだ攻撃。
あげく、借金を告白したことでホッとした様子。

子どもに障碍の可能性があって、プレ療育に平日週１で行っているので
正社員で働けず、今はパートで月７万程度。
だけど、私名義の保険があるので、解約すれば、引越し・当座の生活費には困らない。

私が私の友達だったら、絶対離婚を勧めると思う。
やっぱりここで決めなきゃダメだよね･･･

･･･と、他スレで書きましたが、離婚に直面してたのは私だけのようでした。
その後、パチスロの会員カードの申込書、新規のキャッシングできるカードを発見。
ちょっとの希望も打ち砕かれた感じです。
ギャンブル依存症なのかも？病気なら治るかも？
病気の夫を見捨てるのは、人としてどうなの？
頭がおかしくなりそうです。
朝になったら子どもたちを保育園に送って、精神科行って来ます･･･

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 02:22:33

>>753
お子さんに障碍の可能性があるなら、なおさら離婚を勧めたいかも…
ただでさえ障碍のある子供は手がかかります。
夫のギャンブル病が治るまで気長に待つ余裕がありますか？
（しかも治るという保証はありません）
精神的・金銭的に負担にしかならない夫は、必要でしょうか？
夫に見切りをつけ、ギャンブルの事で煩わされる事もなく
その分お子さんに手をかけてあげて欲しいという気がします。
お子さんに障碍の可能性という事で、
ただでさえ夫婦で力を合わせないといけないのに
旦那さんは足を引っ張っているようにしか思えません。

お子さん、まだ診断は保留なんですか？
診断名がつけば、多少の手当（特別児童扶養手当）が出る可能性もありますし
冷静に離婚も視野に入れて考えてみて下さい。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 02:27:11

>>753さん
くれぐれも、お子さんとご自分の健康を第一に考えて下さい。
あなたが倒れてしまったら
お子さんを守れる人は居ないのですから・・・。

一息ついたら↓お勧めです。
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 02:32:50

サイトの内容書かないと広告みたいですね。すいません。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ　まとめサイトです。
現行スレはこっち↓
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/
家族を見捨てるなんて冷たいのでは、と　悩む人は是非ご一読を。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 06:07:17

ギャンブル借金癖は治らないとよくきくけど病気だから治らないんだと思ってた。
すでに大きな借金があるのにさらに借金するなんて本当に危機管理能力が欠如してますね。

758 ：７１５：2006/03/14(火) 06:41:30

>>749
旦那は、どうしてるのかわからない
たぶんバイトかなんかしてうのかな。
うらやましいか・・・私は家庭を大事にしてくれる旦那が欲しかったな
旦那の事かわいそうかなって思ったのは、数ヶ月だけ
心を鬼にして今まできた。
でもそろそろ離婚って考え出してる。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 07:25:08

ギャンブル癖のある人ってのは、周囲がかばうから
よけいにはまってるんだよ。自分も甘いけど
周囲も駄目な人を、見捨てるんじゃなくて、あきらめる事により受け入れるので
増長させているんだよ。なので、何といわれても子供は守るべし。
遅いかもしれないけど、突き放す事により、まともになる可能性もある。
親も嫁も誰も見捨てないから、ストッパーかからないんだよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 08:45:28

借金をくり返しても、誰かがかばってるうちは治らないよね。
「今回も許してもらえる」って思っちゃうんだよ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 08:52:52

今回も、許しちゃったら、いつまでも治らない。
この先、お互いに依存しあって、理由をつけて離れれない。＞くされ縁
相手も甘いけど、自分も自分に甘いんだよね。
もともと、最初の借金できっぱり対処できなかったから
その分、傷が深くなってるようには、思えるけど･･･

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 10:34:15

ギャンブル依存症は治ることはありませんね。
まわりがどんな状況であっても、お店に足を運ぶようになります。
俺がそうだから……そこまで重度の人とは別れることをお薦めしますよ。
尻拭いとか放置プレイとかは関係ないですね。
すべては自分の意志で行なっていることですから。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 17:22:10

>>758
いいな～

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 18:48:45

私だけ～？758が盗っ人猛々しいと思っているのは私だけ～？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 19:11:27

浮気したら>>758のようにパートナーの生活費全額持つ法律がほしいな。

766 ：７５８：2006/03/14(火) 19:25:15

夫婦関係がおかしくなったから、興信所に頼んで
旦那を調べちゃったんだよ、そしたらやっぱり浮気してて
相手の住所、本籍、氏名、証拠写真やら
分刻みで旦那の行動の詳細がわかっちゃって。
幻滅して旦那にばれてますけど・・・って言ったら
怖くなったみたいで出て行ったんだよ。
で、怖いみたいで、全額お給料くれるんだよ
盗っ人じゃないよ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 21:34:28

離婚します。子供はいません。
慰謝料1000万で手を打った。
まず手始めに600万円もらって残りは分割。

証書つくっておいてマジでよかった。
金額によって証書作る値段違うけど、みんなも作っておいた方が良いよ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 22:40:25

助けてイッセンマーン！！

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 00:11:20

助けてイッセンウーマーン！！
妄想女があばれてまーーす

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 09:12:28

１０００千万か～欲しいな～。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 09:48:46

調停行ってきました。
裁判所の算出した養育費の金額は「５万ぐらい」でしたが夫は２万を主張。
委員さんが随分説得してくださったようでやっと３万に上がりました。
私は貰えるだけマシなんでしょうか？
妥当な金額をきっちり払って貰ってるケースってどのくらいの割合なんでしょうか。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 10:02:47

調停で金額とか不満だったら弁護士立てて、きっちりしたほうがいいんじゃないか。
その旦那だったら払わないことになりそうだから、厳しくしたほうがいいよ。
会社員ならもらえないと給料から天引きもできるしね。
なので、適当に取り決めするともらえないかも。
給料から天引きされるともらえるってことじゃないの？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 10:17:59

養育費が決まっても実際に払うかは別

774 ：771：2006/03/15(水) 10:25:05

>>772
３万円はきっちり払ってくれると思います。
それに調停で決まった事は法的に拘束力が有るんですよね？
（勿論夫の経済状況が変わらないかぎり）
だから万一３万も払ってくれない事になれば、給料天引き等の請求もできるんだと思いますが。
あと、この程度の養育費の金額を揉めて弁護士立てて裁判おこすってのは費用面で現実的ではないと、
裁判官が言っておられました。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 11:23:42

>>766
探偵って分刻みでも調査してくれるんだ。
どこがいいかきちんと見極めないと怖いよね

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 12:57:28

せっかく調停までいったんだから、
給与天引きの確約もとれば良かったのに。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 12:57:45

>>766ちなみに探偵代はいくらくらいかかりました？
私が依頼した探偵は車で追跡中、見失って探知機で追い掛け
この辺りのアパートに入った　　と報告されて、２日で16万
１日6時間×２日　　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　　だったよ

778 ：766：2006/03/15(水) 14:14:52

>777
8時間２０万が１セットで、私は4セット頼んだよ。
2セット連続16時間で旦那の行動を尾行してもらって
1セットで相手の行動、もう1セットで相手の本籍やら実家住所やら調べてもらった。
あとは追跡にかかった人件費（３名を５名に増やした）で
合計約１００万くらいだったよ、高かった！！

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 15:29:37

>>774
調停で養育費を決めた場合、その詳細が「調停調書」に記載されます。
もし支払いが滞るようであれば、
まず家裁に履行勧告してもらうように申し出ましょう。
（家裁から『養育費をきちんと支払いなさいよ～』と夫に連絡が行きます）
この履行勧告には法的強制力はありませんが、
家裁から勧告されるので、これでビビって支払う事も多いようです。
精神的圧力をかけるという意味で利用価値があるかと思います。

もしそれでも支払われない場合は、
調停調書を元に夫の給料を差し押さえできますよ。

780 ：771：2006/03/15(水) 17:27:37

>>779
詳細ありがとう。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 18:00:45

>>778
やっぱり高いんだね

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 21:16:44

778>>ありがとん。１００万か。やっぱり確信を突くにはそれくらいの
費用は掛けなくちゃ、なのかな。
やっぱりもう１度頼もうと思う。
もう一つ聞かせて下さい。
その調査会社はネットなどで探しました？
有名な所の方が安心なのかな。。。？

783 ：753：2006/03/16(木) 01:31:52

レスくれた方々ありがとうございました。
軽いうつ状態だと診断され、薬をもらってきました。

みなさんのレスを読んで、やはり許してはいけないと思い、
結論は離婚しかないと思っているのですが、パワーが出ません。
でも、行動しない＝許した　と思われるのも嫌なので
なんとか頑張りたいのですが･･･

そんなことも言っていられないので、頑張ります。
ありがとうございました。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 01:45:35

将来離婚を考えてますが、口にした瞬間に殴り殺されそうです。
旦那は自己愛性人格障害です。この場合はやはり、
旦那の留守中に離婚したい旨の手紙と離婚届を置いて荷物をまとめて出て行く→
相手の返答しだいで調停申し立て、という流れになるのでしょうか。
離婚の話し合いをふたりきりでするとこちらが延々罵られるか殴られるか、
狂言自殺でもされそうです。離婚したい意思を伝えてから離婚まで、
二人きりや家族だけで会うことを避けることはできますか？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 03:56:43

再来週から別居します。転職回数、DVに耐えられず躁欝になりました。旦那は戻ってくると思ってるらしいのですが、私は離婚したいと思っています。ただ自分でやって行けるか心配です。貯金もないし、働けないし。親は私の判断に任せると言ってますが復縁は厳しいですよね、、

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 06:28:51

>784
まず逃げて。
あなたは必ず弁護士を頼んでください。
そうすれば旦那に会うことなく弁護士さんが応対します。
「会うと身の危険がある」と相談すれば、
弁護士さんが慣れていますから大丈夫ですよ。

787 ：778：2006/03/16(木) 15:40:18

>>782
頼んだ興信所は有名じゃないと思う。
いろんな所に相談して見積もり出してもらったよ。
親身になって話聞いてくれる所ばっかりだったけど
「けして安くない費用です、よく考えてください」って
言われた所にした、なんか安心できたしね。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 19:55:32

興信所も色々あるけど
見積もり出すのを嫌な顔したり、契約を急がせようとする所はやめた方がいいね。
高いお金払うんだから、いろんな所に相談して
信頼できる所に決めた方がいい。
「ここなら良いかも」と思える所がきっと見つかるはず。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 20:21:34

現在離婚調停中です。親権争いで双方とも譲らない状況なのですが、不調になったらすぐ裁判になるのですか？
また親権を取るには、どんな事をしたらよいですか？
教えて下さいませ。

790 ：三十路：2006/03/16(木) 21:42:50

ちょうど興信所の話題になっていたので参考になりました。
2チャンネルに初めて投稿するので何か失礼なことがあったらすみません。

私は今日、初めて興信所の方とお会いしてきたところです。有名なところらしいのですが、契約を急がされたので少し不審に思ってしまい
「検討します」と言って帰ってきました。　明日、また連絡をくれるそうです。

結婚して間もなく3年になります。　子供はいません、二匹の大事な愛犬と主人と私で暮らしています。　いろいろ問題はあるのですが、今は女性関係悩んでいます。　
今回も「あれ・・・」と思っていたところ、最近の帰宅は夜中の2時3時に。　おそらく都内で飲んでいるのですが（最近、同じライターをよく持って帰ってくる）主人は「会議のあと地元で飲んでいる」と言い
張っています。　でも、昨日、都内の有名な高級クラブの名刺がポケットに入っ
ていました。　半泣きで何も言わずに戻しました。　
ただのホステスさんならいいのですが、去年、彼はホステスさんとお付き合いをしていたのです。
興信所を通じ、一応、確実な資料を持ってから離婚をすすめたいと思っています。　
去年、女性問題があがったときに彼のお父さんが私と私の父の前で「息子は何もやっていないと言っている、俺は息子を信じる」と逆ギレし、
浮気の真相がわかると私に「夫婦にはこの先いろいろあるんだから今回のことは忘れなさい、離婚なんて簡単にするもんじゃない」の一言でした。　
前回の女性問題の時は私も「主人への気持ち」が断ち切れなかったため、離婚はとどまりました。　
しかしその後も、夫婦仲は修復できずに惰性で同居しているような感じです。

私としては、現金は出してもらえないと思っているので、購入したマンション
と車を財産分与してほしいと思っています。しかし、両方とも主人名義です。
これから離婚について勉強していきたいと思っていますので、みなさんどうか
宜しくお願い致します。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 21:54:36

>784
もし旦那さんが本当に自己愛なら、
知っているかも知れないけれどこのスレ辺りで相談した方が
いいアドバイスがもらえるかも。

自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■7■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131859831/

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 00:16:15

>>790
とりあえずは証拠固めをしようとの事、
安心してお任せ出来る興信所が見つかるといいですね。
相手の親御さんはわかりやすく言えば体裁を気にする、
迷惑しても嫁が一切我慢すれば全て丸く治まると考えている方のようですね。
そんな事あり得ないのにねぇ。自分の嫁にはそうして来たんでしょうけど
それを息子の嫁にまで押し付けるのはおかしいね。
自分の本当の娘にもそんな事言えるんだろうかね。
(娘にも言うなら本当に封建的な昔気質の人だけど、そうでないなら
ただの自己愛親父な感じ。)

お子さんが居ないとの事で離婚の際には更に揉める事が無くて良かったと言えますね。
何をどれだけ要求するかは要求可能ですが、２度の浮気でマンション
(幾らかわからないけど)と車の両方は難しいかと思います。
相手がくれるというなら話しは別ですが。
旦那さんは収入の多い方なんでしょうか。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 19:46:56

あー！別れてえ
出来婚で仕方なく結婚したが、この女の馬が合わないこと。
洗濯物は片付けない、掃除は苦手、とにかく片付けが下手。
で、夜遅くまでテレビ見て寝坊助。
幼稚園児の朝食なんて用意したこともない(テーブルにパン置いて勝手に食えって感じ)
そんなこんなでガキも落ち着き無くやんちゃ、俺がぶつったりして機嫌悪いと虐待扱い(そんな女房じゃ機嫌も悪くなるよな？)
挙げ句の果てにはカードローンで借金、風俗店に登録、離婚してもいいですよね？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 20:00:47

いいよ。
子供どうする？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 20:17:26

子供？俺じゃ無理かな
仕事不規則なんです

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 20:27:27

> 俺がぶつったりして

詳しく

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 20:29:30

ごめん　
ぶつったりして×
ぶったりして○

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 20:56:01

本気で離婚したいなら「ぶつ」のはやばい。はたくでも虐待。
「機嫌も悪くなるよな？」ですまされない。

お前、本気で子供を守り抜きたいのか？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 21:09:04

>>793も妻も同じじゃん…

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 21:51:51

もしかしてぶったりしてるのは嫁じゃなく「落ち着きなくやんちゃ」な子供も？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 22:30:08

○○に手をあげた。
それを嫁が虐待だと言う。
しかしﾀﾞﾗ嫁だから機嫌悪くなるんだと主張。

もし○○が子供なら八つ当たり、ｶﾜｲｿｽ。
○○が嫁なら虐待じゃなくてＤＶになる希ｶﾞｽ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 22:51:13

こんな出来損ないの女房だと俺も機嫌悪くなるし、子供ぶっても当然だよな。
って事？

通報した方がいい？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 22:58:27

どっちかの親が育てるわけにはいかんのか？
DQN仕事の暴力夫と浪費風俗妻じゃ、別れてどっちについても
子供やばい。実の父親にガキ呼ばわりされてるし。

804 ：りん：2006/03/19(日) 01:34:51

お酒を飲む度に、暴言です。今、だんなが入院予定なので､迷います。どなたか。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 01:41:03

>>804

つ生命保険

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:23:08

長くなりますが旦那が離婚したいそうです。
理由として
1、自分の自由に生きたい。
2、あたしが金のためとはいえ風俗で働いた。(2人の借金で)
3、好きな子ができた。(会社の部下A)
4、Aとの関係をあたしが旦那の上司の奥さんに相談した結果会社で大事になり仕事をしずらくなった。
5、そのことによりあたしを許せず感情がなくなった。
6、そういう理由であたしといるのはあたしに残酷だから離婚したい。　　　　あたしにも非があるから強く出れませんが納得できず悩んでます。あたしは子供のためには20迄籍を入れておいたほうがよいと思うんですが皆さんどう思いますか？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:27:46

八時に子供ねかしつけてから、嫁が遊びに行きました。
いまだ帰ってきません。
たぶん男と会ってます。（心当たりあり）
夫婦間は冷め切ってます。
相手の浮気をつき止めてそれを理由に離婚にもって行きたいのですが、やはり探偵雇うべきなんでしょうか？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:30:54

>>806
おそらく３で浮かれてるんだと思うよ。
あとはこじつけ。
あなたが離婚を拒否すればいいだけだよ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:33:49

>>806
あたし
の使用をまずやめろ
相手の女と関係持ってるなら両方から慰謝料取れるんじゃねーの？
どっちにしろ、ろくでもない男だな
結婚生活を続けても幸せにはなれん

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:35:37

>>806
その旦那は自己中の阿呆にも程があるので、すがりつきたいくらい好きでも
なければ別れてもいいように思う。
子どものためというなら、経済的メリットが精神的・物理的ダメージよりも
大きければそれはそれ。

20までって子どもが二十歳になるまでってこと？
訳わからんな。就職や結婚への影響まで考えるならもっと後までだし、
お受験させたくてなら二十歳よりも前でいいでしょ。

それより、浮気が公然の事実で、証拠もあるなら向こうから離婚の請求は
できないはず。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:40:16

2、あたしが金のためとはいえ風俗で働いた。(2人の借金で)

借金のために妻を風俗に行かせる時点で疑問に思えよ。
愛されてない証拠じゃん。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:59:16

オメコの臭いよっちゃんイカの臭いのする女とオメコするのだけは辞めとき
なさい。おまけにブタでブスでオメコしたらちんぽの廻りにぶつぶつ出来るわ
６日間程かゆくて」かゆくてどないもこないも
アイキャンノットですわ、僕チンこんな女とオメコしました、偉いでしょう！

内の家内のオメコです離婚できますか？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 04:05:28

レスありがとうございます。　　　　　　　　　　　私はたぶんまだ好きなんだと思います。
自分がどうしたいのかまだ考えもまとまりません。　風俗はやめろって言われてましたが
他にあてもなく私の浅はかな考えでやってしまったのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供にかわいそうな思いさせたくないのと
他の女と遊ぶために別れたいっていうことに納得できない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆さんの意見を参考にしながら　　　　　　　　　　自分がどうしたいきちんと考えたいと思い書いてしまいました。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 04:06:42

改行失敗しました。読みづらくてすみません。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 05:00:16

>>813

皆さんの意見よりまずは弁護士。

あなたに非はない。
ていうか夫の不倫から別れたいまでの理由付けがまじ意味不明。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 05:21:52

以前から好きなように生きたい。とはいってたんですが子供も私も嫌いなわけでなかったそうです。
ただやっと会社で昇格して波に乗り始めた頃に
ｺﾞﾀｺﾞﾀになったのが私が上司奥に相談したのが原因だと…。
あとは私が風俗してたことと自分が女と付き合うのは同じなのになぜ自分だけ
っていう考えみたいです。　　　　　　　　　　　　今は出ていけといわれ実家に泊まっています。　　　
かなり納得いかない！が、風俗してたことが負い目でなんとも……

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 05:32:48

安易に風俗にいったことは愚かだったかもしれないけど、それは
自分にとって良くないことだったってことだよ。

なんで夫に負い目なんて持つ必要があるのさ？
二人で作った借金のためにあなたが泥かぶった、夫は涙流して
すまながって、感謝していいようなことでしょうが。

いい加減目を覚ましなよ。バカにも程があるよ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 08:42:09

旦那の不倫の相談を旦那の会社の上司に相談するなんて致命的。
男にとって何よりも大事な職場においてそんなことされたら堪らない。
そんなことする相手には自分に非がある無いに関わらず憎しみしか残らない。
まして（どんな理由があれ）婚姻中に風俗で働いていた嫁を許す事なんてありえないだろう。
貴女は家庭を守るための手段が常に短絡的過ぎ。
家庭を守りたいと思うのであればもう少し相手の気持ち考えてから行動すべきだったと思う。
一度このような関係になったら修復するのはかなり難しい。
まあ、慰謝料は取れると思うから離婚した方がいいかもね。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 09:44:15

>>818
最初の一行、はげどう。
無知も極まれりだな本当に
最後の手段じゃん、そんなの…

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 12:23:24

806です。確かに許されがたい行動でした…。
今となっては反省と後悔だけが残っています。
上司奥は友達だったんですが上司が奥の携帯をみてばれたと…
可能性を考えなかった私が馬鹿でした。
別れるだろうと思いながらもその後の自分がどうなるのか…考えられません

821 ：三十路：2006/03/19(日) 16:04:44

791さん
792さん
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、興信所の前に主人に財産分与の件を話してみて
それでダメそうだったら、興信所で裏をとろうかと思います。

いま、タイミングを考えているのですが、今月中には主人に切り出して
みようと思っています。　離婚の決意が固まると、普段の生活なのにいつも
どおりに過ごすことがむずかしいですね。がんばります。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 10:26:13

＞2、あたしが金のためとはいえ風俗で働いた。(2人の借金で)
旦那が反対しているのに強行しているのだからどうしようもない
普通の男だったら淫売に幻滅するのは当たり前

＞二人で作った借金のためにあなたが泥かぶった
それは泥をかぶったとは言わない
生活費のためにホストやって女を風呂に沈めるような事を
旦那がやったら軽蔑するだろ

＞4、Aとの関係をあたしが旦那の上司の奥さんに相談した結果会社で大事になり仕事をしずらくなった。
非常にまずい、
離婚するつもりがないのに絶対にやってはいけないこと

正直、旦那の心は806から完全に離れていると思う

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 11:59:31

借金が大きな額だったとしても、なぜ風俗？
旦那が辞めろと言っても続けたのはなぜ？
風俗ではない仕事して返済していれば旦那の評価も違っただろうに。

旦那の上司奥に相談したりするのもなんだかなぁ。
その人が何かしてくれると思ったの？
そうなったら旦那の職場での立場が悪くなるとわからなかったの？

離婚したくないのであれば、もう少し考えて行動したら？
あなたは被害者ぽくふるまっているけれど浮気以外はあなたが種まいてるよ。
とりあえず、上司奥に話してしまったことだけは謝った方がいいと思う。
もちろん浮気を許すわけじゃない、離婚はしたくないことも。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 12:11:52

>>806のような低能妻だと一緒に生活するのは嫌になるだろうね。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 12:21:25

>>824
そこは旦那も結構いい勝負だから

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 14:07:35

風俗で働いて返そうかって相談されただけで
ドン引きだよな

まぁ、そんな借金こさえる時点で二人してDQNなのは間違えない

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 14:09:52

806です。たくさんの意見ありがとうございます。自分で考えても私に非があると思います。
元に戻ることはもうないとわかっていますが子供にできることだけはしっかりやりたいと思います。　　　同じ間違いを繰り返さないように生きていきたいです。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 14:38:43

>>827
頑張って。
あなただけに全部非があるわけじゃないと思うよ。
でも風俗で借金返済は安易な考えだったかもね。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 14:42:14

離婚は避けられそうにないね。

借金→風俗で働く。
旦那の浮気発覚→上司奥に相談。
>>806の行動は浅はかすぎ。
反省や後悔をするくらいなら、行動する前に何度か深呼吸して
その行動後の状況を考えることをおすすめする。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 14:49:30

子供が２０歳になるまで籍入れておきたいっていうのはどういう意味？
成人になるまで生活費入れさせるため？
子供が父親いないとかわいそうだから？
世間体のため？

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 16:41:27

806です。>>803さんへ。　成人するまでは両親揃ってたほうがいいかと思いまして。父親は子供は可愛いけど俺は離婚したらしてあげられるのは給料を半分お前たちにやることくらいしかない。といってました。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:04:58

給料の半分もくれるの？離婚しちゃいなよ！

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:11:06

給料、ボーナス、半分は会社に行って半分を私の口座に20才まで振込みになるようにするって言ってました。
金は大事だけど子供的に父親そばにいた方がいいのかしら？と悩んでます。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:20:46

>>833　間違えました。会社に行ってではなく会社に言ってでした。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:35:13

そんな上手い話ないだろう・・・

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:38:44

旦那に浮気がばれました。
許してくれる方法を教えてください。
どういう謝り方が効果的でしょうか？
既婚の旦那様の意見が聞きたいです。

私３５夫３２愛人３７です。
もともとメル友でしたが、なんとなく体を許す関係になってしまいました。
よろしくお願いします。

837 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 17:46:29

まずはどんなふうにしたかを
いってください

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:48:14

そんなうまい話は無いだろうが、

収入の半分を出しても離婚したいという旦那の強い意志ではあるんじゃないかな

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:48:28

チンコを万個に入れてしました。

840 ：836：2006/03/20(月) 17:49:18

たすけてください

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:52:34

そんなの誰にもわかるもんか。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:56:35

>>836
なんとなく浮気するような妻を許す旦那はいないだろう。
とにかく謝り倒すしかないんじゃね。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:56:54

もう２どとしません

844 ：836 ：2006/03/20(月) 17:58:06

ほんの出来心でした。
本当に。
旦那を裏切るつもりはありませんでした。
今旦那に捨てられたら私は駄目になってしまう。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:58:22

ここで謝ってもらってもなぁ。

846 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 17:58:31

ふつうにあやまってもだめだろうから
じぶんのまんこ指でこすりながら
「さびしかったのよ～」と
うつろな目をさせながららりってみるぎゃ

847 ：836 ：2006/03/20(月) 17:59:38

まじめな相談なのでよろしくお願います。
荒らしや煽りは遠慮してださい。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:00:16

>>844
知らんがな(´･ω･｀)
旦那さんが離婚したいと言ったら、慰謝料払って別れてあげることだね。

849 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 18:00:41

まじめにこたえてるつもりなのに・・・

850 ：836 ：2006/03/20(月) 18:03:12

慰謝料なんて払えません。無職ですから。
旦那は離婚するか迷っている状態です。
なんとか思いとどまらせたいのですが。
旦那に捨てられたくありません。
私の一生がめちゃくちゃになってしまう。
もう死にたい。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:04:38

>>850
所詮金づるか・・・
専業主婦で浮気か、いいご身分だねぇ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:05:27

>>850
じゃ、無一文で放り出されるだけだ。
今のうちに仕事探せば？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:05:56

>旦那を裏切るつもりはありませんでした。

自分のした事から目をそらすのは卑怯です。
あなたは実際にもう　裏　切　っ　た　のだから。

結局、ダンナの幸せより自分のことしか考えてないし。
自分さえよければ、ダンナの一生は犠牲になれってんだから。

854 ：836 ：2006/03/20(月) 18:06:51

金づるなんて思っていません。
旦那を愛しています。
確かに捨てられたら生活もできないけど、
旦那と一緒に生きて行きたいのです。
元々浮気心なんてなかったし。愛していたのは旦那一人だけです。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:08:11

旦那に慰謝料、浮気相手も慰謝料払う事になるかもね。
しょうがないね

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:08:33

>>854
どの口がそういうこと言ってるのかしら。
めちゃくちゃにしたのは自分のせいだし。
とりあえず謝って、許してもらえなければ旦那の言うとおりにするしかないね。

あと、さっさと職探ししなよ。
捨てられてもいいように。

857 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 18:09:27

おりならゆるしてやるのに

858 ：836 ：2006/03/20(月) 18:09:31

本当に反省しています。
心から謝罪しています。
何度もやったわけではありません。
たった一度だけの過ちなんです。
いままで波風立たずに生活していたのに、たった一度だけのことで
こんな大変なことになるなんて思ってもいませんでした。
私が馬鹿でした。
だからもう一度だけチャンスが欲しいのです。
旦那のもとで生まれ変わりたいんです。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:11:49

>>858
頭悪いね。
同じことされてたらどうよ、簡単に許せるの？
たった一度でも浮気は浮気
あなたはそれだけのことをやったってこと。
ここでいくら弁解されてもどうしようもないし。

860 ：836 ：2006/03/20(月) 18:11:57

もう年なので仕事は見つかりません。
もう生きて行けない。
気が済むなら思いっきりなぐってもらいたい。
旦那の落ち込んだ背中を見るのが辛い。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:13:16

もう年って、60過ぎか？

862 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 18:13:33

みやびのよめなら
あいてをどついて
おかねとって
ゆるしてもらえたのに

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:13:56

殴る価値もない相手には、殴る気にもなれないものです。

864 ：836 ：2006/03/20(月) 18:15:09

私は３５歳です。
何も技術も免許も持ってないので、門前払いなんです。
愛人とは完全にキレました。
向こうももう私とは連絡を取るのを嫌がっています。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:15:35

>>860
じゃあ、あぼ(ryすれば？
自分が浮気したくせになに浸ってるんだか。
あんたなんか殴ったってあんたがやったこと消せるわけでもない。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:15:52

>>836
あのさ、行動（浮気をしてしまうと言う行為）する前に少しでも考えたら、
踏みとどまることができたと思うんだよね。
逆の立場だったらとかさ。
年なので仕事は見つかりませんって、そんないい年してやっていいこととダメな
事の区別もつかないの？

867 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 18:15:57

３５きゃ
やりたいざかりだぎゃ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:16:39

>>864
住み込みでも何でも探せばあるし。
贅沢言ってるんじゃねーよ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:16:49

辛い状態なんだから、みなさんもっと優しくなってあげようよ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:18:08

技術や免許を必要としない仕事をすればいいじゃん。

まず他人に対する依頼心が強すぎ。
自分一人くらい養えないで、何を３５年も無駄に生きてんだ。

871 ：836 ：2006/03/20(月) 18:18:30

本当に軽はずみな行動でした。
だからこそすごく反省しているんです。
もう生きているのも辛い。死ねたらどんなに楽か。

872 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 18:18:54

おりが１ばんやさしく答えてるぎゃ
３５でこどもがいないなら
ほかのおとこをさがすぎゃ
慰謝料もおんなだから
ゆるしてもらえばいいぎゃ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:19:32

>>871
旦那が　絶対許してくれる魔法の言葉　なんかありませんから。

874 ：836 ：2006/03/20(月) 18:20:19

今の状態ではどちらも駄目になってしまう。
気分転換をするために旦那を旅行に誘ってみようと思います。
少しでも旦那の気分を楽にしてあげたい。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:20:30

>死ねたらどんなに楽か。
軽々しく「死」を持ち出すあたりが、いかにも自己中心。
本当に辛いのは、あんたじゃなく、あんたの旦那。

876 ：836 ：2006/03/20(月) 18:21:50

ゼロさんありがとう。
今の私にはとてもうれしい言葉です。
でも旦那に捨てられたくないんです。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:22:16

気分転換に旦那を旅行に誘う…。

唖然。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:23:29

他の男と浮気してた女と二人きりで旅行したい旦那がどこにいるよ。
ほんっとに頭悪いねこの人。

879 ：836 ：2006/03/20(月) 18:23:45

すみません今の私にはそんなことしか思い浮かばなくて。
他にいい方法があれば教えてください。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:24:13

>>879
>>873

881 ：836 ：2006/03/20(月) 18:26:09

すみません。姑がご飯ができたと呼んできたので食べてきます。
旦那は今日は遅くなるので、夕食は外で食べることになっています。
旦那が近くにいないと、なんだか寂しいです。
このまま帰ってこなくなったどうしようとか考えてしまいます。

882 ：836 ：2006/03/20(月) 18:27:39

魔法の言葉がないのは分かっています。
許される道があるのであれば、知りたいのです。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:28:38

すげーっ　専業主婦でおまけに給仕は姑さんかよ。

この座敷豚！　家畜女！

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:29:10

大丈夫、姑がいるなら戻ってくるだろ。
836のところかどうかは知らんが。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:29:29

飯なんか良く食えるな

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:30:12

旦那の稼いだ金で、旦那の傷を癒すために旅行？
ふんだりけったりってまさにこのことでは。
厚顔無恥の見本を見た。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:30:25

同居で疲れていたのかも。こき使われていたのかな？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:30:38

この人、なんでここまで思うのに浮気なんぞしたのでしょうかね。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:30:46

>>882
許してあげる

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:32:12

>>887
そうだとしても浮気はね・・・。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:32:47

浮気なんてほんの些細なきっかけでしちゃうものだからね。
ちゃんと謝って許してもらいな。
子供作るとか。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:33:30

>>882
一度の過ちをそんなに責めてもどうなるものでもなし
ごめんなさいを100回言えば大丈夫ですよ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:34:58

旦那怪しいよ。旦那も浮気してたんじゃね？
一回でばれるわけねーもん。
自分に経験があるから分かったんじゃね？旦那を調べてご覧。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:35:07

まあ、してしまったものは仕方ないからできる限りのことはしてあげなよー。
日々真面目に旦那に接するとかしかないよね？
まあそれも白々しく感じられたら意味が無いのだが。

って本人いないんだ？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:37:01

私だったら浮気したら絶対許せないんだけど、
>>836はどーなのさ？
しかも許せないでいる最中に「旅行行こう」とか言われた日には
どうしてやろうかコイツって感じ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:38:29

まあ、反省してるようですし
今回は許してあげよう

897 ：836 ：2006/03/20(月) 18:39:45

姑がマヨネーズを切らしていたので買いに行きました。
私と姑は交互に食事を作っています。毎日ではありません。

ごめんなさいを100回言えば許してもらえるでしょうか？
子供を作れば旦那も私をゆるしてくれるでしょうか？
年なので妊娠できるか不安ですが、提案してみます。
でも今はまだそんなこと言っちゃいけないんだろうけど…。
子供がいたら、旦那も早く許してくれていたのかな？
もっと早くに作れば良かった。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:40:17

>>895
あー私も絶対許さない。
浮気したら旦那殺して私も後から死にますからって言ってある。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:41:06

子供がいたら早く許してもらえるって本気で言ってるの？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:41:14

底無しに頭が悪いと見た。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:42:34

>>897
何事もなかったように振舞うのも
一つの手ですよ。安心しなさい、大丈夫だから

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:42:51

何でばれたの？

903 ：836 ：2006/03/20(月) 18:43:09

自分勝手だと思われるかもしれませんが、私も旦那が浮気をしたら許せないと思います。
相手の女を自分より愛していたら、辛すぎる。
でも私の場合は浮気心はありませんでした。
体は許してしまいましたが、旦那だけしか愛していません。
これは本当です。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:43:29

とりあえず「本当にごめんなさい。あなたにどうしても許してもらいたい。
どうすれば許してもらえますか？」と聞いてみれば？
あなた頭悪そうだし、思いつくアイデアが全部裏目って感じに見えるよ。

ただ、私はそう聞かれても「無理。許せない」と言うけどｗ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:43:37

>>900
同意

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:44:40

>>903
頭も性格も（ｒｙ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:45:05

旦那がさ、体を一度許しただけで、浮気心はなかったって言ったら
許せんの？

他の女とヤッた体に抱かれるの？考えただけでキモイ。
男尊女卑ってわけじゃないけど、他の男とヤッた女なんて抱きたくもないと思う。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:45:24

>>903
ここでなんと言おうとも浮気には変わりありません。

909 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/03/20(月) 18:45:39

からだだけはいいよね

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:46:29

レイプじゃあるまいし。
同意の上でやったことなんだから自分で責任取れ。

911 ：836 ：2006/03/20(月) 18:46:58

バレたのは、旦那にかまをかけられたからです。
夜夫婦の営みをしている時に「結婚した後に誰か違う奴としたことある？」って聞かれて
「うん、、、実はある」って言ってしまいました。
笑いながら聞かれたので、あまり考えずに答えてしまいました。
本当に私は馬鹿です。
雰囲気に流されて言ってしまいました。
それ以前に旦那が感づいていたのかは分かりません。

912 ：836 ：2006/03/20(月) 18:47:58

すみません。姑が帰ってきたので一階にいきます。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:48:47

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:48:52

>>903
だから大丈夫だって
離婚なんて面倒だし、まして姑もいる状態なんだから
もし許す気ないなら、すでにそこにいれないよ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:49:33

>>836
あなた自分がした事わかってんの？
それご主人がしたらどう思う？
「たった１回だし」
「気分転換に旅行ｲｶﾈ？」
「子供作ろうよ」
浮気したことを水に流して仲直りできると思ってんの？
ご主人だけと言いつつｾｸﾛｽ許したんでしょ？
あまりの脳天気さにあきれたよ。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:50:03

自己申告かよ・・・本当馬鹿だね。
旦那に言えるってことは、悪気がないんだなぁ・・・と思いました。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:50:15

そんなに怒るなよｗ