同居のこと PART65
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
結婚後、実家族・義家族と同居している、していた、する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1130210559
※同居を推進したい人はこっちで思う存分どうぞ
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1130210559
※同居を推進したい人はこっちで思う存分どうぞ
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/24(木) 12:09:57
２をゲットしますた。
>>1乙
>>1乙
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/24(木) 12:13:41
3ゲッツ
>1さん乙です。
>1さん乙です。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/24(木) 17:42:47
>>1
乙です。
乙です。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/24(木) 22:09:23
５かな？
乙！
乙！
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 00:21:01
>1さん、乙。
話し合い、大丈夫かな・・
話し合い、大丈夫かな・・
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 00:39:26
結婚前に同居を快諾して今はホントに後悔してる…
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 01:13:39
遺産や財産があるのならともかく
何も無かったり、義親の遺産財産土地家屋を諦めるなら
とっとと797義兄嫁のように狂ったフリをしておん出るのもありかもしれない
何も無かったり、義親の遺産財産土地家屋を諦めるなら
とっとと797義兄嫁のように狂ったフリをしておん出るのもありかもしれない
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 02:06:35
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注：12万人以上と思われる
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員
記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。
「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/
【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50
輸血を拒否した厚生官僚 薬害エイズ年表
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/10-
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注：12万人以上と思われる
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員
記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。
「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/
【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50
輸血を拒否した厚生官僚 薬害エイズ年表
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/10-
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 09:45:13
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 09:54:12
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 15:48:48
ぽんぽん痛い。
・・・けどトイレに籠りにくい。
故に同居は不自由。カイロも張ってるけど痛いよー。
・・・けどトイレに籠りにくい。
故に同居は不自由。カイロも張ってるけど痛いよー。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 15:50:55
私も義実家に帰ったときは、トイレに行き辛い。
同居はいつもそうなの？
同居はいつもそうなの？
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 16:19:30
>>13
トイレは別々なんだけどね、せめて2階にあればね・・・。
子供のトイレトレーニングにも不便だし（階段に子供墜落防止という建前のウトメ突撃防止ベビーゲートｱﾘ
ときに義実家は「帰る」ところ違いますぜ姐さん。
トイレは別々なんだけどね、せめて2階にあればね・・・。
子供のトイレトレーニングにも不便だし（階段に子供墜落防止という建前のウトメ突撃防止ベビーゲートｱﾘ
ときに義実家は「帰る」ところ違いますぜ姐さん。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 17:01:47
そうだよ帰る所じゃないよ！
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 17:04:47
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 17:18:09
私なんか、トメ実家に同居してる身だけど、いつでも自分の実家に
里帰りするときは「帰る」と言い、同居家に戻るときは決して
「家に帰る」とは言わず「戻る」と使い分けてるわよ。
里帰りするときは「帰る」と言い、同居家に戻るときは決して
「家に帰る」とは言わず「戻る」と使い分けてるわよ。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 17:18:18
>>14
ウトメはベビーゲートも突破出来ないほど知能がないの？ｗ
ウトメはベビーゲートも突破出来ないほど知能がないの？ｗ
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 17:25:19
抑止力にはなるんじゃない？
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 17:41:20
>>18
握力の方がないの。あと19ｻｿのおっさる通り。
握力の方がないの。あと19ｻｿのおっさる通り。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 17:48:28
うちのトメは無かったな…。
ベビーゲートどころか、窓用のストッパーとか、
テレビ台に付けて置いたロックとか、
全部無理やり引っ張って壊してくれたよ。
あ、ベビーベッドも力づくで開けようとしてくれたし、
畳んで置いてたベビーカーも力づくで広げようとしてくれた。
ベビーゲートどころか、窓用のストッパーとか、
テレビ台に付けて置いたロックとか、
全部無理やり引っ張って壊してくれたよ。
あ、ベビーベッドも力づくで開けようとしてくれたし、
畳んで置いてたベビーカーも力づくで広げようとしてくれた。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 18:30:36
ところで、前スレ797タｿはどうしてる？
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 19:32:19
うちのトメは、ドアの新聞受けの取っ手を壊した。
窓のロックも、頑丈なはずなのになぜか壊した。
そんな力があるくせに、キッチンの引き出しを閉めるのは
中途半端なんだよね…。
窓のロックも、頑丈なはずなのになぜか壊した。
そんな力があるくせに、キッチンの引き出しを閉めるのは
中途半端なんだよね…。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 19:39:19
でもさぁ、ここに書いてるようなトメも娘を持ってる場合、
誰かの母親なんだよね・・。文句言われてるのは自分の母親かもしれないんだよね。
誰かの母親なんだよね・・。文句言われてるのは自分の母親かもしれないんだよね。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 19:48:21
誰か>>24への突っ込み頼む
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 19:54:40
兄弟いないからｼﾗﾅｰｲｗ
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 20:11:21
たとえ自分の母親だったとしても、
「私の母になんて事を！」
とか言い出す人はいないと思うよ。
つーか、言い出したらダブスタｗ
まして、見ているかどうかもわからない、
トメの子供に気を使って愚痴るのをやめる事も無いね。
「私の母になんて事を！」
とか言い出す人はいないと思うよ。
つーか、言い出したらダブスタｗ
まして、見ているかどうかもわからない、
トメの子供に気を使って愚痴るのをやめる事も無いね。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 20:17:16
もともときちんと管理されている掲示板じゃないし
書き込んだ者が誰なのか簡単に調べられるようなるってこともあり得る？
そしたら書き込む人もいなくなるんじゃない？
書き込んだ者が誰なのか簡単に調べられるようなるってこともあり得る？
そしたら書き込む人もいなくなるんじゃない？
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 20:48:22
けどダブスタは承知だから、あまりにも身勝手すぎる嫁子はちゃんと戒められてるじゃん
797の義兄嫁とかさ
ありゃﾄﾒも被害者だわさ。同居を強いるのはﾁﾄ図々しいババアだけど
一般的に見たら財産（土地家屋）を横取りされて一文無しのお年よりだもんね
だからって797が犠牲になる必要ないと思うけど。
甲斐性なし兄とお人よしで妻の事を何も考えない馬鹿弟を育てたアホちゃんだしね
797の義兄嫁とかさ
ありゃﾄﾒも被害者だわさ。同居を強いるのはﾁﾄ図々しいババアだけど
一般的に見たら財産（土地家屋）を横取りされて一文無しのお年よりだもんね
だからって797が犠牲になる必要ないと思うけど。
甲斐性なし兄とお人よしで妻の事を何も考えない馬鹿弟を育てたアホちゃんだしね
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 21:03:41
なんか、キャンペーンが始まってるかな？ （ﾜｸﾃｶ）
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 22:07:04
同居すると、ｳﾄﾒにとってもストレスになって早死するって聞いて
してもいいかな、なんて少し思った。
私鬼嫁だしな。
してもいいかな、なんて少し思った。
私鬼嫁だしな。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 22:26:02
いや、ほら。
ウトメをいじめるための鬼嫁って、いないの。
いじめたくなるほど興味持ってないし、だから単に避けたいし。
ウトメをいじめるための鬼嫁って、いないの。
いじめたくなるほど興味持ってないし、だから単に避けたいし。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 22:51:58
>>31同居するとこっちだって老けが早いらしいよ。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 22:57:35
嫁実家に同居してたけど、嫁親がウザったくてしょうがなかったYO
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 23:14:47
>>34
くわしく
くわしく
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/25(金) 23:32:15
>>35
なにをするにも気を使う。トイレも風呂もメシも。
ある日、ベランダに干してた布団が落ちて俺の車直撃！テレビのアンテナが折れた！！そこで嫁母が｢ごめんね～ｗ｣嫁父が｢アハハ～｣・・・。
ふざけんなって感じですよ。
なにをするにも気を使う。トイレも風呂もメシも。
ある日、ベランダに干してた布団が落ちて俺の車直撃！テレビのアンテナが折れた！！そこで嫁母が｢ごめんね～ｗ｣嫁父が｢アハハ～｣・・・。
ふざけんなって感じですよ。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/26(土) 09:30:09
>>36
立場こそ違え、何処も一緒ですね。
どちらもにしても、同居したジジババにとって
子供所帯は自分達の所有物の一部だと思っているから、
迷惑をかけても、それが迷惑だと自覚がない。
だから、「ごめんねぇ～、アハハハ～」になっちゃうんですよ。
これで、すべて解決という事なんでしょうね。
一度、強く抗議をしたら、
「だって家族なんだからいいじゃな～い」
これですもんね。
これがすべてを物語っていますよね。
私は、きちっと線引きしましたよ。
立場こそ違え、何処も一緒ですね。
どちらもにしても、同居したジジババにとって
子供所帯は自分達の所有物の一部だと思っているから、
迷惑をかけても、それが迷惑だと自覚がない。
だから、「ごめんねぇ～、アハハハ～」になっちゃうんですよ。
これで、すべて解決という事なんでしょうね。
一度、強く抗議をしたら、
「だって家族なんだからいいじゃな～い」
これですもんね。
これがすべてを物語っていますよね。
私は、きちっと線引きしましたよ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/26(土) 09:52:44
>34
既男板のマスオスレに、お仲間がいっぱいいますね。
義家族と同居なんてそんなもんだと思います。
そもそも
「同居したら婿or嫁が気を使って大変かも」
「自分たちも若い婿or嫁に気を使って大変かも」
と思えるジジババは、同居キボンヌしないもんな。
既男板のマスオスレに、お仲間がいっぱいいますね。
義家族と同居なんてそんなもんだと思います。
そもそも
「同居したら婿or嫁が気を使って大変かも」
「自分たちも若い婿or嫁に気を使って大変かも」
と思えるジジババは、同居キボンヌしないもんな。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/26(土) 16:47:31
結局、気を使わないＤＱＮになった方の勝ち
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/26(土) 17:01:54
前スレ797さん大丈夫かな。義兄、トメ、夫の3馬鹿トリオに拉致監禁されてなければいいけど。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/26(土) 17:25:53
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/26(土) 20:41:01
来月から同居なんですが
私も「気を遣わないDQN」となって
生きていきます。
私も「気を遣わないDQN」となって
生きていきます。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/26(土) 21:17:21
>42
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
支援スレで待ってるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
支援スレで待ってるよ。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 00:42:40
近所に同居してる家があって、そこは嫁が凄い。掃除、洗濯、御飯、全部姑にやらせて嫁は毎日遊びまくり。姑にﾊﾟﾝﾂまで洗わせるなんて考えられない。一度、嫁に自分でやる様にと言ったら、それから姑を無視。家事も絶対しないらしい。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 01:54:30
>>44
出て行ってくれと頼まれるのも時間の問題かな。策士だなあ。
出て行ってくれと頼まれるのも時間の問題かな。策士だなあ。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 02:53:09
こういう策士は一人社会に出ても立派に泳ぎきるだろうな。
私にもそんな度胸があったらorz
私にもそんな度胸があったらorz
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 04:40:42
こういうのってきっと嫁の方から｢同居しましょう」って言ったんだよね。＞44
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 12:14:34
>>44一瞬私のことかと思ってしまった…。
ツワリになみがあるんだけど動けなくて今は任せっきりになってる。
動かなきゃと思ってるんだけどその時にはおわってて欝…。
妊娠前は農業(家業)を手伝ってはいたんだけど、やっぱ甘えすぎはいけないよね。なんとかお義母さんより早くするようにがんばります。
ツワリになみがあるんだけど動けなくて今は任せっきりになってる。
動かなきゃと思ってるんだけどその時にはおわってて欝…。
妊娠前は農業(家業)を手伝ってはいたんだけど、やっぱ甘えすぎはいけないよね。なんとかお義母さんより早くするようにがんばります。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 13:03:56
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 13:09:09
むしろ「妊娠中なんだから無理しちゃだめだよ」かな？
どこがどう似ているのか、じっくり読み直してしまった…。
どこがどう似ているのか、じっくり読み直してしまった…。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 13:09:38
いや、そういうわけじゃなくて、パンツまで洗わせてというのが私もだなぁとおもって。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 13:12:04
わたしも仕事してたとき、毎日残業で遅くて、でも朝も早いから
家事なんかするヒマどこにもなくて、同居のトメがわたしのパンツも
含めて全部の家事やってたよ。
トメは専業だったし。
わたしの部屋も綺麗に掃除してくれてた。
別にいいんじゃない？事情によっては。
家事なんかするヒマどこにもなくて、同居のトメがわたしのパンツも
含めて全部の家事やってたよ。
トメは専業だったし。
わたしの部屋も綺麗に掃除してくれてた。
別にいいんじゃない？事情によっては。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 13:26:46
つうか「何が何でも同居イヤイヤ！！」な人だけじゃなく
ちゃんと普通に同居うまくやってる人らもここを見てるのね
同居しててトメがいるのをウザイと思わず家事してもらったりできる人は
それはそれでいいと思う
私はそれでもイヤだが・・
ちゃんと普通に同居うまくやってる人らもここを見てるのね
同居しててトメがいるのをウザイと思わず家事してもらったりできる人は
それはそれでいいと思う
私はそれでもイヤだが・・
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 14:01:30
うん、羨ましい性格だとおもふ・・・
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 14:11:28
家事してもらうのは別に平気だったが、
自室にいると、昼夜問わずふと気が付くとドアの透き間からトメが覗いてたり
風呂に入っても脱衣所のドアをいつウトメが開けるかわからなかったり
（トイレが脱衣所を内にあったんで）
風呂上がりのトメが裸でうろうろしたり
トメ好物の饅頭やせんべいを、食後から寝るまで食い続けろ
（自室に籠もろうとすると、家族の憩いを無視すると文句言われる）
と強制される生活には耐えられませんでした。
ずぶとい性格が自慢だったのに、負けたよ。
自室にいると、昼夜問わずふと気が付くとドアの透き間からトメが覗いてたり
風呂に入っても脱衣所のドアをいつウトメが開けるかわからなかったり
（トイレが脱衣所を内にあったんで）
風呂上がりのトメが裸でうろうろしたり
トメ好物の饅頭やせんべいを、食後から寝るまで食い続けろ
（自室に籠もろうとすると、家族の憩いを無視すると文句言われる）
と強制される生活には耐えられませんでした。
ずぶとい性格が自慢だったのに、負けたよ。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 14:14:57
まあそれが耐えられ無くなる神経は普通だよね
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 15:04:20
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ ｲ::::::::::::::::::::::::::::: ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
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58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 18:04:37
二世帯を新築しましたが
当然ｲﾝﾀｰﾎﾝ等も別々にしました。
朝の7時頃から近所の婆さん(他人だがやたらとｳﾄﾒと仲良し)が
週ｲﾁ位でﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らしまくりで野菜持ってくるため
(以前義実家に泊まった時そうだった。上がってｺｰﾋｰまで飲んでた)
朝っぱらからそんな婆さんに会いたくないので
ｲﾝﾀｰﾎﾝ二つ付いててﾎｯとしました。
さっきﾄﾒに「あのお婆さんにｲﾝﾀｰﾎﾝ間違えないように言ってね、迷惑だから」と言っときました。
当然ｲﾝﾀｰﾎﾝ等も別々にしました。
朝の7時頃から近所の婆さん(他人だがやたらとｳﾄﾒと仲良し)が
週ｲﾁ位でﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らしまくりで野菜持ってくるため
(以前義実家に泊まった時そうだった。上がってｺｰﾋｰまで飲んでた)
朝っぱらからそんな婆さんに会いたくないので
ｲﾝﾀｰﾎﾝ二つ付いててﾎｯとしました。
さっきﾄﾒに「あのお婆さんにｲﾝﾀｰﾎﾝ間違えないように言ってね、迷惑だから」と言っときました。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 19:11:53
言いたい事言わなきゃやってらんないよね
言ってもいやなものはいやだけど
言ってもいやなものはいやだけど
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 19:26:29
その通り。何でわざわざ同居？って
みんな大体疑問を抱きながら自分の気持ち押し殺して
仕方なく逆らえず同居してるんだと思うよ。
義親は同居して貰えるだけでも感謝するべきなのに
感謝するようなウトメは同居なんか言いださないわな。
うちはﾀﾞﾝﾅ一人っ子で当然の様に同居だったけど
一人っ子でも小姑みたいな存在がいますよ。
義母の妹と、その娘。義母教なので。ウザ～。
みんな大体疑問を抱きながら自分の気持ち押し殺して
仕方なく逆らえず同居してるんだと思うよ。
義親は同居して貰えるだけでも感謝するべきなのに
感謝するようなウトメは同居なんか言いださないわな。
うちはﾀﾞﾝﾅ一人っ子で当然の様に同居だったけど
一人っ子でも小姑みたいな存在がいますよ。
義母の妹と、その娘。義母教なので。ウザ～。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 08:58:50
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 09:12:27
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 09:15:55
義理親には、後々何も期待されたくないので
何もしてもらわないようにしてる
差し入れも拒否って突き返すという徹底ぶり
何もしてもらわないようにしてる
差し入れも拒否って突き返すという徹底ぶり
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 10:12:01
同居してる以上、要介護になった場合
さすがに無視は出来ないから、うちは
金で何とかする予定。義親も金持ちではあるが
お手伝いさんもしくはヘルパー位雇う金は用意している。
さすがに無視は出来ないから、うちは
金で何とかする予定。義親も金持ちではあるが
お手伝いさんもしくはヘルパー位雇う金は用意している。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 10:58:39
うちは、没交渉なので多分無視する。つか、完全に夫にまかせる
私は殆どうちにいないし
他人に甘えないで自分の老後には自分で責任もってね。派
ヘルパーを雇うにせよ、施設に入るにせよ
教師やってた人だから、年金はそれなりに貰ってるはずだし
自分も義理親どころか、実親の面倒だって弟夫婦にまかせっきりだったし
でもって、義母弟の奥さんは義理祖母より早死にしてるっつーの
私は殆どうちにいないし
他人に甘えないで自分の老後には自分で責任もってね。派
ヘルパーを雇うにせよ、施設に入るにせよ
教師やってた人だから、年金はそれなりに貰ってるはずだし
自分も義理親どころか、実親の面倒だって弟夫婦にまかせっきりだったし
でもって、義母弟の奥さんは義理祖母より早死にしてるっつーの
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 11:41:12
>>62
トメに金がなくて「同居してやってる」状態なので
どっちかというと「トメが家に貢献して当たり前」という状況。
将来トメの面倒なんか見ないよ。
今ではわたしが専業で家のこと全部やってるし。
普段から「嫌々同居してあげてます」オーラ出して、たまに
大喧嘩するなどしてトメに何も期待を持たせるようなことしないし。
もちろん、仕事してたときは家にいる時間がほとんどなかったのも
あってそんなに喧々諤々やってなかったよ。
家にいるようになったらそりゃ衝突増える罠。
トメに金がなくて「同居してやってる」状態なので
どっちかというと「トメが家に貢献して当たり前」という状況。
将来トメの面倒なんか見ないよ。
今ではわたしが専業で家のこと全部やってるし。
普段から「嫌々同居してあげてます」オーラ出して、たまに
大喧嘩するなどしてトメに何も期待を持たせるようなことしないし。
もちろん、仕事してたときは家にいる時間がほとんどなかったのも
あってそんなに喧々諤々やってなかったよ。
家にいるようになったらそりゃ衝突増える罠。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 11:55:17
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 12:04:33
そうだよね、
まだ、ﾄﾒが元気なうちに捨てたい。
まだ、ﾄﾒが元気なうちに捨てたい。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 13:25:14
>>68
そうすると、野良トメがあちこちに…
そうすると、野良トメがあちこちに…
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 13:36:03
現実問題捨てるのは無理なので
子供が養育義務があるから、トメなら
・旦那がお金を出して施設 か
・別居して世帯分離して生活保護を受けてもらう
ぐらいしかないでしょ
後者は実子ではほぼ無理なので、結局旦那がお金出すのね
そのために貯めてると言った>>64が妥当な選択
子供が養育義務があるから、トメなら
・旦那がお金を出して施設 か
・別居して世帯分離して生活保護を受けてもらう
ぐらいしかないでしょ
後者は実子ではほぼ無理なので、結局旦那がお金出すのね
そのために貯めてると言った>>64が妥当な選択
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 13:49:41
「捨てる」って、ここでしか吐けない愚痴だよね？
結局旦那との関係がまずくなるのが怖いから
同居拒否もできないんだし
結局旦那との関係がまずくなるのが怖いから
同居拒否もできないんだし
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 13:52:51
子供（私の旦那)が産まれる直前からﾄﾒ（私にとって大ﾄﾒ)と同居して、年子で二人出産し
ﾄﾒに育児丸投げで、２回とも産後８週間で職場復帰して
下の子供（義弟)が高校卒業する年に離婚したうちのﾄﾒは、ある意味勝ち組か…。
でもウトが家のローンの返済ぶん以外お金を入れなかったらしく
まだ年金受給年齢じゃなかった大ﾄﾒも含めて、ﾄﾒが生活を支えていたらしい。
そんな経緯があるにも関わらず、大ﾄﾒは今でもﾄﾒのことを悪く言う。
（ﾄﾒと大ﾄﾒ含むｳﾄ側は離婚以来関わりを持っていない。旦那は三文安なのでｗたまに会いに行っている)
その経験からか、ﾄﾒは私達息子夫婦に必要以上には絶対に構ってこない良ﾄﾒだ。
その代わり大ﾄﾒの干渉がすごいけど…。
ﾄﾒに育児丸投げで、２回とも産後８週間で職場復帰して
下の子供（義弟)が高校卒業する年に離婚したうちのﾄﾒは、ある意味勝ち組か…。
でもウトが家のローンの返済ぶん以外お金を入れなかったらしく
まだ年金受給年齢じゃなかった大ﾄﾒも含めて、ﾄﾒが生活を支えていたらしい。
そんな経緯があるにも関わらず、大ﾄﾒは今でもﾄﾒのことを悪く言う。
（ﾄﾒと大ﾄﾒ含むｳﾄ側は離婚以来関わりを持っていない。旦那は三文安なのでｗたまに会いに行っている)
その経験からか、ﾄﾒは私達息子夫婦に必要以上には絶対に構ってこない良ﾄﾒだ。
その代わり大ﾄﾒの干渉がすごいけど…。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 13:55:36
まあ、夫の都合で同居したんだから
夫関連のことは、夫にお任せするしかないんじゃないの？
夫関連のことは、夫にお任せするしかないんじゃないの？
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 13:57:01
まあ離婚してて子供（旦那）が父方についてったのなら
トメとの付き合いも薄くていいよね
え、もしかして子供が母方についてったのに干渉しないトメ？そりゃ良トメじゃ
なんかもー母子家庭で子一人とかいうと引き取り同居ミエミエで悲しいね
トメとの付き合いも薄くていいよね
え、もしかして子供が母方についてったのに干渉しないトメ？そりゃ良トメじゃ
なんかもー母子家庭で子一人とかいうと引き取り同居ミエミエで悲しいね
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 14:04:46
>後者は実子ではほぼ無理なので、結局旦那がお金出すのね
別居していて、ﾄﾒが完全にｶﾈｺﾏで
そして実子でもﾄﾒに金銭援助すると生活に支障出て無理な場合
生活保護は大丈夫じゃなかったっけ。
別居していて、ﾄﾒが完全にｶﾈｺﾏで
そして実子でもﾄﾒに金銭援助すると生活に支障出て無理な場合
生活保護は大丈夫じゃなかったっけ。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 14:19:22
>>74
旦那と義弟はﾄﾒが引き取りました。
しっかり大学も出してもらってる。
ｳﾄは多重債務者だったので、あてにならなかったそう。
だから大ﾄﾒは孫の嫁の私にはかなり遠慮して接してくる。
けど過干渉にはかわりない。
一時期ｳﾄから同居の打診をされたことがあった。
もちろんことわったけど。
たぶ大ﾄﾒに何かあった時、私はあてにされたんだと思う。
絶対に断るけど。
旦那と義弟はﾄﾒが引き取りました。
しっかり大学も出してもらってる。
ｳﾄは多重債務者だったので、あてにならなかったそう。
だから大ﾄﾒは孫の嫁の私にはかなり遠慮して接してくる。
けど過干渉にはかわりない。
一時期ｳﾄから同居の打診をされたことがあった。
もちろんことわったけど。
たぶ大ﾄﾒに何かあった時、私はあてにされたんだと思う。
絶対に断るけど。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 15:01:12
>>75
そうなんだけどね
なんかトメ世帯に生活保護受けさせたいって言うと
怒る人（税金使うなという人、ニートかもしれない）や
まず旦那が「実親に生活保護なんて・・」とかカッコつける人とかいるんだよね
本当に困ってるならいいんじゃないかと思うんだけどね
でもそもそも創価学会や共産党員じゃないと生活保護降り難いとよく聞くよね
そうなんだけどね
なんかトメ世帯に生活保護受けさせたいって言うと
怒る人（税金使うなという人、ニートかもしれない）や
まず旦那が「実親に生活保護なんて・・」とかカッコつける人とかいるんだよね
本当に困ってるならいいんじゃないかと思うんだけどね
でもそもそも創価学会や共産党員じゃないと生活保護降り難いとよく聞くよね
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 15:06:31
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 16:32:14
ﾄﾒの妹が会う度に「姉さんは体が弱いから頼みますね」と言って来る。
（高圧的な態度で）
体弱いやつが100キロ近くも太れるかっつーの！
私はﾄﾒとは正反対の体型だから、寝たきりになったら介護はﾑﾘﾑﾘ。
「私はあんまり食べないのになぜか太るのよね～」って、
十分食べ過ぎだっつーの！！
（高圧的な態度で）
体弱いやつが100キロ近くも太れるかっつーの！
私はﾄﾒとは正反対の体型だから、寝たきりになったら介護はﾑﾘﾑﾘ。
「私はあんまり食べないのになぜか太るのよね～」って、
十分食べ過ぎだっつーの！！
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 16:33:57
>>70
旦那がお金を出す＝結局妻子にしわ寄せ来るんじゃん・・・・・ヤダなぁ。
旦那がお金を出す＝結局妻子にしわ寄せ来るんじゃん・・・・・ヤダなぁ。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 16:39:29
>79
肥満・高血圧・高脂血・高血糖を合わせて死の四重奏と言うそうな。
あとは同居推進スレでｗ
肥満・高血圧・高脂血・高血糖を合わせて死の四重奏と言うそうな。
あとは同居推進スレでｗ
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 16:47:33
>>79
ああ、ウザイよね～ トメの妹
夫が一人っ子だからコトメがいなくてラキーと思ってたけど
トメの2人の妹がウザくてたまらない。まるでトメが3匹いるみたい。
まだ同居始めたばかりの頃、
ウチも法事で集まるたびに「おかあさんをだいじにしてあげてね」て言ってた。
「おかあさん」じゃないっつーの。
何かあったら他人の私を巻き込まないで、身内で助け合えよ！
今では、私は法事には一切出ないし、トメとも家庭内絶縁状態
籍入れたらババアが負ぶさってきそうで怖いので
5年たっても籍入れられない。つか、子供も作る気なくなったから
たぶん、このまま
ああ、ウザイよね～ トメの妹
夫が一人っ子だからコトメがいなくてラキーと思ってたけど
トメの2人の妹がウザくてたまらない。まるでトメが3匹いるみたい。
まだ同居始めたばかりの頃、
ウチも法事で集まるたびに「おかあさんをだいじにしてあげてね」て言ってた。
「おかあさん」じゃないっつーの。
何かあったら他人の私を巻き込まないで、身内で助け合えよ！
今では、私は法事には一切出ないし、トメとも家庭内絶縁状態
籍入れたらババアが負ぶさってきそうで怖いので
5年たっても籍入れられない。つか、子供も作る気なくなったから
たぶん、このまま
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 16:59:52
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 17:16:37
>>83
あ、トメじゃないね。
内縁の夫の母ですわ。まあ、法事は同居する前から
顔見せの目的で出席させられてたし。
それでも、毎日毎日顔合わせるたびに
夫の母にいつ入籍するんだ～とせかされてるうちに
私を堂々と自分専用のお世話係にするために入籍させようと
してるな。って意図が見えてきて怖くなった。
私早くに実両親亡くしてるので、都合がいいと思われたのかな？
夫は自営業で一応社長だから、世間体とか気にする会社員じゃないし。
家の名義は夫になってるので、夫の母の機嫌損ねたからって
追い出されるわけじゃないし。
あ、トメじゃないね。
内縁の夫の母ですわ。まあ、法事は同居する前から
顔見せの目的で出席させられてたし。
それでも、毎日毎日顔合わせるたびに
夫の母にいつ入籍するんだ～とせかされてるうちに
私を堂々と自分専用のお世話係にするために入籍させようと
してるな。って意図が見えてきて怖くなった。
私早くに実両親亡くしてるので、都合がいいと思われたのかな？
夫は自営業で一応社長だから、世間体とか気にする会社員じゃないし。
家の名義は夫になってるので、夫の母の機嫌損ねたからって
追い出されるわけじゃないし。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 17:16:38
いや問題はそこより
内縁なのに同居？？？？
ｱﾘｴﾅｰｲ ｱﾘｴﾅｰｲ
内縁なのに同居？？？？
ｱﾘｴﾅｰｲ ｱﾘｴﾅｰｲ
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 17:26:00
>>85
まあ、とりあえず、私は日中殆ど家にいないし（今も）
二世帯で独立した造りなので、未亡人トメとは殆ど
顔合わせることないし、夫母が起きる前に家を出て、
夫母が寝た後に家に戻る生活なので、
夫母の存在は全然無視して毎日暮らせているので・・・
後々のことは、夫母が逝くなり、どっかに捨てるなりしてから
ゆっくり考える予定。
まあ、とりあえず、私は日中殆ど家にいないし（今も）
二世帯で独立した造りなので、未亡人トメとは殆ど
顔合わせることないし、夫母が起きる前に家を出て、
夫母が寝た後に家に戻る生活なので、
夫母の存在は全然無視して毎日暮らせているので・・・
後々のことは、夫母が逝くなり、どっかに捨てるなりしてから
ゆっくり考える予定。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 18:21:19
>>84
夫実家の二階に住んでる人だっけ？
夫実家の二階に住んでる人だっけ？
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 19:24:05
皆、強くて、偉いね。
私、ひさしぶりに実母と衝突して、
しばらく平穏が続いていたので、打たれ弱くなったからか、
嫌な人が存在するってだけで、人生辞めたくなったよ。
もうすぐお嫁さんができますが（当面非同居だけど）、
彼女が心配でなりません。
って、すれちがいだなｽﾏｿ
私、ひさしぶりに実母と衝突して、
しばらく平穏が続いていたので、打たれ弱くなったからか、
嫌な人が存在するってだけで、人生辞めたくなったよ。
もうすぐお嫁さんができますが（当面非同居だけど）、
彼女が心配でなりません。
って、すれちがいだなｽﾏｿ
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 19:50:42
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 19:58:00
新郎じゃね？
新郎の心労・・ﾅﾝﾁﾃ
新郎の心労・・ﾅﾝﾁﾃ
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 20:02:06
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 20:19:18
>>91
お母さんのお嫁さんじゃないわよ、お母さんがﾄﾒになるのよね。
お母さんのお嫁さんじゃないわよ、お母さんがﾄﾒになるのよね。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 20:37:02
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 20:51:22
トメになるお母さんよりあんたがやばい
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 20:58:53
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 20:59:52
そう？
毒母もちの私は兄弟居なくて姉妹だけでよかったじゃんって思う。
うちの母はそりゃー強烈なトメになりそうだ。
母弟（長男同居）嫁に対するものすごいコトメぶりは発揮してたから。
毒母もちの私は兄弟居なくて姉妹だけでよかったじゃんって思う。
うちの母はそりゃー強烈なトメになりそうだ。
母弟（長男同居）嫁に対するものすごいコトメぶりは発揮してたから。
あ、間にカキコが。
そう？ってのは94のコメントに関してです。
そう？ってのは94のコメントに関してです。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 22:06:17
>>96
>毒母もちの私は兄弟居なくて姉妹だけでよかったじゃんって思う。
？？？？やっぱ文章、わかりにくいよ。主語がないからかな。
誰が「姉妹だけでよかったじゃん」なの？
弟の奥さんが？ 96は弟と姉の二人きょうだい？
でも、96母は極悪コトメだったんでしょ？？？？
意味が分かりにくい文章を書く96が
強烈なコトメぶりを発揮しそうな悪寒・・・
>毒母もちの私は兄弟居なくて姉妹だけでよかったじゃんって思う。
？？？？やっぱ文章、わかりにくいよ。主語がないからかな。
誰が「姉妹だけでよかったじゃん」なの？
弟の奥さんが？ 96は弟と姉の二人きょうだい？
でも、96母は極悪コトメだったんでしょ？？？？
意味が分かりにくい文章を書く96が
強烈なコトメぶりを発揮しそうな悪寒・・・
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 22:17:42
なんか意地悪い人が居るね。
判りにくい文章書いたら即毒コトメ扱いか。
ま、いーけど。頭悪くて悪かったね。
コトメにはならないよ。
姉妹しか居ないから。
判りにくい文章書いたら即毒コトメ扱いか。
ま、いーけど。頭悪くて悪かったね。
コトメにはならないよ。
姉妹しか居ないから。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 22:24:20
姉妹が結婚したらなるんじゃない？＞ｺﾄﾒ
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 22:35:07
あ、そーか。
義兄に嫌味するやつなんて居るとは思わなかったんで。
それもありなんだね。
義兄に嫌味するやつなんて居るとは思わなかったんで。
それもありなんだね。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 23:13:45
やっぱり文章がわかりにくいって言われても
96＝97＝99＝101で、88とは違うんだけど。
強烈トメになりそうな毒母もちだから88の気持ちはわかるよと言いたかったわけ。
私は三姉妹で母がトメにならなくてよかったわと。
夫にとってよいトメとは言いがたいけど、やっぱ婿と嫁は違うので
夫は私の母と接触少ないし。
主語なくてわかりにくくてすまん。
96＝97＝99＝101で、88とは違うんだけど。
強烈トメになりそうな毒母もちだから88の気持ちはわかるよと言いたかったわけ。
私は三姉妹で母がトメにならなくてよかったわと。
夫にとってよいトメとは言いがたいけど、やっぱ婿と嫁は違うので
夫は私の母と接触少ないし。
主語なくてわかりにくくてすまん。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 23:54:16
主語く大事なんだよ
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 23:59:49
わかりにくい上に日本語がおかしいんだが
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 00:28:25
最低3回は音読して添削してから書き込んでよ
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 01:07:35
>82さんじゃないけど、私も今年で事実婚暦５年目。
妊娠したので先日入籍しました｡
籍を入れなかった理由は色々だけど､別姓でいたかったっていうのもあって｡
（もちろん身内にお披露目済み、近所や親戚づきあいも普通に夫婦としてやってきた）
ﾄﾒは私には気を使っているらしく、直接暴言吐いたりはしなかった。今までは。
でもやっぱり､籍を入れると「自分のもの」認定されそうな気がする｡
だから､ﾄﾒが気付くまで入籍したことは黙っとく｡
妊娠したので先日入籍しました｡
籍を入れなかった理由は色々だけど､別姓でいたかったっていうのもあって｡
（もちろん身内にお披露目済み、近所や親戚づきあいも普通に夫婦としてやってきた）
ﾄﾒは私には気を使っているらしく、直接暴言吐いたりはしなかった。今までは。
でもやっぱり､籍を入れると「自分のもの」認定されそうな気がする｡
だから､ﾄﾒが気付くまで入籍したことは黙っとく｡
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 01:30:31
>>106
やっぱり、入籍する前と後でトメの嫁に対する意識って
大きく変わるんでしょうね
ドラマの「熟年離婚」でも、それまでふんぞり返って
嫁にいろいろ「してもらって当然」みたいに感謝もしなかったトメが
息子夫婦が正式に離婚して、嫁姑という法的関係が切れた途端、
これまでどれだけ息子の妻にに尽くしてもらってたかを実感して
改めて感謝した。みたいなシーンがありましたもん。
冗談じゃないっす。
やっぱり、入籍する前と後でトメの嫁に対する意識って
大きく変わるんでしょうね
ドラマの「熟年離婚」でも、それまでふんぞり返って
嫁にいろいろ「してもらって当然」みたいに感謝もしなかったトメが
息子夫婦が正式に離婚して、嫁姑という法的関係が切れた途端、
これまでどれだけ息子の妻にに尽くしてもらってたかを実感して
改めて感謝した。みたいなシーンがありましたもん。
冗談じゃないっす。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 01:31:43
福島瑞穂みたいに、ペーパー離婚と再婚を繰り返すのもアリかも
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 01:34:22
うちは逆だ。
入籍した途端にトメがニコニコ摺り寄ってきた。
それまではかなり感じ悪かったんだが。
何か企んでるんだろうな。
入籍した途端にトメがニコニコ摺り寄ってきた。
それまではかなり感じ悪かったんだが。
何か企んでるんだろうな。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 01:40:24
「109子ﾀﾝに、うちのお正月の過ごし方を教えてあげなきゃ♪」
「109子ﾀﾝに、ﾑﾁｭｺﾀﾝの好きなお料理を教えてあげなきゃ♪」
「早く子供が出来るように、一緒に子宝神社へお参りに誘わなきゃ♪」
「109子ﾀﾝ、今はやりの２世帯住宅だったら喜ぶわよね。
完全同居なんてすすめない、私は進んだお姑さんなのよー♪」
とりあえず思いついたもののうち、上位４つを書いてみた。ｗ
「109子ﾀﾝに、ﾑﾁｭｺﾀﾝの好きなお料理を教えてあげなきゃ♪」
「早く子供が出来るように、一緒に子宝神社へお参りに誘わなきゃ♪」
「109子ﾀﾝ、今はやりの２世帯住宅だったら喜ぶわよね。
完全同居なんてすすめない、私は進んだお姑さんなのよー♪」
とりあえず思いついたもののうち、上位４つを書いてみた。ｗ
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 01:52:21
>>109が今、もし、トメと別居しているんだったら
入籍した途端にトメが擦り寄ってくる理由は分かる気がする
入籍した途端にトメが擦り寄ってくる理由は分かる気がする
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 01:57:20
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 02:00:07
気を使う人間は、相手に擦り寄ったりしない
相手に擦り寄る人間 ＝ 相手にタカろうという下心がある人間
相手に擦り寄る人間 ＝ 相手にタカろうという下心がある人間
今のところ別居だけど、勉強のためここを見てました。
トメ、やはり同居きぼんぬなのだろうか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
まあお陰様で予備知識は完璧だし旦那教育もできてるので
どう見ても鬼嫁です。
本当にありがとうございました。
トメ、やはり同居きぼんぬなのだろうか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
まあお陰様で予備知識は完璧だし旦那教育もできてるので
どう見ても鬼嫁です。
本当にありがとうございました。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 02:29:32
109ﾃﾗｶｼｺｽ(￣ー￣)ﾆﾔﾘッ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 04:35:16
皆様、をさをさ油断めさるな。
入籍前から「こんな息子をもらってくれて本当にありがとう」と
手をつかんばかりに感謝され、年に１度の義実家参りには
下にも置かない扱いをうける私が来ましたよ。
義実家との連絡は全て旦那が受け持ち、そちらとは遠くともよい関係
…だったはずなのだが、遠まわしに同居の打診が来た。
いやー、びっくりした。はっはっは。
でも、義両親はとてもよい人たちで、尊敬もしているので
同居しないでおきますわー。
ま、話し合うにしても、パラコウト君が独立してからにしましょうねー。
というのをオブラートに包んで旦那に伝書鳩させました。
伝書鳩も、使いようによっちゃ便利ですよ。
入籍前から「こんな息子をもらってくれて本当にありがとう」と
手をつかんばかりに感謝され、年に１度の義実家参りには
下にも置かない扱いをうける私が来ましたよ。
義実家との連絡は全て旦那が受け持ち、そちらとは遠くともよい関係
…だったはずなのだが、遠まわしに同居の打診が来た。
いやー、びっくりした。はっはっは。
でも、義両親はとてもよい人たちで、尊敬もしているので
同居しないでおきますわー。
ま、話し合うにしても、パラコウト君が独立してからにしましょうねー。
というのをオブラートに包んで旦那に伝書鳩させました。
伝書鳩も、使いようによっちゃ便利ですよ。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 08:17:52
伝書鳩調教師現る
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 11:01:00
鷹匠じゃなくて鳩匠だね。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 11:12:30
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 12:42:35
パラコウト（高齢喪男だとさらに危険）は要注意だよ。
ウトメや本人が何か勘違いする恐れあり。
嫁子は夫の嫁なんであって、
トメ＠コウトちゃんのママンの後継者じゃないっつーの！
「女に優しくして欲しいなら自分のｶﾉｼﾞｮ作れ」
「家族団欒したいなら自分の家族を作れ」としょっちゅう言いたくなる。
結婚した兄弟が同居したら、ふつう実家に居辛くなるものじゃないんですかね
ウトメや本人が何か勘違いする恐れあり。
嫁子は夫の嫁なんであって、
トメ＠コウトちゃんのママンの後継者じゃないっつーの！
「女に優しくして欲しいなら自分のｶﾉｼﾞｮ作れ」
「家族団欒したいなら自分の家族を作れ」としょっちゅう言いたくなる。
結婚した兄弟が同居したら、ふつう実家に居辛くなるものじゃないんですかね
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 12:52:10
なかなかイケメンで体躯のいいパラコウトがいて、その人と私は仲ｲｲし（変な関係ではない）
その人が義実家にいてくれるおかげでうちら長男夫婦はなんとか同居を逃れているが・・
うちはぶっちゃけパラコウト義弟がトメの家離れたら困るﾅｰ
義弟には悪いがずっとトメの面倒みてやってください（－人－）
その人が義実家にいてくれるおかげでうちら長男夫婦はなんとか同居を逃れているが・・
うちはぶっちゃけパラコウト義弟がトメの家離れたら困るﾅｰ
義弟には悪いがずっとトメの面倒みてやってください（－人－）
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 13:25:44
>121
のんきだねえ｡
コウトさんよりトメさんのほうが長生きしそうなの？
のんきだねえ｡
コウトさんよりトメさんのほうが長生きしそうなの？
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 13:31:14
>>122
よく嫁
よく嫁
ああ、今>>122の意味がわかった。ｽﾏｿ
コウトは義実家にパラってるが働いてるし、外に出るし、彼女も昔はいたようだし
＾＾＾＾＾＾＾＾
「家族がﾋｷﾆｰﾄ」スレで書かれてるようなじめっとしたバッチイ濡れ落ち葉ニートじゃないからね
いわゆる実家に住んでるだけの単なるパラサイト
＾＾＾＾＾＾＾＾
「家族がﾋｷﾆｰﾄ」スレで書かれてるようなじめっとしたバッチイ濡れ落ち葉ニートじゃないからね
いわゆる実家に住んでるだけの単なるパラサイト
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:04:06
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:05:34
じゃあ、そのうち出て行っちゃうかもよ＞パラコウト
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:12:49
私は結婚まで実家で暮らして働いて生活費を
入れてたけど、今ではそれをパラというの？
入れてたけど、今ではそれをパラというの？
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:17:22
>129
家賃食費公共料金に相当する額を家に入れていれば
今でもそれはパラとは言わない｡
家賃食費公共料金に相当する額を家に入れていれば
今でもそれはパラとは言わない｡
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:21:51
前にﾊﾟﾗﾋｷｽﾚでもちょっと話題になったけど、
そもそも「実家に住む＝パラサイト」というのが
どっかの学者がつけて流行しただけの言葉だし
実家にお金入れてた入れてないのだの細かく定義づけして気にするほどの事でもないんでは？
ニュース速報板とかでそれを逆手に取って
「パラサイトとは言え俺は実家に住んでてお金を家に入れてたしそれでお金が貯まったからいいじゃないか」
「だから結婚しても当然自宅に住んで住居費を安くあげて親孝行もする、その方がいいだろ」
みたいな事平気で言う男がいてゾーっとしたよ
そもそも「実家に住む＝パラサイト」というのが
どっかの学者がつけて流行しただけの言葉だし
実家にお金入れてた入れてないのだの細かく定義づけして気にするほどの事でもないんでは？
ニュース速報板とかでそれを逆手に取って
「パラサイトとは言え俺は実家に住んでてお金を家に入れてたしそれでお金が貯まったからいいじゃないか」
「だから結婚しても当然自宅に住んで住居費を安くあげて親孝行もする、その方がいいだろ」
みたいな事平気で言う男がいてゾーっとしたよ
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:26:38
まあ、ニュー速やvipの中の人は一生結婚無理な人がいるわけで・・・・
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:26:47
>>129
3万程度の生活費だったら、パラだ。
3万程度の生活費だったら、パラだ。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:30:19
自分が生み育ててもらった親に、自分が感謝してする親孝行と、
何の世話にもなってない、好きでもなんでもない赤の他人の年寄りに
無償奉仕させられることの違いがわからないのかね？
何の世話にもなってない、好きでもなんでもない赤の他人の年寄りに
無償奉仕させられることの違いがわからないのかね？
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:36:51
男はわかんないの多いよー
ほそろしいよー
ほそろしいよー
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:41:22
>>131
かぎカッコの前者は同意するけど、
後者は嫁の立場としてはゾーだね。
パラサイト自体、非難がこもっている言葉だけど、
実家に住んでるだけじゃ、ぜんぜん、
非難に値する条件を満たさないのにね。
家事をまかせきりだと、母に当人（子供）の分だけ、
家事の負担をかけているといえるけれど。
かぎカッコの前者は同意するけど、
後者は嫁の立場としてはゾーだね。
パラサイト自体、非難がこもっている言葉だけど、
実家に住んでるだけじゃ、ぜんぜん、
非難に値する条件を満たさないのにね。
家事をまかせきりだと、母に当人（子供）の分だけ、
家事の負担をかけているといえるけれど。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 14:54:44
一度も親元を離れたことのない男にとっては
子供の頃からの状況が続いてるだけで
どっからパラサイト、って意識もないし
親の方も無いと思う
そこへ嫁が入ってくると、何故か夫の親って、
自分がそれまで当たり前にやってきたことを
全部嫁に押し付けて、自分は楽できると勘違いするわけで、
夫にしてみたら、やってもらう相手が親から妻になっただけと
しか思わない。
でも、嫁が使われるのは、夫にだけじゃないことに
鈍感だから気づかないか、面倒だから気づかない振りしてる。
子供の頃からの状況が続いてるだけで
どっからパラサイト、って意識もないし
親の方も無いと思う
そこへ嫁が入ってくると、何故か夫の親って、
自分がそれまで当たり前にやってきたことを
全部嫁に押し付けて、自分は楽できると勘違いするわけで、
夫にしてみたら、やってもらう相手が親から妻になっただけと
しか思わない。
でも、嫁が使われるのは、夫にだけじゃないことに
鈍感だから気づかないか、面倒だから気づかない振りしてる。
まだ家庭を持つ身ではないのですが・・・
結婚を前提とした付き合いをしている彼氏を、先日私の両親に紹介しました。
親にも好印象で、なごやかにお茶を飲んで終了したのですが、
うちの両親の発言にひっかかるところが。
私には一人兄がおり、今年の初めに結婚し、このあいだ娘が生まれました。
実家から車で3時間ほどかかるところに住んでいます。
職業柄、転勤も多く、若いうちは転勤先の希望はとおりません。
両親は、遠まわしに
「お兄ちゃん夫婦が同居できなかったら、あなたたちにお願いする可能性もあるのよ」
といったニュアンスのことを言っていたようなのです。
結婚を前提とした付き合いをしている彼氏を、先日私の両親に紹介しました。
親にも好印象で、なごやかにお茶を飲んで終了したのですが、
うちの両親の発言にひっかかるところが。
私には一人兄がおり、今年の初めに結婚し、このあいだ娘が生まれました。
実家から車で3時間ほどかかるところに住んでいます。
職業柄、転勤も多く、若いうちは転勤先の希望はとおりません。
両親は、遠まわしに
「お兄ちゃん夫婦が同居できなかったら、あなたたちにお願いする可能性もあるのよ」
といったニュアンスのことを言っていたようなのです。
私は元来、人の話の裏を読むことが下手で、いやに同居っぽい話が出るので
「そんなにお兄ちゃん夫婦との同居ドリームを持ってるのかー。お義姉さん苦労しそうだな」
とちょっと引いていたのですが、あとから彼氏に親の本意を聞かされ、がっくりしました。
彼氏も長男（妹がひとりのみ）なので、うちの実家に同居なんてできないし。
彼氏の両親と同居もしたくないですが、自分の両親との同居だって御免です。
「どっちの両親とも同居するつもりはない」と彼氏にはハッキリいいました。
彼親には年明けに挨拶にいく予定なのですが、そっちからも同居の話が出たら
どうすればいいんだろう・・・と今からかすかに不安です。
彼氏、パラサイトだし。「一人暮らしする理由もきっかけもなかった」というのが彼の弁ですが。
まあ、プロポーズもされてないうちから、そんなこと考えても無駄なんですがｗ
今のうちから色々と手回ししておいたほうがいいんでしょうか・・・
「そんなにお兄ちゃん夫婦との同居ドリームを持ってるのかー。お義姉さん苦労しそうだな」
とちょっと引いていたのですが、あとから彼氏に親の本意を聞かされ、がっくりしました。
彼氏も長男（妹がひとりのみ）なので、うちの実家に同居なんてできないし。
彼氏の両親と同居もしたくないですが、自分の両親との同居だって御免です。
「どっちの両親とも同居するつもりはない」と彼氏にはハッキリいいました。
彼親には年明けに挨拶にいく予定なのですが、そっちからも同居の話が出たら
どうすればいいんだろう・・・と今からかすかに不安です。
彼氏、パラサイトだし。「一人暮らしする理由もきっかけもなかった」というのが彼の弁ですが。
まあ、プロポーズもされてないうちから、そんなこと考えても無駄なんですがｗ
今のうちから色々と手回ししておいたほうがいいんでしょうか・・・
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 15:45:56
つうか今時結婚即同居ってどんな田舎の農家じゃ
する事になってももっと遠い将来じゃないの???10年後とか20年後とか
それでもイヤはイヤだが・・・・
する事になってももっと遠い将来じゃないの???10年後とか20年後とか
それでもイヤはイヤだが・・・・
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 16:04:05
>138
その彼とどうなるにしろ、
冷静な今、将来欲しい人生について希望をきっちりまとめておきなされ。
上の書き込みも保存しておきなされ。
洗脳に気をつけようね｡ﾏｼﾞﾃﾞ｡
その彼とどうなるにしろ、
冷静な今、将来欲しい人生について希望をきっちりまとめておきなされ。
上の書き込みも保存しておきなされ。
洗脳に気をつけようね｡ﾏｼﾞﾃﾞ｡
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 16:15:30
住むところなんてアパートでいいじゃん。
なんでわざわざ同居？
同居の話が出たら、天然よろしく瞬きしてやりなさい。
なんでわざわざ同居？
同居の話が出たら、天然よろしく瞬きしてやりなさい。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 16:44:16
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 17:18:57
生活版すうすうしいスレのトメﾋﾄﾞｽ
やっぱり同居はいかん！
やっぱり同居はいかん！
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 18:41:18
こんな季節にすうすうするのは確かにﾋﾄﾞｽ
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 18:47:28
すうすうそたら風邪引くな・・・
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 18:48:41
でも同居なしでウトメさえいなければ、心はすうすう
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 19:57:58
うわずうずうしいだ…
ﾄﾒのズロースでつってくる…
ﾄﾒのズロースでつってくる…
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 21:16:20
そこまでしなくても。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 23:33:26
婚約中なのでつがトメが二世帯同居希望らしく昼に私のケータイかけてきて
言ってた。私はもちろん断固拒否なので（干渉ウザイ・目もウザイ）彼氏（長男）
に断ってと頼んだ。彼は同居する気ないと言ってくれたが、
ウトメは子離れできていない様子で、何かとウザイ。どうしたら同居ドリーム
＆彼のこと諦めてくれますかね？？
言ってた。私はもちろん断固拒否なので（干渉ウザイ・目もウザイ）彼氏（長男）
に断ってと頼んだ。彼は同居する気ないと言ってくれたが、
ウトメは子離れできていない様子で、何かとウザイ。どうしたら同居ドリーム
＆彼のこと諦めてくれますかね？？
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/29(火) 23:38:30
ゆっくり話そう。
明日でもいいんじゃない？
でつがとか言ってるわりにここの用語にくわしいね。
明日でもいいんじゃない？
でつがとか言ってるわりにここの用語にくわしいね。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 01:46:17
なんか結婚前なのになんで家庭板覗くかなと思ってたが
マジで婚約中のお嬢さんに同居を打診する人らとかいるんだね
相手の親だってまだ50代～60代ぐらいで体も動くだろうに
だから今のうちから介護要員確保したいつもりなのかな、恐ろしい
マジで婚約中のお嬢さんに同居を打診する人らとかいるんだね
相手の親だってまだ50代～60代ぐらいで体も動くだろうに
だから今のうちから介護要員確保したいつもりなのかな、恐ろしい
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 01:51:36
入籍延期して、しばらく事実婚してみれば？
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 07:11:05
そういえば、結婚前にわたしも言われたよ
ウトメから「二世帯を建てて、同居する気はない？」って。
「同居予定なら、結婚するのは止めます」と言って断ったけど。
そのとき、ウトメは５０代後半だったけど、別に身体が悪いわけじゃなし
ウトはまだまだ働くのが楽しそうだったし、なんで他人と暮らしたいのか
さっぱり理解できなかったよ（今でも理解できないけど）
ウトメから「二世帯を建てて、同居する気はない？」って。
「同居予定なら、結婚するのは止めます」と言って断ったけど。
そのとき、ウトメは５０代後半だったけど、別に身体が悪いわけじゃなし
ウトはまだまだ働くのが楽しそうだったし、なんで他人と暮らしたいのか
さっぱり理解できなかったよ（今でも理解できないけど）
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 08:28:44
>>154
奴隷つきの生活がしたいから。
奴隷つきの生活がしたいから。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 08:28:51
私もわからんけど今住んでる所は
結婚即同居が不思議じゃない地域だ。
住むにはのんびりして風光明媚ですばらしいが
こんなところで娘が成人するまで育てたくないよ。
よそで就職して欲しい。
まー結婚即同居がデフォの地域も未だにあるということです。
結婚即同居が不思議じゃない地域だ。
住むにはのんびりして風光明媚ですばらしいが
こんなところで娘が成人するまで育てたくないよ。
よそで就職して欲しい。
まー結婚即同居がデフォの地域も未だにあるということです。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 09:13:56
私は結婚の条件に同居を出された
「ダンナはいいやつだ」と「同居」を天秤にかけてダンナをとったわけだが
・・・あの頃私は何も知らなかったなぁと
「ダンナはいいやつだ」と「同居」を天秤にかけてダンナをとったわけだが
・・・あの頃私は何も知らなかったなぁと
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 10:00:28
私の住んでいる地域も結婚即同居がﾃﾞﾌｫ。
農家・同居・ﾄﾒ専業、私兼業(自分のﾍﾟｰｽで家事ができない)などなど
諸々のことが積み重なって、
既に義両親がうちにきて挨拶もしたのに「結婚止めたい」とか言っちゃったっけ。
マリッジブルーだったと思うが、あの頃の予感に素直に従っていればよかった。
農家・同居・ﾄﾒ専業、私兼業(自分のﾍﾟｰｽで家事ができない)などなど
諸々のことが積み重なって、
既に義両親がうちにきて挨拶もしたのに「結婚止めたい」とか言っちゃったっけ。
マリッジブルーだったと思うが、あの頃の予感に素直に従っていればよかった。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 10:57:58
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 11:03:52
私もダンナの地域はそんな感じかも・・。実家は違うけど。
でも逃げに逃げ切って、今は電車快速１時間の距離、快適～。
トメはせめて近くに居てくれたら・・とか言うけど、
テメーの実家も近いし、義兄夫婦は隣だし。何が文句あるんじゃゴラァ。
あんな距離なしと付き合いたくありません。
結婚１０年目になるけど、１０年後同居とか先の事だから、と
思うと危ないよ、結構すぐだよ。いまさら同居なんて氏んでもゴメンだ。
でも逃げに逃げ切って、今は電車快速１時間の距離、快適～。
トメはせめて近くに居てくれたら・・とか言うけど、
テメーの実家も近いし、義兄夫婦は隣だし。何が文句あるんじゃゴラァ。
あんな距離なしと付き合いたくありません。
結婚１０年目になるけど、１０年後同居とか先の事だから、と
思うと危ないよ、結構すぐだよ。いまさら同居なんて氏んでもゴメンだ。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 11:38:00
結婚後即同居してますが
世界一ﾄﾒｽﾚに書くほど人間のできてるわけじゃなし
それでも出て行きたくなるほどのトラブルは起こらず
休日の昼間ﾄﾒと二人でのんびりインスタントラーメン食べて
夕飯はﾄﾒ作のおでんだひゃっほう
そんな私はどこへ行ったらいいですか
世界一ﾄﾒｽﾚに書くほど人間のできてるわけじゃなし
それでも出て行きたくなるほどのトラブルは起こらず
休日の昼間ﾄﾒと二人でのんびりインスタントラーメン食べて
夕飯はﾄﾒ作のおでんだひゃっほう
そんな私はどこへ行ったらいいですか
>>159
Q州の人口10万ぐらいの市。
実家は同じQ州だけど隣県の新興住宅地で親世代も同居率低し。
多分５％未満だと思う。
職場の先輩に同居して食卓に自分の席がなかったので台所で立って食べてた。
しかも夫はそれにずーっと気づかなかったと聞いて
びっくりした。
掲示板では見てたけど、そこまで気遣いない夫やっぱり居るんだ？と思って。
今職場に新婚さんが居て夫次男だけど
長男よそに家を建てたんで
お金の節約にもなるし同居しようかとか言ってるんで
「やめたほうが」と説得中。
Q州の人口10万ぐらいの市。
実家は同じQ州だけど隣県の新興住宅地で親世代も同居率低し。
多分５％未満だと思う。
職場の先輩に同居して食卓に自分の席がなかったので台所で立って食べてた。
しかも夫はそれにずーっと気づかなかったと聞いて
びっくりした。
掲示板では見てたけど、そこまで気遣いない夫やっぱり居るんだ？と思って。
今職場に新婚さんが居て夫次男だけど
長男よそに家を建てたんで
お金の節約にもなるし同居しようかとか言ってるんで
「やめたほうが」と説得中。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 12:29:11
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 12:39:55
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 13:14:20
関係ないけど（なくもないけど）
山形って、三世代同居率、全国第一位なんだってね
山形って、三世代同居率、全国第一位なんだってね
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 13:17:31
うちの実家も親族は地元に地域に固まりまくり。
でも、親世代はまだまだ元気だし、同居にもこだわってないんで
結婚してる長男な従兄弟たち、近距離から遠距離まで別居でばらばらだけど、
盆と正月に３日も帰省すれば「慌ただしいけどこんなもの」と満足だし、
電話はほとんど無し、用事があれば息子にメールで。送るのは頼まれた物だけ。
でも、祖父の姉である親戚一の鬼ﾄﾒだけが煩い。
「長男が親と同居しないなんて！３日しか帰省しないなんてとんでもない」
「嫁」は箸の上げ下げまで姑の言うことを聞けってタイプな上に、
姪だろうが甥の嫁だろうが「嫁」に対してはﾄﾒﾄﾒしい上に距離無し。
「弟の孫の嫁を教育してやるから連れて来い！」と息巻いてるけど、
親族全員でスルーしてますｗ
呆れる位のﾄﾒ根性で嫁を「鬼」にしたこの人を、伯母達は反面教師にしてますわ。
でも、親世代はまだまだ元気だし、同居にもこだわってないんで
結婚してる長男な従兄弟たち、近距離から遠距離まで別居でばらばらだけど、
盆と正月に３日も帰省すれば「慌ただしいけどこんなもの」と満足だし、
電話はほとんど無し、用事があれば息子にメールで。送るのは頼まれた物だけ。
でも、祖父の姉である親戚一の鬼ﾄﾒだけが煩い。
「長男が親と同居しないなんて！３日しか帰省しないなんてとんでもない」
「嫁」は箸の上げ下げまで姑の言うことを聞けってタイプな上に、
姪だろうが甥の嫁だろうが「嫁」に対してはﾄﾒﾄﾒしい上に距離無し。
「弟の孫の嫁を教育してやるから連れて来い！」と息巻いてるけど、
親族全員でスルーしてますｗ
呆れる位のﾄﾒ根性で嫁を「鬼」にしたこの人を、伯母達は反面教師にしてますわ。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 13:52:37
家の義実家は北陸だが、歩いて３分の範囲内にウトの兄弟４人全員住んでいた。
結婚相手が全員近所で、もしかしたら代々遡ればご近所皆親戚かもしれないような所。
こういう所では「この辺はみなこうしている」が憲法より聖書より偉いんだ。
デモネ、そう言っている内にご近所って老人ばかりですね。
その息子や娘は同じ町でももっと新興住宅地へ引っ越して、結婚相手だってあちこちから。
うちも同居はさんざん「この辺では・・・」といわれたけど
職住近接、県庁所在地から動くつもりは無いですぜ。
「この辺ではみな同居」なんて、時代は変わってるんだからさ、無視しよう。
結婚相手が全員近所で、もしかしたら代々遡ればご近所皆親戚かもしれないような所。
こういう所では「この辺はみなこうしている」が憲法より聖書より偉いんだ。
デモネ、そう言っている内にご近所って老人ばかりですね。
その息子や娘は同じ町でももっと新興住宅地へ引っ越して、結婚相手だってあちこちから。
うちも同居はさんざん「この辺では・・・」といわれたけど
職住近接、県庁所在地から動くつもりは無いですぜ。
「この辺ではみな同居」なんて、時代は変わってるんだからさ、無視しよう。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 15:27:29
来年の今頃は同居してんだろうなー…
できれば氏ぬまで働いてくださいトメさん…orz
できれば氏ぬまで働いてくださいトメさん…orz
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 16:58:37
>>167
北陸にﾋﾟｷｰﾝときた。
義実家が福井なんだ・・・。
福井の嫁の扱いはいい噂聞かなくてｶﾞｸﾌﾞﾙ。
当面別居だし、夫の仕事が都会にあるかぎり、
福井の地で、同居嫁は避けられると踏んでいるけれど・・・。
北陸にﾋﾟｷｰﾝときた。
義実家が福井なんだ・・・。
福井の嫁の扱いはいい噂聞かなくてｶﾞｸﾌﾞﾙ。
当面別居だし、夫の仕事が都会にあるかぎり、
福井の地で、同居嫁は避けられると踏んでいるけれど・・・。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 22:31:42
私の実家の方も、同居多いですよ～。
なにせ、トメが孫を殺そうとしたくらいの県ですからｗ
地元の友人達にも同居が多いんですが、むしろ育った実家が同居家庭
でなかった人達が同居になってます。
実家が同居で苦労した人は、同居は少ないみたいです。
こういうのは、どんなに説明してもやはり体験してみるまでは分からない
みたいです。
なにせ、トメが孫を殺そうとしたくらいの県ですからｗ
地元の友人達にも同居が多いんですが、むしろ育った実家が同居家庭
でなかった人達が同居になってます。
実家が同居で苦労した人は、同居は少ないみたいです。
こういうのは、どんなに説明してもやはり体験してみるまでは分からない
みたいです。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 22:40:23
>>170
わかるわかる。＞実家が同居で苦労した人は、同居は少ない
これが私。鬼祖母を見て「ぜぇぇぇ～ったい同居なんかするか！」と思いながら育った。
＞育った実家が同居家庭でなかった人達が同居
これ友達。何度もやめろと言ったのに・・・今は別居になったが
それまでの修羅場は何度かこの板に書かせていただきました ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ) ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
しかし親世代は同居が当たり前だと思っても子世代（特に嫁）は
昔と違って我慢しなくなった罠。女でも自活できる世の中になったのが大きな原因だろうが。
同居世帯はどんどん離婚してます。旦那を連れて義実家を出た人は少数。
取り残された男は口を揃えて「女が我侭になった」
そんなんだから逃げられるんだと（ｒｙ
親も罪だよな、旧世代の考え方を押し付けて自分達の思うようにいかないと
子世代の家庭ブチ壊すんだから。
わかるわかる。＞実家が同居で苦労した人は、同居は少ない
これが私。鬼祖母を見て「ぜぇぇぇ～ったい同居なんかするか！」と思いながら育った。
＞育った実家が同居家庭でなかった人達が同居
これ友達。何度もやめろと言ったのに・・・今は別居になったが
それまでの修羅場は何度かこの板に書かせていただきました ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ) ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
しかし親世代は同居が当たり前だと思っても子世代（特に嫁）は
昔と違って我慢しなくなった罠。女でも自活できる世の中になったのが大きな原因だろうが。
同居世帯はどんどん離婚してます。旦那を連れて義実家を出た人は少数。
取り残された男は口を揃えて「女が我侭になった」
そんなんだから逃げられるんだと（ｒｙ
親も罪だよな、旧世代の考え方を押し付けて自分達の思うようにいかないと
子世代の家庭ブチ壊すんだから。
172 ：１５０です。：2005/11/30(水) 22:52:17
どうしたら同居断れますかね？
うまい断りかたとか。
家を買うときになったら絶対二世帯にしようって言ってきそうだし。
同居するなら結婚は無理。
私の母親は嫁だからって介護する義務はないのよ！って
息巻いてくれたけど。
うまい断りかたとか。
家を買うときになったら絶対二世帯にしようって言ってきそうだし。
同居するなら結婚は無理。
私の母親は嫁だからって介護する義務はないのよ！って
息巻いてくれたけど。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:01:36
>>172
同居なら結婚は出来ない、と伝えれば？
同居なら結婚は出来ない、と伝えれば？
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:06:23
キッパリ断る。同居しないのが悪い事だと、自分が思わない。
これに尽きると思う＞１５０
付き合ってる時は平等でも、結婚すると何故か「良い嫁」像に
囚われる人が多いからね。
自分の人生は、自分で勝ち取らないと幸せは得られない。
これは、実家の同居母の人生から、反面教師で学んだことだ。
これに尽きると思う＞１５０
付き合ってる時は平等でも、結婚すると何故か「良い嫁」像に
囚われる人が多いからね。
自分の人生は、自分で勝ち取らないと幸せは得られない。
これは、実家の同居母の人生から、反面教師で学んだことだ。
175 ：１５０です。：2005/11/30(水) 23:10:06
言いました。彼も同居は難しいと思っているみたいです。
でも彼の母親がしゃしゃりでてきそうだし…
結婚したらいきなり豹変しそうで怖いし。
彼自身も私ほど熱く二世帯反対ではないようで、不安です。
やっぱり私と義両親の前で彼に「同居も二世帯もしない」って
言ってもらわないとだめですよね。
でも彼の母親がしゃしゃりでてきそうだし…
結婚したらいきなり豹変しそうで怖いし。
彼自身も私ほど熱く二世帯反対ではないようで、不安です。
やっぱり私と義両親の前で彼に「同居も二世帯もしない」って
言ってもらわないとだめですよね。
176 ：１５０です。：2005/11/30(水) 23:11:44
１７３、１７４さんレスありがとうございます！！
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:14:27
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:17:02
>>175
これを機会に、はっきり尋ねてみたら？
「わたしにも親はいますけど、どうして結婚することで
あなただけの両親と一緒に住む約束なんてしなきゃならないの？
あなたのご両親は、わたしに何を期待してるのかしら？
あなたも、わたしに何か期待してるの？
あなた、自分の親が過干渉だってことを理解してる？
あなたたちが、親離れ、子離れしてから結婚しましょうね」
今が一番のチャンスだよ。言いたいことを言おう。
これを機会に、はっきり尋ねてみたら？
「わたしにも親はいますけど、どうして結婚することで
あなただけの両親と一緒に住む約束なんてしなきゃならないの？
あなたのご両親は、わたしに何を期待してるのかしら？
あなたも、わたしに何か期待してるの？
あなた、自分の親が過干渉だってことを理解してる？
あなたたちが、親離れ、子離れしてから結婚しましょうね」
今が一番のチャンスだよ。言いたいことを言おう。
179 ：１５０です。：2005/11/30(水) 23:18:37
177さん
うちは両親離婚しお互い配偶者がいます。
父親の方を呼ぶと同居しろと言うと思うからいないほうがいいと
思います。
あくまで彼の意見として言ってもらおうと思います。
うちは両親離婚しお互い配偶者がいます。
父親の方を呼ぶと同居しろと言うと思うからいないほうがいいと
思います。
あくまで彼の意見として言ってもらおうと思います。
180 ：１５０です。：2005/11/30(水) 23:19:52
１７８さん、あっぱれ。
全くそのとおりです。
今度言ってみます！！ありがとうございます。
全くそのとおりです。
今度言ってみます！！ありがとうございます。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:20:25
まだ婚約中でしょ？
結婚前にしっかり自己主張したほうがいいよ。
ずるずるいい嫁ドリームに流されると、自分の首を真綿で絞める事になる。
どうも>>150さんのｶｷｺからは、いい嫁と思われたいってのが出てるんだよなあ・・・・
最初はみんなそう思うだろうけど、それが後々騒動の素になるのよ。
結婚前にしっかり自己主張したほうがいいよ。
ずるずるいい嫁ドリームに流されると、自分の首を真綿で絞める事になる。
どうも>>150さんのｶｷｺからは、いい嫁と思われたいってのが出てるんだよなあ・・・・
最初はみんなそう思うだろうけど、それが後々騒動の素になるのよ。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:20:50
>>172=>>150
でっちあげでも良いから、友達でも親戚でも誰か同居で苦労した人をたとえ話にして
「ものすっっごく苦労したらしくて、今では絶縁だとか。
ご縁があって親類関係になったのに、寂しい話ですよね。
同居だとやっぱりお互い気を使うし、いつか我慢できなくなるんでしょうね～。
私はそんな事になりたくないですし、いつまでも良い関係で居たいんです。
お義母さん・お義父さんの事を嫌いになりたくないんです。
だから、同居は 考 え て ま せ ん」
わざわざ自分から喧嘩売るような事はしなくていいと思うけど
これならあんんまり角が立たなくていいんじゃない？
でっちあげでも良いから、友達でも親戚でも誰か同居で苦労した人をたとえ話にして
「ものすっっごく苦労したらしくて、今では絶縁だとか。
ご縁があって親類関係になったのに、寂しい話ですよね。
同居だとやっぱりお互い気を使うし、いつか我慢できなくなるんでしょうね～。
私はそんな事になりたくないですし、いつまでも良い関係で居たいんです。
お義母さん・お義父さんの事を嫌いになりたくないんです。
だから、同居は 考 え て ま せ ん」
わざわざ自分から喧嘩売るような事はしなくていいと思うけど
これならあんんまり角が立たなくていいんじゃない？
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:28:23
同居だったら結婚しない。
この決意があるかどうかで、こっちの態度が違うと思う。
この決意があるかどうかで、こっちの態度が違うと思う。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:41:58
185 ：１５０です。：2005/11/30(水) 23:47:21
１８２さん、チャンスがあれば言ってみます！！！
まあ一応彼に同居はしないと言ってもらってあるのですが、
その時に義母は「二人が幸せならそれでいいのよ」なんて
言ってたらしいけど。私のケータイにも℡すごかったし、
義母の過干渉気味＆息子に家建ててもらうドリームをなんとか完全に諦めて
もらいたいのです。なにかいい方法を教えてください！！
まあ一応彼に同居はしないと言ってもらってあるのですが、
その時に義母は「二人が幸せならそれでいいのよ」なんて
言ってたらしいけど。私のケータイにも℡すごかったし、
義母の過干渉気味＆息子に家建ててもらうドリームをなんとか完全に諦めて
もらいたいのです。なにかいい方法を教えてください！！
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:48:35
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 23:55:39
>>185
後はあなたの腕次第！
後はあなたの腕次第！
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 00:00:41
>185
>義母の過干渉気味＆息子に家建ててもらうドリームをなんとか完全に諦めて
>もらいたいのです。
それは無理。
ｳﾄﾒの同居ドリームは永遠だよ。
だから、150が目指すのは
彼氏の同居ドリームを完全に払拭すること。
彼氏が本気で心から「絶対同居しない」と思えば同居は回避できる。
そのためには、同居するなら結婚しない、結婚後同居するなら離婚する、と
キッパリした態度を示さなきゃダメだよ。
それも、ただ言うだけじゃなくて、本気で婚約破棄する決心がないとダメ。
まずは自分をそこまで追い詰めなきゃね。
今はまだまだ甘い気がする。がんがれ。
>義母の過干渉気味＆息子に家建ててもらうドリームをなんとか完全に諦めて
>もらいたいのです。
それは無理。
ｳﾄﾒの同居ドリームは永遠だよ。
だから、150が目指すのは
彼氏の同居ドリームを完全に払拭すること。
彼氏が本気で心から「絶対同居しない」と思えば同居は回避できる。
そのためには、同居するなら結婚しない、結婚後同居するなら離婚する、と
キッパリした態度を示さなきゃダメだよ。
それも、ただ言うだけじゃなくて、本気で婚約破棄する決心がないとダメ。
まずは自分をそこまで追い詰めなきゃね。
今はまだまだ甘い気がする。がんがれ。
189 ：サラ：2005/12/01(木) 01:07:09
できるだけ、さけたいですね、、。同居。
私26、春に結婚、今同居してます。
義父71がｶﾞﾝで入院して、義母63は初期ですが認知症なのです。
初期では預けることもできず。義母を一人で家においておけないので、私が看ています。
やはりかなりストレスはきます。私はハゲができてます。
毎日、厳しいですよ。同居はできる限りやめたほうがいいです。
どうしてもしないといけないときは、一秒でも短く！！
私26、春に結婚、今同居してます。
義父71がｶﾞﾝで入院して、義母63は初期ですが認知症なのです。
初期では預けることもできず。義母を一人で家においておけないので、私が看ています。
やはりかなりストレスはきます。私はハゲができてます。
毎日、厳しいですよ。同居はできる限りやめたほうがいいです。
どうしてもしないといけないときは、一秒でも短く！！
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 01:36:06
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 03:50:09
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 04:05:24
まだまだ先が長そうだね・・・
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 06:25:25
自由になる頃はすっかりババァになって自分が認知賞ｗ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 08:01:28
>>189
早く逃げろ
早く逃げろ
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 10:40:50
189は旦那に騙されたんだね
今時こんなお人よし無料介護人を雇えた旦那は勝ち組だ
今時こんなお人よし無料介護人を雇えた旦那は勝ち組だ
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 11:04:57
後十年以上は生きるであろう認知症姑。
早く逃げて～
早く逃げて～
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 11:06:03
最近は子供世帯から、同居をせがむのも多いみたいです
1件は親がのびのび暮らしてるのに、吝嗇な嫁が家賃無料だから、と
同居をせがむのでトメが憂鬱（両親の消費にネチネチ言うらしい）と言う話。
もう1件は4ＬＤＫに子供夫婦が次々転がり込んできて、両親+娘夫婦と
孫1人、息子夫婦7人？で暮らしてる家、とか…（もう中がどうなってるのか
想像できない）
最寄り駅近くに新築で綺麗で、5万以下で住める公営住宅とか、
どんどん建ってるのだから、そこへ住めば良いのに、理解に苦しむ
1件は親がのびのび暮らしてるのに、吝嗇な嫁が家賃無料だから、と
同居をせがむのでトメが憂鬱（両親の消費にネチネチ言うらしい）と言う話。
もう1件は4ＬＤＫに子供夫婦が次々転がり込んできて、両親+娘夫婦と
孫1人、息子夫婦7人？で暮らしてる家、とか…（もう中がどうなってるのか
想像できない）
最寄り駅近くに新築で綺麗で、5万以下で住める公営住宅とか、
どんどん建ってるのだから、そこへ住めば良いのに、理解に苦しむ
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 11:33:51
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 11:57:05
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 13:37:20
昔（と言っても二年ほど前）ある10代の子が多いサイトで義親の愚痴をカキコしたら、えらく非難くらった。
「愛してる人の親をそんな風に言うなんてヒドイ」や「あなたも年老いたら同じ目に遭う」など。同意意見は1％くらい。
無知ってある意味幸せなのね。と。
「愛してる人の親をそんな風に言うなんてヒドイ」や「あなたも年老いたら同じ目に遭う」など。同意意見は1％くらい。
無知ってある意味幸せなのね。と。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 13:40:45
今のマンションの話題でびっくりしたよ。
たった三部屋で5000万くらいしても都会だと「安い」んだね。
こちら田舎の県庁所在地。
50坪の一軒家が中古なら1200万円位で買える。
それでもどうして都会は別居で、田舎は同居が多いんだろうか。真面目に不思議だ。
たった三部屋で5000万くらいしても都会だと「安い」んだね。
こちら田舎の県庁所在地。
50坪の一軒家が中古なら1200万円位で買える。
それでもどうして都会は別居で、田舎は同居が多いんだろうか。真面目に不思議だ。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 14:02:19
>>189
父親は退院してくる心配はないですか？男性老人との同居はそれこそ罰ゲームより悲惨ですから。
お風呂は浴槽の中で体を洗うのかものすごい量の垢がある後を入らなければいけないし、トイレは洋式だと必ずこぼす（キレが悪いため）。＋介護なら間違いなくストレスで倒れます。
別居してくれない旦那なら離婚した方があなたの為ですよ。まだ若いんだから。
父親は退院してくる心配はないですか？男性老人との同居はそれこそ罰ゲームより悲惨ですから。
お風呂は浴槽の中で体を洗うのかものすごい量の垢がある後を入らなければいけないし、トイレは洋式だと必ずこぼす（キレが悪いため）。＋介護なら間違いなくストレスで倒れます。
別居してくれない旦那なら離婚した方があなたの為ですよ。まだ若いんだから。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 14:10:11
>>201
ヒント：収入
ヒント：収入
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 15:04:12
( ･ｅ･) ﾎﾟ
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 15:30:24
>>200
そりゃおまいさんがアホだ。
そりゃおまいさんがアホだ。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 15:51:02
私は200の書き込みみて鼻水が出た
10代の子が集まる所に義親と暮らすようなおばさんが来たらウザイでしょ
ここに60代のウトメが来て「最近の嫁はワガママで一緒に暮らしたがらない」
とか書いたら集中砲火浴びるでしょ
10代の子が集まる所に義親と暮らすようなおばさんが来たらウザイでしょ
ここに60代のウトメが来て「最近の嫁はワガママで一緒に暮らしたがらない」
とか書いたら集中砲火浴びるでしょ
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 16:13:24
>>206
当時25才くらいだったからギリギリせいふかなと一応家庭版みたいな所に書き込んだらアウトだった。
そこは20代前半までくらいかな。独身か、10代デキ婚組が多かった。年齢じゃなくて環境だわと思い知らされましたわ。
当時25才くらいだったからギリギリせいふかなと一応家庭版みたいな所に書き込んだらアウトだった。
そこは20代前半までくらいかな。独身か、10代デキ婚組が多かった。年齢じゃなくて環境だわと思い知らされましたわ。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 16:17:10
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 16:17:38
10代デキ婚の家庭掲示板なんて40代の実親やトメに家事おんぶにだっこの世代で
トメから「出てってください」って言われる天然勇者の溜まり場でしょ
トメから「出てってください」って言われる天然勇者の溜まり場でしょ
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 16:34:46
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 17:12:03
ドキュはどうあがいてもドキュだよ
あいつら、「してもらって当然」なやつらばっかりなんだから
まともな思考してるわけないじゃん
泣いてるのはウトメ
あいつら、「してもらって当然」なやつらばっかりなんだから
まともな思考してるわけないじゃん
泣いてるのはウトメ
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 17:47:59
でもそんな立場のウトメが同じウトメ世代の人達に
「同居なんてするもんじゃないわよ～。もう最悪！！」
とゲッソリ語ってくれたら、同居希望のウトメが減ってくれないだろうか？
と期待してしまった。
まあうちのウトメとは世代が違うんだろうけど。
「同居なんてするもんじゃないわよ～。もう最悪！！」
とゲッソリ語ってくれたら、同居希望のウトメが減ってくれないだろうか？
と期待してしまった。
まあうちのウトメとは世代が違うんだろうけど。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 17:52:00
>>212
人の話なんて聞いちゃいないのがウトメクオリティ
人の話なんて聞いちゃいないのがウトメクオリティ
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 17:57:10
つうか同居したいウトメにとっては
そんな奴隷トメのぼやきも自慢に聞こえるというのが
同居ドリームに侵されたウトメクオリティ
そんな奴隷トメのぼやきも自慢に聞こえるというのが
同居ドリームに侵されたウトメクオリティ
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 18:07:38
結局ウトメ世代にとっては
「同居」ってステータスなのよ
外から見たら奴隷になってるのもわからないし
それどころか
「親孝行な息子夫婦」
「可愛い孫ちゃんとハッピーハッピー」
「嫁姑問題なんて関係なし」
あるいは「嫁はｱﾃｸｼの専属奴隷」とか
「大家族でにぎやか」だの
いろいろ言えるわな
自慢になるんだろうね
嫁世代からみれば全部邪魔なんだけど
「同居」ってステータスなのよ
外から見たら奴隷になってるのもわからないし
それどころか
「親孝行な息子夫婦」
「可愛い孫ちゃんとハッピーハッピー」
「嫁姑問題なんて関係なし」
あるいは「嫁はｱﾃｸｼの専属奴隷」とか
「大家族でにぎやか」だの
いろいろ言えるわな
自慢になるんだろうね
嫁世代からみれば全部邪魔なんだけど
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 18:16:47
うちの中距離別居トメさんの言葉。持ち家を売ってマンション一人暮らし。
「○○さんがね、私のことうらやましいんだって。
『ダンナも死んで、しゃれたマンションで一人暮らし、
息子にも嫁さんにも気を使わないですむ、最高ね』って。
嫁さんたちに、いつもそう言ってやってるらしいわよー。
またその嫁さんっていうのがさ（以下いっぱい略）」
トメ友のお嫁さんがかわいそうだ。
「○○さんがね、私のことうらやましいんだって。
『ダンナも死んで、しゃれたマンションで一人暮らし、
息子にも嫁さんにも気を使わないですむ、最高ね』って。
嫁さんたちに、いつもそう言ってやってるらしいわよー。
またその嫁さんっていうのがさ（以下いっぱい略）」
トメ友のお嫁さんがかわいそうだ。
ごめん、編集前のを送ってしまいました。
最後を追加
同居してあげていながら、ないものねだりの文句を言われる
トメ友のお嫁さんがかわいそうだ。
最後を追加
同居してあげていながら、ないものねだりの文句を言われる
トメ友のお嫁さんがかわいそうだ。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 19:27:40
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 19:31:08
つうか同居してない状態で同居願望があるのならともかく
既に同居してて一人暮らしのトメを羨ましがってる時点で
もう破綻してるんだよそこの同居。嫁子も苦労してるんだろうが人となりはわからんので
可哀想かどうかはわからんが、そこの嫁子が可哀想とかどうのより
お金が無いって辛いなあと思った
たぶんその216のトメ友はかなりのカネコマで
本気でマンソン一人暮らしの216トメの事羨ましいんだろうね
既に同居してて一人暮らしのトメを羨ましがってる時点で
もう破綻してるんだよそこの同居。嫁子も苦労してるんだろうが人となりはわからんので
可哀想かどうかはわからんが、そこの嫁子が可哀想とかどうのより
お金が無いって辛いなあと思った
たぶんその216のトメ友はかなりのカネコマで
本気でマンソン一人暮らしの216トメの事羨ましいんだろうね
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 19:31:29
>>215
自慢できるのが何よりなんだろうね。
そういったこと取っ払って、本当にどんな生活が幸せなのか、
胸に手を当てて考えれば、違う結論も出るだろうに。
外から見た目でしか自分の幸せ判断できない人には、本当の幸せは来ない。
自慢できるのが何よりなんだろうね。
そういったこと取っ払って、本当にどんな生活が幸せなのか、
胸に手を当てて考えれば、違う結論も出るだろうに。
外から見た目でしか自分の幸せ判断できない人には、本当の幸せは来ない。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 22:16:54
>>211
確かに。うちの妹20才でデキ婚。相手もタメだからﾄﾒさん達40半ば。
妹の旦那稼ぎ20万もないのに5万の小遣いと車のローン確保の為に妹も共働き。住まいは敷地内に新居建ててもらって別居。でも光熱費は義親もち。
私が同居からやっと別居できて新居用の家電等選んでたら、「い～なぁ～。家具とか好きなの選べて」（妹は結納なしなのでﾄﾒさんが全て揃えてくれた）ときた。
新居建ててもらって光熱費いらない、米野菜はわけてもらえる、家事もやってもらえて浮いた金で新車が買えるなら私だって同居続けるわ。みたいな事を妹に言ったら
「私だって少しは向こうの親に気使ってんだからね！」と言われた。週一で泊まりで実家きて、洗濯もしてもらって旦那の弁当も作ってもらってる人が気使ってんだね。驚いたよ。
確かに。うちの妹20才でデキ婚。相手もタメだからﾄﾒさん達40半ば。
妹の旦那稼ぎ20万もないのに5万の小遣いと車のローン確保の為に妹も共働き。住まいは敷地内に新居建ててもらって別居。でも光熱費は義親もち。
私が同居からやっと別居できて新居用の家電等選んでたら、「い～なぁ～。家具とか好きなの選べて」（妹は結納なしなのでﾄﾒさんが全て揃えてくれた）ときた。
新居建ててもらって光熱費いらない、米野菜はわけてもらえる、家事もやってもらえて浮いた金で新車が買えるなら私だって同居続けるわ。みたいな事を妹に言ったら
「私だって少しは向こうの親に気使ってんだからね！」と言われた。週一で泊まりで実家きて、洗濯もしてもらって旦那の弁当も作ってもらってる人が気使ってんだね。驚いたよ。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 22:28:42
＞＞152
遅レスですが、いるんですよ、結婚前に同居打診する親…。
うちのウトメがまさにそうでした。
まだ、親には正式に結婚の意志を伝えていなかったときに言われました。
正面切って言われる前から、同居を匂わされてはいたんですが。
「嫁子ちゃん、この辺では結婚したらみんな同居してるんだ。
同居はいいってみんな言ってる。それに、どうせいずれ同居するなら
始めからしたほうが言い。後からでは大変だ。
嫁子ちゃんには、早く家のことを覚えてもらわないとな。
お母さん（トメ）には苦労させたからなあ、いい加減楽させてやりたいし。」
このとき、ウト66歳（自営で現役）、トメ52歳（もちろん現役）。
夫実家で同居したら、私は病気の父66歳を一人置いてくることになるってのに。
夫予定とは、まだ正式に住まいのこととか話し合ってなかったんですが、
はっきり「同居する気はない」といってやりましたけど。
このウトメも自分は同居経験も介護経験もなし。
この辺はみんな同居なんて事実はないし（義実家周囲はみな核家族）、
いずれ同居なんて誰も言ってないし。
遅レスですが、いるんですよ、結婚前に同居打診する親…。
うちのウトメがまさにそうでした。
まだ、親には正式に結婚の意志を伝えていなかったときに言われました。
正面切って言われる前から、同居を匂わされてはいたんですが。
「嫁子ちゃん、この辺では結婚したらみんな同居してるんだ。
同居はいいってみんな言ってる。それに、どうせいずれ同居するなら
始めからしたほうが言い。後からでは大変だ。
嫁子ちゃんには、早く家のことを覚えてもらわないとな。
お母さん（トメ）には苦労させたからなあ、いい加減楽させてやりたいし。」
このとき、ウト66歳（自営で現役）、トメ52歳（もちろん現役）。
夫実家で同居したら、私は病気の父66歳を一人置いてくることになるってのに。
夫予定とは、まだ正式に住まいのこととか話し合ってなかったんですが、
はっきり「同居する気はない」といってやりましたけど。
このウトメも自分は同居経験も介護経験もなし。
この辺はみんな同居なんて事実はないし（義実家周囲はみな核家族）、
いずれ同居なんて誰も言ってないし。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/01(木) 22:41:24
現在はどうなさってるの？
224 ：サラ：2005/12/02(金) 01:18:58
遅くなってすみません、189です。
義父帰ってきますよ。
肝ｶﾞﾝなのでなかなかいきません。
実は今はまだ、いいほうなんです。
はじめは義母の認知症を義父、義妹がみとめず、私が『病院行こう！』って言っても、かなり悪者扱いされ、義父はキレて
『お母さんの面倒はお父さんが一生看るから、口だすな！！』
と、私に、、、。
で、しばらく私は旦那を連れ実家に。しかし、その後義父はｶﾞﾝ発覚し、私に『母さんをよろしくお願いします』
腹はたちますが、義父、義妹が、認知症を認めただけ、まだ過ごしやすいです。
義父帰ってきますよ。
肝ｶﾞﾝなのでなかなかいきません。
実は今はまだ、いいほうなんです。
はじめは義母の認知症を義父、義妹がみとめず、私が『病院行こう！』って言っても、かなり悪者扱いされ、義父はキレて
『お母さんの面倒はお父さんが一生看るから、口だすな！！』
と、私に、、、。
で、しばらく私は旦那を連れ実家に。しかし、その後義父はｶﾞﾝ発覚し、私に『母さんをよろしくお願いします』
腹はたちますが、義父、義妹が、認知症を認めただけ、まだ過ごしやすいです。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 01:26:17
何で息子じゃなく189に「よろしく」なのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 01:37:53
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 01:50:40
私なら、よろしくなんてできないな
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 01:52:25
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 04:33:39
うちにはカンケーないと思ってたけど甘かった。
昨日ﾄﾒから電話かかってきて、『ｳﾄが怪我して病院にｱﾜｱﾜ』とか言ってたので、私はてっきり入院したんだと思い、
『どちらの病院ですか？ 何かご入用なものが有れば持っていきますが、ありますか？』と答えた。
そしたら電話の向こうで声が途切れ、しばらくしてｳﾄの声が聞こえてきた。
『？？？』状態だったけど、事情を聞いてみたら、ｳﾄの怪我は全治3～4日の捻挫とのこと。
で、ｳﾄがとんでもないことを言ってきた。
『今回の事で老人2人きりの生活の恐ろしさが分かった。年明けから同居に向けての改築の準備をするから、
近々息子（夫）も入れて間取りを話し合おう』
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
とりあえずその場は
『夫も私も、同居はするつもりないですが、夫が帰ったら一応伝えます』とだけ言って電話を切った。
夫が帰ってきてからこの話をしたら笑いながら
『捻挫じゃなくてｱﾀﾏ撃ったんじゃないの？』だって。
そのあと電話で
『同居は何があってもしないから。ｱﾌｫなこと言うなよ』と言ってくれました。
既男板住民である夫の意志（同居しない）が固いので、安心かとは思いますが、あーびっくりした。
昨日ﾄﾒから電話かかってきて、『ｳﾄが怪我して病院にｱﾜｱﾜ』とか言ってたので、私はてっきり入院したんだと思い、
『どちらの病院ですか？ 何かご入用なものが有れば持っていきますが、ありますか？』と答えた。
そしたら電話の向こうで声が途切れ、しばらくしてｳﾄの声が聞こえてきた。
『？？？』状態だったけど、事情を聞いてみたら、ｳﾄの怪我は全治3～4日の捻挫とのこと。
で、ｳﾄがとんでもないことを言ってきた。
『今回の事で老人2人きりの生活の恐ろしさが分かった。年明けから同居に向けての改築の準備をするから、
近々息子（夫）も入れて間取りを話し合おう』
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
とりあえずその場は
『夫も私も、同居はするつもりないですが、夫が帰ったら一応伝えます』とだけ言って電話を切った。
夫が帰ってきてからこの話をしたら笑いながら
『捻挫じゃなくてｱﾀﾏ撃ったんじゃないの？』だって。
そのあと電話で
『同居は何があってもしないから。ｱﾌｫなこと言うなよ』と言ってくれました。
既男板住民である夫の意志（同居しない）が固いので、安心かとは思いますが、あーびっくりした。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 05:37:20
>お母さん（トメ）には苦労させたからなあ、
>いい加減楽させてやりたいし。
↑これ、むっちゃ頭くるんですけど。苦労かけたのはﾃﾒｰだろうがと。
ﾃﾒｰが楽させてやれよと。
229ｻﾝ､旦那ｻﾝと意見一致でよいですね。夫婦がしっかり結束してれば義実家問題なぞ
くそでもありません。
>いい加減楽させてやりたいし。
↑これ、むっちゃ頭くるんですけど。苦労かけたのはﾃﾒｰだろうがと。
ﾃﾒｰが楽させてやれよと。
229ｻﾝ､旦那ｻﾝと意見一致でよいですね。夫婦がしっかり結束してれば義実家問題なぞ
くそでもありません。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 05:39:04
考えたら、私もトメから「同居の打診」受けたよ＞即断りしたがｗ
私の場合は旦那が「結婚してまで親と一緒に住むのは、自立してない感じだし」と言い
「何でも2人でやって行こう」と、プロポーズされたからね・・・
（その分私実家にも、過度に頼るのは厳禁だけど）
それを引き合いに出して「同居は致しません、2人で支え合って行きたいです」って
トメに釘刺した感じ。
けど、義弟嫁の場合ドジ踏んだ感じがする＞現在義親と同居中
義弟よりﾁｮｲ年上だったのと、お父さんが居ないって事を引け目に感じてか？
トメに一生懸命気に入られようと（本心は全然違うのに）同居賛成的な態度を取り
結納の時「同居が条件、それが嫌ならこの話は…」と、逆にトメから釘刺されてたよ。
先に結婚してた私（次男嫁）や、長男嫁が
「トメに謙らなくていいんだよ、年上も片親も何にも恥ずかしい事なんて無いんだし」
と、言ってたんだけど、当時彼女は「上手く行きかけてんだから、ほっておいて」と
あからさまに嫌な顔を見せ、こっちも余計なお世話だったか？と遠慮したら
案の定、結納時にキッパリと、トメにやられてた・・・
今では「本来長男が一緒に住むべき」と、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるけど、それ耳にしたトメは
「同居が条件！これは子供ら皆に言ってきたけど、それ同意したのはア・ナ・タだけだし」
と、えらく強気なトメ・・・あ～あっ、だから言わんこっちゃ無いのに。
私の場合は旦那が「結婚してまで親と一緒に住むのは、自立してない感じだし」と言い
「何でも2人でやって行こう」と、プロポーズされたからね・・・
（その分私実家にも、過度に頼るのは厳禁だけど）
それを引き合いに出して「同居は致しません、2人で支え合って行きたいです」って
トメに釘刺した感じ。
けど、義弟嫁の場合ドジ踏んだ感じがする＞現在義親と同居中
義弟よりﾁｮｲ年上だったのと、お父さんが居ないって事を引け目に感じてか？
トメに一生懸命気に入られようと（本心は全然違うのに）同居賛成的な態度を取り
結納の時「同居が条件、それが嫌ならこの話は…」と、逆にトメから釘刺されてたよ。
先に結婚してた私（次男嫁）や、長男嫁が
「トメに謙らなくていいんだよ、年上も片親も何にも恥ずかしい事なんて無いんだし」
と、言ってたんだけど、当時彼女は「上手く行きかけてんだから、ほっておいて」と
あからさまに嫌な顔を見せ、こっちも余計なお世話だったか？と遠慮したら
案の定、結納時にキッパリと、トメにやられてた・・・
今では「本来長男が一緒に住むべき」と、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるけど、それ耳にしたトメは
「同居が条件！これは子供ら皆に言ってきたけど、それ同意したのはア・ナ・タだけだし」
と、えらく強気なトメ・・・あ～あっ、だから言わんこっちゃ無いのに。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 08:38:37
私も婚約時代にトメに直接「一部屋改装して夫婦の部屋にしてあげるから、同居したい」と言われたな。
即「同居は嫌です。」と断った。
自分、親と一緒に暮らしていてやっと親から離れられるのに、
なぜ今度は良く知らない他所のおじさん夫婦と暮らさなければならないのかと。
もし「それなら破談」と言われていたら破談にしてた。
結婚してからも、事在るごとに「同居しよう」と言われたけど、10年たてば「同居したいけど、あなたは嫌なのよね・・。」
とあきらめたようだ。
お互い一人っ子同士だったので「平等にどちらとも別居。」を通した。
即「同居は嫌です。」と断った。
自分、親と一緒に暮らしていてやっと親から離れられるのに、
なぜ今度は良く知らない他所のおじさん夫婦と暮らさなければならないのかと。
もし「それなら破談」と言われていたら破談にしてた。
結婚してからも、事在るごとに「同居しよう」と言われたけど、10年たてば「同居したいけど、あなたは嫌なのよね・・。」
とあきらめたようだ。
お互い一人っ子同士だったので「平等にどちらとも別居。」を通した。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 08:58:23
>>224
ここまで言われてそれでいいのか？
ここまで言われてそれでいいのか？
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 09:22:21
≫１８９＝224さん
肝ガンの義父が帰ったら身辺整理と称して義母の施設を勧めた方がよくないか？
義父に「実子で話し合って頂戴、私は今、ハゲできる程だから無理」と。
できないことはさっさと投げ出さないと後になるほど厄介になるよ
自分の身体は大事にしないと・・・ 心配です
肝ガンの義父が帰ったら身辺整理と称して義母の施設を勧めた方がよくないか？
義父に「実子で話し合って頂戴、私は今、ハゲできる程だから無理」と。
できないことはさっさと投げ出さないと後になるほど厄介になるよ
自分の身体は大事にしないと・・・ 心配です
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 09:43:08
初期痴呆だと特養ホームは順番が来ないから、費用が高いところに
入れるしかないから、なかなか大変だろうね…。
できるだけ評判の悪いw老健施設（月８～１０万くらい？）を
考えてみたらどうだろう。
一日中「見守り」はつらいよね。
うちも台所洗剤を飲んじゃう人だったから、苦労しますた。
入れるしかないから、なかなか大変だろうね…。
できるだけ評判の悪いw老健施設（月８～１０万くらい？）を
考えてみたらどうだろう。
一日中「見守り」はつらいよね。
うちも台所洗剤を飲んじゃう人だったから、苦労しますた。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 09:51:38
台所洗剤、飲んでさくっとあぼ…(ryなら
どんどんやってくれていいけどねぇ。
そんなに人は簡単には逝かないんだよね。
なのに目を離した人間が悪いように、周りは言い立てる。
ほんとやってられない。
お疲れ様でした。
どんどんやってくれていいけどねぇ。
そんなに人は簡単には逝かないんだよね。
なのに目を離した人間が悪いように、周りは言い立てる。
ほんとやってられない。
お疲れ様でした。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 10:16:16
レスありがとう。
当時は、「何かあっても絶対に私を責めるな」「不可抗力はしかたがないからね」
「子どもとお義母さんが違う方向に行ったら、子どもが優先だからね」
と旦那を牽制しながら、やってました。
今は、役所の手続きとお金の振込だけだから楽だ～。パーティー待ち。
>>224さんも、なんとかいい方向に行くよう祈ってるよ。
当時は、「何かあっても絶対に私を責めるな」「不可抗力はしかたがないからね」
「子どもとお義母さんが違う方向に行ったら、子どもが優先だからね」
と旦那を牽制しながら、やってました。
今は、役所の手続きとお金の振込だけだから楽だ～。パーティー待ち。
>>224さんも、なんとかいい方向に行くよう祈ってるよ。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 10:24:02
義理実家、持ち家一戸建て。当方、分譲マンション。
義父が退職後７０歳近くになってバイトもそろそろ断られそうで、健康保険だかが
払えなさそうで扶養に入れてもらえないだろうかと言う話から、義実家が言った訳
でもないのに夫が同居話しに暴走しかけてきました。
夫が今３８歳、子どもが今幼稚園の年中。
子供が小学校を途中で替わるのはよくないだろうとか俺が４０歳までにローンを
組めないと後々苦しいとか、プレッシャーをかけてきます。
資金は義実家の土地とウチのマンションを売って新たに土地建物を買うそうです。
私としては同居まですっ飛んで欲しくないのですが。
大体、よくよく話を聞いてみると、夫は自分の親がもっと年老いたらとか、介護状態に
なったらとか、片方が亡くなったらどうしたいとかの予測と言うか想像したことが
まるでなかったと言うこと。
「もし介護状態になったら私一人がやらなきゃいけないの？もしその状態になったら
覚悟ができるかも知れない、出来ないかも知れない。出来ない場合あなたができるの？」
と言ったら、「…押し付けるつもりはないけど、うーん…」
その…は自動的に私がするようになっていた様ですね。
私としては義実家の財産は義理親の老後の切り札にとっておいて欲しいのですが。
で、同居を回避するには介護施設とか私にさがせですと。おめーの親だろーが。
それ以前に自分の親べったりって感じでどうにも私の味方についてくれなさそうな感じが
不安なんだよなあ夫。自覚してなさそうだし。
長文すみません。
義父が退職後７０歳近くになってバイトもそろそろ断られそうで、健康保険だかが
払えなさそうで扶養に入れてもらえないだろうかと言う話から、義実家が言った訳
でもないのに夫が同居話しに暴走しかけてきました。
夫が今３８歳、子どもが今幼稚園の年中。
子供が小学校を途中で替わるのはよくないだろうとか俺が４０歳までにローンを
組めないと後々苦しいとか、プレッシャーをかけてきます。
資金は義実家の土地とウチのマンションを売って新たに土地建物を買うそうです。
私としては同居まですっ飛んで欲しくないのですが。
大体、よくよく話を聞いてみると、夫は自分の親がもっと年老いたらとか、介護状態に
なったらとか、片方が亡くなったらどうしたいとかの予測と言うか想像したことが
まるでなかったと言うこと。
「もし介護状態になったら私一人がやらなきゃいけないの？もしその状態になったら
覚悟ができるかも知れない、出来ないかも知れない。出来ない場合あなたができるの？」
と言ったら、「…押し付けるつもりはないけど、うーん…」
その…は自動的に私がするようになっていた様ですね。
私としては義実家の財産は義理親の老後の切り札にとっておいて欲しいのですが。
で、同居を回避するには介護施設とか私にさがせですと。おめーの親だろーが。
それ以前に自分の親べったりって感じでどうにも私の味方についてくれなさそうな感じが
不安なんだよなあ夫。自覚してなさそうだし。
長文すみません。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 10:33:38
介護の入り口にも来てないのでその思考は仕方ないけど
同居すれば安い一般の施設入所は難しく、民間の施設に入れるかもしれない
その時にお金がたくさんかかるとか、考えていますか？
老人は、どういうふうに介護が必要になるかもしれないのに
自宅介護前提で同居してしまうと、後が苦しいですよ。
うちの実母の方に、痴呆で常に徘徊すると家族が２４時間見張ってないとだめですよ。
家庭で監視カメラつけて鍵つけて逃げない様に、見張る事は不可能でしょう。
痴呆初期の事は、うちの父親が、玄関で自分をドアをストッパー変わりにして寝てたんですよ。
寒かろうが、部屋じゃなく玄関先で寝るとか、家族が苦労する事もあります。
いろいろな痴呆のケースとか介護必要状況とかあるので
短絡的ではなく、もう少しいろいろ調べてみてはどうでしょうか。
同居すれば安い一般の施設入所は難しく、民間の施設に入れるかもしれない
その時にお金がたくさんかかるとか、考えていますか？
老人は、どういうふうに介護が必要になるかもしれないのに
自宅介護前提で同居してしまうと、後が苦しいですよ。
うちの実母の方に、痴呆で常に徘徊すると家族が２４時間見張ってないとだめですよ。
家庭で監視カメラつけて鍵つけて逃げない様に、見張る事は不可能でしょう。
痴呆初期の事は、うちの父親が、玄関で自分をドアをストッパー変わりにして寝てたんですよ。
寒かろうが、部屋じゃなく玄関先で寝るとか、家族が苦労する事もあります。
いろいろな痴呆のケースとか介護必要状況とかあるので
短絡的ではなく、もう少しいろいろ調べてみてはどうでしょうか。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 10:34:12
>>238
ご主人の口ぶりから言って明らかに介護要員の頭数に入ってるじゃん。
覚悟できるかもしれないし、できないかも云々じゃなくて
ﾊｯｷﾘと同居はしない、介護要員にもならないと断言しとかないと
後で自分が泣くハメになるよ。その気があるなら別だけどね・・・
ご主人の口ぶりから言って明らかに介護要員の頭数に入ってるじゃん。
覚悟できるかもしれないし、できないかも云々じゃなくて
ﾊｯｷﾘと同居はしない、介護要員にもならないと断言しとかないと
後で自分が泣くハメになるよ。その気があるなら別だけどね・・・
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 10:58:01
まあ「介護施設探しろ」と施設を匂わしてくれてるだけマシじゃない？
今からちゃんと調べておくにこした方がいいよ
世間はいまだに「施設は可哀想、妻がやって当然」
みたいに、施設を嫁から言い出すなんて㌧でもないとか思っている
前時代の人間がごまんといるから
前スレでここに紹介されてたニュース速報+板の男たちとかみんなそうだったでしょ
「まず自宅介護をやってみて、ダメだったらなんとかする」って
てめーの親様をまず嫁にみさせて、「ダメだったら」って
介護して精神壊れてみてから対処考えるって言ってる連中ばっかりだったよ
中には嫁の父親が既に要介護なのに、その嫁は自分の親をみさす介護要員に勘定してあるから
嫁父はノータッチでぇすとかいう奴もいたし
いまだにそういう男は実在する。
今からちゃんと調べておくにこした方がいいよ
世間はいまだに「施設は可哀想、妻がやって当然」
みたいに、施設を嫁から言い出すなんて㌧でもないとか思っている
前時代の人間がごまんといるから
前スレでここに紹介されてたニュース速報+板の男たちとかみんなそうだったでしょ
「まず自宅介護をやってみて、ダメだったらなんとかする」って
てめーの親様をまず嫁にみさせて、「ダメだったら」って
介護して精神壊れてみてから対処考えるって言ってる連中ばっかりだったよ
中には嫁の父親が既に要介護なのに、その嫁は自分の親をみさす介護要員に勘定してあるから
嫁父はノータッチでぇすとかいう奴もいたし
いまだにそういう男は実在する。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 11:50:37
その前に「他人と一緒に住む生活なんてできない。」と
素直に言ってしまえばいいのに。
素直に言ってしまえばいいのに。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 12:46:35
【社会】介護に疲れ９７歳の祖母を孫が刺し殺す-大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133491898/
★【社会】介護に疲れ９７歳の祖母を孫が刺し殺す-大阪
１日午後７時１０分ごろ、大阪府堺市草尾の薬局店経営の男性（７５）から、男性の
長女が祖母を殺したという通報があった。黒山署員が駆けつけたところ、１階居間で
男性の母親の豊田房子さん（９７）が背中に包丁が刺さった状態で倒れており、まも
なく病院で死亡が確認された。同署は２日未明、男性の長女（４３）を殺人容疑で逮捕
した。調べに対し、長女は「介護に疲れたので刺した」と供述しているという。
調べでは、豊田さんは男性と長女の３人暮らし。同市内の薬局店で仕事をしていた
男性が長女からの電話を受けて帰宅したところ、豊田さんが背中から血を流して倒
れていたという。刺し傷は数カ所あった。
http://www.asahi.com/national/update/1202/OSK200512020023.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133491898/
★【社会】介護に疲れ９７歳の祖母を孫が刺し殺す-大阪
１日午後７時１０分ごろ、大阪府堺市草尾の薬局店経営の男性（７５）から、男性の
長女が祖母を殺したという通報があった。黒山署員が駆けつけたところ、１階居間で
男性の母親の豊田房子さん（９７）が背中に包丁が刺さった状態で倒れており、まも
なく病院で死亡が確認された。同署は２日未明、男性の長女（４３）を殺人容疑で逮捕
した。調べに対し、長女は「介護に疲れたので刺した」と供述しているという。
調べでは、豊田さんは男性と長女の３人暮らし。同市内の薬局店で仕事をしていた
男性が長女からの電話を受けて帰宅したところ、豊田さんが背中から血を流して倒
れていたという。刺し傷は数カ所あった。
http://www.asahi.com/national/update/1202/OSK200512020023.html
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 12:48:04
もう「自宅介護」なんて幻想は脱却した方がいいよ、↑が現実
>>224＝>>189は上の記事を旦那に読ませてみなさい
それにしてもどうしてそんな最悪の条件の結婚を飲んだワケ？
旦那の家が大金持ちってわけでもなさそうだし
よほどハンサムな旦那様なのか
>>224＝>>189は上の記事を旦那に読ませてみなさい
それにしてもどうしてそんな最悪の条件の結婚を飲んだワケ？
旦那の家が大金持ちってわけでもなさそうだし
よほどハンサムな旦那様なのか
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 13:15:32
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 13:44:11
>238
同居以前に健康保険の扶養に入れろっていうのを阻止した方がいいんじゃないでしょうか？
義親世帯だけの方が介護とか扶助とか受けやすいし。
同居以前に健康保険の扶養に入れろっていうのを阻止した方がいいんじゃないでしょうか？
義親世帯だけの方が介護とか扶助とか受けやすいし。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 14:53:30
健康保険の扶養は、嫁に取ってはトラブルの元だよ！
友人のトメは同居もしてないのに、ウトが死亡後に息子の保険扶養に
入れてくれと泣き付き、その息子（友人夫）が下手に親孝行心出した途端
息子に甘えながら、実際は「嫁」にベッタリと依存し始めたらしいから。
世の中の旦那と言うか？息子つーのは、馬鹿なモノで
親に頼られると「自分が偉くなった」とでも思うのか？急に親孝行ぶり
自分自身は親に対し、なぁ～んにもしない癖に、嫁にはアレやってやれだの
コレしたげなよ！と、トメの思う壺！
出来ないとか、嫌だとか言うと、怒るんじゃなく逆に「冷たい奴」と
呆れるらしいから、タチ悪いよ（トメが裏で操るんだろうけどね）
結局友人は、同居手前で「離婚」しちゃったよ＞トメ健康保険扶養のみなのに
所詮、なんにつけても「扶養」ってのは、嫁に取っては重いモノなのだね・・・
友人のトメは同居もしてないのに、ウトが死亡後に息子の保険扶養に
入れてくれと泣き付き、その息子（友人夫）が下手に親孝行心出した途端
息子に甘えながら、実際は「嫁」にベッタリと依存し始めたらしいから。
世の中の旦那と言うか？息子つーのは、馬鹿なモノで
親に頼られると「自分が偉くなった」とでも思うのか？急に親孝行ぶり
自分自身は親に対し、なぁ～んにもしない癖に、嫁にはアレやってやれだの
コレしたげなよ！と、トメの思う壺！
出来ないとか、嫌だとか言うと、怒るんじゃなく逆に「冷たい奴」と
呆れるらしいから、タチ悪いよ（トメが裏で操るんだろうけどね）
結局友人は、同居手前で「離婚」しちゃったよ＞トメ健康保険扶養のみなのに
所詮、なんにつけても「扶養」ってのは、嫁に取っては重いモノなのだね・・・
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 15:06:24
ゲーそうなのか、なんか節約の本立ち読みしたら
トメを扶養入れた方がお得とか書いてあったけど、㌧でもないのね、絶対ヤメトコ
しかしトメの事で離婚とかで奥さん逃げられて、その後後悔しないのかね
マザコンで妻に逃げられた夫の元に前妻より若くて可愛くて
トメの世話も見てくれる心優しい新妻が来てくれるとか思ってるとか？
そこまで馬鹿な妄想はしてないにしても、そこで「女は冷たい、俺にはｶｰﾁｬﾝがいればいい」
とか言っておかんと心中するつもりなのかね、まあどうなるか見物だけど
それにしても人間年とると自分さえ良ければ息子夫婦の事なぞどうでもいいのかね
自分はそうなりたくないが・・・
トメを扶養入れた方がお得とか書いてあったけど、㌧でもないのね、絶対ヤメトコ
しかしトメの事で離婚とかで奥さん逃げられて、その後後悔しないのかね
マザコンで妻に逃げられた夫の元に前妻より若くて可愛くて
トメの世話も見てくれる心優しい新妻が来てくれるとか思ってるとか？
そこまで馬鹿な妄想はしてないにしても、そこで「女は冷たい、俺にはｶｰﾁｬﾝがいればいい」
とか言っておかんと心中するつもりなのかね、まあどうなるか見物だけど
それにしても人間年とると自分さえ良ければ息子夫婦の事なぞどうでもいいのかね
自分はそうなりたくないが・・・
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 15:09:57
保険証がカードになってから扶養に入れたら？
一枚の紙だとドリームを与えてしまうから。
一枚の紙だとドリームを与えてしまうから。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 15:50:18
>>248
結局は「逃げられて」から、理解するんだと思うよ＞そーゆー旦那はｗ
いい加減大人になれよ！なんて、嫁には説教したりとかしてて
自分は何にもしてないのにさ（年寄りの言う事とか、言って嫁に○投げ）
嫁逃げられて自分の親は案外ｲｷｲｷし、自分の稼いだモノも「親」をいい事に
管理しだし、その管理の仕方も「トメが嫁」になっただけ・・・
再婚しようにもその息子の背中には、トメがﾍﾞｯﾀﾘ張り付いてて取れないのｗ
こう言っては何かも知れんが・・・
貧乏（中流下）な親ほど、老後に対する脳内ドリームが激しいとｵﾓ！
子供に対し、無理しながらも「学歴」は付けてやった＞息子はいわゆる中流の中
借金苦や「食べられない…」つー苦労はしてない＞けど贅沢は一切出来ない生活だった
息子家庭は自分の築いた家庭よりは裕福そう＞非常に息子が「金持ち＝有能」に見える
いわゆる学歴では無く、義親本人の「学や知性」が無いのよ・・・
結局は「逃げられて」から、理解するんだと思うよ＞そーゆー旦那はｗ
いい加減大人になれよ！なんて、嫁には説教したりとかしてて
自分は何にもしてないのにさ（年寄りの言う事とか、言って嫁に○投げ）
嫁逃げられて自分の親は案外ｲｷｲｷし、自分の稼いだモノも「親」をいい事に
管理しだし、その管理の仕方も「トメが嫁」になっただけ・・・
再婚しようにもその息子の背中には、トメがﾍﾞｯﾀﾘ張り付いてて取れないのｗ
こう言っては何かも知れんが・・・
貧乏（中流下）な親ほど、老後に対する脳内ドリームが激しいとｵﾓ！
子供に対し、無理しながらも「学歴」は付けてやった＞息子はいわゆる中流の中
借金苦や「食べられない…」つー苦労はしてない＞けど贅沢は一切出来ない生活だった
息子家庭は自分の築いた家庭よりは裕福そう＞非常に息子が「金持ち＝有能」に見える
いわゆる学歴では無く、義親本人の「学や知性」が無いのよ・・・
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 15:56:46
とっくにカードじゃん・・・
って住んでる地域で違うのかな？
って住んでる地域で違うのかな？
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 16:02:46
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 16:03:05
258じゃなくて>>250 だった
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 16:04:30
>>251
医療事務してますが、保険証の種類と会社の規模や種類で違いますよ。
医療事務してますが、保険証の種類と会社の規模や種類で違いますよ。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 16:05:24
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 16:08:58
国保はまだ家族で一枚が多いよね。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 17:17:06
同居すると施設探しにも難航するからねえ
しないに越したことないのよ
しないに越したことないのよ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 17:30:38
>>248
どうでもよくなるみたいよ。息子夫婦のことだけじゃなく、
それまで同居で散々世話して無能にした、
ｳﾄよりも大事にしてきた独身無職息子のことも、
アッサリ捨てられるみたい。
介護要員も確保して自分が楽隠居できるならね。
自分さえ食べられれば、無職息子が飢えようがどうでもいいみたい。
どうでもよくなるみたいよ。息子夫婦のことだけじゃなく、
それまで同居で散々世話して無能にした、
ｳﾄよりも大事にしてきた独身無職息子のことも、
アッサリ捨てられるみたい。
介護要員も確保して自分が楽隠居できるならね。
自分さえ食べられれば、無職息子が飢えようがどうでもいいみたい。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 17:36:24
うちの実家なんか施設に入れるのに１ヶ月でなんとかなったよ。
別居だったので、介護が必要になって、施設入所への緊急度があがって
するするっと決まったよ。
同居の場合は面倒看る人がいると見なされるので
緊急度なんて上がらないもんね。次々と後回しだよ。
施設入所待ち３００人はザラにいる世の中だからね。
別居だったので、介護が必要になって、施設入所への緊急度があがって
するするっと決まったよ。
同居の場合は面倒看る人がいると見なされるので
緊急度なんて上がらないもんね。次々と後回しだよ。
施設入所待ち３００人はザラにいる世の中だからね。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 18:31:11
同居で面倒をみる人＝もうすぐ精神が崩壊する人もしくは人権のない奴隷
＞＞223
現在結婚2年目に入ったところですが、同居の予定はありません。
夫実家から車で10分くらいのところに住んでるので、
万が一のときにも協力はするけど同居はしないってことで夫と話がついてます。
＞＞230
そうなんですよ！妻孝行は自分でしろと・・・。しかも夫がいないときに言われて。
さらに自営の仕事もして当然て態度だったんで、余計に腹が立って。
破談になっても仕方ないって覚悟で夫と話をして、別居ということになりました。
まあ、こんな出だしだったから、逆に情け容赦なく同居を断れるんですけど。
しかし、最近になってトメがウトが要介護状態になったら自宅で看るとか馬鹿なことを言い出し、
さらには近居で独身のウト弟まで何かの時には在宅で面倒を看ると言い出した。
しかも、「私一人じゃ無理だから息子ちゃん嫁子ちゃんもお願いね」だって。
自分で出来ないことをやるとか言うな。
これだから介護経験のないババアは嫌いなんじゃ。
そのくせ「会社のことも覚えてね。子供は男女両方育てなきゃ人間として未熟だわ」ですって。
うち、子供はまだ腹ん中にもいないんですが。
手に職があるんで、これからまだ働く予定なんですけど。
他人の人生を勝手に決めないでくれたまえ。
話し逸れましたね・・・寸ません。
現在結婚2年目に入ったところですが、同居の予定はありません。
夫実家から車で10分くらいのところに住んでるので、
万が一のときにも協力はするけど同居はしないってことで夫と話がついてます。
＞＞230
そうなんですよ！妻孝行は自分でしろと・・・。しかも夫がいないときに言われて。
さらに自営の仕事もして当然て態度だったんで、余計に腹が立って。
破談になっても仕方ないって覚悟で夫と話をして、別居ということになりました。
まあ、こんな出だしだったから、逆に情け容赦なく同居を断れるんですけど。
しかし、最近になってトメがウトが要介護状態になったら自宅で看るとか馬鹿なことを言い出し、
さらには近居で独身のウト弟まで何かの時には在宅で面倒を看ると言い出した。
しかも、「私一人じゃ無理だから息子ちゃん嫁子ちゃんもお願いね」だって。
自分で出来ないことをやるとか言うな。
これだから介護経験のないババアは嫌いなんじゃ。
そのくせ「会社のことも覚えてね。子供は男女両方育てなきゃ人間として未熟だわ」ですって。
うち、子供はまだ腹ん中にもいないんですが。
手に職があるんで、これからまだ働く予定なんですけど。
他人の人生を勝手に決めないでくれたまえ。
話し逸れましたね・・・寸ません。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 18:47:48
図々しいﾊﾞﾊﾞｱだね
「なにが嫁子ちゃんお願いね」だ
「お願いされてもぉ、私そんな義務も権利もないしぃ
自分の両親だけで手一杯ですぅ」と逃げれ
「なにが嫁子ちゃんお願いね」だ
「お願いされてもぉ、私そんな義務も権利もないしぃ
自分の両親だけで手一杯ですぅ」と逃げれ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 18:50:11
>>262
両親がもういないので、なめられてるのかもしれません。
しかも結婚の少し前まで母を自宅で看てたので、あてにされてるのかも。
こっちは経験があるからこそ、自宅介護は無理だって言ってんのに聞いちゃイネぇ。
>>263
そうですよね！あー、今度言われたらそうやって言い返そうかしら。
親を亡くして、親のありがたみを日々実感してる私に、
「子供生まなきゃ親のありがたみはわからない」まで言いますからねー。
実際にそうだとしても、親を亡くしてまだ何年も経ってない人に、
普通そんなこと言いませんよね・・・。
両親がもういないので、なめられてるのかもしれません。
しかも結婚の少し前まで母を自宅で看てたので、あてにされてるのかも。
こっちは経験があるからこそ、自宅介護は無理だって言ってんのに聞いちゃイネぇ。
>>263
そうですよね！あー、今度言われたらそうやって言い返そうかしら。
親を亡くして、親のありがたみを日々実感してる私に、
「子供生まなきゃ親のありがたみはわからない」まで言いますからねー。
実際にそうだとしても、親を亡くしてまだ何年も経ってない人に、
普通そんなこと言いませんよね・・・。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 19:07:51
>>222
｢お義母サマのありがたみもわかってみたいですわｵﾎﾎﾎﾎ」とでも笑っとけ。
でも多分、その日が来たら
その日が来たことのありがたみを実感しちゃうんだろうけどな…。
子供生まなきゃわからないことがあるのなら、
親を看たからこそわかることもあるのにね。
｢お義母サマのありがたみもわかってみたいですわｵﾎﾎﾎﾎ」とでも笑っとけ。
でも多分、その日が来たら
その日が来たことのありがたみを実感しちゃうんだろうけどな…。
子供生まなきゃわからないことがあるのなら、
親を看たからこそわかることもあるのにね。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 19:47:26
>>222
自分の母親の自宅介護の経験がおありなら、
「え～？あんな地獄絵図もう一度なんて真っ平です。
実の母でも気が狂いそうだったのに。
でもトメさんがウトさんにして差し上げたいなら止めませんけど、
私は嫌ですぅ。もう二度とゴメンです。
そんな事になるなら愛があっても私なら離婚しちゃうかもー。
トメさん、よっぽどウトさん愛してるんですねー。
私は無理ですぅ。
うわー、すごいなー。
愛ですねー。
私も夫さんの時には頑張れるかも。
トメさん頑張ってくださいね！」
とかほめ殺し作戦。
自分の母親の自宅介護の経験がおありなら、
「え～？あんな地獄絵図もう一度なんて真っ平です。
実の母でも気が狂いそうだったのに。
でもトメさんがウトさんにして差し上げたいなら止めませんけど、
私は嫌ですぅ。もう二度とゴメンです。
そんな事になるなら愛があっても私なら離婚しちゃうかもー。
トメさん、よっぽどウトさん愛してるんですねー。
私は無理ですぅ。
うわー、すごいなー。
愛ですねー。
私も夫さんの時には頑張れるかも。
トメさん頑張ってくださいね！」
とかほめ殺し作戦。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/04(日) 23:56:59
268 ：サラ：2005/12/05(月) 00:40:37
224です。
沢山レス、ありがとうございます。
遅くなってすみません。
とりあえず、義母を従妹が看護婦をしている病院にいれることに成功しました。
その病院は、認知症専門の入院型リハビリで、順番をさしかえてもらいました。
今までは義父、義妹の手前、やっぱり、私の縁故は使いにくかったんですが。
主人が押してくれました。
義父は新たに合併症がでてきて、弱ってきました～。
どなたかの質問でしたが、私バツなんです。
それが負い目で、、、。同居しました。
沢山レス、ありがとうございます。
遅くなってすみません。
とりあえず、義母を従妹が看護婦をしている病院にいれることに成功しました。
その病院は、認知症専門の入院型リハビリで、順番をさしかえてもらいました。
今までは義父、義妹の手前、やっぱり、私の縁故は使いにくかったんですが。
主人が押してくれました。
義父は新たに合併症がでてきて、弱ってきました～。
どなたかの質問でしたが、私バツなんです。
それが負い目で、、、。同居しました。
269 ：サラ：2005/12/05(月) 01:00:51
↑の者です。
あと、私、以前三年ほど老人ホームで働いていたのです。
でもやっぱり、他人を看るのと、義母は違いますね。
私が甘かったです。
やっぱり、義父、義妹は認知症を認めない。
お風呂の椅子見て、『これにどうやってハンガーいれるの？』
と、言いだしても認めない。
ボケた発言や行動よりも、私が《ウソツキ》と、言われ、そのほうが私はしんどかったです。
あと、私、以前三年ほど老人ホームで働いていたのです。
でもやっぱり、他人を看るのと、義母は違いますね。
私が甘かったです。
やっぱり、義父、義妹は認知症を認めない。
お風呂の椅子見て、『これにどうやってハンガーいれるの？』
と、言いだしても認めない。
ボケた発言や行動よりも、私が《ウソツキ》と、言われ、そのほうが私はしんどかったです。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 07:50:10
ボケも初期だったら進行食い止められるとか言うのにね。
ババのボケに一番最初に気づくのは嫁らしい。
一番長い時間接してるしね。
血のつながりのある人たちはボケを認めたくないみたいね。
そうとうぼけててもコトメ、コウトたちが来たらしゃきーん、
介護認定する人が来たらしゃきーん！ってことあるらしいしね。
あるけもせんのに介護認定の時にぴょんぴょん飛んだという話聞いたことある。
ババのボケに一番最初に気づくのは嫁らしい。
一番長い時間接してるしね。
血のつながりのある人たちはボケを認めたくないみたいね。
そうとうぼけててもコトメ、コウトたちが来たらしゃきーん、
介護認定する人が来たらしゃきーん！ってことあるらしいしね。
あるけもせんのに介護認定の時にぴょんぴょん飛んだという話聞いたことある。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 08:52:11
('A`)ええええバツイチだからって他人の介護要員に自ら飛び込まなくても・・・>>268
そういうところに付け込む旦那とか酷いと思う
あと、携帯の絵文字は使わないほうがいいよ
Winの機種依存ならともかく、DoCoMoのなんて絵文字ソフトないと読めないし
そういうところに付け込む旦那とか酷いと思う
あと、携帯の絵文字は使わないほうがいいよ
Winの機種依存ならともかく、DoCoMoのなんて絵文字ソフトないと読めないし
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 09:21:09
もうすぐ「なんちゃって二世帯」同居。
風呂が共有なので、きっちりﾊﾞｽﾀｵﾙ等分けて収納。
ﾗﾝﾄﾞﾘｰﾎﾞｯｸｽもｳﾁ用を用意。
旦那にそれを言ったら「そんな分ける必要ないじゃん」
ﾊｧ？
だから言ってやった。「あんたは深く考えてないから平和だけどね、
気苦労すんのは一番私、二番義母なんだよ。
水臭いと感じても始めっからちゃんと分けるもん分けて
割り切って干渉なしで生活しなきゃ、同居なんかやってけないんだよ！！」
とﾌﾞﾁまけた。旦那はﾀﾞﾝﾏﾘ。先が思いやられるわ。
風呂が共有なので、きっちりﾊﾞｽﾀｵﾙ等分けて収納。
ﾗﾝﾄﾞﾘｰﾎﾞｯｸｽもｳﾁ用を用意。
旦那にそれを言ったら「そんな分ける必要ないじゃん」
ﾊｧ？
だから言ってやった。「あんたは深く考えてないから平和だけどね、
気苦労すんのは一番私、二番義母なんだよ。
水臭いと感じても始めっからちゃんと分けるもん分けて
割り切って干渉なしで生活しなきゃ、同居なんかやってけないんだよ！！」
とﾌﾞﾁまけた。旦那はﾀﾞﾝﾏﾘ。先が思いやられるわ。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 09:30:16
落ちてるチン毛とか本当は自分のでも
義親のじゃないかと思って気分悪くなりそう
義親のじゃないかと思って気分悪くなりそう
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 09:42:54
同居って義理両親にとっても気を使って大変なことだと
思いますがね・・。
誰にとって良いことがあるのか、わからない。
思いますがね・・。
誰にとって良いことがあるのか、わからない。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 09:58:40
>>272
「ほんとは風呂も台所も分けるのが普通で、（そもそも同居なんてイヤなんだよ！）」
まで言いたい所をよく頑張って耐えたね (´;ェ;`)ウゥ・・・
前にここのスレかな？で「旦那も2chの既婚男性板見てるから、旦那自ら
親には「同居はありえないから」とキッパリ言って下さった旦那がいたそうだが
マジで取り替えたい
本当に世の妻がどれだけ同居を嫌がるか、無理強いさせるバカ夫に教えてやりたい
「ほんとは風呂も台所も分けるのが普通で、（そもそも同居なんてイヤなんだよ！）」
まで言いたい所をよく頑張って耐えたね (´;ェ;`)ウゥ・・・
前にここのスレかな？で「旦那も2chの既婚男性板見てるから、旦那自ら
親には「同居はありえないから」とキッパリ言って下さった旦那がいたそうだが
マジで取り替えたい
本当に世の妻がどれだけ同居を嫌がるか、無理強いさせるバカ夫に教えてやりたい
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 10:37:02
同居は普通親とだけど、うちは複雑な家系でばぁちゃんです。
まだ、同居してませんが、可能性が。。
台所、冷蔵庫とか一緒とか私にはありえないんですけど、嫌なら、料理しないしか方法はないですかねぇ。
まだ、同居してませんが、可能性が。。
台所、冷蔵庫とか一緒とか私にはありえないんですけど、嫌なら、料理しないしか方法はないですかねぇ。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 10:59:13
田舎の農家の男性ってどうして「結婚即同居」にこだわるの？
そこにこだわらなきゃ嫁の来てもあるだろうに･･･。
そこにこだわらなきゃ嫁の来てもあるだろうに･･･。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 11:01:23
初めてここを読んだのですが、同居したことにかなり後悔しました。
お見合い結婚で同居が条件だったのですが、
なんとかなるなんてかなり甘い考えでいました。
（ま、当時はそんなにひどい義親には思えなかったし）
子供が生まれてからだんだん口出しが多くなって・・・
確かに子供が年子だったので義親がいて助かった面もあったのですが、
けんかするたびにいろいろ見えてきて、
最近は食事を一緒にするのも苦痛。
今更別居は無理だしな～（義親高齢だし旦那は今のほうが楽だからそんな気
毛頭ないと思うし）
これから同居なんて考えてる人出来るだけやめたほうがいいですよ～
数年後の介護考えたくないな！！
お見合い結婚で同居が条件だったのですが、
なんとかなるなんてかなり甘い考えでいました。
（ま、当時はそんなにひどい義親には思えなかったし）
子供が生まれてからだんだん口出しが多くなって・・・
確かに子供が年子だったので義親がいて助かった面もあったのですが、
けんかするたびにいろいろ見えてきて、
最近は食事を一緒にするのも苦痛。
今更別居は無理だしな～（義親高齢だし旦那は今のほうが楽だからそんな気
毛頭ないと思うし）
これから同居なんて考えてる人出来るだけやめたほうがいいですよ～
数年後の介護考えたくないな！！
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 12:01:43
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 12:03:53
私も結婚してすぐ同居でした。
メリットは経済面と自分が病気の時
子供の世話をしてくれる事くらいです。
あとは苦痛そのもので妥協、我慢です。
ウチは田舎の農村で本家なので
遠い親戚の厄介ごとにも連絡が来ます。
たとえばボケ老人が行方不明で帰って来ないと
消防団の方と山を探索したり（ウトが行く）
分家で冠婚葬祭があるとウチが旅館がわり
近所でも離婚、同居解消家庭がチラホラ
旦那にホレて田舎に来たけど、考え甘かった。。。
メリットは経済面と自分が病気の時
子供の世話をしてくれる事くらいです。
あとは苦痛そのもので妥協、我慢です。
ウチは田舎の農村で本家なので
遠い親戚の厄介ごとにも連絡が来ます。
たとえばボケ老人が行方不明で帰って来ないと
消防団の方と山を探索したり（ウトが行く）
分家で冠婚葬祭があるとウチが旅館がわり
近所でも離婚、同居解消家庭がチラホラ
旦那にホレて田舎に来たけど、考え甘かった。。。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 13:01:43
同居したとたん、トメは病気がちに。
それまでは風邪ひとつ引かないようなトメだったのに
同居したら、少しずついろんな病気になり始め、いまじゃ
風邪引いてないときはない。
内臓疾患を中心に、いまやバケツ１杯分ありそうな量の薬飲んでる。
原因不明のめまいやら、食欲不振からげっそり痩せたり。
明らかに原因は同居のストレス。
わたしもストレスでパニック障害持ち。
元気なのは旦那だけ。
それまでは風邪ひとつ引かないようなトメだったのに
同居したら、少しずついろんな病気になり始め、いまじゃ
風邪引いてないときはない。
内臓疾患を中心に、いまやバケツ１杯分ありそうな量の薬飲んでる。
原因不明のめまいやら、食欲不振からげっそり痩せたり。
明らかに原因は同居のストレス。
わたしもストレスでパニック障害持ち。
元気なのは旦那だけ。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 13:54:19
>281
ﾄﾒさんとタッグ組んで旦那に訴えることはできないかな？
二人共に負担なんでしょ？
ﾄﾒさんとタッグ組んで旦那に訴えることはできないかな？
二人共に負担なんでしょ？
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 13:59:58
病気になっても、楽隠居がしたいために
出て行かないでしがみつく婆もいるからねー。
介護も家で嫁にしてもらいたいとか。
これまでｳﾄにぶら下がってきて、
ｳﾄが死んだら新しいぶら下がり先(男限定)を必死で
確保しようとする婆かもしれん。
出て行かないでしがみつく婆もいるからねー。
介護も家で嫁にしてもらいたいとか。
これまでｳﾄにぶら下がってきて、
ｳﾄが死んだら新しいぶら下がり先(男限定)を必死で
確保しようとする婆かもしれん。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 14:24:27
うちもぶら下がっている。
いずれ、振り落としてやる。
いずれ、振り落としてやる。
>>282
トメは旦那に嫁の悪口を言うことはあっても、別居したいとまでは
言わないですね～。
かわいいかわいい息子ちゃん（旦那）と離れるという選択肢は
ないようですね。
>>283
まさにソレです。
誰か介護なんかするもんか。
トメは旦那に嫁の悪口を言うことはあっても、別居したいとまでは
言わないですね～。
かわいいかわいい息子ちゃん（旦那）と離れるという選択肢は
ないようですね。
>>283
まさにソレです。
誰か介護なんかするもんか。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 14:58:52
>>281
それだけ薬漬けのトメなら
「やっぱりしっかりしたお世話がしてもらえるところの方が安心ですよ」と
どんどん施設のパンフ取り寄せてみるのは？
旦那にも「あんな病気だらけの人をいえでは面倒見られない」って
徐々に洗脳していけば良いと思うよ
それだけ薬漬けのトメなら
「やっぱりしっかりしたお世話がしてもらえるところの方が安心ですよ」と
どんどん施設のパンフ取り寄せてみるのは？
旦那にも「あんな病気だらけの人をいえでは面倒見られない」って
徐々に洗脳していけば良いと思うよ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 15:36:46
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 16:45:56
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 17:36:41
いつかテレビで見たんだけど、
島根県のどこかの島で民宿をやってる家の息子が嫁募集中。
というか、民宿の主である母が募集中。
息子は40歳近くて、メガネで小太りでニコニコの、
＜たしかに人はいいだろうな。同僚としてくらいならかなり好感持てそう＞
なタイプ。
で、その息子さん「好みのタイプは？」と聞かれて、
「えーっ、私にそれを聞きます？ 残酷だなあ。
できたら妖艶な方が」。
島根県のどこかの島で民宿をやってる家の息子が嫁募集中。
というか、民宿の主である母が募集中。
息子は40歳近くて、メガネで小太りでニコニコの、
＜たしかに人はいいだろうな。同僚としてくらいならかなり好感持てそう＞
なタイプ。
で、その息子さん「好みのタイプは？」と聞かれて、
「えーっ、私にそれを聞きます？ 残酷だなあ。
できたら妖艶な方が」。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 17:36:41
>>284
ﾄﾒが何歳か分からないけど、
生活費、医療費、介護費で
ﾄﾒだけで年間180万は出て行くよね。
20年なら3600万。
それに葬式代、法事代で400万プラス。
ぶら下がりﾄﾒは振り落とすしかない。
ﾄﾒが何歳か分からないけど、
生活費、医療費、介護費で
ﾄﾒだけで年間180万は出て行くよね。
20年なら3600万。
それに葬式代、法事代で400万プラス。
ぶら下がりﾄﾒは振り落とすしかない。
つづく。
妖艶発言をねじふせて、民宿母がにこやかに、
「どんな方でもいいんですよ。明るくて、民宿を手伝ってくれる人なら」
この親子、両方間違ってる。
特に母親。
「民宿のあとつぎ」というワクをはめておいて、
「どんな人でもいい」「できたら妖艶」もないもんだ。
妖艶発言をねじふせて、民宿母がにこやかに、
「どんな方でもいいんですよ。明るくて、民宿を手伝ってくれる人なら」
この親子、両方間違ってる。
特に母親。
「民宿のあとつぎ」というワクをはめておいて、
「どんな人でもいい」「できたら妖艶」もないもんだ。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 18:12:19
うちのウトメもそうなんだけど、家業の跡継ぎありきってのが頭にくるんだよね。
「うちの息子と結婚したからには、同居して家業を手伝って当然でしょ？」
「あんたじゃなくてもうちの会社の社長婦人になりたいって人は何人もいるのよ」
「もちろん子供は早めに男女とも産みなさい」
あたしはあんたたちの会社を継いだり孫を産んだり同居して尽くしたりするために
あんたの息子と結婚するわけじゃねえ！と。
「うちの息子と結婚したからには、同居して家業を手伝って当然でしょ？」
「あんたじゃなくてもうちの会社の社長婦人になりたいって人は何人もいるのよ」
「もちろん子供は早めに男女とも産みなさい」
あたしはあんたたちの会社を継いだり孫を産んだり同居して尽くしたりするために
あんたの息子と結婚するわけじゃねえ！と。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 18:50:58
>>「あんたじゃなくてもうちの会社の社長婦人になりたいって人は何人もいるのよ」
社長夫人になりたい人はどなたとどなたなんですか？ だね。
ていうか社長といってもいっぱいあるし。
株式会社社長になるには、発足時にとりあえず一千万の預金証明があり、
（借りて翌日に返してもOK）
親子でも夫婦でも借り名義でも 役員のハンコがあればいいんだよ。
そういうことを知らずに、社長といったら嬉しくなるよね、年寄りは。
社長夫人になりたい人はどなたとどなたなんですか？ だね。
ていうか社長といってもいっぱいあるし。
株式会社社長になるには、発足時にとりあえず一千万の預金証明があり、
（借りて翌日に返してもOK）
親子でも夫婦でも借り名義でも 役員のハンコがあればいいんだよ。
そういうことを知らずに、社長といったら嬉しくなるよね、年寄りは。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 19:07:11
うん、失礼ながら、「未来の社長婦人ていうのを餌にしたとして、
どこのどいつが好んでこいつと結婚するとでも？！」と問い詰めようかと思ったさ。
そりゃ、ウトメの地元＆業界ではそこそこ名前が通った安定企業らしいけど。
私の父も努力で一から道を切り開いて、経営者ではないものの
それなりの地位にいた人だったけど、他人に自慢したことなんて一切なかったから、
ウトの言葉にはびっくりしたよ。
夫がニヤニヤしながら父の経歴を言ったら、だんまりになった。
会社経営して従業員を抱えてやっていくってのはすごいことだと思うけど、
息子の嫁親の経歴を知って黙るくらいなら、はじめから自慢するんじゃねえ。
どこのどいつが好んでこいつと結婚するとでも？！」と問い詰めようかと思ったさ。
そりゃ、ウトメの地元＆業界ではそこそこ名前が通った安定企業らしいけど。
私の父も努力で一から道を切り開いて、経営者ではないものの
それなりの地位にいた人だったけど、他人に自慢したことなんて一切なかったから、
ウトの言葉にはびっくりしたよ。
夫がニヤニヤしながら父の経歴を言ったら、だんまりになった。
会社経営して従業員を抱えてやっていくってのはすごいことだと思うけど、
息子の嫁親の経歴を知って黙るくらいなら、はじめから自慢するんじゃねえ。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 19:07:49
>289
つい叶姉妹の姉が民宿を手伝っている所を想像したよｗ
つい叶姉妹の姉が民宿を手伝っている所を想像したよｗ
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 19:08:58
あ、294だと夫がとんでもないやつみたいに読めるね。
会社を餌にするほどの大企業じゃないって言いたかったのです。
会社を餌にするほどの大企業じゃないって言いたかったのです。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 19:09:41
>株式会社社長になるには、発足時にとりあえず一千万の預金証明があり、
>（借りて翌日に返してもOK）
>親子でも夫婦でも借り名義でも 役員のハンコがあればいいんだよ。
じゃあ、私社長になっちゃおっかなー。
社長の前に跪きなさい！とかいっちゃおっかなー。
>（借りて翌日に返してもOK）
>親子でも夫婦でも借り名義でも 役員のハンコがあればいいんだよ。
じゃあ、私社長になっちゃおっかなー。
社長の前に跪きなさい！とかいっちゃおっかなー。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 19:33:43
こういうお話で実は嫁子の実家のほうが金持ちとか
嫁子の親のほうが・・・とか出るとものすごくもやもやする。
うちも実親の方が裕福。
職業も世間一般では「へーっ」と言われる職業。
でもウトメ黙らせるためにそんなこと引き合いに出したくないよ。
嫁子の親のほうが・・・とか出るとものすごくもやもやする。
うちも実親の方が裕福。
職業も世間一般では「へーっ」と言われる職業。
でもウトメ黙らせるためにそんなこと引き合いに出したくないよ。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 19:39:29
１年程前に２世帯建てましたが、
義親経営の稼業(社員50人程度)をそれまで
手伝ってたけど辞めさせて貰った。
やってられんよ、四六時中一緒にいられるかっつーの。
義親経営の稼業(社員50人程度)をそれまで
手伝ってたけど辞めさせて貰った。
やってられんよ、四六時中一緒にいられるかっつーの。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 20:11:15
>>289
引き合いに出したのは本人じゃないし。
引き合いに出したのは本人じゃないし。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 20:22:51
>>298
その文章も、結局「実家が裕福」を言いたいように聞こえますよ。
その文章も、結局「実家が裕福」を言いたいように聞こえますよ。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 20:34:52
流れを読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻなので読まずに書くけど
まー実家がｶﾈﾓﾁなのはいいじゃん
同居イヤになっても、いざとなりゃ逃げ出す場所があると思えば
え、そういう話してんじゃないの？こりゃ失礼しますた
まー実家がｶﾈﾓﾁなのはいいじゃん
同居イヤになっても、いざとなりゃ逃げ出す場所があると思えば
え、そういう話してんじゃないの？こりゃ失礼しますた
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 22:35:36
家を買うことになって、今日50代の営業の人が手付金取りに来た。
展示場で、その営業の人が、40代のうちら夫婦に
｢家族が増えることを考えて家を建てたほうがいいですよ！｣と
力説するので、同居のこと言ってるのかなと思ったらビンゴ。
ご自分も、親を引き取り同居なそうな。
それ聞いて、このスレのヘタレ旦那とダブってしまって
笑いをこらえるのに必死ﾀﾞﾀﾖｰ。;+゜･(ノД`):･゜+:･。
展示場で、その営業の人が、40代のうちら夫婦に
｢家族が増えることを考えて家を建てたほうがいいですよ！｣と
力説するので、同居のこと言ってるのかなと思ったらビンゴ。
ご自分も、親を引き取り同居なそうな。
それ聞いて、このスレのヘタレ旦那とダブってしまって
笑いをこらえるのに必死ﾀﾞﾀﾖｰ。;+゜･(ノД`):･゜+:･。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 22:59:03
そこで「奥さん大変でしょうね」と言っちゃったらやっぱり角が立つんだろうか・・
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 01:40:58
「同居は間に立つ旦那さんができてないと成り立ちませんからすごいですね～」
と担当をおだてとけ。
と担当をおだてとけ。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 07:54:45
思いっきり素で
「うわ～、チャレンジャーですねえ！」と言ってやればよかったのにｗ
「うわ～、チャレンジャーですねえ！」と言ってやればよかったのにｗ
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 10:34:11
残念だが中年男には「チャレンジャーですねー」と言っても受けない。すべる
なぜならあいつらは「同 居 し て 当 た り 前 」という長男教の信者だから
だから売る相手のお客様に対して>>303みたいな事が言えるのだ ｶﾞｸﾌﾞﾙ
なぜならあいつらは「同 居 し て 当 た り 前 」という長男教の信者だから
だから売る相手のお客様に対して>>303みたいな事が言えるのだ ｶﾞｸﾌﾞﾙ
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 11:11:41
「私は棺桶を買いに来たわけじゃありません。
夢が詰まったマイホーム（wを買いに来たんです」
これなら通じるか？！
夢が詰まったマイホーム（wを買いに来たんです」
これなら通じるか？！
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 11:55:03
そうですわねぇ、両方の親を引き取って生活するとなると
この広さじゃ大変そうですね。
同居してる方は、いったいどうやってお暮らしなのかしら。
西川キヨシ師匠のお宅くらい広さがないと、やっぱり
親との同居は無理ですわねぇ、おーっほっほ。
これでどうだ？！
この広さじゃ大変そうですね。
同居してる方は、いったいどうやってお暮らしなのかしら。
西川キヨシ師匠のお宅くらい広さがないと、やっぱり
親との同居は無理ですわねぇ、おーっほっほ。
これでどうだ？！
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 12:29:42
そういや西川ヘレンさんとかって自宅介護の本まで出したけど
ホントに自分だけで全部やったの？？ムリじゃね？？
なんか以前は知らなくて「偉いなあ」とか思ってたんだけど
関西のテレビ見てると、お米とかも一番高い銘柄買ってるとか
お金持ちだから当たり前なんだけど、なんだか庶民派きどってるわりには
「？？？」な自慢、プチじゃなくて本当のお金持ち自慢話が多くて
なんでこんな人が自宅介護をわざわざ買って出たんだろうと疑問ばっかりなんだが・・
実際にカネコマで施設も引き取ってくれなくて介護苦で自殺という人らとは
かなり違う気がするんだが・・
ホントに自分だけで全部やったの？？ムリじゃね？？
なんか以前は知らなくて「偉いなあ」とか思ってたんだけど
関西のテレビ見てると、お米とかも一番高い銘柄買ってるとか
お金持ちだから当たり前なんだけど、なんだか庶民派きどってるわりには
「？？？」な自慢、プチじゃなくて本当のお金持ち自慢話が多くて
なんでこんな人が自宅介護をわざわざ買って出たんだろうと疑問ばっかりなんだが・・
実際にカネコマで施設も引き取ってくれなくて介護苦で自殺という人らとは
かなり違う気がするんだが・・
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 12:43:37
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 17:07:39
「自宅介護」は金持ちの代名詞だと思ってたよ。
家は広い、ヘルパー頼める、設備ととのえられる、バリアフリー化
などなど、施設にいれるよりお金かかる。
トメはそのへんわからずにドリーム見ちゃってるけど
貧乏素人介護なんかできるわけないっつーの。
家は広い、ヘルパー頼める、設備ととのえられる、バリアフリー化
などなど、施設にいれるよりお金かかる。
トメはそのへんわからずにドリーム見ちゃってるけど
貧乏素人介護なんかできるわけないっつーの。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 18:44:13
金持ち自宅介護の、おおむね最初の例って、
田中角栄だったんじゃないかな。
脳梗塞で入院して、まだまだリハビリが必要だったときに、
娘が無理矢理目白の家に引き取っちゃったらしいよ。
「廊下長いから、歩行練習させます！ 病院にあるリハビリマシーンは買います！」
でも真紀子も秘書も書生も、介護の経験ないから、実際問題ムリ。
角栄は真紀子の勝手なリハビリに苦しめられ、涙ぐんでいたそうだ。
田中角栄だったんじゃないかな。
脳梗塞で入院して、まだまだリハビリが必要だったときに、
娘が無理矢理目白の家に引き取っちゃったらしいよ。
「廊下長いから、歩行練習させます！ 病院にあるリハビリマシーンは買います！」
でも真紀子も秘書も書生も、介護の経験ないから、実際問題ムリ。
角栄は真紀子の勝手なリハビリに苦しめられ、涙ぐんでいたそうだ。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 18:51:18
真紀ﾁｬｿかい！国会で自宅介護ﾏﾝｾｰﾑｰﾄﾞのｲﾔな道をつけたのは！
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 18:57:14
いや日本人古来のもんでそ。。。
太古の昔から嫁姑争いという言葉があるぐらいだから
昔は嫁が人でなしの扱い受けて我慢してなんぼだったんでしょう 恐ろしい
太古の昔から嫁姑争いという言葉があるぐらいだから
昔は嫁が人でなしの扱い受けて我慢してなんぼだったんでしょう 恐ろしい
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 19:01:35
座敷牢
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 19:06:33
ハタと気づいたが、真紀子氏は実親の介護をしたわけで。
「介護は実子」の良い道をつけたのか実は！？
「介護は実子」の良い道をつけたのか実は！？
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 19:10:13
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 19:16:32
つ【平均寿命】
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 19:21:45
平安の通い婚とかって貴族特有っぽいなー
庶民の生活は記録が多分あんまり無いからわからないけど
普通の農民や漁民や商人はやっぱり大昔から嫁取りしてたのかも
商人で持参金が沢山あれば大きな顔ができそうだけど
そうじゃなくて口減らしならやっぱり苛められてたのかもね
庶民の生活は記録が多分あんまり無いからわからないけど
普通の農民や漁民や商人はやっぱり大昔から嫁取りしてたのかも
商人で持参金が沢山あれば大きな顔ができそうだけど
そうじゃなくて口減らしならやっぱり苛められてたのかもね
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 20:00:32
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 20:07:55
まきこ嬢は、いわゆる「長男」だから
普通の女性とは比べるのが難しくない？
まきこ嬢、大臣になる前だったかな
宇宙開発のセンターみたいな所を訪ねて
「いやぁ、無重力っていうんですか、すごいですね！
将来これを床ずれのお年寄りに応用できたらいいですね！」
と、明るく言ってたけど・・・
無重力だと、いろんなものが飛び散りそうでｲﾔ…
普通の女性とは比べるのが難しくない？
まきこ嬢、大臣になる前だったかな
宇宙開発のセンターみたいな所を訪ねて
「いやぁ、無重力っていうんですか、すごいですね！
将来これを床ずれのお年寄りに応用できたらいいですね！」
と、明るく言ってたけど・・・
無重力だと、いろんなものが飛び散りそうでｲﾔ…
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 20:33:02
そうだよ、真紀子さんは長男で、旦那が嫁（そのまんま婿）ジャン・・
真紀子とかヘレンみたいなお金持ちの自宅介護と
庶民の嫁が「させられそう」になるのはやっぱり違うって
それこそ優雅な貴族の通い婚と地獄農家への嫁入りぐらい差がある・・・
真紀子とかヘレンみたいなお金持ちの自宅介護と
庶民の嫁が「させられそう」になるのはやっぱり違うって
それこそ優雅な貴族の通い婚と地獄農家への嫁入りぐらい差がある・・・
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 22:29:11
前スレ797タンは解決したのかな
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 23:17:00
>>310
ヘレンはサポートや、金や弟子や娘を使いまくりでも、
まあかろうじて介護はしたんでそ。
でもきよしは自分の寝たきりの父親のことを
「かわいそうで涙が出るから見れない」って
部屋の入り口までしか行ってないのをテレビで見たよ。
ヘレンもカノコもあきれ風味だった。
「優しい息子の俺」に酔ってる場合か？
女房子どもにやらせるんなら、家にいるときくらい
形だけでもやれよと馬鹿男と思った。あれからきよし大嫌い。
ヘレンはサポートや、金や弟子や娘を使いまくりでも、
まあかろうじて介護はしたんでそ。
でもきよしは自分の寝たきりの父親のことを
「かわいそうで涙が出るから見れない」って
部屋の入り口までしか行ってないのをテレビで見たよ。
ヘレンもカノコもあきれ風味だった。
「優しい息子の俺」に酔ってる場合か？
女房子どもにやらせるんなら、家にいるときくらい
形だけでもやれよと馬鹿男と思った。あれからきよし大嫌い。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 01:08:26
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 01:31:47
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 01:55:54
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 08:13:37
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/08(木) 16:39:56
>>329
きれいな言葉を並べるから、憎たらしいんだよねー
いっそ「おれは汚いものは見たくない。金は出す。
君の気が済むようにやってくれ。でも、おれも世間体があるから
人には、夫は休日には手伝ってくれます、って言ってくれないか？」
と、頼んでくれたほうが気持ちが休まるよ。
きれいな言葉を並べるから、憎たらしいんだよねー
いっそ「おれは汚いものは見たくない。金は出す。
君の気が済むようにやってくれ。でも、おれも世間体があるから
人には、夫は休日には手伝ってくれます、って言ってくれないか？」
と、頼んでくれたほうが気持ちが休まるよ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/08(木) 20:28:36
572 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2005/11/20(日) 07:45:29 ID:mQ7eJMXh
うちの旦那も産まれてすぐに両親が離婚。どっちかが普通引き取ると思うんだけどねぇ・・・。
両方とも引き取り拒否（汗）小学校4年まで養護施設で育ったそうです。
その後父親が引き取ったそうですが、不在がちのせいで、栄養失調で倒れていたのを近所のおばさんに発見されて
またまた養護施設へ逆戻り。「腹一杯食えるから施設にいた方が幸せだった」って聞いた時涙でました・・・。
母親なんか男を取っ替え引ッ換えしたあげく今5回目の結婚したけど、それまでは
同居をせがんだり、夜中に酔っ払って電話してきたり大変でした・・・。
うちの旦那も産まれてすぐに両親が離婚。どっちかが普通引き取ると思うんだけどねぇ・・・。
両方とも引き取り拒否（汗）小学校4年まで養護施設で育ったそうです。
その後父親が引き取ったそうですが、不在がちのせいで、栄養失調で倒れていたのを近所のおばさんに発見されて
またまた養護施設へ逆戻り。「腹一杯食えるから施設にいた方が幸せだった」って聞いた時涙でました・・・。
母親なんか男を取っ替え引ッ換えしたあげく今5回目の結婚したけど、それまでは
同居をせがんだり、夜中に酔っ払って電話してきたり大変でした・・・。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 02:09:56
うそばっかりついたり勝手なことばっかり言いやがって！
今までずっと我慢してたけどもう無理！絶対無理！
ふざけんな！死ね！死ね！死ね！ほんとむかつく。
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
ほんと最悪。
今までずっと我慢してたけどもう無理！絶対無理！
ふざけんな！死ね！死ね！死ね！ほんとむかつく。
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
ほんと最悪。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 02:13:56
３３２ その気持ちはよくわかる
旦那とトメの前で一度ぐらいキレてみるがよい
旦那とトメの前で一度ぐらいキレてみるがよい
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:40:08
一人っ子である旦那に、「将来は同居＆介護よろしく」と予約されてしまった。
「あなたの親の介護はあなたの義務で私の義務じゃないよ」と言ったら
税込み700万程度は夫婦としての稼ぎとしても、それ以上の部分の収入は
旦那親から貰っているようなもの(旦那は親の後を継ぎ会社経営)。さらには
旦那親の資産(都心一戸建て、マンション、別荘等)の相続が前提で気楽に
お金を使えている。それで「貰うものは貰うけど面倒は見ません」なんて虫が良すぎる
と言われて反論できませんでした。うちの旦那が正しいですか？
「あなたの親の介護はあなたの義務で私の義務じゃないよ」と言ったら
税込み700万程度は夫婦としての稼ぎとしても、それ以上の部分の収入は
旦那親から貰っているようなもの(旦那は親の後を継ぎ会社経営)。さらには
旦那親の資産(都心一戸建て、マンション、別荘等)の相続が前提で気楽に
お金を使えている。それで「貰うものは貰うけど面倒は見ません」なんて虫が良すぎる
と言われて反論できませんでした。うちの旦那が正しいですか？
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:41:49
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:46:32
旦那の言い分が正しいとは絶対に思わんが
それだけ遺産相続分があるとは・・・
税込み700万程度の中の収入で気楽にお金を使っているわけじゃないの？
つつましやかな生活をして義両親のホーム代を334家族が捻出しなくては・・
子供の大学までの学費やレジャー代や日々の生活費がしめて年700万超えてるようでは
確かに旦那に反論できないかも
だからって「介護」まではちょっとねえ、、、、そんなに贅沢させてもらってるの？
とにかくそんなに裕福な暮らしなら貯金もかなりしてるのでは？介護要員まで要求されるのは
夫と義両親はちょっと図々しいと思う
それだけ遺産相続分があるとは・・・
税込み700万程度の中の収入で気楽にお金を使っているわけじゃないの？
つつましやかな生活をして義両親のホーム代を334家族が捻出しなくては・・
子供の大学までの学費やレジャー代や日々の生活費がしめて年700万超えてるようでは
確かに旦那に反論できないかも
だからって「介護」まではちょっとねえ、、、、そんなに贅沢させてもらってるの？
とにかくそんなに裕福な暮らしなら貯金もかなりしてるのでは？介護要員まで要求されるのは
夫と義両親はちょっと図々しいと思う
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:47:16
>>334
正しいんじゃね？
334は一切贅沢していません、
ｳﾄﾒからの恩恵は夫しか受けてません、っていうなら
「わしゃ知らん」でもいいけど、
＞それ以上の部分の収入は旦那親から貰っているようなもの
＞相続が前提で気楽にお金を使えている
なら、仕方ないとおもうけど。
介護の仕方は色々あるけどね。（例えば335のような）
正しいんじゃね？
334は一切贅沢していません、
ｳﾄﾒからの恩恵は夫しか受けてません、っていうなら
「わしゃ知らん」でもいいけど、
＞それ以上の部分の収入は旦那親から貰っているようなもの
＞相続が前提で気楽にお金を使えている
なら、仕方ないとおもうけど。
介護の仕方は色々あるけどね。（例えば335のような）
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:48:20
ちょっと待て。
貰ったのは 旦 那 じゃないの？
貰ったのは 旦 那 じゃないの？
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:50:11
介護か･･･
うちの旦那 弟居たんだけど トメは弟にはウトの介護させたがらなかったなぁ
弟が無職で家に居たから オムツ交換手伝ってもらったら
「やらせたくない」ってトメに はっきり 言われたもんな。
旦那にも 送迎とかは させたけど
オムツ交換はやらせたくなかったみたい
私は 介護のために 嫁に貰われたよーなもんだったなぁ
ウトは嫌いじゃないから いいんだけどさー
みんなでフェアにしたかったな
うちの旦那 弟居たんだけど トメは弟にはウトの介護させたがらなかったなぁ
弟が無職で家に居たから オムツ交換手伝ってもらったら
「やらせたくない」ってトメに はっきり 言われたもんな。
旦那にも 送迎とかは させたけど
オムツ交換はやらせたくなかったみたい
私は 介護のために 嫁に貰われたよーなもんだったなぁ
ウトは嫌いじゃないから いいんだけどさー
みんなでフェアにしたかったな
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:50:56
>>334
「じゃあ、それ全部売って高級老人ホームの居住権買っていただきましょうよ」
私の意見
「親の金当てにしてる人間はクズだ」
親に依存する生き方もあるかもだけど、生徒達にそう教えてるもんだから。
ゴメンな。
「じゃあ、それ全部売って高級老人ホームの居住権買っていただきましょうよ」
私の意見
「親の金当てにしてる人間はクズだ」
親に依存する生き方もあるかもだけど、生徒達にそう教えてるもんだから。
ゴメンな。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:52:55
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:53:38
同居も介護もする必要は全く無いが
相続前提で贅沢させて貰った分はちゃんとのしつけて返すぐらいでないと。
まさか贅沢しておいて「義親の金は私の物、私の物は私の物」はさすがに通らないかと
相続前提で贅沢させて貰った分はちゃんとのしつけて返すぐらいでないと。
まさか贅沢しておいて「義親の金は私の物、私の物は私の物」はさすがに通らないかと
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 09:57:27
>>340
禿同。
ここでの同居を根本的に否定する要素の中に、
「親を当てにして生活するな」
というのがあると思う。
旦那は実家に帰って、家賃光熱費食費を親に頼って楽、
という旦那中心の幼稚なパラサイト生活を否定するものだが。
夫婦共に頼ってるなら、金出しと口出しはセットだろうね。
禿同。
ここでの同居を根本的に否定する要素の中に、
「親を当てにして生活するな」
というのがあると思う。
旦那は実家に帰って、家賃光熱費食費を親に頼って楽、
という旦那中心の幼稚なパラサイト生活を否定するものだが。
夫婦共に頼ってるなら、金出しと口出しはセットだろうね。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 10:01:04
>>338
旦那だけが義理両親からお金を貰い、旦那だけが贅沢して、妻が自分が働いた分だけしかお金使ってなくて
服や食事もその収入内で完全に済ませましたとかならハッキリ断ればいいが
夫婦揃って、年収内ではちょっと無理なおいしい食事を続けたり、親の遺産をあてにして土地を買っていい家に住んで
その浮いたお金で子供を私学のいい学校に通わせたりいい車に乗ってる
となると「 旦 那 だ け が貰ってるから私はカンケーないしー」はさすがに通用しないとオモ
旦那だけが義理両親からお金を貰い、旦那だけが贅沢して、妻が自分が働いた分だけしかお金使ってなくて
服や食事もその収入内で完全に済ませましたとかならハッキリ断ればいいが
夫婦揃って、年収内ではちょっと無理なおいしい食事を続けたり、親の遺産をあてにして土地を買っていい家に住んで
その浮いたお金で子供を私学のいい学校に通わせたりいい車に乗ってる
となると「 旦 那 だ け が貰ってるから私はカンケーないしー」はさすがに通用しないとオモ
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 10:11:43
>>334
まあ、お金はあるようだから、近距離別居か、最悪でも完全二世帯住宅
（入り口、台所、お風呂、階層完全別離）ぐらいで手打ちしかないんじゃね？
介護に関しては絶対プロの方がいいからと旦那を教育がんばろう！
お金はあっても奥さんは介護士じゃないし、介護はプロじゃなきゃムリって。
まあ、お金はあるようだから、近距離別居か、最悪でも完全二世帯住宅
（入り口、台所、お風呂、階層完全別離）ぐらいで手打ちしかないんじゃね？
介護に関しては絶対プロの方がいいからと旦那を教育がんばろう！
お金はあっても奥さんは介護士じゃないし、介護はプロじゃなきゃムリって。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 10:31:11
つーかそんなにお金あるのに妻に「介護しろ」って夫ちょっとヘンだよね
別荘もあるようなド金持ちなら、西川ヘレンみたいな物好きを除いて
大抵お手伝いさんとかヘルパー余裕で雇うのが普通でしょ
お金あっても妻を親孝行の道具に使うなよ～
こういう事があるからここにくる同居したくない妻は夫の両親の遺産とかアテにしないんだけどね
うっかり好意を受け続けてるとこういう落とし穴あるから怖いね
別荘もあるようなド金持ちなら、西川ヘレンみたいな物好きを除いて
大抵お手伝いさんとかヘルパー余裕で雇うのが普通でしょ
お金あっても妻を親孝行の道具に使うなよ～
こういう事があるからここにくる同居したくない妻は夫の両親の遺産とかアテにしないんだけどね
うっかり好意を受け続けてるとこういう落とし穴あるから怖いね
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 10:39:19
夫婦が夫両親の財産の恩恵を受けてたら面倒見るのは当然だよね。
しかしこの旦那は最初から妻に丸投げする気満々なのが嫌だ。
自分は息子だから財産使うの当たり前、妻は他人だから奉仕が必要みたいな考えなのかな。
やっぱり人の金は当てにしないのが一番だね。
しかしこの旦那は最初から妻に丸投げする気満々なのが嫌だ。
自分は息子だから財産使うの当たり前、妻は他人だから奉仕が必要みたいな考えなのかな。
やっぱり人の金は当てにしないのが一番だね。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 11:19:34
結構な量の財産をもらうとなると、
夫だけが恩恵を受けるようにはできなさそうだね。
家、車、子供の学費とかの、夫婦共用の費目・投資に充てる事になるだろうから。
小遣い程度なら、全部夫の趣味だけに使いました、
ってできるかもしれないけれど。
それでも、夫の趣味費の分、家計が楽になったわけで、
多少の恩はできてしまうと思う。
夫だけが恩恵を受けるようにはできなさそうだね。
家、車、子供の学費とかの、夫婦共用の費目・投資に充てる事になるだろうから。
小遣い程度なら、全部夫の趣味だけに使いました、
ってできるかもしれないけれど。
それでも、夫の趣味費の分、家計が楽になったわけで、
多少の恩はできてしまうと思う。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 11:34:10
うちはウトメ自営・夫があとを継ぐ予定ですが、ほかの社員に比べて明らかに
給料は安い（年末調整やるのでわかる）。こんな場合は、「義務なし」と言っても
いいですよね？
給料は安い（年末調整やるのでわかる）。こんな場合は、「義務なし」と言っても
いいですよね？
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 11:39:24
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 11:42:59
そうそうそもそも義務そのものないし
349さんは自営手伝い？で334さんは専業か共稼ぎなのかわからないけど
いずれにせよどうしても同居がイヤとかで夫との話し合いがつかない場合は、
どっかに逃げるしかないから
その時のための自分の預貯金をちゃんとしておく必要はあると思うけど
349さんは自営手伝い？で334さんは専業か共稼ぎなのかわからないけど
いずれにせよどうしても同居がイヤとかで夫との話し合いがつかない場合は、
どっかに逃げるしかないから
その時のための自分の預貯金をちゃんとしておく必要はあると思うけど
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 11:48:24
跡を継ぐなら、店舗に住むことになるの？
それなら、同居は免れにくいよね。
裕福な？自営業なら、マンション借りてもらったら？
よく知らないけど、社員寮的な扱いなら、うまく税金に反映させられないのかな。
それなら、同居は免れにくいよね。
裕福な？自営業なら、マンション借りてもらったら？
よく知らないけど、社員寮的な扱いなら、うまく税金に反映させられないのかな。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 12:58:47
自分はトメじゃないし、トメ側を擁護するつもりは全然ないですが、
親の財産の恩恵があると、面倒見るのは当然になり、
ないと、当然じゃなくなるというような考え方が
素でピンときません。
特に生前贈与もなく、没後いくら残してくれるかも分かず、
そんな状況の私は、同居や、自宅介護は免除されるのが妥当と
思っていいですか？
また、親の財産の恩恵を受けても受けなくても、
金銭面だけだったら、親が老後の生活費が足りなくなったら、
仕送りなどするのは・・当然だったりします？
親の財産の恩恵があると、面倒見るのは当然になり、
ないと、当然じゃなくなるというような考え方が
素でピンときません。
特に生前贈与もなく、没後いくら残してくれるかも分かず、
そんな状況の私は、同居や、自宅介護は免除されるのが妥当と
思っていいですか？
また、親の財産の恩恵を受けても受けなくても、
金銭面だけだったら、親が老後の生活費が足りなくなったら、
仕送りなどするのは・・当然だったりします？
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:09:50
>>353
なにも、お金だけが決定要素ではないけど、
義理両親はあくまで血のつながりの無い赤の他人。
赤の他人にお金を貰って、何も返さず済むと思いますか？
義理両親の場合は、その何かを「老後の面倒」として返して欲しいということじゃないのかね。
嫁側からして、それ（介護等）が割に合わないお返しなら、
初めから金は貰わず、あてにするなよとこのスレは言っているのでは。
免除とか言ってるけど、お金以前に、感情や家庭の事情の問題もあるわけで、
誰かが免除といったから、免除になるという法律で定められた制度でもないので、
妥当などとはとても言えません。
今の親世代は年金は結構貰える方なのかね？
足りないなら、家族で話し合うべきでしょう。
各家庭の事情で、金銭的援助が出来ないところもあるだろうし。
ケースバイケースなので、必ずこういうルールがあるというものではないよ。
常識の範囲内の部分はあっても。
なにも、お金だけが決定要素ではないけど、
義理両親はあくまで血のつながりの無い赤の他人。
赤の他人にお金を貰って、何も返さず済むと思いますか？
義理両親の場合は、その何かを「老後の面倒」として返して欲しいということじゃないのかね。
嫁側からして、それ（介護等）が割に合わないお返しなら、
初めから金は貰わず、あてにするなよとこのスレは言っているのでは。
免除とか言ってるけど、お金以前に、感情や家庭の事情の問題もあるわけで、
誰かが免除といったから、免除になるという法律で定められた制度でもないので、
妥当などとはとても言えません。
今の親世代は年金は結構貰える方なのかね？
足りないなら、家族で話し合うべきでしょう。
各家庭の事情で、金銭的援助が出来ないところもあるだろうし。
ケースバイケースなので、必ずこういうルールがあるというものではないよ。
常識の範囲内の部分はあっても。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:19:02
つうか353は一段落目と二段落目と三段落目で書いてある事がバラバラ
>>334のケースは明らかに現時点で身の丈を越えた贅沢を
義両親に賄われてるから「同居したくないなら年収700万を超える生活費について
返済するか、できなければ夫＆義両親の要求に応えるつもりで」と諭されてるのであって
>>353の二段落目については、自分とこの旦那と義両親とで解決するしかない
生前贈与も無いし恩恵も全く被ってないし財産もほぼ無しの状態なら
それを盾に断るがよし
ほんの僅かでも（一般家庭で葬式代を抜いて500万円程度以上）受け取る予定ができてしまったら
それを頑として断るとかそういう態度が必要
三段目については、自分の親なら自分を含む兄弟でなんとかし
夫の親なら自分はノータッチでもいいけど、当然夫が何とかする義務はある
夫が何とかしなくてはという状況によって自分が苦しくなるのは、
夫婦としてどうあるべきかどういう態度に出るか自分で考えるべき
>>334のケースは明らかに現時点で身の丈を越えた贅沢を
義両親に賄われてるから「同居したくないなら年収700万を超える生活費について
返済するか、できなければ夫＆義両親の要求に応えるつもりで」と諭されてるのであって
>>353の二段落目については、自分とこの旦那と義両親とで解決するしかない
生前贈与も無いし恩恵も全く被ってないし財産もほぼ無しの状態なら
それを盾に断るがよし
ほんの僅かでも（一般家庭で葬式代を抜いて500万円程度以上）受け取る予定ができてしまったら
それを頑として断るとかそういう態度が必要
三段目については、自分の親なら自分を含む兄弟でなんとかし
夫の親なら自分はノータッチでもいいけど、当然夫が何とかする義務はある
夫が何とかしなくてはという状況によって自分が苦しくなるのは、
夫婦としてどうあるべきかどういう態度に出るか自分で考えるべき
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:24:25
>>354
レス有り難う。
なるほど・・・
免除されるのが妥当、というのは、
書き方が悪かったです。もちろん誰もに当てはまるルールなどなく、
各家庭の事情で千差万別と思いますが、
世間一般的な、暗黙の了解のような部分で、
どう考えるのかなと。
でも、一般論はだしようがない事だったですかね。
レス有り難う。
なるほど・・・
免除されるのが妥当、というのは、
書き方が悪かったです。もちろん誰もに当てはまるルールなどなく、
各家庭の事情で千差万別と思いますが、
世間一般的な、暗黙の了解のような部分で、
どう考えるのかなと。
でも、一般論はだしようがない事だったですかね。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:24:54
>>353
財産欲しい同居イヤ仕送りもイヤ、うんうんわかるよ、私だって本音はそうだもん
けどそんなジャイアニズムだと旦那に嫌われちゃうから
欲しいけどいらない、コレはできない、でもアレぐらいはできる、と折り合いつけてるのｻ
財産欲しい同居イヤ仕送りもイヤ、うんうんわかるよ、私だって本音はそうだもん
けどそんなジャイアニズムだと旦那に嫌われちゃうから
欲しいけどいらない、コレはできない、でもアレぐらいはできる、と折り合いつけてるのｻ
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:27:05
財産もらえるのは旦那もなのに、なぜあなただけが介護要員なの？
贅沢できてるのは旦那もだから、旦那も親のオムツ替えたらいいのに。
贅沢できてるのは旦那もだから、旦那も親のオムツ替えたらいいのに。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:28:51
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:30:47
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:31:49
>>358
まあその辺は夫婦で話し合うのがよろしいかと
そもそも貰う「財産」があるぐらいならヘルパーか介護つきホームがいいと思うけどね
それでも『嫁にオムツをどうしても替えさせたい』夫には別の教育が必要だと思う
まあその辺は夫婦で話し合うのがよろしいかと
そもそも貰う「財産」があるぐらいならヘルパーか介護つきホームがいいと思うけどね
それでも『嫁にオムツをどうしても替えさせたい』夫には別の教育が必要だと思う
かぶった・・まるかぶりだ
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:33:16
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:34:35
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:37:54
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 13:39:27
うちは親世代があんまり裕福じゃなかったけど
母方のおばあちゃんのオムツ替えるような要介護認定受けるようになったら
おうちじゃムリと判断し、夫婦揃って施設探して
それほど高くないよくしてくれる所探して入ってもらったよ。
お金は年金+両親の働いたお金月3～5万ぐらいかかってたけど
本当に要介護認定が3以上とかなってオムツ替えるようになったら
自宅介護なんてムリムリ！ましてや義親なんて。
介護要員に数えられてる人は今から「いかに自宅介護には無理があるか」と
夫をじっくり教育してく事が必要かと
母方のおばあちゃんのオムツ替えるような要介護認定受けるようになったら
おうちじゃムリと判断し、夫婦揃って施設探して
それほど高くないよくしてくれる所探して入ってもらったよ。
お金は年金+両親の働いたお金月3～5万ぐらいかかってたけど
本当に要介護認定が3以上とかなってオムツ替えるようになったら
自宅介護なんてムリムリ！ましてや義親なんて。
介護要員に数えられてる人は今から「いかに自宅介護には無理があるか」と
夫をじっくり教育してく事が必要かと
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 14:01:06
>>365
はい、そうみたいです。
でもこの一般論、まだどうも飲み込めないです。
本音は「面倒見ないで済んだらそれに越したことはない。
無理ない範囲の金銭援助までならいいけど」ですが。
お金貰ってないけど、同居拒否権ある気がしなくて・・。
なんでだろう。
夫婦で生計共にしてる時点で、もらった恩も、返す恩も、
個別に扱えなくなってしまう気がする。
だから、金銭援助も労力援助（同居・介護）もひっくるめて、
親の老後の援助って、どっちがどっちの親にしても同じ事、みたいな。
だから、夫両親が年老いて、同居頼まれたら、しょうがないと思ってしまいそう。
強気に断れる皆さんが羨ましいです。
はい、そうみたいです。
でもこの一般論、まだどうも飲み込めないです。
本音は「面倒見ないで済んだらそれに越したことはない。
無理ない範囲の金銭援助までならいいけど」ですが。
お金貰ってないけど、同居拒否権ある気がしなくて・・。
なんでだろう。
夫婦で生計共にしてる時点で、もらった恩も、返す恩も、
個別に扱えなくなってしまう気がする。
だから、金銭援助も労力援助（同居・介護）もひっくるめて、
親の老後の援助って、どっちがどっちの親にしても同じ事、みたいな。
だから、夫両親が年老いて、同居頼まれたら、しょうがないと思ってしまいそう。
強気に断れる皆さんが羨ましいです。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 14:03:24
またうじうじでもでも構ってちゃんかい
しょうがないと思うならしょうがないんじゃない？
こんなトコでうじうじぐじぐじ言うより夫と相談すればいいのに
しょうがないと思うならしょうがないんじゃない？
こんなトコでうじうじぐじぐじ言うより夫と相談すればいいのに
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 14:11:22
気持ちは分からないでもないけど・・・
ダンナにダイレクトに言われたわけでもないのに、頭の中でこねくりまわして
あるかないかの脳内財産とか一般論をぐちゃぐちゃにして語られてもねえ・・
とりあえずさりげなく旦那と将来に向けて話し合うように切り出してみたら？
ダンナにダイレクトに言われたわけでもないのに、頭の中でこねくりまわして
あるかないかの脳内財産とか一般論をぐちゃぐちゃにして語られてもねえ・・
とりあえずさりげなく旦那と将来に向けて話し合うように切り出してみたら？
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 14:17:28
すいませんでした。
>>367はｽﾙｰしてください。
話の主眼は、
自分に振りかかる同居・介護問題をどうしたいか、じゃなく。
一般論が理解できない自分って、
なんだか○|￣|＿というところにあります。
>>367はｽﾙｰしてください。
話の主眼は、
自分に振りかかる同居・介護問題をどうしたいか、じゃなく。
一般論が理解できない自分って、
なんだか○|￣|＿というところにあります。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 14:18:26
>>367
だからね、お金だけが決定要素じゃないのよ。
感情もあるでしょ、実際。
ただし、感情こそ人それぞれ。
恩を個別に扱えないなら、367は面倒見たら？
拒否権も、ないと思えばない。
気持ちの問題をどうにもできないよ。
情も湧いたし面倒見なくちゃーって思うなら、みればいいし、
面倒みたくないな、援助は受けたけど、回りからどう思われても介護はしない、
と強い感情があるなら断ると。
だからね、お金だけが決定要素じゃないのよ。
感情もあるでしょ、実際。
ただし、感情こそ人それぞれ。
恩を個別に扱えないなら、367は面倒見たら？
拒否権も、ないと思えばない。
気持ちの問題をどうにもできないよ。
情も湧いたし面倒見なくちゃーって思うなら、みればいいし、
面倒みたくないな、援助は受けたけど、回りからどう思われても介護はしない、
と強い感情があるなら断ると。
暫くロムります。
レス有り難うございました。
レス有り難うございました。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 15:22:21
結婚して２年。近くに住んでるし、それなりに仲良くやってるし、
いざと言うときには法的に義務はないけど、やれることはやろうと思ってた。
私に言ってくる数々の暴言も、息子を思えばこそとわからないでもないし。
（私にしてみれば十分失礼ですが）
でもさ、義親から「同居して面倒見て当たり前」って言われた日にゃあ・…。
一気にやる気なくしたよ。
いざと言うときには法的に義務はないけど、やれることはやろうと思ってた。
私に言ってくる数々の暴言も、息子を思えばこそとわからないでもないし。
（私にしてみれば十分失礼ですが）
でもさ、義親から「同居して面倒見て当たり前」って言われた日にゃあ・…。
一気にやる気なくしたよ。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 15:26:58
目には目を
つ「そばに住んでやってるだけありがたく思え」
つ「そばに住んでやってるだけありがたく思え」
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 17:22:55
>>373
そえ丸ごと旦那に言っちゃえ！
そえ丸ごと旦那に言っちゃえ！
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 17:27:59
破産して、年金も払っていないトメが近所に一人で住んでいます。
一応今はまだ仕事をして細々暮らしていますが、
いつかは一緒に住んでうちが面倒を見なくてはならないのです。
ちなみに、破産の原因はコトメの借金を変わりにかぶったからです。
この馬鹿コトメ（子蟻）、働きもせず今度は自分が住んでいる家の
ローンを払わずに競売にかけられたらしい・・・。
それでも、コトメをかばい続けるトメが大っ嫌いです。
（うちも、コトメに金を貸してあげています。もちろん、五年たっても
返済されず・・・。ちなみに、うちの旦那が私に頭を下げて自分の小遣い
から返してくれて、一切コトメには金は貸さないと言ってくれたので、
まだ引っかかりがあるものの、もう忘れる事にしましたが）
トメは大ッ嫌いですが、状況的にいつか面倒を見なくてはならなく
なった時、自分も金が無いのにコトメを助けようとしているトメを
見ていると、うちが間接的にコトメを助けるようにならないか？と、
思ってしまいます。
一応今はまだ仕事をして細々暮らしていますが、
いつかは一緒に住んでうちが面倒を見なくてはならないのです。
ちなみに、破産の原因はコトメの借金を変わりにかぶったからです。
この馬鹿コトメ（子蟻）、働きもせず今度は自分が住んでいる家の
ローンを払わずに競売にかけられたらしい・・・。
それでも、コトメをかばい続けるトメが大っ嫌いです。
（うちも、コトメに金を貸してあげています。もちろん、五年たっても
返済されず・・・。ちなみに、うちの旦那が私に頭を下げて自分の小遣い
から返してくれて、一切コトメには金は貸さないと言ってくれたので、
まだ引っかかりがあるものの、もう忘れる事にしましたが）
トメは大ッ嫌いですが、状況的にいつか面倒を見なくてはならなく
なった時、自分も金が無いのにコトメを助けようとしているトメを
見ていると、うちが間接的にコトメを助けるようにならないか？と、
思ってしまいます。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 17:52:09
>>376
あ、そういう事情なら世帯分離したまま生活保護コースという奥の手が・・
相当難しいけど、今から調べておくとか
あんまりというかできればオススメしないが創○枠とか共○党の事も勉強しとくといいかも
そういう事情があるなら心理的に同居なんて不可能でしょ？
綺麗事ばっかり言って376に負担を強いる夫は少し教育した方がいいよ
あ、そういう事情なら世帯分離したまま生活保護コースという奥の手が・・
相当難しいけど、今から調べておくとか
あんまりというかできればオススメしないが創○枠とか共○党の事も勉強しとくといいかも
そういう事情があるなら心理的に同居なんて不可能でしょ？
綺麗事ばっかり言って376に負担を強いる夫は少し教育した方がいいよ
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 18:02:25
金銭面で面倒見なきゃいけない場合は生活保護を。
同居していなければ、まだ下りやすい。
介護状態だと・・・難しいな。
年寄りの多い病院に死ぬまで入って貰う、ぐらいか。
長期の入院でも、短期間転院すれば元に戻してくれる病院もあるよ。
（保健点数の問題で一定期間以上居座られても儲けにならないから
一時転院させて新規入院の形を取る）
個人の中規模クラスの病院でそういうとこないか探してみては？
もちろんコトメは金も手も出さずに口だけ出してくるだろうけど、旦那から
異議があるなら今まで散々世話になったお前が面倒見ろ！
とでも言って貰うといい。
まあどちらも旦那が味方についてないと無理だけど。
同居していなければ、まだ下りやすい。
介護状態だと・・・難しいな。
年寄りの多い病院に死ぬまで入って貰う、ぐらいか。
長期の入院でも、短期間転院すれば元に戻してくれる病院もあるよ。
（保健点数の問題で一定期間以上居座られても儲けにならないから
一時転院させて新規入院の形を取る）
個人の中規模クラスの病院でそういうとこないか探してみては？
もちろんコトメは金も手も出さずに口だけ出してくるだろうけど、旦那から
異議があるなら今まで散々世話になったお前が面倒見ろ！
とでも言って貰うといい。
まあどちらも旦那が味方についてないと無理だけど。
>>377 >>378
ありがとう。
実は、夫婦共働き（と言っても地方の下級公務員ですが）なので、
生活保護は無理かも・・・。
トメは何も（同居してとかは）言ってこないのですが、
事有るごとに家に頼ってきます。
（車が故障した時とかは、旦那にこっそり相談して「どうしたらいい？」
って言ってきたそうです。「どうしたら？」も何も、金出せって事だろ！
と私は心の中で悪態ついていますが）
あと、トメの妹達は「早く、家を建てて姉さん（トメ）どうにかして
やれ」だの何故かトメの母（まだ生きているのに）が死んだら墓まで
家で建てろとか言ってくるので、むかついてしょうがないです。
墓の件に関しては、旦那にこっぴどく言いました。（生前、自分で買わせろ！と）
トメ一族は、共働きの家を余裕が有るように見ているのですが、
子供も二人いるので、墓買う位なら子供達の教育資金に回したいです。
せめてトメが年金位払ってくれていたら、百歩譲って金銭援助だけと言う
方法も有ったのですが、あと数年で今のようにパート先でも働けなく
なった時を考えると頭が痛いです。
旦那は、周り（コトメなど）はどうなってもしらんが、いつかトメだけは・・・、
と言っています。
ただ絶対二世帯じゃないと駄目だな、とは言っていますが。
ありがとう。
実は、夫婦共働き（と言っても地方の下級公務員ですが）なので、
生活保護は無理かも・・・。
トメは何も（同居してとかは）言ってこないのですが、
事有るごとに家に頼ってきます。
（車が故障した時とかは、旦那にこっそり相談して「どうしたらいい？」
って言ってきたそうです。「どうしたら？」も何も、金出せって事だろ！
と私は心の中で悪態ついていますが）
あと、トメの妹達は「早く、家を建てて姉さん（トメ）どうにかして
やれ」だの何故かトメの母（まだ生きているのに）が死んだら墓まで
家で建てろとか言ってくるので、むかついてしょうがないです。
墓の件に関しては、旦那にこっぴどく言いました。（生前、自分で買わせろ！と）
トメ一族は、共働きの家を余裕が有るように見ているのですが、
子供も二人いるので、墓買う位なら子供達の教育資金に回したいです。
せめてトメが年金位払ってくれていたら、百歩譲って金銭援助だけと言う
方法も有ったのですが、あと数年で今のようにパート先でも働けなく
なった時を考えると頭が痛いです。
旦那は、周り（コトメなど）はどうなってもしらんが、いつかトメだけは・・・、
と言っています。
ただ絶対二世帯じゃないと駄目だな、とは言っていますが。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 19:10:16
>>絶対二世帯じゃないと駄目だな
じゃないですよ旦那さん。他人事みたいに。
じゃないですよ旦那さん。他人事みたいに。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 19:39:40
>>379
もう今からじゃ国民年金の満額に届かないぐらい滞納してるのか、困ったね
まあ376さんは職があるから話が決裂しても最悪離婚という手が残ってるし（超最終手段だけど）
生活が少し苦しくなるの覚悟で近距離に部屋借りてとかいう手も使えなくはないかも
それでも同居よりはマシでは？
とにかくお金があるのなら無理に同居はするべきじゃないよ
お金が勿体無いからと引き取り同居をしたって破綻するのは目に見えてるし
もう今からじゃ国民年金の満額に届かないぐらい滞納してるのか、困ったね
まあ376さんは職があるから話が決裂しても最悪離婚という手が残ってるし（超最終手段だけど）
生活が少し苦しくなるの覚悟で近距離に部屋借りてとかいう手も使えなくはないかも
それでも同居よりはマシでは？
とにかくお金があるのなら無理に同居はするべきじゃないよ
お金が勿体無いからと引き取り同居をしたって破綻するのは目に見えてるし
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 20:48:40
っていうか子アリ家ありコトメって事は既婚者？
お金の負担をトメから受けてるなら、そのコトメ夫婦と同居させるのが筋じゃない？
なんで金銭的負担も同居の負担も376に押し付けるの？おかしいよ
376の義妹の甲斐性無しの旦那がその責任をまっとうすべきだ
お金の負担をトメから受けてるなら、そのコトメ夫婦と同居させるのが筋じゃない？
なんで金銭的負担も同居の負担も376に押し付けるの？おかしいよ
376の義妹の甲斐性無しの旦那がその責任をまっとうすべきだ
コトメは、×一子蟻同士で今の旦那と結婚したのですが、
その旦那の家に子蟻で住みつき、色々文句言ってくる旦那の母
（コトメからしたらトメですが）
を親戚の家へ追い出しておきながら、その家は競売にかけられると言う
すさまじい生き物なので、もう私からしたら宇宙人と言うか、
禁治産者のようと言うか性格破綻者と言うか、当てにしても裏切られる
だろうと思います。
離婚もかすめた事も有ります。でも、何故あいつらのせいで
私達が破綻しなくちゃならないんだと思うと、むかつきます。
とりあえず、近距離に部屋を借りると言うのも有りですね。
皆さん、色々ありがとうございました。
その旦那の家に子蟻で住みつき、色々文句言ってくる旦那の母
（コトメからしたらトメですが）
を親戚の家へ追い出しておきながら、その家は競売にかけられると言う
すさまじい生き物なので、もう私からしたら宇宙人と言うか、
禁治産者のようと言うか性格破綻者と言うか、当てにしても裏切られる
だろうと思います。
離婚もかすめた事も有ります。でも、何故あいつらのせいで
私達が破綻しなくちゃならないんだと思うと、むかつきます。
とりあえず、近距離に部屋を借りると言うのも有りですね。
皆さん、色々ありがとうございました。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 22:00:56
うう、頑張れ376
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/15(木) 08:38:02
>379
つ【アイスの棒】
トメ墓にどうぞ。
つ【アイスの棒】
トメ墓にどうぞ。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/15(木) 09:03:03
>>383
そんなあなたに既男雑談スレの兄者のレスを勧めるよ。
そういうトメを引き取ってもしトメが入院物いり状態になったり(おそらく保険など掛けてはいないだろう)
要介護になったりしたら一気に生活破綻だよ。
別世帯なら高額医療費の算定基準だってトメの所得だけで計算→支払い免除大
だが同世帯なら全部夫婦の収入合算→補助限りなく少ない
になる。お子さん達高校もいけなくなるかもよ。
そんなあなたに既男雑談スレの兄者のレスを勧めるよ。
そういうトメを引き取ってもしトメが入院物いり状態になったり(おそらく保険など掛けてはいないだろう)
要介護になったりしたら一気に生活破綻だよ。
別世帯なら高額医療費の算定基準だってトメの所得だけで計算→支払い免除大
だが同世帯なら全部夫婦の収入合算→補助限りなく少ない
になる。お子さん達高校もいけなくなるかもよ。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/15(木) 16:14:34
>>383
この先旦那が何を言おうとも 絶 対 に 同居だけはしちゃ駄目だよ。
どうしても旦那さんがトメを見捨てきれずに面倒みたいと言うなら
その時は緑の紙の出番だ。
せめてあなたとお子さんだけは旦那の籍から抜けて、被害を被らないように。
お子さんの将来の為です。
そうならない為にも、トメには生活保護を受けて貰うように
今から旦那さんを説得するべし！
公務員だから駄目って事もないでしょ。公務員ならではの職場復帰のしやすさを利用汁。
生活保護申請が通るまで、申請の前年度からあなたが一時職場を離れるのは？
もしくは、お子さんが高校・大学へと進学すればそちらにお金がかかる
うちにはとてもこれ以上トメに援助するお金は無い！と言い切るとか。
公務員だからこそできるだけ税金を使うなという方針はあるのかもしれないけど
いくらなんでも家庭を崩壊させてまで面倒見ろとは言わないでしょう。
いまから詳しく調べておいて損は無いと思うよ。
この先旦那が何を言おうとも 絶 対 に 同居だけはしちゃ駄目だよ。
どうしても旦那さんがトメを見捨てきれずに面倒みたいと言うなら
その時は緑の紙の出番だ。
せめてあなたとお子さんだけは旦那の籍から抜けて、被害を被らないように。
お子さんの将来の為です。
そうならない為にも、トメには生活保護を受けて貰うように
今から旦那さんを説得するべし！
公務員だから駄目って事もないでしょ。公務員ならではの職場復帰のしやすさを利用汁。
生活保護申請が通るまで、申請の前年度からあなたが一時職場を離れるのは？
もしくは、お子さんが高校・大学へと進学すればそちらにお金がかかる
うちにはとてもこれ以上トメに援助するお金は無い！と言い切るとか。
公務員だからこそできるだけ税金を使うなという方針はあるのかもしれないけど
いくらなんでも家庭を崩壊させてまで面倒見ろとは言わないでしょう。
いまから詳しく調べておいて損は無いと思うよ。
おっと、またまた色々ありがとう。
皆さんの意見を読めば読む程、ガクブルです。
多分、危機感を抱いているのは私だけだと思います。
トメもコトメも今がどうにか過ごせれば良い人達なので、
将来の事なんて全然考えてもいないと思います。
趣味はパチンコだけだし・・・。
いっその事トメは事故にでも遭って今日明日にでも逝ってくれないかな・・・、
なんて考えてもしまいます。
結婚した当初は、コトメ家族（前の旦那）とトメが一緒に住んでいたので、
まさかうちがトメを引き取るかもしれない、なんて危機に陥るとは思っても
いなかったです。（トメが働けなくなったら多少の援助は必要かな～と、
漠然と考えていました）
本当に、貴重な意見ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
本音は、何が何でも生活保護を受けてもらって、
最後は特別養護老人ホームにでも入ってもらいたいです。
皆さんの意見を読めば読む程、ガクブルです。
多分、危機感を抱いているのは私だけだと思います。
トメもコトメも今がどうにか過ごせれば良い人達なので、
将来の事なんて全然考えてもいないと思います。
趣味はパチンコだけだし・・・。
いっその事トメは事故にでも遭って今日明日にでも逝ってくれないかな・・・、
なんて考えてもしまいます。
結婚した当初は、コトメ家族（前の旦那）とトメが一緒に住んでいたので、
まさかうちがトメを引き取るかもしれない、なんて危機に陥るとは思っても
いなかったです。（トメが働けなくなったら多少の援助は必要かな～と、
漠然と考えていました）
本当に、貴重な意見ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
本音は、何が何でも生活保護を受けてもらって、
最後は特別養護老人ホームにでも入ってもらいたいです。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/15(木) 21:39:40
大事なポイントは、
そんな宇宙人トメ＆コトメに援助してる旦那も、
根っこは結局は一緒なんだということ。
今は、社会的地位とか家庭とか、
目くらましの小道具を手に入れている人間かもしれないけど。
社会のカスを、あなたが面倒を見る必要はナシ。
いざという時には緑の紙も視野に入れて。
そんな宇宙人トメ＆コトメに援助してる旦那も、
根っこは結局は一緒なんだということ。
今は、社会的地位とか家庭とか、
目くらましの小道具を手に入れている人間かもしれないけど。
社会のカスを、あなたが面倒を見る必要はナシ。
いざという時には緑の紙も視野に入れて。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/16(金) 15:55:14
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/16(金) 15:58:49
>>390
詮索禁止！
詮索禁止！
A県？違いますよ。
こんなＤＱＮな一族はうちだけだと思ったので、
逆に他にも類似した人達がいるなんて驚きです。
では、ロムに戻ります。
こんなＤＱＮな一族はうちだけだと思ったので、
逆に他にも類似した人達がいるなんて驚きです。
では、ロムに戻ります。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 01:17:22
公務員・・って・・・みんな同じなんか？
うちも義父が公務員だが・・・・同じかんじなんで驚いた。
ま、あたしはﾄﾒたちの面倒見る気はさらさらないけどね。
別になんのメリットいま同居しててもないし。
うちも義父が公務員だが・・・・同じかんじなんで驚いた。
ま、あたしはﾄﾒたちの面倒見る気はさらさらないけどね。
別になんのメリットいま同居しててもないし。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 11:08:54
>393
ちゃんと読んでいます？
公務員なのはトメじゃなくて、376さん夫婦なのでは。
よく読みもしないで反射的に公務員叩きはおやめなったら？
全国にたくさんいる公務員がみんな同じなわけないでしょうが。
その前に自分のこと「あたし」？
文章も・・・。
あと多用されてる「てんてんてん・・・」は「三点リーダー」って名前ですから
点が三つでひとまとまりです。
ちゃんと読んでいます？
公務員なのはトメじゃなくて、376さん夫婦なのでは。
よく読みもしないで反射的に公務員叩きはおやめなったら？
全国にたくさんいる公務員がみんな同じなわけないでしょうが。
その前に自分のこと「あたし」？
文章も・・・。
あと多用されてる「てんてんてん・・・」は「三点リーダー」って名前ですから
点が三つでひとまとまりです。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 18:56:17
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 20:38:49
３点セットで打つようにはなってないんだから、いくつでもいいじゃん。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 20:40:46
？
３点セットになってないか？「…」
３点セットになってないか？「…」
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 20:44:03
三点リーダーで出すと「…」だけど
普通は「・・・・」で出してるでしょ。
普通は「・・・・」で出してるでしょ。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 20:58:06
どれどれ
「…」
３つしかでないよ
「…」
３つしかでないよ
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 20:58:13
文法上のお約束では…と使う事となってるから、ひとまとまりって言ってるんじゃまいか？
>394は文章を使う仕事してるか、趣味が文章を書くことなのかな？
そういう人って、その辺のことに五月蝿い人が多いから。
でもひろゆきが。。。と書いてるくらいなんだから、２ちゃんでは細かい事は
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! でいいんじゃないの？＞394
>394は文章を使う仕事してるか、趣味が文章を書くことなのかな？
そういう人って、その辺のことに五月蝿い人が多いから。
でもひろゆきが。。。と書いてるくらいなんだから、２ちゃんでは細かい事は
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! でいいんじゃないの？＞394
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 21:34:23
私としては>>393の「・」の数が順番に増えてる事の方が不思議だがｗ
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 00:08:38
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 00:18:24
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 07:39:15
393の文章は他の部分も文法的に「？」なんだから
たぶん純粋に普通に知らなかったんじゃないの。
そこまで深読みして393擁護の402が不思議だが。
っつーか、393の文章が全体的にアレなことはスルーかい。
たぶん純粋に普通に知らなかったんじゃないの。
そこまで深読みして393擁護の402が不思議だが。
っつーか、393の文章が全体的にアレなことはスルーかい。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 08:21:44
ほんとだ・・・。文章変だ。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 10:55:15
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 14:12:56
すみません。
確かに三点リーダー指摘は細かかった。
というか一番突っ込みたかったところはそこじゃなくて
376さんのトメがＤＱＮな公務員（ここ読み間違い？）
そして自分の義父もＤＱＮ公務員
この２例で「みんな同じなんか」ってどういう統計なのかと。
つい、自分の読解力と文章力は棚にあげて、公務員はひとくくりでＤＱＮ扱いかよ！
と思って細かいとこまでつついてしまいました。
自分は376さん夫婦が公務員だと思って読んでいたので
393の言い方だと376さん夫婦がＤＱＮだってことになり
それじゃあんまりかと思って。
いや、私が読み間違えてるのかも、自信なくなってきた。
ほんとすみません。
確かに三点リーダー指摘は細かかった。
というか一番突っ込みたかったところはそこじゃなくて
376さんのトメがＤＱＮな公務員（ここ読み間違い？）
そして自分の義父もＤＱＮ公務員
この２例で「みんな同じなんか」ってどういう統計なのかと。
つい、自分の読解力と文章力は棚にあげて、公務員はひとくくりでＤＱＮ扱いかよ！
と思って細かいとこまでつついてしまいました。
自分は376さん夫婦が公務員だと思って読んでいたので
393の言い方だと376さん夫婦がＤＱＮだってことになり
それじゃあんまりかと思って。
いや、私が読み間違えてるのかも、自信なくなってきた。
ほんとすみません。
しかもあげちゃった。
本当に本当にすみません。
本当に本当にすみません。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 15:13:47
みんなストレス溜まってんだなぁ。。。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 15:17:18
お正月近いからね
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 16:05:46
ロクなもんじゃないよね＜正月
冬眠したいよ。
冬眠したいよ。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 16:26:45
うちは夫婦でスキーだからいいんだけどね
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 16:42:42
裏山～
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 13:38:04
>412がまぶしくて正視できません。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 21:52:05
ちょっとお聞きしたいのですが、皆さん、
金銭的なことってどうしてますか？
当方、実母と同居。要介護のため、
引き取りました。住んでる家は
旦那がやっと建てた物です。
私は専業主婦です。今後、ローンや
教育費がかさんでくると思うのですが、
今のところ、母からはお金はもらってません。
本音のところ、いくらか出して欲しいと思いますが
世間一般的に皆さんどうされてるか聞きたいです。
よろしくお願いします。
金銭的なことってどうしてますか？
当方、実母と同居。要介護のため、
引き取りました。住んでる家は
旦那がやっと建てた物です。
私は専業主婦です。今後、ローンや
教育費がかさんでくると思うのですが、
今のところ、母からはお金はもらってません。
本音のところ、いくらか出して欲しいと思いますが
世間一般的に皆さんどうされてるか聞きたいです。
よろしくお願いします。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 21:59:28
２！
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:08:40
>>415
うちは義母がいますが、年金は全額出してもらってます。
要介護５です。
はっきり言ってそれでも足りません。
介護がどのレベルで、お母さんの収入が
どれだけかは分かりませんが
ある程度は出してもらっても良いと思いますよ。
食費だけだって、今までより増えたわけでしょ？
うちは義母がいますが、年金は全額出してもらってます。
要介護５です。
はっきり言ってそれでも足りません。
介護がどのレベルで、お母さんの収入が
どれだけかは分かりませんが
ある程度は出してもらっても良いと思いますよ。
食費だけだって、今までより増えたわけでしょ？
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:18:02
>>417
早速のレス、ありがとうございます。
母は年金生活、貯蓄はあまり無いようです。
介護レベルは２で、それほどひどい状態では
ありません。ただ一人で外出したりお風呂に
入ったりは出来ません。もちろん家事も
できません。
やはり、少しくらい出してもらっていいのでしょうか？
早速のレス、ありがとうございます。
母は年金生活、貯蓄はあまり無いようです。
介護レベルは２で、それほどひどい状態では
ありません。ただ一人で外出したりお風呂に
入ったりは出来ません。もちろん家事も
できません。
やはり、少しくらい出してもらっていいのでしょうか？
419 ：↑：2005/12/20(火) 22:19:02
すみません。415です。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:25:33
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:27:41
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:39:35
>>420
>>421
ありがとうございます。
そうですよね。出してもらっても、いいんですよね。
今度、ちょっと話し合ってみたいと思います。
この分だと、こちらから言わなければ、
何も出してもらえそうにないので・・・。
ご意見、ありがとうございます。
>>421
ありがとうございます。
そうですよね。出してもらっても、いいんですよね。
今度、ちょっと話し合ってみたいと思います。
この分だと、こちらから言わなければ、
何も出してもらえそうにないので・・・。
ご意見、ありがとうございます。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:43:41
>>418
自分と旦那さんの立場が逆だったら
「出して欲しい」って思わないかな？
生活費が足りてるのなら、お母さんに出してもらって
その分生活費が浮いたら
旦那さんのお小遣いを＋しても良いぐらいだと思うよ。
自分と旦那さんの立場が逆だったら
「出して欲しい」って思わないかな？
生活費が足りてるのなら、お母さんに出してもらって
その分生活費が浮いたら
旦那さんのお小遣いを＋しても良いぐらいだと思うよ。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:47:04
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:54:10
>>423
>>424
ありがとうございます。
母は、何だかケチでして、この前も
兄がいくらか持ってきたのですが
（多分、うちにくれるつもりだったと思います）
それも、母が何だかんだ言って、ほとんど
取ってしまいました。
それで、私達も少し頭に来ているところです。
旦那には、本当に申し訳ないと思ってます。
>>424
ありがとうございます。
母は、何だかケチでして、この前も
兄がいくらか持ってきたのですが
（多分、うちにくれるつもりだったと思います）
それも、母が何だかんだ言って、ほとんど
取ってしまいました。
それで、私達も少し頭に来ているところです。
旦那には、本当に申し訳ないと思ってます。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 22:58:46
>>423
>その分生活費が浮いたら
>旦那さんのお小遣いを＋しても良いぐらいだと思うよ
同意。
持ちつ持たれつじゃないけど、
旦那さんにも何かメリットでもなくちゃ長くは続かないよね。
感情がこじれちゃったらお母さんも行くところなくなって困るわけだし…。
>その分生活費が浮いたら
>旦那さんのお小遣いを＋しても良いぐらいだと思うよ
同意。
持ちつ持たれつじゃないけど、
旦那さんにも何かメリットでもなくちゃ長くは続かないよね。
感情がこじれちゃったらお母さんも行くところなくなって困るわけだし…。
427 ：415：2005/12/20(火) 23:19:06
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 00:17:54
>>427
それがいいよ。逆に、トメがタダであなたの家に居座ってる図を
想像してみるといいと思う。かなーり不愉快でそ？ダンナさんも
けっこうモヤモヤしてるはず。
失礼ながら、お母さんはちょっと常識に欠けているかと…
毎月いくらかかってるかを示しつつ、「出来る限りの額を出して」と説得しては
どうでしょうか。どう考えてもおかしいよ、全部あなた一家もちというのは。
そのままなあなあにしてると、子供さんが大きくなったとき、火の車で
大変なことになりまつよ。
それがいいよ。逆に、トメがタダであなたの家に居座ってる図を
想像してみるといいと思う。かなーり不愉快でそ？ダンナさんも
けっこうモヤモヤしてるはず。
失礼ながら、お母さんはちょっと常識に欠けているかと…
毎月いくらかかってるかを示しつつ、「出来る限りの額を出して」と説得しては
どうでしょうか。どう考えてもおかしいよ、全部あなた一家もちというのは。
そのままなあなあにしてると、子供さんが大きくなったとき、火の車で
大変なことになりまつよ。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 00:40:34
ちょっと聞いてもらいたいので、書きます。
3年ほど前に結婚してよく考えもず
嫁の実家に入ったんですが、嫁の母の口うるささに耐えられず
ケンカになって、アパートに出ることになり
引越しをして、これからと言う時に、共働きのせいか、2才の子供は、面倒を見てくれるばぁさんと離れるのがダメらしくアパートに連れ帰っても基地外のように泣きわめくので、しかたなく嫁と子供は実家に帰りました。
つづく
3年ほど前に結婚してよく考えもず
嫁の実家に入ったんですが、嫁の母の口うるささに耐えられず
ケンカになって、アパートに出ることになり
引越しをして、これからと言う時に、共働きのせいか、2才の子供は、面倒を見てくれるばぁさんと離れるのがダメらしくアパートに連れ帰っても基地外のように泣きわめくので、しかたなく嫁と子供は実家に帰りました。
つづく
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 00:57:07
オレはまた実家に入る事が、どうしても
出来ず半年ほど一人で、アパートにいたんですが、嫁と子供の事を
考え嫁の実家に戻ったのですが、やっぱり今でもこの家を出たい気持ちが消えず
どうしたらいいか、わかりません。
嫁のことは嫌じゃないのですが、離婚しないとこの家を出ることは出来ないと考えると鬱ななります。
こんなことほかに話す人もいないので、長々と書いてしまいすみませんでした。
出来ず半年ほど一人で、アパートにいたんですが、嫁と子供の事を
考え嫁の実家に戻ったのですが、やっぱり今でもこの家を出たい気持ちが消えず
どうしたらいいか、わかりません。
嫁のことは嫌じゃないのですが、離婚しないとこの家を出ることは出来ないと考えると鬱ななります。
こんなことほかに話す人もいないので、長々と書いてしまいすみませんでした。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:04:02
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:09:31
>>430
＞嫁のことは嫌じゃないのですが、離婚しないとこの家を出ることは出来ないと考えると鬱になります。
とにかくこれ奥さんに言ってみたら？
2歳の子が一時的になきわめくのと父なし子にするほうとどっちが非常事態だ？
いったんはこどものために戻ってそれでもだめだったんだから、
泣き喚くといっても、今まで一日中べったりなだけだったんだから、昼間は預かってもらって
ばあちゃんにいっぱい甘えて、夜はパパのいるおうちに帰るというリズムができれば
すぐ慣れるよ。
＞嫁のことは嫌じゃないのですが、離婚しないとこの家を出ることは出来ないと考えると鬱になります。
とにかくこれ奥さんに言ってみたら？
2歳の子が一時的になきわめくのと父なし子にするほうとどっちが非常事態だ？
いったんはこどものために戻ってそれでもだめだったんだから、
泣き喚くといっても、今まで一日中べったりなだけだったんだから、昼間は預かってもらって
ばあちゃんにいっぱい甘えて、夜はパパのいるおうちに帰るというリズムができれば
すぐ慣れるよ。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:20:00
>>429
嫁にも子にも舐められてるんじゃないか・・・
もっと強くなって、このままじゃだめだ！と話し合って
みろよ、取りあえず嫁が悪いと思うけど、それ以外に何か理由はあるのかな？
男なんだからやっぱり自分の家庭を持ちたいのだ、と強く出るしかない
実親なんだから自信もって子どもなんて２～３日すれば環境には慣れるとおもうよ。
嫁にも子にも舐められてるんじゃないか・・・
もっと強くなって、このままじゃだめだ！と話し合って
みろよ、取りあえず嫁が悪いと思うけど、それ以外に何か理由はあるのかな？
男なんだからやっぱり自分の家庭を持ちたいのだ、と強く出るしかない
実親なんだから自信もって子どもなんて２～３日すれば環境には慣れるとおもうよ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:20:36
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:27:13
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:31:02
>>429
>2才の子供は、面倒を見てくれるばぁさんと離れるのがダメらしく
アパートに連れ帰っても基地外のように泣きわめくので、
これ、ちょっとどうかと。親よりばあちゃんになってるよ、子供さん。
今くらいが親>>>祖母という認識を植えつけるラストチャンスだと思うので、
奥さんとちゃんと話し合ったほうがいいと思う。
どちらかが仕事をセーブするとか、遅くまで預かってくれる保育園に
変えるとか、ベビーシッターを頼むとか、極力二人でやっていく方法を
考えてみてはどうだろう。
奥さんのお母さんがどういう人かは分からないけど、このままだと三文安
ジジババっ子で親の言うことを聞かなくなるリスクを考えておいたほうがよさげ。
>2才の子供は、面倒を見てくれるばぁさんと離れるのがダメらしく
アパートに連れ帰っても基地外のように泣きわめくので、
これ、ちょっとどうかと。親よりばあちゃんになってるよ、子供さん。
今くらいが親>>>祖母という認識を植えつけるラストチャンスだと思うので、
奥さんとちゃんと話し合ったほうがいいと思う。
どちらかが仕事をセーブするとか、遅くまで預かってくれる保育園に
変えるとか、ベビーシッターを頼むとか、極力二人でやっていく方法を
考えてみてはどうだろう。
奥さんのお母さんがどういう人かは分からないけど、このままだと三文安
ジジババっ子で親の言うことを聞かなくなるリスクを考えておいたほうがよさげ。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:31:19
そんなに泣き喚くとは、トメはお子さんの生活に相当食い込んでいたんだね。
どっちにしてもこのままの関係では先行きいいことなさそうな予感。
腹をくくってがんばれ429。
夕方ちょっと預かってくれるようなサービスとかないのかな。
どっちにしてもこのままの関係では先行きいいことなさそうな予感。
腹をくくってがんばれ429。
夕方ちょっと預かってくれるようなサービスとかないのかな。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:37:08
平日帰りが遅くてすでに子は寝てるような生活なら、同居してムコさんにストレスだけ
あるんじゃ意味ないだろ。
単身赴任と思えば、休日だけ妻子にアパートに来てもらったら？
あるんじゃ意味ないだろ。
単身赴任と思えば、休日だけ妻子にアパートに来てもらったら？
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:40:23
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:40:45
>>432 >>433
サンクス
オレも最初は1週間もすれば慣れると思った。
でも嫁の実家に迎えに行っても車にも
乗らず、そのうちオレが行くと外に出るのも嫌がって、完全に車に乗るのを拒否するようになっちゃた。
子供もだんだん鬱ぽくなっちゃってオレにも近ずかなくなっちゃって、
それでアパートに連れて行くのは諦めたんだけど…
サンクス
オレも最初は1週間もすれば慣れると思った。
でも嫁の実家に迎えに行っても車にも
乗らず、そのうちオレが行くと外に出るのも嫌がって、完全に車に乗るのを拒否するようになっちゃた。
子供もだんだん鬱ぽくなっちゃってオレにも近ずかなくなっちゃって、
それでアパートに連れて行くのは諦めたんだけど…
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:50:20
普段オレは2chなんて、ふざけたことやバカにしたことばかり
書かれると、思ってたけどいい人もいっぱいるんだね。
みんなありがとう。
もう1回、嫁とよく話し合ってみるよ。
書かれると、思ってたけどいい人もいっぱいるんだね。
みんなありがとう。
もう1回、嫁とよく話し合ってみるよ。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:53:14
>>440
ああ、それは餌付けされてるね。
トメさんにしたら娘夫婦に出て行かれて残る接点は孫ちゃんだけだもの必死にもなるさ。
他に頼れる人とかサービスとか、あと仕事をお互いにやりくりできないかな。
なかなか難しいとは思うけど、お子さんが三文安の 両親＜バアチャン になっちゃったら
あとが大変だから。
ああ、それは餌付けされてるね。
トメさんにしたら娘夫婦に出て行かれて残る接点は孫ちゃんだけだもの必死にもなるさ。
他に頼れる人とかサービスとか、あと仕事をお互いにやりくりできないかな。
なかなか難しいとは思うけど、お子さんが三文安の 両親＜バアチャン になっちゃったら
あとが大変だから。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 01:59:47
>>440
キツいこと言うと、忙しさにかまけて夫婦そろって子供にちゃんと向き合って
なかったツケがきているのでは？
このままではまずい(実際けっこう深刻だと見える)と思うなら、かなり大幅な
改善が必要かと。育児・気団板なども覗いてみることをオススメする。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
キツいこと言うと、忙しさにかまけて夫婦そろって子供にちゃんと向き合って
なかったツケがきているのでは？
このままではまずい(実際けっこう深刻だと見える)と思うなら、かなり大幅な
改善が必要かと。育児・気団板なども覗いてみることをオススメする。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 02:00:39
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 02:09:52
そういえば以前、幼い頃に生き別れた実のお母さんを探し出して
会いに行ったら、当時祖父母が孫を母親から取り上げていたため
その人はジジババっ子になっていて、あげく「お母さんなんか嫌い!」と
言い放ったため、お母さんがその家を飛び出した、という話があったな。
辛い過去を思い出すからもう二度とこないでほしい、と言われ悲しくて
しょうがない、というじつにやりきれない結末だった。
>>440もよーく考えたほうがいいよ。親がいるにもかかわらず祖母の
方が上なんて非常に不健全だし、祖母がよく出来た人でない限り、
子供さんに悪影響は出てくるとｵﾓ｡
会いに行ったら、当時祖父母が孫を母親から取り上げていたため
その人はジジババっ子になっていて、あげく「お母さんなんか嫌い!」と
言い放ったため、お母さんがその家を飛び出した、という話があったな。
辛い過去を思い出すからもう二度とこないでほしい、と言われ悲しくて
しょうがない、というじつにやりきれない結末だった。
>>440もよーく考えたほうがいいよ。親がいるにもかかわらず祖母の
方が上なんて非常に不健全だし、祖母がよく出来た人でない限り、
子供さんに悪影響は出てくるとｵﾓ｡
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 02:53:35
>>440
ところで嫁さんのスタンスが書かれてないけど、彼女はどう思ってるの？
もう今日は寝ただろうから、そのうち暇があったら教えてくれ。
>>445
あー、覚えてるよ。それ。一番哀しかったのが
「そういえば幼稚園の時書いた家族の絵は、全部祖母を描いたものだった。
当時はまだ一緒に暮らしていたはずなのに、母を描いた絵が一枚もなかった」
と本人が気づいて愕然とするところだったな。
ところで嫁さんのスタンスが書かれてないけど、彼女はどう思ってるの？
もう今日は寝ただろうから、そのうち暇があったら教えてくれ。
>>445
あー、覚えてるよ。それ。一番哀しかったのが
「そういえば幼稚園の時書いた家族の絵は、全部祖母を描いたものだった。
当時はまだ一緒に暮らしていたはずなのに、母を描いた絵が一枚もなかった」
と本人が気づいて愕然とするところだったな。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 08:34:39
保育園の延長保育を利用してもお迎えに間に合わないような時間になるってこと？
８時ぐらいまでは延長保育があるよね。
保育園までお母さんが迎えに行って直接アパートに帰れば
子供が泣き喚く事もないと思う。
子育てジジババに甘えておいてストレスたまるから別居したい、
それはないんじゃない？と思うんだけど。
８時ぐらいまでは延長保育があるよね。
保育園までお母さんが迎えに行って直接アパートに帰れば
子供が泣き喚く事もないと思う。
子育てジジババに甘えておいてストレスたまるから別居したい、
それはないんじゃない？と思うんだけど。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 08:42:18
もし奥さんの気持ちが離れちゃったら元も子もないから、
話し合うときに問題の中心にトメさんへの不満を持ってくるのは得策でないと思う。
奥さんにしたらいくら問題があってもやっぱり自分の母親だし、
夫婦で世話になっている部分もあるわけだし。
それよりも父親として親子の関係をきちんと築きたい、
男として家族と向き合いたいということを中心にしたほうがいいと思う。
トメさんがそう思っていると決め付けるわけじゃないけど、
手に職のある娘が可愛い孫を連れて帰ってきてくれたら万歳三唱でしょ？
煩い婿さんなんて用済みだ、って空気にならないように立ち回らないと。
子供が小さいうちは特に父親は不利だから、奥さんの気持ちは離しちゃダメだ。
>>445
あれは切なかったね。
生活板に行かない私も読んだから、たぶん家庭板だったと思う。
どのスレだったかな。
話し合うときに問題の中心にトメさんへの不満を持ってくるのは得策でないと思う。
奥さんにしたらいくら問題があってもやっぱり自分の母親だし、
夫婦で世話になっている部分もあるわけだし。
それよりも父親として親子の関係をきちんと築きたい、
男として家族と向き合いたいということを中心にしたほうがいいと思う。
トメさんがそう思っていると決め付けるわけじゃないけど、
手に職のある娘が可愛い孫を連れて帰ってきてくれたら万歳三唱でしょ？
煩い婿さんなんて用済みだ、って空気にならないように立ち回らないと。
子供が小さいうちは特に父親は不利だから、奥さんの気持ちは離しちゃダメだ。
>>445
あれは切なかったね。
生活板に行かない私も読んだから、たぶん家庭板だったと思う。
どのスレだったかな。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 09:04:37
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 09:40:00
悪くなくてもあきらめたら負けだよね。
がんばってほしい。
先の短い老人のせいで二世代がおかしなことになることないよ。
がんばってほしい。
先の短い老人のせいで二世代がおかしなことになることないよ。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 10:00:31
>>448
えー自分女だけど、それ妻の立場で言われたらイヤじゃない・・？
「子育てジジババに預けてストレス貯まるから別居したい嫁なんてけしからん！」なんてさ・・
429（男）の実家に同様にさせてみたら？いくら妻でもこういう不平等はどうかと・・
えー自分女だけど、それ妻の立場で言われたらイヤじゃない・・？
「子育てジジババに預けてストレス貯まるから別居したい嫁なんてけしからん！」なんてさ・・
429（男）の実家に同様にさせてみたら？いくら妻でもこういう不平等はどうかと・・
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 10:49:58
子供を預けたくて預けてるのか、
ジジババがよそへ預けるのに反対してて
しょうがなくなのかで違うよね。
ジジババがよそへ預けるのに反対してて
しょうがなくなのかで違うよね。
だって保育園に預けてお迎えジジババに頼んでるって本人書いてるわな。
夫婦二人で子育てできてないじゃん。
だから別居したいなら保育園から直でアパート帰る生活すりゃ、
子供も泣き喚かないでしょ？って思ったんだけど
一旦子供にとって今まで住んでた「家」につれて行って
それから深夜にアパート。
そりゃ泣くよって思うんだけど違うの？
夫婦二人で子育てできてないじゃん。
だから別居したいなら保育園から直でアパート帰る生活すりゃ、
子供も泣き喚かないでしょ？って思ったんだけど
一旦子供にとって今まで住んでた「家」につれて行って
それから深夜にアパート。
そりゃ泣くよって思うんだけど違うの？
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 15:02:19
まあ嫁が義実家と暮らしたくないでも子供は小さいしお金は足りないというケースでも
旦那を説得できないなら別れろと言われるのがここのセオリーだもんね
にしてもすぐ自分の選んだ配偶者よりラクな環境の方向（実家）に流れるのは
マザコン男だけじゃなく、そういうマザコン女もイヤなもんだね
730も残念ながら妻が親＞＞＞夫というのが白日になったら諦めた方がよいかも
旦那を説得できないなら別れろと言われるのがここのセオリーだもんね
にしてもすぐ自分の選んだ配偶者よりラクな環境の方向（実家）に流れるのは
マザコン男だけじゃなく、そういうマザコン女もイヤなもんだね
730も残念ながら妻が親＞＞＞夫というのが白日になったら諦めた方がよいかも
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 18:59:56
自分「達」で育てる気がないなら子供つくんなよ胸糞悪い
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 21:05:36
>456
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
家庭を作って子供を育てるつもりが、子育てを他にまかせてその結果、家庭を壊すってナニソレ。
主客転倒。親の資格なし。猛省しろ。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
家庭を作って子供を育てるつもりが、子育てを他にまかせてその結果、家庭を壊すってナニソレ。
主客転倒。親の資格なし。猛省しろ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 21:36:35
あーこないだN速+でもそれでメチャクチャ叩かれてた夫婦いたね
たんの吸引が必要な女児を保育園に無理矢理預けようとした夫婦が市を訴えたやつ
あれどうなったかな
たんの吸引が必要な女児を保育園に無理矢理預けようとした夫婦が市を訴えたやつ
あれどうなったかな
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 21:38:06
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 22:24:04
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 22:25:43
叩かれていたのは親
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 22:26:15
子供は叩いてないでしょ。
そういう子供を預ける親を叩いてるわけでしょ。
自分でできるように練習した子供はかわいそうだけどね。
そういう子供を預ける親を叩いてるわけでしょ。
自分でできるように練習した子供はかわいそうだけどね。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 22:33:21
結局、馬鹿な親のツケはいつでも子供に回ってくるということか。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 22:34:18
結局そういう親の元に生まれたんだから自分が頑張るしかないんだね。
仕方がない、としか言いようがないな。可哀相と言ったところで
他人が責任持てるもんじゃない。
仕方がない、としか言いようがないな。可哀相と言ったところで
他人が責任持てるもんじゃない。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:22:07
429の子育て無責任振りには腹立つけし、
たんの吸引が必要な子のことは知らんかったけど。
障害児が４人居れば保育士一人加配が出来るんだよね。
その加配を保育士じゃなく看護師にすればいいのにと思う。
重度の障害児しか居ない養護学校に入れても
たんの吸引は医療行為ということで親がずーっと学校に待機して
吸引が必要なたびに携帯で呼び出すということを見てきたので
ちょっと行政のほうが悪いんじゃないかなと思う。
たんの吸引が必要な子のことは知らんかったけど。
障害児が４人居れば保育士一人加配が出来るんだよね。
その加配を保育士じゃなく看護師にすればいいのにと思う。
重度の障害児しか居ない養護学校に入れても
たんの吸引は医療行為ということで親がずーっと学校に待機して
吸引が必要なたびに携帯で呼び出すということを見てきたので
ちょっと行政のほうが悪いんじゃないかなと思う。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:29:01
>>465
その準看雇うのだって行政の金使うんですよ
裁判起こしてるのは自営とその妻で、別のちゃんと設備が整った保育園は受け入れると言っているのに
この両親は拒否してどうしても兄姉が通うこの保育園に既にいる看護士1人と
もう1人「税金を使って」雇えと言っている
育児板でも兄弟で別の保育園に通わせて送り迎えしてるお母さんもごまんといるのに
自分らだけ特別扱いしろと言ってるから、あちこちの板で叩かれるんでしょう
その準看雇うのだって行政の金使うんですよ
裁判起こしてるのは自営とその妻で、別のちゃんと設備が整った保育園は受け入れると言っているのに
この両親は拒否してどうしても兄姉が通うこの保育園に既にいる看護士1人と
もう1人「税金を使って」雇えと言っている
育児板でも兄弟で別の保育園に通わせて送り迎えしてるお母さんもごまんといるのに
自分らだけ特別扱いしろと言ってるから、あちこちの板で叩かれるんでしょう
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:34:16
429の子育てが無責任という人は、兼業で子育て大変だから姑と暮らせと強要されてる嫁にも同じ事言うのかね
甲斐性無しの429は情けないが、親に甘えてる妻もキモイ
ダブスタはｲｸﾅｲ
甲斐性無しの429は情けないが、親に甘えてる妻もキモイ
ダブスタはｲｸﾅｲ
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:36:26
>>466
なんだ受け入れてくれる保育園あったんだ？
だったら兄弟ごと変えてくれるよう交渉したほうがいいのにな。
保育園児の年齢の転園なら友達関係もそうむつかしくないし。
ふだん傷害がある下の子に手をとられてるから上の子に下の子のために
転園させることを気づかったか。
なんだ受け入れてくれる保育園あったんだ？
だったら兄弟ごと変えてくれるよう交渉したほうがいいのにな。
保育園児の年齢の転園なら友達関係もそうむつかしくないし。
ふだん傷害がある下の子に手をとられてるから上の子に下の子のために
転園させることを気づかったか。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:43:01
ありゃ、よく知らないでレスしてゴメンよ。
障害児対応の保育園などに行かない、
養護学校のスクールバスも家のすぐ近くまで来るのが当然とごねる親は
私も理解できない。
467
私は自分が子供の保育園のお迎えにも間に合わないような時間まで仕事してて
舅姑に保育園のお迎え頼んでるのに同居は勘弁という嫁にも同じ事言うと思うよ。
頼れるところだけ頼ってでも別家庭とか言える人のほうがわかんない。
ダブスタでもなんでもないわな。
障害児対応の保育園などに行かない、
養護学校のスクールバスも家のすぐ近くまで来るのが当然とごねる親は
私も理解できない。
467
私は自分が子供の保育園のお迎えにも間に合わないような時間まで仕事してて
舅姑に保育園のお迎え頼んでるのに同居は勘弁という嫁にも同じ事言うと思うよ。
頼れるところだけ頼ってでも別家庭とか言える人のほうがわかんない。
ダブスタでもなんでもないわな。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:48:20
まあでも吸引裁判親子は自宅介護の老人（おそらく舅か姑）抱えてんだよな
そこはかなり同情する
自営とその手伝い（贅沢できるほどではないが、結構裕福という情報アリ）
老人の自宅介護はできるのに。自分で吸引できる娘をどうしても保育園にというのが？
介護老人はプロの施設で看て貰って、娘を家でみれば？
というのが大方の感想だったんだが。
自分らの手に余る事を行政に過剰に要求しすぎるのがなんかモヤットする・・
そこはかなり同情する
自営とその手伝い（贅沢できるほどではないが、結構裕福という情報アリ）
老人の自宅介護はできるのに。自分で吸引できる娘をどうしても保育園にというのが？
介護老人はプロの施設で看て貰って、娘を家でみれば？
というのが大方の感想だったんだが。
自分らの手に余る事を行政に過剰に要求しすぎるのがなんかモヤットする・・
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:50:49
この際夫が転職して終業時間がはやいとこにかわるしかないかも。
妻にそうしてもらおうと思っても｢お母さんが預かってくれるんだからいいじゃない」と
マザコンになるんだろうし。
そうなるなら経済面は妻にまかせて、夫の収入が減っても夫がこどもと一番接するようになれば
仕事でいない妻よりなついて離婚するときもこどもの親権とれるかもよ。
妻にそうしてもらおうと思っても｢お母さんが預かってくれるんだからいいじゃない」と
マザコンになるんだろうし。
そうなるなら経済面は妻にまかせて、夫の収入が減っても夫がこどもと一番接するようになれば
仕事でいない妻よりなついて離婚するときもこどもの親権とれるかもよ。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:58:17
>>471
うちもこどもより自宅介護の老人が優先になる。（障害児じゃないけど）
義親なのでなんだかﾓﾆｭる。
老人はお先短いから自宅介護のわがまま通して、こどもには我慢させるってなんだかな。
マゴを可愛がってもらったならともかく、こどものほうは祖父母に思い入れないし
自分が優先されないのが納得いかないとおも。
その夫婦の場合、妻の実親なら自分の手に余るのに多くを望みすぎだろうし、
義親だとしたら夫に問題あると思う。
夫への不満（3人も幼い子がいてしかも一人は障害児かかえてるのに自宅介護）を
行政にあたってるのかもなあ。
うちもこどもより自宅介護の老人が優先になる。（障害児じゃないけど）
義親なのでなんだかﾓﾆｭる。
老人はお先短いから自宅介護のわがまま通して、こどもには我慢させるってなんだかな。
マゴを可愛がってもらったならともかく、こどものほうは祖父母に思い入れないし
自分が優先されないのが納得いかないとおも。
その夫婦の場合、妻の実親なら自分の手に余るのに多くを望みすぎだろうし、
義親だとしたら夫に問題あると思う。
夫への不満（3人も幼い子がいてしかも一人は障害児かかえてるのに自宅介護）を
行政にあたってるのかもなあ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 00:06:53
>>470
>頼れるところだけ頼ってでも別家庭とか言える人のほうがわかんない。
>ダブスタでもなんでもないわな。
そう？私は孫の面倒を一部見てもらう事によって、夫婦関係、親子関係、
娘（息子）夫婦に過度の干渉をする権利があるとは思わないけどね。
面倒を見てもらったことに対する感謝と別家庭だと思うことって
次元が全然違うと思うけど。
私も少しトメさんに子供の面倒見てもらってたクチだけど
（完全別の二世帯です）
ホントはシッターさんや延長保育の方が私は気が楽だった。
（もう小学高学年なので今はほとんどノータッチ）
でも子供が受ける愛情は少しでも多い方がいい、私の気楽さ
より子供の為・・とお願いしてた。トメさんも見たがってたし。
（もちろん短時間だけどね）
世話になったらもう何も言い返せない、みたいな考えってどうかと思う。
もちろん感謝しないのは論外だけど。
>頼れるところだけ頼ってでも別家庭とか言える人のほうがわかんない。
>ダブスタでもなんでもないわな。
そう？私は孫の面倒を一部見てもらう事によって、夫婦関係、親子関係、
娘（息子）夫婦に過度の干渉をする権利があるとは思わないけどね。
面倒を見てもらったことに対する感謝と別家庭だと思うことって
次元が全然違うと思うけど。
私も少しトメさんに子供の面倒見てもらってたクチだけど
（完全別の二世帯です）
ホントはシッターさんや延長保育の方が私は気が楽だった。
（もう小学高学年なので今はほとんどノータッチ）
でも子供が受ける愛情は少しでも多い方がいい、私の気楽さ
より子供の為・・とお願いしてた。トメさんも見たがってたし。
（もちろん短時間だけどね）
世話になったらもう何も言い返せない、みたいな考えってどうかと思う。
もちろん感謝しないのは論外だけど。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 00:09:16
>429
子供がちっちゃいうちはやっぱり母親の方が有利だからねぇ。
こじれて縁起でもないけど離婚にでもなってしまって、
こんなことになるなら苦しくても同居のほうがましだったと
あとから後悔しないようにうまく進めないと。
429は子供が餌付けされている可能性や、トメさんの孫を使った娘夫婦引止め作戦を
全く疑っていなかったあたり、お人よしな人なんだと思う。
トメさんが迎えに行ってくれれば「ありがたいな」、
帰るのが嫌だと子供が泣けば「そんなにあっちがいいのか、そうか困ったな」って具合に。
結果は原因とセットなんだから、まず原因を解析するべき。
子供がちっちゃいうちはやっぱり母親の方が有利だからねぇ。
こじれて縁起でもないけど離婚にでもなってしまって、
こんなことになるなら苦しくても同居のほうがましだったと
あとから後悔しないようにうまく進めないと。
429は子供が餌付けされている可能性や、トメさんの孫を使った娘夫婦引止め作戦を
全く疑っていなかったあたり、お人よしな人なんだと思う。
トメさんが迎えに行ってくれれば「ありがたいな」、
帰るのが嫌だと子供が泣けば「そんなにあっちがいいのか、そうか困ったな」って具合に。
結果は原因とセットなんだから、まず原因を解析するべき。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 00:50:47
>>474
・・・・・・。
・・・・・・。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 00:58:29
程度の問題だわな。
頼るのも、ソレを理由に干渉されるのも。
頼るのも、ソレを理由に干渉されるのも。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 01:03:38
474にほぼ同意だけどな。
いくらお世話になったからといっても、家庭問題にまで突っ込むのはどうかなーと。
お世話になったならお礼をするとか必要だけど、なんていうか
ベビーシッターさんが夫婦間のことに干渉してくるのと同じくらい別次元なことなんじゃない？
「同居しなきゃやってけないでしょ」ってレベルなら同居は仕方ないけどね。
同居でも「別家庭」を守るのは当然なんじゃなかったの？
それにジジババ側も、ジジババは所詮祖父母なのであって、実親には
なれないってことを念頭に置いてくれないと。
悲劇が生まれちゃうのよ。
ただ、>>429の場合は夫婦だけで自立できてなさそうなんだよね。
自立できてないのに「親うぜぇ！」って反抗期の子供かよｗ
ウトメがいなきゃ子供の世話が満足にできない、ってのを改善しないとね～。
いきなり子供をウトメから引き離すのは子供がかわいそうだから、
子供の気持ちを汲んで、徐々に慣らしていくしかないんじゃない？
同居でも送り迎えなどは自分たちで手配するなど、子供にも心の準備というか
切り替えをさせてあげないと。
ジジババ大好きなら、これからも頻繁にジジババ宅へ通うことを子供と
約束するとかさ。
もう少し大きくなったら自分で勝手に遊びに行けるようにもなるだろうし。
いくらお世話になったからといっても、家庭問題にまで突っ込むのはどうかなーと。
お世話になったならお礼をするとか必要だけど、なんていうか
ベビーシッターさんが夫婦間のことに干渉してくるのと同じくらい別次元なことなんじゃない？
「同居しなきゃやってけないでしょ」ってレベルなら同居は仕方ないけどね。
同居でも「別家庭」を守るのは当然なんじゃなかったの？
それにジジババ側も、ジジババは所詮祖父母なのであって、実親には
なれないってことを念頭に置いてくれないと。
悲劇が生まれちゃうのよ。
ただ、>>429の場合は夫婦だけで自立できてなさそうなんだよね。
自立できてないのに「親うぜぇ！」って反抗期の子供かよｗ
ウトメがいなきゃ子供の世話が満足にできない、ってのを改善しないとね～。
いきなり子供をウトメから引き離すのは子供がかわいそうだから、
子供の気持ちを汲んで、徐々に慣らしていくしかないんじゃない？
同居でも送り迎えなどは自分たちで手配するなど、子供にも心の準備というか
切り替えをさせてあげないと。
ジジババ大好きなら、これからも頻繁にジジババ宅へ通うことを子供と
約束するとかさ。
もう少し大きくなったら自分で勝手に遊びに行けるようにもなるだろうし。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 01:23:12
いや子供ｶﾜｲｿｽとかじゃなく、ジジババが餌付けして父親排除しようとしてるんでしょ？
ててなし三文安コースまっしぐらじゃん
429は自分とこの親は遠くに住んでるの？
ててなし三文安コースまっしぐらじゃん
429は自分とこの親は遠くに住んでるの？
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 04:37:25
老い先短い老人が優先って正直なんだかなぁって思ったり。
今の年寄は老い先長いからね。
夫の祖母は周りに嫌われながら97歳まで生きた。
何十年も
「年寄りなんだから。老い先短いんだから」
と、大トメが全ての優先事項だったよ。
本人と子供達だけが満足。
子供の配偶者及び孫その他は嫌な思いをしておりました。
年寄は苦労もしただろうけど、楽しいことも沢山味わってきた人生を
何十年と送ってこられたんだから、人格形成等の大事な時期を迎える
子供に楽しいことを味わわせないような老尊若卑はおかしい。
子供を何より優先しろって言いたいんじゃなくて、難しいんだけど…
今の年寄は老い先長いからね。
夫の祖母は周りに嫌われながら97歳まで生きた。
何十年も
「年寄りなんだから。老い先短いんだから」
と、大トメが全ての優先事項だったよ。
本人と子供達だけが満足。
子供の配偶者及び孫その他は嫌な思いをしておりました。
年寄は苦労もしただろうけど、楽しいことも沢山味わってきた人生を
何十年と送ってこられたんだから、人格形成等の大事な時期を迎える
子供に楽しいことを味わわせないような老尊若卑はおかしい。
子供を何より優先しろって言いたいんじゃなくて、難しいんだけど…
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 09:02:18
子供の小さい時期と親の介護の時期が重なったのですが、
自分より後に残る子供＞＞＞＞先に死ぬ親
ですよ。
自分より後に残る子供＞＞＞＞先に死ぬ親
ですよ。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 09:31:50
>>480
つーかまあ老尊子卑というか、
育ててもらった子供たちは親にそれなりの事をする自体はまあしょうがないし
当たり前だと思うけど
（誰かが面倒みるなら、他の兄弟はちゃんと均等にお金を出すとか）
しかし面倒看るのが子供の配偶者とか、他の兄弟の配偶者や
孫を使ったり迷惑をかけるなというのには同意だね
似たようなので配偶者の親族の何十回忌の法事とか、もういいだろって感じ
つーかまあ老尊子卑というか、
育ててもらった子供たちは親にそれなりの事をする自体はまあしょうがないし
当たり前だと思うけど
（誰かが面倒みるなら、他の兄弟はちゃんと均等にお金を出すとか）
しかし面倒看るのが子供の配偶者とか、他の兄弟の配偶者や
孫を使ったり迷惑をかけるなというのには同意だね
似たようなので配偶者の親族の何十回忌の法事とか、もういいだろって感じ
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 15:33:10
429擁護の人は別居解消の時に、姑うるさいから別居します、
でも孫の面倒は今後も見てね、って言えるの？
いくらそれとこれとは話が違うとはいえ、
すごいなあと思うんだけど。
でも孫の面倒は今後も見てね、って言えるの？
いくらそれとこれとは話が違うとはいえ、
すごいなあと思うんだけど。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 15:40:24
面倒の度合いにもよるんじゃね？
孫に一切会わせないちゅうのはウトメも子もｶﾜｲｿｽ
というわけで最初から同居なんてするもんじゃないなぁ
ﾊｧ
孫に一切会わせないちゅうのはウトメも子もｶﾜｲｿｽ
というわけで最初から同居なんてするもんじゃないなぁ
ﾊｧ
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 16:21:08
>>483
どちらかというと妻のわがままで妻が実家に入り浸ってる気がするが・・
本音は子供もババの家から取り戻したいけど、嫁と嫁母で餌付けしたんでそ
家を出たい嫁子が同じ相談でもそこまでｷﾘｷﾘする人いないのに
変な「妻はいいけど夫はダメ」みたいなフェミ的男性差別の人のが気になる・・
どちらかというと妻のわがままで妻が実家に入り浸ってる気がするが・・
本音は子供もババの家から取り戻したいけど、嫁と嫁母で餌付けしたんでそ
家を出たい嫁子が同じ相談でもそこまでｷﾘｷﾘする人いないのに
変な「妻はいいけど夫はダメ」みたいなフェミ的男性差別の人のが気になる・・
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 17:23:41
面倒の度合いは 毎 日 保育園のお迎え
嫁が仕事から帰るまで面倒見る、でしょ。
ずうずうしいと思うよ。
妻が甘えてるんだろうけど、
429もそれを承知の上の別居だろうからなんだかなー。
せめて保育園にお迎えに行けるような働き方に変えるべきだったのでは？
嫁が仕事から帰るまで面倒見る、でしょ。
ずうずうしいと思うよ。
妻が甘えてるんだろうけど、
429もそれを承知の上の別居だろうからなんだかなー。
せめて保育園にお迎えに行けるような働き方に変えるべきだったのでは？
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 18:22:29
嫁がアホでしょ、母親＆妻としての自覚は一切無し（ガキ）
あるのは娘としての甘えだけ、最近こういう女多いと思いません?
甘やかす親も親、親離れ子離れ出来てないのが私の周りにも非常に多い気する。
あるのは娘としての甘えだけ、最近こういう女多いと思いません?
甘やかす親も親、親離れ子離れ出来てないのが私の周りにも非常に多い気する。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 11:26:39
>>483
別居しても子供をお願い、というよりババが子供を離さないでしょ。
相談者の悩みを解決するには家族（夫婦だけ）で子育てできる
ようにしないと・・解決しない気がする。
でもここでジジババに育児頼むことをとても大きなことに捉えてる
人もいるね。そういう人はジジババがあまり孫を見ることに積極的
ではないのかな？それともおこるであろう色々を予測してわざと
ジジババを遠ざけてる？
うちは初孫にして唯一の孫ってことで頼まない方が鬼扱い。
別居しても子供をお願い、というよりババが子供を離さないでしょ。
相談者の悩みを解決するには家族（夫婦だけ）で子育てできる
ようにしないと・・解決しない気がする。
でもここでジジババに育児頼むことをとても大きなことに捉えてる
人もいるね。そういう人はジジババがあまり孫を見ることに積極的
ではないのかな？それともおこるであろう色々を予測してわざと
ジジババを遠ざけてる？
うちは初孫にして唯一の孫ってことで頼まない方が鬼扱い。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 11:36:26
>>488
親が制しきれないほどの密着が良くないと
言ってるだけだと思うよ。
429一家は異常だよ。
親が親としての機能を果たしてない。
って言うか放棄してるようにも見える。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは生活の隠し味でいい。
メインディッシュになりたがるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはｲﾗﾈ。
親が制しきれないほどの密着が良くないと
言ってるだけだと思うよ。
429一家は異常だよ。
親が親としての機能を果たしてない。
って言うか放棄してるようにも見える。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは生活の隠し味でいい。
メインディッシュになりたがるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはｲﾗﾈ。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 12:01:40
？
>>489＝>>483？
あまり誉められたもんでもないし、嫁が悪いし429自身も情けないけど
男女逆で429みたいなウチって結構多いよ、
まあ確かに経済的にも精神的にも自立してないから情けねーとかは思うけど
異常というほどのものでもないような・・
489はしっかりした強い年も結構上な人かもしれんけど
精神的にも大して頑丈じゃないくせに、子育てきばりすぎて、でも夫は生活費稼ぐのにパンパンで手伝えなくて
それで母親がいっぱいいっぱいで、でも姑頼るのイヤとかで
育児ノイローゼとかで子殺しとかなると、ﾆｭｰｽ系の板とかで「だから姑
（なんで夫実家に限るのか謎なのだが）と暮らせばいいのに」とか無責任に言われてると
ムカツクが真実もあると思う、夫も妻も無理ならどっかでHELP出すしかないのに
助けられない夫も悪いが、子供に手を下しちゃう母親とか絶対に許せン
自分が強い子だからって、弱い立場の人間叩いてストレス解消してるなら
ニュー速にいて勝手にモノ言ってるだけの連中とかわらんよ
>>489＝>>483？
あまり誉められたもんでもないし、嫁が悪いし429自身も情けないけど
男女逆で429みたいなウチって結構多いよ、
まあ確かに経済的にも精神的にも自立してないから情けねーとかは思うけど
異常というほどのものでもないような・・
489はしっかりした強い年も結構上な人かもしれんけど
精神的にも大して頑丈じゃないくせに、子育てきばりすぎて、でも夫は生活費稼ぐのにパンパンで手伝えなくて
それで母親がいっぱいいっぱいで、でも姑頼るのイヤとかで
育児ノイローゼとかで子殺しとかなると、ﾆｭｰｽ系の板とかで「だから姑
（なんで夫実家に限るのか謎なのだが）と暮らせばいいのに」とか無責任に言われてると
ムカツクが真実もあると思う、夫も妻も無理ならどっかでHELP出すしかないのに
助けられない夫も悪いが、子供に手を下しちゃう母親とか絶対に許せン
自分が強い子だからって、弱い立場の人間叩いてストレス解消してるなら
ニュー速にいて勝手にモノ言ってるだけの連中とかわらんよ
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 12:39:38
>>489は実際にそういう旦那やトメや周りから「子供が小さいからうちでみてあげるから」
と同居を匂わされて、ガンとはねのけてｶﾞﾝｶﾞｯﾀタイプなんじゃない？
だから>>429-439みたいに義親に頼ってて、しかも男だから余計許せないとか
そんなところっぽいけど、それじゃ私怨叩き臭い
「子育ては自分たちでしろ！親は頼るな！」は正論だけど
それがちょっと難しいからと悩んで相談に来てる人を個人叩きしてるのはちょっとどうかと
未熟な若い夫を叩いて自分が何か偉くなったような気がしてる近所のｳｻﾞｲおばさんみたい
つうかﾄﾒﾄﾒしー
と同居を匂わされて、ガンとはねのけてｶﾞﾝｶﾞｯﾀタイプなんじゃない？
だから>>429-439みたいに義親に頼ってて、しかも男だから余計許せないとか
そんなところっぽいけど、それじゃ私怨叩き臭い
「子育ては自分たちでしろ！親は頼るな！」は正論だけど
それがちょっと難しいからと悩んで相談に来てる人を個人叩きしてるのはちょっとどうかと
未熟な若い夫を叩いて自分が何か偉くなったような気がしてる近所のｳｻﾞｲおばさんみたい
つうかﾄﾒﾄﾒしー
残念ながら483じゃありません。
でも強い、弱いってなんだろう？
私はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを頼るなとは言ってないし
頼ってないとも言ってない。
ただ「育児のメインは親」って言いたいだけなんだけどな。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ主導･援助が結構多いから、
認められると言うものではないと思う。
それに>>429だけが悪いとは言ってない。
今彼ら家族が置かれている状態は「異常」だといっただけ。
親子関係が機能してないでしょ？
悩んでるなら話し合うしかない。
それがﾄﾒﾄﾒしいならﾄﾒでもいいよ。
でも強い、弱いってなんだろう？
私はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを頼るなとは言ってないし
頼ってないとも言ってない。
ただ「育児のメインは親」って言いたいだけなんだけどな。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ主導･援助が結構多いから、
認められると言うものではないと思う。
それに>>429だけが悪いとは言ってない。
今彼ら家族が置かれている状態は「異常」だといっただけ。
親子関係が機能してないでしょ？
悩んでるなら話し合うしかない。
それがﾄﾒﾄﾒしいならﾄﾒでもいいよ。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 13:27:19
429や429叩きの人がどうのこうのより
私は429妻が「家事や子育てが大変ならうちの親と暮らせばいいじゃないか」
という夫に見えてきもくてきもくて
男の実家べったりも女の実家べっとりもｷﾓｷﾓ
私は429妻が「家事や子育てが大変ならうちの親と暮らせばいいじゃないか」
という夫に見えてきもくてきもくて
男の実家べったりも女の実家べっとりもｷﾓｷﾓ
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 14:35:49
>>491
あなたの意見のほうが決め付けだと思うけど。
＞しかも男だから余計許せないとか
489のどこにそんな記述が？
＞未熟な若い夫を叩いて
「今のままでいいのか？早く対処しろ」
と言うのが叩きなのか。
対処の方法まで懇切丁寧に説明しなくちゃ
ﾄﾒﾄﾒしーんだね
了解了解
あなたの意見のほうが決め付けだと思うけど。
＞しかも男だから余計許せないとか
489のどこにそんな記述が？
＞未熟な若い夫を叩いて
「今のままでいいのか？早く対処しろ」
と言うのが叩きなのか。
対処の方法まで懇切丁寧に説明しなくちゃ
ﾄﾒﾄﾒしーんだね
了解了解
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 14:47:53
そら「未熟」とｴﾗｿｰにいいっぱにして対処法書かなかったら
単なるウトやウトメの小言レベルもいいとこでそ・・
ところで429自身がもうこねーのにいつまで代理戦争してんの・・？
単なるウトやウトメの小言レベルもいいとこでそ・・
ところで429自身がもうこねーのにいつまで代理戦争してんの・・？
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 15:01:21
いや、>>489は間違った事言ってない。至極まっとうな正論
ただ、「叩きのみ？」と言われて後付けをぐじゃぐじゃ後から言ってるのが見苦しいだけであって
ただ、「叩きのみ？」と言われて後付けをぐじゃぐじゃ後から言ってるのが見苦しいだけであって
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 15:07:40
とにかく同居はいかん！！
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 15:13:38
同居でいいことはなにもない、ということはわかりました。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 15:45:18
だって、夫が頼りないんだもん。親頼って何が悪いの？
実家にいれば子どもも落ち着くし
私だって余裕を持って育児できるよ。
それが一番の幸せなんじゃないのかな？
今は子どもが一番大事な時期なんだから
夫が少しの間我慢してくれなきゃ。
どうせ日中は私と母と子どもだけ。
旦那は寝に帰ってくるだけだもん。
風呂やオムツだってやれなんて言わないんだから
楽だと思うけど。
自分が実家頼れないから、あてつけかな？
人の家の事は放っておいて。
実家にいれば子どもも落ち着くし
私だって余裕を持って育児できるよ。
それが一番の幸せなんじゃないのかな？
今は子どもが一番大事な時期なんだから
夫が少しの間我慢してくれなきゃ。
どうせ日中は私と母と子どもだけ。
旦那は寝に帰ってくるだけだもん。
風呂やオムツだってやれなんて言わないんだから
楽だと思うけど。
自分が実家頼れないから、あてつけかな？
人の家の事は放っておいて。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 15:48:46
(*´(ｴ)｀*)
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 15:55:13
○ ○
（・（ｪ）・）
（・（ｪ）・）
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 16:05:35
ｸﾏﾃﾗｶﾜｲｽ
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 16:10:19
>人の家の事は放っておいて
なら書き込むなよ
なら書き込むなよ
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 16:23:21
O O
m9（＾（ｪ）＾） ｸﾏｰ!
m9（＾（ｪ）＾） ｸﾏｰ!
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 16:35:03
ｶﾜｲｲﾜ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 17:02:19
>>503
最初に書き込んだのは私じゃないし。
一方的な情報で「餌付け」とか「嫁が悪い」とか「甘えてる」とか
散々言われるのは、なんだかなと思っただけ。
自分に都合いいことしか書いてないから仕方ないけどね。
昨日まで放置してたのに
「今日から心機一転、俺様がﾊﾟﾊﾟだ。」
なんて言われても、子どもは納得出来るわけがない。
子どもが落ち着かないのは全部ｳﾄﾒのせい、
自分は100％被害者なんて言う人には
何を言っても無駄だと思ってます。
最初に書き込んだのは私じゃないし。
一方的な情報で「餌付け」とか「嫁が悪い」とか「甘えてる」とか
散々言われるのは、なんだかなと思っただけ。
自分に都合いいことしか書いてないから仕方ないけどね。
昨日まで放置してたのに
「今日から心機一転、俺様がﾊﾟﾊﾟだ。」
なんて言われても、子どもは納得出来るわけがない。
子どもが落ち着かないのは全部ｳﾄﾒのせい、
自分は100％被害者なんて言う人には
何を言っても無駄だと思ってます。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 17:07:54
ｸｸｸｸｸﾏｰ
まあﾊﾟﾊﾟﾏﾏﾍﾞｯﾀﾘのﾊﾞｶｶﾞｷ女と、それに抵抗できないｼｮﾎﾞ夫だからお似合いで幸せジャン
ｳﾗﾔﾏｰ
ああああ釣られｸﾏﾏﾏﾏｰ
まあﾊﾟﾊﾟﾏﾏﾍﾞｯﾀﾘのﾊﾞｶｶﾞｷ女と、それに抵抗できないｼｮﾎﾞ夫だからお似合いで幸せジャン
ｳﾗﾔﾏｰ
ああああ釣られｸﾏﾏﾏﾏｰ
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 17:13:41
いや、499も、夫も、499の両親も子供もみんな幸せならそれでいいじゃん(・∀・)
もし夫が窮屈に感じていても、こんな女を選んじゃったんだから自業自得だしね
もし夫が窮屈に感じていても、こんな女を選んじゃったんだから自業自得だしね
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 17:16:17
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 17:31:23
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 18:29:51
他人と同居させられてる時点で被害者。
そして負け組でもある。
そんなわたしも負け組。
わたしだってどうせジジババと住むなら自分の親のほうがいいよ。
でもきっとやらない。
ジジババと住むより「自分の家」が欲しいから。
小さくてもオンボロのアパートでもなんでもいいから。
そして負け組でもある。
そんなわたしも負け組。
わたしだってどうせジジババと住むなら自分の親のほうがいいよ。
でもきっとやらない。
ジジババと住むより「自分の家」が欲しいから。
小さくてもオンボロのアパートでもなんでもいいから。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 18:50:49
解るなあ・・オンボロアパートでもいいから家族だけで住みたい。
豪邸にウトメと住むよりもずっとずっといいよね。
豪邸にウトメと住むよりもずっとずっといいよね。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/24(土) 01:47:48
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/24(土) 01:51:27
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/24(土) 16:21:02
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 11:45:22
以前違うスレでも書き込ませてもらった者ですが、移動させて下さい。
旦那は母子家庭だったので、結婚と同時に貸家で同居始めました。
といっても、ﾄﾒは毎日仕事とパチンコで忙しくてほとんど家にいなかったのですが。
ゴハンもお風呂も洗濯も他で済ましてしまう人だったので・・。
子供も二人生まれ狭くなったので、家を建てました。
その後、ﾄﾒが脳卒中で倒れたのですが、
カードローンなど複数の借金が発覚し、入院保険など一切加入してないこともわかり、
もちろん貯金なんてなくて、しかも働いていた会社を横領罪で解雇されました。
二年間の入院やリハビリ施設等の費用はﾄﾒの年金の数万と、私達で払いました。
うちもローンがあるし、生活苦しくて。金銭面でももう限界です。
あと、精神面。催促の電話や手紙(保証人にはなっていないので返済の義務はないそうですが)
刑事さんも家に来ました。
旦那は出張が多いので対応するのは私だし、なんか疲れました。
そのﾄﾒが春に退院するのですが、正直、もう同居なんてしたくありません。
まだ排泄も一人では失敗することもあるようですし、ある程度の介護は必要みたいです。
でも元々同居してたわけで、ﾄﾒは早く帰りたいとか言ってるし、施設も空きなんてないし・・。
で、ﾄﾒ、正月は家に帰りたい、との事です。
私達は毎年実家に帰るので年越しに一泊くらいなら、と思ってたのですが、
その後も一人で留守番する、と言い出して。それは危険だし無理だと言ったら、
ｺﾄﾒに来てもらう、と・・。そのｺﾄﾒ、子供捨てて離婚し、現在は未婚でまた子供産み、遠方にいます。
そんな人家に入れたくないし、わたしのいない間に勝手にいろいろされたくない。
旦那はとてもいい人です。私達のために、一生懸命やってくれてます。不満はないです。
でもこのままじゃ、私がだめになりそうです。
実家にも相談しましたが、ﾖﾒにいったんだからがんばりなさい、と。
私が我慢するしかないみたいです。もう、泣きたい。
長文すみませんでした。
旦那は母子家庭だったので、結婚と同時に貸家で同居始めました。
といっても、ﾄﾒは毎日仕事とパチンコで忙しくてほとんど家にいなかったのですが。
ゴハンもお風呂も洗濯も他で済ましてしまう人だったので・・。
子供も二人生まれ狭くなったので、家を建てました。
その後、ﾄﾒが脳卒中で倒れたのですが、
カードローンなど複数の借金が発覚し、入院保険など一切加入してないこともわかり、
もちろん貯金なんてなくて、しかも働いていた会社を横領罪で解雇されました。
二年間の入院やリハビリ施設等の費用はﾄﾒの年金の数万と、私達で払いました。
うちもローンがあるし、生活苦しくて。金銭面でももう限界です。
あと、精神面。催促の電話や手紙(保証人にはなっていないので返済の義務はないそうですが)
刑事さんも家に来ました。
旦那は出張が多いので対応するのは私だし、なんか疲れました。
そのﾄﾒが春に退院するのですが、正直、もう同居なんてしたくありません。
まだ排泄も一人では失敗することもあるようですし、ある程度の介護は必要みたいです。
でも元々同居してたわけで、ﾄﾒは早く帰りたいとか言ってるし、施設も空きなんてないし・・。
で、ﾄﾒ、正月は家に帰りたい、との事です。
私達は毎年実家に帰るので年越しに一泊くらいなら、と思ってたのですが、
その後も一人で留守番する、と言い出して。それは危険だし無理だと言ったら、
ｺﾄﾒに来てもらう、と・・。そのｺﾄﾒ、子供捨てて離婚し、現在は未婚でまた子供産み、遠方にいます。
そんな人家に入れたくないし、わたしのいない間に勝手にいろいろされたくない。
旦那はとてもいい人です。私達のために、一生懸命やってくれてます。不満はないです。
でもこのままじゃ、私がだめになりそうです。
実家にも相談しましたが、ﾖﾒにいったんだからがんばりなさい、と。
私が我慢するしかないみたいです。もう、泣きたい。
長文すみませんでした。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 11:46:46
すみません。あげちゃいました・・。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 11:52:57
その我慢と頑張りの方向、なんか違う。＞516
一旦、子供のために紙の上だけの離婚して、
出直した方がいいよ。
親の許可は必要なし。
母親になったんでしょ？
我が子の為に戦いな。
一旦、子供のために紙の上だけの離婚して、
出直した方がいいよ。
親の許可は必要なし。
母親になったんでしょ？
我が子の為に戦いな。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 12:04:37
>>516
>実家にも相談しましたが、ﾖﾒにいったんだからがんばりなさい、と。
実家に理解がないパターンですね。大変だ。
ダンナさんは良い人みたいだけど、実際あなたが辛い思いをしているんだから
対処不足と言って良いと思う。縁もゆかりもないﾄﾒにこれ以上振り回されるのも
間違ってるよ。なんとか、親子三人でやっていく方法を模索してみてはどうだろう。
>実家にも相談しましたが、ﾖﾒにいったんだからがんばりなさい、と。
実家に理解がないパターンですね。大変だ。
ダンナさんは良い人みたいだけど、実際あなたが辛い思いをしているんだから
対処不足と言って良いと思う。縁もゆかりもないﾄﾒにこれ以上振り回されるのも
間違ってるよ。なんとか、親子三人でやっていく方法を模索してみてはどうだろう。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 12:16:35
コトメさん、未婚で子供抱えてんだから
兄貴のいる新築の家に住めるものなら住みたいんじゃない？
コトメ視点では516さんの家を実家認定しているかもしれないし。
一度入ったら理由つけて出なくなることも頭の片隅に入れたほうがいいかも…。
トメさんの借金については専門家に相談した方がいいんじゃない？
借金の追認だけはしちゃダメだよ。
兄貴のいる新築の家に住めるものなら住みたいんじゃない？
コトメ視点では516さんの家を実家認定しているかもしれないし。
一度入ったら理由つけて出なくなることも頭の片隅に入れたほうがいいかも…。
トメさんの借金については専門家に相談した方がいいんじゃない？
借金の追認だけはしちゃダメだよ。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 13:24:46
トメの借金はやっぱりパチンコ絡みなのかな。
それだと自己破産は難しいのかもしれないけど、任意整理でも
何でもさせて、横領の方もまだ代わりに払ってないのだったら
弁償すれば刑事告訴はしないと言われても告訴してもらえば
いいんじゃないかな。
代わりで金払ったりは一切しない方向で。
とにかく金出したり家に入れる気はないというのを見せないと
今後の生活を壊されそう。
それだと自己破産は難しいのかもしれないけど、任意整理でも
何でもさせて、横領の方もまだ代わりに払ってないのだったら
弁償すれば刑事告訴はしないと言われても告訴してもらえば
いいんじゃないかな。
代わりで金払ったりは一切しない方向で。
とにかく金出したり家に入れる気はないというのを見せないと
今後の生活を壊されそう。
522 ：156 ◆BVRrjvHHow ：2005/12/25(日) 13:29:51
やはり、離婚も考えた方が良いのでしょうか・・。
私自身、考えた事はありませんでした。
子供はまだ未就学児です。父親が大好きだし、ﾄﾒさえいなければ本当に幸せなんです。
ひどい言い方ですが。
友達も結婚してるコ少ないし、してても別居だし、まして介護の話なんてできなくて、
誰にも相談できなくて辛いです。
ﾚｽ読ませていただき、涙でてきました。
離婚、かぁ。
私自身、考えた事はありませんでした。
子供はまだ未就学児です。父親が大好きだし、ﾄﾒさえいなければ本当に幸せなんです。
ひどい言い方ですが。
友達も結婚してるコ少ないし、してても別居だし、まして介護の話なんてできなくて、
誰にも相談できなくて辛いです。
ﾚｽ読ませていただき、涙でてきました。
離婚、かぁ。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 13:45:29
横領と借金…それはまともな人ではないので、家に入れない方がいいですね。
本人はそれまでの流れで帰れると思ってるんでしょうが。
で、コトメは家の人ではないので、留守に入れてはいけませんね。
夫さんに、家族を守るためにはどうしたらいいのか、とことん考えさせないと。
本人はそれまでの流れで帰れると思ってるんでしょうが。
で、コトメは家の人ではないので、留守に入れてはいけませんね。
夫さんに、家族を守るためにはどうしたらいいのか、とことん考えさせないと。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 13:45:43
＞522
ダンナとの精神的な縁を切る離婚じゃないよ。
政治的に、暮らしの為に、ダンナ一族との縁を切る離婚。
ダンナと再婚してもいいんだよ。
ただし婿養子とか、そんな感じで。
ダンナとの精神的な縁を切る離婚じゃないよ。
政治的に、暮らしの為に、ダンナ一族との縁を切る離婚。
ダンナと再婚してもいいんだよ。
ただし婿養子とか、そんな感じで。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 13:48:06
>>522は>>516？
ここを参考にしてみてくだしい。任意整理の方法とか、
勉強になるかと。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/l50
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
金銭関係はずるずるするのが一番ｲｸﾅｲ｡
心を鬼にして、自分たちにとばっちりが来るのを避けるが吉。
ネットでも色々調べられるから、まずは知恵をつけよう。
離婚といわれると辛いかもしれないが、第三者的に話聞いてると
それもひとつの選択肢だとオモ。
離婚→復縁ということも出来るのだから、まず一旦姻戚関係を
切って、身辺整理と清算を図るのもありじゃないかな。
とにかく自分を大事にをモットーに、あまり我慢しすぎないようになー。
ここを参考にしてみてくだしい。任意整理の方法とか、
勉強になるかと。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/l50
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
金銭関係はずるずるするのが一番ｲｸﾅｲ｡
心を鬼にして、自分たちにとばっちりが来るのを避けるが吉。
ネットでも色々調べられるから、まずは知恵をつけよう。
離婚といわれると辛いかもしれないが、第三者的に話聞いてると
それもひとつの選択肢だとオモ。
離婚→復縁ということも出来るのだから、まず一旦姻戚関係を
切って、身辺整理と清算を図るのもありじゃないかな。
とにかく自分を大事にをモットーに、あまり我慢しすぎないようになー。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 13:48:57
いきなり離婚決定じゃなくってさ、まず自分達の生活をなるべく傷つけずに済む方向で
行き当たりばったりじゃない長期的に見た作戦を立てたほうがいいと思うのよ。
これ以上生活が苦しくなったら本当に身動き取れなくなるから、
少々お金がかかっても今のうちに専門家に相談した方がいいと思うよ。
トメさんも正月だのコトメだの贅沢言っている場合じゃないよね。
泣いていても一銭にもならないのだから、しゃんとしなきゃ。頑張れ！
行き当たりばったりじゃない長期的に見た作戦を立てたほうがいいと思うのよ。
これ以上生活が苦しくなったら本当に身動き取れなくなるから、
少々お金がかかっても今のうちに専門家に相談した方がいいと思うよ。
トメさんも正月だのコトメだの贅沢言っている場合じゃないよね。
泣いていても一銭にもならないのだから、しゃんとしなきゃ。頑張れ！
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 13:54:08
とりあえず、婆が戻って来る前に、
別居離婚、職探しは完了しといた方がいいと思うよ。
同居の理由を潰しとき。
で、施設に言ってもらって。
まずはそれから。
旦那にきちんと、正面から「もうダメ」て言って。
別居離婚、職探しは完了しといた方がいいと思うよ。
同居の理由を潰しとき。
で、施設に言ってもらって。
まずはそれから。
旦那にきちんと、正面から「もうダメ」て言って。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 13:54:52
んだね。
今頑張っておけば、来年は明るいクリスマスを家族3人で迎えられるよ。
今頑張っておけば、来年は明るいクリスマスを家族3人で迎えられるよ。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 14:31:08
このスレで言われたから離婚するんじゃダメだよ。
夫婦間できっちり話し合ってのことじゃないと、最悪本当のお別れになってしまう。
まずは自分が知恵をつけること。夫婦で話し合って一枚岩になり、
夫婦と子供の「家族」を中心に考えること（トメコトメの幸せは二の次）。
その結果として離婚を選択するならありだと思うよ。
夫婦間できっちり話し合ってのことじゃないと、最悪本当のお別れになってしまう。
まずは自分が知恵をつけること。夫婦で話し合って一枚岩になり、
夫婦と子供の「家族」を中心に考えること（トメコトメの幸せは二の次）。
その結果として離婚を選択するならありだと思うよ。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 14:33:22
なんだか凄い勢いで離婚の嵐だ…。
まあ実際の離婚問題は、頭の片隅に用意しておくってことで。
今の状態と気持ちを、まず旦那に相談する方が先だよ。
「良い旦那」って言ってるけど、ホントにそうかな？
数々の問題事項の対応は、出張が多いって事でメインは妻にばかり。
そりゃあ、嫌な面倒事は妻がやってくれるんだし、自分は仕事さえ
してれば良いんだから、家庭では機嫌良く仲良くやっていけるってもの。
あなたの旦那の真価は、妻が面倒事を拒否した時に現れるんだよ。
自分が面倒事をやらなくて済む・妻が黙って引き受けてくれてるなら
いくらでも妻に優しくできるのは当たり前でしょ。
妻が夫にとって都合の良い人間でなくなった時に、あなたにどう振る舞う
かで、その後を考えればいいから。
自分の人生は、例え実親でも、人生の伴侶の夫でも肩代わりしてくれない。
自分の人生の幸せは、所詮自分で勝ち取るしかないんだよ。
頑張れ！
まあ実際の離婚問題は、頭の片隅に用意しておくってことで。
今の状態と気持ちを、まず旦那に相談する方が先だよ。
「良い旦那」って言ってるけど、ホントにそうかな？
数々の問題事項の対応は、出張が多いって事でメインは妻にばかり。
そりゃあ、嫌な面倒事は妻がやってくれるんだし、自分は仕事さえ
してれば良いんだから、家庭では機嫌良く仲良くやっていけるってもの。
あなたの旦那の真価は、妻が面倒事を拒否した時に現れるんだよ。
自分が面倒事をやらなくて済む・妻が黙って引き受けてくれてるなら
いくらでも妻に優しくできるのは当たり前でしょ。
妻が夫にとって都合の良い人間でなくなった時に、あなたにどう振る舞う
かで、その後を考えればいいから。
自分の人生は、例え実親でも、人生の伴侶の夫でも肩代わりしてくれない。
自分の人生の幸せは、所詮自分で勝ち取るしかないんだよ。
頑張れ！
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 14:37:45
>>530
いいこと言いますね。
いいこと言いますね。
532 ：156 ◆BVRrjvHHow ：2005/12/25(日) 14:50:34
ほんとありがとうございます。涙がとまんないです。
施設のヘルパーさん達にも、早く帰してあげなさい、みたいに言われるし、
事情知らない人から見たら、私は鬼ﾖﾒなんだろうな。
ﾄﾒに会いたくないから最近施設にも行ってないし。
誰にも嫌われたくないから、ずるずると流されてきたけど、
ちゃんと、旦那とも話し合ってみます。いままで言えなかったことも。
離婚という選択も視野にいれ、きちんと話し合ってみます。
ただ、ﾄﾒのせいで幸せな家庭が壊れるのはどうしてもくやしいです。
周りに鬼ﾖﾒだと思われても、自分と自分の家庭を大事に、がんばります。
とりあえず、年末年始のｺﾄﾒの襲来は断固、阻止します。
何か言われたら、家を出てく、くらいの覚悟しておきます。
絶対にしわ寄せは私に来るし。
みなさまのおかげで元気出てきました。
子供の前では、いつも笑っていたいです。
施設のヘルパーさん達にも、早く帰してあげなさい、みたいに言われるし、
事情知らない人から見たら、私は鬼ﾖﾒなんだろうな。
ﾄﾒに会いたくないから最近施設にも行ってないし。
誰にも嫌われたくないから、ずるずると流されてきたけど、
ちゃんと、旦那とも話し合ってみます。いままで言えなかったことも。
離婚という選択も視野にいれ、きちんと話し合ってみます。
ただ、ﾄﾒのせいで幸せな家庭が壊れるのはどうしてもくやしいです。
周りに鬼ﾖﾒだと思われても、自分と自分の家庭を大事に、がんばります。
とりあえず、年末年始のｺﾄﾒの襲来は断固、阻止します。
何か言われたら、家を出てく、くらいの覚悟しておきます。
絶対にしわ寄せは私に来るし。
みなさまのおかげで元気出てきました。
子供の前では、いつも笑っていたいです。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 14:56:23
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 14:57:46
施設の人にもねー
「この人、借金凄くて」おか、事実を言っちゃいな～。
抱え込むなよ頑張れよ～。
「この人、借金凄くて」おか、事実を言っちゃいな～。
抱え込むなよ頑張れよ～。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 15:16:50
入院してる病院にソーシャルワーカーさんはいないかな？
いたらあらいざらい相談してみ。
ひとりで闘うのはよくない。
旦那が味方になってくれればそれに越したことはないけど、
最後は血縁についちゃうのは充分考えられるから。
いっそ知識のある他人のほうが頼りになるよ。
いたらあらいざらい相談してみ。
ひとりで闘うのはよくない。
旦那が味方になってくれればそれに越したことはないけど、
最後は血縁についちゃうのは充分考えられるから。
いっそ知識のある他人のほうが頼りになるよ。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 15:27:22
ヘルパーなんて適当なことしか言わないよ。
もちろんきちんとした意識の高い人もいるけど少数派。
なぜか世間の狭い人が多いし。
一般論として「嫁は姑に尽くすべき」が強い地方だったりしたら、
「お正月は連れて帰ってあげて」「お嫁さんが迎えてくれさえすれば幸せ」
って言うに決まってるじゃないですか。
だって、我が身にふりかかるわけでなし。
その人たちだって、病院や施設で、ある程度設備があって、
仕事だからこそやってるんでしょ。
普通の家で24時間普通の人間としてやれって言われてもしないよ。
そんな些細なことに心を痛めてはいけない。大筋を見失うよ。
もちろんきちんとした意識の高い人もいるけど少数派。
なぜか世間の狭い人が多いし。
一般論として「嫁は姑に尽くすべき」が強い地方だったりしたら、
「お正月は連れて帰ってあげて」「お嫁さんが迎えてくれさえすれば幸せ」
って言うに決まってるじゃないですか。
だって、我が身にふりかかるわけでなし。
その人たちだって、病院や施設で、ある程度設備があって、
仕事だからこそやってるんでしょ。
普通の家で24時間普通の人間としてやれって言われてもしないよ。
そんな些細なことに心を痛めてはいけない。大筋を見失うよ。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 15:43:41
トメのせいじゃないよ！
もし本当に話合いが上手くいかなくて、離婚止むなしって事になってもね。
それは、トメがいたせいじゃなく、その状態に上手く対処できなかった
旦那のせいだから。
今の状態は、トメさえいなければって思いがちかもしれない。
実際、旦那の態度は優しいだろうし。
でも本当に配偶者を大切に思う人間は、まず配偶者に苦労かけるのを
嫌がるし、それを食い止めようとするんだよ。
私たち夫婦は、お互いの親は最後は施設に、介護はプロにで一致してる。
それは、お互いの親のせいでお互いに迷惑をかけたくないから。
私の実家は、祖母が認知症で、父も会社を退職したので、両親揃って
介護してます。父も、キチンと介護してる。
世間では、父のような息子は、介護を妻丸投げにしてない良い夫かも
しれない。
でもその代わり、父は二人の姉（伯母達）に介護をさせません。
母は、伯母達にも介護や金銭的負担を望んでいるのですが、父はそれを
「そんな事言うもんじゃない」と言って、夫婦二人で安定剤飲みながら
介護してます。
母は、父も介護をしてるので、あまり文句言えないと嘆いていますが
本当の苦労の諸悪の根源は父です。祖母の介護状態じゃない。
１５６さんも、本当の問題は何処にあるのか？を意識して。
まず、自分が優しくない・駄目な嫁？と思わせてるような状況に
追い込んでるのは悲しいことに、トメではないんだよ。
もし本当に話合いが上手くいかなくて、離婚止むなしって事になってもね。
それは、トメがいたせいじゃなく、その状態に上手く対処できなかった
旦那のせいだから。
今の状態は、トメさえいなければって思いがちかもしれない。
実際、旦那の態度は優しいだろうし。
でも本当に配偶者を大切に思う人間は、まず配偶者に苦労かけるのを
嫌がるし、それを食い止めようとするんだよ。
私たち夫婦は、お互いの親は最後は施設に、介護はプロにで一致してる。
それは、お互いの親のせいでお互いに迷惑をかけたくないから。
私の実家は、祖母が認知症で、父も会社を退職したので、両親揃って
介護してます。父も、キチンと介護してる。
世間では、父のような息子は、介護を妻丸投げにしてない良い夫かも
しれない。
でもその代わり、父は二人の姉（伯母達）に介護をさせません。
母は、伯母達にも介護や金銭的負担を望んでいるのですが、父はそれを
「そんな事言うもんじゃない」と言って、夫婦二人で安定剤飲みながら
介護してます。
母は、父も介護をしてるので、あまり文句言えないと嘆いていますが
本当の苦労の諸悪の根源は父です。祖母の介護状態じゃない。
１５６さんも、本当の問題は何処にあるのか？を意識して。
まず、自分が優しくない・駄目な嫁？と思わせてるような状況に
追い込んでるのは悲しいことに、トメではないんだよ。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/25(日) 17:24:31
お正月に情けを出して、家に連れて帰らない方がいいです。大変です。
去年実体験したけど･･･日頃し慣れない年寄りの介護大変です。
たまにだからいいじゃないとか、お正月ぐらいならと思って
施設で悪いなと思ってたので、実の母親とホテルで一緒に過ごしました。
結局は、ものすごく悲惨でした。年寄りの介護を簡単に考えない方がいいです。
それに、借金があっての年寄りを一度家の中に抱え込むと
今度は一生面倒看なければなりませんので、（施設に入れれない）
春に退院できるからといって、家の中に抱え込むと今度は家族になりますので
借金・介護費用の部分を含めても大変です。（介護費用は高いまま）
なので、別世帯の老人として、破産させる、借金についてもきちんとさせる。
その上で、適切な施設を探してもらう、家族に同居の意志はない。
この先自宅で面倒を看れないと、自分の姿勢をはっきりさせましょうよ。
老人はどこまでも寄りかかってきますので、回りの人も
一人でも施設が空けば、助かるので自宅介護を勧めると思いますが
自分の家族の人格破壊・崩壊を招きますよ。
去年実体験したけど･･･日頃し慣れない年寄りの介護大変です。
たまにだからいいじゃないとか、お正月ぐらいならと思って
施設で悪いなと思ってたので、実の母親とホテルで一緒に過ごしました。
結局は、ものすごく悲惨でした。年寄りの介護を簡単に考えない方がいいです。
それに、借金があっての年寄りを一度家の中に抱え込むと
今度は一生面倒看なければなりませんので、（施設に入れれない）
春に退院できるからといって、家の中に抱え込むと今度は家族になりますので
借金・介護費用の部分を含めても大変です。（介護費用は高いまま）
なので、別世帯の老人として、破産させる、借金についてもきちんとさせる。
その上で、適切な施設を探してもらう、家族に同居の意志はない。
この先自宅で面倒を看れないと、自分の姿勢をはっきりさせましょうよ。
老人はどこまでも寄りかかってきますので、回りの人も
一人でも施設が空けば、助かるので自宅介護を勧めると思いますが
自分の家族の人格破壊・崩壊を招きますよ。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 03:06:39
旦那がいい人だっていうんだから、離婚は最終手段でいいよ
どうしょうも無くなったときのために取っておくのがいいと思う。
どうしょうも無くなったときのために取っておくのがいいと思う。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 03:09:01
優しいヘタレなのか、ずるいヘタレなのか・・・
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 03:35:00
優柔不断で悪知恵が働くヘタレだね。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 11:37:18
ヘルパーだってね、口では綺麗なこと言ってるけど、
内心自分がやりたくない言い訳してるだけ。
だってさ、矛盾してるでしょ。
「介護の手が回らない人・しかし現実に介護を必要とする人 をヘルプするため」
に存在してる筈なのに「家に帰せ。おまいがやれ」なんて。
内心自分がやりたくない言い訳してるだけ。
だってさ、矛盾してるでしょ。
「介護の手が回らない人・しかし現実に介護を必要とする人 をヘルプするため」
に存在してる筈なのに「家に帰せ。おまいがやれ」なんて。
543 ：156 ◆BVRrjvHHow ：2005/12/26(月) 12:55:24
みなさま、ありがとうございます。
何度も何度も、読ませていただきました。
ﾄﾒのこと考えてたら、体重減ってきました( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
あす、一週間の出張から旦那が帰ってくるので、
落ち着いて話し合いたいとおもいます。
｢ストレスかな。最近食欲なくて、動悸がはげしい｣と、なんとなく電話で伝えておきました。
多分旦那も見当ついてると思います。
自分の考え言うの初めてかも。がんばってきます。
何度も何度も、読ませていただきました。
ﾄﾒのこと考えてたら、体重減ってきました( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
あす、一週間の出張から旦那が帰ってくるので、
落ち着いて話し合いたいとおもいます。
｢ストレスかな。最近食欲なくて、動悸がはげしい｣と、なんとなく電話で伝えておきました。
多分旦那も見当ついてると思います。
自分の考え言うの初めてかも。がんばってきます。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 13:04:45
ガンガレー！
まずは絶対に情に流されないこと。
たとえ旦那が泣いても、ﾄﾒが新でも。
貴女の人生、子供の将来を戦って守り抜くんだ。
まずは絶対に情に流されないこと。
たとえ旦那が泣いても、ﾄﾒが新でも。
貴女の人生、子供の将来を戦って守り抜くんだ。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 13:37:26
介護関係の仕事をしているのでヘルパーさんともよく話しますが、
ヘルパーはどちらかと言うと中高年世代が多いので
世代的にヘルパー自身が長男教的思考である人が多いです。
ヘルパーが女性で結婚していて息子がいれば、ヘルパー自身が姑であることも多いと思います。
よって、当然トメ的思考をする人も多いわけで・・・。
「嫁がするのが一般的」と思っている人が多いと思うので
ヘルパーの言うことは根本的におかしいと思って、気にしないようにした方がいいと思いますよ。
ヘルパーはどちらかと言うと中高年世代が多いので
世代的にヘルパー自身が長男教的思考である人が多いです。
ヘルパーが女性で結婚していて息子がいれば、ヘルパー自身が姑であることも多いと思います。
よって、当然トメ的思考をする人も多いわけで・・・。
「嫁がするのが一般的」と思っている人が多いと思うので
ヘルパーの言うことは根本的におかしいと思って、気にしないようにした方がいいと思いますよ。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 16:29:29
156ってそんな前の人が？と思ってたどったら私の発言でびっくりしたよ。
516さん、妹さんがお母さん面倒見るというのなら妹さんの家でやってもらおうよ。
賃貸だろうが狭かろうがそんなこたー知ったことじゃない。
がんばってね。
516さん、妹さんがお母さん面倒見るというのなら妹さんの家でやってもらおうよ。
賃貸だろうが狭かろうがそんなこたー知ったことじゃない。
がんばってね。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/26(月) 20:38:51
548 ：516 ◆BVRrjvHHow ：2005/12/26(月) 21:04:41
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 10:01:38
５１６さんのように病気がち身寄りが旦那さんしかない、という方は
わかりますが、
そうではない方、姑舅両方元気なのに同居されている方はどうしてなのですか？
別居した方がお互い気楽でいいと思うのですが。
経済的な理由ですか？
わかりますが、
そうではない方、姑舅両方元気なのに同居されている方はどうしてなのですか？
別居した方がお互い気楽でいいと思うのですが。
経済的な理由ですか？
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 10:11:43
そう、経済的な理由。
別居して払う家賃が捻出出来ないから。
別居して払う家賃が捻出出来ないから。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 10:24:05
私の知り合いの話では
１．長男だから同居が当たり前といわれて泣く泣く・・・という人多数。
２．母ひとりになったからどうせ母は先に死ぬんだからと言われてひきとりとか
（とうとう生きてるうちに追い出す形になった）
３．次男だけど長男は別に家を建てたので、
一緒に住んだらいずれは家をくれし今払ってる家賃がもったいないと言われたとか
（もらえるころは自分も老人、家は老朽化だよ。あほくさ）
なんしろ同居デフォな地域に住んでますから、経済的は私の知り合いの場合3だけですね。
１．長男だから同居が当たり前といわれて泣く泣く・・・という人多数。
２．母ひとりになったからどうせ母は先に死ぬんだからと言われてひきとりとか
（とうとう生きてるうちに追い出す形になった）
３．次男だけど長男は別に家を建てたので、
一緒に住んだらいずれは家をくれし今払ってる家賃がもったいないと言われたとか
（もらえるころは自分も老人、家は老朽化だよ。あほくさ）
なんしろ同居デフォな地域に住んでますから、経済的は私の知り合いの場合3だけですね。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 11:13:38
1だと毎日文句が出るのはわかるけど
２だと同情出来ない気がする・・
２だと同情出来ない気がする・・
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 11:14:19
間違えた！３だと同情出来ない気がする だった。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 11:16:12
私２だ。
でもトメはまだ６０代前半。
ちなみにトメ実母も同居してて９５歳でピンピンしてるよ ｏｒｚ
あぁ負け組ですよ、認めますよ（涙）
でもトメはまだ６０代前半。
ちなみにトメ実母も同居してて９５歳でピンピンしてるよ ｏｒｚ
あぁ負け組ですよ、認めますよ（涙）
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 11:18:52
>>554すごいですね。よく頑張られているのですね。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 13:53:05
うちはウトが年齢の問題だけだから名義だけかせ、とまだ２０なりたての
旦那に親子ローンを組むのに同意させ
家たててすぐ共働きのトメに出ていかれて
支払いのために旦那逃げられず、です。
こんな状態でも「家を残してやれる」という神経が
信じられない。
旦那に親子ローンを組むのに同意させ
家たててすぐ共働きのトメに出ていかれて
支払いのために旦那逃げられず、です。
こんな状態でも「家を残してやれる」という神経が
信じられない。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 13:58:06
まさに「負の遺産」。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 14:22:40
トメ達の家は古い、狭い、暗い、汚い、夏は暑く冬は寒い、ｼｬﾜｰがﾁｮﾛﾁｮﾛしか出ない
車がないと生活できない田舎なのに駐車スペースがない、収納がほとんどない。
こんな家で継いでもらって家を残してやるだの馬鹿なこと言わないで欲しい。
恩着せがましい。本当負の財産、マイナスだよ。
なんでこんなﾎﾞﾛ家継いで引き継ぐしかないんだ、イラネーー！！
車がないと生活できない田舎なのに駐車スペースがない、収納がほとんどない。
こんな家で継いでもらって家を残してやるだの馬鹿なこと言わないで欲しい。
恩着せがましい。本当負の財産、マイナスだよ。
なんでこんなﾎﾞﾛ家継いで引き継ぐしかないんだ、イラネーー！！
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:20:24
おまけにウトは、心臓バクバクらしく仕事にも最近行かない。
も～い～くつね～る～と～お～葬式～
同居の楽しみは葬式のみ。
も～い～くつね～る～と～お～葬式～
同居の楽しみは葬式のみ。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:22:24
>>559 そんな人生になるのか・・同居恐るべし
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:22:57
葬式だけが楽しみってなんだかね・・
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:26:03
同居を切り出されるようなことがあったら、離婚しよう。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:32:56
>>562 そう誰もが思うんだけど実際離婚した話を聞いたことない・・
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:41:37
同居せまられてて旦那が「同居嫌だろうから出産まで実家にいなよ。
その間俺も実家にいるから落ちついたら賃貸。」って言うんで
同居絶対やだからその方向で・・・と思ったら義親が別居はゆるさん！
世間体が悪いって。
同居しないつもりなので強行して実家にいようと思うし同居なら離婚したい。
でもそー簡単に離婚ってわけにもいかないし同勘弁･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
その間俺も実家にいるから落ちついたら賃貸。」って言うんで
同居絶対やだからその方向で・・・と思ったら義親が別居はゆるさん！
世間体が悪いって。
同居しないつもりなので強行して実家にいようと思うし同居なら離婚したい。
でもそー簡単に離婚ってわけにもいかないし同勘弁･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:44:47
わたし、以前に3年間付き合った彼氏と結婚話が出て
相手のお母さんに「いずれ、この土地を２世帯にしてもいいんだし、
若いうちは賃貸で都会に住めば・・・云々かんぬん」といわれ破談にした過去はある。
相手のお母さんに「いずれ、この土地を２世帯にしてもいいんだし、
若いうちは賃貸で都会に住めば・・・云々かんぬん」といわれ破談にした過去はある。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 15:48:40
結婚前だといくらでも逃げられるけど、
いざ結婚しちゃうと逃げづらいのが同居かな
いざ結婚しちゃうと逃げづらいのが同居かな
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 16:00:19
>>564 今別居の方向で話し合わないとこれから長い同居生活が
始まってしまうよ。
始まってしまうよ。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 16:01:57
私の友人の両親は、結婚する前、親同士の顔合わせの時に
「同居なら結婚させません！」と言ったそう。
友人の両親は同居の大変さを味わっていたんじゃないかな。
「同居なら結婚させません！」と言ったそう。
友人の両親は同居の大変さを味わっていたんじゃないかな。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 16:03:14
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 16:03:56
>結婚するくらい好きな相手
結婚したいくらい好きな相手 ｺﾞﾒﾝ
結婚したいくらい好きな相手 ｺﾞﾒﾝ
>>569
そのときは正直｢結婚は30歳くらいまでしたくない」っていう気持ちがあった。
彼に「だらだら付き合いたくない」と主張＆説得されて、どのみちいずれ結婚する気だったし…
という感じで結婚話が進んでいた。
彼がいやというより、結婚して自由がなくなる恐怖みたいなのをそのときは持っていたかも。
でも、結局今は普通に結婚してるわけだが・・・、わたし。
そのときは正直｢結婚は30歳くらいまでしたくない」っていう気持ちがあった。
彼に「だらだら付き合いたくない」と主張＆説得されて、どのみちいずれ結婚する気だったし…
という感じで結婚話が進んでいた。
彼がいやというより、結婚して自由がなくなる恐怖みたいなのをそのときは持っていたかも。
でも、結局今は普通に結婚してるわけだが・・・、わたし。
結婚したのは別の人です。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 16:32:51
つきあっている時は、結婚話が出た時、同居だけど、と言われても
拒否するような事は言えないっていうのはあるのかも。
同居がどんなものなのかわかっていないという理由が大きいのと
、相手に嫌われたくないから？かな？
拒否するような事は言えないっていうのはあるのかも。
同居がどんなものなのかわかっていないという理由が大きいのと
、相手に嫌われたくないから？かな？
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 17:00:43
死んでくれれば同居しなくてすむのに・・・
と同居前から氏ねなんて考えてるんだから同居したらどうなるやら。
ｳﾄなんて他人の異性なんだから同じ風呂の湯になんてはいれねー
なんで旦那はそれわかんねーんだよｳﾞｫｹ！
と同居前から氏ねなんて考えてるんだから同居したらどうなるやら。
ｳﾄなんて他人の異性なんだから同じ風呂の湯になんてはいれねー
なんで旦那はそれわかんねーんだよｳﾞｫｹ！
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 17:05:58
確かに旦那はｳﾞｫｹだ・・いろんな意味で・・
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 17:06:34
↑のね
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 17:08:52
>>574
ウトと一緒の風呂の湯は勘弁だな・・・
ウトと一緒の風呂の湯は勘弁だな・・・
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 17:13:16
>>574
それをそのまま旦那や義理親に言えば同居回避出来るんじゃない？
それをそのまま旦那や義理親に言えば同居回避出来るんじゃない？
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 19:20:39
ここと既女板の同居スレ見てたら同居がこわくて泣いてしまった。
もう同居予定を回避できそうにない、泣ける、情けない・・
ﾄﾒ家が老朽のﾎﾞﾛ家で狭いのが同居が嫌な一番の理由で旦那に伝えたいが
旦那の育った家を貶すようで言えないorz
もう同居予定を回避できそうにない、泣ける、情けない・・
ﾄﾒ家が老朽のﾎﾞﾛ家で狭いのが同居が嫌な一番の理由で旦那に伝えたいが
旦那の育った家を貶すようで言えないorz
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 19:40:43
本音すら話せない夫婦関係とはな
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 19:45:03
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 20:05:13
ｳﾄの入ったあとのお風呂は毛だらけです。
すくう網を買っておいてあるのに使わない。
ｷﾓｯ
すくう網を買っておいてあるのに使わない。
ｷﾓｯ
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 20:06:16
>>579
泣くなら旦那にしがみついて泣けよ。
泣くなら旦那にしがみついて泣けよ。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 20:28:07
>>579
そうじゃなくて、一度旦那に確認してみたら？
「私のプライバシーを守れる部屋が確保できるのか」
「子供が出来たら、どうするつもりか」
「（仕方なく同居するにしても）建て替える予定はないのか」
頭から同居嫌なの！って態度じゃなくて、実際、どうするの？って感じで。
あとは、ここのスレの皆さんの経験を参考にして、戦うのだ。
そうじゃなくて、一度旦那に確認してみたら？
「私のプライバシーを守れる部屋が確保できるのか」
「子供が出来たら、どうするつもりか」
「（仕方なく同居するにしても）建て替える予定はないのか」
頭から同居嫌なの！って態度じゃなくて、実際、どうするの？って感じで。
あとは、ここのスレの皆さんの経験を参考にして、戦うのだ。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 21:05:20
>>579
戦う前から逃げてるんじゃ一生奴隷だよ
戦う前から逃げてるんじゃ一生奴隷だよ
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 21:05:29
イライラ
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 21:37:07
風邪で寝ていたら娘に
「ママは自分のことしか考えてない」なんて
言ったらしい、風邪ごときで寝るなんぞたるんでるそうだ
娘に言わないで私に直接言え！ババア！
美味しそうなお歳暮も絶対私に食わせないで隠してるし
私や旦那宛てのは送り状をチェックする
最近買い物に行ってないからふりかけごはんのみ
完全同居は地獄だわ
「ママは自分のことしか考えてない」なんて
言ったらしい、風邪ごときで寝るなんぞたるんでるそうだ
娘に言わないで私に直接言え！ババア！
美味しそうなお歳暮も絶対私に食わせないで隠してるし
私や旦那宛てのは送り状をチェックする
最近買い物に行ってないからふりかけごはんのみ
完全同居は地獄だわ
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 21:59:07
その思考が良くない＞５７９
あなたの頭の中では、すでに「旦那が主・上 妻は従・下」という
自分を下に置く卑下した思考に囚われている。
あなたと旦那は平等の関係。（不平等が好みなら構わんが）
重要なのは、結婚して「自分が幸せでいられるかどうか」だ。
旦那の家がどーのこーのじゃない。
旦那実家に同居なら、妻親にはどーする？
二人の親に対して平等である事が重要であり、自分が幸せになれない
結婚生活なんぞ、意味もない。
一言「私が幸せになれない」で良い。
別に、同居だけが、親孝行なわけではないんだから。
あなたの頭の中では、すでに「旦那が主・上 妻は従・下」という
自分を下に置く卑下した思考に囚われている。
あなたと旦那は平等の関係。（不平等が好みなら構わんが）
重要なのは、結婚して「自分が幸せでいられるかどうか」だ。
旦那の家がどーのこーのじゃない。
旦那実家に同居なら、妻親にはどーする？
二人の親に対して平等である事が重要であり、自分が幸せになれない
結婚生活なんぞ、意味もない。
一言「私が幸せになれない」で良い。
別に、同居だけが、親孝行なわけではないんだから。
>>581
言ったけど「長男だから・・・」で丸めこめられた。
次は長男だとなぜ継ぐしかないのか継ぐほどの家か？って戦う。
>>583
もー泣いてでも鼻水たらしながらでもどうして嫌なのか失礼なことでも全部言う。
>>584
質問しなくても狭い家なのでﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなんて無いし建替え予定もない。
冷静に同居だと父親の子供化や親の悪口や氏ねって私が願ってしまうこととか
子供を甘えさせてしまうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ等伝えてみる。
>>588
おっしゃるとおり。嫌われるのが嫌で下になってた。
親が同居でまさにそれでいつのまにか自分にも上下関係の思考があった。
スレ汚しごめんなさい。でも大喧嘩になっても離婚になっても同居は嫌、
完全二世帯に新築しないかぎり無理でなぜ家を継ぐのか、親の家は他家庭なので
継ぐ必要ない、介護必要になったら入居って言ってるんだし面倒見ることもない。
旦那は同居で両者の間にはいれる器か、子供取られたらどうするのか、etc・・・
泣きながらでも思ったこと全部伝えてなぜ同居嫌なのか言ってみます。
ﾚｽくれた人ありがとう。ｲﾗｲﾗさせてごめんよ。
言ったけど「長男だから・・・」で丸めこめられた。
次は長男だとなぜ継ぐしかないのか継ぐほどの家か？って戦う。
>>583
もー泣いてでも鼻水たらしながらでもどうして嫌なのか失礼なことでも全部言う。
>>584
質問しなくても狭い家なのでﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなんて無いし建替え予定もない。
冷静に同居だと父親の子供化や親の悪口や氏ねって私が願ってしまうこととか
子供を甘えさせてしまうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ等伝えてみる。
>>588
おっしゃるとおり。嫌われるのが嫌で下になってた。
親が同居でまさにそれでいつのまにか自分にも上下関係の思考があった。
スレ汚しごめんなさい。でも大喧嘩になっても離婚になっても同居は嫌、
完全二世帯に新築しないかぎり無理でなぜ家を継ぐのか、親の家は他家庭なので
継ぐ必要ない、介護必要になったら入居って言ってるんだし面倒見ることもない。
旦那は同居で両者の間にはいれる器か、子供取られたらどうするのか、etc・・・
泣きながらでも思ったこと全部伝えてなぜ同居嫌なのか言ってみます。
ﾚｽくれた人ありがとう。ｲﾗｲﾗさせてごめんよ。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 22:46:04
>>589
おう！ガンガレよ！
おう！ガンガレよ！
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 22:48:50
応援してるよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/27(火) 22:58:11
>>589
応援してる
応援してる
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 01:13:03
できれば二世帯もやめた方がよいと思う。
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・２日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1113642947/l50
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・２日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1113642947/l50
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 06:21:55
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 06:46:42
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 12:25:12
旦那実家で同居。
帰省で遠くに住んでる義姉一家がやってくるんだけど、それに合わせて
私（と子供）も実家に帰りたいのに、ダンナが「せっかく甥っ子達と
子供が一緒に遊べる機会なんだからなるべく家にいろ」的なことを
言ってくる。
子供は3人、一番上が小1でまだ手がかかる歳。そんな理由なら
子供だけ置いて帰りたいくらいだけど、ダンナは面倒見切れない。
見切れないくせに（見切れないからこそ？）こんな要求をしてくる。
これはまあ義姉達がやってくる度の争いなんだけど、毎回来る予定も
帰る予定もはっきりさせないくせに、私には都合を合わせろと言って
くるのはどうにかならないかな。先に地元の友達との予定を入れたら
ダンナ達には都合が悪かったらしいよﾌﾟｯ
「私には私の都合がある。そっちの都合なんて知るか」「正月まで
ここにいたくない」等言ってるんだけど、もっと効果的な言葉って
ないかな？
一応現在は私の実家が近いこともあって、実家に1泊・次の日の
早朝に帰る（そして義姉達と出かける…）ことになってるけど、正直
まだ予定は完全に固まってない。義姉達がいつ来るのか未だに
誰も知らないしね。伝えてこないし、聞きもしない。
すごい長文吐き出しになってしまってごめん。
帰省で遠くに住んでる義姉一家がやってくるんだけど、それに合わせて
私（と子供）も実家に帰りたいのに、ダンナが「せっかく甥っ子達と
子供が一緒に遊べる機会なんだからなるべく家にいろ」的なことを
言ってくる。
子供は3人、一番上が小1でまだ手がかかる歳。そんな理由なら
子供だけ置いて帰りたいくらいだけど、ダンナは面倒見切れない。
見切れないくせに（見切れないからこそ？）こんな要求をしてくる。
これはまあ義姉達がやってくる度の争いなんだけど、毎回来る予定も
帰る予定もはっきりさせないくせに、私には都合を合わせろと言って
くるのはどうにかならないかな。先に地元の友達との予定を入れたら
ダンナ達には都合が悪かったらしいよﾌﾟｯ
「私には私の都合がある。そっちの都合なんて知るか」「正月まで
ここにいたくない」等言ってるんだけど、もっと効果的な言葉って
ないかな？
一応現在は私の実家が近いこともあって、実家に1泊・次の日の
早朝に帰る（そして義姉達と出かける…）ことになってるけど、正直
まだ予定は完全に固まってない。義姉達がいつ来るのか未だに
誰も知らないしね。伝えてこないし、聞きもしない。
すごい長文吐き出しになってしまってごめん。
同居なくなりました！
私は以前からなにか悩みや困ったことがあるとすぐ２ちゃんねるに書き込んで
ねらーの旦那が書き込み発見して怒られることがありました。
今回も既女板に書き込んだのがばれて同居スレを一通り目を通したみたいで
なぜ同居を嫌がるのかわかってもらえたようです。
実家を狭い古い書き込んだことは嫌味言われたけど同居しなくてすむなんて
また泣きそうｗ 義親になにかあったら同居かも・・・って言われたけど
つっぱねます。それまでにﾏﾝｼｮﾝか家でも買っちゃって絶対につっぱねます！
私は以前からなにか悩みや困ったことがあるとすぐ２ちゃんねるに書き込んで
ねらーの旦那が書き込み発見して怒られることがありました。
今回も既女板に書き込んだのがばれて同居スレを一通り目を通したみたいで
なぜ同居を嫌がるのかわかってもらえたようです。
実家を狭い古い書き込んだことは嫌味言われたけど同居しなくてすむなんて
また泣きそうｗ 義親になにかあったら同居かも・・・って言われたけど
つっぱねます。それまでにﾏﾝｼｮﾝか家でも買っちゃって絶対につっぱねます！
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 13:07:40
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 14:13:55
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 14:32:57
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 15:24:51
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 17:05:39
>597
ｵﾒ!どっちかが一方的に泣きながら我慢する幸せは、結局長続きしないよ。
あなただけじゃなく彼のためにも、いい結果になったね。
ｵﾒ!どっちかが一方的に泣きながら我慢する幸せは、結局長続きしないよ。
あなただけじゃなく彼のためにも、いい結果になったね。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 20:50:06
言葉より、態度。実践あるのみ＞５９６
文句もちゃんと言って、自分ではそれなりに行動してるつもり
かもしれないけれでど、結局は最後には従ってるでしょ。
男にとっては、女の気持ちは課程じゃなくて、結果で見てる。
結局義姉一家と過ごすなら、それは貴女が了承した事にしか見られない。
本当は、文句言う必要もない。
ニッコリ笑って、「じゃ、私は実家行くわね。そっちも楽しくね！」でＯＫ
何だかんだと文句たれつつ、向こうの出方に会わせて都合つけようと
するから、世間体や旦那の機嫌を気にしてる内心に気づかれているんだよ。
文句もちゃんと言って、自分ではそれなりに行動してるつもり
かもしれないけれでど、結局は最後には従ってるでしょ。
男にとっては、女の気持ちは課程じゃなくて、結果で見てる。
結局義姉一家と過ごすなら、それは貴女が了承した事にしか見られない。
本当は、文句言う必要もない。
ニッコリ笑って、「じゃ、私は実家行くわね。そっちも楽しくね！」でＯＫ
何だかんだと文句たれつつ、向こうの出方に会わせて都合つけようと
するから、世間体や旦那の機嫌を気にしてる内心に気づかれているんだよ。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 23:40:06
603につるっぱげ同！
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/29(木) 15:19:44
>597
よくやった！感動した！！
よくやった！感動した！！
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/31(土) 10:50:31
結婚しても親や子供と同居したがる奴はみんな市ね
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/31(土) 12:00:06
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/31(土) 12:35:06
「氏ぬ前に同居してぇ～（はぁと」
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/31(土) 19:13:38
氏んでもイヤです
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/31(土) 20:46:13
偽両親のリビングでまったり紅白を見ている偽両親プラス夫。
わたしはコタツにスペースもないしまったりするどころではないので
仮病のふりして子供と一緒に自分たちのリビングに戻ってきました。
はぁ～落ち着く。 夫はすごい不機嫌そうだったけど、知るかっつうの。
わたしはコタツにスペースもないしまったりするどころではないので
仮病のふりして子供と一緒に自分たちのリビングに戻ってきました。
はぁ～落ち着く。 夫はすごい不機嫌そうだったけど、知るかっつうの。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/31(土) 21:30:57
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/31(土) 21:58:37
うちのﾀﾞﾝﾅもそのﾀｲﾌﾟ
氏んでも直らん。
氏んでも直らん。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 07:02:55
中途同居で９年です。
今まで一つの台所を時間差でウトメ達とは別々に使っていたのですが、
最近ウトが弱りはじめ（８４歳）もしウトが逝ってしまったら、トメと食卓を共にしないと
いけなくなるのかと思うと鬱になりはじめました。
トメはしゃべるのが大好きで機関銃のようにベラベラ一人でしゃべりまくる人で
最初のころは付き合って聞いていたのですが、干渉がひどいことや金銭感覚の違い、
デリカシーの無い言葉などいろいろあって、今ではなるべく顔をあわせないようにし、
どうしても必要なとき意外は話さないよう避けて生活しています。
はっきりいって大嫌いです。一緒に食事するなんて嫌でたまりません！
同じような方いらっしゃいませんか？うまい回避方法があれば教えてください。
お願いします。
今まで一つの台所を時間差でウトメ達とは別々に使っていたのですが、
最近ウトが弱りはじめ（８４歳）もしウトが逝ってしまったら、トメと食卓を共にしないと
いけなくなるのかと思うと鬱になりはじめました。
トメはしゃべるのが大好きで機関銃のようにベラベラ一人でしゃべりまくる人で
最初のころは付き合って聞いていたのですが、干渉がひどいことや金銭感覚の違い、
デリカシーの無い言葉などいろいろあって、今ではなるべく顔をあわせないようにし、
どうしても必要なとき意外は話さないよう避けて生活しています。
はっきりいって大嫌いです。一緒に食事するなんて嫌でたまりません！
同じような方いらっしゃいませんか？うまい回避方法があれば教えてください。
お願いします。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 07:06:12
あげてしまった。すみません
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 11:50:10
ウトが逝ってしまったら、トメと食卓を共にしないと＞なんで？
今までどうりでいいんじゃないですか。
それか、9年も同居してるなら、ある程度言いたいことを言えるのでは？
「私にはお義母さんのお話は疲れるので、一緒に食事は出来ません」位、
ビシッと言ってみるとか。
ウチは同居6年ですが、どうせ別居できないなら言いたいことを言うしかないと
思って、ある程度の事は言わせて貰ってます。
今までどうりでいいんじゃないですか。
それか、9年も同居してるなら、ある程度言いたいことを言えるのでは？
「私にはお義母さんのお話は疲れるので、一緒に食事は出来ません」位、
ビシッと言ってみるとか。
ウチは同居6年ですが、どうせ別居できないなら言いたいことを言うしかないと
思って、ある程度の事は言わせて貰ってます。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 13:46:47
うちとかばーちゃんが母方の祖母だったけど、96でもうだめぽになるまで食事は別だったよ
孫心にはちょっとｶﾜｲｿｽとか思ってたけど、今思うと母なりに祖母とは他人である父に
気を遣っての事だったんだと思う
613は旦那によって無理矢理同居させられてるんなら、そういう事ぐらいは
きっちり別にしてもらうぐらいいいと思う
孫心にはちょっとｶﾜｲｿｽとか思ってたけど、今思うと母なりに祖母とは他人である父に
気を遣っての事だったんだと思う
613は旦那によって無理矢理同居させられてるんなら、そういう事ぐらいは
きっちり別にしてもらうぐらいいいと思う
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 17:35:07
年の暮れに嫌な思いをしたよ…。大晦日の日、私は子供（二人）を連れて実家
の鍋パにお呼ばれしたから行って楽しく団欒してました。…同居している舅、
小舅、旦那は仕事でしたので、実家で晩御飯食べていました！そして、その日
上の子が実家にお泊りすることになり、私は下の子と二人で家に帰りました。
そして仕事から帰った舅に今夜は上の子は私の実家にお泊りすると言ったら
淋しいなぁ～と言って旦那に「おい、取ってこいや」と言って連れ戻そうと
しました。旦那は「別にいいだろ！」って言ってましたが…つづく
の鍋パにお呼ばれしたから行って楽しく団欒してました。…同居している舅、
小舅、旦那は仕事でしたので、実家で晩御飯食べていました！そして、その日
上の子が実家にお泊りすることになり、私は下の子と二人で家に帰りました。
そして仕事から帰った舅に今夜は上の子は私の実家にお泊りすると言ったら
淋しいなぁ～と言って旦那に「おい、取ってこいや」と言って連れ戻そうと
しました。旦那は「別にいいだろ！」って言ってましたが…つづく
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 17:41:03
つづき…
何回も何回も「取ってこい」と舅が言うから、なんか私はあんまり良い気
しなくて、不愉快になりました。ちなみに私の実家はすぐ近くにあります。
最近は実家の親の仕事が忙しかったりして、実家の父も久々に孫を見たんです。
舅は同居してるから毎日孫を見てます。仕事でほぼ一日いないとはいえ、
必ず朝や晩には見てるし、実家なんて久々に孫見せて泊まらせようって事に
なったのに、取り戻そうと何回も言ってた舅に怒りが湧いてきました。
ささいなことかもしれませんが、私は不愉快です。幸い旦那と小舅は舅に対して怒ってたので→
何回も何回も「取ってこい」と舅が言うから、なんか私はあんまり良い気
しなくて、不愉快になりました。ちなみに私の実家はすぐ近くにあります。
最近は実家の親の仕事が忙しかったりして、実家の父も久々に孫を見たんです。
舅は同居してるから毎日孫を見てます。仕事でほぼ一日いないとはいえ、
必ず朝や晩には見てるし、実家なんて久々に孫見せて泊まらせようって事に
なったのに、取り戻そうと何回も言ってた舅に怒りが湧いてきました。
ささいなことかもしれませんが、私は不愉快です。幸い旦那と小舅は舅に対して怒ってたので→
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 17:45:43
つづき
ちょっと気分は救われましたが、それでも不愉快な気持ちは抜けきれません。
小舅は「いいやん！義姉ちゃんの親だってそりゃ孫見たいやろ。自分だけが
じいちゃんやと思ったら間違いやで。」と、私の気持ちを代弁してくれていた
ので、小舅には感謝です。なんか、舅は良い人だしうまくいってるけど、
たまーに人の気持ちを考えてないような発言をすることがあるので、そーゆー
時はものすごく腹がたちます。同居はしなくてもいいような苦労をしないと
駄目だからホントに気を使いますね…
ちょっと気分は救われましたが、それでも不愉快な気持ちは抜けきれません。
小舅は「いいやん！義姉ちゃんの親だってそりゃ孫見たいやろ。自分だけが
じいちゃんやと思ったら間違いやで。」と、私の気持ちを代弁してくれていた
ので、小舅には感謝です。なんか、舅は良い人だしうまくいってるけど、
たまーに人の気持ちを考えてないような発言をすることがあるので、そーゆー
時はものすごく腹がたちます。同居はしなくてもいいような苦労をしないと
駄目だからホントに気を使いますね…
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 17:51:31
ウトはムカつくが「実家の父も久々に孫を見た」ってアンタ
物みたいに言うなや。
物みたいに言うなや。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 17:58:45
>>620
へ？勘違いしすぎと思う。
へ？勘違いしすぎと思う。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 18:03:10
617ですが…。別に子供のことを物であるかのように言ったつもりはありません
が…。むしろ「取ってこい」と言ってた舅のほうが言い方も嫌な感じがしました
。
が…。むしろ「取ってこい」と言ってた舅のほうが言い方も嫌な感じがしました
。
623 ： 【だん吉】 【70円】 ：2006/01/01(日) 18:10:14
「取ってこい」こそ物扱いだぁな
今日の最安値・・・orz
625 ： 【大吉】 【1873円】 ：2006/01/01(日) 18:11:02
んだな。
レスありがとうございます。そうか・・・別に一緒に食べなくてもいいのか～！
嫌だけどそうゆう流れになってしまうものだと勝手に思ってたよ。
旦那も「そうなったらそうなるだろうな～」と仕方ないみたいな返事だったので。
毎年｢普段は別々だけど年に一度元旦の朝ぐらいは家族そろって食べないといけない！｣
とゆう嫌味をこめたトメの決め事に従って今日も嫌々食卓についたのですが、
やっぱり興奮して喋り捲りで雑煮がのどを通りませんでした。
同居９年たちますが今まで言いたいことがあっても言いませんでした。
勇気が無いとゆうよりできるだけ口をききたくなかったので。
いまから旦那に宣言しておくことにします！
ちょと気が楽になりました。ありがとうございました。
嫌だけどそうゆう流れになってしまうものだと勝手に思ってたよ。
旦那も「そうなったらそうなるだろうな～」と仕方ないみたいな返事だったので。
毎年｢普段は別々だけど年に一度元旦の朝ぐらいは家族そろって食べないといけない！｣
とゆう嫌味をこめたトメの決め事に従って今日も嫌々食卓についたのですが、
やっぱり興奮して喋り捲りで雑煮がのどを通りませんでした。
同居９年たちますが今まで言いたいことがあっても言いませんでした。
勇気が無いとゆうよりできるだけ口をききたくなかったので。
いまから旦那に宣言しておくことにします！
ちょと気が楽になりました。ありがとうございました。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 18:25:31
ウトの「取って来い」も物扱いだが
親である>>618まで「孫を見た」はないだろと思う。
親である>>618まで「孫を見た」はないだろと思う。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 20:00:49
「孫を見た」がそんなに問題あるような気はしないけど。
むしろ「取って来い」が気になる。
むかつくという意味ではなく、微妙に不自然で。
むしろ「取って来い」が気になる。
むかつくという意味ではなく、微妙に不自然で。
629 ： 【大吉】 【1900円】 ：2006/01/01(日) 21:14:45
うん。何で「見た」にそこまで突っ込むんだろうかと不思議だ。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 21:17:02
>>626
義両親は家族じゃないよ。これ、基本ね。
義両親は家族じゃないよ。これ、基本ね。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 21:49:01
私は同居ﾄﾒに、家族だと思ってないとハッキリ申しましたら
小姑どもから袋叩き状態になりますた ｱﾋｬ
小姑どもから袋叩き状態になりますた ｱﾋｬ
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 22:01:40
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 22:04:17
袋叩きになったら「それ見ろテメーら家族と思ってないだろ」で終わり
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 22:04:57
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 22:15:18
>631
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だね。
他人の娘さん（何歳であっても）に用済みの実親押し付けておいて、バカじゃねーの。
その小姑どもが引き取れッつうの。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だね。
他人の娘さん（何歳であっても）に用済みの実親押し付けておいて、バカじゃねーの。
その小姑どもが引き取れッつうの。
636 ：613：2006/01/01(日) 22:24:32
義両親は家族ではないとわかってもらうには、どんな言葉が効果的？
そのまま言ったらどんなことになるか恐ろしくてまだ言ったことは無いのですが
近々話すことが出てきそうなのでチャンスがあったら言ってみたい！
カターイ頭に分かりやすい言い方ってありますか？
何度「別所帯と思ってほしい！たとえ二階で（私たちが）馬を飼おうが牛を飼おうがトメさんには関係ないこと。干渉しないで！」と言っても「家族なのに！」と言って納得しません。
説明が悪いのかなぁ
そのまま言ったらどんなことになるか恐ろしくてまだ言ったことは無いのですが
近々話すことが出てきそうなのでチャンスがあったら言ってみたい！
カターイ頭に分かりやすい言い方ってありますか？
何度「別所帯と思ってほしい！たとえ二階で（私たちが）馬を飼おうが牛を飼おうがトメさんには関係ないこと。干渉しないで！」と言っても「家族なのに！」と言って納得しません。
説明が悪いのかなぁ
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 22:32:06
sage
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 22:39:35
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/01(日) 22:42:27
640 ： 【吉】 【452円】 ：2006/01/01(日) 23:16:27
>>639
いや、大げさっていうか、逆効果になるせりふだと思うぞ・・・。
いや、大げさっていうか、逆効果になるせりふだと思うぞ・・・。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 00:17:52
私（２２）はまだ婚約中の身であと１０日で籍入れる予定ですが、
絶対に同居も二世帯もしないという条件で結婚します。
長男だからって一緒に住む理由なんざどこにもない。
義両親のわがままだ。
いやなものはいや。
彼に嫌われても我慢しながら暮らす方がイヤだ。
結婚するのは子供でその親と結婚するのではない。
同居関係で悩むすべての人々よ！
がんがれ。
れっつら別居！！！！
旦那を洗脳しろ！！
絶対に同居も二世帯もしないという条件で結婚します。
長男だからって一緒に住む理由なんざどこにもない。
義両親のわがままだ。
いやなものはいや。
彼に嫌われても我慢しながら暮らす方がイヤだ。
結婚するのは子供でその親と結婚するのではない。
同居関係で悩むすべての人々よ！
がんがれ。
れっつら別居！！！！
旦那を洗脳しろ！！
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 00:25:59
最初はそんな条件飲んでもね
子供産ませりゃ何とかなるって思ってる
旦那や義両親って結構いると思うよ。
トメトメしい事言っちゃってごめんね。
逆に洗脳されないように気をつけてね。
子供産ませりゃ何とかなるって思ってる
旦那や義両親って結構いると思うよ。
トメトメしい事言っちゃってごめんね。
逆に洗脳されないように気をつけてね。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 00:45:31
ほんとに。
どうしたら回避できるかな？
旦那に絶対に同居しませんって紙に書かせるのは
どうかな？
どうしたら回避できるかな？
旦那に絶対に同居しませんって紙に書かせるのは
どうかな？
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 01:38:32
どうしたら回避できるか
「自分が強い意志を持つ事」
「自分が強い意志を持つ事」
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 02:04:40
満身創痍でようやく別居。
同居の何がつらいかって
やっぱり旦那の親を悪くいいたくないから
知らず知らず言いたいことを我慢しちゃってたこと。
７年間の膿が別居して
はじめて露になって壊れかけ・・
７年かけてほぐれてくれればいいけど。
>>641タソ
洗脳しろと言うより、むしろ「洗脳を解く」作業でした。
同居の何がつらいかって
やっぱり旦那の親を悪くいいたくないから
知らず知らず言いたいことを我慢しちゃってたこと。
７年間の膿が別居して
はじめて露になって壊れかけ・・
７年かけてほぐれてくれればいいけど。
>>641タソ
洗脳しろと言うより、むしろ「洗脳を解く」作業でした。
646 ：!omikuji!dama：2006/01/02(月) 03:16:44
戸籍謄本を取ってきて、別世帯だと話題を振ってみるとか。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 03:18:06
残ってた・・・スマソorz
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 05:14:58
うちは３０で結婚したから、同居したくないけど、諦め半々かな・・
まあ同居ってどの家でも結局ケースバイケースだから
義両親が大金持ちで理解あって自分らはケア付き介護ホームに自ら入るわという人から
専業主婦で手に職無くてヨイヨイの義親を嫁が看ざるをえないわーというケースまで
様々あるからねえ、、一概にどうとは言えないんだよね
できる事と言えば
・できるだけ手に職つけて子供が育ってからも復職し
お金を溜めて、いざ「同居」を旦那に持ち出された時、交渉決裂しても
自分だけでも逃げ出すお金や場所を確保できてる事
・旦那を洗脳し「自宅介護はアマチュアで他人（家族ではない）嫁がやるのは無理
と年月をかけて教育する
・どうしても親が心配なら 近距離別居＞＞二世帯同居＞＞＞＞＞同居は最後の手段
引き取り同居は遺産無し土地無しの最悪物件なので、いくらなんでも嫁が強気に出ても良し
となんだかここ見てても受身な感じ
やはり「同居拒否」に関してはやっぱ兼業さんのが有利みたいね
専業で身動きとれないよりお金稼いでる奥さんのがやや強く出られるみたいだから
２２歳さんはまだ若いから教育も仕事もなんとでもなると思うよ
まあ同居ってどの家でも結局ケースバイケースだから
義両親が大金持ちで理解あって自分らはケア付き介護ホームに自ら入るわという人から
専業主婦で手に職無くてヨイヨイの義親を嫁が看ざるをえないわーというケースまで
様々あるからねえ、、一概にどうとは言えないんだよね
できる事と言えば
・できるだけ手に職つけて子供が育ってからも復職し
お金を溜めて、いざ「同居」を旦那に持ち出された時、交渉決裂しても
自分だけでも逃げ出すお金や場所を確保できてる事
・旦那を洗脳し「自宅介護はアマチュアで他人（家族ではない）嫁がやるのは無理
と年月をかけて教育する
・どうしても親が心配なら 近距離別居＞＞二世帯同居＞＞＞＞＞同居は最後の手段
引き取り同居は遺産無し土地無しの最悪物件なので、いくらなんでも嫁が強気に出ても良し
となんだかここ見てても受身な感じ
やはり「同居拒否」に関してはやっぱ兼業さんのが有利みたいね
専業で身動きとれないよりお金稼いでる奥さんのがやや強く出られるみたいだから
２２歳さんはまだ若いから教育も仕事もなんとでもなると思うよ
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 09:56:02
さて、夫の両親と同居して一年。本日は私の実家に年始の挨拶に行くのですが、
夫は「本を読みたいから行かない」。
実家は車で一時間半のところにあるので別に子連れで一人でも全然問題ありませんが
なんかちょっとむかつく。
結婚して三年、毎年年越しと三が日は偽両親宅で過ごしています。一年に一回くらい
私の実家の両親に挨拶位してもいいもんじゃないのとか思ってしまう私って
ﾀﾞﾌﾞｽﾀなんでしょうか･･･。
夫は「本を読みたいから行かない」。
実家は車で一時間半のところにあるので別に子連れで一人でも全然問題ありませんが
なんかちょっとむかつく。
結婚して三年、毎年年越しと三が日は偽両親宅で過ごしています。一年に一回くらい
私の実家の両親に挨拶位してもいいもんじゃないのとか思ってしまう私って
ﾀﾞﾌﾞｽﾀなんでしょうか･･･。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 10:16:04
うちの旦那は泊まりのある公務員で、お正月やお盆は電車がすいてるからと
率先して仕事を入れてくれる。でどっちの実家にも帰りません。仕事なら仕方ない
で終わり。
率先して仕事を入れてくれる。でどっちの実家にも帰りません。仕事なら仕方ない
で終わり。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 10:55:32
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 12:29:56
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 13:02:02
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 13:20:19
ああ、完全に甘く＆下の者として扱われてるね。
同居で一番マズイのが、夫婦平等でなくなる事なんだけど…。
もっと、旦那教育した方が良いよ。
６４９実家も見下されてるんだから、自分と自分の実家にプライド
を持った方が良い。
あなたも、旦那と同じように、大切に育てられたひとつの家庭の
お嬢さんなのであって、旦那の家政婦になっちゃダメだよ～。
「行く？」と聞いたりせず、自分の親に挨拶するのは夫の勤め
とする態度で臨まないと…。
「本読むから」で挨拶しなくて良い実績を作ってはダメ。
帰宅したら、冷静にキチンと話し合いましょう。
同居で一番マズイのが、夫婦平等でなくなる事なんだけど…。
もっと、旦那教育した方が良いよ。
６４９実家も見下されてるんだから、自分と自分の実家にプライド
を持った方が良い。
あなたも、旦那と同じように、大切に育てられたひとつの家庭の
お嬢さんなのであって、旦那の家政婦になっちゃダメだよ～。
「行く？」と聞いたりせず、自分の親に挨拶するのは夫の勤め
とする態度で臨まないと…。
「本読むから」で挨拶しなくて良い実績を作ってはダメ。
帰宅したら、冷静にキチンと話し合いましょう。
ああ、皆さん、ありがとうございます。
いっぱいイメトレして、帰宅したらしっかり冷静に話し合いしてみます。
>「いーなー。私もそういう事言ってみたいよ。同居じゃ選択の自由ないもんねー」
このセリフ、次があったら絶対言ってやる。
いっぱいイメトレして、帰宅したらしっかり冷静に話し合いしてみます。
>「いーなー。私もそういう事言ってみたいよ。同居じゃ選択の自由ないもんねー」
このセリフ、次があったら絶対言ってやる。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 17:17:45
最初の頃は旦那と一緒に実家へ行きたかったけど、
だんだんと旦那抜きで子供と行く方が楽しくなってきたよ。
実家の母も気を遣わなくて良いし、私ものんびり出来る。
だんだんと旦那抜きで子供と行く方が楽しくなってきたよ。
実家の母も気を遣わなくて良いし、私ものんびり出来る。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 17:59:43
去年の四月から同居でもうでていきたい。
我慢の限界。。。。il||li _|￣|○､; il||li
今年 がんばって出ようとおもいます。。。
我慢の限界。。。。il||li _|￣|○､; il||li
今年 がんばって出ようとおもいます。。。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 21:36:29
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 00:18:10
同居して約一年。うちの便座はトメの意向で
冬でもカバーもヒーターもなく冷たいまんま。
冬でもカバーもヒーターもなく冷たいまんま。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 00:27:53
なんで？
うちのトメは、自分の隠居所をリフォームするときに、
まず一番に「ヒーターつきウォシュレット」を希望したけどな。
年取ったら、暖房とかトイレとか浴室設備とかが一番なのにね。
うちのトメは、自分の隠居所をリフォームするときに、
まず一番に「ヒーターつきウォシュレット」を希望したけどな。
年取ったら、暖房とかトイレとか浴室設備とかが一番なのにね。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 00:46:17
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 00:46:51
sage
電気代と掃除が楽だとさ。
座った瞬間心臓止まりそうよ。
掃除するのはトメだから文句言えない
へたれな私
電気代と掃除が楽だとさ。
座った瞬間心臓止まりそうよ。
掃除するのはトメだから文句言えない
へたれな私
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 01:02:05
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 01:46:57
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 02:23:19
>>664たしかに 旦那がわるいのですがその当時（家をたてる）
同棲していた私達に家を建ててほしいと泣いてすがってきたのです。
一度断りましたけど親の縁をきるようなふうにいわれました。
お金だけ払うにしろ生活がくるしくなります。で 安易に同居してしまいました。
失敗ですね 人生の。
同居するものではないですよ。
とにかく縁をきってでも今はいち早くでたいです。
携帯からすみません。
そしてわかりにくい文ですがすみません。
同棲していた私達に家を建ててほしいと泣いてすがってきたのです。
一度断りましたけど親の縁をきるようなふうにいわれました。
お金だけ払うにしろ生活がくるしくなります。で 安易に同居してしまいました。
失敗ですね 人生の。
同居するものではないですよ。
とにかく縁をきってでも今はいち早くでたいです。
携帯からすみません。
そしてわかりにくい文ですがすみません。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 02:42:00
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 02:48:00
いまさらだけれども、その時に親の縁を切ればよかったのにね・・・
「出る」ということはローンは払いっぱなしでどこかにアパートでも借りますか？？
お金は超苦しいだろうけれども自由な生活はプライスレスです！
頑張って計画立ててください。
いざ出てみてやっぱり駄目だった、と計画倒れになると後が厳しいです。
とにかく出たいと言う思いを叶えるためにあなたが準備すべきことは
お金のやりくり：もし専業ならばパート探し・兼業ならば増収；節約術
ローン返済の組みなおしや家計に関すること5年計画くらいでシミュレーションするとよいですよ
健闘を祈ります
「出る」ということはローンは払いっぱなしでどこかにアパートでも借りますか？？
お金は超苦しいだろうけれども自由な生活はプライスレスです！
頑張って計画立ててください。
いざ出てみてやっぱり駄目だった、と計画倒れになると後が厳しいです。
とにかく出たいと言う思いを叶えるためにあなたが準備すべきことは
お金のやりくり：もし専業ならばパート探し・兼業ならば増収；節約術
ローン返済の組みなおしや家計に関すること5年計画くらいでシミュレーションするとよいですよ
健闘を祈ります
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 02:50:41
>>665
大変そうですね・・・。うちはトメが熟年離婚して一人になったので
夫が私に相談もなく同居を申し出ていた事が発覚。
母親を思う気持ちはわからなくもないけど私に一言相談して欲しかっ
た。義兄だっているんだし。
しかし３LDKのマンションでどうやって同居するのか・・・。
なんだか波乱万丈な１年になりそう。
大変そうですね・・・。うちはトメが熟年離婚して一人になったので
夫が私に相談もなく同居を申し出ていた事が発覚。
母親を思う気持ちはわからなくもないけど私に一言相談して欲しかっ
た。義兄だっているんだし。
しかし３LDKのマンションでどうやって同居するのか・・・。
なんだか波乱万丈な１年になりそう。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 03:02:25
>>657
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！負けるなｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
私もローンつき完全同居から脱出しました。
うちの場合、付き合い始めたときにはもう新築されてたんだけど、そんな結婚に踏み切って同居までした自分がﾊﾞｶだったと思う。
ほんとに嫌な思い出しか無いし、9年経った今でも思い出すと吐きそうになる。
ローンありで脱出してなんとかやってるのは小梨だからで、そうじゃなかったら難しいのかもしれない。でも…なんとか頑張って脱出して！
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！負けるなｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
私もローンつき完全同居から脱出しました。
うちの場合、付き合い始めたときにはもう新築されてたんだけど、そんな結婚に踏み切って同居までした自分がﾊﾞｶだったと思う。
ほんとに嫌な思い出しか無いし、9年経った今でも思い出すと吐きそうになる。
ローンありで脱出してなんとかやってるのは小梨だからで、そうじゃなかったら難しいのかもしれない。でも…なんとか頑張って脱出して！
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 08:54:51
は？マンションなの？
土地がトメ名義とかじゃないなら、
なんで出て行くのよ！
がんばってトメ追い出しなよ。
土地がトメ名義とかじゃないなら、
なんで出て行くのよ！
がんばってトメ追い出しなよ。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 08:59:36
あらー、よく読んでなかったよ。
668さんはまだ同居じゃないのなら
がんばって。
665さんは土地はウトメ名義？
そりゃ困ったね。
ローン全額とまで行かなくても
建物の賃料払ってもらおうよ。
668さんはまだ同居じゃないのなら
がんばって。
665さんは土地はウトメ名義？
そりゃ困ったね。
ローン全額とまで行かなくても
建物の賃料払ってもらおうよ。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 11:00:18
>>626
中途同居9年ということは結構いい年だろうに、頭が悪そうな文章ですね。
中途同居9年ということは結構いい年だろうに、頭が悪そうな文章ですね。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 14:23:36
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 15:51:09
あげてまで言う事でもないんでは?
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 15:52:07
>>673
本人乙!!
本人乙!!
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 21:30:03
スレ違いですが許して下さい。
今、私は帰省のため実家に帰っています。実家には両親と姉夫婦が同居しています。
両親と姉夫婦が同居を始めたのが１年ほどで、私はその同居に少し反対していました。
両親の性格を疑うわけではありませんがやっぱり姉の旦那さんとは血の繋がりはない
わけですし、お互いの関係をより良くするためには別居のほうがいいのでは？と。
でも仲が良かった当時は私の意見は一蹴されました。大丈夫だからと。
そして現在の一年後、母親と姉の関係はやはりどこかおかしくなっていました。
母は家にいても面白くないと嘆きますし、姉と接触をもとうとしません。
今日も食事を姉から誘われたのですが、母は断りました。態度もひどくよそよそしいものになっていました。
詳しいことは殆ど話してくれないので私は何があったのかよく判りません。
ですがとても実家が居心地が悪く、肩が凝る気分です。
だから同居はやめておけといったのに、と思いつつ今母の相手をしています。
同居ってほんと大変そう。子供の頃は親の自慢の子だった姉ですら…と思いました。
今、私は帰省のため実家に帰っています。実家には両親と姉夫婦が同居しています。
両親と姉夫婦が同居を始めたのが１年ほどで、私はその同居に少し反対していました。
両親の性格を疑うわけではありませんがやっぱり姉の旦那さんとは血の繋がりはない
わけですし、お互いの関係をより良くするためには別居のほうがいいのでは？と。
でも仲が良かった当時は私の意見は一蹴されました。大丈夫だからと。
そして現在の一年後、母親と姉の関係はやはりどこかおかしくなっていました。
母は家にいても面白くないと嘆きますし、姉と接触をもとうとしません。
今日も食事を姉から誘われたのですが、母は断りました。態度もひどくよそよそしいものになっていました。
詳しいことは殆ど話してくれないので私は何があったのかよく判りません。
ですがとても実家が居心地が悪く、肩が凝る気分です。
だから同居はやめておけといったのに、と思いつつ今母の相手をしています。
同居ってほんと大変そう。子供の頃は親の自慢の子だった姉ですら…と思いました。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 21:38:36
全然関係ないけど、「私は帰省のため実家に帰っています」って
「食事のためご飯を食べています」みたいな違和感がw
「食事のためご飯を食べています」みたいな違和感がw
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 22:05:41
「私は今、実家に帰省しています」が正解だね。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 22:21:18
内容に触れてあげなよｗ
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 22:33:04
こうして私の便秘は劇的に解消されたのです
まで読んだ
まで読んだ
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 22:34:51
みんな、トメトメしいぞ～！！
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/03(火) 22:41:55
と最近ﾄﾒﾄﾒしいという言葉を覚えて使ってみたかった>>681が言っております
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 00:06:23
私は母子家庭で二人姉妹の姉です。将来を考えている男性はいるのですが私の周りの親戚は皆長女が母の面倒を見るべきと決めつけます。できれば一緒に住みたくないんです。でも近くに住みたいと考えているのですが、私は最悪な娘ですか？
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 00:17:18
結局同居って他人が入るわけだから(今まで違う生活していたのだから)、うまくいかないなにもわからず20代前半で結婚→同居→離婚でした今は再婚して(もちろん次男)のびのびと生活してます。親の面倒みるみないではなく、生活第一ですよ～
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 00:22:57
683 馬鹿だと思いませんよ。肝心の親子の話し合いはどうなってるの？
うちも母子家庭。私はここのスレを読む前から実の娘でも同居は難しい
のではと考えていた者ですが貴女のおかあさんはどう考えていらしゃるのでしょう？
うちも母子家庭。私はここのスレを読む前から実の娘でも同居は難しい
のではと考えていた者ですが貴女のおかあさんはどう考えていらしゃるのでしょう？
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:11:29
相談させて下さい。
将来は母を引き取り同居したいと考えてて、母にその事を話すと
「同居なんて冗談じゃない、他人の男と住むのなんて耐えられない。」と吐き捨てるように言われました。
私は一人っ子だし、母も実母を引き取って暮らしてるので当然自分もそうなるんだろうな～と思っていたのにショックです。
もし母が一人になっても同居を拒否された場合、どうすればいいんでしょう？
ほっとけばいいのですかね？
将来は母を引き取り同居したいと考えてて、母にその事を話すと
「同居なんて冗談じゃない、他人の男と住むのなんて耐えられない。」と吐き捨てるように言われました。
私は一人っ子だし、母も実母を引き取って暮らしてるので当然自分もそうなるんだろうな～と思っていたのにショックです。
もし母が一人になっても同居を拒否された場合、どうすればいいんでしょう？
ほっとけばいいのですかね？
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:17:24
>>686
一緒に住むだけが親の老後を看取る手立てじゃないのに気付け。
一緒に住むだけが親の老後を看取る手立てじゃないのに気付け。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:24:02
683です。母は私のやりたいようにさせてくれますが生活安定の為に一緒に住みたいようです。祖母などから長女だから。。と言われる度に住みたくない気持ちが出てしまうのですが、母の派遣社員という不安定な職業と考えるとはっきり嫌と言えません。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:24:45
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:25:48
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:30:46
私からするとあなたはうらやましいです。お母様が同居を拒むならば近距離がﾍﾞｽﾄだと私も思います。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:42:32
友達が姉妹の姉で、その子の旦那が友達の親を嫌っているらしいのに
かなり強引に女親との同居に持ち込んだ友達がいる・・
どうなるか静観中・・
かなり強引に女親との同居に持ち込んだ友達がいる・・
どうなるか静観中・・
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:45:21
実母と同居ですが正月早々絞め殺してやりたいほど憎いと思ったので
自分の親とでも同居は本当におすすめしません。
身元バレてもいいぐらい自暴自棄な状態です。
実母と旦那と子と家を購入して暮らしていますが、旦那は家を購入後
事故で障害者となり半車椅子生活。母は離婚して今では戻る家もないので
老後は面倒みるつもりで同居を決めたんですが、伴侶の事故は予想もしていな
かったので将来年老いた実母と障害者の旦那の面倒を私ひとりで看なければ
ならなそうです。同居してみたら実母との価値観の相違で実の娘の私の居場所がありません。
せっかく夢のつまったマイホームなのに食事をつくれば不味いから食べたくないと毎回
言われ（外食に行ってもけなしから入る人です）結局台所を占拠されてしまいました。
旦那は障害者という負い目もあってか何も言いません。
結局家事をやっても実母に事あるごとに難癖をつけられる為、
逃げるように外に仕事に出ましたが、手取りのほどんどを食事代と日用品代と
請求され、しまいに孫の面倒が大変だとそれに対して小遣いも請求
（それはキッパリ断りましが）最近ネット株にはまり働く気はぜんぜんなさそうです。
3時以降ゲームセンターへ行き、お金を渡している割には冷蔵庫には食材が
入っておらず冷凍庫にはチンするだけの冷凍品がギッシリ。
体調不良と残業過多を理由に最近私は仕事を辞めたのですが旦那も今は仕事
をしているし障害者年金等でなんとか今は食べるには困らない状態。
しかし台所占拠はされたままで私からの生活費支給が止まったことで
大喧嘩です。今まで夫婦部屋への干渉のこともあったので不満をぶちまけ
出て行ってほしいと頼んだら500万用意しろだってさ。
おまけにメルヘン扱いされ罵倒をあびせられました。
明日にでも病院に逃げ込んで入院でもしないと私が自滅するか本当に実母に
手をかけそうです。長文ですみません。
自分の親とでも同居は本当におすすめしません。
身元バレてもいいぐらい自暴自棄な状態です。
実母と旦那と子と家を購入して暮らしていますが、旦那は家を購入後
事故で障害者となり半車椅子生活。母は離婚して今では戻る家もないので
老後は面倒みるつもりで同居を決めたんですが、伴侶の事故は予想もしていな
かったので将来年老いた実母と障害者の旦那の面倒を私ひとりで看なければ
ならなそうです。同居してみたら実母との価値観の相違で実の娘の私の居場所がありません。
せっかく夢のつまったマイホームなのに食事をつくれば不味いから食べたくないと毎回
言われ（外食に行ってもけなしから入る人です）結局台所を占拠されてしまいました。
旦那は障害者という負い目もあってか何も言いません。
結局家事をやっても実母に事あるごとに難癖をつけられる為、
逃げるように外に仕事に出ましたが、手取りのほどんどを食事代と日用品代と
請求され、しまいに孫の面倒が大変だとそれに対して小遣いも請求
（それはキッパリ断りましが）最近ネット株にはまり働く気はぜんぜんなさそうです。
3時以降ゲームセンターへ行き、お金を渡している割には冷蔵庫には食材が
入っておらず冷凍庫にはチンするだけの冷凍品がギッシリ。
体調不良と残業過多を理由に最近私は仕事を辞めたのですが旦那も今は仕事
をしているし障害者年金等でなんとか今は食べるには困らない状態。
しかし台所占拠はされたままで私からの生活費支給が止まったことで
大喧嘩です。今まで夫婦部屋への干渉のこともあったので不満をぶちまけ
出て行ってほしいと頼んだら500万用意しろだってさ。
おまけにメルヘン扱いされ罵倒をあびせられました。
明日にでも病院に逃げ込んで入院でもしないと私が自滅するか本当に実母に
手をかけそうです。長文ですみません。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:52:29
子供って何歳なの？
孫の面倒まで見てもらっているなら、お金出すのも当然かも。
孫の面倒まで見てもらっているなら、お金出すのも当然かも。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 01:54:22
>>693
大変でしたね・・・
ともかく、お母様と離れることが先決だと感じます。
500万云々どころじゃないでしょう。
これまで散々同居してお金も渡し、面倒見てたんでしょう？
お母様とは失礼ながら、もう話し合う余地などなさそうですが。
最悪、鍵を変えてしまうとか・・・
大変でしたね・・・
ともかく、お母様と離れることが先決だと感じます。
500万云々どころじゃないでしょう。
これまで散々同居してお金も渡し、面倒見てたんでしょう？
お母様とは失礼ながら、もう話し合う余地などなさそうですが。
最悪、鍵を変えてしまうとか・・・
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 02:04:46
子供は小学校低学年です。一人っ子なので家に人がいないと物騒という理由で
みてもらっています。学童保育も役所に申請しましに行きましたが
働いていない実母と同居となるとエントリーもできません。
生活費の内訳はほとんど食費で家のローンや光熱費などはすべて
旦那と私の収入から出しています。これ以上実母に払ったら学童に預けるより
生活苦になります。
みてもらっています。学童保育も役所に申請しましに行きましたが
働いていない実母と同居となるとエントリーもできません。
生活費の内訳はほとんど食費で家のローンや光熱費などはすべて
旦那と私の収入から出しています。これ以上実母に払ったら学童に預けるより
生活苦になります。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 02:17:53
みなさん実の親と同居でもうまくいかないのが多いのですね。なんだか不思議ですよね、今まで育ててくれた親なのに。少し生活ｽﾀｲﾙが変わるだけで憎しみや苛立ちが出てくるものなんですね。はぁ将来が不安だなぁ。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 02:20:26
自分だけだったらいいかもしれないけど、配偶者はやっぱ他人なんだし、
無理なんじゃないの？同居は。
無理なんじゃないの？同居は。
>>687
言いたい事は分かったけど、そういう物の言い方は止めて下さい。
不快なんで。
>>689
近距離別居ですか…
確かに断られたんでは、それしか方法がないかもしれませんね。
>>690
地獄を見る所か、私より仲が良いのでそれはないと思いますよ。
>>691
そうでしょうか…
結構悲しかったです。
けどやはり私が甘いんだと思います。
実母とはいえ同居は苦労するんでしょうね。
母も私から解放されたいのかもしれません。
近距離で検討してみます。
ありがとうございました。
言いたい事は分かったけど、そういう物の言い方は止めて下さい。
不快なんで。
>>689
近距離別居ですか…
確かに断られたんでは、それしか方法がないかもしれませんね。
>>690
地獄を見る所か、私より仲が良いのでそれはないと思いますよ。
>>691
そうでしょうか…
結構悲しかったです。
けどやはり私が甘いんだと思います。
実母とはいえ同居は苦労するんでしょうね。
母も私から解放されたいのかもしれません。
近距離で検討してみます。
ありがとうございました。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 02:30:57
693さんの話で母と住むのは考えます。嫌なら嫌と説明しながら断ります。殺意が芽生えるくらいなんてきっととてつもなく辛さがあるようなので。。やはり自分の人生の事や旦那様の事も考えないといけませんね。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 02:35:52
>>699
私は687ではないけど、あなたの悩みに対する
レスに対して、そういう物言いってどうかな？
傍から見ると、687さんの書き込みは
別に荒らしでもなさそうだし、あなたの書き込みも
かなり不快ですよ。
私は687ではないけど、あなたの悩みに対する
レスに対して、そういう物言いってどうかな？
傍から見ると、687さんの書き込みは
別に荒らしでもなさそうだし、あなたの書き込みも
かなり不快ですよ。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 02:38:09
>>699
>>687はぶっきらぼうな言い方に聞こえるかもだが、一番分かりやすく
核心を突いているとｵﾓ｡
自分は>>687ではないが、自分から相談持ち掛けといて「不快」はないでそ。
ひどいこと言ってる訳じゃないのに、ﾁｮﾄ引っかかった。>>701にﾄﾞｳｲ｡
あなたのお母さんは常識的だと思うよ。娘のダンナさんなんて赤の他人だもの。
逆の立場に立って、「ダンナの父親と暮らす」という図を想像してみるといい。
とても気を遣う状況だと思うんだが。
>>687はぶっきらぼうな言い方に聞こえるかもだが、一番分かりやすく
核心を突いているとｵﾓ｡
自分は>>687ではないが、自分から相談持ち掛けといて「不快」はないでそ。
ひどいこと言ってる訳じゃないのに、ﾁｮﾄ引っかかった。>>701にﾄﾞｳｲ｡
あなたのお母さんは常識的だと思うよ。娘のダンナさんなんて赤の他人だもの。
逆の立場に立って、「ダンナの父親と暮らす」という図を想像してみるといい。
とても気を遣う状況だと思うんだが。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:04:08
てか、ダンナにきちんと説明して了解を得ているのかと小一時間(ry
もし未婚だったら先走り杉>>699
もし未婚だったら先走り杉>>699
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:16:28
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:24:38
>693
気持ち解ります…涙が出そうです。
免許をお持ちなら、好きなＣＤを持って、ドライブして息抜きしてください。
自分だけの密室で、家から物理的に離れて行く事で結構救われます。気休めですが。
過疎ってるけど、こんなスレもありますよ。
↓
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/
気持ち解ります…涙が出そうです。
免許をお持ちなら、好きなＣＤを持って、ドライブして息抜きしてください。
自分だけの密室で、家から物理的に離れて行く事で結構救われます。気休めですが。
過疎ってるけど、こんなスレもありますよ。
↓
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:25:12
>>704
同意。
母親から同居拒否されたら
いきなり「ほっとけばいいのですかね？ 」だもんね。
まさに>>687の発言が最も699にとって
必要な意見だと思う。
世の中は699を中心に回ってるわけじゃないんだから。
同意。
母親から同居拒否されたら
いきなり「ほっとけばいいのですかね？ 」だもんね。
まさに>>687の発言が最も699にとって
必要な意見だと思う。
世の中は699を中心に回ってるわけじゃないんだから。
内容の事ではなく、言い方で私はバカにされたように感じたから不快と言っただけです。
だからそんなに広げられても困ります。
もうどうぞスルーして下さい。
だからそんなに広げられても困ります。
もうどうぞスルーして下さい。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:30:25
>>704
何か文がおかしいが言ってる事は分かったぞ
何か文がおかしいが言ってる事は分かったぞ
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:33:18
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:36:30
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:37:34
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:39:07
＞言い方で私はバカにされたように感じた
かりにもレスくれた人に対して
バカにされたように 感 じ た からって
御礼もなく「不快です」って、家庭を持とうとする人が
することですか？
実際同居を断られたからって、いきなり
「ほっとけばいいですか？」なんて極端な発想は
お利巧な人とは思えませんよ。
かりにもレスくれた人に対して
バカにされたように 感 じ た からって
御礼もなく「不快です」って、家庭を持とうとする人が
することですか？
実際同居を断られたからって、いきなり
「ほっとけばいいですか？」なんて極端な発想は
お利巧な人とは思えませんよ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 03:40:08
いい加減執着するの止めて下さい。
寄ってたかって必死に叩くなんて見苦しいですよ。
私を叩くのも同じ穴のﾑｼﾞﾅだと思いますけど？
汚い発言しかできないみたいだし。
あなた達の方がよっぽど幼稚で不快です。
中学生ですか？
寄ってたかって必死に叩くなんて見苦しいですよ。
私を叩くのも同じ穴のﾑｼﾞﾅだと思いますけど？
汚い発言しかできないみたいだし。
あなた達の方がよっぽど幼稚で不快です。
中学生ですか？
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 04:11:35
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 07:28:27
>>715
こんなバカに旦那がいたら旦那もバカだ。
こんなバカに旦那がいたら旦那もバカだ。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 09:55:32
なんじゃこいつ。。。>699
たたかれてるんじゃなくて、ごく当然の意見言われてるだけなのに。
同居したこともないのに、夢膨らませちゃって。。。
どんなに大変かも知らないで。甘い甘い。
たたかれてるんじゃなくて、ごく当然の意見言われてるだけなのに。
同居したこともないのに、夢膨らませちゃって。。。
どんなに大変かも知らないで。甘い甘い。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 11:25:57
あ
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 11:26:47
うーん、母親もかなり問題あるけど>>714も相当痛い人だ
痛い母親が育てた娘だからこんなもんかな
痛い母親が育てた娘だからこんなもんかな
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 11:54:38
やっぱ自分から同居申し出る人（>>714）って、自分の尺度でしか物を見ないって感じｗ
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 12:19:16
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 12:42:41
同居なんて自らするもんじゃないない。。。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 13:40:05
夫婦の部屋と別に嫁専用個室6畳を用意するから
同居してくれ
同居してくれ
724 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2006/01/04(水) 14:53:41
嫁専用の家も用意してくれ
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 15:07:11
嫁専用の土地もね。
隣県あたりがいいかと。
隣県あたりがいいかと。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 15:28:42
同居なんて、相手がいろんな餌だしてきても
絶 対 に す る も ん じ ゃ な い ね
絶 対 に す る も ん じ ゃ な い ね
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 15:54:15
>>723
ｷｼﾞｮ板で追い出された人ですか？
ｷｼﾞｮ板で追い出された人ですか？
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 16:39:59
>>723
完全別世帯でも何か用事のあるとき以外は一切スルーって
わけにも行かないし、同じ家にいるってだけで気持ちが
休まらないもんだと思いますよ。
同居をする必然性がどこにあるのか考えてみては？
同居しないと生活できないってことでもないでしょうし
もし介護とかならそれこそ施設なり利用して嫁を
介護要因にするべきじゃない。
完全別世帯でも何か用事のあるとき以外は一切スルーって
わけにも行かないし、同じ家にいるってだけで気持ちが
休まらないもんだと思いますよ。
同居をする必然性がどこにあるのか考えてみては？
同居しないと生活できないってことでもないでしょうし
もし介護とかならそれこそ施設なり利用して嫁を
介護要因にするべきじゃない。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 17:46:35
おお、かなり香ばしいのがいたみたいですな。
小町にでも行ってろ、って感じですかね>>699は
小町にでも行ってろ、って感じですかね>>699は
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 19:13:48
すみません、ムカついたんで書かせてください。
自分が出かけようとすると
いつも毎回「どこ行くの？」と聞いてくるトメ。
結婚前の実家の親だって
いちいち聞いたりしなかったので
ウザくてしょうがない。
「なんでいちいち言わないといけないんですか？」
とさっき思い切って言ったら、
「普通のちゃんとした家のお嫁さんだと
『どこどこに行ってきます』くらい当たり前に言います。
あなたおかしいわよ」
と言われてしまいました。
…やっぱり自分がおかしいのでしょうか？
自分が出かけようとすると
いつも毎回「どこ行くの？」と聞いてくるトメ。
結婚前の実家の親だって
いちいち聞いたりしなかったので
ウザくてしょうがない。
「なんでいちいち言わないといけないんですか？」
とさっき思い切って言ったら、
「普通のちゃんとした家のお嫁さんだと
『どこどこに行ってきます』くらい当たり前に言います。
あなたおかしいわよ」
と言われてしまいました。
…やっぱり自分がおかしいのでしょうか？
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 19:14:44
そうだねー。
小町ならトピ主さんが気に入らない意見がいっぱい載ったら
さくっと削除依頼。
小町はそういう削除の仕方はしていないと言うけど
見てたら699のような反応が出てきたらいつの間にか
トピなくなってるもんね。
小町ならトピ主さんが気に入らない意見がいっぱい載ったら
さくっと削除依頼。
小町はそういう削除の仕方はしていないと言うけど
見てたら699のような反応が出てきたらいつの間にか
トピなくなってるもんね。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 19:19:28
>>730
じゃあその「普通のちゃんとした家のお嫁さんは誰の家の嫁の事ですか？」と聞き返してやれ
それか「普通のお嫁さんに好かれるお姑さんはイチイチ嫁がドコ行くかうるさく聞かないもんですけどね！」
と〆てやりましょう
じゃあその「普通のちゃんとした家のお嫁さんは誰の家の嫁の事ですか？」と聞き返してやれ
それか「普通のお嫁さんに好かれるお姑さんはイチイチ嫁がドコ行くかうるさく聞かないもんですけどね！」
と〆てやりましょう
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 19:22:48
>>730
「普通のちゃんとした家は同居してないんじゃないですか～？」
「普通のちゃんとした家は同居してないんじゃないですか～？」
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 19:22:55
>732
やっぱり言い返して良かったんですよね？
「うまくいっている同居なさってるお宅の話を聞くと、
お互いのプライバシーを尊重して
お舅さんやお姑さんも
いちいちそうやって聞かないそうですよ。
それが同居がうまくいくコツなんだそうです」
と言ってみたんですが、
姑は「あ、そう」と言っただけでした。
…ちょっとは納得してくれているといいのですが。
やっぱり言い返して良かったんですよね？
「うまくいっている同居なさってるお宅の話を聞くと、
お互いのプライバシーを尊重して
お舅さんやお姑さんも
いちいちそうやって聞かないそうですよ。
それが同居がうまくいくコツなんだそうです」
と言ってみたんですが、
姑は「あ、そう」と言っただけでした。
…ちょっとは納得してくれているといいのですが。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 19:24:18
あ、すみません、
>734も自分です。
>733
…それを言えたらすっきりするのですが。w
トメに「あなた変よ」などと言われたので
不安になってしまいましたが、
皆様のレスのおかげで安心できました。
ありがとうございました。
>734も自分です。
>733
…それを言えたらすっきりするのですが。w
トメに「あなた変よ」などと言われたので
不安になってしまいましたが、
皆様のレスのおかげで安心できました。
ありがとうございました。
ノタノタ書いているうちに更にレスが。
>735
はい、ｶﾞﾝｶﾞって言い返しますw
では、名無しに戻ります。
>735
はい、ｶﾞﾝｶﾞって言い返しますw
では、名無しに戻ります。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 23:05:47
うちは「出かけるの？」「はい」←これだけ
どこに行くとか何時に帰るとか一切言わないようにした。
そのうち言ってこなくなった
＞「普通のちゃんとした家は同居してないんじゃないですか～？」
これもらいました。いつか絶対使わせてもらいます
どこに行くとか何時に帰るとか一切言わないようにした。
そのうち言ってこなくなった
＞「普通のちゃんとした家は同居してないんじゃないですか～？」
これもらいました。いつか絶対使わせてもらいます
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 23:11:55
>>736
「へんな人とは同居解消したらどうですか？」
「へんな人とは同居解消したらどうですか？」
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/04(水) 23:12:45
出来ないからここで吐いてるんだろ？
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 08:28:05
つ【「ちょっとそこまで｣】
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 09:02:28
>740
>739は「あなた変よ」なんて失礼なこと言ったトメへのイヤミに
これ言ってみたら？ってことだと思うよ。現実的に解消できるかは別にして。
>739は「あなた変よ」なんて失礼なこと言ったトメへのイヤミに
これ言ってみたら？ってことだと思うよ。現実的に解消できるかは別にして。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 11:58:22
古典で返せ。
「あなた変よ」
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
「あなた変よ」
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 12:15:17
「お互いさまですね」ぐらいか
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 14:25:13
うちも言われたよ。
正月用意で。
こっちから何を用意したらいいかあらかじめ聞いたのに
あれがない、これがないってのの前に必ず「普通は～」って
つけてさ、ぷって馬鹿にしたような笑いで。
正月なんて家ごとに差があって普通なんてないだろうに。
こっちもうっすい年賀状の束渡しながら、
「普通はもうちょっときますよね。なんか間違いがあったのかな？」と
いってやったら
「わしはよその県の出身だから知り合いが少なくて当然」だそうで。
よそで産まれただけだろうが。
ちなみに実の娘からも孫からもなしでした。
なに普通の家ぶってんだか。
しかも本人普通じゃないからいってることも変だよね。
正月用意で。
こっちから何を用意したらいいかあらかじめ聞いたのに
あれがない、これがないってのの前に必ず「普通は～」って
つけてさ、ぷって馬鹿にしたような笑いで。
正月なんて家ごとに差があって普通なんてないだろうに。
こっちもうっすい年賀状の束渡しながら、
「普通はもうちょっときますよね。なんか間違いがあったのかな？」と
いってやったら
「わしはよその県の出身だから知り合いが少なくて当然」だそうで。
よそで産まれただけだろうが。
ちなみに実の娘からも孫からもなしでした。
なに普通の家ぶってんだか。
しかも本人普通じゃないからいってることも変だよね。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 19:48:43
普通なんてどこにもないよね。ﾌﾟﾌﾟｩ
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 20:00:02
もうすぐ妊娠の為、実家で同居ｹﾃｰｲ。
私から言い出した事とはいえ、一度家を出てしまったら
実父の古臭い考えが嫌で仕方ない。
私は父が年いってからの子供なので、現在父は７２歳。
戦争時代の辛い体験から、やたら物を大切にする。
ボロボロのカビの生えた風呂桶を必死で磨いてたり、
食器用洗剤は身体に悪いといい、卵の殻で食器を洗ったり・・
風呂桶なんて今なら１００円で買えるし、水道代の方が高いと言っても
必死でブツブツ文句を言いながら磨いています。
昔はこんなに堅物じゃなかったのに・・
とりあえず２年の期限付き同居だから我慢しようとは思っていますが
やっぱり同居させてもらってる以上、
あまりきつく文句も言わない方が良いのでしょうか。
私から言い出した事とはいえ、一度家を出てしまったら
実父の古臭い考えが嫌で仕方ない。
私は父が年いってからの子供なので、現在父は７２歳。
戦争時代の辛い体験から、やたら物を大切にする。
ボロボロのカビの生えた風呂桶を必死で磨いてたり、
食器用洗剤は身体に悪いといい、卵の殻で食器を洗ったり・・
風呂桶なんて今なら１００円で買えるし、水道代の方が高いと言っても
必死でブツブツ文句を言いながら磨いています。
昔はこんなに堅物じゃなかったのに・・
とりあえず２年の期限付き同居だから我慢しようとは思っていますが
やっぱり同居させてもらってる以上、
あまりきつく文句も言わない方が良いのでしょうか。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 20:02:35
「もうすぐ妊娠」ってなんじゃそれは
「もうすぐ出産」ならわかるけど
「もうすぐ出産」ならわかるけど
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/05(木) 20:16:59
うちの実両親が「出かけるの？ どこ？」タイプ。
弟夫婦が結婚したとき、新婚旅行先のホテルのリストを要求したらしい。
国際電話のかけかたもわかんないくせに。
私たちや弟夫婦が泊まりに行くと、
「明日は何時に起きる？」「では何時に朝食！」って
決めたがる。うるさい。
こっちは一応（お休みとして）来てるのにねえ。
そこを、お仕事だと思い知らされてもねえ。
弟夫婦が結婚したとき、新婚旅行先のホテルのリストを要求したらしい。
国際電話のかけかたもわかんないくせに。
私たちや弟夫婦が泊まりに行くと、
「明日は何時に起きる？」「では何時に朝食！」って
決めたがる。うるさい。
こっちは一応（お休みとして）来てるのにねえ。
そこを、お仕事だと思い知らされてもねえ。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 00:53:33
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 01:15:55
私も嬉しいけどな>何時に朝食
自分が作る立場だったら、それが分からないとイライラするかも？
自分が作る立場だったら、それが分からないとイライラするかも？
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 07:02:42
風呂桶が100円とは安いねえ
でも配達費とか設置工事費が別にかかるんじゃないか?
でも配達費とか設置工事費が別にかかるんじゃないか?
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 07:49:34
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 09:24:42
>>752
そりゃ風呂釜だろ
そりゃ風呂釜だろ
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 10:44:17
>>752-753
●ゆ‐おけ〔‐をけ〕【湯×桶】
１ 入浴の際に用いる、湯を入れる桶。
２ 茶道具の一種。寒中、露地の蹲踞(つくばい)に湯を入れて出す桶。
●ふろ‐おけ〔‐をけ〕【風×呂×桶】
１ 木を桶状に組んで作った湯舟。また、浴槽。
２ 入浴の際に用いる小さな桶。湯桶。
●ゆ‐おけ〔‐をけ〕【湯×桶】
１ 入浴の際に用いる、湯を入れる桶。
２ 茶道具の一種。寒中、露地の蹲踞(つくばい)に湯を入れて出す桶。
●ふろ‐おけ〔‐をけ〕【風×呂×桶】
１ 木を桶状に組んで作った湯舟。また、浴槽。
２ 入浴の際に用いる小さな桶。湯桶。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 13:20:32
勉強になるなぁ。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 14:06:47
勉強になるねえ。
うちは普段洗面器、湯船って呼んでたから、湯船のことも風呂桶と呼ぶのを
すっかり失念してたよ。自分のなかで定着した呼び方があるとつい別の呼び方も
あるのを忘れてしまっていかんね。
うちは普段洗面器、湯船って呼んでたから、湯船のことも風呂桶と呼ぶのを
すっかり失念してたよ。自分のなかで定着した呼び方があるとつい別の呼び方も
あるのを忘れてしまっていかんね。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 14:25:00
>>749
おいらもそれだったらありがたいなぁ。
勝手に早起きして朝食作って待たれて（朝５時につくんなくてもいいだろーに）、
ふつうに７時頃起き出していったら「いつまで待たせるの？」などと文句を言われるようちの実母。
ホテルのリストも緊急時のことを考えたらしかたなかろう。
自分のときも両方の親に渡していったよ。旅先に災害とか実家で何か、とか考えて。
ツアーじゃなかったってこともあるけど。
いまトメと同居中だけど出かけるときはだいたいの目的（買い物とか）とおおよその帰宅時間は
告げて出かける。別に聞かれないけど。
それよりトメがふらっと出かけて食事時になっても戻るんだか戻らないんだか、
食べないのかと思えばずいぶん遅くに帰ってきて「腹へった」とか、
まるっきり気まぐれなのがフラストレーションだ・・・
おいらもそれだったらありがたいなぁ。
勝手に早起きして朝食作って待たれて（朝５時につくんなくてもいいだろーに）、
ふつうに７時頃起き出していったら「いつまで待たせるの？」などと文句を言われるようちの実母。
ホテルのリストも緊急時のことを考えたらしかたなかろう。
自分のときも両方の親に渡していったよ。旅先に災害とか実家で何か、とか考えて。
ツアーじゃなかったってこともあるけど。
いまトメと同居中だけど出かけるときはだいたいの目的（買い物とか）とおおよその帰宅時間は
告げて出かける。別に聞かれないけど。
それよりトメがふらっと出かけて食事時になっても戻るんだか戻らないんだか、
食べないのかと思えばずいぶん遅くに帰ってきて「腹へった」とか、
まるっきり気まぐれなのがフラストレーションだ・・・
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 16:48:29
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 16:56:39
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 17:47:58
二世帯同居始めてから全然、偽親と顔合わせなくなった！
ﾗｯｷｰ！
ﾗｯｷｰ！
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 19:45:40
それはどういう間取りにして、どういう歴史があればそうなるの？
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 20:03:26
水まわりが別なだけで玄関は共有です
ただ、自営で会社が近くにあるため、別居してた頃は毎日一緒に仕事してました。
当時は孫にも毎日会いたがり、3日顔見ないと禁断症状が出るとはトメ本人談。
しかし身内だけの小さな会社でもなかったし
同居と稼業両方をこなすのは、
いくら何でも嫌だとだだこねて仕事からは離れられました。
お陰で家に居られるから全然顔合わせない。
ｽﾄﾚｽからも解放されました。自由って素晴らしい。
孫に会いたがってしつこく電話してきた時期もありましたが
子供に任せてます。もう大きくなったので今は全然ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの所に行かないですけどね。
ただ、自営で会社が近くにあるため、別居してた頃は毎日一緒に仕事してました。
当時は孫にも毎日会いたがり、3日顔見ないと禁断症状が出るとはトメ本人談。
しかし身内だけの小さな会社でもなかったし
同居と稼業両方をこなすのは、
いくら何でも嫌だとだだこねて仕事からは離れられました。
お陰で家に居られるから全然顔合わせない。
ｽﾄﾚｽからも解放されました。自由って素晴らしい。
孫に会いたがってしつこく電話してきた時期もありましたが
子供に任せてます。もう大きくなったので今は全然ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの所に行かないですけどね。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 20:11:30
姑も会社で働いてるんですよね？
なら日中は自由ですね!いいな。
ｳﾁは水回り別々でも、姑、私共に専業なので
毎日何らかの用事を言い付けられて
会うきっかけを作ってくる。ｳｻﾞい。
なら日中は自由ですね!いいな。
ｳﾁは水回り別々でも、姑、私共に専業なので
毎日何らかの用事を言い付けられて
会うきっかけを作ってくる。ｳｻﾞい。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 20:23:33
下の階に用があって下りたら、トメが使ってるベランダにまだ洗濯物が。
干しっぱなしで新年会にでも行ったか？
当然スルーしたわけだが、今夜雪でも降らないかしらん。
干しっぱなしで新年会にでも行ったか？
当然スルーしたわけだが、今夜雪でも降らないかしらん。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 22:06:01
そりゃｽﾙｰしかねぇ
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 07:25:49
見てないないふり見てないふり
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 08:03:23
『天気の悪い日は洗濯物はとりこみましょう」と書いたメモを
トメの目に付くところに置く。
私が仕事に行った間にトメにされたことですが。
トメの目に付くところに置く。
私が仕事に行った間にトメにされたことですが。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 08:06:20
私も鬼嫁なんでウトメを完全スルーしてますわよ。
二世帯に住み始めて２年程経ちますが、
本当に用事がある時以外会いません。
なので１ヵ月に１～２度程度かな、会うのは。
二世帯に住み始めて２年程経ちますが、
本当に用事がある時以外会いません。
なので１ヵ月に１～２度程度かな、会うのは。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 08:07:58
ウチも完全分離2世帯で暮らしてますが、トメがこっちへ来たがり
仕方がありません・・・
一緒にお茶を飲もうだとか、今は何してるの？って ｳｻﾞｽ
雨でも降ろうものなら、トメはｳｷｳｷしながら
「嫁子ちゃ～ん、雨よ！洗濯物は？お母さん取り入れようか？」とドアをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
私は鍵を開けず部屋の中から
「大丈夫で～す、もう取り入れましたから」と返事すると、明らかにｶﾞｶｰﾘの姿。
日がな一日こっちの様子を垣間見て、来るスキを狙ってるんだけど
2時間おきに何か言いつけてみたり、誘ってみたりと、もう限界だよ・・・
今自宅で仕事してるんだけど、真剣に仕事場を借りようかと思案中。
けど、それをするとウチの鍵を出せだの！貸せだの！うるさいだろうなぁ～＞トメ
トメは怒って事を運ぶタイプじゃなくて、泣いて事を運ぶタイプだから
余計にｳｻﾞｲし、泣きゃ～自分の思い通りになると思ってる人だから
私の一番苦手で嫌いなタイプなんだよね・・・ﾊｱ
仕方がありません・・・
一緒にお茶を飲もうだとか、今は何してるの？って ｳｻﾞｽ
雨でも降ろうものなら、トメはｳｷｳｷしながら
「嫁子ちゃ～ん、雨よ！洗濯物は？お母さん取り入れようか？」とドアをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
私は鍵を開けず部屋の中から
「大丈夫で～す、もう取り入れましたから」と返事すると、明らかにｶﾞｶｰﾘの姿。
日がな一日こっちの様子を垣間見て、来るスキを狙ってるんだけど
2時間おきに何か言いつけてみたり、誘ってみたりと、もう限界だよ・・・
今自宅で仕事してるんだけど、真剣に仕事場を借りようかと思案中。
けど、それをするとウチの鍵を出せだの！貸せだの！うるさいだろうなぁ～＞トメ
トメは怒って事を運ぶタイプじゃなくて、泣いて事を運ぶタイプだから
余計にｳｻﾞｲし、泣きゃ～自分の思い通りになると思ってる人だから
私の一番苦手で嫌いなタイプなんだよね・・・ﾊｱ
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 08:09:34
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 08:14:34
>>770
お仕事までされてるのに、旦那は何も対策してくれないの？
話し合った方がいいよ。あなたが壊れちゃうよ。
私の夫は全く頼りにならないヘタレだから
自分で自分を守るしかないんです。
だから義親を徹底スルー。最初は淋しいだのお茶飲もうだのうるさかったトメも
今じゃなぁ～んにもチョッカイ出して来なくなりましたよ。
お仕事までされてるのに、旦那は何も対策してくれないの？
話し合った方がいいよ。あなたが壊れちゃうよ。
私の夫は全く頼りにならないヘタレだから
自分で自分を守るしかないんです。
だから義親を徹底スルー。最初は淋しいだのお茶飲もうだのうるさかったトメも
今じゃなぁ～んにもチョッカイ出して来なくなりましたよ。
773 ：770：2006/01/07(土) 08:45:24
>>772
うちも完全に中途半端ﾍﾀﾚで、トメの涙を見て
「もうﾁｮｯﾄ、譲歩してやって」と、お願いされる始末です・・・。
ｳﾄなど、さすがに私へは言いませんが旦那へ（息子へ）
「嫁選びを間違ったんじゃ無いか？」と、言ってる様子。
その言葉に旦那は猛烈に反撃してくれて、その事実（ｳﾄ発言）を
私は知ったのですが、旦那の反撃は嬉しく感じても
トメと私の同居に関する相違を、理解してくれる方が、有難いのにと・・・
旦那は旦那で「親でも、息子嫁に対する「非礼」は許さん！」ってトコを
嫁にも親にも見せていれば「安泰」と思ってるタイプで・・・
私も同居を続ける限り>>772さんと同じく
悪者になっても「自分で自分を守る」しか？無いのかな。
うちも完全に中途半端ﾍﾀﾚで、トメの涙を見て
「もうﾁｮｯﾄ、譲歩してやって」と、お願いされる始末です・・・。
ｳﾄなど、さすがに私へは言いませんが旦那へ（息子へ）
「嫁選びを間違ったんじゃ無いか？」と、言ってる様子。
その言葉に旦那は猛烈に反撃してくれて、その事実（ｳﾄ発言）を
私は知ったのですが、旦那の反撃は嬉しく感じても
トメと私の同居に関する相違を、理解してくれる方が、有難いのにと・・・
旦那は旦那で「親でも、息子嫁に対する「非礼」は許さん！」ってトコを
嫁にも親にも見せていれば「安泰」と思ってるタイプで・・・
私も同居を続ける限り>>772さんと同じく
悪者になっても「自分で自分を守る」しか？無いのかな。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 09:00:04
772ですが、私はもう「良い嫁」と思われなくてもいいやって
開き直ったんですよ。一時精神的に参った時期もあって。
夫は>>770さんとこのように、何かあっても妻を庇う人ではないんです。
同居するまで私とトメが仲良くしてたから安心しきってるし。
ウトメは私があまりに顔見せないからそれこそ
「嫁の選択を間違った」とでも思ってるかも。
開き直ったんですよ。一時精神的に参った時期もあって。
夫は>>770さんとこのように、何かあっても妻を庇う人ではないんです。
同居するまで私とトメが仲良くしてたから安心しきってるし。
ウトメは私があまりに顔見せないからそれこそ
「嫁の選択を間違った」とでも思ってるかも。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 11:11:02
>>770
「仕事中はドアに札を下げておくから
その間はなにがあろうと声をかけないで」
と言うところからはじめてはどうかな？
最初は短い時間からはじめて、
「今日はすっごく集中してできました！協力ありがとう」
とか大げさにほめてみるとか。
イヌの躾みたいにさ（笑）
「仕事中はドアに札を下げておくから
その間はなにがあろうと声をかけないで」
と言うところからはじめてはどうかな？
最初は短い時間からはじめて、
「今日はすっごく集中してできました！協力ありがとう」
とか大げさにほめてみるとか。
イヌの躾みたいにさ（笑）
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 11:47:23
ヘタレ夫にウトメがいう「間違ってない嫁」宛がうべく離婚する方がいい気がしてきた
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 12:11:41
「間違ってない嫁」は同居希望とか、ヘタレの×１男の所に来ませんよｗ
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 13:20:40
>>775
そしたら「仕事中以外は邪魔してＯＫ」と思われない？
そしたら「仕事中以外は邪魔してＯＫ」と思われない？
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 13:53:27
ここ最近目覚めました。
ウザくて、いちいち対応するのが面倒くさくなったので
徹底的にスルーしようと。
ちなみに風呂のみ同居なのですが、
それでもいちいち部屋に入ってくる様は本当にストレスがたまる。
この事で旦那といつも喧嘩します。
私の態度が悪いんですって。
もういい加減限界にきてます。
確かに態度は鬼嫁すぎるかもしれないけれど
あなたと違って丸一日家にいるんですよ。
一日中相手するわけでもないけれど、
もう顔を見るのもイヤなんです。子供ともあわせたくない。
このままだと鬱状態になっちゃいそうで･･･。
ウザくて、いちいち対応するのが面倒くさくなったので
徹底的にスルーしようと。
ちなみに風呂のみ同居なのですが、
それでもいちいち部屋に入ってくる様は本当にストレスがたまる。
この事で旦那といつも喧嘩します。
私の態度が悪いんですって。
もういい加減限界にきてます。
確かに態度は鬼嫁すぎるかもしれないけれど
あなたと違って丸一日家にいるんですよ。
一日中相手するわけでもないけれど、
もう顔を見るのもイヤなんです。子供ともあわせたくない。
このままだと鬱状態になっちゃいそうで･･･。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 14:49:40
喧嘩腰じゃなく、冷静にその「もう嫌になった」という事を
旦那に話した方が良い。
男って、結婚して子供もできてその生活が続くと、実はその
日常も薄氷の上にあるのだいう現実に気づかなくなる。
自分の親が多少問題でも、妻さえ我慢すれば良いんだし、と
安易で自分が楽チンな方へ逃げる。
女が感情的に訴えるのは、ただのヒステリー位にしか感じない。
逆に冷静で改まった態度や、手紙なんかだと、かなりビビる。
妻が、一人の感情を持った、自分とは別の人間だと思わせないと。
「限界がきたら、自分達の関係も終わるのだ」という事を
キチンと考えさせる時間をあげてみたら？
ただ、７７９も自分の人生を改めて考える覚悟もいるけど。
旦那に話した方が良い。
男って、結婚して子供もできてその生活が続くと、実はその
日常も薄氷の上にあるのだいう現実に気づかなくなる。
自分の親が多少問題でも、妻さえ我慢すれば良いんだし、と
安易で自分が楽チンな方へ逃げる。
女が感情的に訴えるのは、ただのヒステリー位にしか感じない。
逆に冷静で改まった態度や、手紙なんかだと、かなりビビる。
妻が、一人の感情を持った、自分とは別の人間だと思わせないと。
「限界がきたら、自分達の関係も終わるのだ」という事を
キチンと考えさせる時間をあげてみたら？
ただ、７７９も自分の人生を改めて考える覚悟もいるけど。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 14:54:12
ほんと、同居してたらしなくていい喧嘩をしちゃって
たとえ同居でも、とまで思って一緒になった旦那まで
憎くなったりするんだよね。
子供世帯を引っかき回してることに気づくわけないけど。
たとえ同居でも、とまで思って一緒になった旦那まで
憎くなったりするんだよね。
子供世帯を引っかき回してることに気づくわけないけど。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 15:06:59
ｳﾄﾒに内緒で家買った。
引渡しまであと４ヶ月。
でも、別居引越に関わってくるスッタモンダを思うと、平静ではいられない。
心臓がバクバクしてくる。
無事に引越できるだろうか。
かえって、事がややこしくならないだろうか。
ただ、ここから逃げるだけの手段として買ったから、
せっかくの家なのにちっとも楽しみじゃない。
なんか、とんでもないギャンブルをしているような不安感がある。
来年の正月は、平和だろうか。
あぁ、恐い、恐い、
なんだかものすごく恐いよ。
ﾁﾗ裏ごめん。
どこかに吐き出したかった。
引渡しまであと４ヶ月。
でも、別居引越に関わってくるスッタモンダを思うと、平静ではいられない。
心臓がバクバクしてくる。
無事に引越できるだろうか。
かえって、事がややこしくならないだろうか。
ただ、ここから逃げるだけの手段として買ったから、
せっかくの家なのにちっとも楽しみじゃない。
なんか、とんでもないギャンブルをしているような不安感がある。
来年の正月は、平和だろうか。
あぁ、恐い、恐い、
なんだかものすごく恐いよ。
ﾁﾗ裏ごめん。
どこかに吐き出したかった。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 15:09:11
うらやましい
あと一息だ、気を抜かずがんばれ！
あと一息だ、気を抜かずがんばれ！
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 15:17:10
ウトメに内緒で家を買えるということは旦那が味方なのだから
安心なんじゃない？
だんなさんを信じてがんばれー。
応援してるよ。
私は同居解消できなかったけど完全分離に成功して
子世帯は新築同様のリフォームで今までの地獄に比べたら
ほんとマシです。もう三ヶ月も話してません。
トメだんだん憔悴してきてます。
早くあぼ(ry
安心なんじゃない？
だんなさんを信じてがんばれー。
応援してるよ。
私は同居解消できなかったけど完全分離に成功して
子世帯は新築同様のリフォームで今までの地獄に比べたら
ほんとマシです。もう三ヶ月も話してません。
トメだんだん憔悴してきてます。
早くあぼ(ry
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 15:31:07
>>783>>784
ありがとう、確かに夫は味方になってくれています。
それでも、なんだか恐いのです。
契約してすぐに入居という形なら、勢いでがーーと行けそうだったのですが、
微妙に時間があるので、あーでもないこーでもないと
不安材料を自分の脳内でこねくり回してドツボに嵌った感じです。
ここまで、夫を引っ張ってくるのに大変だったので、
これ以上夫にいろいろ言っては申し訳ないと思い、
ひたすら我慢しています。
頑張ります。
ありがとう。
ありがとう、確かに夫は味方になってくれています。
それでも、なんだか恐いのです。
契約してすぐに入居という形なら、勢いでがーーと行けそうだったのですが、
微妙に時間があるので、あーでもないこーでもないと
不安材料を自分の脳内でこねくり回してドツボに嵌った感じです。
ここまで、夫を引っ張ってくるのに大変だったので、
これ以上夫にいろいろ言っては申し訳ないと思い、
ひたすら我慢しています。
頑張ります。
ありがとう。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 16:45:20
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 17:43:42
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 18:03:10
>>785
不安な顔するよりｳｷｳｷ新居はあーだこーだと
にこやかな顔でいた方がいいと私も思う。
「こんなに笑顔で過ごせるならもっと早く別居するべきだった」
と以前既男が書き込んでいた。
逆に不安な顔見せたら「じゃおとなしく同居してれば良かったじゃんよ！」
と思われてしまいますよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
不安な顔するよりｳｷｳｷ新居はあーだこーだと
にこやかな顔でいた方がいいと私も思う。
「こんなに笑顔で過ごせるならもっと早く別居するべきだった」
と以前既男が書き込んでいた。
逆に不安な顔見せたら「じゃおとなしく同居してれば良かったじゃんよ！」
と思われてしまいますよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 18:23:14
>>782
おめ。4ヶ月間、新居ドリームに浸ってた方が旦那も喜ぶよ。
この家具はここにおいて、カーテンはこうして…あ、買い物途中に
いい布見つけた。テーブルクロス縫っちゃおうかな？（ﾊｧﾄ）みたいに。
自分で家を仕切れるって、すっごく楽しいよ。
イライラ不安がるより、先の幸せを考えよう。きっといい顔になるよ。
幸せそうな782さんを見て、旦那も「これでよかった」って考えてくれるさ。
おめ。4ヶ月間、新居ドリームに浸ってた方が旦那も喜ぶよ。
この家具はここにおいて、カーテンはこうして…あ、買い物途中に
いい布見つけた。テーブルクロス縫っちゃおうかな？（ﾊｧﾄ）みたいに。
自分で家を仕切れるって、すっごく楽しいよ。
イライラ不安がるより、先の幸せを考えよう。きっといい顔になるよ。
幸せそうな782さんを見て、旦那も「これでよかった」って考えてくれるさ。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 20:06:06
すげーわかる。
私は同居じゃなかったけど（スレ住人ｽﾏﾝ）、ウト及びウト親族から
逃げるために離れた土地に新築した。
勿論最初は内緒で、後から事情があってバレちゃったけど。
「逃げる為」「内緒」ってネガティブな状況だと楽しめないんだよね。
「本当に上手く行くんだろうか」って不安感のほうが強い。
そもそもの願いが「マイホームが欲しい」ってのじゃないから
心の準備ができてなくて、何から考えていったらいいかわからんし。
願いは「この人たちと係わりのない日常を送りたい」で、その手段としての
マイホームだから、目的がズレてるんだよね。
私も土地選びとか基礎の重要なチェックとかはこなせても、
壁紙とかキッチンとか…今まで考えるような環境になかったから
どう選んだらいいのか、自分はそもそもどういうのが好きなのか
思いつきもしないで凄く困った。
でも大丈夫！ 段々楽しくてウキウキしてくるさぁ！
新居での生活想定して今までやれなかったこと、心から楽しめなかったアレコレを
存分に満喫できるって具体的に考えてくと、ウキウキしてくるよ。
（私は買い物行ってウト親族にバッタリ、というのが無くなるのが楽しみだった）
私は同居じゃなかったけど（スレ住人ｽﾏﾝ）、ウト及びウト親族から
逃げるために離れた土地に新築した。
勿論最初は内緒で、後から事情があってバレちゃったけど。
「逃げる為」「内緒」ってネガティブな状況だと楽しめないんだよね。
「本当に上手く行くんだろうか」って不安感のほうが強い。
そもそもの願いが「マイホームが欲しい」ってのじゃないから
心の準備ができてなくて、何から考えていったらいいかわからんし。
願いは「この人たちと係わりのない日常を送りたい」で、その手段としての
マイホームだから、目的がズレてるんだよね。
私も土地選びとか基礎の重要なチェックとかはこなせても、
壁紙とかキッチンとか…今まで考えるような環境になかったから
どう選んだらいいのか、自分はそもそもどういうのが好きなのか
思いつきもしないで凄く困った。
でも大丈夫！ 段々楽しくてウキウキしてくるさぁ！
新居での生活想定して今までやれなかったこと、心から楽しめなかったアレコレを
存分に満喫できるって具体的に考えてくと、ウキウキしてくるよ。
（私は買い物行ってウト親族にバッタリ、というのが無くなるのが楽しみだった）
>>771さん、772さん、ありがと。
私が子供が病気がちのため仕事を辞めて無職で経済的に独立できない、
かつ、実家父が要介護状態で実家には頼れないことを見極めた上で
2世帯同居を言い出した姑と、土地代が浮くとその提案にほいほい乗った
へたれ旦那ですので、何も期待していません。
仕事は独立資金をためるためです。もうちょっとがんばって子供と一緒に
出て行きます。
私が子供が病気がちのため仕事を辞めて無職で経済的に独立できない、
かつ、実家父が要介護状態で実家には頼れないことを見極めた上で
2世帯同居を言い出した姑と、土地代が浮くとその提案にほいほい乗った
へたれ旦那ですので、何も期待していません。
仕事は独立資金をためるためです。もうちょっとがんばって子供と一緒に
出て行きます。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 10:12:34
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 10:17:54
いつでも会えるという安心感？から、疎遠でも平気なのかも。
嫁側にすれば、いつでも会えるがストレスですが。
嫁側にすれば、いつでも会えるがストレスですが。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 10:25:54
782です。
おはようございます。
皆様、いろいろありがとうございます。
そうなのです、790さんのおっしゃっている事
まさにその通りです。
こんな事の為にお金を貯めていたんじゃないのに、
と思うと悔しくて悔しくて・・・
おまけに、夫はまだ気持ちのどこかに親を見捨てる、
というような感情がそこかしこに見え隠れしていて、
なかなか、新居ドリームに持っていく事ができません。
あぁ・・・なんだかなぁ。
おはようございます。
皆様、いろいろありがとうございます。
そうなのです、790さんのおっしゃっている事
まさにその通りです。
こんな事の為にお金を貯めていたんじゃないのに、
と思うと悔しくて悔しくて・・・
おまけに、夫はまだ気持ちのどこかに親を見捨てる、
というような感情がそこかしこに見え隠れしていて、
なかなか、新居ドリームに持っていく事ができません。
あぁ・・・なんだかなぁ。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 10:29:41
うちも２世帯にしてから、子(５歳)が全く義親に寄り付かなくなった。
引っ越しから一週間程経った時にトメが
「寂しい」などと言ってきたから「いつでも会えるからわざわざ行かないのかも」と返したら
「それは分かるけど！！」と何だかキレ気味。
それまで孫との交流が頻繁だったから、納得がいかない模様。
でもそれからも私はウトメに会ってない。ただただ、気配さえもウザイから。
引っ越しから一週間程経った時にトメが
「寂しい」などと言ってきたから「いつでも会えるからわざわざ行かないのかも」と返したら
「それは分かるけど！！」と何だかキレ気味。
それまで孫との交流が頻繁だったから、納得がいかない模様。
でもそれからも私はウトメに会ってない。ただただ、気配さえもウザイから。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 10:37:33
二世帯でも気配は感じたりするもんね。ハァーやだやだ。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 11:54:41
>>782
>かえって、事がややこしくならないだろうか。
どっちかというとややこしくならなくはないと思うけど、
そんなこと気にするくらいなら家を買わなかったらよかったていうことになる。
もう一歩踏み出したんだから、頑張れ！！
>かえって、事がややこしくならないだろうか。
どっちかというとややこしくならなくはないと思うけど、
そんなこと気にするくらいなら家を買わなかったらよかったていうことになる。
もう一歩踏み出したんだから、頑張れ！！
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 12:03:39
別居した後の楽しいことの例をいろいろ出したらどうだろうか。
782さんの新居ドリームが炸裂するようにさ。
好きな食器をそろえられるよ、とか。
782さんの新居ドリームが炸裂するようにさ。
好きな食器をそろえられるよ、とか。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 12:08:14
気配を感じたら、すかさず手裏剣を投げるのだ！
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 12:12:11
けど、マイホームって一般的な主婦の夢じゃない？
家って言うものだけじゃなくて、自由な空間をお金で買った、
と思うなぁ。
ま。ｱﾃｸｼは同居のストレスはお金には変えられないとは思うぞ。
家って言うものだけじゃなくて、自由な空間をお金で買った、
と思うなぁ。
ま。ｱﾃｸｼは同居のストレスはお金には変えられないとは思うぞ。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 12:36:16
同居を解消する時には何であれ揉めるのはしょうがないよ。
それにもし新居が賃貸だったら、ウトメらだって
ここで自分達が引き止めれば同居のままでいてくれると思って最大級の抵抗をするでしょ。
でも新居を購入済みだったら後戻りはできない。
どうせ同居を解消することは決定事項なんだから、ありもしない希望にすがって抵抗させるより
サックリと引導を渡してしまった方が結局はウトメの為にもなると思うよ。
だから前だけを見るのだ>782！
同居解消オメ！新居購入オメ！
それにもし新居が賃貸だったら、ウトメらだって
ここで自分達が引き止めれば同居のままでいてくれると思って最大級の抵抗をするでしょ。
でも新居を購入済みだったら後戻りはできない。
どうせ同居を解消することは決定事項なんだから、ありもしない希望にすがって抵抗させるより
サックリと引導を渡してしまった方が結局はウトメの為にもなると思うよ。
だから前だけを見るのだ>782！
同居解消オメ！新居購入オメ！
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 12:40:49
我が家は２世帯で別居は無理。
でもスルーしてるし口も聞いてない。
仲が悪いわけではないが、敢えて関わってない。
でもスルーしてるし口も聞いてない。
仲が悪いわけではないが、敢えて関わってない。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 12:45:34
そそ。気配がいや。
こっちの事を気にしてる様がいや。
ドア近くの足音が聞こえるたびにびくびくしてまつ。
こっちの事を気にしてる様がいや。
ドア近くの足音が聞こえるたびにびくびくしてまつ。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 12:51:50
>>782
新居に押しかけ同居されないように気をつけれ。
新居に押しかけ同居されないように気をつけれ。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 13:27:13
新築祝いは落とし穴とトラバサミがいいかな？
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 13:29:12
つ【チューバイチュー】
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 13:29:30
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 13:59:54
ギャーーー！
今、ﾄﾒと廊下で遭遇してしまった。
唯一の共有部分でなんたる不幸。
いつもなら、ﾄﾒの気配を感じないのを確認してから部屋を出るのに。
油断した。
今、ﾄﾒと廊下で遭遇してしまった。
唯一の共有部分でなんたる不幸。
いつもなら、ﾄﾒの気配を感じないのを確認してから部屋を出るのに。
油断した。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:03:02
>808
居合い抜きの修行をするのじゃ。
居合い抜きの修行をするのじゃ。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:08:15
>>808
居合い抜きのマテリアﾄﾞｿﾞｰ つ○
居合い抜きのマテリアﾄﾞｿﾞｰ つ○
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:10:27
オークションで商品を落札したんだけど
ﾄﾒが当たり前のように判子押して受け取る。
開けはしないけど、どこから来たのかはチェックして
何が入ってたかしつこく聞いてくる。
今回の出品者が男性だった。
絶対、「この人だれ？」から始まって「何？」
「オークション？あの詐欺被害が多発してる！！？」
（変に聞きかじった情報をひけらかす）
「息子ちゃんは知ってるの！？」
「そんなことで無駄遣いして」（絶対言う一言）
と言われるに決まってる。
どうしよう。黒猫の発送センターみたいなの近くにあるんだけど
そこに連絡して自分で受け取りに行くとかできるかな？
ﾄﾒが当たり前のように判子押して受け取る。
開けはしないけど、どこから来たのかはチェックして
何が入ってたかしつこく聞いてくる。
今回の出品者が男性だった。
絶対、「この人だれ？」から始まって「何？」
「オークション？あの詐欺被害が多発してる！！？」
（変に聞きかじった情報をひけらかす）
「息子ちゃんは知ってるの！？」
「そんなことで無駄遣いして」（絶対言う一言）
と言われるに決まってる。
どうしよう。黒猫の発送センターみたいなの近くにあるんだけど
そこに連絡して自分で受け取りに行くとかできるかな？
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:16:57
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:21:38
ICレコーダーは持ってないけど
こうやって言われたってﾓﾉﾏﾈして嫌味ったらしく言うんだけど
注意するって言ったっきりしなかったり
しても「私は誰にでも（息子の荷物だろうが、夫の荷物だろうが）
受け取るし、何が送られて来たか聞く」
「だって家族じゃな～い」「母として当然よぉ～」とﾏｲルールぶちかまします。
いや、私も旦那もへたれなんだけどね。
こうやって言われたってﾓﾉﾏﾈして嫌味ったらしく言うんだけど
注意するって言ったっきりしなかったり
しても「私は誰にでも（息子の荷物だろうが、夫の荷物だろうが）
受け取るし、何が送られて来たか聞く」
「だって家族じゃな～い」「母として当然よぉ～」とﾏｲルールぶちかまします。
いや、私も旦那もへたれなんだけどね。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:25:10
居合い抜きの練習をばっりちして、
なぜか手に日本刀を持ったまま
ついうっかり階段を下りてしまって･･・
なぜか手に日本刀を持ったまま
ついうっかり階段を下りてしまって･･・
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:46:05
1階に置いていた西瓜を真っ二つに・・・
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 14:58:53
>811
トメの名を騙り、エログッズを購入せよ。
「お義母さま、ナニ買ったんですかぁ～☆」
トメの名を騙り、エログッズを購入せよ。
「お義母さま、ナニ買ったんですかぁ～☆」
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 15:53:25
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 15:55:07
いかにもな形のバ○ブ、しかも黒、
しかもｳﾄより確実にｻｲｽﾞの大きいものを購入してやったら･･･
ﾄﾒが喜んだりして(ﾟ∀ﾟ)
でも、ｳﾄの手前、それ、どうするのかな。
しかもｳﾄより確実にｻｲｽﾞの大きいものを購入してやったら･･･
ﾄﾒが喜んだりして(ﾟ∀ﾟ)
でも、ｳﾄの手前、それ、どうするのかな。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 16:13:12
バルブ？
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 16:38:44
やっだーー、819の奥様。
わかっていらっしゃるくせに・・・
わかっていらっしゃるくせに・・・
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 17:28:14
バーブ・ワイヤー
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 20:11:39
バーブ佐竹
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 21:37:02
ここで「バーブ・ワイヤー」が出るとは思わなかったな。チャオ！
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/08(日) 22:38:47
>>803>>807
学生の時、スリッパも扱ってる売り場でバイトしていたんだけど、
おばあちゃんといえるような年のおばさんが、
「ペタペタと音がしないスリッパないか？足音がうるさいって言われて」
と言っていて、スリッパの裏が布になっているような、足音がうるさくない
スリッパというのが実際にあって、それを勧めました。
そういうことだったのかも・・。
学生の時、スリッパも扱ってる売り場でバイトしていたんだけど、
おばあちゃんといえるような年のおばさんが、
「ペタペタと音がしないスリッパないか？足音がうるさいって言われて」
と言っていて、スリッパの裏が布になっているような、足音がうるさくない
スリッパというのが実際にあって、それを勧めました。
そういうことだったのかも・・。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 08:39:42
ババアのスリッパ音って何であんなにうるさいんだろ。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 09:06:51
足の筋肉が弱ってるんだよ。
私も俗に言うペンギン歩きってやつやってるらしく
スリッパで歩くと笑われる。
よくちょっとした段差に躓くっていうじゃない？
足上げずに歩くんだよ。
私も俗に言うペンギン歩きってやつやってるらしく
スリッパで歩くと笑われる。
よくちょっとした段差に躓くっていうじゃない？
足上げずに歩くんだよ。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 09:28:49
6日間程顔合わせてなかったトメがとうとう
しびれきらして上まで上がってきやがった！！
「全然コミュニケーションが取れない状態になっちゃってる・・あまりにも寂しい」
「今日孫ちゃん連れて出掛けたいんだけど」
が、今日は子供と約束している。だから断ったら涙目。もう嫌だ。
何？同居してもらっといてこれ以上コミュニケーションって。
２～３日に一度は皆で仲良く鍋でもつついて、孫とは毎日遊べるとでも？
こっちは仕方なく同居してんだよ。何甘えたこと言ってんだよ。
可愛い息子ちゃんと孫が同じ屋根の下に住んでるだけで感謝してほしいわ！！
おまけに、トメが勝手にどこかにお参り行ってお札貰ってきて、
おとといから玄関に置きっぱなしにして上に持ってくるの忘れてたんだが
最後立ち去る時に「あんなとこに置いておくとバチが当たるよ！」だと・・
ほんっっっといちいち疲れるわ。
しびれきらして上まで上がってきやがった！！
「全然コミュニケーションが取れない状態になっちゃってる・・あまりにも寂しい」
「今日孫ちゃん連れて出掛けたいんだけど」
が、今日は子供と約束している。だから断ったら涙目。もう嫌だ。
何？同居してもらっといてこれ以上コミュニケーションって。
２～３日に一度は皆で仲良く鍋でもつついて、孫とは毎日遊べるとでも？
こっちは仕方なく同居してんだよ。何甘えたこと言ってんだよ。
可愛い息子ちゃんと孫が同じ屋根の下に住んでるだけで感謝してほしいわ！！
おまけに、トメが勝手にどこかにお参り行ってお札貰ってきて、
おとといから玄関に置きっぱなしにして上に持ってくるの忘れてたんだが
最後立ち去る時に「あんなとこに置いておくとバチが当たるよ！」だと・・
ほんっっっといちいち疲れるわ。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 09:47:59
>>827
ご苦労お察しします。
うちも、一日顔を見なかっただけで、
「お久しぶり」と
言いやがります。
こうなれば持久戦です。
「ほっといてください。」
という、気持ちをわからせるために
態度、言葉でガンガン行くしかなさそうです。
この頃は諦めた模様で、何も言ってきません。
ご苦労お察しします。
うちも、一日顔を見なかっただけで、
「お久しぶり」と
言いやがります。
こうなれば持久戦です。
「ほっといてください。」
という、気持ちをわからせるために
態度、言葉でガンガン行くしかなさそうです。
この頃は諦めた模様で、何も言ってきません。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 09:56:33
>>828ありがとう
同居する前は凄く仲良かったのに。。やっぱ同居はダメですね
こんな風に苛々して性格悪い自分もどんどん嫌になるし。
用がある時に顔合わすだけで十分じゃん。
同居始めてから便秘気味だし痩せたし、これはストレスもある？
ウトメと会わせてなくても常にピリピリ神経使ってる感じ。
同居する前は凄く仲良かったのに。。やっぱ同居はダメですね
こんな風に苛々して性格悪い自分もどんどん嫌になるし。
用がある時に顔合わすだけで十分じゃん。
同居始めてから便秘気味だし痩せたし、これはストレスもある？
ウトメと会わせてなくても常にピリピリ神経使ってる感じ。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 09:59:29
↑
×会わせてなくても
○会ってなくても
でした。何かトメのうるうる見せられちゃったから、
こっちがくたびれて泣けてくる・・
×会わせてなくても
○会ってなくても
でした。何かトメのうるうる見せられちゃったから、
こっちがくたびれて泣けてくる・・
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 10:28:39
我が家も近距離別居してた頃は仲良かったです
同居始めてから「氏ね」ばかり思うようになりました
同居始めてから「氏ね」ばかり思うようになりました
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 10:35:49
>>827
>「全然コミュニケーションが取れない状態になっちゃってる・・あまりにも寂しい」
同じ屋根の下とはいえ、
このまま縁遠くなって介護してもらえないようで不安、
と言われている気がしてならない。
>「全然コミュニケーションが取れない状態になっちゃってる・・あまりにも寂しい」
同じ屋根の下とはいえ、
このまま縁遠くなって介護してもらえないようで不安、
と言われている気がしてならない。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 11:01:20
義親の性格・考え方からして、介護云々ではないと思うんです。
ただ同居するまでは仕事を一緒にしていたため
私は毎日会ってデスク並べて働いてたしランチも毎日。
子供もほぼ毎日会ってました。でもそれが嫌じゃなかったし本当に何でも話せるトメだった。
でも同居を機に私は仕事辞めたし、孫にも会えなくなってオロオロしてる感じ。
元々超の付く寂しがりなんですよトメは。ちょっと、考え方切り替えて貰わないとこの先不安・・
ただ同居するまでは仕事を一緒にしていたため
私は毎日会ってデスク並べて働いてたしランチも毎日。
子供もほぼ毎日会ってました。でもそれが嫌じゃなかったし本当に何でも話せるトメだった。
でも同居を機に私は仕事辞めたし、孫にも会えなくなってオロオロしてる感じ。
元々超の付く寂しがりなんですよトメは。ちょっと、考え方切り替えて貰わないとこの先不安・・
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 11:24:27
今、あまりに気分的にモヤモヤ感が取れなかったので
考え方切り替えて欲しいなどと長文ﾒｰﾙしといた。
考え方切り替えて欲しいなどと長文ﾒｰﾙしといた。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 11:53:41
>>829
すごく気持ちが分かります。
こんなに自分って性格悪いっけ？！と責めてしまうほど、
毎日毎日イライラ、ジメジメした生活を送ってます。
早く別居してすっきりしたい。
ちなみにこの前喧嘩しちゃいましたが、
すっきりしましたよ～
すごく気持ちが分かります。
こんなに自分って性格悪いっけ？！と責めてしまうほど、
毎日毎日イライラ、ジメジメした生活を送ってます。
早く別居してすっきりしたい。
ちなみにこの前喧嘩しちゃいましたが、
すっきりしましたよ～
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 13:57:39
アレ？昔あった義理親を殺すスレは無いの？？
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 14:55:57
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 15:11:18
返事はなかったのですが、どうしても用事が出来てしまって電話しました。
普通に話しましたが声は暗かった。でもやはり今迄どおり距離を置きつつ暮らしたい。
同居前は毎日仕事で会ってランチをしても、話題が沢山あって楽しかったんです。
同居なんて本当良い事ない。以前は義母にしょっちゅう子供預けて友人と飲みに行ってたけど、
今は誘いがあったら車で1時間半の実家にわざわざ行くようになりました。
そりゃ、普段スルーしてるくせに自分が遊びたい時だけ頼むなんて虫が良すぎますもんね。
普通に話しましたが声は暗かった。でもやはり今迄どおり距離を置きつつ暮らしたい。
同居前は毎日仕事で会ってランチをしても、話題が沢山あって楽しかったんです。
同居なんて本当良い事ない。以前は義母にしょっちゅう子供預けて友人と飲みに行ってたけど、
今は誘いがあったら車で1時間半の実家にわざわざ行くようになりました。
そりゃ、普段スルーしてるくせに自分が遊びたい時だけ頼むなんて虫が良すぎますもんね。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 15:12:55
('A`)・・・
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 15:18:43
うまくいってる友人は、週末に子二人を爺たちの寝室に泊まらせるらしい。
翌朝は爺たちの部屋で遊んでから戻るらしく「朝ゆっくりｺｰﾋｰ飲めるし良いよ～」と言うけど
子を爺たちの所に行かせて悪い気分じゃないのが偉いと言うか・・。
翌朝は爺たちの部屋で遊んでから戻るらしく「朝ゆっくりｺｰﾋｰ飲めるし良いよ～」と言うけど
子を爺たちの所に行かせて悪い気分じゃないのが偉いと言うか・・。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 15:25:42
子供が親世帯に行くのを嫌がる人は多いよね。
自分が働いてて託児所代わりならまた話は別だが。
自分が働いてて託児所代わりならまた話は別だが。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 16:23:37
偽親と同居して、どうやったらうまくいくんだ？
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 16:24:06
>>840 義理親の人柄にもよるよね。いびり体質の義理親だったら
とてもじゃないけど預けられない。
とてもじゃないけど預けられない。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 16:41:25
うちのウトメは良い人だが預けたくない。なつかれたくない。
自分が大嫌いだ。
自分が大嫌いだ。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 18:14:38
私も義親に子がなつくのあまり好まない派ですね
同居してるんですが、なにかとｳﾄが世代交代だのまだ元気だし
時間もなんとかできるのは義親の方だし、町内の寄り合いとかの仕事をやらせようとしてるのが嫌
これから、嫌がおうにも学校とかで行事だのなんだのさせられるのに(ﾟ⊿ﾟ)
同居してるんですが、なにかとｳﾄが世代交代だのまだ元気だし
時間もなんとかできるのは義親の方だし、町内の寄り合いとかの仕事をやらせようとしてるのが嫌
これから、嫌がおうにも学校とかで行事だのなんだのさせられるのに(ﾟ⊿ﾟ)
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/09(月) 23:19:19
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 07:20:23
同居のトメは子の扱いがうまいが、自負しているため鼻高々とした態度がムカつく。
私の子が小さく一番可愛い頃、散々私から取り上げて手懐けてた。
口癖は「いつまでも婆ちゃんべったりじゃないから、母親に戻るから安心しなよ」と。心底悔しかった。
で、6歳になった今、子は私にべったりで親世帯に顔も見せなくなったが
トメ「あなた方はともかく孫ちゃんは下に降りてくるよう言って！！」とキレ気味。
でも子も降りていく気なさそうだし、私も敢えて行動してませ～ん。
母親に戻るってアンタが豪語してたんだよ？？
私の子が小さく一番可愛い頃、散々私から取り上げて手懐けてた。
口癖は「いつまでも婆ちゃんべったりじゃないから、母親に戻るから安心しなよ」と。心底悔しかった。
で、6歳になった今、子は私にべったりで親世帯に顔も見せなくなったが
トメ「あなた方はともかく孫ちゃんは下に降りてくるよう言って！！」とキレ気味。
でも子も降りていく気なさそうだし、私も敢えて行動してませ～ん。
母親に戻るってアンタが豪語してたんだよ？？
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 08:53:03
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 08:56:58
そう？
ﾄﾒに子供独占されて悲しかったが、今は幸せ！って話だと思った。
ﾄﾒに子供独占されて悲しかったが、今は幸せ！って話だと思った。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 09:00:24
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 09:35:02
ざまーみろでいいよ
勝手に取り上げてかわいがられてもねぇ
勝手に取り上げてかわいがられてもねぇ
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 09:47:30
まあでも「やはり子供は母親が一番なんですねえ。
本当にお義母さんの仰ったとおりですね。
亀の甲より年の功とはよく言ったものですね」と
しみじみ感心しておけばいいんじゃないだろうか。
本当にお義母さんの仰ったとおりですね。
亀の甲より年の功とはよく言ったものですね」と
しみじみ感心しておけばいいんじゃないだろうか。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 09:49:59
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 09:54:31
トメ降臨中？ｗ
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 10:00:53
とりあえず、848＝850（もしかして853も？）が誰よりもトメトメしいのは分かった。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 10:01:48
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 10:07:24
>>847がトメになったらウザそー
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 10:24:45
>>857
それには同意
それには同意
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 12:51:01
かりにトメのほうがうまく子供をあつかったとして
母親をたてられないならかえって子育てのじゃまだろう。
なんでそんなことも分からないのか
預けっぱなしで共働き貯金に励んでるパラサイト同居じゃなきゃ
そんなこと思わないでしょ。
母親をたてられないならかえって子育てのじゃまだろう。
なんでそんなことも分からないのか
預けっぱなしで共働き貯金に励んでるパラサイト同居じゃなきゃ
そんなこと思わないでしょ。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 12:53:13
子供が母親以外を選ぶって大問題じゃない？
親子の関係を取り戻すために距離をおくのは当然
大丈夫？
親子の関係を取り戻すために距離をおくのは当然
大丈夫？
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 16:02:49
分別ついてくるとやっぱ婆さんより母親だよな。
しょうがないよ。
しょうがないよ。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 16:10:27
結果的に子の幼少期をババァに取られっぱなしだった所にﾇｶ。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 17:26:35
小さい頃はお菓子やおもちゃで釣るんだからババの所へいってしまう。
でも少し自分で遊ぶようになると（ゲームとか）
ババの相手してらんない、とか思う。
でも少し自分で遊ぶようになると（ゲームとか）
ババの相手してらんない、とか思う。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 18:41:24
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 20:07:52
今日のここはウザトメだらけだったみたいだね
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 20:24:04
やけに子供好きなオバハンが、嫁の立場無視して
赤ちゃん独占！なんて話、たまに聞くよ。
確かに姑が泣いてる私の赤子を抱くと泣きやんだりしたけどさ、
その延長で独占はイカンでしょ。姑は空気読める人だったからしなかったけど。
赤ちゃん独占！なんて話、たまに聞くよ。
確かに姑が泣いてる私の赤子を抱くと泣きやんだりしたけどさ、
その延長で独占はイカンでしょ。姑は空気読める人だったからしなかったけど。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/10(火) 20:34:05
>>853
もう○○上がっちゃった方ですか？
もう○○上がっちゃった方ですか？
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 00:42:32
なに？ この人。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 10:54:30
２世帯同居してからウトメと全然顔合わせなくなって、ホッとしている。
それまでは毎日会ってたから。
友人に「顔色が良くなった」と最近言われた。
同居始めてから元気になれるなんて・・。
それまでは毎日会ってたから。
友人に「顔色が良くなった」と最近言われた。
同居始めてから元気になれるなんて・・。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 11:20:04
>869
「名づけて、『燈台元暗し作せぇぇぇぇぇぇぇん!!』」
…と言うセリフが昔のロボットアニメにあった（ｗ
「名づけて、『燈台元暗し作せぇぇぇぇぇぇぇん!!』」
…と言うセリフが昔のロボットアニメにあった（ｗ
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 14:03:59
二世帯同居でも共有部分がなかったり
お互い干渉せずに暮らせればｽﾄﾚｽためずにいけるのかな。
だとしても、大嫌いな親との同居では無理な話だね。
お互い干渉せずに暮らせればｽﾄﾚｽためずにいけるのかな。
だとしても、大嫌いな親との同居では無理な話だね。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 15:11:31
しかし別居してた頃の方がしんどかったってどういう・・・。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 15:14:24
赤ちゃんを一度も自分でお風呂にいれたことありません
というかﾄﾒに危ないからといわれ入れさせてもらえませんでした
今は離婚して子供はおいていけといわれたのでおいてきましたが
かれこれ10年すっかりﾄﾒがトラウマに
というかﾄﾒに危ないからといわれ入れさせてもらえませんでした
今は離婚して子供はおいていけといわれたのでおいてきましたが
かれこれ10年すっかりﾄﾒがトラウマに
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 15:21:40
>>870
何かよくわからないけどﾜﾗﾀ
何かよくわからないけどﾜﾗﾀ
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 17:23:54
>>872
近距離で毎日突撃されてたとかじゃ
近距離で毎日突撃されてたとかじゃ
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 18:21:00
>>872 >>875さん、同居前は自営の会社の事務をしてましたので
毎日一緒にいました。でも同居を機に辞めました。
身内が働いてるし、私がトメの跡を継ぐと思っていた人は気に入らないでしょうね。
しかし義親と旦那は渋々ですが納得してくれたので。
今は前より自由になれて、何だか不思議な気分です。
毎日一緒にいました。でも同居を機に辞めました。
身内が働いてるし、私がトメの跡を継ぐと思っていた人は気に入らないでしょうね。
しかし義親と旦那は渋々ですが納得してくれたので。
今は前より自由になれて、何だか不思議な気分です。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 07:15:43
よかったね。会社手伝って帰宅する家も一緒だなんて、辛いもん。
でも、会わないで済むのはｳﾗﾔﾏｰ。
でも、会わないで済むのはｳﾗﾔﾏｰ。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:09:26
同居の人はいろいろ言ってないで別居したらいいんだよ。
お金がないの？
お金がないの？
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:10:58
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:21:57
金の問題だけじゃないだろうが。
夫がどうしても同居って考えで、離婚も出来ないしたくない状況だったら
同居するしかないじゃん。ここで愚痴って憂さ晴らししたい人だっている。
皆が皆、偽親と縁切って出ていけるわけじゃないんだよ。
夫がどうしても同居って考えで、離婚も出来ないしたくない状況だったら
同居するしかないじゃん。ここで愚痴って憂さ晴らししたい人だっている。
皆が皆、偽親と縁切って出ていけるわけじゃないんだよ。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:24:22
そうそう、そういうのをヘタレとか言われると困る。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:26:39
けど実際、お金がどーんとあったら
別居してるっていう人は多いと思うな。
別居してるっていう人は多いと思うな。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:27:26
ﾄﾞｰｲ。
ｳﾁがそれですね。旦那が一人っ子で、ﾊﾅっから同居が当たり前みたいな。
しかし割りとうまくいってますよ。完全二世帯だし、殆ど顔合わせないし。
ｳﾁがそれですね。旦那が一人っ子で、ﾊﾅっから同居が当たり前みたいな。
しかし割りとうまくいってますよ。完全二世帯だし、殆ど顔合わせないし。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:28:06
ここで愚痴って憂さ晴らしっていうのもあるけど、愚痴って叩かれるっていうのもあるから
あまりオススメでない。
あまりオススメでない。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:31:23
883は>>880さんへのﾚｽです
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 13:35:04
>>884
トメ臭いレスが時折あるしね
トメ臭いレスが時折あるしね
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 14:20:27
別居してくれよたのむから・・
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 15:42:06
888!
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 15:54:44
>>886ここにいる大部分はトメ予備軍かトメなりそこないだからね。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 15:57:24
あげてるボクちゃんは、お外へいって遊びなさい。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 16:04:16
知り合い＠既婚50歳♂
今1人ぐらしの母親70代を、近い将来引き取るつもりらしい。
「嫁姑とかうちは無いから。オムツ替え？大丈夫大丈夫。妻がするから。
嫌がってもそういうもんだから。」
休日は自分でしないとね～と振っても、無言で嫌そう。
年上だからあまり言えないけど、同居して妻が介護が当たり前という考えでした。
そして私にも「息子(まだ学生だけど）と同居すればいいじゃない。」
「息子が地元に住むとは限らないし～。プロに介護してもらいたいし～。」
でも聞いちゃいねーよ。
今1人ぐらしの母親70代を、近い将来引き取るつもりらしい。
「嫁姑とかうちは無いから。オムツ替え？大丈夫大丈夫。妻がするから。
嫌がってもそういうもんだから。」
休日は自分でしないとね～と振っても、無言で嫌そう。
年上だからあまり言えないけど、同居して妻が介護が当たり前という考えでした。
そして私にも「息子(まだ学生だけど）と同居すればいいじゃない。」
「息子が地元に住むとは限らないし～。プロに介護してもらいたいし～。」
でも聞いちゃいねーよ。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 16:16:42
同居マンセーな人ってさ、
他人にも同居を勧めたり、洗脳したがるよね。
「自分はこう考える」「うちの事情はこう」っていうのではなく、
「誰もがこうであらねばならぬ」みたいな感じ。
何であんなに意地になってるのかな。
他人にも同居を勧めたり、洗脳したがるよね。
「自分はこう考える」「うちの事情はこう」っていうのではなく、
「誰もがこうであらねばならぬ」みたいな感じ。
何であんなに意地になってるのかな。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 16:50:38
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 16:51:44
同居しても良いなって思ってる。話が面白い７０才で一生懸命生きてた人だ。って思ってるうちが良いのかもね。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 16:56:50
>>892
そうだし、同居していなかったら批判してくるから嫌！
そうだし、同居していなかったら批判してくるから嫌！
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 17:11:57
やっぱりね、同居って無理があるんだよ。文化も世代も違うんだから。
「隣の家のじいちゃんばあちゃんと、明日から一生一緒」みたいなもんなんだから。
それを「無理じゃない！ 正しい！」って強弁する人は、
毎日毎日の生活のすりあわせを懸命にやってる当事者の気持ちがわかってるのかなと思う。
「隣の家のじいちゃんばあちゃんと、明日から一生一緒」みたいなもんなんだから。
それを「無理じゃない！ 正しい！」って強弁する人は、
毎日毎日の生活のすりあわせを懸命にやってる当事者の気持ちがわかってるのかなと思う。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 17:30:58
同居していない＝親不孝者と決め付けるしね。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 17:45:28
私のトメさんなんだけどね、
家が老朽化、ウトさんすでに死去、家をとにかく処分するしかないのは決定
というとき、
「息子とは性格が合わないからホントは同居したくない、
でも、同居してないとみんなに笑われる」と
わけのわからないことを言っていたよ。
「せめてせめて郵便の届け先だけでも息子のところでないと」って。
いろいろあって今はマンション一人暮らしですが、一転
「新築できれいだって、お友達がうらやましがるの」
「一度でいいから一人暮らししてみたい、ってみんな言うの」
あんたが、自分の考えより息子夫婦のことより
「みんながどう言うか」を大事にしてることだけはわかった。
家が老朽化、ウトさんすでに死去、家をとにかく処分するしかないのは決定
というとき、
「息子とは性格が合わないからホントは同居したくない、
でも、同居してないとみんなに笑われる」と
わけのわからないことを言っていたよ。
「せめてせめて郵便の届け先だけでも息子のところでないと」って。
いろいろあって今はマンション一人暮らしですが、一転
「新築できれいだって、お友達がうらやましがるの」
「一度でいいから一人暮らししてみたい、ってみんな言うの」
あんたが、自分の考えより息子夫婦のことより
「みんながどう言うか」を大事にしてることだけはわかった。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 17:54:33
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 18:31:17
年寄りって周りを気にするよ。
本当は息子・孫だけで戻ってくるのがいいくせに
嫁を呼びたがるのもそうでしょう。
うちのトメも出前でバイクが来るのを「晴れがましいから。息子ちゃん
取りに行って」なんて言ってた。アフォだわ。
誰も見てないって！（いや、見てるのか？？）
本当は息子・孫だけで戻ってくるのがいいくせに
嫁を呼びたがるのもそうでしょう。
うちのトメも出前でバイクが来るのを「晴れがましいから。息子ちゃん
取りに行って」なんて言ってた。アフォだわ。
誰も見てないって！（いや、見てるのか？？）
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 18:38:58
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 18:42:21
こえー！
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 19:45:20
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 01:27:30
うち、去年一戸建て購入して同居回避できた！と喜んでたんだけど、なんだか
将来の同居をまだあきらめてない様子のウト…。
何年か住んだ後売って同居しようと考えてるようで不安だわ…。
なんせ私が出産で入院中に勝手に物件探して来て、写真と間取りだけ見せられて
「あんたがこれで良ければ手付金払ってくるから」って言ってきたウトだし。
私ら夫婦にはまったく何の相談もなしに、脳内で突っ走っちゃう人で、同居
断られるなんてまったく考えてなかったみたい。
だもんで今後も不安だわ。
将来の同居をまだあきらめてない様子のウト…。
何年か住んだ後売って同居しようと考えてるようで不安だわ…。
なんせ私が出産で入院中に勝手に物件探して来て、写真と間取りだけ見せられて
「あんたがこれで良ければ手付金払ってくるから」って言ってきたウトだし。
私ら夫婦にはまったく何の相談もなしに、脳内で突っ走っちゃう人で、同居
断られるなんてまったく考えてなかったみたい。
だもんで今後も不安だわ。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 09:16:21
ある世代以上の人間（とくに♀）って、
半径１００メートルくらいの世間からどう見られてるかが人生のすべてだったりするんだよな。
「朝７時までに雨戸が全部開いてないとみっともない」（その後寝てもいいから開けろ）
「高い果物を近所のスーパーで買うとお大尽だと言われる」（食べたかったら隣町のスーパーで買え）
「近所での買い物は前掛けをしていけ。でないと家事をしてないと思われる」
（普段してなくても出るときにわざわざ前掛けを装着していけ）
ぜんぶ同居時代にトメから言われた。
今旦那の転勤で遠方に居るけど、正月仕事の事情で帰省できなかったら、
こっちの名産品を銘柄金額指定で数点、宅配便で送れと言ってきた。
帰省したことにして、近所に配るとかで。
姿が見えなくてもいいのかと聞いたら、
「おかげさまで息子はこの不況にも忙しいので短い滞在で帰った」というからいい、
だって。
半径１００メートルくらいの世間からどう見られてるかが人生のすべてだったりするんだよな。
「朝７時までに雨戸が全部開いてないとみっともない」（その後寝てもいいから開けろ）
「高い果物を近所のスーパーで買うとお大尽だと言われる」（食べたかったら隣町のスーパーで買え）
「近所での買い物は前掛けをしていけ。でないと家事をしてないと思われる」
（普段してなくても出るときにわざわざ前掛けを装着していけ）
ぜんぶ同居時代にトメから言われた。
今旦那の転勤で遠方に居るけど、正月仕事の事情で帰省できなかったら、
こっちの名産品を銘柄金額指定で数点、宅配便で送れと言ってきた。
帰省したことにして、近所に配るとかで。
姿が見えなくてもいいのかと聞いたら、
「おかげさまで息子はこの不況にも忙しいので短い滞在で帰った」というからいい、
だって。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 09:17:40
同居しない同居しないと、
お経のように言い聞かせるしかあるまい。
お経のように言い聞かせるしかあるまい。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 09:31:33
うちの別居トメも、
たとえば写真を撮るとき、いつでも人に見せることを想定して見栄を張る。
家の中の、なにもない壁をバックに撮ろうとすると、
「何もない貧乏な家みたいだから、ここではダメ」
インテリに見えるように、本棚の前で撮ろうとか、
裕福に見えるように、額縁の前で撮ろうとか訳わかんね。
たとえば写真を撮るとき、いつでも人に見せることを想定して見栄を張る。
家の中の、なにもない壁をバックに撮ろうとすると、
「何もない貧乏な家みたいだから、ここではダメ」
インテリに見えるように、本棚の前で撮ろうとか、
裕福に見えるように、額縁の前で撮ろうとか訳わかんね。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 09:52:03
>>897
同居していても、二世帯だし顔合わせたくないので
スルーを貫き通している私。子供も親世帯には行かなくなった。
こんな私を義親は親不孝というか、別居してた頃の方が良い嫁だったと感じているに違いない。
同居していても、二世帯だし顔合わせたくないので
スルーを貫き通している私。子供も親世帯には行かなくなった。
こんな私を義親は親不孝というか、別居してた頃の方が良い嫁だったと感じているに違いない。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 10:50:34
そもそも親じゃないよな。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 11:10:30
>>905
名産品はおとりよせ出来ますよとファックス番号でも教えてあげれ。
私は地元のものすごくローカルなお店の味の生ラーメンこっそり食べたら夫が
「あれいつ食べようかな？」と言い出したので調べたらおとりよせ出来た。
トメそういう小細工するのはいいけど人に迷惑掛けるなよって感じですね。
名産品はおとりよせ出来ますよとファックス番号でも教えてあげれ。
私は地元のものすごくローカルなお店の味の生ラーメンこっそり食べたら夫が
「あれいつ食べようかな？」と言い出したので調べたらおとりよせ出来た。
トメそういう小細工するのはいいけど人に迷惑掛けるなよって感じですね。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 16:22:00
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 16:36:30
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 16:40:44
そんなことばっかり考えてるんだろうな。
誰にどう思われるかとか、あの人にこれを見せてやらなくちゃとか。
毎日が普通に楽かったり忙しかったりする人間なら、
そういうふうには絶対ならないよ。
誰にどう思われるかとか、あの人にこれを見せてやらなくちゃとか。
毎日が普通に楽かったり忙しかったりする人間なら、
そういうふうには絶対ならないよ。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 16:52:42
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 16:55:34
それだけ「世間様がどう思うか」で一生を終えてきたんだから
気の毒だよね。
でも、その感覚をこっちに押し付けないで欲しい。
気の毒だよね。
でも、その感覚をこっちに押し付けないで欲しい。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:01:22
>>907
失礼だけど、思いっきりバカ丸出しのトメだね。
失礼だけど、思いっきりバカ丸出しのトメだね。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:07:35
トメさんとバスに乗っていたときのこと、
「次は○大学前」とアナウンスがあった。
「息子くんね、この大学にも受かってたのよ」「そうなんですか」
「家から通える学校でなきゃダメって言って、地元の◎大学に行かせたけど、
よくなかったみたいねえ…」
自分のエゴで近場の大学に行かせたことを悔やんでるのかなと思った。
○大学のほうが、いわば個性が生かせる大学だから。
「だって、○大学はイモ大学って言われてるんでしょう？
誰々ちゃんが言ってたのよ。誰々ちゃんは市長さんの秘書やってたのよ」
特に親しくもない誰々ちゃんの意見が標準ですか。
今でも母親に認められたいと思ってるあんたの息子さんが気の毒だ。
「次は○大学前」とアナウンスがあった。
「息子くんね、この大学にも受かってたのよ」「そうなんですか」
「家から通える学校でなきゃダメって言って、地元の◎大学に行かせたけど、
よくなかったみたいねえ…」
自分のエゴで近場の大学に行かせたことを悔やんでるのかなと思った。
○大学のほうが、いわば個性が生かせる大学だから。
「だって、○大学はイモ大学って言われてるんでしょう？
誰々ちゃんが言ってたのよ。誰々ちゃんは市長さんの秘書やってたのよ」
特に親しくもない誰々ちゃんの意見が標準ですか。
今でも母親に認められたいと思ってるあんたの息子さんが気の毒だ。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:13:03
×「だって、○大学はイモ大学って言われてるんでしょう？
○「だって、◎大学はイモ大学って言われてるんでしょう？
○「だって、◎大学はイモ大学って言われてるんでしょう？
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:34:21
大学を揶揄するのって頭の良し悪しとは無関係な場合が多いよね
東京理科大がリカちゃん大学と呼ばれたり
東京工業や一橋が芋扱いされたりするし
東大京大ですら変人、がり勉しかいないといわれりするから
東京理科大がリカちゃん大学と呼ばれたり
東京工業や一橋が芋扱いされたりするし
東大京大ですら変人、がり勉しかいないといわれりするから
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:41:38
息子さんだって、そのとき一生懸命勉強したと思うよね。
その志望大学（かどうかは分からないけど）に行かせなかった上、
あとになってから「あの子が行った大学はイモ大学」
って、どうなの？
その志望大学（かどうかは分からないけど）に行かせなかった上、
あとになってから「あの子が行った大学はイモ大学」
って、どうなの？
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:49:33
トメがその誰々ちゃんにいい顔できるかどうかが
最優先事項なんでしょう。
最優先事項なんでしょう。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 17:52:51
＞917
それ旦那さんに伝書鳩してもいいと思うよ。
「結局お義母さんはあなたの勉強した事や生き方を全然評価してないのね。」って。
大人になったら親に認められる事が第一じゃないんだけど・・・
早く洗脳が解けて917さんと家庭があれば充分幸せだという事に気がつくようになるといいね。
それ旦那さんに伝書鳩してもいいと思うよ。
「結局お義母さんはあなたの勉強した事や生き方を全然評価してないのね。」って。
大人になったら親に認められる事が第一じゃないんだけど・・・
早く洗脳が解けて917さんと家庭があれば充分幸せだという事に気がつくようになるといいね。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 18:03:32
>>922
ありがとう。917です。
近いうち、機会を見て言おうとは考えてるよ。
トメみたいに「思ったことは時と場合を考えず何でも言う→自爆」
みたいになりたくないから。
ほんとにすごい反面教師だよ。
ありがとう。917です。
近いうち、機会を見て言おうとは考えてるよ。
トメみたいに「思ったことは時と場合を考えず何でも言う→自爆」
みたいになりたくないから。
ほんとにすごい反面教師だよ。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 18:18:52
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 18:19:58
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 18:39:25
法政はアホう政
青学はアホ学
首都大（旧都立大）はクビ大
学力とは無縁のただの言葉遊びだね
青学はアホ学
首都大（旧都立大）はクビ大
学力とは無縁のただの言葉遊びだね
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 19:37:28
いい加減スレ違いに気付け
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 21:27:55
完全同居にしたら旦那の帰りが遅くなった。
絞めちゃる！！
絞めちゃる！！
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 21:42:49
いいじゃん。
だんなさん同居状態がつらいってことでしょ。
もうちょっと困ってもらったところで、話し合いに持っていけるじゃない。
だんなさん同居状態がつらいってことでしょ。
もうちょっと困ってもらったところで、話し合いに持っていけるじゃない。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 21:45:26
>>928これは浮気してるかもしれんね
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 21:51:10
嫁親との完全同居だったりしてｗ
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 21:56:46
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:04:22
>>928ネタ氏クタバレ！
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:08:32
だそうです。わろすわろす。
ネタ扱いされてて凹む。
お風呂入ってた。
空いたときにすぐに入らないと
遅くに入るとうるさいってｳﾄﾒに言われるんだよ。
旦那はまだ帰ってこないし。早く帰って来るって行ってたのに。
私も働いてるから日中ｳﾄﾒと一緒にいるわけじゃないけど
5時半までには家に帰り着いてないとｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言われる。
なのに旦那は遅くまで帰ってこないし。
これで子供でも出来たら悲惨なんだろうな。
グチばっかりになるので去ります。
お風呂入ってた。
空いたときにすぐに入らないと
遅くに入るとうるさいってｳﾄﾒに言われるんだよ。
旦那はまだ帰ってこないし。早く帰って来るって行ってたのに。
私も働いてるから日中ｳﾄﾒと一緒にいるわけじゃないけど
5時半までには家に帰り着いてないとｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言われる。
なのに旦那は遅くまで帰ってこないし。
これで子供でも出来たら悲惨なんだろうな。
グチばっかりになるので去ります。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:21:20
今の状態で辛いのに、子供も欲しいんだ。
無計画だね。まず、今の状況から逃げる方が先だろう。
無計画だね。まず、今の状況から逃げる方が先だろう。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:22:37
>>928は最初の書き込みとまるで文体が変わったね。
どういう同居か書いておいてくれない？ せめて。
どういう同居か書いておいてくれない？ せめて。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:22:59
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:24:13
ネタ氏の自演ウザイ
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:24:17
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:24:28
子供出来たほうが大変なことになりそうだけど。
つか、予定よりも旦那の帰りが遅いとき、心配するより先に
「締めちゃる」と考えちゃうなんて、ちょっと寂しい。
つか、予定よりも旦那の帰りが遅いとき、心配するより先に
「締めちゃる」と考えちゃうなんて、ちょっと寂しい。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:25:23
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:26:20
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:26:56
なんか極端なことになってきたな。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:26:56
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:28:17
これはネタだね。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:29:05
ここの答えは旦那は浮気してるってことか
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:30:06
別に浮気と決まったわけじゃないでしょ？
ただいろんな可能性は考えておいた方がいいよ。
同居だとH出来なくなる男もいるみたいだからね。
ただいろんな可能性は考えておいた方がいいよ。
同居だとH出来なくなる男もいるみたいだからね。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:30:11
不自然さを突っ込まれると、どんどん別な方に走る好例。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:30:18
>>946
どっかいけ糞女
どっかいけ糞女
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:31:19
たしかに変。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:32:15
ここのやつらはやけに浮気に詳しいな
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:32:46
>>946は、かなり男っぽい文章だね。
自分で自分にレスってやつですか。
自分で自分にレスってやつですか。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:33:57
もしくはホモですか?
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:34:02
>>953
いや、浮気の話にしたい人ががんばってるだけだから。
いや、浮気の話にしたい人ががんばってるだけだから。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:35:25
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:36:04
所詮、他人の不幸は蜜なのさ
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:36:48
はぁ？
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:38:00
>>958
どの発言に対して言っているのか教えてください。
どの発言に対して言っているのか教えてください。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:38:58
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:39:12
不謹慎な人たち
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:42:08
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:43:24
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:46:59
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:47:36
なんだか荒れてるね。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 22:51:27
>>965
そう思ったら念押しするなよ。
そう思ったら念押しするなよ。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 23:07:47
同居旦那の帰りが遅い話で、浮気以外の要素を提供。
旦那の会社の先輩に、完全+4世帯同居っつーえらいことな人がいて、
仕事するわけでなく10～11時まで会社にいるそうな。（サービス残業）
同居の険悪な雰囲気が嫌なんだって。
晩御飯がない（皆は先に食べて寝てる＝奥さんが作ってない訳じゃない）、
平日昼間は、大体奥さん+子供が奥さん実家へ行ってる、
などなどの愚痴を旦那はたまに聞くそうだけど、先輩の自業自得過ぎて
フォローしようがない…。
928宅はどうでしょう？
旦那の会社の先輩に、完全+4世帯同居っつーえらいことな人がいて、
仕事するわけでなく10～11時まで会社にいるそうな。（サービス残業）
同居の険悪な雰囲気が嫌なんだって。
晩御飯がない（皆は先に食べて寝てる＝奥さんが作ってない訳じゃない）、
平日昼間は、大体奥さん+子供が奥さん実家へ行ってる、
などなどの愚痴を旦那はたまに聞くそうだけど、先輩の自業自得過ぎて
フォローしようがない…。
928宅はどうでしょう？
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 23:15:54
帰宅拒否症っぽくなる夫もいるみたいだね。
満喫いくと疲れた顔したサラリーマン多い。
朝までいるのも結構いるらしい(満喫店員談)
満喫いくと疲れた顔したサラリーマン多い。
朝までいるのも結構いるらしい(満喫店員談)
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 23:19:16
漫画喫茶の話が世間一般の例として出ましたよ皆さん。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
ちょっと聞いてくださいよ。
旦那は農家長男一人息子（但しｻﾗﾘｰﾏｿ）でずっと別居していたんだけど
転勤に伴い義家の近くに引っ越すことになった。
帰省したら、義親の目の色が変わって同居同居同居同居同居うるさくて泣きそう。
旦那も同居に乗り気だし。
義家は良い風に言えば、風情のある昔風の家。悪く言えばﾎﾞﾛ家。
しかもあいつ等、あんまり風呂に入らなくて不潔なんだよ（泣）
旦那だって、付き合い始めは2日1回しか入らなかったけど、私が毎日入るように
躾けなおしたんだから。
同居なんてしたら間違いなく農作業要員に組み込まれちゃうよ！
旦那の転勤についていくなら、私も仕事を辞めなければいけないし
都会に出るのに普通に2時間の地域で兼業はしんどすぎる。
かと言って、専業なんぞになってしまったら農業を手伝わないわけにはいかないだろうし。
八方塞ですよ･･･。
ちなみに私はﾈｯﾄｶﾌｪのﾏｯｻｰｼﾞﾁｪｱに乗るために良く行きます。
昔みたいなｵﾀｸな雰囲気はないですよ。
凄いところは風呂も入れるから、旦那と大喧嘩したときに一晩中
ﾈｯﾄｶﾌｪで過ごしました。
あっちに行ったら、そんな所無いんだろうな･･･。
旦那は農家長男一人息子（但しｻﾗﾘｰﾏｿ）でずっと別居していたんだけど
転勤に伴い義家の近くに引っ越すことになった。
帰省したら、義親の目の色が変わって同居同居同居同居同居うるさくて泣きそう。
旦那も同居に乗り気だし。
義家は良い風に言えば、風情のある昔風の家。悪く言えばﾎﾞﾛ家。
しかもあいつ等、あんまり風呂に入らなくて不潔なんだよ（泣）
旦那だって、付き合い始めは2日1回しか入らなかったけど、私が毎日入るように
躾けなおしたんだから。
同居なんてしたら間違いなく農作業要員に組み込まれちゃうよ！
旦那の転勤についていくなら、私も仕事を辞めなければいけないし
都会に出るのに普通に2時間の地域で兼業はしんどすぎる。
かと言って、専業なんぞになってしまったら農業を手伝わないわけにはいかないだろうし。
八方塞ですよ･･･。
ちなみに私はﾈｯﾄｶﾌｪのﾏｯｻｰｼﾞﾁｪｱに乗るために良く行きます。
昔みたいなｵﾀｸな雰囲気はないですよ。
凄いところは風呂も入れるから、旦那と大喧嘩したときに一晩中
ﾈｯﾄｶﾌｪで過ごしました。
あっちに行ったら、そんな所無いんだろうな･･･。