家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ14

>>950
おまいがその離婚した友達と現彼女を助ける気が無いんなら放置しる。
首突っ込んでもろくなことが無いぞ。
あと、その現彼女に男とは別れろとぐらいしかアドバイスできんだろ。

てか現彼女＝935（950）だろ。

>>950
女の方も好きでやってるんだから別にいいんじゃね？

いい歳みたいだし、共依存みたいだし。

自分を助けるのは自分の助かろうとする意志。。。身をもって思い知ったが。

続き。
「必要なお金は彼女から引っ張れ。彼女がすっからかんになる頃には免責が下りてる」って
はっきり言ったらしい。
自己破産が済んだら一緒に暮らしましょう、養ってあげる。っていうつもりらしい。
そいつも元公務員だけど、嫁は公務員だから、その自信があるんだろな。

こんな事情を、彼女も理解してるならいいんだが。
びっくりするぐらい人を疑わない女なんだ。
一回、その彼女と二人で会う機会があって、それとなく、「騙されてるんじゃ？」って言ったら、
あんまり人を疑うとダメだよ、友達なのに。って言われた。
そいつは、借金は公務員辞めた後に始めた商売のせいだって彼女には言ってるらしく、
彼女はそいつがギャンブルざんまいなのは商売に失敗して失意の底にいるからだと
思ってる。
そいつが借金したのの一部は、彼女にいいカッコするために散財したせいもあるんだが、
彼女自身がお嬢様だから、そんなこと気づいてない。

多少横恋慕ぎみかと思う今日この頃。
けど、最近仕事で理不尽なことが多いのも手伝って、彼女を見てると、
「こんないい子に、こんなひどいことがあっていいのか」と思えて仕方ない。
裕福なエリート家庭に育って、自分も一流大学から一流企業に勤め始めたばっかりなんだ。
性格も頭も良くて、美人だから、そいつは彼女が自慢の種なんだよ。
そいつの嫁はその反対だから、余計に彼女を苦しめたいのかもな。

こういう事情。
しょーもないと思われるかも知れんが、俺は彼女を助けたい。
全然陰ながらでいいんだ。
分かりにくいとこがあったら聞いてくれ。

俺は彼女とやりたい！という事なら９３５は男として信用出来るんだが
友達を立ち直らせるんじゃなくて、女を助けたいだって？
なにラリってんだ、こいつは。

952
ほっとく、か。
それも彼女のためなのかな。
あと、俺が現彼女っていううがった見方は捨てていただけると。

正直言えば、彼女とやりたい！っていうのはあるかもな。
情けないっすけど。
友達本人は多分立ち直らないよ。
借金作るだけならまだしも、彼女に行くのかと思ったら、１人になるのが怖くて
嫁ともつながってたい、っていうんたからな。
同じ男だと思いたくない、と思い始めて、彼女かわいいなぁ、とも思い始めて…
情けないのは俺も同じか。

>>940が予想した事態の半分くらいしか合ってないのに
最後のアドバイス2行が的確すぎる件について。

人を疑うことを知らない性格の良い女か…………………………バカみたい。目を覚ませ。あんたも。

>>958
何を今（ｒｙ

>>954
彼女も彼のことに関しては目が曇るとゆうか
気づきたくないだけなんじゃないの？
信じたくて信じてる人、騙されたくて騙されてる人に
何言っても無駄だよ。
こっちがいくら言っても、相手のイイトコ探しに
更に励むだけだから。

彼女を助けたいとかキレイごとはやめて奪いたいとかなら
まだわかるんだけど、自分がどうしたいのか
どこまでならできるのかとか、覚悟を決めてから動いたら？

自営業の父親がかなりの多重債務でもう歳だし仕事しても赤字でこれ以上続けても債務増える一方…母兄弟、親戚みな経営辞めるよう説得してるけど頑固でまったく聞く耳なし…どう説得すればいいやら…ほんとこのままだと共倒れ何かいい方法ないでしょうか？

うちは父親が借金のストレスのせいでげっそり痩せたし大変だった。
毎日のしつこい督促に追われて、家には金は一切いれないし
自分の借金額もいわないし、虚言気味、家には帰らないで現実逃避状態だった。
あまりにもかわいそうだったし生活がひどかったから年末司法書士のもとにつれていって今手続き中。
精神的にも開放されたみたいだし家にも毎日帰るけど、今は仕事しない。仕事やらハローワーク
いってるふりしてゲーセンやらパチンコやらいってる。
母親が父親の連帯保証だったから３７０万あるんだけど、それを父が払っていくと思ってたら何もしないでただ飯
食って家ではえらそうにしてるだけ。
破産して新たにかわるかと思ったけど、結局ダメ人間は家族に依存して何もかわらないのがわかった。
借金に追われてる時から家に金いれなくなった時点でもう母親に依存しきってたみたい。
離婚しなきゃ家族の大切さはわからないと思った。

>>962
うちもそうだったよ。頑なに聞く耳もたなかった。
私は毎日泣きながら説得してたよ。それでも無理。
それで専門家に判断してもらおうとか、誤解があるから話を聞くだけ無料だから
行こうと、とにかく一生懸命協力的な姿をみせて、司法書士の元に連れて行った。
父は絶対司法書士にも破産しないし自分は続けるといってたけど、司法書士の人に一から破産の
メリットデメリットを教わって多くの誤解を解いて、さらにこの状態では破産するしかないということを
第三者に言われてやっと現実をみたって感じ。私も父のような頑固な人を説得できる
弁護士、司法書士選びの為に１０人と会ったよ。１０人会えば上から物をいう人もかなり多いし、
説教する人もいるから、そういう人だと父はますます無理だと思ったから本当に大変だった。
とにかく父親のプライドを傷つけないように言うのがいいと思う。司法書士もそんな感じで
説得してた。やはり身内以外の第三者に言われた方が納得すると思う。
司法書士にあわせるまでが大変だったけど、債務を本当に返せるのか計算した表を見せたりした。
とにかくもう無理という証明するものをみせて、かつプライドを傷つけないようにしたら、
何とかうちは説得できたよ。

>>963
破産したら本人が心を入れ替える。
という期待はしない方が良い。
結果を整理しただけで、原因はそのままなんだから。

>>965
同意。破産・免責で返済義務が消えるだけで、
心を入れ替えるなりして真面目に働いてくれなかったら
結局家族にたかるだけ。
まともな業者は貸してくれないから、
下手すれば闇金に手を出すからねぇ…。

>>935
とりあえず、今のままが嫌で、何とか状況を動かしてみたいなら
彼女に真実を見せてみるのがいいと思う。
あなたが友人と赤裸々に話してる時に隠れて聞かせておくとか、
あなたと友人が話してるのを録音して聞かせるか。
それから後のことは彼女が判断するだろうし、
もしそこで彼女が友人のずるさに気がつければ、
あなたにもチャンスが来るかと思います。

>>935
いいトコのお嬢さんなら、親にチクったらそれでＯＫなのでは？？
でないと、一番彼女の両親がかわいそうですが・・・・そうすると、彼女は変らないだろうなぁ

それが以外には、>>967のようにするか、彼女がぼろぼろになるまで待つ以外ないでしょうね。

このスレ的な見方をすると彼女は、多重債務者になりかけに聞こえるのですよ。
というのも、お金を借りるにも、色々あって
その中には「いい人と思われたい」というのもカテゴリーもあるのですよ。

例えば、友人が困っているから、「保証人になってあげた」や、「カードの名義を貸してあげた」などがそうです。
このスレ的に見ると、彼女が、お金を借りて自分の経済状況を越えている時点で、
どうにもならなくなったら誰か（この場合両親かな？）が、なんとかしてくれるという甘えが見え隠れしてるように感じます。

「人間的な優しさ」と「人間的な甘さ」は紙一重なんですよ。

で、彼女がもし、その彼と上手く別れる事ができたとします。
とすると、彼女は今回の経験からは何も学ばずに、人間的に優しいままだとしますよね。
将来、旦那さんに内緒で、保証人になっていたり、旦那さんの貯金からお金を貸したりとかしそうですよね。

彼女を成長させたいのであれば、
>>967の方法で現状を知らせて、
>>961の状態である彼女が自分から気付くまで放置するしかないでは？

というか、ここに書いてる「嫁や、彼氏の言ってる」事を、
>>935は、彼女に伝えてないでしょう？
傷つかないように大切にするのは良いですが、
現状を知らずに、正しい判断をしろというのは無理では？

967
ありがとう。そうしてやろうかなと俺もよく思うが、
そんなことして大丈夫かな？
自殺図ったりしないかな？
それに、俺にチャンスがめぐってくるかも…、って、
あるようなないような。
もしあったとしたら、俺は借金付きの彼女を引き受ける
わけか？
借金が嫌だって言うんじゃなく、それって過去が何も
清算されてないよな…。
とか思ったりして。
まあ、すべて現段階では妄想ですが。

彼女の借金については、彼女の甘さのせいなので、
勉強代として彼女には考えてもらうのがいいのでは？
まぁ、放っておけば彼女の借金が増えるだけだと思うから
彼女の好きにさせてあげていいと思うよ。
ボロボロになったとしても、そこまでしないと彼女が学べなかった、
ということだから、それはそれでしょうがない。

>>935が彼女とうまくいったとしても、彼女にとっての過去の清算は
それから始まると思って覚悟はしておいた方がいいかもね。
あなたが彼女の生活水準に合わせてあげればあなたは貯金も貯まるしウマーだよ。

>>935
結局その男が悪いだけじゃん。
アンタも格好いい事を言ってないで、友達にバシッて言いなよ。

>>935
＞自殺図ったりしないかな？
こればかりは、さぁ？としか言えないですよ。
ここのスレで書き込んでる人たちは、>>935さんの書き込みの彼女しか知らないのですから。

俺にチャンスがめぐってくる可能性が一番高いのは、彼女がぼろぼろになった時に慰めるだけでしょうね・・・


ちなみに、彼女の信頼する友人（できれば女性で、その彼氏の知らない人）はいないのですか？
その友人に、彼氏の話聞いてもらうとかできたら、話は早いかもしれませんよ？
その友人を、自分の彼女だと言って話の場に立ち会ってもらうとか？

彼女が信頼する同性の友人が一人間に入るだけで、状況はかなり良くなると思いますが・・・。


んで、今更ですがここは、「家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ」です(^_^；)

>>968
ありがとう。
優しさと甘さ、確かに紙一重だな。
しっかりした実家に甘えてるっていうのはあるだろうし。
（意識的にではないかも知れないけど）
親にチクる…なあ。

>>970
それはそれでいんじゃないっすか〜？って思えるようならここで
相談してないよ…。

ただ、その友達は夫婦（元夫婦？）そろってそんなことしてんだぜ？
そいつが進んでやってるわけじゃないにしろ。
前にも言ったけど、最近仕事で理不尽なことが多すぎるせいもあって、
腹立ってくんだよ、見てると。
俺その嫁きらいだしな。
公務員で、仕事柄、彼女を追い詰めることもできるんだって言ってんだぜ？
借金云々の話じゃなくて、ただの私的恨みの問題だよ。

>>972
このスレの趣旨は重々承知だよ。
この場合は、家族は全然泣かされてない。
多分笑ってるよ。

そして、そいつ本人にビシッと言ったって無駄だよ。
自己破産なんて、誰もがするような類のことじゃないんだから。

だから、自分語りは余所でやりなって

>>973
あなたが自分で動くとしたらどう考えればいいのか、というところを
「ス レ 違 い」にも関わらずみんなアドバイスしてあげてるのに、
あなたのでもでも加減はなに？

あなたが彼女を救って「あ げ る」という自己満足を満たしたいためには
彼女が傷つこうが何しようが現実を見せてあげるしかないじゃん。
んで、多重債務者的な思考に陥ってる彼女には現実を見せた上で
自分でどうするのか、どうしたいのか、ご友人と一緒に落ちていきたいのか
判断させないといつまでたっても改善されませんよ〜。

とりあえず、今のままだとあなたは彼女を救いたかったんだけど、ムリだった…
俺はなんて情けないんだ…でも、しょうがなかったんだ…と
ウザい人になるのは間違いないですね。
がんばって。

追加。
最初俺は、その二人に幸せになってほしくて、そいつの自己破産が無事に住めば
いいなあと思ってた。
が、そいつが彼女が妊娠して今は産ませられないから、泣く泣く中絶させるために
15万貸してくれと言ってきた。
それがウソだと分かったとき、そいつとの友情は終わったなと思った。
彼女は中絶したんじゃなくて、それより前に流産させられてたんだ。

俺は偽装離婚ていうのはありなのかと聞いてたんだ。
スレ違いでもないと思うと↑で書いたが。
が、ここは家族に自己破産して欲しい人が来るんだよな。

失礼するわ。

>>977
恋人が借金持ちや多重債務者【その5】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136742482/
　
この辺のスレあたりに行けば同情をかえるかもしれん。
てか単にその友人とやらを僻んでいるだけだろ。見苦しい。

あ、そうそう偽装離婚の事なら×1板に行った方が的確なレスが帰ってくるよ。
そもそも板違い。

別に自己破産させんでも色んな整理の方法はあるだろ。
人のアドバイスを聞けない状態ではどう考えてもいい方向になんて
行きようがないと思うよ。

一言…偽装離婚して母子家庭手当もらってる人もいるらしいぞ。

失礼しますって言いながらどうせまた来るような気がする。

９３５のトンチキ発言の中でも嫁への言い草が一際気持ち悪い。
そりゃこんな嫁（夫も）、人間としてみれば最悪だし友達だったら即縁切りだ。
でもさあ、それを不倫略奪した女側の人間が言う事じゃないだろ。
どんなに彼女が清らかで嫁が鬼でも嫁と離婚する前から関係があるなら
それは不法行為として慰謝料取られるよ。

今、偽装とは言え離婚してたり夫がどう動いてるのかよくわからないから
話がややこしくなるけど「別れない」って言ってるには離婚前からの関係なんだろ？
嫁は人間として最悪、夫も最悪。
でも不法行為やった女の方が嫁に恨まれた事まで批難するのは筋違いだろ。

ああ、うちの馬鹿親父にこの上なく汚い言葉で
罵ってやりたい。
何かいい言葉あるかな？

こじきにでもなれ！ってのはどぉ？それかこじき以下

こじかちゃん、というのは

そういや、物乞いってあまり居ないね。

幼い頃も家は借金だらけだった。そんな中でも育ててくれた母には感謝していた。そして母がまたサラ金に手を出して破産。今度は人として軽蔑してしまった。こんな私、変ですか？

母ちゃんが借金した理由による

>>986
消費者金融から巻き上げた金で育ったお前は、本当に汚れた人間だな。

>>986
借金してまで頑張って育ててくれたのに、感謝するどころか軽蔑するなんてひどいと思わないか？
借金する奴がみんなギャンブルだとは限らないぞ。

>>989
とは言えども
＞そして母がまたサラ金に手を出して破産。
>>987の言うとおりで理由によるだろうし。
単に借金に抵抗が無くなって散財した可能性も。
普通は子育ての為の借金ってもんは教育ローンぐらいだよ。
破産したって事は皿とかでまともな業者の借金では無いはずだ。

↑最後の一行は余分だった。ｽﾏｿ。

次スレ立てました

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/

サンクス

アイツのせいで3月3日まで5千円で過ごさなければならない。ハァ。

ume

996世帯目の借金苦離散家族。

このスレの人たちってかわいそう

ホームズが1000取る予感。

来ないのかも

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・・・・・・・・・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。